ハリー・ポッター ネタバレスレッド〜part44〜

ハリー・ポッターシリーズのネタバレ(SPOILER)を楽しもう。
内容、英語の言い回し等なんでもOK。

ハリー・ポッターシリーズ第七巻（完結）
Harry Potter and the Deathly Hallows
7月21日（土）ついに発売。

ネタバレして欲しくないファンのために、以下のことを心がけよう。

1．現時点で日本語訳が出ていない巻を読み終えた人が書きこむ。
　（現時点で邦訳6巻・原書7/21に7巻発売）
2．sage進行推奨。
　 書き込みの際、E-mail欄に半角英数でsageと入れておくとスレが上がりません。
　 間違えてあげてしまって、直ぐにsageで書き込みをしてもスレ自体が下がるわけでは
　 ないので気をつけること。
3．立てた直後と間違えてageたときは、皆で協力してﾈﾀﾊﾞﾚが見えなくなるまで
　　「ﾈﾀﾊﾞﾚ禁止」と書きこむ。もちろんsage進行。
　　あくまでageてしまったときの非常措置です。
　　このスレはあくまで「ネタバレ」スレ。
4．一括表示されなくなるまで落ちたら、ﾈﾀﾊﾞﾚ開始。sage進行を推奨します。
5．新スレは進行の速さを見て>>960付近で立てられる者が宣言して立てる事。
　 ガイドラインに沿って行って下さい。

■前スレ■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1185385164/

■関連スレ■
ハリー・ポッター総合スレpart61（一般書籍板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1180910504/l50
ハリー・ポッターHarryPotter総合スレ　第27章（映画作品・人板）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1184744277/l50
日本語版ハリー・ポッターの不思議 part3（一般書籍板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1177666619/l50
ハリーポッターを英語で読むスレ（ＥＮＧＬＩＳＨ）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1185143854/l50

■公式サイト■
J.K.Rowling Official Site (英語/日本語)
ttp://www.jkrowling.com/
Harry Potter books from Bloomsbury (英語)
ttp://www.bloomsburymagazine.com/harrypotter/
Scholastic Harry Potter (英語)
ttp://www.scholastic.com/harrypotter/home.asp
オフィシャルファンクラブ・ハリー・ポッター友の会学校 (日本語)
ttp://www.harrypotterfan.net

■便利サイト■
歴史魂
ttp://www.hp-lexicon.org/
マグル網
ttp://www.mugglenet.com/
利器鍋
ttp://www.the-leaky-cauldron.org/
まとめ板

http://jbbs.livedoor.jp/movie/8074/

読み終わった方、宜しくお願いします

ﾘﾝｸ切れてたのがあったｺﾞﾒﾝ

ハリー・ポッター総合スレ part62（一般書籍板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1185009949/

ハリー誕生日オメデト

>>1
乙です！

前スレ>>1000ｗｗｗｗ

1000 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2007/07/31(火) 12:23:49
1000ならユウコリンとは違う人の翻訳本が読める！

>>1
乙！

>>6
吹いたw儚い夢だが気持ちは分かるなw

>>1おつー

＞997 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2007/07/31(火) 12:01:39
＞7巻で誰かが魔法を使えるようになる、と回転さんがネタバレしてたが
＞内容変更したらしい。
＞なんかこういうの聞くと、発売日に間に合わせる為にギリギリに書いたっぽく感じる。


内容変更したんだ…誰かが魔法使えるようになる状況がどんなんだったんだろう。
重要な内容じゃななかったのかな。。

6巻の神展開から比べると7巻はレベル下がったよな。
他の巻から比べるとダラダラ話が進む感じがする

>>9

なんか7巻でダドリーとの別れ方が意味深だったな
もしかしたらデメンターの影響でダドリーに魔法が
開花し、両親を守る、なんて設定があったのかも。

>>10
中盤ダラダラっていつもじゃない？

遅ればせながらウェブチャットのトランスクリプト読んだ
やっぱりジョージの息子はフレッドなんだなー

>>13
それはジーンとくるなぁ〜
早く日本語訳でないかなぁ

まだ公開されてないだろ、公式なトランスクリプト

公式のはまだだけど実際ファンサイトにはあるからねえ・・

六巻最後でハリーは学校には行かないで一人でヴォルの分霊箱を捜す旅に出ることに決めたけど完結編ではそのあたりどうなっていますか？
そこだけどうしても気になるので教えてください

ウェブチャットって実質どのくらいやってたの？
なんか重要なネタバレしてたのかな。

>>17
三人で旅に出ます

読んでみるといいかも

ttp://www.the-leaky-cauldron.org/2007/7/30/j-k-rowling-web-chat-transcript

今日、ハリーBDだったんだ。
おめ…



正直、ハリーが死んでもフレッドほど悲しくなかった気がするが

ハリーは散々死亡予想が出てたからな
フレッド死亡を予想してた奴いるか？

というか本当にハリーがヴォルを倒してすっぱり終わったのが驚きだった。
もっとその後を何章か使ってだらだら描くと思ったのに。

ビルとフラーの新居（シェル・コテージ）で
ビルが「僕がここのシークレット・キーパーなんだ」と
さらっといった場面で気が抜けた。
ジェイムズも自分でキーパーやれば無問題だったのでは。
（シリウスにやらせたとしてもピーターが信用おけたとしても
殺されたり拷問されたりする可能性が高かったはずだから）
ポッター夫妻が死なないと物語が始まらなかったとはわかってても
これじゃ関係者一同、あまりにもバカで哀れで納得できない。

それ私も思ったｗ
自分でやったほうが安全だよね
死んだら他に知ってる人が全員キーパーになるだけだし

>>22
ウィーズリーの誰かとは思ってもフレッドとは…

トンクスも意外だった。お腹の中に子供が…そして一人で育てていく…
ってのは想像したが…ルーピン手が速いよw

そーいやそーだなー自分でやるのが安心
後は、絶対任せないだろうけど、本当に本当はスネイプに任せれば鉄壁の防御
だったこの事実・・・・

>>19
>>20


ありがとうございます

いや、スネはなんとかリリーだけ外に誘い出し
しかるのちに俺様を誘導したかもしれないｗ

いや　彼もハリーは助けてくれるはず



ジェームズは・・・・・知らんw　正直もう助けんでよいわと思う自分がいる。

チャットの情報によるとテッド・ルーピンは
おばあちゃんのアンドロメダに育てられたんだね。
ゴッドファーザーのハリーとその取り巻きがしょっちゅう来て、
アンドロメダからシリウスやトンクスの小さい頃の話を聞かせてもらったり
ルーピンの思い出を語ったりにぎやかに過ごしたことだろう。
あとテッドは母親の変幻自在能力をうけついでいるが人狼ではなかったらしい。

前スレで回転さんは7の数字にこだわってだから7巻で7人の光側の犠牲者
出したのかも。って話出てたけどさ。
そうだとしたら光側の犠牲者にいれるのにワームテール入ると思う？

自分は最初のマグル学の名も忘れたあの場限りの先生も正直印象薄くて
ヘドウィグとドビーをｾｯﾄで一人に数えたいところだけど。

>>20
ベラの本命は俺様だったなんて旦那かわいそ過ぎる
あと我輩がシリウスの部屋からリリーの写真と手紙盗ったの
校長殺した直後なんだな。あのドン引きするような行動も
「我輩、俺様に殺されるカウントダウンが始まったよ･･･
　リリー、最後までやり通す勇気をくれ･･･」
という心情でやったと思うと同情できる

ジェイムズ……やはり別れた旦那さんがモデルなんだろうか

テッドとヴィクトワールに子供が生まれたら
ブラック家とルーピン家とウィーズリー家とついでにヴィーラの血が入った
変幻自在な子になるのか…

別れた旦那のモデルは、ロックハートと回転さん言ってたような。
彼女もたいがい辛らつでキツイ性格しているよねw

チャットざっと読んだけどロンがオーラーになったって前書いてあったのに
なんでジョージの店で働いてるのかよくわからん
WWWでしばらく働いた後オーラーになったって解釈でいいのかな。
でもチャットの感じだと結構長く働いてたっぽいけど（ロンにヘルプされて
素晴らしいキャリアを築いたみたいな事が書いてあった。解釈違うかも知れんけど）

>>36
旦那さん可哀想ｗ　確か学校の先生方の総すかんを食っていたよね。

口先だけのダメ男　これがロックハートを一言で表す言葉かな。

でもイケメン

ロンがオーラー！
ヘタレで何も出来ないのにか？
時には人殺しもせにゃならんのに。
ロンじゃそんな事できめぇ

>>33　シリウスの部屋からリリーの写真と手紙盗ったのは校長殺した直後
原書にはそこまで書いてなかったということか？
確かにそういう解釈をするのなら、同情が出来る
でもハリーのところを破いたってことは、死ぬまで
嫌ってたんだな

もうね　リリィしか目に入らなかったんだよ　
気持わかるけどな。
子供いないと、よその子なんて正直なんとも思わないもの

愛してるリリーの大切にしてるものも大切にしてやれとｵﾓﾀ

目以外は親父そっくりなので嫌です

やっぱりスネイプも、デスイーター時代に殺人とか拷問とかを普通にやってたんかね？
リリーをずっと愛してたんだから、マグル生まれに対する感情は
他のデスイーターたちより複雑だろうし、あんまり想像つかない。

憎い恋敵はどこまでも恋敵。
しかも本人にとってはイジメ首謀者・・・
そりゃ無理では・・・

you tube でスネイプの画面に　ダイアナ・ロスの「I Will Survive」の音楽をつけた
作品があるけど、あれは７巻を読んで作ったんだろうと思ったよ。

>>46
スネイプの記憶の中でフィニアスがハリーの居場所の報告をしたとき、ハーマイオニーのことを「穢れた血」って言ったのに対して「それを言うな！」って言ってたよね。よっぽどあの記憶が辛かったんだろうね。でもスネイプ「穢れた血」って言ったことあるよね？

>>49
リリーに対していってたね
あとは仮にも教師の時代はいわないと思う

>>49
リリーに対して言って後悔し続け。

混血だからマルフォイ一家やシリウスにも複雑な感情があるだろうな。

>>46・・・・そういえばあったっけ？
「なんにでも嘴をつっこむこの馬鹿娘！」
発言は印象に残っているけど。

話題逸れるけど、ルーナはニュートン・アルテミス・フィド・スキャマンダーの孫と結婚するんだってさ。
・・・ネビルじゃないんだ

ハリおめ

ネビル独身決定か･･･
ってかホグワーツって先生も寮住まいだから
既婚者はきびしいよな

>>46
そう考えるとダンブルドアはスネイプに死に場所を探してやってたのかもしれないな
リリーの死に方考えたらスネイプの心情的にも死ぬしかねーわ

>>36
ロックハートは、女史の元夫がモデルではないよ（公式サイトで否定してる）
誰がモデルなのかは明言してないけど

あと、ハーは少女時代の女史自身
ロンが仲のいい親友だった少年
スネイプが怖かった先生何人か（３人だっけ）
マージおばさんが祖母の１人
に似てたり影響されたりしてて、
スタンとアーニーが祖父２人の名前
ピーターが父の名前
と同じだったっけか

ベラの本命は俺様って
まじですか？w

>>57
>ピーターが父の名前
ちょ……
よくある名前とは言え……

父と祖母ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

>>56ダンブルドアはそんなに良い人ともう思えない。
目的のためには手段を選ばない爺さんとしか・・・

全世界のピーターさんかわいそうだ。
後はもう、ナルニアのピーターに頑張ってもらうしかないな。

>>58
でも俺様の本命は自分と権力っていうか力？なのでベラ無念
部下の中でもちょっと特別なのかと思ってたけど違うんだな

＞＞48
それどこに載ってる？探してみたんだけど
イマイチよくわからん。

>>20のサイトのトランスクリプトによると
ホークラクス作成時の犠牲者は
日記→マートル
カップ→ヘプジバ・スミス
ロケット→マグルの放浪者
ナギニ→バーサ・ジョーキンス
王冠→アルバニアの農民
指輪→トム・リドル（父）

ヴォルは在学中にホークラクス作成かすげえな

そんなすさまじい悪行をダンブルドアは見過ごしてたんかい？！

>>20
ありがとう！やっと読み終えました。

>>37
回転さんが他のインタビューに答えているのも読んでみたんだけれど、
とにかくトリオには自分の可能性をためす自由で静かな時間をあげたかった
んですって。で、家庭を持って子どもを育てても充分な程の年齢になってから
結婚させたんだそうな。（回転さんは若年結婚に反対だそうです）

ロンはジョージの店を年々か手伝ったあと、ハリーとともにオーラ−になって
大活躍したそうな。（何しろ実戦経験ばっちりだし）

>>64
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Pizf6hG5-Ig

Severus Snape I Will Survive

で検索したら出る。私が見たのは　naiara666　と言う人の投稿。今見たら
一年前の投稿だった。

>>65
ヴォルの顔が美形から蛇顔になったのは、ホークルクスの影響かと思っていたら
ていうかそういう記述なかったか？勘違いかな
在学中に２つも作ってるんだから変わってそうなもんだよな

>>６８
�d！！
早速見に行ってくるよ！

>>69
6巻でそんな話があっよ。
ダンブルドアがいってたよね。

てかロックハートは回復しないし、
自分は望んでないって回転さんどれだけ鬼なんだ…


それじゃあネビル夫妻も同じ扱いか？

悲しいけどこれ戦争なのよね

ロックハートが回復したら
また他の魔法使いに忘却術かけ始めるからかな？

ネビル夫妻は治らない。って明言してたよ。

ベラトリックスが死ぬ直前まで大活躍した話だったな

>>73
カイ乙

ねえ、ハーマイオニーが持ってた逆転時計はどうしたの？あんな最強アイテムを使えば誰も死なずに簡単にヴォルデモートを倒せたんちゃうの！？

それについては本に書いてあったような。

>>78
逆転時計の使用にはいろいろ制約がある。
なにより5巻の最後魔法省で皆壊れた。本ちゃんと嫁。

なんか残念なのはマグルから魔法使いが出るのは
先祖に魔法使いがいるからって理由
結局血かよ･･･

>>81
俺もそこスゲーがっかりした

ということは、スクイブの子孫が魔法使いになるってこと？

>81 まさに魔族大覚醒！

>>81
あー、わかる。
昔、シャリバンが宇宙人じゃなくても宇宙刑事になれるんだと思って喜んでたのに
実はナントカ言う民族の子孫だったからなれただけと知って
結局は血筋かとすげーガッカリしたときの私の気持ちと同じだわ。
あのとき宇宙刑事になりたかった私の気持ちと同じように
きっと今の子供たちは魔法使いになりたいはず。。。

>>49
フィニアスが穢れた血って言った時に怒ったのはダンブルドアの肖像画の方じゃないの

血筋が魔法使いの条件なら
日本のクィディッチチームのトヨハシ・テングは
英国領だった香港からの流れか

>>81
そうそう！
>>85の例えがいい

回転さんは遺伝子がどうのこうのとも言っていたので、
遺伝子操作はダークアーツよりも極悪だって事か。

ダークダークって言うけど、どっからどこまでがダークアーツなんだろうな？
ただのマグルの俺から見ればObliviateすら十分ダークだ

>>81
えー。じゃあリリーもハーマイオニーも先祖に魔法使いがいた事になるね。昔からマグルと交流があったのか。
突然変異みたいなものなのかな。
夢もロマンも無いな。

結局味方側で死ぬのは誰なんですか？
死亡リスト木彫り犬。

>>92
まとめ嫁

「マグルから魔法使いがでるのは、先祖に魔法使いがいるから」
という事実にお嘆きの諸君！そんなことはない！

それはつまり「魔法使いとマグルの間で混血が大昔からかなり進んでいる」
ことをあらわしているからだ！

そしてそれこそが、ヴォルの「純血」政策を根本からゆるがすこととなる！
大昔から魔法使いとマグルが混ざっているなら、だれに魔法使いの血が
混ざっているかなんてもうわかりっこない。

そして、おそらくそういう事実こそが回転さんの伝えたいことなのでは。
つまり、「人類みな兄弟」とでもいうべきな。

魔法使いの遺伝子･･･ミディ・クロリアンか！

俺様も混血なのにデスイーターはハリーに触れられると怒っていたが？
なんか矛盾してる気がする。

混血の俺様を知っていて純血主義のスリザリンが崇拝する気持がわからん・・・

ラスト対決でハリーに「リドル」呼ばわりされて、ヴォルが

「That name no longer has any meaning for me.」

とやり返せば面白かったんだけどな〜。

>>94
んー魔法界からの視点でいくと、マグルとの混血は遺伝子発現の
可能性が低くなって、魔法と魔法文化を支えていく
次世代が少なくなってくるけどいいのかなあ、と思う

>>97
半分だけど偉大なる創立者の血筋

>>99 スリザリンの純血主義の大きな言い分は多分それだと思う。

でも身内同士で交尾してるせいで
純潔は頭のおかしい奴が多すぎじゃね？

>>99
偉大なる創始者の血筋は貴重だから、例え混血でも尊ばれる訳か。
そういえば6巻で、ゴーント家はスリザリンの最後の子孫てあった気が。

デスイーターのメンバー資格を得ることが誇りみたいなこと、
スネイプやレギュラスは当時思ったみたいけど、実際当時どんなイメージだったのかな？
スネイプなんてデスイーターになったらリリィ振り向いてくれるのでは？ってくらい、
クールな存在に思っていたみたいだし。凄いイメージに差があるよね。
大義名分的には、日本だと天皇崇拝の新撰組みたいな感じかな。
それともナチスのユーゲントかな。

つかたぶん、デスイーターの全員が俺様が混血だってこと知ってるわけではないと思うな
スリザリンの子孫、それだけで充分だと
トム・Ｍ・リドルの名前は捨ててるし当時からの知り合いでもないと俺様と同一人物だ
と知られてなかったみたいだしな

現実でも貴族や皇族が途絶えるのに心情的に絶対反対の人多いよ。
なんのかんの言ってもお貴族様は永遠の憧れじゃないの？

ペットでも馬でも雑種よりも血統書付に皆目の色変えるしw

>>104　5巻ではルシウスとベラは全て知ってるんだけど。
　　　　あの人達こそちょっとの混血も我慢できないっぽいんだけどな。

>>106
いやだから、その二人はデスイーターでも幹部クラスだろ？おそらく
純血貴族なわけだしな

あー7巻読んでしまったら　映画行く気が失せる・・・
チケット買ったのになー

>>101
だね。いとこ同士の結婚なんてざららしいし。
というかおぞましい想像だが、ゴーント家の血筋を伝える為なら兄妹相姦するしかなかった気がする。あのままじゃ滅びるだろうし。

>>108
俺様ｖｓダンブル戦だけでも見とけ。個人的に今までで一番よかった。三作目といい勝負かな。

テディってほんとにルーピンの子なんだろうか…

回転さんチャットおもろいな
リリーはスネイプにけっこう気があったのに驚いたｗ
しかしスネイプはデスイーターに夢中だったと

>>108
個人的には今までで一番演出がイイとおもた
でもはしょりすぎ。

>109
近親相姦なら、その子供で絶えるじゃないか｡
まあ、男女数人ずつ産んでまた繰り返し…ってのも考えられるが、
その前に、そんな数の子供育てられる経済力も忍耐力もなさそう｡

愛の妙薬か、服従の呪文でも使って、
純血の配偶者を拉致って来る方がいいかもー。

純血はモリーの子沢山を見習うように

>>103
新撰組は尊皇派じゃありません

>>112マグルのリリィとどうにかなりたかったら、デスイーターは
あきらめなきゃいけない。ってことスネイプわかんなかったのかね。
あの人頭賢いはずなのに、どっか抜けてるよね。
デスイーターになれば、リリィに素敵って思ってくれるかもって…
一体デスイーターをどんな組織だと思っていたんだ。

リリーってやっぱりスネイプを好きだったんじゃん
前はこれ書くとスネイプ厨とか言われて散々叩かれたけど
結局アンチスネイプの予想はことごとく外れたわけだね　ざまーみろｗ

>>117
お前アンチスネイプだろ

>>115　自分も書いてからしまったと思った。幕府側でした・・・新撰組

>>118
？？？

リリーがスネイプに好意を持ってたことは事実
アンチスネイプがそう思いたくなかったのも事実
一時期のアンチスネイプの暴れ方はひどいものがあった
前からハリポタ関係のスレ見てる人なら知ってるはずだけど？

>>116
あきらめなきゃいけないのかな？
むしろ、実力のあるデスイーターの恋人ならお目こぼしされそうな雰囲気だと思った。
デスイーターが勝利を収めればマグル生まれのリリィは迫害されるけど、
その時自分が守ってやれる…みたいなのは結構魅力ある誘惑かもよ。

>>120
アンチスネイプもスネイプ厨もｲﾗﾈ

>>121それは流石に無理では。
デスイーターの事実を知らなかったのかな。知ってからは抜けられない、と。　
ナチスの話でていたけど、ナチスの将校になりたかったら
ユダヤ人の妻は決して持てないような時代の雰囲気を感じるんだが。

>>123
うわあそういうと重い・・
結局リリーよりデスイーター萌えが勝っちゃったスネイプに原因があるんだなあ・・

最近はスネイプ厨よりシリウス厨のほうがウザイ。
こいつらは回転がスネイプ持ち上げるために
シリウスの扱いを悪くしたと思い込んでるらしくて、
性質悪いアンチスネイプになって暴れてる。

一旦収まったのにまたこの流れかね？

どっちもうざい。

スネイプ厨もアンチスネイプもシリウス厨もアンチシリウスも自重

蒸し返すなよ
そんなことよりルーナの話でもしようぜ

>>124
原因はホグワーツだと思う
スリザリンに入ってデスイーターになるなというのも無理な話
結局環境が悪かった
入って初めて実態を知ったけど知ってからは抜けられないなんて
スネイプかわいそすぎる
そしてそれにつけこむダン爺は極悪人

それでもつけこまれて抵抗できないスネイプに萌えてすみません

デスイーターはSSの雰囲気を濃厚に感じるよね。髑髏のマークとか。

この辺の、徹底的に忌避する派と逆に熱狂的に支持する派の対立については
やはり欧米人じゃないと、実感という形ではわからないのかな。
スネイプはこちらで言うネオナチに傾倒していたくらいヤバかった…という理解でいいんだろうか。

>>115
え、新選組も尊皇派だよ
幕末の戦は天皇からの親任をどこがうけるかの争い
新選組は、親任されるべきは徳川だと考えていた
反対に薩長は自分達が受けたいと考えていた
戦に勝ったのは後者。だから反逆者みたいに言われる

ナチスは今ではおぞましいイメージしかないけど
当時はカッコいいイメージだからな。だから現代のネオナチかな。
ちょい悪くらいのイメージで、かえってリリィがカッコイイって
思ってくれるかも。ってある意味スネイプおめでたいよね・・・

>>133
なんかかわいいなスネイプｗ
でもそれが悲劇に繋がっちゃったことが哀しいな
ただリリーに振り向いてもらいたかったんだよね
あの首席でスポーツ万能のメガネ野郎に勝つ要素が欲しかっただけなんだよね

アッ　やっべ　リリーってそうだったの？
デスイーターになんか憧れるんじゃなかった！

ギャグマンガ風に言うとこんな感じですか？

メガネ野郎だって最終的には妻子を護ろうとして死んでいったんだよ！
しかし学生時代の印象が強すぎるのであった・・

あ、そうか。ジェームズに勝たなきゃなんなかったんだ…
それはデスイーターにますます傾倒してもしょうがないかも。
勝つ要素何一つなさそうだもんなあ。
思想に心酔したというよりも、激しい劣等感の行き着く先がデスイーターしかなかった、
の方が理解できるかな。

心底可哀想になってきた。

スネイプは童貞の星！

チャットによるとハリーがあとで校長室にスネの肖像画をかけてくれたろうと
いうことだけど、どんな会話になったか聞いてみたいもんだ。

スネイプ、リリィがマグルってこと忘れてるんじゃ・・・
ってくらいそのあたりボケてるよね。

映画の過去スネイプを見ると運動神経とかあんまよくなくて読書ばっかりしてそうな感じ
だったから、そっち方面で頑張るしかないかもって思ったんだろうかね

でも、ロックハートには思いっきりあっさり勝ってたけどね。
というかロックハートどんだけ弱いかって話かもしれないけど。

女に好かれるならまず清潔第一だよ、セブくん。

スネイプはきっと地道にがんばっていたんだろう
でも強くなったころには愛しいあの人は星になっていた、と…

そーいや話変えるけど、ルーピン夫妻の死に様についてなんかチャットで
言ってなかったっけ？ただ殺してしまってごめんなさいだけ？

ヘドウィグはハリーが17歳になった時点でセキュリティ保護の失った象徴による犠牲であり、
同時に子供時代の終焉をあらわしていて、えぇぇぇええ〜〜〜ヘドウィグ抱っこ人形扱い？
と抗議したかったが。

>>143
うむ、それは心理だ。
でもリリーは清潔でなくともスネのこと（友達として）好きだったんだよね？
デスイーターに萌えてる場合じゃないだろ我輩よ

ヘドウィグなんていつも世界中をとびまわっていたのに
セキュリティーなんて関係ないだろうに。
まさに抱っこ人形かベビー毛布の扱いだな…

ルーピン夫妻に関しては既にこのスレで結論ぽいものが出ている
著者としてハッキリ本音は言わないだろうが、実際はそんな感じなんじゃないかと思う

そうか　34章書きたいためなんだね・・・

リリーはちょっと弱々しくていつも日陰にいるような庇護欲をかきたてる
そのままのスネイプが好きだったんじゃないか？
スネイプは男のプライドのせいで…

そこ回転さん　ヘドウィグのことペットとも思ってなかったのか〜
とチャットの中で一番ショックうけたとこ。

俺たちだけでもヘドウィグに黙祷をささげよう

リリーがジェームズと付き合いだしたのは、煮え切らないスネイプに行動を起こしてほしかったから　
だったりして

そんなどこぞの赤毛娘じゃあるまいし

スネイプには幼なじみとして肉親に近いような情は抱いていただろうが
異性としての恋愛感情はなかっただろうからそれはないだろうｗ

>>153
ｿﾚﾀﾞ！

リリー　→　魔性の女
ダン爺　→　魔法界一の極悪人

でもジェームズと付き合いだした理由がよくわからんから
それが一番しっくりくる　か　？どうかはやっぱりよくわからん　

早く読みてー！バレ読んだって細かいトコはわかんないもんなー。
早くしろ松岡ぁぁぁあ！

じゃあどう転んでもスネイプの一方通行なんだね…

しずかちゃんだってのびたと結婚してくれた。
我輩も情けないけどのびたと同じ母性本能を刺激するタイプだと思う。
デスイーターやめて髪をマメに洗えば望みはあったんじゃないか？

いや　昨日のチャットと今日の流れ読んでいて思ったんだけど
とにかく5年生がターニングポイントなんだよね。
憶測だけど、あのあばれ柳事件も関わっているかも
ジェームズ基本嫌な奴だけど、そこはグリフィンドール生。
スネイプ助けたのは自分の友達の為が勿論だろうけど、
スネイプの友達のリリィが悲しむってのもあったかも。
で、リリィはちょうどスネイプに幻滅した時に、憎んでるスリザリンを
助けてしまうカッコイイジェームズ・・と第一インプット・・・

我輩にとってドラえもん的飛び道具＝デスイーターへの道に見えたんだけど間違いだったってことだね

>>159
早く読みたい同意。でも申し訳ないけど松岡さん以外がいい・・・です・・・
早く翻訳できて原作のよさを十分に引き出す日本語を使ってくれる人がいい・・ｳｯ

タイミングも悪すぎたスネイプなのであった

スネイプは幼なじみとしてはいいけど異性としては意識してなかったんだろ。
よくある｢いい人止まり｣だ。
どう考えてもジェームズには勝てんわな。
愛情というのは残酷なものだ。

>>160　いやいや昨日のチャットはすごいスネイプ寄りだった。
リリィは、スネイプがデスイーターに憧れること止めてくれたら
リリィとスネイプの恋愛もあったかも。って回転さん言ってる。
まっ自ら勘違いしてぶちこわしたのはスネイプだけど・・・

>>166
>>167

異性として意識してたのか　単なる家族愛だったのか　どっちなんだ

家族の中には夫もいるんだぜ！

スネイプは幼なじみとしてはいいけど異性とは意識してなかっただけ。
よくある｢いい人止まり｣だな。
愛情とは残酷なものさ。回転さんもそう伝えたかったのかも。

スネの記憶の中ではリリーは姉のようだよね。
セブ、セブってかわいがっていたっぽい。
でもこういうとこから上手くやれば恋がめばえることもあるんだよ。
上手くやれば…

>>168　異性として意識する前に友情で終わった。最後にはその友情も・・・
ただ、可能性として二人の間は恋愛に発展することもありえたってことを
回転さんは言ってたような。
しかし現実スリザリンとグリフィンドールじゃ難しいだろうよ

スネイプはジェームズになりたかったんだな。すっげーうらやましくて憎くて仕方なかったんだ

幼馴染としての家族愛を異性としての恋愛感情へ転換させる為に
スネイプはデスイーターの道を選んで全てぶち壊した、と。

そういうことなんでしょうか？

のび太君方式（「私がいないと本当にのび太さんは駄目！」）を選んでさえいれば…

>>164
そりゃあ松以外が良いに決まってる。でもそんなのムリだし。どんな訳でも
早く読みたいから早くしろ松岡ぁぁあ！

>>171
全然うまくやれてねえ・・・

ものすごく下手にやってしまったわけで

スネイプはリリーと決別するためにデスイーターになったと？
でも　忘れられなかったってことか

>>173
じゃぁポリジュース使えばよかったｗ

>>174　それだと思うよ

>>178　いやデスイーターには最初から憧れていた。
なにかの特別なメンバーになれるような気持。
それで、なにをどう勘違いしたのかデスイーターの自分をリリィは
素敵と思ってくれるんじゃないかと・・・まぁ途中でさすがにそれは
ないと気付いただろうけど、卒業の頃はもう抜けられなかったんじゃないか

>178
ちゃうちゃう。

セブ
「このままじゃ俺リリーの一生弟分で終わっちゃうかも……
そうだ！　デスイーターになって頼り甲斐のあるナイスガイになればいい！
そしたらきっとリリーも見直してくれる！」

結果
「ちょ、デスイーターとかカンベンｗｗｗｗ　もう面倒見切れんわ、さよなら」

こんな感じじゃないかと…

>>181
>>182
ああ…こういうすれ違い男女は結局付き合いだしてもすれ違いが絶えないもんなんだよな
スネイプは最後まで綺麗なリリーのおもひでだけ持って逝くことができてある意味良かったかも

>>182　ソレだ！

出木杉=ジェームズ
のびた=スネイプ
同じ発想した人いたんだなwww
すごく納得。
でもしずかは出木杉と結婚した方がよかったと思う。それが現実。

ジェームズはジャイアンの役割も担ってるけどなw

>>185
成長したのびたが教師になって出来杉としずかちゃんの子をいびるとか想像しちゃった
じゃねーか

リリーはどうしようもないのに惹かれてしまうタイプ
ジェームズは傲慢でいじめっ子で力もあって本当最悪なやつだからこそ
ほっとけなくなってしまったんだよ！

どらえもんはまりすぎててﾜﾛﾀ。スネオはシリウスか

スネオはピーター・・・

ピーターはそのまんまネズミでいいじゃねーかｗ

スネイプがデスイーターになったのってリリー関係なくね？
俺様と同じでマグルの父親が憎かったって話じゃなかったっけ

じゃあドラえもんは・・・ダンブルドア？
俺様かもwww

スネイプに恋した闇側の魔女は居なかったのかな？
ナルシッサとかベラとか。
それを断っていたりすればなかなか渦巻いて面白い。

>>191
そのへんよくわからんよな
６巻を読んだ限りではそんな感じだけど７巻を読むと…

普通に両方だと思うよ

ベラは熱狂的なボル様ヲタなので他の男は眼中にありません
ナルシッサは…子どもがいなければスネイプに転ぶこともあるかも？

勿論スネイプは最初からデスイーターに憧れている。
でも、30日のチャットで回転さんがスネイプはリリィが素敵って
思ってくれるかもって、デスイーターマンセーをやめられず、勘違いしていた。
と発言があったから、これだけ盛り上がっている。
闇魔法は強い男のイメージがあったんだろうけど、方向性がね・・

そういえば　ナルシッサはデスイーターじゃないんだよね。
だから印もない。

マグルの父親が憎いしリリーが好きだし
デスイーターになればどっちも解決できるじゃない的な？

ナルシッサって誰と同じ年？？
ルシウスが上級生だったのでスネイプと同級生ぐらいの気がするのだけど

ナルシッサとルシウスって政略結婚？みたいな感じの夫婦だっけ？

当時のスリザリン生にとってのデスイーターが憧れの的だったんだなきっと
いやもしかすると現在もなのかもしれんが・・
７巻読んで思ったけど、スリザリン生は自寮の結びつきが大分強いのかもしれんな
それぞれ家系の利害関係とかも含めて

6巻からの強さをみれば、普通に言い寄る闇魔女いそうなもんだけど。
少々造作がアレでちょっと不潔っぽくても・・・背は高いけど・・
ベラやナルシッサが来たとき、スマートな紳士な応対で驚いた。
あーいう優雅な所作を、デスイータ仲間から教えてもらったんじゃないかな。

>>201
きっとピュアブラッド結婚だろうね。
ナルシッサが魔法を使う描写ってあったっけ？
もしかしてスクイブだからデスイーターに成れなかった？

ナルシッサはルシウスの二つ下のはず、だからスネイプやリリィの三歳上くらい？
誰かいたかな・・バーサ・ジョーキンズは？

スネイプは恋愛対象としてはちょっと…って感じの男だったんじゃね
自分でもそれを自覚している節があるような気がする

いやいや　基本女は強い男が好きですよ。
方向性違えばそれに同調する女がくっついてくるものです。


リリィは真逆な女だっただけか・・・

>>201
純血同士でしか結婚できないからお見合いかもしくは許婚だったりして。

女の立場で、無理してるコンプ男とかみて
とにかく自然体で清潔にしてるだけで
十分イケてるのにもったいないと思うこと実際あるよ。
男から女を見た場合も言えてると思うけど

強いからといって異性として意識するとは限らないさ

ベラはルシウスと同い年くらいか？
ルシウスとベラとナルシッサが揃ってた頃のスリザリン怖そうだｗ

>>209
コンブ男かと思った
確かにスネイプの髪ってコンブだよな

>>211
シシーはともかくベラとルシウスは目があっただけで獅子寮の生徒をｸﾙｰｼｵしそうだなｗ

俺様とスネイプはＤＴでおＫ？

コンブ男ｗ

我輩は清潔にしてデスイーター萌えをなんとかすればいい

俺様とスネイプは純血ではないけど純潔だってことだね！！！！

俺様はB&Bでイケメンホストをしてた頃
枕営業に精を出していたからDTじゃないと思う。

そんな…スネイプかわいそう！

ＤＴってなんのことか今までわかんなかったけど今分かった。
なんだかスネイプに申し訳ない気分

ピーターもＤＴだから大丈夫だよ

メスのネズミと（ry

シリウスもじゃね

メス犬と（ｒｙ

メスの犬と（ｒｙ

>>224-225
結婚

考えることは皆おなじだなｗ

完璧にＤＴじゃないと言い切れる親世代はジェームズとルーピンだけかｗ

つーか221-226までタッチの差で反応良すぎｗ

ネズミや犬と済ませた連中と、清らかな身体のセブルスを比べないで下さい。
37までDTってすんごいじゃないか！


でも、DE時代にルシウスに娼婦遊びを教わっていそうな気もする。

>>228
児童書ですからｗ

あんたたちも好きねｗ

スネイプのベットリした頭のグリースって、あのメタファーだったのかな

人は殺してもえろシーンを入れるわけにはいかんから子どもでもできないと分からないよなｗ

俺も妖精さんになろうとして頑張ったけど２０で挫折したよ

思い出した！ハグリッドの恋はどうなったんだ！

俺様とベラが不倫・・・昼ドラかwww

ベラって既婚者だったの？

読者にも覚えてもらえないロドルファスさんｶﾜｲｿｽ

スネイプも男さ
リリーだと思ってプロの人にお願いしたことくらいあったかもしれん

HBPでハグリッドはマダムに失恋したんだっけ？

ハグリッドとマダムのカップルけっこう好きだったんだけどな

何でカップル話で盛り上がるw
33章でDDが“we Sort too soon･･･”っていってたのは何のこと？

>>243
DDってダンビーのこと？
どの場面かかいてくれないと探しにくい

「組分けが拙速すぎやしないかと時に思うのじゃよ」
スネちゃんがスリザリンに組分けされてホントに良かったのかな、って言ってるのだね。

結果的にはスリザリンでよかったかもしれない
スネイプは本当にかわいそうでかわいそうでしょうがないけど
ホグワーツの悪しきスリザリン差別改善の一歩には繋がるんじゃないかな

>>243
スネの記憶の中にあった4巻での裏話だね。
そのSortは大文字で始まってるから組み分けのことだね。
校長がスネイプに「君もカルカロフと逃げたいかね？」と聞き、
スネは「No、私はそんな臆病者じゃない」と答える。
そして校長は「その通りだ、君はカルカロフよりはるかに勇敢な男だ。
私はときどき、組み分けをするのが早すぎると考えることがあるよ」
と言ってるようだ。（そう思うならやり方変えろっての！）

>>242-247
なるほど組分けのことか　あ、DDはダンブルドアのことです
それから35章に出てきた醜い赤子はVol自身かHorcruxのハリーに入った彼の魂かな？

たぶんそうだろうね。
救えないのは無理もないけどああやって赤ん坊の姿になってるとさすがに哀れ。

誰の中にも勇敢なところやずるいところがある。
そもそも性格で組み分けするなんてよくないよ。
早かろうと遅かろうと…。

10才なんてまだ性格出来上がる時期じゃないしな。

その時の性格で組分けするなら毎年、全員すればいいのに……新入生だけじゃなく！

学校が性格作っちゃってる気がする、良くも悪くも……

シリウスとかグリフィンに入ったせいで家族からハブにされて
尾崎豊ソングみたいなことになちゃったしな

兄弟で寮ちがうとか寂しいよね。
組み分けにまつわる悲喜劇はいろいろありそう。

組み分け帽で組み分けたあとでさらにシャッフルすればいいんじゃね

シリウスがスリザリンだったら面白かったのに

仮にリリーが死んだ後やハリーに看取られて死ぬ寸前のスネイプだったら
どこの寮に入れられたんだろう。グリフィンドールもあり？

最後にスリザリンとグリフィン間の友情が描かれるとか
組み分けのやりかたを変えるとかそういうオチがつくかと
期待したのだがそこまではいかなかったようだな。

>>256
一生懸命だけど不器用だからハッフルパフｗ

ハッフルパフがいいです＞＜

ｼｬｯﾌﾙするなら最初からそっちのほうがよくね？

組分け帽いらない！

スリザリンとグリフィンドールの友情は見てみたかったね
歩み寄る雰囲気だけでも…

組み分け帽子が元凶ということでｗ

嫌味に回るあの頭の回転の良さはレイブンクローでもいける。

スネイプがリリーと結婚できたら幸せな人生になったのか、結局立場の違いで
離婚することになったのか、やはり結婚しても不幸になった気がする。

スネイプは別に結婚できなくても良かったけど
でもやっぱり別の男のものになちゃったのは悲しかったと思う
そういう矛盾した気持ちを二つ一緒に持ってて苦しかったんじゃない

結婚したかったにきまってる。

リリーを落とす十年計画立ててたのに一年やそこらであの憎いメガネに持っていかれた
って感じか

やりたかったにきまってる

まあ何度もリリー使って抜いただろうし
子どもが生まれたってことはつまりヤったってことかﾁｸｼｮｰくらい思っただろうな

我輩だってまだリリーのホックに手をかけたことすらないのに…！

その辺でやめとき。

>>261 同意　曲がりなりにも児童書なんだから
普通にグリフィンドールとスリザリンは　最後仲直りして一致団結するんだと思っていたよ。
組み分け帽子だって6巻で意味深なこといってたのに。
結局２０１７年になってもしこりは残ったまんまかい・・・

ドラコがそっけなくうなずいたと言う辺りが和解になっているとか、って無理か。

でもハリーは以前よりスリザリンに対する嫌な印象はぬぐえたみたいだから
小さな一歩は踏み出したと言えないこともないのか？

>>273
ドラコはツンデレだからそれでいいんです

>>273 その辺りはチャットを機械に訳させただけだけど、　
国交回復ぐらいにはなったらしい。ただ、お互い最後の戦いで前線に立ちすぎたから、
今更真の友情築くまでは無理だって。
まぁ元からロンやハーマイオニーレベルまで仲良くなるなんて思ってないけどさ・・・

>>276
ドラコ息子とハリー息子との二世代対決、スリザリンとグリフィンの因縁対決
再び、って言うのも嫌だなあ。親同士の争いを子供まで持ち込まないでほしい。

ほんとそうだよ。まさか回転さん10年後に商売っ気だしてるんじゃ・・・
って疑いたくなったよ。小さな国の財政くらい儲かってるのに。

金持ちは金持ちで色んな所から毟り取られるから金儲けは止めんだろ
少し前にもポルトガルで行方不明になった英国少女の為に
お金を出してた。セレブは施しをするのがセレブのつとめだ

ルシウスも金持ちだからヴォルにたかられてそうだな

屋敷を提供した時点で充分たかられとる。
しかしルシウスほどの純潔主義が、混血の俺様に付き従うのが最後まで疑問だった。
疑問といえば、貧乏で混血のスネイプに最初から目をかけるのも不思議だった。
案外ルシウスは能力主義なのかな。

ばらすな

マルフォイ家とブラック家ってどっちが格上なんだろ。

>>280
たぶん純血主義はたてまえ。
混血でも入れないと仲間はいなくなってしまう。

>>282
圧倒的にマルフォイ家だろ。ソースは7巻の豪邸。
ブラック家の本拠地は荒れ果てたグリモールドだぞ。
映画のブラック家なんて築100年のボロアパートみたいだった。

>>284
親世代の時点では？子世代ならそりゃ圧倒的にマルフォイ家。

>>284
家格と財産て比例しないよ。逆にそれがブラック家の歴史を表している気もする。さしずめ没落貴族か。

ブラック家は直系が途絶えた時点で、衰退の一途…いとあはれ

シリウスが５巻で「両親はブラック家が事実上の王族だと信じていた」とか言ってたから、
家柄的にはブラック家が一番なんじゃないの。

なんせルシウスの資本は１３億ドル（フォーブス試算）だもんな

>>280
ルシウスってDEの頭みたいな扱い受けてるわりに、俺様への忠義が一番薄い気ガス
うまく身翻して強いものの下についてるだけで、実はあんまこだわりとかなさそうだ

なんでルシウス生き残るんだよ。ベラは忠実な上にちゃんと死んでくれたからまだ救いはあったが。

キング　オブ　スリザリン　それが狡猾に立ち回り最後まで生き残った
マルフォイ家の称号となりそうw

映画の次回作ではナルシッサ登場？つか７巻でも出てます？

？だってナルシッサ役、ナオミ・ワッツに決まったんでしょ？
そりゃ6巻も7巻も出番は少ないかもしれないけど、キーパーソンの一人だよ。

6巻でドラコが父親助けるために闇側に落ちたって時点でなんとなくルシウス生存フラグ立ってたな
家族愛が最強な世界だから

ルシウスならパトローナス出せそうなんだけどな。
でも、チャットではデスイータで唯一パトローナス出せるのはスネイプだけ
って言ってたよね。

ALLNeeDislove
愛こそすべて？
確かに結局は家族愛の物語だったな。
回転さんの理想なんだろうか。

パトローナスは俺様についている魔法使いは出せない訳じゃないよね？
あの話を見ていると魔法の難易度がきちんと決まってないのじゃないかと
思う時がある。

ムーニーは結婚してハイテンションになったね

非常時なのに頻繁に他人の家にやってきては
個人的な事情で騒いで大酒を飲んで帰るおじさん

>294素早い解答ありがとう。教えてﾁｬﾝでごめんなさいなんですが、プリンス上巻でペチュニアに吠えメールが来て警告を受けてますが、７巻で関連してますか？

はっきりとはない。
ただ、ペチュニアは本当は魔法学校に憧れて自分も入りたいってひそかに
ダンブルドアに手紙書いていて、ダンブルドアはそれをネタに
ペチュニアにハリーを手元におくことを承諾させたっぽい。・・てどんどん
ダンブルドア腹黒イメージが・・・。
ペチュニアも　最後に「貴方の幸運を祈ってる」ってハリーに声かけようと
したくらいには悪い人ではない。結局声かけなかったらしいけど。て回転さんが
チャットで言ってる。

>>299
今まで楽しいことがなかったんだから
許してやろうぜ

>>301
リチャード・ハリスからマイケル・ガンボンが引き継いだのは
腹黒イメージが重要だったからと思われ･･･

そうだネタバレだった

上のほうに親世代スリザリンの年齢差の話題があったけど、歴史魂によると
ベラトリックス・アンドロメダ・ナルシッサ姉妹がそれぞれ二歳違い。
ルシウスはシシーの一つ上。アンとシシーの間だな。
あと七巻情報で、スネイプが入学した時の監督生がルシウスだから、その時ルシウスは５年か６年。

ルシウスは入学した時すでに４年だったベラ様にいじめられたに違いない。
よく妹のシシーと結婚する気になったな。
ベラ様に比べると大人しくてまともそうだからかw

いや、リチャードが亡くなったからだよ。

なんだかんだいってハリーを五体満足健康に育ててくれたバーノン・ダーズリーに、ハリーは感謝をすべき？

ペチュニアが心の底では気にかけていてくれたから
まあまあまっとうな子に育ったんだろうね。

そうそう。ってあの！ダーズリーとさえ最後すこしとはいえ和解らしきものが出来た
てのに、なぜグリフィンドールとスリザリンは未だに・・・
なぜピーターのぞく4人組とスネイプは死後でも何の記述もないまま・・・
てところが不満です。回転さま

スリザリンとグリフィンドールが和解って
どうしたらそんな発想ができるのんわからない。

スリザリン生とグリフィンドール生の友情とかならわかるけど。

回転さんは人間関係ではかなりペシミスティックに描いている。
だからダン爺とかシリウスとか黒くなっている。現実的なんだな。

歴史的な確執は解けない。
英仏関係とか日韓関係とか歴史学んだらわかりそうなもんだけど。

ペチュニアとリリーが似てないのは
なぜ

1・善の中にも悪があり
2・悪の中にも善がある

ということでバランスとったのはわかるけど
「和解」ということをしないと何も解決しないよね。
特に１はイメージ悪くなりがちだし、２は逆に過大な評価を受けがち。
このまま放置されると善側の落ち度が印象に残ってもやもやしたま。
ダンビー実は黒かよ、みたいなｗ
本当のバランスは歩み寄りからしか生まれないと思うんだがな…

>>306
え、まじ？
って、知ってまっせ。それぐらいｗ
ガンボンの評判があんまり良くないけど、
7巻に描かれたダンブルドアの黒さは
故リチャードよりガンボンがマッチするかな、と

>歴史的な確執は解けない。
>英仏関係とか日韓関係とか

だからこそ、そういう対立を受け継ぐ次世代の子供達に
せめて物語の中では和解の大切さを説くという手もあったと思うがな。
現実だからしょうがないでは何も解決しないから。

>>314
うーん。
俺はヴォル退治で十分で
そこまでクリアにしなくてもいいと思うがな。

そうか、ヴォル退治だけで物語が終わるとスリザリンは今後まったく立場がない。
だから英雄の一人をスネイプだというのがとても重要だったのかも。

グリフィンとスリザリンの件はせめて創設者の霊が出てきて和解して
組み分けの方法を変えるとかそういうことがあってもよかったかな。
みんなで「ゴメンね大会」はしなくてもいいからｗ

スリザリンって女？

>>317
男だよ。一応英語ウィキに絵もあった。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Hogwarts_founders#Salazar_Slytherin

G・グリフィンドールとS・スリザリンが男
R・レイブンクローとH・ハッフルパフが女

34章でハリーのそばに出てくるのは創設者の霊でもよかったな。
ぱぱ、まま、おぢさん、せんせいって年でもないだろうから。
ここで甘えられる人がでてくるのが回転の甘さ。

>>320
え？そのシーンには泣いてしまったんだが･･･
死に向かうハリーに対して「ハリーを誇りに思ってる」
と言う･･･
こんな俺も甘ちゃん？
グリフィンドールはネビルへ赴いたってことで良くない？

いいシーンだと思うが他にもいろいろな
演出があったのじゃないかということさ。
このためにルーピン死んだっぽいのも
残念だしね。まあいけど。

確かにルーピンはその節が強い。
ハリーはルーピンの死体をホールで見ないまま
森の霊に遭遇したほうが劇的だったと思うけど
それでは出鼻をくじいちゃうか

ルシウスがヴォルを(形だけでも)信望したのは
混血とはいえサラザールスリザリンの末裔だからという一点のみじゃないのかな
でもやっぱどこか卑下していて忠実になりきれなかったんだろうと思う

つかたかられてるとかﾜﾛｽｗ

ルシウスが、ホグワーツの戦いの途中でヴォルに
「私の息子が…」と言ってるところがちょっといいなあと思った。
ドラコの事が心配なんだな。
ヴォルには思い切り無下にされていたがw
ドラコは母にも父にも愛されているな。

6巻でルシウスを非難しようとしたベラにシシーが噛みついてて
けっこう愛し合ってる夫婦なんだなと思った

息子を真ん中に挟んでクィディッチ観戦をする
ほのぼの一家のマルホイさん

１章で杖を取り上げられそうになったルシウスが
シシーをチラリと見て、テーブルの下でシシーが
「ここは逆らっちゃダメ」というように無言でルシウスの手を握る所もよかった。

６巻でシシーが出てくるまでは、貴族にありがちな冷めた夫婦なのかと思っていたが、
実は夫婦仲もよく息子ラブで、アットホームなマルフォイさんち。
夫婦ともに杖もなく、息子の杖もハリーに取り上げられたのに、
最終決戦をちゃっかり生き残るスリザリンの鏡マルフォイさん。

うざいタカり屋の俺様は死んだし、息子にもちゃんと跡継ぎが産まれたし
相変わらず金持ちだし
どうみても勝ち組です本当にありがとうございました

今回ルシウスドラコ父子はずっとへたれてたが、
シシーは冷静に状況読んでたな。
最後の最後でハリーに味方して、マルフォイ家を救ったし。
ルシウスはいい奥さんもらったよ。ベラじゃなくてよかったw

６巻と７巻でなんだかシシーが好きになってしまった。

拾い読みでポイントを抑えた後、気を取り直して完読。
無敵の杖の所有権をめぐりどんでん返しで畳み掛けるとことか
時系列にそってちゃんと読めばけっこうおもしろいよ。
ホークルクスと伝説の宝を求める旅がこれまでの思い出をたどる旅にも
なっているあたりもサービス精神を感じた。

一方で伏線を回収しながらキャラを適当に整理するという
いかにもな「お片づけの巻」になってる感じがしたのも事実。
回転さんは「誰かに勝手に続きを書かれたくない」といっていたから
その意識が強く働いて、祭りの終わったイベント会場を解体するような要領で
一部をモニュメントとして残しながらもキャラたちの繋がりを解体したように感じた。
冒頭の方で作品世界の象徴のひとつでもあったヘドウィグがカゴの中で
流れアバダにあたるという信じられない程あっけない最期を遂げたとき
（これって子供時代の終わりを表現してたのか？そんな殺生な〜）
回転さんの頭の中にいる解体屋の声が聞こえる気がした。
「はい、まずヘドウィグ片付けー」「おっけー、サクサクいこう！」みたいな。

以下、「マッド・アイやりました」「スクリンジャー始末」「ドンドン行こう」
「ドビーも片付け」「よーし、いい調子」・・・「スネイプ往生しました」
「あともう一息！」「フレッドあぼーん」「よーし、よく思い切った！」・・・
「ルーピン夫妻転がしときました」「俺様終焉！」「がんばったね〜」パチパチパチ！
「後は、ざっと19年後行って勝手なカップリングの芽を摘んだら打ち上げよ！」
「よし、お疲れさま〜」最後はこっちも思わず「お疲れ様でした」とつぶやいてしまった。
一つ一つの死がそれほど乱暴に扱われていたとは言わないし、読んでるときは
それなりに感動したんだけど終わってみたらなんか漂う「片付け作業感」。

でも人気が出すぎた商業作品としてはこんな風に決着をつけるしかなかったかなとも思う。
じゃないと続きを求められてキリがなくなり結局ぐちゃぐちゃになったかもしれないから。
しかしながら「決着案」の一つとして一応「終わった感」のあるのを読ませてもらったけど
だからこそ全く違う終わり方を考案する想像の余地はかえって残されたような気もする。
回転さんは発表作品の中でキャラ達を間引いてしまったけれど
読者それぞれの頭の中では彼らがずっと生きつづけてるのをとめることはできない。
ファンフィクライターはむしろ需要を得て張り切ってるんじゃないかとそんな感想を持った。

お疲れ様ｗ

念力

>>330

ハリーに味方したわけじゃない
息子の行方が気になってヴォルへの忠誠をやめただけ

まぁ、風呂敷を広げたままよりは良かったかな。

ここは児童文学のサイトなんだネ！
平均年齢９〜１２歳かナッ？

俺様弱すぎね？w

なんかヴォル陣営って自分の身内が関わったら
寝返る奴多すぎ！
レグルスとかスネイプとかナルシッサとか
一人くらい「全てはヴォル様の大願のためだ･･･我慢せい」
と身内を犠牲にしちゃう奴はおらんのかい
デスイーターはその思想信条のわりに根性が足りない

俺様にはベラがいるじゃないか

>>340
俺様の為ならいとこも犠牲にし、夫が死んでも俺様一筋だもんなw
ベラすげえw

>>339
だってスネイプを殺るときの態度とか見てたら
ついてくる奴がいるのが不思議。
家族や好きな人が関わったら逃げるよそりゃｗ
その点、黒さを表にださないダン爺は巧み。
人心掌握術に長けている。
だてに長生きしてないなと思った。

>>342
どう見てもダンブルドアの方が黒いわなw俺様が恐れるだけあるな。
俺様は爪の甘さが目立つし、他人を信用しないからなあ。もう少し上手くやれよ。学生時代の方が凄かった気がする。

>>335
でもあそこでハリーに恩売っといたのは後のこと考えるとすごく良かった。
結果家族を救ったと思う。ルシウスはアズカバン行きだと思うけど。
ドラコはかなり軽い処分で済んだだろう。まさに母の愛最強物語だな。

>>320 愛じゃよ。愛。
You think the dead we loved ever truly leave us?
You think that we don't recall them more clearly
than ever in times of great trouble? Your father
is alive in you, Harry ...

ルシウスさんは保釈金1億ガリオン払って釈放

>>332
コピペみたいな文なのに、というかむしろそのせいか妙に納得してしまったｗ
確かに想像の余地ほとんど残さずに終わるってのは逆効果かもなぁ。
祭りをカットアウトでいきなり終わらされたような読後感だったし。

マルフォイ家は今でも純血主義バリバリ？
ヴォルあぼん後の元デスイーターとその家族はどういう扱いになったんだろう。

まあ、ルシウスならヴォルが赤ちゃんハリーに
跳ね返しアバダ喰らった時みたいに
うまく立ち回ったんだろうが。

マルホイ家には純血主義でいてほしいかな
古き伝統を守り続ける人がいてもいい
もちろんマグル出身に対する意識は多少寛大になって欲しいところだが

世の中銭でんがな

>>350
ですよね

だからヴォルデモート失脚の立役者はマルフォイ家なんだよ。

ルシウスの功績
日記あぼん→ダンブルドアにホークラックスの存在を勘付かせる、
予言の間で騎士団がやってくるまでハリーたちにとどめささずのらりくらりとDEたちを誘導

ドラコの功績
ハリーがスリザリンに行くモチベーションを徹底的にさげる→ハリーは真のグリフィンドール生に

ナルシッサの功績
「彼は死んでいます」

>>67
亀レスですがﾄﾝｸｽ
ジョージがフレッドの死をget overできなかったンじゃないかと思う
って回転さんの言葉が哀しかったな

マルフォイ家ってもしかして、ハグリッドやロンより
よっぽど俺様打倒の役にたったんじゃね？

>>354

ハグリットの功績
ハリーの命を何度となく危険に晒した。アラゴグがいい例。

ロンの功績
ハリーの精神状態を何度となく鬱にさせた。

ハグリットとロンは俺様打倒の足を引っ張ってしかいないな。

ハリーとハーマイオニーとマルフォイ家こそがトム打倒の三種の神器だったんじゃよ

爺語うぜー

なるほどー。そういう話だったのかｗ

手下に足を引っぱられた俺様ｶﾜｲｿｽwww

>>356
むしろマルフォイ家の三人がデスリーホロウズじゃね？w

最大の障害がダン爺

ダン爺は真っ黒だから。
ダン爺に比べれば俺様なんて輝くばかりに真っ白だよ。

マルフォイ家といえばドビーもいたな。あいつもよく頑張ったよ。

ドビーは初めはハリー殺しかねなかったけどね。
ブラッジャー操作したり

ジェームズってけっこうマヌケだと思うのですが…みなさん、どう思われます？
ヴォルに襲われたあの日、ジェームズったら信じられないことに杖を持たずに対応してます。
リリーには「ハリーをつれて逃げろー」って言っただけで、
ヴォルは、杖も持たずに俺様をどうにかできるのか、みたいなこと言ってます。
で、笑う前にアバダです。17章281p(UK版)
命狙われてるの知ってるのに杖なしってどういうこと??ジェームズ〜って思いました。
その後、生き残った男の子のために、命落とした人たちのこと考えると情けなくないですか？
役立たず！やる気あるのか、って感じました。
それに比べてリリーはスゴ腕の魔女ですね。しっかり我が子を守った!お見事！
この物語のジェームズの役割って結局なんだったのかなぁ、と不思議です。

あんたはまだロムってなさい・・空気嫁

空気読めなくてごめんなさいm(_ _)m
アドバイスありがとう(^^)力になりました。

こんなのが湧くとは…夏ですね

回転は夫、父という存在に対する怨みがあるの？
ジェームズはDQNの上、具体的な活躍場面も無く抹殺。
リーマスは夫、父になった途端死亡。
アーサーだってホントはアボン予定。
ルシウスは役立たず。

なのに妻、母は大活躍って…。

たしかにジェームズが杖無しで俺様に挑んだのは意味不明だった。
後で何かふぉろーがあると思っていたら何もなかったし。

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父は母が病死してすぐに秘書と再婚したのが理由で女史と葛藤が

逆に母の死はずっと引きずっていて、
先日のインタビューでは、執筆の事を伝えないまま亡くなったのを後悔していると

ふつーに自画自賛だと思っていたが。
あまり男の心理とかわからないんじゃないのかな？
回転さんだけじゃなくて、自分とちがう異性を上手に書く人って案外少ないと思う。

男は男を書くほうが書きやすいし
女は女を書くほうが書きやすいでしょ。
ドリームみたいな産物は別だけどw

いろいろコメントありがとうございます。
皆様いろいろ知っていて読みが深いんですね。なるほど、と妙に納得しました。
Joの人生にそんなことがあったんならその影響があってもおかしくないですよね。
いや、消化不良がスッキリしました。
ほんとにありがとう(^o^)

ほんっとに鬱陶しいな！書き込むな

うむ。少なくともsage進行すべし

拾い読みしてるのですが
グリンデロワド？とかいう人は誰のことなんでしょうか。

デスリー・ホローズのエルダー・ワンドに魅せられ、
嘗ての友人ダンブルドアと決闘し敗れた偉大な闇の魔法使い。
ボルに殺される。

ディーンは結局、ホグワーツでの戦いの前に杖を手に入れられたの？

>>378 一巻を読みなおしましょう。全ては、ホグワーツ特急の中で始まったのだ。

一巻に出てたのか。知らなかった。
ところで作者が初期「エンディングは金庫にしまってある」と言っていたが
金庫に入れられていたエンディングとは「19年後」のこと？
それともハリーがvoldemortを倒すこと？
おっとこれは金庫に入れるまでもないか。
誰かchatできいてほしかった。

もういっこ質問
セブはなんでリリーの手紙で泣いてたんだ？内容がセブに関係してるのか？
理解してなくてすいません

>>353
ﾄﾝｸｽは死にました　合掌

>>382
金庫に入れたのは、「生き残った人々のその後」だからエピローグの方
分かっている事をチャットで訊く必要はない。

>>383
手紙の末に、あいさつ文の「愛を込めて　リリー」というのがあった。
スネイプはリリーの「愛」が欲しかったんだよ。

>>383
あれは校長アバダのすぐあとらしいので
死の覚悟もあって泣いたんじゃないのかな。
手紙の内容は「シリウス、ハリーへの誕生プレゼントありがとう」
というこの世で一番スネイプに関係ないもの。
でも、最後にLot's of love, Lily と署名があり
そのloveとLilyの部分をポッケにしまいながら泣けたんだろう。
ついでにリリーの写真と。
これらが彼に最後の勇気をくれたんだと思う。

結局、スネイプとシリウスはお互いなんで
あんなに憎しみ合ってたの？
スネイプは例の事件でシリウスを恨んでたんでしょ？
シリウスがスネイプを憎んでた理由は？
スネイプはシリウスに何かしたの？

誰か一ページ弱で断念した私に教えて下さい…。

>>388
その件は特別な説明はなし。
学生時代からの因縁、暴れ柳事件など、これは
スネイプからシリウスへの恨み。
そしてシリウスにとってスネイプは俺様に
予言を密告してポッター夫妻の死に一役買った
元デスイーター。ってことで十分な理由になるのでは。

>>383,387
手紙から伝わってくる生前のリリーの幸せそうな様子にも
泣けたんじゃないのかな。
スネイプとしては複雑な悲しみの入り混じった涙だったと思う。

>>389
そうなのか…。発売前に結構
話題になってたからなんか特別
あったのかと思ってた…。

教えてくれてサンクス！

>>386
想像するだけで気持ち悪いシーンだ。

灰色パンツの記憶よりはづかしいかもね。
でも死にゆく男のロマンとして許してやりなよ。

はづかしいｗ

結局何人ぐらい死んだの？

>>353
＞ジョージがフレッドの死をget overできなかったンじゃないかと思う
って回転さんの言葉

そりゃもうひとりの自分みたいなもんだし乗り越えるのは難しかったろうよ。
双子は欝なシーンの中に息抜きや笑いを与えてくれる存在だったのに。この仕打ち…。
おかげさまで二度と再び過去の巻を楽しく読み返すことはできなくなりました。
ほんとうにありがとうございました。

スネイプは競争率の高いリリーじゃなくて
ペチュニアを好きになればよかったんだよ

>>389
＞そしてシリウスにとってスネイプは俺様に
＞予言を密告してポッター夫妻の死に一役買った
＞元デスイーター。ってことで十分な理由になるのでは。
コイツアフォか　呆
シリウスはポッター夫妻のことどころかスネイプがデスイーターだったことも
知らんわwwww

>>396
パーシーが死ねばよかったのにねー。そうすりゃパーシー最期にいいトコ見せた
ってなるのに。
つか7巻読んでないからどうだかしらんが
早く読みたい。

本当何読んで　ココに来たの？って感じ・・・

>>125
亀だが。
見てきたけどあれ書いたのって
シリウス厨じゃなくてどう考えても
アンチシリウスだろ？ｗ
造花とかスネイプ以外の親世代をこき下ろして
たように見えたが？
もし自分がファンだったらあんな文章は書けん・・・。

・・・・・・・・・・
亀レスにろくなものなし　

>>398
スネイプたち元スリザリンで学生時代デスイーター予備軍にいた連中が
めでたくデスイーターになったのは卒業後、何年かは普通に生活して
いたのだから確実に知っている。
予言の件はわからないが、ポッター夫妻はじめたくさんの人を殺したり
拷問したりした闇の軍団にいたことはハッキリしているから
皆校長を信頼しながらも、スネイプには多少の疑いを抱き続けていたんじゃないか？

違ったの…？だれか真相知ってる人
お願い。

>>401
なぜとっくに終わった荒れネタを蒸し返す？
ばかすぎ。

>>404
詳しい説明は載ってないでFA
だから読者の想像に任されるわけだけど
親世代についてはこのスレでも論争の元なので
統一見解はでないということ。
英語読めないなら翻訳をまちなさい。

>>403　
あんたよくもはずかしげもなく恥の上塗りを・・・
つきあってられんわ

>>404
ってことでこの話題は鬼門のようです。
どこか冷静な読書会サイトで意見をきいみてはどうかな。

>>403　3巻も読めてないくせに７巻ネタバレにくるその無神経さは何だ？

シリウス自ら「スネイプがデスイーターを疑われことない」と言ってる
ポッター夫妻の予言なんてダンブルドアとトランス状態のトレローニーくらい
しか知らない。何もどこも読んでないって告白してんだよあんた
それをまぁ　〜は確か　だの　闇の軍団ってだいたい何？はずかし。

>>406
ありがとうございました。

すみません。403じゃないけど
>シリウス自ら「スネイプがデスイーターを疑われことない」と言ってる
というのはどこに出てきますか？
教えてください。

7巻英訳どころか　
3巻も5巻も6巻の日本語も読んでない方がいらしているようですね。

8巻はどうなってんだ？

そーねー8巻まだかしらねw

>>352
本当だｗ
しかし打倒俺様の立役者がマルフォイ一家とスネイプ先生だと思うとなんかおもしろいな
事実上意地悪教師スネイプ先生と一巻からハリーに絡み続けてきたマルフォイが
スリザリン寮の悪しき伝統を打ち破った第一号、第二号になったわけだし
そして主人公父は悪質ないじめっ子だしダン爺の腹は真っ黒だし・・・
ハリポタって本当に皮肉が利いてていいわｗ

俺様ももういないし蛇と獅子の関係も少しは変わっていくのかもね

回転さんは本当に書くと決めたの？

てか、今回ポッター夫妻の誕生日が発覚したけど
シリウスとピーターの誕生日も発覚するかな？

Ｒ･Ａ･Ｂって実際誰だったんですか？

皮肉もわからんとは・・・

>>409
すまん、403じゃないが４巻でシリウスはスネイプが
死喰い人であったというハッキリした証拠はなかったような
こといってるけど、同じ巻のペンシーブの章でダンブルドアが
「スネイプはたしかに死喰い人」であったと証言してる。
少なくともこの時点で世間の人は皆知ったんだよね。
この後知識は騎士団でのシリウスとスネイプの関係をこじらせるのに
十分だったはずだし、6巻のマクゴの「私達全員が怪しんでました」という
ことばにもつながってくるんじゃないかとは思うよ。

>>416
８巻のエンサイクロペディアの件はずっと前から書くといってるから
確実に書くと思うよ。足りない情報も多すぎると思うしね。

>>355>>356
ええ〜ロンって7巻でも活躍ないどころかハリーの足枷になってたの〜？

まぁハリーとハーマイオニーだけだとなんか物足りなぃからなもぅ一人いれば物語的に話しやすいしストーリーも広がるってもんよ
そこでロンの一家を少し重要な感じにして存在感を出したんだろうけど謎のプリンスでのロンの恋愛なんてかったるくなったよ

>>419
もうやめたら？釣りにしてもね。

作者自身、ロンは人柄以外特筆すべき点がないとチャットで言い切ったからな
その人柄すら読者からすれば鬱陶しｒｙ

>>422
あのドロドロ恋愛ってロンのイメージが悪くなるだけで物語にまったく関係
ないよな。初めから男らしく「好きだハーミー！クラムとの文通なんてやめろ！」
ぐらい言ってりゃ大して見せ場なくても読者の高感度UPじゃないか。

>>423相手に砂　

てか4巻でシリウスの目の前でデスマーク見せてたろ。
知らないわけはない。ちゃんと読めよw

>>419
ああそこに載ってましたか。
私もシリウスはともかくマクゴ先生が何で今さらそんなことを
と思ったので不思議でした。
なんかカルカロフの裁判で校長先生がいってたのですね。
読み直してみます。

>>427
そか、闇の印公開というのもあったね。
でもあのときのスネイプはかっこよくてあそこで惚れたｗ

しかし、映画ではあっさりカット

フレッドって双子の兄の方？

>>425
男が一生ひとりの女としか付き合わないのは不自然。
でもハーと付き合いだした後、浮気はいただけない。
でも付き合う前にケーケンを積むのはおｋな印象。
それでああいう展開にしたと思う。
たしかにダンビーの葬式でハーの髪をなでてたロンは
ちょっと女に自信がついたのじゃないかって感じがした。
まあ物語の展開に関係がないのはたしかだけどｗ

打倒ヴォル物語を展開するだけじゃなく、ハリーやロンの成長を描くのも大事なテーマだったんじゃないの？
６巻では10代の成長を描くのに欠かせないない恋愛問題をまとめて片付けたってとこなんだろう。

ロンは７巻では何やら恋愛マニュアルをもとに
せっせとHermioneに気に入られようとがんばっていた。
人生できるなら楽な道を行きたいがぎりぎりで友人は裏切らない、
そういう人のようだ。

いっつも思うけど、ロンとハリーって
ジェームズとシリウスのような大親友って感じしない

でもジェイムズとシリウスの関係なんて実際あまり描かれてないような。
大親友というか悪友のような気もするしｗ
ロンとハリーはこれだけ冒険を共にすれば親友だろう。
ハーマイオニーの大活躍でどうもロンの影が薄いのはたしかだけど。

フレッド返せ

ロンの７巻での活躍って

・トンクスと移動中に追ってきたDEを失神させる。
・喫茶店で襲ってきたDEからハーマイオニーを守る。
・湖で窒息しかけてたハリーを助ける。
・ロケットをグリフィンドールの剣で破壊
・ベラトリックスに武装解除、ハーマイオニーを助けて脱出
・蛇語を口真似して秘密の部屋へ
・ゴイルに失神呪文
・燃えてる必要の部屋から箒でハーマイオニーとゴイルを乗せて脱出
・犬のパトローナスでハリーをディメンターから助ける。
・ネビルと組んでグレイバックと戦う。

で、合ってる？

・ハーマイオニーに子供をふたり生ませる

・ハーマイオニーにキスされる

…最後ぐらいロンから決めて欲しかった気もするけど（↓）だしなー

Fomy: What did you feel when you finally wrote the kiss, awaited so much by the fans, of ron and hermione
J.K. Rowling: I loved writing it, and I loved the fact that Hermione took the initiative!
J.K. Rowling: Ron had finally got SPEW and earned himself a snog!

SPEWが決め手だったとは…
恋愛マニュアルにも載ってなかっただろうなｗ

>>429 自分もあすこでスネイプはカコイイって思ったよ。
そういえば、シリウスがスネイプがデスイーターと知ったのは
本人死ぬ数ヶ月前→4巻最後から5巻終了前。
学生時代やシリウス登場の3巻から4巻終盤までは関係のない話。

結局なぜシリウスがスネイプを憎んでたのか具体的な理由なかったね。
ただ単に気に食わないってだけで終了か・・・

３巻であの状態で出くわして友好的じゃないのは当たり前だけどね。
シリウスはジェームズのワンコロだからｗ
ジェームズの敵は自分の敵とかいうのもあるのかな。
まあ学生時代からスリザリンのよからぬグループと
確執があったのかもしれないけどそれは全然かかれていないから
想像するだけで…よくわからないよね。

アラン・スネイプの腕まくり、見たかったっす。

例のあばれ柳出てくるって回転さんがいうから
あの暴れ柳事件の真相？って期待したらスネイプの死に場所だっただけだし。
てっきりシリウスやスネイプの確執の理由が今明らかに！　
もしかしてレギュラスが関わってくるかぁ〜〜？！って一時期盛り上がったのにね。
ていうかシリウスが憎む理由書くようなこといってなかったっけ？　　　
回転さんもう面倒くさくなったのかな

>>438
そうやってまとめてもらうと意外に活躍してるな。
でも印象としてはなんかハーばっかり役に立ってた感じだする。

>>445
レグルスやフローレンスが絡むのかな〜とか期待したんだけどねｗ

回収する伏線が多くてそんなこと書いてる場合じゃなかったようだね。
晩年に魔法が使える人が結局出てこなかったとかかなり変更もあったみたいだし。

シリウスはアズカバンにいたから知らないのは当然？
アズカバンで噂にもならなかったんだ
あまり目立つことしなかったのかな？
ピーターやカルカロフは命狙われるくらい有名だったけど。
スネイプがデスイーターだったことは魔法省の一部しか知らなかったんだよね。
4巻終了間際に本人が腕まくるまではマクゴナガルでさえ知らなかったっぽい。

>>447　フローレンス・・・一時期凄い話題になったね〜〜〜〜w

リリィか？　いや　ナルシッサよ！
・・・まさかペチュニア？　　アフォ　マグルがどうやってw

呪いかけたのはスネイプ！？　スネイプなんてどこに書いてるんだ！？


・・・・・あんなに盛り上がった名前だけの謎のフローレンス　今いずこ・・・・・

>>448
四巻のペンシーブの裁判が公開のものなら一般の人も知ってるかもしれないけどね。
カルカロフがスネイプも死喰い人だといってダンブルドアが
「かつてはそうだったけどいまでは違う」みたいなこといってるから。
ダンブルドアが力強く弁護したから疑いは減じてあまり話題にならなかったのだろう。

リータ・スキーターがいたんだから記事にはなってるだろ

裁判は公開だったと思うけど、他に死喰い人を疑われた人は数知れずで
スネイプはその中では目立たない方だったのじゃないかな。

>>449
フローレンス懐かしいね
花の名前の人が何人かいるから人騒がせだったｗ

裁判は公開じゃないと思う・・・
一般が知れば　当然グリフィンドールあたりの親筆頭に
なぜそんなデスイーター出身が先生に？！って突き上げくらうと思う。
4巻で何も知らないシリウスが、「デスイーター出身をホグワーツの教職に
雇うことはダンブルドアもしないだろう。」って拒否反応示すくらいだから。
スネイプがデスイーターだったと知っているのは本当に極一部じゃないかな？
ハリーだって言いふらす時間も場所も性格でもないっぽい

シリウスが裏切りモノだったんだよね。世間一般では。

裁判所にはずいぶん人がいたようだけどね。
いやでもルシウスも死喰い人の疑いがあったけど
理事やってるし、スネイプがお気にいりだった。
そのうえ校長も全幅の信頼。
これなら裁判でごちゃごちゃ言われたことが知られてても
無問題っしょ。無理か？ｗｗ

>>455
シリウスは問答無用、裁判なしで刑務所送りだったね。
こんなモラルの世界だから細かいことマジに検証してもムダかもｗ

そう。シリウスの名誉回復には何年かかった？15年じゃきかない・・・？
しかもリータ辺りが　本当に大量殺人犯じゃない？！それとも裏になにか取引が・・・？
なんて嬉々として記事書きそーだわ

上でジェームズが杖なしで俺様に立ち向かった話題があったけど
それはリリーが逃げる時間を稼げなかったという設定上の必要で
そうなったのじゃないかな。
ジェームズが自らシークレット・キーパーをやらなかったのも
殺される必要があったから。
なんかこの辺、物語の必要のための設定という観が強いな。

ジェームズが誰かが言ってたけど、ビルのように自分がシークレットキーパー
になればよかったんだよ…
それじゃ物語始まらないけどねw

たった一人でハロウィンの日にゴドリックス・ホロウ村に行き
「いい仮装ですね」と子供にいわれてる俺様ワロタ。

俺様かわいいよ俺様

結局ハリー・ポッターって何者だった訳？ヴォルデモート卿がちょっかいださなければ、
大人になってせいぜい中の上or上の下くらい、少なくともダンブルドアやヴォルデモート
卿と比べれば格下の、多少優秀な魔法使い程度にすぎなかったような気がするし、
ヴォルデモート卿が脅威に感じる必要って、全然なかったような気がするんだが。

そんなこと考えてどうする？

5巻嫁

予言を覆す為に行う行為こそが予言を成就させる
というオイディプスの時代からのテーマを踏襲しただけだと思う。

多少ってことはないんじゃ？
間違いなくｸｨﾃﾞｨｯﾁのﾄｯﾌﾟｽﾀｰ選手になるだろうし両親の非常に優秀な才能を受け継ぐだろうからﾎｸﾞﾜｰﾂでも首席で卒業ありえるし死喰い人達が脅威に感じるような闇払いになると思う

ハリーポッター、7巻にもわたるその物語は、
俺様の壮大な自爆そのものでした。

どうして俺様はネビルじゃなくてハリーを選んだんだっけ？
ネビルが選ばれたらどうなってたんだろ。

教えてﾁｬﾝで本当にすみませんが
440の英文を誰か訳してくださいorz

>469
ハリーを選んだことが予言を成就させた、みたいなこと
ダン爺が言ってたような
ネビルだったらそもそも生き残ってなかったかもしれない

>>470　へぼ訳だけど。

Q：ファンが待ちに待ったロンとハーのキスシーン、ついに書いたときのご感想は？

A：:楽しかったわ。ハーマイオニーにイニシアチブをとらせたのがよかった。
　　ロンはついにSPEWを受け入れ、彼女のキスを得たのよ

これは親友であるハリーとハーマイオニーとロンの持ち物の物語
で主役はスネイプ

>>469
ネビルがジニーと結婚してた。
ハリーはホグワーツで教授

ヴォルがハリーに手出しをしようと考えなければ
スネイプは寝返りせずに敵のままか･･･
やっぱり技能の高い部下は大切にしなきゃ
そもそもが手弁当な組織なんだしさ

>>474
そういう風に書くとジニーは英雄好きの最低女みたい

正直言って俺様がそれほど恐ろしいキャラに見えない。

俺様より志々雄の方がカリスマ度が上

るろうに乙

>>477
学生時代と卒業後数年が最強に不気味で怖いが、後は堕ちていくだけ。 というか全ての元凶はトム・リドル。

>>472
�dｸｽ!
へぼじゃないよーありがとう

>>476
でもきっかけはそれだったんじゃないの？
ハリーが英雄だったからハリーを意識し始めたわけだし。
もしもネビルが生き残った男の子だったら4巻のクリスマスパーティーでがっつりくっついてたかもしれん

一巻の組み分け帽の歌に「スリザリンではまことの友を得る」って
あったから、最後にハリーとドラコが和解すると思い込んでたのに。
児童書としてのお約束にも叶ってるし伏線だと思ってた。
最後のホームでのあれだけ？肩透かし…

>>483
実は我輩とか…ｗ

>>484
我輩が全力で嫌がりそうだｗ

自演小津

王道っぽい話の展開としては、ネビルが主人公な方がしっくりくるなぁ。
ハリーも頑張ってるんだろうけど、どうにも人物としての魅力に乏しいような…。

ベラがモーリーに負けたのってベラが杖のオーナーじゃなかったからだよね。
それともトンクスの杖を使ってたのかな？
ベラ的にはハリーが死んだものと思ってるだろうな。

ああいえてるね。
ネビルタイプを主人公にしたらすごくおもしろいのができそう。
何をやってもだめだめ。どうせ自分は敵にも無視された
運命の子のなりそこね。でもひたすらがんばる。
そして最後には帽子の中からグリフィンドールの剣を取り出す。
ベタかもしれないけど感動できると思う。

ハリーは運命の子になり損ねた方がよっぽど幸せだっただろうね

ネビルの両親・・・
（；´д⊂）ｶﾜｲｿｳ

ネビルが主人公だったら、それはそれで
頑張ってるけど魅力に乏しいと言われそう。
王道すぎて駄目とか、ハリーみたいなタイプを
主人公にした方が深みがあって面白かったとか。

いっそネビルとハリーのダブル視点で

>>492
そこはそれ、ハリーさんにはネビルの裏面として、闇側に傾倒していってもらうんですよ。
つかネビル主役でグリフィンドール、ハリー脇でスリザリンでもよかったんじゃなかろーか。

どうせなら、ダブル主演でどちらが運命の子なのかわからないまま
ヴォルの復活を待つ展開が面白かった。

>>494
ハリーが人気出そうな話だな

回転さんのチャットログって本にならないのかな。

ハリポタの版権を持っている出版社が気の利いた大手だったら
いろいろな可能性があったかもね。
さっさと訳して日本人読者からの質問募集とかそういうことを
してくれたかもしれない。静△社じゃ土台無理。

なぜ、スネイプの最期の言葉が、'Look ... at ... me ...' なのか、
最初判らなかったよ。何回か読みなおして、
さらに何かを言おうとして、果たせず、力尽きたのだな、
と判断して先へ進んだんだが…

読了して半日たってから気づいたよ。　俺ってアホだ。。。 orz
気づいた瞬間、泣けたよ。

正直、ヘドヴィッグが死んだのが1番ショック、ハリーを守って死んだんだろうか？

ストーリー展開の円滑性を守るために死んだんだよ。

>>500
カゴごと空飛ぶバイクのサイドカーに載せられて
ダーズリー家を出発したとき降りかかるアバダの雨あられ。
そのうちの一発がヘドウィグにあたりあえない最期を遂げたのでした。
回転さんとしてはなんかハリーのプロテクトがなくなったことと
子供時代の終わりを象徴したつもりだったらしい……。

ﾍﾄﾞｳｨｸﾞの死が、ﾊﾘｰのﾌﾟﾛﾃｸﾄがなくなった事と子供時代の終わりの象徴って事はﾍﾄﾞｳｨｸﾞの死は最初から決めてたのかな？

>>469 あの愛の呪文を知っていたのはリリーなればこそ。

仮に、俺様がネビルを選んでいたと仮定した場合、
アリス・ロングボトムがその呪文を使ったとは考えられない。
したがって、俺様は３人を楽に殺せただろうし、
バックファイアーにやられることもなかった。

だから、ネビルは単に死んで、次にやはり、ポッター家がやられていたはずだ。

>>501-502
ありがとう、そっか、回転さん、さっくり殺すなあ…

子供にヘドウィッグもたせて学校行かせてほしかった、ﾊｱ

で、シリウスの変わりに死ぬ予定だったハグリッドは最後までいきてるのか

ハグリッドって死ぬ予定なかったのでは

Hagrid’s destiny
Many fans feared for Hagrid’s safety in the run up to “The Deathly Hallows.”

Hagrid, actually, had been safe in Rowling’s mind from the very beginning.
Before her first book, “Harry Potter and the Sorcerer’s Stone,” was even published, Rowling planned for Hagrid to carry Harry out of the forest at the end of “Deathly Hallows,” believing that Harry was dead.

“It was very significant,” Rowling said. “Hagrid brings Harry from the Dursleys.
He takes him into the wizarding world … He was sort of his guardian and his guide ... And now I wanted Hagrid to be the one to lead Harry out of the forest.”

Hagrid was the one character Rowling’s sister, Di, couldn’t stand to see die.
The last thing Di said to Rowling before opening “Harry Potter and the Deathly Hallows” was “If Hagrid dies, I will never forgive you.”

“But it wasn't because of her I kept him alive,” Rowling said. “I should pretend it was. I might get a better Christmas present.”

ttp://today.msnbc.msn.com/id/20026225/

年寄りと子供は生き残り、働き盛りの大人が全滅する実に戦争らしい話でしたとさ。

個人的にはヘドウィッグ、フレッドは死なせる必要なかったと
思うなぁ。
子供時代の終わりの象徴ってのもなんかしっくりこない。
それならハリーの元から旅立たせるだけでよかったのでは？
他の人も言ってるけど、ほんとただの人物整理っぽい。
この巻で沢山人が死んだけど、味方の中できちんと描かれてたのは
トビーとスネイプだけだし。
この物語においての神は回転さんだから納得するしかないんだろうけど、
やっぱなぁ…。

フローレンスとキスしてたのは若い頃のバーティ・クラウチさん。
バーティを好きだったバーサがストーカーしていて垣間見ちゃった。

>>435
禿同。なんかハリーとロンの関係って微妙。親友とは違うきがする。
辛い事があってもお互い慰めたりしないし、相談もしない。
放置プレイが多い気がする…

>>510　女じゃあるまいしw

>>510
確かにな。親友には見えないかも。シリウス、ジェーズは描写が少ないのに
親友というのが伝わってくるのに…この差って何なんだろう

ジェームズとシリウスは、描写が少ないからイメージ先行の余地が大きいのでは
ジェームズたち親世代のイメージも、具体的な描写がされるまではより理想的だったし

ハリーもロンもお互い気を使いすぎる感じがする。

シリウス死んだ時ハリーはかなりショックで落ち込んでたのに
ハーもロンもスルーしてたのが…あれは性格の問題なのか？
逆にルーナが慰めてハリーの気持ちを軽くしたのが意外だった。
ルーなだから出来たのかもしれんが、ハーロンにもこういうシーンが欲しかった

>>513
それも大きいかもな。周りが親友と言ってるからそのイメージが先行してるのかも。
結局はちゃんとした描写って少ないし

それって　じぶんの親友とは。みたいな脳内イメージを邪魔されないから
シリウスとジェームズの方が親友っぽって言ってるだけ・・・

シリウスとジェームズはフレッドとジョージみたいなイメージだな。
家族ってわけじゃないけどツーカーの仲というか。5巻のOWLシーンなんかのやり取り見ててそう思った。
お互い純血一家の跡取りだし、ホグワーツ入学前から仲はよかったのかもしれないね。
それに比べるとハリーとロンは距離を保った友達っていう感じがする。
シリウスとジェームズだったら「あれなんだよ」「それか！」ですむところが
「あれがさー」「え、どれ？」みたいな

寧ろ、少年時代のジェームズとシリウスの友情を示すエピソードが欲しかった気もする。

５巻と７巻のはスネイプ視点だから仕方ないけど、
傲慢な悪友同士って印象しか残らなかった。

>>517
自分もそんなイメージだな。
ハリロンは距離がある感じ。でも5巻の魔法省乗り込む前なんかは
ハリーを信じたシーンなんかは親友っぽかった。

ローリング女史、デスノートを手にしたかのように殺しまくったな

>>518
本当だよな〜まさかフォローなしで終わるとは。
柳事件のことも7巻で詳しく分かる見たいな事回転さん言ってなかったっけ？
何かあるのかと思った。だからリリーがジェームズとくっついたとか。
てかリリーはジェームズがスネイプを助けに行ったこと当時は知らなかったはずだよな…
ルーピンの事は隠さなきゃいけないだろうし

ジェームズが覚醒して誰もが認めるヒーローになったのは、
セヴェラスがリリーにふられた事件のかなり後だろ？

そこから、ゴドリックの谷の襲撃までの数年間は結局描かれないままに完結してしまった。

回転女子は、「ハリーポッター」はもう書かないと宣言しているらしいが、
「ウィザーディングワールド」の物語を一切書かないとは、言っていないわけで、
外伝？を書けるネタを残したとも言えるのかもしれない。

だからそれはジェームズとアルバス＝セブルスとリリー・ポッターに
ローズ＆ヒューゴー・ウィーズリー、スコーピウスマルフォイを加えた全7巻のシリーズとしてｒｙ

金が少なくなったらやりそうだよな
ドラコの奥さんぼかしたのも後で色々するためっぽく思える

金に困ることはもうないだろー。
回転さんが書きたかったらかくかもだけど。
個人的にはジェームスやらの学生時代は
気になるけど書く必要ないとも思う。
ハリーとロンはいい友達だと最終巻読んで思ったけど

何はともあれ、子世代話はいつかやってほしいな
俺様死んで特定の敵がいなくなったから次のテーマは・・・
隠されたホグワーツの秘密を探って冒険とか？（あの創始者たちは絶対まだまだ色んな仕掛け遺してる）
うわ。一気に平和なサークルオブマジック路線に行きそうorz

マルホイの嫁はどっちにしろ純血だろ
マルホイが来たとき、ロンがこれみよがしに娘に
純血とのｹｺｰﾝはアーサーが認めないからって言ってたし

子供世代はいらねえ
丸ホイの嫁は単に名前のでてた登場人物でないだけじゃまいか

そういうのが腐女子の発想。
すぐ孫世代だの　親世代だのサイドストーリー欲しがる
そんなことしないため、させないため親世代全滅させたとかいう話もあるってのに
世界の腐女子は懲りないね。

>>528
嫁はパーキンソンだと思ってた。

>>529
とりあえずsageることを覚えようね

ヴォルデモートが倒された時点でハリーに魅力がなくなってしまった…

>>531 反応するってことは自分が腐女子と告(ｒｙ

>>533
それはお前の理論。サイドストーリー読みたい奴皆が腐のわけじゃないだろ。

>>532
確かにwてかヴォルが居なくなった時点で普通に平和すぎてツマンナイ

てか19年後がまるでオタの作ったサイドストーリーみたいでちょっと引いた私がいる。

しかしこの人の設定しすぎなくらい設定してるのはすごく魅力的だった俺にとって。
終盤はそのせいでややスケール感に欠けたが。

ドラコを禿げさす必要はあったのかとｗ

>>536
禿同。19年後とか引くよな…
子供にスネとダン爺の名前を付けたとか。やっぱ回転さんは女だということかorz

>>538
ストレスじゃない？
平和になっても一度は闇側にいたとして、立場が悪く、色々気苦労が多そう。

子供時代オールバックだったから反動がさｗ

結局、全ての始点はキングズクロス駅である、という点に尽きるって事なんでは？

えっ
原作のドラコがオールバックって描写は何巻にありましたっけ??

ないと思うよｗ冗談だよｗ

日本人からするとスネイプとかの名前つける感覚
わかんないかもね
映画スレみてくそﾜﾛﾀ
マルホイｗ

ロンとハリーの間に距離を感じるのはハーがいるせいじゃないかな。
女が間にいると男同士のツーカーなバカ話とかしにくい感じ。
でもおかげでさわやかな友情描写になってるので児童書としてはこれでおｋかも。

19年後オーラーの部長とか中途半端じゃなく
じいさんハリーがホグワーツ校長になってるのが良かった

友達なんて単に気が合うから仲が良い、
人を好きになるのに理由なんてない
だからジェームスとシリウスの友情話なんてイラネ
ジェームスとリリーの馴れ初めもイラネ

>>547
爺さんハリーか。19年後の中年ハリーよりましか

というか闇祓いになったのが微妙。あんなに魔法省嫌ってたし。
DAの続きみたいに教師になって欲しかった

自分はDAが伏線で教師になるんだとばかり思ってた＞ハリー

>>550
あれから魔法省も改革されたんじゃないのかな？
ハリーは特別講師でいいからときどきDADA教師をやるとか
自分の子供がらみではないホグワーツとのつながりを
持ち続けていて欲しいね。

俺様をぬっころしたお陰で
防衛術教師のジンクスがなくなり
ハリーが長きにあたってその教科を教え続ける…とかでいいのに

戦いの後キングズリーが魔法省大臣になったんじゃないっけ？
なら結構まともになったんじゃないか

>>521
リリーは知ってましたよ。７巻に出てます。
以下適当ですが、スネイプの記憶の中の二人のやりとり。ス＝スネイプ、リ＝リリー

二人は口論しながら構内を歩いている。
ス「僕ら友だちだと思ってたけど？親友だったって」
リ「今もそうよ、セブ、でも悪いけどあなたがつるんでるア−ビーとマルシバー、わたし
大嫌い！マルシバー！あなた彼の何を見ているの？セブ、あんなおぞましい奴！先日マルシバーが
マリーマクドナルドに何をしようとしたか、あなた知ってるの？」
ス「あれはたいしたことじゃないよ、たたの冗談だったんだよ」
リ「あれはダークマジックよ、もしあなたがそれを面白いとでも思ってるなら−」
ス「じゃあポッターの連中がやってることはどうなんだよ？」スネ、敵意抑制できなくなる
リ「ポッターに何が関係あるのよ？」
ス「あいつら夜になると学校を抜け出してるんだぜ。あのルーピンにはなんか奇妙なところが
ある。やつら何をやっているんだろうね」
リ「彼は病気なのよ、みんな言っているでしょう」
ス「毎月満月の晩に？」
リ「あなたの仮説は知ってるわよ。でも、どうしてそんなに彼らに執着するのよ？なんで
彼らが夜やっていることにあなたが構うの？」
ス「僕はただ、連中がみんなの思ってるような素晴らしい人間じゃないってことを君に
証明したいだけなんだよ」スネの真剣なまなざしにリリー顔を赤らめる
リ「でも彼らはダークマジックを使わないわ。（声を落とすリリー）それに、あなたは本当に
恩知らずよ。先日の晩に何があったか、私聞いたわよ。あなたが暴れ柳のそばのトンネルに
こっそり忍び込んで、その先に何があったにせよジェームズポッターがそこからあなたを
救い出したって」

（続き）
スネ、ふるえがきてまくしたてる「救った？救った？君はあいつがヒーローを演じたとでも
思ってるのか？あいつは自分と自分の仲間の首を守っただけさ！君はまさか−僕は君に
そんなことはさせない−（ここ不自然ですが、原文はYou're not going to - I won't let you -）」
リ「私にさせない？させない？（Let me? Let me?）」
スネ、リリーの緑の目にいぶかしげに見られて、ただちに前言撤回
ス「そういう意味じゃなくて−僕はただ君がバカな間違いを犯すのを見たくないと−あいつは
君が好きなんだよ、ジェームズポッターは君が好きなんだよ！」絞り出すように発言
ス「でもあいつは決して...みんなは思ってるけど...クィディッチのビッグヒーローなんかじゃ...」
スネ、もう苦々しさと嫌悪で言っていること支離滅裂、リリー聞けば聞く程あんぐり
リ「ジェームズポッターが傲慢な足拭きマットなことぐらい知ってるわよ」スネをさえぎるリリー
リ「わざわざあなたに教えてもらわなくても結構。でもマルシバーとアービーがユーモアだと
思っていることは、ただの邪悪よ。邪悪、セブ。どうしてあなたがあんな連中と友だちでいるのか
わたしにはわからないわ」
スネ、リリーがジェームズの悪口を言ったとたん、全身リラックス。マルシバーとアービーの文句を
聞いているんだかいないんだかの様子。

ということで、暴れ柳の件は、ジェームズの格好よさに嫉妬しリリーがジェームズに惚れてしまう
んじゃないかと恐怖したスネイプがリリー好きさに起こした一件だった、ということで決着が
つくんでないでしょうか。

>>555-556
ジェームズ厨乙

ヴォルの最後、自爆したのは（呪文が跳ね返ったのは）やっぱり“杖”が原因だよね。“血”ぢゃないよね。

>>555-556
トンクスです！まだそこまで読んでなかったから知らなかった。

>>555-556
スネイプwwwヘタレすぎw今の姿からは想像もつかんなwww

>>555-556
訳、上手いですな〜ありがとん！
スネイプがこんなに必死なのって見た事がない

乙です。

足拭きマットｗｗ

＞リ「あなたの仮説は知ってるわよ。でも、どうしてそんなに彼らに執着するのよ？なんで
＞彼らが夜やっていることにあなたが構うの？」


それならリリーも何故スネイプの友人がやってることに固執するのか…
こういうタイプの女ってウザー

お互い干渉しあう所は、ロンとハーみたい。

あー、やっと暴れ柳事件等が自分の中で整理出来てきた。
スネイプ目線で行くと

大好きな幼馴染にアタックしてるライバルは顔良し頭良しクイディッチ上手で
家柄抜群純血のお坊ちゃま。性格は悪いがその悪さも魅力的（に映る奴もいる）。
そいつの親友も同上。
正直どうやっても勝てない。闇の魔術以外は無理。
何か弱みはないかと必死で探したら、満月の夜になんか怪しいことしてる？
探り出して退学に追い込むことも可能か！　少なくともリリーの目は覚めるはず！
（この辺の思考回路がスネイプ）

でこそこそ嗅ぎまわられて心底うぜーと思ってたシリウスが切れて
結果を深く考えずに挑発。暴れ柳事件発生。
ジェームズに助けられてしまうと言う大失態。
おまけにそれをリリーにも知られてしまう（シリウスが吹き込んだか？）。

もうジェームズに勝つには闇の魔術を磨いてデスイーターになるしかない！
とますます傾倒していった

って感じかな。
全てにおいてジェームズに勝てなかったスネイプのたった一つのプライドの拠り所
だったのかと思うと、デスイーターなったことを安易に責めるのも可哀想か…

>>563
その頃はジェームズ達とリリーは特に仲良くもなかったんだろ？
なんで関係ない人の話をするの？って事だと思う

暴れ柳事件っていつ起きたんだっけ？
>>555の時点でもリリーはまだジェームズの事嫌ってるんだな。ツンデレかもしれんが。
一体いつ惚れたんだ？傲慢が直ったからってここまで嫌ってるのに違和感ある

>>565
そこで可哀想と哀れむのも可哀想な気がする…

ダン爺はハリーとスネイプ双方から双方への悪口6年間聴かされつづけて相当ウンザリしてただろうな

>>569
吹いたww6巻で切れたのは6年間溜め続けたイライラが爆発したのかw

>>567
恩知らずとか言ってるところを見ると、スネイプを助けた所がスタートじゃないの？
相当リリーの中でポイント高かったっぽい。ジェームズに都合のいい部分だけ聞いたみたいだし。
シリウスの仕込みから助けてもらったところで、ジェームズに感謝する気になれないのは
スネイプ的には無理もなかろう…が、嫉妬の方が先にたってきちんと説明できず。
結果、ジェームズ株は上がり、感謝できないスネイプは株を下げた。

>>567
なぜそしていつリリーがジェームズに惚れたかというのを7巻で少しでも書かれてたら良かったのにな。
それをきっかけにスネイプが闇に落ちたってかんじなんだろうけど…
>>555を見る限りスネはリリーラブ度がジェームズ並みに高いし

>>567
6巻でルーピン曰く、吊り下げ呪文が流行ったのは5年生の時の数ヶ月。
ジェームズがスネイプを吊るしたのが呪文の流行った5年生O.W.L試験の後として
スネイプの記憶が時系列なら、暴れ柳は5年生時かそれより前だろうけど
そんなに時間がたっているとも思えないので、5年になってからではないかな。
で、リリーとスネイプが決裂したのが5年の吊り下げ事件の時で
リリーとジェームズが付き合いだしたのは、7年生になってからだっけ？
同じグリフィンドール生だし、6年時の1年間で歩み寄る事は可能だろう。

ていうかスネイプ、けっこうリリーに積極的にアタックwしてるんだな
プライドかなぐり捨てて、正直に好きだと言えないあたりがスネイプらしいが

リリーもまんざらじゃなさそうだしなあ

>>571-573
トンクス。
やっぱ柳で株を上げたのがきっかけか…
てか柳以降に吊り上げ事件か。逆だと思ってた。
吊り上げの時は傲慢時期→ちょっと成長して傲慢治り、柳事件かと。
助けてもらっても吊り上げなんかされたら、感謝はなかなかできんな…

暴れ柳ってシリウス16歳じゃなかったっけ？
（16歳の時に殺そうとしたとかスネイプが言ってた気が）
何年生になるんだろう。

Lexiconでは暴れ柳事件は六年生ってことになってるよ

＞＞ジェームズの格好よさに嫉妬しリリーがジェームズに惚れてしまう
んじゃないかと恐怖したスネイプがリリー好きさに起こした一件だった、ということで決着が
つくんでないでしょうか。

すげえ納得した

スネイプはハリーに対してツンデレだったの？それともリリーへの愛と責任感ゆえ？
最初はどう見てもリリーへの愛だけだったが、悪たれついたり付きながら6年だから
ツンデレ化していてもおかしくない気もするんだが。

マルフォイ一家、なんだかんだ言って俺様とは相容れない愛に生きる人たちだったんだな。
対象は限られて入るが。ドラ子のその後の話なんて書かれれば面白そうだけどな。
炎に巻かれながらゴイル最後まで引っ張り通すなんて見所ありそうな奴だと思った。

1.ジェームズ因子で眉間に皺、だがリリー因子だから死なせたくはない。
2.DE信仰はとっくに失っていて、あとはただ重圧を千切れるかどうか。
3.過去のﾄﾗｳﾏから注視したﾊﾘｰの動向も、年食った視点で眺めていれば愛着も湧く。
4.だが死に瀕した状況ではリリー一筋、ﾊﾘｰなんざ蚊帳の外。

よって両方が正解。少なくともデレではない。

スネイプに惚れたわ〜〜〜

暴れ柳の時点だとリリー我輩に惚れてるようにみえるなー
スネがワルとつるむのすごく嫌そうだし
見つめられて顔赤らめてるやん

?暴れ柳は5年生の終わりでしょ？吊り上げ事件は5年のどこか。
少なくとも暴れ柳の方が後でないと　リリィおかしいよ。

>>555　そんなに書いてあった？読み直さなきゃ・・・
リリィは、暴れ柳で友達のセブルス助けてくれて有難う。なんて
ジェームズに御礼なんか言ってしまったりして・・・　あードツボ
その後のスネイプの地獄をしればそんな鬼畜なことできないよ・・・

俺もリリーの感情の動き考えると
吊り上げ事件→暴れ柳な気ガス

大事な親友（スネイプ）を助けてくれたジェームスポッター
っていう位置になったんじゃないかと思う
じゃないとあの嫌いようから結婚に至るのは…

なぜ　セブルスをスリザリンにいれたんだ！ドアホ組み分け帽子め
ダンブルドアも35歳にもなったいい加減大人なスネイプに
「君は遥かに勇敢だ。時々組み分け帽子は（クラス分けひいては将来分けの年齢として）
早すぎると思う」なんて懺悔しても遅いわ
ていうか、さっさと燃やせよ。2017年になってもまだ復活してるし。

>>585
あちゃー。スネイプ報われないなあ……。

ルーピンが隠し事していたのは事実だしなあ…

組み分け帽子も、ヴォルデモードが台頭するまではそこそこ上手くいってたんじゃ。
純血主義の貴族中心に集めたスリザリンの評判そのものは俺様出て来るまで
悪くなかったんだと思う。むしろ純血主義者のステータス。
ただ、俺様台頭時代は主義の近さからデスイーターいっぱい出しちゃった。
親世代はちょうどその真っ只中。戦争突入直前。
寮間（グリフィンとスリザリンしか読み取れないけど）の対立が最も酷くなった時。

スネイプは生まれた時代も悪かった。
もう何もかも運が悪かったとしか言いようが無い……

555-556のとこ自分もざっと読んだけどすでに読者がしってることだけが
書いてあると思ってしまった。みなの意見を聞いてなるほどと思ったよ。

でもスネイプが四人組の行動とルーピンのことを嗅ぎまわったのは
リリーを奪われないよう彼らを退校にしたかったということが表されているのかもね。
で短慮なシリウスが危機感を感じて挑発、しかしスネイプはジェームズに助けられ
かえってリリーの中で低かったジェームズの株を上げてしまったと…。
セブ…哀れなヤツ、ジェーなんてほっときゃ足ふきマットのままだったのにｗ

ちなみには"You're not going to - I won't let you -"は
リリーがジェームズを好きになって彼のところにいくのが許せないという意味で
Let（許可する）なんて偉そうな言い方したから、"Let me? Let me?"ということで
リリーをよけい怒らせてしまったという事だと思う。難しいけど意訳するなら
「君をあんなヤツなんかに――そうはさせない――」「させないですって？」
って感じかなと思いますた。

人狼の恐ろしさや汚らわしく思う感覚は、マグルのリリィには通じなかったのかもね。

>>589の三行目の「でも」は飛ばして読んでください。すいません。

セブのやるべきことはジェーたちなんかをかぎまわることでなく
闇に傾倒する悪い仲間と手を切ることだったんだよね。
そしたらリリーも見直してくれたのに……大勘違い、ｶﾜｲｿｽ。

それはあるかもな。人狼？だからなに？みたいな

スネイプが散々リリーにルーピンは人狼だって説を
言いまくったってこれじゃ効果ない

リリーは人狼については感付いてるっぽいな

まぁ　この辺りくらいからジェームズは大人へと一枚脱皮　
シリウスはそこで心理的成長固着か。ここでも袂が分かれたね。

しっかしジェームズは本当にどういう気持でスネイプ助けたんだろう？
セブルス言うとおり、自分の友達の為！しかない保身勿論あるんだろうけど
すこしはスネイプのことも心配した・・・・か？なら良い子かもって思えるが

いや、　どうしてもそう思えない自分がいる・・・・。

頭の良さは
レイブン＞スリザリン＞グリフィン＞ハッフル
のｷｶﾞｽ
ただグリフィンドールはユーモアがあったり正義感が突出して強かったりで
全体の評価(印象値)が高まるのだろうと思う

>>594
そこは「自分と仲間の首を守っただけ」という
スネイプの見方もあながち間違っていないと思う。
でもそこはリリーがどう思うかだから。
あと助けられたということも事実だからスネイプが墓穴を
掘ったのには間違いない。
ここでは四人組が何を考え、成長したのかしなかったのか
そこは結局書かれていないんだよね。
まあ大事なのはスネイプとリリーの関係の移り変わりなので
そこだけに焦点をしぼって書かれている。

>>564
そんな感じか…

純血や混血で人狼や巨人に偏見を持ってない人もいるのだから
マグル生まれでの獅子寮の子が持っていないのは当たり前。

いっそさ　リリィもスネイプと一緒に暴れやなぎへ行けばよかったんだよ。

そうしたらリリィはなんだかはーマイオニーに似ているから、厚い友情といえるけど、
一方で危険で自分勝手な規則違反は許さない感じ。

>>598いや〜〜どうかなぁ　5巻であのロンの反応みていると、人狼や特に巨人は
生半可ではない差別意識や拒否反応を感じるよ。
実際悪い時に悪いのに出会えば、命なくなるような危険性が凄い高いのは確か。
それについてハーマイオニーとハリーは？？？だったけどさ。

7巻読めば読むほど　聞けば聞くほど　スネイプ先生が気の毒でならないんですが・・・


回転さん、なんとかしてあげてよ。死後でも良いから。
でもネビル夫妻もあのまんまの回転さんがこれ以上なにもしれくれないか・・・

>600
事実ルーピンは人狼とバレても友達がいたし結婚もできた。
ハグリッドが半巨人とわかってもサポートする人が大勢いいた。
人柄がわかってしまえば排除しないという人もいるということだろう。

ジェームズがスネイプを助けたのは、ルーピンの首をつなげるためだけとは
あんまり思えないんだよなあ。
いくら憎んでる奴でも生死に関わることだし、
それまでしてきたいじめを少しは後悔したんじゃないか。
んでその後ある程度丸くなっていったんかなと（リリーの前だけかもしれんが）

「いやあ〜死なれたらさすがに寝覚め悪いっしょw」
こんな感じでもいいけど

さすがに寝覚め悪いっしょ、はたしかにあると思う。

普通ルーピンとシリウスと自分の首をつなげるためだと思ってるんですが・・・
まったくハリーでさえ　ドラコに自分から仕掛けるなんてしないんだけどね。
ジェームズはなんかハリーと人間性の違いを感じるんですが。
まぁ　ひとっつ！もジェームズ善人的なエピがないのが大きいんだけど。
ほんと7巻でもダメ押しだったような。

ジェームズも案外、反射神経だけで助けてしまったが
その後、リリーの態度がやさしくなったので
「これだ、この方向で行こう！」ということで正義の青年になったのかもしれない。

ハリーもドラコがロンのせいで死にそうになってたら助けると思うよ、普通に。
そりゃ大嫌いだけど殺したいほど憎いわけじゃないし。

それよりシリウスがやっぱりよくわからん。
ほんとルーピンがスネイプ殺してたらどうするつもりだったんだ？
そこまで頭が回らないほど馬鹿だったとは思えないんだけど
馬鹿だったと思うしかないんだよね、今までの情報だけだと。

みんな足拭きマットに厳しいw
善人的エピは・・ルーピンに善くしてたことと対俺様ぐらいかな？

>>603
自分もこんな感じで思ってた。流石にずっと人狼を間近で見てきたから、
スネが行けばどんな惨劇になるかは分かってただろうし。
死が関わるかどうかは大きいよな。

シリウスはが誰よりもどんなマグルよりも浅はか。馬鹿すぎ
普通16歳ともなれば　それがどれだけ危ないか　ルーピンがどうなるか気づくよ？
ジェームズはまだ良い方だよ。シリウスの精神構造がおかしい。
よく周りも友達やめなかったと思うよ
しかも自分の手は汚さずってどんだけ〜やっぱそこんところブラックの血かなぁ。

>>601
×ネビル夫妻
○ロングボトム夫妻

結局ネビルは独身なのか〜。
子世代におけるスネイプは彼だったか。

ジェームスは散々、人気者だったとか言われてるけど
そのエピがほぼないどころか、ハリー視点だから
ハリーがジェームスに悪い感情抱くという描写があると
どうしても読者もそっちにいっちゃう感じ
漏れもどうしてもジェームスが人気とはおもえないｗ
でも回転自身が書いてないんだからしょうがないよな

>>607　そりゃそうだよ　だってハリーは自分から退屈だから誰かいじめよーぜ的な
公開イジメなんて絶対やらない。　ダメ押しのパンツ脱がせろもね。ハリーはどんなに
怒りっぽくて時に横柄でもそこまで悪くも陰湿でもない

「さすがに寝覚め悪いっしょ」くらいなら、結局は自分達の保身の為だと思うけどな、

>>607
これだけの情報だとシリウスの知能が低すぎて奇妙だよね。
ジェームズもわざわざ外の人間にシークレットキーパーやらせて
杖なしで俺様と対峙したのがよくわからないし、物語をすすめるための
意味不明行動が随所に見られるような気がする。

でも足拭きマットとその取り巻き（ネズミ除く）はずっと騎士団員だっけ？
たぶん正義のために命をかける気概はあったのだろう。
回転さんとしてはそれで彼らの本質はフォローしたというつもりだったのかも。
それならもっと具体的なエピソードで語って欲しかったと思うけどね。

やっぱ名クィディッチレギュラー
やっぱそれなりな顔
やっぱ金　なんですね。　皆さん有難うございました〜〜〜

てかハリーは腹の中ではいろいろ黒いこと考えるけど
なんだかんだで優しいまともな奴だから
ジェーと一緒にすんのは可哀想だぞw

すべての元凶はリリーな気がしてきた
罪な女だなw

>613
さすがに寝覚め悪いっしょｗ
これはただの予想だろ、そんとき本人が何を思って
助けたかなんて書いてないんだからわかんないよｗ

こういうことはさすがに百科事典に載らないだろうなあ…
親世代の補足もしたほうがいいかとｵﾓ

別に保身でもいいじゃん。
リリーだって馬鹿じゃないから柳の一件だけで盲目的にジェームズを好きになったわけじゃないと思うよ。
柳事件でジェームズが足拭きマットから昇格したとしても、それはあくまできっかけであって、
敵には容赦ないところとか、プレイボーイ気取ってるところとか、ジェームズの他の欠点を補って
あまりあるだけの魅力が彼にあったということだろう。
その点セブルスにはリリーと仲良くなるチャンスはいくらでもあったのに、彼自身がジェームズと比べて明らかに見劣りした。

それと、ジェームズは保身に走った「だけ」っていうけど、じゃあスネイプは学生時代、
自分の仲間のDE候補生たちがジェームズやシリウスをマジ殺ししそうになった時に
助けただろうか、って考えると微妙なところなんだよな。

回転はこないだのチャットでハリーたちのその後とちゃんと卒業したのかという意味のこと聞かれて
職業しか答えなかったからもしかしたらやり直し7年生の話を書く予定があるかもよ

619です。9行目は仮定の話ね。
仮にそういう状況になった場合、スネイプは助けただろうかというのが疑問。
自分が絡んでいたことがリリーにばれさえしなければスルーしそうな気がするんだよな。
あのスネイプのジェームズに対するねたみ、シリウスに対する憎しみを見ていると。

つまり人間界でのかなり悲惨な幼少期は
ハリーの命を守るためだけでなく足拭きマットみたいな
軽薄で傲慢な少年にさせないために役立った訳ですな
ダン爺、それだけは成功したっぽい

まぁ足拭きマットも大人になったら少しはマシになったみたいだけど
シリウスの中二病継続ぶりをみるだにどの程度かは判らないよね…

まぁ　7巻読んでいるとタイミングだよね。
スネイプはデスイーターカコイイなんて勘違いしなければよかった。
ジェームズはイジメみたいなこと、カッコ悪いことに気づいた。
この違いじゃないの？もっと容姿とかその他もろもろ差があって到底スネには
リリィゲット無理って思っていたけど、
チャットの話聞くとジェームズとスネイプにある所までは差なかったっぽい。

ジェームズもシリウスもスネイプも、みんなとんでもない厨二病だったんだな
デスイーターをクール！とか思っちゃう我輩ﾜﾛｽ

＞ある所まで

リリーが男を見る目を培うまでってことか

>>619-621　うーん加害者の立場と被害者の立場を一緒に出来る？

>>624
我輩はまだ理解できるんだよ。貧乏薄幸ぽいからそういう反体制っぽいのにあこがれちゃうというのも無理はない。
理解できんのは追従したからといって何の利益もなさそうなのに、あの計算高いルシウス・マルフォイがデスイーターになったことだ。

自分だったら退屈だからって急に理由もなく苛められたり、
人前でパンツ下ろされるようなイジメされたら
まちがいなくそいつが死にそうな場面に出会ってもスルーするわw
背中押さないだけ褒めてって感じw

>>627
確かに憧れるのはまだ理解できるが、実際に参加したら馬鹿だろ
犯罪者をすべて環境のせいにはできまい

>>626
スネイプがいじめの被害者だったっていう意味？
ナギニに噛まれたあとスネイプが取り出した記憶には入ってなかったけど、スネイプだって仲間と一緒の時はやり返してたと思うよ。
もちろん1対1じゃなくても。シリウスも「スネイプだってチャンスがあれば必ず攻撃してきた」って言ってたし
ってシリウスをソースに持ち出すとまた荒れそうだがｗ

>>629
シリウスみたいに無自覚で犯罪起こすよかマシ

>>629
だよな。どうも7巻発売以降スネ儲がスネイプを神のように語っているがしょせん人間、しかも社会的に見た犯罪レベルで言ったらスネ儲が悪魔のように語る足付記マットや中二病の犬よりよほど悪いんだよな。

個人的にはシリウスの言うことは全てアテにならないと感じる
物事を客観的に捉えるということがまるで出来ない馬鹿だから

>>631
えええ、それはさすがに・・

>>632
ジェームズやシリウスの虐めに同情の余地は、欠片も、これっぽっちもないが、
スネがDEに走ったのは同情の余地がある。
全てはスリザリンという環境、つまりホグワーツの教育方針が悪い。

>>633
すげぇ個人的な見解だなｗ

>>629　飛躍しすぎ　7巻読めばわかると思う
この頃のスリザリンの学生は、まだデスイーターのなんたるかわかってない感じ。
とうぜん犯罪者集団だなんて思ってないでしょ。
思想的に共感して、入ってみれば　やば〜〜〜〜〜って感じ。
レギュラスのこと考えてみてもそう思う。
クリーチャーの虐待にショック受けて寝返ること考えるような優しい子が
知らずに入ってしまうような集団だったんじゃないかな。

>>636
でも間違ってはないと思う

ルシウスの俺様信仰は
純血至上主義→サラザール・スリザリンマンセー→スリザリンの末裔ｽｺﾞｽ！

でも俺様は半分マグルの所詮混血だから
心の底で少なからず見下してた部分があるのではないかと。
だから忠臣になりきれなかった、と

レギュラスとクリーチャーのこと考えると、ほんと５巻のシリウスには殺意がわくな。勝手に死んだが

まあ、おまいさんたちﾓﾁﾂｹ
ようは俺らがどう感じたかではなくリリーがどう思ったかだｗｗ
結果リリーはジェームスを選んだそれでFA
我輩にもﾁｬﾝｽかなりあったと思うんだが
アプローチの仕方がよくなかったのかもなあ…残念

そういうことだね

スネイプはリリーを好きになった時点で人生間違えたと思う
リリーも所詮ＤＱＮジェームズと同レベル
そんな女にあそこまで惚れちゃったスネイプが悪いといえば悪い
親世代にはルーナみたいな子いなかったのかな
ああいう性格のいい子を好きになればよかったのに

髪の毛がありえないぐらい脂ぎってる時点で
ふつうの女子的にはダメだと思う。

今日はいつもに増してしょんべん臭いな

>>644
ハリー視点の物語だから容姿の描写はあまり鵜呑みにしない方がいいと思う。

>>644
ホグワーツでは普通に風呂入ってただろうに、体質的に不利だったな我輩

ルーナみたいな性格のいい子・・・あんたそのイメージ映画が主成分なんじゃないのw

ふｗつｗうｗのｗ女ｗ子ｗ的ｗにｗはｗダｗメｗだｗとｗ思ｗうｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

俺様死んだのもスネイプ人生棒に振ったのも全てリリーのせい。
つまりはリリー最強。

リリー=回転=ハマイオニー

＞ジェームズやシリウスの虐めに同情の余地は、欠片も、これっぽっちもないが、
＞スネがDEに走ったのは同情の余地がある。

なぜ？確かに虐め同情の余地はないが、DEに走ったのも同情の余地はないだろう。
環境のせいにするなら、スネイプはリリーみたいに止めてくれる人もいた、愛されてた。
ヴォルレベルに環境が悪かったわけでもない。

ハリーとロンが、Auror(闇祓い)になったのって、どこから読み取れるんだ？
エピローグを何度も読み返したが判らなかった。。。 orz

>>648
性格は原作でもいいよ
ハーとかジニーとかキーキーがなる女ばっかの中ルーナは一服の清涼剤だった
容姿はあれだけど・・・

>>645　ほんとだね〜1日の頃は皆ネタはネタとわかって冗談も通じて
今更シリウスやジェームズ擁護するようなややこしーのも居ずに200レスは
回ったね〜

シリウスはレギュラスを止めてやらなかったのかな。
家族は嫌いだから無視だったとしたら、冷たいな。

シリウスはガチで性格悪いよな

回転って
容姿が良い＝性格最悪
容姿が悪い＝性格良好
ってのが多い気が

>>648　そう？頭のネジとんだ人の背中やあらぬ方向みて「〜がいる！」
って言ってみたり日本でいえば「そんなことしたら　勿体無いお化けがくるよ
ほらあんたの後ろにいるよ」「ねずみ男はいるんだモン」
なんて普通の会話のしにくい女子だと思っていたが。

>>655
そしてそれをずっと煽るような奴も居るよな、一人w655だけｄ(ry

>>655
擁護というかただ親世代の話してるだけだろ。

セドリックはほんとにいい奴だったなあ

>>652　みたいなのもいなかったねw
こいつもいい加減あきらめれば良いのに

シリウスみたいな人、現実にも居るじゃん。
暴走族に所属しているいい大人。
仲間には変な結束感があるのに、社会的には超迷惑。
あんた、仲間の為には他がどうなっても良いんですか？？みたいな。

ハリーはやっぱり幼少期の厳しさが、分別のある人間になれたんだと思う。
魔法界で「英雄の子」と持て囃されて育ったら、どうなってたんだか。

>>662
ちゃんと反論できるようになりましょう

チャットの内容も知らない人間が
かきこむから　ややこしくなるんだよ。
ロムれって言いたい。

>>660
スルーしろよ

>>659
自分のしょんべん臭に気付いたからってムキになるなよｗ

>>652
確かにな。結局はどっちも同情の余地はない。
両方改善されたがそのタイミングが重要だったんだよな…

今更あばれ柳持ち出してシリウスやジェームズのことを良く考えようとするのは痛すぎる。
あれはもう何もエピソードが出ずにあれで終了した話なのにさ。
リリィだってあばれ柳でジェームズのこと見直したなんてどこにも書いてないのに
なぜこじつけようとするんだろう。

　

一人改善されなかったのがシリウス
本当にこいつだけは救いようがない
こいつがヒーローのように持ち上げられる３巻が一番嫌いだ
反吐が出る

>>664　しょんべん臭い人の告白乙

すぐ荒れるな
○○厨だとか言うことなしに、冷静に親世代話ができてたと思ったのに

荒れさせたい人がいるからじゃろ

>>668
スネイプがジェームズと同じ時期に改心してたらリリーはスネイプとくっ付いてた可能性もある。
脱DTでDEにも入らず、子供も出来幸せになれたかも。だがタイミングが合わず
すべてジェームズに持ってかれた…

>>672
冷静にってｗジェームズとシリウス擁護したい奴が自分の意見を押し付けようとしてただけ

ここで単なる妄想に過ぎないキャラクター心理を語ってる奴の半数以上が
ネット上のネタバレもしくはあらすじを拾っただけで
7巻を触ったことすらないわけだが

>>672
禿同。ずっと自演してる奴は何がしたいんだ…

>>674
グリフィンで虐めをやめることは簡単だが（ジェームズが遅すぎたくらい）
スリザリンでDEをやめることは難しい。
スネイプは本当に不幸だったとしか言いようがない。

>>671
おまえそろそろパンツ代えた方がいいぞ

もうスルーしろよ、そういう奴は。上ではずっとスルーされてたし。

>>652　ちょっと30日のチャット、機械でも良いから読んできたらよいよ。
何度か出ているルシウスやレグルスみたいな貴族的なタイプまで取り込まれたのか
読んだらなんとなく雰囲気わかると思うけど。

親世代の頃は、デスイーター出始めの頃で
誰も犯罪者集団や反体制と思って、デスイーターを心酔してた風じゃない。
そりゃスネイプはダークマジック=強いって勘違いしている風だけど。

だから昨日も書いたけど学生時代のジェームズやシリウスの
真意などについての詳しい説明は載ってないでFA
だから読者の想像に任されるわけだけど
親世代についてはこのスレでも論争の元なので統一見解はでない。

このへんで話題をかえないとぐちゃぐちゃになるだけだと思う。

盛り上がってまいりましたw


>>657
性格悪くて容姿も悪い奴はスリザリンやDEの描写でよくあるが、
性格も容姿もいいやつはセドリックぐらいか？

つきあいきれない
朝までやってろ

>>674
そうなんだよな…全てはタイミング。妙に現実的なのも回転さんらしいw

ただジェームズは改心したがシリウスは変わらなかったよな…
救いようが無い

本当1日が懐かしいわw妙な持ち上げなんかいなくてスネイプの駄目なとこは
駄目なとこ　ロンの　ジェームズの　ダンブルドアの良い点悪い点
普通に会話できたのにねぇ。

ひとまず７巻読んだ奴は何割ぐらいいるんだ？

>>683
それはハリー視点だからだろ

>>682
非童貞DQNに厳しいここじゃ統一見解＝スネイプ擁護で決定だな

>>681
言っても無駄無駄
簡単な英文すら読解できない低知能ばかりなんだから

>>685
回転いわく子供のまま時は止まってしまったらしいからね

>>687
ﾉ

>>687
>>555の部分を読んでない人が結構いたみたいだからな…

>>691
子供のままって…10代前半でアズカバンに入ったわけでもなし
言い訳にならん

>>691
そうなんだ…それはアズカバン効果なのかな。でも妙に納得。

ジェームズ＆シリウス擁護が見苦しすぎることは確か

>>693
>>559-561の流れで唖然とした俺ガイル

俺様ってDT？

>>686
べつにスネイプの駄目なとこ語りたいならどうぞ
でもDEに関して完璧に勘違いしてるのに知ったかでスネイプ叩くのは恥ずかしいよ
ジェームズの良いとこも語りたいなら語れば？
あ、本編には出てこないかｗ妄想になっちゃうねーｗ

>>691
まじか。でもそんな感じだな。10年以上も、ディメンターの居るアズカバンにいれば
多少気は触れるよな。4巻ではまともっぽかったし。5巻でぶり返した感じがするw

そーいや　昨日くらいから変に何も知らないのがいたな。まだいるのか
なんだっけ・・・
シリウスが学生時代からスネイプ憎んでいるのはデスイーターだから(シリウス知らんがなw）
ポッター家の予言をスネイプがちくったから（シリウスそれ、死ぬまでしりませんからw）

3巻も4巻も5巻も6巻も読んでない奴が質問して
レス返す奴もろくに覚えてなかったと来たからもう・・・
はい　ありがとうございました〜〜〜〜

>>695
何が納得？
シリウスがいくつでアズカバン入ったと思ってんの？

>>701
まぜっかえすお前も相当アレだけどな

>>697
読んですらいないのに議論めいたことを試みる神経がすごいよな

>>701
７巻でスネの評価うなぎ上りだからね
海外でも人気すごいしこのスレでも
それでアンチスネ厨が発狂してるんでしょ
アンチスネ厨＝シリウス厨とはっきりしただけでもよかったんじゃないの
これでこのスレがわざとらしいスネマンセーで埋め尽くされる時
あの過疎ってるシリウススレが回る理由も納得いく

>>699　何勘違いしているんだか。
1日のレスに参加していたらそんなレスにはならないよ〜

>>653
トリオの職業は、女史のインタビューからです。
http://today.msnbc.msn.com/id/19959323/

あと、チャットではジニーの職業も話してたような。

>>695
ただの牢獄じゃないからな〜10年以上入ってたのか。
青春時代をずっとアズカバン。そりゃ気も触れるなw

>>704
それで勘違いして暴れ柳みたいな今更なことでジェームズやシリウスを擁護しちゃったりするんだなぁ
あんなん未だにこだわってんの腐女子だけだろってくらいどうでもいいのに

なんか同じやつが永遠張り付いてるな…

自演いい加減にしろよ。

>>708
青春時代？シリウスがアズカバン入ったのは22だけど？
10年以上って何？シリウスがアズカバン入ってたのは12年です
それくらい計算できるでしょ。ちゃんと読んでれば
７巻どころか１〜６巻もちゃんと読んでない奴はこのスレくんな！！！！！！！！！

そ
│
れ
行
け
ピ
ッ
ピ
！

いつもの人だな

五巻が発売されたころのルーナたんﾊｱﾊｱが懐かしいなあ

只今いつもの奴が湧いてます。ご注意ください

>>703　スルーできないとは>>682？
あの流れはさすがにないと思ったよ。
何も読んでない奴がなぜ7巻のネタバレに図々しくくるんだ？

>>710
そこは「永遠」じゃなくて「延々」だろう
英語もいいが日本語も勉強しようぜ

>>712
はやく宿題やっちゃえよ？
明日またラジオ体操で早く起きるだろ？
もう寝ろ、な！

同じ奴がずっと張り付いてるな…ばれてないと思ってるのか？

>>714=>>716

>>715
5巻が発売された時は例のいじめシーンでそれはもう荒れた記憶があるんだがｗ

>>712がもう寝て自演を二度としませんように！

また荒れてるのか、、

次スレは児童書板に立ててみてはどうかな。
IDが表示されるから自演はし難くなるだろうし

>>717
ちょっと飲み物飲んだ隙にこれだけ進むとか夜は怖いな
俺が争いの原因になりそうだからROMってる

それがいいかもしれない

今日は乞食の集会があったのか

>>715
俺は今でもルーナたんでﾊｧﾊｧしてるYO！

>>724
それもありだな。もうめちゃくちゃだな…

意地が何でもシリウスの話をしよーとするのが凄いよ・・・
5巻で死んでるんだよ？それ以降もろくに、当の7巻登場してないんだよ？
チャットでもほとんど話題にもなってない。

それで7巻読んだ人が中心のはずのこのバレスレで、
なぜシリウスの話を無理やりしようと思うわけ？
ふつーにシリウススレで盛り上がればいいじゃないの。
アズカバンも暴れやなぎもいい加減語りたおしたわ

>>722
ごめん日本語版のとき
あまりにもルーナ萌えレスが多くて、キャラ萌え禁止ってなった記憶がw

それで言ったらスネも死んだけどね

それにしても最後の戦いで50人以上死んでる。。殺しすぎ
あと結局DEは何人いたんだ？

>>730
まだ…

>>730
それがシリウス厨というもの

それは読んでない人が来るから・・・・って
本当なんで来るんだ？どうしたいの？
ハリポタの話題の乗らなきゃ学校や職場の話題にのれないことでもある？？

>>732
スネは7巻に出ててそこで死んだんだから5巻で死んで終わりなシリウスとは違うっしょ

>>735
また…

>>730











頭悪そう

>>732
スネが死んだのは７巻だし
それにスネは７巻でハリポタの裏主人公になったと思う
シリウスとは違う

>>730から腐臭と英語できない臭がぷんぷん漂ってくる

>>730=>>736

>>730
意地が何でもってどんな日本語だよ

ハリー・ポッター大人気だなｗ

>>744
スネイプスネイプ

反論できないのがよくわかる。　
1日に盛り上がったのは荒れたわけじゃない
スネイプとリリィの恋愛話やそのほか新事実が次から次へと出てきた。
当然盛り上がる。
今日は今更な昔話？　　　　もうほんっとかんべんしてください　

もうやめなよ　結局一言レスの揚げ足とりしかできてない人も
みっともないよ

>>741
おまえがこのスレで一番英語できなそう

ところで7巻で出てきた杖の主人の話だけど、
なんか屁理屈っぽくてデスノートの後半みたいに
感じたのって漏れだけ?

既刊本さえ読んでない（覚えていない奴も）人が来るのは
おかしいのは確かだな。
ここは現在７巻が中心　それが大前提
エピも増えていない、無駄に荒れる既刊話を
空気読まずにしないでね　お友達に聞いてね

こ　こ　は　7　巻　の話題スレですから。

いい年をした大人が児童書でこの荒れよう。架空の話にそこまで熱くならなくてもｗ

あ、既刊ってモチロン日本語版ってことね。

>>749杖もそうだけど死の秘宝関連エピ全ていらなかったような。
ダンブルドアの過去話なんて　陰惨な感じで今でも気持悪い、
一番嫌いなエピソード。
なんとなく7巻イメージが散漫なのは同意。
どうしてもエピいれたかったら6巻の方でまとめればよかったと思う。

いやいや、私も昨日からずっと変な空気だと思っていたよ。
妙に馴れ合うようで、諫めも入らず深山は場を荒らすってのは本当だね。

私はダンブルドアの過去話と秘宝の話よかったと思う。
そのふたつがなかったら、物語に変化がなくてつまらなかった。
特にダンブルドアには最初から胡散臭さを感じていたので
その正体がハッキリしてもやもやが吹き飛んだ。
また人間らしさも感じられたし、ある意味彼を好きになった。
感じ方は本当に人それぞれだと思うけどね。

>>752
回転は男全般に厳しいからね。
ダン爺もガンダルフみたいな善の具現者とは違うように描きたかったのかね。

でも結局若い頃の傲慢を反省して権力は求めなかったとはいえ、
最後まで他人を全面的に信頼はしなかったね。各人に対する信頼は
任せた仕事をこなすか、ていう範囲だし。自分の計画を誰にも
明かさなかった。もっともそうでないと謎解きストーリーに
ならないっていう必然があったのはわかる。

そうそう　ダン爺というトップが秘密主義？グリフィンドールなのにそこが変
騎士団の部下を信頼していなかったっぽい。
ポッター家の予言のことも誰よりも早くに情報掌握していたなら
それが後手に回ったのは、トップの責任が大きい。
生徒や部下の性格把握して人心動かせそうなのに案外個人プレーに任せっぱなし
なのが痛い。
組み分け帽子の欠点もわかっていながら何もしないまま逝ってしまった。
大団円で終わった気がしないんだよな

テクニック的なこといえばフレッドの死もわからないではない・・・
ヘドウィグもね。
幸せで明るい雰囲気になったシーンで、一番死ななさそうな動物や人が
突然・・・・閃光！　　・・・・ある意味王道っていうか
映画でも絵が想像できるわ・・・しかしやりすぎると人それをアコギと呼ぶ。

>>757
アコースティックギター？

なんかフレッドとジョージに限って言えば何をやっても
共感出来る余地があるんだよね。もしかしたらあの２人って
回転さんが一番気に入っていたのかも、とか思う。

もしそうだとすると双子に対する仕打ちは、作者自身も喪失感を
持つためなのかな、とか想像をふくらませている。

>>755 自分は正直ガンダルフでよかったんだけどな。まぁ映画のガンダルフは
「命ある限り戦え〜〜〜」って戦闘モードバリバリで誰ですか？だったけどw
ただ指輪と比較したら、終わってみればあちらは悪の「神」レベルなサウロン
こちらは、あくまでも犯罪者集団のレベルを出なかった気がする。
当然、光側もトップを筆頭に人間臭い、悪の中に善人　善の中に悪人がの構図
で別の怖さというか生々しいグロテスクなものがあったな。

双子は・・・ほら　二人いるからさ　　一人かけても（ｒｙ　以下自主規制。


回転さん　自分も残念だ　泣いた　台所に駆け込んだいうけど、
やっぱ場面を盛り上げる道具にしか・・

ダン爺が秘密主義者で理不尽であったのが諸悪の根源というのがこの物語のオチ。
これがなければほとんどの謎はなく、よけいな冒険もなかった。
爺は教育者としても無能でリドルのことを知りながら正しく導くことができなかった。
ついでにハリーも普通なら両親の若い頃の話とか
ダンブルドアはどこ出身でどんな功績があるのかとか
いろいろ知りたがるはずなのにずっと何も聞かない、調べない。不自然すぎる。
一人ひとりのキャラはわりとよく立ってるし、すごくおもしろいところもあるだけに
結局納得できないところが多すぎたままEND、というこの結果はたいへん残念。

双子はふたりでひとつだったからひとりだけ死なせちゃいけなかったんだよ。
それでジョージはこの喪失を乗り越えきれなかったでしょうねって…？
あのなあ！
読者がそれを想像してハリポタ見るたびに哀しい気持ちになればいいと思ったのかい？
とききたくなってしまった。

うーん　リドルは頭切れてもてて男前で処世術もありでもどうしても自分で蛇男になるって
きかなくて、魔界征服を夢見た男だからーダンブルドアが慈愛注いでもなーという気がw

自分としてはヴォル征伐だけで終わって、後の始末がないのが残念。
児童書ならここは人も寮も死んだ人も生きた人も仲直りだろー的なことね。

1巻の入り口から7巻の出口でここまで雰囲気の違うこのシリーズ。
結局今後どこの層が読みつがれるんだろうね。
小学生高学年向けには後半ドロドロが厳しいし、中学生にしては出足が子供っぽい。
なんかつかみどろこのないシリーズになったな…

最後はホグワーツの創立者の意思を継いだ各寮の代表である四戦士が
俺様を操っていた真の魔王と戦うかと思ってたけどそんなことはなかったね

つかみどろこ　×
つかみどころ　○

>>765
1巻の頃小学生だった子も7巻発売された今は成長してるからOK

やっぱりリアルタイムが面白いんだよ
子どもにも一年づつお預けの刑だなｗ
読み終わった後は5巻の中二全開なハリーより1巻ハリーの方が好きだったりするぜ？

ROMってきたけどネビル主人公がいいやつは日本人的だよな、多分
へたれ頭脳戦が好きなんだろ
むこうじゃナウシカもアクション活劇にするくらいの派手好きなのに

>>760
指輪はサウロン自身が出てこないってのがいいんだと思う。
ポタは四巻で俺様が復活しちゃったとき、漠然とした脅威がひとつの固体として落ち着いちゃったんだよね。
それで一気にスケール感とか妄想感が縮んだ。

>>771
指輪はサウロン出てこなくて曖昧だった気がするんだよね
ド派手な戦争ものになった気もする

それより問題はハリポタ指輪両方ともダメ翻訳ってことじゃね？

>>764
11歳くらいで悪の心が芽生えてたら
更正不可能ということだな。＞リドルの件。
でもそれじゃ何のための学校だかな〜。

後始末に死者も生者も歩み寄って欲しかったのは同意。
キャラがそれぞれ勝手な観念や使命を抱えて
死んだり仲たがいしたままで終わったから、
残されたファン同志もケンカになるんじゃないか？
回転には責任とって欲しいよ。まったくｗ

>>772
指輪の翻訳はですます調が読みにくいなど
いろいろな問題指摘の声もあるが
ハリポタの訳文は文頭と文末が繋がっていなかったりするなど
まず日本語の基本ができていない。
さすがに一緒にするのはどうかと思う。

>>772翻訳もねーもう10年も読みつがれない流行本になってしまったような
責任を負う訳がねーw
でも最終巻読んでしまうと、もうこれわからんわ　読みつがれるような本かなー
リアルタイムで読むと気持が整理しきれないってのあるのかも。
一気に読むと、誰が死のうとそういうもんだと思って読めるかな

>>774
あの長さであの読みにくさは詐偽だと思ったからｗ

指輪もハリポタも儲けてんだよなぁ……

>>773　そうそう、歩みよりは大事よw　
ていうか1日はどこのスレも平和にフル回転していたよ。
どこ読んでも楽しかった。

>>776　
指輪は第二次世界大戦前〜戦中〜戦後に執筆された話だから死の重みとか
国同士の争いのリアル感がそりゃ違うかも　　　当然翻訳は戦後だけど。

でも歩みよりまくって思想統一された世界ってのも気味悪いよ
やっぱホグワーツは四つの寮に分かれてていいんだよ
流石に獅子と蛇の仲は殺伐しすぎだとは思うけどさｗ

俺は指輪は物語として読んでないからあんま違和感なかったけどな

「北の国から」みたいなもんで、子供の成長に合わせて
一年に一冊ずつ読むとちょうどいいんだよ。

指輪やナルニアの終わり方に比べたら十分幸せかつ敵対の相手と歩み寄った終わり方だと思う。
ゲドみたいなことにもなってないし。
廃人EDか全滅EDか夢落ちかとびくびくしてたよ、ほんと…
三大ファンタジーって呼ばれる児童書、どれもロクな終わり方してないから、これはこれでいいと思うな。

訳は指輪どころじゃない問題だと思うが。

>>766　1巻2巻ではそれに近いものだと思ってたよw
ドラゴンが出て、巨人族が出て　それぞれの弱点克服しながら、
基本強く明るく悪者をやっつける話。
スネイプ先生も嫌味だけど教師です、生徒は助けてやるが（本音面倒）
みたいなコミカル風味な我輩でoｋ って感じかと。

そしてダンブルドア先生はいつも最後は　ふぉっふぉっふぉっって笑う、
サンタクロースみたいなおじいちゃん校長でどんな物語の結末も〆るかと思っていたw

>>779
完全仲良しがいいとは誰も言ってないよ。
でも社会不安の原因になるような対立構造が
学校でつくられるというのだけは
やめにしていくという展開が欲しかった。
最後はスネイプも含む死んだ騎士団みんなの
霊がでてきて一緒に戦ってくれて
団結しろというメッセージをくれたらとも思った。
それはベタすぎかもしれないけど、今ひとつ
後始末がたりなくてさみしかったのは事実。

>>783
たしかどこかのスレで、スネイプは主人公をいじめるいやみ+コミカルな教師だと
松岡氏が勘違いしてあんな訳にしたのじゃないかと言われていたな。

>>781
>>769

>>766>>783-784
正しく1巻読んだ頃の自分のイメージどおりだｗ
4巻のころまで、獅子の代表はハリー、蛇はマルフォイとして、烏はチョウか？
穴熊はセドリックか？いやセドリック死んじまったぞ。って本気で悩んでた。

3大ファンタジーは勧善懲悪だし、スケールでかすぎる。時代としても背負っている
ものが違いすぎる。ゲド戦記は内的自分との戦いだからちょと違ってたと思うが。
ゲド戦記だけ確か20年近く年月たって最終巻でたり　外伝でたりしたからその辺り
読めてないし、ハリポタがそうならなくて良かったよ。

ハリポタは多分　光と闇の戦いシリーズ全4巻　スーザン・クーパー著
次のハリウッドだったかの来年映画公開作品だw　
人気や知名度は段違いだけど、作品的にはこのレベルに落ち着くと思う。

>>785　禿同意

回転さんはこの作品をハイファンタジーにはするつもりはなかったでしょう。
トールキンは神話を作りたかったし、ルイスはキリスト教的調和を尊重して、
グインは人間の等身大でめざすところを書いて。

でも回転さんはそんな理想とは別に子供だってつらくても現実に即して
がんばるんだってのを女性の視点から書いたのかなって思います。

>>785　そういう意味では4巻のヴォルとの対戦で、杖が共鳴しあい
セドリックから　マグル爺ちゃんから　バーサから　そして父母と
次々出てきて、ハリーに加勢するシーンは鳥肌ものに理想だった。
死んだ人皆登場して団結をうながす、大人世代が乗り越えられなかった垣根を
子世代がって・・期待してはベタかなw　
当然スネイプも騎士団の輪の中にいてハリーに「Ｇo on!」て背中押すんだよ…

>>792

それもありかと思うけどそういう予定調和の世界には
作者はしたくなかったんじゃないかな。

あくまでも理想ではなくて現実の反映としての魔法世界だから

>>793
予定調和も持っていきかたじゃないかな。
スネイプが素直にGo on！はイメージ壊しすぎかもしれないけどｗ

とにかく魔法界が変わらないと第二、第三のヴォルデモートが出る。
誰もこのことに言及しないまま、よし明日の魔法界のために
みんなで少しずつでも改善しよう！みたいなムードさえ一切ないまま
ジ・エンドはやはり肩透かしだったかも。
現実世界でも差別撤廃と平和のスローガンくらいは掲げられてるからね。

共感してくれる人がいるかどうか判らんけど、
King's Crossのシーンでハリーとダンブルドアの近くにいたものと、
原作版のナウ○カに出てくる、土鬼の皇帝？かなんかとイメージがかぶった。
救われているのと救われていないのとの差はあるけど、
生死とかの狭間っぽい空間でうごめいているってところで。

788　似たようなこと思っていたｗそれから映画的にもうちょっと穿ったことも
欧米人種風代表　　ハリー　
ロシア系人種風代表　ドラコ
アジア系人種風代表　チョウ
これにアフリカ系代表で、セドリックのかわりに誰かくるのか？
それとも中近東？中近東系俳優がくるか？なんて他愛ないこと考えてたな。

親世代もあんなに本気で憎みあわなくて、普通に普段は仲悪くていけ好かない者
同士だけど、いざ戦いとなればそこは大人。一致団結してやるぜ！それが大人って
もんだぜ！！みたいになるかと。それで勝利の宴には最後にはちょっと皆肩組んで
酒酌み交わしているシーンみたいな・・・・いやこのほうが健全だと思うんだが。

すまん　ナウシカの原作知らん・・・

もうね　大人世代は死後でも遠くからでもうなづきあう。うなづき返す。これでいい。
そして微笑むのは勿論　リリィ　
生きて人生全うするのはルーピン夫妻・双子・セドウィグ
これもまた王道といわれようとも　ゆずれませんわ

>>795
私も同じようなことを考えました。トルクの皇弟はナウシカに救われたけど
ヴォルは放置かい、と。仏教圏とキリスト教圏の違いなども考えました。

そして必要の部屋でドラコ達を救い出そうとしている時にロンが吐いたセリフ
「こいつらのためにおれたちが死んだら、お前を殺すからな、ハリー！」は
ONE PIECEでゾロがルフィーに同じようなこと言ってたな、と。何巻だっけ、と。w

レギュラー陣の中ではメレディスとアレックスが一番似た者同士で相性良さそう

ごめん誤爆した

>>796
＞普通に普段は仲悪くていけ好かない者同士だけど、いざ戦いとなればそこは大人。一致団結してやるぜ！

いいねｗ　そんで勝利の祝宴でやっぱしょうがないケンカしてたり…その程度なら楽しい。
この作品のキャラたち憎悪パワー強すぎ。
歩み寄るのがきれいごとで、大人げないのがリアルかというとそれも違うと思うんだがな〜。

5、6巻のスネイプ嫌いっぷりは引くよ
つーか5巻のハリーは思春期の悪いとこしか持ってないからなｗ
アーニーが好きだな、俺は

>>801そうなんだよね　ここまで殺人的にお互いが憎悪パワーを維持しているのは
なかなか現実でもないと思う・・・憎み続けるなんて凄い疲れるし、
どっかでお互いすこしは折り合いつけたいって思うもの。
それを維持させるのに違和感ないよう、
非道い残酷なエピソードもってきました。
ｷｬﾗも最初のイメージ変えていきましょみたいな。リアルとはすこし違うかも

5，6巻でハリーがスネイプを憎むのは
7巻のどんでん返しを効果的にするため
というのが見え見えで無理があったな。

うん　無理があった。ハリーはあまりにも人を憎むのに躊躇していなかった。
思春期でも自分の気持を持て余して「なぜこんなにも嫌な感情が自分の中に・・」
なんて悩むのが思春期の特徴なのに。でもハリーは憎悪に浸ることへ恐れもない。

そっちが伏線かと思ったくらい。ヴォルにいつのまにか心のっとられているのかと。

むしろスネイプがちょっと意外ないい人らしさを見せ
ハリーも歩み寄りはじめたところで校長アバダ！という方が
おもしろかったと思う。
スネイプが白っぽさを見せたほうが黒の疑いが高まるからｗ

読者皆がスネ白を予測している中、ハリーだけがむりやり憎んでて
やっぱ白でした〜はちょっと簡単すぎたかもね。

その辺、映画じゃちょっといじってくるかもね。

トルクの皇弟はモロにゲドからでしょ。かなり昇華してるけど。

自分はうしとら思い出したな＜赤ん坊
白面の者くらいの救いは欲しかったな…

変なところの人物描写とか関係の描写考えてあるよね。
中二病患者としてのハリーは良くかけてるとしか言えんが、引いたよな。
人物間の微妙な距離感とかは上手かった。

>>806　意外な良い人らしさは、結構5巻で実現できたね。
アンブリッジにしらばっくれてから、森へハリー達探しに行き、
騎士団への緊急連絡を送り、シリウスとは過去のこと末置きして冷静に
お互い手の内見せあって相談しあう。そこでシリウスがちょっと見直した風
描写あればもう完璧。スネイプも株上がる。ハリーもころっと騙される。

ダンブルドアの説明だけで終わらず、ハリーは端から真っ向否定しなければ・・
それで騙されたところで6巻突入すれば・・・そのほうが面白いような。

白面の者のラストをあまり思い出せないが、人外のものとして
漫画の中では一番い怖い生き物だった覚えがある。
あの躊躇しない　純粋な悪意の権化・・・みかけ狐なのに目がこわかった
サウロン様と対張るかも。
ヴォル様の恐怖感もそこまで表現されると思ってたけどなー

俺様は結局ローカルな犯罪者だからなぁ。
凄い闇魔法ったって、最強がアバダだとちょっと物足りない。

アバダなんかよりfiendfyreのほうがよっぽど・・

アバダも効果が段階ごとに違うのがあればよかった。最小効果、人一人即死。
最大効果、核爆発レベル、とか。いまいち純粋な悪の凄みにかけている。

世界征服とか言いながら幼稚園バスジャックみたいな。

TILTOWAITOをかます俺様が見たかった。

>>815
笑った。でも本当の悪って、書くと長くなっちゃうし、はっきりいってティーン
エイジャーの主人公には倒せないと思うので。
ヴォルがあれだけバカなのも、バカじゃないとハリーには倒せなかったから、
仕方なかったのでは。ってことで、ヴォルも１０代並だったってことですかね。

>>810
読者にとってそういうスネイプの白っぽさはむしろあからさまだったんだけど
ハリーの目には見えていなかったようだね。
スネイプは女鹿のパトローナスを送ってシリウス達騎士団に連絡していた。
パトローナスの意味するところは関係者には明らかだったはず。
それがハリーに伝わらなかったのは、ストーリーの進行上、
スネイプへの憎しみを募らせるのに邪魔だったからというならあんまりだ。
たしかにこのへんからハリーがスネイプを見直し始めて
7巻が終わるまでにその評価が二転、三転する方が面白かったと思う。

ピーターが逃げる時使った爆発かなんかの魔法が最強

周辺のマグルを根こそぎぶっ殺したからな

あれはガス管みたいなのに引火させたんだと思ってた

シリウスが（実はピーターが）魔法でやったものを
マグルも死んだんで「あれはガス事故だった」って
魔法省がもみ消したんじゃなかった？

http://cloversky.nomaki.jp/1.html
（ハリポタカップリングサイト）
の裏ページを探して

>>818　雌鹿パトローナスまで出しちゃうと、ちょっと迂闊かもしれないけど　w

とりあえず騙されとけ（本当は騙しているわけじゃなし）ハリーも騎士団も
読者は逆に黒を疑えるwってことで、5巻でスネイプ白なとこシーンとしてみせてさ。
シリウスともちょこっと歩み寄りみせたとこで　シリウスはヴェールに退場・・・・
彼の死を、スネのせい!なんて責任転嫁な黒ハリーいらんから普通に哀しんで5巻終了。
さぁ6巻、スネ先生味方だとちょっと信じ始めたハリーが待っていたのは…の方が、
ずっと中2病で、見当違いの逆恨みばかり言うハリーを、5巻上下6巻上下
あの厚さ読ませられるより、たしかに評価が２転３転した方がよかったような。

>>815
話の中とはとはいえ　本当の悪に立ち向かっているのは
いつも10代のティーンなんだが・・・・
指輪も白面の者も多分ナウシカもあらゆるジ○ンプの主人公も・・・

>>818
回転さんいわく、スネイプは騎士団にパトローナスを送ったこと１度もないって。
二重スパイの立場だからパトローナスを送らないことの言い訳は充分たつ。
（ヴォル側はディメンターを追い払う必要がないし、パトローナスで連絡を
取り合うというのは騎士団オリジナルの情報伝達方法だからスネが出してたら
あやしまれる）
だから、スネのパトローナスが雌鹿だってのはダンブルドア以外誰も知らないはず。

話しそれちゃうけど、
1巻で組み分け帽はハリーの中のホークルクスを感じていたんだろうね。

>>827
本スレ向けの話題では？
わざわざスネイプスレでその話題を振る意味がわからない。

はぁ？

すまんかった。寝不足で本気で勘違いしてた。
アバダされてくる。

スネイプスレになったんだｗ

ここはスネイプスレだっけ？

>>825
指輪のフロドはティーンではない
33歳の立派な大人だ

フロドは50歳だよｗ
ここは何のスレなんすかｗ

結局ピーターは、見直されることもないまま終了か。
あの5巻と6巻はつらいよねー　こっちはリアルタイムで続き知りたいで
どーにか読めたけど、これからど〜ん全7巻、実質11巻太っな本見せられて
買おう読もうと思う親子がどれだけいるか・・・
5巻のウザさで挫折する人多数とみた

1巻の組み分け帽歌　ハリー　スリザリンでは真の友を得るんじゃなかったのか
6巻の組み分け帽歌　４寮の団結が崩れたままで憂えているんじゃなかったのか
　　　　　　　　　　自分の分けるという所業を反省しているんじゃなかったのか

こういうのこそ、普通に伏線として使って最終巻スリザリンやドラコ達と一致団結
〜19年後の平和につながり　真にめでたしめでたしじゃなかったのか回転さん

>>815 宮崎アニメを否定する気かおまい

>>815　×
>>817　○

>>826
その回転さんの説明は後付けっぽいな。
なぜなら5巻の最後で、校長がスネイプがシリウスと連絡を取ろうとしたことを話し、
「説明しておくが、不死鳥の騎士団のメンバーは、ドローレス・アンブリッジの暖炉より
もっと信頼できる連絡方法を持っておるのでな」といっている。
そしてインタビューでその連絡方法を尋ねられ、「6巻を読めばわかります」というので
6巻を読んだらトンクスがパトローナスを送っていたんだよね。
その後でスネイプはパトローナス送ってないといわれてもなー。
じゃあ5巻ではスネイプはどんな連絡方法をとっていたのだろうか。
まあ5巻ではさんざん、魔法の携帯とか作れんのか？と思ったもんだったがｗ

つかハリーの子供とかいらんから今のハリーに幸せになってもらいたかった。シリウスと暮らすとか氣志團メンバーのリーダーになってとか万華鏡

ヴォル倒した後は平和で幸せだろうけどね。＞ハリー
もう大人だし一人暮らしはじめるんだろうし、
ジニーとつき合って適当に楽しく暮らすんだろうけどさ。
誰かに甘えられる少年時代はもう二度と来ないからね。
少年時代は不幸なままヘドウィッグの死で幕を閉じたというのがあんまり。

両親は物心もつかない内に死ぬし、虐待されるし命の危険にはさらされるはで、本当にハリーって不幸なんだけど、意外な逞しさや皮肉っぽさを1巻の時から感じた。
そういう面は父親似なんだろうな。
回りにも恵まれるし。

ハリーと比べるとつくづく俺様って不憫だな

俺が魔法使いなら携帯暖炉を作るな。
手のひらサイズで炭火メール（どんなんだ？）が送れるやつ。
少なくとも卓上暖炉は必須だろ？
床にひざまずいて話をするなんてアホすぎ。
ま、魔法使いが全体的に知能低いと思えば
俺様やダンビーのバカさ加減も説明付くけどな。

>>843
6巻読んでるとどうしても俺様の方に同情してしまう。
生まれも育ちも不幸一色母親も可哀相だし、母親の愛を受けられなかった俺様も。
母親が父親のマグルに恋をしたのが全ての元凶なんだろうが、本当に救えなかったのか。
１１歳であれじゃあ無理かもしれないけど。

>>836
同意。
ハリーは息子のセカンドネームにセブルスって名付けても
結局当の息子が「スリザリンは嫌」って偏見持って育ってるわけだし。
さらに「嫌なら帽子にお願いしてグリにしてもらえ」って差別を肯定。
児童書なのに感じ悪い。

私もハリーがいった、帽子が願いを考慮してくれる
みたいな言葉に唖然とした。

最初に「ずるい子の寮」と「勇敢な子の寮」が
あるのがヒドスと思い、てっきり最後には偏見をやめ
融合を書く狙いがあるのかと思ったんだけど…

「未来は自分の選択次第。さあ君も勇敢な子の寮へＧＯ！」
というのが最後のメッセージとは。ガックリ。

ここまでスリザリンがグダグダに言われるのはホグワーツの教育方針がなってない
からだと思う。スリザリンがグリフィンドールにいじめられていい理屈もないよ。

>>847
ハリーはグリフィンに入れなんて言ってないんだが・・

>>848
マグル生まれがスリザリンにいじめられていい理屈もないし。
でも寮の子供達は同じ偏見を柱に団結してしまう。
すべては学校の組み分けが生んだ悲劇なんだよね。

>>849
あれは言ったも同然じゃないのかな。
一応スリザリンもいい寮だよ、みたいなことも言ったけど、すぐ後で
でもお前はグリフィンドールを選べるんだよとくれば…
アル・セブは兄の影響でスリザリンになることを心配してるんだから
「お父さんにああいわれたから帽子にお願いしよう」と思うに決まってる。
ハリーは公平ぶりながら巧みにグリフィンいけと言ったも同じに感じたよ。

スリザリンいやだと思うぐらい許してやれ
入学後友人を通して偏見なくなったと脳無保管しとけばいーやん
ハリーがその方向性示してるんだから
そんなこだわるとこなん？

ごめん脳内保管ね。

想像する要素がないところで脳内保管をしなければいけない作品は駄作だ。

ハリー達がデスイーターに捕まってマルホイの家でドラコがナルシッサに
ハーは穢れた血なのか問いつめられた時、「多分…」と言ったのが嬉しかったw

あれだけハーを穢れた血と言ってたドラコが…多少は成長したのと
やっぱドラコは殺しをする度胸はないのかw
ヴォルに利用されて疲れたのもあるだろうけど…

駄作だと思ったならさっさと忘れて
もっといい本を探すのが一番いい！
いい本たくさんあるしな
個人的にはハリポタ面白かったんで、
この世界観でもっと読みたかった
でも子世代とか実際萎えるから困る

まぁね。　回転さんは児童書は向いてないんじゃないかな。
これからは、もっとドロドロした人間関係の勢いある話の大人向けの
方が向いてそうだ。子供を意識した話と思うと、
どうしてもこうあるべき。と思うポイントが
押さえられてないように思ってしまう。
4寮の団結ないまま終了。レギュラーの死は放置　動物あっけなく死
憎みあった仲間は誤解のまま全滅

>>839　そうなるとスネイプは何で騎士団に連絡をとったんだろう・・フクロウ便？？
シリウスへは直接足で出向いたんだっけ。時間かかるなぁ　自分の携帯貸すよ？

姿あらわしでいいんじゃ？

>>855
ドラコは精神的にも追い詰められてただろうけど
ハーを殺したいとは思わなかったんだろうな。小物臭もするが。

あのダン爺を間接的にでも死に追いやって、
デスイーターならかなり天狗になるだろうがそうならないのがドラコw
ホグワーツ卒業した後でもドラコはデスイーターにならなかったかもな…

>>860
精神的に脆いから追い詰められてなりそうだよ。

全然関係ないけどドラコ訳の俳優、額の辺りが本当に危ないけど、あれで１０年まで
持つんだろうか。

>>858
シリウス邸にはフルーパウダー。
てか実際は皆スネを怪しいと思ってただろうし誰もスネとは連絡取らなかったんじゃないのか？
スネもわざわざ騎士団にパトローナスを使うほど急な連絡はしなさそう。
6巻のデスイーターの襲撃でさえちゃんと騎士団同士連絡取れてる風にも見えなかったし

>>861
ドラコ役の俳優は原作通りだなw

スネｶﾜｲｿｽ

>>860
ダンブルドアの死が重いんだろうね。あの時ダンブルドアにできるなら
助けてもらいたいと思って杖を下げかけたし。

＞ハーは穢れた血なのか問いつめられた時、「多分…」と言ったのが嬉しかったw


「多分…」ってw違うと言いきらないとこもドラコっぽいな。
どうせなら違うと言って庇うところが見たかった。中途半端だな

>>862
あの時、暖炉を使ったネットワークはアンブリッジのをのぞきすべて見張られていた。
だからハリーたちはアンブリッジの部屋に忍び込んだんじゃなかった？
暖炉がだめならフルーパウダー使えないよ。
でもダン爺はスネイプは本部と連絡取ったって、暖炉よりいい手段があるって言ってた。
これはつついちゃいけない矛盾なのかな…

>>862　
＞6巻のデスイーターの襲撃でさえちゃんと騎士団同士連絡取れてる風にも見えなかったし
いやだから5巻のダンブルドアの話が、フルーパウダー程度ならあんなおもわせぶりな話は
いらないってこと。それにフルーパウダーなら結局自分で行かなきゃいけないわけだし。

あと、怪しいと思ったって指示は出さなきゃいけないだろうし事実マクゴは6巻で出していた。
騎士団同士いつも連絡悪そうなのは同意だけど

>>859
学校の外へ出て、空間移動という手もあるね。
ダンビーのいってた騎士団専用の連絡手段じゃないけど。

アンブリッジはケンタウロスに連れ去られてたから、暖炉を使おうと思えば使えると思う

>>867　そうだわ。やっぱ矛盾だよね。
回転さんはあの時点では、
ダンブルドアの言う、スネイプの騎士団への通信手段はパトローナスを使ったって
いいたかったわけだ。（トンクスのことを6巻で示して）
それを途中で矛盾に思ったのか（パトローナスみたらスネイプのこと疑いにくい？）
チャットではスネイプは騎士団の通信手段にパトローナス使ってないと。
ではなんだったんだ、ダン爺の話は。だよね。

>>857
禿げ同　児童書なら児童書のポイント抑えてほしい。
できないなら大人向けに設定とかテーマを練り上げて書いてほしかった。

度々ハリーがスネイプのこと憎んだり疑ったりするようなこと大人達に訴えるたびに
ハグリッド、アーサー、ルーピン辺りが「スネイプは違う」
「君はスネイプを憎むことを止めないんだね」と静かに言った。〜みたいな思わせぶりな
描写あるから、騎士団の大人達は何か知ってるんだろうなって思っていた。

　最初の頃の設定では、スネイプのパトローナスを騎士団のメンバーは知っている。
学生時代のリリィとの経緯も知っている。て設定だったんじゃないかな。
（シリウスはアズカバンだから知らなかった。）

>>873
＞度々ハリーがスネイプのこと憎んだり疑ったりするようなこと大人達に訴えるたびに
＞ハグリッド、アーサー、ルーピン辺りが「スネイプは違う」

スネが黒だと分かったとたん態度を変えた大人達が怖かった。
心のどこかでは疑ってたんだろうな。皆やっぱり、と言う感じだったし。

流れを読まずにあれだけど全編通してみると
なんとなくロンが一番グリフィンっぽい気がする。
勇猛だけど直情径行で単純。悪く言えば物事を茶化す傾向があり
良く言えば何事にもユーモアーがある。散々既出だけどハーはやっぱり勇猛さよりレイブンの
賢さと思慮深さが強い気がするし、
ハリーは手段を選ばないで目的を達する断固とした意志力と狡猾さをもつスリザリンの傾向が強いと思う。
ネビルは実直でこつこつ進んで目的を達するハッフルパフのイメージだし
4人をそれぞれの寮に振り分けた方が面白かったのに。
そしたらこんなにスリザリンが悪のイメージにならなかったのにな。

連絡手段ならフォークスってのもありじゃないのかな

>>874
禿同。ダン爺が死んで直ぐだから動揺してるだろうけど、
やっぱみんな疑ってたんだな。ルーピンの変わりようが怖かったw

>>875
以前もその意見出てたが、そっちのが魅力的だよな。
別寮の子と親友になって団結、みたいな。
スリザリンの誰か一人ぐらい友達いたらそれはそれで面白かったのに

てか、みんなもう読みおわったのか・・
まだ半分もいってねえ
固有名詞多いし情報量多いし頭こんらんするわー
ゆうこりんがもっと翻訳スピード早ければ
こんなことには・・
三ヶ月ぐらいでだせないの？

>>879
シナだと中学生が3日で仕上げてネットに載せた。そのシナの訳がお金を払って
読むレベルとも思えないけど、日本の訳は遅すぎるな。シナだと正式版は１０月に
でる。

>>875　懐かしいね　そもそもレイブンクローとハッフルパフの存在意義は・・・
から始まったんだっけ。
親世代　学年トップをグリフィンドールやスリザリンに占領されて
多分子世代もハーが首席だろーと。7巻レイブンクローが目立つっていうけど・・？？
からはじまったんだよね。
頭の良い子はレイブンクローじゃないのかい　って言いたいよ回転さん

中学生すげえ・・
俺も時間かかっても、
いい翻訳してくれるなら何年でも待てるんだよ
申し訳ないけどゆうこりんは
待てて三ヶ月だろ・・

今は翻訳ソフトがあるしな

>>876
ハリーたちがアンブリッジにつかまってバタバタしてたとき
スネイプがシリウスの所在確認などに使った連絡手段が問題なんだ。
あのとき校長は雲隠れしてたからフォークスもいなかったはず。

中国語は語順とか英語に近いとこもあるから
翻訳ソフトも日本語のより使えるんだろうな。

>>874急に皆、態度ころっと変わるから、逆にハリーに知らせたくない何かがあって
皆演技しているのかと思っていたよ。でもあのままだったとは・・・
騎士団メンバーくらい　スネイプのパトローナスもリリィのことも知っていて、
そこは大人の配慮から、皆気遣って表立って口出さない。で良かったのに。
　ころっと皆憎悪モード全開の方が、騎士団立つ瀬ないような。後々マヌケだよ。
何のために分別あるはずの大人がいたんだろう？って感じ。

ここの奴らはどのくらいで読みおわったん？
なんかスレ読んでると、原書読んでない人も少しいるようだけど

自分が読んでたらそれでいいんじゃないの？聞いてどうすんの
あんまり何も読んでないと叩かれるよ　当然

この作品って特定キャラにすごく思い入れのある人多いみたいっすね
それはキャラが立ってるということでいいことだけど
荒れやすくもあるからＩＤでるとこのが平和そう
と昨日の流れみて思ってしまったよ
自分は遅いながら昨日読みおわったけど
個人的には満足でした
スネイプんとこは泣いたわ
回転さん、本当にお疲れさまです
なんかこれで終わりって信じられないなあサミシス

>>884
別にフォークスはダン爺に常に一緒に居たわけじゃないんじゃない？
5巻ラストでもダン爺助ける為突然姿現したりしてたし。
ウィズリーおじさんが怪我した時もシリウスがフォークスの警告だっ言ってたのは
騎士団では良く使ってるからじゃない？ハリー達は知らなかったみたいだし。

フォークスは2巻で突然ハリーがダン爺の事を強く思ったら現れたし、
5巻でダン爺連れて城の中で姿消したって事は姿消しに近いことも出来るみたいだし。

>>889ていいながら、おまえなんで終わったことをわざわざ蒸し返す？
そういうの空気嫁っていわれるんだよ
良いこと言ったよ自分て思ってんの？

>>889
なんでわざわざその事を書くかな…
荒れやすいと分かってて書くなよ

>>890たとえ　フォークスでも今さらあの時に
騎士団用の特別な連絡手段として
におわすのは説得力ないからこんな風に疑問に思うのでは
それこそもうハリーも知っている話だし。

>>887
21日に手に入れて読了したのが31日。
このスレは今でこそ原書読んだ奴のスレってのがタテマエだけど
発売前には英語読めない奴がバレネタねだるとこだと
勘違いしてたのが多数派で、そいつらもいついてるはず。
だいたい「まとめサイト」なんてのが原書満足に読めない奴用だろ。
まあ、予想された状況だからしょうがないとは思うけど。
読むの遅い奴も読了してぼつぼつ来てくれることを期待してる。

>>890たとえ　フォークスでも今さらあの時に
騎士団用の特別な連絡手段として
におわすのは説得力ないからこんな風に疑問に思うのでは
それこそもうハリーも知っている話だし。

そこら辺は今まで回転さんへの質問ででてないの？
だれか聞いてみれ

あれ？二重だ　ごめん

>>890
そういえばフォークスも姿消しみたいの出来るんだよな、城の中でも。
便利かもしれん。ただスネイプがフォークスを使ってる姿は想像できんがw

そうだね。フォークスってダン爺のいうことしかきかないっぽい。
ダン爺がどこそこ見張って本部に警告しろっていえばやるだろうけど。

騎士団の連絡がフォーｸｽか…なくもないが話の内容はどうするんだろう。
それなら屋敷しもべも使えそうだが、屋敷しもべはうっかりミスをしそうで怖いw
信頼度ならフォーｸｽ＞しもべだし。てかシリウスの家は秘密の守人やってるから
ふくろうだって届かないよな。

>>893
疑問に思ったからフォーｸｽ説が出たんだけじゃないの？
矛盾してる…

解決していない思わせぶりな発言があったのに放っておかれたエピとして
マグルが魔法つかえるようになる？誰？
クラムがホグワーツの教師になる？
シリウスとスネイプが憎みあうわけ&あばれ柳事件の真相？
そして細いけど、スネイプの騎士団への連絡手段？
組み分け帽子のあの意味深な発言は結局なんだったの？
これくらいかな。

フォークス…一時期ダンビーのホークラックス説が出てたな。
6巻ラストの去り方は意味ありげっぽかったし。

>>902
アンカー忘れてるよ…

フォークスってダンブルドアの　ハリーにおけるヘドウィグみたいなもんだから、
他人が通信手段に使うのってなんか馴染まない感じするけどな。

>マグルが魔法つかえるようになる？誰？

散々既出だがこれは回転さんが内容変更したからカットされた。

いや　知ってるけどね。一応　置いてかれたエピとして並べただけ。

そのマグルがホグワーツに入り込んでしまうエピにしたかったんだよね。

＞あばれ柳事件の真相？

>>555
を読めばスネがリリーラブによって起きた事件だったんだよ。

そういや映画から入ったんでハリーのヒロインはハーかと最初思ってたな。
トリオを三角関係にしないのはよかったよ
代わりに親達が三角関係になってるのは驚愕ｗ
我輩に感情移入するとキツイｗ

>>907
だったら放っておかれたエピには入らないだろ。解決済み

>>909
確かに。ハリーがハーに惚れなくて本当に良かったw
でも7巻のロンハーはかなりウザイ。

スネイプのリリィラブじゃ、あばれ柳事件の真相には当てはまっても　
シリウスがスネイプを憎む具体的理由ってのには関係ないような
まぁ　これは個人的にはお腹いっぱいだけどね。
大人たちの本気憎悪モードは本当いらない。あれが全てをややこしくする。
物語においても読者においても

自分はハリーがジニーとくっ付いたのが驚きだけどな。
5巻でチョウと分かれたあと、6巻で絶対新キャラ、しかも伏線になるようなキャラとくっ付くと妄想をしてたら
突然美人になったらしいジニーと。ビックリだw

>>910　だって話書かなかったわけで。
その方向にすすんで膨らむ予定もあったはずで、結局そのマグルが誰だったか
明かされないまま。ペチュニア(ホグワーツにあこがれていた）かダドリー
（ディメンターに刺激された？）かもしれないけどね。
どんな話だったのかって思うけどな。

>>912
同意。当分は蒸し返しをねらう愉快犯レスに気をつけよう。


そういえば、ハリーたちの学年のグリフィンの女の子が3人しかいないので
あとのふたり7巻で登場させるとかもいってたような…。
それどころじゃなかったのはわかるけど、ほんとにいろいろ手が回らなかったようだね。

よかったらどなたか３４＆35章の詳細を教えてください！
自分が知ってるのは↓です

34章
分霊箱を残り1つ（ナギニ）としつつ、たまたまあったネビルに
ナギニの破壊を託します。
そしてハリーは自らヴォルデモートの元へ赴き死を演じる。
俺様は横たわるハリーの死を確認しろとナルシッサに命じますが
家族の事を想うナルシッサは、確かに死んでいると虚偽の回答。

エルダーワンドも手にし、ダンブルドアに続きハリーも消えた事で
ヴォルデモートはホグワーツ全域に勝利を宣言し勝ち誇ります。
そんな中、横たわるハリーは虚ろな意識の中、キングクロスに立ちダンブルドアと対面



35章
辺りはキングズ・クロス駅にそっくりの場所だった。
ハリーは自分は死んだのかとダンブルドアに問うも、
「そうではない」と言われる。
ハリーの中のヴォルデモートの魂は滅びたとダンブルドアは言う。
そこで全ての真意を教えられ、さらに君が望むならば戻れるといい
ハリーは戻る事を選択し36章へ


詳しい内容おながいします！！

>>913
それ日本(特にラノベなんか)じゃ考えられない手法だよな
主人公に恋する妹キャラなんて、今まで恋が成就する話はあっただろうか

確かにロンとハーはバカップルとまではいかないがいちゃこらしてた
まあ微笑ましいとはオモたけど

>>916
日本語訳発売を待て

ダンビーが透明マントを持っていたこのにすごい秘密が隠されてると思ったが
調べるのに借りただけというのに脱力。
あれあったら俺様来たとき役立ったと思うぞ。普通に。

>>919
しょぼんぬ

そしてジェームズが死んだとき「これで死神のお宝がふたつわしのもの」
と思わずにいられなかった。ってどんだけ黒いんだ爺。

>>914
いや、そういう意味じゃなく放っておかれたエピの中にそれは入らない、と言う意味。
別物。

>>920
回転さんは重要だと言ってたからこのスレでもよく深読みしてたよな…
なんか普通な内容で本当脱力。


てか回転さん思わせぶりな発言多すぎ。そして殆ど発言ほど重要でもないし、
想像を越えるほど深い内容でもなかった。スネイプとシリウスの間の秘密が分かるとも7巻ネタバレで言ってたよな

マントの件は本スレの深読みのほうに感動した。
マントはゴドリックの剣を隠していて、すべてを
逆転時計で確認したダン爺が持ち帰ったという奴。
本ネタが読者の予想を下回っちゃだめだよ。

うがった見方かもしれんが、グリフィンドールは確かに勇敢だけどイコール正義の味方とは思えない。
秘密主義でハリーに俺様を倒させるために、ムーディやスネイプを捨て駒にしたダンブルドア。
仲間は守るが敵には容赦がないジェームズ＆シリウスコンビ。
仲間には優しいが敵はにこやかにスルーするルーピン。
視野が狭く、いったん敵と思い込んだら執念深く恨み続けるハリー。

対してスリザリンは確かに狡猾だが詰めが甘いため、悪と呼ぶには貧相すぎる。

スネイプ然り、ドラコ然り、ルシウス然り、レギュラスはただの善人だった。
そして俺様に至ってはｗ

ペチュニアとリリーにも想像を絶する秘密があるはずだったが
それはスネイプと昔からの知り合いで、ペチュニアもホグワーツに
行きたかったということ？　思いきり想定の範囲内じゃん。

6巻のダンブルドアとドラコのやり取りであった英語版とアメリカ版の違いは
今回はなかったようだね。

USとUKで違いがでないように今回はうんと気をつけたんじゃないか？
解釈のずれが生じてももう後がないから埋め合わせができないし。

しかし結局6巻US版からうかがえた誰かに死んだ振りさせて
かくまう手段が騎士団側にあるというネタは切り捨てられたんだね。

＞誰かに死んだ振りさせてかくまう手段
The Bullowで寝たきりとされたロンのことじゃないｗ

>>926
そうそう。だからハリーをスリザリンにすればよかったのにと思う。
４寮すべてから、特に悪の寮みたいに言われるスリザから
正義のヒーローが出れば人間誰でも善であり悪であるというテーマを
描けた気がするんだけどね。スリザ出身の英雄とグリフィン出身の
親友が一緒にオーラー界を変えたのなら魔法界の空気ももっと変わったろうに。

キャラの組み分けまでいじらなくてもよかったかな。
ただせっかく6巻でドラコをこれまでになくキャラを立たせて、
ハリー側と手を取らせても不自然じゃない状況を作っておきながら
それを決定的には生かさなかったところが惜しまれる。
必要の部屋エピソードはクラッブ死亡の変わりに獅子3人組と蛇3人組が協力して
ティアラを壊す→仲直りでも良かったんじゃないだろうか。蛇3人組の内2人の見分けがつかんが

>スリザから正義のヒーロー

我輩を呼んだかね？

一番最初七巻までの大筋を構想した時のネタはすべて片付いたけど、実際書いて行く過程で広げていった
風呂敷のほうはたたみきれなかったって感じか。

>>932
俺、死んだのがクラッブだったかゴイルだったかよく忘れてしまう（´・ω・｀）

ドラコに高飛車に出たのもクラッブだったよね。
ゴイルって7巻で何かしたか？

ルシウスをボコッた俺様死亡
ナルシッサを苛立たせたベラ死亡
ドラコに逆らったクラッブ死亡
マルフォイ家を裏切ったドビー死亡

マルフォイ家最強

>>933　我輩自重しろ

遅レスだけど、ハリーとハーマイオニの
全く恋愛含まない友情はいいと思う
主人公とヒロイン格の女でこういう関係は珍しい感じ？
ロンが当て馬にされないでよかったよｗ

ハリーの職業については、女史のインタビューで
魔法省の闇払いで、そこの長っていうのがあった。
ロンも同じ。ハーちゃんは法律関係だそうです。

六巻までは微笑ましいと思ったんだが、七巻では正直うざったい感じが………＞ロンハー
いやハーマイオニーはよくてもロンのキャラがかなり崩れた。

キングスレーは大臣だったか
ハリーはオーラーの部長って訳されたぞ。
ほんと妙に生々しいw

>>933　はい　間違いございませんw

ハーは人外の権利向上法案を通すためがんばってるんだろうな。

それでオーラーのハリーとロンがときどき知恵借りにくると。
あんまり学生時代と変わんないな。

魔法省にもダン爺の肖像画がかかってるだろうから
無駄話の相手にはことかかないだろうな。

ハーとハリーは時々ホグワーツに用事があって行ってる様な記述が
そこで当時の思い出話？戦いの時の話？を語り合っているとか・・・
あったような気が。いやもう読むのも疲れて眠くなって機械に訳させて
わけわからん状態だった頃の幻覚だったかもしれんけど・・・

>>937
次はアーサーの命が危ないなw

ていうか、ルシウスがロンの名前を覚えてなかったのに笑った。
「ドラコ見てみろ、アーサー・ウィーズリーの息子じゃないか？名前は何だっけ…」
アーサーの息子の名前くらい覚えといてやれよ。

いっぱいいるので覚えきれないだろう。＞アーサーの息子

しかしアーサーも本当は死ぬ予定だったらしいし
マルフォイ家の呪い、たしかに最強かも。
ハリーはせいぜい気をつけないとｗ

五年生の帰りだったか、ドラコに集団で呪いをかけた
DAメンバーの身が危険だなw
あのなかで誰か死んだっけ。



…フレッド？((( ；ﾟДﾟ)))

もうﾌﾚｯﾄﾞはいなかったよ

>>946
フレッドとジョージは4年生の帰りにドラコに呪いをかけたんだよ。
あと5年生のクィディッチでハリーと一緒にドラコを殴ったｗ
双子の1人は一生治らない大怪我、1人が死亡…アーサーも蛇に噛まれて大怪我したし。
ハリーは運が良かったなｗ

>>934
つーかさ、回転さん作品以外のところでしゃべりすぎなんだよ。ファンサービス精神が
旺盛なのか知らんけどさ。雉も鳴かずばというかヤブヘビというか、黙ってれば突っ込まれ
なかったのに…と思うネタが多々あるぞw

>>949
しゃべりすぎなんだよな、回転さんは。
マグルで魔法が使えるようになる人がいるってのも、結局内容変えたというが、
途中で変えちゃうような内容をわざわざネタバレで言わなきゃいいのに。

>>949
俺はほとんどチャットとかサイト見てないからそのへんは解らんけど、たとえば俺様が過去に不死人とか
巨人族を率いてたって前フリなんかは墜落しちゃったネタの典型みたいに見える。グロウプとかお前何だ
ったのかと。

作者インタビューで補完しないといけない情報があること自体問題あるんじゃね？
英語読めない人にはわからんし。
今回のように作者の予告ネタを読まないほうがよかったみたいな巻もあるけど。

グロウプは終盤の戦いで、森の住人や巨人族と一緒に助けにきた。
マクゴナガルが髪振り乱して鎧や机を兵隊に変えるだの、痛々しい戦況の悪さの
最中だった気がするから、映画的に見せ場になるかも？
　インタビューで補完しないといけないような作品ってのは問題だと思うけど、
サービス精神旺盛ともいえる。後は読者のご想像にお任せします。で終わりもありだから。

ジョージの怪我、あれ本当はその場にスネイプ先生いたら治っただろうね。
あの人の立場として無理だろうけど、ドラコの時と同じだろ？
いい大人揃って10代の学生が作った呪文を未だに治すこと出来ないってどーよ。
ちゃんと治す呪文あるみたいなのに、騎士団も少しは学習すれば良かったのに。
闇魔法毛嫌いするあまり、いつまでも対応策練ってないみたいなヘタレにみえたよ

どうだろ。切り傷はふさぐことができるみたいだけど
耳がなくなったみたいのは誰にも再生不可能かもね。
誰が作った呪文でも闇系というのは基本的に厄介なんじゃないかな。

終わってみればの話だが、スネイプ先生もあの時ダンブルドア殺すと見せかけるような
芝居打ってまで、闇側についてなにかメリットあっただろうか。
もう、情報流せる立場じゃないし、別に光側にいてここぞって時にダンブルドアの
計画知らせても良かったんじゃ。闇側に入って、ひそかにマルフォイ一族その他
クラッブゴイルノット辺りを寝返らせる算段とかするかと思えばそんなこともなく。
　俺様がスネイプに絶対的な信頼を寄せたからって、今以上の情報をもらえたわけ
でもなく。デスリーホローもホークラックス探しも基本学生達が頑張ったおかげで
あまり関係なかったし。俺様がナギニをそばに寄せるタイミングを見張ってるだけ？
最後のハリーとの口喧嘩に精神的ダメージを負わせたとは思うけど。
ドラコのことでナルシッサ不破の誓い結んだおかげのなし崩しにもみえた。

＞耳が無くなったのは再生不可能

おいおいおいｗｗｗ
骨を薬で生やせる世界なんだぜ？

このへんの矛盾というか、切断された耳は治せなくて骨は生やせる
ってのが回転さんの設定の練り不足なんだろうな。

>>956
＞終わってみればの話だが、スネイプ先生もあの時ダンブルドア殺すと見せかけるような
＞芝居打ってまで、闇側についてなにかメリットあっただろうか。


確かに！描かれてないが、ハリーをヴォルに見つけられないように
傍に居てなにかしてたかもしれないが、基本的にメリットないよな。
ただ単にあれは読者の意表を突くために闇側に行かせただけなのか？

セクタムはただ切りつけるだけだけじゃないのでは？だから闇の魔術として扱われてたんだと思ってた。
ただ攻撃する魔法なら普通のもあるし。攻撃されたドラコ、ジョージは気を失ってたし…

レベルが違うがダン爺の手が治らなかったのも闇の魔術だからな…
闇の魔術はやっかいなのかも

日本語訳は切り裂き呪文だけどね。
闇厄介でも同じ呪文だから、スネイプ先生が使った治癒呪文で治るんじゃないの？
ただ、すぐ治さないと駄目っぽいことはドラコの時にも言ってたような。

>>958エルダーワンドの件もダンブルドが自分でなんとか出来たように思えたし、
あの辺りはダンブルドアも不測の事態だったし、つまりスネイプ先生別に
あんなに苦労して闇にいかなくても良かった？のか？

てかハリーがホークラックス探ししてた時騎士団は何してたの？
ダンブルドアは何も指示してなかったのかな

でも逆にスネが光側に居ても他の騎士団同様あんまやることなくない？
騎士団はハリーを見守る会みたいになってたしw


てゆうかダン爺も死ななくても良かったような…
6巻ラストデスイーに天文台で囲まれてたが、スネとハリーが戦ったら勝てそうだが。
それともあそこでスネが戦ったら破れぬ誓いで死んでたのかな

てかﾀﾞﾝ爺ってなんでスネに自分を殺すよう頼んだんだっけ？
呪いで一年しか余命が残ってないからなのはわかるけど
俺様により信頼されるように芝居をうっただけ？
上の読むとたしかにメリットないんだよなあ…

スネイプは普通に生きてればダンブルドア越えたかもな
学生でセクタム開発とかマジ天才だ
年齢比ではダンビーやヴォル越えてるかも

回転は誰にも理解されず一人で汚れ役背負うスネイプが描きたかったんだろ

でもそれじゃ我が輩が主人公みたいだよ…

>>957
ジョージが耳をなくしたとき闇魔術による損傷だから
再生できないとモリーが言っている。ちゃんと嫁。

ビルの顔が治せないのも人狼に噛まれた傷が特殊だからだろう

スネイプが俺様側に居続けたのはハリーに頃合を見計らって
死ななければならないことを伝えるため。
俺様がホークルクスを失いはじめた事に気づき、残りがナギニだけになれば
ナギニを側において目を離さなくなる。
そうしたらハリーに真相を伝えるように言われていた。
その前に伝えたらハリーのモチベーションが保てなくなってしまうから。
また俺様側の人としてホグワーツに戻り学校を守る必要もあった。
これで完全に納得がいくわけではないが一応こういう説明になっている。

おまえら本ちゃんと読んでから議論してください

>>965
スネは凄いが言い過ぎ。呪文開発＝力ではないのでは？
ヴォルもダンビーも在学中首席で卒業時点で差があるんじゃないのかな

>>967
ハリポタってスネイプが主役だと思う
ハリーは狂言回し

ダン爺が組み分け早すぎるかもって言った後のスネの反応がショック受けたようだったから
えー自分グリフィンドールかよー！それは勘弁してくれって読めてワロタ

>>971
スネイプが首席になれなかったのはスリザリンだからでは？
ジェームズら教師受けのいいグリフィンのせいであの世代のスリザリン差別はひどいものがあっただろうし
普通に考えれば学生でセクタム開発できる奴が成績でそこらへんの連中に負けるとは思えない

でも蛇に殺されちゃったしな…
ナギニに勝って対ヴォル戦突入してたら神だっただろうなw

>>968　だからその闇魔法の同じ呪文でドラコがきれーに治っているから
スネイプ先生がさえいれば治ってたんでは。って話だろーが。

お前こそレス全部読んでから　文句いえ

>>976

>>961

>>969　んなことわかってる。
でも、ハリーに告げる云々は、スネが光側にいて頃あいみていても
変わらなかったのでは・・・という話だ。
まぁ　すべて終わってみれば？？？の話なんだが。
結局騎士団もまさにハリー見守る会だったし、登場人物たくさん出てきた
わりには結局あまり生かされなかったような気がしてならない・・・
そしてスネイプでさえ、重責やひとり苦労を背負い込んだ割には
もっと良い方法いくらでもあったのでは・・・と思ってしまった。

>>969
もちろんそれを前提に話してたのはちゃんと読めば分かるだろ、上レスで

ドラコが治ったのは、
・損傷後すぐ治療
・呪文当たったところが よかった？（大量出血ですんだ）
ジョージが耳失ったのはその逆。

以前にジェームズにスネが使ってる？ときは額が割れたぐらいだったのを考えると、
術者の魔力で威力がきまるとか。
ドラコにかけたのハリーだし。
ハリーは闇魔法はあんまり使えないし

それよかさ、ハリーは、ねずみ野郎の手をセクタムで切ってやればよかったのにな。

セクタムも切り傷だけならともかく耳なくなったとなると
再生できないということだと思った。
それにしてもスネイプいれば多少はなんとかなりそうだけどね。

自分も同じ闇でやられたんでも切れただけど
体の一部を失ったのとでは違うとのだろうと思った。
ジョージも傷そのものはすぐ治ったっぽい。
でも闇による損傷だから再生はまではできなかったのかと。
ハリーが2巻で骨なくしたのとはわけ違うから。

>>969
ダンブルドアはホグワーツがヴォルの手に落ちるのを予測してて
スネイプに学校と生徒達を守ってくれといってるよね。
スネイプがヴォルの支配下にある校長ということにならなかったら
たしかにこれは難しかったろうと思う。
アミカスたちは生徒に磔呪文とかやらしてたみたいだけど
スネイプのおかげで大事に至らずに済んでいたのかもね。

>>978
せっかくいいキャラいっぱい出したのに
動かしきれずもてあまし気味の感じはあったね。

けどさーこんなに蚊帳の外の騎士団の意義ってなに？
ダンブルドアはそうすると、学校のことも騎士団やホグワーツ教師では
どうにもならない。ってアテにしなかったわけだよ。
スネイプが校長になったから生徒に磔の拷問や死者出なかったかもしれないけど
でも、戦い終わってみればスネイプとハリーに　オンブに抱っこ状態。
自分達は何も知らずに踊らされた道化状態。じゃ、やってられないと思う。
特に知らなかったとはいえ掌返してスネイプを「最初から疑ってた」や罵ったり攻撃した
マクゴなんて恥ずかしくならないかな。自そんな面子潰されたらダン爺へ怒りそうだ。

>>984　たしかに言われてみれば、その辺りはスネイプを闇側に送り込んだ
おかげで、被害は最小にとどまったメリットがあるかもしれない・・・
アンブリッジの件で学習したともいえるね。
アンブリッジのとき、ある意味怖かったものね
騎士団やスネイプどころかダンブリッジでさえ窮地に陥った。

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ハリー・ポッター ネタバレスレッド〜part45〜
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>>988-989　乙！　ありがとう

>>989
乙です！このスレ埋めちゃおうぜ

ルーナはいい子だよ。ネビルとくっ付いて欲しかったorz

ルーナいい子だし、レイブンの寮に入るとこで
ちゃんとレイブン生らしくかしこいのもわかったね。

>>966本当最終巻にいたって無理やりそういう役どころにしたくて
悲劇もりあげたくてって気がするんだよ。

学校のことや、デスリーホロー探しやホークラックスのどれかは
騎士団の誰か　双子やルーピンに任せるとかさ。
上にあったとおり、スネイプは闇に行ったからには手土産に
マルフォイ家やクラッブゴイルノットあたりを光側に寝返らせる手はずを
整えるとかさ。それぞれの見せ場　役得を分配してもよかろう・・・

ルーナは不思議なものオタク学者として世界とびまわるんですよ

実際スネの悲劇で盛り上がったのはたしかだけどね。
やっぱ死ぬとこはこの作品のハイライトだと思うし。
ハリーが俺様倒すクライマックスシーンを食った感じ。

ラストがハリポタっぽくなかったな

そりゃ盛り上がったとも　でも実際な話あまり悲劇過ぎてドン引きでもある。
もう少し救いって言うか　重責を散在させるというか。
せめて少しでも賢いハーや心情的に本来中立的立場だったルーピンなど、
生前スネ白を疑って動いた人物がなどあれば、光側も面目が保てたと思うんだが。
そういうの何もないままなんだよ。もちろん最後は生き残った者勝ちなわけだが。