ＡＰＰ（リセット療法、回復整体）のスレ

もまいら、これで思いのたけを語れ！
業界の救世主か？
はたまた悪徳詐欺集団か？

2取りー！！

なんの略なの？

APPは生徒には習得が簡単で誰でもすぐにマスターでき、しかも信じられないほど
儲かるといっておきながら未熟な達人を使っていい加減に教え患者に対しては直ぐに
良くなると宣伝して何も分からない患者を毎日通わして非常識に儲けようと
している、つまり患者と生徒を騙して両方を食い物にしている詐欺集団だ。
何かオウム真理教みたいだ。

スレ立てた方は英雄だけどこのタイトルだとわかりずらいかも？
ＡＢＳ（アカデミーボディースクール）とか、リセット整体とか現象回復のなんちゃらとか
とにかくいろんな名前に変えている。おそらくこういったネットで実態が暴かれるのを防ぐ為
だとおもうけど。
でもこれで本当の意見を言える場ができて良かった。これからいくつかスレ立っていけばもっと
ひどい目にあった人、騙された人の意見が聞けるし、これから騙される人も減ると思う。

本を見たら高級外車に乗ってますとか、HP見ても外車と写ってる写真とか
年収2000万とか4000万とか…あほですか？軽く体をゆらすだけで治るとか
そんなんだったらみんな治療家になれるし、みんな金持ちだっつうの！
ちょっと習いに行ったくらいの治療家もどきが患者触るなよ

患者を不安にさせて
3ヶ月毎日通わないといけないとか非常識なことを言うし。
まるで変な宗教の勧誘みたい。

生徒や会員にベンツ売りつけて借金させて働かせるという噂もある。

>>8
噂はいいよ。事実を書いてみろよ！

あるよ

ここに限らずうまい話はないということ
だいたいこういう世界はマルチをはじめとしてきな臭い世界だし

本部と第一期の達人会のメンバーと幹部に好意を持たれている会員が儲かる
仕組みが厳然と出来ている。その他の会員、生徒は本部と一部の幹部達に骨の髄
までシャブラレルことになる。コワ〜イ所です。

↑それなら、マルチまがい商法としては
　正しい組織じゃないですか。

王道です。何しろ校長は元警察官ですから、こういう事にはメッチャ詳しいのです。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1185862006/l50

ここ見て　スレのタイトルにはないがAPPリセット療法の真実が書いてあるよ

なにが？

もう飽きた

スレ主出てこいや

>>17->>19
関係者乙　借金してベンツ買ったの？ヤナセの営業マン常駐だもんなｗｗｗｗｗ

皆さんね〜APPや自然形体が業界の救世主だなんて思っちゃ駄目だって

俺は両方行ってえらい金、使ったけどみんな同じです。直ぐ治っていっぱい

お金なんて儲かりません。治るまで通ってもらわないと、一回や二回で治るな

なんてオオウソです。そんな簡単なものではありません。両方とも誇大に宣伝

しすぎです。APPは特に悪質です。

>>21
＞＞APPは特に悪質です。

その辺を知っている範囲で教えて欲しい。
患者？か会員？から取る金の額のことか？

技術は素人レベルであることは
すでに周知の事実だろうし。

プリーズ

APPは早い話が幹部たちが儲ける為の集金システムだよ。不調者さんを兎に角
通わせる為に脅かしたり如何に良くなったかほんの小さな事でも大騒ぎしてみたり

講師はド素人だし、手法は出鱈目だし、自然形体をやったら良く分かった、だけど

自然形体もそんなに特別良く効くわけではないよ。俺は、いいとこ取りで

何とかやってるよ。

>>23
体験者の書き込みはリアルだな。
やはり、集金システムだったんだ。ってことは患者だけでなく
平会員からも会費とかいって大金をせしめているんだろうか？

でも金を払うだけの価値のあるプロ指導者はいないんだろ。
なのに、いつまでたっても入会者やセミナー参加者がいるんだ？
そしてなぜ、患者を不調者なんてヘンテコな呼び方をするんだ？

２３を読むと、まるで身体的弱者を金のなる木にしているようじゃないか。
患者の集め方が怖い。

所詮どちらもタカが知れてる程度ですよ。

奇跡を求める連中が集まってくるのは同じ。
冷静を取り戻してまともなを学ぶのはまともな証拠。
金への執着に嫌気がさして、離れるのは善人の証し。

禿の創始者も、亜流の校長もどちらも技術的に疑われてるのは同じ。
人間性がどちらが酷いかはわからんが、どちらも「火のないところに煙はたたず」
でうわさが絶えない点では同じに見える。

賢者はスレを参考に近寄るべきではない。
愚者は多いに近づきたまえ。
17-19は愚者でなおかつ下衆な存在だな。

APPも日本自然形体専門学校も同じだね。両方ともライバル意識丸出しで醜い
APPが達人会、日本自然形体専門学校が鉄人会もともとAPPの校長の弟子が
自然形体専門学校の校長で何があったか知らないけど、仲が悪い。両方とも
金の亡者だ。

APPの体験セミナーは気をつけたほうがいいぜ。あそこで強引な勧誘がおこなわれている。
いろいろと調子のいいこと言われて気がついたら入会して大金ボッタクラレルという、笑うに
笑えない事になった奴を知っている。

脱会した幹部が言ってましたけど、リセットの先生達のブログに書いてある

症例は作り話だそうです。あれを、信じてる人はいないと思いますが。

<<100

整体なんて、せいぜい肩こり・腰痛、疲労で来る人がほとんどなのに
ＡＰＰのブログでは、難病や重症の人がいっぱい来て、一回で治ったりしている。

でも、実際は「勝手に通院をやめる人は治らない」
「指示通り来ない人は治らない」とさんざん脅して
強引に予約をさせて、通わせ続けている。

実際APPの校長は治るまで毎日、通わせるそうです。毎日通わせても治れば、治った

事実が説得力となって口コミに繋がると思ってるそうです。だから結構、強引らしいです。

鍼やカイロにしろAPPの校長のようにすればなにもAPPでなくても治ると言ってました。

APPの校長は治るまで毎日通わせるそうです。実際に毎日通わせても治ってしまえば

治ったという事実が口コミに繋がるそうです。だから結構、強引に説得させるそうです。

他の治療法でもAPPの校長のように、やれば何もAPPでなくても治るものは治ると

脱会幹部の先生は言ってました。

済みません、ダブっちゃいました。

カイロ屋です。
分かる方は分かると思います。

とうとうスレ立ちましたね。

しかし相変わらず具体性に欠けた書き込みが目立ちますね。

皆さんが何をしたいのか、何を求めているのか分かりません。

宗教？勧誘？一回で治る？お札参り？良く分かりません。

私がここ数週間何をしていたかは「バランス活性」のスレを参照してください。

質問には私が知る事実のみ答える事はお約束しますが、誹謗中傷を念頭においた質問には答えません。こちらは与えると言っているのですから当然のルールとしてください。

また質問は簡潔にお願いします。

情報の確実性を高める為にこちらから質問する事もあるかもしれませんが、お答えがない場合はデマと判断したいと思いますがいかがでしょう？

また個別名称は「回復法」または「リセット療法」で統一してください。
続きます。↓

APPの校長とかの表現は混乱しますから。

ちなみに私がお会いした方々は学院長、副学院長、各サテライトの校長、学院広報、そしていつも具体的に名前の上がらない脱会した先生です。

APPのスクーリング受講のみで開業された、またはしている先生方数名とも交流してきました。

私自身はAPPを受講してきましたが、達人会は見送ってます。

暫く様子を見ながら書き込みしたいと思いますのでよろしくお願いします。

>>34.35さん
治療家としての年数はいかほどか？教えていただきたいのです。
経験年数は情報の受け取りを左右しますから。

今までは関係者及び、元関係者と思われる方たちのしか
見ていないから助かるよ。
是非その中立の立場で客観的な論評を頼みます。
他スレを具体性に欠けると表現されていますので具体的にお願いします。
早速質問ですが、
1　APP受講したそうですが正直、使えると思える範疇ですか？それともそれなりに程度？
2　ここで言われてるように「銭ゲバ」なのかただのやっかみ？金にあかせた鼻のつく態度が見えました？
3　費用対効果は感じとしてどうでした？高いor安い
4　マルチっぽい雰囲気が伺えましたか？それとも思いっきりまともでした。
5　患者さんのためになる手法ですか？HPで謳われてるような根本療法と表現されるほどの
　高い改善効果、施術に対する持続と安定性は本当なのか？ただの誇大広告か？

とりあえず少しづつで構いませんから、お答え下さい。＜（_　_）＞　

カイロ屋です。

ずいぶんと沢山の質問ですね（笑）ほとんど皆さんが聞きたい事ではないですか？

午後の営業開始まで時間ありますのでお答えします。

>治療家としての年数はいかほどか？教えていただきたいのです。

私は開業して17年目になります。昨年度の施術料収入は800万円でした。
1　APP受講したそうですが正直、使えると思える範疇ですか？それともそれなりに程度？

私の判断ですが、軽度の方と何年も痛みに付き合っている重度の方には非常に有効だと思います。元々来院するお年寄りにと注目していた技術ですので。ただその中間は難しいと思います。

2　ここで言われてるように「銭ゲバ」なのかただのやっかみ？金にあかせた鼻のつく態度が見えました？

どの方も総じて人間は悪くないですよ。でなければ幾ら技術が凄くても誰も来ません。お金に関しては彼等を施術家と見るか経営者として見るかで評価が変わりますが、両輪で高く評価したい先生は居ました。

カイロ屋です。

3　費用対効果は感じとしてどうでした？高いor安い

初期の39万円が限度だと思います。経験者ならともかく、昨日までサラリーマンだったような人には高すぎるでしょう。

4　マルチっぽい雰囲気が伺えましたか？それとも思いっきりまともでした。

彼等のシステムがマルチならコンビニなどのFCもそうですね。
会費と書かれてますが、達人会では存在します。サテライトでの開催の収入は本校と折半だそうです。
私はそれなりに収入ありますが、強引な勧誘などされませんでした。セミナーに講師で来ている達人の先生方は一銭も頂けないとの事でした。余談ですが？達人コースに行く為に学院長などに借金している先生も居たのには驚きました。
私は賛成出来ません。

5　患者さんのためになる手法ですか？HPで謳われてるような根本療法と表現されるほどの
　高い改善効果、施術に対する持続と安定性は本当なのか？ただの誇大広告か？

私が判断する限りではいい技術だと思います。
問題は道具を使う人間なのでは？
ただAPPだけでは難しいですよ。
人間であれば乳児です。私は皆さんが言うほどの印象はHPから受けません。

カイロ屋です。

ざっとお答えしましたがどうでしょうか？

足りない部分や？な所は改めてお願いします。

これから午後の営業なのでこれで失礼します。

カイロ屋さんへ

一度に沢山の質問の非礼をお詫びします。
質問にお答えいただきありがとうございました。
非常に参考になる内容で今後の参考にさせていただきます。

私なりに解釈すると
1　症状にあわせて使えば良い技法である。
2　人間的には講師、達人の先生方はまともな印象で悪意は感じない。
3　支出に対しての効果を比較して金額は確かに高い。
4　理解して入るのはやむなし、非常識な部分もみうけられは非社会性は否めない。
5　APPだけでは治療家として立つには難しい、その後のコースを受けて大成する。
　技術的なまあまあいい線行ってる。

カイロ屋さんから情報もらいっぱなしは気が引けるので私も陳べます。
私はHPからは多少胡散臭い印象を感じています。
特に各地でのセミナー告知の表現は正直いただけません。
経営とか脱サラ、金儲けで入った人でまともな先生は知る範囲では少ないし、
啓発セミナーや関連本、経営の話が大好きなのが特徴で同じ匂いを感じるから。

対して自身の症状や体が壊れたことがきっかけで、この業界に来た先生は
勉強熱心で自身の向上に重きを置いてるし、いかに早く改善させるかの議論好き。

あくまで私見ですよ、ではこれにて失礼いたします。 ＜（_　_）＞

カイロ屋さん1番の質問の答えで軽度の方と何年も痛みに付き合っている重度
の方には有効と言っておられますが、なぜ中程度は難しいのですか。中程度
の症状とは、どの様な疾患または症状を指しておられるのですか？宜しく御願いします。

41です、何で達人コースには行かれないのですか？

カイロ屋です。

稚拙な答ですみませんでした。喋るのは得意なんですが、こうした書き込みは気持ちが入らないですね。

私も感じた？のですが、今学院長やらなにやらが受けている啓発セミナーとか諸々のモノは4、5年前に流行った？代物です。私も施術家としてだけでなく経営者としてもと様々なセミナーやプログラムに参加しました。
だから話の端々に出て来る広告の戦略とかも「ああそうですね」みたいな感じでした。

なにが言いたいのかと言うと、例えが悪いのかもしれませんが、「年をとってからの物狂いと金を得るのは恐ろしい」です。回復学院も今のままでは失速するのは時間の問題だと思います。

カイロ屋です。

APPで対応出来ない中程度の疾患で分かりやすいのはぎっくり腰ですね。APPは仰臥などが出来る事が前提です。

つまり急性の疾患で動きに制限のある方には何も出来ません。

それと達人コースは単純に今の自分と天秤にかけた結果です。

いずれ時が来て学院が健在か、同じような技術があれば習得するでしょう。

カイロ屋です。

自然形態も選択肢ですが、以前から知っている私には現在の自然形態には回復学院以上に嫌悪感を感じてます。


今日はこれで書き込み終わりにします。

来週また覗いてみたいと思います。
皆さん頑張ってください。

42です。有難う御座いました。

全然効果ないですよＡＰＰ法は。　カイロ屋さん　ＡＰＰの話が上がるとすぐに出てきますね

カイロ屋です。

書き忘れたのですが、APPは根本原因が歪みでない疾患には少しも効果ありません。

的確な診断が要求されます。

回復法では色々な手法を診断しながら施すみたいな事を平気で言いますが、そんなことしたら相手の体を壊してしまいます。

APPは最高の技術でも神技でもありません。

あくまで手法の一つだと考えてください。

治療家や経営者としてそれなりの経験のある人が
プラスアルファとして取り入れる分には
有効なところもあるという程度と解釈しました。

だとするとHPに書いてあることが誇大広告のように思えます。

私は、オステを中心に治療を行っております。興味があってAPP標準コースも
受けました。達人会の人も何人か知っておりますし達人コースの技術も概ね
理解しております。

その上であえて言わせてもらえば、APPの技術だけでは、開業は絶対に無理です
また、達人コースの技術もそんなに優しくマスター出来る物ではありません。

素人の方が回復学院に入って達人コースを終了して開業してもかなり厳しい様に
思います。また、経営手法は今、療術業界で流行している所謂、神田昌典氏の経営
セミナーのパクリです。経営手法がどんなに優れていてもそれだけでは無理です。

素人でこの世界で生きていくのであれば、やはり基礎医学をしっかり学びその上で
回復法なり何なりを学べば良いとおもいます。カイロ屋さんが言うように、APP
は最高の手法でも神業でもありません。

わたしのやっているオステオパシーでもAPPに負けない理論と技術があります。

＞＞経営手法がどんなに優れていてもそれだけでは無理です。
ＡＰＰのとこは優れた経営方法ということか？

＞＞わたしのやっているオステオパシーでもAPPに負けない理論と技術があります。
このセリフ、素人相手のＡＰＰ相手に言ってんだろ？オステオパシーってそんなにレベルが低かったのか？
なら、ＡＰＰにも優れた理論と技術があるってこったな。ＡＰＰに完全にへりくだってねーか。

日本回復整体総合学院の校長は師匠の療法名（自然形体）を横取りして商標登録をするような人です。
恩を仇で返すような人間って・・・

特許庁で調べればスリーオン（有）（校長が代表の会社）が出てきます。
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi

法律の話ではない。人としてのモラルの問題として最低な人間・団体だ。
>>50 の書いたくれた＞＞神田昌典氏の経営 セミナーのパクリです。を地で行っているクズじゃねーか。５０氏よ、遠慮せず
ストレートにクソの暴露をしてくれ。クズ野郎とクソ団体の人間性や金欲・物欲の程の暴露も。

>>50

どの程度オステをモノにしてるか知らんが・・・

同じオステ屋として情けないよ。

50です。強調しておきたいのは、APP標準コースだけでは開業は無理です。
また、素人の人が達人コースで学んでも開業は殆ど無理です。最初は、儲かって
いても、永くはもたないと思います。例外もあるとは思いますが。

手法を理解するには基礎的な知識が必要だからです。第一に患者さんに説明
出来ませんから。

>>52さん
酷い話だねー悪党ですね、本物です。
しかも元警官でしょー、だから法の抜け道は知り尽くしてる最悪な存在。
>>53さん
でもね〜いまだに金に釣られて受講者がわんさかといるんだよね〜。
先月は８人も達人○ー○に入ったようすでね。
一人２５０万だから×８＝？？？？万円ですよ。わかる？えげつないよ。
当然ながら主催者が一番悪どいけど、
受講する方の人間性も相当酷いレベルじゃないかな〜。
金に釣られて整体習うなんてもう最低、クズ、下衆、カスの輩でしょー。

日本回復整体総合学院は会員を紹介すると紹介料金が70万円ももらえるってのはほんとうですか？

>>38 カイロ屋さんの「彼等のシステムがマルチならコンビニなどのFCもそうですね。」
って、ちょっと的外れでしょ。彼らのシステムとコンビニやまっとうなビジネスとでは
まったく違うでしょう。勧誘しての法外な紹介料や指導料ってやつは。

APPの校長は「自然形体」の商標登録したあげく師匠を脅してAPPに入れて使おうとした
そうです。

こんなスレがあったとは・・・初めて書き込みします。
私もカイロをやっている物ですが、ＡＰＰ標準を受けました。
初めて受けた時はなんだこれ？といった感じで効果も実感できず。でもせっかく高い金を払ったんだからと練習はしています。
それで感じたのはカイロ屋さんも言っていたけどこれだけでは無理！
仰臥位と腹臥位の手法しかないからね。でも体の歪みは結構簡単に取れます。
技術アップという意味ではよかったかなと
これ以上はコースで習うみたいなんだけど私は行く気はないですね。
コースでも解剖の事なんかは習わないみたいですよ。他の生徒さんは素人の方が多いのですがみんな洗脳されているのか続々コース入りが決まっていますよ・・・
私が一つ言えるのはどこのサテライトに行くかで全然違うみたいです。先生によってはコーに行かなくても応用を教えてくれますしね。
私はコースに入れなどの勧誘は一度もされた事がありませんね。
どの整体業界でも辞める人はたくさんいるし潰れる整体院もたくさんあります。
なので経営の事なども教えてくれますし私はまぁ受けてよかったかな〜くらいに思っていますよ。
カイロの学校では経営についてはほとんど教えてくれませんでしたし・・・
ちょくちょくこのスレに顔出そうと思います。質問なんかあれば答えますよ！
ちなみに私は洗脳されていませんので・・・

体験やセミナーに行ってみると「２ちゃんねるで言っているような酷い人達じゃないじゃんか。とても、感じも良くて誠実な人達じゃないか。
強引な勧誘なんてしてこないじゃないか。この人達が言うことはもっともだ、技術だけじゃ食えないよ。なんて感想を持つことだろう！
そんな感想を持ってくれたら、セミナー主催者側の勝ち。すでにマルチ商法の王道を行く典型的な「いい人」演出満載だよ。素人は完全にハマる可能性大。

そしてだ、「技術だけじゃ・・・」というセリフもミソ。あたかも高度な技術は身につきそうな言い回しだが、実はその技術さえもない
と言うのは多く書き込まれている。素人の趣味やボランティアやほっといても治るような軽症相手なら有効だろうがね。

あとな、高額な受講料だと、アホなハマる客が「凄い」と勝手に思ってくれて、余計に引っかかってくれるんだよ。
たとえ、後から引っかかったと思っても、高額を払ってしまっているから、「自分の選択は正しかった。自分の受講したセミナーは
素晴らしかった。先生達もいい人達だった。上手くいかないのは自分の努力が足りないだけ。」となる。

どこの団体のセミナーの話とは言わない。ヤバイ商法をやっている団体全体を指してのよくある話。

カイロ屋です。

申し訳ありません、私は達人コースの紹介料等のお話は聞いてませんでしたが、法外なとはどちらからの情報ですか？

私が知っているのはAPP受講生がAPPを紹介してその方が受講すると紹介者に3万円支払われるという事です。

仮に法外な紹介、指導料だとしても、セミナー収入が折半のシステムから考えたらあの学院では普通だと思います。

コンビニを引き合いに出したのは私の親類が大手のFCでさんざん酷い目にあって結局途方もない借金抱えて閉店してしまった経緯をあり、内情を知った上での書き込みです。

確かに彼等の経営、運営手法は隔世の感がありますね。「集客は難しいですよ」なんて言う達人の先生いましたが、教えてあげたいぐらいです。

商売の手法として学院のHPも「よく出来てる」と冷静に見てます。

だからこそ何度も言いますが、まったくの素人には勧めません。

HPでも「素人だった〜が！」と謳ってますが、あれはあれで事実ですからそこから「なら自分にも出来るかも！」と思わない視点が必要です。

商売としては大成功ですよ。ただ確実に失速します。

技術自体はもの凄く奥が深いです。それはどの療法でも同じですが…

＞＞62
APP標準を少しカジッタだけでＡＢＳの何がわかったの？チョット調子に乗ってない？

＞商売としては大成功ですよ。ただ確実に失速します。

「評判が悪かったり人から怨まれたりして将来的に失速するかもしれないが、
その前に一攫千金で稼ぎたい」という考えで最初から経営しているかもしれませんね。

>>62

カイロ屋です。
学院の方ですか？
そうですね、調子に乗ってるかもしれません。

しかし現実に「騙された」と感じている受講生の方々がいるのですよ。
学院マンセーなのは結構ですが、その現実を見ようともしない姿勢はどうかと思います。

本当に回復法で日本を救いたいのであれば、貴方達の言う「不調者」の声だけでなく、「受講不調者」の声も聞くべきです。

技術屋のN野先生は何故サテライトを降ろされたのですか？

自分達の都合の良い事ばかりで事を進めるといつかしっぺ返しが来ます。
同じ療術界に身を置くものとして憂いてるのです。

どうか視野を広く、本当に療術界の救世主になるよう心から願います。

私はこれでもう書き込みしません。残念ですが>>62さんの書き込みで全て分かったような気がしました。

皆さん後は頑張ってください。

カイロ屋さん、最後に一つだけ教えてください。
どこのセミナーに参加しました？
地名を教えてください。

>>技術屋のN野先生は何故サテライトを降ろされたのですか？

これは知っているのでお答えします。
簡単に言えば学院のやり方に直球で反発したからですよ。
学院は解剖なんて知らなくても「儲けられる」と教えていませんが、
技術屋先生は
「エンジンの構造を知らない人に車を修理にだしますか？」
「解剖をもっと勉強しなさい」
と常々受講者を指導されていました。
それが気に入らなかったみたいで、学院長はあるとき受講者の前で
「N野先生は小難しいこと好きだからね〜、そんなの無くても儲けられるのに」
と小ばかにした発言をして、恥をかかせる行為をしていました。
「受講者の為に正しく指導しなければ」と突っ走った行為がアダとなったのです。

でもその前から「全ての考えが合わん」と技術屋先生は漏らしていましたけどね。

ＡＢＳの事なんか何も分かって無い！お調子者。

>>68
だれが？

>>65 の「技術屋のN野先生は何故サテライトを降ろされたのですか？ 」
って、カイロ屋さんは、サテライトの奴にでもそう聞かされたんですね！
その「降ろされた」って言うのは嘘だよ。自分から降りたんだよ、実際は。

組織に都合のいいように吹聴されていることがよく解ったよ＾＾
知らん人が聞けば信じるわな！

>>67
ついに、達人会の人が出てきたね。
あなたが、「降ろされたんじゃないぜ」って言ってやらきゃダメさ。
６７さんが書いてあるＮ先生のセリフって、まったく当たり前の話だべさ。
そして、学院長って人のセリフは、本当なら、ハッキリ言って異常者だ。

ｒ

学院長が言うように解剖なんか教えてたら時間がかかって生徒の回転率がわるくなる。
商売にはならんわな〜。だけど基礎医学をシッカリやらなければ、壁にぶち当たった
時に先へ進めないよ。また患者さんに説明できないジャン。自分達の儲けばかり考えて
生徒の将来を考えないとんでもないワルだよ。

ここの校長とか講師って自己啓発セミナーとかにドップリなの？
HP見たら今度は「西田塾」とかいうのに入ったみたいだけど。（笑）

元々、校長は警察官でそれを、辞めてまで自然形体をパクッテAPPを立ち上げたのは
金になると思ってからだからよ。だから、疾病を治すなんて考えてないわけよ。世間
でどんな風に見られてるなんてカンケイナイわけよ。儲かればいいのよ。世の中の人も
そうだと思っているから、あんな儲けを前面に押し出したホームページなわけよ。

カイロ屋さん出てこないかな。あんなAPPの人の書き込みになんかでイジケないで頑張って
ほしいよ。真実を知っている数少ない証人なんだからさ。

カイロ屋さん頑張って！

心配しなくても、会内部にいた人間の書き込みも出始めているから
これから、色々な真実の話が出てくることでしょう、楽しみ楽しみ。

＞＞「本当に回復法で日本を救いたい・・・」
こんな言葉を言っているなんて、典型的な・・・な商売のセリフじゃんか＾＾
でもなぜか、こういうセリフを真に受けて本気で感動して
網にかかるバカが、いつまでたってもいるんだよな〜。

日本を救いたいなら、外車を乗りまわせるとか
ブランド物を身につけられるとかの低俗な物欲を刺激して勧誘するな。

外車を買う金があったら寄付をしたりとか
無償で治療してあげれば？って思うよ。

奇麗事ばかり言って下品な連中だよ。

え〜＼(◎o◎)／！あの技術屋のＮ野先生辞めちゃったの。ＡＢＳお終いジャン！
ＡＢＳで教える人いないですよ〜。

これでは、本当に儲け主義の詐欺集団になっちゃうよ。だって整体の学校で整体
教えられないんじゃシャレにならないよ。

ＡＢＳやばいな。

そういえばいつの間にかＡＢＳのトップからリンクはずされてるね。
でもまだココに残っていたよ。http://tatuzin.net/

ブログ見たら、書いてる書いてるストレートに。
セミナー受けてみて〜。

辞めた人をずっとのっけているんだな。他にも掲載されている人で辞めている人いっぱいいるんだね〜。
沢山の人が辞めていることを知られたくないのかしらん。
そろそろ辞めるらしい現役さんからの情報だと、ここ２〜３ヶ月だけで
２０人は辞めているそうですよ。なんで〜、なんで〜？？？
辞めた人達の方が悪者扱いらしいですよ！

そう言えば、地下で団体離脱の動きを進めているのは誰さ？

辞めたＮ野先生もＡＢＳをマルチまがいの商売と談じている。
残ってる幹部はマルチ詐欺ばかりだ。

>>80
あなた誰？

N野先生だったりして・・・

えッ！

>>70・75・77
ようは残ってるサテライト校長達はへぼいって事なわけね。
商売や口は上手いけど技術力や指導力はなしってことね。
じゃー行かなきゃいーじゃない。
これ見てる人は今更行かないでしょ？

お〜イカイロ屋さ〜ん何時まで昼寝しているんだ〜。APPの知ってる事、教えてよ〜
そろそろ出てお出でよ〜

カイロ屋さんってAPPいつ受講したんですか？
受講料39万っていうとかなり前？

って言うか、もっと内情に詳しい、上のコースや会に在籍の人達が
書き込みはじめてるじゃん。

最近達人たちが従業員を集め始めている。
これからAPPに入っても、すでに開業している達人のアシスタントとか
従業員としてこき使われるだけだよ。

>>88
そうなると、やっぱり言っていることに矛盾がでてくるよな。
「稼げる」と言っておきながら、実は雇って雑用をやらしたり
ＡＰＰをかじっただけのド素人に治療もどきをさせて、自分達がまた稼ぐ。
そんなところの口車に乗っていたら、稼げるどころが将来が危なくなるよ。
だいたい、従業員（弟子でもとった気分なんだろう）をとれる治療技能や
医療知識もないんだぜ。やっていいことと悪いことがあるだろう。
犠牲者を減らすための良い情報サンキュー。
もっと内情をさらしてくださいね、内部の方さん。

APPは従業員を雇ってなんかいないよ、みんなお礼奉公のタダ働きです。しかも、
借金でガンジガラメにされているので嫌とは言えないんだ。講習会の手伝いや
店での手伝いでほとんど休みなし。

知人から聞いた話ですが、日本回復〜の学院長のお師匠さんである
自然○体のヘッドはしん相の出身だそうです。
本当の話かどうかは知りませんが・・・
例えば足つぼやスポーツ、茶道など様々な業界にも流派があるように、
療術に流派があってもなんら不思議な話ではないです。
回復〜が自然○体のパクリと言われますが、もし彼が本当にしん相
出身者なら自然○体も完全なパクリです。
もしこれが事実であれば、しん相出身なのに『私が開発した○×だ！』
と吹いている自然○体の○×氏個人の人格を疑います。

回復〜には達○会、自然〜には鉄○会。どちらの会が先に出来たか
分かりませんが、完全意識しあってますね。パクリ同士なのに・・・

回復〜の達○会の会員自体はなにも悪くはないでしょう。
少なくとも「この技術で患者さんを楽にしてあげよう」と言う
純粋な気持ちで入ったのでしょうから。
なにが悪いって回復〜の掲げるシステムや指導内容に問題があるわけで、
ここの門下生は学校の巧みな罠にまんまと引っかかってしまっている
被害者なんでしょう・・・きっと。

普通少しでもなにかおかしいって感じたら辞めますよね？！
これだけ脱退者が出ているのにもかかわらず、それでも辞めない人も
いるということは、もしかしたら辞められないように何か圧力を
掛けられているか、辞めるときも金を払わなければならないとかいう
とんでもないシステムがあるとか、絶対裏がある気がしますね・・・

今の、達人会の新しい会員はある意味で被害者です。しかし今残ってサテライト校で稼ぎまくっている
幹部連中は獅子身中の虫だ。気をつけないとケツの毛まで抜かれかねないぜ。

92さん
＞ 今の、達人会の新しい会員はある意味で被害者です

全くその通りだと思われますね、今までの経緯を見る限りですと。
会員は巧みにうまい話をされて言いくるめられ金だけ吸い取られて
いるに違いない！！抜けられないのかな・・・かわいそうに。

以前の書き込みで月会費が３万〜５万って書いてありましたが
事実なんでしょうか？毎月そんなにとってそれに値する何かが
得られるものなのか謎です。

ところで新しい会員って？新たに会があるのですか？？

＞施術費用１回５０００円として９０日通って４５万？
＞普通その時点でおかしいでしょう
だって学院長達が「毎日予約を取らせなさい、脅す表現使ってでも」
って指導するんだもん。予約回数が少ないと、
「駄目だね〜お金が汚いと思ってはいけない、
お金を稼いでベンツに乗ると世間の評価が上がるんだよ」
って毎回指導されちゃうから、
まっとうに営業してる人は「馬鹿扱い」する学院なんです。
被害者を減らすためにも、もっとさらしてあげないと。

勧誘パンフレットが送られてくるんだがｗ
あやし過ぎるだろｗ
「経営」とか「儲かる」と言った謳い文句の学校は
ろくなのがない。
「治療効果」も短期間で習得出来るはずがない。
もしそんなに短期で習得できる凄い物があるのなら
スクールなどにせずセミナー屋で業界人に売ったほうが儲かるだろ。
整体、カイロ、療術など皆「治せない」というジレンマを常に抱えている者を
うまく集めて金儲けしたいだけだろ。
引っかかる奴は奇跡を期待してしまうんだろうな。革新的なテクニックとか
めちゃくちゃ簡単にもうかるシステムとか。

大体クーリングオフとか言って会場までダンボール３箱だっけ？
持っていく奴居ないだろｗ
クーリングオフすんじゃねーよっていう無言の圧力だろｗ

学校のトップは元警察？何で公務員辞めてまでやってんの？退職してからでいいじゃん。
それとも公務員では居られなくなった「何か」があるのかと勘ぐってしまうｗ
最近警察の不祥事も多いからねｗ
パンフを見て思った感想でした。

そんなものに引っかかるのは、引っかかる方が悪いんだよ。
安易に手技療法を習得できると考える方がおかしいのだ。

格闘技に置き換えてみろ。
＞APPは生徒には習得が簡単で誰でもすぐにマスターでき、しかも信じられないほど儲かる
というのは、
○○術は、誰でも簡単に習得でき、達人になれる。しかも、K−１選手に勝つことも出来るから儲かる上にモテる。
と言われて信用し、高い金を払うやつがいるか？
よく考えれば、簡単なことだ。
くっくっく。

Test

>>94
だって学院長達が「毎日予約を取らせなさい、脅す表現使ってでも」
って指導するんだもん。予約回数が少ないと、
「駄目だね〜お金が汚いと思ってはいけない、
お金を稼いでベンツに乗ると世間の評価が上がるんだよ」
↑
ひどい詭弁だ　なぎら

簡単にマスターできる！できた！
と思ってる素人が開業してるというのは恐いな・・・

みんな学院長学院長言ってるけどどう考えたって副学院長の方が悪人面だろｗ

達人会に入ってる先生が、新規で達人会に入る人を紹介すると、
７０万円もらえるっていうのは、正しい情報のようです。
わたしは前に、内部事情に詳しい人から聞きました。

わたしはＡＢＳのセミナー等には一度も行ったことはないですが、
前にＡＢＳのＨＰを見て、「あぁ、行ってみたい」と何日も悩んだことがあります。
今となっては、あのとき行かなくてよかった、と思ってます。

１０人紹介したら年収７００万・・・
いいですね〜。

>>100
人間的にはどっちがおすすめ？ｗ

７０万楽して手に入れたい♪

この中にいったい何人が本当にリセットのセミナーに参加したの？本当に酷い
セミナーならもっと書き込みがあるんじゃない、同じような書き込みの繰り返し
ばかりであらたな事実が出てこないジャン。

実際儲かって喜んでる会員が多いと言うのが何より事実じゃないの。会員は増えて
いるんだからさ。校長はアクも強いけど魅力的な人ですよ。

素人で参加している人はセミナーの良し悪しもわかっていないよ。
それに、大金を注ぎ込んでしまった以上
もう後戻りできない状態になっている。

批判できるのは知識と経験がある人だけだよ。
リセット以外の技術のある人はリセットを批判しても
他の技術で生きていけるからね。

最初はみんな素人だよ、何処からスタートするかの違いじゃないの？リセットで
儲かっている人が多いぶん他の療法よりかな良心的だと思うけどね。

校長って秋田出身の人？
あの人自身にはセンスあるけど弟子達は修業が足りん。5000円はぼったくりもいいとこ。

↑関係者連続書き込み４連ちゃんオツ

＞101

関連スレの投稿をよく読め〜い

それはＡＢＳのでなく、自然形体だとあったど！！

達人会と鉄人会の間違いじゃね〜か？！

回復センターのホームページ見てると殆ど休み無く働いているよ。講習会の手伝い
とかでさ、これってお礼奉公じゃないの。ベンツ買わされて借金させられてこき使われて
いるんじゃないのか？

＞109

自分が聞いたのは、アカデミーボディースクールの達人会の人の
知り合い、という人からでした。
だから、ＡＢＳだと思うのですが・・・

でも、自分で直接確認したわけではないから、そっちかもしれません。
なんにせよ高額ですよねー。目のくらむ額ですｗ

達人会に入るのって、いくらかかるんでしたっけ？
５００万くらいでしたっけ？

こっちはヘルニアで炎症反応まで出てるのに、馬鹿のひとつ覚えで風呂はゆっくり長く入れってさ。
ほんと、どうもありがとうございました。ハラワタの底から感謝してます。

＞107　俺も弟子に施術受けたけど、技術もイマイチ、トークも目付きも人を見下した感じでイヤな気がしたよ。

>>112
それって、そこの教えでしょ。教えるほうも教わるほうも素人はコワイ。
共にセリフのコピーを言うばかり、ワロタ・・・いやワロテられんな。

>107
>113
童話に出てくるような性格だよ。
周りの人が真面目に作業しているとき
こっそり抜け出すタイプ。
人格に問題あり！　
あれで人の指導なんて出来るのか不思議。

のび太を見下すスネ夫のような感じですか？

>>115
そうそう、弟子に〔なんとか法〕やっといてって指示して自分は何やるのかと思って見てたら、blogのカキコミCheck。
あれで5000円頂きますと言える神経が重症だ。

2回行ったけど俺以外は客いなかった。
1日20〜30人来院してる雰囲気じゃなかっけどな〜

何処のリセット？県名だけでも教えて頂けないでしょうか？

回復整体について。
回復整体は始めの「カラダの学校ブログ」の頃からストーリーが出来ていた。
自然形体の内容をそのままパッケージだけ換え、ハコ物の造って集金する仕組みだ。
始めのワンディセミナーでは一手法だけを教え、あたかも自分たちが
開発したかのように見せた。のちに標準セミナーになってからでもある。
多くの受講生は未経験者だったため、洗脳教育を行うのである。
揉んだらいけない、押したらいけないの類である。また他の療法・手技を
否定させ、自分たちが正しいと仮想の悪を作るのである。
洗脳がとけないように、信用させるため、立派な自社ビルを建て、講師陣は高級車に乗り、
権威づけてリアリティーを作るのである。
整体はまず経営と謳っているが、始めに経営と言っているのはおかしな話だ。
回復整体の経営の内容は経営コンサルタントでもある神田昌典氏の書籍やセミナーの
内容とほぼ同じであり、多少の脚色を加えただけである。

これは新興宗教と似ているのである。
たとえば一お寺で坊さんが新興宗教を始めても誰もこないだろう。
だから新興宗教は初めにハコものを造り、虚構のリアリティーを出すのである。
実際に価値のないものをあるかに見せかけるために、きれいごとを並べ、
洗脳教育をして、仮想の悪を作り、正当化する。そしてお金を集めるのである。
騙されてはいけない。ここにあるものはすべては嘘なのである。実際は価値がないものをあたかも
あるように見せられていただけである。受講者は価値のないものにお金を払っていたのだ。

私は以前ＡＰＰを受けようと思い、思いとどまった者です。
友人（Ｔ会に知人がいるらしい）から半年ほど前に聞いた話なので真実かどうかは定かではないが、ＡＢスクールに立ち上げ当初から携わっている外部の人物がいるらしい。
その人物はメイン講師らからなぜか絶大な信頼をされているため、受講生？会員？の前ではスクールの講師のごとく立ち振る舞い、現サテライト校の講師らもその人物には反論できないらしいと聞いた。
ＡＢスクールに裏の権力者がいるなんて怖いなと・・・
内部くん真実を求むる！！

正に！正に＼(◎o◎)／！その通りです。ついに結論が出ましたね＼(◎o◎)／！
これが、真実ではないでしょうか。120さん、あなたは、えらい！よく、言って
下さいました。まいりました。

120の方の意見が、彼らの集金システムのすべてだろうね。

神田昌典氏の本に悪徳商法の例として
「大抵ベンツの前に、ガッツポーズでダブルのスーツを着た男の写真が載っている」
と書いてあった。APPの宣伝方法そのまんまじゃんと思ったよ。

９１さんへ。あたしのきいた話では、自然？体のトップは理学整体の研修に
行ってたという話し、その理学整体はしん相から分かれたという、しん相も
フジワラなんとかというとこから別れたんだってよ！
だから回復〜は何とかのパクリといってるけど、整体はみんなどこでも
何かの影響を受けてるんだって、だからメクソハナクソの世界と思ったほうがいいね。

＞117
内部の方ですか？

上で書かれている怖いカルト集団だかマルチ団体は無くならないのでつか？
そんな、整体を隠れ蓑にした団体があること初めて知りました、とても怖いですね。

120で書き込みをした者です。他のスレッドでの飛火などで多くの方に誤解を
与えてしまいすみません。これは私一個人の考え・想像であり、120の内容文
は100％事実とは保証できません。また、これから書く内容も裏付けをとっていない為、
100％事実とは保証できません。一個人のフィクション・作り話としてお読み下さい。

回復について。
回復は始めの｢カラダの学校｣ブログの頃からストーリーが出来ていた。
自然の内容にパッケージだけを換えた団体を造り、集金する仕組みを
階層化したシステムを作るのである。まず、ブログで自然の療法を
紹介することで人々の反応を見るのである。結果、良くも悪くも反応が
あったため、団体を立ち上げるのである。その後、ワンディーセミナー
を行う。（この時までは自然に見つからない程度でセミナーを行っていた）
セミナーでは自然の一手法や技のさわりの部分を教えた程度であろう。
自社ビルを購入後とほぼ同時期に標準セミナーを始める。その時の金額は
39万位、現在までのセミナーの金額の変動にはおかしな点がありますね。
（おかしな点に気づいてる方は気づいてるでしょう。下記参照）
標準と会ではあたかも自分たちが開発したように見せかけるために洗脳教育を
行ったのである。また、手法の中で彼らの言っている精度には矛盾があります。
また、いくら手法を練習しても結果は同じです。なぜなら、解剖学などの知識が
欠けているからです。ちなみに彼らの手法の精度とは「上手い・下手」なのです。
分りますか？上手い下手の言い合いを会の中で言い合いしているのだけなのです。
ここに知識がどうだと言えば彼らは否定するでしょう。なぜなら、彼らには知識が
ないからです。だから上手い下手の基準になるのです。また知識を肯定すると、
洗脳がとけ、回復自体を否定することとなるので今後もけっして言わないでしょう。
経営についてですが、これにも欠点があります。経営の内容は神田氏のプログラムと
ほぼ同じ、ダイレクト・マーケティングのやり方です。DMは短期的には有効ですが、
長期的には向きません。なので、短期では流行りますが、ブームが去ったあとは
すぐに下降傾向になります。その後は月に何10万も使い、チラシを刷るのです。
私の想像ですが、実際にもそう言う整体院もあるでしょうね。
セミナーの金額変動についてですが、これもおかしな点を指摘します。
なぜ始めは39万だった金額が50万、80万と異常に値上がりするのでしょうか？
これはあくまで私の想像ですが、受講者減少と自然との裏協定があると
思われます。どう言う事かと言うと始めは自然との争いがあったが、
これ以上の争いになると実際、民事裁判をやって敗訴になった側は解消
してしまい、また双方のイメージが落ちるので安全策を取ったのでしょう。
すなわち、回復のセミナー代の一部が自然に流れているのです。
だから双方のセミナー代に開きがあるのです。自然のHPには批判してますが
あれはやらせです。本気なら堂々と民事に持ち込むはずです。
自然の会員はしらないと思いますが、裏では双方での何らかの繋がりがあるでしょう。
あと、121さんの内容ですが、その人物はたぶん「2000万〜」の本に載っている、
H氏のことでしょう（これも私一個人の妄想です。）

今回は以上です。あくまでこの内容は私一個人が作った作り話とお考えください。
この内容は100％事実とは保証出来ませんのでご理解ください。

みんな儲かってることに対するひがみか？実際に治療を受けた奴いねーじゃん。
治療受けて、文句言えアホ

>>128ばーか。そんなド素人にこねくりまわされて壊されたかねーよ。

>>１２７さんへ
あたしは、自然と回復はつながっていないとおもうな、自然も最初は有志が集まった
勉強会だったそうですよ。んでもって回復の代表が自然に入ってその後に自然が
お金をとって教え始めたんだって、最初は安かったらしいけど。又聞きだからホントかどうかはしらないけど
情報は正確らしいよ。もともと関係者だったらしいから。
どこでもそうらしいけど、トップにお金が集まるのを見てると自分もやりたくなっちゃうんじゃない？
ようするに人間性の問題だとおもうけど。

>>128
治療を受けた奴の報告もいっぱい書かれているじゃね〜か。
治せない強引な予約取りばっかりだって。よく読め。

ちゃんとした人からちゃんとした治療を受けてないみたいやな
かわいちょうでちゅね　俺なんか、整形外科でヘルニアって言われて立てない程
痛かったのが、1回で走れるまでなったモン。リセット療法は、すげーぜ

は　い　は　い　関　係　者　様　朝　か　ら　大　変　で　つ　ね

＞S69D1Nk3

朝の6時から、患者がこんなスレ見てるわけない。
関係者なのは明らかですよ。
あ、患者じゃなくて不調者でしたね。

127さんの推理は100%ではないにろ9割くらいは正しいと思います。私はAPP法まで
しか受けてないので全ては分かりませんが。合致する点が127さんの書き込み
にあります。内部でも同じ様な話をききました。下降傾向どころか開業しても全然
不調者さんが集まらない店なんか掃いて捨てるほどだそうです。APP
は宣伝が派手なのでつい凄い手技だと思ってしまいますが、手技療法の中の一手法に
過ぎないと言う事を知っておいたほうが良いと思います。不調を治すには膨大な医学
知識と高度な技術が必要なのです。私はカイロですが、師匠によく言われました。今
APPを受けて良く判りました。楽して技術は身に付きません。

自然のＭ氏、リセットのＫ氏、バランスのＫ氏、各学院長らは、全員自然形体総本部の
Ｙ氏の弟子。
その師匠であるＹ氏はしん相の出だが、センスがあって手法を次々に開発。
そこへ上記の３名含む数名が噂を聞きつけ、Ｙ氏へ弟子入りする。
130さんの言うように、その数名の有志の中からＭ氏が自然形体のスクールを
立ち上げる。
暫くしてバランスのＫ氏が独立し赤ひげ塾を立ち上げる。
数名の有志も赤ひげに誘われるが、赤ひげのサプリを抱き合わせるやり方に
懸念を示し、誘いを断る。
数年後リセットのＫ氏らは自然形体のやり方に疑問を持ち、自然形体を去る。
その後スレにもあるように、リセットのＫ氏らはからだの学校ブログを立ち上げ、
現在に至っている。

赤ひげさんも同じ手法なんだ？

＞137さん

これは先輩から聞いた話なので確かだと思う。
赤ひげのを受けたことがないから詳しいことは知らないけど、
手法の呼び方や見せ方とか多少アレンジされているのでは？
赤ひげの特徴はサプリを持たせるか、患部に乗せて（？）
「貴方に合っているのはこれです」とサプリを買わせるらしいと
先輩に聞いたことがある。
おそらく体幹の調整など基本は同じだろうから、自然形体も回復も
やろうと思えばできるのではないだろうか・・
全部を受けたことがある人がいれば分かるのでは。

１３２だ　俺は、仕事が夜勤だから帰ってきてみてるの。
痛みがとれてすごいから、APP法をやろうと思って、検索かけたの。
無知な奴ほど悪く言うのですな〜
１３３と１３４は勉強ちてね

↑
あんなゆらゆらやるだけで痛みがとれるわけないだろ！
そんなにすごいものなら、オマエの頭をゆらゆらやってもらえ

>>139

どこに行けばちゃんとしたリセット療法を受けられるか教えて下さい。

ブログに出てた西田塾って何？
著名人との記念写真が更に説得力を増す訳か？

127だが、炎症反応出てるヘルニア患者には全く無力だぜ。寧ろ、無理だって言ってんのに無理矢理前屈させられて悪化するのが落ち！

＞＞１３６さんへ。
時系列的に間違いがありますが、全部の所へ行って体験と見学をして質問したら
一発でわかるよ。ここで色々言ってないで自分で確認したら？

バランスは、仙骨調整の技術を、どこかからもってきて
自然形体の技術に加えたかんじですね。
体験会に行って思いました。

バランスチェックは完全オリジナルかもしれません。
今まで、ああいった感じの筋を使ったテストは見たことがありません。
でも、患者さんの筋力を指標にしないので、
意外に使いやすいのかもしれません。

バランスに関しては本部へ電話すれば教えてくれるよ。俺も聞いて納得した部分があった。

<<120<<127 での書き込みをした者です。
これからの書き込みはオクレ名義で発言させていただきます。
また、<<143は私が書き込みしたものではないのでご注意ください。
注意：以下の内容はオクレの独断と偏見での発言になります。

1,回復整体「〜施術回数、月何百回の数字のカラクリ〜」

回復のHPでは、月２００回、３００回の施術回数達成と書いてあるが、
この数字のカラクリに騙されてはいけない。月の施術回数などはどうでもいいのだ。
実際、整体院に月、何人の新患が来て、それを何回で治したかが問題なのだ。
治療家の技量の高さを施術回数で判断させるな。金の亡者め。
本当の治療家としての技量の高さは如何に短期間で、最小限の施術で治療したか
なんだよ。本来、治療家なら日々、最短で治療しようと努めるものだろ。
また、回復では他の整体院などで行っている値引きやクーポンなどへは、
「料金を値引きはする施術家は本心を疑ってしまう。」
と、言って否定しておきながら、回復は一回でも多くの施術回数をこなすためだけに
必要以上の施術を患者に強制させていたり、心理操作しているだろ。
施術に関して慰安目的でやってないと言っているが、明らかに矛盾している。
なぜ、施術回数を減らそうとしない。逆に回復整体の本心を疑う。
回復法にそんなに自信があるなら、月の施術回数以外に、その月の新患の数も掲載しろ。
実際に患者が来て、患者一人あたり、治療にかかった平均の施術回数もHPに掲載してみろ。
どうせ掲載できないだろ。一人あたりの施術回数が他の手技よりも異常に多いからな。
そんなの始めからわかっている。施術の現場で患者に対して心理操作しているからな。
君らが如何に出鱈目な施術を行っているのかがお分かりだ。

2,なぜ、回復幹部は「西田文郎・西田塾」と言うセミナーに行くのか？

私は西田氏の書籍しか読んだことがない。また詳しいことはわからないが、
西田氏の会社は自己能力開発などの啓発セミナーやその関連商品を扱っているようだ。
西田塾では経営者から教育者、スポーツ選手などが会員となっている。
多くは人の上に立つ立場の人間が会員になるのである。
勿論、人の上に立つ立場の人間が受けるセミナーなので、
当たり前だが、部下をいとも簡単に掌握する術も学ぶであろう。
これは何を意味するのか？
なぜ、幹部だけがセミナーを受けるのか。
それは、セミナーを受けた幹部だけが都合の良いほうに組織を変えていくためだ。
そのために、今よりもさらに洗脳・マインドコントロールを加速化させ、
さらなる、生徒・会員を集め、集金するのだ。
そして、本来あった目的をスリかえるのだ。→整体技術の習得の場から宗教化へ
（これはあくまで仮定の話だが…。）

生徒・会員のさらなる洗脳・マインドコントロール化
　　　　　　　　　　　↓
本来の目的のスリかえ（学校から宗教化へ）
　　　　　　　　　　　↓
生徒・会員の被害者の増加、患者の被害者の増加

こうなると無知で洗脳された偽整体師が大量生産され、患者被害者が出、
彼らの傲慢な都合で治療・整体業界の社会的信用がさらに落ちていくのである。

生徒も会員も一被害者である。そして何も知らない末端の患者も被害者である。
生徒や会員自身の人生も、またその家族も巻き添えになるのである。

こういうことが整体業界にもあると言うことを私たちは決して傍観してはいけない。

以上。

>>145
筋テストというより、オステのソマト・エモーショナル・リリースの仙骨版に思えました。
ＣＲＩの代わりに、仙骨リズムを指標にしてるのかなと。

>>144さん

聞いた話だから時系列の前後はあるかも・・・
電車で１時間乗らないとそれらの認定の施術所？はないから
わざわざ行けないよ〜
チャオ

147さん何時もながら大したものです。楽しく読んでます。もっと色々教えて
下さい。

私は昨年APPを受けました。達人の勧誘はありましたが頭が私は良いので見向きもしませんでした。
達人の末端はみんな騙されそうな良い方々でしたよ。。。。

オクレです。
以下、オクレの独断と偏見にて発言します。

〜回復の行っている「洗脳・マインドコントロール」を暴かなければいけない。

彼らの言っている「成幸、せいこう」とは何か？
彼らは整体でお金を稼ぎ、みんなで幸せになろうと言っている。

しかし、この「成幸」内容はある拝金主義者の洗脳によって、
はじめから決められていたのではないか？
年収1000万以下の整体師は不幸せで、年収1000以上の整体師が成幸者と。
そしてこの成幸者と言う者そのものが、洗脳のための固定観念となのではないか。
この洗脳された整体師は拝金主義者が作った仮想の成幸者になるために、
一日に15人以上の患者をどんなことをしてでも施術するのである。
実際に患者に対して当たり前のごとく心理操作や心理誘導を行ってしまうのである。

この拝金主義者によって「成幸者」の価値観が、本来自分の中にある価値観とが
スリかえらえるのである。そしてついに「心のありかた」までもHPで語り出した。
宗教化のはじまりである。これで生徒・会員の心の深い部分まで取引され、洗脳
されるのだろう。
「姿勢健康診断士」、（偽）・「成功整体師が作成した実践成功プログラム」、
「回復枕の指導者認定資格」などは価値はない。ただの見せかけだ。
だいたいそんな物、そこの世界（回復整体）の中でしか通用しないのだ。
この拝金主義者が作った「成幸」という価値観の元で生徒・会員は操られ、
彼らの都合通りに使われているのだ。
回復関係者はこの書き込みを見ていることだろう、君らが考えていることも
だいたい分かってるし、今後どんなことするのかも想像ついている。
何故なら、こう言う類の団体のすることはある程度のパターンがあるからな。
せいぜい、内部崩壊だけには気を付けたまえ。

生徒も会員も少なからず、この書き込みを見ているだろう。
君たちも一度、今いる現状に対してよく考えてみたまえ。
「知らない間に誰かに自分の価値観がスリかえられていないか？」
「本心でもないことを誰かに強制されていないか？」
また、「他人に自分の価値観を押しつけていないか？」
「自分でも知らない間に生徒・患者に対して心理操作をさせていないか？」
自分自身の人生なのだからよく考え、答えを出し、勇気を出して行動してほしい。

以上。

>>143で>>127と名乗った者だが単純に>>117の間違いだた。申し訳ない。

>>152
ただただ素晴らしい。勇気あるオクレさんの書き込みには感謝します。
少しだけ、こう言って欲しかったと思うところがあります。
＞＞宗教化のはじまりである。
これは、「宗教」ではなく「カルトのはじまり」のほうが正しいような
気がしました。

本当によく書いてくれました。これで何人かの人達は
カルトに入信するのをためらうことができたかもしれません。

会員である友人によると
そのカルトに、まったく洗脳されなかった人達は
みな辞めていってしまったそいうです。
洗脳されるか洗脳されているフリをしなければ
居たくてもいられない場所のようです。

友人は、私に絶対に絶対に入ってはダメだと言ってくれました。
自己啓発セミナーもどきの人格崩壊をさせられる危険もあると
正直に言ってくれました。
そして、組織に私を売ることはしないでくれました。
近々、友人はじめ１５人くらいの、洗脳されずに苦しんでいる
会員の人達が辞めるそうです。

最新情報
現在残ってるサテライト校長にも
辞めたがってる人いるみたいですよ。
さてどこの校長か？

早抜けゲームか、
はたまた最後まで地獄へ付き合うのか？

>>148
いえ、あれは単純に脚長差でみてますね。
YES・NOテストです。
心に念じたことがイエスなら、脚長がそろう、みたいな。
リズムなら、脚長はみないでしょうから。
それに、リズムを感知するには、とても一日の講義では
無理でしょうし。

筋肉は、オーリングのように筋力での検査も
できますが、筋肉の緊張・柔軟さもはっきり変化が
でるので、脚長がそろったりなど、全身的な
変化が出ても不思議ではないのではいのでしょうか。

やっとここのスレ立ったんだね！そろそろかと思ったが・・・
私が受講した時には無かったのでたまに覗いてみよっと！

>>156
148です。
なるほど、そういう事でしたか。
遠目に見ていたので細部までわからず、仙骨か下腿でＣＲＩをモニター
してるんかなと思ってました。

イメージ的にはＡＫのＴＬやチャレンジのほうが近い感じですかね。

赤ひげの板では無いので、板違いを指摘される前にこの辺で終了します。

ありがとうございました。

以下、オクレの独断と偏見での発言になります。

〜回復整体の広告〜「誇大広告とその矛盾について。」

回復整体のHPの誇大広告とその矛盾について発言します。
この内容文を最後まで読んでから一度、回復のHPを見てください。
回復が如何に巧妙な表現で異常な誇大広告を掲載しているかが分かります。
回復整体のHP→　http://bodyscool.jp/

回復はHPで「標準セミナーで開業できる。」と言っているが、はたして
本当だろうか。今回は標準セミナー体験者と現役整体師の証言を元に、
広告の矛盾点を指摘する。

標準セミナー体験者の証言
「標準セミナー、スキルアップともに整体療法での禁忌症状についての
初歩的な説明一切なかった。」

現役整体師の証言
「整体には整体療法での対象・対象外を振り分けるテストが存在し、
もし、患者が療法の対象外であれば、施術は行わずに、医療機関での
診断を勧めなければいけない。」

セミナー中にこのような禁忌症状の説明や対象・対象外のテストを生徒に
教えていないとすれば、大きな問題である。素人が禁忌症状も理解もせずに
施術を行うことには極めて危険な行為であり、治療事故に発展する可能性が
ある。また、対象・対象外テストを施術の際に行っていないで治療している
と言うのは整体師として知識不足であり、患者に対して正確な情報を伝えて
ないことを意味する。回復はこの回復法は施術に関して安全と言っているが、
回復法の現状は素人が行えば危険な施術法であるということだ。
今までに治療事故がないこと自体、不思議なのである。回復整体が如何に危険
な施術を行う偽整体師を大量生産しているかが分かるだろう。

回復は広告で「標準セミナーで開業できる。」と言っているのは明らかに矛盾
しており、大ウソである。この広告はセミナーで「無知な素人整体師が極めて
危険な施術法で開業できますよ。」と謳っているのである。

回復のHPでは整体に無知な素人向けに信頼を得るためにエモーショナル・感情的
な言葉やフレーズをあたかも価値があるかのように巧みに表現するのである。
これが、まともな物品を販売している企業が宣伝するならまだマシである。
回復が行っていることは、セミナーと言う商品自体が出鱈目でありながら、
大ウソをついて言葉巧みな表現を使った誇大広告をHPに載せているのだ。
回復の行っていることをもし、物品販売の企業がやろうなら完全にアウトである。
回復整体は、「整体療法のセミナー」と言う曖昧な商品を売っているので、
このような詐欺、マルチ商法が堂々とまかり通るのである。

回復関係者とHPを管理している人間よ、この書き込みに文句あるなら出て来い。
君らが、如何に詐欺、マルチ商法、生徒・会員に対する洗脳・マインドコントロールを
行っているか分かっているぞ。書き込みを見ていないでこの矛盾に対しても説明してみろ。

以上。

オクレです。前の発言に、回復整体のURLに間違いがありました。

正しくは→　http://bodyschool.jp/　です。

お間違えのないように。

以上。

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律
及び関係法令の遵守並びに違法者取締りの徹底を求める意見書
http://www.pref.shizuoka.jp/gikai/ikensho/iken1706.html#Anma
http://www.pref.kanagawa.jp/gikai/pg/kaketu/kaketu0409.htm
http://www.pref.ehime.jp/gikai/teirei/290(16.12)/iken&ketsgi290.htm
http://www.gikai.pref.hokkaido.lg.jp/honkaigi/27honkaigi/17-1t/iken.htm

去年セミナーを受けたものです。先生方は熱心に指導してくださいましたが
「はたしてこれで大丈夫か？」「知識が足りないことがあるのでは？」
効果が目に見えてるところで、ほんとなの？と　どうしても思ってしまう
「たとえば、回復枕で両足の長短が揃う」など・・・
その疑念に拍車をかけたのが、このページを見て幹部達人が離脱していること
受講料の異常な値上げ、「わたしの受講時より20万も値上げ、9月以降は倍額！
ありえん！！　儲け主義の骨頂！！　洗脳されなくて良かった・・・

私は去年の秋にAPPを受講した者です。
京○の先生はまともに実技の指導もしてくれず
講義の半分は自己啓発の本に出るような話ばっかりで
聞いてる方にはつまらない自己満足、自己完結の指導で
こちらとしてはいらついてばかりでした。
もっと早くに知っていれば。
高い勉強代となりました。

もっと早く知っていても、行っちゃうのはなぜ？今もゾクゾクと入会しているよ。
多分、このスレ読んでも「モシカシテ」と期待しちゃうんだろうね。

>>159
おっしゃる通り、矛盾はいっぱいです。
慰安ではないので何分幾らでの施術はしないと言っていますが
「１人１５分で」とか言って数をこなさせようとしています。
実際は、治療にも慰安にもならない超時間制です。

今度の土曜日の20時にリセット法やるね。まちゃあきとクリームシチューの番組。誰が講師かな、blogの達人かな。

>>166
それがホントならテレビ局に抗議の電話やメールをいれるよ。
ここで書かれているような商法をおこなっているところの宣伝を
平気でするのは問題ありだよ。

テレビでやるの？
色々なツテを持ってそうだね・・・

>>166の言っている番組は、日テレ系の｢世界一受けたい授業｣だな。

だが、26日の20時からは日テレ系は阪神・巨人ナイターなんだよ。

きちんと調べてからものを言え。この馬鹿。回復工作員め。

気分悪っ。
ナイターですかそうですか。
予告で数秒やってたんで教えてあげただけさ。
工作員ですけどね。北チョーセンのW

オクレです。

以下、独断と偏見での発言になります。

回復整体の今後〜「マスメディアでの宣伝活動について」

>>121にも書いてありましたが、回復整体のバックにはある人物が存在します。
それは「ローコスト住宅研究会」で有名な住宅販売会社を経営している、平秀信氏です。
なぜ、回復トップと幹部は平氏を絶賛し、このような関係があるのか。
これは学院立ち上げ以前に学院長があるセミナーで出会ったのが始まりです。
この頃、平氏が一から始めた住宅販売事業は地元長野で業績好調だったので、
学院長はそれにカリスマ性を感じたのでしょう。それからと言うもの、
回復整体の幹部までもがカリスマ性を感じ、絶賛しているのです。

回復整体の今後ですが、学院トップとその幹部は平氏の今まで一から事業を立ち上げ、
複数の会社を経営するまでになったノウハウを習得し、インターネット以外の分野での
宣伝活動を始めるのでしょう。実際に平氏は業績を伸ばしていく上でマスメディアを
巧みに利用した実績があるからです。マスメディアに取り上げられる方法が、平氏の
本に書いてあります。→（凡人の逆襲　神田昌典×平秀信）にて。

回復整体は実際にマスコミに対してプレスリリース向けの記事を送っているかも
しれません。今、マスコミに取り上げられようと計画中なのでしょう。
回復当事者はマスコミに取り上げられることで、回復整体の認知度、信頼度が
得られると考えているだろう。しかし、このようなマルチ商法、カルトの紛いの
行為をしている団体が公共の電波を使い、宣伝することは絶対許されません。
このような行為を黙認するのは、テレビで新興宗教を宣伝することと同じことを意味します。

今後、回復整体がマスコミに取り上げられる事になれば、電話、FAX、メールなどで
マスコミ各社に即刻抗議しましょう。回復が如何にマルチ商法、カルト紛いを行っている
団体かを伝えましょう。これは回復自体の問題だけではありません。整体業界全体の将来に
かかわることです。これ以上、マルチ商法、カルトの類を行っている団体を許してはいけません。


以上。

近年、カイロプラクティック、リフレクソロジー、療術、クイックマッサージ等の
看板を掲げた店舗展開が急激に進められており、
一部でこれら無免許、無資格者による損傷事故も散見されている。

また、「あはき法」の適用外という認識のもと、整体等の技術を短期間で講習、指導し、
容易に開業ができるとする養成施設や、
法の規制の外にあるこれらの業種の誇大広告宣伝等がまかり通っている。

こうした現実が、免許を必要としない単なる民間行為と、
免許を必要とする医療類似行為との峻別を難しくしている要因でもある。

よって国においては、国民が安心して適切な施術を受けられるよう、
「あはき法」に定める免許を有する者の業務範囲の明確化と、
関係省庁の連携による「あはき法」等関係法令の遵守並びに違法営業者に対する
取締りの徹底を図るよう強く要望する。

以上、地方自治法第99条の規定により意見書を提出する。

>>171
＞＞今後、回復整体がマスコミに取り上げられる事になれば、電話、FAX、メールなどで
＞＞マスコミ各社に即刻抗議しましょう。回復が如何にマルチ商法、カルト紛いを行っている
＞＞団体かを伝えましょう。これは回復自体の問題だけではありません。整体業界全体の将来に
＞＞かかわることです。これ以上、マルチ商法、カルトの類を行っている団体を許してはいけません。

了解です。同意します。

ここは整体を装った高額マルチ商法なんですか？

それなら、「苦情の坩堝」にも被害者の声が出てくる
かも知れませんので「苦情の坩堝」にも注意しておきます。
http://www.sos-file.com/top.htm

こんにちは。オクレです。

近々、数人の標準セミナー受講生たちと会い、脱洗脳を兼ねた情報交換会を行う予定です。

その後の報告も予定してます。しばらくの間、お待ちください。


以上。

>>175
オクレさん、整体業界の為に勇気を持って素晴らしい活動をしてくだっているのですね。
今後は最もヤバイ洗脳状態の中にある、私を含む現役コース生・会員達も救ってください。
かつて、組織内にいながらコース生への講義の中から洗脳を解こうと努力してくださった
方々もいらっしゃいましたが(講義の中で、整体師として当たり前のことである基礎医学や鑑別診断の
大切さなどを受講生達に訴えてくださっていました。多分。)すでに辞めてしまいもういません。
オクレさんの報告を楽しみにしています。１７５で、辞める勇気をもらいました。

　わたしは、昨年標準を受講したものですが、あまりに話が良すぎるので
静観してたら・・・　確かに達人の先生で何人か離脱しており、こんな
短期に離脱する裏になにかあると疑ってしまいます。
受講料も79万？　一年で倍額は「金儲け」としか・・・　これじゃ
晒されるわ〜　何で地道に行こうとしないのかな・・・　ベンツなんて
どうでもいい！　2000万？　4000万？　なぜまともに行こうとしないの？
いい技術も金欲によってぶち壊されないことを祈るのみです・・・

＞177
お金がどうこう言う前にいい技術ではないですよ。
技術が本当にいいのならまだ救われますが、はっきり言ってまったく効果ないです。
まだ洗脳が解けてませんね。

最新情報

来月位に、達人コースに入る人が少なくとも２人います。

関係者で知ってる方は早く洗脳を解いてあげてください。

今夜の野球（日テレ）が中止になったら、
「危ない体クセ」というのを某番組でやることになってる。（新聞のテレビ欄）
これが、以前話題になっていたやつか？

>>180 今夜のナイターが中止の欄に書いてありましたね。

「世界一受けたい授業」の次回の放送に回復が出る可能性大ですね。

「危ないからだクセ」では注意して見ないとですね。今度、出てたら抗議したろ。

>>181
テレビ番組の件だけに拘わらず、今後は２ちゃんねる以外にも
１７４の「苦情の坩堝」をはじめ、もっと広く多くの整体関連サイトで
訴えていかねばなりませんね、多くの人達や業界を守るためにも。

>>169がザコツーリウマチ痛風でのたうちまわって地獄の苦しみを味わうように遠隔の気功送りました。

正直いいまして　治療効果ありますよ　批判的な意見書いている方真実をみたのですか？
APPで効果が出ない方　練習してますか？　まず何でも自分の責任ですよ　他人、手法、学院　自分以外の責任にしすぎです
何がしたいのか疑問です　自分が決めたことなら信じて努力していけば良いこと　人の責任にしても成長しませんからね　
もう一度言いますが効果はかなり高いですよ、APP学んだ方はこの技術に磨きをかけて痛みに苦しんでいる人達の力になってあげてください、
真摯に行えば必ず結果がでる方法ですから　疑う余地はないです　嘘ではないですよ実際に効果上げて喜ばれてますから。

↑カイロ屋さんですか？

>>184
エビデンスあるのですか？論文は？

>>184
はいはいおもいきり関係者わろすわろす

治療効果よりも、経営手法が問題になっているのでしょ？

少しの変化を大げさに言い、不必要にたくさん通わせるように客を洗脳。
APPじゃなくても、事足りるのに
他には無い、全く新しい画期的な手技で劇的に効果があるという誇大広告。
安全で簡単に治せると言って生徒集め。

>>186
そんなもん現実に良くなればいいんだよ、馬鹿め。
そおゆうの頭でっかちの理屈倒れ！って言うんだ。
学院に来い、目を覚ましてやる。
>>188
悔しかったら経営を成功させろ。
まともに経営できない、負け犬の遠吠えだ！
繁盛させてからものを言え！
貧乏治療院ふぜいが。
学院に来い、経営のイロハを叩き込んでやる。

こんにちは。オクレです。

>>184（貼り付け始まり）
正直いいまして　治療効果ありますよ　批判的な意見書いている方真実をみたのですか？
APPで効果が出ない方　練習してますか？　まず何でも自分の責任ですよ　他人、手法、学院　自分以外の責任にしすぎです
何がしたいのか疑問です　自分が決めたことなら信じて努力していけば良いこと　人の責任にしても成長しませんからね　
もう一度言いますが効果はかなり高いですよ、APP学んだ方はこの技術に磨きをかけて痛みに苦しんでいる人達の力になってあげてください、
真摯に行えば必ず結果がでる方法ですから　疑う余地はないです　嘘ではないですよ実際に効果上げて喜ばれてますから。
（貼り付け終了）

>>184よ。回復整体の正体は元である自然形体の技術をそのままそっくり持ってきて、パッケージだけを換えただけの団体だろう。
そして、ハコ物を作り集金しているのだろ。お前が関係者なら反論して来い。この拝金主義者め。生徒に対しての洗脳も行っているのだろ。

関係者よ、君らは洗脳、マルチ、カルトの紛いのことをやっているから、次々に会員が辞めて行くのだよ。残念だが、君らの正体は分かっている。
そして、この書き込みを見ている者よ。この拝金主義者が如何に落ちぶれていくかを見ておけ。

以上。

新スレ
整体師になんてなるんじゃなかった・・・|(-_-)|
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1209442219/

　
オクレです。

「会員・コース生・受講者の各ブログが閲覧できます。」

現在、会員らが個人でやっているブログがあるので一度ご覧ください。

FC2 blog→http://blog.fc2.com/

Seesaa blog→http://blog.seesaa.jp/

@nifty blog→http://cocolog-nifty.com/

「回復整体」、「リセット療法」などで検索してみてください。

真実を知らされてない、拝金主義者に洗脳された人たちが見れると思います。
一人でも多くの人がこの洗脳が解けるようにしないといけません。洗脳されている人たちを助けてやって下さい。

以上。

古い情報、過去レスからの引用等々なんですかここ？
実際の関係者います？

組織が大きくなれば右向けと言われても向かない人間出るのはどこでも当たり前だと思うんですけど。
学院云々よりこのスレがカルトっぽくない？

ちなみに私は傍観者で関係者ではありませんのでよろしくお願いします。

てか、オクレって人、回復整体の内情をよく知る関係者か？よくこんな詳しいこと知ってるな。

>>189
EBMも無いくせに、大きな態度で恥ずかしいね。。
小学生か？w

すげーだろ
http://jp.youtube.com/watch?v=3KmnP-tLaX4&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=aun7nZgBBvI
http://jp.youtube.com/watch?v=rNN6lFj7BSU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=7_Idrd4ZdY8&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=4OY1d20-J90
http://jp.youtube.com/watch?v=oqwuEJWTcO4&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=PtKUKAIfIUY

はいはい関係者様 夜も大変ですねヽ(´ー｀)ノ

>>196
座位両肩上げ反らし捻転回復ストレッチ なんて情けない患者役ｗｗｗｗ
ワロタ

その次の動画・・・感想聞かれて・・・無理やり棒読みに褒めて大笑い・・
ワロタ・・・・

すべて・・・・・ワロタ

いいんだよ

回復整体ご自慢の技お披露目ヽ(´ー｀)ノ
エビデンス拒否、詳しい説明はご遠慮ください。
注　本人達は「これぞ世界を変える根本療法」って本気なんだから
　　笑っちゃー駄目よ♪

見た目真剣に足を治療するふりの技
http://jp.youtube.com/watch?v=saCdM8Dcyps
花いちもんめ上達法
http://jp.youtube.com/watch?v=9adNze6yywo&feature=related
背中をかいて次の予約につなげる法
http://jp.youtube.com/watch?v=8EdyNL3Gia4
秘儀！回復白鳥拳
http://jp.youtube.com/watch?v=SS0r4OqgwAM
夜の営みの指導
http://jp.youtube.com/watch?v=WHPkJAnvkxk
キャバレーで怪しまれずに足を触る練習
http://jp.youtube.com/watch?v=m9kfyLl9aJI
尻を出せ！
http://jp.youtube.com/watch?v=v2nELk5aNmY
腰の使い方指導1・2
http://jp.youtube.com/watch?v=xmfacWyMi7I
http://jp.youtube.com/watch?v=pjLtvHVqawc
四十八手開発中1・2
http://jp.youtube.com/watch?v=w9qMU5HCuCo
http://jp.youtube.com/watch?v=NKnekB29wGo
ホステスのお尻を違和感無く触る練習
http://jp.youtube.com/watch?v=cEikQ6tDqxg
より深く挿入するための考察
http://jp.youtube.com/watch?v=XRcVMgkLMHs

>>196
森先生月間３００人って大ウソです
うちの近所ですけどいつ見てもあそこの車以外みたことないですよ（笑）

>>196 >>200
それ知ってるぜ〜。まともな治療技術ないんだってな。
撮影する時に「これは、これでよかったんだっけ？いや、こうだったけ？」
なんて言いながら撮影してるらしいな。
洗脳されきれない(信者になりきれない)現役会員が泣きながら話してくれたぜ。
つまり、技の理屈も効果も分からないで、形だけ作ってやってるんだよな〜、宣伝のために。
そして、普段はマッサージやストレッチなどを否定しているのに、撮影用の技は、そんなのばっかり。
ホントいつも笑わせてくれるよな。
なぁ〜、素人の関係者さん達〜！！！！！

さぁ、現役会員たちよ。もっと晒せ。
悪徳集団の回復の真実を暴いてやれ。

あの〜実際に痛みをお持ちですか？　
痛みが癒えた方々の顔見たことあります？

誇大広告で、学費？に納得いかない場合
実際モノを買ったわけではないけども、教わることに対する対価として
費用を支払ったのであれば、その苦情は生活消費者センター？消費者センター？だかに申告しても
いいんでない？？？

回復学院を擁護するわけじゃないけど、ここで馬鹿にしてる>>200みたいな人ってまさか治療家ではないよね？
よほど凄い技を持っているんだろうけど、人間として最低じゃない？
他の療法の悪口言ってる回復学院の校長と同じだね。マジで聞きたいんだけど、実際に治療家としてここに書き込みしてる人いるの？
マルチとかカルトとか消費者センターとか訳分からねぇよ。あんたら何がしたいんだい？
出過ぎた杭は打たれて当然だけど、出て来るのを嬉々として待って、面白おかしく叩くなんて今時の小学生でもしないレベルだと思わんのか？

んでもってこういう書き込みすると「ハイハイ関係者乙です。」とかレス付くんだよな。

あまりに幼稚なんでつい書き込みしたけど本当に頼むよあんたら。

これ以上俺を笑かさないでくれWWWW

２０６思い切り笑ったらもう来ないでくれ。

邪魔だ！タコ

回復もオマエらも皆死ね回復もオマエらも皆死ね回復もオマエらも皆死ね回復もオマエらも皆死ね回復もオマエらも皆死ね回復もオマエらも皆死ね回復もオマエらも皆死ね回復もオマエらも皆死ね回復もオマエらも皆死ね回復もオマエらも皆死ね

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

烏合の衆死ね烏合の衆死ね烏合の衆死ね烏合の衆死ね烏合の衆死ね烏合の衆死ね烏合の衆死ね烏合の衆死ね烏合の衆死ね

回復

書き込み

皆死ね

日本の人口減少と療術界の浄化にご協力をお願いします。

死ね

死んでくださいお願いします。

硫化水素でグリーンマンww

み

バランス活性とかも同じ？

206 ：癒されたい名無しさん：2008/05/02(金) 17:59:45 ID:zPnzuqYe
おまえが一番悪質だろ、
208〜218
この粘着質の連続スレが何よりの証拠だよ。
いっぺん臨床心理士にでも相談してみれ。

ありがとう。
悪質な粘着さには定評があるんだ。
伊達に前科者じゃないぜひゃっほ〜い！！！！
じゃあな！！！！！！！

そこまで開き直るならこれ以降何も言うまいて。
つける薬無し！
罪を重ねる前に教会でも行って懺悔してこい。

２０６：タコ、目障りだ！強がってないで消えろ。

みっともねえぞ！　

トップが信頼している人間も、裏で色々動いているそうだ。
所詮、金だけで繋がっている連中だから、もっと儲かりそうなら
裏切りなんて当たり前ってか。
そんな情報が赤の他人に伝わってしまうなんてﾐｼﾞﾒな団体やな。

ちょっと煽られるとすぐ反応する。スルー出来る大人はいないのか？。
学院トップの達人が言ってたらしいぞ「言いたいやつには言わせとけばいい」って。彼等には馬耳東風だって事だ。
ついでに「何も出来ない、しようとしない評論家や傍観者はいらない」だとよ。

>>225　ちげーだろ
「洗脳できない、金を落とさない賢者や正常者はいらない」
だろ？

>>225
>>学院トップの達人が言ってたらしいぞ「言いたいやつには言わせとけばいい」って。彼等には馬耳東風だって事だ。
>>ついでに「何も出来ない、しようとしない評論家や傍観者はいらない」だとよ。

理論のすり替えに気付きなさい。
「特別講座があるから金を出せ、受講しろ」
「本を作ったから100冊買え」
「パンフレット作ったから5万以上買え」
「ベンツに乗ると人間性も向上する」？？
親の死に目にあえなくても「授業参加を優先しろ、意識が低い」と断罪する。
「各地のAPPセミナーのお手伝いをしろ、勉強だ」
「他の治療法はくそだ！我々が唯一の根本療法だ」と排他的発言
「参加者を紹介したら00万上げるよ、
コースに誘導できたらさらに00万上乗せ」
こんなことを繰り返すからまともな人はついていけないのに。
決して評論家や傍観者ではないんだよ！真実だ。
だからここで賢者達が注意を喚起させてるんだよ。
みんなが危機的意識を持っているんだ。
整体業界の正常化と、質を向上させるには、
危険な団体、低レベルな団体、健康グッズ販売団体、詐欺整体学校、マルチ商法団体。
これらは叩かれて当然であるべきだし、被害者を減らす意義もある。
さらには患者さんを守らなければならないのだよ。
いつまでも洗脳されていてはいけないぞ！
目を覚ませ！いずれ周りから良い人がいなくなるぞ。
信用は一度失うとなかなか取り戻せないぞ！

こんなトコで注意喚起なんて引き籠もりみたいなことしてるから相手にされてないんじゃないかい？実力行使あるのみ！
俺は回復がどうなろうが知ったこっちゃない。
あんたらのお手並み拝見させてもらうよ。
敵はそれなりにでっかいぞ、療術界の為に命懸けでやってくれたまえ勇者！

ここで死ね死ね言ったり叩いてる人達って金払って失敗した人か
なんらかの理由で回復のせいで損害を受けた人じゃないの？

じゃなきゃ現実なんて知るわけないしムキになって叩いたりもしないよな

俺は標準受けただけでやり方が気にくわないからそのうち抜けようとは思ってるけど
実際に施術自体は効果あるよ、ただ生徒は素人が多いから使いきれていないだけだと思う。

自分でやってもいないで叩くのはなんか違くないか？

自然形体のパクリっていうのも関係者から見れば大問題かもしれないが無関係の人からしたらどうでもいい事なんじゃないか？
世の中パクリで成功してる人なんて五万といるだろ

それにしても敵の多い療法だな (笑)

>>227
「○○買え」と言うのは実態であろう。
しかし、現実でのやり取りでは、会員自らの意思で買いましたということに
なっているのではないかと予想する。

＞＞親の死に目にあえなくても「授業参加を優先しろ、意識が低い」と断罪する。

これは酷すぎる。洗脳集団と言われるのが解る。
上記のセリフだが、トップが言ったのではなく、配下の幹部が言っていたとしたら
幹部自身が完全に洗脳されてしまっていることを意味する。
どうだね、２２７さん？

>>229
＞＞俺は標準受けただけでやり方が気にくわないからそのうち抜けようとは思ってるけど

？？？意味不明。＆　論点がズレズレ。

>>231

>>229
＞＞俺は標準受けただけでやり方が気にくわないからそのうち抜けようとは思ってるけど

？？？意味不明。＆　論点がズレズレ。

たぶん、カモフラージュだと思われｗｗ
どっぷり浸かってる信者なんだけど、関係者が火消しに来たと思われたく
ねーんじゃね？

もう何が本当で何がデマなのか目茶苦茶だね。
これからは回復学院関係者の発言と言うものはきちんと実名か怖ければwイニシャルでもいいから出すべきだな。
この手の掲示板の怖いところは学院以上にカルト的になるところだよ。
発言の出所と詳細が無ければ意味なし、かと言って全部小森学院長とか村松副学院長、学院トップの千葉の加賀谷さんとかの発言だって言うのもおかし過ぎる。
脱会する達人から聞いたってのなら実名出しても問題ないじゃん？
書き込み本人が受講したのなら何時何処のAPPか明記すべき。
受講者からの情報ならそれも詳細公表すべき。
そこまでして初めてここで学院叩く意味があると思うのだがな。
またそこまですれば流石に馬耳東風学院も何かしら動きあるだろう。

Ｇ．Ｗも終わった。みんな起きろ〜！！！！！！

問題なのは学院の方針もそうだけど、一番は効果が宣伝で言ってるほどは
無い！ということだ。
普通にマッサージ程度はあるけど、その場しのぎですぐ悪くなる。
だから毎日通わせるし、通ってる間症状が少し落ち着いたらよくなりましたねーー！て
患者を洗脳する。もっともっとよくなりますよってとらぬ狸の皮算用で。
けっきょくその後も根本的に治らないし、効果は不十分で通わなくなると以前と同じ。
学院の一番の問題は経営スタイルではなくて治療の効果が無い事だ。
ホームページに書いてるような効果があればたとえ経営スタイルがまずくても
ここまで叩かれないよ。

効果を体感して受講する整体師さんもいるみたいだが・・・あれも嘘？

>>235さん
どちらの施術所で受けられました？先生？の名前は？
堂々と効果ないと断言出来るならハッキリ教えてあげましょうよ。
足元から崩すのですよ。回復学院にはその手が一番ですよ。
手駒が減り始めた時にはきっとまたとんでもない集め方するに決まってるんですから。

オクレさん、最近見ないね…ﾄﾞｳｼﾀのかなヽ(´ー｀)ノヤラレタのかな…(●д●)

昨年の受講者です。 あくまで印象としてですが、湘南→精度悪い 浜松→口ばっかりで如何様 滋賀→ダンマリ 京都→口ばっかりですぐにおだてる 副学院→技があまりにテキトー過ぎ 学院長→患者を人として見てない

>>235 >>239
クソッ、本当に知っていやがるな。

>>240
関係者のフり乙

>>241
でも２３５・２３９は事実だろ？釈明宜しく、
事実ならスルーしてちょ。

>>239は分かるけど
>>235はいかがなものかと思ったんだけど。
マッサージって？回復学院は揉んだり叩いたりはしないってのが売りみたいだからおかしくないかい？
確かにHPの症例は誇大だが、全く効果ないなんて事はないだろ。

それを言ったら国師の連中や整体、カイロも同じ。

もっと具体的で冷静な情報が欲しいんだよな。

ここまで叩かれてても未だに信じてたり、悩んでたりしてる輩は必ずいると思うから、踏み止どまらせる為にも是非お願いしたいですな。

>>243そうですよね…オクレさん早く書き込みして来ないかな…？楽しみにしてるのに…

test

オクレです。

洗脳、マインドコントロール、カルトなどと書きましたが、
まだ、この意味が分からない人がいるので、この部分をもう少し、
深く掘り下げて行きたいと思います。

なぜ、回復整体が洗脳などを行っているかですが、
これは根本的に多くの受講生が回復の手法に対して「疑問」を持たないからです。
「なぜ、痛みは発生するのか。」
「なぜ、押したり、揉んだり、叩いたりしてはいけないのか。」
この「なぜ」は、人が本来持っている、好奇心、知性欲である。
この「なぜ」と言う疑問があるから今日までに学問が発展してきたのだ。
なぜ、多くの人が、回復整体に疑問を持ち、質問しないのか。

そう、現実に回復整体の受講生の多くはサラリーマンなどの未経験者である。
サラリーマンは上の指示に従うのに慣れている人間なので、何一つと疑問を持たずに
講師の言っていることを信じてしまうのです。いや、ここでは信じると言いません。
正しくはこのような事を「情報の鵜呑み」と言います。その情報に対して、疑問を
持ち、考え、事実かどうかと確認していないので、単なる情報を知っているだけであり、
事実が不確定な鵜呑み現象が起きます。

例えば、「なぜ、この手法で肩凝りが良くなるのか。」
さて、この「なぜ」の疑問に明瞭な理論的裏付けがなければ、手法自体に根拠がない事になります。
理論分析が出来ないのは占いと同じです。インチキです。
ここで回復整体が「論より証拠で結果が出て、治れば良いだろう」と言いますが、
これは知識と情報のはきかえています。勘違いしています。また明らかな矛盾です。
ここで言う知識とは基礎である医学的知識です。情報とは手法を言います。

知識は情報がなくとも存在するが、情報は知識がないと無意味である。
情報は不確かなものなので常に誤解や混乱が起きやすい。また、都合良く変える事も可能である。
回復整体は手法と言う情報しかないので、施術は常に不確定で、出鱈目と言われるのである。
「回復整体は結果が出て治れば医学的知識は必要ない」と言ってるのは、ただの言い訳である。
こんなこと言っているのは、回復整体自体に知識がないことを自分達で裏付けているだけである。
回復整体の現実は「なぜ、この症状に、この手法が有効なのか。」と言う疑問も持たずに施術
しているのである。誰も何一つ考えず、上からの指示通りのマニュアル施術を行っているのである。

ハッキリ言おう。こんなこと猿にでも出来ることだ。
人は考える動物だ。考えなければ人では無い。
何一つ考えないでマニュアル施術している回復整体は猿の曲芸会である。
鵜呑みは考えていない、鵜呑みは単に情報を知っているだけだ。
しかもその情報すら事実かどうかも不確かだ。ここを勘違いするな。
現実は知識がなく考えもしない猿が、何一つも考えない猿に曲芸を教えているのだ。
回復整体は猿の棲む、インチキ、イカサマな整体団体なのである。

この内容を見て、君がそれでも回復整体に行きたいなら一度、猿の棲む里に見行けばよい。
そして、君が持っている幾つもの「なぜ」を猿講師に質問してみるとよい。

「なぜ、痛みは発生するのか。」
「なぜ、押したり、揉んだり、叩いたりしてはいけないのか。」

しかし、君が期待した以上の答えは猿講師の誰一人からも返って来ないだろう。
真性のインチキ、イカサマとはこういう事を言うのである。
実際に自分で確かめに行ったらよい。しかし、会った講師の人柄が良いからだとか、
お金がどうのこうのと言うのは、その人が正しい知識の持ち主とは全く限らないことだ。


以上。

俺も239さんと同じ印象を持ちました。あと、千葉のトップランナーは、拝金主義のお調子者です。

８時からテレビでやるんでしょ？

テレビやるらしいよ。『世界一受けたい授業』メール、FAXなどで抗議しましょう

誰もこんな授業受けたくねぇよ

見たけどどこだかの教授が出てたよ・・・
APPとは関係ないじゃん・・・・がぁあああ〜！！

APPの陰謀か？

>>246
解りやすく説得力ある書き込み有難いです。
自分もまったくその通りだと思いました。
自分が現役会員から聞いた話では、そこは、入った時から上下関係を徹底し、入って日が浅い人は
組織の下っ端扱いという立場になり、自然とイエスマンとなっていくらしいっす。
その時点で、すでにスクールではないし。金を払う会社員の出来上がりです。又は軍隊教育か？
そして、気がつけば立場が上の人間から常に指示を受けて「イエスマン」として動き続ける日々がはじまるのだコクってくれました。

日々というのは会や受講日以外にも徹底的に会員の心を支配していくシステムがあるそうです。
その結果、会員達はいつしか指示・命令をされていないと不安になってしまう人間になり、組織を辞めたら自分ひとりでは何も出来なくなってしまうという
脅迫観念に駆られてしまう心理状態になっていくようだ。
だから、たとえ洗脳されていない人で、心では辞めたくても、辞めるのが怖くて辞められないでいる人達がいると言っていました。
その心理状態自体、洗脳されているんじゃないの？って言いたくなるわ！！！

このような話を会員に聞くと
オクレさんが言っていることは批判でも中傷でもなく、まさしく事実だと思いまｽた。

患者は痛みや体が楽になればそれ以上の理屈はいらない
痛みが取れて儲かってる現実は認めるべきだと思う

後藤ちゃん〜本部が儲かるだけだよ〜＾＾
やるんなら擦りを同じ商売のやり方で生徒を集めて稼ぐんだよ〜＾＾

>>254 患者は痛みや体が楽になればそれ以上の理屈はいらない

理屈はいらない、だと。馬鹿言うな。理屈では無い、お前らに知識と理論がないだけだろ。

手法知ってても、痛み取れていない患者が現に沢山いる事をそろそろ暴露したらどうなんだ。

なんでも儲かっていたらいいのか。こう言うのを拝金主義者って言うのだよ。

根本的には治ってもないのに治ったとか、治らなかったのは最終的に患者のせいにしている事実をインチキと言うんだよ。

反論するならもっとまともな事を書いて来い。まぁ、回復整体なんか所詮パクリ団体だから大それたこと書けないだろうが。

お前らが理論で反論出来ないうちは回復整体はただのインチキ猿整体集団だな。どうだ、反論出来ないから悔しいか、悔しかったら反論してみろ。

理論がしっかりしてれば糞な技術でもいいんだ的に取られる書き込みは止めたほうがいいですよ。
理論がしっかりしていれば大丈夫なら大多数の整体、カイロなどはいらないって事になりますよ。きちんと基礎を勉強した国師の方達がいるではありませんか。

オクレさん、確かに的確なご指摘ですが、「基礎と理論がしっかりしてないまま手法だけで体を弄りまくるので危険だ」と短的に表現したほうが効果ないですか？
未だに悩んでる人でこのスレ見てる人は必ず居るはずです。
「〜であろう」「〜と思われ」「〜なんでしょう」の曖昧情報ではこのスレは叩きカルトの巣窟ですよ。信者になってない迷い人にはきちんとした情報で強く理解させてあげないとと感じます。

それと未だにAPPを組織のように勘違いしているような書き込みありますが、あれは人間で言えば乳幼児レベルの手法の名称ですよ。

>>257
＞＞それと未だにAPPを組織のように勘違いしているような書き込みありますが、あれは人間で言えば乳幼児レベルの手法の名称ですよ。

はい、ＡＰＰは組織ではなくマニュアル手法の名前ですね。
「あれは人間で言えば乳幼児レベルの手法の名称」と書かれていますが
団体は散々ＡＰＰで何でも治る、治らない場合はあんたの精度が悪い。ＡＰＰはひとつの完成された最高の技術だ・初心者レベルの技術ではないと
よく言ってましたよ。これは本当です。聞いている人は沢山いるはずです。
ところが、あまりにＡＰＰで立派な整体師に成れ、そこらの整体には負けないと言ってしまった為に
本当の収入源であるドル箱の上のコースへの入校者が減ってきてしまい慌てて軌道修正をして、ＡＰＰは初級者レベルであって、
上に進まないとなかなか治せないと言い始め、今まで以上に勧誘にチカラを入れはじめたんだよ。
技術じゃ食えないと言っている割りに、それもおかしいよな(笑)。いつも言うことに一貫性がないんだよね、この団体は。

いくら上の技術を習うと凄いと言われても、よく考えてみろ。
知識も理論もない素人幹部やド素人現役の連中からいくら習っても所詮は型整体（マニュアル？）の域は抜け出せないのだよ。
悩んでいる人がいるなら良く考えてみたほうがいいぞ。人体の機能や構造の勉強は絶対に必要だぜ。
それらを否定したり、技術だけではダメと否定したり、上の技術が必要と言ってみたりの団体はどうなのか？
ワシは絶対に行かんな、そんな錬金術団体。ワシは整体を勉強したいのだから。

オクレです。

<<257 さん、ご指摘ありがとうございます。

<<「基礎と理論がしっかりしてないまま手法だけで体を弄りまくるので危険だ」

私も同感です。回復整体はAPPの手法が自分達で医学的知識・理論で結び付けられない事に批判しているのです。
現実には患者にろくな検査もせずに各手法だけ施し、結果が出なければ患者のせいにする。
｢整体師は請け負ってはいけない｣だと、よくもこんな責任逃れの言い訳考えたな。

この際、白状しよう。私も昨年、回復整体で標準セミナーを受講したものだ。会にも入る予定だったが、
その時に洗脳されていない先生に会い、取りやめた経験がある。
また、スキルアップ期間では、実際にトップの講師とその下の講師とは何度もよく話をしたこともある。
それに私は現在も会を脱会した人、会に入らなかった同期、現役の受講者とも連絡を取っている。
だからこう言う事が書けるのだ。しかしながら、私が書いた内容に一部の個人的な意見、想像が混ざっていることを認めたい。

私の書いていることを信じたくなかったら信じなくてもよい。嘘かどうかは実際に回復に行って体験してこればよい。
自分で答えを出せばよい。ここに書いてある事はあくまで参考程度に見てもらいたい。
だが、私が体験したこと、回復整体の現状を見ると黙って居られないのである。
整体業界の将来を考えると一人でも多くの人に注意喚起しないといけないのだ。

以上。

257です。オクレさん御返事ありがとう御座います。
全くその通りでしょう。ただ責任転換ではありませんが、彼等を生んだ療術業界にも責任はありますよね。
生徒を集めるだけ集めて手法だけ短期間で教えて卒業すれば知らん振り、そんな学校がほとんどではないですか？

からだの学校ブログから始まった彼等の活動はまさに身内の不幸に疲れ果て宗教にすがる人間のように療術業界の犠牲者には光明となったのです。
しかし彼等はやり過ぎました。ここで叩かなくてもそう遠くない時期に崩壊するでしょう。

人数が多くなったというのが理由ですが、達人会が東西に別れたのはその布石です。

自分達の息のかかった0期生、1期生のトップに責任を押し付けて、いざと言う時には知らん振りしようとしている学院トップの魂胆が見え見えですからね。

私は静かに静観したいと思ってますが、これからもちょくちょくここを覗いてみたいと思います。
実は私も昨年12月の受講生です。達人会には行きませんでしたがね。
ここで言われている拝金主義のお調子者先生は脈のある人間にはかなり面倒見がいいですね。

脈とは何かはもう分かると思います。

あらかじめ基礎があり、診断が出来るのならば使い方で効果の高い手法だと思いますが、未経験者は決して学んではいけない手法です。

オクレさんはどちらで受講されました？機会があればお会いしたいですね。

追記です。
浦和のG先生は今度サテライトになりますね。
技術屋らしくていい先生ですが、多少拝金主義の気があるのでサテライトになるのは残念でなりません。やはり朱に交われば紅くなるのですね。

260さん　　脈の意味を教えてください。

私も、浦和のG先生はよく知ってます。とても気さくな面白い方ですが、技術屋では
ないでしょう。千葉のトップランナーに洗脳されてしまったのですね〜。残念です。

257、260です。
これからは「かなや」で通しますのでお願いします。
G先生は回復学院レベルでは基礎もしっかりした先生だと思います。
教え方も上手いですよ。脈の意味ですか？
豊潤な資金があり、なおかつ達人会に進もうとする人間です。
例外的に回収の見込みがあれば資金を貸し付けて達人会に入れるケースもあります。
地獄の始まりです。

借金が糧になればいいですが、大多数の人は駄目でしょうからね。

人を救うのに借金してはいけませんよ。

浦和の先生はサテライトに昇格したのですね。今度は山形もサテライト出来るのかな？そう言えば、浦和の先生は結構な酒豪だったなぁ〜(笑)達人会で最近辞めた人いるのかな？

>>259さん
>>260さん

ちょっと待って！
標準セミナーとはＡＰＰのことでしょ？
それならＡＰＰ→達人会はないんじゃない？
過去スレをみるとＡＰＰ→達人コース→達人会だけど。

かなやです。
達人コースに進んだ人達は皆達人会に入ります。
そうでなければ既に200名近くの達人会の人数の説明出来ないですよ。

最近はH富先生が辞めたようです。確認は出来てませんが、HPが見事に消失してました。

学院側も去る者の事は話したがらないですから。
それと山形は知りませんが、千葉のI先生もサテライトのプログラム受講してますよね。

かなやです。
もし私の認識に誤りがあればご存じの方は訂正願います。

ただ250万円も払って達人になるほどの価値を見出している方なら黙っていても達人会に入るでしょう。

その点APPレベルは楽？ですよ。受講料以外の出費は自分で枕やノートを買わなければかからないですし、連絡も何もありませんからね。
まぁ高い受講料ですが。
彼等にとってAPPは更なる金蔓を見つけるオーディションみたいなものではと考えます。

これは私見です、念の為。

オクレさんとかなやさん、頼もしいです。もっと色々教えて下さい。

まったくの素人で参加した人は、自分が騙されていることもわからないし
批判するだけの知識もないから書き込めないだろうな。

書き込んでいるのは、医学的にも経営の面でもそれなりに知識があって
客観的な評価ができる人。なおかつ、拝金主義者じゃない人ばかりだね。

262です　かなやさん脈の説明ありがとうございます。　
APPを受けるか迷っています　他の学校も検討していますが
本当に治せる技術なのでしょうか？

オクレさん、ＡＰＰ受講のみでよくここまで推察されましたね、素晴らしい。
かなやさんと言うＡＰＰ受講者の方も出てこられましたね。ＡＰＰのことをオーディションとは
上手い表現ですね＾＾そして２６４の危険な貸付の話まで良くご存知で。
ダメ整体師を救うとか日本を変えるなんて危険なセリフで、自分達の儲けのためには人の人生なんて
なんのその。本当に危険です。
まともな知識や技能を持っていた人達(＆究極の中身を知っている人達)はすでに辞めて全国に散ってしまいましたよ、残念ながら。
と言うことで、あとはいよいよ北は北海道から南は九州まで散っている元達人会メンバーにもご登場願いたいな＾＾

オクレさん、かなやさん、ご存知の事実をドンドン紹介して頂き
それこそ、危険にさらされている人達を救ってあげてください。

>>271
２７２ですが、私からちょっとだけ。
基礎医学の勉強が出来ていれば、まあまあ使えます。
でも、何度もここでも書かれていますが、人体の構造や機能をわかっていない人だと
単なる流れ作業にしかなりません、マニュアルセラピーとでもいいましょうか。
と言っても、ちょっとした歪み由来の症状には誰がやってもそこそこの成果は出ます。
ただそれだけです。
受けるのだけは止めたほうが賢明です。受講料分は、もっとまともな医学の勉強にあてたほうがいいと思いますよ。
失礼しました。

参考になりました　ありがとうございます！　
基礎を勉強してから他の学校を探してみます
具体的にどのような所がいいでしょうか？

私は、ＰＡＡＣなんか良いと思います。

かなやです。
>>272さんの書き込み通り解剖などの基礎医学がしっかりしていること、また、姿勢検査もしっかり出来ること、その上で診断し、適切な手法をかける事が前提です。
開業していて実績があってもこれらが出来なければ施術家の独り善がりになってしまいます。

ここまでのレスにも幾つか書かれてます。

素人は絶対受講してはいけませんよ。

もし他に悩んでいる方々がいるならば、私なりの条件？がいくつかあるので参考にしてみて下さい。これは回復学院に限らず、療術業界に身を投じようとしている全ての方め参考にしてみて下さい。

かなやです。

1、基礎医学がしっかり理解出来ているか。
2、自分の地域の人口や世帯年齢などが把握出来ているか。
3、成功してる人の真似をすれば大丈夫だと思っていないか。
4、自己啓発本も含めて人より多くの読書をしているか。
5、短期、中期、長期と分けて行動指針が立てられるか。

偉そうですが、掻い摘まんでこんなところです。現実に私は月に平均50万ほど稼いでます。
家族4人が生活するには田舎なので充分です。

ただ本当に卒業すれば知らん振りの学校多いです。悩んでいる方々は行きたい学校の卒業生の施術所などを実際に訪れて見るとよいでしょう。

かなやです。
大事な事を忘れていました。短期、中期、長期とはそれぞれ3か月、半年、1年です。
そして最低でも1年は全く売上がなくとも生活出来る資金が必要です。
もちろん広告などの経費は除いてです。
ちなみに私は開業3年で500万の貯金が無くなりました。
でも借金だけはしませんでした。借金するぐらいならサラリーマンを選んで下さい。絶対療術業界の人間は借金してはいけません。

全国各地で行われている、標準セミナーに副院長がまわっているそうですね。受講生を達人コースに入れるための策略でしょうか…？こう言う所には学長は出て来ないのかな？学長は裏で何やってるのかな…？？

かなやです。
スレ違いの書き込み失礼しました。

サテライトになるにはいくら？

1年前にこのスレがたっていたらな〜。40万ドブにすてました。

サテライトは金じゃないよ。トップに気に入られた人しかやらしてもらえんと思うよ？

オクレです。

かなやさん、沢山の情報ありがとうございます。

私がスキルアップ期間の事で思い出したことですが、
達人の人間が実際に施術の現場で今までに来た事がない、患者が来たときなどは、
その場で直接、副学長に電話して指示を仰いでるようですね。期間中に講師が言ってました。

これではいつになっても独り立ち出来ませんね。多くの幹部の人でもそうしてるようですよ。
しかもその事がさも当たり前のように一幹部のブログに書いてある。←興味ある人は探してね。
嗤えるところを通り越して呆れてしまいます。なんとも惨めなもんだ。
これじゃあ、幹部の人も一生、半人前の整体師でやって行くんだろうな。可哀相に。
例え弟子なんかとっても、ろくに知識ないのがバレて、直に離れて行くのだろうな。なんとも可哀相に。
回復整体の達人会なんてそんなもんだよ。２５０万払ってまで行くところではない。猿の曲芸習いたいなら話は別だが。

私は昨年の秋頃に受けた、一受講生です。西日本のあるところに住んでます。
いまはこれ以上、詳しいことは書けないので、勘弁してください。

以上。

オクレさんどうもです。
その話は間違いないですよ。それに付随した？余談ですが、達人会全員に某お父さん携帯に一斉に切り替えるようにお達示がでたんですよ。
お父さん同士なら9時までは無料ですからね。

以外？な事に、サテライトの達人で若干名従ってない方達がいます。

それと関係ありませんが、私もたまたまお父さん携帯でたまたま副学院長の番号知ってます。

まぁ用がないのでかけませんがね。

私は関東圏です。
詳しいプロフは同じくご勘弁を。

達人会に入会すれば必ず成功するんですか？
凄いことを教えてもらえますか？
APPと全く違いますか？
どなたか達人会の実態をご存じの方教えてください。。

>>286さん
過去レス読みました？
APPが乳幼児だとすると達人は大人です。
回復整体の中ではそれ程の差があります。
手法も数千ありますが、例えば同じ症状に対しても達人によって使う手法が違います。
つまりは応用です。

達人になったからと言って成功するわけがありません。治療家であると同時に経営者ですからね。
それに真似をしたところで同じように成功はしませんよ。あなたはあなたですから。

実際達人の方でも月の売上が10万円そこそこの方達が沢山います。

最高の技術を学んで看板出せば集客出来ると思っているのなら今すぐ別の道を選びましょう。

どんなに優れた技術で治療の成果を挙げても、クチコミは発生しません、その為の仕組みつくりをしないとならないのです。

最後はあなたの自己責任ですが、最低でも上記の事は理解していただけると幸いです。

頑張ってください。

かなやです。
>>287は私です。
追記ですが迷っているなら今はその時期ではないのでは？

宝くじで数億当たっても使い方でその後の人生が変わります。

まずは使い方を学ぶべきです。それからでも遅くはありません。

私自身は回復法そのものは否定しません。
問題は学院の在り方なのですから。

きちんと学び、きちんと使えば例えAPPレベルでも充分結果は出せます。
甘い期待や考えは捨てましょう。彼らのいい鴨になって泣きをみないようにまずはあなたが変わる事です。

かなやさん、そんな甘く言わなくてもいいいんじゃないですか！！
＞＞APPが乳幼児だとすると達人は大人です。
それは違うね。
APPが乳幼児だとすると達人は乳児は除く幼児です。くらいですよ実態は。
２８４を読んでも分りますよね＾＾

＞＞甘い期待や考えは捨てましょう。彼らのいい鴨になって泣きをみないようにまずはあなたが変わる事です。
かなやさんの、この言葉につきます。

＞＞手法も数千ありますが
これも、実際は殆どありません。数ミリ角度が変わったり保持する位置が変わっただけで違う技だと言っているだけ。
そんなことを言い出したら、患者のコンディションの違いで毎日新技になっちゃうよ。

２８４に書いてある「指示仰ぎ」は、何を勘違いしているのか
そこの自慢のメニューです。笑ってしまいますが事実です。
オクレさんが書いているように、皆独り立ちできないようです。それが、組織の思うツボでもあるようだけど。
そこの組織を辞めると電話指導が受けられなくなると言う、勘違いをした不安を持ってしまい、辞められるずに
いる人達もいるそうです、今現在。
そして、その実態ときたら、電話での指示もお粗末そのものだそうで、
言われた通りに行ってもまったく良くならないことが９５％と、ある会員が怒ってました。
それでも簡単にスグには離れないんですよ、皆素人だから。辞めたら電話指導がなくなる不安と共に、
電話での指示者の言葉なら治ろうが治らまいとトンチンカンなことを言おうと「ありがたや、ありがたや」となってしまうんだってさ。

その電話指導のシステムを否定したり、医学的技術指導の指導力の無さにスグに気づいた人達は
いっさい、指導を仰がなかったようです。その必要もないし。でも、そんな人達はもうとっくにいないはずですよ！
だから今いる人間で電話指導にのらない人間はいないんじゃないでしょうか。

>>289 指示仰ぎの件だけど、現場で正確な診断もできないのに、電話して応用技使っても意味無しだよ。そんなので結果出る訳ないじゃん。

↑ しかも応用技が例え数千種類あってもだいたい使いきれるのかよ。開発した人でも数千種類は覚えられないだろ。それに結果が出なかった時には数十、数百の技を片っ端からかけるのか？そんなことしたら患者の体壊すよ。回復整体は超非合理的な施術してるのだな。

要するに勘だな

↑勘＝インチキ

千葉で施術受けたけど、手を回したり、足首回したり。
ホンの10分程度で終わり、もちろん腰の痛みは取れませんでした。
どこもそんなもん？

１０分ですか短いですね
正直良くなってる感じしましたか？
次の予約はしました？

>>294
まさか、そんな治療でもないものに４千円とか５千円も払ったんじゃね〜だろうな！
だいたい、そいつら治療家でもなんでもないぜ。そこが人様を治療していますなんて雰囲気の所だったら
色々と問題が・・・。

3回通ったけど同じ事やられて痛み取れないから行くのやめました。
4500円だったかな？
院長ではなく高飛車な感じの眼鏡の痩せた奴でしたね。

私も千葉のサテライトに入ろうと思って、その前に様子を見て置こうと半年前に
行ってきました。ちょうど寝違えたので治して頂こうと思いまして。

私の場合15分くらいでした。手をくるくる回したり、首をユラユラ揺らしたり、
少しひっぱたりして終わりました。

そして、自信満々に明日の予約を入れられました。3日くらい毎日通いましたが
全く！全く！変化有りませんでした。

そして、治療に行くのも、サテライト校でセミナーを受けるのも辞めました。治療院
は繁盛していましたが、なんか自分には出来そうにないので。

治療中は他の治療法の完全否定を刷り込んで、悪く言えば洗脳です。

298です。最近つくずく思うのですが、こんだけ書き込まれても多分、ぜんぜん気になら
ないみたいですね〜

毎日せっせと金儲けのことを考えて楽しく暮らしているのですね〜。そういう意味で
確かに「志」が高いのですかね〜

また、受講生もあのホームページをみて如何わしく思わないのかな〜(；_；)

不思議です。

>>297
その生意気坊やのガキは、あなたと何一つ変わらないとんでもド素人だぞ。他奴も変わらないけどよ。
治療してもらい時は、その道の専門家の所に行かなくてはネ！！

>>299
２９８にも書いてある通り、患者のみならず受講生も洗脳されています。
受講生の洗脳の方がもっと酷いです。患者はバカじゃなければ奴らの洗脳トークを
ﾌﾟﾌﾟﾂと心の中で笑って次回の予約なんて断ります。

かなやです。
電話で指示仰ぎの件ですが、学院の形が出来る前は電話で相談してきたクライアント（来院希望者）に遠隔治療と称して行なっていました。
当然料金も徴収してました。驚きです。
目の前に居ないクライアントの体を会話だけで判断し、診断し、回復へ導くとはクライアントに失礼この上ない行為だと思います。

千葉の生意気（笑）Y先生は今は院長です。

普段は気さくな感じなんですけどね。

総院長兼校長のK先生にはいつも怒鳴られて居ましたね。彼は学院長に借金があるので必死なんでしょう。

ところでこのスレでの回復法に対する効果の書き込みやめませんか？

明石のN先生のように他の手法と併用しながらもきちんと結果を出している先生もいます。
N先生は学院の在り方こそ否定してますが、技術は否定してませんよ。

どんな手法、技術でも根幹がしっかりしてれば結果は出ます。

クライアントを何十回と来院させるやり方は感心しませんが、素人集団故の事だと容易に判断できますからね。

さらに素人相手にしなければここまで大きくならなかったでしょう。
始めから計算された巧妙な経営手法です。

根幹のしっかりした先生方は離れてますからね。

かなやです。
みなみにクライアントとはN先生が使っています。民間療法の世界では患者とは呼べませんからね。かと言って不調者さんていうのもあれですが。
もうお分かりかと思いますが、私はN先生信者です（笑）

今も先生の所には学院に見切りを付けた達人がまともな施術家になりたくて訪れてます。

３００だがついでに言うなら、私はスレを立ててくれた人に感謝している、マジで。
漏れは、リラクゼーションの所に勤務していて治療が出来るようになりたいという思いと金が欲しい思いがあり
ここで書かれている組織やメンバーのＨＰやブログにくぎづけになっていたことがある。漏れの思いや夢がかなえられるのは
ここしかない、と自然に思っていったんだよな。だから仕事仲間５人でバラバラに体験を受けたり話を聞く会などにも行ったけど
その時は、向こうに洗脳される前に自分達で自分達を半分洗脳してしまい、その状態での体験突入となったんだよな。
漏れの場合は、たまたまその仲間がこのスレを発見し、その後みんなで話し合って冷静になれたと言う訳。今はリラクの仕事を続けながら
基礎医学の勉強をしていますよ。
そうだ、笑い話になるけんど上の方でここの団体は他の治療の批判ばかりすると書いてあったけど、漏れ達も聞いたよ。でも笑っちゃうことに漏れの仲間の一人は
患者としても何回か通ったけど全然良くならず、彼らが批判しているような治療をしている治療院に行ったらすぐに治ってしまったというオチもあった。
とにかくスレ主さんや体験を書いてくれている皆さんには目を覚まさせてくれて有難うと言いたい。

会を脱退した人の友人の伝手で聞いた話なんだが、達人会を脱退した人で休会を申し出たら
「もう一度コースを受講し直さないといけない」と言われ辞め人がいるらしいと聞いた！
休会制度のない会ってあり得るか？？？
人には様々な理由があってそうせざるを得ない状況になることもあるだろ。
要は休会制度は設けずに達人会を続けるか辞めるか、選択肢は２つしかないのである。
「再入会するには再度250万払って勉強し直さないといけない」と現役会員が辞めにくい
仕組みを作っているんだろう。
でもこんなことが世間でまかり通るとでも思っているのだろうか？！
こんなこと言われたら、辞めた人は２度と戻ることはないだろう。
もしこれが本当なら半分脅迫だし、半分詐欺だよな･･･

298です。かなやさんが言うとうりだと思います。しかし、教えてる手法の形は同じでも
教える方にその理論を伝える能力がなければ正しくその手法はつたえられません。
今の、回復の治療法は形は似ていても全然、別物ではないのでしょうか。私も全くの
素人ではないので分かります。

オクレです。

指示仰ぎの件ですが、私も聞いたことがあります。
電話での指示施術以外にも現場で患者の体を一切触らずに自分で体を動かすように指示だけで施術するそうです。
回復の言い分は、年をとった整体師でも施術が出来るように、と確か言っていたな。

回復法なんて所詮、一手法だからな。他にも有効な手法が沢山あるのに。
回復法の「揺らし」などの手法の原理分かっていたら、達人会なんか行く必要ないしな。
もちろん、基礎がしっかりしていることが大前提だが。回復法が取り分け良い手法でもないよ。
ごくごく普通の一手法だよ。それがわかってる整体師は他の手法と併せて使っているよ。

私が言ったように、回復整体は始めからお金を集めるための団体なんだよ。
だから、素人受けが良い、巧妙なセミナーや、洗脳紛いの事やってる達人会があるんだよ。
すべては始めのカラダの学校ブログから計算されているのだよ。
まあ、彼らが唯一、計算出来なかったことは、２ちゃんで叩かれるのぐらいかもな(笑)
それと何でか知らないが、学院長はなかなか表出てこないのだよ。その内、金だけ集めて逃げるつもりか。

結論として、回復法でも結果は出るが、基礎がなってない人は結果は出ないと言うことだな。
そうではないと、一患者に対して数十回の必要のない施術はしないだろう。
千葉のところは月に何十万の広告使っているんだってな。そりゃそうだよな、効果悪い施術して中々結果出ないとなると、
すぐに患者はキャンセルして来なくなるからな。だから広範囲の地域に広告打って、何も知らない患者をかき集めてるのだよ。

最近、関西のサテライト校のブログ見たが、達人コースへ行った人が３人いるようだ。
入った人はこの書き込み見てどう思うだろうね。回復で如何わしいこと擦り込まされた、素人整体師がまた出来るのかな。

以上。

オクレさん、千葉では広告代そんなに使っていたのですね。どおりで患者さん
がいっぱい来られていると思いました。あの治療であんなに流行るのはオカシイ
ですよ。

私の友人も何処も悪くないのに治療を受けに行って「どのくらいで治りますか？」
と聞いたら「取り合えず3ヶ月毎日来て。」と言われたそうです。

そうやって患者さんを広範囲から沢山集めて通わせて儲けていた訳ですね！

かなやさん、オクレさんにお聞きしたいのですが私も鍼灸やオステで主に治療
を日々行っておりますが、以前に千葉で寝違いを治療して頂いて3日続けて通った
のですが全く変化がありませんでした。回復法という手法は僅か10分や15分の
治療で治せるものなのでしょうか？私は治りませんでした。他の患者さんはどうなので
しょうか？

>>308さんかなやです。
水曜日は午後休なので今日はネット三昧してます。
回復法ではそうです。回復法は誤った使い方で学習してしまった体に正しい痛みの出る以前の状態を再学習させるのが目的です。つまりはトレーニングです。
ですから短時間で何回も反復練習しなければいけないというのが理論です。
確かに長時間の施術はクライアントに負担をかけますし、施術する側も疲れます。術者が疲れるという事は受ける側もつかれますよね。

でも寝違えたんですよね？私が診たわけではないので断言はできませんが他に要因のないものでしたらほんの数分ですよ。
私は以前から施術時間は20〜30分ぐらいでした。
308さんはきちんと原因と説明を施術者からされました？

それがないなら回数で儲けようとしているだけでしょうね。

クライアントは様々ですよね、なんでもかんでも回数を要求するのは驚きです。

かなやです。
追記です。

クライアントは痛みをどうにかして欲しくて来ます。ですからまずは痛みを消失させる、もしくは減らす事が第一ですよね。それが回復法では例え痛みがとれなくても来院時より可動域が増えたなどの変化を伝え認識させて次回の予約をとるのです。

ただほとんどが基礎を知らない素人ですから広告をじゃんじゃん撒くような豊潤な方以外はクライアントが逃げるに決まってます。

何故その痛みが出たのかという最低の説明すら出来ない似非先生の巣窟が今の回復学院です。

308です。ご丁寧なお答え有難う御座います。説明はありました。「今、変化
が無くても一日経つと変化が出てくるので。」という事でした。2日目も「歪み
は取れてますので大丈夫。」とか3日目は何も言わず「明日も来てください。」
でした。

トップランナー先生の施術の実力はどうなんですかね〜。志高くとか言ってますが
志をどこに設定しているのですかねえ？私にはよく分かりません。

かなやです。
308さん、それは説明ではありませんよ、言い訳です。
1日目「痛みがとれてなくても明日になればきっと良くなっているだろう」
2日目「歪みは治っているんだからきっと大丈夫」
3日目「取り敢えず回数来させればなんとかなるだろう」です。

彼等に欠けているのは何度も言いますが知識です。308さんはきっと？が沢山出たまま話を聞いていたのでは？

308さんの痛みが単なる寝違えであればAPPの施術後に応用手法があってもいい筈ですが？
本人が寝違えと言っても要因は何十通りも考えられます。
問診の段階でそれを導き出せないのが今の学院レベルです。

私自身はいい技術だと思っているので本当に残念でなりません。

308さんも施術家さんなんですね。お互い頑張りましょう。

かなやです。
いつも書き込み忘れてすいません。

知り合いに警察官を目指しながらも途中で諦めた方がいます。

警察学校に入りたての頃は皆それぞれに高い志しがありました。

やがてそれは昔の軍隊教育のような訓練と洗脳ですっかり失われてしまうそうです。

志しが高ければ高い人程人格が変貌していく様を見て、その方は逃げる様に帰ってきたのです。

回復学院と似てませんか？ですから尚更残念でなりません。

そんな批判ばかりしてても仕方ないと思う。

回復整体を見限った人は次のことを考える。
迷っている人は、自分の目と体で確かめる。
学校に文句がある人は直接言う。

それだけの話じゃないの。

>>314、人によって色々と意見あるんだから何言っても良いんじゃん？体験者は真実を話してるんだし。で、あなたは回復整体の事、どう思ってるんだい？

↑>>314、は、回復の関係者かな？最近、全国のセミナーの告知しだしたから火消しに来たんだろね。やっぱり受講者がココ見たら不都合なこと書いてあるって事だね。

>>313
ＡＰＰ体験者という割りにヤケに内情に詳しいね〜！！
完璧に当たっているよそのシステム。

>>314、は誰かに頼まれて書き込みしたのかな…？君が回復関係者なら君も洗脳されてるね。そう言う書き込みしても騙されないから。

かなやです。

改めて言いますが私は回復法そのものは否定していません。

実際私も現場でいい結果を出させていただいてます。

自分の目で確かめろといいますが、39万円ならまだしも79万円という金額は決して安いものではありませんよ。

価値を決めるのは受講生のその後ですが、素人でもいとも簡単に成功するような言い分や全てをお教えしますなんて出来ない大口は駄目ですよ。

HPを見て全てを賭けようとお金を払っても成功出来なかった人達に何もしてあげてないのをどう説明しますか？

自己責任ですか？

随分痛みを伴う自己責任ですね。

もう一度言います。
回復法の手法は素晴らしいと思います。

ただ名刀も使い方を知らなければただの鉄屑なんです。

>>319

かなやさんの回復整体の情報やご意見はとても有益だと思います。
しかし、回復整体のことを知るにつれ、かなやさんがその回復整体で
本当にちゃんとした手法を学べたのかさえ疑問に思えてきます。

私は手法自体を否定するつもりはありませんが、彼らが名刀を手に
していたとして、その刀はきちんと手入れをされていたのでしょうか？
すでに錆びついていたのではないでしょうか？

もともと自分達で考えた手法ではないということですから、進歩させる
ことは難しいでしょうし、治すことよりも儲けることに使うことに、
意識が変わった人達が、自分の技術を磨いているとも思えないのです。

かなやさんの言うとおりだと思います。

ＡＰＰは何も分からない素人には無理です。

また、開業して食べて行くには我々経験者ですら治療院を

維持して行くために日々大変な努力を要します。

甘い考えでは危険すぎます。

回復法なんか元は自然形体なんだから、気になるならそっちに行けば？まぁ自然形体もやってること怪しいけどね…。回復整体の奴等は始めからお金のことしか考えてないから、技術を身に付ける所ではないよ。

>>322
そのとおり

↑そんでさ、回復整体は技術なんかどうでもよくて、いかに多くの人呼んで、巧い言い訳逃れして回数重ねること位しか研究してないんだから。もうスレ見ただけで気付くわ。表向きはいい事言ってるけど、君達受講者の人生なんかこれっぽっちも思ってないんだから。

314の者です。

>>315
標準コースだけの技術でやっていくのは無理だと思ってる。
達人コースも、学院長や副学院長に直接指導してもらった初期の人たちなら
いざしらず、これからの人は厳しいと思う。


ただ別に不満も批判も特にない。
不満がある人は>>299を見て何も思わないのかな？
学院はびくともしてないんでしょ？

>>205の人がいいこと言ってるよ。
直接学院に言いにくかったら消費者センターに連絡すればいい。
今月１０件ぐらいクレームきたら学院も少しは反応するでしょ？
クレームが増えればカリキュラムの内容も少しは変わるかもしれないし
標準コースとかいう無意味なものがなくなるかもしれない。

ごもっともな意見をいくらご丁寧にならべても
何もしないとホント意味がないと思う。

回復整体のトップは元警察官だからこう言うのは詳しいでしょよ。だいたい、整体のセミナーになんてクレーム付けるんだい？法律詳しいトップなんだから、回復整体はその為の法の抜け道＝防衛策も考えてるでしょ。無力だと思うけど、一度体験者はクレーム言ってみたら？

>>325 回復整体体験者で批判、苦情がある方は国民生活センターに通告しましょう。

国民生活センター→ http://www.kokusen.go.jp/

APPは名刀まではいきませんよね　泣　確かに自分は数年の経験があるので
なんとか手法の意味を探り施術しているけどハッキリとなぜ痛みがこの
手法で消えたかは詳しく説明できないです、勉強不足です、書き込みを読み学院の
在り方に多少ショックを受けていますがAPPを
高い受講費払って受けたのでできるだけ活用して痛みに苦しんでる方を助けて
いく気持は維持しています　書き込みを読んでるうちに単なる批判だけ
ではなく納得するないようも多々あり沢山の情報為になります　皆様ありがとうございます。

>>325

>ごもっともな意見をいくらご丁寧にならべても
>何もしないとホント意味がないと思う。

そういう愚痴や情報収集も全部ひっくるめての2ちゃんだろ？

確か回復は弁護士つけてるよ

回復で問題なのは手法を正確に伝えてないのよ、俺は回復のセミナーが納得
出来なかったから自然形体でやり直したけど手法の利かせ方なんか全然ちがう
よ。似て非なる物だね、またそんなに簡単な物ではないよ魔法じゃ無いのだから
良いところもあるし治せないものも沢山あるよ。

そういう意味では死ぬほど練習しなくては使いこなせません。回復の様に儲けに
特化するのも一つの手だと思うけど直ぐ化けの皮はがれるよ。

こういう書き込みを読んで騙されないようにして欲しいね。

俺が言えるのは手法は色々あるって事甘い言葉に騙されるな回復も自然形体
もそれだけがベストではないよ。

>>314 >>325です。



>>147　こういうことが整体業界にもあると言うことを私たちは決して傍観してはいけない。
>>171　電話、FAX、メールなどでマスコミ各社に即刻抗議しましょう。回復が如何にマルチ商法、
カルト紛いを行っている団体かを伝えましょう。これは回復自体の問題だけではありません。
整体業界全体の将来にかかわることです。
>>192　洗脳されている人たちを助けてやって下さい。

これ見て情けないと思わない？
『抗議しましょう』『伝えましょう』『助けてやって下さい』とか
すでにこのひと自身が他人まかせで傍観者なんだよ。

整体業界全体の将来にかかわるとか大げさな発言するなら
『私はクレームをしのたでみなさんも続いて下さい』とか
そうゆう行動に出るべきなんじゃないかな。


不満はあるけどうまく言えない。名前を明かしたくない。
そうゆう人たちのために国民生活センターがあるんだよ。

わざわざ>>327の人が貼ってくれたんだから
誇大広告に意義がある人は早速利用すべきだよ。

それをしないのはなぜ？
せいぜいその程度の不満だからだろ？


それなりの行動に出るｏｒ出ようとして批判するなら理解できる。

でも掲示板の中だけの口先ばかりの過度な批判は、
回復整体を信じて一生懸命やっている人達に対して失礼なんだよ。

>>322 同意。僕も最近ＡＰＰ受けた体験者だから消費者センターに通報しよっと。

>>332さんはやっぱりＡＰＰ受けた関係者なんだね？いま実はスキルアップ期間中なんだけどここ見てホンマ幻滅したわ…

あなた達の意識の低さ、努力の足りなさに原因がある。
自分の棚卸しをしなさい！とか言いそうだよね。（笑）

なんでこんな所受けたんだろ。やっぱりＨＰ見て一人盛り上がって騙された俺が悪いな〜(笑)まだあと３回残ってるけど早くスキルアップ終わって欲しいわ。俺一人だけテンション低かったりして。もうあいつらにはついていけんわ…。

>>336
あ〜あ、そんな大金を口頭偽術のセミナーにねぇ。
その額を中国の災害地やミャンマーに寄付してあげたら
本当の相手の為にもなり自分自身も身心共に充実したろうに、ご愁傷様！
口頭偽術のスキルアップとやらは無理して最後まで受けなくてもいいんでない？
とくに何の意味も無い紙切れをもらえるだけっしょ？どこで受けてんの？

せっかくお金払ったから、冷やかし加減で最後まで行くよ。どこで受けてるかは言えないよ。あえてヒントだすなら、スキルアップの時間が３時間の内、自己啓発に使う時間が１時間の所だよ。ここでは全然練習出来ないよ…

>>335 その言葉は講師の人言ってたよ。次回のスキルアップで同期の人達に「回復整体は元は自然形体って所から来たんだよ」って言いふらしてやるー！！

>>338
♪お寺の街を走り抜けてく〜ゴールドのポルシェ♪　　　
プレイバック♪プレイバック♪バックマネー♪

ある日の出来事。素、「この時、手はどこにおいておけばいいですか？」 講、「大体、ここらへんでいいですよ。」 素、「先生、どうですか？」 講、「だいぶ上手くなりましたね〜」パチパチパチ… こんなのでいいのか？

それにしても、かなやさんは詳しいですね。なんでこんなに詳しいのですか？

>>339 内部崩壊乙。

＞339
自己啓発セミナーにハマッてる人の決めセリフだよね。（笑）
腹の中で笑いながら聞いてりゃいいですよ！
そのうち「ツキ」とか言いだすから！

「ありがとうと感謝の気持ちを忘れない…」→そんなのいいから、技術教えてくれよ！！

N田塾？いや、ドカンで有名な社長の受け売りかな？

馬鹿の巣窟＝ﾊﾞｶ田塾 ＼(^O^)／ｵﾜﾀ

>>314の者。

>>319　
自分の目で確かめるのは、39万も払ってからのわけないだろ。
事前にどれだけの調査や相談をしたかってことだ。

あのＨＰやブログに興味がそそがれたとしたら
問題はそのあとだ。

１回の体験セミナーや数回施術受けただけで判断してないか？
素人でも誰でもできるってことなんだから、何人か素人で開業した人の
施術は受けたのか？
そこがホントに流行っているか出入り調査はしたのか？

あのＨＰを回復整体に興味のない施術家の知人や、業界に関係ない知人・親などに見せて
反応をみたか？

世間一般の人があのＨＰを見たら９割以上の人がまず信じない。
それどころかバカにされる。
『そんな簡単に技術を見に付けられるわけがない』
『そんな簡単に稼げるわけがない』
それがココであなた方が叩いている誇大広告に対する正常な反応だよ。

調査も相談もしてないのは論外だが
これらの反対要素をはねのけて自分の判断で受講したんだろ？

じゃあ自己責任以外なにがあるんだ？
２０歳越えてるんだったらそれぐらいわかるだろ。
違うか？

目を覚ました人が増えてきたな。

あんな胡散臭いＨＰでも信じてしまう人が沢山いるということか。

まあ、体験者は真実らしいこと話してるんだし。

俺はこの板はこれからセミナーを受けたい人の為にあると思うね。

これから受けたい人がココ見て各自で判断して欲しいね。

俺なら絶対こんなセミナー勧めないけどね。

受講者が事前にココ見て、受けずに助かったなら、お前らスレ主に感謝だな。

今日、ＡＰＰ体験者である友人が国民生活センターに通告したそうです。
掲載の許可をもらったので友人が書いた文を紹介します。

>静岡にある、整体団体「日本回復整体総合学院」について

>静岡にある、整体団体「日本回復整体総合学院」についてですが、ここの受講者から多くの意見を
>聞いています。たとえば、回復整体のホームページの中の広告ですが、
>一見して誇大広告のように見えます。整体の未経験者がＡＰＰ法標準セミナーだけで
>整体業を始められると言うのは常識では考えられません。法律的には問題ないでしょうが、
>整体とは人様の体を触るのに、前提として基礎である医学的知識が必要です。ましてや、
>医学的知識を習得するのには長い時間がかかります。
>整体に関して詳しくない人がこの広告を見たら、誤解を生じる恐れがあります。
>また、巨大掲示板、２ちゃんねるでも、回復整体に関して多くの意見が寄せられています。

>日本回復整体総合学院　http://bodyscool.jp/

>２ちゃんねる　http://www.2ch.net/　
回復整体で検索→ＡＰＰ（リセット療法・回復整体）のスレ

国民生活センター　http://www.kokusen.go.jp/

遂に友人が勇気を出して通告してくれました。感謝感謝です（笑）

俺はセミナー受けて良かったよ　心の底から良かったと感じているよ

>>352さんに質問ですが、あなたが良かったと思えた事を教えてください。意見聞きたいです。

>>352 回復整体の悪い所しか知らないので良い所を知ってる人いたら是非教えてください(´・ω・｀)

手法で言うと治療効果が従来の方法より明らかに高いことです　そして痛みの取れ方も
悪いところに集中してもしょうがない　良いところは自分の身にしてあとはひたすら
勉強　実地あるのみです　そして学院の皆さんは一生懸命に取り組んでますよ、ここで
書かれているマイナス意見ばかりを信じるのは早計です。　

>>351
あなたの友人はとても勇気がある人ですね。
でもそれに続く勇気ある人はここにはいなさそうですよ（笑）
残念ながらあなたの友人のような行動力のある人は
ここでは歓迎されません。

ここでは、かなやさんやオクレさんのような学院の内情に詳しい（？）
傍観者が賞賛されるのです（笑）

にしても、最近かなやさんやオクレさんが登場してくれませんね。
彼らの貴重な情報や意見を楽しみにしているのに。

もしかしたら、何か行動を起こしてくれてるのかもしれませんね。
楽しみですね〜♪

>>355
＞＞手法で言うと治療効果が従来の方法より明らかに高いことです　
君、素人だね！あるいは君が行っていた従来の治療法が治療になっていなかったんじゃないかな。
身体の診方の勉強も技術バカと否定しているところで、基礎力のないみなさんは何をどう頑張っているのやら！！
治せないのに何十回と患者を引っ張っるのは絶対にしてはいけないこと。
治せないなら、速やかに他の治せる可能性がある治療家への受診を勧めることが相手の為であり義務でもある。そのへんのことも一生懸命に学んでいるのか？
もしも手遅れになってしまうような疾患を抱えている患者さんだったら「すみません」ではすまない。何があっても謝らないのかな！
特に医療者でもない者が治療行為に思われてしまうような行為を行っていた場合は、それこそタダでは済まんぞ。

一生懸命に取り組むとは、患者を引っ張ることではなく危険な目にあわさないような、患者の状態把握の勉強をすることだぞ。してるのか？指導者もいないのに。

>>354
私は近々APPセミナーを受講し、そのあと達人コースに
進もうと考えております。

なぜかといいますと
私の友人がすでに達人となり結果を出しているからです。

彼は以前、１日平均４人ぐらいの患者数で
カイロ時代は私より技術も勘も知識も劣っていました。
今では１日平均１０人ぐらいで、新規の患者のうち
毎月１０ぐらいの紹介者がきています。

その事実が私には心強い。
彼にできて私にできないことはない。
これが私の進もうと思っている理由です。

逆に、APPだけで開業したもう一人の友人は１日平均３人
ぐらいで苦しんでいます。
ですが、掛け持ちでバイトをし達人コース代を頑張って
貯金しています。
来年には達人コースに進むらしいので何も心配していませんが。

>>354
良いところですが、たくさん知っています。
しかし残念ながら教えることはできません。
なぜなら私とあなたは敵同士だからです（笑）

私はこれ以上達人が増えてほしくありません。
数年後には脱会者も含めると相当な数の達人コースを
修了した整体院ができるでしょう。
確実に競争は激しくなります。

受講生増加を歓迎するのは、学校やサテライト校長だけで
私のような施術家にとってはいい迷惑です（笑）

>>354です。>>358さんありがとうございます。
まぁ基礎が出来てれば結果出ると言うことですね。

回復より元の自然形体の方が良心的なのでそっちに行こうかな(´・ω・｀)

>>359 回復と自然がある静岡は既に飽和状態ですもんね〜
サテライトがある県は受講者いっぱい増えてるもんねヽ(´ー｀)ノ
漏れのいる所は回復も自然もいないよ(´・ω・｀)

良いところは、すでにHPやブログに
たくさん書かれているじゃないですか♪

仮に私がここで良い点をいくら述べても嘘かもしれませんよ（笑）
友人の話も嘘かもしれません（笑）
素性の分からない者同士の情報交換なんてそんなものです。

強いていうなら
私には参考となる友人のモデルがある。
それが確固たる自信になっています。

迷っていらっしゃる人には自信となる材料がありますか？
それがなければ結果を出すのは難しいでしょう。

ある意味、ここで批判の的となっている洗脳って大事ですよ。
特に技術を取得する上では絶対にできると思い込むしかありません。

回復整体も簡単ではないそうです。
練習していれば必ず壁にぶつかるでしょう。
その時に信じるか信じないかで大きな別れ道になるのでは
ないでしょうか。

友人いわく達人の中で差がついているのは、
１番はいい意味で洗脳されているか（笑）
理論はその次にきます。

信じることもできず、理論も中途半端な達人には
当然のごとく250万は高いでしょうね。

回復整体では理論を教えてくれないと言われていますが、
そんなの私は必要ないと思っています。

今の状態で理論も学ぶと学費がさらにアップする
じゃないですか（笑）全く必要ないですよ（笑）

技術は指導者がいないと難しいですが、理論は独学で学べます。
私はそんなに忙しくないので理論ばっかり勉強しています。
でも腕は大したことありません（笑）

経験者はお分かりでしょうが、患者さんは、医者には
説明を求めますが、我々にはうんちくより結果を求めます。

結果の出している達人の友人より私の方が理論はありますが、
患者のためになっているのは間違いなく彼の方ですね。

回復整体は基本的にはプロがプロに教える学校です。
受講を考えている素人の方はそれを肝に銘じて、技術も理論も
経験者の何倍もの努力が必要じゃないでしょうか。

>>364
プロがプロに教える学校って・・・orz
そんなとこに行ってる時点でプロじゃねーよ。
俺はプロだ！と勘違いしてる素人が行くところだろ？

あ、そうか、スクール商法のノウハウを自ら高い授業料を払って
実体験するとこだっけ？

>>361
おっしゃるとおりですね（汗）
これから東海地区以外も飽和になると思います。

私的には３年後・５年後に進むのはもう遅い。
飽和状態もそうですが、技術の問題もあります。

組織が大きくなると指導者の質も落ち、取得する技術の
レベルは確実に落ちるでしょう。
３年後に指導者してもらうのは学院長のひ孫弟子かもしれません。

だから行くなら今しかないですね。
逆に見切りをつけるのも今しかないですよ（笑）

素人が達人コース入って開業する↓
ある程度の(軽度のクライアント)は結果出る↓

その内、重度のクライアントが来て、技しか知らないからお手上げ↓

本部に電話で聞いても意味分からず自爆↓

クライアントは来なくなる→素人落ち込む↓
達人のみんなで慰め合うだけ、「もっと技を練習しよう」↓

の悪循環。学習能力は無し(´・ω・｀)ｲﾀﾀｯ

>>365
それもそうですね（笑）
私はただの経験者であって、
プロと言えるほど自信もなかったです（笑）
かなり勘違い野郎でした（笑）

鋭いご指摘ありがとうございます。
あなたは賢いようだから回復整体には進まないでしょう。
とても賢明なかたですね♪

test

>>367
それ本当ですか？
事実なら素人の人は行くべきではないですね。
それでも行くならかなりの賭博師ですよ（笑）
私が素人なら絶対に行きません。

でも私は素人ではないので行きますが（笑）

それにしても批判派の人の意見が弱いですね。
まるでパワーが感じられませんよ（笑）
多分、批判内容に理論性が感じられないからですかね。

これだけ批判的な意見があっても私の意志は全く揺るぎませんね（笑）
早く達人コースに進んで理論だけの施術家から卒業したいです♪

かなやさんのような少数の優れた施術家には必要ないでしょうが、
私のような結果の出せない施術家にはとてもありがたい学校です。

この学校を創ってくれた方々には本当に感謝します。。

オクレです。

>>308さんへ。寝違いの件ですが、回復法でも一回の施術だけで効果出ますよ。

これは飽くまで本当に寝違いの場合ですが。

千葉では１０分〜１５分の施術で終わったらしいですが、これはまともに診断してない証拠です。

ろくな診断もしていないのに結果など出るわけありません。

明らかに、回数を多くこなす為のマニュアル施術をしているとしか思えません。

>>308さんが、実際に自分で寝違いと言って、

施術者はそのまま寝違いと思い込んで施術したのでしょう。

もしかすると寝違いではない可能性も無くはないはずです。

だから時間をかけてでも正確な診断をしないといけないのです。

これが、回復整体のある一整体院のレベルです。

施術中、この施術者は患者よりも経営面のことで頭をよぎったかも知れません。

回復整体の達人のお得意の、ただ数をこなすだけの施術になったのでしょう。

本来は患者あっての施術です。しかし、現実には患者を置き去りにした経営第一の施術を行っているのです。


以上。

>>372
へ〜そうゆうところもあるのですか？
知りませんでした。
調査不足で>>348のかたにご指摘うけそうです。

でも私の知っているところはそれと間逆ですね。
治ればとっとと終了しています。

ただ治ると患者数が減りますから、そのために
ばんばん広告をうってますよ。
新規が減ると、どうしても無理に回数来させようと
したり、治ってもメンテナンスと称して次の予約を
取ろうとしてしまいますからね。

でも早く治せば紹介は増えますけど。

回復整体にも色々あるってことですね。
まあそれは当たり前のことですけどね。

それにしても371って気持ち悪いね〜。なにヒステリックになってんのよう？

自分で自分を洗脳しているみたいだよ。

>>374
いかにも２ちゃん的なご指摘ありがとうございます（笑）

でもあなたは私のコメントちゃんと読んでますか？
洗脳はけっこうですが、洗脳されてるそれなりの理由も書いてますよね？
それに私が書いているコメントの内容から私の意図が読めませんか？
けっこう適切なアドバイスしてると思ってますよ。

あなたのように文章の内容をそのまま受け取るから
学校の告知をそのまま信じてしまうんですよ（笑）

ヒステリックかどうか内容よめばすぐわかるでしょう（笑）

児童を搾取、虐待する妄想家のスレッド
ﾘﾝｸ:
http://c.2ch.net/test/-/news4vip/1210953868/n#b指摘反論意見をお願い致します

オクレです。

「回復整体の技術の低下」についてですが、これは回復のトップが自然形体を脱会した時から
既に始まっています。トップが当時持っていた基幹手法・応用技を達人会で自ら開発したかの如く、
少しずつ明かしていったのでしょう。回復の各手法が、元の自然形体より遅れていると言われる理由です。
なので、０期・１期の受講者でもトップの持っている技術以上のレベルは一生超えられないでしょう。
（トップが現在でも自然と繋がりがあり、各手法を貰っているなら話は別ですが。その可能性は低いです。）

達人での手法種明かしについてですが、トップが持っている手法を少しづつ出し、
足りなくなると、幹部らと共に今持っている、手法と手法の掛け合わせのオリジナルを作り、
回復の元が自然形体だとバレないようにその場をしのいでいるのでしょう。
なので、もうお分かりだと思いますが、０期・１期の講師陣と末端の講師達とでは、
あまりにも技術的な面での差に大きな開きがあるのです。今の状態が続くと、達人に入っても結果は出る人が、
少なくなっていくことでしょう。回復のトップもまともな知識や理論がないのでこれ以上、技術は進歩しないでしょう。
ただひたすら回復整体は退化していくのみです。

答えは分かってると思いますが、回復のトップを超えたければ、まともな知識と理論を身につけることです。

以上。

さすがオクレさん
内容が事実かどうかは別として私も同じ意見です。

仮に行くなら今しかないってことですね。
それに学校での技術に限界を感じたら
とっとと辞めてしまえばいいだけのことです。

回復整体を信じて修練し理論も身につけていれば、
とりあえずは今の業界では生き残れるでしょうから♪

>>371さんかなやです。
私は優れた施術家ではありませんよ。
APPを受講したのも結果を求めての事です。

個人的には正解でしたね。いい技術ですよ。

だからこそこれからの学院の事を憂いているのです。

達人コースも確かに考えましたが、休院日を作りたくないのが一番の理由です。合宿形式で十日近くも留守にしたり、結果APPの補助講師で休むなんて私には出来ません。
私には大事なクライアントがいますから。

ただ将来的には必要と思う時期が来るかもしれません。その時に教えてくれる方達がまともじゃないと困ります。

私だけではなくこれからを考えている方達の為にもです。

ですから敢えて苦言を呈してるのです。

回復だけでなく自然形態も前身スレであったバランス活性もみんないい技術ですよ。

八方美人な言い方かもしれませんが、要は本当に使い方です。
それが全てです。

未来の達人君、君の愛する組織の宣伝はもういいよ、よく頑張ったよ。
広告整体のマニュアルを形だけ覚える前にやることがいっぱいあるはずだよ。
宣伝はＨＰだけにしなさい。

＞＞仮に行くなら今しかない・・・。
仮も何もないんだよ、仮で払う額でも内容でもない。

患者が来ないリラク士もどきの会員の状況を見る時も、技術力などはろくに点検もせず(出きずが正解か！)
明日の予約に結びつける口頭偽術の悪さや広告の内容や出し方ばかりにケチをつける。
その結果、毎月のように売上げ以上の広告費をかけさせられ、大変な状況に追い込まれた人が複数いることを知っている。
そのうちの数名は、前職も整体ができないリラクもどき士の職もダブルで失い、借金だけが膨らんだ。
もっとも、それもその本人の自己責任というのだろうがな。

未来の達人さんはもしかして、いま焼津にいる既に達人の方かな？
いまの日程で達人コースが焼津で行われているから、

達人さんたちが数人集まって工作してるんだよ。

多分、そうでしょ？もう達人コースの講義は終わった頃だしね(´・ω・｀)

べつに回復の手法を否定している訳ではない。回復に入るのにケチを付けている
訳でもない。

入りたければゴチャゴチャ言ってないで黙って入れ。誰も375を止めてないよ。

ただ気持ち悪いだけだよ！

>>380
組織を愛する？（笑）
そもそも独立しようという者はすでに一匹狼なはずです（笑）
学校の内情とかあり方とか全く興味もないですね。
方針が合えば会に残るし合わなければ辞めるだけ。

会に何か期待しようとしてる人が不満を言うのでしょう（笑）
組織に依存するならサラリーマンをすべきで独立すべきではない。

私が学校の広告塔がどうかよく読んでからコメントして下さいね。
学校の利益にならないことけっこう言ってますよ（笑）

自己責任については>>348のかたの意見が全てでしょう。
非常に参考になります。

>>381
正解です！
よく分かりましたね！
鋭いですね！
いや〜まいったな〜（笑）

>>382
ゴチャゴチャいうのが２ちゃんでしょ（笑）
他のかたもゴチャゴチャたくさん言ってるじゃないですか（笑）

２ちゃんなので不真面目な表現で言っているだけで、
私は私なりにアドバイスさせてもらってるつもりです。
分かる人にはわかるでしょう。
何度もいいますが、よく読みましょう。

あなたには何かそれなりのコメントや考えがあるのですか？
私にとっては>>381の人と同様に気持ち悪いです（笑）

オクレです。

回復整体が主張している、
「回復法は治療では無く、あくまで回復のためのトレーニング」理論について。

回復整体の達人が主張している、この理論の疑問点について書きます。
回復整体が、「この施術は治療ではなく、あくまでトレーニングなので何回も来る事が大切です。」
などと言っているが、これはあらかじめ、回復の受講者達がなるべく施術回数を多くこなすためと、
患者からの説明を簡潔にするために意図的に回復自身が独自に考え出した方法ではないか。

スクール立ち上げ当初から未経験、基礎がない受講者が多く来る事を想定して作られた理論だろう。
この「回復法は治療では無く、あくまで回復のためのトレーニング」理論があれば、患者に対して、
多くの予約を取り、施術回数を増やすことなどいくらでも出来るのだ。そして患者はこのロジックに
まんまとハマるのである。月に１０人の新患で月３００回の施術が出来る理由がここにある。

だから、回復整体では知識や理論が必要ないと言っているのだ。患者が回復しようが、しなかろうが、
関係ないのである。治らなければ、「施術者の指示通りに来なかった」と言い訳して後は患者のせいにすればいいのである。

「回復法は治療では無く、あくまで回復のためのトレーニング」理論は基礎がない上辺だけの小手先整体師の嘘っぱち口先理論だ。

回復整体の真実はこの様に上辺で口先だけ巧いこと言っている団体なのだ。


以上。

ここで指摘されている回復整体の拝金主義に反論させてもらいます☆

まずHPを見て刺激されたかたは、あなた自身も拝金主義者ですね。
売上があがったという内容に触発されているはずですから。
セミナー受講した人はいうまでもありません。

それと開業されているかたで、腰痛や膝痛などを看板にかかがているかたも
同様です。
とりあえず現状では治せるか治せないか分からないような
技術なわけですよね？

そんな技術で１回4000円も5000円もとっているんでしょ？
仮に回復整体を拝金主義というならば、
批判派の方々は１回120円ぐらいにすべきですよ（笑）
患者さんのとらえ方によっては缶ジュース１本分ぐらいの
価値しかない場合もあるでしょうから（笑）

拝金主義なんて言葉は、面と向かって本人とぶつかった人だけが
いうべき言葉です。
それができないならせいぜい仲間内だけで言うべきですね。

それぐらい不快な言葉ですよ。拝金主義って言葉は。

なんだ、施術じゃなくて体操かよ。だったら整体じゃないんだな。
それなら、せいぜい月５，０００円くらいの月謝でグループレッスンでもやってろってつ〜んだよ。

ホントに不愉快だ、拝金主義の未来の達人。
素人が「達人」なんて言葉をおおっぴらに使うなんて不愉快だ。

>>386
月に１０人の新患で月３００回の施術ができるのはごくわずかでしょ？
実際聞いたこともないですし、殆どのところが100％違います。
仮に真実なら”一部”と表現には気をつけた方がいいですね。

それが可能ならある意味びっくりしますが（笑）

まあ真実かどうか素人の知り合いに行ってもらえれば分かりますね。
施術である程度の結果を出さないと、説明だけで洗脳するのは不可能です。
もちろん中には信じる患者さんもいますが、ごく少数です。

>>388
かなやさんのコメントちゃんと読みました？
学校のあり方や誇大広告に問題はあるが
技術的には正解と書いてありますよ。
ただの体操のわけないでしょう（笑）

消費者センターの人が見るかもしれないのに、
あなたの内容はとても恥ずかしいですよ（笑）
私も同類かもしれませんが（笑）

嘘か本当かは別にして私は素人ではないと書いてますよね？
情けないぐらいきちんと読まない人ですね。
はっきり言ってどうしようもないですよ。

この人は当然失敗しても自己責任でOKだと思いますが（笑）

未来の達人さん、あなたの事を拝金主義などとは言ってませんよ。
何一人で反応してるのですか？

あなた自身が拝金主義者だからそうやって言われるのが癪に触るんでしょ？

回復のＨＰ見て受講した人でも別手技でやってて生活に困ってる人も来てるんだから。

受講者みんなが拝金主義者って言うの失礼だよ。

未来の達人さんは結局何が言いたいのですか？
意図がよくわかりません。

未来の達人さんは、回復から送られた刺客だよ。
いま、回復は全国各地のセミナー告知中だし。
必死で回復が商売上がるのを阻止してるんだよ。

>>391
私は拝金主義ですよ。
お金欲しいし（笑）
日本は資本主義社会なんですから、サラリーマンなら別として
その中で独立しようと思っているのですからそうならざるえません。

ただそれをなるべく減らすために技術が必要です。
それすれば>>373に書いたような普通の病院のような整体院が
できるでしょう。早く治して終了というようなね。

ちなみに受講生みんなとは一言もいってません。
拝金主義とののしっている人たちだけにです。

未来の達人さんの書き込みよ〜く！読みました。

あんたは、拝金主義者でしかも、かなり粘着質の気持ち悪い性格の！

変わり者です。

>>392
残念ながらそれは教えません（笑）
自分の頭で考えて下さい。

>>348のかたの意見を参考にして解釈して下さい。
とりあえずスレが常に上位に来ていることだけは
はっきりしてますよね（笑）

>>392
分かりました？
もしかしたらそうかもしれません（笑）
早く申し込みして下さいね♪

未来の達人さん、なら始めからそう言えばいいじゃないですか？
何強かっているのですか？
未来の達人さんは誰にも相手にされないのですね。

？

>>395
全然ハズレですね（笑）
私は実は拝金主義ではないし、さっぱりした性格の気持ちの良い性格の
普通の者です。

所詮掲示板に書かれていることは、信憑性に欠けるってことですよ。
あーあとどっかの学校のHPやブログもね（笑）

未来の達人さん

自分じゃ気が付かないものさ。

でも、みんなあんたが、粘着気質のへそ曲がりだと

思っているよ。拝金主義者ともね！

やっぱり未来の達人さんは回復関係者なんですね！
>>387と>>389を見たら関係者と推測されますね。
ねっ、未来の達人さん♪

信憑性がないならスルーすればいいのに。必死に反論すればするほど、信憑性は高くなる。

未来の妄想達人は拝金主義という意味を履き違えている。
というか、そういった理論のすり替えで洗脳しているんだろう。

普通であれば、誰でも今より売り上げを上げたいと思うだろう。
それはどんな商売でも同じだ。
サラリーマンだって同じだろう。
それを今よりお金をもうけたい＝拝金主義という短絡的な理論で語るなよ。

>それと開業されているかたで、腰痛や膝痛などを看板にかかがているかた
>も同様です。
>とりあえず現状では治せるか治せないか分からないような技術なわけです
>よね？

これは、APPで開業してるヤツに言ってるのか？
それとも、APP関係なく開業者に言ってるのか？
現状では治せるか治せないか分からないような技術と思うのは、おまえ自身が
そのレベルでウロウロしてるからだ。
いい加減に気づけ。

未来の達人さんは自分で釣っておきながら、
まともに最後は反論できないなんて…

言われっぱなしですね。未来の達人さん、回復整体のためにももっとまともな意見だしてね(笑)

未来の達人の書き込みを読んでいるうちに思い出したことがある。（昨年うかつに受講して失敗した）２日間のＡＰＰ中、
会場内をウロウロしながらインタビューとかをしていた「オレっていけてるぜ〜」って雰囲気をプンプンさせていた
超イケテナイブタ面野郎がいたんだけど、なぜか急にそいつを思い出したぜ。未来の達人ってそいつじゃね〜か。そいつなら整体師じゃねーよ。
ＡＰＰの時といい、このスレの書き込みといい、やけに的外れ度が似てる感じがすんだよな。

どっちにしろ、未来の達人の書き込みはまったくスルーしてたほうが、冷静な意見を聞けるように思う。

私は未来の超人だ　

↑君、誰？(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>406 それ言ってるのは広報のことかい？？

>>401 >>402 >>403 >>403 >>404 >>405 >>406 >>407のお前らは
本当にどうしようもないな（笑）
面倒だからお前らレベルには敬語は使わない♪

お前ら全然大局ってものが見えてないんだよ（笑）
なに、俺の意見に一生懸命になってんだ（笑）

俺が学校の回し者でかき回すのが目的なら、思う壺だろうが（笑）
俺の批判ばっかでぜんぜん回復整体の批判してねーじゃねーか（笑）

かなやさんやオクレさんが批判派の達人なら
お前らはハッキリ言って乳児だ（笑）

もう少しまともな内容を書け！
もっとしっかり批判しろ！

俺は親切な男だからお前ら乳児にも一応返信はしてやる。
でも適当にな（笑）

>>401
で？

>>402
はいはい
そうかもね

>>403
どの内容に対して意見してるのかさっぱり分からん！

>>404

>>未来の妄想達人は拝金主義という意味を履き違えている。

拝金主義の意味は一つしかないけどね

>>というか、そういった理論のすり替えで洗脳しているんだろう。

そんな難しく考えるなよ（笑）

>>それを今よりお金をもうけたい＝拝金主義という短絡的な理論で語るなよ。

だろ？お前もそう思うよな？
学校は今よりお金をもうけたいだけなんだよ！（実際どうか知らんが）
それを短絡的に拝金主義とか言ったらいけないよな
俺とお前は同意見じゃねーか

>>これは、APPで開業してるヤツに言ってるのか？
それとも、APP関係なく開業者に言ってるのか？

　>>387と>>394を10回読め！

>>現状では治せるか治せないか分からないような技術と思うのは、おまえ自身が
そのレベルでウロウロしてるからだ。いい加減に気づけ。

　>>358と>>364を20回読め！
腕が未熟と自覚してるから学校に行こうとしてるんじゃねーか！
いちいち細かく書かなくても分かれよ！

で？指摘は的外れだし、拝金主義に関する意見は同じ。
結局何が言いたいんだ？

おい！お前らいい加減にみらいの達人さんをからかうのはやめろよ。

可哀想にイライラしてるじゃないの。彼の言っている事にイチイチ

反応しないで、ＡＰＰに対する建設的な批判をしようぜ。

彼だって自分が未熟な事を認めているんだからさ。大きな心で見守ろうよ。

可哀想だよ。未熟だって認めてるんだから。

もう彼をからかうのはお終い！いい！

>>405

お前は>>404の俺に対する意見について
俺が昨日反応しなかったことについて言ってるんだよな？

>>404は結局なにが言いたいのか
俺には理解できないからお前から説明してくれよ！？（笑）

>>415

同意。詰まらんこと言ってる奴は話にならないのでスルーしましょう。

>>406
俺の書き込みを読んだ結果がその推測か？
ダメダメだな（笑）>>359を40回読め！

だがお前は一つだけいいことを言ったな☆
俺の書き込みをスルーした方がいいってとこだ！
お前は乳児会の会長に任命してやる

はっきり言ってお前ら乳児会の会員からのコメントはいらん！じゃま！
俺は自分の意見を書きたいし、オクレさんのような人に対して
意見を言いたいだけだ。

現に、俺からコメントしたのは
　>>351さん、>>353さん、オクレさんのようなまともな方々にだけ
あとはお前らがうじゃうじゃ反応してくるからはっきりいって迷惑！
親切で返信してやってるだけ（笑）

とりあえず、お前は俺に返信が来ないように
院長としてしっかり号令かけておけ！

>>415
ありがとうございます☆
大変感謝します♪
あなたのようなかたのコメントを待っていました☆
とても助かります☆

少し暴露しちゃいますが、
カイロ屋さん・オクレさん・かなやさんのうち二人は、
実のところ私の友人でした（笑）

>>358に登場した人物達です♪
1人は現達人会会員で、私のお手本となった人
もう1人は、ＡＰＰだけで開業した人です（笑）

なぜ彼らがコメントしているのか？

�@　学校のあり方に疑問を感じているから。
�A　批判者をあおって自分達の競争相手を減らすため。
�B　�@�Aでもなくコメントをすぐ信用してくれる人達が愉快だから（笑）

まーいずれか理由は一つらしいですよ（笑）

>>415
あなたは適切なかたなのでしっかり意見を言わせて頂きますネ♪

私は未熟といいましたが、ここで回復整体を体操と言ってる人や
回復整体が全然ダメと言ってる人よりは上です（笑）

私は牽引法などは以前から使っているので、ＡＰＰは受講していませんが、
上記のような方々よりは使えるし、なぜよくなるかのしくみも分かっています。

例えば牽引ですが、関節が抜ける感覚・広がる感覚って分かりますか？
勘のいい人や元々近い技を使っていた人ならいざしらず、３ヶ月とはいえたった
計数日の講義だけでその感覚を掴むのは非常に困難です。

ひたすら訓練しかありませんし、どの指導者に教えてもらうかが重要です。

回復整体に限らず、牽引を使いこなせる先生は、２秒〜５秒で関節の可動域が広がる
感覚が分かりますし、そうもっていく腕があります。
逆に時間がかかればかかるほどその効果は薄れていきます。
その理由はわかりますか？

関節の可動域が改善されたかどうか、そして早く可動域が広がるように牽引する加減が、
効果のわけめです。

>>357

あなたのコメントを読んでると、さぞ基礎力がある人のように思えますね
私は全然基礎力ないのでまだまだ勉強中です（笑）

回復の基本的な技に手で撫でるのありますよね？
あれどうゆう理論で効果あるか分かりますか？

皮膚のどのレセプターに入力するかによって効果が変わってきますよね？
できるできないは別にして、知っておくことは重要です。

もちろんあなたなら知っているはずですから、回答は不要です。
もし知らなければ、回復法を使用する使用しないは別として
調べておいて損はないでしょう。

ＡＰＰ、マンセー！！！！！

>>322
　
>>回復整体の奴等は始めからお金のことしか考えてないから

誰と誰と誰だ？具体的に言ってみろ？
もちろん全員じゃないよな（笑）

お前は全員に会ったわけでもないのにたわけたこと言うなよ！


>>技術を身に付ける所ではないよ

お前は何百回もかなやさんのコメントを読め！
そして深く理解しろ！

お前が取得できなかっただけでかなやさんは上手に使ってるんだよ！

なぜお前が技術を取得できなかったのか具体的に書いてみろ！
それが建設的な意見てもんだ！

>>321　

>>ＡＰＰは何も分からない素人には無理です。
また、開業して食べて行くには我々経験者ですら治療院を
維持して行くために日々大変な努力を要します。
甘い考えでは危険すぎます。

私も同じ意見ですね。
あなたが思う甘い考えとはどうゆうものかを具体的に
教えてあげたら、素人の方の有益な情報になるのではないでしょうか。

未来の達人さん、そもそも回復法に拘らなくてもいいのでは？
回復法の元は自然形体なんだから、値段も良心的で技術も数段高い、自然形体に行けば？なんで未来の達人さんが回復法を受けたらいいと言っているのかが分からんよ。

>>320

>>もともと自分達で考えた手法ではないということですから、進歩させる
ことは難しいでしょうし、

自然形態の創始者も、自然形態の土台となる技術を発展させて自然形態を
作ったのはご存知ですよね？
絵画にしろ料理にしろまずはマネです。
それから自分なりに発展させていくんですよね？
回復整体でも進歩させるかは施術家によるのではないでしょうか。


>>治すことよりも儲けることに使うことに、意識が変わった人達が、
自分の技術を磨いているとも思えないのです。

具体性がないんですよ！
誰と誰が、治すことから儲けることに使うことに意識が変わったんですか？
全員とか言わないでくださいね（笑）

>>313

>>知り合いに警察官を目指しながらも途中で諦めた方がいます。
警察学校に入りたての頃は皆それぞれに高い志しがありました。
やがてそれは昔の軍隊教育のような訓練と洗脳ですっかり失われてしまうそうです。
志しが高ければ高い人程人格が変貌していく様を見て、その方は逃げる様に帰ってきたのです。
回復学院と似てませんか？


このコメントを見ると、いま現在、警察官として働いている人は皆、
洗脳されて人格が変貌されてしまったということになりますが？

まさか、そんなことないですよね（笑）
すばらしい人がたくさんいると思いますが。

>>310　

>>何故その痛みが出たのかという最低の説明すら出来ない似非先生の巣窟が今の回復学院です。

そのような先生がいるのも事実でしょうね。

私が受講するのなら、指導してもらうサテライト校長の技術と理論がしっかりしているかで
判断します。
理論のない指導者であれば、私は受講を避けますね。

>>432 未来の達人さん、自分の(自称)友達が書き込みしたのにも噛みついてるよ…

>>428↑ 間違えた。 未来の達人さん、自称自分の友達が書いた書き込みにも噛みついてるよ…

>>426

>>回復法の元は自然形体なんだから、値段も良心的で技術も数段高い、自然形体に行けば？

私も同意見です。
回復法のスレなので自然形態に関するコメントを控えていただけです。

私は自然形態も調べた上で、回復法に進みたいと思っています。
知り合いが身近にいるという理由が大きいです。
それがなければ自然形態に行くでしょう。

>>なんで未来の達人さんが回復法を受けたらいいと言っているのかが分からんよ。

誤解のないようにいいますが>>359に書いたように私は全然オススメしてませんよ（笑）

>>418の会長！！　お前どうなってんだ？

乳児が発生したぞ→>>431

しっかり管理しとけよ！

ちなみに>>431の乳児に言っとけ！

>>420に書いたことはジョークだってな（笑）

掲示板の内容そのまま信用するなとしっかり伝えておけ！

全然面白くない。

ダメダメ、未来の達人さん折角みんな黙っているのに挑発しちゃ。

だから、苛められるのよ。もっと自分を大切にしなさい。

オクレさんやかなやさんの様に大人になりなさい。

折角良い情報を持っているのにみんなに嫌われたら勿体無いじゃない。

脳ある鷹は爪を隠すって言うじゃない。もう少し押さえて押さえて。

腕だけじゃなくて人間的にも本当に未熟者になってしまうよ。

オクレさんやかなやさんにまで噛み付いたらダメダメ。

好かれる達人になってください。いい！

みんなもう苛めちゃダメダメ、いい！可哀想よ。

おい！>>418の会長！

こいつなんとかしろ！→>>434

この>>434の乳児に言っておけ！

俺はおまえらを刺激してるだけなんだってな（笑）

にしても>>418のお前は使えねーな！
以後、出てこないように定期的に号令かけておけ！

>>435

>>オクレさんやかなやさんの様に大人になりなさい。

お前”そこだけ”はよく分かってるな（笑）


どうでもいいけど、建設的な批判を早速してみてくれよ？

お前ら口ばっかりでオクレさんと、かなやさんいなかったら
まともな内容かけないか？（笑）

昨日から俺への批判ばっかで、回復整体の批判が全然じゃねーか（笑）

いつになったら、まともな批評が出るのかね〜

未来の達人さんの言うとおり昨日から彼の批判ばかりで、肝心の回復の批判

が出ないのが問題ですね。

この際未来の達人さんの事は変に刺激しないで、横において置いて。

オクレさん、かなやさんにお聞きしたい、回復の技術はマアマア良いところもあるが、

ＡＢＳ標準ＡＰＰ法だけでは、開業は厳しいと思うのですまして基礎医学も殆どやらない

となると尚更ですよね。そして、その強引な経営手法など上げればきりがないのですが、先ず

素人がこの療術界に入って来る為にはお2人はまずどういった学校が良いと思いますか。先ず技術的

な面と基礎医学のバランス取れた、お勧めの学校なり勉強会などありますか。

また経営面はどういう勉強をなさいましたか。

未来の達人さんの様に未熟な技術の方でも勉強できる良い学校が有ったら教えて

頂けませんか。

>>386 にオクレさんが書いていた理論のことですが、
ＡＰＰ受けた知り合いの友人がいるので聞いたら、本当だって。
ＡＰＰ教材のＤＶＤにその理論の説明が載ってるらしいです。理論通りの方法で予約取っていくらしいよ。
ＡＰＰ受けた人はその理論のＤＶＤを持っているはずですよ。

>>438
ＵＣＣかＴＣＣあたりがいいんではないかな。
でも勉強大変だよ。

>>438さんかなやです。
静観してるつもりでしたが、こういった趣旨の質問は歓迎です。

>>440さん流石ですね（笑）というか母校を出していただいてありがとうございます。

私はユニバーサルの出身です。諸事情によりPAACには入会してませんが、ユニバーサルはいい学校ですよ。本当に大変ですがね。私はインターン課程まで終了してます。
ちなみに回復学院には内緒です。私は一介の素人として参加しましたから。
理由は入念な下調べの結果得られた情報からです。一連の書き込みで判断してください。

ただ私からすればそこらのリラク系整体学校でもカイロ学校でも自分次第でやっていけると言えます。家の近所でも普通のもみ屋ですが立派に生計立てている所がありますよ。

一度だけ勉強にと行ったのですが、技術はそれは酷いものでしたが、とにかく一生懸命なんですよ。そして基礎知識がない分受け手の反応にもの凄い敏感で丁寧、そして何よりこちらの話をよく聴いてくれるんです。
勉強になりました。

続きます。

経営についてはまた後ほど触れるとして、まずは卒業後開業しなくともより多くの経験を積める環境が整っている学校がよいでしょう。
私も開業するまで3年ほど色々な治療の現場で実際に働きましたが、学校では学べない事が沢山ありました。より多くの体に触れる。これが一番大事です。

あなたの地域に民間療法の学校があるのならそういったリサーチをするといいですよ。

あと前レスでも書きましたが、卒業生で開業されている方がいたら訪れてみることです。

あまりいいアドバイスになってませんが、真剣に療術業界に生きようとしている方達には是非とも頑張って欲しいと願ってます。

438です。

有難う御座います。

ここで、多少大変かと思いますが此処はＡＰＰのスレですので私を含めて

技術の未熟な方とか、これから療術界に入ろうかと悩んでいる素人の方達

にＡＰＰとＵＣＣの比較を分かりやすく説明して頂きたいのですが、重複

する所もありご面倒かと思いますがその中で素人に取って如何にＡＰＰが

危険か両方を知っているかなやさんの意見をお聞きしたいのです。

宜しく御願いします。何も知らない素人の為に。

それでもＡＰＰに行くのであればそれは自己責任でしょう。

APPが危険？？？　笑わせるなよ

ＡＰＰ自体は安全無害だけど、それを使う施術者次第ダネ。
基礎がなってないやつがＡＰＰ使っても所詮糞だよ。
それが今の回復達人クオリティー。

同感です　施術者次第ですね
まづ人に触れて人体とは如何なるものかを手でわかるようにならんと

438さんかなやです。おはようございます。

双方の比較と言われても全く性質の違うものなので無理ですよ。

興味がお有りでしたら「ユニバーサルカイロのHPと回復学院の各サテライトの申し込みリンク下部のAPP概要をご覧になってください。

APPに限らず、症状の改善を狙った手技療法はどれも危険です。
特に素人が危険なのは何度も言いますが基礎医学の知識が欠如しているからです。構造や仕組みをしらない人間に車の修理は無理ですよね。

ただAPPはマニュアル手技ですから誰よりも数多く体に触れることが出来て精度を上げる事によって結果を出すことができます。
凄く奥が深いですよ。

もし受講されるのであれば6か月の間に最低でも100回、1人2回としても50人を目標にするといいと思います。

その上で後日必要と判断したら基礎の勉強なり各種団体のフリー研修会など調べて参加するといいと思います。
あくまでもAPPの精度を上げてからの話ですよ。

無害な施術ってのは、効果がないってことなんだよ。

APPは(見た感じ)ハーモニックテクニックににているから、効果がないわけではないだろう。
ということは、害を与えうる施術ってことだ。


基礎医学なしでの施術は危険といわざるを得ないな

なんらかの学校を出た上での受講が望ましいわな。まあ、それでも高すぎて受けようとも思わんし、俺ならハーモニックを勉強しに行くな。

４８８さんのコメントの通りＡＰＰに興味にもつならハーモニックを習いにいったほうがいいでしょう。医学としてやっているので基礎も学べます。
何よりも、まずは普通に基礎医学から教えてくれる普通の国家資格取得の学校かＵＣＣのようなスクールを選択することからはじめましょう。

危険・無害に関しても４８８の通りです。

かなやです。
>>448>>449さんフォローありがとうございます。
私は優し過ぎですかね？ここは回復法のスレなので私なりに素人が基礎抜きで扱えるようになる条件を出してみました。
まぁよほどでない限り書き込みした回数をこなすのは大変でしょう。

APPはハーモニックよりは広範囲での筋膜などへのアプローチですね。
確かに似てますけどね。
ただ検査の課程で股関節に対して非常に危険な可能性のある方法があり、それだけは基礎を知らないといけないと思いました。

迷っている方達がどんな選択をするかはそれぞれですが、相手は人間です。それは絶対に忘れてはなりません。

>>438

なんだこの質問は？
まともな内容書いてみたらこれか？

これ読んでお前がいかに社会経験ないか察しがつくし、
全くもって一生懸命じゃないところがよく出ている。
敬語を使うに値しないな。

はっきり言ってお前が療術でやっていくのは危険だ。
お前みたいな奴が療術に入ると、確実に人生を狂わすことになるか、
ご両親に迷惑をかけることになる。

質問の内容からお前がいかに甘ちゃんな性格かがよく分かった（笑）

これから俺が、お前のその甘っちょろい考えをボコボコに指摘してやる！
少しだけ真面目にコメントしてやるからしかと聞け！

ちなみに未熟者の俺はユニバーサルなんだけどな（笑）

※お前は理解力なさそうだから50回読めよ！
※相当なバカだということも自覚しろ！

>>438

いいか僕ちゃん！
お前は自分の質問をよく読んで自分がその質問をされたらどう思うかよく考えろ！

お前みたいな基礎医学も経営も知らないレベルの奴が、お二人に対して恐れ多くも
２つも質問してやがる！

学校か経営か一つずつにしろ！
お前の頭で、いっぺんに両方頭に入るのか？

だいたい真面目に応えたらかなり長くなるだろうが！
適当な回答でいいなら初めから質問するな！
相手に迷惑だろうが！

お前はいちいち指摘されなきゃ分からないような奴なんだよ！

>>438
>>素人がこの療術界に入って来る為にはお2人はまずどういった学校が良いと思いますか。

おい？
僕ちゃんよ？
なんだこれ？

お前、お二人をなめてんのか？
普通なら自分で調べて、見学行って、自分なりに考えてから質問すべきなんじゃないのか？

お前みたいな質問は>>431程度の奴にする質問なんだよ！
何、はじめから人を頼ってんだ！

お前みたいなチープな質問は、ココでたくさんの有意義あるご意見を提供してくださってる、
お二人に対して失礼だと思わないのか？

>>438

お前のように、自分で調べもしない、自分で行動しようともしない、自分の頭で
考えようともしない奴は、独立したら確実に失敗するし、療術業界で食って行こう
なんて間違っても思わないことだ！

お前みたいな奴は、どうせろくに努力もしないし、うまくいかなかったらすぐ諦めて、
どうせまた学校のせいにするのが関の山だ！

目に見えるように分かる

お前の質問の仕方は、
『ねえねえ、かなやさん、達人になったら成功できますか？』
『僕ちゃん、療術で食べていけますか？』
と聞くぐらい愚かだ。

>>438

>>また経営面はどういう勉強をなさいましたか。

お前は情けないぐらいノンビリしているよ。

質問が広すぎる！
お前が何と何を過去に勉強したのか具体的に書け！
その上で何が足りないかを質問しろ！
その方がアドバイスしやすいだろうが！


お前は質問する前にまず経営書を５０冊以上読め！
金がなければ図書館に行ってこい！
そしてたくさんの業界以外の経営者から話を聞け！

何でもかんでも人任せにするな！
質問はそれからだろうが

お前の場合、回復整体うんぬん語る以前の問題だな。
質問の文章構成も下手くそだし、まず社会人としての常識が欠落している！

経営者以前に、普通の社員もまともに務まらないだろうな。

>>438

僕ちゃんよ
お前はとにかく流されやすいし、すぐ信じやすいタイプの人間だと推測できる。

お前は俺のコメントに対して余裕かましてる発言してたが、
『スルーしましょう』なんて言ってる時点で、俺に影響されてるんだよ
俺はそのお前のコメントが愉快だけどな（笑）

オクレさん見てみろ？俺のこと完全無視してるだろうが！
お前は俺を無視できないから『スルーしましょう』なんて言ってるんだよ（笑）

だいたい、俺がかなやさんを演じてるかもよ？（笑）
俺がユニバーサルの校長なら、かなやさん演じて、お前みたいなのは、
すぐ入学させることができる
それぐらいお前は”洗脳”しやすいタイプってことだ！

間違ってもユニバーサルのＨＰ見て、
『僕ちゃんにもできそうだ♪ルン♪ルン♪』とか思うなよ（笑）

>>438

結論からいうと、お前のような素人はもう療術業界に行くべきではない。

普通に食べていけるレベルでさえ、他の業種より確率が低くなるの分かってるか？

いま食べていけても意味ないんだよ！
１０年後、２０年後も維持できるかってことだ。

どうせお前のことだ、そんな先のことは想像もしていないだろう

お前はアメリカのカイロ事情とか分かってるか？
アメリカじゃＤＣが全然食べていけないの知ってるか？

その理由はなぜだ？
単純に数が増えたからだけじゃないよな。

お前は何も考えてないから、自分で調べてもいないんだろうが？

まだアメリカのカイロ大に行って帰ってくるなら別だ！
そんな度胸もないんだろが？

>>438

僕ちゃん聞いてるか？

日本の平均所得はこれからどうなるんだ？
これからどんどん下がるのはお前の頭でも分かるだろ？

100％ありえんが、仮にお前が治せる技術があるとする。
でも治したくてもお金がなくていけない人達がこれからどんどん増えるんだよ

家計の出費の優先順位を考えろ！
整体なんて余裕のある家だけだろうが！

そんな厳しい業界でお前みたいな軟弱な奴が生きていけるわけがない！

友人が行きたいといえば、俺なら断固として反対する。
お前みたいな甘ちゃんならなおさらだ！
親切な人間なら間違ってもすすめないと思うね。

まあ働かなくても収入があるような資産をもっている人間は別だがな。

>>438

悪いことは言わない。
お前のような甘ちゃんは、療術業界でやっていこうなんて愚かな”洗脳”を解いて、
違う道を歩め！
それぐらいお前は”イタイ”奴だ！

本気でやってる連中からしたら、お前の質問は頭に来るぞ！
俺は愉快だけど（笑）
まーそれぐらい甘っちょろいってことだ！

人生を狂わす前に、早く療術業界から去れ！
お前のためだ

反省したら、お二人にきちんと謝っておけよ。
大変、程度の低い質問をしてしまったんだからな。

一般企業でお前みたいな質問の仕方したら上司に怒鳴られるぞ！
俺なら確実にしばきまわすな！

もうココに出没するな！
何も質問するなよ！早く次に進め！

元気でな！

>>439
>>　>>386 にオクレさんが書いていた理論のことですが、
ＡＰＰ受けた知り合いの友人がいるので聞いたら、本当だって。
ＡＰＰ教材のＤＶＤにその理論の説明が載ってるらしいです。

だからなんなんだよ？（笑）
ＡＰＰのやり方が嫌なら違う方法で予約取ったらいいだろうが（笑）

別に従う理由はないだろうが？
おまえ自身がすでにおんぶに抱っこなんだよ！

自分の考えがしっかりしていれば何も迷わないけどな
もちろんお前みたいな甘ちゃんは独立なんてしないんだろうけどな。

で？
それがお前の建設的な批判か？（笑）
『オクレさんが、オクレさんが』って自立した意見が言えないのかよ（笑）

>>444
>>APPが危険？？？笑わせるなよ

ホント笑っちゃいますよね（笑）

レベルはどうあれ日本のカイロプラクターのアジャストより、
素人ＡＰＰの方が断然危険じゃないと思いますが（笑）

それに医者の多くは、療術のほとんどに否定的ですよね。
その中で、ＡＰＰなんて危険の少ない方だと思いますけど（笑）

薬飲むよりははるかに安全ですよ♪

ようは解釈の違いですね。
医師は民間療法の基礎医学なんてこれっぽちも認めてませんから、
民間療法の施術者はぜんぶ危険になりますよ（笑）

とらえ方が大げさな人が多すぎます（笑）
そして個人の意見にすぐ流される人が多い（笑）
　>>438の僕ちゃんみたいにね（笑）

>>445
>>ＡＰＰ自体は安全無害だけど、それを使う施術者次第ダネ。

お前のコメントに対してはすでに>>448さんが指摘されてるけど、
エラソーなこと言ってる割にホント格好悪いよな（笑）

こっちが恥ずかしくなるよ（笑）

お前みたいな無知な奴にも分かるように、ブログにも書いてたろうが！
何が『それを使う施術者次第ダネ♪』だ！
ダサイ奴がカッコつけるな（笑）


>>基礎がなってないやつがＡＰＰ使っても所詮糞だよ。

とうぜん自分のことを言ってるんだよな？（笑）

ショボイ奴が中途半端な批判するなよ！

回復整体を批判している方々へ♪♪♪

批評が納得できる場合は、スルーしたり、賛同しますが、
それ以外の適切でないと判断した内容は容赦なく反論させて頂きます。

特にレベルの低い者に関しては、>>451〜>>459のようにボコボコにしますので（笑）

度胸のある人は、オクレさんや、かなやさんのようにニックネームを
書いて下さいね♪
名前が分かる方が叩きやすいので（笑）

ナショナル整体学院を観察する会　その４
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1211077430/

ここの主は未来の達人とやり合っているのかw

私は現役の達人会会員です。
（当たり前ですが、達人コースも修了してます）

ここまで全部読ませていただきましたが、
何だか面白いことになってますね。

オクレさん、かなやさん、未来の達人さん、
それからその他大勢の方々の意見、想像、妄想、
結局皆さん興味津々なんですね。

ただね、人から聞いた話しや２ちゃんなんか読んでても始まんないよ。
知りたければ、体験でも電話でも何でもすればいいんじゃないの？

私から特別意見なんかは無いんですが、
ま、学びたい人だけ来ればいいんじゃない。

金額だけ見て、安い自然形体行くのもいいし、
基礎医学ばっかりやりたければどっか他に行けばいい。

でもね、一つだけ言います。
自分で言うのもなんですが、一生懸命な人はちゃんと応援しますよ。

私は未来の達人さんなんかは個人的に好きです。
そのうちお会いできるでしょう。
待ってますよ。

最後に言っておきますが、
今後私からの書き込みや質問に対しての答えは期待しないでください。
そんなに暇じゃないですから。

一番暇なのは未来の達人じゃないかァ？

>>465
>>私は現役の達人会会員です。
（当たり前ですが、達人コースも修了してます）

お忙しいところわざわざありがとうございます。

>>ただね、人から聞いた話しや２ちゃんなんか読んでても始まんないよ。
知りたければ、体験でも電話でも何でもすればいいんじゃないの？

まさにその通りなんですよね（笑）
ここの人達って２ちゃんの情報を信じやすい人ばっかりなんで愉快です（笑）

私は親切にも、２ちゃんの情報なんてその程度だよってことを間接的に
教えてあげてたんですが、誰も気づかないから困ってます（笑）

私のアドバイスほど適切なものはないのですけど♪

>>そのうちお会いできるでしょう。
待ってますよ。

ありがとうございます。
わたしもとても楽しみにしております。

>>今後私からの書き込みや質問に対しての答えは期待しないでください。
そんなに暇じゃないですから。

私がこいつら鍛えておきますので任せておいてください☆
私は開業前でとても暇なので♪♪♪

>>466

おい、お前！
現役の達人の方が出てきたんだから喜べ！
お前もなんか質問してみろ？
返事かえって来ないだろうがな（笑）

>>464
>>ここの主は未来の達人とやり合っているのかw

いえ、正確には私がここのヌシなんです（笑）
　　>>1は私です♪

>>34
>>カイロ屋です。
>>しかし相変わらず具体性に欠けた書き込みが目立ちますね。

私も同意見です。
短絡的に回復整体を批判してる人達って具体性がないんですよ。
こっちが具体的に聞くと一言も応えてくれません。


>>皆さんが何をしたいのか、何を求めているのか分かりません。

ほんとうにそうですよね。
回復整体を批判してる人の意図が私には分かりません。
興味がなくなったら関わらなければいいだけのことだけですからね。


>>宗教？勧誘？一回で治る？お札参り？良く分かりません。

わたしも全く意味不明です（笑）
マンガの読みすぎでしょう（笑）

回復整体批判派へ♪♪♪

今日も、俺の独壇場だな（笑）

『建設的な批判をしよう♪』とかなんとか言っておいて、
結局な〜〜〜んも出ないじゃん（笑）

ホントお前ら口ばっかりだな（笑）

おれ1人に何も言い返せないの？（笑）

>>465の現役の達人さんに誰か批判派代表がコメントしてくれるんだろうな？（笑）

返事が来るか来ないは別にして、いつものように叩いてくれよ！

以前のお前らは、肯定派が出たらすぐガンガン叩いてはずだ！

それが現役の達人が相手じゃ無理か？

格が違うか？
それは当ってるけど（笑）

期待してるよ！
あっ今のウソ（笑）
期待してない（笑）

>>104
>>この中にいったい何人が本当にリセットのセミナーに参加したの？本当に酷い
セミナーならもっと書き込みがあるんじゃない、同じような書き込みの繰り返し
ばかりであらたな事実が出てこないジャン。

そうですよね〜♪
大した批判的な書き込みがないのですよ（笑）
あらたな事実が出ないのは、実は事実を知っている人がいないからですよ（笑）

だからココでかかれている批判なんて大半が妄想じゃないですか（笑）

>>実際儲かって喜んでる会員が多いと言うのが何より事実じゃないの。

それは紛れもない事実ですね☆
でしかも、治療効果も出してる会員がたくさんいますね♪

>>校長はアクも強いけど魅力的な人ですよ。

たぶん批判派の人で校長に直接文句言える人はいませんよ（笑）
人間としての格が違いすぎますから（笑）

>>128
>>みんな儲かってることに対するひがみか？実際に治療を受けた奴いねーじゃん。
治療受けて、文句言えアホ

あなたのいうとおりですね！
実際に治療を受けたことがない人が回復整体を批判するのは愚かです。

批判者の大分部の人がそんな人達です。

>>189
>>悔しかったら経営を成功させろ。
まともに経営できない、負け犬の遠吠えだ！

回復整体を批判している人達が、負け犬の遠吠えというのは事実ですね。
前向きな人は1人もいません。

>>繁盛させてからものを言え！

繁盛させることができない、回復整体に興味を持ったんでしょうね

>>貧乏治療院ふぜいが。

それはちょっと言いすぎですね（笑）

>>学院に来い、経営のイロハを叩き込んでやる。

あなた、もしかして達人の方ですか？
近々よろしくお願いします☆

久しぶり来たけど、大変な事になってますねぇ〜 みなさんスレ主さんの前では誰も反論できないみたいですね(笑)
まぁ今のところは回復整体の勝ちですね！！私は整体とは全く関係ない者ですが。

ここ最高〜♪
回復の中に入らなくても回復と会員達の性質がよく解った。
やっぱり、多くの人達が書いてきてくれた暴露話しは事実だったんだね。
内部の人間達が、自ら組織の異常さを露呈してくれるとは思ってもいなかった。

整体師なんてみなそんなもん

みんなまともなこと書かないとまたスレ主さんが来るよ〜(´・ω・｀)

未来の何とかという奴らの書き込みはな、反応してくるバカに対してすでに洗脳がはじまってんだよ。過剰な反応をしてくるバカ達を遊んでるだけ。
スルーさせないようにわざと返答をさせるような奴らの得意な論理のすり替えの書き込みをいれたり、トンチンカンな突っ込みを入れてみたり。やがては自分達のペースに引き込んでいき信者にさせていく。
そして、相手を刺激しながら相手の弱みにつけ入り、最後には「あの人達はいい人達だ、最高で〜す。」という心理状態にさせてしまい、高額な金を払ってくれる信者兼勧誘員にさせてしまう。
こいつらのやり口はカルト集団がセミナー・電話・メーリングリスト等でおこなう常套手段と一緒なんだ。２ちゃんでの勧誘まで始める団体だ、いつまでも反応をしたりしていては、マジ危険だぞ。人冗談じゃなく格破綻してしまうぞ。
奴らには、すでにまともな話は通じない。奴らのことをまともかどうか判断したいなら、奴らに直接聞いたり奴らの所に行っては絶対にダメ。ミイラ取りがミイラになっちまうぞ。周りにいるまともな社会人の家族・友人・知人達に
奴らの気持ち悪いＨＰでも見せて意見を聞いてみろ。常識がわかる。

しかし、なんだなぁ、未来の何とかやその手下達が部外者を装ったりスレ主だとウソをついたり、とっくに辞めている人間の信者だと書いてみたり、泣けてくるぜ。
だんだん正直なことを暴露されはじめ、組織の統制がとれなくなる恐れを感じ、いよいよ２ちゃんに必死でウソやデタラメの書き込みを入れて事実が出始めたスレの軌道修正をしようと試みたり
もうそれだけでこの組織のあり方やデタラメさが見えてきた。

↑良い事言ってくれましたね。オレも同意だね。
未来の達人は予想通りやっぱり回復関係者なんだよ。
批判派を片っ端から叩き潰す気だよ、まぁ無理だろうけど(´・ω・｀)

で、回復整体の６月のセミナーはかなりの強気ですね〜(笑)
全国各地で１１回もセミナーするみたいですが、ちゃんと人数集まるのかな〜？
これから受ける人も既にココ見てるかもね。
ＨＰ自体が怪しいから根っからのバカしか行かないと思うけど(´・ω・｀)

いつまで経っても進歩がないスレの連続だな。
忙しい身でな暇が無かったんだがな、、、。
見てはいるよ、このスレ。
未来の達人は相当なペテン師だな！
人の批判しか出来ないスレに魅力はない たかが知れてる。
あとな批判にばっかり集中してるが、スレからは建設的な意見は聞こえてこんのだがな
気のせいか？？どうなんだ？
ウソを並べ立てて混乱に落としいれスレ自体を瓦解させようと策を弄してるようだが、
ご苦労なことだ。何処と何処だ？っていちいち聞いてくるなよ、自分で解るだろう？
バランスを取るために一度だけ希望に応えてやるからありがたく思え！

このスレには否定派、肯定派、そして観察派（その後の為にな）
その他一般の覗きが集っていると想定して書き込むぞ。
みんなもよく見ておけ！
>>480でも書いてあるが
これがやつらののやり口なんだよ。

続き

まず回復法！これ自体は使いようでは便利になる手法の一つだ。
だが手技の一部にしか過ぎない。
これで全ての症状に対応できると思うなら勘違いはなはだしいぞ。
その上で静岡の教育システムとくに整体に関してだがな、駄目だなあれは。

俺の言う基礎とは刀を活かす為の技術と考えるのだ。
手技（刀）を生かすも殺すも解剖生理学、構造学、運動学といった基礎解剖（その他含む）なのだ。いわば刀を活かす為に必要技術の一つなのだ。
これを理解して結果に繋がるのだが
そこに気付かないのが、静岡だ。
「そんなもんは不要」「解剖なんか覚えなくてよい」と決め付けるのは何故？なのだ。
基礎知識を生かして施術すると以下のような手段が出来るのだ、
どこに一番の原因があるか？予測して仮説だてる。
仮説に向けて施術、結果の検証。結果にしたがって再度仮説、施術。
これが可能になる。
でなければ「下手な鉄砲も数うちゃ当たる」の施術になるのは当然予測できるな？
このあてずっぽうを繰り返すと患者さんにはもの凄い迷惑なのだ。
患者さんをより早く治癒へと導くのが整体師の務めであると俺は思う。
早く良くするためにはなんでも使うぐらいの貪欲さが必要なんだよ。
自分たちが知らんからって最初から否定するな！

続き

>>364経験者はお分かりでしょうが、患者さんは、医者には
説明を求めますが、我々にはうんちくより結果を求めます。


うんちくより結果？？馬鹿な台詞だな笑わせるな。
独りよがりのうんちくは無しなのは当然であるがな。
いいか、患者さんとのラポールが出来ると更に効果
は高まるのだ（プラセボを含む）、そんなことにも気付かんのか！
代替療法の不利な点デメリット、 メリット
いろんなケースなども含めて対応するのだ。
最近は患者さんも勉強熱心なんだよ、知ってるだろう？
そこに的外れな返答なんかしてみろ、［思いやり］なんか吹っ飛ぶぞ！
俺的には「勝手に転べ！」だがな。

悪徳整体業者が多く代替療法関連に巣くっていることは知ってるな。
だからといって代替療法の有益と一部悪徳整体の被害とは
同じには語れないと言うことは当然解るな？
こんなの当たり前のことだと思うかもしれんが
その当たり前のことをごっちゃにして、
代替療法自体を貶める行為が多いのだよ。
患者さんの症状を治すには、何がベストかを臨床家が考え、
必要に応じて病院でもその他の整体でも良心的な腕の良い専門家
の所に回すということが臨床家には必要だと思っている。
なんでも「回復整体最高！」ではまずいと言って過言ではない。

静岡にはそこが決定的に欠けておるのだよ、そこがね。妄信に近いな。
信じる信じないは任せるが、静岡の幹部クラスの施術を受けてから
俺とこに来た患者の台詞だ「あそこは私を診ていない」
他にもあるぞ「すっきりしないんですよ」まだるぞ。
でその先生達はどう言ったか解るな「数日間毎日きてください＾＾」
誰が行くんだよ誰が？患者さんを馬鹿にしてるの？
俺はどうかって？当然良いに決まってるだろうが、格が違うわい。

まともな臨床家なら恥ずべきく患者さん台詞であるが？？どうなんだ？
それらには蓋をして「素人でも成功する」とは片腹痛いわ。誇大広告甚だしい。
一部成功はするだろうが、多数はどうなんだ？無理だろう。
基礎を教えることが出来ないのなら最初から
「経験○年以上の方のみに整体と経営、伝達を教えて成功を応援します」
って最初から表記すべきだよ。
それなら多少は認めてやるぞ。

一時期は経営術が効力を発揮するが、長くは続かんぞ。
未来の達人よ「成功したいから受講する」だけが理由か？
安直すぎる発想だな、もし本気なら精神疑うぞ？
その影響で一番被害をこうむるのは患者さんだぞ。
解らんのか？
だから冷静を取り戻すためにも
あえてアンチテーゼを示すのも必要なんだよ。
未来の達人の粘着質連続スレは感心できんな、
はっきりいってキモイ！だな。

あーそれからな、皆に言っておくがな
基本的に狂犬は放置プレイが基本だ。
いつまでもかまってないで放置しておけ、馬鹿が移るぞ。

はい　馬鹿ですが

さて、ここで問題。 回復整体は６月のセミナーでいくら売上を上げるでしょうか？

答えはＣＭの後(笑)

なんでそんなの気になるの？笑

>>476
>>久しぶり来たけど、大変な事になってますねぇ〜 みなさんスレ主さんの前では誰も反論できないみたいですね(笑) まぁ今のところは回復整体の勝ちですね！！

回復整体の方が正しいということですね。
実は、回復整体を批判してる人達は、私が登場する前までは、
とても威勢が良かったんですよ（笑）

なのに結局、事実でないことばかり書き込みしてるから私に反論できないでいるのです。

ちなみに、わたしは回復整体肯定派ではありません（笑）
批判派の方が多くてからかいやすいから、遊んでるだけです♪

>>477
>>ここ最高〜♪

それ分かる（笑）
ここにいる奴らって書き込み内容すぐ信じるから扱いやすい（笑）

特に”おまえ”な！（笑）

お前、バカだから教えてやるけど、俺はここを盛り上げるために、
未来の達人以外に、肯定キャラ・真面目キャラ・批判キャラとか、
何人か演じてるからな☆
せいぜい騙されないでくれよ（笑）

>>477
>>回復の中に入らなくても回復と会員達の性質がよく解った。

はいはい（笑）
ウソつくな（笑）
お前は、実は受講しちゃったんだろうが（笑）

お前なら絶対してるよ（笑）
で、うまくいかなくて、ココにいるんだろ？

お前がうまくいかなかった理由を教えてやろうか？

それは、お前が、とてつもない”甘ちゃん”だからだ！

>>477
>>やっぱり、多くの人達が書いてきてくれた暴露話しは事実だったんだね。

バカ（笑）
お前のコメントを読んだ人は、お前が回復整体以前に、２ちゃんの情報に洗脳されている
ことに気づくだろう（笑）

２ちゃんの内容をそのまま信じてるってことは、２ちゃん見る前は、
学校のＨＰとブログを信じてましたって言ってるようなもんだからな（笑）

おまえタイプは一番”洗脳”されやすい（笑）
そして、おれは、お前みたい奴が一番扱いやすい（笑）

どうせ、お前のことだ、学校のＨＰ見て、
『僕リン、年収２千万稼げるかも♪♪』とか
思ったんだろうが？？？（笑）

回復の魔法を唱えた＾＾？

>>477
>>内部の人間達が、自ら組織の異常さを露呈してくれるとは思ってもいなかった。

俺はココでは内部の人間になってるのか？（笑）

で？？？
これがおまえの建設的な批判ってヤツなの？？？

けっきょく、お前のコメントは中途半端で何も伝わってこないんだよ！！！
現に、まともな人からが返事がないだろ？（笑）

ココでのお前の存在なんてそんなもんだ！
別にお前はいらないってことだ（笑）

患者も、お前みたいな中途半端なヤツは必要としていない！
とっとと療術業界から去れ！！！

お前のような”甘ちゃん”がいる場所じゃない！

>>480>>483>>484>>485>>486

おまえ、>>414で俺がボコボコに論破してやったヤツだろ？（笑）
あの後、返事がないけど全部図星だったか？（笑）
あの時はすごくかっこ悪かったな？（笑）

とりあえず、お前は、ココで俺にコメントくるヤツの中で一番うっとおしい！

【理由】
�@内容がお粗末な上に、カルトとかなんとか気持ち悪い。
�Aエラソーなくせに、過去に誰かが書き込みした内容をパクッて、さも自分の意見のように論じてる。
�Bムダに長い。（新しい発見など全くナシ）

おまえを、一発で黙らす方法を取ろうと思ったがやめた（笑）

過去に一度、ココでそれをしたら、掲示板が止まってしまったからな（笑）

適当に相手してやる♪♪♪

ところで2000万稼いでる人っているの？

>>496
ところで、未来の達人さんって何をやってる人？

何もしてない奴、相手にするなスルー！スル〜。

まさかニート？

そんな可愛いもんじゃない。患者！精神科の！スル〜。スル〜。

でも、此処まで来ると面白いな。

まあ、面白そうな人だから見てて楽しいですね。＾＾

しかし、患者さんからの書き込みって無いですね？

気違いが怖くてかけね〜だよ。

>>480>>483>>484>>485>>486のキモ男へ☆

>>未来の何とかという奴らの書き込みはな、

未来の鉄人だ♪♪♪


>>反応してくるバカに対してすでに洗脳がはじまってんだよ。

反応してくるバカっていうのは、もちろんお前のことだよな？（笑）
反応するなよ（笑）


>>過剰な反応をしてくるバカ達を遊んでるだけ。

正解♪♪♪
特におまえだ！自覚しろ！
俺はお前とは遊びたくない！


>>スルーさせないようにわざと返答をさせるような奴らの得意な論理のすり替えの書き込みをいれたり、トンチンカンな突っ込みを入れてみたり。

だから別にそこまで考えてないって（笑）
遊んでるだけ（笑）

>>480>>483>>484>>485>>486のキモ男へ☆

>>やがては自分達のペースに引き込んでいき信者にさせていく。

俺の圧倒的なペースであることは確かだな☆
でも、ココでは、俺の敵が多いのにどうやって信者にさせるのかな？（笑）


>>そして、相手を刺激しながら相手の弱みにつけ入り、

刺激はかなりしてるけど、相手の弱みにつけ入り？
どこの内容だ？？？
具体的に言ってみろ？？？


>>最後には「あの人達はいい人達だ、最高で〜す。」という心理状態にさせてしまい、

俺のこと、そう思ってる人いるか？（笑）
おまえは、バカじゃなくて、頭が変だぞ？


>>高額な金を払ってくれる信者兼勧誘員にさせてしまう。

実は、お前が”信者兼勧誘員”だったんじゃないのか？（笑）
被害者だったのか？（笑）

>>480>>483>>484>>485>>486のキモ男へ☆

>>こいつらのやり口はカルト集団がセミナー・電話・メーリングリスト等でおこなう常套手段と一緒なんだ。

出た！おまえ得意の”カルト”（笑）


>>２ちゃんでの勧誘まで始める団体だ、いつまでも反応をしたりしていては、マジ危険だぞ。

２ちゃんなんかで勧誘できるか、バカ（笑）
いつまでも反応してるのはお前だ！（笑）


>>奴らには、すでにまともな話は通じない。

お前にも、まともな話は通じなさそうだけど（笑）


>>奴らのことをまともかどうか判断したいなら、奴らに直接聞いたり奴らの所に行っては絶対にダメ。

行動しないと何もわからんだろうが（笑）
お前はバーチャルの世界で生きているのか？？

>>ミイラ取りがミイラになっちまうぞ。

普通の人はそんなことないの（笑）
お前がまともじゃないからミイラになったんだろ？（笑）
お前の具体的な失敗談をみんなに教えてやれよ！
その方がためになるだろうが！！

>>480>>483>>484>>485>>486のキモ男へ☆


>>周りにいるまともな社会人の家族・友人・知人達に奴らの気持ち悪いＨＰでも見せて意見を聞いてみろ。常識がわかる。


この文章は>>348の人の意見だろうが！このボケが！

ちなみに、>>314>>325>>332>>348の人物は、この俺だ！！！
調べればだいたいわかると思うが（笑）

まーお前は、俺の意見に賛同してるってことだね♪（笑）

人の意見をパクッておいて、エラソーに自分の意見にすんなよ（笑）
ものすごく格好悪いんだよ、おまえは！

>>480>>483>>484>>485>>486のキモ男へ☆

>>しかし、なんだなぁ、未来の何とかやその手下達が部外者を装ったりスレ主だとウソをついたり、とっくに辞めている人間の信者だと書いてみたり、泣けてくるぜ。

泣けてくるほど、真面目にとらえていたのか？（笑）
バカだね〜（笑）

おれは適当に遊んでるだけだよ〜♪


>>だんだん正直なことを暴露されはじめ、組織の統制がとれなくなる恐れを感じ、

おれさー、回復整体がどうなろうと興味ないから（笑）


>>いよいよ２ちゃんに必死でウソやデタラメの書き込みを入れて事実が出始めたスレの軌道修正をしようと試みたり

批判派ばっかりじゃ楽しくないだろ？
それだけなんだよ（笑）


>>もうそれだけでこの組織のあり方やデタラメさが見えてきた。

お前はかなり”イタイ”
すでに完璧に２ちゃんに洗脳されきっている（笑）

さて、未来の達人は回復関係者です。始めからすべて書き込みを見せて戴きました。
未来〜がここに書き込みしたのは、いま６月のセミナー告知中と言うことと、
かつてのＡＰＰ受講生が国民生活センターに通報したことで、センターの人間がここ（回復整体のスレ）を
見る可能性があるので、情報を錯乱する意図があるのでしょう。書き込みを始めるタイミングが悪すぎますね。

標準セミナーの焼津本校と名古屋のセミナー告知が２０日の予定だけど、まだ告知してないね。
こんなつまらん書き込み工作してないで、まずはちゃんとセミナー告知しようね。広報さん。

未来の達人さんっつ1000までまだまだですよ＾＾

国民生活センター（地域の消費者センターに通報。購入してしまった場合は必ず相談。）
ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html

違法に当たるもの
　・誇大表現（誰でも・必ず・絶対・間違いない・サルでも等）
　・不当表示（値上げ・プレゼント等）
　・不実記載（ウソ・不確かな情報等）
　
やっぱり回復整体のＨＰは誇大広告だね。

回復整体ＨＰ→http://www.bodyschool.jp/
ＨＰ→

↑揚げ足取ってばかりでつまんねえぞ！

最初はもっと面白かったぜ。ネタ切れか？

暇なんだから頑張れ！ホラ！

>>498　
>>ところで、未来の達人さんって何をやってる人？

現在は無職です。開業前なのでヒマしてます。


>>499
>>何もしてない奴、相手にするなスルー！スル〜。

失礼だな！これでも一応、鍼灸師だよ


>>500
>>まさかニート？

違うよ、定年退職してヒマしてるだけ


>>501
>>そんな可愛いもんじゃない。患者！精神科の！スル〜。スル〜。

ひどいこというな〜、ニートだよ！

違いますよ、私は次世代の達人です。未来とは別人ですよー！！
だいたい、ID見ただけで判別できるでしょ？

みんな未来の達人にネタを提供しないと出てこねえぞ。
ネタを提供しようぜ。面白いからさ。

次世代さんゴメン。書き込んだら君が前に入ってた。

申し訳ない。

517さんよ。マァー気にするなよ。

ふざけんな未来の達人！バカやろ〜。
ニートの訳ねーだろ。

気違いじゃなきゃ、こんなダラダラみっともねえ揚げ足取りばっか
できる訳ねーだろ。

もっと面白い事いっぱい書け。タコ！

セミナー参加した人でも本当の意見は言いにくいんだと思います。
全然効果なくて単なる誇大広告だったと。
なぜならセミナー中ビデオで会場内撮影してるし、写真はとってるし、
書き込みの内容で個人が判明しそうで怖いんだと思います。
バックにどんなのがついてるかわからない団体ですから。

追加ですが、実際に受けた方やセミナーに受講された方の書き込みも
たくさん今までありましたが、それを妄想だのひがみだといってしまい
誰も反論できないだろと意味のわからないことを言ってる関係者はいかがなものでしょうか。
実際に受けて奴、セミナーに参加した奴でてこい！といわれてますが、勇気ある人
たちが何名もでていますよ。よく落ち着いて前の書き込みも読んでくださいね。
本当に騙されて入らなくて良かったです。こんな団体に。

521君、バカを相手にすると、バカになるよ。

あいつの言う事を聞いていると、結構面白いよ。

もっと餌まこうぜ！

あれから2時間経つ。

ソロソロ未来の達人が出てきそうだぜ。

早く言いたい事纏めて発表しろ。タコ！

面白いこと言えよ。期待してるぞ。

>>510
>>さて、未来の達人は回復関係者です。始めからすべて書き込みを見せて戴きました。

だから違うって（笑）


>>511
>>未来の達人さんっつ1000までまだまだですよ＾＾

ホントお前もひと任せだね（笑）
独立だけはするなよ（笑）

>>512
>>国民生活センター（地域の消費者センターに通報。購入してしまった場合は必ず相談。）

おい！お前は>>508は読んだか？、>>314>>325>>332>>348は俺だからな！

そのやり方をプッシュしたのは俺様だろうが！

で？

過去レスぜんぶ読んだか？

結局、これが答えだよ→>>356（笑）

お前も含めてココの奴らは口ばっかりなんだよ！

ぜんぶ読んだら俺がどっちの味方か分かるだろうが（笑）

↑オイッ！もっと真面目に書けよ！

>>513
>>↑揚げ足取ってばかりでつまんねえぞ！

お前も俺の意見に揚げ足とってるの気づいてるか？（笑）


>>最初はもっと面白かったぜ。

最初おもしろかったか？
おれは全然そうは思わないけど


>>ネタ切れか？

お前らがネタ切れだから俺に圧倒されてるんだろうが（笑）


>>暇なんだから頑張れ！ホラ！

↑↑↑このお前のコメントが全てだな。
けっきょくココは人任せのヤツが多いってことだ！

特にお前な！

あん？
違うか？

>>516
>>みんな未来の達人にネタを提供しないと出てこねえぞ。
ネタを提供しようぜ。

みんな？
周囲に呼びかけないでひとりで何とかしてみろよ（笑）

ホントにお前は情けないボウヤだね〜

お前が登場してる時点でネタを提供してくれてることになるんだよ（笑）
気づけ、バカ（笑）


>>面白いからさ。

俺は面白いかもしれんが、お前はつまらん（笑）

まともに挑んでこれるヤツがいないから退屈だな〜

お前にひとつアドバイスだ！
お前のコメントはつつきやすい（笑）

↑俺はお前と同じだ。タコ！
もっと面白いこと書けよ。オラ！つまらねえぞ。
回復にオベンチャラいってみろ！オラ。

>>517
>>次世代さんゴメン。書き込んだら君が前に入ってた。
申し訳ない。

気をつけろよ、バカ！

俺にも謝れ！



>>518
>>517さんよ。マァー気にするなよ

一生なれあってな（笑）

>>519
>>ふざけんな未来の達人！バカやろ〜。

そんな怒るなよ（笑）
ごめん、ごめん♪


>>ニートの訳ねーだろ。

ニートだよ（笑）


>>気違いじゃなきゃ、こんなダラダラみっともねえ揚げ足取りばっか
できる訳ねーだろ。

だから、お前も俺の揚げ足とってるんだよ？
おわかり？

ついでにいうと、
気違いが、冷静にお前らからかえるかよ（笑）


>>もっと面白い事いっぱい書け。タコ！

どいつもこいつもヒト任せの甘ちゃんばっかりだな（笑）

別に、順番でなくていいぞ。

>>524
残念ながら２店舗経営してます＾＾

いや〜愉快♪愉快♪

今日も一日、この掲示板は、俺と、俺に反応してくれる程度の低い内容で
うめつくされてるからな（笑）

気づいてますかー？
誰に言ってるか分かるよな（笑）

初めて２ちゃんを見たヒトは、せいぜい”最新５０”のコメントしか見ないんだよ（笑）

まともな内容なら全部見ようと思うが、程度が低ければ、それ以上は見ようと思わない♪


で、現状、”最新５０”のコメントの内容はどんなレベルなのかね〜♪

>>532
>>別に、順番でなくていいぞ。

そんなショボイ気遣いしてるヒマがあったら、まともな内容を書け！

>>533
>>残念ながら２店舗経営してます＾＾

はいはい（笑）
ウソばっかり（笑）

未来の達人ちゃんは開業準備中なんだ。

>>520>>521君

お前に足りないのは結局は行動力なんだよ

俺がアドバイスしてやった>>325が全てだ

男になれるか、ヘタレのままかはお前次第だな

>>537
はい♪そうです♪

どんな内容であれ、APP、リセット、回復という文字が未来の達人さんの
こまめな発言のおかげで常に上位にあるので多くの人の目にとまることは
いいことです。APPが自分らのホームページでは書かない実態を多くの人に
知ってもらえて。だから邪魔だけど、結構役に立っているからそれはそれで
いさせればいいと思うけどみなさんはどうですか？
初めて2ちゃん見た人は最新５０しか見ないっていうけどそもそも興味ない人が
APPなんてみないと思うよ　
それと最新５０が程度低いと見ないのも違うよ。　未来の達人さんみたいな空気の
人ってどこにもいるよ　２ちゃん名物というか　
だからぜんぜん気にならないよ
ここの癒し板は整体とかに興味がある人が来るし、その人たちのなかでAPPが
気になってた人は最初から見ると思うよ

俺はソロソロ仕事を終えて家へ帰らねばならない
暇だったらドンドン書き込め。期待してるぞ！

ちょっとコメントが短くなって来たぞ！ばか者！
しっかりしろ。

>>541
>>俺はソロソロ仕事を終えて家へ帰らねばならない

あっそ


>>暇だったらドンドン書き込め。

忙しい


>>ちょっとコメントが短くなって来たぞ

お前には短文でいいだろ
めんどくせー


>>ばか者！しっかりしろ。

いや

未来の達人さん　こんにちは　私も開業準備中です　開業準備何かといろいろやることありますね、
質問させていただきたいのですが手法はAPPのみでの開業ですか？　
私は整体経験５年でしてリラクゼーションマッサージから各種療法　股関節、骨盤調整などを学んで
まいりました。　

このスレ見た感想。

回復のスレのレベル＝回復整体自体のレベル

まぁ回復関係者まで書き込みする有り様だから仕方ないね。

関係者の書き込み→>>128,>>132,>>184,>>189,>>196,>>204,>>206,>>254,
>>355,>>465 と未来の達人

540さんへのコメントが抜けてるぞ。

手を抜くな失礼だろ！ばか者めが。

俺は帰るから、失礼のないようにしなさい。

やい！未来の達人！
540さんへのコメントが抜けてるぞ。
手を抜くな失礼だろ！ばか者めが。

>>480>>483>>484>>485>>486のキモ男へ☆

>>いつまで経っても進歩がないスレの連続だな。

お前がいるからな（笑）


>>忙しい身でな暇が無かったんだがな、、、。

誰に言ってるの？（笑）誰もお前なんか必要としてないよ（笑）


>>見てはいるよ、このスレ。

いや、別に見なくていいんじゃない


>>未来の達人は相当なペテン師だな！

あいつは確かにペテン師だな
だが俺は違うからヨロシク☆


>>人の批判しか出来ないスレに魅力はない たかが知れてる。

お前が回復整体とか未来の達人を批判してるんじゃねーか（笑）
なに意味のわかんねーこと言ってんだ？（笑）

>>480>>483>>484>>485>>486のキモ男へ☆

>>あとな批判にばっかり集中してるが、スレからは建設的な意見は聞こえてこんのだがな
気のせいか？？どうなんだ？

それは”未来の達人”に指摘された言葉だろうが？（笑）パクルなよ（笑）
”批判しかできないスレに魅力はない”とか言いながらお前が批判ばっかりじゃねーか（笑）


>>ウソを並べ立てて混乱に落としいれスレ自体を瓦解させようと策を弄してるようだが、
ご苦労なことだ。

早く建設的な意見を言えよ？（笑）


>>何処と何処だ？っていちいち聞いてくるなよ、自分で解るだろう？

なんかこのコメントも未来の達人のパクリだろうが！
自分で理解しろって何回も指摘されてたのオマエだろうが（笑）


>>バランスを取るために一度だけ希望に応えてやるからありがたく思え！

なんのバランスを取るの？
説明不足！それじゃ患者さんは理解してくれないよ！

>>480>>483>>484>>485>>486のキモ男へ☆

>>このスレには否定派、肯定派、そして観察派（その後の為にな）
その他一般の覗きが集っていると想定して書き込むぞ。

想定しなくても誰でも分かるだろうが（笑）
オマエ、患者に症状説明するの１時間以上かかってるだろ？（笑）
まえぶれが長すぎる！


>>みんなもよく見ておけ！

なにオマエみたいなのが仕切ってんだよ！


>>まず回復法！これ自体は使いようでは便利になる手法の一つだ。

すでに誰かが言ったコメントだな


>>だが手技の一部にしか過ぎない。

それも誰かが言ってたな


>>これで全ての症状に対応できると思うなら勘違いはなはだしいぞ。

どれもこれもオマエの意見は全部パクリじゃねーか（笑）
ヒトの意見を引用してなんでそんなにエラソーなの？（笑）

俺はオマエが恥ずかしくてたまらない（笑）

>>480>>483>>484>>485>>486のキモ男へ☆

>>その上で静岡の教育システムとくに整体に関してだがな、駄目だなあれは。

どうせ、また具体的な説明はないんだろうな･･
何がどうダメなのか言えないんだろうな･･

>>俺の言う基礎とは刀を活かす為の技術と考えるのだ。

そんな例で患者に説明してんの？
女性ならヒーちゃうよ（笑）
もう少し分かりやすい例を出せよ（笑）
この日本で刀持ってるヤツは少数だろうが（笑）
オマエ本当にバカだな（笑）

弱い犬ほどよく吠える。

>>480>>483>>484>>485>>486のキモ男へ☆

>>手技（刀）を生かすも殺すも解剖生理学、構造学、運動学といった基礎解剖（その他含む）なのだ。

まとめて基礎医学でいいだろ！
しかも何回も何十回も誰かが言ってるだろうが！
オマエなんかがエラソーに言わなくても、もうみんな分かってるって（笑）
何回も言うけどヒトの意見をそのまま引用するなよ！


>>いわば刀を活かす為に必要技術の一つなのだ。

手技＆基礎医学なんだよな？
じゃあ”刀＆何？

これには絶対に応えてくれよ！！！

俺には分からん！
五輪書か？（笑）
心得とかはまた別だからな〜

スルーしたら完全に間違えたと判断するからな（笑）
オマエ、かっこ悪いね（笑）

何時から時期・鉄人になったんだ。姑息な事するな！卑怯者！
腕だけでなく男としても未熟者だ！貴様は！

だから人の上げ足しか取れないんだ。バカヤロー！

心配で帰れんな〜

おい！未来の達人！

腕だけでなく男としても未熟者だ！貴様は！
だから人の上げ足しか取れないんだ。バカヤロー！

かっこ悪いのはお前だ。バカヤロ〜
気が付けぇ！タコやろー

>>536
未来の達人ちゃんと違って、２店舗プラススクール運営しちゃってます＾＾
まあ、開業して頑張ってね〜＾＾

>>555
俺もそう思うよ！全く賛成！すごく気が合うな♪
おい！未来の達人！
バカヤロ〜

>>556
オマエすごいじゃん！成功者じゃん！

まーどうせ未来の達人は開業しても失敗するだろうよ（笑）

>>480>>483>>484>>485>>486のキモ男へ☆

>>基礎知識を生かして施術すると以下のような手段が出来るのだ、
どこに一番の原因があるか？予測して仮説だてる。
仮説に向けて施術、結果の検証。結果にしたがって再度仮説、施術。
これが可能になる。
でなければ「下手な鉄砲も数うちゃ当たる」の施術になるのは当然予測できるな？
このあてずっぽうを繰り返すと患者さんにはもの凄い迷惑なのだ。


うんちくは分かったけど、オマエは結果を出せる施術してるの？
してないから回復整体に興味津々だったんだよな？（笑）
つまり基礎医学だけ勉強しても腕がなけりゃダメってことね？


>>うんちくより結果？？馬鹿な台詞だな笑わせるな。

そうか？
どんな仕事でも普通そうだろ（笑）

>>いいか、患者さんとのラポールが出来ると更に効果
は高まるのだ（プラセボを含む）、そんなことにも気付かんのか！


おまえさー？
”ラポール”とか普段、日常で使われる言葉か？

患者さんに説明する時も同じなんだよ。
専門用語でグダグダ言ってるだろ？（笑）

オマエがどんな説明してるか目に見えるように分かる（笑）

↑↑↑誰に言ってるか分かるな？？？

オマエだ→>>480>>483>>484>>485>>486キモ男

>>480>>483>>484>>485>>486のキモ男へ

>>悪徳整体業者が多く代替療法関連に巣くっていることは知ってるな。

いや、知らない
興味もないけど


>>だからといって代替療法の有益と一部悪徳整体の被害とは
同じには語れないと言うことは当然解るな？

意味が分からん
オマエやっぱり頭”ヘン”だな

>>患者さんの症状を治すには、何がベストかを臨床家が考え、
必要に応じて病院でもその他の整体でも良心的な腕の良い専門家
の所に回すということが臨床家には必要だと思っている。

ＡＰＰもろくに使えないオマエの腕なら、当然ぜんぶ腕の良い専門家に回してるんだろうな？
それでやってけるの？（笑）

>>480>>483>>484>>485>>486のキモ男へ

>>未来の達人の粘着質連続スレは感心できんな、
はっきりいってキモイ！だな。

未来の達人はキモイ（笑）
そしてお前は”イタイ！（笑）


>>あーそれからな、皆に言っておくがな
基本的に狂犬は放置プレイが基本だ。
いつまでもかまってないで放置しておけ、馬鹿が移るぞ。


お前が一番、未来の達人を意識して、長々と内容パクリまくりのコメントしてるんじゃねーか（笑）
ヒトに言う前にオマエが実行しろ！

>>552

>じゃあ”刀＆何？
ばかだなぁ〜、ちょんまげだよ。ちょんまげ。

未来の達人＝時期の鉄人(笑)ですよね？
書き込みしてる皆さんは何かしら回復整体に興味があるんでしょう？私は現役の達人会の会員ですが、興味のある方は体験会などに一度来て見てください。
どんな事も相談にのりますよ。
私も回復整体に来るまでは稼げない整体師でしたから(笑)
最近やっとお陰様で食べていける所まで来ました。
これも達人会の皆さんに助けられたからです。
私は回復整体に行って良かったと思っています。
ですが、体験会などでは礼儀正しくお願いしますね。
セミナー代は決して安い物ではないですが、価値はあると思います。

未来と時期は悲しい人間だ
もう　おやすみ

565さんの言ってる事が大正解です。
興味があるのなら行くべきですよ。行かないで後悔するより行ってみて
それで、だめでも悶々と考えているよりマシでは？
行動しなければ始まりませんよ何にもね。

学院に来た人で私の周りの人で後悔している人見たこと無いです。
みんな儲けてますよ！

何をみなさん躊躇しているのですか？一緒に儲けましょうよ。
本当はにんなお金が好きですよね。

お金を好きな事は悪い事ではないですよ。
みんなお金が大好きで〜す。

待ってます。今がチャンス！

どんなに、基礎医学を勉強しても選ぶのは不調者さんです。
不調者さんが来なければ、治療は出来ません。

結果は儲かりません。

学院に来て学べば儲かるノウハウが皆さんを待ってます。
ソリャア、ダメな方もいますよ。でも、何も行動しないで後悔するより
いいでしょう。

一緒に頑張りましょう。お待ちしてます。

私は昨年ＡＰＰを受講しました。
今までの手法より効果を実感してます。
もちろん達人に進もうかと考えています。
先輩方の話では、技術より経営面の指導が為になると聞きます。
そこが今までの整体スクールになかった部分じゃないかな？
達人さん？鉄人さん？お会いできるの楽しみにしています。

569さん、あなたの選択は正しいです。

頭の中だけで完結してしまう、大多数の妄想批判派の
方達よりずっと賢いです。

お互いに縛りあって安心している臆病ものには、成功はありません。
早く達人会でお会いしたいですね。

あと、時期鉄人君はもう少し大人しくしてくれないかな。
あなたがはしゃげばはしゃぐほど学院が胡散臭く思われそうで。

お気持ちだけで結構です。暫くおとなしくしててね。

6月のセミナー是非参加お待ちしてます。

お金を稼ぐのは悪いことですか？
よこ考えましょう。

この団体はマジやばいな！
ここの広報？ってヤツはいつも上から目線で話すような書き込みばかりで
きっとみじめなヤツなんだろうな。こんなところで火消しに走り回ってキモイよ＾＾
２ちゃんなん使って、必死でこきたない宣伝する
整体もどき版「神世界」になんて行ったら最後だよ。
ここの連中と関わりを持つだけで人としての信用を失っちまう。

ここの連中が経営なんて言っていることを真に受けたら
人間失格になっちまうよ。治せない治療家気取り素人の
「弱い立場の患者への無理やり予約術」「体験にきた人への拝金洗脳」の
講義のすり込みばかりだろ。整体版「神世界」なんだから。怖い怖い。
こんな危険なところにいくなら赤ひげのほうが数百倍マシだ。

おおー、だんだんとハーバライフやニューウェイズみたいなマルチちっくな
書き込みが増えてきたｗｗ
体質は一緒ってか？

＞＞５７２さん同感。
私は両方を体験しているものです。「上から目線」は私も質問したときに感じました。
赤ひげに見学にいってみたら全く違いましたよ。私の感じたところはお金を求めるか、
技術を求めているかの違いに集約されると思います。年収2000万のために毎日通わせる
ことはその人を治すために本当に必要なのだろうか？と考えてしまいました。

利益の為なら何でもありでっか？

私は、>>565の現役の達人さんが登場した後に一体どんなコメントがでるのか？
興味深く静観しておりました。

しかし情けないことに大多数の妄想的批判派の方々は本物が出てくるとすぐに黙ってしまう。

現役さんが登場した2008/05/21(水) 20:23:06 以降、行動的肯定派の>>567さんが
登場して下さるまで、スレがとまっていたじゃありませんか？
（>>566は除外）
いつものようになぜ批判しないのですか？

妄想的批判派の方々の過去の、あの勢いは一体どこにいったのやら。

妄想的批判派の方々は、
現役さんや>>567さん・>>568さんのような行動力や度胸を見習いなさい。

カイロプラクティック・オステオパシー・自然形態・回復整体など
手技うんぬんを語る以前の問題ですよ。

>>565の現役さんへ

>>未来の達人＝時期の鉄人(笑)ですよね？

アハハハ（笑）
恐らくそうでしょうな（笑）


>>書き込みしてる皆さんは何かしら回復整体に興味があるんでしょう？

皆さんが回復整体に夢中になっているのが、ものすごく伝わってきますね（笑）
私どもとしては、うらやましい限りですよ（笑）


>>私は現役の達人会の会員ですが、興味のある方は体験会などに一度来て見てください。
どんな事も相談にのりますよ。

これだけ妄想的な批判が出ているのにそこまでおっしゃるとは！？
あなたは私のライバルですが、敬意を評します。

年収２０００万あるの？どこの整体院？ちゃんと納税してる？税務署に通報したいから院名教えてよ。

>>578さんへ

あなたはどなたにそのご質問をされているのですか？

現役さんに？
それとも私に？

私は当然、組織が違うので存じません。
私どものは組織は２５００万プレーヤーの予定ですが☆

あなたね？
誰宛なのか明記されないと相手に伝わりませんよ？

質問する前に社会人としての常識を身に付けられてはいかがですか？

朝、オフィスでＰＣ開いたらもう遣り合っているんですね。皆さん仕事は
大丈夫ですか？予約の確認は終わりましたか？暇しているのなら、構いませんが
それで良いのですか？

こんな所で学院を批判してないで見に来てください。電話下さい。自分の目、
自分の耳で確認して下さい。

私はここで妄想批判派の方々の根も葉もない、妄想を信じて自分の可能性に
気付かない皆さんが気の毒でなりません。

ここで批判している方々はほんの数人です。しかも、学院の事なんか何も
知らない人たちです。洗脳され無い様にして下さいね。

それと、もうすぐ鉄人さん何時も有り難う御座います、ただもう学院の事は
そっとしておいて下さい。あなたが騒ぐと学院のイメージが悪くなります。
申し訳ありませんが。

我々は6月のセミナーで皆さんとお会い出来る事を楽しみにしております。
年収2000万円ほんとうです。それがなにか？悪い事ですか？

豊かな生活がいけない事ですか？よく考えてみて下さい。では、忙しいので。

>>567>>568さんへ☆

>>565さんの言ってる事が大正解です。

組織は違いますが、おっしゃってることが大正解なのは、すごく感じましたね。


>>興味があるのなら行くべきですよ。

それが当たり前の感覚でしょうね。
行動が全てです。


>>行かないで後悔するより行ってみて
それで、だめでも悶々と考えているよりマシでは？

うじうじ愚痴をいうのは男じゃありません。
私も以前はそうでした。
でも今は１００％違います。

強引に言いくるめられるのがオチだから
コワイから行かない！！！！

そんなこと言わないで、学院は怖い所ではないですよ。
みんなで一緒に夢を掴むところです。

勇気をだして一緒に頑張りましょう。決して後悔はさせません。
強引に言いくるめたりなんかしませんよ。

嫌なら止めればいいだけのこと。学院がお金の事を前面に出して
宣伝しているのはいたって真っ当な嘘の無い正直な姿勢だと思い
ます。

嫌なら止めればいい事です。一歩前に出てみては如何ですか。
お待ちしてます。

お金を儲けるのは悪い事ではないですよ。

アレレレ〜？スレが止まってしまいましたネエ〜。

どうしたのですか？妄想的批判派の先生の方々。何もないのですか。
だったら妄想や想像からの根も葉もない噂話で素人の人達を洗脳するのは
止めてくださいね。

皆さん迷惑してますよ。

妄想的批判派の先生方も6月のセミナーに参加されては如何ですか？
何かよい事が有るかもしれませんよ。貧乏から脱出出来たらいいですね。

それでは。

年収２０００万とか２５００万で拝金主義とか言ってる人、意味がわからん　
世界は広い！

俺も分からん

テスト

この回復のスレを見ていて、
「上から目線」「支配的」「高島易断」「アーレフ(旧オウム)」「神世界」「法の華」「霊感商法」「洗脳」「自己啓発セミナー」「カルト教団」「マルチ」
などの言葉が次々と頭に浮かんでくるのは私だけ?

先日参加した整体関係の会合終了後、
「回復って、もしかしたら↑この手の類の団体の下部組織あるいは、かなり息がかかっている組織ではないか？」って話をしている人達がいた。
私にはその真偽は判らないが、
このような「うわさ」になる集団には、正直ドン引きです。

２ちゃんの色々なスレに組織のＨＰアドレスを貼りまくって
セミナーの宣伝をしまくっているとこもドン引きです。

回復整体の達人の先生方、こんばんは。
私は回復整体のＡＰＰ法に興味があり、６月のＡＰＰ法標準セミナーを受講しようと思っている者です。
一応、小森校長の本も読ませて頂きました。静岡校と名古屋校では開業経営のツールが付いてますが、
私は地元の京都校で受けようと思ってます。
京都校でも静岡校の様に特別オプション見たいな物は付いているのでしょうか？
大変厚かましいとお思いですが、達人の先生教えてください。
お願いします。

>>589
直接問い合わせすればいいことだろ。
本当に興味があって受講する人だったとしても、このスレの流れから
すると関係者の書き込みにしか見えないぞ。

批判している人に聞きますが、回復整体より、レヴェルの高い治療技術を持っている方は、いますか？
もし、いれば、どんな療法ですか？
マッサージ
接骨
カイロ
オステ
気孔
モビリ・・・

人間は逆立ちしたって神様にはなれない。
手技療法をレベル云々で語る事は全ての患者に対する冒涜であり、それこそレベルの低い論争である。それに気付かずただ技術に溺れるものは後の歴史に抹殺される。

回復整体は最高ですよ。
この世の病を治す根本療法なんです。
根治させる治療法なんです。
見学に来てください。

利益の為なら何でもありですか？

回復の手法と経営法を学ぶチャンスです。

受講費用は高いかもしれません。しかし、どんな物にもリスクはつき物です。
リスクから逃げていたらチャンスは掴めません。

お気軽に学院に問い合わせてみて下さい。リスクなんかありませんから。
楽しく学びましょう。

妄想批判派の方も小さな殻に閉じこもってないで殻を破ってみたら如何ですか？
きっと新しい感動がありますよ。

ガンガン治してガンガン稼ぎましょう。人生は短いのです。
何時まで治せない整体師をやるのですか？治せない技術で不調者様を
何時まで騙すのですか。

治せない整体師は詐欺師と同じです。今のまま詐欺師のような生き方を
して行くのですか。

お気の毒です。

>>594
まだそんなこと言ってるの？
利益出して、商売として成り立たせて
その上での整体でしょう。
潰れたら何にもならないんですよ。
そんなことだから達人達にやりこまれてしまうんですよ。
よく見てよＨＰを、みんな嬉しそうでしょう。
だってお金が儲かるんですよ。
人生ではお金は大事でしょう、全てにお金はついて回るの。
お金よ、お金。
そして人生エンジョイしなきゃー。
清貧なんて言葉はいまどき死語でしょ。
ベンツに乗らなきゃー認められないんですよ、
世間にはね。見る目も変わるよ。

マジ引く

私はお金の為に働いております。
痛みを治してお金を頂いております。
これって悪い事ですか？

治せないでお金を頂いている方達より真っ当だと思いますがね。
皆さんはどうですか？不調者様のご機嫌を取ってお金を頂いてないですか？

恥ずかしいです。同じ世界で生きる物として。

いけいけカルト、ＧＯＧＯマルチ。＄落ちてる1000万円あったらもらうでしょう＄回復パナウェーブ整体学院やぁ〜！

599
そおいう不謹慎な言動は慎むべきです。
お金を稼ぐって素晴らしいんですよ。
たとえ毎日回復法を行なってもよくなると
不調者さんも感謝してくれますよ。
それでお金が儲かるんですよ。
結局はみんな、心のそこではお金が大好きなくせに。
格好つけてるからお金が寄ってこないんですよ。
究極の選択なら迷わず「人生金次第」
これは真理でしょ？そお思わない？

上から目線の論理のすり替え、親身の取立て、日々是決算。
あ〜言えば上裕、まさに真理教！

整体は医療行為ではないのに、治すなんて言葉を使ったら誤解を招きませんか？

今日は確か回復整体の達人コースの卒業式があったんかな？今頃みんなでドンチャン騒ぎしてるのかな？(笑)

犯罪者決定

>>601
ほんとに屁理屈ばっかりの連中！
クズ、馬鹿、くそ、タコ、下衆、死ねばいいのに。

このスレ見ていて、昔、元オウムの広報・上裕が連日連夜テレビに出まくって、自分達の素晴らしさ・正当性を喋り倒したものの
あまりに痛く、結局メッキが剥がれていったのを　何故か思い出した。

達人さーん、達人さーん
早く来て592、594、597、599、601、602、603、604
をめった切りにしてあげて。

批判派はあとで泣きべそかかないでね。

達人さんもう寝てるよ(´・ω・｀)
どうせ妄想批判派なんか何言っても相手にされないよ(´・ω・｀)

とにかく行動おこせよ！グズグズしてるんじゃねえよ！

と自分に言い聞かせています

皆さんが行動を起こすのを楽しみに待ってます。

お金を儲ける事は悪いことですか？よこ考えましょう。

>>601
もちろん、それ自体は悪いことではありません。
手段に問題があるんです。
なんか、愛知のフォークセラピーみたい。

整体は医療行為ではないのに、治すなんて言葉を使ったら誤解を招きませんか？

回復整体はあらゆる病気を治せるのです。
治せるから儲かるのです。信じる者と書いて「儲」なのです。

人　諸
たくさんの人と書いて「儲」とも読める

610の小森って学院長かな？

学院の流れはこのスレで理解できたが、

「610の小森って学院長かな？

学院の流れはこのスレで理解できたが、

「610の小森って学院長かな？

学院の流れはこのスレで理解できたが、

「なんで師匠の技術名の自然形○の商標を横取りするんだ？何故権利を踏みにじるのだ？」

技術はぱくった上に権利まで

尊敬と思いやりもない事が許せない？

技術はぱくった上に権利まで

尊敬と思いやりもない事が許せない

技術はぱくった上に権利まで

尊敬と思いやりもない事が許せない

ｱﾀｼは現在ｽｸｰﾘﾝｸﾞ中で、前職はＯＬなので素人参加しました。。。

他のｽｸｰﾘﾝｸﾞは分からないけど　ｱﾀｼの受講してるｽｸｰﾘﾝｸﾞは
書き込みで否定されている内容とは違います

決してｶﾙﾄ集団とかではないですよぉ（笑

講師の先生方はごくフツーの人達ばかりです。
皆さんｽｺﾞｸ熱心だし　丁寧で　親切です。。。

でもＡＰＰに対する評価は　受けたﾋﾄによって様々だと思うし
それがフツーですよネ？？？

だからｱﾀｼは　ＡＰＰを≪肯定・否定≫されているﾋﾄの両方のご意見を
尊重しています。。。

＞＞６１２。
マルチの古典的フレーズ！　まだ使ってんだ！　ある意味立派！

>>616です。。。

ただ　もし2ﾁｬﾝでｱﾀｼが個人名で否定されるような書き込みがあれば
ものすごくｼｮｯｸだし落ち込んでしまいます･･･

皆さんも同じように嫌な気分になりません？？？

ｱﾀｼは今ﾘｾｯﾄ療法に全力で打ち込んでいます。。。

だから　やっぱり　自由なイケンの場とはいえ
回復整体が全否定されているような書き込みをみてしまうと
とても悲しいキモチになってしまうのも事実です･･･

長文でｴﾗｿｰなこと言ってﾎﾝﾄにｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！！

この掲示板で書き込みしているﾋﾄ達は　理由はどうあれ
誰かのタメに何かしてあげたいってﾋﾄ達ばかりですものネ。。。

ｱﾀｼも含めて　皆さんお節介なﾋﾄ達ばかりですよ（笑
お節介なﾋﾄ　ｱﾀｼは★★大好き★★です

ｱﾀｼでお答えできる質問であれば丁寧にお答えしますので
質問とかあれば　また下さいネ

ｱﾀｼも皆さんも　幸せになれることを願っています。。。

616,618,619はなんか気持ち悪いのでスルーしましょう。みなさん。

みなさん、こんにちは。各個人、色々と意見があるようですね。

ここに書いてある事を批判などをそのまま信じてもらっては困ります。
オクレさんやかなやさんなどは全く根拠の無いことを書いています。
カルト、洗脳、マインドコントロール、拝金、などなど。
と言っている意味が全くの理解に苦しみます。こんなこと書いているのはごく少数だけです。
このお二人はＡＰＰ法標準セミナーだけしか行ってないのでしょう？
標準しか行ってない人に達人コースと達人会の事、また回復整体の本当の良さを分らないでしょう。

ここで批判している方は本当は回復整体に興味があるのだけど、今の自分の価値観が崩れていくのが怖いのです。
あなたたちは本当はそうなんでしょう？批判するだけでは自分は何も変わりませんよ。自分から変えて行かないと。

達人会の方も日々、お互いが切磋琢磨して生きていくために頑張っています。
回復法で多くの不調者さんの健康を手助けしたい、回復させたいの心ひとつにやっております。
ホントに達人のみなさんは良い方ばかりですよ。心をひとつにした多くの人とやって行くのは日々の充実感が違います。

もう恐れることはないですよ。現役の達人会員の私が真実を書いているのですから。
もう批判、中傷はやめて自分から行動しましょう。もっと前向きに考えましょう。きっと良いことがありますよ。

最後にですが、ＡＰＰ法セミナーの詳しいことは当学院に直接連絡いただくか、各サテライト校の校長までご連絡ください。

かなやです。

まさに木を見て森を見ずですね。500人のAPP受講生と200人の達人全てが成功している筈ないでしょう。

私は技術の批判もカルト扱いもしていませんし、書き込んだ事も実際に達人の方から聞いた話です。その中にはサテライトの校長も数名いますよ。
皆が志し一つで同じ方向に向かっていると思うなら間違いです。

私自身も実際に現場でAPPを使い喜ばれています。

だからこそ何度も言いますが、学院のこれからを憂いているのです。

何故それがわかりませんか？

儲けるのは大事です。
ただ収入でも地位でも上になる為にはそれだけ踏み付けられる人間が居ると言う事です。

同胞に感謝する前にその事を忘れてはなりません。

私の書き込みはこれで最後にします。

私の書き込みに批判や賛同してくれた方々全てに感謝します。

西洋医学が限界を迎えつつある今、我々のような人間はますます必要とされるでしょう。

どんな選択をしても決して自分本位にならず、あなた方を必要とする人達を慮って療術界の発展に寄与して欲しいと心から願います。

ありがとう御座いました。

かなや。

かなやさんの全ての書き込みを読んだ上で私の勝手な憶測ですが、かなやさんは『学院と敵対する団体』の人ですか？

かなやです。

どうしても書き込みしたい事が残っていたのでお許しください。

私は敵対団体のものではありません。

本当の最後の書き込みは学院トップの方がご覧になっている事を前提にします。

あなた方が考える以上にAPPスクーリングの現場では施術の際に体の構造と原理を理解するようにと声高に言われてます。
また、回数もほとんどこなしていない、昨日今日始めたばかりだと言われてもおかしくないレベルの受講生に平気で修了証を渡すのは止めてください。

それこそ不調者さんを馬鹿にしてませんか？

今後修了生を対象にフォローセミナーなども企画されるでしょうが、当然無料で行なうべきです。
本当に1人でも多く成功させて1人でも多くの不調者さんを救いたいのなら最後まできっちり面倒を見る責任があなた方にはある筈です。

綺麗ごと言ってますか？
どうか療術界の未来の為にきちんと寄与される事を願って本当に最後の書き込みにしたいと思います。

かなや

>>623

おれも同じ憶測をしてた。
そしてあんたの質問に答えたことで業者関係だと確信したよ。
ふつうならわざわざ弁明する必要もないからな。

かなやさんだけじゃない、未来の達人も恐らく業者関係だろう。
アイツは批判側を否定しながらも、スレを常に上位にしたことで
結局は学院を目立たせて悪いイメージを持たせたのも事実だからな。
ある意味バカを装った知能犯だ。
静観してた現役の達人が出てきたのもアイツが目立ち過ぎたからだろう。

ここには、庶民の肯定者・否定者、そして興味はあるがただの冷やかし。
さらに回復関係者、それに反対する業者なんかが多数入り混じりだしてる。

みんなもそれぞれの情報操作に惑わされないことだ。
おれもそろそろここを卒業させてもらうよ。
なんかややこしくなってわけが分からなくなってきたしな。

回復整体の批判を狂った様にしてた肝心なオクレさんは出て来ないですね。
彼はよく詳しい事書いてるので内部の人間なのでしょうか？
私もかなやさんの書き込みを始めから見てました。
かなやさんがもう書き込みしないとなると残念ですが、
今度はオクレさんにここでもう一度出てもらいましょう。

私は未来の達人さんは書き込み通り開業前のただの暇な人なのかなと思いました。
書き込みの時間帯・量など普通に仕事をしている人には絶対に無理です。
敵対する業者さんもあそこまで暇ではないでしょう。
オクレさん・かなやさんは回復から自然に移った人達かなと私は勝手に憶測してます。
自然のblogには間接的に回復を批判している書き込みが目立ちました。
２ちゃんなら直接批判できますしね。
どちらにせよ>>625さんの言うように何が事実で何が事実でないのか２ちゃんでは分かりませんね。

>>

他の板に、こんなん出てましたが、、こういうのが真実の実態生情報っていうやつっしょ！
どうみても体験者のマジレス
この報告見たら、とても怖くて関係者になんて連絡なんて出来るはずないら！
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
皆さん、板違いですが書かせて頂きます。
関西のＡＰＰを受けた人はオプションで関西限定のメーリングリストがあります。
俺はもうスキルアップ終わったんだけど、
まだメール来てるよ。メーリングリストに参加する人は洗脳され易い人です。
中には参加しない人も若干名いますが…
達人コースに入れるためのツールなんでしょう。
多い時は一日10通以上のメールが来ますね。 あそこは洗脳キツイよ。

結局「未来の達人」「時期鉄人」「もうすぐ鉄人」は同一人物ばれるの承知しとーとかいな？
オタクのごたる学院の広報担当工作員はバレバレも悲しか。
基地外のごと書き込みば連投してからみなば辟易しゃしぇ、
しゃらにオレ達に都合のよか内容だけ引用してから仲間のふりしたり
敵対したりしてからかく乱しゅるのか常套手段。
そいに乗しぇられて一般は引き出しゅ。
都合の悪い部分には一切答えんでんスルーしてから論点ば他にずらしてから
まるで勝ち誇ったかのごたる態度は如なんにも誇大広告整体の常套手段
と断じられてもしょんなかやろうね。
本気で説得したいなら、都合の悪い部分にも真摯に答えるべきでは？

都合の悪い答えていない質問って何？？

>>480の観察は正しいよ、冷静に見ればね。
そいばってん商標についての投稿は今までんに数回出とうのやけど
一切ふれておらん。
しょこに正義はなかのやけん無理もなかかね。
どげんなっとうん教えてよ。
あと気になっとう「3ヶ月来い通ったら治る」ネタげな
「患者の本音」ネタにも一切ふれずじまい
まともな返答期待しよんしゃあばい。

癒されたい名無しさん：2008/02/06(水) 21:50:07 ID:XsG96Y45
ＡＰＰってＨＰ見た感じでは、いい印象は受けないね。
で、もしやと思って検索してみたら、商標登録の件も本当みたいで驚いた。

ttp://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&1&1202301602
癒されたい名無しさん：2008/02/07(木) 00:01:53 ID:0iFDqA6a
商標登録の件は２００％本当です。私も浜松で聞きました、間違いありません。

癒されたい名無しさん：2008/03/24(月) 13:30:24 ID:dhysuYGh
千葉の回復へ行ってきました。凄く繁盛しているみたいですが、「本当に治りたかったら
3ヶ月間毎日かよって。」と言われました。治療は、アッというまにおわりました。
寝違いを治してもらいたいのに、「このままだともっと悪くなって治らなくなる。」と散々
脅かされて痛みも取れないまま翌日の予約を取られそうになりましたが、何とか
逃げられました。3ヶ月も毎日通えないよ。痛みは2週間後位になおりました。
整体を習うならAPPでと思って一番繁盛している所に治療をしてもらいながら様子を見に行ったのですが、僕には、
出来そうにないな〜。

癒されたい名無しさん：2008/04/03(木) 21:10:16 ID:VCyD+9Oc
実際APPの校長は治るまで毎日、通わせるそうです。毎日通わせても治れば、治った
事実が説得力となって口コミに繋がると思ってるそうです。だから結構、強引らしいです。
鍼やカイロにしろAPPの校長のようにすればなにもAPPでなくても治ると言ってました。

癒されたい名無しさん：2008/04/06(日) 22:21:07 ID:Wr9FDSTU
日本回復整体総合学院の校長は師匠の療法名（自然形体）を横取りして商標登録をするような人です。
恩を仇で返すような人間って・・・
特許庁で調べればスリーオン（有）（校長が代表の会社）が出てきます。
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi

癒されたい名無しさん：2008/04/06(日) 22:56:07 ID:ESQUpYdN
法律の話ではない。人としてのモラルの問題として最低な人間・団体だ。
>>50 の書いたくれた＞＞神田昌典氏の経営 セミナーのパクリです。を地で行っているクズじゃねーか。５０氏よ、遠慮せず
ストレートにクソの暴露をしてくれ。クズ野郎とクソ団体の人間性や金欲・物欲の程の暴露も。

癒されたい名無しさん：2008/04/08(火) 09:41:23 ID:REDMtM8a
元々、校長は警察官でそれを、辞めてまで自然形体をパクッテAPPを立ち上げたのは
金になると思ってからだからよ。だから、疾病を治すなんて考えてないわけよ。世間
でどんな風に見られてるなんてカンケイナイわけよ。儲かればいいのよ。世の中の人も
そうだと思っているから、あんな儲けを前面に押し出したホームページなわけよ。

癒されたい名無しさん：2008/04/08(火) 13:01:18 ID:3YSET/MA
日本を救いたいなら、外車を乗りまわせるとか
ブランド物を身につけられるとかの低俗な物欲を刺激して勧誘するな。
外車を買う金があったら寄付をしたりとか
無償で治療してあげれば？って思うよ。
奇麗事ばかり言って下品な連中だよ。

癒されたい名無しさん：2008/04/14(月) 21:40:17 ID:pj43psgX
こっちはヘルニアで炎症反応まで出てるのに、馬鹿のひとつ覚えで風呂はゆっくり長く入れってさ。
ほんと、どうもありがとうございました。ハラワタの底から感謝してます。

癒されたい名無しさん：2008/04/15(火) 08:39:38 ID:zbsVDElp
>>115
そうそう、弟子に〔なんとか法〕やっといてって指示して自分は何やるのかと思って見てたら、blogのカキコミCheck。
あれで5000円頂きますと言える神経が重症だ。

癒されたい名無しさん：2008/05/14(水) 02:38:17 ID:8GaObCL4
千葉で施術受けたけど、手を回したり、足首回したり。
ホンの10分程度で終わり、もちろん腰の痛みは取れませんでした。
どこもそんなもん？

そん他色々、しゃーしぃーやけん後は探してから答えない。

昨日はあれだけ回復関係者と肯定派の書き込みがあったのに、
今日は全然書き込みないみたいですね(笑)
どうしたんでしょうか？
肯定派らは叩かれるのが怖くてもう書き込み出来ないのかな。
書き込みすればするほど実態がバレちゃうもんね(笑)
未だ批判派の意見がまともに答えてないと言うことは、
それを認めてるってことだな。

俺はＡＰＰが広がりすぎるのが心配だ
だって簡単なんだもんｗ何も知らない素人が成功できるぐらいの技だからな
素人の方は難しいと言うけど整体経験者なら訳ないと思うぞ

かなやさんの言う達人会が２００人いるってのが本当なら実際開業してる人は半分くらいらしいね

>>630

［未来の達人・時期鉄人］さんはたくさんの暴言もはきました。
あの書き込みを見た回復に興味ある人は
「達人・鉄人にはあんな人がいるのか？」と思うのが普通ですよ。
つまり回復にも自然にも良いイメージにはなりません。
むしろ私は以前誰かが言っていたように
いかにも２ちゃんにいる回復に無関係の暇な人と思うのが冷静な見方じゃないですか？
彼の書き込みを読むと中にはなるほどと思わせるような
アドバイス的なものも多数見られます。
私にはそれが暇な証拠だと感じましたが。
だから［未来の達人・時期鉄人］さんの書き込

だから［未来の達人・時期鉄人］さんの書き込み内容は
ほとんど無視した方が懸命だと思います。

達人会で開業している院は公表されてるの？どこかに一覧ある？

>>637 未来の達人は、色んな整体関係の板に出没しては荒らしてるよ。
回復整体の前はナショナル整体の板荒らしてたし、
いまは他の板で食ってかかってるよ。

↑昨夜の回復肯定派の書き込みの中にちゃっかりと未来の達人が
書いたのもあるしな(笑)きっとまた荒らしにくるよ。くれぐれも気をつけないとね。

637むしろ私は以前誰かが言っていたように
いかにも２ちゃんにいる回復に無関係の暇な人と思うのが冷静な見方じゃないですか？
私にはそれが暇な証拠だと感じましたが。
だから［未来の達人・時期鉄人］さんの書き込
638 ：癒されたい名無しさん：2008/05/23(金) 23:54:12 ID:FGP7hl+b
だから［未来の達人・時期鉄人］さんの書き込み内容は
ほとんど無視した方が懸命だと思います。


アホくさい、他のスレで知ったばってん、いまはなんげなの期間か終了したけん
おとなしくしとーごたたいね。
なおしゃらつじつまか合うけん学院の広報担当工作員と推理か妥当。
「いましゃら関係なかとよ」で説得にもならんし
納得しゅるわけなかやろ。
虫か良しゅぎるよ、フォローにもならんよ。
話ばよしょにしょらそげんとしてからも無駄ばい。
そいに質問の答えになっちおらん。
達人しゃん、ぴしゃーっと答えてよ質問にね。

615 ：自然の人：2008/05/23(金) 11:02:41 ID:RVvQ6zH0
610の小森って学院長かな？

学院の流れはこのスレで理解できたが、

「610の小森って学院長かな？

学院の流れはこのスレで理解できたが、

「610の小森って学院長かな？

学院の流れはこのスレで理解できたが、

「なんで師匠の技術名の自然形○の商標を横取りするんだ？何故権利を踏みにじるのだ？」

技術はぱくった上に権利まで

尊敬と思いやりもない事が許せない？

技術はぱくった上に権利まで

尊敬と思いやりもない事が許せない

技術はぱくった上に権利まで

尊敬と思いやりもない事が許せない

641 未来の達人がスレ荒らしに来た時と、
回復整体の全国セミナーの告知した時とが、巧い具合に重なるんだよな。
それに、20日に静岡と名古屋のセミナーをアップの予定って書いてあったのに、
1日遅れてやっと告知アップしたしな。
そう考えると余計に怪しくなってくるな(笑)

test

>>633　回復整体を運営のスリーオン有限会社の商標登録の件ですが、
他にも登録項目がありますのでアップしておきます。参考程度に。


　　項番 出願／書換／登録番号 　国内登録　 商標（検索用）

1. 登録5119311 　　　　　　　　　　　　　　達人会
2. 登録5119312 　　　　　　　　　　　　　　達人コース
3. 登録5119314 　　　　　　　　　　　　　　日本回復整体総合学院
4. 登録5129188 　　　　　　　　　　　　　　姿勢健康診断
5. 商願2007-037105 　　　　　　　　　　　　リセット療法
6. 商願2007-037110 　　　　　　　　　　　　回復センター
7. 商願2007-037113 　　　　　　　　　　　　自然形体
8. 商願2007-037114 　　　　　　　　　　　　快福まくら
9. 商願2007-037115 　　　　　　　　　　　　回復ノート

引用：特許電子図書館、商標出願・登録出願、検索　

http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi

>>639 ：癒されたい名無しさん：2008/05/23(金) 23:55:57 ID:50G0/RO5
達人会で開業している院は公表されてるの？どこかに一覧ある？

　一覧表→http://dekiru-no1.com/abslink.html

一回で決められない！
たった一回来ただけで、
良い歯医者か、悪い歯医者か判断できますか？

出来ます。この論法だと治りが悪ければもっと時間がかかる。
数回で止めようとすると、言う通りに通わない患者が悪い（だから治らない）という話になる。
どう転んでも患者に非があるという話になる。

>>648さん、その通りだね！やっと回復の予約の取り方分かったみたいだね。
こう言うやり方なら結果出なくても巧く言い訳できるからね。
「整体師は請け負ってはいけない」って言ってる理由はそこにあるのだよ。

あれだけ煽っておいて今度はだんまりですね、
「学院広報の基地外達人」が書き込みだすと組織的に会員が賛辞の嵐！
これがスレタイトル組織のやり方とよく解る実例ですね。

否定派はバラバラだから各個撃破の形になる。
そこで煽ってさらに勝利宣言。
ついで勧誘のスレ連続。
全てがつながってるのでよく解る。
「集団組織で説得したり、洗脳して勧誘する」全てこの手段でいってる。

マルチ．カルトと断じられても仕方がないのはこれ見りゃ―わかる。

あっ！
自然の関係者登場！！

このスレは初めから組織同士でやり合ってたってわけね（笑）


こちらは平和だよ→【バランス活性療法・しん相・理学整体】

５００突破にどうぞご協力を！！！
ＡＰＰネタは禁止ね！！