【未来の】東大名誉教授・養老孟司 ８【標本】

もう要らない気もするがいちおう続けていこうか・・・


前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1138577398/

>>2-5あたり

２ (・ω・)/

３ (・ω・)/

【盗作３バカ】スレに

田口ランディ本人後輪中？！　盗作犯人同士がバトル？！

バカの壁に「話してもわからない」ってあったけど、
方法は幾つもあると思う。
その一つが、たとえ話。
一見関係ない至極普通の体験からエッセンスを取り出し
上手にたとえ話をつくる人はいるからね。
だから「話してもわからない」という主張には、なんか硬直を感じる。

というか、プライドが邪魔して『わかりたくない』だけの人の方が
世の中には多くいるのだけど・・・
わかったと認めてしまったら自分の至らなさも認めることになるから
わからないフリをしてしまえ、みたいな。

養老さんは「人は変わる」と言ってた。これにもう一つ加えると、
“君子豹変す”への理解を一段深めることができる。それは、
「人はこの世の全てを理解してはいない」だ。

　どんなに頭の良い人もこの世の新羅万丈全てを理解してはいない。
　ならば自分より優れた見解を持っている人は数えきれないほどいるだろう。
　故にそんな見解に出会ったら、自分の主張に固執せず素直にそれを受け入れ、
　新たなる自分の糧としよう。

日頃からこんなふうに考えている人が、“君子豹変す”になれるってワケ。
そしてそんな人は、自分の考えを発表することを恐れはしない。
だって自分より優れた考えは有って当然なのだから。

もう一つ加えると、そんな人が過激な表現をすることは滅多にない。
というか、過激に言っちゃう人ほど『わからないフリをしてしまえ』に
はまり易いんだよなあこれが。

>>5 >>6

つまり養老みたいな奴の事だなｗ

マスコミ・メデｲアによる、特定一般人への“盗聴”・“盗撮”、そして“その盗撮映像の不特定多数への配信”関連
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%92%AE%81@%81@%81@%93%90%8EB&D=mass&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?society3/2/mass/1122982952/
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83X%83g%81%5B&D=mass&sf=2&andor=AND

創価学会のストーキング関連
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83X%83g%81%5B&D=koumei&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%92%AE&D=koumei&sf=2&andor=AND

NHK　日本放送協会
http://www.nhk.or.jp/
http://www.nhk.or.jp/bs/
http://www3.nhk.or.jp/pr/
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/yakuin/index.html
http://www.nhk.or.jp/osaka/
http://www.nhk.or.jp/osaka/nhk/kyokucho.html
http://www.nhk.or.jp/kyoto/
http://www.nhk.or.jp/kyoto/station/greeting.html
http://www.nhk.or.jp/keiei-iinkai/

フジテレビ 　 http://www.fujitv.co.jp/index.html

そうそう、「白馬非馬説」は解釈の仕様によっては「話してもわからない」
に通じるんだ。長いけど書いてみよう。
　
　公孫竜の白馬非馬説にとても詳しい男がいた。
　それを説かせたら、彼に並ぶ者は一人としていなかった。
　
　そんなある日、彼はひょんなことから馬に乗ることになった。
　生まれて初めての体験だったため初めは恐かったが、
　ほどなく慣れ、彼は乗馬を楽しんだ。
　
　余裕が出てきた彼は、ふと馬に話しかけた。
　「おい白馬よ、お前に乗るのは楽しいなあ」と。
　その時、稲妻に貫かれたように、彼は悟った。

　たとえ何万語を費やそうとも、経験してみねば理解できない。
　白かろうが黒かろうが、馬は馬である。
　白馬非馬説はそれを逆説的に教えていたのだ

　それから彼は、人々にこう話すようになった。
　白い馬は馬でないというなら、白い馬に跨ってみよ。
　ぐだぐだ話したってわかりっこない。
　体験するまではな。

白馬非馬説はしばしば難解であると言われる。
しかしそう感じるのは、頭の中だけで理論をこねくり回す人達
なのではなかろうか。

日頃から馬に接している人は白馬は馬じゃないなんて言われたら
「コイツ寝ぼけてる？」と思うだろうし、知識だけを振り回す上司に
悩まされている人は「これだから頭でっかちは困る」と溜め息をつくだろう。

だからこそ、学者さん達には難解なんだろね。
「学者ってそういうものさ」と公孫竜は言ってる気がする。

バカの壁を読んだ時も、似たように感じたなあ。

「フリーターみたいな奴等のやってる仕事なんて簡単で楽」とか言ってる養老に
是非とも「フリーターみたいな奴等のやってる簡単で楽な仕事」を経験して欲しい
養老みたいな脳化人間にはコンビニやガソリンスタンドへの「参勤交代」が必要だ。

>>10
「身体を使ってしかわからないことがある」なんてことは、
身体を動かして働いている人なら誰でも知ってること。
非知の存在を振りかざして知的怠惰の言い訳にすんな、と。
そういや「知的怠惰」って内田樹も小泉を罵倒するのに使ってたな。
小泉は「学習障害者」だって。
慎重に扱うべき概念を元の文脈からひっぺがして、
平気で自分の単なるレトリックに使うのは知的怠惰じゃないのか？
全く、養老の悪影響って怖いわ。

>>12
>身体を動かして働いている人なら誰でも知ってる

だが>>12はニート

公孫竜は兼愛や尚賢を説く墨家であったとされていることから、
白馬非馬説には次のような意味もある気がする。ちょっとベタだけど。

　白だろうが何色だろうが馬であることに違いはない。
　同様に、家柄や身分に囚われない為政を心がけよ。

また墨家は守城の技術集団でもあったことから、こんなのもあるかも。

　文字だけではなく、体を使って理解せよ。
　口だけではなく、体を使って自分を示せ。

そして、もし本当に公孫竜が逆説として白馬非馬説を説いたなら、
彼はこれを一番言いたかったのではないかと私は考えてしまう。

　鵜呑みにするな。暗記しただけで満足するな。
　自分で試し、自分で考え、自分なりの意見を持つのだ。

現代教育は、鵜呑み丸暗記で高得点を稼げるシステム。
白馬非馬説にはこんな解釈もあると幾ら書こうが得点にはつながらない。
そして日本の学歴社会は、そんな土台の上に積み重ねられてきた。
だからこそ、体を使え云々がこれほど注目されたのではなかろうか。
「なんて新鮮で斬新なんだ」、みたいに。

　　
　体を忘れ、共同体を忘れ、無意識を忘れた。

この三つが、バカ壁の三本柱だと思う。共同体については前スレで若干書いたから、
今度は無意識について書こう。
だけど人の無意識領域を話題にすると、電波とか病気とか嘘つきとか言われるんだろな・・・。
まあいいや、２ちゃんだし。

では、無意識の意識化について。無意識を意識化する方法の一つに、
意識領域の整理整頓がある。意識領域の整理整頓が行き届いていると、
無意識領域からの刺激を感知しやすくなるからだ。これは、綺麗に片づけられた部屋の方が
失せ物は格段に見つけやすいのと同じかな。そんなふうに無意識からの刺激を感知できる
ようになると、次第にそれが意識領域にどのような変化をもたらすかを観察できるようになる。
するとその観察結果から、だんだんそれらの刺激を区別できるようになっていく。ここまでくれば、
ポンと意識が広がるのはもうすぐそこ。もちろん、少しづつだけどね。

もう一つの方法は、自分の意識に囚われずに自分の意識を客観視できるようになること。
巨大迷路の攻略は、その中に入り込むより上から見下ろした方がはるかに簡単。
それと同じで、自分の意識にどっぷり浸かっているより客観的になった方が、意識活動の
把握はたやすい。そうすれば無意識を区別できるようになり、そうすれば・・・となるワケ。

個人的には、意識の整理整頓は学問の基本だと思っている。物事の体系的理解は
整理整頓と殆ど同じ意味だし。アスリートが並はずれた集中力で体の隅々まで意識を
張り巡らせるのも、同じかな。

また、自分の客観化は子供から大人になるにつれ徐々に身に付いてくる能力であるため、
それを伸ばすことは大人としての自己確立に役立つと思う。これはアスリートの
空間認知能力に通じるだろう。

無意識についてはこれくらいにしとこう。

>>15
>体を忘れ
身体性の最重視はいいが養老の場合は非論理への開き直りとワンセットになっている。
>共同体を忘れ
社会科学的に論ずるべき事柄を、単なる養老の狭い実感だけでしゃべってる。
>無意識
こんなもんは、それこそ「脳の個性」として把握すべきもの。
進化論的なだいたいの共通性と確率的なバラつきがある。
おおむね人間は進化によって
身体と無意識が自然に適応するような潜在性を秘めているのは確かだが、
そのことは別に善でもなんでもない単なる事実。
養老は自然適応を何か道徳的に価値があるかのように錯覚しているのか、
人工性を悪い事であるかのように捉えている。進化論を穿き違えているのだろう。
だから自然適応から外れている自閉症児などに対するひどい冷酷さを示す。

>>15
>自閉症児などに対するひどい冷酷さを示す

養老さんの本を私はバカ壁しか読んでないんだけど、
自閉症児などに関する記述はどんな本に載ってるの？

だれでもいいから教えてけろ。　

>>19
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=140664&log=20050109
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/yoro.html

>>20
サンキュー！　(〃⌒ー⌒)ノ

自閉症は典型的にやる気がない、か・・・。
データが殆ど無い何十年も昔ならそんなこと言う人がいても
仕方ないかもしえないけど、2001年6月っすか。
いやそもそも、人の気持ちを理解せよと主張している人の言じゃない。

「自閉症はやる気がない」は、もう何回も出てきた論点で、
擁護派は「自閉症がやる気がないのは事実だし間違ってるわけではない」
などと言い、アンチは、
「やる気があるとかないとか言えるのは、そもそもやる気を出す事が可能な場合であって、
最初から間違っている上に、“やる気がない”と言う言葉には道徳的価値判断も含んでいて悪質」
などと批判している。

>>4
そのスレ凄い。盗作で賞金５００万円泥棒だと！佐藤亜紀って奴
　　　　盗作本「バルタザールの遍歴」

ここ
　↓　　　　　　　　
【盗作３バカ】田口ランディ/ 佐藤亜紀 /篠原

本人後輪!！　盗作犯人同士がバトル？！

ダウン症の子供の治療に関わったとき、自閉症と小脳の関係について
考えたことがある。だが自閉症の人と直に接した経験は無いため、
以下はトンデモなのかもしれない。どうか、大目に見てあげてくらはい。

ダウン症の子供の治療に関わったとき、自閉症と小脳の関係について
考えたことがある。だが自閉症の人と直に接した経験は無いため、
以下はトンデモなのかもしれない。どうか、大目に見てあげてくらはい。

自閉症は、３歳ごろ大脳が急激に大きくなった子供がかかりやすい。
大脳が急に大きくなると、心の発達によって獲得する精神耐久力以上の刺激を
大脳は感じ取ってしまう。だから心が疲れてしまう。心が疲れると積極的に
体を使おうとしなくなるため、体を使うことによって成長する小脳の発達にブレーキが
かかる。すると無意識の運動に多大な貢献をする小脳が未発達になるため、
通常の３歳児なら考えずにできる動作も、気を配ってしかできなくなる。だから尚更
心は疲れてしまう。すると、これ以上疲れないために心と体を強力に閉ざす子供が
出てくる。その子達は神経や肉体、何より精神が爆発的に成長する子供時代を
不活発なまますごすため、必要な刺激が十分得られず、発達障害がでる場合が
生じてしまう。つまり、自閉症だ。

故にこの症状の緩和には、小脳を鍛え無意識にできる動作を増やすことが有効と
考えられる。考えずにパッとできるようになれば心の疲労は少ない。なによりそれを、
楽しみやすくなる。「体を動かすことは楽しい」と、どうかあの子達に感じてもらいたい。

（運動前野や被殻との関係については、今回は省きます）

>>25
「ダウン症の子供の治療に関わった」と
書かれているからある種の専門家なのかもしれないが、
やはりトンデモが過ぎるのでは。

自閉症は全く先天的なものであり、
「３歳ごろ大脳が急激に大きくなった子供が『かかりやすい』」などというものではない。
また、治療法は見つかっておらず、症状が改善するとしても、あくまで自閉症の枠内での話だ。
善意で書いていることは分かるのだが、「心が疲れているから体を動かせばいい」とか、
「小脳を鍛える」云々は、全くの誤りというしかない。この種の安易な議論が、
どれほど自閉症者やその親を苦しめてきたかを想像した方がいいと思う。
如何にも「養老的」な議論と言えばそれまでだが。

まあシロウトが言う分には仕方ない面もあるのだが、
養老は最も悪質。石原慎太郎との対談でも「自閉症が治った」とかトンデモ発言していた。
どうにかならないのかねぇ、この爺さんは。

>>26
やっぱそっか・・・

実際に関わらないと無理だよね。
トンデモスマン。

あっでも、「心が疲れているから体を動かせばいい」は逆。
心が疲れているため体が使えないのだから、
心が疲れないような体造りをしようって事。

また「小脳を鍛える」と言っても、無心に遊んで欲しいだけだよ。
小脳は不随意運動に関わる脳。この脳は自転車に乗るとかだけじゃなく、
母国語を無意識に発音するなどにも使われるからね。

それと、私が関わったダウン症の子は症状が随分改善していた。
しかしそれは、現代医学では証明しきれない。
まあ、それをいっちゃおしまいか。

「すでに診断が間違っていた」ということは
珍しくない。

養老好きなら以下お勧め。よく説明できている。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121501713

　「体を動かして小脳を鍛えれば自閉症が治る。」か、、、

　 七田式右脳理論とタメを張ってるな。　

そもそも25では、「症状の緩和」と書いてるんだよね、治るじゃなく。

何をしてもどんな対処をしても、先天的な障害の全ては不変なのだろうか。
緩和する余地は絶対皆無だと主張するのだろうか。

もしそうでない症例があるのなら、「緩和」という単語は
そんなに変なのか。

>>32
どうやったらどの程度の緩和ができるのか、と言った話は、
実際にそれに取り組んでいる人の話を聞いてから語るべきだろうな。
ダウン症と自閉症は違うだろうし。
戸塚ヨットスクールレベルの粗雑な話をしたいのなら止めないけど。

>>33
確かにそうだが、26や32には意図的な

>>33
確かにそうだが、26や31には意図的な悪意を感じる。
そうでないなら、読解力に疑問が残る。

正誤は別として、25と28には意味上の破綻は無い。
言葉を変え誤魔化そうともしていない。
26氏がいかなる解釈のもと全くの誤りというしかないと結論づけたのか気になる。

同じく、緩和という言葉を治ると言い替えた31氏の意図はどこにあるのか。

具体的に書こう。
25の要約として、以下の二つをあげる。

心が疲れているから体を動かせばいい（>>26）・・・�@

心が疲れているため体が使えないのだから、
心が疲れないような体造りをしよう（>>28）・・・�A

�@と�Aのどちらが素直な要約だろうか。

もう一つ。

この種の安易な議論が、 どれほど自閉症者や
その親を苦しめてきたかを想像した方がいい（>>26）・・・�@

「小脳を鍛える」と言っても、無心に遊んで欲しいだけだよ（>>28）・・・�A

25の最後の三行と並べて違和感がないのはどちらだろうか。

両方とも�@を選んだ人は26氏の意見である
＞「心が疲れているから体を動かせばいい」とか、
＞「小脳を鍛える」云々は、全くの誤りというしかない（>>26）
に疑問を感じないはずだ。

しかし�@を選ばなかった人は、�@の解釈のもと「全くの誤りというしかない」
と結論付ける事に、疑問を感じないだろうか。
この人は書かれている内容を誤解したのではないかと。

障害とか病気について語る時には三つの水準に分けて考えたい。

�@盲目などのように医学的にも世間知的にも誤解の余地がない障害。
�A癩病、てんかん、など医学的にはほぼ完全に解明されているが、
世間的には無知、偏見が残っている場合。
�B自閉症、学習障害、などのように医学的にも議論の余地があり、
当然、世間的にも誤解、無知、偏見が野放しになっている場合。

�@の場合は特に何も気にする必要はなく、なんでも好きに語ってよい。
�Aの場合は、間違った知識を広めないように注意しなくてはならない。
�Bの場合は、色々な仮説を述べる余地があるが、
それだけにあやふやな論拠で思いつきを述べないように留意すべき。
特に養老のような一般人から見たら権威があるように見える人の発言は
どれほどの害があることやら。。

>>39
�Bに同意。というか、やっぱ浅慮でした。
責任の一環として、25をカキコした経緯を書きます。

障害のある子と接しているとき、自閉症について話し合ったことがある。
直接関わっている人の気持ちを聞いているうち、原因は何かと思うようになり、
文献などを読むようになった。
その人達との意見交換を経て、ある仮説を立てた。それが、これ。
「あの子達は何も感じていないのではなく、むしろ感受性が強い。
そのせいであの子達は疲れ、それ故に自発的な行動が苦手なのではなかろうか」

しかしただの仮説でしかないため、親しい人に話す程度に留めておいた。
が、あることで腹が立ち、カキコしてしまった。

以上です。
暫く自粛します。

自閉症の場合は長らく
「親の育て方がまずかったんじゃないの」的な親バッシングがあったから、
その辺の事情を知ってる人は神経質になるんだよね。

この爺さんは、身体を動かすことによって自閉症が緩和するというエビデンスがあって言ってるんだろうね。
まさか元医学部の教授（しかも東大の）がエビデンスも無しにいい加減なこと言わないよな。

この爺さん「精神対話士」なるいかにも胡散臭さ満点の民間資格の広告
にでてるな（http://www.mental-care.jp/kouen.html）

>>42
「身体を動かすことによって自閉症が緩和する」が25を指すなら、
25は私の独創です。
どこかの引用ではありません。
ましてや養老さん絡みではありません。
彼の本はバカ壁しか読んでませんから。

「3歳ごろ大脳が急に大きくなる」という研究結果は、
たしか2003年に発表されたと思います。

また25は「有効と考えられる」と書いてあります。
仮説ですからね。

自粛中ですが誤解のある気がしたので投稿しました。

忘れてました。

2003年の研究結果がその後どのように変遷したかを私は知りません。
ですから、間違いだったのかもしれません。
詳しい方がいれば教えてください。

>>44
誤解というより読解力の無いやつが多くね

ーー本人後輪中！ 盗作同士の激バトル？！

盗作で賞金500万円詐欺佐藤亜紀（盗作本バルタザールの遍歴）を
田口ランディが叩きつぶしてる…ｗ

, ↓
【盗作３バカ】田口ﾗﾝﾃﾞｨ/ 佐藤亜紀 /篠原一　　　

>>45=25
2003年の研究結果って、テレビで見たかなにかですか？
せめてweb検索くらいして。

>>26
「自閉症が治った」と親が言っちゃってるケースがあるよ。
その例では牛乳が要因らしいとか。

>>46
同意。
25氏の心中をお察しする。

村瀬学が自閉症の新書を出したが、かなり思弁的な仮説を述べているもののようだ。
一部では評判が良いようだが、どうかと思うね。
わかったような気になるのが一番危ない。

>40
＞「あの子達は何も感じていないのではなく、むしろ感受性が強い。

これは「過剰特異性」と呼ばれるものですね。
自閉症でない人のように認知を一般化して楽をすることができず、感じ続ける。
アスペルガーで動物学者のテンプル・グランディン著『動物感覚』で見ました。

>>25
ここは養老害についてのスレであって、あんたのようなド素人の自閉症についての考察を
開陳する場じゃねーんだよ。チラシの裏にでも書いとけ。

>>52
あんたは素人じゃないの？
専門家なら専門的な知識プリーズ。
専門家でなくても51さんのように発展的な投稿を
せめてよろしく。

>>53
俺がいつ自分の事を専門家だといったんだ？

ついでに言っとくと、自閉症についての議論は一見もっともらしく見えるが、>>25のように検証や反証が
出来ない物が多い。専門家のでもそうだ。だから、はっきり言えば釣られて議論するだけ時間の無駄みたいなとこがある。
まだまだ科学的知見を集める必要がある。

森毅のエッセイも割とお気楽でいい加減な話が書いてあるけど
養老ほど腹は立たないのはなんでだろう？

>>55
医学的証明がされてないため検証や反論ができないにも関わらず、
悪意むき出しの批判やただの読み間違えが幾つかある。

>>57
もう>>25が自分の勇み足を認めているのに、
他人のあんたが必死になって擁護しようとするのはなんで？
自閉症児やその家族がどうなろうと、
自閉症をサカナに馬鹿話をしたいのならかまわんが、
多少でも彼らの事を思うのなら無責任な思いつきは言わない方が良い、
というだけの話でしょうが。

>>56
森毅も一歩間違えると養老だけど、
微妙なところで踏み外さないというか、分を守ってる感じ。

>>56
養老は>>56の図星を書いているから

>>58
＞自分の勇み足を認めているのに

まさにそこ。
25氏は自分の非を認めているが、25氏を非難した人は一人として
非を認めていない。誤魔化そうとするだけだ。
これは上の方にある過激な表現をする人への考察に準じるため
非常に興味深かった。

が、本人が自粛しているので私も自粛しよう。

>>61
自己の客観化は大人になるにつれ身につく、
にも準じるだろ。
大人としてのレスしないやつは
自己客観化も苦手っぽい。

>>58
＞自閉症をサカナに馬鹿話をしたいのならかまわんが、多少でも
＞彼らの事を思うのなら無責任な思いつきは言わない方が良い、というだけの話でしょうが。

に全く同意。

でもこういう「常識」や「あたりまえ」が通用しない人たち（>>61>>62）がいるんだよね…。

早く話題を変えて自分の醜態を隠したい
みえみえだぞ

アンチ養老見てると男の嫉妬は執念深いなあって感じる。

久しぶりに書き込むが…。どうもその後の流れが分かりにくいので、レスしにくいが。

>>61
　＞25氏を非難した人は一人として非を認めていない。誤魔化そうとするだけだ。

全く意味不明。>>25さんの誤りを指摘しただけなのだから、
「非を認める」も「誤魔化す」もないはずだが？

>>35
　＞26氏がいかなる解釈のもと全くの誤りというしかないと結論づけたのか気になる

自閉症者と接したことがあり、そのイロハでも知っていれば、
「体を動かす」→「自閉症の症状が緩和する」は（残念ながら）有り得ないことは分かるはず。
>>25さんは善意の人だろうから、自分としてはこれ以上追求するつもりはないが、
何故横からしゃしゃり出てきて絡む人がいるのか。>>58氏ならずとも不思議に思う。

>>49　>>57=>>61　>>46=>>62
貴方たちは自閉症児（者）と接したことがあるのか？　恐らく何の経験もないのだろう。
曲りなりにも経験から物を言っている人に対して、経験の無い人間が絡む。
挙句の果てに「非を認めよ」という。「大人」としてのレスができてないのはどちらだろうか。
もう少し「自己客観化」した方がいいのではなかろうか。

素朴な疑問なのですが、26さんは自閉症児（者）と
どのような関係があるのですか。

68です。ドナ・ウィリアムズ著「ドナの結婚」に身体感覚に関する
箇所があったので記載します。

身体感覚のなさを補ってくれたのも、鏡だ。鏡に映っているのを見るまでは、
わたしは自分の手足だの頭だの胴体だのがどこにあるのか、うまく感じ取ることが
できなかった。それを鏡は、組み立て直すように縁取って、具体的に見せてくれた。（P19)

鏡に頼らないようにすればするほど、自分の内部の身体感覚に、一貫性が生まれるようだと
いうことにも気づき始めた。（P20）

これは自閉症だった著者自身の体験を記したものです。これを読むと
体を動かすことには何らかの関係があるように思われるのですが、
26さんはいかがですか。

それと61さんや62さんは、52や42のレスについて言っているのだと思います。

>>69
自閉症のスレはこんなにたくさんあるから↓、覗いて来たら？
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%BC%AB%CA%C4%BE%C9&COUNT=10

>>68
友人の子供が自閉症児であることから、数人の自閉症者とときどき接する関係にある。
専門家では全くない。

>>69
ドナ・ウィリアムズの、鏡によって身体感覚を取り戻した、という話自体はそれなりに
納得できるものであるとは思う。ただ、そのことと、「体を動かす」→「自閉症の症状自体の緩和」
という楽天的な話は、やはり峻別した方が良いと思う（ちなみに、自閉症者の多くは、「自閉」という名称とは
裏腹に、多動的傾向を示すのが普通であるし）。まあ何をもって「緩和」と見なすのかが、
そもそも確定できない話なのだが。

それから（ちょっと話はずれるが）、ドナ・ウィリアムズは本を書き、結婚もしているらしいことから推して、
自分の身近にいる自閉症者とは、（うまく言えないが）レベルが違うものを感じる。

近年よく聞く、アインシュタインもエジソンも学習障害、チャーチルも坂本竜馬も識字障害（ディスレクシア）、
誰それはアスペルガー、といった、「障害」概念の極端な拡大解釈は、かえって障害に対する誤解を生んでしまい、
日々の生活で苦労している障害者に何の益にもならない気がする。
自分には、「ドナ・ウィリアムズ的なもの」も、その流れにあるような気がしてならないのだが…。

養老信者を見てると教祖への異常な信仰って気持ち悪いんだなぁって感じる

26さんが感じたように、自閉症には様々な症状があり、ドナさんの症状は
高機能自閉症と分類されています。しかしだからといって、生活に大変な
苦労を伴うことになんら変わりはありません。彼女がどれほど自分に挑戦し、
自分と闘い、努力してきたかを知れば、理解して頂けると思います。

また第一巻には、著者ドナさんが勘違いもはなはだしい専門家を見るに見かねて、
アンという少女とコミュニケーションを図る様子が描かれています。彼女は少女と自分の
共通点を感じ取り、それを軸に少女に働きかけ、症状を和らげていきます。これは、
自閉症の発症の仕方は個人個人により実に多種多様であっても、それらは密接に関係
しあっていることを物語っているでしょう。

69に記載した鏡と身体感覚の話は、ハードカバーの本で約１ページ半、行数にして67行
にわたる関連箇所の8行分でしかありません。ドナさんの本は自閉症者の精神世界を
内側から描いた世界的ベストセラーです。また、ビルガー・ゼリーン著
「もう闇のなかにはいたくない」は重度の自閉症者による書として有名です。
もしまだ読まれてないなら、ぜひ手に取られることをお薦めします。

>>73
確かに、ダナ・ウィリアムズを未読というのは、不勉強と言われても仕方ないが。
自分の場合、知っている自閉症者が比較的重度だということもあり、
就労の問題、老後の問題、といった具体的で出口のない悩みの中に置かれている人を
幾人も知っているため、やや出来すぎな成功譚（と思えるもの）を敬遠する傾向はあったかもしれない。

結構書きたいこと書いたし、俺もこの辺でちょっと自粛しようかなｗ

【盗作３バカ】のスレに

田口ランディ本人後輪中？！　盗作犯人同士がバトル？！

養老たけし信者＝オウム信者＝金正日信者

教祖を批判する奴は絶対に許せない(笑)

>>76
ああウザイ。もう少し内容のあること書けないのか？

何度ニセアンチと言われたら気が済むのかねぇ…。

養老って本当に標本になるのか？
なんのかんの言い訳して結局火葬にしてくれとか言いそう

>>78
島田雅彦との対談では、自分は献体はしない（と取れる）発言をしていた。

小児科医が自分の子供を診るのが難しいように、
解剖学者はお互い顔見知りの関係だからやりにくい、とか何とか。
何だかなあ。

他人を解剖するのは良くても自分が解剖されるのは嫌なのかよ
まぁ自分がやった事のない仕事を簡単だの楽だの平気で言う奴だからなぁ････
大学教授って養老みたいなジジイばっかりなのか？

大学教授とは
手鏡の人のような人
つまり、自分は正しい
他人が間違っている
と主張する人です

養老と植草、似てる感じがする。異様なプライドの高さとか。

あぁなつかしい。一般書籍養老板。

しばらく山本夏彦化しざるを得なくなった養老さんから
離れていたが、上記の自閉症に関する批判は5年前から
まったく変わってないねぇ。もっと新しい反養老的蓄積が
あっても良さそうなのに、最近は養老センセ、失言を
控えているのか知らん。
勿論学者として論文での評価が3流以下の元東大教授を
玉座に上げる心理もどうかと想うが、911の原理主義論考
などでみせた鋭さを今後も楽しみにするという至極真っ当な
読者まで信者扱いするのも低レベルだねぇ。

>>83
養老の「原理主義批判」って鋭いのか？
その辺を彼なりにマジメに掘り下げたらしい
『無思想の発見』というのを読んだが、結構トホホな内容だった気がするぞ。
もうほとんど内容も忘れたが…
確か前スレに読んだ当時の感想を書いた。

放置失礼。

私の解釈に過ぎないのを断った上で、養老は原理主義を嫌う
とは書くものの、原理主義を批判する反原理主義なる原理主義
をも視野狭窄と断ずるようだから、あなたがその本をトホホ
ないし丸トと思うならば、あなたは原理主義に染まっていない
無用の人なのだろうと信じておくよ。

>もっと新しい反養老的蓄積が
>あっても良さそうなのに、最近は養老センセ、失言を
>控えているのか知らん。

たくさん他にもあるだろ。御前さんの目は節穴か？
あと、その書き方だと、養老の自閉症に関する言説は失言だったと認めているんだなｗ

養老は自分の教えてる生徒に「授業なんか受けてないで外で体を使って働け」とか言ってるらしいな
自分は農作業や肉体労働の経験ないくせに

よく意図が判らないが、裁判所の判決にすら傷つけられた
と称する人々がいる昨今。失言ととられかねない表現なしに
何を表現できるというのだろう。
養老センセの失言なんて＜ブスには色気の前提がない。＞
をはじめ挙げたらきりが無い。
親養老＝信者のレッテル貼りは空しくないか聞きたい。
それともここは反養老板になったのか。

>>88
「失言」という捉え方は微妙にずれてるな。
失言自体を責めているというよりは、
言葉の端々から伺える養老の知識人としての
根本的な問題点がたくさんあるということだと思うが。
例えば
「貧乏人が医療を受けられずに死ぬのは健全な事です」
というような「失言」を取ってみると、
ここに養老の素朴な「自然主義」を見ることが出来る。
「自然」が正しく「適者生存」が正義であり、
「人為的」は正しくない、という思想があるわけ。
ただの選別アルゴリズムにすぎない進化に、
何か道徳的・神秘的なものを読み取っているらしい。
この辺に根本的な誤謬がありそう。

なるほど、>>89。了解した。
短文にするための苦労は判るが、その文章の後半は
80%の通常人の読解力ではそちらの論旨が自己崩壊して
見えるだろう。一応私は長い論戦の省略と解釈する。
むしろ、養老的な解釈に知識人としての問題を感じる、
君が誰の論説をして、より正しいと見るか伺おう。
因みに、養老は人為的過ぎる今の社会に警鐘を鳴らす
のであって、否定しているという君の見方は過剰だな。

>>90
社会に警鐘を鳴らすのは誰でもできるｗ
言うだけだったら小学生にだって出来るｗ
養老の問題点は社会経験の乏しい所
働いた事のない糞餓鬼が実社会での経験なしに老人になった存在＝養老
「フリーターのやってる仕事なんて簡単で楽」「自殺した奴は本気で生きていない」
同じ事を小中学生が言ったら「まとも」な大人に殴られる
養老は裸の王様みたいな大学教授
田舎やコンビニや工場への「参勤交代」が必要なのは養老自身
養老の人生を一言で纏めると「大学ﾋｯｷｰ」

養老は他人や虫を解剖したり標本にしたりしてきたんだから自分も献体するべき
なんか養老ってＳＦやヒーロー物に出てくるマッドサイエンティストみたいな奴だよな
親のスネかじって普通の仕事を経験せずに大人になったがその事に引け目を感じていない
人体解剖や変な実験ばっかりしてて社会の事を知らないくせに社会人に偉そうに説教する
戸塚ヨットスクールを支持したり庶民に農作業を義務づけろと言ってるくせに自分はやらない
原理主義を批判してるつもりだが自分が原理主義者だとゆことに気づいていない
養老って典型的な脳化人間だよな

>>90　仰せの通り。しかし、そのような言論で
社会全般を動かせる評価を受けることができるか、
まず、君がやってみたまえ。
遺憾ながら低いレベルの議論は想定外なので、以下
独り言を言う。
何故かこの養老、法曹界の評価が低い。個人的知己の
比較的優秀な弁護士も批判派であった。脳化社会を
規定するのが法曹界であると察すれば当然なのだろう。
しかし、彼らが脳のテキストで何を評価するか聞くと、
澤田何某やら、酷い時は春山何某の古の本が挙げられ
たりして、驚愕させられる。
重ねて個人的見解であるが、今世の中に求められるのは
法曹関係からの堂々たる反養老的分析だと想う。
で、この4-5年でそういった書籍は出てないのだろうか。

>「まとも」な大人に殴られる

笑った。

>>91=>>94　ミエミエの自演レス恥ずかしいｗ

養豚

この爺、ホームレスは働かないで食っていける理想の身分だとか滅茶苦茶な事を言ってるが、
ホームレスの６割が何らかの仕事で収入を得ているのを知らんのかな？

http://www.kansaidoyukai.or.jp/teigen-iken/2000/utsukushii/utsukushi-gaiyo.pdf#search=%22%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%EF%BC%96%E5%89%B2%22

>>97
養老先生は「糖尿病のホームレスもいるそうですよ（藁）」
とか言って、ホームレスでも飽食できる社会を風刺したつもりになっている人。
医師免許持ってるくせに、糖尿病がどういう病気かも知らないようだ。
まして現実の社会について真面目にデータを集めようなんて殊勝さがあるわけがない。

養老の「毒」って本当に底が浅いんだよな…。

で、一方では突然
「人間として最も大事なのは『人の気持ちが分かること』だ」
「友の喜びをともに喜び、友の悲しみをともに悲しむ。これこそが真の友である。」
とか、幼稚なヒューマニズムを垂れ流す。

この人の「毒」も「ヒューマニズム」も幼稚すぎて話にならん。

ついこの前、問題になった亀田の世界戦のあと、亀田の父親がテレビに生出演して、
漫画家の やくみつる氏 と ガッツ石松氏 の三者で対談した際、やくみつる氏 が正論振りかざして亀田の父親に噛み付いた。
確かに正論だけど、説得力がない。言葉が上滑りしている感じ。地に足が着いてないというね、そういう印象。　
見ていて 養老さん を思い出したよ。
ガッツ石松 が一番大人で説得力があったね。言葉に重みがある。実力で世界チャンピオンになっただけのことはあるね。
「負けたら次がない」という 亀田氏 に対して「負けても次はある」と ガッツ石松 は言う。
ガッツ石松氏 は無敗のチャンプではなく、負けては這い上がりを繰り返してきたから、 ガッツ石松氏 が言うと綺麗事にならず説得力がある。
亀田氏 が やくみつる氏 に対して「あんたには言われたくない」と言っていたが、ここでも 養老さん を思い出してしまった。
…人間的魅力として、 ガッツ石松氏 ＞＞＞ 亀田氏 ＞ やくみつる氏 ≧ 養老さん　　
　
http://www.youtube.com/watch?v=lWsJQz-m5ic　<やくみつる 噛み付く>
http://www.youtube.com/watch?v=Cm8lOPebQ2U <やくみつる 正論を振りかざす>
http://www.youtube.com/watch?v=wXbAf9saaEQ <やくみつる ガッツに諭される>

やくみつる氏 は漫画家といっても批判ばかりで、自分のスタンスがあるとは思えない。それで態度だけは傲慢なんだよね。
やはり自分のスタンス(専門分野)を決めて、社会的な競争に参加しつつ自分の仕事の責任を果たしていかないと人間的に成長しないのかもしれない。
先週、NHKで 『こちら葛飾区亀有公園前派出所』 の連載30周年特集をやっていたが、原作者の 秋本治氏 は謙虚で何の違和感もなかった。
週刊誌で30年の連載は日本初だそうだが、競争の激しい世界で23歳から社会的責任を背負ってきて初めて到達する境地のようなものがあるんだろうね。
(下町人情喜劇を描いて30年、1回も休載なし)

http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1159267846209.jpg
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1159267903559.jpg
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1159267957270.jpg

養老さんもある程度競争のある分野で責任を果たしてきたなら、また違った人格が形成されたのだろうけど。
積み重ねてきた自信がないから、社会に対するルサンチマンばかり放出している気がする。　もったいない。

養老はテリー伊藤との対談で、明治になって普通の仕事をしなきゃならなくなった武士が
庶民の仕事をするのが嫌だから自殺するのは「本気の自殺」であり「本気の差別」だと言ってた。
こうゆう発言からも養老の嫌らしい人格が垣間見れる
養老も庶民がやるようなバイトするぐらいなら自殺しようとか思ってんだろうな
親が医者だから大学卒業できて普通の仕事やらずに済んだけど
もし親が貧乏で大学行けなかったらホームレスになって餓死するか自殺するかしか道はなかっただろうな




　

毒舌でもいいけど、筋が通ってる感じがしないよね。
こういうブツ切りの思考法しか出来ない人なんだろう。
内田樹は「文脈を読み取れ」などと養老氏を擁護しているけど
アホかと。できる限り善意に解釈しろってことかよｗ
どんなに善意に解釈しても不整合だっての。

−チラシの裏−

父親の友人のフランス人が、数年に一度、日本に来る。
で、日本びいきの彼女は、ベストセラーだった本を手当たり次第に買い込んで読むわけだ。
「バカの壁」を読んで、「何から何までバカみたいだ。捨てよう」と流暢な日本語で言った。
うちの父親がそこまで言うなら読んでみようといって、読み始めたが家の捨てる本棚に収納した。
で、手に取ったオレがここに来た。あまりの内容に。

誰にでも擁護者はいるんだなぁ。ありがたい世界だ。


と思った。

−チラシの裏　終　−

>>104
そのフランス人なり父親なり御自分なりによる
具体的な批判がないとなぁ。。
ここは元々アンチの方が多いスレだけど、
単なる嫌味だけだと歓迎されないぞ。
まぁ中流以上のフランス人なら、
論理的思考のないものは受け付けないんだろう、
というぐらいの推測はできるが。

養老＝ノストラダムス
　

100年たってもなくならないような、人間の生活に密着した普遍的な職業＝娼婦

いま遅まきながら「馬鹿の壁」を読んでいる
まだ８９ページしか読んでいないのだが

なんでこんな本があれほど売れたのかわかんね
ごく当然のことしか書いてね
＃　あたりまえってのは確かに重要だが、そんなに売れ行きにつながるものか？
あの売れ行きに一番不審の念を抱いたのは著者じゃね？
あれか？科学者が書いたっつーことで信憑性が高くてありがたがられたとか？

>>108
一番の要因は、出版社の宣伝力の強さじゃないですかね。

初めてこの人の本を読んだのですが（まともバカ）
言ってる事が凄く分かりにくかった。
フリがあるのにオチがないと言うか、そのフリの答えを知りたいのに
肝心な答えを全くスルーだったり「お分かりだと思います」と言った具合で‥
あと、ちょっと偏った考えをお持ちな印象‥
でもお仕事が解剖医みたいなので、特殊になるのもしょうがないかと思いましたが。
読んでいてイライラするので途中でやめました。
バカの壁は読んでいないのですが、バカ売れしたんですよね。
でも養老さん、文才は無いです‥？

>110
本の選び方を知ってほしい。
一般読者ってなにもしらないと版元は思って「売れる本」を作っている。。

死の壁
浅っ！
買って読んでブックオフ
最短記録

だいたい｢人間の致死率は100%です｣
中二病か
こんな本に手を伸ばす人間も中二病だけど

お説教をしたい爺さんとお説教を聴きたい読者の幸福な出会いｗ

>>112>>113
「浅さ」に耐え抜いてこそ、真の養老ファンになれる

その浅さ、薄っぺらさがクセになり、やめられなくなる

ここ見るとホント｢バカの壁｣ってあるんだなって思うｗ
アンチスレなのにいまだに８かｗなさけねｗｗｗ

東大医学部卒だから理三に受かったと勘違いしてる人も多いが
当時東大に理三はなかった。理二から医学部に進んだ。当時は
医学部なんて全然難関じゃなかったわけよ。栄光学園も今と違って
神奈川のB級進学校。また東大名誉教授だがこれは学内政治が上手かった
だけ。こいつに研究実績はない。専門書も全然書いてない。

この流れ、笑ったｗ

養老さんは生命を壊したら人間は元に戻せない。だから、殺すな!って
書いてた。
だけど、趣味で昆虫を殺して標本を作ってる。言行不一致。

講演会行ったけどやたらと精神障害者をネタに笑いをとったり、
差別する発言が気になった。
あんなこと言いながらメンタルヘルス関連書籍の
推薦文とかに平気で提灯持ちみたいな文章書いてる
優生思想の差別主義者だと思った。

>>120
養老を一種の「自然主義者」と解釈してみると、優生思想とは違うかもね。
優生思想だと人工的に劣等人種を断種するとか、そういう方向だが、
養老の場合は「自然が劣等な生き物を淘汰するのが良いことだ」という思想だろう。
じゃあ、戸塚ヨットスクールは人工的に人間を淘汰してるのに、
なぜ養老的にはいいのか？というと
海という自然を使っているからＯＫということなんだろう。
こう考えて見ると、一見支離滅裂な養老思想に一応の一貫性が見出せる。

しかし、そう解釈してみても、
例えば「犯罪者の脳を調べよ」という発言は「自然主義」とは整合しないかに見える。
これはどう考えるべきか？
おそらく、これは養老独特の科学観に関わっている。
養老にとっての科学とは「自然を見る」ことに尽きる。
つまり自然物としての脳を見よ、ということなんだろう。
その後、その脳を人工的に制御するのかどうかは
「知った事ではない」というスタンスだろう。
しかし「知った事ではない」のなら、
なんで社会に対してあーだこーだ文句を言いたがるのだろうか？
たぶん、言いたいから言ってるだけ、ということだろう。
そもそも自然と人為を厳密に区分けできない以上、
恣意的な自然ＶＳ人為に基づいた思考は矛盾と支離滅裂に陥るしかない。

>122
じゃーどーすればいーんですかー

この人、ひどいヘビースモーカーで、喫煙マナーを一切守らないんだってね。
「最近の喫煙者へのタバコ制限はまるでかつてのナチスのファシズムと一緒である」
なんて見当違いの事言ってました。

>>124
それも「自分が煙草を吸いたがるのは自然の欲求だから邪魔するな」
ということでしょう。
「自然」という語を、そのつど自分の都合のいいように解釈して使っている、
というのが養老の本質じゃないかと思う。

学生だったころ講義受けてたが
フケがすごかったyo

醜い二重アゴなんとかせーよ！

マスコミ・メデｲアによる、特定一般人への“盗聴”・“盗撮”、そして“その盗撮映像の不特定多数への配信”関連
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%92%AE%81@%81@%81@%93%90%8EB&D=mass&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?society3/2/mass/1122982952/
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83X%83g%81%5B&D=mass&sf=2&andor=AND

創価学会のストーキング関連
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83X%83g%81%5B&D=koumei&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%92%AE&D=koumei&sf=2&andor=AND

NHK　日本放送協会
http://www.nhk.or.jp/
http://www.nhk.or.jp/bs/
http://www3.nhk.or.jp/pr/
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/yakuin/index.html
http://www.nhk.or.jp/osaka/
http://www.nhk.or.jp/osaka/nhk/kyokucho.html
http://www.nhk.or.jp/kyoto/
http://www.nhk.or.jp/kyoto/station/greeting.html
http://www.nhk.or.jp/keiei-iinkai/

電通総研　
http://dci.dentsu.co.jp/

山口組の東京大学合格専門学校＝灘高校
稲川会の開成高校（教頭は李朝末裔？）
入試問題は刑務所の中で印刷、入手可

タバコやめないのは評価できる！

「まともな人」
についてまともな考えをドゾー↓

＜戸塚ヨットスクール＞２５歳訓練生が水死　逃げ出した後で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061106-00000003-mai-soci
ほい、養老の好きな自然淘汰、一丁上がり！ｗ
これでまた一人マトモじゃない奴がこの世から消えてよかったネー

バカの壁の洋書ってありますか？

>>124
＞「最近の喫煙者へのタバコ制限はまるでかつてのナチスのファシズムと一緒である」

これ、ニコ中がよくいう台詞だよな。

>>133
日本の「恥」を世界に発信するだけだから、無いことを願う。

>>134
英訳本はあるよ。中身は見てないが。
あの意味不明な内容をどうやって訳したんだろうね。

『バカの壁』の英訳本…


　　国辱！

今北
自分なんかはまさに、身体の忘却、意識化からヒッキーが始まって
鬱スパイラル→不登校ってなった経験があるので
養老氏の本を読んだときは、かなり感心したんですけど、、、
ここはアンチスレみたいですね。


逆さメガネの
意識化→自然排他・子供軽視→少子化　のくだりとか
あ〜なるほど〜、とか頷いてしまう文系Fランでした。
少子化（未婚化）ってまさに意識でリスク計算してるから起こるわけじゃないですか。


>>110
>フリがあるのにオチがないと言うか、そのフリの答えを知りたいのに
>肝心な答えを全くスルーだったり「お分かりだと思います」と言った具合で‥

それこそ養老氏の
「おれはこう思うって言うことを喋ってるだけだから『だったら、どうしたらいいんですか』って聞くな」
ってことだと思います。
彼がそういうスタンスである以上、平行線なんでしょうな、、、
ここら辺の是非は、僕は無学なので他の人にお任せします。

>>137
そのあたり養老氏の素朴で粗雑な自然主義がよく表れてる部分だね。
少子化が自然に対して変に逆らったのが原因の一つだとしても、
少子化で困るのは社会的・経済的に困るのであって、
自然が困るわけでも生き物としての人間が困るわけでもないのに。
だいたい世界的に見れば人口は増え続けているんだけど、
それは自然の法則にかなったいいことなん？

>>125
そーすか？穿った見方し過ぎじゃない？
根本には酷な労働をしようと思ったらリラックスのための酒、たばこ
そういうものがないとやり通せないっていうのがあるってなんかに書いてましたよ。

>>124
ナチスのファシズムを一緒かどうかは知らんけど言いたいことは分からないですかね？

>>139
別に本人が煙草を吸うこと自体に文句つけてるわけじゃないだろ。
「第三者に迷惑かけるな」というだけのこと。
「禁煙ファシズム」論者も分煙に反対してるわけではないと思うよ。
ただ喫煙自体を撲滅しようとしている過激な禁煙論者（医者に多い）の意見が
最近、巷で力を持ってきて、個人の自由にまで踏み込んでいるのは行きすぎだということ。
この件に関しては「勝手に肺癌になるのはいいが医療費を食いつぶすな」とか、
「他人に迷惑かけるなと言うが、車だって排ガス出してるのに
なぜ喫煙者だけが責められるの？」
とか、色んな論点があるけど、もはや議論は出尽くした感があるな。
ま、要は養老の喫煙の言い訳なんてどうでもいいってこった。

うーん、なんてか、書き込み見てると、真面目に色々考えながら一生懸命働いてんだな、って人もいれば、あからさまに読解力ないだろお前、って人もちらほらいる気がする
とりあえず養老さんは頭でっかちとは思うけど、学問に関して言えばいいこと言ってると思うけどな。無責任に短絡的な批判をしてる人は何も読み取れてないなと思ってしまう

>>141
学問に関しては、おかしなことばかり言ってると思うが。
自分の専門に近いはずの、生物学、医学、脳科学、精神医学
などに関しての発言に間違いが多いのは致命的。

それに加えて、文系や社会科学など他ジャンルの学問に対する態度も傲慢だね。
俗論に自分の勝手な思いつきを付け加えてご満悦。
たとえば、経済に関して「花見酒の経済」なんぞを持ち出して、
経済学を批判した気になっている、など。

しかもそういった学問上の間違いも、
見解の相違とか解釈の相違とか枝葉の問題ではなく、
理解の根幹に関わる間違いが多い。

>>142-144
スマソ、確かにそれは言えてる
「何がわかるかわかんない」って態度は学問において大事だと思ったんだ。けど他の学問に対して理解したつもりになって傲慢なのは言われてみれば禿胴だ

結局養老さんは頭でっかちってことと、短絡的な思考してる人がちらほらだなあと言いたかっただけでしたorz

確かに養老って何でも「理解したつもり」になってるジジイだよな
やった事もない職業を簡単で楽だとか平気で言う奴だもんな
親のスネかじらずに中卒で就職してたらもう少し謙虚な人間になってたかもな

マスコミ・メデｲアによる、特定一般人への“盗聴”・“盗撮”、そして“その盗撮映像の不特定多数への配信”関連
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%92%AE%81@%81@%81@%93%90%8EB&D=mass&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?society3/2/mass/1122982952/
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83X%83g%81%5B&D=mass&sf=2&andor=AND

創価学会のストーキング関連
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83X%83g%81%5B&D=koumei&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%92%AE&D=koumei&sf=2&andor=AND

NHK　日本放送協会
http://www.nhk.or.jp/
http://www.nhk.or.jp/bs/
http://www3.nhk.or.jp/pr/
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/yakuin/index.html
http://www.nhk.or.jp/osaka/
http://www.nhk.or.jp/osaka/nhk/kyokucho.html
http://www.nhk.or.jp/kyoto/
http://www.nhk.or.jp/kyoto/station/greeting.html
http://www.nhk.or.jp/keiei-iinkai/

フジテレビ 　 http://www.fujitv.co.jp/index.html

世の中には養老氏より賢い人がいっぱいいるということが理解できないらしい。
それがわかっていたら、無知を曝け出すような恥ずかしいことは云えない。
これ、ボロクソで面白い。
http://homepage2.nifty.com/kamitsuki/baka.htm　

>>148
面白いかもしれんが非常に読みにくい文章だな

いや、なかなか良い。
これだけしっかり批判してもらえばアンチとしても言うことはないｗ

>>148
正論も正論のっけることあるんだな。見直した。

＞新しい知識の獲得はアインシュタインのような個性的な人間によるところが大きい。他と違う何かをもつことが個性なのである。

アインシュタインの個性は共通了解があって初めて認められるもの。アインシュタインがなにをいってるか分からない奴のままなら、その個性は認められない。

>>148
「まだ批判力のついていない若者に読ませるべきでは…」
の部分がわりといいこと言うなあと思ったかな
それとあえてきちんと養老氏の視点からダメ出しをしているのにも感心したな

あー、けどおしいな、近代的自我云々についての批判の筋が弱い気がする

「何のことだかさっぱりわからない。何度読んでもさっぱりわからない」

気持ちはわかるが、自分がわからないことを批判の根拠にするのはルール違反ではｗｗ

すまない、>>154は無視してくれorz

>>148
これ『正論』に載った時読んで、実に溜飲を下げたっけな…
当時も（今もだが）マトモな養老批判が公になることはほとんどなかったから。
常識の範囲で可能なクリティカルシンキングのお手本じゃないかな。
（専門的な部分に深入りすると危なっかしくはなるが）
ごく自然にイデオロギーから免れているのも良い。
ただ、この人ネコヲタなんだね。
坂東のネコ殺し事件に関しては冷静さを失っているのが惜しいｗ

英訳本はこれみたいですな。
ちょっと欲しいかも。
http://www.ibcpub.co.jp/ladder/level5.html#4896840267

156>>なかなか鋭く、的確な批評。「ヨコネタ」とは?

まだ売れてる

>>158
「ヨコネタ」→「ネコオタ」の読み違いだった。失礼。

あの人が批判する悪い例って、ほとんどがまさにあの人自身にあてはまるんだよなあ。。

バカの壁？お前が実に一番いい例だし(｀Д´)

養老ｦﾀって養老がウンコ食えって言ったら喜んでウンコ食う気がする

『私が極めて個性的な意見の持ち主でそれを人に伝えようとしている場合を考えてみる。(中略)もっとも適切な言葉が、今なら自然科学について語る場合、英語になる。
(中略)が、そんなことをしたら、おそらく日本人の誰も聞いてくれません』
http://homepage2.nifty.com/kamitsuki/baka.htm

『バカの壁』の一部だそうですが、
この部分はどういう意味なのか、養老ファンの方、説明してもらえませんでしょうか？

要するに、個性的な意見の持ち主が、それを表現するために１番良い方法として自分にのみ適切な言葉を使ったら誰も聞かないよ。例えば自然科学なら英語で表現するのが適切だけど、それじゃ誰も聞かないでしょ、ってことだよ

まあ養老自身のことだよ

ちなみにスマソ、俺はわりとアンチな人間ですた

>もっとも適切な言葉が、今なら自然科学について語る場合、英語になる。

とのことですが、これは一般のことではなくて、養老センセ自身のことをいっていると
いうことでしょうか？

養老先生本人は自分のことと一般のことを区別できているのだろうか。
それすら疑問。

自給自足で生活してる銭金のビンボーさん＞＞＞＞＞＞＞＞口先だけの養老

>>167
>>165だけど違う、要はそう言ってるあの人自身が、定義のおかしな(個性的な)言葉使いしてるから一般の人に聞いてもらえてないってこと。自然科学が英語だと適切なのは一般論(真実かはともかくとして)
だからあの人は、>>168の言うように自分に目が全く向いてないってこと

京都国際漫画ミュージアム初代館長に養老氏就任
http://www.sankei.co.jp/news/061101/bun001.htm

なんでもかんでも引き受けるなよ……

>>171
コイツが館長なんて、日本の漫画文化が穢される気がする。

どうせ名前だけ貸して、何をする訳でもないんだろうけど。

「就職できない人は欠陥品」「ニート等になると人生台無し」…近畿大ＨＰ

『新卒』で必ず就職を決めなければなりません。やり直しできません。浪人はありません。２度とチャンスありません。
フリータやニートになっては，人生台無し。復帰できません。卒業すると，大卒求人は２度とありません。本当です。

現在，300万人フリーターがいます。 好きなように毎日過ごし，カッコよく，幸せに見えます。カッコよく見えるのは，若者です。
３５歳を過ぎ，４０歳のフリーターを知ってますか？そういう人が，若者よりはるかにいる。毎年フリーターが生まれてるので，
若者フリーターは，ごく一部です。十数年前，企業はかってないほど利潤をあげ，世界トップの「バブル景気」時，
製造業は作れば作るだけ売れ，商業は置けば置くだけ売れる状況でした。人手不足となり，条件のよいバイトがいくらでもある状況になりました。

フリーターが生まれました。就職しなくても，バイトで簡単に金を稼いで生活でき，誰にも拘束されない自由な生活ができると錯覚しました。
今，その人は３０歳後半。悲しく惨めな状態になってました。フリーターになって３〜４年は自由を感じたのですが，家庭をもつ年齢になった頃，
自分には何もなく，家庭すら持つ能力がないことを思い知らされた。フリーターをやめ，就職してサラリーマンになりたいと思いました。
でも，いくら職探しをしても雇ってくれる企業はなく，家庭を持つこともできない惨めな生活を続けるしかない状態が続き，どうしようもない。

みなさんは社会が『新卒』として歓迎してくれる２度とないステータスにあります。あちこちの企業が募集します，応募すれば何社も面接します，
だから『卒業しても何とかなる』と思いますか？違います！とんでもない。卒業同時に大卒としてのチャンスは永遠に終り。
卒業して大卒資格で何とかなると思ったら間違い。社会は受け入れません。新卒就職出来ない人は落ちこぼれで，欠陥品だから。
言い訳しようと，社会は欠陥品と見ます。言い訳をする場さえ与えません。　

非正社員が多くなってますが，毎年フレッシュで，優秀な新卒が出ます。やる気がある優秀な新卒の代わりに，新卒のとき本人の好き勝手で
就職しなかったフリーターを雇うことは考えない。そういう人は好き勝手で辞め，仕事しなかったり，何するか分からない。卒後に相談に来られても
どうにもなりません。既卒者求人は１件もありません。企業はフリーターは能力は同じでも「やる気」ない人としか見ない。中卒高卒で働いてる人が
たくさんいるのに，大学出て就職しないのですから，意欲ないとしか考えない。「やる気」「意欲」もわずかな違いだったかも知れません。
でもフリーターは雇われません。

フリーターは企業にとって貴重と知ってますか？アルバイターとして。企業は社員を雇う費用の数分の１で，
アルバイターを使うことができる。社員１人雇うと2000万の投資になる。社員１人切れば何十人のアルバイターを雇える。一流企業でさえ経営合理化・
構造改革を強いられ，人件費削減しなければ経営成立しない。それでフリーター歓迎。若く，能力ある大卒フリーターは金の卵。無能社員１人に出す給料で，
何十名の若くて，言うこと聴いて，てきぱき労働してくれる人を雇うことができます。しかし，企業はアルバイターを社員にすることは
ありません。社員は新卒で出てくる優秀でフレッシュな人材がいくらでも採用できます。時代がそういう状況なのです。バブル崩壊前は全く逆。
仕事がいくらでもあり，社員もいくらでも増やしたい。

君たちは生まれた時がまずかった。でもこれは変えることができない運命。社会はそういうもの。

（追記）大企業と小企業に受け取る賃金に、なんと約8000万円の差があります。
　　　　1戸建て100坪の広い邸宅1軒、あるいはベンツ・ポルシェ・ジャガー　2〜3台が買えます！

別のことぐぐってたらこのβακαの批判が書いてあるサイトに行ったので記念かきこ
東大の恥さらしｗｗｗｗｗｗ
くたばれーーｗ

>>173-174
これえらくバッシング受けたみたいだけど、間違った事は書いてないよな。
自分の大学の卒業生には負け組になってほしくないという気持ちの表れだろ。
「変える事ができない運命」というのも現状では正しい。
これは日銀が悪いんだけどね。

あ、ゴメン、スレ違いコピペにマジレスかましてしもたｗ

>>177
間違いだらけじゃん

だれもつっこんでくれないから自分で書こ。

養老さん最大の間違いは、「自分の価値観だけ」で話していること。
価値観は時代と共に変わる。特に今は、大変化が予想される時代。
たとえば仕事では、ITの発達によって、人は組織に永続しなくても
働いていけるようになる可能性が極めて高い。
それはプログラマー集団などですでに見られる傾向だし。

フリーターやプーを大量に排出する社会が今後どのような変遷をたどるのか。
養老さんは、それら複数の可能性を計算に入れた上で話してはいないんだよね。

174最後の「変えられない運命、社会とはそういうもの」が原文でどう書いてるのか
わからないけど、いかにも頭の固いあの人の言葉だと思ってしまう。

>>173-174は養老とはなんの関係もない近畿大HPのコピペだが。

ぎゃっっ！！

養老さん、スマン。

養老は自分の存在意義を、初めから「アジテーション」に絞ってるのではないかな。

もはや研究には目は向いてなくて、ターゲットはもっぱら庶民。
研究者じゃない「フツーの人たち」の普段の考え方を、1ミリでも構わないから動かせればOKと思ってるのではないかと。

でもまあ、それはそれでいいのでは。
科学者の仕事としては卑しい仕事かもしれんが、上から下へと流通させるのは、ニッチな分野として成り立つ。
日々一生懸命に研究をしている人たちにとっては、あのいい加減さが勘に障りそうだなってのは、『バカの壁』を読んだ庶民も心配するぐらいだ。

彼は、庶民教育をしてるじゃないのかな。教育って、そんないい加減なもんでいいんだよ。
「精神障害者が壁にウンコ」っての、あれはひどいが、一般人としてはあれ聞くと逆に差別する気が失せてくる。結果的にそれで良いだろ。

バカの壁は後藤さんが聞き取ったものだしね。「国家の品格」同様に、単なる講演として扱うべき。
講演として受け取れない人って、きっとすごくまじめで、でも喋らせたらうまくまとまらない不器用な人だと思う。

瀬戸内寂聴と似たようなもんだよ。あの人も、他人の批判をできないようなひどい人生送ってきてるけど、
それだけにその偏った経験談が、庶民向け教育としては実用性がある。それでいいんだよ。説法も仕事のひとつ。

>>184
>それでいいんだよ

ふつーにダメー☆
っていうか、そういう通俗的お説教なら東大名誉教授がやらなくても、
巷のオッサン・オバハンがいくらでもやってる。
世間知を背景とした中小企業の社長のお説教とかならそれなりに味もあるが、
アカデミズムの権威をかさにそういうことしたら害しかもたらさない。
俗論を正すのが知識人の役割なのに、真逆をやってる。

いや、通俗的お説教というのも褒めすぎかも。
養老のはそれ以下。
理系出身を売りにしているから、
いかにも科学的根拠があるかのように庶民に錯覚させてしまう。
人にトンデモを信じさせるのは簡単だが、
トンデモを信じてしまっている人を連れ戻すのは困難なんだよ。
ためしに「水への伝言」を信じきっている人を説得してみそ。
無理だからｗ

感情的に批判されまくる人物に、俺もなりてえなあ〜。冷静に「ちがうよ」って言われる俺はまだまだな気がする。

養老批判はおしなべてクールヘッドが欠けておる。頭に血が上ってる感じが。みんなもちっと自分を外側から見れんのかね。

マスコミ・メデｲアによる、特定一般人への“盗聴”・“盗撮”、そして“その盗撮映像の不特定多数への配信”関連
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%92%AE%81@%81@%81@%93%90%8EB&D=mass&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?society3/2/mass/1122982952/
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83X%83g%81%5B&D=mass&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%8EB&D=soc&sf=2&andor=AND
創価学会のストーキング関連
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83X%83g%81%5B&D=koumei&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%92%AE&D=koumei&sf=2&andor=AND

NHK　日本放送協会
http://www.nhk.or.jp/
http://www3.nhk.or.jp/pr/
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/yakuin/index.html
http://www.nhk.or.jp/osaka/
http://www.nhk.or.jp/keiei-iinkai/

フジテレビ 　 http://www.fujitv.co.jp/index.html
ニッポン放送　http://www.1242.com/
大阪朝日放送　　http://www.asahi.co.jp/
電通総研　 　http://dci.dentsu.co.jp/

般若心経の解釈について。

養老孟司さんの「無思想の発見」に出てくる解釈の仕方と、

玄侑宗久さんの「現代語訳　般若心経」に出てくる解釈を

比較すると、「色」のとらえ方が違う気がする。

養老孟司さんは「色」を脳の旧皮質的なものとして考え、

玄侑宗久さんは「色」を脳の新皮質的なものとして考えて

いる感じがする。このへんの話、理解されている方、

どうお感じですか？？

>>187
感情はこもっているかも知れんが、「感情的なだけ」ではないだろ。
養老批判には、おおむねちゃんと論拠が示されている。
一応はマジメな批判に対して、煽りとしか受け取れない人が
「クールヘッド」とは笑わせる。

いやー、養老さんには悪いけど、あの人の話に論拠がないことは多いよ？
あの人がやってることってもともとは哲学＋科学だと思うんだわ。ただところどころで使うその科学的知識が中途半端なせいで、返って裏目に出まくってるって気がする
そういうことをやろうとしてるのはすごく面白いんだけど、科学の名を使う以上間違いは許されないと思う

なんつーか、科学ってのは体系的なものだから、普通の人からすれば、科学と聞くと当然正しいと思うのが普通(と俺は思ってる)
なのにあの人はところどころ科学の名で間違ったことを言って、それを自分の主張の根拠として使うから、読む人の中には無批判に正しいものと判断する人も絶対出てくるはず

彼の言いたいことに俺も深く共感することだってもちろんある、ただ科学の名前を使う以上は発言に責任を持ってほしい
哲学家や芸術家としてならすばらしい才能を持ってらっしゃる気はするんだけどなあ

長々とスマソ、なんかダラダラと思ったこと書かせていただいちゃいましたm(__)m

>>191-192
ほぼ同意。
養老は「解剖学という自然物を直に扱う立場から
観念的な言葉遊びに陥りがちな哲学に対して文句を言う」
というスタンスで始めた当初は意義があった。
身体性の再評価というのも、それだけを見れば妥当かもしれない。
しかし科学の体系性や論理性を捨て去ってしまったら、もう意味なし。
あとは害悪を垂れ流すのみ。
（もともと養老は科学の体系性には違和感を持ってたわけだが）

養老は箱入り息子として甘やかされてきた
箱入りジジイ養老たけし

養老ってネチネチしてそうで嫌い

なんで、テレビだの謎のイベントだのにホイホイ顔出すのかね。

藤原正彦

江戸時代と平安時代はほとんど生活が変わっていない。
千年間でほとんど変わらなかったが、（略）

ー食料資源はどう確保すべきか。
農家を経済のお荷物みたいにいじめているから、日本中でペンペン草が生えている。
（略）すべての人が経済至上主義のもと、短期的な思考になってしまっている。
で、どうするか。（略）政府が今の値段の二倍で農家からコメを買ってやり、売るときは安く売る。
そうすると、若い人でも農家で食っていけるんだなあとなる。

養老と同じ臭いがする。

バカの壁ってどんな目次だったっけ？
最初のほうに方程式みたいなの使ったたとえがあったようなのは覚えてるんだが。
今手元にないので誰か教えて。

要　旨
イタズラ小僧と父親、イスラム原理主義者と米国、若者と老人は、
なぜ互いに話が通じないのか。そこに「バカの壁」が立ちはだかっているからである。
いつの間にか私たちは様々な「壁」に囲まれている。それを知ることで気が
楽になる。世界の見方が分かってくる。人生でぶつかる諸問題について、
「共同体」「無意識」「身体」「個性」「脳」など、多様な角度から考えるための
ヒントを提示する。

目　次
第１章　「バカの壁」とは何か
第２章　脳の中の係数
第３章　「個性を伸ばせ」という欺瞞
第４章　万物流転、情報不変
第５章　無意識・身体・共同体
第６章　バカの脳
第７章　教育の怪しさ
第８章　一元論を超えて
ISBN 4106100037

>>198
専門分野での才能が枯れて、思想的なことを言い出したところは似てると言えば似てるが、
藤原の方は昔からよくいる単細胞な保守オヤジだから、インテリは引っかからない。
養老の方は、もっとひねくれているので、引っかかるインテリが存在する。
知の世界への汚染という点では養老の方が厄介。

枯れるほどの才能なんてもともとないだろ

>>201
そういう貴方はどのくらいのインテリさんなんですか？

養老先生明けましておめでとうございます
お体に気をつけてお仕事がんがってくだちぃ
不肖な弟子ではありますが
今度もどうぞ宜しくね

>>203
ただの低学歴大衆。
今の世の中、情報の選別ぐらいは大衆でもできる。

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)


　　　　|┃
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃ （―） 　（―）＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼
　　　　|┃　　　　　　　　　　 |
　　　　|┃　 　　　　　 　　／
　　　　|┃ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・~

先生、FAXの返事しないのは失礼じゃありませんか。

養老とか池田大作を崇拝してる椰子がいるのが信じられん
ｦﾀって教祖がチンポしゃぶれって言ったら本当にしゃぶるんだろうな
養老や大作のチンポしゃぶるぐらいｦﾀなら当然できるだろう

>>208
　え、営業じゃないのか？　著名人の場合、教祖様に心酔するような
青二才やおぼこ娘じゃあるまいに、カミングアウトの
損得は熟知しているだろ

養老ってジャニー喜多川や金正日に匹敵するぐらいの裸の王様だよな
普通の職業なら殴り倒されてるよな

>>205
何かを生み出すことより、それを批判する方がはるかに簡単なのは事実。
しかし簡単にできる批判だからといって、その内容が間違ってるわけじゃないんだな。
低学歴大衆がエリートの本を批判することは簡単だが、
その内容自体は的を射た批判である場合が多い。
何かを作り出すってことはそれだけ難しいってことだ。

養老って何を作り出してんの？もしかして標本の事か？
養老は自分が標本になるって言えばいいのに他人を標本にする事しか考えてないからな
養老よりコンビニやスーパーで働いてる人のほうが世の中の役に立ってる
大学なんて行かずに親のスネかじらずに就職すりゃもっとマトモな人間になってただろうな

マスコミ・メデｲアによる、特定一般人への“盗聴”・“盗撮”、そして“その盗撮映像の不特定多数への配信”関連
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%92%AE%81@%81@%81@%93%90%8EB&D=mass&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?society3/2/mass/1122982952/
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83X%83g%81%5B&D=mass&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%8EB&D=soc&sf=2&andor=AND

創価学会のストーキング関連
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83X%83g%81%5B&D=koumei&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%92%AE&D=koumei&sf=2&andor=AND

NHK　日本放送協会
http://www.nhk.or.jp/
http://www3.nhk.or.jp/pr/
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/yakuin/index.html
http://www.nhk.or.jp/osaka/

フジテレビ 　 http://www.fujitv.co.jp/index.html
ニッポン放送　http://www.1242.com/
関西テレビ　http://www.ktv.co.jp/
大阪朝日放送　　http://www.asahi.co.jp/
電通総研　 　http://dci.dentsu.co.jp/

「バカの壁」と「死の壁」しか読んでないが、この程度の事、誰だって頭の中で考えてるんじゃねぇの？て思った。何の発見もなかった。

この人と藤原正彦って老害だよな

養老は老害じゃない。老人になってから迷惑になってくるのが老害。

養老がどっかの雑誌で暴論はいているみたいだが？

養老孟司の超克
http://www11.plala.or.jp/schicksal/
http://pub.ne.jp/lewd_mistress/

超越論的には、殺人は許容され得る（ただし、これは「人を殺してもよい」という信念を直接的に正当化することができるということではなく、その信念と「人を殺してはならない」という信念がともに正当化され得ないために、判断が各人に委ねられるということである）。
●超越論
http://www11.plala.or.jp/schicksal/investigation/1.html
しかし、超越論には3つの隘路が待ち受けているので、それは誤っている可能性が十分にある。
●超越論にまつわる3つの難問
http://www11.plala.or.jp/schicksal/investigation/1x.html

他方、非超越論的には、「人を殺してはならない」という信念を直接的に正当化することができる。
●非超越論
http://www11.plala.or.jp/schicksal/investigation/2.html
しかし、非超越論にもまた2つの隘路が待っているので、それは誤っている可能性が十分にある。
●非超越論にまつわる2つの難問
http://www11.plala.or.jp/schicksal/investigation/2x.html

【参考】
●超越論と非超越論
http://www11.plala.or.jp/schicksal/explanation1/1.html
●受け手の問題（受け手は行為者になり得る）
http://www11.plala.or.jp/schicksal/refutation/1.html
●行為の切断（ものごとを個別に分解して考える）
http://www11.plala.or.jp/schicksal/record/200612.html#20061231-4
●何が攻撃に該当するか（一般人を批判するために一般人による攻撃という語の使用法を起点にする）
http://www11.plala.or.jp/schicksal/record/200611.html#20061126-1

●可能世界（養老孟司との対決！）
http://www11.plala.or.jp/schicksal/pessimistic-record3/3.html

●「一般人論駁」シリーズ
http://www11.plala.or.jp/schicksal/refutation/0.html
http://www11.plala.or.jp/schicksal/refutation/1.html
http://www11.plala.or.jp/schicksal/refutation/2.html
http://www11.plala.or.jp/schicksal/refutation/3.html
http://www11.plala.or.jp/schicksal/refutation/4.html
http://www11.plala.or.jp/schicksal/refutation/5.html
http://www11.plala.or.jp/schicksal/refutation/6.html
http://www11.plala.or.jp/schicksal/refutation/7.html

持続可能な淫乱投票システムもよろしくお願い申し上げます。
http://cgi43.plala.or.jp/schicksa/lvs/voting.cgi
[1] 下記のどの問いが佐藤ゆかりについての正しい問いになり得るか？
・佐藤ゆかりはどのようにして性的公衆便所になったか。
・佐藤ゆかりはなぜ性的公衆便所であるのか。
・佐藤ゆかりは性的公衆便所であるか。
[2] 以下の3つの類似した語のいずれがもっとも好ましいか？
・淫乱肉便器
・淫乱肉奴隷
・淫乱牝奴隷
[3] 次のどの行為がもっとも興奮するか？
・貝合わせ
・下のお口でご奉仕
・紅葉合わせ／パイズリ／ポンパドゥール方式

バカの壁にはまいったね
実は私もおふくろから兄はおとなしくて良かったけど
あんたは育てにくい子だったとさんざん愚痴られた。
あの時にバカの壁が出てたらおふくろにこの子は犯罪者に
なるかもと将来を悲観されてガクブルな事になってたかもしれない


読書家は読み流すだろうけどさ何も知らないおばちゃんとかは
真に受けるかもしれないよな

養老の考え

　　育てにくい子　　→　犯罪者
　　松井、イチロー　→　シナプスをすっ飛ばしている

とか、呆れるほどの酷さだなｗ
こんなもん真面目に読んでる奴の気が知れんよ。

マスコミ・メデｲアによる、特定一般人への“盗聴”・“盗撮”、そして“その盗撮映像の不特定多数への配信”関連
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%92%AE%81@%81@%81@%93%90%8EB&D=mass&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?society3/2/mass/1122982952/
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83X%83g%81%5B&D=mass&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%8EB&D=soc&sf=2&andor=AND
創価学会のストーキング関連
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83X%83g%81%5B&D=koumei&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%92%AE&D=koumei&sf=2&andor=AND

NHK　日本放送協会
http://www.nhk.or.jp/
http://www3.nhk.or.jp/pr/
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/yakuin/index.html
http://www.nhk.or.jp/osaka/
http://www.nhk.or.jp/keiei-iinkai/

フジテレビ 　 http://www.fujitv.co.jp/index.html
ニッポン放送　http://www.1242.com/
大阪朝日放送　　http://www.asahi.co.jp/
電通総研　 　http://dci.dentsu.co.jp/

俺を批判する奴は脳化人間だ!!!
俺を崇拝する者こそが「まとも」な人間なのだ

死ね

養老の著書は“養老の科学”って感じだな
一見客観性を大事にしてるようで根本はカルトでしかない所が
大川隆法といい勝負だよ

世の中、いつ頃からDQNばかりになったのか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1171324658/

10 名前： おさかなくわえた名無しさん Mail： sage 投稿日： 07/02/13(火) 09:49:30 ID： 8x/BNexZ

人は昔をよく見る傾向にあるが、実際はあまり変わっていない。
昔をよく言う事で自分の過去を誇りたいと思っているらしい。

竹の子族とかいたし、昔は男はリーゼントだのヤンキーが流行ってて非常に多かったし、
その前は今くらい少年の凶悪犯罪が多かったらしい


20 名前： おさかなくわえた名無しさん Mail： sage 投稿日： 07/02/13(火) 11:09:14 ID： vERUv88c

>>10養老孟司『超バカの壁』に似たようなこと書かれてたなぁ。
なるほどと思った

この人の書いてる客観性だの主観性だのはとっくの昔に
もっとまっとうな内容でトルストイが「人生論」で
述べてるのに日本人は何故ありがたがって読んだのだろう？
日本人は知的水準が高いはずだが。

日本人で括ってしまうから、逆に養老の説を裏付けてしまう。

「超バカの壁」を読んだ。

老いたな養老、と思った。

養老は箱入り息子として育てられたんだろうな
こいつ学歴が無ければ何も残らないな
金正男とか養老を崇拝してる奴っていっぱいいるんだろうけど
一般社会では使い物にならんだろうな

養老叩かれてんの？
おれも最初はいいかなと思ってたんだけど、あんまり偉そうなんで嫌いになってきた。
しょせん人間だなと思った。

http://www.newskentei.jp/
ニュース時事能力検定

大学の授業で学生達に
「お前ら授業なんか受けてないで外で肉体労働しろ」とか言ってるらしいな
養老自身が大学を辞めて外で肉体労働やればいいのにな
コイツぐらい言ってる事とやってる事が違う奴はなかなかいない

大学の授業で学生達に
「お前ら授業なんか受けてないで外で肉体労働しろ」とか言ってるらしいな
養老自身が大学を辞めて外で肉体労働やればいいのにな
コイツぐらい言ってる事とやってる事が違う奴はなかなかいない

養老は箱入り息子として育てられたんだろうな
こいつ学歴が無ければ何も残らないな
金正男とか養老を崇拝してる奴っていっぱいいるんだろうけど
一般社会では使い物にならんだろうな

養老タケシみたいな大学教授には『参勤交代』と『徴兵制』が必要だな
大学教授･家庭教師以外の立場から社会を経験する事も必要だろう
自分が頭でっかちな馬鹿だとゆう事実を自覚させないとな

養老妄死は戦争になったら真っ先に逃げると思う
絶対に戦場には行かないだろうな
どんなにフリーター批判しても自分はコンビニやスーパーで働こうとしないし
養老孟司は一言で言えば説教強盗
細木数子とか福永法源とかカルト系の奴等と同類だと思う
自分の発言に責任をとらないし
知的所有権や著作権を否定してる癖に印税はちゃっかり貰ってるし

独裁国家の大学には養老みたいな人体解剖や標本作りが好きな椰子がいっぱいいるんだろうなｗ
養老が根拠のない労働者批判をするのは社会経験が乏しいコンプレックスじゃないか？
過保護に育てられたﾅﾙｼｰ養老じゃ自分が世間知らずだと認めるのは無理
「僕は大学教授以外の社会経験がないので労働者の方達の苦労が分かりません
僕みたいな大学ﾋｯｷｰには労働や社会を語る資格はありません」
ぐらいの事を言ってみろ書いてみろと思う
自分こそが脳化人間No.1だって事にイイカゲン気づけよボケ老人
養老のような尊大な馬鹿ﾆｰﾄには接客業を強制的にやらせるべきだな

俺も昔は養老を良い人だと思ってたけど今は嫌い

騙される人は多いみたいねｗ

学歴だけを頼りに生きてきたクセに学歴社会を否定する養老たけし

新刊のご案内

「天狗の壁」
「天狗になった老人」

江原・養老・細木の三馬鹿カルトは他人に説教する前にダイエットしろ

実はガンダムが好きな養老

238は個人的な恨み言か？
それとも自分も引きこもってそんな事書いてるだけか？

お前ら馬鹿だな。養老の昔の著作をじっくり読めば奴が天才と言うか人生の
本質を理解していることはすぐ分かる。お前らのように近著のしかも新書み
たいな大衆本を一瞥した程度で著者叩きをしているような馬鹿は養老の足元
にも及ばない。
それにニートは時代の必然だからな。養老の言うことは正しい。お前らの意
見は木っ端底辺労働者の僻み。どうせ東大医学部卒と言う肩書きと、もうけてる
養老がうらやましいんだろ、低俗なんだよ低俗

低学歴で年収カスの発言権ない底辺労働者どもが、東大医学部卒、博覧強記
の養老にたてついてんじゃねえよ。養老はコツコツ下積みがあって成功した
しな。お前らなんか遊びほうけててそんなザマなんだろプゲラ
養老が社会で使い物にならんとか言ってるけど、高学歴で努力した奴は
ああやって高いところでのうのうとできる特権を取得するんだよ。お前らは
クソカスだから社会の底辺で煽てられつつ酷使されてんだろ、ざまあねえな
早く死ねばいいのに

お前ら馬鹿だな。養老の昔の著作をじっくり読めば奴が天才と言うか人生の
本質を理解していることはすぐ分かる。お前らのように近著のしかも新書み
たいな大衆本を一瞥した程度で著者叩きをしているような馬鹿は養老の足元
にも及ばない。
それにニートは時代の必然だからな。養老の言うことは正しい。お前らの意
見は木っ端底辺労働者の僻み。どうせ東大医学部卒と言う肩書きと、もうけてる
養老がうらやましいんだろ、低俗なんだよ低俗

低学歴で年収カスの発言権ない底辺労働者どもが、東大医学部卒、博覧強記
の養老にたてついてんじゃねえよ。養老はコツコツ下積みがあって成功した
しな。お前らなんか遊びほうけててそんなザマなんだろプゲラ
養老が社会で使い物にならんとか言ってるけど、高学歴で努力した奴は
ああやって高いところでのうのうとできる特権を取得するんだよ。お前らは
クソカスだから社会の底辺で煽てられつつ酷使されてんだろ、ざまあねえな
早く死ねばいいのに

>>246-249
昔の著作の「天才」「人生の本質を理解している」というのは、
どのあたりを指すのですか？具体例で書いてみてください。

養老ｦﾀが個性豊かで迷惑な基地外だって事が良く分かった

養老信者は創価学会員に匹敵するゴミクズだらけ

具体例を書けとか馬鹿のきわみだな。教養や天才性は文全体から感得される
もので、どっか一部を抜き出したって分からない

【家庭教師以外の】養老たけし【バイトはしません】

【親のスネをかじって】養糞たけし【大学を卒業しました】

コンビニなんかで働いたら負けかなと思ってる

低学歴で年収カスの発言権ない養老ヲタどもが金正日総書記にたてついてんじゃねぇよ
金正日様はお前ら養老オタどもの何百倍も努力なさってる偉人なんだよ
基地外の養老を崇拝してるカスどもは養老に解剖してもらえ
てめぇら基地外養老信者なんざ学歴も実務能力もない底辺のカスなんだよ
ニート大国日本なんざ俺たち朝鮮人の敵じゃねぇ
ｺﾞﾐｸｽﾞ養老にアナルセックスでもされて死ね

養老は馬鹿だな。コロッケの著作をじっくり読めば奴は天才と言うか人生の本質を理解している事はすぐ分かる
てめぇら養老読者のような池沼は社会経験も無ければ喧嘩も弱いｺﾞﾐﾁｮﾝ。コロッケの足下にも及ばない
親から完全に自立してアルバイトしながら芸人としての修行をして成功を収めたコロッケのような人間に比べれば
親のスネかじって学歴だけを頼りに生きてきた箱入りジジイのｦﾀのお前等なんざダニ以下だ
ゴミチョンﾋｯｷｰ養老ヲタは今すぐ首くくって死ね

細木数子に匹敵する害虫養老を解剖してみたい
あの二十顎のキチガイの腹は脂肪だらけなんだろうなｗ

養老は何人の尻を犯してきたのか？

養老への批判に具体例な反論が出来ない養豚ｦﾀ哀れｗ
これからも支離滅裂な言動をする教祖様への崇拝活動をがんばってくださいｗ

ホントに狂信者って気持ち悪いよな
オウム信者(現アーレフ信者)とヨーロー信者の頭の痛さはｶﾞﾁだな
麻原や養老をここまで狂信できるのがオレには不思議でしょうがない

植草がロリコンの変態痴漢野郎だとすると
養老はオカマの変態標本野郎って所か
まぁどっちも死ね

【僕はｱﾆｦﾀﾏﾝｶﾞｦﾀ】養豚たけし【秋葉系のﾁﾋﾞﾌﾞﾀﾒｶﾞﾈ】

千津夫ｦﾀも妄司ｦﾀも犬作ｦﾀも自分がマトモな人間だと信じて疑わない
少しは客観的に自分を観察してみろ

低学歴で年収カスの発言権ない底辺労働者どもが、東大医学部卒、博覧強記
の養老にたてついてんじゃねえよ。養老はコツコツ下積みがあって成功した
しな。お前らなんか遊びほうけててそんなザマなんだろプゲラ
養老が社会で使い物にならんとか言ってるけど、高学歴で努力した奴は
ああやって高いところでのうのうとできる特権を取得するんだよ。お前らは
クソカスだから社会の底辺で煽てられつつ酷使されてんだろ、ざまあねえな
早く死ねばいいのに

病院逝けよ266

【僕はｱﾆｦﾀﾏﾝｶﾞｦﾀ】養豚たけし【秋葉系のﾁﾋﾞﾌﾞﾀﾒｶﾞﾈ】
低学歴で年収カスの発言権ない底辺労働者どもが、東大医学部卒、博覧強記
の養老にたてついてんじゃねえよ。養老はコツコツ下積みがあって成功したしな。
お前らなんか遊びほうけててそんなザマなんだろプゲラ。ホントに狂信者って気持ち悪いよな。
オウム信者(現アーレフ信者)とヨーロー信者の頭の痛さはｶﾞﾁだな。
細木数子に匹敵する害虫養老を解剖してみたい。あの二十顎のキチガイの腹は脂肪だらけなんだろうなｗ
でもニートは時代の必然だからな。養老の言うことは正しい。お前らの意見は
木っ端底辺労働者の僻み。どうせ東大医学部卒と言う肩書きと、もうけてる養老がうらやましいんだろ、
低俗なんだよ低俗。自分こそが脳化人間No.1だって事にイイカゲン気づけよボケ老人
養老のような尊大な馬鹿ﾆｰﾄには接客業を強制的にやらせるべきだな。
養老の昔の著作をじっくり読めば奴が天才と言うか人生の本質を理解していることは
すぐ分かる。

なんか滅茶苦茶になってるけどｗ

>>253
では、あなたが感得した養老の「天才」性とはどのようなものなのか、
あなた自身の考えで述べてみてくれませんか？
それはできると思いますが。

>>269
釣りに反応すんのはやめて〜

あ、釣りなのｗ

どう見ても釣り

では>>254-266あたりは一体何なのだろう。

頭弱めの中学生

まともな批判はもう出尽くした感があるからな。
アンチもそろそろ興味を失い、後には信者が残るだけだろ。

教授になると身分が保証されるから勉強しなくなると言われる
養老もそれだろう
バカの壁など中身はなにもない

>>273
これは前からずっといるニセアンチ。
コイツにはうんざり。

ニセアンチの特徴。
　
　１．スレの流れと全く関係ない書き込み（読点がない劣悪な文章で）。
　２．「養糞」「害虫養老」「オカマの変態標本野郎」「二重アゴのキチガイ」などの、不自然なほど汚らしい言葉遣い。
　３．「コンビニで働け」云々や、養老を細木数子、金正日、麻原になぞらえるだけの話題の貧困さ。
　４．誰からも相手にされず、ニセアンチだと指摘すると引っ込む。しかし、暫くすると復活する（笑）。

信者さんのヤラセだよね。ごくろうさんｗ

私はいわゆる「信者」ではないが、
「アンチ」（というより口汚い獣だな）は
全然書籍を読んでいないことが丸分かり。

繰り返すが、
>>254-265は、アンチではない。ニセアンチ。（恐らく）信者の自演。

で、ニセアンチを別とすると、
総じてこのスレは、アンチの方がよく読んでいる。
アンチが冷静に指摘する養老の矛盾について、
信者さんは全く答えられないのだな。

養老

相変わらずいろんなメディアで無駄に養老の顔は見るけど、
特にもうネタはないよな。
また暴言でも吐いて実害を振りまけば別だが。
むしろ池田清彦とか茂木とか、
トンデモとまではいかないが微妙な人たちの動向が気になる。

自分で学費を稼いだ秋山仁に言わせると養老はクズらしい

女性は働きたければ働いて､働きたくなきゃ働かない､辛くなったらやめていい｡
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと｡かといって雑用やらせるのもﾀﾞﾒ｡
それで給与も昇進も平等にね｡ただし残業､転勤､深夜当直させたら女性差別だよ｡
間接差別禁止規定って知ってるでしょ｡なんでも平等にね｡髪形と服装は女性の自由だけど｡
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30%目標もね｡産休育休もね｡当然給与40%保障で｡
主婦と言っても､家事を強制される言われはないし､出産するかどうかは女が決めること｡
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね｡二人の子供なんだから当然でしょ｡
ただし離婚したら親権は母親のものだよ｡育児は女性のほうが向いてるんだし｡

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別｡
これからは働く妻を夫が支えなきゃ｡
あ､もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね｡妻には扶養請求権だってあるんだから｡
それと夫は妻に優しくね｡妻が望まないｾｯｸｽは家庭内ﾚｲﾌﾟだよ｡
夫が妻のｾｯｸｽの求めに応じないと離婚事由になるけどね｡
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど｡
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね｡足りないぐらい｡

それと女性に女らしさを押し付けないでよ｡
そんなの窮屈で面倒だし､いまさら男尊女卑ですかって感じ｡
でも男はやっぱ男らしくないとね｡
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの?ﾜﾘｶﾝなんてありえないし｡
少子化だって男のせいでしょ｡男がだらしないから女性が結婚できないんだよ｡
え?ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ?あれはいいの｡
別に私たちが頼んだ訳じゃないし｡店が勝手にやってるんでしょ｡

虫の話しをしてる(書いてる)時の先生カワユス♪

愛弟子の布施英利が去年の１１月くらいにネプ理科に出てた時のことなんだけど、
タイムマシンの作り方を思い付いたと言って、
「１０光年離れた星に鏡を置いておけば、光の往復分を考慮すると、
２０年前の映像が生で見ることが出来る。」などとホザイテいた。
ただ単に、ビデオで撮って２０年後に見れば良いだけの話。
師匠同様、単なるバカ。

布施英利の本は立ち読みすらする気になったことないなぁ。
ある意味、養老以上に「ゴミ学者」としての評価が確立している人では？
それより茂木健一郎の劣化ぶりには驚く。
まあ最初から若干うさんくさい人ではあったが、
こんなに早く養老化するとはびっくりだ。

茂木センセ、わざわざ恐山に行って
イタコに小林秀雄の霊を呼んでもらったらしいね。

それから、江原啓之とも対談したらしいｗ　凄いな。
トンデモ路線まっしぐら。学界の江原になればちょうどいいかも。

アハ体験とか言ってるけど、
茂木本人を見る限りは何も閃いているようには見えない（笑）

『バカの壁』養老猛司氏の知られざる一面：知らない人は要チェック↓
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/01/post_c617.html

創価メディアである潮出版社から、河合隼雄と養老他の対談集が出ている。↓
こいつら全員創価信者ではないまでも、創価シンパ若しくは創価ユーザーってこと。
まさか創価と潮出版社の関係を知らないなんてこともないだろうしね。
http://www.usio.co.jp/html/books/shosai.php?book_cd=893

>>243
江原本人は、「太っているのは霊能体質だから。」とノタマってます。

>>286
布施英利は、死体愛好キモヲタ的なイメージがあって、
養老や茂木のような一般人気はないし、
かと言ってサブカルや現代思想方面からの評価が高いわけでもないので、
逆にあまり害がないと思うんだよね。
自分がもともと全く興味を持ってないからかもしれないけど、
布施に関しては、小バカにするような評価しか読んだ記憶がない。

>>291
茂木も河合隼雄と対談したり、ユング心理学会に関わったりしてるね。
いったい、なにやってんだこいつらｗ
あと内田樹だな問題はｗ

あともう一個忘れずにここにメモしとこｗチラ裏スマン。
生命学の清水博っているんだけど、
この人、松岡正剛と関わってから、なんとなく妙な感じになった。
それと似たような感じで、
脳科学の池谷裕二が最近、内田樹（つまり養老ファミリー）と対談したりしている。
そっち方向に逝っちゃう前兆か？
恐るべしシンクロニシティ〜。。。

このスレ、超役に立つ。
もっと早く見れば良かったよ。

清水博は歳が歳だからしょうがないとも言えるけど、
茂木とか池谷はまだ若いのにな。

>>294
>>295
実際内田は創価メディアの潮出版社から出てる月刊『潮』2006年1月号に、
『語法の檻』という文章を書いている。↓
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=81
創価信者とは言わないまでも、創価シンパ若しくは創価ユーザーであることは、
確定と思われる。

養老とか茂木に関しては、
創価が取り込みやすそうで利用しやすそうな奴を取り込んだだけだろう。
偉そうな事を言ってるけど世間知らずで無頓着な奴等だから。
一般人気・学者の権威・「理系」の看板、
どれも宗教にとっては手に入れておいて損はない。
人文系の内田は利用されてる事に気づかないほどナイーブじゃないだろう。
お互いに利用しあえばよいぐらいのスタンスじゃないか。
内田のやってる思想研究は、基本となるテキストさえある程度押さえとけば、
あとは思いつきをまことしやかに書くなり、何をやってもいい仕事だからね。
宗教との結託も別に問題になることではないな。

>>299
その手の結託、今も昔も目に余るよね。
例えば創価との関係で言えば、鶴見俊輔は懲りないよなぁ。
やり過ぎです。

養老チルドレンの中でも、特に怪しかった
澤口俊之はセクハラで失墜。

とりあえずめでたいことだｗ

あとペギオというのは一部に熱狂的な信者がいるけど、
電波すぎて一般人には何言ってるかわからないので、
さしあたり無害だなｗ

上の方のレスを眺めると、結構養老が信者いるんだな。
そんなに好きなら2chになんて来ずに、一生養老本読んでりゃ良いのに（笑）。

養老さんはスティーブン・キングマニア

内田樹とつるんでるのが特にウザい気がする。
まるで口裏を合わせるように、「シラバスは大学教育の破壊」云々と騒いでいる。
シラバス書いたくらいで駄目になる教育なら、もともと駄目だったんだろうにｗ

養老曰く、「昔の教育にシラバスなんてなかった。それで何の不都合もなかった。
シラバスを書けというのは、我々が受けた昔の教育の否定である」…

しかし昔養老はワープロを全面肯定して、
「『ワープロで文章が破壊される』などと言うが、破壊されるほどの文体も持たぬ人に限って
そんなことを言う」ってな威勢のいいことを言っていたんだがなｗ
都合のいいときだけ、新しいものを肯定するなよ。

>>305
なんかワロタｗ

>>305
鋭い。よく言った！

ま、冷やかし半分にウォッチするにはオモロイ爺さんやけどね。
ほんと下らねーなコイツ、と思って読むのが養老の正しい読み方か。

でも、本気の信者さんとかいるんだよなぁ…ｗ

>>308
そりゃ江原啓之の本気の信者もいるくらいだから、
養老の信者もいるわな。
ひとまず江原の信者よりはマシと言っておいてあげよう。

養老先生は健在です↓
http://www.youtube.com/watch?v=jq0j91t_gVE

また信者論だけのぐるぐる回しか？
養老に単位もらえなかった落第生か？

まぁ確かに信者論は今更どうでもいい話題だ。
そういう低レベルの党派的煽り合いには興味ない。
創価とつるんでるとか陰謀論めいた話もそぐわない。
相手と同じレベルで争ってもしょうがないだろう。
そんな身辺の隙をつついたり人格攻撃までしなくても、
もっと本質的な部分でいくらでも突っ込み所はある。
叩いている人のほとんどはトンデモを批判したいだけなんだから。
アンチもあまりつまらんネタを振るな。

今北
>>239ｰ240
うおおなんかおまいら好きだ(｀Д´)

養老のクソジジイは一応有害ではあるが、端から見てりゃ面白いのと、こんなクソみたくならないようにしようという気持ちが生まれるからある意味ありがたい存在。まああくまで関わらなければの話なんだけどな

養老の性格の悪さは石原慎太郎に匹敵するよな
あれだけの暴言を吐いてもほとんどの一般メディアに批判されなかったのが不思議だ
養老や石原の暴言は柳沢の失言の何百倍も酷い
週刊現代も相撲なんかいいから養老みたいな大学馬鹿を批判しろと思う

東大だと何も言われないっての養老さんに限らず多い気がするよ・・・

こいつの本よんだことない私は勝ち組

実家で親が読んでた姿を見た俺は素直に負け組

>>319
まさに家族を分断するバカの壁だなｗ

>>320
うまいな

大学入ったし真面目に読書でもしてみようと、バカの壁を一生懸命読みまくった俺は負け組

>>317
東大ブランドとゆうよりは解剖やってる事のほうが大きいと思うな
解剖のような普通の人間がやってない事をやってるから
支離滅裂な暴言を吐いても何か深い意味あるんじゃないかと読者に思わせるんだろう
実際には児童の遺体で興奮してる変態教師と変わらないんだろうが････

養　老　律　令

>>323
なんて迷惑なんだ

養老ってどんな奴なのと聞かれたから
「例えて言えば、『病院では静かにするべきだ』と病院内で大声でずっと主張してる爺さん」
と友達に言った俺。

>>325
なるほど

>>325
入らないけどスレタイにしたいくらいgj

本屋で、なんかの帯に「すごい。養老孟司を超えている」みたいな文句が書いてあって
おもわずワロタ。なんの本だっけ・・・

そうゆうの見ると、そういった文句書く人たちってほんとに真面目に教育受けて来たのか？って思うよな。まあインパクトがなきゃ売れないんだろうから仕方ないのか('A`)

みつけた。これだ。
http://web-davinci.jp/contents/tamao/index.php

「さとう珠緒がこんなに知的で辛口だったなんて
驚いた！養老孟司を超えている」

珠緒読んでみたいｗ

珠緒の見た目は９割

高橋がなりの部下になって農業城

>>330
読んだ。
珠緒いいっ！ｗ
本音で語ってる方が全然いいよ、面白い。

養老信者の気持ちが俺にはまったく理解できない
まぁニートを実家から追い出して餓死させろと公言してる石原慎太郎を崇拝してるニートもいるらしいし
世の中には色んな奴がいるんだな

養老は基本的に口だけ。そんでさらに自己防衛の屁理屈を徹底的に練り上げる。そうすると養老と同じような弱い連中がすがりたくてひっかかるとかじゃない？

養老の本は売れまくっている。
そして養老の基本主張は、「農村に行って体を使って働け」。

しかし…

養老の愛読者たちが農村に大挙して赴き、農作業を始めたという話は聞かない。
全く聞かない。

これが、「養老 and 養老信者たち」の本質をすべて言い当てている。
どちらも、少しも本気じゃないんだな。

Sキングやハンニバルシリーズも大好きな養老さん

>>338　だから何なの？

だから、良いのよ、幅が広くて。フレキシブル

違うね。フレキシブルなんじゃなくて、単にイイカゲンなだけ。

この人の薄っぺらな逆説表現には、いつもうんざりさせられる。
こんなもんに引っ掛かるなよｗ

ハンニバルライジングについて養老と訳者の高見浩が対談してる

養老→脳みそなんてたいした事ない
アンチ→養老なんてたいした事ない

結局同じ事言ってないか？

>>342
そーすきぼんぬ

>>344
書店に無料パンフレットとしてある

養老さーん！ダブダブの二重アゴ何とかしなさい！！

権力者には媚びを売る一方一般人には異常な強さを見せる養老

たかが解剖学者が！

とうとうそんなネタしか書けない馬鹿だらけ。

養老信者には馬鹿しかいない

解剖した人の遺族に殴られたが喧嘩が弱いために殴り返す事ができない養老
養老みたいな奴に肉親を解剖されたら殴るのは当然

>>350
養老信者になると馬鹿になるのか。
馬鹿が養老信者になるのか。
難しい問題だな。

ここにかいてるやつは養老のいうバカ

ながらく養老先生のファンで、著書もほとんど読みました。
で先日、養老先生にお会いしました。
が、失望しました。

か　な　り　高　慢　に　な　っ　て　ま　す

あの歳で逝っちゃったら、もう直らないと思います。

すべてを自分の先入観で決め付けて、やたらと「あいつもバカ」と云わん
ばかりの見下した態度。
はっきりいって呆れました。

その一方で、自分が権威やメディアにちやほやされることには、文句を
言いながらも、ちゃっかり便乗。

「もういいよ、そんなのぉ」とか云いつつ乗る。しっかり乗る。
おだてにだけは文句いいながらも、気持ちよさそうに乗る。

お　い　孟　司

おまえもしょせん生身の人間か。

養老を崇拝してる奴は養老のいうバカ

てか養老自身がバカ

バカにするなよ

養老叩きの引きこもりがワンサカ

養老ヲタの引きこもりがワンサカ

また叩きが一匹か

養老信者って頭でっかちでケンカ弱い奴が多そう　教祖本人が都市化肥満人間だからね

また引きこもりが出たぞ

>>364
ｹﾝｶ弱い奴ｗ

引きこもり、引きこもりって言ってる人は
自分が引きこもりなんじゃないの？

決め付けばかりだなこいつ

ケンカだって。口先だけは養老と同じと言うことだろう。

養老くん！解剖学者は解剖学を語ればいいのであって、
人間の生き方、志、内面など語るのはやめなさい！

決め付けばかりとは養老らしいじゃないか

なにを若輩者が（笑）

大変だな

読者のことなどどうでもいいと公言している養老の本を熱心に読む奴はどうかと思うな
他人には「言葉は変わらないが人は変わる」「だから約束を守れ」と言いながら
自分の間違いを指摘されたら「本に書いてある事を本気にするな」とかゆうつまらんダジャレを平気で言う男だぞ？

養老ぐらい本気で生きてない奴はいないね

まぁ思想は個人の自由だからねぇ
極楽とんぼの山本を崇拝しようと細木数子をﾏﾝｾｰしようと養老を神と崇めようとそれは個人の自由

無思想の発見って、仏教の中観思想の焼き直し？

夢がないね

は？

>>374
いいこと言うな、その見方はなかった

林マサにルックスがそっくり

さっさとダイエットしなさい

ムリ

さっさと人間標本になりなさい

ハンニバルマニア

養老ってサッカーとかバスケとかできんのかな？

さぁ、どうでしょう…w

歩き方は運動音痴のそれだな。

脳化し過ぎということだろう。

奥さんは一体どんな人間なんだ(-.-;)

養老って×１じゃなかったか？それとも×２？

数学じゃなくて解剖学じゃんかったっけ

>>391
誰に対するレスなんですか？

お兄さんが精神を病んでたってほんと？
娘さんは海外留学したりしたみたいだけど
息子さんは頭悪かったみたい？

養老の家族のことなんて正直どうでもいい

■書籍を出版するためのスレッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1176725434/l50

こいつの献体を刻んで学習素材にする学生たちが
初めて布を払ったときにどんな顔をするか楽しみだな。

私は整体師ですけど、養老さん解剖学者だそうですが、
頚椎１番の横突起どこにあるか知ってますか？
死体解剖で人体熟知したような態度はやめなさい！

わかりました。

頸１の横突起は乳様突起の下から少し前方だよな？確かに、もっと、
中心側にある感じがするけどね。ちなみに俺は整骨師。

４００

アンチではないが、橋本治を真似た文体がむかつくんですけど。

>>401
いや、確かに養老は橋本治の影響は受けてるけど、
それはどっちかというと思想面だな。それも表面上だけ。
文体は小林秀雄の真似だよ。品までは真似できてないが。

人体を解剖しても思想など分からない。人体解剖とは、
心や思想と一番遠い学問である。

自分自身の心身を解剖する事は出来ない養老

神ですら想定外の二重顎を持つ養老

以前、このスレで養老さんの「頭でっかち」ぶりの対極にいる人として、
60歳でロッキー新作を製作したスタローンを紹介した時に、
ラジー賞決定と書いてしまいましたが、公開されてみるとノミネートすらされなかったばかりか、
評論家筋からも高い評価を受けたらしい。
日本でも 映画評論家の おすぎ氏 をはじめ評価が高い。

ラジー賞決定などと勝手に決め付けてしまったので、書き逃げしようかと思いましたが、
それでは誰かさんと同じになってしまうので(笑)、今一度、ここに書いて恥を晒しました。
やはり決め付けはいけませんね。

新作では、今までの商業主義路線を変更して、アカデミー賞受賞の1作目のように、自分の経験を織り交ぜながら
誠実に製作したのが評価されたとか。
まぁ、もともと脚本家として結構評価されていたらしいですが(『ゴッドファーザー3』の脚本依頼があったそう)、
やはり言行一致が大事ですね。

↓ここでインタビュー動画が見れますが、謙虚で自然体。何より表情が優しい。
　やはり社会(彼の場合、世界が相手か)でもまれて、一定の責任を果たさないと「良い歳の取りかた」は出来ないのかもしれない。
　養老さんてほとんど批判されずに還暦まで来て、専門分野で勝負を張らずに、横から文句言っている爺さんのイメージ。表情が無情で冷たい。
http://cinematoday.jp/page/A0001367

養老さん、『カミとヒトの解剖学』で「心身相関の落ちこぼれが、オカルトだのニューサイエンスだのに嵌る」
とかなんとか断定形で書いていたけど、これって養老さん自身に一番当てはまる気がする。
言行不一致の極みのような人かもしれない。
概念に凝り固まっていて、表情が固く、親近感が余りわかない。

実は、養老さんが60歳の時の講演を聴いたことがあって(演題：「脳化社会を生きる」)、
やたら都市化に批判的で身体を礼賛していたけど、養老さん自身は脳と身体が全然調和せずに、
演壇の上を行き来する不恰好な姿だけが妙に印象に残っている。

言っていることは正論だったし、少なくとも間違いではなかったと思いますが、
「養老さんに言われたくないなぁ」と当時でも思いましたし、今は一層、そう思いますね。

正論を言うだけなら中高生でも出来るからな
養老は行動が伴ってない。銭金のビンボーさん以下だもん
高橋がなりと一緒に農業やればいいのにな

養老センセなりに今の世の中に心を痛めて苦言を呈しているんだよ。
ちょっと論理が破綻しているだけでさ。

もともと傲慢な人だったのが、実際に偉くなり歳をとり大学も辞めて、
誰も苦言を呈する人がいなくなり、言いたい放題ができるようになったというだけだね。
典型的な老害だよね。養老害。
茂木健一郎がまだ若いのに養老化してるのが解せないが。

ただ俺は、養老が最初に解剖学の立場から哲学・思想を批判した事は
今でも評価してる。
「物」の実在を疑問に付すような哲学に対して、
それは脳の傲慢だと喝破したことは、意味があったと思う。
それ自体養老の歪んだルサンチマンから出た理論だとしても。。

養老は北斗の拳のアミバ

この手の知識人、文化人っていう人たちはもう出てこないかもね。
養老、筑紫あたりが最後の生き残り。

>>402
橋本治の影響を受けて、この惨状なのか？
＞養老先生

詳しい解説をお願いします。
一体どう影響を受けてるの？

>>412
たとえば橋本の『貧乏は正しい・ぼくらの最終戦争篇』で論じられている
オウム真理教についての議論や、その他宗教に関する発言。
これは養老の宗教論…バカの壁・無思想の発見などに繋がっている。
あと橋本の『江戸にフランス革命を』などが、
養老の都市論と脳・身体論に影響している。
まぁあんまり詳しく論じるようなことではない。
さほど深い意味があるようにも思えないし、
自分は完全に興味失ってるしｗ

>>413
レスを有難うございます。
なるほど…と感じ入りました。

>>413氏が興味を失ったのは、
橋本治の方ですか？養老孟司の方ですか？

アミバ孟司かラディッツ孟司に改名しろ

>>414
両方。養老に対しては、ちょっとファンだったのがアンチになり、
さらにアンチ的な興味すら失った。
橋本治は、最初から強い興味と若干の反感を持ちつつ読んでたが、
だんだん微妙になり、フェイドアウト。
とかいいつつまた読んでたりするがｗ

>>409
基本的にめちゃ同意した

結局哲学を科学的に体系づけることなんて出来ないとは思うけど、養老の試みは、自然科学という視点、手法を哲学の分野に持ち込むという点でとても成功したように思う
まあ、ほんとにそれだけで、あとは紛れも無い害悪なんだよなあ

なんかもう叩き飽きられた感があるな

また燃料投下されれば再燃するんじゃね？
内田樹との対談の本とかもそのうち出るらしいし。

何でも信者としか言わないカキコだらけじゃ終わりだな

確かに、内容もなくただ信者乙みたいな書き込みするやつは、それこそ信者とあまり変わりない気がする

しかし俺この爺さん、ほんと生理的に受け付けないんだが。うだうだ言う前にスポーツの一つでもやったらどうなんだ

スタメンで養老は橋下に突っ込まれたらしいな


オレは見てないんだがどんな突っ込みされたんだ？

俺が見たときには、例によって養老が、
「東大教授時代は給料が安くてやってられなかった」などと
世間の心理を逆撫でするようなことを言って、

橋下から「だってそれはその分安定してるでしょ」と、あっさり突っ込まれてた。
ワーキングプアが沢山いる時代に、大学教員給与の安定性を考えず
その「安さ」を愚痴る世間知らずぶりを冷ややかに受けた橋下は中々だった。

あの時だけは橋下を見直した。

橋下に甘ったれるなと言われるとは養老も思ってなかっただろうなｗ
そういや橋下は前にたかじんの番組でゲストで出てた戸塚を面と向かって批判してたな

オレは橋下の事は大嫌いだけど
まぁ同じ保守系の橋下に批判されるぐらい養老や戸塚は周りに不快感を与えるんだろうなｗ

養老もスタメンなんかに出ないで銭金のサポーターとかやればいいのに
他人に農業やれと言う前に少しは自分が体験しろよ

「東大教授の給料は安い」とグチれば世間は
「そうですよね、先生、大学教授の給料って安いですよね」と
相槌打ってくれると思ってるんだろうね。
今、そんな時代じゃないのに。

「東大教授の給料は安い」とグチれば世間は
「そうですよね、先生、大学教授の給料って安いですよね」と
相槌打ってくれると思ってるんだろうね。
今、そんな時代じゃないのに。

養老は一度殴られたほうがいいな
体弱そうだから死ぬかもしれんが

ああいいなそれ。
ぶん殴ってやりたい有名人のひとりだな。

養老は大学の授業で生徒に｢お前ら授業なんか受けてないで外で肉体労働しろ｣
とか言ってるそうだな

秋山仁は肉体労働しながら大学に通ってたから生徒に肉体労働しろと言っても説得力があるが
養老が言っても説得力がないな
志村けんは普通の仕事を経験するために一時コメディアンを辞めたことあるらしいが
養老も少しは大学の外で働いてみればいいのに

土木作業員がピンク色の作業着で働いてるから身体性を無視してるとか意味不明なことを
言ってる暇があるなら自分も土木作業やれよ

養老は大学の授業で生徒に｢お前ら授業なんか受けてないで外で肉体労働しろ｣
とか言ってるそうだな

秋山仁は肉体労働しながら大学に通ってたから生徒に肉体労働しろと言っても説得力があるが
養老が言っても説得力がないな
志村けんは普通の仕事を経験するために一時コメディアンを辞めたことあるらしいが
養老も少しは大学の外で働いてみればいいのに

土木作業員がピンク色の作業着で働いてるから身体性を無視してるとか意味不明なことを
言ってる暇があるなら自分も土木作業やれよ

養老は大学の授業で生徒に｢お前ら授業なんか受けてないで外で肉体労働しろ｣
とか言ってるそうだな

秋山仁は肉体労働しながら大学に通ってたから生徒に肉体労働しろと言っても説得力があるが
養老が言っても説得力がないな
志村けんは普通の仕事を経験するために一時コメディアンを辞めたことあるらしいが
養老も少しは大学の外で働いてみればいいのに

土木作業員がピンク色の作業着で働いてるから身体性を無視してるとか意味不明なことを
言ってる暇があるなら自分も土木作業やれよ

>>431
あぁ、それで…
『やはり、止めておきます』

養老は箱入り息子として育てられたんだろうな
こいつ学歴が無ければ何も残らないな
金正男とか養老を崇拝してる奴っていっぱいいるんだろうけど
一般社会では使い物にならんだろうな

低学歴で年収カスの発言権ない養老ヲタどもが金正日総書記にたてついてんじゃねぇよ
金正日様はお前ら養老オタどもの何百倍も努力なさってる偉人なんだよ
基地外の養老を崇拝してるカスどもは養老に解剖してもらえ
てめぇら基地外養老信者なんざ学歴も実務能力もない底辺のカスなんだよ
ニート大国日本なんざ俺たち朝鮮人の敵じゃねぇ
ｺﾞﾐｸｽﾞ養老にアナルセックスでもされろ

>>434
あぁ、それで…
『やはり、止めておきます』

養老はアニメ好きらしいけど
一番のお気に入りは何なんだ？

ナウシカじゃねえの？

>>436
ハルヒの憂鬱

エヴァンゲリオン

セーラームーン

AoE（シミュレーションゲーム）で夜更かし

ときめきメモリアルで夜更かし

女体解剖でお漏らし

美少女フィギュアでオナニー

養老先生イカシてるぅ！

団塊の世代のちょっと前の「逃げ切り世代」だからな。
発言がアレなのはしょうがない。

それより著書に○○学とか○○論とかいうタイトルばっかつけるなよ。
読んでみたら学でもなんでもねえじゃねえか。

頭がよかったんだから徹底的に頭脳労働を極めればよかったのに
なんで今ごろ体を動かせとかいうんだ？

自分が脳内人間だから、自分のことを語っているのだろう＞バカの壁

１００年経ってもなくならないような職業を選べとか仰ってましたが、
アレの意味が未だにわかりません。

常に「こいつもバカ」と思いながら人付き合いしてる感じが苦手。
まず「バカ」と見下す。
まず相手は「バカである」という「前提」でものをみる。
そういうところが嫌い。

教育者（ぶってる人）って、自分に疑いの無い人が多いもんね。
すぐに「〜すれば上手くいく」「世の中は〜だから〜じゃなきゃダメ」
って断定口調だもん。

断定口調が通用するのは自分より弱い人、
自分にたいするイエスマン、またはそういうフリをしてくれる人だけ。
教職者が世間知らずになっていく理由の一つかもね。

他人を落とすことばかりで
自分を落とすことはしない人

まあ、自分の家から一歩でも外に出れば
自分より頭のいい人や
自分より力の強い人が
ゴロゴロしているのに、
何でも自分が一番と思い込むのは大怪我の元です。
養老さんの場合は、
自分の土俵できちんと勝負しての一番なら誰も文句言わないのですが

>>453
同じ事がニートにも言えるな
前にどっかのスレで石原慎太郎ならニートの事を救ってくれるとか書いてる馬鹿がいたのには笑ったｗ
養老を支持するニートなんてのもいるかもしれんな

学校関係者や公務員になれる人間なんて限られてる
誰もが養老みたいに能天気に生きられるわけじゃない
最近ニートが増えてるらしいけどやっぱ学生の頃からバイトさせるのを義務づけるべきだな

右翼・保守系の有名人で「日本人ならニートでも幸せに生きる権利がある」
なんて言ってる奴はいない
ニートやってる奴の中には「自分は日本人だから偉いんだ！」なんてのもいるそうだけど
少なくとも右翼系の政治家や評論家でニートに肯定的な奴はいない
今の日本人には生きるためには嫌な仕事もやるって根性が必要なんだろ

>>454
石原慎太郎はニートは放り出して餓死させるべきだといってるよ。
それにもかかわらず石原を支持するニートなんてものがいるのだから、世の中は広い。

養老さんの決定的な勘違いがあって、
それは頭脳労働者と肉体労働者を区別して、肉体労働者が頭を使ってないと思い込んでいるところ。
教育関係者にはもともとありがちなタイプですがね。
どんな仕事でも、
どうしたらいい製品が出来るか、
効率が上がるか、
安全に仕事が出来るか、
トラブルをどう解決するか、いつも考えてますよ、ええ。
なんでも自分の脳内で都合よく処理して結論を出せる養老さんは関係ないでしょうけど。

自動車一つだって、
まずアイデアが浮かんでも、
それを形にするために何千何万回テストして、
99パーセント安全という形になってはじめて製品になる。
ほとんどは企画の段階でポシャだよ。
養老さんの場合は
思いつきの段階ですぐに本にして出版しちゃうでしょ。
哲学者や思想家っぽく見られてるけど、
製品にする前の
テストや実践の段階を省略してるだけ。

ニート叩きに絡めたいだけの馬鹿がいるな

>>458
涙目のニートさんｗ

459本日の間抜け

10〜20代： 毎日ネトゲや２ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。２ちゃんでは、身の程をわきまえず
　　　　　　　団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。

20〜30代：やがて親は定年で退職するも、息子のため、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。
　　　　　　　しかし親心も分らぬ身勝手な人間なので、相も変わらず２ちゃんやネトゲに埋没。
　　　　　　　それどころか親不孝にも、２ちゃんで一生このまま過ごすんだとか豪語する。

30〜40代：無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
　　　　　　　入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。 ある時、死後の自分について、
　　　　　　　父が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
　　　　　　　父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。

40代〜　 ：行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。
　　　　　　　いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、
　　　　　　　もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
　　　　　　　母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、数十年手入れもしてない実家は、もはや廃屋同然。
　　　　　　　オンボロPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。もはやニートスレは見る勇気もでない。

50代〜　 ：ずいぶん前に母親も死んだ。葬式も挙げる金もなく、ビニールシートに包んで押入れに隠してかなり経つ。
　　　　　　　もう電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、 売り方も分らず、売れるとも思えない。
　　　　　　　貯金はとうに切れた。自分の人生は何だったのか。自分にはもう誰もいない。死んでも誰も気にしない。
　　　　　　　孤独と絶望。これが自分の望んだ人生だったのか・・・。

「あんたはね、ネットと養老本の知識で頭でっかちになってるよ。
養老本や２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに養老先生や２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
中国や韓国の批判する前にまずは自分の力でお金を稼いで。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
養老先生がアンタに飯を食わせてくれるの？石原都知事があんたにお金をくれるの？
この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、自分で稼いだ金で飯食って、自分のために自立しなきゃ」

って言われてマジで涙出た・・・

wikipediaに「お金は貯めずにすぐに使う」みたいなカッコイイこと書いてるけど
実際何にそんなに使ってるの？

イメージからしてすげー貯め込んでそうなんですけど。

養老の前の奥さんてどんな人なの？
てか何で離婚したの？

>>457
＞思いつきの段階ですぐに本にして出版しちゃうでしょ

困ったことにこれは、濫作している物書き一般の特徴

>>461　>>462
　このスレも終ったか‥合掌

鈴木宗男の事を金の亡者とか言ってた癖に石原慎太郎に媚びを売ってたのには失望した

養老は橋下以下だな。そりゃ橋下に突っ込まれるのも当然だ

>>462　ニュー速のコピペ乙ｗ　まあ養老センセｽﾚの口直しにはなるなｗ

>今24歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
>すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。

２８までトーチャンにすがって留学ざんまいで、
半年だけ会社勤めをしたけど辞めちゃって、
自分に反対するヤシは皆抵抗勢力だと敵視して
郵政民営化を実現しちゃった人もいますが何か？
何もしてやれないﾄｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝが悪いだろｗ

>何もいいことなんか無かったんじゃない？
>友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。

・・・そんな俗世間のできごとが「いいこと」なのか？
この子はとってもふびんだな｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

この人の方丈記の解釈ってあれでいいのかい？
国文学者からの反論ってなかったのかな

あとホロコーストの時なぜユダヤ人が抵抗しなかったか不思議でしょうがないとか言ってたぞ。
なんでも都市の人間はプリミティブな暴力に弱いんですよとか言って。

まあ昔のことって立証しにくいから言ったもん勝ちだと思ってんだろ。
養老さんってそういうあいまいなことになると強気な発言だよね。
学会なんかで発表すれば叩かれまくるのにな〜。
なんの調査もしないでただ単純に「思っただけ」だもんね〜。

取材をしないで思い込みだけで本を書く著作家は３流以下。

養老と結婚するとかどんな池沼だよ
と思ってしまうくらい養老はキチガイ（実際奥さんどんな人か知らないけど）

ミステリ雑誌に連載してたのが本になってた。
立ち読みしてたら、中学生くらいのときに、親に猫捨てて来いっていわれて
山の中で首を絞めて殺した、と書いてあった・・・

>>473
こうするのが猫の幸せとか自分で思いこんじゃってやったんだろうな、と思うとこいつまじで気持ち悪い
ていうかこいつそっくりなやつが近くにいるせいで、こいつも腹立たしくなってしまう

>>472
　養老個人と結婚したのなら確かにそうだが、東大の教官と
結婚したと思えば、余程の事がなければな

バカの壁（新潮新書）と唯脳論（ちくま文庫）読んだんですが

養老センセ「虫取りの合間に本書いてみました」
出版社「養老センセの名が眼に入らぬか（買えｺﾞﾙｧ）」
以上の何ものでもない希ガス

実際に会ってみ。
たいしたこと無い小物だったよ。

もう養老について語る事なんて無いだろ
コイツが糞野郎だって事は皆分かったわけだし
養老スレ要らん

>>478
全俺が同意した

老害と言えば今はこいつが筆頭にくるな。
立花隆あたりがそのうちこれに続くのかな。

月刊誌「文芸春秋」１０月号に掲載された対談「変な国・日本の禁煙原理主義」に
登場した解剖学者の養老孟司氏と劇作家の山崎正和氏に対して、
日本禁煙学会（作田学理事長）が１５日、公開質問状を出した。

この対談で、愛煙家の養老氏と山崎氏は、
たばこが害であるとする 科学的根拠への疑念や健康至上主義に過度に傾斜することへの
危惧（きぐ）を歯に衣着せぬ調子で語り合っている。

これに対して同学会は
（１）肺がんの主な原因が喫煙ではないという根拠をお示しください
（２）受動喫煙には害がないという根拠をお示しください−など６項目の質問を投げかけている。
この中には山崎氏の
「過激な冗談を言うと、 ７０歳を過ぎたら阿片（あへん）を解禁したらどうでしょうか」や
「（中学時代に）人目を気にして吸っているので」という発言をとらえた
「中央教育審議会会長のお言葉とも思えません」との疑念も。

同学会は回答の期限を１０月末日と指定、公開討論にも応じるとしている。
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070916/wdi070916000.htm

養老孟司はテロリスト

>>481
質問の形式が「〜ではない、という根拠を示せ」となっているのが気になるな。
これでは禁煙学会の側がファナティックに見えてしまう。

煙草の問題というのは健康とか何とかはあまり関係ない。
煙草を吸わない人間にとって煙草の煙は迷惑だというだけのこと。
うんこの臭いは健康に直接影響しないが迷惑なのと同じ。
（まぁ自分個人的には喘息持ちなので健康どころか即、命に関わるんだけどｗ）
だから分煙を徹底すればいいことで、喫煙者が肺癌になろうと本人の勝手。
医療費の問題はあるが、それは煙草税値上げでもして穴埋めしてもらえばよい。

＜養老孟司の超刺激発言　「たばこの害根拠なし」「禁煙運動はナチズム」＞

東京大学名誉教授で解剖学者の養老孟司さんが、「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」
「禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している」などと月刊誌の対談で発言した。
これに、日本禁煙学会が激怒。
「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」と2007年9月13日に公開質問状を出した。


＊他人に生き方を押し付けて快感を覚える禁煙運動家？

掲載されたのは「文芸春秋」07年10月号。
タイトルは「変な国・日本の禁煙原理主義」。
養老さんと劇作家の山崎正和さんの対談記事で、
なぜ禁煙活動が起こったのか、なぜ健康至上主義になっていったのか、などが論じられている。
2人に共通するのは、禁煙や健康至上主義に見え隠れするのが「ファシズム」「ナチズム」であること。
養老さんは、禁煙運動家は非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ、と痛烈に批判している。

養老さんは、そもそもたばこに害があるなど証明されていないとし、
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
また、「副流煙の危険性は問題外」と言い、

「低温で不完全燃焼するたばこから発生するので有害、というのに科学的根拠は無い」
と論じている。
さらに、たばこのパッケージに書かれている「喫煙はあなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます」
などの文言を決めた一人が大学の後輩だったそうで、
「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」
と語っている。

＊禁煙協会から「質問状」が来ても捨てるだけ

この記事を見て日本禁煙学会は激怒。07年9月13日に養老さん、山崎さん2人に対し公開質問状を出した。
そこには、肺がんの主な原因が喫煙でない根拠、受動喫煙には害がないという根拠を示してほしい。
また2人はたばこ業界から金銭を得ているかどうか答えてほしい、などが書かれている。

さらに、山崎さんが対談で、「70歳以上の人にアヘンを解禁したら幸せな老人が増えるかもしれない」とか、
「中学時代に人目を気にしてたばこを吸っていた」などと発言していることから、
中教審の会長としての責任を問題にしている。

公開質問状が出た以上、今後の両者のバトルが気になる。
日本禁煙協会はJ-CASTニュースの取材に対し、養老さん達の発言は全くおかしなものであり、
仮に海外であんな発言をすればとんでもないことになっているとし、

「疫学を否定しているのに、たばこに害がない根拠を疫学に求めていたりするなど、理論が破綻している。
こちらとしては公開討論会を開いてはっきりさせたい」
と怒りが込み上げている様子だった。

一方の養老さんだが、養老さんの事務所に聞いてみると、

「(養老さんは)これまでも、反対される方と戦うとか、反論のコメントを出すということはありませんでしたから、
今回もそうなるでしょう。反対するなら、どうぞ『ご勝手に』、ということですね」
と話す。質問状が手元に届いても見ずに捨ててしまうだろう、ということだった。
2007/9/18
http://www.j-cast.com/2007/09/18011417.html

まぁ養老は言いっぱなしだろうなｗ
最初から発言に責任取るつもりなんかナッシング。
養老の知的不誠実は今に始まった事ではない。
禁煙側もちょっと狂信的なのも確かだし。
嫌煙VS嫌嫌煙の争いなんか、ある意味どうでもいいことだが、
小谷野敦あたりが「養老を見直した」とか言い出しそうではあるなｗ

養老孟司は未成年の喫煙容認論者

完全に終末期だなこの人。

ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮･旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史！！

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！

名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ

経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！

※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります！！

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･関係者様･２ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます！
※法務省 公安調査庁 ０３３５９２５７１１ 東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７

週刊新潮
０３３２６６５３１１
週刊新潮への情報提供は[email protected]
週刊現代 編集部０３５３９５３４３８
週刊ポスト ０３３２３０５９５１
週刊アサヒ芸能 編集０３５４０３４３７９
週刊実話 編集０３３４３６１８４４
プレイボーイ 編集部０３３２３０６３７１
フライデー 編集部０３３９４３２５００
ＳＰＡ！ ０３５４０３８８７５
女性自身 編集部０３５３９５８２４０

1 名前：名無しは２０歳になってから[] 投稿日：2007/09/19(水) 06:51:49
東京大学名誉教授で解剖学者の養老孟司さんが、「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」
「禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している」などと月刊誌の対談で発言した。
これに、日本禁煙学会が激怒。「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」と
2007年9月13日に公開質問状を出した。

公開質問状
http://www.nosmoke55.jp/action/0709bungeisyunju.pdf
>つきましては、養老様と山崎様におかれましては、日本たばこ産業をはじめとしたタバコ業界から、
>講演料、顧問料、コンサルタント料などの金銭的報酬を受けておられますでしょうか。
>利害関係の開示は、欧米先進国の学術雑誌の投稿論文の不可欠の部分となっており、
>国際感覚豊かなお二人でありますれば、その重要性についてはあらためてお聞きするまでもないことですが。

ttp://www.jti.co.jp/JTI/forum/2005/kouen/yoro_t.html
JTディライトフォーラム
養老 孟司 さん

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3%E3%80%80JT&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ロジャー・スクルートン - Wikipedia
ロジャー・ヴァーノン・スクルートン（Roger Scruton, 1944年2月27日 - ）は、英国の哲学者である。 ... 2002年までに、日本たばこ産業（JT）から謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリート・ジャーナル、タイムズなどの雑誌にタバコを擁護 ...

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=JT%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%80%80%E5%8B%95%E5%93%A1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
JT　アンケート　社員　動員　で検索

神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否をインターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業（JT、東京都港区）が、社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前になって逆転した。

ttp://www.jti.co.jp/JTI/forum/2005/kouen/yoro_t.html
JTディライトフォーラム
養老 孟司 さん

(削除されたが、http://www.archive.org/web/web.phpでURL入れて見れる）

臭いが耐えられない

>492 養老の加齢臭がか？

http://www.google.co.jp/search?q=%E7%AD%91%E7%B4%AB%E3%80%80%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E3%80%80%E5%88%86%E7%85%99&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:ja

筑紫哲也「近時の分煙化はファッショ的で気持ち悪い」
キャスターの筑紫哲也氏は「近頃の分煙化運動はファッショ的で 非常に気持ち悪い。喫煙者にも最低限の人権はある」と痛烈に批判し、 禁煙、分煙を求める近時の運動を、戦前日本的、ナチスドイツ的であるとの 独自の理論を展開した ...
news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108048127/ - 5k - キャッシュ - 関連ページ

↓


筑紫哲也さん、番組で初期の肺がん告白…当面休養

ＴＢＳ系の報道番組「筑紫哲也ＮＥＷＳ２３」でキャスターを務める筑紫哲也さん（７１）が
１４日放送の同番組の冒頭で、自分が初期の肺がんであることを告白し、
「しばらく治療に専念したいと思います。がんにうち勝って、また戻って参ります」と、
同番組を当面、休養することを明らかにした。

↓

禁煙

癌になってから禁煙したって遅いだろｗ
まぁ吸ったら癌の進行が早まるのかな？

癌って細胞分裂の異常だから癌になってからは吸っても吸わなくても変わらねえんじゃね？

癌の細胞分裂異常は細胞のDNAが傷ついて起こるもので、
タバコの含有物質がまさにそのDNAを傷つけやすいって言われてるから、
変わりはあるよ。
煙草を吸ってれば、治療で癌を殺そうとしていても、その片端から
癌を作ってるのと同じ。

タバコで肺癌になるためには、ヘビースモーカーでもそれこそ５０年とかの時間はかかるｗ
吸い出して数年でかなりの確率で癌になるなら、さすがに怖くてみんな止めるだろｗｗ
だから禁煙してもしなくても同じｗｗｗ
なった時点で人生オワリｗｗｗｗ
医師の立場としては禁煙を指導せざるを得ないのだろうが、本当のことをいえば、どうせすぐに死ぬのだから、冥土の土産に好きなだけ
吸わせてあげるのが人道的対応だろうｗｗｗｗｗ
もちろん人の迷惑にならないように隔離スペースでお願いしますがねｗｗｗｗｗｗ

学者とは、研究によって時間を潰す怠け者のことである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バーナード・ショウ

なんであんなに偉そうな態度なのかわからない。

>>500
もともと唯我独尊的な性格だったんだろう。
学者現役の時は、まだ周囲に批判する人がいて、
それなりに抑圧されていたのが、
歳を取って偉くなって大学も辞めてしがらみもなくなってくれば、
もうやりたい放題だよなｗ
しかも本は出せば売れる状態だし周囲にはイエスマンしかいないしね。
それに偉そうにしていた方が大衆には支持されやすい。
権力を持ったら、自信満々に振舞った方がいい。

そんなに偉そうな態度か？
どっちかというと、突き放した態度だと感じるけど。
わかってもらえないなら、それでいいよって。

喫煙についての発言は少し言い過ぎかな、とは思うが
嫌煙に限らず、原理主義的な言動をする人たちが嫌いなんだろう。
全共闘とか、まだこだわってるし。

「突き放した態度」というより無責任なだけ。
中には「東大名誉教授の権威をカサに着ながら無責任」
という態度に痛快さを感じる人もいるみたいだな。
あと養老の「原理主義批判」なんて、とっくに無効だよ。
養老自身が「俺様原理主義」に陥っているんだから。

養老の精神は糞餓鬼レベルなんだよ
てか太りすぎ。少しは痩せろ

おまいら、養老の凄さがわかっていないな…。

養老の発言は、死を見つめた精神の、深い闇から出ているのだよ。

ガキンチョの批判なんて歯牙にもかけていないだろうw

そりゃ、自分の立ち位置を「死体」にしとけば、
現実に生きている人間の世界に対していくらでも無責任になれるわな。
死体も含めた「自然」の代弁者も気取れるだろう。
「死体」も養老なんかに利用されていい迷惑だ。
自分は生臭い現世の権威の恩恵をたっぷり受けてるくせによ。
威張るのなら死んでから威張れよｗ

ネットオタって思考が単純なんだなw

>>507
典型的なネットヲタの阿呆乙ｗ

養老くん！もう死体はいいから臨床で結果出しなさい！
いつまで遊んでるつもりですか！役立たずが！！

臨床は無理やろｗ

ネットオタって思考が単純なんだなw

養老ｦﾀって阿呆ばっかりだなｗ

そんなにムキになるなよw

>>509
戦争中なら３７１部隊の所長希望するだろな。

>>514
「７３１」部隊でしょ。

養老ってやっぱり天才？

この人の読んでおけって本ある？

アナル養老と呼びたい

>>517
基本的に一冊も読む必要はないけど、
どうしてもこの人に興味があるというなら
以下の五冊には目を通しておいてもいいかも。
『唯脳論』『カミとヒトの解剖学』『解剖学教室へようこそ』
『無思想の発見』『いちばん大事なこと』
もちろん批判的に検討してみるくらいの価値はあるという意味。
初期のエッセイは出た当時は悪くなかったが、今わざわざ読むほどの価値はない。
『バカの壁』以降のほとんどの本は検討する価値もないほどのゴミ本だが、
逆に言えば何を読んでも同じとも言える。

読む必要なないと言えば言えるし、
読んでも損はないと言えば言える。
それは養老に限らない。

バカの壁以降のものは基本的に
それまでのものを分かりやすく（バカ向きに）したもの。
もしとりあえず読むなら、「運のつき」なんかどうだろうか。

反面教師として興味深い

確かに喫煙者攻撃は排気ガスの害から目をそらせるための陰謀。
そこだけは養老に同意する。

ともかく臨床で結果出しなさい！

養老って短足だね

顔デカイしｗ

顔がデカイ人は脳みそがたくさん詰まってるからいいんだよ

いつまで道楽やっとんのやろ

そろそろ自分が標本になる準備をするべき

顔のでかい標本が出来そうだな

毒物及び劇物取締法　ニコチン で検索
ニコチン
中毒性があり、通常量でも頭痛・心臓障害・不眠・苛立ちを感じるなどの症状、過量投与では嘔吐、振戦、痙攣、死亡を起こす。
* 人体に対する中毒量は 1--4 mg * 致死量は成人で 50--60 mg、子供の場合 10--20 mg
* 「毒物及び劇物取締法」に指定された毒物

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO303.html
毒物及び劇物取締法　　　　（毒物の方が劇物より毒性が強い）
（目的）
第１条　この法律は、毒物及び劇物について、保健衛生上の見地から必要な取締を行うことを目的とする。
（定義）
第２条　この法律で「毒物」とは、別表第１に掲げる物であつて、医薬品及び医薬部外品以外のものをいう。

別表第一　 七　シアン化水素（＝青酸ガス）、十九　ニコチン、二十一　砒素（＝ヒ素）

タバコの煙に含まれる青酸ガス(=シアン化水素)、化学兵器禁止条約でも指定されている(COPDの原因の一つ)
(「化学兵器禁止条約　シアン化水素」「化学兵器禁止条約　青酸ガス」で検索のこと）
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/eu.html
（EUのパッケージ）
タバコの煙はベンゼン、ニトロサミン、ホルムアルデヒド、「青酸ガス」を含む。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/brazil.html
（ブラジルのパッケージ）
喫煙時あなたは「砒素(=ヒ素)」・ナフタリンなど鼠やゴキブリ用の駆除剤と同じものを吸入している。

http://72.14.203.104/search?q=cache:TckjiirESWsJ:www.hamt.or.jp/INF/MSTAFF/psn/psn_cs.htm+%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%B3&hl=ja&ie=UTF-8
ニコチン、サリンなど毒性比較表

http://www.copd-info.net/copd/index.html
COPDは別名タバコ病と言われるように、ヘビースモーカーに多い病気で、患者の90％以上は喫煙者です

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:ja&q=%E9%9D%92%E9%85%B8%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E6%AD%BB%E5%88%91
ナチス・ドイツによる悪名のためもあり、現在では死刑執行の方法としてはごく少数派となっているが、現在でもアメリカ合衆国のいくつかの州で青酸ガスを用いた死刑執行が行われている。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=%E4%B9%B3%E5%B9%BC%E5%85%90%E7%AA%81%E7%84%B6%E6%AD%BB%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4%E3%80%80%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
メルクマニュアル家庭版, 乳児突然死症候群 267 章 乳児と幼児の健康上 ...
乳児突然死症候群（SIDS）とは、健康だと思われていた乳児が睡眠中に予期せず突然死亡することです。 ... また、低所得家庭の乳児、母子家庭の乳児、母親が妊娠中にタバコや違法薬物を使用していた乳児、SIDSで死亡した兄弟姉妹がいる乳児でも、比較的 ...
mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec23/ch267/ch267k.html - 43k - キャッシュ - 関連ページ

県政へのご意見：タバコによる乳幼児突然死症候群
この報告書には、受動喫煙の被害で確実なものに乳幼児突然死症候群があげられています。 健康日本21には家庭内でも受動喫煙を ... もし、自治体が健康増進法第3条第4条の責務を怠り家庭での受動喫煙で乳幼児突然死症候群が起こった場合、その危険性を ...
www.pref.saga.lg.jp/sy-contents/kensei_goiken/entry.html?eid=22 - 5k - キャッシュ - 関連ページ
佐賀県：乳幼児突然死症候群（SIDS）をなくすために
乳幼児突然死症候群（SIDS）とは、それまで元気だった赤ちゃんが事故や窒息ではなく、眠っている間に突然死亡してしまう ... タバコはSIDS発生の大きな危険因子です。妊娠中の喫煙はお腹の赤ちゃんの体重が増えにくくなりますし、呼吸中枢にも ...

タバコの害＝排気ガスから目をそらさせる陰謀

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&as_qdr=all&q=%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3++%E5%8B%95%E8%84%88%E7%A1%AC%E5%8C%96++site%3A.go.jp&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
一酸化炭素の増加で血液中の酸素が不足気味になります。日々、一服吸うごとに、心臓にわざわざ負担をかけているようなものです。
血管の内側は内皮細胞と呼ばれる細胞に覆われ、血管や血液の機能を保つのに重要な役割を果たしています。
ところが、たばこに含まれる酸化物質は内皮細胞にダメージを与え、
血管収縮や血液凝固、動脈硬化をもたらすように働きますから、
この影響も大きいのです。
金属が酸化して錆びるように、血管は酸化　物質によって錆びるといえるでしょう。
コレステロールへの影響はどうでしょうか？。喫煙は酒の場合と逆で、
HDLコレステロールを減少させ、動脈硬化を促す酸化LDLコレステロールを
増加させますから、いいことは見当たりません。
たばこの最大の問題は動脈硬化を促進することです。
心臓や首、脳、手足などの血管の硬化は、喫煙者の方が非喫煙者より
強いことがわかっています。さらに喫煙が心筋梗塞など虚血性心臓病、
きょけつせいしんぞうびょうの重大な危険因子の一つであることは、
よく知られています。
米国のフラミンガム研究という有名な疫学研究によれば、
喫煙者が虚血性心臓病、きょけつせいしんぞうびょうや心筋梗塞になる
危険性は、非喫煙者の２から３倍で、突然死はなんと５から１０倍に
なっています。、（表１）、
表１、　　喫煙者が突然死したり、虚血性心臓病、きょけつせいしんぞうびょう
　　　　にかかりやすくなる危険度
吸わない人の危険度を１とした場合
●虚血性心臓病、きょけつせいしんぞうびょう　 男性／2.8　 女性／2.2。
●心筋梗塞　 男性／3.6　 女性／1.4。
●突然死　 男性／10.7　 女性／4.5。
、「Kannel WB, Higgins M: J Hypertens 1990;8(Suppl 5):S3.」、より

だったら何でタバコ吸って長生きしてる人がいるの？ｗ

>>534
　長寿者には煙草呑みが少ないよ。別にいないとは言っていない。
ヘビースモーカーの高齢者を挙げて、だから俺も、とのたまう
煙草呑みが結構居るけどね。煙草を呑まなくても肺癌で逝くのは
幾らでもいる。とは言うものの、煙草が健康に良い、とは流石に
言わないだろうとは思う。精々、無関係であって欲しい、と願うばかりかな？

いや、現代の多くの大病はストレスが原因とされていますが、
タバコを吸う人間が内向したストレスを、喫煙によって、
吐き出しているのですからプラス要素は明白です。禁煙したら、
それまで、内向したストレスを吐き出す方法を他に見つける必要があり、
それを見つけられないと、明らかにマイナス要素となります。

世界で一番長生きした女性（130歳）は喫煙者だったみたいだよ。

遺伝の問題もあるし、卵アレルギーとか猫アレルギーとか、
その人の体質問題でしょ。要するに。

どうでもいい。俺の近くで吸わなけりゃ。
ただ一つ言えるのは、喫煙者が短命だという統計は信用していいだろう。
だから国によっては、それによって医療費がかえって節約されているらしい。
日本の場合はどっちなのかは知らね。

あ、もちろん相関関係が明らかでも、因果関係を実証するのは非常に難しいよ。
元々ストレスを溜めやすくて死にやすい人が喫煙するのかもしれないしね。
ま、どうでもいいけど。どっちにしろ煙草吸う奴が早く死んでくれさえすればｗ

例えば、タバコのパッケージには、危険性として、
疫学的な推計によると〜と記されてますが？？？？
疫学的って何？易学的でもあるまいｗｗ推計とはどういう計算？
つまり、何にも具体的には分かってないんだろｗこんなの医学でも他の学問でもないからｗ

養老の二重顎は見苦しい

タバコの煙を思いきり吐くと二重顎防止になります。

age

養老やけど、みんな元気か！解剖こそワシのライフワークや！
臨床とか人を助けることはせえへん。解剖なら最初から死体やから失敗なしやｗ

学者達（脳科学者でさえ）が安易にスポーツ選手を持ち上げる中、
脳を偏らせる教育に警鐘を鳴らす養老氏の言葉は信用できる。

>>546
意味がわからん

>>546
養老ってスポーツ選手が大好きでしょ。

養老とかこの手の文化人ってイチローとかやたら好きだよな。
天才信仰みたいな。

あの世代は野球に夢を見たくて仕方ないんだよ。

養老だ！いいから死体持ってこいや！

若い美人の死体な！

拗老死ね。氏ねじゃなくて死ね。

養老やけど。ワシが死んでも解剖させんからな！

養老さんは顔の皮膚がぶ厚くて切るの大変でしょうなｗ

【ねこ】養老孟司、まるまると太った愛猫“まる”から生きるとは何か学ぶ（画像あり）
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198064614/

12月17日の中国新聞に載っていた、養老孟司の論は皮肉が効きまくっていて面白かったわ。
ものすごくひねくれた文章だった。

賞味期限問題〜きちんとした「良い時代」〜

賞味期限切れの食品が問題になった。そうでなくても、雪印をはじめ、食品の表示関係の不正が多い。
そういう問題がちゃんと摘発されるのだから、日本社会もずいぶん規則どおり、きちんとしてきたと
思う。これからも、その意味でどんどん良い時代になっていくであろう。

私が育った時代は食糧難で、食べ物があれば幸いだった。あのころ、賞味期限ってあったかしら。
食べ物があれば、アッという間に食べてしまう時代だったから、食べ物を見た瞬間がつまり賞味期限
だった。大勢の兄弟でもいようものなら、それで当然だった。目に入ったら即食べないと、だれかに
食べられてしまう。いまはそんな心配はない。いい時代になった。これからもどんどん良くなるであ
ろう。

若い人は信じられないだろうが、お米なんてまったくなく、みそ、しょうゆもない時代だった。私が
食べられたものはカボチャとサツマイモだけ。だからこの二つは、もう私は食べない。出てきたら、
かならず残す。

やっとお米が食べられるようになり、お正月におもちが食べられる時代になった。そのおもちを大切
にしまっておくと、カビが生えた。その青カビを落としてお持ちを食べた、カビの全部は落ちなかっ
たと思うが、私の母親は医者だったから、ペニシリンが青カビから作られることを知っていた。
きっと年中、オデキをつくっていた息子の健康を考えて、ペニシリン入りのおもちを食べさせていた
のだろう。親の気持ちはありがたいということが、この年齢になってようやく分かる。

辻調理師専門学校をつくった辻静雄さんに、以前ごちそうになったことがある。おいしいものをさん
ざん食べさせていただいて、最後に食後酒としてコニャックが出た。レッテルを見ると、アージュ・
アンコニュとフランス語で書いてある。年代不詳という意味だというくらいは、私でも分かった。

ひどいものである。当時は作った時期もわからないものを、日本人に売りつけていたらしい。
たいへん高価なものだったと思うが、おいしかったからどんどん飲んだ。いまはそんなことはあるま
い。賞味期限が書いてあるはずである。作った年代が不詳な飲み物なんて、人に飲ませるものではな
いと思う。まだどこかにあるかもしれないが、連絡してくだされば、私が引き取ってあげてもいい。
懐かしいから、大切に取っておきたい。

私事だが、今年は古希になった。家内は還暦である。どちらも老眼だから細かい字は見えない。
ときどき賞味期限から数年遅れの瓶詰なんかを食べさせられる。娘はまだ目が見えるから、すぐに気
がついて、お母さん、ダメじゃないの、としかっている。

いちおう私は化学の知識がある。化学変化の速度は、温度が十度高いと二倍になる。それなら常温で
二年もつものなら、冷蔵庫では四年以上はもつだろうと思う。食品の変化はおおかた化学変化に違い
ないからである。そう思って家内の味方をするが、若い人の勢いにはかなわない。

いい時代になった。安全なものしか、食べられないようになっている。将来は私たち夫婦のような、
目の悪い老人のために、賞味期限切れの食べ物を食べようとすると、ブーッとブザーが鳴るように
なるだろうと思う。目が悪い弱者のことを考慮するのは、福祉として当然だからである。

食品に限らず、健康に留意することが、ごく普通になった。ここでも良い時代になりつつあると思
う。たばこはめったなところでは吸えないし、来年は東京都のタクシーも禁煙になるという。私の
住んでいる神奈川県はすでに夏ごろから禁煙になっている。とてもすばらしい進歩だと思う。

こうしてたばこも酒もだんだんなくなっていくに違いない。私が通った中学と高校はカトリック系
で、ドイツ人の神父さんが校長だった。この学校の生徒だったころには、もちろん酒もたばこもや
らなかった。私が育った理想の青春時代に向かって、日本社会全体が動きつつある。古希の老人も、
これなら安心して死ねるというものだろう。思い残すことはない。

以上

>>558
どこが面白いんだこんなもん。
単なる老人の嫌味じゃん。

養老は死んだら解剖されるべき！

養老の顔がブカブカで醜い

ええから、死体持って来いや！手がウズウズしてまうんやｗ

毒物及び劇物取締法　ニコチン で検索
ニコチン
中毒性があり、通常量でも頭痛・心臓障害・不眠・苛立ちを感じるなどの症状、過量投与では嘔吐、振戦、痙攣、死亡を起こす。
* 人体に対する中毒量は 1--4 mg * 致死量は成人で 50--60 mg、子供の場合 10--20 mg
* 「毒物及び劇物取締法」に指定された毒物

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO303.html
毒物及び劇物取締法　　　　（毒物の方が劇物より毒性が強い）
（目的）
第１条　この法律は、毒物及び劇物について、保健衛生上の見地から必要な取締を行うことを目的とする。
（定義）
第２条　この法律で「毒物」とは、別表第１に掲げる物であつて、医薬品及び医薬部外品以外のものをいう。

別表第一　 七　シアン化水素（＝青酸ガス）、十九　ニコチン、二十一　砒素（＝ヒ素）

タバコの煙に含まれる青酸ガス(=シアン化水素)、化学兵器禁止条約でも指定されている(COPDの原因の一つ)
(「化学兵器禁止条約　シアン化水素」「化学兵器禁止条約　青酸ガス」で検索のこと）
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/eu.html
（EUのパッケージ）
タバコの煙はベンゼン、ニトロサミン、ホルムアルデヒド、「青酸ガス」を含む。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/brazil.html
（ブラジルのパッケージ）
喫煙時あなたは「砒素(=ヒ素)」・ナフタリンなど鼠やゴキブリ用の駆除剤と同じものを吸入している。

http://www.google.co.jp/search?q=COPD+%E5%96%AB%E7%85%99%E3%80%8090%25&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:ja
COPD患者の90％以上は喫煙者

COPD
慢性閉塞性肺疾患は、さまざまな原因、特に喫煙により肺に慢性炎症が生じ、これにより、肺胞の破壊や気管支粘液腺の肥大が起き、その結果息切れを生じたり、咳嗽や喀痰が増加する病気。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:ja&q=%E9%9D%92%E9%85%B8%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E6%AD%BB%E5%88%91
ナチス・ドイツによる悪名のためもあり、現在では死刑執行の方法としてはごく少数派となっているが、現在でもアメリカ合衆国のいくつかの州で「青酸ガス」を用いた死刑執行が行われている。

三年ぶりに来たが相変わらずの惨状でワロス

こいつは何もやってない。
さも「何かをやったように見せかける」「何かが出来るように見せかける」だけ。

やたらとこの爺さんを持ち上げるメディアがあると思ったらやはり朝日新聞だった。

東條英機が首相と参謀総長を兼務したときの宮沢俊義さんのコメントみたいだな・・・

もう代わりが何人かいるし、そろそろ隠居では？
後継者は理系担当（？）茂木健一郎、文系担当・内田樹で決まりだろう。
布施英利というのもいたけど人気ないねｗ
ま、早く剥製になってくだちい。

>>558
中高生はタバコも酒もやらないのがタテマエなんじゃないのかね。麻布とかは
どっちもやり放題らしいけど。
ところでいわゆる管理教育の教員とかが生徒の酒やタバコに厳しい態度で
臨んだり停学退学を乱発したりしたら教員側を絶賛する予感。

この人も腐った羊水から生まれてきたんだよね。

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/12/22(土)ID:53v4XOV+0　2007/12/23(日)ID:R4I22Rdi0　ID:U0l8dViy0　　　　　　
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/78-82
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/673-681
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/427-432
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/364-366
ガイア（笑）ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/714-716
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54

>>537
【調査】鹿児島県の100歳にアンケート…「好き嫌いのない食生活」が長寿の道、たばこを吸っている人は370人中わずか3人
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190032526/

東大生専用スレです。

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1203159640/

養老や！はよ死体持って来いや！

養老さん。整体師ですけど、頭蓋骨縫合と仙腸関節は動くことを、
世間にアピールしてください。

>>574
養老だが。そういう難解なことは解剖学者にお願いしてくれ。

若くて美人な女を解剖してぇ

養老やけども。小顔矯正やってくれや！

養老孟司は人間の姿をした神である

疫病神？

何でタバコ吸っても二重顎なんだよ！

>>580
その分、食べたり、運動してないんでしょｗ

あるいは骨盤の開き過ぎやなｗ

マスコミに出てくる学者は三流だよ。

しかしこの人よくこれだけ駄本ばかり出せるよな

>584
屑本の量産家。さっさと肺がんになって逝ってほしいねｗ。

駄本だからこそ売れる。

養老くん。臨床に役立つことしなさい！

養老様(*´Д｀)はぁはぁ

唯脳論は素晴らしいがバカの壁以降はジャンクか？

いつまで人体解剖して遊んでんねん！
治療の現場に出て来いや！

解剖学者は医者ではありませんよ

>>591
　でも医者にしか出来ないんですよねえ。医学生の研修での
解剖だって医師である教官の指導に基づいてでないと出来ない

東大医学部は臨床医になるより研究医になる方が多いんだろ。

研究するなら臨床に役立つこと研究しなきゃ駄目だ。
それが出来なきゃ、死体解剖して遊んでると言われても仕方ない。

養老ですけど。勘弁してくださいよ。
生きてる人間なんて怖くて触ることも出来ないですよ。

もう解剖なんかやってませんよ？

だったら解剖学者名乗るなや！

いや、解剖学者の肩書きでバカが騙されるからｗ

いいから、治療の現場に出て来いや！バカタレが！
亡くなる過程を無視して死体だけよこせとは何事だ！カスが！

養老てだれ？
養老の滝の社長か？
おれも養老の滝ではずいぶん飲んだ。

何が名誉教授やねんてｗｗｗｗ

二重顎なんとかせいよ！

なりたくて解剖学者なんかになったんじゃねぇや

養老の本は好きだけど
真面目に受け取る気にはなれないｗｗｗ

養老さんが死んだら俺が人体解剖してやるからな！

このスレは素晴らしい。
江戸以降の日本の伝統的な文化が脈々と引き継がれていて、それが増幅傾向にあるのがよく分かりますわ。
死体は社会（世間）から追い出されるもので、それを扱う人も社会から無視され、評価されない。もちろん、解剖学者に限らず斎場に勤めている人もそうｗ
社会にとって必須な仕事をしている、より良き社会人だけども。
同和差別がなくならないわけだ。
ここはそれが如実に表現されて良く分かる。ある意味良質なスレですな。
一方で解剖学者でありながら、この差別的な社会で一定の評価をされている養老さんは凄いと思いますが、如何。

>>606
解剖学の教科書で間違った認識を発見するくらいでなければ
解剖学者の意味はない。それだけ。

>>606
文系の馬鹿が意味不明なこと言っとるわｗ

>>608
違うよ。気狂いの意見だよｗ

養老君。ええから論文書きなさい！

>>そう。よく言ってくれたｗ
死体みたいな気味悪いものを切り刻んで楽しむなんて、気○いの証拠。
養老は精神病院に隔離させろｗ

葬祭業とか産業廃棄物業も同和の利権の下にあるんですか？

>>612
あんた馬鹿だろ。
葬祭業とか産業廃棄物業は、民間産業として既に確立している。産廃は暴力団系が多いけどｗ
それらと、斎場で死体を扱う人たちは根本的に違う。同和の利権として書かれているけど、誰があんな仕事を自分の都合でやりたいと思う？（今風にいうと、何処が自分にあった仕事なんだ？）
行政に押しつけられて、やむを得ずやってるに決まっているだろ。ちなみに、屎尿の汲み取りとかもそう。（いまは殆ど無くなったが。）
社会に必須な仕事に、やむを得ず従事している人と、お金だけを考えている人たち（たとえば、えせ同和）とは分けて考えた方が良い。

養老は気○い。それが結論ｗ
他になにがある。

>>613

行政に押し付けられてやむをえなくやってるってどういうことですか？
葬儀屋になるもならないも自由なのでは？

そこには汚い利権がある。たとえば病院の年配看護師や事務長は、
葬儀屋とグルであって、つまりオタクの病院で亡くなった人がいたら
遺族にウチの葬儀屋を紹介してくださいと。そこに金銭が絡むことは
容易に想像がつく。つまり死体利権である。

>>615
あんたも馬鹿だろｗ
葬祭業と葬儀屋は同義だ。でも、斎場に勤めて死体を焼く人は葬儀屋の人ではない。
そのぐらいは理解しろよｗ

>>616
それがなにか？（大前春子風）古！
自分で書いてて恥ずかしいわｗ
あんたの言う死体利権（遺族が動揺しているところに上手くつけ込んで儲けようとする民間企業）と、
社会で死体が差別されることによって自らも差別される同和の人の関係って、何？
まさにバカの壁。
安易に、人は話すれば分かると思うのは幻想。
それが、よ〜く分かりましたｗ

>>617
同和の話などしてないが？

死体解剖というのは今後の医学に役立つために行われるもの。
その解剖によって何も新たな医学見識を見出せないのであれば
解剖学者とは言えないという趣旨の話である。

現代日本にある同和差別は昔とはまた違う意味の差別だろう。
被害妄想の塊・恫喝・弱者ズラして公的金の甘い汁吸い放題のタチの悪い連中大杉。

34 名前： 玲奈 投稿日： 02/05/09 06:45
この世は自分の願望を形にするための
パラダイスだと思っているんです。
http://academy.2ch.net/philo/kako/1020/10208/1020890253.html
566 ：影の人 ：02/11/07 16:01 ID:dOhLi+4i
玲奈にケチつけてる奴らは1ch.tvに帰ってくれないか？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1035026555/566

>>611
通報しました
東大宛てにもこれから書面で報告する

>>617

斎場に勤めて死体を焼く人は市役所の職員なんですか？
戸籍係と同じ給料なんて信じられない。
同和の利権がらみじゃないんですか？

>>618
あんたのレスのNo.は？

>>619
>現代日本にある同和差別は昔とはまた違う意味の差別だろう。
ならば、どういう差別なんだ？

>>622
あんた世間を知らなさすぎ。
斎場の人も役場の職員だけど、特別職で戸籍係とは給与も違う。

年収一千万とかあるわけですか？

>>626
一千万もあるか！
アホか、おまえは。
それと、安易に他人に聞くばかりじゃなくて、知りたいと思ったら自分で調べろ。

京都の公務員は同和の利権がらみなんだろう。
宅間は前科があるのに京都市営バスの運転手とか
小学校の用務員とかやってたそうだし。
利権の恩恵受けてるのになんで世間を恨むのかね。

甘え。

今の時代なら住む場所も職業も自由に
選べるわけだし。なのにあえてそこに
住み続けていたりその職業に
就いているのは、それでも
不都合がない、さもなければ
それによって
メリットがあるからそうしてるのかもしれない。

同和地区なんて存在しません

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/drama/1098881123/601-700

養老や！ええから死体持って来いや！

戦場行って来い

養老君。タバコ買ってきてくれや

>>630
確かにそう言う側面もあるでしょう。
でも、同和の問題は原因と結果も複雑な関係だから、その双方をよく考えないといけないと思いますよ。

>>633
あんた、死体をどうするつもりなの？
>>634
自衛隊ですら戦場に行かないのに、なぜ養老さんが行かなきゃならないの？

↑
小学生？ｗｗ

>>638
あんた、大人が子供(小学生)の相手をちゃんとやらなかったら世もすえだよ。

養老さんの本、おもしろいと思うよ。
ちょっと、言葉が少ないところもあるけれど、思い出して読むと
意味深いことをいっている。そんな高尚なことじゃないと思うけど、
今じゃ、年配の人がこんなことを本に書いていってくれることは
ないんじゃないの？

嫌煙の人は、眼の敵にしているらしいけど、たばこの話はおいておいて
本でも読んでみたら？

>>640
おれもそう思うよ。
喫煙関係以外は結構いいこと書いてあると思う。

頭でっかちな説教強盗

タバコは体に悪くない

養老氏が「嫌煙」嫌いなのは、喫煙に関する疫学的データを
あまり信用していないかららしいが。
ああいうものはその気になればいくらでも操作できるって。
それに６０歳以上での平均余命はかわらないとか。

まあ、個人的にはタバコはやはり身体によくない
と思うけどな。
喫煙者の肺の写真見たことがるけど、真っ黒だった。
あれで身体に害がないとは思えない…。

煙草関係を除けば、それなりに面白い。

>>644
解剖学者の養老が、その真っ黒な肺とやらを実際にたくさん見てるはず？
で、その喫煙者の真っ黒な肺の写真。捏造写真の噂があるのをご存知かな？

タバコには人類３千年が嗜好してきた歴史があるからな

>644
てか、要するにタバコが好きなだけだろ。メンソールたばこ。
>645
見たことはあるんだろうけど、解剖学実習なんか助手、講師にまかせてたらしいから、自分では長らくやってないんじゃないの。
>646
確かにマヤ文明まで入れれば3000年と言ってもおかしくはないのかもしれないけど、人類一般となるとせいぜい数百年だよね。これからどうなるのかなあ、タバコの運命だけど、養老じゃなくて。

だから排気ガスがら目をそらせるための陰謀だもんｗ

自分がタバコ吸うのは自由だけど
他人にまで副流煙吸わせちゃいけないよ。
特に子供には。

副流煙なんて取ってつけた幻想

その根拠は？

日本では昔のほうが喫煙者は多かったが長寿世界一である

だいたい、みんながタバコやめて病気が減少しなかったらどうするつもりなの？ｗ

養老さんがＴＶで言ってたけど、自分が関わった1,500体の解剖で肺が黒くなかった人はいなかったとか。
関東圏の人に共通するのは、タバコの喫煙か、それとも環境か。

年取れば誰でも肺は黒くなるらしいよ

タバコが病の大きな原因なんて砂糖が肥満の原因というのと同じ。
素人が誤解しやすいオカルトだよｗ

>>645
そう言われてみると、そうでないとは言い切れないな…。
以前、大病院の近くのコンビニでバイトをしていたんだが、
お客の医者とか看護士でタバコを吸う人が多かった。
医者の不養生かよ、と思っていたがそうではないのかもしれない。
プロだから、喫煙にはたいして害がないのがわかっていたのかも。

ちなみにマルボロ・ライト・メンソールとセイラム・ピアニッシモが
よく売れた。

養老先生はメンソールらしい。

>>655
解剖体の全てが年取った人だとは限らない。原因は粉塵だよ。
年は関係ない。その人が住んでいた環境。
>>657
面白い話だけど、その説はかえない。
害がないと分かっていたと言うより、誰しもいずれ死ぬことが分かっていたんじゃないかな。
病院関係者だから。

それはないなｗ
いずれ死ぬと不健康になるは別のことだよ。
なるべく健康に生きたいってのが普通だ。

>>660
何を持って「健康」と言うのか。
タバコを吸わないと「健康」になるのか。
じゃあ、酒も飲まない方が良いな。ストレスになる仕事もしない方が良い。
いっそのこと、年をとならいようにしたらどうだｗ

>>661
そんな屁理屈を並べたってしょうがないのにw

タバコ農家イジメ反対！

養老信者多過ぎﾜﾛﾀ。
学力と人間性は比例しない。
虫とって好きに生きて、って感じ

>>640
私も死の壁で自殺は他人に迷惑がかかる、ってかいてあって考え直した。
鬱だったから自殺しか頭になくて。
でも喫煙者は大嫌い

>>664
>学力と人間性は比例しない。
その根拠は？

アホか

>>665
どんな人間のＤＮＡにも自殺というものは書き込まれていない。

>>668
だろうと因果律から考えると因は大量にあっても果の大半は死だ。
死以外に最終的には希望を見いだせなくなる。

死以外の選択肢があるはず

わたしが子どもだったころ見た人いますか
＞昭和１２年、鎌倉に生まれた養老孟司さん。
＞運動は苦手、虫好き、そしてなぜか挨拶の出来ない少年だった。
＞父を亡くしたことの影響など

どういうドラマ展開だったんでしょうか

家族背景や孟司少年の日常（一人で虫を取ったり図鑑を見たり、
電車に乗って昆虫博士に会いに行ったり）や、幼年時代の、
お父さまが亡くなったときのシーン。
このときさよならを言わなかったことが挨拶の出来なかった理由だと説明されていた。
お母様がよく出てくる。医者の仕事が忙しいがちゃんと見守っていてくれていた。
あいだに今の養老先生の回想。
ドラマ仕立てで面白かった。孟司役の子役が好演。

一人でいることが多かったようだけど、
なんか夢のような、よい子ども時代を過ごしたと感じた。
うらやましい、と思った。

こんなスレあったんだね。

『唯脳論』を物凄く平易にして、
食いつきの良さそうなトピックスだけでおさめた焼き直し本なのに、
あんなに売れていいなあ。
養老先生は嫌いじゃないけど、
「先生、自分で書いてないでしょ？」

俺は養老氏自身の文章の方が断然好きなんだが、
編集者に筆記させた「バカの壁」の方が売れてるという事実･･･

ズレってのはこういうことか。

養老自身も大したことは言ってなかったと思うしかないよ。
「身体の見方」「解剖学教室へようこそ」はわりとすきだが
高校生から非医学部の大学教養課程の内に読んでおくと悪くないという程度の芸で
所詮より厚い本のおいしいところをすくってみましたという本だ。

解剖学者があちこちにしゃしゃり出て喋らんでよろしい。

a

Q＆A形式の本で今でも子育ての指針にしてる

養老先生。大相撲のマリファナ問題で副流煙説が否定され、
タバコの副流煙という馬鹿な屁理屈も否定されました！よかった、よかった！

なるほどねえ

副流煙は無関係と決定でつね

最初から分かってることです

喫煙者の強い味方だな。喫煙者は孟司ちゃんを叩くのやめれ

>>645
捏造と言われてもな．．．。
解剖実習で程度の差こそあれ、黒いシミがある肺は山ほど見せられるしな。

原因はタバコだけじゃない、というなら納得だが
真っ黒な肺は捏造という意見には賛成しかねる。

色が黒いから有害だとは限らない。

∩ﾟ∀ﾟ∩age

泉重千代さんは１２０歳まで生きたが
亡くなったのはタバコをやめた１年後。

そこからタバコを止めたから死んだという結論を出すところがゆとり脳だな。

やめたから死んだというより体調悪くて吸えなくなったんだろ。

逆に言うとタバコ吸ってても120まで生きられると

私は東大卒ですが、文科一類から理科三類までの並べ方にはちゃんと意味があります。
本当は偏差値もこの順になるように分けてます。
文科の場合は実際に１，２，３と大幅に易しくなっていくしとてもわかりやすいですよね・・・
理科の場合、論理的な思考が出来る頭のいい人が物理系研究者養成のための理一、そうでない人が生物系研究者養成のための理二・三，
その中でも末端のサービス業者養成のための理科三類が一番易しくなるように並べてあります。
また、三権に関わる文系を理系より先に置いて優越性を表示しています。
裁判官になれる人なら３日も勉強すれば医師国家試験で合格点取れます。
簡単なマルチョイで論述試験がある司法試験と比べたら屁のようなもの。
あの程度の試験に受かったくらいで他人を素人呼ばわりするのは傲慢ではないですか。
駒場の学生証番号は文一が１で始まり、文二は２，文三は３・・・理三は６で始まり、学生証番号もこの順になっています。私は１でしたけど。
何故か、偏差値が理三＞他科類なのでみんな勘違いしているけど、東大の創設者は社会的地位の順番に科類を並べました。
ただ、最近は医師の質も落ちていて本当に理三が一番易しくなると思います。昨年度の足切りは400点で全科類中最低。
本当は価値の低い医学部医学科を騙されて高い値段（偏差値）で買ったことにはご愁傷様としか言いようがないです。
ネットオークションでとんでもない落札価格になってることがありますが、あれと同じですね。でも、自分でお手付きしてしまったのだから文句言う資格無し。
今後の人生では貧乏くじを引かないように気を付けて下さい。そして自分の職能をしっかり果たして下さい。

上げてみる

保守

保守

官僚にテロ革命

保守

保守

保守

保守

この前初めて『バカの壁』を見てみたが、
身勝手で一方的な自分の意見ばかりが展開されてて、読んでていらいらしてきた
単に西洋を初めとする外国文化の態度や宗教を完璧なもののように持ち上げて
現代日本人や文化を未熟なものとしてけなしているだけ
こいつ自分の意見が無条件で正しいと思い込んでるよね
日本の解剖学の第一人者だかなんだか知らないが、
周りから持ち上げられ、批判されたり競合するものが居ないからって
ちょっと天狗になりすぎだろ
単純で相当器が小さいねこいつは
世間のやつらも有難そうな名前や肩書きに騙されて
よく判らないまま無闇ににこいつを有難がってるんだと思う

昔、樹木希林と共演してた頃、妙にガチガチで緊張しまくってたのが笑えた

バカの壁だな

↑カバの壁だな

>>701
バカの壁の内側の人発見！

>>701
そんなこと書いてないｗ

>>701
ちゃんと内容理解しながら読んだか？
まあお前のバカの壁のせいでそういうように解釈したんだろうが

日経ビジネスのサイトでの対談で養老の話ははじめて読んだが、軽い衝撃を受けた。
言うことがいちいち納得できる。
それで興味持ったのだが、養老の本一冊読むとしたらどれ薦める？

>>707
そのサイトのurl教えて欲しいです〜久々に養老の文章読んでみたい
自分はバカの壁ほか何冊か読んだけど捨ててしまった・・・もったいﾅｽ

>>708
登録者以外はアップされた日だけしか全文読めないから気をつけて
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20081105/176269/

>>709
ありがとう(*´ω｀*)

養老先生は禁煙表示のある場所で吸うたばこが一番美味いと言ってるらしいですね。
たばこに害が無いと言いたいのはわかったけど、わざわざたばこ嫌いの人が集まってる
場所で吸うのが一番美味いなんて「ちょっと変わった趣味」をお持ちなんですね。

>>707
「人間科学」は？
あれがいちおう集大成らしい。
最近、筑摩から文庫も出た。

>>707
無思想の発見

>>712
この人の場合、どれが一番思想をまとめてるかとかじゃなく、どれが読んでて
面白いかだと思う。
バカの壁はそのテーマが彼の哲学の面白さを引き出したわけだし。
死の壁は微妙だったな、どんなものでもスマッシュヒットの続編って大抵微妙だよね
バカの壁並みに面白い著作があったら知りたいです

中公新書の３冊。
まともな人
困った人
ぼちぼち結論

養老のダンナテレビにでてたね

そろそろ養老が見る今現在の社会について聞きたいな
なぜこんな世の中になったのか
今起こっていることを例題にあげて
そして何をしていけばいいのかを

まあもう少し社会の様子見てからでいいが

虫日記の更新は未定ですか？

養老だ！早く死体もってこいやあ！

自分が死になさい！

新潮45に書いているぞ

養老さんの健康が心配です。
あの顔は絶対早くにガンになる顔なんです。

養老は解剖学で何か新たな発見したの？してないだろ？ｗ

してませんよ。バカですから。

自分で自分の体切って解剖せよ

>>724
学問のあるバカは無知なバカよりももっとバカだって言いますよね。

顎がブクブク

WASP精神は地に堕ちた！
養老孟司(東京大学名誉教授)、渡部昇一（上智大学名誉教授）Voice1月10日(土)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090110-00000001-voice-pol
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090110-00000002-voice-pol
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090110-00000003-voice-pol

石油問題の“ウソの顔”

養老孟司(東京大学名誉教授)
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=6

729さんありがとう
at　greentown

たばこを止めては吸って、吸っては止めての繰り返しの私は、馬鹿ですかね？
もう一度、「バカの壁」を読んでよく考えることにします。
禁煙歴：最長７年。
　　　　最短５分。全く恥ずかしい限りです。

人間の脳は五万年前から変わってないそうですね。これは事実なの？

age

ァ

>>732
誰も解らないのか…

>>735
だいたい正しいんじゃないの。
現生人類とか新人で調べたらいろいろでてくるよ。
ttp://jp.encarta.msn.com/encyclopedia_761566394/content.html

>>736
どうもありがとう☆

【電磁波】次世代携帯（3G）基地局の電波で頭痛
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1065072630/
【社会】次世代携帯（３Ｇ）基地局の電波で頭痛…オランダ経済省が研究報告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064992669/l50
【社会】 頭痛、血圧や血糖値の上昇　「電磁波で健康被害」住民が苦情→ＮＴＴドコモ関西アンテナ基地局を撤去…兵庫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208251423/
【社会】 “窓をアルミ箔で覆って電磁波防御しても変わらず” 携帯基地局で健康被害、周辺住民が撤去求める…宮崎･延岡★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191916724/
携帯基地局は有害！ 近隣住民から「胸が締め付けられる」「頭が痛い」などの訴えが続出
http://unkar.jp/read/news23.2ch.net/news/1191926416
【生物】全米などでミツバチが消えるミステリー、携帯電話の電磁波が原因か
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1176815316/
【研究】 「日本、今まで対策せず…」 送電線や家電製品の“超低周波電磁波”、人体に影響の可能性…ＷＨＯが勧告
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182169226/
【生物】スズメ　国内生息数、半世紀前の１割に　全国調査で判明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1233646320/
【調査】 スズメ、激減…１９９０年以降で最大８０％も減る★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233732206/
この夏出現した奇形野菜たち・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1188521179/789

養老さんは言葉は定義して使うものではない主義らしいんですが
定義せずに何かを伝えることなんて出来るんでしょうか？
詳しい人教えて下さい

その言葉の用法が、その言葉の定義である、ってことだろうね。

age

養老さん
「笑っていいとも！」テレフォンショッキング出演決定
3月2日（月）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/iitomo/

タモリのサングラスはずして目を解剖

要くそ武氏信者の方々お疲れ様です
要くそ武氏は無知なくせに他の専門分野に
ずがずがと足を踏み入れたがるおろかものですからｗ

>>739
それができなければ赤ん坊が言葉を覚えるってことはできないと思う
そもそも言葉というものは、人間同士で感覚を共通に理解するために産み出されたもの
赤ん坊は言葉を聞いて、これ(この感覚を表すもの)がこの言葉なんだと
いうようにして言葉を学習していくと思う
勿論最初はものすごく漠然と認識しているがな

「バカの壁」を読めばバカになる　「正論」２００４年５月号掲載
　
http://homepage2.nifty.com/kamitsuki/baka.htm

>>746
後半部分については「人間科学」読んどけ。

「個性を発揮すると」では、『私が極めて個性的な意見の持ち主でそれを人に伝えようとしている場合を考えてみる。
(中略)もっとも適切な言葉が、今なら自然科学について語る場合、英語になる。
(中略)が、そんなことをしたら、おそらく日本人の誰も聞いてくれません』 いったい何が言いたいのだろうか。
個性的な意見のことを言いたいのか、それとも英語で話すと言うことが個性的だから駄目だと言いたいのであろうか。
意味不明である。

>>748
おまえの言っていることのほうが意味不明ｗ

あいつの言いたいことがよく分からない
というか、あいつの言ったことに対してもやろうと思えば同じように批判できるぞ
根拠のない決めつけが多数
そもそも互いにものの見方考え方や言葉の定義も違うのに、話が噛み合うわけがない
答えだと思い込んでいるものが違う
確かなものを求める人間は、実際には存在しないのに正解を求めようとする
無理に正解を求めたってキリがないし、何も言えなくなるだけだ
終わらせるにはどこかで納得したりこれが答えだと信じ込む必要がある
このようなレスをすることで俺はある程度納得できるからこれでいい
はじめから信じようとせずに無視するという手もある
養老さんは信じたく無ければ信じなければいいといっている

言葉遊びのおじい

いくら言っても、伝わらない奴には伝わらないんだな…。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/341 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）
１、今は亡き筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から
学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )

２、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動

３、タバコの循環器系への影響　 「バージャー病」
「フリーラジカル　喫煙」、「活性酸素　喫煙」でも検索してみよう

４、タバコに含まれる物質について
*毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素（＝青酸ガス）
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外のタバコパッケージの写真へのリンク
タバコでハゲる、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチンの脳への影響
女性の喫煙者は短命、寿命は一般平均寿命より14.5年短い

５．受動喫煙、副流煙の影響

６．謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？

７．×俺たちの麻生　○タバコ屋の麻生

８．飲食店を「全面禁煙に」が半数―東京都調査

飲食店での受動喫煙に関する意識調査
回答者の95％超が飲食店に対して受動喫煙対策を希望

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/341 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

受動喫煙なんてオカルトｗｗ

何が受動喫煙やねんて

>>754
データ無いからなｗ

『「変わらない私」なんかない』

諸法無我
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%B8%E6%B3%95%E7%84%A1%E6%88%91

てか、相撲取りでマリファナ陽性出た奴が、
自分は吸ってないけど周囲が吸ってて副流煙て主張してたじゃん。
もちろん却下されたけど。

つまり、副流煙・受動喫煙なんて幻想じゃん！ｗ

そうですよ、もちろん

養老なんてまだ崇めてる奴いるんだね。

>>760
タールで肺が真っ黒に染まっているニコ中どもくらいだなｗ

だから何が副流煙やねんてｗ

問題は、養老の何が、>>760や>>761のか細い自意識をそんなに傷つけるのか、だな

このスレで氏の著作に文句言ってるコメント見てもパンチが効いてないよね。
もっとグッとくる批判はないのかね？

オレは養老氏とくだらない話題でゲラゲラ笑いながら酒を飲んでみたい。
すげー楽しそうだ。

久石の本で養老が絵画という芸術の非論理性について語ってたことが面白くて
もし他に芸術論なんかについて語ってる本があれば読みたいんだけどそういうのある？

偏屈すぎるが話は面白いなｗ
つかこのジイさん絶対に議論で負けたくないだけだろｗ

「気に入らない文章なら墨を塗れ」だの
「オレに文句言うくらいなら、自分が正しいと周りに言えばいい」とかｗ

>>746
もう、「正論」っていう題名から詭弁だがなｗ

まあ、左目だけで見た「世界」というのもあるからなｗ

>>765
『カミとヒトの解剖学』で、視覚系と聴覚系の問題からニーチェ等の芸術論や
三島由紀夫・宮沢賢治について書いてる箇所はあった。

個人的には、太ってる人のいうことは当てにならないと思ってる。
だって、飢餓が出る時代に、二重顎になるほど食物を貪り食う人間のいうことを信じられるかい？

所詮、肥満児が絵に描いた餅。
机上の空論だよ。

>>769
ありがと読んでみる。

東大医学部でて東大大学院で医学博士号を取得するような人なのに、
あれだけ知的レベルが低いと、東大でたから何って思っちゃう。
「バカの壁」なんかは少し読んで面白くないと思った。

しかし、「人間同士が理解しあうというのは根本的には不可能である。
理解できない相手を、人は互いにバカだと思う」というのは、すごく
共感できる。人間は互いに分かり合えない、と思っている。

>>772
あれだけ知的レベルが低いと、東大でたから

それはお前の僻みだよｗ

養老は馬鹿ですよ。彼が専門の解剖学において何か新たな発見しましたか？
なーんにもしてないんですよ。

>>775
解剖学ってものをわかっていて言ってるの…？

「喫煙推進論」出せよ。

>>770
同感
デブとタバコ吸う奴は信用しない。
この人が肉体性の欠如とかいってもただの同属嫌悪にしか聞こえない

このスレは「壁」にぶち当たってます＾＾

>>778
お前自身は他人から信用されているのかな？　

もし、信用されていない人間だとしたら、只の同属嫌悪にしか聞こえない。

養老さんが大学をやめたとき、これから余った時間で
比較解剖学の教科書になるような名著を書いてくれると思ってました。
ポルトマンの本を超えるような。

書いてくれないのかな。

最近出て来ないね、この人

養老を批判しようものならその話の本筋には食いつかず
すぐ場当たり的にお前は〜って言い回しに走ってばっかだね
７７４とか７８０とかね、典型

ニコチン中毒の壁

初期の頃のエッセイの文章は好きだったな

http://web.archive.org/web/20060509205330/http://www.jti.co.jp/JTI/forum/2005/kouen/yoro_t.html
JTディライトフォーラム　養老　孟司さん　発言要旨
部屋を掃除した結果の
地球温暖化に気づいているか

1 名前：名無しは２０歳になってから[] 投稿日：2007/09/19(水) 06:51:49
東京大学名誉教授で解剖学者の養老孟司さんが、「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」
「禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している」などと月刊誌の対談で発言した。
これに、日本禁煙学会が激怒。「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」と
2007年9月13日に公開質問状を出した。

公開質問状
http://www.nosmoke55.jp/action/0709bungeisyunju.pdf
>つきましては、養老様と山崎様におかれましては、日本たばこ産業をはじめとしたタバコ業界から、
>講演料、顧問料、コンサルタント料などの金銭的報酬を受けておられますでしょうか。
>利害関係の開示は、欧米先進国の学術雑誌の投稿論文の不可欠の部分となっており、
>国際感覚豊かなお二人でありますれば、その重要性についてはあらためてお聞きするまでもないことですが。

養老孟司さんは信頼できると思うな。


茂木健一郎とかは、テレビ見てて、本をあらためて読もうとか思わないけど。。。

養老さんが言ってた「本当の自分なんかない。自分探しなんかやめろ。」というお言葉はカッコいいな。


中田英寿とかミスチル桜井とか、その辺に聞かせたい言葉だな。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/82 ＜＜以下詳細へ

1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓　
(ナチスの強制収容所ガス室の毒ガス・繊毛、喫煙で被曝、がん化プロセス)

2,うつ,喫煙,自殺,ニコチン脳スパイラル

3,口臭、老化

4,ＣＯＰＤ、肺炎、ウイルス、繊毛

5,毒物、ニコチン、化学兵器禁止条約 シアン化水素、ハゲ、乳幼児突然死症候群

6,動脈硬化、心筋梗塞 、突然死(サドンデス)

7,妊婦への悪影響

8,喫煙者男性のがんリスク

9,受動喫煙 、 受動喫煙による死者数

10,喫煙で内部被曝(ポロニウム、ラジウム)、肺がん がん・白血病

11,発癌性物質であることが知られるカドミウム

12,喫煙者におこる肺の変化 ,がん細胞になるまでの様子

13,年間死亡リスク（米）、生涯死亡リスク（日）
「ライト」タバコは喫煙による健康のリスクを下げるわけではない

14,たばこと火事
15,ＪＴ工作活動等

オレは養老先生好きだ

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという
医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、
厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。

関連スレ
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
医療法人榎会千城台クリニック

養老さん、バカの壁とか当たってしまって印税と当時公演やらTVにちょこちょこ出てたしな。
確か東大も定年待たずに退官しただろう。
最近だと好きな虫がらみの対談とか…半分趣味に走ってるな

YORO rocks ！

>>783
その意見も、場当たり的な言い回しにしか過ぎないなあ。
「典型」「本筋」って言葉なんか使っちゃってよ。

養老さんぐらい中身が格好いい大人ってあんましいないと思う。
養老先生ｻｲｺｰ!!

喫煙も自殺の一種と言われることもある→肺がん死は死因の約6%(喫煙率の高い男に限っては約8.5%にもなる)

http://www.pref.aichi.jp/cancer-center/200/210/several-cancers/iroiro-na-gan-11.html
平成19年の日本人の肺がん死亡者は65,576名（男　47,659, 女17,917）で、
全体と男性ではがん死亡原因の一位、女性でも胃がんに次いで二位です。

http://www.fukushi.com/news/2008/01/080107-a.html
厚生労働省は、「人口動態統計速報」の2007年1月〜10月分までと
「人口動態統計月報（概数）」の2007年1月〜7月分までを基礎資料として、
日本における日本人について推計した「2007年人口動態統計の年間推計」を公表した。
死亡数は110万6000人で、2006年の108万4450人より2万2000人増と推計される。

http://www.pref.fukui.jp/doc/fukui-hwc/kenzou/cancer04.html
肺がんの原因には、大気汚染や他の環境要因、遺伝子との関連も考えられて
いますが、約7割はタバコです。20歳から1日20本吸われる方が肺がんで亡くなる確率は約16％です。

http://www.pref.aichi.jp/cancer-center/200/210/several-cancers/iroiro-na-gan-11.html
一日喫煙本数×喫煙年数を喫煙指数といい、これが400以上の方は肺がんの
ハイリスクグループとされます。たばこの量と肺がんになる
危険(リスク) には相関関係があり、一日20本吸う人は非喫煙者に
くらべておよそ10倍程度肺がんで死亡しやすいことがわかります。

http://health.goo.ne.jp/medical/search/10750100.html
ＣＯＰＤは、肺胞(はいほう)―末梢気道―中枢気道に及ぶすべての病変を
包括するものですが（図２４）、以前は、肺気腫と慢性気管支炎に分けて
呼ばれていました。ＣＯＰＤの原因の約９０％は喫煙です。

http://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/tobacco/yt-037.html
肺炎:死亡原因に占める順位は全体で4位ですが、高齢で多くなっています。
喫煙はそれ自体が肺の組織にダメージを与えることはもちろん、あらゆる肺炎の危険因子となります。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/96 ＜＜その他詳細へ

スレタイ笑ったｗｗ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/122 ＜＜以下詳細へ
1,今は亡き筑紫さんの失言に学ぶ教訓
(毒ガス・繊毛、被曝、がん化過程)

2,うつ、喫煙、自殺、ニコチン脳スパイラル

3,老化(2009年ノーベル賞)、スモーカーズフェイス、口臭、結婚

4,COPD、肺炎、ウイルス、繊毛

5,毒物ニコチン化学兵器禁止条約シアン化水素、ハゲ、乳幼児突然死症候群

6,動脈硬化、心筋梗塞 、突然死、補足(がん・免疫も)　　←ＮＥＷ！！！

7,リスク 、女性、男性喫煙者がん

8,本数とがん肺がん死2007統計

9,受動喫煙、受動喫煙死者数Third-Hand Smoke

10,喫煙で内部被曝

11,発癌性物質カドミウム

12,喫煙者の肺の変化,がん細胞になるまで

13,年間死亡リスク(米)、生涯死亡リスク(日)
「ライト」タバコはリスクを下げない

14,煙草と火事
15,JT工作活動等、他

インターネット、特に２ちゃんを見てると「キチガイの壁」が存在してることがわかる
理解できない相手のことを「キチガイ」と呼ぶ
２ちゃんでの論争の原因はすべてこの壁が原因である

あまり養老ダンナに不細工な話を聞かせるもんじゃあないよ☆

中央公論にいいこと書いているで

勝手にしやがれ、と半ば思考停止した人の文章を読みたくはないな
たとえ冗談だろうと、それを言っちゃあおしまいですよ

>>801
文系はオレオレ詐欺で
理系はオウム
だめだこりゃ
といってますね

世の中にけんかを売り続ける養老さん
けんか番町の称号を与える

恋愛はオウムのテロみたいなモノとか
内容が気に入らないなら墨を塗れ、オレに文句言うな。とか

そういう妙なロジックがおもしろい

>>803

＞世の中にけんかを売り続ける養老さん

けんかを売っていると思うお前って障害者だろ？ｗｗｗ
どこがけんかだよｗｗｗバカかお前？
お前の親も相当バカなんだろうなｗｗｗ

>>794
ただ反論したさにものをいうからそういうくだらない
鸚鵡返しにしかならないんだよ、もっというとその意見こそ
場当たり的だね、そういう言葉を使ったからなんだってんだか

　　　　　　　　　　　　　　　↑
と、結局、またまた場当たり的なレスを返すのみ・・・
そもそも、なんで君の「本筋」とやらに、周りが付き合って答えてやらにゃいかんの？　

賛同する意見より、批判する意見の側が叩かれるってのは珍しい事じゃねえだろが。
批判する立場ってのはよ、ただ「悪意」だけでそうヤル奴がいるからどうしても
疑われるって事が多いもんなんだよ。　あと、ただ「目立ちたがりのアマノジャク」とかいるしよ。

あ？　もしかして、そういう事を一切経験ナシで今まで生きてきたっていうのかな？

このスレは壁にぶち当たってます＾＾

2010年06月20日、朝日新聞「ひと」欄
http://mononoke.asablo.jp/blog/img/2010/06/20/10c58c.jpg

↓

初監督作品「カブト東京」予告編　（養老孟司登場）　
http://www.beetlequeen.com/video.html

東南アジアに虫取り行くための小遣い稼ぎだか知らないけどさ、
担がれていろんなイベントや講演会に顔出しすぎ。
断われよ…と思う。