岡田斗司夫part9【次はマッチョになります】

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で。どうすんの？　このスレ？

夏目祭子って何者？？素人？？

2007年10月15日
いいめもダイエット サービス停止のお知らせ
いいめもダイエットのサービスを、10/17をもって停止させていただくことになりました。

いいめもダイエットは、ユーザーの方より、岡田斗司夫氏の「いつまでもデブと思うなよ」で
紹介されているレコーディングダイエットに使いたい、というご意見を元に開発されました。

しかしながら、著者の岡田氏より、
「記録をしてダイエットに結びつけるという発想は、私の著作からスタートしていますので、
見た目上はただの記録するのに便利なものですが、それをダイエットに結びつけているという点で言えば、
私の著作の核心と同一ですので、著作権の侵害に当たる可能性が極めて高いと思います」などのご指摘をいただき、
「「いいめもダイエット」の取り下げを希望いたします」と求められました。

いいめもダイエットの公開に際して、事前に承諾を得なかったこと、無断でお名前を記載してしまったことなど、
当方の対処に不適切な点があり、岡田氏をはじめ、関係者の皆様にご迷惑をおかけいたしましたことをお詫び申し上げます。
つきましては、「いいめもダイエット」については、10/17をもってサービス停止とさせていただく事となりました。

現在ご利用いただいているユーザーの皆様には誠に申し訳ありませんが、ご理解賜りますようお願いいたします。

http://blog.ememo.jp/2007/10/post_14.html

「いいメモダイエット問題」について

ネットやブログで、この問題について「岡田斗司夫は説明をしろ」という人が多くいるようです。
　ところがいま、多忙のあまりちゃんとコメントが出せない状態です。
　
　すみません。一週間、待ってください。
　なんとか一週間後に、「経緯」とか「考えたこと」とか「関係者の話」などをまとめてここにＵＰします。
　
　僕の昔からの読者なら、今回の「岡田斗司夫が主張したこと」とされる文章が、
あまりにいつもの文体と食い違うことに気がついてくれたかもしれません。
　そのあたりの事情や経緯もちゃんと説明したいのですが、いくつか関係者の了解を取る必要があります。
確認も必要です。いま抱えている仕事をこなしつつ書くとなると、やはり一週間は必要なんです。
　
　ネット社会で「一週間」という期間は長すぎる、というのは承知しています。
リスクとしてはその一週間の間、事情を憶測したり一方的に断じる人たちに叩かれ放題になるでしょう。

　でも、僕としてできる、もっとも誠意ある対応が「一週間後にちゃんとしたコメントを発表する」なのです。
だからそのリスクは引き受けようと思います。
　
　一週間の間は憶測や現状からの判断で叩いていただいて結構です。このブログのコメントも一切削除とかしません。

　なのでせめて、一週間後のコメントは読んでいただけることを切望します。

岡田斗司夫さん、ダイエットサイト閉鎖問題で釈明

　オタク評論家の岡田斗司夫さん（４９）がダイエット支援ウェブサイト「いいめもダイエット」に
著作権侵害と抗議、同サイトがサービス停止となった問題で、岡田さんは２６日までに、自身の
ブログで釈明した。岡田さんはブログで「いいめも〜」が「レコーディング〜」を誤解させる構造に
なっていたことが抗議の理由だったとしている。
　岡田さんは食べたもののカロリーをすべて記録する新ダイエット法「レコーディング・ダイエット」
を提唱、ブームとなっている。「いいめも〜」は１０月２日にスタートしたサイトで、携帯電話メール
を使って食べたものすべてを記録できるサービスで人気を集めた。サイト内で岡田さんの著書
「いつまでもデブと思うなよ」の書名をあげ、「レコーディング〜」に利用できるとうたっていた。
　しかし、「いいめも〜」は岡田さんから「記録をしてダイエットに結びつけるという発想は、
私の著作からスタートしています」「著作権の侵害に当たる可能性が極めて高いと思います」などと
指摘があったとして、１７日にサービスを突然停止。ネット上では岡田さんに「ダイエット法その
ものは著作物にあたらない」などの批判が噴出していた。
　岡田さんは２５日付けのブログで、「レコーディング〜」がメディアで取り上げられることに
感謝の意を示しながらも、著書で解説したダイエットに挫折しないための工夫が伝わっていないこと
への懸念を示した。さらに「いいめも〜」についても、「『レコーディング・ダイエット』というのは、
カロリー制限することだ、と誤解させる構造になっていた」とし、「『岡田斗司夫』『レコーディング・ダイエット』
『いつまでもデブと思うなよ』といった言葉を使われると誤解される指摘、お墨付きという
誤ったイメージもつきかねない」と抗議の理由を説明した。
　岡田さんはブログで「ＴＶや雑誌を見ただけで始めれば、間違うのは当たり前」と注意を呼びかけている。

≪岡田さんの釈明文全文≫
　以下の文章は「ノーカットで」という条件で引用・転載自由とします。
http://sankei.jp.msn.com/life/body/071026/bdy0710261755004-n1.htm
ということですので、非常に長い釈明文全文はリンク先にてご確認ください

パクリ元らしきものが発見され、その著者も気づいた模様。

「ダイエットやめたらヤセちゃった」の作者・夏目祭子のBLOG
↓
『いつまでもデブと思うなよ』第7章が『ダイやめ』をマネているというご指摘に答えて
ttp://blog.so-net.ne.jp/antidiet/2007-10-24

経緯

岡田は「ダイエットやめたらヤセちゃった」という本を読んでいたが
その本についてはやや否定気味であることが岡田のBLOGにあった。
↓
夏目祭子はそれを確認していた、好意的に受け取った。
↓
「いつまでもデブと思うなよ」のレビューで「ダイエットやめたら〜」に似ているという指摘が。
↓
２ちゃん、etcでも指摘が
↓
夏目本人が確認してみる
↓
夏目「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗパクリすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
↓
夏目、新潮社に話をつけることに。


念のため魚拓
ttp://s04.megalodon.jp/2007-1027-0153-08/blog.so-net.ne.jp/antidiet/2007-10-24

＞私も“いつか読んでみようか”と興味を持ち、検索したところ、アマゾンレビューに以下の投稿がありました。
�

＞2007/9/4
＞（前略）また読んでいて感じたのですが、多分筆者の岡田さんは去年出版された夏目祭子さんの
＞「ダイエットをやめたらヤセちゃった」を読まれたんだと思われます。
＞本文中の具体的なことが、ほぼ同じ内容でこの2冊は重なっています。
＞この「いつまでもデブと思うなよ」を読んでもいまいち納得できないゾという方は、
＞「ダイエットをやめたらヤセちゃった」をあわせて読まれると、すべてストンと納得できると思います。
�

＞事情を知らないはずの第三者が見てそれとわかるとは、どの程度似ているのか？？と確認する必要を感じました。
�
＞そう思いながらも後回しにしていますと、２ちゃんねるにて『ダイやめ』との
＞酷似を指摘する書き込みがあったというお話や、拙著の読者の方からも直接私へ
＞「この本の第7章は『ダイやめ』とカブっています」という指摘がありましたので、
＞遅ればせながら一作日、モンダイの第7章「再加速・体の声を聞く」を読んでみました。
�
＞率直に言って、驚き呆れるばかりでした…（いや〜、これホドとは！）
＞この章は、『ダイやめ』第4章「体の声を聴き取る力を磨く生活術」《食事編》の
＞具体的方法やコツなどをそっくり流用して書かれています。
＞もしかしてこれは、ウチの講座の受講生が書いた体験レポートだろうか…？と錯覚するぐらいでした。

975 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/10/27(土) 11:35:01 ID:As4cjFS8O
「いつデブ」読んでみて、なんかデジャヴがあったので検索してみたら、
厚生労働省HPの「食事バランスガイド」とか
万有製薬HPの「肥満症の食事療法」のページと
中身はまったく同じなのな。。。
厚生労働省や万有製薬は、岡田氏に著作権侵害で訴えるつもりはないの？

982 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/10/27(土) 11:53:24 ID:hZP+K30t0
>>975
つまりこれをみれば本を買う必要はないよねｗ
http://www.maff.go.jp/food_guide/balance.html

いつめもも岡田ではなく食事バランスダイエットの趣旨でとかけばOKだったんだね
今からでも再開すればいいのにｗ

ちなみに万有製薬HPの「肥満症の食事療法」
ttp://www.banyu.co.jp/content/patients/diet/adiposis/index.html

【ニュース速報+】 【ネット】 オタク評論家・岡田斗司夫氏の抗議で「ダイエット支援サイト」閉鎖→ネット上で批判噴出→岡田氏が釈明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193369877/
【芸スポ速報+】 【著作権】岡田斗司夫さん、著作「いつまでもデブと思うなよ」関連のダイエットサイト閉鎖問題で釈明
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193415450/l50
【ニュース速報】 岡田斗司夫が非営利の食事記録サイトに圧力をかけてサービス停止その後
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193325945/l50
【ニュース二軍+】 【ネット】「いつまでもデブと思うなよ」の岡田斗司夫から著作権侵害とクレーム、「いいめもダイエット」がサービスを停止　[10/16]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1192494419/l50

岡田は高城剛を含め、自分の嫌いな人間をボロクソ非難していたもんな
さて、自分が非難される側にまわった訳なんだが、どう出るのやら？
こういう時に、人格や器の大きさが試されるもんだ。

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　　　お　　前　　に　　は　　失　　望　　し　　た

はてなブックマーク > So-net blog:夏目祭子のアンチダイエット・スリミングな生活　-　
『いつまでもデブと思うなよ』第7章が『ダイやめ』をマネているというご指摘に答えて

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://blog.so-net.ne.jp/antidiet/2007-10-24

306 名前： 男性巡査(埼玉県)[sage] 投稿日：2007/10/27(土) 01:50:46 ID:y9asYQDD0
『いつまでもデブと思うなよ』第7章が『ダイやめ』をマネているというご指摘に答えて
ttp://blog.so-net.ne.jp/antidiet/2007-10-24

＞率直に言って、驚き呆れるばかりでした…（いや〜、これホドとは！）
＞この章は、『ダイやめ』第4章「体の声を聴き取る力を磨く生活術」《食事編》の
＞具体的方法やコツなどをそっくり流用して書かれています。
＞もしかしてこれは、ウチの講座の受講生が書いた体験レポートだろうか…？と錯覚するぐらいでした。

（左）唐沢　（右）岡田
http://putikuri.way-nifty.com/photos/uncategorized/2007/08/15/photo_3.jpg
三人中二人が盗作ライター

岡田が鍛えたら、マッチョ界に「キモマッチョ」と言う新カテゴリーが生まれるのか。

元ネタ整理（少し修正）

夏目祭子「ダイエットやめたらヤセちゃった」
http://blog.so-net.ne.jp/antidiet/2007-10-24

ＮＨＫ『ためしてガッテン！』の“計るだけダイエット”
http://www3.nhk.or.jp/gatten/qa/archive/diet.html
http://www.ascom-inc.jp/book/4-7762-0168-2.html

厚生労働省HPの「食事バランスガイド」
http://www.maff.go.jp/food_guide/balance.html

万有製薬HPの「肥満症の食事療法」
http://www.banyu.co.jp/content/patients/diet/adiposis/index.html

この他、アレン　カーのダイエットセラピーも指摘あり。

ちょっと話の方向が違うけど、こんな書評もあったよ。
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50894513.html
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070921/135667/
http://d.hatena.ne.jp/kataru2000/20071013/p1

まあ、レコーディングダイエットは、ライフハックでニューエイジで自己啓発だ、と。
GTDかよっ！とは少々驚いたけど、望みとかやるべきことを整理して書き出して
自分の人生をデザインしよう（で、まず、全部書き出してみるまでが結構大変ぽ）ってのは、
『ムー』とかによくあった潜在意識に働きかけましょう系の手法に偉い似ているとは思った覚えが。

>以下の文章は「ノーカットで」という条件で引用・転載自由とします。


メディアはあらかじめ用意された結論のために、平気で恣意的な編集を行う
部分をツギハギすることで、著者の本来の意図とまったく正反対の意味をでっち上げることも可能だからね

かねてから岡田氏は、メディアがいかに自分の発言をねじまげてきたかについて述べている
全文を条件に引用・転載を許可するというのは、そういう実体験ゆえの自衛手段

ボブ・ディランもメディアによる恣意的な編集の恐ろしさのついて同様のことを言ってたよ

メディアって岡田のことだよね？自分が色々やってきたから、コワイんだろうなｗ

コメントを求められたときは、あえてワンフレーズに結論を込めるようにしているとも言ってた
そうすれば、いかに編集したくても編集できないからと

今回の件も岡田氏の真意が捻じ曲がって伝わったゆえのことだと思う

つまり岡田は著作権のことを何も知りませんでした、と。

この釈明文が、ワンフレーズの新しいカ　タ　チ

ワンフレーズ？ブログで長々と中身のない言い訳してるくせにｗ
まるで息をするように自然に嘘をつく人だよねー岡田って

戦略ですから。

いいめもは、岡田氏の名前を出して商売してた
イイデスカ〜、ここがポイントですよ

「名前出すんであれば、一言くらいアイサツがあってもよろしいんじゃないですか？」ってのが岡田氏の主張
至極当然のことですよね

健康食品の広告で「医学博士の○○先生も推薦！」みたいなのがあるけど、○○先生の推薦文自体でっちあげだったら大問題でしょ？

○○先生が、「ワシそんな推薦文書いてないぞ」と言ったら、何故かネチズンｗｗがファビョったと
今回の件は、まさにそういうケース

岡田ﾌﾟｷﾞｬｰ

新潮社が何か対処を考えてるらしいですよ。
売れたから絶版はないだろうけど、次の版から何か入れるんだろうね。
盗作プギャー

相手の著者が大人でよかったねぇ岡田くん
しかも新潮と談判したあたりも頭いいね
直接岡田に行ったら何されるかわからんもんｗ

>いいめもは、岡田氏の名前を出して商売してた

非営利サイトが商売とな？
岡田サンの話はいつも面白いなぁｗ

>>27
まあ次の版から参考文献として夏目さんの本を挙げとけばいいんじゃないの？
参考にしましたという断り書きを入れるだけなら、別に新潮社は困んない。
全部自分で考えついたふりしたい岡田は嫌がるかも知れないけど、そんなの無視無視。

そりゃいいけど、編集を信頼しない引用するなら全面的にという原則を、
他人の発言についても彼は実行する心意気があるのかなあ。

ま、岡田はテレビや講演など相手が反論できないところで
「本当は僕が最初なのに」とか延々ねちねちとイヤミを言い続けるんだろうな。
唐沢と同じだ。

夏目祭子のアンチダイエット・スリミングな生活

ご心配をおかけしました・感謝をこめて

★10月25日に書いた問題については、出版社の方が何らかの対応を
考えて下さっているようなので、いったん取り下げます。
応援やご提案のコメントを寄せて下さった皆さんには感謝しております。
お心遣いありがとうございました。
こういう事は、時期が来れば自然と明らかになるものと思いますので、
これ以上何も言う事はありません。
今後も、よりよいものを生み出していけるように努めていきたいと思っています。

ttp://blog.so-net.ne.jp/antidiet/2007-10-27

ボブ・ディランが、アコギからエレキに持ち替えたとき
ディランは、ヒッピー文化を裏切り、金に魂を売ったと批判を受けた

オタク文化の裏切り者扱いされてる今の岡田さんが、ディランに重なる

>>32
「いったん取り下げます」って、この人、エントリー削除しちゃってるよ・・・
岡田や出版社が圧力をかけて削除させたとは思えないので
自主判断なんだろうけど、禍根残しそうな対応だなあ。

「もみけせー！」

>>33
逆だろ。
岡田はエレキに持ちかえられない古い人間の方だよ。
新しいものは理解できなくてもう評論家きどりすらできなくなったから
プチクリだダイエットだとつまらん副業とパクリでお茶濁してんだろ

まあ、消しても誰か魚拓とってるんだろうなあ

コメント０状態の魚拓ならある

http://s04.megalodon.jp/fp2007open/74572

たんなるパクリっていうのはちょっと、言い杉ってーか
少なくとも実践はしてこんなに痩せましたって
証拠写真は本の表紙にもなっていて、
デブを脱却したそのニコやかな笑顔が、
この本のインパクトのすべてでもある訳じゃん
おお、あのデブの岡田がーってなものwww
ただ、痩せて嬉しー、キャー、この喜びをみなさんにもー、
でやめておけば無問題だったけど、
実行したのは他ならぬぼくですから、
このダイエット法の核心に触れたいなら、
このぼくを通してにして下さいね、絶対にぃ、
なんて言い出すから、ややこしいことになっているんじゃ？？

そういえばアホの亀田の父とこの人、引用禁止とか言ってるけど
法的に何の拘束力もないよな？

引用したからって文句言って来たら、逆に恐喝にでもなりそうだな

>>40
亀父も岡田も大阪出身なんだよな
大阪のヤーさんが責任とってこの２人を大阪湾に沈めてくれないかな？

>>33
こんなこと言っちゃな。
ttp://d.hatena.ne.jp/kasindou/20060524

しょっぺーな岡田

今回の様々な件で本性明らかになって
よかったよ〜

「おたく」という言葉が指し示していたはずのものの定義に挑戦し、
律儀にその終焉まで宣言して感極まり
話の落としどころを見失うなんて、
けっこう真面目な人じゃん、orz
ここから大胆に推測すると岡田というひとは、
本気で「レコーディング･ダイエット」の神髄を、
誤解なく布教することに心を砕いていたのかも。
しかし傍目からは、
レコーディング･ダイエットの密教化は、
「真理」と「利権」を独占しようとしている亡者とも映るわけで、
アハハハ
トンデモさんまで、あと一歩って雰囲気も

昔から巷にあるいくつかのダイエットを岡田なりにチョイスし、
編集しただけ。著作権？ずうずうしいのぅ

>>25
>「名前出すんであれば、一言くらいアイサツがあってもよろしいんじゃないですか？」ってのが岡田氏の主張

挨拶無しは、著作権侵害でもなんでもない件について。

【芸能】西川史子さんの宣伝コメント“捏造”…通販サプリに所属事務所が「事実無根」と激怒[08/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1186392542/

・西川史子コメント捏造で激怒…ネット販売あきれた実態　(ZAKZAK)
　追及には「警察呼ぶぞ」と逆ギレ

　インターネット通販のダイエットサプリメントの宣伝文句に、
タレントで女医の西川史子さん（３６、写真）のコメントが捏造（ねつぞう）され、
無断で悪用されていたことが６日、明らかになった。
このサプリは皮肉なことに大ヒットしたが、西川さんの所属事務所は
「事実無根」とカンカン。
薬事法にも抵触しかねない、消費者をバカにしたインチキ通販サプリの実態とは−

　問題のサプリは「ＤＥ−１８ｔｒｅｋ」。
飲めば寝ている間にフルマラソン状態で効率よく目標体重に到達するという
“夢の効能”があるといい、７月１０日から販売された。
西川さんのスリムな体形に憧れる女性らに支持されたためか、
１本４５００円（税別）という高額にもかかわらず、約１カ月の間に
６０００本以上を売り上げた。

　捏造が指摘されるサイトでは、
「元ミス日本で女医、あの西川先生が自分のために作らせている
正真正銘スリムサプリが限定解禁！！」「配合１８成分すべてが確実な特許成分」
「オーダー先は超大手医療製薬メーカーの栄養士＆専門チーム」など、
薬事法で認められていない文言で商品をアピールしている。

つまり西川史子も文句言うなってことだよなｗｗｗ

文句言うほうが、アタマがおかしいと言われる、こんな世の中じゃポイズンだわ

>>50

それなら岡田も、「あのメールは捏造だ」と言えば良かったはずですね

なぜそれを言わない上に、あさっての方向へ全力疾走している言い訳を並べてるんでしょうか

本人がこんなところまできて
工作行為なんて見苦しい

坊やだからさ

デヴだからだよ
　　（まだ、心根が）

そもそも、いいメモは、岡田の推薦コメントなんて載せてなかったわけだが。

まあ、脇が甘すぎのいいメモの馬鹿が、岡田の名前を無許可で出したのは
明らかに失敗。そこは弁護できんよ。

問題は、岡田がそれに対してやった対応なんだけどな。

>>18
>全文を条件に引用・転載を許可するというのは、そういう実体験ゆえの自衛手段

しかし、著作権法はそういう自衛手段を認めていない。
もし認めれば引用自体実質不可能になるからだ。

仮にも評論をやってる人間がこんな当たり前のことを分からないとは。

>>45
オタク以外の一般人にも知れちゃったからね

岡田はパクリ元の名前を隠した上に挨拶もしてないけどね。
挨拶くらいしたらどうですかあ、岡田さん。

組織に居た時も、有能なアニメーターを集めて
自分の手柄じゃないのに、俺すごいだろ！
って傲慢になり、排除されたと推定

今回もダイエットの方法を集めて、そのほとんどを創作していないのに
傲慢になって俺起源提唱、元ネタ著者から抗議。豆乳のほうは
引用あいさつあり。

似てるな・・・でも、心の声を聞けまで人の考えだってばれたら
こんな本、コピペ本じゃんって言われ自分の無能さらけ出して
しまうから、引用あいさつできなかったのかな？推定でしかないけど

岡田の法知識は亀田親父レベル

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193488429/

岡田の親って何の商売していたの？

イタイ事ばかりしてるなぁこの人…。
学歴コンプむんむん、やせて皮膚ベロベロ、こんな奴が何を成功しても、
きっと満たされないから、日本を暗くしていくのわかんないのかな。
とりあえず著述業は廃業して欲しい。

日本を暗くはしないと思うけど。

岡田斗司夫さん著作『いつまでもデブと思うなよ』元ネタ一覧
（ちなみに著書には引用転載の了解が一切ありません）

夏目祭子「ダイエットやめたらヤセちゃった」
http://blog.so-net.ne.jp/antidiet/2007-10-24
↑の魚拓
ttp://s04.megalodon.jp/2007-1027-0153-08/blog.so-net.ne.jp/antidiet/2007-10-24

ＮＨＫ『ためしてガッテン！』の“計るだけダイエット”
http://www3.nhk.or.jp/gatten/qa/archive/diet.html
http://www.ascom-inc.jp/book/4-7762-0168-2.html

厚生労働省HPの「食事バランスガイド」
http://www.maff.go.jp/food_guide/balance.html

万有製薬HPの「肥満症の食事療法」
http://www.banyu.co.jp/content/patients/diet/adiposis/index.html

>>60

ネームバリューで言うと
豆乳・赤星＞ダイやめ・夏目

夏目の方は、無名だから無視したんじゃないかと。
唐沢の漫棚盗用と似た構図だね。

岡田斗司夫　盗作疑惑　魚拓
ttp://s04.megalodon.jp/2007-1027-0153-08/blog.so-net.ne.jp/antidiet/2007-10-24

パクリをもみ消しか。

岡田らしい嫌らしいやり口だｗ

>>66
無名ったって、これ夏目の本と似てるぅ〜と Amazon とかで
指摘するだけの読者はいたわけで。
田口ランディが二度も盗作報道されたときのパクラレ元も
どっちかというと無名だったのに、学習しないなあ。

岡田とか唐沢とかこの手の連中は元ネタを明かさずに
さも自分で考え出したように吹聴するからな。

ちょっと本読んだり人の話聞いてシッタカかますおっさんの
酒飲み話のレベルで商売やってる連中。

>>60
>組織に居た時も、有能なアニメーターを集めて
>自分の手柄じゃないのに、俺すごいだろ！


プロデューサーが、スゴイ人材集めて、スゴイ作品が出来上がれば、そりゃプロデューサーの手柄だろｗｗｗ

いかに優秀な人材を集めることができるか、
そしてアクの強い連中を一つの目的に対して統率することができるかというのがプロデューサーのお仕事
さらには、大人相手にプレゼンが出来て、カネを引き出すことができるってのもプロデューサーの条件

天才セルズニックがいなければ「風と共に去りぬ」も「レベッカ」も生まれなった

現在の岡田氏の状況が、その強烈な個性と干渉主義ゆえに疎まれたセルズニックの運命と重なる

>>69
噂の真相に書かれてたなｗ

>>71
本人ですか？ｗ
そうじゃないとしたら妄想もいいとこ。セルズニックと比べるなんて…
つーか彼のプロデュース作品、なんかすごいのあるわけ？
それこそ「風とともに去りぬ」級の。

>>71
オネアミスに関しては評価できるね。ガイナックス立ち上げも。
それだけじゃん。

アイデアには著作権はありませんよってことを認めておけば、
パクだと言われた時に同じ事主張できたのになｗ
長文の言い訳書いても全然意味なかったな。

これも結構痛いな。自分でパクリ元の内容消化できてない。
401 名前： 名無し募集中。。。(愛知県) 投稿日：2007/10/27(土) 15:01:11 ID:GkLfA/aX0
ttp://putikuri.way-nifty.com/blog/2007/10/post_1f84.html
>　当然、レコーディング・ダイエットの骨子を理解しないまま、もっとひどい場合は
>誤解したままチャレンジし、挫折してしまっています。
>ネットを少し検索しただけでもわかります。
>・一日１５００kｃａｌにすればよい、と考えて、最初からカロリー制限を始めてしまう。


ttp://putikuri.way-nifty.com/blog/2007/04/post_d256.html
>　「助走」は、実は「ダイエットを維持･継続するための仕掛け」なので、
>自分には必要ないと思われたら1500kcalではじめても大丈夫ですよ。

>>76
ケースバイケースで各人柔軟にやりましょうということかな、と
好意的に解釈する余地はあると思う。
しかし、アイデアが他人からのパクリとわかってしまうと
パクリ元の内容消化、実は岡田もわかってない、
としか思えないねえ・・・

ボブ・ディラン、セルズニックというよりも、、、
映画「救命艇」で、やせ薬の広告モデルとして登場したヒッチコック？w

この人の本、ところどころ面白い部分はあるからわりと読んだんだけど、
本人が自負するほど「頭がいい」人だとはどうにも思えなかったな。
なんつーか「地動説」には一切思い至らず
あくまで「天動説」のフレームの中で
新説を編み出して一喜一憂してる感じとでも言うか。

493　名前： 美容部員(埼玉県)　　　投稿日：2007/10/28(日) 16:18:29 ID:7IEIAd530


一応うｐしてみる。

http://vista.crap.jp/index.php?num=9355576352
http://vista.crap.jp/index.php?num=9355580123

http://www.videonews.com/

ﾋﾞﾃﾞｵﾆｭｰｽで宮台とやり合ってるよ。

夏目氏のブログ、コメント欄付きで保存してる人いたら貼り付けてくれない？
記憶では十数件付いていたけど、岡田シンパの工作員とおぼしきコメントも
結構あったから、記録に残しておきたいわ。

>>81
うーん、プレビュー見ちゃうと蛇の生殺し状態に陥るね。
会員登録しようかな・・・

程度の低い岡田擁護（ブログ主叩き）のコメントが付いていたが
工作員なんてもんとは違う感じだったぞ。
頭の悪い信者が教祖にケチつけるとはけしからんと怒って
脊髄反射で書いてるだけみたいな。
あんなもん、記録する必要があるとは思えない。万が一必要になれば
ブログ主がエントリーと一緒に復活させるでしょ。

下のだけ聞いたが、パクリ疑惑には触れていない。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 19:27:28 ID:pJ2tDj98 　　　
ネットラジオＢＳ＠もてもてラジ袋
http://www.moteradi.com/


「岡田斗司夫の勘違いとダイエット利権。岡田を叩け！」
「一週間待ったら何か出てくるの？」
38分41秒ごろから
http://www.moteradi.com/tori312b.mp3


「あれから一週間。岡田の釈明ってこれ？」
「食い残しの多い岡田式ダイエットってどうなの？」
「岡田を背後で操っている黒幕が判明！あの嫌われ男が！」
8分20秒ごろから
http://www.moteradi.com/tori313a.mp3

>>85
と思ったら触れてた。

金儲けが主な目的じゃないなら、ネットで公開しても別にいいんじゃないか、
岡田くん……という趣旨の書き込みを読んだ。そりゃそうだ。
一度、やってみてはどうだろう。無責任な放言だけど、
書籍の売り上げにはさして影響しない、の方に
一千と一オタキング賭ける。
ベストセラーライター岡田さーん。
おらの推論を実証すべく、やってみてよー！

これは面白いかも知れない。
581 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2007/10/29(月) 01:15:42 ID:63MJN1aX0
>>575
木原が怪談でやった手だが、
怪談発表会と称して参加費徴収したうえ参加者の体験談を集めてそれを出版。
もちろん著作権を主張するｗ
これのダイエット版をやりかねないｗ

>>81
ニコニコにうｐして

【ニュース速報+】 【ネット】 オタク評論家・岡田斗司夫氏の抗議で「ダイエット支援サイト」閉鎖→ネット上で批判噴出→岡田氏が釈明★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193588159/l50

こいつコメント欄無くして、逃げたか

「ブリトニー・スピアーズのようなヤツがヒットするこの音楽業界で 戦うことに疲れてしまった」

　　　　　　　　　　　　　　　　ビリー・コーガン　The Smashing Pumpkinsの解散理由を問われて



クソ以下の萌えアニメが氾濫するオタクシーン
「楽しければそれでいいじゃん、コムズカシイ理屈は苦手」という新世代のオタク達

かつてオタキングは、オタク文化の啓蒙とオタクの社会的地位の向上の為の闘いを背負っていた
だが、ある瞬間気づいてしまった
もはやオタクなどいない、闘う理由ももうないことを

オタクは死んだ
ゆえにオタキングも死んだ
これからは、ただ己の幸福追求のために生きようと
そう考えたとして誰が彼を責められよう？




　　　　

盗人にも三分の理？ｗ

>>85
もてもてラジ袋は岡田批判が激しかったけど、

けっきょく本読んだりブログをチェックしたら、
真相は分からんけど、岡田の言い分は分かるという
結論だったな。

いいめもがメールの内容を出すまで
納得できんってことで。

ある問題」について
ここには長い目の文章が載ってましたが
、関係者からの強い要望で削除せざるをえなくなりました。
コメント蘭のみ、約束ですから削除しません。

http://putikuri.way-nifty.com/blog/2007/10/post_16ad.html



コメント欄消えてますが……。

その発想は無かったわ。

>>94
つか、岡田が出せば良いじゃん。
岡田が実際書いたかどうか岡田が一番知ってるだろｗ

自分から真偽を疑わせるような発言をしといて一切触れないとは
どういう了見じゃ。

>>94
「なんてったて岡田さんは世界環境のために、正しい
レコーディングダイエットの知識を広める必要があって
行ったことですからね」

って、完全な嫌みじゃないか？

ヒント：岡田脳

>>95
何がおかしくなって消えたことにするんだろうね。

>>92
んじゃ、「電脳学園」でググってみな
「あなたはオタクの王様、オタキングよ！」ってセリフでググるのもいいかもね

もちろん「電脳学園 トップをねらえ」の検索は絶対に忘れるな

>>101
なにが言いたいのかわからんぞ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193588159/207

>>79
＞本人が自負するほど「頭がいい」人だとはどうにも思えなかったな。

自分で自分を頭がいいって言ってるのかよ、低学歴にも程がある

ウィキペディアの岡田斗司夫を見た。

これはひどい。この人とは関わらない方が良さそうだ。

>>92と>>101の会話は、岡田本人でないとワカリマセン＞＜

　と　う　と　う　イ　カ　れ　て　来　ま　し　た　ね

グットウィルで日雇派遣から人生をやり直した方がいいんじゃね？

ビデオニュース見た人　感想書いて

伊集院ブチ切れててﾜﾛﾀ w

>>102 >>106
すまんです 説明します

>>101は、>>92の「岡田は低俗な商業主義ではない」（という要約でいいよね）への反論なんです。
かつて岡田在籍時代のガイナックス社は、オタク知識をためすクイズに正解すると女の子が脱いでいく「電脳学園」シリーズというパソコンゲームを出していたんですよ。商業主義全開の低俗ゲームを。
しかも、クリアすると女の子が「あなたはオタクの王様、オタキングだわ！」と賞賛してくれるというw

さらに岡田の著作（実際には岡田は名前を出しただけだが）の、オタクからの評価が高いビデオアニメ「トップをねらえ！」も、その電脳学園シリーズとしてストリップゲーム化してます。

元から、大阪商人・岡田は「低俗な商業主義」。

>>109
俺はその話を知っていたｗ
だから>>101は特に不自然なレスじゃないと思ったけど、
今はもうガイナックス時代の岡田の仕事っぷりなんて知らない人が多いのかもね。

つかこのスレにたまにガイナックス時代の岡田を持ち上げるようなレスがつくけど、
それこそ岡田本人のカキコかって思う。セルズニックと同一視したいんだろうなー自分のこと。

要するに、岡田さんの『いつまでもデブと思うなよ』という本は
「２つのパクリ」から成り立っている。
〜〜〜〜〜〜

　(1) 食事と体重を日記にレコーディングしましょう、という部分は
　　　NHK『ためしてガッテン！』の“計るだけダイエット”
　　　　　http://www3.nhk.or.jp/gatten/qa/archive/diet.html
　　　　　http://www.ascom-inc.jp/book/4-7762-0168-2.html
　　　　　http://www.amazon.co.jp/dp/4776204495/
　　　からのパクリ

　(2) 第７章の「再加速・体の声を聞く」という部分は、
　　　夏目さんの『ダイエットやめたらヤセちゃった』
　　　　　http://www.amazon.co.jp/dp/4434084879/
　　　からのパクリ。２ちゃんねるの人たちや夏目さんご本人も認定済。
　　　　　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193588159/187-190
　　　　　http://s04.megalodon.jp/2007-1027-0153-08/blog.so-net.ne.jp/antidiet/2007-10-24

岡田さんは「オタク文化人」から「パクリ文化人」に出世。おめでとう！

パクりは文化です。

あの方法は俺起源ニダ！

>>111
お前必死にコピペしてるけど、夏目は岡田と組む予定。

同じダイエット法を世間にアピールする同士として。

そのほうが有利だからね。批判は撤回。

けっきょく、お前はなんのために戦ってるのか、分からない状況に
陥ってるだけだよｗ

コピペするのは自由だけどね。

>>111 ニュー速＋　より

海外にも元ネタがあるっぽい

http://d.hatena.ne.jp/hotsuma/20071028/p1
>肥満サバイバーの岡田斗司夫さんと摂食障害サバイバーの夏目祭子さんがトラブル。
>いつデブは(1970年代から書籍が出ている)肥満の行動療法をぱくって一般向けに書き直したもの
>なのだろうと思っていたけど、他にもいろいろ類書と似ているところがあったらしい。

>●Zafra Cooper, Christopher G. Fairburn, Deborah M. Hawker (2003): Cognitive-Behavioral
Treatment of Obesity: A Clinician's Guide. Guilford Pr (ASIN:1572308885)
>●Jean Storlie, Henry A. Jordan (1987): Behavioral Management of Obesity. Human Kinetics Pub (ASIN:0873229088)
>●Jean Storlie (1984): Behavioral Management of Obesity. Spectrum Pubns (ASIN:0893352179)
>●J. Foreyt (1977): Behavioral Treatments of Obesity. Pergamon Pr (ASIN:008019902X)
>●Ben J. Williams (1976): Obesity: Behavioral Approaches to Dietary Management.
Brunner-Routledge (ASIN:0876301154)

>>115
いくらでも見つかるよ。

夏目も元祖ではないし。
岡田批判を削除したのも、それが理由だろ。

重要なのは、岡田の本がベストセラーになれたってことだな。

別に夏目は元祖だとか主張してないでしょう。
文中の表現がほぼパクリだという話だったし
出版社と話つけたので削除ということだった。

岡田さん、また勝手に話変えちゃ困りますよ。

最初から組むのと、パクリを指摘されてから組むんじゃイメージ違いすぎ。

>>岡田信者乙　デブ？

>>114
岡田さんか信者かわからないけど、その事態収拾の仕方最悪っすねｗ
パクリを認めたようなもんだ。出し遅れの証文もいいとこだなあ。
岡田が今回対策が後手後手に回っていて、
ネット第一世代（自称）の面目躍如といったところか？ｗ

　　　　ロックは死んだ

　　　　　　　　　　　　　ジョニー･ロットン

かつてのパンクヒーローも今やバラエティ番組に出演する立派なコメディアン
日和見主義？　No！
弟子たちは、教祖に殉教を求める
彼は、それを拒否した
「俺は好きなように生きる　おまえらも好きに生きたら？」

今、かつての弟子たちが、岡田氏に憎悪を向ける

オタクの死を宣告した岡田氏が、ロックの死を宣告したジョン・ライドンに重なる

まぁ、体の声聞けまで引用出典だしたら、自分の創作能力
なし、単なるコピペしてるだけと思っちゃったんだろうな

>>121
岡田にそんな影響力あると思っているの？ｗ

なんかパクリの部分に関しては水木しげるの
バックベアードのデザインパクリ騒動を思い出した。

あまりにシンプルなアイディアというのは誰と誰のアイディアが似てるレベルじゃなく
もっと前から存在していたという当たり前の事実。

大変だな

皆他人のことで大変だね。

【ダイエット】一躍「ダイエットの大家」となった岡田斗司夫さん「江原（啓之）さんにも（自著を）薦めたいですね」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1191308543/

お、夏目と組むの？夏目のダイやめかなりいい本だからそれは最強ダイエットになるかも。

>>128
いまのところ、ソースは全くなし。
約１名の願望っぽい。

まあ、岡田の「関係者」次第じゃないか？
木原ってやつらしいが。

>>128
で、内容にてるの？

怪しい裏情報を出して岡田を擁護するレスにはageという
共通点がある。

>>128もそうだね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ここでの岡田斗司夫氏の話が一番分かりやすかった。
http://www.videonews.com
http://www.videonews.com/asx/marugeki_backnumber_pre/marugeki_343_pre.asx
マル激トーク・オン・ディマンド 第343回（2007年10月16日）
私がデブをやめた理由
ゲスト：岡田斗司夫氏（作家・評論家）

岡田擁護ってもっとやり方色々あると思うんだが、
なんでこう‥‥なんだろ？

>>133
マジ擁護してる人なんているのかな
このスレじゃ随分前からヲチモードだったし
著作や仕事はともかく、人間性まではマンセーできないっていうか

おれは痩せない。おれがデブであり続けるのはけっして惰性や
飽食を囁く情報の波に無自覚であるからでなく。反対に
現代日本の「見た目主義社会」に対し鋭敏だからだ。
そうおれは「見た目主義社会」に対し、この身をていして
百万回の「否」をつきつける。
全国のデブ同志のみなさん。ともに見た目主義と闘いませう！

やせてようがふとっていようが、さっさと釈明すると良いよ

「痩せたおかげで娘が一緒に歩いてくれるようになった」って
父親が「デブオタ」であることを思いっきり疎まれてたんじゃん w
娘１人すら洗脳出来ないで洗脳社会だのオタキングだの笑わせんな。

>>137
痩せる前のBlogでも、しょっちゅう娘と遊びに行ってるのだが。

昔言ってた、「アメリカでオタクのビデオがバイブル扱いされて感動した、
AKIRAよりオネアミスの方がリスペクトされていて感動した」
みたいな作り話、じゃなかった戦略的な嘘の予感がする。

>>138
そんな事言ってたんだ、
じゃぁ、ブログの背が高くなるだの
胸が痩せずに痩せるとか、それなんだろうね。
というか、そんなこと言ってる時点でまともな人は
信じないけど、バカらしくて

そうすると岡田の商売に利用されて
「人を外見で判断するような娘（伊集院）」なんて
誤解されちゃう娘がかわいそうだな。
娘すまんかった。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/10/31(水) 02:43:39
木原はダイエット事業に忙しいようです（313b.mp3　49分50秒あたりより）
↓

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 19:27:28 ID:pJ2tDj98 　　　
ネットラジオＢＳ＠もてもてラジ袋
http://www.moteradi.com/

「あれから一週間。岡田の釈明ってこれ？」
「食い残しの多い岡田式ダイエットってどうなの？」
「岡田を背後で操っている黒幕が判明！あの嫌われ男が！」
8分20秒ごろから
http://www.moteradi.com/tori313a.mp3

>>137
洗脳社会読んでないでしょ？

>>135
たぶんね。それ間違ってるよ。

BSもてもてラジ袋の連中が一番いい反応したかな。
ラジ袋の連中は、デブまたは元デブでオタなわけ。

デブオタの立場として、岡田の本に共感している部分が
あるという論調に変わったわけでね。

デブからすればデブのままで世間が受け入れろ、というのは
幻想なんだよ。石塚みたいなデブタレントは虚像でしかない
というか、世間が持っているデブの偏見の象徴。

オーバーオールの服を着て、食いたいもの食って、
ニコニコ笑ってればいいと。ダイエットについても根性論が
基本だろ。テレビ番組は無理やりな企画でデブタレントがリバウンド
しているわけで。

分かりやすく言うと、世間やデブ自身が持っているデブへの偏見の
意識改革をしたわけ岡田の本は。だから多くのデブが共感している
わけだよ。いままでのデブ向けダイエット本みたいに説教くさくないしね。
あくまでも体験談だからね。

見た目主義社会で勝利するには、見た目を良くしなきゃいけない
ことは悲しいことだけど、それしか方法がないんだよ。

はっきりいって、こんなこと書いてもほとんどの人は共感しないと
おもうけど、デブで悩んでる人には共感できるとおもう。

デブって悩んでるの？

うん。全く共感しない。
健康のためにダイエットを推奨するのは分かるよ。
でも50近いおっさんが見た目主義社会で勝利するために
ダイエットって。じゃあお前ダイエットやって勝ったのかと。
本人が勝ったと思い込んでるだけじゃん。伊集院が言うとおり
こんなの宗教だよ。

>見た目主義社会で勝利するには、見た目を良くしなきゃいけない
>ことは悲しいことだけど、それしか方法がないんだよ。

じゃ次に岡田が出す本は決まったな。
プチ整形を扱った「いつまでブサイクだと思うなよ」

なんか、しんみりしちゃったんですがー。

>>145
つーか根本的な誤解があるよな。
デブを普通にしただけで見た目がよくなるわけではない。
それこそ「見た目が普通になる」だけ。
デブが痩せてブサが矯正されるわけじゃないのに。
現に岡田だって痩せただけでｲｹﾒｿになってないし。
見た目がいいっていうのはｲｹﾒｿや美人ってことで、
そこがなんか誤解してるように思えるんだよな>>143は。
だから見た目よくしようとするのなら>>145のいうとおり、
整形するしかない。でもこの分野はすでに中村うさぎがいるからなー。

ある十代の女の子が言ってた。
「ダイエットなんて30まででしょ。それ過ぎたら見た目なんか関係ない」
岡田よりよっぽど世間というものを知ってる。
痩せてもてるようになるのは元が可愛い"若い"女の子ぐらい。

ダイエットを知る前に、著作権を知れば良かったのに

>>148
痩せてｲｹﾒﾝの市役所職員とﾃﾞﾌﾞｻな弁護士、
どっちがもてるかっていったら決まってる。
結局勝ち組になりたきゃ地位と金ですよ。
デブは「痩せたらｲｹﾒﾝ（美人）になる」っていう幻想をもっているようだけど、
それこそ「世間？のデブ幻想」より多数かつ強固だと思う。
しかも痩せてﾌﾞｻｲｸが余計目立つやつもいるし。

＞伊集院が言うとおりこんなの宗教だよ。

石塚も伊集院もデブキャラで売ってるわけだから
岡田に反論するのは分からなくはない。
ぶっちゃけデブキャラ批判だしな。いつデブは。

それはデブが悪いということではなくて、世間が望むデブ像
を演じ続けているままでいいのか？という問いだ。

あるある大辞典やみのもんたの番組が宗教的
でないかといえば、そうでもなかった。多くの視聴者が
信者のように購買に走らせたわけでね。

痩せたいというデブしか信者にはなれない。そこが重要。

伊集院は何度かダイエットとリバウンドを繰り返してきた
みたいだけど、今痩せたいと思ってなければ、それはそれでいいし、
岡田と仲悪いからこの方法は選べないというのもありだとおもう。

岡田はその場その場で言うことコロコロ変えるし
今の自分を擁護するためなら昔のことは忘れたフリして正反対のことを言う、平気で嘘もつく、
ブログの記事も削除するしコメント欄も削除するｗ

だからデブだなんだも本当はどうだっていいんだよ、
痩せた俺エライ！を肯定するためならもう何言うのも平気

もしリバウンドしたら、ダイエットだって否定するだろうｗ

>>151
イマイチ言いたいことがわからないんだが、
結局のところ>>143＝>>151は、岡田本は意義があるし、
見た目よくなりたい痩せたいデブが信者になったっていいんじゃないか、ってことをいいたいの？

>>153
岡田はいつだって客観的に社会批判をしているに過ぎない、とか言いたいんでしょ。
個人的には岡田はそんなこと一度だってしたことないと思うがね。

>>154
わけのわからん擁護だねｗまさに擁護のための擁護っていうか。
岡田は>>143みたいな人間を丸め込むのがうまいだろうね。
世間との相対位置を図りにくいというか、
世間的価値観の中で自分の立ち位置ｗを見出せない人とか。
私見をいわせてもらえば、そこがデブ思考だよね。
デブって「俺は俺」っていう価値観じゃなくて、
周りと比べて自分がこうだとかやたら世間はこう思っているとか強調する気がする。
で、それにあわせられないからもういいと逆ギレ過食ｗ
まあこれはこっちの勝手な話だけどさ。

このスレ、二人しかいなねｗ

>>156
いや三人っしょｗ
一人の擁護と二人の冷たい視線があるだけじゃまいか。

今日の岡田のトークショーって当日券ないの？

>>150
俺くらいアドバンテージあっても(有名人でも)
デブじゃモテない、と岡田がなんかで言ってた。
(恋愛本とダイエットの間くらいの時期に)
だからダイエット決意したんだと思う

リバウンドの敵は痩せてもさほどきれいになんなかったってﾊﾟﾀｰﾝだよね
ピンクの電話の太った方もそうだった。

>>152
同意ｗｗｗ
岡田の言うことなんて真に受ける奴はアホ。
話の半分はネタでもう半分は法螺な人だからなｗ

>>159
いやもててるっしょ。だってセフレがいて離婚したくらいなんだから。
「彼がのぞむほど」もててはいないんじゃない？
それに第一妻帯者のくせにもてたいっていうのがわからない。
若い頃全く女に相手にされなかったルサンチマンがあの年になって噴出するのって哀れだな。

>>161
声はぽんぽんかけるけどセックスまで持ち込む成功率がもの凄く低かったんだと思う
離婚でちょっと上げて、ダイエットでも上げようとしたんだと自分は睨んでるね

>>162
そりゃ妻帯者の癖に妙にぎらぎらしてて
しかもパイプカットまでしてるなんて公言してるような人じゃ敬遠されるって。
それでくっついていく女が不思議だ。

年食ってももてたいって妙にこだわるヤツって
デブとかチビとかブサが多い。つまり見た目にコンプレックスもってる人。
痩せてはしゃいでいるのが一番みっともないよ岡田は。

というかお前「いつまでもデブと思うなよ」は読んだの？

>>164
どのレスに対していってる？

岡田よ、こんなとこでまで販促するなよｗ

>>158
ねえよデブ

>>158
ttp://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/
の所には当日券の事は書いてないね。
まぁ、あれじゃね行って見てれば案外入れるっぽいんじゃね?

こっちまで「本人を相手にしてる」妄想が発症しててﾜﾛﾀ

>>169
ゲーハー乙

ミクシで自分の足跡残しまくってるって
本当心小さいな

そもそも、痩せられない男なんているの？
痩せようとしない男は多いけど
やせられない男ってごく少数派だと思う。

禁煙に失敗する男は良く見てきたけど
ダイエットに失敗する男って見たこと無いんだけど。
ダイエットに失敗するのって女限定の現象だと思ってた。

男のダイエットは大抵極端な方法（水だけで過ごすetc)か王道＆筋トレだから成功する人多い。

男、しかも中年にもなったら「今年の夏は水着着られるようにする」
なんつー動機がないからな。

健康診断の結果が悪い、医者に注意すれたってなもんだろ。
健康のためのダイエットは生活習慣の改善が主目的であって
体重なんて目安にすぎないから。

岡田のダイエットは見た目と体重にこだわった乙女のための
ダイエットだな。だから運動をしなくて良いという暴論が吐ける。

体重に拘るダイエットってのが時代遅れだと思っていた。
やせ体型でも体脂肪率が高い「かくれ肥満」ってのが
言われ初めて何年経ったんだっけ。
ほんと、いつの時代の乙女だよ。

『いつまでもデブと思うなよ』読んで言ってる？

いちいち聞かずに間違いを指摘してさっさと"伝道"すりゃいいのに。

買ってもらわないと w

あ〜あ。

信者ももう少し頭よく擁護しようよ。
俺？俺は読んだよ。岡田ご推奨の立ち読みで。

伊集院光さんラジオで岡田斗司夫を語る（結論から言うと嫌い）
http://d.hatena.ne.jp/kongou_ae/20071030/1193694304

誰が買うかバカ。デブじゃねーしな。

＞　でね、デブのきつい点の第一が、オープンカフェにいくと奥の席に案内される、それは醜いからっていうわけ。
＞そんなこと絶対ないからね俺に言わせりゃ。
＞自分が表で飲みたいか奥で飲みたいかの話だけで、俺はそんな経験ないわけ。

＞　第二弾は、娘が一緒に歩いてくれるようになったっていうの。ね、ね。
＞そんときは僕言いませんでしたよ。本気で思いますよ。それはお前の育て方の問題だよ。100ぱー。
＞そういう理由で、側を歩くかどうか、自分を育ててくれたりとか、
＞生んでくれたりするお父さんの側を歩くかどうかをそういう理由で決めるように
＞お嬢さんを育てちゃいけませんよと思いますよ僕は。

この人ってお酒飲むのか知ってる人がいたら教えてください。

>>184
飲まないってプロフィールには書いてある。

>>185
教えてくださってありがとうございます。
ごく普通のサラリーマンにはやっぱり向かないようですね。。

酒飲めないサラリーマンは普通にいるでしょう。
他人の下に立てないこと、自分のミスを認めて謝れないことの方が問題。

>>181
これ2chからリンク貼られてけっこうアクセスあるみたいだけど
コメントが１つしかなくて、ちょっと気の毒かも
文字起こしかなり大変だったろうに
書き起こし乙！
ぐらい書いてあげればいいのに、って、ちゃねらにコメ書かれたら逆に迷惑か

という自作自演でしたー

伊集院氏は、デブである自分に満足してると言っているにもかかわらず、なぜここまで過剰な反応を示すのか？

それは、自分をゴマかしてるからだよ
置いてきぼりをくらった自分を認めたくないからだよ
変化することを諦めてしまったからだよ


岡田氏は、年齢を理由にすることなく、自分のコンプレックスとしっかり向き合い、克服してみせた
少なくとも、乗り越えようとする気概は見せた

何かを始めるのに遅すぎるということはない

伊集院「お前の心の問題を全デブにしょわせんな」

これが彼の言いたいことを集約してる。それが岡田の芸風だけど。
「フロン」なんかも「それお前の心の（もしくは家庭の）問題じゃね」
と所々思ったもんだ。

>>191
そうそう、伊集院のその言葉こそが岡田の本質を言い当ててる
岡田は単なる一個人の体験や考えを際限なく一般化して他人を教導しようとする
そこがめちゃくちゃ気持ち悪い

>>190が真理。
激しく同意。
>>191-192
自演乙。
彼はオタキング。
個人も何もオタク王である彼の憂いはオタク全ての憂いだ。

あんたがラクになる宗教が見つかって良かったね。
でもそれを他人におしつけるなって。

つかオタクは死んだんだからもうキングもなにもないんだよ。
>>193とか岡田ファンを装った釣りだろ…。

伊集院は間違ってるよ。

「てめえ、痩せても性格悪いんだよ！」

ぐらいな発言をしてバトルに展開しないとな。

伊集院は最近落ちてきてるよ。

品川が嫌いなら同じ番組に出なきゃいいしな。

それより久しぶりに伊集院のラジヲを聞いたけど、
つまんなくなったな彼。
平成ラジオの帝王だったのに。

とりあえずオタクの教導者的な地位は完全に失ったな。
岡田の話芸は「僕って頭が良い」だから「僕の話を理解できる君たちも
頭がいい」と暗にほのめかしてオタクのナルシスなとこを刺激するのが
売りだったから。
たかが痩せたぐらいであそこまで他愛なくはしゃぐ姿はオタクの滑稽さ
を見せられてるようでオタクにはつらいぞ。

そんなのもう随分前に失ってるんじゃないの。
ネットが普及して、彼がデタラメばっか言ってるのが誰にでもわかるようになったし。
だからとっくの昔に「業界の東スポ」扱いになってるんだよ。
本人はNHKとかに出てご満悦で気づいてなかったみたいだけどな。

>>197
相変わらず面白いが。
ただ思想が合わんとツライのかも。

blogのコメ欄、閉じてたのね

>>200
最近また面白くなってきたけど、
先日の岡田に対するコメントはかなり余裕がなかった感じで聞き苦しかった。

伊集院ラジオ、面白さ持ち直したんだ？
お笑い番組のプロデューサーに対する怒りの回以降聴いてなかったわ。

岡田は法螺の通用する範囲をもうとっくに超えちゃってるのに
気付かないのかな？
法螺が芸だったから今更修正が利かないとか？

竹内とオタクラジオでもやれ

レコーディングダイエットで有名な岡田斗司夫が
デブをやめた理由とその方法、
そして痩せたことの影響を熱く語っています。
自分の娘が一緒に出かけたがるようになったそうです。
http://www.videonews.com/asx/marugeki_backnumber_pre/marugeki_343_pre.asx
http://www.videonews.com

つうか、岡田は痩せたことのメリットは健康面と金だけで、他はないだろ
ま、２つで十分だけどさ

だれかダイやめ読んだ人いないの？

アポロの月着陸とか楽しそうに語ってる岡田は
好きだったなぁ。

そういや太った宇宙飛行士っていないかｗｗ

宇宙飛行士の体重が重かったらそれだけロケットの推進に余分な燃料が必要になるから、
宇宙飛行士はマッチョだけど体重が軽いことが最低条件。
昔は、一定以下の身長という制限もあった。
何の役にも立たない脂肪がついてるデブは問題外だよ。

そこらへんやっぱ潜在的にマッチョな世界に憧れがあったのかな？

ライトスタッフとかやっぱマッチョな男たちの物語だもんな。

岡田さんは硬派に決まっているじゃん。
今回ダイエット本を出したのも、この国の悩めるデブを救わんがため。
彼が志しているのはひとつの社会運動です。
「いつデブ」は、いわばそのバイブルに位置づけられるもの。
「賢明なブログ読者の皆様へ」と題されたテキストを読めば、
一目瞭然じゃん、ってなんか違うか。。。

しかし口だけで運動音痴なのがオタクの悲しいところだなｗ

岡田って勉強はできたためしがないし、三流大学にやっとはいれた程度の頭なのにどうしてあんなに利口ぶってるんだ？
オタクのくせに絵も描けない、やせたっていっても運動もできない、何も出来ないハッタリだけのデブじゃん。

>>213
別に岡田を擁護するわけじゃないけど、
高学歴でもダメになっていっちゃう人が多い世の中で、
お前は不器用な生き方を選んでるのかなあと、
しみじみ思ってしまった。

>>213
唐沢もそうだけど大学で論文の書き方を指導してもらえていれば
引用についてあんなお馬鹿な発言をしなかったのにね(´・ω・｀)

オカダ　イズ　デッド

だれかロフトのトークライブいったやついる？

>>213
そのハッタリが面白かった時期もあったんだけどねー。
世界征服本の方が知識教養の無さが悲惨な方向に出てると思う。

やっぱりいっぺん自分の体に興味持ち出したら、
筋肉つけてみたくなるのは、なかば必然のような気がする。

遅れ馳せながら夏目祭り子の本読んだ。
これは岡田さすがにアウトだろうｗｗｗｗ黒としか言えない。

どうしてあいつらは、ペンネームを唐沢盗作、岡田盗作にしないのかなあ。

うまいこと言ったつもりか？

顔も悪い、学歴も教養もない。オタクのくせに絵心がない。
性格悪くて自分が作った会社を追い出された。
しかも盗作。

いいかげんにしろよ。

東大の講師になれたってことは
ある種の頭の良さはもっている
凡人は東大講師なんかなれっこない

自分から応募したんじゃなくて
東大生が企画した自主ゼミに招聘されたんじゃなかったっけ。

>>224
　恐らくこの肩書きで、ずっと世間を騙し続けられるだろうな。
今の東大は世間の流行りモノに敏感。嘗て凱旋帰国した
野口英世を受け入れなかった頑ななアカデミズムは遠い昔。
高卒でも教授になれる名門大学はそうないだろ。

そういや岡田って大阪芸大の教授だったな

>>225
そのようですね。

●経済学とは中学の数学へのこじつけ学問
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1182146119/
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 04:55:12 ID:POb6Cggj
>30
こういうやつが岡田斗司夫とかが駒場の自主ゼミ（原則、学生の
リクエストで開かれるゼミ、いちおう正式な科目だけど）で
呼ばれて「非常勤講師」になったってので、
あたかも岡田が東大の教授陣（ファカルティ）に入ったとか
って騙されるんだろうな。ご愁傷様。

岡田さんソースだとこんな感じ。
東大のサークル（アニメ関連？）の学生が招聘したみたいです。
ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/priodical/mayoimichi/TVBROS2.html
　◆『オタクの迷い道』＃18　「お兄さん帰らないで」と言わせる男

　　僕が東大でやってる「オタク文化論」というのは正規の授業と
　　自主ゼミとの中間的存在だ。松原君という学生代表が教務課に
　　申請し、教授会で審査されてようやく開講となる。

>>229
ミスリードさせる文章を書く技術はたいしたもんだよなw
このスレの住人にとってはツッコミ対象でも岡田の事をよく知らん人は騙されるわな

はじめて岡田さんのオタク論？を読んだ。
ようーするに、オタクって誤解されてる、
差別されてる、オタクに注目が集まるのはいいけど、
真のオタクはそんなものじゃなーい！
ってことだろうか？あまり奇抜な感想も出てこないが、
大昔あったらしいＳＦ者の受難劇と、
ほぼ同じ道のりを歩いてみたいで
ちょっとだけ興味深かった。
あと彼のあくなき説明への欲望みたいのは、
読んでいて素直におもしろい。
疑似科学キター！、とか一人で喜こんじゃった。

岡田さんが正しい
アンチが間違ってる

以上終了

そりゃ異常終了だろ

>>231
岡田氏はもともとＳＦオタだからね。そのへんの受難を描く＆強引な
意識改革は好きだったし面白かったよ。
フロンとか…家族・恋愛・生き方を語り出したあたりから強引さに
説得力が無くなってしまった。

>>234
同感。

岡田は自分のオタクの定義を貫いたところは認める。
オタクイズデッドと切腹したからね。
まあ、切腹する前からいろいろ先の展開を考えていた時期くらいから
だんだんとおかしくなってきた。

>>235
でも、今現在でもTV出るときの肩書きは
オタク評論家なんだよな。

「２０００の男」
http://netcity.or.jp/OTAKU/okada/profile/index.htmlhttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/profile/index.html
以下2001.07.20更新分
岡田斗司夫って結局のところ何者だと自分では思いますか？

　２０００の男、と自分では思っています。えーと、説明が難しいですけど、書いてみますね。

　普通の人って僕にとっては３とか５なんですよ。世間では天才とかやり手と言われてる人でも７とか８。仏陀やキリスト、マホメットとかマルクスでも２００〜３００というあたりかな？（なんかドラゴンボールの「戦闘力」みたい）

　で、そういう人たちに比べると、自分に関してどう冷静かつ否定的に考えても

「う〜ん、オレはやっぱり２０００かな？」と思ってしまうわけです。申し訳ない、と謝るような問題でもないでしょうけど、本当にそう思えるんだから仕方がない。

　んで、２０００の僕としては、それは２０００なりの人様にお役に立つことでもしないと生まれてきた意味がない、と思って原稿とか書いてるわけです。いや、本当の話。

>>231
「２０００の男」ほどの破壊力は無いが、「オタク論！」は壮絶なトンデモ本


岡田斗司夫・唐沢俊一著「オタク論!」より

（岡田発言）
「と学会」という集団はインテリの貴族主義の集まりですよね。本というものを疑おうという、とてつもなく高度なことをしているわけですから。

　「と学会」は成立してから１０年以経つんですが、若い人が入ってこないんですよね。４０代が中心です。入りにくいというのもあるだろうけど、何よりも若
い人には無理なんだと思うんです。本を読んで面白いものを見つけて、会員の前で発表して、というのは「と学会」のもっている日常的なシステムだけど、若い
人は自分が持っている一ネタだけはできるけど、ずっと恒常的に集めて発表するという知的なスタミナは誰も持っていない。年齢差イコール教養差、知的な体力差になってしまっている。
　ＩＴ革命が進んだことによって、バカを大量に生んで、知的ピラミッドがもう崩れちゃったわけですよね。


（唐沢発言）
　しかしこれからビジネスをやるときには、バカを相手だと、しかも金を使わない奴を相手だと思わないと成り立たないですね。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1439187
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1439948

すみません、>>237はアドレスが二重になってしまいました
後半のhttp以降はカットして、前半だけをブラウザのアドレスバーにコピペしてください ｽﾏｿ

>>239
本当宗教だな

>>237>>238
こういう文章や発言を読むとやっぱ本当に躁鬱ぎみの人なんだなと
思ってしまうな。

>>238
＞「と学会」という集団はインテリの貴族主義の集まりですよね。本というものを疑おうという、とてつもなく高度なことをしているわけですから。


ﾜﾗﾀ

＞「と学会」という集団は僻み、妬みのの嫉妬主義の集まりですよね。売れている本に因縁つけるという、とてつもなく高度なことをしているわけですから。

こうだな

と学会は森由紀子や好美のぼるをひっかきまわすだけひっかきまわしてほったらかし
許せない(´・ω・`)

と学会とは、入玉を研究する将棋の同好会、と勘違いしてた人もいる。

と学会とは研究の対象に自身が近づいてゆく、ゆるやかな歩み。

>>245　ナタデココブームで工場建てたフィリピン人の話とか思わせる

>>245
それはと学会じゃなくて唐沢俊一の仕事だ。
当時貸本マンガの古書価格が突然高騰したもんだー。

岡田のベストセラーに納得できない「と学会」ｗｗｗｗ

こいつ気持ち悪いな。
元デブがデブであることにコンプレックス感じてたのを晒してしまった。
醜い心はどうしようもない。
ガイナックスを追い出されたのもよく分かる。
こいつは相変わらず庵野の話が出たらプルってるの？

で、それはともかく著作権の件は？
早く声明を出して釈明しろよ岡田。
一週間時間空けてみたらまったく関係無い後付け理由出してきてるけど
元々いつメモの言い分と、最初に岡田が著作権うんぬん言ってた言い分と、今の岡田のどっかいっちゃってる主張で
全然かみ合ってないんだけど？
こういうところが胡散臭くて気持ち悪いんだよ。

>>242
躁鬱ぎみだなんて言ったら、躁鬱の人に失礼だって
こいつは人格障害だろ

デブじゃなくなったけどイヤなやつになった

http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakugaku/No2.html#anchor669942
「へーえ、オタキングって今はこうなっちゃったのか。
こんなにいい文を書けたのに、かっこわるいなぁ」

×　ディティール
○　ディテール

アホなこと言ったりやったりしている岡田や唐沢の行為を貶すのは
全然構わないんだけど、その流れでと学会自体の存在意義や実績を
否定しようとする流れは違うと思うんだけどなあ。
あれだけ会員がいて色々やってりゃ、アホもたまには出るさ。

実際に酷くて売れてるトンデモ本は多いわけで、それを取り上げて指摘する
という行為自体は正しいほうに入ると思うけどな。

実のところ岡田のデブ本って、読んだ限りではかなりトンデモなことも
言ってるんで、あれがと学会の遡上に上るかどうかも実は楽しみにして
いたりもするんだよな。

岡田、唐沢、山本とアホがそろってて「たまには」ってのはどうだかな。
自分たちは何やっても何言ってもよくて、他人は許さない、っていう態度はどうだろうねぇ

>>254
いい文か？

>『用心棒』は『荒野の用心棒』に、『七人の侍』は『荒野の七人』に、チャンバラからウエスタンに
>衣替えしただけの作品がアメリカで大ヒットした。見事にまるまるパクリである。

権利関係のちゃんとしたリメイク作までパクリ呼ばわりしてるぞ？
論旨優先で事実関係を無視するのはインチキ論者のダメ文だ。

>>256
と学会の連中は、自分達がトンデモであることに気付いてないから性質が悪いんだよ。

唐沢の盗作問題にダンマリを決め込んだり等、身内に甘いのもな。
他人の些細な間違いを、ことさら大げさに騒ぎ立てる連中がさ。
と学会最低。

自分がパクってるのに他人のパクリを批判する醜いブタって不愉快なだけ。
急なダイエットで余った皮膚がたるみまくってるんだろうな。
それは恐ろしく汚い身体に思えるんだがレコーディングダイエットの利点ばっか喧伝して
マイナス面を一切触れてないってのはなんか法律に違反したりしないのだろうか？
これでレコーディングダイエットの文句をそのまま受けて事故がおきたらこいつ責任取らされるのか？

とりあえず分かったのはデブって痩せても心の醜い贅肉は増えるってことだな。
なんであんな偉そうなの？
伊集院の件といいコイツって心底人を不愉快にさせて嫌われるやつだと思った。
庵野に否定されて惨めにも追放されたってのに懲りてない。
伊集院じゃないけど学歴やスポーツや運動音痴など４流大学出の人間のコンプレックスを見せられるのはつらい。

それはそれとして「ダイエットやめたらヤセちゃった」の件について早く釈明してよ。

>>252
批判をかわしたり、免罪符にするための嘘だよ。
本当は鬱じゃない。

>庵野に否定されて惨めにも追放されたってのに懲りてない。
kwsk

こんないい加減な事書いて
お金わんさか入る世の中って・・・・

ケータイ小説のことか

>>264
笑いが止まりまへんwww

拒食症の確立高いわ

>>224
俺は岡田より高学歴だが、東大の講師は絶対ムリだ
明日から東大の講師やって、と言われたら小便ちびっちゃうよ

だから女にとってはダイエットは至難の業かもしれないけど
男はダイエットなんて簡単に出来るんだよ。
俺はビルダーだったけど、
ビルダーは体脂肪率が低いとバルクアップできないから
普段は、デブ体型。んで大会の前に贅肉だけ15キロを二週間で落とす。
体脂肪率を一月で20％から十パーセント以下に下げる
こんなのを普通にやって出来るのが男。

ボクサーが試合前にする減量なんて、体脂肪10％から3％へ削る減量だぞ。
こんなこと女が出来るか？そもそも体のつくりが違うんだよ。

岡田が痩せたって言ったって体脂肪20％あるんだろ。
男がダイエット本かいてるんじゃねえよアホが。

まあ男は生理もないしな。

男性に多い内臓脂肪は、ダイエットすると皮下脂肪より先に減るからな。

こんだけ批判でてるのに色んなマスメディアに連日連夜出演してる。
ほんと今の日本のマスコミは糞だな。どうせ持ち上げて後で叩くんだろうが。

>>268
　だから語るに足る専門分野を持っており、且つ他人前で講義が出来る
度胸がある、というだけのこと。学歴はこの場合不問
>>269
　ただ、ボクサーが減量本出してもこうは売れない。いかに楽して
減量をするかがテーマ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1458748

ほら、ここで、たかじんの番組に出てるところ
見たことないって言っていたのでニコに上げてあげたよ
しばらくすると消すので早めに見てね

>>273
×専門分野がある
○専門分野があるように見せかけてメシを食ってきたが、底が割れてしまい、人前で泣き出したことすらある

×度胸がある
○恥知らず


詐欺師の舌が多かったり回ったりするのを「弁が立つ」とか「雄弁」などと呼んだり、
カモに対して、恥ずかしげも無く嘘八百を並べ立てて金を巻き上げることを「堂々としている」「勇気がある」と表現するようなものｼﾞｬﾏｲｶ

>>275
　泣き出さずにその場を上手く取り繕えたら詐欺師としても一流。
偽に徹すれば真。さて、ダイエッターとしての営業活動が何処迄続けられるかが見物

岡田の場合、見た目の説得力が抜群だったんだな。
パクリだ、なんだいったところで、１年で５０キロ原料を
見た目で示す説得力は強烈だった。ちょっと前までは伊集院やホンジャマカの
あいつくらい太ってたからものすごくわかりやすい。
これでリバウンドしなけりゃ５年は食える。
ただし今後、これ以上わかりやすいテーマの本が書けるかは微妙。
岡田は最後のカードを切ったのかもしれない。

956 ：無名草子さん：2007/11/06(火) 05:18:08
唐沢俊一『トンデモ一行知識の世界』大和書房　１９９８　６７頁から引用
「ボボ・ブラジル」というプロレスラーが大阪で大受けしたとして、

＞もちろん、「ボボ」とは大阪弁で女性のあそこを指す。

　アホか。大阪弁なら「オメコ」やろ。「ボボ」は九州たい。

てか、酷いし、こんなやつの
川ね〜。良心も誠意もなんもない

>>268
そうでもない。講師はアホでもできる。
特に岡田のはオムニバス形式でゲストを呼び、
対談するだけだから、極端な話お前でもおｋ。

ただし、ギャラは安い。経験者は語る。

>>277
要約すると体を張った一発芸ってことか

>>280
　ギャラ自体はどうでも、あの位顔と名前を売っていれば、
幾らでも講師の肩書きに釣られて、仕事が舞い込む

簡単だ簡単だってＴＶでは言ってるけど、実際本読むと結構面倒だよ。
でもまあ3年は稼げるんじゃないか？
興味ないけど。

>>283
じゃあ読むなよ。

デブ！

>>269
>岡田が痩せたって言ったって体脂肪20％あるんだろ。

あの不健康な痩せ方見ると5年以内死亡率20%超えてる感じ

このレコダイでやせた人には、次は長野茂のながら運動をおすすめしたい。

>>285
　まあ、これだけ世間を騙して、家族にはそれなりのものを
残せて逝けるなら、まあ満足かと

目に見えて体つきが変わってくるのって、やっぱ面白いのかも。
デブからほっそりへ、ほっそりかマッチョへ、
とくれば、次は性転換しかないっしょ！
グラマラス岡田さんが十年後にもう一度、
ダイエット本を書けば、みんな納得するっしょ。
期待してますー。＞＜

伊集院はああいうけどさ、痩せても不細工は不細工という第三者が
客観的に判断できるものは娘さんだって十分承知してるだろ。
つまり、痩せてカッコ良くなったと勘違いしてる親父を哀れんで喜ん
だふりしてくれてるんだろ。良い娘さんじゃないか。

オタクはダイエットより「話し方」を変えたほうがいいと思います。
セリフ読んでるんだか独白だか他人に聞かせるんだか分からない
立て板に水のごとき早口でボショボショした「オタク口調」がある限り、どんなイケメソになろうと
オタク臭さは消えません

>>290
確かに岡田の喋りはな。
痩せてもキモいって言われるのはしゃーないよなｗ
でも岡田としては、見た目社会の勝ち組を狙ってるわけで、
喋り方は入ってないんじゃないの？

痩せてもキモいってのは、確かにキモいんだけど、
ちょっとの差のことなんだよな。本人がおもうほど世間は
どうでもいい。ただ痩せましたねえ、って社交辞令しやすい
からね。

娘も接しやすいんだろ。仏頂面の口うるさいデブオタが、
痩せて喜んでる口うるさいオタになったわけで。

岡田さんの勝利だな

大勝利！

ただ、これからの事となると、何処迄世間を騙し続けていられるかは
見物かと

「メガ食品」大ブーム　
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071105/biz0711051855011-n1.htm
マスコミなんて数字が取れりゃ何でもいいのは分かってたけど
ここまであからさまかね

週刊文春　　[11月15日号] 　

こころの宿題／「50キロダイエット」岡田斗司夫に伊集院光がデブの遠吠え

伊集院が岡田嫌いと云ってから岡田はMIXIを更新しなくなった

向こうでも書いたけど
334 名前：ラジオネーム名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/06(火) 00:03:20 ID:hai5QtIm
「伊集院の発言自体は聞いていないので言いようがないが
大ファンである伊集院にラジオで嫌いといわれるのは、今鬱モードなのも手伝って悲しいこと
嫌な言い方をすると、伊集院レベルのメジャーなタレントに悪口を言われると言うことは、その程度にはステージがあがった（有名になった）んだなあという感想」

らってさ　興味ない人はスルーする

小田嶋にも説教臭いとか、ひがみっぽくて押しつけがましいとか
ちょっとアレなわけです。正直な感想書かれちゃったね

いつデブについていえば。レコーディング・ダイエットの
一事例としてご報告します、というスタンスにとどまっていれば、
何もこんな叩かれ方はしなかったと思う。

>>291
思春期の娘がデブでキモイくせに浮気しまくって
家庭を壊した父親なんて近寄りたくもないって思って当然なんじゃないの？
しかもその経緯を本にして金儲けしたり…最悪。

いま仲良くしてるのは単に娘が大人の対応をしているだけ。
そんなのに気づかない岡田は本当に馬鹿だと思うし
そういう無神経な人間だから平気で人のネタを盗作できるんだと思う。

他人の内面って、キモいよね。

サルでも出来るような正義役でよかったねｗ

あれ、レコダイブログコメントかけないじゃん

顔がオウム信者

>>301

失礼
>>301
娘との一件は、痩せる前のBlog含めて眉唾の可能性を考えた
方が良いと思う。

Blog上は、痩せる前も仲良くマンガ喫茶等に出かけている。
つまり
１）痩せる前の娘関係の記載は嘘（本当は仲良くなかった）
２）痩せる前も後も娘との関係はあまり変わらず（痩せて云々は嘘）
３）娘関係の件は全部嘘
の可能性があるわけだ。

>>307
たぶん（３）じゃないかな。
というのも当人である娘さんがどう思っているかは本人にしかわからないわけだし。
ブログにどう書こうとそれはすべて当然のことながら岡田視点であって、
娘さんが本当にどう思っているかが書かれているわけではない。
そういう意味で言うのならば、（３）になるでしょうね。
で、そういう点も含めて、私は岡田は相当な無神経俺ちゃん主義の人間だと思っている。
娘さんは事実関係がどうであろうと「痩せてから仲良くしてくれるようになった」などと
岡田がマスコミで公言してしまえば、「そういう人」という認識をもたれてしまう。
そしてそこに対して娘さんは反論できない。内心どう思っていたにせよ。
そういう当人からしたら反論できず、聴衆としては反証できないネタを持ち出して、
自己正当化に用いる。そこに岡田の腐りっぷりが現れていると思う。

>>298
岡田がニコニコのあれ聞いてないとは思えないけど。
岡田なりに色々計算して書いたって感じだね。
これ読んだら伊集院は追撃しにくくなるし。

しかし、都合の良い鬱モードだな。

小田嶋隆のblogから

ttp://takoashi.air-nifty.com/diary/

の11月８日のところ

ちょいと長いのを（恣意的に）要約すれば
ここのところダイエット（それもかなり無茶な）をしてきたけど
『いつでぶ』を書評のために読んで
やめた
鑑みれば、中年男のダイエット熱というのは、少なくとも心の健康に良くない
ちなみに『いつでぶ』の書評も書いてない
（繰り返すが、恣意的なようやくなので、原文を読まれることを強く推す）

それでも『いつでぶ』のポイントは書いてあって
＞氏の持ち前であったはずの余裕やユーモアが消失している。
＞で、なんだか微妙に説教臭い。
＞しかも、ひがみっぽくて押しつけがましい。
とか
＞具体的に言うと、「いい年をした男が半年以上ムキになり続けていると、
＞アタマの中の何かが暴走し出すのかもしれないぞ」という感じを抱いた、ということだ
＞減量モチベーションを維持し続けるということは、言葉を変えれば、
＞自らをパラノイアに作り替えるということにならないか？　と。

>>309
岡田の発言を要約して書き起こしたのであって、つまり岡田の文ではない

>308
そうか。本気で娘さんかわいそうになったよ。
ただでさえインターネットで父親の名前検索すりゃ、
父親が浮気しまくった話とかザクザク出てくるわけだろ。
そこへ持ってきて外見で他人を差別する話か。
思春期時期ならデブの友達がいないとも限らんし。
学校でいじめられてなきゃいいが。

思春期の娘には耐え難いだろうな。

>>310
ブログだからエントリーのurl書いたほうがいいかもよ。

ttp://takoashi.air-nifty.com/diary/2007/11/post_cd49.html

こういう気持ち悪いオタクとかいう人種は大嫌いで糞だと思うが、
「まず痩せる〜次に筋トレ」は筋肉の付け方とししては正しい順番ではある。

無理にいいとこ探ししなくても・・・

>>314
まず痩せる→筋肉つける、はビルダーからすれば正しいわけではない。
痩せて筋肉量が落ちたらマイナスから始めなきゃいけなくなるから。
ダイエットしつついかに筋肉量を維持ないし微増するかがポイント。
岡田式では運動しないのでそこから筋肉つけるのは
至難の業といえる。

筋肉つければ、その筋肉が自動的に脂肪分を燃焼してくれるから
あとは筋肉を維持しつつ脂肪分を落とせばいい。

黒烏龍茶

筋肉つけるのはダイエットの何倍も難しいからな。
ダイエットすらできないヘタレではまずムリ

岡田ってもうダイエットと盗作でしか話題にならない人なんだな・・・

斗〜司〜夫〜　斗司夫が太りを抱いたまま〜

斗〜司〜夫〜　斗司夫が空を飛ぶ〜

なんでダイエットでそんな騒ぐのｗ

>>310
面白かったよ、ありがとう。
中年男のダイエット心理、なんだかリアルだったな〜。

>>322

・痩せてからデブに対する上から目線の発言が痛すぎるから
・ダイエットの勧めが宗教ぽいというか説教臭いから
・著作権がどうのと見当違いの難癖をつけてケータイサイトを潰したから
・サイト潰しの事情説明が肝心の点を説明しておらず、全文引用というトンデモ条件付きだったから
・著作権がどうのでサイト潰しをしておきながら、他人の著書を盗作した疑惑が発覚したから

というところかな？
漏れがあったら追加よろ

金のためにやってるんだか、それとも本気なの知らんけど
最近の岡田気持ち悪い。

ブログがダイエットネタになってからお気に入りから消したよ。

岡田君よっぽど嬉しかったんだねｗ

>310
追記の「飢餓コントロール技術」と「減量脳」が秀逸ｗ

ＧＹＡＯの一人夜話の次回放送っていつだっけ？
毎月第一月曜じゃなかったのか？

【ニュース速報】 「50キロダイエット」岡田斗司夫に伊集院光がデブの遠吠え
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194564731/

329スレのデフォ名無しの部分って自分で書くの？
自動的に「職業+（地名」が入るんかな。

>>316
ごめん、勘違いしていた。
この人はデブでありながらデブを嫌悪してる人だなと思ったので、
てっきり「ヤセ体型で筋肉質」を目指してるのかと勝手に勘違いした。
読み返したら本人は「マッチョを目指す」と言ってるから君のやり方が正しい。
でも「ゴリラっぽい筋肉質」になりかねんな〜　どうでもいいけどさｗ

もちろん第二弾「運動してマッチョになりますた本」と第三弾
「ちょリバウンドしたけど栄養バランスを学んで対処しました本」も
出すんでしょ？ただ痩せて終わりだとは思えない。

岡田さんソースだとこんな感じ。
東大のサークル（アニメ関連？）の学生が招聘したみたいです。
ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/priodical/mayoimichi/TVBROS2.html
　◆『オタクの迷い道』＃18　「お兄さん帰らないで」と言わせる男

　　僕が東大でやってる「オタク文化論」というのは正規の授業と
　　自主ゼミとの中間的存在だ。松原君という学生代表が教務課に
　　申請し、教授会で審査されてようやく開講となる。

たとえば
家庭から（自ら）リストラしたと称する父親が
デブじゃなくなることで娘に好かれるようになった
と書いても、説得力は、ないよな

娘も、父親（男）が財布に見える歳になったのだね
と、下司の勘繰りをした方が腑に落ちないか、岡田さん？

岡田の異様なはしゃぎ様と伊集院の異常なムカつき様を見て、デブってのは実は凄いコンプなんだと思った。

>>335
言えてる
岡田→今までデブ(異形)の自分を受け入れてると思ってた
伊集院→自由自在に体重あやつってて(←ネタかもしれんが)
　　　　営業デブだと思ってた

ダイエット本書く人って、自分で上手く言った方法を、やたら一般化する傾向あるよね。
たまたま自分に合っていただけの可能性があるのに。

ダイエット成功とおもたら
たまたま癌の発病と時期が一致してただけとか、よくあるね

太ってる時はおばちゃんみたいな顔だったのが
今はおばあちゃんになってしまった。

>>338
堀江しのぶ‥

個人的には亡くなる２年前の荒井注の肌の感じを思い出した。

>>337
本まで出しちゃうとリバウンド率ほぼ100％。

岡田は都合よく鬱になるな

ブームも短かったな。

>>335
岡田の場合はデブに対するコンプレックスで、伊集院の場合はデブに対するプライドじゃないか。
双方の話聞いてると、そんな感じがするけどね。

>>344
それはないわ。なんでブタにプライドがあんのよ。

岡田と伊集院の差はデブで食ってるかどうか。
プロのピエロがあの素っ頓狂なコスチュームに誇りを
持ってるようにデブタレとしての職業上のプライドはあるかもね。

でも岡田のコンプレックスも正直分からんな。
そりゃあっただろうけど、本のネタのためにわざと大げさに
騒ぎ立ててるとも思えるし。
とりあえず岡田の言の半分は嘘で後の半分はネタと考えといた
方がいい。本人も認めてるしね。オカルトの肯定派みたいな立場
を演じてると。でもそうなるとこの言も偽になるパラドックスだがｗｗ

>岡田の言の半分は嘘で後の半分はネタと考えといた方がいい。

あーそうでした。
岡田的にはいつもの"洗脳"とかわらんのか。
これまでオタクかっこいいデブかっこいいとか言って目新しかったのが
スリムかっこいいに変わっただけで。
でも変わった結果が多数派で
世間でさんざん言い尽くされてるのでカドが立つと。

そうやっていつも自分に逃げ道を用意して、
批判を浴びても「嘘ぴょーん」とかやってるのが
岡田が駄目人間である理由なのだと思う。
結局彼はホンモノにあこがれるキワモノでしかない。嫉妬まるだしの醜い顔をしている。
キワモノなのは自分でも言ってるけど
嫉妬は必死で隠してるよね。ホンモノを叩くことによって。哀れなブタだよ。

政治や宗教、労働もろもろの正義から距離を置いて
嘲笑主義に陥った80年代のオタクがいきついた先が
ダイエット教というのもなんかもう終に終点まで着ちゃ
ったなという感があるな。

オタクが死んだかどうか知らんが、岡田は死んだな。
間違いなく。

348を読んで似たようなタイプの秋元康を連想。
秋元と岡田、どっちがマシなんだろう。

とりあえず秋元はプロデュース業の他に
作詞や脚本などを行い全盛期は一定の成果も出した
岡田が憧れつつもロクな結果を残せなかった分野だ

秋元はどう考えても成功者
秋元になれない岡田ｗ

ダイエット本で作家冥利って・・・・
作家じゃないです。残念・・・

★日本の太り過ぎ人口は最低水準＝医療で課題も−OECD分析

・経済協力開発機構（OECD）は13日、先進国中心の加盟30カ国の保健医療の現状を
　図解・分析した報告書を発表した。日本は加盟国の中で太り過ぎ人口の割合が最低
　水準となるなど比較的健康な国とみられる一方、診療医師数が相対的に少なく、
　医療面で課題もあることが分かった。
　「図表で見る保健医療2007」と題する報告書は、2001年以降4回目の出版となる。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071113-00000201-jij-pol

>>350
おいおい、秋元は美空ひばりのラスト・シングル「川の流れのように」の作詞者だぞ。
知名度も実力も評価も岡田とはレベルが違いすぎるよ。

さらに言えば、本来は岡田の領域である筈のマンガ・アニメの世界でも、
正統派の少女マンガ「あずきちゃん」に、今でも根強いファンのいる「ナースエンジェルりりか」、
さらには「オーMYコンブ」みたいなカルト作まで、色々と関わっている。

そういえば秋元の弟子の佐藤大は岡田と同じタイプのゴミだな

言動や立ち位置はどうあれ脚本家としてはビバップやら攻殻やらエウレカやら地球へ…やら
まあ色々と担当してはいますな
とりあえず小説も書いてるんだっけかな

岡田の創作履歴というと…愛国戦隊大日本の脚本とか？

ミランカ今日までだった
ぎりぎりセーフ

正直才能あったら、
外見なんて気にしなくなるし
こんな２ｃｈみてる時点で

デジャブ

おい岡田、早くブログ更新しろ！
そして、謝罪しろ！

いつデブ読んで「どうして結婚して子供もいるのに
一人暮らしで自炊っぽいこと書いてるのだろう？」と不思議だった
一人鍋とか書いてたし
離婚してたんだ
そりゃ一人暮らしで自炊だな

既に過去の人になった

岡田は都合よく鬱になるな

>>364
その言葉を聞いて悪化するのが本物の鬱
「お前らは何にもわかってないんだ！」と切れるのが偽装鬱

岡田はどっちだ？

そんなこと聞かれなくてもｗ

というわけで
今日発売の週刊現代
水道橋博士と「肉体改造対談」だそうですよ
お仕事には差しさわりのない欝のようですね

「サイゾー」で宮台真司と対談してた。
ものすごい大風呂敷を広げてる感じがしたので読まなかったが。

大風呂敷は毎回なんだけど、その中にちらっといい事書いてるんだよな。
昔は大風呂敷７、いい事３くらいだったんだが、
今は大風呂敷９、いい事１くらいだ。

昔は大風呂敷もそれはそれで面白かったんだが。
短期間であれだけ痩せたら脳内物質のバランスも狂うだろう。
しばらくチェックするのやめるよ・・・

森永卓郎とオタクの経済学という本を出すんだな
ソース・サイキック

結局オタクは死んでなかったのね。

今頃岡田なんかにオタク語らせる森永って…

週間アスキーで対談しとるな。
アレに載ったらブームも一段落だな。

しかしカネを儲けるのだけはうまいね〜

週アス読んだ。

「今では講義の前五列が女子になって講義修了後にワーッと寄ってくる」

って......

どう見ても戦略的な○○です。

岡田さんの勝利だな

そうか　「俺と居ると痩せられるぜ！！」　って最高のモテだったのか！！
世紀の発見だな

ダイエットネタに女が食いつくという話は
最初のダイエットの時にしてた気がする

まぁ、ダイエットねたが受けるのは別に雑誌とかのダイエット特集の多さとか見れば分かるし
嘘でもないとおもうけどね。
自分はダイエットした事無いからなぜに群がるかはわからんが。

平成極楽オタク談義 - ロリコン事情 (3/3)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1309391

最近フィーチャーされてる岡田斗司夫モノを探してたらこんなんあったｗ

週刊少年チャンピオンの読者コーナーで、『「かわいそうな象」岡田斗司夫』なんてネタがｗ

長野茂って人の本を読んだんだが、なんか岡田が食事制限ダイエットのカリスマオッサンなら
長野は運動ダイエットのカリスマオッサンって感じがした。
おすすめ。

171〜172ページ、188ページ、

暇なとき、つまらないとき（略）食べないなんてもったいないことは、考えられない。

と、５行にわたり同じ文が載ってる。
コピーをうっかり貼り付けたのか。わざとなのか。こんな本初めて見た。
これはワープロ（パソコン）の普及によるものであろう。
昔から同じ事を繰返し書く本は多々あれど、コピペなんてワープロでなければできないからだ。
つまりワープロ以前の本は、著者が同じ事をくりかえし書いても、文が一字一句同じということは、
まずなかった。というか見たことがない。

岡田と関係ないけど
雑誌で、源氏物語の登場人物「桐壷更衣」が
「桐壷”車”衣」となってるのを見た。
こういうデタラメはどっからくるんだろ。

なんかいろんなところで見るわ、岡田の記事
女性誌とかまで

デブオタクども岡田に嫉妬すんな
くやしかったらお前らも痩せてみろよ

雑誌にモテモテではありますわね。

386はスマートでモテモテなんでしょ、
何でこんなとこに来んの？

そいつもデブいキモオタだからだよｗ

そうそう、そいつもデブいキモオタなんだよ。ｗ

今週のコミックバンチで、デブ漫画のタイアップで対談してた。
「痩せたらデブ友はいらない。デブは仲間同士デブを正当化しあうから」だって。
実際にオタク時代のデブ友達とつきあい絶ってるのかな。

あと、「痩せたら、番号やメルアド入りのファンメールが多くなった」だって。
そういう女多いんだ…
痩せた岡田じゃなくてダイエット術への関心で接触してる女もいるんだろうけど。

「痩せたらデブ友はいらない。」じゃなくて「痩せるには〜」だったかも。
コミックバンチ捨てたので確認できなくてすまぬ。

むかしのデブ仲間きって、見た目社会のエリートの仲間入りしたつーわけですか。
非情ですな。すっぱり。きっぱりぃー。いっそ潔いつーべきか。orz

>>391
＞あと、「痩せたら、番号やメルアド入りのファンメールが多くなった」だって

今まで、返信不能なファンメールもらってたのかｗ
どんなんだ、それ？

伊集院に批判されたの、自分のなかで納得したいみたいだな。

ていうかぶっちゃけさ、こいつの業界（この場合はヲたた）への
発言をウォッチしてた層からしたらどうでもいいんじゃないか、
このダイエットネタは。女のファンがどうのとか言うのも
現実感が無いからどうでもいいし。やっぱもう「文化人」へ卒業かな。

元々、文化人だろ。（単に、周囲がイロモノ扱いしているだけで。）

むしろ、文化人がダイエットとか病気克服ネタに走ったら‥

岡田氏がデブとの付き合いを絶ったら、山本弘とかハブじゃねえかｗ
まあ、「見た目で判断される」と言い切ってしまった以上、ボディカットしなければダメなんだよな。
現状ではノーマルレベルなだけ。
まだダイエット直後のたるみも抜けきってないだろ。（コレはしょうがないが）

ただ何であそこまで運動嫌いなんだろ？
いつデブの太ってた頃の日常生活記録見てもかなりフットワークは良い。
ふつー、あのレベルのデブってあそこまで動けないんだよね。
実際にかなりの頻度と強度で水泳とかウオーキングやってた時期もあるんだし、
運動を否定する意味とか無いと思うんだが。

>>398
391を書いた者ですが、対談でそれも話してて、「運動を止めたら
リバウンドするから」だそうです。

実は漏れ、その口。スポーツジムに通って10kgくらい落としたけど、
今は1ヶ月以上さぼってる。
普段も10階以上階段昇降してるせいか、リバウンドしなくてすんでますが。

>>399
ああ・・・。
ソレは何となく分かる。

おれ、実は5月からのビリーとチャリンコで
男183cm76kgW91cm→男183cm70kgW83cm
に減量成功した。
で、今は冬のリバウンド衝動がおそってくる時期をコントロールしながら過ごしてるんだが、
標準体重割り込んで保ってるボディラインって、運動しなくなったらどうしよう？
という恐怖感があるんだよね。
まあ、そのおかげでチャリンコこぎ続けられてるけど。

・・・ただ、岡田氏はかなり皮とか余ってそうだし、下腹部もまだ垂れてるだろう。
（後半はかなりウオーキングしてたようだけど）
変に運動否定するこっちゃないのにな。

>>400
おお。漏れよりスマートではないですか。
漏れは男174cm78kgW88cm→68kgW79cm
を１年かかって減らしました。

>>392
痩せてデブ否定論得意げに吹聴したら友人が去ったのを、
「痩せるにはデブ友はいらない。デブは仲間同士デブを正当化しあうから」
と言い訳した訳ですな。

何か時間軸がおかしい気がするんですが。

時系列はしらんが、
「デブはデブ仲間同士で、デブを正当化しあう。」は、正しい気がする。
そこまで否定する気はないけど、デブである事をひたすら肯定し続けるよなぁ。
ガリとかチビとか禿は、むしろ肯定しきれない事を認めてるけど、デブだけはそこが大きく違う。
そして、すこしでも否定されると酷い反論してくる。
「500年経てば、またデブこそ評価される時代が来る」だとか・・・意味が分からんｗｗ


あと、痩せるのにデブ友はいらないの意味がいまひとつ分からん。
デブ友は切れって意味なのか、デブ友と一緒に痩せよう!!とかが無意味なのか・・・・
こんな一文だけ抜粋したら大抵どうとでも誤解させられるよなぁ。

バンチ立ち読みしたら、痩せて、かつ体型を維持したければ、デブ友達は切れって意味だと思った。
理由は403前半の通り。

誰が『仲間外れの岡田さん』だっ！
勘違いも甚だしいぞデブっ！
いいかぁ！？
僕の場合はゆーなれば‥『仲間外し』だっ！
そう！
『デブ』をカスとみなしこっちからエンガチョしてやる『仲間外し』！！
誰が仲間なもんかっ！
憎きデブめっ！
いつか壊滅させてやるっ！

>>404
なるほど。それが真実なら、伊集院の一件も意図的に
相手を怒らせて離れるようにしたことになるね。

岡田のダイエット論も、北斗の拳並に奥深い設定があるんだなー

ま、合理化、とか
下衆の後知恵、とも言うな

>>406
岡田の保身術をそこまで深読みしちゃって納得する
お前さんのおめでたさに乾杯。

ま、自分の信じたいものを信じてればいいさな。

いや、406のはあきらかにイヤミだと思うが…。

岡田の場合は
大好きだった伊集院ﾀﾝに嫌われちゃった！ﾎﾞｸどうしよう！
…そうだ、ﾎﾞｸより伊集院がﾀﾞﾒなんだから仕方ないよ！
デブじゃなくなったﾎﾞｸには非デブのｶｺｲｲ仲間ができるからいいんだよ！
自己洗脳完了！

そもそも、デブ芸人の伊集院にああいう失礼な口をきくあたり、
本当にファンだったのか疑問だ。単にKYなバカなんだろうけど。

「想定の範囲内です」ぐらいにしとけば良かったのに。

伊集院への「好きだったのに嫌われて悲しい」のコメントは、
ここで下手に反撃すると、世間に叩かれる上に泥沼化しかねないって
分かってるから、哀しみにくれる被害者のようなコメントをして、
世論を「伊集院ヒドイ！岡田さん、悪意はなかったのに可哀想！」って方に、
持っていこうと考えたんだろうな。

フラれて泣いて友達の同情買おうとする女と同じ発想。

>411
いや、単純に「好きだったのに嫌われて悲しい」んだと思うよ。

謎なのは、なんで好きな相手に対して絶対嫌われるような行動を取ったのか、だ。
まさか「岡田さんすごい！　俺にもダイエット教えてよ！」と言われるとでも思っていたのか？
だとしたらあまりにもＫＹだ。

そうかなぁ。唐沢と同じく
「貴兄に愛情を抱くのをやめますけど、それでいいのかな〜ニヤニヤ」
程度の負け惜しみだろ。本人は負け惜しみだなんて思ってないだろうけど。

伊集院へのコメントって公式に載ってる？わからんかった

自分的には、岡田は最もダメージが少なく済むよう
計算してコメント出してるイメージ
それでうまく収まってるかどうかは受け取り手次第だけど。

かつての竹熊への謝罪コメントのときにそう感じた
(速攻でしれっとした謝罪文上げて終わりにしてて、
そん時ファンだったので自分の中で岡田の株が落ちることはなかったものの。
文章の上では謝罪してるけど頭を垂れてるわけじゃないよなと思った)

gyaoの一人しゃべりで、視聴者のチャットに答えてたよ
最新の回ね

いいともキタ
タモリと絡んでいるよ

チラ見したけど二十才ぐらい老けたね

おすぎ、にいじられていたね

このスレに書いてあることだけを読んで疑問に思ったんだけど
以下の三つの命題は、ふつうに並び立つものなの？

１　デブはデブ仲間同士で、デブを正当化しあうからダメ
２　伊集院、好きだったのに嫌われて悲しい
３　デブ絶滅こそ、我が願い

>>419
毎度おなじみ岡田の詐欺フレーズですから、並び立たなくても矛盾してても、岡田は気にもしてないですよ

これまで、オタクから金をまきあげてた時も、
　１　オタク相手にオタクを正当化して商売　→　老化して商売がうまくいかなくなったら、正当化なんか放り出して、オタクは死んだ・脱オタク、と逃走
　２　創作者になれなかったから、評論と称する悪口雑言　→　創作者、好きだったのに嫌われて悲しい（自業自得）
　３　脱オタクファッションだぜ、俺ってお前らより上　→　「君たちキモオタを導くのが我が願い」（見え透いてるにもほどがある建て前）
ってな感じ


だから、リバウンドしたら今度はダイエット中の人をバカにし始めて、
リバウンド中のカモから金をまきあげる商売に鞍替えしますよ
いつものこと、いつものこと

>>419の質問がやや、分からんが・・・並び立たないと思う理由は？
まず、３は前提がちがうっしょ。デブが減ればいいとはいってるけど、絶滅ってｗｗｗ
２は心情であって他のとは反するとかとは次元が違うし、個人の事だし、そう思ったなら他がどうであれ、そうなんだろ・・・。

１と３は、ただただデブを正当化してて勿体無いじゃん。というのが根底にあってその一貫で、
まぁデブ以外の普通の人間なら普通に（特に岡田じゃなくても）思ってる事だろ。
岡田のいう所の無意識に食べてて、物を味わって食えてないとか、
脂っこい事・量のあることが優先されすぎて、色々なものの味が味わってないとか、
肉・脂・大盛り・スナック・ジュースLサイズみたいな実はスイーツ（笑）と同じLvの思考でさ・・・・

見た目主義なんて岡田以前から、誰かかんが言ってたような気もするし

今回の著作権騒動といい本の内容の誠実のなさっていうか
自己啓発セミナー並みの商法でこんな人だとは思わなかった
ウニ夜話なんかもう絶対見ない、ふざけんな

こんな人ですよ

今の今まで気づいてなかった奴がいるのが驚きだｗ
そういうバカが多いから未だにあんな教祖面してられるんだな

>>424
文化人の活動を追う時は、普通、その人の人間性が見えるところまで近づかないからなぁ。
TVやイベントで遠巻きにしてるだけだし。
熱中しすぎて近づきすぎた人が、自業自得で幻滅するんでしょ。
常識的な人間はそこまで近づこうと思わないよ。

教祖を演じるのもこういう著述業のつとめでしょ。
ファンを幻滅させちゃいけませんな。

>>18
それなんか根本的に勘違いしてる気がするなあ・・・

素材でしかないのに・・・使われ方にまで文句つけんなって感じだ

>>427
いや、おまえさんが根本的に勘違いだと思う。
素材？？？？？？？？

勝手に編集されるのが嫌ならテレビなんか出ずに本でもコツコツ出してろってことでしょ

とおるのか、そんなロングパスが、orz

通る、さ

この人さ、断定的に間違ったことよく言わないか？

その場のノリで確証もなしに断言しちゃうからじゃねーの

ノリとかじゃなくて記憶力が悪いというか本人に元々正確に話す気がないというかそういう感じだと思うなあ
どっかのスレに岡田の話は半分が嘘で半分がネタってあったけどまさにそんな感じ。

ひとり夜話での白田の話とか間違ってるぞ

その場を取り繕う、あるいは自分を偉く見せるためなら平気で嘘をつく。
その場では自分の嘘を本当だと信じてしまうという虚言癖状態、
ついた嘘もすぐ忘れるし、自分に都合が悪くなれば新たな嘘をついて自己弁護。
そういう人じゃないの？

いるいる、そういうの

岡田は芸人体質で、正確さよりオモシロさを重視するんだよ

>>437
それも後付け設定な。

同じ嘘（オネアミスのアメリカでの評価）に対する弁明も
そう人から聞いた→あの時はそう思った→戦略的に嘘をついた。
に変わっていったし。

口から出まかせの大嘘すら、あとから「わざとですよ」と嘘をつくｗ
嘘で塗り固めたハリボテ人生なわけで

ハーリボーテーハリボーテー
超巨大（デブ）なハーリボテっと

虚言癖があるのは確かだな。
癖っていうか、単に自分を大きく見せようと言う
関西陣ならではの薄汚い演出だろうけど。

関西人はそこまで性質悪くねーよｗ
悪質な作り話はせん。

岡田の場合、場を盛り上げようと言うよりは
たんに自分を持ち上げる為のあさましい嘘。

その場にいるメンバーにあわせて、言ってることがころころ変わるだろ
一貫性はないね

竹熊への言い訳とか凄かったよな
怒らせようとワザとやってんのかとさえ思った

本心から謝るとか、負けを認めると死んじゃう病気でしょ。

さんざん竹熊氏を持ち上げつつ
自分と庵野監督が仲違いしたのは竹熊氏のせいだと言って
読者への被害者アピールを忘れない

ぶっ壊れる竹熊とか伊藤剛の方が、
まぁ、イタイことはイタイが、正直だろう。
岡田はどこまでも自分を安全圏におこうとする
見苦しさがあって醜いなぁ。

竹熊は庵野がエヴァの中で批判してたオタクとは岡田斗司夫のことだって言ってて
そんなメッセージ隠れてた？って思ったけどシンジの隠してる卑怯さの事なのかな？

>>448
そんなことまで言ってたのか…
竹熊がエヴァにはまってた時の記事はいくつか読んだけど。
よほど説得力のある論証でない限り、そこまで言っちゃうのは痛いオッサンだと思う。

>448
思想的な事で言えば、当時はやってた相対主義的な観点とか批判オンリーのオタク姿勢じゃないか？
自分が主体にならないで、常に受け身の観察者でいようとする辺り（責任とりたくないともいう）。
「この世の中には絶対的な価値観なんか無い」
「高密度・大量情報化する社会の中で、価値観は相対的な物になり、
僕たちは自分に必要で大事な物だけをパッチワーク的に収集・処理していく」
「だから、これからはそう言う手法・生き方に長けているオタクが時代をリードする。」
・・・こんな感じ。

>>450追記
当時は、ゴー宣とかで「個と公」みたいな観念の見直しが世間的に流行ってたんだよ。
んで、
「物事に絶対がないのは分かるけどさ、物事の好き嫌いとか重要度を判定する
　『自分』や『自分を構成する要素』までは相対化できんだろうに」
みたいなツッコミ入ってた。
竹熊氏で言えば「スキゾ・エヴァンゲリオン」「パラノ・エヴァンゲリオン」とかの著作での考察かなあ。
まあ、その後、岡田氏は
「批判してばっかりで自分で作らないオタクしかいなくなったら、アニメがダメになる。
　やっぱり何らかの軸が無いとダメだ」
みたいな思想修正を余儀なくされる事になるんだが。

だから、彼はデブ時代には外見を相対視してたんだな。
「デブが良いとか悪いとかは俺が決める。他の奴がどう考えるかは勝手にやってくれ」みたいに。

今となっては空しい主張だ。

見た目・自分の気持ち主義のあとに空気主義が来ると言っていたけど
もう来てるんじゃねえの

「祭り」とかがその典型例だな。

今、関テレで出てるよ
カリスマプロデューサーと紹介されている

途中からだったけど見た、ありがと
けっこう面白かった

途中からだけどHDDに撮った
またいつかニコニコに上げるわ

週刊アサヒで林真理子と対談してるね。
この人、やせたのはいいけど随分だらしない体型だね。
ユニクロの上着を着て自慢してたけど
（着れるようになってうれしいらしい）
せめてコムサデモードとかにすれば体型もカバーできるのに
長年デブだったためおしゃれの感覚がずれてるのか
誰もアドバイスしてくれる人おらんのか。

>>458
アドバイザーつか、スタイリストついてるとかギャオで言ってなかったっけ？
でも、自分は服に無駄に兼ねかける主義じゃないからうんたらかんたんら・・・・って言ってた気がする。

林真理子って横方向にチャレンジングな体型の人じゃなかったっけ
そういう人との対談でやせた自慢かあ
いいのかねえ
他に売り物になる話題がないんだろうが・・・

いまの岡田に持ち込むなら痩せたネタに決まってる。

そこで林真理子をあてたのは…まあ、編集の悪意だろう。

レコダイがあればナンシー関も死ななかったのに

それでもあのメガネと髪型はないわ

モサヲタ＞激ヤセ＞スタイリスト丸投げ！！　だから変なんじゃないかと。
スタイリストも色々いるから、自分の好みが確定してないとえらい事になる。
「痩せたから何でも似合う俺！」っていくらなんでもユニクロはないだろ。

「ぼくたちの洗脳社会」の続編的な位置付けの著作ってありますか？

橋下のせいでムハハたかじんが飛びそうな予感

>>466
まじかｗｗｗ初めて橋下が立候補したの知ったよ。
何考えてるんだろう？

>>464
「ユニクロでできるオシャレ」みたいな本をヲタ向けに出すつもりだったりして。

年とれば食が細くなるのはあたりまえで、ダイエットでもなんでもない。

>467岡田がリスペクトする堺屋太一がバックについたみたいね
http://jp.youtube.com/watch?v=StQQHwIRB1A

>>466
明日の「ムハハのたかじん」は橋下の出てない回の再放送になったようだ。
どうやら岡田斗司夫の回はお蔵入りみたいだな。

>>471
まじかぁ・・・・。
何気に楽しみにしてたのに。

お蔵入りか。橋下GJ

岡田は来月の日本オタク大賞欠席なのかな

>>432
禿しく同意。

http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/610227/literature.html

参考文献多すぎだろ

おたくの経済学　って新書？
いつ発売？

ハードカバーで2800円です

モリタクファンなら買うかもね。

2800円？！モリタクの写真がいっぱい載っているのなら買うが・・

>>476
夏目祭子も入ってるね。
初めから書いておけば良かったのに。

各大学に置いている季刊誌の対談記事読んだ人、いる？
記事の題名は「いつまでもオタクと思うなよ」です。

ついに卒業か

岡田にとって、オタクはデブ並の存在になった訳だ。

>>483-484
編集者がそういう題名を付けただけ。
対談の内容は違いますよ。

編集者が勝手につけたとかいってる人いるけど
内容がそうだから、そういうタイトルになったんでしょ

>>476
なんだこりゃ・・・ほとんどぱくりじゃん

>>486
まだ岡田に期待してる奴、いたんだぁ。

日本国民が期待しています

>>486
本当に題名と中身が違うのです。
見出しを考えた方のセンスが悪かっただけ。

>>476
>●夏目祭子／著『ダイエットやめたらヤセちゃった―アンチダイエット・スリミングの魔法―』（彩雲出版）

夏目の本を「参考文献」にしたって、本には載ってないんだよね？
だから夏目が怒って抗議したんだよね？
結局、あの盗作騒動って、新潮のサイトに夏目の名前を載せるだけで手打ち？

おりたさんが指摘するとおりって書いてるけど、
おりたさんって誰？

>>488
あの〜全くもって期待してないんだけど・・・
あの人はもうネタ切れたでしょ。
その架空の人物は
以前の持論本でさえそんなに売れてないし。
まずあの人は評論する前に実績作らないとダメだと思う。

ガイナだって周りの有能な人y使ってるだけ、しかもヒット作は
追い出された後・・・

本当に才能あったらこんな本書く以前の本でベストセラーになってる
と思う。才能あるといったら才能ある人が周りにいたという過去の運だけ
と俺が俺がというエゴ才能ぐらいかな？

またトップを狙って欲しいね

ブログで土だんにガンダムネタ突っ込んでたらしいが
そんな風に敵作って何か得あるのかな？岡田さん
大丈夫なのか？

もうあとは世間から忘れられないように喘いでいるだけだから、それでOK

いつデブの名言
「罪悪感からは何も生まれない」

たかじん　委員会に出てるよ

気持ち悪いからチャンネル変えた

500

そこまで言って委員会見たけど･･･ダイエット本で一山あてて正解だったな
ダイエット以外の話題の時は気の利いた発言一つもできてないし
で、ダイエットが話題になったら人の話も録に聞かず、延々と自分の話ばかり
はっきり言って、コメンテーターとしては使い物にならんわ

TV出演者としてはBSマンガ夜話とかの番組がギリギリだったんだろうね。
ああいう知識も立ち位置も違う人たちの中で立ち回れる人じゃないと思う。

株雑誌「zai」で株と体重管理は似ていると力説してたけどね。

録画してたの久しぶりにたかじん見たら、本当に出てたｗｗｗ
でも、別に岡田あれでよかったんじゃないか？
他の人もそんなに喋りまくってるわけでもないしなぁ。
逆にあの辺の話題に下手に喋り入れられる方が邪魔だろうし、


また、あの番組と”朝まで”は人の話を割り込ませずに
自分の話ばかりがデフォルトだと思うんだが・・・・・

委員会は、テーマにあったゲストコメンテーターが主にしゃべり、
それにレギュラーメンツ（宮崎、三宅、橋下・カツヤ・・）が絡む、
ってスタイルだからあれでよい。

しかし、OPで

司会の女「岡田さんって、あのメモを書いてるブサイクの人？」
岡田　　「そうです！」

どんな絡みだよ

あれって小朝さんの(元)奥さんだよね。

また離婚直後の女を不幸にするのか？

あの岡田がモテてるとかいう気持ち悪い妄想、なんとかならんのか。

年越しを境にピタリと書き込みが止んだな
みんな新年は岡田スレで過ごしたくなかったらしい

岡田がハンターハンターに期待してるとか、ここは作者の手の内で書いてるとか映像で言うから
ハードル上げちゃって休載しちゃったのかも。

10週で休載っていうのは公言してたから、
元デブの妄言は関係無い。

GYAOの更新もそろそろかな

>>476-
…ということは、岡田自身が「（山ほどある）元ネタ（の一角）は、夏目本」だと公式に認めたわけだよな。

夏目ブログのコメント欄や、2chのダイエットスレとかで、
「これは岡田先生のオリジナルだ！パクリだなんて、お前の言いがかりだ！」
的な罵詈雑言をぶつけていた数多の岡田信者は、切腹ものだな。

参考文献が多いなあ。どれだけ今までダイエットを試しては挫折してきたのか
わかるなw

この参考文献の多さで「過去の全てのダイエット本を無力化する」って言われてもねえｗ
参考文献全ての良いとこ取りした本なのでしょうか？（んなわけねーよなｗ

つまり岡田さんがたくさんの本を読んでくれてまとめてくれたんだから
岡田さんの本1冊読めばいいだけになる

岡田さんに感謝しています

他の本の肝心なとこを全部すっとばしてるから
正直岡田の本は害悪だと思うけどな。

ひとり夜話なんで今月やらないの？？

>>518
なんのこと？

>>519gyaoで岡田斗司夫が出てる番組だよ

>>520
それだったら、すでに今月のうｐされてる気がするんだが・・・・。

唐沢俊一スレより

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1199865402/155-162

「創」の２月号で岡田斗司夫さんが「いいめも」クレームの件について語っているそうです。
唐沢スレに転記されてます。

>岡田　いや、興味深かった。というのは、ぼくは自分のデビュー作から出版社の許可を
>とりつつ、かなりの内容をネットで公開している。つまり、著作権についてアレコレ言う
>だけでなく、行動で示してきたつもり。
>そんなヤツが「アイデアに著作権がある」なんて本気で思ってるわけがないんですよね。
>なのでネットで的外れな非難されても、あんまり気にならなかった。

>　つまり、岡田斗司夫は叩かれた。「それじゃ岡田斗司夫のサイトを見に行こう。もし、
>やましいことがなかったら反論があるはずだ」「反論がないのはアイツの責任だから、
>叩かれても仕方ない」となる。
>　これは、面白い思考経路だな、と思ったの。おまけに、ぼくは自分が叩かれて、
>自分がついこの間まで同じ思考経路をたどっているのに気がついた。ぼくも含めて、
>「ネットをやっている人間はバカになる」なんですよ。

>岡田　彼らは「新しいネタが欲しい」とか「新しい騒ぎが欲しい」「日頃の憂さを晴らす
>対象を欲しい」と言ってるだけ。ぼくもこの騒ぎが起こったときに関係者からすぐ言われた
>のは、「一切情報を出さないのが一番いい」ということ。それは何でかっていうと、
>ちゃんと説明して沈静化させることより、放っておいて冷めるほうが早いから、だと。


等々、衝撃発言がてんこもりです。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1199865402/155-162

>>523
岡田の場合、理由が書いてないからじゃなくて、
言い訳文があまりに支離滅裂でトンデモだったから
祭りになったんじゃなかったっけ？w

なんか、論点ずらしていてダメだよ

172 名前： 無名草子さん 投稿日： 2008/01/11(金) 23:22:23
しかし、岡田は何でまた、薮をつついて蛇を出すようなことやってんだろ。
唐沢と違って岡田の方は、沈黙していたおかげで比較的ダメージ少なかったのに。
やっぱりバカ扱いされて、内心悔しくてしょうがなかったのか、
対談相手が唐沢だったばっかりに言わなくていいことまで言うハメになったのか。

グーグルで岡田と検索してみてください。

関連キーワードが岡田あーみんに負けてるよ。

レコダイブームは終わったね。

オタク・イズ・デッドの焼き直しで、ネット・イズ・デッド、デブ・イズ・デッドとやってる感じだな

そういやオタク・イズ・デッドも本にまとめて出すとかブログに書いてなかったっけ？
トークショーの内容は同人誌にして出したらしいけど。

オタク・イズ・デッド　読んだけどタイトルは、オタクカルチャー・イズ・デッドの方が
良かったような・・。
今年新潮新書で出すらしいけど

岡田が業界についていけなくなっただけなんだから
「オカダイズデッド」
が正しい。本人は絶対認めないけどな。

「俺は死んだんじゃない！俺以外がみんな死んだんだ！」とか井戸の底から叫ぶ溺死体。

ネットについてもそうだよな
小林よしのりみたいに最初からネットと離れていたのではない人間が言ってるから
なおさら滑稽に見える

イズ・デッドって伊藤剛のコピーでしょう。

そんな名前使って新書でも出したら笑われるよ

○○イズデッド、って昔からよく使われてない？神は死んだだのロックは死んだだの女王は死んだだの。
伊藤はニーチェの「神は死んだ」を踏まえての「テヅカ・イズ・デッド」だったんじゃね。
岡田は知らんｗまあ何やっても猿真似に見える人だけど。実際そうだし。

伊藤のは手塚治虫が「マンガの神様」と呼ばれていることと
有名な「神は死んだ」という言葉にかけたタイトルなんだろうけど
岡田のはまんまと言うかひねりがないというか

内容についての話題がないところを見ると、
おまえらオタクイズデッドを読んでないな

>>523
こんなバカ対談してるやつの本、読む気になる？

751 名前： 渡来人(北海道) 投稿日： 2008/01/13(日) 20:17:35.53 ID:eMfhGX7v0
岡田については、ネットニュース批判もおかしいよな。

覚えてるけど確か岡田にクレームをつけられた「いいめも」とかいうサービスが、
サービスの閉鎖理由を掲載していて、その文章を元にネットニュースとして取り上げられたはず。
もしその内容が間違っているのなら、ネットニュースがおかしいという前に「いいめも」に文句いえばいいはず。

唐沢と同じでごまかしだよな。
いいめも側に文句言えないということはね。

いいめもダイエット サービス停止のお知らせ
http://blog.ememo.jp/2007/10/post_14.html

750越えてるのかよｗ
また軽く炎上しちゃいましたね

本気でネットの中の人と外の人は違うと思ってんのかな？
自分を守るために変なこと言ってるよね？

もうネタは尽きた、この人の本買う人って全員ほとんどオタクで
お布施で生計立ててたのにオタク否定って・・・・
なんか自分勝手、そうやっ暮らしていけるのもお宅のおかげ
なのに。分かってない。

>>541
実家が金持ちなんじゃなかったっけ

>>541
「プチクリ」に続いて今度の「いつデブ」で決定的に
なったわけだけど、岡田は自分のカモ読者としては
頭の弱い若い女、を確保したわけさ。
そして実のところ、そっちの方がおいしい読者だよ。

だからオタクを手を切るのは、そっちの読者対策としても
正しいわけだよ。

もう岡田がお前らオタクの方を向いていると思うな。
まあ、お前らオタクとしては、もう無視するか攻撃するかで
いいと思うけどな。

ダイエット商売はオタク商売より流れが速いよ。
だから岡田も既に忘れられている

>>543
いつでぶはベストセラーになったし、痩せて自称「見た目社会の勝ち組」になって、
唐沢のほうがブログを盗用してUFO本計画もライター塾みたいのも失敗。

と学会周辺で不仲説が流れたこの二人も、ネットで批判されたことをうけて意気投合ってわけか。
岡田は落ちる運命かもしれんね。本質は変わらないよな。

だいたい2ちゃんねるみたいな匿名で本音を語る場所で、あれだけ「痩せたけどキモイ」を連呼されたらなあ。
ある意味、痩せた人を見て誉めるのも社交辞令みたいなものじゃん。やっぱり皮が伸びてるとか、痩せても
喋り方も顔も変だとか絶対におもうわけで。好意的なダイエット板の連中ですら岡田の見た目には良く言わないし。

そのへんが唐沢と復縁したきっかけかもね。

>>544
当然、飽きられたら色々なネタを連発していくことになるよ。
それにつきあう信者の信仰心がどこまで試されるか、だな。

ダイエットの著作者にいちいちくっつく信者なんてほとんどいないよ。
著者を意識することなく、色んな方法を渡り歩く。
ダイエットしたい人（特に女性）は、著者なんか気にしてない。必要なのは方法だけ。
だから岡田なんておっさん、ほとんどの人が認識してないよ。
昔デブってた頃なんて知らないし、キモいおっさんが何か言ってるな、程度。

頭の弱い若い女は一番流動的だし、こつこつ記録するダイエットなんて
続けられないだろうし、信者にもなりようがないと思うんだけど
岡田はなんか手応えあったんだろうね。

手ごたえ＝部数だろ、常識的に考えて。

痩せてかっこよくなりました、ならまだしも
痩せても気持ち悪いんだもんな…。
なんでモテるとか勘違いしてるんだろう？
出版社の女性部員がおだてたのを本気にしちまったのかね？

>>548
ダイエット板を見るとけっこう成功してるみたいだよ。

というか、どうにもできないデブが最終的に行くのが病院。
病院では記録するし、アスリートも食事やトレーニングの記録を
取るのは当たり前。成功しないほうがおかしいから。

ただ岡田の話題とか感謝のコメントはほぼない。
記録することが分かれば、あとは自己流って感じ。

第二弾の本が出ても買わないんじゃないかな。
水道橋博士の加圧トレーニングとか体作り系に興味ありそうだし。

あくまでも岡田は記録について教えただけで、岡田はダイエットの理想とされてないんだよ。

つーか食事の記録なんて大昔からやってることだから。病院でも指導してるしね。
岡田は他人の著作の記述をパクった上に「記録式は俺が考案したニダ」とか言い張ってるだけ。
岡田には何もない。何も。

＞岡田はダイエットの理想とされてないんだよ。

そこだな。岡田はダイエットのカリスマになれない。
ダイエットに成功した料理研究家のほうだもんな。売れてるの。

867 名前: 元原発勤務(コネチカット州) 投稿日:2008/01/14(月) 14:59:20.10 ID:wBjdOBDRO
ガイナ辞めたらガイナ批判
オタク辞めたらオタク批判
ダイエットしたらデブ批判
ネット辞めたらネット批判

ホントわかりやすいなこいつ。

岡田がリバウンドしたら

「あのときは痩せられて有頂天で、これで俺も見た目社会の勝ち組！女にモテる！
そう思ってたんですが
みんな社交辞令で褒めてくれるだけで、本当のところの反応は微妙なんですよ
むしろデブってた方がみんなの視線は好意的だったのでは？と気づいたとき
王様タイプの私としては、自覚的に前の自分に戻ろうと思ったのです
芥川に「鼻」って短編あるじゃないですか
超長い鼻だったお坊さんが
ちょっとした施術によって普通の長い鼻になって最初喜ぶんだけど
そっちの方が笑わることに気づいたので、やっぱり元に戻したって話
ダイエットも同じようなところはあるんですよね
そう気づいたところで好きなように食べるようにすると、余裕も出てきて、人にも優しくなれました
今日も三食大盛りです（笑）」

こんな言い訳をするんじゃないのかなあ
で、そう言ってる岡田の方が好きな俺がいる

>>555
まだ岡田に期待しているのかお前は。

>>553
オタクはもう岡田を相手しないだろうし、
ダイエットで継続して客が確保できないんじゃあ、もう本は出せないな。
書籍板から岡田スレが消える日は近いのかもなあ。

>>557
普通に考えて逆じゃね。
一極集中型じゃないし、今までどおり色んな事やりつつ
またなんか本でも書くタイプじゃないか？

>>558
逆って何が？
切り捨てた客はもう取り返せないよ、普通に考えれば。

>>559
切り捨てた？岡田が誰を切り捨てたんだ？オタク？

これのことじゃね？

>ガイナ辞めたらガイナ批判
>オタク辞めたらオタク批判
>ダイエットしたらデブ批判
>ネット辞めたらネット批判

中身からっぽなのにプレゼンだけはうまくて
広告代理店とか騙せる奴っているんだよね。岡田とか佐藤大とか。
そういうのは普通は詐欺師と呼ばれるわけだが

>>561
それは単にどっかの誰かが岡田憎しで書いた落書きだろ・・・。


ガイナ辞めても別にアニメ周りの事で岡田の評価がそこまで致命的になってもないし、
オタク辞めた（?）のとオタク批判っていつ、どこのなんだい？

ダイエットはそもそも、デブだと損でっせ。たとえ、ふっくら感が好きでも。ぐらいの事しか言ってない気がするが、
それに反応してデブが読まなくなったとしてどの程度影響があるのか？？
それよりも”いつデブ”からの新入りの方が多そうな気がするしなぁ。
２chのダイエットスレでも否定的じゃなかったと上のレスもあったし・・・・

ネット批判は分からなくも無いけど、書籍を買うタイプの人間なら、別にいまさらな意見だと思うんだが
しかも、ネット批判といいつつもオタクでネットに依存度高いのにとっては耳障りのいい発言も多い方だしねぇ

過去の自分を否定しまくって稼ぐっていうのがなんとも。
本人は卒業したって思ってるのかもしれないけど
端から見ていてあんま気分のいいものじゃないね。

もしかして本人降臨ってやつ? wktk

「耳障りのいい」って使い方はしないと思う。

過去の自分を否定っていうより
自分がその世界についていけなくなったけどそれを認めたくなくて
虚勢はって「オタクは死んだ」とか言ってるだけでしょう。
元々他人の本から表層だけすくってくるような薄い知識で薄い商売してるから、
どこの業界行ってもすぐついていけなくなる。
しかも最近はネットで誰でも岡田レベルの知識なら得られるようになったし、
権威ぶろうとして大嘘ついてもすぐバレるようになったからね。

>>566
たしかに、耳障りがいい　ってのはおかしいなｗｗｗ
どっちなんよ

>>563
あれぇ？先生の耳には届いてないんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,　　 ,,i,.,,　　.,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 llll　　llllﾞlll,　 llll　 .,,,,iil、　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 　 　 ,、　　 .'lll,,,,,,,illl '!li, .,ill".,,il!ﾞﾞ゜　.._、　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ﾞ!li,,　　,,ill!lllﾞﾞﾟ!ll,, ﾞ!li,,lll..,il!ﾞ.,,,iiill!!!!ﾞ: 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!!ii,,,,,lll,,,,,ﾞ!l: .ﾞ!ﾞ　ﾞ° ﾞ!ﾞlil!ﾞ°　,,,iiillト　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 iii,,,_　　ﾞﾞﾞﾞﾞllllﾞﾞﾞﾞ,,ii．　.,,,,,　　　 .l!!!!!!!!ﾞﾞ＿_　　　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 ﾟﾞﾞ!!!iiiii,,,,,,,,llliil!!ﾞﾞ,,,iiiil!!ﾞﾞ′　　 .'llll!!!!!!!!!!!!!ll!　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllliill!!ﾞﾞ’　　　　　　 .ﾞﾞﾞ!!!l!lllliiiiiiiiiiiiiii�＝@　　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 　 　 .,,,iiil!ﾞﾞ゜ 　 　 　 　 ,,,　._、.llii,,,,、 :lll: 　: 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,,,,iil!ﾞﾞ｀　　　　　　,,,,　,llliiil!ﾞ" ,,,,ﾞﾞ!!llilllli,,,、　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　: .,,,iil!!ﾞﾞ゜　　　　　,,,,、　llliii!!ﾞﾞ°　 ﾞﾞﾞ!llii,,.,lllﾞﾞ!!ii,,　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 ,,,iil!!!!!!!lii,,,,　　　,,,　 .ﾞlll,,iil!!lll゜ .,_ .,,,,、.llli､ﾞllllll゜　ﾞ!lli,　　　　　　　　　
　　　　　　 ,iil!ﾞ｀　　 ｀ﾞﾞ!!li,,、 '!lli,.,,il!!ﾞﾞ゜ '!li,: ,lll: .ﾞ!li,..lll| .,illll,　　 ﾞﾞﾞ　　　　　　　　
　　　　　　.,lll: 　　　　　 .ﾟﾞlli, _,,llll!ﾞ｀　　 .,lllllllll,,,,,,,llll,,llliil!ﾞ'ﾞlli,,,: 　　　　　　　　　　
　　　　　 .,illlﾞ,,,: 　　　　　 'llll!!ﾞﾞﾞ゜　 .,,iiill!!ﾞﾞﾞ｀ﾟﾞﾞﾞﾞﾞllll!ﾞﾞﾞ!li、 .ﾞﾞﾞ!!"　　　　　　　　　　
　　　　　 llllﾞllll′　　　　.,,,il!°　　　　　　　　　　　　
　　　　　 '!llilll,　　　..,,,,,ii!!ﾞ°　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllll!!!ﾞﾞﾞ°

伊東剛の裁判を記録していたサイトが消えちゃってるみたい。
あそこに載っていた竹熊の小説を読み返したかったのだがなぁ。

「ガイナ辞めたらガイナ批判」のサブストーリーっぽい話で、岡田の今を予見していたような
記憶があるのだが…

少なくともある時期以降

　ボクちんはもう大人だから、まだお子チャマなチミたち
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１）を生暖かく見守ってあげるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２）とはつきあってられないね

の「エラソー」路線と「卒業」路線の二つを多用するようになったような
いやもちろん、それ自体、有りがちな身過ぎ世過ぎの方法だけれども
ただ、そのわりには
１）の「エラソー」なわりには、ムキになるし
２）の「卒業」したわりには、舞い戻ってくるし

寂しいんですかね

「伊藤さんの物語」「Eの呪い」をwebArchiveで発掘。
今読むと、なかなか味わい深いなぁ。　

というかデブは容姿がよくないから痩せるって、
浅すぎるだろ。

オタクはキモイから辞めるってだけだしｗ

本当の意味でのオタク卒業ではないよな
今ある年下のオタクコミュニティに関わらない（構って貰えない？）だけで

>>575
宅八郎と岡田と唐沢はオタクじゃないし、
オタクというほど知識があるわけじゃなく、
言い訳して生きているようなものだし。

少なくとも岡田と唐沢は、
自分がオタクであると自認し、オタク趣味について語って商売してきた訳じゃないの。

彼らは対象が好きで好きでたまらず、結果的にオタクになったというより、
「人と違うものを好きだ」と言いたい、「こんな変なものを好きだ、と言える自分が好き」
じゃないのか。

>>574
やることなすこと1テンポ遅いんだよな
最近のオタクはどちらかと言うと、オタクを続けながらキモさだけを消すって感じだし
見た目重視社会だって今更になって「到来」かよｗ
既に見た目重視社会になっていたっての

>>579
デブへの偏見は昔からあるよな。

いつでぶはダイエット書でも何でもなくて、単なる一発芸。
ちょっと手のかかった宴会ネタ。「使用前・使用後」みたいな。
一回だけ笑ってやって、あとはポイで上等でしょ。

うつ病はどうした。

愛国戦隊大日本を作った時
天皇陛下にお詫びしろと投書してきたのに
「あほちゃうか？」とコメントしたゼネプロのは岡田か？

「ネットをやっている人間はバカになる」　創２月号で岡田斗司夫＆唐沢俊一がネット批判

922 名前: クマ(北海道) 投稿日:2008/01/15(火) 16:16:12.12 ID:ITvCfwir0
ネット批判してるやつはデブとハゲ。


ﾜﾛﾀ w

やっぱり唐沢はハゲだったのか？？？？？！！！！！！！

定年まで大学教授やりながら
たまにイベントやって
たまにTVに出て
たまに軽めの本を出して
人生しゅーりょーじゃねえの

>>586
教授って、この人、学位あるの？

東大で非常勤講師してたのなんて、もう10年くらい前の話だろ。

東大じゃなくて、今居る大阪芸大？だかの事じゃないか。

ようやくパクリ元っていわれてた本読んでみた。ダイエットやめたらヤセちゃったってやつ。
いつまでも〜はもう3回ぐらい読んでたので大体頭に入ってたんで比較しやすかったんだけど、
これは参考文献というにはちょっとひどすぎるｗｗｗｗｗ読んでて笑ってしまったぐらい。
参考文献というより引用。
よほど同じ箇所をうｐろうかと思ったけど範囲が広すぎて無理。

たとえばいつまでも〜に書いてあるエステのこと、
カロリーの決め方のことについては完全にパクリ元からの無意識インスパイヤ。
それから再加速の章の、いろんな感覚の捉え方なんかも
こりゃ完全にただ再度説明してくれてるみたいな感じになってるわ。

特にパクリ元の方に「体を揺り動かすにはある程度の助走期間が必要」とかあって
助走離陸とかの概念もここがヒントかよとｵﾓﾀ
最初にいろんなダイエット法を批評していく構成もどこか同じものを感じる。

ただパクリ元の本は正直だいぶ冗長だし女の講演をそのまま収録みたいな感じなんだけど、
岡田はそれをだいぶ噛み砕いてスッキリと説明してるなとは思う。

あまりにも同じすぎて笑えるので読むのおすすめ。

なんかみつけた

http://blog.mag2.com/m/log/0000251323/109251958.html

　『噛んで、味わって、飲み込んだときの感覚を思い浮かべてみると、
それを食べたいと思うかどうかがわかる』、や
『こういうときの「美味しい」は舌や口が美味しがっているのではない。
「体全体が喜んでいる」という表現がぴったりな「美味しい」だ。』
などをはじめとして、ダイエットの最終段階に到達する方法というのは、
「ダイエットやめたらヤセちゃった」の内容そのままなのではと思えてしまうほどなのです。
　
　「ダイエットやめたらヤセちゃった」には素晴らしい内容が
たくさんあり、影響を受けてしまうのはむしろ当然だと感じます。
すぐれた内容を広く紹介するということもとても意味のあることだと思います。
しかし、これだけ内容を利用している以上、
この本についてまったく触れないというのは、おかしいのではないでしょうか。
　次に夏目さんが本を出されたときに、多くの人が
「いつまでもデブだと思うなよ」の内容から取っただろうと思うでしょう。
そういう状況はなんとか避けられて欲しいものです。


　そして、何よりも悲しいのは、夏目さんは「苦しいダイエットは逆効果になるし、とても危険なのでやめて欲しい。
ダイエットをやめた方がやせられるのです。」ということを１０年以上、
地道に訴え続けてこられたのに、そのアンチダイエットのエッセンスを
まったく正反対のものである、苦しくて危険なダイエットの説得力を高めるために、利用されたということです。

　そして、「いつまでもデブと思うなよ」に関しては、「ダイエットやめたらヤセちゃった」のアイデアがたくさん使われています。
　特に、ダイエットの最終段階に到達する方法というのは、
「ダイエットやめたらヤセちゃった」の内容そのままなのではと思えてしまうほどなのです。

http://blog.mag2.com/m/log/0000251323/109296323.html

　そして、著者の夏目さんがこのことに気づいて、
ブログで指摘したところ、岡田氏が大変気分を害しているということを
間接的に伝えられて、自分の担当者の方の立場を考慮したことと、
きちんと対処してくれるだろうということを期待して、
問題を大きくするのを控えたということです。
（ブログの文章を削除しました。）
　自分の担当者というのは、夏目さんはもともと新潮社と
つきあいがあって、そのために、あまり騒ぎを大きくしたら悪いかと
気を使ってしまったようです。

　しかし、それをいいことに、黙っていれば騒ぎが小さくなると逆に
つけこまれてしまったようです。
まさかこんなひどい対応をされるとは想像もしていなかった
ということです。

　もともと、この本は、小さな出版社から出版されていて、
大きな書店でさえ、ほとんど置かれていないという状況なのです。
そのこともアイデアを勝手に利用されて、知らぬふりをされて
しまった原因の大きな要素となってしまったようです。

ひどい話だなー( ；∀；)

＞次に夏目さんが本を出されたときに、多くの人が
＞「いつまでもデブだと思うなよ」の内容から取っただろうと思うでしょう。
＞そういう状況はなんとか避けられて欲しいものです。


あるあるｗｗｗｗｗ絶対あるあるｗｗｗｗｗｗ

>>592
>まさかこんなひどい対応をされるとは想像もしていなかった
>ということです。

ひっでえ・・・
S潮社が紳士的に対応してくれるので穏便に、ということでパクられたほうが
ブログから記事削除してとっくにこの件は解決したと思っていたよ
力関係悪用して、パクリ元踏みにじってたのかよ
腐ってやがる・・・

そして
裏社会の「紳士的」に対応したのはＳ潮社なので
僕は知らない
という「デブは痩せてもデブ」であった

岡田は根性腐ってるね。知ってたけどｗ

アマゾンのレビューでも言われてたね
さすが、心根が・・・・
ブログで正義のヒーローになろうとか言ってて
言ってるあんたが極悪なんだが

＞ダイエットをやめた方がやせられるのです。」ということを１０年以上、
＞地道に訴え続けてこられたのに、

この人の本にも元ネタがある。

過食症セラピストのジェニーン・ロスの本が日本で紹介されたのがだいたい10年前。
ダイエット方法というと身体的な減量に終始してしまうけど、精神的な部分でのダイエットを
語ったのはたぶんジェニーン・ロスが元祖と言える。

岡田の本も、記録することにより、食べ過ぎないことだけじゃなく毎日どれだけ食べればいいのかを
コントロールすることを語っている。これは過食症の治療法。

といっても批判するわけじゃないがね。「ダイエットやめたらヤセちゃった」はダイエットブームへの批判本
だから現在のマスコミは絶対に取り上げない。10年以上地道にというか当たり前なんだよ。地道になるの。

岡田はジェニーン・ロスや「ダイエットやめたらヤセちゃった」と重ならないように、
「見た目社会」という視点をもってきたけど、その部分は誰も読者はついて行ってないね。
痩せたいと思う人が痩せる努力をすればいいわけで、伊集院に文句いわれるのも当然。

記録ダイエットが自分がオリジナルだと、言い切ってしまった事実が無けりゃね。
体験談をまとめたタレント本として逃げられた部分はあったけど。

俺もダイエット板を見てきたが、レコーディングダイエットは岡田の手を完全に離れた印象をうける。
記録することだけが分かれば「見た目社会」についてはどうでもいいんだよ。

この人さ、お宅の祭典のコミケとかに出店して物売ったりしてるのに
なんで、オタク批判してんだ？オタク批判するならコミケに出るの辞める
のが筋じゃないか？とんちんかんだよね。何考えてんだか

＞そして、著者の夏目さんがこのことに気づいて、
＞ブログで指摘したところ、岡田氏が大変気分を害しているということを
＞間接的に伝えられて、

盗人猛々しいな。

>>600
いろいろ理屈つけるけど要は「近頃の若いもんは・・・」という
ジジイの愚痴と同じｗ

老いを重ねる人間の宿命だな。

>>600
オタク批判ってどんなこといってたん？
オタク・イズ・デッドは、色々なところの読む限りじゃ
単に、
SF界がちりじりになったように、オタク界もちりじりになった・・・・
とかを大そうな事の様に行っただけだとおもったんだが、
オタクの悪口をいってたのか？

>>603
オタクイズデッドって要するに
「昔は、頭のいい濃いオタクが苦労していた。いまどきのオタクは、楽してる薄いバカ。」
だろ。

そういっているくせに、濃いというか、新しい論者をことごとくスルー
「オタクは現代の目利き」とか昔は書いていたが、「夏目の目」みたいな分析・評論も出来ないまま。
業界裏話で大物ぶってるだけ

「昔のオタクは貴族だったが今は違う」とか言ってたな

>>604
どう読んだらそうなるのか知らんが
そこまで行くと単なる被害妄想。

普通に、ばらけてしまった趣味を持つ人たちの
コミュニケーションの成りたた無さを嘆く主旨の意見だろ。

俺もゲームで同じ事感じたぞ
昔はゲームの本数少ないから共通言語としてぬるいゲーマーと
ハードゲーマーが会話できたが、今は本数多すぎてゲーマー同士が
話そうと思っても、「わりい俺それやってないから…」で会話が成り立たない。

貴族云々は、マニア趣味は後ろ暗いから精神的貴族感でなんとか乗り切ったって主旨で
今の若いもんはと全然違うぞ。
日本語読めない人ですか？

ttp://buchi21.blog64.fc2.com/blog-entry-76.html

"オタク"という言葉にご大層な意味づけをこしらえて
それで死んだといわれても・・・だから何？って感じだな。
所詮はオヤジの懐古趣味。

話の中身を「読む」人と
嫌いな人を攻撃するために、文章の「添削」、して話の中身を読まない（あえて誤読か)人、
にすっぱり分かれる訳ね。

>>606
誤読ならともかく他人の意見を被害妄想扱いですか
日本語読めない人ですか？

>>609
「誰か」を攻撃する文章ではない意見(この場合オタクイズデッドね)、に対して
「これは誰かを嘲笑している意見だ」と誤解するのは、
誤読である上に被害妄想と言われても仕方がないと思うけど。

オウム返しすれば反論できるわけじゃないよ。

岡田の言うことはコロコロ変わるしどーでもいいや

>>610
「これは誰かを嘲笑している意見だ」と誤解した人間が
嘲笑されていると感じているとは限らないでしょ？
だったら、「被害」妄想とは限らないんじゃない？

落語2.0はどうした

607のリンク先の


出来ることといったら，社会に適応できない自分をひたすら卑下するか，
周りにオタク趣味を隠し通すことぐらい。
或いはネットで友達（会話相手）を捜すか。その程度。


っていうのは、第三世代に対する嘲笑じゃないの？

オタクイズデッドは知らんけど岡田が今まで価値中立的な
分析をしたことってあったっけ？ｗｗ

>>612
まるで「何々」の様だという意味合いの言い回しは普通に存在するだろ
ピエロのようだという言葉は実際ピエロじゃない人に言ってもいいんだよ。
いい加減恥の上塗りやめろって。

あんたがやってるのは話の本筋で反論できないから
枝葉末端に噛みついてるだけ。
その噛みつきも明後日の方向だよ。

「気づけば知事や総理もイケメンばかりじゃないか」って、誰のこと？？

本筋なんて言ったら

>岡田の言うことはコロコロ変わるしどーでもいいや

の一言で終わる

オタクの地位向上のお題目にたいした志があったわけじゃなく
結局自分がモテたいがために
オタクを利用しようとしたが失敗したというのが
今となっては明らかになっちゃったからな。
「オタク」じゃなく「岡田」個人の問題と考えた方がいい。

つまりだ、

OKADA IS DEAD

だったわけだ。

岡田のｲｽﾞﾃﾞｯﾄﾞ騒動に関するコメントを読んでみた。
ttp://d.hatena.ne.jp/kasindou/20060527#p1
>重要な本論は「貴族→エリート→アイデンティティ」という流れの変化そのものであり、
>問題の本質は「共通文化への忠誠心を含む、同族意識の淡泊化」なんだけどね。

「オタクとしての同族意識」という問題の建て方自体が、岡田特有のものだな。
「同族意識」という言葉で示されているのは、かつてのオタク仲間やパソ通仲間のみを想
定している。
本気で「あんなもの」が好きだという「バカ」のことは、相変わらず理解不能のまま。

『かつてのオタク貴族は、下らないもの・B級の子供向けのモノを敢えて面白がるという、
斜に構えたサークルだった、俺はそれで救われて、儲かって、名前も売れた。
俺は「目利き」として名を売ったが、最近の業界事情がわからんから引退する。
今時の「バカ」は俺たちの時代みたいにプロには成れないから、「プチクリ」でオナって
ればいい。』

という話だろ。

ていうかさ
IDのない板で自分が突っ込み入れた相手と
自分に突っ込み入れた相手が同一人物だと思うのって
被害妄想的じゃね？ｗ

ようするに自分と同種のヲタが減ったというだけ。
それでうんぬん言う輩にヲタを名乗っていたこと自体が噴飯物。

結局岡田って「俺様かっこいい、天才」って言いたいがために
空論組み立てては捨ててんだよね。
俺様を褒めなくなったコミュニティはクズだと言い張って次の世界へ。
どこ行っても結局岡田の卑劣さがすぐバレて嫌がられて放り出されるんだけどね。

>>622
違ってれば違うって言うでしょ。

李下に冠を正さずって言葉にもあるように
一般感覚持ってれば別人なら別人と分かる様に書くって。

IDレス板では話の流れから会話するの普通だし。
反論できなくなると、ID無いからって別人を臭わすのも
もう見飽きた光景だなあ。

つか、>>622は特定しやすいな。
反論できないと話をそらそうとする論調、
反論のていをなさないそのおうむ返し。

はいはい唐沢乙

え、岡田じゃないの？

どっちでもいいや。似たようなもんだし。

>>625
「一般感覚持ってれば」と書くから「岡田or唐沢　乙」と返されるわけでww

思えば岡田・唐沢は、「社会的常識が有る大人だけど、敢えてオタク道を逝く」
というキャラだったなぁ

え？”一般感覚”って言葉、岡田唐沢特有か？

世間が狭すぎじゃね？

>>630
文脈読め

本人判定は、言に詰まった言い逃れ。

三流ドラマの「畜生覚えてやがれ」と何ら変わらないのに
何故多用されるんだろう。

>>631
文脈読んだところで、
もう会話の流れからはずれた突っ込みだもん
本人だったらまさ刺さる物があるんだろうが、
別人が岡田判定されたところで「だから何？」って感じだし、

ww付ける人は本気で文章読めない人が居るから
そのままのクエスチョン返した方がまだ他人の言語感覚伺える
意味があるだけましだ。

誰が誰でもいいよ。
岡田が昔から結局「俺はえらいんだ」といいたいがために
珍説を次々と繰り出しては捨ててきたのは確かなんだし。

はいはい、別人別人

デブはこんな本を読まないだろ？

がんば

>>614
同意。嘲笑としかいいようがない

オタクが社会不適合ってなあ。

定期的なイベントがあって、ネットでも交流が盛んで、
オタク向けの店（メイド喫茶）とか増えている中で、
どんだけ楽しんでるんだよｗ

ある意味、孤独なやつもオタクになれば友達が増える
みたいな状態じゃん。

ヤンキーなんか何もねえぞｗ

第三世代の一部に向けた嘲笑だからな
嘲笑以前に見当外れな意見と取る人がいても不思議はない

珍擁護にもほどがある

「俺たち以外みんなバカ」と嘲笑してるのが岡田

親が金持ちなのに三流大学しか入れなかった勉強できないコちゃんの岡田が
何の根拠があっていつも他の人たちをバカあつかいするのかなあ？

自分はただのオタクじゃなくて、広い視野を持ったオトナだ
ってのをことさらにほのめかしていた時期があったけど

オタク目当ての商売を外側の人間（それこそ大人）が始めるようになったんで
「オタクは死んだ」と泣き伏して

オタクも止めて、デブも止めた（と当人だけは思っている）今日この頃

オカダ・イズ・デッド

ただ、中年男のダイエットは、早死にしたくないから、が最大の動機

>>643
＞自分はただのオタクじゃなくて、広い視野を持ったオトナだ
＞ってのをことさらにほのめかしていた時期があったけど

それが出来なかった人なんだよな。たぶん。

だってマニアックな専門的なところに出てこないじゃん、この人。

漏れにとって、この人の価値は

・事情通である（ガイナックスの内幕話など）
・おもしろいものを企画して出してくれる（王立科学博物館やロケット本など）

かな。
そこからはずれたネタは、正直、追おうと思わない。

>>647
それ以外は他人の悪口だしな。

岡田は業界の日刊ゲンダイ。
ほぼガセだらけのゴシップを面白おかしく書きなぐる。責任は取らない。まさにゲンダイ以外のなにものでもないな

ゲンダイは「日本はもうおしまいだ」と毎日煽ってるけど
岡田は「オタクはダメになった」と煽ってるわけね。

なるほど分かりやすいｗ

プチクリのころから「つまんねー」と思って、
落語2.0でもっと「つまんねー」と思って、
とうとう「いつデブ」で吹っ切れました。

ありがとう岡田さん。昔のあなたの面白かった暴露記事は忘れませんよ。

オタアミ議長の頃から大して変わってない気もする俺ガイル

パソ通時代の人なんだろうな。

すなおに
「ごめん、俺、もう年だから若い子についていけない。
オタキングはもう返上します。お世話になりました。」
ぐらい言えんのかね、この精神的デヴは…

>>655
自己愛が強すぎるので無理ですｗ

週刊文春1/31号の「新・家の履歴書」で岡田斗司夫が
これまで住んできた家について語っているんだが、
図解まで載っている大阪・堺市の核シェルター付実家の話がどうも怪しい。

その家、当初は「三階建てで一辺が十メートルの立方体で、サイコロみたいな変な家」で、
３階を「姉も僕もそれぞれに四十七畳の細長い部屋をもらって」いたという。

一辺が十メートルの立方体だと各階の面積は100平方メートルということになる。
一畳ってのは、地方とかでいろいろサイズがあるんだけど、
大きめの京間（関西間）だと約1.82平方メートルで、四十七畳は85.54平方メートル。
いちばん小さめの団地間（公団サイズ）でも約1.45平方メートルで、四十七畳は68.15平方メートル。
どっちにしても、100平方メートルのフロアに四十七畳間を２つ作るのは、絶対に不可能。
ところが、図解には四十七畳間２室の他に、ざっと15平方メートルはあろうかという長い廊下まで？？？

白髪三千丈ならぬ僕の部屋四十七畳か。

>>657
それ結構有名な話だろ・・・。
岡田の実家は引っ越したか何かしたときに核シェルターを作ったってやつだろ。
岡田刺繍という会社が実家で、その一部門としてガイナックスの前身がつくられた
あの辺じゃ、結構有名だよ。

100平米のフロアに約85平米の部屋２つと15平米の廊下を作る方法って
SF的にしか解決できないと思うんだが
あの辺りで有名って、SF業界？

47平米が47畳に脳内変換されたんじゃねーの？

>>660
そりゃあ、つい最近カロリー計算することを覚えたぐらいだから、
子供の頃なんかまともに計算できないだろ。

三流大学中退だしな。

２０００の男。

47平米＝47畳と勘違いしてる奴に
ソースを確認しないとか苦言を呈されたくないな

>>599
ジェニーン・ロスは元ネタとはいえない。
夏目祭子は「ダイやめ」とほぼ同じ内容をいってる「ダイエット破り」って本を
１９９９年に出してる。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4309013031/249-3928329-5370737?v=glance&n=465392
ジェニーンの本が出たのは２０００年以降。たまたま二人の発想が似ていたんだろう。

>>657
私もそれ読んでおかしいなあと思いました。
10m×10mならどう考えても100平米。
ただ絵には47畳とか100畳とか書いてあるんだけど、家具なんかはそれなりのサイズになっているので、編集者とイラストレーターはおかしいと思って岡田氏に確認したけど47畳を譲らなかったのか（？）敢えてそのままにしたのかも？
文春だったら細かいことにうるさいおじいさんおばあさんが編集部にハガキで投書しているかもね。
それにしてもカッコ悪い。

文春て左寄り？右寄り？
購読者層は何歳代くらい？

岡田のいつまでも〜も夏目のダイエット〜も持ってる。
「酷似」っつうのはあたってるけど個人的にはどうでもいい。
でもどこが似てるかまとめてうｐしたら面白いかなと思って付箋とか貼ったりしてみたけど
該当箇所多すぎて死ぬほどめんどくさくてやめた。細かすぎて俺にはできん。
ああいうまとめwikiとか作る人ってマメなんだな。

100平米に47畳部屋２つもおかしいが、
「１週間外出してたら３階建が４階建に」もまず無理だろ。
まだしも１ヶ月ならともかく。

>>668
平たい屋上にプレハブを建てるぐらいなら可能かもな。

>>657
なんどもいってるから言い間違いではない。
まあ、話半分に聞こうよ。
結構話を大きくする人だからさ。

>>669
エレベーターも延長したと言ってるからね。とても無理だろう。

>>670
と学会会員だってのに、なぜごまめ扱いしなければならない？

おしゃべりな人間て大抵嘘付くものだからな

>>668
いや、それは可能。元から増設予定で作ってある家ならだけど。
ただエレベーターの方もあるから・・・・・

内装だって日数が掛かると思うよ。
「部屋自体が神棚を模した」っていう特殊な仕様らしいし。

「結構」どころじゃねーだろ。

こりもせずに唐沢と共に妄言を吐きまくる、岡田斗司夫の検証が開始された

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1193470308/657-

すみません 誤爆です

>>664
きみ死んでね。

食べすぎてしまう女たち―「愛」の依存症 ジェニーン ロス、Geneen Roth、 斎藤 学 (単行本 - 1996/11)

そりゃ夏目だってダイエット本を読みまくってるだろう。
岡田の問題は、多分相手が夏目のその本じゃなくても起きてるであろう問題。

岡田さんの言説ってやっぱ鋭いと思うなあ。
基本的に頭がいいと思う。

すごい皮肉だな。

自己申告によると、知能指数が２０００だっけｗ

>>681
皮肉という根拠は？

今年から放送大学へ通うので、放送大学の講師をやってくれ岡田

>>683
根拠ｗ

>>681じゃないけど、皮肉としか受け取れないって事だろｗ

>>681は以外とレベルが高い。

ダイエットで痩せて皮になった岡田を皮肉ってもいる。

＞「皮肉」の語源は、中国禅宗の初祖であった達磨大師が「皮肉骨髄」という
＞言葉を用いて弟子の意見が浅かった時に「お前の得たものは皮だ」とか
＞「肉だ」とか言って辛辣に評したことに発するそうです。

浅いオタク論しかできない岡田も皮肉ってる。

俺は誉めるよマジで。

>>655
社名が「株式会社オタキング」ですから。

オタキングの地位は誰かが奪い取ってもいいという趣旨の発言を、
かなり前の「創」でしていたと思うのですが、
誰もその地位を奪おうとしないのです。
（ブログで好き勝手な事を書いているだけでは、奪えない。）

ほっちゃんに関する事でコメントしたのは、唐沢俊一。
オタク第２世代・第３世代は、まだまだなのでしょう。

円盤壊れた！

誤爆

誰もその地位を奪いにいかないのではなく
誰もその地位に興味がないのではないかとｗ

>>678
？単に方向性が一致してるからって、その本を読んで書いたと思うのは飛び過ぎだろって話。
ありゃちゃんと読めば、それぞれ独立したオリジナルとわかる。

>>691
↑これ、夏目の話な。
誰もが岡田のように人の本をマネしながら書いてるわけじゃない。

>>662
他にやりたい事を見つけての中退だから、いいんじゃない。
各大学のＳＦ研究会人脈を作っただけでも、入学した価値あり。

>>667
細木数子の言い分をそのまま掲載する雑誌。
中年向けなんじゃないの？

>>684
放送大学でどの科目の講師をしてもらいたいわけ？
放送大学は起用しないと思うけど。

建築講座がいいな。
１００平米のフロアに４７畳の部屋を２つ作る方法をレクチャーして欲しい。

>>693
>各大学のＳＦ研究会人脈を作っただけでも、入学した価値あり。

信者の過大評価キモイよ…オカダが何したっていうんだよ。
オカダの自称でない客観的な資料でも添えてみてくれよ、それ。

だいたいSFコミュニティーなんて、オカダが在学していた頃から
今までずっと低空飛行が続いているだけだろ、常識的に考えて。
大学のSF研なんて何人居て、そいつらが何の影響力があったってんだ。

>>695
オカダ以前からSFコミュニティー内での交流はあったしな。

てゆーか、日本の「SF」なんてものに本当の意味で
勢いがあったのは、御三家が健在で、SFマガジンが
本当に面白かった、ニューウェーブなんてもので分裂も
していなかった、岡田が活躍する前の時代の話だろ。

で、岡田がどこの日本の大学のSFの人脈を作ったって？
愛国戦隊大日本の件で文句を言ってきたイスカーチェリを
くそ馬鹿にして、むしろ日本のSFコミュニティーに亀裂を
入れることには貢献したと思うが。

SF関係で岡田の話なんて全然聞いたことないなあ。
本人だけだろ、俺が人脈作ってやったとか寝ぼけたこと言ってるの。

こういう風に、ありもしない業績で俺凄いと
思わせる手にあっさり乗るから信者だと
言うことなんだと思う。

確かに岡田と関係ないところでSFは盛り上がってる。
過去のものな感じはまったくない。

岡田はついていけなかったSFオタの代表。

>>699
世の中そんな香具師ばっか。
騙すほうも騙すほう、騙されるほうも騙されるほう。

ttp://f.hatena.ne.jp/kagami/20080204183359
腹イテーｗｗｗ腹筋壊れたｗｗｗ

顔に死相が出てるな

やっぱりガンなんだよ

おばちゃんそっくり

>>702
＞今までのデブという強烈なキャラクターを失ったわけですから。
＞そこで浮かんだのが、「フランスの大学教授」です。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

＞日本でテレビに出ている知識人といえば

おめーは知識人じゃねーだろ図々しい

>>702
顔がなんかマジで病人みたいで大丈夫なんだろか？
岡田さん・・・

>>702
大丈夫なのか、これ。70才くらいの老人かと思ったぞ。

昨日、日テレに出てたな。
喋りのきもさが痩せて際立ってた。

>>702 誰か人間ドックに連れていってやれ。
俺はOKADAは大嫌いだが、あいつだって人間だ。
手遅れになる前に誰か救ってやってくれ。プゲラ

整形して話し方変えないと、岡田の理想には到達しないよな。

今日は桝添と対談らしいな

>>713
厚生省も無駄な税金使ってるよな。

独身？

ブヨブヨの頃の方が肌に張りあがって若々しかった。
痩せて老けた。

>>715
娘はいるが離婚が成立済。

あの年齢とあの風貌でパイプカットを公言したり
若い女と婚姻によらずセックルしたい欲望を隠さない。

デブ歴長い人が年取って激しく体重落とすとこうなるわな。
身がなくなって伸びきった皮がダラーン。
大デブ→小デブぐらいで様子見て、徐々にやってかんと。

>702
これはコスプレにしても酷いな。
背広着慣れてないからか、フルオーダーなのにちっとも似合ってない。
スタイリストきちんと仕事しろ。
そして顔が酷い。表情も酷いし、60以上に見える。

ところで落語2.0の時に仕立てた着物はどうしたんですかね？
あの着物も間違った着方したまま自慢たらたらしてたと思うが。

>>702
これで49歳なのか…。

>>690
それだったら、オタクに関するコメントは今後も
岡田さん・唐沢さんが答え続ける事になるのでしょうね。
オタク大賞に出席する／しないに関わりなく。

奪いに行く人が出てこないと、一般マスメディアは岡田・唐沢らが
オタク業界の第一認者で依頼しやすいと思ったまま。

いや、唐沢は始まっちまったから。
岡田も唐沢に足引っ張られてどうにかなっちゃったりしたりなんかしちゃったり…

唐沢のついでで構わないから>>591>>592あたりを
藤岡真が追究してくれねーかな

＞まさかこんなひどい対応をされるとは想像もしていなかった
＞ということです。

これって夏目とこのメルマガの新小田 泰平ってのが知り合いなのかね？
でも夏目も同じ穴の狢だから大きくは出られないはず。
夏目と岡田と新潮社で、その辺口裏あわせてんじゃないかと考えてるんだが・・・。

夏目もグルなのかなー。

岡田、唐沢の自爆発言引き出した点に関してはGJだな。ついでに岡田も誘爆されちゃえばいいのにな

＞日本でテレビに出ている知識人といえば

お前みたいな三流大学で知識人自称してる椰子はいないよ。

フランスの大学教授？

三流大学にやっとこさ入った人間が大学教授？

岡田、おめー、基礎的学力テストされたら、どうしようもないぞ。

まあ日本アニメ文化を教える、臨時雇いみたいな立場でなら雇ってもらえるんじゃね？
俺の留学先にもそういうポストの人、いたよ。
英語ほとんど話せないんで講義も全て日本語。
たぶんもうクビになってるだろうな。

でも東大で教えてたこともあるんだから
何かの専門についてはすごいもの持ってるんじゃね？

東大は招聘されたんじゃなく、学生の自主ゼミに講師として呼ばれただけ。

すでに「東大講師」についてもこの通り話が大きくなってるからな。
ちゃんと訂正しないと尾ひれがつくばっかりだよ。

本人がつけまくってるんだろうよｗ

東大の学生になるのと、
東大の講師になるのとではどっちがハードル高いの?

>>733
なるだけでいいなら、明らかに学生の方が楽だろ・・・・
所詮は高校生が身に着けておくべき内容ぐらいの事で選別されるだけ、
しかも毎年新たに３０００人ぐらい入れる。

岡田みたいな講師モドキを含めても、東大で講座を持てるなんてのは、本当に極々一部。
ただし、こっちは岡田みたいな方法でいいなら別に呼ばれるかどうかだけだから、
ある意味ただの人気と話次第って感じだが。
本当に講師になるには、たしか　本の出版＋どっかで教育をある程度・・・・
とか幾つかの条件を満たさないといけない。

岡田って、東大と正式な雇用契約を結んで講師になったことはないんだよな？

>>734
それ以前に学位がなければ講師にはなれない。
少なくとも修士は絶対に必要。

さらに、そのゼミに１度だけ呼ばれた山本弘が
「私だって大学で講義したことがあります。ま、東大ですけどね（笑）」
とか自慢しているからたまらない。

ちなみに「講師」は大学教員の正式な肩書の1つだから
本当に大学に「講師」として雇われていない人間が使用すると
経歴詐称に問われるよ。

ちなみに大学教員の肩書は
教授、准教授、講師、助教、助手
の順に偉い。

710 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2008/02/07(木) 18:37:58
じゃ、とりあえず問題になりそうな部分だけピックアップしてみる。

（岡田斗司夫が自分が書いたとされる抗議文は明らかに自分の文体じゃないのにそれを検証するブロガーがいないとする発言を受けて）
唐沢：それはありますね。ネットという世界を私たちも最初は、
“電子媒体で供給される活字”と思い込んでいたんだけど、実は全く性質の違うものだ、ということがわかった。
活字による情報というのは、まあ文壇なんて狭小なところは除いて、そのままではまず日常の中に侵食して来ない。
だから逆に、それを日常の中に取り入れていくことをみんな考える。
ところがネットというのは、それだけで日常とつながっている、という感覚があるものだから、
実はその日常という感覚がネット社会だけのバーチャルなイメージにすぎないことに気がつかない。
というよりリアルな情報を排除しているんじゃないのかな。
たとえば、ネットで“唐沢は･･････”と飛び交っている情報を、面と向って、またはメール一通であっても、
私に直接“あれはどうなんだ”と質問してくる奴というのは一人もいない。
そもそもの話の中心の私ヌキにして、いいかげんな噂だけがカラ回りしている。
岡田：それは、「言われている側に反論責任がある」というネット社会の常識があるからでしょうね。
唐沢：ところが反証責任も何も、私が言ったことや書いたことは“全てウソ”という前提でやってるんですね。
“唐沢に直接訊くと言いくるめられてしまうから訊いちゃいけない”と言ってる人がいて失笑してしまいました。
自分たちの流しているのが怪情報である、と自ら宣伝しているみたいなもんで、
要するにネットの中の噂というのはタコが自分の足を食うかのように、ひたすらその中だけでぐるぐる回っている。
究極の欠席裁判でないと盛り上がらないんですね。だから本人に直接問い合わせるメールというのは一通だに来ませんでしたね。
編集部：本当に一通も来なかったんですか？
唐沢：本当に！一通も来ない。
岡田：面白いね。

711 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2008/02/07(木) 18:43:06
岡田：（前略）今回の問題提起は、ネットの中のある特定のモノじゃなくて、
「ネット社会そのもの」「ネットという価値そのもの」を疑問視する発言なので、
「言おうかな、どうしようかな」と一ヶ月くらい考えていたんですけれども。
唐沢：確かに微妙な問題ですよ。でも、はっきり言えば現代を語る際の“現象”としては、
我が身に起こったことであっても無茶苦茶に面白い。観察対象としてはね。
この対談のネタとしてはこれを取り上げないではいられませ

岡田：ぼくが本当に一番ショックだったのは、「ぼくに説明責任があるはずがない」のに、
ネットの人たちは何で「岡田に説明責任がある」と言い張って恥じないのか、ということです（笑）
そういうメンタリティを持っていることが恥ずかしくないんですかね。
唐沢：私は逆に「何で私に説明を求めないんだ」と思いましたね。私はこれまで、
「『向こうの言い分』と『こちらの言い分』があってそれの対比検討によって最終的な自分の判断を決する」
というのが人間の思考の普通のパターンだとばかり思っていましたから。
岡田：このあたりはぼくと唐沢さんの意見は対立しますね。
でも、彼らは「自分のブログで説明を求めている」から、彼らとしては「唐沢俊一に説明を求めた」つもりでいるんですよ。
ところが、唐沢さん的に面白くないと思うのは「何で私に『直接』聞いてこないんだ」ということでしょ。
唐沢：そうそう。
岡田：その辺がぼくと違うんだよなぁ。「いいめもダイエット」の件の場合、ぼくに説明を求められても、ぼくには「それを説明する義務」がない。
だって、「間違えたのはお前らなんだから、何でそれを説明してあげる義務がぼくにあるの」って思っちゃう。
唐沢：「義務はないけれど、義理はあるだろう」とは思いますけれど（笑）義理でも何か言ってくれば答えますよ。
ところがその義理を信じようとしない。浮世には義理がある、という定義から言えばやはり、ネットは浮世（一般社会）じゃないんだな。
話している相手の顔が見えない分、つながりをどこで感じるかというと、自分の意見への賛成表明、なのですね。
賛成意見の羅列、またはフレーミングしているコメント欄などで、自分の意見、というかヘイトコメントが絶対多数である、
という安心感、これだけが世界と共有している意識、ということになる。そして、その数を頼んで、ネットの中の意見が世界を覆っている、
つまり自分は多数派なんだ、という安心感にひたる･･････ああ、自分も確かにそうだったねえ（笑）
岡田：でも、その「ネットの中」自体がもう既に、世界の先端じゃなくなっていて、第三勢力ですらなくなっているんですよね。
唐沢：大きい集団ではあるかもしれないけれど、ネットの住人はどこにもつながりを持たない。
実際的なもののつながりがない集団になってきている。

715 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2008/02/07(木) 19:11:29
唐沢：現実世界でも、その根本となる情報を一方向からしか入れない人間が存在します。
はなはだしいのがカルト宗教ですが、ミニカルトという集団も実際にいくつも存在する。
逆に現在のように情報があふれている時代に、情報の流入を制限する、というのは快感なんですね。
定着し始めのネットは、現実社会ではあまり手に入れられない裏情報の宝庫、といった趣があったんですが、
それがそこに耽溺するあまり、裏だけで表の情報を入れようとしない、また出来ない人間が増えすぎた。
表情報を制限しちゃっているんで、本末転倒なんだけど、そういう人間が“事情通”みたいな顔が出来るのがネット社会なんですね。

718 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2008/02/07(木) 19:17:47
岡田：10年近く前に、ぼくが東大で先生をやっていたじゃないですか。
あの時も受験産業に呼ばれて講演したりしていた。10年前の通説は「頭のいい子はネットを利用している」だった。
ところが、去年から今年にかけての受験産業とか予備校の先生の話では、
「成績上位グループはネットの時間が少ない」って言うんですよ。それがつまり「情報格差＝セミ階級差」につながりつつある。
唐沢：本当に情報というものは、とめどもないんですよね。
自分のキャパシティとか処理能力とかも考えずにどんどん情報を集めてしまう。
そのうち「何のために自分がこの情報を集めているのか」という目標すら失われてしまって、
「情報を集めること」自体が目的になっていく･･････。

722 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2008/02/07(木) 19:24:55
唐沢：どれだけ「よその空気に流されない自分自身」があるか、ってことでしょうね。
こないだ実相寺昭雄の追悼番組収録でいろいろ話を聞いたんだけれども、
彼はとにかく、「空気読む」どころか、人が何をしていようと一切かかわり合わない人だったんだってね。
好きなこと、自分がやりたいことだけをやる。そこに理由はない。究極のＫＹ人間だった。
彼が時代にも社会にも超絶して、その個性を作品として世に残せたのは空気読まなかったからだということを理解すべきですね。
空気を読むってことは流されて自分の考え、自分の思いを失ってしまうことなんだな。
若いクリエイターたちにはとにかく、“空気読んじゃいけない”と教育すべきですね。

>>741
>岡田：ぼくが本当に一番ショックだったのは、「ぼくに説明責任があるはずがない」のに、

とりあえず、この部分だけでも反吐が出るよ岡田。

なんで「オレが書いていない文がオレの発言として通用している」
ことをその場でひとこと言わないわけ？
そんなの「説明責任」じゃねーよ。

実は言ったけど、都合が悪いから言わなかったことにうやむやにしただけだろ？

ダイやめ酷似についてはどうなってるんだろう。
なんかいいめものことについてこうやって話題を呼びそうな対談で目をひきつけて
ダイやめの件から目をそらせようとしてる感じがする。

あの抗議文がいつもの岡田の文体っぽくないという指摘は2ちゃんやブログのレスでも結構あったろ。
でも間違いだとしたらそんな不名誉をほっといていいことなんて一つもないし訂正出来ない理由もないから
表現は違えど似たような抗議はしたのでは？と思われるのは必然。

岡田が東大「講師」になれたのは蓮實が学長に就任したときの学内改革のおか
。
学生からリクエストを募って好きな講師を呼ばせる企画の一環だった。
学祭にタレント呼ぶのと変わりはない。
ただ岡田にとってはガイナ追放後、人生最大の転機になったことは確か。
仕事にはすべて「東大講師」の肩書きをつけまくり、それが「オタク学」を
講じるというので話題になった。岡田は運がいいし、来たチャンスを逃さない
機転のよさはあると思う。
でも、講師を辞めたいきさつはほとんど語られてないね。自分が聞いた話で
は、
蓮實学長の友人でもある浅田彰が、岡田が東大講師の肩書きでマスコミに
出まくっていたのを見るに見かねて
「いつまであんなバカに講師やらせてるんだ」とねじ込んだとか。
それで、翌年に契約更新する条件として大学に論文提出することが義務に
なったとか。当然、岡田が査定受けるに足りる論文なんて書けないから、
非常勤講師の仕事は自然消滅したというのが真相。

>>702
のファッションだとベストのボタン全部留めるのってヘンじゃね？？
おかげでシワが寄ってるし

>749
ボタン外すのってイタリア式じゃなかったっけ？
むしろウエストに比べて下腹周りが太いから皺が寄ってるように見える
しかも顔はのーてんきそっくりで首や体型に対して顔がボッタリして気持ち悪い
体重落としたばっかりでサイズが安定してないのに注文服じゃ
つぎはぎフィギュア並の写真になっちゃうのは目に見えてるんだが
スタイリストも苦労したんじゃね？

>>750
せっかくだから検索してみた

ttp://www.fiberbit.net/user/eyeland/yofuku/vest.htm
ttp://blog.tsushin.tv/alceste/item/17926
ttp://plaza.rakuten.co.jp/noviablog/diary/200703200000/
ttp://www2.odn.ne.jp/~cat91780/page2/vest.htm
ttp://www.9393.co.jp/izuishi/kako_izuishi/2003/03_1101_izuishi.html
ttp://www.apalog.com/osv-k/archive/323
ttp://blog.gr8tokyo.com/?day=20070622

>751
こんなスレで勉強になるとは。面白かった。ありがとう。
本来なら外して着るものだからあんなに皺が寄ってるのか？

夏目祭子関係まとめてみる。

１

夏目祭子本人による盗作被害へのブログ魚拓
http://s03.megalodon.jp/fp2007open/74571
ブログ内であげられてるレビュー
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A1F6RFEG7IQ71/ref=cm_pdp_reviews_see_all?ie=UTF8&sort%5Fby=MostRecentReview
岡田のブログで「ダイやめ」にふれてるエントリー
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2007/04/post_d256.html

２

japanese writers' houseインタビュー（※PDF）
ttp://www.trannet.co.jp/pre_up/news/press/nichigai/Interview_Matsuriko_Natsume.pdf

ベストセラー「いつまでもデブと思うなよ」（岡田斗司夫著）のキモは、食事内容を記録し、
食生活改善を自覚することにあると言っています。そのアイデアをどう思いますか？

月経や出産のない男性は、女性に較べ、減食が減量に結びつきやすいのは事実です。
特に岡田さんのように度を超えた食べすぎが元で太っている場合は、それは有効でしょう。
しかし彼が中盤で実行した低カロリーダイエットは、食欲を押さえつけるものでしたから、
いずれはリバウンドする可能性が高かったはずですなぜそうならなかったと思いますか？
実は、岡田さんは拙著「ダイエットやめたらヤセちゃった」の読者です。
彼は自身のブログの中で「この本、読みました。確かに使えますね。
この方法で痩せられる人も多いと思います」とコメントしています、。
彼は普通体型になった後、私の方法を忠実に実行した結果、リバウンドを防ぐことができました。
「いつデブ」第7章＆8章の内容がそれです。

３

メルマガ「本能でやせる究極の簡単ダイエット！」

http://blog.mag2.com/m/log/0000251323/109251958.html
＞　次に夏目さんが本を出されたときに、多くの人が
＞「いつまでもデブだと思うなよ」の内容から取っただろうと思うでしょう。
＞そういう状況はなんとか避けられて欲しいものです。

http://blog.mag2.com/m/log/0000251323/109296323.html

＞しかし、それをいいことに、黙っていれば騒ぎが小さくなると逆に
＞つけこまれてしまったようです。
＞まさかこんなひどい対応をされるとは想像もしていなかった
＞ということです。

４

新潮社「いつまでもデブと思うなよ」特設ページの主要参考文献一覧
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/610227/literature.html

主要参考文献（著者五〇音順）
●赤星たみこ／著・画『ミネラル豆乳ダイエット―野菜に含まれるミネラルが効く！―』（小学館）
●浅野次義／著、則岡孝子／著『専門医が教える低インスリンダイエット完全プログラム』（幻冬舎）
●石井直方 ほか／監修『厳選！ダイエット成功ブック』（永岡書店）
●L.M.エルチング／著、S.アイゼンバーグ／著、鶴本等／訳『あなたは永久に肥満から解放される』（インターナショナルタイムズ）
●小内享／監修『さよなら！不快症状 内臓脂肪をスッキリ落とす』（旬報社）
●さんくちゅあり／編『やせるぼん』（サンクチュアリ出版）
●篠塚蘭美以／著『覚悟を決めて1週間！リセットダイエット』（幻冬舎）
●エリック・シュローサー／著、チャールズ・ウィルソン／著、宇丹貴代実／訳『おいしいハンバーガーのこわい話』（草思社）
●ボブ・シュワルツ／著、西川久美子／訳『ダイエットしないで痩せる方法』（白夜書房）
●永田孝行／監修『男の低インシュリンダイエット実践法』（主婦と生活社）
●夏目祭子／著『ダイエットやめたらヤセちゃった―アンチダイエット・スリミングの魔法―』（彩雲出版）
●別冊宝島編集部／編『おなかを凹ます本』（宝島社文庫）
●松本浩彦／著『胃袋ダイエット』（現代書林）
●三浦展／著『下流社会』（光文社新書）
●薬理凶室／編・著『デッドリーダイエット』（三才ブックス）

>>752
たぶんね

ムハハ　来週オンエアー　見逃すな

>>757来週も　大阪知事じゃなの？
それとももう、大阪知事は終って岡田が戻ってきた？？？

今日橋下だったよ。
岡田の回は今月中に放送あると思われ。

イベントにいつも来てるあのハゲ親父なんなの？

パクリがどうとかダイエットそのものはどうでもいい、
それより岡田には伊集院に売られた喧嘩から逃げるなと言いたい。
なんで岡田がそもそもダイエットしたかっていう基本的な価値観が問われてるんだから。

>>761　??
どの事を言ってるんだ？
基本的に岡田も、太ってた頃の自分の方が好きだ、とは発言してるじゃん。
また、同様に伊集院も自分は太ってるから、オシャレなオープンカフェでも屋内の奥の方に・・・・
とかネタにしてたしなぁ。
別に二人ともそう遠い事を言ってるわけじゃないと思うんだが。
特に伊集院は痩せた経験もあるから、岡田を叩いてるように見えたのも
半分は自分の”デブタレ”としての仕事であって、演技ともいえる部分でしょ。
太ってるタレントとしてのダイエットへの反論みたいな基本ネタ。

背の低い男性タレントが、でかい女性タレントとであった時のことをネタにするのと大差ないしなぁ。

762はどう考えても伊集院の放送をきちんと聞いているとは思えない。


聞いていればあれがネタとして判断しはしないだろう。

パクリはとにかくどこがどう似てるのか挙げてもらわないとなんとも・・・。
何章がそのまま流用とかいわれても。

>>763
全部聴いたよｗｗｗつか、元々伊集院のファンじゃないけど、ラジオは聞く事多いしな。

つか、おまえさんは、芸人がラジオやTVで言ってる事を全部本当のことだと思ってるのか？
台本アリ・事前準備ありで組み立て積みで
最後にいかにそれをうまく出すか!?が放送の基本になってる現在でさぁ・・・。


昔ダウンタウンがいってた気がするけど、
今の世の中、TVやラジオで演技として演技してても、それを真に受けるヤツ多すぎだろｗｗｗ

そうかねぇ。ラジオっていう広範に影響を与える媒体のばあいは

ある程度話題やその内容が人を傷つけないように配慮するものだと思うが。

あの放送では岡田を名指しで嫌いと断言して（俺にはそう聞こえた）、

二度と仕事はしないとまで言うってことは、かなり自分の意図を込めたと察するのが

筋なんじゃないかね？

>>766
少なくとも、両者とも知らない仲でもないし、
また伊集院のラジオでの発言は過激・毒が強いとまでは行かないけど、
インパクトのある言葉遣い・演技の上手さ（しゃべりのうまさだけど・・・）・皮肉/自嘲系がおおいからなぁ
あのくらいの発言で問題になってたら、ラジオ放送なんて一本もできなくなるんじゃね?
あの位なら極々普通の演出だよ。

そりゃ、確かに伊集院が腹立ったけどやり場のない状況だったから溜まってたものが有ったのは事実だろうけど、
それとエンターテイメントとしての怒り芸とを混同するような三流芸人とは違うし
岡田だって、その辺が分らない人じゃなかっただけの話だろ。

いや大分誤解があるようだが、演技かどうかってのは別に大したことはないのよ。

『同様に伊集院も自分は太ってるから、オシャレなオープンカフェでも屋内の奥の方に・・・・』

なんてことは「断じてない」とラジオでは言ったのに、あたかも完璧なネタ振りのように
伊集院の発言を体よく利用しようとしたのが解せないんだよ

>>768
？？？？意味がわからん。

3行目以降の主語は誰？
？？岡田が伊集院の発言を利用としたのを・・・誰が解せない？
？？伊集院が岡田の太ってた時の不利益・痩せての利益についての否定を・・・？？？

あれが仕込みだとは思わんな。

単に岡田を怒らせようが何しようが伊集院にとっては
痛く痒くもないってだけだろｗ

自称関係者の岡田援護ktkr

岡田は相手のいないところで悪口三昧、
本人の耳に入ったら「ジョークですよ、ジョーク。ジョークも許容できないんですかあああ心せまーいプゲラ」
とか言って逃げる人っぽい

>>772
ぽいんじゃなくて、まさにその通りのことを公言しているわけだが。

竹熊とトラぶったときもそんな感じ
まともに反論するよりも、いないところで茶化すのを好む
伊集院に関しても、サイキックにゲストで出たときに適当にコメントしてるよ
ニコニコでまだ聞けるかな

岡田は基本的にサイキッカーだから
竹内や北野と同類

岡田は痩せても見た目も喋り方もキモい。
伊集院は太ってても面白い。

岡田は運動しない痩せ。
伊集院は運動するデブ。

岡田は現代のオタクについていけない。
伊集院は余裕でついて行ってる。

ＳＦ人脈というのは、ダイコン４までの話。

>>695
客観的な資料はない。
ダイコン３〜４に参加・協力した人達の記憶に残っているだけ。

>そいつらが何の影響力があったってんだ。
ＤＡＩＣＯＮ３オープニングアニメのセル画作り・彩色
（絵を描いたのは、ＳＦ研じゃない人の方が多かった。）

>>698
ご本人は”人脈作ってやった”なんて言っていないよ。
第三者の視点によるもの。

>>709
７０歳ならもっと顔に皺があるよ。

あー、要するにアレか、DAICON FILMの功績はすべて
岡田の功績だっていう不思議な主張をしたいのか君は？

…笑っていい？

ダメー

>>777
えーと、つまり

>ダイコン３〜４に参加・協力した人達の記憶に残っているだけ。

>第三者の視点によるもの。

お前さんがその当時参加した第三者とやらで、お前さんの
勘違いということでいいんだよね。
それとも「オレが当時の第三者から聞いた」と主張したいの？


あと、
>７０歳ならもっと顔に皺があるよ。

49歳にはとても見えないというのは同意してくれるのだろうか。
何にせよ、苦しいフォローが続くね。

この人、その昔広瀬隆にはまって
「危険な話」を何冊も買い込んで、周囲に渡してたんだってね。

岡田って唯一才能があるとしたら、
おもしろそうな事が起きている場所に居合わせる才能。
何をしているわけでもないのに、なぜかそこに居るw

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 やせてもウザイ！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

性根はデブのままですから

DAICON FILM における岡田さんの功績？旗振り役だろ。

というか、今年はダイコン７だ。
いつまでも３・４の話をするんじゃない。

>>778
笑っていいよ。あごを外さない程度にね。

>>751
お疲れ様でした。

ダイコン３のことを自慢している時点で、以後はつまらない
人間だってことを言ってるに等しいよな。

>>785
でも、一般人も知ってるダイコンって３・４で止まってると思う。

一般人って…
ヌルいオタクが、とか言うのなら、まだ分かる気もするが

なにこのねたみ満開のスレｗ

水道橋博士が日記に書いてたけど、伊集院から嫌われて
岡田が落ち込んでるのは確からしい。

伊集院の妬みじゃんｗ
一生デブってりゃいいよ
無能のくせに

>>789
ねたみじゃなくて、失望と怒りのスレだろ。
まともにレス読んでから書き込めよ。

誰に失望と怒りをもつわけ？
祭子の汚さは、ミクシィでバレバレなんだが。

汚さでいえば、バッシング真っ盛りの頃、ミクシイの名前を
岡田斗司夫→掃除魔くんに変えた岡田もどっこいどっこい。
汚いというよりは小心すぎて哀れなわけだが。

岡田がやせて妬む理由はないし、本が売れて妬む理由もない。
周辺の同業者なら話は別だけどね。

伊集院ちっさい男だなｗ

>>790
伊集院から理由もなく嫌われてかわいそうな被害者のボクチン、を演出してるだけじゃないのｗ
いつもそんな感じだし。
そういえば唐沢も自分の汚さを指摘されたら「貴方を愛するのをやめます」とかいやらしいこと言ってたなあｗ
似たもの同士…

必死に伊集院叩きに話を逸らそうとしてる奴が一匹居るな。
伊集院の器量がどうであろうと、
岡田の盗作や恫喝やいじめの事実が消える訳ではないのに、
無駄な工作ご苦労なことだ。

131 名前：無名草子さん[] 投稿日：2008/02/12(火) 16:16:08
検索したらこんなの出てきた

岡田斗司夫ですが
http://salami.2ch.net/sfx/kako/979/979359376.html

岡田って、特撮界ではすでに2001年の時点で毛嫌いされ、その上、ガセ知識を追及されてたんだね…

「おまえの問題をデブ全体の問題にすりかえるな」

唐沢スレで見つけた、伊集院の岡田ダイエット本批判。
これは的を射ているね。

>>799
2001年にもなって岡田の胡散臭さに気付いてなかったコミュなんてないだろ

平成ウルトラマンなんか見るに値しないと言っておいて、見てないのに論評したりした件か

>>800
フロンも「お前の家庭の問題を全夫婦におしつけようとすんな」って感じだったけどな

「世界は自分を中心に回っている」と思いこむのは、躁病患者の典型的症例
らしいね。普通の人間なら自制心が働いてそんな妄想は抱かないが、躁病だと
本気でそう信じ込めるらしい。だから病気なんだけど。
鬱病より躁病、または躁鬱病の躁状態にいる人とつきあうほうが周囲はしんどい。
躁状態の病人は根拠のない全能感に包まれているから、他人の迷惑なんて
気にしない。世界の中心は自分なんだから。結論としては、岡田は遠くから
眺めているぶんには面白い。つきあうと地獄。

実際に、組織的な弾圧、足掛け工作はあった。

>>802
最近は見ないで論じるのが当たり前になってる感じだけどね。
山本が平成ウルトラマンを批判したら、見てないのに乗っかって、
唐沢が「テヅカ・イズ・デッド」を批判したら、読んでないのに乗っかってという具合に。
ちゃんと見て論じたものが何かあったか？というくらいなんだから凄い。

>>800
オタク・イズ・デッドも「お前の問題を全オタクにおしつけようとすんな」って感じだったけどな

>>804
そもそも世界に中心なんてあるんかね？
自分が死んだら世界も消えてしまうんちゃう？

>>800
デブ全体の問題にしたと思い込んでるのが、中二病の伊集院らしいなｗ

メタポは社会問題だろ。デブ全体の問題だが。

別にメタボのことに噛みついたわけでもあるまいし

takajinきたーーーーーーーーーーーー

>>809
もう何を言っても無駄だろ。
見た目だなんだと言ってたけど、痩せても気持ち悪いということを証明した岡田には。

説明責任を求めていた皆さん、
トシヲが自分の文章じゃないと発言した途端、お黙りですか。
>>745　>>747　の意見が全てですか。都合が悪いから伊集院光との話に戻すの？

>>780
外見で49歳には見えないというのには同意するよ。

>>782
ポジション取りに優れているのでしょう。

>>794
一日だけでも変えたかったんでしょ。

唐沢スレに出張してるだけじゃね？

>813
気持ち悪いよ、岡田。

デブは見た目が良くないので痩せる
↓
痩せても見た目が良くないので整形
↓
見た目が良くなったけど話し方が変なので治す
↓
話し方が良くなったけど、オタ話しの内容がきもいのでオタやめる
↓
無味乾燥の岡田が完成。特徴がないので誰も近づかず仕事もない
↓
精神的ショックから過食になりデブに
↓
デブは見た目が。。。

痩せる口実に見た目大事はいいと思うけど
太っていても能力あるひとは認められるのが真実かなと

デブでも天才だったオーソン・ウェルズとかヒッチコックは、痩せた姿など
想像できないし見たくもないな。

岡田なんか篠沢教授に似てきた、ブルドッグ顔ってやつ。

昨日のタカジンで「萌え」がわからない
と言っていたね。
昔はオタク共同体があったけど、15年ぐらい前から「萌え」が入ってきて・・云々。
これがオタクイズデッドってやつ？

人は誰しも年を取って若い子の感性がわからなくなる。
その時に年を取ったなりの対応をして若い子を助けてあげるのが大御所。
岡田はその時に若い子の感性を否定して「OTAKU IS DEAD」とか言っちゃう。
岡田みたいな年の取り方はしたくないものだ。

>>820
本当は分かってるだろｗ

ロリコンのくせに、何かっこつけてんだよｗ

>>822 いや、マジでもうわからなくなってる可能性アリ

>>823
それって中二病なんじゃないの？

なんか伊集院が岡田を嫌ってる理由が分かってきたわｗ

中二病
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%BA%8C%E7%97%85
＞基本的に中二病は、第二次性徴期における自我の発達が
＞行き過ぎたものでしかない。「他人とは違う自分」「もう子供
＞ではない自分」「汚い大人ではない自分」を他者に対し強調
＞する自意識過剰からくるものであり、個性的どころかよくある、
＞誰でも通る道に過ぎない。

「俺は普通のオタクじゃない」「ガキ臭いオタクとは違う」って
いいたいだけだろ岡田ってｗ

岡田だって「変身忍者嵐」の林寛子が好きだったと言ってるけどな。
それだって「萌え」だと思うが。
庵野秀明は岡田の目の前で「セーラームーン」について
「あれはいいっすよ！」と机を叩きながら力説したというから
「萌え」について世代で区切れるものでもないのでは。

>>824
「いつまでもデブ…」も中二病丸出しだしなｗ

>>826
意味わからねえ。馬鹿なんじゃね？

何がキモイって、あの風貌にもなった50オヤジが
パイプカットとか公言して若い女と露骨にセックス
したがってることだと思うんだが。

>>828
あのシワシワ顔でせまられたら、夢に出てきそうだな。
ナンパされた女の子カワイソスｗ

>>829
ちょっと前に自称ナンパ師なオッサンが
テレビに出てたけど、痩せて喋りがくどかった。
ベラベラとね。岡田の到達したのはそこか。。。

正直、和美さんと離婚したのは失敗だったと思うんだ。

いや、柳瀬くんが去ってしまったのが
岡田の「終わりの始まり」だと思う。

かっこいいよ

>>833
糞デブって言えないから、
糞元デブって言えばいいよ。

こういう人好みなんだｗ
かっこいいとおもう

833=835=シワ専？　特殊な性癖もあったもんだね。

普通のおじさんならかっこいいほうだよ
しわなんて気にならない。

ホモ乙ｗ

>>820
今のｵﾀｸのコアってエロゲだもん。分かる訳ないよ。

昔エロゲやってた俺ですらもう分からないもん。

>>833=835=837
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>>840
岡田の「いつデブ」の第二弾があるらしいけど、
そのレスのこと書いてほしいｗ

ちょっと前、バラエティで見ているのは
やりすぎコージーとアメトークだけって言っていたな
お笑いの面はギリギリ若者について行けてるな

>>842
言ってねえよ。デブ。死ねよ。

言ってたなｗ
しらねーキチがまざってるんだな

>>844
言ってねえだろ。ハゲ。

言ってる。おめーがしらねーだけだろ
キチガイ

>>843
>>845
なんでお前が、言ってないってそこまで断言できんの？
単に自分が見ていないだけかもしれないじゃん。
お前はすべての岡田の発言をチェックできる立場なの？

…それとも、ご本人様でつか（笑）

ご本人様って？ほんと？
岡田さん大好きです

言ってねえだろ。貧乏人がｗ

いくらまともなネタが流れないからって、スレを荒らすのは
どうかと思いますよ岡田さん＞849

842はGYAOでの発言かな

>>849
おめぇが知らないだけじゃんｗ
>>851が教えてくれてよかったなｗｗｗｗ
ばぁか

改めて岡田信者の馬鹿さ加減を証明した事件でしたね>>843=845=849

>>852=853
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>>854=849=845=843さんは、
にほんごに不自由な方でつか？
中身を読んでの投稿には思えないのですが。

>>855
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岡田・唐沢スレで擁護してる人は何故か
「おまい」だの語尾が「でつまつ」だのと古い2ch文体で書き込むことが多い。
まあ「オマエモナー」とか書かないだけマシか。

擁護じゃねーよｗ
おめぇが無知なだけで。

おめぇ…こ？

なんだ。

岡田批判しているふりをした工作員かｗ

よくわかんないけど、内容的に明らかに岡田叩きなレスを
文脈を無視して岡田信者のレスと決め付けることで、スレを
混乱させたりすることでも意図してるんでしょうか。

>>843以降、1人で大活躍しているこの人って。

岡田のオタク礼賛文を信じちゃって後戻り出来ない道に突っ走っちゃった人達は
今誰に依存してるの？大塚とか？

>>861
お前の自作自演なんじゃねえの？全部。

>>863
アホは放っておけよ。

>岡田のオタク礼賛文を信じちゃって後戻り出来ない道に突っ走っちゃった人達

そんな奴いないだろ。
オタク論とかサブカル論ってのは読み捨てだから、たいていの人はフーンで終わり。
オタク学を本当に信じて実践した人は、なんちゃら論からは離れて仙人みたいに
なってそうな気がするなぁｗ　それはそれで幸せそうだ。

また、岡田のでかいツラが丸つぶれに

【最近の若者】盗作 唐沢俊一22【日本人じゃない】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1203341351/717-

いかにも「俺だけがつかんだ極秘情報」かのように得意気に語ったが、実は２年遅れの古い話だった

たまにきて
自分を誉める
オタキング

あんまり世の中冷めた目線で語って生きてると、自分が熱狂的に好きなもん語れなく
なるんだよね。そんで友達も減っていく

オタキング
オタクは死んだと
稼いでる

もう岡田はスルーでいいんじゃね？

正直、どこにでもつまんない文化人になっちゃっただけで
ウォッチする価値はもうない人間だと思うんだが。

オタキング
痩せてもキモイと
自覚する

東大生専用スレです。

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1203159640/

キモくはないな。
むしろ好みのタイプに変わった。
かっこいいおじさまって感じで素敵

>>873
>>702

キ
む
か
つが食べたくなってきたな。

>>873
>>854

今の岡田さんになら抱かれてもいい

１７歳女子

>>877
岡田。。。

もう２ちゃんで必死になるのやめろよ。

吉祥寺でこの人よく見かける
奥さんらしき小柄の中年女性と一緒に楽しそうにショッピングしてたな
多分この人が痩せて一番喜んだのは奥さんなんだろうなあ

わざと言ってるだろ

和美さんとはとうに離婚したんだけど。

今も週に２、３日は一緒に料理をつくってるっていってたよ

詳しくは『フロン』を参照されたし。

岡田の「ぼくの○○はこんなに正しいんだ！！！」シリーズ、
フロンからおかしくなっていったよな。

>>884
ひょっとしたらと思って調べてみたら、予想通りｗ
フロンを出版したのと旧HPのプロフィールに「2000の男」を追加したのは
ほぼ同時期ですなｗ

【オタクはもう死んでいる

だって新刊

>>884
だな。

>フロン 結婚生活・19の絶対法則（2001年） ISBN 4907727194
>日本オタク大賞（2003年） ISBN 4594039006
>恋愛自由市場主義宣言! 確実に「ラブ」と「セックス」を手に入れる鉄則（2003年） ISBN 4821108429
>プチクリ 好き=才能（2005年） ISBN 4344010825
>「世界征服」は可能か?（2007年） ISBN 4480687629
>いつまでもデブと思うなよ（2007年） ISBN 4106102277

オタク大賞2003は著書というほどのもんじゃないし、ぶっちゃけ
「世界征服」以外はつまらん本だよな。
信者は必死で「あれはいいものだ」と思おうとしているみたいだけど。

あと本にすらなってないが「落語2.0」とかいうのもあるしな。

で、2000年頃に何があったかというと…

新刊のタイトルは
「いつまでもオタクと思うなよ」
と予想

フロンから後は信者の入れ替えがあったんじゃないか？
ネット上でも今まで信者だった人が結構嫌悪感あらわにしてたし
自分もフロンまでは「読者」だったが、フロン買った後は
立ち読みに移行したｗ

>>887
商業出版ではないが「オタク・イズ・デッド」というのもあるぞ。

明らかにターゲットをオタクから「頭の軽い女」に
シフトしただけのように見えるんだが。

それは間違い。昔から「頭の悪い人間」から金を取ろうとしている。

だから
「頭の悪いオタク」から
「頭の悪い若い女」にシフトしたってこってしょ。

なんか絶対条件と十分条件を理解しないまま大人になったような人が
多いなあ。VIPならともかくせめて一般書籍板でそういうのは止めて欲しい

相手が指していないカテゴライズを自分で設定して
「それは間違い」とか普通は言わないよ。

それは「文盲です」とアピールしてるようなもんだよ。

>>894

「十分条件」に対応させるなら「必要条件」だと思うけど。

ていうか何に対してのレス？
もしかしてどっかのコピペ荒らし？

>>890
　>>886のタイトルで新潮新書から出るらしい（ソース・ギャオ

あと
・「いつデブ」のノート
・オタク学入門の文庫
・東大オタク講座の文庫

>893
むしろ「ヤレないオタク」から「ヤりやすい女」に
シフトしたんじゃないかと
本を出す目的が「ヤりやすい女」にアクセスする作戦に
なっちまってるとか

正直、あの年齢とあの風貌で、和美さんみたいな
よくできた女房を手放して若い女にギラギラしている
あたりが物凄く嫌なんだよな。

>>899
ギラギラするのは一向にかまわんが、
あのシワシワ爺いにセクースしてやるような
自己犠牲精神の強い若い女が風俗以外に
存在するのだろうか？

口上手いから騙される業界志望の女もいるんじゃない？

ＴＶに出てる！有名人！　ってだけで寝たがるバカは存在する。
岡田は昔から女に不自由してないってホザくけど、そりゃ
女のレベルをどんどん下げればいいだけの話。
今はmixiでその手の女が引っかかりまくりだと思う。
以前コラムだったかロフトのトークだったかで
「オタクは女性を見る価値基準を知らないから若いとか、
胸がでかいとか解りやすいアイコンでしかチェックできない。
女の良さはそこじゃない」とかぬかしてた。
フロン前後から岡田が連れてる女って頭の弱そうな
メンヘル系ばっかりのような気がする。すぐに股開きそうなタイプ。

昔ＴＶで見た奥さん、美人で知的で仕事できる雰囲気で、岡田には
もったいない感じだったけどなあ。
それを捨ててまで数にこだわる気が知れん。
美人の奥さんもらって、面白い仕事してる高齢オタクってイメージ
だったから、俺信者だったのに。

外見は、ただの太ったおっさんだったけど、過激なことインタビューとかで言ってたからなあ。
普通の人と感覚が違うんじゃないかな。これからのトレンドは自殺とか言っちゃう人間だから。

　　　　, '⌒丶､
　　　 '　　　　｀､
　　彡（＠)(＠）ゝ　＜　「いつまでもハゲとおもうなよ」
　　 ~｀!　,､,､　|´~
　　,,.-ヽ､_ _.,/-.､
　 |　<　| Y |　>　l
　 ヽ､/,O〈〉|Oレ′
　　 |＿/==.|＿_

>おそらく、番組の構成作家または伊藤さん個人のブレーンに僕のファンがいて、
>僕の発言まんまをレクチャーしてるんじゃないかな？

http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/03/post_ab0f.html

また著作権違反って話ですか

>>905
自意識過剰にもほどがあるな

別の作家のスレを見にきたら、こんなスレが立ってたとはｗ

>>906確かにそうだね。
顔は知ってたけど、TVに出てくる人の一人ぐらい。
東大卒の奴だったら宇梶と喧嘩した（名前忘れた）
奴のほうが、インパクトが強い。
「いつまでもデブと思うなよ」→誰も意識してませんから・・
自意識過剰やね、ホンマ

>>905
自意識過剰と誇大妄想を併発してるな、これは。

>>905
厨房なら許される発言だよな。
ここまで岡田がダメになっているとは、正直、驚いた。

どう見ても
岡田のアイデアは（過程はどうあれ）
普通にありがちな発想である、
という結論にしかならない w

番組を見たけど、基本的には２ちゃんねる批判なんだよな。

匿名で言いたいこと言ってそれでストレス解消してる。
そこには生産性も何もないと。

岡田の自分が批判されてむかつくってだけの意見が
通用すんのかね？　まさに自意識過剰だよ。

その程度のことなら、番組でアイドルが発言してるよｗ

創のオタク対談とかさあ、
岡田・唐沢への悪印象を抜きにしても
言ってることつまらなすぎるだろ。
時代ズレを認識してればまだマシなんだけど
依然自分の発想が最先端だと思ってるらしいのが
無教養まるだしで哀れすぎる。

岡田斗司夫や唐沢俊一にとってのユーザー（顧客）は、
一般読者ではないとそろそろ気が付かないと？
（一般読者、もしくは視聴者に2ch住民が含まれるとしても）

彼らの顧客は、編集者や放送ディレクターなのですよ？

読者や視聴者などの一部に過ぎないアンチファンも含めて、
直接の顧客ではないのです。
（この辺は、大企業が1ユーザーは相手にしないが、
問屋や大手スーパーを大切にする関係と似ている）

>>905
ここまで壊れてると
自意識過剰というより病気の領域だろ・・・

これ真面目に精神病に近いんじゃないかな。あまりにも偶然でもなんでもない
どうでもいいことを結び付けすぎてる。キチガイの領域じゃん。

そのうち日本語という言語の著作権を主張しかねないな。

>>753-755

ブログのトップ画像で大きく表示されて気がついたけど、
いまのプロフィール画像って、右手に財布握って左手で
「お金」のマークを出しているんだな。

分かりやすいというか、何というか。

そういや何年か前、経済本を出すって言ってなかったっけ？

洗脳社会とマジメな話で終わってるでしょ、この人は。
だからといって三島由紀夫みたいに割腹するわけにはいかないしwww
なにかこの人とか他のだれかれとか見てると
若い時分に自分たちの好きなものだけしか受け付けなかった人（主に男）は
てきめん枯渇するね、中身が。
反面教師とすべし。