お勧め自己啓発書 パート21

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お勧め自己啓発書 パート20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1197508884/
2無名草子さん:2008/01/07(月) 21:18:47
朝30分を続けなさい と カーネギーの本
あとは プロ弁護士の思考術 よんでみw
3無名草子さん:2008/01/07(月) 21:31:08
いつ課長になるんだ
4無名草子さん:2008/01/07(月) 21:36:57
お勧め自己啓発書
  │
  ├ 名著
  │ ├ ジェームズ・アレン/原因と結果の法則(論理飛躍派)
  │ ├ 7つの習慣(モルモン教的心構え派)
  │ ├ 成功の心理学(自己イメージ向上派)
  │ ├ デール・カーネギー/人を動かす(人間関係の円滑さこそ至高派)
  │ └ デール・カーネギー/道は開ける(悩み解消派)
  │ 
  ├ 古典
  │ ├ベンジャミン・フランクリン/フランクリン自伝(十三徳派)
  │ ├ウィリアム・ジェームズ/プラグマティズム(アメリカ的合理主義派)
  │ ├ Think and Grow Rich(思考は現実化するのバリエーション、自己啓発モノの比較的源流に位置する)
  │ ├ 自助論(過去啓発書の決定版といえばこれだったよスマイルズ派)
  │ ├ 自分を鍛える(なんだかんだでストイック最強トッド派)  
  │ ├ 学問のすすめ(諭吉派)
  │ ├ 努力論(露伴派)
  │ └ 幸福論(アランとラッセルとヒルティverがあるよ派)
  │
  ├ キリスト教系
  │ └ ジョセフ・マーフィー本(祈りだけでいいんだよ派)
  ├ NLP系
  │ └ コアトランスフォーメーション(自分の中に答えがある派)
  │
  ├ CDブック名著
  │ ├ 7日間で人生を変えよう
  │ ├ 立原啓裕「自律神経安定法」
5無名草子さん:2008/01/07(月) 21:45:19
>>4
>成功の心理学

誰が名著と認定したんだ?
6無名草子さん:2008/01/07(月) 22:26:07
>>5は読んだの?

amazon見る限り、地雷では無いと思うけど。
読んだことないから、わからん。
7無名草子さん:2008/01/07(月) 22:29:54
なんでそんなに成功の心理学に噛み付きたいのかわからん
下手な量産型の啓発書より基本がきっちり抑えてあって
名著といってもいいものだと思うけどなぁ
名著としたくない根拠はあるのかな
8無名草子さん:2008/01/07(月) 22:52:54
こんなスレに入り浸るようになる危険な書リスト
9無名草子さん:2008/01/07(月) 22:54:44
>>7
てか、名著の定義ってなに?
ひろく一般的に読まれてるのは最低条件だと思うが。

あなたが名著と思うのは自由だよ、もちろん。
10無名草子さん:2008/01/07(月) 23:11:25
パート20とカキコが分散しちゃってるので統一
>>9
確かにコンセンサスは取れていないですね
一覧から削ってもいいんじゃないでしょうか

というかテンプレ的一覧というには
お粗末過ぎるので
案を出し合ってまともなものを作り上げてくべきでは
11無名草子さん:2008/01/07(月) 23:14:11
まず乱読
その中でいい本に出会ったら、その本を根っこにして
以後読んでいく本を広げていく
特に興味を持って読める本の中に、本の紹介があったらなるべく読んでみる。
これを繰り返していく

amazonのレビューなんかで本を選んでちゃだめ。
絶賛でもあわないのはあわないし
くそみそに言われてても自分に合う本は合ってしまう。

それが結果として自己啓発につながってくよ
12無名草子さん:2008/01/07(月) 23:18:01
>>4
お、まともになってる!
13無名草子さん:2008/01/07(月) 23:31:39
西国立志編と自助論どっちが良い?
14無名草子さん:2008/01/08(火) 01:03:00
チクセントミハイのフロー体験 喜びの現象学を入れておいてくれ。
15無名草子さん:2008/01/08(火) 01:49:46
EQ こころの知能指数もいい
16無名草子さん:2008/01/08(火) 01:52:38
小さなことにくよくよするな もいい
17無名草子さん:2008/01/08(火) 11:18:23
「7つの習慣」と、「成功の心理学」はどっちがお薦めですか?
18無名草子さん:2008/01/08(火) 11:33:04
無境界 
も忘れないで〜
19無名草子さん:2008/01/08(火) 12:19:42
>>17
前者は世界的に評価の高い本、
くらべることがナンセンス。

テンプレに惑わされないように。
20無名草子さん:2008/01/08(火) 14:16:42
全部読む前に挫折しがちだけど
21無名草子さん:2008/01/08(火) 15:25:53
30分続けなさいとか年収10倍とか
ああいうの買おうかなあと迷うぐらいだったら
一年かけて7つの習慣をキッチリ吸収したほうがいい。
余計な自己啓発書をはねのけられる。
22無名草子さん:2008/01/08(火) 18:01:46
いらない自己啓発書売ってきたお(´ω`)
全部で1250だったお(・∀・)

m9(^Д^)プギャー
23無名草子さん:2008/01/08(火) 21:16:41
つまらなくて役に立たない自己啓発書よりも
1250円でなんかうまいもんでも食った方がいいよ
24無名草子さん:2008/01/08(火) 21:42:11
そのままブックオフに行って100円の自己啓発本を12冊かな。
25無名草子さん:2008/01/08(火) 22:59:22
ムーミンの小説。マジ自己啓発
26無名草子さん:2008/01/08(火) 23:27:43
7つの習慣
27無名草子さん:2008/01/09(水) 01:03:17
レイモンド・チャンドラー/長いお別れ

カラッとした気分になってうだうだ考えず
仕事しようって気になる

若かろうが年くってようが独身男性にお勧めなある種啓発書
28無名草子さん:2008/01/09(水) 01:10:13
あなるって書いてあるかと思った
29無名草子さん:2008/01/09(水) 03:04:15
なあるほど
30無名草子さん:2008/01/09(水) 03:52:41
頭のいい人は必要以上に複雑な物の考え方をしない
ということを最近身を持って知ったのでそこに興味を持ち
「素人のように考え玄人のように行動する」と「簡単に単純に考える(著将棋の羽生さん)」
を読んでる。
31無名草子さん:2008/01/09(水) 03:54:58
また…実際はそんなのをじとじと見ていた事実などないと思うんだけどねw

藁パぃさん
32無名草子さん:2008/01/09(水) 04:01:39
ジョン・グリシャム 法律事務所
主人公があまりにも多忙な日々を過ごすので
読んでいると、すこし元気になる

>>25
ムーミンは啓発系でなく、一番の癒し系
と思う
べたべたしすぎず、ドライなキャラ達や世界観が
個人的には好き
33無名草子さん:2008/01/09(水) 04:02:27
認知行動療法、ポジティブ心理学、脳神経科学の本がお勧め。
引き寄せの法則や7つの習慣やEQ、NLPなどでぴんとこなかった人に
おすすめ。
自己啓発書なんてどれも同じことを書いているじゃんという人は、最大公約数を
まとめた。、世界の自己啓発50の名著がおすすめ。
34無名草子さん:2008/01/09(水) 04:39:06
>>33
認知行動療法は読んでるけど
本当自己啓発になりうるよね。
臨床結果もちゃんとでてるし
ちなみに価格高いけど、デビット・D・バーンズ
の本がお勧め。3700円ぐらいだけど

ポジティブ心理学、脳神経科学か・・・・
何かお勧めお勧めある?
35無名草子さん:2008/01/09(水) 04:47:17
記憶違いかもしれないけど7つの習慣という本は、外人が
日本人の習慣とかを参考に分析してまとめた本じゃなかった?

7つの習慣じゃないかもしれないが、日本社会の分析で
ヒットした本はあったはずだ
36無名草子さん:2008/01/09(水) 04:55:51
>>34
俺も両方読んだけど、フィーリングGOODハンドブックのほうがよかったかな。
世界のひとつだけでの幸せと、感じる脳がおすすめかな。
NLP、7つの習慣の一から3の法則、思考の現実化、認知療法、ポジティブシンキング、
引き付けの法則がすべて、おなじもので科学的に基礎があることがわかるとおもう。
スピリチャル的なものや、作者の経験則(読書やインタビュー)だけの本ではいまいち、
説得されない人におすすめかな。
あなたも何かおすすめの本があったら紹介してちょうだい。
37無名草子さん:2008/01/09(水) 04:56:23
>>35
それはベネディクトの「菊と刀」じゃないか?
7つの習慣はちがうっしょ
38無名草子さん:2008/01/09(水) 05:16:03
7つの習慣って確かに良いことが書いてるし
amazonでも評価がいいね。

欠点は、ビジネス向きなので万人受けしないのと
和訳が悪いのか、読みにくい。

ただ、実践となると難しいのですが、7つの習慣を
実践してる人って、どういう事を意識してますか?

漏れは、Win-Winと、第2領域をたまに、意識するぐらいで
モチはあがりません。

結果的に、5年ほど前に、2回読みましたが
何も成功してないし、何も変化がありません。
39無名草子さん:2008/01/09(水) 08:02:32
>>37
そんな古いのではなく最近のヒット作。
テレビで作者がインタビューされていて日本企業かなんかのやり方を
見て成功法則を書いたといっていた。それが日本で逆輸入のように
ヒットしていたのでなんだかなーと思った。
40無名草子さん:2008/01/09(水) 09:26:45
>>34
>ちなみに価格高いけど、デビット・D・バーンズ
>の本がお勧め。3700円ぐらいだけど

超胴衣。これこそ名著だと思う。

くだらん自己啓発本を何冊も読むより、こういうしっかりした
本を1冊読むほうがどれだけ有益か。

あんまり知られてないけどね。
41無名草子さん:2008/01/09(水) 09:45:59
俺は読んだよ。理性では理解できたつもり。
しかし、長年培ってきたネガティブな感情を矯正するのは思いのほか困難だ。
思えば小学生のときは神童といわれて人生バラ色だったけど
貧乏な家で劣等感持って、地元でも有名な不良校に入ったのがきっかけで
イジメには合うし、教師にも嫌がらせを受けた。
人間不信になって一匹狼になったら、あまりにも寂しくて、ストレスで身体を壊し
そのまま高校を中退。人生お先真っ暗。
42無名草子さん:2008/01/09(水) 10:20:15
【薬のある安堵感】

http://d.hatena.ne.jp/hashigotan/20080109/p1
43無名草子さん:2008/01/09(水) 10:36:54
>>39が気になる件
44無名草子さん:2008/01/09(水) 11:24:14
>>42
この女スゲーな
男だと思ってたら女だった…
一体どんな整形手術したんだろうな?穴をふさいじゃったのか?
45無名草子さん:2008/01/09(水) 13:48:52
>>41
無理に矯正する必要はないのでは? てか、無理に矯正するという
事は現在のあるがままの自分を受け入れずに拒否するという事で、
その行為もまたネガティブな行為だ。ネガティブにネガティブを
重ねてもネガティブはなくならない。形が変わるか増えるかする
だけで結局は維持されてしまうだろう。減らしたいならネガティブな
状態の自分をそのまま許して受け入れるしかないだろう。
46無名草子さん:2008/01/09(水) 14:48:22
「変えられるものを変える勇気と変えられないものを見極める知恵」だっけ
47無名草子さん:2008/01/09(水) 15:03:01
>>32
女か
48無名草子さん:2008/01/09(水) 16:06:37
エドガー・ケイシーに学ぶ幸せの法則

おすすめ
49無名草子さん:2008/01/09(水) 16:25:31
>>45
そうだよねー。そうするわ。ありがとう。
自分を認めてこれから一歩一歩着実に前を見据えて歩こうと思う。
勝ち組になって負け組を馬鹿にするんだ!
50無名草子さん:2008/01/09(水) 16:59:06
((((´=д=`))))) ブルブル・・・さむぅ
51無名草子さん:2008/01/09(水) 17:24:10
((((´=д=`))))) ブルブル・・・さむぅ
52無名草子さん:2008/01/09(水) 17:33:12
暖房のない貧乏さん可哀想…((((´=д=`)))))
53無名草子さん:2008/01/09(水) 18:29:57
アンチ自分とかアンチ短所って立場じゃなくて、
○○を達成するために××なやり方はやめとくって考え方
ゴールがなかったり出発点がコンプレックスとかだと
54無名草子さん:2008/01/09(水) 18:42:54
>>49
それじゃ無理だな。負け組である現在の自分を本当に受け入れるの
であれば、同様に負け組の他人も受け入れられるようになる筈で、
決して他人を馬鹿にすることはない筈だ。というか、どんな理由で
あれ人を馬鹿にする人は浮き上がれない。頑張れば偶然上がれる
かも知れないがすぐに沈められる。沈められないように頑張れば
維持出来るかも知れないが、何れ力尽きる。
55無名草子さん:2008/01/09(水) 19:09:27
>>54
でも人を馬鹿にしないと人生つまらなくない?
人間の歴史って差別が常にあったし、今も建前は差別は悪いって
言ってるけど、今日新聞でアンケートかなんかで8割の人が
「差別はある」って答えてるよ?
むしろ俺は、「俺は差別主義者だ」と堂々と言う人のほうが信用できる。
俺って変かな?
悲しいけど、上があれば下があるわけで。
勉強が出来る人、仕事が出来る人を賞賛する環境であれば
それが出来ない人は当然差別されるわけだよね?
56無名草子さん:2008/01/09(水) 19:11:35
>>55
どの本に載ってたんですか?
57無名草子さん:2008/01/09(水) 19:12:16
自分にしか興味ない人は差別しないらしい。
川村隆一とか
58無名草子さん:2008/01/09(水) 19:23:33
>>55
つまらないかどうかは自分でやって確認しろ。まずは自分の中にある
差別的思考を全部捨てろ。話はそれからだ。
59無名草子さん:2008/01/09(水) 19:40:06
最近、このスレ見てるけど、自己啓発本を読んでも
実行しない人がほとんどですね。
60無名草子さん:2008/01/09(水) 19:48:16
あるがままの自分を認めろという人もいれば
認知療法でポジティブに生きるべきだという人もいる

一体どっちが正解なんだろう。
自己啓発から脱線するけど
精神医学は〜派というのが一杯ありすぎて
何やったらいいんだかわからない状態
61無名草子さん:2008/01/09(水) 19:50:07
>>55
お前にとっては差別が北なんだよw
62無名草子さん:2008/01/09(水) 20:41:21
北?
63無名草子さん:2008/01/09(水) 20:53:13
とんなんしゃーぺー
64無名草子さん:2008/01/09(水) 21:04:34
はくはつちゅん
65無名草子さん:2008/01/09(水) 21:07:23
7つの習慣、読んでる?
分厚くて読み直す気がしないんだよね。
66無名草子さん:2008/01/09(水) 21:31:03
かんたんな本いいよね。
67無名草子さん:2008/01/09(水) 21:33:50
七田式ってどうでしょうか?
いっぱい本が出てるみたいですが
68無名草子さん:2008/01/09(水) 21:36:55
7つの習慣が座右の書とほざいている自分ですが、
頭の中に残っているのは第1の習慣(主体的に生きる)だけだった。
>>65をみて久しぶりに手に取ったらもう一度読み直さなきゃって思った。

最近、ウォルシュの神との対話を読んですごく感動した。ここに出てくる神様が言うには、
人生の目的は自分が何者であるかを体験することなのだが、
これを体験するための一つの方法が、第一の習慣だと思えるし、
愛を体験する方法の一つが第4,5,6の習慣だと思える。
69無名草子さん:2008/01/09(水) 21:46:42
神様とか言い出しました
70無名草子さん:2008/01/09(水) 22:03:06
>>68
神様じゃなくてサムシングエルスじゃなかったっけ?
71無名草子さん:2008/01/09(水) 22:10:37
俺にとって効果があった自己啓発書


『ダメな自分を救う本』
『7日間で人生を変えよう』

『できる人はどこがちがうか』

『夢をかなえるゾウ』

『人生よ、あなたはまるでこの俺様の子分』


これらは本当に良い。何度も読んでます。
おかげでポジティブになった。
これからも何度も読んでいきます。
みなさんはありますか?
何度も読み返している自己啓発書。
72無名草子さん:2008/01/09(水) 22:13:07
>>71 ポジティブになった以外に
良くなった事はありますか?
73無名草子さん:2008/01/09(水) 22:19:20
困ったことは起こらない!
74無名草子さん:2008/01/09(水) 22:25:31
ウォルシュの神との対話
75無名草子さん:2008/01/09(水) 22:31:54
76無名草子さん:2008/01/09(水) 22:33:29
やらなければいけないことは何もない。
77無名草子さん:2008/01/09(水) 22:40:30
俺が何度も読み直すのは"心のメッセージを聴く"かな。
この本に載ってる"間を置く"というテクニックをやるだけで
気分がどんどんよくなってくるよ。
あとは認知療法のバーンズさんの本だね。
78無名草子さん:2008/01/09(水) 22:41:51
>>72
上記の本以外からの影響もありますが、
「段取り」を考えてから行動するようになり、
その「段取り」が周囲から褒められることが増えました。
褒められると、やはり、嬉しいです。
79無名草子さん:2008/01/09(水) 22:53:09
we are all one
80無名草子さん:2008/01/09(水) 23:01:28
>>78
あなたが嬉しいと僕も嬉しいです。
81無名草子さん:2008/01/09(水) 23:05:11
ホリエモンの稼ぐが勝ちだろ 間違いない
82無名草子さん:2008/01/09(水) 23:06:13
>>70
それ言うならサムシング・グレート
83無名草子さん:2008/01/09(水) 23:33:11
>>77
認知療法のバーンズさんの人気に嫉妬。
84無名草子さん:2008/01/10(木) 01:10:34
>>30
究極に頭の良い人は全く考えない。
頭が良く、すぐに答えがひらめくから、全く考える必要がないのだ。
85無名草子さん:2008/01/10(木) 03:57:20
>>81
そういえば掘りえも win-win て言葉連呼してたな。。
86無名草子さん:2008/01/10(木) 04:49:53
このスレでいいのかわからんが「キラーリーディング」よんだ人いない?
中島孝志のBLOG見たら書評がすさまじくてなんかちょっと期待してるんだが。
読んだ人いたら報告たのむ。
87無名草子さん:2008/01/10(木) 11:12:28
今までに俺が人生で学んだ最も重要な教訓は

調和だ。

特定の食物は有害とか(牛乳など)
特定の食物は健康とか(果物とか野菜とか)
有酸素運動だけすれば健康とか
ストレスフリーとか

これらは全部真っ赤な嘘。
根拠が全くない。
88無名草子さん:2008/01/10(木) 11:36:50
読んでる本に真偽が不明なことや嘘くさいエピソードとか載ってたらどうする?
自力で調べられるような範囲ならまだしも、それが難しい場合や
エピソードなんか有名な史実でもなければ真偽を確認するなんて不可能だし
89無名草子さん:2008/01/10(木) 11:45:34
>>38
漏れは、Win-Winと、第2領域をたまに、意識するぐらいで
モチはあがりません。

モチがあがらないのはミッションステートメントを作ってないからだろ
非常に難しいがその過程でいろいろと考えさせられるぞ
90無名草子さん:2008/01/10(木) 11:49:01
ミッションステートメント作りで挫折してこその7つの習慣みたいなとこあるよな
91無名草子さん:2008/01/10(木) 11:53:25
ミッションステートメント作りで挫折というのはないぞ

ただ未完成なだけだ
作者もずっと悩んでいるし数ヶ月かかる人も言っている

俺の知り合いでミッションステートメントを見せてもらったが
非常に立派だが俺はその人と同じ文章にしてはいけないと思っている

自分の心で納得してないからだ

だから挫折というのではなく日に日に眺めていって
発見があれば修正を加えていけばいいんじゃないか
92無名草子さん:2008/01/10(木) 12:43:11
ウィンウィーンwwww
93無名草子さん:2008/01/10(木) 13:05:46
言っている意味が
94無名草子さん:2008/01/10(木) 13:19:56
ハードル高いルール作ってそれを遵守する。
んなことできれば誰だってナンバー1狙えるんじゃねえかw
95無名草子さん:2008/01/10(木) 13:22:43
7つの習慣を読めばわかるよ。
96無名草子さん:2008/01/10(木) 13:46:18
なんだそれ
97無名草子さん:2008/01/10(木) 14:15:45
「思考は現実化する」 を読んだ。その後、原典のThink and Grow Richを読む。
散々言われていることだが、「思考は現実化する」は翻訳者(田中)の訳が酷すぎる。
内容が違っていて、これじゃ、本の内容を信じにくい。

で、翻訳の精度がイイと評判の産能大学出版訳である「成功哲学」を読んでみた。

見比べてみると、「成功哲学」と「思考は現実化する」の同じ箇所が同じ意味に
誤訳・意訳・改竄されている。

そうか・・・田中は翻訳してないなw
いい本だと思うのに、日本語訳がこうもアレなのは残念でならない。
98無名草子さん:2008/01/10(木) 14:32:23
モチベーションに対するアプローチは専ら内面的動機付けばかり
強調されるけど、これでは、遺伝や脳内化学物質の量などで
個人差が極めて大きい。
私が推奨しているのは、たとえば、勉強したいのであれば
勉強したくなる環境を構築することから始めたほうがいい。
家族に勉強に全く理解がなく、バラエティー番組など
低俗なものばかり見る人がいるとしたら、その環境は劣悪といっていい。
部屋の壁に印刷した名言を貼り付けたり、クラシック音楽を聴いたり
机の上を綺麗にしたり、目標とするものに関連した物を目に見える
所に置いて、いつでもそれを見れるようにするとか。
自分の内面を意欲に駆り立てるような物を身近に置くことは
尊敬する人と付き合うのと同じような意味だ。
人は尊敬する人に憧れを持ち、同一化しょうとする。
身近な物が高尚なものばかりだと、自分自身もそのようになっていく。
99無名草子さん:2008/01/10(木) 15:10:44
>>98
身の回りに高尚なものって、その判断基準は?
クラシックは高尚で他は高尚じゃないのか?JAZZとかおとなしげな音楽のみがいいのか?
根拠なさすぎるぞ
100無名草子さん:2008/01/10(木) 15:43:16
>>99
モーツァルトが脳に良い影響を与えるとする研究結果はあるよ。
1/2ゆらぎってやつ。
高尚か低俗っていうのはある程度は主観的だけど
たとえば、成功者の部屋にあるものと一般人の部屋にあるものは違うでしょ?
成功者は情報に敏感だから自分を高めるであろうものは臆せずに試す。
百科事典とか世界文学全集とか、自然科学の図鑑とか。
使いやすい文房具、効率的な家具の配置、勉強に適している部屋の間取り。
内的な動機付けが弱いと、やっぱり身近な環境をできるだけ整えるほうがいいと思うんだ。
根拠根拠というと、あまりにも厳密論になってしまうから
この心理学の分野は統計的な面があるから、理系のように根拠を求められないんだよ。
できるだけ成功者を真似ることが肝心。確率的にそのほうが高いと思うしね。
101無名草子さん:2008/01/10(木) 15:50:52
1/fゆらぎだった
102無名草子さん:2008/01/10(木) 15:51:06
>>100
あおるわけではないが百科事典等読んでる奴はほぼいないよ。
飾りとして買ったり何か隠してあったりな。それは冗談だが。
効率的な家具配置や勉強に適した間取りとはどんなですか?
富裕層向けのハウスメーカーがデザインした間取りがほとんどじゃない?
成功者のマネといってるがイメージじゃないの?実際そうだったっていうソースあるの?
粘着煽りみたいですまん。純粋に知りたいだけですOTL
103無名草子さん:2008/01/10(木) 16:07:31
>>102
すみません。嘘でした。忘れてください。
104無名草子さん:2008/01/10(木) 16:45:12
>>98 良いこと言いますね。
極端な話、工事現場で勉強したり、テレビを見ながら
勉強するというのは、あまり効率良くないですしね。

自分がベストと思う環境を作って、それでも
駄目であれば、精神や、健康面、やり方に
問題があるかもしれません。

7つの習慣に書いてありましたが、問題がある枝の
部分を何とかしようとするのではなく、根っこを見つめなおす
という作業に時間をかけても良いかもしれません。

思った事を書いただけで、実践はしていませんプゲラ
105無名草子さん:2008/01/10(木) 22:40:59
こいつら女のくせにオナニーの話してる・・・氏ねよ
      ↓
http://jp.youtube.com/watch?v=1fWQ8mbVJ1w&feature=related

106無名草子さん:2008/01/11(金) 00:27:16
>>100
> 1/2ゆらぎってやつ。
1/fゆらぎだろ
ま、意味も何も理解していないだろうからどうでもいいんだろうけど。
107無名草子さん:2008/01/11(金) 01:53:00
何だこのスレ、
いっちょまえの男が幸せだの成功だのに飢え求めてる時点でどうかしてるだろ。
108無名草子さん:2008/01/11(金) 02:12:30
『スタッフの夢とやる気に火をつける! てっぺん!の朝礼』
今息詰まっている奴、騙されたと思ってまぁ読んどけ。
109無名草子さん:2008/01/11(金) 02:27:36
>>107
このスレに男しか居ないというのはお前の妄想。
110無名草子さん:2008/01/11(金) 02:50:19
Win-Win
111無名草子さん:2008/01/11(金) 03:45:58
女はちょいスピだのほっこり生活だの呼んでスイーツくってろ
112無名草子さん:2008/01/11(金) 04:27:58
自己開発というか「大人とはなにか?」「若者はどう成熟するか?」みたいな本ない?
大人ってのがどんなのか知りたくなった
113無名草子さん:2008/01/11(金) 06:27:07
「毎日 少しの努力を心がけよう」

おすすめ
114無名草子さん:2008/01/11(金) 08:33:03
みんななんもしなくていいんだよ
115無名草子さん:2008/01/11(金) 10:10:40
おまいら、ネットで話題のこの文章、だまされたと思って読んでみ。
けっこう参考になるはずだよ。
   ↓
http://d.hatena.ne.jp/guri_2/20080109/1199875970

感想をきかせてもらえれば嬉しいかも。
116無名草子さん:2008/01/11(金) 10:14:29
パソコンが物故割れた。
117無名草子さん:2008/01/11(金) 10:18:28
>>116
どうしたの?
118無名草子さん:2008/01/11(金) 13:21:38
>>115
長すぎて全部読む気が起きなかった。また、俺から見たらかなり
当たり前の事も沢山書いてあるように思えたので、益々読む気が
失せた。
119無名草子さん:2008/01/11(金) 14:03:19
自己啓発の罠。
時間管理でもそうなんだがプロジェクトや時間の割り振りを決める自分と
実際にそれを実行する自分。どちらも自分、つまり俺なんだがそうじゃないんだよな。

過去の俺が無茶で苦しい課題を未来の俺に与えてる。決して計画が悪いんじゃない。
計画を決定したり考えてるときはいたってまじめだ。しかし実行するとなると無理だってなる。

本を読むってのもまさにこれと同じで無理なことを「簡単だぞwさっさとやろうぜw」と楽しげに
持ちかけられて乗せられて、実行する段階になると急に夢から覚めたように不可能だということを
悟り、なぜできないのかを探すためまた本に頼り、また実行できなくて・・・以下ループ

地獄だ。
120無名草子さん:2008/01/11(金) 14:25:32
>>119
七つの習慣ではそれを「個性主義で長続きしない」として批判しているよ。
根っこの部分に働きかけるのが人格主義と言っている。
人格主義は個性主義みたいにテクニックで付け焼刃的なアプローチをしない。
もっと、根本的な解決をする。だから時間がかかるし、かなりの努力がいる。
121無名草子さん:2008/01/11(金) 14:26:34
「成功の心理学」のことなんだが・・・
購入しようとしてAmazon行ったんだけどプレミアついてたんだよ。
高いのヤだから、今日書店に行って出版社に問い合わせしてもらった。そしたら普通に在庫あるし。
みんな気を付けてね!

変な文章でゴメソ
122無名草子さん:2008/01/11(金) 15:03:38
>>121 買ったならいいけど。 いつ届くかわからないよ。

漏れは、去年の12/20に「成功の心理学」を楽天で
注文したけど、まだ発送のメールも来ない。
イライラして、消費者センターにも電話した。

Amazonでプレミア付いてるのでも、買った方が良かったと
思った。
123無名草子さん:2008/01/11(金) 15:15:42
啓発本読んでるときって自分がスーパーマンになれるような気がして
わくわくするよね。一種の現実逃避になってるかもね。
俺はそれに気づいて啓発本は読むのを止めて実用書ばかり読むようになった。
124無名草子さん:2008/01/11(金) 15:30:34
>>120
表現はまったく違うしアプローチも違う。
しかし、いずれにせよ「できねーよw」という点で一致している。
>>123
例えばどんな本ですか?漏れは最近はビジネス系実用書しか読まないなぁ。
ロジカルシンキングとかNLPとか。
125無名草子さん:2008/01/11(金) 15:55:44
>>120 7つの習慣を読んで、どういう変化がありましたか?
よろしければ、詳しく教えてください。
126無名草子さん:2008/01/11(金) 15:56:47
>>124 実用書だから、「ゴルフ入門」とかでしょ。
127無名草子さん:2008/01/11(金) 16:13:00
>>125
読後の満足感と何もしてないのに何か大事をなしとげたような達成感以外は何もないよ。
虚構。
128無名草子さん:2008/01/11(金) 16:21:33
歴史はいいよ。偉い人のブっとんだエピソードを知ると
自分の失敗や恥ずかしかった経験など可愛く思えるよ
129無名草子さん:2008/01/11(金) 16:25:00
七つの習慣はリーダー指南書だろ?
元々出来る奴をさらに出来るようにする本だよ。
出来ない奴は「今、ここ」だけやればいい。
130無名草子さん:2008/01/11(金) 17:00:58
本の著者の肩書をぐぐったら3件しか出てこなかった・・・
131無名草子さん:2008/01/11(金) 17:16:28
今、ここって何れすか?
132無名草子さん:2008/01/11(金) 17:21:08
レレレのおじさんか?
133無名草子さん:2008/01/11(金) 17:51:17
134無名草子さん:2008/01/11(金) 18:00:02
七つの習慣
135無名草子さん:2008/01/11(金) 18:03:14
本の読み方がわかりません
どう読めば効果があるのか
136無名草子さん:2008/01/11(金) 18:06:13
学習障害だな。
あきらめろ。
137無名草子さん:2008/01/11(金) 18:09:29
>>135
つ本を読む本


【参考】
内容(「BOOK」データベースより)
本書は、1940年米国で刊行されて以来、世界各国で翻訳され読みつがれてきた。
読むに値する良書とは何か、読書の本来の意味とは何かを考え、知的かつ
実際的な読書の技術をわかりやすく解説している。

初級読書に始まり、点検読書や分析読書をへて、最終レベルにいたるまでの
具体的な方法を示し、読者を積極的な読書へと導く。単なる読書技術にとどまる
ことなく、自らを高めるための最高の手引書。
138無名草子さん:2008/01/11(金) 19:12:56
何で今更7つの習慣が話題になるのか。

ま、それはいいとして
読んで、実践したという、身のある話題が一切出ないのが
素敵すぎる。
139無名草子さん:2008/01/11(金) 19:38:31
>>138
×身のある
○実のある
だろ。
低脳。
140無名草子さん:2008/01/11(金) 19:56:40
>>138
何故なら真の自己啓発本マニアだから。

だが、それがいい。
141無名草子さん:2008/01/11(金) 20:06:22
>>127
一時期話題になった、
オヤジ本シンドロームという奴だね。
142無名草子さん:2008/01/11(金) 20:13:13
いいと思った啓発本は毎日読め。
143無名草子さん:2008/01/11(金) 20:38:09
テキトーにする時はテキトーにすることが大事。
悪い意味で使命感みたいの持っちゃって
テキトーにすることができない奴はダメな奴。
144無名草子さん:2008/01/11(金) 20:38:37
このスレ同じ奴が同じことばっか書いてまわってるよな
145無名草子さん:2008/01/11(金) 20:39:56
まさにオヤジ本シンドロームという奴だね。
146無名草子さん:2008/01/11(金) 20:44:59
1日1回、今日1日を振り返って1人反省会をする。
147無名草子さん:2008/01/11(金) 20:45:26
148無名草子さん:2008/01/11(金) 20:45:54
そして、改良すべき点、伸ばすべき点をノートに書き留める。
149無名草子さん:2008/01/11(金) 20:48:28
たとえば人が100人いたとして
その中の半分の人が
自分のことを認めてくれたら大成功。
150無名草子さん:2008/01/11(金) 20:50:00
9対1の法則からすれば大成功だ
151無名草子さん:2008/01/11(金) 20:52:00
自己啓発書をよんで、じんせいがわかった気分になるのは、いいですが、それだけで実行しない人がいるのが問題です。
本や高額商材を読んだら、成功できると考える人は、脳ミソが崩れております。実行という経験をつんでこそ、
その知識が、本物になるんですから!

本も読まない人は、無視しましょうね!バカを相手にしたら駄目ですから・・・・・。(笑)

byわらし仙人
152無名草子さん:2008/01/11(金) 20:55:00
〜で開運するとか、〜法とかいう本とかで実行というのはわかるんだけどね。
別に自己啓発書=実行じゃないんだよ。
153無名草子さん:2008/01/11(金) 20:57:22
試験では100点のうち70点取れば大抵は合格ラインをこえる。
人生では合格ラインの70点を喜ばず残りの30点ばかりを悔やむ。
154無名草子さん:2008/01/11(金) 21:01:30
プライベートでのすぐの結果を出したい人は開運本を読みましょう。
内面の疑問解決をはかりたい人、現世利益を求めない人、
仕事を改善したい人は自己啓発書。
155無名草子さん:2008/01/11(金) 22:09:16
>>154
> プライベートでのすぐの結果を出したい人は開運本を読みましょう。

いい開運本を教えてください。
156無名草子さん:2008/01/11(金) 23:03:34
冗談抜きで
旧約聖書・新約聖書・コーランあたりの聖典を
読んでみるとはまる人いるんじゃないのかな。

スーパーマンに成りたいと思ってたので
自己啓発本も馬鹿みたいに読んだ。

それで
自分自身の救済を最終目標とする点と
運を掴むのは、自力で達成できると信じる点で
考え方が、プロテスタント系キリスト教の一派に似ている。
行為や行動の実践を基本とする姿勢等は、ユダヤ教の影響もあるのかなと感じた。

どうせ信じるなら
現世での成功が満たされなくても救済を考えてくれてる
宗教も選択肢に入れても良いのでは。





157無名草子さん:2008/01/11(金) 23:04:56
人は、自分で選んだ人生をいきるのだ。
環境のせいにしながら、実は自分で選んでいる。

人を、恨むのも、許すのも、笑うのも、怒るのも、
努力するのも、ぐれるのも、とにかく全部

自分が選んでそう生きている。
158無名草子さん:2008/01/11(金) 23:33:19
>>157
その選択眼を養うのは生育環境も影響しているのであって・・・

人は遺伝と環境の半々で出来てるからねー
159無名草子さん:2008/01/12(土) 00:06:39
このスレの奴らはイチローについてはどう思ってんの?
160無名草子さん:2008/01/12(土) 00:17:31
>>159
あのクラスになると、自己啓発本の依頼がひきもきらないはず。
ゴーストライターが5時間くらい取材して、それを自分名義で出すわけだから
こんな安易な儲け話もないんだよ。誰とは言わんが、そんな本を出してる
スポーツ選手は何人もいる。しかし、イチローはそれに乗らない。
それだけでも、俺はイチローを評価したい。

「俺を知りたければ、本やインタビューではなくプレイを見てくれ」
そんな感じなんじゃないの?
161無名草子さん:2008/01/12(土) 00:31:26
イチローの小学校の卒業文集は異常
162無名草子さん:2008/01/12(土) 00:45:23
松井秀喜にはがっかりしたよね。
俺ジャイアンツファンじゃなかったけど、松井がメジャー挑戦
することになってから松井を応援するようになったけど
あいつは地味すぎる。
スポーツは元来見世物の一つだから、観客を喜ばせてなんぼ。
なのに松井は地味で糞真面目。それで成績が良いならいいが
成績もダメ。そんな中途半端なのに、本も出す。

イチローとは比べ物にもならん。
163無名草子さん:2008/01/12(土) 01:50:15
まぁ、ジャイアンツでマスコミにちやほやされすぎて
しまって自分を偉人と思っちゃったんだろね。
なんかマスコミに媚びたり、ちやほやされる選手って
あんまり成績残せないようにおもた
イチローはその点マスコミなんてって感じで
自分を持ってる気がした。
164無名草子さん:2008/01/12(土) 03:25:43
12/22に楽天で注文した、成功の心理学が
やっと発送メール来た。

早くて今日の夕方なので、20日間かかった。
長かった。
こんな事なら、マジでAmazonで買った方が良かった。

プレミア価格のAmazonで買って、内容が糞だったら
悲しいけど。 個人的に7つの習慣よりは、マシだと思う。
165無名草子さん:2008/01/12(土) 03:37:41
>>161
kwsk!!
166無名草子さん:2008/01/12(土) 03:52:02
ぐぐれ
167無名草子さん:2008/01/12(土) 04:52:38
>>151
実行しなくても信じれば叶う系の本をお勧めします。
168無名草子さん:2008/01/12(土) 05:17:27
夢をかなえるゾウってどう?
169無名草子さん:2008/01/12(土) 07:00:07
人間にはプラス思考タイプとマイナス思考タイプがある。
プラスだからいいというのではなく、
マイナス思考であることにより、自分自身や物事をシビアに見つめ
堅実に事を進めることもできる。
マイナスが活きるには厳しさと地道な行動が必須なのだが、
ただ、マイナスであること=自分は頭がいい(よくわかっている)
と勘違いしている2チャンネラーが多い。
170係長 ◆jpbFmiRpAQ :2008/01/12(土) 07:16:37
プラスマイナスより主体性が重要
171無名草子さん:2008/01/12(土) 07:27:25
キリスト教系のポジティブ思考はなんかついていけなくなった
で禅系の本読みだすと結構しっくりくるところがある。
やっぱり環境だろうね
172無名草子さん:2008/01/12(土) 07:52:14
日本人にはあのノリについてけないんだよ。
聖書にすら願えば何でも叶うって書いてるしね。
173無名草子さん:2008/01/12(土) 07:54:21
>>167
 自分の夢とその手段を潜在意識に浸透させるという意味なら判るけど、
実行と関わり無く夢が叶うというのは、カルトかと
174無名草子さん:2008/01/12(土) 08:07:20
>>169
偏見だな。自己啓発本に汚染されてる。
陰湿ねらーをサンプルに考えたようだが間違いだ。
複眼的思考法の本を読むことをすすめる。
175無名草子さん:2008/01/12(土) 09:11:22
>>173
実行したけりゃすればいいが、実行しなくても叶う
と潜在意識にいれれば後は潜在意識が何とかしてくれるんだよ
176無名草子さん:2008/01/12(土) 09:30:52
>>173
じゃ、聖書はカルトだな。
177無名草子さん:2008/01/12(土) 09:55:20
>>164
> 個人的に7つの習慣よりは、マシだと思う。

読んでもいないのに、そんなことを書く神経を疑うよ。
てか、最近の「成功の心理学」宣伝はうざすぎ。
勝手に名著とかされてるし。

誰も知らない本なのに。
178無名草子さん:2008/01/12(土) 10:32:12
>>177 すまそ。 宣伝と思われても仕方ないね。

漏れも、Amazonやヤフオクのプレミア価格にむかついてた。
さすがに、注文→発送で20日間かかったら、むかついた。

成功の心理学が今日届きます。 漏れが家にいれば。
これが最後の自己啓発書になると思います。

今まで読んだ本は
・7つの習慣
・人を動かす
・道は開ける
・自助論
・マーフィー
・脳内革命
179無名草子さん:2008/01/12(土) 10:35:29
人生前向きになれればいいんじゃない?
180無名草子さん:2008/01/12(土) 11:03:08
成功の心理学は米英のアマゾンみたら21人しかレビュー19人星5つ
あんま評価されてないんじゃないか?マフィーなんか130人が星5つ

大抵アメで評価高いセルフヘルプ本
7つの習慣
マーフィー
カーネギー
ナポレオンヒル
the power of positive thinking(かなりキリスト教的)
マクスウェル・マルツ

>>4で名著とされているが違うような気がする

181無名草子さん:2008/01/12(土) 11:15:01
あ、あと、good feelingも。

アメリカでいい本とされるならレビュー簡単に100件以上あるやつ
だと勝手に思ってる。(人口多いし)それで星多ければいいんじゃない。

ちなみに、the secretもレビュー多いけど、ちゃんと日本同様批判されてるし

182無名草子さん:2008/01/12(土) 11:17:25
間違った feeling goodだった
183無名草子さん:2008/01/12(土) 11:20:08
このスレで洋書読めるやついないだろ
184無名草子さん:2008/01/12(土) 11:24:52
自己啓発書を読んで実行するための自己啓発書ってありませんか
185無名草子さん:2008/01/12(土) 11:39:34
>>183
ナポヒルは簡単だよ。大体読める。
惚れこまないと、読む気はしないね。
186無名草子さん:2008/01/12(土) 11:53:39
>>184
?何冊か読んで
お気に入りの本見つけて、書いてあるとおりやれば
いいんじゃないの?
187無名草子さん:2008/01/12(土) 11:54:15
>>180-181
アメリカのアマゾンで21しかレビューがないなら、その他大勢の泡沫
自己啓発本だよ。しかも、日本でもずっと無名でしょ。
アマゾンに在庫がない程度の・・・

「成功の心理学」を無理やり名著に仕立て上げたい連中がいるけど、
いったい何を考えているのやら。勝手にテンプレを改竄してるしね。

出版社の回し者か、訳者の回し者かなにか?

188無名草子さん:2008/01/12(土) 12:00:04
「成功の心理学」については、
前スレでも名著としてのコンセンサスが取れてない
という指摘があったんだよ。

にもかかわらず、性懲りもなく、今回もテンプレに入れて名著とか書いている。
ここまで悪質なものは見たことがない。こんな姑息なことするんじゃないよ。

まったく油断も隙もないよ、本当に。
189無名草子さん:2008/01/12(土) 12:01:40
あげくには読んでもいないのに「7つの習慣より」はマシだと思う
とかなんとか平気で書く連中がいる。

いい加減にしてください。
190無名草子さん:2008/01/12(土) 12:13:22
ちなみに昔のテンプレも参考にした方がいいかも
ということで、過去ログ貼っておくね

ttp://friendly.s7.xrea.com/cgi-bin/log-book/dat/1174528721.html

191無名草子さん:2008/01/12(土) 12:16:54
蓄せんと未配(著) 不労体験 喜びの現金学はおすすめ
192無名草子さん:2008/01/12(土) 12:29:58
>>190
テンプレについては、あきらかに前のほうが良かったね。
現時点でコンセンサスがとれてるのは以下の本だと思う。

「人を動かす」 デール カーネギー
人間関係の古典として、あらゆる自己啓発本の原点となったD・カーネギーの名著。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4422100513

「道は開ける」 デール カーネギー
悩みの正体を明らかにし、悩みを解決する原則を具体的に明示する不朽の名著。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4422100521

「7つの習慣」 スティーブン・R. コヴィー
理想的に生きるための考え方の本。ただし続編の「第8の習慣」は読まなくていい。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638015

「原因と結果の法則」 ジェームズ アレン
本が薄いので内容も薄いと思うかもしれないが、大事なことがギュッと凝縮されてる。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4763195093

「フロー体験 喜びの現象学」 M. チクセントミハイ
フロー(流れる)体験とは、物事に深い没頭をすることで得られる感覚のこと。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4790706141/
193無名草子さん:2008/01/12(土) 13:11:33
立原は?
194無名草子さん:2008/01/12(土) 14:43:08
立原さんの本はいいよ。特に付録のCD。
自立訓練法を自分でやり続けようと思っても怠けちゃうんだよね。
でも、CDのおかげでちゃんと練習する時間を確保できる。しかも、かなり深くリラックスできるからいい。
俺はもう6ヶ月ぐらい毎日続いてる。
195無名草子さん:2008/01/12(土) 14:47:45
>>194
何か良いことありました?
196無名草子さん:2008/01/12(土) 14:51:33
すんません、しょーもない質問していいですか?

amazonの商品のリンクを貼り付けたいと思ってるんですが、アドレスが異様に
長くて驚いています。
皆さんが貼っているリンクのように、短いアドレスにするにはどうしたらいいですかね?

ホンマしょーもない質問ですんません。
197無名草子さん:2008/01/12(土) 15:00:35
>>196
俺は自分で不要な部分をカットしてるけど・・・
どこが必要かは見れば分かるから。
198無名草子さん:2008/01/12(土) 16:35:07
>>196
http://www.amazon.co.jp/dp/ASIN No.

↑これだけでいいよ
ASIN No.は自分で入力して
199無名草子さん:2008/01/12(土) 16:38:29
200無名草子さん:2008/01/12(土) 16:39:36
>>199
   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//
201無名草子さん:2008/01/12(土) 16:41:32
グッジョバナイ
202無名草子さん:2008/01/12(土) 17:38:19
>>195
よく眠れるようになり、感情がある程度コントロールできるようになった。
例えば、むかついても怒りをちょっと離れた距離で見れるようになったよ。
あとは1年前からずっと出来なかったフォーカシングができるように
なったことかな。
たぶんこれは自律訓練法で練習した受動的集中のおかげだと思う。
フェルトセンスへの接し方(ぼんやりと注意を向ける)と受動的集中
ってまったく同じことだからね。
203無名草子さん:2008/01/12(土) 18:00:12
>>202
フォーカシングって何ですか?
204無名草子さん:2008/01/12(土) 19:15:34
俺も自律訓練法は好きだが何故にここまで立原の本が宣伝されてんだ?
同じ文面だから同一人物だろ。逆に胡散臭くなるからやめい。
205無名草子さん:2008/01/12(土) 19:33:02
>>204
たしかに。立原ファンの気持ちは分かるが、かえって逆効果かも。
206無名草子さん:2008/01/12(土) 19:40:19
>>194は宣伝というか結果報告だろ
本の名前出したら宣伝かよ
207無名草子さん:2008/01/12(土) 19:45:04
他の板でも見たぞこの立原の宣伝
208無名草子さん:2008/01/12(土) 19:52:55
>>206
そんなことはない。
209無名草子さん:2008/01/12(土) 20:05:31
風邪引いた。ゴッホゴッホ
210無名草子さん:2008/01/12(土) 20:45:36
>>170
支離滅裂なこと言うな
211無名草子さん:2008/01/12(土) 21:00:08
>>203
詳しくはここ見れば分かる
フォーカシングについて
http://snigelm.hp.infoseek.co.jp/focusing/focusing.html
212196:2008/01/12(土) 21:12:50
>>197-199
レスありがとうございます助かりました。

ちなみに自分のオススメ本です
http://www.amazon.co.jp/dp/4870316749/
213無名草子さん:2008/01/12(土) 21:31:38
やっぱり文章の特徴や内容とかで誰が誰かとか分かるようになってきた?
214無名草子さん:2008/01/12(土) 22:07:10
>>213
おまいが阿呆なのはわかった
215無名草子さん:2008/01/13(日) 00:16:56
「ゾーン」という投資本を読んだんだけど、自分の感情を排し、ただ目の前のことに
集中する「だけ」の行動が、トレードを勝ちに導くというものだった。

一般生活にも応用できそうだが、目の前の現象にただ単に機械的に「対応するだけ」的な
視点を指導する啓発本などありませんか?
216無名草子さん:2008/01/13(日) 00:24:17
>>215
一般生活は機械的に対応するのは難しいだろ
近いのは「フロー体験」じゃないの?
217無名草子さん:2008/01/13(日) 00:27:44
俺もそう思う。
強いていえばフロー体験だろうね。
ちょっと違う気もするけど。
218無名草子さん:2008/01/13(日) 00:42:38
>>216
>>217

すみません。
そのフロー体験というのに詳しくないので、それを解説している本を紹介して頂けませんか。
すごく興味があります。
219無名草子さん:2008/01/13(日) 01:05:50
俺もそろそろ風呂体験。
220無名草子さん:2008/01/13(日) 01:07:32
>>218
「フロー体験」 でアマゾンで検索して出てくる奴です。

都会の大書店でさえめったに店頭で売ってないから、アマゾンでそのまま買うのがお勧めです。
221無名草子さん:2008/01/13(日) 01:58:38
死んだら終わりだよ
222無名草子さん:2008/01/13(日) 02:00:24
フォーカシングは難しいなー。
俺の場合、感情を根こそぎ紙に書いてる。
この感情の裏にはこんな感情が隠れてるな、とかやりながら
そしてeftでクレンジングしてる。
そしてインプットがしっくりくるまでやる
こんな感じかな。
223無名草子さん:2008/01/13(日) 06:24:19
>>211
(´ω`)ありがとう
224無名草子さん:2008/01/13(日) 09:37:06
>>222
クレンジングって流行ってるのか?お肌じゃないんだからw
225無名草子さん:2008/01/13(日) 10:05:31
サムスィング・エロス ワロスw
226無名草子さん:2008/01/13(日) 11:29:59
【使える】ビジネス書【役立つ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1181267785/

こっちと↑を統合してほしいな
227無名草子さん:2008/01/13(日) 11:43:28
おまいら、ちょっと聞いてくれ。
いまネットで話題のこの動画のことなんだ。

http://jimaku.in/w/D1R-jKKp3NA/nbZXF_WFQDq

俺は今まで何冊もの自己啓発本を見たけど、これほど感銘を受けたこともない。
きっとおまいらも心を打たれるはず。それは保証する。
なにしろ本当の意味での世界的成功者の言葉だ。言葉が重い。

動画を見るたった10分少々の時間が、あなたの人生をかえるかもしれない。
だまされたと思って見てみ。きっとおまいらの人生も変わる。
228無名草子さん:2008/01/13(日) 12:22:15
だまされた!
229無名草子さん:2008/01/13(日) 12:25:32
>>228
kwsk
230無名草子さん:2008/01/13(日) 12:25:52
>>226
そっちはビジネスにおける効率がよい仕事の仕方
とか、良い営業方法とかで、
こっちは人生全般、生き方とかそんな感じで
住み分けされているのでは?と・・・
だから統合しなくてもいいんじゃないかな?と思う。
231無名草子さん:2008/01/13(日) 12:36:23
やりたいのになかなかやる気にならないことってあるよね
ああいうのってどうすればやる気がでるんかな
232無名草子さん:2008/01/13(日) 12:39:35
ヤル気はヤル気を起こしてから
やるんじゃなく、
行動しているうちにヤル気が出てくるもの
233無名草子さん:2008/01/13(日) 12:39:36
>>231
逆にやらない。じらす。自分で自分をじらす。

これ最強。マジレスだよ。
234無名草子さん:2008/01/13(日) 13:15:47
やる気が出ないときは何もしないほうがいい。
でも、これがなかなか出来ないんだよな。
テレビ見たり、ネットしたり、ゲームしたりしてしまう。
人間は何もしなければ、何かをしたくなるように出来てる。
森田療法がまさしくそれ。
何もしない時間を作れば、自然とやる気が出てくるんだよね。
俺はやる気が出ないときは体が休息を欲してると割り切って休むことにしてる。
235無名草子さん:2008/01/13(日) 13:17:12
何もしないでいると、ほんとにいつまででもボーっと時間を無駄に過ごしてしまう。
236無名草子さん:2008/01/13(日) 13:27:02
>>235
そこを我慢するんだよ。
3日でも、4日でも、10日でも、20日でも、30日でも
237無名草子さん:2008/01/13(日) 13:33:46
ムチャクチャ理論ワロスw
238無名草子さん:2008/01/13(日) 13:36:17
>>236
> そこを我慢するんだよ。
> 3日でも、4日でも、10日でも、20日でも、30日でも
気がついたら寿命が尽きる寸前だった、というオチ?
239無名草子さん:2008/01/13(日) 13:39:17
マジレスすると、人間は何もせずにはいられない。
やりたくないし、やる気もないのなら仕方がないけど、
いま話しているのは、

やりたいのになかなかやる気にならないことだからね。
240無名草子さん:2008/01/13(日) 13:41:09
まず行動しろ。やる気がついてくるから。
241無名草子さん:2008/01/13(日) 13:43:56
まず身体を動かそう
242無名草子さん:2008/01/13(日) 13:57:40
やりたいのにやる気が出ないのは目標が高すぎるからだよ。
読書をしたいときに、「よし、今日中に読みきるぞ」と
張り切りすぎると、読む気失せるけど
とりあえず数ページ読もうとすると、いつの間にか読み終わってるってことがある。
目標を高く設定するのは、自分が大いに成長した後にしたほうがいいよ。
まだ半人前のときは少しでもいいから続けることが一番大事。
結果は着いてくる。
243無名草子さん:2008/01/13(日) 14:15:21
口数を増やそう。
244無名草子さん:2008/01/13(日) 14:19:02
何もしないで過ごしていると、やる気が回復してくることは確かだが、
その間の時間の空白を考えるとあまりいい方法ではない。
時間を無駄にしないもっとベストな方法を考えましょう。
245無名草子さん:2008/01/13(日) 14:20:02
何もしないでいるとかえってやる気が出る、に対するとにかく手をつけると
やる気になる、みたいに、あるハックに相反するハックがあるものなんだよな。

矛盾することわざと同じでl。
246無名草子さん:2008/01/13(日) 14:20:51
自分を追い込もう。
人間、本当に追い込まれなければ
真の底力はでてこないから。
247無名草子さん:2008/01/13(日) 14:25:13
>>246
まずは目標設定だね。
それが高い目標が良いのか、低めが良いのかは各自の判断。
あと、いつまでという期日を決めること。
248無名草子さん:2008/01/13(日) 14:29:17
地上最強の商人ってなんであんなに高いの?
1万とかふざけてんのかと
249無名草子さん:2008/01/13(日) 15:13:52
女の人の声で「頑張って!」って言ってくれるようなCDってないですかね?
250無名草子さん:2008/01/13(日) 15:15:10
>>235
聴覚視覚味覚とか五感をほぼ使えないような状態作って実験したら
本当に何かしたいとリタイアするやつが多かったそうな。

ぼーっとしてるって奴に限って実は何かしてる法則
251無名草子さん:2008/01/13(日) 15:19:52
sousou
252無名草子さん:2008/01/13(日) 15:25:49
>>247
そんなことで何かができるならすでに成功してるよ。おまえは何もわかってないな。
期日決めたぐらいで実行できたとか目標設定してなかったからできなかったとかそんな次元じゃない。
テストがあるから勉強してきた。受験があるから勉強してきた。
そうやってプレッシャーと強制的拘束力があればこその学校教育だ。
すなわち無理になにかさせられて、やらなかったら罰則が加えられるような環境を作ってもらうことが大事。
自分でそんな環境作れる奴はいないからな。

>>250
前にこのスレに張ってなかったかそれ?どっかで見たな。
その極限まで追い込まれ何かさせてくれ!ってなったときに
253無名草子さん:2008/01/13(日) 16:38:14
3日でも、4日でも、10日でも、20日でも、30日でも
254無名草子さん:2008/01/13(日) 16:45:05
>>250
2chしっかり見てるしなw
255無名草子さん:2008/01/13(日) 16:56:02
>>252
強制力よりも報酬のほうが長続きする。
たとえば、学校の勉強だって、宿題やらない奴はいるし
テストでも赤点とるやついるからね。
強制力を「暴力」、報酬を「愛」に置き換えればわかりやすい。
256無名草子さん:2008/01/13(日) 17:32:19
>>255
便乗させてもらうと  暴力・罰金・PC禁止や携帯禁止等の罰則からスタートして
逃げられない状況を作ったうえで慣れてきたら 愛・ほめ・報酬金・好きな食べ物等授与
みたいな感じにしていくといいんだろうな。
いきなり愛だけだとむりぽ。いずれにせよ スタート切れない人>三日坊主>1ヶ月坊主
といった序列だと思う。

ライフハックの本買ったが2日で挫折したOTL 項目多すぎて整理する前に挫折OTL
257無名草子さん:2008/01/13(日) 17:41:40
フロー体験立ち読みしたけどとても工学部出身の俺には太刀打ちできないくらい難解だった
あれは活字マニアかかなりのインテリの人じゃないと最後まで読めないんじゃないか?
258無名草子さん:2008/01/13(日) 17:45:49
>>257
あれは自己啓発本ではもっとも硬派な一冊だと思うよ。
サンマークあたりの15分で読めるような啓発本ばかり読んでいる
連中は、とてもじゃないが全部読めないと思う。
俺も読むのにそうとう苦労しますた。
259無名草子さん:2008/01/13(日) 18:40:20
思うんだけど、学術書以外は全部ソフトカバーにすればいいのに
なんでハードカバーで出しまくるんだ?
めっちゃ読みにくいんだけどね。
読みにくいだけじゃなく値段も高くなるし最悪。
その点、フロー体験はソフトカバーで繰り返し読むのに全然ストレス溜まらない。
詳しい人いる?
260無名草子さん:2008/01/13(日) 18:41:48
>>249
誰かに頼んで言ってもらって携帯に録音しときゃ良いんじゃないか?

あ、そうだ。2ちゃんのどっかの板で作ってもらえよ。暇な女が
居ればやってくれるだろう。(ま、周波数変換とかして声が女なら
作ったやつの性別はどうでも良いわけだがw)。「頑張って」の一言
ぐらいならリクエスト出せば誰かがやってくれるだろう。アニヲタ
とかならアニメから部分的に取り出すとかも出来るだろうし。
261無名草子さん:2008/01/13(日) 18:48:32
>>245
逆もまた真なり、か。反対側に答えがあることはあるね。何かで
困った時はひっくり返して見てみるのも良いかも知れない。

たまには、地図をひっくり返して見てみると面白かったりする。
262無名草子さん:2008/01/13(日) 18:58:17
米尼損のレビューでマッケンナが訴えられたみたいに書かれてるけど本当なんですか?
英語があんま読めないけど、かなり悪く書かれているのはわかります。
263無名草子さん:2008/01/13(日) 19:14:27
マッケンナはアメリカでは必ずしも評判が良くないよね。

かつてはテンプレでも、7つの習慣やカーネギーあたりの世界的な名著と
並べて良書扱いしていたこともあるが、欧米での評判を見ると
どうも過大評価という気がしてならない。

マッケンナは内容もオリジナリティはないしね。いろんなところから、
彼なりにうまくまとめてるとは思うけど。
264無名草子さん:2008/01/13(日) 19:38:35
>>257
フロー体験 喜びの現象学は文章は難解だが、最後まで読んだときに
言ってる内容は非常にシンプルだということに気付くはずだ。
立ち読みだと周りの雑音が気になって集中しづらい内容だが、家で
コーヒーなどを飲みながらゆったり時間をかけて読むとなんとなく
理解できるようになる。何回も繰り返し読むと非常におもしろい本
だと思う。この本は自己啓発だけでなく、製造現場のリーダーにな
ったときに重要な本だと思う。職人を育てるときにも重要だと思う。
265無名草子さん:2008/01/13(日) 19:50:20
>>263
ありがとうございます。

>マッケンナはアメリカでは必ずしも評判が良くないよね
でも圧倒的に5星が多いですよね。日本語版はかったけど読んでないので
今度読んでみようと思います。
原書も買いました(CDつきだったのでびっくり)
cdの内容は日本語版のものとまったく一緒です。
もちろん日本語のトラックは入っていませんが。
266無名草子さん:2008/01/13(日) 21:54:19
>>249
こういうのは?試しに聞いてみたら?
http://www.dears.co.jp/news/archives/35.html
267無名草子さん:2008/01/13(日) 23:22:46
マインドマップ描いてる人っている?
しかもあんなイラストチックなレベルまで。
268無名草子さん:2008/01/14(月) 00:02:12
>>252
そんなことで何かができるならすでに成功してるよ。おまえは何もわかってないな。
期日決めたぐらいで実行できたとか目標設定してなかったからできなかったとかそんな次元じゃない。


俺もそう思う
ただ目標を設定するのはプロセスの一部であって体を動かすとか
もっとなにかあるじゃないかと思うな

252殿、もう少しなにか付け加えてくれ
269無名草子さん:2008/01/14(月) 00:45:16
252はまた逃げるのか?
270無名草子さん:2008/01/14(月) 02:31:56
http://blog.goo.ne.jp/take_14/e/76517a570b3169458a27d83ad61a73cd
>そもそも唐沢さんは、広範な分野に渡る膨大な知識量と、それをおもしろおかしい読み物に
>することを売りにしてきた人です。その著述内容にはしばしば誤りが見られ、リアルにガセ
>ビアを紹介してしまったりということがありました。

http://d.hatena.ne.jp/ambience/20050924
> 唐沢俊一、間違い言ってると言うか昨日みたテレ東のバラエティで言っていた。モアイ
>像はずーっと倒れていたんじゃなくて、チリ地震で倒れてしまっていたのだが…ま、この
>人、日本や世界を駆け回ってネタ集めている人じゃないからね。 見た感じ家から出ない
>タイプだけど。ま、優秀な部下やブレーンを雇っているのでしょう。
271無名草子さん:2008/01/14(月) 05:45:15
>>266
あー。CDをランダム再生させてカルタってのは良いアイディアだなあ。
内容はどうでも良いが。
272無名草子さん:2008/01/14(月) 07:41:38
>>262
ただ単に初版でCD付けずにネット配布した時
リンクが切れてただけでしょ。それで感情的になって
星一つにしてるだけ。今は改善され誰でもDLできるように
なってる。ちなみに本国英尼では評価いいね。というか
この人のCDはめちゃいいもん
273無名草子さん:2008/01/14(月) 09:51:31
>>272
>ただ単に初版でCD付けずにネット配布した時リンクが切れてただけでしょ。
>それで感情的になって星一つにしてるだけ。

まあ、まともな出版社ならありえないミスだけどな。
あってはいけないミス。それが売りで出してるんだからさ。
こういうのを致命的なミスという。

書籍は単価が安いから、星ひとつで済んでいる。
もっと高額商品なら訴訟ものだよ。契約社会のアメリカでは許されないミス。
マッケンナはアメリカでは信用を失ったんだろうな。
あなたが擁護したい気持ちは分かるけどね。
274無名草子さん:2008/01/14(月) 10:47:36
>>273
おまえちゃんと英語勉強して読めて
アメのアマゾンコメント読んでから
そういう発言しろな、ちなみに翻訳サイトで
コピペして翻訳してもデタラメにでるから注意な
低レベル
275無名草子さん:2008/01/14(月) 11:11:20
>>274
kwsk
276無名草子さん:2008/01/14(月) 11:15:37
>>274
もちつけ。
277無名草子さん:2008/01/14(月) 11:29:38
>>276
ありがとう
278無名草子さん:2008/01/14(月) 11:33:03
米尼と英尼、どちらの方が得なのか悩む・・・。
279無名草子さん:2008/01/14(月) 11:41:27
正直そういうのに振り回されない方がいいよ。
世間で認められなくても、自分が読んで
役に立ち好きならOK

280無名草子さん:2008/01/14(月) 12:31:32
>>269
またって何だよwこのスレで一度も逃げたとかレスされたことねーよw
>>268
何を加えてほしいんですか?すでにあなたの中で答えがあるんじゃないですか?
本読みあさったところですばらしい知識はつけどもつけども実行しない。
そして「実行力」とか銘打った本を読んでも実行力は点でつかない。
自己啓発の定番の返しは「あなたが実行しないのは本心が納得してない」とか。

確かに変化は不快を生み出す。けどその先に行けば何かあるから人は自己啓発本を読む。
その不快のターンをいかにして乗り切るかが一番議論されるべき点であってそのための方法なんて
どの本の内容でも大差はない。好きな本の好きな部分だけ実践してけばいいわけで。

このスレでもよく見られる流れ。読んで成功とかしたんですか?→・・・。→成功した奴なんているわけねえよw
つまり本は無駄。セミナー通いも1日もしくは数日なので無駄。
何か別の方法を探さなくてはいけない。
281無名草子さん:2008/01/14(月) 12:37:05
>ただ目標を設定するのはプロセスの一部であって体を動かすとか
>もっとなにかあるじゃないかと思うな

↑みたいな具体的行動例って朝必ず朝日を浴びるとか、決まった時間に起きるとかのこと?
それとも自分のやりたいことをピックアップして、それを達成するにはどうすべきか目標を立てて
PLAN・DO・SEEのサイクルに乗せて(ryってやつのこと?

どちらもそれができりゃ苦労しねーよwってことだと思う。
洗脳レベルのパラダイムシフトや生活の変化が求められるしな。
282無名草子さん:2008/01/14(月) 15:14:19
行動できないのは俺らの遺伝子に原因があるよ。
昔から国を挙げて引き篭もってたし(鎖国)。
新しいことに挑戦するのが難しい民族なのさ。
283無名草子さん:2008/01/14(月) 16:25:12
>>282
つ利己的な遺伝子

利己的な遺伝子 <増補新装版>
リチャード・ドーキンス (著), 日高 敏隆 (翻訳),
「なぜ世の中から争いがなくならないのか」「なぜ男は浮気をするのか」―本書は、動物や
人間社会でみられる親子の対立と保護、雌雄の争い、攻撃やなわばり行動などが、
なぜ進化したかを説き明かす。この謎解きに当り、著者は、視点を個体から遺伝子に移し、
自らのコピーを増やそうとする遺伝子の利己性から快刀乱麻、明快な解答を与える。
初刷30年目を記念し、ドーキンス自身による序文などを追加した版の全訳。
284無名草子さん:2008/01/14(月) 16:50:49
>>283
読んだところで遺伝子のせいです。ということは変わらん罠
285無名草子さん:2008/01/14(月) 17:03:20
>>280
確かに>>115みたいな素人が書きなぐったような戒律でも守ってみればある程度成長する罠。
成功の心理学が名著かそうでないかとか日本語訳がクソだから英語のほう読んだほうがいいとか
言ってる場合じゃないんだよな。行動力あっての自己啓発。納得できるような気がする。
286無名草子さん:2008/01/14(月) 17:30:05
そこで、行動力がどうやって発生するのか問題となる。
287無名草子さん:2008/01/14(月) 17:57:55
>>285
わかってないな。それは個性主義で長期的には破綻するんだよ。
実力があって、テクニックを使えばそれは本物だけど
能力が低いのに、テクニックだけ磨いても、長く付き合えばボロが出る。
本当に自信を持てるような特技があれば、テクニックに走らなくても
自然と余裕が出て、人間的魅力が迸るよ。
288無名草子さん:2008/01/14(月) 17:59:06
モチベーションという言葉や動機付けという言葉が出てくるんだろうな。
そして報酬だとか承認欲求の話になってこんがらがってきて誰かが頑張れってことだよモチベーション
とか言わずに。とまとめる。

しかーし、今漏れらを止めているのは変化への対応まんどくせっていう本能、遺伝子!
したがって報酬や承認欲求満たしただけじゃ解決しない!
しかも大抵が雇用関係から生み出される問題ではないから相応の対価を算出しにくい!

塾でバリバリ鍛えられたころに戻りたひ・・・・
289無名草子さん:2008/01/14(月) 18:50:20
自己啓発書マニア度チェック

1 他人よりも自分自身に関心がある。
2 ブランド物が好きである。
3 世の中を見返してやりたいと思っている。
4 友達が少ない。
5 昔いじめられていたことがある。
6 権威や名声に弱い。
7 将来が不安である。
8 自分には特別な力がかね備わっていると思っている。
9 寂しい。
10 投資をしている。
11 老けているとよく言われる。
12 趣味が渋いとよく言われる。
13 若者文化が苦手。
14 基本的に見栄っ張りである。
15 立派な人と思われたい。
16 肯定的な言葉より否定的な言葉を使うことが多い。
17 自分は賢いと思っている。
18 何をはじめても挫折することが多い。
19 自分は頭でっかちだと思う。
20 興奮しやすい。
21 本を読んでも行動しない。
22 学歴に執着する。

1〜4 普通の人です。
5〜9 危険な人物です。改心の余地があるうちに改めましょう。
10〜14 自己啓発書依存症です。 
15〜22 真性自己啓発書マニアです。 人格障害の恐れがあります。  
290無名草子さん:2008/01/14(月) 18:57:52
>>289
根拠は?
291無名草子さん:2008/01/14(月) 19:08:41
>>289
ソース(元ネタ)は?
292無名草子さん:2008/01/14(月) 19:14:25
>>285
>確かに>>115みたいな素人が書きなぐったような戒律でも守ってみればある程度成長する罠。

素人が書きなぐったとか言うなwwwwwwwwwww
293無名草子さん:2008/01/14(月) 22:13:48
>>292
ネットで話題になってる文章とか嘘八百並べやがるからさ。つい。
294無名草子さん:2008/01/14(月) 22:35:01
>>289
19当てはまる
295無名草子さん:2008/01/14(月) 22:55:03
俺は15個当てはまった。人格障害かも・・・
296無名草子さん:2008/01/15(火) 00:26:56
1 他人よりも自分自身に関心がある。 → 大抵の人はそう
2 ブランド物が好きである。  → ブランドにもピンキリあり
3 世の中を見返してやりたいと思っている。 → 悟ったジジイ以外そうじゃない人はいない
4 友達が少ない。 → 友達の多い少ないの定義は人それぞれ
5 昔いじめられていたことがある。 → ちょっと無視されてもいじめには変わりない
6 権威や名声に弱い。  → 
7 将来が不安である。  → 安泰な人が2ちゃんの個別などみるのか
8 自分には特別な力がかね備わっていると思っている。  → 特別な力の定義は?
9 寂しい。  → 
10 投資をしている。
11 老けているとよく言われる。
12 趣味が渋いとよく言われる。
13 若者文化が苦手。
14 基本的に見栄っ張りである。
15 立派な人と思われたい。
16 肯定的な言葉より否定的な言葉を使うことが多い。
17 自分は賢いと思っている。
18 何をはじめても挫折することが多い。
19 自分は頭でっかちだと思う。
20 興奮しやすい。
21 本を読んでも行動しない。
22 学歴に執着する。


めんどくさい、やめた。
297無名草子さん:2008/01/15(火) 00:43:00
そういうところがだめなんだよ
298無名草子さん:2008/01/15(火) 02:51:41
うんこ」
299無名草子さん:2008/01/15(火) 03:39:05
楽をしようとすると逆につらいことになる。
近道をしようとすると逆に遠回りになる。
運だけを求めようとすると逆に不運になる。
いい思いをしようとすると逆に嫌な思いをする。
300無名草子さん:2008/01/15(火) 03:41:56
自己啓発に陥る迷える者たちへ送る言葉

「分相応」
「地道」
「割り切り」
「素直」
301無名草子さん:2008/01/15(火) 04:19:05
しなくてもいい我慢はするな。
302無名草子さん:2008/01/15(火) 05:37:10
>>299
どんな望みを持っても良いが、望みを叶えるためにない頭であれこれ
考えない方が良い。考えるとだいたいのことは裏目に出て失敗する。
意識に昇った後の思考はスピードが遅すぎるからだ。思考は無意識的、
本能的な部分に全部任せた方が良い。

つまり、意識的には何も考えない。これ最強。
303無名草子さん:2008/01/15(火) 10:05:21
302は意識しようがしまいが何も考えてないから最強だね。
304無名草子さん:2008/01/15(火) 11:33:06
アップルCEOのスティーブ・ジョブズのスピーチが話題になってる。
簡単にまとめてみた。

● 点を繋げる

点(過去の経験)をつなげることで線になる。線はやがて面になるだろう。
学校で勉強したことは一見、ムダに思えるかもしれない。しかし、後年
コンピューターの仕事を始めてそれがどんなに役になったことか。
無駄な経験などない。点が繋がって道になる。

● 愛と喪失

マッキントッシュという世界最高の製品を出した1年後、私はクビになった。
私は失意のどん底に落ちた。しかし、あとになってみるとそれは私には幸いだった。
成功のクビキから解かれて私は自由になった。

● 死

今日1日を人生最後の日として生きよう。いずれその日がやってくるのだ。
今日やることは本当にやりたいことだろうか?NOという答えが続いたら、
何かを変える必要があることを知ろう。そして死を意識しよう。
それはきっと、あなたを変える。死は最良の教師である。
最も大事な事は、あなたの心や直感に従う勇気を持つこと。

Stay hungry, Stay foolish.   スティーヴ・ジョブス
305無名草子さん:2008/01/15(火) 11:39:53
>>302
行動する最中はそれでいいと思うけど
思考する時間を持つのも大事だよ。つまり思索の時間ね。
306無名草子さん:2008/01/15(火) 13:11:15
>>304
【参考までにアドレス】
http://jimaku.in/w/D1R-jKKp3NA/nbZXF_WFQDq
307無名草子さん:2008/01/15(火) 14:43:43
ろくでもないハードウェアと面白みのないソフトウェアを自己満足のために世に送り出す奴の戯言だけにさっぱり感興がわかないな。
308マカー:2008/01/15(火) 14:46:05
>>304-306
良いスピーチを聞かせてもらったよ、ありがとう。
309無名草子さん:2008/01/15(火) 15:49:35
信者って怖いな。たいしたことないものでも勝手に付加価値つけてありがたがる。
310無名草子さん:2008/01/15(火) 16:06:51
なんか賛否両論ぽいね。
311無名草子さん:2008/01/15(火) 16:19:35
6 権威や名声に弱い。
312無名草子さん:2008/01/15(火) 16:45:46
ミヤダイも褒めてたな>ジョブズスピーチ
313無名草子さん:2008/01/15(火) 16:47:07
たいしたことあるかないかはそれぞれの判断でいいんじゃね?
同じような内容の発言でも説得力があるやつもいれば逆も然り。
でもそれを決めるのは受け手の問題。啓発本だって同じでしょ。





ちなみに俺もマク使いです。テヘッ
314無名草子さん:2008/01/15(火) 17:10:25
>>304
こういうのは結果論だからなー
同じように考えてて行動しても結果が出なかった奴なんていっぱいいるよ
315無名草子さん:2008/01/15(火) 20:56:17
なぜ成功した香具師の真似をしない?
316無名草子さん:2008/01/15(火) 21:04:56
成功者というのは実際に成功への過程では大したビジョンも
哲学もない癖に、成功した途端、それに意味づけをするもんだよ。
だから、細かい能書きは真似る必要は無い。

本質的なアプローチだけを頭に叩き込んで
あとは自分で応用していくべき。
で、その本質とは何かというと
・精神的タフさ
・肉体的タフさ
・すべてを学ぶ姿勢
・他者を思いやる
・野望

あとはこれに自分なりの肉付けをすればいいだけ
317無名草子さん:2008/01/15(火) 21:26:49
そこまで分かっているのにどうして316は負け犬なの?
318無名草子さん:2008/01/15(火) 21:36:58
21 本を読んでも行動しない。
319無名草子さん:2008/01/15(火) 21:49:40
根本的にぬるぽ体質
320無名草子さん:2008/01/15(火) 22:50:48
なんで糞負け人生なのか316は説明するべき
321無名草子さん:2008/01/15(火) 22:57:34
そこでジョブズスピーチですよ。
322無名草子さん:2008/01/15(火) 23:05:34
真の自己啓発書マニアは読むだけで実行しない。
しなくていいのだ。本を読むこと、及び読んだ本の量が重要なのだから。
そして知識を蓄え、決してそれを生かさない。100%行動しない。
マニアなら、そこまで徹底する必要がある。本に書いてあることに
乗せられてちょっとでも実行してしまったら負けだ。
323無名草子さん:2008/01/15(火) 23:10:07
英語学習法の本ばかり読んでいたことあったな。
後から考えると、その時間で簡単な例文の暗唱でもしていたほうが
マシだった。
324無名草子さん:2008/01/15(火) 23:12:23
あるあるwww
自己啓発書にはまるのはそういうやつが多いのかな?
おれなんか数学勉強するのにどの本が言いのかなとかばっかり調べて
実際の勉強はしないやつだw
325無名草子さん:2008/01/15(火) 23:14:53
アマゾンの書評を調べるほうが面白かったりしてな。
参考書評論家になるわけでもないのに。
326無名草子さん:2008/01/15(火) 23:14:56
そういえば中学のころ、参考書をコレクションしていたヤツいたな。
どれでもいいから1冊をきちんと読む(実行)すれば成績があがるのに、
それをしない。あれこれと目移りして、いろんな参考書を買ってしまう。
成績は大したことなかった。
327無名草子さん:2008/01/15(火) 23:22:08
まさしく今の俺だな
つまり心理的には、何か完璧な参考書があるはずだ、といった間違った信念だなw
完璧に近い参考書はあるかもしれないし、自分と最高の相性がある参考書もあるかもしれないが
すべてに目を通すことなど不可能だし、立ち読み程度ではどれがいいのか検討もつかん
結論としては、どれはさほど変わらないってことだな
ちょっと相性悪くても、やり続けると良くなっていくみたいな
この辺は女と一緒だな
最初は微妙な女でも開発していけば結構いい女に変貌するからな
328無名草子さん:2008/01/15(火) 23:43:07
時間管理と同じだ。
計画段階では「この予定通り進んだら俺は神ww」
しかし実際は「こんなハードな生活無理にきまってるマンドクセ・・・(’A`)」

それに気づいただけマシじゃね?最近は割り切って妄想を楽しんでる。
329無名草子さん:2008/01/15(火) 23:49:01
>>327
>やり続けると良くなっていくみたいなこの辺は女と一緒だな
>最初は微妙な女でも開発していけば結構いい女に変貌するからな

エロ話にたとえる時点で、まだまだだと思う(笑)
マジレス失礼。
330無名草子さん:2008/01/16(水) 00:06:43
たまにやる気のブースト剤として読むのはいいけど、注意していないとすぐ
方法論に淫してしまう傾向というのはあると思うんだよな。

俺も写真よりもカメラという機材に、音楽よりもオーディオ機器に、と道具の
方が面白くなってしまう傾向があるが、それと似てるかも。

自己啓発系も文具とか手帳とか危険な横道が用意されているよね。
331無名草子さん:2008/01/16(水) 00:41:48
啓発書は、たまに読んでハッとさせられたり
なあなあになってたことを
意識化できるって効能は確かにある

常々啓発書的思考方式であろうとして引きずられる
のはよくないけど、自分のものにできたらいいいかもだけど
結局借り物の考え方って気も

自分で苦労して生み出したいろんなものの解釈、世界認識には勝てん

っていったらじゃあいろんなこと経験しまくり最強説だから
手当たりしだい実行、なんでもやってくのがよくて

そのなかでたまに啓発書を読んでハッとさせられループ
332無名草子さん:2008/01/16(水) 01:40:56
遅ればせながら>>1乙!
まとめブログの人、激しく乙!
333無名草子さん:2008/01/16(水) 05:04:38
ハッとさせられループ
334無名草子さん:2008/01/16(水) 10:20:08
まとめブログが更新されなくなってどれくらい経ったでしょうか
335無名草子さん:2008/01/16(水) 11:25:20
もう1年ぐらいたったよ
336無名草子さん:2008/01/16(水) 12:05:17
337無名草子さん:2008/01/16(水) 12:52:51
泣くと力が湧く
338無名草子さん:2008/01/16(水) 20:32:32
全くどうしょうもない奴らだな。
まず2chする時間を決めろ。
一日30分までとか。どんなことでも時間制限をするんだ。
こんなの基本中の基本だよ?君ら・・・やる気あるの?
339無名草子さん:2008/01/16(水) 20:40:26
そう言うわりに338が一日中2ちゃんに貼りついているのは何故なの?
340無名草子さん:2008/01/16(水) 20:53:01
>>333
ワロタ
341無名草子さん:2008/01/16(水) 22:33:33
            ,ヘ           ,:ヘ.
               /: : \       /::  !      >>339
            /::::.....  \--―‐'.:.:::...  !       プギャーーーーーーーッ
           /::::::       .:::::::::::::     ',
          ,'::::     /\ヽ_ヽv /:  /\i
           .i::::         √___丶     !
           !:::.          / / tーーー|ヽ   !
        |::::..         ..: |    |ヽ     l             _,-,.、
           i;::::..          | |⊂ニヽ| |     !       i´ヽ    い {,-ゝ.
          ':;::::...      | |  |:::T::::| !  /        l ,人 __,!...!_}ゝ l
         _  \:::::....      ト--^^^^^┤ /         ヽ. '´    ` /
     /   `ヽ `ゝ:::::........      ....../_             /    ァ-- '
     i::.....    ;\!..-ー 、 /⌒ヽ      、\      /    .:/
     ` '''''ー- 、::::/ ,.. .  `/:::   〉‐ 、   \ \   /     ..::ノ
           .ソ'    : /::.   /::  〉     \\,/      .:/
         /i:.       :,'::.   /::  ./ヽ       \!     ..:;'
         / |::       |ヽ.:..    :'::/       \    .::/
          /  !::.    i::.:.:`:‐"ー、_,ノ          \:::/
       / ,/ヾ;:....   /:.:.:.:.:/:::.:..             ヽ、
         | :i   `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:.               ':;
342無名草子さん:2008/01/16(水) 23:23:30
「くっ、ここまでね・・・作戦中止、338保護を最優先。プラグを強制射出して!」
「駄目です、完全に制御不能です!」
「何ですって?」
「338、再起動。」
「そんな、動けるはず有りません!」
「まさか?」
「暴走?」


「・・・勝ったな。」
343無名草子さん:2008/01/17(木) 00:35:16
サービスしちゃうわよん
344無名草子さん:2008/01/17(木) 04:41:03
345無名草子さん:2008/01/17(木) 05:20:37
前スレの>>1では無いんだが
成功の心理学は、今まで読んだ本で、一番良かった。

アマゾンの評価は良く書きすぎだと思ったけど
少なくとも、7つの習慣よりは、良かった。

成功の心理学を叩いてたレスが多かったけど
読んでない人が書いたとしか、考えらへん。
346無名草子さん:2008/01/17(木) 05:34:53
関西弁の人はしんじられない
347無名草子さん:2008/01/17(木) 07:23:16
>>338
 というかそれ以前に自分の使っている時間全体の管理だな。
自分がどんな事にどれだけ時間を使っているか、先ずそれを
把握した上で、どれが絶対にやらなくては生きていかない事か、
やってもやらなくても良いことかを選別する事。2ちゃん
をやらなければ、窮死や餓死を覚悟しなかればならないのは、
2ちゃんの管理人ですら怪しいぞ
348無名草子さん:2008/01/17(木) 07:27:43
>>346
 関西人だと、東京もんは信じられへん、なる。
要は当人次第
349無名草子さん:2008/01/17(木) 08:17:28
東京もんが信じられないのは良いのだが、そう言っている関西人は
同じ関西人なら信じられるのか? その辺が疑問だ。

誰かが信じられないと言う人は、実は全ての人を同じぐらい信じられ
ないんじゃないか?
350無名草子さん:2008/01/17(木) 08:22:10
中傷通達、集団ストーカーはある
351無名草子さん:2008/01/17(木) 08:30:07
自己啓発本を読むのはいいことだね。
でももっと大事なのはそれを実践することだ。
実践しない限り、本は何冊読んでも同じ。

じゃあ実践するためにはどうするか?
実践を妨げている障害物を取り除くことがポイントになる。

その障害物とは「先延ばし」のことだ。
この癖を治すことが何よりも重要になってくる。

そこでオススメするのはこれ。
 ↓
フィーリングGoodハンドブック――気分を変えてすばらしい人生を手に入れる方法
デビッド D.バーンズ
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn534.html

先延ばしや対人不安を解消できる良い本だよ。
メンヘラだけが読むのはもったいない。
値段以上の価値は確実にあるから買っておけ。
352無名草子さん:2008/01/17(木) 09:23:06
>>345
>成功の心理学を叩いてたレスが多かったけど

名著とするには、コンセンサスが必要という趣旨のはず。
それ以上でも以下でもないでしょ。
353無名草子さん:2008/01/17(木) 13:18:18
成功の心理学が気になるなぁ・・
ブログとかを読んでると、かなりの良書みたいですね。
354無名草子さん:2008/01/17(木) 15:27:18
啓発書に書かれてそうなことが
しっかり書いてある
色々読んで成功の心理学に行き当たったけど
これまでのエッセンスが結集してるって感じた

アメリカでベスト&ロングセラーになってないと
名著じゃない、不安だ、認めたくないって人が無意味に嫌ってるだけだろ

テンプレに入っててもいい本だと思う
355無名草子さん:2008/01/17(木) 15:52:34
ライバルには読んで欲しくない本だと思う
356無名草子さん:2008/01/17(木) 16:10:17
成功の心理学のおかげで水虫が治りました
357無名草子さん:2008/01/17(木) 16:13:43
成功の心理学は何がなんでも買わないから
358無名草子さん:2008/01/17(木) 16:44:09
オレも絶対買わない。
と心に決めて、図書館で借りた。

もう一度読みたくなったから、ブックオフで買ってしまった。

こんな漏れは、成功の心理学でいう勝者。
359無名草子さん:2008/01/17(木) 16:45:24
>>354
しつこい。いいかげんにしろ。
360無名草子さん:2008/01/17(木) 16:52:01
>>354
>アメリカでベスト&ロングセラーになってないと名著じゃない、
>不安だ、認めたくないって人が無意味に嫌ってるだけだろ

それだけじゃないでしょ。日本でも大して話題になってないでしょ。
7つの習慣やカーネギーのようにひろく認知されてるの?
ひろく読まれてるの?

そもそも大きな書店にもないし、アマゾンですら新品を買うことができない。
そんな本を喧伝しても仕方ないでしょうが。

そもそもテンプレを偽造して、みんなの合意もなく、こっそりと名著として
入れるやり方が陰湿だといっているわけ。

>テンプレに入っててもいい本だと思う

だからそれには『コンセンサス』が必要だと言ってるわけでしょ。
本当に分からないひとだなあ・・・

361無名草子さん:2008/01/17(木) 17:02:41
>>351
おい!「先延ばし」とか痛いとこ突くなYO!
うぶな僕ちゃんのやわなハートが傷付いちゃうだRO!
362無名草子さん:2008/01/17(木) 17:07:25
成功の心理学が気になって探したがないので仕方なくアマゾンでプレミアムつきを買った。たしかによい本だと思うが、書かれてる内容は他の自己啓発本とかわりない。ただ各章にまとめがあり、繰り返し読むこととあるので実行しようと思う。
363無名草子さん:2008/01/17(木) 17:24:17
>>360否定に必死ですね
今まで、何の啓発書を読んだのですか?
364無名草子さん:2008/01/17(木) 17:30:56
>成功の心理学
このスレのパート5、6あたりで話題になってたよ

ただ絶版の本をテンプレに入れると
転売屋が喜ぶだけだから外したほうがいいと思う
365無名草子さん:2008/01/17(木) 17:35:50
>>364
同意。
転売屋が値段吊り上げのために、ここにカキコする可能性もまったくないとはいえない。
絶版、入手困難の本を話題にするのは構わないが、少なくとも
テンプレからは外すべきと思う。
366無名草子さん:2008/01/17(木) 18:01:12
再販したら欲しいけど、転売屋から買ってまでは
欲しくない。 て優香、転売屋に金を払いたくない。
367無名草子さん:2008/01/17(木) 18:14:36
アマゾン以外のネット書店では
普通に新装版が売ってるみたいだよ

読んだほうがいいのかな?
368無名草子さん:2008/01/17(木) 18:18:38
>>367 楽天ブックスはやめた方がいいよ。
注文から到着まで、20日間かかったから。
369無名草子さん:2008/01/17(木) 18:23:14
バビロンの大富豪
成功の心理学
スーパーエリートの受験術
ユダヤの商法

ほかにどんなのがある?
370無名草子さん:2008/01/17(木) 18:34:55
>>369
なんだよ、やっぱり転売厨がここに書いてたのかよ・・・
371無名草子さん:2008/01/17(木) 18:34:58
>>4
372無名草子さん:2008/01/17(木) 18:42:41
>>369-370
「箱」と「お金をかけずにお金を稼ぐ」かな。

人気商品で、せどらー(転売屋)たちが高値で転売していた。

読みたい人たちが呼びかけ合って、復刊ドットコムで規定の票を集めた
にも関わらず、ハゲタカキングの金森重樹が自分の名前で再販した。
373無名草子さん:2008/01/17(木) 21:25:30
成功の心理学ごり押ししてる奴


GK乙といわざるを得ない。
374無名草子さん:2008/01/17(木) 21:44:24
>>370
どんなのがあるかなって思ってるだけwww
俺は成功の心理学しかもってねーよ
スパエリはやっぱ自分で買って
バビロンは洋書でがんばろうと思ってる
375無名草子さん:2008/01/17(木) 22:48:41
成功の心理学で、成功された方は
おられますか?
376無名草子さん:2008/01/17(木) 23:00:47
加藤たいぞーだしなあ
377無名草子さん:2008/01/17(木) 23:38:57
いまさら過去の本について騒いだところで成功者を量産するような名著はないだろう。
気分高めたりその気にさせてくれる(うまくだましてくれる)本が見つかるぐらいだ。

もうだまされてうはww夢がひろがりんぐwwwってな感じで気分高めて明日も頑張ろうってことで
それ以上を求めないほうがいいんじゃないかと思ってきた。

変わりたい。
本を読む。
すばらしい頑張ろう。
さあやるぞ。
継続は難しい。
実践も難しい。
俺はこんなこともできないのか。
何が原因だ?俺の弱さか。
変わりたい。
無限ループへ。
378無名草子さん:2008/01/17(木) 23:43:45
↑世間ではこれを「挫折」といいます。哀れな敗北者に合掌。
379無名草子さん:2008/01/17(木) 23:53:06
そういうこと書かないの。
380無名草子さん:2008/01/18(金) 00:40:22
そんな螺旋を描きながら上がったり下がったりしてんのが人間なんじゃねーの?
381無名草子さん:2008/01/18(金) 00:49:31
だが、その繰り返しを諦めなければいつか突然道が開けるもんよ
実は成功者も何度も何度も失敗してます
それでも、諦めないで頑張ったから成功したのです
こんなの陳腐でどの啓発書にも書かれてることだけど
人間って失敗すると、どうしてもこの世の終わりというふうに考えがち
とりあえず、失敗したときは一休みし、英気を養ってからまた挑戦する
これを繰り返していけばいいだけ
失敗したときに、アレが原因か、コレが原因か、と分析するのは
一休みした後にしたほうがいい
失敗した直後はパニックで何をしても空回りするから
382無名草子さん:2008/01/18(金) 01:18:23
失敗は成功である
そこから何かを学ぶならば
383無名草子さん:2008/01/18(金) 01:53:03
諦める事を諦めろ
384無名草子さん:2008/01/18(金) 02:28:11
それでもあきらめなかった24人の偉人
http://labaq.com/archives/50803655.html
385384:2008/01/18(金) 02:29:32
お前らに足りないのは失敗だ。もっと失敗しろ。
386無名草子さん:2008/01/18(金) 02:36:24
成功よりもまずは普通レベルになれ。
それから見栄や世間体よりも自分が本当に好きなこと見つけろ。
387無名草子さん:2008/01/18(金) 02:39:10
>>377
何度も書かれていることだけど、
自分の今のレベルに見合わない本ばかりを
かっこつけて読んでるからだよ。
388無名草子さん:2008/01/18(金) 02:57:27
自己啓発ヲタにありがちなこと

・自分を褒めない
・他人を褒めない
・お世辞が言えない
・平凡がつまらないことだと考えている。
・理屈ばかりで行動しない。
・無謀な計画をたてる。
・地道にいかず一気にやろうとする。
・見下されたり恥をかくことが何より怖い。
・守りを固めることをしない。
・「頭の良さ」にこだわる。
・これといった趣味がない。
・金さえあればなんとかなると思っているが、金があっても何をしていいのかわからない。
・とにかく他人に勝ちたい。
389無名草子さん:2008/01/18(金) 02:58:11
本を読んでその通りにすれば成功すると考えるのは甘い。
儲かりますよと言ってくる人に騙されて金を渡すぐらい甘い。
仮に本には嘘が一つも書いてなかったとしても、本が書か
れた時と環境や時代が変化しているし、実際にそれを
やって成功した人と自分とは違うのだから、同じやり方で
うまく行くと思うことは考えが甘い。

本を参考にしても良いが、自分のやり方は自分で考えるべきだ。
390無名草子さん:2008/01/18(金) 02:59:41
>>388
それ、「劣等感がある」の一言にまとめられないか?
391無名草子さん:2008/01/18(金) 03:04:44
・自分の現在位置を把握しようとしない。
・極端なプラス思考かマイナス思考。
・誰でも言うようなことを言う。
・仲間を求めている。
・理想は高いが実践的な段取りの仕方が下手。
・いつも「うまい話」に乗せられる。
・自分はやり手だと思っている。
・他人の努力を評価しない。
392無名草子さん:2008/01/18(金) 03:11:19
>極端なプラス思考かマイナス思考。

あるあるwwwww
393無名草子さん:2008/01/18(金) 04:38:15
成功の心理学はスパエリ読んで買った。懐かしいな。
もし今借りて読んで欲しくなったら、、定価なら買うw
その程度じゃないかな。

ああいういかにも「自己啓発」ぽい本は啓発されはしても
自分の能力あがるわけじゃないからね。
394無名草子さん:2008/01/18(金) 04:40:35
逆に能力のある人はあんな本必要としないと思う。
395無名草子さん:2008/01/18(金) 08:50:59
そりゃそうだろ。自己啓発本は能力がない奴のためにあるんだから。
396無名草子さん:2008/01/18(金) 11:41:39
おまえら結果を目標とするから苦しくなるんだよ。
動機を出発点に経過を積み重ねていく過程をこそ最重視しろ。
たとえスタミナ切れで途中棄権したとしてもそこがゴールでいいんだ。
そのゴールからまた次のゴールを目指そうとする純粋な気持ちこそが
自己啓発の本質なんじゃないのか?
397無名草子さん:2008/01/18(金) 13:51:52
>>396 何という本を読んだのですか?
どんな成功、変化がありましたか?
398無名草子さん:2008/01/18(金) 14:33:15
>>396
その通り。
かなり分かってるね、アンタ。
もう十分卒業だと思われ。

結果志向――失敗を恐れる―――完全主義――自分を受容できない――他人も受容できない――人生は苦しい

過程志向――失敗を恐れない――努力主義――自分を受容できる―――他人も受容できる―――人生は楽しい

全部繋がってんだよ。
これを心底から理解できたら自己啓発は卒業。

「過程志向のススメ」は結構いろいろな本に出てるけど
俺がそれに出会ったのは>>351の本だよ。
毛嫌いしてる香具師もいるだろうが、一度読んでみれ。
医学的知識に裏打ちされているため、そこらへんの自己啓発本を軽く凌駕する内容になってる。
カーネギーから始めて30冊近く自己啓発本を読んできた俺が言うんだから間違いないよ。
変な回り道をせず、最初に>>351を読んだほうがいい。
399無名草子さん:2008/01/18(金) 14:44:42
で、自己啓発本を極めた398は具体的にどういう成果を出されてるのですか?
400無名草子さん:2008/01/18(金) 14:44:43
>>398追加
この本はベストセラーの続編なんだけど、前作の内容は完全に含まれてるから
こっちだけ買えば十分だよ。

ついでに関連スレも挙げておく。
初めての認知・論理療法 Part7 〜質問回答歓迎〜
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191565622/l50
認知療法・認知行動療法・論理療法7〜情報交換〜
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179571533/l50
401無名草子さん:2008/01/18(金) 14:57:05
>>399
俺かい?

慶応→リーマン→心労で嫌になる→退職してニート→この頃に自己啓発本を読みまくる
→偶然認知療法の本に出会う→目からウロコ→資格勉強→会計士合格→コンサル

まあこんなとこ。お気に召したかな?
人生、成果を出そうとか思わないほうが絶対ラクだぜ。
一瞬一瞬に集中したほうがいい。
402無名草子さん:2008/01/18(金) 15:29:15
>>351以外に>>352のような内容の本ってありませんか?
403無名草子さん:2008/01/18(金) 17:33:20
>>399
>>402
わざとやってんだよな?
404無名草子さん:2008/01/18(金) 17:37:20
>>402
>>352のところも>>351です
405無名草子さん:2008/01/18(金) 18:26:24
おれは7つの習慣演習ノートをやるぞ
406無名草子さん:2008/01/18(金) 19:14:40
しかし、なにもかわらなかった・・・
407係長 ◆jpbFmiRpAQ :2008/01/18(金) 19:52:46
自己啓発書には「積極的な言葉を使え」というのがよく書いてあるが、
なぜこのスレは自己啓発書スレなのにこんなに自虐的なのだろうか?
408無名草子さん:2008/01/18(金) 20:26:11
長年染み付いてるから思わず書き込んじゃうのと

自分がうまくいってないから他人の足を引っ張りたいという潜在的欲求
409無名草子さん:2008/01/18(金) 21:10:30
「透明な力」 木村達雄
410無名草子さん:2008/01/18(金) 21:23:55
ある本を読んでから、いかに大事かがわかった。
はっきり言って、じsじぇぎおぜy
411無名草子さん:2008/01/18(金) 21:35:23
目標設定:独裁者になりたい
412無名草子さん:2008/01/18(金) 21:41:30
7つの習慣に書いてあった、人生のハシゴのかけ間違いに
ならないように、人生計画を立てたいのですが、やったこと無いので
どうすればいいか、わかりません。

オススメのサイトや、スレがありましたら、教えてください。
413無名草子さん:2008/01/18(金) 22:31:57
>>411
あなたは、あなたの全権を掌握しているじゃない。

誰もが「自分」の独裁者なんだよ。
414無名草子さん:2008/01/18(金) 22:39:18
>>412
答えというのは自分の中に用意されている


とりあえず何でもいいから
自分がやりたいことを書き出してみろ
形式なんか関係ない

いきなり最初からうまく書けるわけない
415係長 ◆jpbFmiRpAQ :2008/01/18(金) 22:51:25
>>412
やり方は7つの習慣に書いてある。
416無名草子さん:2008/01/18(金) 22:52:57
七つの習慣を買ったのですが
いざ読もうと思って開いても開いたら読む気がなくなってしまいます
どうすれば読んで実行できるでしょうか
417無名草子さん:2008/01/18(金) 22:59:20
>>416
ほかの本から読んだらどうかな?
あれはけっこうハードル高いと思うよ。
418無名草子さん:2008/01/18(金) 23:15:21
自己啓発書は、読書1割 実践9割 位が良い。 

たとえば 「道は開ける」 「人を動かす」 を本当に実践しようと思ったら、1冊で何十年もかかるが、
ただ読んだだけなら何十年も無駄にする。
419無名草子さん:2008/01/18(金) 23:20:03
>>418
同意。ポイントは何度も読むということだと思う。
使い捨てのように何冊も何冊も買っては読み、また買ってを繰り返すのでは
いつまでたっても堂々巡りであることに気がついた。
カーネギーならカーネギー(に限らないが)じっくり何度も読みたい。

420無名草子さん:2008/01/18(金) 23:33:13
そうそう!色々本読んで自分が感銘を受けた本を見つけて
実行する本当大事だよね。ちなみに絶対自己啓発セミナー
はやめようねってここの住人は分かってたね・・・・。
421無名草子さん:2008/01/18(金) 23:42:49
「成功の掟―若きミリオネア物語」
主人公の青年がミリオネアという大富豪の老人から、富豪になり
かつ幸福を掴むための教えを受ける物語です。
老人は若者が成功したからと言って全く恩着せがましくありません。
人生の指針となる本です。
422無名草子さん:2008/01/19(土) 01:00:16
スマイルの練習は自己啓発になる?
423無名草子さん:2008/01/19(土) 01:05:43
「がんばれ、ワタシ!!(笑)」
みたいな感じではなるかもな
424無名草子さん:2008/01/19(土) 01:07:06
精神の状態が体を決定して(おおらかな男はチンコでかかったり)
体の状態が精神を決定するから(チンコがでかいからおおらかだったり)
顔、形から変えていけば脳内物質とかもかかわるのかもね。
425係長 ◆jpbFmiRpAQ :2008/01/19(土) 01:18:57
「決定する」は言い過ぎ。「影響する」だろ。
426無名草子さん:2008/01/19(土) 01:19:15
>>432
もちろん!
本当に素敵な笑顔なんて滅多にないよ。
雑誌のグラビアでもポスター、テレビでもなんでもいい。しっかり見てみ。
歯をみせてるけど、目が笑っていない人のどれだけ多いことか!
427無名草子さん:2008/01/19(土) 02:07:29
>>426
笑顔だって実践あるのみだよ。笑うときに、スーッと目から息を抜くんだよ(実際には息は出ませんが)、そうすると優しい目になる。
好きな人の前でやってごらん。
428無名草子さん:2008/01/19(土) 04:22:21
>>418
それでは神との対話を読んで神を実践しようかと思います。
429無名草子さん:2008/01/19(土) 06:28:43
つ「人間革命」(池田大作)
430無名草子さん:2008/01/19(土) 06:29:23
本なんてたいてい1冊1500円とか1800円とかだろ。
だから、本買って、お金に換算して1500円分の気づきやラッキーがあったらトントン。
10000円分のいいことがあったら大儲けなのに、
そんなもんで、成果だ、成功だと、おまえらどんだけ強欲で虫がいいんだか。
そゆところがもうだめね。
431無名草子さん:2008/01/19(土) 06:32:59
ヲタにありがちなこと 頭がいっぱいなのに詰め込むことばかりを考えている。

必要なこと 自分の中にある余計なものを取ること。
432無名草子さん:2008/01/19(土) 07:25:02
>>351
本体3,600円って、妙に高いな・・・。
433無名草子さん:2008/01/19(土) 07:26:12
>>407
積極的な言葉を使い始めた人には既に自己啓発本が不要になっており、
このスレを見る必要性を感じないため。
434無名草子さん:2008/01/19(土) 07:33:31
● 自己啓発書マニア七つの習慣

1. 新しい自己啓発書を見つけるために本屋に通う。

2. 新しい自己啓発書を見つけたらとにかく買う。

3. 買ったら素早く読む。

4. 絶対に実践しない。

5. このスレで新たに仕入れた知識をひけらかす。

6. 何かの本をおすすめする書き込みには「それを読んであなたはどのように成功したのですか?」とツッコミを入れる。

7. 自分独自の見解を書き、批判する者の人格を批判する。
435無名草子さん:2008/01/19(土) 07:35:11
第8の習慣

積読で部屋が埋まる
436無名草子さん:2008/01/19(土) 07:37:43
第9の習慣

へんじがない ただのしかばねのようだ・・
437無名草子さん:2008/01/19(土) 07:38:24
>>430
 借りた方がいいな。買えばその儘積読の危険もあるが、期限が
あれば嫌でも読む。手許に置いておきたい、と想う位の本だと
感じたら、改めて買いなおせ(絶版で入手不能なら、紛失の旨
申告して代金を払え)
438無名草子さん:2008/01/19(土) 07:40:03
>>431
ヲタにとっては他人を上回る知識の量こそが重要なんだからそれで良いんだ。
439無名草子さん:2008/01/19(土) 07:41:18
>>435
ギクッ
440無名草子さん:2008/01/19(土) 07:42:18
>>437
おまw

貴殿らは、公共の利益と道徳に反することはしないはずだ。
わたくしは貴殿らを堅く信じて、疑うということがない。

健闘を祈る
441無名草子さん:2008/01/19(土) 08:06:36
>>437
死ねよチンカスが
442無名草子さん:2008/01/19(土) 08:22:37
借りられるなら借りる方がいいでしょ。
で、どうしても手元においておいた方がいい本なら買いなおせばいいだけの話。
なんか自己啓発系の本で本は買え買えな論調が多いのは、自分の利益につな
がるからだけでしょ。
443無名草子さん:2008/01/19(土) 08:39:53
>>442
よく嫁
444無名草子さん:2008/01/19(土) 08:47:25
欲しいものを手に入れるためなら手段を選ばずってか。最悪だな。
445無名草子さん:2008/01/19(土) 09:31:52
手段を選ばない者が最後に勝つ!
446無名草子さん:2008/01/19(土) 10:44:50
それより>>398の書いたこの図式に(↓)感銘を受けているオレがいる。

●結果志向――失敗を恐れる―――完全主義――自分を受容できない――他人も受容できない――人生は苦しい

●過程志向――失敗を恐れない――努力主義――自分を受容できる―――他人も受容できる―――人生は楽しい


目からウロコが落ちたぜ、マジで・・・
447無名草子さん:2008/01/19(土) 10:45:31
つ 病院へどうぞ
448無名草子さん:2008/01/19(土) 10:49:26
本に書いてある。
449無名草子さん:2008/01/19(土) 10:58:13
>>448
どの本に書いてあるのか教えてください
450無名草子さん:2008/01/19(土) 12:01:12
http://www.cozoh.org/denmo/Acts.htm#C9V18
使徒行伝 9:18
すぐに,彼の両目からうろこのような物が落ち,彼は視力を取り戻した。
451無名草子さん:2008/01/19(土) 14:25:51
>>435
買う本ではない

ただ7つの習慣を読んだのなら
図書館で一度借りてみる分にはいい本
452無名草子さん:2008/01/19(土) 15:03:02
カーネギー、図書館で予約待ちでようやく順番回ってきたが、
水濡れしたのかヨレてるし、線引いてあるしで
前に読んだ人の念がじっとりしみ込んでいるようで萎えた。
結局アマゾンで購入することに。
図書館にある自己開発系の本は
他の本に比べて汚れやくたびれ方がひどい。
借り手が多いせいだろうけど。
453無名草子さん:2008/01/19(土) 15:21:03
>>452
カーネギーなら、ブックオフの100円コーナーとかで普通に見かける気がする。
454無名草子さん:2008/01/19(土) 16:00:23
>>453
しまったブクオフの存在忘れてた、、
アマゾンマーケットプレイスでも最低1000円だったから
送料入れると新品の方がいいかなと思ったもんで。
ヘタこいたかな…
455無名草子さん:2008/01/19(土) 16:02:09
>>454
ケチケチすんなよw
お前んとこのブックオフには無いかもしれんし
名著なんだから新品のほうがいいだろ
456無名草子さん:2008/01/19(土) 16:12:03
>>400
上のスレ、バカボンとサザエさんの歌でお茶吹いた。
457無名草子さん:2008/01/19(土) 17:21:28
>>455
レスしてから我ながらケチクセーと苦笑した。
背筋を伸ばし、緊張感を持って
真新しいページを繰りますです。
458無名草子さん:2008/01/19(土) 18:45:38
成功の9ステップを図書館で借りてきた
459無名草子さん:2008/01/19(土) 19:30:45
図書館で本を借りるのは失敗への第一ステップ。
自分で金を出して買う奴だけが成功する。
ブックオフ使う奴など論外。
460無名草子さん:2008/01/19(土) 19:31:28
矢不奥で見たら7つの習慣200円
道は開ける100円で出てた
461無名草子さん:2008/01/19(土) 21:39:48
>>460
どちらも別に希少本ではないからな。
特に道のほうは何度も装いをかえて出されてるし
462無名草子さん:2008/01/19(土) 21:45:53
フィーリングGood

いやな気分よさようなら

はどっち買ったほうがいい?
463無名草子さん:2008/01/19(土) 21:52:00
カーネギーは文庫の3冊セットが大きさ的には手頃なんだよな
ブックオフまわればハードカバーが3冊ともはるかに安く手に入っちゃうけど
464無名草子さん:2008/01/19(土) 21:58:44
>>462
手遅れ
465無名草子さん:2008/01/19(土) 22:27:26
>>462
いやな気分 
466無名草子さん:2008/01/19(土) 22:29:52
つ ま ん な い
467無名草子さん:2008/01/19(土) 22:43:56
認知療法のバーンズさんの人気に嫉妬。
468無名草子さん:2008/01/19(土) 22:54:59
バーンズさん大好き。鬱患者を助けてあげようって気持ちがすごく伝わってくる。
あの情熱で私も助けてほしかったわ・・・
身近な人は冷たい人ばかりなんだもの。
469無名草子さん:2008/01/19(土) 23:10:14
てか、ここのところ
バーンズさんの本の絶賛カキコばかりだな。
前スレくらいから、急に増えてきた印象。
高価な本なんだけどね。

ちなみに、この本は欧米でもめちゃくちゃ評判が高いみたい。

470無名草子さん:2008/01/19(土) 23:22:36
お前もかw
471無名草子さん:2008/01/19(土) 23:37:56
バーンズバーンズっておまえら天才てれびくんMAXかよ。
バーンズはいいよな
472無名草子さん:2008/01/19(土) 23:39:07
バーンズさんの本に出会ってやっと軽い鬱が直ったので
バーンズさんにはめちゃめちゃ感謝してる。
認知療法に出会わなかったら今頃どうなってたのやら
473無名草子さん:2008/01/19(土) 23:39:08
ちょwwwwwwww
474無名草子さん:2008/01/19(土) 23:39:36
なにこの人気
475無名草子さん:2008/01/19(土) 23:58:34
いやでも良書だとは思う
バーンズさんの誠実さが行間から溢れている
476無名草子さん:2008/01/20(日) 00:05:09
モンゴメリー・バーンズは守銭奴
477無名草子さん:2008/01/20(日) 00:10:19
>>476
それシンプソンズだからwwwww
バーンズ違いwww

カーネギーとバーンズの2人は俺の尊敬する師。
478無名草子さん:2008/01/20(日) 00:24:18
>>471
バーンズさんハアハア
http://www.stardust.co.jp/talent/86.html
479無名草子さん:2008/01/20(日) 00:38:09
なにそのふにゃちん
480無名草子さん:2008/01/20(日) 00:52:55
>>459
SSIの営業が言い出しそうなせりふだな
みんなかかわるなよ

とにかく文章が読めればいいだろ
後は各自考えること
481無名草子さん:2008/01/20(日) 00:54:01
いま>>480がいいこと言った。
482無名草子さん:2008/01/20(日) 02:52:59
私も「投資なんだから新刊で買うべき」ってのは前からおかしいと思ってました
483無名草子さん:2008/01/20(日) 02:57:03
効果を得るために、必ずキャンペーン中にAmazonで新刊を購入してください。
成功者とそうでない人との違いは、この最初の一歩を踏み出せるか否かの、
ちょっとした違いだけなのです。

フォレスト出版一同
484無名草子さん:2008/01/20(日) 02:59:00
とはいうものの、座右の書に値する本は、やっぱり自腹で買って
読み倒すのが王道だろうとは思う。

英語だって、参考書を何冊も浮気するより、一冊を反復しないと、
いつまで経っても習得はできないもんね。
485無名草子さん:2008/01/20(日) 03:00:33
それが自己啓発書でなくともいい。
てか、むしろその方がいいw

たとえば、経営者を目指すのならドラッカー経営論集をボロボロになるまで
読み倒すとか。
486まぞっち ◆3zNBOPkseQ :2008/01/20(日) 04:25:35
7つの習慣クイックマスターシリーズなるもんがファミマで売ってた
1つの習慣1冊×7冊=3500円もしたけど、先行投資ということで購入

1冊の内容
手帳サイズに90ページぐらいの内容
7つの習慣と比較するとリア厨でも頑張れば読める平易な内容に抑えてる

7つの習慣から抜粋した内容+新規内容も少し
チェックリスト+書き込みで実行に繋がるようかなり工夫がされてる

クイックマスターシリーズ→ティーンズ→小学校実践記→7つの習慣+演習ノート→最優先事項+TQ
の流れが最強だと思う
ジョギング+筋トレ(第2領域)しながら本を朗読して録音したものをipodに落として学習(第7の習慣)

7つの習慣の教えの肉付けとして→他にも色々な本を読んで→7つの習慣の教えを補強

習慣の項目ごとにパソコンでファイルを作ってる

効果
前年比、一人暮らしの実現と年収100万上がる
上述は7つの教えを実践した結果というより、外部からの強制に近いものがあるけど、一人暮らしを実現したことで7つの習慣の言わんとしていることが理解出来た

やっぱり行動が全てだと思う
行動→失敗という結果、成功という結果を獲得出来るわけだけど、結果と自分が持っている知識を照らし合わせて→改善する作業が大事かな

例えば、時間を大切に使うという知識は誰でも持ってるけど、果たして時間簿を付けて自分の時間の使い方を分析してる人間は何人いるかということかな〜
知識と結果をリンクさせることが大事だと実感
487まぞっち ◆3zNBOPkseQ :2008/01/20(日) 04:33:11
本を読む時
パソコンのワードパットをよく利用する

読んだ本から抜粋した内容をワードパットに書く+読んだ本のアマゾンの書評をワードパットにコピペ

で、ファイルに保存

こうすることにより、知りたい、思い出したい知識、教え、情報をWindowsの検索機能を使ってすぐ見つけることが出来ます

アナログ式の時は、あの本に書いてあったあの知識はどこにあるんだっけ?と部屋を探してイライラしてたけど、Windowsを使ってからは数秒で欲しい知識を引き出せるようになった
488まぞっち:2008/01/20(日) 04:35:40
ファイルとフォルダを使って、時間管理、話し方、目標、問題解決、敬語など項目別にカテゴライズしてます
これも便利です
489無名草子さん:2008/01/20(日) 07:12:38
>>484-485
いつまでも学生気分なんだね
490無名草子さん:2008/01/20(日) 07:21:17
>>480
違うよ。
お金は循環させること。
ケチな奴にはケチな出来事が起こるのさ。
必ずしも古本が良くないと言っているのではない。
心と考え方の問題。
安くあげようとか、定価じゃもったいないとか、
貧乏想念丸出しでケチケチすんのがいけないの。
491無名草子さん:2008/01/20(日) 07:25:43
・いきなり行動を起こそうとせず頭の中でイメージする。(イメージング)
・自分に対し説得し自分を納得させる。
(納得できてないものにモチベーションあがらないのは
他人も自分も同じ)
492無名草子さん:2008/01/20(日) 09:03:43
>>490
古本買うことは資源の無駄をなくすという意味で非常に良いことだと思うがな。
金循環させてんじゃなくて、資源の方を循環させてんだよ。
493無名草子さん:2008/01/20(日) 09:04:51
ま、お前ら。これ読んでみろ。
http://www.tomaatlas.com/lib178.htm
494無名草子さん:2008/01/20(日) 09:20:52
>>492
だから古本買うこと自体は悪くないんだよ。
悪いのは金がもったいないとかへんにケチケチすること。
495無名草子さん:2008/01/20(日) 09:21:49
つまり心を貧しくしたり
やたらと損得計算しすぎたりすることだな。
496無名草子さん:2008/01/20(日) 09:22:07
ケチだっていいじゃないか
人間だもの
497無名草子さん:2008/01/20(日) 09:24:15
ケチろうとすると長い目で見るとかえって損するんだよ。
498無名草子さん:2008/01/20(日) 09:58:21
損したっていいじゃないか
人間だものw
499まぞっち ◆3zNBOPkseQ :2008/01/20(日) 10:23:24 BE:454156782-2BP(5)
相手の意見を批判したら、相手はあなたの意見を批判し自説の正しさをますます立証したがるから批判はするな
てなことが、人を動かす第3部第2章に書いてあったはず

この本を50回以上2倍速で聞いてるから、脳内で本の内容を参照しながら人のやり取りを見たり聞いたり
500無名草子さん:2008/01/20(日) 10:38:21
なるほど。

しかし、誰しもが思わず批判したくなるような釣り書き込み抜きで
スレが活性化することはまずないとも思える。みんながただ納得
するだけなら、あっという間にここは過疎スレになり消えるだろう。
501無名草子さん:2008/01/20(日) 10:48:36
>>499
50回!すげー! 
さすがにそこまで読み返した本はない。
10回くらいならあるが。
502無名草子さん:2008/01/20(日) 11:06:23
まぞっちには
「13歳からの人を動かす」
の方が合ってるんじゃないか。
503無名草子さん:2008/01/20(日) 11:08:26
>>490
459は
図書館で借りることが失敗だと決め付けている
本を買うやつだけが成功すると決め付けている

あとは君がいっているように
心と考え方の問題というのは同意だ
504無名草子さん:2008/01/20(日) 11:08:32
>>498
少しくらいならいいけど、
それが行動の習慣になって
人生に悪影響を及ぼすとなると話は別。
いかにいい流れを作っていくかが肝心だからね。
505無名草子さん:2008/01/20(日) 11:34:46
>>504
ほう。完全主義か?
506無名草子さん:2008/01/20(日) 11:38:06
読解力0乙
507無名草子さん:2008/01/20(日) 11:39:21
貧乏根性の奴はまずます貧乏に。
508まぞっち ◆3zNBOPkseQ :2008/01/20(日) 11:53:24 BE:510926663-2BP(5)
>>500
お互いの意見をぶつけ合うことで思考の精度を高めていくって2ちゃんの醍醐味だと思うので、見応えのある討論、激論は個人的に歓迎です
7つの習慣第6章の相乗効果によると、お互いの意見の長所のみを抽出して第3案を生み出すという方法もあるので、ケースバイケースなんじゃないかな?
って小僧なんで実はよく分かりませんが
こういうの論理学では弁証法っていうらしいです

>>501
何かの出来事に遭遇したら瞬時にあの本のあの知識を適用出来る!ぐらいにやりこまないとあまり意味が無いんじゃないか?と最近思ったりします
509まぞっち ◆3zNBOPkseQ :2008/01/20(日) 12:01:49 BE:709620555-2BP(5)
議論系のやり取り見てていつも思うのは、自分の意見の正当性を客観的なデータ基づいて論証してみてと思うのね
客観的なデータが無ければ説得力のある主観
そして
主観と客観、自説と定説、予想と妄想、持論と正論、相違と創意の区別が出来てない人がかなり多い気がする

こういう議論や思考力を身につけたいんですが何か良い本ありますか?
リアルでは空気読んで他人に併合しないと生きてけないので、2ちゃんでしか学習出来る機会がないというかなんというかで困ってます
510まぞっち ◆3zNBOPkseQ :2008/01/20(日) 12:07:24 BE:993468757-2BP(5)
お金無い時は図書館で、お金ある時はネットのブックオフで、ブックオフに無い時はアマゾンで、読み終わったらワードとスキャナ使って重要部分を抽出して、ヤフオクへ

図書館行って借りるって結構時間を浪費すると思うし、時間は増やせないけど、お金は増やせるという意味ではネットで購入、たまに本屋に行って掘り出し本を見つけるが個人的なパターン

正しいかはともかく個人的にはイケてるパターン
511まぞっち ◆3zNBOPkseQ :2008/01/20(日) 12:11:40 BE:170309232-2BP(5)
そういえば、前スレで自己紹介板に隔離されてた固定さんいたけど、常駐板だけに吹いた(笑
512無名草子さん:2008/01/20(日) 12:20:52
>>508
> 何かの出来事に遭遇したら瞬時にあの本のあの知識を適用出来る!
> ぐらいにやりこまないとあまり意味が無いんじゃないか?と最近思っ
> たりします

それ、自分の興味のあることだと数回軽く読んだだけでも出来るよ。
どの辺に書いてあったかまでは思い出せないかも知れないが、関連
することを見たり聞いたりすると「あ、これはアレだな」気付いたりする。

まあ、漫画なんかは一度軽く読んだだけなのにもう一度読もうとすると
「あ、これもう読んじゃったな」とすぐに分かるわけで、人間の記憶
というのは実はかなりもの凄いものなんだよ。ただ自分の欲望やら
煩悩やらに従って都合よく動かすことが出来ないだけでね。w
513無名草子さん:2008/01/20(日) 12:30:27
>>510
科学はめちゃくちゃ深化したから、どんどん細分化して
いろんな学問が出来たから、昔の科学者なら、いろんな分野を掛け持ちして
それなりに成果が出せたけど、今の時代では、あれもこれもとやっても
なんも身につかないよ。君みたいな人は情報処理技術はすごくても
独創性には欠けるでしょうね。まぁ、余計なお世話だけどw
514無名草子さん:2008/01/20(日) 12:44:41
しかし、どんな学問でも極めて行くと全部繋がってて
行き着く所が同じような感じがするけどな。
515無名草子さん:2008/01/20(日) 12:45:14
まぞっち、お前なかなかいいぞ!
てか、いつからここに書いてるんだ?
そんなコテハンいたっけ?
最近書き始めたの?
516無名草子さん:2008/01/20(日) 12:47:21
>>512
>漫画なんかは一度軽く読んだだけなのにもう一度読もうとすると
>「あ、これもう読んじゃったな」とすぐに分かるわけで

昨日、テレビで「電車男」を見たんだけどさ、けっこう忘れてるシーンが多くて焦った。
わりと好きな映画なだけに、なんかショックだったわ。
517無名草子さん:2008/01/20(日) 12:59:19
>>516
興味があっても日頃思い出す必要性のないことは段々思い出せなく
なるんじゃないのかな。

まあそれでも多分、寿命が来て死ぬ直前には走馬灯のごとく全部
鮮明に思い出すことになると思うよ。w
518無名草子さん:2008/01/20(日) 16:32:21
>>511
マインドマップとかのがいいんじゃね?
519無名草子さん:2008/01/20(日) 17:46:48
>>489

なんで?
どゆこと??
520無名草子さん:2008/01/20(日) 20:11:22
そゆこと
521無名草子さん:2008/01/20(日) 20:26:13
>>512
人は経験したことをエピソードの形で記憶するが、
時間がたつとだんだん細かいところが想起できなくなってくる。
しかしきっかけがあればポンと出てくる。
同じものを提示されると、あ、これ前にも!って感じになる。

同じものを繰り返し経験することで、
状況に応じて自在に使える知識やスキルとして身につく。
これが学習するということだけど、これは入力を反復するだけでなく、
出力も反復する必要がある。

たとえば、英語をただ読んだり聞いたりするだけでなく、
英日・日英と訳して、書いたり話したりしないと、会話能力は磨かれない。
読む・聴く = 入力
翻訳・通訳 = 変換
書く・話す = 出力

入力練習だけ繰り返しても出力練習が足りなければ上達しない。
なぜって、練習してないことは上達しないから。
自己啓発も、本を読むだけで終わっていては、実生活は何も変わらない可能性がある。
入力だけで出力(行動)がないから。

出力(行動)によって環境へ働きかけ、環境が変化する。
変化した環境からの入力によって、次の出力が・・・とループするわけで。
522無名草子さん:2008/01/20(日) 20:36:20
自己啓発に興味があるということは、
今の自分からもっと向上したいという意欲のあらわれであり、変化への欲求だと思う。
そして変化するってことは、結局、行動するってことなんだよな。

人間関係では挨拶することが大事だと理屈で分かっても、
実際の生活で挨拶してなければ意味がない。
俺は、挨拶が大事だって知ってるぞ!とどれだけ叫んでも何にもならない。

まさに知行合一。書を捨てよ、街に出よ、とは言ったもんだ。

知っていても実行できないこと、たくさんあるよね。まったく自己嫌悪で。orz
俺たち啓発本マニアがマニアのままでいるのは、実行しないからだろうな。

俺はナンパマニュアルとかモテ本とかもよく読むけど、
女相手に実践したことはほとんどない。
だから、いろいろな本に手を出して読み続ける破目になるんだろう。

最近はとりあえず購入しても、積読が多くなってきた。
読んでも変化しない自分というのが自覚できてきたから、モチベーションが低下してる。
実行が伴わないということは、入力だけを繰り返してる状態で、
ループが完結しない。つまり実生活の変化がないから。

知り合いのナンパ師はすでに数百人の女と経験してるが、マニュアル本なんか読まない。
仮に読んだら、使えると思ったものはそのまま実践の中で消化していく。
実践第一だから、「読むこと」にこだわらない。

俺も、知識漁りから卒業することを意識し始めた。
523無名草子さん:2008/01/20(日) 20:46:19
idが出ないからやりたい放題だな
524無名草子さん:2008/01/20(日) 20:50:20
やりたい放題?

だれがなにを?
525無名草子さん:2008/01/20(日) 20:58:26
普段「カバー掛けますか?」って聞いてくる本屋で7日間で人生を変えようを買ったら、何も言われず、そそくさとカバーを掛けてくれた
まるであなたはこんな本を読んでいることを他人に知られたくないでしょ?とでも言いたげに
啓発本ってそんなに恥ずかしいものなのか?
526無名草子さん:2008/01/20(日) 21:01:09
>>522
>知り合いのナンパ師はすでに数百人の女と経験してるが

これって数十冊の自己啓発本を読みました、というのと同じじゃないかな?
527無名草子さん:2008/01/20(日) 21:02:10
つまり、しょせんそれも数であって、多い少ないは関係ない気がする。
528無名草子さん:2008/01/20(日) 21:22:02
啓発書を読もうとする時点で
ほかに頼ってるからいかん
自分が答えを持ってる

成功本は成功した人間が書く本であり
その人にとっての成功は
その人にとってでしかない
529無名草子さん:2008/01/20(日) 21:30:42
成功者は最初から成功の方法を知ってたわけじゃなくて
だいたい人から学んできたんだろ

俺らが自己啓発書で成功の方法を学ぼうとすることと一緒だよ
530無名草子さん:2008/01/20(日) 21:49:01
>>526
「いろんな女と仲良くなりたい(ヤリたい)!」という目標を持ったとき、
啓発本マニアは書店に走り、マニュアル本を読み込む。
そして知識を得るが行動には移さない。

結果として、「いろんな女とやりたい!」という目標はクリアされることがない。
未完了の目標を抱えて生きていく。

一方、ナンパ師は街に出て、実際に女に声をかけまくる。
上手くいったり下手打ったりしながら経験値を積み上げる。

結果として目標を達成する。
その先、もっともっととなるか、もういいやとなるかは知らん。

ある日、また新たな目標(欲求・願望)を持つ。

啓発本マニアはふたたび書店に走り、マニュアル本を読み込む。
そして知識を得るが行動には移さない。

目標は達成されることなく未完了リストに追加される。

本を読むことが目標ならそれでいいだろうけど、
俺は最近、あきらかに読書へのモチベーション低下を実感してるよ。
燃えるものがなくなってきてる。

たくさん読んできた。
新しく出版された本にざっと目を通す。
どれもどこかで読んだような内容だ。文章が違っても骨格は同じ。
これ以上読んだところで、知ってるような話ばかりだから意味がない。

入力が閾値を越えて飽和してきたんだろうな。
531無名草子さん:2008/01/20(日) 21:56:20
なにゆってんの
532無名草子さん:2008/01/20(日) 21:57:25
ナンパ好きは頭が悪いということが言いたかったんだよ、彼は
533無名草子さん:2008/01/20(日) 22:00:59
>>528
生まれながらに持ってるのは志向性であって、手段は勉強しなければならない。
志向性も環境や身近な人間の影響によって少なからず変わるし。
成功した人の書く本は確かに個別的なケースだけど、数多くの成功者を検証すれば
そこに共通の事実があるのだがら、それは勉強になるはず。
534無名草子さん:2008/01/20(日) 22:09:26
>>530
実は君が言ってることは非常に重要な問題を孕んでいる。
知識ばかりを求めて、実際の行動に移せない人の特徴は
「努力しても報われない」という悲観が根底にある。
確かに、物事は一度や二度やってすぐうまくいくことなどほとんどない。
うまくいくことなんて最初から大したことではないからだ。
人は誰しも高い理想を持つ。高い理想だからこそ、それは努力する価値があるし
叶ったときの思いも一塩だ。
だけど、そこで大きな問題がある。
高い理想はなかなか叶わないってこと。そこで無力感に襲われる。
それが表面に表れるか表れないかはそれぞれだけど、いずれにしても
心の奥底で「自分に出来っこない」という思いが充満しているのは確かだ。
そこでオススメなのがこの本である。

自己を生かす―私はできる (単行本)
B. スイートランド
http://www.amazon.co.jp/dp/4422100602

「私は出来る」という言葉の威力は絶大だ。呪文のように毎日唱えるがよろし
535無名草子さん:2008/01/20(日) 22:12:14
自己啓発好きには頭でっかちな人おおいのかな?
おれもそうなんだけど
536無名草子さん:2008/01/20(日) 22:28:45
頭でっかちだから行動しないのか、
行動しないから頭でっかちになってるのか
537無名草子さん:2008/01/20(日) 22:29:12
頭でっかち、というふうに自分を責めてはいけない。

皆はあまり意識してないだろうけど、知識なき無謀な行動によって
致命的な失敗をして人生をフイにした人は数限りない。

肉体労働者は知識がないゆえに肉体を酷使する負のスパイラルに陥った典型だ。
だが、当の本人たちは、肉体を酷使すればするほど豊かになると思い込んでる。
だから収入の良い仕事であれば、どんなに健康を損ねてもやろうとする。
寿命が縮まったり、化学薬品の充満するところで大した装備もないまま働く。
そのことで、将来がどんなに悲惨になるかも想像しないで。
日本は豊かで情報格差もほとんどない。だからこういうことはあまりないが
発展途上国は非常に悲惨だよ。
勉強そっちのけで、ひたすら労働を乞う彼らはまさしく、知識無き弱者なんだ。

確かに、知識があるにもかかわらず、行動に移さないのは良くない。
しかし、だからといって、知識そのものの価値は決して減じないということを肝に銘じるべきだ。
知識は人間の最大の武器である。
行動できないのであれば、行動できる知識を思い求めればいい。
立ち止まったり、悲観したりするのは時間の無駄である。
538無名草子さん:2008/01/21(月) 00:10:23
>>520
ドラッカー読み込めば経営者になれるなんて思って書いたわけじゃないよ。
英語習得の例を挙げたから、ひとつの例としてとりあげただけなんだけど
なにか勘違いしてるんじゃ?
539無名草子さん:2008/01/21(月) 00:22:04
1月のテーマ
レバレッジ勉強法 本田 直之さん
ttp://www.asakyu.com/ima/?id=428
540無名草子さん:2008/01/21(月) 06:33:58
>>537
「頭でっかち」の意味を間違ってるような
541無名草子さん:2008/01/21(月) 06:36:20
自分の能力や現在位置を正確に知ろうとしないことが問題。
自己啓発ヲタに多い。
542無名草子さん:2008/01/21(月) 12:31:39
まるで他人に説教するかのような口調だけど、
実はそれは自分語り

というのが自己啓発マニアに多いな
543無名草子さん:2008/01/21(月) 13:05:09
自分を乗せるのがうまくなった
少々ブルーでも「いいよいいよー大丈夫だよ大丈夫だよーとりあえずやれよやれる理由を見つけろ
やれない理由は忘れちまえやれない理由なんて探すなそんなのやりたくないための言い訳でしかないんだ」
ってなふうにな
544無名草子さん:2008/01/21(月) 13:06:26
実は読んだだけでも小さな変化はあるんだよな
小さな
545無名草子さん:2008/01/21(月) 20:51:06
引き寄せの法則的には努力はする必要が無い、
というかしてはいけないのである。

感情ナビゲーションシステムを利用し、楽しいことを
楽しんでやればいいのである。
行動は必要な人はすればいいし、必要ない人は必要ないのである。
546無名草子さん:2008/01/21(月) 21:19:41
>>545
元々非生産的なことばかりに楽しさを見出す人は破滅するしかないやんw
ギャンブルが楽しいからってそればっかりやってたら人生強制終了
547無名草子さん:2008/01/21(月) 21:28:18
>>546
プロギャンブラーになれるかもしれない。
好きこそ物の上手なれ
これこそ引き寄せの法則です。
ギャンブラーは一つの例えであって私達があれこれ
考える必要はありません。自動的に宇宙が細かいことは決めてくれます。
548無名草子さん:2008/01/21(月) 22:56:49
最も簡単にポジティブ思考になれる方法は呼吸法だぞ。
オマイラも試して見れ
549無名草子さん:2008/01/21(月) 23:01:43
>>548
詳しくおながいします!!!
550無名草子さん:2008/01/22(火) 00:16:00
>>542
という自分語りでしたとさ。
551無名草子さん:2008/01/22(火) 00:17:33
>>549
んで、詳しく書いたら書いたで馬鹿にするんだろ?
いちゃもんつけたり。
552無名草子さん:2008/01/22(火) 00:25:13
>>542
そりゃあそうだろう。
自分の経験から学ぶことが一番深いんだから
553無名草子さん:2008/01/22(火) 00:45:33
>>548
俺は知ってるぞ。「ゆる呼吸」というのはストレスに効く。
やる気を出すときは鼻を意識して深い深呼吸して、
自分にとって一番良い記憶を想起しながら息を吐く。
それを5分ぐらいする。すると頭がクリアーになってポジティブ思考になってる。
俺はこれでニート脱出できた。
やる気がなくなるときって大概ストレスで疲れてるときとか、呼吸が浅いとき。
554無名草子さん:2008/01/22(火) 03:08:56
お勧め自己啓発書のお勧めワークをおしえて
555無名草子さん:2008/01/22(火) 07:51:47
>>554
レバレッジシリーズをお金があるだけ買い込み、みんなに配る。
556無名草子さん:2008/01/22(火) 08:00:03
いまならレバレッジ人脈術を買わないと効果はありません。
つまり成功できません。
557無名草子さん:2008/01/22(火) 09:44:59
>>553
瞑想で似たようなのあるよ。数息観ってやつ。呼吸を数えるとか
呼吸を意識するってやつだけどね。

ま、しかし、ニート脱出ってのは凄いな。そのネタで本書いたら
どうだ?w タイトルは「ゆる呼吸でニート脱出」(ってこれじゃ
ストレート過ぎか・・・)。
558無名草子さん:2008/01/22(火) 11:06:16
>>557
>「ゆる呼吸でニート脱出」

あ、おれ買うわ。
呼吸法でニート脱出なんてコピー、
いかにも売れそう。

サンマークさん、どう?

559無名草子さん:2008/01/22(火) 11:27:52
いくらニートが増えたとはいえ、マーケットをニートだけに絞ったのでは
ミリオンヒットは期待できないなぁ。
560無名草子さん:2008/01/22(火) 11:35:57
この本読んだ人いる?
http://www.amazon.co.jp/dp/4047914592
561無名草子さん:2008/01/22(火) 12:40:08
>>559
そうか。それもそうだな。じゃあニート脱出は副題にするか帯に
書いておくとして、「ゆる呼吸で何でもかなう」なんてのどうだ?
但しこの頃の傾向としてポジティブだのネガティブだの書くと
またかと思われてその分売れなくなるのでそういう言葉は使わない。
その代わり精神的に安定するとか癒されるとか書いておく。
562無名草子さん:2008/01/22(火) 12:57:04
>>560
読んでないけど何となく内容は予想出来るな。問題は人間が何を
もって運が良いだの悪いだの言っているかにあるんじゃないか?
運と言うと確率の話になりそうだがそれは違う。確率は計算した
通りにしかならない。誰がサイコロを振ろうが特定のの目が出る
確率は同じ1/6で同じだ。しかし運の良し悪しの感じ方は完全に
主観に基づいている。どうだったら運が良いと感じどうだったら
運が悪いと感じるかは人それぞれで尚且つ時と場合によって違う。
つまり運には確率のような客観性がない。だから心の持ちようで
変わる。

なんてことが書いてあるんじゃないか?
563無名草子さん:2008/01/22(火) 13:22:50
>>560 >>560
カスタマーレビューを読んでみた。
あるひとがこんな感想を書いていて、とても参考になった。

確率が同じなら、成功するために、どうするか。
 
 答えは、挑戦する回数を増やすということでしょう。
 10回挑戦する人と、1万回挑戦する人との差は、
 歴然である。確率が同じ10分の1なら、前者は1回。
 後者は千回成功するのだ。
 恋愛なら発生確率に個体差があるかもしれないが、
 ならば、挑戦回数を増やせば解決するだろう。

 だが、ほとんどの人はそれができない。
 一度の失敗で、自分は運が悪いから次挑戦しても意味がないと
 行動しなくなるのだ。そして自分は運が悪いと思ってしまう。

 失敗が、将来に対して何の因果関係もない。
 この事実を真剣に科学的検証、前向きに行動させる考え方を
 統計的に出した、大変ためになる書物でした。

なるほどなあと思ったよ。
564無名草子さん:2008/01/22(火) 15:44:52
565無名草子さん:2008/01/22(火) 17:38:07
ゆる呼吸って、どうやるのですか?

検索したのですが、本の宣伝がほとんどで
方法がわかりませんでした。
566無名草子さん:2008/01/22(火) 18:23:59
>>565
椅子に腰掛けて背筋を伸ばし、目を閉じリラーックス
お尻の穴と性器のの間に蟻の門渡りってのがあるんですが
息を吸うと同時にこの部分を意識して思いっきり締める
呼吸はゆっくり滑らかに、息を吐くときに一緒にゆるめる
時間は自由、1分で調子が良くなることもあれば、10分、20分かかる場合もある

この説明で出来たのであれば、本はいらない
567無名草子さん:2008/01/22(火) 18:29:22
追加、慣れたら仰向けでやっても良い
寝る前にやると安眠できる
同じような方法で「PC筋を鍛える」ってのがある
簡単に言うと、PC筋を鍛えるのと呼吸法を合体させたのがゆる呼吸
だから、これを習慣にすると体の感度も良くなる

主な効能はストレス軽減、便秘の解消、新陳代謝の向上、精神の安定
うつにもいいかもね
568無名草子さん:2008/01/22(火) 18:30:46
人間力を上げるには、フィンランドメソッドと
いうのがいいらしい。子供でも大人でもやれる
ドリルものがある。昨日買ったのは、フィンラ
ンドメソッド実践ドリルという安いやつだが、
内容は結構いい感じ。基礎的な学力を高める
やり方が書いてある。お試しあれ。
569無名草子さん:2008/01/22(火) 18:50:54
そもそも「人間力」ってなんだ?
定量的に量れるのか?
570無名草子さん:2008/01/22(火) 19:21:54
ボクの肛門力も上がりそうです。
571無名草子さん:2008/01/22(火) 19:51:11
ぼくに勃起力をください
572無名草子さん:2008/01/23(水) 00:18:11
ウィン・ウェンガーの能力開発のオーディオ
ブックの一つを今日やったが、効果あったよ。
CDを1日で全てのトラックを聞き流すと意味
ないと思うけど。週に1トラックを何回も聞い
て、実際にやってみるとちょっと違ってくる。
トンデモではなかった。
573無名草子さん:2008/01/23(水) 06:01:13
若い時(若くなくても)は若々しく動くことが大事だと思うね。
自己啓発とか好くな奴って、
中途半端にかっこつけたりオヤジチックなものに憧れる傾向があるんじゃないか。
574無名草子さん:2008/01/23(水) 07:38:16
まったく最近の若い者は夢をみることをしらない

まったく最近の若い者は現実逃避ばっかりだ
575無名草子さん:2008/01/23(水) 07:48:14
>>574
若造乙
576無名草子さん:2008/01/23(水) 08:01:57
>>574
> まったく最近の若い者は夢をみることをしらない
> まったく最近の若い者は現実逃避ばっかりだ

言ってるそばから矛盾してませんか?
577無名草子さん:2008/01/23(水) 08:07:52
>>566
蟻の門渡りって、それ、男の場合では?
578無名草子さん:2008/01/23(水) 08:09:41
>>573
まあ、何もやる前にいきなり自己啓発書を読んじゃうとすると
何か変な感じはするな。もし本当にそういうやつがいたら、
せめて一回ぐらい失敗してから読めと言いたい。w
579無名草子さん:2008/01/23(水) 08:11:19
>>572
プラシーボ効果では?
580無名草子さん:2008/01/23(水) 08:20:17

私が小学生の頃、
日本中でノストラダムスの予言が大流行していた。
「1999年の7月に人類は滅亡する!」
という例のお騒がせ終末予言である。

大人になって社会に出て働きだして、
あくせくと忙しく日々を過ごしながら、
1999年は、
ありふれた日常の中であっさりと過ぎていった。
人類は滅ばなかった。

これからここで、
1999年に起こるかもしれなかった人類の壊滅的破局を、
誰にも知られずにこっそりと回避させた人たちがいた...
という設定で、
荒唐無稽なストーリーを描いてみたい。
無論、100%完全なフィクションである。

http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=532063&log=200705
581無名草子さん:2008/01/23(水) 08:33:15
>>574>>573への皮肉だったんだがこんなに素直に反応してくださる方に涙しました、ありがとう
582無名草子さん:2008/01/23(水) 12:06:28
>>577
検索してください。男女両方に適用できます。
583無名草子さん:2008/01/23(水) 12:18:25
ジゴノ巣
584無名草子さん:2008/01/23(水) 12:30:50
このスレに10代って俺だけなんですか?
585無名草子さん:2008/01/23(水) 12:33:30
このスレに20代って俺だけなんですか?
586無名草子さん:2008/01/23(水) 12:36:08
そうです。
埼京線です。
587無名草子さん:2008/01/23(水) 17:34:50
最強線
588無名草子さん:2008/01/23(水) 22:31:50
年取ったら自己啓発本とかインチキ臭くて読めないだろうなぁ。
589無名草子さん:2008/01/23(水) 22:54:51
「質問思考の技術」マリリーG.アダムス
おすすめ。
ネガティブな状態になっても、すぐ気持ちを切りかえれるようになって、
あまりストレスを感じなくなった。
590無名草子さん:2008/01/23(水) 23:15:33
>>588
変な壺とか健康法とか利殖とか宗教とかにはまるのは爺婆でも同じだと思うけどね。
経験積んだから回避できるわけでもなくて。
591無名草子さん:2008/01/23(水) 23:23:28
アホの集まりだね
592無名草子さん:2008/01/24(木) 01:07:10
自己啓発はマインド育てるより実践できるノウハウだけに注力したほうがいいと思う。
引き寄せの法則とかありがたがってる同僚は成長してない希ガス。
でも本人がテンション上がってやる気に満ち溢れたならそれもまた成功なのかな。
593無名草子さん:2008/01/24(木) 01:56:39
お前ら何のために自己啓発本読んでるの?
594無名草子さん:2008/01/24(木) 01:57:08
読んで数日でもテンション上がれば値段分の元は十分取れたようなもんでしょ
595無名草子さん:2008/01/24(木) 02:20:13
女が恋愛論読むのと一緒。
おまえらは中身が女なんだよ。
596無名草子さん:2008/01/24(木) 08:56:09
特定の人間が特定のキーワードで書くよな
597無名草子さん:2008/01/24(木) 12:35:06
このスレは啓発バッドスパイラルに取り込まれた
10人くらいがメインとなって流してるスレです
598無名草子さん:2008/01/24(木) 18:52:39
>>588
インチキとは思わない。しかし必然性を感じない。
599無名草子さん:2008/01/24(木) 18:53:52
変換間違い。

必要性だ。
600無名草子さん:2008/01/24(木) 20:00:23
>>593
理論武装してこのスレで知識ひけらかすために決まってんだろうが!
601無名草子さん:2008/01/24(木) 22:30:42
恋愛法則の本読み漁ってる
19で彼女なし=年齢だけど
今年の7月までに女5人ゲットする
絶対成果だしてここでレポるからできたらほめてね
602無名草子さん:2008/01/24(木) 22:30:54
このスレを見てると、黄色人種の劣等さを痛感する。
とりわけ日本人の自虐性は目に余る。
自己啓発という分野自体は非常に有益で、書物の中でも最も重要な部類に入る。
悪徳セミナーやオカルチックなものを、正統派で有益な書物と混同するのは間違いだ。
どんなものにも例外なく粗悪なものは存在する。
混同して、自己啓発というカテゴリーそのものを貶めるのは全くもってナンセンスだ。

例えば、勉学の場合、独学は非常に困難で、なかなか大成しない。
意欲を維持しにくいのと、方法の試行錯誤が難しいからだ。
自己啓発というのもこれに似ている。そして、なお一層困難だ。
何せ、人生というのは一回きりしかないから、手軽に試すという
ことが出来ない。手段はいくら変更しても問題ないが
人生における選択はすべて己に跳ね返ってくる。
その重要で、やり直しが出来ない人生をより良くするために
自己啓発書というのがある。それは数多くの人生のプロフェッショナル
である先人が残してくれた財産だ。
やり方がわからなくて、行動を躊躇するのはわかるが
一通りの自己啓発書を読んでもなお、行動できないのであれば
それは、ただ単に書の内容を理解していないか、頭がおかしいかのどっちかだ。
本を辞書を片手にじっくり読め。何度でも読め。わかったつもりになるな。
読めない単語をそのままにするな。それか精神科で受診しろ。
603無名草子さん:2008/01/24(木) 23:04:46
えっらそー
604無名草子さん:2008/01/25(金) 00:19:12
実際に行動できてる人が多ければ、アメリカはさぞ良い国になってるでしょうね。
605無名草子さん:2008/01/25(金) 00:21:30
>>601
何読んでるの?
606無名草子さん:2008/01/25(金) 00:34:31
>>605
救い難い自分
607無名草子さん:2008/01/25(金) 00:51:10
>>601
あ〜
失敗するパターンだ
608無名草子さん:2008/01/25(金) 02:16:24
自分がいいと思う本を三冊ぐらいえらんで、何回も読み返すのが一番だな
609無名草子さん:2008/01/25(金) 02:18:26
>>605
モテる技術とか出会いの達人とか即効魅惑術とか
いもいとは思われないように美容院行って
ちょい派手な服買ったり一応実際に行動はしてます
本おすすめあります?洋書とかでもおkな感じですが、、、
610無名草子さん:2008/01/25(金) 02:19:02
いもいって。。
611無名草子さん:2008/01/25(金) 02:44:17
>609
本は読まなくてOK。
金を貯める。

貯めた金で、タイや韓国、中国に行って
「女ほしい」で5人ぐらい余裕。

日本人が良いなら
日暮里辺りに行けば
借金漬けで落ちたゴミが腐るほどいる。

どちらにせよ
金稼ぐ努力の方が効率的に異性を釣れる。

ホリエモンは
ある意味真実語っている。
612無名草子さん:2008/01/25(金) 03:40:02
意気込みは買うが、普通の女性は5股かけるような男はイヤだと思うぞ
一人にしておけ
613無名草子さん:2008/01/25(金) 05:18:17
金持ち関連の本が沢山出てるね。
大事なのは金の使い方なんだと思うがつい散財してしまうOTL
給料の一部の趣味用費用みたいなところを株とかにごっそり入れ替えてしまえば
うまくいくんだろうか。
くだらんCDや自己啓発の本に使うぐらいなら失敗しても外貨や株買うべきかな。
614無名草子さん:2008/01/25(金) 06:52:43
>>613
まずは種銭を貯めろ。余裕を持って投資出来るぐらい貯まるまで使うな。
それが出来ないようなら諦めろ。
615無名草子さん:2008/01/25(金) 06:54:39
>>614
株の本では種銭30万ぐらいあればいいって書いてありました。
それぐらいまでためてみます。
早朝から優雅に過ごすとか色々実践できてるけど金は全然入ってこない。
616無名草子さん:2008/01/25(金) 08:51:49
>>604
行動は重要だが、行動したからといって成功するとは限らない。
むしろ、行動しても大多数の人間は失敗者に甘んじる。
ただし、行動しなければ100%成功しないことは確かだ。
私の書き込みが全然理解できていないですね。
私は行動をまずしろと言っているだけだ。
実際に、アメリカ人に限らず、欧米人というのは非常に行動力がある。
だから、アホみたいな失敗をいっぱいやらかす。
我々黄色人はその「アホな失敗」を怖れるからなかなか率先して行動しない。
世界の「初めて」の記録はほとんどが欧米人だ。
エベレスト初登頂、北極点到達などなど枚挙に暇が無い。
いずれにおいても、挑戦段階で数多くの死者を出した。
617無名草子さん:2008/01/25(金) 12:35:56
>>611
ロシア人がいい
618無名草子さん:2008/01/25(金) 13:35:00
株も外貨も大分面倒だけどな。楽しめないとやってられん。
619無名草子さん:2008/01/25(金) 13:37:22
もう本読むのもメンドクサイ
漫画か音声にして。
620無名草子さん:2008/01/25(金) 15:04:26
>>618
生活がかかってたら楽しくないとか言ってられんよ
肉体労働なんて精神をすり減らすだけだから馬鹿以外はやるべきではない
621無名草子さん:2008/01/25(金) 15:15:13
在宅トレードが一番最悪
622無名草子さん:2008/01/25(金) 15:46:25
>>620
 馬鹿でもいいけど、体力さえあればやりたいけどね
>>621
 しかし他に方法が無い、と今週のザラバを終えて一言
623無名草子さん:2008/01/25(金) 16:19:21
>>621
何がどう最悪なのか?
624無名草子さん:2008/01/25(金) 16:20:34
自己啓発書を読んで陥るパターン

・自己啓発マニア
・メモ魔
・瞑想
・速読など速〜
625無名草子さん:2008/01/25(金) 16:25:37
柳澤 桂子さんの  「 生きて死ぬ智慧 」
という本を読んだ事ある方いますか?
般若心経を勉強したいというのもあるのですが
パニックや欝でもあるのでそういう面でもこの本に頼りたい
のですが、
般若心経をわかりやすく説明しつつ、
人間の心について、書かれた様な感じの本ですか?
イラストでページを埋めすぎてませんか?
626無名草子さん:2008/01/25(金) 18:08:16
質問してくるわりには詳しいな。
627無名草子さん:2008/01/25(金) 18:57:14
>617
本気でやめろ。
知り合いに結婚した奴がいるが
奴らのたかり癖は異常。
ロシアの親や親戚の面倒を見る羽目になるぞ。

それに、回数が半端ではないという噂はマジだそうだ。
628無名草子さん:2008/01/25(金) 19:28:52
親はまだしも親戚までってのは情けない話だな。

それにしても回数って何の回数?
うんこ?
可愛けりゃいいよ
629無名草子さん:2008/01/25(金) 20:34:11
>628
セックスの回数。

年を取っても
そんなに減らないという話もあるから・・・・・・・。
630無名草子さん:2008/01/25(金) 20:40:14
負け犬の皆さ〜ん、元気ですかー?
631無名草子さん:2008/01/25(金) 21:55:36
童貞で無職の自己啓発書好きいる?
どっちかはいるだろうけど両方はおれくらいなもんだろうな・・・
632無名草子さん:2008/01/25(金) 21:57:33
お前ら自己啓発本で何を学んだんだ?
633無名草子さん:2008/01/25(金) 22:05:52
本を書いている人の生活と
自分の生活との間の乖離
634無名草子さん:2008/01/25(金) 22:19:21
現役の間は読み続けるよ
635無名草子さん:2008/01/26(土) 00:20:37
自己啓発本は娯楽本だ。真剣に読んじゃいかん。
そんな心に余裕のない状態じゃ何をやっても多分失敗するだろう。

そして、持っている者はますます持って豊かになり。
持っていない者は持っている物までも取り上げられるであろう。
耳のある者は聞くがよい。
636 ◆B54pCek5Bo :2008/01/26(土) 00:24:05
>>611
ぼくは人の心はお金では買えないけど技術ではゲットできると思う
そのための自己啓発です、みんな待っててね
あとこれは関係ないけどほりえさんの発言は真意じゃなくて
コンプレックスの裏返し、、かわいそう



637無名草子さん:2008/01/26(土) 00:39:34
>>636
本はそのぐらいで十分じゃね?
638無名草子さん:2008/01/26(土) 00:53:22
>>624
陥っていいパターンもあるではないか。ダメなのか?メモとか。
>>636
人というカテゴリで全部一緒に見ないほうがいい。
金で買える女は沢山いる。金で買えない女もいる。
愛情で買えるめんへる女もいれば、愛しても逃げていく女もいる。
639無名草子さん:2008/01/26(土) 02:39:14
自己啓発本は、賢者の気分にさせ
上から目線の人間を育成する。
640無名草子さん:2008/01/26(土) 04:05:52
>>636
ああ、確かに金と能力と努力があれば技術はゲット出来る。
でも、技術で人の心はゲット出来ないよ。金でゲットできない
のと同じでね。

641無名草子さん:2008/01/26(土) 04:07:41
>>638
金で女は買えるが金で女の心は買えない。

金の量によって芝居がうまくなる女は居るがね。w
642無名草子さん:2008/01/26(土) 04:08:30
>>639
気にするな。
643無名草子さん:2008/01/26(土) 12:38:47
7つの習慣を実践して毎日が充実してきたお
644無名草子さん:2008/01/26(土) 15:51:41
>643
うん、うん、良いことだ。
自己啓発は宗教としてちゃんと人を救っている。
もしかしたら
具体的な現世利益はないかもしれないけど
みすてず信者でいてね。
645無名草子さん ::2008/01/26(土) 16:21:00
宗教ほど善と悪の境で結果出そうとしている危険な産物はない。
洗脳されることでその後の人生に大きな影響を与える。
まさに、イスラムのような信者を生み出してしまう。
発展国であまり深入りすることは、はみ出し「ウンコ」なってしまう。
646無名草子さん:2008/01/26(土) 16:31:24
>645
何か信じざるおえないのが人間だよ、
人によっては、お金、異性、歌手に宗教・・・・

そんなものだろ。
647無名草子さん:2008/01/26(土) 17:13:29
関係ないけどイスラム教徒はあんな熱心に
信仰しているのに与えられるのは
闘争ばかりなのに、それでもなお救いを求める
姿が人間の本質なのかもしれない
648無名草子さん:2008/01/26(土) 17:36:17
キリスト教とイスラム教のやり取りを見れば宗教が
いかにイカれてるかわかるだろ
でも、キリスト教は科学と共存することによって力を手に入れ
イスラムは原理回帰することによってアホになった
>>646
お金も異性も実際に存在するので、信じてもさほど害はないし益もある。
だが、宗教はただの妄想であって、信じても何も得られない。
それどころか、他人の妄想にいちゃもんつけたりしていざこざが起こる。
存在しないから、いくら自分の信じている宗教が正しいかを力説しても無駄。
まぁ、原理主義なんて宗教の名を借りた破壊行為でしかないんだけどな。
でも、元々は、欧米が中東でドンパチやったのが原因。
その欧米とあくまで戦おうとするのが中東地域。
服従したのが我々日本、服従と見せかけて覇権を狙うのが中国。
649無名草子さん:2008/01/26(土) 19:55:53
成功法則の本を大量に読んでわかったことがある。
大切なのは、フロー体験でもあるように、今を生
きることが幸せなんだということ。

そのためにも瞑想法の本は持っておいたほうがいい。
マインドフルネスが難しかったら、ヴィパッサナー
瞑想法でもいいし。瞑想は、今を生きるためのトレ
ーニングになる。

過去に生きるわけでもなく、未来の重圧に押しつぶ
れることなく、今を生きるために必要だと思う。

今悩んでなくても、実践的なのを一冊は持っておく
といいよ。仕事しだしたら、みんな悩むから。
650無名草子さん:2008/01/26(土) 21:42:01
>>649
もっと簡単に言えば英才教育とは何かを自分で考えて、それを全部実践するだけだな。
人に優しくする。とか朝早くおきる。とか常に整理整頓する。とか。
一番悪いのは読んで終わらせることだな。逃げちゃダメだ。
651無名草子さん:2008/01/26(土) 23:56:34
自己啓発の本って数え切れないほどあるけど
書いてあることはほとんど同じだよね。
652無名草子さん:2008/01/27(日) 03:14:11
引き寄せとかぐだぐだ書いてあるが思考は現実化するで十分
653無名草子さん:2008/01/27(日) 05:01:09
今part21だけど、part1からずっとこのスレ見てる人いる?
654無名草子さん:2008/01/27(日) 07:26:19
粋がっているがおまえら本当はこれだろ。
http://www.sad-net.jp/
655無名草子さん:2008/01/27(日) 09:49:50
>>654
そこにあるチェックシートは役に立たんな。
この一週間でだろ? そうすると当てはまらないことが半数以上だ。
先週は会議も飲み会もなかったし。
656無名草子さん:2008/01/27(日) 11:55:30
チェックリスト

・わからないことがあるとき人に聞くよりも本で調べた方がいい
・外で遊ぶよりも家で読書している方がいい
・服を買うよりも本を買うことが好き
・お気に入りの場所は本屋と図書館
・リアルでの人付き合いよりもネットで会話する方が好き
・ネット書店は宅急便の配達員に立会うのが億劫である
・電話が苦手なのでネットで注文できるのは気楽
・電話かけるのが恐怖
・人と会う約束があると何時間も前から落ち着かない
・リアルな友人とはあまり話が合わない
・好きなジャンルは自己啓発か占い
・行動するよりも夢想している方が好き
・バイキングでは食べられない量を取ってしまう
・自分がかくあるか考えるよりも評論している方が好き
・マイナスな発言が多い
・無表情である
・他人からうざいと言われる
・儲け話に弱い

1〜3  SADではありません。
4〜9  SADの疑いがあります。
10以上 SADです。
657無名草子さん:2008/01/27(日) 11:58:22
やっぱり読書だけで人生を好転させようとする魂胆が浅薄なんだろうな。
読書は知識を補完しくれる位置づけってだけで、どう料理するかは各人の力量だよね。
自分の今までの人生経験と読書で得た知識をいかに関連付けて「生きる知恵」に昇華させるかがキーポイントだね。
658無名草子さん:2008/01/27(日) 12:40:00
認識の歪みとかが元で、好転させるだけの気力が出ない場合もある。
読書などはそういう時には効くかも知れない。つまり、精神的に不健康な
状態から健康な状態になるかも知れないということ。そうするといくら
頑張っても叶わなかったことがあっさり叶ったりすることがある。
または、叶わなくてもどうでも良い事だったと悟ることがある。
659無名草子さん:2008/01/27(日) 13:27:19
>>652
「思考は現実化する」は難しすぎ。
ま、自分は読みこなせていると自慢したいのだろうが、
大切なのは読破することではなく、読書を楽しむことでもなく
ノウハウを完全に自分のものにすることだからね。
そう考えると日本人の凡人に向けて噛み砕いて書かれている本を
選んだ方が正解。
660無名草子さん:2008/01/27(日) 13:30:52
>>651
自分にとってわかりやすい本を選びなさい。
知識や観念を植えつけ更に自分をコチンコチンにする本ではなく
自分の中の余計な観念を取り除く本、
いわば自分をシェイプアップさせる本を選びなさい。
661無名草子さん:2008/01/27(日) 13:31:36
>>654
これ何点満点?
俺47点だったんだけど
662無名草子さん:2008/01/27(日) 13:35:26
本を読んで自分が賢くなった気になることもあるでしょうが、
セルフインプルーブメントにとって重要なことは
「増やしていくこと」ではなく、
「自分の中のいらないものを減らしていくこと」なのです。
彫刻みたいなものです。
「思考を現実化する」などの本ではそういうことがわからくなるのです。
663無名草子さん:2008/01/27(日) 13:36:03
>>655
普通の社会人でもそうだから、ましてやニートだと毎日会議も飲み会もないしな。
664無名草子さん:2008/01/27(日) 13:37:30
おまえらはニート社会人
665無名草子さん:2008/01/27(日) 15:35:27
宇宙に行くのが夢です。2000万で行けるプランがあるみたいなんで
なんとか貯金したいです。宇宙に行ったらきっとニュータイプになれると思うんです。
666無名草子さん:2008/01/27(日) 17:03:22
>>665
もっと安く行けるようにするらしいぞ。安くなるまで待てば良いんじゃないかな。
最初の内はノウハウ足りなくて事故るかも知れないし。

http://www.daily.co.jp/gossip/2008/01/25/0000812879.shtml

宇宙旅行210万円に大幅値下げ!?

 2009年に宇宙旅行事業に乗り出す英ヴァージングループの
リチャード・ブランソン会長は23日、ニューヨークで記者会見し、
現在1人20万ドル(約2100万円)の旅費を近い将来に10万
ドルに値下げし、最終的には2万ドル(約210万円)程度まで
下げる考えを示した。
667無名草子さん:2008/01/27(日) 17:04:44
>>662
岡本太郎の本を読んだ方がいいね。
668無名草子さん:2008/01/27(日) 21:48:56
思考は現実化する

私はジョージ・ブッシュだ
669無名草子さん:2008/01/28(月) 00:18:06
ブラックホールに吸い込まれて死にたい
670無名草子さん:2008/01/28(月) 00:24:19
浅い思いじゃだめなんだってよ。
どうせむりぽなんて思いじゃ実現しない。
むしろその「むりぽ」という思考が現実化してしまう。


んなこと言い出したら思考が現実化したかどうかの定量表現は無理。
だから詐欺っていわれるんだよな。ぼったくりとか。
いや今頃こんなこと言っても時代遅れか。
671無名草子さん:2008/01/28(月) 01:13:44
>>670
紙に書く それで図れる

ブッシュになりたいとか馬鹿げてるだろ
本心なら止めないが、ブッシュになってどうするつもりだ?
ブッシュのような人になりたいならまだわかるけども
672無名草子さん:2008/01/28(月) 03:55:53
コアトランスフォーメーションって願望実現に使えるの?
もしくはすでに実践してる人とかいます?
673無名草子さん:2008/01/28(月) 05:23:53
私はツンデレ美少女女子高生だ
674無名草子さん:2008/01/28(月) 06:21:47
セックスだけやらしてください。
675無名草子さん:2008/01/28(月) 09:01:28
>>671
そして彼はアフリカの大地で立派なブッシュマンになったのでした。
めでたしめでたし。

終わり。
676無名草子さん:2008/01/28(月) 09:03:13
ツンデレ美少女女子高生

これだけで勃起できるなwwwwwwwwww
677無名草子さん:2008/01/28(月) 09:54:46
思考はモチベーションを作るが現実には直接作用しないよ。

ブッシュなんて無理だと思う人がいれば
仮面ライダーになれると本気で信じている子供もいる
彼女なんて一生できっこないと信じてる者もいる
異常者で自分が誰かの彼氏だと信じ込んでいるストーカーもいる

こんな思考は現実とは関係ないんだよ。
仮面ライダーにはなれないし、彼女なんて意外な所でできるし、
ストーカーは鑑別所行きだ。
目標を達成するには、きちんと計画を立てて自主的に行動するだけでいい。
オカルトチックなことに頼るより、実用的なテクニックが書かれた啓発書を
読んだほうが10倍タメになる。

678無名草子さん:2008/01/28(月) 10:28:01
なんてことをニートの人に言われても説得力ないなあ。
679無名草子さん:2008/01/28(月) 14:17:57
   人生は自分で切り拓け   現状に甘えない
        / ̄ ̄ ̄\  何もやらなかった、今までの自分
向     /\    / \     両親へ、感謝の気持ち
上    /  <●>  <●>  \ 未
心   |    (__人__)    | 来  人生をあきらめない
     \    `ー'´    /  へ 常に自分を鍛える
    /             \
\______________/
    O      .__
    o 。 n_ / - -\
       (_/ (● ●)\  <寝る前にこんな決意してたけど
       ( :::: (_人_) ::: )   朝おきたら元に戻ってた
       ヽ   ヽノ   ヽ
        l         l、_つ
        |   x   |
680無名草子さん:2008/01/28(月) 14:41:20
戻ってたとか言ってないで持続させろ。
681無名草子さん:2008/01/28(月) 15:11:19
Focus CDを半信半疑で聞いてみたけどホントに集中できたわ
682無名草子さん:2008/01/28(月) 16:00:05
>>679
やっべ、かわいいw
683無名草子さん:2008/01/28(月) 16:08:30
>>679
そうwまさにそれww
今朝それと全く同じようなことが怒った。
684無名草子さん:2008/01/28(月) 16:30:08
>>679
感謝の気持ちくらい覚えとけw
685無名草子さん:2008/01/28(月) 16:41:39

マニュアルを読んでるうちに〜

今日もまた日が沈んでく〜 

誰のせいにもできないよ〜 

希望はいつも隣に座ってる〜
686無名草子さん:2008/01/28(月) 17:08:41
残念ながら人生には答えなんてありません。
すべて確率の上で起こっていることに過ぎません。
犯罪犯しても、捕まるやつもいれば、のうのうと裕福に暮らしているやつもいる。
これは、別にこの世に神がいないとか、不条理だとかというわけではない。
単に確率の問題です。

良い本に恵まれ、強い感動を覚えて行動に移し、成功する人もいれば、成功しない人もいる。
良い本に恵まれたけど、強い感動も覚えたけど、精神的疾患があったり、身体面にも
何か不都合があったり、栄養の偏りで集中力が欠いてたり、すぐ投げやりになる、ということもある。

たまたま良い本に恵まれ、たまたま感動し、たまたま精神面も肉体面もなんら不都合が無く
不運に見舞われなかった場合成功があるかもしれない。
もちろん、精神面にしろ肉体面にしろ、不運があったとしても、それを挽回するほどの
幸運があれば成功のチャンスはあるのですが。

一つ言えるのは、成功するまでにはいろいろ障害やら不運がありますが、結果的には
幸運が勝らなければ成功できないということです。
この幸運という言葉をもっと合理的に表現すると「確率」ということになります。

「信じたら救われた」というのは結果に過ぎません。
「信じたけど救われなかった」というケースも同等にあるのですが、無視されます。

「世界を呪いながら生きた結果不幸になりました」というのは賛意が得られます。
「世界を呪ったけど成功しました」可哀想な人、きっと心をすり減らしながら悪いこともいっぱいしたんでしょう。
このような反応は勧善懲悪に基づいています。
687無名草子さん:2008/01/28(月) 17:15:32
自殺志願者の中には偽者もいるでしょうが、数十万人はいるとされる自殺志願者のうち
実際に叶えられるのは3万人程度です。
彼らは四六時中死ぬことを考えているんですが、多くは生きながらえるでしょう。

考えただけで何かになれるということは当然のことですが、ありえません。
何故なら、人間に限らず、物質というのは、外部と常に関連し合っているからです。
いくら何かになりたいと願っていても、本人以外の環境や人間にはどうでもいいことです。
自然の法則にもどうでもいいことです。
たまたま考え事していて、信号が赤くなったと気づかずに不慮の事故で死ぬ。
なりたかったものにあと一歩でなろうとする時に、その世界の嫌なところが見えてしまい
嫌になるとか。ってことなら多くの人は経験しているかもしれない。

人の選択が正しいのか間違っているのか、というのは結果が出なければわかりません。
信じれば何でもできる、というのはカルトに通じる部分があります。
信じても出来ないことは出来ませんし、出来そうだと思っても自分とは関係の無いところで
起きた不運によって巻き添えを食らうことも珍しいことではありません。

成功者がなぜ「信じれば救われる、努力すれば救われる」と言うのかは
ひとえに彼らが成功したからです。人は自分の身に起こったことを最も重要視します。
そして、もっとも信頼します。
現実には、信じても、努力しても成功できなかった不運な人は何倍もいます。
しかし、そのような事実は希望がないので、全く問題にされません。
「信じ切れなかったんだ、努力が足りなかったんだ」というもっともらしい批判によって片付けられますから。

人間がどのようにして確率に支配されているかはわかりません。
台風が来ることによって、その日の外出を取りやめることで、チャンスがなくなったり
あるいは九死に一生を得たり。
ただ、人間の意図的な思考をある程度予測するにはゲーム理論が有効かもしれない。
688無名草子さん:2008/01/28(月) 18:45:29
こういう文章って変にテンション上がって書くけど
後で恥ずかしくなるタイプのやつだなw
689無名草子さん:2008/01/28(月) 19:06:00
>>679みたいなんでも自己啓発書を読んで一晩でも勇気奮い立たせられる奴は
ただひたすら読み続ければいいともいえる。

どんな本も読んだだけでは何も感じない俺。
690係長 ◆jpbFmiRpAQ :2008/01/28(月) 19:43:18
ところで諸君、提案があるのだが……
自己啓発実行スレを立てて書スレと分けるというのはどうだろうか?
691無名草子さん:2008/01/28(月) 19:46:22
経営板とか生涯学習板でたてたらいいんじゃない
692無名草子さん:2008/01/28(月) 19:54:15
>>687
考えてみたらあたりまえのことだよこれは。
ただ、希望を掴みたくてしょうがない人達には
信じれば絶対叶う、そういう法則があるんですよ!
という言葉は、(実際は)嘘であっても勇気につながると思う。
693無名草子さん:2008/01/28(月) 19:58:25
努力すれば大成する→今の自分を認めたくない
あの人は運やコネで大成した→嫉妬
694無名草子さん:2008/01/28(月) 20:24:18
係長さんお願い><
695係長 ◆jpbFmiRpAQ :2008/01/28(月) 21:11:40
じゃあ立ててみる
696係長 ◆jpbFmiRpAQ :2008/01/28(月) 21:12:49
697無名草子さん:2008/01/28(月) 22:51:22
まとめサイト呼んできたけど
カーネギー3セットと7つの習慣読んでおけばおk?
7つの習慣テーィンでも可?
698無名草子さん:2008/01/28(月) 23:34:50
何がおkなのかが謎
699無名草子さん:2008/01/29(火) 00:17:11
>>697
まぁ、とりあえず読んでみたら? ティーンズは文がかなり簡単
700無名草子さん:2008/01/29(火) 10:51:55
自己啓発には精神論系とテクニック系とがあり、
後者は七つの習慣などは読んだ後は気分が高揚するが数日すれば盛り下がってしまうとする
逆に前者はテクニックでは根本的な解決にならないとする

どっちがいいかはわからん わからんからおれはいまだにこのスレにいる
701無名草子さん:2008/01/29(火) 11:07:00
たまにはマキャベリなんかどうだい?
彼の思想には賛否あるけど「人間を客観的に見るスキル」という点では自己啓発に役立つと思うよ。
俺は好きなんだけどなぁ。

※参照
マキアヴェリ語録
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AA%E8%AA%9E%E9%8C%B2
702無名草子さん:2008/01/29(火) 11:11:31
両方読めばいいと思うけど
そんな器用なことできんしな…
703無名草子さん:2008/01/29(火) 12:47:44
>>700
精神論系でトラウマや劣等感などの精神的障害物を取り払い、
その後テクニック系でテクニックを研くというのが良いのではない
かと思う。精神的障害物が残ったままだとテクニック習得に余計に
時間が掛かりそうだし。どのテクニックを研くかの決定も不適切に
なるかも知れない。

まあ、何をやるにしても切羽詰まった状態でやるよりは精神的余裕
のある状態でやった方が良いだろう。
704無名草子さん:2008/01/29(火) 13:01:22
精神論系でおすすめの本はありますか?
言葉が異常に説得力のある様な感じの

SADなんで行動療法はできそうにないんで
705無名草子さん:2008/01/29(火) 13:31:02
痔序論
706無名草子さん:2008/01/29(火) 15:25:55
出来ないって言ってるから出来ない現実が引き寄せられる
ってかSADなら行動療法が一番だろ
707無名草子さん:2008/01/29(火) 15:28:48
みんな自己啓発書何冊くらい持ってる?
708無名草子さん:2008/01/29(火) 16:31:05
このスレの奴らで自己啓発書に書いてる内容を
WIKIにまとめたらよさそうじゃない?
709無名草子さん:2008/01/29(火) 17:35:27
>>708
期待してるぞ
710無名草子さん:2008/01/29(火) 17:36:23
人は心の中で考えたとおりの人間になる (サンガ新書 21) (2008/01)
ジェームズ・アレン (著)

711無名草子さん:2008/01/29(火) 17:40:50
>>708
ヒント:行動力皆無
712無名草子さん:2008/01/29(火) 17:43:01
人間は自分が考えているような人間になる!!
アール ナイチンゲール、Earl Nightingale、 田中 孝顕 (単行本 - 2002/8)
713無名草子さん:2008/01/29(火) 17:47:55
wikiつくればアウトプットにもなるしいいと思う
誰かやって
714無名草子さん:2008/01/29(火) 17:54:40
>>713
君がやってみたら成功への架け橋になると思うよ
715無名草子さん:2008/01/29(火) 17:56:36
>>710
それは僕へのおすすめと受けとっていいのですか?
716無名草子さん:2008/01/29(火) 18:02:38
>>715
君がそう思うなら
そうだよ
717無名草子さん:2008/01/29(火) 22:54:08
マインドマップは使えるね。
ビジネスニュースから人の話や本と
いろいろな情報を簡単にメモって、
アイデアも出てくる。
718無名草子さん:2008/01/30(水) 03:14:23
マインドマップは試験勉強に応用するのが難しい気がする
うまくやってる人いるのかな
719無名草子さん:2008/01/30(水) 03:38:27
We are the world, 自己啓発本編 - 書評 - 33人の否常識
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50990851.html

「自己啓発業界で名をはせた33名による一冊」だとさ。そんな業界あるんだな。あるわな。
720無名草子さん:2008/01/30(水) 06:47:19
>>677
その通りだが、
潜在意識と顕在意識は別。
君が言っているには顕在意識での話。
こういうところで言われる「思考」は
潜在意識レベルへの刷り込みのことだから
区別するように。
721無名草子さん:2008/01/30(水) 11:10:44
山田花子 自殺直前日記

まじおすすめ。
722無名草子さん:2008/01/30(水) 15:20:48
>>721
ちょwやめれww
723無名草子さん:2008/01/30(水) 16:17:53
二十歳の原点もいいんじゃまいか?
724無名草子さん:2008/01/30(水) 17:53:19
ttp://yakushima.kiroku.org/prof/konponmondai/

お前らも↑のような悩み持ってるの?
725無名草子さん:2008/01/30(水) 18:13:03
>>723
高野さんは可愛いよね。
726無名草子さん:2008/01/30(水) 18:46:00
山田花子の自殺直前日記はおもしろいよな
認識の歪みの怖さを物語っている
というかそれが病気の症状なんかもしれんけど
本人は至って真摯で切実なんだよな
727無名草子さん:2008/01/30(水) 19:48:00
>>720
つまり潜在意識レベルで刷り込みを行えばブッシュにもなれると
オカルトだね〜
728無名草子さん:2008/01/30(水) 20:02:38
>>727
おまえの知能がオカルトだよ・・・
729無名草子さん:2008/01/30(水) 20:07:19
自己啓発ヲタの中にはよくわかってないバカも多いようだけど
人には
”器”というものがある。
世界レベルの器、国内レベルの器、町内会レベルの器、
1000億円の器、10億円の器、
どんな開運法、どんな成功法をしても
「成果」「成功」は己の器の範囲内でのことなんだな。
730無名草子さん:2008/01/30(水) 20:09:34
その考えがすでに馬鹿の壁だろう。
たとえ無理でも大きく目指す。
そのほうが結果的には大きくなるだろう。

っておれは思う。
賛同は得られないかもだけど。
731無名草子さん:2008/01/30(水) 20:13:25
誰か目指す目指さないの話をしただろうか。
なんでこうもバカが多いんだろ。
732無名草子さん:2008/01/30(水) 20:18:02
応用の利かないバカもいるな
733無名草子さん:2008/01/30(水) 20:21:49
自己啓発書のすれなのに見ちゃいけないワードで満ち溢れているなw
734無名草子さん:2008/01/30(水) 20:22:08
潜在意識レベルで思い込めれば何でも実現する
735無名草子さん:2008/01/30(水) 20:29:38
自殺直前日記は本当におすすめなんだがな。
下には下がいるっていう気分になれるか、
同じ人がいたんだという共感を得られる。
もちろんダメになることもある確率も高いだろうけどなw
736無名草子さん:2008/01/30(水) 20:30:06
おまえらみたいなのがカルトにハマってくんだろうな・・・
737無名草子さん:2008/01/30(水) 20:35:41
潜在意識万能説をカルト呼ばわりするやつらは頭がおかしいんだ。
昔から偉人は同じようなことを言ってきている。調べてから言えボケ。
738無名草子さん:2008/01/30(水) 20:44:28
>>737
その偉人とやらも潜在意識にお任せすれば何でも出来るとまでは言って無いんじゃ?
引き寄せとかも言って無いだろ
739無名草子さん:2008/01/30(水) 21:51:21
カーネギーの人を動かすとかの文庫本があるって本当ですか?
740無名草子さん:2008/01/30(水) 21:57:27
>>739
つベストを尽くせ
741無名草子さん:2008/01/30(水) 22:23:37
>>724
一番しかまだ読んでないがクリーンヒットだわ。
完全に当てはまる。日本人の9割近くがこれだと思えるほどに同意。
742無名草子さん:2008/01/30(水) 22:34:52
同意する前に動け禿
743無名草子さん:2008/01/30(水) 22:46:02
9割とか適当に数値化してんじゃねーカス
744無名草子さん:2008/01/30(水) 22:49:30
行動行動せかせかしないで
座禅を組んで宇宙と交信してみなさい。
宇宙が我々の現実を変えてくださる。
745無名草子さん:2008/01/30(水) 22:49:56
麻原ktkr
746無名草子さん:2008/01/30(水) 23:28:34
空中浮遊できないのは潜在意識のせいだ
747無名草子さん:2008/01/31(木) 00:04:22
低レベルレスが続いております
神様助けて
748無名草子さん:2008/01/31(木) 00:24:41
>>718
たぶん大学受験には使うことないだろうと思う。受験は
詰め込み式だから、大学に受かってから必要になるもの
だと思う。

DVDで黒板を使わない授業ならマインドマップは使えるけ
どね。あと、大学で黒板に書かない教授の口での講義には
マインドマップが必要だと思う。

記憶だけでは次の日に忘れるし、レコーダーだと周りの雑
音ばかりで教授の声が入ってないし。その当時マインドマ
ップ知ってたら一つ単位を落とさなくて済んだんだけどね。

749無名草子さん:2008/01/31(木) 02:45:25
★ディレクト・システムとは?
古来よりヨガ、密教、武道、気功などでは、「正中線」や「丹田」といったものが、人間の能力を高めるうえで大切なものとされてきました。高岡英夫は、これらを身体意識の構造と機能(ディレクト・システム)の具体的装置(ディレクター)の代表的なものであるとし、
それらを創り高めるための様々なメソッドを提唱しています。人間の身体には、強く身体意識が集中することで、格別の能力が発揮できるところが存在します。「正中線」や「丹田」だけでなく、気功の「経絡」やヨガの「チャクラ」なども同様です。
「正中線」(センター)は、体軸がきれいに通った美しい身体と動作を作り、地球との重力関係や気の運用などを高度化し、高雅で明晰な思考を作り出します。「丹田」(ハラ)は安定し落ち着いた姿勢と動作を作り、呼吸コントロールと身体気系の高度な統合化と中心化を促し、
冷静沈着な深みのある意識や思考を作り出します。これらの身体意識が、筋肉や神経、血流、ホルモン等に影響を与えることを考えれば、当然のことでしょう。また、同じ「丹田」でも、腹部にある「下丹田」と胸部にある「中丹田」では、その作用が異なります。
下丹田が人間の精神の安定、耐久的意思力をもたらすのに対し、中丹田は人間の情熱や闘気、人間関係のパワーを司っています。足裏を通る「ジンブレイド」は下半身を脱力させ、その運動を洗練させます。
肩甲部、胸部に展開する「ベスト」は肩の力を抜き、肩甲部を使用することで上半身の使い方を向上させ、精神に悠々とした飛翔感をもたらします。このように、ディレクト・システム(DS)とそれによって発揮される本質的能力は一対一で対応しており、
「このDSを持っていればこの能力が備わる」を明確に定義することができるのです。人間の本質的能力は、その人間がもっているDSの総和によって決まるのです

750無名草子さん:2008/01/31(木) 02:47:05
私自身は身体運動の研究者として、また指導者として、「脱力」ということをたいへん強く奨励してきました。
 よく「脱力って、どのくらい脱力したらいいんですか」という質問がありますが、液体になること、自分自身の体が実感として全身液体になるほど脱力しろ、と常に指導してきています。そのことと、この武蔵の漆膠の身ということの教えはぴたりと一致しています。
 武蔵の体を見ると、普通の人だったら、どうしても力が入り、みなぎる力を筋肉に発揮させ、ブルブルッと予備緊張させたくなるような場面においても、無上の液体になろうとしていただろうことが、よく見てとれます。

 自分の中にそういう中心装置としてのセンターというものができてくると、何がまず起きるのでしょう?
 座っていること、立っていること、そして歩いていること、そういうことに打ち込めるのです。その、ただ座る、ただ立つ、ただ歩くということにフルスピンで打ち込める。
 まず、気持ちがいい、快適です。そしてさらにさっそうとした自分を感じる。非常に本質的な意味で、かっこいい自分というのを感じるのです。、これは人に見てもらってかっこいいなどという思いとはまったく違います。
自分自身のまさに中心から来るかっこよさというものを感じる。そして、充実感。だから、すべての行為を何の理由もなく、ほかの一切の理由もなく、ほかの一切の目的もなく、ほかの何々のためにということがなく、気持ちよくやることができる。
『武蔵とイチロー』高岡英夫 小学館文庫
751無名草子さん:2008/01/31(木) 02:57:12
>>750
らべりんぐして鍛えるやつか?
私は今右足を動かした、そして左足を動かした、目で先を見ている、
車の走る音が聞こえる、とか。
752無名草子さん:2008/01/31(木) 03:12:21
体を上下に貫く中心線(センター)を意識する。この潜在意識内(身体意識)にセンターができると
体の脱力が進みイチローやウッズ、宇多田などの天才や達人の動きや思考ができる。
いかなるイメージトレーニングも、右脳やその他能力開発も、
このセンター1本には到底及ばない。
753無名草子さん:2008/01/31(木) 03:20:54
> 宇多田
あまり動き見たこと無いけどすごいの?
セックスとかもすごいのかな?
754無名草子さん:2008/01/31(木) 03:21:44
イチローうぜ
755無名草子さん:2008/01/31(木) 03:39:23
宇多田はデビュー曲オートマチックで脱力の効いた踊りを見せていた。
センターがあるから天に昇るような発声ができる
756無名草子さん:2008/01/31(木) 04:04:54
ディレクター一覧


センター
 武道で正中線、スポーツで体軸などと呼ばれてきたもの。バランスのとれた身体を生み出す。

上丹田
 頭部のディレクター。観察力や思考力を司り、論理力、意志、行動力を生み出す。

中丹田
 胸部のディレクター。熱い情熱、人を惹きつける魅力、爆発力を生み出す。

下丹田
 下腹部のディレクター。どっしり安定したパフォーマンス、冷静沈着な意識を生み出す。

ベスト
 肩甲部のディレクター。上半身の運動性を生み出す。

レーザー
 ブレのない一直線の軌道を生み出す。

リバース
 相手との関係を強化するディレクター。ターゲットとの距離感を的確に捉え、タイミングを計る。

裏転子
 ももの裏側のディレクター。素早い初動と流れるような動きを生み出す。

757無名草子さん:2008/01/31(木) 04:05:54
パーム
 手の柔軟で繊細な動きを生み出すディレクター。

側軸
 左右の半身を通るディレクター。一貫した体勢での体捌きを生み出す。

心田流
 脇から気を導入するディレクター。上半身の浮身、飛躍感のある動きを生み出す。

アーダー
 肩甲部と腕を一体化してコントロールするディレクター。

スライサー
 身体を意識で切断するディレクター。脱力した融通無碍な運動を生み出す。

開側芯
 股関節のディレクター。下半身の運動性を生み出す。

ジンブレイド
 下半身の脱力により高速な移動を可能とするディレクター。


 脇や股に発達するディレクター。浮き身を成立させ柔軟で多様な運動を生み出す。

流舟
 強力な前進力・上昇力を生み出す。

758無名草子さん:2008/01/31(木) 06:08:26
で、その中心線を養うのに効率的なものはなに?

ヨガとか?
意識するだけじゃあ駄目でしょ?
759無名草子さん:2008/01/31(木) 06:34:33
>>732
そういう問題じゃない。
酷い読解力乙
760無名草子さん:2008/01/31(木) 06:41:40
9:00 起床。父親と母親が仕事に行っているのを確認して1階へ降り
    フジにチャンネルを合わせ小倉を小馬鹿にしつつ新聞を読みながらbreakfast
10:00 特になし(寝る・オナニー等)
12:00 母親が一旦帰ってくるので自分の部屋に逃げる
     →いいともかスクランブルを見ながら実況スレにカキコ。
13:00 母親が仕事に行ったのを確認してから1階に下り
    ごきげんよう→おもいっきりTVを見ながら母親が作っていった昼食を食べる
14:00 ザ・ワイドと2時ピタッを見ながら勢いのある方の実況スレにカキコ。
16:00 見るTVも無く最低の時間帯。もうすぐ仕事が終わる社会人と自分を比べて卑屈になりながら
    ハロワやリクナビ等の求人系サイトで仕事を探す。
    (よさげな求人を見つけるとほくそ笑んだりそこで仕事をしている自分を妄想するが、応募はしない。)
17:00 部屋から出ると父親か母親と会う可能性があるので絶対に外に出ない。
    (トイレの場合小はペットボトルへ、大の場合のみ部屋から外に出る。)
    昼のうちに台所から拝借してきたスナックやジュースを食べながら
    ネット・TV等で夕食まで時間を潰す(*この時間帯で夜に行うオナニーの画像や動画などを集めておく)
20:00 母親が自分の部屋の前に夕食を持ってくるので食べる。
21:00 父親が自分の部屋に行くのを物音で確認してから1階に降り風呂に入る
22:00 連ドラ・バラエティ→WBS・ニュースJAPAN等
    (↑の17〜20時に集めた画像や動画と女子アナをシンクロさせて妄想オナニー)
0:30 眠くなるまで2ちゃんねる。
    +系や得意分野の板で適当に標的を見つけて煽り鬱憤を晴らす。
    食いついてきた相手をネットで探してきたソースなどを元に自演も含め徹底的に叩いて論破。
    相手が引いたら「逃げた」「勝った」等の最後っ屁のレスを書き込み
    後で確認した相手が真っ赤な顔をして悔しがっている顔を妄想してニヤつき充実感を得る。
3:00 就寝(*煽りの状況により5:00まで延長の場合あり)
761無名草子さん:2008/01/31(木) 06:46:42
>>759とかって
何で必死に人をバカにしたがるんだろ?

762無名草子さん:2008/01/31(木) 06:51:31
潜在意識ナームー
763無名草子さん:2008/01/31(木) 07:00:29
立花里子もセンターすごいんだろうな
764無名草子さん:2008/01/31(木) 07:04:01
リコピンとやりたい・・・

潜在意識にお願いしとこ
765無名草子さん:2008/01/31(木) 07:54:09
つ 引き寄せの法則
766無名草子さん:2008/01/31(木) 07:58:35
このスレのみんなが幸せになれますように
767無名草子さん:2008/01/31(木) 08:08:54
>>751
>らべりんぐして鍛えるやつか?

そのトレーニング方法についてkwsk
どの本に載ってる話か、その目的と効能はどんなものか、ちょっと興味あり。
よろしく。
768無名草子さん:2008/01/31(木) 09:46:19
ねえねえ、誰か教えて。
友人がこの映像を見て大笑いしてたんだが
なにが面白いのかサッパリわからない。

http://www.youtube.com/watch?v=n9ZOf-3q2x4&eurl

どこが面白いのか何がオモロイのか教えて下さい。

あ、ちなみに、アニメも自己啓発だと思うよ、俺。
769無名草子さん:2008/01/31(木) 16:35:44
携帯だから見られないなあ。
770無名草子さん:2008/01/31(木) 16:44:28
潜在意識、口癖系の本読んでると「明るく前向きにポジティブに!」ってあるんだが
それを心がけようとは思うんだが
どうしても暗い歌、暗い絵、暗い思想・哲学etcが大好きで大好きでたまらなくて
今まで親にも周りにも理解されたことがなくて、
同好もいたことはいたけど、その中でもなんか「好み方の傾向」が異端になってしまう。
それでも後ろ向きなものが大好きで。
ただし自分の中にインプットしまくるのだけが大好きでアウトプットしたいとは全くおもわないんだ。
どうすれば成功するの??

771無名草子さん:2008/01/31(木) 16:49:56
>>770
 取り合えずそんな自分でも表現するよう心掛けること
(現にそんな自分に付いて、カキコしているわけだし)。
同好の士は必ずいる。他人のブログやサイトを当たって、
そんな仲間を見つけると共に、ご自身のブログやサイトでも始めたら?
772無名草子さん:2008/01/31(木) 17:20:50
>>770
暗い歌、暗い絵、暗い思想・哲学で成功(富、名声等)したミュージシャン、画家、思想家などもいるだろうから
大丈夫んじゃない。
773無名草子さん:2008/01/31(木) 17:25:22
俺今、周りの人の影響がどんだけすごいのかが身にしみた
俺の周りの人間とか環境を見ていると、めちゃくちゃネガティブな雰囲気があるんだよ
希望なんかなくて、ただ惰性で生きてるやつばっか
母さんは毎日仕事の愚痴をこぼして、俺に向かって「早く結婚してよ〜」と繰り返す
親父とは数年口を聞いてない、なぜなら救いようの無いDQNだから
心底軽蔑してる
従兄弟共も勉強ができない屑ばっか、会うたびに遊ぶだけで、実のある話をしょうとしない
こちらがいくら話をしょうとしても、理解できないみたい
こんな環境じゃそりゃ難しいわな

お前らもそうじゃね?
人間は環境にすっげー左右されるから、良くないと、自分もなかなか良くならないよ
で、俺は今、できるだけ距離をとってる
誘われてももうあまりいかない様にして、母さんともあまり喋らなくなった
おかげで最近規則正しい生活が出来て、うんざりすることが少なくなった
774無名草子さん:2008/01/31(木) 18:14:14
>>767
こんなこといっちゃなんだがお前の態度が気に入らない。
775無名草子さん:2008/01/31(木) 18:19:06
>>770
もう自分で答えだしてるジャン。
インプットしまくったところで知識を吐き出さないとただのオタク。
お金を得るには、名声を得るには、
その知識を発信していかなければいけない。

わかりやすい表現で初心者向けとか、玄人好みの深い部分に手が届く内容とか。
776無名草子さん:2008/01/31(木) 18:21:40
>>773
全部環境のせいだと。7つの習慣読んで出直して来い。
救いようのないDQNってのも疑わしい。おまえが嫌いなだけじゃないか?
子を産んで離婚もせず育てるってだけで救いようはあると思うけどな。

思春期の反抗期ぼんくら乙。
777無名草子さん:2008/01/31(木) 18:55:22
マインドマップ関連のおすすめ本教えて!
778無名草子さん:2008/01/31(木) 19:11:44
>>776
お前も脊髄反射みたいなレスをつけるなよ・・・

>>773を読んだけど、どこにも「全部環境のせい」とは書いてないぞ。
ちゃんと読めよ。

てか、「出直して来い」だの「ぼんくら」だの、上から目線が気になる。
あなたも、カーネギーから読み直す必要があるんじゃないかな。

ボンクラ君。

(どう、むかつくでしょ?)
779無名草子さん:2008/01/31(木) 20:04:00
>>774
お前は>>751かい?
書き方が気に障ったんならすまんかったね。
人生どこに落とし穴があるか分からんなw
質問はスルーしてくれ。
780無名草子さん:2008/01/31(木) 20:17:49
偉そうな感じや、上から目線の表現は
無しの方向にしませんか?
781無名草子さん:2008/01/31(木) 20:24:52
俺は成功の法則を知っているんだ〜とか思い込んでる
啓発ヲタの集まりだから、どうしても話し方が上から目線になってしまう。
782無名草子さん:2008/01/31(木) 20:45:09
「僕がガンダムを一番うまく使えるんだ!」ってやつだな
783無名草子さん:2008/01/31(木) 20:48:53
このスレ見ると、自己啓発本が役に立たないことがわかるな。
784無名草子さん:2008/01/31(木) 21:00:39
>>770
そのままの自分を徹底的に肯定する。暗いかどうかなどという内容は
どうでも良い。誰がなんと言おうが自分はこのままで良いのだと
心の底から確信する。他人の言うことや本に書いてあることは気にしない。なにがなんでも
あるがままの自分を押し通す。

これが本当のポジティブだ。
785773:2008/01/31(木) 23:20:27
>>778
うわぁ、擁護されたの初めてだーーーwww
ありがとう
そうです、よく読解してくれましたw
実は、いろいろ読んだ本にも「ネガティブな人と付き合ってはいけません」
というような主張が結構あって、「ネガティブは伝染する」
などと説得力のあることが書いてあったんですよね
だから、俺は身の回りを見渡したら、実際にそういう人ばっかで
なるほどーと思ったんですよ
で、今はもうできるだけ波風がたたないように自然に彼らと離れればなーと思ってます
考えてみたら、彼らと付き合っても、いつもブルーになってましたしね
786無名草子さん:2008/01/31(木) 23:22:45
>>778
とくにむかつきはしない。レベルの低いコミュニケーションではあるが。
ここは2ch。そのコミュニティのノリで書き込んだだけ。
>>779
残念ながら違う。人生の落とし穴って何ぞ?質問はスルーとは質問するなという意味かな?
787無名草子さん:2008/01/31(木) 23:26:41
>>785
離れるという発想がいかん。
人はその人と波長の近い人物に引き寄せられるのだ。
お前が素晴らしい人間になれば自動的に素晴らしい人間が引き寄せられてくる。
貴様がまず変われ、さすれば貴様の周りの人間も変わっていくであろう。
これでわかったかな?お前がネガティブな人間だから周りもそうなんだ。
人のせいにしてんじゃねーよ。
それが宇宙の絶対真理、引き寄せの法則である。
788無名草子さん:2008/01/31(木) 23:29:02
>>770
そのままでいいんだとおもう。

>ただし自分の中にインプットしまくるのだけが大好きでアウトプットしたいとは全くおもわないんだ。

これは完全に自分の中で解決していて、そういうことに確実な自信があるからだとおもう。
普通はアウトプットして人に評価してもらったりしたくなるんだが
自分の中で世界が完成してるんでしょう。
メンヘラになる可能性もなくはないけど、今後も自分のためだけに極めればいいだけのような希ガス。
789無名草子さん:2008/01/31(木) 23:39:17
>>786
2ちゃんのノリも良いけれど、雰囲気を悪くしないように
できるだけ、上から目線はナシにしましょうや。

2ちゃんは別人格と思ってる人は多いし、そういう考え方も分かるよ。
でも、できるだけネットとリアルの「二重人格」は避けたいと俺は思うし、
そういう人もここは多いと思う。

ご理解たまわりたい。orz
790773:2008/02/01(金) 00:15:14
>>787
言ってることはわかるよ、その通りだとも思う
でも、俺の主張とは別にそんなに違わないと思う
要は、ネガティブな人間から離れてポジティブになるのと
自分がポジティブになって、ポジティブな人間が寄ってくるってだけのことだろ?
自分が変われば人も変わるというのは、俺はちょっと違うと思う
だって、俺は人生に悩んでいたとき、そういうポジティブな人と一緒にいても
別に変わらなかったし、ネガティブなことも言ってたよ
ネガティブな人間はたとえポジティブな人間と一緒にいても雰囲気悪くするだけ
だから、俺はできるだけネガティブな人とは離れて、ポジティブになってポジティブな人とだけ付き合いたい
自分さえ変われば(ポジティブになれば)、周りも変わるっていうのはちょっと都合が良すぎる
そんなうまくはいかないものだよ
人は人、どんなことを言っても暗い奴は暗いまま
そういうのって性格的な部分もあるからね
791無名草子さん:2008/02/01(金) 00:16:45
> でも、できるだけネットとリアルの「二重人格」は避けたい
無理だろ。どう考えても。
792無名草子さん:2008/02/01(金) 00:21:27
>>777
トニー・ブザン著、ザ・マインドマップがいいよ。
むちゃ高いけど。ダイヤモンド社の本だが。
793無名草子さん:2008/02/01(金) 00:27:00
>>786
別人なら、トンチンカンな横レスやめれw
無用な混乱が起きるだけだろ。

>>791
そうか?
二重人格を演じるのって難しくない?
普通に、普段抑えてる本性が出てるだけで、演じてるわけじゃないだろ。
ごく普通に自分自身だろ?

俺は、ネットで感じ悪い奴は、リアルでもそれなりに感じ悪いだろうなと思ってる。
まあリアルじゃ多少オブラードにくるんでるかなって程度で。
794無名草子さん:2008/02/01(金) 00:42:11
逆にそこまで悪くないやつが
2chでの口汚い環境染まることで
性格がゆがんでいくこともある
795無名草子さん:2008/02/01(金) 00:46:38
>>793
>ネットで感じ悪い奴は、リアルでもそれなりに感じ悪いだろうなと思ってる。
おれもそう思う。

>>794
>2chでの口汚い環境染まることで性格がゆがんでいくこともある
あるだろうね。気をつけたいよな。
796無名草子さん:2008/02/01(金) 00:55:18
普段抑えている反動でネットで口汚くなることの方が多いと思われる。
2ちゃんねるはネット弁慶が多い、、、ような気がする。
別に心理学者じゃないから断定はしない。
797791:2008/02/01(金) 01:25:39
>>793
ごめんね。書き方が悪かった。
おれが言いたかったのは>>793のとおり。
2chとリアルの態度は完全に使い切れてる、ってレスしてるやついるけど
それは本人がそう思っているだけだと思う。
人間の意識ってってそんなに単純で簡単ではないよね。
にじみ出るものがある。

798無名草子さん:2008/02/01(金) 01:26:29
ここでバカバカ言ってるやつは引きこもってるからリアルでどうとか関係ないんだろうけどな
799無名草子さん:2008/02/01(金) 01:29:05
こっちで悪めでこっちでそれを抑えてってのは
人間にとって矛盾で負担になるから
精神が分裂しないように
一つの人格に統合されがち
つまるところ良と悪が混ざり合い少しずつ濁っていく
800無名草子さん:2008/02/01(金) 05:35:05
>>761
バカにされるような自分を反省しろ。
(他人の言わんとしてることをちゃんと読んでからレスした方がいいお、
悪いが本とか読んでも他人の話聞いても中身を全然理解してなさそう・・・。
801無名草子さん:2008/02/01(金) 05:38:46
言葉が荒くなるのは2ch流儀なんだから仕方ない。
問題は引き寄せにしてもそうだけど、
よく知りもしないで決めつけしてる奴はうざい。
802無名草子さん:2008/02/01(金) 05:45:45
>>773
遺伝と環境が9割だろうな。
ただ、人間や人生の価値は、
割り振られた中でベストを模索しカッコ良く生き抜くことだと思う。
803無名草子さん:2008/02/01(金) 08:48:35
いま>>802がいいこと言った。
804エイブラハムさん:2008/02/01(金) 09:08:30
ザ・シークレットって本読んで
ちょっと明るくなったと言うか、
中学生時代なんかの楽しんでた時の感覚を思い出した
何にでもなれると思ったし、前向きになった。

一瞬で終わったけど
805無名草子さん:2008/02/01(金) 09:44:47
何度も読み返そう。あの本の科学的な根拠は疑問だけどね。
一瞬でも効果があったのなら、それはいいことだよ。
あとはそれをどう持続させるか。
806無名草子さん:2008/02/01(金) 10:19:59
若い頃に知っておけばよかった6つの当り前のこと

1.うそをつかない。
2.イヤな事ほど早くすまそう。
3.やるべきことは、やる。
4.どうせやるなら、楽しく。
5.しずんでもいいから、その前に手を打とう。
6.きちんと失敗しとく。

http://anond.hatelabo.jp/20080201065353
807無名草子さん:2008/02/01(金) 12:18:10
前向きなレスが付いて来ましたね!

これを珍しい事だと思ってたら
また元に戻るんですよね。

このスレが、いつも良スレで
いい人だけが書き込むのが当たり前だと
思う事って、大事みたいですね。
808無名草子さん:2008/02/01(金) 14:31:13
>>800
いい加減高みに上っているつもりはやめたら?
スレの空気嫁よ
809無名草子さん:2008/02/01(金) 14:44:47
レベルが低い書き込みは、温かい目でスルーするか
前向きにアドバイスするようにしませんか?

あ、7つの習慣に書いてましたが
犬や猫は刺激→反応
しかできませんが、人間は刺激を受けても
反応を変えられるって、書いてました。
810無名草子さん:2008/02/01(金) 15:02:28
>>808
スルーできない、お前も同類。

>>809
おれもそうしてほしい。
低レベルは放置が一番。
811無名草子さん:2008/02/01(金) 15:55:36
>>809
確かに人間は反応を選択できるが、その選択の基準は性格や生育環境に
よって決定されるよ。七つの習慣を読んだだけで、変えられるなら誰も苦労しない。
ていうか、七つの習慣を読んで、変わったのなら、世界の繁栄たるや想像もつかん。
著者のコヴィーさんはエリートの中のエリートだから理屈をこねられるけど
実際に過酷な環境の中にいる人にしてみたら、眉唾ものだよ。
要するに「そんなに偉そうなこと言うならお前が手本見せてくれ」ってことさ。
過酷な環境を経験してないやつが、いくら偉そうなこといっても、なんの説得力もない。
ここで、七つの習慣を絶賛してる人って、理屈として納得できるからって意味はなんもないぞ?
自分の生活に活用できないのであればなんの価値もないから。
812無名草子さん:2008/02/01(金) 15:57:00
人は環境が9割

本出してみよう
813無名草子さん:2008/02/01(金) 16:05:15
人は顔が10割だろ
814無名草子さん:2008/02/01(金) 16:17:03
現代のアホな学者は皆遺伝と環境のそれぞれの影響を
無難な5対5としている。つまらな過ぎwwwwwwwwwwwwww
815無名草子さん:2008/02/01(金) 16:20:12
本人の意志は0パーセントと言っていることに気づけよ
816無名草子さん:2008/02/01(金) 16:22:24
ワロスw
817無名草子さん:2008/02/01(金) 16:47:13
たまには小説でも
ヘッセのデミアンには成功哲学的要素があるらしい

ttp://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1304014
818無名草子さん:2008/02/01(金) 19:15:52
お前らどうせ本気出したくないんだろ?
じゃあしょうがねぇじゃねーか。
819無名草子さん:2008/02/01(金) 19:19:44
>>804
ザッシークレットって内容は素晴らしいけど
実践は頗る難しいと別の宗教化が批判してたぞ。
820無名草子さん:2008/02/01(金) 19:32:44
>>819
てか、ひたすらイメージするだけで良いんじゃなかった?
あの手の「ニューソート」って。
821無名草子さん:2008/02/01(金) 19:47:14
うん、だからその『ひたすら』がNGらしい。
822無名草子さん:2008/02/01(金) 20:01:35
どんな事も地道に積み上げていくしかない。
どんな本に飛びついたって、急激な変化なんて訪れない。
本質はずっと地味なものだった。
そう気づいた時、僕は歳をとり過ぎていた・・・。
823無名草子さん:2008/02/01(金) 20:08:47
>>822
>そう気づいた時、僕は歳をとり過ぎていた・・・。

歳をいくつとろうと関係ないよ。大切なのは心の持ち方だ。
サミュエル・ウルマンという人が自己啓発にも役立つ「青春」という詩を書いている。

青春とは人生の一時期のことではなく心のあり方のことだ。
若くあるためには、創造力・強い意志・情熱・勇気が必要であり、
やすきに流れる自らを戒め、冒険する心を忘れてはならない。

人間は齢を重ねた時老いるのではない。理想をなくしたときに老いるのだ。
六十歳になろうと十六歳であろうとそれは関係ない。

人間は信念とともに若くあり、疑念とともに老いる。
自信とともに若くあり、恐怖とともに老いる。

(抜粋) 興味あるむきは、「ウルマン 青春」でググってみ・・・

824無名草子さん:2008/02/01(金) 20:21:37
イメージするには想像力を鍛えなければならない
想像力を鍛えるには集中力を鍛えなければならない
825無名草子さん:2008/02/01(金) 20:23:46
いや、常識的に考えて歳は多いに関係あるだろ。
60超えたら萎える。
少なくとも今の俺の心の状態ならそうなる。
826無名草子さん:2008/02/01(金) 20:26:33
>>825
つ 「人間は齢を重ねた時老いるのではない。理想をなくしたときに老いる」

827無名草子さん:2008/02/01(金) 20:32:26
>>826
その言葉こそ老人の理想なのかもしれない。
828無名草子さん:2008/02/01(金) 20:34:47
>>823
君見たいのが、偉い人なら無条件で信じちゃうタイプなんだろうな。
その詩はあまりにも精神に偏重している。
病は気からという言葉もあるように、精神が重要なのは確かであろう。
だけど、いくら、精神を健康に保っても、60歳、70歳の爺が出来ることってかなり限られるよ。
文字通りのティーンエージャーの青春と60過ぎの人間とは明らかに違うよ。
ティーンエージャーは人生のマイナス面なんてほとんど知らないし
理想に溢れ、人生に希望を持ってるのが大半だ。
ところが、50過ぎとなるとどうだろう?人生の酸いも甘いも経験しただろうから
単に人生に希望とか理想とか、そんな単純にはいかない。

要するに、理屈としてはとても耳障りの良い詩だけど、現実にはただの妄想だよ。
肉体年齢を無視すること自体、人間存在を侮辱している。
人間機械論に根ざした考えだから、そういうお粗末な詩が作れるんだ。
829無名草子さん:2008/02/01(金) 20:37:46
いや、中村天風でさえ講習会のマラソンで1位だったのは59歳までだったらしい。
理想なくして生きるのはもってのほかだが肉体の老いもしっかり把握したいものだ。
830無名草子さん:2008/02/01(金) 20:42:57
>>828
良く分かった。お前の心はもう立派に老人だ。
831無名草子さん:2008/02/01(金) 20:43:06
コミュニケーション能力を上げていくための最も大切なことは、
世の中の人にリスペクトすることだと思う。

いくら人を動かす系の本を読んでも、他人に興味のない人は人の
話を聞いてるふりをするけど、実際は聞いてないし人づきあいは
うまくならない。

自分は世の中全てを知ってるという「井の中の蛙」状態だと、狭い
価値観だけで天狗になってしまう。天狗になると成長が止まる。

仕事で専門的なことをやっていても、別の部署の人達と話をして会社
のいろいろな面に気付いたり、知らない分野の専門家の話を興味をも
って聞いてみたりするのもいいと思う。

ダメになっていく人はフロー理論でいうと、技量や経験がついて怠慢
が出てきてる状態なので、知らない分野の本や話をマインドマップな
どでメモをとりながら真剣に聞いて、自分の専門分野に応用できない
か考えてみるのがいいだろうと思う。

最初に人の話を聞きに行くのは大変なので、NHKの視点・論点とか経済
ニュースや、関東以外でやってるたかじんのなんでも言って委員会とか、
朝まで生テレビや日高レポートとかでマインドマップを書いてみるとい
いと思うよ。あと近所のおばちゃんでもいいことを言うんだよ。意外と。
832無名草子さん:2008/02/01(金) 20:51:08
>>859
その講習会の平均年齢がわからないと意味無いよww
59歳で1位?全員50歳以上のおっさんだろ?wwwwwwwwwwwww
833無名草子さん:2008/02/01(金) 20:54:43
>>832
そんな詳しい情報がただ本を読んだだけの俺にわかる訳ないだろwww

ところで爆笑問題の大田はどうよ?
こないだなんかのTVで宇宙的に考えてどうとか熱弁してたが。
834無名草子さん:2008/02/01(金) 20:56:20
>>831
アホ、これだけの情報化社会でいくら情報をかき集めても限界があるんだよ
それにあちこちに精神活動を向けたら、脳が混乱するだけ
昔なら、精神活動の拡大は良かったけど、現代では、むしろ縮小したほうがいいんだよ
情報なんてインターネットで検索すればいつでも入手できるんだから
現代人に求められるのは、情報を精査、分析、活用する能力なんだよ
そういう土台なくして、いくら情報を仕入れても無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
835無名草子さん:2008/02/01(金) 21:01:18
>>833
>ところで爆笑問題の大田はどうよ?

自己啓発として太田を議論しても仕方ないと思うな。
本人にだってそんな気はないだろうし。
お笑いとしては好きだけどね。
836無名草子さん:2008/02/01(金) 21:03:17
>>833
大田は見栄の塊
必死に自分のすごさをアピールしてるが、中身が無いからいつも
熱心に語っても、学者に一言、二言で言い伏せられるw哀れすぎ
お前はコメディアンなんだから、人を笑わせればそれで十分なんだよ
なんでそうやって自己アピールしまくるんだろうな?
するんならそれなりに勉強しろと
中身がないからいつも呆れてしまう
837無名草子さん:2008/02/01(金) 21:04:23
そうだな、じゃあデスノートでも見ようよ。
838無名草子さん:2008/02/01(金) 21:08:58
もう見たよwwwwwww下らない
839無名草子さん:2008/02/01(金) 21:11:14
じゃあ悟ろうよ。
840無名草子さん:2008/02/01(金) 21:34:23
はぁ?意味不明ww
841無名草子さん:2008/02/01(金) 22:01:41
きれいごとを言う人が集まるスレはここですか?
842無名草子さん:2008/02/01(金) 22:13:49
>>836
お前はアホか。やつは芸人だ。やってること全体が芸なんだよ。
真に受けるなよ。
843無名草子さん:2008/02/01(金) 22:14:21
>>834
本当に儲かる話や情報というのは、人と人の口での情報の
やりとりから得られるのは、ネット社会の今でも一緒だ。

その例を言うと、アメリカの同時多発テロの時、一部の
有力企業の重役たちがテロが起きる前に、自分達が持っ
ているストックオプションを株価が暴落する前に売り抜
けたのも有力者同士の口でのコミュニケーションがあっ
たから、売り抜けて損もしなかったと噂が出てる。(嘘か
もしれないが)

ネットの情報だけで株の売買をやってた一般人には絶対
に知り得ない情報だった。

世の中の一般人で噂される儲け話は、本当は儲からない
話で、一部の人の中でやりとりされている情報が本当の
儲け話だということは、経済学でも分析されている。

インサイダー取り引きの違法性のない口での情報をもっと
大切にしたほうが、本当に賢い生き方ができるから、その
ことを知っておいたほうがいいぞ。
844無名草子さん:2008/02/01(金) 22:23:32
そんな合理的でいいの?
845無名草子さん:2008/02/01(金) 22:28:10
>>843
なんの話をしてるんだお前は。
同時多発テロのその話は、陰謀論者の主張だろ?
第一、陰謀側に加担してるんなら売り抜けたのは当然だし、それなら世紀の大犯罪なだけ。
そんな情報別に知りたくもないしw
俺は別に秘密結社とか、金持ち連中の秘密クラブに入りたいわけではない。
それと、口での情報の優位性は認めるけど、それは人によるだろ
そこいらのおばちゃんからどんな情報が得られると言うんだ?w
情報なら、生き死にに関わるような重大な情報だけでいいよ俺はwwwwwwww
こまごまとした情報なんてなんの価値もないよ
846無名草子さん:2008/02/01(金) 22:36:50
ここは自己啓発書のはずだが…
847無名草子さん:2008/02/01(金) 22:49:06
>>843
噂を根拠として話す人に本当の儲かり話や情報は得られないと思うが。。

取りあえず日本の株式投資界隈でそれを実践して欲しい。
絶対儲からないから。
848無名草子さん:2008/02/01(金) 23:27:47
いや、絶対は言い過ぎだろ。
十分に儲かる可能性は秘めてると思うよ。
849847:2008/02/01(金) 23:35:55
日本の株式投資界隈にいたから言ってるんだが。
俺も昔は同じ事考えてたんだよ。
自分の憶測でそれらしく物を言っても誰も幸せにならないよ。
850無名草子さん:2008/02/01(金) 23:38:19
>>847さんの言うとおり。
俺も株式つうか金融関係で仕事をしていたからよく分かる。
儲け話のたぐいに乗る顧客は、ことごとく損して市場からこぼれていった。
信じるも信じないも自由だけどね。
851無名草子さん:2008/02/02(土) 00:00:19
>>848
じゃあやれよ。
852無名草子さん:2008/02/02(土) 00:07:17
そもそも、それ相応のポジションにいかなきゃその情報とやらが入ってこないわけだから実践なんて無理だろw
853無名草子さん:2008/02/02(土) 00:15:54
やっぱり僕は感情的な議論しか出来ない。
どう考えても自分の恣意が文章になる。
だからもう僕はあなたたちを愛する。
854無名草子さん:2008/02/02(土) 03:17:10
>>807
汚れてないふりみたいなきめえ釣り乙。
そんなレベルの低い釣りをするから逆に煽りを引き寄せるんだお。
もっと頭脳を使ってかしこくなってから引き寄せ云々いえお。
855無名草子さん:2008/02/02(土) 04:43:42
しつこい汚れだなぁ
856無名草子さん:2008/02/02(土) 08:51:56
最近売れてるらしい?「引き寄せ」系って実は読んだことないんだけど、
要するにマーフィーとかの系統だよね?
この主張って、この世のすべては、自分が信じたことが実現してるんだって話でしょ?

その論理でいうなら、今現実に起きてることは、
すべて自分が創造した(引き寄せた)ことなんだから、
「何でそんなこと言うわけ?」とか「それって許せない」とか
目の前にある不愉快な現実もまた、自分自身が創り出したもので。

つまり原因が結果に文句を言ってるわけで。

不毛なことに注意力を使うよりは、
その法則を応用して望ましい現実を創造しようよという話では。

ただこの法則って、二面性というか二重性があるよね。
857無名草子さん:2008/02/02(土) 09:33:45
>>856
> 不毛なことに注意力を使うよりは、
> その法則を応用して望ましい現実を創造しようよという話では。

そうそう。

> ただこの法則って、二面性というか二重性があるよね。

二面性って?
858無名草子さん:2008/02/02(土) 09:43:38
>>823
秋元康も同じようなかんじのこといってた
859無名草子さん:2008/02/02(土) 09:44:22
おれも二面性が気になる。なんだそれ?

>>856はきわめて正しく「引き寄せ」「ニューソート」を
理解してるとお見受けする。
860無名草子さん:2008/02/02(土) 10:13:20
どうやら心に描いたものが現実になっているらしい、
そこまでは良い。

じゃあどうしたら望んだ未来を実現出来るようにうまく心に描けるのか?
という事が問題なんだよね。
前によく覗いた他板の潜在意識スレでよく話題になったことだが
人は得られないから望むということもあるわけで、
望んだつもりが「得られない」という状態を心に描いてしまったりする。
そして「得られない」が実現してしまったりする。
これに完全な回答をしている本はありますかね?
861無名草子さん:2008/02/02(土) 10:19:15
また林ライスか
862無名草子さん:2008/02/02(土) 10:20:39
>>860
>「得られない」という状態を心に描いてしまったりする。

それを心に描かないように頑張る。

ではダメなの?
863無名草子さん:2008/02/02(土) 10:26:32
ストーカーとかいなくなるなw
864無名草子さん:2008/02/02(土) 10:54:06
いつも思うんだけど、「現実創造」をどんなものだと定義してるんだろ。

念じれば物質化する、みたいな?
念じるだけで物体が動く、みたいな?

電車で座りたいと思うだけで、目の前の人が立ち上がる、みたいな?
特定の誰かを思い浮かべれば向こうから連絡が来る、みたいな?

お金ほしいなと思えば、道端で100万円拾っちゃう、みたいな?
英語ペラペラに〜と思えば、突然英語が口からあふれ出す、みたいな?
強くなりたいと思えば、いきなりスーパーサイヤ人に変身!、みたいな?


要するに、頭の中で思念操作するだけで、それが実現するってこと?
マーフィーとか引き寄せとかって、上記のように解釈してる人、多くない?

現実世界は、身体を使って操作する世界だと思うんだけどね。
身体に方向付けするのが心・意識ではあるにせよ。

願望を視覚化し、朝晩紙に書いて読み上げて、
だけど頭の中だけでは終わらずに、日常生活そのもの、
身体を使って仕事したりトレーニングしたり、人を説得したり、
そうして目的達成に向けて自分自身を動かしていく。

それが生きるってことだと。

どんな願望を思い描こうと、頭の中で描いてるだけじゃ空想・妄想でしかないのに、
それだけでものごとが思い通りに進むなんてことを、
本気で信じてた時期が、実は俺にもありましたw
865無名草子さん:2008/02/02(土) 11:21:55
儲け話のこともそうだけど、凡人ほど楽したがる。
866無名草子さん:2008/02/02(土) 11:36:54
>>864
知人がこういう日記を書いていた。
 
 ******

午前中の仕事がトラブル発生で長引く。さらに、そのお客さんがちょっと神経質で、
なんだかんだと横槍を入れてくる。正直、かなりイラつく。この時点で、あ、今日は
厄日になりそうだな、との予感があった。で、ビンゴ。
その後も何かと問題発生が続き、結局、最後の仕事を終えたのが夜8時過ぎ。
ゆっくり食事の時間を取ることもできない。さらに積み残しの作業が発生したので、
再訪問しないといけない。また相手しなきゃいけないかと思うと憂鬱。

  *****

誰しもこういう経験ってあるんじゃないかな?つまり思考が現実化してしまうっていう。
867無名草子さん:2008/02/02(土) 12:12:43
>>866
それが思考が現実化している例なのか?

戦地の人なんかどうなるんだ?平和を願う念は相当なものだろう。
だが、叶わない。
都合の良い解釈ならなんぼでも出来る。
868無名草子さん:2008/02/02(土) 13:18:11
>>867
たしかに中東では戦争がおわらないよね。
平和を願う気持ちもあるだろう。しかし、俺がニュースや新聞で読むと、
それと同じかそれ以上に、憎悪が憎悪を呼んで、憎悪の連鎖が
おこっているんだね。相手を憎む余り、もう自分が死んでもいい
とさえ思う人が少なくない。いわゆる自爆テロなんかそうだね。

全員が憎しみをやめて、平和を願えば、そりゃ平和はすぐに来ると思う。
でも、現実派、人々は、憎しみを忘れず、報復を誓う。

そしてそれが断続的に何十年も続いている。もちろん他人事ではない。
日本だって、韓国だって、中国だって、戦後何十年もたつのに、
どこかで違和感を抱いているのは、誰もが知っている。

じゃあ、日本人は平和を願っていないのか?いや、そんなことはないわけでね・・・
スレ違いになるから、そろそろやめておくけど、政治は難しいよ。
869無名草子さん:2008/02/02(土) 13:38:03
>>860
>じゃあどうしたら望んだ未来を実現出来るようにうまく心に描けるのか?

ttp://www.amazon.co.jp/dp/406214381X
これオヌヌメ
870無名草子さん:2008/02/02(土) 14:12:10
>>868
他者の念の干渉を受けるってことだね。
そうなると人と関われば関わるほど念は錯綜する。
すると個人の思考は現実化し難くなる・・・。

その日記の例で言えば、
その友人が厄日だと思考したとしても、仕事なんかの他者の干渉が避けれない状況で、
ストレートにその思考が現実化するとは思えない。
ネガティブ思考が結果を強くネガティブなものと捉えただけとも言えなくもない。

まぁ無知の状態で誤解してる可能性があるんで、なんか本読んでみる。
871無名草子さん:2008/02/02(土) 14:13:54
>>857>>859
二面性・二重性ってのは、
上手い表現が見当たらなかったのでそのように書いたんだけど、
複層というか多層というか、表裏というか、うーんやっぱり上手く言えない。

ようするに努力逆転の法則として知られるもの(>>860)や、
現実創造の定義に疑問が残る(>>864)とか、そんな感じで。

これは自然科学の立場で論証確定した法則ではなくて、
あくまで経験則的なものでしょ。

だからあやふやさを内包したままに人の口に膾炙して、
古今東西に同様な論旨が拡散して広がってきたもので。
聖書や仏典にもそれらしい言葉があるし、それ以前の文献などにも残っているわけで。

その辺の曖昧さにきちんと目を配って、輪郭を明らかにしておかないと、
本読んで信じて実践してるのになぜ願望が叶わないの?
みたいな話になるような気がしてる。

実践するなら、その概念的な枠組みを知っておくべきじゃないのかなと。
>>869の本には触れられてるのかな?
872無名草子さん:2008/02/02(土) 15:08:30
>>860
よく言われることだけど、自身の心をきちんと見つめて、
願望達成の足を引っ張る信念が隠れていないか?
そのへんをきっちり洗い出す必要があるんじゃない?

「金持ちになりたい」っていう願望を持ったとして、
信念a 「でも働きたくねーな」
信念b 「客に頭下げるのがイヤ」
信念c 「満員電車イヤ」
信念d 「今更無理だろ?
信念e 「昔起業して失敗したことが」
信念f 「強盗が心配」
・・・というような意識が脳裏でフラッシュしてないか?ってことね。

これらをきちんと見つけて消去していかないと、
「金持ちになる!」という願望を意識するたびに裏側では「○○だから無理!」と打消されてる。
アクセルとブレーキを同時に踏みこんでたら、結果としてまったく前に進まないわけで。
873無名草子さん:2008/02/02(土) 15:41:24
なんか急にオカルト100%な雰囲気になってきたなおい。
まだせこいライフハックネタの方が健全だ。
874無名草子さん:2008/02/02(土) 15:45:35
ブレーキ取ってから進もうとする考え方がグズリ症の元だと思う。
進みながらかつフィードバック得ながら加速していくのが現実的どえす。
875無名草子さん:2008/02/02(土) 15:45:45
アホはもう長文書かなくていいって。うぜーだけ
願望があっても、潜在意識が否定してるだのなんだのって
関係ねーよ。行動するか、しないかだけの違いだっての
行動するときに集中力発揮したら、否定的感情なんて湧かない。
行動して、小さな成功体験を繰り返していけば、自ずと潜在意識も修正されていく。
それだけの話だろ。難しく弄繰り回しんじゃねーよ。
876無名草子さん:2008/02/02(土) 16:38:11
>>875
>行動するか、しないかだけの違いだっての

それくらい単純な話なら、すげえ楽でいいんだけどね、いやマジで。
でも世の中にはいろんな人がいて、そんな風に解決はしないんだよね。

>行動するときに集中力発揮したら、否定的感情なんて湧かない。

それが簡単にできるなら、たしかに生きることはとても単純で、
自己啓発本がこんなに出版されることもないだろうね。

君の思考はおそらくデジタルでシンプルなんだろう。
俺があれこれ引きずって悩むことをあっさり割り切れるという君のことを、
煽りでなく多少うらやましいとは思うけど、俺は俺だから。

いつか君のようになるとしても、それは俺自身がたどるプロセスだから。
877無名草子さん:2008/02/02(土) 16:48:53
特にやりたい仕事とか目標がない俺はどうしたらいいですか?
878無名草子さん:2008/02/02(土) 17:28:59
>>877
遊ぶ事を目標にしたら?
879無名草子さん:2008/02/02(土) 17:51:10
>>877
参考になるか分からないけど
>>233-239 あたりを読んでみてはどう?
880無名草子さん:2008/02/02(土) 17:54:23
自己啓発書を読み漁るみなさん、ファウスト症候群になってませんか?
ファウスト症候群とは今私が思いついた勝手な造語ですけど
881無名草子さん:2008/02/02(土) 17:57:12
>>875
集中力発揮したら、否定的感情なんて湧かないというのは真理だね。
逆にいえば、否定的な感情がわくようでは集中していないということ。
このへんは、フロー理論に詳しい。

あと、行動すること、小さな成功体験の重要性も大事なことだね。
>>875 は乱暴な文章だが、意外に本質をついた指摘をしている。

ただし、長文を書くな、うぜーという指摘に対しては、
氏ね、このくされ外道が!としか言いようがない。
882無名草子さん:2008/02/02(土) 18:04:05
>>867
実現には時間がいるんだよ。
今の平和や物質的繁栄も昔の人々の
願望だったりするわけだ。
883無名草子さん:2008/02/02(土) 18:08:02
行動力=面倒くさく思えることをそれが面倒くさければ面倒くさいほど喜ぶ力
実行力=マメさ
884無名草子さん:2008/02/02(土) 18:10:10
実現力=イメージ力
885無名草子さん:2008/02/02(土) 18:11:23
>>875は、そうできるんならそうなるけど、
それが簡単にできるなら苦労しないってだけの話だね。
簡単にできる人はいいけどね。

>>881
>ただし、長文書くな、うぜーという指摘に対しては〜

クソワロタw


886無名草子さん:2008/02/02(土) 18:18:58
ひさしぶりに来たけど、なんかテンプレが劣化してね?

…って、>>192にあるじゃないですか!
これをテンプレにしとかないと。

その中の
「フロー体験 喜びの現象学」 M. チクセントミハイ
は、自己啓発書として外せないと思われる。

かなり難解な本なので、各自の教養に応じて読むといいよ。
以下はガイドライン。

 レベル1 … フローする人々の体験談を中心に読み、「自分も熱中できる人生を生きよう!」と感じ入る

 レベル2 … 3章と4章を軸に「フローするためのコツ」を理解する

 レベル3 … 遺伝的欲求・社会的欲求にならぶ第三の欲求としてフローをとらえ、それを進化論ベースで読み解く
887無名草子さん:2008/02/02(土) 18:19:59
実際に行動してるときはイケイケな感じになるよ、たしかに。
だから>>875の言ってることには同感なんだけど、今は同感するだけ。

>>877
俺の場合、やりたいことはいろいろあるんだけど、モチベーションがないんだよね。
こうしたい、こうなったらいいな、みたいに思うだけ。
そこへ向かうエンジンが動かない。

どうすれば点火するんだろうか。
888無名草子さん:2008/02/02(土) 18:26:40
>>886
ここのところ、「成功の心理学」という本をむりやり名著にしたいヤツがいて、
いつのまにかテンプレが改竄されてしまっている。たぶん油断すると、
次のスレでもやりかねないので、改めて注意を喚起しておきたい。

俺もテンプレは昔のほうが良かったと思う。
889無名草子さん:2008/02/02(土) 18:33:03
>>887
そう、それなんだよ。たぶん皆それで悩んでる。
俺が最近たどり着いた結論は、欲望と言うのは、大体が不足感から来ると思うけど
たとえば、お金が無いとか、容姿端麗じゃないとか、名誉が無い
みたいに一般よりも不足している場合、かなり大きなモチベーションになると思う。

じゃー、一般以上の場合はどうなのか?その場合はやっぱり想像力だと思うんだ。
不足感ではなくて、達成したときに得られる達成感とか、有能感を得たときの状況や結果を
いかにリアルに想像できるか、だと思う。
目標が叶ったときにどういうことが出来るか、周りの人間にどう思われるか
自分はそれによってどのように成長するか、そのときの心情はどうなのか
それらを想像して、そのときの喜びを思いっきり想像することが大事なんじゃないかと思う。
890無名草子さん:2008/02/02(土) 20:10:36
最近、マインドフルネスストレス低減法でストレスや不安がなくなったので、
仕事をして、世間に揉まれて来ようと覚悟を決めたよ。

それで、以前買ってた「あなたのパラシュートは何色?」という本を読んで、
10年以上かかってもしたい仕事を見付けようと思う。うつやへこみやすい人
は読まないほうがいい本だけど、アメリカ人のような8回くらい転職するくら
いの覚悟のある人は読んでみるといい。

この本の最初の半分はへこむことばかり書いてあるけど、本当の仕事探しを
考えてる人は読んでみるといい。

アメリカではベストセラーで、洋書で毎年10月に最新版が出るので、英語がで
きて、気丈な人は洋書も読んでみるといい。日本もそんな時代になったんだか
ら、本を読むのは簡単だけど実際やるにはすごい大変だと思うけど。
891無名草子さん:2008/02/02(土) 20:29:10
> マインドフルネスストレス低減法
kwsk!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
892無名草子さん:2008/02/02(土) 20:37:35
心理療法としてのヴィパッサナ/マインドフルネス
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193410654/l50
893無名草子さん:2008/02/02(土) 20:48:10
そういやハコミにもマインドフルネスってあるよね。
894無名草子さん:2008/02/02(土) 21:14:15
>>866
おまえらこの日記を書いた主ならばなんと想像するんだ?
これは思考というよりも直感じゃないのか?脳が勝手にひらめいてしまった答えさえも
引き寄せの法則というありがたい魔法で押さえ込むことができるのか?
895無名草子さん:2008/02/02(土) 21:21:57
>>875
真理ktkr wwwww
確かに引き寄せや思考を現実化するなんて、いい意味での嘘なんだよな。
頑張ってるやつがくじけそうになったときに「しっかりやってりゃこれらの法則で勝てるよ」っていう
薄っぺらなハッタリというか、おまじない。

どんなに思考力や潜在意識が動いても行動が伴わないと無理。
成功者がたまたまやってたってだけで腐るほどいる敗者には「潜在意識はまだ否定してる」とか
その程度の苦言を呈するだけで納得させられるからな。

言葉のマジックだ。環境問題は嘘がまかり通るってやつと同じだな。
896無名草子さん:2008/02/02(土) 21:29:36
何がやりたいか考える。本を読んで探す。
効率の良いやり方を考える。←思うにここの住人はこれに時間かけすぎて何もしない。
行動&実行する。
継続する。
そのままの勢いでいいか検証する。
継続する。 Or やり方を変える。 Or 撤退する。
最初に戻る。

これの繰り返しがベストじゃね?四の五の言う前に具体的に実行したこと羅列しろっていわれたら
案外2つ3つしか出ナインジャン?もちろん俺のことだが。
897無名草子さん:2008/02/02(土) 21:32:35
完璧にはできないことや、できていても証明できないことを書いておかないと
責任の追及が起こるからね
898無名草子さん:2008/02/02(土) 21:43:50
失敗学の本はいいよね。何冊か読んだけど、失敗しないと成功も
ないんだよね。失敗は成功の母っていう言葉もあるらしいし。
899無名草子さん:2008/02/02(土) 21:44:12
やりたいことなんて考えて見つかるもんじゃないよ。
とにかくなんでも経験してみないと見つからない。
900無名草子さん:2008/02/02(土) 21:44:28
サッカーに例えるとわかりやすい。

サッカーの強豪国と日本の違いは試す力だね。
強豪国はシュートでもパスでもかなり強引というか、確率が低くても
何度もやる。ところが、日本のような弱小国はシュートの精度を上げる為に
ゴール前でもなかなかシュートしないし、パスもとても慎重。

強豪国なんてパスなんかもワンタッチで結構繋がったりしてしまう。
パス先の選手を見ないでバックパスとかもする。
失敗ももちろんあるけど、だからといって怖気づかずに何度も試す。
日本みたいな弱小国がそんなトリッキーなプレイしたらまず監督が怒るだろうね。
「ふざけたプレイをするな!」と一喝されるのがオチ。
その点、中田みたいな世界的プレイヤーは結構トリッキーなプレイをする。

ここからわかることは、要するに確率が低くても、やる前から諦めないでとりあえずやってみる事。
失敗しても落ち込まずに、何度も試す精神力が大切。
やる前から自己啓発書を読みまくるのではなく、ちょっと読んだらとりあえず試す。
何度も試す。行動の成功率を上げるために自己啓発書を読みまくるのは無意味。
読みまくる段階で行動する意欲がどんどん半減していく。
試す、試す、試す!
901無名草子さん:2008/02/02(土) 21:47:32
とりあえず、ゲームの説明書は読まない俺がいる
902無名草子さん:2008/02/02(土) 22:04:37
>>864
あなたは途中で止めた、或いは本当に信じていなかったのでしょう。
本当に真実だと思っていれば、自然と、何故かそういったことが起こるんです。

電車で座れると思えば座れるし、連絡が欲しいな〜と思っていた旧友から
連絡が来たりするんだよ。行動は必要無いこともあるんだよ。
903無名草子さん:2008/02/02(土) 22:08:00
>>900
冗長な説明乙。
失敗を恐れず行動しろってことだろ。もうこのすれのテンプレに乗せたほうがいいな。

読んだら動け。動かないなら読むな。
904無名草子さん:2008/02/02(土) 22:13:44
たくさん失敗して恥をいっぱいかけ。そうすれば、どうやれば
うまくいくか考えて次の行動ができ、成長する。
失敗から学べばうまくいく。

失敗学のすすめ、失敗学実践講義を読むといい。
905無名草子さん:2008/02/02(土) 22:41:09
>>902
電車に乗った。混んでるな。でも座りたいぞ。
「よし目の前に座ってる人、次で降りろ!」

これを心の底から信じ込めと?
そしたら、その人が立ち去って席が空くと?

あるいは今から、知り合い10人くらいをリストアップして、
「さあ連絡がくるぞ!」って念じてみなよ。
真面目に実験してみよう。これなら今すぐできるでしょ?

自分の念力の無力さ、信念のはかなさを問答無用で確認できるだろう。

>>902の例示は率直に言って単なるバイアスだよ。
起きたことから遡って、それ以前に考えていたことに結び付けて
「ほら実現した!」と思い込んでるたぐい。

実際の試行回数をすべて検証してみれば、
考えていても実現しなかったことの方がはるかに多い。
でもその失敗は、偶発的な成功一回ですべて忘れ去られている。

自分の期待に合わせて都合よく思い込むっていう認知のゆがみで、
パチンコや競馬などをやってる人によく見られる。
心理学や脳科学なんかでもよく論証されているようだし。

どの道、自力の及ばない願望は祈り願うだけしかないだろうけど、
実生活では、たいてい行動するほうが話が早い。
相手が動いてくれることを期待してただ座して待つよりも、
自分が動いた方が確実だってことのほうが多いと思うよ。
906無名草子さん:2008/02/02(土) 22:52:38
>>905
だからあんたは駄目なんだ。最初から信じ込めないと思い込んでしまっている。
始めは小さいことからでいい。思考が現実化することを実感できれば、色んなことを
素直に信じることが出来るようになる。『思考は現実化する』ナポレオン・ヒルを君は否定するのか?
引き寄せの法則に時間の概念は無い。だから「今すぐ」に実現するかどうかはわからない。
思った直後に実現することもあれば、いつの間にやら忘れた頃に実現することもある。
そこら辺を誤解しているから君はすぐ諦めちゃったんだろうな。

行動行動と先走ってしまう人はこの世界を支配している法則を理解していない。
行動の前にまず思考→思考がそのまま現実を作り上げる
プロセスを考える必要は無い。宇宙や神や、偉大な力がプロセスは勝手に作り上げてくれる。
行動という選択肢も否定しないのが引き寄せの法則、しかし行動は全てではない。
907無名草子さん:2008/02/02(土) 22:55:13
おいおい最初の一言から歪みすぎだろw
908無名草子さん:2008/02/02(土) 22:55:37
>>906みたいな奴がセミナーに行ったり、インチキ商材買ったりするんだろうな
909無名草子さん:2008/02/02(土) 22:59:51
【マジレス】
ニューソート(引き寄せ)は信じる人にのみ有効。
しかし、信じない人にはその有効性を失う。

だからこの議論は絶対に噛みあわない。

910無名草子さん:2008/02/02(土) 23:07:12
信じない人には有効で無くなってしまうというのはその通り。

しかし、特定の人間が信じるか否かに関係なく、絶対的にこの世を
支配している法則である事実は消せない。
911無名草子さん:2008/02/02(土) 23:54:43
ニューソートにとって大事なのは事実の背後にあるもの
912無名草子さん:2008/02/03(日) 00:28:35
ニューソート思想って危険なの?
913無名草子さん:2008/02/03(日) 00:29:45
危険かどうかは自分で判断しろ
思想っていうかs
914無名草子さん:2008/02/03(日) 01:47:10
「欲しいものを何でも手にいれられるのです」とかいって代償など何もないというのがニューソート。
「願望が実現するときのデメリットも考えよう」っていうある種猿の手的なタイプと仲が悪い。
915無名草子さん:2008/02/03(日) 05:50:03
>>914
>「欲しいものを何でも手にいれられるのです」とかいって代償など何もない

そんなこと誰も言ってないだろ。
否定したい人は事実を認識せず勝手に捏造しだすからタチが悪い。
イメージを実現させるためには
高いセルフイメージ、地道な行動、愛情、徳、情熱、無の境地、プラスパワー、
感謝、掃除、勇気、いい意味での我侭さetcといったものが必要になるんだよ。
でも、行動や勇気ってのは抽象的すぎるんだよね。
行動と考えても何を行動していいんだかわからないことも現実には多い。
だから行動できない。しても失敗する。結果的に。
しかしイメージを持てば自然と道が開けていくんだな。
916無名草子さん:2008/02/03(日) 05:54:40
努力しない、あんまり頑張らない方が物事はうまくいくんだよな。
(こう書くと薄っぺらい浅い解釈する奴がでてくるけどw)
917無名草子さん:2008/02/03(日) 08:33:08
え、そんなんあるの?
918無名草子さん:2008/02/03(日) 09:31:57
>>916
じゃあ御言葉に甘えてw浅い解釈?させてもらおう。
性に対して深く構えない人の方が性体験がはやい傾向にあるらしい。
3年ぐらい前に新聞に出てた。
919無名草子さん:2008/02/03(日) 09:38:40
>>914
>ある種猿の手的なタイプ

これ、なんだ?
920無名草子さん:2008/02/03(日) 09:43:45
>>906
ナポレオンヒルを私は否定するよ。
なぜナポレオンヒルで成功した人が圧倒的に少ないのか。
少しはPMAなど意味のあることも言ってるが成功者の言葉集めただけだ。
それ実践して成功したっつっても本人が頑張ったのと運がよかっただけだろ。
現にあんたも成功してなさそうだし。搾取されてるだけだお。


>>918
それも定量表現できないな。個人の勝手な思い込みによるし。
意識してないといってもどれぐらいからが意識してないに分類されるのか不明。
921無名草子さん:2008/02/03(日) 10:30:13
努力しないとイメージできないから
922無名草子さん:2008/02/03(日) 11:04:15
賢い流れになってホっとした
大体願うだけで叶うわけないだろ常考
思考→行動+運=成功
なんだよ
923無名草子さん:2008/02/03(日) 11:50:00
実行スレと分けたはいいがあっちが機能してないからお互い居心地悪いだろうな。
自己啓発を免罪符な感じで使ってる奴は特に。
俺は自己啓発について考えてるし知識も深めてる、すなわち頑張っていると。
重要なのは行動という真理に近いものが連呼されるがスルー。

かみあわねーw
924無名草子さん:2008/02/03(日) 11:57:23
頭のいい人は、あんまり安易に「真理」とか使わない気がする。
なんかいかがわしくなっちゃうから。
925無名草子さん:2008/02/03(日) 12:17:22
>>912
バチカンは問題視しているよ。我々の努力が足りなかったってな。w
926無名草子さん:2008/02/03(日) 12:19:06
>>918
そうか。ここのスレに童貞無職が多すぎるのはそのせいか。
深く考えすぎなんだね。
927無名草子さん:2008/02/03(日) 12:20:54
行動第一主義者→考えないで行動して失敗
思考第一主義者→考えて行動しないで失敗
928無名草子さん:2008/02/03(日) 12:58:10
一方に偏らず中道で行くのが良さそうだな。
929無名草子さん:2008/02/03(日) 14:52:45
>>927
と言うか成功するか失敗するかは自分自身を肯定できているかどうかだよ。
930無名草子さん:2008/02/03(日) 14:57:10
>>923
「重要なのは行動」

ではなくて

重要なのは、

「どうすれば行動ができるか」「行動するためにはどうするか」

行動が大事wなんてさ子供でも言えるよww
931無名草子さん:2008/02/03(日) 14:58:08
行動するために

引き寄せの理論をお勧めしたい。
932無名草子さん:2008/02/03(日) 14:59:42
「行動できないのはなんでか」という質問も自らに問いかけて欲しい。
933無名草子さん:2008/02/03(日) 15:07:38
ギター漫談でフラメンコうたいながら問いかけよう
934無名草子さん:2008/02/03(日) 15:34:55
>>930
>「重要なのは行動」

別に間違っちゃいないんでは?

>「どうすれば行動ができるか」「行動するためにはどうするか」

この部分で足踏みしてる人が多いのは確かだろうね。
935無名草子さん:2008/02/03(日) 16:14:44
>>930
なんていうか残念な奴だな。
936無名草子さん:2008/02/03(日) 16:36:42
>>934
間違ってるよ。
いい年してそんな間抜けなこと言ってるからダメなのさ。
937無名草子さん:2008/02/03(日) 16:40:19
883 :無名草子さん:2008/02/02(土) 18:08:02
行動力=面倒くさく思えることをそれが面倒くさければ面倒くさいほど喜ぶ力
実行力=マメさ

884 :無名草子さん:2008/02/02(土) 18:10:10
実現力=イメージ力
938無名草子さん:2008/02/03(日) 16:41:15
ナポレオンヒルを否定するやつはビル・ゲイツを批判してるのと同じ
939無名草子さん:2008/02/03(日) 16:45:14
>>936
どう間違ってるのか分かんね。
いい年して間抜けなこと言ってる俺に、ぜひ分かりやすく教示してくれ。
940無名草子さん:2008/02/03(日) 17:22:52
「集中して行動すりゃいいんだよ」なんてだけの幼稚な話なら
大抵誰でも通る道。
要は行動、集中をどんなレベルで言ってるかだ。
顕在的なレベルで言ってるなら人生を複雑にするだけかもしれない。
複雑にならない人は、なる人とはどこかが違う。
その違いは行動、集中といった単純な話ではない。
941無名草子さん:2008/02/03(日) 17:42:54
>>940
前振りはなんとなく分かったけど、本論は?
つーか、何が言いたいのか分かりにくい。

「〜は違う」って言ってるらしいが、
何がどう違って、どうすればいいのか? 着地点が見えてこない。
それこそ、「単純なことを複雑に」しようとしてないか?
942無名草子さん:2008/02/03(日) 17:56:07
>>940
>〜だけの幼稚な話なら

どうして幼稚だと言えるのか、説明なしの決め付け。

>要は行動、集中をどんなレベルで言ってるかだ。

「レベル」という言葉が突然出てきたが、どんな基準と幅を持ってるのか、説明なし。

>顕在的なレベルで言ってるなら

顕在という言葉は潜在という言葉の対極だから、
つまり表面的かどうかを言いたいらしい?

でも、何をもって深いか浅いかを語ってるのか、説明なし。

>複雑にならない人は、なる人とはどこかが違う。
>その違いは行動、集中といった単純な話ではない。

どう違うのか?
行動・集中という話でないならどんな話なのか?どんなキーワードなのか?
行動・集中という文脈で語っていながら、これで結論のつもりとは脈絡がなさ過ぎる。

結局何一つ他人に理解できる話をしていない。
独りよがりに自己完結してるだけ。
おそらく自分自身でも分かってないんだろうと思われる。
943無名草子さん:2008/02/03(日) 18:53:16
>>940
こりゃ本物の馬鹿だな。スルーしたいができなかった。
>「集中して行動すりゃいいんだよ」なんてだけの幼稚な話なら
>大抵誰でも通る道。

「どうすれば行動ができるか」「行動するためにはどうするか」なんてだけの幼稚な話なら
大抵誰でも通る道。

おまえあれだよ、ブートキャンプ試したり乗馬マシーン試したり最新の魅力的なダイエットに
挑戦しては挫折してゆく哀れな豚女。ちょっと知的な感じの分野ではあるが、
オウムなんかのカルトを無条件に崇拝してる奴となんら変わらない。世間では馬鹿というのかな。
944無名草子さん:2008/02/03(日) 19:31:21
● カルトの特徴

・世間に敵対する。

・世間を見下す。

・自分は修行しているから魂のレベル(ステージ)が世間の人々
 より上と信じ込む。

・自分は修行しているので清く、世間は汚れていると信じ込む。

・とにかく自分の方が偉く尊いので無知で汚れた下々の民衆を教え
 導いて救わねばならないと考える。

*注
 カルトだけでなく劣等感に基づいて過剰に頑張って勉強して
しまった人、たとえば教師なども似たような思考に陥ることがある。
945無名草子さん:2008/02/03(日) 19:47:47
カーネギーベスト買ってきた
明日から読みますwktk
946無名草子さん:2008/02/03(日) 20:43:37
なんだ食いつきいいなw 言葉足らずなのは認めるが、
そんなむきになるなよ。

>>941
その「違い」は何かを考えてみようぜ、って言いたい。
俺に比べてレスした人間は十分単純に済む人間だとして、
もっと単純に成功してしまう人間も居るからね。

>>944
特定の書籍、著者、教祖を絶対視するような流れには
したくないのだが?
947無名草子さん:2008/02/03(日) 21:29:16
カルト乙で議論が終わるこんな掲示板じゃ〜
948無名草子さん:2008/02/03(日) 21:43:43
>>941
わからないのは
おまえがバカだから。
949無名草子さん:2008/02/03(日) 21:47:31
>>939
人間は〜しなければならないと思うことほどできないものだよ。
行動が重要とか
レベルの低い言って納得してんなよ。
思ってるけどできないのがおまえだろ。
950無名草子さん:2008/02/03(日) 21:48:33
つまらない精神論ほざいて、
うつ病患者みたいになってないで、
もっと自分がうきうき、わくわくすることイメージしようよ。
951無名草子さん:2008/02/03(日) 21:49:48
>>946
違いはセルフイメージだろ。
952無名草子さん:2008/02/03(日) 21:52:03
>>943
何ちゅうか、こいつは論外なレベルw
偏差値28のドキュンが間違って紛れ込んじゃった?
953無名草子さん:2008/02/03(日) 22:17:43
俺たちは誹謗中傷は止めようぜ な?
954無名草子さん:2008/02/03(日) 23:18:13
>>952
w DQN 偏差値


荒れてきたな・・ニューソート系の基地外は脳内でやっとけよ。
押し付けたらカルトと同じだよ。
955無名草子さん:2008/02/04(月) 00:59:29
>>949
レベルの低さを自覚してるからこそ、向上しようという意欲も持っている。
その道筋を模索してる人間に対して、
「レベルが低い」という言葉を投げつけるだけ?

それって事実を追認してるだけで、何一つ状況を解決していないけど、
それで何か意義のあることを語ってるつもりなの?

まあ、さしあたり交わることもないだろうし、
頑張って君のハイレベルな一本道を突っ走ってくれ。
956無名草子さん:2008/02/04(月) 01:57:52
>>949
人間は本当にしたいことは考える前にやってしまう。
考えにまでなるということはしたくないことだ。
そしてしたくないことは、しない方が良い。少なくとも本人にとっては。
したことによって他人が喜ぶことになったとしても自分は喜べないから。
957無名草子さん:2008/02/04(月) 02:01:54
>>955
何を以って「向上した」ということになるのか、それが肝心だ。
人から「レベルが低い」と言われればそれは本当にレベルが
低かったことになるのか? 評価する者は常に間違うことが
ないのか? 本当は低くないんじゃないか?
958無名草子さん:2008/02/04(月) 02:15:48
立場こそ違えど僕らはみんな足掻いてる。
959無名草子さん:2008/02/04(月) 02:16:48
また荒れてきた
960無名草子さん:2008/02/04(月) 02:23:45
>>958
水虫野郎乙
961無名草子さん:2008/02/04(月) 08:15:21
なんて御馬鹿な展開なんだ
もうダメポ><

卒業するときがきたな
お前らと別れるのは寂しいが断腸の思いで決断しなくてはならない

そうそう、教育ドキュがあってさー
EQについてやってたよ
なかなか興味深かった
EQの本買ってみようと思う
962無名草子さん:2008/02/04(月) 17:42:07
なんつーかののしり合い見てると
啓発本もあまり意味ないんだなぁ
と思うんだが
963無名草子さん:2008/02/04(月) 17:51:30
>>961-962
良識ある常連は静観しているよ。
口汚い言葉で罵り合っているのはごく一部。
ここは嵐の過ぎ去るのを待つしかない。

もっかい言う。良識ある常連は静観しているよ。
安心してくれ。
964無名草子さん:2008/02/04(月) 18:55:54
965無名草子さん:2008/02/04(月) 19:11:16
>>906
ナポヒルは超お薦めだけど、「思考は現実化する」はほとんどの部分でお薦めできない。
あの翻訳じゃ、書いてあることが分かりにくい。

願望実現6か条の原文をみたら卒倒するぞw

後ね、>>905の類の人は無視するんだ。彼には彼の真実があって、彼の真実を歩むのさ。
信じるものを我々は受け取るんだもの。
966無名草子さん:2008/02/04(月) 19:21:45
>>954
産業革命による発展とニューソートといわれる思想は無関係なのだろうか。
967無名草子さん:2008/02/04(月) 20:07:26
>>966
そういや時代も重なるし何かありそうだね。のんびりした時代は
聖書で事足りていたのが足らなくなったって事なのかな。
968無名草子さん:2008/02/04(月) 20:13:55
>>964
泣いた。
969無名草子さん:2008/02/04(月) 21:50:37
1+1=2ってのを疑わずに信じることにした人だけが数学を学ぶ事が出来る。
天才数学者なんかはいきなりこれにいちゃもんを付けたりするが
自己啓発だって根拠も無く向上なり宇宙パワーなり信じなければ
話にならんな。どうせ他人に証明しなくてもいいし。
970無名草子さん:2008/02/04(月) 22:11:55
>>969
神だけ信じて祈ってろ。
お前は幸せになれる。
971無名草子さん:2008/02/04(月) 22:30:48
>>965
自己信頼公式だった。
972無名草子さん:2008/02/04(月) 22:38:03
ニューソートをバカにする奴はバカ
973無名草子さん:2008/02/04(月) 23:23:35
良識ある静観者として少し提言しておくぞい

○ スレ内で罵り合いや煽り合いをしないよう、テンプレに注意書きをしましょう

○ それでも荒れた際は、原点に返って粛々と書籍紹介をするよう周囲を促しましょう

○ 現テンプレには地雷本が含まれているので、もっと実用的な本を厳選しましょう
974無名草子さん:2008/02/04(月) 23:41:41
>>972
カルトってやつはどうして部外者を否定したがるのかねえ。
宇宙人はいるっていうレベルの証拠もないことを信じない奴は馬鹿ってさ、
アホじゃないかな?それでおまえがどの程度変わったのか教えてくれよ。
975無名草子さん:2008/02/05(火) 01:15:31
>>969
1+1=10 (2進数)
976無名草子さん:2008/02/05(火) 02:03:30
バカVSアホ
977無名草子さん:2008/02/05(火) 02:13:33
7+1=10 (8進数)
978無名草子さん:2008/02/05(火) 03:12:36
1+1=2は信じるものじゃない。
そういうルールで数学やってるだけ。
だから天才うんぬんは論理としては無茶苦茶なんだが、、

新しい発見というものは必ずしも「科学的」にされるものではないから、
ニューソートだって正しいかもしれんよな。
979無名草子さん:2008/02/05(火) 04:57:25
科学的に正しいとされなかった事が、後に科学的にも正しいと証明される事はあるが、それは
科学的に正しいとされていない事の正しさを肯定する訳ではない。
ってここ何スレ?
980無名草子さん:2008/02/05(火) 06:39:10
>>974
宇宙人はいるだろう。どんだけ宇宙は広大だと思ってるんだ?

宇宙人が地球に来ているかは謎だけどw
981無名草子さん:2008/02/05(火) 06:54:37
>>973
何が良識だよ・・
>○ 現テンプレには地雷本が含まれているので、もっと実用的な本を厳選しましょう

これがいけねえんだよ。
982無名草子さん:2008/02/05(火) 07:06:14
これから煽り発言をする時は「良識ある静観者として提言させて頂くと」を最初に付ければ良いんですね!
983無名草子さん:2008/02/05(火) 07:23:43
ニューソートで言ってる事で為になるならいいんじゃないかな
ただ白黒付けたがる思考方法は短絡的ではと思う。

仏教はカルト新興宗教いっぱいあるから
仏教はダメだといってるような物。

 日本のウィキのニューソートの項目みたら、カルト?とか思ってしまうのかな?

米のウィキの New thought見るのが一番だと思う。どういうものか良いも悪いも詳しく書かれてあるよ。
日本のは当てにならないよ、自己啓発関連の項目は
984無名草子さん:2008/02/05(火) 08:14:57
ニューソートだけはないわ
985無名草子さん:2008/02/05(火) 08:17:45
そろそろ次スレだけど、旧テンプレでおながいします。
自分が立てたいけど、立てられないので。
986無名草子さん:2008/02/05(火) 09:21:16
>>984
オールドソートで頑張れ
987無名草子さん:2008/02/05(火) 10:51:53
お勧め自己啓発書 パート22
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1202176151/
988無名草子さん:2008/02/05(火) 10:56:02
ちなみに日米ともに支持されていて読み継がれているニューソート系の
本は原因と結果の法則のアレンとマーフィ本かな
989無名草子さん:2008/02/05(火) 13:56:09
>>987

    ∩
    ( ⌒)     ∩_ _
   /,. ノ      i .,,E)
  ./ /"      / /"
  ./ / _、_   / ノ'
 / / ,_ノ` )/ /
(       /  good job!
 ヽ     |
  \    \
990無名草子さん:2008/02/05(火) 13:56:44
>>987

   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ / good job!!
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /
991無名草子さん:2008/02/05(火) 13:57:18
>>987

  _n                 n_
 ( l    _、_     _、_    l )  good job!!
  \ \ ( <_,` ) ( ,_ノ` )  / /
   ヽ___ ̄ ̄  )  (   ̄ ̄___/
     /   /    \   \
992無名草子さん:2008/02/05(火) 13:58:01
>>987
       /j^i
      ./  ;!
     /  /__,,..
    /  `(_t_,__〕
    /    '(_t_,__〕  GoodJob!!!
   /    {_i_,__〕
  /    ノ  {_i__〉
/      _,..-'"
      /
993無名草子さん:2008/02/05(火) 15:13:18
>>987

      _,,../⌒i
     /   {_ソ'_ヲ,
    /   `'(_t_,__〕  グッジョブ!!
   /     {_i_,__〕
  /    ノ  {_i__〉
/      _,..-'"
      /
994無名草子さん:2008/02/05(火) 15:13:49
>>987

   n ∧_∧
  (ヨ(´∀` ) グッジョブ!
   Y    つ
995無名草子さん:2008/02/05(火) 15:14:22
>>987

     *      *
  *     +  グッジョブ!
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
996無名草子さん:2008/02/05(火) 16:03:37
>>987
         ___
       / ⌒  ⌒\
      / (⌒)  (⌒) \   
    /   ///(__人__)/// \  グッジョブ!
     |   u.   `Y⌒y'´    |  
      \       ゙ー ′  ,/  
      /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
      / rー'ゝ       〆ヽ
    /,ノヾ ,>      ヾ_ノ,|
    | ヽ〆        |´ |
997無名草子さん:2008/02/05(火) 17:06:04
>>987
    ∩
    _( ⌒)     ∩__
  //,. ノ ̄\   / .)E)
 /i"/ /|_|i_トil_| / /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |ii.l/ /┃ ┃{. / /   <  good job!
 |i|i_/''' ヮ''丿i_/    .\_____
 i|/ ,ク ム"/ /
 |(  ヽ -====-\
 ゞヽ     三  ) ))
   \ヽ      ノ
    )     ̄|
   /     j ,イ
998無名草子さん:2008/02/05(火) 17:06:31
>>987
    ∩
    _( ⌒)     ∩__
  //,. ノ ̄\   / .)E)
 /i"/ /|_|i_トil_| / /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |ii.l/ /┃ ┃{. / /   <  good job!
 |i|i_/''' ヮ''丿i_/    .\_____
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 ゞヽ‐イ/´   ヽ ヽ
   \!   ..c:. !  :p
     }ヽ __ ノ、_ノ
   /    ノ ノ´
999無名草子さん:2008/02/05(火) 17:12:38
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1000無名草子さん:2008/02/05(火) 17:13:07
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