【最近の若者】盗作 唐沢俊一22【日本人じゃない】

>>691
＞「DEATH NOTE原作者の大場つぐみはガモウひろしなんだよ」

それ、少漫板で結構はびこっていた説。
第一巻のどっかのページの背景に、蒲生ゼミナールという看板があったとか、
ラッキーマンとストーリーの芸風が似ているとかで。
正直どうでもいいと思っていたので半分スルーしていたけど。
確か発信源は岡田や唐沢周辺じゃあなかったはず。

　ロッカさんや、>>566-581、>>577で挙げられている擁護さんの存在は、貴重だと思います
だって、逆に考えれば、今や唐沢俊一を積極的に擁護したがるのはもはやこういう「トンデモさん」しか居ないって証拠になるんですから

・ロッカさんは、唐沢が攻撃したり罵倒した被害者側よりも、なぜか加害者の唐沢に同情できるというトンデモ感性・トンデモ倫理観の持ち主
　他にもポイント多数
・>>566-581のコメント擁護さんは、詭弁と呼ぶのすら恥ずかしい屁理屈（いまさら悪魔の証明を平然とやってるあたり驚異的）を振りかざして、「荒らし」に認定されたあげく結局、唐沢説の証拠はやっぱり出てこない
・>>577の擁護さんは、情報を遮断してひたすら教祖様のタワゴトだけを鵜呑みにし続ける…

　そういえば、ダイエット板の岡田斗司夫スレも相当な宗教臭です

　と学会はトンデモさんを嘲笑していたのに、今じゃ支持してくれるのはトンデモさんばかりだなんて、実に痛快な皮肉じゃないですか

P.138 欄外
何だかエロビア関係もダメじゃんの『トンデモ一行知識の世界』 P.138 欄外
-------
・「下腹部」という言葉が誕生したのは昭和十一年の阿倍定事件のとき。各新聞社
　がアソコを下腹部という新語で統一した。
-------

http://www.u-shizuoka-ken.ac.jp/%7Emaesaka/021226_contents/heihakyoukinari31_040728.pdf
＞特にアソコの表現には各社とも神経を使い、『朝日』は「下腹部」、『東京日日』は「局
＞所」、『読売』は「急所」「局部」とそれぞれ工夫をこらした。
＞　当時、『東京日日』の社会部長小坂新夫はその時のいきさつをこう書いている。
＞「『阿部定事件』の時は弱った。情人のアソコを切り取り帯にはさんで逃げ回るので、
＞まさか露骨にオチンチンとも書けず、私は夜になってから編集局全体に　『名案』があ
＞ったら教えてくれと触れまわった。
＞政治部の陸軍省担当記者が『まあ、一概にいえば局部というところじゃが、そこをヒネ
＞って局所とやったら』といって来た。で名案としてこれを採用『局所』と書くことに決め
＞た」(1）
＞　ところが、最初は『局所』ではなく、『生命線の切断』を取ったが、生命線というと「満
＞蒙はわが国の生命線」を連想し「軍部から叱られるのでは……」との懸念から、『局
＞所』に落着いた、と『文章春秋』　（一九三六年七月号）は書いており、「社会記事にま
＞で軍を怖れなければならぬ東日」と皮肉られている。

>>717
その岡田発言は、いくつかのブログなどで取り上げられていました（あの岡田様が業界の裏事情を暴露なさいました！みたいなノリで）
だから、発言の日時は特定できますね
あとは少年漫画板でいつごろその話題が盛り上がっていたか（岡田発言よりも前か後か）が分かれば…

俺ってオタク事情に通じたすげー業界人なんだぜ！ってデカいツラをしていたのに
実はソースは2chでした、とハッキリしたならば大笑い

しかも今じゃネット批判をしているんだから最強すぎ

早く唐沢の新作雑学本出ないかなあ。寄ってたかって検証してやるのに。
安岡とか藤岡ってある意味、唐沢なんか問題にならない雑学王だし。

デスノートって40年くらい前の水木先生の漫画にそうゆう設定の
が、あるらしいね。
先生は、「そんなもんほっとけ、偶然似てるだけだろ」という態度です。
漫棚さんもそうゆう大人の態度がほしいですね。

>>710
その働きかけた人が唐沢によかれと思ってやったのなら、逆効果だったな｡
たいして気の効いたコメントも出来ないし、
雑学の大家と呼ばれる人間がワシントン｢殺｣｡
TV向きじゃないのがバレただけで、あれじゃ次の仕事には繋がらないよなあ。

>722
唐沢さんも40年くらい寝かしてから使えば良かったんですよ。
我慢が足りませんでしたね。

>722
毎度お仕事お疲れさまっス

>>722
ぬるいね
名前を知られたら生殺与奪権をにぎられる、というのはヨーロッパの民話に大昔からある
ファンタジーの定番ネタでもある
そもそもゴッドファーザーなんて文化があるくらい

別に水木先生が開祖ってわけじゃない
はるか昔々からあるアイデア
しかもデスノートの面白さってのは、あたりまえだけどそこ「だけ」では全然ないし

>726
まあまあ、
本人にとってはどーでもいいことを聞きかじりのいい加減な知識でクサして回る
というとてもつらいお仕事をなさっている方をいじめちゃ気の毒ですよ。

>>720
http://www.desuno.net/gamo.html あたりによると、
元々ネットあたりで噂になっていたことを、岡田がオタク大賞で発言して広めたという感じ。

＞「当時、僕が連載していた雑誌の編集者から聞きました。複数の経路から裏を取ったようです」（岡田氏）

で、そのときに、別に噂にもなっていなかった「小畑さんは『ガモウ門下』にあたります」と
余計なこと付け加えて、それ違うんじゃないのと上記ページで突っ込まれているのが鶴岡法斎。

http://blog.goo.ne.jp/tomotubby/e/a5066051477653db4ced21801459f280 とか
2004年11月の時点でガモウ説を書いていた人がいて、オタク大賞は 2005年はじめだから
岡田が噂の発信源ではないはず。

みんな親切だなあ。
こんな低級煽りの相手をしてあげるなんて。
もしピックルさんだったら、定給煽りと言ってあげるべきかな。

http://f56.aaa.livedoor.jp/%7Eshinisoh/log/oobatu/1084030623.html
【世界の】大場つぐみ＝ガモウひろし【常識】

このスレが立てられた2004年5月にはすでに既知の問題で、さらにそこの引用では2003年に既に
日記に書いていた人もいる、と。

＞+++2003/12/17 (水) +++
＞☆ジャンプ編集者→妹の友達（ジャンプ漫画家の卵）→妹の友達→妹→私のルートで
＞(12/25追記：正しくは編集者→妹の友達（漫画家の卵)→妹→私でした。近くなったぞ。）
＞「DEATH　NOTE」の原作・大場つぐみはガモウひろしーのという衝撃情報を教えてもらいましたが、

……でも、デスノートだの岡田だのの話ってスレ違いだよね。ごめん。

>>722
水木先生御自身、海外古典短編のネタを
そのまま使っていたことはあった。
（思い出せる限り２回）

とは言うものの、'70年代ぐらいまでは
アイデアの著作権についての意識は
薄かったから、今の価値観で唐沢氏と
同列に批判するわけにはいかない。

>>729
裏モノ日記のタイトルじゃないんだから｡

この盗しろう野郎め、

真、言う方に言うモン
（しん、ゆーほうにゆうもん）
藤岡真さんはちゃんと文句を付けるべき相手にちゃんと文句を言うもんねという意味

マスコミ板からのコピペ

167 ：文責・名無しさん：2008/02/23(土) 08:50:50 ID:sDTAmOdE0
以前、唐沢の雑学コラムを担当していた編集者なんだが、
こいつはパクリの常習者。
原稿が送られてきて編集者がネットで検索かけると、
同じようなネタ、表現が次々に出てくる。
ひどいときは3本の小ネタがあり、googleの検索結果上位３件を
そのまま原稿にしてただけだった。
素人HPの内容をそのまま写すだけだから、事実誤認・誤記も
そのまま送ってきちゃう。
校正係から「これが元ネタでは？」とHPのコピーが送られてきたときは、
　　さすがに絶句したよ。

『トンデモ一行知識の世界』 P.21
-------
ファーブル昆虫記が始めて翻訳されたとき「昆虫社会」と訳されたために、社会主義
の本と誤解され、検閲でもめた。
-------
これ、唐沢以外の雑学本でも見たような覚えがあるけど、何か裏が取れない。
昆虫記を最初に翻訳したという大杉栄という人の本は、今 Amazon でも売っている
(http://www.amazon.co.jp/dp/4750322458) けど、題名は『ファーブル昆虫記』
だし、何か無政府主義者でいろいろ検閲くらっている人だけど『昆虫記』は対象外。

http://members2.jcom.home.ne.jp/anarchism/osugi-1920-1921.html
＞1920　6月1日　『労働運動』第6号　指ヶ谷・有楽町　
＞＜広告＞ 〈略〉 『昆虫記』
＞1920　11月23日　6回黒耀会展覧会、警視庁から検閲、撤回命令が出される
＞1921　12月24日より3日間　東京市神田区北甲賀町駿河台倶楽部に於て在京
＞特別要視察人の開催せる「ロシア」飢餓救済展覧会　2点を出品検閲の結果
＞治安に害ありとして撤去を命ぜられる

実は最初の完訳版を指しているとしても、岩波文庫として出たのが 1950 年だから
検閲するとしたら GHQ か?　でも、こっちについても、「昆虫社会」だの出版の際に
もめただのという話は出て来ないんだよなあ。

http://nichigetusho.ameblo.jp/nichigetusho/entry-10006316388.html
＞ファーブル昆虫記の邦訳の最初は大正時代の無政府主義者大杉栄であるが、
＞完訳版は岩波版で山田吉彦・林達夫訳が昭和25年（1950）岩波文庫として
＞全10巻刊行されている。

アイデアの流用については、今でも解釈の難しいところだよな。

あ、もちろん唐沢が行ったような文章丸パクリは、今も昔も真っ黒ですがね。

>>167
それはまたヒドいな。
そういうのが判明したときは、
会社としての判断はどうなの？

>>737
ノートに名前を書いて相手が死ぬ
を問題にしたら「タイムマシン」の話はもう書けない。

人が殺されて、その犯人を主人公が捜し当てる
なんてのも「ポーの盗作」でアウトとか言い出しそうだね。

唐沢の盗作はそんなレベルは遙かに超越していますから。
盗作漫画について言及してきた唐沢が
「弁護士のくず」についてどんなコメントするか楽しみ。
やはり週刊新潮はそっちに詳しい唐沢にコメントして貰うんだろ？

あ、漫画に詳しいって意味ですよ。
盗作に詳しいなんてダレも言ってません。
盗作に詳しかったら、あんな事しませんから。

失礼。
マスコミ板に書いたつもりが誤爆った。

安岡先生がんばれ

http://www.nttpub.co.jp/vbook/list/detail/4176.html
『キーボード配列QWERTYの謎』
安岡孝一・安岡素子　著
（定価）2,940円　（刊行状況）近刊
（発売日）2008.03.11　（サイズ）Ａ５判
（ISBNコード）978-4-7571-4176-6

当然、この本の中にはカラサワという
物知らずな男についいても書かれているんでしょうかね？

おそらくキーボードの話だけじゃなく、
世にはびこっているガセネタに関して
それを正すような内容ではないかと思う。

それ故に、日々ブログで唐沢のガセに付き合っていたんじゃ？

しかし2940円って、学術書的な物なのかな？
もっと廉価な書籍で出て欲しいね。
唐沢のガセと盗作を話題にするのなら
コンビニ廉価本でもいいんだけど需要がないからなぁｗ
どこか文庫本でいいから出さないかなぁ

盗作野郎と分かっているのに原稿依頼するマスコミはクズだな

安岡孝一って人、気持ち悪いほどの粘着だね。
安岡孝一のブログのコメントでも書かれていたけれど
Wikipediaの色々な記事に自分の書いた文章を参考文献として
上げまくっているらしい。

しかも、その参考文献というのが、他の文献を自分の文章の中に引用しているという物。
つまり「Ａ」について語っている安岡氏の「Ｂ」という文章がある。
その文章の中で「Ｃ」という文章を引用してそれによって論じている。
そしてWikipdiaの「Ａ」という項目の参考文献として「Ｂ」を上げてる。しかもその参考文献一覧の一番上にそれを。
普通、一次資料である「Ｃ」を上げれば解決する引用なのに
なぜ安岡氏の想定した説がある「Ｂ」を参考文献１位に掲げるかな。

>>742
いや、ビックリするほど現場では知られていないんだよ。
この事件。
あまりに唐沢がチンケすぎてｗ
でも、今この件で憤慨している一部の編集者が啓蒙運動をしています。

俺は出版業界ではないが、放送関係に知り合いが多いので
そっちで啓蒙活動している。
こっちでも驚くほど事件を知られていない。

>>743
あまり誉められたことじゃないが、論文などではよくあることだよ。
そうやって参照数を稼いでいるのさ。

>>744
そんなに知られてないんじゃ、出版社や放送関係を渡り歩ける道理ですね。
「憤慨している一部の編集者」は唐沢を切ってるんでしょうけど…

>>743
唐沢を叩く理由で安岡先生をこっち側に招き入れると
のちのちヤバイ事になりそうな予感。
擁護が語っていた「売れないライター」ではなく
自分をこの件で売り込もうという魂胆が見え見えなのが怖い。
ここに居る人でもともと安岡なんて人知っていた人皆無なのに....

>743、>747
お仕事乙

>>746
俺もこの件を某誌の編集者に話したんだが
「その手のライターは大なり小なりパクリはやっているよ、
そんなの追求していったら雑誌なんて作れない、
あんまりそんな事ギャーギャー言ってると、
面倒くさいヤツってことで仕事干されるかもしれないから
注意しておいたほうがいいよ」と言われた。
大なり小なりというけれど
唐沢の「大なり」は予想外のでかさなんだが…
それから難しいなぁと啓蒙できなくなってしまった。

>>745
Webの参照数はSEOなどでどうにでもなるものだから、商売や売名以外で
それにこだわる人は少ないと思う。
唐沢問題まとめWikiのように、問題を広く知らしめたいという目的もありえるけど。

研究者なら、論文の参照数と話が違うこと知ってると思うけどなぁ。
知らない人は、混同するだろうけど。

つまり唐沢先生はまだまだ安泰って事ですねｗ

俺は別にアンチでも擁護でもないけど
こんな大量に検証して、全然効果が出ないという
唐沢流世渡り術にすごく興味ある。

頑張れどっちもｗｗｗ

>>750
その通りなんだけど、論文でそうやって自著ばかり参照する癖がついてる人は
Wikiでも同じことをするんじゃないかと思うわけよ。

>>741
唐沢叩きは新刊の宣伝の意味が大きかったという罠ｗ

今日は「安岡DAY」ですか？

唐沢なんて小物を叩いても売り上げにはつながらないんだからしょうがない。

つるピカはげ丸くん日記：2008年2月20日
http://www.tobunken.com/diary/diary20080220124909.html


＞『ワルキューレ』に関してはもはや説明の必要もないだろう。
と書いてあるのだが、後半延々と説明しているのはギャグなのだろうか？

＞運転手さんがかなりのインテリで、出版業界の現状など、
＞いろんな話をする。
おそらく出版不況などの話だと思うが、運転手がその話を始めたキッカケは書かないんですね？

偶然拾ったタクシーの運転手が、
私が乗り込んだと同時に「唐沢さんでしょう？」と大歓迎。
やはりテレビにレギュラー出演した効果は絶大なのだと実感。
私に遭遇した興奮からなのか、運転手さんが饒舌になり
出版業界の現状など、いろんな話をする。

でしょ、今まで通りだったら。

手塚治虫のベレー帽の下はもうわからないけど、
唐沢の帽子の下は見たいなぁ…

>>692
そんな事無いよ。
この状態が続けば、かなりのダメージだよ。
唐沢氏の場合、アドリブ効くわけじゃないし、今がブームの雑学が売りな訳だから、
それが、実は素人ブロガーのパクリだったなんて事になると、売りは無くなっちゃう。

出版社から見ると、そこそこ商売になる人なんだろうけど、こんな事繰り返していると、
（て言うか、そもそもコペピの改竄ってどうも氏の創作技法に見えるんだけど気のせいかな）
何時地雷踏むか判らない、危ない作家って事で、おいそれと企画に乗れなくなる。
唐沢氏が、朝日の仕事を下りたのは、出版社と、新聞社の、彼に対する対応の違いなんだろうね。
出版社は、まだ儲かるって判断で、擁護しているんだろうけど、新聞社としてはそんな必要は無いって
判断したんだろう。

唐沢氏と、幻冬舎としては著作権侵害が親告罪で、漫棚通信さんは訴訟を起こさないって、
一点で乗り切ろうしているみたいだし、今のところ一部の読者と同業者にしかばれていないって
思っているんだろうけど、内心はかなりしんどいと思うよ。
だって、自分でなにをやったかって判っているはずだもん。

>>758
> 唐沢氏が、朝日の仕事を下りたのは、出版社と、新聞社の、彼に対する対応の違いなんだろうね。

降りたの？
http://book.asahi.com/review/karasawa.html
見れば書評は続いてるし、>>145のように朝日系の雑誌にもコメントしてて、
切れてないようだけど。

>>758
唐沢のしんどさは
これまでの仕事が検証されてパクリがどんどんバレる
って事だけじゃなくて
現在続いている雑誌などの原稿で
常時監視されている状態なので
安易なパクリ記事が書けなくなっちゃった
という事なんじゃないかな？

慎重に出典が不明な記事はまだ書いていると思うし
複数の文献に当たって、互いに出ていない表現を
加えればパクリ認定されにくいという知恵を
このスレで散々勉強していると思うがｗ

朝日新聞の書評委員は降りてないんじゃないの？
ま、別に降りなくても良いけどね。ヘタな書評を読むのも割と楽しいから。
長々と余計な前置きを書くのと内容の説明をちっともしないという欠点は直るのかな？

週刊朝日のコメントはワイドショーで同席していた朝日の編集長からの依頼。
「ピュア信仰」という面白ワードを作り、トンチンカンな解説をかましてくれたから良しとする。

唐沢の仕事が増えようが減ろうが別に関係ない。ｦﾁってのはそんなもんだ。
仕事が減るのは自業自得で同情する気も無いけど、増えたとしても逆に厳しくなると思うけどね。
どうも本人が言うほどには持ちネタは無いようだし、これ以上パクリは出来ないし。
アドリブもきかないからコメンテーターもできないしね。本人はあと25年は現役でいるつもりらしいが。

>>735
残念ながら、これでは検証のしようがない。
もう少し具体的に、なにかヒントを入れてほしかったね。

>>747の立っている「こっち側」って、朝ブドーを食いますか？

>>743
wikipediaって
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:ASCII
ここに出てくる川内谷幸宏ってヤツの話？
これどう見ても安岡先生の方が正論じゃん。

唐沢俊一という人は、これまで絶妙なバランスの中で仕事してきた。
雑誌の「埋め草ライター」としての仕事をたくさんこなし、
「そこそこの知名度」を作ることで、版元に損をさせない程度に単行本を売り、
作品の本当の評価とも文学賞とも無縁だが、マスコミ向きの顔だけ作って、
「いると、便利な人」という評価を定着させて生き残ってきた。
出版社もテレビ局も、自分のところに迷惑さえかからなければ、唐沢が
古本から盗作しようが、ネットから盗作しようがそんなことはどうでもいい。
それを唐沢もよく知っているから、本人も言っていたように、
「パクルなら自分よりマイナーな作家から」しかやってこなかった。
これが、パクリ相手が司馬遼太郎だとか、直木賞作家の誰それだったら
おおごとになる。反対に、唐沢が直木賞作家だったとしたら、たとえ無名の
ブロガーから盗作したとしても、ニュースバリューになる。

今回の件がマスコミ的に問題にならなかったのは、マイナー作家が無名の素人から
盗作した、それ以上でも以下でもないことである。
もちろんマスコミ関係者でも、ネットを見ている奴なら唐沢の行為に眉を
しかめているのは大勢いるが、日々の業務では「唐沢の便利さ」に負けて、
会えば「センセイ」とおだてて使ってしまう。
基本的にどうでもいい作家なのだが、どうでもいい原稿を頼むときには、
現状一番使い勝手がいい位置に彼がいるからだ。
決して原稿が早い人ではないが、まめに編集と飲み歩く営業を欠かさず、
そこそこの知名度なりに、ラジオやテレビに出て、そこそこの知名度に磨きを
かける。どんなにテレビに出たところで「そこそこ」でしかないのだが、
雑誌の編集会議で
「このページ、トリビア記事で適当に埋めてくれないかなあ」と編集長がいえば、
「だったらカラサワシュンイチというのがいますよ」と編集から名前が出る
程度には虚名を築き上げている。
ここで「知泉」の名前が出ることは、現状ではまだない。どのみち雑学記事
なんていうのは誰が書こうが関係ないんだし、それなら本格派の知泉よりも
知名度のそこそこある唐沢をまず使おうとする。それがマスコミというもの。
今の位置をキープする限り唐沢は安泰のはずなのだが、
唐沢のネックは、どこかで「本物の先生」になることに
あこがれているところ。そんなことは無理なのだが、唐沢がゴリ押しして
直木賞作家並におれを扱え、とやりはじめたら、さすがのマスコミも
唐沢を見放すよ。唐沢もそれはわかっているから、欲求不満を蓄積させている。

藤岡さん、今日は花見のガセビアか。>>649->>656でもやってるけど。
やっぱり個々の豆知識に整合性がないんだよなあ。矛盾を衝かれるとあっさり崩壊してしまう。

あと、遅レスだけど、>>687乙。
つまり、ローレンツ、竹内が紹介した「ハイイロガンには同性愛が存在する」について
唐沢は「ハイイロガンには、ホモのカップルがおり、しかもプラトニックである」
と思い切り間違った説明をしてしまったということが確定したわけだね。
それは「プラトニック」じゃないだろう。ガセビアになりかかってるじゃないか。
パクリというわけではないけど、唐沢がモトネタを劣化させてしまう事例のひとつとして記憶しておこう。

>>649-656

>>767
科学的な素養が、致命的に欠落してるみたいですね。
他の素養も乏しいけど。

義務教育で理数を学んで、その後も科学に興味があって
記事を拾い読みしていれば培われる、科学的な常識というものが
あると思う。
「こりゃおかしいだろ」と一般常識で判断できるのと似たようなもの。

このスレに引用されたのを読んでも、唐沢は、科学的な常識で
首をかしげるものが多い。
根っから文系人間だったんだろうか。

唐沢にとって、毎日不安におびえていることがあるとすれば、それは
「いつなんどき、自分にかわる若いライターが現れるかわからない」
ということだろう。
唐沢の、知泉に対する警戒心と、露骨な営業妨害（編集に知泉の悪口を
言いふらす）を見てもそれはわかる。
しかし、唐沢程度のライターならいくらでもいるということは、
当人が一番よく知っている。
でも、唐沢ほどの「営業努力」をするライターはというと、数は少ない。
まともなライターであれば、きちんとネタを仕込みウラもとって、
自分の原稿のクオリテイをあげる努力をするので精一杯だからだ。
そこが、唐沢の付け目でもある。
だが雑学でも「知泉」ほどのクオリテイになると、唐沢にとっては
かなりの脅威だろう。本当によく調べているし、面白いからだ。
「雑学界」というものが、もしあるとするなら、将来そのリーダーになるのは
知泉だろう。唐沢ではない。

大抵の編集にとっては、営業努力してくれるライターのほうが
かわいいのと違いますか。
編集って言ってもサラリーマンだし、自分が楽できて、ライターが
自分を重んじてくれると錯覚できるほうが居心地良いでしょ。

安岡先生の本も雑学本らしい。
面白そうではあるが、2940円は高いですよ。
まぁ唐沢の雑学本を2冊買うよりゃマシだと思うがな

>>769
山本弘は
「よい子のみんな、ちゃんと理科を勉強しとけよ。でないと『空想科学読本』にだまされるダメな大人になっちゃうぞ！」
と言っていたが、友達の唐沢にも何か言ってあげてください。
「空想科学読本」はみんなシャレで読んでるけど、唐沢のトリビアは本気にする人が多いから、
こっちの方が害悪が大きいと思うよ。

>>731

> とは言うものの、'70年代ぐらいまでは
> アイデアの著作権についての意識は
> 薄かったから、
'70年代くらいまでの漫画は、アイディアどころか海外短編や映画のモロパクは普通だった
アイディアそのものには著作権は無いし、アイディアが同じでも創作性が認められれば著作権上の問題は無い
「他人の文章を文末だけ変えて発表し盗作を指摘されたら引用ミスと言い張った」
という問題は、アイディアのいただきではなくて、ストーリーのモロパクの方に似ているだろ。

>>771
もちろんそう。だから盗作しようが他人の悪口が酒の肴だろうが、
営業努力を欠かさない唐沢が消えないのはそのせい。
でも読者にとっては、ライターの営業努力などなんの関係もない。
読んで面白いかどうか。その観点に立てば、唐沢より面白い原稿を
書くアマチュア作家や無名作家はごまんといる。
唐沢はそこから盗作して自分の名前で本を出しているから、
問題になっている。
ネットで唐沢の盗作を検証し、カラサワでググれば検索の上位に
盗作糾弾記事がくるのは、こんなライターをへたに使うと
危ないよ、と業界に警告を与える意味がある。

なんせコピペなんだもん。もうアイデアもへったくれもないよ。

>>764
つまりだ
川内谷幸宏ってヤツはwikipediaで安岡先生に悪事をバラされた。
それで安岡先生に粘着してる。
ここんとこ安岡先生が唐沢を叩いてるので
敵の敵は味方とばかり唐沢擁護に走ったと。

川内谷幸宏なんて小物のことはどうでもいいよ

>>770
そこまで周囲に気を使って、延命を心がけている割には、
どうも敵を作る傾向が有る様な気がする。
その辺もっと気を付けた方が良いよね。

『唐沢俊一の雑学王』廣済堂出版　2007　3月
63ページ「ただし、特大ビンは24個」（Ｋ子のマンガ）

＞ビールの王冠のギザギザは21個と決まっている！
＞どうして〜
＞20個では弱すぎる　22個だと固すぎるのだ
----------------------------------------------
『史上最強のムダ知識』廣済堂出版　2007年4月
105ページ

＞ビンにフタをする「王冠」を発明したのは、19世紀のイギリス人、
＞ウィリアム・ペインター。名前の由来は、見ての通り、王冠に似ているから。
＞物を固定するには、2点や4点よりも、3点で支える方が安定する、
＞という力学的な理論から、3の倍数である21個のギザギザがついた。
＞その後の研究で、21個以上でも以下でも、21個以上の固定力が得られないことがわかり、
＞今もギザギザの数は21個で規格化されている。
＞この他、ビンの飲み口の口径は27ミリ、王冠の高さは5.97ミリと、規格化されている。

　一月の間に同じような本を同じ出版社から出した上、内容が異なっているという酷さ。

　なお、上の二つのトリビアはガセビアで、本当はここを参照。

http://slashdot.jp/~yasuoka/journal/430735

>779
そう、それが唐沢の命取りだね。
かつての「弟子」の伊藤剛とは、伊藤に名誉毀損で訴えられるほど
骨肉のバトルを繰り広げたが、今では立場が逆転しかねないくらいに
なっている。伊藤はマンガ研究者の間では一目おかれ、そちらでは
もう「先生」になってきている。
今から唐沢がマンガ研究とか評論家で偉そうな顔ができる目はないよ。
そっちには伊藤がいるからね。

人を値踏みする世渡りもありだと思うけど
人格形成期にコミュニケーション不全で
正確な値段を付けられない人には無理だよ

こうして叩かれていても唐沢は今までどおりの生活を続けていく（いける）と思う。
だけど、今まで以上のことはもう出来ないよね。ＴＶのクイズ番組の解答者とか
コメンテーターは既にＮＧが出たし、レギュラーなんか夢のまた夢。
まともなカルト文化の研究だって、もはや知識も資料も持っていないし
作家を名乗ってはいるが、小説なんか書けっこない。

せっせと、週刊誌のコメントとか、キャプション書きとか、電話取材で
残り何十年の人生を浪費していくだけさ。

>>767
http://www.fujiokashin.com/criticism.html に引用されている、
唐沢の花見関係の蘊蓄って、このスレにも断片的に出ていたけど、まとまったのを読むと
予想を上回るヒドさでクラクラするわ。

＞　花見の季節は女性がもっとも美しく見える季節といわれているが、これは意外にも額
＞（オデコ）に受ける日光の照射量に秘密がある。
＞　花見に行くと、花をながめるために自然と人間は上を向き、額に陽が当たることになる。
＞人間の額のすぐ裏側には「松果体」という光センサーの働きをする器官があって、ここが光を
＞感ずると、女性の子宮や卵巣からはエストロゲンというホルモンが分泌される。このエストロ
＞ゲンは、別名を“発情ホルモン”といわれるぐらいで、女性を“セックスいつでもＯＫ”状態にする
＞瞳孔は大きく開き、肌はつやつやとし、行動も大胆になって男性（と、いうよりオス）を誘う
＞準備を整えるわけである。春先の女性が他の季節よりも魅力的に見えるのはこのためなんである。

松果体が光センサーってのはいいのかな？とググったら、ヒトの光センサーは網膜にしかないが、
ニワトリには、松果体にもあるんですってw

http://www.nitto.co.jp/about/ad/science/science_88/
＞光センサーとして働くタンパク質は、ヒトでは網膜にしかないが、ニワトリでは脳の松果体にも
＞存在する。

ええと、さらに藤岡先生のページから、唐沢俊一の『雑学王』の記述を孫引用すると、P.70 に

＞　ところで、なぜ秋は物寂しくなるのか。人間の脳には日の光を受けて体内のリズムを整える
＞器官があり、ここに日光が当たると精神が活性化する。だから、昼の時間が短くなる秋になると、
＞人々は鬱々とした気分になってくるわけだ。
＞　で、その日光感受器官だが、これがなんとおでこの真ん中にあるという。実際、鬱病治療に、
＞おでこに強い日光灯を当てるという方法があるらしい。
＞　　　　　　　　　　　　　〜　中略　〜
＞
＞　ハゲに陽気なタイプが多いのは、おでこにたくさんの光を浴びるからなのだろうか？

……光をあてる治療って、まさか『奇妙な論理』とかでトンデモ扱いされている光治療では
あるまいな。
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/190.html

あるいは、エドガー・ケイシーとか。
http://www.minohonosaru.com/healthy/cayce/depressioncayce/index.html

＞　ハゲに陽気なタイプが多いのは、おでこにたくさんの光を浴びるからなのだろうか？

だけど唐沢さんは常に帽子を被っていて
おでこに髪の毛がある人以上に光を浴びていないので
あんなに陰湿な性格なんですね。

>>783
そうなんだよなあ。
最大限唐沢的努力（営業とか、ウソを吹聴してまわるとかｗ）をして、良くて現状維持だよな。
普通なら今の仕事すらなくなるだろうけど。どうなることやら。

何か、少し上のレスで誰かが、どうしてTV出演の話とか増えたのかなと訝っていたけど、
これって唐沢のお友達がよってたかって気を遣って仕事を世話してあげているってことなくない？
今回の盗作問題の発覚よりも前の時点で、連載が打ち切りになったり仕事減ってたっぽいし。
唐沢ってフリーのライターで生活かかっているから必死なんだぞと、公の場所で泣きを入れたり
しているじゃん。それに騙されてついつい同情したりとかさ。

まあそれで与えられたチャンス？を、予想の斜め下をいく唐沢本人のダメさで、どんどんぶちぶち
潰していっている様子はすごいとしかいいようがないけど。

TV業界に顔が利くお友達が唐沢にいるのかしら?

>>771
でもさー、唐沢俊一っていう人はもう、編集に楽させてくれない人に分類して
いいんじゃないかなあ。
ガセやパクリなんてどうでもいいよでとことん押し通すってのも無理があるし。
そもそも、始めからそんなトラブルを起こさないでくれるライターこそが、
楽をさせてくれるライターって言えるんじゃないの？

そのＴＶ仕事だが、
トリビアの泉という大ヒット番組に貢献したハズなのに
フジテレビが無いというのがｗ

日テレ「世界一受けたい授業」
ＴＢＳ「ピンポン」
テレ朝「スパモニ」

唐沢ってコアな部分が無いんだよなあ。
サブカル系というか、確かに裏っぽい物を扱っているけど
それぞれの場所には第一人者みたいな人がいて、唐沢は遠く及ばない。
確かに色々なことに足を突っ込んでいるので、
あまり深くない人から見たら、何でも知っているかのような
印象を生み出すのに成功しているけど。

唐沢の薄さは、映画にしても、特撮にしても、漫画にしても、
その世界で「この本は抑えておけ」みたいな本は書いていない。
何かで第一人者になりたいという夢はあったんだと思う。

そんな中で、10年ほど前に「雑学」という、その時点で
第一人者みたいな人がいない場所を発見したんだろうね。
過去に植草甚一氏を始めとして偉大な人が雑学系で素晴らしい著作を残していたけど。
あの時点で、名前で雑学本が売れるような人がいなかった事から
「トンデモ一行世界」は話題になったと思うし、それで知名度アップしたと思う。
第一人者がいない世界だけど、雑学というのはどんな時代でも一定の需要があり
繰り返し繰り返し同じような本が出版され続ける世界なので。
そして、そこから「トリビアの泉」が誕生し、本当に「雑学の第一人者」に
なれたんだろうね。

>>770で上げられているように、知泉の出現は唐沢にとって脅威かもしれない。
「知泉」という雑学サイトを始めたのが97年頃？（日記から推測すると）
唐沢が一行知識の本を出したのとほぼ同じ頃。
それ以前からパソ通で雑学を発表していたらしいので、
ヘタすりゃ、ニフティ時代に募集した雑学の中にも知泉経由が混ざっている可能性もある。
知泉が参加していたパソ通はニフではなく草の根音楽系、ゆいネットという所。

いかんせん知泉は唐沢のようなヤマッ気が少ないせいなのか、こけおどしで
でっかい話を広げたり、怪しい話も「これネタだからウソでもいいじゃん」と
並べたりしないので、唐沢ほどの俗っぽさ下品さがなくて受けないかもしれないが、
一時期、メルマガで発表された雑学をコピペして後追いで発表していた事から
知名度が上がることを警戒しているのかもしれない。
陰でどんなことを吹聴して妨害工作しているのか不明だが、
これまでの唐沢の行動などを見ている限り「やっていない」と考える方が不自然。

知泉が出した「知泉」の１・２と、
唐沢が大胆にパクったことで有名になった「唐沢先生の雑学授業」は
共に二見書房から出ている。
「知泉」１・２はそこそこ売れたハズなのに続編が出なかったのは
唐沢が二見の編集に何か吹き込んだ可能性も否めない。あくまでも推測だが。
「知泉１」　2003年刊
「知泉２」　2004年刊
「雑学授業」2005年刊

>>791
＞トリビアの泉という大ヒット番組に貢献したハズなのに

貢献するどころか、ガセビアだらけのネタばかり渡しやがってと
番組スタッフは怒り頂点だったんじゃねw

この番組のスーパーバイザーって、本当は知泉氏のような
本当に雑学のいいネタを多数持っている人を求めていたのでは。
テレビとなると見ている母集団が桁違いだもの、間違いだらけでは、
苦情の電話やお便りの処理に追われてやってられない、
それを防ぐため、あらかじめスタッフが裏取りしようにも、
ガセが多い上に元ネタを明記していないで確認困難な唐沢雑学は異常に不便、と。

>>749
悪いがその編集は最近の仕様だな。
もちろん最低のクズという意味でだが。
公務員以下の気分でしか仕事できないバカだ。

そんなクズ編集に「干されるよ」と説教されるくらいなら
悪いことは言わないからぶん殴って伝説になるべし。

＞知泉の出現は唐沢にとって脅威

ええと、じゃあ、藤岡先生にでも頑張ってもらって、
知泉氏の本を大々的に売り出すプロジェクトを組んでもらうとか。
単に唐沢潰しってだけじゃなく、面白くてガセが少ない雑学が広まれば、
それなりに世の中にも貢献するってもんだ。

>>793
＞いかんせん知泉は唐沢のようなヤマッ気が少ないせいなのか、こけおどしで
＞でっかい話を広げたり、怪しい話も「これネタだからウソでもいいじゃん」と
＞並べたりしないので、唐沢ほどの俗っぽさ下品さがなくて受けないかもしれないが、

唐沢の場合、良くも悪くも詐欺師みたいな物で
三題噺とかを面白可笑しく（ぽく）語る手管はあるんだよな。
しかしベースになる知識が欠如しているので、トンデモに内容を変容させてしまう。

そういうワケで、知泉氏の課題は
雑学にエンターテーメント性を持たせるって事。
どう表現したら受けるか、話題になるのかを頑張って欲しい。
そこで取り上げる雑学は十分面白いんんだから。

>>793
2003年って「トリビアの泉」が始まった時だけど
単行本「知泉」が出たのがその直後で
その頃すでに「トリビアって知泉からが多い」と言われていた。
http://nifty.bk1.jp/review/0000252485
＞余談ですが、出ると知って即注文し、読んだ翌日に「トリビアの泉」
＞で同じ事をやっていたので、少しだけ優越感に浸れました。

そして翌年「知泉２」が出て、さらに番組で放送するネタが
「先にこの単行本に載っていた」と言われる事が多くなり唐沢が動いた？
（これはあくまでも妄想的意見）

唐沢が二見から出した単行本はこれまで5冊。
その内の4冊が1996年12月〜1998年4月という1年半に出て
久し振りに出したのが2005年8月の「雑学授業」
なんか疑ってしまう部分もないワケではない。
だって単行本「知泉」は5万部ぐらい売れたハズだし、
おそらくあの時出た「トリビア便乗本」と呼ばれる物の中では
一番ぐらい売れたんじゃないの？

これか「唐沢先生の雑学授業」
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/5760/57605114.jpg
ワザと気持ち悪い写真を選んで売れないように努力している？
初めておぐりゆかって人の顔を見たけど
この人も何かの病気っぽい顔しているね。
もしかして本当は男？

なにはともあれ、この表紙じゃ売れる物も売れなくなる。

今日は「知泉褒め殺しDAY」ですか？

そこまで褒めるほど面白くないと思うが。

ウソ八百Get!!　ならずｗ

>>797
＞唐沢の場合、良くも悪くも詐欺師みたいな物で
＞三題噺とかを面白可笑しく（ぽく）語る手管はあるんだよな。

いやぁ、この能力は唐沢にはないと思うけどねえ。
もしあったのなら、と学会癒着デビューの前に派手に活躍できてたはずだし、
面白いネタをスルーの唐沢法則もあるし、改めて唐沢の文章に着目して
本を読み返すと、文章の下手さとか面白さ以前の欠点が目につく。読みにくいのよ。

ではなぜ誤摩化されていた人（自分も含めて）が多かったかというと、
あのキャラ絵の創造を含む唐沢なをき氏の挿絵の功績も大きかったと思うし、
博学キャラ、古本好きキャラ、ディープなオタクキャラといったキャラ立て
（自画自賛とお仲間によるヨイショによるものだったんだけど実は）、
そして、トンデモ本の世界とか逆襲とかの成功の余波が大きかったかと。

たしかに90年代までの、薬がどうした、Ｂ級少女漫画がどうした、
という類の本を出しているうちは、マイナーで知る人ぞ知るレベルで、
偉そうな物言いも、お山の大将で終わっていたと思う。
あのままだったら、今でも変わらず同じような事やっていたと思う。
唐沢が今のようになったのはトンデモ本の世界＆逆襲を出したことで、
ごく一般的な雑学好きな人を取り込むことに成功したという部分だろうね。
良識ある大人も、雑学を暇つぶしの一つとして愛好していたり、
ビジネスなどの面でちょっとした知識披露として使えるので読んでいたりするから。
その潜在的な需要は「トリビアの泉」で証明されたり、
最近ふたたび雑学クイズ系番組が増えているのからしても解る。

あそこが唐沢にとって色々な意味のターニングポイントなんだよ。

唐沢の出す単行本って、ほとんどが再販掛からないので
刷りっぱなしで終わるんでしょ。
それは本でも雑誌でもないので、ムックって呼ばない？

宝島のムックとかは再販かかるんじゃあ？
ムック以下でいいよ＜唐沢本
どうせ並のムックじゃあ及びもつかないやっつけ仕事だし。

唐沢にとってラッキーであり、同時にコンプレックスになったのが
「弟の才能で、自分のキャラができて、世に出られた」ということ。
その後弟とは疎遠になったが、弟に作ってもらったキャラ絵は
女房に受け継がせてそのまま流用している。

第二のラッキーは、自分が所属すると学会が売れたこと。
その後タイトルに「トンデモ」を付けまくってと学会ファンに訴求した。

トリビアブームの前に「一行知識」という言葉を作って雑学に
注目したのはよかったが、そこでの雑学はニフティでお山の大将やって
信者に持ってこさせたネタがベース。

なんだ、唐沢オリジナルってどこにもないじゃん。

>>806
なおき「パチモン大王は兄のことでした」
http://www.nawosan.com/pachimon/index.html

そんな展開を期待したいｗ

唐川老人、雑学にも負けず、悪評にも負けず、ハゲにも負けず、
強風に立ち向かい、我が道、我が人生、我が生きがい、
セイ一杯、盗作で頑張っております。
今後も風化せずに老体に鞭打ち毒舌をぶちまけて行きます。
よろしくご批判、ご答弁お願いします。

>朗読は退屈だろうと思って来なかったお客はソンをした、と確実に思う。

朗読上手いんだろうか。この人の自己申告は割り引いて考える必要があるけれど。

唐沢はクリエイターではなく、編集者やプロデューサーの方向に進めばよかった。
彼の能力は、他人と組んではじめて世に出せる種類のものだ。

それを何が間違ったか、自分の文章で世に出ようとした。ここでボタンを
掛け間違えた。クリエイターの能力はないのに、クリエイターのふりを
しようとしてパクリをさも自分のもののように見せるハッタリだけで
業界を渡ろうとした。でもマンガもアニメも特撮もカルト映画も、奴が
出た頃にはどの分野にも第一人者がいた。
そこで「若くて薄い一般読者」にターゲットを絞って、８０年代に
マニア雑誌でさんざんネタにされたものを紹介し、遅れて来た薄いマニア
志望者に「カルトの先生」と呼ばれお山の大将を気取ることができた。
そのバケの皮も、ネットの普及でばれてきた。
それを必死になって「メシ屋の店員がテレビの先生って話しかけてきた」
「タクシーの運転手にテレビに出てませんか、と言われた」と日記に書いて
俺は売れてるんだぞと日記でアッピールに余念がない。←イマココ

彼がライター・評論家として世に出ようとしたわけは、編集やプロデューサーに
なったら自分が他人を「先生」と呼んで持ち上げなきゃならなくなる
からだ。それだけは彼のプライドが許さない。
結局、自分が「先生」と呼ばれたいだけなのだ。

It is a miserable human being cursing each other between people in the same profession. From China

Man named Karasawa is a person who is unabashedly doing a too unbecoming thing.

何か妙な英語が続いてるな。
新手の擁護さんか？

Is the Mandana communication said as the plagiarism does complain, and?

Karasawa's work's decreasing might not have the thing. Peaceful as it is every
day only continues.

There is no what to his demand is fulfilled up to the death though the mystery person
of the bargain named Fujioka is doing the self-advertisement act.

知泉といえばくりぃむしちゅー上田だな。
なをきは嫁がアレなのが惜しい。

>>810
会長の山本弘もそうなんだよね。
元々本業でないこともあろうが、山本の評論や小説はパクリばかり。

結局と学会自体がパクリ体質なんだよ。
そういう集団の中で過ごしてきた唐沢がパクリだらけなのは、ある意味当然のことだ。

パクリっていうか同人体質なのではと思った。
80年代の意識を引きずってる感じ。
SFの世界って狭いから、プロとアマチュアの境界が曖昧になってる。
プロがアマチュア的な行動を取るというか。

山本がＳＦのプロ？　それはないだろ。
デビューがＳＦだっただけで、ここ数年までＳＦなんて書いちゃいなかった。
山本が書いてたのは原作つきのゲーム小説の類。

>>818
俺も知泉のことは上田経由で知った。
唐沢みたいなえぐみは無いが
唐沢の雑学は軽く超えた。
淡々としているが、底なしの雑学。

と学会って80年代を引きずったオタク集団でしょ？
元祖オタクではなく、80年代のゆるいオタク系文化を
忘れる事が出来ない、時代遅れの集団。

眠田直の漫画なんか、哀しくなるほど80年代のショボさ満載。

>>821
その山本が書いてたゲーム小説は、所属してたグループSNE関連が
多数だったと思うが、グループSNE社長の安田均は、SF翻訳家として
著名だった人物。ゲームにはまって仕事を移した。
SFとのつながりは濃かったと言えなくもない。

>>820
と学会はアマチュアの集まりだよ。
なにしろ、疑似科学批判をやってるのに理系人材がいないｗ

>理系人材がいない

ぐぐってみたら皆神というのがいた。
wikiによると東京工業大学物理学科大学院修了だそうが…誰これ？

科学朝日の人

と学会の選ぶ本は別にこの１年に発表された本じゃなくてもいいんでしょ？
だったら「作者の意図とは違った部分で笑える」という意味では
「新UFO入門」だけじゃなく
「トンデモ一行知識の世界」
「トンデモ一行知識の逆襲」
は当然ノミネートするんでしょ？

いや、あの本は「トンデモ認定できるような一行知識」を集めた物だ

今のと学会にはユーモアのセンスが全く無い。

自分たちが必死すぎて笑う余裕がないね。

中学生の息子が「トンデモない一行知識の世界」を読んで
ゲラゲラ笑って「こいつバカだなぁ」と・・・・
中学生にもバカにされる唐沢俊一さん、同情します。

来週になったら、息子の中学では「唐沢＝バカ」という評価が定着するでしょう。
中学生辺りは容赦ないですからね。

唐沢さんの言うところのピュアな物を信じる若い世代に
あなたのやってきた事は「恥ずかしい事」としか映らないでしょう。
この先、新しい世代に読者を広げる事が出来るとは思いませんので
せいぜい、ネットに精通していない団塊の世代以上をターゲットに
頑張ってください。

ちなみに息子は小学校の時に単行本「知泉」を読んで
雑学にハマったクチです。
トリビアの泉の影響が大きいですが。
知泉は小学生でも解るように書かれていて（大人の自分も面白かったですよ）
息子の通っていた小学校の図書館にも置かれていました。

この先、読者を広げていくとしたら、息子のように小学生の間で
面白がられた知泉の方だと思います。

『トンデモ一行知識の世界』 P.64
-------
また「エビ」はロシア語で女性器を表す言葉なので、そのせいかあらぬか
「エビスビール」はかの地に持っていくと大喜びされるとか。
「これは後を引く」
　なんてね。阿刀田高氏の本によると、戦前、ソ連のどこかで、日本の軍人
が、少し離れたところにいる同僚を「海老原少尉!!」と呼んで、あたりを大混乱
に陥れたとか。「エビ」が「ハラショー」ならそれは……。
-------
「エビ」はロシア語の女性器とか、「海老原少尉」が「エビ」を「ハラショー」というのは、
ググるとけっこうたくさん出てくるけど、阿刀田高氏と結びつけて語られているのは
見つからない。書名もないし、本当に書いていたのか阿刀田高。

↓によると「エビ」は女性器というより「やる」、おそらく英語の fuck らしいけど。

http://sitek4.daa.jp/cgi/mt/mt-comments.cgi?entry_id=810
＞また、「海老」は海老原少尉の場合だけおかしく聞こえます。なぜなら、ロシア語には
＞「yebat＝エバッティ」という言葉があります。「やる」という意味です。セックスに関係
＞ありますが、「女性器」ではありません。その言葉の語幹「yeb」は日本語の「曜日」と
＞「海老」に少し似ています。また、土曜日と海老原少尉の場合はそれに非常に似て
＞きます。

http://weestories.blogspot.com/2006/01/real-origin-of-four-letter-word.html
には実際、fuck の意味の外国語の一つとして Russian yebat` が挙げられていたりする。
発音が「エビ」に近いかどうかは微妙っぽいけど↓
http://ph.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080214173943AApZZFC

物知りは憎まれる・・・っつーのも無教養な唐沢が言ってるだけの根拠のない話だが
それよりなにより今の人は「ウソ」を嫌うよね。
嘘つきが憎まれる世の中になった。
客商売ならお客の好みに合わせようぜ。

唐沢本人が嫌われているのを
「これは俺は他の人より知識があることを、周囲の人間が僻んで嫌っている」
と勘違いしているだけじゃないの？

物知りというか、唐沢みたいに聞きかじりの雑学を自慢げに言うヤツは嫌われるだけじゃねえのか？
おそらく知泉氏みたいな社会性がありそうな人は雑学を言っても嫌われないんじゃないの？
自分の経験を世間一般の話にすり替えるのはお得意だからな。

なぜ漫棚は黙ったままなんだ？

普通に知識を一杯持っている人は「凄い」って思われるよ。
嫌われるのは
空気を読まずに知識を振りかざす人
ウソを平気で言う人

>>833
ロシア語のエビとエビスビールの話題は
ロシア圏に住んでいた知人とも話した事がある。
「エビハラショー」の話はロシアでも笑い話として使われるらしい。

それとロシア語で「yebat＝エバッティ」
ビールの方も最初にYがつく「YEBISU」なので
関連づけて笑い話になる。

今、この問題を語っている業界人は藤岡真だけという罠。

>>631 の「マテラール」は、「マトゥラール」の間違い。（唐沢の）

http://www.amazon.co.jp/dp/4794956754
＞ドナルド・ダックを読む (-)
＞アリエル・ドルフマン (著), アルマン・マトゥラール (著), 山崎 カヲル (著)

アリエル・ドルフマンはチリ人でよいとして、マトゥラールはベルギーの社会学者だそうだけど。
http://www.jca.apc.org/gendai/kikan/kaihen.html

>>835
頼みもしないのに蘊蓄を語り出す奴とか、とにかくオレがオレがとうるさい奴は
そりゃ嫌われるだろう。物知りならまだ取り柄があるが、唐沢のような物知らずが
べちゃべちゃ早口でしゃべっても鬱陶しいだけというのはスパモニでよくわかったし。

というか、物知りを本当に嫌っているのは実は唐沢自身じゃね？
勝手にライバル意識燃やして、ボロ負けしては憎む、と。

>>838
ありがとうです。ちなみに、>>833 で引用していた人の言っていた通り、
「エビ」がつくと何でもかんでもヤバいというわけではなく、
「エビハラショーイ」みたいな発音が似てしまう語の組み合わせだとヤバい
という認識でいいのかな？　（教えてちゃんでスマソ）

>>833
実物が手元になくて書名が判らないけど
新潮文庫から出た阿刀田氏のエッセイ集で、その話を読んだことはある。

http://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=21275&id=431497&threshold=-1&mode=nested
安岡先生のとこに出没中の擁護さん「川内谷幸宏」
今度はdcxviiiっていうID取って粘着中
唐沢ネタでもないのにご苦労なこった
しかも英訳まちがっててまるで唐沢本人じゃん

『トンデモ一行知識の世界』 P.165 から長めの引用。
これ本当に正しい要約なのかな。Google で「ドナルド・ダックを読む」を検索して
出てくるページとえらく印象が違うんだけど。
-------
　ウォルト・ディズニーのマンガが世界で売れているのは、アメリカ政府が
ひそかに後押ししているからである。あのマンガの中には必ず、アメリカ
帝国主義賛美のメッセージが含まれており、そのマンガを読んだ子供たち
の意識下に、拝金主義とアメリカへの従属を刷り込むのである。

　……これは『ドナルド・ダックを読む』というタイトルで晶文社から出版されて
いるチリ人Ａ・ドルフマンとＡ・マテラールの共著の中にある陰謀論だ。確かに
ディズニーのマンガの中にはアメリカ的生活が描かれているが、それは
ディズニーのマンガ作品の多くがアメリカを舞台にしているのではないか、と
いった見方をこの本はとらない。すべてには深い深い裏のアテコミがあるのだ。
　たとえば、ドナルド・ダックの甥っ子たちヒューイ・デューイ・ルーイの帽子の
色は、よく混同されて入れ替わったりする。単純な印刷ミス（何しろ三つ子
だから顔がソックリなのだ）によるものととるのがフツーだろうが、この本は
それを「キャラクターの個性を不鮮明なものにすることによって、読者である
子供を情緒不安定にする」陰謀であると推測するのである！
-------

>>844
この川内谷幸宏って、
「安岡氏の説に興味ない」とか言いながら、
安岡先生の説に反論して自爆してるのな。
唐沢擁護だから安岡先生の説に興味あっちゃまずいんだろうけど。

安岡センセもなぁ唐沢と同じで「論」がかけない人だよね。
この人の本ってただひたすらネタの寄せ集めて纏めてるだけって印象
ただ安易なパクリやガセはないが…

安岡先生の本ってパクリだらけだよ。
全て引用元を示してるってだけで全編パクリじゃん。

>>846
安岡氏のスラド日記に粘着しているのはdcxviii。
名前は名乗っていない。
「川内谷某」と決め付けないほうがいい。
また、動機も不明。唐沢擁護と決め付けないほうがいい。

このスレで安岡氏叩きがあれば、ほぼ間違いなく唐沢擁護の仕業だろうけどね。

>>849
743ってどうよ。

＞全て引用元を示してるってだけ

それ「だけ」のことができない、唐沢俊一という落ちこぼれがいてねw
田口ランディと同類なんだけどね

薬大で勉強したおかげで毒物に詳しくなったとかほざいていたハゲは
「無機化合物」がなにかすら分かっていないバカだったのだなw

擁護ちゃんの安岡叩きターンが始まったのって、
安岡氏が近々本を出版するという話に刺激されたんじゃねーの？

そういえば、唐沢俊一の次の単行本って、いつ発売よ？

>>847-848
どの本のことを言ってる？タイトル挙げてみて。おおよその内容でもいいけど。

>>857


『唐沢俊一の雑学王』Ｐ206「石油のトリビア」から

＞しかしその後研究が進み、最近は「石油無機起源説」を唱える科学者も出てきた。
＞その論者の一人、トーマス・ゴールドによると、石油は地殻の深いところに棲息する微生物が、
＞地底にある炭化水素を石油に変成させてできるのだという。

「無機」という意味が分かっていない。「石油無機起源説」では「無生物」という意味で使われている。
こんなところで「微生物」が出てくるとは、こいつは高校課程の科学知識すらないということになる。
薬大中退の偏差値で、雑学王なんて無理無理。

似たもの同士だから、粗が見えてしょうがないんだろうなとは思う。

>>856
きみと唐沢がか。

確かにdcxviii と >>743 ってどっちも唐突にwikipediaの話になるな。
安岡先生とwikipediaで何かあったのは間違いない。
>>777 が正解なんじゃないの？

>>854
例えば、「文字符号の歴史−欧米と日本編−」という本。
ちょっと今手元にないんでアレなんだが、ただひたすら情報の羅列。
読むのが苦痛になる。一次資料の図版が大量に載せてあるんだが
不鮮明でまったく役には立たない。
あとがきで、こんな本を参考にせずに一次資料に当たれと言い訳してるが…
じゃあこの本の存在意義って？？？
Amazonのレビューにもあるがポイントが全く読めない本。

別の著者の「文字符号の歴史 −アジア編−」はうまくまとまっていて読みやすいいい本なんで余計がっかり感が大きいのよ…

>>853
そう言えば、10年以上前から、ぼてぼてのゴロ程度のヒットを連発して
単行本乱造だけが取り柄だった唐沢センセ。

2007年03月「三丁目の猟奇」ソルボンヌとの共著
2007年03月「唐沢俊一の雑学王」
2007年04月「史上最強のムダ知識―必ず人に話したくなる!!」
2007年04月「 オタク論! 」岡田 斗司夫との共著
2007年05月「新UFO入門」
2007年09月「泣ける猟奇」ソルボンヌとの共著
2007年12月「 トンデモ版・ユーチューブのハマり方」
2007年12月「社会派くんがゆく 復活編」村崎百郎との共著

新UFO入門以降、その勢いが止まってしまいましたね。
単著はあの名作の誉れ高き「トンデモ版・ユーチューブのハマり方」だけ

>>859
それそれ。でもそれ書いてあるの「まえがき」だよ。
>したがって、読者諸氏は、けっしてこの本の内容を鵜呑みにせず、あるいはこの本の記述を孫引きしないようにされたい。
それにオレのは図版は鮮明だったけどな。
刷りによって違うのかな。

>>852　これかw 唐沢俊一の『雑学王』って、トンデモに磨きがかかっているかも。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1203341351/
＞　Ｐ206「石油のトリビア」から
＞
＞　しかしその後研究が進み、最近は「石油無機起源説」を唱える科学者も出てきた。
＞その論者の一人、トーマス・ゴールドによると、石油は地殻の深いところに棲息する
＞微生物が、地底にある炭化水素を石油に変成させてできるのだという。

「微生物が、地底にある炭化水素を石油に変成」させるのなら、「石油無機起源説」には
確かになりそうもないような。というか、トーマス・ゴールドは、微生物がどうのこうのとは
言っていないぞ。（炭化水素を石油の起源とはしているけど）。

「最近は「石油無機起源説」を唱える科学者も出てきた」もちょっと変。
説自体は 19世紀から言われていたそうだし、トーマス・ゴールドの『未知なる地底高熱生物圏』は
2000年に翻訳本出ているけど、その前の『地底深層ガス』はその10年以上前だし。

http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/enquete/050728.html
＞それに対して無機起源説は、もともと地球深部に大量に存在する炭化水素が、地殻の断裂を
＞通じて地表に向けて上昇し、油田を形成したという。これは19世紀末から存在していた説だが、
＞実際、堆積盆地ではなく、その下にある基盤岩の内部から油田が発見される例が少なからずある。

>>861
最近の本で多いんだが、安いスキャナで取り込んだような不鮮明な画像で俺的には許せなかった。
なぜあれほど正しい情報にこだわるのに、こういう点はいい加減なんだろうと。
自分でスキャンせずに印刷屋に任せればもっといい画質になるはずなんだが…

>>859
あとがきっていうか「おわりに」は双子の娘の話だろ。
それに鮮明でない図版ってどれのことだ？

>>858
>>743とスレドのdcxviiiが同一人物である可能性は高いが、
「川内谷某」とイコールとするのは早計。
あくまで想像だが、唐沢擁護が安岡氏叩きの材料をグーグルあたりで
探してwikipediaの一件をみつけ、粘着開始したのではないかな。

まあ、安岡氏には粉砕されているし、ここでのいやがらせも空回りしているし
放置でかまわないのではないかと。
そういや藤岡氏叩きのロッカはどうしたんだろうね。
眠たい安岡氏叩きをやってるやつ＝こないだまでの藤岡氏叩き＝ロッカ？ｗ

>>864
だいぶ前に図書館で借りたもんで、うろ覚えですまん。
前書きだったのか。図版は普通の人には許容範囲なのかなぁ。
もっと画質は良くなるはず。

あ、そうか。トーマス・ゴールドは「石油無機起源説の提唱者でもあり、地下生物圏の発見は
その検証過程に於いて偶然発見」なんだけど、多分唐沢は『未知なる地底高熱生物圏』の内容を
聞きかじって、トーマス・ゴールドの石油無機起源説は、地下の微生物が石油をつくるという話
と変換しちゃったというオチなのかな。

http://www.amazon.co.jp/dp/4272440284
＞　著者は著名な天文学者だが、石油無機起源説の提唱者でもあり、地下生物圏の発見は
＞その検証過程に於いて偶然発見されたものだった。だが、発見された当時、地下深くまで
＞生物が存在するという事はにわかには受け入れられず、誰も取り合わない。しかし地下から
＞次々と新事実が発見されるに至り、地下生物圏は今や常識となりつつある。著者の先見性
＞には驚かされるばかりであるが、その発見者としての著者の名前は余り知られていないよう
＞のは残念である。

http://www.horagai.com/www/book/read/rd2001c.htm
＞　石油無機起源説は1870年代からあったというが、細菌の痕跡と思われる有機物が含まれて
＞いたり、光学活性（偏光）を示したりすることから、「欧米で有力な見解」は生物起源説
＞一辺倒になっている。　著者は地下に地表とは別の生物圏を想定することで、この難点を
＞一挙に解決する。地下の生物圏など、空想の産物に思えるが、そうではない。近年、メタンや
＞硫化水素のような高エネルギーガスを餌にする好熱性細菌や100度を越える環境で繁殖する
＞超好熱性細菌、古細菌が発見されているが、地下数キロのところから、そうした生物が続々と
＞発見されているのである。　著者は地下5〜10kmに地底高熱生物圏があり、その下に星間物質
＞起源の炭化水素が埋蔵されていると考えている。

安岡の本のAmazonのレビュー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1203341351/
＞だらだらとネットで手に入るような文字コードのうんちくを並べた、何を説明したいのかポイントが全く判らない本です。
＞少しでもこの分野に知識のある人で英語サイトを読むのが苦にならない人なら、すぐにインターネットで調べられる情報ばかり。
＞この著者特有の、洋書、英文サイトの日本語訳の羅列、及び丸写し。
＞元の文章を書いた外国人が日本語を読めないとしても、著作権は守るべきだと思います。
＞シリーズ本で、三上喜貴氏の「文字符号の歴史 −アジア編−」が多様な文字世界を判りやすく網羅されていて、なかなか手に入りづらい情報を簡潔に判りやすくまとめた良本だっただけに、残念です。

安岡も唐沢と同じ穴のムジナ。パクリで同罪。

× http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1203341351/
○ http://www.amazon.co.jp/dp/4320121023/

論争で勝ち目が無くなった人は「どっちもどっち」って言い出すもんだ。

>>868
ええと、それ、Amazon じゃなくてこのスレの URL。

しかし >>868 のような発想の批判って困ったもんだよなあとは思う。
引用元を明記する（少なくとも他所からの引用であることを、はっきり示す）
ことによって、すぐに調べられる情報だの羅列だの言われてしまうのなら、
唐沢のように引用であることを隠す（盗用とも言う）方が、
その盗作がバレないかぎり実は有利という恐ろしい事態も引き起こしかねない。
すぐには後追いで調べられないように、ネタ元をぼかす方が上等だと錯覚させるとかね。

だいたい、コンピュータ系の蘊蓄で、「すぐにインターネットで調べられる情報」では
ないものなんて、ごく限られているぞと。
「すぐにインターネットで調べられる情報」だからという理由だけで貶すとなると、
実は唐沢的ガセビアこそ最強！ってなことにもなりかねない。
中世の貴族は生きたシラミをトーストにふりかけて食べてたとか、
イタリアの貴婦人は鳩を裂いて顔にのせる鳩パックをやっていたとか。

軽蔑している人物の行動を毎日のように監視するのって、ふと虚しい気分になったりはしませんか？。
だって自分の人生の大切な時間が（僅かとはいえ）、そんな奴のために費やされているのだもの。
いや、まぁいいんです、私も皆さん同様に毎日ここの書き込みを見ながら「唐沢め、ザマアミロ」と独り喜んでいるんですから。さぁ今夜も楽しくやりましょうね。

安岡先生の本は全編パクリだよ。
引用元は全部示してあるけど図版も全部パクリ。
パクリに違いないじゃん。

>>874
はいはい、解りました。
本日は安岡先生叩きで唐沢の盗作のことを一瞬でも忘れる事が出来てよかったですね。
続きは別の所でやってくださいね。

>>873
マジレスするのもアレだが、たとえ観察対象が軽蔑の対象であっても、
それについて話し合う相手が軽蔑とはほど遠い感情で接することのできる人らならば、
全然オッケー、虚しい気持ちとも無縁。
その点では、現在の唐沢とそのお友達だの、と学会の人たちには同情を禁じ得ない。

>>874
独創的な「パクリ」の定義ごくろーさん。
「引用元は全部示してある」なら、そもそも「パクリ」は必ずしも悪じゃないと。
やっぱ >>872 で危惧していた通りのトンデモ批判だったか。

×　やっぱ >>872 で危惧していた通りのトンデモ批判だったか。
○　やっぱ >>871 で危惧していた通りのトンデモ批判だったか。
スマソ。

>>868
「英文サイト」からの引用？
引用元は論文と書籍だけで「英文サイト」など一つもないぞ。

「石油のトリビア」って、こんなのもあったけど……

http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/18.html
＞『トンデモ一行知識の世界』 P.33 欄外
＞　・ガソリンはもともとコールタールを抽出した廃棄物のリサイクルだった。
＞
＞石油からの抽出と言いたいのか石炭からか、コールタールは副生物じゃないのかとか、
＞いろいろと疑問は尽きないけれど。
＞　
＞- ガソリンはもともとパラフィン抽出の副産物として廃棄されていた。
＞- コールタールの蒸留液からもガソリンをつくることができる。
＞
＞の 2 つが意味不明に混同されたものと推測される。

>>874
なるほどね、要するに引用と盗用は同じって事にしたいわけか。
でも、残念ながら全然違うものだよ。
盗用は、親告罪ながらも立派な犯罪。
コンビニで万引きしたのと同然の行為だよ。

>>873
２ちゃんねるで本人が本人ではないふりをして自分擁護の書き込みをしても
いかにモロバレするか証明してしまうレスだね

唐沢を叩くふりをして、唐沢を叩く者が愚かであるかのように誘導しているのが
バレバレの書き方
本人の書き込みであることを証明してしまうよね

安岡先生と唐沢が同じというためには、
安岡先生が他人の研究を自分がやったかのように発表したことを証明しなければならないんだが。
引用をきちんとするのは学者にとって、というより学生でも大事なことだよ。
レポートを書く時に注意されないのかね。引用元と参考文献を明記するようにって。
オリジナルまでちゃんと情報を辿れるようにするのが大事ってことなのよ。
学術書、というか多少カタい本を読めば、本の終わりに参考文献と引用した論文のリストがズラーッと並んでるのは
あたりまえなんだと気づくはずなんだが。唐沢の擁護だとしても、なんだかなあ。

>はっきり言う。あんたの偏差値じゃあ、雑学なんて無理だよ。
藤岡さん、言い切っちゃったよｗ

よし、唐沢さんにLOVEれたー書いて送ってみる。返事こないだろうがね。

内容はどうしよう？
割り切りでＨなことしてみませんか？でいいか。

http://www.fujiokashin.com/criticism.html

＞唐沢俊一、あんたの偏差値じゃ、雑学なんて無理だよ。

人間は偏差値がすべてではない。
芸術の才能や、
スポーツの才能、
やさしさ、思いやり、といった心の才能もある。

しかし、雑学だろうと何だろうと「学」とつくものを仕事にするなら、
少なくとも、学校教育という基礎的教養を試される場で、ある程度は優れた能力を示していない者には
向いていないのだ。

唐沢俊一よ、
高校から大学にかけて、あんたが勉強ができなかった事実は別にしょうがないよ。
でも、「学」のつく仕事をするなよ。
それは運動神経のない者がアスリートを名乗るのと同じ、
音痴の歌手や、絵のヘタクソな画家と同じなんだ。

「学」に憧れるのはいいけど、人間、向き不向きがあるんだ。
あんたは高校の時に、自分に学力がないのはわかっただろ。
だったら他の仕事を目指すべきだったんだ。

芸術的な創造性に欠けていて、運動それ自体は不可能でも、
頭がそれほど悪くても、
がんばれば人並みの「心」を持った人にはなれたかもしれないんだ。

「雑学」というのは、ちゃんとした勉強をした人が、
ついつい余計なことまで覚えてしまったというのが本来のありかただと思う。
たまに豆知識だけをどんどん覚えようとする人がいるが、そういうのはかえってためにならない。
同じようなこととして、映画やマンガも名作を知らないと
B級作品（本来の意味とは異なるが）の面白さがわからないということがあると思う。

実は唐沢も「カラサワ堂変書目録」同じことを書いていたりする。ちゃんと勉強して、名作も見ないとダメだと。
そのときは「その通りだなあ」と感心したのだが、実例として挙げていたのが、
ディズニーの「シリー・シンフォニー」を見ていたおかげで、
「裸ばなし 女のシリ・シンフォニー」という本のタイトルのダジャレがわかったという話だった。
･･･今になってよく考えてみると、これって実は大したことないんじゃないか？と思われてきてしまった。
「無機」の意味がわかんないんじゃなあ。

なみきたかし氏のブログより。
ttp://www.anido.com/blog/archives/000112.html

>さて、開場時間前に来る観客一番乗りは常連のOさんではなく、なんと「世界一ウケたい雑文書き」唐沢俊一センセであった。（ここからは氏のmixi日記に対抗して書く）
>こんな台風の日に一番乗りとは、はてさて真のアニメーション好きだなあ、とまず感心したものの、
>彼の日記に記されていた忙しさとは違和感がある。あんなに忙しくて、こんな（失礼）マンガエイガなんぞの会に来るものだろうか？
>ハタと手をついた。あれは全部「ウソ」だったのだ。テレビに出ているという話、あちこちに書いているという話、
>打ち合わせを其処此処で繰り返している話も、ぜ?んぶ嘘なんだ。さすが！希代の話術師、現代の無声、すこぶる非常。
>これには長年付き合いのある僕も今日までだまされたなあ。その証拠こそ、彼の日記そのものにあるじゃないか。
>あんな詳細な日記を書くには、誰でも「それだけで」丸一日はかかる。書いたことを実行している時間がないのはあきらかだ。
>いや、まいったまいった。（後日にはフィルムセンターで「鉄扇公主」を見ているし、一週間に2回アニメを見るような奴は無職のヒマ人だけである）

なみき氏がギャグで書いてるのはわかるんだが、もしかしたら･･･と思わせるものがあるなｗ
しかし、なみき氏のブログもタイトルがダジャレだな。

ttp://www.tobunken.com/diary/diary20050726000000.html

参考までに同じ日の裏モノ日記。

>これだけ“意味”とか“内容”というものと隔絶された言語というのは、もはや記号論とかの領域ではないかと時々思う。

「記号論」ってちゃんとわかってるんだろうか？
批判する以前に、この人が専門用語を出してくるとハラハラするようになってしまったｗ
「うわー、またガセだってバレたらどうするんだろう」って。

朝日の書評じゃあ「記号論」と「記号学」の区別がついてなかったよね。

頭禿亭日記：2008年2月21日
http://www.tobunken.com/diary/diary20080221140133.html
＞いろいろとあせることあり。
＞しかしあせることが出来るというのは恵まれたことである。
＞小人閑居して不正をなす、という例はいくらも見ている。
＞小人であることを自覚すればノンビリはしない方がいい。

いくらでも見ているというのは鏡の中にですか？

＞時間的に、後半が二村さんの創作『猿にされて』で全部費やされる
＞ので、前半は牧逸馬の『親分お眠り』と、『バブリング〜』の
＞二編に絞る。

朗読会で筒井の『バブリング創世記』を喋ったみたいだけど
これって筒井康隆に許諾とったり、使用料払ったりとかしているのかね？
これもロフトの有料イベントでしょ？
しかし朗読会で
＞何度も客席から笑いと拍手が起き、読みながら興奮するほど楽しかった。
って、話術ではなく読んだ小説が面白いんだもんなあ
相変わらず他人のフンドシで仕事する人だ。

>>889
小人閑居して「不正」をなす？？？？？

それ、「不善」がフツーでは？？？？？ｗｗｗｗ

唐沢なんてバカが筒井康隆をネタに商売するなんて100年早い。

>>890
はい
Googleさんに
「もしかして: 小人閑居して不善をなす」
と訂正されてしまいました。

Google検索
小人閑居して不正をなす：463件
小人閑居して不善をなす：13900件

唐沢
お前はもう何を書いても恥を晒すだけだから
文章書くな
パソコンいじるな
もう電源切って
ふて寝して
月曜日になったら
ハローワークへ行け！
１年浪人して
青学を６年かけて出て
少しだけ実家の薬局を手伝い
それから20年間無職でした
そんな僕に就職先はありますか？
と聞け！
いいな解ったな、約束したぞ。

空沢さん、
小人閑居して不善をなす
とは
徳のない品性の卑しい人は、暇であると兎角良くないことをするものだ。
という意味の言葉ですよ。
半日かけて日記を書いているヒマがあるのなら
もっと人間として徳を積めるように努力しなさい。
ボランティア活動で町の清掃をするのもいいでしょう。

ちょいと難しめの言葉として書いたら、思いっきりケアミスｗ

＞小人閑居して不正をなす、という例はいくらも見ている。
＞小人であることを自覚すればノンビリはしない方がいい。

「小人閑居して不善をなす」の間違いも問題だが
小人だったらヒマを作らなければいいという考え方もバカ
小人で満足するんじゃなく、徳を積むことに重点を置けよ。

まさに唐沢の
基本的な学力もないのに、そっちの努力をせずに
必死に言い訳を積み重ねている姿を
そのまま思い起こさせる文章だ。

カストロ議長が引退したんだから
ボケカス議長も引退してください

そもそも「小人閑居して不善をなす」。
原文は「君子必慎其独也，小人閑居為不善」。
君子は独りでいる時に必ず慎み深くするが，
小人は他人の目がないと悪い事をするという意味である。
まさに唐沢俊一そのものだが、「閑居」を暇と取り違え、
「小人」であることを自覚して、忙しく働けばいいのだろうという意思表明。
原典の引用も間違え、解釈も間違え、その結果アクションプランも見当違い。
呆れ果てた無教養である

>>898
唐沢の擁護をする気はこれっぽっちもないが、「小人閑居して不善をなす」の
「閑居」は「ヒマ」という意味での解釈が、とうの昔に一般化してませんか？

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%B0%8F%E4%BA%BA%E9%96%91%E5%B1%85&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=09435509083800
>《「礼記」大学から》つまらない人間が暇でいると、ろくなことをしない。
> 大辞泉

ハゲってるなあ

サルより何千本も毛が少ない唐沢さんですから、あんまり責めるなよ。

>>899
　正しくは「閑居」ではなく「�闍潤v。
「小人�闍盾ｵて不善を為す。」
　�闍盾ﾆは独りでいるという意味。他人の見ていないところ、
あるいは他人にしられずにすむ場合には、小人はその本性をあらわして善からぬことをするものだ。
「暇」ではない。
�闍盾ｵて不善を為す」という言葉の意味である。

唐沢って何者？
50ヅラ下げてここまでバカって？
自分の身の丈を知らずに
ちょっと小難しい言葉を使いたがるってのは
まさにアカデミズムへの憧れなのかね？

こういうオッサンにはなりたくないなあ

一般化した間違った解釈を普通の人が信じているのはしょうがない。

しかし雑学を売り物にして、いつも他人をバカにしている男がこれだから情けない。

>>904
そうだよなぁ
普通そこでその言葉を持ち出すのなら
「一般的にこう言われているが、実際にはこれが正しい解釈なのだ」
だったら「流石！」となるんだよね。

もっともそれ以前に「不正」とか間違っている段階で
本当にカラサワとは物知らずな男だなｗ

もう唐沢は人目にほとんど触れない
小さなイベントだけで日銭を稼いで食っていけ。
文章書くな。

馬鹿が背伸びしているだけ

唐沢さんの深謀遠慮ということに気がついていないアンチ。
不正などと書いたら食いついてくるのは、
わかりきったこと。
まったく話題にもならない、売れないライターより、
ヒールでもいいから、常に話題になったほうがいい。
君らつられすぎ。

>>908
そうですねよかったですね

「釣れた釣れた」とは２ちゃんねる用語では
「バカにされて悔しい」という意味ですけどね。

悔し紛れでもそれしか書けないw

日々の言い訳で、すぐ矛盾する事を言う唐沢の頭の中に
「深謀遠慮」なんて単語はないだろ。

>>906
なんでそんなに居丈高なの？
そうして２ちゃんでしつこくわめけば唐沢さんが日記書かなくなるとか本気で思ってんのかなw
表現の自由は一応日本国憲法で保証されてるので無理だと思う。
気に入らないならあんたにぴったりの国があるから帰化すれば？
毒ギョーザも食べ放題だし、なんか夏にはオリンピックもやるみたいよ？

文章書くなというのは、唐沢の事を思っての優しい言葉だと思うよ。
だって、書けば書くほど恥を晒しているんだから。

表現の自由があるから唐沢さんは毒電波のような文章を垂れ流し
ガセばかりの雑学を書き散らしても、大丈夫って事なんですか？

と釣られてみましたよ。

今日は「このスレに書き込んでいる人を貶めるDAY」か。

>>902
「不善」を「不正」と間違えてるのはお笑いだが、
故事成語として流通している用法に対して

>正しくは「閑居」ではなく「�闍潤v

といってみても、　唐沢に対するツッコミ　にはならない。

>>913>>914
ゴメソ。別にあんたらのお楽しみを邪魔する気はなかったんだけど
テンション高かったりヒステリックな人って
ついついいじってみたくなるじゃん？
ま、あんたらがそうやって匿名で好き放題のことを書き散らして「大丈夫」なのも
２ちゃんねるというありがたーいシステムのおかげで、
そのバックに表現の自由があるわけなので、天に唾するのもほどほどにね。

>>912
なんでそんなに居丈高なの？
そうして２ちゃんでしつこくわめけばこのスレに誰も書き込まなくなるとか本気で思ってんのかなw

今の出版不況のなかで、高級マンションにすんで、毎日
美食三昧の作家なんて唐沢さん以外10人もいませんよ。
それくらいすごいんだからな。

むしろ>>912の方が
テンション高くてヒステリックに見えるがな。

また例の脅迫メールくんが来てるのか｡

>>914
「このスレに書き込んでいる 馬 鹿 を貶めるDAY」に訂正しといて。
不正ではなくて不善には別に突っ込んでないし。
>>917
「しつこく」してませんが何か？一回突っ込まれただけでキズついた？打たれ弱いねw

>>920
>>921にヤツの特徴が詰まってるな。

あんたらほんとにスルースキルないのねw
で、さんざん釣られたあげく、構ってチャンの相手よそうぜ
ってなるのもお約束。
次スレ立ててくれる人に悪いとかも全然思わなかったみたいだし。

>一回突っ込まれただけでキズついた？打たれ弱いねw

ああ、彼っぽいな
この自分のレスが他人に効いてるというおめでたい思い込み

お得意の鳥はどうしたの、鳥は？

相手にわざわざ指摘されているが・・・

構ってチャンをいじって遊ぶなら、もう920超えていることだし、次スレ立てる
用意しといてね。次スレへの誘導がないとわからなくなる人もいるんだから。
頼むぜ。

>>923
てことは、ｶﾞｲｼｭﾂだけど脅迫メールとコイツは同一人物なんだな。
唐沢擁護って一人しかいないのか…

ロッカと脅迫メールくんは決して同じ時間帯には現れないからな。

>>926さんのかわりに貼っといてあげよう。
前スレの終わりを見て、マジこいつらマナーなってないなと呆れたから。

10 名前：無名草子さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/18(月) 22:46:02
だいたい、テンプレとしてはこんなところですかね？
前スレから転載する際に一部加筆させてもらった。
漏れがあればフォローよろしく。

んでは、またーり唐沢サンの盗作とガセの検証を続けましょうか。



（構ってチャンの相手をするなとは言わんけど、スレの残り20を切ってるのに
次スレ立てずに書き込みを続けるって、どうかと思うぞ。）

擁護なんていませんよ｡
あちこちで擁護しているのは全部唐沢の自演です。

という勢いでこのスレ終了か
前回と同じ終わりかたですね。

>>925>>927>>928
もうひとつ、あんたらの馬鹿なところは、この板ではしょせん意味のない
「犯人さがし」で無駄に幾レスも消費してしまうこと。

繰り返し現れるお馬鹿パターンは実はもう一つあるけど、それは目につき次第指摘する。
あんたらが少しは賢くなっていて、その必要のなくなっていることを期待したい。

で、このスレのスピードだと、擁護ちゃんが来なくてもすぐ消費するだろうから、
950 未満だけど、そろそろ次スレ立ててみる？

>>932
意味のない犯人捜しか・・・
唐沢の悪行指摘の間の時間つぶしではあるんだけどね。

なんか「あんたら」とここに書き込んでいる人が
すべて同じ方向に向かっているかのようなカテゴライズも
みっともない分類だね。

>933
お仕事乙

>>932
あんたらって…ｗ
君を過去にいた誰かと勝手に特定している人が同一人物とは思わないの？
まるで複数の人がそれを言っているような印象になっているけど

６日間でスレ消費かｗ
人気者はつらいね唐沢ちゃん

はげてんなｗ

>>916

日本に表現の自由があるのは神様仏様唐沢大明神様のおハ……お陰様なの覚えた

>>934>>936
「あんたら」が気にくわない？
自分も「あんた」みたいな馬鹿が複数いてたまるものかとは思ったがｗ
「あんた」は「擁護ちゃんが一人しかいない！」と勝ち誇ってみるとか、「一人」認定されるのが
えらい恥みたいに思ってるようなので配慮してみた。
一人でお昼食べられないOLとか一人でトイレにもいけない女子中学生みたいな人なのかなあ？

あと「あんたら」呼ばわりがされたくないなら似たような発言二分置いて書き込まなくていいから。

>>936
つまらない自己申告だが、その内の一人はオレね。
他の人は判らないし確かめようもないが。

唐沢からの電話が怖い。
もう企画送らないでくれ。
かかわりたくない。

>>942
詳しく

次スレ
【外国語に弱く】盗作屋 唐沢俊一23【科学もダメ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1203820731/l50

>>944
早めのスレ立て乙

しかし唐沢日記の誤字脱字はすごいねえ。
曲がりなりにも物書きで、田口ランディ以上の誤字脱字満載日記を書く物件に
お目にかかれる日が来ようとは。

藤岡先生ご指摘の「不正をなす」もスゴいが、「驚喜する」だか「狂喜する」を
さらっと「狂気する」と誤変換って、どういう仮名漢字変換エンジン使ってるんだろ。

なんか >>932 みたいなのを読むと、予想以上に「犯人さがし」って
有効なものなのかもと思えてくる不思議。
まあ無駄だったとしても、唐沢本人だろうという指摘（確かに日本語の不自由さや
知的レベルや偉そうな態度が唐沢本人並w）や、癒着編集者リストの書き込みくらいなら、
大したコストはかからないしなあ。
-------
榎本統太については、過去スレにすでに出ていた。
これ、まとめの人脈の項に上げてもいいんじゃない？


96 ：無名草子さん：2007/12/19(水) 07:12:28
＞編集者。翔泳社、イースト・プレス、アスペクト、白夜書房と
＞出版社を渡り歩きながら、マニアックな書籍を編集している。

翔泳社……………→1995年6月：薬の秘密 薬局のクスリ大研究
イースト・プレス→1999年7〜11月：歪んだ鏡など電子書籍8点（K子の漫画/唐沢の原作）
イースト・プレス→1999年12月：裏モノの神様
アスペクト………→2001年11月：社会派くんがゆく!（１冊目）
アスペクト………→2003年8月：裏モノ日記
白夜書房…………→2007年12月：トンデモ版・ユーチューブのハマり方

【唐沢俊一癒着人脈】
・編集者の榎本統太（アスペクトでは「社会派くん」、白夜書房では「トンデモユーチューブ」担当）
・朝日新聞の久保田裕（と学会でのペンネーム＝皆神龍太郎。　と学会以外の人間によるパクリは糾弾した）
・朝日新聞の木元俊宏（と学会でのペンネーム＝植木不等式。　朝日と山本弘・岡田斗司夫・唐沢俊一の癒着パイプ）

こういう住人を煽ったり、藤岡･漫棚･知泉･安岡各氏を罵ったりする人は現れても
唐沢俊一の仕事面での擁護をする人は現れないんだよな。
いや、ここでのパクリ指摘を見れば相当難しいことなのはわかってるけど。
アンチの多い作家･ライターでも
｢○○年までの著作ではいい仕事をしていた｣
｢最近のは駄目だか､○○(書名)は面白かった｣
のような擁護は普通にあるものなのに。

このスレ立ったのは 2008/02/18(月) 22:29:11 か…

その短期間に『奇人怪人偏愛記』の
http://homepage3.nifty.com/adeno1/sci/brain.htm や
『珍々発明』からの豪快パクリだの、
唐沢は有機と無機の区別もつかないし、ホルモンもダメ、エロビアもダメと、
いろいろあったなあと回顧モード。

>>949
昔は面白いと思ったのになぁという感想を持つ人はいても、
それって弟のなおきの功績じゃね？と尋ねると、
ああそうかもと思っちゃうからね。

盗作で叩かれる以前のスレを見ても、ソルボンヌと組んでいる本は
面白くないと嘆く人がちらほらいたくらいだし。
しかし、それでも、唐沢単独著書よりは売り上げよかったんだよねw

なぜだろう、ラノベ板のデフォのハンドルが頭に浮かんだ。
イラストに騙された名無しさん、だっけ。

>>940
山本弘ばりの誤読乙。
ところで君のレスを読んでて感じたが、リアルタイムでレスしてるスレ住人が毎回同じ顔ぶれだと思ってるんじゃあるまいな?
世の中24時間ネットやってる人間ばかりじゃないぞ。

>>947
榎本は、もう追加されてる。

人脈
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/22.html

>リアルタイムでレスしてるスレ住人が毎回同じ顔ぶれだと思ってるんじゃあるまいな

思ってるんだろ。
オレは18日の深夜に前スレが終了してるの見て驚いたがw

>リアルタイムでレスしてるスレ住人が毎回同じ顔ぶれ

擁護ちゃんみたいに間欠的な登場ならともかく、
スレ住人全員がいつ来てもいるとなると…睡眠時間ほとんどないな全員。

>>889

>朗読会で筒井の『バブリング創世記』を喋ったみたいだけど
>これって筒井康隆に許諾とったり、使用料払ったりとかしているのかね？

筒井康隆って、断筆宣言の前後あたり、図書館の朗読テープの件で
どこか地方の視覚障害者支援団体に噛みついたことなかったけ？
「著者が許諾していない演者の朗読ではニュアンスが改変されてしまう」
とかなんとか
笑犬樓に顛末載ってた記憶があるけど

>>957
そっちは分からないけど、点字の話で不平を言っていたのは読んだ覚えがある。
当たり前のように読み方を著者に問い合わせてくるな、しかもタダで奉仕させるなと。

あと別件だけど、教材とか模試とかでタダで使われることについても、
何か不満タラタラじゃなかったかなあ。
まして有料イベント。だいじょうぶか唐沢？

筒井御大に一報入れておくといいかもね。
朗読で有料イベントやってるバカ（しかもプロのライター）がいますって。

そういえば御大はトリビアに数回出演していたはず。
唐沢が番組スタッフから切られた裏事情をご存知かも。

>>949
唐沢がいかに読者の印象に残る仕事をしてこなかったか、ってコトだな。
俺なんて昔、薬局通やらカルト王やら購入して読破したのに
内容が全く思い出せないw

>>960
唐沢自身が「キッチュ（笑）」だったってことだな

イラストだけは一流だったラノベw ＜唐沢本
今のイラストは全然ダメだけど
雑学王のK子の四コマ漫画、下手過ぎてトリビアの補完になってない

唐沢のラジオつまらなかったな。。。

もうラジオの仕事も声かからないんじゃね？

弟はいいのになぁ。

http://www.fujiokashin.com/criticism.html

すげえ毎日更新だｗ
唐沢叩きもいいが本業のミステリを書けよｗ

>本当に天誅を下してやりたくなってくるよ（嘘ですよ）。

ブログだかmixiだかに「趣味は放火」とか書いて問題になった公務員がいるのに、こんなこと言ってていいのかねぇ。
作家てのは気楽だねｗ

>>965
弟はいいのにそのヨメや兄嫁は○○だし、
実兄はもう......

>>966
藤岡の本業は会社員だろ

遅レスだが >>749
>>795 さんのように殴れとはいわんが、その編集者とは本気で
距離をおくのを考えた方がいいかも。
パクラーを育てる、パクリ肯定推進派の編集って、自分と近いところから
パクラせたりするから。トレース末次なんかの例を見ると。
同じ会社、同じ編集部、同じ担当から盗む方が、
反応が読みにくくもみ消しにくい、全然別の会社からパクるよりかは安心だからじゃないかと。
「面倒くさいヤツってことで仕事干されるかもしれない」とまで脅すのは、
自分や自分の子飼のライターにパクられたからと騒ぐなよお願いだから
って意味の可能性すらある。

パクリ天国維持に超人的な努力をするよりも、
パクリに依存しない記事作成に注力すればいいのになあ。
よほど無能じゃない編集だったら、日々やっていることなんだろうけど。

さあ頑張って埋めるぞ

>>966
まあねえ、天誅うんぬんより、

＞　はっきり言う。あんたの偏差値じゃあ、雑学なんて無理だよ。

とか、爽やかな罵倒で攻めた方がいいんじゃないかと思う。
これ、唐沢周辺（必ずしも敵というわけではなく一応の味方を含めて）の人間が、
言いたくても言えないしなあと思っていた一言じゃないかとw

>>969
だいたい、10代や20代でデビューさせるからいけないんだよ。
感性はよくても画力や構想力が追いつくわけない。
マンガ家は30代までみっちり下積みし、オリジナリティを磨くべき。
それで生き残った人間だけが商業出版できるようにする。
こうすればパクリやトレースは撲滅できるだろう。

>>972
偏差値がどうのとか言ったら高卒の山本弘なんかｗ

>>973
30代までみっちり下積みの唐沢俊一先生、田口ランディ先生、
ともに立派な盗作屋ですが？

>>974
いや彼ですら高校のときの偏差値は、唐沢よりは上だったかもしれんよ。
唐沢の場合、入った大学の偏差値の数字自体より、カネで入ったんでは？と
思わせてしまうだけ実家が小金持ちなのがアレだ。

>>976
裏口入学ってこと？　ますます卑劣だな。

>>975
唐沢の30代は会社員だが。
文筆業でデビューしたのはかなり遅かったと思う。

本人がデビューと自称しているのは
同人誌活動だったり「ぴあ」の投稿だったり、
ということ？

>>975
要はちゃんと教育しろとってこと。
いきなり編集をつけられて「さあ書け」じゃ勉強する暇もない。

みんなで唐沢の年譜でも作ってやるか。
本人が書き残すモノよりよほど正確なのが出来そうだww

>>980
誰が教育するかという問題もあって。
パクリ推進無能編集者だったら目も当てられない。
できることは、今売れているものの真似をしろとハッパかけるだけ。

唐沢って作家っつーよりライター留まりだろ
80年代の新人類コラムニストブームに乗り遅れた中途半端な雑文書き

出版社にとってはそもそも教育で伸ばす対象ではないと思う

そういえばwikipediaにある「大日本図書」の話どうなったの？

>>981
http://oliinkai.hypermart.net/randay-c.shtml#keireki
みたいな感じ？　まず生年から始めるとかw

そろそろ埋め？

次スレ
【外国語に弱く】盗作屋 唐沢俊一23【科学もダメ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1203820731/l50

1000まで、唐沢の肩書きを考えよう！

大日本図書の件は、限りなく出所不明のガセに近いと思う。
唐沢日記なりエッセイなりでそのことに触れていたら別だが、
そんなの読んだことがない。
奴の過去日記には７０年終わりに青学入学→同中退、東北薬科大学入学→同中退、を
繰り返し、８０年代中盤にイッセー尾形の弟子になって追い出されたり、
実家の札幌の薬局で事務をしたことは何回か出てくる。
ライターデビューが８０年代の終わり頃で、もう３０近い。
どこかで大日本図書のサラリーマンをする余裕があったとは思えないし、
あったとしても半年くらいで退社したんだろう。

ていうか、青学に入る前に一浪で、そこには何年いたんだろ。
４年で済んでいたら御の字だけど。
これで東北薬科大学なんて卒業近くまでいたら、30の新卒出来上がりと。

>>985
これが使えるかも
ttp://timeline.nifty.com/

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　こっち見んなハゲ
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

オタクとしても立派に落ちこぼれた男のタイムラインか……

＜交差点＞四十代からが本領＊唐沢俊一さん
1998.07.02　北海道新聞夕刊全道　2頁　夕二　(全225字)　

　珍妙な学説の“トンデモ本”解説などで活躍する唐沢俊一さん（４０）が、このほど故郷・札幌市内の書店でサイン会を行い、百人近いファンが行列をつくった。自らも精力的に古書店を回り「札幌も若い店主が増えて、サブカルチャー系の本が充実してきましたね」と喜ぶ。

　五日にはかでる２・７でトークショー「オタクアミーゴス」に出演する。「年を取るほど、オタクの道を進むかどうか選択を迫られるけど、二、三十代は知識を蓄える時期。独自の視点でものを語れる四十代からが本領です」
--------------------------------

さすがは地元。
サーチしてわかったんだが、道新、圧倒的に唐沢の記事が多い。

＞二、三十代は知識を蓄える時期。独自の視点でものを語れる四十代からが本領です」

酸っぱい葡萄（ブドー？）というか、本当に知識を蓄えておけばよかったのにというか。

トンデモ一行知識の世界（あの人にこの一冊）　【名古屋】
1999.04.19　名古屋夕刊　4頁　ＴＭ１　写図有　(全826字)　

　雑学を深めたいという人へ　夕刊編集部から

　雑学。広辞苑によると、雑多な物事にわたって考究すること、とある。あれこれ雑学を仕入れた人を、物知りという。物知り博士は案外、身近なところにいることが多い。

　雑学の知識を一行にまとめたのが、この本。しかし、「トンデモ一行知識の世界」とタイトルにあるように、もの知り辞典のたぐいと違った、何の役にも立たない雑学のネタが、執ように列挙される。

　「一行知識が実生活に無用のものであればあるほど純粋におもしろい」。一行知識を研究、収集して二十五年の著者は、こう言ってはばからない。

　本書は、モノと動物、ココロとカラダ、伝説、クスリと病に関する一行知識に分類する。

　例えば、「ゴキブリの語源は『御器かぶり』である」「カンヅメはナポレオンが考案させた」「悪女の世界ナンバーワンはイタリアの大富豪カトリーヌ・ド・メディチである」「昭和三十年代に『頭のよくなるラーメン』が出た」など。

　一行知識といっても、長さは必ずしも、一行とは限らない。著者によると、一行は、三日天下の「三日」、百円ライターの「百円」みたいな、短い、小さいの形容であるという。

　コンパクトにまとめられた情報には、限界がある。短さゆえに、理由づけが省かれる。しかし、著者は自身の経験から、逆にその不満が、疑問のナゾ探しになり、雑学をさらに深めさせてくれる、と言う。

　本書の一行知識にまつわるエッセーも、雑学を駆使していて読ませる。

　ゴキブリの御器は、食器のこと。食器を持ち上げると、かさかさ出てくる。東南アジアではフライにして食べるというし、英国では昔、すりつぶしてパンに塗って食べたという文献もある、と紹介する。

　この一行知識、知ったところで笑われるのがオチかもしれない。しかし、何か得をした気分になる。

　「人は無用な知識が増えると、快感を覚える動物」だからだそうだ。「ウラ雑学」の怪しい世界が広がって、おもしろい。

　（渡瀬美能留）

新スレ立ったし安心して埋めるべいか。

>>995
ゴキブリはゴキブリで、中生代からいるとかガセを書いてくれていたわけだが。

梅梅

>>995
日経テレコンからひっぱってる？

伊集院は潔いな。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。