ハリー・ポッター ネタバレスレッド〜part43〜

ハリー・ポッターシリーズのネタバレ(SPOILER)を楽しもう。
内容、英語の言い回し等なんでもOK。

ハリー・ポッターシリーズ第七巻（完結）
Harry Potter and the Deathly Hallows
7月21日（土）ついに発売。

ネタバレして欲しくないファンのために、以下のことを心がけよう。

1．現時点で日本語訳が出ていない巻を読み終えた人が書きこむ。
　（現時点で邦訳6巻・原書7/21に7巻発売）
2．sage進行推奨。
　 書き込みの際、E-mail欄に半角英数でsageと入れておくとスレが上がりません。
　 間違えてあげてしまって、直ぐにsageで書き込みをしてもスレ自体が下がるわけでは
　 ないので気をつけること。
3．立てた直後と間違えてageたときは、皆で協力してﾈﾀﾊﾞﾚが見えなくなるまで
　　「ﾈﾀﾊﾞﾚ禁止」と書きこむ。もちろんsage進行。
　　あくまでageてしまったときの非常措置です。
　　このスレはあくまで「ネタバレ」スレ。
4．一括表示されなくなるまで落ちたら、ﾈﾀﾊﾞﾚ開始。sage進行を推奨します。
5．新スレは進行の速さを見て>>960付近で立てられる者が宣言して立てる事。
　 ガイドラインに沿って行って下さい。

■前スレ■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1185127597/l50

■関連スレ■
ハリー・ポッター総合スレpart61（一般書籍板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1180910504/l50
ハリー・ポッターHarryPotter総合スレ　第27章（映画作品・人板）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1184744277/l50
日本語版ハリー・ポッターの不思議 part3（一般書籍板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1177666619/l50
ハリーポッターを英語で読むスレ（ＥＮＧＬＩＳＨ）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1185143854/l50

■公式サイト■
J.K.Rowling Official Site (英語/日本語)
ttp://www.jkrowling.com/
Harry Potter books from Bloomsbury (英語)
ttp://www.bloomsburymagazine.com/harrypotter/
Scholastic Harry Potter (英語)
ttp://www.scholastic.com/harrypotter/home.asp
オフィシャルファンクラブ・ハリー・ポッター友の会学校 (日本語)
ttp://www.harrypotterfan.net

■便利サイト■
歴史魂
ttp://www.hp-lexicon.org/
マグル網
ttp://www.mugglenet.com/
利器鍋
ttp://www.the-leaky-cauldron.org/

まとめ板

http://jbbs.livedoor.jp/movie/8074/

読み終わった方、宜しくお願いします

適当にだけど読み終わった〜！
ルーピントンクスいつ死んだ？気付かなかったよ。
ムーディ、スクリムジョール、ドビーの死は印象的だった。特にドビーの墓には感動した。
ハグリッドが助かったのにもびっくり。
ていうかマジでハリー知んでアンハッピーエンドかと思って焦った…
ドラコは誰と結婚したんだ。名前出てないって事はパンジーたんじゃないのか。

パンジーって映画じゃけっこうかわいい子だよな？
原作だとパグ犬とかいわれてるのにｗ

>>1乙

ドラコの結婚相手は純血って事しか分からないな。

>>4 ハリーの保護者たちがほぼ壊滅するなかで、
ハグリッドだけが助かったのは、
彼はハリーの保護者というには
逆にハリーに面倒をかけすぎていたからだろうか。

まだ17歳の主人公組みが誰一人として死なないような雑魚敵を怖がっていた魔法界ってダメダメだな。

>>1
乙華麗

>>5
美の基準がハリー
彼にとってチョウやジニーが美少女

>7
ダーズリー家も助かった…よね？

>>7 もっとはっきり言えば、矢面に立たされたハリーの保護者達は皆捨石なのですよ…

距離あけていたダーズリーや基本ハリーの後ろにいたハグリッドは正解

ハリーの両親すら捨石だったりしてな･･･

あーむかぁし見たアニメの　「さよなら999」ってので
主人公を999に乗せるためだけに
「わしらの息子を９９９にのせてやろうじゃねぇか。」
って、屈強そうなレジスタンスのおっさん達が最初の方で
全滅したのを思い出した。

パーシーが助かってフレッドが……のが一番意表を突かれた。
いやパーシーに恨みは無いんだけど。

昨日みた映画って改めてみると皆老けてるんだな。
モリーもアーサーもママパパていうより、おじいちゃんおばぁちゃんじゃないか。

でもなんか感慨深かった。
コリン・・・2作目ででた子かって思い出したよ。
最後までジャーナリストの卵っぽくカメラ構えてしんだんだろうか。

正直パーシーで良かったと思うんだが。意表をついたのかね。

いい人だから生き残るとは限らない、という点ではパーシーじゃだめっしょ

>>15 コリンはunderageだよね。逃亡しなかったのかしそこねたのか。

ﾊﾞｼﾞﾘｽｸの一にらみもﾗｯｷｰで助かったのにな｡
ﾗｯｷｰはそうそう続かないな｡

つか、秘密の部屋で一人も死ななかった事こそ不自然なんだが｡
ﾊｰだけじゃん、意識して注意してたの｡

コリンはいつまでも小さな子イメージだったけど、かんがえてみれば
ハリーと一歳しか変わらないんだな。16歳なら戦いに参加していても
おかしくはないかも。ただ彼の場合「武器はカメラだ！」なんて言ってそう。

カメラやペンが武器なんて、甘さ？の通用しない世界（戦場）だったと？
他の話だったら、将来のジャーナリストとして生かしそうなｷｬﾗなんだけどな。

でも、回転さんジャーナリスト大嫌いそうだからなw

コリンはジャーナリストっていうよりパパラッチ。

スラグホーンの変な色のパジャマに和んだ…
結局、俗物だが根は悪い人じゃないって感じだったのか。
出番は六巻でほぼ終わりだったけど。

既出バレの検証もこっちに貼っとこう。




ヴォル神秘部で死亡ってのはウソ（ホグワーツ玄関ホールで死亡）
ペチュニアは、妹と甥にラブラブというより、幼少時から魔法が使えなかったことに深いコンプレックスを持って傷ついてた。魔法が使えたLillyとハリーに対して、自分にはかなわなかった憧れのまざった複雑な感情を持ってた
ルシウス・マルフォイおとがめなしとは書いてない。
重症、マグルの手術云々は嘘。
ロケットを取り戻したのはロンだけでなく3人。
モリーが騎士団を裏切ったというのは嘘。
フレッドを殺した爆発魔法をベラがキャストしたのかはどうかは不明？
ベラはモリーに心臓直接ぶち抜かれて間違いなく死亡
ムーディー死亡はわからないが、Mad-Eyeがアンブリッジのドアにはまってたことを考えるとおそらく生きてない
今外で手元にないから読み返せないが　Grayback死亡の描写は最後のセントールやらが出てきた時点の戦闘中にあった気がする
ダンブルが指輪の呪いを受けたのは、正確に言うと指輪破壊時ではない。　
スプラウト先生が老衰死かどうか不明。
ハグリットとピーブズはまだホグワーツにいるがマクゴについては何も書いてない。
スプラウトは引退したのか老衰で死んでいるかわからないが、１９年後現状ホグワーツでは教えてない

20章21章

ビルとフラーの結婚式の際、三人がルーナの父親であるゼノフィリアス・ラブグッドが着用していたもののしるし（？）
から、氏に質疑すべくラブグッド邸へ（さっそくですがここよく解りませんでした）

到着すると、クリスマス休暇中のはずなのにルーナがいない。
ゼノフィリアスは三人にDeathly Hallowsについての話をする。
魔法使いのおとぎ話「三人の兄弟の物語」に登場する品「エルダーワンド（最古の杖？）」「生命の石（意訳）」
「透明のマント」が、俗に言う'Deathly Hallows'として一部に信じられている。それらは死を超越するとかなんとか。
ハーは「そんなものが実際に存在するのか」とゼノに訊くが、「ないと証明するすべはない」的なことを言われる。
三人はハリーの透明マントがそのひとつではないかと思うも、伝承とは微妙に違うことから半信半疑。

ハリーは邸内の様子からルーナがしばらく不在ではないかとゼノに問う。
ここで何かあって、ゼノが死喰い人に脅されてるんだけどよく解らない。ハリーたちは階上に一時避難？
ルーナは死喰い人に人質にされてる？

回転さん　補足本　出すの？
ttp://www.pottermania.jp/info/event/log2007/070726MorePotterToCome.htm

ここって訳途中の人も書き込んでいいの？

おけ

22章（VIPフィルター）

ハリー「やっぱDeathly Hallows存在するんじゃねｗんで透明マントとスニッチの中身が石なんじゃねｗｗ」
ハー「そんなものが実在するはずないわ」
ハリー「あとは俺様とどっちが先にエルダーワンド手に入れられるかが肝だわｗｗｗうはｗｗｗｗ」
ハー「私たちはホークラックスを壊すのが使命なのよ！」
ハリー「杖手に入れたらマジ最強だろｗｗｗ向かうところ敵なしｗｗｗ」
ハー「ハリーったら！　ロンもなんとか言ってよ！」
ロン「……んー。優先なのはホークラックス壊しだよね……」

ハリーDeathly Hallows揃えることを半ば妄信。ハー現実的にひたすら否定。
そこへリー・ジョーダンのラジオ放送（Harry Watch？）、ルーピンやキングズリー、フレッドがゲストで出る。
三人多いに勇気付けられ、かつ俺様が今海外にいるらしいことを知る。
テンション上がったハリーが、しばらく封印してた俺様の実名言ってしまい、禁忌に触れる。
（名前呼ぶと居場所バレる？？）

この章ハリー高二病すぎてひたすら吹いたｗ

お前が病気だ

>>25
・ゼノフィリアスが結婚式のときしていた首飾りがグリンデルワルドの紋章だったことを思い出し、
　ダンブルがくれた本や墓に同じ紋章があったことから何か手がかりがあるかもとラブグッド宅を訪問
・最初は渋るも3人を招き入れるゼノ。ルーナは釣りに言っているとゼノの弁
・グリンデルワルドの紋章と思われていたのは実際は「Deathly Hallows」を探求する者達の証
・3兄弟の物語…死神にほしいものを一つなんでもやると言われたある3兄弟の物語
・長男…Elder Wand（最強の杖）をもらうも寝首をかかれる
・次男…Resurrection Stone（直訳で蘇生石?）をもらい愛した女性を蘇らせるも生き返った女はやはり現世では生きられなかったので絶望して自殺
・三男…Invisible Cloakをもらい天寿を全うするまで死神から逃げ切る
・上記3つをしてDeathly Hallowsという
・ゼノが挙げたDeathly HallowsのInvisible Cloakの特性がハリーの持っているそれにほとんど当てはまると気付き困惑する3人
・ゼノが席をはずしたとき、何気なくハリーがルーナの部屋に入る
・ルーナの部屋には3人組やネビル達の絵があり、friendsと添え書きというかデコレーションが入っている。和むハリー。
・そこでルーナの部屋が使われている形跡がないことに気付く三人
・ゼノに問いただすとルーナが人質に取られていることが判明。ゼノを叩きのめそうとする3人。
・Death Eater×2来襲。それに気付き動揺する3人の隙を付いてゼノが攻撃を仕掛けたところ飾ってあった何とかいう動物の角
　（ハーが訪問時それを指摘したがゼノは他の動物の角と勘違いしていた）に当たって家が爆発
・Death Eater達はゼノが自分達を罠にかけようとしたと受け取って激怒
・ゼノとルーナにこれ以上被害が及ばないようにするため、ハーがロンをInvisible Cloakで隠し（家で寝込んでいるはずだから）、
　ハリーと共に一瞬Death Eaterに姿を見せた後Apparateして逃亡

>>32
あざーす。
23章急に色々起きてて混乱気味です。

話飛ぶけど、ｽﾈｲﾌﾟの亡骸はどの様に葬られの？

>34

描写あったっけ？
漏れの英語力じゃ見逃したのかも…

というかしばらく叫び屋敷に放っておかれ状態じゃなかった？
広間の死体置き場（嫌な響きだ・・・）にも描写なかったような。
ヴォルさえ一緒だったのにどんだけ〜

なかったよな
広間に運び込まれたとかそういうのもなかった気が
放置なんかな…カワイソス

俺的7巻で笑えたセリフ
「かわいい女の子がみんな取られてるっていうなら
国際的クイディッチプレーヤーでいることに何の意味があるんだああ！」

ネビルが活躍して嬉しい。
最後に三人組とドラコ、ネビルで締めるのは、
初心に返ったみたいでいいな〜

・・・ドラコはそんなに・・・（ｒｙ

23章
ハリーがヴォルデモートの名前言ったことで居場所探知されて、フェンリル・グレイバックと死喰い人（？）現れる。
三人偽名使ってごまかそうとするも、叶わず捕らえられて剣とともにマルフォイ家に。
（このあたりで死喰い人一味がハリーたちをなかなか確認できなかった理由がよく解らず）
地下牢にビル、フラー、オリバンダー、グリップフック、ルーナが捕まっている。
敵側にはマルフォイ家三名とベラトリックスが合流、ハリーとロンを牢に入れハーマイオニーから剣の入手法を聞こ
うとする、ハーに磔の呪文。
ドビーが現れて幽閉されている面々を救出。ロンとハリーは残って階上のハーを救おうとする。
この騒ぎを聞いてワームテールが地下に下りてくる。ハリーがかつて慈悲を見せたことでワームテール躊躇。
銀の手がワームテールを絞め殺す。ロン、ワームテールの杖でベラの武装解除。ベラの杖をハリーが奪取するも、
ナイフをハーの喉に突きつけてベラが脅迫。そこへまたドビーの助けが入り三人逃れるも、ナイフがドビーに刺さって
いた……。

……これでも大分足りてないはずなので穴埋めしてくださると助かります。

ドラコはスリザリン側生徒代表として、もっと大化けすると思っていたけどなー
7巻では彼もスパイとして活躍して、裏側から光側の助けになり、それで将来にわたる
グリフィン&スリザリンの和解成立、良いバランス関係が新たに築くのかと思っていた。

>>42
くだらなすぎ

>>41
ハーがハリーにかさぶたの呪い？かなんかかけて顔を分からなくした
あとビルとフラーは捕まってないぞ
それから天井裏だった希ガス

>>44
かさぶたの呪いｗなるほど把握

一緒に捕まっていたのはディーンだな。
ここからディーンとルーナが急接近するのか・・

死ぬ予定だった1人が生き延びたってドラコのことか？

ところがどっこいディーンは空気化・・・

>>47
アーサーらしい（５巻で死ぬはずだった）

>>47
それは知ってるけど7巻で予定した1人死ななかったのはまた別人物じゃないの？

アーサーは生かしたのに不レッドは殺すんだな・・・

モリーの怒りのパワーを引き出すには
夫より子供の死、って事かもしれん……

>>44

地下室だと思う
ワインセラーの「セラー」では?

>>41
今回はあまり抜けてないと思う。ただ細かいが重要なところも抜けてるので、
・死喰いたちがハリーたちを最初同定できなかったのは、ハーがかさぶたの呪文で二人の顔を崩したのも
　そうだけど、ハリーがやたらスリザリンの寮について詳しかったから。
・グリップフックがベラに尋問を受けるが、ハリーから因果を含まれていたためグリ剣は偽者だと白を切る
・ベラDark Markで俺様召還、その瞬間ハリーが再び俺様と同調。
・なぞの老人が俺様に向かって「殺すなら殺すがいい!!あの杖は決して貴様のものにはならぬ!!」と高笑い。激怒した俺様はいつものごとくアバダ
・直後ベラがハーを殺そうとしたのでロンが乱入、ハリーも加勢し一瞬有利になるがハーに刃物を突きつけられて絶体絶命。2人は杖を放棄
・ドビーが部屋のシャンデリアをベラに落とす。砕け散ったシャンデリアの破片でハリーたちの杖を回収していたドラコが負傷
・ロン、ハーとグリップフックを奪還。ハリー、ドラコから自分達のとドラコの杖3本を纏めて分捕って3本同時にグレイバックに向かって「Stupefy!」
・グレイバックリタイア。マルフォイ一族は（彼らからすれば）ありえないドビーの｢反逆｣に大激怒
・俺様接近、ハリーたち逃走。Apparateでビルとフラーの家に。グリ剣も回収成功
・ハリーが気が付くと移動は成功。だがドビーの胸にはベラのナイフが。ハリーの名を一言呟きドビー絶命

>>54
混乱してる分をだいぶ整頓できました。感謝。

ハリーとロンはオーラーになったんだって
ハマイオニーは魔法界の法律なんたらになったって
インタビューで言ってた

子供が出来たって所で、ルーピン死亡フラグとは思ったが
まさかトンクスもとは…orz

>>56　情報ありがとん　後でインタビューで言うくらいなら
書いたらいいのに　回転さん…
これからどんどん増やしていって、修正　穴埋めするつもりなんだろうか

>>56
ソースあったらください。

流れ豚切るけど、
結局俺様はエクスペリアームズで死んだの？
あの辺の訳がバレとか読んでも大まかにしかわからない。

オーラーて何？

ヴォルは跳ね返ったアバダで死んだはず

>>61
Kingsleyとかがついてた職

>>59
http://today.msnbc.msn.com/id/19959323/

>>62
エクスペリアームズで跳ね返ったアバダで死んだのね。
訳さなくてもちょっと考えればわかることだった。スマソ。

７巻も続いた本の大ボスの最後なんだしあそこはもうちょっと書き込んで欲しかったな。

>>62
え、あそうなの？
俺読んだのにわからなかったｗ

>>67
じゃあどうやって死んだと思ったのかｗ

[sage]
>>60
何か、実際は同時にｴｸｽﾍﾟﾘｱｰﾑｽﾞとｱﾊﾞﾀﾞｹﾀﾌﾞﾗとの一騎討ちの末、杖自身が本当の杖の持ち主のﾊﾘｰを裏切らなかった為に、ｳﾞｫﾙのｱﾊﾞﾀﾞが形的には跳ね返りｳﾞｫﾙにあたって死んだと聞いた…正解かどうかは解らないが。

まともに読めてもいないくせに書き込んで欲しいもないわｗ

ラスボスの割に弱すぎだろｗとは確かにｵﾓﾀ。

>>67
Voldemort was dead, killed by his own rebounding curse, ...

ってあるよ。UK版596ページ
his own rebounding curse＝跳ね返ってきた自らの呪い
リバウンドはカタカナ語にもなってるからわかりやすいっしょ。

二度も跳ね返ったアバダが命取りになるなんて情けない俺様・・・

「おまえって失敗から学ばないヤツだよな、リドル」 byハリー

ｗｗｗｗ

>>61
闇祓い

俺様ってホイミスライムみたいだな。

[sage]
>>74

ﾜﾗ

ｳﾞｫﾙ「だって忘れちゃったもんっ昔の事は・・・・ｸﾞｽﾝ」

ルーピンに説教するわ、俺様からかうわ
ロンにハグするわ、臨死体験するわ、
今回のハリー飛ばしすぎ。でも最終巻だからいいかｗ

真のラスボスはハグリッド

>>64　ありがとう！　結構登場人物その後話ながいなー
ルナは、不思議生物を探してまわるような旅にでるんだね。そして博士になるかも。
何よりロングボトム夫妻治るんだね。ダメージは終了したってそういうことだよね？

なぜこれを本作で書かぬ・・回転さん

というか「その後」話自体が蛇足……

あともうちっとだけ続くんじゃ！とかならないだろうな……

>>81
おまえが英語読めないのはわかったから
書き込まないでくれ・・・

>>81
無茶苦茶書くなｗ

今、不死鳥の映画見てるんだけど、
ジェームスの若い頃の人って写真の中の人がﾂﾞﾗ付けてんの？
ぜんっぜんｶｸｲｸないｗ

7巻読んだ後だからｽﾈｲﾌﾟが出ると悲しくなるな・・・

スネイプとフレッドの死が辛すぎて後追いたくなってきた

>>41
ハリーがヴォルデモートの名前言ったことで居場所探知されて
これって23章でいきなり出てきた設定だよね。ハリーだけじゃなくて全ての魔法使いに適応されるのかな
だから「名前を言ってはいけないあの人」だったのか

>>86 イ�`

でもマジで後追うヤツいないよな？
ちょっと心配になってきた

>>79
確かに輝いてたなwww

ダンブルドア黒過ぎだよ。いいのかこれは。

>>87 それは最近デスイーターが追加した機能。
昔は関係なかったはず。

There is no chance, however, that Neville’s parents, who were tortured into madness by Bellatrix Lestrange, ever left St. Mungo’s Hospital for Magical Maladies.

正反対だな。

死のうとか言ってる奴日本語のネタバレでちょっと内容知った気になってるだけ。
キングズクロスの章読めばそんなアホなこと絶対言わない。

ロンがオーラーになれるのはおかしいだろ
成績がついていってない
2流私大の奴が警察官僚になるみたいな展開じゃん

スネイプについては、大方の予想どおりのベタな過去だった。
…が、なんて感動的に書くんだ、回転さん。
スネイプとハリー、結局すれ違ったまま終わっのが悲しいが。

>>92 オーラーは官僚ではなく実戦部隊

>>92
知識だけが大切なものじゃないだろ
ていうか下っ端なんかにしたら周りが黙っちゃいないだろ

>>93 本当に最後まで読んだか？

そうそう　だって現実でも俳優政治家とか芸人政治家とかいろいろいるし。
要は知名度あれば・・・（ｒｙ

ハリー管理職？　魔法省革新？　なんか世知辛いこと書いてあるんですけど。

>>64
おおー！すげー！！
オレ英語わかんないからよくわからんけど英語の出来る親切なエロイひとよ、訳してくれ！

As for his occupation, Harry, along with Ron, is working at the Auror Department at the Ministry of Magic.
After all these years, Harry is now the department head.

ハリーとロンはダークウィザードキャッチャーになって魔法省でそこの部署の部長になった？？？
ごめんオレじゃわからん！誰か教えてくれ！！

>>85
写真のジェームス、老けすぎじゃない？ｗ
二十歳かそころらだろうに

ハリーはヴォルダモート倒したしDADAに秀でていたからわかるよ
ロンは勉強に関してタダの怠け者だ
ハリーが力を使ってロンに職をまわしてあげたくらいしか考えられない
車の免許もまともに取れないんだぞ？ロンはバカ確定。

>>98
お前は英語できないなら原書も読んでないよな？なら書き込むな

>>100
もう妄想はいいよ

>>86
一巻から読みかえすといいよ。
今やってるとこ。
なんかもう全て愛おしくて、初めて読んだときと印象変わってくる。

>>101
お前さっきから原書原書ってうるせーな
英語板にこもってろよカス

ハリーの息子ジェームズのミドルネームがシリウスって可能性は0？

>>99　日本人が若くみられるように　外人は老けてみえる…ことにしといてあげようw
例え役の中の人が50近かったり　50越えたり　60越えたりしていながら、

全員同期生　享年21　35歳　37歳（二人）だとしても。

ハリーとロンは成績がほぼ同じくらいだよ

>>104
>>1読め
そしてもう来るな

>>107 そうそう
勉強についてはハーが基準で話が進むから他の二人がヘタレに見えるけど、
実はふたりとも結構いい成績取ってる
ハーに鍛えられたおかげもあるんだろうが

>>98
７巻読んでないのにその後知っても意味無いだろｗ

結局ハーマイオナニーもロンとハリーと同じところで働いてるようだな
実戦からは遠ざかっているようだが

ハリーとジニーには他にも小さい子供が沢山いて
シリウスとかセドリックとかアラスターとかヘドウィグとか
付けてたらいいと思うんだ。

>>105
そうであって欲しい。
そしてジョージが結婚して子供が双子だったら泣ける

うるさいな　妄想乙
ジーナもう36　そんなに産めるわけないだろ

>>114
ジニー

>>108
私は104しゃないし原書も読んだけどあんたのレスはムカツクわ
何でそんな上から目線なの？
普通に会話できない？
リアルで嫌われてるでしょ

>>96

生きてる間は、ほとんどすれ違っててｾﾂﾅｽ、と言いたかった。

それだけに、あのスネイプの最期が感動的なんだな…。

おいおい本読んでないのかよおまえは
読んだら感想いうか妄想広げるしかないだろ
ジーナて英語くらいできろよ

ヘドウィグはいじめられそうだｗ

妄想はいらない

そもそも全て作者の妄想

>>116
テンプレも読めないカスとはできないね

シリウスミドルネームの可能性は？なんてageで書くから
妄想は妄想でもｷｬﾗ萌えの…（ｒｙ

>>112
そこにTomもいれて欲しいな
俺様不憫だったもの。

性格の悪いやつが一匹いるな
確実に読んだ人以外が嫌ならおとなしく英語板行けよ
それか2ちゃん向いてないから止めれば

>>116
確かにこの人のレスはムカつくけど言ってる事はあってるよ。
それにあなたもそんな口調で決め付けてるなら同じ穴の狢だよ

>>124
絶対イヤっｗ

シリウス厨のせいで空気悪くなった

sageる忘れてた
スマンかった…

>>126
ｼﾞｴﾝ乙

トム・リドルって普通はあまりない名前？
全国のトムリドルさんが心配

24章。ここは結構読めたように思いますが最後の最後がちとあやふやです。やや細かく。

ハリーはドビーの墓を自ら穴を掘って作る。
ビルとフラーの介抱を受けたハーとロンと共に、グリップフックとオリバンダーに話を聞こうとするも、ここでハリーはどちらを先にするか迷う。
前者はホークラックス、後者はデスリーハロウズに関わる話題。結局ハリーは前者を選択する。

グリップフックと話すハリー。グリップフックはハリーが最初にグリンゴッツに来た日のことを覚えていて、屋敷しもべに自由を与えた行い、
グリップフック自身を救ってくれたことなどに敬意を表する。
ハリーはグリンゴッツのある金庫を破れないかどうか相談する。もちろんグリップフックは否定。最終的には同意……（？）
ハリーはロンとハーマイオニーに、ホークラックスがベラトリクッスの金庫にあるのではないかと思っていると話す。
理由は俺様からベラが受けている信頼。しかしベラはたぶん預かった品が分霊箱とまでは聞かされてないだろうとハリーは推量。

続いてオリバンダーと話す。まず壊れてしまった自分の杖を直せないか尋ね、しかし否定される。
次に奪取したドラコの杖（他にワームテールとあと一本忘れたｗ）を使って問題ないか質問し、こちらは平気と言われる。
しかし杖は本来の持ち主以上には力を発揮しないだろうことをオリバンダーは告げる。
ハリーはエルダーワンドについてオリバンダーに尋ねる。オリバンダーはそのことで俺様から磔の呪いを受け、やむなく知っていること全てを
話したと告白。エルダーワンドは殺人者から殺人者へ渡って行く杖で、壊されない（？）
かつて持っていたのがグレゴロビッチ。しかしオリバンダーはデスリーハロウズに関する話は知らない。

ハリーはグレゴロビッチから杖を奪ったのがグリンデルバルドであり、彼を打ち負かしたダンブルドアが最終的な所持者だったのだと推測する。
と同時に、額の傷を通して俺様が既にホグワーツに到着したことを知る。オリバンダーの話を先に聞いておけば、機先を制して杖を入手できたか
もしれないが、ハリーはホークラックス破壊こそがダンブルドアがハリーに託した課題なのだと再認識。

さらにハリーはスネイプが校庭の湖に向かうイメージを見る。
（ダンブルドアの墓に向かってからがよく解りませんでした）

ホグワーツでスルースペルを教えたらいいと思うんだ。

>>126
いちいち「原作読んだか？」とレスしないでスルーしてればすむ話

スルー学の時間ですよ。

>最終的には同意
グリフィンドールの剣と交換で。
ゴブリンの作ったマジすごい剣なんさ。あれ。
でも「所有者」に関してゴブリンと魔法使いの間では少し感覚のずれがあるんだよね。
これ重要。

”ホグワーツに到着したことを”？
たしかまだそこでは俺様がホグワーツに行く意味がないんでない？

>>85
もう流れてるんだ？ｲｲﾅｰ

Here lies Dobby,a Free Elf.


切ない…

英語苦手だから回転の記事を翻訳ソフトにまかせたらわけがわからず
結局原文読んだほうが理解できた・・・ソフト意味ないな・・・
みんな魔法省か。アーサーが大臣ってことはないよなｗ
そうすると一気に赤毛一族の天下ｗｗｗ

>>136
あれ。ハリーがもう手遅れ的な話をロンとハーにしてた気がしたんですが……勘違い？

パトローナスのネタバレをもう見てたことを思い出してさっきひとりで驚愕。

>>138
そこで２巻の登場シーンと最後の靴下のシーンを読み直すんだ。

あんまり言っちゃうと面白くないかもしれないけど、
ヴォルがホグワーツに行くには何か決定的な理由が必要なんだ。

>>142
とりあえず読み進めてみます。全部終わるまであと三日くらいかかりそうですがｗ

クリーチャーがレグルスを語るシーンを読んでから
5巻のシリウスが「弟は臆病だった」と言うシーンや
クリーチャーに冷たくあたるシーンを見ると、シリウス殴りたくなる。

7巻でレグルスの株上がったな。
シリウスの株は下がったが。

>>136
ダンブルの墓壊しに行くとこじゃね？

ああダンブルか。なら激しくごめ゛〜〜〜ん゛

7巻読んだ後だと、取り分け2巻の存在感が増すね。
ジニーとかドビーとかバジリスクとか、リドルとか色々胸に迫るよ。

>>132
>>136に横から捕捉
・ゴブリンは優れた鍛冶技術を持っているが、そのためか「所有権は創作者にあり」という意識があり、
　例えばグリ剣はグリフィンドールに「貸していた」だけであり、グリの死後はゴブリンに返されるべきという気でいる
　といったことをビルがハリーに指摘（これもちっと後だったかも知れん）
・24章の終わりは俺様がダンブルの墓を暴いてElder Wandを手に入れるところまで

シリウスって結局回転さんにしたら、どういう位置づけなんだろう。
ある意味にぎやかにハンサム設定で登場した割には、
役回りが、結局周りを振り回すばかりで、空回りが多いし
後付け設定で、畳み掛けるように勘違い野郎になっている。
レグルスのこともクリーチャーのこともスネイプのことも。
ハリーの心の拠り所であったことは間違いないんだけど、
なんか最初の3巻のイメージと違いすぎる。

>>147
そうなんだよ
だから昨日の秘密の部屋は｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ってなった

Victoireはやっぱりビルとフラーの子か
みんなの想像通りでしたね

>>149
学生時代の悪友との関係が最優先なだけだよ
それ絡みでは良い奴でそこから外れると器量の狭い奴
現実にもこう言うタイプ居るだろ

ジェームズとシリウスは超絶嫌な奴で確定してる

>149
回転さんのｲﾝﾀﾌﾞｰで、
「ｼﾘｳｽは若い時にｱｽﾞｶﾊﾞﾝ送りになって心が子供のまま成長が止まった」ってある。

好意的に解釈して、ｺﾞﾌﾞﾚｯﾄあたりから「獅子寮ﾏﾝｾｰ、蛇寮は敵」設定を中和しようと、
迷惑な勘違い野郎ｷｬﾗにしていたのではないかと｡
終わってみたら見事に
「獅子寮も悪いとこあったし、蛇寮もいいとこあった」になってるし｡

>>132
ゴブリンは敬意までは表してないな。
ひたすら、びっくりしてるだけだと思う。

>154　なるほど　確かに5巻辺りから味方が全て善でなく敵も全て悪でない
て風になっていたものな。
子供世代のグリフィンドールを悪くするわけにはいかないから、
大人世代の、主にシリウスが一手に泥をかぶったってわけか…

>>156 ピーター忘れてませんか？

後付けの被害者か

ハリー視点の話だから、
ハリーが子供のころは嫌いなやつは悪いやつ、と結構単純だし、
周囲の大人もあまり難しい話や、表に出ない裏の話を、子供のハリーにしたりはしない

ハリーが大人になるにつれて、だんだんそう単純じゃない世界が見えてくる
そういうことだと理解した

>156
ｼﾞｪｰﾑｽほどではないさ…

>>157　彼がグリフィンドール生ってこと見事に忘れてたw

そーいやアレのどこにグリフィンドールの欠片でもあるんだ？
むしろあの小狡い狡猾さは、スリザリンくらいしか…

だが一番黒いのはダンブル

>>161
最後の一瞬は立派なグリフィンドール生

3巻までは王道ものっぽい展開・1冊完結型で読みやすかった
好みだと思うけども

ダンブルドア
超秘密主義と弟に非難されるも基本姿勢一生変わらず。
秘密裏に事を運び、表駒ハリー　裏駒スネイプと着々と駒を動かし
自分も手駒の一部と化して死しても表駒裏駒を動かし続ける。
飴と鞭使い分け叱咤、説教、泣き落としフルに使って目標を成し遂げた。

で、勇者のグリフィンドール出身？？？

>>161 ダン爺も、「早くソートしすぎな気がする」って言ってた。

入学したての頃はグリフィンドールの欠片があったんじゃない？

>>164他の本の話だが、ゲド戦記とか赤毛のアンとか主人公の子供の頃ならではの
魅力が、巻を追い成長（大人）にしたがい本人も複雑で生々しく、要はつまらなくみえて
しまう。>>159が言ってるようなことなのかも。

まぁ、上に挙げた本の主人公は、爺ちゃん婆ちゃんまでなるから当然なんだが。

>>166 そう考えると、ピーターがああなったのは
ホグワーツでの周囲の影響、
つまりジェームズやシリウスのせいなのかもしれない

ピーターはピーターに合った度量の友達を見つけるべきだった。とは思う。
そうすれば今頃その他大勢の一般人　新聞読んで怖がりながらも戦いは遠く、
あれこれ憶測するだけの平和な普通生活だったかもしれない。

>>165
勇者といってもな…

とにかくそんな>>165に
つttp://sinri.net/n/srrpg.htm
スーパーリアルＲＰＧ　〜超現実的扮演遊戯
「ゲームの世界と現実はどのように違うか」を
極限まで研究したページ

>>144
同意、7巻読んでからシリウスは本当に殺意覚えるキャラになった（勝手に死んだけどｗ
3巻とかシリウスマンセーが嫌だから絶対読み返したくない

シリウスもジェームズも名誉落としたままで終わってｶﾜｲｿｽｗ

>>165
狡猾で賢いスリザリンのようなダンブルｗｗｗ
でも自分の命もかけられるんだからやっぱグリフィンかｗ

>>159
そういう話ならジェームズとシリウスには一度イメージ落ちた後のフォローがほしかったな。
読者的には単に嫌な奴のイメージが残ったまま終わっちゃったよ。
シリウスなんかクリーチャーとレグルス関連でさらにイメージダウンしてるし。

ハリーの中でもシリウス株暴落したのかな
だから息子にシリウスってつけなかったとか

>>174
妄想乙

屋敷しもべは寿命ないのか
クリーチャーって結構な年だよね

シリウスもジェームズも小物感溢れてるからかっこわるい
虐めはスネイプやレギュラスのデスイーターみたいな物語
として美化できる過去じゃない　とにかくしょぼい

>>177
くだらんね

>>175
ハリーの子供にシリウスの名前がないのは事実。
あながち妄想とも言えないかも。
実際5巻と7巻を読んでシリウスに幻滅しない人はいない。
読んでる側がそうなんだからハリーもそうでしょ。
ハリー視点の物語なんだから。

>>175>>178

まだいたのか
そろそろ市ねば

>>179
言いたいことはわかるが感情移入しすぎだｗ
現実と物語をごちゃ混ぜにしないように気をつけろよｗｗ

確かに、あんだけシリウスシリウス言ってたから真っ先に名前付けそうなのになｗ
ジェームスは幻滅しても父親だからねぇ

これだからシリウス厨は

これだからスネイプ厨は

>>180
いやですｗ

子供の名前の一番にジェームズの名を使うとは
ジェームズ株は落ちんかったのかｗ

てかもしジェームズ・シリウス・ポッターとかつけたら
どんなDQNになるかと心配になるｗｗｗ
それに続いてアルバス・セルブス・ポッターも黒くて心配ｗ
リリーだけだな普通に安心な名前は

どこにスネイプ厨が？

>>181
あんた何しにここに来てるんだ？

どこにシリウス厨が？

>>186
まだまだ
後5人は産みますジニーは

>>186
ダンブルドアは真っ黒だがスネイプは黒くないだろ
むしろ真っ白すぎて眩しいくらいだ

>>191
でも過去に一度自らデスイーターになったのは事実じゃよ

>>191
最初は黒だったとこを考えるとかなり危ない名前と言う事は間違いないｗ

ジェームズは作中で他キャラに褒められる一方、具体的な描写があれのみ
シリウスは副題にもなって派手に脱獄した割りには、5巻であっさり消える
二人とも何の目的で書かれたキャラなのか結局分からないままになってしまった
最終巻にからんでこないような恋愛エピソードだらだらといれるくらいなら
作者はそのあたりをきちんと消化すべきだったと思う
仮にも主人公の見た目そっくりの父親と名付け親という位置のキャラなんだから

>>189
>>154>>156>>158>>175>>178>>181>>185>>189

>>192
あれはスリザリンという環境のせいだろ
ダンブルドアもそう認めている

スリザリン出身以外のデスイーターはピーターだけ？

>>193
最初は白だったんだよ
わずか11歳で周り全員真っ黒な状況に放り込まれて白でいられるわけがない
ましてやあんな陰湿な虐めをする奴らが一応白側だったわけだしな
同情の余地はありまくり
それでも結局白に戻ってあんな汚れ役被りながら最後まで白として仕事やり遂げた
立派なもんだよ

>>194
回転さんは大人も間違いを犯すってことを大いにいいたかったから
一番ハリーの見本になりそうなとこがダメダメに設定されるのは運命なんです。
ある意味ジェームズもシリウスも回転の被害者と言えるかもｗ

ここにきてスネイプ厨が怒涛の追い上げを見せてますね＾＾

>>198
最終的には偉かったがリリーが死ぬ前に白くなってほしかった

シリウスは3巻で人気出すぎたのが予想外だったのでは？
回転さんが元々大したキャラと考えてなかったのに、
ハンサム設定やらなんやらで釣られた一部のファンが
1巻からメインで出てるスネイプと同格のように考え出しておかしくなった。

>>202
ほほう。回転さんはどうでもいいキャラを殺して台所で泣いたんだね。

>>199
ハリーが父親たちを反面教師に自分を確立するという展開ならそれでもいいんだが
そういう風に書けてたようには見えなかった
単純に構成の失敗だろうと思っている

３巻当時のシリウスは今のスネイプとまったく同じ状況で
同じ様に好感度が上がってるんだよな・・・

極悪人の犯罪者⇒実は無実で両親の仇をとろうと脱獄してハリーを守ろうとした
とにかく嫌な奴⇒実はリリーが好きでハリーを守ってた

一派逆転スネイプ

>>204
確かに大人も間違いを犯すってことを大いにいいたかったのなら、
最後にフォローを入れるべきだったな。
ただ間違いを犯しただけじゃ駄目な大人だったんだなで終了だからな。

死に際が多かれ少なかれ誰も彼もハリーを守ろうとして死んだってことで
フォローしていいですか

>>205
スネイプをとにかく嫌な奴と思ってたのなら、それは読解力がなさすぎると思う
ちゃんと読んでれば、スネイプはただの嫌な奴ではないと1巻からわかるはず
シリウスも同じで、3巻をちゃんと読めばそんなにいい奴じゃないのはわかる
肖像画破るし、ロンの足折ってるし、殺人未遂を反省してないどころか認識してないし
それをルーピンの前でヘラヘラ語れる無神経さ！人として最低の奴だと思った

深夜なのに皆熱いなー

>>179 7巻終わっても、シリウスってそんなに、
幻滅するほど悪いやつじゃないと思うが・・・
単に少々軽率で子供っぽいだけだ。

幻滅したのは、勝手に美化して神聖視してた人だけだろう。

クリーチャーの扱いは、あれでも一般の魔法使いとしては
ましな方だってダン爺も言ってた。

>>209
ハリー認識で読者認識ではないよ

紙の上のキャラクターの事でそんなに熱くなるなよ
ハリーポッターのキャラは皆いい所も悪い所もあってそれが面白いと思うよ

スネイプ→一度悪に堕ちて愛するもののために自らを犠牲に。
ジェームズ→いじめっ子だったものの成長して本当の悪に立ち向かい同じく愛するry
シリウス→上に同じ(勘違いだったが愛するもののために命の危険を顧みなかったことはかわりない)
皆同じような感じで死んだのにシリウスとジェームズがこのスレでは評価が低いな。
まぁどんでん返しとスネイプがした悪行が具体的に書かれていない点、
さらにジェームズとシリウスがあまりにガキ(実際にガキのころだが)臭かったせいだろうけど。

どんなに黒くてもダンブルは大好きだ！！！！

ドビーなんてマルホイ家でもっと散々な扱いだったろうしな

>>211
賢い人は3巻からシリウスのことはある程度見抜けてた。
でもハンサム設定などに踊らされてた軽い人達多いから。

スネイプのデスイーター時代の悪行が酷かったら
それと比例してジェームズとシリウスのイジめもあんな奴だしょうがない
とか言われるのかね

>>211
ダン爺はシリウスはハウスエルフ全般には優しかったと言ったんだよ
トラウマがあるからしょうがないと擁護しただけでクリーチャーの扱いがひどかったのは認めてる

３０章でマクゴナガルが城防衛線を固めてるときに、
スネイプと出くわして追い払ってしまうけど、
このときスネイプはハリーに
最後のホークラクスについて伝えに行くところだったのですよね。
もし、マク先生の邪魔が入ら無かったらどうなんでしょ。
ここでもダンブルの秘密主義が
マク先生の行動に影響を及ぼしマク先生の介入が、
結果的にスネイプの命を縮めてしまった気がしてならない。
個人的にはマク先生お気に入りなので彼女に罪はないと思いたいけど････

シリウスは好きなﾔｼは大好き！で嫌いなﾔｼは大嫌い！という
大変裏表がないというかはた迷惑な人だったんだお

>>214
これは物語であって現実じゃない
ただのいじめっ子より悪の堕ちるほうがイメージとしてカッコイイ

>>209
シリウスがとにかく最低な奴だと思っているならそれは読解力がなさすぎると思う
ちゃんと読んでれば、シリウスはだたの嫌な奴でないと３巻からわかるはず
スネイプも同じで、１〜６巻をちゃんと読めばそこまできれいな奴じゃないのはわかる
ハーに対する扱いは酷いし、ハリーとロンを退学にしようとしてるし、スリザリンへの贔屓は酷いし
ハリーに父親の悪口を平気で語れる無神経さ！人として最低の奴だと思った。

Remorse が大きなテーマの一つだったようなので、
主要登場人物の多くが、過去になにかしらの汚点を持っているのもうなづける

ジェームズもきっとremorseから改心したからリリーと結婚できたんだよ。

実際スネイプのデスイーターとしての役割はなんだったのか。
やっぱり諜報活動か？

>>224
スネイプ厨はそれを必死で否定したがるんだよな。
スネイプがきれいだった事は確かだけどそこは違うだろと

>>223
スネイプは父親の悪口なんか言ってない
事実を言ってただけ
ジェームズの真実をハリーに伝えて何が悪い？
それとスリザリン贔屓は認めてやってもいいと思う
学校全体がグリフィン贔屓スリザリン差別なんだから
寮監くらいスリザリン贔屓してやらないとスリザリン生が可哀想だ

ジェームズがリリーに惚れ薬使ったんじゃないかと疑われるのはしょうがない
5巻の二人から結婚は絶対に想像できないからね
仲良かった幼なじみにあんな虐めやる奴と結婚できるなんて人格疑う

>>225
スネイプはダンブルドアに敗れてからホグワーツに就職したんだろうから
そのほかのデスイーターと同じ事でしょ

>>228
５巻読み直せ

シリウス厨やジェームズ厨が何言おうと説得力ないな
きっと〜だろうばっかりでさ

リリーも所詮ジェームズと同レベルだったんだよ。

>>220 あのときは単にハリーをデスイーターから守りに行っただけだと思う

スネイプがナギニが守られてるのに気づいたのは、
シュリーキングシャックっぽい。
あそこでヘビを凝視してる。

>>223 スネイプが白だけど、やっぱりスネイプはハリーを本当に嫌いだったこともペンシーブで判明したし。

>.229 7巻ちゃんと読んだ？

スネイプも対抗できたらしていただろうが
相手が優秀な学校の人気者でいろんな意味で対抗できない・・・

あれかデスイーター時代はお得意のアバダしてたんか！？

スネイプが白だけど
じゃなくて
スネイプは白だけど
の間違い

ジェームズとシリウスがいる箇所読むと吐き気がする
回転さんはスネイプだけ登場させればよかったのに

キャラ厨はいい加減よそでやれ
皆ハリーを守って死んでいったのに
何を争うことがあるのか分からないな

>>233
嫌いだったこと判明したか？むしろ好きだったことが判明しなかったか？

>>227
何も知らないハリーにお前の父親はクズだと言われるとハリーはどんな気がするんだろうな？
スリザリン生のことはかわいそうだと思ってやれるのに無実の罪でアズカバンに閉じ込められて
脱出しても隠れなくてはならなかったシリウスをかわいそうだとは思ってやれないのね

シリウスかルーピンが、何か言ってなかったかな。
スネイプは上手く立ち回ってたみたいな事を。
それに、表立ってアバダとか磔呪文かけまくってたら
アズカバン行きで、ホグワーツ教授にはなれんでしょう。

>>238
それはリリーが好きだっただけだと思う

ちょっと前から特定キャラ安置の釣りっぽいレスがあるけど
いい加減スルーしろよ
ここネタバレスレなんだからさ
スネイプ厨とシリウス厨を釣って遊んでるんだろ

>>239
シリウスが同情されないのは自業自得だろｗ

>>241
ダンブルのハリーが好きになったか？
であの流れだからリリーがずっと好きだったとのと
ハリーをずっと気にかけて大切に思ってたことの証明になってた気がするんだか

>>237
ここはキャラ厨を隔離するために英語版から移転したんだから仕方ないね。

>>244
日本語でおけ

>>244
おれには「ふふん。笑わせるな！リリーのためにあのクソガキを守ってるんだ」に見えたｗ

回転に聞かんとわからんかもなｗ

極悪なジェームズに似てる子どもなんて好きになれるわけないじゃん
性格もそっくりだし

回転はスネイプが一方的な善、シリウスが悪として書いたわけじゃないのは
だれが見ても一目瞭然なのにな。

育てられてないんだから性格とか関係ないｗｗｗ
むしろあのダーズリー家で育ったわりにとても普通に育ってるｗ

>>236＝>>249

ハリーを気にかけてたか聞かれて、そこでyesとは言わずに
for him?と言って、リリーの象徴雌鹿のパトローナスを出すんだから
やっぱリリーがメインでハリーはおまけだろうと思ったんだが。

>>250
でもスネイプが大物、シリウスは小物として書かれてる気がする。
善と悪の比率は似たようなもんだろうけど、やったことを考えるとねぇ。

きっとスネイプが味方とわかって５巻で死んで
シリウスが７巻で死んだらみんなシリウス・・・
とかいったんだろうなｗ

>>250
それがハリポタのテーマの1つだと思うんだけどね
ナルシッサもクリーチャーもダンブルドアも善い面悪い面あったよなぁ

>>254
それは死んだ順番がシリウスが先だったからとしか思えない

あの世でもシリウスとスネイプがモメてそうだ・・・
そういやほどんどあの世の人になってるからにぎやかだなオイ・・・

後から欠点を出された方が、どうやったって印象悪い。
平等に書くなら、ジェームズ、シリウスの活躍をもうちょっと具体的に書き
スネイプがデスイーターとして何をしたかも書いた方が良かったのでは。

>>257
順番とか関係なくない？
何もせずうっかりミスで死んだ男と、でかいことやり遂げて死んだ男とでは、
格が違うのも当たり前。

>>256
それをわかってもらえない回転さんｶﾜｲｿｽ
て言うよりそれがわからない厨どもｶﾜｲｿｽ

>>260
書き方の問題だよね

>>259
なんで平等？
スネイプは主役と言ってもいいくらいのキャラ
ハリーを狂言回しと考えればね
ジェームズ、シリウスは脇役でしかない
最初から平等なんてないんだよ

心理学的に「良い⇒悪い」はイメージが最悪に
「悪い⇒良い」だとより良く見えるんだよ。
だからみんな最初に悪いことを言って後からいいことを言うんだｗ

ジェームズ、シリウスは「良い→悪い→良い」にしといた方がよかったかもな。
後から1〜4巻を読み直しても微妙な気持ちになんないように。

ようするに回転は、父親という役割に対していい印象がないから
良く描けないんだな。

母親で株が落としたままの奴って一人もいないよな？
やっぱそのあたりか・・・

子供は主人公ハリーに感情移入して読むだろうし
お父さんがいじめっ子だったという印象が残ったままフォロー無しは
やっぱり変な読後感を与えそうな気がする。

>>268
そしてスネイプ厨そしてそれに反応してシリウス厨が生まれたんだな

まぁ味方だから敵だからって正しい間違ってると一概に言えないという
多角的で大変賢い思考の仕方を子供たちに与えたんだから素晴らしいんじゃない

多角的で大変賢い思考て
たぶんそんなもの与えてないと思うよ

子供たちにはスネイプ最高、シリウス最悪って思っただけだろうね。

>>268 印象でなくて事実だな。
ま、ジェームズもリリーも脇役だからなあ。

「血よりも自身の選択」という話もあったから、
記憶もほぼないような両親が過去にどういう性格だったかというのは
どうでもいいのかもしれない。

この作品おかしくなり始めたのは４巻くらいからだね
回転さんが児童書以上のものを書こうとしたんだろうね
個人的にはそれでも充分面白かったけど

>>273
お父さんがいじめっ子だっただけという印象

母親最強、父親とその友だち最低、母親に想いを寄せる男は捨て駒

当初から後半は黒くなると告知済みだったし
ジェームズたちや大人たちの株を落とすのも告知済み。
もうどんな話展開にするかは最初でほとんど決まってるとこがすごいな。

>>276
真理だなｗ

双子も過激な悪戯だけ取上げればなんて酷い奴らだってことになるだろうが
そうじゃないとこの描写がたくさんあるから読者に人気者だｗ

フィルチ視点での双子はまさに悪魔ｗ
スクイブで魔法も使えないのにホールにいろいろブチ撒ける爆弾使ったり
フィルチの苦労を思うと涙なしにみれんｗ

>>280 確かにこの作品でもっとも虐待されているのは
フィルチかもしれん

でもなー、スネイプは言葉にもっと気をつければ
リリーと幸せになれたかもしれないのに…

>>282 友達も変えないとだめだったかも。

>>282
そんなこといってもしょうがなくないか？
スネイプがスリザリンに入らなかったら、リリーがスリザリンに入ったら
そもそもホグワーツに入らなかったら・・・
そんな展開なら物語が破綻するでしょ

私はリリー。
DQNだった男は、私の為に改心したので
付き合って子供まで生んでやったわ。
幼なじみは改心しなかったから足蹴にしたのに
それでも死ぬ迄私の虜だったの。
闇の帝王なんて、私の愛の強さを示す為の噛ませ犬よ。

３巻１４章で
ハリーがホグズミードに勝手に行ってた事をスネイプが追求している所は、
今から読み返すと“まさに”のオンパレードだよな。

スネイプの説教は全くもって正論だし（ルーピンも同じこと言ってる）
スネイプの言うジェームズ像は悪口じゃなく事実だったから笑えるｗ

「金持ちで勉強もスポーツも万能で面白くてハンサムで人気者」のキャラを
一気に貶める回転の媚びない反骨精神は見直したよ。

まあジェームズとシリウスが好きな一部の読者は発狂してるだろうけど

Albus Severus Potter
名前負け絶対確定。子供が可哀想。もっと考えてつけてやれよ。
子供は親の思い出ブックじゃねえ。

スネイプはいっそ、ちょっと妥協して
ペチュニアと付き合えばよかったんじゃね？

>>286
あの部分は当時でも裏で心配してるようには取れたよ。

>>285
思わず吹いてしまった。表現力バツグンですね。

このスレのおかげでめでたくシリウスが嫌いになりました、キャラオタって凄いな
読む前は監獄送りで人との繋がりが無くなってしまい
学生時代の友人関係重視しすぎるが故に盲目な思考になってしまう人、程度だったのに

結論として、リリーはズブズブのヤリマンって事ですね

>>291
私はキャラ厨やスレの流れを見て、
どこもかしこもスネイプがスネイプがスネイプがにやられてしまいました。
読み終わったときのスネイプへの気持ちや涙が嘘だったかのように名前を聞くのもイヤになってしまった。

ｼﾘｳｽもｼﾞｪｰﾑｽもﾀﾞﾝ爺もｽﾈｲﾌﾟもレグルスもｸﾘｰﾁｬｰも、

に　ん　げ　ん　だ　も　の　(約1名違)

ハリポタシリーズは、全編にわたってハリー視点で貫かれているから（それが長所
でもあるんだけど）、読者は「ハリーが知らないことはわからない」んだよね。
だから、シリウスもスネイプもジェームズも、本人たちがどう考えてどう振舞って
いたのか全然わからない。読者としてはちょっとフラストレーションだよね。

>>295
>全編にわたってハリー視点で貫かれているから

つ全巻の冒頭の章

ここまでキャラ厨が発生するってことは
それだけ人物が深く書き込まれてるってことかな。

だけど男性キャラ中心なんだよね。
女性キャラは妬み、嫉みは出すけれど
シリウスやスネイプような強い個性を出していない。
マクゴナガルもリリーも内面の苦悩を示すような
描写って少ないよね。あっペチュニアは苦しんでたナ。

>>293
随分影響されやすいんだね。スネイプくらい強烈な印象残すキャラを
たかがスレ一つで嫌いになるなんて。頭おかしいんじゃないの。

言葉は自分に返ってきますよ…

どんなにいい人描写があったとしても、過去にスネイプがわざと人狼になるよう罠をしかけた
という事実だけで自分的には極悪人にしか思えないw
止めて助けたらしいジェームスにはだったら最初からするなとしか言えないし
シリウスなんかは反省すらしてないんではないか?　それ以降のスネイプへの態度を考えると
この過去を知った時から自分の中で悪戯仕掛け人は犯罪者認定だったので今更という気がする
他のイジメも酷すぎたからなー・・自殺してもおかしくないくらいのイジメだ

>>300
同意。自分も3巻の時から4人組大嫌いだった。
5巻もやっぱりねって印象しかない。
シリウスシリウスって騒いでる腐女子には3巻の頃から人間性疑う思いだったよ。
それが5巻でショック受けていまさら回転叩きしてもねぇ…
ザマミロとしか言いようがないよ。

>>298
>>291には言わないんだねｗｗｗｗｗ
あ、もしかして同一人物？ｗｗｗｗｗ

ハリポタの女性キャラは、女史の分身のハーマイオニーだけが突出した存在だからなぁ
彼女が主人公の、ギャルゲーやアンジェリーク（やった事ないけど）みたいな、
作者の欲望解消ストーリーだったっていうイメージがある。

>>302
扱いの差ってもんがあるじゃん。
シリウスは所詮スレの書き込みで印象左右される程度の描写しかないキャラ。
スネイプは違う。本当に7巻読んでたら、こんな短時間で名前聞くのも嫌になるはずがない。

>>300 ＞最初からするな
罠をしかけたのはシリウス。ジェームズじゃない。

スネイプはもともとループンを
werewolfだろうという疑いを持って
行き先を探っていたわけだから、
たとえ最後の壁を取り払ったのがシリウスでも
ある意味自業自得。

そういう意味では、あの事件でシリウスが危機に陥れたのは
スネイプじゃなくてルーピン。
事件が起きてしまったら彼はいったいどうなっていたことか。

>>305
疑いを持つのは悪いことじゃない。ジェームズ達を退学にしようとしたのも悪いことじゃない。
というかむしろ同情できる。あんな虐め受けてたらそういう感情を持つのも当たり前だろう。
この件でスネイプを自業自得というのは、あまりに４人組の肩を持ちすぎた味方じゃないか。
それこそ頭おかしいんじゃないのと言われてもしょうがない。

あとルーピンは自我がない状態でうっかり殺人犯になるとこだったんだから被害者だと思う。
なのに３巻でそれをヘラヘラ聞きながら、「シリウスがからかおうとしただけ」と言えるルーピンは…
ものすごい寛容なのか馬鹿なのか。たぶん後者だな。

>>305
暴れ柳事件でシリウス擁護してスネイプ叩く人初めて見た…
これが噂のシリウス厨ってやつか！あーやだやだ

>>305
人狼だと疑っていたのなら、近づく時には細心の注意を払ったに違いない
わざと襲わせようとしたシリウスに罪はないとでも言いたいのか？

ジェームスは人狼の件には関わっていなくともイジメを率先してやってたからな
スネイプを助けたのも実はルーピンのためじゃないかとすら勘ぐってしまう
退学どころかスネイプが殺そうとしたとしてもシリウス達は自業自得としか言えない
セクタムセンプラだっけ？　あんな呪文を考え出させてしまうくらいの行いだったのさ

>>306
悪いことをしたかどうかじゃなくて、なんだかわからないものを追いかけるリスクを取れば、
結果は自分に返ってくるってこと。
シリウスが教えなくても、いつかは方法を見つけ出して自分からトンネルに入っていきかねない。

だからといって別にシリウスが悪くないと言う気はさらさらない。


4人組4人組って言うけど、この件で悪いのはシリウス一人だけ。
>>306 は逆に4人組嫌いすぎで全員ごっちゃにしてるんじゃないか？

ジェームズはその話を知って慌てて助けにいったんだし、ルーピンは完全に被害者。
ピーターはカヤの外。

まあ、ｼﾘｳｽは単なるﾊﾞｶだったんだろ｡
「色々嗅ぎ回ってうぜーなｽﾆﾍﾞﾙｽ。ﾁﾗ見させとけばﾋﾞﾋﾞｯて逃げ帰り、静かになるだろ。
ちょっとﾑｰﾆｰに追い駆けられて泣きながら逃げ回るがいいさwww」

ｼﾞｪｰﾑｽ「…って洒落になんねー｡ｽﾈはともかくﾑｰﾆｰまでﾏｼﾞやばくなるし」

ﾙｰﾋﾟﾝ「そんな事があったんだ〜。いけないねﾊﾟｯﾄﾞﾌｯﾄﾞ、勘弁してくれよ〜w
ﾌﾟﾛﾝｸﾞｽありがとう｡さすがﾘｰﾀﾞｰ、冷静だったんだね〜」←ﾏｼﾞﾎﾞｹ

ﾋﾟｰﾀｰ「なになに、何の話？(蚊帳の外)」

>>308 スネイプは自業自得とはいったが、シリウスが悪くないとはまったく書いてないんだが
もしかして常にどちらか片方だけが悪いとか思ってるわけ？

ジェームズがスネイプを助けたのは、そりゃ間違いなく主にはルーピンのためでしょ。

>>309
リスクってスネイプはスリルの為に人狼を追ったんじゃない。
そこまでのリスクを負っても自分の身を守りたかったから追っただけ。
この件で悪いのはシリウスだけというのは同意。
でも普段からあんなひどい虐めしてるジェームズは同罪も同然だよ。

もういいよシリウス厨
無理にスネイプにも罪を擦り付けようとして見苦しいよ
どっちも悪いって結論に持っていきたいのかもしれないけど
絶対無理だからさ　諦めて

>>310
でも本当にこういう奴らだったってことだよな４人組
マジで最低、人として最低最悪だ
でもこんな奴でもハンサムって設定つけるだけで人気キャラに早変わり…ｳｻﾞ

>>310
ﾜﾛﾀww
>>311
自業自得じゃないだろw
荒れそうなのでこのへんでやめて下さい

>>311
スネイプが自業自得と言える神経が信じられない
本当に頭大丈夫？人として大丈夫？
それともいまだに３巻までしか読んでないお馬鹿さん？

なんだかいつの間にかシリウス厨にされてしまった・・・・
まあ夏の２ちゃんで難しい話をした私が悪かった。すまん。

難しい話じゃないだろ
スネイプは自業自得じゃない、一方的な被害者
ただそれだけだよ
なのに難しい話だってｗ

>>317
むちゃくちゃな理論展開して荒らしてるのは自分だってこと理解してね

この話を延々ループさせるなら
シリウス対スネイプ　とか別スレでも作ってやればいいと思うよ

４対１という時点でスネイプが気の毒としか思えないな

>>317
きっと感じ方の違いだと思うんだけど、少数派なのかもしれない
民主主義では少数派は大変なんだ
自分も少数派ではないしな……スネイプが自業自得とは全く思わない

自業自得というのはなぁ、シリウスのためにある言葉なんだよ！！！！！！！！！！！１！１１

そうだよねｗここネタばれスレだしｗ

空気読まずに25章。

ハリー、グリップフックから条件つきでグリンゴッツ侵入に同意すると言われる。
条件はグリフィンドールの剣を渡すというもの。
ハリーたちは当惑するも、すべてのホークラックスを破壊した後に譲るという条件で手を打つ。

季節が四月になり、ハリーたちは侵入の算段をつけ始めるも、ポリジュース薬の残りがあとわずか。
ある日ルーピンがやって来て、テディという名の男の子が生まれたことを報告。ハリーに後見人になってくれと頼む。
ハリーはシリウスが自分のそれであったことを思い返しつつも受け入れる。

ビルがハリーとグリップフックの計画を感付く。
グリンゴッツに務めていて、ゴブリンの友を持つ彼は、魔法使いと小鬼の間での取引には往々にしてトラブルが付きまとうようなことを言う。
それは魔法史を鑑みても明らかであり、>>148様のおっしゃる旨がここで登場。
小鬼は所持者でなく製作者に所有権が宿るものと解釈しているらしく、その点にことさら注意を払わなければならないとビルは念を押すが、
ハリーは今ひとつピンと来ない模様。

フラーの結婚式のティアラがどうこうも言ってた気がしますがうまく飲み込めませんでした。

ジェームズがスネ助けに行ったのはルーピンの為もあるだろうけど、この頃には傲慢なところが直った頃でないかと勝手に補完してるんだけど…

>>322
ﾜﾛﾀｗ
確かに、自業自得なのはシリウスなのに、
スネイプまで自業自得とか言われてマジｶﾜｲｿｽ
一緒にしないでくれって話だよなぁ。

スネイプについて一番許せないのはネビルいじめだな。
まぁ、こういう教師ってよくいるけどさ。

でもオイシイ役どころではあるな。
アラン・リックマンは回転先生から初めから全容を聞いていたんだろうけど、
演じがいあるだろうな〜。

>>325
つまりジェームズは直ったがシリウスは直らなかったと
学生時代の話だからアズカバンの言い訳もできない
シリウス厨撃沈だなｗ

>>324
いや、君は空気を読んでくれているよ

But nothing in the entire process of the series was more difficult
than writing the scene when Harry, accompanied by his deceased
lost loved ones -including his parents James and Lily and his
godfather Sirius- walks into the forest with the intent of sacrificing
his life in the name of defeating Voldemort, Rowling said, adding
it is her favorite passage in all seven books.

しかし、全過程の中で（感情が昂ぶって）もっとも書くのが難しかったのは
ハリーが失った大切な人達（両親のジェイムズ、リリィ、名付け親のシリウス達）
に付き添われてヴォルデモートを打倒するため、自身の命を犠牲にしようと
森の中に歩いて聞くシーンだ。そう話したローリングはそれが
7巻すべての中で彼女のもっとも気に入っている一説だと付け加えた。
ttp://today.msnbc.msn.com/id/19935372/

>>327
ネビルにはスネイプみたいな教師が必要だったと思う
ああいうオドオドした子にはより厳しくというのも考え方の一つだし
スネイプ、ネビルにも間違ったことは言ってないし
OWLでネビルがそこそこやれたのも日頃のスネイプの教え方がよかったからだろう

>>327
まあ彼はネビルというよりグリフィンドールが嫌いなわけだからw
いびりはしても教えることは教えてたと思うけどな
アランには是非とも最後まで演じきっていただきたい

7巻読後に映画を見に行ったせいで他の人とは違うとこにばっか注目してた
クリーチャーとかクリーチャーとかクリーチャーとか

そういや、（穴だらけの）グリンゴッツ金庫破り計画を立てていたハリーが
ルーピンから子どものゴットファーザーになってくれと頼まれて、快諾したものの、
シリウスみたいに監獄送りされちゃったらどうしようと心配するシーンがあったな。。

ちょっと複雑だった。

>332

赤子連れなので映画館に行けん｡｡orz

クリーチャーとロケットが気になりまっす。

>>332

でもクリーチャー出番少なすぎた気がｗ

そういや7巻発売前、映画先行上映の頃、
「ｵｲｼｲ所がたくさん削られる中、大して重要じゃないクリーチャーが削られてない。
7巻では重要な役回りなのかもしれない」って言う予想が出てたな…

出番少ないし、ぶつぶつ言ってはいたような気がするけど
塵芥のやからとかわめく奥様の肖像画をなだめてたりしてそれほど
嫌われるような描き方をされていなかったのが気になった

>>330
ルーピンの名がないのはこの時点ではネタバレになるからかな。
このシーンでハリーを励まし、自分達はハリーの一部だといって霊魂になって
付き添ってくれたこの愛情溢れる保護者達がやはりハリーの中でも
回転さんの中でも大切な存在なんだということが伝わってきたね。
（あともちろんダンブルドアもね）

ほらほらスネイプ厨、必死ですね。ﾜﾗ

アンチスネイプ厨ｳｻﾞ

スネ厨もシリ厨もどっちもウザイ。
やっと話終わったんだからもう黙ってくれ。

天国にいっても和解することはないんだろうなｗ＜スネイプ＆シリウス

ジェームズとリリーは違うだろうけどｗ

>>336
クリーチャーは最後役割があるから削るなと
回転さんが言ったらしいね。
それで不死鳥映画ではとりあえず出しました風の
存在になってしまったんじゃないかな〜

キャラヲタは自分の好きなキャラの扱いが自分の想像と違うのが
自分まで否定されたように感じられて我慢できないんだろうな。

>>285　とか　>>310　うまいね。吹いた。

>>342
いや
シリウスはハリーの姿にジェイムズを見ていた
スネイプはハリーの瞳にリリーを見ていた

ってことで哀しい独り者保護者同士あの世では気があってるかもよｗ

スネイプが一番嫌ってたのはリリーを奪ったジェームズだよね
でもその辺の恨みもあの世にまで持ち越して欲しくないなあ

ジェームズはスネイプと仲直りせずにどうやってリリーを得たのかなｗ

我輩は死んでも我輩でいてほしい。
馴れ合いは不要だ。

リリーとペチュニアが似ていなさすぎの件

スネイプはデスイーターだったから仲直りの必要ない、てかできない。
回転さんの話ではもともとリリーはジェームズに気があったみたい。
複雑な女心でツンデレしただけのよう。

幼なじみにあんなひどいイジメやってる男に気があったってリリー・・・
元々スネイプのことそんな大事に思ってなかったのかな
だとしたらスネイプｶﾜｲｿｽ　マジでｶﾜｲｿｽ

友情と恋愛は違うからなぁ

>>324補足

・ハリーとグリップックは、「レストレンジの金庫に入った”後”に剣を引き渡す」
　という条件で合意する。でもハリーは「どのくらい”後”」に渡すのかは言わなかった。
　ハリーはホークラックスを全て壊した後に渡すつもりでいる。もちろんグリップックは
　入った直後にもらうつもりでいる。

・フラーの持ってたティアラはMurielおばさんのもので、ゴブリン製。
　グリップックはゴブリン製のものが人間同士の間でやり取りされているのが気に食わない。

>>352

まぁ…確かにそうだな。ﾘﾘｰは、形的には.悪の道に落ちた奴らと仲の良い"我輩"とは所詮付き合えなかっただろうしな

リリーはデスイーター予備軍みたいのの
仲間だったスネイプを何年も庇い続けていたんだよ。
そのあたりのこと本読めばわかると思うけど。
大好きなリリーにあきれられてもスネイプは
悪い仲間を抜けることはできなかった。
ジェもDQNだったがやはりDEはシャレにならないよ。

回転さんが言ってた、スネイプのことを愛してた人は
やっぱリリーなんかね？
たぶん恋愛じゃなく家族愛だろうけど

>>355
確かにDEはシャレにならないが、スリザリンという環境を考えれば同情の余地はある
あそこでDEにならないでいろというのが無理だ

リリーと違う寮になって寂しい心の内にルシウス達がつけこんだのか、
それともそもそもの不幸な生い立ちで闇の魔法への憧れをつのらせていたのか、
４人組への対抗意識もあったのか、、、

ＤＥに加入するまでのスネイプの心の動きは興味あるなぁ。

>>356
母親じゃないの

>>351
ひどいイジメっつうけどあの逆さ吊り呪文を発明しちゃったのもスネイプだからね。
その発明者が他人を吊るしたことがないはずもなく・・・

あと、あのシーンがスネイプにとって最悪の記憶なのは獅子寮のDQNに吊られた
とかいうばかげたことじゃなく、愛するリリーに‘Mudblood’と言ってしまったことだろう。
それをあやまりにいくシーンもあるんだけど、「ごめんね」「本気じゃなかった」を
繰りかえすばかりで「例のあの人の部下になるのが楽しみなんでしょう」という
リリーの言葉は否定できなかった。

スネイプはあとで自分の過ちを命をはって償ったからとてもけなげな印象が残るけど
若い頃に自分の意思で人を人とも思わない連中の仲間になり、自らリリーを
遠ざけてしまったのも事実なんだよ。

>>357
自分もホグワーツという学校の教育方針に一番問題があると思う。

ただ実際ジェームズが果てしないDQNであることは間違いないにしても、それを補って余りあるような何かを
していた可能性が無いでも無いんだよな（クィディッチとか…じゃあちと弱いか）

あるいは完全にイメージだけど他の寮の奴がグリフィンドールの下級生を虐めてたら、たとえ虐めてる奴が自分より年齢・能力
が上でも身体張って戦って守る、みたいな所があったとかさ。もちろんスネイプにしていたことを正当化できやしないし、そこは擁護不可だと思うけど。

ルシウスにしろＲＡＢにしろスネイプにしろ
ＤＥに加入するときは軽い気持ちだったのかな。


自分たちがやってきた悪行を、大事な人（存在）に
向けられるハメになって初めて、己の浅はかさを悔いるのだろうか。
闇の帝王を憎むのだろうか。

はじめから加入するなよと言いたいけどさ。
（シリウスならそう言うだろうけど）

ダンブルドアはその辺りの心の動きをわかっていて、
それが対ヴォルへの力となることがわかっていたんだろうな。
策士だから。

シリウスがどうしようもないDQNだったのは事実
補うものは何もなかった

>>353
スッキリしました。いつもすいません。……が問題は次の章ですｗってことで26章

五月になる。
ハリー、ハー、ロン、グリップフックのメンバーでグリンゴッツへ向かう。
ハーはマルフォイ邸に置いてきてしまった自分の杖の代わりにベラトリックスの杖を使うことに難色を示す（シリウスを殺したりロングボトム夫妻を
拷問した杖だから）も、最終的にポリジュース薬でベラになって杖を持つ。ロンは別の魔法使いに変身。ハリーはグリップフックを肩車して透明マ
ント着用。
ダイアゴン横丁まで首尾よく到達するも、そこで死喰い人の一人（名前失念）に遭遇してしまい、銀行窓口まで同行される。
窓口で本人確認の際、グリップフックの指示でハリーが担当の小鬼に服従の呪文をかける。続けて死喰い人にも同呪文使用。
レストレンジ家の金庫に到着し、ハッフルパフまたはレイブンクローの品を探す。
しかし途中で侵入したことを気づかれてしまう。

最終的にハッフルパフのカップを見つけて脱出したらしいことは解ったんですが、地の分が多いのでかなり曖昧です。

>>361
回転さんとしては、ジェイムズの成長を表す話はいらないと思ったのかもね。
彼やシリウス達が騎士団に入ったのは正義のために命がけで戦うつもりだったから
だろうしそれ以上の説明はいらないと思ったのかも。
読者としてはもうちょっとフォローのエピソードが欲しかったとは思うけどね。
じゃないと肝心のリリーの気持ちや人格もわかりにくいことになってしまうからね。
>>285みたいにまとめられても否定しにくいしねｗ

原書読んでないクレクレで申し訳ないが騎士団のアジトってなんでバレたの？
ダンブルドアが秘密の守人で死んだから絶対にバレないはずなんだが

>>366
スネイプが二重スパイなので、彼を通してしまうとバレる。
が、マッドアイあたりがスネイプ限定で通さないようにしてたから、とりあえず安全だった。
けども三人がうっかりで死喰い人を一人呼び込んじゃって（どのタイミングだったか忘れた）、そこで完全にアウト。

>>367
魔法省からロケットを奪ってきたとき
ハーがDEに掴まれていっしょに
空間移動して戻ってきてしまった。

>>367
じゃあ誰かの情報で漏れたんじゃないのか、�dクス

別にスネイプを選ぶべきだったとは言わないが、
リリーの男の趣味が悪いのは間違いないし、ジェームズはDQN。
現代風に例えるなら、
ジェームズ
運動神経抜群で運動部のエース。
頭もいいしワルッぽいこともする皆の人気者。
でも性格には問題ありで、スネイプを執拗にいじめてた。
卒業する頃には多少まともになっていたけど、イジメをやってた
事実は一生消えない。

社会的にどうよ？
もし就職した会社で、モヤシみたいな他のクラスの男子を率先して
いじめてたことが判明したら、かなり問題になるんじゃないの？
「ムシャクシャしてやった。今は反省してる」
で済む問題じゃない。
そういう人間性だってことだよ。

思い出した。多分魔法省（既に俺様の息がかかってる）に出向いた時。帰りに姿くらましする時に死喰い人一人ついてきた……らしい。

>>364
地の文が多いので…ってもしかして会話文だけ読んで
全体を推測しようとしてる？ｗｗそりゃ解らんわけだ

>>372
会話分だけ読んでるわけじゃありませんよｗけどやっぱり会話少ないと理解が追いつかないんです。申し訳ない。

守人が死ねば居場所が絶対バレないなら
ポッター夫妻も適当な死刑囚選んで守人にして
そのまま死刑執行しちゃえばよかったんじゃね

そもそも秘密の守人って守人が口をわらないかぎり
敵が目と鼻の先にいても気づかれない魔法じゃなかったっけ

どうしてもｽﾈｲﾌﾟの立場から見てしまいがちだけど、
ｼﾞｪｰﾑｽﾞの立場から見てみると、

時は暗黒時代、ｳﾞｫﾙ全盛期｡
世間はｳﾞｫﾙ否定派ばかりではなく、「純血主義」の中にはヴォル肯定派もいたが、
DEの酷さに肯定派も少なくなっていく。否定派は恐怖で口にも出せず。
そんな中で「あらゆる闇の魔術を心から憎んでいた」11歳の勇気ある少年ｼﾞｪｰﾑｽﾞ｡
もちろんｽﾘｻﾞﾘﾝなんて大嫌い｡

年を重ね恋した女子は、憎きｽﾘｻﾞﾘﾝの不潔で闇どっぷりなｽﾈｲﾌﾟと親しげ｡
ぁゃιぃ呪いを作り、DE予備軍所属。
そりゃあ自分も悪戯(？)はするが、あんなのと一緒にすんなよ。
他は冗談半分だが、あいつだけはﾏｼﾞで〆てやる。(半分嫉妬です)
ｵﾚ様は正義の味方、ｷﾞｬﾙの憧れ、優秀ﾁｪｲｻｰ、勇気のｸﾞﾘﾌｨｰﾄﾞｰﾙ生｡
ﾘﾘｰは間違ってる｡ｵﾚこそ君に相応しい｡あいつをﾎﾞｺｯて証明してやるぜ！

うーん、悪気なき傲慢、勇気と単純、愛と正義のﾋｰﾛｰ気取りってとこだろうか｡

だから読んでない人は推測で適当なこと書くなっての

学生シリウスはちょっと出来るからと言って良い気になり群れて粋がってるＤＱＮ
そして、そこから成長する事が出来なかったと。
こう考えると良くいるダメな現代人
だから自分を悪く言われて様な劣等感から異常な擁護が湧く。

それもこれも、回転が適当に書いて放置するから。
キャラ萌の補完妄想は止らない。

>>370
気持ちはわかるがそれはもう回転にいってくれって感じだな。
キャラを実在の悪人のように憎んで人間性がどうの罵っても始まらないし。

まあ親世代はみな悲惨な人生送って全滅してるので
回転としてはチャラのつもりかもしれないけど。
自分もちょっとフォローのエピソードが欲しかったとは思ってる。
なにしろ両親、名付け親、恩師（ルーピン）という位置づけで
死んでもハリーを守る大切な人たちとして描かれて終わるわけだからね。

>>375
全然魅力を感じないキャラなんですが
そんな浅はかなヤツ読んでて面白くもなんともないわ

>>374
守り人が死ねば、守り人から情報を得た人全員が
守り人になるらしい。
今回そういう設定がでてきた。
だからトリオも騎士団アジトの守り人になっており
彼らがDEをくっつけてきてしまったため守りは破られた。

シリウスがアズカバンにいたから子供のままみたいに書いてあるのは変だよな
アズカバンに入れられた時に何歳だったんだよ、その年で子供ってヤバイだろ
何かがかけていたというのなら欠けていたのは良心とか広い視野とかかもしれん

ジェームズ達はどうしようもない悪だけど、時代がそうさせたんだなとは思う。
ヴォル全盛期だし･･･ってのは以前からちょこちょこ言われてたな。
ぞういう悪に対抗する気持ちがすごく強かったんだろうな。
だからってよってたかって一人をいじめるってもうそれだけで悪なんですが。
悪人になら何しても許されるって意識を持ってたんだろう。

死ねば守人解除だからシリウスはピーターを守人にしたのかと思ってた
シリウスは自分が守人になってとっとと自殺すればよかったのに
所詮口だけの臆病者か

４人いっしょの時しか攻撃してこなかったってのが、また陰湿さに拍車をかけるな。
１対１だと、当時の情勢ならあっという間にヴォル派に囲まれてボコられたのかもしれないが
それは想像の域をでないし。

学生時代のデスイーター予備軍（ルシウス大将？）みたいのが
いたらしいが彼らの悪行はまったく描かれていないからね。
読者が読んだエピソードはジェームズが仲間をバックにスネイプを
わりと一方的に苛める場面だけ。これではな〜
あの場面でスネイプがジェームズに放ったのはセクタムだと思うし
ジョージの耳のことを思うと当たり所がわるければかなりシャレにならなかった
とは思うんだけど、そういうのも書くならはっきり書いて欲しい。

>>384
>>381

＞なにしろ両親、名付け親、恩師（ルーピン）という位置づけで
＞死んでもハリーを守る大切な人たちとして描かれて終わるわけだからね。

そうだね。作者のフォローは足りないと思うけどその4人の
魂がでてくる場面はやはり感動した。
スネイプはどうしたのヨとも思ったけど、やはりこの仲間にははいれない。
だからアルバス・セブルスも感動したな。
ジェームズとその取り巻きに異様な憎しみを持ってる人やスネイプ嫌いな人は
どちらかに感動もできないだろうし作者にも不満でいっぱいだろうけど
どちらにしてもそういう偏った読み方しかできないのはもったいないと思う。

最後はハリーと呼び合う魂が召喚されたんだと思ってた。
なのでスネイプは来ない事に疑問はない。

とにかくまともに最終巻を読んでいないヤツのたわごとや
空気を荒らすキャラ叩きは以後ｽﾙｰで

インタビューによると回転さんはアーサーを殺すに忍びなかったらしいけど
なんで若いフレッドを殺すのが忍べたのかがわからないな。
ジョージの耳をセクタムでえぐってフレッドあぼん。
お笑い息抜き担当のキャラにこんなしうちされたら前の巻が読み直しにくいよ。

とても短かったので27章。

逃げおおせた三人、ハッフルパフのカップを持っているがグリフィンドールの剣はない。
（この場面でドラゴンと湖が出てきているものの、前の章から引いてきてる件なので判然とせず）
休息するハリーは、とうとう意識が一時的にヴォルデモートの思考をトレースするまでになる。
ヴォルデモートはハリーがグリンゴッツのレストレンジ家金庫に侵入し、あまつさえカップを持って行ったことを知る。
ハリーがホークラックスについて知っているという疑惑をもったヴォルデモートは、他のホークラックスについて総ざらい。
日記とカップは自分がしもべを信頼したことから結果として紛失。
ロケットは洞窟に厳重な罠とともに隠した。指輪について知る者は自分以外もう生きていないはず。
しかし、仮にハリーがそれらについて知っていたとしたら？　ダンブルドアがホークラックスについて教唆していたとしたら？
あと二つのホークラックス、ナギニと、ホグワーツに隠しているもうひとつは特に安全と考える。
ホグワーツに来るにはホグズミード村を経由せねばならず、村には探知されずに入ることは困難。
ヴォルデモートはまず指輪が無事かどうか確認すべく出立を決める。
……ハリーは目を覚まし、この事実をロンとハーに伝える。
指輪とロケットが無くなったことを知れば、ヴォルデモートはホグワーツに引き返してくる。
ハーが準備をしていないのに行くのは危険と言うも、ハリーはホグワーツに向かうことを決意。

佳境ですね。

ハリーはヴォルデモートの行動（感情）探知機として
ふたりのつながりを利用していたけど
逆に探知されてしまうんじゃないかとヒヤヒヤした。

>>393
そのへんはハリーをヴォルが探知するのはヴォルの魂には危険というか無理?
みたいな記述が前巻で読んだ気がする
完全な魂と何度も引き裂かれた魂の差みたいな

ホグワーツの体質が元凶なんだよな

ポリジュース薬なんかもそうだけど、守勢の側が使った時だけ有効みたいなギミック多いよね。
そのへんが面白いしよくできてるなぁと思う。

>>396
ポリジュース薬のどこが守勢の側が使った時だけ有効？？

闇側はﾎﾟﾘｼﾞｭｰｽ必要ないから使わなかっただけじゃない？
わざわざ化けなくてもインペリオで済むし｡
光側は禁じられた呪文使うのは躊躇するけど。

クラウチJr.は使ってたじゃん＜ポリジュース薬　>398

最後にバレるまでは有効だったけど。

>399
>398は「闇側にﾎﾟﾘｼﾞｭｰｽは効かない」とは言ってない｡
「闇ならﾎﾟﾘよりｲﾝﾍﾟﾘｵの方が簡単」と言ってる｡

クラウチJrの場合は、相手は歴戦のオーラーだし逃げられるかもしれず(長期だし)、
自分が化けてﾑｰﾃﾞｨｰは閉じ込めとく方が安全だったからでは。

分霊箱持ってても、復活するまでにものすごく時間がかかるんもんなの？
それとも、俺様が魂を分割しすぎたから？

>>401
まだ読みきってないけど肉体ないってのがネックなんじゃない？

長期間閉じ込められてﾑｰﾃﾞｨｰよく死ななかったな

>>398-400
闇側は純血を尊んでいるから、ﾎﾟﾘのなかに穢れた血の持ち主の一部分でも入ってたら我慢ならないんじゃない？

結論に非難ｺﾞｳｺﾞｳのようだけど、面白かったっす！
今読み終わった、余韻を楽しみ中(´ρ｀;

ムーディはなんで殺されずに
閉じ込められただけで済んだの？

ﾎﾟﾘｼﾞｭｰｽの仕上げに本人の一部(髪とか)が必要なので、
殺すわけにもいかず、何ヶ月も少しずつ髪を取り続けてた｡

死体から髪だけとっとけばいいんじゃないの？

生きた人から引っこ抜く必要があるのかもね。
ちょっと苦しいかｗｗ

万が一なくしたり、任務途中で底をついたりってのを避ける為・・・ってのはどうだ。
1時間に一度、一日18回〜20回くらい。
それを1年近くだからねえ｡

読んでる友達にネタバレしてやりたいからいい情報くれ

映画のムーディーだと普通の頭髪の量はありそうだから
人間の頭髪の平均本数１０万本はあるはず。
わざわざ生かしておくのも、めんどくさそう。
頭髪の寂しい人なら、生かしておいて
ぱらぱらと生えてくる貴重な髪を取り続けるというのは考えられる。

ポリジュースってのは、やっぱり魔法がかかってるんだよね？
マグルが同じ材料で調合しても、ポリジュースにはならない？

ならないでしょう

>>364,392
・銀行員のゴブリンと死喰いに操りの魔法をかけて金庫へ移動する途中、防御機構の一つ（滝）のせいで
　ハーの変装が解ける。このとき侵入が発覚。ハリーは操りの魔法をかけ直す
・金庫の番人として盲目のドラゴンがいる。操ったゴブリンの手引きでベラの金庫に到着
・金庫の中の宝物には触れると高熱を発する上増殖するというやっかいな呪いがかけてある。ハッフルパフの
　品を探し回る内に増えた宝物に押しつぶされそうになる一同
・ハリーがカップを発見するもどさくさに紛れてグリップフックがグリ剣を持って逃亡した上ご丁寧に銀行員を呼び集めていく
・番人のドラゴンの枷を解いてその背に乗る3人組。ドラゴンの炎と3人の魔法で地盤をぶっ壊し、そのままドラゴンが飛び立ち脱出成功

27章は特に捕捉はいらないようで。

そういえばはるか昔、クィレルという男が一人でグリンゴッツに侵入したな…
侵入脱出不可能というのは昔の話で今ではそうでもないのかもしれんとおもた

>392
ありがとうございます。読み終わったところなので助かります。

大概の進入困難な場所はハリーたちがホイホイ入っていけるザル装備

質問なんだけど

トンクスのお父さんやディーンが、ゴブリンと一緒に
森の中にいた（キャンプファイヤーしてた？旅してた？）のは
何故ですか？

なんか突然一緒にいたみたいな感じで、
よく理解できなかった〜。

もういっちょ質問。

アンブリッジが、ロケットを身に着けてるのは
purebloodの証明として着けてたみたいだけど、スリザリンのロケットなのに
なんか違うこと言ってたよね。
嘘ついてた。

アンブリッジは本当は純血じゃないってこと？
そこに関する記述はあった？

あと、ルーナパパのその後（家ドカーンの後）は
どうなったか分かるかたいたら教えてください〜。

まずsageよう

パパは無事
ハリーが結婚式から逃げた後すぐに見つかった理由がわからん
スタンに本物だと見破られたわけも
ざっと読みだから読み落しがあるのか

＞逃げた後すぐに見つかった理由
ヴォルデモートといったらトレースされるしかけだった。

＞スタンに本物だと見破られたわけ
スタンとわかって手加減して失神呪文でなく武装解除呪文をあびせたから

ﾄﾝｸｽ
ハリーたちが学校に戻って7年生をやるのかJKは何も言ってないね
もしかしてスピンオフ狙ってる？
にしてもネビル両親可哀相杉

今更質問
なぜスネイプ先生は１年の呪いをしっていそうなのに
闇の防衛術の教職を希望していたんだろうか。

そして明らかに能力もない糞みたいなロックハートをなぜ１年の呪いとはいえ
職につけたのか？

>>424　ハリーその後についてはかなりインタビューで答えていたよ。
昨日そのサイト先ここにも貼られていたけど。
なんか回転はやくて　どこまで遡ればよいのか面倒なので自分で探すように

>>415
> ハリーがカップを発見するもどさくさに紛れてグリップフックがグリ剣を持って逃亡した上ご丁寧に銀行員を呼び集めていく

呼び集めたというよりは、すでに金庫の外に集まっている警備に向かって「泥棒だ！泥棒だ！」と叫んで、どさくさ紛れに自分も警備の一人だとごまかしたんじゃない？

>>427 その時はたしかハリー　ポリジュース飲んで魔法省役人の誰かに扮して
いたような。　その人物の役柄を演じながら（銀行員呼び集め）ドサクサに

グリップフックが剣持って逃げたのにネビルが剣を帽子から取り出せた理由って書かれてたっけ？
それともあれは剣の所有権はゴブリンじゃなくグリフィンドールにあったって意味？

>>426
ハリーがオーラーになったのは喋ってたけど
7年生やり直したかは言ってなかったよ

7年生やりなおさずにNEWTは乗り切れないだろうに…
ハーのぞいてｗ
特別待遇でおｋだったのだろうか…。

試験全員免除になるような学校だし・・・

>>432　ホグワーツ戦で生き残れたから皆能力あるとみなして
生きている生徒全員合格！

戦争に参加していない生徒　ラッキー☆

ハリーの子供は死んだ人の名前だけど、ロンハーの子供は誰かからもらった名前なの？

↑英語読めないなら書き込むなよカス

ダンブルなら免除だろうがマクゴナガルが校長しばらくするから
強制的にあと一年コースｗｗｗ

>>435
日本語も満足に使えないキモオタが言う事かね

>>425
１年の呪いは俺様製のだから、俺様の僕である自分なら平気だろうと思ったのかも
いやむしろそう思ったから希望していたのかもと想像…記述あったっけ、そういうの
ロックハートはあれじゃね、理事長達とか保護者に受けがよくって推薦がきたとか

実際に呪いがかかってるんだっけ？
１年しか持たないから、呪いじゃないかという噂になったんだっけ？

ヴォルデモート健在の頃には実際に殺していたのかもしれんな
それ以降は噂かな?

>>439
6巻でヴォルが教師にして欲しいと校長に頼みに来るシーン
（ペンシーブでハリーが見た場面）のでてくる章の最後で、
ヴォルが断られてそれ以来DADA教師は一年以上続かなくなった
というふうに説明されている。

呪いはあったんだよ
上に貼ってある記事に書いてあるじゃん

>>438　いや　待て待てそれは違うぞ
6巻のスピナーズエンドのベラへの言い逃れを思い出せ。
教師になった時、俺様には本当に裏切ったと思われた1２〜３年間教職のはず。
だからスネイプは俺様の「しもべだから、大丈夫。」とは思わないはず。
なにより5巻デスイーター召還の時の「一人は俺様の前を永久に去った。
無論死あるのみ。」のあれはスネイプのこと。
あの時はまだ俺様は、完璧にスネイプを裏切り者と思っていた。

永遠に去ったの奴がはカルカロフという説は何処かで否定された？

結局スネイプはわかっていて1年しか続かない闇の防衛術の教職に
つきたかったのかな。
ポーズにしては、ハリーもいない頃からお願いしつづけていたようだし。
ホグワーツ辞めたかった？だったらまた別に話が膨らみすぎだし
これも回転さんの伏線漏れかな。

自分も永遠に去ったのはカルカロフだと思ってた
スネイプについてはホグワーツにいる、とか言及されてなかったっけ?
ごめん、あまりに前のことなのでうろ覚え間違ってたらすまん

>>442
呪いあったんだ……まあ生きてた頃は邪魔くらいしてそうだなとは思ってたけど

カルカロフはもう一人の方だろう。「臆病風に吹かれて逃げた。・・死あるだろう」
ホグワーツにいて完璧に俺様の任務をこなしている。と絶賛されたのはクラウチジュニア。

スピナーズエンドでベラにもなぜ5巻召還の時馳せ参じなかった？？と責められた時、
「あの時呼びに応じなかったからこそ、２〜３時間遅れたことでダンブルドアから
からの完璧な信頼を得ることができて（スパイ活動続行が）出来たのだ」
と言い逃れている。

自分は「逃げ出した」がｶﾙｶﾛﾌ、「永遠に去った」がｽﾈｲﾌﾟだと思っていた｡

ｽﾈは十分理解して二重ｽﾊﾟｲをしていたが、本当は心底嫌だった｡
ﾊﾘｰが来てからはもちろん複雑極まりないし、
来る前からﾘﾘｰの事で自分のしてきた事、
やらなければいけないことに反吐が出る心境と言うか｡
やるよ？やるけどさ・・・と言うﾀﾞﾝ爺への無言のｱﾋﾟｰﾙかと｡
「我輩はあなたの言うとおりやりますが、いつでも放り出してもらっても結構ですぞ」

事あるごとに　スネイプは闇の防衛術の先生志願を毎年しながらずっと受理
されない。って言われ続けてたからね。
覚えている限りでも、3巻のルーピンの時や5巻のアンブリッジにも皮肉られている。
6巻で晴れて防衛術教師になった時は「じゃぁ1年以内に死ぬかも」なんて真っ黒なこと
ハリーに言わせて読者に印象づけている。
それなのになんの伏線にもならず宙に浮いた感じ。

そんな一年でどうにかなる危ないポストにダンブルがスネイプをつけるわけがない。
それでもなりたがったのはその一年の呪い破ろうとでもしたのかもしれんね。

いろいろ後付設定や修正はあるだろうけど、7巻はちょっと練れていない感じが
する。5巻の時点で幼馴染設定はペンシーブの様子からあったんだろうけど、
それにしては、ペチュニアが幼馴染の男の子のこと一言も言わないのは少し変だし、
何よりシリウスやルーピンや、ルシウスでもいいんだけど、誰もリリィと幼馴染
だったスネイプのことを話さないのはおかしい。隠れて会っていたようでもなくて
割と目立つことしているのに。「やーい　振られやがった野郎が」くらい言いそうなもんだ。

＞「やーい　振られやがった野郎が」くらい言いそうなもんだ。

それはさすがにないと思うがｗ
（ひとつにはスネイプがロマンスのイメージから遠かったと思うので）
それより5巻でハリーたちがＧＰ12番地に滞在したとき
シリウスやルーピンからジェームズやリリーの話を聞いたり
写真や手紙を見せてもらう場面などがないのが変だと思っていた。
このあたりからなんてそっけない連中（ハリー含）と思い始めた。

ペチュニアは魔法関係者と知り合いだったことなどは
絶対いいたくないだろうからこれはわかる。

しかしシリウス、ルーピンあたりから両親の詳細な情報がないのはおかしい。
ダンブルドアも秘密主義すぎる。
自分がハリーならいろいろ聞きまくると思うし。その辺はたしかに不自然。

この話の意外な事実や謎の答えの部分って
常識で考えたらキャラの誰かがとっくに普通に語ってるだろう
ってことが多すぎるな。

ルーピン&トンクスが追加の死亡二人？
その割にはただ転がっていただけの描写で何がしたかったのか・・・
ただ単に人狼の微妙な立場の人間を残すの面倒になったのかな

それとも4人の霊がハリーに寄り添うあのシーンを書きたい為だけに？（ｒｙ
ポッター夫妻にシリウスだけくっついていたらなんか違和感あるものね。

＞ポッター夫妻にシリウスだけくっついていたらなんか違和感あるものね。
黒犬に変身すれば無問題

あの場面、両親と名付け親だけでもいいと思うけどね。
ルーピンは回転さんお気に入りのキャラでもあり
親世代全滅もあまり自然じゃないから彼だけは生き残って
語り部ｗになってくれるのかなと思ったんだけど。
保護者たちの魂が若々しい幸せそうな姿で出てきて
ハリーに付き添う場面がすごく気に入ったらしいから
ルーピンも仲間にしてあげたくなったのかなｗ　
若いママであるトンクスがついでに殺されたなら哀れ。

ルシウスも、彼こそ元々は灰色設定だったんじゃないかな。　
スネイプがデスイーター抜けたの、知らないわけがないのに、
アンブリッジとかに「ルシウスの覚えめでたい貴方が！）」
なんて台詞言わせて、教師10数年間、関係良好だった風なこと匂わせている。
黒だったら、デスイーターキッパリ止めたスネイプを許すはずないよな？

でも映画ではルシウスは秘密の部屋でハリーにアバダかけようとしてたなｗ

マルフォイも他のDE一家同様、俺様が消えたとき、表面的には
反俺様みたいなこといって光側に戻ってきたんじゃないのか？
で、スネイプとは密かに俺様の再来を願うような話をしていたとか。
スネイプはもちろん芝居で。

ルシウスはもともと黒設定だろ。
秘密の部屋の黒幕だしな。
こいつの覚えがめでたかったということは
スネイプが黒のふりして上手く取り入ってたんだろう。

いや　夫妻に独身男がもう一人という図はなんとなく絵的に合わないようなw
これが独身男女3人ならドリカム状態なんだがw
ルーピンは回転お気に入りっていうけど、少し言ってみただけじゃないかな？
だって扱いが…。　ほらマートルをお気に入りとも言ってるそれと同列のような。
少なくとも台所に駆け込んで泣いてなさそう。
更に言うと、シリウスは自分でｷｬﾗを殺してしまった最初の体験をショックに
感じただけで、本当にシリウスに思い入れあるとも思えないな。

シリウスの生涯は全部設定してあると
インタビューで言っていたからそこそこ思い入れはあるだろう。
彼を中心にすえた3巻のできもよかったし。そういう意味でも。

とにかく追加死亡がルーピン夫妻というのは
ソースどこなのかな。
なんか彼の死は最初から決まってたような気もするけど。

作家っていうのは基本的に我が子は皆可愛いもんだ

追加はフレッドとトンクスかと思っていた。
戦争の非常さを出すために若い者をころしたのかなって。
だんなが反対したのもフレッドあたりかなと思う。

秘密の部屋の黒幕は間違いないし、良い部分があって光側に寝返ろう
なんて悩んでいないと思う。光側にも恩売っておいて利用する、真の意味で
狡猾な人間設定だったんじゃないか。アンブリッジみたいな感じ。
　スネイプは１〜5巻の間、俺様にも裏切り者と思われていた事実は知られて
いた感じ。それにルシウス自身5巻のときに俺様にさえ疑われていた。
あれは伏線だと思ったな。

>>463
そう思う。キャラはみんなかわいいと思うよ。

ただ回転さんはお母さんをなくして欝になったらしいけど
それから「死んだ人がそばにいてくれる」という考えに
傾倒してしまったんじゃないかという気もする。
だから好きなキャラを何人も死なせてしまったのかもしれない。

保護者の霊が付き添う場面を書いて涙に暮れて
自分はいい浄化になったかもしれないが、
読者にとっては、ちょっと哀しすぎたような気もする。

あの霊が出てくるシーンは俺は結構いいと思ったが、やはりフレッドとトンクスはちと酷いなぁと思った。

>>466こういっちゃなんだが、現実に身内に死なれた人の発想として
「死んだ人はそばにいてくれる」だから「好きなｷｬﾗは死なせちゃえ」
にはとてもじゃないけど、ならないと思うよ・・・
君、まだ親しい人誰も身近で死んでいないでしょ・・・
あまりに哀しいから心が硬化して、ｷｬﾗごときの架空の死に対する気持が
麻痺して、技巧的に死を扱ってしまう・・・って方がわかるけどな。

>>468
正直それもないｗ

>>468
私は両親を亡くしています。

私は身内の死を乗り越えて何があっても「生きているのが一番」
という結論に達したけど、信心深い人などで
「死んだあの人が見守っていてくれる」とか
「あの人の死にも意味があったと思いたい」というのが
心のささえになってる人もいるみたいですね。

同じような経験をしても考えることは本当に人それぞれかなと思います。

あと架空の物語の死と現実の死は当然区別してますよ。
でも書き手にとっては物語りは自分の深い真実から出てくることがあるので
作者の現実の経験と無関係でもないだろうと思っていろいろ考えてみました。

>>462 怒られるかもしれないが、英語版で今話題になってた。
回転さんのインタビューの中らしい。

>>468
ついでに私が言いたかったのは
物語の死を書くことによって親しい人の死を追体験し、
死後もそばにいてくれるというイメージを客観的に確認し、
それによってそのような執着からも自由になれるということが
あるのではないかということです。

>「死んだ人はそばにいてくれる」だから「好きなｷｬﾗは死なせちゃえ」
などという短絡的なことはまったく考えていません。

>>471
英語板ではさらっとスルーされてたねｗ
でも昨日ここに貼ってあったMSNのニュースに
アーサーの変わりに別の父親が死ぬことになったと合ったような。
でもそれってトンクス父かもしれないしよくわからないよね。

そりゃ失礼したね。
こっちも火事で身内二人ほど亡くしているけど、とてもそばに居るなんて思えない
し、だから死んでも平気。なんていえないわ。人それぞれ体験の違いかな。
もちろん物書きなんかじゃないけど、詳細な死の描写、心理も書きたくない気持の
方が納得できるというか。
坦々とこのシーン感動的に書きたいから、じゃ、あのハリーに関わる4人を。みたいに
死への気持を遠くにしたんじゃないかな。って感じただけ。

>>474
考え方の違いでしょ。
そんな事もわからずに勝手に人の事を決め付けるあんたは本当に失礼だ。

>>474
回転さんは>>330にあるようにこのシーンにかなり
感情移入して書いたみたい。
死への気持ちを遠くしたというより引き寄せて泣いて
一種の浄化体験をしたのじゃないかという気もするよ。
でもそれは本人じゃないとなんともいえないね。

とりあえず親世代の死はまあ納得できる。
皆のいうようにフレッド、トンクスあたりはまだ吹っ切れないかな。

>>475
いや、私も最初回転さんの個人的なことを
想像でいい加減に書いたのでいけなかったです。
しめっぽくしてすみませんでした。
皆さん楽しくハリポタの話しましょう。たいへん失礼しました。^^;

なんなの、この不幸自慢大会ｗｗ

人生いろんなことがある
スレにもいろんなことがある

ジョージが片耳を失った時点で
双子の不幸はこれで済んだと思ったんだが…
あれはもっと大きな対になっているものがひとつ失われるという
暗示にすぎなかったのかも…。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今ポッターマニア見たら回転さんが30日に公開チャットライブをするみたいで、
どうやら日本でも見れるらしいです。
んで、当日ライブチャットのバナーが貼られると書いてありますがどういう意味ですか？
スミマセン，初心者的質問…orz


因みにまだ質問受け付けてるみたいです。英語でだけど。

チャットライブ…回転さんネタバレする気満々だなw
まだ読んでない子もいるだろうに、早いな。

自分は19年後についてもっと聞きたいし、過去話の本を出すのか聞きたいな。
世界中から質問集まるだろうから聞けないだろうけどw

回転さんが言ってた、アズカバン映画に出ていて驚かされたという
終盤の意外なネタバレってなんなのか未だにわからない。

>当日ライブチャットのバナーが貼られる

ttp://www.bloomsbury.com/がリンクバナーを貼ってくれるので
そこからチャットライブへいけるってことでは？
でも世界中からアクセスが集中して大変なことになりそうだね。

結局ベタな終わり方で面白みがなかったな

ダンブルドアがあそこまで黒いとは思わなかった。

>>483
スネイプがトリオを庇うシーンじゃないの

スネイプ白は1巻を読んだときから大勢の人が予測してたと思う。
トリオ庇ってネタバレになるかは疑問だな〜

>>488
回転さんはネタバレと思ったかもよ

後はシリウスの中に魂？が戻って蘇る場面とか

>>484
トンクスです！

当日見れるんだろうか…アクセスできなさそうorz

>>486

ダンビーはそこまで黒いかな…スネのしてきたことにそれなりに代償を払えということじゃないの？

スネイプを死に追いやったのなんて
この爺の悪行のほんの一部だから

>>492
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか初期の巻で、スネイプが防衛術教師志願してるのは
実際担当することが目的じゃなくて「志願している姿」を
周囲にアピールしておくことが後々有利になるからだと
思い込んでたんだけど、理由を思い出せない…
そう感じた記述があったような気がするんだけど
原作じゃなくてインタビュだったのか、勘違いか…

>>359
それだったらアイリーンのことを描くだろうね
最高の母親として、しかし彼の記憶はリリーでいっぱいｗ

アイアムプリンスとかペルセウスエヴァンズとか
アナグラムの予想があったが意味なかったみたいだな〜

>>496
いきなりリリーとセブルスの関係が７巻で出てきたので
びっくりした
6巻までは親父との因縁だと思ったのに
ハリーを守るのはジェームズの借りだと思ったので、
リリーがそこまでセブルスの人生に出張っているのが急すぎる

何故あんなにまでスネイプがジェームズを
毛嫌いするのか、という観点から
もしかしたら？と思っていたので
個人的にはそんなに唐突でもなかった＞リリーとスネイプ

ただ、あそこまで少女漫画の世界だったとは
ちょっと意外でしたが･･･

>>497
確か5巻でハリーがスネイプの心を除いたとき、リリーがスネイプをちょっと庇うみたいな描写なかったっけ?

まあ、あれだ。
"I'am your father."
なんて事にならなくて良かったね。

>>499
あれを読んだだけで二人の関係が予想できたとかいう奴は
おかしい

あそこまでジェームズにそっくりでスネイプが父だったら母はジェームズだｗｗｗ

スネイプがハリーを助けるのはリリーが好きだからということは
同人では多分ありがちだと思われる思考でかなり早くから言われてた。
だから日本よりの展開にﾋﾞｯｸﾘだ。

>>499
5巻の時点ではリリーはただの正義厨に見えたな
穢れた血という暴言で、パンツを洗ったら？という捨て台詞まで
出ているし、完全に解放するのを見届けるのならまだしも
途中放置だし

シリウスらがリリーのことをハリーに言わなかったり、ダンブルドアも
隠してたり、スネイプとリリーの関係は7巻でびっくりさせるつもりだったのかな？
リリーを愛してたうんぬんの質問はどっか出てたね
あの時回転さんは、ごまかしてたのかな？
とにかく注目しておいてとかいってたから、ずばり当てられて焦ってたのかもしれんね

>>500
いや前にあった、実はスネイプと思ってた人はジェームズの変装でした
とならなくて良かったよ

スネイプ自身をどっかに監禁してジェームズがポリジュース変身してたら泣くｗ
どこまで不幸なんだよスネイプｗｗｗ

>>504
まあジェームズやセブルスと距離のある関係なら
ただの正義感少女の自己顕示と見えなくもないが
セブルスはずっと知ってるし、ジェームズたちは
同じ寮で何年も一緒に生活してるし、そしたら仲裁も別に
勇気はいらないだろうし、正義厨というほどでもないと思う。

リリーはデスイーター予備軍の仲間になっているスネイプを
何年も庇い続けていたんだから、こんなことはしょっちゅう
あったのだろう。しかしMudbloodといわれたのは初めてだった
らしいので彼女なりにショックを受けたのじゃないかな。
それを隠すために「パンツ洗ったら」といって退場したのだと思う。
気の弱い子なら泣いていたのかも。

秘密の部屋で自分で選択することが大事だとダンブルがいってたんだけど
ヴォルはスリザリンを選び、ハリーは選ばずグリフィンへいった
スネイプは？
スリザリンを求めていたの？

>508
スネイプは勇敢だからグリフィンドールの資質もありそうだよな
本人が望めばハリーみたいに考慮してくれるみたいだし
帽子の基準はなぞだ…

スリザリンに入る前は普通だったしむしろ優しいスネイプが
帽子のせいで悪い連中と付き合って、人生誤ったとしか思えない

スリザリンの差別がすごい
３対１の雰囲気はよくない
フォローみたいなのが最後までなかったようだ

>>415
毎度どうも。後半の補足まるごと解ってませんでしたｗ助かります。

順調に遅れ出してますが28章。

ハリー、ロン、ハーマイオニーはホグズミード村に姿現し。
直後に探知され、三人の居場所に死喰い人が蝟集する。三人透明マントかぶって逃げるも、途中で吸魂鬼が追ってきたため、ハリーがパトロー
ナス呪文を使ってしまい逃げ切るのに難儀。ホッグズ・ヘッドに入り込むと、ダンブルドアの弟アバーフォースが死喰い人を煙に巻いてかくまって
くれる。
食事の後、ハリーがホグワーツに向かわねばならないことを告げると、アバーフォースは「もう戦いは終わった。ヴォルデモートの勝利だ」という
姿勢を見せ、ハリーに外国に逃げなさいと言う。ハリーはアルバスから課せられた使命を何としても達成せねばならず、まだ戦いも終わっていな
いと主張するが、アバーフォースは聞き入れない。
アバーフォースはアルバスに対して思うところがあり、それはこれまでアルバスが彼の妹（ケンドラ？）の面倒を見てこなかったことに起因する。
アルバスはいつも自分の崇高な目的を達成することに心血を注ぐばかりで、世話が必要な妹に接してこなかった。
（この後アルバス、アバーフォース、グリンデルバルドの三者が諍いを起こしていますが経緯がよく解らず）
アバーフォースは「アルバスはいつも自由であり、苦しむことはなかった」と言うも、ハリーはそれを否定。一年前、洞窟で薬を飲んだ時にアルバ
スがどれだけ苦しんだか話し、「彼の意思を完遂するためにホグワーツに行かねばならない」と言う。

……例によって虫食いのはずです。

スリザリンも他の３寮を差別してるでしょ。
てか寮同士でくっついて仲間意識が強いなよ。
クディッチがあったり寮同士の成績勝負があったり
学校側が対抗意識をひたすら煽ってるからしょーがないけど。

連帯責任て感じで寮杯のポイントとか競わせるとか、適度な対抗心を煽るってのは
あの年代の子供らを御するための便利な方法のひとつだからな。

>>513
差別してるのは一つであとは対抗意識だ
スリザリンにいくのは純血な高貴だけだと思ってないとやっていられんだろうな

スリザリンの資質は、｢悪心｣と言うわけではなく｢目的の為には手段を選ばない｣こと。
｢純血主義｣もだけど。
ｽﾈｲﾌﾟはこの二つにおいて充分スリザリン的だと思う｡
自身は混血でも、父のﾏｸﾞﾙの血を憎み、母の純血の血を誇りにしていたと思うし、
リリーとハリーのために手段も自身の幸せもそっちのけだ｡

元はと言えば、サラザールが飛び出した事に起因してると思う｡　>スリザリン孤立
元々利己主義になりやすい資質の寮なんだから、
学校側が｢対スリザリン教育方針｣をきっちり整えてれば良かったのに、
4寮とも手出しなしで放置だったな｡底が残念｡
他3寮だって一長一短なんだから、
長所を伸ばし短所を改めるべく教育してやれよ・・・
ｸﾞﾘﾌｨﾝﾄﾞｰﾙだって、決して正義の寮とはいえないし｡

後半なんか面倒になって適当に読み飛ばしてたらいつの間にやらルーピンが死んでた件

きっとハリーたちはホグワーツの伝説級の英雄となってるんだろうなｗ
ますますグリフィンドールが頭に乗るの図ｗ

最後の最後で駄作だなあと思ってしまった

主要キャラの怒涛の死にも何のフォローもなくて
単に読者にショックを与えたいが為だけに適当に数人始末しときました感が否めない
スネイプの安い過去にも閉口

>>512
いつもおつかれさま、若干補足

ホグスミード村には夜間外出禁止令が出されている。
そのため誰かが屋外に出るとDEが殺到する。

アバーフォースはハリーの出したパトローナスを自分の出した物と強弁
夜間外出禁止令にひっかかったのは自分の猫だとまた強弁

部屋の中でアバーは、ハリーの鏡のかけらに時々映った目と、
ドビーを助けに出したのは自分だと認める。

以下ダンブル家の内情
妹はアパーに一番なついていた。時々かんしゃくを起こすが
アバーはなだめることができた。
ある日アバーが居ないときに妹が怒り出し、魔法の事故で母親死亡。
ダンブルが家に戻り、妹の面倒を見ると宣言。
じきにグリンデルが村に来て、ダンブルと意気投合、
２人は世界変革の野望をともに持ち、語り合う、妹ないがしろ。
それが気に食わないアバーはある日ついにダンブルにくってかかる。
その場にいたグリンデル激怒、そして三人入り乱れて魔法攻撃。
流れ弾が妹にあたり死亡。

スリザリンとレイブンクロー、グリフィンドールとハップルパフは
仲良さそうなイメージだけど最終巻でどうだったっけ…

入るんならハップルパフかレイブンクローだよな
グリフィンドールやスリザリンは正直しんどい

>>520
妹のくだりまるで解らなかったので非常に助かりました。感謝します。

29章〜30章前半
前章ラストでホッグズ・ヘッドにネビルが現れる。彼の先導でホグワーツに通じる七つの道以外の道（？）を辿ってハリーたちは必要の部屋に到着。
そこにDAメンバーが勢揃いで三人を歓待。ハリーはこの時点でヴォルデモートがゴーントの指輪が破壊されたと知ったことを認識。

DAメンバー（ここ数日必要の部屋で暮らしていた？）はハリーたちに手伝えることはないかと申し出るも、ハリーはダンブルドアが自分にだけ責務を
課したことから協力の申し出を拒否しようとする。が、最終的に熱意と信頼によって合意。レイブンクローのゆかりの品について聞いたことがないか
どうかをDAメンバーに質問。するとルーナやチョウを初めとするレイブン生が、過去にレイブンクローの王冠があったが今は失われたと聞いたと話す。

王冠の見た目がどんなものか、レイブンクローの石像が寮内にあるので行ってはどうかと提案され、ハリーはルーナとペアでレイブンクロー遼に侵入。
（他メンバーとロン、ハーは待機）

ここで死喰い人に遭遇し、ハリーとルーナは麻痺呪文をかけて逃れるも、その兄が来て妹の状態に激昂（場所は遼の外？　妹が死んだと思い込んでる）
巡回中だった（？）マクゴナガルに「ポッターが現れた！　この遼に入る必要があるから寮監を呼べ！」と言うも、すぐには話が通じない。
ハリーはその様子を見ていたが、死喰い人がマクゴナガルをはたいたことに憤慨してマントを取り磔の呪文を使う。マクゴナガルは仰天して状況の説明を
求める。ハリーはダンブルドアから課せられた使命があり、そのためにレイブンクローの冠を探していること、生徒を大至急避難させる必要があることなどを
述べる。

読みづらくて申し訳ない。

全生徒が大ホールに集合しているときボル卿が
「ハリーを引き渡せ!」と全員に要求した。
そのときスリザリンは引き渡しに賛成だったが
あと三つの寮は全員立ち上がりハリーをかばった。

また、マクゴナガルが「全生徒学校から避難しろ。
ただし、年長者で戦う意思のある者は残れ」、と言った時。

スリザリンは全員退去(3人密かに残った)
ハッフルパフとレイブンクロウは一部、
グリフィンドールは半分残った。

その3人が気になるね

両親とも人間の魔法使いはどうやって自分が魔法使いと知るの？
魔法使いの役所とか学校はどうやって知るの？

こんな無謀な戦いに半分残るところが勇気のグリフィンドールｗ
てか半分から上の学年全員参加じゃね？

3人以外のスリザリン生はヴォル側に行ってたよな
その後どう対応されたんだか・・・

>>523
・アバーフォースは部屋の肖像画をホグワーツと繋げていた（他の秘密の通路は全て閉鎖&監視されている）
・秘密の通路を行く間、ハリーたちはネビルが酷い有様なのに驚く
・アンブリッジ時代同様生徒達の自主的な活動は著しく制限され、違反者は容赦なく罰せられる
・最初はネビルやルーナ、ジニーといったDA残留組が様々な抵抗活動を行っていたが、ルーナはゼノ爺に対する人質として、ジニーはウィーズリー一家
　全体で逃亡中であるためいなくなり、他の団員も似たような状況で怪我人も多くなっていた。
・そんな中ネビルは抵抗を続けており、祖母を人質にとると脅されるも祖母は孫を褒め称える啖呵切って逃亡

・レイブンクローの王冠はレイブンクロー生存時に失われ、以来数百年誰も眼にしたことが無い
・ルーナと共にレイブンクロー寮を訪れたハリーは、Invisible Cloakを取る。するとそこには死喰いアレクト･キャロウが待ち伏せていた。
　直ちに俺様を召還するアレクト
ここまで29章
・ルーナがアレクトを気絶させる
・アレクトの兄だか弟だかのキャロウ教授がやってくるも、レイブンクロー寮の入口の肖像画のなぞなぞに答えられず、入れない。怒り心頭のところに
　ミネルバがやってくる。ミネルバがなぞなぞに答え、中に入る二人
・>>523の通り、ハリーから状況を聞いた後ミネルバがキャロウ兄妹を拘束し、ミネルバが俺様に全校を上げて備えることを決意

チョウってハリーの１つ先輩なんじゃないっけ？
なんだか、同学年のように書かれてる気がするんだが気のせい?

>>530
確か一個上のはず。どこらへんでそう感じた？

>>531
530じゃないけど、チョウはもう卒業していないはずなのに
>>523でチョウがホグワーツの必要の部屋にいるのはおかしくない？

アズカバンのクディッチの練習のときに
ウッドが4年生の〜〜とか言ってたような・・・

確認した。
アズカバン330ページ

>>532
DAバッヂは卒業後もみんな持ってるらしく、知ってさえいればアバーの部屋から入り放題だったみたいだからな
チョウがハリーがくる前からいたのかは覚えてないが、ハリー登場後はネビルが旧DAメンバーも招集かけてたし。

チョウは後から来た組で正解。
あの仲間がワラワラやってくるシーンで、あの糞長かった5巻も無駄じゃあなかったと思えたワイ。

>>525
マルフォイ、クラッブ、ゴイル…じゃないよね？

その3人の名前は表記されてなかったからわからんけど
マルフォイはそもそも学校にいたっけ？
読み逃しかもしれんから読み直すわ

だいぶ読み逃してるみたいよｗ

どんだけ適当に読んでんだｗｗ

今読んでるんだけど、ホグワーツは閉鎖されてないのか？
後半に学校で戦いがあるみたいだけど。

>>541
とりあえず最初から最後までもう一度読むように

最後のホークラックス（ホグワーツに隠された）は、ハリーでいいんだよね？

>>543
オマイももう一度読むように

ほんとに読んだの？

今日本語版6巻読み終わったとこだけど、どんどん人死んでいくんだなと思ったら
7巻でも勢いがとまらないっぽいね。
自分の体内の塩分と水分がなくなりそうで怖いんだぜ。
おまけにスネイプとクリーチャの評判うなぎのぼりだし。

最終巻日本語化まで待ちきれないから>>3でも読んできますか。
英語できる人はやっぱ凄いね。

とにかく人死に杉

OWLって五年で受けるテストだよな？
確か5巻で「チョウはOWLやらセドリックやらなんだかんだかふんふんで頭いっぱいなのよ」
ってハーマイオニーが言ってた希ガス。
作者のミスかと思った。チョウってハリーが5年なら6年だもんな。

5巻で言ってたのは
「ｾﾄﾞの死やらﾊﾘｰが気になるやら尻軽と皆に思われないかやらそんなこんなでｸｯﾃﾞｨｯﾁの調子が出ないやらﾎﾟｼﾞｼｮﾝから下ろされないかやら、彼女はいっぱいいっぱいなのよ」
って感じじゃなかった？OWLは出てきた記憶が無い｡

んー。映画で出た気もするんだが、気のせいか。
なんせ徹夜だったからな。ｽﾏｿ。

今更こんな質問。『秘密の部屋』で、昔 トム・リドルとハグリットに何があったのか詳細を教えて？

秘密の部屋を開けたといわれのない罪状をつきつけられ退学

>552 それは知ってるけど。その後のハグリットの容疑が晴れて、リドルが退校処分になるまでのいきさつを知りたい？映画だと詳しく描かれてないのでね。

>>553
>>1嫁

>553
そもそもリドルは退校処分になってないし
なったのはハグリッドだろ？
ついでにいうとここはネタバレスレはネタバレスレだが
いちおう7巻が主だぞ…スレチだってわかれ

>553
ﾘﾄﾞﾙはそのまま知らんぷりして卒業したってこと

>>529様の流れで30章後半。

ハリーとルーナ、透明マントをかぶりマクゴナガルについて行く。
途中スネイプに遭遇するもマクゴナガルが魔法使ってやり過ごす（詳細よく解らず）
フリットウリック、スプラウト、スラグホーン（新スリザリン寮監）が合流。生徒を大広間に集める指示をマクゴナガルから受ける。
ハリーは集まっていた騎士団メンバーやかつてのクィディッチ仲間とも合流。

余談ながらレイブンクロー入口肖像画のなぞなぞが「不死鳥と炎どっちが先か？」という「鵜と卵」の魔法界版クエスチョンになってて笑ったｗ

ハグリットはホグワーツを退学させられたのに教師になれたのかよ〜

そう言えばマクゴナガル先生裏切ったかと思ってしまったw
そうでなくて良かった

個人的にマクゴナガルも禁じられた呪文使ったのが軽いショックだった。

個人的にはマクゴナガルはダンブルドアとスネイプの計画からまったく蚊帳の外
だったことが疑問だった。

ダンブルドアの計画は、スネイプ一人に背負わせて、かなり成功率の低い
計画だったと思う。
スネイプが途中でハリーに告げることもできずに死んでしまう可能性なんて
いくらでもあった。
マクゴナガルくらいには真実の一部を知らせておいて、自分が死んだ後の
フォローの人を入れるのが普通じゃないかなー。

ﾏｸｺﾞが蚊帳の外と言うより、ｽﾈとﾀﾞﾝが蚊帳の中w
この二人以外は誰も知らないわけで｡

>550
映画では>548のセリフでした。
でも、原作では１コ上の設定だから>549が正解。

>>「不死鳥と炎どっちが先か？」という「鵜と卵」の
>>魔法界版クエスチョンになってて笑ったｗ

不死鳥は火を糧として生きてるだけで炎を生み出す鳥ではないから
鶏と卵の例には当てはまらなくね？

>565
炎を糧としてってのは置いといて、
死ぬと炎に→炎から生まれる→また死ぬと炎に
って事では？

うーん…なるほどなぁそういう考え方もあるか。
炎は別に発生するだろと思ってしまうと騙し絵のあれみたくなるな。

今読み終わったんだけどダンブルドアの死因の指輪の呪いってのがわからない
いつかけら、どんな呪いかだれか教えて

6巻読み直すように

二重スパイは秘密を守るため、事実を知る人物が極端に少ない。
秘密を知る上司が死んでデーターも消されたら、スパイの身分を証明するものは何も無い。

>>570
ディパーテッドか

>>568
それ自分も疑問だった。
ヴォルが指輪を守るためにダン爺が死ぬほどの呪いをかけたのだとしたら、
他の分霊箱の警備が甘すぎるし（ベラやルシウスに分霊箱だと説明もせずに預けたり）
じゃあ指輪自体が他の分霊箱に比べて難易度高すぎなのかというと、その理由もよく分からん
結局死の秘宝はダン爺の考えではウィーズリーの悪戯グッズに毛が生えたようなもんが
伝説化しただけであって、それ自体に強力な力があるわけじゃないんだよね

>>568

詳しくは書かれていないが
そもそもクークラクスになっている品なので
黙って壊せばいいものを、魂返しの宝石なんで
(多分)妹の魂を呼ぼうとして呪いにかかってしまった。

私欲を使命に優先させて命を縮めてしまった。
ハリーがエルダーズワンドの追跡をあきらめて
ホークラクスを優先させたのと対照させて
いるんだと思う。

呪いを誰が設定したのかは読み落としたかも。

指輪とロケットは、Volの家族と密接な関係があったから、
他の分霊箱より厳重に守られているんだと思ってた。

>>573 そんなにちゃんと書いてなかったと思うけど・・・
混乱するからやめてほしいわ

>>566
厳密には不死鳥は火と直接関係する訳じゃないがな
ただ死んだ所で復活する、死なないから不死ってだけで、そこに火は関係無いし
フェニックス限定なら話も変わるけど

俺様は指輪を死の秘宝と知らずに分霊箱にしてしまった。
そして呪いをかけた(ダン爺が「分霊箱になっている以上
呪いがかかっているのは当然だった。でもそれを忘れて
ついつけてしまった」と言っている)。
廃屋に置いておいたので万が一知らぬ者が手に入れるのを
恐れたのだろう。ちなみに俺様は、廃屋と俺様の関係は
誰も知らないはずだから指輪は安全だと考えていた(黄金の
カップが盗まれるまでは)。

そもそも俺様はたくさん殺しているので死者が蘇るなんて
ただの悪夢。でもダン爺は妹と両親にどうしても謝り
たかった、そうな。

>>575

>>>573 そんなにちゃんと書いてなかったと思うけど・・・
>混乱するからやめてほしいわ

いや、"----思う"って部分の他はちゃんと書いてあるよ。
スネイプの記憶のシーンと35章で。

>>575

スネイプの記憶の中で、どうして指輪を指にはめたのか聞かれたとき、
ダンブルドアは「どうしても誘惑に耐えきれなくて」というような
ことを言っていた。

最初呼んだとき、何で？？と思ったけど、>573読んで納得した。

まあ、一つの説としてはいいのではないかな？

ダンブルそんなことでよく｢みぞの鏡｣のとりこにならんかったもんだｗ

ダンブルドアﾋﾄﾞｽ
ドラコﾊｹﾞｽ
スネイプｵｲｼｽ

すいません質問ですが
4巻でクラウチJrが透明マント使ってなかったっけ？
今4巻が手元にないので確認できないのだけど、
確かクィディッチワールドカップのとき。
透明マントというものはいくつかあるけど、
ハリーの持ってるのが特別な秘宝だったの？

>>521
亀レスなうえにどうでもいいことだが、４巻ではスリザリンとハッフルパフが仲良しだったな

>>582
5巻冒頭でもマンダンガスがハリーの監視に
透明マントを使ってたね。
非常にめずらしいものであるにせよ
魔法界にいくつかあるものだとばかり思ってた。

>>522
レイブンクローは頭いい人たちの集まりの寮だし
ハッフルパフは頭悪いどんくさい奴らの寮って扱いだよ

って名前欄が変わってる
選挙行かなきゃ

>>585
炎ゴブで死んだ人（名前忘れた）ハッフルパフじゃなかた？

何というか風呂敷のたたみ方間違えたな

十分、王道だろ
自分の気に食わない終わり＝間違いと言う発想のキモオタなら仕方ないけど

>>573
スネイプが指輪の呪いに一枚噛んでた事はかかれてたな
うろ覚えだがPrince's Taleで
脛「あれには私が・・・」
ダン「なるほど、君は良い仕事をした・・・」
みたいな

>>586
セドリック・ディゴリーね

>>589
ねーよ

おはようございます31章。

マクゴナガルが生徒全体に戦う意志のあるものだけ残るよう指示。レイブンとハッフルの一部、グリフィンの半数が残留。
レイブン、グリフィン、天文塔、（+校庭？）に分かれて死喰い人を迎え撃つ。

ハリーはそのまんま戦ってしまうところをマクゴに言われてホークラックスを探す。
ほとんど首なしニックに、レイブンクローのゴーストについて訊き、「灰色の淑女」を呼んでもらう。

灰色の淑女にレイブンクローの冠について問う。が、得られたのはそれが遥か遠くの森の木（？）に隠されていることと、
淑女がレイブンクローの娘ヘレナであること、かつて彼女は血みどろ男爵に暴力を振るわれていたことだけ。
ハリーは淑女にこれまでにもその話を誰かにしたか訊く。肯定されたことから、かつてトムが同じ情報を得てレイブンクローの品を入手したと判断。

ハリーは隠し場所について考える。この途中にハグリッドとファング、アバーフォース、トンクスやジニーと合流したりはぐれたり。
やがてはぐれていたロンとハーマイオニーと合流。ロンの思いつきで二人は今までの間秘密の部屋に出向き、ハーマイオニーがバジリスクの
牙でハッフルパフのカップを破壊した模様。

三人は今一度必要の部屋に出向き「全てが隠されている部屋が欲しい」と願いドアを開ける。すると去年プリンスの教科書を隠した部屋（？）が
現れる。とても広く入り組んでいるので三人別れて捜索。

ハリーが冠を見つけるとマルフォイ、クラッブ、ゴイルが立ちはだかる（透明化の呪文覚えたらしい）
親父が失墜したマルフォイの言うことを聞かずにクラッブが暴走気味。生け捕りにすべきハリーを殺そうとするしホークラックス壊しそうになる。
ロンとハーマイオニー合流し三対三で小競り合い。ここでフィーンドファイアなる呪いの炎が発動する（理由よくわからず）。
炎と煙が室内に充満し、全員逃げる。ハリーたち三人は見つけた箒を使い、ゴイルをひきずって難儀していたマルフォイたち二人を助けるが、
クラッブは救出できずに死亡。

廊下にてフレッドとパーシーが死喰い人相手に闘争中、爆発が起きる（死喰い人の呪文？）。フレッド死亡。

ネ申いつも乙

Fiendfyreの呪いはCrabbeがかけたんだよ。習いたてだし、基本的に無能なWizardだもんだから
コントロールできなくて、結局自業自得の焼死だな。

>>592
おはようございます、補足

灰色の淑女へレナは母親から冠を盗んでアルバニアに逃げた。
しかしレイブンクローはそれが盗まれた事を決して認めなかった。
レイブンクローは死の病にかかり、死ぬ前にもう一度娘に
会いたいと娘を愛する者(血みどろ男爵)に捜索を依頼。

男爵はついにヘレナを発見するがヘレナは同行を拒否。
短気な男爵はヘレナを殺してしまい、そのことに絶望して自殺。

冠は木のうろに隠されたままになった。

トムはその話を聞き出し、入手。そして「必要の部屋」に隠す。

ハリーはトムが秘密の部屋に隠したろうと想像し、かつて
自分がその冠を見た事があるのを思い出した。

>>594>>595
納得。クラッブがここに来て随分違う態度に出たのでびっくり。


というわけで状態描写続きで把握不足と思われる32章。

マルフォイとゴイルは一度姿を消す。ハリーたちは最後のホークラックスと思われるナギニの元へ行く必要がある。
ナギニは常にヴォルデモートを行動を共にしているため、それはすなわちヴォルデモートの元に向かうことになる。
ヴォルデモートもそのことを十分に承知しており、ゆえに死喰い人に「ポッターを捕らえよ、他は殺せ」という指示をしても自ら戦場に赴いては
いない。ハリーは傷を通してヴォルデモートがスネイプを呼んだことを知る。

三人は校庭を目指す。アラゴグの一族も戦いに参加した模様。
途中でハグリッドが三人を庇って瀕死状態（？）になる。グロウプも戦いに参加。
マルフォイがもう一度立ちはだかるもあっけなくやり過ごされる。
（このあたり要約不足かもしれません）

三人は暴れ柳から続くトンネルを通って叫びの屋敷に至る（透明マント着用）
ヴォルデモートとスネイプが会話中。
ヴォルデモートはエルダーワンドを既に手にしており、しかし以前使っていた杖と変わりはないと言う。それはなぜか。
スネイプはポッターを捕らえに戻らせてくれと主張するも、ヴォルデモートは聞き入れない。
「エルダーワンドは以前の所持者を殺した者を新しい所持者として認識する。スネイプ。お前も気づいているだろう」と言ってナギニにスネイプを
襲わせる。ハリー、スネイプの元に駆け寄る。スネイプ例の台詞「ポッター、私を見ろ」と言って死亡。

マルフォイってたまたまその辺ウロウロしてたらデスイーターに見つかって命乞いをしてて、そんでそれを助けるためにロンがマルフォイボコッてマルフォイの体ごと吹っ飛んでデスイーターにダメージを与えたんだと思ったんだけど違うの？

>>589
スネイプがいい仕事をしたというのは
ダンブルドアが受けた呪いを右手だけに封じ
延命させてくれたということ。
そんないい加減な読解力で書き込むなてのｗ

>>596
いつも乙。そこ自分もまだざっとしか目を通してないけど
スネイプは「私を見ろ」の前にペンシーブ用の記憶を
頭からだしてハリーにもって行くように指示してるよね。
これがすごく大切だと思う。

>>597
ちょっと違う・・。

ハグリッドは蜘蛛の大群に飲み込まれてどこかへ拉致られて行方不明

マルフォイはデスイーターにとっつかまって「俺はドラコだ！味方だ！」と弁解してたところ
透明マントの下からハリーが呪文でデスイーターを吹っ飛ばす
「あれ？今俺を助けてくれたのは誰？」とキョロキョロするマルフォイに
ロンがさらに透明マントの下からパンチを一発お見舞いしてノックアウト
「これでテメーの命を救ってやったのは2回目だぞ！」

全巻読み終えてフと思ったこと。
ジェームスやシリアスも確かに性格悪かったけど、ロンもかなり悪いと思った。
ただロンにはハリーやハーマイオニという止めてくれる人がいたために
ずいぶん救われてた気がした。

>>599

それって
「記憶を見ろ」って意味で私を見ろと言っているのでは?

>>601
ああ、そうなんだ。
マルフォイヘタレすぎワロタ


ハリーはマルフォイに何だかんだで甘すぎやしないか。
ロンは何だかんだでマルフォイに厳しすぎやしないか。

>>603
俺も最初そう思ったけど、その「私を見ろ」の次に
'The green eyes found the black,'　という文があったのを見て、
やっぱり目を見せてくれって意味じゃないかと考えを変えた。

>>599
あ、丁度そこが自分の中で繋がってなかったのでよかった。ありがとうございます。

33章、長いので一レスで収まらないかも。空所補間お願いいたします。

ヴォルデモートはハリーに一時間の猶予を与えて禁じられた森へ去る。
三人はホグワーツ大広間へ戻る。闘争は終息した模様。亡きフレッドを囲むウィーズリー家。さらに隣にルーピンとトンクスの遺体。

憔悴したハリーは校長室へ向かう。>>599のスネイプの記憶をペンシーブにかけて見る。

最初はリリーとペチュニア、そしてスネイプが十歳未満の記憶。
リリーが魔法の力を顕示して、スネイプは「じきにホグワーツから迎えが来る」と、魔法界についての話をする。
ペチュニアは自分に魔法の力がないことからホグワーツと姉に罵声をかける。

場面転換、9と4分の3番線。
リリーはダンブルドアにペチュニアも学校に来られるよう頼んでみると言うも、ペチュニアは反発する。
姉妹間にしこりが残ったままでスネイプとリリーは列車に乗る。そこでシリウス、ジェームズと相席になる。
スネイプがリリーに「スリザリンに来るといい」と言うと、ジェームズが嘲笑、シリウスは親族が皆スリザリンなので微妙な心境。
リリーがスネイプと共にコンパートメントを離れる際、ジェームズが"スニベルス"呼ばわり。

場面転換、クラス分け。
グリフィンドールに決まり長テーブルに向かう途中スネイプを振り返るリリーと、その後スリザリンに決まるスネイプ。

場面転換、数年後。
闇側と繋がりを持つ生徒を友人とするスネイプを叱責するリリー、スネイプはジェームズたちを非難。二人に確執。

場面転換、O.W.L試験。
五巻に登場した「スネイプ最悪の記憶」。スネイプ、リリーを「穢れた血」呼ばわり。

場面転換。
謝るスネイプ。対してリリーはスネイプを許せない。

>>603
それはないと思う。
記憶を持って行かせるのはそれを見て欲しいからにきまってるし。
スネイプが記憶を渡したのは自分の真意を知らせたいこともあったと思うが
自分を信用してもらった上で、ハリーが一度死ななければいけないことを伝えるためだから。

このセリフの前にハリーのローブを掴んで引き寄せてるし、
最期の最後にわざわざ力をふりしぼって言ってるから
その場で目を合わせることに意味があったとしか思えない。
やはり「リリーの目」が見たかったんだろうと思う。

>>607

納得致しました、ご教授多謝。

「最悪の記憶」っていうのは、公衆の面前で辱めを受けたことでなく、リリーに対して「穢れた血」と呼んでしまったことなのか。

スマン
ログ流しsage

そんなにリリーが好きか！

スネイプはリリー諸でFA

>>606続き

場面転換。以降ダンブルドアとの会話。
スネイプが改心するところに始まり、ハリー一年次（ハリーを守ること、クィレルを見張ることなど）、
四年次、六年次の記憶。
内容は既出の通り、スネイプがリリーとジェームズの子を守る過程で葛藤する様子と、ダンブルドアが諭す場面。
懊悩しつつも最終的には常にハリーを守る意志を崩さないスネイプ。
一年前、ダンブルドアが指輪の呪いを受けて死ぬところだったのをスネイプが延命。
スネイプはハリーとダンブルドアが何を進めているのか訊くも、スネイプの立場からダンブルドアはその内容については話さない。
ドラコ・マルフォイが俺様の命で進めている計画について、スネイプが取るべき姿勢をダンブルドアが教示。
ドラコがダンブルを殺す段になった際、代わりにスネイプがそれをするように言う。
ダンブル死亡後、ヴォルデモートがナギニを常に傍に置くようになったらハリーに全てを伝えてよいとの指示。
ハリー自身がヴォルデモートの魂を持っていることが明かされる。
最後にスネイプが雌鹿のパトローナスを出現させる。

さらに場面転換、今年度。
ハリー護送の日時と方法を肖像画のダンブルがスネイプに提案し、スネイプはそれをマンダンガスに伝える。
（ただしマンダンガス自身の思いつきであるように振舞えと指示）
護送当日、ルーピンとジョージのペアを追うスネイプ。
切り裂き呪文をルーピンに向けて放つも、ジョージに当たってしまう（詳細解りませんでした）

場面転換。
フィニアス・ナイジェラスづたいでハリーがホークラックス探しの旅に出ていることを知る肖像画ダンブルとスネイプ。
ダンブルがグリフィン剣（本物）をハリーに渡すようスネイプに指示。


……かなり取りこぼしてる上に順不同気味です。
シリーズ全体で最も重要な章でしょうかここ。

杖で引っ張りだす事もせず、気力で記憶を絞り出すスネイプ。
ウニウニと頭から絞り出される記憶。　ちょっと想像したらキモイ。

>>613
重大な問題が！！

スネイプは切り裂き呪文をデスイーターに向けて放った（ルーピンではなく）。
ミスってジョージに当たってしまう。

>>615
あ、まじっすか！そりゃ確かに重大ですねｗ

>>615 さらに微妙に違いがあるような。
デスイーターがルーピンの背中を狙っているのをみて、逸らさせようと
切り裂き呪文をデスイーターにかすらせて手元を狂わせるつもりが、
かすった先にジョージの耳にも当たってしまう。と読みましたが。

助けたつもりが傷つけてしまい
ますます光側に誤解されるスネイプが哀れ。

>>617
いや、結局デスイーターにはかすりもしてないみたいだよ

我輩涙目ｗｗｗ

あ、下手くそ？w

まあ、ジョージへのアレはミスショットにきまってるわけだけど痛かったな〜
ジョージと我輩の双方にとって…。

>>619？デスイーターの杖手を狙って当てたからこそ、ルーピン無事だったと
読むんじゃないの？それがかすりだったから、その先のジョージの耳にまで
当たってしまったと。
そうでないと、元々のデスイーターの殺傷呪文が、ルーピンの背中に当たってしまう
と思うんだけど。

>>623
デスイーターの手を狙った。でもミスって代わりにジョージに当たった。

と書いてあるよ
双方とも空中を高速飛行してるんだから、デスイーターがルーピンに
命中させなかった可能性なんていくらでもある

マルフォイって「必要な部屋」が焼け落ちるとき、
ハリーを助けてない？

ハリーがレイブンクローの冠をとりに炎の中に引き返すのを見て、
「バカ、出口は反対だ!」といって箒にのる。
冠を手にしたハリーを引っ張って助けてる。

マルフォイ、7巻における唯一？の活躍場面。

>>613
>ハリー自身がヴォルデモートの魂を持っていることが明かされる。
>最後にスネイプが雌鹿のパトローナスを出現させる。

ハリーがヴォルの意図せぬホークルクスだったことによって
ハリーが死ななければならないことが明かされるのが
この物語のツボともいえる大切な情報だよね。
それでスネイプがずっと彼を守ってきたのにそんな…と絶句する。
校長が君もあの子を気にかけるようになったのかというと
スネイプは牝鹿のパトローナスを出してずっとリリーだけを
想っていたことを明かす。それでハリーをグリフィンの剣に
導いてくれたのもスネイプだったことがわかるってことだよね。

エピソードの概要は拾えているが物語のツボは落っことしているかも。
読み取れていないわけじゃなくてまとめ方の問題だと思うけどね。

>>625
マルフォイはただ叫んでるだけで助けてはいないと思たよ

>>613
個人的にお気に入りの場面を補足

　シリウスの寝室で鉤鼻から滴り落ちるほど涙を流しながら
　リリーがシリウスに出した手紙を読むスネイプ
　手紙の最後の結びの部分「Lots of love, Lily」の書かれた便箋を抜き取って
　さらに同封してあった写真のうちリリーが写ってる部分だけを破り取って
　リリーの｢愛」と「笑顔」をそっとローブにしまいこむ

雌鹿を出した場面もそう思ったんだけど
（あれって校長に「君もハリーが大切になったのか」と言われて
　俺はハリーじゃなくてリリーが大切なだけだ！っていうのを
　証明するために出したって感じ？）
スネイプはいつだって「リリー」だけなんだよね

人ん家の写真破って嫁のとこだけ持っていくのって
かなりのストーカーだよなｗ

>>627
むしろハリーの首にしがみつきすぎてハリーが「ぐえっ」てなってるのを想像してワロタ

>>625
マルフォイ助けてロン・ハーに続き出口へ向かうハリー
「早く出口へ！」と叫ぶマルフォイ
ハリーも出口へ向かうがその瞬間王冠を発見したので急旋回してダイブ！
「何やってんだ？！出口は反対側だろうがああああ」と叫ぶマルフォイ
ハリーは炎の怪物の口をかわしつつ王冠ゲットして出口へ

ヘタレですなｗ

>>628
リリーと同じ気持ちになったよって事かと思ってしまった…。
パトローナスは最初から雌鹿だっけ？
男性にしては変な気がする。

>>629
確かに。泣きどころなんだろうがちょっとな…

そもそもの出会いから既にストーカーだったんだからしょうがないじゃん

19年後には禿げ散らかしてたってだけで
ドラコファンには酷な結末なんだから
あまり虐めてやるなよｗ

>>631
>出口は反対側だろうがああああ
ジョジョっぽい叫びだなｗ

>>628

しかし、シリウスの家はスネイプ除けがしてあるのに、
何で入れたんだろ？

このシーンだけ時間軸が違ってて、マッド・アイがスネイプ除けする前、
つまり校長を殺す前だったのかな？

個人的には自分もとても好きなシーン。
リリーの手紙の2枚目にどんな重要事項が？と思ってたのに、
「Lots of love」が欲しかっただけかい!と、泣き笑いで
つっこみたくもなった。

マルフォイ禿げ散らかすとこまではいってないだろ
額が広くなったぐらいでｗ

俺はブリーチ＆オールバックをやめるぞ! ポッターッ!!

>>637
＞「Lots of love」が欲しかっただけ
そうだったのか！
あの二枚目にどんな意味が？と何度も読み返していたw

欧米人は結構禿頭似合うからいいじゃん
それに額から禿ていくのもまだいい方だ
きついのはてっぺんからだと個人的に思う

明らかに禿げ散らかしてるのに
おでこが広いだけだって言い張る奴っているよね

７巻で少しは活躍するかと思ったら注目されるのはヘタレとデコのみ
マルフォイカワイソス

ヴォルに走っておきながら生き残って結婚も出来たからいいじゃん。

フレッドなんてさ…

>>632
パトローナスは自分の守護エネルギーや愛する人などを
象徴する動物の形になるのだと思う。
だから6巻のトンクスのパトは雄の狼だろう。ルーピンが好きになったから。
スネのパトがもともとなんだったかはわからないね。
自分のエネルギーを象徴するコウモリｗだったかもしれない。
でもリリーを好きになってからはずっと彼女を象徴する雌鹿なのだろう。

まあスネがリリー一筋を強調したのは照れもあって
本当は心がリリーに似ているハリーにも保護者のような気持ちを持ち始めて
いたかもしれないが、それは読者それぞれが想像すればいいのじゃないかな。

＞Lot's of love, Lily

スネイプが欲しかったのはこの部分なんだよね。
でもこのページにはGrindelwaｌdの名が出てきてるから
ハリーには別の情報価値があった。
それをスネイプが持っていってしまっていたというのがミソだね。

写真は赤ん坊のハリーが映ってるとこを破り捨て
リリーの映ってる部分だけを持っていっている。
やっぱハリーはぜんぜんかわいくなかったのだろうかねえｗ

リリーの写真と“Lots of love”を見返してﾊｧﾊｧしてたんだろうな

根暗すぐる・・・

>>647
「(セブルスへ)沢山の愛をこめて　リリー」
と変換してハァハァしていたと予想。

シリウスに宛てた、Lot's of love, なんだけどな〜ｗ
ハーマイオニーもハリー宛の手紙にloveって書いてたけど
女性は親しい友達にもこう書くんだね。
それにしても……我輩せつなすぎｗｗ

切なすぎる片思い
あなたは気付かない〜

>>651
手紙を見つめながら歌ってるとこ想像してワロタ

自分は6巻までスネイプが好きで、きっと白なんだろうけど言い出せない苦しい立場なんだろうな
可哀想、と同情していた。でも33章読んで同情するにはキモすぎると思った。
ただのヘタレストーカーじゃん

これ時間軸がどうなのかはわからないが
シリウスが死んだ後、「やた！なんかリリの遺品でも…」
ということで部屋に忍び込み、手紙と写真を盗んだというのもな…
それでもハリーが許したのはもうよっぽど同情したんだろうなｗ

「木枯らしに抱かれて」？いや、違うか。

>>645
「Ａｌｗａｙｓ」って言ってるんだから最初っから雌鹿でしょ
そもそもホグワーツに入る前からリリーに惚れてた訳で

でも、すごく勇敢なところもヘタレなスリザリンらしいとこもあって
そんな等身大の我輩はかわいいと思ったけどな。
騎士団に入って働いたのも他の人は正義のためだろうけど
我輩はひたすらリリーのためｗ　でもそれもイイｗ
超個人的なモチベーションもここまで貫徹したら立派だよ。

>>656
ああそうだね。
小さいときからパトローナスはだせないから
だせるようになってからはひたすら雌鹿かｗ
After all this time... 見上げた純情だな。

>654
>それでもハリーが許したのはもうよっぽど同情したんだろうなｗ
想像して笑った。
大人になったんだなハリー……

我輩の中の人、7巻読んだらビックリだね
ちょっ、俺こんなｗｗｗ？！
単なるﾁｮｲ嫌教師役だと思ってたのにぃ〜って

中の人60歳だから
映画では半世紀超えの片思いに

>>649>>659
スネイプが時折このような妄想にふけるのを
見てみぬふりをする情けがハリーにも存在した

>>661
涙流しながら人妻が他人に宛てた手紙を読むアラン。

チャレンジャーｗｗ

中の人は、回転からある程度結末を知らされてるんじゃなかったか？

>>664
そう。確かインタビューか何かで言ってた。
スネイプの背景を理解した上で演じて欲しかったんだろうね。

でも、学生時代のいじめっこの寝室に忍びこんで人妻の写真を破り
取ったり、他人宛の手紙を見てシクシク泣いちゃうなんてことは
知らされてなかったんじゃないかなあｗ

ところでUK版、US版合わせてどのくらい日本国内で売れたのかな？
発売日当日、アマゾンからの配達の人がハリー・ポッターばっかりで
大変だあ〜ってこぼしてたけど、、、

じゃあ映画アズカバンでルーピンからハリーたちを庇ってたのはその辺もあるのかな。
しかしスネイプ白だろうと思ってたが…真っ白すぎたな…

パンツは灰色だよ

大人になってからは真っ白なぴちぴちブリーフに
緑の文字でLove, Lilyと書いてあるのを愛用してるよ

スリザリン寮ってヘタレとネタキャラばっかだなｗ

回転さんの言ってたバレネタではないかもしれないけど
アズカバン映画のルーピンのセリフ「リリーは誰の中にも
いいところを見つける人だった」みたいのを聞いてから
リリーはスネイプのただ一人の理解者だったことがあって
スネイプにとって大切な人だったかもしれないと思ってた。

スリザリン寮生は良い悪い問わず純粋なんだよ
だから人と諍いを起こし、その力は認められない
腹に隠し事しまくる黒い奴の方が人付き合うには上手く行くという事は
ダン爺も自らで証明してるだろう

でもそんなダンブルドアでも大好きだ！

>>660
アラン・リックマンはスネイプ役を断ろうとしたが、ローリングが
彼の過去と役割を伝え、重要なキャラだと教えられたので
スネイプ役を光栄に思い引き受けた
つまりリックマンは知っているのさ

過去ってパンツ事件とかストーカーのことはふせられてそうだｗｗｗ

>>672
生きてくのが辛かったり苦労する性質だな
本当に狡猾なのか？

>>675
リリーに銃愛は伝えてそうだよ
ジニーのようにそこまでモテモテ系は好きじゃないけど
スネイプも女の子が好きになれるんだって驚いた
なんか人嫌いになってもおかしくない過去だし

スネイプの母って5巻のあれっきりかね？
スネイプを愛してくれたただ一人の人だから最終巻で出てくるのかと思ったが

>>677
銃愛　×
純愛　○

>スネイプも女の子が好きになれるんだって驚いた

スネイプ先生がゲイだと申したか

映画だけ見るとスネイプ先生、厳格だがハリーが危ない時は救助に入っているし、
ハリーを叱る時はハリーに非がある場合だから悪い人に見えない。

>>681
むしろﾀﾞﾝﾌﾞﾙや他の先生が甘すぎるんだよねー

よくネビルのことが持ち出されるけど
厳しくしないとあの手の生徒はドンくさいまま
ルーピンのやり方よりいい

なんでスネイプ先生はドラコには甘いの？

でもスネイプは言葉が厳しいってより悪意がひしひし伝わってくるからなー
思春期の女の子の顔について平気で嫌味言うし
あの手の贔屓丸出しの教師はだめだろやっぱ
針の親世代は全員大人気ないよ・・・

>>683
一番はスプラウト先生。

……実際いたらハッフルパフ生が一番だと思うんだ。

>>682
5巻、校長室での暴れっぷりは、その甘さによるものだよね
もっと厳しく叱れと思った
ハリーのお爺ちゃんじゃないのに

ルーピンのやり方は自信をつけさせる意味でとてもいいと思うが。
スネイプみたいにやってたら伸びる芽も摘む恐れが十分ある。

>>684
ルシウスの息子だからじゃね？

>>687
ダンブルは気持ち的には祖父か親のようにハリーを大切にしてる

>>685
ハーマイオニーのことか
そういえばロンはハーマイオニーの顔をスネイプの前にさらして
なにを期待したんだろう？

>>690
赤ちゃんﾊﾘｰを家の前に置き去りしたくせにっ
凍え死んだらどーすんだよ
誰かに拾われたり・・・

>>688
スネイプの教育方針はローリングが過去に出会った苦手な教師三人だけど
どっかのコメントで、彼らのような先生は必要とかいってたんだよね
でも子供にはやっぱり担任になってほしくない先生だよ

>>692
10/31は寒いよね
防寒呪文をかけてほしいところ

置き去りにされたのはハリーが一歳だったよな？
目が覚めて自分でハイハイしてどっか行っちゃうんじゃないか

そこで根暗先生お手製の魔法薬をこう

赤ん坊の泣き声で近所の人が来ちゃいそう

>>689
ルシウスに息子を可愛がるように命令されたの？
それとも自主的に？
ナルシッサとの契約の件といい、スネイプ先生はマルフォイ家全体に甘い気がする

>>698
単にスリザリンだからでしょ
マクゴもグリフィンに甘いし
ホグは贔屓教師ばっか

>>3

こういうのって大丈夫なん？
著作権とかさ

スネイプは明らかに贔屓してたがマクゴナガルはルールには甘くないよ。
容赦なく減点減点ｗｗｗ

>>700
こういうのは単なるあらすじだから無問題

ダンブルもグリフィンに甘いよな
一巻ラストはスリザリン生が全員ぐれてもおかしくないぞｗ
って元々ぐれてるのばっかだからいいのか

夜の校舎窓ガラス割って回るスリザリン生

>>703
あのラストはどうかと思った。

盗んだバイクで走り出すスリザリン生

魔法界を揺るがす敵を倒したんだから勘弁してくれってことでｗ
つかあの時久しぶりにスリザリンからグリフィンが勝ったんじゃなかったか？
その後連勝してるがｗ

七巻最大の肝というか反則というか、ハリーが傷を通してヴォルデモートの思考を読めるってとこだよな。
これがすべてのご都合主義の辻褄合わせてる感じがする。じゃないとホークラックス見つかりすぎだしｗ

ハリーの覗き趣味にも困ったものだ

なんか7巻で急にﾀﾗﾀﾗとﾀﾞﾝﾌﾞﾙﾄﾞｱの過去が暴露されてるけど
実際あんま知りたくなかったというか・・・じーさんには謎めいた存在でいて欲しかった

>>708
反対にヴォルデモートはハリーの思考を読めないんだっけ？

しかし、ヴォルデモートの「俺様」はどうにかしてほしい。

ヴォルが間単にかんしゃく起こすのが難易度低下に更に拍車をかけてるよなｗ

ハリーがダーズリー一家と別れる際に、ペチュニアおばさんが
何か言いたそうにしてたので、後でペチュニアおばさんとダン
ブルドアの約束の話とか出てくると思ったのに、何もなかったね。

ヴォル様は短気だから〜

>>710
なんとなく回転は、
最初は異次元的な存在だったジェームズやダンブルやヴォルを最終的に単なる人間に帰着させたかったように思う
みんな一長一短なんだ、みたいな

ペチュニアも甥にラブラブでした
ってネタバレ見たけど、んなのなかったやんか

１〜７巻まで通じて読むと、
ヴォルデモートの「俺様」は、
結構ふさわしい一人称だ。

どう考えても、ネビルはスネイプのやり方で伸びるとは思えない。
自信喪失させて、自分はダメな子って思わせてる。
ルーピンやＤＡのときのハリーみたいな教え方が一番合ってるだろう。

ＯＷＬ試験もスネイプがいないから上手くできたって描写なかったっけ。
それともこれはハリーだったかな

ベラトリクスを倒すのはネビルかネビルのばあちゃんだと思ってたので、
モリーだったからちょっと期待はずれだった

>>713
約束って結局なんだったの？

ダンブル爺は五巻からどんどん立体的なキャラになっていったな。

>>711
どのくらい読めてたか解らんけど、あっちにはもうあんま役に立ってないっぽいよねｗ
自分の分身作っちゃったのが最大の敗因か。

ヴォルデモートの何がそんなに怖いのかわからん
特別力もないようなのに
簡単にアバダなどの禁止魔法を使うから怖いだけなのか

>>719
いやーーモリーで良かったよ。
モリー最強だと思った。
エプロン姿で想像してしまうんだが、さすがに違うよな…

若者時代の方が怖かったよな

>>722
イギリスだとヴォル復活のシーンで子供たちがあまりの怖さに引いたとかで、
訳の感じもイメージを低下させているのかもしれない。

>>722
まさにそれじゃね
躊躇なく魂を7つ六つに分けたり

ハリーがいなかったら結局ヴォルを倒せなかったんじゃまいの？
十分脅威

７人のハリーの章の前半ワロタ。
結局、ハリーの胸にタトゥーってあるの？

俺様とリドルの墓の破壊力がでかかったから…

魂を分割させたら、一個あたりの魂うすーくなったりしないのか

コアなネタかもしれんが、ダンブルドアと封神演義の元始天尊のキャラがかぶる

>>725
確かに俺様復活シーンは怖かった。
wktkもしたけど。

>>731
俺も前から思ってたｗ
全て知ってて隠して駒を動かすとことか

>>731
そういえば似てる

>>728
ないけど胸毛が大変なことになってる

ヴォル様倒した後のハリーはスーパーヒーローですね

>>736
校長室に向かう場面はRPGの勇者っぽい

>>720
17歳までハリーの家として育てるってことじゃない？
その見返りは何かわからないけど・・・

ヴォル「くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ」

>>738
むかし自分もホグワーツに入学したがったことを内緒にすることかな
おじさんに知られたくない過去だろうし

>>731
じゃあ俺様はだっきちゃんなのか・・・

一人称が「わし」のハリーｗｗｗｗｗ

>>741
あれ
だっきより上のキャラいなかったっけ
へんてこな異星人の

>>740
ダンブルも悪どいな
脅しやんか・・・

>>743
じょか様？（字わからん）

>>743
最初の人？なんてったっけ・・・。
ジョカ？

へんてこな異星人のジョカってフジリュー版かよｗ

>>740
「やめて主人には言わないで」って感じか。
なんかエロい。

>>747
うんｗ
それしか読んでないしｗｗ

関係ない話でスレ消費すな

ｽﾏｿ

>>748
ダン爺のイメージが・・・

遅いがやっと15章まで読んだぜ
ロンは子供っぽすぎるよなあ…幼稚というか
ハリーも自己主張激しいし、すぐ切れるし
大人からみた普通のガキってこんな感じだろうなと思ったりｗ
いらいらするが、人物の描写は上手いと思ったわ

>>730
分割はしても、分身してるわけではないから大丈夫なのでは？
イマイチいい表現が思い付かないが、日記のあれも意図したもんかはわからんし。

>>741
「妲己」
正体は９つの尾を持つ雌狐。
絶世の美女に化けて、殷の紂王をたぶらかす。

>>743
「女？」
妲己の上司。
妲己が↑なことをしたのも、
女？が自分に色目使った好色な紂王に怒って、
妲己にそうせよと命じたから。
そうやって女にうつつを抜かせて国政がお留守、国も紂王自身も傾くように仕向けた。

>>754
金太郎飴みたいになってるのを想像した

やっと読み終わりました。面白かった〜。
しかし、ダンブルドアもR.A.B.もクリーチャーも、よくまあお腹一杯
飲めるもんだと、太鼓腹を想像してしまいましたよ、あの感動的な場面で。
魔法世界の生き物って、みんないっぱい飲めるヒト？
たしか、ゴブレット10杯分でしたっけ。
自分ならビールでも飲めない。吐く。

>>723
まさに「母は強し」だね

ﾌﾚｯﾄﾞ殺されて悲しみと怒りで沸騰してる所にｼﾞﾆｰが狙われたから爆発したんだろうね

分割した魂をあっちもこっちも復活させて7人の俺様とかどう？

>>753
まあでもロンが出て行ったのはロケットの影響もあるからなあ
。ロンはハリー達より呪いにかかりやすい体質だし

30過ぎてもあんまり父親っぽくなってないロンにﾜﾛﾀ

>>727
ネビルを思い出せ
ハリーと紙一重の運命だったんだ。
実はネビルが最強だ

ここ初めて読んだんだけど、一番驚いたことが、







クラップwwwww

マジで死んだの？

そうだよ

>>715
なんとなくダンブルドアもジェームズもイメージ超ダウンしたまんまなんですが。
特にジェームズはダメ押しの様に嫌なガキシーンを増やしただけで、
どこが魅力あるカリスマ？男だったのかと、一度もそれらしい描写がないまま完のような…
回転さん　いいのか？それで。といって親世代のサイドストーリーなんていりませんけど。

ダンブルドアの家族話は、最終巻にいらなかったのでは。
7巻のイメージが散漫になる感じ。
どっちかというと6巻でもう少しソフトなエピでまとめられなかったのか。
マグルに苛められて気がふれた妹、マグル殺しの父親。字にするだけでも
気が滅入る・・・これ、日本語版だと余計おどろおどろした嫌な感じになりそう。

>>766
そのあたりは飛ばして読んだ
弟だけでよかったんではと思う
ある意味ﾊﾘｰより酷いじゃん
こんな悲惨な生い立ちでも偉大な大魔法使いになりましたよーて言いたかったのかな

なんか悲劇の安売りだな

エピローグでマルフォイは禿げたって書いてんの？？
ちょｗｗｗｗｗヒドスｗｗｗｗ
まじで？！

>>685
亀だけど、自分も同意。スネが純愛人間だったことが判明した今でも
ハー（の前歯）に対する嘲るシーンだけは許せない。
女の子の容姿について、教師が率先して嘲笑するなんて人間性が壊れてる…
まあ、実際壊れてたんだろうけどｗ

>>769
「額がいくぶん後退しつつあった」という程度

>>770
松岡版はいつもと変わらないというセリフで、超絶嫌味な先生にしてはまだ
マシな感想を出したなって思ってたんだけど、ほんとは許せないほどの
コメントだったのかな？
原書はそっちのほうが似合ってるぞとかいってたんか？
6巻から原書なんで知らなかったけど、松岡訳は表現方法を変えてあるようなんで
一応訊いてみるけど･･･

いやあれは普通に悪意だろ

>>772
松岡版でも十分ひどかったよ
14歳の女の子にあれはきつい

>>731
魂を分裂させるネタも封神演義とかぶってるね

なんか久しぶりに封神演義読みたくなってきた

はいラストスパートです。34章。錯誤してる部分あるかもしれません。

ハリーは愕然とする。
自分は死ななければならない。

すべての感覚を忘れるほどの脱力感と無力感、何より恐怖に包まれる。
これまで自分があらゆる危機に対処できたのは、死に対する恐怖からだった。

ハリーはそれでもヴォルデモートのもとに向かわねばならない。
玄関口でウィーズリー一家やハーマイオニーを見る。しかし会話を交わさない。これで見るのは最後かもしれない。

ネビルに遭遇する。運んでいたのはコリン・クリービーの遺体。
ハリーはネビルと会話する。もしもの時ナギニを殺すよう頼む。

透明マントを再びかぶって外へ向かう際、友達と話すジニーとすれ違う。
ハリーは自分がここにいることを伝えたくて仕方なくなるが、結局何もせずに禁じられた森へ向かう。

森に入ると吸魂鬼の気配（上空飛んでる？）
ハリーにはパトローナスを出す気力がなかったものの、持っていた蘇生石から（？）リリー、ジェームズ、ルーピン、シリウスの霊体が出てくる。
道を進むと、死喰い人二人が時間になってもハリーが来ないと道を引き返すのを見る。
ついて行くと、かつてアラゴグがいた場所に闇の陣営勢揃い。ハリーがマントを取ると、ハグリッドが現れてハリーを止めようとする。
しかし死喰い人に干渉されて動きを封じられる。
ヴォルデモートと対峙したハリー、直後に緑色の閃光が彼を襲った。

なんか日曜から変なのいるなー雰囲気おかしい。

35章。補間希望。

ハリーは明るい霧の中にいることに気づく。まだ感覚が残っていることに気づく。
そこへアルバス・ダンブルドアがやって来る。辺りはキングズ・クロス駅にそっくりの場所だった。

ハリーは自分は死んだのかとダンブルドアに問うも、「そうではない」と言われる。
ハリーの中のヴォルデモートの魂は滅びたとダンブルドアは言う。
ヴォルデモートは復活の際ハリーの血を使い、それで強くなれると考えた。しかし彼は間違っている。
ヴォルデモートには全く理解できていないものがある。

ハリーは杖について質問する。
ハリーとヴォルデモートの杖は同じ芯材を使っており、両者間でのみ稀有な力を発揮する。（だから互いの杖を壊せない？）
限定的であるがゆえ、ハーマイオニーの切り裂き呪文をハリーの杖が回避することはできなかった。
さらにエルダーワンドについて質問する。死の秘宝のひとつ。
ダンブルドアはかつてそれらに魅せられ、グリンデルバルドと共に夢を描いていたことを語る。
壊れない杖。蘇生する石。透明になるマント。ダンブルドアは特に二つ目に心惹かれた。
彼は一度妹の保護を放棄した。そしてそれをずっと荷に感じていた。石があればそれを軽くすることができる。
秘宝を揃えることにも二人の友人は執心した。彼らは栄光を得ることを夢見た。
ダンブルドアは自分も権力に魅せられた人間であることや、何より傲慢だったことを告白する。

ヴォルデモートはエルダーワンド以外に対し興味を示さなかった。そして今なおその力を信じている。
最後にハリーは戻ることを決める。

……わたしの力量ではまかないきれませんこの章。

>>778
自分がスレの支配者気取りで思い通りに進んで当然か
確かに変なのが居るな、お前と言うオチ付きだが

>>779
今ちょっと手元に本がないのでアレだが…気付いたとこだけ。
･アルバスが何より恐れたのは、自分が妹を殺してしまったかどうか自分にも判らなかったこと。グリンデルワルドが真相を知っているかも知れないと危惧したアルバスは、故にギリギリまで彼と戦えなかった。
･投獄されたグリンデルワルドも俺様に杖の在処を明かしはしなかったので、彼にも後悔があったのかも、とアルバスは考える。
･彼らにしろ俺様にしろ、死の秘宝の杖か指輪には興味を示しても透明マントは全く重視しなかったが、ハリーはそれをフルに活用してきた。それこそが死の秘宝全ての所有者たる資質であり、アルバスに欠けていた要素だと
･アルバスがホグワーツの教授･校長でありつづけたのも、自分には力を統べることができないと考えたから。
･最後にハリーは問う。今のこの光景や会話はハリーが頭の中で思い描いているに過ぎないのではないか、と。
アルバスは答える。当然その通りだ。だが何故頭の中で思い描いたことが真実ではないと考えるのか、と。
そしてハリーは自分の行くべき道を行く。

アラゴグの子どもたちは最終的にはヴォル側についてハグリットをさらったってことでいいのかな。
それとクリーチャーはどうやってホグワーツにたどりついたの？アバフォースが呼び出したのかな

>>779

さらにいくつか

ダンブルドアは若い頃からゴーントの指輪が欲しかったが、
当初その理由は両親を生き返らせて妹の面倒を見させるためだった。
それほど若い頃は自己中心的だった。

死の秘宝を手に入れると死を支配するものになれると言われる。
しかし本当は手に入れてもMaster足り得るのは100万人に１人だ。

ダンブルドアは自分には杖を使いこなす力量はあったが
Masterたる力はないと悟っていた。

>>762
そういやＤＡの特訓ではハーマイオニー除いてネビルが一番成長早かったんだっけ
あの時に生まれ持った才能が開花し始めたんだな

>>779

死の秘法はあくまで御伽噺みたいなもんで、前スレあたりで誰かが言ってたが、
もとは双子の悪戯グッズみたいなもんに長い年月を経て尾ひれが付いた。
実際に3つ集めても死に打ち勝つことはできない

>>772-774
その14歳の女の子が、1年後大事な女の子の顔に刺青みたいに「裏切り者」って
取れない呪いかけて、友達を晒し者にして当然って顔してましたが？
悪者記者とはいえ、瓶に閉じ込めて無料奉仕を脅してもいたなー

突き落として骨折も当たり前　骨溶けてもうっかり間違いですまされ
麻痺させて地面に転がして放置もオーケー
全身腫れ上がる呪文にちょっとしたイタズラがおできで両手が使えなくなったり
鼻くそ味やゲロ味の飴が普通に売っていたりするあの世界。
14歳の女の子とはいえ魔女の前歯が伸びたのを無視されたからってなんだっていうんだ。
ハーマイオニーの方が間違いなくキツイことしてる。

スネイプの話題がちょっとでも出るとすぐアンチが沸くから困る

つ　>>770-774

空気読めずにいつまでもハリポタと関係ない話をしたがって無駄スレ消費する奴や
同じ時間帯に過疎のシリウススレが動いていたりするからわかりやすいよね。
さすがにここでシリウスの名を出さずに荒らすこと覚えたらしいや・・・

>>785

ダンブルドアの推測では、いたずらグッズよりは上みたい

以下その推測
「3人兄弟は実在したのではないか
彼らは非常に才能ある、かつ危険な魔法使いだったろう
実際に彼らは後に秘宝と言われる強力な道具を作った
そしてその強力さの故に伝説が形作られた
透明マントは制作者の一族に代々伝承されたのだろう
(だからハリーは3男の直系の子孫)」

それでいくとゴーント家およびボルは次男の子孫と
いうことになるのかな。

>>779
もうひとつ、ダン爺とハリーの会話の間、
別の椅子の下で、グロいあかんぼが泣いているというのも、
ハリーがホークラックスでなくなったことを示す大事な場面

>>779
場所について

ハリー　　　　　「ここはどこですか?」
ダンブルドア　　「どこに見える?」
ハリー　　　　　「キングスクロス駅みたいです」
ダンブルドア　　「(くすくす笑いながら)そいつはいい!」
ハリー　　　　　「いったいどこなんですか?」
ダンブルドア　　「わからんよ、なにしろこれは君のパーティーだからね」

ハリーの心の中で「出発点」みたいなことを象徴している場所なんですかね?
そしてボルの魂と決別する場所。

>>781>>783>>785>>790>>791
ありがとうございます！半分も読めてませんでしたね……

36章
ハリーは戻ってきた。
禁じられた森ではベラトリックスとヴォルデモートがハリーの死を確認する会話をしている。（実際に確かめたものの気づかない？）
ハグリッドに命じてハリーを城まで運ばせる。闇陣営全員同行。

ホグワーツ城。
ハリーの死にロンやハーマイオニー他多くの人物が集まって嘆く。ヴォルデモートが場を黙らせる。
「ハリーは死んだ」ヴォルデモートが言う。ベラトリックスがネビルを挑発。ネビルはなおも勇敢な意志を見せる。
ヴォルデモートは「もう組分けは必要ない」と言って組分け帽子を燃やす。
それを合図としたかのようにもう一度戦いが始まる。グロウプが飛び込んできて巨人と組み合う。
燃えている組分け帽子からネビルがグリフィンドールの剣を取り出してナギニを倒す。
ハリーは透明マントをかぶって場に紛れる。盾の呪文で目についた仲間の危機を回避させる。
戦場にはべインやロナンらケンタウルスや、クリーチャー率いるしもべ妖精も加わる。
ジョージ＆リーvsヤックスリー、フリットウリックvsドロホフ、ハグリッドｖｓマクネア、ロン＆ネビルvsグレイバック、アバーフォースｖｓルックウッド。
ヴォルデモートはマクゴナガル、スラグホーン、キングズリーの三人を同時に相手。
ベラトリックスはハーマイオニー、ジニー、ルーナの三人を相手。
ハリーがジニーを守ろうとするより前に、モリーがベラトリックスの相手をする。
ヴォルとベラの組を残して他の組は壁に寄る。モリーがベラトリックスを撃破。憤慨したヴォルデモートがモリーを狙うも、ハリーが阻止。
ハリーはそこで透明マントを脱ぐ。ヴォルデモートはハリーが生きていたことに瞠若。

>>793続き

対峙するハリーとヴォルデモート。ハリーはヴォルデモートがこれまでまったく理解を示さなかったものについて言及。ヴォル嘲笑。
ヴォルが杖について話す。エルダーワンドを手にした自分にお前は敵わない。ダンブルドアはスネイプが所持者になるよう仕向けたが、
自分はそれを見抜いてスネイプを倒した。しかしハリーは首を振る。ダンブルドアはスネイプに屈したわけではない。それも計画のうち。
ダンブルドアが負けを認めたのはドラコに対してであり、そのドラコの杖を所持しているのは他ならぬハリー自身である。
ヴォルデモートは微かに動揺するも、だからどうしたと言う。ハリーは一度だけ反省を促すも、ヴォルは否定。
死の呪いと武装解除の呪文がぶつかり合う。

空中をエルダーワンドが舞う。
ハリーは俊敏にキャッチ。

ヴォルデモートが滅ぶ。

生き残った男の子、ハリーを全ての人が祝福する。
鳴り止まない拍手と歓声の中、ハリーとロンとハーマイオニーは校長室へ向かう。
ダンブルドアの肖像画と面会し、ハリーはエルダーワンドを持たないことを宣言。
エルダーワンドで二つに折れていた自分の杖に「レパロ」
ハリーが寿命を迎えた時、エルダーワンドの所持者は存在しなくなる。

>>789
だよねー、そうやって名を出して便乗で荒らそうとかキャラオタ必死過ぎだよねー

乙、７９３はかなり網羅されていると思うんですが、
７９４
なぜ武装解除呪文が死の呪いに打ち勝ったかわかるでしょうか
スネイプが所持者でないのかのいきさつ、省いたらわからないのでは？
そして、ドラコになったいきさつも同時に省かなくても良いと思います。
ここはハリーの舌戦における最大の見せ場。
全ての種明かしの所だとおもうんですが如何でしょうか？

翻訳の人乙乙！
日本語で読んでもすんげー錯綜してるな・・・

>>796
そう思うなら796が補填してやるんだ！

>>793
毎度ﾄﾝｸｽ

ヴォルとハリーは倒れ込んだ模様。ヴォルを心配してDEが集まるも
ヴォルは無事な模様。ハリーは死んだふりをしている。
ヴォルがハリーの生死を確認するよう指示。
ナルシッサが近づく。ナルシッサはハリーが生きているのを知ると
「ドラコは生きているの?まだ城?」とひそかに尋ねる。
ハリーは周囲にばれないように「Yes」とのみ答える。
ナルシッサはハリーは死んでいると報告。

ヴォルはハグリッドにハリーを運ばせて城に向かう。
城の前で「みんな出てこい!　ハリーはひとりだけ逃れようとして死んだ!」
と宣言する。

意気消沈する人々を前に、足下にハリーをころがして一席ぶとうとする
ヴォルに対してひとりネビルが突撃。当然打ちのめされる。
ネビルが誰かベラから聞いたヴォルは勇敢で純血だから助けてやると
申し出る。当然拒否するネビルに組分け帽子をかぶせ火をつける。

ハリー「ハリハリハリー

>>779

ヴォルがハリーをアヴァダして、
ハリーの中のヴォルの一部がなくなったと言うが、
なぜ同時にハリーが死ななかったのかがわからない。
誰か説明して。

Nineteen Years Later

キングズ・クロス駅の「９と４分の３番線」から魔法学校行きの汽車が出る。

９月１日。
ある魔法使いの夫婦が二組、プラットホームで彼らの子どもを見送っている。
ハリーとジニー。二人の間には三人の子どもがいる。長男がジェームズ、次男がアルバス、その下の長女リリー。
友人である夫婦、ロンとハーマイオニーも一緒に彼らの娘ローズを見送っている。ローズの弟、ヒューゴと共に。

アルバスはこの秋ホグワーツ魔法魔術学校に入学する。
しかし彼には心配なことがあった。

僕の寮がスリザリンになったらどうしよう？

そんな彼にハリーは汽車が出る直前、あることを教える。

「アルバス・セブルス。君の名前はホグワーツの二人の校長から取ったものだ。うち一人はスリザリンの出身で、僕の知る中でも最も勇敢な
人だった」
でも、と言うアルバスにハリーは、
「アルバス、もしも君がスリザリンよりグリフィンドールがいいと言うのなら、組分け帽子に頼んでみるといい。前に僕がそうしたようにね」
そう言ってアルバスを見送った。手を振って。

ハリーの額には傷がある。
この十九年間、一度も痛みは来ていない。

>>802補足
周知の通りマルフォイも家族連れで来ていて、ハリーたちに少しそっけない頷きを送りました。

……ってことで力量不足のまとめをおしまいにします。
補足してくださった皆様本当にありがとう。

むずい・・・

>>796
では補足

ある杖の所有者が別の魔法使いに打ち負かされた時、
杖の忠誠が勝者に遷りうる。そして杖の所有が勝者に
移行した時、勝者はその杖の真の所有者となりうる。
ただし杖と魔法使いの間の相性や経験にも左右される。

6巻でドラコは武装解除の呪文でエルダーズワンドを
はねとばしダンブルドアに勝利した。その後スネイプが
丸腰のダンブルドアを殺した。従って杖の忠誠は
ドラコに移行した(と思われる)。

そして7巻でハリーがドラコに勝ったので、エルダーズ
ワンドとドラコの杖の忠誠はハリーに移行した(だろう)。
さらにドラコの杖はハリーの所有となったのできちんと
機能した。

一方ヴォルはエルダーズワンドを所有しているが忠誠は
獲得していないので杖はうまく働かない。ましてや
忠誠の対象たるハリーに対して殺人の呪文が強く
作用するはずもない。エルダーズワンドがはねとばされて
ハリーの手中に入った瞬間、放たれていた殺人呪文は
ヴォルに跳ね返ってしまった。

ちゃんちゃん

>>801
ヴォルが肉体復活用に使ったハリーの血の中のリリーの魔法が
ハリーをこの世につなぎとめた。
だから、ヴォルが生きている限り、ハリーは死なない。
ダンブルドアの「勝ち誇ったような目の光」はこれを指していたようで。

俺様、殺人呪文跳ね返る
ロックハート、忘却術逆噴射

>>802
ここまでおつかれさまでした。

では私の最後の補足

ロングボトムはホグワーツで教授

ルピンの息子テッドは週4回はポッター家に来る間柄
そしてテッドはハリーの姪とつきあっている。
(ビルの子供あたりですかね)

すいませんどなたか頭のいいお方。
1.ハリー臨死中のグロい赤ん坊はなんだったの？
2.ゴブリンにとられたはずのグリフィンドールの剣がなぜネビルのもとに？

>>793
スネイプが白だったとハリー以外誰も知らないまま終わっているみたいだw

>809
１の答えは>791が書いてくれてる

1　俺様の魂の一部。ホークラックスではない
2　ゴブリンが独自のへりくつで所有権を主張しても、真の所有権は
　G・グリフィンドールにあった、と思われる。
　ので真に勇気のあるグリフィンドール生だけが窮地に陥った際に、
　帽子から剣をとりだせる、というグリフィンドールの魔法（？）が有効だった

まさかあのネビルがグリフィンドールの剣を召喚できるまでに成長するとはな・・・
主要キャラの中で一番成長したとちゃう？

ドジっ子だな

>>810
ヴォルとハリーの最後のタイマン勝負（ホグワーツ内、周囲には今まで一緒に戦って
きたほとんどのキャラが勢ぞろい）の時に、ハリーがヴォルに「スネイプはずっと
白だった」って言ってくれてるから大丈夫。全員知ってる。w

この説明ではよくわからなかったですね。
周囲の人たちはハリーヴォルのタイマン勝負の観客状態になっています。
で、ハリーの言ってること、かたずを飲んで聞いてます。

このスレには２０章からのネタバレしかありませんが、それ以前のをまとめたサイトってありませんかね？

あとでハリーたちは当然一年間の冒険の話を詳しく語っただろう。
だからスネイプの名誉回復はちゃんとなされたに決まってるんだけど
とにかく俺様倒れる直前くらいまでは皆クロだと思い込んでいたのはたしか。

>>806
ありがとう。なるほどね。
でもこじつけっぽくもあるね。

>761
亀だが、ロンが出てったのってロケットの影響もあったの？

ロケットをはずしてってハーとハリーが言ってたのはわかった
んだが、漏れはただ単純に出てくならロケットを置いていけって
意味なのかと解釈しちまった…

>>820

ホークラックスは身につけていると心身ともに悪い影響をうける。
少なくともハリーたちにはその影響があった。
それがわかったのはハリーがロケットを身につけていてデメンターに
遭遇したとき、疲れてパトローナスを出せないと思い込んだ。
それ以来ロケットは3人交代でつけるようになった。
ロンが出て行ったとき、ハーはとにかくロケットをはずして
気分を落ち着かせたかったのだとおも。

>>820
一応ハーマイオニーは「そのロケットを付けていなければあなたは
そんなことは言わないはず、ロケットはずして」と言っている。
「彼は（ロケットがなくても）言うだろうさ」とハリーは既に怒り心頭で
流されたけどｗ
戻って来た時も、ロンはロケットは自分にハリーやハーよりも悪い影響を与える、
ロケットを外した後正気に戻ったと言い訳している。

ホークルクスを壊す時リドルは散々ロンの劣等感を煽っていたから、
呪いにかかりやすいのと人一倍劣等感が強かったのがロンがロケットの影響を
強く受けた原因かなと思った。

そんなトンデモなロケットを身につけてても仕事に精出せるアンブリッジって…

アンブリッジの場合、今までの行動はだいたい他人を
ネガティブに見て、強権的に行動していたわけで、
もしその原動力が劣等感にでもあったら、ロケットは
内面的にも外面的にもアン蛙を強化するだけかもw

２巻でジニーがリドルの日記の影響を受けたようなものかな。

ロケットもアンブリッジの毒気に当てられて
パワーダウンしたんじゃないかと思ったよ。

既出かもしれませんが、しかも板ちがいかもしれませんが、ごめんなさい。
英語のできる方、教えてください。

キングスクロスの章の最後の方のハリーのセリフ
"If you planned your death with Snape, you meant him to end up with the
Elder Wand, didn't you?"
この部分がどうしても解釈できません。

「スネイプが最終的にエルダーワンドの主人になるように画策していたんですよね？」
という意味かと思って読んでいたんですが、ヴォルとの最終戦の時に
「ダンブルドアは誰にも破られず、エルダーワンドの主人のままで死ぬつもりだったんだ。
（杖の主人の死とともにエルダーワンドの効力も死に絶えるから。）
スネイプはダンブルドアと相談の上でアヴァダを使ったから彼を打ち負かしたことには
ならない。だからエルダーワンドの主人じゃない」って言ってますよね。

"you meant him to end up with the Elder Wand" と
"Dumbledore intended to die undefeated"が矛盾するようで、どうにもこうにも
意味がとれません。
困ったちゃんですみませんが、どなたか解釈の仕方を教えてください。

ハリーのヒイヒイ爺はホロー兄弟の末っ子なのならヴォルの先祖もホロー兄弟の1人
すると2人はやはり血縁関係があったんか

>828
ハリーとは血縁関係があるけど、リリーとは無いってのがミソかな。
長男の末裔は候補も出なかったね

そこでﾈﾋﾞﾙですよ。
長男の末裔がﾈﾋﾞﾙ

>>830
ねぇよｗｗｗ

>827
持ち主≠主人

>>827
私も827さんと同じ解釈をしていましたが、確かに変ですね。

こんな解釈はどうですか?　この直前の文章でダン爺は「俺様はElders Wandの
力さえあれば無敵になれると信じていた。気の毒なセブルス」と言ってます。

これに対して「もしあなたがスネイプとともに自分の死を計画したのなら、
あなたは彼がElders Wandで終わる(死ぬ)ようにするつもりだったのですね?」
ではどうでしょう。つまり、俺様はスネイプを殺してElders Wandの所有権を
得ようとするかもしれないが、ダン爺は誰にも倒されていないので杖の力は
俺様のものにならない、とこまで計画していた。

それならスネイプは逃げればいいのかというと、そうした場合、ハリーに
ことの真相を知らせるタイミングがわからない。つまりスネイプも死を
受け入れていた。だから殺されたとき冷静に記憶を引き出し、ハリーの
眼を見て逝った。

その後の(ダン爺)「そのとおり、だが私の思惑通りにはいかなかったのだね?」
というのは、Elders Wand を無力化するための計画だったのに結局ハリーが
その力を手に入れてしまった。

うーん、こじつけがましいかな

俺は>>832を支持

If you planned your death with Snape, you meant him to end up with the
Elder Wand, didn't you?

あなたがスネイプと自分の死を演出したなら
エルダーワンドの処分もスネイプに任せるつもりだったのじゃないですか？

つうことではないのかな。

>>835

それもきれいですよね。でもそれだとend は他動詞として使い方ですが、
end up という言い回しは自動詞なんでしっくりこなくて。

"end up with ..."が「...にけりを付ける」のような意味で使われるのかな？
普通はend up ...が「結局は...の状態になる」だから、end up with the Elder Wandで
「エルダーワンドを手に入れる」の意味に解するのが自然だろうな。
ということで、いまのところオレも>>832に一票だ。

自分は単に、

スネイプとあなたの死を計画してたなら、あなたはスネイプにエルダーワンドと共に
終わらせて（杖の主人の死とともにエルダーワンドの効力も死に絶えるから。） 
もらおうと思ってたのですよね？

・・・皆と同じか、日本語が既にわからなくなってきたｗ

>>832
HALLOWSの３つのものが全てそうだったもんね。

>>838
我輩もそう解釈してた
チャット始まるな

end up with the Elder Wand＝エルダーワンドの（主人じゃないが）持ち主になる
それを文芸翻訳っぽく意訳すれば「エルダーワンドの処分を任せる」ってことで
ようは>>832も>>835も同じことを言ってると思う。
ただそれだとなぜスネイプはさっさと校長の墓から杖を取ってこなかったのか不思議。

end up with the Elder Wand は「（スネイプは）最終的にエルダーワンドと共になる」
ということだから、結局>>832じゃね？

俺様が杖を求めている以上杖を所有することは防げない。
だから杖の主人とすることはないようにする、ていうのが
ダンブルドアの計画ですよね。

そうするとスレイプは杖の主人にはできない(殺されたら終わり)
スネイプが所有する事もない(俺様にとられる)

それだとスネイプは杖を処分できない。

end up with はやはり俺様が杖を所有する事が前提の言葉ではないでしょうか。

meant him to end up with the Elder Wand,

エルダーワンドの件で死んでもらうつもりだった、とか？
だと校長黒すぎか。

Elder Wandの持ち主と思われたままで生涯を送ってもらうってことじゃないか？

Elder Wandの持ち主と思われたら俺様が生涯を遅らせてくれない。事実…

スネイプはあの館の中で危険を察知して城に戻ろうとしたことからすると、
ダンブルドアとの密約にはスネイプの死まで含んでいなったように思う。
ダンブルドアもヴォルもグリンデルもなし得なかった死との対峙は
それを受け容れ無ければならないハリーにのみ託されたのではないでしょうか？
と言うことで、「エルダーワンドをスネイプに託した」とする832説に一票。

今問題となっている文の直後でダンがこう言っている。
--それがわしの目論見じゃったことは認めよう。じゃが、わしの目論見どおりには
事は運ばなかったのじゃ。

ダンの目論見は、誰にも打ち負かされずに、エルダーワンドの真の主人として死ぬ、
それにより、エルダーワンドの力は彼の死と共に消えるだろう、ということだった。

目論見どおりに事が運ばなかったのは、６巻でドラがダンとハリーを襲ったときに
ドラがダンの杖を無理やり武装解除したことで、ドラが主人となったしまったから。

俺様はスネがダンを殺ったと思っているから、当然スネからワンドを取ろうとするはず。
スネはワンドの主人ではないのだから、奪ったとしてもワンドの真の力は発揮されない
のだけれど、俺様はそんなこと知らない。

てことは、やはりダンはスネに死んでもらおうと考えていたのか。

そもそもスネイプってホークルクスと同じように
デスリーホローズの存在も知らないんでないかい？

そこまで行かなくても「ｽﾈは殺されるだろうけど、しょうがないかな」位は思ってそう｡
そう思うと、「ｾﾌﾞﾙﾞｽ、頼む…」は、
「計画が狂った。お前は死ぬだろうけど、計画通り動いてくれ」ってことだったのかもなあ｡

＞meant him to end up with the Elder Wand,

エルダーワンドでとどめをさしてもらうつもりだった、ということは考えられない？
杖が主人の意志で主人を殺せば万が一にも所有権はスネイプに移らず、
エルダーワンドのパワーをそれで終わりにできるから。

杖の所有権を消滅させることを考えていたのなら
その後、杖そのものを誰が手にしようとたいした問題じゃないはずだし。

>>847今の今まで、ダンブルドア真っ黒と思っている理由がそれ。
スネイプには詳細知らせず、でもスネイプは死ぬ運命だろうと。
もうダンブルドアどんだけ〜　と思ってました。

833-847のみなさま、ありがとうございます。827です。とても助かります。
要約すると
「杖の件で死んでもらう」
「杖の所持者になる（処分はまかせる）」
「ダンブルドアとともに、杖の効力も終わらせる」
このどれかということになるのでしょうか。

私も最初は833や843や847の方のように、「杖の件で死ね」ってことなのかと
思ったんですが、めそめそ泣いたりおどおどしたりして好感度アップしている
章の最後でそんな黒いことをそんなにさらっと言っていいのかなあと、解釈に
迷いが生じまして。

本当にスネイプにエルダーワンドの力が移ってしまったら困る。ってダンブルドアは
判ってる？判ってない？
目論見が外れた。ってのは、ドラコに力がうつってしまったことを差すとして、
じゃぁ　スネイプに移すつもりだったのかそうじゃないのかだよね。
スネイプに移すことを目的にするんだったら速やかにハリーにその力渡さないといけない
んだけど、果たしてエルダーワンドのことまでダンブルドアとスネイプが相談していたか。
でダンブルドア真っ黒か灰色（白とは思えない・・）か分かれるな

ローリングの鬼畜！！！！

>>853
>>827がいうように最後にハリーが
「ダンブルドアは誰にも破られず、エルダーワンドの主人のままで死ぬつもりだったんだ」
などと説明してる。ここにダンブルドアの真意との食い違いがあるとは思われない。

今回転さんのチャット見てきたが、
ルーピンはドロホフに、トンクスはべラに殺されたらしい…orz

でもテディは人狼ではないみたい

でも、俺様に勘違いされてスネイプがエルダーワンドの主として倒される
恐れは消えないわけだ・・・やっぱ黒っっ
ハリーに渡す橋渡し役を頼む方が、まだスネイプ生き残る可能性高いような。
そりゃ俺様に力がうつる危険性もあるんだけど。

ベラ・・・どれだけ主要メンバー殺したら気が・・・

ダンブルドアは杖を所有したが主人にはなれなかったといっていた、
よね？

ダンブルドアがドラコに武装解除されるまで主人だったよ。
じゃなきゃ話にならんだろうが。

>>856
べラ…じゃあトンクスよモリーのが強いってことになるのか。

他にどんな質問あった？

ベラは近親者をためらいなく殺しすぎです＞＜

テディはビルの娘といちゃついてんだよね？
次の世代はどうなるんだろう…悪い予感しかしない

従兄弟と姪殺しか・・・罪深すぎ

>>861
モリーはわが子を殺されてスーパーサイヤ人と化していたから。

>>861
マクゴナガルがダンビーのことを愛してた？
という質問に回転さんは思いっきり否定してたw

あとはハリーはもうパーセルタングではないとか、
ダンビーのボガードは姉の死体。みぞの鏡に本当に映ったのは家族が生きていて
アバとも仲直りしている姿だった、とか

>>849
その読みは気付かなかった。あの"Severus ... please ..."についてまた一つ
新たな解釈が加わったわけだ。

親世代では誰かなにかフォローはありませんでしたか？

>>866
うわ…すごい。
本編にちゃんと書いてよー

>>846
あの場面でスネイプが「私にハリーをつれてこさせてください」とヴォルに
必死で頼んでいたのは、「とにかくハリーの頭にホークラクスがはさまって
いるから、おまえいっぺん殺されろ」って伝えなきゃならなかったからで、
スネイプ自身が死に対峙できなかったからだとは思われないです。

>>867
新たな解釈っつうか、リリーへの贖罪のために
死を覚悟して働いてもらおう、ってのがもう大前提としてあったろうし
スネイプもわかっていたと思うが。

むずかしい・・・・

英語以外の部分もいろいろな意味でむずかしいな

まぁスネイプ本人リリィのいない余生にはあまり執着ないかもね。
ただ、スリザリンらしく名誉は回復しておきたかったかもしれないね。

>>868
ジェームズとかのフォローは確かなかったはず。
スネイプはヒーローですか？という質問では
はい、と答えてた。
スネが実は白だったということも世間ではちゃんと知れ渡ってるみたいで、
でもリターがなんか嫌味なネタを書いてるみたい。

>>865
赤い髪が金髪になったってことか

これはゆうこりんがどんな風に訳してくるか。
一応あの人が日本語版の決定者だと思うとなんとも・・・

チャットの参加者もつまんないこと聞いてるなｗ

>>875　ありがとうございました。ジェームズあのままか・・・
リータは7巻ではハリーを悪者にしてスネイプは濡れ衣っぽくかきながら
今度は逆？常に真実の斜め下を行く女

>>870
スネイプに死に対峙する勇気があるかどうかではなくて･･･
物語の流れとして闘った結果ではなく、死を受け容れるだけの宿命を負わされた
のはハリーだけだったと言う状況証拠のように思えたました。
スネイプがハリーに会おうとしたのはその場の死を逃れて、
ダンブルドアのメッセージを伝えるためだったではないでしょうか？

見かけた限りでは
「ボルたんは一度も女の子好きになんなかったの？」とかあったな

チャットの内容はたぶん後でスクリプトで読めるだろうね。

>>882
EventManager: Thank you for participating and for all of your great questions. A full transcript will be available on www.bloomsbury.com/harrypotter tomorrow.
明日には読めるって

つまりボルたんはＤＴなの？

スネイプ白が世間で知れ渡っている・・・？
魔法界でスネイプとリリィ版の韓流映画〜韓流ドラマが制作される悪寒w

ところでRABって誰だったんですか？

腐女子はあの最後をどう受け入れるのだろう

>>884
う〜んｗ
回転「力と自分だけが友達さ〜♪」っては言ってたけどな
DTかどうかは手段を選ばんスリザリンだからなあわからんね

>>886
俺じゃね？

そーいやマートルと俺様の恋物語をすこしだけ想像したことあったな・・・
7巻マートルでてこなかったね。

フレッドのことにつて回転さん何か言ってた？

>>887
教授総受決定

>>887
テディ×アルセブが来る。間違いない

>>875 ありがとうございました。
それであれば、記述はなかったけど、校長室に肖像画飾られそうだな。
あ、でも生前に描いてもらわないといけないんだったかな・・・

フレッド死後、ロンはＷＷＷで少し働いて小遣い稼ぎみたいのをしたらしい。

何でヘドウィグを殺したの？とか、ハリーがクルシオを使ってショックだったとかもあった。
フレッドが死んでジョージはどう思ってるという質問は淡々と答えてた(風に感じた)…


因みにヴォルは女の子を好きになった事ある？と言う質問では
ＮＯと答えてたからDTっぽい？

双子…

ヴォルはDT確定だなw

やっぱ回転さん双子を愛してなかった？？

スネたんもＤＴですよね

回転さんはね、究極のツンデレなんだよ

自分ならなぜ子供いるルーピン夫妻を意味もなく殺してしまったんですか？
あのハリーに添う4人の霊のシーン描きたいためですか？とリータのように
聞きたいとこだけど聞けない・・・

双子の片方を殺すとか鬼畜だよな＞回転さん
本当に愛を感じないorz

>>901
周知です

ハリー視点だからアレだけど
ルーピントンクス夫妻は最期に自分たちの子どもに会いに行ったんだと信じてる

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞マクゴナガルがダンビーのことを愛してた？
＞という質問に回転さんは思いっきり否定してたw

吹いたwwさすがにこの恋愛模様だけは見たくないww

ハリーとハーマイオニーとハグリッドのポルノ三角関係海賊版がでる世の中だもの

ハリーがもうパーセルタングではないとかエピローグに入れて欲しかった。
てかそれ重要じゃない？

７０歳くらいと１５０歳の恋？　だれだ・・そんなこと考える奴・・

>>909
歳の差なんて大したことないよ

うーん　でもヴォル様死んだ辺りでヴォル関連全部消えたと
思っていた。だからパーセルタングも自動的になくなったかなと。

新校長は誰がなったん？

マクゴとダンブルドアww本当に誰がそんな事わざわざ回転さんに聞いたんだよw
しかもその質問の仕方じゃなぜかマクゴがダンビーに片思いだったみたいだし

>>912
セブたん

>>914
その後の話なんですが･･･

>>911
ハリーが蛇舌だったのはヴォルの魂のかけらを宿していたから
一度死んだのでヴォルの魂とともにヴォルの能力も消えた　

>>913
ある意味スネがリリーに片想いしてたのより凄いw

>>913
すごい確率の中から質問権を得て聞いたのはそれかよって感じだなｗ

>>915　マクゴナガルだよね　たしか。

マクゴナガル「計画通り」

ねーねー
7巻はもうあきらめたけど、
エンサイクロペディアもゆうこりんが一人で訳すの？どうなの？

あと誰かチャットでリリーとペチュニアの姉妹関係について
ゆうこりんとちゃんと確認したか聞いた？日本の人

マクゴナガルが校長のホグワーツ
ちょっとつまんなそうｗ

ドラコが校長になればいいのに
お毛毛もっさりのダンブルの次はハゲ校長だろ

ハリーとついでに俺の誕生日か……。

マグル好きのアーサー校長ってのもありかな？と思ったんだけど。

ハリー２７歳おめでとう

大どんでん返しでスネが生残ってずっと校長やってたらおもしろかったろうな。

ネビルマンはどんな授業をするんだろうか

ネビルはグリフィンドールの寮長になったんだよね。きっと。

>>927
獅子寮がゲットするはずだった優勝杯を土壇場になって蛇寮が強奪するんですね

ネビルはよ嫁さんもらえ

ハリー誕生日か。おめ。
アル・セブは生まれたとこくらいか？
幸せだろうな。ｳﾗﾔﾏｼｽ。

ネビルって映画ののび太のイメージ

>>931
ルーナじゃないのか？

もうさ　言っても仕方ないけど、もう少し他のｷｬﾗ同士の視点とか
読みたかったな。
常にハリー視点のみだから、対ハリーではない視点が弱いと思うんだよね。
死だったらシリウスの死の時、ルーピンがどう思ったか
フレッドの死をジョージはどう思ったか
裏切りだったら、スネイプ白を生存中に、もしかしてって思った人はいないか
スネイプ自身の心理はどうだったのか。
もう少し悲しんだり怒ったり　悩んだり決意したり・・・
みたいな他の人の描写もみたかったなと思う。漫画的かもしれないけど。

なんで１９年後なんて中途半端な後日談なのか理解できない

ネビルってルーナと結婚したの？

あーそれは全部７で末尾刻んでいるからだよ。
1997年で物語はじまり19年後は2017年

今からちょうど10年後でやっぱり7がらみの年（2017年）だからじゃね？＞19年後

あ、ごめん違うわ、現実の本の発表と物語の中の年がごっちゃになった。

>>935
うん…。主役はハリーでいいけど、一人称じゃなくて一応三人称で描いてんだから
もっといろんな視点で描いてくれたっていいじゃないと思ったな

ヴォルとの融合だったり、ペンシーブを使ったり、読心術使ったりして
ハリーの視点以外もあるにはあったけどね。

>>940
物語の本編は1998年で終わるから19年後は2017年でおｋ
7巻の話は1997年の夏からはじまるので7並びなのは間違いない。