村瀬千文ホテルジャンキーズクラブ無断転載【10】
1 ：無名草子さん：
正式タイトルは「村瀬千文のホテル・ジャンキーズ・クラブ BBS無断転載 文庫本発行にまつわる監視＆関連本ってどうよ？スレ【10】」
森拓之と村瀬千文による「ホテル・ジャンキーズ・クラブ」の書籍で、
ＢＢＳの発言を筆者に無断で転載するという、知的所有権を蹂躙する事件が起きました
彼らの対応や、「世界極上ホテル術」（光文社）そのものについて考察したり、
既刊本の内容を検討したりするスレです。
★★★基本的にsage進行でお願いします★★★
↑↑ E-mail欄に小文字で「sage」と記入↑↑
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森拓之と村瀬千文による「ホテル・ジャンキーズ・クラブ」の書籍で、
ＢＢＳの発言を筆者に無断で転載するという、知的所有権を蹂躙する事件が起きました
彼らの対応や、「世界極上ホテル術」（光文社）そのものについて考察したり、
既刊本の内容を検討したりするスレです。
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参考
［海外旅行板］ホテルジャンキーズクラブが大変！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=991907864
［雑誌板］『ホテル・ジャンキーズ』について語りましょう」
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/993/993150015.html（過去ログ倉庫入り←read only）
□被害者のサイト（販売停止仮処分申請中！）
http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
□バトルウォッチャーズパティオに紹介されました！
http://hpcgi1.nifty.com/BWP/topic.cgi?action=view&date=2001061301
（「IQ170の女」というキーワードがタイトルに入ったトピックスです）
□掲載雑誌
週刊宝島6/27（水）・ 7/4（水）発売号
月刊サイゾー8月号 7/18 (水)発売
◎正義感が行き過ぎて、発言が誹謗・中傷にならないように気をつけましょう。
◎ここは本来「一般書籍」に関する話をする所です。
それをわきまえて行動しましょう。たとえば、海外ホテルの情報交換はよそでやりましょう。
今後執拗に板違いの発言を続ける人はチィと認定されます。
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参考
［海外旅行板］ホテルジャンキーズクラブが大変！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=991907864
［雑誌板］『ホテル・ジャンキーズ』について語りましょう」
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/993/993150015.html（過去ログ倉庫入り←read only）
□被害者のサイト（販売停止仮処分申請中！）
http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
□バトルウォッチャーズパティオに紹介されました！
http://hpcgi1.nifty.com/BWP/topic.cgi?action=view&date=2001061301
（「IQ170の女」というキーワードがタイトルに入ったトピックスです）
□掲載雑誌
週刊宝島6/27（水）・ 7/4（水）発売号
月刊サイゾー8月号 7/18 (水)発売
◎正義感が行き過ぎて、発言が誹謗・中傷にならないように気をつけましょう。
◎ここは本来「一般書籍」に関する話をする所です。
それをわきまえて行動しましょう。たとえば、海外ホテルの情報交換はよそでやりましょう。
今後執拗に板違いの発言を続ける人はチィと認定されます。
いつもいつも、スレ立てありがとうございます。
いよいよ【10】に突入ですね！
いよいよ【10】に突入ですね！
お引っ越し〜♪
スレ立て職人さま、今回もどうもありがとうございます。
ありがとう、職人さん。
ここに初めて来た人はチィと認定ってなんじゃらほい？って思うだろうから
そこがまた愉快だね！
ここに初めて来た人はチィと認定ってなんじゃらほい？って思うだろうから
そこがまた愉快だね！
前スレの976さん、思いっきりタイミング悪いなあｗ
あれじゃ晒しもんだね
あれじゃ晒しもんだね
ホテル・ジャーナリストを名乗る村瀬千文が
一体、何のためにホテルを利用するのか・・・という
前スレ900番後半の考察、興味深いです。
私としては
>>944さんの
＞そうそう。単に日ごろワガママ言えないから、
＞ホテルでワガママ言いまくってみたいとか、
＞スタッフにヨイショしてもらって気持ちよくなろうとか、
＞家が汚いからきれいなホテルで快適に、とか
＞そんな事ばかり言ってるとしか思えないんだよね。
＞彼女のレポートからは旅の香りなんか全然しないし。
＞（前のどなたかのレスに禿げ同！＞五感に訴えない）
＞別に個人的にそうするのはいいよ。
＞でもそれを読者に薦めるなってーの。
なんか、これが全てを言い得ているようにも思えるのですが（藁
一体、何のためにホテルを利用するのか・・・という
前スレ900番後半の考察、興味深いです。
私としては
>>944さんの
＞そうそう。単に日ごろワガママ言えないから、
＞ホテルでワガママ言いまくってみたいとか、
＞スタッフにヨイショしてもらって気持ちよくなろうとか、
＞家が汚いからきれいなホテルで快適に、とか
＞そんな事ばかり言ってるとしか思えないんだよね。
＞彼女のレポートからは旅の香りなんか全然しないし。
＞（前のどなたかのレスに禿げ同！＞五感に訴えない）
＞別に個人的にそうするのはいいよ。
＞でもそれを読者に薦めるなってーの。
なんか、これが全てを言い得ているようにも思えるのですが（藁
亀レスですが、Y川さん、仕事探しもなんですが、今回のことでは
いやな思いをされたことが多かったと思います。
月並みな言い方かもしれませんが、どうか気を取り直して、がんばってくださいね。
いやな思いをされたことが多かったと思います。
月並みな言い方かもしれませんが、どうか気を取り直して、がんばってくださいね。
あとは、ふだん着ていく場所もないような服でも、ホテルなら着れるとか？（藁
みなさん、どうも。
「ホテル滞在をゆったり楽しむ」というコンセブトはあってもいいと思うけど、
朝食食べて、プールサイドで盗み聞きして、
自分の部屋のバスルームにこもって
あとはアフタヌーン・ティーする程度で
「こんなにホテルを楽しんでる私」って出されてもなぁ。
ショールームとか、ＵＧ迫るとか、備品をねだるとか
そういう金のかからない「サービス」ばっかり
さもしくタカるのを「ホテルの楽しみ」と言われてもなぁ。
朝食食べて、プールサイドで盗み聞きして、
自分の部屋のバスルームにこもって
あとはアフタヌーン・ティーする程度で
「こんなにホテルを楽しんでる私」って出されてもなぁ。
ショールームとか、ＵＧ迫るとか、備品をねだるとか
そういう金のかからない「サービス」ばっかり
さもしくタカるのを「ホテルの楽しみ」と言われてもなぁ。
>>8
そこそこのホテルならやっぱり、諸々の日常生活からやっぱり切り放されているでしょう。
たとえば、自宅では片づいてないとか、単に狭いとか、努力しているものの、インテリアがちょっぴり格好悪いとか。
ホテルで一種非日常を求める人はちーでなくても多いと思われ。
おいらの友達で、航空会社の乗務員だった人、出張が多い人なんて
飛行機は単に移動の手段、ホテルは快適便利で当たり前、泊まって寝るだけの場所
って完全に割り切っている人が多い（出張でも仕事できているからより快適さをもとめてホテルを選ぶ人、またはオフの時にはホテルに
こだわる人もいますが）
逆に旅慣れていない人が、たとえエコノミーでも飛行機に乗ることでハレになっちゃうコトもあるらしい。
（やたらこだわる、クレームをたれる・・・も含む）
そこそこのホテルならやっぱり、諸々の日常生活からやっぱり切り放されているでしょう。
たとえば、自宅では片づいてないとか、単に狭いとか、努力しているものの、インテリアがちょっぴり格好悪いとか。
ホテルで一種非日常を求める人はちーでなくても多いと思われ。
おいらの友達で、航空会社の乗務員だった人、出張が多い人なんて
飛行機は単に移動の手段、ホテルは快適便利で当たり前、泊まって寝るだけの場所
って完全に割り切っている人が多い（出張でも仕事できているからより快適さをもとめてホテルを選ぶ人、またはオフの時にはホテルに
こだわる人もいますが）
逆に旅慣れていない人が、たとえエコノミーでも飛行機に乗ることでハレになっちゃうコトもあるらしい。
（やたらこだわる、クレームをたれる・・・も含む）
そもそも、ちー様が自らおっしゃる「ホテルジャーナリスト」とは
ちー様ご自身でどのように解釈されているのでしょうねぇ....。
ちー様ご自身でどのように解釈されているのでしょうねぇ....。
>>16
慣れてない人ほど、些細なことにまでこだわる傾向はあると思います。
（海外旅行全般・・・）
で、何かあると最後は「私は客なのよ、お金払ってるのよ」になっちゃう。
自腹でいいホテルに泊まれば、すべての欲求をかなえてもらえると
思い込んでいるようなタイプが、ちぃのマーケットなんでしょうね。
慣れてない人ほど、些細なことにまでこだわる傾向はあると思います。
（海外旅行全般・・・）
で、何かあると最後は「私は客なのよ、お金払ってるのよ」になっちゃう。
自腹でいいホテルに泊まれば、すべての欲求をかなえてもらえると
思い込んでいるようなタイプが、ちぃのマーケットなんでしょうね。
>>18
まったくねぇ。図々しい上に、自分の欲求をかなえるためには
平気で嘘をついても、それが「だって私は客で、ここはホテルでしょう？」
で、全部済むような書き方してるから、迷惑女が増えるばかりですよね。
まったくねぇ。図々しい上に、自分の欲求をかなえるためには
平気で嘘をついても、それが「だって私は客で、ここはホテルでしょう？」
で、全部済むような書き方してるから、迷惑女が増えるばかりですよね。
>>18
チイって相当あはれなお見かけなのに、これからどんどん年老いて、
迷い込んじゃったーなんてぶりっこ通じなくなっても（今でも十分不気味？）
ホテルの覗き見続けるのかしら？
あの人の１０年後が見てみたい。
チイって相当あはれなお見かけなのに、これからどんどん年老いて、
迷い込んじゃったーなんてぶりっこ通じなくなっても（今でも十分不気味？）
ホテルの覗き見続けるのかしら？
あの人の１０年後が見てみたい。
ガイシュツだったらすまんが、サロンのあやこねこって
「こんばんわ」派なのね〜
ちーは「こんばんは」にあらためておったが・・・
「こんばんわ」派なのね〜
ちーは「こんばんは」にあらためておったが・・・
>>18
これまでのスレにもでてきた話題だけれど
彼女の著書（すまそ、立ち読みしかしていないが、旅行ライターほど詳しくないし、データブックも自分で集めたものより「ジャンキーズクラブ」からとってきたものでしょ？せいぜいエッセイと思ったのだが。）
のどのあたりがジャーナリストな視点で書かれているのか、不思議です。
これまでのスレにもでてきた話題だけれど
彼女の著書（すまそ、立ち読みしかしていないが、旅行ライターほど詳しくないし、データブックも自分で集めたものより「ジャンキーズクラブ」からとってきたものでしょ？せいぜいエッセイと思ったのだが。）
のどのあたりがジャーナリストな視点で書かれているのか、不思議です。
誰か、教えてあげたら。2chで
投稿時間：01/08/05(Sun) 21:13
投稿者名：IH
ＵＲＬ ：
タイトル：地中海のホテル
こんばんは、ご無沙汰しております。
今年の秋は（１０月の予定）地中海の島に行きたいと計画中で情報を集めております。
マルタ島、マジョルカ島、コルシカ島などが候補に上がっております。
これらの島に行かれたことのある方、ホテルのこと、レストランのこと、なんでも情報をいただければ幸いです。なにぶん情報不足で、まだどこにするかも決まっておらず迷っています。よろしくお願いします。
投稿時間：01/08/05(Sun) 21:13
投稿者名：IH
ＵＲＬ ：
タイトル：地中海のホテル
こんばんは、ご無沙汰しております。
今年の秋は（１０月の予定）地中海の島に行きたいと計画中で情報を集めております。
マルタ島、マジョルカ島、コルシカ島などが候補に上がっております。
これらの島に行かれたことのある方、ホテルのこと、レストランのこと、なんでも情報をいただければ幸いです。なにぶん情報不足で、まだどこにするかも決まっておらず迷っています。よろしくお願いします。
あたし今道でチーとすれ違ったら
ヴァーーカ！って、言えると思う。
ヴァーーカ！って、言えると思う。
そんなアバウトな状態で、なんでも教えてけろ、と言われてもなぁ（藁
>>37
今までの経歴と行動を聞いただけで、十分ミジメかと。
40過ぎて、吹けば飛ぶような個人事務所の役員で、
年収400万・・・じゃねぇ。
おまけに自分が主宰してるクラブの会員からも
ちっとも愛されてないみたいで。
今までの経歴と行動を聞いただけで、十分ミジメかと。
40過ぎて、吹けば飛ぶような個人事務所の役員で、
年収400万・・・じゃねぇ。
おまけに自分が主宰してるクラブの会員からも
ちっとも愛されてないみたいで。
ちぃ〜お元気？寝不足は肌に悪いよ！仮処分申請とか頭痛いよね。
ジャックと決別してさー、一から妄想旅小説家としてやっていこうや。
そしたら漏れ、買うよ（Ｗ
ジャックと決別してさー、一から妄想旅小説家としてやっていこうや。
そしたら漏れ、買うよ（Ｗ
夏厨のおかげで大大大亀レスになってしまったので
読み流してほしいのですが、ちと気になったことが。
前スレで話題になったＶＳ疑惑ね。
オクテなことがいけないみたいな書き方はどうでしょね。
勿論、書かれた方はそういうおつもりではないのでしょう。
でも、「○○歳でＶＳなんてキモチワルイ」的な考え方をする人って
やっぱりいるのかな・・・ってすこーし悲しくなりました。
（自分が経験遅かったせいもあるかもしれないんだけど）
今までも似たようなこと、ありましたよね。
顔のこととか、独身だからとか、今回の件とは
直接関係ない部分で彼女を非難（？）すること。
そういう発言を見て、「自分もそういう風に思われて
いるのかしら？」と不安になる人、いると思います。
今回の私みたいにね。
誰かさんの場合は、そういう不安すら抱かないところに
問題があると言えますが（藁）
スレも２桁の大台にのったことですし、ここらで初心にかえるというか、
>>1にある
>彼らの対応や、「世界極上ホテル術」（光文社）そのものについて考察したり、
>既刊本の内容を検討したりするスレです。
という言葉をしっかり心にとめてすすめていけたらと思います。
場違い承知で発言しちゃったので、逝ってまいります。
読み流してほしいのですが、ちと気になったことが。
前スレで話題になったＶＳ疑惑ね。
オクテなことがいけないみたいな書き方はどうでしょね。
勿論、書かれた方はそういうおつもりではないのでしょう。
でも、「○○歳でＶＳなんてキモチワルイ」的な考え方をする人って
やっぱりいるのかな・・・ってすこーし悲しくなりました。
（自分が経験遅かったせいもあるかもしれないんだけど）
今までも似たようなこと、ありましたよね。
顔のこととか、独身だからとか、今回の件とは
直接関係ない部分で彼女を非難（？）すること。
そういう発言を見て、「自分もそういう風に思われて
いるのかしら？」と不安になる人、いると思います。
今回の私みたいにね。
誰かさんの場合は、そういう不安すら抱かないところに
問題があると言えますが（藁）
スレも２桁の大台にのったことですし、ここらで初心にかえるというか、
>>1にある
>彼らの対応や、「世界極上ホテル術」（光文社）そのものについて考察したり、
>既刊本の内容を検討したりするスレです。
という言葉をしっかり心にとめてすすめていけたらと思います。
場違い承知で発言しちゃったので、逝ってまいります。
>>39
ワラタ。でも彼女的には田舎では進学校、
北海道から上京して東京で学生やって、（おされ〜）
いちおうは名のしれた四大でていて（でも私立女子大）
その上、英語なんかもしゃべれる（いまどきめずらしくない）ジャーナリスト（肩書きだけ）になっちゃった（はあと）
って田舎では故郷に錦、鼻たーかだっか（ふっ→鼻息）かもよ〜
ワラタ。でも彼女的には田舎では進学校、
北海道から上京して東京で学生やって、（おされ〜）
いちおうは名のしれた四大でていて（でも私立女子大）
その上、英語なんかもしゃべれる（いまどきめずらしくない）ジャーナリスト（肩書きだけ）になっちゃった（はあと）
って田舎では故郷に錦、鼻たーかだっか（ふっ→鼻息）かもよ〜
誰かしゃべっているところ聞いたこと在る人いるの？
見た感じ発音は悪そう。
見た感じ発音は悪そう。
＞今までも似たようなこと、ありましたよね。
＞顔のこととか、独身だからとか、今回の件とは
＞直接関係ない部分で彼女を非難（？）すること。
うーん、独身だからというだけで、ここで非難されたことは、
私が知る限りはないと思うし、誤解があった場合は発言者も
「そういう意味ではなく」って訂正してることも多いと思いますけど？
それにｖｓ疑惑や、容姿の問題も、それ自体が非難されてるんじゃなくて、
あの人の著作や、文章の中で描いている（つもりの）「自分」が、
あまりにも現実とかけ離れてて、失笑を買っているだけでは。
始めからフィクションを書いてる作家ならともかく、
ジャーナリストを名乗って、嘘八百というか、まったく現実味のない話を
あちこちで繰り返してる部分が、容姿やその他の話とあいまって
「ヘンだよね」っていうことになってる感じだと思いますよ。
ここは２ちゃんなんで、多少の揶揄があるのは仕方ないでしょ。
本人もそれがイヤなら、自分の顔などマスコミに晒さなければいいだけで。
＞顔のこととか、独身だからとか、今回の件とは
＞直接関係ない部分で彼女を非難（？）すること。
うーん、独身だからというだけで、ここで非難されたことは、
私が知る限りはないと思うし、誤解があった場合は発言者も
「そういう意味ではなく」って訂正してることも多いと思いますけど？
それにｖｓ疑惑や、容姿の問題も、それ自体が非難されてるんじゃなくて、
あの人の著作や、文章の中で描いている（つもりの）「自分」が、
あまりにも現実とかけ離れてて、失笑を買っているだけでは。
始めからフィクションを書いてる作家ならともかく、
ジャーナリストを名乗って、嘘八百というか、まったく現実味のない話を
あちこちで繰り返してる部分が、容姿やその他の話とあいまって
「ヘンだよね」っていうことになってる感じだと思いますよ。
ここは２ちゃんなんで、多少の揶揄があるのは仕方ないでしょ。
本人もそれがイヤなら、自分の顔などマスコミに晒さなければいいだけで。
まあまあ、皆様お手柔らかに。
ここは一応は
＞彼らの対応や、「世界極上ホテル術」（光文社）そのものについて考察したり、
＞既刊本の内容を検討したりするスレです。
ときどき話が飛ぶことがあっても良いかと・・・
でも軌道修正も忘れずに
ここは一応は
＞彼らの対応や、「世界極上ホテル術」（光文社）そのものについて考察したり、
＞既刊本の内容を検討したりするスレです。
ときどき話が飛ぶことがあっても良いかと・・・
でも軌道修正も忘れずに
>>54
同意
「私はもてもて！」と言わんばかりの著作（一応フィクションではないことになってますよね。
建前上「ジャーナリストの書いた体験」として出版されているんだから。
でも体験内容と本人の見た感じのギャップは、如何ともしがたい
そりゃからかわれるよ
同意
「私はもてもて！」と言わんばかりの著作（一応フィクションではないことになってますよね。
建前上「ジャーナリストの書いた体験」として出版されているんだから。
でも体験内容と本人の見た感じのギャップは、如何ともしがたい
そりゃからかわれるよ
自然な感想としてね。
「高級ホテルで、こんなにナンパされた」
「私は男と、こんなに洒落た会話を交わしてる」みたいな話を
必要もないのに、自慢げに書いてる人が、
実際には眉ボーボーで冴えない格好してるわ、
とてもじゃないけど、男が振り向くような容姿はしてないわ、
さらにさらに、恋愛経験などに全くなさそうに見えるわ、
ってなれば「おかしいよ〜」と思うよ。
そのへんの一般人じゃないしねぇ。
「高級ホテルで、こんなにナンパされた」
「私は男と、こんなに洒落た会話を交わしてる」みたいな話を
必要もないのに、自慢げに書いてる人が、
実際には眉ボーボーで冴えない格好してるわ、
とてもじゃないけど、男が振り向くような容姿はしてないわ、
さらにさらに、恋愛経験などに全くなさそうに見えるわ、
ってなれば「おかしいよ〜」と思うよ。
そのへんの一般人じゃないしねぇ。
い〜じゃないですか。本人の自己申告ではジャックという
グルメの英国人の恋人がいるんでしょ。
グルメの英国人の恋人がいるんでしょ。
多少英会話ができるなら、（本人は自信満々なんでしょ？）
ちょこっとほかのゲストとお話しすることもあるだろうし。
で、それをいかにも「声をかけられた」かのように著してしまうところが
あさはか。ホテルのスタッフのナンパの話題で、
しゃしゃり出てきて、「うん、でもあしたはGMと約束があるのよね」と
答えたらベルボーイだかなんだかの顔色が変わった、って
自慢げに書いてたのをよんだときはびっくりしたが。
ちょこっとほかのゲストとお話しすることもあるだろうし。
で、それをいかにも「声をかけられた」かのように著してしまうところが
あさはか。ホテルのスタッフのナンパの話題で、
しゃしゃり出てきて、「うん、でもあしたはGMと約束があるのよね」と
答えたらベルボーイだかなんだかの顔色が変わった、って
自慢げに書いてたのをよんだときはびっくりしたが。
>>57
同意。
私は別に、セックス嫌いな人、40過ぎても異性を知らない人を
異常とは思わないです。それぞれの生き方だし。
でも、そういう人が「私、実は異性は苦手」と言うならともかく、
「私ってもてもてなの！周りが放っておかないのよ！」って得意顔で話したら、
気持ち悪くありませんか？
男から声かけられたの、jackがどーしたの、という話を、
ノンフィクションという前提で（すよね？）あそこまで書いてて、
本人の容姿を見た感じでは、大半の人が「ｷﾞｮｷﾞｮ」となってしまう現実は
いかんともしがたく。
まあ、周囲は「どこがいいの？」というレベルの女性でも、
実は男を欠かしたことのない女、という人も存在するので（藁
決め付けはいけませんよね。
あくまで、本題からズレないように私も気をつけたいと思いますが、
まあ、ズレて楽しいのも２ちゃんの魅力。難しいところかと。
同意。
私は別に、セックス嫌いな人、40過ぎても異性を知らない人を
異常とは思わないです。それぞれの生き方だし。
でも、そういう人が「私、実は異性は苦手」と言うならともかく、
「私ってもてもてなの！周りが放っておかないのよ！」って得意顔で話したら、
気持ち悪くありませんか？
男から声かけられたの、jackがどーしたの、という話を、
ノンフィクションという前提で（すよね？）あそこまで書いてて、
本人の容姿を見た感じでは、大半の人が「ｷﾞｮｷﾞｮ」となってしまう現実は
いかんともしがたく。
まあ、周囲は「どこがいいの？」というレベルの女性でも、
実は男を欠かしたことのない女、という人も存在するので（藁
決め付けはいけませんよね。
あくまで、本題からズレないように私も気をつけたいと思いますが、
まあ、ズレて楽しいのも２ちゃんの魅力。難しいところかと。
>>63
＞で、それをいかにも「声をかけられた」かのように著してしまうところが
ホテルに入っていくだけで、みんながちらちらと私を見て、
ふだん通りのサービスをしてもらえない、などと本気で言える人なんで（藁
それこそ「Good Morning！」って挨拶されただけで、
何をどう妄想しちゃうんだか、空恐ろしいばかりです。
＞で、それをいかにも「声をかけられた」かのように著してしまうところが
ホテルに入っていくだけで、みんながちらちらと私を見て、
ふだん通りのサービスをしてもらえない、などと本気で言える人なんで（藁
それこそ「Good Morning！」って挨拶されただけで、
何をどう妄想しちゃうんだか、空恐ろしいばかりです。
外国人がいっぱい登場して、
すべてが自分に都合よく展開していく、非現実的なストーリー。
そして、私は「姫」と呼ばれ、お目めには、お星様がキラキラ・・・。
すべてが自分に都合よく展開していく、非現実的なストーリー。
そして、私は「姫」と呼ばれ、お目めには、お星様がキラキラ・・・。
>>43
私は43さんの仰ることは理にかなっていると思いますよ。
ご指摘ありがとうございます。
私も脱線することがありますから.....。
他の事は置いておいても、やはり「ヴァカ」の言葉は自重
しましょうよ。
オカアチャンにも怒られますし、ちーちゃんを「ヴァカ」
の一言で片付けるのは、あまりにも勿体無いと思います。
私は43さんの仰ることは理にかなっていると思いますよ。
ご指摘ありがとうございます。
私も脱線することがありますから.....。
他の事は置いておいても、やはり「ヴァカ」の言葉は自重
しましょうよ。
オカアチャンにも怒られますし、ちーちゃんを「ヴァカ」
の一言で片付けるのは、あまりにも勿体無いと思います。
話が脱線してたらごめんよ。
わたし的セオリーだからすべての人にあてはまるわけじゃないけど、
人間は自分が一番いけてたとき（もしくはそう思っていたとき）の
感覚をもちつづけてしまうのではないだろうか。
ファッションでも考え方でも。
いまだに８０年代引きずっていて、ポロシャツのえり立てて、セカンドバッグを脇にはさんでいるやつ
ソバージュに前髪とさかでメークもアップデートされていない人とかさ。
ちーは彼女の時代の少女漫画の設定にあこがれてたんだろうなあ。
彼女的には高校時代が田舎の進学校でもてはやされた（？）時期なんだろう。
わたし的セオリーだからすべての人にあてはまるわけじゃないけど、
人間は自分が一番いけてたとき（もしくはそう思っていたとき）の
感覚をもちつづけてしまうのではないだろうか。
ファッションでも考え方でも。
いまだに８０年代引きずっていて、ポロシャツのえり立てて、セカンドバッグを脇にはさんでいるやつ
ソバージュに前髪とさかでメークもアップデートされていない人とかさ。
ちーは彼女の時代の少女漫画の設定にあこがれてたんだろうなあ。
彼女的には高校時代が田舎の進学校でもてはやされた（？）時期なんだろう。
>>71
そういうレベルの人に限って、言われたまんま信じちゃうから、
意味もなくホテルでショールームしたり、
ワガママ通したりするのが、「通」だと勘違いしたり、
タクシーの助手席に座ったりしちゃうんだよね〜、きっと。
そういうレベルの人に限って、言われたまんま信じちゃうから、
意味もなくホテルでショールームしたり、
ワガママ通したりするのが、「通」だと勘違いしたり、
タクシーの助手席に座ったりしちゃうんだよね〜、きっと。
タクシーの一件はぜひ、ちーからひとこと引き出したいね。
>>73
そのセオリー、けっこう同意です。
特にメイクを見ると、年がバレること多いですよね。
だいたい化粧を覚えた頃のメイクが基本になっちゃうみたいで。
ただ、彼女が高校生だった頃の少女漫画は、もっとレベル高かったです（藁
おそらく、彼女が子供の頃、夢中で読んでた時代の少女漫画の
荒唐無稽で、無国籍な設定に近いかと。
そのセオリー、けっこう同意です。
特にメイクを見ると、年がバレること多いですよね。
だいたい化粧を覚えた頃のメイクが基本になっちゃうみたいで。
ただ、彼女が高校生だった頃の少女漫画は、もっとレベル高かったです（藁
おそらく、彼女が子供の頃、夢中で読んでた時代の少女漫画の
荒唐無稽で、無国籍な設定に近いかと。
ジャック、って２５年前の教科書からか？
どうでもいいが、あまり板違いな話が続くようだったら板変えてね＞皆様
板違い？
今は、彼女の著作の中の間違いについて話してるところですが。
もし、著作の内容以外で、本人について何か書くと、
すべて板違いだと言うなら、他の女性作家のスレとか、みーんな板違いでは？
何をそんなにカリカリなさってるんでしょうか・・・。
今は、彼女の著作の中の間違いについて話してるところですが。
もし、著作の内容以外で、本人について何か書くと、
すべて板違いだと言うなら、他の女性作家のスレとか、みーんな板違いでは？
何をそんなにカリカリなさってるんでしょうか・・・。
どうでもいいことなら、わざわざ書かないでほしんですけどね。
どうでもいいことと本人が言ってるんで、どうでもいいんでしょう（藁
黒髪ショートヘアの外人女が登場して、白人男を支配して
いる設定のエッセーがあるけれど、これはチーの願望を、
本人以外の別キャラクターに、置き換えているような気
がする。
つまりチー自身も本当は、白人男を下男のように扱いた
いのだけれども、それをチー本人がやっているという設定
にするのは、さすがにあのブッ飛び妄想エッセーの中でも、
無理だと自覚しているようなので、それなら自分が外人女に
変身すれば、この問題が解決できるので、このような小細工を、
エッセー中でやってているような気がする。（たとえば「アレ
グレの女たち」に出てくる勝気なフィリピン女とか、「フィガ
ロジャポン／イタリアのホテル」の巻末に出てくる、ナポリの
ホテルで、朝食事に商談をしていた女とか）
いる設定のエッセーがあるけれど、これはチーの願望を、
本人以外の別キャラクターに、置き換えているような気
がする。
つまりチー自身も本当は、白人男を下男のように扱いた
いのだけれども、それをチー本人がやっているという設定
にするのは、さすがにあのブッ飛び妄想エッセーの中でも、
無理だと自覚しているようなので、それなら自分が外人女に
変身すれば、この問題が解決できるので、このような小細工を、
エッセー中でやってているような気がする。（たとえば「アレ
グレの女たち」に出てくる勝気なフィリピン女とか、「フィガ
ロジャポン／イタリアのホテル」の巻末に出てくる、ナポリの
ホテルで、朝食事に商談をしていた女とか）
>>85
その描写は読んでないんですけど・・・。
見たことをすべて客観的に書ける人って、実はあまりいないと思うんですよね。
自分が見た範囲のことで、何をどう書くか・・・っていうところに、
才能はもちろんですが、本人の無意識のこだわりとか、コンプレックスとか、
そういうものが露呈してしまうことは、特にもともと文章力のない人には
ありがちなことだと思います。
「高級ホテルの男性ゲストはみんなチビ・デブ・ハゲで、
連れの女はスーパーモデルみたいなのばっかり」とか、
そういう部分なんかにも、
現実が「こうであってほしい」が、「こうであるに違いない」
「絶対、こうなのよ」となってしまうのが、あの手のもの書き（藁
その描写は読んでないんですけど・・・。
見たことをすべて客観的に書ける人って、実はあまりいないと思うんですよね。
自分が見た範囲のことで、何をどう書くか・・・っていうところに、
才能はもちろんですが、本人の無意識のこだわりとか、コンプレックスとか、
そういうものが露呈してしまうことは、特にもともと文章力のない人には
ありがちなことだと思います。
「高級ホテルの男性ゲストはみんなチビ・デブ・ハゲで、
連れの女はスーパーモデルみたいなのばっかり」とか、
そういう部分なんかにも、
現実が「こうであってほしい」が、「こうであるに違いない」
「絶対、こうなのよ」となってしまうのが、あの手のもの書き（藁
88 ：無名草子さん：2001/08/06(月) 03:20
校正は、乱暴にわけると
明らかな文字ミス・文法（て・に・お・は・指示語など）ミスにかけられる「文字校正」と
それ以外の事実関係チェックを行う「ファクトチェック」に別れます。
今回は文字校正のみを行い、ファクトチェックはスルーだったのでしょう。
また微妙なものの場合、その校正を受け入れるかどうかは著者自身の判断によります。
たとえば文字ミスのように見えても、ＳＦやファンタジーなどの物語であれば
著者が「この世界ではこうなの」と言い張れば終わりです。
明らかな文字ミス・文法（て・に・お・は・指示語など）ミスにかけられる「文字校正」と
それ以外の事実関係チェックを行う「ファクトチェック」に別れます。
今回は文字校正のみを行い、ファクトチェックはスルーだったのでしょう。
また微妙なものの場合、その校正を受け入れるかどうかは著者自身の判断によります。
たとえば文字ミスのように見えても、ＳＦやファンタジーなどの物語であれば
著者が「この世界ではこうなの」と言い張れば終わりです。
>>86
ハヤシマリコのエッセイでえた知識だけどさ（藁
編集者って本を読まないひとも多いらしいじゃない。
中村ウサギのエッセイを文春で読んでるけど
あれ、金額がおかしいな、とおもったら次の週それがネタにされてたことあってさ
原稿のチェックが校正から入って、とかかいていたから、
明らかにあれ？と思うことでも文春でも編集のチェックってはいらんのか、とおもたことがある。
ハヤシマリコのエッセイでえた知識だけどさ（藁
編集者って本を読まないひとも多いらしいじゃない。
中村ウサギのエッセイを文春で読んでるけど
あれ、金額がおかしいな、とおもったら次の週それがネタにされてたことあってさ
原稿のチェックが校正から入って、とかかいていたから、
明らかにあれ？と思うことでも文春でも編集のチェックってはいらんのか、とおもたことがある。
というわけで、ロクに海外旅行もしたことのない人間が、
ホテル本を（ほとんど他人さまのネタをいただき）書いて、
同じく旅の常識すらもない担当者が編集し、
あのような本ができあがったわけですね。
ホテル本を（ほとんど他人さまのネタをいただき）書いて、
同じく旅の常識すらもない担当者が編集し、
あのような本ができあがったわけですね。
妙なギスギスもジサクジエンの可能性もあるね（藁
ちーちゃん、だめだよ。逆ギレして、ギスギスした雰囲気作りだそうとしても
ちーちゃん、だめだよ。逆ギレして、ギスギスした雰囲気作りだそうとしても
なんでいちいち学級委員みたいなのが出てくるかなー？
このスレだけ、やたらと出てくる気がするﾅﾘ。
このスレだけ、やたらと出てくる気がするﾅﾘ。
「板違い」とか、新しい用語を覚えたのかな（ｸｽｸｽ）
sage忘れで申し訳ありません。
89さんの仰ってることは、編集が金額チェックをしなかったので
間違って載ってしまったということでしょうか。
そこまで編集が見るかといわれれば、会社単位・編集部単位で
違うだると思います。
見るのが望ましいと誰もが思っていますが、ついつい、文章全体とか
問題表現はないかとかちがうことだけをチェックして終わってたりしています。
89さんの仰ってることは、編集が金額チェックをしなかったので
間違って載ってしまったということでしょうか。
そこまで編集が見るかといわれれば、会社単位・編集部単位で
違うだると思います。
見るのが望ましいと誰もが思っていますが、ついつい、文章全体とか
問題表現はないかとかちがうことだけをチェックして終わってたりしています。
既に板違いということで国内旅行板を追い出されています。
次はもう難民板しかありませんよ。
ナーヴァスにならざるを得ません。
次はもう難民板しかありませんよ。
ナーヴァスにならざるを得ません。
週刊誌の校正と単行本の校正じゃ、スピードも違うだろうし。
もしかしたら、疑問出したのに著者に「これでいーのよ！」と
突っぱねられたかも。
何しろ、著作権についてすら、自分流の解釈を堂々と
開陳するお方ですからね〜。
もしかしたら、疑問出したのに著者に「これでいーのよ！」と
突っぱねられたかも。
何しろ、著作権についてすら、自分流の解釈を堂々と
開陳するお方ですからね〜。
>>90=92
それはちょっと違うと思うよ。
実際にスレが変わる前後の話題は、チーとは関係ない発言が続いたりしたよね。
ある程度話がブレるのは仕方ないだろうけど、やはり書籍板で続いているのだから、
お互いに行き過ぎないように自重するところは自重したほうがいいんじゃないかな。
なんの為にsage進行しているのかってこともあるしさ。
あとさ、夏厨の季節だから、そこらへんも含めて考えるとね、そういった言い方は荒らしを呼ぶことになるよ。
それはちょっと違うと思うよ。
実際にスレが変わる前後の話題は、チーとは関係ない発言が続いたりしたよね。
ある程度話がブレるのは仕方ないだろうけど、やはり書籍板で続いているのだから、
お互いに行き過ぎないように自重するところは自重したほうがいいんじゃないかな。
なんの為にsage進行しているのかってこともあるしさ。
あとさ、夏厨の季節だから、そこらへんも含めて考えるとね、そういった言い方は荒らしを呼ぶことになるよ。
村瀬さんの書籍にミスが多いという話題から派生した
筆者・編集・校正者の関係について、一般的な出版業界の
感覚をお知らせすべく書いたレスですが、
スレ違いということでしたら失礼いたしました。
どうぞ村瀬さんに限ったお話をお続け下さい。
筆者・編集・校正者の関係について、一般的な出版業界の
感覚をお知らせすべく書いたレスですが、
スレ違いということでしたら失礼いたしました。
どうぞ村瀬さんに限ったお話をお続け下さい。
あくまで著作がらみのチーねたを話してるのに、
それまで「板違い」って・・・
ナーバスになり過ぎるのも、どうかと思われ。
むしろ、昼間のゲイねたオンパレードの時にでも
登場してほしかったですよ。＜学級委員
それまで「板違い」って・・・
ナーバスになり過ぎるのも、どうかと思われ。
むしろ、昼間のゲイねたオンパレードの時にでも
登場してほしかったですよ。＜学級委員
>>100
板違いの話題でスマソ
ある週のエッセイのなかで、そこで書かれている借金を返すために他の人から借りた額と、そのお金で返した借金額に１００万差があったのだ。読んでいた私は、この１００万の差額はどこにいった？と思っていたら、次の週でうさぎが「校正から、借金を返すために借りたお金と、実際に返したお金の金額の１００万の差はどこからきたのか、という整合性に対するチェックが入った」が、「実は借りたお金から１００万円分抜いて、生活費（だったか？）につかったから実は事実と一致していて整合性はあるのだ」と書いていたのだ。
だからあたしは編集は疑問におもわなかったのかな、と思ったの。
板違いの話題でスマソ
ある週のエッセイのなかで、そこで書かれている借金を返すために他の人から借りた額と、そのお金で返した借金額に１００万差があったのだ。読んでいた私は、この１００万の差額はどこにいった？と思っていたら、次の週でうさぎが「校正から、借金を返すために借りたお金と、実際に返したお金の金額の１００万の差はどこからきたのか、という整合性に対するチェックが入った」が、「実は借りたお金から１００万円分抜いて、生活費（だったか？）につかったから実は事実と一致していて整合性はあるのだ」と書いていたのだ。
だからあたしは編集は疑問におもわなかったのかな、と思ったの。
103=92=90か？（藁
あのー、初歩的な質問なんですけども、話題が書籍から離れていくと具体的には
どういって問題が出てくるんですか、ここでは？
どういって問題が出てくるんですか、ここでは？
著作のミス。校正、編集の話。
立派な書籍板の話でしょうが。
立派な書籍板の話でしょうが。
田口某さんのところのスレでは、
「不細工」はもとより、あの鼻は整形してるだろう、という話まで
写真リンクして、いってますけどねぇ。
「不細工」はもとより、あの鼻は整形してるだろう、という話まで
写真リンクして、いってますけどねぇ。
>>108
なんかぎすぎすしてきたので、今晩は優等生的発言をしてしまいましたが、
昼間は見ていませんでしたので。
でもこのスレでは、基本的にマータリ進行していて
雰囲気がなぜか悪くなるときに、おだやかに軌道修正を促す発言をされる方
（私じゃありません）がいらして、そのマータリ雰囲気が好きだったのです。
ギスギス荒らしより学級委員的発言のほうがましだと思うのですが。
いけませんでしょうか？
またスレ違いの発言になってごめんなさい。
ちーちゃんのお話をつづけましょう。
なんかぎすぎすしてきたので、今晩は優等生的発言をしてしまいましたが、
昼間は見ていませんでしたので。
でもこのスレでは、基本的にマータリ進行していて
雰囲気がなぜか悪くなるときに、おだやかに軌道修正を促す発言をされる方
（私じゃありません）がいらして、そのマータリ雰囲気が好きだったのです。
ギスギス荒らしより学級委員的発言のほうがましだと思うのですが。
いけませんでしょうか？
またスレ違いの発言になってごめんなさい。
ちーちゃんのお話をつづけましょう。
>>109
校正者がチェックしたものは編集者の手を通り著者に渡されます。
従って編集者も、校正者の指摘を受けて疑問に思ったのでは。
その場合（原文を見ていませんが）エッセイ中での説明不足が
問題だったのではないでしょうか。
村瀬さんの文章の場合、タクシーの助手席については、文字校正の
範疇に入らず、文章的にはおかしくないのでＯＫだったのではないかと
思います。（校正者や編集者が海外の知識を持たないことを
責めないでやって下さいね。）
その他、この一連のスレで拝見した程度の矛盾についても
編集でのチェックは難しいと思われます。（プールにいる人の本が
見えるか？みたいなのがありましたよね。ああいう系のもの）
同じホテルについて色々な雑誌で違う記事を書いているという
指摘がありましたが、これも編集がすべて過去の記事を知っている
訳ではありませんので、チェック不可能と感じました。
と、スレ違いなんですよね（笑）？
こういう出版についてのお話でお邪魔するのはやめておきます。
訴訟のみなさん頑張ってください！
校正者がチェックしたものは編集者の手を通り著者に渡されます。
従って編集者も、校正者の指摘を受けて疑問に思ったのでは。
その場合（原文を見ていませんが）エッセイ中での説明不足が
問題だったのではないでしょうか。
村瀬さんの文章の場合、タクシーの助手席については、文字校正の
範疇に入らず、文章的にはおかしくないのでＯＫだったのではないかと
思います。（校正者や編集者が海外の知識を持たないことを
責めないでやって下さいね。）
その他、この一連のスレで拝見した程度の矛盾についても
編集でのチェックは難しいと思われます。（プールにいる人の本が
見えるか？みたいなのがありましたよね。ああいう系のもの）
同じホテルについて色々な雑誌で違う記事を書いているという
指摘がありましたが、これも編集がすべて過去の記事を知っている
訳ではありませんので、チェック不可能と感じました。
と、スレ違いなんですよね（笑）？
こういう出版についてのお話でお邪魔するのはやめておきます。
訴訟のみなさん頑張ってください！
ちょっと整理してみよう。読み返してみたけど、
>>79は具体的にどれが板違いとは言っていないね。
その後で、>>103が>>100を板違いと言ってるわけだね。
とりあえず>>103の主張は間違っていると思われ。
書籍に附随する諸々の事なら板の範疇だもん。
問題は>>79が何を指していったのか不明なこと。
ただ、前スレの終わりの方のような話の事なら理解できるけど、
でもなんで今更こっちのスレで言ってるのか不明だね。
>>79は具体的にどれが板違いとは言っていないね。
その後で、>>103が>>100を板違いと言ってるわけだね。
とりあえず>>103の主張は間違っていると思われ。
書籍に附随する諸々の事なら板の範疇だもん。
問題は>>79が何を指していったのか不明なこと。
ただ、前スレの終わりの方のような話の事なら理解できるけど、
でもなんで今更こっちのスレで言ってるのか不明だね。
>>115
あなたがどの発言した人なのかわかんないけど、
そんなにギスギスしてたかなぁ？
何の話題のとき？
「どうでもいいけど、板違いの話続けたいなら」っていう発言のこと？
ものすごーくハズれた話をしちゃって
迷惑かけてる自覚があるならともかく、
ちょっと「板違い」って指摘されただけで、
そんなにビクビクする必要はないと思うけどね。
あなたがどの発言した人なのかわかんないけど、
そんなにギスギスしてたかなぁ？
何の話題のとき？
「どうでもいいけど、板違いの話続けたいなら」っていう発言のこと？
ものすごーくハズれた話をしちゃって
迷惑かけてる自覚があるならともかく、
ちょっと「板違い」って指摘されただけで、
そんなにビクビクする必要はないと思うけどね。
板違いでもなんでもないと思うので、レス。
＞同じホテルについて色々な雑誌で違う記事を書いているという
指摘がありましたが、これも編集がすべて過去の記事を知っている
訳ではありませんので、チェック不可能と感じました。
もちろんこれはチェック不可能。
編集者も校正も、ここまで把握して指摘するなんて無理です。
それを通して読んだ読者が「おかしい」って言ってあげないとね。
＞同じホテルについて色々な雑誌で違う記事を書いているという
指摘がありましたが、これも編集がすべて過去の記事を知っている
訳ではありませんので、チェック不可能と感じました。
もちろんこれはチェック不可能。
編集者も校正も、ここまで把握して指摘するなんて無理です。
それを通して読んだ読者が「おかしい」って言ってあげないとね。
>>119 そういえば 発言者同士で反応がちょっとケンアクっぽくなかった？
>>53が>>50に対してとか、
>>79 もちょっと唐突だったが、
>>82, >>83, >>84, >>91あたり
みんな暑くていらいらしてる？
それともちーちゃんのスレ乗っ取り作戦？
>>53が>>50に対してとか、
>>79 もちょっと唐突だったが、
>>82, >>83, >>84, >>91あたり
みんな暑くていらいらしてる？
それともちーちゃんのスレ乗っ取り作戦？
ドキュソneo麦サロソ、何かホントーに怪しいよ。住所氏名電話番号入れて、なおかつ
フリーメールじゃないメアド入れての個人登録申請、さらにカキコには毎回ログインして
送られてきた７桁の数字をパスワードとして入れるんだよ。今カキコんでるようなフシギ
系教えてチャンがここまでするか？？ それにこんなにセキュリチー考え無しに登録しち
ゃうのにメアドは不肖愛野除いてみんな非公開で統一してるし。 このままさらし上げ放置
プレイがいいのか？それとも定期的に糾弾カキコ入れるのがいいのか。どうよ、皆さん。
フリーメールじゃないメアド入れての個人登録申請、さらにカキコには毎回ログインして
送られてきた７桁の数字をパスワードとして入れるんだよ。今カキコんでるようなフシギ
系教えてチャンがここまでするか？？ それにこんなにセキュリチー考え無しに登録しち
ゃうのにメアドは不肖愛野除いてみんな非公開で統一してるし。 このままさらし上げ放置
プレイがいいのか？それとも定期的に糾弾カキコ入れるのがいいのか。どうよ、皆さん。
ネオ麦サロンのカキコの大部分は、何の熱意もない、ただ義務感で数を増やしてい
るだけのカキコだよ。教えてチャンのカキコを通して読んだらわかるよ。
愛野さん頑張ってるし面白いけど、放置プレイの方がいいかも。
だってもし初心者が来て読んだら、えらくレベルが低いとしか思わない筈だよ。
るだけのカキコだよ。教えてチャンのカキコを通して読んだらわかるよ。
愛野さん頑張ってるし面白いけど、放置プレイの方がいいかも。
だってもし初心者が来て読んだら、えらくレベルが低いとしか思わない筈だよ。
あ、低レベルと言ったのは愛野さんのカキコじゃなくて、教えてチャンのカキコね。
初心者には愛野さんのカキコの面白さはわからんと思うし。
初心者には愛野さんのカキコの面白さはわからんと思うし。
昨晩はもりあがったのね〜。
ところでずっと気になっていたんだけど、
T野さんのことが書かれると、必ずといっていいほど
女性の文体で「メールは感じがよかた」などとフォローが入るよね。
もしかして、ご本人？だって、かなりわざとらしい感じがするもの。
ところでずっと気になっていたんだけど、
T野さんのことが書かれると、必ずといっていいほど
女性の文体で「メールは感じがよかた」などとフォローが入るよね。
もしかして、ご本人？だって、かなりわざとらしい感じがするもの。
Bonjour! おっはよー！
おはようございまーす。
>>126
昨日それを書いた一人です。
本人をメールでしか知らないのであくまでも印象を述べたまでだよ。
「そんな事ない、本人はこーんな奴さ」と言う意見は大歓迎。
私だって真実を知りたいもの。
>>126
昨日それを書いた一人です。
本人をメールでしか知らないのであくまでも印象を述べたまでだよ。
「そんな事ない、本人はこーんな奴さ」と言う意見は大歓迎。
私だって真実を知りたいもの。
131 ：無名草子さん：2001/08/06(月) 08:38
おはよう、age。
132 ： ：2001/08/06(月) 08:56
ルームサービス運んで来るのってたいてい若い男の子のスタッフだから、わざと
下着だけとか、バスタオルを巻いただけとか、バスロープの前ハダケそうにして
いるだけとか期待しながら待っています。 「こんなカッコですみません。」っ
て謝りながら楽しんでます。 ドキドキするけど快感！
下着だけとか、バスタオルを巻いただけとか、バスロープの前ハダケそうにして
いるだけとか期待しながら待っています。 「こんなカッコですみません。」っ
て謝りながら楽しんでます。 ドキドキするけど快感！
134 ：無名草子さん：2001/08/06(月) 10:11
>>126さんも>>132さんも、朝からどうしてそんなに
嫌味たっぷり元気なんでしょう。同じ人ですか。
会員同志の悪口が出てくる度ちょっとげんなりしてしまいます。
最初は、村瀬女史の悪事（笑）に興味を持って
ここを読んでいた人も、これがはじまっちゃうと
何だ、メンバー（会員や村瀬含む）同志の足の引っ張り合いが
根底にあるのかと思ってしまいません？
26号なんかで、村瀬女史が今回のことはまるで仲間内の
誰かの陰謀のように書いていましたよね。そういう足の引っ張り合いが
本当にあり、村瀬女史攻撃もその一環であるとの間違った印象を
徒に助長するだけになってしまいませんか。
嫌味たっぷり元気なんでしょう。同じ人ですか。
会員同志の悪口が出てくる度ちょっとげんなりしてしまいます。
最初は、村瀬女史の悪事（笑）に興味を持って
ここを読んでいた人も、これがはじまっちゃうと
何だ、メンバー（会員や村瀬含む）同志の足の引っ張り合いが
根底にあるのかと思ってしまいません？
26号なんかで、村瀬女史が今回のことはまるで仲間内の
誰かの陰謀のように書いていましたよね。そういう足の引っ張り合いが
本当にあり、村瀬女史攻撃もその一環であるとの間違った印象を
徒に助長するだけになってしまいませんか。
今後、「現在ＨＪＣに非協力者である人」にネガティブ意見を
述べるときは相当の理由を付けないとチィ判定。
というか、事態の進展がないからみんな無駄話になるんだと
思われ。
訴訟組のその後はどうなったの？ なんか動きないの？
antiさんはＨＰ更新してくれー。
事件後にチィがしたと思われる仕事があったら
クレーム出さないと。
述べるときは相当の理由を付けないとチィ判定。
というか、事態の進展がないからみんな無駄話になるんだと
思われ。
訴訟組のその後はどうなったの？ なんか動きないの？
antiさんはＨＰ更新してくれー。
事件後にチィがしたと思われる仕事があったら
クレーム出さないと。
話は前スレに戻るけれど、葉加瀬太郎のＦＭ番組でチィが着用
していたノースリーブの黒のハイネックは、アマンプリのシェフ
との対談の時に、着ていたものと同じものと思われ。
していたノースリーブの黒のハイネックは、アマンプリのシェフ
との対談の時に、着ていたものと同じものと思われ。
>>138
彼女のワードローブに黒のハイネックは何枚あるのでしょうか。
他の雑誌でも見たことがある記憶があります。
ノースリーブということですが、ワキの処理はどうしているのでしょう。
きちんと脱毛しているのでしょうか。
毎朝バスルームで処理しなきゃならないから
一日こもることになってしまうのでしょうか。
彼女のワードローブに黒のハイネックは何枚あるのでしょうか。
他の雑誌でも見たことがある記憶があります。
ノースリーブということですが、ワキの処理はどうしているのでしょう。
きちんと脱毛しているのでしょうか。
毎朝バスルームで処理しなきゃならないから
一日こもることになってしまうのでしょうか。
ところで、チー坊(厨房に似てるよね）は７月のイタリア逝きでは、
タクシーに乗ったのでしょうか？確かチーの作文では、トラブルで
荷物が届かず着替えを買いに逝く為に、ムッソリーニのホテルから
３０分程田舎道を歩いたと書いていたが…
ホテルからタクシーの助手席に乗って逝った方が良いと思われ。
タクシーに乗ったのでしょうか？確かチーの作文では、トラブルで
荷物が届かず着替えを買いに逝く為に、ムッソリーニのホテルから
３０分程田舎道を歩いたと書いていたが…
ホテルからタクシーの助手席に乗って逝った方が良いと思われ。
>>138
ワキ毛は、ホテルのアメニティの髭剃り用カミソリで
剃ってるんじゃないかしら？（推測）
そして黒のハイネックは、半袖１枚とノースリーブ１枚だけ
じゃないのかな？
いくらなんでも黒のカットソーは、毎日着用している訳では
ないと思われ。
それに「ホテルジャンキーズ」１９号の表紙は、藤掛正邦
さんのチィをモデルにした下手くそな表紙イラストでは、
チィは紫のカットソーを着ているし、おなじ１９号ではダサ
いセーター？に、お馴染みの白のスリムパンツを履いていた（藁。
他にもホテルジャンキーのＨＰのタイのホテルレポートでは、
趣味の悪いぶりっこ風ワンピースを着ていなかったっけ？
いずれにせよ、勝負服は黒のタートルのカットソーとアオザイ
しかないのは、紛れもない事実のようだが（藁。
ワキ毛は、ホテルのアメニティの髭剃り用カミソリで
剃ってるんじゃないかしら？（推測）
そして黒のハイネックは、半袖１枚とノースリーブ１枚だけ
じゃないのかな？
いくらなんでも黒のカットソーは、毎日着用している訳では
ないと思われ。
それに「ホテルジャンキーズ」１９号の表紙は、藤掛正邦
さんのチィをモデルにした下手くそな表紙イラストでは、
チィは紫のカットソーを着ているし、おなじ１９号ではダサ
いセーター？に、お馴染みの白のスリムパンツを履いていた（藁。
他にもホテルジャンキーのＨＰのタイのホテルレポートでは、
趣味の悪いぶりっこ風ワンピースを着ていなかったっけ？
いずれにせよ、勝負服は黒のタートルのカットソーとアオザイ
しかないのは、紛れもない事実のようだが（藁。
>>142
そういえば村瀬さんのジャーナリスティックな視点で書かれているはずの
レポートでは、ホテルのランドリーについての話題がぜんぜん出てきて
いませんよね？
たしか、旅先にはたくさんの衣装（シルク厳禁）を持ち込み、
とっかえひっかえなさるのでしたっけ？
トップスでは
・黒カットソー
・村さ来カットソー（←この字がお似合い）
・セーター
ボトムでは
・白のスリムパンツ
ワンピ系では
・ぶりっこワンピース
・アオザイ
あとどんなのをお持ちなのかしらん。
もしランドリーについての記述がこれまでにありましたらお教えください。
そういえば村瀬さんのジャーナリスティックな視点で書かれているはずの
レポートでは、ホテルのランドリーについての話題がぜんぜん出てきて
いませんよね？
たしか、旅先にはたくさんの衣装（シルク厳禁）を持ち込み、
とっかえひっかえなさるのでしたっけ？
トップスでは
・黒カットソー
・村さ来カットソー（←この字がお似合い）
・セーター
ボトムでは
・白のスリムパンツ
ワンピ系では
・ぶりっこワンピース
・アオザイ
あとどんなのをお持ちなのかしらん。
もしランドリーについての記述がこれまでにありましたらお教えください。
〔追加情報〕
１９号のアマンプリレポート２９ページに、あの黒のノース
リーブ着用のチィの写真あり。
同じ１９号の２１ページにも、ダサダサのセーターと白の
スリムパンツを着ているチィの写真あり。
１９号のアマンプリレポート２９ページに、あの黒のノース
リーブ着用のチィの写真あり。
同じ１９号の２１ページにも、ダサダサのセーターと白の
スリムパンツを着ているチィの写真あり。
>>143
ランドリーの記述ではありませんが、極ホの中では
確か「南国は汗をかくうえ、シルクは（自分で）洗えないから」厳禁だった
と思います。だから「洗える素材」の服（ただし安物、と自分で言っている）を
山のように持ち込んで、とっかえひっかえしているようなこと書いてますよね。
つまりバスルームに朝からこもってワキ毛の処理が終わった後は、
綿ポリの服を「とっかえひっかえ」のためにお洗濯、ですか。
日当たりがいいからってベランダにパンツ干すなよ〜、チィ（藁
ランドリーの記述ではありませんが、極ホの中では
確か「南国は汗をかくうえ、シルクは（自分で）洗えないから」厳禁だった
と思います。だから「洗える素材」の服（ただし安物、と自分で言っている）を
山のように持ち込んで、とっかえひっかえしているようなこと書いてますよね。
つまりバスルームに朝からこもってワキ毛の処理が終わった後は、
綿ポリの服を「とっかえひっかえ」のためにお洗濯、ですか。
日当たりがいいからってベランダにパンツ干すなよ〜、チィ（藁
実はチーの作文を読んだ時、チーは｢私だってビジネスクラスに乗るのよ｣
と言いたいが為に、ビジネスクラスの荷物積み忘れ事件を捏造したのではないかと
感じたもので。
それにイタリアだって欧米だから、チーは当然タクシーの助手席に乗るのかと。
>>141
ミラノからホテルまでの記述が無いのでリムジンを手配していたかは不明。
その辺は２７号に期待。
と言いたいが為に、ビジネスクラスの荷物積み忘れ事件を捏造したのではないかと
感じたもので。
それにイタリアだって欧米だから、チーは当然タクシーの助手席に乗るのかと。
>>141
ミラノからホテルまでの記述が無いのでリムジンを手配していたかは不明。
その辺は２７号に期待。
143です。
ワードローブが少ないことが悪いのではなく、
読者には自分がいかにも沢山の服を持っていくことを示唆して
いたにもかかわらず（旧BBSにて）
実際にはそう思えない所が不思議でこの問題を追及しています。
少ない服で上手く着回している方はそれはそれでいいと考えています。
蛇足かと思いましたが念のため。
ワードローブが少ないことが悪いのではなく、
読者には自分がいかにも沢山の服を持っていくことを示唆して
いたにもかかわらず（旧BBSにて）
実際にはそう思えない所が不思議でこの問題を追及しています。
少ない服で上手く着回している方はそれはそれでいいと考えています。
蛇足かと思いましたが念のため。
趣味の悪いワンピースは、ホテルジャンキーＨＰではなく、
他のところで見たようです。スマソ、記憶違いでした。
しかしホテルジャンキーＨＰの「村瀬千文のＧＭ日記」を
見たら、アマンプリの黒ノースリーブ写真と、トンサイベイ
での紫のノースリーブ＆白スリムパンツで朝食している写真
があった。
他のところで見たようです。スマソ、記憶違いでした。
しかしホテルジャンキーＨＰの「村瀬千文のＧＭ日記」を
見たら、アマンプリの黒ノースリーブ写真と、トンサイベイ
での紫のノースリーブ＆白スリムパンツで朝食している写真
があった。
>>145
なるほど、「自分で洗える服を」とっかえひっかえするわけですね。
その点については納得しました。
バスルームのヒモ（正式名称不明）に干すのでしょうか。
その下で一日まったりとバスタブに漬かっていたら
乾くものも乾かないでしょうね。
同じ服を着るはめになるのもわかります。
なるほど、「自分で洗える服を」とっかえひっかえするわけですね。
その点については納得しました。
バスルームのヒモ（正式名称不明）に干すのでしょうか。
その下で一日まったりとバスタブに漬かっていたら
乾くものも乾かないでしょうね。
同じ服を着るはめになるのもわかります。
>>147
実はチィは取材先のホテルでは、少ないワードローブを
しっかり着回ししてるくせに、何故か見栄をはって「私は
ホテルには、いっぱい洋服を持っていくのよ。オホホホ」
と言っているのが、どうも嘘つき発言に思えて仕方ないの
です。
洋服を着回ししているなら、正直に言えばいいのに。
実はチィは取材先のホテルでは、少ないワードローブを
しっかり着回ししてるくせに、何故か見栄をはって「私は
ホテルには、いっぱい洋服を持っていくのよ。オホホホ」
と言っているのが、どうも嘘つき発言に思えて仕方ないの
です。
洋服を着回ししているなら、正直に言えばいいのに。
>>140
ＨＪＣ誌、読んでなくてすみませんが（売り上げに貢献したくないので）、
田舎道を30分以上も歩いていった？たかが服を買うためにですか？
けっこう日差しも強いだろうし、そこまでのホテルに泊まる人が
そんな距離歩いていくなんて実に不可解です。
ホテルでもブティックくらいあるだろうになぁ･･･。
ＨＪＣ誌、読んでなくてすみませんが（売り上げに貢献したくないので）、
田舎道を30分以上も歩いていった？たかが服を買うためにですか？
けっこう日差しも強いだろうし、そこまでのホテルに泊まる人が
そんな距離歩いていくなんて実に不可解です。
ホテルでもブティックくらいあるだろうになぁ･･･。
>>151
確か極ホの中でも、「旅先では少ない服をうまく着回して」っていう話に
ちーが必要もなく割り込んできて
（ホント、この人っていつも、必要もなくしゃしやり出てきては
しかも「場違い」「間違い」のコメント繰り返すんだよね（藁）
「私は荷物を減らすために着回しするなどという発想はない」と
いかにも「着回しの工夫」が、貧乏くさいようなことを言い、
「ホテルは舞台、私は女優うんぬん」
「シーン別に着たい服を着るために、山のように服を持っていく」と
説教なさっているわけです。
で、実際は違う、というわけで。
こういう、現実とまったく違う自分の姿を、
人の話を蹴散らして、嘘までついて続ける姿を見ると
やっぱりどこか病的な、虚言症あるんじゃないのかな。この人。
確か極ホの中でも、「旅先では少ない服をうまく着回して」っていう話に
ちーが必要もなく割り込んできて
（ホント、この人っていつも、必要もなくしゃしやり出てきては
しかも「場違い」「間違い」のコメント繰り返すんだよね（藁）
「私は荷物を減らすために着回しするなどという発想はない」と
いかにも「着回しの工夫」が、貧乏くさいようなことを言い、
「ホテルは舞台、私は女優うんぬん」
「シーン別に着たい服を着るために、山のように服を持っていく」と
説教なさっているわけです。
で、実際は違う、というわけで。
こういう、現実とまったく違う自分の姿を、
人の話を蹴散らして、嘘までついて続ける姿を見ると
やっぱりどこか病的な、虚言症あるんじゃないのかな。この人。
>>153
同意。もし、ちーが「私は荷物を増やしたくないから、
少ない服を着回して工夫してます」と書いたところで、
何のマイナス・イメージもないわけで、どうして正直にそう書けないのか、
私はそこのところが気になるんだよね。
あの人の頭の中にある「村瀬千文はこういう女よ」っていう幻想が
一人歩きしちゃって、現実を受け入れられないのか・・・。
同意。もし、ちーが「私は荷物を増やしたくないから、
少ない服を着回して工夫してます」と書いたところで、
何のマイナス・イメージもないわけで、どうして正直にそう書けないのか、
私はそこのところが気になるんだよね。
あの人の頭の中にある「村瀬千文はこういう女よ」っていう幻想が
一人歩きしちゃって、現実を受け入れられないのか・・・。
156 ：無名草子さん：2001/08/06(月) 12:00
>>150
がいしゅつになるのですが。
ある女性がBBSで高級リゾートのレストランで食事するとき何を着ていったらいいか？
シルクがいいのか？といった質問のレスでした。
シルクのほうがいいのでは。とかの突っ込みが2chであった。
結論としてち〜はランドリーも使えないほど貧乏ということになったような気が。
とにかく自分で洗濯しているのだと思う。
がいしゅつになるのですが。
ある女性がBBSで高級リゾートのレストランで食事するとき何を着ていったらいいか？
シルクがいいのか？といった質問のレスでした。
シルクのほうがいいのでは。とかの突っ込みが2chであった。
結論としてち〜はランドリーも使えないほど貧乏ということになったような気が。
とにかく自分で洗濯しているのだと思う。
「ジャーナリスト」と「アドバイスする人」って両立するものなのでしょうか。
素朴な疑問です。
素朴な疑問です。
私の経験だけですけど、高級ホテルになればなるほど、
バスルームのヒモ（私も正式名称知らないよー）とか、
そういった「洗濯物はここに干してね」設備はなくなっていきますよね。
特にリゾートはそうだと思います。
その代わり？ハンガーが、盗難防止のマッチ棒頭のやつ（名称知らない）ではなく、
普通のタイプのハンガーになるので（藁
自分で洗濯することが多い貧乏くさい私は、そういうの利用してますが、
どっちみち、自分の洗濯物が干してあるバスルームで
「おこもり」したくはないですねぇ〜。かなり悲哀を感じるの図、です。
さらによく乾かないからって、ドライヤー当ててたりしたら、
そりゃもう、一日、バスルームこもりっきりかと。
バスルームのヒモ（私も正式名称知らないよー）とか、
そういった「洗濯物はここに干してね」設備はなくなっていきますよね。
特にリゾートはそうだと思います。
その代わり？ハンガーが、盗難防止のマッチ棒頭のやつ（名称知らない）ではなく、
普通のタイプのハンガーになるので（藁
自分で洗濯することが多い貧乏くさい私は、そういうの利用してますが、
どっちみち、自分の洗濯物が干してあるバスルームで
「おこもり」したくはないですねぇ〜。かなり悲哀を感じるの図、です。
さらによく乾かないからって、ドライヤー当ててたりしたら、
そりゃもう、一日、バスルームこもりっきりかと。
>>157
あれはアドバイスじゃなくて、妙な「持論」の押し付けかと。
年に２〜３回、海外のホテルに泊まりに行くだけの人が
他人様の旅行に、あれこれアドバイスできると思うこと自体、
不思議でしかたないです。
あれはアドバイスじゃなくて、妙な「持論」の押し付けかと。
年に２〜３回、海外のホテルに泊まりに行くだけの人が
他人様の旅行に、あれこれアドバイスできると思うこと自体、
不思議でしかたないです。
まあ、他の人とは違ったこと言わないと存在価値ないからねぇ。
非常識だと思われるようなことを勧めるのが、
もともとあの人の十八番
非常識だと思われるようなことを勧めるのが、
もともとあの人の十八番
「既成概念に縛られるな」みたいなこと、よく言ってるしね。
これって、団塊の世代の大好きなアジ演説。
何も新しいものを生み出せないくせに、
常識的なことにやたらと反発したがるのが「自由」とか「個性」だと
勘違いしてる。団塊オヤヂの森らしい発想だよね、といつも思う。
これって、団塊の世代の大好きなアジ演説。
何も新しいものを生み出せないくせに、
常識的なことにやたらと反発したがるのが「自由」とか「個性」だと
勘違いしてる。団塊オヤヂの森らしい発想だよね、といつも思う。
「東京デザイナーズレストラン４」のカラー写真では
地味なPTA風グレーのパンツスーツを御召しでした。
人の洋服にとやかく言いたくはないが、あれだけ夢みる
妄想文を引っさげて、グラビアに登場してるんだから
自分自身にも責任持って欲しいなぁ。
地味なPTA風グレーのパンツスーツを御召しでした。
人の洋服にとやかく言いたくはないが、あれだけ夢みる
妄想文を引っさげて、グラビアに登場してるんだから
自分自身にも責任持って欲しいなぁ。
ファッションの話になったのでついでに
Gli8月号で「マイケル」のファッション 麻のジャケットにプレスのきいたボタンダウンシャツ、光沢のある黒のコットンパンツ
これってかっこわるー
Gli8月号で「マイケル」のファッション 麻のジャケットにプレスのきいたボタンダウンシャツ、光沢のある黒のコットンパンツ
これってかっこわるー
チーの英語って母音がないと子音だけでは発音できないらしくって、とっても
カタカナ発音の日本人の我々には聞きやすい英語だと思いませんか？
カタカナ発音の日本人の我々には聞きやすい英語だと思いませんか？
http://board.asahi.com/others/board/index.php?qid=9&cn=10
geltさんも現行法とその解釈をあまりご存じないようです。
それと、「権利を主張すること」と、「実際に適法な行為」との違いも判ってないようです。
それよりも同感の星が二つ……。
アサヒコムの同感システムって、延べ数だけで処理してるのかな。
できれば同感しないってボタンも欲しいです。
アサヒコムのTakaスレのチェック＆報告＆コメントも、そろそろ止めた方がいいかな？
geltさんも現行法とその解釈をあまりご存じないようです。
それと、「権利を主張すること」と、「実際に適法な行為」との違いも判ってないようです。
それよりも同感の星が二つ……。
アサヒコムの同感システムって、延べ数だけで処理してるのかな。
できれば同感しないってボタンも欲しいです。
アサヒコムのTakaスレのチェック＆報告＆コメントも、そろそろ止めた方がいいかな？
>>154
チィチャソの海外旅行に持っていく、山のような洋服
の内訳（これは、あくまぜも推測デス）
アオザイ・黒のノースリーブシャツ・黒の半袖ニット・
白のスリムパンツ・紫のＶカットのカットソー・ワンピース
各１枚ずつ。以上！（シルクはバスルームで、洗濯できない
のでダメ）
１〜２泊ならこの程度を持って行くのは、女性としては普通
だが、チィチャソの考えでは、これは「山のような洋服」
と捉えているようだ。
こりゃ、めでたい女だ（藁。
チィチャソの海外旅行に持っていく、山のような洋服
の内訳（これは、あくまぜも推測デス）
アオザイ・黒のノースリーブシャツ・黒の半袖ニット・
白のスリムパンツ・紫のＶカットのカットソー・ワンピース
各１枚ずつ。以上！（シルクはバスルームで、洗濯できない
のでダメ）
１〜２泊ならこの程度を持って行くのは、女性としては普通
だが、チィチャソの考えでは、これは「山のような洋服」
と捉えているようだ。
こりゃ、めでたい女だ（藁。
>>152
この件はＨＪＣ誌に載っていたわけではなく、会員に送られてくる会報にレポートとして
書いてありました。詳しくは２７号で、との事です。
あと、推測ですが、パリの空港でトランジットのビジネスクラスの客の荷物だけ積み忘れたという事は、
チー坊はパリにはステイしないで、当日乗り継ぎでミラノ迄逝ったと言う事。
荷物がこないので、洋服を買いに逝ったのならミラノには夜着（２０時頃か？）だと思う。
当然ミラノに着いてから、クレームでそれなりに時間が取られるので、リムジンを手配していても
ホテルに入るのは２１時を過ぎているでしょう？
仮に２０時としてもイタリアの田舎でそんな時間まで営業しているお店はあるのでしょうか？
またエールフランスの夜便で逝ったのなら、パリ−ミラノは１日に数便飛んでいるのだから
着替えを買いに逝く必要は無し。
それとマルペンサよりリナーテの方が、ムッソリーニのホテルに行くには便利だなんて
チー坊は自称ジャーナリストとして恥ずかしくないのだろーか？
自称ホテルジャーナリストは、乗り物の知識は無くても良いと思っていらっしゃるのでしょうか？
自説間違ってたら誰か訂正のレス下さい。
この件はＨＪＣ誌に載っていたわけではなく、会員に送られてくる会報にレポートとして
書いてありました。詳しくは２７号で、との事です。
あと、推測ですが、パリの空港でトランジットのビジネスクラスの客の荷物だけ積み忘れたという事は、
チー坊はパリにはステイしないで、当日乗り継ぎでミラノ迄逝ったと言う事。
荷物がこないので、洋服を買いに逝ったのならミラノには夜着（２０時頃か？）だと思う。
当然ミラノに着いてから、クレームでそれなりに時間が取られるので、リムジンを手配していても
ホテルに入るのは２１時を過ぎているでしょう？
仮に２０時としてもイタリアの田舎でそんな時間まで営業しているお店はあるのでしょうか？
またエールフランスの夜便で逝ったのなら、パリ−ミラノは１日に数便飛んでいるのだから
着替えを買いに逝く必要は無し。
それとマルペンサよりリナーテの方が、ムッソリーニのホテルに行くには便利だなんて
チー坊は自称ジャーナリストとして恥ずかしくないのだろーか？
自称ホテルジャーナリストは、乗り物の知識は無くても良いと思っていらっしゃるのでしょうか？
自説間違ってたら誰か訂正のレス下さい。
>>165
チー坊は、未だにアルマーニやソニア・リキエルが、
オサレと思い込んでいる。（彼女のエッセーに出て
くる、リッチなゲストが、それを着ているという設定
になっていた）
でもあんなにファッションに疎い女が、パッと見た
だけで、ホテルのゲストが着ている洋服のブランドが
判るのか？（謎）
チー坊は、未だにアルマーニやソニア・リキエルが、
オサレと思い込んでいる。（彼女のエッセーに出て
くる、リッチなゲストが、それを着ているという設定
になっていた）
でもあんなにファッションに疎い女が、パッと見た
だけで、ホテルのゲストが着ている洋服のブランドが
判るのか？（謎）
激しくガイシュツネタだが。
何号か忘れたが、ＨＪ誌で字幕翻訳家の古田由紀子さんとの対談があったと思うのだが、
彼女は一人で1ヶ月近くかけてヨーロッパのホテルを巡るんだと。
で、荷物はできるだけ薄く、軽い生地の物を選ぶが、
数はたくさん。シャトゥーシュのショールとかマノロブラニクのサンダルとか、
オーダーで10万以上する靴とか、語っておられた記憶が（あいまいスマソ）。
チィもそこで、「私も荷物いっぱい持っていく派」と、相槌打ってましたよね。
「私は移動が多いし、機内持ち込み可のミニキャリーとガーメントに入る量だけ」
って言っておけばねぇ。
ま、ここでひとつチィを褒めたいのは、この件に関しては発言内容は一貫しておる、ということじゃ。
行動とは一貫していないが（藁）。
何号か忘れたが、ＨＪ誌で字幕翻訳家の古田由紀子さんとの対談があったと思うのだが、
彼女は一人で1ヶ月近くかけてヨーロッパのホテルを巡るんだと。
で、荷物はできるだけ薄く、軽い生地の物を選ぶが、
数はたくさん。シャトゥーシュのショールとかマノロブラニクのサンダルとか、
オーダーで10万以上する靴とか、語っておられた記憶が（あいまいスマソ）。
チィもそこで、「私も荷物いっぱい持っていく派」と、相槌打ってましたよね。
「私は移動が多いし、機内持ち込み可のミニキャリーとガーメントに入る量だけ」
って言っておけばねぇ。
ま、ここでひとつチィを褒めたいのは、この件に関しては発言内容は一貫しておる、ということじゃ。
行動とは一貫していないが（藁）。
>>169
パリにはステイしてないんですか。ネオ麦サロンにはパリ、イタリア、ロンドンとまわってきたと書いてるんですが。
ちーの場合、トランジットでもまわったことになっちゃうのね。
買い物ですが、普通ミラノの空港ですでに荷物は明日にしか着かないことはわかっているのだから、必要なものは
空港で買っておこうと思いませんか。女性の下着は無理かもしれませんが、その場合は街でも買えないのだから、
（サイズの問題とか、夜遅くてしまっているとか）ホテルで洗濯してその日は、なしで寝るとかかんがえないんだろうか。
私はその経験ありですが。
パリにはステイしてないんですか。ネオ麦サロンにはパリ、イタリア、ロンドンとまわってきたと書いてるんですが。
ちーの場合、トランジットでもまわったことになっちゃうのね。
買い物ですが、普通ミラノの空港ですでに荷物は明日にしか着かないことはわかっているのだから、必要なものは
空港で買っておこうと思いませんか。女性の下着は無理かもしれませんが、その場合は街でも買えないのだから、
（サイズの問題とか、夜遅くてしまっているとか）ホテルで洗濯してその日は、なしで寝るとかかんがえないんだろうか。
私はその経験ありですが。
ファッションの描写をブランド名でしかできないのは情けないわ。
まだチィの文章が出るのが日経だけならともかく、女性誌しかも
ファッション誌がメイン。読者はリゾートやホテルのゲストがどんな
ファッションなのか興味津々なのに、ブランド名やイブニングドレス
みたいな名詞で片づけるなんてひどい話よ。
読者が何を求めているのかもわからないジャーナリストさんったら（藁
まだチィの文章が出るのが日経だけならともかく、女性誌しかも
ファッション誌がメイン。読者はリゾートやホテルのゲストがどんな
ファッションなのか興味津々なのに、ブランド名やイブニングドレス
みたいな名詞で片づけるなんてひどい話よ。
読者が何を求めているのかもわからないジャーナリストさんったら（藁
今期のコレクション物なの？ それとも？
プレタならどれ？ とかそういうことよね。
プレタならどれ？ とかそういうことよね。
しょっちゅう、海外取材をするライターさん知ってるけど、
資料が多くなるから（ホテルのセールス・キットとか、その他）
自分の荷物は削りに削って、最低限だそうです。
移動が多い場合、同じドレスを着回してもバレないし（藁
･･･てなわけで、仕事にきちんと重きを置いている人は、
ハズルームにこもってる時間はないし、何をどう着て楽しもうか、なんて
普通のトラベラーと同じ視点で荷造りしてられないと思いますよ。
ホテル以外では全部、自分で運んだり管理しなくちゃいけないんだしね。
「私は仕事で行くから荷物は最低限。その代わり、着回しには
気を使って、こんな演出してます」って話にまとめとけばいいのに、
趣味として旅する人と同じレベルで自分を語ろうとするから、
嘘もつかなきゃならなくなる？（藁
資料が多くなるから（ホテルのセールス・キットとか、その他）
自分の荷物は削りに削って、最低限だそうです。
移動が多い場合、同じドレスを着回してもバレないし（藁
･･･てなわけで、仕事にきちんと重きを置いている人は、
ハズルームにこもってる時間はないし、何をどう着て楽しもうか、なんて
普通のトラベラーと同じ視点で荷造りしてられないと思いますよ。
ホテル以外では全部、自分で運んだり管理しなくちゃいけないんだしね。
「私は仕事で行くから荷物は最低限。その代わり、着回しには
気を使って、こんな演出してます」って話にまとめとけばいいのに、
趣味として旅する人と同じレベルで自分を語ろうとするから、
嘘もつかなきゃならなくなる？（藁
>>179
gliではこんな風に描写されています。ブランド名はでてこないが、へんです。
ラナイ行きの搭乗ラウンジで隣り合わせた男性と紙コップで薄いコーヒーを飲みながらそんな話をしていたら、「ハハハ、僕も同じさ」とおどけるように笑った。ロスからやってきたという彼、麻のジャケットにとびきり腕のいいクリーニング屋でピシッとプレスされたにちがいないボタンダウンのシャツ、品のいい光沢の黒のコットンパンツにトッドシューズ。
リゾートなのにピシッとプレスされたボタンダウン、光沢のある黒のコットンパンツ。これって昔あった駒トラでは？
gli来月はリージェント・チェンマイですね。また使いまわしだよ。
gliではこんな風に描写されています。ブランド名はでてこないが、へんです。
ラナイ行きの搭乗ラウンジで隣り合わせた男性と紙コップで薄いコーヒーを飲みながらそんな話をしていたら、「ハハハ、僕も同じさ」とおどけるように笑った。ロスからやってきたという彼、麻のジャケットにとびきり腕のいいクリーニング屋でピシッとプレスされたにちがいないボタンダウンのシャツ、品のいい光沢の黒のコットンパンツにトッドシューズ。
リゾートなのにピシッとプレスされたボタンダウン、光沢のある黒のコットンパンツ。これって昔あった駒トラでは？
gli来月はリージェント・チェンマイですね。また使いまわしだよ。
あの〜、ビジネスクラスの話なんですけど。
一年のうち最も込み合うバカンスシーズン、
本来、エコノミーでも、席が足りなくなってビジネスクラスにＵＧされちゃった、
っていう可能性ありませんか？
実は私、７月半ばに出国したとき、エコノミーなのに
いきなり「ビジネスクラスを用意させていただきました」ってことに
なってﾋﾞｸｰﾘしたくちなんですが（藁
一年のうち最も込み合うバカンスシーズン、
本来、エコノミーでも、席が足りなくなってビジネスクラスにＵＧされちゃった、
っていう可能性ありませんか？
実は私、７月半ばに出国したとき、エコノミーなのに
いきなり「ビジネスクラスを用意させていただきました」ってことに
なってﾋﾞｸｰﾘしたくちなんですが（藁
>>182
着回しの話は読者として是非読みたいと思う。
毎回じゃなくても、たまには今回の旅はこんな荷物で行きましたなんて話を読みたいよ。
いつも同じ黒タートルでもアクセサリーでこんなに印象が変わりますってやってほしい。
着回しの話は読者として是非読みたいと思う。
毎回じゃなくても、たまには今回の旅はこんな荷物で行きましたなんて話を読みたいよ。
いつも同じ黒タートルでもアクセサリーでこんなに印象が変わりますってやってほしい。
>>140
152です、27号の詳細が楽しみです。
それにしてもおっしゃる通り、不思議な行動ですね。
まあ、今の時期ですから夜遅くまで明るいのかな、とは思いますが、
普通、夜の８時過ぎに到着して、服がないからって土地カンもない
田舎の道を歩いて買いに行きますかねー。
今後、ちーのレポートには利用便、乗り継ぎルートなども、
きちんと併記してほしい。それでこそ旅のレポート。
ちーが何をどう感じたか、なんて作文は二の次なんだし。
152です、27号の詳細が楽しみです。
それにしてもおっしゃる通り、不思議な行動ですね。
まあ、今の時期ですから夜遅くまで明るいのかな、とは思いますが、
普通、夜の８時過ぎに到着して、服がないからって土地カンもない
田舎の道を歩いて買いに行きますかねー。
今後、ちーのレポートには利用便、乗り継ぎルートなども、
きちんと併記してほしい。それでこそ旅のレポート。
ちーが何をどう感じたか、なんて作文は二の次なんだし。
>>183
179ではありませんが、それ読んでなかったんで、爆笑させてもらいました（藁
しっかし、70年代じゃあるまいし、
イマドキ「ロス」って書けるライター（ジャーナリストならなおさら）、
恥ずかしすぎませんか？
どなたかも指摘してましたが、英語に詳しい人なら、
こっぱずかしくて絶対使わないベスト３に入る和製略語。
で、光沢のある黒のコットンパンツ・・・って、どんなん？
無理やり想像してみると、吹き出しそうになっちゃうしなぁ、もう（ﾌﾟﾌﾟ）
179ではありませんが、それ読んでなかったんで、爆笑させてもらいました（藁
しっかし、70年代じゃあるまいし、
イマドキ「ロス」って書けるライター（ジャーナリストならなおさら）、
恥ずかしすぎませんか？
どなたかも指摘してましたが、英語に詳しい人なら、
こっぱずかしくて絶対使わないベスト３に入る和製略語。
で、光沢のある黒のコットンパンツ・・・って、どんなん？
無理やり想像してみると、吹き出しそうになっちゃうしなぁ、もう（ﾌﾟﾌﾟ）
>>183
ｇｌｉのリージェントチェンマイの号、もう出てると思います。
立ち読みしたけど内容忘れた（藁
それにしてもロスからやってきたという彼（ん？ロスって言ってる？）
確かに変。これからリゾートに行く人のボタンダウンがピシっとプレス
されたボタンダウンで、麻のジャケット（ってことはちょっと皺っぽい）
に合わせてるんでしょ？
ボタンダウンがオックスフォード地だったらなおさら変だよねー。
それでチノではなくてコットンのパンツ？？？これって素敵なの？
そうは言いながらトッドシューズってどんな靴か知らない私は逝ってきます。
ｇｌｉのリージェントチェンマイの号、もう出てると思います。
立ち読みしたけど内容忘れた（藁
それにしてもロスからやってきたという彼（ん？ロスって言ってる？）
確かに変。これからリゾートに行く人のボタンダウンがピシっとプレス
されたボタンダウンで、麻のジャケット（ってことはちょっと皺っぽい）
に合わせてるんでしょ？
ボタンダウンがオックスフォード地だったらなおさら変だよねー。
それでチノではなくてコットンのパンツ？？？これって素敵なの？
そうは言いながらトッドシューズってどんな靴か知らない私は逝ってきます。
188ですが 誤爆？と思ったのですが、失礼しました。
>>187のいうとおり取材費がでていたのではないでしょうか。何年ぶりかのビジネスなのでうれしくて
のったことを知ってもらいたくて書いたのですね。その結果ドキュソぶりをまたさらすことに
なってしまったのでした。
アップグレードは最近はマイレージの上級会員からされるので珍しいと思います。
（フルフェア支払っている人はあたりまえですが。）
>>187のいうとおり取材費がでていたのではないでしょうか。何年ぶりかのビジネスなのでうれしくて
のったことを知ってもらいたくて書いたのですね。その結果ドキュソぶりをまたさらすことに
なってしまったのでした。
アップグレードは最近はマイレージの上級会員からされるので珍しいと思います。
（フルフェア支払っている人はあたりまえですが。）
184ですけど、gli程度の雑誌の、しかも特集でもなんでもない、
ペイパブでもなんでもないページの取材でですね、
しかも、村瀬程度の（ごめんよ、ちー）人間を取材に行かせるのに、
ビジネス取るかな？と疑問に思ったもんで。
航空会社がコンプリ出してくれたなら別ですけど･･･。
ペイパブでもなんでもないページの取材でですね、
しかも、村瀬程度の（ごめんよ、ちー）人間を取材に行かせるのに、
ビジネス取るかな？と疑問に思ったもんで。
航空会社がコンプリ出してくれたなら別ですけど･･･。
光沢のあるパンツというと、革っぽいのしか思い浮かばないんだけど、
コットンなんでしょー。で、黒なんでしょー。こんがらがるなぁ。
で、麻のジャケットは何色だったんだろ。
普通、麻だったら淡い色ですよね。
黒のコットンパンツが合う色でも素材でもないと思うんだけど。うーん。
コットンなんでしょー。で、黒なんでしょー。こんがらがるなぁ。
で、麻のジャケットは何色だったんだろ。
普通、麻だったら淡い色ですよね。
黒のコットンパンツが合う色でも素材でもないと思うんだけど。うーん。
昔、村瀬に仕事を発注した編集者に聞いた話ですが、
企画の意図を説明して、こういうトーンでまとめてくれ、と注文しても、
「女殺しのなんたらかんたら」ばかりで、何度書き直させてもダメだった、
という「俺様名文家」なので、（以下は想像）
gliも、もっと人物のファッション描写とか入れてくれ、なんて注文出してて
で、この結果になってしまったのではないでしょうか・・・。
本人が書きたいのは、あくまで「小粋な会話で男を虜にするワタシ」
なんだろうけどね〜。ｸｽｸｽ。
企画の意図を説明して、こういうトーンでまとめてくれ、と注文しても、
「女殺しのなんたらかんたら」ばかりで、何度書き直させてもダメだった、
という「俺様名文家」なので、（以下は想像）
gliも、もっと人物のファッション描写とか入れてくれ、なんて注文出してて
で、この結果になってしまったのではないでしょうか・・・。
本人が書きたいのは、あくまで「小粋な会話で男を虜にするワタシ」
なんだろうけどね〜。ｸｽｸｽ。
マジで情けない…
トッドシューズがわからないんですけど、どういう靴か教えて下さい。
まさかトッド・オールダムだとかトッズだとか言わないよね。
トッドシューズがわからないんですけど、どういう靴か教えて下さい。
まさかトッド・オールダムだとかトッズだとか言わないよね。
私もファッションに自信がないからなんだけど、
信頼できるセンスの持ち主から
「あなたはナニナニが似合うよ」
「これ着た方が大人っぽく見えるよ」とか言われると、
そればっかり着ちゃうことあります。
ちーも、誰かそういう人から
「あなたはハイネックが似合う」とか
「ノースリーブで肩を出した方が魅力的」とか、
言われたんじゃないか・・・と推察いたしますが、
単に貧乏で無難な服しか買えないのかもしれません（藁
信頼できるセンスの持ち主から
「あなたはナニナニが似合うよ」
「これ着た方が大人っぽく見えるよ」とか言われると、
そればっかり着ちゃうことあります。
ちーも、誰かそういう人から
「あなたはハイネックが似合う」とか
「ノースリーブで肩を出した方が魅力的」とか、
言われたんじゃないか・・・と推察いたしますが、
単に貧乏で無難な服しか買えないのかもしれません（藁
ちーの発音はクイーンズ・イングリッシュらしいけど
言葉の選びかたというか、表現の方法は、
ちーオリジナルというか、ジャンキースタイルというか
とにかくちゃんとした英語教育を受けた人の物でないことは確か。
うちはバーチャンがイギリス人なのですが、
例のFAXフォーム見せたら、笑ってたよ、、、
言葉の選びかたというか、表現の方法は、
ちーオリジナルというか、ジャンキースタイルというか
とにかくちゃんとした英語教育を受けた人の物でないことは確か。
うちはバーチャンがイギリス人なのですが、
例のFAXフォーム見せたら、笑ってたよ、、、
アサヒコム。頼むから突っ込ませてくれ。
Takaさん、アサヒコムは特定の書き込みにURLで到達できるんですよ。
http://board.asahi.com/others/board/index.php?qid=9&cn=11
Takaさん、アサヒコムは特定の書き込みにURLで到達できるんですよ。
http://board.asahi.com/others/board/index.php?qid=9&cn=11
>>194
チー的には、凄くオサレなつもりで書いたのでしょう（藁。
ところでラナイ島のロッジ・アット・コエレには、ホテル
ジャソキーズクラブの立ち上げ以前に、取材に逝ったホテル
らしいから、５〜６年前の話ではないでしょうか？？
チー的には、凄くオサレなつもりで書いたのでしょう（藁。
ところでラナイ島のロッジ・アット・コエレには、ホテル
ジャソキーズクラブの立ち上げ以前に、取材に逝ったホテル
らしいから、５〜６年前の話ではないでしょうか？？
>>205 ﾅｯﾄｸ。句読点が無い文章は読みづらい。誰かの文章と同じだ。
自分の英語に「根拠のない自信」があるんだね（藁
普通、英語に関しては、もし、ネイティブに知合いでもいたら、
すぐに確認してもらうもんだと思うけど。
少なくても、私が本を出したり、ＦＡＸシート見本を作る立場なら、
そういう人を見つけてくるけどなー。
英語が喋れる喋れるって自慢しても、
ネイティブの知人の一人もいないとは。
ホント、友達少ないんだね。性格のせいだろうな。
普通、英語に関しては、もし、ネイティブに知合いでもいたら、
すぐに確認してもらうもんだと思うけど。
少なくても、私が本を出したり、ＦＡＸシート見本を作る立場なら、
そういう人を見つけてくるけどなー。
英語が喋れる喋れるって自慢しても、
ネイティブの知人の一人もいないとは。
ホント、友達少ないんだね。性格のせいだろうな。
トッド・シューズ、わかりましたかー？
183です。
トッド・シューズてほんとになんでしょう。
じつは私はトッズのローファーを勝手に想像していたのですが、でもそれではトッズのローファーですもんね。
トッド・シューズてほんとになんでしょう。
じつは私はトッズのローファーを勝手に想像していたのですが、でもそれではトッズのローファーですもんね。
214 ：無名草子さん：2001/08/06(月) 15:20
もしかして、トラッド・シューズの書き間違い？（藁
んなわけないですしねぇ。
んなわけないですしねぇ。
↑ ローファー ×
ローファータイプのドライビングシューズ ○
ローファータイプのドライビングシューズ ○
う。ageスマソ。。。
トッズ（の靴）、という意味だったら、どうしよう。
この次は「グッチ・シューズ」とか言い出すのか。ｺﾜｲｿﾞ
この次は「グッチ・シューズ」とか言い出すのか。ｺﾜｲｿﾞ
トッドシューズでなくて、トラッドシューズとちゃうか？
皆様ご協力ありがとうございました。
希望としてはトッズの靴なのですが（でもトッドシューズなんて言わないぞ）
可能性としてはトラッドシューズのような気がしてきました。
誤植か、チィ用語なのかわからないですけど。
でもトラッドシューズってどんなのでしょう。黒のローファー？
あのコーディネートに黒の革靴でリゾート……重い。
希望としてはトッズの靴なのですが（でもトッドシューズなんて言わないぞ）
可能性としてはトラッドシューズのような気がしてきました。
誤植か、チィ用語なのかわからないですけど。
でもトラッドシューズってどんなのでしょう。黒のローファー？
あのコーディネートに黒の革靴でリゾート……重い。
要するにジャーナリストのくせに適切な描写ができないということで
よろしいでしょうか。
よろしいでしょうか。
>>217 笑わせないで下さいよ！ｵｶｼｲ！＠グッチ・シューズ
トラッド・シューズのＨＰあったから見たんだけど、
トラッドの中にも、ほーんといろいろあるわけで・・・。
どのみち、誰も想像もできない、意味もわからない言葉で
描写するんじゃ意味ないと思う（藁
トラッドの中にも、ほーんといろいろあるわけで・・・。
どのみち、誰も想像もできない、意味もわからない言葉で
描写するんじゃ意味ないと思う（藁
トッズのシューズだよなぁ、やっぱり。
これファッション誌なんだから、gliがちゃんとチェックして欲しいぞ。
これファッション誌なんだから、gliがちゃんとチェックして欲しいぞ。
ｇｌｉはタイトル一覧を眺めるだけでも笑いがとまりませんなー（わら
>>222
カブリ、すまそ。
gli見てきたけど（大笑いできます！）
なんで９月号りリージェント・チェンマイが
「堕落」の桃源郷なのかなー？
すっっごく、不思議。
あそこは田んぼで農作業する人たち眺めたり、
水牛ファミリーに名前つけたりして、田舎生活を遊ぶところだよー。
そりゃスパは新設されたけど、堕落・・・っていう環境とはほど遠いです。
ま、中身は読んでないからナンとも言えないけど、
自分勝手な都合と妄想で、実在するホテルを曲解させるようなことを
ダラダラ書き流すのは、ホントやめてほしいなぁ、もう。
私、リージェント・チェンマイが好きだから、余計に腹がたつ。
カブリ、すまそ。
gli見てきたけど（大笑いできます！）
なんで９月号りリージェント・チェンマイが
「堕落」の桃源郷なのかなー？
すっっごく、不思議。
あそこは田んぼで農作業する人たち眺めたり、
水牛ファミリーに名前つけたりして、田舎生活を遊ぶところだよー。
そりゃスパは新設されたけど、堕落・・・っていう環境とはほど遠いです。
ま、中身は読んでないからナンとも言えないけど、
自分勝手な都合と妄想で、実在するホテルを曲解させるようなことを
ダラダラ書き流すのは、ホントやめてほしいなぁ、もう。
私、リージェント・チェンマイが好きだから、余計に腹がたつ。
http://board.asahi.com/others/board/index.php?qid=9&cn=12
Takaさん、水掛け論なのは、あなたが無知だからですよ。
人の話はちゃんと聞きましょうね。そして勉強しましょう。
著作者の権利を主張したくない人は、権利を主張しなければいいだけです。
権利を主張したくない人がいるから権利を認めるなというのは短絡ですよぉ。
http://board.asahi.com/others/board/index.php?qid=9&cn=13
だからさ、著作権法と周辺法令があって、そのうえで判例があるんだから、
どの程度がセーフでどの程度がアウトかはそれなりに明白なんだってば。
それでも紛らわしい場合、正当がどうかのために裁判制度があるんだよ。
Takaさんの無知に起因するにも関わらず、望まない環境だから駄目って言われてもなあ。
Takaさん、水掛け論なのは、あなたが無知だからですよ。
人の話はちゃんと聞きましょうね。そして勉強しましょう。
著作者の権利を主張したくない人は、権利を主張しなければいいだけです。
権利を主張したくない人がいるから権利を認めるなというのは短絡ですよぉ。
http://board.asahi.com/others/board/index.php?qid=9&cn=13
だからさ、著作権法と周辺法令があって、そのうえで判例があるんだから、
どの程度がセーフでどの程度がアウトかはそれなりに明白なんだってば。
それでも紛らわしい場合、正当がどうかのために裁判制度があるんだよ。
Takaさんの無知に起因するにも関わらず、望まない環境だから駄目って言われてもなあ。
gliのページのリージェントチェンマイの写真はlower floorですね。
取材に逝ったのに１階に回されるのはイタイねぇ。
取材に逝ったのに１階に回されるのはイタイねぇ。
gli ほんとスルタンの一族も「頭痛が痛い」と思います（藁
しっかし、村瀬って下品だよなあ、どこのホテル行っても
「誰が誰をナンパした」とか、そんなこと以外に
考えること、感じることがないんだろーか？
サルタンの一族が、たとえ高級ホテルに遊びに来たとしてもねぇ、
知らない白人や日本人に気安く声をかけて
テーブルを囲むなんて欧米風の社交は、まずしないでしょう。
ああいう人たちは、何かというと一族揃って行動しますし。
一人で夜のプライベートな遊びで来たんだったら、なおさら。
ただの作り話でもレベル低すぎ。
しっかし、村瀬って下品だよなあ、どこのホテル行っても
「誰が誰をナンパした」とか、そんなこと以外に
考えること、感じることがないんだろーか？
サルタンの一族が、たとえ高級ホテルに遊びに来たとしてもねぇ、
知らない白人や日本人に気安く声をかけて
テーブルを囲むなんて欧米風の社交は、まずしないでしょう。
ああいう人たちは、何かというと一族揃って行動しますし。
一人で夜のプライベートな遊びで来たんだったら、なおさら。
ただの作り話でもレベル低すぎ。
ｇｌｉ面白すぎる！ＫＬリッツもすごいです。
「マックスマーラの細身のシルエットの濃紺ストライプのパンツスーツ」
「ブルガリの腕時計」「エルメスのイリスの香り」もﾄﾎﾎですが、
「クアラ辺りまでくるときは、精神的にも相当に疲れているときである」
って、ＫＬのことを「クアラ」なんて略す人はいないと思われ。
クアラ・ルンプールもクアラ・トレンガヌもクアラ・セランゴールもあるんよ＞チィ
「マックスマーラの細身のシルエットの濃紺ストライプのパンツスーツ」
「ブルガリの腕時計」「エルメスのイリスの香り」もﾄﾎﾎですが、
「クアラ辺りまでくるときは、精神的にも相当に疲れているときである」
って、ＫＬのことを「クアラ」なんて略す人はいないと思われ。
クアラ・ルンプールもクアラ・トレンガヌもクアラ・セランゴールもあるんよ＞チィ
こういうの読んで、クラブフロアに泊まって、
クラブ・ラウンジでナンパ狙いの男漁り、みたいなのが
「ひとり泊まりで女をあげる」と勘違いするバカ女、
たぶん、いるんだろうなぁ・・・鬱打氏脳
クラブ・ラウンジでナンパ狙いの男漁り、みたいなのが
「ひとり泊まりで女をあげる」と勘違いするバカ女、
たぶん、いるんだろうなぁ・・・鬱打氏脳
>>235
同意。ＫＬはＫＬです。誰も「クアラ」なんて抜かしませんよ、
日本国内のアホ旅行会社以外ではね。
濃紺ストライプのスーツ！を東洋系が着る、って
また漫才師の登場ですか。困りましたね、ほんと。
同意。ＫＬはＫＬです。誰も「クアラ」なんて抜かしませんよ、
日本国内のアホ旅行会社以外ではね。
濃紺ストライプのスーツ！を東洋系が着る、って
また漫才師の登場ですか。困りましたね、ほんと。
私の知る限り、平日の朝から香水の残り香を
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ匂わせてるようなビジネスウーマンは欧米にはいませんよ。
売春婦じゃあるまいし。
クラブラウンジに出て朝食を食べてるビジネスマンが寝ぼけている、
っていう設定もねぇ。日本人が温泉旅館で浴衣姿で
二日酔いの朝飯に卵ご販食べてるわけじゃなし、
まともなビジネスマンだったら朝、部屋を出る時点でパシッとしてますよ。
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ匂わせてるようなビジネスウーマンは欧米にはいませんよ。
売春婦じゃあるまいし。
クラブラウンジに出て朝食を食べてるビジネスマンが寝ぼけている、
っていう設定もねぇ。日本人が温泉旅館で浴衣姿で
二日酔いの朝飯に卵ご販食べてるわけじゃなし、
まともなビジネスマンだったら朝、部屋を出る時点でパシッとしてますよ。
gliのL.A.はWのpage。「ロサンジェルスでは、モンドリアンをはじめ、ラッフ
ルズに経営が替わったスタンダードなど〜」って書いてある。最新情報疎いん
で確かじゃ無いけどWest hollywoodのThe Standardってマジでラッフルズ
に変わったの？エルミタージュとの勘違いだったらマジでホテルジャーナリス
ト辞めた方がいいと思う。 買収されてたらスマソ。
ルズに経営が替わったスタンダードなど〜」って書いてある。最新情報疎いん
で確かじゃ無いけどWest hollywoodのThe Standardってマジでラッフルズ
に変わったの？エルミタージュとの勘違いだったらマジでホテルジャーナリス
ト辞めた方がいいと思う。 買収されてたらスマソ。
グリですが「最高の中の最高のホテル」っていうのも
なんだかすわりの悪い日本語。
最高、最高、サイコーです・・・って、それしか表現できないのか。
素人の感想文じゃないんだし、編集者ももう少し
タイトルだけでも考えてやれよー。
これじゃ、晒し者だよ（藁
なんだかすわりの悪い日本語。
最高、最高、サイコーです・・・って、それしか表現できないのか。
素人の感想文じゃないんだし、編集者ももう少し
タイトルだけでも考えてやれよー。
これじゃ、晒し者だよ（藁
その最高の中の最高のホテルにどうして泊まれることになったのか明らかにしてほしいわ。
>>239 www.raffles.comには、エルミタージュしか見当たりませんなー。
私の手元の「ラッフルズ・ニュース」５月号では
ＵＳＡにあるラッフルズ・グループのホテルはひとつ
「エルルタージュ・ビバリー・ヒルズ」だけですね。
ＵＳＡにあるラッフルズ・グループのホテルはひとつ
「エルルタージュ・ビバリー・ヒルズ」だけですね。
となると、次号は「湖畔のレイクサイドホテル」とか
ネタもおんなじ、写真もおんなじ、服もおんなじ、
エコロジストやね、泣きたい程に。
エコロジストやね、泣きたい程に。
Gliもだんだんわかってきてるんじゃないかな。
最初の2回からみるとページ数が半分くらいに減ってるから。
最初の2回からみるとページ数が半分くらいに減ってるから。
このスレの183以降をｇｌｉ担当者に読んでいただきたいですなぁ。
メールキヴォ〜ン
データの間違い、gliさんにも教えてあげた方がいいですね（藁
まったく、ちょっとサイトでも開いてみればわかるような事ですら
きちんと調べないで、うろ覚えの自分の記憶だけで書いてるんだね。
さすが病的な自信家はやることが違う。
まったく、ちょっとサイトでも開いてみればわかるような事ですら
きちんと調べないで、うろ覚えの自分の記憶だけで書いてるんだね。
さすが病的な自信家はやることが違う。
だからもう、「ロス」はやめんか、「ロス」は。＜グリのＷ
ホントにＬＡに来てまで、「ロス」ってなぁ、おい、
何度いうたらわかるん！ってオカアチャンになりそうだ、私。
ホントにＬＡに来てまで、「ロス」ってなぁ、おい、
何度いうたらわかるん！ってオカアチャンになりそうだ、私。
ＫＬに来てまで「クアラ」言うのもやめんかい！
いっぱしのアジア通気取るな。悲しくなるわ。
ところで講談社！メアドはどこに書いてあるんや！
ＨＰ使いにくくてかなわんわ！
いっぱしのアジア通気取るな。悲しくなるわ。
ところで講談社！メアドはどこに書いてあるんや！
ＨＰ使いにくくてかなわんわ！
何かのセミナーでちー様は濃紺ストライプの細身スーツをお召しでした。
マックスマーラかどうかまでは分からんかったけど。
きっと一張羅でしょうねぇ。
あと、会員の前に出てくるときの靴はフェラガモフェラガモしていないけれど
さりげなくフェラガモ、のことが多いです。
あ、もちろんいつも同じですよ。
マックスマーラかどうかまでは分からんかったけど。
きっと一張羅でしょうねぇ。
あと、会員の前に出てくるときの靴はフェラガモフェラガモしていないけれど
さりげなくフェラガモ、のことが多いです。
あ、もちろんいつも同じですよ。
253のオカアチャン、ちったあゆうてやってくださいよ、もう。
いい年ぶっこいた「英語自慢」のジャーナリストが、
「ロス」だの「クアラ」だの、恥ずかしいったらありゃしない。
ところで、「ヤッピー」なんていう言い回し、今でも使われてるんですかね？
いい年ぶっこいた「英語自慢」のジャーナリストが、
「ロス」だの「クアラ」だの、恥ずかしいったらありゃしない。
ところで、「ヤッピー」なんていう言い回し、今でも使われてるんですかね？
>>231
今月号のリージェント・チェンマイはおとくいのサーラがでてくるよ。
外国人カップルと知り合うところがでてくるが、要は、ホテルでのんびり。
これに妄想を足して堕落と言っちゃうところがちーなんだね。
今月号のリージェント・チェンマイはおとくいのサーラがでてくるよ。
外国人カップルと知り合うところがでてくるが、要は、ホテルでのんびり。
これに妄想を足して堕落と言っちゃうところがちーなんだね。
講談社はブッククラブってののメアドしか出てないくさい。
「トッドシューズ」の真相についてもｇｌｉ編集部様に伺ってみたいです。
>>254
うげげっ、それホント？？＜濃紺ストライプの一張羅
やっぱり、あれは自分のこと（のつもりの妄想）なの？
やだもう、ホントに病気だよ、この人。
危なすぎ･･･。
きっと、エルメスのイリスもつけているんだろうな（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ〜）
うげげっ、それホント？？＜濃紺ストライプの一張羅
やっぱり、あれは自分のこと（のつもりの妄想）なの？
やだもう、ホントに病気だよ、この人。
危なすぎ･･･。
きっと、エルメスのイリスもつけているんだろうな（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ〜）
マジでgli的には大丈夫なのか？
かなりヤバイよねぇ。
かなりヤバイよねぇ。
手元にｇｌｉをお持ちの方、どこかにメアド出てませんか？
>>256
そーなんすか・・・。暇あったら立ち読みしてきます（って今暇だろと一人ﾂｺﾐ）。
グリの特集がＳＥＸだから、それとトーンを合わせなきゃならない、
っていうところは理解できるんだけどねぇ、
あそこみたいなアジアのカントリーライフ満喫リゾートで
「堕落」まで持ち出すかねぇ。妄想もいい加減にしろｺﾞﾗｧ！（藁
そーなんすか・・・。暇あったら立ち読みしてきます（って今暇だろと一人ﾂｺﾐ）。
グリの特集がＳＥＸだから、それとトーンを合わせなきゃならない、
っていうところは理解できるんだけどねぇ、
あそこみたいなアジアのカントリーライフ満喫リゾートで
「堕落」まで持ち出すかねぇ。妄想もいい加減にしろｺﾞﾗｧ！（藁
うーん、グリのＷのページ、よう読みきれん。
データの間違いや妄想部分を差し引いても、面白くなさすぎ。
読む気力そのものが萎え萎えの文章が、ダラダラと続く。
中途半端にエッセイスト気取りの、こういう文章って、
実に、実につまらん。
つまんないだけならともかく「なんだ、この女の自慢話は」って
反感買うと思うなぁ。
グリさん、ホントに考えた方がいいよ。
こんなのビジネス・クラス使ってまで取材に行かせるタマじゃないってば。
データの間違いや妄想部分を差し引いても、面白くなさすぎ。
読む気力そのものが萎え萎えの文章が、ダラダラと続く。
中途半端にエッセイスト気取りの、こういう文章って、
実に、実につまらん。
つまんないだけならともかく「なんだ、この女の自慢話は」って
反感買うと思うなぁ。
グリさん、ホントに考えた方がいいよ。
こんなのビジネス・クラス使ってまで取材に行かせるタマじゃないってば。
263です。
Gli続き読みました。マックスマーラな彼女は時計をスウォッチに
替えてますね（汗
Gli続き読みました。マックスマーラな彼女は時計をスウォッチに
替えてますね（汗
読者の声を拾う気なし、自分勝手なちー向けの媒体かもしれないけど、
そろそろ廃刊かな？（藁
そろそろ廃刊かな？（藁
>>266
そーなんですよね。
マックス・マーラのショート・カットの中国系の彼女、
朝からブルガリの時計でキメまくって不自然だな、と思う間もなく、
アフタヌーン・ティーに行くのにＳＷＡＣＨに替えてるんです。
いやー、私もふだん時計はｽｳｫﾁ愛用なんですけど（汗
これって本当にファッショナブルでない、エクゼクティブでもない私のような
すぼら人間専用の時計だと思いますもん（藁
そーなんですよね。
マックス・マーラのショート・カットの中国系の彼女、
朝からブルガリの時計でキメまくって不自然だな、と思う間もなく、
アフタヌーン・ティーに行くのにＳＷＡＣＨに替えてるんです。
いやー、私もふだん時計はｽｳｫﾁ愛用なんですけど（汗
これって本当にファッショナブルでない、エクゼクティブでもない私のような
すぼら人間専用の時計だと思いますもん（藁
時計をブルガリからスヲッチに変えたことにより、
カジュアルダウンしてリラックスモードに入った
っちゅーことが言いたい訳よね。安易すぎる（頭痛）
カジュアルダウンしてリラックスモードに入った
っちゅーことが言いたい訳よね。安易すぎる（頭痛）
すんません、で、ちーは濃紺のパンツスーツ（マックス・マーラかも？）に、
フェラガモっぽい靴はいて、時計はスウォッチで、現われたんですか？（藁
なんとかしてくださいよ、ほんと（涙）。。。
フェラガモっぽい靴はいて、時計はスウォッチで、現われたんですか？（藁
なんとかしてくださいよ、ほんと（涙）。。。
アジアリゾート→至福の時間、堕落の時間
朝食→エグゼクティブが気合いを入れる風景
カクテルタイム→ナンパタイム
スーツ着用の女性→できるキャリアウーマン
…だれかこの人のステレオ思考を一度崩壊させてやってくれ。
朝食→エグゼクティブが気合いを入れる風景
カクテルタイム→ナンパタイム
スーツ着用の女性→できるキャリアウーマン
…だれかこの人のステレオ思考を一度崩壊させてやってくれ。
>>269
カジュアルダウンするんでもね、何もスウォッチ持ち出さなくても（歯痛）。
要はあの「朝から寝ぼけた白人男性の前に印象的に現われ、
夜はナンパされ、ラウンジにくっついてきた
東洋系のショートカットのオサレなＮＹのビジネスウーマン」は
（どなたかもちょっと前に指摘していたように）
ちーの願望そのもの、憧れなんですね。
ほんと白人男とどうにかなりたくて、しかたないほど好きなんだね。
ちーって「ガイジン」コンプレックスの塊みたい。
カジュアルダウンするんでもね、何もスウォッチ持ち出さなくても（歯痛）。
要はあの「朝から寝ぼけた白人男性の前に印象的に現われ、
夜はナンパされ、ラウンジにくっついてきた
東洋系のショートカットのオサレなＮＹのビジネスウーマン」は
（どなたかもちょっと前に指摘していたように）
ちーの願望そのもの、憧れなんですね。
ほんと白人男とどうにかなりたくて、しかたないほど好きなんだね。
ちーって「ガイジン」コンプレックスの塊みたい。
ガリ勉ﾁｬﾝは、ステレオ思考しかできないのよ〜。
「スルタン王族ファミリー」文には、
「更に上の方に目をやると、まっすぐな黒髪を耳の上で
切りそろえてショートカットにした、
きりりと辛口の白ワインのような東洋系の女性の顔があった。」
とあるが、それじゃあ、ベリーショートじゃないのか?
耳の上で切り揃えて、って、ワカメちゃんだったのか！
「更に上の方に目をやると、まっすぐな黒髪を耳の上で
切りそろえてショートカットにした、
きりりと辛口の白ワインのような東洋系の女性の顔があった。」
とあるが、それじゃあ、ベリーショートじゃないのか?
耳の上で切り揃えて、って、ワカメちゃんだったのか！
ふつう、そこまで「ガイジン」とどうにかなりたい願望のある人は、
それなりにどうにかなってるもんですが（ガイジンと結婚しちゃうとか）、
ちーの場合は、いつまでたっても、どーにもならず、
最後は妄想の世界でのみ自己救済、なのね。カワイソ。
それなりにどうにかなってるもんですが（ガイジンと結婚しちゃうとか）、
ちーの場合は、いつまでたっても、どーにもならず、
最後は妄想の世界でのみ自己救済、なのね。カワイソ。
「きりりと辛口」って日本酒じゃないの？（腹痛）
「きりりと辛口の白ワイン」＝「ちーの自己イメージ」？（腰痛）
をいをい、図々しいにもホドがあるってば、なあ、もう。
田口某も自分のことを「かわいいと思う」と逝ってるらしいですが、
ちーも、まったく自己認識能力が欠如してるのね。恐ろしいぞ・・・。
をいをい、図々しいにもホドがあるってば、なあ、もう。
田口某も自分のことを「かわいいと思う」と逝ってるらしいですが、
ちーも、まったく自己認識能力が欠如してるのね。恐ろしいぞ・・・。
亡きモリヨーコさんに傾倒しまくってるからねぇ。
チン坊は。
チン坊は。
傾倒された方も迷惑かと思われ。
「屋外にあるプールから、緑あふれるのどかな都会といった感じの
クアラルンプールの街並みが眺められる。
また、ガラス越しにプールを望むここのスパのラウンジは、
これぞ理想、という感じ。エステやプールで泳いだ後にくつろいで過ごせる。」
ってあるけどさー、あそこのプールって眺め別に良くないと思うけど。（確かに良い眺めとは書いてないが。）狭いし。
同じKLのマンダリンオリエンタルのプールからの眺めは、絶景！だけど、
チィはマンダリンには泊まってないんだよな、確か。
ヘルスクラブのラウンジもただのラウンジだと思うよ。どこが理想かねぇ。
確かに広めではあるな。
そいで、リッツのエステはぜんぜん評判聞かないよ。
別に化粧品会社経営とかのじゃなく、しょぼい普通の部屋でのマッサージだし。
大体、何でシンガからKLに来たのかな、このキャリアウーマン。
クアラルンプールの街並みが眺められる。
また、ガラス越しにプールを望むここのスパのラウンジは、
これぞ理想、という感じ。エステやプールで泳いだ後にくつろいで過ごせる。」
ってあるけどさー、あそこのプールって眺め別に良くないと思うけど。（確かに良い眺めとは書いてないが。）狭いし。
同じKLのマンダリンオリエンタルのプールからの眺めは、絶景！だけど、
チィはマンダリンには泊まってないんだよな、確か。
ヘルスクラブのラウンジもただのラウンジだと思うよ。どこが理想かねぇ。
確かに広めではあるな。
そいで、リッツのエステはぜんぜん評判聞かないよ。
別に化粧品会社経営とかのじゃなく、しょぼい普通の部屋でのマッサージだし。
大体、何でシンガからKLに来たのかな、このキャリアウーマン。
>>261
Gliにはメアドでてないみたい。あと読者アンケートとかそういったハガキとかもついていないません。
本屋で確認しました。
うちの会社の雑誌資料棚にGli午前中まであったんですよ。持っていってる人早く返してください。
Gliの話題になったとたんなくなるなんてびっくり。
Gliにはメアドでてないみたい。あと読者アンケートとかそういったハガキとかもついていないません。
本屋で確認しました。
うちの会社の雑誌資料棚にGli午前中まであったんですよ。持っていってる人早く返してください。
Gliの話題になったとたんなくなるなんてびっくり。
>>284
鋭いご指摘かと。
シンガポールにいるアメリカ人が、ＫＬのホテルで骨休め？
ホテルライフを味わうなら、シンガの方が絶対レベル高いと思うしなぁ。
まさか、ブルガリの時計して、リッツに泊まりながら、夜は屋台メシ食って
「やーっぱ、マレーシアは物価安くていいわよね〜」ってことでもなかろうに（藁
鋭いご指摘かと。
シンガポールにいるアメリカ人が、ＫＬのホテルで骨休め？
ホテルライフを味わうなら、シンガの方が絶対レベル高いと思うしなぁ。
まさか、ブルガリの時計して、リッツに泊まりながら、夜は屋台メシ食って
「やーっぱ、マレーシアは物価安くていいわよね〜」ってことでもなかろうに（藁
265さんの同僚の方、是非ｇｌｉを所定の場所へお返し下さいねー。
あ、ついてにｇｌｉに一報入れていただけると嬉しいです。
チィとしてはこの連載、何とか１年は持たせて、講談社から単行本
出すところまで漕ぎ着けたいんでしょうね。
読者の為、講談社の為、絶対に阻止いたしましょう。
あ、ついてにｇｌｉに一報入れていただけると嬉しいです。
チィとしてはこの連載、何とか１年は持たせて、講談社から単行本
出すところまで漕ぎ着けたいんでしょうね。
読者の為、講談社の為、絶対に阻止いたしましょう。
「クアラ」でもチキンライスかしら。
>>232
亀レスですいません。
久しぶりにここに来てみれば、Ｔａｋａさん、相変わらずの様ですね。
Ｔａｋａさんの投稿を読んでいて思ったのですが、この人の特徴としては、異常なくらいに「法的責任」というものに対する拒絶反応がありますよね。
思うに、社会において人間同士が共同生活を営んでいる以上、もし他人を傷つけるようなことを行った場合には、それに対して被害の回復措置（法的責任）をとるべきですよね。そして、そういったことを行うべき、という発想の根底には「他人の心に対する想像力（こんなことをやってしまって、相手はきっとひどく傷ついているだろう、といったような）」があるのだと思います。
ところが、Ｔａｋａさんの場合、「自分はそんなことでは傷つかない」から他人の痛みに対する想像力が欠ける結果となっているのでしょう。
さらに、「いつ著作権侵害で訴えられるか分からない」という点についても、同じく拒絶反応があるようです。
しかし、そもそも、社会生活を送っている以上、紛争が生じることは不可避なのだし、それを疎んでいては人間関係をまともに形成することは出来ないですよね。そして、実際にその紛争が裁判沙汰になるのは、今回のように余程対応が悪かった場合くらいです（少なくとも掲示板の著作権、というレベルならば）。逆に言えば、これで訴えられると言うのは余程人間関係の維持が下手だったとも言えますね。
然るにＴａｋａさんのこの反応は、極めて過剰な被害感覚（厳しく言えば被害妄想）に基づいている、といわざるを得ないところでしょう。
こういった点から考えると、Ｔａｋａさんは、他人との間の人間関係の形成・維持という点において些か人格的瑕疵があるように思われます。
ここでふと思ったのですが、今挙げた特徴って、やっぱり誰かに似てますよねえ・・・。
もしかしたら、Ｔａｋａさんも、或る人のように著作権侵害で訴えられたことが有るんでしょうか？「或る人」が誰とはいいませんけどね（笑）
亀レスですいません。
久しぶりにここに来てみれば、Ｔａｋａさん、相変わらずの様ですね。
Ｔａｋａさんの投稿を読んでいて思ったのですが、この人の特徴としては、異常なくらいに「法的責任」というものに対する拒絶反応がありますよね。
思うに、社会において人間同士が共同生活を営んでいる以上、もし他人を傷つけるようなことを行った場合には、それに対して被害の回復措置（法的責任）をとるべきですよね。そして、そういったことを行うべき、という発想の根底には「他人の心に対する想像力（こんなことをやってしまって、相手はきっとひどく傷ついているだろう、といったような）」があるのだと思います。
ところが、Ｔａｋａさんの場合、「自分はそんなことでは傷つかない」から他人の痛みに対する想像力が欠ける結果となっているのでしょう。
さらに、「いつ著作権侵害で訴えられるか分からない」という点についても、同じく拒絶反応があるようです。
しかし、そもそも、社会生活を送っている以上、紛争が生じることは不可避なのだし、それを疎んでいては人間関係をまともに形成することは出来ないですよね。そして、実際にその紛争が裁判沙汰になるのは、今回のように余程対応が悪かった場合くらいです（少なくとも掲示板の著作権、というレベルならば）。逆に言えば、これで訴えられると言うのは余程人間関係の維持が下手だったとも言えますね。
然るにＴａｋａさんのこの反応は、極めて過剰な被害感覚（厳しく言えば被害妄想）に基づいている、といわざるを得ないところでしょう。
こういった点から考えると、Ｔａｋａさんは、他人との間の人間関係の形成・維持という点において些か人格的瑕疵があるように思われます。
ここでふと思ったのですが、今挙げた特徴って、やっぱり誰かに似てますよねえ・・・。
もしかしたら、Ｔａｋａさんも、或る人のように著作権侵害で訴えられたことが有るんでしょうか？「或る人」が誰とはいいませんけどね（笑）
>>284 >>286
普通の欧米人だったら、英語が通じやすいシンガポールの方が
リラックスできて好きだと言いますよ。
シンガポールに居て香港やＫＬに旅行する人は少数派だと思う。
屋台メシが好きならシンガポールにホッカーもあるしね。
骨休めならリゾートに行くだろうし。
う〜ん、わからん。
もう一つ踏み込んで「何故ＫＬに来たの？」って聞いておくれよ。
あーもう読後感悪ぅ。
普通の欧米人だったら、英語が通じやすいシンガポールの方が
リラックスできて好きだと言いますよ。
シンガポールに居て香港やＫＬに旅行する人は少数派だと思う。
屋台メシが好きならシンガポールにホッカーもあるしね。
骨休めならリゾートに行くだろうし。
う〜ん、わからん。
もう一つ踏み込んで「何故ＫＬに来たの？」って聞いておくれよ。
あーもう読後感悪ぅ。
バリ島のGHM系ホテ ル、ザ・スライの元シェフ。
ザ・スライ??(w)
ザ・スライ??(w)
"しばらくして、スウォッチに替えた腕時計を見た彼女"
"タキシードにスウォッチをはめた手を差し出した。ロレックスなんかで存在証明をする必要がない、ヨーロッパの上流階級の人々がよくやるお遊びである。"
スウォッチ---わからん。
上流階級の人々、そもそもロレックスなんかしてないんだよな
Patek Phillippe
Frank Muller
Jaeger-LeCoultre
評判聞かないの?って聞いておくれよ。
"タキシードにスウォッチをはめた手を差し出した。ロレックスなんかで存在証明をする必要がない、ヨーロッパの上流階級の人々がよくやるお遊びである。"
スウォッチ---わからん。
上流階級の人々、そもそもロレックスなんかしてないんだよな
Patek Phillippe
Frank Muller
Jaeger-LeCoultre
評判聞かないの?って聞いておくれよ。
gli読みたいー。
めちゃくちゃ面白そう。（藁
めちゃくちゃ面白そう。（藁
>>296の追加
土鍋の炊き込み御飯は[保/火（保の下に火）]仔飯といいます。
読み方は ぼうぢゃいふぁん だと思います（あやふや）
鳥以外にも種類あります。
あと鳥の炊き込み御飯で思い出すのは 海南鶏飯（ハイナンチキンライス）
だけど、これはハイナンチキンって言うと思うし。
でもＫＬには釜飯もあるのかなー。
土鍋の炊き込み御飯は[保/火（保の下に火）]仔飯といいます。
読み方は ぼうぢゃいふぁん だと思います（あやふや）
鳥以外にも種類あります。
あと鳥の炊き込み御飯で思い出すのは 海南鶏飯（ハイナンチキンライス）
だけど、これはハイナンチキンって言うと思うし。
でもＫＬには釜飯もあるのかなー。
293です
牛肉のを食べたことあります。（土鍋の炊込みご飯）
あとハイナンチキンも食べたことあります。
だからよけいわからなかったんですよ。
牛肉のを食べたことあります。（土鍋の炊込みご飯）
あとハイナンチキンも食べたことあります。
だからよけいわからなかったんですよ。
オイラの場合、チーっていうよりも、チーを持ち上げるヴァカオンナに
一番ムカツク！
一番ムカツク！
だれがｳﾞｧｶかは
次号のＨＪが出ればわかるよ
次号のＨＪが出ればわかるよ
この人、一度自分の人生真面目に考えてみたほうがいいんでしょうね。
真面目に考えることが可能なものならばですが…（見ているとヤバイくらい
に妄想世界にどっぷり…ネット不倫にはまって陶酔してる主婦並）
最終学歴高卒の２０代（海外旅行歴１回）女にですらつっこみどころ満載…
おいおい、それじゃ大学ってなんのために行くのよ？
真面目に考えることが可能なものならばですが…（見ているとヤバイくらい
に妄想世界にどっぷり…ネット不倫にはまって陶酔してる主婦並）
最終学歴高卒の２０代（海外旅行歴１回）女にですらつっこみどころ満載…
おいおい、それじゃ大学ってなんのために行くのよ？
>>305
たとえ大卒でもｳﾞｧｶな人はたくさんいるんで、
学歴は関係ないと思う私ですが・・・
＞見ているとヤバイくらいに妄想世界にどっぷり…
＞ネット不倫にはまって陶酔してる主婦並
ここハゲシク同意っす（藁
ほんと、ヤバイですよ、この人。
たとえ大卒でもｳﾞｧｶな人はたくさんいるんで、
学歴は関係ないと思う私ですが・・・
＞見ているとヤバイくらいに妄想世界にどっぷり…
＞ネット不倫にはまって陶酔してる主婦並
ここハゲシク同意っす（藁
ほんと、ヤバイですよ、この人。
亀レスであるが、
ＬＡでロスといえばアウトレット・ショップのＲＯＳＳのことであれ。
ＬＡでロスといえばアウトレット・ショップのＲＯＳＳのことであれ。
あの〜、スウォッチがたとえ「お遊び」であれなんであれ、
「注目アイテム」だった時代なんて、とっくの昔に終わってませんか？
存在証明する必要がない上流階級の方でも、タキシード着た時に
スウォッチなんかしませんよ。
そりゃ、ただのセンスのないケチな貧乏野郎が
タキシード着てた・・・ってだけではないかと？（藁
「注目アイテム」だった時代なんて、とっくの昔に終わってませんか？
存在証明する必要がない上流階級の方でも、タキシード着た時に
スウォッチなんかしませんよ。
そりゃ、ただのセンスのないケチな貧乏野郎が
タキシード着てた・・・ってだけではないかと？（藁
チーのエセイに出てくる人って
エグゼクティブでも上流階級でも「げらげら」笑うのな。
ついでに手ぇも叩いてたりしてな。
エグゼクティブでも上流階級でも「げらげら」笑うのな。
ついでに手ぇも叩いてたりしてな。
自分が食べて「おいしい！」と思ったものがあれば
その料理の名前をチェックして、屋台の場所くらい正確に突き止めてから
帰ってくるのが、ライター根性ってもんですぜ、ちぃ。
フツーの旅行記事を書いてる若いライター見習いだって、
そのくらいの根性とプロ意識はあると思われ。
（個人で旅行記ＨＰを作る人でも、そのくらいのことはやってるじゃん）
その料理の名前をチェックして、屋台の場所くらい正確に突き止めてから
帰ってくるのが、ライター根性ってもんですぜ、ちぃ。
フツーの旅行記事を書いてる若いライター見習いだって、
そのくらいの根性とプロ意識はあると思われ。
（個人で旅行記ＨＰを作る人でも、そのくらいのことはやってるじゃん）
シンガポールにいる人々がＫＬをどう思っているかを
理解していたら、あんな妄想話は書かないと思われ。
理解していたら、あんな妄想話は書かないと思われ。
>>309
確かに、下品な上流階級とよく行きずりで知り合うよね〜、この人（藁
で、ちーのグリの妄想作文を読んで、もうひとつ。
ちーのストーリーの中では、
ちーが何か発言すると、その場にいる男が
必ず「ぷっ」と吹き出す･･･っていう設定なんだよね。
「こんなにユーモアがあふれた、小粋な会話がガイジン相手にできるワタシ」
っていうのが、ちーのお気に入りストーリーらしいね。
確かに、下品な上流階級とよく行きずりで知り合うよね〜、この人（藁
で、ちーのグリの妄想作文を読んで、もうひとつ。
ちーのストーリーの中では、
ちーが何か発言すると、その場にいる男が
必ず「ぷっ」と吹き出す･･･っていう設定なんだよね。
「こんなにユーモアがあふれた、小粋な会話がガイジン相手にできるワタシ」
っていうのが、ちーのお気に入りストーリーらしいね。
チーがクラブ・ランンジにこだわって一日中ウロウロするのは
かってですが、通常、夕食後にあらためて、ノコノコとクラブ・ランンジに
もどってくるような貧乏根性まるだしのゲストは高級ホテルには少ないし、
ＴＰＯを考えたら、他に行くところはあるでしょう。
お部屋のバスタブでお篭もりするとか...。（藁
かってですが、通常、夕食後にあらためて、ノコノコとクラブ・ランンジに
もどってくるような貧乏根性まるだしのゲストは高級ホテルには少ないし、
ＴＰＯを考えたら、他に行くところはあるでしょう。
お部屋のバスタブでお篭もりするとか...。（藁
上流階級の人の生態を、少しでも間近で見ていればわかると思うんですが、
「運転手の隣」になんか、絶対、座りませんよね。
だいたい、自分より下の階級の人とは、絶対に打ち解けませんよ。
ホワイトカラーは、ブルーカラーと仲良く話したりしないしね。
使用人と同じテーブルで食事するなんてことも有り得ない、
そういう階級意識が根づいたヨーロッパで、
たとえ町のタクシーとはいえ、自分から助手席に乗り込むなんて・・・
本当に目撃したんだとしたら、そりゃ、ご本人もタクシー運転手で
たまたま友達だったとか、そんな特殊な状況でしか有り得ないかと思うんで、
是非、解明してほしいところです（藁
「運転手の隣」になんか、絶対、座りませんよね。
だいたい、自分より下の階級の人とは、絶対に打ち解けませんよ。
ホワイトカラーは、ブルーカラーと仲良く話したりしないしね。
使用人と同じテーブルで食事するなんてことも有り得ない、
そういう階級意識が根づいたヨーロッパで、
たとえ町のタクシーとはいえ、自分から助手席に乗り込むなんて・・・
本当に目撃したんだとしたら、そりゃ、ご本人もタクシー運転手で
たまたま友達だったとか、そんな特殊な状況でしか有り得ないかと思うんで、
是非、解明してほしいところです（藁
香港グランドハイアットのクラブ・ラウンジって、
私が見た中では、かなーりカッコよいところだったんですが、
実際には、家族連れがご飯を食べてたりして、
ごく普通のラウンジと変わらないですよ。
（サービスや雰囲気は別としてね）
暇さえあれば、クラブ・ラウンジにのこのこ出てきて、
タダ飯が腹いっぱい食えるっていうだけで
大感激しちゃう貧乏ライターには、クラブ・ラウンジってすごーーい！
のかもしれませんが、年中使っている人間にとっては
ただの「ラウンジ」と大差なし。
ましてや、そこで知り合ってナンパした女を、
夜のデートに誘うような貧乏くさい男は逝ってよし！です。
私が見た中では、かなーりカッコよいところだったんですが、
実際には、家族連れがご飯を食べてたりして、
ごく普通のラウンジと変わらないですよ。
（サービスや雰囲気は別としてね）
暇さえあれば、クラブ・ラウンジにのこのこ出てきて、
タダ飯が腹いっぱい食えるっていうだけで
大感激しちゃう貧乏ライターには、クラブ・ラウンジってすごーーい！
のかもしれませんが、年中使っている人間にとっては
ただの「ラウンジ」と大差なし。
ましてや、そこで知り合ってナンパした女を、
夜のデートに誘うような貧乏くさい男は逝ってよし！です。
↑
夜のデートに、また同じクラブ・ラウンジに
誘うような貧乏くさい男は逝ってよし！です。
ということです。
クラブフロアでないゲスト、で考えてみればわかるけど、
朝食を食べたコーヒーショップで、
またディナー食べよう、なんて女を誘う男がいたら、
そりゃあーた、どうしようもない部類の男なわけで。
夜のデートに、また同じクラブ・ラウンジに
誘うような貧乏くさい男は逝ってよし！です。
ということです。
クラブフロアでないゲスト、で考えてみればわかるけど、
朝食を食べたコーヒーショップで、
またディナー食べよう、なんて女を誘う男がいたら、
そりゃあーた、どうしようもない部類の男なわけで。
318 ：無名草子さん：2001/08/06(月) 20:51
下がり過ぎage
BELL&ROSSというそれなりの時計もあるよん。
高級ホテルのクラブ・ラウンジが、すごくハイソな世界だと
勘違いしたり、白人ビジネスマンを目撃しただけで、
「上流階級の人だ」って思い込むのは、
やっぱり屯田兵だから？
勘違いしたり、白人ビジネスマンを目撃しただけで、
「上流階級の人だ」って思い込むのは、
やっぱり屯田兵だから？
おされにうといちー的には、わかりやすいブランドしか
かけないんだよ。
多分、今頃時計のブランドについて必死で検索してるかもよ（わらわら
かけないんだよ。
多分、今頃時計のブランドについて必死で検索してるかもよ（わらわら
322 ：無名草子さん：2001/08/06(月) 20:58
ほんの少しのお金で誰でも利用できるクラブラウンジでえらそーにハイソぶっている馬鹿な日本人女ども、超ムカつく。これも村瀬のせいだ。
おされブランドにうといんだから、ほんっと
わかりやすいぶるがりとか、ロレックスしかしらんのね。
今頃時計も必死こいて検索かけてるよ。
よかったね、ちーちゃん、みな親切で。
わかりやすいぶるがりとか、ロレックスしかしらんのね。
今頃時計も必死こいて検索かけてるよ。
よかったね、ちーちゃん、みな親切で。
ネオ麦サロン〜
＞こんばんわ。
＞前のサロンでバリ島への旅行について質問させていただいたものです。
＞元バリ子様、ｋｕｐｕｋｕｐｕ様、ライステラス様、詳しいお返事あり
＞がとうございました。参考にさせていただきます。なお、当方のパソコ
＞ンが、一時不通になったため、お礼が遅くなってしまって申し訳ありま
＞せん。明日友人とホテルを決めることになっています。楽しみです。
なんだろねぇ、この気持ちのこもらない書き込み・・・。
いつもの30字で改行の文。
おまけにパソコンが「一時」不通、ですか。
これだけ言うためにわざわざ住所・名前を登録して、
パスワードもらって、ログイン、ですか。
無理やりにでも「連続性」ある内容に見せかけたいんだね。
＞こんばんわ。
＞前のサロンでバリ島への旅行について質問させていただいたものです。
＞元バリ子様、ｋｕｐｕｋｕｐｕ様、ライステラス様、詳しいお返事あり
＞がとうございました。参考にさせていただきます。なお、当方のパソコ
＞ンが、一時不通になったため、お礼が遅くなってしまって申し訳ありま
＞せん。明日友人とホテルを決めることになっています。楽しみです。
なんだろねぇ、この気持ちのこもらない書き込み・・・。
いつもの30字で改行の文。
おまけにパソコンが「一時」不通、ですか。
これだけ言うためにわざわざ住所・名前を登録して、
パスワードもらって、ログイン、ですか。
無理やりにでも「連続性」ある内容に見せかけたいんだね。
＞＞３２１
すまん、かぶった
すまん、かぶった
ライステラスにはぜひもう一度でてきてもらいたいもんだぜ！
二度と「ロレックス」「ブルガリ」「スウォッチ」出すなよ、ちぃ（藁
いくら機内誌や、フライト・ショッピングで
しょっちゅう見かけるブランドだからって、
本当のお金持ちは、もっといろんなバリエーションで
買い物してんだからね。わかった？
いくら機内誌や、フライト・ショッピングで
しょっちゅう見かけるブランドだからって、
本当のお金持ちは、もっといろんなバリエーションで
買い物してんだからね。わかった？
棚田さんにもちゃんとお礼いわなきゃだめでちゅ（こんばんわﾁｬｿ
ちーちゃんねー
みてすぐわかるブランドしか知らないの。
ぱてっくふぃりっぺ？それなあに？
そんなのみたことないんだもん。
なんでみんなそんなブランドしってるの？ちいはしらないのに！
みてすぐわかるブランドしか知らないの。
ぱてっくふぃりっぺ？それなあに？
そんなのみたことないんだもん。
なんでみんなそんなブランドしってるの？ちいはしらないのに！
ライスララスで書き込んでみようかしら、っていったひと
実行きぼーん！
実行きぼーん！
あ！ちーと同罪者、ふざ専のりさたんがテレビに出てる〜
リッツのクラブラウンジの朝食はコンチだし、
カクテルタイムも、ちょつと摘んで、少量のワインを
たしなむ程度が常識の範囲である。
夕食のあとに、あんなところで何を期待しているのだ！
夕飯の屋台飯じゃ満足できず、
カクテルタイムで残ったスモークサーモンでも
食べにいったのが本当のところであろう。
バカラシイ。
カクテルタイムも、ちょつと摘んで、少量のワインを
たしなむ程度が常識の範囲である。
夕食のあとに、あんなところで何を期待しているのだ！
夕飯の屋台飯じゃ満足できず、
カクテルタイムで残ったスモークサーモンでも
食べにいったのが本当のところであろう。
バカラシイ。
>>327
バセロン・コンスタンチン、パティック・フィリップの方が、
ロレックス・ブルガリより上なのにね。
>>239
ＬＡのスタンダードは、モンドリアンと同系だっけ？
>>All
あんな小柄で痩せた人には、マックスマーラは似合わない。
チィは身長１６０センチ以下だから、着こなすのはむずかしい。
いれずにせよ、アメリカ資本ですよ。
バセロン・コンスタンチン、パティック・フィリップの方が、
ロレックス・ブルガリより上なのにね。
>>239
ＬＡのスタンダードは、モンドリアンと同系だっけ？
>>All
あんな小柄で痩せた人には、マックスマーラは似合わない。
チィは身長１６０センチ以下だから、着こなすのはむずかしい。
いれずにせよ、アメリカ資本ですよ。
千歩譲って、ロレックスならせめてアメリカ人で成金な人が
アンティークのロレックスという設定にしてほしい。
これも「歴史にこだわるアメリカ人」というステレオタイプですけどね。
アンティークのロレックスという設定にしてほしい。
これも「歴史にこだわるアメリカ人」というステレオタイプですけどね。
スマソ、アメリカ資本というのは、マックスマーラでなく、
スタンダードのことです。
やはり黒髪ショートヘア女は、「アレグレの女」に出てくる
中国系お金持ちのフィリピーナ同様、チィの別キャラクター
なんだねぇ。
スタンダードのことです。
やはり黒髪ショートヘア女は、「アレグレの女」に出てくる
中国系お金持ちのフィリピーナ同様、チィの別キャラクター
なんだねぇ。
>>337
そうなのー。
ぶかぶかで、マックスマーラだかなんだかよくわからんシルエットだったのだよ。
時計は、正統派でバセロン・コンスタンチン、パティック・フィリップ、
ちー言うところのはずしのオサレでフランクミュラーってとこだよね。
ブルガリは一般的なモデルなら、普通の女性が仕事で身に付けるのには
ちょうどいいけど。
そうなのー。
ぶかぶかで、マックスマーラだかなんだかよくわからんシルエットだったのだよ。
時計は、正統派でバセロン・コンスタンチン、パティック・フィリップ、
ちー言うところのはずしのオサレでフランクミュラーってとこだよね。
ブルガリは一般的なモデルなら、普通の女性が仕事で身に付けるのには
ちょうどいいけど。
341 ：無名草子さん：2001/08/06(月) 22:57
ショールーム撲滅すべし。
昔、テレビで見た記憶があるＨＪＣ。
ホテル見学みたいなことしながら
「この部屋はコーナーにあるんだから、
窓を二面にするべきでは？」なんて
スタッフに向かって、アドバイスしてる（つもり）の会員。
あの頃から、素人がプロ気取りで、なーにやってんだよ、
という感じでしたが、今でもそんな気分でショールームやってんでしょうか。
ホテル見学みたいなことしながら
「この部屋はコーナーにあるんだから、
窓を二面にするべきでは？」なんて
スタッフに向かって、アドバイスしてる（つもり）の会員。
あの頃から、素人がプロ気取りで、なーにやってんだよ、
という感じでしたが、今でもそんな気分でショールームやってんでしょうか。
>>230 >>231 亀レスですが、「堕落」というからには部屋にこもって
阿片でも嗜んでいるのでは？
コカインのようなアッパー系のドラッグや、むかしは日本でもお祭りの
ときなんかに焚いていた大麻なんぞを使っているくらいでは「ジャンキー」
とは言わんでしょ。「ジャンキー」といえばヘロイン(阿片)でヘロヘロに
なった廃人を指すわけですから……。 チーが東南アジア好きなのは貧乏
なせいだけでなく、本当に麻薬を嗜む(海外で安価に入手できる場合のみ)
ジャンキーだからでは？ さらに妄想を進めるなら、異常な言動や心を病んだ
女性のような“装いへの無関心さ”も本物ジャンキーの“症状”なのかも。
東京の西はずれの（チーが通っていた当時はゲゲゲの鬼太郎の住処のような
野原なんぞも残っていた）イナカ女子大を出たばかりの“ヴァージン”に
森オヤジがドーピングして籠絡し、以来、森から心身共に依存せざるを得なく
なったのかもしれない……。 あくまでもチーの言動を説明する仮説にすぎない
ですけども。
阿片でも嗜んでいるのでは？
コカインのようなアッパー系のドラッグや、むかしは日本でもお祭りの
ときなんかに焚いていた大麻なんぞを使っているくらいでは「ジャンキー」
とは言わんでしょ。「ジャンキー」といえばヘロイン(阿片)でヘロヘロに
なった廃人を指すわけですから……。 チーが東南アジア好きなのは貧乏
なせいだけでなく、本当に麻薬を嗜む(海外で安価に入手できる場合のみ)
ジャンキーだからでは？ さらに妄想を進めるなら、異常な言動や心を病んだ
女性のような“装いへの無関心さ”も本物ジャンキーの“症状”なのかも。
東京の西はずれの（チーが通っていた当時はゲゲゲの鬼太郎の住処のような
野原なんぞも残っていた）イナカ女子大を出たばかりの“ヴァージン”に
森オヤジがドーピングして籠絡し、以来、森から心身共に依存せざるを得なく
なったのかもしれない……。 あくまでもチーの言動を説明する仮説にすぎない
ですけども。
>>337
L.A.のThe Standard Hotelはシャトーマーモントのオーナーが遊び心いっぱいに
退職者用アパートを改装したホテル。価格帯は$100〜とリーズナブル、ターゲット
の顧客層は10〜20才台。そんなラッフルズと逆を行く異色のホテルをラッフルズが
買収するなんておかしいと思った。これがマジだったら俺、チィを見直す。エルミ
タージュと勘違いで書いたのだったらホント、ジャーナリスト引退を強く勧める。
L.A.のThe Standard Hotelはシャトーマーモントのオーナーが遊び心いっぱいに
退職者用アパートを改装したホテル。価格帯は$100〜とリーズナブル、ターゲット
の顧客層は10〜20才台。そんなラッフルズと逆を行く異色のホテルをラッフルズが
買収するなんておかしいと思った。これがマジだったら俺、チィを見直す。エルミ
タージュと勘違いで書いたのだったらホント、ジャーナリスト引退を強く勧める。
あらっ、PCちゃんの啓示板にラッブママが出現だよ。チップ教えてだって。
ネオ麦サロソで聞きナヨー（藁）
ネオ麦サロソで聞きナヨー（藁）
ロレックスって、既に日本では「ちょっと無理して小金ためた一般人が買う時計」
だと思うんですけど。
今時（ピンキリとはいえ）二十歳すぎたくらいの女の子がロレックスしてても別に
珍しいことじゃないですよ。私の名はメーテル・・・じゃなくて、私が知っている
だけでも女の子で４人います。ロレックスしてるのは。
それがかっこいいことかどうかは別だけれど（私としてはいわゆる四畳半に住んで
フェラーリに乗る、というのと似た品の悪さを感じます。身の丈にあった生活する
のが一番…）
もっとも、それすら買えない人からみるとどうなのかは存じませんけれども。
ええ、どこのどなたとは申し上げませんけれど。
しかしパティック・フィリップと聞いて「小柳ルミ子が盗まれた、アレね！」と思っ
た私は一般庶民です（笑）
だと思うんですけど。
今時（ピンキリとはいえ）二十歳すぎたくらいの女の子がロレックスしてても別に
珍しいことじゃないですよ。私の名はメーテル・・・じゃなくて、私が知っている
だけでも女の子で４人います。ロレックスしてるのは。
それがかっこいいことかどうかは別だけれど（私としてはいわゆる四畳半に住んで
フェラーリに乗る、というのと似た品の悪さを感じます。身の丈にあった生活する
のが一番…）
もっとも、それすら買えない人からみるとどうなのかは存じませんけれども。
ええ、どこのどなたとは申し上げませんけれど。
しかしパティック・フィリップと聞いて「小柳ルミ子が盗まれた、アレね！」と思っ
た私は一般庶民です（笑）
ネオ麦ソロソで教えてチャンが台湾情報を教えてチャンしてまーし。
誰か、飛行機の乗りかた、教えてやってヤー。
誰か、飛行機の乗りかた、教えてやってヤー。
>>349
だからロレックスは小金持ちというか小成金が大好き。
いかにも見せびらかしたいロゴ好きのアジア人（香港、シンガポールでも大人気。特に金）
ロレックスの名前を出した時点でちーの浅はかさがわかるというもの。
だからロレックスは小金持ちというか小成金が大好き。
いかにも見せびらかしたいロゴ好きのアジア人（香港、シンガポールでも大人気。特に金）
ロレックスの名前を出した時点でちーの浅はかさがわかるというもの。
村瀬先生、10回のセミナーやるそうだけど、着るものあるのかしら？
ウォーキングまで教えちゃおうとは、本当に厚顔無恥ですよね。
あんなド素人の立ち振る舞いの不細工な中年女に習ったら大変なことに
なると思う。村瀬さんってモデル経験ないでしょう？勿論。
ウォーキングまで教えちゃおうとは、本当に厚顔無恥ですよね。
あんなド素人の立ち振る舞いの不細工な中年女に習ったら大変なことに
なると思う。村瀬さんってモデル経験ないでしょう？勿論。
頼むから、アホ女のお遊び気分の「ショー・ルーム」を
蔓延させないでほしい・・・。お願いだよう。
蔓延させないでほしい・・・。お願いだよう。
Pさんに対する個人的感情は人それぞれでしょうが、
あの方の場合、ちーと違ってホテルに「金を落とす」客なので、
ホテル側からしてみれば、ショールームする意味はあるんじゃないかな？？
ちーみたいに、見せても実際に金を払ってとまるわけじゃないし、
別なホテルの記事と取り違えられたり、とんでもない妄想入り乱れて書かれるだけだけど
次ぎに「客」としてきてくれるなら、ホテルにとってもいいんじゃないの？
ただ、ほんとに「見る」だけの客は迷惑でしょうけどね。
あの方の場合、ちーと違ってホテルに「金を落とす」客なので、
ホテル側からしてみれば、ショールームする意味はあるんじゃないかな？？
ちーみたいに、見せても実際に金を払ってとまるわけじゃないし、
別なホテルの記事と取り違えられたり、とんでもない妄想入り乱れて書かれるだけだけど
次ぎに「客」としてきてくれるなら、ホテルにとってもいいんじゃないの？
ただ、ほんとに「見る」だけの客は迷惑でしょうけどね。
台湾の教えてチャン。
何しに行くンネン。
カオシュンに？
あんたビジネスマンかい。
カオシュンのグランド・フォルモサ
ビックリするデー。
アナタ、日本のオヤジ好きですか。
何しに行くンネン。
カオシュンに？
あんたビジネスマンかい。
カオシュンのグランド・フォルモサ
ビックリするデー。
アナタ、日本のオヤジ好きですか。
>>353
ねぇねぇ、ホントにあの村瀬先生が自分でウォーキングなんて
教えちゃうわけ？？
「ぷっ」と吹き出させるために？
いったい、どこまで何様のつもりなんだか、そのうち
女優講座でも始めるのか？（わらわら
ねぇねぇ、ホントにあの村瀬先生が自分でウォーキングなんて
教えちゃうわけ？？
「ぷっ」と吹き出させるために？
いったい、どこまで何様のつもりなんだか、そのうち
女優講座でも始めるのか？（わらわら
あのちーにウォーキングだの、立ち居振舞いだの、習うくらいなら、
大屋政子にバレエ習った方が、いくぶんマシかと思われ。
大屋政子にバレエ習った方が、いくぶんマシかと思われ。
ウォーキング･･･って、あの１キロ10分くらいで元気に歩く、
ダイエットに効果的なウォーキングじゃないはずなんだけど、
イタリアの田舎道を30分ウォーキングして服を買いに行く
村瀬先生じゃ、どーなることやら。
ダイエットに効果的なウォーキングじゃないはずなんだけど、
イタリアの田舎道を30分ウォーキングして服を買いに行く
村瀬先生じゃ、どーなることやら。
チップのこともわからないレベルの旅行者が
「ショールーム」だけ覚えてもなぁ・・・（鬱
「ショールーム」だけ覚えてもなぁ・・・（鬱
>>358
そんなんでいちいちショー・ルームさせられてんじゃ、ホテルあわないよ。
Pさんだって、普通のOLで普通の部屋に普通の泊数とまるだけでしょう。
いちいちそんな単価の低い個人客に対応してたらたまんないですよ。
それで、見せた後「あそこはこうしたほうがいい」とかありがたいアドバ
イス頂けちゃうわけでしょう。
冷静に考えるとPさんってすごい迷惑な客単価の低い客だと思うよ。
そんなんでいちいちショー・ルームさせられてんじゃ、ホテルあわないよ。
Pさんだって、普通のOLで普通の部屋に普通の泊数とまるだけでしょう。
いちいちそんな単価の低い個人客に対応してたらたまんないですよ。
それで、見せた後「あそこはこうしたほうがいい」とかありがたいアドバ
イス頂けちゃうわけでしょう。
冷静に考えるとPさんってすごい迷惑な客単価の低い客だと思うよ。
（４）エレガントなふるまい方
ホテルで優雅に見られるための具体的なポイントを学びます。（基本姿勢、
ウォーキング講座付き）
ホテルで優雅に見られるための具体的なポイントを学びます。（基本姿勢、
ウォーキング講座付き）
ほんとうは何も知らないのに
知ってる気分で妄想話をしていたら
だんだんその気になってきて、さらに、
おだてられて「木に登ったブタ」ですな。
昔、チャネリングのセミナーで一日に数十万円稼いだ
インチキ女がいましたが、村瀬もホテル・チャネリングに
近いと言えよう。
オシャレな会話をする自分と脇役白人Ａ，Ｂ。
どんな場所でもインチキストーリーはチャネリングできるらしい。
知ってる気分で妄想話をしていたら
だんだんその気になってきて、さらに、
おだてられて「木に登ったブタ」ですな。
昔、チャネリングのセミナーで一日に数十万円稼いだ
インチキ女がいましたが、村瀬もホテル・チャネリングに
近いと言えよう。
オシャレな会話をする自分と脇役白人Ａ，Ｂ。
どんな場所でもインチキストーリーはチャネリングできるらしい。
なんかこの村瀬さんのホテルセミナーにすごく参加してみたくなってきた。
訴訟に参加してるものなんですけど、申し込んでも受け付けてくれるかな？
訴訟に参加してるものなんですけど、申し込んでも受け付けてくれるかな？
村瀬さんの所作って、普段からエレガントなんですか？
話し方もお上品なんでしょうか？
話し方もお上品なんでしょうか？
実際の講師は村瀬じゃないと思われ。
そこだけ外注するんじゃないか？
そこだけ外注するんじゃないか？
ショールームって、通常はＰＲ部門の人が同行します。
ゲスリレあたりが、暇つぶしにチョコット見せてくれる程度
はショールームとは言わないと思われ。
ホテル取材って、そんなアマイものではアリマセーン。
ゲスリレあたりが、暇つぶしにチョコット見せてくれる程度
はショールームとは言わないと思われ。
ホテル取材って、そんなアマイものではアリマセーン。
＞ホテルで優雅に見られるための
最初から優雅な人には、関係のない講座ですのね。
あくまでも優雅に「見られたい」人のためであって。
そのうち「金持ちに見られるための」「デキる女に見られるための」とか、
そういう講座も始めるんでしょうか。
最初から優雅な人には、関係のない講座ですのね。
あくまでも優雅に「見られたい」人のためであって。
そのうち「金持ちに見られるための」「デキる女に見られるための」とか、
そういう講座も始めるんでしょうか。
ショールーム、私みたいな素人一般人なんて
パンフレットのお部屋写真で充分満足です。(~_~;
こんな私はホテルを語る資格が無いかも…。
逝かなきゃいけませんね。グスッ....。
パンフレットのお部屋写真で充分満足です。(~_~;
こんな私はホテルを語る資格が無いかも…。
逝かなきゃいけませんね。グスッ....。
以前１度似たようなエレガント講座があったような。
それは個人でフィニッシングサロンを開いている人が講師だった。
それは個人でフィニッシングサロンを開いている人が講師だった。
８月３日の上海グランドハイアットの教えてチャン。
２チャンネルにいらっしゃい。
ネオ麦サロソには知っている人なんかいませーん。
ちーチャンが知らないことを聞いちゃイケマセンよ。
ちーの得意はＫＬのリッツです。！！
２チャンネルにいらっしゃい。
ネオ麦サロソには知っている人なんかいませーん。
ちーチャンが知らないことを聞いちゃイケマセンよ。
ちーの得意はＫＬのリッツです。！！
>>375
訴訟に参加することと、あの顛末記の大阪の会員さんの行動（村瀬さんの言っていることが真実なら）
とは違うと思うんですけど。
会員なんだけど、まだ生チー見たことないし、訴訟に参加していることわかんないように
セミナーに出る方法ないかなぁ？
訴訟に参加することと、あの顛末記の大阪の会員さんの行動（村瀬さんの言っていることが真実なら）
とは違うと思うんですけど。
会員なんだけど、まだ生チー見たことないし、訴訟に参加していることわかんないように
セミナーに出る方法ないかなぁ？
ｲﾔﾊﾔ、当然、講師が別に立つだろう・・・っていうことは
わかってましたが、とりあえずボケかまして楽しんだ私をお許しください〜。
さーて、赤字にならない程度の人が、集まるかなぁ？？
わかってましたが、とりあえずボケかまして楽しんだ私をお許しください〜。
さーて、赤字にならない程度の人が、集まるかなぁ？？
Ｐさんもチーも根っこはおなじ、気の合うもの同士という感じ。
今回だけは見解の相違があったみたいだけどね。
今回だけは見解の相違があったみたいだけどね。
>>380
いつも思うのですが、あそこのセミナー申し込みって電話なんですけど、
その場では多分空きがあるかないかしか確認してなさそうなんです。
もし仮に会員期限が切れていたとしても、ばれなさそうなくらいに
チェック甘そうなので、ちーが訴訟団メンバーの名前を覚えていない限り、
大丈夫ではないでしょうか。
ただ、定員20名くらいだったと思うので、もう満席の可能性はありますよね。
いつも思うのですが、あそこのセミナー申し込みって電話なんですけど、
その場では多分空きがあるかないかしか確認してなさそうなんです。
もし仮に会員期限が切れていたとしても、ばれなさそうなくらいに
チェック甘そうなので、ちーが訴訟団メンバーの名前を覚えていない限り、
大丈夫ではないでしょうか。
ただ、定員20名くらいだったと思うので、もう満席の可能性はありますよね。
>>384
講師なんて会員の中からお駄賃与えて適当に連れて来るんじゃない？
会場もタダなわけだし。儲けはちーの生活費へ。
今までのセミナーもすべて会員に薄謝で講師させていたんでしょ。
まあ、喜んで講師していた人もいたようですが、、、。
講師なんて会員の中からお駄賃与えて適当に連れて来るんじゃない？
会場もタダなわけだし。儲けはちーの生活費へ。
今までのセミナーもすべて会員に薄謝で講師させていたんでしょ。
まあ、喜んで講師していた人もいたようですが、、、。
>>389
騒動が起こったときにも、Pさん、私は普通の会員より村瀬さんに影響力あるから
自分が言えば彼女も反省するだろうって言ってた。
村瀬さんと並ぶ、勘違い女で、自分を過大評価する笑いものなのではないでしょうか。
騒動が起こったときにも、Pさん、私は普通の会員より村瀬さんに影響力あるから
自分が言えば彼女も反省するだろうって言ってた。
村瀬さんと並ぶ、勘違い女で、自分を過大評価する笑いものなのではないでしょうか。
>>373
そんなぁ〜逝かんといて〜。「語る」はしなくていーから普通に「話す」はいいよぉ。
１室、２室部屋見せてもらっただけで「○×スィートは配色が目にうるさく落ち着かない〜」
云々語られるとそれはも〜鬱状態。ちゃあんと最低でも１日以上みっちり滞在してから
語ってくれ。
そんなぁ〜逝かんといて〜。「語る」はしなくていーから普通に「話す」はいいよぉ。
１室、２室部屋見せてもらっただけで「○×スィートは配色が目にうるさく落ち着かない〜」
云々語られるとそれはも〜鬱状態。ちゃあんと最低でも１日以上みっちり滞在してから
語ってくれ。
>>390
やっぱり経営がうまくいかない企業って、こういう細かいところにも問題が
あるんですね。
東急ホテル系って、セルリアンやエクセルをHJC会員のコメントや雑誌でも結
構誉めているけど。 実際には、ヴァイタルな設計ミス、タクシーの待ちスペ
ースの問題、タクシーの営業権の問題でトラブル続きだもん。そのエクセルや
セルリアンを誉めるようなHJCや、そうそうPさんも、何見てるんだろうって思う
よ。
やっぱり経営がうまくいかない企業って、こういう細かいところにも問題が
あるんですね。
東急ホテル系って、セルリアンやエクセルをHJC会員のコメントや雑誌でも結
構誉めているけど。 実際には、ヴァイタルな設計ミス、タクシーの待ちスペ
ースの問題、タクシーの営業権の問題でトラブル続きだもん。そのエクセルや
セルリアンを誉めるようなHJCや、そうそうPさんも、何見てるんだろうって思う
よ。
>>397
一万円ねぇ・・・。
まあ、プロでもなんでもない人が書いた文章だとしたら、
原稿用紙一枚3000円、というのはちょっと勘違いかも？ですけど、
そんな素人寄せ集めて、取材だの原稿だの書かせているのも
おそろしく非常識・・・というか、一般誌とは呼べないなぁ（藁
一万円ねぇ・・・。
まあ、プロでもなんでもない人が書いた文章だとしたら、
原稿用紙一枚3000円、というのはちょっと勘違いかも？ですけど、
そんな素人寄せ集めて、取材だの原稿だの書かせているのも
おそろしく非常識・・・というか、一般誌とは呼べないなぁ（藁
HJ誌、800円は高いです。
>>402
セルリアンやエクセルって、結局のところ究極の立地型ホテルだもんねえ。悪い評判も良く聞くし。
正直言って、東急に泊まるくらいなら、不便でもこの前行ったソフィテルの方がましかも。結構安いしね。
セルリアンやエクセルって、結局のところ究極の立地型ホテルだもんねえ。悪い評判も良く聞くし。
正直言って、東急に泊まるくらいなら、不便でもこの前行ったソフィテルの方がましかも。結構安いしね。
良い文章だから金を払う・・・んではなくて、
相手がプロのライターだから金を払う・・・というもんですから、
会社員が謝礼レベルではない原稿料をよこせというのは、やや図々しいかと。
結局、500円の図書券もらって、なんでもするような奴隷以外は、
あんな出来損ない雑誌に協力しない方がいいってことですね。
相手がプロのライターだから金を払う・・・というもんですから、
会社員が謝礼レベルではない原稿料をよこせというのは、やや図々しいかと。
結局、500円の図書券もらって、なんでもするような奴隷以外は、
あんな出来損ない雑誌に協力しない方がいいってことですね。
Pさん、ホテルが好きなんだなぁ〜ってのは伝わってくる。チィーにはそれは感じない。
でもPさんHPあぷのためか取材心が嵩じてNYぴえるの滞在記があら捜しバンバンぽかった時、
随所で反感買ってたよね。でもそれ以来少しマターリ批評になったような。素直なお方かも。
でもPさんHPあぷのためか取材心が嵩じてNYぴえるの滞在記があら捜しバンバンぽかった時、
随所で反感買ってたよね。でもそれ以来少しマターリ批評になったような。素直なお方かも。
>>405
ぐえ？マジですかい？？
実際、私は旅のライターなんですが・・・（汗
そーゆー勘違い（というか嘘つき）素人が、ノシノシ歩かれると
ほんっっっと迷惑なんですよねっ！
「ナニナニ雑誌で、おたくのホテルを紹介したい」と言っても、
「あんた、どういう人？」って、すごーく警戒されたりして。
ああ、もう、頼むから、勘違い＆自意識過剰＆プロ気取りの素人ｻﾝを
これ以上、生産しないでほしいです。頼む。頼みます。
ぐえ？マジですかい？？
実際、私は旅のライターなんですが・・・（汗
そーゆー勘違い（というか嘘つき）素人が、ノシノシ歩かれると
ほんっっっと迷惑なんですよねっ！
「ナニナニ雑誌で、おたくのホテルを紹介したい」と言っても、
「あんた、どういう人？」って、すごーく警戒されたりして。
ああ、もう、頼むから、勘違い＆自意識過剰＆プロ気取りの素人ｻﾝを
これ以上、生産しないでほしいです。頼む。頼みます。
兎に角、私の知る限りでは、村瀬さんとPさんとのごたごたは、お互いの勘違いが
原因です。
１.Pさんは自分をセミプロのホテルジャーナリストだと思ってたけど、村瀬さんは
奴隷素人と同じだと思っていた。
２.そこで原稿料、セミナー講師料での問題が発生した。
３.同時に光文社文庫問題が発生し。Pさんは村瀬さんに説教した。が、村瀬さんは
たかが一会員にそんなこと言われる筋合いはないと無視。自分はVIP会員だと自負し
ていたPさん激怒。
４．お互いに、セミナーのキャンセル、原稿の未掲載で、それぞれ攻防戦。
現在にいたる。
原因です。
１.Pさんは自分をセミプロのホテルジャーナリストだと思ってたけど、村瀬さんは
奴隷素人と同じだと思っていた。
２.そこで原稿料、セミナー講師料での問題が発生した。
３.同時に光文社文庫問題が発生し。Pさんは村瀬さんに説教した。が、村瀬さんは
たかが一会員にそんなこと言われる筋合いはないと無視。自分はVIP会員だと自負し
ていたPさん激怒。
４．お互いに、セミナーのキャンセル、原稿の未掲載で、それぞれ攻防戦。
現在にいたる。
412です。
読解力が足りませんでした。
すみません、逝って来ます。
読解力が足りませんでした。
すみません、逝って来ます。
>>413
言い得てﾐｮｰです。
ちーは、いつでもどこでも「こんなステキなワタシ」が好きなだけで、
実は、ホテルのことなんかどうでもいいんですよね。
そこが高級ホテルだったり、憧れのホテルだったりすればいいだけで。
言い得てﾐｮｰです。
ちーは、いつでもどこでも「こんなステキなワタシ」が好きなだけで、
実は、ホテルのことなんかどうでもいいんですよね。
そこが高級ホテルだったり、憧れのホテルだったりすればいいだけで。
>>415
ﾅﾄｸしました。
どちらも、ご自分のことを勘違いなさっている、という点では
似た者同士なんですね（藁
それにしても「セミプロのホテル・ジャーナリスト」・・・って、
ＨＪＣ誌に書いてただけで、本気でそう思ってたんですか？（ﾌﾟﾌﾟ
ﾅﾄｸしました。
どちらも、ご自分のことを勘違いなさっている、という点では
似た者同士なんですね（藁
それにしても「セミプロのホテル・ジャーナリスト」・・・って、
ＨＪＣ誌に書いてただけで、本気でそう思ってたんですか？（ﾌﾟﾌﾟ
>>421
私はこんなに「いい女」という、おそろしく現実と乖離した
「自己イメージ」を自分で語っているうちに、本当に信じ込めるみたいですよね。
虚言癖の強い人には、ありがちな傾向ですが。
まあ、もすこし単純に
「私は外見なんかこだわらないのよ、だって特別な人間なんだから」
「中身のない女に限って、外見に金かけるのよ」みたいな発想も
あるように思いますが･･･。
私はこんなに「いい女」という、おそろしく現実と乖離した
「自己イメージ」を自分で語っているうちに、本当に信じ込めるみたいですよね。
虚言癖の強い人には、ありがちな傾向ですが。
まあ、もすこし単純に
「私は外見なんかこだわらないのよ、だって特別な人間なんだから」
「中身のない女に限って、外見に金かけるのよ」みたいな発想も
あるように思いますが･･･。
>>422
うーむ、そりゃ確かに凄い人かと（藁
20代前半の、何も知らない若い人ならともかく、
年齢も社会経験も、それなりに重ねて（きたはず）・・・の方なんですよね？
ＨＪＣ誌って、こういう勘違い性の人が集まる
求心力は不思議とあるんですねぇ・・・（あんぐり）
うーむ、そりゃ確かに凄い人かと（藁
20代前半の、何も知らない若い人ならともかく、
年齢も社会経験も、それなりに重ねて（きたはず）・・・の方なんですよね？
ＨＪＣ誌って、こういう勘違い性の人が集まる
求心力は不思議とあるんですねぇ・・・（あんぐり）
なんか、Pさんも面白そうな人ですね。
サイトチェックしてきます。
サイトチェックしてきます。
>>426
調子ﾉﾘﾉﾘなんですね（わらわら
そのうち、「本を出す」とか野望を抱きそうな気配・・・。
でも、頼む。ショールームを「タダだから」なんて理由で
ワケわからん素人さんたちに勧めるのは、やめて〜♪
調子ﾉﾘﾉﾘなんですね（わらわら
そのうち、「本を出す」とか野望を抱きそうな気配・・・。
でも、頼む。ショールームを「タダだから」なんて理由で
ワケわからん素人さんたちに勧めるのは、やめて〜♪
>>429
でもさあ、ホテルも馬鹿じゃないんだから、ショウルームしたいって言う需要を見込んで、ショウルーム付きの割増パッケージプランとか企画すればいいだろうに。
で、案内担当のホテルマンには、偉そうな批評にも耐えられそうな我慢強いホテルマンを当てる、とかさｗ
でもさあ、ホテルも馬鹿じゃないんだから、ショウルームしたいって言う需要を見込んで、ショウルーム付きの割増パッケージプランとか企画すればいいだろうに。
で、案内担当のホテルマンには、偉そうな批評にも耐えられそうな我慢強いホテルマンを当てる、とかさｗ
>>429
同意！Pさん悪い人じゃなさそうなんですけど、お持ち帰りとか、タダのものの利用
の仕方とか、すごいセコイんですよね。
それと、トンサイベイって騒いでいるけど、その後に彼女のアドバイスで泊まった
んだけど、ホテルでの彼女の評判悪かったですよ。日本人のスタッフの女性も、あか
らさまには言わなかったけど、ずうずうしすぎるってちょっと匂わせてた。
同意！Pさん悪い人じゃなさそうなんですけど、お持ち帰りとか、タダのものの利用
の仕方とか、すごいセコイんですよね。
それと、トンサイベイって騒いでいるけど、その後に彼女のアドバイスで泊まった
んだけど、ホテルでの彼女の評判悪かったですよ。日本人のスタッフの女性も、あか
らさまには言わなかったけど、ずうずうしすぎるってちょっと匂わせてた。
「タダなんだから、あれもこれも」っていう
節約上手な主婦みたいなノリで、高級リゾートホテルに滞在するっていうのも、
なんか虚しくないですか。
それじゃ、非日常でもなんでもなくて、
ただセコイ自分の日常生活そのものの延長。
機内食の塩と胡椒のチビ袋をセコセコ持ち帰って、
得意になってるみたいで（藁
節約上手な主婦みたいなノリで、高級リゾートホテルに滞在するっていうのも、
なんか虚しくないですか。
それじゃ、非日常でもなんでもなくて、
ただセコイ自分の日常生活そのものの延長。
機内食の塩と胡椒のチビ袋をセコセコ持ち帰って、
得意になってるみたいで（藁
皆さま、おはようございます！
今日も元気にお過ごしください。
今日も元気にお過ごしください。
ここを見るたびに、チィ及びＨＪＣ関連の人のためにすごーくみみっちぃ、げんなりした
気にさせられますね。
しかしアマンだのなんだのと言っている人間がキャピトル東急？
年数回は上京するけど、あそこビジホと同じにしか思ってないです。
だって……あれじゃねぇ。新築のビジホのほうがまだマシかも。
気にさせられますね。
しかしアマンだのなんだのと言っている人間がキャピトル東急？
年数回は上京するけど、あそこビジホと同じにしか思ってないです。
だって……あれじゃねぇ。新築のビジホのほうがまだマシかも。
437 ：無名草子さん：2001/08/07(火) 08:47
Ｐさんの原稿が掲載されているＨＪ（号＆ページ）を教えて下さい。
>>337
禿同。
マックスマーラは、元々小柄な人用サイズはないし、
他のイタリアブランドに比べても、日本の９号に相当する
サイズでも、かなり大きく作ってあるよね。
だからあんなチーチャソのような成長不良みたいな体格
では、着こなしは難しいので、着ない方が良いと思われ。
禿同。
マックスマーラは、元々小柄な人用サイズはないし、
他のイタリアブランドに比べても、日本の９号に相当する
サイズでも、かなり大きく作ってあるよね。
だからあんなチーチャソのような成長不良みたいな体格
では、着こなしは難しいので、着ない方が良いと思われ。
>>434
機内食の塩と胡椒のチビ袋をセコセコ持ち帰っているのは僕です。
あと醤油も持ち帰ります。機内食って味が濃いし、旅行中何かに使えるかなーって。
でも捨てて帰ってきちゃうんですけど。
情けない奴なので逝ってきます。
機内食の塩と胡椒のチビ袋をセコセコ持ち帰っているのは僕です。
あと醤油も持ち帰ります。機内食って味が濃いし、旅行中何かに使えるかなーって。
でも捨てて帰ってきちゃうんですけど。
情けない奴なので逝ってきます。
>>441
私も昔は持って帰りました。
貧乏旅行してたとき。パン、果物、とかかって自分でサンドイッチとかつくるんだけど
ホテルの部屋に調味料おいてないからあると便利だった。
安ホテルではショールームありますよね。部屋を3つくらいみせてくれて、どの部屋に泊るか選ばせてくれたり。
それと勘違いしているのでは。
仕事でショールームするんですが、ディナー、パーティの試食とか、その時のホテルへの
発注額は数千万円になります。その時はさすがに関係者がぞろぞろついてきます。
私も昔は持って帰りました。
貧乏旅行してたとき。パン、果物、とかかって自分でサンドイッチとかつくるんだけど
ホテルの部屋に調味料おいてないからあると便利だった。
安ホテルではショールームありますよね。部屋を3つくらいみせてくれて、どの部屋に泊るか選ばせてくれたり。
それと勘違いしているのでは。
仕事でショールームするんですが、ディナー、パーティの試食とか、その時のホテルへの
発注額は数千万円になります。その時はさすがに関係者がぞろぞろついてきます。
ラブママは、Premium Clubでチップの質問しているけれど、
ネオ麦サロンと違って、ここにはちゃんとメルアドを登録
しているね。
ネオ麦サロンと違って、ここにはちゃんとメルアドを登録
しているね。
>>431
唖然・・・としました。あーあ。
ちーにそそのかされて燃え上がったのね。Ｐサンもちーの過去を
知らなかったんですねえ、多分。知っていたらこんなことにならなかったのに。
Ｐさんがそんなに有名な方なら、ちーの過去を知っていてまだＨＪＣにいる
古参会員サンたちも教えてあげれば良かったのに。
唖然・・・としました。あーあ。
ちーにそそのかされて燃え上がったのね。Ｐサンもちーの過去を
知らなかったんですねえ、多分。知っていたらこんなことにならなかったのに。
Ｐさんがそんなに有名な方なら、ちーの過去を知っていてまだＨＪＣにいる
古参会員サンたちも教えてあげれば良かったのに。
antiサイトの掲示板にもいらさんのカキコがあるよ。
8/20過ぎに第一ラウンドだって
8/20過ぎに第一ラウンドだって
Ｐさんご本人がどういう方か知りませんが・・・。
結局、ちーの言うこと、やること、おすすめを鵜呑みにして、
そのままホテルでやってしまう人が、こういう風に増殖するいい例だと思います。
他人に何かそそのかされても、自分の頭で一回よく考えて、
それはおかしいよね、と判断できる人と、
自分がそそのかされたまんま、他人をそそのかす人がいるからなぁ〜。
もともとは「ホテルが好き」な人でしかないなかったのに、
「ホテルにタカるのが好き」になっていることに気がつかないんだろうか。
結局、ちーの言うこと、やること、おすすめを鵜呑みにして、
そのままホテルでやってしまう人が、こういう風に増殖するいい例だと思います。
他人に何かそそのかされても、自分の頭で一回よく考えて、
それはおかしいよね、と判断できる人と、
自分がそそのかされたまんま、他人をそそのかす人がいるからなぁ〜。
もともとは「ホテルが好き」な人でしかないなかったのに、
「ホテルにタカるのが好き」になっていることに気がつかないんだろうか。
Ｐさんはちーみたいになりかったんだよ。
Ｙａｈｏｏのアジアトピ見てみなよ。
目標を失ってとまどってるかもしれないな。
Ｙａｈｏｏのアジアトピ見てみなよ。
目標を失ってとまどってるかもしれないな。
トップページも速攻更新してみました（笑）。
PさんとこのURLきぼーん。
>>447
あぁ…なんだか虚しくなって来ました....。
「ホテルが好き」→「ホテルに好かれる」になるんじゃなかった
んですね。
「ホテルが好き」→「ホテルに対する愛情や思いやり」に発展し
なかったんでしょうか？
なんだか淋しいです…。
あぁ…なんだか虚しくなって来ました....。
「ホテルが好き」→「ホテルに好かれる」になるんじゃなかった
んですね。
「ホテルが好き」→「ホテルに対する愛情や思いやり」に発展し
なかったんでしょうか？
なんだか淋しいです…。
訴訟組の皆さん、まずは第一歩ですね。
いろいろじれったいことも多いと思いますが、じっくり頑張ってください。
>>448
ちーが目標だったなんて・・悲しすぎる（涙
ある意味、似た者同士だから、今まで仲良かったんだろうけど。
ホテルは、たま〜に泊まりに来るだけのヒマ人を
好きなだけ遊ばせてくれる遊園地じゃないのよ〜。
いろいろじれったいことも多いと思いますが、じっくり頑張ってください。
>>448
ちーが目標だったなんて・・悲しすぎる（涙
ある意味、似た者同士だから、今まで仲良かったんだろうけど。
ホテルは、たま〜に泊まりに来るだけのヒマ人を
好きなだけ遊ばせてくれる遊園地じゃないのよ〜。
本家本元が
「ホテル（に滞在するの）が好きでやめられない」→×
「ホテルにタカるのが好きでやめられない」→○
これですからねぇ。
「ホテル（に滞在するの）が好きでやめられない」→×
「ホテルにタカるのが好きでやめられない」→○
これですからねぇ。
PさんのHP
BBSではレスを必ずつけているところは好感もてるんですがね。
更新が頻繁にされているところもね（ちとみにくいが）
Pさんに「ホテル・ジャーナリスト」ってこんなもんだわと思わせたちー坊が痛すぎる。
ラブママさんて今回被害者みたいなんだけど、がいしゅつ？
BBSではレスを必ずつけているところは好感もてるんですがね。
更新が頻繁にされているところもね（ちとみにくいが）
Pさんに「ホテル・ジャーナリスト」ってこんなもんだわと思わせたちー坊が痛すぎる。
ラブママさんて今回被害者みたいなんだけど、がいしゅつ？
チィの「ジャンキー」
Ｐさんの「フェチ」
言うことは大して変わらんな（藁
Ｐさんの「フェチ」
言うことは大して変わらんな（藁
これを言うと皆に怒られるかもしれないけど、
ＰさんのようなＨＰを見ていると、この人はＨＰに載せる為に、
いろんなホテルにお泊まりして、細かく取材して、写真とってるのかな。
ホテルで何をするにも、ああこれを書かなくちゃ、覚えておかなくちゃ
という気持ちが先行して、心から純粋にホテルを楽しんでないんじゃないか？
と思ってしまう。
ＨＰ作りが何よりも大好きと言う人もいるだろうけど。
ＰさんのＨＰはそういう意味でも殆どセミプロﾎﾃﾙｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの香りがする。
でもセミプロってなによ。
まあ、そんな事を考える人もいるっつーことで許して。逝ってくる。
ＰさんのようなＨＰを見ていると、この人はＨＰに載せる為に、
いろんなホテルにお泊まりして、細かく取材して、写真とってるのかな。
ホテルで何をするにも、ああこれを書かなくちゃ、覚えておかなくちゃ
という気持ちが先行して、心から純粋にホテルを楽しんでないんじゃないか？
と思ってしまう。
ＨＰ作りが何よりも大好きと言う人もいるだろうけど。
ＰさんのＨＰはそういう意味でも殆どセミプロﾎﾃﾙｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの香りがする。
でもセミプロってなによ。
まあ、そんな事を考える人もいるっつーことで許して。逝ってくる。
ラブママさん新サロンに書き込みされているという事は
ご自分では今回の件は納得ずくだという事ですよね…？
ご自分では今回の件は納得ずくだという事ですよね…？
HJや前の方のスレの被害者リストに載っているでしょう＞ラブママ
被害者リストにラブママってあるんですよ。さっき気がついたんだけど。
同一人物かな？知ってるのかな？
同一人物かな？知ってるのかな？
旧サロンの（転載された）ラブママと今のラブママって同一人物？
>>461 被害者全員が怒っている訳じゃないからね。
被害者リストには載っているんですね。
この2chで「ラブママさんは被害者」という話題はこれが
初めてですよね？
この2chで「ラブママさんは被害者」という話題はこれが
初めてですよね？
>>460
だんだんとホテルに泊まる目的がそうなっていく感は否めないね。
一種の使命感じゃないの？
私はたまたまＰさんとは趣向が違うなと思うので、彼女の書いたものを
参考にすることはないと思いますが。
彼女にもあまりいきり立って大切なことを見失わないように、と言ってあげたい。
だんだんとホテルに泊まる目的がそうなっていく感は否めないね。
一種の使命感じゃないの？
私はたまたまＰさんとは趣向が違うなと思うので、彼女の書いたものを
参考にすることはないと思いますが。
彼女にもあまりいきり立って大切なことを見失わないように、と言ってあげたい。
「ラブママ」がチン坊の自作自演である可能性は？
>>468
469です。
>一種の使命感じゃないの？
うん。そうですね。それ有ると思います。
それに、自分の体験、持っている情報を外に向かって表現したく
なるんじゃないかとも思います。自己表現として。
いつの間にかそれが「自己の存在価値」の一角を占めて来たりする。
469です。
>一種の使命感じゃないの？
うん。そうですね。それ有ると思います。
それに、自分の体験、持っている情報を外に向かって表現したく
なるんじゃないかとも思います。自己表現として。
いつの間にかそれが「自己の存在価値」の一角を占めて来たりする。
>>458
笑ったー！
トンサイベイでは、メールでの予約段階での値段交渉、まるで香港の夜店に
いるみたいに値切る値切る。結局予算の交渉成立せずサムイでの４泊のうち
２泊だけ。あとはほかの安宿に泊まる。お決まりのアップグレード要求、目
的もないショー・ルーム、エステでの値切りにわがまま、結構扱いが大変だ
ったみたいですよ。その上、日本人女性スタッフに、「ここが悪い、ここは
こうしたほうがいい」って貴重なアドバイスをしてくれちゃったみたいです
し。
笑ったー！
トンサイベイでは、メールでの予約段階での値段交渉、まるで香港の夜店に
いるみたいに値切る値切る。結局予算の交渉成立せずサムイでの４泊のうち
２泊だけ。あとはほかの安宿に泊まる。お決まりのアップグレード要求、目
的もないショー・ルーム、エステでの値切りにわがまま、結構扱いが大変だ
ったみたいですよ。その上、日本人女性スタッフに、「ここが悪い、ここは
こうしたほうがいい」って貴重なアドバイスをしてくれちゃったみたいです
し。
あと、一度だけUAのマイル特典でファーストクラス（それもアジア線の）に乗った
だけなのに、“ファーストクラスの批評”しちゃう神経がわからない。
会ったときにも、ファーストではどうのこうのってウザかった。多分、タダでの
ファースト初体験の後で舞い上がっていた時期だったからかもしれないけど。
結局、彼女ってフォーシーズンにたまにそれも一番安いパッケージで泊まるだけ
でしょう。
だけなのに、“ファーストクラスの批評”しちゃう神経がわからない。
会ったときにも、ファーストではどうのこうのってウザかった。多分、タダでの
ファースト初体験の後で舞い上がっていた時期だったからかもしれないけど。
結局、彼女ってフォーシーズンにたまにそれも一番安いパッケージで泊まるだけ
でしょう。
>>470
ラブママさんに、２ｃｈで話題になっていると連絡したらどうよ（藁。
彼女は、メルアドはPremium Clubに残しているからさぁ。（でも
イタヅラメールはダメだよ）
でももう今頃は、オーストリアとドイツへ逝っていると思われ。
ラブママさんに、２ｃｈで話題になっていると連絡したらどうよ（藁。
彼女は、メルアドはPremium Clubに残しているからさぁ。（でも
イタヅラメールはダメだよ）
でももう今頃は、オーストリアとドイツへ逝っていると思われ。
ラブママさん、サロンのお知らせは見てるだろうから、
自分は被害者だって当然知ってるでしょうね。
案外図書券貰ってるかも。
そういう人は2ちゃんに来ないだけで、実際は少なくなかったりしてさ。
自分は被害者だって当然知ってるでしょうね。
案外図書券貰ってるかも。
そういう人は2ちゃんに来ないだけで、実際は少なくなかったりしてさ。
「ラブママ」がチン坊の自作自演?で話題になっていた>過去ログ
>>474
それが本当なら、相当の困ったﾁｬﾝですね〜（鬱
ただの迷惑ゲストでしかないのに、迷惑ですという顔をされると
「私はゲストよ！」「セミプロのホテルジャーナリストに対して、どういうつもり？」
とか逆ギレして、自分のＨＰでそのホテルの悪口書き倒したり･･･するんだろうな。
ホテル側にしてみれば、防犯上の事情もあるだろうし、
ただ「タダなんだから見てみたい」程度の「ショー・ルーム希望」は
本当にやめてもらいたいだろうにねぇ。
それが本当なら、相当の困ったﾁｬﾝですね〜（鬱
ただの迷惑ゲストでしかないのに、迷惑ですという顔をされると
「私はゲストよ！」「セミプロのホテルジャーナリストに対して、どういうつもり？」
とか逆ギレして、自分のＨＰでそのホテルの悪口書き倒したり･･･するんだろうな。
ホテル側にしてみれば、防犯上の事情もあるだろうし、
ただ「タダなんだから見てみたい」程度の「ショー・ルーム希望」は
本当にやめてもらいたいだろうにねぇ。
PさんのHPを見てきましたが、（URLありがとう！）
べつにタカビーでも舞い上がってる感じも受けないけどなあ。あ、BBSはたしかに見づらいネ。
ちゃんとレポートしてあって、自分の印象や感想を押しつけないしとても好印象だったよ。
チン坊とは大違いじゃん！一緒にしたらかわいそう。
べつにタカビーでも舞い上がってる感じも受けないけどなあ。あ、BBSはたしかに見づらいネ。
ちゃんとレポートしてあって、自分の印象や感想を押しつけないしとても好印象だったよ。
チン坊とは大違いじゃん！一緒にしたらかわいそう。
そういうＨＰって、あくまで個人の趣味の範囲でやってることだよね。
その程度のものに「使命感」とか「自己表現」とか感じられても、なんだかなぁ。
まあ、感じるのは自由だけど、だからって、ホテル側の事情も考えずに
意味もなくショー・ルームする（人にも勧める）っていうのは
行き過ぎって感じがするけど。
ＭＭみたいに、始めから素人集めて、情報かっさらおうという
悪意はないかもしれないけど、悪意がない、いい人だからって
それが免罪符になるわけでもないと思う。
その程度のものに「使命感」とか「自己表現」とか感じられても、なんだかなぁ。
まあ、感じるのは自由だけど、だからって、ホテル側の事情も考えずに
意味もなくショー・ルームする（人にも勧める）っていうのは
行き過ぎって感じがするけど。
ＭＭみたいに、始めから素人集めて、情報かっさらおうという
悪意はないかもしれないけど、悪意がない、いい人だからって
それが免罪符になるわけでもないと思う。
ビジネスでやってるちーと、
趣味でやってる（本人の意識はセミプロ？（藁）Ｐさんと比べて、
どっちがいいとか、マシとか、そういう問題ではないと思われ。
趣味でやってる（本人の意識はセミプロ？（藁）Ｐさんと比べて、
どっちがいいとか、マシとか、そういう問題ではないと思われ。
ＨＪＣのセミナー講師経験のあるカメラマンの
Ａ会員のサイトを見てきたら、ホテルジャンキー
のサイトのリンクがバッサリ外してあった。
Ａ会員のサイトを見てきたら、ホテルジャンキー
のサイトのリンクがバッサリ外してあった。
Ｐさんだって、一万円払ってもらって、
それなりの対応さえしてもらえてたら、
いまだにneoチンさろんで、楽しんでたかもしれないしなぁ。
（被害者のことを思って、ちーと決別したわけじゃないんでしょ？）
第２のちーを目指すＰさん。
第２のＰさんを目指すラブママ。
こういう人はちーがのし歩いてる限り、絶滅しないよ。
それなりの対応さえしてもらえてたら、
いまだにneoチンさろんで、楽しんでたかもしれないしなぁ。
（被害者のことを思って、ちーと決別したわけじゃないんでしょ？）
第２のちーを目指すＰさん。
第２のＰさんを目指すラブママ。
こういう人はちーがのし歩いてる限り、絶滅しないよ。
ホテルが好きで、自分が泊まった体験をＨＰで公開、
ＢＢＳで情報交換。基本的には応援したいんですよ、こういう人は。
でも、それがだんだん本末転倒してきて、
自分のＨＰのネタのために、高級ホテルに値切って泊まったり、
ショー・ルームしたりするようになって、それをトクトクとＨＰで
語るようになってきて、さらには「使命感」なんてことを言い出すようになると、
（Ｐさんが言ってるかどうか知りませんが）、
なーんか勘違い･･･？？という気がしてならない。
ＢＢＳで情報交換。基本的には応援したいんですよ、こういう人は。
でも、それがだんだん本末転倒してきて、
自分のＨＰのネタのために、高級ホテルに値切って泊まったり、
ショー・ルームしたりするようになって、それをトクトクとＨＰで
語るようになってきて、さらには「使命感」なんてことを言い出すようになると、
（Ｐさんが言ってるかどうか知りませんが）、
なーんか勘違い･･･？？という気がしてならない。
どこのどなたか存じませんが、私宛の用件のないメール（私にとってメール内容は無意味です）は2度と送信しないで
ください。不愉快で、迷惑しております。今後、時間の無駄はおやめください。
ください。不愉快で、迷惑しております。今後、時間の無駄はおやめください。
はあ？>>492
>>492
どういうご事情が知りませんが･･･
あなたにとって無意味なメール内容でも、
送信してる人にしてみれば、何か用件があるんじゃないですか？
いたずらメールなら、着信拒否とかできると思いますが？
どういうご事情が知りませんが･･･
あなたにとって無意味なメール内容でも、
送信してる人にしてみれば、何か用件があるんじゃないですか？
いたずらメールなら、着信拒否とかできると思いますが？
39 8/7(火)
13:44:29 ザ・ブセナテラス りん -
こんにちは。新旧サロン、いつも覗かせていただいておりましたが、
書き込むのは今回が初めてです。
仕事の都合で当分海外へは出ることが難しくなってしまいました。
そこで国内で我慢しようと思っているわけですが、出来るだけ海外の
リゾートのような、いい感じのホテルを探しています。
皆様おすすめのホテルがありましたら、教えて下さい。
手始めに沖縄のザ・ブセナテラスはどうかと思っております。
クラブコテージに関する情報がありましたら、お願いいたします。
======
旧サロン過去ログ検索&カキコしてくれ
13:44:29 ザ・ブセナテラス りん -
こんにちは。新旧サロン、いつも覗かせていただいておりましたが、
書き込むのは今回が初めてです。
仕事の都合で当分海外へは出ることが難しくなってしまいました。
そこで国内で我慢しようと思っているわけですが、出来るだけ海外の
リゾートのような、いい感じのホテルを探しています。
皆様おすすめのホテルがありましたら、教えて下さい。
手始めに沖縄のザ・ブセナテラスはどうかと思っております。
クラブコテージに関する情報がありましたら、お願いいたします。
======
旧サロン過去ログ検索&カキコしてくれ
>>489
プロの女性カメラマンの方なので、写真は凄くきれいに
写していらっしゃいますよ。（しかしホテル情報は少ない
ので、そういう点ではつまらない）
ttp://homepage2.nifty.com/akiba/index.html
なおホテルジャンキーのサイトからリンクがない理由は
知りません。スマソ。
それとホテルジャンキーをリンクしている個人サイトに、
ＭＭは悪徳業界人だから、これ以上被害者を出さない為にも、
リンクを外して下さいという運動を、してもいいかもしれま
せんね？
プロの女性カメラマンの方なので、写真は凄くきれいに
写していらっしゃいますよ。（しかしホテル情報は少ない
ので、そういう点ではつまらない）
ttp://homepage2.nifty.com/akiba/index.html
なおホテルジャンキーのサイトからリンクがない理由は
知りません。スマソ。
それとホテルジャンキーをリンクしている個人サイトに、
ＭＭは悪徳業界人だから、これ以上被害者を出さない為にも、
リンクを外して下さいという運動を、してもいいかもしれま
せんね？
>>495
なんだかもう、書き出しといい、決まり文句（「いつも見ていましたが
書き込むのは初めて」）といい、改行といい、文体と言い、まるで同じやん（藁
いかにジサクジエンで毎日面倒とはいえ、もう少し工夫したまえ。
それともＰさんのＨＰが盛況なんで、悔しいだけなのか？
なんだかもう、書き出しといい、決まり文句（「いつも見ていましたが
書き込むのは初めて」）といい、改行といい、文体と言い、まるで同じやん（藁
いかにジサクジエンで毎日面倒とはいえ、もう少し工夫したまえ。
それともＰさんのＨＰが盛況なんで、悔しいだけなのか？
ラブママPC BBSで検索してきた。
7月28日にカキコ。内容はウイ−ンのホテルについての質問に対して8月に宿泊するホテルなので帰国後報告する
ということでした。やはり、ちーとは別人？ダニエリで朝食なのでてっきりちーと思ったが。
7月28日にカキコ。内容はウイ−ンのホテルについての質問に対して8月に宿泊するホテルなので帰国後報告する
ということでした。やはり、ちーとは別人？ダニエリで朝食なのでてっきりちーと思ったが。
>>491
あ、あっ、すみません。
たぶん「使命感」とは仰っていないかと…。
我々がPさんのHPから受けた印象を一般的表現？
で「使命感」みたいなものもあるかなぁ？と
想像して言ったのでございます。
お許しを…。
あ、あっ、すみません。
たぶん「使命感」とは仰っていないかと…。
我々がPさんのHPから受けた印象を一般的表現？
で「使命感」みたいなものもあるかなぁ？と
想像して言ったのでございます。
お許しを…。
>>500
ガイシュツで悪いけど、会員用BBSによるとラブママは芦屋のお嬢様、M川さんと
オモワレ。
投稿者名：M川K織
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^3: ロンドンのリッツ、ベニスのダニエリについて
初めまして。大阪在住のM川です。
あと、10日ほどでベニスのダニエリに3泊します。私も初めてなので泊られた方のお
話を聞きたいところですが、、つたない報告で良ければ待っていてください。。。
ところで私の場合、ＢＢＳは覗くだけです。どちらかと言うと質問はクラブラウンジ
でしています。時々ＢＢＳの方が情報多いみたいですが、名乗っていればどこかの例
会でお会いした時にお話ししやすいですし、、、人それぞれですが、、。
では、お先に行ってきます。
ガイシュツで悪いけど、会員用BBSによるとラブママは芦屋のお嬢様、M川さんと
オモワレ。
投稿者名：M川K織
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^3: ロンドンのリッツ、ベニスのダニエリについて
初めまして。大阪在住のM川です。
あと、10日ほどでベニスのダニエリに3泊します。私も初めてなので泊られた方のお
話を聞きたいところですが、、つたない報告で良ければ待っていてください。。。
ところで私の場合、ＢＢＳは覗くだけです。どちらかと言うと質問はクラブラウンジ
でしています。時々ＢＢＳの方が情報多いみたいですが、名乗っていればどこかの例
会でお会いした時にお話ししやすいですし、、、人それぞれですが、、。
では、お先に行ってきます。
>>501
いえ、私もＰさんが「もし、言ってるとしたら」っていう仮定の話ですから。
ただ、ご自分のことを「セミプロのホテルジャーナリスト」などと
勘違いなさってる方みたいなんで、遠からず似たようなこと
（使命感とか、みんなのために、とか（藁）
言い出すんではないかな、と推測はします。
いえ、私もＰさんが「もし、言ってるとしたら」っていう仮定の話ですから。
ただ、ご自分のことを「セミプロのホテルジャーナリスト」などと
勘違いなさってる方みたいなんで、遠からず似たようなこと
（使命感とか、みんなのために、とか（藁）
言い出すんではないかな、と推測はします。
だれかPさんにショー・ルームは止めなさいっておしえてあげて！
>>504
それも芦屋の（ちと古くなった）お嬢様だから？
でも、お金持ちなら、トンサイベイで値切り倒したりしなくてもいいのに。
結局、お金の問題じゃなくて、ゲーム感覚なんだろか。
「これだけ買い叩いた、私の勝ち」みたいな。
それも芦屋の（ちと古くなった）お嬢様だから？
でも、お金持ちなら、トンサイベイで値切り倒したりしなくてもいいのに。
結局、お金の問題じゃなくて、ゲーム感覚なんだろか。
「これだけ買い叩いた、私の勝ち」みたいな。
>>505
すでに教えてあげた人がいたから、こんなこと書いてるんじゃないの？（藁
＞どこのどなたか存じませんが、私宛の用件のないメール（私にとってメール内容は無意味です）は2度と送信しないで
ください。不愉快で、迷惑しております。今後、時間の無駄はおやめください。
聞く耳のないところも誰かさんにクリソツだ・・・・。
すでに教えてあげた人がいたから、こんなこと書いてるんじゃないの？（藁
＞どこのどなたか存じませんが、私宛の用件のないメール（私にとってメール内容は無意味です）は2度と送信しないで
ください。不愉快で、迷惑しております。今後、時間の無駄はおやめください。
聞く耳のないところも誰かさんにクリソツだ・・・・。
>>497
ホテルジャンキーのサイトからリンクが無いのは…。
想像ですが、サロンの規約かなんかに「我ホテル=
（ホテルジャンキーサイト）で他の方々のご勝手な
営業はご遠慮願います。」みたいなのが有りました
よね。
そういう意味でリンクがないのかな？と思ったのですが。
(リンクをつける=他の方の営業に協力する)
ホテルジャンキーのサイトからリンクが無いのは…。
想像ですが、サロンの規約かなんかに「我ホテル=
（ホテルジャンキーサイト）で他の方々のご勝手な
営業はご遠慮願います。」みたいなのが有りました
よね。
そういう意味でリンクがないのかな？と思ったのですが。
(リンクをつける=他の方の営業に協力する)
>>506
なんかPさん攻撃で悪い気がするんですけど、トンサイベイでは
HPのBBSでも値段のディスカウント情報を教えたり、質問者が20％
負けた値段が出たと言ったら、自分は30％Offだったとか、レス
したり、実はその後、直のメールでディスカウウトのレート情報
をアドバイスしたりしていてホテルから嫌がられていた。
なんかPさん攻撃で悪い気がするんですけど、トンサイベイでは
HPのBBSでも値段のディスカウント情報を教えたり、質問者が20％
負けた値段が出たと言ったら、自分は30％Offだったとか、レス
したり、実はその後、直のメールでディスカウウトのレート情報
をアドバイスしたりしていてホテルから嫌がられていた。
「自分のワガママを可能な限り相手に飲ませることで、満足感を感じる」
「そういう満足感を感じさせてくれたホテルがいいホテル」って感じ？
ホテルに「大切なお客様」と感じてもらって
良いサービスや特典を受けられたとしたら嬉しいけど、
「うるさいタカリ女」と思われて、
いやいやデイスカウントに応じられても
私は全然嬉しくないけどなぁ。
少なくても「また来て欲しいお客様」で帰りたいよね。
少しばかり金額が安くなったところで「二度と来なくてよし！」って思われるよりは（藁
「そういう満足感を感じさせてくれたホテルがいいホテル」って感じ？
ホテルに「大切なお客様」と感じてもらって
良いサービスや特典を受けられたとしたら嬉しいけど、
「うるさいタカリ女」と思われて、
いやいやデイスカウントに応じられても
私は全然嬉しくないけどなぁ。
少なくても「また来て欲しいお客様」で帰りたいよね。
少しばかり金額が安くなったところで「二度と来なくてよし！」って思われるよりは（藁
>>511
ホテルの宿泊料金って、シーズンや需要と供給のバランスによって
さらには、相手によっても、ディスカウント率は違うもんだと思いますよ。
物品販売とは違いますから。
だから、「あの人はここまで割引されたんだから、私も」と頑張られると
迷惑ではないかと思いますが、まあ、個人的にメールで情報交換するのは
ともかく、ＨＰでやられちゃねぇ（苦笑
ただ、粘って粘って30％オフで泊まれたとして、
それ以上のお金を払って（ラックレートとかで）泊まってる客と
まったく同様のサービスが受けられるわけはない、
それを要求するのは図々しすぎる、という思考回路は持っていてほしいです。
どんな商品でも、割引するにはそれなりのワケがあるからで。
それを知らずに、ただ「値引き」だけに注目するのは、どんなもんかと。
ホテルの宿泊料金って、シーズンや需要と供給のバランスによって
さらには、相手によっても、ディスカウント率は違うもんだと思いますよ。
物品販売とは違いますから。
だから、「あの人はここまで割引されたんだから、私も」と頑張られると
迷惑ではないかと思いますが、まあ、個人的にメールで情報交換するのは
ともかく、ＨＰでやられちゃねぇ（苦笑
ただ、粘って粘って30％オフで泊まれたとして、
それ以上のお金を払って（ラックレートとかで）泊まってる客と
まったく同様のサービスが受けられるわけはない、
それを要求するのは図々しすぎる、という思考回路は持っていてほしいです。
どんな商品でも、割引するにはそれなりのワケがあるからで。
それを知らずに、ただ「値引き」だけに注目するのは、どんなもんかと。
Ｐさんのことが話題になってるけど、最初はＰＣのほうのＰさんの話題ではなかった？
あれ？私が話題についていってないだけ？今はお菓子のＰさんだよね。
でもラブママさんのカキコがあったのはＰＣさんのほうだよね。
あれ？私が話題についていってないだけ？今はお菓子のＰさんだよね。
でもラブママさんのカキコがあったのはＰＣさんのほうだよね。
値切り交渉するならするで、
「ミニバーのストックはいらない、朝食も別でいい」
「ビューなしの部屋、狭い部屋、添乗員部屋、エレベーターの横部屋で結構」
「当日、余っている部屋ならなんでもいいから一部屋」とか、
そこまで腹くくって交渉するんなら、いいと思いますけどね（藁
ただ、そこまでして泊まって、そのホテルが提供している高級感が
たっぷり満喫できるかどうかは知りませんが。
「ミニバーのストックはいらない、朝食も別でいい」
「ビューなしの部屋、狭い部屋、添乗員部屋、エレベーターの横部屋で結構」
「当日、余っている部屋ならなんでもいいから一部屋」とか、
そこまで腹くくって交渉するんなら、いいと思いますけどね（藁
ただ、そこまでして泊まって、そのホテルが提供している高級感が
たっぷり満喫できるかどうかは知りませんが。
えっ？最初からグリコのPさんかと思ってた。ラブママの話は別の流れでしょう？
で、結局、ラブママって誰なの？
今までの情報をまとめると、
・今回の無断転載の被害者の一人（ただし被害者意識はないかも）
・ﾈｵ麦サロンに熱心に？書き込み
・別方面pcではメアドさらして書き込み
・もしかしたらちーの自作自演？もしくは協力者？
・「教えてあげるクン」常連を狙っている？
このくらいかな？
・今回の無断転載の被害者の一人（ただし被害者意識はないかも）
・ﾈｵ麦サロンに熱心に？書き込み
・別方面pcではメアドさらして書き込み
・もしかしたらちーの自作自演？もしくは協力者？
・「教えてあげるクン」常連を狙っている？
このくらいかな？
ああ、なんかこんがらがってきた（藁
>>486
と、突然自分にふられてびっくりしております。。。
えっと、ＨＪＣのリンクは当初からしておりません。
また今はホテルに対する興味が以前よりもなくなってしまっており
ＨＰの「ホテル」は更新しておりません。。。
これ以降のカキコはまたも覆面でまりますので
どうぞよろしくお願いいたします。
と、突然自分にふられてびっくりしております。。。
えっと、ＨＪＣのリンクは当初からしておりません。
また今はホテルに対する興味が以前よりもなくなってしまっており
ＨＰの「ホテル」は更新しておりません。。。
これ以降のカキコはまたも覆面でまりますので
どうぞよろしくお願いいたします。
最初の２、３はＰＣさんの話しだったとけど、
途中でＰ（グリコ）さんの話に、かわってた。
私も、おかしいなと思った。
途中でＰ（グリコ）さんの話に、かわってた。
私も、おかしいなと思った。
>>514
＞ただ、粘って粘って30％オフで泊まれたとして、それ以上のお金を払って
＞（ラックレートとかで）泊まってる客とまったく同様のサービスが受けられ＞るわけはない、それを要求するのは図々しすぎる、という思考回路は持って
＞いてほしいです。
ぜひ、ぜひともこのことをチー棒に諭してやって下さい。恐喝同然でアップ
グレードを要求し、それをさも自分が正しいかのようにジャソキー本に書き
下ろす。最悪。早く世界中のホテルにJackとお詫び行脚に逝ってくれ。
＞ただ、粘って粘って30％オフで泊まれたとして、それ以上のお金を払って
＞（ラックレートとかで）泊まってる客とまったく同様のサービスが受けられ＞るわけはない、それを要求するのは図々しすぎる、という思考回路は持って
＞いてほしいです。
ぜひ、ぜひともこのことをチー棒に諭してやって下さい。恐喝同然でアップ
グレードを要求し、それをさも自分が正しいかのようにジャソキー本に書き
下ろす。最悪。早く世界中のホテルにJackとお詫び行脚に逝ってくれ。
Pさんの話はやめませんか？
一般人なのだし、この板はチン坊でしょ。
あと、431の、トンサイベイがお客の悪い噂をしていたとは信じがたいのですが。
そういうのはホテルとしてどうなんですかね？
わたしなら泊まりたくないなあ。
一般人なのだし、この板はチン坊でしょ。
あと、431の、トンサイベイがお客の悪い噂をしていたとは信じがたいのですが。
そういうのはホテルとしてどうなんですかね？
わたしなら泊まりたくないなあ。
>>520はラブママについてですよね？
オイラもＨＰにて堂々とショールームについて書いてしまひた。
しかも写真付き。逝ってきます。
しかも写真付き。逝ってきます。
ショールームでプレジデンシャルスイートなんかをさせる素人って、買う気もないのに
和光で手の届かないジュエリーを試着する行為とおんなじだと思います。
和光で手の届かないジュエリーを試着する行為とおんなじだと思います。
>>526
同意。
一部のPさんに個人的被害にあった人はかわいそうだと思うけど、
もうHJとは縁を切ったんだし。
彼女ここ読んでるから、もうHPでショールームを薦めたりしないでしょ。
27号に出てきたら叩いてよし。
同意。
一部のPさんに個人的被害にあった人はかわいそうだと思うけど、
もうHJとは縁を切ったんだし。
彼女ここ読んでるから、もうHPでショールームを薦めたりしないでしょ。
27号に出てきたら叩いてよし。
>>531
まぁまぁ。Show roomも常識の範囲内で、ホテルの混雑状況、スタッフの忙し
さを見計らって、そして特別なお願いをしているという感謝の気持ちと思いや
りを持ってお願いするのはいいと思うよ。 「ワタクシに見せなさい！そっち
の部屋はどうなの？他のお客が泊まってるって？！んもぉー気が利かないわね
ぇ。このドアはフレンチドアの方がいいわよ、おほほ」なドキュソにはなっちゃダメだけどね。
まぁまぁ。Show roomも常識の範囲内で、ホテルの混雑状況、スタッフの忙し
さを見計らって、そして特別なお願いをしているという感謝の気持ちと思いや
りを持ってお願いするのはいいと思うよ。 「ワタクシに見せなさい！そっち
の部屋はどうなの？他のお客が泊まってるって？！んもぉー気が利かないわね
ぇ。このドアはフレンチドアの方がいいわよ、おほほ」なドキュソにはなっちゃダメだけどね。
>>535
スフレ事件でサロソ少々荒れ気味で、それでもGMチィ出てこなくて反感少々。
そんな折極ホ発刊、ミゾー君がそれに批判的初レス。追ってたっくん毅然と批
判。えしゃ君、ミゾー君にリッツ＠マド記事の内容説明、タクシー記事問題、
〜と、短い期間にドミノ倒しのようにバッタバッタと事は起きていったって
感じだよね。
スフレ事件でサロソ少々荒れ気味で、それでもGMチィ出てこなくて反感少々。
そんな折極ホ発刊、ミゾー君がそれに批判的初レス。追ってたっくん毅然と批
判。えしゃ君、ミゾー君にリッツ＠マド記事の内容説明、タクシー記事問題、
〜と、短い期間にドミノ倒しのようにバッタバッタと事は起きていったって
感じだよね。
えー、すみません。こんがらがってきたので
質問してもいいでしょうか。
アメックスのプラチナ持ってる話が得意。
ホテルを値切る。
ショールームでスタッフにアドバイスする。
それがPCさんで
ホテルジャーナリストになりたい。
メールでいじめる（こわー）。
のがお菓子のPさん。
これで合ってますか？？？
質問してもいいでしょうか。
アメックスのプラチナ持ってる話が得意。
ホテルを値切る。
ショールームでスタッフにアドバイスする。
それがPCさんで
ホテルジャーナリストになりたい。
メールでいじめる（こわー）。
のがお菓子のPさん。
これで合ってますか？？？
>>525
諭して聞く連中なら、とっくの昔に言ってますってぇ〜。
それに近い話は、怒涛のサロンでも書き込んだんですけど、
ぜ〜んぶ削除されたもんねぇ･･･。虚しい人たちよのぉ（ﾄｵｲﾒ
>>540
私はどちらのＰさんとも直接接点がないので、
整理していただいて、ありがとうございました。
諭して聞く連中なら、とっくの昔に言ってますってぇ〜。
それに近い話は、怒涛のサロンでも書き込んだんですけど、
ぜ〜んぶ削除されたもんねぇ･･･。虚しい人たちよのぉ（ﾄｵｲﾒ
>>540
私はどちらのＰさんとも直接接点がないので、
整理していただいて、ありがとうございました。
Ｐさんがどうこう、ということではなく、
一般論として「値切り交渉も行き過ぎると迷惑では？」とか
「ショールームが当然のサービスみたいに要求するものではない」とか、
そういう話なら、おっけーだと思うんですけどね。
ちーの著書に述べられてる持論が、
いかに非常識かという点にも重なってくると思いますし。
一般論として「値切り交渉も行き過ぎると迷惑では？」とか
「ショールームが当然のサービスみたいに要求するものではない」とか、
そういう話なら、おっけーだと思うんですけどね。
ちーの著書に述べられてる持論が、
いかに非常識かという点にも重なってくると思いますし。
批判初レス者は過去スレで出てた気がする
>>534
言い得てﾐｮｰです、ほんっとそんな感じ。
マニラホテルのマッカーサー・スイート（今は無いと思います）とか、
歴史的な的ないわれのあるスイートを「見学できますよ」と言ってくれる
ホテルもたまにありますけど、ただの泊まり客が
実際にＶＩＰ宿泊もありの「ロイヤル・スイート見せれや」と言うのは
まったく意味不明な行為ですよね･･･。
言い得てﾐｮｰです、ほんっとそんな感じ。
マニラホテルのマッカーサー・スイート（今は無いと思います）とか、
歴史的な的ないわれのあるスイートを「見学できますよ」と言ってくれる
ホテルもたまにありますけど、ただの泊まり客が
実際にＶＩＰ宿泊もありの「ロイヤル・スイート見せれや」と言うのは
まったく意味不明な行為ですよね･･･。
歴史的な的な→歴史的な
「クラシックホテル風のホテル（by グリ）」を思い出してしまった（赤面）
「クラシックホテル風のホテル（by グリ）」を思い出してしまった（赤面）
投稿時間：01/08/07(Tue) 11:28
投稿者名：TI
Ｅメール：
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^6: チップについてとセントレジスＮＹ
M川さま、こんにちは。
色々とコメントありがとうございます。
そうですか、セント・レジスＮＹ、気に入って頂けてよかったです。私も経済的余
裕があれば何度でも宿泊したい、よいホテルだと思いますが、ＮＹまでは、なかな
か。２００４年に日本の汐留にもできるのが待ち遠しいですね。
いろいろお部屋を見られたみたいで良かったですね。プレジデンシャル・スイート
も見られたんですか、1泊、百万円の部屋、すごいですね。私は時差ぼけで苦しんで
る最中にS森が「I上さん、今なら、クリスチャンデオール・スイートが見れま
す。」って言ってきてくれたんですが、ぐったりとベットで死んでいたため、それさ
えも見ませんでした。そうなんです、私が宿泊したときは大変混んでいたみたいで、
そのチャンス以外はありませんでした。
それと、私が宿泊した部屋には残念ながら、水晶はありませんでした。昨年、滞在
したときにはあったんですが、I上に危険を感じ、撤収したのかもしれませんね。実
はわたしは水晶が好きなんです。いつも腕輪にしていて水晶パワーをもらっていま
す。確かに、いろんなホテルに、「これは何のため？」なんて物ありますよね。ＮＹ
ライブラリーには「盆栽」がありましたよ。だから、セント・レジスＮＹは水晶なん
でしょうね。
でも、本当にセント・レジスＮＹで楽しんで頂けたみたいで良かったです。S森に
もその旨を伝えておきますので、今後ともよろしくお願いいたします。
私の郷里でもある大阪は連日猛暑が続いているみたいですね、M川さんもくれぐれ
もご自愛くださいませ。
失礼いたします、ごきげんよう。（＾＾）/
投稿者名：TI
Ｅメール：
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^6: チップについてとセントレジスＮＹ
M川さま、こんにちは。
色々とコメントありがとうございます。
そうですか、セント・レジスＮＹ、気に入って頂けてよかったです。私も経済的余
裕があれば何度でも宿泊したい、よいホテルだと思いますが、ＮＹまでは、なかな
か。２００４年に日本の汐留にもできるのが待ち遠しいですね。
いろいろお部屋を見られたみたいで良かったですね。プレジデンシャル・スイート
も見られたんですか、1泊、百万円の部屋、すごいですね。私は時差ぼけで苦しんで
る最中にS森が「I上さん、今なら、クリスチャンデオール・スイートが見れま
す。」って言ってきてくれたんですが、ぐったりとベットで死んでいたため、それさ
えも見ませんでした。そうなんです、私が宿泊したときは大変混んでいたみたいで、
そのチャンス以外はありませんでした。
それと、私が宿泊した部屋には残念ながら、水晶はありませんでした。昨年、滞在
したときにはあったんですが、I上に危険を感じ、撤収したのかもしれませんね。実
はわたしは水晶が好きなんです。いつも腕輪にしていて水晶パワーをもらっていま
す。確かに、いろんなホテルに、「これは何のため？」なんて物ありますよね。ＮＹ
ライブラリーには「盆栽」がありましたよ。だから、セント・レジスＮＹは水晶なん
でしょうね。
でも、本当にセント・レジスＮＹで楽しんで頂けたみたいで良かったです。S森に
もその旨を伝えておきますので、今後ともよろしくお願いいたします。
私の郷里でもある大阪は連日猛暑が続いているみたいですね、M川さんもくれぐれ
もご自愛くださいませ。
失礼いたします、ごきげんよう。（＾＾）/
>>534
チーに洗脳されきっていた当時の私の場合（ワラ
アマヌサに宿泊し「アマンダリでランチを」というプログラムに参加。
その際にアマンダリでランチついでにショールームさせてもらった。
「今度このホテルに宿泊したいと思っているのですが
部屋を見せてもらえますか？」と言ったつもりだったが
私の英語力のなさのせいで、すんごい部屋にとおされびっくし。
苦笑いしながら写真を撮らせてもらった、という苦い経験有り。
こんな部屋泊まるカイショーなんてないよっっ
チーに洗脳されきっていた当時の私の場合（ワラ
アマヌサに宿泊し「アマンダリでランチを」というプログラムに参加。
その際にアマンダリでランチついでにショールームさせてもらった。
「今度このホテルに宿泊したいと思っているのですが
部屋を見せてもらえますか？」と言ったつもりだったが
私の英語力のなさのせいで、すんごい部屋にとおされびっくし。
苦笑いしながら写真を撮らせてもらった、という苦い経験有り。
こんな部屋泊まるカイショーなんてないよっっ
はあ、もう、ＮＹのセント・レジスまで行って、
こんなことしてるアホ女がｳｼﾞｬｳｼﾞｬいるんかい。
まじで鬱です。。。
こんなことしてるアホ女がｳｼﾞｬｳｼﾞｬいるんかい。
まじで鬱です。。。
このセントレジスの日本人スタッフのS森さん、こんなことしてるのが上司にばれたら
即刻クビじゃないの。
即刻クビじゃないの。
ＴＩとＳ森の関係がわからないんですが
Ｓ森を呼びつけしているということはＴＩは上司かなにかですか
Ｓ森を呼びつけしているということはＴＩは上司かなにかですか
なんか、後輩みたいです。
なるほど。ありがとうございました。
とにかくショールームは大迷惑！
561 ：無名草子さん：2001/08/07(火) 18:11
スイートの部屋の善し悪しが判断できる人間は
実際に泊まる必要のある人でアール。
シロウトに毛がはえた程度の知識と経験で理解できることなんて
広い、豪華程度のことでしょう。
高級ホテルのスイートに泊まらなくてはいけなくなった
人生・生活をオバサンにわからないでしょう。
実際に泊まる必要のある人でアール。
シロウトに毛がはえた程度の知識と経験で理解できることなんて
広い、豪華程度のことでしょう。
高級ホテルのスイートに泊まらなくてはいけなくなった
人生・生活をオバサンにわからないでしょう。
モナー猫さんの絵がみたい。。。
Pさんここに来て釈明してください
メールでいじめられたのを
よっぽど恨んでいるとおもわれ。
よっぽど恨んでいるとおもわれ。
561,562,563 このあたり、なんか夏厨さんぽい？
ごめんなさい、>>358は私です。
>>346のPCさんの掲示板にラブママ登場のレスと>>348のPさんのショールームネタが
こんがらがっておりました。
PCさんもショールームとかよくされているようなので、Pさんについて書かれているのを
PCさんだと思っちゃったの。
わたしは、PさんとPCさんの識別はついているのに、、、。
すみません、逝ってきます。
ちなみに、飴クスのプラチナがご自慢のかたは、ホテルを値切っているということは
ないように思いますが、ホテルやエアに好きほうだいお金を使えるって言うのは
間違いではないと思います。
まあ、プラチナ持ってるって事もあるけど、ホテルの利用回数や落すお金の額が多ければ
UGも当然のことでしょうね。
いっぽう、Pさん（ぐりこさん）は
しょせんレディスパックやディスカウントレートがお好きな上に、
ちーなみのあつかましい要求が多い方ですよね。
彼女のサイトを見ていると「無理して、頑張って泊まっている」という感じが否めません。
ただし、彼女のわけわからん「使命感」のレポートのために
レディスプランを実際に利用するくらいの努力をちーもすべきだと思う。
>>346のPCさんの掲示板にラブママ登場のレスと>>348のPさんのショールームネタが
こんがらがっておりました。
PCさんもショールームとかよくされているようなので、Pさんについて書かれているのを
PCさんだと思っちゃったの。
わたしは、PさんとPCさんの識別はついているのに、、、。
すみません、逝ってきます。
ちなみに、飴クスのプラチナがご自慢のかたは、ホテルを値切っているということは
ないように思いますが、ホテルやエアに好きほうだいお金を使えるって言うのは
間違いではないと思います。
まあ、プラチナ持ってるって事もあるけど、ホテルの利用回数や落すお金の額が多ければ
UGも当然のことでしょうね。
いっぽう、Pさん（ぐりこさん）は
しょせんレディスパックやディスカウントレートがお好きな上に、
ちーなみのあつかましい要求が多い方ですよね。
彼女のサイトを見ていると「無理して、頑張って泊まっている」という感じが否めません。
ただし、彼女のわけわからん「使命感」のレポートのために
レディスプランを実際に利用するくらいの努力をちーもすべきだと思う。
ｅ-ｗｏｍａｎ「旅行の際に、ネットを便利に活用する？」に
被害者のカキコ発見。
被害者のカキコ発見。
もうセミプロのホテルジャーナリストＰさんネタは止めよう。
本人もきっと村瀬に協力した事、知り合いの女性をいじめた事、
そしてホテルで図々しく振る舞った事を反省しているよ。
それにここは、世界で一番非常識なプロのホテルジャーナ
リスト村瀬千文の糾弾スレだしさぁ。
本人もきっと村瀬に協力した事、知り合いの女性をいじめた事、
そしてホテルで図々しく振る舞った事を反省しているよ。
それにここは、世界で一番非常識なプロのホテルジャーナ
リスト村瀬千文の糾弾スレだしさぁ。
Ｐさん、個人間ではいろいろあったのかもしれないけど
末期のサロンではチーに鋭い質問をしてたよね。一石を投じた一人だと思う。
だから、無断転載事件に限っていえば、責められる憶えはない方だと思うよ。
だから、あんまりこのスレで叩かれてると、ちょっと気の毒だよ。
末期のサロンではチーに鋭い質問をしてたよね。一石を投じた一人だと思う。
だから、無断転載事件に限っていえば、責められる憶えはない方だと思うよ。
だから、あんまりこのスレで叩かれてると、ちょっと気の毒だよ。
Ｐって人は被害者訴訟に加わっているんですか？
>>576
（略）
あと，この発言って新着５件を過ぎたら，スタッフさんや尾花さんの目にし
か触れないんですよね？お知らせしたい事があって書きます。このサイ
トでもナビゲーターをしていたホテルジャンキーズクラブの村瀬千文さ
ん。彼女のサイトの掲示板に旅行のことを書き込みしたら，それを無断
で改変され，勝手に本にされてしまいました。完璧に著作権違反じゃな
いですか？もし彼女のサイトをお勧めする人がいても載せないで下さ
い。被害者をこれ以上増やさないようにお願いします。詳しい事はこの
サイトに出ています。
http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
（略）
あと，この発言って新着５件を過ぎたら，スタッフさんや尾花さんの目にし
か触れないんですよね？お知らせしたい事があって書きます。このサイ
トでもナビゲーターをしていたホテルジャンキーズクラブの村瀬千文さ
ん。彼女のサイトの掲示板に旅行のことを書き込みしたら，それを無断
で改変され，勝手に本にされてしまいました。完璧に著作権違反じゃな
いですか？もし彼女のサイトをお勧めする人がいても載せないで下さ
い。被害者をこれ以上増やさないようにお願いします。詳しい事はこの
サイトに出ています。
http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
581 ：無名草子さん：2001/08/07(火) 22:20
皆さん、既にもう見られたかもしれませんが…。
こちらをご覧下さい。
「大賑わい！」だそうです。
http://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/hjw.html
こちらをご覧下さい。
「大賑わい！」だそうです。
http://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/hjw.html
「絶賛オープン中」･･･って、をい（藁
絶賛かどうかはともかくとして
日本語になってないだろ、これじゃ。
絶賛かどうかはともかくとして
日本語になってないだろ、これじゃ。
つっこみどころ満載だな、こりゃ（激藁
＞今ホテル愛好者 の間で話題沸騰のホテル情報誌『ホテルジャンキーズ』
本気で吹き出したぜｨ（ぷぷっ）
だいたい、「ホテル愛好者」っていう言い方も？？
ホテルって「愛好する」対象なんですか。
私はアマンを愛好してますとか（藁
＞今ホテル愛好者 の間で話題沸騰のホテル情報誌『ホテルジャンキーズ』
本気で吹き出したぜｨ（ぷぷっ）
だいたい、「ホテル愛好者」っていう言い方も？？
ホテルって「愛好する」対象なんですか。
私はアマンを愛好してますとか（藁
＞ホテルに関する情報なら、これはもう世界一！と言われる、はず、です。
相変わらず、根拠なしの自信マンマンです。
相変わらず、根拠なしの自信マンマンです。
この人の（文書作成・編集・構成・校正）能力って中学生並ですね。
同人誌並と言いたいところですが、それでは今時の贅を尽くした同人誌にあまりに
失礼。そう、義務教育中の修学旅行の感想文集とでも言えば良いのでしょうか。
同人誌並と言いたいところですが、それでは今時の贅を尽くした同人誌にあまりに
失礼。そう、義務教育中の修学旅行の感想文集とでも言えば良いのでしょうか。
＞村瀬千文の近況メッセージが読める「総支配人室」（GM日記）
３ヵ月前の、５月の「近況」を読まされます。
３ヵ月前の、５月の「近況」を読まされます。
>>587
小学生の壁新聞並み、でも失礼かな。
絶賛！とか、大評判！とか･･･
よくもまあ、こんなに連発できるなぁ。
一応ファッション誌gliの読者が、
こんなページ見たら死にたくならないか心配だ（藁
小学生の壁新聞並み、でも失礼かな。
絶賛！とか、大評判！とか･･･
よくもまあ、こんなに連発できるなぁ。
一応ファッション誌gliの読者が、
こんなページ見たら死にたくならないか心配だ（藁
＞自由に書き込みができる「salon(掲示板)」
住所、氏名を登録して、パスワードもらって
書いた内容が気に入らなければ削除・抹消されて
どこが「自由」なんでしょうか？
あ、自作自演も、サクラも「自由」ってことか。
住所、氏名を登録して、パスワードもらって
書いた内容が気に入らなければ削除・抹消されて
どこが「自由」なんでしょうか？
あ、自作自演も、サクラも「自由」ってことか。
新オープンホテルの最新情報っていう表現もｲﾀｲ。
しかも全然更新されていない。
しかも全然更新されていない。
>>591
うわ、ほんとだよ、去年の５月だ、これ（爆笑
中身めちゃくちゃ＆安っぽいＨＰだねぇ。。。
５年前ならともかく、いまどき、こんな低レベルのＨＰ開いてて
恥ずかしくないのかなぁ？
よくよそで宣伝できるよね。
うわ、ほんとだよ、去年の５月だ、これ（爆笑
中身めちゃくちゃ＆安っぽいＨＰだねぇ。。。
５年前ならともかく、いまどき、こんな低レベルのＨＰ開いてて
恥ずかしくないのかなぁ？
よくよそで宣伝できるよね。
そうそう、去年の5月。
今のサイトデザイン(トップページがHJのロゴもどきのやつね）になったとき
最初だけ作ったやつでしょ（W
今のサイトデザイン(トップページがHJのロゴもどきのやつね）になったとき
最初だけ作ったやつでしょ（W
しかもチーはもうｈｊｃの編集長を降りたはずなのに
今でも「本誌編集長」だって書いてあるよ。これでも営利目的のサイトなの？ｳﾌﾟﾌﾟ
今でも「本誌編集長」だって書いてあるよ。これでも営利目的のサイトなの？ｳﾌﾟﾌﾟ
HPってさ、いなかの中小企業のサイトならほとんど更新しないでも
「IT取り入れてるぞ！」っていうポーズだけですむかもしれないけど、
マスコミの世界に身を置く人間として、あのサイトはね、、、。
会員さんだまして、更新作業させちゃえばいいのに、、、。
（あ、こんなこといったらまじでやりそう、、、）
「IT取り入れてるぞ！」っていうポーズだけですむかもしれないけど、
マスコミの世界に身を置く人間として、あのサイトはね、、、。
会員さんだまして、更新作業させちゃえばいいのに、、、。
（あ、こんなこといったらまじでやりそう、、、）
何やらせても、まともに出来ない女だな。
つくづく情けない。
つくづく情けない。
できないことを中途半端にやって笑われるなら、
できる範囲のことだけで済ましておけばいいのにね。
分相応、という言葉が絶対に理解できない人たち。。。
できる範囲のことだけで済ましておけばいいのにね。
分相応、という言葉が絶対に理解できない人たち。。。
FROM GMより引用。
-----------------
タイにいる村瀬より、続々と画像が送られてきております。
見てください、これら写真の満面の笑みってば。
羨ましさはいともあっさりと通り越し、可愛さ余ってニクサ100倍です（笑）。
予告の現地からの速報ルポは、残念ながら日本語文字コードが使えない環境に
村瀬はいるようで、お届けできておりません。大変申し訳ありません。
至極残念ですが、帰国次第、ジャンジャンバリバリと
今ツアーの魅力のほどを綴っていただきましょう。ええ、いただきましょうとも。（
-------------------
あのさー、身内どうしの手紙ではなくて、あくまでも「事業」としている
商業誌なんでしょ？HJ誌って？
「可愛さ余ってニクサ100倍」とか「〜していただきましょうとも」って表現ありなわけ？？
それに、可愛くないちーが可愛さあまるわけないじゃん？
さらに、
-------------------
それにしても、五月晴れのようなうれしそうな顔でホテルを指さす
私めのイラストは、実家のアルバムの「月光仮面のかっこうをしてご機嫌！」の
私２才の写真の表情とまったく変わらず・・・。
人間、つくづく進歩ないものです。
------------------------
この人ほんとに「できる女」のわたしは「以外とおちゃめで可愛いの」とか
小さいころからぜんぜん変わらないっていう自分がお好きなようね。
-----------------
タイにいる村瀬より、続々と画像が送られてきております。
見てください、これら写真の満面の笑みってば。
羨ましさはいともあっさりと通り越し、可愛さ余ってニクサ100倍です（笑）。
予告の現地からの速報ルポは、残念ながら日本語文字コードが使えない環境に
村瀬はいるようで、お届けできておりません。大変申し訳ありません。
至極残念ですが、帰国次第、ジャンジャンバリバリと
今ツアーの魅力のほどを綴っていただきましょう。ええ、いただきましょうとも。（
-------------------
あのさー、身内どうしの手紙ではなくて、あくまでも「事業」としている
商業誌なんでしょ？HJ誌って？
「可愛さ余ってニクサ100倍」とか「〜していただきましょうとも」って表現ありなわけ？？
それに、可愛くないちーが可愛さあまるわけないじゃん？
さらに、
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それにしても、五月晴れのようなうれしそうな顔でホテルを指さす
私めのイラストは、実家のアルバムの「月光仮面のかっこうをしてご機嫌！」の
私２才の写真の表情とまったく変わらず・・・。
人間、つくづく進歩ないものです。
------------------------
この人ほんとに「できる女」のわたしは「以外とおちゃめで可愛いの」とか
小さいころからぜんぜん変わらないっていう自分がお好きなようね。
>>602
こうやって周囲がチヤホヤするもんだから、
余計に暴走するんだよなぁ、きっと。
＞小さいころからぜんぜん変わらないっていう自分がお好きなようね。
この人に関しては拒食症のケがあるんではないかと、いつも私は思います。
（私もちと拒食症っぽくて苦しんでた時期があるので）
子供のときと変わらないで「可愛い」とか、
成熟した女らしさを拒絶してる感じとか、
食べ物に関しての記述ができないとか、そのへんね。
こうやって周囲がチヤホヤするもんだから、
余計に暴走するんだよなぁ、きっと。
＞小さいころからぜんぜん変わらないっていう自分がお好きなようね。
この人に関しては拒食症のケがあるんではないかと、いつも私は思います。
（私もちと拒食症っぽくて苦しんでた時期があるので）
子供のときと変わらないで「可愛い」とか、
成熟した女らしさを拒絶してる感じとか、
食べ物に関しての記述ができないとか、そのへんね。
事務所宛て「メイルアドレス」となっております。(藁
これからはタダ働きでＨＰ作ってくれる、奇特な方もいないでしょうねぇ。
でも、出来上がったＨＰの更新（それも日記程度なら）って、
そんなに大変じゃないと思うんだけど
なんでできないんだろう、ちーって。
メールの送受信以外、何もできないの？？
でも、出来上がったＨＰの更新（それも日記程度なら）って、
そんなに大変じゃないと思うんだけど
なんでできないんだろう、ちーって。
メールの送受信以外、何もできないの？？
今日は静かですね
満足に半角英数でメールアドレスさえ書けません。
グリ最新号（９月号？）立ち読みしてきた。
今までの号の中では、まあマシな出来だと思ったんだけど、
「自分のヨダレの冷たさで目が覚めた」っていう一文で、脱力（藁
で、ただ、部屋にこもってダラダラ寝てるだけの、一体どこが
「堕落」なんだか、ちーともわかりませんでした。
いつものことですが、こんな内容なら
何もリージェント・チェンマイを持ち出してこなくても
ＦＳジンバランでも、アマンプリでも、どこでもよし。
そのホテルならではの魅力も、
そのホテルとっておきの「過ごし方」も
何も発見できないし、伝えられず、ただ自分だけいい気分になって
帰ってくるだけの「お姫様」なんですよね、この人。
リージェント・チェンマイと言えば、最近のトピックで
「スパ」ができた！っていうことを、絶対に話のどこかに盛り込むべき。
スパで贅沢三昧しての、「堕落」っていうなら、まだわかるんだけどね〜。ﾊｧ
今までの号の中では、まあマシな出来だと思ったんだけど、
「自分のヨダレの冷たさで目が覚めた」っていう一文で、脱力（藁
で、ただ、部屋にこもってダラダラ寝てるだけの、一体どこが
「堕落」なんだか、ちーともわかりませんでした。
いつものことですが、こんな内容なら
何もリージェント・チェンマイを持ち出してこなくても
ＦＳジンバランでも、アマンプリでも、どこでもよし。
そのホテルならではの魅力も、
そのホテルとっておきの「過ごし方」も
何も発見できないし、伝えられず、ただ自分だけいい気分になって
帰ってくるだけの「お姫様」なんですよね、この人。
リージェント・チェンマイと言えば、最近のトピックで
「スパ」ができた！っていうことを、絶対に話のどこかに盛り込むべき。
スパで贅沢三昧しての、「堕落」っていうなら、まだわかるんだけどね〜。ﾊｧ
あんな内容なのに、女性誌が平気で仕事させてるから、
「私もホテル・ジャーナリストになるの！」って勘違い女が続出。
グリその他、村瀬の駄文を掲載してる媒体の罪は重いと思われ。
「私もホテル・ジャーナリストになるの！」って勘違い女が続出。
グリその他、村瀬の駄文を掲載してる媒体の罪は重いと思われ。
>>610 やっぱり「堕落」の中身はヘロインでもやって、本物のジャンキー三昧
だったのでは……。
ところで亀レスですが、>>583 で紹介されたジャンキー巣窟の現況ですが
( ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/hjw.html )
>>584 >絶賛オープン中」･･･って、をい（藁
店舗などの「オープン」というのは一時点のイベント(出来事)であって
継続した状態ではないわけで、「絶賛オープン中」などと書けるのは花電車
ショーを興行中のストリップ小屋くらいしかないと思われ。（藁
>>585
＞今ホテル愛好者 の間で話題沸騰のホテル情報誌『ホテルジャンキーズ』
（↑）たしかに仰るとおり「話題沸騰中」だが、それは犯罪事件として
だぞ。（藁 村瀬と森は、現在拡大中のHJC醜聞を宣伝になるとでも思って
いるのかな〜？ そうだとすれば正気の沙汰ではない完璧な露出狂だっての。
だったのでは……。
ところで亀レスですが、>>583 で紹介されたジャンキー巣窟の現況ですが
( ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/hjw.html )
>>584 >絶賛オープン中」･･･って、をい（藁
店舗などの「オープン」というのは一時点のイベント(出来事)であって
継続した状態ではないわけで、「絶賛オープン中」などと書けるのは花電車
ショーを興行中のストリップ小屋くらいしかないと思われ。（藁
>>585
＞今ホテル愛好者 の間で話題沸騰のホテル情報誌『ホテルジャンキーズ』
（↑）たしかに仰るとおり「話題沸騰中」だが、それは犯罪事件として
だぞ。（藁 村瀬と森は、現在拡大中のHJC醜聞を宣伝になるとでも思って
いるのかな〜？ そうだとすれば正気の沙汰ではない完璧な露出狂だっての。
今夜は少しマッタリした時間が流れているようですね。
こんな時も、たまには良いですわ〜。
ところで、夕方頃ホテルの関係者の方の書き込みがあり
ましたが、都合のいい折がありましたら、ホテル側のお
立場でご意見を賜りたいと思いました。
今後の後学の為にも.....。
こんな時も、たまには良いですわ〜。
ところで、夕方頃ホテルの関係者の方の書き込みがあり
ましたが、都合のいい折がありましたら、ホテル側のお
立場でご意見を賜りたいと思いました。
今後の後学の為にも.....。
>>614
こんばんは！いらっしゃいませ。
私は612さんではありませんが。
今夜はほとんど人が出払っていて、書き込みやすいかと
思いますよ。
ご遠慮なさらずに、なんでもお書きになって下さい。
私は静かに聞いていますから…。
こんばんは！いらっしゃいませ。
私は612さんではありませんが。
今夜はほとんど人が出払っていて、書き込みやすいかと
思いますよ。
ご遠慮なさらずに、なんでもお書きになって下さい。
私は静かに聞いていますから…。
みんな、盆踊りで疲れちゃったのかなぁ
ああ、ﾏﾀｰﾘしてねのもいいですねぇ。ほんと。
ところで、たとえばの話ですが、
自分のところのレストランやロビーを「絶賛オープン中」とか
ゲストの皆さんに「話題沸騰中」だの、
ウチのホテルは「大評判！」とか「世界いち！」とか、
そんな宣伝文句をデカデカとＨＰに並べてるような
ホテルに泊まりたい、と思う人はいるのだろうか？
ホテルと同じ造りのＨＰです！っていうのも、
何が魅力なんだか、ほんっと意味不明なんですけどね....ﾊｧ
ところで、たとえばの話ですが、
自分のところのレストランやロビーを「絶賛オープン中」とか
ゲストの皆さんに「話題沸騰中」だの、
ウチのホテルは「大評判！」とか「世界いち！」とか、
そんな宣伝文句をデカデカとＨＰに並べてるような
ホテルに泊まりたい、と思う人はいるのだろうか？
ホテルと同じ造りのＨＰです！っていうのも、
何が魅力なんだか、ほんっと意味不明なんですけどね....ﾊｧ
実際、チィはこの事件で少し凹んでるらしいよ、
とか、そういう情報はないでしょうか。
とか、そういう情報はないでしょうか。
＞人間、つくづく進歩ないものです。
確かにその通りだな、チン坊は。
確かにその通りだな、チン坊は。
Y川さんからの生情報お聞きしたいです。
有名ホテルのスイートとかって
よくＳＭ雑誌とかＡＶとかで使われるんだよね
よくＳＭ雑誌とかＡＶとかで使われるんだよね
チィから来たメールでもいいよ、意外にちゃんとしてた、とかさ。
でも生情報はキヴォ〜ンだわ。
さすがに普段Jackと一緒にいるだけあって、
オヤジギャグの「間」がよかった、とかでもいいから。
でも生情報はキヴォ〜ンだわ。
さすがに普段Jackと一緒にいるだけあって、
オヤジギャグの「間」がよかった、とかでもいいから。
ありぁりぁ、今夜はアダルト(AVじゃないよん)な雰囲気で
ゆこうかと思っていたのに…。(笑)
614さん、どこかにお行きになっちゃったのね。
ゆこうかと思っていたのに…。(笑)
614さん、どこかにお行きになっちゃったのね。
ＳＭよん！
鎖につないで部屋を引きずり回し、ケツのなかの張り型に
重しをつけて括約筋だけで引っ張らせる。
ベッドに磔にしたり、警官の制服を着て出勤靴で顔もチンポも踏みつけてやる。
そのたもろもろするためには部屋の広さって必要条件！
鎖につないで部屋を引きずり回し、ケツのなかの張り型に
重しをつけて括約筋だけで引っ張らせる。
ベッドに磔にしたり、警官の制服を着て出勤靴で顔もチンポも踏みつけてやる。
そのたもろもろするためには部屋の広さって必要条件！
ラブママちゃん、こまめにお返事！ムラセさんにはこのコマメさはないよなー、うん。
「Gli子ぽっちぃさんみたいになりたい！」といった上昇志向もなし。サクラにしても
何だかよくわかんない。やっぱり天然のお気楽キャラなのか？
「Gli子ぽっちぃさんみたいになりたい！」といった上昇志向もなし。サクラにしても
何だかよくわかんない。やっぱり天然のお気楽キャラなのか？
生情報って下手に出すと、出した本人が特定されちゃうからねぇ。
出したくてウズウズしてる人は、結構いらっしゃるとは思うんだけど。
出したくてウズウズしてる人は、結構いらっしゃるとは思うんだけど。
>>630
最近の発言で、言葉の端々にご自身の体験を加味して
語られる方も出始めたように思います。
誰だか解かる可能性もあると思うのですが、そんな心
配よりHJCに対する怒りの方が勝ってらっしゃる…。
相当心に据えかねるその他諸事情もあったのかと...。
最近の発言で、言葉の端々にご自身の体験を加味して
語られる方も出始めたように思います。
誰だか解かる可能性もあると思うのですが、そんな心
配よりHJCに対する怒りの方が勝ってらっしゃる…。
相当心に据えかねるその他諸事情もあったのかと...。
あたーらしい朝が来たっ♪きぼーの朝ーだっ♪
（パクリ＞前に誰か書いてたよね）
もうこの歌流れてないのかな？＞＞ちなみに夏厨ぢゃありません
（パクリ＞前に誰か書いてたよね）
もうこの歌流れてないのかな？＞＞ちなみに夏厨ぢゃありません
>>621
チン坊は、ホテルジャンキーズクラブの為に、
利用出来ると思った会員には、とても親切だ。
しかしチィの親切さは、単なる演出といおうか、
付け焼刃的なものなので、段々あくどい下心が、
チラチラ見えてきたり、森事務所には気を付けろ
と回りの会員から言われたりして、最後には嫌な
目に遭わされるようになった。
このようにチィは、実力もないし、軽薄で頭も悪い
醜い女なのだが、性格が狡猾な悪党なので、うんざり
させられた記憶がある。
チン坊は、ホテルジャンキーズクラブの為に、
利用出来ると思った会員には、とても親切だ。
しかしチィの親切さは、単なる演出といおうか、
付け焼刃的なものなので、段々あくどい下心が、
チラチラ見えてきたり、森事務所には気を付けろ
と回りの会員から言われたりして、最後には嫌な
目に遭わされるようになった。
このようにチィは、実力もないし、軽薄で頭も悪い
醜い女なのだが、性格が狡猾な悪党なので、うんざり
させられた記憶がある。
今日は静かですね。ネオ麦サロンに投稿があったよ。
番号 日付 題名 投稿者 返信元 読出数
42 8/8(水)
11:08:39 返信: ザ・ブセナテラス あき No.39 5
こんにちは、りんさん。はじめまして。
ブセナのクラブコテージに先月泊まってきました。
今まで国内のリゾートには行った事がありませんでしたが、
大好きなアジアのリゾートに引けをとらない！と思います。
泊まったのはラグジュリアススイートに３泊です。
ルームナンバー１００５号でしたが、雑誌などに掲載されているお部屋のようで
眺めは最高でした。ホテルの方の話でも、このお部屋を指定されるお客様が
たくさんいらっしゃるそうです。空きがあればオススメだと思います。
機会があったら、もう一度行きたいと思っています。
クラブラウンジは利用率があまり高くないのか、
午後のお茶の時間と夕食前に利用しましたが、いつも比較的空いていました。
朝食は一度も利用しませんでしたので、様子がわかりません。
ラウンジのグァバパンチがとてもおいしかったです。
具体的にどんなことを知りたいのか教えてくだされば、わかる範囲でお答えできると思います。
番号 日付 題名 投稿者 返信元 読出数
42 8/8(水)
11:08:39 返信: ザ・ブセナテラス あき No.39 5
こんにちは、りんさん。はじめまして。
ブセナのクラブコテージに先月泊まってきました。
今まで国内のリゾートには行った事がありませんでしたが、
大好きなアジアのリゾートに引けをとらない！と思います。
泊まったのはラグジュリアススイートに３泊です。
ルームナンバー１００５号でしたが、雑誌などに掲載されているお部屋のようで
眺めは最高でした。ホテルの方の話でも、このお部屋を指定されるお客様が
たくさんいらっしゃるそうです。空きがあればオススメだと思います。
機会があったら、もう一度行きたいと思っています。
クラブラウンジは利用率があまり高くないのか、
午後のお茶の時間と夕食前に利用しましたが、いつも比較的空いていました。
朝食は一度も利用しませんでしたので、様子がわかりません。
ラウンジのグァバパンチがとてもおいしかったです。
具体的にどんなことを知りたいのか教えてくだされば、わかる範囲でお答えできると思います。
>>637
気持ちは分かるけどアホか？
ネオの投稿までコピペしてくれなくてもいいです。会員用BBSとか簡単に覗けない
モノだけにしてください。
それにだから何なんだよ？ アンタのコメントの人とも書かんかい！
ヴァカ！
気持ちは分かるけどアホか？
ネオの投稿までコピペしてくれなくてもいいです。会員用BBSとか簡単に覗けない
モノだけにしてください。
それにだから何なんだよ？ アンタのコメントの人とも書かんかい！
ヴァカ！
ロス疑惑のhide、飛ばしてるねー。いっちょうグリに書いてあった「スタンダードホテルは
ラッフルズ」ってのを質問してみようかな。
ラッフルズ」ってのを質問してみようかな。
>>636
私は621ではないのですが、636さんの言葉から察するに随分
大変な思いをされたんだなと感じました。
そんな状況になると、ともすると人間不信に陥りかねない。
ほとんどの会員さんは段々とM＆MやHJCの実態が見えてきて
も、やはり抗議できない…。
抗議する時はクラブを脱退する時、っていうふうになって
しまうのでしょうね。
クラブに利用価値が高い会員さんが、何か問題点に気づき指摘
または抗議された場合はどうなっていたのだろうとか？考えて
しまいます。
私は621ではないのですが、636さんの言葉から察するに随分
大変な思いをされたんだなと感じました。
そんな状況になると、ともすると人間不信に陥りかねない。
ほとんどの会員さんは段々とM＆MやHJCの実態が見えてきて
も、やはり抗議できない…。
抗議する時はクラブを脱退する時、っていうふうになって
しまうのでしょうね。
クラブに利用価値が高い会員さんが、何か問題点に気づき指摘
または抗議された場合はどうなっていたのだろうとか？考えて
しまいます。
自分が転載した人じゃないですが、
neoのコピペは意味があると思います。
なぜならあそこはヒット数が出るので
ここに転載されてみんなが見なければ、
余計に閑散として見えると思うからです。
neoのコピペは意味があると思います。
なぜならあそこはヒット数が出るので
ここに転載されてみんなが見なければ、
余計に閑散として見えると思うからです。
今回こういうことになって、何人かのＨＪＣ会員・非会員と連絡してみて
Ｍさんの対応（態度）が人によって違うことが判りました。
明らかにＨＪＣに有益な人に対して、今回の件に関しても
特別扱いをしようと誘いかけていたようです。
Ｍさんの対応（態度）が人によって違うことが判りました。
明らかにＨＪＣに有益な人に対して、今回の件に関しても
特別扱いをしようと誘いかけていたようです。
639さんの考えも知りたいな。
コピペ時に、意見を書き加えろってことかしら。
コピペ時に、意見を書き加えろってことかしら。
プラチナ待遇は
掲載前に連絡がもらえてＨＮを変更させてもらったと
旧サロンで書いていたあの人では。
掲載前に連絡がもらえてＨＮを変更させてもらったと
旧サロンで書いていたあの人では。
下がり過ぎいっぺんage
私もコピペしてもらって助かります。
コピペがなければないで、見にいくけど、
でも、あのネオ麦のカウンターを上げるのはイヤなんですよ〜。
コピペがなければないで、見にいくけど、
でも、あのネオ麦のカウンターを上げるのはイヤなんですよ〜。
同じ会員でも、そんなに待遇が違うんですか？
もしかして、会費も差があるんでしょうか？
同じ会費で、差をつけられちゃたまりませんよね。。。
もしかして、会費も差があるんでしょうか？
同じ会費で、差をつけられちゃたまりませんよね。。。
私も会員です。その話興味あります！
会費の差はないと思われ。
原稿になるネタを多くくれる人ほど大切にされるぐらいでは。
原稿になるネタを多くくれる人ほど大切にされるぐらいでは。
会費の差はないのに、自分たちに都合がいいか悪いか、で
待遇に差をつけてるわけですかー。
同じ料金で泊まってるのに、部屋やサービスに差があるホテル。
ちーだったら、どれほどキーキー騒ぐことか。
待遇に差をつけてるわけですかー。
同じ料金で泊まってるのに、部屋やサービスに差があるホテル。
ちーだったら、どれほどキーキー騒ぐことか。
とある企画に応募したら、先に応募した人よりも
後から応募した人（ＨＪ常連）が通ったという話を聞きました。
その企画に関しては特に後から応募した人の方が
詳しいとかそういうことは無かったように思います。
誰だかわかると困るので具体的な企画名はご容赦を。
後から応募した人（ＨＪ常連）が通ったという話を聞きました。
その企画に関しては特に後から応募した人の方が
詳しいとかそういうことは無かったように思います。
誰だかわかると困るので具体的な企画名はご容赦を。
ふむふむ。私は会員じゃないし、会員の知合いもいないので、
こういう実態にはとても興味があります。
初めてここに来た人にも、有益な情報ではないかと思います。
他にもあったら、可能な範囲で教えてください。
まあ、いくら会員として良い待遇でも、
うまいこと利用されたり、タダでコキ使われたりし始めた時点で
「なんかヘンだなー？」と思うのでは・・・。
あ、だから、あそこは誰も居着かないのか。
こういう実態にはとても興味があります。
初めてここに来た人にも、有益な情報ではないかと思います。
他にもあったら、可能な範囲で教えてください。
まあ、いくら会員として良い待遇でも、
うまいこと利用されたり、タダでコキ使われたりし始めた時点で
「なんかヘンだなー？」と思うのでは・・・。
あ、だから、あそこは誰も居着かないのか。
入会した時のプロフィールをみてかどうかは知らんが
突然自宅へ電話してきて「取材させてくれ」と言われた。
それに応じたのがきっかけで一緒に企画を考えたりして
ＨＪＣに利用されちまっただ。宇津打死脳。
突然自宅へ電話してきて「取材させてくれ」と言われた。
それに応じたのがきっかけで一緒に企画を考えたりして
ＨＪＣに利用されちまっただ。宇津打死脳。
ｳﾞｧｶだと言われるかもしれませんが、最初はＨＪＣが好きで入会しているので、自分の情報が
役に立つなら嬉しいとか思ってしまう物なのですよ。
だんだんそれが日常に成って来てある日、随分とあちらが厚かましいことにやっと気が付いたのです。
やっと目が醒めました。反省しています。
役に立つなら嬉しいとか思ってしまう物なのですよ。
だんだんそれが日常に成って来てある日、随分とあちらが厚かましいことにやっと気が付いたのです。
やっと目が醒めました。反省しています。
チィはああいう損得勘定だけで動く人間なので、友人が
少ないらしい。
しかし友人になっても、チィは冷血美女ならぬ冷血醜女
なので、なかなか長続きがしないようだ。
だから古くから付き合いのあるＨＪＣ会員の中だと、
津田塾大時代からの友人で初代ＨＪＣ事務局長（クラブを
立ち上げた直後に辞任した）のＷ田Ｔ子会員とか、以前チィ
がやっていた雑誌に協力していたライターのＫ牧会員くらい
じゃないのかと、回りからは噂されている。
あと最近の人だと、チィがこの人は私の友人と回りに公言
しているのは、ホテル格付け委員会のＦ沢Ｍ美会員に、
字幕翻訳家のＦ田Ｙ子会員あたりぐらいしか知らないなぁ。
少ないらしい。
しかし友人になっても、チィは冷血美女ならぬ冷血醜女
なので、なかなか長続きがしないようだ。
だから古くから付き合いのあるＨＪＣ会員の中だと、
津田塾大時代からの友人で初代ＨＪＣ事務局長（クラブを
立ち上げた直後に辞任した）のＷ田Ｔ子会員とか、以前チィ
がやっていた雑誌に協力していたライターのＫ牧会員くらい
じゃないのかと、回りからは噂されている。
あと最近の人だと、チィがこの人は私の友人と回りに公言
しているのは、ホテル格付け委員会のＦ沢Ｍ美会員に、
字幕翻訳家のＦ田Ｙ子会員あたりぐらいしか知らないなぁ。
>>667
９８年頃のことらしいが、初期のＨＪＣに協力した会員が、
森事務所の悪徳ぶりに気が付いて、大勢の有力会員が退会
したそうだ。そして退会しなかった会員も、一転してＨＪＣ
には絶対協力しなくなったそうだ。
９８年頃のことらしいが、初期のＨＪＣに協力した会員が、
森事務所の悪徳ぶりに気が付いて、大勢の有力会員が退会
したそうだ。そして退会しなかった会員も、一転してＨＪＣ
には絶対協力しなくなったそうだ。
>>xxx っていう引用どうやるんですか？
初心者ですんまそん。
で、本題。665さんのような気持ちって、こういうビジネスでは
どこでもうまく利用していると思うんですけど。ただ、それをちゃんと
報いるとか、荒立てないとか、コントロールの仕方だと思いますね。
あのM事務所はそこのビジネスの仕方が下手なんですよねぇ。
・・・と私的には思います。
そういう私も本の引用されたクチだし、一時はお世話になっち
まったしねぇ・・・（苦笑）
初心者ですんまそん。
で、本題。665さんのような気持ちって、こういうビジネスでは
どこでもうまく利用していると思うんですけど。ただ、それをちゃんと
報いるとか、荒立てないとか、コントロールの仕方だと思いますね。
あのM事務所はそこのビジネスの仕方が下手なんですよねぇ。
・・・と私的には思います。
そういう私も本の引用されたクチだし、一時はお世話になっち
まったしねぇ・・・（苦笑）
>>670さんも、その後HJCに一石投じて脱退されたのですか？
私は来週で会員資格を失うのだけれど
会報と共に「会員資格継続手続きのご案内」
なるものが同封してあった。
ご丁寧に失効期日まで印字してあってワラタ
昨年まではこんなモノ送付してこなかったのに。
向こうも必死だ。（藁。
会報と共に「会員資格継続手続きのご案内」
なるものが同封してあった。
ご丁寧に失効期日まで印字してあってワラタ
昨年まではこんなモノ送付してこなかったのに。
向こうも必死だ。（藁。
>>670
>こういうビジネスではどこでもうまく利用していると思うんですけど。
>ただ、それをちゃんと報いるとか、荒立てないとか、コントロールの
>仕方だと思いますね。
>あのM事務所はそこのビジネスの仕方が下手なんですよねぇ。
だって、なにせM事務所さんは「知的所有権」「著作権」の
何たるかについても不認識でいらした所ですもの.....。(藁
>こういうビジネスではどこでもうまく利用していると思うんですけど。
>ただ、それをちゃんと報いるとか、荒立てないとか、コントロールの
>仕方だと思いますね。
>あのM事務所はそこのビジネスの仕方が下手なんですよねぇ。
だって、なにせM事務所さんは「知的所有権」「著作権」の
何たるかについても不認識でいらした所ですもの.....。(藁
>>669さん
もしかして、私もその頃退会したような気がします（笑）。
直接被害は受けなかったのですが
私が以前、ある版元に勤務していたことを知ったらしく
なんとなく編集者を紹介して欲しそうな感じはしました。
でも、私は全く畑違いの部署に籍を置いておりまして、彼女がコネを
結びたいであろう女性雑誌とはビルも違うし（笑）、当時はまだ横の
つながりもそんなになくて、何のお役にも立てませんでした。
正直、紹介だけなら、できないこともなかったのですが
そこまで積極的に動きたいとも思えなかったのです。
お話ししていても、知ったかぶりが多く、例えば村瀬さん自身が
懇意にしていると言っていた筈の人物に彼女のことを尋ねても
「（会ったことあるか）どうだったか、忘れたなあ。うーん、どこで会ったって
言ってた？」と言われたり。
そういうささいなことなんですが、ハッタリがきついかなと。
ちょうどその辺りのタイミングで、クラブで知り合った人達も次々退会され
おもしろくないのでフェイドアウトしてしまいました。
今問題とされている彼女の行為も、思い起こせばやりかねないとしか
言えません。しかし、まさか本当にやってしまうとは（笑）。
もしかして、私もその頃退会したような気がします（笑）。
直接被害は受けなかったのですが
私が以前、ある版元に勤務していたことを知ったらしく
なんとなく編集者を紹介して欲しそうな感じはしました。
でも、私は全く畑違いの部署に籍を置いておりまして、彼女がコネを
結びたいであろう女性雑誌とはビルも違うし（笑）、当時はまだ横の
つながりもそんなになくて、何のお役にも立てませんでした。
正直、紹介だけなら、できないこともなかったのですが
そこまで積極的に動きたいとも思えなかったのです。
お話ししていても、知ったかぶりが多く、例えば村瀬さん自身が
懇意にしていると言っていた筈の人物に彼女のことを尋ねても
「（会ったことあるか）どうだったか、忘れたなあ。うーん、どこで会ったって
言ってた？」と言われたり。
そういうささいなことなんですが、ハッタリがきついかなと。
ちょうどその辺りのタイミングで、クラブで知り合った人達も次々退会され
おもしろくないのでフェイドアウトしてしまいました。
今問題とされている彼女の行為も、思い起こせばやりかねないとしか
言えません。しかし、まさか本当にやってしまうとは（笑）。
>>674さん、ありがとうございます。これでいいのかな？
>> 675さん、辞めたいのですが、まだ会員期間は残ってます。
多分「失効日」に自然消滅でしょう。
>>676さん、会員期日失効云々の書類は、私ももらったことあります。
IさんとYさんが辞めて、事務がたいへんになったんじゃないですか。
かといって、台所が火の車状態で、今手を抜くわけにいかず併せてフォロー・・・
今はだれがやってるのか知りませんが。
>> 675さん、辞めたいのですが、まだ会員期間は残ってます。
多分「失効日」に自然消滅でしょう。
>>676さん、会員期日失効云々の書類は、私ももらったことあります。
IさんとYさんが辞めて、事務がたいへんになったんじゃないですか。
かといって、台所が火の車状態で、今手を抜くわけにいかず併せてフォロー・・・
今はだれがやってるのか知りませんが。
アサヒコム、本日は今のところ「りりあんさん」スレも
「TAKAさん」スレも新発言は無い模様です。
「TAKAさん」スレも新発言は無い模様です。
>>689
努力の結果の「中身」がある人には、まったく必要のないものですね。
自分のやりたいことと「中身」が釣り合わない、
分不相応なことをしようとするから、
見栄やハッタリが必要なんだろーな。ｱﾜﾚ
努力の結果の「中身」がある人には、まったく必要のないものですね。
自分のやりたいことと「中身」が釣り合わない、
分不相応なことをしようとするから、
見栄やハッタリが必要なんだろーな。ｱﾜﾚ
>>663さんや>>665さん
あなたたちが「鬱打氏脳」になる必要なんか、全然ないのに。
素直な好意で（しかも会費を払って）協力してくれた会員さんを、
最後に、こんな気持ちにさせる村瀬たち。ひどいよ。
問題は「私がおバカさんでした」じゃなくて、
そういう気持ちを利用するだけの村瀬たちにあり。
今後、こんな気持ちになる新規会員さんが増えないように。
そのためには村瀬たちの実態を、できる限り暴露していくのが
最善策かと思います。
今回の無断掲載の件だって、基本的になーーーんにも反省してなくて
ただ「今後は自衛策を取ります」って、それだけだもん。
あなたたちが「鬱打氏脳」になる必要なんか、全然ないのに。
素直な好意で（しかも会費を払って）協力してくれた会員さんを、
最後に、こんな気持ちにさせる村瀬たち。ひどいよ。
問題は「私がおバカさんでした」じゃなくて、
そういう気持ちを利用するだけの村瀬たちにあり。
今後、こんな気持ちになる新規会員さんが増えないように。
そのためには村瀬たちの実態を、できる限り暴露していくのが
最善策かと思います。
今回の無断掲載の件だって、基本的になーーーんにも反省してなくて
ただ「今後は自衛策を取ります」って、それだけだもん。
>>679さんのお話を読んでいてバブルの頃のギョーカイ（笑）を
思い出しました。
「あ〜、●●チャン、元気してたぁ？」みたいな。
だれでもチャン付け。旧知の仲でもないのに親しげに振る舞い
自分を高め（ているつもりにな）る。
「イトイはオレが育てたんだよ」とかそういうムード。
思い出しました。
「あ〜、●●チャン、元気してたぁ？」みたいな。
だれでもチャン付け。旧知の仲でもないのに親しげに振る舞い
自分を高め（ているつもりにな）る。
「イトイはオレが育てたんだよ」とかそういうムード。
>>670
＞あのM事務所はそこのビジネスの仕方が下手なんですよねぇ。
私もそう思います。こういう形でビジネスしたいなら
協力してる会員が何かしら（精神的にでも）報われるような部分と、
協力してない人にも、協力したいと思わせるような部分
（魅力的な誌面づくりとか）が両立しないと、誰もついていかない。
ＭＭたちって、頭の中身が未熟で稚拙だから
「損して、得取れ」っていう大人の発想ができなくて、
目先の「自分たちのメリット」を急いで吸い取ることばっかり
優先させちゃうんでしょうね〜。
森が自分で自分をどう評価するかは勝手ですけど、
要は編プロのオヤヂ程度の能力と技量しかないんだから、
いつまでも団塊の世代くさい、アホ夢ぶちかましてないで、
分相応に社会の片隅で、チマチマ仕事してればいいのに、と思います。
＞あのM事務所はそこのビジネスの仕方が下手なんですよねぇ。
私もそう思います。こういう形でビジネスしたいなら
協力してる会員が何かしら（精神的にでも）報われるような部分と、
協力してない人にも、協力したいと思わせるような部分
（魅力的な誌面づくりとか）が両立しないと、誰もついていかない。
ＭＭたちって、頭の中身が未熟で稚拙だから
「損して、得取れ」っていう大人の発想ができなくて、
目先の「自分たちのメリット」を急いで吸い取ることばっかり
優先させちゃうんでしょうね〜。
森が自分で自分をどう評価するかは勝手ですけど、
要は編プロのオヤヂ程度の能力と技量しかないんだから、
いつまでも団塊の世代くさい、アホ夢ぶちかましてないで、
分相応に社会の片隅で、チマチマ仕事してればいいのに、と思います。
>>680です。
>>685さんがおっしゃるように、HJC側の対応の問題です。
初期の会員もごっそり抜けたという話も聞いたことがあります。
その後、最初の問題は後に引き継がれず、別の形でずっと
何らか被害を被ってきた人がいるようですね。実は私もあとに
はいったくちですが、初期の会員時代の問題ってよく知りません。
どなたかごぞんじですか？
>>685さんがおっしゃるように、HJC側の対応の問題です。
初期の会員もごっそり抜けたという話も聞いたことがあります。
その後、最初の問題は後に引き継がれず、別の形でずっと
何らか被害を被ってきた人がいるようですね。実は私もあとに
はいったくちですが、初期の会員時代の問題ってよく知りません。
どなたかごぞんじですか？
仕事柄、いろんな人に会ったことがありますけど、
一流の人（有名人という意味に限らず）ほど、
実際に会うとすごく謙虚で物静か、ですよ。
ちゃんとした組織の上に立っている人ほど、笑顔も優しいし、
相手が私みたいな小僧でも、気を使う。
嘘も言わないし、知らないことは「知らない」ってちゃんと言うし。
相手が自分より下だと見ると、やたらとハッタリかましたり、
スキあらば「俺様」的態度を取ったり、
なんでも知ったかぶりで見栄はって、ギャーギャーうるさいのは
「本物」でない証拠。
一流の人（有名人という意味に限らず）ほど、
実際に会うとすごく謙虚で物静か、ですよ。
ちゃんとした組織の上に立っている人ほど、笑顔も優しいし、
相手が私みたいな小僧でも、気を使う。
嘘も言わないし、知らないことは「知らない」ってちゃんと言うし。
相手が自分より下だと見ると、やたらとハッタリかましたり、
スキあらば「俺様」的態度を取ったり、
なんでも知ったかぶりで見栄はって、ギャーギャーうるさいのは
「本物」でない証拠。
もちろん、事情の許す範囲で結構ですので、
過去いかにひどい話があったのか、当時の対応はどうだったのか、
どんな被害をこうむったのか、見聞している方のお話を希望します。
ちーが不細工だの、鶏ガラだの、頭悪いの、自慢の英語もお笑いもんだの、
日本語が不自由だの、妄想性人格障害だの、
貧乏なくせに金持ちと話を合わせようと必死だの、友達少ないの、
そういう事実を共有するのも価値はあると思うんですが、
彼らの資金・情報源となってるＨＪＣの実態を暴くのが、
（今になっても全く反省の色のない）あの連中には即効性があると思うので。
昔のスレ全部読む人ばっかりじゃないので、がいしゅつでも結構です。
会員さんあってのＨＪＣ、ＨＪＣあってのシーエイチ・カンパニー。
会員さんが離れたら、chifumiのＣと、hirosji のＨで、シーエイチ！
なんてこともできなくなることを、皆様で教えてあげてくださいまし。
過去いかにひどい話があったのか、当時の対応はどうだったのか、
どんな被害をこうむったのか、見聞している方のお話を希望します。
ちーが不細工だの、鶏ガラだの、頭悪いの、自慢の英語もお笑いもんだの、
日本語が不自由だの、妄想性人格障害だの、
貧乏なくせに金持ちと話を合わせようと必死だの、友達少ないの、
そういう事実を共有するのも価値はあると思うんですが、
彼らの資金・情報源となってるＨＪＣの実態を暴くのが、
（今になっても全く反省の色のない）あの連中には即効性があると思うので。
昔のスレ全部読む人ばっかりじゃないので、がいしゅつでも結構です。
会員さんあってのＨＪＣ、ＨＪＣあってのシーエイチ・カンパニー。
会員さんが離れたら、chifumiのＣと、hirosji のＨで、シーエイチ！
なんてこともできなくなることを、皆様で教えてあげてくださいまし。
（有）Ｃ．Ｈカンパニーは、（株）森拓之事務所の子会社と
思われ。
思われ。
マンダラさんの話、というのが探しにくいんです。＜ＢＢＳ
旧掲示板まで行きましたが、よくわかりませんでした。
旧掲示板まで行きましたが、よくわかりませんでした。
あちらのＢＢＳだと、裁判に差し障りがあるかもしれないし。
具体的なことまで書けないですよね、きっと。
でも、ここなら大丈夫！だよね。。。。
具体的なことまで書けないですよね、きっと。
でも、ここなら大丈夫！だよね。。。。
なんのために、子会社が必要なんだろう。
節税対策？
節税対策？
>>695
ほいっ
http://www36.tok2.com/home/antihjc/cgi-bin/imTRBBS/im_trbbs.cgi?uid=anti&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=3&no=0091#0091
ほいっ
http://www36.tok2.com/home/antihjc/cgi-bin/imTRBBS/im_trbbs.cgi?uid=anti&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=3&no=0091#0091
もしかして、この頃退会させられた人なんかが、
ちーのことを恨みに思って、
今回のサロン騒動を起こしたんだ、とか
ちーは自分の都合の良いように考えてるのかしら？
何が起きても「悪いのは他人。私じゃない」って思考回路だから
反省も改善もできないんだな、きっと。
ちーのことを恨みに思って、
今回のサロン騒動を起こしたんだ、とか
ちーは自分の都合の良いように考えてるのかしら？
何が起きても「悪いのは他人。私じゃない」って思考回路だから
反省も改善もできないんだな、きっと。
まともな会員は、こうしてどんどん減っていくんですね。
自分で情報収集もしない、「教えてﾁｬﾝ」ばっかり集めても
どうにもならないと思うんだけど。
教えてﾁｬﾝみたいな人は、意外とちゃっかりしてるから
ＨＪＣのために、好意でタダ働きもしてくれないと思うしねぇ。
自分で情報収集もしない、「教えてﾁｬﾝ」ばっかり集めても
どうにもならないと思うんだけど。
教えてﾁｬﾝみたいな人は、意外とちゃっかりしてるから
ＨＪＣのために、好意でタダ働きもしてくれないと思うしねぇ。
ますますＨＪＣ誌のレベルが低下するんだろうな。
もともとあんな程度のものを、800円で売るのも厚顔無恥だけど。
もともとあんな程度のものを、800円で売るのも厚顔無恥だけど。
>>700
そりゃもう、ちー様→「姫」とご自分のことを仰るくらいですから。(藁
世間一般の感覚が通用しないのは当然かも…。
しかし、しかし今回はこれまでとはチト違いますぞ〜。
今度こそはM＆Mに目にもぞ見せてくれましょうぞ！
そりゃもう、ちー様→「姫」とご自分のことを仰るくらいですから。(藁
世間一般の感覚が通用しないのは当然かも…。
しかし、しかし今回はこれまでとはチト違いますぞ〜。
今度こそはM＆Mに目にもぞ見せてくれましょうぞ！
村瀬を持ち上げたり、村瀬の駄文を掲載したりしてる雑誌の編集者は、
一度でも、あの「ホテル・ジャンキーズ」誌を
ちゃんと手に取って、読んだことがあるんだろうか。
今は村瀬本人が編集長でないにしろ、
あんな低レベルのもの（しかも売れないもの）しか世に出せないような
噴飯女の書く妄想記事を載せて、恥ずかしくないのか？
一度でも、あの「ホテル・ジャンキーズ」誌を
ちゃんと手に取って、読んだことがあるんだろうか。
今は村瀬本人が編集長でないにしろ、
あんな低レベルのもの（しかも売れないもの）しか世に出せないような
噴飯女の書く妄想記事を載せて、恥ずかしくないのか？
>>705
今の会員さんで「村瀬は嫌い、ＭＭのやり方がひどいのは知ってるけど、
ホテルの生情報だけ欲しいから継続してる」っていう人は
そっちの新しいサークルに参加すればいいんじゃないのかなぁ。
ま、余計なお世話ですけど･････。
今の会員さんで「村瀬は嫌い、ＭＭのやり方がひどいのは知ってるけど、
ホテルの生情報だけ欲しいから継続してる」っていう人は
そっちの新しいサークルに参加すればいいんじゃないのかなぁ。
ま、余計なお世話ですけど･････。
>>702
800円なんですよね。
私が立ち読みする本屋ではとなりに「旅行人」もならんでるんです。
これは400円。体裁も似たようなものです。いつも内容を比べてしまいます。
「旅行人」のほうはそんなに商売けがないのかなと思っていたのですが、
いまでは読者も増え、商売としてなりたってきているようです。
HJCとは内容も正反対なら結果（今現在）も正反対なのでいつも見比べてしまいます。
関係ない話でスマソ。
「旅行人」＝バックパッカ-の為の情報誌です。
ここからライターへなった人もいます。
800円なんですよね。
私が立ち読みする本屋ではとなりに「旅行人」もならんでるんです。
これは400円。体裁も似たようなものです。いつも内容を比べてしまいます。
「旅行人」のほうはそんなに商売けがないのかなと思っていたのですが、
いまでは読者も増え、商売としてなりたってきているようです。
HJCとは内容も正反対なら結果（今現在）も正反対なのでいつも見比べてしまいます。
関係ない話でスマソ。
「旅行人」＝バックパッカ-の為の情報誌です。
ここからライターへなった人もいます。
>>700
＞「悪いのは他人。私じゃない」
最近女性ファッション雑誌に登場しているチィを見て、
津田塾大時代のチィを知っている人が、彼女は若い頃から
他人に大して失礼な事をしても、反省しないし謝らない人
だと語っていたそうだ。
彼女は昔から「鍵を掛けずに外出したオマエが悪い」と
毒づく、居直り強盗みたいな女らしい（藁。
＞「悪いのは他人。私じゃない」
最近女性ファッション雑誌に登場しているチィを見て、
津田塾大時代のチィを知っている人が、彼女は若い頃から
他人に大して失礼な事をしても、反省しないし謝らない人
だと語っていたそうだ。
彼女は昔から「鍵を掛けずに外出したオマエが悪い」と
毒づく、居直り強盗みたいな女らしい（藁。
津田塾ってまた中途半端な大学でてるんですね。
>>704
gliの「ホテルな生活」（だったよね？）で村瀬を初めて知った読者が
ＨＪＣのＨＰに行ったら「絶賛オープン中」。
これでまずﾋﾞｸｰﾘ!!
気を取り直して、ネオ麦サロンに立ち寄ってみたら
「個人情報登録しろ」「一度投稿したものはこっちで好き勝手に利用するからな」に
同意させられることになっててﾋﾞｸｰﾘ!!
で、隔月のＨＪ誌を店頭で見て、あまりの出来に、またまたﾋﾞｸｰﾘ!!
てなわけで、女性ファッション誌流れで、村瀬ファンになったり
ＨＪＣの会員になったりする人は、皆無と思われ。
あとは安っぽい単行本や、極ホだけ読んで、ネットやらない人が
「おもしろ〜い」と思えるかどうか、かな。
gliの「ホテルな生活」（だったよね？）で村瀬を初めて知った読者が
ＨＪＣのＨＰに行ったら「絶賛オープン中」。
これでまずﾋﾞｸｰﾘ!!
気を取り直して、ネオ麦サロンに立ち寄ってみたら
「個人情報登録しろ」「一度投稿したものはこっちで好き勝手に利用するからな」に
同意させられることになっててﾋﾞｸｰﾘ!!
で、隔月のＨＪ誌を店頭で見て、あまりの出来に、またまたﾋﾞｸｰﾘ!!
てなわけで、女性ファッション誌流れで、村瀬ファンになったり
ＨＪＣの会員になったりする人は、皆無と思われ。
あとは安っぽい単行本や、極ホだけ読んで、ネットやらない人が
「おもしろ〜い」と思えるかどうか、かな。
>>709
＞彼女は昔から「鍵を掛けずに外出したオマエが悪い」と
＞毒づく、居直り強盗みたいな女らしい（藁。
無断転載の件で、村瀬千文の言い分まとめると、
まさにその通りのこと言ってますよね〜。
「匿名で勝手に投稿したお前が悪い」
「どっちみちアンタはプロじゃなくて素人だろ」。
で、その居直り強盗ったら
「強盗するんだって、いろいろ大変な作業があるんだ」
「盗んだものを売り払う手間がかかってるんだ」
って、そんなことまで言ってるんですよ〜（ﾜﾗﾜﾗ
＞彼女は昔から「鍵を掛けずに外出したオマエが悪い」と
＞毒づく、居直り強盗みたいな女らしい（藁。
無断転載の件で、村瀬千文の言い分まとめると、
まさにその通りのこと言ってますよね〜。
「匿名で勝手に投稿したお前が悪い」
「どっちみちアンタはプロじゃなくて素人だろ」。
で、その居直り強盗ったら
「強盗するんだって、いろいろ大変な作業があるんだ」
「盗んだものを売り払う手間がかかってるんだ」
って、そんなことまで言ってるんですよ〜（ﾜﾗﾜﾗ
714 ：無名草子さん：2001/08/08(水) 16:47
698
Ｙ田さんが勝手に本屋回ってHJC誌押し売りした話が抜けてるよ。
ね、大江さん。
Ｙ田さんが勝手に本屋回ってHJC誌押し売りした話が抜けてるよ。
ね、大江さん。
>>708
「旅行人」は好き･嫌いはあるみたいですけど（海外板とか見てると）、
地道に好きなことやり続けて、読者に支持されている・・って感じですよね。
ＨＰも見たことありますけど、ＨＪＣよりきちんとした造りと内容。
「高級ホテル、リゾート」を偉そうに語ったりレポートしたりしてる
ＨＪＣのＨＰのずさんな造りとセンスの悪さ。
バックパッカーもビックリもんです。。。
「旅行人」は好き･嫌いはあるみたいですけど（海外板とか見てると）、
地道に好きなことやり続けて、読者に支持されている・・って感じですよね。
ＨＰも見たことありますけど、ＨＪＣよりきちんとした造りと内容。
「高級ホテル、リゾート」を偉そうに語ったりレポートしたりしてる
ＨＪＣのＨＰのずさんな造りとセンスの悪さ。
バックパッカーもビックリもんです。。。
>>692, 695さん、ありがとうございます。
それ読んだような気がします。要するに昔も今も同じことを繰り返して
いるってわけっすね。何かもっと違うレベルのことあるのかと思って
ましたよ。まあ、これ以上はちと言えませ〜ん・・・つ〜よ〜な体験ある
人もいるんでしょうけどねぇ・・・==;)
とにかく、素人だろう下手だろう、有名になりたい人って、人の足
踏みまくってでもどかどか前にでなきゃって気持ちにあせりあるんじゃ
ないっすかねぇ。ま、芸能人でもかなり厚顔無恥な人間いますが、
結構有名税払わされていますよね。M&Mはそういうお金使う気ないんで
しょうかねぇ？
それ読んだような気がします。要するに昔も今も同じことを繰り返して
いるってわけっすね。何かもっと違うレベルのことあるのかと思って
ましたよ。まあ、これ以上はちと言えませ〜ん・・・つ〜よ〜な体験ある
人もいるんでしょうけどねぇ・・・==;)
とにかく、素人だろう下手だろう、有名になりたい人って、人の足
踏みまくってでもどかどか前にでなきゃって気持ちにあせりあるんじゃ
ないっすかねぇ。ま、芸能人でもかなり厚顔無恥な人間いますが、
結構有名税払わされていますよね。M&Mはそういうお金使う気ないんで
しょうかねぇ？
＞有名になりたい人って、人の足踏みまくってでも
＞どかどか前にでなきゃって気持ちにあせりあるんじゃないっすかねぇ
同意。
ただし、正確には「中身が伴わないのに、有名になって
金儲けがしたいだけの人って」と言い替えた方が。
なりふり構ってられないんでしようね、実力じゃなくて
タイミングとハッタリが勝負だから。
だって、時間が経てば経つほど、
金じゃなくて、金メッキだってバレちゃうもんね。
＞どかどか前にでなきゃって気持ちにあせりあるんじゃないっすかねぇ
同意。
ただし、正確には「中身が伴わないのに、有名になって
金儲けがしたいだけの人って」と言い替えた方が。
なりふり構ってられないんでしようね、実力じゃなくて
タイミングとハッタリが勝負だから。
だって、時間が経てば経つほど、
金じゃなくて、金メッキだってバレちゃうもんね。
>>666
村瀬さん以外の方の批判で恐縮ですけど、お友達で格付け委員の深沢さんの評価
は「え〜！こんなんで評価しちゃていいの？」って驚きです。たとえば25号のウ
ェスティン淡路ですけど。
Quote:
おいしさ度 BBB＋
体調を崩したフカサワは残念ながら、夕食を食べることができませんでした。ル
ームサービスでオーダーはしたのですが、あまりの具合の悪さに一口しか食べら
れなかったのです。そのために、この評価は、朝食をいただいた印象と多少の想
像に基づくものであることをご理解ください。−以下略−
Unquote:
また、26号のウェスティン朝鮮でも
Quote:
食事 BBB−
レストランは、ラウンジやバーも含めると八ヶ所あります。種類も、コンチネン
タル、イタリア料理、アイリッシュパブ、中華、日本、韓国、ブッフェと、バラ
エティーに富んでいるところはプラスです。私はこのうち韓国、コンチネンタル、
ブッフェを過去に利用したことがありますが、一流ホテルの料理の水準としては、
味に洗練さが欠けるかな、という印象です。 −中略− ちなみに、夫は上記に
加え、中華も利用したことがあるそうですが、同様の感想を持ったようです。
−以下略−
Unquote:
まともに食事していないこんな人にえらそうに評価されちゃ、ホテルも本当に
かわいそうだと思うし、それを鵜呑みにしてしまう読者のことを考えているん
ですかね。この方も、しっかりと本誌で実名で記事書いているんで、ここでも
村瀬さんと同様に実名で非難させてもらいますけれども、この方にホテル評価
や格付けする資格ないと思います。
村瀬さん以外の方の批判で恐縮ですけど、お友達で格付け委員の深沢さんの評価
は「え〜！こんなんで評価しちゃていいの？」って驚きです。たとえば25号のウ
ェスティン淡路ですけど。
Quote:
おいしさ度 BBB＋
体調を崩したフカサワは残念ながら、夕食を食べることができませんでした。ル
ームサービスでオーダーはしたのですが、あまりの具合の悪さに一口しか食べら
れなかったのです。そのために、この評価は、朝食をいただいた印象と多少の想
像に基づくものであることをご理解ください。−以下略−
Unquote:
また、26号のウェスティン朝鮮でも
Quote:
食事 BBB−
レストランは、ラウンジやバーも含めると八ヶ所あります。種類も、コンチネン
タル、イタリア料理、アイリッシュパブ、中華、日本、韓国、ブッフェと、バラ
エティーに富んでいるところはプラスです。私はこのうち韓国、コンチネンタル、
ブッフェを過去に利用したことがありますが、一流ホテルの料理の水準としては、
味に洗練さが欠けるかな、という印象です。 −中略− ちなみに、夫は上記に
加え、中華も利用したことがあるそうですが、同様の感想を持ったようです。
−以下略−
Unquote:
まともに食事していないこんな人にえらそうに評価されちゃ、ホテルも本当に
かわいそうだと思うし、それを鵜呑みにしてしまう読者のことを考えているん
ですかね。この方も、しっかりと本誌で実名で記事書いているんで、ここでも
村瀬さんと同様に実名で非難させてもらいますけれども、この方にホテル評価
や格付けする資格ないと思います。
>>710
私は実際その場で見聞きしているわけではないので、ハッキリした
ことは言えませんが、村瀬さんご自身がHJ誌26号「見えない相手と」
の顛末記の中で「私は姫と呼ばれています…」という記述がありますよ。
私は実際その場で見聞きしているわけではないので、ハッキリした
ことは言えませんが、村瀬さんご自身がHJ誌26号「見えない相手と」
の顛末記の中で「私は姫と呼ばれています…」という記述がありますよ。
TBSでホテル再放送してますね、観てこよう。
「おいしさ度」なんて個人の好みや舌の感覚も人それぞれ
だと思うし、体験した季節なども影響する。もちろんその
方の体調も…。
「格付け」するには難しいことが多いと思いますよ。
「格付け」または「評価」ですか？う〜ん。そこまでする
必要があるのか自体、素人の私にはよく判りません。
だと思うし、体験した季節なども影響する。もちろんその
方の体調も…。
「格付け」するには難しいことが多いと思いますよ。
「格付け」または「評価」ですか？う〜ん。そこまでする
必要があるのか自体、素人の私にはよく判りません。
そういった格付けや評価を、
何も考えないで有り難がる
日本人が多いからだろうね。
別にＨＪに限ったことでなく、
ＴＶでもガイド誌でも同じ
ようにいい加減だよ。
ただ、上手に演出できない
点で、ＨＪは駄目なんだが。
何も考えないで有り難がる
日本人が多いからだろうね。
別にＨＪに限ったことでなく、
ＴＶでもガイド誌でも同じ
ようにいい加減だよ。
ただ、上手に演出できない
点で、ＨＪは駄目なんだが。
>>720
F沢って何様？俺様理論の森某が会員版と26号巻末に書いたエラソゲー釈明文
で「ホテル格付」をもっともらしく述べてるけど、F沢さんみたいなのに評価
させてたらもう完全に基地外ドキュソ総会屋系ユスリ本だよね。終わってる。
F沢って何様？俺様理論の森某が会員版と26号巻末に書いたエラソゲー釈明文
で「ホテル格付」をもっともらしく述べてるけど、F沢さんみたいなのに評価
させてたらもう完全に基地外ドキュソ総会屋系ユスリ本だよね。終わってる。
深沢真美さんってムーディーズにいるんでしたっけ。インペリアルタワーの
事務所にお勤めですか？今度電話してみます。
事務所にお勤めですか？今度電話してみます。
>>727
なるほど…。
>ただ、上手に演出できない点で、ＨＪは駄目なんだが。
そう言えば、HJ誌26号のみの参照で恐縮ですが…。
評価した料理の写真もないし、紙面を見て読者がある程度納得
できて興味を感じる素材があまりにも乏しいですよね。
カラーでその料理が鮮明に載っていれば、まだしも...不鮮明
でモノクロの当り障りのない写真が多い。
なるほど…。
>ただ、上手に演出できない点で、ＨＪは駄目なんだが。
そう言えば、HJ誌26号のみの参照で恐縮ですが…。
評価した料理の写真もないし、紙面を見て読者がある程度納得
できて興味を感じる素材があまりにも乏しいですよね。
カラーでその料理が鮮明に載っていれば、まだしも...不鮮明
でモノクロの当り障りのない写真が多い。
>>730
今早速読んでるんだけど、「何これ？」って印象。つぅか、咲いて胃。
何が咲いて胃かっていうと、雰囲気、設備を格付けするのに自分の泊まった
部屋の印象しか書いてない。最低スタンダード、スーぺリア、デラックス
スィート数種類、韓国のホテルだったらオンドル部屋もチェックしろよ。
フィットネスに至っては「ワタシは逝ってないのですが〜」だって。サービス
の「日本のウェスティンに比べると細やかさが少し足りない〜」って日本の
何処のウェステインよ？恵比寿は細やかか？ チョースン、名誉毀損で訴える
べし。
今早速読んでるんだけど、「何これ？」って印象。つぅか、咲いて胃。
何が咲いて胃かっていうと、雰囲気、設備を格付けするのに自分の泊まった
部屋の印象しか書いてない。最低スタンダード、スーぺリア、デラックス
スィート数種類、韓国のホテルだったらオンドル部屋もチェックしろよ。
フィットネスに至っては「ワタシは逝ってないのですが〜」だって。サービス
の「日本のウェスティンに比べると細やかさが少し足りない〜」って日本の
何処のウェステインよ？恵比寿は細やかか？ チョースン、名誉毀損で訴える
べし。
>>734
だから、すべてがそのレベルなのよ。
それでいて偉そうな文章でのせちゃうからドキュソ。
食事だって同じだよね。何を食ったのか、金額はいくらだったのか、そこはメインダイニングなのか
コース、なのかアラカルトなのかお勧めはなにかくらい載せないとね。
オレンジジュースとパンが美味しかったでち〜はおわりだからね。
みんなち〜にいろいろおしえてあげてるね。
だから、すべてがそのレベルなのよ。
それでいて偉そうな文章でのせちゃうからドキュソ。
食事だって同じだよね。何を食ったのか、金額はいくらだったのか、そこはメインダイニングなのか
コース、なのかアラカルトなのかお勧めはなにかくらい載せないとね。
オレンジジュースとパンが美味しかったでち〜はおわりだからね。
みんなち〜にいろいろおしえてあげてるね。
他山の石っていう言葉を思い出したよ。
俺も、自分の目で確かめたわけじゃないのに
受け売りや思いこみで語る事があるもんなあ。
いっぺん、逝ってくるか。鬱だ。
俺も、自分の目で確かめたわけじゃないのに
受け売りや思いこみで語る事があるもんなあ。
いっぺん、逝ってくるか。鬱だ。
>>736
しかしF沢さんは自分の「たのしかったうぇすちんちょーすん」が紛い也にも
全国販売している本に「格付」として自己紹介入りで載っちゃって恥ずかしく
ないの？私だったら全国書店回収の旅に出るね。ていうか死ぬかも。誰かF沢
さんに忠告してあげてよ。
しかしF沢さんは自分の「たのしかったうぇすちんちょーすん」が紛い也にも
全国販売している本に「格付」として自己紹介入りで載っちゃって恥ずかしく
ないの？私だったら全国書店回収の旅に出るね。ていうか死ぬかも。誰かF沢
さんに忠告してあげてよ。
>>737
お待ちくだされ〜！
それは私とて、いえ多分皆さん同じ経験は数知れず?あると
思いますよ。
普段の他愛無い会話ならいいんだけども、HJ誌は事もあろう
に書店でお金取って販売されてるんですから…。
M＆Mはそれをビジネスにしてるんですもんね。そんでもって
広く世間に認知させようとしてるんですもん。
お待ちくだされ〜！
それは私とて、いえ多分皆さん同じ経験は数知れず?あると
思いますよ。
普段の他愛無い会話ならいいんだけども、HJ誌は事もあろう
に書店でお金取って販売されてるんですから…。
M＆Mはそれをビジネスにしてるんですもんね。そんでもって
広く世間に認知させようとしてるんですもん。
しっかしさぁ、なんでホテル目的で出かけていくくせに、そのホテルでまともな昼食も
夕食もとらないワケ？（そりゃ容貌に負けず劣らず貧相な懐具合だからなんだろうけど）
私、ホテルに泊まってホテルで夕食とらないのは、誰か一緒に食事しようと思う人がいて
外のほうが都合がいいからとか、外で行きたい店があるからとか、そういう理由で。
この人貧乏旅行してるのならともかく、高級ホテル目的の旅行なら屋台で食事だなんんて
惨めでやってらんないのが普通だよ。それならホテルのランク落として食事のランクをあ
げて、バランスよくやるさ、普通の神経ならね。
あー、やだやだやだ、妄想だけが醜く膨れあがった見栄の化け物。
夕食もとらないワケ？（そりゃ容貌に負けず劣らず貧相な懐具合だからなんだろうけど）
私、ホテルに泊まってホテルで夕食とらないのは、誰か一緒に食事しようと思う人がいて
外のほうが都合がいいからとか、外で行きたい店があるからとか、そういう理由で。
この人貧乏旅行してるのならともかく、高級ホテル目的の旅行なら屋台で食事だなんんて
惨めでやってらんないのが普通だよ。それならホテルのランク落として食事のランクをあ
げて、バランスよくやるさ、普通の神経ならね。
あー、やだやだやだ、妄想だけが醜く膨れあがった見栄の化け物。
>>738
>私だったら全国書店回収の旅に出るね。ていうか死ぬかも。
最近まで私がその状態だったのですよぉーー
気軽に電話取材に応じたのが運のつき。
顔写真＆プライベートな情報（雑談の中で話した）まで掲載され、
本屋に行く度に鬱になっていた。
>私だったら全国書店回収の旅に出るね。ていうか死ぬかも。
最近まで私がその状態だったのですよぉーー
気軽に電話取材に応じたのが運のつき。
顔写真＆プライベートな情報（雑談の中で話した）まで掲載され、
本屋に行く度に鬱になっていた。
でもフカサワさんの場合は、もうこのホテル格付けの連載何回目ですか？
本人も十分自覚されていてあえて、ご自分の格付け眼に自身がおありなので
このような評価を私たち下々のものにお教えくださっているのではないでし
ょうか。
こういう強い言い方をするとご批判もあるでしょうけど、フカサワさんのよ
うに、そのホテルにたかが一回お泊りになっただけで、また、朝食を一回お
召し上がりになっただけでホテルに対して格付けなどしてよろしいんでしょ
うか？
本人も十分自覚されていてあえて、ご自分の格付け眼に自身がおありなので
このような評価を私たち下々のものにお教えくださっているのではないでし
ょうか。
こういう強い言い方をするとご批判もあるでしょうけど、フカサワさんのよ
うに、そのホテルにたかが一回お泊りになっただけで、また、朝食を一回お
召し上がりになっただけでホテルに対して格付けなどしてよろしいんでしょ
うか？
チーも格付けに関しては、ハワイにここ最近いったこともないくせに、ハワイのホテル
の格付けをしてましたよね。旧BBSで非難されてましたけど、うやむやにしちゃいまし
たよね。
の格付けをしてましたよね。旧BBSで非難されてましたけど、うやむやにしちゃいまし
たよね。
F沢さんとMMとはどういうつながりなんですか？
F沢さんも会員なんですか？
単なるスタッフでしょう、オンナの外資系スタッフなんて40過ぎた頃に
すぐリストラされるでしょう。いいきみだよ！いい夢見た後に、旦那の
安月給でキュウキュウの生活がもうすぐ待ってるよ！
F沢さんも会員なんですか？
単なるスタッフでしょう、オンナの外資系スタッフなんて40過ぎた頃に
すぐリストラされるでしょう。いいきみだよ！いい夢見た後に、旦那の
安月給でキュウキュウの生活がもうすぐ待ってるよ！
自分が満足しているサービスが一番いいものよね。
ワシントンでも満足できすサービスはあるし、パークでも満足
できない場合があるわね。
ランクづけがんばってらしてね。
ワシントンでも満足できすサービスはあるし、パークでも満足
できない場合があるわね。
ランクづけがんばってらしてね。
派手好みねと揶揄されるけれど、
あたくしはフォーシーズンズが一番好きだわ。
落ち着きたいときにはオークラだけど
あたくしはフォーシーズンズが一番好きだわ。
落ち着きたいときにはオークラだけど
ちょっと地味だけどインターコンチ東京ベイはマジお勧め。
ちょっと行きにくい場所かもしれないけど、
こぢんまりしていているしてて、サービスもフレンドリだし。
クラブフロアのラウンジもいい感じ。
まったりカクテルを頂いて、東京湾に沈みゆく太陽を眺めていると
幸せって感じよ（バカって言われてもいいわ）
お部屋はフォーシーズンズやパークハイアットよりは狭めだけど、
バスルームはなかなかゴージャスな感じだと思うわ。
ちょっと行きにくい場所かもしれないけど、
こぢんまりしていているしてて、サービスもフレンドリだし。
クラブフロアのラウンジもいい感じ。
まったりカクテルを頂いて、東京湾に沈みゆく太陽を眺めていると
幸せって感じよ（バカって言われてもいいわ）
お部屋はフォーシーズンズやパークハイアットよりは狭めだけど、
バスルームはなかなかゴージャスな感じだと思うわ。
そうそうバスルームといえば断然パークハイアットよね。
お部屋は光の演出主体のあっさりインテリアだけど、
バスルームは思い切って、明るく派手目に。
バスルーム中央にバスタブが位置していて、丁度テレビが正面に。
バブルバスにつかりながら、シャンパンをゆったり飲むの。
（ああ、私ってオオバカ）
でも、あのモルトンブラウンのバブルバスは止めた方がいいわ。
ちょっとオヤジぃな香りよ。
お部屋は光の演出主体のあっさりインテリアだけど、
バスルームは思い切って、明るく派手目に。
バスルーム中央にバスタブが位置していて、丁度テレビが正面に。
バブルバスにつかりながら、シャンパンをゆったり飲むの。
（ああ、私ってオオバカ）
でも、あのモルトンブラウンのバブルバスは止めた方がいいわ。
ちょっとオヤジぃな香りよ。
大阪はリッツ・ウェスティン以外だったら、阪急インターがお薦め！
ベイエリア(死語？）だったら、ハイアットより高島屋系のシーガルがよいです。
風呂からだけでなく、ベットからも部屋の大きな窓を通して、海＆神戸＆明石海峡大橋方面が寝ながらにして一望。
夕陽と夜景がサイコーです。
弁天町の三井アーバンも格は落ちますが、海側・街側どちらにしても夜景はきれい。値段の割におすすめ。
新しいとこに比べると老舗のロイヤルやヒルトンなどは狭いし古臭いし、個人的にはちょっと．．．という感じです。
淡路島のウェスティンもよかったです。すいてるし。
珍しいとこで上質のものを求める方にお薦め！
ベイエリア(死語？）だったら、ハイアットより高島屋系のシーガルがよいです。
風呂からだけでなく、ベットからも部屋の大きな窓を通して、海＆神戸＆明石海峡大橋方面が寝ながらにして一望。
夕陽と夜景がサイコーです。
弁天町の三井アーバンも格は落ちますが、海側・街側どちらにしても夜景はきれい。値段の割におすすめ。
新しいとこに比べると老舗のロイヤルやヒルトンなどは狭いし古臭いし、個人的にはちょっと．．．という感じです。
淡路島のウェスティンもよかったです。すいてるし。
珍しいとこで上質のものを求める方にお薦め！
帝国ホテル大阪もよかったです。
川側の部屋は大きめ窓から川が見えてかなりの開放感。
洗い場付きのお風呂も使い勝手良です。
川側の部屋は大きめ窓から川が見えてかなりの開放感。
洗い場付きのお風呂も使い勝手良です。
ゲイの従業員も多いしね。
阪急インターいいよね。大阪じゃ１番好き。
でも阪急なんだよねー。
でも阪急なんだよねー。
↑
なんか変な流れですけど、MMとF沢さんのホテル格付けの戻しましょうよ！
なんか変な流れですけど、MMとF沢さんのホテル格付けの戻しましょうよ！
755 ：無名草子さん：2001/08/08(水) 20:32
♂Mって、どこの学校でて、どこに就職して、どういう経歴でいまの事務所開いたんですか？ わかる方教えてください。
>>745
Ｆ沢さんは、１〜２年前に入会した会員のはずです。
多分Ｆ沢さんは、自分のプロフィール欄に勤務している会社が、
企業の格付けをする会社だと書かれたのでしょう。
そしてそれを見た森のクソオヤジの命令？で、チィがＦ沢さんに
言葉巧みに接近して、あっと言う間に協力させらてしまったと
思われ（藁。
で／ホテルに関しては、Ｆ沢さんもまだまだ発展途上の人間
なのに、「ホテルジャンキー」誌上で、ホテル格付けの権威
として、知ったかぶり発言をしなければならない立場になった
ので、見ていてちょっとかわいそうだと思ったナァ。
Ｆ沢さんは、１〜２年前に入会した会員のはずです。
多分Ｆ沢さんは、自分のプロフィール欄に勤務している会社が、
企業の格付けをする会社だと書かれたのでしょう。
そしてそれを見た森のクソオヤジの命令？で、チィがＦ沢さんに
言葉巧みに接近して、あっと言う間に協力させらてしまったと
思われ（藁。
で／ホテルに関しては、Ｆ沢さんもまだまだ発展途上の人間
なのに、「ホテルジャンキー」誌上で、ホテル格付けの権威
として、知ったかぶり発言をしなければならない立場になった
ので、見ていてちょっとかわいそうだと思ったナァ。
>>755
青山学院大法学部卒。卒業して１〜２年後に森拓之事務所設立。
しかし卒業後、１〜２年は何をしていたかは不明。
要するに殆ど会社勤めの経験はない。（２０代半ばで、社長
になったから）
でもこういう気ままな人生を送ってきた人だから、未だに子供
のように常識がなく、きちんとした仕事が出来ないのは、その
ためだと思われ。
青山学院大法学部卒。卒業して１〜２年後に森拓之事務所設立。
しかし卒業後、１〜２年は何をしていたかは不明。
要するに殆ど会社勤めの経験はない。（２０代半ばで、社長
になったから）
でもこういう気ままな人生を送ってきた人だから、未だに子供
のように常識がなく、きちんとした仕事が出来ないのは、その
ためだと思われ。
Mはおぼっちゃまくんなんだね。
昔のスレに森ビルと関係があるようなことが
書かれていたが、本当のところ実家はなにしているんだろう？
森ひろしには家族はいるの？
奥さんはいるんだよね？その奥さんとチイちゃんは
仲がよいのでしょうか？
昔のスレに森ビルと関係があるようなことが
書かれていたが、本当のところ実家はなにしているんだろう？
森ひろしには家族はいるの？
奥さんはいるんだよね？その奥さんとチイちゃんは
仲がよいのでしょうか？
750番前後の皆さんは「チィのラブラブイエローカード」を
一枚づつ進呈いたします。
一枚づつ進呈いたします。
チーは英字新聞に載っていた
森事務所の求人広告を見て
応募したらしいよ。
森事務所の求人広告を見て
応募したらしいよ。
英字新聞で求人を探すチィ…（痛）。
英字新聞に求人を出す老ｍ…（痛）。
英字新聞に求人を出す老ｍ…（痛）。
>>763
それまでは何やってたの？
学校卒業して、ちゃんとまともな就職したのかな？
チーさんってやたらビジネスエグゼクティブぶって、パワー・ブレックファスト
とか言ってるけど、なんか実際のビジネス経験なさそうなんだよね。
それまでは何やってたの？
学校卒業して、ちゃんとまともな就職したのかな？
チーさんってやたらビジネスエグゼクティブぶって、パワー・ブレックファスト
とか言ってるけど、なんか実際のビジネス経験なさそうなんだよね。
767 ：無名草子さん：2001/08/08(水) 21:16
M♂は、森ビルとは、関係ないらしいよ。
雑誌のライター、編集をやっていたんだが、なんで今でもぷらぷら
していられるかは不明。
雑誌のライター、編集をやっていたんだが、なんで今でもぷらぷら
していられるかは不明。
あげてスマソ
ちーのビジネス経験は一回会社つぶしてることくらいか？
ちーのビジネス経験は一回会社つぶしてることくらいか？
>>745
HJCで記事を書いているのは、基本的には会員です。F沢さんもおそらく
会員でしょう。そうでなければ、彼らが格付機関の方と知り合うきっかけ
なんてないでしょうし。
HJCはですね、会費を払うと、結構な量のアンケートを書かされるです。
そこには勤務先だけでなく、そこの電話番号なんかの欄もあります。
そして大部分を占めるのは過去行ったホテルの名前を挙げ、簡単な感想を
書かせたり、自分の好きなホテルランキングなどを書かされる、といった
彼らにとっておいしい情報となっています。
（だからこのアンケートを送らないと会員BBSのパスワードを教えてくれない）
普通の会員は、このアンケートにより「使える」と判断されると
向こうから接触してきますので、F沢さんはこれによって
「ん、○○○?!こいつぁー使える!」とお声がかかったんだと思います。
そうして、森事務所に出向くと♂Mによるお世辞攻撃が待っていますので
そこで陥落されてしまったのではないかと。
HJCで記事を書いているのは、基本的には会員です。F沢さんもおそらく
会員でしょう。そうでなければ、彼らが格付機関の方と知り合うきっかけ
なんてないでしょうし。
HJCはですね、会費を払うと、結構な量のアンケートを書かされるです。
そこには勤務先だけでなく、そこの電話番号なんかの欄もあります。
そして大部分を占めるのは過去行ったホテルの名前を挙げ、簡単な感想を
書かせたり、自分の好きなホテルランキングなどを書かされる、といった
彼らにとっておいしい情報となっています。
（だからこのアンケートを送らないと会員BBSのパスワードを教えてくれない）
普通の会員は、このアンケートにより「使える」と判断されると
向こうから接触してきますので、F沢さんはこれによって
「ん、○○○?!こいつぁー使える!」とお声がかかったんだと思います。
そうして、森事務所に出向くと♂Mによるお世辞攻撃が待っていますので
そこで陥落されてしまったのではないかと。
ヒロシは大学卒業後ちょっとは会社勤めしていた、という話を
聞いたことが合ったような気がする。勘違いだったらｽﾏｿ
それから日本的な会社が合わなかったみたいで、自分が会社を
起こした後、秘書に欧米人を雇っていたとも言っていた。
本当はこういう人を求めて英字新聞に広告出したんだろうけど
それでひっかかったのが、ちーですか。
ちーはヒロシ一家とは家族ぐるみのお付き合いみたいなので、
まぁ、ちーは愛人というよりもはやヒロシの運命共同体かと。
聞いたことが合ったような気がする。勘違いだったらｽﾏｿ
それから日本的な会社が合わなかったみたいで、自分が会社を
起こした後、秘書に欧米人を雇っていたとも言っていた。
本当はこういう人を求めて英字新聞に広告出したんだろうけど
それでひっかかったのが、ちーですか。
ちーはヒロシ一家とは家族ぐるみのお付き合いみたいなので、
まぁ、ちーは愛人というよりもはやヒロシの運命共同体かと。
みんなで明日からムーディース・インペリアルタワー事務所の深沢真美に
抗議の電話をしよう！
抗議の電話をしよう！
Ｆさんへｈｊｃ外で抗議行動を煽る人は夏厨認定。
先刻までの様に本誌・クラブ内での行動を批判されたし。
先刻までの様に本誌・クラブ内での行動を批判されたし。
>>778
ホテルジャンキーに出てくる、会社をサボってラッフルズに逝った話が
話が本当なら、会社勤めしてますよね。
確か過去ログでは、外資系にお勤めになったはずです。
外資系といっても、色々ありますけどね。
○○貿易公司とかかもよ。
ホテルジャンキーに出てくる、会社をサボってラッフルズに逝った話が
話が本当なら、会社勤めしてますよね。
確か過去ログでは、外資系にお勤めになったはずです。
外資系といっても、色々ありますけどね。
○○貿易公司とかかもよ。
>>780
２ちゃん用語でもありませんので
http://www.geocities.com/SoHo/Study/7684/back/yougo.htm
ここで見てきてください。（ブラクラではありません。）
２ちゃん用語でもありませんので
http://www.geocities.com/SoHo/Study/7684/back/yougo.htm
ここで見てきてください。（ブラクラではありません。）
>>761
森ヒロシには、売れない作詞家の妻がいます。（ペンネームは
森林檎だってさ。ププッ！）
この人は９７年頃に、朝のアニメ「夢のクレヨン王国」のテーマ
ソングの「ン・パカ・マーチ」を作詞したが、なぜか番組のテロ
ップには、テーマソングの作詞家も作曲家もクレジットはされて
いなかった。
ちなみに森林檎は一時ＨＪＣの手伝いをしていたので、
「ン・パカ・マーチ」の売上が１万枚を突破したら、
パーティをするとＨＪＣ誌で公言していたが、どうやら
公称でも１万枚は突破しなかった模様（藁。
森ヒロシには、売れない作詞家の妻がいます。（ペンネームは
森林檎だってさ。ププッ！）
この人は９７年頃に、朝のアニメ「夢のクレヨン王国」のテーマ
ソングの「ン・パカ・マーチ」を作詞したが、なぜか番組のテロ
ップには、テーマソングの作詞家も作曲家もクレジットはされて
いなかった。
ちなみに森林檎は一時ＨＪＣの手伝いをしていたので、
「ン・パカ・マーチ」の売上が１万枚を突破したら、
パーティをするとＨＪＣ誌で公言していたが、どうやら
公称でも１万枚は突破しなかった模様（藁。
皆さんなんでこんなに情報もってるの。すごすぎ！それも、すごい早いレス。
http://www.kitajima-music.co.jp/f_news/news/news75.html
に、映ってますか？＞ご存知の方。
に、映ってますか？＞ご存知の方。
皆さん、すごすぎ〜
これで何でホテルジャンキーズの編集後記にンパカマーチが
出てくるのか分かりました。
すっきり！！
これで何でホテルジャンキーズの編集後記にンパカマーチが
出てくるのか分かりました。
すっきり！！
例えば、こんな歌詞です。>あいたくて
作詞：森 林檎 作曲／編曲：志倉千代丸
唄：原田悠里＆谷沢広美
http://members.tripod.co.jp/grcesvermelhoebranco/aitakute.htm
作詞：森 林檎 作曲／編曲：志倉千代丸
唄：原田悠里＆谷沢広美
http://members.tripod.co.jp/grcesvermelhoebranco/aitakute.htm
あ、森林檎も来ていたんだね。スマソ、逝ってくる。
（多分手前に写っている、丸顔黒服のオバタンかな？）
（多分手前に写っている、丸顔黒服のオバタンかな？）
格付けでもランキングでもなんでも好きなことおやりになれば良いのよ。
小学生の壁新聞レベルの雑誌なんだから、、、。
せめて気の利いた同人誌レベル以上になりたいなら、
十分な調査（期間や費用をかけてという意味)をした上で、
その評価基準を明らかにした上で、やっていただきたいです。
一度しか行っていない人間の評価や、朝食しか食べていない人間にホテル内レストランを
ひとまとめに評価されるなんて、信じられないことです。
しかもその調査だって会員が自腹で泊まったときのものや、
他紙の取材で出かけたホテルなんかもあるのでしょ？？
雑誌の取材と称してショールームだけとか、
バスルームにこもるかバーでナンパされるのが目的のような方に
評価されるのでは、ホテルに取っても良い迷惑ですね。
小学生の壁新聞レベルの雑誌なんだから、、、。
せめて気の利いた同人誌レベル以上になりたいなら、
十分な調査（期間や費用をかけてという意味)をした上で、
その評価基準を明らかにした上で、やっていただきたいです。
一度しか行っていない人間の評価や、朝食しか食べていない人間にホテル内レストランを
ひとまとめに評価されるなんて、信じられないことです。
しかもその調査だって会員が自腹で泊まったときのものや、
他紙の取材で出かけたホテルなんかもあるのでしょ？？
雑誌の取材と称してショールームだけとか、
バスルームにこもるかバーでナンパされるのが目的のような方に
評価されるのでは、ホテルに取っても良い迷惑ですね。
ホテルとは訪れる人の目的をきっちり満たしてくれることが第一じゃないかなー。
リラックスしたい時、美味しいものを食べたい時、優雅な気分を味わう時、、、。
ビジネスの時、寝るだけの時、冠婚葬祭ごと、、、。目的は人それぞれでしょ。
ホテル側は客の目的を満たしてくれたらそれだけでまずは100点。
さらに客の立場になって＋αのサービスがあれば「いいなこのホテル、また来たいな」って思うだろうし、
最初の目的が満たされないと、「嫌なホテル、2度と来ない、、、」って思うんじゃないかしら？
ただ「お姫様のように扱って欲しい」という目的でホテルを訪れた場合、
ラックでスイートをお取りになる方と、レディスプランでスタンダードのお部屋をとられる方では、
おのずとお値段が違うように、扱い方にも差が出るのは当然のことと思います。
レディスプラン程度の値段でスイートの方と同等に扱えというのは無理というものです。
にもかかわらず、アップグレードをお望みになるショートカットのお姫様は
ひろし様ではなくて山下○ヌー様に弟子入りされたほうがいいのではないかしら？
リラックスしたい時、美味しいものを食べたい時、優雅な気分を味わう時、、、。
ビジネスの時、寝るだけの時、冠婚葬祭ごと、、、。目的は人それぞれでしょ。
ホテル側は客の目的を満たしてくれたらそれだけでまずは100点。
さらに客の立場になって＋αのサービスがあれば「いいなこのホテル、また来たいな」って思うだろうし、
最初の目的が満たされないと、「嫌なホテル、2度と来ない、、、」って思うんじゃないかしら？
ただ「お姫様のように扱って欲しい」という目的でホテルを訪れた場合、
ラックでスイートをお取りになる方と、レディスプランでスタンダードのお部屋をとられる方では、
おのずとお値段が違うように、扱い方にも差が出るのは当然のことと思います。
レディスプラン程度の値段でスイートの方と同等に扱えというのは無理というものです。
にもかかわらず、アップグレードをお望みになるショートカットのお姫様は
ひろし様ではなくて山下○ヌー様に弟子入りされたほうがいいのではないかしら？
>>802,>>803
マヌゥ氏お奨めの旅のテクって、？？って思っちゃうような
事が多くて、（もらえるものはもらっちゃえ的なところ）
私自身は共感できないけど、
あれはあれで、彼が実践されていることや、彼の旅の経験から
出てきているテクって感じがして現実味があります。
世の中には、お金を持っていても使うことに抵抗のある人や、
安いものを見つけることに美徳を感じる人もいるから、隙間産業って意味では
成功してるよね。
ちーは、上に書いたような人たちとは全く逆の「プチ贅沢」をゆめみてるOLや
「金銭的に余裕のある人」むけのラグジュアリー路線に走ったものの、
自分とは違いすぎるとこにターゲット絞ったので、失敗なんだよね。
マヌゥ氏お奨めの旅のテクって、？？って思っちゃうような
事が多くて、（もらえるものはもらっちゃえ的なところ）
私自身は共感できないけど、
あれはあれで、彼が実践されていることや、彼の旅の経験から
出てきているテクって感じがして現実味があります。
世の中には、お金を持っていても使うことに抵抗のある人や、
安いものを見つけることに美徳を感じる人もいるから、隙間産業って意味では
成功してるよね。
ちーは、上に書いたような人たちとは全く逆の「プチ贅沢」をゆめみてるOLや
「金銭的に余裕のある人」むけのラグジュアリー路線に走ったものの、
自分とは違いすぎるとこにターゲット絞ったので、失敗なんだよね。
F沢さんのホテル格付けってまだまだ続くのかしら？
僕は、なんと言っても、あの森氏の文章が大嫌いです。なんだ、あのゴーマンな
語り口！
語り口！
森氏っておいくつ？おそらくちーとは同年代以上なのよね？
で、青学……法科……うーん、「あ、そう」ランク（藁
いっそ東海大原子力学科とかってほうがまだネタくらいにはなりますな。
で、青学……法科……うーん、「あ、そう」ランク（藁
いっそ東海大原子力学科とかってほうがまだネタくらいにはなりますな。
ＭＭたちのお得意な「ホテル利用者の生の声」っていうのはいいんだけど、
ド素人が集まって、知ったかぶりでランキング・・・
いいよ、趣味ならね。あくまで趣味なら。
それを「ビジネスなんだ」っていうセンスは
悪いけど、そこらへんの大学生より頭悪いと思います。
それもこれも、何のキャリアも経験も知識もないくせに、
「ホテルが好き」（←という割に泊まったことのあるホテルの数は少ない）
っていうだけで、ジャーナリストなんて名乗る珍姫と黒幕の珍森爺、
それをありがたく持ち上げる珍マスコミのおかげですな。
噴飯モノは早く消えてくれーい。
ド素人が集まって、知ったかぶりでランキング・・・
いいよ、趣味ならね。あくまで趣味なら。
それを「ビジネスなんだ」っていうセンスは
悪いけど、そこらへんの大学生より頭悪いと思います。
それもこれも、何のキャリアも経験も知識もないくせに、
「ホテルが好き」（←という割に泊まったことのあるホテルの数は少ない）
っていうだけで、ジャーナリストなんて名乗る珍姫と黒幕の珍森爺、
それをありがたく持ち上げる珍マスコミのおかげですな。
噴飯モノは早く消えてくれーい。
レストランの評価にしても、
かなりの数のレストランを食べ歩いて、研究して、
その上で何かしら評価するならともかく。
ただ、いっぺん食べてみただけで、なーに言ってんだか（藁
かなりの数のレストランを食べ歩いて、研究して、
その上で何かしら評価するならともかく。
ただ、いっぺん食べてみただけで、なーに言ってんだか（藁
チーはお姫さまではなく、はだかのバカ姫さま！
部屋でお篭もりして、バスタブで免税店で３年前に購入した
コニャック持参でチビチビ。
コレ定説デス。
部屋でお篭もりして、バスタブで免税店で３年前に購入した
コニャック持参でチビチビ。
コレ定説デス。
自分の経験で思う。
社会人なりたての頃、銀座の高級フレンチをフルコースで食べさせてもらった。
でもね、それがおいしいのかどうか、ちっともわからなかったよ。
ただ雰囲気に飲まれて、「へえええ」ってなもんで。
高級リゾートにしても、そこしか行ったことのない人に、何がわかるのか？
いろいろなタイプのリゾート体験があって、初めてそのリゾートの
「個性」とか「魅力」とかが、評価できるんじゃないの？
ちーみたいに、アマンとＦＳくらいしか知らない人間が、
アジアリゾート全般を語ってみたり、
アマンの良さ、魅力を、本当に評価できるわけないですよん。
ただ「高級」「豪華」「ゲストが金持ちっぽい」とか、
そういうの見て、きゃー、すごいすごい！！って騒いでるだけでしょ。
社会人なりたての頃、銀座の高級フレンチをフルコースで食べさせてもらった。
でもね、それがおいしいのかどうか、ちっともわからなかったよ。
ただ雰囲気に飲まれて、「へえええ」ってなもんで。
高級リゾートにしても、そこしか行ったことのない人に、何がわかるのか？
いろいろなタイプのリゾート体験があって、初めてそのリゾートの
「個性」とか「魅力」とかが、評価できるんじゃないの？
ちーみたいに、アマンとＦＳくらいしか知らない人間が、
アジアリゾート全般を語ってみたり、
アマンの良さ、魅力を、本当に評価できるわけないですよん。
ただ「高級」「豪華」「ゲストが金持ちっぽい」とか、
そういうの見て、きゃー、すごいすごい！！って騒いでるだけでしょ。
ドキュソサロソは似非またーりとぽつぽつ会話が続いてますな。ブセナの評価が
１００点＆０点？ ふーん、それで具体的にどーなん？って感じ。
１００点＆０点？ ふーん、それで具体的にどーなん？って感じ。
>>802
＞ただ「お姫様のように扱って欲しい」という目的でホテルを訪れた場合、
こういう目的で訪れること自体、日常生活が満たされてない、
実はまったく「姫」ではない人なんだと思います。
実生活で大切に扱われてる人は、わざわざ大金出して
「お姫さま」体験のため「だけ」に、ホテルなんかに来ないと思うぞ。
んでもって、そんな「体験」を、むさぼりたい連中が
どんな高級ホテルに行っても「（ちーがよくいう）向上」なんかしないって。
＞ただ「お姫様のように扱って欲しい」という目的でホテルを訪れた場合、
こういう目的で訪れること自体、日常生活が満たされてない、
実はまったく「姫」ではない人なんだと思います。
実生活で大切に扱われてる人は、わざわざ大金出して
「お姫さま」体験のため「だけ」に、ホテルなんかに来ないと思うぞ。
んでもって、そんな「体験」を、むさぼりたい連中が
どんな高級ホテルに行っても「（ちーがよくいう）向上」なんかしないって。
ホテルが好きなだけで、
ホテルジャーナリストを名乗るのは
宇宙の法則に反する。
コレは定説デス。
名乗ってしまったムラセはシャクティー・パッド1000回の刑。
ホテルジャーナリストを名乗るのは
宇宙の法則に反する。
コレは定説デス。
名乗ってしまったムラセはシャクティー・パッド1000回の刑。
いくらなんでもホスピタリティー０点はないだろう。 こういうネガティブ評価を
することが自分のステイタスを高めると勘違いしているんですよね、HJC会員って。
あなたの仕事振りを、ド素人に０点なんて評価されてたらどう思う？
することが自分のステイタスを高めると勘違いしているんですよね、HJC会員って。
あなたの仕事振りを、ド素人に０点なんて評価されてたらどう思う？
前にＮＨＫでやってたんだけど、30代女が一人で帝国ホテルに泊まるってやつ。
エステ受けたり、なんだりして、「これが生活の潤い」みたいなこと
言ってたと記憶しますが、その地味ぃ〜な女性が、
一人ぼっちで、ルームサービスで朝食の目玉焼き食べてる映像見て、
（本人は満足してるのかもしれないけど）
「あら、ステキ」どころか、「げっ、こんなことしか楽しみないの？」って
本気で気の毒になりました。
その朝食が、これまたお寒い内容で（藁
どこのホテルでも、朝食なんてあんなもんだろうけど、
あれだったら自分の家で作って食べた方がマシ、って感じでしたね、私は。
エステ受けたり、なんだりして、「これが生活の潤い」みたいなこと
言ってたと記憶しますが、その地味ぃ〜な女性が、
一人ぼっちで、ルームサービスで朝食の目玉焼き食べてる映像見て、
（本人は満足してるのかもしれないけど）
「あら、ステキ」どころか、「げっ、こんなことしか楽しみないの？」って
本気で気の毒になりました。
その朝食が、これまたお寒い内容で（藁
どこのホテルでも、朝食なんてあんなもんだろうけど、
あれだったら自分の家で作って食べた方がマシ、って感じでしたね、私は。
何にしろ、ド素人で「あれは０点」なんてこと平気で言える人間は
本人の観察力がゼロ、ってことだと思いますよ。
単に自分が「気持ちよかったか」
「いい思いができたか」どうかだけしか
判断基準がない素人さん、ﾄﾎﾎです。
本人の観察力がゼロ、ってことだと思いますよ。
単に自分が「気持ちよかったか」
「いい思いができたか」どうかだけしか
判断基準がない素人さん、ﾄﾎﾎです。
趣味（アマチュア）と商売（プロ）の区別がつかない人。
ちーにしろ、森にしろ、ほんと困ります。
何十年も生きてきて、そんなことも識別できないんだったら
もういっぺん生まれ直して来いよなぁ、もう。
ってことでいっぺんageときます
ちーにしろ、森にしろ、ほんと困ります。
何十年も生きてきて、そんなことも識別できないんだったら
もういっぺん生まれ直して来いよなぁ、もう。
ってことでいっぺんageときます
>>720
超亀レスでごめん！
朝食を一度、それも体調が悪いときにとっただけで、ホテルのレストランの格付けを
してしまうフカサワさんって、おかしいですよ。 ホテルに対してとても失礼な行為
だと思います。 そこでまじめに働いている料理人さんがこのBBB＋って言う評価を
しったらどう感じると思います？ レストランの食事をきちんととって評価するなら
まだしも、「印象と多少の想像」で活字にされちゃ〜、たまりませんよね。 私も25
号拝見しましたけど、「印象と多少の想像に基づく」ってフカサワさん自身書いてい
るんですよね。 ホテルとそこのレストランに対して非常に失礼だと思います。
超亀レスでごめん！
朝食を一度、それも体調が悪いときにとっただけで、ホテルのレストランの格付けを
してしまうフカサワさんって、おかしいですよ。 ホテルに対してとても失礼な行為
だと思います。 そこでまじめに働いている料理人さんがこのBBB＋って言う評価を
しったらどう感じると思います？ レストランの食事をきちんととって評価するなら
まだしも、「印象と多少の想像」で活字にされちゃ〜、たまりませんよね。 私も25
号拝見しましたけど、「印象と多少の想像に基づく」ってフカサワさん自身書いてい
るんですよね。 ホテルとそこのレストランに対して非常に失礼だと思います。
>>822
価値観が人それぞれというのはその通りだと思うが、820の言うことも分かる。
個人が何をやろうと自由（勿論、色々と条件はありますよ）だが、件の人は公の場で（しかもNHK）
それを曝してるのだろ。だったら、それを見た人がとやかく言う筋合いはあるのでは。
価値観が人それぞれというのはその通りだと思うが、820の言うことも分かる。
個人が何をやろうと自由（勿論、色々と条件はありますよ）だが、件の人は公の場で（しかもNHK）
それを曝してるのだろ。だったら、それを見た人がとやかく言う筋合いはあるのでは。
女性がホテルに狂う姿って、当人はオシャレでステキな
自分と思っているのかもしれませんが、部外者にはセンターを見失った
暇つぶしのダサイ女に見えますヨーン。
自分と思っているのかもしれませんが、部外者にはセンターを見失った
暇つぶしのダサイ女に見えますヨーン。
>>824
＞「印象と多少の想像に基づく」
これで格付け会社が企業のランクづけしてたら、大変ですよね。
ご自分が務めてらして、そんなこともわからないのかしらん。
>>822
他人が見てどう思うか、全然気にならない人ならいいけど、
自分はステキなことしてるつもりでも、
それが他の人からヘンに見える場合
（ＮＨＫの人のことじゃないよ、一般論でね）
も、世の中にはあるってことは、知っておくのが大人だと思いますよー。
だから、ちーのヘンな価値観（ホテルにタカるのがホテル通、みたいなの）も叩かれてるんじゃないの？
＞「印象と多少の想像に基づく」
これで格付け会社が企業のランクづけしてたら、大変ですよね。
ご自分が務めてらして、そんなこともわからないのかしらん。
>>822
他人が見てどう思うか、全然気にならない人ならいいけど、
自分はステキなことしてるつもりでも、
それが他の人からヘンに見える場合
（ＮＨＫの人のことじゃないよ、一般論でね）
も、世の中にはあるってことは、知っておくのが大人だと思いますよー。
だから、ちーのヘンな価値観（ホテルにタカるのがホテル通、みたいなの）も叩かれてるんじゃないの？
872です。
でも、HJCの最大のマーケットがこういうイキオクレ似非キャリアウーマンだし。
ヒンシュク買うだろうな、こういう言い方すると。
でも、悪いけど、こういう彼女たち40過ぎるとリストラされて、収入ガタ減り、
もうホテルなんて行けなくなっちゃって、惨めになるんだろうな。
でも、HJCの最大のマーケットがこういうイキオクレ似非キャリアウーマンだし。
ヒンシュク買うだろうな、こういう言い方すると。
でも、悪いけど、こういう彼女たち40過ぎるとリストラされて、収入ガタ減り、
もうホテルなんて行けなくなっちゃって、惨めになるんだろうな。
森事務所の目論んでいる格付けに関しては、会員の中にも反対というか疑念の声が
多かったと記憶している。まあ、それは単にレベルが低くて、説得力が無かっただけ
なんだけれど、ジャックは厳格かつ正当な批判を恐れる業界守旧派の妨害とか
理解していたようだ。自惚れもここまでくると芸とさえ思えるな（藁
多かったと記憶している。まあ、それは単にレベルが低くて、説得力が無かっただけ
なんだけれど、ジャックは厳格かつ正当な批判を恐れる業界守旧派の妨害とか
理解していたようだ。自惚れもここまでくると芸とさえ思えるな（藁
>>824
当の深沢さんってのはヤバイっておもわないのかねぇ〜。えらそげーに仕事でも
格付業務（を横で見てるだけ？？）してるから麻痺してんのかな？いや、そういう
会社にいればどれだけ「格付」というのが難しく、かつ影響の大きいもので生半可
では絶対にするものではないって判ってる筈なのだが。罪重いよ。
可能
当の深沢さんってのはヤバイっておもわないのかねぇ〜。えらそげーに仕事でも
格付業務（を横で見てるだけ？？）してるから麻痺してんのかな？いや、そういう
会社にいればどれだけ「格付」というのが難しく、かつ影響の大きいもので生半可
では絶対にするものではないって判ってる筈なのだが。罪重いよ。
可能
>>831
＞ジャックは厳格かつ正当な批判を恐れる業界守旧派の妨害とか
＞理解していたようだ。自惚れもここまでくると芸とさえ思えるな（藁
ほら、あのｼﾞｰｻﾝ、もと団塊坊っちゃんだから、
なんでもこういう「頑迷な体制派と戦う、正義のボクちゃん」の図式にしたいのよー。
あー、アホらし。いつまでたっても「闘争」なのね。
しかし、森女房の作詞した歌を見て、萎えた〜（藁
＞ジャックは厳格かつ正当な批判を恐れる業界守旧派の妨害とか
＞理解していたようだ。自惚れもここまでくると芸とさえ思えるな（藁
ほら、あのｼﾞｰｻﾝ、もと団塊坊っちゃんだから、
なんでもこういう「頑迷な体制派と戦う、正義のボクちゃん」の図式にしたいのよー。
あー、アホらし。いつまでたっても「闘争」なのね。
しかし、森女房の作詞した歌を見て、萎えた〜（藁
820だけど、なんていうのかなぁ、本人は口では「楽しい」って
言ってるんだけど、その「満足感」が全然伝わってこなかったの。
本当に楽しんでる人、満足してる時って、
黙っていても伝わってくるものがあると思うし、
そういう雰囲気があれば、私も違和感感じなかったかもね。
「人それぞれの価値観だから、他人がとやかく言うな」
なんか、ガングロ全盛時代の女子高生の言い分を思い出しちゃった。
私はガングロも、車内の化粧も、どんなに本人が満足してても
みっともない、見苦しいと思うよ。
言ってるんだけど、その「満足感」が全然伝わってこなかったの。
本当に楽しんでる人、満足してる時って、
黙っていても伝わってくるものがあると思うし、
そういう雰囲気があれば、私も違和感感じなかったかもね。
「人それぞれの価値観だから、他人がとやかく言うな」
なんか、ガングロ全盛時代の女子高生の言い分を思い出しちゃった。
私はガングロも、車内の化粧も、どんなに本人が満足してても
みっともない、見苦しいと思うよ。
>>832
自分達では、所有しているデータ量にすごく自信を持ってた（ハッタリ？）
でも、地域も10年くらい前に行ったニースだかなんだかを中心に
あとは少しずつ貯めてきたものがあるだけで、
全世界のホテルの数からみたらほんの少しにすぎないし、
しかもホテルは生ものみたいなことを言ってる割には、
情報古いって、と思ったよ。
自分達では、所有しているデータ量にすごく自信を持ってた（ハッタリ？）
でも、地域も10年くらい前に行ったニースだかなんだかを中心に
あとは少しずつ貯めてきたものがあるだけで、
全世界のホテルの数からみたらほんの少しにすぎないし、
しかもホテルは生ものみたいなことを言ってる割には、
情報古いって、と思ったよ。
>>820
とりあえず、「楽しい」ということで、やっている感じだった。
たぶん、それでも日常よりは楽しいのかなー。
しかし、創造的な時間ではないと思われ...。
おすましして、何やってんのッテｶﾝｼﾞｰ
とりあえず、「楽しい」ということで、やっている感じだった。
たぶん、それでも日常よりは楽しいのかなー。
しかし、創造的な時間ではないと思われ...。
おすましして、何やってんのッテｶﾝｼﾞｰ
>>822
私は年に年100日ほど海外でホテル滞在します。
しかし、ＮＨＫの女性のような気持ちになったことは
一度もありません。
月に数日の経験だから、今は楽しく感じられるのでしょう。
ホテルは人を磨きませんよー。
女もあげませーん。
人生修行にホテルに篭もる先人はいないでしょー。
お篭もりするのはムラセ教祖とＨＪＣ教の皆様だけでーす。
（コレハ世界的にみても珍事です）
人生大事にネー。
気がついたら、もう年寄りよー。
私は年に年100日ほど海外でホテル滞在します。
しかし、ＮＨＫの女性のような気持ちになったことは
一度もありません。
月に数日の経験だから、今は楽しく感じられるのでしょう。
ホテルは人を磨きませんよー。
女もあげませーん。
人生修行にホテルに篭もる先人はいないでしょー。
お篭もりするのはムラセ教祖とＨＪＣ教の皆様だけでーす。
（コレハ世界的にみても珍事です）
人生大事にネー。
気がついたら、もう年寄りよー。
>>841
822だけど、
＞私は年に年100日ほど海外でホテル滞在します。
しかし、ＮＨＫの女性のような気持ちになったことは
一度もありません。
月に数日の経験だから、今は楽しく感じられるのでしょう。
そうかもしれないね。
＞お篭もりするのはムラセ教祖とＨＪＣ教の皆様だけでーす。
（コレハ世界的にみても珍事です）
それは決めつけでは？
＞人生大事にネー。
気がついたら、もう年寄りよー
余計なお世話と思われ。
822だけど、
＞私は年に年100日ほど海外でホテル滞在します。
しかし、ＮＨＫの女性のような気持ちになったことは
一度もありません。
月に数日の経験だから、今は楽しく感じられるのでしょう。
そうかもしれないね。
＞お篭もりするのはムラセ教祖とＨＪＣ教の皆様だけでーす。
（コレハ世界的にみても珍事です）
それは決めつけでは？
＞人生大事にネー。
気がついたら、もう年寄りよー
余計なお世話と思われ。
>>842
まぁまぁマターリと。
個人的にはJack&ちぃで日本全国ラブホ格付とかやって欲しい。部屋、セキュリチー、
特典、立地雰囲気、なんてZAGATノリで。協力をお願いするのはラブホHeavy userの
やり槍大学生とか！彼等彼女等は年間１００泊以上なんてザラ！ ぜひつくって！
まぁまぁマターリと。
個人的にはJack&ちぃで日本全国ラブホ格付とかやって欲しい。部屋、セキュリチー、
特典、立地雰囲気、なんてZAGATノリで。協力をお願いするのはラブホHeavy userの
やり槍大学生とか！彼等彼女等は年間１００泊以上なんてザラ！ ぜひつくって！
>>846
ガングロっていうは、ものの喩えなんだけどね。
で、あれとは違うぞーって、あなたＮＨＫに出てらした本人なのですか？（藁
でもまあ、ケンカしたいわけじゃないし、ﾏﾀｰﾘが好きです。
ごめんね、なんか知らんが、怒らせたみたいで。
ただ、番組としてアレを見てどう思ったか、という話をしただけだからさ。
ガングロっていうは、ものの喩えなんだけどね。
で、あれとは違うぞーって、あなたＮＨＫに出てらした本人なのですか？（藁
でもまあ、ケンカしたいわけじゃないし、ﾏﾀｰﾘが好きです。
ごめんね、なんか知らんが、怒らせたみたいで。
ただ、番組としてアレを見てどう思ったか、という話をしただけだからさ。
素朴な疑問。
ネオ麦のﾊｼﾞﾒﾏｼﾃな教えてちゃんたちは、どこから
あのＢＢＳにたどり着くんでしょうね？
単純に検索かけるなら、行く予定の国なりホテルなりの
名前で直接探すのが普通だよね？
それでなくても、たとえばyahooのカテゴリで探したとして、
「ホテル＞リンク集と総合情報」のとこには入ってないし、
簡単に辿りつけるとは思えない。
ｇｌｉとか見て、直接検索かければ別だろうけど、それにしちゃ
「○○で見てこちらを知りました」とかって人もいないしさ。
あ、またちーにテクニック伝授しちゃったかしら（藁
ネオ麦のﾊｼﾞﾒﾏｼﾃな教えてちゃんたちは、どこから
あのＢＢＳにたどり着くんでしょうね？
単純に検索かけるなら、行く予定の国なりホテルなりの
名前で直接探すのが普通だよね？
それでなくても、たとえばyahooのカテゴリで探したとして、
「ホテル＞リンク集と総合情報」のとこには入ってないし、
簡単に辿りつけるとは思えない。
ｇｌｉとか見て、直接検索かければ別だろうけど、それにしちゃ
「○○で見てこちらを知りました」とかって人もいないしさ。
あ、またちーにテクニック伝授しちゃったかしら（藁
>>845
事後報告やお礼カキコも少ないし（サクラの作り話だったらしゃーないか）、
何がいいたいのか、何を伝えたいのかワケワカランな投稿のおんぱれーど。
格付おばちゃんに発言ごとの「格付け」でもさせれば面白いのに（藁
事後報告やお礼カキコも少ないし（サクラの作り話だったらしゃーないか）、
何がいいたいのか、何を伝えたいのかワケワカランな投稿のおんぱれーど。
格付おばちゃんに発言ごとの「格付け」でもさせれば面白いのに（藁
余計なお世話ですが・・・
人の趣味はとやかく言いません。
月に数日、高級ホテルにおこもりして、楽しい人もいるでしょう。
アマンだ、ＦＳだと、ボーナスつぎ込んでも、その時は楽しいでしょう。
ただ、独身の気楽さで、そんなことに結構なお金を遣って
（すんごいお金持ちのマダムとかなら別）
後に何かが残るか？と言えば、何も残らないんじゃないですかね。
ただ誰かに躍らされて、浪費してるだけのようにも見える。
ま、ステキな思い出は残るんだろうけど、
思い出だけじゃ長い人生、食べていけないよー。
ちーにそそのかされて、ＨＪＣでどんなに顔が売れようと、
所詮、ＭＭたちの都合の良いように使われて、使い捨てられるだけで、
ＨＪ誌でどんなに偉そうにホテル批評しようと、何のキャリアにもならない。
ちーはもちろん、ホテル側も、女ひとりだろうとなんだろうと、
迷惑かけずに金を落としてくれれば、それでホクホク。
で、ホテルに詳しくなったオバサンが一人残る、と。
それで幸せかい？ってこと。幸せなら何も言いません、ごめんなさい。
人の趣味はとやかく言いません。
月に数日、高級ホテルにおこもりして、楽しい人もいるでしょう。
アマンだ、ＦＳだと、ボーナスつぎ込んでも、その時は楽しいでしょう。
ただ、独身の気楽さで、そんなことに結構なお金を遣って
（すんごいお金持ちのマダムとかなら別）
後に何かが残るか？と言えば、何も残らないんじゃないですかね。
ただ誰かに躍らされて、浪費してるだけのようにも見える。
ま、ステキな思い出は残るんだろうけど、
思い出だけじゃ長い人生、食べていけないよー。
ちーにそそのかされて、ＨＪＣでどんなに顔が売れようと、
所詮、ＭＭたちの都合の良いように使われて、使い捨てられるだけで、
ＨＪ誌でどんなに偉そうにホテル批評しようと、何のキャリアにもならない。
ちーはもちろん、ホテル側も、女ひとりだろうとなんだろうと、
迷惑かけずに金を落としてくれれば、それでホクホク。
で、ホテルに詳しくなったオバサンが一人残る、と。
それで幸せかい？ってこと。幸せなら何も言いません、ごめんなさい。
>>843
いや、マジでそれ商売になると思います。
すでに「ブティックホテル」のガイドブックはあるけど、
まだまだ量、質、ネタともにガイドになってないですから。
お金のない若い人たちは、ラブホ選びも真剣よ。
んでもって、実は熟年利用も多いらしいし、不倫ニーズもある。
女ひとり泊まりなんかより、ずーっとマーケットデカいですよ（藁
いや、マジでそれ商売になると思います。
すでに「ブティックホテル」のガイドブックはあるけど、
まだまだ量、質、ネタともにガイドになってないですから。
お金のない若い人たちは、ラブホ選びも真剣よ。
んでもって、実は熟年利用も多いらしいし、不倫ニーズもある。
女ひとり泊まりなんかより、ずーっとマーケットデカいですよ（藁
ちーが根つからの屯田兵だと思うのは、
高級ホテルにちょいと泊まった程度のことで、
「女が上がる」とか「向上する」とか、本気で思ってるところ。
高級ホテルに泊まって、お金持ちの交じって、精一杯優雅に振る舞ってみたところで、
そんなことで、さりげなくあふれ出るような知性とか、
気品のある雰囲気とかが身につくわけないじゃん（藁
ブランド品持って東京の街を歩けば
カッコいい都会の女になれると思い込むのと同じ。
高級ホテルにちょいと泊まった程度のことで、
「女が上がる」とか「向上する」とか、本気で思ってるところ。
高級ホテルに泊まって、お金持ちの交じって、精一杯優雅に振る舞ってみたところで、
そんなことで、さりげなくあふれ出るような知性とか、
気品のある雰囲気とかが身につくわけないじゃん（藁
ブランド品持って東京の街を歩けば
カッコいい都会の女になれると思い込むのと同じ。
>>842
＞＞お篭もりするのはムラセ教祖とＨＪＣ教の皆様だけでーす。
（コレハ世界的にみても珍事です）
＞それは決めつけでは？
私が欧米、アジアのホテル関係者から聞いた限りでは、
ホテルお篭もり系の女性は海外では出没していませーん。
日本の特異な現象とおもわれます。
つまり、ガンクロ現象と同じように日本人だけの行動なのでーす。
＞＞お篭もりするのはムラセ教祖とＨＪＣ教の皆様だけでーす。
（コレハ世界的にみても珍事です）
＞それは決めつけでは？
私が欧米、アジアのホテル関係者から聞いた限りでは、
ホテルお篭もり系の女性は海外では出没していませーん。
日本の特異な現象とおもわれます。
つまり、ガンクロ現象と同じように日本人だけの行動なのでーす。
>>855
日本人だけだろーと何だろーと人様にあんま迷惑かけなきゃ楽しくやってえーんで
ないの？問題なのはそういう人達を煽って食い物にする森某＆村チィさ。信者の
マインドコントロールは中々解けないんかねー。
日本人だけだろーと何だろーと人様にあんま迷惑かけなきゃ楽しくやってえーんで
ないの？問題なのはそういう人達を煽って食い物にする森某＆村チィさ。信者の
マインドコントロールは中々解けないんかねー。
857 ：無名草子さん：2001/08/09(木) 07:06
http://www.uwashin.com/2001/ngindex/ngindex.html
噂の真相使わなかった一行情報にちい載ってる。
噂の真相使わなかった一行情報にちい載ってる。
さげんの忘れてた。
FS東京で、レディスプランで来ているらしき女性ひとりの人
ほんとによく見ますが、ひとりきりで心からくつろいでいるように
見える人ってあまりいないのはどうして。
似合わない気取りと緊張が隠せないひとり泊まりの女性が
ラウンジの窓際席にずらりとひとりづつ…。
夜はル・マーキーでそそくさとカクテル飲んで…。
で、女ひとり泊まり同志のガンの飛ばしあい（お互いのチェック？）が
またすさまじく…。
そして男連れの若い女性に対する一瞥が怖い。怖すぎる。
うー。いま夏のすごく安いレディスプランやってるけど
とりあえずあれが終わるまでは、寄りつきたくないぞ〜。
ほんとによく見ますが、ひとりきりで心からくつろいでいるように
見える人ってあまりいないのはどうして。
似合わない気取りと緊張が隠せないひとり泊まりの女性が
ラウンジの窓際席にずらりとひとりづつ…。
夜はル・マーキーでそそくさとカクテル飲んで…。
で、女ひとり泊まり同志のガンの飛ばしあい（お互いのチェック？）が
またすさまじく…。
そして男連れの若い女性に対する一瞥が怖い。怖すぎる。
うー。いま夏のすごく安いレディスプランやってるけど
とりあえずあれが終わるまでは、寄りつきたくないぞ〜。
おはようございます。夜中の論議興味深いです。
噂の真相ボツ一行情報掲載おめでとう！
ネットに載ってるってことは、そのうちサーチに引っかかるってことだもんね（藁
噂の真相ボツ一行情報掲載おめでとう！
ネットに載ってるってことは、そのうちサーチに引っかかるってことだもんね（藁
>>857
噂の真相のサイトは、スタート当時に一日数万ヒットした
オバケサイト。
使わなかった一行記事にも、しっかり目を通すファン多し。
雑誌・２ｃｈ・インターネットを通して、村瀬の悪行を
知った人は、数万人いるのは確実！
噂の真相のサイトは、スタート当時に一日数万ヒットした
オバケサイト。
使わなかった一行記事にも、しっかり目を通すファン多し。
雑誌・２ｃｈ・インターネットを通して、村瀬の悪行を
知った人は、数万人いるのは確実！
>>860
状況すごくよくわかります。
仕事でひとりで泊ることあるので。
予約一杯でよりつきたくても無理かも
先日、ある会員制リゾートホテルで30代の女性が一人できていたが、その人は
カッコよかったなあ。ほとんどプールにいたけど。
状況すごくよくわかります。
仕事でひとりで泊ることあるので。
予約一杯でよりつきたくても無理かも
先日、ある会員制リゾートホテルで30代の女性が一人できていたが、その人は
カッコよかったなあ。ほとんどプールにいたけど。
よく仕事でひとりで泊まることあるって言うオンナどもいるけど、本当なのかよ！
女の出張にフォーシーズンズ泊まらせる会社ってそんなないと思うぞ。
女の出張にフォーシーズンズ泊まらせる会社ってそんなないと思うぞ。
>>857
噂の真相のボツ一行情報サイト――
「●ホテルジャーナリスト村瀬千文が読者投稿文無断使用の出版で紛糾の説」
わたしも毎月あのサイトは目を通しています。政界スキャンダルなんかの
「醜聞」の広がりかたを見ていると、『噂の真相』から『噂ウラの裏』や
『ダークサイド・ジャパン』やその他の各種のブラック系経済雑誌(『財界
展望』等々)で取りあげられる、というルートがあると思います。
こうした雑誌にもお知らせしたらどうでしょうか。
……そのうち『噂の真相』の口絵イラストに♂Ｍと♀Ｍの交歓図が載りそう
でコワイ……。（藁
噂の真相のボツ一行情報サイト――
「●ホテルジャーナリスト村瀬千文が読者投稿文無断使用の出版で紛糾の説」
わたしも毎月あのサイトは目を通しています。政界スキャンダルなんかの
「醜聞」の広がりかたを見ていると、『噂の真相』から『噂ウラの裏』や
『ダークサイド・ジャパン』やその他の各種のブラック系経済雑誌(『財界
展望』等々)で取りあげられる、というルートがあると思います。
こうした雑誌にもお知らせしたらどうでしょうか。
……そのうち『噂の真相』の口絵イラストに♂Ｍと♀Ｍの交歓図が載りそう
でコワイ……。（藁
>>838
「世界のリゾート１／マリンリゾート」１９８９年６月発売
商店建築社 ５３００円
カリブ海・地中海・アドリア海・エーゲ海・太平洋・大西洋など
１５エリアから５２ケ所のマリンリゾート地と、６７のリゾート
施設を、写真にデータと配置図及び解説を加えて紹介。
６７ケ所のリゾート施設には、ホテルも含まれているようだ。
「世界のリゾート１／マリンリゾート」１９８９年６月発売
商店建築社 ５３００円
カリブ海・地中海・アドリア海・エーゲ海・太平洋・大西洋など
１５エリアから５２ケ所のマリンリゾート地と、６７のリゾート
施設を、写真にデータと配置図及び解説を加えて紹介。
６７ケ所のリゾート施設には、ホテルも含まれているようだ。
>>838
「世界のリゾート２／スキー＆マウンテンリゾート」１９８９年１０月発売 商店建築社 ４８００円
世界１２ケ国から３５のスキーを中心としたリゾート地と、
２８のリゾートホテルや施設を、豊富なカラー写真・配置図・
コース図・平面図などで紹介。
「世界のリゾート２／スキー＆マウンテンリゾート」１９８９年１０月発売 商店建築社 ４８００円
世界１２ケ国から３５のスキーを中心としたリゾート地と、
２８のリゾートホテルや施設を、豊富なカラー写真・配置図・
コース図・平面図などで紹介。
「世界のリゾート１」は、かなり売れて第５版までいった。
一方「世界のリゾート２」は、第１版のみで余り売れずコケた
ようだ。（この版数は、ネット書店の書籍紹介欄から引用）
しかし余りにも古くて高い本なので、現在はどちらの本も
絶版になっている。
しかし日経ＢＰ社から出版された「世界のリゾート＆ホテル」
「世界のホテル＆インテリア」（森拓之著）に、その当時取材
したホテルの写真が、かなり多く転載されているらしい。
一方「世界のリゾート２」は、第１版のみで余り売れずコケた
ようだ。（この版数は、ネット書店の書籍紹介欄から引用）
しかし余りにも古くて高い本なので、現在はどちらの本も
絶版になっている。
しかし日経ＢＰ社から出版された「世界のリゾート＆ホテル」
「世界のホテル＆インテリア」（森拓之著）に、その当時取材
したホテルの写真が、かなり多く転載されているらしい。
てな訳で、取材時期は１９８７〜８９年頃と思われ。
取材先のリゾート施設は、必ずしもホテルばかりではない
ようなので、６７＋２８ ≠ ９５軒のホテルではないであろう。
だからせいぜいホテルは、７０〜８０軒取材して実際泊まった
のは、そのうち５０〜６０軒程度ではないだろうか？
取材先のリゾート施設は、必ずしもホテルばかりではない
ようなので、６７＋２８ ≠ ９５軒のホテルではないであろう。
だからせいぜいホテルは、７０〜８０軒取材して実際泊まった
のは、そのうち５０〜６０軒程度ではないだろうか？
「コートダジュールのプティホテル」１９９１年４月発売
商店建築社 ５４００円
コートダジュールの客室９０室以下のプティホテルを中心に、
オーベルジュも含めて２６軒セレクトして収録。
これも全部取材先のホテルに、宿泊した訳ではないようだ。
（宿泊したのは、１５〜２０軒程度ではないか？）
結論として商店建築社から、リゾートホテル本を出版した時
に取材したホテルは、約１００軒程度と思われ。
いずれにせよ余りにも昔の話なので、現在では資料としては
参考にならないであろう。
またこれ以降取材したホテルも、５０〜６０軒？程度と推測
される。（但し取材先ホテルのすべてを、宿泊した訳ではない）
商店建築社 ５４００円
コートダジュールの客室９０室以下のプティホテルを中心に、
オーベルジュも含めて２６軒セレクトして収録。
これも全部取材先のホテルに、宿泊した訳ではないようだ。
（宿泊したのは、１５〜２０軒程度ではないか？）
結論として商店建築社から、リゾートホテル本を出版した時
に取材したホテルは、約１００軒程度と思われ。
いずれにせよ余りにも昔の話なので、現在では資料としては
参考にならないであろう。
またこれ以降取材したホテルも、５０〜６０軒？程度と推測
される。（但し取材先ホテルのすべてを、宿泊した訳ではない）
このころ、ちーはコーディネーターとして一緒のいってたの？
>>871〜>>875
情報わかりやすくて、さんくすです。うっすらと聞いていた本だけど、
そういうモノだったんですか。
で、ちーはコーディネーターとしてついていってたなら
部屋は別だろうけど、特別な関係ってことはないのかな？
ま、あの容姿見てると、そういう想像は難しいが、
ホラ、森妻の作詞のセンスの悪さを見てしまうと、
もうナンでもありかと思ってしまうんですが（藁
情報わかりやすくて、さんくすです。うっすらと聞いていた本だけど、
そういうモノだったんですか。
で、ちーはコーディネーターとしてついていってたなら
部屋は別だろうけど、特別な関係ってことはないのかな？
ま、あの容姿見てると、そういう想像は難しいが、
ホラ、森妻の作詞のセンスの悪さを見てしまうと、
もうナンでもありかと思ってしまうんですが（藁
古い記事だけど、こんなの見つけたＹＯ！
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/94_3murase.html
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10murase.html
一年ちょっとの間に肩書きが変わってるね。
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/94_3murase.html
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10murase.html
一年ちょっとの間に肩書きが変わってるね。
よく思う疑問。
仕事の出張とか、忙しい家事・育児の合間の息抜きとか、
そういう人はのぞいて、あくまで趣味の
「高級ホテルにひとり泊まり」が好きな人って、
「ひとり（孤独）が好きな人」なんですか？
それとも「ひとりで過ごす余暇を持て余している人」
もしくは「ひとりで泊まる以外の選択肢がない人」なんですか？
簡単に言うと、たとえ親密な彼氏がいても、
あえて「ひとり」で過ごしたくて、の「高級ホテル泊まり」なんですか？
（別に彼氏がいる・いないで、良い・悪いと言うつもりはないですよ）
それとも、一人で余暇を過ごすしかない人の「美化」した世界なんですか？
仕事の出張とか、忙しい家事・育児の合間の息抜きとか、
そういう人はのぞいて、あくまで趣味の
「高級ホテルにひとり泊まり」が好きな人って、
「ひとり（孤独）が好きな人」なんですか？
それとも「ひとりで過ごす余暇を持て余している人」
もしくは「ひとりで泊まる以外の選択肢がない人」なんですか？
簡単に言うと、たとえ親密な彼氏がいても、
あえて「ひとり」で過ごしたくて、の「高級ホテル泊まり」なんですか？
（別に彼氏がいる・いないで、良い・悪いと言うつもりはないですよ）
それとも、一人で余暇を過ごすしかない人の「美化」した世界なんですか？
>>883
村瀬千文という人間が要約されてますね！
↓
＞普段はしがないOLでも、郊外の2DKに住む普通の主婦でも、ホテルという舞台に一歩足を踏みいれれば、シャキっとした制服姿のボーイがさっと寄ってきてくれて、耳心地よい言葉をかけ、レディとして扱ってくれるのだ。
村瀬千文という人間が要約されてますね！
↓
＞普段はしがないOLでも、郊外の2DKに住む普通の主婦でも、ホテルという舞台に一歩足を踏みいれれば、シャキっとした制服姿のボーイがさっと寄ってきてくれて、耳心地よい言葉をかけ、レディとして扱ってくれるのだ。
普段はしがないOLでも、郊外の2DKに住む普通の主婦でも、
クタ・レギャンという舞台に一歩脚を踏み入れれば
日に焼けた肌、真っ白な歯を見せた笑顔のビーチボーイがさっと寄ってきてくれて
耳心地よい言葉をかけ、レディとして扱ってくれるのだ。
（ただし、お金はみんな自分持ちです）
クタ・レギャンという舞台に一歩脚を踏み入れれば
日に焼けた肌、真っ白な歯を見せた笑顔のビーチボーイがさっと寄ってきてくれて
耳心地よい言葉をかけ、レディとして扱ってくれるのだ。
（ただし、お金はみんな自分持ちです）
お金で買う、一時しのぎの「お姫様体験コース」の提唱者、ってわけか。
>>884
うちの会社に30ちょっと過ぎのきれいな方は
たまにホテルで一人泊まりしています。
もちろん、彼氏はたまに切れ目があるものの、たいてい
いらっしゃるのですが（ちゃんと目撃されてる）
仕事がすごく煮詰まったりすると、普段の生活を何にも想いださせない
ホテルで１人泊まりがリフレッシュできるのだそうです。
（彼がいたら、彼の仕事の悩みとかに話が発展しがちじゃないですか。）
高層階なら景色もまた非日常的でなおよいのだそうです。
うちの会社に30ちょっと過ぎのきれいな方は
たまにホテルで一人泊まりしています。
もちろん、彼氏はたまに切れ目があるものの、たいてい
いらっしゃるのですが（ちゃんと目撃されてる）
仕事がすごく煮詰まったりすると、普段の生活を何にも想いださせない
ホテルで１人泊まりがリフレッシュできるのだそうです。
（彼がいたら、彼の仕事の悩みとかに話が発展しがちじゃないですか。）
高層階なら景色もまた非日常的でなおよいのだそうです。
ひとり泊まりなんていう価値観は10年前にはなかったｽﾖﾈ。
森、村瀬の悪魔のｻｻﾔｷではじまり、暇ＯＬは自分だましに人生の
儀式のひとつに利用したﾜｹ。
森、村瀬の悪魔のｻｻﾔｷではじまり、暇ＯＬは自分だましに人生の
儀式のひとつに利用したﾜｹ。
>>884さん、そういうのって「あり」じゃないですか。
っていうか、>>890さんの話にも出てるけど、人それぞれ。
まあM氏がそういう提唱を初めてどうも名称の市民権を得たみたいだけど
昔からあると思うよ。マイナーだけど。男性でもあるしね。一人旅って
昔からバックパッカー系であるわけだし。それの高級ホテル版っつーことで
いいんじゃないですか。
ホテルに限らず、趣味って人それぞれ。一人で楽しむ趣味ってあるじゃない。
気持ち悪〜〜いっていうほど一人でもくもくと楽しむ趣味だってあるから、
人はひと、自分は自分で。。。と
っていうか、>>890さんの話にも出てるけど、人それぞれ。
まあM氏がそういう提唱を初めてどうも名称の市民権を得たみたいだけど
昔からあると思うよ。マイナーだけど。男性でもあるしね。一人旅って
昔からバックパッカー系であるわけだし。それの高級ホテル版っつーことで
いいんじゃないですか。
ホテルに限らず、趣味って人それぞれ。一人で楽しむ趣味ってあるじゃない。
気持ち悪〜〜いっていうほど一人でもくもくと楽しむ趣味だってあるから、
人はひと、自分は自分で。。。と
894 ：無名草子さん：2001/08/09(木) 12:45
バックパッカーの「貧乏自慢の旅」ってありますけど
（俺は今日120円しか使ってない、とか大自慢で、
観光もしない、遊びもしないで安宿でトグロ巻いてたりする）
あれが楽しい人には、「ひとり泊まり自慢」の話も
楽しいんじゃないですか？（わらわら
（俺は今日120円しか使ってない、とか大自慢で、
観光もしない、遊びもしないで安宿でトグロ巻いてたりする）
あれが楽しい人には、「ひとり泊まり自慢」の話も
楽しいんじゃないですか？（わらわら
>>890
ｽﾝｹﾞｰリアリティのない話ですが（藁、
まあ、そういう人が、仮に、いるとしてもですね、
「きれいな人で、彼氏もいて、仕事もデキる女」が
「たまにホテルひとり泊まりしてるよ！」っつー話と、
「たまにホテルひとり泊まりしてる」人が
「きれいで仕事もデキて、彼氏もいることが多い」っつー話にはならないので、
そこんとこ、よろしく♪
ｽﾝｹﾞｰリアリティのない話ですが（藁、
まあ、そういう人が、仮に、いるとしてもですね、
「きれいな人で、彼氏もいて、仕事もデキる女」が
「たまにホテルひとり泊まりしてるよ！」っつー話と、
「たまにホテルひとり泊まりしてる」人が
「きれいで仕事もデキて、彼氏もいることが多い」っつー話にはならないので、
そこんとこ、よろしく♪
890です。
これは私が社会人だった頃、つまりちーなんかが本を出す前のことです。
これは私が社会人だった頃、つまりちーなんかが本を出す前のことです。
>>893
894ですけど、
どうして論点ズレちゃうのかなぁ？
そういうのも「アリ」とか「ナシ」とか、
そんなこと私は決められないですよ。
ただ「ひとり泊まり」しかできない人が
あえて「私は、ひとり泊まりを楽しむ、キャリアウーマン」って
自分で自分を騙してるんじゃないですかね？っていう話。
そうじゃない人がいない、とは言ってないし、
みんながそうだ、とも言ってないし、
そういうのが楽しくててもいいんですよ、人それぞれだからね。
ただ、村瀬のところに集まって、ワケわかんないジャーナリスト気取りの
会員さんのやってること、言ってることを観察してると、
890さんの言ってる人のように「見てほしい」だけの人に見えるよん。
だから、ひとり泊まりを、さも、「いい女の趣味」みたいに
アジッてくれる村瀬教祖から離れられないじゃないの？
894ですけど、
どうして論点ズレちゃうのかなぁ？
そういうのも「アリ」とか「ナシ」とか、
そんなこと私は決められないですよ。
ただ「ひとり泊まり」しかできない人が
あえて「私は、ひとり泊まりを楽しむ、キャリアウーマン」って
自分で自分を騙してるんじゃないですかね？っていう話。
そうじゃない人がいない、とは言ってないし、
みんながそうだ、とも言ってないし、
そういうのが楽しくててもいいんですよ、人それぞれだからね。
ただ、村瀬のところに集まって、ワケわかんないジャーナリスト気取りの
会員さんのやってること、言ってることを観察してると、
890さんの言ってる人のように「見てほしい」だけの人に見えるよん。
だから、ひとり泊まりを、さも、「いい女の趣味」みたいに
アジッてくれる村瀬教祖から離れられないじゃないの？
>>890
だから、その女性は、村瀬教に躍らされたワケじゃないってことですよね。
で、そういう人はＨＪＣの会員になる必要もないかと思われ。
今、みなさんが話してるのは、たぶん、村瀬教に躍らされて
「ひとり泊まり」してるワタシってステキ〜♪な人たち、の話かと思います。
だから、その女性は、村瀬教に躍らされたワケじゃないってことですよね。
で、そういう人はＨＪＣの会員になる必要もないかと思われ。
今、みなさんが話してるのは、たぶん、村瀬教に躍らされて
「ひとり泊まり」してるワタシってステキ〜♪な人たち、の話かと思います。
>>890のような人が実在するとして
>>860みたいなのは、自分が890になったかのような
気分を味ってるのかなあ。端から見ると痛いだけだが。
自分も、ホテルのダイニングで、ひとり背中を丸めて
もそもそとレディスプランサービスコースなんかを喰い
逃げるように出ていく女の人見たりすると
本当にそれでリフレッシュできてるのか？と思ってしまうことがあるよ。
>>860みたいなのは、自分が890になったかのような
気分を味ってるのかなあ。端から見ると痛いだけだが。
自分も、ホテルのダイニングで、ひとり背中を丸めて
もそもそとレディスプランサービスコースなんかを喰い
逃げるように出ていく女の人見たりすると
本当にそれでリフレッシュできてるのか？と思ってしまうことがあるよ。
女二人でリゾートホテルに泊まるのもやだし、かといって、
彼氏と二人で旅行したくても、彼氏が同時期に休みが取れるとは限らない。
しかし旅行には行きたい、故に一人泊まりになってしまうパターン。
都内に泊まるお疲れ休みパターンも、それを実践してる男は叩かれないのに、
女だと叩かれるって言うのも、不思議。
本人たちが、「ホテルに行くと女が上がる」って自分で言ってるなら別だけど、
それを言ってるのはチィ。会員さんって、そんなこと本気で言ってないような。
彼氏と二人で旅行したくても、彼氏が同時期に休みが取れるとは限らない。
しかし旅行には行きたい、故に一人泊まりになってしまうパターン。
都内に泊まるお疲れ休みパターンも、それを実践してる男は叩かれないのに、
女だと叩かれるって言うのも、不思議。
本人たちが、「ホテルに行くと女が上がる」って自分で言ってるなら別だけど、
それを言ってるのはチィ。会員さんって、そんなこと本気で言ってないような。
30代になると、旅行一緒に行く人すくなくなっちゃうんですよね。
仕事もそれなりになってくるし、休みが人と合わなくなってくるし。
それで一人でという人おおくなると思いますよ。
私は男ですし、もともと一人旅が好きなのですがそういう女性多いです。
ちーと違うのは、収入は多いし（こつこつ貯める必要なし）、ある程度海外旅行
の経験はあるし、っていうところじゃないですか？
そういう女性がちょっとHJC覗いて1万円だから会員になってみよう。と会員になった
りしてたのでは？（すぐやめたりしてると思いますけど）
仕事もそれなりになってくるし、休みが人と合わなくなってくるし。
それで一人でという人おおくなると思いますよ。
私は男ですし、もともと一人旅が好きなのですがそういう女性多いです。
ちーと違うのは、収入は多いし（こつこつ貯める必要なし）、ある程度海外旅行
の経験はあるし、っていうところじゃないですか？
そういう女性がちょっとHJC覗いて1万円だから会員になってみよう。と会員になった
りしてたのでは？（すぐやめたりしてると思いますけど）
自発的な意思で一人泊まりを楽しんでいる人がいるのも事実だろうけど
メディアに出てくる人に限って、ちーや雑誌なんかであおられて
それがオサレと思ってやっている人なんだろうね。
だから余計に、実が伴ってなくて端から見てるとイタイのかも。
そして、一人泊まり＝イタイという図式ができあがっちゃうのかなぁ。
メディアに出てくる人に限って、ちーや雑誌なんかであおられて
それがオサレと思ってやっている人なんだろうね。
だから余計に、実が伴ってなくて端から見てるとイタイのかも。
そして、一人泊まり＝イタイという図式ができあがっちゃうのかなぁ。
チーみたいな容姿のオンナがひとりでホテルで食事してたら、ホント惨めに映る。
人それぞれの勝手だけど、そういうオンナたちって、自意識過剰で、周りの目を
とっても気にしていて、かわいそうになる。 やたらとホテルのスタッフにも気
取って声かけているし。 最近目に付くのが、クラブラウンジなんかでの、ひと
りのオンナども。 お互いに意識しているの見え見えなのに、声かけないけど、
ホテルのスタッフにはやたらと声をかけて、どこどこのホテルはどうのこうのと
ホテル自慢。 あげくに、そこのホテルの批評、こうしたらいいんじゃない、な
んてアドバイスしているオンナも見た。 普通のレストランとかじゃ、そんな客
相手にされないけど、ホテルのクラブラウンジでは、在る程度丁寧にあしらわな
きゃならないものね。 要は、ホテルのクラブラウンジのスタッフをホストクラ
ブ代わりに使っているみたい。 すごく嫌です。
人それぞれの勝手だけど、そういうオンナたちって、自意識過剰で、周りの目を
とっても気にしていて、かわいそうになる。 やたらとホテルのスタッフにも気
取って声かけているし。 最近目に付くのが、クラブラウンジなんかでの、ひと
りのオンナども。 お互いに意識しているの見え見えなのに、声かけないけど、
ホテルのスタッフにはやたらと声をかけて、どこどこのホテルはどうのこうのと
ホテル自慢。 あげくに、そこのホテルの批評、こうしたらいいんじゃない、な
んてアドバイスしているオンナも見た。 普通のレストランとかじゃ、そんな客
相手にされないけど、ホテルのクラブラウンジでは、在る程度丁寧にあしらわな
きゃならないものね。 要は、ホテルのクラブラウンジのスタッフをホストクラ
ブ代わりに使っているみたい。 すごく嫌です。
>>903さん
女一人だから叩かれてるわけじゃないと思うよ〜。
あまりにも「私はホテルでひとりで優雅にくつろぐことができる
いい女」と本人“だけ”が思い込んでる風情が
笑いを誘っていると思われ。
同様に「俺って、女には不自由していないが、たまには都内のスイートで
ひとりわずらわしさを忘れたいヤンエグ（死語）」と思われたいオーラのある
男は、やっぱり滑稽だなと思うし。
しかし罪な言葉だよな（笑）。
「ホテルは舞台、私は女優」
女一人だから叩かれてるわけじゃないと思うよ〜。
あまりにも「私はホテルでひとりで優雅にくつろぐことができる
いい女」と本人“だけ”が思い込んでる風情が
笑いを誘っていると思われ。
同様に「俺って、女には不自由していないが、たまには都内のスイートで
ひとりわずらわしさを忘れたいヤンエグ（死語）」と思われたいオーラのある
男は、やっぱり滑稽だなと思うし。
しかし罪な言葉だよな（笑）。
「ホテルは舞台、私は女優」
909 ：無名草子さん：2001/08/09(木) 13:24
日本の住宅事情が大いに関係していると思う･･･一人泊まり
なんだかとっても進行が早い感じがします。
もう９００番代に入ったので、そろそろ次のスレを立てる準備をしましょうよ。
次回「村瀬千文ホテルジャンキーズクラブ無断転載【11】」の冒頭に
付け加えるリンク先などがありましたら、みんなで出し合いましょう！
もう９００番代に入ったので、そろそろ次のスレを立てる準備をしましょうよ。
次回「村瀬千文ホテルジャンキーズクラブ無断転載【11】」の冒頭に
付け加えるリンク先などがありましたら、みんなで出し合いましょう！
職人っす。早いっすね。
今回はもう夜まで待てとか言わないﾅﾘ。
んで結論としては一人で泊まろうがどーでもいいが
それが格別にオッサレーなことだと勘違いするなよ！
ってことでいいﾅﾘか？
今回はもう夜まで待てとか言わないﾅﾘ。
んで結論としては一人で泊まろうがどーでもいいが
それが格別にオッサレーなことだと勘違いするなよ！
ってことでいいﾅﾘか？
チーやPさんに踊らされて、この夏のフォーシーズンズは悲惨な独り女であふれて
いるんですよね。 私だったら、窓側の席にずらっとアフタヌーンティーなどを
気取っているそういう人たちの中には死んでも恥ずかしくて入りたくない。
Pさんの悪口になっちゃうけど、やたらとあの人フォーシーズンズの女独り泊まり
をアオッテいますよね。
いるんですよね。 私だったら、窓側の席にずらっとアフタヌーンティーなどを
気取っているそういう人たちの中には死んでも恥ずかしくて入りたくない。
Pさんの悪口になっちゃうけど、やたらとあの人フォーシーズンズの女独り泊まり
をアオッテいますよね。
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【２】 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=992480480（過去ログ倉庫移動中）
【３】 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=992651169
【４】 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=992660934
【５】 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=992661067
【６】 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=993228685
必読［一般書籍板］
【１】 http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=995125915
【８】 http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=995544327
【９】 http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=996485088
【１０】http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=997025588
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参考
［海外旅行板］ホテルジャンキーズクラブが大変！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=991907864 （過去ログ倉庫移動中）
［雑誌板］『ホテル・ジャンキーズ』について語りましょう」
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/993/993150015.html（過去ログ倉庫入り）
国内旅行板の【３】も移動中。スンマソ
FS東京の格安サマーレディスプラン（名称は失念）は
8/31までなので、それまで行くの我慢ですぞ（笑）。
いまの時期ル・シャルダン（ラウンジ）に行くと
本当にずらり〜です。あれ異様だよ。
ホスト諸氏、たいしたカモはいないと思うが
とりあえず歌舞伎町で立ちんぼナンパするより
確率は高いかもしれんぞ（笑）。
8/31までなので、それまで行くの我慢ですぞ（笑）。
いまの時期ル・シャルダン（ラウンジ）に行くと
本当にずらり〜です。あれ異様だよ。
ホスト諸氏、たいしたカモはいないと思うが
とりあえず歌舞伎町で立ちんぼナンパするより
確率は高いかもしれんぞ（笑）。
>>910
３０歳超えてパートナーがいなければ欠陥人間とは言い過ぎでしょう。
１人泊りでも絵になる女もいれば、家族で泊ってドキュソな奴らもいるし。
貧乏臭いバカップルが、カクテルタイムにオードブル食い散らかしたり。
（昨年泊ったお台場の向かいにあるホテルでの事）
それにしてもここに来てから妄想入ってきたみたいで、クラブフロアに泊って、
あーだこーだ言ってる人を見ると、ジャンキーズかな？と思ってしまう今日この頃。
逝ってきます。
３０歳超えてパートナーがいなければ欠陥人間とは言い過ぎでしょう。
１人泊りでも絵になる女もいれば、家族で泊ってドキュソな奴らもいるし。
貧乏臭いバカップルが、カクテルタイムにオードブル食い散らかしたり。
（昨年泊ったお台場の向かいにあるホテルでの事）
それにしてもここに来てから妄想入ってきたみたいで、クラブフロアに泊って、
あーだこーだ言ってる人を見ると、ジャンキーズかな？と思ってしまう今日この頃。
逝ってきます。
おっと、新スレ移動のための話の腰折ってすまんことです。
914､915さんへ。916より
914､915さんへ。916より
>>914
あ、ありがとうﾅﾘ（いつもいつも…）。
実は出先モバイルでずーとここにｵﾙので
あなた様さえ差し支えなければ次スレお願いしても
宜しいですか。
>>他のみなｻﾏ
ﾁｨ話をごゆるりとどうぞ。
あ、ありがとうﾅﾘ（いつもいつも…）。
実は出先モバイルでずーとここにｵﾙので
あなた様さえ差し支えなければ次スレお願いしても
宜しいですか。
>>他のみなｻﾏ
ﾁｨ話をごゆるりとどうぞ。
>>918 いえいえこちらこそボリュームのあるカキコで失礼しました。
残り少ないレス数を無駄遣いしてすみません。＞All
gooで「フォーシーズンズ東京 パッケージ」で検索をかけると、
ＨＪＣサロンだけがヒットした。鬱打氏濃。
残り少ないレス数を無駄遣いしてすみません。＞All
gooで「フォーシーズンズ東京 パッケージ」で検索をかけると、
ＨＪＣサロンだけがヒットした。鬱打氏濃。
922 ：こんなときに添削でゴメソ-1：2001/08/09(木) 14:40
>>883 あまりに酷い作文なので添削してしまいました（苦笑）。
●悪文の見本：「女のホテル、男のホテル」
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/94_3murase.html
(1) 女性は“いいホテル”が好きである。なぜならば、“いいホテル”は女性
を美しく見せてくれ、いい気分にさせてくれるからだ。
―→「なぜならば」の「ば」は不要。「なんとなれば」か「なぜなら」だろう。
だけど、エッセイなら「なぜって」くらいに、口話的な表現にすべき。「見せて
くれ、いい気分にさせてくれるからだ」というような表現を“クレクレたこら語”
という（笑）。「見せてくれるし、いい気分にさせてくれるから」くらいの表現
にすべき。ついでに「いい気分」というのはガキかエロビデオの痴漢野郎しか使
わない言い方だから「ステキな気分」とか「優雅な気分」とか、属性の記述をす
べき。
(2) 女性の皆心の中に秘かに思っていることで、そんな女性の夢を束の間でも
かなえさせてくれる、かっこうの舞台がホテルなのである。
―→テニオハくらいちゃんと使えるようになれ！ 女性「が」心の中「で」……。
「そんな女性」と書くと「女性」という単語が重複して文章が冗長肥満ブスに
なる。「かっこうのホテル」って、“かっこう鳥の巣”なのかよって！ 文意
が曖昧になる恐れのある箇所では漢字を使えよな！
●悪文の見本：「女のホテル、男のホテル」
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/94_3murase.html
(1) 女性は“いいホテル”が好きである。なぜならば、“いいホテル”は女性
を美しく見せてくれ、いい気分にさせてくれるからだ。
―→「なぜならば」の「ば」は不要。「なんとなれば」か「なぜなら」だろう。
だけど、エッセイなら「なぜって」くらいに、口話的な表現にすべき。「見せて
くれ、いい気分にさせてくれるからだ」というような表現を“クレクレたこら語”
という（笑）。「見せてくれるし、いい気分にさせてくれるから」くらいの表現
にすべき。ついでに「いい気分」というのはガキかエロビデオの痴漢野郎しか使
わない言い方だから「ステキな気分」とか「優雅な気分」とか、属性の記述をす
べき。
(2) 女性の皆心の中に秘かに思っていることで、そんな女性の夢を束の間でも
かなえさせてくれる、かっこうの舞台がホテルなのである。
―→テニオハくらいちゃんと使えるようになれ！ 女性「が」心の中「で」……。
「そんな女性」と書くと「女性」という単語が重複して文章が冗長肥満ブスに
なる。「かっこうのホテル」って、“かっこう鳥の巣”なのかよって！ 文意
が曖昧になる恐れのある箇所では漢字を使えよな！
元々ＨＪＣの女性会員達が（せいぜい１０人程）、一人で
国内外の有名ホテルに泊まっていたらしい。
それをヒントに、チィが「おんな一人泊まり」を仕掛けた
のは、９９年末に発売された「ＨＪＣ」11号でのこと。
しかしフォーシーズンズのお一人様レディスプランは、
チィがそれを提唱する前の９７年からやっていた。
仙台のロイヤルパークに至っては、９６年から一人客に
対応していた。
しかし大抵のホテルは９９年頃から対応しはじめたが、
まだまだマーケットとしては小さいようだ。（一部「月刊
ホテル旅館２０００年１２月号より引用）
国内外の有名ホテルに泊まっていたらしい。
それをヒントに、チィが「おんな一人泊まり」を仕掛けた
のは、９９年末に発売された「ＨＪＣ」11号でのこと。
しかしフォーシーズンズのお一人様レディスプランは、
チィがそれを提唱する前の９７年からやっていた。
仙台のロイヤルパークに至っては、９６年から一人客に
対応していた。
しかし大抵のホテルは９９年頃から対応しはじめたが、
まだまだマーケットとしては小さいようだ。（一部「月刊
ホテル旅館２０００年１２月号より引用）
924 ：こんなときに添削でゴメソ-2：2001/08/09(木) 14:42
(3) ホテルという舞台に一歩足を踏みいれれば
―→舞台は「上がる」か「下がる」場所であって、密林とか貧民窟とか暗闇の
ように「足を踏みいれ」るという表現は“平仄”が合わない。「舞台」でなく
「空間」くらいにしておくべき。
(4) 耳心地よい言葉をかけ
―→この表現に大笑い。「座り心地のいい椅子」「履き心地のいい靴」「居心
地のいい場所」など、「心地」の前には動作をさすコトバが付く。「ケツ心地
のいい椅子」「アシ心地のいい靴」とは言わないでしょ（笑）。「耳心地よい
言葉」というのは村瀬の造語だな。耳の性感帯にボーイの息がかかって“感じ
てしまった”のでしょう（笑）。
(5) 自分が少しでも美しく、優雅に見られたいと願う女性は、そのためにはお
金も暇も惜しまない。
―→「自分を」でしょ。テニオハの使い方を知らないうえにジコチュ〜だと
「蛾」が出てくるのよ。「そのためには」って何の「ため」よ？ 突然出てくる
指示代名詞（笑）。ちなみに「そのためには」の「は」は不要。「何々のためな
らお金も暇も惜しまない」という表現になるだろうな、ここワ（笑）。
―→舞台は「上がる」か「下がる」場所であって、密林とか貧民窟とか暗闇の
ように「足を踏みいれ」るという表現は“平仄”が合わない。「舞台」でなく
「空間」くらいにしておくべき。
(4) 耳心地よい言葉をかけ
―→この表現に大笑い。「座り心地のいい椅子」「履き心地のいい靴」「居心
地のいい場所」など、「心地」の前には動作をさすコトバが付く。「ケツ心地
のいい椅子」「アシ心地のいい靴」とは言わないでしょ（笑）。「耳心地よい
言葉」というのは村瀬の造語だな。耳の性感帯にボーイの息がかかって“感じ
てしまった”のでしょう（笑）。
(5) 自分が少しでも美しく、優雅に見られたいと願う女性は、そのためにはお
金も暇も惜しまない。
―→「自分を」でしょ。テニオハの使い方を知らないうえにジコチュ〜だと
「蛾」が出てくるのよ。「そのためには」って何の「ため」よ？ 突然出てくる
指示代名詞（笑）。ちなみに「そのためには」の「は」は不要。「何々のためな
らお金も暇も惜しまない」という表現になるだろうな、ここワ（笑）。
925 ：こんなときに添削でゴメソ-3：2001/08/09(木) 14:43
(6) 時に海をも渡ってしまうこともある。
―→「も」の重複がウザい。こういう時こそ「時には海を渡ってしまうことも
ある」と、「ワ」を有効活用すべき。
(7） ｢ラッフルズのロビーで優雅にアフタヌーンティーを飲むワタシ｣あるいは
｢コートダジュールの素敵なプチホテルのプールで泳ぐワタシ｣、そんな夢を夢
で終わらせずに行動を起こすのが。最近の女性たちである。
―→まず、この人の特徴だが読点と句点の区別がつかないのね（笑）。「起こす
のが、最近の……」としなきゃ。そのうえで、「ラッフルズ…ワタシ」あるいは
「コート…」と、句点をつけずにカギカッコにすぐ「あるいは」を続けると、
余裕のない貧乏センテンスになってしまう。ここは例えば、「ラッフルズ…ワタ
シ」、あるいは「コート…ワタシ」……そんな夢を云々、と句点や点線（リー
ダー）で余韻を演出すべき。
(8) これはどんなに説明しても男性にはなかなかわかってもらえない点でも
ある。…。が、これが女性という生き物なのである。
―→気になるのは「…。」だが、これは写真に写り込んだ幽霊でしょうか（笑）。
恐らく直前の文の末尾か、直後の文の冒頭につけるべき“リード（……）”なの
だが、そうした基礎的な作文技術がまったく出来ていないのよね。
―→「も」の重複がウザい。こういう時こそ「時には海を渡ってしまうことも
ある」と、「ワ」を有効活用すべき。
(7） ｢ラッフルズのロビーで優雅にアフタヌーンティーを飲むワタシ｣あるいは
｢コートダジュールの素敵なプチホテルのプールで泳ぐワタシ｣、そんな夢を夢
で終わらせずに行動を起こすのが。最近の女性たちである。
―→まず、この人の特徴だが読点と句点の区別がつかないのね（笑）。「起こす
のが、最近の……」としなきゃ。そのうえで、「ラッフルズ…ワタシ」あるいは
「コート…」と、句点をつけずにカギカッコにすぐ「あるいは」を続けると、
余裕のない貧乏センテンスになってしまう。ここは例えば、「ラッフルズ…ワタ
シ」、あるいは「コート…ワタシ」……そんな夢を云々、と句点や点線（リー
ダー）で余韻を演出すべき。
(8) これはどんなに説明しても男性にはなかなかわかってもらえない点でも
ある。…。が、これが女性という生き物なのである。
―→気になるのは「…。」だが、これは写真に写り込んだ幽霊でしょうか（笑）。
恐らく直前の文の末尾か、直後の文の冒頭につけるべき“リード（……）”なの
だが、そうした基礎的な作文技術がまったく出来ていないのよね。
926 ：こんなときに添削でゴメソ-4：2001/08/09(木) 14:45
(9) さて一方｢いいホテル｣は女性にやさしく、女性を大切にしてくれる。
―→「さて一方」で句点を入れろ！ 息継ぎも許さぬ“早口競争”じゃないのだ
から。
(10) ホテルの歴史上にその名を残すセザール・リッツは
―→「歴史上」の「上」は不要。「その名」の「その」も不要。「名を残す」と
表現する以上は、どのような「名」を残しているか、説明的な表現が欲しい。
「ホテル史上に燦然と輝くセザール・リッツ」といった具合に、表現を引き締め
て品格と情報を与えるべき。
……と、これで村瀬の電波エッセイの半分まで進んだが、もうやってられ
ないのでヤーメタ。 要するに、このヒトは中学の作文からやり直しが必要。
ジャーナリストだなんて名乗る資格は、作文能力の面からは皆無だと認定しま
〜す。
―→「さて一方」で句点を入れろ！ 息継ぎも許さぬ“早口競争”じゃないのだ
から。
(10) ホテルの歴史上にその名を残すセザール・リッツは
―→「歴史上」の「上」は不要。「その名」の「その」も不要。「名を残す」と
表現する以上は、どのような「名」を残しているか、説明的な表現が欲しい。
「ホテル史上に燦然と輝くセザール・リッツ」といった具合に、表現を引き締め
て品格と情報を与えるべき。
……と、これで村瀬の電波エッセイの半分まで進んだが、もうやってられ
ないのでヤーメタ。 要するに、このヒトは中学の作文からやり直しが必要。
ジャーナリストだなんて名乗る資格は、作文能力の面からは皆無だと認定しま
〜す。
添削ご苦労さまでした。
もっと勉強しろよ。ちー
気になるのですが、アフタヌーン・ティとハイ・ティがごちゃまぜです。
ラッフルズではやはりハイ・ティなのでは？ アフタヌーン・ティでも間違えではないけど。
もっと勉強しろよ。ちー
気になるのですが、アフタヌーン・ティとハイ・ティがごちゃまぜです。
ラッフルズではやはりハイ・ティなのでは？ アフタヌーン・ティでも間違えではないけど。
あらあら、大変でしたね〜。
でも、爆笑しちゃいました！>添削
ホントにホントにジャーナリスト？>Mちゃま
でも、爆笑しちゃいました！>添削
ホントにホントにジャーナリスト？>Mちゃま
>>920
実はワタクシ、【９】にてスレ立て損ねたドキュンですが、
やっぱり上手く作成できません（サーバーが見つかりません状態）
出先モバイルさん（勝手にコテハン）にスレ立てをとはいいませんが、
ここで無理するとまた迷惑になりそうですので、しばらく静観します。
どなたかおねがいしまする。ﾍﾟｺﾘ
実はワタクシ、【９】にてスレ立て損ねたドキュンですが、
やっぱり上手く作成できません（サーバーが見つかりません状態）
出先モバイルさん（勝手にコテハン）にスレ立てをとはいいませんが、
ここで無理するとまた迷惑になりそうですので、しばらく静観します。
どなたかおねがいしまする。ﾍﾟｺﾘ
森、村瀬、ご苦労様
940 ：あんなときに添削してゴメソ：2001/08/09(木) 15:20
>>936 そうです、当然、みんな同志だと思います。もう一万数千の会話を交わし
て来たのですから、ある意味「戦友」みたいな共感を持ってますよ〜！
わたし、ご苦労様といわれたら素直に嬉しいですから、どうか論争せずに、新ス
レが立つまで待ちましょうよ。（でも、田中真紀子に「お陀仏さん」って言われ
たら、ガクっとくるだろうけど。） あの添削でも明らかですが、村瀬は文章が
酷すぎる。読んでて貧乏くさい気分になる。たとえ妄想おとぎ話でも、芳醇で
酔えるような美文なら、それなりに許す。でもあの悪文では許せないのです。
て来たのですから、ある意味「戦友」みたいな共感を持ってますよ〜！
わたし、ご苦労様といわれたら素直に嬉しいですから、どうか論争せずに、新ス
レが立つまで待ちましょうよ。（でも、田中真紀子に「お陀仏さん」って言われ
たら、ガクっとくるだろうけど。） あの添削でも明らかですが、村瀬は文章が
酷すぎる。読んでて貧乏くさい気分になる。たとえ妄想おとぎ話でも、芳醇で
酔えるような美文なら、それなりに許す。でもあの悪文では許せないのです。
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.l ／/ ,ｲ ,1 |ヽ ﾄ､ !
i ./ i , /l / l.l ! 、 ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、 /
l. / .| /| /-|←┼‐l、 ヽ ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
! ｌ ｌ | ! |､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' _,_-='､"~! i"ヽ
. ヽ! ヽ|,/lﾞ､! l（ (8０j` l──|. イ8０） ）l. | ）|
l.（l l ｰ-‐' ,! l、｀ﾞ‐--‐' l /"ﾉ
ヽ ヽ､._l_ _,.ノ 〈> ヽ､._ _.l_／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.__,l ￣ ＿_ ￣ /､‐'´ | バーロー
`‐ ､ , ‐'´‐-ヽ ＜ あんたの自作自演は
_ ./l` ‐ ､. _,. ‐''"!＼ | とっくにバレてんだよ
_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/ |`‐- ､.._ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ i / /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼. | i ヽ、
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なんでそんなにホテルに固執するのかしら？
人それぞれの価値感が有るからなんとも言えないけどね。
あたしなんか根が貧乏性だからあんまりこだわらないわ〜
金が無いってもの手伝ってると思うけどね。
”不便を感じなくて寝れればいい”って思っちゃうけど。。
人それぞれの価値感が有るからなんとも言えないけどね。
あたしなんか根が貧乏性だからあんまりこだわらないわ〜
金が無いってもの手伝ってると思うけどね。
”不便を感じなくて寝れればいい”って思っちゃうけど。。
新スレが立つまで、ちょっと議論をペースダウンしましょうよ。あと５０
カウントほどで“お陀仏さん”になっちゃうんで、３０分ほど待ちましょうよ。
カウントほどで“お陀仏さん”になっちゃうんで、３０分ほど待ちましょうよ。
高級ホテルの定義は？
でも、高級ホテルって前にどんな人がどんな使い方したかわからないし、キモク
ない？ パークハイアットだって、ビデオの淫行アダルト白書で撮影に使っていた
しね。
ない？ パークハイアットだって、ビデオの淫行アダルト白書で撮影に使っていた
しね。
みなもちっとまってね
| このスレは下記に引っ越しました
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＼＿＿＿＿＿＿
∨￣￣￣￣￣￣￣￣
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|￣￣| ∂/ハ)ヽヽ ′从 从) ＜ こっちにはもう書かないでね
|. 受 .| |ハ｀∀´ノ .ヽゝ゜ ‐゜ν
|. 付 .| （ ∨ ）¶ （ ∨ ）.エ .＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣
| INFORMATION |
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