山形浩生について語るスレ（その６）

前スレ http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1115130216/

2げと

>>1
山形乙

ヲヲ。スレたてありがとうございます。

http://cruel.org/other/beefstuff.html
BSEについて「30ヶ月以下は検査しても検出できない」という嘘が書いてあるページが
サイトのトップからリンクを外されている。

30ヶ月以下でBSE感染が発見された牛は日本にもイギリスにもいた。
アメリカは３０ヶ月以上の牛の抜き取り検査しかしてないから、
アメリカはで30ヶ月以下のBSE感染牛が見つからないのは当たり前。
「資本主義と利益優先の大企業のおかげ」で牛が早めに出荷されるのだと、
いつものように資本主義と大企業の利点だけを強調する山形だが、
アメリカで「へたり牛」が食肉処理されていたのも
「資本主義と利益優先の大企業のおかげ」だとは思わないんだろうか？
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060209k0000m020110000c.html

「資本主義と利益優先の大企業」には功罪両面あるとは思うけど
最近の山形はひたすら利点だけを強調してるね。

世界で貧困が減った大きな原因は中国が経済発展したからだけど、
その中国では公害が凄いことになってるそうだ。
ああいう国だからなかなか実態がわからないけど。

経済発展のせいじゃないだろ？公害は。
昔はそうだったが、今は先進国の事例があるんだから
政府がしっかりやれば、抑えられるもんだろ。

中国様が公害対策しないのがいかんのだろ。

狂牛病についてはもう何も言わない気か？

>>7
もちろん政府にも責任あるけど、
先進国並みの公害対策をやらない企業にも責任がある。

先々週の「NEWSWEEK」によると、アメリカでは１万人に一人しか発生しないはずの
ヤコブ病の集団感染がニュージャージー州で起こったそうで、
それらは州保健当局によって「孤発型」と診断されてBSE感染牛との関係を否定されたが、
専門家の間からは州保健当局の調査期間が短すぎると疑問の声が上がってる。
アイダホ州やテキサス州、バージニア州でもヤコブ病の集団感染が起きていて、
最近ではアメリカ国内でも牛肉の安全性に関する疑念が高まってるそうだ
だいたい、アメリカじゃあ今でも牛に肉骨粉与えてる畜産業者が数多くいるというし、
月齢管理や危険部位除去のいい加減さ、食肉解体施設の劣悪な環境などは
山形が称賛する「資本主義と利益優先の大企業」の貪欲さのせいとしか言いようが無いんだが、
どうせ山形は「交通事故よりリスクは低い」なんてアメリカの農務次官みたいなことを
言い続けるんだろうな。

かつて、イラクで誘拐された人たちの中で
ただ一人、高遠女史だけを執拗に叩いていたのは、主として
１）「理想主義」を掲げて現場を荒らす「ボランティア」が嫌い
だからで、それにくわえて下衆の勘繰りをすれば
２）「正論」の類を疑いもなく振り回す「女」が嫌い
な心情があるからかと思っていたのだけど
『SPA!』の坪内・福田のばちあたり対談を見て
（もちろん、Y・Hが誰なのか特定されてないわけだから以下は邪推）
第三の理由がありそうな気がしてきた

いつの？＞「罰当たり対談」

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137988997/

ライブドア事件特集ブログ:山形 浩生さんより - livedoor Blog（ブログ）
ttp://blog.livedoor.jp/ld_opinion/archives/50214752.html

山形の文章は「騙された人はバカだっただけ」という
予測の範囲内ですけど、
（Yahoo!BBなんかに騙された人がよくこんなことを
偉そうにいえるもんだ）
トラックバックが尋常じゃないど阿呆だったことに
驚いた。
なるほど、これが「信者」というやつか。

いつもと違う形式的な文章。
堀江豚丸焼き、いい気味だ、ぐらいは書いて欲しい。

山形はこういうタイプにむしろ同情的だろ。切込とか。

同情なんてしなくていいよ。

↑
安達祐美

落ちこぼれのヒーロータイプね

賢い人間が賢くない人間を騙すのは悪い事だ、
くらいは書いて欲しかったね。先輩なんだし。

騙されたくなければ賢くなれ、だろ

>>5
へたり山形牛

日本のとった呆れかえる狂牛病対策 　Nature誌
　英文　http://www.nature.com/nature/news/010927.html#2
　和文　http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/

ライブドアについて偉そうなことを言う前に
BSEが本当に「30ヶ月以下は検査しても検出できない」のかどうか説明して欲しいよな

>>14
トラックバックのほとんどが、どうかしている人というのがすごいな。
類友とまでは言わないが、山形氏の人望を表してますな。
ま、釣りくさいトラックバックではあるけど。

>>24
検証なんてできるわけが無い。生物学者でもないのに。

山形は、セキュリティ意識の高まっている連中を
「過敏になりすぎ」とか「暴走している」として批判するのが
好きなんだが、だったら監視カメラばかりを増やしている
今の風潮も批判してほしいんだが。

食品の安全や環境問題の場合はここぞとばかりに馬鹿にするのに、
「子供の安全」や「地域の安全」となるとスルーするのな。

>>26
日本でもイギリスでも３０ヶ月以下のBSE感染牛が見つかってるんだよ。
それなのに山形は「30ヶ月以下は検査しても検出できない」と
間違ったことを大威張りで書いたの。>>5を読め。

日本では2003年に月齢２１ヶ月と２３ヶ月のBSE感染牛が見つかっている。
イギリスでは９２年に月齢２０ヶ月の感染牛も見つかってるよ

３０ヶ月以下のBSE感染牛が複数見つかってるのに
http://cruel.org/other/beefstuff.html
「30ヶ月以下は検査しても検出できない」から
「本当に問題になるのは、30ヶ月以上の牛が 20ヶ月以下と思われてフリーパスになってしまう場合」
なんて、的はずれなことを言ってるわけよ。
しかもアメリカの危険部位の除去のいい加減さも考慮せずに
「資本主義と利益優先の大企業のおかげ」なんて称賛してる馬鹿らしさ。

２０ヶ月台の発症牛って１９頭くらいイギリスで出てるよね
「発症」だから、10ヶ月台でも検査したら見つかったかもね

ttp://cruel.org/cut/cut200508.html

ちょっと前だが、ライブドア対フジテレビのけんかが話題になったのをご記憶だろう。
さて本題に入る前に、この両者についてちょっとクイズを

1.設備や機械に頼らない事業展開をしてるのはどっち？
2.新しい試みに積極的に取り組んでいるのは、相対的にはどっち？
3.同じことだけど、新しいアイデアを持った人が集まりそうなのはどっち？
4.企業の形として新しいのはどっち？

もちろん好き嫌いはあるだろう。でも上のクイズすべてについて、あくまでフジテレビとの比較では
たぶん答はライブドアになると思う。古い放送設備に頼ってるフジテレビに対し、ライブドアの設備
といえばちょっとしたサーバくらいか。目新しいことを次々にやっているのは、明らかにライブドアだ。
片や前近代的な同族経営のフジに対して、ライブドアはいまをときめくネット企業。これはたぶん
あまり異論がないはずだ。

・・・でもそれはおいとこう。で、かれはライブドア対フジテレビをどう評価するか？　驚いたことに、かれは
フジテレビがポスト産業資本主義の新しい企業で、ライブドアは金で何でも買おうとする古い産業資本
主義時代の企業なんだ、と主張する！

でも会社としての実態を見ると、明らかに逆なんですけど。そもそもなぜライブドアがお金を持つ
ようになったと思うの？

食品安全規則：　タイソン・フーズ社は、「食品安全に長期にわたって
取り組んできた」と主張しています。しかし、米国農務省の食品安全
統計によると、実際の話は異なったものになります。近年、タイソン・
フーズ社のパスコ工場は、全国で最も非衛生的な食肉・鳥肉処理工場に
ランク分けされました。１９９６年、タイソン・フーズ社は、米国食肉
加工産業の中で、他の９５％の会社よりも多くの、食品安全に関する
「重大な違反」をしている、という警告を受けました。この「重大な違反
」というのは、消費者まで到達して被害を及ぼすことが確実であると
米国政府監督官が考える汚染、を意味します。マサチューセッツ大学
の調査によると、工場の労働者の半分以上（５２．６％）が食品安全
規則違反を目撃しています。例えば、工場の労働者の２０％近くの人
が、
腐敗臭のする肉を加工するようにとの指示を受けた、と報告しています。
http://www.labornetjp.org/labornet/worldnews/namerica/usnews/20040720local556doc

小説が嫌いな奴や小説に関係ないことを書いてる奴はとっととうせろ。真面目に小説のこと語ろうとしてる奴だっているんだからな

山形って面白いところもあるが
逆に反山形的な立場の人を増やしてるようにも見えるよ

頭はいいが、馬鹿なところが玉に瑕じゃな。

BSE問題はたいしたことない派からも
「山形は黙ってろ」

ドイツの牛の末梢神経からもプリオンが検出されたって。

末梢神経のない肉はありますか

【狂牛病】対日輸出認めた３８施設のうち３６施設、
ＢＳＥ対策で過去に違反　厚生労働相…集中審議で民主党が指摘[02/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140012955/

山形さんも知らなかったんだろうね。

川内議員はまず、北海道での実験で牛が３頭ＢＳＥに感染した事実を確認。
その上で、微量でも感染することを確認し、アメリカでの特定危険部位が
含まれている肉骨粉が鳥や豚のえさとして使用されていることを示し、
首相に知っていたかを質した。首相は「知らない」と答えた。

さらに、この鳥の残滓、糞を牛の飼料として食べさせていることを、川内議員
は明らかにし、このことも「知っているか」と首相に質した。これにも首相は
「初めて聞いた。大丈夫か」
「初めて聞いた。大丈夫か」
「初めて聞いた。大丈夫か」
「初めて聞いた。大丈夫か」

と答え、アメリカの実態を知らずに輸入再開に踏み切ったことを認めた。
http://www.dpj.or.jp/news/200602/20060208_06kawauchi.html

これまで小泉の力があまりに強かったから
BSEなんて相手にされてなかった。
山形の論調はその時の話。

脊柱除去　確認せず
米牛肉　日本の査察　ずさん
農水・厚労省　月齢もあいまい
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-16/2006021601_01_0.html
ＢＳＥ（牛海綿状脳症）の危険部位混入で再禁輸となった米国産牛肉の対日
輸入条件の順守をめぐって、農水・厚労両省の「査察」では、日本向けの
危険部位除去と肉質による月齢判定作業が確認されていなかったことが
十五日わかりました。

このおっさん、自分の発言にどう責任を取る気だろうか
訂正文でも書くんだろうか

米の日本向け牛肉施設、また認可取り消し　手続き違反で
http://www.asahi.com/business/update/0216/136.html

米国必死だなｗ

それよりも、さおだけ屋問題のコメントをするべきだろう

12月から1月にかけて、
狂犬のようにいたるところに噛み付いては
ミスを連発していたのは、なんだったんだろう。
仕事か人間関係のストレスをネットと原稿に
ぶつけていたのか？

普段から口が悪いから、ミスしたところで
評判がこれ以上悪くならないのは便利なキャラだよな。

リフレ派の連中とかbewaadとか、人のミスにはここぞと批判しまくって
信用できないと強調するのに、山形はお仲間だからスルーだもんな。
キムタケと山形のどっちがミスが多いと思っているんだｗ

山形のさおだけ屋での事実誤認って何ですか？

山形が暴れれば暴れるほど、アンチも暴れる

訂正文なんか書いたら、山形の言うところの２ちゃんの馬鹿どもに突っ込まれるから黙って書いた記事を引っ込めたんだろうが、
２ちゃん見てなくて、山形のサイトしかみてない人もいるはずだから、どうでもいいプライドなんか捨てて
間違えたことはちゃんと訂正したほうが良いと思う所存。

　岡本議員はまず、食品安全委員会の評価結果について触れ、「輸出プログラムが順守
されない場合は、この評価結果は成立しない」と明記してあることを指摘。
輸入された米国産牛肉に危険部位が混入し、輸出プログラムが順守されなかっ
たことを考えれば、評価は成立しないのではないかとして、松田食品安全担当相
を厳しく質した。松田担当相は、「（米国側が）原因究明と再発防止を努力
している」、「まさに見守っている」などと全く誠意のない答弁に終始した。

　そして、岡本議員の更なる追及を受けた松田担当相は、「評価は成立している」
と述べながらも、「順守されていないから輸出が止まったのではないのか」
などと問われると、しどろもどろの答えにならない答弁が続き、審議は中断。
「順守されるべく米国政府も努力していただいている」「努力された人には
報いてやりたい」「責任をもって見守っている」などと、声を荒げてはみたものの、
全く説明にならない答弁を並べ立てた上、岡本議員の質問に追い込まれた
松田担当相は、「輸出プログラムは守られていない、従って評価は成立して
いない」と、結局、答弁を完全に翻した。
http://www.dpj.or.jp/news/200602/20060215_03okamoto.html

大元のソース
2月15日　衆議院予算委員会　岡本議員質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.cfm?u_day=20060215

サイゾーの今月のコラム。
あれ、これどっかで読んだぞ。まあいっか。
内容にはほぼ同意。
でも最後の一文に笑った。腰引けてんじゃん。

【狂牛】小泉首相、肉骨粉入り鶏糞飼育について「初めて聞いた。大丈夫か」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1140269361/

【ＢＳＥ】焼肉屋協会のHPから「末梢神経からも異常プリオンを検出　感染牛は筋肉
も危ない」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1140269060/

【狂牛】食品安全委員会の評価は成立していない・・・松田食品安全担当相【米国牛】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1140271180/

The Grammys make me hate music, and certainly everyone in the ass-licking music industry.

サイゾーの記事もひどいな。
要するにライブドア悪くないって言いたいらしいけど
山形って、企業の擁護ばっかりな。
企業にもいい企業といい加減な企業があるだけなのに、
企業のやることなら何でもＯＫじゃ、官僚以下じゃん。
まあ、野村総研から給料もらってるんじゃ、当たり前か。

>>55
山形にそうしたバイアスがあるのは事実。そういう面は割り引いて見るわけ。

自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める

>>55
野村総研から給料もらっててても、
企業について批判すべきことはしてもいいだろ。

野村證券にも不祥事がけっこうあったからねぇ。

山形さんは、ＩＱ１６０以上あるんだよ。
おまえらとどっちを信じるかといえば山形さんだ。
山形さんの言うことは９割以上正しいと思う。

信仰しても幸せになるとは限らない

>>55

＞要するにライブドア悪くないって言いたいらしいけど

なにが「要するに」だよ。
まったくそんな内容の文章じゃないじゃん。

>>59

野村證券　×
野村総研　○

>>63
野村證券が親会社だっつーの。

>>60
それ、日本に狂牛を売りにきたアメリカの狂牛おばちゃんとどっちが高いの？

>>60
何がIQだ。ケッ。人類はまだ脳味噌について完璧には分かっていない、と答えるべきだろ。
科学を愛するものなら。

難関大学卒で、MITとかカリフォルニア工科大学とかに留学したやつなんて腐るほどいるよ。
ここまで威張る奴、知識人ぶる奴は少ないだろうが。

>>60
残り1割りの話をしてるのだ。空気嫁。

山形先生は現人神

家の近くの本屋に行ったら、やまがたセンセーの特設コーナーが。
すっかり偉いセンセーになられたのねと思ったが、「新教養主義宣言」が評判、って
いつの話だよ！

浅田彰と高橋源一郎の対談に
「新教養主義のススメ」というものがある。

いくらなんでも浅田と高橋源一郎よりは山形の方がいいな
彼ら未だに「ポストモダン」とか平気で言ってそうｗ

> 彼ら未だに「ポストモダン」とか平気で言ってそうｗ

言ってないんだが。

戦後の教育は、ただただ「個人の尊厳」や「個人の自由」という念仏を唱えてきた。
こうした影響で、自我のみを肥大化させ、他人や周りのこと等に配慮する能力を
持たず、経済効率のみを追い求める人間、他人より目立つことしか考えていない
人間が大量発生している。彼もまたその一人だ。

>>72

http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200412/

2004年12月のものだがこのページだけで
浅田はポストモダンというフレーズを４、５回使ってます

粘着でおなじみの大石英司が
山形とは少しやりあっただけで
たいして粘着しなかったのはなぜだろうか？

>>160
山形って、しょっちゅう誰かに無意味にケンカ売っては反論されて
知ったかぶりがバレて謝罪して、その繰り返しだよ。
それもいつまでたってもやめないし、ほんとのバカだぞ。
「進化する自由」の解説も偉そうだけど、完全な誤読。
山形って、何か書いたり言ったりする前にもう少し考えてからのほうがいいぞ。

その最後の行の言葉そっくりそのままお前に返す

>>160にプレッシャーだな

５◆山本一郎に騙され、彼に肯定的評価をして自らの評価を下げた人や報道機関◆
　　産経新聞、毎日新聞、読売新聞、週間ポスト、日経グループなど。
　　山形浩生。磯崎哲也。宮台真司。その他、多数のブロガーなど。

（Finalvent＆Munagurumaがやたら持ち上げていたので「山本一郎＠切込隊長」を知った。このリストには「その他、Finalventをはじめ多数のブロガーなど。」と名指しで入れるべきだ。）

６◆山本一郎のペテンとインチキを見抜き、今になって「実は偉かったんだな」と株を上げた人◆
　　西和彦。木村剛。西村博之。(山形とネット上で論争した)浅田彰。
　　http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_20.html
　　http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_28.html

248 ：名無しさん＠社会人：2005/05/02(月) 09:23:49

I don't deserve that AT ALL. 　： 山形 id　 (reply, thread) - Sat Dec 11 01:29:24 2004 [reply to]

＞山形さん、すごい。最後の段落ひと息も入れず突っ走る筆致たるや名人芸かな。

いや……隊長の最新のブログエントリをごらんになりましたか。すごいというのは
ああいうのを言うのです。自分が小手先のレトリックをひねくりまわして悦に入っ
てた間にあんなものが進行してたかと思うと、己が情けないと同時に、自分も含め
そこらのヒョーロンカや学者風情とは隔絶した圧倒的な格の差というのが歴然とある
ことを痛感させられて、悔しいとかいう気さえ起きず呆然とするばかり。ましてかれ
にしたりがおでネットのジャーナリズムが云々と説教してみせたケチな「ジャーナリスト」
に恥の心がいささかでもあらましかば、いますぐ詫び状とともに絶筆宣言をだし、
頭を丸めずにはいられないでしょう。

しかもあれが余技のまた余技でしかないというんだから、もうなにも言えません……

-----------------------------------

↑経歴や実績が嘘だとバレた山本一郎を絶賛していた山形浩生(笑)
　その決定的証拠。山形は証拠を隠滅するために部室を閉鎖。しかし、過去は消せない！(笑)

全体の流れ：
１。「ペテン師、山本一郎＠切込隊長」がキムタケを在日認定（虚偽だった）

２。「ペテン師の子分、山形浩生」がこれを絶賛：

I don't deserve that AT ALL. 　： 山形 id　 (reply, thread) - Sat Dec 11 01:29:24 2004 [reply to]
いや……隊長の最新のブログエントリをごらんになりましたか。すごいというのは
ああいうのを言うのです。自分が小手先のレトリックをひねくりまわして悦に入っ
てた間にあんなものが進行してたかと思うと、己が情けないと同時に、自分も含め
そこらのヒョーロンカや学者風情とは隔絶した圧倒的な格の差というのが歴然とある
ことを痛感させられて、悔しいとかいう気さえ起きず呆然とするばかり。ましてかれ
にしたりがおでネットのジャーナリズムが云々と説教してみせたケチな「ジャーナリスト」
に恥の心がいささかでもあらましかば、いますぐ詫び状とともに絶筆宣言をだし、
頭を丸めずにはいられないでしょう。
しかもあれが余技のまた余技でしかないというんだから、もうなにも言えません……

３。キムタケが「ペテン師、山本一郎＠切込隊長」に対して法的措置を示唆。

４。「ペテン師、山本一郎＠切込隊長」はコソコソと名誉毀損エントリーを削除。

５。「ペテン師の子分、山形浩生」はコソコソと「部室」を丸ごと削除、閉鎖。

山形さん、ここ見てるんでしょう？

「恥の心がいささかでもあらましかば」、
「いますぐ詫び状とともに絶筆宣言を」とまではいかなくとも、
少なくとも今↑の発言に対してどう思うかくらいは
書くべきなんじゃないですか。

ものかきにはものかきなりの品格というものがあるでしょう。
その品格故にこそ、ある種の暴言も許されるのではないの？

コソコソしてんじゃねえよ。

山形は最初だけは威勢いいこと書くが、すぐに無知やハッタリがバレて、
そうすると、いつもショボショボとフェードアウト。こっそり謝罪。
こんなことの繰り返しで、よく読者がついてるな。
読者もバカか？

朝日新聞みたいだねｗ

ふたりデキてんのかも

kohobu0044.html
> 部長の空きポストについて、みんな思っているのに口にしないこと 　： つぶやきファン id　 (reply, thread) - Sun May 18 02:12:18 2003 [reply to]

> 元部長さんとキャラかぶりまくりの某・切れ者おじょーちゃんに襲名してもらいたいところだけど

1≠2＝3 とか、1≠2≠3 とか、後者だけど実は 1＝3 だったとか、いろんな可能性が考えられるけど、
4代目はまだかしら。

http://mentai.2ch.net/sociology/kako/960/960546451.html って部室より早く始まったんだな。

松原隆一郎氏が今はデフレで好景気だからリフレ派は間違ってたってな事を新刊で言ってるようですが。

まだ総括する時期じゃないとは思うが、結局今の好景気ってリフレ派にとってどうなのかを聞いてみたい。
山形さん自体が忙しくて無理なら友達の経済学者でも良いからさ。

>>86
山形、松原教授にちゃんと謝れよ。自分が間違ってましたって。
山形は何を書いても間違いだらけ。
でも、知らんぷりで偉そうにまた繰り返す。

>>79
そのコピペ、無理矢理浅田を評価していてキモイ。
全く無関係だろ。

少なくとも松原隆一郎とのやりとりは山形の圧勝でしょう。

【狂牛病】米国産牛肉の対日輸出は事実上「検査なし」、
農務省の検査官は日本への輸出条件さえ知らず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140917332/l50

山形をかばったバカいただろ
厨房なんだから勘弁してくれと
彼も世の中ナメてるよ

「食の安全」「自己責任」だけでは対応できないBSE・・医療による感染
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/c8f51b5f491341c7c757830feda6fa4e

だって。

>>86
好景気と言っても、数字を都合よく解釈した報道が罷り通っているだけ。普通に
データを見ると相変わらず横這いで厳しいですよ。新卒採用増は０７年問題への対処
以外の理由はないし、雇用改善といっても非正規ばかりが増えています。

松原は「デフレで好景気」って、マジでそんなことを言ってるの？　これ自体が既に語義矛盾でしょう？　松原は講演・対談や
セミナーで官庁・企業や代理店・媒体の人と付き合うことが多いのでゴマすってるんじゃないの？

山形も野村総研の中の人らしく、結構弱者にはキツいことを言う人ですので全く正義の味方ではないですが、
経済に関してはこの人の言うことは全然正しい方ですよ。

>>86
あ、松原の「デフレで好景気」って、単なる二極化現象の言い換えでしょｗ
何のことかと思った。

>93
別に松原氏の言い分が正しそうだとは思ってないのでご安心を。
この間、プレジデントというエロ本よりも立ち読みするのが恥ずかしい雑誌をたまたま読んでみたら
本の紹介欄でそんなことが書いてあったんだよ。

その中で、、「あれだけ騒いだ論戦なのに今ではだれも何も言わない、いったい何だったんだろうと思うわけですよ」
という本人のコメントがあって、その指摘についてはわからないでもないので、
今現在の状況についてのリフレ派の意見を聞いてみたいなあと思ったわけです。

>94
リフレ派に対する批判として書いているようなのでガチでそういっているのだと思う。

山形は本当の弱者には優しいんじゃない？　津波被害にも
パキスタンの地震被害にもかなりの大金をすぐに出してるぞ。
ふつう、なかなかできないよ。

山形が厳しいのは、大して弱くないのに弱者という名前に
あぐらをかいて努力しない利権えせ弱者に対してだけ。

日銀量的緩和解除間近ｗ
デフレって消費者としての皮膚感覚では、
悪い事だとは感じられないからヤバイんだよね。
なんでも安く買えるんだからいいことじゃん、みたいな。
「売る立場」にならないとデフレが何故悪いのかわからない。

>>96
その辺は戦後民主主義教育の影響だろうな。
でも戦後民主主義を代表する朝日なんかは嫌悪する。
山形は戦後民主主義コンプレックスなんだな。

>>95
著書ではもっと詳しく書いているのだろうが、色んな場所での松原氏のコメントを見る限りでは、彼はどうも単なる二極
化現象（実態は、上位の個人・企業以外の圧倒的多数の低落・伸び悩みによる上位独り勝ち現象）を、
「バブルと不況が共存する分断経済」と呼んでいる節がある。

データを見る限りは相変わらずデフレだし、彼は局所的な現象だけを見て
「バブルと不況が共存」と牽強付会な説を唱えているんじゃないか？
彼自身は二極化はまずいと思っているようだし、リフレ派に非を認めるべきは認めた方が早いと思うんですがね。
もっともリフレ派といっても何故か猪瀬とは仲良しだったり、構造改革
自体には必ずしも否定的でなく、単にその前に需要対策だろ、と言ってるに過ぎない可能性も高いんですが。

いまはデフレから通常のインフレ状態に移る過程のリフレ期（リフレーションの定義を見よ）。
もしデフレなければ達成していたはずの資産価格・成長を取り戻しているので、
景気がよくなるのは当たり前。
山形も「デフレギャップを埋めながらの経済成長は潜在成長率よりも
ずっと高い成長率が実現される」と書いていた。

>>98
まったく賛同できません。山形はどうみえてもアメリカンリベラルでしょう。
山形が「戦後民主主義教育」の影響を強く受けているという論拠は何？

その程度のバカということ。

>>98
＊アメリカの富裕層には寄付をする習慣がある
（税金優遇策とも関連あるが）

＊戦後民主主義と関係なく、保守だって「利権えせ弱者」は嫌い。
（というか、こういう連中を好きなのって「左」のごくごく一部だけだろう）

＊人権観や民主主義観を見る限り、アメリカンリベラルかどうかはあやしいけど
ネオコンと主張はすごく似ている。
　クルーグマン支持だけど、最近再分配政策について言及していないので
立ち位置が不明。

こんなところかな。

やっぱネオコンくさいね

>>100
＞いまはデフレから通常のインフレ状態に移る過程のリフレ期（リフレーションの定義を見よ）。

スレ違いだけど、本当にそうかなあ？　各種指標を見ると楽観できる要素はごく少ないですよ？
CPIは原油高と厳冬で上がっただけでしょう？　雇用に関しちゃ０７年問題と外需向け製造業からの波及効果。しかも相変わらず非正規の割合高し。

仮に回復過程にあるとしても、量的緩和解除・緊縮財政とお先真っ暗ですが何か？

ネオコンかどうかは知らんけど、エリート主義者って自分でいってるじゃん。

エリート主義というよりもハッカー主義、
さらにいえばリナックス（オープンソース）主義だろう。

自律・協調・理性・開放性とクオリティ至上主義が山形浩生のよいところ。
ちなみに、山形の美質を半端にまねようとしながら、
結局、生来のセコさが抜けきらないのが稲葉振一郎。


>>104
ふーむ。キミには「リスクがある」という便利な言葉を教えておくので、
デフレから脱却しつつある事実は事実として認めるように。

稲葉大人は、徐々にぼくの水準に近づいております。暖かく見守って
あげてください。あと二年ほどで何とかなると思いますので。

>>107
本物ですか？
ファイナンスの本ﾏﾀﾞｰ

>>106
＞デフレから脱却しつつある事実は事実として認めるように。

その「事実」が怪しいんだけど、根拠を示してくれないかな？　事実だとして
も日銀は醒ますことしか考えてないんですが？

日銀の量的緩和解除、９日提案で最終調整
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060303it01.htm

デフレが終わったら困る人が世の中を動かしてるのら

山形氏、最近狂牛問題に触れないね

>>107
そういう言い方すれば済むととでも思っているのか
まずオマエが、世の中を暖かく見守れよ

稲葉がこの先、文章力が向上する可能性は
無きに等しいはずだが。

何事も暖かく見守れたら
裁判所も警察も要らない

最近サイトの更新がないですけどなんででしょう？

ttp://cruel.org/other/rumors.html

更新してるよ。

自分は翻訳本も著書も一杯出してるのに「一介のリーマン」で、
マッつぁんはまだ２冊しか出してないのに、
もう「一般庶民とは懸け離れた」存在になってるって論法は
何ともへたくそだね。

まぁ山本をジャーナリスト認定した山形だからな−。
知らんけど。

>>116
山形は「あくまで自分は本業は本業でやっていきたい」「翻訳や著述活動は
その合間に行う」とよく言っているので、本人の主観としては嘘はないだろう。

もちろん民間シンクタンク研究員という、仕事もハードだがその代わりにやることをやってりゃ普通の
勤め人よりは自由が効くであろうフレックス的な立場なので可能なわけだが。
本業と余技でフィードバック出来る部分も普通の勤め人よりは遥かに大きいだろう。

マッつぁんの「正体」については、某大学助教授という説もあり、その
あたりの学者の浮世離れをバカにしてもいるのだろう。もちろんアカデミズムのデータや学説で
使えるものがあればイイトコ取りして使うし、個人的に親しい人もいるけど、
内心では学者なんか軽蔑しているでしょ？

山形は名前の通った企業に勤めていて
年収も平均値よりかなり上だろ
「一介のリーマン」というのはおかしいよ
甘えすぎ

>>116
サンクス

「プゲラ」とか「必死だな」と2ちゃん語を使いながら
相手を「粘着２ちゃん論者パターン」扱いしているのだから
滑稽ですな。
鏡に唾を吐いてどうするｗ

民間シンクタンク研究員は、学者ではないとはいえ、
エコノミストといえばエコノミストなんだがな。
野村総研でああいう業務をやってれば
エコノミストだべ。
自意識はエンジニアなんだろうけど。

普段、二言目には人格攻撃を持ち出すくせに
自分が人格を問われたりクルーグマンがキムタケに人格攻撃
されたときは、
反論では口汚いモラリスト（？）とでもいうべき
わけのわからんポジションになるね。

自分は口汚いくせに
他人にはモラルを求めるというダブスタ論法。
そりゃ無敵だろう。

ここも一生懸命見てんだろうね。
なんか痛々しいな。
不安定っていうか、躁鬱っぽくないか？

ケンカしてアクセス数稼ぐパターンはもう見飽きたよ

>>121
> 野村総研でああいう業務をやってればエコノミストだべ。

プロのくせに都合が悪くなると、「一介のリーマン」だって？
なんかもう小学校からやり直した方がいいよ山形くんは

エコノミストはクーとかじゃないの

相手のことをすぐに「必死だな」「余裕がない」「ひきつっている」と
言うやつこそ、２ちゃんではｵﾏｴﾓﾅｰ（懐かしいな）ということで
痛々しいのだよ。

今回の山形を見てると、２ちゃんでみかけたコピペ（以下）のことを思い出したぞｗ

【にちゃん名物、貧乏ニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQが低く、自分で考えたり判断することができない。
・自分より優れたひとや、自分の足らないところを補う人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い

＞彼女が想像していた冥土喫茶では、人はいったい何をするのだろうか？(2006/3/1)

冥土喫茶はこち亀のネタになっていたので
日本では300万人が知っておりますｗ

日本のことよく知らないのな

>>127
貧乏ニートに限らず、こういう人はたくさん居るんじゃないの。
あ、そういや山形も貧乏ニートではないな（ｗ

このスレを読んでわかった。
おまえらは、山形さんより頭が悪い。

経済状態と精神状態は比例しない

>>131
他に何か書くことないのか

ファランて何だろう・・・としばし考え込んでしまったんだけど
もしかしてタイ語？？

花郎

米ＢＳＥの危険隠す
感染確認１年前に報告書
農水省、非公開に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-05/2006030501_01_0.html

「さおだけ屋」謝罪問題って何なんでしょうか。前スレも、
２ｃｈビューアー（料金支払済み）使っても読めないんですが・・・

さおだけやの大半が売れなくてつぶれていると書いたが、
実は、売れているけど後継者がいなくて廃業しただけだった
ことが判明した。

>>137
山形の書評は
＊「さおだけ屋」は会計士のくせに二重帳簿を薦めている
＊居酒屋で飲んだとき、みんなからお金を集めておいて自分のクレジットカードで払うのが得だ、
という記述は間違いだ
＊「さおだけ屋」は間違い探し本
といったポイントだった。

二重帳簿の薦めがデタラメ（どころか名誉毀損もの）だから
謝罪したんじゃないの。
さすがに恥ずかしいから、謝罪箇所の明記を避けていると思われる。
そこが二重に恥ずかしいんだが、まぁネットしか見ていない連中は
誤魔化せるとふんだんじゃないの。

編集者（出版社）もこういう、何かやっては謝罪みたいなのによく金払うよな
山形ってひとり朝日新聞みたいな香具師じゃんか
それともお騒がせってのも宣伝と考えればペイするのかな

ひとり朝日w

>>140
山形がミスったところで
ＳＩＧＨＴの売り上げが下がるわけでもなく、
金銭的ダメージがあるわけでもない。

柳下×山形やおい本

http://d.hatena.ne.jp/spam/20060305/1141560691

バーナンキ論の人のブログ
ttp://reflation.bblog.jp/entry/278903/

『SPA!』の坪内・福田のばちあたり対談のY・Hって
やっぱり山形のことなのかな？

東南アジアで少年買春したって話？

>>146
性病が怖いから、
まともなジャパニーズサラリーマンなら買わないはず。

>>146-147
ttp://ruitomo.com/~hiroo/hiroo/wiki/qabackup3.html

ホモ形浩生
クルーグマンの金魚の糞

>>149
仮に金魚の糞だとしても
クルーグマンの著作（ただしエッセイ・コラムに限る）を
訳してくれるのなら
文句はないよ。
そのことで持ってクルーグマンの説を使って、
国内の（非友好的な）論者を批判して回るだろうけど
それは冷笑すればすむ。

それ以前に、翻訳権を早川書房が握っているのが
非常に困る。
三上義一以外に翻訳家はおらんのかいと問い詰めたい。

【25】米ＢＳＥ：危険組織、機械解体の３割強から検出　
2003.12.26
　米国でＢＳＥ（牛海綿状脳症）の感染牛が確認された問題で、米農務省が
今年３月、機械で解体処理した牛肉サンプルの３５％にＢＳＥの病原体が蓄積
されやすい中枢神経組織が混入していたと報告していたことが分かった。日本
の厚生労働省もこの事実を重視し、２６日に米国大使館に詳細な情報提供を求めた。
　この機械は、牛の背骨や頭がい骨などに付いた肉を高圧でそぎ落とす「先進的
食肉回収（ＡＭＲ）システム」。手作業よりも牛１頭当たり最大約４．５キロ
多く肉が回収でき、ひき肉やミートボールなどに使われているが、日本や欧州
で除去が義務付けられているせき髄など中枢神経組織が混入する恐れもある。

　米農務省が公表した報告では、ＡＭＲを使う３４施設が昨年１〜８月に生産した
２５６の牛肉サンプル中、３５％で中枢神経組織が検出された。また、米会計検査院
は昨年１月の報告書で、ＡＭＲによる中枢神経組織の混入について「農務省の防止策
は厳格とはいえない」と指摘していた。

　日本の厚労省が２６日に米国大使館から受けた説明では、ＡＭＲは米国内
の３５〜４０施設で使用され、神経組織の混入率は１０％程度まで改善されて
いるという。しかし、同省医薬食品局は「１０％でも少ないとは言えない」と
しており、対日輸出品にはＡＭＲを使用しないよう、米国側に要請することも
検討するとみられる。【須山勉、ワシントン和田浩明】

★勤務中にゲーム、飲食＝食肉検査官に「不適切行為」−米農務省調査

　【ワシントン10日時事】米農務省の食肉検査官が勤務中にコンピューターゲームをしたり、
検査対象の食肉処理会社から肉製品の提供を受けるなど、「不適切な行為」をしていたこと
が10日、同省監査局（OIG）の報告書で明らかになった。BSE（牛海綿状脳症）の危険部位が
米国産牛肉に混入した問題に続き、米国の検査態勢のずさんさを示す例として注目される。

（時事通信） - 3月11日13時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000039-jij-int

もはやBSE関連ニュースのまとめスレッドと化してるなｗ
素直に間違いを認めて終結させておかんと延々とこれが続くことになるぞ。

おい山形、このスレチェックしてんだろ？
早く謝れよタコｗ

山形ってさ、知識も教養もないくせに
「俺ってば正義」「ワタシって善人」みたいな自意識過剰な小便臭いのを
ぶっ叩いてくれるところにおもしろみがある

そして反撃にあってオメオメ逃げ帰り謝罪するところにもおもしろみがあるな

【狂牛病/vCJD】現行診断基準ではＢＳＥ感染牛を食べて発症する「変異型ヤコブ病を見逃す恐れある」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141982565/

【牛肉】日本航空（ＪＡＬ）、グアム線の乳幼児用機内食に輸入禁止の米国産牛肉を使用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141992110

【牛肉】米検査官労組の委員長「問題は氷山の一角」「検査する人手が足りていない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140670659/
牛肉処理　米施設は違反常習　日本政府　記録原本見ず輸入再開
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-09/2006030901_02_0.html
米ＢＳＥ危険指摘の審議隠し　委員の公開要求無視
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-08/2006030814_02_0.html
農水省、苦しい弁明　米ＢＳＥ　危険隠し　本紙報道
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-08/2006030801_02_0.html
米牛肉　輸出再開にトリック　企業認証あれば製品条件満たす　日米政府とりきめ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-04/2006020415_01_0.html
米産牛肉「立ち入り検査」なし　輸入再開で日米合意　カナダ産は実施明記
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-04/2006020401_01_0.html

まぁ本職は無責任な総研屋なわけですから。

福田和也氏の名宰相の条件(祥伝社、1600円＋税）は、必読だ。
サッチャーは労働党だし、浜口雄幸は、日銀出身だそうだ。
さらに、イギリスでは、第1次世界大戦までは、
貴族院出身者しか首相になれなかったらしい。
ウォルポールも大ピットも草葉の陰で泣いているだろう。
福田がこんないい加減なやつだとは知らなかった。
校正者も校正者だ。

『日本人であるということ』ハルキ文庫、もすごいよ。
オスマントルコはモロッコを占領したし、
スペインにも攻め込んだんだそうだw
レコンキスタでイベリア半島から追い払われたムスリムは
たった200年、この半島を占領していただけなんだそうだw
アルハンブラ宮殿はマドリッドにあって、モスクなんだそうだw
その他いろいろ。
世界史の教科書すら読んでないらしい。
こんな奴が大学教師だなんて信じられん。

山形が書いたか翻訳した株の入門書ない？

【牛肉】骨混入して香港に出荷した施設、去年１２月に日本政府が査察済みの施設だった
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142239412/

【牛肉】アメリカ農務省「全面輸入禁止ではない香港は適切な対応」…間接的に日本批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142233946/

【香港】香港が米国産牛肉輸入再停止、アメリカ食肉大手製品に「またもや」骨が混入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142230019/

ちょっといいですか、「血も涙もないファイナンス講座」のご出版は何時頃になりますか？

やめたのですか？そうですか・・・

http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200309/index.html
浅田彰の
＞その本の訳者である山形浩生なんかは、インテリやくざを気取って、
＞「俺は良識派の大学人なんかとは違うぜ」っていうポーズをとりたがるんだけど、
＞ああいう幼稚な自意識って十代で卒業しといてほしいよね（笑）。

という挑発に対して山形は
http://cruel.org/cyzo/cyzo200311.html
＞それにこれはポーズでも幼稚な自意識でもない。ぼくはホントに大学人じゃないんだよ。

この返しは一体何よ？山形が大学人じゃないなんて向こうも百も承知でしょう
話が全然噛み合ってないんだが山形だいぶ動揺してないか？
多分相当痛いところ突かれたんだろうな。まだまだ浅田にコンプレックスでもあるのかな。
＞その浅田彰が、放談とはいえこんな粗雑なことを口走るようになったとは。
＞おセンチな「良識」なんぞによりかかった議論をして安穏としているとは。情けない。
最後っ屁のようなファビョリが一層敗走の感を際立たせてる

山形は浅田の工学的センスが重要という言葉に乗せられたんじゃね

ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1106485201/

ウンコと自由買った。これから読む。

>>164
三年前の文章をなんで今頃持ち出すわけ？　あと、普通にかみ合ってると思うけど。
藻前が偏見入りすぎ。

>>164
これは普通の返しだろう。

択二：二酸化炭素無理矢理カット→でも温暖化継続して経済も停滞→猛暑に天変地異に水害
http://cruel.org/cyzo/cyzo200311.html

なんで、カットした分、温暖化の程度が少なくなるという発想がないのか？
バカとしかいいようがない。

浅田が言いたかったことはどう考えても
良識派の大学人と民間の（似非）インテリの対比だろ。
浅田は「山形は前者を貶すけど、後者のお前も恥ずかしいよ」と言ってるわけだ。
だけど山形（及びその信者）はこの文脈を
良識派の大学人と非良識派の大学人（＝山形）の対比だと勘違いしてる。
そうじゃないと「ぼくはホントに大学人じゃないんだよ」の返しは意味不明だから。
だけどそんなはずがない。浅田は山形が大学人じゃないことを知ってるだろうし
前文のインテリやくざという中傷からもアカデミックな場にいる人ではないことを念頭に置いている。
山形（及びその信者）は環境だの経済だのやる前に日本語の勉強からやり直したら？
そうすればあの噛み砕いた、取っ付きやすいを通り越し軽薄さだけが
やたらと目に付く恥ずかしい翻訳も少しはマシになるかもしれないね

よく噛み付く犬は、また
よく鳴く（泣く）犬でもある

その煽りは100倍になって山形に跳ね返るよｗ

山形は2元論でしかものが考えられない

ttp://taka-toyo.seesaa.net/article/14153884.html

山形は啓蒙思想の「ニュートンは神」にやられている。

>>164
＞ぼくはホントに大学人じゃないんだよ。

この言い方が十代真っ盛りって感じだよねｗ

>>171
どうでもいい揚げ足しか取れないのが哀れだな浅田信者。

アメリカ人が郊外の広い敷地に住んでるのはエネルギーの無駄で、
都市の密集したくらしが正しい人間の生き方だとオーギュスタン・ベルクが
言ってるのは、どう思いますか？

>>179
＊クルーグマンが未来予想で、資源枯渇が起きたら都市での密集生活しかないと
述べている。

＊押井も都市でしか人は生きられないと断言している。
（だからこの人のＳＦ映画は都市にしか関心がない）

>>178
そういう低劣な水準に安住してことたれりとしているから、いつまでたっても
三流以下のバカなワナビーでしかないのよね、こういうことを言うヤツは。
ぼくは山形浩生は、そんないい加減なイメージに逃げるほどはバカじゃないと思うぞ。
フワフワした中身なしの印象のたとえ話なんてのは、田口ランディにでもやらしときゃいいのだ。
それとも山形浩生もその程度、と言いたいわけ？
いずれにしても、つまんないまちがいかもしれないし、大勢に影響しないまちがいかもしれないけど
でもまちがいはまちがいだ。それくらいは理解しろよ。いいな。

>>171
山形が言ってるのは、浅田をはじめ「良識派」と称する大学人は、実は現実をちゃんと
見てない机上の空論ばかりこねてるだけで、浅田が嘲笑している非大学人のほうが
（山形自身のように）きっちり現実をふまえた議論をしている、ということだろ。
山形も、浅田の言いたいことは理解していて、でもそれを批判しているのがあの
サイゾーの文でしょう。それが理解できないようでは人様の読解力をとやかく
いえないね。

>>179
アメリカでも人口の都市移住は進んでいるから、一気に変わることはない
にしても、ゆっくりとベルク的なよい方向に進んでいるというだけの
話じゃないの？

アメリカからアメリカ牛から出来た医薬品が大量にまだ輸入されてるんだってね。

山形みたいなのが変な主張をしてるから改善されなかったのかね。

山形って理系出身の評論家気取りだけど、こいつは文系チックだと思う。
科学者とか医療関係者が会議したら、何らかの合意には達するだろ。
文系的な独り善がりどもが議論するからBSE問題なるものが何時までも続くのさ。
ちゃんと科学を学んだものこそ、この問題を議論する権利があるのではないか。

>>181

>浅田をはじめ「良識派」と称する大学人は、実は現実をちゃんと
> 見てない机上の空論ばかりこねてるだけで、浅田が嘲笑している非大>学人のほうが （山形自身のように）きっちり現実をふまえた議論をしている

浅田が「良識派」と称してる訳ではなく、
山形がチンピラっぽいだけだろうけど（笑）
確かに山形自身はこう思ってるだろうね。
そして、マッツァリ−ノを馬鹿にしてた時も

>>117

>マッつぁんの「正体」については、某大学助教授という説もあり、その
>あたりの学者の浮世離れをバカにしてもいるのだろう。もちろんアカデミズムのデータや学説で
> 使えるものがあればイイトコ取りして使うし、個人的に親しい人もいるけど、
>内心では学者なんか軽蔑しているでしょ？

て書いてた奴がいるけど、
日本の学者は「世間知らず」としてバカにするけど、
外国の学者は大好きなんだよね。
クルーグマンもデネットもフランクファートも大学教授じゃないの？

>>181じゃなくて>>182だった。

>>185
浅田はフランスの学者を神だと勘違いしている
山形はアメリカの学者を神だと勘違いしている

> 浅田はフランスの学者を神だと勘違いしている

煽りにマジレスするのもなんだけど、
ドゥルーズやガタリの性格が破綻していることをネタにしたり、
フランス人のインテリ特有の問題点も指摘しているから
けっして神格化はしていないが。

・浅田も山形もインテリやくざ
・浅田が格上で、山形は各下
・浅田は洗練されたやくざ、山形はベタなやくざ

以上三点に注意して読み直してください。

こいつは切込と交わった時点で見限った。

>>185
＞外国の学者は大好きなんだよね。
＞クルーグマンもデネットもフランクファートも大学教授じゃないの？

それは単純に「使える」からでしょ？　「中谷厳がeエコノミーなど現代経済の啓蒙を説くと
デタラメになるが、彼が書く経済の基本の教科書はいいので、そこは否定しない（本人がデンパ
でもいい仕事は素直にいい）」とかいう意味のことを言ってたしね。
マッツァリーノ氏も最初の頃は誉めていたわけで、アッという間にメッキが剥がれてガッカリなんでしょ？

山形氏で気になるのは、たまに「やはり野○総研の中の人なんだなあ」というム
ードがチラチラ覗くことね。基本はエリートや企業人寄りだからな、この人。

じゃあ、俺がジャッジする。

山形は大学教授にしても何とかやっていけるが、浅田を企業に入れると、大学という
保育器から出たショックですぐに死んでしまうので、この勝負山形の勝ち。

>>191
×中谷厳
○中谷巌

>>192
ワラタ

稲葉の方がすぐに死にそうだけど。

>>191
>アッという間にメッキが剥がれてガッカリなんでしょ？

でも山本のメッキがはがれた時は
必死で擁護してたね。

もちろんはっきりとは表に出さないけど、クラインの壷の件では結構Aは頭に来たんじゃないの？
確かにさ、あのアナロジー、別にクラインの壷である必要性ってぜんぜんないものなあ。

レベルは低いが、自著をふぁっしょなぶる・なんせんすといわれてかなりムカついたと見た。

>>196
内側に取り込みつつ循環するというアナロジーで
クラインの壷以外になにかいいアナロジーが思いつくか？

山形は、クラインの壷の比喩は浅田が考えたと思ってるらしいが、
レヴィ＝ストロースの本によく出てくるじゃん。

「やきもち焼きの土器つくり」って売れなかったの？

山形も書いていたと思うが、ドーナッツみたいな円管でいいんじゃね？

なんでそう思うんだ（笑）

ぐるぐる回っているだけだから。
「クラインの壷」なんて出す意味ないでしょ。

なんでドーナツがぐるぐる回るんだよ。
きみはラリってるのか？

クラインの壺だって別にぐるぐるまわったりはしないが。

>>202
ドーナツだと
「内側に取り込む」という点が抜けている。
アナロジーになっていない。

ヒバロ族神話ってどんな話なの？

クラインの壺だけ見ててもだめだよ。
円錐のモデル（前近代）と対比させたいわけだから

山形のファンって質が低いね

>>207
円錐モデルもおかしいよ
前近代だって富（金や米）は循環してただろ

水の循環（海の水が蒸発して雲になる、雨になって落ちてきて川になってまた海へ）みたいな
解説って読んだことあるでしょ？　あれで説明の図がクラインの壷になっていたら、何カッコ
つけてんの、って思わない？
クラインの壷である必然性がまったく無いのに使っているのは、単なるハッタリでしょ、と普通の
知能の人なら思うんじゃない？　特に理系は。

勘違いしてる。

山形の主張ってどこか変だし、まちがえて謝罪することも多いし、勝てるけんかになると
うるさいくらいからんでいく。それで、東大。
だから、性格が悪くて、学歴コンプレックスの頭悪いファンばっかりになるのだろう。

馬鹿を信者にするすべを知ってるという点で山形は頭がいいよ。

山形浩生の親友である自称100億の巨額投資家　
切込隊長＠山本一郎


【あ〜】切込隊長こと山本一郎66【もったいない】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1141359563/
２ちゃんの隊長スレは　
http://find.2ch.net/
使って「切込隊長」、「山本一郎」で検索しる!

２ちゃんねる投資板から大切なお知らせです。
http://sasyougiwak.web.fc2.com/

まとめサイト「キャッチミーイフユーキャン」　切込隊長＠山本一郎は嘘つきなのか？
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/
私家版：切込隊長を客観的に検証するスレッド まとめサイト
http://g0aw66ngc6.seesaa.net
キーワード - 切込隊長経歴疑惑？（ソーシャルブックマークフロッグ！）
http://www.flog.jp/labelinfo.php/%90%D8%8D%9E%91%E0%92%B7%8Co%97%F0%8B%5E%98f%81H
デル株は１株2ドル40セントでは買えなかった。
http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html
切込隊長＠山本一郎と扶桑社
http://fusoshatokiri.seesaa.net/
切込隊長＠山本一郎辞典
http://blog.livedoor.jp/kirik_0104/

いやあ、山形さんの紹介する本や翻訳する本がおもしろいんだよ。
本人が書いたのは悪いけど買ってないもん。

>>215
そういわれてみると、俺もそうだ。

で、誰もレヴィ＝ストロースやラカンは読んでないのね。
パラパラページめくるだけでもいいと思うんだが。

『知の欺瞞』はこのスレの人は読んだことあるのかな？
この本は浅田先生はどう評価しているんでしょうね。余裕で無視、みたいだが、内心かなり
ムカついてるってとこでしょうかね？

ソーカル論文について「余裕で無視」するのはヘタレと言われても仕方が無いから
さすがにスルーはしていないのでは？

浅田も基本的に頭よくないよ。なんで、浅田みたいな人を持ち上げているのやら。
別に、ノーベル賞とったわけでもないし、特別新しい理論を発明して
世界的に認められた人間でもない。

理系の人でこういう意見もあるんだが

浅田彰『構造と力』の《クラインの壺》モデルは間違っていない --- 一トポロジストの異論
ttp://cheep.math.sci.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/asada-klein-bottle.html

クラインの壺は、もののたとえだから、理系がどうこういうことじゃないんだよ。
無駄なことに時間使うな。

>>220
たいしたことない浅田につっこむ山形もたいしたことない

山形はレヴィ＝ストロースの批判もやってみろ。

山形はクルーグマンの批判もやってみろ。

>>222
> クラインの壺は、もののたとえだから、理系がどうこういうことじゃないんだよ。
> 無駄なことに時間使うな。
数学の術語とか、はったり臭く使う人に対して、それを突っ込むのは結構面白いと思うけど。
それに対するキレ方とか野次馬的興味としてもオモシロイ。

黒本は税金泥棒

>>218
『知の欺瞞』を邦訳が出るはるか以前に
日本で最初に紹介したのは浅田。

なんか、基本的な事実関係すら把握していない
連中が壷の話題をし始めたな。

？
別に紹介したからって「免罪」されるわけじゃないでしょ。

山形って理系が大事だ、理系が偉いんだというくせに
自分ではあまり理系的なことやってないのな

>>229
お前の「？」の方が謎だ。

218が「余裕で無視、みたいだが」と述べたので、
228で、無視していないどころかいち早く紹介している、と
反論しただけだ。

さらにいうと、そもそも「構造と力」のクラインの壷は
間違っていないので別に「罪」でもなんでもない。

間違っているのは山形と黒木。
特に黒木は援護射撃をした上に
浅田の人格まで非難しているので
ミスとしては大きい。

２２８って都合が悪いことなら紹介するはずがない、と思い込んでいるんじゃない？
騙されやすいタイプだな（ｗ

学歴コンプレックスで頭が一杯の文字通りの馬鹿が、
浅田を揶揄して弱い自我を守っているだけ

都合が悪くなると「人格攻撃した」っていうのは「知の欺瞞」にでてくる例でもあったねえ。
反応はみんな同じか・・・。

>>233
仮にそれが正しいとしても、だから何？　だよな。
動機がなんであれ、出鱈目は出鱈目、という指摘がひっくり返るわけじゃなし。

意見が割れているのに
どうしても出鱈目にしたい人がいる

善悪をはっきりさせて、悪をぶっ叩けという態度は
ユダヤ＝キリスト教の悪影響か

>>234
＞都合が悪くなると「人格攻撃した」っていうのは「知の欺瞞」にでてくる例でもあったねえ。

そういう風に絡むか。

ttp://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/FN/asada-klein.html
黒木の文章は
１．理論部分：山形への援護射撃
２．人格部分：浅田の「偉そうな態度」への非難
の２部構成になっている。

で、１ばかりか２まで間違っている。
２は人格攻撃に当たる、というだけのこと。

都合が悪くなってごまかす態度というのは
２ばかり取り上げて１への非を認めない態度のことをいうのだろう。
今回のケースは１も２も間違っているので当てはまらない。

悪は完膚なきまでに叩き潰せ！

>>235
> 動機がなんであれ、出鱈目は出鱈目、という指摘がひっくり返るわけじゃなし。

出鱈目じゃなかった、というのに。

>>239
それ以前に、対象が悪かどうかの判定を
はっきりさせたる必要がある。

悪を抹殺せよ！

「知の欺瞞」＝絶対的な善

菊地による反論（壷はちゃんと循環する）にたいして
山形・黒木は「時間があったらそのような解釈が成立するかどうか
考えてみます」と述べただけで放置している。

さて、どちらが卑怯な態度なんだね。
反論があったとき、解釈の問題だとして
逃げるのはどうなんだよ。

山形ファンって
山形は神だとか、山形は絶対正しいとか
思ってる変な香具師が多い。

そのことは山形にも責任がある。

そんな奴ぁいねえよ（笑）。

と学会によるツッコミは正しいと思い込んで、
対象となっている本を読まずに納得している連中は
それなりにいる。
山形ファンも似たようなものだろ。

> 山形は神だとか、山形は絶対正しいとか思ってる変な香具師
ここまで極端な奴を少ないだろうが。

山形による批判は、
的外れだったり事実誤認・名誉毀損が含まれているから
眉に唾して読んだ方がいい、
という程度のことぐらいは学習して欲しい。

詐欺師に騙された人は、騙されたと分かった後も信じ続ける
という評があったなあ。

>>247
> 山形による批判は、
> 的外れだったり事実誤認・名誉毀損が含まれているから
> 眉に唾して読んだ方がいい、
> という程度のことぐらいは学習して欲しい。
それはそれで正しいんじゃないの？
で？

山形の言うことを鵜呑みにしてるのはバカ。
もちろん、浅田の言うことも。

「知の欺瞞」を読んだら
何をしても許されると
思ってるのもバカ。

「知の欺瞞」を読んで、威張り散らしてるのもバカ。

山形が「知の欺瞞」を書いたわけじゃない

漏れは「知の欺瞞」をまだ読んでないんだが、
これまでの書き込みから想像すると、
以下のようなことが書いてあるらしいね。

・山形は、とにかく偉いし、頭いいので崇めろ
・浅田は、とにかくバカなのでのでバカにしろ
・この本「知の欺瞞」を読んだ人も、偉いので、威張り散らせ。
読んでない人をコケにしまくれ。

>>189
を踏まえて
浅田ももう一方の人も所詮は海外思潮の「紹介屋」に過ぎないとは言えるんです。
ただ、同じ「紹介屋」でも、質の良し悪しもあるんですね。
で、浅田は紹介する時、読者の理解のために平板化ぎりぎりに図示したり
読者が鵜呑みにしないよう取り扱い説明をつけたり、とサーヴィスに勤めてるんですが
もう一方の人は、紹介してくれるのはいいんですが、付加価値はない
（むしろ自分の売込みが…）

で、ソーカルの件
浅田の方が「早く」（これは紹介屋としては死活条件でしょう）
しかも、ソーカルについてさえ、正しさと限界を指摘してるんですが
もう一方の人は「遅れ」てて、だけど、丸写しなだけ
それなのに、まるで鬼の首を取ったように気負いこんでるのは
ポモ（というより浅田）に対するルサンチマンがあるがゆえのことなので
「紹介屋」として負けているだけでなく、「人格的」な面で…

73 ：無名草子さん ：2006/02/23(木) 07:17:47
戦後の教育は、ただただ「個人の尊厳」や「個人の自由」という念仏を唱えてきた。
こうした影響で、自我のみを肥大化させ、他人や周りのこと等に配慮する能力を
持たず、経済効率のみを追い求める人間、他人より目立つことしか考えていない
人間が大量発生している。彼もまたその一人だ。

「知の欺瞞」を読むと、勝った気分になれるらしいyo。

山形さんは面白い本を紹介してくれるのはいいが、
変に煽られた人も湧いて来るところが困るな

「知の欺瞞」を読んだ人は浅田叩きばかりやって悦に入ってないで、
こういう本も読みましょう。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4815804532/qid=1142970555/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/503-1734935-5388715
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000051857/qid=1142978745/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/503-1734935-5388715
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/400311521X/ref=pd_sim_dp_5/503-1734935-5388715

高校生ぐらいで知の欺瞞は読んでおいた方がいいよね。
変な衒学趣味にハマって無駄な時間を過ごすことが無い様に。
それでもはまる人はわかっててやってんだからいいんじゃないかな。

山形生活

今どきポストモダン思想なんか流行遅れだろ
叩く側も敵を大きく見すぎ

>>262
８０〜９０年代に大手代理店が調査した媒体影響力のデータを雑誌で見たことがあるけど、
ポモ系文化人の知名度など一桁・コンマ単位のものでしかなかったですけどね。実際、現代思想
系の雑誌・書籍が数万部単位で出たことはほとんどないんですよ。
「無い」からこそ、２〜３万部売れた「逃走論」は話題になった。絶頂期の宮台は例外ね。
浅田にせよ、その後もエッセイや座談を何冊も出してますけど、実際の部数はどうなんですかねえ。

学界の中でもどうだったんですかねえ。学部生レベルでも今も昔もそんなに受け容れられているような
ものじゃないんですよ。あずまんみたいなヒトは別ですが。
いつもネタを探しているマスコミ界の一握りの人が持ち上げて、色んな媒体に膾炙することで
実際の影響力以上に大きく見せていた、といういつもながらのパターンではないかと。

>>263
このスレ以外にどこに出入りしてんの？

>>263
>マスコミ界の一握りの人が持ち上げて、色んな媒体に膾炙することで
>実際の影響力以上に大きく見せていた

あなたの考える実際の影響力って何？本の売り上げ？
影響力を図る場合は、「乗数効果」を含めて図るべきでは？
マスコミ界の人たちのようなオピニオンリーダーが持ち上げたということは、
強力な乗数効果が働いたということであって、
つまり、全体として影響力が強いということになると思うが。

孔子やキリストやソクラテスは一冊も本を書いておらず、その思想はすべて
弟子を通じて伝えられていったわけだけれど、あなたに言わせれば、
彼も実際の影響力以上に大きく見せているってことでOK？

「乗数効果」をゼロにすべく、
アイツやアイツの名前を口にすること自体をやめるのが賢明と思う
ってことでFA

>>263
逃走論　スキソキッズの冒険
とかいうわけの分からない本がうちにある。俺の親の本らしいけど。
ぱらぱら読んでみると、内容薄っぺらくて意味が分からん。
最先端の学問にも偉そうに言及してるw
「渦で捉えるなんたらかんたら、生物物理・分子生物学。」
略歴とか観てみると、浅田って20代でこの本書いてるんだな。
思い上がった若者の傲慢さが腐臭を放っているな。この本は。

>>267
山形は、そういう浅田に言及しなくていいと思うんだが

電車で文庫の「逃走論」読んでいる奴いたらかなり恥ずかしい感じ。
見たこと無いけど（ｗ

メガネザル先生には自分の半生を振り返った「我が逃走」をそろそ
ろ書いて欲しい気がします。

逃走論で権威から逃げろみたいなこと書いてるけど、
実際の性格は安定志向で公務員になった浅田。
言っていることと、行動がまったく逆。
まじめに逃走論を読んではいけない。

>>267
>逃走論　スキソキッズの冒険
>とかいうわけの分からない本がうちにある。俺の親の本らしいけど。


そうか、「逃走論」ももはや古典か。
親の本ということは、あなたは高校生？

>>270
昔（今も？）、「京大と言っても国家公務員なので年収は人並み、普通なんですよ、むしろ
安いぐらいかもね」とよく吹いていたという浅田。
しかし、京大の学部・院で正規の講義・指導を行ったことはほとんど（全く？）無いという浅田。
昔は経済のペーパーも書いていたというが、ほとんど誰もそれを読んだことがないという浅田。
それでいて、京大助手（助教授）の看板を利用した副業には熱心だった浅田。
NTT InterCommunication の編集で１冊当たり税引き前額面３００万を受け取っていたという浅田。

・・・とはいえ、まあ、一文のカネにもならない仕事も沢山やっているので、カネの
問題はいいかな・・・ただ、講義・指導もしないしペーパーも書かない大学教官というのはどうなのか。
近畿大のコミュニティ・カレッジでは（恐らくはタダ同然の謝礼で）講義したこともあるそうだが、これはカルチャーセンターみたいなものだし。

旧帝の研究所のシステムは独特なので、たまに講義・指導はほとんどしない人もいることはいるそうですが。
ちなみに、京大の経済研究所にはまだ名前があります。ここは親分の佐和さん自身が、一般向けの啓蒙書の仕事ば
かりで、ここ２０年以上、ほとんどペーパーを書かなくなっているそうですが。
ttp://www.kier.kyoto-u.ac.jp/faculty.html

浅田なんてすっかり忘れていたが、
山形をはじめムキになって批判する人が多いということは
それだけまだ影響力があるということかもしれないな

寝た子を起こすな。

２ちゃんのスレごときでさえ
主役の座を、それも浅田にとられてしまう
山形さんカワイソす

山形は世の中に向かって
説教、指導、啓蒙したいらしいが、
大きなお世話だ。

自分の子供にやってくれ。

浅田はまだ助教授なのか。

Aquirax: 浅田彰 part33
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1139203670/l50

浅田と山形は仲良くチンコしゃぶっとけ

山形先生、これからもスルーだけは覚えようとしないネラーを
遠くから叱ってください（＞＜）

あの不思議な壺の話でいえばさ。
ぜんぜん説明の役に立ってなくて、適当でもなく、無意味な比喩、そんだけのこと。
で山形（センセイ）も話を終らせたかったんじゃないかなあ。だけんど、
「いやあ、高度な算数の見地がみるですな、そうとも言いきれない訳でして」
と言いだす人が現われて、結果的に見ると新たな泥沼的状況を産んだだけに終ってしまった、
つーことじゃないかな。
この当初の目論見を外したこの非生産的気分について、責任をとってくれよ、
と俺は言いたかった訳だけど、まあ、過ぎた話ではあるから、もういいや。

時間の無駄でした。

ここでの見解をまとめると、要するに浅田彰というのは上品な山形にすぎない
ということでよろしいか？

業界最安値、激安特価のオトナのおもちゃ♪
ラブラブカップルに熟年夫婦、ＳＭ道具から勿論一人で楽しむアイテムまで大満足！
さらに女の子をオトせる必殺アイテムも多数あり☆（←これが超強力。悪用厳禁!!）

http://www.acport.com/index.cgi?id=1107601834

>>282
同じ路線だが浅田の方がちょいと売れてるから
やまがたはジェラシーを感じてる

浅田はGSがつぶれてからダメになった

ふたりともゲイなのか？

ハードゲイじゃなくて美少年好き。

山形は浅田に片思い！

山形は、浅田の壺をオナホール代わりに使ってる

狂牛病新論文：感染潜伏者は最大で14000人？輸血や医療器具で感染拡大の恐れ浮上
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/06032701.htm

Scientists warn of high rate of vCJD infection ガーディアン
http://www.guardian.co.uk/bse/article/0,,1740397,00.html?gusrc=rss
vCJD transmission 'risk for all' 　BBC放送
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/4841078.stm
Warning of Bigger CJD Risk
http://www.redorbit.com/news/health/444653/warning_of_bigger_cjd_risk/index.html?source=r_health
vCJD cases 'may be hidden in population'
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/health/healthmain.html?in_article_id=381135&in_page_id=1774&ito=1490
More people at risk of vCJD say researchers
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2006/03/27/uvcjd.xml

山形、世間ナメ杉

>>291

2ch が世間のすべてだと思ったら大間違いだぞ。
もっとも藻前の場合にはすべてかもしれんが

>>292
その言葉、そのまま返すよ

ttp://blog.livedoor.jp/ld_opinion/archives/50214752.html

既出だよな？

罵倒レトリックはほとんどないし、「自分以外はバカ」思想が入ってない
誰でも書けそうな文章だな

http://cruel.org/trial/alt.html

この小谷真理の項を読んであきれた。
山形ってとことん姑息で卑劣なんだなあ。

>>296
山形もアレだけど、巽や小谷もキモいよ。ＳＦ・ファンタジー・アニメサブカル＋文系アカデミの
二乗でキモさ倍増。
連中があちこちに書く知識は利用させてもらうけど、素で近づくもんじ
ゃない、ああいう界隈は。

…誰もが忘れ去ったネタをきっちり再燃上させることができるなんて、さすが小谷野氏は常人とは違うな。
山形氏も負けてられないね。

逃げたなら、とことん放置しとけばよかったのに。

訴訟ちらつかせて削除を迫るなんて、時間も時間だし酔ってたのかね？

キリ番ゲットってもうはやらないのかな

>>298
>>299
なんのことだかわからん。
説明キボンヌ

>>301
小谷野敦が、絶望書店を相手に自分のメールを削除しろと脅してるのよ。
http://home.interlink.or.jp/~5c33q4rw/nikki/2006z_03.htm#sin

小谷野氏のメールってなんでしょう？
もう削除されたみたい。

今月号の映画秘宝によると山形と柳下毅一郎のやおい本があるそうなんだけど読んだ人いる？　
同誌によると山形と柳下が高校時代からデキててそこに町山智浩らが絡む内容らしいけど。
（町山は「受け」）

数学的な問題を道徳の問題にすり替えた黒木

小谷野の電波に比べれば山形さんもまだまだですなぁ。

この人はジャーナリスト専門になればおもしろいのにね

>>304
http://d.hatena.ne.jp/spam/20060305/1141560691

山形って、本当にやりたいことと今自分が稼いでる仕事の間に
相当亀裂があるんじゃないかな

>>309
昔、インタビューで、他に生業がなくフリーで食べている人ほど遠慮や政治的配慮で
仕事が荒れるみたいなことを言っていた。実はフリーほど制約が大きいと。
恐らく、シンクタンクではそれなりに会社員しているのでしょ？　特殊な仕事ではあるけどね。その代わりに
翻訳や雑文書きは自分の領域なので侵されたくないのだろうね。バランスには苦労している感じ。

シンクタンクの仕事だけでも大変だろうのに、よく合間に色んな雑文書きをこなせるよな。
もっとも、ああいう職場は最大限に個々人の裁量を認めていて事実上はフレックスに
近いだろうからレポートさえ挙げれば文句は言われないのだろうけど。
役所・会社勤めと自分の仕事を両立させている人はそのあたりの配分が巧い。あるいは人によっては職
場での社交や公私の付き合い仕事などをある程度は犠牲にして自分の時間を作ったりといった苦労はある。
たまに表の仕事でもプライベートな仕事でも一流という努力家もいるけどな。

この人の場合、家庭生活がなさそうだよね。

独身だからしょうがないでしょう＞家庭生活

もし雑文以外の安定した職を持っていなかったら、
テレビのコメンテーターみたいなとこに顔出したりして
物書きとしては全然詰まらんもんになっていたような。

きのう、つまり４月１日は、あちこちで笑わせてもらった。
１、まず、ここ　３/３２（土）だったんだ。２ｃｈ的暦だな。
２、最近の噂によると、昨日は「萌え立つアキハバラ・デザイン」という
　　シンポジュウムがあって、山形氏もパネラーのひとりだったらしい。
　　メイド喫茶について、また謝らされている。
３、そして、４月１日　ダイヤモンド社から発売された『グリーンスパン
　　回顧録』山形浩生訳。Ｓｖｎｓeeds' Ghoti!というブログのコメント
　　欄で当人を交えてお笑いエール交換。６００ページを一気読みできる
　　らしい。当人が愉しんでるんだから、心配してやる必要ないだろ？
　　

>>314
＞６００ページを一気読みできるらしい。

これこれ、山形はそんなことは言っていない。

＞いやあ、突貫で訳した甲斐がありました。

「600ページを超える大著だけれどもあっという間に読了しました」と書いているのはＳｖｎｓeeds氏。
ttp://d.hatena.ne.jp/svnseeds/20060401

信者じゃないけど、カタギの本業の合間に色々な仕事を並行してこなせる
山形氏はなんだかんだ言っても優秀な人だよ。

>>315
追記。あ、>>314氏はＳｖｎｓeeds氏のコメントを指して「６００ページを一気読みできる
らしい」と書いてらっしゃるのか？　すまん、主語が「山形」かと思った。

本人によると、
仕事机で食事をする
風呂にめったに入らない
1日○ページ翻訳する
などと決めて、時間を捻出しているそうだ。

>>317
＞仕事机で食事をする

すぐに作業に掛かれるからな。ただ「風呂にめったに入らない」となると変人
じみてくるけど・・・。 シャワーで頭を洗うぐらいはするのか？

掃除は､掃除ロボットにやらせてるらしい。
広い家を買ったんだから、全身洗えるシャワーくらいあるだろうよ。

ここにいるやつストーカーみたいなやつばっかり。
キモイ。

金子勇（47氏）くらいになると
ベッドの中でもノートパソコンでプログラミングして
起きるとすぐプログラミングを再開するそうだ。
あと、この人の場合、睡眠時間が極端に短い。

『グリンスパン回顧録』　あちこちの書店に問合せたが、
そんな本ありませんとのこと。
しつこく追求すると、ダイヤモンド社は「３月８日に出版
契約したばかりで市場にでまわってない可能性あり」と
いうことらしいですわ。
市場にでまわってない謎の本の書評がでまわってるのか？

>>322
日付に注目。ttp://d.hatena.ne.jp/svnseeds/20060401

エイプリル・フールネタだったようだなｗ　

山形に読ませたい本

他人を見下す若者たち
http://item.rakuten.co.jp/book/3832349/

『グリーンスパン回顧録』　これってエイプリルフールねた
だったわけ？
　書評だけが出まわってる理由がわからない。

>>323
やられた＞＜
合計5時間くらい、この本調べたりするのに費やしたのに(´・ω・`)

つまり、まだ出てない本というわけですか？
しかし、ダイヤモンド社と出版契約したということは、
四月馬鹿ネタでもないわけ？　いずれは出版される？

>>327
先月原書の出版契約がまとまったばかり。（少なくとも $7 million とか……）
2007年に出版予定。題名も決まってない。
ttp://seattlepi.nwsource.com/books/262018_memoir08.html

書評だけが出まわってる本？

グリンスパンって、部室では緑幅とかいうハンドル名の
お方だったじゃないか？

ようするに、『グリーンスパン回顧録』とは四月馬鹿ネタ
だったわけか？　訳者の山形は、ガーナで大トカゲの焼鳥
食ってるわけ？

山形は敬語使えないらしい。

http://d.hatena.ne.jp/kallikles/20060324

扁桃腺を摘出して、きわめて惨めな気分でイブリン療養所に入院しておりました。 ウィトゲンシュタインが訪ねて参りましたので、わたしはこううめきました。
「まるで車にひかれた犬みたいな気分だわ」。するとかれは露骨にいやな顔をしました。
「きみは車にひかれた犬の気分なんか知らないだろう。」

（『ウンコな議論』、 p.21）

どうでもいいけど、この「訪ねて参る」は日本語としてどうか。「訪ねてい らっしゃった」ではないのかな。筑摩の編集者は日本語直さないのかな。

>328
つまり、これは四月馬鹿ネタだったわけ？
　svnseed氏や山本氏の書評は、なんなんだよ？
　当人(山形）のコメントまで入れてるのもガセだったわけか？
　

おかしいね。『ウンコな議論』買おうかな。
うえのリンクにあるkalliklesの日記もけっこうわろた。

「少なくとも私は 上の品川先生のような返答をするのはウィトゲンシュタインと同じくタイプの
（（ガイキチと））みなすべきだと思し、（（（真実への配慮！）））ってのはそういうもんでは
ないような気がする。 少なくともそれはふつうの人間の会話ではない」

ウンコたのしいな。

これは、四月馬鹿ネタのトップじゃないかな。
ダイヤモンド社の担当者、お疲れさまでした。チャンチャン。

> 山形は敬語使えないらしい。

敬語を使えなかったら、ビジネスマンを出来ないだろう。
やっている仕事は偉いさん相手にやっているんだから。
官僚やクライアント相手にタメ口を聞くはずがない。
つまり普段は敬語をしゃべっている。
山形が嫌っている福田和也と同じだね。
（福田は実際はすごく礼儀正しいプチブル。
山形は礼儀正しくはないが腰は低い（相手によるが）。）

これは、山形のエセ口語体が敬語に対応できていないということ
じゃないの。

>>332
よーし、おじさんまともなこといっちゃうぞ。
人の文章を引用するときは、引用であることがはっきりわかるようになさい。
あと、人のブログの意見ををそのまま貼って
＞山形は敬語使えないらしい。
なんて抜かすんじゃなくて、国語辞典でもひいて、
訪ねて参る　が日本語としてどうなのかを調べた上でお前なりの意見を述べろ

浩生さんＳＵＴＥＫＩ・・・今日は彰がやさしくしてあ・げ・る☆

「ウンコな議論」の翻訳はまったくダメだ。
上記の「参る」の間違いだけでなく、
たとえばＡという人と彼の目上のＢという人との会話で
Ａがまったく敬語を使わない。
後輩が先輩に対して「です」「ます」を使わないのだ。


山形はビジネスマンではなく研究員だ。
本人に会ったことはあるが目上の人間に対してまったく敬語を使えなかった。
野村総研が彼のような人間を仕事の能力だけを評価して甘やかし続けるのは
ほかの研究員にとって非常に不快なことである。


早い話、上司か誰かがビシっと「お前は人としてダメだ！」と怒鳴りつけてやるべきだろう。
http://cruel.org/trial/alt.html
これの小谷真理の項目を見ても、独善性がよくわかるよ。

「訪ねる」って言葉自体、最近使わないし聞かないからねぇ。

>>339
＞山形はビジネスマンではなく研究員だ。

ああいう所の研究員は営業マン的な役割も兼ねているから、基本はビジネスマンででしょ？

＞野村総研が彼のような人間を仕事の能力だけを評価して甘やかし続けるのは
＞ほかの研究員にとって非常に不快なことである。

それでも普通に仕事が来るんだから、部外者のアンタがゴチャゴチャ言うことじゃないよ。
そんなに気に入らないなら野村総研の不買運動でもすれば・・・これが新聞やＴＶ
の人なら、その媒体を見るのを拒否すれば済む・・・シンクタンクの場合はどうすればいいのか分からないが。

>>339
雲粉議論に、あのウィトゲンシュタインのやつ以外に会話の
ようなものなんかあったっけ？　藻前、ほんとに読んだのか？

それと山形はかつてNHKに出たときの口ぶりはすさまじく丁寧
だったぞ。「左様でございますね」には笑った。

あ、それ覚えてる。NINのＴシャツ着てたよね。
会社では、仕事の能力だけを評価して甘やかすのは普通じゃないの？
仕事の能力もない外野が、なに云うても無駄ですがな。

>>342
>「左様でございますね」には笑った。

やっぱ山形はサーヤと結婚した黒田さんと同一人物だろ。

>344
さようのようですな。
これからは黒ちゃんと呼ぼう。

山形浩生の解析結果
山形浩生の92%はハッタリで出来ています
山形浩生の7%は気の迷いで出来ています
山形浩生の1%は心の壁で出来ています
http://seibun.nosv.org/?p=%BB%B3%B7%C1%B9%C0%C0%B8

切込隊長の解析結果
切込隊長の95%はむなしさで出来ています
切込隊長の3%はマイナスイオンで出来ています
切込隊長の2%は理論で出来ています
http://seibun.nosv.org/?p=%C0%DA%B9%FE%C2%E2%C4%B9

ﾜﾛﾀ。バファリン凄い。

yamagata hirooの解析結果

yamagata hirooの74%は毒電波で出来ています
yamagata hirooの12%は濃硫酸で出来ています
yamagata hirooの7%はミスリルで出来ています
yamagata hirooの5%は成功の鍵で出来ています
yamagata hirooの2%はお菓子で出来ています

>>340 ？？？？？

>>339
自分の考えは絶対正義と考え、物事にはいくつかの考え方があるということは受け入れることができない
自我の肥大しきった子供なみのメンタリティしか持ち合わせていない人間。

>>342
>それと山形はかつてNHKに出たときの口ぶりはすさまじく丁寧
>だったぞ。「左様でございますね」には笑った。

内心自分以外のあらゆるものをバカにしてんだろ
そういうのを慇懃無礼というんだよｗ

>>337
高い所からしかものがいえない本人乙

>>351

ことば遣いがていねいなら、他のものをバカにしていると決めつける
のは、おまえの被害妄想のほうが明らかにすごい。

杉田玄白を盛り上げようぜ

東大ＳＦ研の〈すん〉を取り寄せ、なんて口の悪い奴だと思いつつ、オレと同じ大学生かとちょっとへこみ、しばらくしたら〈死の迷宮〉で名前を見つけて、
ホーと思い“あなたが…卑しい抽象的な生を生きているだけ”と当時の変なディック熱気に冷水を浴びせる真当な文章にハッとさせられ…。
〈虚数〉差し替え序文にもそのあまりにオーソドックスで真正な読みに嬉しくなり、でもレムも星になっちゃって…
で、レムスレで、彼についてつまんない文章ばっかりある、飽きたって書いたら、“つまんない”なんて可哀想な人ね、と云われて…仕方ないけど。
〈非モデュラの群がるサイバネの野の果てを〉期待してます、山形さん(早いことね）

そういや黒田さん似てるなーw

プリオン調査会：委員半数が辞任、利用された無力感も
　ＢＳＥ（牛海綿状脳症）問題や米国産牛肉の安全性を評価してきた内閣府の諮問機関、
食品安全委員会プリオン専門調査会（１２人）のメンバーの半数６人が先月末、辞任した。
「残れば学者として信用を失う」「科学的思考さえ許されない」。辞めた委員は安全性に
慎重な姿勢だったが、その言葉からは、学者としての危機感と同時に、政府に利用され
る諮問機関のあり方に対する批判も浮かび上がる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060408k0000e040076000c.html

「残れば学者として信用を失う」「科学的思考さえ許されない」
「残れば学者として信用を失う」「科学的思考さえ許されない」
「残れば学者として信用を失う」「科学的思考さえ許されない」
「残れば学者として信用を失う」「科学的思考さえ許されない」
「残れば学者として信用を失う」「科学的思考さえ許されない」
「残れば学者として信用を失う」「科学的思考さえ許されない」

山形の凋落ぶりはすさまじい。
人質、切込、狂牛、3点セットだｗ

いつも「言いっ放し」で、自分の言論に責任持たない

「ウンコ」とタイトルに入れると笑いを取れると思った山形ｗ

で、現時点でアムステルダムにいるってことは、また
ガーナ島流し？

野村総研もこいつにアムスなんかに出張めいじるなよ！
絶対大麻すってるぜ、山形。

大麻ぐらい問題ないだろうよ。他の都市でも吸えるとこは多い。

売春も怪しいところだけど、
日本の商社マンとかは売春するもんだから
別に山形に限ったことではないな。

>>365

それは「売春」ではなく「買春」であろう。
tttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B2%E6%98%A5

でないと日本の商社マンは海外で身体を売ってる事になるぞ

狼少年

意外とアムスで売春してたりw

>>366
そのｗｉｋｉpediaは参考文献の充実と参考写真がすごいな。
「典型的な街娼」ってなんだよｗ

山形は、買春で安易にリビドーを発散させるよりも
執筆などに昇華してるタイプ
昇華に失敗してるがｗ

366の「典型的」って、外見ケバいのがお約束ってことでは。
どこの国も革命起こされたくないから必死というか、
もてない男、もてあましてる男に親切にしてやってるというか。

しょっちゅう革命やってると安心して畑つくれないよ
おちついて本も読めない。

いぜん地中海がうんぬん、ってはなしをしてたっけ？

最近、えーと宇和島だったかな、漁業兼業農家の様子を放送してたが
豊かさってああいうところから発生するのかとか思ったね。
働きづめで大変そうだが食べ物に困ることは少なさそう、とか

まあ自然環境の厳しいところにもたくさん人は暮らしているけれども。

和辻の風土みたいな話だな

「噂」の入試問題、むずかしいなぁ。団塊のおじさんとか好みそうだ。
”思う存分の生き方をしたい”　とか”科学”の意味するところから察しないと
わけわからくなるのって…

亜細亜大学難しいけど中身がないなぁ。
現代文の入試で短文を抜き出してあんな穴埋めを出しても仕方ないだろ。

長文の中で読解力と知識を問うための空欄補充ならともかく。

>>376
大学受験板でやりましょう。そういう話は。

２ｃｈの書込みにも｢解説」が必要なようだ。
＞３７５氏の｢噂」というのは、山形公式の
｢風の噂」４月１４日のことね。
相変わらずトップページの日付が３月のままだ。

＞３７６氏の亜細亜大学入試現代文もそれね。
ついに、山形の文章が大学入試に用いられるようになったか！
という意味ではここでいいんだよ。

高校受験でも出てたね。
中大の付属のどっちか。

生徒に解説しつつ、
「こんなもん出題するなよ」
と心の中で悪態をついていた俺。

＞３７９氏
引用されたのは、どの本？　教えてくださいませ。
問題集、探しまわる体力もないので。

　　　　, ────
　　　　| こんなもん出題するなよ
　　　　｀ ─y── 　,､__,､　　 , ───
　　　　　　,､__,､ 　　( ' ﾛ` ) ＜ こんなもん出題するなよ
　　　　 　( ' ﾛ`)　 ／^ 　^ヽ.　` ─── ＿＿＿＿
　　　　 r',q　/　 r',qｲ　　,ﾍ ヽ ,､__,､ ィ´ こんなもん出題するなよ
.　　　　/ 　 ,`ﾆ⊃. （ 　 /　ゝ( ' ﾛ` )　ヽ ────＿＿＿＿
　　　 /　　<　　　 　 〉 〉〉　 rq,　ｲ７　　(( ( ) )) ィ´ こんなもん出題するなよ
　　　ﾉ ノ~〉 )　　　 / , '/　 / 　　∧ﾖ　ｐ' ' ﾛ` )　ヽ ────
　　/ /　/／ 　 　./ //.＿/ r-─┐7　`7 ,_　r'っ　('ｒ,')
　r' _)　 ヽ'っ　　　ヽっ)|_ｨ- '　　　ヽ'っ (__) ヽ'っ　 ﾟ7 う~　するなよ

>>380
今年じゃなくて三年ぐらい前ね。
たしか「新教養」だったと思う。

御法川法男ネタなんて１０年以上前にとんねるずがネタにして
歌にまでしてるのにな。

御法川法男が本名ってくらいで「テラワロスwww」って……。
今頃知ったのかよ、ということにも驚くが、
別に面白くもないし。
会社で周りの知り合いにトリビアっぽく口にしてごらんよ。
失笑されるから。
ﾃﾗﾜﾛｽというより
( ´,_ゝ｀)プッ
だな。

山形浩生が手放しに絶賛した自称100億巨額投資家の切込隊長＠山本一郎


【炎上】切込隊長@山本一郎68【1周年】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1144890070/


２ちゃんねる投資板から大切なお知らせです。
http://sasyougiwak.web.fc2.com/

まとめサイト「キャッチミーイフユーキャン」　切込隊長＠山本一郎は嘘つきなのか？
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/
私家版：切込隊長を客観的に検証するスレッド まとめサイト
http://g0aw66ngc6.seesaa.net
キーワード - 切込隊長経歴疑惑？（ソーシャルブックマークフロッグ！）
http://www.flog.jp/labelinfo.php/%90%D8%8D%9E%91%E0%92%B7%8Co%97%F0%8B%5E%98f%81H
デル株は１株2ドル40セントでは買えなかった。
http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html
切込隊長＠山本一郎と扶桑社
http://fusoshatokiri.seesaa.net/
切込隊長＠山本一郎辞典
http://blog.livedoor.jp/kirik_0104/

過去ログは（dat落ちも含め）、ここから読めます
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%90%D8%8D%9E%91%E0%92%B7&andor=AND&sf=0&H=&all=on&view=table

山形浩生さんにもコメントお願いしますｗ


ネットと文明・第４部　常識オセロ５
「短命のカリスマ」
（略）
ネットの膨大な情報の海から、圧倒的な支持を集める無名の書き手が浮上する。
ある時は、羅針盤、ある時は情報におぼれない救命胴衣の役割だ。
そんなプロ顔負けの評者は「カリスマブロガー」とあがめられる。
ブログの「切込隊長」を名乗る山本一郎（33）はその一人。個人投資家で情報系
企業への辛口の経営批評が人気で、１日八万件の閲覧を誇った。
ところが昨春、経歴詐称などと疑いをかけられ一転、攻撃を受けた。山本がブログ
に書くたびに批判が数百件書き込まれ、閲覧数は３割も減った。
ネットは不特定多数で匿名性を持つ世界。群集心理は熱しやすく冷めやすい。
カリスマと祭り上げた末に、手の平を返す攻撃性を秘める。
（日本経済新聞　４月１５日朝刊１面）
ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up6762.gif

部室がなくなったのは痛いな‥。

>ネットは不特定多数で匿名性を持つ世界。群集心理は熱しやすく冷めやすい。
>カリスマと祭り上げた末に、手の平を返す攻撃性を秘める。

フハハハハw

マスコミと一緒

マスメディアも群集心理を煽っているんだがな。

しかしネットで攻撃されてダメージを負う人は
ネットで活動している人に限られる。

アイフルの社長が今回の事件でネットから攻撃されるかｗ
ブログを開いているわけでなし、会社のサイトが攻撃されるわけでなし。

みんなアクセスしやすく叩きやすい対象を攻撃しているに過ぎない。

＞＞３８２
ありがとう。

＞＞３８７
部室、yucoさんが頑張ってるみたいなんだが・・・
敷居が高くて書込みにくい。
資金ならいくらでも出すから、部室再開してくれないかなあ。

>>391 どんな部室を、誰に再開して欲しいの？

もともと山形の自演だから、山形に頼んで再会してもらえ。
切込とは類友だ。

２０ヶ月の牛が狂牛病疑いだってね。

北田暁大につっこんでよ

>>395
北田暁大は山形と同じ雑誌で
無内容なポモ丸出しの文章を書いているので、
「サイゾー」の他の連載陣に頻繁に噛み付いていたことを考えると
その内山形が噛み付く可能性は高い。
ttp://www.kinokuniya.co.jp/05f/d_01/book_36.html

山形って以下のような劣化ポモテキスト（蓮實劣化か？）が
大嫌いでしょ。

＞表題に「メディアと倫理」とある。いうまでもなく、メディア、
＞倫理という二つの言葉は、「と」という語によって結ばれることが多い。

＞和田の狙いは「メディアと倫理」というように「と」で両者を取り結べて
＞しまえる日常的感性に楔を入れることである。紋切り型的な――メデ
＞ィア（化された）社会を再生産するだけの――メディア批判と和田の
＞メディア論との違いを、ベンヤミンの対照図式を借りて、「メディアを
＞通した（durch）批判」と「メディアにおける（in）批判」の違い、という
＞こともできるかもしれない。

北田――少なくとも395のいうそれ――に対する山形の書く／書くべき批判記事を待ってます。

しないでしょう。権威には優しいから。

新聞の日曜特集「読書」コーナーから「特盛！ＳＦ翻訳講座／大森望」の紹介文です。

人はＳＦファンになるのではない。ＳＦファンに生まれるのだ
これは以前某巨大掲示板ミリタリー板で、ＳＦファンをミリタリーマニアに変えて
書かれた文章ですね？いつ何度聞いても、これは真理だと思います。

これがどの新聞かさがしているのですが
しりませんか？
朝日毎日読売日経産経にはでてないのですが

>>398
岩井をクソミソに批判したのことの説明がつかないぞ。

>>400
岩井は若い頃はキレモノだったのかもしれないが、衒学的になり過ぎたわけでしょ？

北田を叩くでしょうかねえ？　いつか山形氏のカンに障ることを仕出かすか、どうなのか。

北田はまるで権威なんかじゃない、かなりの小者ではないの？

>>401
おまえ衒学的ってことばの意味わかってないだろ。

>>396がポモをわかってないようにね

>>404
ポモ以外に、ああいうレトリック（396の引用部）を
使う文章ってあるか？

「政府姿勢に異論のプリオン専門委員に厚労省が圧力、食安委本会議委員が指図」という記事
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/d2b5a6b2e7edec9e5c3358bb090eebe7

(3/25)全頭検査、コスト小さい・米食肉加工会社ＣＥＯ
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?i=2006032408778bs&c=0
全頭検査に伴うコストは食肉1キロあたり6―8セントと少額にとどまることを強調した。

BSEに関しては逃げ回っているよな。

野村総研がなんかこの件に絡んでいないだろうな？

>>393 部室が自演だと言ってるの？類友って何？

>>393
答えろよ。

西村博之さんへ
あなたのやりたかった２ｃｈって、こんなものだったわけですか？

380って本人？

↑こういうのみてるとさ

機械や媒体を使用してのやり取りはおおむね、
ひとつふたつ
クッションをはさむというか、
情報の種類を特化する・絞り込む要素が特に強いってことかしらん。

ひょっとして参加者全員オレオレ詐欺ごっこに興じてるだけかとか。
たとえ完全記名であっても電話口の、画面の向こう側に見えてるのがご当人とは限らない。おしゃべりの中身がしゃべってる本人の考えかどうかも。

直接でない、無記名の（精神的な？）メリットがより上回るってことなのかな。

そもそもひとは嘘をつく可能性があり、疑いだしたらきりがないから、
なんらかの割引や線引きをしているのだろう。

○画面の向こう側にいるとされているのが
×画面の向こう側に見えてるのが

部室の終わりの方の書き込みって自作自演ばっかりだったんじゃねーの。

自演ではありませんよ。
よろしいですね。
では。

>>417
なぜそんな事が言えるの？
別に山形浩生の自演って意味じゃないけどさ。

まあ、ともかく科学のことがわからなくて
三流大学しかでてないような人間のクズは
とっとと死んでくれってこと。

東大行って、MITに留学したら、トップレベルだとでも思ってんのか？
勘違いクズ野郎が。

東大出の人はたくさんいるのに
なんで山形ばかり槍玉に挙がるのか

>>421
在学中から翻訳家として活動していたからとか？

久し振りに公式見たら、みのもんたの話訂正してるね

>これ↓って、有名な話なんだってね。なーんだ。同僚に笑われてしまった (2006/4/17, id)
>みのもんたって、御法川法男なんていうご大層な名前なのぉ？？　なんだっけ、こういうときは、テラワロスwww とかいうの？ (2006/4/15, id)

なんか
>>384
の書き込み読んで、もっともらしく訂正したみたいな内容。
このスレ読んでるっぽいな。

そんなこと知ってるほうがバカっぽいだろ？

>>417
>>424

本人乙

424が本人だとすると同僚を馬鹿にしてることになるから、いくらなんでも本人てことは無いだろ。

入力チャンネルは多く持っている方が望ましいと考えてそうだから、
そこらへんのダメ人間よりもバカな知識は多く持ってると思うけど。
そうじゃなきゃわざわざ男娼なんか買ったりしないと思う。

いくつ作ってんだよｗ

ヤマガタ･ブログ　たちあがったみたいね。
まだ上棟式が終わったばかりみたいで、コメントは英語。
それと、ナマケモノの写真。ナマケモノって､初めて見たけど
かわいいね。まずは、おめでとうございました。

明らかにテレ隠しだね。

コメントが英語なのは、伊藤譲一宛だからですな。

山形先生お気に入りのナマケモノの写真が
ぬるぽサヨクNGOttp://www.sloth.gr.jp/の
シンボルマークと同じだということを発見。

２６日の謎の飲み会で、ブログ界の女帝が隣席にいたってことは？

眞鍋？

山口さんのブロッグ見れば？

ＨＰには出てないけど、ここでも連載？っぽいのを書いてる。
http://www.sbcr.jp/bisista/mail/art.asp?newsid=2867

山形さん家買ったってホントなのかな。
フェル山氏のブログ、ネタでなければ両親品がいいし、スゲー育ちよさそう。
なんか今まで思っていたイメージとまったく違っていて驚き。

＊小学校時代は家族はアメリカ（ＮＹ？）在住。

＊中高は麻布。このころ父親は自宅購入。

＊本買いまくり、電気街行きまくり（万引きを告白しているけどあびる優と違って
バッシングされないねｗ　同じ麻布の宮台真司によると、麻布生の万引きでつぶ
れた店があるというからすごい）

＊浪人。

＊大学（院だけ）留年。一人暮らし。

＊兄妹も東大。親戚も東大。

これで貧乏とは思えないが、まあ「上の下」〜「上の中」くらいかな。
麻生だと貧乏な部類に入る。
（政治家の子弟が大量にいる。宮台の同級生には西武グループの御曹司がいたはず）

兄弟も東大なんだ。インテリ一家だな。
彼、彼女は何やっているの？

http://blog.livedoor.jp/recommend_books/archives/50108757.html
レッシグに泥を塗った山形浩生


切込隊長という人物がネット上で嘘を流し、あとで無断訂正したという事件がある。
インターネットの問題が明らかになる事例である。
さて、それに対して翻訳者山形浩生は以下のように発言した。

「いや……隊長の最新のブログエントリをごらんになりましたか。すごいというのは
ああいうのを言うのです。自分が小手先のレトリックをひねくりまわして悦に入っ
てた間にあんなものが進行してたかと思うと、己が情けないと同時に、自分も含め
そこらのヒョーロンカや学者風情とは隔絶した圧倒的な格の差というのが歴然とある
ことを痛感させられて、悔しいとかいう気さえ起きず呆然とするばかり。ましてかれ
にしたりがおでネットのジャーナリズムが云々と説教してみせたケチな「ジャーナリスト」
に恥の心がいささかでもあらましかば、いますぐ詫び状とともに絶筆宣言をだし、
頭を丸めずにはいられないでしょう。」

しかし30代独身で都内に一軒家か。
コーポラティブハウスとはいえ
野村ってそんなに給料が良かったっけ？
年収1000万はあっても2000万はないはずだが。

翻訳家・評論家としての収入もあるでしょ

途上国に赴任するとお金が溜まる法則が発動しているというのもあるのでは。

>>436-437
まあ、そういう家庭の子息じゃないと、ああいうインテリには育たないだろ。本ぐら
いなら好きなだけ買わせる親はたまにいる（他の遊びを覚えるよりはいい）
高校時代は駿台に通っていて、その行き帰りにアキバに立ち寄っていたらしい。

>>440-441
文筆業がそんなに儲かるはずもないが、そんなにお金も使わないだろうし、家が
買える程度には余裕があるんでしょ？

＞同じ麻布の宮台真司によると、麻布生の万引きでつぶれた店があるというからすごい

ああいう学校の生徒は、別に貧乏じゃないのにゲーム感覚でバカをやるからな。迷惑な話だ。

>440

前部室で所得税最高税率取られているって話してたから税込み１８００万は
あるんではないでしょうかね。下世話な話ですが。

ゲームセンターでホッケーゲームをはじめてした時に罪悪感を覚えた、と部室に書いていたから、貧乏なイメージを持っていたけど違うんだね。
あれはなんだったんだろう。

これだけいい暮らししてりゃ現状肯定派になるわな。

金がなくても文化資本的に豊かな家庭もあれば、
金だけあってもただの成金で貧相な家庭もあると
いうことでしょ。あるいは、ストックは豊かで、
フローは貧しかったとか。いろいろ可能性はあるんじゃない？

>>445
ゲーセンでカネを使ったり、そういう無駄遣いには禁欲的な性格なんだろ。

>>446
現状肯定派というわけでもないだろうけど、反権力的な言辞のうさんくささは醒めた目で見る人なんだろう。

>>447
暮らし並はそこそこ良く、文化資本的な教養には恵まれた家庭で育ったんだろう。

メルマガで「住宅建築関係の本をいっぱい見ている」て言ってたのは、新居のためだったのか。

お母上美人だな。

つーか、たんに親が無理な住宅ローンとかでクビがまわらなかったんじゃね？
家は立派だけど銀行口座は文無し、みたいな。

あー舎弟ってなんだけ、名前忘れた。

柏木さんかな？

しかし、品の良いお母上だね。うちは、文化的素養が
足りなすぎる家だった。。。

母親の話なんてどっかに載せてたっけ？

宮崎哲弥といえば、二ヶ月前の朝生で宮崎哲弥と森永卓郎がデフレ打破、リフレ政策を支持していたな。
が、逆にいえば十数名いる中でたった二人ということなので、
最後にゲーム脳みたいな宗教だか精神論だかわからんものに手柄を持ってかれないためにも
リフレ派はもうちょっと声を大きくしておかないといかんと思うね。

まー秋にでるマクロの教科書の訳には期待していますよってことで…
結局でなかったクルーグマンの教科書で夢やぶれた信者たちのためにできるだけ安く出してください。

87 ：考える名無しさん ：2006/04/30(日) 00:30:53
私はかってに外見から浅田さんが下戸だと決め付けていたのですが、
どなたか、浅田さんと酒の関係にご存知のかたはいませんか？
憂国の写真も酔ってるような気もするんです。山形浩生さんのことも、
下戸だと思っていて、お酒を飲むと知ったときはショックでした。

>>454
ttp://cruel.org/cut/cutindex05.html

パーキンソンの法則評の後書きに登場してる。母親もインテリだな。

>>455
スレ違いかつ今さらだが、要するに日本の論壇・学界には反ＧＮＰ（ＧＤＰ）的な思想がいまだ根強く、
素直にいずれにせよ経済成長が必要という結論を受け容れることができない。

そこで、市場原理主義者たちが肝心の成長には及び腰（抑制）とか、それを批判
する者がそもそも市場も成長も一切を否定とかわけわかめな混乱に陥っている。
人によっては構造改革そのものは肯定しているにも関わらず、リフレ派が冷遇されるのも不可解な話ではありますね。

＞リフレ派はもうちょっと声を大きくしておかないといかんと思うね。

啓蒙書を出してブログやmixiに溜まるだけで精一杯じゃないかなorz いまだに四大紙・
キー局・ＮＨＫ・主要論談誌では大きく取り上げられることもない。ＣＳ（ＣＡＴＶ）も日経ＣＮＢＣには出られるぐらい。
メジャーで「マシ」なのが森卓ぐらいしかいないのも凄いよな。

>>457
＊息子の文章を読んでいる（そして理解できる）。

＊『CUT』を読んでいる。

＊キムタクファンをバカにできるだけの自信はある。

年齢的にいって珍しい老女だな。

部室に一時期よく書き込んでいらっしゃいましたね。

れいなーの正体だったのかー

しかしご両親がカッコいいなあ。　

弟もかっこいいのだが
なんで兄貴は白髪頭なんだろう。

麻布とか超進学校の生徒にありがちだよね。山形みたいな奴。
エリート気取りなんだよ。
仕方ない。中学受験なんかをしたガキは糞みたいに思い上がるから。
そういう奴のその思い上がり方といったらね、もうキムジョンイルの長男並み。

ずいぶん年齢の高い喜び組だなｗ

山形と俺とでは、人生で接してきた人間の平均ＩＱが違うんだろうな（もちろん俺のほうが低い）という気はする。

マンキューのブログに乗り込んでるし。
ほんとに人の悪口が大好きなんだなぁ。

エリート意識おおいに結構。
少なくとも山形氏は知的エリートとしての責任を果たそうとはしているよ。
実際に結果を出しているかどうかはともかく。。
夏目漱石坊ちゃん的な傲慢さと不器用さと誠実さを感じるぞ。

山形がトーダイだろうがアザプだろが、どうでもいいよ。
とにかく、翻訳だけやってろや。
ただしい、クダラネエ解説文は書くな！！オマエのオリジナル文章は不必要。
単なる翻訳マシーンとして、心して仕事しろや。

（ 山形浩生と同レベルの英語力（少し読めるが全く書けない）のようだ。 ）

東大英語講師サマの英語実力：
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20060422 2006-04-22 Nikolai Petrovich Rezanov

I watched a Russian rock-opera Juno and Avos, written by Andrej Vozn？senskij and composed by Alexej Rybnikov. Let me cite its story from Amazon.com, DVD

====================================
. . .
===================================

This plot is fiction based on a true story. Rezanov and Conchita's　love,Rezanov's death and Conchita's taking a vow seem to be true.

But important is that from this story, the fact Rezanov was dispatched to Japan in order to call for Russo-Japanese commerce while Japan permitted it only to China and Netherland.

Rezanov, after refused the demand, got angry with Japan, ordered two subordinate captains attack Japan, and they attacked Sakhalin and Etorof island, killed some people: Juno and Avos were the name of the ships used for the attack.

This fact is completely concealed in this opera. Apart from its value as an art, we Japanese would not like this incomplete history of Rezanov circulate all over the world.

　　　　　　　　 KOYANO Atsushi,

注目すべきポイントの一例： Rezanov, after refused the demand, [...]

インテリ様にはわかるかもしれんが、この英語のどこがおかしいのかちゃんと説明してくれないと何とも反応しようがありません。

>>468
「知的エリートとしての責任を果たそうとしている人」が、切込隊長＠山本一郎
による、木村剛の在日認定その他に関して寄せたコメント

>いや……隊長の最新のブログエントリをごらんになりましたか。
>すごいというのはああいうのを言うのです。
>自分が小手先のレトリックをひねくりまわして悦に入ってた間に
>あんなものが進行してたかと思うと、己が情けないと同時に、自分も含め
>そこらのヒョーロンカや学者風情とは隔絶した
>圧倒的な格の差というのが歴然とあることを
>痛感させられて、悔しいとかいう気さえ起きず呆然とするばかり。
>ましてかれにしたりがおでネットのジャーナリズムが云々と
>説教してみせたケチな「ジャーナリスト」に
>恥の心がいささかでもあらましかば、
>いますぐ詫び状とともに絶筆宣言をだし、
>頭を丸めずにはいられないでしょう。
>しかもあれが余技のまた余技でしかないというんだから、
>もうなにも言えません……

木村剛は在日認定をかるーく否定し、法的手段を匂わす。
すると切込隊長は謝罪訂正等無しに当該エントリーを黙って改竄し、
山形も上記絶賛コメントを書いていた自分の掲示板を閉鎖。

「知的エリートの責任」ってなんだろうね？w

>>467
> マンキューのブログに乗り込んでるし。

マジで！
……うわ、ホントだ。

−−−−−
hiroo さんのコメント...
> He obviously spent more time
> thinking than manipulating statistics

Yes, this is exactly the problem that Prof. Mankiw points out.
He "marched to his own drummer", and hardly took the time
to check the facts (statistics) whether they were in line with his thoughts.

12:01 AM

所詮、山形がどんな理屈をこねくり回そうが、偉そうなことを言おうが、
実体はこの>>472レベルの、地に足が着いていない『インテリ』だよ。

http://kiri.jblog.org/archives/001251.htmlで、「切込隊長すげぇ！」
と大騒ぎしていた厨房達と、知的レベル・品性においてまったく一緒。

この件は永久保存・晒し上げだな。

以下の文章は山形浩生という男が書いた幼稚な英文である。
http://www.amazon.com/gp/cdp/member-reviews/A3IG3I7X7WSE8D/102-7742789-8423366?_encoding=UTF8&display=public&page=4
＞ On the contrary to the comment before, this book IS an attempt to read the Bible as it is.

課題： まともな文章になるように書き直せ。

ヒント： 明らかな間違いが２ヶ所ある。

>>475
On the contrary toという言い方はない、ということ？
contrary toとごっちゃになったのか。
あと一個はよくわからん。

本物のエリートは東大教授か官僚だろ

親ばかとマザコンかｗ

モロに2ｃｈが主戦場の奴がいるな。

うままー、うままー

自己肯定感の極端に低い奴

うままま、うーうー

山形は反権力じゃないよ。お客さんの官僚よりで天下りOKだし、地球温暖化は優先順位が低いから
どんどん、金を使いまくって、消費しようという、資本家、先進国、金持ちの側。
御用学者にして、金持ち、権力側。貧乏人、バカ、開発途上国はきらい。

リフレなんかいわなくても、原油がこれから、どんどん高騰しますから。

>>483

排出規制したいとか大企業おさえたいとかいうんなら、政府の権限を強くして介入してもらうしかないし、そのためには何とかして官僚によい待遇してよい人材を確保しなきゃいかんわな。

一方官僚のしめつけを厳しくするんなら、介入は期待できないから大企業が有利になっても中小企業が二酸化炭素出しまくっても手が出ないわな。

おまえの言ってる反権力ってどっちなの？　なんか両立しないこと言ってない？

官僚の天下りに反対したら、よい人材が集まらないと思うのがまちがい。
金が目的だけのやる気のない官僚を集めても無意味。

山形の勤務先のことを考えると
天下り批判はできないだろうに。

片手バック転がカコイイな

>>486

すごいバカを見た気分。じゃあ何が正しいのか教えてよ。

給料も低いしオフィスも狭いし午前様ばかりの激務だし
締め付けは厳しいしという官僚に、金以外でどうやってよい
人材を(数千人、数万人単位で）集められるのか言ってみろよ。

けちゃっぷage

金しか頭にないバカ。
それに、官僚の給料は中小企業よりかなりいいよ。
中小企業は、バカばっかりだと思ってるのか。

優秀な官僚を集めるのと、行政で二酸化炭素を規制するのと、どのくらいの関係があるのか
わかってるのだろうか？　早い話、規制する法律さえあれば、官僚とか関係なく規制できる。

＞＞492

ぷぷぷぷww。つまり立法府さえあれば行政府はなくていいのか。
すげえ。法律をつくっておけばみんな勝手にそれを守ってくれると。
それで済んだら警察いらねーよ（あ、警察も官僚組織だからな）。

>>491

中小企業は数が多いし、つとめている人も多いから、中にはもち
ろん優秀な人だってたくさんいるよ。でもここの引きこもりたち
がDQNとバカにする連中ももっとたくさんいる。どうやって優秀な
人の比率を上げるかがだいじ。

「金しか」っていうけど、「金も」だいじなんだよ。
じゃあ金以外で人を集める方法教えてよ。世界中の人事担当者が
知りたがるよ。

官僚にも、トヨタにも頭を下げて、両方がけんかを始めると、知らないふりをするのが山形。
だから、山形において、権力志向は、矛盾しないわけ。
そんなこともわからないなんてバカだな。

＞じゃあ金以外で人を集める方法教えてよ。

金、金いっているやつに誰が教えるか、バカ。
世の中金がすべてなら、答えてほしかったら金だせや。アホ。

>>495

www。結局おまえも最後は金じゃん

おまえの基準にあわせただけ。

おまえの答えかたを見て、バカだとわかった。もう、相手をしてもしょうがない。

みんながそうやって基準にあわせてれば、みんな金だけになっちゃうぞ。

だいたいおれは「金も」だいじだって言ってるだけで、金がすべてなんて
言ってないからな。でも求人情報誌でも見てみろよ。人を集める方法は、
給料、待遇、福利厚生、仕事のきつさ、あとはどれだけ自由に能力を発揮
できるか（やりがい）、あとはまあ見栄か（合コンいってどのくらいもてる
職業かってところ）。官僚、いいとこないぞ。同じことなら外資でも
いったほうが、給料と合コンの面では圧倒的に上だ。どうやって人を集めるんだよ。

あ、ついでにその求人情報誌で自分の仕事も探しとけよwww

官僚とか外資の大企業にも縁のなさそうなアホなおまえが、なぜ、官僚の世界のことを
語れるのか不思議。どうせ、誰かのいってたことを、おうむのように繰り返して言っているだけなんだろう。
しょうもない。

仮にそうだとしても、同じ繰り返すならおまえみたいに
ピント外れなことを繰り返すよりは理にかなったことを
繰り返した方がいいぞ。がんばれよ。

国に尽くすことに喜びを感じる忠臣>>495様の今後の活躍に期待。

レイチェル・ヤマガタって山形と親戚なの？

名前以外にそう思える情報があるならこっちが教えて欲しいが

でも初めてきいたが、いいミュージシャンだな。同じヤマガタでも

ヒロ・ヤマガタも出世頭？

そういえば山形久美さん、フルート見つかってよかったね。

アメリカで活躍（？）する日系人てうざくない？
なんか、アメリカの陽気に溶け込んでないっていうか、
日系人の容姿がアメリカの雰囲気ぶちこわしてると思うんだけど。
レイチェル・ヤマガタのPVみて思った。

いや、別に。

>>508
リンクされてたPVは白人と黄色人種のまざったような
雰囲気をいかすためか、それとも予算の都合なのか
わざわざメキシコで撮影されてることに注意。

508は、アメリカにはアヴリル・ラヴィーンみたいなのしかないと思ってるんだろうな。
人種や年齢・社会階層が違えば聴く音楽も違うというのに。

>>508
何かしらタカピーになるんだよ。アメリカ在住のジャップはね。
最先端いってるぜーみたいに思っていらっしゃいます。
利根川進みたいな人物は超凄いけど、アメリカに行って住むだけなら猿でも出来るよな。

移住した日本人の話と、日系アメリカ人の話と

>>512
ならねーよ。たいがいは日本人コミュニティの中だけで
おどおどしてるよ。日本に戻ってくるとふんぞりかえる
けど、すぐ馬脚があらわれる。

『日本のしつけは衰退したか』を読まないのはもったいないな。
山形の評価しそうな本なのに。

>>515
黒木の広田発言の纏めを例示しているように、山形氏は広田氏を完全否定している
わけではないでしょ？　ただ、山形氏は日本の社会学・教育学の人間の内弁慶
には呆れ返っているようなので、今さら評価しないのでは？

からからくったくったくったえーおーえぇぇ、たくしーたくしーたくしー

すげぇ家じゃん。お袋ｶｺｲｲ。

家の話ってmixiあたりで書いてるの？

＞５１９
公式の「最近の噂」４月２９日分見れば？　

>>520
あ、まったく気づかなかった。ありがとう。

相変わらず独身なのか？

http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/20051207#c1147212448

２．国家が民間セクターに均等待遇を強制するのは反対です。
しかし、今、現に行われていることは

・国家が正規と非正規の不均等待遇を強制している

ことです（解雇規制、年金、健康保険等）。これを止める
べきでしょう。急激にやると副作用が大きいかもしれまん
けど。

# toto 『・国家が正規と非正規の不均等待遇を強制している

リフレ派の人は、これについはどうなのですかねえ？
メールの人が気にしてるのもこれだと思うんだけど…

http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/20051206#p2』

だからそれはリフレという金融政策の問題じゃないんだって。
どうなのですかって、リフレではどうしようもない、と答える
しかない。でもリフレして景気が回復して余裕が出れば、
待遇の格差を改善するだけの余力も生まれるだろうし、そもそも
全体が底上げされて待遇の格差があってもみんな気にならなくなる
かもしれないってこと。

その問題は、リフレとか関係ないだろ。

＞リフレとか関係ないだろ。
そういうことだよね。じゃ、リフレ派は

・国家が正規と非正規の不均等待遇を強制している

ことを止めさせることは反対しないよね。ところで
逆に、リフレ派が

・国家が正規と非正規の『均等』待遇を強制する

ことに「反対」するなら、

・国家が正規と非正規の不均等待遇を強制している

ことに「反対」するのは当然じゃないの？そこの、
ダブルスタンダードに頭に来てるんだよ、オレは。

>>527
ごめん、間違えた。リフレ派に頭に来てるんじゃなくて、

稲葉、山形の頭の悪いダブルスタンダード馬鹿どもに頭に

来てるんだね

＞リフレとか関係ないだろ。
そういうことだよね。じゃ、リフレ派は

・国家が正規と非正規の不均等待遇を強制している

ことを止めさせることは反対しないよね。

---
よくわからないが、リフレと話が関係ないので、
リフレ派であり、かつ、反対しようと賛成しようとかまわないよ。

これは「少々」アンフェアです。

＞内藤氏自身が自分の給料を半減させることに同意したり、
＞自分の所得の半分をどっかの若者の雇用にまわしたりする
＞ことを実践してるのでない限り

＞教育機会が平等化されなら税金40%とられていいというなら、
＞所得の40％（のいまの税金との差額）を自主的に教育機会の
＞少ない人にあげてはいかがでしょうか。多くの人が内藤さん
＞の活動および議論に感じ入ってそのひそみに倣えば、そのと
＞き制度はすでに変わってるんです。

なぜなら、逆の主張を考えてみよう。すなわち、

・税金、減らせ。この野郎！

じゃ、この人は脱税しろってこと。いやいや、
脱税しても許される。いやいや

・そういうなら、国家に頼るな！

とでも？でもさ、この人は他の人と比べて平均的に
相対的に国家に頼っていない、と自分で思っている
から「税金減らせ」って言うんだよね。

上の議論は「公的サービス減らして税金減らせ」が
「税金増やして、公的サービスを充実せよ」よりも
有利なんだよね、個人としてその人が何しているか
以前にね。まあ、オレはリバタリアンにシンパ的だ
から、ま、いいけどさｗ

>>529
じゃ、

・国家として正規と非正規の『均等』待遇を強制すべき！

という意見についても、「リフレと話が関係ない」ので、
リフレ派であり、かつ、反対しようと賛成しようとかまわ
ない、ということだね。ふ〜んｗｗｗ

「５２９」の言う経済学とやらは、一体、どこに行ったんだ？

「経済学の教養」ねえぇｗ

都合のいいときだけ、経済という教養を持ち出す訳だ。

山形、稲葉は下らない連中。

夫馬で〜す。元多元数理ＰＤで、今はニートやってますｗ
比ヤングって言ったら、分かりますか？アラ石、アラ石♪

ホワイトカラーの生産性は実は高い云々はアホでしたね。

企業にとっては「収益／資本」が重要なんだから。ホワ
イトカラーを雇うのにどれくらい資本が必要で、それに
対して（ネットで）どれだけの収益がるのか、を計算し
ないと

でもさあ、こんなの計算できたら人事評価で苦労する訳
ない、と思うんだがな？統計とった人はどうやって計算
したんだろ。もしかして人事の天才？ｗ

この人、さいきん襲名したんだしょ。林家正三だっけ。
もう一人前の噺家なんだからイヤリングしないほうがいいよね

＞内藤氏自身が自分の給料を半減させることに同意したり、
＞自分の所得の半分をどっかの若者の雇用にまわしたりする
＞ことを実践してるのでない限り


これは、何にも矛盾しないだろう。
理屈では、正しいとわかっていても、なかなか実践できないことは
いくらでもある。
まず、実践はできないが、正しいことをいってみるのは、よいことだ。

>>536
この手の批判・難癖はよくある。学歴批判をしている連中が自分の子には偏差値の
高い学校にやらせようと塾通いさせているじゃないか！とか、そういったたぐいのね。

>>537
それは難癖とはいえない

そんなのは、しょうがないだろ。
学歴批判はしっかりするが、理想ばっかりも、いっていられないから、子供には
勉強させる。人間というのは、理想ばっかりでは生きられないから、普通のことだ。
そんなこといいだしたら、理想とか、なにも語れなくなる。

>>539
理想を語る：学歴批判＆税金上げろ
現実：塾通い＆オレの金はオレの金

>>539
というか、このスレの連中は元ネタのしゃべり場の議論まで読んでるのか？
あそこにおける内藤は弁護しようがないほどアホだぞ。

内藤がアホかどうかのは興味がないね

・国家が正規と非正規の不均等待遇を強制している

というのは重要な問題だ

>>542
だから元ソースとなった「しゃべり場」と本田ブログのレスを読め。読まずに
レスしてんのミエミエ。

本田ブログ
>>523-524

しゃべり場
>>530

本田とかあんまり興味ないし…

>>544
つーか、ごめん。山形の議論は山形が思っているほど
説得力がなかったという話だね

山形・稲葉が小泉・竹中批判できないのは小泉・竹中と同じように「不安のポピュリズム」を利用してるから。
小泉はアメリカ頼みだが山形・稲葉は経済の専門家頼み。要するに「スネオ」ってやつ。
しかし途中からご本尊よりも威張りだすあたりもクリソツでしょーもないったらありゃしない。
こんなやつらに頼っている編集者たちも揃って崩れの亜インテリだし、何ともよく似ておる。

>>547
宮台信者乙。

山形も稲葉も、小泉のバカ構造改革路線はあちこちで罵っているんだけど....

宮台って頭はいいけど、言ってることがバカみたいだね。
選挙のときも、民主党をよろしくとかいってた。
どうせ、自民党だと、公務員だから、構造改革とかでたたかれていやだから
民主党についてんだろ。だれが、あんなバカな民主党を支持するかっての。
バカな国民を扇動して、ごまかすなよ。

>>549　だめぽ。
正にそれが彼らのアイロニーなんだっつうのに。
小泉と同様にポピュリズムしか基盤がないのもクリソツだし、
「ポモ叩き」のような「構造改革」を主張しているところもクリソツ。
叩く相手がいないと、パフォーマンスが続かなくて困るわけ。
この二つのバカの潮流は同じ時代の同じ背景で生成してるつうこと。

民主党をよろしくって言うのがバカだと主張している>>550は、
その主張によって自分がバカであることを顕示したい変な露バカ趣味の持ち主なのかな。

おまえに、詳しいことを言っても理解不能だと思うが、選挙のときの民主党は、こんな感じでバカまるだしだった。

●国会中の民主党
http://www.zenyusei.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=1899
＞｢郵政民営化法案」を廃案にして解散に追い込もう！
＞全郵政から中央本部・東京地方本部の役員ら
＞約３０人が参加しました。
対案もなく、組合とひたすら反対運動。
■選挙前　　ただ反対は不利とみて、郵貯縮小案をだす。
組合よりの岡田「郵貯の縮小で赤字がでたら税金で補填する」　
竹中は具体的プランを求める（単純計算で縮小すると余剰人員
　　　　　　　　　　　　　　が8万人では）
↓　　ここから、枝野の8万人人員削減案がひらめいた。
思いつき 　　　　　（枝野の８万人人員削減案）
独断 　　　　　　　（岡田の民営化発言）
全部言ってみる 　　（公社のまま、民営化、廃止）
8万人を否定する岡田「8万人は、根拠がありません」

■●民主党内で合意なし　思いつき、独断、矛盾、計算まちがい

■民主党、郵政では足並みに乱れ‥党内議論を経ていないままの岡田氏、枝野氏の発言で困惑
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050902&j=0075&k=200509024306
■民主の「郵政民営化」発言、岡田氏の独断…「職員８万人削減」は枝野氏の思いつき
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=31jijiX938&cat=1
■“不正直”な民主党公約に増税。なのに「増税反対」前面に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-08/2005090802_04_0.html
■郵貯半減　民主マニフェスト　「削減幅は４分の１」
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050826/m20050826004.html
預け入れ限度を五百万円としても、削減幅は四分の一にとどまることになる。

>>551
稲葉や山形に粘着している奴って、浅田や宮台の信者が多そうｗ

>>551 >>553　
お前ら「亜インテリ」って言葉を見るだけで宮台信者だと思うのか。
山形大好きな君たちは知的レベルは亜インテリ下層クラス（「人文系へタレ下層民」だっけ？）。

>>534
稲葉や山形に粘着している奴＝夫馬さんだよ

山形の糞訳を出版し続けている編集者は倫理的に堕落している。
編集者を晒して責任を問うべきだね。

>>534
夫馬って、誰だよ？ｗ

多元数理って何だよ？

>>559 黒木に聞けばあｗｗｗ

＞田中康夫　宮台さんは自分のブログで総選挙に関する文章を書いていて
＞（http://www.miyadai.com/index.php?itemid=302&catid=4）、
＞小泉の政治手法を「不安のポピュリズム」としていますよね。

流動性不安が小泉ポピュリズムの背景だ、というのは
その通りだろう。

流動すると不安になるのでホームベースを作ればいい
というのは端的に間違っている。リストラで流動して、
流動を強いられて、あるいは、低賃金の流動的フリー
ターとして働いていれば、不安になるに決まっている
のだ。ホームベースを作ったからといって、『彼らの
経済状況』が変わらなければ彼らの不安は変わらない。

＞■だが彼女らの多くは過剰流動性が引き起こす不安
＞に耐えられずメンヘラー化した。
そういう方々もいるのだろうが、彼女らは小泉を支持
してたんだろうか？逆に小泉を支持した人々は、仮に
経済的な不安から解放されても、流動性から解放され
ない限り不安から逃れられない、とでも言うんだろう
か？

本田先生の今と昔

昔：政府は不均等待遇を是正せよ
今：労働市場に開かれた流動性を

夫馬（←誰これ？）と言ってるやつら＝ネット・サーフィンばかりしている山形信者

ネット・サーフィンばかりしている山形信者＝稲葉

またピエの妄想だな。

ピエの歴史
　最終学歴　高卒
　40年間無職。一時タクシー運転手
　志木市　在住
　趣味　ミクシイ、ヘビメタ鑑賞

しょうがないよー。あきらめなー。

だからｵﾏｴに柄谷どころか日本語のイロハもわかるわけねえだろうｗ
この知恵遅れの異常ウンコ

オマエとは確かに縁遠い世界だよオマエは指ケツノ穴にさしてシャブッテ、ひたすら嫉妬するしかないんだろう
↓　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓

　↓無職の引き篭もりのキモヲタの精神障害者フマ
　　　　　　　　〜∞
　　 　／⌒⌒￣￣￣＼　〜∞
　　／　　　　　　　　　　 ＼　　　〜〜〜〜〜
　　|　　　　　＿___丿ﾉﾉ.＿_|　　つ〜ん
　　|　　　 ／Ｕ　 .＿）　 .＿）　　　　ﾌﾟｩ〜ん
　　|　　　| 　 　　　　　 　 （　　　　〜〜〜
　　|　ノ（６ 　 ∵　（　。。） ）　　＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　Ｕ　 　　) ３ .ﾉ　 /　＿＿＿＿＿＿__
／ 　＼ ヽ ,,_　 Ｕ　 ___,,ノ　　/　/
　　　 　＼,,＿__＿＿_,ノ ＼/　/　　＿＿＿＿＿
　　　　　　 　　　　　　　 　./　/　　/|
..　 　　　　　　　　　　　　./　/　　./ .|
　　「殺人的ブスいないかなぁ？僕ちゃんブス大好き☆」

つーかピエとか夫馬とか言ってる時点で
人文系ヘタレ下層民＝人文系へたれ下痢流
という事実がバレちゃうよ。

>>568
ＮＡＭのＭＬにさえ書かしてもらえなかった奴に言われたかないよー

へえ、あんな大失敗したオカルト市民団体のMLに投稿することってそんな偉いんだ。
一般人はそもそも寄りつかなｒｙ

.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 /
.|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/　 ､ !　　 　 '／
　　　　　　 /＼＿＿_／＼
　　　　　／ ⌒　　　⌒　 ::＼
　　　　　|　 ケ　 ,　､　ケ　､ :|　
　　　　　|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　　::|
　　　　　|　　　ト‐＝‐ｧ'　 　 .:|.
　　　　　|　　　|,ｒ- ｒ- |　　 ..:::|.
　　　　　＼　　｀ニニ´　　.:.／
　　　　　／｀ー‐--‐‐一''´＼

小泉改革は、下層のみに流動性を広げ
上層は保護した。そして、流動した奴
から分捕って、流動しなかった奴にご
褒美を上げる再分配制度を作ったのだ。
共同体は何の関係もない。ただの経済
政治問題なのだった

栗原がセクハラで出入り禁止になったのは有名な話。
栗原に会いたくない、という女性の話は絶えない。

小泉を支持するのは、民主党がバカで何もしないからなのに、なんでポピュリズムとか
不安とか民主党支持者、宮台とかは、アホなことばっかりいってんだよ。
たとえば、これだ。
●郵政民営化！

　↓　支持母体の郵便局の組合からクレーム

民主党は、国会中、対案も出さずに潰すことだけに専念


民主党の主張。国家公務員の人件費を2割カットする ！

　↓　支持母体の公務員からクレーム

翌日、修正と撤回　

ピエは新党日本に入れたんだろｗｗｗ

ふまとかぴえとかって言葉を使っている時点で人文系ヘタレ下痢だろ。
山形ってバロウズ読んでるからやっぱ脳内に虫とか沢山わいてるんじゃないか？
そのあたりが人文系ヘタレ下痢の共感を呼ぶわけね。

>>571　
こんな当たり前のこと書いて何がうれしい？

>>572
アメリカを全否定する日本共産党の党員かな？

うちの親もタクシーの運転手ですが

馬鹿にしないで下さいな

小泉を支持するのは、民主党がバカで何もしないからなのに、なんでポピュリズムとか
不安とか民主党支持者、宮台真司とかは、アホなことばっかりいってんだよ。
たとえば、これだ。
■党首がダメ。
■岡田は犯罪者だった！？　2004年6月発覚
岡田代表が国家公務員の兼業禁止を破り
通産省にいながら、岡田興産
（イオングループの不動産売買を担当）
の役員を7年間もやっていたことがわかった。
　岡田が通産省の大店法の情報をイオンに流す。
それにより、イオンは大規模店舗を展開でき、
イオン、ジャスコが拡大したと思われる。
　これは、発覚が遅く、時効で助かったのだが…
何億円レベルの収賄にちかい話といわれている。
小泉「人生いろいろ」というのは、岡田の
この過去の疑惑への皮肉。

■前原誠司・民主前代表激白　メール引責「悔しい」
http://www.sankei.co.jp/news/060513/sei009.htm

■小沢一郎

石原都知事　記者会見　　　2004年7月16日
http://kaiken.e-city.tv/20040716.html
「私は今の民主党ってのを眺めてみれば、私が最も唾棄した、
田中角栄の金権主義の後裔ばかりじゃないか。小沢一郎なんか
一番上手いことやった連中だよ、あんなの。藤井だってそこ
にいたんじゃないの。党首になった岡田君だって経世会じゃねぇか」
http://kaiken.e-city.tv/20030724.html
　「私は小沢一郎っていう人に非常に疑義を感じてる一人でしてね。
長く自民党にいましたけどね。あれは一番、経世会で、金でも権力でも
好きなことしててだね、なんでか知らないけど兄弟喧嘩して追ん出ちゃったわけでしょ」

（民主党は昔の自民党からでた腐った古いうみ）

http://kaiken.e-city.tv/20040514.html

　　　　　　　　　 ,r'￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　 　　　　　　/　　　　　　　　　　　　l
　　 　　　　　　l,r――――――､　　 l
　 　　　　　　 .l |=･=‐,　　､-=･=-|　　 l 　　　うおっｐｐい１！ｉ 発狂￥ウンコみれにして
　　　　　　　　l |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　l 　　　ﾍﾗﾍﾗｗｗそれはどうかな？マｎコ！・・・猛稽古ｗ
　　　　　　　　l |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::l＿.,l 　　　まだやってるのかね？ ∴.-=・=-　 -=・=-|かな？
　　 　　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／' 　　　ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ楽しいそうだね？うへｈｈｈそいつはどうだい？
　　　　　　　　/：：：：|＿＿＿／：：：＼ 　　よしよぷっwwぷっﾌﾟﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾗﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟﾜﾌ　　　　　　　
　　　　　　　 //,',';;　　ﾉ´￣￣!,　',',;;::',',ﾞi 　　ト‐＝‐ｧ' てろごろ∴.-=・=-　 -=・=-| るだろってろるだろに
　　　　　　 ./,',',';;"　//　　　　 ＼　',',',;;,'i 　　ﾜﾌﾟﾜﾌﾟぷっwwぷっまだやってﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟのかｗ
　　　　　　 .i　､　　／ 　　　　　　ヽ　',;::'､| 　ｯﾂﾋﾟｯｸﾂｸｯﾌﾟｯﾋﾟﾊﾟｯﾋﾟｭｶｯ(●)(●)(●)してあげようかね？
　　　　　　 .|　　 〈　　　　　　　　　ヽ''　　{ 　　いっちょ発狂してｗｗ亡霊とﾍﾗｹﾞﾗ戦ってｗｗようかね

　　　　/＼＿_｀,〜〜〜´
　　 ／　　　　　　　 :::＼
　　.| 　　_ノ' 'ヽ､_　　　.::|
　　|　ﾉ●ゝ,　､ﾉ●ゝ､.:::|
　　.|　oﾟ ,ﾉ(､_, )､｡ﾟ 　 .:::|
　　 ＼　　,ｒﾆ=､ 　 .:::／
　　　／｀ｰ｀⌒´-一'´＼

すべての労働者を非正規にし、
上位労働者を流動性にさらせ！

>>571
すべての公務員を非正規にせよ！

小泉を支持するのは、民主党がバカで何もしないからなのに、なんでポピュリズムとか
不安とか民主党支持者、宮台真司とかは、アホなことばっかりいっているのか？
民主党がダメなことを認めたくないからだよ。
それで、国民がポピュリズムで、バカだから小泉に行く、ということにしたいわけ。
宮台のような、民主党支持者はずるがしこいから、だまされないように。

すべての公務員を非正規にせよ！

すべての公務員を非正規にせよ！

すべての公務員を非正規にせよ！

>>583
お前、夫馬だろｗｗｗ

馬鹿ピエは『新党日本』を支持してます

>>577
民主党が駄目と言って勝ち馬に乗る、これまさに山形型ヘタレポピュリズムの典型。
死ぬまで観客席に座って屁を垂れてる運命。たまに山形みたいなでかい屁をするやつを見て感心するんだよな？

民主党の政策に穴がある理由は山形浩生みたいなシンクタンクの亜インテリ人足を
使いまわす官公庁（って人数多い）の政策的なバックアップがないってだけ。
政権党にしかデータ出さんし。

>>587
宮台教祖も下品なら信者も下品だな。

>>588
＞政権党にしかデータ出さんし。

貴方は具体的にどんなデータが不足していると思いますか？　これは民主党だけではなく自民党やメディアもそうですが、
検索や書籍・論文経由で誰にでも手に入る官公庁・シンクタンク・学界等のデー
タすらまともに読めない人間が多いんですが？
※リフレ派ブロガーたちにせよ、こういった誰にでも手に入るデータしか使ってないですよ。

＞政権党にしかデータ出さんし。

そうやって役人を呼びつけて恫喝する前に、まずは検索・書籍・論文・報道などで
誰でも普通に入手できるデータを読みましょう。代議士もそういう所に人とお金を使った方がいい。

＞民主党の政策に穴がある理由

これは自民党やメディアもそうだけど、誰にでも手に入るデータを舐めて掛
かっていてマジメに読んでいない（あるいは、読む能力がない）だけでしょう。
決して役人が意地悪しているせいではない。

もしくは亡くなった石井某やＴＶタックルに出てくる政治家たちのように重箱の隅
つつきをするしか能がない。メディアの人も夜討ち朝駆けでネタを抜くことばかり考えていて、
普通に各所のペーパーや役所の広報資料をマジメに読んではいない。
（※記者クラブの弊害どころか、クラブに配布されるリリースぐらいはマジメに読みましょうね。
　もっとも読んだり役人にブリーフィングを受けても丸写ししか出来ないのかもしれませんがｗ）

271 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/04(日) 16:06:17 ID:0VpjTiDw0
小泉は２万人の特定郵便局長の利権を切り捨てるために
党を割り、政権から落ちることも覚悟の上、民意を問う。
かたや、民主党は巨大な公務員の労働組合（自治労約９４万８０００人、
日教組３２万１０００人、日本郵政公社労働組合１３万６千人 その他）
を支持母体としながら小さい政府を目指すという。
たった２万人を切り捨てるのさえ自民党はあれほど大騒ぎをしているのに、
これほど大人数の支持者の反対する公務員削減なんて、民主党には
絶対に出来ない。
今回は、それがミエミエに、ばれたと言うことだ。
民主党は、まず、官公労と手を切り改革の覚悟を示すことから始める
べきだ。
さもないと、永遠に政権はとれないだろ。

---
民主党や民主党支持者の腹黒さがばれたってことだよ。

民主党や支持者が選挙に負けたときなんと言ったか。
国民がバカだからとか、小泉にだまされたとか、不安とかポピュリズムとか
人のせいにばかりした。
決して自分がバカだから負けたことを認めようとしなかった。
自分を客観的に見て、バカを反省する姿勢のない傲慢な人々に
日本をあずけることはできない。

>>591
どこからのコピペですか？　政党が支持団体を守るのは当然のことだし、日本が
これ以上に小さな政府を目指す必然性もさほどない。
※日本の公的セクター労働者の数は世界的に見てそんなに多くないし、既に世界
　で最も効率的な政府は存在している。他の国の公的セクター労働者がいかに「働かない」ことか。

スレ違いですが、民主党のだめさ加減というのはもっと本質的なものだし、その「だめさ加減」
の根っこは民主党だけにあるものではない。>>590　

>>592
＞国民がバカだからとか、小泉にだまされたとか、不安とかポピュリズムとか

これもスレ違いだが、ここで、浅田や宮台の現状分析は読みこなすのに晦渋な
苦労を要するばかりで、残念ながら現実政治を理解するにはほとんど役に立たない。
ttp://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200512/index.html

浅田はともかく、宮台の場合は自分の読者にしか通用しないジャーゴンが多過ぎて
２ちゃんねる用語よりも難解。女子高生の絵文字と記号だらけで読みにくいメール文を読まされているようだ。

小泉改革は、下層のみに流動性を広げ
上層は保護した。そして、流動した奴
から分捕って、流動しなかった奴にご
褒美を上げる再分配制度を作ったのだ。
共同体は何の関係もない。ただの経済
政治問題なのだった

>>595

ということは、>>561 には異論がないんだよなぁ！ゴルァ〜〜〜

需要の喚起という点からも「公務のワークシェアリング」を
すればいいだろ。公務員は全員、非正規にしろ！

終身雇用ども、ふざけるな

なんで公務員が終身雇用なんだよ。

民間はともかく。それから解雇規制どうにかしろ！

高級官僚は東大出身のエリート気取り野郎ばかりなんだろ？
そういう奴らが低い待遇で満足すると思う？
東大出たのに、クビとか受け入れがたいさ。
当然、特権階級のごとく振舞う。
ま、それで有能であってくれればいいのだがw

>>599
終身雇用を止めて、無能君は首にしろ！

やまがたはエリート主義ではあるが、無能なバカは徹底的にバカにしていると思うぞ。
金もらうだけの天下りとか赤字箱ものを作った役人までは擁護してなかったはず。

勝っちゃった人はかなりバカな事をやっても地位が揺るがないのは政府云々は関係ない気ｶﾞｽ。世の中そんなもん。

量子ﾌｧｲﾅﾝｽ論みたいなﾄﾝﾃﾞﾓを言ってる人が大学教授だったり政府の助成金だかをもらってるのはﾋﾄﾞｲなあと思うけどね。

>>602
そうでもないぞ。ホリエモン

山形が如何にバカか、よく分かるよ。

終身雇用を止めれば、バカの脱落確率
上がるぜ！

>>590
これまた観客席からのご立派な意見。テレビやアダルト・ビデオばかり見ていると
そういう立ち位置を内面化しちゃうんだろうね。宮台流に言えば汁男になるのに格好の人材と言えよう。
だいたい夜中２、３時まで役所の人間を酷使して資料作らせてる自民党を棚にあげて、
民主党には自分でデータベース検索すればなんて、どう見ても亜インテリ山形の口上じゃないか。
だいたいネット・リフレ派は加工済み二次データをエクセルに貼り付けてるだけで、
よく見たら専門家と言ってるやつもただの経済学史論者だもんな。
亜インテリの人文系屁こき下痢（成城トラカレ読者の君たち）しか騙せないね。

流動性と密接に関係するぜ！

山形のアホさがよく分かるな

山形は東北出身？

>>606
なに当然のこと言ってんだよｗｗｗ

『流動性が低ければ』勝っちゃった人はかなりバカな事を
やっても地位が揺るがない、って当たり前だな

だから、政府が保護して流動性を阻害してるんだろが！

だから、流動性が低いんだから、勝っちゃった人はかなりバカな事を
やっても地位が揺るがないだろ。世の中そうなってるの。諦めろよな

いや、流動性云々以前に世の中そんなもんなんじゃねーの？と言いたかったわけですが。
流動性が高くなったところでゲーム脳の人とか、ダメ官僚とか、はぐらかし小泉首相とかの地位が落ちるとは思えん。

一度パイに噛み付いた人は簡単に引き剥がせないから、経済を回復させて全体のパイを大きくしたほうが楽じゃね？
…ってのがリフレ派の考えだと思ってたんだが。違ってたらｽﾏﾝ。

まさに山形のような観念リフレ派の袋小路ですな。
君らの観念リフレでできることは人文系屁コキ下痢に威張ることだけなんで。

>>605　>>612
下品な宮台信者は死ね。

>>613 人文系屁コキ下痢って山形の造語じゃん？

>>613 あと「汁男」というのは自称リフレ派の山形や君たちの知の実践形態そのもので比喩じゃないよ。

ここ数レスではしゃいでいるのは、いったいどこから流れてきた連中なの？

＞６１６
不思議ですね。ようするに暇な人間で山形の訳本なんか読んでない
連中ですよ。

官僚が解雇されやすくなれば、ダメ官僚が今よりも落っこちてくる、と
期待できないかなあ…

>>618
今でもいちおうそういうシステムになってるんだが、
落っこちる先が組織的に用意されるのが天下りとしてよく問題視される。

おーまえけんいち先生の自慢話の中で、MITに入学して2年9ヶ月で博士号が取れた、
67年に始まったクラスの130人の中で70年に博士号が取れたのは自分ひとりだけ、
というのがあるのですが、これってすごいの？

凄いんじゃね？

>>619
つまり、『解雇できないから、自発的に落ちて貰う』ために
天下り先が必要ってことでしょ

>>622 形式的には「自発的」だけど実態は違うよ。

>>623
解雇規制がある場合とない場合では、明らかに違うだろ。
現に、企業でもわざわざ「早期退職者優遇」なんて物が
ある。もちろん、そこに追い込んで行くわけだが、そも
そも解雇規制がなければ、そんな優遇は必要ないのだ。

それから、自発的退職に追い込むために、いじめやら、
なんやら、非生産的な事まで行われることになる。解雇
規制死ね！

800 ：名無しさん＠社会人：2006/05/15(月) 20:23:29
>>799
そもそも
＞労働市場の賃金の下方硬直性
が、『既得権』によるんでないのか？

単なるメニューコストやなんやらで、
それほど硬直するもんなのかいなあ。

だから、まさに
『資本市場の不調整と労働市場の不調整の衝突』
が真因というのには同意。


801 ：名無しさん＠社会人：2006/05/15(月) 20:47:06
【日本の】大竹文雄【不平等】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1138134531/

＞資本市場の不調整が労働市場の賃金の下方硬直性と
＞衝突すること
（名目）賃金の下方硬直性こそ、『既得権』でしょう。

そこを、リフレで「名目が問題にはならない」ように
しようという立場と、規制解除その他の既得権緩和で
「下方硬直的でなくす」という立場がある。

片方しか認めないという奴は、どっちも病気ですよ。

それから不況は金融的側面と実体的側面があり、金融
的側面に関してはリフレでいいが、全ての問題が解消
されるのでない以上、労働市場の調整は必要である。
デフレでなければ確かに下方硬直性の問題はほぼない
訳だが、年金その他の諸制度により転職が不利であり
雇用のミスマッチの解消を妨げる、という実体面での
問題は以前、残る。

そもそもパイの拡大を謳うなら、実体経済への影響を
金融政策のみに限定する必然はない。

http://reflation.bblog.jp/entry/296310/

時間の長さは関係あると思いますが。そもそも一つの
不況はいつかは終わる（固有の時間がある）わけで、
時間の長さが関係ないはずがない。と思うのですが、
不況を動的に捕らえるのではなく、静的な構造の外部
パラメータによる変化として捕らえるならば、時間は
関係ないのでしょうね。

http://reflation.bblog.jp/entry/296310/

>>627
田中先生によると、彼と大竹氏の議論は時間には関係しない
そうだ。そういう議論が経済学として無意味とは言わないが、
所謂日常語で言うところの「不況」とは別物について論じて
いる、ということを隠すべきではない。

相当、気に障ったみたい。罵倒した訳でもないのに。
まあ、都合の悪いとこに触れてしまったんでしょう。

＞toto氏が狙ったように真夜中に意味不明の書き込みをしましたので
＞予告しましたように、私も予期して？？待ってましたので削除しま
＞した。もし削除したのをみたい物好きな方がおられましたら私のmi
＞xiでメールをください。応募者多数でなければお見せするかもしれ
＞ません。それとtoto氏の書き込みは以後禁止します。
＞commented by tanakahidetomi posted at 2006/05/16 03:38
http://reflation.bblog.jp/entry/296310/

もし仮に夫馬が本当に風俗いって女とやったことあるとしてだ？
その金いったい何処から踏んだ食ってるのかｗ
おまえは風俗行くのに親から金せびってるのか（まあその話さえ全部虚言癖に違いないがｗｗ）
最悪のハクチのお慰めは２ちゃんとアラ石株だけが関の山だろうな（藁迷惑ｗ

↓フマがもしソープにいっけても出てくるのは間違いなくこんな女だけ

　　　　　　　　　 ,r'￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　 　　　　　　/　　　　　　　　　　　　l
　　 　　　　　　l,r――――――､　　 l
　 　　　　　　 .l |=･=‐,　　､-=･=-|　　 l 　　　うおっｐｐい１！ｉ 発狂￥ウンコみれにして
　　　　　　　　l |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　l 　　　ﾍﾗﾍﾗｗｗそれはどうかな？マｎコ！・・・猛稽古ｗ
　　　　　　　　l |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::l＿.,l 　　　まだやってるのかね？ ∴.-=・=-　 -=・=-|かな？
　　 　　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／' 　　　ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ楽しいそうだね？うへｈｈｈそいつはどうだい？
　　　　　　　　/：：：：|＿＿＿／：：：＼ 　　よしよぷっwwぷっﾌﾟﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾗﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟﾜﾌ　　　　　　　
　　　　　　　 //,',';;　　ﾉ´￣￣!,　',',;;::',',ﾞi 　　ト‐＝‐ｧ' てろごろ∴.-=・=-　 -=・=-| るだろってろるだろに
　　　　　　 ./,',',';;"　//　　　　 ＼　',',',;;,'i 　　ﾜﾌﾟﾜﾌﾟぷっwwぷっまだやってﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟのかｗ
　　　　　　 .i　､　　／ 　　　　　　ヽ　',;::'､| 　ｯﾂﾋﾟｯｸﾂｸｯﾌﾟｯﾋﾟﾊﾟｯﾋﾟｭｶｯ(●)(●)(●)してあげようかね？
　　　　　　 .|　　 〈　　　　　　　　　ヽ''　　{ 　　いっちょ発狂してｗｗ亡霊とﾍﾗｹﾞﾗ戦ってｗｗようかね

＞時間の長さ（現状だとか少しづつやる政策だとか）は私や大竹さんの
＞議論している問題にまったくといっていいほど無縁です。

ふ〜ん。所謂、日常語で言うところの「不況」が時間と無関係なはずが
ないんだが…。これは、不況とは別物の何かについて自分は議論をして
いる、と告白したようなものね。だからと言って、その議論が無意味と
いうことにはならないんだけど。ただ、不況という言葉を使って、一般
読者を騙してます、ということは言えるかな？

専門論文なら、日常語として見ると不適切な言葉使いで「不況」という
言葉を使っても問題はほとんどないけど、通俗的な書物ではそうはいか
ないと思うんですが、専門論文の癖がつい出ちゃったんですかね。専門
論文があるか、どうかは知りませんが…ｗ

＞専門的な知識への尊重もなく、
だそうだｗ

夫馬で〜す

専門論文のない者が、専門論文のある者に向かって
＞専門的な知識への尊重もなく
というのはありがちなことだね。こっちは、専門の
知識なんか相対的に見てるから。何よりも、その妥
当な適用範囲に敏感にならざるを得ないが。通俗、
解説書はそこら辺、無視して言い切っちゃわないと
読者の受けが良くないんだろう。

田中先生：
＞簡単にいうと名目賃金の下方硬直性を経済不安定時に「既得権撃破！」と
＞いって切り下げれば経済の不安定さはますかもね。逆に名目賃金の下方硬
＞直性をそれこそ『現時点においての（←引用者挿入）』アンカーとあきら
＞めたほうがこの種の経済変動に対処できるでしょうよ。

（↑）と言いつつ、これだもん（↓）

田中先生：
＞時間の長さ（現状だとか少しづつやる政策だとか）は私
＞や大竹さんの議論している問題にまったくといっていい
＞ほど無縁です。

上で『経済不安定時』、『経済変動』って言ってるじゃん。
それはいいのよ、別に。で、これがどう時間と関係ないと
言うんだい？答え：先生の議論は『不況対策』と関係ない。

http://reflation.bblog.jp/entry/296310/

>>633
『専門的な知識への尊重』云々は、自分の頭の悪さを誤魔化す
ための脅しとして使われてるんでしょう。この先生方にとって

リフレ派（←？）田中組：田中秀臣、山形浩生、稲葉振一郎ｗ

ちんこちいさいし、ぶさいくだし、翻訳以外はつまらないし、
いまいちですなあ、この人

夫馬です。立てました

田中秀臣先生の学問的誠実を考える会
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1147863235/


田中先生談
＞専門的な知識への尊重もなく…

田中先生には、きっとすごい専門業績があるに違いない！ｗｗｗ

＞頭の悪いリフレ派厨へ

最低限、この程度の基本的認識はすべき。その上で、
マクロ経済、語れや

＞株取引が増えただけじゃなくて、株価も上がったんだが。
＞資本市場に金が流れたんだから、設備投資資金は増えた
＞だろ
＞
＞値段が上がった資産もあれば下がった資産もある。消費
＞者物価指数に反映される資産は下がった。企業の投資で
＞より効率的に商品が作られるようになれば、その商品の
＞値段は下がる。しかしより大きく見て企業という商品の
＞値段が上がることは、何も矛盾しない
＞
＞消費者物価指数が下がると言っても今、必要な消費財は
＞買いますよ。だから、流動性トラップに関係するのは、
＞貯金と代替的な資産の価格です。専門知識云々の前に、
＞基本的な感覚が必要だねｗ

>>637
流動性トラップに関係するのは、消費者物価指数ではなく
貯金と代替的な資産の価格（への期待）

ここ２、３年は株価が上がったんだから、株価が上がると
いう期待で買われた。流動性トラップは存在しなかったと
結論できるの。分かりましたか？

本人について語れよ
金の亡者

通説を撃つ　「好況、デフレ下では不可能」は誤り
企業利益改善テコに実現

ではこの程度の実質金利の高止まりが、景気の足を引っ張ったといえるのだろうか。
問題は、実質金利が一体何に比べて高すぎるか、という点だ。金利と比較すべきは
企業の利潤率である。

コペルニクス的発想の転換が必要だ。デフレのため実質金利が高すぎたというより、
企業の利潤率が低すぎて、たいして高くもない実質金利をクリアできなかった、と
考えればよいのである。

http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yoshitomi/05.html

知の巨人、山形浩生

リフレ派を主張しつつ『賃金の下方硬直性』を問題視しない
こいつの欺瞞は許せないがな。

リフレ派を主張しつつ『賃金の下方硬直性』を問題視しない
こいつの欺瞞は許せないがな。

リフレ派を主張しつつ『賃金の下方硬直性』を問題視しない
こいつの欺瞞は許せないがな。

http://cruel.org/krugman/japfuture.html

答えは、経済学者だったらすぐに解らなくちゃいけないんだけど、
価格を正常にすること

答えは、経済学者だったらすぐに解らなくちゃいけないんだけど、
価格を正常にすること

答えは、経済学者だったらすぐに解らなくちゃいけないんだけど、
価格を正常にすること

鍵は『転職市場』
> 先生と保守親父＠労務屋さんの差の原因は、想定している労働市場、
> 雇用慣行の差のように思えます。
http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/comment?date=20060519#c

こんな国じゃね。。。

やり直しが許されない国、日本の地獄のワナ

・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は
　許されず人生終了
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば
　人生終了
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると
　未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく
　無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで
　人生終了
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査
　に引っ掛かり転職できず人生終了
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了
・かなりのエリートになっても手鏡を悪用すれば人生終了

これらに該当する者は「国、企業の癒着の構図」に逆らった「反逆落伍者」
と見なされ罰則として「一生DQNバイトorホームレス」の地獄の選択肢が
与えられます
現在の日本では夢を持つことは許されずただひたすら会社のイヌとなり
給料を返上してでも会社に尽くしツブれないよう祈る他に道はないのである
再起動不可能！

本田先生への回答
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20051209#p1

基本原則は，全ての労働者が共通して保持すべきはずの権利のうち
正規にはあって非正規にはないものは両者に付与すべきという点で
しょう．

解雇規制についても正規・非正規は同様に保護されるべきであると
考えます．その際に，正規の権利を弱めるか非正規の権利を強める
かについても論理的な結論は得ていません．経済学のベースライン
モデルでは基本的には解雇規制はない方がよいという結論になるの
ですが，解雇を脅しに使った事実上の脅迫等がある状況を考えると
全く無しというのも問題な気がする．

価格調整がスムーズならば企業側の心配・反対の多くは杞憂という
ことになります．したがって価格調整をスムーズ化していく必要が
ある．

再就職が容易ならば解雇規制に依存して同じ会社に張り付く必要は
ありませんから解雇規制はバインドしない（あってもなくても効率
面での影響が小さい……ならば問答無用の不当解雇等の経済外的問
題に対応するために存在すべきだ）．

W杯直前だから例え高校生でも手を抜かないできっちりやるのは当然だと思うが。
ついでに個人的な印象だと、どこの新聞もそんなに嬉しそうじゃないような。

サッカーに興味がないと、メディアのサッカー絡みの浮かれ具合は異常に見えて仕方ない。

まぁ高校生相手に圧勝ってニュースはさほど気にならなかったけどさ。

　　　　【麻薬】野村総研がおかしい【容認】
野村総研といえば１部上場の有名企業である。その野村総研につとめている山形浩生研究員が自身の
WEB上で合法麻薬の使用を公然と示唆しているのである。野村総研はこれを野放し状態である。一部上
上の企業がそんなことでゆるされるのだろうか。

以下、問題のＷＥＢ上の危険な薬の書評からの引用である。

　「名著だ！」一読するなりこう叫んで、山形は即座にサボテン屋に走った...中略...　しかしそれは
さておき、みんなこういう本を待っていた。まともな、エンドユーザとしての立場からのドラッグ・マ
ニュアル！...中略...これまでドラッグがらみの本ってのはいくらもあって、仕事がら（ウィリアム・
バロウズなんかに代表されるジャンキー作家どもの翻訳のほうの仕事ね）、いろいろ目を通してきたけ
れど、...中略...「海外ドラッグ・ツアー・ガイド」と「世界カジノ・娼婦ガイド」、この二つを一日
もはやく書き上げてほしい。「地球の歩き方」流の、世の中売春もドラッグもないような顔のキレイご
と旅行ガイドには飽きてるもんでして...中略...　さて、サボテン屋で首尾よくウバタマを入手した山
形は、とりあえず一人で試すのはこわいので、近々ペヨーテ宴会を催すべく志願者集めをしながら、霧
吹き片手にサボテンを愛でつつニタつく日々を送っている。
http://cruel.org/cut/cut199302.html

ペヨーテサボテンとは強烈な幻覚作用をもたらす合法ドラッグである。こんなもの、有毒でないはずがな
い。野村総研は山形浩生に対し断固たる処分を下すべきだ。

　　　　　　【売春】山形浩生野村総研研究員の異常な性癖【容認】

野村総研といえば１部上場の有名企業である。その野村総研につとめている山形浩生研究員が自身の
WEB上で女性の監禁のともなう買春を公然と示唆しているのである。野村総研はこれを野放し状態である。一部上
上の企業がそんなことでゆるされるのだろうか。

以下、問題のＷＥＢ上からの引用である。

　ここにも、売春街は（もちろん）あって、なんか城壁みたいなもので囲まれて女たちが逃げないようにしてある。
それはそれはすさまじいものだという噂をきいたよ。いずれいってみよう。連れ出し、もあるようで、ぼくの隣の
部屋のアラブ人が買ってるみたい。　　　　　　　　↑ここ
http://hotwired.goo.ne.jp/altbiz/yamagata/981222/index.html

山形浩生は発展途上国が専門の研究員で年中海外にいっていることで有名です。しかし、これはどうしたことでしょうか。
野村総研はいつから海外における日本人の買春を容認しだしたのであろうか。これは日本の恥である。野村総研は山形浩生
に対し断固たる処分を下すべきだ。

みんなでこれを野村グループ関連のスレコピペしよう！
今、山形浩生が動物をなぶり殺しにしたというコピペも作ってるので、
できたら、動物愛護関係のHPなどに貼り付けおねがいします。

えー、わかってるとは思うがその手の告発を本人の言だけを根拠にやっても黙殺されるだけで
本気で大先生を吊るしたいなら客観的な証拠を入手し提示しないとね。

サボテンはともかく、買春なら出張先に乗り込めばデジカメで証拠写真くらい取れるかもしれんｗ

山形さんって、もともとあんまり性欲ないだろ。
男の子は好きみたいだが。

買春しているのは、別に野村に限らないのだが。

http://cruel.org/cut/cut200401.html
＞ぼくはタバコは吸わないけれど、
http://cruel.org/cut/cut199908.html
＞たとえばいまぼくの机の上には * タバコ用巻紙が積み上がっている。

タバコ吸わないのに巻紙？

>>653
何のパロディをやってるのかまでは分からないけれど
その文章はいつもとは文体が違うのが分かるよね。
そこで「タバコ用巻紙」と一緒に列挙されてるものは実際には
テーブルの上には無くてでたらめをいってるだけなんじゃないの。

「百バーツ札の束」「タバコ用巻紙」が並んでるとなんとなく
マリファナ臭いよね。

>>654
マリファナやってますっていってるのと同じじゃん！
早く逮捕されないかな？警察に通報したら強制捜査してくれるかな？
この人オランダ行くとなぜか、風の噂でいちいち報告するし。

>>655
「ジャンキー」の書評を読んでもまだ分からない？　要するに山形氏本人はハッ
パぐらいどうでもいいじゃん、自分も吸ってるし（？）、って言ってるわけ。
ハッパぐらいで騒ぐ奴（それを禁止しようとする奴も、そこに神秘的な意味づけを施
そうとする奴も）の方がくだらない、って彼の言いたいことはそこでしょ？

仮に山形が挙げられても、ハッパで摘発されて復帰した芸能人なんか珍しくな
いように、別に本人にとっては致命傷にはならんだろ。
会社は辞めざるを得ないだろうから、収入面では辛くなるだろうけど（物書き一本の収入がそんなにいいわけない）

http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060527

445 ：名無しさん＠社会人：2006/05/28(日) 02:41:39
「今の学生には信じられないだろうが、今の小泉・竹中改革は政治思想的には90年代初めのサヨクが生み出したシミン主義のなれの果てなんだ。」
そーなんだよな。どこのアホがアメリカのイデオロギーだとか
小泉支持層はノータリンとか、ぬけぬけとぬかせるんだろ

446 ：名無しさん＠社会人：2006/05/28(日) 08:07:11
[コメントを書く]　# 比ヤング

＞多くは結構なご託並べてた「リベラル」に
＞裏切られてウヨク化してきた
騙された（あるいは、勝手に期待して）裏切ら
れて一つ賢くなった結果ということなんだから。
結構なことじゃないんでしょうかね
前と変わらず騙し続けようという方も一部には
いらっしゃるんでしょうが

>>657 稲葉にコメント消されてやんのｗ

夫馬さん

リベラル右派

政治的な右・左度(保守・リベラル度)：−5.2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)：2.96

http://d.hatena.ne.jp/totoTOTO/

お前ごときじゃ、夫馬さんの圏域から
逃れられんのよｗ

>>657

449 ：名無しさん＠社会人：2006/05/28(日) 19:28:09
やっと元左翼の稲葉も自分がネオリベであることを認めたか。


450 ：名無しさん＠社会人：2006/05/29(月) 00:00:28
稲葉先生、曰く『ネオリベ＝経済学』
ネオリベという教養（稲葉振一郎著）

稲葉氏ももう理解してるだろうけど
フマが公然の場で射殺されたとしても
誰もが納得するだろうと思う

マリファナ吸ってた人が書いた文章見たことあるけど、
平仮名ばっかりだった。二十代後半なのに･･･。泣けた。
マリファナぐらいやってもいいじゃない、
という意見はなんて無責任なんだろうと思った。

フマさんは吸ってないけど、ひらがなばかりだよ？？？

だれ？ふまって
やまがたさんとおなじくらいゆうめいなの？

やっぱ夫馬は凄いよ、ほとんど伝説の領域に達してるw

でも、やっぱスレ違い

山形さんがIKEAの解説等で使っているようなチャート図を
つくりたいんだけど、なんてソフトでつくってるのか
わかる人いますか？

高原基彰blog
http://takahara.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/20011997_7a60.html

＞政府は、経済分野で人的資源を開発するだけでなく、人々がより
＞柔軟な対応ができるよう、法律や税制の柔軟性を高めなかればな
＞らない。たとえば、終身雇用が望めなくなり、職を渡り歩いたり、
＞失業したり、自営業に転じたり、はては外国に移住せざるをえな
＞くなると分かっているのなら、税当局は、それによって不利な扱
＞いを受ける人が出ないようにすべきである。また地位や場所が変
＞わっても年金や社会保障の受給資格が不利にならない仕組みが必
＞要である
＞
＞抵抗は特定集団の特権を他の集団の犠牲によって擁護することに
＞ほかならない。つまり、雇用形態が固まっていない若者や女性を
＞犠牲にして、既存産業でフルタイムの仕事を持つ中年男性の擁護
＞し、移民を犠牲にして定住者を擁護し、第三世界を犠牲にして先
＞進国を擁護することになる

なんでこの人たちは『リフレ』って言うの、バカじゃない。

円高はやばいんじゃね〜

って言えばいいのに…。お前達は言い方が悪いんだよ。

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20060530

＞日本経済は果たして円高に耐えられる状態にあるのだろうか？
＞いま起こっている株安が、アメリカの株安の一時的な影響によ
＞るものではなく、2003年（ここ2004年ですが修正）の大規模介
＞入の理由であった 110円割れ寸前の円高が起こっているのだと
＞すれば、構造改革による流動性の罠からの脱出という筋書きは
＞画餅である。
あと、『一時的脱出』というのは正しいと思うぜ。問題は円高で
『また嵌りそう』ってことだろ！

>>668-669

958 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/28(日) 19:47:51
自然淘汰の原理じゃなｗ

　　┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨

　　　　　　　　　　/＼＿＿_／＼
　　　　　　　 　／　ノ'　 'ヽ､　　::＼　　 　 　 ｨ-、
　　　　/⌒ヽ　|　（●）,　､ （●）､　::|　　　　　ｌ　ｌ
　　 　 ゝ　　ヽ|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　　 :|　　　 　　!　.!、
　　// 　＼　 .|　　 / ｒ＝‐､ ヾ 　　::|―ｰ--‐゛　 ＼
　 　 ,;-=､,_　　|　　l| |,ｒ- ｒ-|　|l 　 .::| 　　　　　　　　　｀l,_
　　lﾞ　 　　｀ﾞ´'＼. ヽ｀ニﾆ´ノﾉ.､--'"　　　　　　　　　　　＼
　　ゝ､＿＿＿＿ﾐ---〔￣￣￣￣　 　 　 ＿_____,　　　　　.,）

959 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2006/05/28(日) 19:53:47
　　　　　　　　　　　　　　ｒー'"￣￣￣゛゛'''ヾ､,,
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　
　　　　　　　　　　　lﾍ.|..:::: -＝･‐　;::　::..‐＝･-　|｜　　　
　　　　　　　　　　　し'|:::::::::::　 ./:::::::::T 　　ヽ::..　 i'ﾉ
　　　　　　　　　　　　 !､:::::::::::::　`=ﾆ二ﾆ=' 　　　i　 　軍手ﾋﾄﾀﾊﾞ３３円ｼﾞｬﾖ　ﾃﾞﾍﾍ
　　　　　　　　　　　　　人_::::::::::::::..........::::.........._,ノ

＞＞667

あれはＭＳ visio だと思うが、ドロー系のソフトならたいがい
こなせる程度ではないか？

>>671
確かにそうなんだけど、
山形さんが最近調子に乗って使いまくってるから、
きっと使いやすいソフトがあるんだろうと思って。

とりあえず評価版↓をDLしました。ありがとう。
ttp://www.microsoft.com/japan/office/preview/default.mspx

>>669

リフレ派が根本的に駄目なところは、『消費者物価指数』を
主要なベンチマークにするところです

『資産価格の（名目）価格』の変化にこそ注目すべきなのよ

リフレ派、かく語りき！

・ CPIがもっともリアルタイムに実体経済の状態を反映している

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1146551055/809
＞CPIがもっともリアルタイムに実体経済の状態を反映している
＞から。 目配りで政策が決められたらたまらん。資産は、実需
＞と投機がまざっているから、実体経済をどこまで反映している
＞かわからん。

「あとはもう屍臭ばかり。編集長は SPA! のかつての編集長だから何も考えず
四も田犬彦の連載コラムなんか復活させてるセンスのなさ。おめーらが
言語道断じゃ！」（「四も田」は原文ﾏﾏ）

山形って四方田犬彦が嫌いだったっけ？
同類かと思っていた。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 14:15:30 ID:AcctF5bo
>>372
インタゲに２種類あるって話だろ。
「金融政策をルールで縛って期待の安定を図ろう」っていうタイプのインフレターゲットと
「積極的不況対策として金融緩和なり財政支出しろ」っていうの。
後者は本当はインフレターゲットではない。用語の誤用だ。ごく普通のケインズ主義。というか、主流派経済学のごく当たり前の主張だ。
ところが、馬鹿政治家と馬鹿マスコミが誤用を一般化しやがった。そこであえて、誤用の方をリフレ政策と呼ぶことで区別するようになったわけ。
インフレターゲットは好景気だろうが不景気だろうが関係ない制度導入の問題。
２００２年頃の経済情勢だとインタゲだけじゃなくて、リフレ政策も併用した方が良いだろうねというのが、一般的な見解だと思っている。
その際に、日銀懲罰論みたいなのや、単純に公共事業万歳みたいなのも絡んできて話がややこしくなるわけだ。

470 ：名無しさん＠社会人：2006/05/31(水) 17:09:19
>>89
> インフレターゲットは好景気だろうが不景気だろうが
> 関係ない制度導入の問題。
それはよく分かった。

> ２００２年頃の経済情勢だとインタゲだけじゃなくて、
> リフレ政策も併用した方が良いだろうねというのが、
> 一般的な見解だと思っている。
当時はそうだろうね。今は状況が変わって、リフレ政策は
もういいんじゃね、という感じになった。リフレとは別に、
制度論としてインタゲが必要だ、という議論は了解できる。

稲葉スレもそうだけど、コピペキチガイって
何を考えてコピペしているんだろうな。

↑見ての通り

フマの知能指数を図ったら幼稚園児以下であることは確実でしょうね



つーか、フマという異常人間の誕生は、間違いなく脳の異常です

自分のやってる行為について何の統合力も責任能力も
彼の大日本的に荒廃した脳内には育たなかったのです
この現象は恐るべしものですが
それでも名古屋の精神病院行けば、ただの普通の患者ということで
犯罪者としても何の個性もなく意味もないことが明らかですが

いわゆるフマとフマを叩いている奴の区別がつかないのは仕様ですか？

>>679
そいつが攻撃している相手とそいつ自身のふるまいが
そっくりだっていうのは、２ちゃんねるで一般的にみられる現象。
フマっていうのがこのスレに実在するかどうかに関係なく、
叩いている奴はフマに自分の否定的な像を投影して、
解離的に自己否定しているんでしょうよ。

俺は同一人物だと思ってるし、区別する必要はないと思う。
だいいち迷惑なだけで関心もないし。ま、仕様だな。

夫馬だよ〜ん♪

元ちゃんにコメント連発、決めてやったぜ！
ふ、へへへっ（↓）

評論家・山崎元の「王様の耳はロバの耳!」
量的緩和政策に対する評価など
2006-04-17 05:35:08 / 経済一般

おかしいですな

＞　ところで、リフレ派といっても、具体的な政策提言の次元では、さまざまなバリエーションがある。したがってここでは、やや便宜的ではあるが、リフレ
＞派を「日本経済の長期低迷からの脱出に関して、決定的に重要なのは金融政策であるとする立場」と定義しておくことにする。

＞　特筆すべきは、故ジェームズ・トービンとミルトン・フリードマンあるいはロバート・ルーカスといった、現代マクロ経済学の各潮流を代表する長年の論
＞敵同士さえもが、この局面では「リフレ派」に含まれてしまうという事実である。

デフレ不況時における対策として金融政策が有効である、でしょ。
死んだ人は、日本経済の予言者かよｗ

「デフレ不況時における対策として金融政策が有効である」には同意するけどな。しかし
『価格の下方硬直性の緩和』も有効だ。確かに、こちらはデフレを促進する。
しかし、デフレそのものが悪なのではなく、『デフレによる価格の歪みこそが悪だ！』と
いう根本を忘れるな！

＞最も顕著なのは、「インフレ時には物価スライド制が適用されるが、デフレ下ではそれが適用されない年金生活者」である。
＞ほぼ同じことは、「解雇や賃金切り下げの可能性のない公務員」についても言える
＞名目賃金には下方硬直性があるから、大多数の人々の賃金は、デフレ下でも物価ほどは下落しない

おお、完全に無いと思ってたMacroeconomics with CD-ROMが発送されやがったよ…

>>683
内容を詳しく！

俺も買おうかな。

あの時に注文したままでほっといてたので、尼の発送メール、注文履歴的にはあの時と同じ商品と値段だが、
商品情報にとぶと「Macroeconomics Student Cd-rom」という奴に行く。
先に出てた9000円くらいの奴のCD_ROM版なのか補遺版なのか別物なのかは、まだ届いてないのでわからん。
そして幾らとられるのかが分からんｗ

とられるのは581円だけみたい。でもいまから買うと、3500円とか
そんな値段になってる。だから今から買っても無駄だよ。

BSEについて「30ヶ月以下は検査しても検出できない」というヨタ話はどうするつもりなのかねえ

http://cruel.org/cyzo/cyzo200505.html
こっそり20ヶ月に直ってる。

ＦＲＢは雇用との兼ね合いで、インフレ率だけを
目標とすることに難色を示していたこともあった
よな。なんなら、政府が直接『すごい低賃金』で
雇ったらどうですか。嫌がる奴も多いだろうから
非自発的失業率が減りまっせ

313 ：名無しさん＠社会人：2006/06/05(月) 19:44:24
労働って強制じゃないからな、夫馬。立命館は
そう教えてるのか？


314 ：名無しさん＠社会人：2006/06/05(月) 22:54:53
>>312-313
嫌がって就労しない＝『自発的』失業

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/06/06(火) 17:02:44 ID:2MphXEp1
なんど言ったらわかるんだｗ

景気に無関係にマイルドインフレだが、実際にはデフレの最中にデフレは
金融政策ではどうにもならないし、どうにかしても景気はよくならないし
それどころかデフレは経済に良いことだと日銀総裁が公言していたから、
まずデフレを止めよといいだしたのがリフレ派だろうが。「まず」という
のがなぜついているか考えてみろｗ他にもやることは沢山あるが、それを
うまくやるにも、そして当面の大問題を解決するにも、まずリフレして、
マイルドインフレに持っていくことが重要だと言っていただけだろうが。
だれでもそうだったわけじゃない。多くはデフレのままなんとかしろと
いっていた。

リフレ派が、とうとう主張を弱めました。

リフレ派さん曰く：
＞他にもやることは沢山あるが、それを
＞うまくやるにも、そして当面の問題を
＞解決するにも、まずリフレして、マイ
＞ルドインフレに持っていくことが重要
＞だと言っていた『だけ』
それなら、いいんだけど。

あと、マイルドインフレには賛成だけど、
デフレだからって、他のことに手を付け
てはならない、ってことにはならんだろ。
何某かの制約はあり得るが。

なにがデフレだ。ガソリン代がたいへんだよ。

リフレ派、かく語りき
＞> インフレであれば必ずデフレよりも景気がいいのかよｗｗｗ
＞
＞おいおい。論理学勉強しようよ。
＞
＞「デフレならば不況」から
＞「インフレならば好況（あるいは、デフレで無いなら不況でない）」は言えないし、
＞その逆もいえない。この２つの命題の関係は「裏」だから。

こういう命題を文字通りの意味で考えるリフレ派ちゃんですｗ

インフレで不況なんか今までいくらでもあったよ。

>>694
じゃあ、こう言おうか

景気が良いときと悪いときとを比べると、
景気の良い方が必ずインフレ！

ということらしいｗ

今まで、デフレだったけど、ずっと景気はよかったらしいよ。
上場企業のほとんどで、過去最高益でものすごいボーナスがでているし。

　５日のベン・バーナンキ連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長に
続き、セントルイス連銀のウィリアム・プール総裁もインフレに
強い警戒感を示したと報道され、ダウ平均の下げ幅が一時、１２
０ドルを超え、１万１０００ドルを大きく割り込む場面があった。

リーマン風情が、バロウズ様を翻訳するなよ

だれか変わりに訳してほしいわ

お前が訳せば？シティーズオブザレッドナイト希望。

>>699
偉そうなこと言うな猿野郎が。
リーマンで東大・MIT卒なんて奴がいるかよボケが。

　５日のベン・バーナンキ連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長に
続き、セントルイス連銀のウィリアム・プール総裁もインフレに
強い警戒感を示したと報道され、ダウ平均の下げ幅が一時、１２
０ドルを超え、１万１０００ドルを大きく割り込む場面があった。

　５日のベン・バーナンキ連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長に
続き、セントルイス連銀のウィリアム・プール総裁もインフレに
強い警戒感を示したと報道され、ダウ平均の下げ幅が一時、１２
０ドルを超え、１万１０００ドルを大きく割り込む場面があった。

　５日のベン・バーナンキ連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長に
続き、セントルイス連銀のウィリアム・プール総裁もインフレに
強い警戒感を示したと報道され、ダウ平均の下げ幅が一時、１２
０ドルを超え、１万１０００ドルを大きく割り込む場面があった。

http://booklog.jp/users/hiyori13

＞最も顕著なのは、「インフレ時には物価スライド制が適用されるが、デフレ下ではそれが適用されない年金生活者」である。
＞
＞ほぼ同じことは、「解雇や賃金切り下げの可能性のない公務員」についても言える
＞
＞名目賃金には下方硬直性があるから、大多数の人々の賃金は、デフレ下でも物価ほどは下落しない

日本人は留学の時にブランドで学校を選ぶので、ハーバードやＭＩＴでは、
石を投げると日本人に当たるそうな。

そりゃ、なんだかわからないそのへんの人よりは信用してもいいけど、
全面的になんでもかんでも、山形がいってるといいうだけで、信用するわけにはいかないだろう。

バロウズを精力的に翻訳してくれただけでもありがたいよ。
（バロウズオタです。私。）

>>705
ハーバードやMITに留学して、卒業する日本人は東大京大とかの優秀な人
ばっかりだろう。ヤキモチやかない。MARCHとかの奴が三ヶ月留学とかで
遊びに行くのとはわけが違うんだから。お前には関係のない世界さ。
ブランドで大学を選ぶとか言ってるが、人気のある大学は難しいんだよw？

私の勤め先にもそんな制度あるかしら？
稼ぎが良くないのであまり太っ腹な事は出来ないけど
会社と折半てのは面白いな。
しかし字キタネー

|　現代日本教養論
|
|　（第1回）　私にとっての教養 　稲葉振一郎・山形浩生
|
|　教養とは何か、現代日本人に教養は必要なのか
|――社会思想研究家の稲葉振一郎氏と翻訳家・評論家の山形浩生氏が、
|さまざまな切り口から「教養」を語る。
|
|稲葉　まずは、自分にとっての教養とは何かということからお話ししたいと思います。
ttp://www.toyokeizai.net/online/magazine/story02/?kiji_no=8

↑すげーつまんなそうｗ

ええやん。

山形のような馬鹿とは、レベルが違いすぎるんだな。
これが、ハハハハハハハ

第四回「オープン・ソサエティ」
「生態系としての社会」
http://www.ntticc.or.jp/Exhibition/2006/OpeningSymposium/symposium04_j.html

池上高志（複雑系システム論／東京大学大学院総合文化研究科助教授）
佐藤哲（生態学／長野大学産業社会学部教授）
安冨歩（理論経済学，複雑系システム論／東京大学大学院情報学環助教授）
司会：芹沢高志（アート・プロデューサー，P3 art and environment主宰）

まだ複雑系のこけおどしに腰が引けるバカって存在してたんだな

複雑系もこけ脅しだが、お前もこけ脅しだろがｗｗｗ

複雑系をバカにする奴に限って
「複雑系？　何を今更（笑）」みたいな「トレンディー」なオツムの人が
多いのは周知の事実。

要するに…

時代は鈴木健
http://www.picsy.org/

終わってるな、ヤマガタ

始まった。

酔っぱらって書きこむとろくなことない。
という見本です。
せめて、トップページの日付だけでも更新しろよ。
フェル山口の配下のとっぽいネエチャンに「高級すぎて
ついていけない」なんて書かれるんじゃないよ。

寄付なんてものは、こっそりやるもんで、得意げに
送金伝票を公表したりするか、バーカ。

寄付しないでこんなところで陰口たたいてるよりはるかにまし。

リフレ派ちゃん、賃金の下方硬直性はどこへいったの？
相対価格が変わらなければ何も問題はない、ってことも
分かってないの？

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/06/12(月) 01:10:33
>>247
デフレだと不景気になる理由をコピペした。
すべからくデフレは不況となる。

＞まず社会全体で、購買力を無視した供給過多や、需要の極端な減少が起こって
＞1)商品価格が引き下げられる。商品価格が引き下げられると
＞2)作り手・売り手の利益が減り、利益が減った分だけ
＞3)従業員の賃金が減る。従業員と家族は減った賃金で生活をやりくりしようとするため、なるべく
＞4)商品を買わなくしようと努める（購買力の低下）。
＞その結果商品は売れなくなり、売り手は
＞1)商品価格を引き下げなければならなくなる。（また企業の利益が減ると雇用水準を下げようとするので失業者が増え、購買力が低下するとの見方もある。）

リフレ派ちゃん、曰く。

ある種のモデルで成り立つ

・デフレであればあるほど不況

という命題は、現実の経済でも
いつも成り立ってるそうだよｗ

このどっかのスレからコピペしてくる人は何がしたいんだろう？

どっからコピペしてきてんだ？

どこが元か知らないけど、田中秀臣のスレとか稲葉スレとか
リフレっぽいこと言ってる人のところに同じのが貼りまくられて
るよ。

ディベートか何かで負けて口惜しい思いでもしたのかしら？

いいんだよ、それで。リフレ派の世界では
相対価格が変わらなくても、デフレならば
不況なんだからさ

2chもつまらなくなった。
白州次郎の文体が山形に似てる、というブログを発見。
ブログめぐりのほうがおもしろい。

これぞ、リフレ派！
http://images-jp.amazon.com/images/P/4797479604.09.LZZZZZZZ.jpg

不況の原因などいくらでもある。デフレがその一つだ、と
いうことに反論しよう、とは思わないよ。

問題は、その多々ある原因の中で「悪いものは何か？」と
いうことだ。これは価値観、いや政治の問題。

アメリカは銃犯罪が多い。その原因の一つが銃規制がゆる
ゆるというのがある。だが、カナダも規制はゆるゆるだが、
アメリカ程ではない。とすれば、原因は他にもあることは
当然だ。というより、原因を一つに求めるのは馬鹿のする
ことだ。問題は、「では銃規制がゆるゆるなのは悪いこと
なのか？」という価値観、あるいは、政治の問題になる。
悪いことだ、と考えれば、「銃規制せよ」ということだが、
これは立場により異なる。

同じことがデフレにも言える。「デフレが悪いのか、どう
か？」は立場によって異なる。

東大ってえらいの？
んなわけないだろ、あほ

人材としては早稲田慶応のほうが上だね
東大生は使えない使えない

京大生（例：浅田彰）はえらいの？

>>730
デフレによって利益を受ける奴が、
「自分にとっては良い」と言うなら正しいが、
一般的に「良いデフレ」というものがあると主張するのは間違いだろ。

野口旭先生の言う通りね

------
＞えっ？デフレで長期にわたってメリットを受け続けられる人なんているの？
それはいますよ。

o 現金たくさん持ってて借金がない人
o 給与が固定されていてクビになる心配のない人(公務員)
o 年金生活者。年金はインフレには連動して上がるのにデフレになっても下がらなかった

だからこそ、民主主義ではデフレから抜けるのがむずかしいわけで。
日銀が民意をくみとって「マイルドデフレを維持しまーす」なんてやっちゃあ
いけないわけです。今の審議委員はバカだからそんな感じで政策決めてるんですよ。

馬鹿発見！こいつ、インフレ率を何だと思ってるんだ？ｗ

365 ：だな〜 ◆DNRj/G0/Mg ：2006/06/14(水) 09:42:25
いまさらデフレを擁護するバカがなぜに湧いてきたのかはわからんが、
一応説明しておくな〜。
不況とは経済リソースが十分に活用されていない状況をいうから
（例えば、非自発的失業のや遊休設備の大量発生だな〜）、デフレが
発生する状況、すなわち生産力−総需要≡ε＞０でも、εが十分に
小さければ不況ではない、となることになるな〜。
しかしながら、技術革新等で、生産力は一定の割合で常に増加していく
わけだな〜。ここで、需要の増加率が生産力の増加率を上回って
いれば、すぐにε＜０となる、すなわちインフレとなることになり、
逆に下回っていればεがどんどん大きくなる、すなわち不況になる
ことになるのだな〜。


366 ：だな〜 ◆DNRj/G0/Mg ：2006/06/14(水) 09:58:59
すなわち、デフレ・インフレに関わらず、生産力の増加割合、即ち
自然成長率と同程度に総需要が延び続けない限り、好況は維持できない
ということだな〜。
したがって、上記εが０をわずかに上回り、かつ総需要が自然成長率
程度に延び続けるという、極めて特殊な状況下でしか、デフレ好況は
実現しないのだな〜。

>>488　>夫馬の「はてな」ってこれかい？（藁ﾌﾟﾌﾟ
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki

>>490 誰もオゾマシくて近寄りもしないよ（藁
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki

>>494　>口をきいたら口が腐るし近寄るだけでもう鼻がモゲますねｗ
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
　>夫馬の「はてな」ってこれかい？（藁ﾌﾟﾌﾟ
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
>誰もオゾマシくて近寄りもしないよ（藁
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
　>口をきいたら口が腐るし近寄るだけでもう鼻がモゲますねｗ
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
　>夫馬の「はてな」ってこれかい？（藁ﾌﾟﾌﾟ
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
>誰もオゾマシくて近寄りもしないよ（藁
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
　>口をきいたら口が腐るし近寄るだけでもう鼻がモゲますねｗ
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
　>夫馬の「はてな」ってこれかい？（藁ﾌﾟﾌﾟ
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
>誰もオゾマシくて近寄りもしないよ（藁
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
　>口をきいたら口が腐るし近寄るだけでもう鼻がモゲますねｗ
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
　>夫馬の「はてな」ってこれかい？（藁ﾌﾟﾌﾟ
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki

ポアンカレ予想：

Hamilton, Richard S.
Chow, Bennett
Zhu, Xi-Ping

頭はいいけど、普通の会話がつまらない人だよね
文だけかいてりゃいいよ

だって東大だもん・・・・・

>>737 稲葉にコメント消されてやんのｗ

＞稲葉先生と山形先生に質問です。国債
＞発行で国の借金が嵩んでいますけれど、
＞バの背理によって「最終的には」イン
＞フレになると思うんですけども、なか
＞なかインフレにならないのはどうして
＞なんでしょうか

コピペバカは、どこか他のところにスレッドを立てて
思う存分コピペしてくれないか。

もし仮に夫馬が本当に風俗いって女とやったことあるとしてだ？
その金いったい何処から踏んだ食ってるのかｗ
おまえは風俗行くのに親から金せびってるのか（まあその話さえ全部虚言癖に違いないがｗｗ）
最悪のハクチのお慰めは２ちゃんとアラ石株だけが関の山だろうな（藁迷惑ｗ

↓フマがもしソープにいっけても出てくるのは間違いなくこんな女だけ

　　　　　　　　　 ,r'￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　 　　　　　　/　　　　　　　　　　　　l
　　 　　　　　　l,r――――――､　　 l
　 　　　　　　 .l |=･=‐,　　､-=･=-|　　 l 　　　うおっｐｐい１！ｉ 発狂￥ウンコみれにして
　　　　　　　　l |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　l 　　　ﾍﾗﾍﾗｗｗそれはどうかな？マｎコ！・・・猛稽古ｗ
　　　　　　　　l |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::l＿.,l 　　　まだやってるのかね？ ∴.-=・=-　 -=・=-|かな？
　　 　　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／' 　　　ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ楽しいそうだね？うへｈｈｈそいつはどうだい？
　　　　　　　　/：：：：|＿＿＿／：：：＼ 　　よしよぷっwwぷっﾌﾟﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾗﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟﾜﾌ　　　　　　　
　　　　　　　 //,',';;　　ﾉ´￣￣!,　',',;;::',',ﾞi 　　ト‐＝‐ｧ' てろごろ∴.-=・=-　 -=・=-| るだろってろるだろに
　　　　　　 ./,',',';;"　//　　　　 ＼　',',',;;,'i 　　ﾜﾌﾟﾜﾌﾟぷっwwぷっまだやってﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟのかｗ
　　　　　　 .i　､　　／ 　　　　　　ヽ　',;::'､| 　ｯﾂﾋﾟｯｸﾂｸｯﾌﾟｯﾋﾟﾊﾟｯﾋﾟｭｶｯ(●)(●)(●)してあげようかね？
　　　　　　 .|　　 〈　　　　　　　　　ヽ''　　{ 　　いっちょ発狂してｗｗ亡霊とﾍﾗｹﾞﾗ戦ってｗｗようかね

> 稲葉先生と山形先生に質問です。国債
> 発行で国の借金が嵩んでいますけれど、
> バの背理によって「最終的には」イン
> フレになると思うんですけども、なか
> なかインフレにならないのはどうして
> なんでしょうか

> 稲葉先生と山形先生に質問です。国債
> 発行で国の借金が嵩んでいますけれど、
> バの背理によって「最終的には」イン
> フレになると思うんですけども、なか
> なかインフレにならないのはどうして
> なんでしょうか

> 稲葉先生と山形先生に質問です。国債
> 発行で国の借金が嵩んでいますけれど、
> バの背理によって「最終的には」イン
> フレになると思うんですけども、なか
> なかインフレにならないのはどうして
> なんでしょうか

流行に敏感な渋谷ギャルなら誰もが知っている携帯小説『TOKYO REAL』が4/26に集英社より発売されました!!
4/29にはTOKYO REALＴｼｬﾂを着た読者のギャル100人が渋谷の街をデモ行進したりとNO DRUGという言葉も浸透してきました。
もしよければ読んだことある人も読んだことない人もホムペに来てください!!

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hyperoniryu2

バーナンキの背理と政府債務

飯田泰之先生のコメント
＞長期的に貨幣が中立でない（紙幣を刷っても
＞いつまでも物価が変わらない）としたならば，
＞インフレ課税の弊害無しに貨幣発行益を享受
＞できてしまう．極端に言えば札刷っていれば
＞税金無しに国家が運営できてしまう

ここで飯田泰之先生が説明されいる政府発行の
貨幣の中には「国債」も含まれると思います。
もちろん、国債を発行しても、市中から集めた
現金を政府が使わなければ、政府による貨幣の
追加発行には当たりませんが、使うために発行
するのですし、現にそうしています

そこで疑問があります。現在のところ、日本は
政府の借金がかなり嵩んでいますが、なかなか
インフレにならないのはどうしてなのでしょう

評論家・山崎元の「王様の耳はロバの耳！」：
『リフレ派を批判した山崎元氏のその後』より

>>746

「国債発行と財政支出」のセットで無税国家が誕生してしまう、と
いうのが、バの背理の骨子だから。実は、中銀はあまり関係がない。

日本のネット・リフレ派ってｗｗｗ

アリスの翻訳どうだった？

ダナアの法則に倣って、俺も一発「＝」を決めてやるぜ！ｗ

＞既発国債の価値が下落する＝インフレ期待（夫馬の法則）

＞既発国債の価値が下落する＝インフレ期待（夫馬の法則）

＞既発国債の価値が下落する＝インフレ期待（夫馬の法則）

市中が受け入れるように利率を高めて国債発行を
続けて財政支出すれば、インフレになる。中銀の
買いオペがあろうが、なかろうが同じことだが。

君が経済系の板では会話に参加できなくて口惜しいのは良く分かったから。

>>751 お馬鹿の啓蒙は大変なのよｗ

山形日銀総裁きぼん

管理職になれるタイプなのかね？


この前週刊誌の給料ランキングを見ていたら、
野村総研って、テレビ局や電通には劣るものの
生涯年収が4億円以上あって（普通のリーマンは2億〜2億5千万）
ちょっと泣けた。

そりゃ家を買えるよ。

サラリーマンと違って、何も生み出さないやつらだけどな。

関係ないけどテレビ局や電通が何億も貰ってるなんて許せねぇ

まともな仕事してんのかよ。

リーマンは金のことしかないもん

＞７５６　
きっこのブログ「きっこの日記」みてごらん。
まともな仕事なんかしてないよ。
もうテレビ見るのもいやになった。

http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20060619
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-13/2006061314_01_0.html
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/06/post_3aee.html
http://hamnidak.exblog.jp/
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
これでも稲葉スネ夫（公明民社）振一郎、とleleleは、
仲正昌樹に対する批判に対し「誹謗中傷だ」とのレッテルを張り付け、
てめえこそ誹謗中傷をし続ける、のですか？

>>752
何が啓蒙だ。経済学は完璧な学問か？w
ハッタリをする人というのは自分に自信のない人だ。

＞経済学は完璧な学問か？w
完璧でないことを知らせることも啓蒙の一つ
そこからして、大変なんだが…？

リフレ派ちゃんの経済モデルは精緻極まりないよｗｗｗ

日本の経済学者もノーベル賞取って、そいつが啓蒙すりゃいいんだよ。

デノミとデフレの違い：

デノミは所得移転無し、

デフレは所得移転有り。

国債は支払い手段としては今のところ使われ
ていないというのは、その通りだ、と思うの
ですが、信用という点では、デフレであれば
現金とほとんど変わらないと思います。仮に
決済手段として現金が不足していたとしても、
国債が豊富にあれば、その信用をコテにして
決済手段として利用できる「現金モドキ」を
作り出すのは可能であり、市中にある国債が
現金（あるいは日銀への貯金）に変わったと
しても、

【政府の信用】／【政府発行の名目債務】

という「１円当たりの価値」が変化するのだ
ろうかという疑問です。そもそもバーナンキ
背理の理屈を考えみると、この分母の「名目
債務」が増えるのでインフレが起る、という
話になってるように思います。

国債発行と引き換えに政府が実物資産などの
保有を増やすと分子が増えてしまうのでその
場合には変化しない、ということか、と思い
ます。

以上をよく考えると、デフレそのものは何ら
問題ではなく、「デフレ課税」が問題だ、と
いうことなのかもしれませんが。

山形浩生 cruel Podcast

ﾎﾟｯﾄﾞｷｬｽﾄってなんのこっちゃ？と思ってｸﾞｸﾞって見たら、いつのまにかこんな物に出てたのか

Part1が6/6　Part2が6/13
ttp://theloveinvestment.cocolog-nifty.com/theloveinvestment/

あんたの言ってるのは強者の恋愛感だぞｺﾞﾗｧといった山形さんの主張は開始数分であっさりいなされてw、
あとは山形さんの恋愛の状況とか恋愛感話とか。読者に手をだそうとしたとかの発言もあり。

ｱｼｽﾀﾝﾄの女の子の発言が妙にｲﾗっとするのは自分がﾓﾃの国の住人ではないからだろう。

> ｱｼｽﾀﾝﾄの女の子の発言が妙にｲﾗっとするのは自分がﾓﾃの国の住人ではないからだろう。

モテ／非モテと関係なく、女性と交流がないんじゃねぇの？

でも、このやりとりはなんだ？

フェル「（山形さんは）未開の地に行かれることが多い仕事的に〜〜」
山形「ジャングルとか」
女「えぇ〜〜、連れてって下さいぃ〜〜〜」

リゾート地じゃなくて未開の地だっつうの。
電気も水道も怪しいところだぞ。
なぜ気軽に行きたいと言える？

＞７６７
アシスタントの女の子の発言、イラッとしたのは同感。
声が甲高くて、きゃあきゃあ騒いでるだけ。山形の声が聞こえない。
しぶい低音系のハスキーボイスの女の子を使うべきだよ。
ローレン・バコールとか・・・・ふふふ・・
煙草のませて声潰させるかな。

>>767
思いつきで書いたんだけどこんなのに出てたのか。
ETV以来だ。

ローレンバコールの声萌え〜

こんな声かよ。ヨーデルでも歌いそうだな

もろ、オネエっぽい声

バロウズ読みましょヨロレリヒ〜
謝罪も書きましょヨロレリヒ〜

ははは。山形、やっぱお前終わってるなｗｗｗ

特集＝幾何学の思考　　
【討議】
可視化への戦略　内在から宇宙へ　／　上野健爾＋砂田利一＋小島寛之
【エッセイ】
幾何学への招待　／　森毅
【原理】
ギリシアの幾何学　／　斎藤憲
形とはなにか　位相幾何学という視点　／　瀬山士郎
現代数学の空間像　／　深谷賢治
【最前線】
ゼータから見た空間　／　黒川信重
超ひも理論の幾何学　／　竹内薫
協力ゲームと位相幾何学　／　小島寛之
【生成】
空間を産み出す意識　／　松野孝一郎
直感空間と脳空間　戸坂潤とジル・ドゥルーズ　／　小泉義之
カヴァイエスにおける構成の空間　／　近藤和敬
【方法】
幾何学はどこから来たのか　／　吉永良正
心的作動の二重性　システム論的精神分析の拡大　／　十川幸司
幾何学、または建築を誘惑するもの　／　南泰裕
【政治】
無比―無理の声を聴解する　／　長原豊

http://www.seidosha.co.jp/index.php?%B4%F6%B2%BF%B3%D8%A4%CE%BB%D7%B9%CD

>>775
ソーカルって、数学分かってないからねｗｗｗ

知の欺瞞ちゃん、リフレ派ちゃん

>>775-777の煽りって当事者同士には通じてるのかね？
第三者にはどういう文脈なのかサッパリわからんが。

小泉義之は終わってるね。
ああいう倫理学を騙ったキリスト教って、、、、、、

小島寛之と小泉義之。字面が似てるが大違い。

小泉義之も数学ネタの特集に顔を出すとはいい度胸だな。。

瀬山士郎 懐かしいな。この人の「初めての現代数学」読んだ

＞現代数学の空間像　／　深谷賢治
フィールズの期待もあったが、やっぱり駄目だったフカたんねｗｗｗ

>>783
結局、数学も法螺のデカサが決め手

山形のようなあほが多いから日本は
駄目なんだよ

深谷先生の今回の原稿は別に法螺吹いていないしまとも。
リーマンから始まる
「図形上の関数を調べればその幾何的性質が分かる」
について書いているだけ。
知っている人にはつまらなかろうと御本人も書いている位。

わかってなくて書くとはいい度胸だな。。

チミたちのようなあほが多いから日本は
駄目なんだよ

>>785
はあ？法螺って、そんな雑文の話じゃないんだが…

>>783
法螺のスケールがまだまだ小さい

>>785
まあ、確かにそんな雑文で法螺を吹いていても
どうにもならんわな

数学的には別に間違ってないんだが
（だから、数学としては受容可能）、
しかし、大きく見るととんでもない
法螺を吹いている。

というのが大事だ。「とんでも」の
度合が小さいのよｗ

へ〜へ〜へ〜

法螺吹き大森（言っとくが、草原じゃないぞｗ）と
共著のあるヤウは法螺吹きじゃないと思うが、ｆ賞
だよ。大森はせいぜいｋ賞

ヤウは自分の配下にペレルマンの傷だらけ証明を完成
させたしな。法螺より厳密さの方が重要ってこったｗ

アーノルドがそのヤウの価値観には
随分と反発してるようだが、何か？

アーノルドなんて、ｆの候補に全くかかったことないだろｗｗｗ

ヤウ＞＞＞＞＞＞アーノルド＞フカヤ＞大森

法螺吹きは所詮、厳密派の足元にも及ばない

>>767
聞いたぞ。東名高速と新幹線の話がよかったぞ。
もっとああいうのを書いたりしてくれ。

女の立ちションは、ある種の決意を心の中でしなければ出来ない。
１０人女がいたとして、普段は１０人とも座って小便をするのが
その証拠だ。女が立ちションをしても、チンポで角度をつけて
前に小水を飛ばせず、足もとにジョボジョボと跳ね返しが強くなって靴
や足が汚れる。だからやらない。やらないしやる理由も無いし、
やるには抵抗があるという事は、出来ないと言っても差し支えない。
ケツ穴にペニスを物理的に突っ込めても、やる気がしないということは、
ペニスは突っ込めないと言っても差し支えないのと同じだ。

この人の経済学の知識は大学院修士１年＋α程度

でもそのαが無法にでかいからな……

財務省“大甘”査定、随意契約で「日当１９万」も

　財務省が民間の研究機関などに委託した各種調査（２００４年度）で、研究員らの人件費として、
１日約１９万円の報酬や時給１万６０００円を支出するなど、厚遇していたことがわかった。

　いずれの調査も随意契約で発注されていた。

　同省は「研究機関などが請求する基準単価に従って支払った」と説明するが、随意契約が割高に
なりがちな典型例とみられる。表面化したのは一部だが、予算編成を担う立場にあるだけに、甘い
“査定”は批判を浴びそうだ。

　同省が０４年度に野村総合研究所（東京都千代田区）に委託した調査は５件（総額３１５０万円）。

　このうち、カンボジアやベトナムの貿易支援に関する調査（５００万円）では、主任研究員２人が昨年
３月、両国の企業などを訪問。人件費は計２３日間分で総額４３６万円、１日換算で１８万９６００円に
上る。運賃や滞在費などは別に支払われており、他の調査でも、人件費はほぼ同じ水準だった。

　野村総研は、人件費の単価について「研究員が報告書作成に使ったパソコン代や（都内の）オフィス
家賃の一部などを間接費として加えて請求した」と説明している。
（略）
（2006年7月2日3時0分 読売新聞）



山形はカンボジアやベトナムの貿易支援には関わっていなかったよな？
地域開発担当らしいから。

山形が官僚に頭が上がらないわけが、よくわかった。

自分に金を回してくれる＝優秀で勤勉

山形にとって優秀で勤勉、というのに嘘はないよ。

山形にとって優秀と国民にとって優秀というのが
異なっていただけｗ

>>797
これは酷い。

山形は、最近官庁が財政縮小でケチになった、とかなんとか
書いていなかったか？


「研究員が報告書作成に使ったパソコン代や（都内の）オフィス
家賃の一部などを間接費として加えて請求した」

これ理由になっていないな。
２３日間調査するたびにパソコンを買い換えているのか？

>>797
【社会】随意契約で大甘査定･･･「日当１９万」「時給１万６千円」も - 財務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151779617/
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060702i201.htm

山形が、官僚にもっと休みを！！尊敬を！！とか言うわけだよな。

リゾート開発の事業見通し解説するよりも、
自分が今やってる会社の仕事を解説してみろよ。
所詮、腰抜けだから、自分を直視できずに、無視するんだろうがな。

そもそもこういった仕事の値段の相場とかはどんなもんなの？

でも優秀で勤勉な人多いけどね。死ぬほど働かされてるし。
傍から見てると仕事の内容がシガラミの解消ばっかて感じもするけど。

＞仕事の内容がシガラミの解消ばっかて感じもするけど。

何でそんなことに多くの労力が使われてるんだ

>>806
お前、官僚について基本的なことも知らないのな。

つか、官僚や政治家って利害の調整が、本業じゃね？

>>807-808

!! おお、２ちゃんねるの掃きだめにはまれな、常識の輝きが！

>>808
＞官僚や政治家って利害の調整が、本業
じゃあ、首でいいや。そいつら…、

てか、山形流に言えば『野村に利益誘導
する官僚』はよく働いていて、優秀なん
だよなｗｗｗ

ある官僚のお仕事（もちろん、本業）

野総に利益誘導！

野総に利益誘導！

野総に利益誘導！

野総に利益誘導！

野総に利益誘導！

野総に利益誘導！

これは、官僚の本業・本職ですからね。（←常識ｗ）
本業を果たしているこの官僚は勤勉で、優秀なのだ。

ttp://blog.livedoor.jp/easter1916/archives/50510090.html#comments
厨先生が今度は経済学者に続き、哲学者に喧嘩を売ってます

あいかわらず偉そうな物言いが厨先生らしくて素敵ですｗ

＞動員された大衆の「不正感覚」は、啓蒙され、
＞陶冶されねばなりません。
リフレ派ちゃんのやり方では啓蒙に失敗する。
というか、自分自身の啓蒙にさえ失敗してる。

逆用に言えば「それを正せない俺もリフレ派
ちゃんの啓蒙に失敗している」のだし、それ
以上に「クルーグマンの失敗」なのだがな。

クルーグマンはこの件に関する自分の啓蒙の
失敗にはあまり関心がないようだが…。もう
ちょっと関心を持ってくれれば、リフレ派が
あほを言ってることに気付く、と思うのだが。
ただリフレ派が理論的にあほなことをいくら
言ったとしても、実際に政治的結果・効果が
ＯＫならばそれでいい、ということなのかも
しれんな…

>>813
毎度お馴染みの要旨は「俺の本を読め」「知り合いの書いた経済学の入門書を読め」
だから、どうでもいいよ。

「経済学という教養」か？

『ケインズという一常識』ぐらいが適当だと思うが

山形よ！山形さん！ここは「重力の虹」をスキャンするべきでしょう！

>>817
山形訳の『重力の虹』ってこと？
読んでみたいな。

競売ナンバー４９〜の、もっとこなれた訳を読みたいよ
シドニーシェルダンの超訳みたいのでいいから

下訳は寺山様だぞ。山形なんてダメダメ。
ソフトマシーンその他、ほかの人が訳せばいいのに。。。

>>820
ペヨトル版の『ノヴァ急報』はカッコいいぞ。

>>820

解説よく嫁。寺山は実際にはやる前に他界。

競売ナンバー、面白いけど読みにくいんだよな〜
なんかの解説書で大筋を読んでから、読み直したらスラスラ読めた

>>818
いや、訳じゃなくて今サイトでやってる絶版図書の違法公開のこと。

今夜はじめて見つけました。こんな所でもウンコ炊いてたんですねえｗ


＞他の人に理性的に納得してもらうことが出来る
「他の人」なんだから、利害は一致しないよな。自分とは異なる
他人の利害を「互いに尊重」することに利益を見出しうるための
環境作りが先行する必要があるのでは？

＞「専門知識」を振りかざし、素人を威嚇するある種の専門家の
＞議論
そのための環境というリソースを破壊する行為に思えるですよ。
稲葉ちゃんｗｗｗ
Posted by 夫馬 at 2006年07月02日 17:57

いなば様
　お手数をおかけして、申し訳ありません。
Posted by tajima at 2006年07月02日 22:33

夫馬さま
　コメントを頂戴し、恐れ入ります。
　もちろん専門知は必要でしょう。学問的権威は、その典型です。しかし、「専門家」が学問という公共性に仕えるものであるという信頼が大きく崩れるとき、社会にとっても学問にとっても、ひどいことになります。

# ユキタン（*´Д`） 『連帯保証だけじゃなくて、生命保険の「自殺免責条項」も
関係しているんじゃ・・・

# naito 『おお、うんこの臭いとともに　あの男が　やってくる。
嫌magu痴デビュー』

　　　　　　　　〜∞
　　 　／⌒⌒￣￣￣＼　〜∞
　　／　　　　　　　　　　 ＼　　　〜〜〜〜〜　
　　|　　　　　＿___丿ﾉﾉ.＿_|　　つ〜ん　　　　　
　　|　　　 ／Ｕ　 .＿）　 .＿）　　　　ﾌﾟｩ〜ん
　　|　　　| 　 　　　　　 　 （　　　　〜〜〜　 　　　『ユキに惚れた』
　　|　ノ（６ 　 ∵　（　。。） ）　　＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　Ｕ　 　　) ３ .ﾉ　 /　＿＿＿＿＿＿__
／ 　＼ ヽ ,,_　 Ｕ　 ___,,ノ　　/　/
　　　 　＼,,＿__＿＿_,ノ ＼/　/　　＿＿＿＿＿
　　　　　　 　　　　　　　 　./　/　　/|
..　 　　　　　　　　　　　　./　/　　./ .|

>>824
山形はパブリック・ドメインな書籍・記事しか翻訳・スキャンしていないはず。

>>827
http://cruel.org/other/rumors.html#item2006062701

最近のスキャンものは大変有り難くダウンロードさせてもらってるが、
嬉しいけどちょっとドキドキ。

ttp://senahideaki.cocolog-nifty.com/book/2006/04/post_c971.html

ネットに売れっ子で頭のイイ作家、SFファンが来たので、
ちょっかいを出してみた山形。

>>5
米、ＢＳＥ検査縮小・８月後半にも
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060721AT3S2002120072006.html

ジョハンズ米農務長官は20日、記者会見し、ＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策の
一環である牛の検査体制を大幅に縮小すると発表した。検査頭数を年間4万頭とし、
現在の10分の1近くに減らす。8月後半にも実施する。米国産牛肉の安全性を
確かめたためと説明している。貿易再開で合意した日本などから不安視する声が
出ることも予想される。

山形ってどうしてイスラエルとパレスチナの問題には何も発言しないの？
イスラエルを支援してるのはアメリカだよ
アメリカ資本主義が大好きな山形が何も言わないのはおかしい。

山形はリスクのある発言はしないよ

BSE問題だって「30ヶ月以下は検査しても検出できない」と間違いを
書いたことを指摘されてからは何も言わなくなった。輸入再開だそうで良かったね。

BSE問題で発言しまくっていたが、一点沈黙
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

夫馬とアンチ夫馬の二人三脚がすごく寒いんですけど、
ありゃ一体何？同一人物？

フーコーやってるな。
ハスミの方が「ファッショナブル」だが。

山形が自分の非を素直に認めたことってあるの？
浅田の「構造と力」にいちゃもんをつけたクラインの壺の時は
後に論破されたけど、そのときも誤魔化したよね？

あと出張所が潰れた理由ってけっきょく何だったの？

イラク人質事件のときも見苦しかったなあ。

>>837
神保が「山形はロンボルグ信者」と批判したから。

そんな理由じゃつぶれないんじゃない？
管理人が飽きたとかじゃないの？

山形県出身みたいな名前だな

>>837
> 浅田の「構造と力」にいちゃもんをつけたクラインの壺の時は
> 後に論破されたけど、そのときも誤魔化したよね？
はぁ？

>>840
管理人がヤラセだったのがバレたんだよ

>>842
「循環する」「知の欺瞞でない」と判明した後も
誤魔化したままでしょ。

>>837
切込の件だろ

>>843
ヤラセって？

>>845
どんなことがあったの？

>>847
ttp://fusoshatokiri.seesaa.net/article/11596879.html

ウイリアム・バロウズの専門家としても知られてるのかよ！

>>849
真夜中に声出してﾜﾛﾀ

>>848
> 自分が小手先のレトリックをひねくりまわして悦に入ってた

ポモ体質であることを告白

Freakonomicsネタ　ワロタ。２ちゃんねるだったら釣り扱いされそうなネタだな。

夫馬です

玄たんが結婚します

さっき、「きっこのブログ」をさらっと読もうとして、泣いた。
号泣した。まだ落ち着かない。　今夜は眠れそうにない。
山形とは関係ないけど。

クルーグマン教授と野口旭教授の好きな人へ
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0631/L30

夫馬さん、大暴れｗｗｗ

262: 馬糞 　 2006/08/08(Tue) 20:07
>>259
逆に聞こう。所謂インフレ連動債の期待収益率はゼロなのか？
リスクゼロの投資として投資家達は通常、何を想定するのか？

夫馬とかいう無名人に興味ないよ。スレちがいだ。

305: 馬糞 　 2006/08/09(Wed) 18:36
>>303
君達との議論で大分事態が飲み込めた。ありがとう。

君達の重大な矛盾点は、これに尽きるようだ。但し、
これはあくまで君達の問題であり、私の考える金融
政策の目標には直接関係しないようだ。

私の考える目標にとって有害なのはむしろ、正しい
バスケットなるものを勝手に想定して、貨幣価値の
変動を計る基準として君達が持ち出すことだ。貨幣
価値の変動を計るには無リスク資産（短期金利）を
使うだけで十分だ。君達の言う「正しいバスケット
なるもの」の価値変動の影響を取り込む必要はない。
純粋に貨幣的な現象をまずは把握すべきではないの
かな？

山形先生、最近の若者の危険な傾向に喝を入れてやってください。

他人を見下す若者たち
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4061498274/

みなの衆、８月４日に、山形が河合塾で講演やったみたいだけど、
どんな反響だったのか、どこかに出てないでしょうか？

> 資産を物価指数バスケットで運用する経済主体にとって、
> 物価指数がどうなろうと何にも変わりませんが。何か？ｗ

資産構成の中身が問題になるんですよ。土地で資産運用する
経済主体にとっては土地の価値変動が問題になる。だから、
マクロでは「資産の平均」の価値変動が問題なのよ。資産の
平均は貨幣ではありません。お馬鹿さん達ｗ

東京の小金持ちが京都旅行で俵屋に泊まってそのサービスを褒める、って
京都人が馬鹿にするような行為をネットで堂々とアピールせんでもよろしいのにｗ

山形が連載していた「GQ」の特集で、
サイバーエージェントの藤田社長とかあそこらへんの成り上がり社長を集めて
京都の料亭に連れて行って、
京都風サービスを満喫させて「東京よりもやっぱり京都ですね」みたいなことを言わせるという
残酷なまでに滑稽な羞恥プレイを載せていたことを思い出した。

馬糞です。

中央銀行は「物価連動国債の実質利率」にコミットできるか？

中央銀行は「物価連動国債の実質利率」にコミットできるか？

中央銀行は「物価連動国債の実質利率」にコミットできるか？

馬糞です。

金融政策は「物価連動国債の実質利率」にコミットできるか？

金融政策は「物価連動国債の実質利率」にコミットできるか？

金融政策は「物価連動国債の実質利率」にコミットできるか？

インフレ連動債について語るスレ
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1167/L30

クレクレ厨の質問：第１弾

物価連動国債は、インフレに中立な資産ですか？そうすると、
期待インフレ率が上がっても下がっても、物価連動国債の利
回りに相関は無いってこと？

俵屋って旅館だったのか…。
検索したら一泊四万とかだぞ！
俺が払った印税…心して泊まってくれや＞やまがた

京都に来てメディア御用達観光ねえ。
俵屋に輪違屋、そのチョイスは婦人画報を読んでる
おばちゃんたちみたい。感想も。

で、輪違屋のおにいちゃんに濃厚サービスしてもらった？

えっ？！？
金融政策が実質金利にどう影響するって？

言い換え：
短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
のよ？ｗｗｗ

>>869

短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
のよ？ｗｗｗ

短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
のよ？ｗｗｗ

短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
のよ？ｗｗｗ

372 ：ﾌﾏﾁｼｮｳ・・害虫の進行は止まらない ：2006/08/16(水) 18:20:17
格差社会とか言われてるが、やはり世界で見ると日本は豊か

325 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/08/12(土) 18:24:29
咥えて欲しいよね♪

326 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/08/12(土) 18:25:26
つーか

咥えろよ、ユキ

ｂｙ　　　夫馬

【批判的】柄谷行人【読解】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1154008574/l50

374 ：考える名無しさん ：2006/08/16(水) 18:35:11
>>373
フマさんさぁ
あんたも一応、中学一年で学校いけなくったにしても
東京電機大をノイローゼでやめてるにしても、一瞬たりとも、日本の学校に入学した
ことあるんだとしたら、曲がりなりにも一応、日本の国籍とか持ってるんだろう？
戸籍あるんだろう？名古屋市に？だったら一応、最初は人間として育てるつもりも
あったんだということだよな。最初は。おたくの家族も、爺婆も、名古屋市も、大学検定も
ＴＤＵもさ。。。

昔は人間の括りで一応入学式とかあげてもらったことのある過去があるとして
>>372
みたいな痴漢行為やってて
恥ずかしくならないのかい？？？

【批判的】柄谷行人【読解】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1154008574/l50