ハリー・ポッター総合スレ part75

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1無名草子さん
ハリー・ポッター総合スレッドです。
ストーリー考察・関連情報などマターリと語ってください。

新規参入は出来る限り過去ログを読んでから。

ハァハァは荒れる原因となります。節度を守って下さい。
恋 愛 ネ タ も 程 ほ ど に 。
キ ャ ラ 叩 き は 禁 止 で す !

意見が行き違っても、変なのが混じっても
マクゴナガル先生を見習いクールにスルーすること。

次スレ立ては>>980取った方おながいします。
前スレ、関連サイト等は >>2-5あたり
2無名草子さん:2009/06/11(木) 21:15:22
□前スレ
ハリー・ポッター総合スレ part74
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1234628140/

□関連スレ

日本語版ハリー・ポッターの不思議 part13
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1238256114/

ハリー・ポッターHarryPotter総合スレ 第32章
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1236057324/

児童書板 ハリーポター 第7巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1184972817/
3無名草子さん:2009/06/11(木) 21:16:09
□公式サイト

J・K・ローリング・オフィシャルサイト(英語・日本語訳あり)
http://www.jkrowling.com/

オフィシャルファンクラブ・ハリー・ポッター友の会学校(日本語)
http://www.harrypotterfan.net

Harry Potter books from Bloomsbury(英語・イギリス版元)
http://www.bloomsburymagazine.com/harrypotter/

Scholastic Harry Potter(英語・アメリカ版出版社)
http://www.scholastic.com/harrypotter/home.asp
4無名草子さん:2009/06/11(木) 21:17:07
□便利サイト

歴史魂(英語・the Harry Potter Lexicon)
http://www.hp-lexicon.info/index-2.html

利器鍋(英語・the Leaky Cauldron)
http://www.the-leaky-cauldron.org/

回転発言アーカイブ(英語・Accio Quote!)
http://www.accio-quote.org/

ポッターマニア
http://www.pottermania.jp/

ハリー・ポッターと魔法の秘密
http://ag5.net/~kmykm/
5無名草子さん:2009/06/11(木) 21:17:48
□作者インタビューによる補完情報
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8074/1218262204/

テンプレ以上です。
6無名草子さん:2009/06/12(金) 16:50:39
テンプレ乙!
7無名草子さん:2009/06/12(金) 20:52:22
前スレ落ちてたのか、気がつかなかった

スレ立て&テンプレ乙
8無名草子さん:2009/06/13(土) 11:14:56
いつの間にスレ落ちたんだ
9無名草子さん:2009/06/13(土) 11:44:07
980越えてたからね、自動で落ちたんだろ
10無名草子さん:2009/06/17(水) 17:39:16
過疎すぎ
11無名草子さん:2009/06/17(水) 18:19:17
で、炎の盗作ってどの辺?
12無名草子さん:2009/06/20(土) 09:03:44
>>11
真似た個所を特定できずに終わったってさ
13無名草子さん:2009/06/21(日) 06:56:49
>>12
サンクス。そして今度はチャイナ訴えるって?
14無名草子さん:2009/06/21(日) 09:21:48
さすがは中国
15無名草子さん:2009/06/22(月) 22:07:44
過疎ってるな〜
16無名草子さん:2009/06/23(火) 19:05:28
一番2ch受けのいいハリポタキャラって誰?
17無名草子さん:2009/06/23(火) 21:00:27
VIPで人気のマルフォイ
18無名草子さん:2009/06/24(水) 00:36:46
しマルフォイとかくだらない事やってたな
19無名草子さん:2009/06/25(木) 04:47:48
VIP覗いてみたけどよくわからんかった
20無名草子さん:2009/06/25(木) 20:04:32
>>16
2ちゃんで愛されてる(いろいろな意味で)のはスネイプじゃないのかな。
単独スレ立ってるし、ネタスレでも主役だ。
21無名草子さん:2009/06/25(木) 21:47:23
作者お気に入りのキャラだしね

校長室の合言葉が「ダンブルドア」だったじゃん
これスネイプが決めたんだよね?
「ダンブルドア」って呟いて校長室に上がってくとこ想像したら
ちょっと泣けるw
22無名草子さん:2009/06/25(木) 23:26:06
一番2ch受けのいいキャラと言ったら、マートル
23無名草子さん:2009/06/26(金) 01:53:04
マートルは2ちゃんにいそうなキャラというだけ
24無名草子さん:2009/06/26(金) 04:02:27
ここまでダンブルドアッーなし
25無名草子さん:2009/06/26(金) 15:42:29
ダンブルドアはすっかりキワモノキャラになっちゃったからな・・・
26無名草子さん:2009/06/26(金) 18:24:24
間違いなくルーナ
27無名草子さん:2009/06/26(金) 20:51:39
賢者の石限定ならダントツでハーマイオニーだったな。役者の効果だけど
今でも一作目のときは凄い反応がある
28無名草子さん:2009/06/26(金) 20:58:37
で、こういうレスを見るたびに日本人って究極のロリコンだなと思うんだ。
29無名草子さん:2009/06/26(金) 22:39:49
映画見て「おおww」てなったのはスネイプ…
30無名草子さん:2009/06/27(土) 00:16:41
3巻で鹿が助けに来た時は美輪さんの映画も思い出して感動したが、
一番アニメーガスをフル活用して優秀だったのはピーターだよな
鹿も犬もでかくて隠密行動は無理だし
バレるまでのスキャバーズを読み直すとなかなかシュールだ
31無名草子さん:2009/06/27(土) 20:16:46
>>30

腐女子くっさー
32無名草子さん:2009/06/27(土) 23:20:36
性格は悪人
見た目も悪人
立場はアンチヒーローなスネイプ
・・・・結構ダンブルドア嫌ってたんだよなスネイプ
33無名草子さん:2009/06/28(日) 01:25:29
殺人させられたら誰だってね…
でも嫌ってはいないと思う
34無名草子さん:2009/06/28(日) 10:35:22
>>33
スネイプはダンブルドアの計画によって自分がどんな結末を迎えるか大体予想できたはずだ
リリーを死なせた負い目を持っているスネイプをダンブルドアは利用して、命がけのスパイや悪役を演じさせた
んだから、スネイプは結構ダンブルドア嫌ってそう
35無名草子さん:2009/06/28(日) 10:59:00
スネイプがダンブルドア側についたのはリリー最後の願いであるハリーの生存と幸せを最も実現できそうな人物が
ダンブルドアだったからじゃないかな


36無名草子さん:2009/06/28(日) 15:58:19
二重スパイがばれて死ぬことは予想してただろうけど
何にも知らない杖の話しに巻き込まれてヘビの牙に首貫かれて死ぬとは
思ってなかっただろうな。
37無名草子さん:2009/06/28(日) 17:01:08
指輪で呪いを受けたとき
なんで自分をもっと早く呼ばないんだ、もっとなんとかできたのに
って怒ってるから100%嫌いなわけではなさそう
むしろ父親的な存在だったのかも
38無名草子さん:2009/06/28(日) 19:28:20
なんでいきなり父親?
39無名草子さん:2009/06/28(日) 20:36:00
死なせた後も、校長室の合言葉がレモンキャンデーから
自分が校長になってダンブルドアに変えていたじゃないか。
まぁ 父親みたいな感じだと自分も思う。反発しながら頼ってもいたんだろう。
40無名草子さん:2009/06/28(日) 21:29:47
ていうか、実情を全部分かってたのは校長だけだったから
それと対立すると完全に孤立で四面楚歌だし、藁にも縋る思いだったんじゃないのか
実際はその相手にすらコマ扱いされてた訳だが
つくづく運(特に対人運)のない男だったな、スネイプは
41無名草子さん:2009/06/28(日) 23:36:58
コマ扱いにもうすうす気づきながら従ってたんじゃない
「あなたは私を利用した」って言ってたし。
唯一自分を理解してる人を自分の手で殺すって…酷だな。
42無名草子さん:2009/06/29(月) 00:59:37
今更ながら最終巻を読み終わった
胸にポッカリ穴が開いた感じってこういう感じなんだろうな
43無名草子さん:2009/07/01(水) 11:54:49
そういえば最終巻日本語版の売り上げってどれくらいなんだろう。
どなたか教えてください。

出来れば、他巻も知りたい。
44無名草子さん:2009/07/01(水) 21:35:28
最終巻何度目かの読み返しで
3人がルーナの家に行って
ルーナの部屋の天井に書いてあった絵とそれを鎖のように結ぶ「友達」の文字
の下りで、ウルッとしてしまった
初めてできた友達だったんだろうね
45無名草子さん:2009/07/01(水) 23:05:36
4巻発売か5巻発売が一番の盛り上がりだった気がする
46無名草子さん:2009/07/02(木) 00:48:47
日本は外国に比べて売上も盛り上がりもだんだん落ちてる
原書出てから1年も待たされるしあんな翻訳だから仕方ないけどw
他の国(韓国とか中国も)はもっと翻訳がはやい。

4巻→350万部 7巻→180万部 だったw
47無名草子さん:2009/07/03(金) 23:23:01
4巻のクィディッチワールドカップのキャンプでクラウチさんとかが出てきた時くらいが一番興奮したかも
48無名草子さん:2009/07/04(土) 23:37:52
今読み終わった

ダンブルドアとか額の中でかんっぜんに生きとるやんけと
あんなに完全に生きてるのに死んだ事を悲しんでもしょうがなくね?と
49無名草子さん:2009/07/07(火) 08:15:25
あぁ早く映画見たい…。
50無名草子さん:2009/07/08(水) 00:54:29
6巻〜7巻読んだんだが、スネイプかっけえ。
こいつ、こんなにかっこよかったのか。
51無名草子さん:2009/07/08(水) 08:03:54
原書ではもっとかっこいいんだけど…
ゆうこりんの魔法の訳でかわいそうなことに…orz
52無名草子さん:2009/07/08(水) 12:04:54
シリウスってどうしてあれほど執拗にセブルスをいじめていたんですか?
ジェームスは、まぁ恋敵みたいなもんだし、リリーを侮辱した恨みもあるのでわかる気もするけど、
シリウスにはそこまでの動機がみつからないんですが。
「気に入らない」とか「おもしろいから」というだけであそこまでできるものでしょうか。
狼化したリーマスをセブルスにけしかけるなど「いたずら」と呼ぶには
悪質すぎることをしていますよね?
53無名草子さん:2009/07/08(水) 12:30:06
リア厨なんてそんなもんだよ
何となく気に入らないってだけで殺しに近いことやるからね
ニュースにもなってるじゃん
叩くのが面白いから、あと一応「スリザリン・呪術に長けてる=悪」っていう図式が大義名分に出来るしね
54無名草子さん:2009/07/08(水) 13:11:01
>>51
名訳でなくていい、普通の訳でいい。
まともな日本語訳の小説が読みたい。

たったそれだけのことが、ことハリー・ポッターにおいては、
ここまで難しいのはなんでだろうな。
例のあのおばさんに殺意を覚えて仕方がない。
ファン面してさんざん原書を汚しやがって。マジ市ねばいいのに。
55無名草子さん:2009/07/08(水) 14:55:08
VIPで「ハリポタの日本語訳がクソ」という話題が出たとき、
大多数から「ネット頭厨、乙ww」ってレスがついていた(´・ω・`)
56無名草子さん:2009/07/08(水) 15:44:43
週刊誌で大学教授とベテラン翻訳家に具体的に批判されてたよ<日本語訳
57無名草子さん:2009/07/08(水) 16:06:00
>>48
> ダンブルドアとか額の中でかんっぜんに生きとるやんけと
> あんなに完全に生きてるのに死んだ事を悲しんでもしょうがなくね?と

まったく。あれじゃキングズクロスに行く必要もなかった気がする。
あと作者によればスネイプも名誉回復して肖像画掛けられたらしい。
そしたらスネイプも生前と同じように話が出来るし、城中の額の中を
移動して、太ったレディみたいに酒飲んだり出来るわけだな。
58無名草子さん:2009/07/08(水) 16:53:49
でも正直スネイプは、例え戻ってこられるとしてももう人前には出たくないんではないか
あの性格の上、今のキワに「甘酸っぱい初恋の思い出★」とかうっかり全部暴露しちゃった訳だし
59無名草子さん:2009/07/08(水) 17:04:25
ハリーが衆人環視の中で暴露しちゃったしねw
60無名草子さん:2009/07/08(水) 17:17:11
あの後全魔法使いに知られただろうから生きてたら拷問だなw
61無名草子さん:2009/07/08(水) 17:34:51
あげく、よりによってリータに伝記まで書かれて
セカンドレイプってレベルじゃねーぞ
62無名草子さん:2009/07/08(水) 19:43:14
みんな忘れてるかもしれないがハリーの息子の名前がセブルスてw肖像画の方のスネイプは絶対嫌がるだろうな
スネイプ・・・・生きてたときと扱いがあんま変わらねえな

シリウスがあそこまでスネイプを虐めていたのは恐らく初めてできたまともな友達であるジェームズに敵対しているから
じゃないかな
スネイプの記憶を見るかぎり若気の至り的な感じだったが
63無名草子さん:2009/07/08(水) 20:01:14
スネイプは死んで、例えあの世へ行ったとしても
誰一人仲間の居ない四面楚歌状態か。想い人は人妻として旦那と一緒だろうし
本当に散々だなあ
64無名草子さん:2009/07/08(水) 21:16:24
ダンブルドアに文句の一つでも言って(ひとつじゃおさまらんか)
一人で薬の研究してれば満足だよ
65無名草子さん:2009/07/08(水) 21:46:51
映画謎プリのスネイプのアバダケダブラが楽しみでしゃあない
66無名草子さん:2009/07/08(水) 21:47:47
結末知ってるから
スネイプに感情移入しちゃいそう…。
67無名草子さん:2009/07/09(木) 00:38:03
謎のプリンスは今更どうしようもないだろうが、死の秘宝だけは「こりん」を翻訳関係から
はずして欲しい<映画
68無名草子さん:2009/07/09(木) 01:42:35
激しく同意www

ところで今回もスネイプは「我輩」だったんだろうか
69無名草子さん:2009/07/09(木) 11:53:59
これだけ低レベルな翻訳本を平気で出版する厚かましさ
他人の意見に耳を傾けることが出来ない老害にはなりたくないね
それともこういった批判の声を取り巻きがシャットアウトしちゃってるのかな
70無名草子さん:2009/07/09(木) 12:20:37
謎プリ映画早く見たい
ところで字幕翻訳の人、松岡の事どう思ってるんだろ?
軽蔑したりしてないのかね
71無名草子さん:2009/07/09(木) 14:05:13
>>70
それはひょっとしてギャグで言っているのか
72無名草子さん:2009/07/09(木) 14:47:48
でも、正直なっちの方がマシに思え…る…ような……。
73無名草子さん:2009/07/09(木) 14:50:56
4作目から俺様と我輩を強制された件に関しては
字幕屋も声優も皆戸惑ったろうね。
74無名草子さん:2009/07/09(木) 14:54:14
>>71
ギャグじゃないって
まぁあれよ、いろいろ問題はあっても字幕翻訳のプロ
自分だったら松岡監修なんてお断りだなって思ってさ
75無名草子さん:2009/07/09(木) 15:03:01
なにそのうんこがいいかゲロがいいかみたいな二択
76無名草子さん:2009/07/09(木) 16:14:03
>>75
でも、さすがにこりんと比較しちゃかわいそうでしょ
77無名草子さん:2009/07/09(木) 16:19:15
なっちは仕事速いだけとりあえずマシ。
78無名草子さん:2009/07/09(木) 16:54:06
>>73
えっ、強制?マジかwwwそれはヒドイ
79無名草子さん:2009/07/09(木) 18:01:45
なっちって戸田奈津子さん?
80無名草子さん:2009/07/09(木) 18:12:54
そうかもだ
81無名草子さん:2009/07/09(木) 18:27:36
松岡さんをこりん。戸田さんをなっちと呼ぶこのスレの住人達ユニーク
82無名草子さん:2009/07/09(木) 18:31:19
こりんはともかく、なっちは映画板の愛称だたぶん。
83無名草子さん:2009/07/09(木) 20:01:53
なっちはスレが立ってるほどの人気
84無名草子さん:2009/07/09(木) 20:08:16
署名運動が起こって監督自ら降板命令が出したのは戸田奈津子ぐらいじゃないか
伊達に「誤訳の女王」の称号を冠してない

よってdでも翻訳の二大女王ががメイン張ってるハリポタ映画版字幕の破壊力は半端ないってことだ
85無名草子さん:2009/07/09(木) 20:11:50
そういうこと書き込んでるこっちも日本語がおかしかった
>自ら降板命令を出した
だね

映画版は子役の吹替えも酷いし
原作の出来と関係ないところでマイナス点が多すぎるな。訳書も映画も
86無名草子さん:2009/07/09(木) 20:19:22
なっちも大概にしろよwwって感じだが
字幕翻訳の基本を知らないわけではない

松岡は翻訳の分野(字幕、文芸、児童書、実務など)による違いなんて分かってなさそう
児童書なら、ターゲットとなる年代でそれぞれルールがあるなんて絶対知らない
あんなの絶対翻訳じゃない
中学校の英語クラブだって、皆で1年掛ければもっといい訳になるはず
87無名草子さん:2009/07/09(木) 22:35:39
話変わるけどグリンデルヴァルドの無敗の杖にダンブルドアが勝てたのって
グリンが正当な所有者じゃなかったから?それじゃあグレゴロビッチを倒さないと
ダン爺にも所有権移らなかったんじゃね?
とか考えれば考えるほど分からなくなってきた
88無名草子さん:2009/07/09(木) 23:23:22
グリンデルバルドはちゃんとニワトコの杖の所有権を獲得していた
杖を強奪するときグレゴロビッチをなんらかの呪文で気絶させていたよね?
よってダンブルドアが無敵の杖(の所有権)を持っていたグリンデルバルドに勝てた理由はひとつしかない

力技
89無名草子さん:2009/07/09(木) 23:27:48
(まあ、本当のところはグリンデルバルドと決闘したときがダンブルドアの全盛期あたりだったから
「ちょwwwwおまwwwそれチートwwワロスwww」的なぐらいダンブルドアが強かったと思われ)
90無名草子さん:2009/07/10(金) 11:44:00
たしかにグリンデルバルドはニワトコの正統な所有者だったのに
なぜダン爺が勝てたのか不思議。
本当にチートなことしたのか・・・寝込みでも襲ったのか・・・?
91無名草子さん:2009/07/10(金) 15:01:30
高2のゆとりだけど、戸田奈津子の半生が教科書の題材になって、しっかりテストにも出やがった…
92無名草子さん:2009/07/10(金) 15:52:08
>>91
今大学1年だけど多分高2のときやった。タイタニックのやつだよね?
なんかなっちの訳を示して
「こんなに上手い訳は他の人にはできないでしょう」
とか何とか英文がついてたきがする。
こりんの半生じゃなくて本当によかった。←きもちわるい。

>>90 まさかアーッ!!
93無名草子さん:2009/07/10(金) 18:24:23
もっと年とってるが俺も高校でなっちの問題解いたな
最近の教科書は結構はじけてるらしいし翻訳で英語繋がりだし
いつかこりんも・・・いやないか
94無名草子さん:2009/07/10(金) 20:22:51
即死の魔法使える奴があんなにいっぱいいるのになぜダンブルドアや
ヴォルデモートだけが別格扱いされるのかが分からん
魔法の技術より身体能力が高い奴が結局勝つわけだし
95無名草子さん:2009/07/10(金) 21:43:28
シーカー以外の奴らはどうやってモチベーション高めるんだろうな。
自分の点のおかげで勝ったことなんて7年やって数回程度だろ。
96無名草子さん:2009/07/10(金) 21:53:12
勝ったり負けたりでもつれる各チームの微妙な得点差のためじゃね?
97無名草子さん:2009/07/10(金) 21:58:43
>>94
アバダケダブラを使う=100kmマラソンを1秒で完走
ぐらいの難易度だから

98無名草子さん:2009/07/10(金) 22:05:40
魔法の技術>>>身体能力
映画を見るかぎり
身体能力>>>魔法の技術
みたいになってるけど
99無名草子さん:2009/07/10(金) 22:45:17
yahoo
100無名草子さん:2009/07/10(金) 23:19:19
でも正直アバダ使える奴なんて、作中掃いて捨てるほどいるよね
101無名草子さん:2009/07/10(金) 23:34:26
まさか……デスイーターって、強い設定なのか?
102無名草子さん:2009/07/10(金) 23:37:54
メギドラオンつかえるピクシーみたいなもんじゃねえの
103無名草子さん:2009/07/10(金) 23:44:34
>>101
強いデスイーターはほんの一部じゃないの?
104無名草子さん:2009/07/11(土) 00:50:22
デスイーターって学生に簡単にやられまくってもう少し強くてもいいと思うんだがなあ…
あと、スリザリン寮にも当てはまるけど粗野なヤツが多いが純血主義者の集まりなんだからもっと高貴なヤツらが集まってもいいと思う
105無名草子さん:2009/07/11(土) 04:23:05
ABBAだケダブラ使えなくても失神や武装解除みたいな学生でも余裕で
使える呪文だって食らえば致命的なわけだし、結局素早い動きで敵の
攻撃を避けて自分の呪文を当てた方が勝ちなんだよ
あの人が強かったのはキチガイレベルの反射神経であらゆる攻撃を
かわす上にのび太並の射的能力があったからなんだよきっと
106無名草子さん:2009/07/11(土) 09:19:20
あとは・・・臨機応変な応用力?
魔法の同時撃ち合いになった時は魔力勝負なんだろうね。
プロテゴの有効範囲および時間が気になる。
(瞬間的なものじゃないのなら、あらかじめ張ってから戦えないのかな)

メギドラオン使えるピクシーわかりやすいw
ハリーが闇の魔術〜の教授になればよかったのにな。
107無名草子さん:2009/07/11(土) 13:14:52
守護霊の呪文以上に難しくてもいいはずなのにな>アバダ
一発当てられたら死ぬようなのをホイホイうてるようにするなよ
108無名草子さん:2009/07/11(土) 13:39:20
クラッブさん強すぎワロタ
秘密の部屋に入る蛇語も真似だけでいいとか、こりん訳抜きにしてもひでーなw
109無名草子さん:2009/07/11(土) 14:09:23
ニワトコの杖ってなんか間抜けな響き
110無名草子さん:2009/07/11(土) 15:31:10
シューシュー言うだけで秘密の部屋開いちゃうなんてサラザールったらまったく肝心な所で甘いんだから…!
111無名草子さん:2009/07/11(土) 21:04:26
見たところ蛇語自体に魔力のようなものはないらしいね
単なる外国語みたいな感じか

アバダを人間に対して使ったら終身刑だから普通の人の感覚からしたらかなり使いにくいと思う
闇の魔術だから「正当防衛だ」でも通らなさそうだし・・・・

マクゴナガルとスネイプの決闘を見た後だと、決闘に重要なのは身体能力よりセンスと腕だと思ってしまうな

それと死喰い人がやたらと恐れられてるのは法律で禁止されてる呪文をバンバン使ってくるからじゃね?
未成年の魔法使いに倒されてる描写があるから、特に戦闘技術が高いとは思えない
簡単に言えば・・・・・チートかな?
112無名草子さん:2009/07/11(土) 21:17:03
>>105
呪いとか人に危害を加える魔法はある程度の訓練はいると思うよ
DAメンバーが呪文の練習を始めた頃は武装解除呪文とかまともに使えてなかったし



113無名草子さん:2009/07/12(日) 00:21:06
>>111
マクゴナガルとスネイプの決闘こそ身体能力って感じがした。
スネイプの方が俊敏に動けるし…。

あれはマクゴは殺意ありありだったけど
スネイプは誰も傷つけないようにしてたっぽいから本気出したらもっと強いんだろうし。
114無名草子さん:2009/07/12(日) 05:29:24
っつか不意打ち最強なら、ゲリラ戦が最強じゃね?
透明マントさえあれば無双できるな。
115無名草子さん:2009/07/12(日) 10:03:46
まあ、正直な所、作者がそういうバトル物書くの得意じゃないんだろ
魔法の威力の設定とかgdgdだし
116無名草子さん:2009/07/13(月) 00:27:13
ヴォルデモートがハリーの分霊箱になってるのが、よくわからん。
どういうことやねん、血だけでハリーの分霊箱になれるんか?
いや、そもそもハリーには防御呪文がかかってるわけだし、ニワトコの杖の本来の力も使えないんだし
ヴォルデの中の分霊箱がなくても生き延びられるんじゃないだろか…
あぁわかんねぇなホークラックス
117無名草子さん:2009/07/13(月) 02:03:48
一応質問っぽいので回答するよ
なぜヴォルデモートがハリーの分霊箱なのか
まずヴォルデモートは復活の際ハリーの血をいれてしまった
そしてハリーの血には母リリーの(ハリーだけを保護する)防御魔法がかけられている
その防御魔法がかかった血をヴォルデモートが自分の体内にいれた
そのためヴォルデモートの体内にはハリーだけを保護する力が備わってしまった
ということからヴォルデモートはハリーにとって分霊箱と同じような効果を出した
(つまり、ハリーの肉体にある命が奪われた場合ヴォルデモートの体内にあるハリーの血がハリー自身の命をつなぎ止める
よってハリーは死なない)
最終的にヴォルデモートが分霊箱と同じような働きをしてしまっただけで、厳密には分霊箱ではない

次の質問だけど
ハリーには防御呪文がかかっているから安全なのでは?ということだけどハリー自身にかかっている防御呪文は
ヴォルデモートがハリーの血をいれたため意味を成さなくなってしまった

さらに次の質問だけど
物語終盤でハリーがヴォルデモート本人からアバダケダブラをうけた際に生き残っていた理由が
ヴォルデモートがニワトコの杖の所有権を持っていないため不十分なアバダケダブラだったから
最初の質問の回答で言ったようにヴォルデモートの肉体にハリーの(ハリーだけを保護する)防御魔法がかかった血が
はいっていたから

長文スマソ
あと別意見や間違った箇所があったら修正頼む
118無名草子さん:2009/07/13(月) 06:37:43
スレ違いだけど分霊箱って中文版では「分霊体」なんだよな。
119無名草子さん:2009/07/13(月) 09:47:46
ハリーの防御魔法(ハリーはほぼ無傷な状態で即死呪紋を跳ね返す)
エルダーワンド(とりあえず所有者を殺さないと思われるが、どこまでで死んだと認識されるかは不明、完全無傷?)

と言うことから、防御呪文も恐らく生きていたと思うのですが

あとアバダケダブラは(ヴォルデモートの死んだ要員がアバダケダブラの跳ね返りならば)
一応殺せる威力を持つ状態だと思う

どちらにしろヴォルデモートが勝てる要員は無いという結論に至った
仮に本当に防御呪文が働いていなくても、エルダーワンドの所有権で助かる

エルダーワンドでない杖でハリーにアバダケダブラを撃ったら勝てただろうか?
恐らく防御呪文が働くと思う


ハリーが一度死んだのは、ハリーが死を受け入れたから状態にあったからではないだろうか?
なぜそう思ったかというと、だってハリー肉体滅びて無いじゃん。

たかだか血を吸っただけでホークラックスを遥かに上回る効果を得られるとは、到底思えない
その辺はご都合主義かも知れないけど
120無名草子さん:2009/07/13(月) 11:31:31
ローリング女史はネビルが予言の子であっても使命をやり遂げた
と語ってるし、ヴォルデモートは結局負ける運命・・・

それにしても映画のベラトリックスはいい味出しとる
121無名草子さん:2009/07/13(月) 11:36:18
映画のヴォルデモートが完全に出オチなんだが…。
122無名草子さん:2009/07/13(月) 11:50:11
映画って吹き変えだった?字幕だった?
123無名草子さん:2009/07/13(月) 11:57:16
>>122
両方選べます。お好きな方で。
124無名草子さん:2009/07/13(月) 12:37:40
字幕で見るとするか・・・

でも吹き替えのスネイプも捨てがたい
125無名草子さん:2009/07/13(月) 14:24:14
吹替えのスネイプは
朗々とした声で堂々としゃべるな
オリジナル(字幕)のスネイプは
地面にでも話しかけてるみたいにボソボソと囁くな

どっちもいい声なのは間違いない
あと子役の吹替えが糞なのも間違いない
126無名草子さん:2009/07/13(月) 14:26:22
ああ、もちろん>>125
しゃべるなってのは否定じゃなくて、しゃべるよな、って意味で
127無名草子さん:2009/07/13(月) 14:44:58
ヴォルデモートって7巻で以上に頭悪くなってないか?
今までもバイキンマンのごとくやられてきたけどさ
良くこんな能無しが闇の帝王でいられたなって感じ、凄みは確実に無くなった。
てかスネイプもうちょっと救われても良かったよなぁ
128無名草子さん:2009/07/13(月) 14:49:52
むしろ俺様に凄みを感じたことが一度もない件
スネイプに関しては、まあ作者がドSだったんだろ
129無名草子さん:2009/07/13(月) 15:48:39
ハリポタ大好きだったけど
翻訳があまりにあれなせいで挫折してしまった
いつか松岡以外の翻訳を読んでみたいな
130無名草子さん:2009/07/13(月) 15:58:00
>>128
でも作者のお気に入りはスネイプらしいぞ
131無名草子さん:2009/07/13(月) 16:40:15
映画のスネイプえらい男前でびっくりしたわ
原作だとブサイク設定でしょ…って思ってたけど
それはハリー目線だから?
132無名草子さん:2009/07/13(月) 16:48:11
>>119
「ハリーだけを保護する防御魔法がかけられた」血を体内に入れてしまったため、あれほどの効果を発したんだよ
それとハリーが臨死したのはアバダケダブラを喰らったからでは?けれどもヴォルデモートの体内にあるハリーの血が
ハリーの死を防いでいたためハリーの魂だけ無事でヴォルデモートの魂だけが破壊された
どうやらダンブルドアはこのことを(四巻の時点で)見越していたようだ
133無名草子さん:2009/07/13(月) 16:57:20
>>130
だからこそのドSなんだろ
134無名草子さん:2009/07/13(月) 16:57:37
>>131
現実と小説の区別をつけましょう
135無名草子さん:2009/07/13(月) 17:21:21
ヴォルディなんて呼ばれちゃう悪役ダメだよなw
136無名草子さん:2009/07/13(月) 21:06:23
>>132
アバダケダブラの効力は肉体ごと滅ぼすっぽいから、
食らったならハリーの肉体的に痛々しいダメージを受けてもおかしくない
でもそんなことはない
防御魔法の効果で助かったにしても、
防御魔法が働いたなら昔と同じく反射されているはず
でも反射されていないし

ではどうやって臨死したのか?

ハリーは自らの死を覚悟する事で防御魔法を無意識のうちに操っているのだと思う
結果、幽体離脱みたいな一時的な擬似死を作り出せるのでは無いかと予想

防御魔法がどういう形で働くか分からんのだけど(書いてあったっけ?)
ハリーは無意識に防御魔法を操っている節があるし(例えば1巻)
血だから奇跡が起きたってのより前の事実から結論導き出したほうが納得できるかなぁ、と。

作者の解答とか既にあったならこれはスルーで…
137無名草子さん:2009/07/13(月) 21:39:40
>>136
本編で明かされてる情報で、アバダケダブラは肉体を一切傷つけずに命だけを奪うということが分かっているジャマイカ
それにハリー自身に宿ってるリリーによる防御魔法は、ヴォルデモート自身の体内にハリーの血をいれた事で相殺してしまうため
効果を出さない。(ヴォルデモートがハリーに触れる事ができたことからハリー本体を守っている魔法は相殺されている)


138無名草子さん:2009/07/13(月) 22:35:36
ヴォルデモートはアダバの反射で肉体が滅んでいるんだから、肉体も滅ぼせるでしょう
わざわざ魂だけ奪う効果にしたアバダをハリーに撃つ必要がない
139無名草子さん:2009/07/13(月) 22:54:59
つ 俺様の父親と祖父母の検死の結果
ふつうなら、無傷のまま死亡。額に傷がついただけでもイレギュラーな事例。
140無名草子さん:2009/07/14(火) 18:04:15
最終刊読んだ後だと、この前のアズカバンでスネイプが狼ルーピンからハリー達をさりげなく守ってるシーンが印象に残ったな。
またスネイプの人生って何だったんだろうと思ってしまった
141無名草子さん:2009/07/14(火) 18:29:34
ちなみにハリーの額に傷がついたのはアバダケダブラが間接的に傷つけたに過ぎない
ちなみにヴォルデモートはハリーを殺そうとした晩に遺体が発見されているかのような描写があった
魔法省での戦い(第五巻)でヴォルデモートが逃げた直後、魔法省職員が「ヴォルデモートを見た」
と言っていたことからヴォルデモートの人相がある程度知れ渡っている
このことからハリーを殺そうとした晩に跳ね返ったアバダケダブラがヴォルデモートの肉体を傷つけたとは思えない

>>140
スネイプは誰かに愛された経験があると作者が語っているからほんのわずかな間スネイプにも幸せだった時があると思われ
142無名草子さん:2009/07/14(火) 18:47:27
>>141
スネイプを愛したのってお母さんのアイリーンかな?と思ってたんだけど
具体的な描写が無いまま終わってしまった
いや具体的に描写されても困るけどw
143無名草子さん:2009/07/14(火) 21:52:02
母親には無条件に愛されてたと思いたい。
144無名草子さん:2009/07/14(火) 22:15:43
>>141
>ちなみにヴォルデモートはハリーを殺そうとした晩に遺体が発見されているかのような描写があった
kwsk

バーサが盗み見た、フローレンスとキスしてた男の子とか以前話題になったような。
断言はされなかったし、その後もストーリーに全く絡まなかったから何ともいえないけど。
145無名草子さん:2009/07/15(水) 09:14:55
>>144
たしか作者が
「ワームテールは(必死に)ヴォルデモートの機嫌をとるために(ハグリッドより後なのか先なのかは明記されていない)ハリー実家のヴォルデモートの
遺体から杖を取ってきた」
と言っていた
さらに魔法省の役人がヴォルデモートの人相を知っていたことからもヴォルデモートの遺体が存在したと言える
146無名草子さん:2009/07/15(水) 09:16:47
>>142
>>143
親戚というセンもある
まあ、いたかどうかは不明だが
147無名草子さん:2009/07/15(水) 09:24:35
ヴォルデモートってバカ呼ばわりされること多いけど
ヴォルデモートがドジるときは自分が認めようとしない知識や強さに関わることだけで
あとは自分の強さ故の自信過剰が理由だからまあまあ頭いいと思われ
炎のゴブレットでも最終的にはヴォルデモートの目論みは失敗したがハリーが生きて帰還するまで
誰一人して計画に(ダンブルドアさえ)気付かなかった
148無名草子さん:2009/07/15(水) 12:03:32
>>142
リリーの事だろ?

作者もリリーとスネイプが夫婦になる確立もあったとかいってたし
149無名草子さん:2009/07/15(水) 12:17:53
携帯公式の憂いの場所が全然分からん
150無名草子さん:2009/07/15(水) 13:16:25
>>148
それだと、「愛された」っていうか「初めて友達になってもらった」とかそういうレベルだね
余りにも不憫なヤツだなあ
151無名草子さん:2009/07/15(水) 13:21:25
ヴォルデモートが20世紀最凶の魔法使いになれたのも

若い時分はイケメソであったにも関わらず、誰を愛する事も無く
誰に愛されることも無く・・・30過ぎまで童貞を守り通した結果

二重の意味で『魔法使い』だったからなんだなぁ

                              み○を
152無名草子さん:2009/07/15(水) 17:19:42
>>148
それが明かされていないんだよね
だれかに愛されていたことがあるから愛情の辛さを知っていると、作者は語っている
リリーというのは考えにくいのでは
153無名草子さん:2009/07/15(水) 17:46:37
普通にリリーだと思ってました
親愛というか、友愛的な
154無名草子さん:2009/07/15(水) 17:59:35
>>149
俺も
3つしか見つからん
155無名草子さん:2009/07/15(水) 19:11:41
>>151
ヴォルちゃんはスミスさんにしっかり喰われた、はず
156無名草子さん:2009/07/15(水) 19:54:00
>>152
ドラコを守るために「破れぬ誓い」かなんかを交わしたところをみると
実はひょっとしてドラコが隠し子ってことない?
157無名草子さん:2009/07/15(水) 20:53:41
>>156
んなこたーないw
と言いたいが、破れぬ誓いのスネイプとナルシッサの見つめあう姿は、なんとも言えん雰囲気だった。謎プリ映画。
158無名草子さん:2009/07/15(水) 22:05:04
>>156
児童書でそんな設定があったら回収騒ぎになるわww
159無名草子さん:2009/07/15(水) 22:11:41
児童書だから表向きはもちろん違うけど、裏設定ならありそうかなーと。
隠し子だったらなんとなく辻褄が合うところもあるような。

ルシウスが海外の学校に入学させようとしたのに
ナルシッサがホグワーツに入学させたのも、父親がいるからとか。
160無名草子さん:2009/07/15(水) 23:01:50
公式の憂いの篩あと一個がどうしても見つからない
161無名草子さん:2009/07/15(水) 23:03:08
えええwwすげえ面白いけどルシウス気の毒すぎるw
あんなに溺愛してんのに…
162無名草子さん:2009/07/15(水) 23:34:21
溺愛されたはずなのに、ドラコはパトローナス出せないらしい。
163無名草子さん:2009/07/16(木) 00:13:01
>>152
リリーのことでしょ
そうしないと7巻の核がない。
そこは読み取らないと。
親の影響も大きいけどその後、誰も愛すること出来なかったリドルと、
育て家の虐待の影響も(ハリー)夫婦仲の破綻した親の暗い影響も(スネイプ)
その後の半生に愛を知ったら、人は本当に堕ちないってことではないの?

で、関係ないけど7巻終了後、ダンブルドアどころか、リドルもゲイって作者言った?
どっかでみた気がするんだけど。
164無名草子さん:2009/07/16(木) 00:19:57
何この流れ。


でも回転女史なら、そういう設定を考えていても驚きはしない。
165無名草子さん:2009/07/16(木) 00:25:38
>>157
うん、映画であのシーン観てたら、どうしてもそんな気がしたんだよね。
あれはすっごくあやしいよ〜。
166無名草子さん:2009/07/16(木) 00:34:57
>>157
そうも見えるけど、7巻の最後にスネイプって純血の誰かをヴォルから貰ってさ。
あいつは、純血の女の方が良いって言ってたぞwってヴォルがハリーを嘲るでしょ
ルシウスは失脚しているし、その純血女ってナルシッサのことかと思ってた。
167無名草子さん:2009/07/16(木) 00:40:40
アンブリッジじゃなかったっけw
168無名草子さん:2009/07/16(木) 00:45:49
アンブリッジはたしかに婚約者
でもアンブリッジさして よかったなんて言うと思えないw

ナルシッサなんて原作はスネイプの胸にもたれかかって懇願だし
スネイプはもナルシッサ呼びだし、何もないとは思えない雰囲気なのは同意w
169無名草子さん:2009/07/16(木) 00:49:52
そういえば例えカエル顔でピンクぶりぶりフリルの服着て巻き巻きカール&カチューシャ
なんだけど、アンブリッジって原作はいくつ?
映画はいじょーに年取っていてでも、雰囲気ぴったりだったけど騙されそうだ
実は子供産めるくらいに若い?
170無名草子さん:2009/07/16(木) 00:51:53
何この鬼女みたいな流れ
171無名草子さん:2009/07/16(木) 00:54:01
>>168
もし映画でも胸にもたれかかったらもう…何もないとは思えない雰囲気だろなw
あの俳優スネイプにしては色気ありすぎw
172無名草子さん:2009/07/16(木) 00:58:17
それに、ドラコは悪そうにしてても
実際はダンブルドアを殺せななかったりするよね。
本音ではあんまり悪いことができないみたいだし。

ルシウスなんか「秘密の部屋」の最後の方で
もうちょっとでハリーを殺しかねなかったよ、ドビーがいなければ死んでたかも。
あのときハリーはドビーを自由にしただけだったのに、ルシウスひどいw
173無名草子さん:2009/07/16(木) 01:07:01
マルフォイ家はそういう悪い(?)血が代々薄れていってるようだね
174無名草子さん:2009/07/16(木) 01:14:21
代々薄れているんだっけ?
175無名草子さん:2009/07/16(木) 01:21:55
>>169
いじょーに…って…
映画のアンブリッジさん、今年で53歳ですぜ?
お子さんはまだ高校生です。
そりゃまあ子供はもう無理だろうが…。
176無名草子さん:2009/07/16(木) 01:33:54
『いつか晴れた日に』でスネイプ役とアンブリッジ役が共演してた。
主演はトレローニーのエマ・トンプソンだし、マダム・ポンフリーも母親役で
出てくるし、何気にハリポタ率の高い映画だな。
177無名草子さん:2009/07/16(木) 07:51:17
ラブアクチュアリーも似たようなキャストだったっけ
イギリスの俳優って少ないのかな…
178無名草子さん:2009/07/16(木) 09:46:15
>>175
映画と原作は別物だし、女史も深く考えていないブラックジョークだったのかもしれないけど、
貴重な純血種を増やすためか、どうせ結婚にまで介入してくるなら、
普通は子供の生める年齢の女と男をくっつけるもんじゃないの?
子供も産めない年齢の女をくっつけるなんて意味がないような。スネイプは純血じゃないけど。
179無名草子さん:2009/07/16(木) 10:16:25
「ハリー・ポッターはラノベ」と友達に言われて言い返せなかった…
180無名草子さん:2009/07/16(木) 10:20:11
>>179
ヒント え?ラノベは絵で売ってるんだろ?ww
181無名草子さん:2009/07/16(木) 10:25:40
ルシウス 死喰い人でちょっとリーダー格

ドラコ 威張る、下級生虐める→最終的に痛い目見る(エピローグの19年後の時点で改心?)

(ドラコの息子)スコーピウス マルフォイ家のスリザリン気質を嫌っている

徐々に薄れているというのはあながち間違ってないかも

ダドリーとハリーってクリスマスカードを送り合う程度の仲まで回復したらしいね

182無名草子さん:2009/07/16(木) 10:37:41
ダッドがハリーの部屋の前に紅茶入りのカップをおいていた時は
いい奴なんだなとも思った

それかディメンターに「いじめっ子魂」を吸い尽くされたのかと
183無名草子さん:2009/07/16(木) 11:38:17
>>168
アンブリッジ=スネイプの婚約者ってマジ?
回転さんがインタビューで言ってたの?
184無名草子さん:2009/07/16(木) 13:41:04
ここで前にみたけど。
アンブリッジ=スネイプの婚約者
たしかスネイプが校長 アンブリッジが魔法省の何かになってた時。
立場的にはつり合うかな、と思った。ちろん原作にはない。
長い女史のインタビューの一部では?
185無名草子さん:2009/07/16(木) 13:49:34
>>102
キョウジ乙
186無名草子さん:2009/07/16(木) 13:54:53
ダドリー良い奴になったのはディメンターに遭遇したときに最も怖いものである「(本当は)優しい自分」を
見せられたから
と作者は言ってた
よって徐々に変わっていったというわけだ
187無名草子さん:2009/07/16(木) 13:59:42
概出だとは思うけど
ロン 純血
ハリー 半純血
ハーマイオニー マグル生まれ
で、そしてこの三人が親友というのは何かの象徴だよね
188無名草子さん:2009/07/16(木) 20:19:06
>>184
スレでそういう話題になったことは覚えてるけど、ソースはみたことないなぁと思って
発言集と歴史魂とHPwikiをざっとあさってきたけど、分からなかった。
189無名草子さん:2009/07/16(木) 20:23:18
自分もソースは見たことないなぁ
誰かがどこかのインタビューでも読んだのかな
190無名草子さん:2009/07/16(木) 20:42:36
内容自体は児童文学だから大したこと無いが、よくあれだけ売れたもんだ
191無名草子さん:2009/07/16(木) 21:10:52
自分も>>4にある回転発言アーカイブや歴史魂を読んでたけど、
アンブリッジとスネイプなんて初耳。
そんなネタあったら海外フォーラムとかでも話題になってるはずだけど
ぜんぜんそんこと言ってる人いないし。
192無名草子さん:2009/07/16(木) 21:20:24
そもそもあのオバサンって、熱烈な首相フォロワーであって
闇の陣営ではないよね
誰がスネイプとの仲を取り持つんだよ
193無名草子さん:2009/07/16(木) 21:22:50
妖精の魔法の加護はハリーのみを対象にしている
防ぐべき敵はヴォルデモートと認識されている
ヴォルデモートは血を奪うことにより妖精魔法の敵性認識機能を欺いた
ただそれにより、妖精の加護を保障する柱のひとつになってしまった
ヴォルデモートがハリーにアバダケダブラを撃った場合、
ヴォルデモートの魂の欠片にも、ハリーにも、死の効果が出る
だがヴォルデモート本体がハリーにかかっている妖精の加護を保障するので、
ハリーは死なない。ヴォルデモートの魂の欠片は死ぬ

つまりハリーはあの瞬間死につつ生きていることになる
生きている証拠→その後ピンピンしとるし
死んでいる証拠→ハリー発の妖精の魔法がホグワーツにかかっている

ところでアバダケダブラが一度の呪文で殺害できる命の数は一つきりと思われる
ハリーが死につつ結局死んだことをなかったことにできたのも、アバダケダブラがカウントした
命がヴォルデモートの魂の欠片の方だったからと思われる
キングズ・クロスという保留期間が存在したのは、ハリーとヴォルデモートの魂の境が曖昧だったからだろう
結局、ハリーは帰ることを選択しヴォルデモートの魂と決別したので、生き返ってきたことになる

ダンブルドアの計画はヴォルデモートがハリー内部の分霊箱を自分で壊してしまうところまで
ハリーが生きて帰ることも、ハリーが自分の命で妖精の呪文を発動させたことも、
ニワトコの杖の所有権を奪うことも、予測していたわけじゃない
この点はハリーの成果
194無名草子さん:2009/07/16(木) 21:31:58
妖精の魔法ってなに?
195無名草子さん:2009/07/16(木) 21:48:29
>>193
まず国語力をつけようや
あと、考察は劇中もしくわ作者による情報だけでお願いします
196無名草子さん:2009/07/16(木) 21:53:36
もしくわ、て。
197無名草子さん:2009/07/16(木) 22:47:26
もすくわ!
198無名草子さん:2009/07/16(木) 22:56:12
現在の『闇の魔術に対する防衛術』の先生は記憶が戻ったロックハート。
199無名草子さん:2009/07/16(木) 23:01:33
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
200無名草子さん:2009/07/16(木) 23:20:01
英雄達のサーガを語り継ぐロックハート


それをひっそりと聞く元皇帝
201無名草子さん:2009/07/16(木) 23:43:21
それが世のサガ。ナンチテ
202無名草子さん:2009/07/17(金) 13:05:49
ちょwww
203無名草子さん:2009/07/17(金) 13:41:33
マルフォイがハーマイオニーをいじめるのは本当は好きだから。

そんな風に思ってた時期が俺にもありました。
204無名草子さん:2009/07/17(金) 20:33:11
>>166
吾輩がヴォルに「純血のほうがいい」っていったのは、
リリーを諦めたとヴォルに思わせるために言ったセリフに過ぎない
純血の誰かを貰ってなんていないよ

スネイプ先生はヴォルから隠れてまでも、最後までリリーだけが好きだった
205無名草子さん:2009/07/17(金) 22:11:13
俺様は童貞で死亡か。
206無名草子さん:2009/07/18(土) 00:01:46
今日テレビで不死鳥見たけど
やっぱりルーナ可愛いな
207無名草子さん:2009/07/18(土) 00:02:11
今更ながら7巻読んだ
ホグワーツ辞めるとか言ってたからどうなるかと思ったけど1番面白かった


ドビー殺すのは反則だわ
秘密の部屋見れねえよ
208無名草子さん:2009/07/18(土) 00:07:40
第七巻読んでないんだけどやっぱ買うしかない?
209無名草子さん:2009/07/18(土) 00:32:05
大抵の図書館にあるから借りれば
210無名草子さん:2009/07/18(土) 01:17:30
>>208
七巻だけは買って、何度も読んで何度も感動しちゃってください
211無名草子さん:2009/07/18(土) 01:19:16
>>205
デスイーターの頃は、リリーに振られた腹いせに
いろいろと悪い事もしているんじゃないか、という気もする。

別に好きじゃなくても付き合うだけならできそう。
212211:2009/07/18(土) 01:23:31
うわ、間違えた。

俺様はたぶん>>205のとおりな気がする。
213無名草子さん:2009/07/18(土) 02:07:16
にしても不死鳥の騎士団の映画は結構おもしろくなかった・・・
もっと演出がんばれ〜
214無名草子さん:2009/07/18(土) 02:21:46
俺様は若い頃裏で遊びまくってそうなイメージがあるな
イケメンで秀才だったんだし
215無名草子さん:2009/07/18(土) 02:23:58
ヴォルの場合は遊ぶよりもハンパない悪事をしてそう
さらに自分を不死にする方法とか探してそうだ
216無名草子さん:2009/07/18(土) 05:25:29
この本って、一気に読んでしまう割には二度は読む気にならないんだけど、何でだろう…?
よく言われてる翻訳のせいで原書はましなの?
それとも、元々?
原書を買うか迷ってるんだ
217無名草子さん:2009/07/18(土) 07:59:59
リリーは7年生からジェームズと付き合い始めたんだよな

それまで、穀潰し同然だったのに何故急に?

ジェームズに靡けばスネイプがスリザリンの悪友と手を切って
自分の所に帰ってくるとでも思ってなんだろうか?
スネイプの気持ちは周知だったっぽいし
で、いつの間にかジェームズを本当に愛して・・・とか少女漫画みたいな理由じゃないよな


218無名草子さん:2009/07/18(土) 08:20:11
スネイプの闇の魔術への没頭に対して失望してたのと、それに伴ってか
ジェームズがリリーの幼馴染であるスネイプより自分の方が優れてると示す
意味合いもあった子供じみた虐め行為止めてDQN脱却を始めたから

ただし池面に限る
219無名草子さん:2009/07/18(土) 08:47:20
リリー本人の自覚がないだけで、もとから気になる男の子だったんだよ。
気を引くための小細工に気付いてたってことは、それだけジェームズの事を見てた証拠で。
だからあの時の記憶はスネイプにとっていろんな意味で最悪なんだろう……。不憫だ。
220無名草子さん:2009/07/18(土) 08:59:17
ジェームズのDQN行為もスネイプの闇の魔術への没頭も止めさせられなかったリリーは何なんだ
221無名草子さん:2009/07/18(土) 09:02:13
ホグワーツ入学と同時にリリーとスネイプの間にすれ違いができていって
スネイプがリリーのことを穢れた血と言ってしまってからリリーは徐々にジェームズの方に傾いて
いったっぽいなぁ
>>218も言ってるようにジェームズは七年生になるころには大分大人になったようだし
スネイプの運の悪さがありえねえな
222無名草子さん:2009/07/18(土) 09:49:07
スネイプは、リリーにさえ切られたら、もう仲間はデスイーターたちしか居なかったんだろ
よりどころは地元の珍走団だけ、みたいな
そこまで状況が悪化する前に、なんで校長や教師陣は介入しなかったんだろうな
なんでもお見通しなんだろ

あと、ジェームスが善人になった決定的なエピソードが欲しかった
納得できる程インパクトのある描写があれば
こいつはいいやつにちゃんと更生できたんだな、と理解できるのに

なんとなくいいやつになった、だけでは前科が酷い分説得力に欠ける
だから、なんでリリーはこいつに惚れたんだ、っていう疑問に繋がるし
そうすると、なんでスネイプはそんなリリー一筋だったのかって話になる。物語のコアなのに
「他に友達が居なかったから」ではあまりにあまりだろ
223無名草子さん:2009/07/18(土) 11:03:34
発売当初に買っていたのに何となく読む気が起きなくてずーっと放っておいたのを
今更ながら読んでみた。
前作読んでからかなり時間が空いてしまっていたためか、何度も読み返さないと思い出せない人物とか
文章がすらすら頭に入ってこない部分が多くて挫折しかけたw
こんなに苦労して読み切ったのにラストがこれかい?というのが正直な感想。
犬死にキャラが多くて悲しい。
>>222
自分もジェームスの人物像が最後までよく分からなかった。
ハリーにとって大切な父親であるには違いないけど、
母リリーほどはリスぺくトできるような人物じゃなかったっていう印象しか残っていない。
スネイプに関しては、1巻のときからの予想どおり。
224無名草子さん:2009/07/18(土) 12:29:38
ハリー場合ジェームズが
・母と自分を命を捨てて助けようとした
・不死鳥の騎士団にはいってるということから善人で強くて勇敢
・フレッドとジョージのような人気者
という面しか知らない上に、ジェームズと関係のある人はみんなハリーにジェームズの良い面しか教えていないから無理もない
まあ実際間違っているわけではないけどジェームズにも悪い面もあったことを知らなかったハリーにとってスネイプの記憶はショッキングだったに違いない
225無名草子さん:2009/07/18(土) 12:44:58
ダンブルドアの計画ってハリーが生き返るの前提じゃないよね?
トサツされる豚についてのフォローもないし、息子に名前付ける程尊敬できる人でもないような気がするんだが
226無名草子さん:2009/07/18(土) 12:47:47
セカンドネームがあまりにもお人好し過ぎるから
ある程度狡猾なファーストネームでしたたかに生きていって欲しいという親心
227無名草子さん:2009/07/18(土) 13:00:56
全編を通してリリーはセンスがよく、ハリーに守護呪文を与えた偉大な魔女に描かれているけど
ジェームスは、すぐ俺様にやられてしまうし、クディッチでシーカーだったことと
シリウスとルーピンを仲間に入れた反逆児だった以外、いいとこないですね。
回転女史が故意にそうしたのでしょうか?
228無名草子さん:2009/07/18(土) 13:05:56
と殺用の子豚は飼ってみたら可愛くて殺せなくなったから
自力で生き残って欲しいなー ヒントはあげるけど答えは自分で探してね
と殺される豚だとわかっている黒豚は、君の為に護衛につけてあげる。

まぁこんな感じかなぁ。

ところで昔あった7巻ネタバレスレは?落ちてるのって読めるかな。
あちらの方が当時のインタビュー7巻その後状況など、くわしかったはずなんだけどな
229無名草子さん:2009/07/18(土) 14:02:36
結局ダンブルドアの計画ではハリーの生死に関わらず
ヴォルの魂だけ死んであとは誰か強い魔法使いが倒してくれれば良い。てこと?
ヴォルには力を失った(orうまく働かない)杖のトラップまで持たせて
230無名草子さん:2009/07/18(土) 14:17:12
自分、馬鹿なんでわからんのだが。
そもそも、世に愛情深い人は沢山いるだろうに、何故リリーの愛だけが息子を守ったの?
校長は、昔からよくある魔法(ウロ)みたいに言ってたけど。
他にも一家皆殺しとかされてるよね?その人たちは愛が足りなかったの?
俺様はそれまで愛情深い人を殺した事なかった?
「子連れの愛情深い母親を殺す」状況はアレが初めてだったの?
理由が「予言された子だったから」かとも思ったけど、
そうすっとリリーの愛が弱かろうが強かろうが、最初の襲撃時点ではハリー死なない?
予言に当選すると、愛情バリアーが強化されんの?
231無名草子さん:2009/07/18(土) 14:31:23
7巻原書の表紙って何色?うちに英語で書かれた7巻あるけどこれが原書なのか分からん……
232無名草子さん:2009/07/18(土) 14:50:18
>>230
リリーが魔法成功させるには条件があった
襲撃の前に、スネイプがボルデモートに土下座して、彼女の事は助けるように懇願してた
それをボルデモートが呑んで
「リリー、お前は助けてやってもいいぞ(その代わり餓鬼をよこせ)」とリリーに言った

これによって
自分が死ぬか、子供を助けるかという二択イベントが発生して
これに「自分が死んでも子供を助ける」という選択を採った為に、魔法が発動した

普通は敵側が都合よくイベントを発生させてくれない
直前にスネイプが頼み込んでて、しかもそれを魔王が承諾していた事が鍵
(スネイプ自身はリリー襲撃は阻止できなかったと判断して、校長の所に助けを請いに行く結果になった)
233無名草子さん:2009/07/18(土) 14:51:51
間違った

自分が死んで子供を助けるか、自分は助かって子供が死ぬか、という二択イベントな
234無名草子さん:2009/07/18(土) 15:09:57
そういう状況に陥ったのはリリーだけじゃないと思うんだけどねぇ
235無名草子さん:2009/07/18(土) 15:15:14
一々律儀に聞いてくれる悪人はヴォルデモートぐらいのもんだったってことでは?
普通は有無を言わさず皆殺しでしょ
ていうか、ヴォルデモートが変に情けをかけなかったらハリーも殺せてたのに
236無名草子さん:2009/07/18(土) 15:23:48
>>229
ダンブルドアはニワトコの杖の所有権を永遠に葬るつもりだったがマルフォイのおかげで失敗した
つまりヴォルデモートが(偶然にも)所有権を失ったニワトコの杖を手に入れたのは想定外
ダンブルドアの元々の計画じゃハリーの死の後(と分霊箱ALL破壊後)に、自分かもしくは他の人物が不意打ちかなんかででヴォルデモートを殺させるつもりだったようだ
ダンブルドアの計画は二回ぐらい変更が起きてるから面倒いな
237無名草子さん:2009/07/18(土) 15:28:51
もしハリーがジェームズ似の男じゃなくリリー似の女に生れてたら
スネイプの態度全然違っただろうな
238無名草子さん:2009/07/18(土) 16:18:52
>>228
>>5のリンク先にその後のインタビュー情報があるよ
239無名草子さん:2009/07/18(土) 18:09:43
>>5
はあきらかに足りない これ全部じゃないよ。
240無名草子さん:2009/07/18(土) 18:40:17
>>5にはリリーの守りのこと書いてないよね
241無名草子さん:2009/07/18(土) 18:42:03
>>239
英語でもいいのなら。
ttp://www.accio-quote.org/articles/list2007.html
キャラクター名の綴りを、CTRT+Fで検索しながら読むのがオススメ
242無名草子さん:2009/07/18(土) 19:33:13
>>237
もしもハリーがリリー似だったら
ハアッーーーーー!リー
となる
ハリーが女の子だったら・・・・想像しただけでも恐ろしい
243無名草子さん:2009/07/18(土) 19:55:54
>>239-240
>>5のは7巻発売後の補足インタビュー情報で
リリーの守りの件はもっと前から言ってたんだよね。
単に子供の盾になって死ぬのではなく
選択権を与えられて死を選んだ場合、魔法が発動すると。
子どものために死ねる親は多いと思うけど
アバダの前に選択の機会があることがマレってことなんだろう。

>>241のサイトに10年分のインタビューがあるが
さすがにコレ全部は訳す人いないだろうな。
244無名草子さん:2009/07/18(土) 22:22:16
>>231誰か頼む
245無名草子さん:2009/07/18(土) 22:30:01
うちのは黒地にスリザリンのロケット UK大人版ね。
他にもアメリカバージョン ハリーが手を掲げている姿のとかいろいろあるよ
一応児童版?ティーン向けみたいなのもあるけど、これもハリーが空に向かって
手を掲げている
246無名草子さん:2009/07/18(土) 22:40:54
不死鳥ラストのルーナの「なくしたものは意外なところから帰ってくる」を聞くと
やっぱり未だにシリウス…と思っちゃうな
247無名草子さん:2009/07/18(土) 22:42:50
でも死んだ人が帰ってこないのは鉄則。
248無名草子さん:2009/07/18(土) 22:45:06
7巻ようやく読了。
わかりにくい文章だったけど、力技で捩じ伏せられた感じ。
すげー面白かった!

しかしながら、明らかに蛇足なあとがき、ほんといらね。
恩着せがましい、翻訳苦労譚がまじうぜえ。
スイス在住じゃねーよ。完全に興ざめ。
249無名草子さん:2009/07/18(土) 23:17:06
>>244
>>245さんと被っちゃうけど
アメリカ版 ハリーが手を掲げてる。背景はオレンジ
イギリス版 トリオがすごいことになっている。背景は赤
イギリス版(大人) スリザリンのロケット。背景は黒と緑
250無名草子さん:2009/07/19(日) 00:37:13
どっちも見たけど、吹き替えのほうが良かったな。
あくまで個人的にだけど。
251無名草子さん:2009/07/19(日) 00:44:02
>>245>>249ありがとう
うちのはアメリカ版だな
この3冊は表紙以外に違いはあるんでしょうか?
また、俗に言う原書とはどれを指すんでしょうか?
252無名草子さん:2009/07/19(日) 01:42:15
>>251
イギリス版2つは表紙が違うだけ
アメリカ版はイギリス英語がアメリカ英語に直されてるらしい
原書はこれら3つ全部を指して言うんだとオモ
253無名草子さん:2009/07/19(日) 01:54:24
ルーナは謎のプリンスと死の秘宝でも活躍してますか?
254無名草子さん:2009/07/19(日) 02:11:57
>>253
出てくるよ、とは言えるね。
255無名草子さん:2009/07/19(日) 15:09:34
>>253
出てくる
ハリーを結構助けたりしてるんだよね
256無名草子さん:2009/07/19(日) 16:32:48
>>252ありがとう
まずは英語力つけなきゃいかんけど頑張って読んでみる
257無名草子さん:2009/07/19(日) 18:22:36
>>255
七巻でディメンターの群れに囲まれたときに、
ルーナが「私達まだここにいるよ」〜ってハリー言う件で一番感動した。
258無名草子さん:2009/07/19(日) 20:13:35
最近ハリーポッター(本)に興味があるのですが、
どうも松岡さんが訳した本には誤訳があったりするようで
楽しく読めないのではないかと心配なのですが、大丈夫でしょうか?
ちなみに英語は中学レベル程度なので原書を読むのは不可能に等しいです。
259無名草子さん:2009/07/19(日) 20:21:10
多分違う意味で楽しく読めるかと。かまぼこのような墓の挿絵とか
肝心の感動は薄れます

原書は、それぞれの巻専用の単語集みたいな本も出てるので
それを使えば多少楽に読めるようになるかも
260無名草子さん:2009/07/19(日) 21:14:22
とりあえず読んでみりゃいいじゃん
あんなの1ページも読めないって人もいれば
なんだかんだで7巻読み切った人もいる
261無名草子さん:2009/07/19(日) 21:21:26
憑かれたように読みきった後に、日本語珍訳の呪いにかかったって嘆いてる人もいるから
それはぶっちゃけ諸刃の剣
262無名草子さん:2009/07/19(日) 22:18:20
回転女史の文章はかなり高く評価されてるっぽいから
日本語珍訳よりはがんばって原書を読むことをオススメする
263無名草子さん:2009/07/19(日) 22:27:11
日本版見てから原書読めば楽になるんじゃね
俺は松岡訳好きだぞ
264無名草子さん:2009/07/19(日) 22:32:33
中学の英語もままならない俺が原書で読むと全員敬語のキャラになってしまいそう
辞書で調べつつ一文一文書き起こして読むだろうしカスこりんを読んだ時の何倍の時間がかかるかな
265無名草子さん:2009/07/19(日) 22:33:15
「俺様」はいただけなかったが・・・

「吸魂鬼」や「癒者」はいい訳だとおもう
266無名草子さん:2009/07/19(日) 22:39:48
最初に原書で読んでしまえば、日本語版を読む必要はない。
日本語版を読むと、誤訳があるんじゃないかと不安になって、
結局がんばって原書を読む事になる…なんてね
267無名草子さん:2009/07/19(日) 23:18:27
謎プリを発売日に読んで
先ほど積んでいた秘宝を読み始めた。

ファッジが大臣辞職した流れってどんな感じだったっけ?
6巻だけは一度しか読んでないから良く覚えてなくて
268無名草子さん:2009/07/19(日) 23:35:43
6巻開始前にはDEが英国中で大暴れしていて、ファッジは責任を問われ辞任していた。
でも、ファッジってあのときに辞めててむしろラッキーだったよねw
269無名草子さん:2009/07/19(日) 23:41:30
>>268
結構さらっと書かれてたみたいね。ありがとう
270無名草子さん:2009/07/19(日) 23:46:01
258です。
レスして下さった方、ありがとう御座いました。
とりあえず日本語版のハリーポッター読んでみたいと思います。
ネット上で松岡さんの誤訳解説も出ているようなので、照らし合わせて
みたらなんとかなりそうです。
ちなみにスネイプの一人称の「我輩」は個人的に好きだったりします(笑)

なにより本の内容が映画版ではかなりカットされているらしいので
よりよく話を理解するにはやはり本は読んだほうがよさそうですね。
271無名草子さん:2009/07/20(月) 00:17:56
スネイプが「闇の魔術に対する防衛術」の先生に、なかなかなれなかったのって
この科目に強かったスネイプが、学生時代からデスイーター予備軍のメンバーに
闇の魔術を教えていて、そのメンバーが卒業後、デスイーターとして活躍して
ヴォルデモートの生存している間で、闇の勢力が最大になったことがあったから?

生徒が闇の魔術をマスターした後、デスイーターにスカウトされると困るから?
272無名草子さん:2009/07/20(月) 00:36:19
>>271
ヴォルデモートがダンブルドアに闇の〜の先生の職を断られてから
ホグワーツには「闇の〜の先生は1年しか続かない」というジンクスが出来た
つまり、スネイプが先生になるとスネイプは1年しかホグワーツにいられなくなる
それじゃ困るので、ダンブルドアはギリギリまでそうはさせなかった
273無名草子さん:2009/07/20(月) 00:42:23
>>271
違うと思うよ。
ヴォルデモートが20くらいの頃になりたがってダンブルドアに断られている。
それでヴォルは何かしら呪いをかけたんだ。
それ以来、闇の魔術に対する防衛術の先生は一年しか在職できない呪いがかかっている。
本編みても殉職もあるし、マンゴ行きもあるし、ルーピンみたいな放逐もあるね。
スネイプに仮に何らかの形で、1年で去られたら困るからじゃないの。

インタビューではヴォルデモート死後、この呪いは解かれている。
誰がなったのか言及されていないけど、ずっと在職しているらしい。
274無名草子さん:2009/07/20(月) 01:01:37
>>252
ちょっと待て 英国大人版の原書には挿絵はないぞ
アメリカ版だったか 英国児童版には挿絵があるはず。
275無名草子さん:2009/07/20(月) 09:38:52
アメリカ版は挿絵あるよ。
276無名草子さん:2009/07/20(月) 11:19:43
ジニー役のボニーライトってあんま評判良くないの?
277無名草子さん:2009/07/20(月) 12:34:01
主人公の恋人にしたら華がないような気もするw
278無名草子さん:2009/07/20(月) 14:20:33
>>274
英国児童版持ってるけど挿絵無いよ
279無名草子さん:2009/07/20(月) 14:40:11 BE:417169128-2BP(1)
>>273
順当にいけばスラグホーンが引退or死去するまで在職すると思うが…違うのか…?
280無名草子さん:2009/07/20(月) 14:51:55
>>279
スラグホーンは魔法薬の先生では?
281無名草子さん:2009/07/20(月) 14:55:05
しかもスラグホーンて、魔法薬の先生もあの後引退したって
何かに出てなかったっけ?
282無名草子さん:2009/07/20(月) 15:13:03 BE:365022072-2BP(1)
>>280
ああ、そっか。ごめん。
283無名草子さん:2009/07/20(月) 16:23:28
>>277そういう意味じゃなくて態度とか
検索かけたらアンチサイトがすぐ出てきたから……
284無名草子さん:2009/07/20(月) 16:39:30
表紙には絵があるけど挿絵はなかったな
285無名草子さん:2009/07/20(月) 16:44:22
ジニー自体そんなに人気キャラじゃないしな
てか役者個人のことはスレ違いじゃね?
286無名草子さん:2009/07/20(月) 17:15:49
友人の妹に手を出すだなんて
287無名草子さん:2009/07/20(月) 17:38:12
ソレ・ナンティエ=ロゲ
288無名草子さん:2009/07/20(月) 17:58:08
ハーマイオニーが一番かわいいな
289無名草子さん:2009/07/20(月) 18:22:19
JKローリングって今後は新作とか書かないの?
290無名草子さん:2009/07/20(月) 20:37:42 BE:391095353-2BP(1)
>>289
最終巻の下巻の裏に執筆中と書いてあったが…
291無名草子さん:2009/07/20(月) 21:10:47
ウィルヘルミーナ・グラブリー=プランク。ちと長すぎやしないか?ん?
292無名草子さん:2009/07/20(月) 21:17:56
アルバス・パーシヴァル・ウルフリック・ブライアン・ダンブルドア
293無名草子さん:2009/07/20(月) 21:41:55
>>289
また魔法物で金稼ごうというのはゆるさんぞ!
次回作は魔法なしで勝負しろ!JKローリング!
294無名草子さん:2009/07/20(月) 21:46:02
>>289
そのうちハリー・ポッターの続編を書くと思う。
295無名草子さん:2009/07/20(月) 21:49:18
続編なんて書く余地なし。
遥か先のことまで最後に書いてしまっているのだから。
296無名草子さん:2009/07/20(月) 21:57:37
ハリーポッター事典まで書いてしまってるんだぜ。
297無名草子さん:2009/07/20(月) 21:58:13
そのうち絶対3代目主人公で新シリーズスタートするに1パトローナム
でスネイプも名前繋がりで復活(マジックアイテム化かゴースト化かは知らんが)
ハリー家マルフォイ家共闘フラグ
絶対こういう蛇足みたいな続編やるだろ。で、内容がカス
298無名草子さん:2009/07/20(月) 21:59:40
20年後ぐらいに親世代の話を書くと思います。
299無名草子さん:2009/07/20(月) 22:01:51
ま。JKローリングが続編書かないなら俺が書いてしまうね。
で、金儲けを
300無名草子さん:2009/07/20(月) 22:14:07
>>295
だから、そこから始まる物語。

でなきゃ、こどもの名前があんなにたくさんでてくるわけない。

テディ、ジョージ、アルバス・セルブス、リリー、ピーター役を除くグリフィンドールの4人組は、親世代と同じ頭数。
それとドラコ役で、スリザリンのスコーピオン。

こう考えたら、7巻のラストって続編への橋渡しだよ。
301無名草子さん:2009/07/20(月) 22:15:12
ガンダムの続編みたいな駄作は勘弁
302無名草子さん:2009/07/20(月) 22:18:01
ちなみに次回作の主人公はアルバス・セルブスかね。
303無名草子さん:2009/07/20(月) 22:19:27
>>300
妄想二次創作を根絶やしにするためだよw>19年後
304300:2009/07/20(月) 22:20:12
×ドラコ役
○スネイプ役 

あと、ハリー、ロン、双子のジョージ、ハーマイオニーでグリフィンドールの4人組。
それとスリザリンのドラコ。
これも親世代と同じ頭数になるじゃん。
305無名草子さん:2009/07/20(月) 22:21:02
他の人に盗用されないために、主人公たちを作中で死なせたい気持ちはわかる
ともコメントしていたしな。>作者
306無名草子さん:2009/07/20(月) 22:25:30
書けば売れるとわかっている続編を書かない方がおかしいけれどね
307無名草子さん:2009/07/20(月) 22:25:55
アルバスセブルスが蛇寮に入ってマルフォイのところの息子と友達になるところでスタートだろ
で、原作者が「この話は元々親世代・旧三部作・未来編」の予定だったとか言い出して
将来3Dアニメで映画化
308無名草子さん:2009/07/20(月) 22:27:35
こんな大ヒット作が続編作らないわけないっしょ。
映画界は最近ネタがないし、作れば大ヒットするだろうから
ハリー・ポッターの続編を欲しがらないわけない。
309無名草子さん:2009/07/20(月) 22:27:58
スネイプ「フォースを使うのじゃ、アルバスポッター……」
310無名草子さん:2009/07/20(月) 22:29:43
映画会社「あんたが書いてくれないなら適当にファンに書かすよ?」
ローリング「ちょっw わかったw書く書くw」
311無名草子さん:2009/07/20(月) 22:33:39
大河児童小説だなぁ
312300:2009/07/20(月) 22:45:13
あとダンブルドアやスネイプの死に方も、あれは1巻の終わりにの方に
「きちんと整理された心を持つ者にとっては、死は次の大いなる冒険にすぎないのじゃ」
とあるから、まだまだ冒険は続きそう。

それと、ジョージやシリウスがスネイプをいじめていた理由も
スネイプの側からしか描かれていないし、続編でもっと詳しく書かれるんだと思う。
313無名草子さん:2009/07/20(月) 22:52:00
ジョージは双子の片割れだぞww
314無名草子さん:2009/07/20(月) 22:53:14
俺的にはもっと魔法のメカニズム的なこともだなあ
315無名草子さん:2009/07/20(月) 22:56:05
勝手に続編作られた風と共に去りぬみたいにならなきゃいいけど
316無名草子さん:2009/07/20(月) 23:00:24
生活保護の離婚したおばはんの妄想がこれほど金儲けのたねになるなんて
317300:2009/07/20(月) 23:08:53
>>313
そうでしたw

×ジョージ
○ジェームス
318無名草子さん:2009/07/20(月) 23:37:44
グリンデルバルド、ヴォルデモートといたんだからまた次が出てきてもおかしくない
でももし続編があるとすればハリー死にそうだな…
319無名草子さん:2009/07/21(火) 00:28:44
原書って普通に本屋で注文できる?
320無名草子さん:2009/07/21(火) 00:30:25
洋書扱ってる所なら
洋書扱いの取次ぎと取引ある書店なら大丈夫だよ
ていうかアマゾンが1番早い上に安いよ
321無名草子さん:2009/07/21(火) 00:30:35
ペーパーブックでうってますよ。
322無名草子さん:2009/07/21(火) 00:35:29
永遠にハリー、ロン、ハーマイオニー達のホグワーツでの冒険の日々を見ていたい。
323無名草子さん:2009/07/21(火) 00:40:18
冒険つーか学園生活の日々だな。
324無名草子さん:2009/07/21(火) 00:57:31
続編を望む気持ちはわかるけど作者は明言してないんだよねコレが
だから今はなんとも言えない
ハリーポッター事典のようなものを出す可能性があると仄めかしてるからもしかしたら最後らへんに後日談のような
ものはのってるかも、と希望を抱いてる



そういや時間がたったら続編を書いてしまうかもしれないから明言を避けている、という話しを聞いたような聞かなかったような
325無名草子さん:2009/07/21(火) 01:49:03
>>320-321
d
アマゾンで注文してくる
326無名草子さん:2009/07/21(火) 07:33:57
続編と言うか、ヴォルデモートの全盛期とか見てみたいな
本編だと俺様のせいかもしれんがあんまり強いイメージないから…
+でその頃のスネイプとかダンブルドアの様子を知りたい
327無名草子さん:2009/07/21(火) 12:17:44
結局ハリーは何の仕事に就いたのですか?
328無名草子さん:2009/07/21(火) 14:25:05
携帯版で5まで読み終わったけど、まさか6以降が未発売だったとは…
はやく続き読みたいけど、途中から単行本買うのもなぁ
329無名草子さん:2009/07/21(火) 15:45:40
ハリーが生き残ったのって間接的にはスネイプのおかげなのか・・・・


ハリーがリリーに似た女の子だったらすごいことになりそうだなww
330無名草子さん:2009/07/21(火) 16:25:27
>>328
遅いよな、6巻。ビジネス的に映画に合わせて携帯版出すかと思いきや出ないし。
331無名草子さん:2009/07/21(火) 18:53:30
スネイプがヴォルにリリーの命乞いに行ったときってどんな感じだったんだろう。

悟られたらまずいから、閉心術で心閉じまくって、
「ボクチンあの女と一発ヤりたいんで〜す☆すみませんがちょっと殺すの
待ってもらえませんかあ?我が君?」みたいな。
それともヴォルは人の情が理解できないから、命乞いの根底にあるのが
愛だろうが肉体的な執着だろうがどっちでもよかったんだろうか。

332無名草子さん:2009/07/21(火) 19:11:09
優秀な部下だから理由はどうでもいいけど願い聞いてやったんじゃない
333無名草子さん:2009/07/21(火) 19:20:26
こたえ
俺様は意外にいい人だから、頼まれると断れなかった
334無名草子さん:2009/07/21(火) 19:55:06
>>333
これが正解だろうな
335無名草子さん:2009/07/21(火) 20:42:01
>>331
頼みをきいてやれば、今後も俺様に忠誠を尽くすだろうと思ったんでない?
そうやって弱みを握りたかったんじゃないかと。
336無名草子さん:2009/07/21(火) 22:48:17
>>333
NOと言えない俺様
337無名草子さん:2009/07/21(火) 23:03:15
言えてるw
俺様意外といい人だよな
お人好しっつーか抜けてるっつーか
338無名草子さん:2009/07/22(水) 00:17:41
大事な予言を聞いてきたご褒美としてなんじゃないかな?
339無名草子さん:2009/07/22(水) 00:50:12
真夜中だってのに>>309で盛大に吹いてしまった自分アバダ
340無名草子さん:2009/07/22(水) 01:55:41
リリーはマグル生まれだから、出会った瞬間に殺されるかと思っていたのに、命乞いをする暇があったことに最初驚いた…。
というか、ハリーを引き渡しても、生かしていたかどうか…だけど。
意外と優しい?
ジェームズは純血だからできれば殺したくない…という思考で猶予を与えてそうなのに、すぐ殺してそうだし…やっぱり騎士団だからか…?
341無名草子さん:2009/07/22(水) 02:39:35
>>340
ヴォルがリリーをすぐに殺さなかったのはセブルスが殺さないでくれって懇願したからだよ
それがなきゃマグル生まれだし、すぐ殺してただろうな
342無名草子さん:2009/07/22(水) 02:44:06
回転さんが続編でも別物でも書く場合、ゆうこりんとは契約しないで欲しい
それが無理なら「こりん以外の人の訳」で頼みたい
343無名草子さん:2009/07/22(水) 15:31:12
プリンスの携帯版が遅れてるのって訳者交替か大幅修正フラグかな?
344無名草子さん:2009/07/22(水) 15:39:27 BE:1877256498-2BP(1)
>>343
それはないな。ただ単にメリットがないだけだろ
345無名草子さん:2009/07/22(水) 17:26:37
『ハリポタ』シリーズのホグワーツのいじめっ子役が、大麻栽培の有罪に
http://news.imagista.com/entertainment/cinema/
346無名草子さん:2009/07/22(水) 21:01:11
ボルちゃんが馬鹿なのは魂を引き裂きまくったからかね?
347無名草子さん:2009/07/22(水) 22:12:12
>>342
もしスネイプのスピンオフとか出ても我輩で続けそうだしなw

高望みしないから「普通の日本語」で書かれてる小説が読みたい。
348無名草子さん:2009/07/22(水) 23:50:27
スピンオフ書く気あるのかな、回転さんは
インタビューで話しの補完とかそんなひどいことするなら
続き書いてくれよ
349無名草子さん:2009/07/23(木) 00:07:25
補完インタビューの内容はインタビューじゃなくて本の中で語ってほしかった
俺様倒してはい終わり、じゃなくて
350無名草子さん:2009/07/23(木) 00:18:08
ttp://srd.yahoo.co.jp/IMG/r=59/ig=120x160/id=00a04052c8a62ccc/l=sre/da=s/tid=MMSI04_01/bzi=0/fst=0/q=Emma%20Rupert/SIG=127kd97pr/EXP=1248286157/*-http%3A//s17.photobucket.com/albums/b61/lovegood_luna
↑このサイトにあるエマとルパートの変顔4コマ写真
何の時の写真かわかる方いらっしゃいませんか?
351無名草子さん:2009/07/23(木) 00:20:49
インタビューで細切れに聞く程辛いことは無い、と思うのだが
何でもかんでも聞けばいい、答えればいいって話じゃないよな?
「卒業式書けなかったのが心残り」とかそういうのやめてくれ
未来を断定したりするのもやめてほしい
本が好きならこの気持ち、分かってると思うのに・・・
352無名草子さん:2009/07/23(木) 00:27:21
訳の分からないほどに設定だけ凝りまくって暴走していく様は
今は亡き温帯に通じるものがあるなあ
353無名草子さん:2009/07/23(木) 00:29:14
若干亀レスで悪いんだが
ヴォルがリリーをすぐに殺さなかったのは
・スネイプがダンブルドアの元に行く前にヴォルデモート本人に頼んだから
・ヴォルデモートの最大の目的はハリー殺害だから
という理由だと思ってた
まあヴォルデモートのことだから殺す事前提で命乞いさせるのを楽しんでたとも十分考えられる
354無名草子さん:2009/07/23(木) 00:50:48
ちょっと長くなってもいいから
亡くなった人達のお葬式と、卒業式書いてほしかったよ
355無名草子さん:2009/07/23(木) 01:37:43
>>351
場外で語り過ぎの感はあるね。
スネイプとリリーがくっつく可能性があったと聞いた時には
なんて余計な事を言うんだろうと呆れた。
そういう物語の外の想像は、読者に任せておけばいいのに。
356無名草子さん:2009/07/23(木) 01:42:27
>>355
質問された以上答えなきゃならなかったんじゃ?
357無名草子さん:2009/07/23(木) 01:48:54
>>356
はぐらかせばいいことだよ。
358無名草子さん:2009/07/23(木) 01:55:03
まず質問を受ける場自体に行かないという選択をしてほしかった
359無名草子さん:2009/07/23(木) 12:39:26
そういや作者が卒業式のシーンをかけなかったことが残念だったとか言ってた
気付いてみれば全巻卒業式のシーンなかったな
360無名草子さん:2009/07/23(木) 13:04:49
>>359
それを後から言わないでほしいよ、って思う…
そんなこと言われたら読者はどうしたって読みたくなるんだから
361無名草子さん:2009/07/23(木) 13:52:28
7巻が手元にないので、確認できずにいます。
わかる人がいたら教えて欲しいんだけど、
ラストでヴォルと闘うハリーは
いったい誰の杖をもって闘っていたんですか?

たしかハリー自身の杖は折れていますよね?
362無名草子さん:2009/07/23(木) 15:15:36 BE:312876926-2BP(1)
>>361
ドラコ・マルフォイの杖
363無名草子さん:2009/07/23(木) 17:11:04
炎のゴブレット読んでて思ったんだけど(偽の)ムーディがハリーの透明マントを見破ったような
描写があるんだけど後の設定と矛盾するような
やっぱ人間探知呪文を使ったのかな
364無名草子さん:2009/07/23(木) 17:59:52
スネイプはダンブルドアを殺したのだからすべての責任を負うべき。
てか一巻から大嫌いだったから死んで欲しいです。
卑怯だし全体的にキモイ。
本当に最悪ですね・・ダンブルドアを殺すなんて・・絶対に死んで欲しいです!!
365無名草子さん:2009/07/23(木) 18:16:15
クラウチというか、あの義眼のほうにあらかじめ人間探知呪文とか、透視呪文とかの
闇祓いの仕事に便利な呪文がかけられていたんじゃないかと思った。
敵鏡もムーディのものだったけど、クラウチの役に立ってたし。
ただの道具には杖のような忠誠がないから、奪ったらそのまま利用できそう。
366無名草子さん:2009/07/23(木) 18:42:08
>>364

あーうざ こないでくれる?
お前の存在自体きもいんだけど
367無名草子さん:2009/07/23(木) 18:55:46 BE:312876443-2BP(1)
>>364
7巻を読んだら?
368無名草子さん:2009/07/23(木) 19:09:03
おまえらウンコにわざわざ触ってあげるなんざ、優しいんだな
369無名草子さん:2009/07/23(木) 20:48:33
>>355
ていうか書いて欲しかった。スネイプとリリーの愛の日々をさー!
370無名草子さん:2009/07/23(木) 21:36:42
それは流石にハーレクインとかでやれよ
371無名草子さん:2009/07/23(木) 22:14:16
>>364
こんなとこで釣りをするなってw
372無名草子さん:2009/07/23(木) 23:02:02
>>364
映画のスレにもいたな。笑っちゃうよなw
373無名草子さん:2009/07/23(木) 23:08:06
以外に本気なのかもw
映画観終わった時に、前に居た女子高生(らしき女の子)号泣してたぜ。
「スネイプが裏切った、酷い」とか嗚咽、エンドロール終わっても鳴き止まないし。
374無名草子さん:2009/07/23(木) 23:13:14
あれで泣けるとは純粋だな
ダン爺の「頼む」はもっと命乞いしてるともとれる感じで言ってほしかった

まぁほとんどの人が原作の内容知ってるだろうから意味ないけど
375無名草子さん:2009/07/24(金) 07:47:59
>>362
教えていただきありがとう。
そういえば、マルフォイと闘って杖を奪ったんだったよね。
武装解除しただけだと思い込んでました。
376無名草子さん:2009/07/24(金) 07:53:19
>>366-367
ここの住人のレベルの低さに絶望した。クサいよ君たち
377無名草子さん:2009/07/24(金) 08:07:59
独り言だけど、
こういった文章だけの場ででてくる罵りの言葉って、普段自分が言われてる言葉だと思うんだ
悲しいね
めかぶかなんかを1日二パック食べると良いらしいよ
独り言なんだけどね
378無名草子さん:2009/07/24(金) 08:38:56
映画の謎プリを観て原作読みたくなって、5巻から読み始めたんだけど
早く7巻まで読み終わってこのスレをネタバレ気にせずに見たいと思う一方
今はまり過ぎてるので、読み終わったら喪失感で脱け殻になりそうだ
はぁ…
379無名草子さん:2009/07/24(金) 08:46:39
>>378
イギリスかアメリカの調査でそんなのあったな、ハリポタ燃え尽き症候群みたいなw
380無名草子さん:2009/07/24(金) 09:05:02
それ、去年7巻読んで
なったぞww
なにも手につかなかった
381無名草子さん:2009/07/24(金) 09:05:29
2chはわりと冷めた反応多かったような気がする
原書発売時も日本語版発売時も
382無名草子さん:2009/07/24(金) 09:11:48
>>377 いやほんとそうだと思う
そして普段、一日二パックめかぶを食べろといわれてるんだねw

燃え尽き症候群、なったよ。
383無名草子さん:2009/07/24(金) 09:44:12
自分は消化不良というか不完全燃焼だった w
384無名草子さん:2009/07/24(金) 10:35:13
>>377
かっこいいこと言ったつもり?相当キモいよ(^ ^)
あ、まあ確かにオレも生きてりゃ友人にキモいくらいは言われるなあ
385無名草子さん:2009/07/24(金) 11:06:13
七巻を読む前の興奮っぷりはハンパなかったな俺
19年後をもっとうまく使ってほしい
386無名草子さん:2009/07/24(金) 12:16:24
最期の章を読む時の躊躇いっていったらなかったよ
そして読んだらえ、それで終わりなの?と悲しくなった…
10年近く愛してきた作品の終わりの期待感は満たしてはもらえなかった感じ
でも、少し時間を置いたらまた気持ちが再燃してきたよ

>>376
体臭が気になってるみたいだからアドバイスしてあげたの。前にテレビでやってたよ
387無名草子さん:2009/07/24(金) 12:25:24
>>384
こんなとこで言い合っても不毛すぎやしないか?
388無名草子さん:2009/07/24(金) 13:04:32
>>377
そうやって罵られた経験があるんですね
可哀想に。
ていうか自分に酔ったポエマーは老若男女どこでも誰でも気持ち悪いです 
389無名草子さん:2009/07/24(金) 13:40:02
夏休みすぎる
390無名草子さん:2009/07/24(金) 13:47:17
それにしてもハリポタ関連スレでのキチ外の粘着度は異常
なんで?
女が多いから?ゆとりが多いから?高齢者が多いから?

なんか傍から見てると非常に怖い。作品に興味があっても、正直余り係わり合いになりたいとは思えなくなる
391無名草子さん:2009/07/24(金) 13:49:23
お前映画版で叩かれてここに来た奴だろw
醜いからでていけ
392無名草子さん:2009/07/24(金) 14:00:37
>>391
まあそれは勘違いで、>>390は違う人なんだけどね。

>>390の感想には同意。

まあでも、こっちは荒れずにまったりやってね。
393無名草子さん:2009/07/24(金) 14:07:38
元々ここは超荒れスレなんですけどw今は過疎スレで、もう語りつくされたところあるし。
だからしょうもないことでも、だらだら続く。
これから夏休みも入るから また酷くなってもおかしくはない。

この程度で怖いだの同意だのわざわざ書きにくるなんて、
じゃあ何しにここ来たの?て感じ。結局は面白がっているだけじゃん。
394無名草子さん:2009/07/24(金) 14:09:11
ところでみんなはどの巻が一番好き?
自分はやっぱ7巻かな…
伏線の回収があったおかげか、全巻を通して色々と考えるきっかけになったし
でも一番読んだのは3巻かな
395無名草子さん:2009/07/24(金) 14:12:46
>>392
でもお前違うとかいいつつ改行の仕方にてるよな。>>390とwww
396無名草子さん:2009/07/24(金) 14:15:08
>>394
超同じww
やっぱり7巻が圧倒的に存在感ある、私にとっては
今までの謎が解けていくし
ハリポがこんなに深い話だったんだって気付けたし

でも3巻が一番読んだしボロボロw
一番明るいイメージ
397無名草子さん:2009/07/24(金) 14:16:46
いや、俺が390だぞ
なんでお前等見えない敵と戦ってんの?
なんか派閥とかでもあるの?

荒れ方がAA爆撃や草とかとは全然違ってて怖い
なんかドロドロしてんな
398無名草子さん:2009/07/24(金) 14:19:24
あと390で書いたキチ外は、向こうで12時間以上暴れてたヤツの事言ったつもりだったんだけど

慣れ親しんだ夏厨の荒れ方と違って、ある意味新鮮だ
399無名草子さん:2009/07/24(金) 14:28:16
>>397
見えない敵と戦ってるのはお前だろう(´・ω・`)
400無名草子さん:2009/07/24(金) 14:33:01
今不死鳥見てるんだけど、
ヴォルもハリーも
Look at meって言ってるんだな…
意図的になのだろうか…
お伽噺の3人と思われるヴォル、スネイプ、ハリーに同じ台詞を言わせるのは…
401無名草子さん:2009/07/24(金) 14:41:30
>>398
それは良かった。あんなのがこっちに来たらかなわないw
何が何でも自分を正当化しようとすると、あんな風なかっこ悪いことになる。
こっち来られても、5巻の大人世代の例の苛め問題を蒸し返されるのも誰もがもうウンザリだがw
結局は、キャラ話したいだけみたいだがなw
402無名草子さん:2009/07/24(金) 14:51:39
>>400
こっち見ろ こっち見てよ 僕を見て
どーみても厨二病の方たちですw

5巻の映画監督の演出には何か意図を感じるよね、
原作ではそんなに5巻でLook at meは感じさせなかったけど、
映画は宣伝からしてすごい言わせてたものね。
403無名草子さん:2009/07/24(金) 15:09:22
>>402
中でもヴォルちゃんだけマジだもんねw
ハリーはリアルでその年齢だし、スネイプはずっと隠してきた
そりゃ負けるよヴォルw
今までの監督がただ原作をなぞってきた印象があるが、5巻からは遠慮無しに映画として別物にしてる感じ
結構嫌いじゃなかったりする
404無名草子さん:2009/07/24(金) 15:23:26
>>400,402
Look at me は日常的であたりまえの言葉だからハリポタでも何度か出てきただけ。
宣伝で出てきても物語のポイントで重なっても深い意味はない。
日本では翻訳で妙な脚色があったから話題になっているだけだ。

たまたま映画で聞き取れたもんだから報告する奴が多くてうざいよ。
405無名草子さん:2009/07/24(金) 15:28:29
おや ここで喧嘩売ってるの?

映画ではやけに最終巻の肝の台詞と相まって
CMの映画宣伝でも必ず締めは Look at me 登場させていたから
いずれオチをつけるつもりなんだな、って思った人が多いだけじゃないの。

どーして嫌味いわないと落ち着かないかな?
406無名草子さん:2009/07/24(金) 15:58:59
>>404
ああ、ごめん
聞き取ったと言うより、英語字幕にして見てた時に気付いたんだよ
別に良いじゃないカリカリすんなよ
つかここID出ないから分かりづらいな…
407無名草子さん:2009/07/24(金) 16:02:57
>>402
ハリーはリアル思春期だったので厨二っぽかったが
意味もわからず無視されればどんな大人でも「look at me!」と言って怒る。

スネイプの「look at me」は愛する人と同じ緑の目に送られたくてハリーを振り向かせた。
日常的な言葉が深い意味を持った瞬間。非常に美しい最期の言葉だ。
翻訳のせいでスネイプが厨二病セリフを吐いて死んだと考える人が多いなら無念だ。
408無名草子さん:2009/07/24(金) 16:12:30
>>407
そんなことわかっているよ。
わかっているからゆうこりんの訳を茶化したわけで。
なんだ そっちで角立てているわけ?

少なくとも監督とか演出は原作よりも必要以上にlook at meを目立たせているなと思っただけ
最終巻まで読めば誰もがぴんと来る、わかりやすすぎるくらいの
共通のキーワード と思わせてたいんじゃないかな。
思わせて、結局だからどーしたのオチだったらいただけないけどさ。
409無名草子さん:2009/07/24(金) 16:14:58
>>405
いろんな見方をして
あーでもない、こーでもないって考えるのが楽しいのにね。

検定試験じゃないんだから、これが正解っていうものはないはずなのにね。
410無名草子さん:2009/07/24(金) 16:20:02
>>407
いや、翻訳がどんな解釈でやったにしても、あの最期のシーン読んで「プッスネイプ死ぬ間際に厨二みたいなこと言ってるダセー」
…とかは思わないんじゃないかな、普通w

でもそっか、よく考えたら言葉自体はそんなに関係ないって気がしてきたな
ん、いやでも、共通して誰かに自分を見てもらいたいって気持ちが強いをじゃないかなって意見も捨てきれない
411無名草子さん:2009/07/24(金) 16:25:29
単にこの物語は誰かに振り向いてもらいたい人がたくさんでてくるだけです。
412無名草子さん:2009/07/24(金) 16:26:27
>>409
回転さん自身がその推測の範囲をインタビューだけで狭めたりしちゃうけどね…はぁ。
それでも考察出来る部分が大量にあるから楽しいねw
413無名草子さん:2009/07/24(金) 16:29:48
>>412
そうそう楽しんだ方がいいよ。
414無名草子さん:2009/07/24(金) 16:31:09
英語圏でのフィーバーぶりは日本の比じゃないから
回転さんが答えないととんでもない珍説が
一人歩きしてしまうってのがあるらしい。

それでも誤解や疑問には作品で答えて欲しいと思うけどね…
415無名草子さん:2009/07/24(金) 16:33:47
>>411
あと、過去に囚われる人もやたら多い
最終的にハリーがダドリーと和解してくれて良かったよ。
416無名草子さん:2009/07/24(金) 17:26:51
>>412 著者がいろいろしゃべってはいても、
本に書いてない部分で自分の推測と合わないものは無視w

著者の答を絶対ととらえる必要はないと思う
私の場合は番外編も無視しているw
417無名草子さん:2009/07/24(金) 17:31:41
>>416
え、ちょっとごめ、
…番外編って…??
418無名草子さん:2009/07/24(金) 17:35:42
>>417 教科書とか、クィディッチの本とか
419無名草子さん:2009/07/24(金) 17:42:27
>>416
作者コメントは内容を知らない人も多く
知らなきゃ知らないで好きに想像していい部分だよね。
こういう場所で議論になって持ち出されるとやっぱりFA権はあるけど。

ところで番外編て何?
420419:2009/07/24(金) 17:45:04
あ、ごめんリロードしてなくて。
クイディッチの本とかね。<番外編

自分の場合は映画のクィディッチのユニホームが気に入らなくて
勝手に想像してる。本当はこういうのも読者の想像の領域だよね。
421無名草子さん:2009/07/24(金) 17:50:01
あ、それか…w

でも、そうだよね…本で書いてないことなんだから回転さん自身も意見が変わるかもしれないし…
ただ、ダンブルドアゲイ発言はあんまり聞きたくなかったなぁw
差別とかじゃなくて、親の性癖を知った気分
422無名草子さん:2009/07/24(金) 18:10:59
う〜ん。同姓婚が許されるイギリスだからね。
イギリスに住むいろいろな人種(インド・チャイナ・アフリカ)を出して気を遣ったように
ゲイも普通に存在する人として扱いたかったのかもしれない。
児童書ではまだまだ冒険だけど、試みとしてはゲイ発言も面白いと思った。
423無名草子さん:2009/07/24(金) 18:38:04
>>422
>ゲイも普通に存在する人として扱いたかったのかもしれない。
それは自分も思った。
全体のテーマとして愛があるから、全然不思議ではないんだよね。
424無名草子さん:2009/07/24(金) 18:38:23
>>364
ダンブルドア=ゲイが好きで仕方ない364
ゲイは気持ち悪いから早く死ね
425無名草子さん:2009/07/24(金) 20:24:22
いずれ出版されるハリポタ大事典ってやつで
今までのインタビューの内容は盛り込まれるんじゃないかと
言われているけどね。ただ、歴史魂と女史が仲良かった頃に取り交わしていた?
内容はどうなるか。今は喧嘩したけどそれでもFAなのか、
中には歴史魂の人たちが先走った解釈もあるとかなんとか。
女史は読者の想像をゆだねるとかは嫌いな人だと思うよ。
しっかりハリポタ世界は他人の想像に任せず取り仕切りたいタイプ。
だからこそ膨大な網羅しきれないインタビューやチャットみたいなのがあるわけで。
確かに自分が手綱を取らないと、映画にしてもひさしを貸したつもりが母屋を取られて
大きな顔される、日本の映画アニメと漫画原作者みたいな争いになりかねないからわかるけどね。
426無名草子さん:2009/07/24(金) 21:02:21
まだ出版されていないわけで。

他人にまかせず原作者が取り仕切るのは
原作権などのビジネスの関係があるからでは?

普通の読者は自分の解釈でお金儲けしようというんじゃないんだから
別に好きに想像しててもいいと思うけど。
427無名草子さん:2009/07/24(金) 21:37:43
映画会社が「ハリーポッターと○○」で○○部分をいろいろに変えて
登録商標とったって話を聞いた時はアメリカこええwと思ったもんだが

日本とはそもそもの考え方が違うよな
428無名草子さん:2009/07/24(金) 21:41:50
日本の企業で、あ〜んまでだったかA〜Zまでだったか忘れたが
1文字すべての特許を取っている会社とかあるよ。
429無名草子さん:2009/07/24(金) 22:38:46
>>428
いや、さすがに文字の「特許」は取れないだろ。
430無名草子さん:2009/07/24(金) 22:44:04
>>429
スンマセン。登録している企業ね。
431無名草子さん:2009/07/24(金) 22:59:39
それは文字じゃなくて字体では
432無名草子さん:2009/07/24(金) 23:05:51
映画解禁とともに小ネタ出すと思っていたんだけど、何もなかったね。
433無名草子さん:2009/07/24(金) 23:10:37
>>426
 好きに想像してもよいだろうけど、誰かも言うようにハリポタのどんな事柄もFA権は当然女史にある。
誰もそれに逆らえないし、他人の勝手な想像につきあうのは同じ嗜好の同志くらいしかいないのでは?
 それが過ぎれば回転女史が毛嫌いしているという、海外ではファンフィクション
こちらでは同人誌という妄想の産物。それでお金儲けする奴も山ほど実際いるわけで。

 実際、インタビューで「他人にキャラを好き勝手されたくない為に
登場人物を死なせる作家がいますが、気持ちはわかる。」と言ったそうだよ。
自分の産んだ子供を好き勝手されたくない母親の気持ちなのかねぇ
434無名草子さん:2009/07/24(金) 23:14:54
>>432
原書7巻発売の時は、5巻映画を合わせてきたのにね。
ただ、映画の方が遅れた事情もあるし。
本当なら去年出版された題名忘れたけど7巻の作中童話と合わせてきたタイミングかな?

435無名草子さん:2009/07/24(金) 23:28:56
>>433
同人誌はお金儲けもあるからなんか違うだろうね。
著作権の問題もあるかもしれないし。

でも、普通の読者があーでもないこーでもないと考えるのは、別にいいんじゃないの?
ハリポタは検定試験じゃないんだから、作品を読んでどう感じるかは、人それぞれでしょ。
学校のつめこみ式の勉強じゃないんだからさ。

そのうえで原作者の解釈を読んで、うーんそうきたか、と思えばいいんじゃないの。
436無名草子さん:2009/07/24(金) 23:35:47
>>434
そういえばそんなのあったな。

記者会見とかで裏ネタをぽろっと漏らすなんてのもなかったのがちょっと意外だった。
言い方が悪いけど、そういう意味では目立ちたがり屋だと思うんだけどね、回転さん。
437無名草子さん:2009/07/25(土) 00:03:06
>>435
?そこはもう人それぞれの感じ方だろうね。
ただ、ここは書籍版の中でも本スレだから、女史の出した膨大な
インタビューやこぼれ話やチャットがリアルタイムでうpされたスレ。
(厳密には今はない7巻ネタバレスレだけど)
だから女史が出した全ての情報をかなりほとんど把握した上で、
場合によってはゆうこりんの珍訳ではない、原書の解釈を把握した上で
自分の意見を語る人が多いよ。
最近はそこまでの人も減ったかもしれないけど。

上の人のスネイプの僕見て発言も、それでこだわっているわけで。
ちょっとしたことで、ニュアンスが変わってくるからね。
438無名草子さん:2009/07/25(土) 00:11:11
>>435
というか、自分達で勝手にあーだこーだ想像膨らませて楽しんでいたのは、
7巻が出るまでの話。全て出揃って作者の解釈はそうきたか。もないでしょ?
ここは1〜7巻全て読了した人がくるスレでは?
なんか勘違いしていない?
それはもう同人版とか ライトノベル版?よくしらないけど
439無名草子さん:2009/07/25(土) 00:16:52
3人の「Look at me」を、なんらかの関係する意味があるのかも
と想像するのがなんで同人なの?
440無名草子さん:2009/07/25(土) 00:21:49
>>439
だって、Look at meなんて日常的に使用される言い方だし。
441無名草子さん:2009/07/25(土) 00:25:08
そういえば英語読みだけで7巻読破の人が集まったスレとか翻訳しようスレってあったけど
落ちたのかな。あの人たちが一番詳しい分、一番手厳しかった覚えw
442無名草子さん:2009/07/25(土) 00:31:49
英語板とかすごかったな
443無名草子さん:2009/07/25(土) 00:34:43
>>439
上でその話題出たとき茶化したのは自分だけど、
原作で本当に3人に何らかの関係する意味があるのかもって思っているわけじゃないぞw
たしかにただの日常言葉だし。

映画話になるけど、今回の監督は何らかの意味を含ませようとLook at meを
いやに目立たせているな。みえみえのミスリードを狙いたいのかwってことだけ。この違いわかる?
444無名草子さん:2009/07/25(土) 00:50:01
>>439
その説は同人とは関係ないと思うよ。
映画の話だしね。
映画のほうは監督や宣伝担当がまた何考えてるかわからない。
look at meを5作目映画で発見して深読みしてしまうのは
英語に弱い日本のファンならではの説のような気もするけど
そんな与太話するくらいのことは構わないと思う。
445無名草子さん:2009/07/25(土) 05:21:36
エマ・ワトソンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
446無名草子さん:2009/07/25(土) 05:56:57
>>438 7巻まで読んでも、全て出揃ってなんかないのだが。
本に書いてないところはたくさんある
447無名草子さん:2009/07/25(土) 13:53:36
英語板スレとか、ほとんど常駐してたよ
漏れ鍋、歴史魂なんかも参加してて、仕事どころじゃなかった
こんなに夢中になれる作品、また出てこないかなあ
448無名草子さん:2009/07/25(土) 14:30:37
ボルディとの最後の戦い
ボルディ倒れる
なにが起こったのかいまいち把握できない、みんな沈黙
ボルディにフラフラと歩み寄るハリー
死亡確認、哀れみの言葉がボソッと出る
ハリーと仲のよい人たちが泣きながら近寄る
号泣する者、慰める者、立ち尽くす者、立ち上がることすら出来ない者
勝利の雄叫びをあげる者、いろいろでホール内騒然
やがて、どこからともなくハリー、ハリーの大合唱
手で制止するハリー、ダンブルドアとスネイプ、その他一緒に戦い死んでいった者への感謝を述べる
死者への祈りを1人ずつ、ささげる場内
そんな中、気力と体力の全てを使い果たしたハリーが倒れこむ

そんな重いラストが見たかった
449無名草子さん:2009/07/25(土) 14:41:44
でも、原作でボル・スネイプ・ハリーは関係してると思う…って意見はどうしても捨てれない
童話の3兄弟はあの3人のことを表してるんだと
450無名草子さん:2009/07/25(土) 14:46:15
>>448
あのあっさり具合で書いておいて
回転さんが「私以外に想像させるのは嫌」とか思ってるのなら
それはちょっとひどい話だよねw
451無名草子さん:2009/07/25(土) 16:47:20
>>447
たしかに、もしもインターネットがなかったら
こんなに夢中になって読んでないなw
452無名草子さん:2009/07/25(土) 19:27:16
自分は2chしか見てなかったけど、
みんなで予想したり意見言ったりして楽しかったなぁ
453無名草子さん:2009/07/25(土) 20:58:43
予想ストーリーの方が出た新巻より良く出来てたり面白かったりする事もあるよね。
海外の個人サイトで最終巻の予想で、分霊箱出る6巻以前に予想されたものだけど
今まで出てきた魔法アイテムをいっぱい上手に使ってて、こんなの作者が
読んだら、予想された話は使えないなあ、迷惑だなwと思ったよ。

出版と同時に買って読んでなかった最終巻を昨日読み終わった。
予定調和に向かって都合よく進んでいく話をはらはらする事もなく
楽しんで読んだ。もっと1巻の頃から練っていて欲しかったなあとも
思うけど、やっぱり面白かった。ローリングさんは、また新しい
別のシリーズを出して欲しいなあ。ハリポタシリーズに終始して欲しくない。
そういう話はあるのかな?
454無名草子さん:2009/07/25(土) 21:06:50
色々読後の質問とかもあるんだけど、最終巻出た直後にここに
参加しなかったのがちょっと悔やまれるw
まとめサイトもないみたいだし、話し合われた内容読めるとこないよね?

死の秘宝の話が出た所で、3つ集めて合体させて不死身状態になって
俺様に対抗するのかと思ったよ。
三角の目のマークの通り、クローク敷いて石おいて上にワンド乗せたら
光の塊が出て来てハリーを包み、俺様の攻撃は無効化して・・・!
という、漫画バリの展開を想像したんだけどなw
455無名草子さん:2009/07/25(土) 22:08:01
>>454
とりあえず最終巻出た頃のネタバレスレというのを拾ってみた。
過去ログたどっていけばなんかでてくるはず。

ハリー・ポッター ネタバレスレッド〜part50〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1216057397/
456無名草子さん:2009/07/25(土) 22:15:52
ん〜、しかしあの頃のネタバレスレッドはおおむね激荒れだったような気も・・・
けんかっ早いキャラ厨と原書読めないじれったさに切れてるんじゃないか
とおぼしき連中が大半で閉口した気がする。
まあ2ちゃんで盛り上がるというのはそういうことかもしれないけどね。
作者チャットインタビューキター!みたいな楽しさは原書発売直後ならではだった。
457無名草子さん:2009/07/25(土) 22:23:37
そうなんだ。

あとこのスレを5つくらい過去にたとっていけば
最終巻発売後になるみたい。
458無名草子さん:2009/07/25(土) 22:25:01
とりあえず貼ってみる

ハリー・ポッター総合スレ part68
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1218284945/
459無名草子さん:2009/07/25(土) 23:10:44
>>454
恐らくあんたは満足するかもしれないが
かわりに作者の元に全世界中のハリポタファンからの苦情と非難が殺到するだろうな
460無名草子さん:2009/07/26(日) 02:51:53
試験勉強の息抜き兼現実逃避として積んでたのをちまちま読み始めさっき読みおわた
翻訳読んだ所為だとは思うけど解りにくい表現がちらほらあったな。
難解な比喩表現や伏線に対して頭捻るわけでもなく読むのが止まるのは残念。

内容に関してはルーピンはともかくトンクスまで死んだのはどうも納得いかない。
境遇的には悪化ネビルだよな。

疑問が三つ。暇だーって人いたら教えてくれると嬉しい
・作中での名付け親ってのは後見人の事?
 それにしたって婆さんが生きてるテッドの後見人にハリーってどうかと思うんだが。

・名前ってどうなってるんだっけ?
 ハリーの場合ハリー・〜〜・ポッターでアルバスはアルバス・セブルス・ポッター?

・グリンゴッツ侵入時、急にハッフルパフのカップの話が出てきたけど、
 それ以前の伏線は、ヴォルデモードがホグワーツに来た→分霊箱になり得るものを探してたんじゃない? みたいなところだけ?
461無名草子さん:2009/07/26(日) 05:12:56
>>460
・作中の名付け親は後見人のほうが適訳。
 原語はgodfatherで、洗礼に立ち会ったり後見役をやる人。
 これは祖父母がいても別に指名される習慣があるらしい。

・ハリー・ジェームズ・ポッター、アルバス・セブルス・ポッター
 真ん中はミドルネームorセカンドネームというやつ。
 ミドルネームない人もいるし、通常は省略されたりする。

・パフのカップは6巻に出てきてヴォルが盗んだと確信が持てたもの。
 銀行侵入時にまだゲットしていないホークラックスは三つで、
 一つはカップと予測がついたが、一つは正体不明。(最後の一つがナギニ)
 とりあえず金庫でカップを探したらビンゴだったということ。
462無名草子さん:2009/07/26(日) 06:02:24
アルバス・セブルス・ポッター
並んでるのを改めて見ると、スネイプが不憫でならない・・・
ダンの策略で殺させたようなもんだし、
生涯かけて愛した女性を奪ったいじめっ子の姓に挟まれてるなんて・・・w
463無名草子さん:2009/07/26(日) 08:08:24
それに名づけられた本人も大変そうだw
物凄い英雄扱いされてる人と、きっと微妙なリアクションとられるであろう問題の人の名前を付けられて
プレッシャー半端ないだろうなあ
464無名草子さん:2009/07/26(日) 08:28:32
アルセブは絶対名前負けする
465無名草子さん:2009/07/26(日) 09:35:57
そこでアルセブが名前負けしないエピソード満載の後日談ですよ

回転女史はいずれ温帯のようになる気がするんだ
あの出たがりな感じといい…
466無名草子さん:2009/07/26(日) 10:02:15
アルセブはスリザリン入りしそう 後日談の会話的に
ブラック家シリウスの逆バージョン
467無名草子さん:2009/07/26(日) 10:10:46
>>463
物凄い英雄扱いってどっち?
もちろんダンブルドアか…いやスネイプ?ww

>>466
自分もアルセブはスリザリン希望w
長男グリフィンドール
アルセブ スリザリン
リリー レイブンクローがいいなw
468無名草子さん:2009/07/26(日) 11:40:33
>>462
「自分が死ねばよかった」というセリフがあるから
それはそれで本望だったりしないかね。

>>466
シリウスの逆バージョンだとグリフィンドールが嫌いなのか。

自分は2代目ハリーの役かなと思った。
みんなが知ってる有名人の名前ということで。
469無名草子さん:2009/07/26(日) 11:42:29
元々 あまりにも他の寮が空気だから、
    ロン  グリフィンドール
   ハリー  スリザリン
ハーマイオニー レイブンクロー
   ネビル  ハッフルパフ
最初は仲違いばかりする寮もこの4人が寮を超えて仲良くなって
最終戦には4寮一致団結の代表格になればいいのに。って話出ていたよね
蓋をあければ 歴代大人スリザリン対学生グリフィンドールその他数名の戦いだった。
470無名草子さん:2009/07/26(日) 11:48:41
スネイプは何のかんの言っても校長のこと信頼していたと思うし
だって校長室の暗号がダンブルドアなんだから。

アルセブはハリーからあんなに入れ知恵されてるんだから、グリフィンドールに
行くとも思う。作者の策略が入らないかぎり。
471無名草子さん:2009/07/26(日) 12:01:34
>>469
うわ、それいいね
ひょっとしてその4寮の性質を全部高いレベルでマスターした者が
ダンブルドアで、だから偉大な魔法使いなのかな。
472無名草子さん:2009/07/26(日) 12:20:25
>>461
ところでハリー・ジェームズ・ポッターじゃ、まんま ハリーと一緒じゃないかw

ちがうよ ハリーナントカって子はいない。
長兄は ジェームズ・シリウス・ポッター 
セカンドネームがシリウスは、後になってからインタビューで答えていた。
次兄が アルバス・セブルス・ポッター
末子長女が リリー・ルーナ・ポッター
473無名草子さん:2009/07/26(日) 13:11:14
ハリーのことでしょ?
474無名草子さん:2009/07/26(日) 13:35:14
>>472
>>461はハリーのことを答えてるんだろ?

アルセブは選ぶまでもなく「スリザリン!」って叫ばれちゃって
しばらく落ち込むけどそこで出会ったスコーピウスと仲良くなればいいと思う
475無名草子さん:2009/07/26(日) 13:54:32
スコーピウスがマグル大量殺人の冤罪でアズカバンに十数年入れられてたどっかのイケメンみたいに自分のスリザリン気質の
家風を嫌っている件
476無名草子さん:2009/07/26(日) 14:08:52
じゃあジェームズがスリザリンで
スコーピウスがグリフィンドールなんてどう?
477無名草子さん:2009/07/26(日) 14:13:05 BE:104292522-2BP(1)
アルバスとスコーピウスのスリザリン物語でいいやん
478無名草子さん:2009/07/26(日) 14:45:48
長年の因縁を乗り越えるのだ
479無名草子さん:2009/07/26(日) 14:46:04
スリザリンに入ったアルバスが、スリザリン気質と真逆を行こうとしてる
スコーピウスと仲良くなって「こんなやつもいるんだ」的な友情を育むとか
480無名草子さん:2009/07/26(日) 15:01:26
まだ先の話は決まってないからあれこれ想像するのは楽しいね
481無名草子さん:2009/07/26(日) 15:20:00
>>472
>>460の質問が
>ハリーの場合ハリー・〜〜・ポッターでアルバスはアルバス・セブルス・ポッター?
だからそれの答え。
482無名草子さん:2009/07/26(日) 15:38:43
親世代みたく四人組になるかもね
483無名草子さん:2009/07/26(日) 17:33:59
>>461
ありがとう。
カップは6巻か。
読み直すのも該当部分だけ探すのも面倒だな

ハリポタは単語の検索機能が欲しい
484無名草子さん:2009/07/26(日) 17:53:06
>>483
下巻20章
ハッフルパフの子孫ヘプジバがB&Bの店員をしていた俺様に
カップを見せている。そのあと殺される。
485無名草子さん:2009/07/26(日) 19:08:09
>>483 そんなときにlexicon
どの巻のどの章に出てきたとか、すぐわかる。
7巻の分はまだ反映されてなかったりするけど
486無名草子さん:2009/07/26(日) 20:47:47
アルセブが名前負けするだろう、って意見あるけど
亡くなった方の名前をつけるのは、その人にあやかりたい
ってよりも、その人の御加護を受けるように、って気持ちがある。
リリーの目を持ったアルセブはスネイプ先生の御加護は
受けるだろうね。
487無名草子さん:2009/07/26(日) 20:50:09
ごめん
>気持ちがある → 気持ちもある
名前を貰うのは、その人を偲んで という感じだね。
488無名草子さん:2009/07/26(日) 21:05:23
三女の名前にルーナが入ってるのここで知ったけど
自分の一番大切なものに入れる名前なのだから、ハリーもジニーも
(そして回転さんが)ルーナをとても好きなのだろうね。
ルーナとその子の縁を希望してるだろうし、その子をみてから
付けた名前なら、その子の本質を見抜いたのだろうし。
ハリーが見抜くってか、回転さんは三女はルーナっぽっ子い設定なのだろうね。
(既出なのかな。)
489無名草子さん:2009/07/26(日) 22:09:20
ルーナねぇ 原作ではハリーやジニーロンからもため息の失笑もののダサい不思議ちゃんだけど。

どっちかといえば、余り良いイメージもなく出番もなかったジニーの優しい面を出すために
とってつけた感じ。
あまり印象なかったけどここでやっとルーナとジニーは友達だったんだと言いたいんだろう
女友達はセカンドネームに自分の名をつけあおうなんて気軽に約束するらしいよ。
490無名草子さん:2009/07/26(日) 22:10:26
>>488

そこまで誰も深読みはしていないと思うよ

491無名草子さん:2009/07/26(日) 22:39:03
ルーナの子供にもジニーが入ってるんじゃないの
492無名草子さん:2009/07/26(日) 22:40:58
ジネヴラが?w
ないと思うよ
493無名草子さん:2009/07/26(日) 22:53:06
ダンブルドアの妹アリアナのことなんだけど
暴行されたってのは単純に殴る蹴るのことなのか、性的な暴行なのか、実際どっちなの?
494無名草子さん:2009/07/26(日) 23:02:53
その話は語り尽くされたけど、答えは出ないし
日本語訳よりも原書の方がどっちともとれるニュアンスらしいから
思う方を取ればいい。 
自分は殴る蹴るの方だと思っている。
魔法みてパニックおこしてた末、6歳の子を性的暴行って心理的に筋が通らないから
それより気持ち悪い 怖い 殴れ やっつけろ 殴る蹴る の方がわかりやすい。
495無名草子さん:2009/07/26(日) 23:05:50
>>494
そうだな…てか6歳ならそっちぽいな
496無名草子さん:2009/07/26(日) 23:05:52
>>485
ネットの英語のやつ?

「ハリー・ポッター大辞典」っていう本があるみたいだけど
この本はどう?
497無名草子さん:2009/07/26(日) 23:06:43
>>493 文中ではどちらとも明言はされていない

>>489 原作のルーナに「ダサい」の表現はないと思う。「変」は大量にあるけど。
単にハリーの思い入ればかり名前につけるのはおかしいから
ジニー寄りの名前の子も作ったんじゃないかな?
498無名草子さん:2009/07/26(日) 23:21:46
それならハーマイオニーをつける方がまだわかるんだけどな。
ジニーとルーナって、ネビルとハリーくらいの関係だと思う。
いや、ネビルとハリーの方がずっと信頼度深いか・・・
ハリーとルーナはまだエピあったけど、ルーナとジニーって何かあったっけ。
499無名草子さん:2009/07/26(日) 23:29:16
ルーナの子って確か双子で男の子じゃなかった?
それとも男の子と女の子?
どっかの夫婦に双子がいたような
やっぱジョージとアンジェリーナのとこかなぁ
500無名草子さん:2009/07/26(日) 23:30:43
たしか、同級生だね。一つ下の世代を2人で纏めてた可能性もある。
ジニーにとっては、同世代で同姓の戦友って所かな?

501無名草子さん:2009/07/26(日) 23:49:15
故人や家族、友人の名前をつけられた子って
「私は○○の代わりなの?」って感じるんじゃないかと思うんだけど
イギリスはそんなことないのかな
502無名草子さん:2009/07/26(日) 23:52:05
>>498
子供にロンの名前をつけてないのに、ハーマイオニーだけつけたらロンがいじけそうじゃない?
503無名草子さん:2009/07/26(日) 23:52:12
欧米は違うんじゃないかな?
よく祖父母や、亡くなった恩人の名前付けたりするみたいだし。**.Jrも日本人に感性からしたらoutっぽいし。
504無名草子さん:2009/07/27(月) 00:05:42
>>502
だからいいかげんジェームズはいらんだろうと思っていたよ。
ハリーには自分にジェームズついているし。
505無名草子さん:2009/07/27(月) 00:09:30
>>498 エピはほとんどないけど、ルーナもジニーも
ハリーとそれほど関わりがなくて作中にあまり出てきてないから
読者の知らないすごく深い絆があったかもしれない
506無名草子さん:2009/07/27(月) 02:23:12
>>489
とってつけたような、ってのは同意。
正直、原作からはハリーやジニーのルーナに対する想いはあまり読みとれなかった。
507無名草子さん:2009/07/27(月) 02:25:57
>>501
少なくとも、家族の名前はつけまくる。
ハリウッドスターの名前もそういう由来が案外多いよ。
508無名草子さん:2009/07/27(月) 02:31:49
スコーピがシリウスみたくグリフィンドールに入ると思う


談話室が寮ごとで分かれてるから違う寮だと夜とか話せない
509無名草子さん:2009/07/27(月) 02:33:31
>>507
マイケルジャクソンの子供達なんて本当そうだったなw
510無名草子さん:2009/07/27(月) 08:54:06
今からスニベルスのズボン脱がせるんだけど
見たい奴挙手
511無名草子さん:2009/07/27(月) 09:12:49
映画が消化不良だったから、仕方なく7巻を原書で読んだんだけど、本が重くて疲れた2日で読み切ったぞ!
映画しか見た事ないから、誰??みたいな登場人物が多くて大変でした。
すごいよね、これ全巻読んだ人。 
512無名草子さん:2009/07/27(月) 10:06:17
>>511
2日で読みきったんでしょ?
全巻読むのなんて楽勝じゃん
原書って、もしかして英語!?
513無名草子さん:2009/07/27(月) 11:07:58
>>511
イギリス版の大人用ってのです、多分。
楽勝じゃないよ、重いしハードカバーだから仕方ないんだけど...
字小ちゃいし、ギュウギュウ摘めで書かれてるし...
本読むの好きじゃないし....目疲れるし、肩凝るし。


514無名草子さん:2009/07/27(月) 12:02:56
>>513 そういう場合はオーディオブックがおすすめ
515無名草子さん:2009/07/27(月) 12:04:42
>>510
516無名草子さん:2009/07/27(月) 12:06:20
>>511
全巻通して一気に読んだわけじゃないから、全然すごくないですよ
1、2年おきにしか発売されないし、毎月あれくらいのハリポタを読みたかったくらいです
517無名草子さん:2009/07/27(月) 12:15:23
プリンスってエンディング後なんかおまけ映像ありますか?
518無名草子さん:2009/07/27(月) 12:27:15
>>517
おまけ映像はありませんでした
※ここは一般書籍板です
519無名草子さん:2009/07/27(月) 13:03:35
大人版と通常版ってどれくらい違うか誰かご存じですかね
でもって大人版があるのはUKだけ?
520無名草子さん:2009/07/27(月) 13:22:21
>>519
表紙しか違わないんじゃない?
521無名草子さん:2009/07/27(月) 13:52:18
大人版と通常版は、中は全く同じらしいですよ
通常版の表紙が子供っぽいので、大人が手にするのに不評だったため
大人用の表紙が作られたという話をどこかで見ました

>>511は英語がそこそこ得意な方ですか?
中学レベルの人が読むのは難しいかなぁ(日本語版は既読なのですが)
522無名草子さん:2009/07/27(月) 14:02:26
>>521
努力次第じゃない?
523無名草子さん:2009/07/27(月) 14:09:22
>>520-521
thx違いは表紙だけかw
まーそれならネットか古本で安い方にしようかな…
524無名草子さん:2009/07/27(月) 14:18:44
7巻を2日で読み通せるならかなり英語できるレベル。
英検準1級、語彙が10000語くらいないと辞書引きでつぶれる。
525無名草子さん:2009/07/27(月) 14:25:44
>>521 中学レベルなら最初は薄めの1巻か2巻を読んでみるのがおすすめ
ペーパーバックならかなり持ちやすいし
日本語版読んだことあるなら中学レベルでも十分読めると思うよ
本気で読むなら英語板の英語で読むスレでアドバイスもらうといいかも
526521:2009/07/27(月) 15:48:15
レスくれた方々、ありがとう!
大人の宿題と思って頑張ってみようかな...


挫折するほうにガリオン金貨賭けないでね
527無名草子さん:2009/07/27(月) 16:18:00
英語板のスレ、まだあんの?
中学レベルの英語力では賢者でさえかなり難しいと思うけど
翻訳版と照らし合わせながら読んでみたり?
賢者読み終わった頃には、相当英語力あがってると思う
ガンガレ
528無名草子さん:2009/07/27(月) 16:23:27
わからない単語が出てきてもいちいち意味を調べずに、
とりあえず途中であきらめずに最後まで読みきることがコツ。
529無名草子さん:2009/07/27(月) 16:33:56
原書の1巻読んでるけど、わからない単語があったら
翻訳本の携帯版と照らし合わせて、この単語はこれかな?という感じで読んでる。
あと「英語で読める本」も参考にしているよ。
気になった単語は辞書で調べたりすると、けっこう時間がかかるね。

7巻の翻訳本は図書館で予約しているけど、なんと300人待ちw
思い切って原書の方の予約を入れたので、こっちの方が早く借りられそうだけど
読みきれないかもしれないなあ。
早く携帯版の6巻を7巻を出してほしい。
530無名草子さん:2009/07/27(月) 16:41:42
>>514
オーディオブックというのはどういうもの?
531無名草子さん:2009/07/27(月) 16:51:32
>>529
朗読CD
amazonとかで売ってる
7巻を二日で読める人ならそこそこ聞き取れるんじゃないかな
聞き取れなくても、既読の人ならリスニングの勉強になるよ
US版とUK版があるけど、どっちもイギリス人俳優が読んでます
電車の中とかでも聞けるし、なにより重くないw
532無名草子さん:2009/07/27(月) 16:52:44
ただしバカ高いので注意が必要だし
個人的には本を読んでしまったほうが早い
533無名草子さん:2009/07/27(月) 17:36:38
300人待ちってww
俺以外にもケチな人って多いんだ
534無名草子さん:2009/07/27(月) 17:43:01
2〜7は図書館で済ませたよ
発売直後に予約して、大体半年後には読めたw
535無名草子さん:2009/07/27(月) 17:43:11
子供の名前にルーナを入れた事について、ハリー達がルーナがとても
好きなんだな、と書いたら、そこまでルーナが特別に思えない、っていう
レスが多くて、吃驚した。
でも、別スレで

471 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2008/08/07(木) 12:25:32
ルーナが好きだけど、日本語版のルーナは頭弱い子にしか見えなくて嫌い
原作の知的で皆とは少し違う見方をするけど友達思いのルーナが良い

を見つけて納得。
自分は国外ン十年で、原書しか手に入らないんだけど
日本語訳はかなり読後の印象が変わるのは良くないよね・・。

自分は準一級落ちたよw 本も3日かかった。寝不足で吐き気しながら
止めれなかった。だから、2日で読むならかなり力あるんだろうなと思うよ。
536無名草子さん:2009/07/27(月) 17:45:21
>>533
6巻も同時に予約したけど
40人待ちだったから、もうすぐ回ってくるんだよね、上巻だけ。
537無名草子さん:2009/07/27(月) 17:48:47
上巻だけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
538無名草子さん:2009/07/27(月) 17:58:45
今映画やってるからプリンスも予約数多そうだね
うちの貸してあげたいw
539無名草子さん:2009/07/27(月) 18:00:12
うちのも貸してあげたいw
翻訳版はないが、UK子供とUS大人がある
読ませた後、延々と語り合いたいw
540無名草子さん:2009/07/27(月) 18:30:01
>>534
日本語版読んだことないんだけど・・ルーナが頭弱い子に見えるって本当??
Ravenclawなんだから頭弱いわけないのに。

でもそれで、>>489がいきなり「ジーナの優しい面」とか言った理由がやっとわかった。
ルーナは可愛そうな子に見えてるわけね。

原作のルーナには、優しさや同情で近づいてくる人はあっさり無視しそうな気位を感じるよ。
541無名草子さん:2009/07/27(月) 18:36:42
いやいや、ジニーとルナはかなりの仲良し
原書の中でも、よく一緒にいる記述あるし
ハリーがルナ誘った時の、ジニーの言葉忘れた?
542無名草子さん:2009/07/27(月) 18:49:25
どっちかいえばルーナはアスペっぽい
人の話きかないし 興味あることにしか食いつかない
543無名草子さん:2009/07/27(月) 18:51:38
ルーナは誰より人の深い気持ちが理解出来るように描写されてるから
他人の気持ちが読めないアスペとは正反対だと思うんだけど。
アスペが駄目だとかそういう意味じゃなくて。
544無名草子さん:2009/07/27(月) 19:00:46
頭弱いとか、アスペとか、訳だけでそんなに人物描写が変わるんだろうか。
日本語版読んだ人ばかり、そんな印象持ってるのかな?
読解力がないだけじゃなくて?
545無名草子さん:2009/07/27(月) 19:08:59
>>544
語尾が「…もン」だからな。>ルーナ
訳者いわく、ルーナは「むせきにーん」なイメージで訳したそうで。

結論:読解力がないのは訳者でしたw
546無名草子さん:2009/07/27(月) 19:12:21
>>545
美しい日本語で淡々と訳してくれればよいのに
余計なことしすぎなんだよ
初期の頃、マスコミがこぞってちやほやした責任もあると思う
547無名草子さん:2009/07/27(月) 19:14:30
皆から苛められて物隠されて 気にしていないといいながらすらすら苛められている
状況を説明  そして変な生物の話をやめようとしない
想像上の生物がさもいるかのようにずっと話しているようなね。
ただ、セストラルが本当に見える見えないあたりから 死に興味のある子から、
死について実は深い悲しみを知っていて、考えのある子になってきた。
でも基本容姿は出目金魚で、よくある台詞は「あんた〜〜知らないの?」「だって〜〜〜モン
「〜しなよ」と妙なオタクっぽい少年言葉なんだよね 
548無名草子さん:2009/07/27(月) 19:17:46
ルーナって夢見がちだけど、意外な観察力もあって
たまに鋭いことを言ったり気を利かせたりする子だと思ったんですが。
あと友達思いで勇気があるし無責任じゃない…と原書派の私は思います。
549無名草子さん:2009/07/27(月) 19:23:03
それはそうだよ、そういうエピが増えてきたからね。
なぜルーナに関わるエピや気の利いた台詞をジニーに回さないのか不思議なくらいにねw

でも、最初のイメージはオタク少女だね。
550無名草子さん:2009/07/27(月) 19:29:27
最終巻ウェディングのハイ!ハリーには大笑いしてしまった
551無名草子さん:2009/07/27(月) 19:33:47
オタクっぽい少年言葉とか、〜モンとか、ショックだ・・。
想像上のいないと思われた生物を、大人になって探し当てた
生物学者になる程、洞察力の優れた頭の良い子なのに。

あんた、なんて下品な言葉は絶対使わず、歌うように話して
その奥に品位と意思を感じさせる話し方をするのが
原書を読んで思ったルーナ。もちろんむせきにーんとかとんでもない。

何人も訳者や編集者が話し合った末の日本語訳と思ってたんだけど
そんなとんでもないイメージを皆が持ったなら、大いなる不思議だ。
552無名草子さん:2009/07/27(月) 19:41:54
生物学者にはなったみたいだけど、本当に何か生物みつけたまで書いてたっけ?
回転さんはそういうところはシビアだから しないと思っていた。

でも、ルーナは最初ネビルと同じ立ち位置でしょ。
5巻でもハリーが四面楚歌になった時、イケていないこの2人だけが味方で
余計惨めになったとかなんとか描写あったと思う。
5巻のハリーもたいがい嫌な奴だったけどね。
553無名草子さん:2009/07/27(月) 19:45:27
>>549
登場シーンはオタクじゃなくて立派な変人w
でも登場した5巻でDAに加入、いろいろ根性があるとこを見せて
仲間と戦い、シリウスを失ったハリーへの励ましは気が利いてた。
最初から「むせきにーん」なイメージはないな。
554無名草子さん:2009/07/27(月) 19:54:56
魔法生物学者になり、世界中を旅して多くの新種の動物を発見・分類した。
(しかし『しわしわ角スノーカック』は見つけられず、結局父親が
でっちあげた架空の動物と認めざるをえなくなった)

〜Wikiより
555無名草子さん:2009/07/27(月) 20:00:16 BE:938629049-2BP(1)
大学の図書館で予約すればせいぜい2、3人待ちなんだがなw
556無名草子さん:2009/07/27(月) 20:07:09
>(しかし『しわしわ角スノーカック』は見つけられず、結局父親が
でっちあげた架空の動物と認めざるをえなくなった)

初耳だなあw 作者が言ったかどうかは疑問。
案外ルーナならスノーカックを探し続けてる気もする。
それにしてもらしい仕事に就いたね。
ママにもなったんだよね。
557無名草子さん:2009/07/27(月) 20:30:14
松岡珍訳しか読んでないけどルーナが頭弱い子だとは思わなかったな
エキセントリックだけど友達思いで勇気もある素敵な女の子ってイメージだった
読む人の感じ方の違いじゃないの?
558無名草子さん:2009/07/27(月) 20:32:11
>>556
ソースがなかったらWikiにはのらないと思うんだけど・・。
http://www.msnbc.msn.com/id/19959323/
では

「ルナは世界中を旅してとんでもない生物達を探している。
しかし最終的には父親のいういくつかの生物は存在しないという
事実に行き着いたようだ。
ルナは非常に視野の広い特筆すべき人物、誰もが予想もしなかった事
を色々暴いていくでしょうね。」
とベタ誉めです。
559無名草子さん:2009/07/27(月) 20:47:48
なんのwiki?
560無名草子さん:2009/07/27(月) 20:56:18
>>559
普通のWiki
http://ja.wikipedia.org/wiki のルーナ・ラブグッド
ハリポタWiki(英語の)では、上のインタビューしか引用
してなくて、回転さんの発言がこれだけだとすると、普通のWiki
はルーナが新種発見したと断言してて、間違ってるね。
561無名草子さん:2009/07/27(月) 21:02:32
にしてもルーナ大人気だな
562無名草子さん:2009/07/27(月) 21:03:38
>>556 気になったのでぐぐってみた
ttp://www.accio-quote.org/articles/2007/0730-bloomsbury-chat.html

>>547 すらすら説明できるのは、本当に
気にしていないからこそだと思う

物を隠されるのは不便だとは思ってるけど
いじけたりショックを受けたりはしない
そういう、ちょっと超越してる感じが
ちょっとカッコいいルナちゃん、割と好きだ。

・・しかしセリフはモンなのか。映画の字幕がなんで
あんなハスッパっぽいのか不思議だったけど、
日本語版の影響受けてたのか。
563562:2009/07/27(月) 21:06:46
ちょっと長いので該当部分を引用:
J.K. Rowling: Luna became a very famous wizarding naturalist who discovered and classified many new species of animals (though, alas, she never did find a Crumple-Horned Snorkack and had, finally, to accept that her father might have made that one up).
564無名草子さん:2009/07/27(月) 21:14:56
おお!他のインタビューで断言してたのか。ありがとう。
Wikiは間違ってなかったんだな。
ソース引用元もリンクしてくれたら有難いのに、Wiki。
565無名草子さん:2009/07/27(月) 21:18:51
>>527 さっき見たらまだあったよ
566無名草子さん:2009/07/27(月) 21:21:43
Wiki って間違いだらけだと思ってた。
そういえば海外Wiki にスネイプはスリザリンの監督生か首席だったって本当?
567無名草子さん:2009/07/27(月) 21:42:27
wikipediaをwikiとか略す奴は爆発しろ
568無名草子さん:2009/07/28(火) 02:40:08
>>551
うーん…。それって日本語になおすとかなり難しいよね?
例えばどういう訳になるんだろう。
もンはないと思うけど…。
569無名草子さん:2009/07/28(火) 02:53:10
普通のしゃべり方でリズムよく訳せばいいんだよ。
変なクセでキャラ立てるとかマンガじゃないんだから。
ハーよりは少し中性的な言葉遣いにしてもいいけど。
あとはしゃべってる内容が十分不思議ちゃんであり
独特の感性を感じさせるので余計な脚色はいらない。
570無名草子さん:2009/07/28(火) 03:37:09
そういった文章だけで書き分けられないからああなったんじゃない?

日本語の表現の多様さって上の方?
同じ意味を表す字や熟語がありすぎておかしくなる。
日常生活では二つ三つ知っていれば全く困らないがちょっと語彙力身につけようと思うともう泥沼っ……並大抵の努力では脱出できない泥沼っ……
571無名草子さん:2009/07/28(火) 03:43:28
>そういった文章だけで書き分けられないからああなったんじゃない?

英語は日本語よりしゃべり言葉のバリエーションが少ないのに
ちゃんと個性を感じられるから、普通の訳者なら書き分けは無問題。
572無名草子さん:2009/07/28(火) 03:55:33
> 普通の訳者なら書き分けは無問題。

(訳した人は)そういった文章だけで書き分けられないからああなったんじゃない?

こう言いたかった
573無名草子さん:2009/07/28(火) 12:23:42
日本語訳のルーナは
語尾が だよネ もン 〜してンじゃないンだからサ 〜しちゃうぞっ
昭和臭いアニメキャラにでも出てきそうな喋り方

どこに品位と意思の強さを感じればよいのかw
平成に入れば2ch言葉でも喋っていそう。
自分の中では、映画のトレローニーみたいな眼鏡で目が飛び出すくらい
でかくなった出目で、人を下から掬い上げるような視線の上目遣い
そばかすで唇はいつも不満そうにとがらしているみたいに突き出している。
髪はもじゃもじゃで適当に結んだブス子ちゃんかな。
映画は随分可愛いけどねw 
574無名草子さん:2009/07/28(火) 12:28:11
この前の不死鳥で「もん」って言ってたけどそんなに変だと思わなかったな
もン←この半端なカタカナが気違いっぽく見える原因かな?

しゃべり方といえば7巻に出てきたロンのおばさん(?)がうざかった
575無名草子さん:2009/07/28(火) 12:30:21
>>574
そりゃあ仕方ない
だってうざいように書いてるんだから
576無名草子さん:2009/07/28(火) 12:37:50
なんだか最近ルーナ ルーナいう人いるけど、
映画に出てくるまで、誰もそんなに話題にしなかったよ。
時々ジニーよりもルーナの方がハリーのヒロインにふさわしくて味があっていいよね
って言ってたくらい。
何のかんのいっても映画のルーナのビジュアルに影響されている?
それまでキャラが立って人気あったのって、女子トイレのマートルだよね。
6巻映画で大事なシーン削られて勿体無かったな
577無名草子さん:2009/07/28(火) 12:38:27
「ン」だけカタカナなのってなんかオッサンっぽい
578無名草子さん:2009/07/28(火) 12:40:07
ルーナって原作だとまあまあ有能な魔女のような印象があるな
五巻の神秘部の戦闘でも最後らへんまでほぼ無傷だったし、ハリーを慰めてたし(性的な意味ではなく)
七巻じゃポリジュース薬を飲んで変身したハリーを見事に見破っていた、投獄後もオリバンダーを慰めてたり(もう一度言うが性的な意味ではない)
あれ?ルーナって慰める場面(しつこいようだが性的な意味ではない)多くね?
579無名草子さん:2009/07/28(火) 12:43:58
友達思いの子っていうより、やっと出来た友達や仲間をはしゃいで絵文字にするような
読んでいていたたまれないような、淋しくなってくるようなエピがあったのは覚えている。
580無名草子さん:2009/07/28(火) 12:49:42
>>578
そうだよ。ハリーの気持ちをとても的確に慰めたり、
戦いの時もプレッシャーやストレスを上手に取り除いたりしてあげている。
だから、ルーナはある意味かっこ悪い子がいざとなったらとても頼もしいっていう
美味しいキャラなんだけど、どうしてその役回りを一つでもジニーに与えないのか?
ってよく話題になっていたね。
ジニーが直接ハリーの力になったのって、クィディッチに勝った時くらい
それか色気・・
581無名草子さん:2009/07/28(火) 14:06:30
>>574
吹き替えのイントネーションだとちゃんと「もん」が正しい意味(〜だから)のように
使われてるからじゃない?
本だともン!もン!もン!みたいに感じてしまう。

ちょっと意味分からんかもしれんけどごめん。読みにくい文章で
582無名草子さん:2009/07/28(火) 14:58:05
気が強い完璧女性キャラが多いことも
珍しく癒し系なルーナ人気に繋がっているのかも。

思春期に入る前の3巻あたりまではみんな可愛いげがあったのになあ。
ロンは割と大人だったしジニーは恥ずかしがりやでハーはどこか抜けてた

ハーは前歯が引っ込んだあたりから自信つけたのか
恋愛、勉強、実践、精神力も完璧なキャラになってしまった
本の虫だと思っていたジニーに恋愛アドバイスとかしだしたのにもびっくりした
583無名草子さん:2009/07/28(火) 15:13:03
5以降の映画は観てないから、原書のみでルーナが好きなんだけど
全体で特別ルーナが好きな訳ではない。
日本語訳によって附加または改変されたルーナで
訳しか読んでない人達が、マイナスなイメージ持ってるみたいなので
訳はそういうイメージを付けるのはやってはいけない事だ
というのが一番言いたいかも。

ジニーは育ってからかなり綺麗みたいだね。人目を引く綺麗さに描かれてる。
昨日電車の中で、キングスリーにそっくりな人をみたw
自分の頭の中のキングスリーだけど。ぱっと見で、スレンダーなボディガード
のような所作で、ガンミしてしまいました。
584無名草子さん:2009/07/28(火) 15:57:44
自分がすごく辛い時に心から気持ちを分ってくれる人って
とても大切で有難いものじゃない。
ジニーも、ハリーがいない時にルーナにはかなり慰められたのだと思う。
強い子だけど、ハリーにはそれを見せられないからね。
だから、長女のミドルネームにルーナが入ってても頷ける。
なのに、何故ルーナ?ジニーの優しさを見せたかっただけか?
とか日本語訳のみ読んだら思っちゃうんなら
回転さんは知ったら怒ると思う。
585無名草子さん:2009/07/28(火) 16:09:22
逆にハリーはジニーのどこがよかったかいまひとつわからない。
美人で一緒にいて楽しそうだけどそれだけのような気がする。
586無名草子さん:2009/07/28(火) 16:13:12
ジニーは口さがないからね…。
587無名草子さん:2009/07/28(火) 16:23:04
将来的にロンと親戚にする為の兄弟唯一の女の子として
初めから組まれてたんじゃないかな。
ハーは、何かと言ったらすぐ泣くけど、ジニーは決してそうじゃない。
ハリーは泣く女が苦手だからね。誰かもどこかで書いてたけど
ジニーの綺麗さと耐える性格が良かったんだろう。

ハーがちょっと喧嘩したら、泣いたり拗ねたり、めんどくせーなー
とか読んでて思ったけど、自分も思春期はそんなもんだったわ。
しょーもねー事でわーわー大騒ぎしてケンカしてたし
若い恋人とはそういうもんw ハリポタは恋愛小説じゃないから
そんな事には、ページ割けないw
588無名草子さん:2009/07/28(火) 16:34:07
6巻あたり半分はティーン向けの学園恋愛ものかと思ったが気のせいか…
589無名草子さん:2009/07/28(火) 16:35:33
質問していいかな?
俺様が弱すぎって意見が多いけど、分霊箱で分霊し過ぎで
弱くなったの?ダン爺が分霊で壊れやすくなったとか安定してない
とか言ってた気がするんだが、実際分霊してなかったら
もっと賢くて強かったのかな?
590無名草子さん:2009/07/28(火) 16:47:37
分霊そのものは関係ないんじゃないかな
すこし不安定というのはあるかもしれないけど。
これ要するに最強呪文のアバダを誰でも使うっしょ。
それを俺様だけの特技にしておくとか、かなりのレベルの闇魔法使いじゃないと
できないという設定にしておけば雰囲気もかわったろうな。
あとはラスボスとして最後まで出てこず不気味さを盛り上げるとかする手もあった。
その辺の計算の甘さがバトル系のエンタメに慣れた日本の読者には
ツッコミどころになってしまったのかも。
591無名草子さん:2009/07/28(火) 17:06:33
>>589
ヴォルは強いんじゃないの?
老いたとはいえダンブルドアが倒せないわけだし、七巻ではスラグとマクゴとキング相手に圧倒してたわけだから。
和訳での俺様口調が二流悪役っぽい印象与えてるだけだと思うわ。

ダンブルが分霊箱の存在に気付いてなかったら実質無敵だし。
自機ほぼ無限とか無理ゲーだろ。
愛に敗れたのは残念だけども。
592無名草子さん:2009/07/28(火) 17:20:19
そっかあ、分霊箱は関係ないのかあ。どうもありがとう。
アバダが俺様しか使えない設定はとても良いね。
そうすれば良かったのに。中二病のなれの果てみたいで
なんかこっけいなのが残念だったなあ。

スラグとマクゴとキング相手に戦っててベラも敗れた時
見てる人皆で一斉に攻撃すればよかったのに、とか思ったw
593無名草子さん:2009/07/28(火) 17:24:25
>>584

でも、それも随分あんたの脳内補完みたいにみえるけど。
ルーナが好きなのはわかったけどもういいおなか一杯
594無名草子さん:2009/07/28(火) 17:35:38
>593
だから皆でさりげなく話題変えてるのにこのKYさんめっ
595無名草子さん:2009/07/28(火) 17:37:27
あと、も一つ質問なんだけど、
結局ダン爺はハリーが俺様に勝つ元の手札は

他の分霊を破壊後
元所持者が宙に浮いたまま無効化した杖を
ハリーの俺様を認識するより強い杖でやっつける!

というのだよね?
他にも札があるようにも思うんだけど、自分の中ではこんがらがってて
解けない。ダン爺の元の手札はこんだけだっけか?
596無名草子さん:2009/07/28(火) 17:46:06
>>595
ニワトコの杖の件なら、ダン爺が最後の所有者として
誰にも負けないで死ぬ(スネイプのアバダは打ち合わせ通りなので)ことで
その力を消滅させるのが最初の作戦だった。

そしてホークラックスを全部破壊すれば俺様は不死身じゃなくなるので
ダン爺亡き後もなんとかなるだろう、くらいの見込み。

ハリーが死なずに済みそうだということは期待してたろうけど
ニワトコまでゲットしたのは完全に計算外。
597無名草子さん:2009/07/28(火) 17:50:37
>>593
ごめんね、ごめんね、ひつこくて。もう二度と出さないよ。
回転さんは怒るだろうってのはもちろん訳者達に対してです。
598無名草子さん:2009/07/28(火) 18:00:52
>>596
>ダン爺亡き後もなんとかなるだろう、くらいの見込み
やっぱりこれだけだったの!?
物凄く心元ない計画だったんだな・・。ダン爺程の魔法使いなら
色々あちこち固めそうなんだけど。
色々な本や映画で死を恐れなくなった者が凄く強くなるのは描かれてるけど
ダン爺は、ハリーは負けるかもしれない、って覚悟してたのかなあ。
そう考えると、最後でハリーによくやったよくやった、という感じで
ニコニコしてるのも符号するかな。
599無名草子さん:2009/07/28(火) 18:18:47
>>598、596
ダンブルドアの手札
ヴォルデモートの中にあるハリーの血
命令を与えられたスネイプ(スパイ)
ヴォルデモートの倒し方を知ったハリー
不死鳥の騎士団

ぐらい?ほかにあったっけ?

600無名草子さん:2009/07/28(火) 19:03:11
ダンブル軍団w

ダン爺は、スネイプの死は読んでたんだよね?
俺様にスネイプに所有権があると思わせるのが作戦だし。
スネイプは死ぬ事は知ってたのかな?杖の事も知らなかったんだっけ?
最後にスネイプに俺様の究極的な弱みを握らせて、死後にハリーに見せるとか
すれば良かったのに。ダン爺死んでから、スネイプが俺様のスパイ?してる
意味あんまないよね。
最強杖持ってるんだし、ダン爺が一年生き延びて俺様と最後に戦ってても
良かったんじゃね?
601無名草子さん:2009/07/28(火) 19:04:24
ニワトコの杖→魔力を消滅させておく
ヴォルがハリーの血を採った→ハリーが死なない可能性がでた
スネイプの使命→いいタイミングでハリーに死を決意させる
ヴォルの倒し方→ホークラックスをすべて壊すこと
不死鳥の騎士団→蚊帳の外

最終的に俺様の息の根を止める決定的な作戦はない。

ただ俺様が、力のなくなったニワトコの杖を奪うのは計算済み
それならハリーの柊の杖が勝つはずとは思っていたかも。
602無名草子さん:2009/07/28(火) 19:29:48
ハリーの血が入り込んだのは俺様のために
最後にわずかに俺様にさえ救われる可能性が残っただけで、
ハリーが生き返る生き返らないは直接関係ないと聞いたような。
603無名草子さん:2009/07/28(火) 19:42:08
スネイプには>>601の書いたことの他に
校長となってカロー兄妹の支配からホグワーツの生徒達を守る
という使命もあった
604無名草子さん:2009/07/28(火) 20:37:27
>>602
いや、俺様の中にハリーの血が入ったことで
ハリーはアバダされてもリリーの守りの魔法が俺様の中で有効。
俺様が言わばハリーの分霊箱に近い状態になった。
だからハリーが生還したわけでコレは重要。

さらにリリーの愛の力が俺様の中に入ったので
俺様が悔恨すれば救われる可能性が出た。
これは和訳ではわからなくなっていたが作者インタビューで確認。
605無名草子さん:2009/07/28(火) 20:53:16
>>604
その辺りよくわからないんだけど。
ハリーがアバダされても生き返ったのってリリーの血がまだ関わるのかな?

分霊箱って人一人殺さないと出来ないまじないだから、
血がはいったくらいで俺様がハリーの分霊箱になるかなぁ
ハリーが俺様の分霊箱になったのってリリーが死んだ時に額に傷つけられた
赤ちゃんの頃の話じゃなかったっけ。
606無名草子さん:2009/07/28(火) 21:01:20
ダンブルドアがハグリッドを異様に信頼してたのは何故?
雄臭い肉体美に惚れたのかな。
607無名草子さん:2009/07/28(火) 21:06:47
>>605
もちろん本当の分霊箱(これはおそろしい闇魔術の秘技)じゃないけど
命をつなぎとめる方法としては「似たような働きをするもの」になったということ。

ハリーが俺様の魂の一部を宿して俺様の分霊箱だったのは別件。

和訳わかりにくいようだけどもう一度キングズクロスの章を読み直してみなよ。
608無名草子さん:2009/07/28(火) 21:11:29
ダンブルドアは金髪のハンサムが好きだから違うと思うよw
609無名草子さん:2009/07/28(火) 21:24:45
ダンブル爺はメンクイかw
あの世界はブロンド=純血とか血統が良いイメージがあるのでスリザリンに多そう
610無名草子さん:2009/07/28(火) 21:33:39
無能なロックハートが採用されたのは…
611無名草子さん:2009/07/28(火) 21:37:33
そういやあの人ブロンドのイケメンだったなw
612無名草子さん:2009/07/28(火) 22:38:51
その考えはなかったww
613無名草子さん:2009/07/28(火) 22:56:45
じつはルシウスも秘かに好きだったが報われなかったダン爺
614無名草子さん:2009/07/28(火) 23:14:45
そろそろスレの方向に異議を唱えるぞw
615無名草子さん:2009/07/28(火) 23:19:57
引っ張って悪いんだけどルシウスってハンサムな設定なの?
役者さんはハンサムだと思うけど
616無名草子さん:2009/07/28(火) 23:53:07
ルシウスは・・・・外見描写が少ないからなぁ
たぶんイケメンだった
617無名草子さん:2009/07/29(水) 00:09:51
名家はイケメンだろきっと
618無名草子さん:2009/07/29(水) 00:35:29
スリザリンにゴリラが多いのはなぜナリか?
619無名草子さん:2009/07/29(水) 00:49:36
>>601 >不死鳥の騎士団→蚊帳の外
おいw

その他大勢を守るという大切な役目があるじゃないか
620無名草子さん:2009/07/29(水) 00:49:58
血が濃いんじゃないか
劣性遺伝って病気とかでやすいけど時々大当たりも出るから美形もでる
621無名草子さん:2009/07/29(水) 01:20:18
>>619
俺様退治の作戦には入れてもらってなかったじゃん<スネ以外の騎士団
622無名草子さん:2009/07/29(水) 01:27:56
スネイプが一番信頼されてたんだよね・・・
教えてくれない情報があるってスネてたけど。
でも、そのスネにも言わない情報があったりとかだし
ダンもヴォルみたいに人を信頼できない人だったんだな
623無名草子さん:2009/07/29(水) 02:11:51
ハーマイオニーとジニーはカブるな
ジニーの方が気が強そうだが
624無名草子さん:2009/07/29(水) 09:22:30
>>621 直接の退治には関係なくても
それまでの間デスイーターが好き勝手しないよう
抑えておかないと、直接退治組が思うように動けない

>>622 信頼されてても、殺される道を用意されてしまうんだもんな
そりゃ教えてもらえないよな
ダンひどいよ
625無名草子さん:2009/07/29(水) 09:57:02
ダン?
626無名草子さん:2009/07/29(水) 09:57:26
ああ、ダンブルドアか。
627無名草子さん:2009/07/29(水) 10:21:03
ダンブルドアは、スネイプの忠誠心とキャラは信用していたが、それでも隠し事をし続けた
まあ、ぶっちゃけ道具だしね
そう考えると実はデスイーターの方がスネイプの待遇がよかったのかもしれないと言う気になる
リリー殺害がなければスネイプはDEで定年まで勤め上げたんだろうかな
628無名草子さん:2009/07/29(水) 10:46:25
>>627 lifetime commitmentなので定年はありませんw
629無名草子さん:2009/07/29(水) 11:16:38
ダンにとっては騎士団もハリーもスネイプも自分さえも将来の平和のための道具の一つとして利用してたんだよね
いや、みんな覚悟してるっていうのを確認した上でだから、ダンが絶対的に悪いわけじゃないんだろうけど・・・
それでも、最後にはハリーに弱音を吐いたりしてて。

人を自分の世界に入れないスネイプが、リリーに次いで、ダンブルドアのことも、
(私の主観だけど、まるで父親のように)信頼してるように見えたから、
最期まで何も知らされずにコマとして使われてるってことがすごく悲しい・・・
映画ではここら辺をもっと救われる感じにしてもらいたいなぁ・・・アランの力で。
630無名草子さん:2009/07/29(水) 12:19:46
ダンブルは、結局若い頃の「大きな目的の為なら多少の犠牲もやむなし」
の考えそのままって事かな。
631無名草子さん:2009/07/29(水) 13:07:54
>>592
いや中二病の成れの果てみたいなものなのかも。
魔力が強すぎただけかもしれない。

>>629
ヴォル復活でDEに参上した時点で
いつ殺されてもしようがないという覚悟はあったと思われ。

1巻の終わりにの方に
「きちんと整理された心を持つ者にとっては、死は次の大いなる冒険にすぎないのじゃ」
とあるから、死に抵抗しなかったということは
その時点で心の整理はついていたってことじゃないかと。
632無名草子さん:2009/07/29(水) 13:31:59
死にたくない、死なない俺様最強!で
殺人までして分霊箱作ってしまうヴォルとは対照的だよね。
633無名草子さん:2009/07/29(水) 13:35:00
そうか死に対する考え方か、、、
深いな
634無名草子さん:2009/07/29(水) 14:36:38
ハリーが勝てたのも、死を何より恐れて受け入れる事をしない
俺様と対照的に、死を受け入れそこから皆の為に帰ってきたからこそ
勝てたんだろうね。
ダン爺の計画がもろいのでは?とここで質問したけど
結局ダン爺は、上の事も計画的だったんなら、やっぱり凄いか。

遅れて読んだから、もう誰も話し合う人いないだろうなあとか
思ってたけど、皆が色々教えてくれて良かった。
どうもありがとう。
635無名草子さん:2009/07/29(水) 14:41:26
>>631
>ヴォル復活でDEに参上した時点で
>いつ殺されてもしようがないという覚悟はあった

そうだったよなあ、DEってちょっとした事でも俺様の都合でぽんぽん
殺されるし、ダン爺側の方が生き延びられる期間が長そうに思うんだけど。
636無名草子さん:2009/07/29(水) 15:15:29
>>634

今更 あさっての方向の妄想垂れ流されるよりはいいからねw
637無名草子さん:2009/07/29(水) 15:17:19
でも殺されるとしたら2重スパイがバレて殺されると思ってた。
死ぬ瞬間まで殺される理由もわからずに…自分なんかした!?って思っただろうな。
638無名草子さん:2009/07/29(水) 15:22:23
>>636
どゆこと?
639無名草子さん:2009/07/29(水) 15:36:33
>>637
理不尽な理由でデスイーター仲間は散々死んでいるし、
そんな自分なんかした?!なんて悠長に思っていたら
死ぬ間際に 「私の記憶を早く取れ」 なんて言わないのでは。
最後まで任務遂行 ハリーが近くにいて安心したと思うよ。
640無名草子さん:2009/07/29(水) 16:07:01
>>628
たいした意味はないと思う、気にしちゃいけない。
ハリポタへの愛がありすぎて少々おかしいだけ。
こういう場合普通なら「どういたしまして」だよね。
641無名草子さん:2009/07/29(水) 16:40:24
スネイプ先生がパトローナス出してリリーへの愛を
ダン爺に見せた時、ダン爺が泣いたのが唐突に見えて
このAAが頭をよぎった・・。


     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´なんとひつこいのじゃ・・・・! >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
642無名草子さん:2009/07/29(水) 16:50:14
スネイプ先生、あちらの世界でリリーと仲良くしてるといいね。
ジェームズとも、ハリーを守った事で一目置かれて和解してるといいな。
643無名草子さん:2009/07/29(水) 16:57:17
>>639
残された任務を遂行できてよかったな。
あのときのスネイプってどうやって任務を果たそうか考えてて、自分の身の危険に気づいてなかったように見える。
散々ヴォルに殺すぞって言われてるようなもんなのに。
644無名草子さん:2009/07/29(水) 17:00:44
スネイプはジェームズなんぞと和解したくないだろうw
645無名草子さん:2009/07/29(水) 17:05:53
天狗の仕業www

>>642
ジェームズに、今更「よくやった」とか言われても、コイツ今更、上から目線で何言ってんの?
としか思えんだろうに
もうあの二人は会わん方がいい
646無名草子さん:2009/07/29(水) 17:10:37
>>643
最期まで任務を遂行しようとするなんて・・・かっこよすぎるよスネイプ
生徒に看取られて、リリーの目を見て逝けたから良かったと思うべきなのかな
647無名草子さん:2009/07/29(水) 17:20:20
>>645
ハリーがホグワーツに入学したとき、組み分け帽子が

「スリザリンではもしかして
君はまことの友を得る
どんな手段を使っても
目的遂げる狡猾さ」

と歌っているけど、ようやくその意味がわかったかもしれない。
もっともジェームズが入学したときには
違うことを歌っていたかもしれない。
648無名草子さん:2009/07/29(水) 17:28:42
>>645
一応ジェームズは大人なんだし和解とは行かないまでもそれなりにお礼ぐらいは言うと思うよ
話しを戻して悪いんだがダンブルドアがロンとハーマイオニーに分霊箱の事を教える事を許可したのはハリーの言ってたとおり「ハリーが計画に失敗したときのため」の保険
だったのだろうか
つーか終盤の(ドビーの死後)ハリーの超推理っぷりに吹いた
649無名草子さん:2009/07/29(水) 17:49:23
ジェームズなんかどうでもいいんだよ
お礼言われても褒められても握手求められてもスネイプ側が不快だろう
自分なら絶対に嫌だwスネイプが可哀相だ。
650無名草子さん:2009/07/29(水) 17:49:59
いきなり冴え出したよねw
651無名草子さん:2009/07/29(水) 17:59:34
ジェームズに今更礼言われてもなあ、スネイプも反応しようが無いだろうよ
スネイプは、まだジェームズがDQNだからこそ救われてる。気兼ねなく憎めるからね
変に更生されて殊勝に謝られたら、今までどんな事をされてたとしても、もう許すしかなくなるからな
652無名草子さん:2009/07/29(水) 19:03:25
>>651
ジェームズは七年生ごろから高慢ちきとか治ったといってたが・・・
一応お互い大人なんだし、そこまで単純じゃないだろ
653無名草子さん:2009/07/29(水) 19:15:26
スネイプからしたら、ジェームズは恋敵だったから
反目後の和解もあるやもしらんが。
シリウスの事は、単なるいじめ野郎だから、
死んだ時「ざまぁプ」ぐらい思ったかもな。
654無名草子さん:2009/07/29(水) 19:18:14
>>652
ん?単純じゃないからこそ和解は出来ないだろ?
高慢ちきが治る事と、過去を反省する事は別だし
今更過去を反省されてもスネイプはより居たたまれなくなるだけだ、って書き込んだつもりだけど

あの状況で謝ってもジェームズの気が済むぐらいで何も変わらないよ
もしそれでスネイプがジェームズのことを許したとしたら、そりゃとんでもない賢人か聖人だ
サトリとかゲダツレベルだよ
655無名草子さん:2009/07/29(水) 19:38:18
「勘違いするな、お前のためじゃない」
656無名草子さん:2009/07/29(水) 22:12:44
この話よくループしているみたいだけど
リリーとジェームズが死んでいなければ、あれだけど

スネイプは自分のせいで死んだと思っている
ワームテールは裏切ってもしようがないと言っている
シリウスは悪いのはワームテールだとか言っている

一番真摯に反省してるのがスネイプなんだから、礼ぐらい言うんじゃないか?
657無名草子さん:2009/07/29(水) 22:12:59
分霊箱という単語を見るたびに、桐の骨壷入れみたいのが
頭に浮かんでしまって身体がよじれるほど激しい違和感
Horcruxのことなんだよね?
なんで箱なんだろう・・
658無名草子さん:2009/07/29(水) 22:14:35
分霊箱と言われると神道だか仏教だかという気分がしてくるんだけど
ジェームズもスネイプも死んで仏様になっていたら
恨みもわだかまりもなく、move onしているに違いない
659無名草子さん:2009/07/29(水) 22:24:25
もう、6巻には亡者(仏教で冥土をさまよう死者)は出てくる
呪詛はでてくる、護符はでてくる、魔法界か陰陽師の世界か
よくわからないことになってたからなw
660無名草子さん:2009/07/29(水) 22:37:03
>>648
うーん、ハーマイオニーとロンが保険なのか
ネビルが保険で、ネビルをサポートしてくれとか?
661無名草子さん:2009/07/29(水) 22:59:37
ネビルは何も知らされてなかったから保険ではないんじゃないかな。
でもナギニを倒してくれたとこはさすが「準選ばれし者」ってとこか。
662無名草子さん:2009/07/29(水) 23:15:01
ネビルはやれば出来る子。
663無名草子さん:2009/07/29(水) 23:17:49
>>659 ひえー。
分霊箱はまだなんとか推測がついたけど、
亡者・呪詛・護符って推測もつかない。
いったいなんの訳語?
664無名草子さん:2009/07/29(水) 23:22:28
亡者は亡霊とか呪詛は呪いとかでいいんじゃない?
そこまで深く考えて訳してなさそう。
護符はタリズマンでおk
665無名草子さん:2009/07/29(水) 23:33:05
>>663
亡者:Inferi
いわゆるゾンビだが、「インフェリ」がかっこいいな。

呪詛:hex(だと思った。呪いの一種)

護符:Amulets
「アミュレット」でおk
666無名草子さん:2009/07/29(水) 23:42:15
今7巻読み終わった。
スネイプ報われねぇ…
優秀に任務遂行してるのに使いパシりみたいな扱いで
ひたすら影の存在のままいってしまった…
ダン爺も賢いんだろうけど、なんだか自分の手は汚さないみたいな感じで
嫌になってしまった
667無名草子さん:2009/07/29(水) 23:43:44
>>665 ありがとー
hexが呪詛か・・・じゃあjinxはなんにしたんだろう
なんか新たな世界だな
668無名草子さん:2009/07/30(木) 00:08:10
>なんか新たな世界だな
別世界とも言う。

>>666
おつ
スネイプの報われなさとダン爺の黒さが7巻のモヤモヤポイントだな。
669無名草子さん:2009/07/30(木) 00:13:43
>>666 お、番号まであやしげだね

そうなんだよ
7巻読んで2年経つけど、いまだもやもやしている
670無名草子さん:2009/07/30(木) 00:23:13
今七巻読んだ
最後の最後でスネイプに惚れた。
なんだよあいつすげーカッコいいじゃん……。
だからこそあの報われない扱いが悲しい。
 
まずい、明日映画見に行くのに、スネイプのところで泣きそうだ……。
671無名草子さん:2009/07/30(木) 00:30:48
読破乙。
そうだよ、教授はかっこ良いんだよ・・・
ハリポタ全編に言えることなんだけど、
最期の死の描写があまりにもあっさりしすぎてて
「え?うそ?し・・・死んでない・・・よね・・・??」みたいな感覚になる
そしたら本当に最期で、どう感じて良いか分からない
でも、それはある意味すごくリアルなんだと思うけどね・・・
672無名草子さん:2009/07/30(木) 00:31:36
アーサーウィーズリーだって魔法省で長い間報われなかったよね。
いっつも貧乏してたし、まあ世の中そんなもんだよ。
673無名草子さん:2009/07/30(木) 00:39:00
でもやっぱり教授に関してはあまりにも報われなさ過ぎて生きていればなあ・・・と思ってしまう
生きていれば何かしら救いの道があったのではないかと
674無名草子さん:2009/07/30(木) 00:39:48
>>672 アーサーの魔法省での報われなさは、
スネイプの報われなさとはだいぶ違うような
そもそもアーサーはそれほど昇進したいと思ってなさそうだし
675無名草子さん:2009/07/30(木) 00:45:00
アーサーは家族が居て、愛し合っているからスネイプとは違うと思う
それに、魔法界全体に嫌われたまま死んでいくなんて
ずっと学校を守っていたのに、同僚から「死ねばよかったのに」みたいなことまで言われるなんて・・・!
でも、最後に読者の心を全部掴んでいく感じは物語全体でかなりの特別扱いだけどねw
676無名草子さん:2009/07/30(木) 01:42:25
>>670
日本語版を読破したんなら、このまとめスレぜひ見てほしい…
スネイプの最期の言葉のところ!
翻訳者の脚色のせいでおかしくなったけど原書は違う感動だから。

http://wiz.gnk.cc/hpmystery/store/s_7.htm
677無名草子さん:2009/07/30(木) 01:50:00
>>673
リリーが死んだ時点で死ぬことを考えていたわけだし
その後15年くらい生きて、贖罪して、任務をやり遂げて
人生やり直したんだから、それが救いじゃないかと。

>>675
閉心術の授業で、ハリーに心を無にしろと言っていたし
任務遂行中はほとんど雑念はないと思われ。

同僚に嫌われたところで、校長室の肖像画は
事情をちゃんとわかっているみたいだし。
678無名草子さん:2009/07/30(木) 01:53:40
FAみたいに言われるとなんだか嫌な気分・・・
679無名草子さん:2009/07/30(木) 01:59:38
最後の方だけ見たけど「いいか、ダンブルドアの最後の誤算は僕を追い詰めたわけじゃない。追い詰められたのはおまえだ、リドル」これはちょっと良かった。

本来なら燃える展開であろうハリー対ヴォルが訳の所為か全く盛り上がらなかったからな。
上手い二次創作作家の方が台詞回しや地の文は何倍も良い。
680無名草子さん:2009/07/30(木) 02:00:36
>>678
このあたりはFAなんて別になんじゃないかい。
こういうみかたもあるというだけだよ。
681無名草子さん:2009/07/30(木) 02:10:23
やっぱ映画が公開されると違うな
原書ネタバレの頃なんかもっと7巻に対する否定的な意見多かった
スネイプの話でさえ微妙って言う人キャラアンチ以外でも普通にいたし
682無名草子さん:2009/07/30(木) 02:12:34
>>679
翻訳のせいでいろんなことが崩壊したからなw
スネイプのセリフやら…杖の話しもわかりにくくなったし…
あげればキリないけど。
683無名草子さん:2009/07/30(木) 02:21:42
翻訳批判秋田
684無名草子さん:2009/07/30(木) 02:22:17
>>681
もう本当にハリポタを好きな人しかこのスレ残ってないだろうからね
685無名草子さん:2009/07/30(木) 02:22:55
最近読み終えた人がちらほら来てるけどな
686無名草子さん:2009/07/30(木) 02:22:57
別スレでハリーの透明マントは現在の魔法界に存在するどんな魔法を持ってしても
見破られないって見たんだけど、3巻か4巻くらいで透明マント着たハリーが忍びの地図に
表示されてなかったっけ?
687無名草子さん:2009/07/30(木) 02:26:09
見破られはしないが存在自体は消えないという解釈
688無名草子さん:2009/07/30(木) 02:29:54
結局ハリーのマントは吸魂姫に効くのか否か
689無名草子さん:2009/07/30(木) 02:31:07
忍びの地図の高性能っぷりはやばい
でも開発者の4人の人生にその優秀さが全く見られない
690無名草子さん:2009/07/30(木) 02:32:27
マッドアイには見破られたような
691無名草子さん:2009/07/30(木) 02:35:01
>>689
そう言われれば確かに…w
呪文開発したスネイプの優秀さはなんかわかるけど。(危険なのもあるけど)
あの4人てw
692無名草子さん:2009/07/30(木) 02:51:06
今原作読み直そうと思ってパラパラ見てるんだけど、
やたらハリー達の勘違いだらけでイライラして読み進めれない…
693無名草子さん:2009/07/30(木) 04:53:59
結局スネイプの亡骸は何処に埋められたんだろうか
やっぱりダンブルドアの近くとかかな
694無名草子さん:2009/07/30(木) 06:52:05
ダン爺の近くなんて…!
またこき使われちゃうじゃないか!
695無名草子さん:2009/07/30(木) 08:03:08
スネイプ死亡フラグ立ってたから、死ぬだろうとは思ってたけど、
マルフォイやらハリーやら、『生徒を傷つけないぞ』的な自己犠牲精神発揮で
もっと派手に死んでいくのかと思ってた。
ひたすら影に徹して…涙
696無名草子さん:2009/07/30(木) 08:49:51
ヘドウィグやフレッドやルーピンに比べればだいぶ派手に死んだほう
697無名草子さん:2009/07/30(木) 09:49:31
ダン爺を軍人と考えると、非情な行動も納得いく感じ。
698無名草子さん:2009/07/30(木) 10:01:46
>>694
やっぱスピナーズ・エンドにひっそり、の方が合ってるかな
リリーの側は有り得ないしな
699無名草子さん:2009/07/30(木) 10:02:55
>>690
だよね
>>686
どこ情報?
700無名草子さん:2009/07/30(木) 10:06:25
ダンブルドアが非情で手段を選ばないというのはトップに立つものとして別に間違ってないが
それにしちゃ失敗しすぎ、見逃しすぎで有能とはいえないのが難点
一体何人無駄に死んだんだ
701無名草子さん:2009/07/30(木) 13:32:00
>>700 無駄が0は無理
無駄を最小限にするのが有能
702無名草子さん:2009/07/30(木) 13:35:40
>>686
確かに写ってたね、それでルーピンがなんか言ってたし。
でも、作中でも何度か言われているように透明マントは姿を隠すだけであって存在を消すわけじゃないから問題ないんでね?
703無名草子さん:2009/07/30(木) 14:23:59
謎のプリンスで学校側に被害が少なかったのは
スネイプ教授のおかげ?
704無名草子さん:2009/07/30(木) 15:12:20
>>703
学校側にそれほど被害はないと思うけど(ダンブルドア以外)
呪いのネックレスに関してはスネイプが役立ったけど
705無名草子さん:2009/07/30(木) 19:10:57
クロークは
>現在の魔法界に存在するどんな魔法を持ってしても見破られない
のに、試す前から俺様は見破るだろうから使えない的に当たり前に
言われてるし、マッドアイにも見破られてるね。
杖もダン爺に負けてるし、最強じゃない。
石は割れても効力発揮するし、ちょっと爪が甘い感じがするのは否めないなあ。
全体的に都合が色々良すぎて、7巻は全然はらはらしなかった。
3巻並の構成力だったらなあ。
706無名草子さん:2009/07/30(木) 19:18:54
7巻はハーのビーズのバッグに「ちょwwそれドラえもんwww」と思った。
707無名草子さん:2009/07/30(木) 19:48:50
3巻はタイムトラベルやっちゃってるしかなり都合いいんだけど
とにかく勢いがあったし読後感の爽やかさが半端なかった
708無名草子さん:2009/07/30(木) 21:11:36
マントを使っていても魔法使えば見破れるって作者が言ってる。(インタビューで)
透明マントに魔法が効かないっていうのは、
アクシオされてもマントを取られない、みたいな効果のことなんじゃないの?
709無名草子さん:2009/07/30(木) 22:28:39
>>706 小さくなるのはいいけど、質量も軽くなるのか?と思った。テントに本に!

やっぱり4次元ポケットで、実体はどっか別の場所につながってるのかな。
剣がどこにあってもソーティングハットから取り出せるみたいに。
ハー、すごいな。

マントは、魔法使わなくても、誰でも手で触ることはできるんだよね。
>>708 そんな気がする。
710無名草子さん:2009/07/31(金) 01:35:33
なんか七巻読むと
ハリーは友情(ロン)
ロンは愛(ハーマイオニー)を一番優先するんだな

なんかハリーかわいそう
711無名草子さん:2009/07/31(金) 01:59:40
7巻下巻を読み返していたら、
ハリーがハーマイオニーの手を取って走るっていうシーンがあった。
ホグワーツでの戦いのシーンで、走って逃げるっていう。
ロンは後ろから着いてくる。この状況だから四の五の言っていられないのはわかるが。
ハリー・・・。
712無名草子さん:2009/07/31(金) 02:11:40
>>710
トリオの物語では三人の友情とロンハーの恋のゆくえっていうのが
大事な要素だからそうなってしまったんじゃないかな。
三人が力を合わせて冒険するっていうパターンは最後まで貫かれていたと思う。
713無名草子さん:2009/07/31(金) 04:42:16
http://32.xmbs.jp/wizard/
違反サイト
714無名草子さん:2009/07/31(金) 08:17:59
ロンは今まではハリー優先してきたが
七巻で一気にハーマイオニーへの気持ちが膨らんだようだな

七巻はロンハーがいちゃいちゃしすぎだろw

ハリーはジニーを置いてきてるし寂しそうだった
715無名草子さん:2009/07/31(金) 08:34:16
>>711
手をとったくらいできもい
ロンの手をとったらおかしいし普通だろw
716無名草子さん:2009/07/31(金) 09:27:43
>>710 ハーをいちばん優先してたら
そもそも流浪の旅につきあってないんじゃ
717無名草子さん:2009/07/31(金) 11:41:17
ハリーの幼少期はダドリー達のおかげで大切な人や友人がいなかったから
初めてできた友人のロンとハーマイオニーを失いたくないがために(私生活に影響が出るほど)振り回されてるような
謎のプリンス読み返してみたらしみじみと思った
主にジニー関係で
718無名草子さん:2009/07/31(金) 11:46:32
>>708
ハリーの持ってるマントはペベレル兄弟の末っ子が作った絶対に見破られない透明マント(死の秘宝)
だからこういう話題が持ち上がる
普通の透明マントは呪文や寿命で効果を失うけどね
719無名草子さん:2009/07/31(金) 16:05:40
>>718
じゃあなんで1巻のみぞの鏡のときにダンビーは呪文使わないで見破れたの?
720無名草子さん:2009/07/31(金) 16:09:18
今さらなんだけど6巻と7巻を一気読みした(5巻までは既に読んでた)
映画の宣伝でTVでやってたのもあって映画が見たいと思ったから。
(映画はあれが映像化するのが楽しいから好きだが色々説明不足な気がするので先に本)
6巻読んだ時点では映画見に行こう!と思った。
しかし我慢出来ずに7巻読んでしまったら映画熱が冷めてしまった。
それより最初からもう一回読み直したいという方に気持ちがいってしまった。
721無名草子さん:2009/07/31(金) 17:15:30
>>719
ttp://www.bloomsbury.com/harrypotter/default.aspx?sec=3
>Angela Morrissey: Why is it that Albus Dumbledore can see Harry
>under his invisibility cloak at certain moments? (during the series
>is the cloak only infallible to those who do not own a Deathly Hallow).
>
>J.K. Rowling: Dumbledore, who could perform magic without needing
>to say the incantation aloud, was using ‘homenum revelio’
>the human-presence-revealing spell Hermione makes use of in Deathly Hallows.
722無名草子さん:2009/07/31(金) 17:18:44
デスイーターの中では誰が一番信頼されてるの? スネイプ?
723無名草子さん:2009/07/31(金) 17:43:48
ダンブルドアを殺してからはスネイプって感じだったね
ルシウスが5の最後で失敗するまではルシウスかな
あとベラも信頼してそう
724無名草子さん:2009/07/31(金) 18:33:39
>>719
721のコピペは同じ質問と作者の答えで
ダンブルドアは人の存在を知る呪文を無言で使ったとのこと。
見えたわけではなさそうだね。
725無名草子さん:2009/07/31(金) 21:03:50
ちょいと遅れましたが…

ハリー誕生日おめでとう!
726無名草子さん:2009/07/31(金) 21:15:34
そういえば誕生日だったね。
29歳かな。おめでとう。
チビジェームズもアルセブも
今がかわいい(手が掛かる?)盛りだろうね。
727無名草子さん:2009/07/31(金) 21:25:08
もしハリーが生き残った女の子でリリーそっくりだったらスネイプはどうしたんだろう……
728無名草子さん:2009/07/31(金) 21:26:41
誕生日おめでとう
そろそろ長男が生まれた頃か?
729無名草子さん:2009/07/31(金) 21:33:51
2005にジェームズ、2006年にアルセブ、2008年にリリルナ誕生かな。
これで2017年に12歳、11歳、9歳。
730無名草子さん:2009/07/31(金) 21:48:54
>>722 俺様は誰のことも信頼はしてなさそう
できやつほど疑っていそう
731無名草子さん:2009/07/31(金) 22:02:49
信用してないけど、仮に裏切られても構わないと思ってそうな気がするな
なにもかも自分の力でどうにかなると思ってるタイプかと
732無名草子さん:2009/07/31(金) 22:23:58
>>731 裏切られたら殺すまで
733無名草子さん:2009/08/01(土) 00:01:32
>>676
携帯のせいか入れないので、せめてスネイプのセリフ教えてください
734無名草子さん:2009/08/01(土) 00:13:07
携帯は免罪符じゃねえよカス
735無名草子さん:2009/08/01(土) 00:13:51
>>733
lhttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1248167561/8
look at me の解釈はそれぞれでいいと思うけど
邦訳は、「僕」に戻ってリリーに話しかけたという解釈だけを
押しつける形になってるのがいけないといわれている。

あと、リリーが死んだときの「私も死にたい……」は
原文のIが強調されてるので「私が死ねばよかった……」が
適訳だと言われてる。
736無名草子さん:2009/08/01(土) 01:14:29
そういや一昨日はネビルの誕生日だったわけだな。
ハンナと結婚して教授やってるとかイメージしにくいなw
737無名草子さん:2009/08/01(土) 01:31:41
>>735
ありがとうございます。
すっきりしました。
738無名草子さん:2009/08/01(土) 09:49:01
>>727
ジェームズそっくりの女の子がデフォだとオモ!
739無名草子さん:2009/08/01(土) 10:11:02
>>738 髪の毛つねにボサボサで額に雷形の傷跡がある女の子か。
ちょっとかわいそうだな
740無名草子さん:2009/08/01(土) 10:38:31
>>736ハンナて誰?
741無名草子さん:2009/08/01(土) 11:12:11
>>740
ハンナ=アボット
ハッフルパフでハリーたちと同期。漏れ鍋の女主人だったかな。
742無名草子さん:2009/08/01(土) 11:31:06
>>739
目が親父にそっくりも追加だ
743無名草子さん:2009/08/01(土) 12:27:25
>>742
最悪じゃねーかw
744無名草子さん:2009/08/01(土) 13:32:17
メガネはジェームズ譲り?だったらメガネも必要なままなんだろうか
745無名草子さん:2009/08/01(土) 15:42:47
ネビルが結婚なんて何処に書いてあんの?
746無名草子さん:2009/08/01(土) 16:48:08
747無名草子さん:2009/08/01(土) 20:15:55
死の秘宝を3つ揃えたら「死を克服することができる」
というのはどういう意味だった?
従容と死ぬことができるってこと?
ハリーはダンブルとの最後の会話で「3つ揃えた」ことが
明らかになったけどそれは、一回アバダされるより前、
ドラコに勝った時点で杖はハリーのものになった
=3つ揃えたってことだよね。
748無名草子さん:2009/08/01(土) 20:40:08
ハリーポッターって泣ける話は誰かが死んだ時だけだけど
これは、ファンタジーだからあえて悲しいくなける様な心理描写がないんだよね?
もうすこしハリーやドラコスネイプ、ダンブルの苦悩とかあればいいのにと思うのは間違いかな´`
749無名草子さん:2009/08/01(土) 20:43:28
細かい心理描写は日本の作品に特有のものだと思う
イギリスやアメリカの文学って、心の中身までを文章にはせずに
セリフや動き、振る舞いで表現するよね
750無名草子さん:2009/08/01(土) 20:44:59
>>747
揃えるだけなんだろうか?
マントをはおり、石を手に持ち杖で何かを唱えるとかあるのか?
751無名草子さん:2009/08/01(土) 20:50:50
>>749
そうなんだ。
ありがとうございます。

スネイプ好きだからもっと色々話があればいいなぁーと思ったんだ。
752無名草子さん:2009/08/01(土) 23:47:18
>>748 全編を通じてハリー視点だから、他の人の心理は
ハリーが見た以上には語られないよね

ハリーの心理は結構語られてると思うけど。特に5巻とか。
753無名草子さん:2009/08/01(土) 23:57:05
本はハリーの心情が書かれてて良くわかるけど
映画は演技がヘタななのかわかんないけど表情とかから伝わってこなかった。
逆に本では書かれないドラコやスネイプの心情は痛いほどわかった。
754無名草子さん:2009/08/02(日) 00:03:42
そこが映画のいいところだね
755無名草子さん:2009/08/02(日) 00:13:17
やっぱり上手い俳優がやると違うわ
本で書かれない(書けない)ところが楽しめるよね。
756無名草子さん:2009/08/02(日) 00:53:16
映画は基本的に時間が足らないから、限られた時間でどこまで表現できるか
俳優の差がはっきり出るよね。
757無名草子さん:2009/08/02(日) 04:43:55
ハリーが直接関係してないところでもハリー視点の部分があるから
たまに頭がパニックになる
758無名草子さん:2009/08/02(日) 13:59:37
スピナーズエンドとかはハリー目線じゃないからいいんだけどねw
759無名草子さん:2009/08/02(日) 14:01:22
6巻まで読んだけど、いまいちわからない。

ダンブルドアがスネイプに自分を殺すよう命令したのは
もちろんニワトコの杖の問題もあるんだろうけど
スネイプがドラコのために破れぬ誓いをたてたせいもあるのかな?
当然ダンブルドアはそのことも知っているよね?

ドラコの魂を救いたいっていうのもあるだろうけど
ドラコが失敗するのは明らかだろうし、そうするとスネイプ死ぬよね。
わざわざ誓いをたてたっていうことは、スネイプは別にそれでいいわけだよね。
(それはそれで不思議だけど)

ダンブルドアの方は、自分は余命わずかだし、杖の問題もあるし
そのうえスネイプまで死ぬとまずいっていうのがあるのかな?
杖はダンブルドアが無敵のまま死ねば、問題ないような気がするんだけど。

あと、ドラコは2回ほど失敗しているけど、別に死んでないのは
ドラコが直接やったわけではないから?
760無名草子さん:2009/08/02(日) 14:02:27
ハリー目線でみたスピナーズエンド、いったいどんなだろうなw
761無名草子さん:2009/08/02(日) 14:08:43
>>759 6巻まで読んだ、のになぜニワトコの杖(ってエルダーワンドのことだよね?)
とかドラコの魂の話を知っている?w

二回の失敗は、ドラコはスネイプにも内緒にしてたし
あくまでオマケでほかに本命の作戦が進行中だったから、
完全に失敗したことになってないのかも

俺様の命令、期限があったのかなあ

ダン爺がスネイプにやらせたのは、ドラコが失敗したままだと
ドラコ一家が全員俺様に殺されちゃうからってのもあるのかも
762無名草子さん:2009/08/02(日) 14:16:12
>>761
過去スレまで読むと、おおまかなストーリーはネタバレしてたからね。

ダンブルドアがスネイプに対して腹黒いっていう意見もあるみたいだけど
そもそもスネイプが、破れぬ誓いをたてたのがいけないのかなあという気もする。
763無名草子さん:2009/08/02(日) 14:20:47
あれ、スピナーズエンドの時点で
ダンブルドアは既に呪いにかかり済みであとは死ぬしかない状態なんじゃなかったっけ?
あとはどのタイミングで殺害する(させる)かの詰めの話し合いぐらいで
お互い確約済みだったのでは
764無名草子さん:2009/08/02(日) 14:27:32
ダンブルドアが自分を殺すよう頼んだのは
ハグリットが口論を目撃したときじゃなくて
ホークラックスの呪いを受けて治療してもらったときってこと?
765無名草子さん:2009/08/02(日) 14:33:03
うん。でもやっぱりやりたくないってスネイプが愚痴ったから
「おまえも了承済みだっただろう」みたいなダンブルドアのセリフにつながるんだとばかり
呪いの治療は結局効果が出なくて、進行が遅くなる程度にしか出来なかったんだよね?
766無名草子さん:2009/08/02(日) 14:37:42
そっか、そういう解釈もあるね。

てっきり、スネイプが了承したのは
破れぬ誓いで、ドラコの代わりにダンブルドアを殺すと
承知した方のことかと思った。
767無名草子さん:2009/08/02(日) 14:37:46
もっと言うなら、もう計画の初期段階から、最後にはダンブルドア自身を殺害せよっていう
命令が下ってたのかと思ってた
Wスパイとして確固たる地位を築くにはそれぐらいのことが必要だろうし

4巻でヴォルデモートが復活した時に「分かってると思うが、なすべきことをry」みたいな校長のセリフが出た時点で
計画が再開されてて、ついにその時が近いのか、みたいな
どのみち最後には自分が校長を殺すんだと命じられてたから、破れえぬ誓いも了承したんだと
768無名草子さん:2009/08/02(日) 14:38:40
せっかく守ってきたハリーには死ねと伝えなきゃいけないし
そりゃやりたくないって愚痴りもするだろな
769765、767:2009/08/02(日) 14:39:32
あ、ごめんリロってなかった
あくまで自分の解釈ってことで一つ
校長、スネイプ側の細かい計画状況とか心理描写とか読みたいよね
主人公視点の話では中々描写できないことだろうけど
770無名草子さん:2009/08/02(日) 14:51:56
ハリー目線で、だんだんいろんなことがわかっていくように
書いてあるのかもね。
だから、校長やスネイプの行動にいろんな解釈がでてくるのかな。
771無名草子さん:2009/08/02(日) 15:16:04
ダンブル爺視点だとものすごく嫌な奴になりそう。
ハリーに冷たくしたり色々。
772無名草子さん:2009/08/02(日) 15:26:45
あと、破れぬ誓いの内容が一方的すぎるような気がする。
破ったら死ぬのに、約束を守るのがスネイプだけってあんまりだw
相手方にもなんらかのペナルティがないなんて、えらい不公平な誓いではないかと。
773無名草子さん:2009/08/02(日) 15:53:01
>>771
はじめから読者にすべての情報がわかってしまって
登場人物が駒にしかみえなくなってくるのか。
774無名草子さん:2009/08/02(日) 15:58:49
ハリーポッターまた読んだんですが、虚無感がヤバい・・・なんかSFでいい小説ないですか??
775無名草子さん:2009/08/02(日) 16:19:00
>>759
>ドラコが失敗するのは明らかだろうし、そうするとスネイプ死ぬよね。

ちがうよ。もう一度誓いの内容を確認して。
スネイプはドラコに代わってダンブルドアを殺さないと死んじゃうの!

ダン爺は、スネイプを生かし、自分の死を有効利用するために
スネイプにアバダしてもらうという大芝居をする必要があった。
776無名草子さん:2009/08/02(日) 17:04:08
ダン爺は愛の使者だからまだ救える者ドラコを救いたくて大芝居。
千里眼な爺はドラコの本質を見抜いていたのかもしれない。
父親に認められたく頑張る健気な本質を。

とかかってに思っている。
777無名草子さん:2009/08/02(日) 17:05:11
>>774
(;´∀`)つ電脳コイル
778無名草子さん:2009/08/02(日) 18:01:51
>>775
ドラコが失敗して、スネイプがダンブルドア殺しを
拒否すれば、スネイプは死ぬわけだよね。
だから、スネイプはそうするつもりなのかと思ったんだよ。
ちょっとわかりにくかったかな。

要するに破れぬ誓いによって
スネイプかダンブルドアのどちらかは死ぬことになったわけだね。
779無名草子さん:2009/08/02(日) 18:06:31
ドラコは金髪で良かったよ
黒髪だったり赤毛だったり茶髪だったりしたら、ダン爺はきっと見捨ててたね
780無名草子さん:2009/08/02(日) 18:10:47
呪いの治療した時にもうすでに殺すことは話し合ってたから
スネイプはダンブルドア殺すことを躊躇しないように
破れぬ誓いの申し出を受け入れたんじゃないか…
でもやっぱりやりたくない仕事だったけど。
781無名草子さん:2009/08/02(日) 18:21:50
>>774
グインサーガ
未完だけど
782無名草子さん:2009/08/02(日) 18:30:07
おいおい、犠牲者をこれ以上増やすな>781
終わらない物語よりきっちり終わる物語がいい
だらだら続くと作者の腕も落ち、キャラクターも悪い意味で別人となり、
伏線は放置されまくり…の見本だぞ。

ライラの冒険シリーズやゲド戦記は?>774
783無名草子さん:2009/08/02(日) 18:41:41
>>774
ダイアナ・ウィン・ジョーンズのクレストマンシーシリーズとか
784無名草子さん:2009/08/02(日) 19:25:58
>>777
イサコの使い魔って茶色いピグミーパフみたい
785無名草子さん:2009/08/02(日) 19:30:08
>>779
グリンさんが金髪だからか?
ダン爺はゲイだし贔屓あるかもね!!!!
786無名草子さん:2009/08/02(日) 19:31:10
ライラの冒険はいい
ファンタジーオタの姉はゲドが歴代ナンバー1だといってた
787無名草子さん:2009/08/02(日) 19:32:37
ダンブルドアは金髪なら誰でもいいって訳じゃないだろ
むしろあれは才能にほれたんじゃないの?
それにあの結果ではもう恋愛はこりごりでもおかしくないぞ

マジレスしちゃった><
788無名草子さん:2009/08/02(日) 19:47:37
グリンの才能と容姿にも惚れたのかと思っていた。
そしてグリンを犯罪者にしてしまい自分でアズカバンにやってしまって後悔したからドラコにはそうなってほしくないと思ったのかなとか
789無名草子さん:2009/08/02(日) 19:56:37
それならわかる
というかむしろ自分が危うくそっちにいくかもしれなかったし
あとトムを救えなかったし
790無名草子さん:2009/08/02(日) 20:05:00
>>781-783
ありがとうございます!!とりあえず今から本屋行ってくる。
>>777
それなに??
791無名草子さん:2009/08/02(日) 20:49:34
吸魂鬼についてなのですが、人の幸せエネルギーを食べて、絶望しか残らないようにするんですよね。

例えば、幸せをプリン、絶望をウンコとすると、吸魂鬼は人のプリンを勝手に全部食っちゃってウマー、
変わりにウンコ置いちゃえー、あいつ、このウンコ見たら絶望すんじゃね?プギャーwメシウマw
みたいな感じでOK?

アズカバンの囚人では、ハリーの過去に恐怖(例えば鼻糞)があるからピンポイントで吸魂鬼に狙われる一方、クィディッチの観衆の興奮プリンにも群がったり。
何でプリン食う奴が、鼻糞に惹かれるの?鼻糞も食うの?
あと、ハリーとハーが吸魂鬼に迫られた時、ハリーが「幸せな事を考えるんだ」ってハーに言うけど、
ハーはまだパトローナム使えないから、そんな事したらハーのプリン目がけて吸魂鬼が来ちゃうんじゃないの?
792無名草子さん:2009/08/02(日) 20:58:14
>>790
777ではないけど……
電脳コイルはNHK教育でやってたオリジナルのSFアニメ。ノベライズもあるよ。
793無名草子さん:2009/08/02(日) 21:03:50
>>792
ありがと。
からかわれたんだと思ってたんだけど、実在するやつなんだw
794無名草子さん:2009/08/02(日) 21:07:20
>>793
面白いよ、コイル。小学生が主人公のSF
795無名草子さん:2009/08/02(日) 22:29:16
>>791
吸魂鬼は人を不幸な気持ちにさせるのが好きなのかも
不幸な気分の人にはつけこみやすいとか
幸せな人にはつけこむ隙がないのかも。
796無名草子さん:2009/08/02(日) 22:56:52
ヘドウィグは死んだのでしょうか?
797無名草子さん:2009/08/02(日) 22:58:02
ヘドは死にました
あっけなく
798無名草子さん:2009/08/02(日) 23:01:29
>>791
ディメンターはちょっとわかりにくいよね。
たぶん相手の幸福を吸収して心の奥の不幸を増大させる奴なんだと思う。

でも純粋な幸福パワーがどんどん押し寄せてきたら負けちゃうんだろう。
純粋な幸福パワーの極みがパトローナスだから、これで撃退できるんだろうね。

ハリーは心の奥に大きな不幸を抱えてたので狙いやすかったみたいな感じかな。
799無名草子さん:2009/08/03(月) 11:10:38
このスレの専用過去ログ倉庫的なものってどこかにありますか?
昔のスレが見たい 特に5巻以降
800無名草子さん:2009/08/03(月) 12:32:39
>>797レスありがとうございます。
今『七人のポッター』のところ読んでます。
マジですかorz

伏線じゃないんだ。
ヘドウィグ可哀想に。
801無名草子さん:2009/08/03(月) 13:13:22
>>800
読んでないのに、来れるんだw
802無名草子さん:2009/08/03(月) 14:59:32
映画見たんだけど、ロンの家燃やされる前にトンクスがルーピンに「あなた?」って言う字幕があるけど、これはどうなの?
松岡が関わってるから、結婚してないのに間違えて使ったと思ってしまう
803無名草子さん:2009/08/03(月) 15:40:01
>>802
残された道は字幕なしで見るしかないさ´`
804無名草子さん:2009/08/03(月) 15:41:24
でもそこスイートハート(うろ覚え)とか言ってたからそれで合ってるんじゃないの?
805無名草子さん:2009/08/03(月) 15:51:40
sweetheartを日本語に訳そうと思えば、
やっぱり「あなた」しかないような気もする。
普通に名前に訳すのもなんか違うし。
806無名草子さん:2009/08/03(月) 15:52:24
映画見てきた・・・・アズカバンより駄作じゃん・・・
ハリー映画の中で一度も闇祓いになりたいなんて言ってねぇだろ
807802:2009/08/03(月) 16:08:48
そうなのか、ありがとう。
松岡が関わってるから、てっきり結婚したのがいつなのか忘れてるのかと思ったw
808無名草子さん:2009/08/03(月) 16:13:08
スウィートハートだけだと、結婚しているかどうかはわからないよね。
809無名草子さん:2009/08/03(月) 16:18:18
>>808
映画見てた時は字幕見ててセリフは聞いてなかった。
で松岡は訳がヤバいから「どうしたの?」って聞いてても「あなた?」に変えてる可能性があると思ってた。
臨機応変に出来ないのは知ってるから
810無名草子さん:2009/08/03(月) 16:56:45
闇祓いになりたいってルーピンに会ったり不死鳥氣志團を知ってから薄々思っていたんじゃないのかな?
回転女史もハリーは魔法省に入り闇祓いになったって言っているし。
811無名草子さん:2009/08/03(月) 17:04:48
>>800
本を楽しく読みたいならしばらくここら辺には来ない方が良いよw
812無名草子さん:2009/08/03(月) 17:10:08
映画では指輪がヴォルデモートの母親のものに変わっちゃったけど、どうするんだろ?
4つの寮の象徴するものという法則崩したし、原作では母親はコンプレックスだったはずなのに。
映像は良かったけど、今回は今まで以上に伏線ぶっ壊してる気がする
813無名草子さん:2009/08/03(月) 17:27:13
ダンブルドア志望シーンで前の席の女ども泣いてたけど
アレで泣けるとは信じらんねぇ・・・・
ハッキリ言うとT3より詰らんかった
814無名草子さん:2009/08/03(月) 17:30:33
邦訳版はゆうこりんだから映画に期待してたのに、
自分は原作をそのまま映像化したようなものを希望してたからなぁ
原書すらすら読みて〜!
815無名草子さん:2009/08/03(月) 17:44:44
>>813
むしろマルフォイが泣いてるので泣きそうになったんだがどうすればいい。
816無名草子さん:2009/08/03(月) 17:55:16
>>815
夕日をバックに漢泣き、そしてup
817無名草子さん:2009/08/03(月) 19:46:48
俺はなぜかゴブレットと不死鳥の騎士団だけ読んでないんだけど読むべきだろうか

もう最終巻みてしまったしなぁ
818無名草子さん:2009/08/03(月) 22:08:44
不死鳥を読むと最終巻につながるいろんな伏線を拾いながら楽しめるぞ
819無名草子さん:2009/08/03(月) 22:26:46
そういえば映画でスピュウ?のくだり完全に削除されたな
820無名草子さん:2009/08/03(月) 23:05:14
>>819
エス!ピー!イー!ダブリュー!!!!
821無名草子さん:2009/08/03(月) 23:22:58
謎プリでダンブルドアがバーノン家にやってきたシーン
ダズリーを虐待したように取れる発言をダンブルドアがすると
ペチュニアが赤くなった・・・と書いてますが
これってどういう意味でしょうか?まさか性的虐待?w
822無名草子さん:2009/08/03(月) 23:34:44
>>821
親の身勝手でろくに躾もしないで甘やかしてブウクブク太らせたことを
虐待と言っていると理解しましたが
823無名草子さん:2009/08/03(月) 23:35:43
自分が甘やかしすぎてダドリーを駄目な子にしてしまったことをうっすら自覚してたから
824821:2009/08/04(火) 01:03:43
822,823
レスありがとう。深読みしすぎましたわ
825無名草子さん:2009/08/04(火) 12:12:31
今更初めから読みなおしているんですが4巻でウィンキーのおっしゃいました?だかの横に・・・みたいになっているのは何のためなんですか?
826無名草子さん:2009/08/04(火) 12:29:16
>825
普通は自分におっしゃいましたとかの尊敬語は使わないから
原書ではどう間違ってるのかは忘れたけど
ウィンキーは申し上げましたが正しいから
827無名草子さん:2009/08/04(火) 13:38:20
今更だけど7巻読んだ
スネイプがリリーへの愛云々の記憶までハリーに渡したのは何で?
ハリー自身も分霊箱だって事を知らせる為に記憶渡したんだろうけど、
憎きポッターの息子に自分の初恋の記憶まで見せるって
スネイプ的に相当恥ずかしいと思うんだ
死にかけだったから分霊箱の事以外の記憶を分ける余裕なかったのかな
828無名草子さん:2009/08/04(火) 13:49:21
>>827
リリーの話を知らずに、死ぬ前に私をみてって、ハリーに惚れてるように思われるからじゃない?

うゎ、こいつウッホかよみたいに勘違いされそうだし、その記憶は必要なんだと思った。
829無名草子さん:2009/08/04(火) 14:06:05
>>827
ただ分霊箱の事だけに言及したってハリーは信用しないからでは?

なぜダン爺はスネイプを信用していたのか、ハリーにとってスネイプは信用たる人物か、
がハリーにちゃんと伝わらないと分霊箱の事も「罠か?」と思われたら元も子もない。
スネイプ自身が長い事(リリーの為にだけど)ダン爺の計画に噛んできたし、ダン爺も
居ない今、大事な事を伝えないで死んだら我輩の人生なんだったんだーになるから。
830無名草子さん:2009/08/04(火) 14:25:07
単純に、今のキワで記憶データを選り分けてる余裕がなかったんじゃないの?
831無名草子さん:2009/08/04(火) 14:48:26
単に話の都合なのでは
終盤、強引に種明かしするのはこのシリーズの定番
HBPでは緊迫しているはずの天文台シーンでドラコが延々と行動の説明していたのには閉口した
832無名草子さん:2009/08/04(火) 14:50:25
とりあえず今まで隠してた分(ボルに)を全てハリーに渡したんだと思った。
833無名草子さん:2009/08/04(火) 14:59:43
急いで記憶渡して恥ずかしい記憶とか入っていたら嫌だなw
834無名草子さん:2009/08/04(火) 15:14:29
>>828-832
・あくまでリリーの為にやった事を知ってもらう為
・分霊箱の事を信じてもらう為
・単に選り分ける余裕が無かった
・話の都合

こんな感じか。
死んだリリーの為にハリーを守る約束をダンブルドアとした時に
「この事は二人だけの秘密にして下さい!ポッターの息子に知られるなんて耐えられない!」
とか言ってたから本当は記憶見せたくなかったんだろうな…
835無名草子さん:2009/08/04(火) 15:16:29 BE:417167982-2BP(2)
>>833
それはないだろ。そうなることは十分に予測できただろうから
836無名草子さん:2009/08/04(火) 16:07:22
>>831
あれは誰かに止めて欲しいがための時間稼ぎかもしれないよ
837無名草子さん:2009/08/04(火) 17:05:52
モーニング娘。 高橋愛 ハリー・ポッターの魅力を語る
http://www.youtube.com/watch?v=mlo756HZNbA

「ハリー・ポッターと謎のプリンス」特集 - Yahoo!映画:
http://event.yahoo.co.jp/harrypotter6/streaming/02.html
838無名草子さん:2009/08/04(火) 17:10:09
つじつまを合わせようと思って色々考えるけど、実際は回転女子の都合が正解かもw
839無名草子さん:2009/08/04(火) 18:03:21
まあ、それを言われたらすべてがそうなわけで・・・
840無名草子さん:2009/08/04(火) 18:49:25
私はお前の味方であり、全ては仕組まれたことであり
お前は黙って死ななければならない。

これをすぐ理解させるには
全て見せるしかないだろう リリーとの関係を知らさないと
どうやってハリーはスネイプを信じるって言うのさ
841無名草子さん:2009/08/04(火) 19:17:32
だけど、スネイプの性格から考えて、そんな過去の恋愛話まで暴露するのは
如何考えても憤死モノな訳で。すでに瀕死だけど
842無名草子さん:2009/08/04(火) 19:39:53
死んでも恥ずかしいはず
だって後に校長室に絵が飾られるわけだし
ハリーがスネイプの名誉回復のためにはそれも言わなきゃならないし
843無名草子さん:2009/08/04(火) 19:45:08
大人になればその程度何を恥ずかしがるのか本気でわからない。
844無名草子さん:2009/08/04(火) 19:54:48
そりゃ、人並みに幸せな人生送れてれば恥ずかしくはないだろうな
自分の黒歴史を、それも寝取りの本人の息子にゲロしなきゃならんスネイプは死んでも死にきれんだろうよ
845無名草子さん:2009/08/04(火) 20:00:35
記憶を取り出すには通常こめかみ辺りから杖でズルリなわけだが、
スネイプの場合はあっちこっちから漏れ出すような感じだった
瀕死の状態でコントロールを失っていたため本人の狙い以上の記憶を渡してしまった

好意的に解釈 実際には回転の都合だろうなw
846無名草子さん:2009/08/04(火) 20:42:10
なぜ誰も>>830の今のキワに突っ込まない
847無名草子さん:2009/08/04(火) 20:45:12
>>846
誤字脱字の脳内補正は、こりん訳で慣れているから
848無名草子さん:2009/08/04(火) 21:14:01
頭部から漏れてたからいいけど、下半身からダダ漏れだったら、そのまま打ち捨てられてただろうな。
849無名草子さん:2009/08/04(火) 22:00:35
その中に飛び込むのいやだなあw
850無名草子さん:2009/08/04(火) 23:30:40
ちょっと最後のシーンで質問
モリーがベラを殺したときに使った呪いってアバダ?
それとも他の呪いをベラの心臓付近に打ち込んだら死んじゃっただけ?
851無名草子さん:2009/08/04(火) 23:32:53
>>850
アバダじゃなくて、物を木っ端みじんにする呪文がベラの心臓直撃だった気がす。
852無名草子さん:2009/08/04(火) 23:36:55
そうだったのか、サンクス

よく考えたらアバダは最高難度の呪いだからモリーは使えないのか
853無名草子さん:2009/08/04(火) 23:38:21
ゴドリックの谷で、てっきり、ハリーのお父さんの両親
爺ちゃん婆ちゃんに会うとか、シリウスがよく遊びに行ってたっていう
ハリーのお父さんの実家に行くとか、ちょっと事期待してたんですけど
もう、みんな死んでおらんの?
854無名草子さん:2009/08/04(火) 23:42:27
>>853
ハリーの祖父母はもう死んでいない、
ジェームズは高齢になって授かったと作者がどっかで言っていた。

ちなみに「ゴドリックの谷」はおそらく翻訳ミスじゃね?
855無名草子さん:2009/08/04(火) 23:46:54
>>852
使えないのではなく使わないのだと思うけど
856無名草子さん:2009/08/04(火) 23:47:45
ジェームズ、リリー、両方の親がいるはずなのに
ハリーの祖父母が1人も出てこないのは不思議だった
857無名草子さん:2009/08/04(火) 23:48:13
「谷」に商店街や教会や田園があるっつうのもね…。

ゴドリックス・ホロウという名前の村ですよ。あそこ。
858無名草子さん:2009/08/04(火) 23:50:26
せめてゴドリック渓谷にすればよかったのに
859無名草子さん:2009/08/04(火) 23:53:25
あんなに人殺しまくったベラを倒したモリーって相当すごいな
母は強しってやつか
860sage:2009/08/04(火) 23:54:47
>854
>857
わお ありがとうございます!
そうだったんですかー。

なんかダン爺って何歳なんだろう?とか
ロンの大叔母さん(?)が107歳とかなんとかで
もっと年いってそうな感じなのに
んー みたいな。

ルーナの天井の絵のくだりで
ごっつい感動しました。
861無名草子さん:2009/08/04(火) 23:56:03
>>859
母は強しがこの作品のテーマだからね。
それとベラは人を殺しまくってお疲れだったのもありそう。
862無名草子さん:2009/08/04(火) 23:56:26
>>858
渓谷じゃないって。ホロウってのは盆地なの。
ナントカ・ホロウって盆地の村の名前によくあるんだよ。
863無名草子さん:2009/08/05(水) 00:01:44
スリーピーホロウはどう見ても谷じゃなかったねw
864無名草子さん:2009/08/05(水) 00:05:29
>>860
歴史魂の試算ではダン爺は1881年の生まれ。
1997年に死んだから116歳くらいで没したことになる。
865無名草子さん:2009/08/05(水) 00:46:24
それを思うとハリーの祖父母(ジェームズの両親)は早世だったのかね。
確かジェームズは母親が40代での子供だったと回転女史が言ってたから、
そうすると70くらいで死んでる計算になる。
866無名草子さん:2009/08/05(水) 01:07:13
>>862
渓谷だとバレーか。
ホロウは盆地だけど、なんか、マイナスっぽい雰囲気がある単語だよね。
金田一耕助の殺人事件の舞台になりそうな。
867無名草子さん:2009/08/05(水) 01:40:17
>864
これまたありがとうございます!

勝手に魔法使いって300歳とかの設定にしてました自分
868無名草子さん:2009/08/05(水) 01:47:02
>>866
hollowにはウロとか空洞の意味もあるからなんかちょっと寂しい語かもね。
「ホロウ」とカタカナにすれば、その音の感じはけっこう出てると思う。
869無名草子さん:2009/08/05(水) 02:12:24
麦束尻尾のホロウ
870無名草子さん:2009/08/05(水) 02:39:14
>>854
ああ、だからジェームズは甘やかされて育ったってことか・・・
871無名草子さん:2009/08/05(水) 09:53:33
炎のゴブレットのムーディはいつから入れ替わったの?
872無名草子さん:2009/08/05(水) 10:22:09
>>871 ごみ箱さわぎのときだから、
本への登場時にはすでに入れ替わっていた
873無名草子さん:2009/08/05(水) 10:23:10
>>858 Godric's Hollowの脳内イメージが
中津川渓谷になってしまったじゃないか
874無名草子さん:2009/08/05(水) 10:44:55
なんで中津川w
875無名草子さん:2009/08/05(水) 11:39:47
3巻でハリーが組分けを見逃したのはなんででしたっけ?
876無名草子さん:2009/08/05(水) 12:05:20
>>865
ブラック家の家系図によると、ジェームズ母のDoreaは1920年生まれで1977年没だそうだよ
877無名草子さん:2009/08/05(水) 12:06:21
>875
汽車の中でディメンターに会って気絶したせいで
マクゴやポンフリーに呼び止められていたから。
878無名草子さん:2009/08/05(水) 12:35:10
>>877
ありがとうございます
最近読んだのに全然覚えてなくてorz
879無名草子さん:2009/08/05(水) 19:52:56
ブラック家家系図って5巻だっけ?
880無名草子さん:2009/08/05(水) 20:39:05
作者がオークションに出したやつじゃない?<ブラック家系図
歴史魂とかにコピーがあるけど生年月日はいい加減っぽく
公式発表じゃないから参考程度にしかならないね。
881無名草子さん:2009/08/05(水) 20:44:16
3巻読んでるんだけど、ルーピンのテストでプールを渡るのがあるけど、
これってびしょびしょにならないの?
最後はボガート退治で大きなトランクに入るけど、
いくら大きくてもトランクって狭くないの?
882無名草子さん:2009/08/05(水) 20:57:37
>>881
ttp://www.7riverslgbt.org/images/raffle/trunk.jpg
トランクってこういうやつじゃない?
まあ狭いっちゃ狭いだろうけど、もっと大きなものかもしれないし。

濡れるのは魔法で何とかするんだよ、きっと。
883無名草子さん:2009/08/05(水) 22:27:40
>>881
4巻ではトランクに、ムーディが閉じこめられていたし、
7巻では、ハーマイオニーが呪文をかけて、小さなバックにたくさんものをつめられるようにしていたし。
魔法で広々な空間に出来るのだと思う。
884無名草子さん:2009/08/05(水) 23:52:37
ちょっと質問あるんだが

失神呪文は、こりん訳では「ステューピファイ!麻痺せよ!」ってなってるけど
原書ではどうなってるんだ?
885無名草子さん:2009/08/05(水) 23:57:50
>>884
原書では Stupefy! だけ。
こりん訳では4巻で「麻痺せよ」だけになっていたのは有名。
さらにこれが麻痺呪文じゃなくて失神呪文なのも有名。
886無名草子さん:2009/08/06(木) 00:04:06
>>884
>>885に補足。
呪文はすべて一言なんだけど、元ネタがラテン語あたりなので
ヨーロッパ語圏の人にはどういう魔法なのか大体予想がつくらしい。
887無名草子さん:2009/08/06(木) 00:05:36
呪文の後に日本語つけるなよw
必死で戦ってるときにカッコ悪いわw

プロテゴ!防げ!これも違いそうな気がするんだけどw
888無名草子さん:2009/08/06(木) 00:05:58
日本人が中国語を見て意味の検討がつくようなものか。
889無名草子さん:2009/08/06(木) 00:12:22
>>887
プロテゴは防ぐだけじゃなくて跳ね返すもんね。
890無名草子さん:2009/08/06(木) 00:16:09
>>885
こりんたん・・・
891272:2009/08/06(木) 01:29:16
>>889
そうなのか・・・やっとプロテゴを納得できた・・・
なんで防いでるのに相手が吹っ飛ぶのかずっと疑問だったんだよ
892無名草子さん:2009/08/06(木) 05:34:14
プロテゴは魔法の盾が現われて軽い呪文ならパンと跳ね返す感じ。
下手な日本語の説明はない方がイメージで覚えられそうだね。

5巻の閉心術の授業でハリーがスネイプの過去を見たのは
プロテゴで開心術を跳ね返すことができたから。
893無名草子さん:2009/08/06(木) 10:09:36
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1248167561/l50
で何度も書かれてるけど、
呪文なんかは全部カタカナにしておいて、注釈か最後にまとめて
解説を付ければいいのに。あんな自己満足のふくろう通信じゃなくてね。
英文学の本なんて、注釈タップリなのが普通じゃない?

シャーロック・ホームズは注釈満載のシャーロキアンが翻訳した愛蔵版があるから
そういうのがハリポタでも出来るといいな。

100年後になっちゃうかな?
894無名草子さん:2009/08/06(木) 10:45:48
>>885
>>886

ありがとう
それにしてもこりんときたら……('A`)
895無名草子さん:2009/08/06(木) 13:17:34
死の秘宝読了

・途中からのハリーのホームズっぷりは異常
・ロンはとことんロンでした
・ネビルかっこいい、ルナーかわいい
・ジニーが主要人物の中で一人だけ浮いてる気が…
・ヴォルさん最後まであんま強くなかった
・スネイプやべぇ、色々やべぇ


総括して、今まで一番面白かった
896無名草子さん:2009/08/06(木) 13:22:13
ジニーはハリーの子供を産むだけに必要なキャラ。
897無名草子さん:2009/08/06(木) 13:32:21
いつの間にお前らそんな絆が出来たんだよと、ね
ハリーがジニー大好き言う度に「場違いだなぁ」と思ったw
898無名草子さん:2009/08/06(木) 13:37:58
ヴォルさんは……うん、具体的な圧倒的強さがあんま見当たらなかったね
日本の漫画じゃないから別にいいと思うけど
899無名草子さん:2009/08/06(木) 13:51:02
>>898
強さはいまいちわからないが
文例箱を7つだか作れるからすごい人なんじゃないかな?
あと、見境なくアバタを出来るからとか?
900無名草子さん:2009/08/06(木) 13:57:02
アバダ自体もよくわからんよな
呪文と杖さえ揃ってれば誰でも出来るイメージある
特別難しいとかの描写あったっけ?
901無名草子さん:2009/08/06(木) 14:02:25
ヴォルは学生時代の方が怖い
映画も・・
902無名草子さん:2009/08/06(木) 14:29:00
アバダは殺人だから誰でも出来るが許されざる呪文だから使ってはいけません!
903無名草子さん:2009/08/06(木) 14:40:22
トリオが逃亡中の時は好き勝手やってたリータだが
その後は再びハーマイオニーの監視下に置かれたのかな
作者インタビュー見るとそうでもなさそうだが
904無名草子さん:2009/08/06(木) 15:03:15
>>900
偽ムーディーが授業で、お前らが束になってこの呪文を唱えてもわしは鼻血すら出ない
って言ってるから結構憎しみとかエネルギーっていうか…力が必要なんだと思う。
905無名草子さん:2009/08/06(木) 16:06:57
結構な魔力がないと出来ないってわけですね
906無名草子さん:2009/08/06(木) 16:10:18
東京テレビで放送していました。
京アニ潜入 20分ほど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7700521  
907無名草子さん:2009/08/06(木) 16:26:07
クルーシオ
”私は十字架にかけ、苦しめて拷問する(ラテン語)”
アバダケダブラ
”我話すなり、よって破壊するなり(アラム語)”


引用された元もとの意味らしいがカッコよすぎる・・・
908無名草子さん:2009/08/06(木) 16:28:37
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7700603  
ニコニコ  エンドレスを30秒で解説するなぞの男
909無名草子さん:2009/08/06(木) 17:03:36
>>901
映画の俺様も何気にぼろくそだな。
910無名草子さん:2009/08/06(木) 18:28:21
11歳の俺様最強
911無名草子さん:2009/08/06(木) 18:28:33
アバダかっけえwww
だけどなんかクルーシオって日本人からするとダジャレみたいでなんか間抜けだよなw
とくに「クルーシオ!苦しめ!」とかされるとwwwwwwww
912無名草子さん:2009/08/06(木) 18:42:25
>>900
アバダケダブラは特別難易度が高いように見えないけど偽ムーディによると普通の未成年魔法使いには
到底無理な難易度ということがわかる

成人の魔法使いぐらいになるとアバダが扱えるというのは、マグルの世界でも子供には人一人殺すのがほぼ不可能だからでは?
マグルの世界でも大人になれば人を殺せるぐらいの力もつくし
まあ人を殺し続けると魂が著しく損傷を受けるらしいから(最終的にヴォルデモートのような顔に)常人は使わないだろ
913無名草子さん:2009/08/06(木) 18:42:28
本当に切実に何故呪文の後に日本語訳つけるのか(´・ω・`)
児童書だから?
まじ教えてゆうこりん
914無名草子さん:2009/08/06(木) 18:46:20
守護霊のも練習すれば出来るみたいだから
アバダも練習あるのみなのかもしれない
915無名草子さん:2009/08/06(木) 19:27:41
>>914
> アバダも練習あるのみなのかもしれない

その辺で練習しないでほしいな。
916無名草子さん:2009/08/06(木) 19:28:46
>>897 モリーの言うとおり、危機のときには
絆が深くなるのかも
モリーが言ったのはちょっと違うか

>>899 文例箱って、いろいろ書かれた半紙がたくさん入った、
漆塗りの文箱を想像しましたw

>>911 正直、英語圏の人にとっても呪文は
ダジャレに聴こえてるんじゃないかという気もしなくもない
917無名草子さん:2009/08/06(木) 19:34:48
トンクス初登場(5巻)のときに
「魔法を使うにもコツがある」みたいな
こと言ってたから、
コツを上手く掴めるかどうかでも
呪文の効果が違うんじゃない?
918無名草子さん:2009/08/06(木) 19:48:47
もう苦労してアバタ覚えるぐらいなら、いっそのこと銃撃戦でもしたらどうかと
あれか、銃よりアバタの方が当たり判定がデカイから、殺人特化ならアバタの方があてるの簡単なのか
919無名草子さん:2009/08/06(木) 20:42:57
アバダ使うような闇の魔法使いは
マグルによる文明の利器なんぞ認めないだろうww
920無名草子さん:2009/08/06(木) 20:51:59
>>895
自分も今日読み終わったところだ

・ダンブル腹黒いwww
・スネイプとネビルの株急上昇
・マグ先生とルーナは一本筋の通ったいい女

スネイプは
1〜4巻「意味深なキャラ」→5巻「最悪な人なのに味方という絶妙なポジ」
→6巻「なんだよ、結局敵なのかよ」→7巻「うおおおおおおおお!!!」
とコロコロ感想が変わったキャラだったなぁ
っていうか、大勢の前で好きな人バラされてカワイソスwwww
インタビューじゃリータにネタにされるらしいし、セカンドレイプにも程があるwwww
921無名草子さん:2009/08/06(木) 20:55:00
>>903
ある意味勝ち組だよなリータ
人生楽しそうだ
922無名草子さん:2009/08/06(木) 22:13:02
なんか魔法使いって純粋だよな
顔ブクブクにしたりゲロ吐かせたりとか
日常生活でのイタズラがわりとタチの悪いものだったりするけどw、
でも人を殺すのはごく一部の闇の魔法使いだけみたいだし

そりゃマグルを軽蔑するよなって思ったよ
マグルの世界は殺人が多すぎるもん
923無名草子さん:2009/08/06(木) 22:29:36
>>920
やっぱり同情に値するな、スネイプさん
924無名草子さん:2009/08/06(木) 22:35:40
>>922
さすがにそれは短絡的だw
925無名草子さん:2009/08/06(木) 22:40:55
>>924
いやw、でも、魔法使いの殺人ってあるのかな?
ヴォルを恐ろしいというけれどよっぽどマグルのが怖いし
海外の異常犯罪者なんて一人で300人とか殺してるようなやつもいると聞いた
人数でどうのと言うわけでは無いけど
926無名草子さん:2009/08/06(木) 22:47:31
正直、魔法使いの面々は闇の軍営含めて戦争の仕方とか知らなさそうだから
マグルとガチ戦争になったらあっさり負けると思う
927無名草子さん:2009/08/06(木) 22:52:21
>>925
そりゃあるでしょう。
魔法使いと言っても魔法が使える以外は生身の人間と変わらないし、
だから治安維持のためにアウラーという職業があるわけだし。

個人的には魔法界のあの社会システムが恐ろしいけどな。
行政権の下に立法権と司法権が入り込んでいなかったっけ。
928無名草子さん:2009/08/06(木) 23:32:16
ファンタジー児童書だし、現実世界の戦争みたいなのは除外した世界観に思える
929無名草子さん:2009/08/06(木) 23:35:22
杖一つあれば拷問から殺人までなんでもこいなんだから、
人間の集まりでいろいろないわけない。常考
服従の呪文、惚れ薬とか変質者が使ったら超やばい。
これは児童書だから出てくるのは子供のケンカ魔法が多いけど
大人向けの小説にしたらいくらでもえぐい展開ができそうだ。
930無名草子さん:2009/08/06(木) 23:42:16
>>925 直接の殺戮シーンは描かれていないけど、
ヴォルは直接はともかく、間接的には軽く数百人か数千人は
殺しているという想定だと思っていた
7巻じゃ味方までやってるし

ハリーとの直接対決シーンだけ読んでると、
ヘタレにしか見えないのも確かなんだが
ハリーさえいなければ恐怖で人心を制圧できるくらいの悪さは
してきたって前提じゃないのかなあ?
931無名草子さん:2009/08/07(金) 00:10:01
でもデスイーターは魔法界制圧に時間かかりすぎ、手際悪すぎ
いくら凶悪な魔法が存在してるとはいえ、実働で前線張れる人員は極少なんだろう
騎士団や、魔法賞の面々も
殺しの呪文を法律が怖くて躊躇う連中が、本気の戦争でまともに動けるとは考えがたい

服従の呪文も、殺傷呪文も、杖持って敵の前に出て呪文唱えて始めて発動だしね
前線に出なくても遠隔から簡単に呪い殺せるとか、精神コントロールできるとか
そういうことが可能なら魔法界圧勝だろうけどね
932無名草子さん:2009/08/07(金) 00:34:42
ああ、そういえば映画では橋ぶっ壊してたな・・・
あれで何百人も死んだよね、やっぱり怖いなヴォル
933無名草子さん:2009/08/07(金) 00:38:52
殺人犯しても、魂が張り裂けたりしない分、
人間の方がタフっぽそう。
934無名草子さん:2009/08/07(金) 00:39:27
原作にしても映画にしても、ダークサイドがいまいち怖くないんだよな。
935無名草子さん:2009/08/07(金) 00:39:52
>>933
どういうこと?
936無名草子さん:2009/08/07(金) 00:45:42
>>934
顔型の雲怖いけど、本人ショボッ。みたいな。

俺様が最終的に何したいのかもわからない。
937無名草子さん:2009/08/07(金) 00:47:24
しかし、大勢の見ている前で
闇の帝王に対し、口でも魔法でも真っ向勝負で完全勝利だから
あの後のハリーの英雄扱いはそれまでと比較にならないものになったんだろうな
実際、紛れもなく英雄に所業だし
938無名草子さん:2009/08/07(金) 00:57:27
>>933
タフって言うよりも残虐って感じがするけど
やっぱり魔法使いからしたらマグルの戦争って意味が分からないんじゃないかな
なんでマグルマグル毛嫌いしてるのか何となくわかってきた

あ、というかマグルの戦争中は魔法使いはどうやってやり過ごしたんだろう?
被害に遭うなんてことは絶対に無かったんだろうな
939無名草子さん:2009/08/07(金) 01:38:09
爆弾が降ってきても杖の一振りで紙飛行機に変えてしまいそうだ
940無名草子さん:2009/08/07(金) 01:42:38
>>938 マグルが自分たちの戦争と思っているものは
実は魔法界の戦争に巻き込まれていたりする、
とすると「被害にあう」とは違いそうだな

ダンブルドアとグリンデルバルトの戦いが
確か第二次世界大戦とかぶるんだよね?
941無名草子さん:2009/08/07(金) 02:17:20
>>940
ああ、なるほど・・・
そうだね、マグルの方が影響されてるってのは十分あるね、盲点だった

>ダンブルドアとグリンデルバルトの戦いが
確か第二次世界大戦とかぶるんだよね?

え、マジで?!じゃぁ・・・一体どういった形で世界大戦に関係していったんだろう・・・
942無名草子さん:2009/08/07(金) 02:31:00
ダンブルドアがダンブルドアッー!になると言われたから最終巻読んでみたが
それっぽいシーンはなかった、残念
943無名草子さん:2009/08/07(金) 04:15:34
作者が言わなければわからないゲイ設定
ダン爺はグリンに出会わなければアリアナ失わなかったかも
だが、ヤンデレな恋してなかったらこの爺はヤバ

愛と恋は魔物な小説
944無名草子さん:2009/08/07(金) 10:12:24
敵側に強い怖いな描写が少ないのは作者の性格によるものだよ
あの人、自分のお気に入り以外が凄い事したり圧倒したりするのが
随分と気にくわないようだから
945無名草子さん:2009/08/07(金) 10:34:41
5巻までは充分怖かったよ
946無名草子さん:2009/08/07(金) 12:08:11
ハリーが殺された後、意識の中のキングズ・クロス駅で見た
傷ついた赤ん坊って、魂を傷つけすぎた例のあの人の成れの果てって事なのか?
947無名草子さん:2009/08/07(金) 13:09:04
>>946
そうだと思うよ
948無名草子さん:2009/08/07(金) 13:17:29
流れぶった切るが今回の映画はフラーの件が丸々略されてたのがショックだった…
あの辺6巻で1番好きなのに
949無名草子さん:2009/08/07(金) 13:39:34
ヌラーがべっとり
950無名草子さん:2009/08/07(金) 13:59:52
>>948
とすると7巻の結婚式もそこでおきた惨劇やロンの婆の発言や
マルフォイ家から逃げた後の貝殻の家のくだりとかも削除かな?
951無名草子さん:2009/08/07(金) 14:14:09
武装解除の呪文ってエクスペリアームス以外にもう一つあったと思うけど知ってる?
952無名草子さん:2009/08/07(金) 14:40:17
>>950
多分そういうことになるだろうな…
7巻のロン反抗期が1番いらんかったのになぁ…
個人的にハリポタの裏テーマは「女は強い&恐い」だと思ってるから
フラー含めてそこが顕著にあらわれる部分だから略さないで欲しかった
953無名草子さん:2009/08/07(金) 14:47:46
7は前編後編あるから。

ドビーの死はあるよね。・゚・(ノД`)・゚・。
ドビーが亡くなった時は号泣してしまった
954無名草子さん:2009/08/07(金) 15:43:56
>>950
フラー役の人は次の映画で再登場するよ。
結婚式の撮影はもうすぐ始まるみたい。
原作どおりのキャラにはならないだろうけどね。
955無名草子さん:2009/08/07(金) 16:39:50
今回は最後の戦闘シーンもカットしてたしな。フェリックスフェリシスだっけ?あれ飲み干した時はびっくりしたw
だからビルの狼人間化もなかったし、あれないと結婚式のシーンあまり意味無さそう。


956無名草子さん:2009/08/07(金) 16:45:09
結婚式に俺様軍団が乱入するんだから意味はあるはず。
富無君がマルフォイ邸撮影始まるみたいな事言っていたから針の顔面蜂に刺されたり、絵馬タンの拷問シーンあるといいなと期待している^^
957無名草子さん:2009/08/07(金) 16:52:10
思ったよりフェリクス・フェリシスの瓶ちっちゃいな〜とか思ってたそばから…
本来なら確かアレ最終巻まで残ってなかったっけ?
958無名草子さん:2009/08/07(金) 17:12:15
えっ映画って最後の戦闘シーン無いの?
もし良ければ後半だけでもいいから話の流れ教えてくれない?
別に原作読んだからネタバレは気にしない
959無名草子さん:2009/08/07(金) 17:13:52
質問があります
炎のゴブレットの映画で、ハリーが憂いの篩を見ましたよね?
その後にダンブルドアと話したとき、ダンブルドアが
「何か見逃していないか、ずっと探しておった。
何かあるはずなのじゃ、
それさえ見つかればなぜ恐ろしい事件が次々に起きたのか分かるはずじゃ」
「だが答えは見えそうになると消えてしまう!」

この「何か」とはなんなのでしょうか?
960無名草子さん:2009/08/07(金) 17:29:00
>>956
すまん、言葉が悪かった。狼人間になったビルでも結婚するって一連のやりとりが消えるのが悲しいから、その部分なしに進むのが納得いかない
961無名草子さん:2009/08/07(金) 17:34:33
ttp://www.pottermania.jp/Gallery/HarryPotter7/index_makingadvanceticket.htm
ドビーの死とか貝殻の家とか結婚式のところなど、ここに載っているぞ。
962無名草子さん:2009/08/07(金) 17:52:08
そういや今まで映画見てても気づかなかったけど
ハリーたちって私服は普通なんだなww
その写真見て気づいた
963無名草子さん:2009/08/07(金) 18:01:27
私服が普通じゃなかったら何を着るの?
964無名草子さん:2009/08/07(金) 18:07:10
その普通がマグルの文化で
無意識に魔法使いの文化の服だと思ってた(漠然とだよ)
だから、あれよく見たらジーンズじゃねwwとか思っただけ
服はマグルと一緒なんだねってこと
965無名草子さん:2009/08/07(金) 18:54:15
原作では魔法使いはマグルの普段着や銃の存在すら知らないっぽい?
いくらなんでも閉鎖的すぎるんじゃないかとつっこんだ
966無名草子さん:2009/08/07(金) 19:52:23
マグルも魔法使いをしらないから五分五分じゃないのかな?
967無名草子さん:2009/08/07(金) 19:56:07
エマちゃんがトム君に惚れていたって話が可愛いよね。
エマちゃんトム君からキャワカプだけど・・・
実際は(ヾ(´・ω・`)違うのが切ない。
968無名草子さん:2009/08/07(金) 20:17:34
あんなに堂々と金庫破りしたり、闇魔法使ったハリーは逮捕されないの?
蘇りの石の効果って3回転がすと会いたい死人が本人に生き返って見えるだけ?
師の秘法3点セット集めた特典って特にないの?例えば死ななくなるとか生き返らせられるとか
集める意味なくね?
969無名草子さん:2009/08/07(金) 20:28:20
>>968
一行目については「より大きな善の為に」ってことで無罪放免じゃない?
970無名草子さん:2009/08/07(金) 20:30:58
>>968
> ハリーは逮捕されないの?
俺様を倒す非常手段だったので無問題
あとで魔法省に事情聴取くらいされたかもね。

> 蘇りの石の効果って3回転がすと会いたい死人が本人に生き返って見えるだけ?
むしろ愛した人の魂は死後も付き添ってくれているけどそれが見えるのが効力と読んだ。
そして「それを求めるのはむなしい」が結論かな。

> 師の秘法3点セット集めた特典って特にないの?
ハリーは宿敵を倒し、多くの命を救い、成長した。それで十分じゃね?
三点揃えたらが死を支配するって言葉もあったけど
それは死を恐れなくなるってことだったんじゃないかな。
971無名草子さん:2009/08/07(金) 20:38:18
どっかのインタビューで、作者が「若年層の私服はマグルっぽい」とどこかで語っていた気がする。
972無名草子さん:2009/08/07(金) 20:38:35
どっかどっか煩くてゴメン。
973無名草子さん:2009/08/07(金) 21:07:03
私服の存在は知ってるけどセンスが壊滅的なんだと思った
974無名草子さん:2009/08/07(金) 21:19:15
>>971
子供は休暇中マグルの恰好をすることもあるみたいな感じだったかも。
ローブじゃ運動もしにくいからだろう。
それにしても大人がマグルの真似をするとひどいけどね。
たぶん魔法界を面白く描くための演出なんだろうが
ロンドンとかでよくマグルを目にしてるのにあれはないと思う。
975無名草子さん:2009/08/07(金) 21:19:20
人間界にいる時はマグルに紛してみてるけど
何処か間違ってる、そんな感じだと思ってる
976無名草子さん:2009/08/07(金) 21:30:33
ローブは背広とかスーツみたいな感じなのかな
977無名草子さん:2009/08/07(金) 21:37:46
モリーとかはいつもローブにエプロンしてるよね。
普段着ローブやビジネスローブ、ドレスローブ(正装)といろいろあるんじゃないかな。
魔法使いの服装はローブが基本。
生徒たちがホグズミードとかで普通のカッコしてるのは映画設定。
978無名草子さん:2009/08/07(金) 21:48:07
4巻だかでどっかの魔法使いが花柄ネグルジェ?を着ていて注意されていたような?
大人は昔の閉鎖的な感覚だから私服が変なのかな?

あと色使いが奇抜だよね。
979無名草子さん:2009/08/07(金) 23:52:54
ヨーロッパの人ってちょっと前まで男でもネグリジェみたいな寝巻き着てたんじゃないっけ
多分大戦中くらいまで
980無名草子さん:2009/08/08(土) 00:50:18
スネイプの幼少期の、大人の男物のスーツにママのブラウス、丈短ズボンとかいう
「馬鹿馬鹿しい格好」は貧乏&親のネグレクトによるものだと解釈してたけど、
魔女のママがマグルの服装をよく分かってなかったからってことだったのか?
981無名草子さん:2009/08/08(土) 01:03:13
いやそれであってるだろう
982無名草子さん:2009/08/08(土) 01:21:21
クリーチャーは生き残ってその後はどうなったの?
ハリーの家で働いてる?
983無名草子さん:2009/08/08(土) 01:25:39
>>980
魔女ママの無知&マグル父のネグレクトに
貧乏がトドメをさしたってとこだな。
984無名草子さん:2009/08/08(土) 01:36:55
新スレ
ハリー・ポッター総合スレ part76
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1249662784/
985無名草子さん:2009/08/08(土) 01:51:11
>>984
乙です
986無名草子さん:2009/08/08(土) 02:41:08
>>965 同じくつっこんだ
そこまで閉鎖的な割には言葉が共通だったりするのも不思議だ
987無名草子さん:2009/08/08(土) 02:55:42
ファイアボルトってどうなったんだっけ?
落ちてキャッチとかしなかったんだっけ?
988無名草子さん:2009/08/08(土) 08:02:47
>>986
手水場、手裏剣、モチのロン

マグルの言葉と違って古臭いザンス
989無名草子さん:2009/08/08(土) 08:24:13
990無名草子さん:2009/08/08(土) 08:58:17
>>988
旅籠や厨や猿股もでてくるザンス
991無名草子さん:2009/08/08(土) 09:22:12
ふらーんすの言葉は古臭くありませーん!わたしのいとしいいと!
992無名草子さん:2009/08/08(土) 14:00:15
映画を見る前の予習のつもりでコリポタを事前に読んでから見に行った
マグルの橋と思われるシーンを見るまでハリポタが現代物だという事を忘れてた
つい百ン十年位前の物だという感覚になってた

7巻読んでると「俺様の事を『トム』と呼んでれば居場所もバレずにすむだろうに」って
つい突っ込んじゃうw
993無名草子さん:2009/08/08(土) 14:07:19
あれってさ、めちゃめちゃ大勢の人間が、一斉に、ばらばらの場所で俺様の名前を連呼したら
回線がパンクして、かえって居場所が特定できなくなるとかないのかな
F5攻撃的なかんじで
994無名草子さん:2009/08/08(土) 14:52:22
至るところにデスイーターが押しかけてきて皆殺しにされると思う…

本名呼んだ方が逆に安全に思える不思議
995無名草子さん:2009/08/08(土) 15:50:03
えーでも、一般魔法市民の数>デスイーターの数、でしょう
全員が移動しながら名前呼びまくれば対応しきれないんじゃないの?

まあ、そもそもトム呼ばわりしてれば何の問題も無いんだけど
996無名草子さん:2009/08/08(土) 16:18:41
997無名草子さん:2009/08/08(土) 16:19:36
998無名草子さん:2009/08/08(土) 16:20:40
999無名草子さん:2009/08/08(土) 16:21:41
1000無名草子さん:2009/08/08(土) 16:21:54
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