橋本治本スレ

フーン

自治厨は死んで下さい

やっぱ、こうなったか。
今後、漏れはヲチに徹するんで、せいぜい打ち上げ花火大会、
がんばってくれ。

勢いねーなーｗ

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 糞ｽﾚの悪寒
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　／　　　＼　糞レスホイホイ　 　　＼
　　 ／　/⌒ヽ　　＼　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　.|　　|　　　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　.|　　|　　　|　　　|　クソレス.まっしぐら！　|
　　.|＿_|＿___.|.＿___|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|




>>1　スレ立て乙。早速貼らせてもらいますねー。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼　　何、このスレ…？
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　朝子　|　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |ハシモト|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| | 童貞 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::く
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|　　　　
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|　　　
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
　∧＿∧　　∧＿∧
（・∀・）（´∀｀）
（つ⊂　）（つ⊂　）
　ヽ(　ノ　.ヽ(　ノ
(＿)し’　(＿)し'

「マ・ツ・ケ・ン サーンーバー♪オレ♪」
∧＿∧　　∧＿∧
∩ ・∀・)∩∩´∀`)∩
〉　　　_ノ〉　　　_ノ
ノ　ノ　ノ　ノ　ノ　ノ
し´(＿)　し´(＿)

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

・常時あげ推奨

朝子とか言うのマダー？

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜ねえこれって雑談でしょ？
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >




　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜VIPでやりなよー！
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::....

　　　　　　　　 ∧＿∧:::::::::>>1 早いね　乙
　　　＿　　　 （´Д｀；　）:::::::::::::::::::::::::::....
　　◎ー）　　 /　 　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　|　 |　　(⌒) (⌒二　)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　~~~　　／⌒ヽ(￣､　 ヽ＿＿＿
　　　　　　/　　　　Lヽ ＼ノ＿__
　　　　　　ﾞー―――（＿_）---'

　∧　∧
(*`ω` *) ちんぽっぽ
　(　　　)
　　v v 　　　

　 　川
　( (　　) )

　　　　　 　 人
　　　　 　 （＿_）　ｳｰﾝ♪
　　　　 　（＿＿）　ｳｰﾝ♪
　 　 （( ｏ(,,・∀・ )
　　　　　丿　　ノｏ ))
　　　 　（,／ヽ_)

　　　　　 　 人
　　　　 　 （＿_）
　　　　 　（＿＿）　ｳｰﾝｺｯｺｰ♪
　　　　　 (,,・∀・ )
　　　 　⊂ 　と丿
　　　　 　 ヽ__)-'

　 　 　 　 　人
　　　　 　 （＿_）
　　　　　 （＿＿）　ｳｰﾝ♪
　　　 　 （,,・∀・ ）　ｳｰﾝ♪
　 　 （( 　ﾉ　つ ⊃　))
　　　 　 (__ﾉヽ__)

　　　　　 　 人
　　　　 　 （＿_）
　　　　　 （＿＿）
　　　　 ('（・∀・/ﾞﾞ)　ｳﾝｺｰ!!
　　　 　 ヽ　　　　/
　　　　 　 )　 (⌒)）

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい朝子！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

　　　　　　　　　　　　　　　./　 ヽ　　　　　 /　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　 ｷﾎﾞﾝﾇ〜ｷﾎﾞﾝﾇ〜
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　朝子まぁ〜だぁ〜〜〜？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　 |

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　　|　/ 　　 　 　 // |　　// 　　 　/　 |　 ｶﾀﾀﾝ
　　　　|何も無い時代だったけど　　　　 |
　　　　|あの頃は素敵だったね… 　 　　|
　　　　|＿. 　 ∧∧　 　 |　　　　　∧＿∧」　　　 ｶﾀﾀﾝ
　　　／／!　 (　　,,) . 　 |うん… （　　 　 .）＼
　 ／／　 |ニ/,,　⊃二二二二二⊂　　　ﾉ ＼＼
　||||　　　 |~て ) _)　　　　　　　　(⌒　 　〇 　||||
　||||　 .／　 （/ ∪＿＿＿＿＿＿し￣　＼　..||||
　||||／　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼||||
　||||￣￣||||　　　　　　　　　　　　　　||||￣￣..||||

自治厨の逆襲

自治厨ってこういうの我慢できないもんね
頭悪いから

しっかし古いＡＡばっかだなあ…

あほいんうとえにおなかんきなくんけだこよ

　　朝子たまらんだろ？　　　　　　　　　　　たまらん！
　　　　　　　　　　 _, ,_　　　　　　　　　　　 ,_
　　　　　　　　 (；　ﾟдﾟ )　　　　　　　　　　(｀　　　)
　　　　　　　　(　　 ⊃┳O　　　　　　　　⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　(　⌒) )┃＿　　　　　　　　┃(⌒　) )　　＿
　　　／￣￣￣｀Ｊ￣￣ ／＼　　　　／￣￣し'￣￣￣／＼
( ((　￣◎￣○￣◎￣○ ￣　　　　￣◎￣○￣◎￣○￣　) ))

　　　　朝子たまらんだろ？　　たまらん！
　　　　　　　　　　　　 _, ,_　ｺﾂﾝ ,_
　　　　　　　　　　 (； ｀д´)＼／(｀　　　)
　　　　　　　　　　(　　 ⊃┳O ⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　　　(　⌒) )┃＿ ┃(⌒　) )　　 ＿
　　　((　／￣￣￣｀Ｊ￣￣ ／￣￣し'￣￣￣／＼　))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣
　　　　　　　　　　　　　　／☆＼

たまら──ん！　_, ,_　 _, ,_　　　_, ,_　_, ,_　たまらん――！
　　　　　　　　　((Д´≡｀Д))　((д｀≡´д))
　　　　　　　　　 ((　　 ⊃┳O⊂(　　　ヽ))
　　　　　　　　　((　⌒) ))┃_ ┃((⌒　) ))　 　＿
　　　　((／￣￣￣｀Ｊ))￣ ／￣￣((し'￣￣￣／＼))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣

探してきたの？

すげーな ここ

今んとこ朝子とか言う人らしき人は来てない模様

>>26
何が？

前スレざっとロムった。
女コテひとりの出現だけで、こんなにも荒れるもんかね。
理解できん。住人に免疫力がないんだな。

どうも「性」を指摘されると過剰反応する住人。人間に「無性」なんてありえんがな。

糞自治厨がいるね。何を仕切りたいんだか。

本屋で売ってるだけの本だろ？
普通に気楽に読めよ。

これだけ物議を醸す橋本治という作家に興味を覚えた。

スレは立てないが自治はするらしいｗ

>>29
自治厨、底割れし過ぎなんだよ
プロ市民とか言い出したときゃ呆れたぜ

>>03みたいのが厄介な奴のようだ。
よく知らんが、まともなテンプレも無いね。とりあえず今から貼れば？

しかし眠れんわw

・age推奨
・すぐ怒らない
・すぐ泣かない
・荒らしも一緒に楽しい原っぱ

前スレ（第一部完）
橋本治すれ　Round3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1118502679/

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1079785997/
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1022247820/
〈ミラーhttp://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/books/book.2ch.net/books/kako/1022/10222/1022247820.dat〉

■その他過去ログ
橋本治と明星
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1039801955/
橋本治
http://natto.2ch.net/books/kako/982/982994076.html
橋本治について
http://mentai.2ch.net/book/kako/960/960136218.html
橋本治は正しい！
http://mentai.2ch.net/book/kako/992/992879216.html
橋本治信者たちよ！
http://book.2ch.net/book/kako/997/997588741.html

近刊
●『乱世を生きる 市場原理は嘘かもしれない 』（集英社新書）
集英社 ; ISBN: 4087203182(2005/11/17発売)
●『ひろい世界のかたすみで』（マガジンハウス）
マガジンハウス ; ISBN: 4838715412(発売中)
関連ＤＶＤ
●『ピンクヒップガール 桃尻娘』
ジェネオン エンタテインメント　DVD (2005/12/22発売)

>>32
こんな感じで打ち上げてみた

朝子ってのは２チャ素人みたいだが、素直に自分の感情を書いているね。それはそれでいーんでねーの？女なんてそんなもんだが。
しかし初めっから排除されているなぁ可哀想に。連載？を抜粋しただけのレスにいきなり叩きと煽りのレスが入っている。
いちいちヒス反応を起こす奴等が俺にはよく分からん。
とりあえず橋本治を読んでみよう、面白そうだ。御薦めの本があったら教えてくれ。

おぉ！>>35トンクス
買ってみるわ。いいタイトルの本だねぇ。

いい歳こいて自律神経失調症とか甘ったれてんじゃねえよ
ゴミニートオバサン朝子

年齢の問題じゃないよ

>>38
ジェラスいくない

そろそろマッタリしようか。

>>38
自律神経失調症は、生真面目な社会人が起こす有名な症状で甘ったれニートには起きない。常識の医学知識だ。
朝方に下品な暴言を吐いている君は自律神経失調症とは無縁のニート坊やなんだろ？ｗ

貼っておこう。

『自律神経失調症』でお悩みの人集まれ　Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128089152/

さて朝子の代わりに最新広告批評をレポする人はいないの？

>>39 俺は朝子好きだけどな。好き→嫌い→無関心という法則はある。嫌いは近親憎悪ということ。好きずきだが取りあえず冷静になれｗ

そういや前スレで「朝子はリストカットして死ね」って荒いレスがあった。
しかしリストカット(自傷癖)と自殺行為と自律神経失調(めまい等)は全くの別物。
そのくらい覚えておけ。世間知らずは恨まれて殺される御時世だからなぁ(爆

>>33 いいねぇ

>>44　
その世間知らずが若い人間に限らないのが恐いところ

>>42
朝子がやるはず、ま月１だし

>>33
やっぱり

・荒らしも自治厨も一緒に楽しい原っぱ

がいいんじゃあるマイカ

謝れとは言いません。
こちらもちょっと大人げないのですがムカついたので
友達のハッカーに頼んであなたの個人情報を探ってもらうことにしました。

あ、もう遅いですよ。もうすでに友達解析始めちゃってますから……。(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は
日本でも５本の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。
この前、彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を抜きとっていました。
彼にとってそれくらい赤子の指をひねる程度の行いなんですよね。（爆）
これであなたもいっかんの終わりってやつですね。(^^;

http://z33.xtr.jp/ero/himitsu.jpg

ハッカーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達の中島みゆきに頼んで あなたの五寸釘を止めてもらうにしました。

あ、もう遅いですよ。
もうすでに中島みゆきが夜会のリハーサルに入っちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですが中島みゆきは日本でも
５の指に入るくらい別れ歌うたいなんです 。
この前彼女の家に遊びに行ったらものの５分で4.2.3.を納得させていました。
彼女にとってそれくらいお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と山崎ハコなんて歌わないこと
(中島みゆきは山崎ハコが大嫌いらしいです。
山崎ハコされたら即『ファイト！』に入るみたいです(^^;)
http://ton.2ch.net/gline/kako/1016/10162/1016281565.html

ｽｰﾊﾟｰﾊｯｶｰ ((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

中島みゆきワロタ

ヲチ自治厨マダー？

オミカンヒメが怒っているようだ。
ttp://www.geocities.jp/osamudokusha/itsawonderfulworld.htm
と云うことは…。

しかし引用もセンスだよな
とりとめなさすぎ

このサイト、ビョーキだと思う。
つか、あんまり橋本橋本いう奴、全員ビョーキ。

なんでも「淫する」ようになると、軽くやばい。
偏愛も中毒も。
そこから、自分が物づくりするんじゃない限りは。

名無しで個人サイト批判してる馬鹿がなんかいってるｗ

>>58
あんた、また出てきたんだ。
前スレの最後でも、こっちでも、あんたばっか書き込んでるけど、
スレの私物化もたいがいにしろよな。
ここは原っぱとやらなんだろう。千客万来スレなんだよ。

誰だか知りませんが、自分の敵は全て同一人物かよｗ
キモすぎる。メンヘル行け。

おめーこそ出てけ！
このクサレヲタが

って、感じで以下も続けましょう。

レスの揚げ足をとり、「頭悪い」と決めつけられれば、立派な住人です。
最後に必ず「ｗ」と入れます。

また仕切り厨が粘着してるｗ

朝子と連呼するのもいいな
そうやって、浮上し続けようぜ！

自演妄想する人は自演してる人です
ほっときましょう

このスレは、存分に罵りあうスレです。
沢山の方の参加をお待ちしています。

みんな、頭わるすぎｗ

朝子ﾀﾝ､ﾊｱﾊｱ
朝子ﾀﾝ､ﾏｰﾀﾞｰ?ﾊｱﾊｱ

　　朝子たまらんだろ？　　　　　　　　　　　たまらん！
　　　　　　　　　　 _, ,_　　　　　　　　　　　 ,_
　　　　　　　　 (；　ﾟдﾟ )　　　　　　　　　　(｀　　　)
　　　　　　　　(　　 ⊃┳O　　　　　　　　⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　(　⌒) )┃＿　　　　　　　　┃(⌒　) )　　＿
　　　／￣￣￣｀Ｊ￣￣ ／＼　　　　／￣￣し'￣￣￣／＼
( ((　￣◎￣○￣◎￣○ ￣　　　　￣◎￣○￣◎￣○￣　) ))

　　　　朝子たまらんだろ？　　たまらん！
　　　　　　　　　　　　 _, ,_　ｺﾂﾝ ,_
　　　　　　　　　　 (； ｀д´)＼／(｀　　　)
　　　　　　　　　　(　　 ⊃┳O ⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　　　(　⌒) )┃＿ ┃(⌒　) )　　 ＿
　　　((　／￣￣￣｀Ｊ￣￣ ／￣￣し'￣￣￣／＼　))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣
　　　　　　　　　　　　　　／☆＼

たまら──ん！　_, ,_　 _, ,_　　　_, ,_　_, ,_　たまらん――！
　　　　　　　　　((Д´≡｀Д))　((д｀≡´д))
　　　　　　　　　 ((　　 ⊃┳O⊂(　　　ヽ))
　　　　　　　　　((　⌒) ))┃_ ┃((⌒　) ))　 　＿
　　　　((／￣￣￣｀Ｊ))￣ ／￣￣((し'￣￣￣／＼))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣

お気に入りのＡＡをはっていこう！


　　　　　　　(●)(●)(●)(●))(llll)(●)(●)(●))(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●))(●)(●)(●)(●)(●))(●)＿＿／
　　　　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●),,r==､(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●))(●)(●)(●)ii●　l(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●ﾞ'‐='"(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)))(●)(●)(●)(●)＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(◎)(●))(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●,,r==､(●))(●)(◎)(●))(●)(●)(●)(●)＿
　　　　　　(●)((ii　,●l)(●))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●ﾞ'‐='"((●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●,,r==､(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)ii ● ))(●)(●)(●)(●)＿
　／　　(●)(●)(丿"~"i i(●)(●)(●)ﾞ'‐='"(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)(",, )(X)ヽヽ(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿
　　　　　　(●)(●)＼ ヽXヽヽ(●))(●)(●)(≡)(≡)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●＼ヽ Xヽヽ(●)((●))(●)(●)(ミ)(●)＿＿
　／　　(●)(●),,r==､)( ＼,",",ソ●(●))(●),,r==､●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)ii　,●l)(●)(●)(●)(●)))(●ii●　;)(●)(●)＿
　／　　(●)(●)ﾞ'‐='"(●)(●))(●)(●)(●))((ﾞ'‐='"(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)
　　／　 (l●)(●)(●),,r==､)(●)(●)(●)(,,r==､)(●)(●l；)　　＼
　　|　.　 (l；●)(●)(● ,● ))(●))(●)(●)ii ● l)(●)(●)　　　 |
　　|　　.　(0●)(●)(●ﾞ'‐='"●))(●)(●)(ﾞ'‐='"(●))(●)Ｏ)　　　　|
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●)(●)(●)(●)(●))(●))(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)●》)
　　　　　　　　 ( ;●ξ巛：)( ;●ξ(●)(●,--'""ヽ●：( ;）
　　　　　　　　　　　巛巛ミ巛ミミミ//二二ノ""^ソ彡

きのう
「三島由紀夫」とはなにものだったのか
の文庫本を買ってきました。
まだ読んでないのだけれど、これは以前雑誌に掲載されていたものとまったく同じものですか？
それは読んでいたので、加筆とかを期待してるのですが。。。

>>71
自己レス
あとがきから読んで解決しました。
やはり大掛かりに加筆、というか倍以上のボリュームになっているようです。
失礼しました。

イエイエ

ｗの人、まあだ〜？

そろそろお出ましじゃないかの？

今夜は遅いねえｗ
まだ出てこないみたい。

↑
おまえがｗの人じゃないかえ

:::::::::: :.::. . . Λ＿Λ . . . .:
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、.
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i
　￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ
||＼＼. 　　　　　　　　　＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 　∧＿∧.
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　 ＼| 　 （　　　）　童貞君お前クリスマスはどこ行くの？
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　 （ 　　　　）　ﾌﾟｯ　　　　　　　　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （　　　）　ギャハハ訊いちゃかわいそうだろ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、　　泣いちゃうぞ
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|

さげんなヴォケ

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　朝子→（ ・∀・ ）　　　童貞君こっちにいらっしゃい
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

相変わらず荒れてんなぁ（爆笑
原っぱ原っぱ

ｗの人、まあだあ〜？
毎朝ちょっかい出してたのに、どうしたの？

何にもないね

煽るしか能のない奴だったからな

殺すぞｗｗ

一人で自演粘着してるのばれてるけど、いつまでもがんばってね！

↑ありがとう、お前も永遠に俺を相手にしてくれ、寂しいから

↑ありがとう、お前も永遠に俺を相手にしてくれ、寂しいから

木登りやんね？

>>57の意見に反対だね。
橋本治を大量に読んだ訳ではないのだが人間には夢中になれるものが必要だ。
それによってストレスや憂さを発散する。
夢中になれるものを見つけることが出来ない、または夢中になることを禁じられた人間は、閉塞感で犯罪などを起こしてしまう。
この程度の理屈は誰にでも理解できる筈なのだが。
映画にのめりこむシネフィルは現実の辛さを理解しているからこそ銀幕の世界に浸るわけだ。
本も同様。
たかだか本を危険視する考え方がよく分からん。
ままならない現実があってこその本や映画だ。

このタイミングでﾏｼﾞﾚｽしたって、粘着のえさになるだけだよ

>>56
確かに病気かもねw

>>90
考えてみればその通りか。例えば>>57の論理だと恋愛が禁止になってしまう。人間、馬鹿になれる勇気、淫する勇気は要る。頑なに理性の牙城を守ることに意味があるのかどうか

でも、のめりこみをここで語っても、場が荒れるだけだと思うが。
個人が勝手にのめりこむ分には構わないと思うが、
こんな場所で生真面目にのめりこんでる姿を押しつけられると、
正直、うんざりする。
揚げ句には、「あんたらの理解度は低い」だことのと、
難癖つけてこられると、はあ？って感じしか持てない。
橋本治以前の問題だな。

お前は一生童貞だ

こんな場所もあんな場所もない

>>93
まだ言っているのか。呆れるな。
ここは２ちゃ。そんなに自分が仕切りたいのならば自分のページを持てば済むことだがなぁ。
ニーチェの言葉より
「嘲けられざりし真理は全て贋物と思うべし」
橋本流に訳せば正義漢は嘘臭いということ。
>>93は建設的な記事の提出をしないのかな。

補足
>>93
いまだにスルーを出来ないのならば、もう来ない方がいい。愚痴愚痴とうるさい。既に今は>>93タイプが困ったちゃんになっているんだがね。

>>96
あんたもそう仕切りたいなら、自分のページをつくれ
いちいちうるせーし、あんたもスルーできてない代表
人のふりみてわがふり直せや

おまいら、マターリ汁！

明日は23年目の原っぱ記念日

>>98ウザスｗｗｗ

>>101ウザスｗｗｗ

うっせバカ

何だ ここ

終了

やだもん

？

笑う

結局、男共って女ひとりの影響でここまでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになっちゃうもんなんだよねーm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

男か女かは、くわぁんけいない。
コテハンじゃなきゃここまで荒れんかったと思うわいな。

朝子に呼ばれて出てきたage厨のせいだがな

前はsage進行でﾏﾀｰﾘだったもんな。

>>112
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　　|　/ 　　 　 　 // |　　// 　　 　/　 |　 ｶﾀﾀﾝ
　　　　|何も無い時代だったけど　　　　 |
　　　　|あの頃は素敵だったね… 　 　　|
　　　　|＿. 　 ∧∧　 　 |　　　　　∧＿∧」　　　 ｶﾀﾀﾝ
　　　／／!　 (　　,,) . 　 |うん… （　　 　 .）＼
　 ／／　 |ニ/,,　⊃二二二二二⊂　　　ﾉ ＼＼
　||||　　　 |~て ) _)　　　　　　　　(⌒　 　〇 　||||
　||||　 .／　 （/ ∪＿＿＿＿＿＿し￣　＼　..||||
　||||／　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼||||
　||||￣￣||||　　　　　　　　　　　　　　||||￣￣..||||

どこが本スレよ？

こりゃダメだな。橋本の話題少なすぎ

ダメ言う前におまえが話題を出せ

原っぱへかえりたい

　　　　　　　.;i；';.
　　　,.;i；';.,,;；`;；i`、　　　　　　　　　　　　　　
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まだ荒れているんですか？！
いつまでも朝子のせいではないですよ。情けない限りです。
終戦から立ち直りましょうよ。

お笑いスレですから、ここ

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厨が立てたスレだし、荒れるのは当然

age厨がなんか言ってますがキモイのでスルー

sage厨がなんか言ってますがキモイのでスルー

爆笑

コテハンひとりで潰れるスレ・・
格付けの低い保険屋ですか

　　　　　　　.;i；';.
　　　,.;i；';.,,;；`;；i`、　　　　　　　　　　　　　　
　 ,.;；:｡;:；;:：､;；:｡;:；;,. 荒らしも自治厨も一緒に楽しい原っぱ
　,.,;:;；`;；i`:;：i;,|i!''".　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.;i；';.
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uhcustan/guest

素直やな。

潰れたのがそんなに嫌なんか？
橋本スレが心の支えだったのか？

あほくさ！

別にスレが支えではないのだが、あんまりなので笑う。

>>122
スレも立てねーテメーが言うなクズ

>>132
元祖・童貞乙！

うっせー

どうにかならないのか、ここ 笑

別に誰かのためにどうにかならなくても結構

ちょんまげ

みずら

VIPですか

自我崩壊

　∧　∧
(*`ω` *) ちんぽっぽ
　(　　　)
　　v v 　　　

　 　川
　( (　　) )

あげましょうよ

焼肉定食

市場経済がどうとかっていう新書が出たが、皆さん買いましたか？
オレは基本テキに経済学を真面目に勉強してない人の俗流経済論は嫌いなんだが、
橋本治なら、例外なのかな？と思いつつも、やっぱ買わない。
誰か読んだ人感想世炉死苦。

tiraura乙！

自己完結してなきゃチラウラとは胃炎！！！！！

>>144
osamu hasimoto 詠んでる自分大好きな人間だが、
これは詠まないよ・・・どやイケテルやろ？？とか胃痛げ！風なのが遺体death

最近、集英社に担がれとるんだろか？

>>144
真面目に勉強したかどうかはアンタが決めることじゃねーよ
それとも歴厨ですか？ｗ

煽るだけの童貞乙。

144だが、このスレって煽りがトッテモいい湯加減ですね。。。

今月の広告批評。タイゾー批評について、まったくその通り。

何て書いてあったの？

鳩が豆鉄砲

>>150
腐女子乙

俺とタイゾーは「自足してるから身にしみない部分」がそっくりだ、期待したい。とのこと。

ああいうアホっぽいタイプが好みなのか

だって橋本は、ここ最近までは、馬鹿扱いだもの

乱世を生きるとか経済がどうとかいう新書読んだが、良かったぜ
世のオヤジさんたちが最後まで読んだら、きっと泣いちゃうんじゃないかな
たぶん同年代のオヤジたちに対するエールなんだろう、この本は

もう出てるの？

みんな！朗報だ！
１１月２４日（木）に吉田照美のやる気マンマンに小林信彦様がお出になるそうだ！
2時20分ぐらいから耳を澄まそうではないか！
やった！やった！・・・

ノブスレじゃねーよ

小林‥

広告批評の「職員室やら編集部やらに呼び出されてもへっちゃらの橋本」
すげー爽快！

>>164
詳しく！

ヒルズ到着 レポするかも

>>166
よろつく！

席は二百 人は４０代から60代 売店で浮世絵の本 広い世界 蝶 三島
貧乏発売 橋本を探すが見つからず

>>166
>>166 
よろつく！

貧乏が今？

>>165
そのまんまだよ。

俺は自足しているから身に染みない。
いつも職員室やら編集部やらに呼び出し喰らってオヤジの小言を聞いてきたが、そんなもん知るか。
あのタイゾーも同じタイプだ。

という論調。
職員室にも編集部にもビビらないのがいい！

たった二百かよ
ハズレる訳だ

四十から六十代？！あちゃー

80年代から読者層が固定してるのか。。。。。

朝子ごときでメタメタになるんだから、四十〜多いだろうねぇ。
俺の世代にゃ平気だもん、リアル女はもっと凄いべｗ
痛いオヤジなんだろな。

今終わった

リポート希望！

レポ書いてもいいんだけど嵐がうざい
どうにかしてくれ
しばらく見ない間何があったんだ
講演にきたひとの悪口まで書かれると不愉快で
こんなやつのためにレポをかくきがしない
かといって行けなかった人に内容を伝えたいのもあるし
橋本ｂｂｓの避難所みたいのはないかね
まあそこにも嵐は来るんだろうけど

レポいらね

書きたくないなら書かないでくだはい

ごちゃごちゃと五月蝿いやつがとうとうと語るなよ。
だいたいなんだよ避難所ってwww

>>178
デ○○○も○○○のwikiを
使わせてもらうってのはどう？

土曜日の昼　土曜日の夜　日曜日の朝　日曜日の昼　日曜日の夕　日曜日の夜
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(´･ω･`)∩ ┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　今ここ

>>182 デカチン？

>>178
やめとけ。漏れも行ったが一切書く気はない。

ほぉ度胸のない。
職員室が怖かった優等生タイプだろ。
いい歳こいてレポも書けんか。

煽るだけの童貞乙

まあまあ、どうせ「そこに行ったこと、参加したこと」に何よりも満足してることが
第一にあるような人たちなんだろうから、相手にしてもらうようなもんじゃなかろう。
いちいち、書く気は無いなんてココで云ってるのって、まさにその事実の裏腹だろう。

・北斎講演会について

・橋本は文章と写真から俺が勝手に想像していたのに近い人だった。
　一言でいえば、笑顔が板についたおっさん。
・語りは流暢。声の抑揚やテンポのメリハリがついていた。
・窓にかかっていたカーテンをあげさせ、地上40階の景色を聴衆にお披露目し、
　それを話の枕にするような演出の良さ（？）を見せる一幕も。
・北斎の構図や色を綿密に分析するさまは、元イラストレーターの面影か。
・聴衆は老若男女ほんとバラバラ。席は8ないし9割がた埋まっていた。
・なかなか聴き応えがあってとても満足。

・（北斎がテーマにもかかわらず）持ち時間の最後の数分を使って、
　桂離宮の見学を聴衆たちに『非常に強く』勧めていたことを付け加えておく。
　離宮についての橋本の感じ方は、ひらがな日本美術史にあったと思う。

・とにかく笑顔が印象的だった。あれほど屈託なく笑えるだけの底力が好きだ。

・DION規制に引っかかったんで質問とかには答えられないんで（このレスも代行頼んだ）。
　一般書籍板じたい半年に一回くらいしかROMらないし。じゃあみんな元気で。

ほんと、やだねえ。
わざわざこんなとこに出てきてガキみたいに拗ねる中年男。

>>190
いやごとはいい加減にしろや。

>>178
出し惜しみするくらいなら最初からカキコすんなよ

橋本治って自身の身を削ってる気がするなぁ。
言ってることが正しいかどうかはわからないが、彼の言葉はいつも正直だと思う。
血をわけた（わけてもらった）人と同じように長生きしてほしい人です。

>>189
レポありがと
屈託なく笑えるだけの底力を俺も欲しい

>>189 レポ本当に有難う。感激する。目に浮かんだ。

>>193 同感。身を削っている。本当に長生きしてほしい。

わざわざ書けませんと書く椰子イライラする、有り得ないだろう。

書きたくないから書きませんと書いた２人＝朝子イジメて追いつめた２人＝ほぼ正解

何を書いてもよくなったんだろ？この、スレ。
それとも情報乞食に媚びなきゃいけないのか？

何が「あり得ない」んだ？
理解できない。

朝子イジメて追いつめた童貞厨年乙！

ここで朝子をダシに、どっちがどうとか言ってるのが
いなくなるといいと思う。
スレ住人を対立させて喜んでいるのが一番癌でしょ。
煽りしか書けないみたいだし。

>>199
同意。もう朝子なんてどーでもいーですし。

何を書いても良いのは以前から。
しかし、みっともないのは変わらないね。

>>188>>190同感
書きます書きますやっぱり書きません

しかしここはお寒い構ってチャン中年ばかりだな。

？
情報コジキだから、ここを開いてみましたが何か？

>>193
本当にそう思う。
自らに正直なことに関して世界一の人だと思うよ。
あの笑顔は本当に素晴らしい。

>>203
構ってちゃんオヤジが朝子を追放したんだよw 可哀想にな

>>199
本当にそう思ってるなら次からsageてくれ。

sageる必要がない

原っぱだもの

ageとくよ。
このスレ、嫌いだからｗ

関連スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1103360492/

まだガキみたいに駄々こねる中年がいるのか。
橋本読者はひでぇな

>>210 みっともねぇw

>>210
どうぞご勝手にｗ
あげろーあげろー

>>210
朝子乙。

私じゃないよ

>>168
売店？物販じゃなくて？ｸｽｸｽ

>>148
集英社新書３部作、と書いてあるから

新刊ﾂﾏﾝﾈ

やれやれ。
まだ朝子ががんばって煽ってるんだ、このスレ。
せいぜい頑張ってちょ。

>>220
朝子が「構ってチャン中年」ってことだったんだな。
無駄に煽ったりろくなことしない。

私じゃないよ

>>159
同意

本当に気持ち悪い
どうかしている
早く死ねばいいのに

「乱世〜」読んだ。
「我慢」するか…、忘れかけていたかもしれない。
/*「おれはまだ童貞なんだ、お前に純潔を渡すわけにはいかない」*/

>>224
「我慢」しろ…、忘れてるだろ。

「広い世界の片すみで」って、装丁が好きだ

無理して話題つなごうとしないで、しばらく放置しといた方がいいと思うが…

私じゃないよ

わかったよ

>>219買わなきゃいい。お前ごときに分かるか。

私じゃないよ

わかったよ

双調平家物語っていつ終わるの？

さぁ

未完で終わりそうな予感…

せっかくの休日なのに何で俺こんな糞スレ見に来てるんだろう？

糞スレには俺やお前のようなクソがお似合いだから惹かれあうのさ

未完はありえない

保守

少し質問させてください。

今ちょっと調べものをしてる最中で、『源氏供養』の中の一節で
「社会的枠組みに仕切られた男というものは(恋を得るために)
そうそう人に簡単に頭を下げたりしないもんですがね」とかいう
箇所があるそうですが、その前後の文脈がよくわかりません。
お詳しい方がいましたら、どの辺りに書かれてあるか教えて
いただけませんか？なんせ『源氏供養』は上下巻あわせて
８００ページぐらいあるものですから･･･。

↑その文章はある

たぶん『女を媒介にした男同士の結びつき』のあたりかな？

『源氏における三角関係』のあたりを探してみてちょ

手元に本があれば、すぐ割り出せるんだけど、ごみんね

>２４２
いえいえ、ありがとうございます。
さっそく図書館行って調べたいと思います。

ついでに新刊も借りてきます。

↑違ってたら悪い！
しかし、その文章はその時期の橋本の本に必ずある

保守

ネタないの？

新刊が激しく糞な件

どのように糞なのかヒントくれくれ

面白いよ
君には分からんのだよ

>>247
お前が橋本より賢いことは有り得ない

最後の章で来た。
また急な展開でびっくり。

>>251 同意

思ったが「美男へのレッスン」
萌え→美男
腐女子→ブオトコ
に相当する

なんかネタないか

イベントまだー？

ふひ

「乱世」4章とオマケの1章。
優しい先生に使い方を教わって、さあやってみようといわれた感じ。
それがすごい難しい職人技を必要としてるんだけど、
先生は後ろで見てるだけ感。

新刊　12/5
講談社「双調平家物語ノート 権力の日本人」

柴田錬三郎賞贈賞式の様子
ttp://www.shueisha.co.jp/bungei-13nen/zousyou.html

また新刊か

>>258
笑顔が見られてなによりですが、デカい。

受賞のコメントとかないの…？写真だけ？

改めてデカいな
年より若く見えるし

笑顔でデカい兄貴

長州力に似てる☆

「知の乱世」

本当に「知の乱世」だねぇ

みんな、そんなに小柄なの？

小男の発想www

デカい＝言ってるのは小柄

なんて発想はしません

御大、１７８の８０キロ位だろ。
皆さん小柄でつか

確か180は超えてなかったっけ？

新刊 1/12　ちくま文庫「大江戸歌舞伎はこんなもの」
ttp://www.chikumashobo.co.jp/kinkan.html

大江戸歌舞伎の文庫化、嬉しい

また新刊ラッシュだ

一冊の本いいね

朝子って自治厨になぶり殺されたよな
ｶﾜｲｿ

いるじゃん、まだ（ｗ

消えたようだが

大江戸歌舞伎は名著。

あとがきが素晴らしいよね

>>257
売ってないんだが・・・

>257
俺も本屋ハシゴして探したわけだが・・・・

>>257
アマゾンにもクロネコにも検索してかからないんだが・・・

延期か？

>>257

講談社に問い合わせますた。
毎度ですが延期です

１２月中旬以降
年内発刊の予定

講談社
「双調平家物語ノート 権力の日本人」

>283
グッジョブ！感謝！

>>284 ありが�d

アンケート
私の橋本、この一冊

桃尻娘

生玉子

中央公論の連載が講談社で本になるんだから大先生ですな。

橋本の連載はそのパターン多いかな。
別の出版社で単行本化。

広告批評のリポ希望

青空人生相談所

虹のオルゴール

今月の広告批評の橋本
「真のリベラリズムの回復について」がテーマ

表紙は宮沢りえ

ああでもなく〜
連載９９回目だよ。
密度が濃い。

橋本治のエッセイは文章は読みやすいけど、結論がずばり出てくるので俺の頭では
うまく理解できない。橋本は直観力が鋭すぎて凡人には彼の思考のプロセスが掴めない。
もっと論証して欲しいと思うのは俺だけか。

>>295
あれで十分じゃない？

むしろくどいぐらい論証しようとしているような印象。

親切丁寧だよね。

>>295
オレだけだったみたいねｗ

>>295
もっと結論が欲しいくらいだ

今回の広告批評
・他人まかせになれ
・年を取れ
だって

橋本のくどさは誰を説得しようとしてああなってるんだろう。
仮想問答相手がよくわからん。

単純に自分以外はバカだと思ってるからでしょ

きっと直感でつかまえたことをそのまま言うのでは伝わらなかった様々な人々なのでは。
高学歴系の人に、時々とにかく理屈っぽく説明しないと判ってくれないばかりか、
はなから間違ってるに決まってると決めちゃう人がいるけど、
そういう人を説得したい時の話の進め方っぽい印象。

そうなんだｗ
なるほどなあ

>>303 同感
揚げ足を取られないために、とことん説明してる

痛〜い養老先生や小林信彦に支持されてますな、橋本さん・・・
関係ないか

内田樹みたいなうんこ野郎が取り入ろうとしてるのが超絶キモイ！

>>307
確かに。

ね！そう思うよね

>>289
『双調平家物語ノート 権力の日本人』の連載は「群像」だから講談社だべ。

ぜんぜん関係ないのだけれど、
「ありえない」という言い回しが流行しているようですが出典はなんなのでしょうか？
アニメ？ドラマ？

ここの住人の方なら知ってるかと思って。。

「ありえねーっつーの！」ならＴＢＳドラマの『花より男子』の主人公がよく言うセリフだお

では、語尾に「だお」という言い回しは？

＞＞２９９
２９５だけどお前は俺じゃない。でも、同様に感じている人がいて少し安心した。
　橋本の文章を読んで理解できない俺はひょっとしてバカじゃないかと思っていたからな。
　俺は法律系だから橋本の文章は読みやすいけど学者の世界では相手にされないのではないか。
　ニーチェもそんな文章しか書かなかったから学者にはまともにされなかったように。

>>314
学者の文体を、文体の１つとして考えているよね。
様々な文体を駆使している。
ニーチェに似ているよね。

内田樹って誰

対談本出すとか何とか

橋本の文章は懇切丁寧。
あとで「なるほど！」と腑に落ちる場合も多い。

ピンとくる人には楽な文章。

立場はニーチェに似ているかも

>>318
似てないよ。
橋本さんは実存主義者的じゃないし・・・。

むしろ『三島由紀夫』でやってみせたように、
ニーチェ的人間の化けの皮をはがすのが、
この人の仕事。

おかまとかゲイとかの「心は女だから女の気持ちが分かる」っていう
のは大概マトハズレなので「スゴーイ」とか安心して訊いてられるけど
橋本治だと危機感を感じるので途中でパッタリと本をとじてしまうとき
がある。ゲイが嫌悪感を感じて直視できないようなトコも「ふーん」
とかいって眺めてられそうだしフツーの男の持ってる
ファンタジーも持ち合わせてないしさー「こういうトコもあるんっすよ〜」
とか言って頭をカキカキするしか逃げ場がないのであった。

ふーん

橋本にはぜひ哲学や仏教の入門書を書いてもらいたいな。面白いはず。

仏教は無理

ニーチェ的人間って、どういう意味で使っているのか不明。
たんなるファシストの同義？

>>320
その危機感こそ

>>319
「ニーチェ的人間」って「久生十蘭的」っていうのに近い？ｗ
橋本治の久生十蘭論ってのはなぜか記憶に残ってるな。
ルサンチマン批判をするニーチェ自身もルサンチマンを原動力にしていた、
ということを暴く橋本自身もニーチェ的ってことでまぁいいんじゃないの？
自分で書いてて意味わかんね。寝よ。

橋本治の原動力は夕暮れの高校の廊下

橋本読者は学歴厨をどう封じ込める？

学歴厨は治ちゃんを無視してる文壇みたいなもんじゃないの？
どうでもいいじゃん

なるほど
「どうでもいいじゃん」とか
「ふーん」とか
その言葉いい！
(・∀・）

自治厨もどうでもいいもんね

佐藤優と対談してほしい　橋本太平記をみこして

>>310
そうでした。すんません。

「源氏供養」が滅茶面白かったので「権力の日本人」も期待しているのだけれど
どうなんかなあ。

ホント期待してるよ

>>329
今、文壇ってあるの？
あったとしても機能してるの？

幻想の文壇
あると思う人にとってはある、ないと思う人にとってはない

・ふーん
・関係ない
・どうでもいいじゃん
・ナンセンス

橋本語を羅列しれ！

ナウイ

>>336
神や仏と同じ類か(w

だいじょうふだよ！がんばりな　つー言葉が好き
インテリなのにどんくさく突っ走るはしもが言うからイイ
高確率で大丈夫ではない場合でもあがきまくる勇気が出てくる。

大丈夫

ますです。

今日の読売新聞朝刊の書評にオサムタン登場！

痩せたよね…

インタビューなの？　買ってこよっと

内容は？？

どうでもいいじゃん

ふーん

だいじょうぶだよ！

読売新聞の
レポートくれよ！

関係ない

レポートないんですか？

買うの忘れた
ヨミウリオンラインで読めるのか？

どこに掲載されたん？>>343
著者来店？

それ！

ヨミウリオンラインでは、著者来店、
過去火曜日に更新されてるみたいだが、それとは違うのかな？

要約キボン

新刊まだー

ﾖﾐｳﾘｵﾝﾗｲﾝ「著者来店」ｱﾌﾟされまつたよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/author/20051220bk01.htm

情報サンクス！
写真、上半身だけなのに骨組みの大きさが何となく伝わって来るね。
小さい写真では一瞬老けた？と思ったが拡大したらまだまだ元気そう。

ｸﾁﾋﾞﾙ、ｶﾜｲｲ(*´▽｀)

やっと大人に見える
若いな〜

勉強が出来なくても恥ずかしくない

万引きが治りません。
この作家なら何と言うでしょうか

ふーん　関係ない

実家が商店だから

うちには来ないで。

万引きが治りません　の次に続く文章は？

１）治すにはどうしたらいいでしょうか？
２）このまま見つからずにやり続けるには
　　どうしたらいいでしょうか？

治す心構えを教えてください

むしろ2の方向を極めろ

青春と読書にインタビューあり

↑レポートしれ！
頼むから！

新刊まだー？

朝子さ〜ん。僕だけを見てぇ〜。

朝厨しつけーよ

新刊まだですか？

桃尻から読み直せ

青春と読書
一部抜粋の文章ですが、アップされてますので。

ttp://seidoku.shueisha.co.jp/hashimoto.html

治ちゃんには長生きして欲しいね

なんかしらんけど、泣けてきた。続き読みたい。

>>378 ありがとう

たしかにぐっときた・・・

続き読みたかったんで書店に行ってもらってきた。
新作（小説）、積極的に書いてくれそうな匂いが
プンプンするのですがが、どうなんだろ。

>>383
画ががががががっがががっがががっがががが

↑？

「人工島戦記」を早く読みたい……もう10年近く待たされてないか？

10年以上だね

そんなになるかー。

書くつもりないと思われる
時代が変わったから

>>389
がちょーん。ほんと？

時代が変わったらこそ、ありな気もする。

いや、気配が感じられないｗ

――寝ている企画が数十あるそうですが、いちばん近い今後の予定を教えて下さい。

　『源氏』と『枕』やって、歌舞伎の本と『よくわかる世界史年表』やって、それから全共闘小説。
まあ、こんなのみんな八十年代初めに立てた予定の積み残しなんだけど。
全共闘小説は今の若い子が読んで「わかる」と思えばそれでいい。
「あ、ここにいるのは自分だ」ってね。
ほんとはこれ『桃尻娘』の続編としてやるつもりだったの。
大学ってつまんないよね、って前提で生きちゃった人間のことを書こうと思ってたんだけど、
そんなのその時代のいろんなこと書き込んでかなくちゃなんないから全体小説になるしかない。
実はもう目次はできてんの。全七部で八十七章。新潮文庫の書き下ろし。
理由はこれだと絶対章の対象になんないから（笑）。
来年の後半には取り掛かれたらいいなと思っているけど、
いざ出し始めると隔月くらいで出さなきゃなんないから、これもどうなるかわかんない。
こっちの思い込みを本は軽くひっくり返すからね。
本を作るってそれくらい大変なことだよ。

――いずれにしても、大いなる長期戦で。

オレもう、五十で化けて、七十五で枯れる寸前にピークになったらいいと思ってんのね。
北斎なんかもそうだったし、今やってることなんてみィんなそのための仕込みなんだから。

『サンデー毎日』1990年10月28日号「サンデーらいぶらりい」より。
残念ながら、インタビュアーは大月隆寛ですがｗ

あ、タイプミス

＞理由はこれだと絶対章の対象になんないから（笑）。 →理由はこれだと絶対賞の対象になんないから（笑）。

青春と読書の続き

柴田錬三郎賞受賞はとても嬉しい。
「小説家であってもいい」と言われた気がする。

自分はここにいたくないし、“いてくれ”と
言われるわけでもないから、一度ここを出ようと
長い放浪の旅を続けてた。

でも、やっぱ故郷に帰りたい。

今回の受賞は
「あんたはここの人だったじゃないか」という
便りを故郷からもらった感じ。
（しかし、帰りたい故郷であるかどうかは、わからない）

要約したが下手ですまん。

↑ありが�d
泣ける…

>>386
昨年の八重洲ブックセンターのトークショーで「書く」と言っていた。
とりあえずもう少し待ってみましょう。

トークショーが
あったのか

素朴な疑問なんですけど
御大の血液型って何なのでしょうか
RH+とかってのは無しね

B型

東京出身のB型の作家が好きなんだけど
色川武大　小林信彦の他に誰かいる？

↑橋本は血液型占いなんて大嫌いだぞｗ

ふらんだーすの犬
怖くて読めない。
トラウマになりますか？

描写は淡々としてむしろ乾いている＞犬
個人的には怖いというより切なさが先にたった
子どもに捧げる橋本さんの視線を想像すると

>>400
さんくす

>>401
橋本が大嫌いかは知らないが
気になったので問うてみました。

>>403
ありがとう
勇気を出して読んでみる

あけおめ

ことよろ

そういえば
講談社「双調平家物語ノート 権力の日本人」
旧年中にはでなかったねー。気にしつつ本屋覗いてたんだけどな。

早く読みたい

橋本治に関する
お薦めのサイトってありますか？

新刊まだ？

>>409
サイトではないけど、このスレッド、あるいはamazon
>>410
10日には大江戸歌舞伎が文庫化されるそうだから、暫くはそれで我慢しれ

橋本さん海老なんかと対談したの？
http://blog.tatsuru.com/archives/001478.php

新春対談：団塊を知らない子供たちへ／上　養老孟司さん・橋本治さん
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2006/01/04/20060104dde014040068000c.html

新春対談：団塊を知らない子供たちへ／下　養老孟司さん・橋本治さん
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2006/01/05/20060105dde014040011000c.html

やっぱり原っぱ出てきたねｗ
しかし新聞の対談は読みにくいわ

話題が飛び飛びで把握しにくいっすね…でも乙です>413

>>411
>>413
有難う

>>413
対談で橋本さん
パソコンやメールを
否定しているね…(苦

今すぐパソコンを窓から投げ捨てろ

パソコン言うよりもケータイだろ

というか御大は、メールもパソコンもできない時代遅れの男って、自分で言っていたな。
ところで、アストロモモンガを買った事のある人いる？
あれだけは、買えなかった。損しそうで・・・。

損って何だよｗ

アストロももんが。チラッと立ち読みして、テキトーに書いたとしか思えなかったよ。

>>419
対談を読むかぎり、
ケータイ＆パソコンなどの電子テキストと理解とした。
ある種、石川九楊の世界だなぁ。

>>422
治ちゃんのそういう部分を否定する気にはなれないなあ。
あれは「すべては冗談になり得る」ってテーゼのもとに書いたんだし。
スーパー講演会で「今度こういう本が出ます」って紹介した時は盛り上がったよ。

アストロももんが好きだ

電子テキストは
肉体に触れないのかぁorz

ここ二、三日ほど
『絶滅女類図鑑』『シンデレラボーイ　シンデレラガール』
『秘本世界生卵』『花咲く乙女たちのキンピラゴボウ』
と連続して読んでいるが、この人はある意味天才であると感じた。

時々論理の流れがわからなくなることがあるけど、
なんていうか、こういう視点で物を眺めることは私には逆立ちしてもできない。
すごいなぁ…。

>>426
２、３日で読んじゃったの？　すげーな

>>426
でもそんだけ読んじゃったとしたらあなたの中にもそれを理解できるなにかがあるんでしょ。
見てなかっただけで。見たくなかっただけで。

橋本を愛読する皆様

橋本のパソコンや携帯への批判を
どう受け止めます？

肉体がないからイヤだってことでしょ？

そういうことだぬ
(´・ω・｀)困った

批判は分かる。がしかし、メール一通で救われた日もある。

その辺踏まえて「男の生きる道」を考えたい

わかってねーなー平安時代の人間に理性なんてない。現代日本人ですら怪しいのに。川村湊ｻﾝには大変お世話になってますが私が言いたいのは決してンなことではありません。
後日の佐藤優のが余程的を得ている

「愛の矢車草 橋本治短編小説コレクション1」
ちくま文庫 2月予定
ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/r0170619

>>434
おお、こういう企画は嬉しいなぁ。全巻そろえるぞ！！

http://d.hatena.ne.jp/solar/20060108/p1

>>420
ん。買わなくて良かったと思うよ。
それもこれも買って読んだからこそいえることではあるけど。

>>424
テーゼや方法論はともかく、結果として大して面白くないんじゃしょうがあんめえ。
部分部分で笑えるけど、全体として橋本の妙な生真面目さが自縄自縛になってて、
冗談としてはイマイチだった。
あれにGOサイン出した出版社が一番笑える。

アストロももんが
カタルシスあったけど

しかしちくま文庫は
力を入れてる

メール批判
辛いな

>>428
文章が勇み足じゃないか？

美少女漫画誌の編集者の塩山芳明様が、ロバート本ともう一つの連作（うーん。ショーンコネりーとかそういう外人映画俳優の名前だったと思ふ）を読んで、
この手の断定口調の本はもう読まないって、凡人回想録か嫌われ者の記で語っていましたよ。でもその後続けて読んだら、何故か「秘法世界生卵」を読んでいたのです。記憶いい加減なので、菊と刀かもしれない。
ロバート本だったかな、短冊にバラバラテーマ書いて、適当に埋めたってのは。サイクリングのページ見てぶったまげたよ。

それと御大で覚えているのは景山民雄（字あってないかも）が１１PMのゲストに御大を呼んだら愛川欽也がビビッていたというエピソードだな。

で、アストロモモンガは、同人誌で地方流通出版だったような気がするが、違ったっけ。

それはアストロモモンガじゃなくて「恋するももんが」ではあるまいか

>>437
確かにアストロモモンガ以降は生真面目度が増してくが、それはそういうお年頃ということだろう

>断定口調

あれはつまり「久生十蘭の文章は速い」のといっしょの事なんだよね
それにくわえて、「この結論（ネタ）でちゃったけど、どうせとおらねえよなー」というスネが、
考証とか説得すっ飛ばして断定になるという

>>436
何が言いたいのか
分からん
ブログだな


適当に並べたのは
デビッド１００コラム

そうそう、デビット・マッカラムのシャレでした。アリガ�d。

ええと『宗教とは何か』だったかな。手元日本が無いのではっきりしてないが。
「オウムとは（戦時中に）同じ事をしていたので何もいえない」
それと、どこだか忘れたが。
「フセインと（太平洋戦争中に）同じような国だったので何もいえない」
と語っていたのは目からウロコだったけど、残念な事に、自由主義史観の人には通用しないかもしれない。
御大は、それ以降、自虐史観から脱却したのか、自虐史観のままなのか。
その辺は、本人にとってどうでもいいことなんだろうか？

>>440
スレッドに直接関係ないですが
「美少女漫画誌」って何ですか、
今そういう分類ってあるの？

↑さぁ…？

>>446
ひらたく言えばエロ漫画誌のことだよ。

なぁんだ…

相原コージのとんち番長の歴代敵キャラクターに、橋本治らしき人の写真が載ってて、「言うことがもっともらしくて誰も反論できない」と紹介されていたような気がするのですが、誰かご存知の方いますか？

>>448
なるほど！
美少女が読む漫画ではなくて
美少女を読む漫画なのですね。
納得しました。

>>450
ﾜﾛﾀ

確かに反論できない

本日のNHK総合２１：００〜の
「その時歴史が動いた」は近松門左衛門の曽根崎心中

明日発行予定の
『大江戸歌舞伎はこんなもの』を購入予定の方で、
近松辺りの歴史にうとい方は観ておくといいかもよ。

すまん、２１：１５からだった。

↑ありがとう

本は明日に発刊だよね

オレは単行本持ってるもん。

ユリイカの漫画評論特集で、
別々の文章で三度橋本の名前が出てた。
やっぱ当時の橋本の漫画評論はインパクトでかかったんだなあ。

↑いま出ているのか？

失踪日記読んでいたら、著者の吾妻ひでお曰く「ネムタ君」が橋本治さんの漫画評に取り上げられていて嬉しかった。
というコマがあったけど、今は読めないんだろうなあ。見たかったな。

>>459
花咲く乙女たちのキンピラゴボウ後篇 [北宋社 1979/06/25]
第8章 全面肯定としての笑い − 吾妻ひでお論
1 ちょっとムチャですが
〔キチガイびょういん〕
2 癲狂院としての世界
3 いじける側の論理
4 全面肯定としての笑い

>>456
わしも単行本持ってます。
単行本のあとがきを読む限り、
かなり加筆されているんではないかと期待しています。
それと橋本自身のイラスト（カット）も掲載されているかもと思うと
早く手にしたくてたまらない今日この頃です。

＞458
457とは違うが、多分そうだと思う

＞457
インパクト云々というより、当時は漫画評論の絶対数が（ｒｙ

大江戸歌舞伎
加筆があったら教えてくれー
お願い

>>462
少なかったからって、片手でたりるような数でもないしね。
中島梓なんて名前も出てなかった。やおいの文章あったのに。

今月の
一冊の本

三島由紀夫
谷崎潤一郎
久生十蘭
の小説作法について

>>465
これ月刊誌かなにかの連載ですか？

魅力的なタイトルなので、どこで読めるか教えてください。

>>463
今、書店で見てきたが、加筆なしですた(´・ω・｀);

>>466
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/7140.shtml

>>466
これではなかろうか？

ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/7140.shtml

『一冊の本』の連載を
とりあえずまとめた単行本が
『橋本治という行き方』だよ


『大江戸歌舞伎〜』
加筆なしか…
寂しいな
(´;ω;`)

きのーの近松がなんか役に立ったと思うのかな。
そも、近松って橋本の歌舞伎論から一番遠いと思うけどね。

↑遠くはないよ

近松については
よく書いてるから

そんなに書いてたっけ？
あまり印象がないな〜
近代文学の曙として近松扱うならわかるけど、橋本的に歌舞伎かというと、
自分もちょっとびみょーな気がする

『久生十蘭と近松は似てる』って書いてる

近松について
歌舞伎とは違う論点で書いてるね

うん。
「大江戸歌舞伎はこんなもの」と近松とは、まったくリンクしないと思う。
だって、近松は上方歌舞伎だし、大江戸歌舞伎は江戸歌舞伎のことだもん。

今月の【広告批評】は通巻３００号

『連載・ああでもなくこうでもなく』は通算１００回

内容は
インターネット＆携帯電話について
アネハ某について
など

『特集・憲法前文』にも
橋本御大が
文章を寄せています

近松でも心中物じゃない奴なら、まだいいけど…。
それでも、坂田藤十郎コンビでつくった歌舞伎と、
お江戸八百八町歌舞伎とではかなり異なる。

『大江戸歌舞伎はこんなもの』は、実は相当歌舞伎に詳しく、
はは〜ん、な〜るほどと思えないと、内容的には結構難しいかも。
橋本自身が一応卒論で南北書いた人らしい、いわずもがなの書き方で、
歌舞伎入門書と思ったら大間違いの一冊だよね。
でも、私はすっごく面白くて好き。
これ以上喋らないよって感じの嫌みさが、なるほど大江戸歌舞伎っぽい。
文庫判も買う予定です。

橋本は
上方歌舞伎にも
充分に詳しいよ

『大江戸歌舞伎』は
橋本治の文章が好きな人間だったら
歌舞伎を知らない人でも
楽しめる本ですよ

>>478
充分に入門書になっているよ

『自分は頭が良い』とでも
思ってる？ｗ

今月の広告批評を読んだ。

橋本は ネ申

改めて凄いと思う。

広告批評
立ち読みしよ

橋本の文章フェチの人にとってみたら、そりゃあ、何でも楽しいだろうけど…

↑何がつまらなかったの？

ここの人たちって橋本なら、なんでもいい！なんでもわかりやすいはず！
って思う人ばかりなのかな？

すべての本が誰にでもわかりやすいというのも違うと思うし、
ある程度専門的なことをわかっていると、尚おいしくなったり、
違うなと思えたりすることは、橋本の本には必ずあるだろうに。

誰にせよ、少し深く突っ込むと、偉そうなどと排除したがる
このスレ常連の「平民皆絶対平等感覚」って、変だと思う。

あ、訂正しておく。
「このスレ常連の」　→　「このスレの一部常連の」

橋本の著作からまったく話が広がらない原因って、
信者っぽい一部常連の絶対肯定もあるかなとざっと読んで思った。

>>485
そうイライラすんな。
橋本自身も橋本信者なんて嫌いと公言してるし、
そのことも信者は知った上で信者やってるんだろ。

どっちでもいいじゃない
害はない

>>485
>>486
藻前さんが
橋本の論を論破できたら
うなずくからさ

もっと具体的に頼むよ

信者だ信者だ！で
追いつめるのも
古いやり方

愛読すると、すぐ「信者だ！」となる訳だけれど、
今、橋本を読む人間は、益々増えているじゃないか？

おかしな例えだが、
松本清張や横溝正史並に日本で愛読される未来があったら、
そいつ等はやはり「信者」なのかい？

谷崎潤一郎信者…山崎豊子信者…山田風太郎信者…夏目漱石信者…

バカバカしいんだが

こんな疑問に答えてくれまいか
偉い人！

>>490
橋本治の場合は思想性つかメッセージ性が強いからだろ。
たとえ小説や古典の翻案であっても。
批評はもちろんだし。

つか信者っつって思考停止してる奴の相手なんぞしてやる事はないぞ

>>485
おまえ>>478だろ。反論されたからってすねるなよ・

そもそも作者と読者って共犯じゃないか？
役者と観客でもいいけど…
同じ世界をいっとき共有するよね

橋本の愛読者が、橋本を盾にして法に触れることをしたら宗教認定だけど、
橋本って「なんとかマトモに生きろ！」ってひたすら説く人。
橋本を盾に犯罪は犯せない。
よって信者とかありえん

ありえんという発想がすでに信者の発想というパラドックス

じゃあ信者でいいんじゃねえか？ｗ
おまえウザイしめんどくせーし。

※警報※
執拗にageる、例の馬鹿がまた荒らしております。ご注意を。

執拗にａｇｅるって……このスレはage推奨だボケ

「劣等感を保持することにおいては一向に平気」の私

これ凄くね？
広告批評の連載

500ｹﾞﾄ

>>460
コピペするなら、元URLくらい出せばよいのに。

>>494
宗教って犯罪するしないで線引きされるもんじゃないよ。
犯罪に発展しないから宗教じゃないってはあ？な前提を、
いったいどこから持ちだしてきたんだ？
そういうのが無理が通って道理が引っ込む信者理論。

>>498
お前一人でスレの雰囲気悪くしてるの気付かない？

なんかさ、ここはみんなアタマが良い優等生ばかりなんだろうね・・・

いや、むしろ頭が悪い優等生、まっしぐら君が多そうだ

>>503
下げる理由はない

>>502
分かったよ

信者でも何でもいいよ

切り札に
「宗教なんか怖くない！！」




以上

>>502 頭が良さそうだから、宗教とは何か？規定してくれまいか。頼む

なんだ

宗教なんかこわくないって書名出しただけなの

そういうのばっかで生きてて面白い？

↑しつこい

本を読んで、ストレス解消したら、いかんのか？

お前は、人の揚げ足を取る人生で、さぞかし楽しいだろうよ

まったり楽しんでたのに、また>>509みたいな輩が登場か。スルー汁

久々に来たら頭のおかしいｺﾃがいないね

朝子？とっくに居ないよｗ

橋本を読むだけで、信者だとか宗教だとか、もうウンザリなんだが。

新潮社・中央公論社・集英社から賞を貰った作家だ。
それを読んで信者だとか言われるなら、賞を与えた大手出版社はなんなんだ？

三島の評論本は新潮文庫になったが、新潮文庫は宗教なのか？

あきらかにアゲ荒らしが自演してるだけ。ほっとけ。

おまえが仕切るな

ふーん

>>512 名無しで活動中

ふーん

自治厨の方がうざいよ

群像の新連載は
どうですか

コップの中の論争

↑？

群像の新連載すごいね。学問だ。難しい…。

教育学部で日本史をやってるのですが、群像の新連載に驚きました。
すごい作家さんですねぇ・・・

新刊まだかぬ

193:無名草子さん :2006/01/17(火) 09:22:16
「以前は良かったんだけど」という書き込みが多いみたいなんだけど、
初めからそんなにたいしたものではなかったはず。
今は、とにかくあの間違いだらけの時評を何とかしてほしい。公害だ。
80年代に出てきた物書き達は大体90年代半ばでコケましたよね。
橋本治だって今全然いい仕事してなくて、時代に乗り遅れまいとアップアップしてる。
自信が持ててないのが完全に分かるでしょ。
「上司は思いつきでものを言う」なんか、実にひどかった。

ふーん

今更あんなに売れるとは思わなかったけどなーｗ

橋本治読んでるから頭おかしくなるんだよ
あんなの読んでたら人間性が曲がるのも無理ない

>>530
真っ直ぐクン乙ｗ

橋本治を読んで人間性が曲がった人の一例

橋本治

宗教なんか怖くない
→新潮学芸賞

三島由紀夫とは何者だったのか？
→小林秀雄賞

蝶の行方
→柴田練三郎賞


出版業界から
引っ張りだこです

>>533
まさか、あなたは…

↑君の名は…

>>378
これの続きはどうすれば読めるか教えて下さい。

>>532
あんたは曲がってないのか？
そのレス読む限り充分曲がってるよｗ

>>536
「青春と読書」は書店で買う。※毎月20日発売
（大きな書店。タダでもらえる所が殆どだと思う。）
もしくは、ネットで請求する。
http://seidoku.shueisha.co.jp/seishun.html

>>395　が続きの要約らしきもの。

>>537
橋本治読んだから曲がったんだなきっとｗ

↑しつこい
ブオトコだろｗ

はい。ブオトコです。

この人に関してはアンチがいるほうが健全だと思う。

橋本治を読んで人間性が曲がった人の一例

>>540
しつこいのはてめーだ
このブサイク腐女子

>>542
オウム真理教の信者さんですか？

ときどき荒れだしたね。ここ。下げようよ。みんな。

こんななの自治厨↑のうざさに比べれば大したことないす。

橋本治を読んで人間性が曲がった人の一例

レスのしようがない

>>534
気がついた？
いるんだよね、まだ・・・（ｗ

橋本治アンチはどういう人なんだろうな。
誰かが書いてたように反論出来ないと思うが。

敢えて言えば、人の弱さを攻撃するタチのわるさがあるよな。

たぶん、ホモが嫌いな人

体育会とか。

橋本治を読んで曲がっちゃった人

橋本治とデーモン小暮に影響を受けた私はヤバいですか？

>>550 可愛いｗ

ブオトコに負けてはならぬ
俺もかなりのブオトコだがw

そんなことないさ

やぁ
携帯専門の朝子だよ

「大江戸歌舞伎〜」のヴィヴィアンリーの似顔絵
そっくり

自治厨は目つき悪そうだなW

↑ワロタ！

橋本治を読んで人間性が曲がった人の一例

↑ブオトコ

↑橋本愛読者

つまり、橋本治を読んで人間性が曲がった人ｗ

ﾜﾛﾀ

>>560
ビビアンリーの絵、漏れも笑った。
上手すぎる。

【ああでもなく】橋本治【こうでもなく】

「乱世を生きる」を読もうと思います。目次が良いです。

新刊まだぁ待ち遠しい

世界一の笑顔の持ち主
とびっきりの笑顔

リズム良く話すよね

↑ブサイク

>>573 うん。喋り方も凄く良い。
仮に作家ではなくても、本当に魅力的な人。

でもブサイクｗ

↑とても目つきがよいので
ブオトコ認定されませんよ

↑ブオトコ

↑577は女の可能性が高い。それに気付かない目つきの悪いブオトコ

↑不細工なうえに上っ面でわかった気になる典型的馬鹿

577ですがネカマです。残念でした（ﾌﾟ

↑ブオトコ

↑ブサイク

はい。ブサイクです。

↑おっ！本物の橋本愛読者

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

ブオトコという言葉を使う人
→橋本を読んだことがある

ブサイクという言葉を使う人
→橋本を読んだことがない

これだけは確かｗ

>>585 出てけ

>>586　ブサイク

↑
痛いとこ突かれたなｗ

ブサイクですが何か？

勉強ができなくても恥ずかしくない

算数の本てどうなったんだろうね？＞プリマー新書

↑延期になっているらしい
早く読みたい

俺はブオトコだが
橋本治はブオトコではない

242:無名草子さん :2006/01/21(土) 04:58:14

橋本治って
プリンストン大学から
教授にならないか？ってオファーがあった


↑こりは本当でつか？？？
本当だったらスゴい
(・∀・)

借金払えなくなるから断念

朝子、自作自演やめれ

↑朝子厨うざいよ

検索したのですが、
この人の連載って「群像」の他に、
広告批評・一冊の本・新潮・芸術新潮
だけですか？

「乱世を生きる〜市場原理は嘘かもしれない」という新書を読んだが、
まるでライブドア事件やヒューザー事件を予見していて驚いた。

勝ち組というものの土台の脆さが書かれていた。

橋本治にチンチンしゃぶってもらいたい
上手そう

>>601
他に書き方ないのか？

橋本の読者はブサイクと言われるのはどうでもいい思ってるのｼﾞｬﾏｲｶ？

>>599
だけってｗ
充分だろ

プリンストンは講演の招待だったぞたしか。忙しいから断ったとか。

ふーん。。。

いや教授オファーだよ ガチで

>>603
その通りなんだよね

↑よく笑う人。多分…

↑正解(・∀・)

橋本を読む人間は、自分自身のブオトコ・ブスを直視しているよ

直視して美男と貞女のレッスン

↑そうそう
その通りだよね(笑

あれ教授だった？失礼しました。

うむ。教授なんだよ。プリンストンは本気で、橋本治を教授に欲しがったんだよ。

だって、プリンストンの教授っていうのは、日本の作家の、定位置でしょ。ハルキとか。

>>615
へえー、そうなんだ。
次に教授のオファーが来そうなのは高橋源一郎あたりかな？
彼は英語もできるから適任じゃないか。
ただもう55歳なのでちょっと厳しいかな。

はい、スレ違いのつぶやきでした。

>>616>>617
村上春樹は客員研究員。

橋本はプリンストンに「英語が出来なくて構わない。日本語授業で良い」と言われたらしい。

凄いよ 治ちゃん

橋本が、もう延々と嫌悪してた「小泉＆ライブドア＆ＩＴ経済」が遂に終焉な訳だが。
しかし、こんなに早く終焉するとは(笑

橋本と橋本読者は万々歳か？やっぱり？ｗ

正直「乱世」新書読んだときは、「治も少し負け犬の遠吠え入って来たかも」
と思ったけどな。さすがでした

>>618
ソースは？

>>621 同感。的確すぎる。感嘆する。

>>622 「ああでもなくこうでもなく」に書いてあるよ。いくつかの出版社を経由してオファーが来たらしい。

「ああこう」読まいで「ソースは？」ときたかｗ

>>618
そうなのか……。日本語授業でよい、というのはすごいね。

>>620
もちろん万々歳。
俺はM&Aの現場にいる人間なんだが、今回のライブドア事件は、
これ、とにかく「ものすごくズルいこと」です。
（テレビ報道などでは"視聴者に分かりにくい"という理由で
彼らが具体的にどういう犯罪をしたのか、
そしてそれの何処がまずいのか、については全く報道されず
インパクトのある絵を見せるだけなので実に残念。
というか、報道する側が全く理解をしていない。）

今回の事件の全貌が明らかになったとき、
そのスキームのあまりの強欲さに、正直、俺は真っ青になった。
こんなひどいことが許されていたら日本は終わるよ、と。
そして、橋本の指摘が根っこのところで実に本質を突いていたことを実感した。

かなりスレ違いの話で実に申し訳ないが、経済系のスレッドでは今回の件は
感情論の渦になっていて、こういうことを書き込んでも無視されるから
今までまったく書き込む気が起きなかった。
なんとなく、橋本の読者がいるこのスレッドでは
ちょっと書いてみたくなったので書き込んでしまいます。

ものすごくズルいことだというのはなんとなくわかる。

>>626
一言で説明しにくい話なんだが、すごく捨象して単純に言うとこういうこと。

ライブドアは「株式を対価とした買収」を自分とグルの投資組合相手に、
傍目にはお互いグルと分からないような形でやっていた。
しかもこの対価の株式というのは、ある日に限っては
絶対に値上がりすることが分かっている。
グルの投資組合はその対価の株式が値上がりしたところで
それを売り抜けて巨額の利益を得る。

しかもその投資組合は利益をうまくライブドアに付け替えて、
あたかもライブドアは業績がすごく良い企業であるかのように見える。
市場はだまされてさらに株価が上がる、という構造。

彼らはこれらのことを、エレガントに、言い逃れの口上までばっちり
用意して堂々と繰り返していた、ということ。ねっ、すげえズルいでしょ。
彼らはこれからその用意していた言い逃れを、オウムの幹部のように
マスコミにまき散らしていくことでしょう。

スレ違いなので、この件についてはもう書き込みません。
詳しく知りたい場合は、↓このページを参考にしてください。
ttp://utsusara.seesaa.net/
このブログの人も、橋本治と同様、非常に洞察力がある人です。

>>627
いわゆる「経済」にさっぱり無知な者です。

経済の現場にいる方が、
橋本を読んでいる事、支持している事に驚きました(失礼な話ですね…)

「自称・経済オンチ」の橋本が、そんなにも核心をついているのですか…

追加
>>625>>627
御承知のように、橋本は「経済の話を延々と書く小説家」だからｗ、
スレ違いでは全くないよ。
橋本の本に絡めて、
今後もいろいろ解説して欲しいよ。

しかし経済板が荒れまくっているのは、容易に想像つく…W

だったらオウム調の報道になってるのも仕方ないのかね〜
オウムの10年後にまたオウム風

しかし漏れは経済オンチなもんだから、
「オウム事件に酷似してる」というのは、恥ずかしながらピンとこない。

「双方ムチャクチャな信者だらけ」という意味でなら理解できる。

登場人物のキャラが妙に立ってるからでないの？ｗ
まあマスコミはそっち方面で語りたいんじゃないかな。
いかがわしい連中がいかがわしい取り引きしていたけど、
こいつらはいかがわしくて例外ですよって言うでしょｗ

確かに社長とか広報とか分かりやすいわw

そういや橋本は、あの広報女(あと小泉チルドレン女達)が大嫌いみたいに書いてた。
漏れも嫌だけど

グルの投資組合とはライブドアと法的にM無関係の投資家がいたと言う意味なのかな。

素人が考えてもばりばりインサイダー取引だな。特捜部治に出遅れたかw

治ちゃんはずっとズルなしで頑張ってるよな。ルックスと学歴は堀江と同じながら

↑待て！

堀江には、
橋本治のような天真爛漫の笑顔があるか？

>>635 確かに橋本の人生に「ズル」の二文字は無い。凄すぎる。

堀江は地方の「家出したかった息子」だからなぁ。
何とも裏寂しい展開だ。

>>628
橋本さんの本は、すべてではないですが小説も評論もけっこういろいろ読んでました。
彼の、作家としての経済に対する直感力は、実になかなかのものだと思って愛読しています。
彼は、投資と投機は違う、という話をしつこくしているけれど、
今回、労せずして儲けようとしてライブドア株を買い込んで大損した人を見るたびに
本来の意味での投資をしていなかったのだな、と実感します。
「貧乏は正しい！」という言葉は今こそ重い響きを持つのではないでしょうか。
また、「乱世を生きる」の第４章などは今回の件を予見していたかのような内容で
今読むと改めてうならされます。

>>631
既存の社会構造へのカウンターとして登場し特定層の熱狂的な支持を勝ち得たところ、
エスタブリッシュメントへの異様な攻撃性などは確かにオウムにそっくりですね。

>>634
本質的にはインサイダー取引に極めて近い取引なんですが、いろんな理由で、その線から
攻めにくいようなストラクチャーになっているところが本件の巧妙なところです。
まずは風説の流布と粉飾決算を軸に立件する方針のようですね。
何にせよライブドアは、かつて法の抜け穴をくぐり抜けた達成感から、調子に乗って
世間（検察とか、市場）を舐めすぎましたね。
こういうズルをする奴らは、ばっちり社会的制裁を受けてほしいと思います。

では仕事なんでこのへんで。

>637
バブル崩壊読んで家買うなよなぁ、馬鹿かと。

>639
説明ありがとう。入り組んだインサイダーで株価操作したのか。
仕事頑張って下さい。

治は「自分の頭と体に投資しろ」と言い続けてたな。
ホリエモンも当初はそうだったろうに…どこで狂ったのだろうか。

>>639 詳しい解説レス有難う。現場の人の言葉は説得力ありすぎだ……

この事件きっかけに堀江ブログ少し覗いたら「応援メッセージだらけ」で驚いた。
あんな胡散臭いものに、あれだけ人が寄ってくる。確かに「宗教もどき」だわなぁ…「経済新興宗教」

美意識の欠落かな。

ズルイのは分かった。ただ、果たして、法的に裁けるのか。

＞彼らはこれらのことを、エレガントに、言い逃れの口上までばっちり
＞用意して堂々と繰り返していた、ということ。ねっ、すげえズルいでしょ。
＞彼らはこれからその用意していた言い逃れを、オウムの幹部のように
＞マスコミにまき散らしていくことでしょう。

この辺が気になる。

証券取引法の盲点をついてボロ儲けしてきたことは、
堀江自身が公表してきたことなんじゃないだろうか。
新株発行までのタイムラグを利用するとか、時間外取引とかは
彼が隠しもしなかったことだ。

会見での落ち着きぶりも、「想定内」という言葉を思い出させたし。

「風説の流布」「粉飾」で立件できるかどうか、司法側のお手並み拝見

想定内って言っとかないと自我崩壊するんじゃないの、堀江
たぶん自己催眠効果があるんだと思うｗ

↑なるほど

世の中は甘くないんだよん＞堀江３３歳君へ

橋本治より

将来ホモになりそうだ。

625が憤ってるのは分かったが、
627で書いてる程度の最低限の解説以上のことをどこのマスコミも説明してるよ。
「報道が理解してない」ってのは勇み足だ。

つか「とんでもなくずるい」は明らかに感情論だよ。
「法の逸脱」が問題なんであって、大幅な株式分割に関しては当時は法の範囲内で、
分割で株価が上がるなんて常識だったんだから、それを利用することに問題は無い。

ずるかろうがあくどかろうが、「ルール逸脱しなきゃ何やっても良い」って人間に対しては、
「でも俺はそういうのはいやだし、そういう事はやらない」って対抗策をすればいいだけ。
文句を言う奴は、結局、「上手いことやりやがって。羨ましい」って嫉妬がある。
その嫉妬を、道徳っていう非論理で正当化したいだけなんだよ。
そこに「法律違反」ってカードが出てきたから、今度はそのカードを使って、
ここぞとばかりに自分の嫉妬を正当化して、堀江を叩く。
そっちの方がよっぽど「ずるい」わ。

堀江の問題は、法律を逸脱したかもしれないってそこだけだ。
他人が自分の哲学で金儲けをしてて、それが美しく見えないからって、
自分がそれに巻き込まれる必要はない。

おっと↑の後段は625への批判とかじゃないので失礼。

堀江を叩いている人間はみんな堀江に嫉妬している
というのも、ずいぶん感情論な気がするが。。。

＞自分がそれに巻き込まれる必要はない。
なんて事を言いながらちゃっかりレスしている人間の方が
よっぽど「ずるい」と思う。

やはり「我慢する」ってのは大事なことかと、
再認識する今日このごろ。

＞堀江の問題は、法律を逸脱したかもしれないってそこだけだ。

651はどういう状況をずるいと呼ぶのかが知りたいぞ。
651は”堀江は頭がいいなあ”と思ってるんだろうか。

逮捕されたけど。

>>651

>>625氏は全く嫉妬してない。道徳論でもない

なにしろ「人が１人死んでいる(他殺の噂さえ)」事件

「法の不整備です」で簡単に切り抜けられるなら、
あの東京地検は動かない。
なにしろ堀江は現与党の小泉選挙に立候補した。それでも強制捜査

ネオ市場信者達が巻き起こした
明らかな「事件」

関係ないじゃん

橋本が「乱世」で
「エコノミストを信じる悪意の無い周辺が仮想敵」って書いてるが…



タイーホ
もう仮想敵は消えた……速いなぁｗ

>>635 堀江って高身長なの？

とりあえず法律論で言えば
堀江氏は確かに「容疑者」にはなったが
有罪判決出て刑が確定するまでは
あくまでも「容疑者」だぞ、誤解するな

日本ではまだ容疑者に過ぎない段階から
真犯人扱いする人間が多いのはどうしてなんだかな
（まあ実際検挙されたらほぼ有罪間違いなしというのが
日本の警察事情だから無理もないが）

>>651さん、レスどうもありがとう。
レスをよく読んでみたが、批判の部分は、確かにその通りです。

まずマスコミの説明をみんながみんな「理解していない」などと書いたのは
確かに言いすぎで、TVの報道番組できちんと報道されている番組はあった。
こう書いてしまったのは、中にはワイドショー的なセンセーショナルな絵しか
伝えてないものもあり、討論会をやってても感情的に怒鳴る爺さんがいたりして
かなり脱力したのが理由です。
また、報道と言っても大手の新聞は（正しい論調かは別としても）そうではないと思う。
それから、俺は新聞は日経しか読んでいないのだが、今日の朝刊1面などは
さすがによくまとまっていた。

それから、「ずるい」と書いたのは、ライブドア自体がさほどでもない実体の
会社なのに、投資家からその実体以上の金を巻き上げているところが
ずるいのであって、株式分割で上がった株を売り抜けること自体は確かに違法ではない。
（インサイダー取引容疑を問えるかは今後の立件の手腕にかかっているが。）
株式分割自体は、感情論ではたしかに「ずるい」と思うが、批判はできない。
その点で、ミスリーディングな書き方だった。

後段の部分については、一般論としてはちょっと異論がある。
市場が適正に運用されるためには、たとえルールを逸脱していなくても
本質的にずるい行為は放置できなくて、それ自体は罰せなくても、
そのような行為を行わせないようにルールを整備しないと公正な市場運営が
できないこともある。
今回の件で堀江に嫉妬しているということは、俺には全くないけれど、
やはり「俺はそういうことはやらない」として放置できる問題でもない。
公共性の面で問題があるのだ。

ちょっと>>651さんの意図を汲み切れていないところがあるかもしれないが、
とりあえず思ったことはそんなところ。

ただ、今回の件は、ホリエが最終的な狙いじゃなく、そのバックの金の流れ先を踏む込めるかどうかが問題なんでしょ。

バックはなくて、表面だけって感じもするけど。
アレだけ大きくなると
マル某関係も寄って来るだろうけど、
それを避けるために過剰なマスコミ露出してたんじゃないかな

>>651氏
出てきてくれよん

>>664
呼んだから出て来ました。

>>655
>651はどういう状況をずるいと呼ぶのかが知りたいぞ。

ごめん。ちょっと質問の要点が良くわからんです。

>651は”堀江は頭がいいなあ”と思ってるんだろうか。

思ってるよ。600万で立ち上げた会社を、十年でン億にしたんだぞ（数字忘れた）。
手法はともかく明らかに一つの才能。文IIIでも東大ってだけで俺よりは頭いいｗ
もちろん、橋本的定義の「頭のよさ」とは無関係ね。人間的には幼稚だとさえ思う。

>>656
一応652に注釈いれたけど、「625氏に嫉妬がある」という意味はないよ。誤解です。

>「法の不整備です」で簡単に切り抜けられるなら、あの東京地検は動かない。

「法の不整備です」以外に、違法な事をやってたから動いてるんであってね。
言ってた事しかやってなかったなら、ほぼ無問題だったの。
少なくとも地検が動くような事にはなってない。
それにどっちかっていうと、「特捜」が動いてる事の方が重要で。
特捜が動いてるってことは、「奥」があるんだろう。多分。
急成長企業には良くあることだが。企業ゴロあたりじゃすまないだろうな。
でもそれと今の騒ぎの有り様は別の話。

>>661
乱暴な論旨の俺の文に丁寧にレスしてもらって恐縮です。

>投資家からその実体以上の金を巻き上げているところがずるい

言ってることは分かる。でも、
法令違反によって実体以上に見せていた部分をライブドアの責任にしても、
勝手に実体以上に見ていた投資家の責任もある。（一部金融教育の問題だけど）
株式分割で株価がつりあがるなんてのがいい例。
百万円の延べ棒を一万円の金のかけら百個に分けたからって、価値は一緒なのに、
供給不足ってだけで実体価値を無視して勝手に高値を付けてりゃ、話にならん。
それを利用するのは確かにずるいが、
ずるいという評価でずるい奴を反省させる事は出来ない。

>後段の部分については、一般論としてはちょっと異論がある。

以後の文章、おっしゃるとおりと思う。だから、法整備をしなかったのが一番悪い。
（株式分割は制限が出来たけど）
見方を変えれば、堀江は正直にも、さんざん法整備をしろと警告していたんだ。
にもかかわらず、世間は、特に最悪なことに市場が堀江にのっかってしまった。
また、彼を批判する人たちは、結局「ずるい」という以上言葉を持ち得なかった。
自分達の発言を、法整備にからませることができなかった。
法やルールに抵触しない行為を止めることなど誰にも出来ないのに、そこを放置した。
だから、ライブドア問題を、「ずるい経営姿勢」に還元するべきじゃないと思う。
今回の事は、極論すれば市場管理のあり方が問われてるんだと思う。

以下ついでの戯言。

今回堀江は結局法律を犯した（多分）が、そのことと、
ホリエモン的な思考に有効な反論を出せなかったのは別問題だ。
スレスレ、ギリギリだけど、でも絶対法律を犯さないホリエモンがでてきたらどうすんの？
そのことが一番重要なんじゃない？そこをほったらかして、
（俺には法整備以外の対策は思いつかない。だから、
堀江的なものは嫌いだし、関係が無いというスタンスしか取れない）
堀江個人のバッシングにすりかえて溜飲を下げてる連中ってのが多すぎる。

でも、結局連中は、最初っから堀江が嫌いなだけだったんだな。
堀江によって「なんだかんだ言っても結局金儲けでしょ？」という、
意中の秘を暴露されて、うろたえたんだ。

金儲けにまつわる本質的な後ろ暗さから、
社会貢献だなんだという言い訳で必死に目をそらしてきたのに、
堀江は悪びれもせず「金儲けのどこが悪い」と公共の場でいう。
彼らの、古い連中のルールは、実はそこで崩壊していたんだ。
彼らは、信用や慣習という形で、ムラ社会的不文律をもルールの一部として市場を支えてきた。
でも外から来た都会の人間である堀江には、村のルールなんて関係なかった。
堀江が自分達への侵略者だという危機感をまったく持たず、説教だけで、
具体的な対策を立てなかったツケの支払いは、堀江逮捕で先延ばしになっただけだ。
なのに、ライブドア問題が特殊なケースと思ってる奴がまだいる。

そういう連中の一連の鈍感さにいらだつ形で、一部の人たちは逆説的に堀江を擁護したんだ。
市場の綻びを利用するのが悪いなら、ほころびを繕えば良かっただけだ。
なのに、綻んでても今まで円満にやってきたんだ！って主張するだけの連中は、
ホリエモン的な人間なんかよりはるかに市場にとって有害じゃないか？
信用が経済の重要なファクターでありえた時代は、
ゆるやかに終わりはじめてるんだ。きっと。
侵略者を批判する前に、まともに防護手段をとってもらいたい。

651先生！それでもやはりカネがあれば何でも買えるんですか？！

腐敗した社会ほど法律が多いって言うけどね

北九州市のアホ条例みたいなもんだね

>>667
要に
「旧勢力(抵抗勢力）」
「新勢力(堀江)」
どっちもどっち、ガタガタなんでしょう？

小林信彦スレで、戦後の光クラブ事件＝三島由紀夫「青の時代」が持ち出されてるよ

つまり堀江はネオ資本主義者で
↓
みんな心底「負け組」になるのが怖いから
↓
堀江を信じた
↓
結局「宗教もどき事件」なんじゃないの？

特捜部まで動くなら「エコノミスト宗教もどき疑獄事件」なんじゃないの？

よく分からんので御指南ください

おまいら！
橋本が何て書くか予想しろ！

関連

【島森】広告批評【天野】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1137909432/

「おれってすげー。また言った通りになっちゃった。」

堀江は新勢力って言うか、
最初っから主勢力へのカウンターでしかなかったってところで、
破綻が自明だったってだけな気がするけど。
彼のやり方は、主勢力の裏をかいていただけだから、新勢力ですらなかったんでわ。

宗教もどきか…。
宗教ってほどの堀江シンパがいたのかな。
支持層は、あくまで主勢力（旧勢力）へのカウンターとして期待していただけで、
ホリエモンに現実的な期待をしていたってわけではない気がする。
閉塞間に風穴を空けてくれ（空けてくれた）ってだけの支持だったんじゃないのかな。
だからきっと、光クラブみたいに単独の事例としては終わらないで、
ホリエモン的な思想は、堀江の存在と無関係にありつづけるんじゃないかね。
「堀江は逮捕されたけど、考え方そのものはアリ」って思ってる人はいっぱいいそう。

そうか？むしろ超資本主義者の精神的脆弱さが露呈して
警戒する人間が増えると思うが。

>>676
＞超資本主義者の精神的脆弱さ
＞警戒する人間

同感。
「一発当てたい」系の人種が敬遠されだすような気がする。
「やっぱり基本は物作り」みたいな感じ

人間としての強さが問われだすんじゃない？
甘いかな？

>>677
それが健全な流れだと思うけど、そこに行くには
まだ時間がかかるような気がする。

ルサンチマンから愛の時代。になればいいなぁ。

・東大
・ＩＴ革命
・勝ち組
・六本木ヒルズ

↑この辺の幻想が、全て崩れたら、
本当に生きやすい世の中になるのに…

俺だけか？ｗ

>>680
それらの幻想が消えても、また別の幻想が現れるだけ。
幻想というのはある種の推進力でもあるわけだから。

　平家にからめてかくなら　堀江＝人寄せパンダ＝実権ほとんどなし

宮内＝摂政として支配かも　でも堀江は責任問われるよ　部下がしていることを
知らないは通らない

ホリエがアンダーグランドから金を借りた時点で、ホリエもみやうちも客寄せパンダ。
今回検察はアンダーグランドまではつっこまない模様。海外でのマネーローンダリングも問わない。
アンダーグランドのフロント企業のD関係を洗うことはないだろな。
結局、見せしめ程度の裁き。

>>681
橋本の描く美しい世界観が、新しい幻想になって欲しい・・

☆☆☆文学板の橋本治
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1137682076/

↑もう少し事前準備して立てて欲しいスレ文だな・・・

すいません。

↑あっ・・ごめん

いやさ、
文学板は手強そうだから、
「橋本の受賞歴」くらい付けておいた方が良いかなと・・

俺が書いておくかw

新刊まだか

無理言うなよ。治ちゃんには長生きしてほし

↑年末発売予定だったから・・

ちきしょ。
文学板で柴田錬三郎賞をバカにされてるよ。読んでからバカにしろよな

ほっとけ

年末発売予定？なんの本？

つ「権力の日本人」

今、書いてる本は
ソフトゲイ読本だとさ

サンクス。それ読みたいなあ

クローズアップ現代見てたら、みんな治ちゃん読めよって思った

>>696←目つきの悪いブオトコ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>666-667 >>675
忙しくて、すっかり書き込むのが遅れてしまって申し訳ない……。
あなたとはたぶんかなり考えが似ていると思う。反論するところは特にない。

今回の件は、明確に株主を欺こうとしていたので、やっぱり証券市場に関わる人間
としてはやっぱり「とんでもなくずるい」行為だと感じる。つまり粉飾の部分ね。
これについては、投資家の責任だ、というのは投資家にとっては酷な話だろう。
だからやっぱり厳重に罰してほしい。

でも、時間外取引の穴を突いたニッポン放送株式の取得の件は、法の不整備の方が問題だし、
あなたの言うように、「ずるい」という評価でライブドアを責めることはできない。
実を言うと俺はあの取引についてはむしろ快哉を叫んだクチで、むしろフロンティアを
切りひらくスピリットには敬意を表してもいいと思ってる。
実を言うとあの法の穴については、業界では以前から問題視する声があって、有名な話だった。
ただ普通の名のある会社ならそんなグレーな取引はしないだろう、という
紳士的な、牧歌的な思い込みだけで放置されていた。
あなたの言う「ムラ社会的不文律」です。

だからあなたが>>667に書いたように、堀江のようなエイリアンに侵されないために
完全な性悪説に立った厳密なルールを作らなければならなくて、
そのことに気付かせたという点においては、彼は評価できるのかもしれない。
ある意味世界を変えた男。その先の世界がいい世界とは言えないかもしれないが、
その存在意義は大きかったと言わざるを得ない。
もちろん、>>625に書いたように、堀江や宮内のことは「ほんとコイツら私利私欲だけで
どーしようもないよ。株式市場はお前らの財布じゃねえ！」と思うし、絶対に許せないけどね。

ちなみに、念のため、俺はライブドア株のホルダーではありません。
（この業界ではインサイダー取引になるような株式売買はできないのです）
遅レス＆長文ですみませんでした。

↑お疲れ様です。丁寧な解説を有難う

>>698
＞みんな治ちゃん読めよ

同感。いつもそう思う

●帰国できないブルガリアのサーカス一家と犬猫たち

親子３人と犬猫たちが興行主（日系中国人）の夜逃げにあって帰国できなくなり
現在、大阪府河内長野市の山奥にある３帖ほどのコンテナで暮らしている。
寒さのあまり体調を崩す犬猫も出始めているらしい・・・

NPO法人が「ブルガリア・アニマル・レスキュー基金」を募っています。
皆様の暖かいご支援、よろしくお願い致します。
http://ime.st/www.arkbark.net/j/htm/news_events/one.cgi?id=33

家族の飛行機代は出すが、犬猫の輸送代は出さないと日系中国人は言ってるそうです。
綺麗な娘さんが「動物を連れて帰りたい」と泣いてました。
そもそもこの家族はﾌﾞﾙｶﾞﾘﾔでもｻｰｶｽをしているので、動物を置いて帰る事は出来ません。

ＭＢＳのボイスというﾆｭｰｽ番組で取り上げられてました　http://mbs.jp/voice/
これに関するスレ　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1138270915/

昔は良くテレビに出ていましたよね。
編み物作品は凄かったなぁ。←本人が作品の解説をしていたよーな・教育TVか？
でも、あれ裏の始末を全然していないらしい。←群ようこ・談
どっかの局のキャンペーンボーイ（すでにおじさんだったかも？）もやって
ませんでしたっけ？←子供の頃の記憶なのであやふや

私は橋本治の本を読むとその場では？？？で、後で「あぁ〜」と思うことが
多いです。解説してくれてても頭のスペックが違いすぎるのだと思います。

キャンペーンはフジだね。

群像って
毎月何日頃に
発売ですか

>>706
7日頃だよ。

↑ありがとうございます！

【橋本治・受賞歴】

宗教なんかこわくない！
(オウム真理教事件の分析)
→新潮学芸賞

「三島由紀夫」とはなにものだったのか
(三島由紀夫の分析)
→小林秀雄賞

蝶のゆくえ
(短編小説集)
→柴田錬三郎賞

【橋本治・現在の連載】

(広告批評)
ああでもなくこうでもなく

(一冊の本)
行雲流水録

(群像)
院政の日本人

(新潮)
小林秀雄の恵み

(芸術新潮)
ひらがな日本美術史

『鞦（ぶらんこ）韆』を昨日初めて読んだんだけど
なんというか、こう、すごかった。空白だらけで。

↑そうそうｗ空白だらけｗ

いや、いや、いや、わかんないっ、とかｗ

>>711
その空白がじわじわくるんだよねえ。
初めて読んだときは厨房だった（と思う）から、
全然話が判らないということにショックを受けたけど。

↑深い小説だよねぇ

もう天才だとしか言いようがない

橋本治の発言を
ここに書き込んでくれ

ライブドア事件＠一般書籍板
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1138277671/

「一冊の本」届きました

「窯変源氏」の一人称文体について、の話でした

橋本治さんが、どこかで書いていた、ハムジュンナイクさんがお亡くなりになりました。合掌。

映像作家の？
名前が微妙に違うような…

ナム･ジュン･パイク？

>>720
「デビッド１００コラム」で書いていたよ

訃報みておもいだした。ヤマハ。

ナムジュンパイクってなんとなくタイ人と思ってたわ。
奥さん日本人だってね。

しつこいのだが
延期している新刊はまだなのか

生きていても
誰からも歓迎されないことが
身に染みて分かりました

生まれてきたのが
間違いだった

やっぱり死のうと思います

辛すぎる人生だった

私は生きたかった

でも
私が生きていることは
社会にとっては邪魔なのです

そんなことないよ。

深く思索する者は、自分がどんな風に判断し行動しようとも、
つねに正しくないことを知っている

何その爆笑モノのギャグｗ

↑？

橋本治先生。高信太郎プロデュースのツービートギャグデスマッチにも客として参加。
最後に客を代表して三本締めをやっていた。アンテナ鋭いんですね。
（ビートたけしの賞味期限・恒友出版・高　信太郎）

↑面白い！

関連スレ

☆☆☆文学板の橋本治
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1137682076/

【島森】広告批評【天野】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1137909432/

【評論】小説家・橋本治【古典】

第１３巻が出てたのね。
気づかなかった。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/412490133X/qid=1139132906/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-9555116-3480342

出たよ。ごめん書いときゃ良かったねι

日付変わっちゃったけど、今日の朝日新聞の朝刊にコメント出してた

↑詳しく！

世論調査に対するコメントだね
タイトルは「勝ち負けはやじ馬の線引き」

面白そう……読みたかった

「広告批評」の一回の原稿料いくら？

さぁ？
２０万円くらい？
なんで？

きょう文学たちよ！読んだ

＞固定○タク女さんへ
3月近刊情報「失楽園の向こう側」
ttp://www.honya-town.co.jp/hst/HT/kinkan/bunko/03_b.html

sage

>>743
仮にも橋本の読者ならば、そのテの他者への侮蔑は改めた方が良い。名誉白人の態度。

>>745
「僕こそ作家を理解してる」という思い込みの>>743。
逐一新刊チェックしてるのがキモい。

自身の気持ち悪さの自覚は無いのに、他人の事は気持ち悪いと思ってるから、
始末に負えない最悪のパターン。
何のための読書か知らん(W

なんか勘違いしてる奴が若干名…

>>743
ずいぶん古い連載が単行本になるな。今スペリオールは医龍が面白い。

文学板のｽﾚが異常に盛り上がってる件について。。。

あれ盛り上がってるかあ？ｗ

文学板としては、そこそこ盛り上がってる方じゃね？

平家の13巻読了。ようやく頼朝の登場かー。
1巻の時点では

.　　 9巻　源氏の巻
　　10巻　義仲の巻　平家の巻
　　11巻　壇ノ浦の巻
　　12巻　義経の巻　灌頂の巻　後の巻

の全12巻の予定だったのに、ずいぶん構想が広がったもんだ。
逆に、源平の戦いについては14、15巻の二巻に縮まってるのは疑問。

広告批評２月号
「ああでもなくこうでもなく」
・ライブドア事件
・阪神大震災
・耐震偽装事件
・幼女連続殺人事件
・日本海側の大雪被害
・オウム真理教事件
以上の総括

で？

>>754
ノブスレでは、毎週の文春コラムを、要約して載せてる。

ふんふん。

で？

>>756
こいつキモ過ぎ。
きちんと言葉でコミュニケートできないのかねえ。
753や755にいいたいことがあるなら、きちんと自分の意見を伝えろよ。
傍から見てても、「で」とか単語だけで済まそうとするやつはいらいらする。
無礼だとか甘ったれだとか感じないのか。

>>754
>>756
お前みたいなのが、レスストッパーになるから、
ここより文学板が盛り上がってるんだ。
自覚しろ。

なるほどね。

それから？

>>757>>758
わざと火に油注いでるのか、お前らは？
自覚しろ。

>>754=756=757でFAだろ
いいかげんその手にひっかかるかってｗ

>>761
なんだこのやろう。
本気でむかついて抗議したのに何故自演呼ばわり？
だいた

い、FAってなんだよ？
訳わかんない言いがかりつけやがって
ばかか？

>>754＝>>756＝>>759は、
コテ朝子をひたすら挑発して自滅に追い込んだ奴だろうなぁ(笑。

本当に橋本を読む人間なのかな？
あまりに陰湿すぎるが。

自治厨か

>>762-763
うはははｗ

>>766 もう止めとけ

>>766
クズヤロー

┐(´ー｀)┌

Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ

（´ー｀)y─┛~~

(｀・ω・´)

>>765 うん。自治厨。

コテ朝子、姿をかえてずっと常駐してるけどね。

どうでもいいじゃん

>>774
朝子ならトリップつけて文学板にいるよ。
いい加減イジメるの止めたらどうかな？
馬鹿に見えるし。

みんな馬鹿にみえる

んでもって、谷内六郎はどこへいったの？

橋本って、
必ずオリンピックやワールドカップに触れるけど、
今回は何て書くんだろうか。

>>778
それ誰？

>>779
メロど童夢がダメダメだった件にからめてなんか書くと予想

>>781
今の日本の少年少女の「見通しの甘さ」についてか？

年末予定だった「権力の日本人」、やっぱり大量加筆中なのかな。

早く読みたいね

広告批評を読んだ。
ライブドアがギルティのおかげで橋本が蘇ってる。

>>774＝>>778が、
中野翠スレを荒らしまくり、IPもバレました。

softbank219040014024.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>

あほか！786
お前がどっか行けよ

中野スレ滅茶苦茶になってる。荒らした奴が削除要請した奴に勝ち誇ってる。訳が分からん。

朝子さんは僕のものだ！

お寒、久しぶりだな。

>>754＝>>756＝>>759
もう中野スレを汚すなよ。

>>781
安藤美姫のダメさを書きそう。駄目な若い女の象徴みたいな。

原田だと見る

アンドウミキのダメさって…
現時点ですでにダメな事前提かよｗ

安藤ってスポンサー推薦で出場するんじゃないの？中野とか浅田の方が実力は上でしょ

浅田はだから、規定外で出られないの。
中野と比べると過去の実績で差が付いてるんじゃないのか。

水泳の岩崎恭子って中学生の時にメダル取らなかったか？
アメリカなら浅田の年齢で出場できるらしいよ。電通のゴリ押しなんだろ

スケート協会の規定だろ
アメリカでもできねーよｗ……アメリカならゴリ押しすっか

アメリカ国籍ならば出られるのは本当だよ。

単純に日本スケ連がスポンサーのロッテと事前取引していただけなのを知らないのか？
きっこブログでも概出。
メダル０になったら、この問題は再燃するよ。

■■フィギュア監督城田憲子女史に物申すスレ４■■
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1137494398/

>>７２５

>>800
また金絡みか。勿体無い。

>>756

妄想性人格障害とその傾向のある人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139374441/

境界性人格障害･情緒不安定性人格障害 Part10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134621576/

境界例(ボーダー)被害者友の会part44
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139918394/

>>774

妄想性人格障害とその傾向のある人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139374441/

境界性人格障害･情緒不安定性人格障害 Part10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134621576/

境界例(ボーダー)被害者友の会part44
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139918394/

ああ、妄想の一言でうやむやにしようとしているのか。

なぜ他人事ｗ

トリノ五輪の回転に出場する佐々木明選手が、橋本氏に見えて仕方がない。
気になって調べた彼のいくつかの言動も、橋本氏に似てた。
まだ、お若いのに世代を超えたお兄さん（お父さん？）キャラという感じ。

確かに似てるかも・・・佐々木
http://www.sasakiakira.net/col.html

「ああでも・レッド」の木村公宣が勝てない理由を思い出した。

21の朝日朝刊で上野千鶴子が全共闘とからめて「原っぱ世代」がどうとか。
全共闘の世代占有率って狭いのね。

文庫版の絵本徒然草読んでたら
第百四十二段の註が微妙に変わっててビックリした

ハードカバー版絵本徒然
…今から七百年前の日本の坊主が言っておるとは、
マルクス様でも気がつくめーってなことにはならんじゃろうが、
あまり知れられてはおらんじゃろ？

文庫版絵本徒然
…今から七百年前の日本の坊主が言っておるとは、
あまり知れられてはおらんじゃろ？

これは、今時の若者はマルクス様とか知らないだろうし、という気遣いですか。

ttp://www.word-shiseido.net/scripts/schedule/sch01001.asp?id=402

>>794
安藤美姫、何しにいったんだろ

…太りに？

>>798は安藤美姫ヲタのキモオサ？

>>814
全然違うよ
荒川、村主以外は誰でもいい
真央ヲタがウザいだけ

>>815

「ノーミスなら荒川優勝」八百長の舞台裏
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140009321/

荒川の金メダルに納得いかない人の数→
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140732293/

>>809
今夜のオリンピックのスキー、解説が木村公宣だ。

>>809
連盟から嫌われ排除されたという意味で、木村公宣と浅田麻央は同じ立場。

真央は嫌われはしてないだろ
メダルくるー♪

>>819
浅田は日本の「強化」部長オバチャンから排除された。
ぽっとでの浅田に勝たれると「強化」部長の立場はないから。
オリンピック側は女子４枠を提示したが、それをも蹴った。
木村公宣と似た構図。

>>820
優勝できるとは限らないでしょｗ
ま、今回は荒姐で五輪を勝つことに意味があったと思うよ
ぽっと出の「天才少女」よりもね

大学生の僕にお勧めの小説を教えて下さい。

桃尻娘五部作

>>821

浅田に 3連敗中の荒川が 金メダル！
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140797474/

真央ちゃんと戦って３戦３敗のアゴ川静香（笑）２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1140799705/

荒川静香は浅田真央から逃げるな！
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140877594/

荒川の引退を許さないスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140792528/

そんなスレにわざわざ行ってまで主張するものはないｗ

ねえ、しばらく前から頑張ってるフィギュア厨はなんなの？
つまり浅田真央ヲタなわけ？

>>821
荒川って綺麗だよな
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tinternet/194000/20060224114078775272368600.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tinternet/194000/20060224114078777909238300.jpg

>>827
どうでもいいよ

治ちゃんの読者にこんな厨がいるとはねえ…しかも真央ヲタかよｗ

>>828

【ニワカも】荒川オタって・・・【大発生】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140880402/

だからフィギュアなんて真央ヲタほど興味ねえっつーのｗ

巣にカエレ

ずいぶんラリってるオッサンがいるな・・・>>819

>>821
　【荒川が美人に見えるのは金メダル効果】　
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1141021830/

浅田＝ロリコンって思考に飛躍できる人間のほうが危ない気がする

このスレのどこにそんな飛躍があるんだよｗ
とっとと巣にカエレよ

>>821
「荒姐」・・痛・・・

ロリコンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

浅田＝ロリコンではないが、治スレに粘着する真央ヲタはペドｗ

安藤叩いて荒川誉める奴等って…
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140927177/

どこで安藤叩いてんだよｗ
妄想もいい加減にしろや真央ヲタ。

華のない演技・荒川・世界・無反応
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141102227/

（一冊の本・３月号）
行雲流水録　第五十七回

「自分」という文体

「なぜ背広ばかりが、自分には歴然と似合わないのだろう？」

>>811
自分は参加できなさそうなので申し込みは断念。
誰か参加するんならレポ希望と他力本願をしてみるテスト。

橋本さんの「青空人生相談所」で、レイプされた女の子への回答の中で
「私（女の子）にも隙があったのだから、こんどからは注意しよう」というような
くだりがあって、どうしてもそれが解せないでいます。
イラクへ人質に取られた3人に対して向けられた世論からの圧倒的な自己責任の声には、
反対の意を唱えながら、どうして？と考えてしまいます。
私の誤読でしょうか？読んだ事のある方感想をお聞かせください。

橋本治＠伝統芸能板
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1141156262/l50

>>843
気になったのでいま見てみたのだけど
文庫版p.100
「一遍だけはあたしの不注意でそんなことになっちゃったけど、あなたはあたしがどういう女だか知らないのよ。まともに向かってきた男にそんなこと平気でさせておく女だと思ってんのッ！」
ってくだりがありますね。
相手に対して強い態度をとれ、そうしない限り相手のペースに飲まれる、つけこまれる、と。
（そういえばこの本の中で、霊的現象に悩まされる人に対しては、‘それはあなたが呼んでいるんだ’というような回答をしていたと思います。）

うーん、女の子の側に非がある、間違ったところがあると言っている訳ではないんだと思う。自分の中の恐怖感（隙？）と折り合いをつけて強くなれってことなのかな。
（ただ、私自身も性的なことで嫌な思いをかなりさせられてきたのだけど、‘そんな強くなれなかったよ！’というのが正直な気持ちだったりもします。）

ところで、私の持っている文庫版で「変愛」と書いてある箇所がいくつかあるのだけど、これは「恋愛」の誤植なのかな。長文失礼しました。

>>845
それは誤植でなくて、相談者の誤字をそのまま
載せているんだと思いますが。

女は社会の寄生虫

>>845 ありがとうございます。
女の子に非があると書いたわけではないと私も信じたいのですが、「不注意」
という言葉のニュアンスがあまりに強すぎて、橋本さんの真意を聞いてみたくなる文章でした。

>>833
某ITベンチャーに出向した。
自由な社風で、服装や私物の持込も自由。
なので、おのおの机の周りを好きに飾っているが、
職種のせいかロリータ風のフィギュアや写真でデスクを埋め尽くしている者もいる。
日ごろお堅い職場にいるため、実に不思議な眺めだった。
ある日、残業していると、くだんの美少女フィギュア氏が思いつめた表情でマネージャーに話かけた。
「ちょっと会議室にいていいですか？」
「一人で会議室？何故？」
「これから真央ちゃんが滑るんです！どうしても生放送で観たいんです！（TVは会議室にしかない）」
「・・・」

>>848
今俺も確認したです。
こういっちゃなんだけど、あなたの誤読だと思う。
この相談は基本的に全部、「どうしたらいいでしょうか？」という相談に、
橋本が「こうしたらいいんじゃないでしょうか」と言ってるだけですから、
これも、強姦そのものや、被害を受けた相談者がどうだとかは一言も言ってない。
「不注意」に関してはこういうことです。

「強姦したことで、相手は今、あなたをなめている。
あなたが黙っている事で、またできる女だ、と今も思っている。だから、
あれはたまたま不注意で卑怯にも隙をつかれて一遍ああなっただけで、
あたしはそんなこと平気でさせとくような女じゃないんだよ！
って、相手に思い知らせとくべきだ。」
という文脈の「不注意」です。

「不注意を付かなきゃ、所詮あんたなんかあたしとやる度胸ないんだろ？」
という、相手への攻撃であって、
「不注意だったから悪い」という意図ではありません。

【訃報】演出家で作家の久世光彦さん死去・「時間ですよ」「寺内貫太郎一家」などを演出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141283411/

失楽園の向こう側
３／７発売 小学館文庫
http://www.shogakukan.co.jp/bunko/

ちくま文庫版の『愛の矢車草』買ってきた。
橋本治短篇小説コレクション(全4巻)の第1巻だそうで。
続刊は『愛の帆掛舟』『鞦韆』『S&Gグレイテスト・ヒッツ+1』

巻末より引用すると、
本書は昭和六十二年十二月、新潮社より文庫オリジナルとして刊行された。
「私の習作時代」は本書のための書下し。

情報ありがとう。書き下ろし有なら買おう。

全部既刊を地元の図書館からパクってきた俺はどうすればいいのだろうか。

>>855
ｗｗｗｗｗ

３/６ 広告批評（連載）
３/７ 群像（連載）
３/７ 失楽園の向こう側（小学館文庫）

>>857
レスありがとうございます。
やっと考えがまとまりましたので書きます。
私は長年「不注意」という言葉を、注意するべきだったのにしなかった、というように非難の意味が
込められていると思って使ってきました。
そしてその意味で橋本さんの文章を読むと女の子が不憫に思いました。
でも、橋本さんならあえて非難の意を込めた「不注意」という言葉を使って、
相談者に何かを喚起したかった可能性もあるのではないかと考えていましたがわからず、
を伝えたかったのかを皆さんから伺いたいと思いました。
しかしここで857さんも含めて、レスを下さった方が橋本さんの例の文章の「不注意」には、そういった非難の意はなく、
単に注意をしてなかった状態を指すという意味で理解されてるとわかりすっきりしました。
もういちど、青空人生相談所を読んでみます。
とてもしつこかったですね、これにて失礼します。

>843
筋が通っているから、長い文章もしつこく感じないよ。

>>859
女に取り入るなよ。

>>860
目つき悪いよ

>>861
おまえもなぁ

>>849

【至福】荒川静香様に冷たく罵られたい5【世界】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1141493285/

【飲】荒川静香のおしっこが飲みたい【尿】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1141223247/

今日発売のAERAで、
橋本の出身高校（都立豊多摩）が紹介されてる。

855
uso?!

>>864
谷川俊太郎・宮崎駿・イッセー尾形と同窓なんだね。
でも橋本治の名前は記載なし…笑

橋本にとっては辛い思いした高校だからなぁ…

>>821

【Sは】荒川静香様に冷たく罵られたい7【静香のS】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1141637131/

【世界ジュニア選手権・予選】浅田真央、トリプルアクセルを決めて高得点でSP進出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141645878/

>>866
でもあの高校３年生の体験が治ちゃんを作ったんでしょ

>>868
そうだよな。でも切ないな。
いまだ「進学高校」として都立豊多摩は紹介されてる有様。
いつになったら学歴偏重は終わるんだかね

それを必要としている人がいる限り終わらないんじゃないかな。
必要な人ともう必要じゃないと思ってる人の２つの人種がいるだけという…。
思考の問題だと思うけどね〜。

小学館文庫「失楽園の向こう側」
帯の宣伝文がスゴいw↓

「稼ぐが勝ち」なんて大ウソ！
IT長者の転落もニートの増加も予言したハシモト式人生指南

最新の「婦人公論」に男系でなくてもいいんでないの、の緊急連載。

>>872
橋本に聞きたかったんだよ、それ。
なにしろ系図の権威ｗ
さっそく読んでくる。情報ありがとう

（広告批評・３月号）
ああでもなくこうでもなく　Ｎｏ.１０２

「日本の社会がいかに子供っぽくなってしまっていたか」

>>874
要約よろしく！
何を引っ張ってきた？

>>875
橋本の文章の要約って不可能。
抜粋なら出来るけど。
しかし無理矢理まとめると…

新聞社から世論調査に対してのコメントを求められた。
その世論調査とは「あなたの金銭感覚云々」という子供っぽい世論調査だ。
↓
ライブドア事件・東横イン事件に子供っぽさを見る。
↓
子供っぽいこの俺が呆れるくらいに、今の日本は子供っぽい。
↓
パソコンする連中にとって「現実」とはどこにあるんだろうか。
現実をスルーするから、どんどん日本人は子供っぽくなっていく。

こんな感じ。

パソコンすると現実をスルーするってか！？

>>876
どうもありがとう！
少し読みかじった新刊失楽園の〜の「30代の若者」の章と、
少しだけリンクした。

別に日本人だけがＰＣ持ってるわけじゃあるまいし

顕著ってことでしょ

別に日本人だけが顕著にＰＣ持ってるわけじゃあるまいし

ＰＣじゃなくて民族的にってことでしょｗ

民族的にｗ

PCのくだりが気になる人は原文がどうなってるか見てみたらいいんじゃないの？
ここで揚げ足取りをしても…。

わかって遊んでんだから無粋なこというなよ

無粋はおまえだ

民族的にな（ﾌﾟ

どうだかｗ

そもそも、反論されたぐらいで、
「信者」「信者」わめきだして人格批判しはじめる程度なら、

age

>>821
【隷属の】荒川静香様に冷たく罵られたい8【悦び】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1141750394/

青空人生相談所の、
おじいちゃんが老人ホームにいれられて悩んでる男の子
その後どうなったのかいまだに気になる

もう死んだだろう

同じ。
橋本の人生相談シリーズに登場した人々の「その後」って、
すごく気になる。
こっちは、ずっと覚えてるから。

>>872
【婦人公論・発売中】

緊急連載
紀子さまご懐妊と皇室典範の行方

《前編》
「男系継承の伝統」は幻である


《後編》
男子をお産みになっても、危機は続く
(３月２２日発売)

人生相談ってずっとフィクションだと思ってたけどちがうの？

>>896 阿呆

橋本治
短編小説コレクション(全４巻)
http://www.chikumashobo.co.jp/shinkan.html

つ東大文学部って、
つ東大の中では例外的に簡単で、
つ早稲田や慶応の方が難しいらしいね。

某スレより。
そ、そうなの？

>895
情報ｱﾘｶﾞﾄ
婦人公論買いにいかねば。

簡単って言ってもなあｗ

文学部が、東大の中で特別に偏差値が低いのはホントだよ。
早稲田政経の方がずっと難しい

しかし橋本が自ら受けたかった訳じゃないしな
（予備校にムリヤリ受けさせられたｗ）

英語が全く出来ない橋本が受かったのも文学部ならではの話（数学が満点だったらしい）

橋本って桐島かれんを大好きだよね。
「美男へのレッスン」「大青春」でも大絶賛。

あとアヌーク・エーメも大好きみたいね。
＞フランスの大女優

>>901
数学が満点なら文学部じゃなくても特別枠ｗで合格できる
合格者の平均点が２割ていどのテストだから
（４０年前は違ったかもしれないが）

>>899
一般的には法＞経＞文の順で底点が高いと言われておりそのような年も多いが、
それぞれの学部の受験生の質によって、底点の差は変わりうる。
何より法学部は最も定員が多いため、底点が最も低い年もあったようだ。
文学部にはものすごい秀才がいることが珍しくなく、簡単だからと言って
文学部を受けたら受かるというものでもない。
またそれゆえに、法学部の人間が他学部を見下すのも間違い。

つうか元優等生学歴ヲタ氏ねやwww

それが人生の拠り所だから仕方あるまいよ

大学の話になると生き生きしだす奴うぜえ。どうでもいいわそんな情報。

確かにどうでもいい情報だわｗ

しかし今って就職その他に学歴って使えるの？
実情をよく知らんのだが

どうでもいいならｽﾙｰしろやw
何度も蒸し返すのはｺﾝﾌﾟ？
学歴は使えるけど、関係ないならどうでもいいじゃん。

蒸し返す上に煽る馬鹿↑

踊る阿呆に見る阿呆。

　　　↑
馬鹿に簡単に煽られる馬鹿

>908
捕まったときに署内での待遇が違います・・・マジです。
（現役学生の話ですが）

読者のほとんどは現役じゃねえだろｗ
一生、学生でいられるわけじゃないしな

何で捕まったん？w

かなり効果はあるのか＞学歴

>>909
使える学歴を振り回されると、学歴社会が終焉せず迷惑。
関係ないじゃんで済まないよ

学歴社会の負け犬↑

橋本を読むなら
勝ち組や負け組の本当の意味を知っとかないとね。

時代の造語に本当の意味もクソもあるか

造語というか
第二次大戦後に南米で生まれた言葉なんだよね。

ageてまで披露したかった知識がそれか！

>>919は橋本を読んでない もぐり

>>917も読んでないだろ

勝ち組と負け組に関する話は
橋本がここ近年、散々に書いていて
「乱世を生きる」まで上梓してるのに
何で知らない奴等がいるんだ？

とりあえず読んでから書き込んでくれ

別に勝ち組みと負け組みの話なんてしてないしｗ

>>925

>>917
>>919

ここも糞スレ認定！

橋本治
ちくま短編小説コレクション(全４巻)
http://www.chikumashobo.co.jp/shinkan.html

�@愛の矢車草

私の習作時代
ー自作解説(書下ろし)

�A愛の帆掛舟

お題噺の性癖
ー自作解説(書下ろし)

【新潮 2006年4月号・発売中】

小林秀雄の恵み(十)［連載完結］

【新潮 2006年4月号・発売中】

小林秀雄の恵み(十)［連載完結］

http://book.shinchosha.co.jp/shincho/

広告批評 ３月号
http://www.kokokuhihyo.com/

小学館文庫 新刊
【失楽園の向こう側】

http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_detail?isbn=4094080740

ちくま文庫の二十世紀はナイスだね(^-^)

>>933 同感 (^-^)

>>933
>>934


下の3つのうち、どの意味？

1ちくま文庫が「二十世紀」を収録したのはナイスだった。

2ちくま文庫版の「二十世紀」は編集がナイスだった。

3「二十世紀」(ちくま文庫)はナイスだった。

>>933
単行本と内容変更あった？

>>935
３だよ
>>936
たぶんないよ

>>936
「２０世紀」
文庫化にあたり変更は無し。
内容も文庫化もナイス



「失楽園の向こう側」
こっちは雑誌連載にかなり手を加えてる。
連載当時より更に面白い

【婦人公論・発売中】

緊急連載・紀子さまご懐妊と皇室典範の行方

《前編》
「男系継承の伝統」は幻である


《後編》
男子をお産みになっても、危機は続く
(３月２２日発売)

http://cm.chuko.co.jp/~fujin/

小倉千加子と中村うさぎの共著の新刊、ほんのちょこっとだけど
橋本に触れていて、小倉は当然だろうけど
中村も橋本の本を読んでる事が意外だった。

まともなライターなら、橋本くらい読んでいてもそれほど意外ではないな。

橋本を読んでるのに美容整形かよ。
＞中村うさぎ

中村うさぎをライターあつかいかよｗ
おれはむしろ、中村が橋本を読んでるんじゃ、意外性も何もないな、とおもた。

>>943
中村うさぎがライターじゃなければ何なの？

昔ラノベ＆少女小説作家
今作家＆エッセイスト　ってとこ？＞うさぎ

>>940
むしろ小倉千加子がすごいな、その本。
西原理恵子の次にそこ行くか。

橋本を読んでるなら
もう少しマシな女になるはずだが・・・
＞うさぎ

付き合ってたことでもあるような口ぶりだな

>>945
うさぎって小説書いていたのか。知らなかった。

中村うさぎ、
ブランド狂いで借金で整形でメチャクチャだろ。
とてもじゃないが橋本を読んでると思えないが

>>941,943
うさぎあたりは年代的にも「桃尻娘」で有名になった頃の橋本を
リアルタイムで見てる世代だからね。
むしろこのスレ住人の「誰々が橋本を読んでるなんて意外」という認識のほうにビックリ。

うさぎはぶっ壊れた榊原レナ？

>>951に同意
「その本を読むこと」と「読んだ本から何かを吸収すること」はイコールじゃないのにね
読んだ文章から「何を」「どんなふうに」吸収するのかは読んだ奴の頭次第でしょうよ
「××が橋本読んでるなんて思えない」的ご意見の後には
『自分ように正しく橋本を読んで理解していれば
あんな行動はとらないハズだ』
というお言葉をが続く気がしてならない

橋本を何冊読んでも有吉を何遍読んでも駄目な奴は駄目
クズはクズ
こんな単純はコトが何故わからない
「橋本を読んでる自分は凄い」みたいな妙な勘違いをしてないぶん
中村のほうが全然まし
今の彼女の芸風、痛いと思わないわけじゃないけど

「橋本を正しく読んでる自分様はエラい」とかでなく、
中村うさぎが痛すぎるって事。
「橋本を読む女には見えない」って普通の感想と思うが・・
エラいエラくないとか別の話

次スレ

【評論】小説家・橋本治 １【古典】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1142820383/

>>954
同意。単なる中村うさぎへの感想
橋本を読むことに偉いも何もない。

>>954
>中村うさぎが痛すぎる

お前のせせこましい「女幻想」に中村が合致しないってだけだろ。
中村のせいにするまえに童貞を卒業しろ。

すまん「橋本を読んでれば〜」の一文に
旧スレでの記憶がフラッシュバックして過剰反応してしまった

橋本を読んでるのに美容整形かよ、とかいわれると
ちょっとどうかと思うが
「中村が橋本を読んでるなんて以外」と思う感性を否定する気はないんだ
スレの雰囲気を悪くしてしまって申し訳ない

「橋本を読む事が凄いか否か／うさぎがムカつくかどーか」という事よりも、
橋本氏は中村うさぎの世代だと今で言う「マルチな才能の人」っていう扱いでマスコミに取り上げられまくったから、
後に物書きになるような子供だった中村が知らないって事はないだろ〜　って話の流れだと思うんだが…

『美男へのレッスン』で
女の整形を思いきり馬鹿にしてた。
＞橋本

橋本さん好きだけど女には厳しいよね。

ゲイだからしょうがない
ゲイは男が好き

ゲイでブサイク、その上頭の回転だけはヘタに良すぎるとなると・・・

男にも厳しいよ。
目つき悪い＝いわゆるブオトコに

勘違いした男女に対して本当に厳しい。
自戒せねば・・・

橋本は、整形とかヅラとか、つまらない小細工や誤魔化しが嫌いなんだよな

整形そのものよりも、整形で何かから無自覚に逃げ回っている感じが不気味
なんじゃなかろか。
外側の重要性は彼もとても知っていると思うし。

女の編集者から言い寄られた時の彼の文章が、個人的には冷たく感じた。

>>966
＞整形で何かから無自覚に逃げ回っている感じ

なるほど・・・

＞女の編集者から言い寄られた時の彼の文章

そんな文章あったっけ？

女である事だけで生きてるような女が嫌いなんだよ

矢車草読んだ
ぶっ飛んだ
パート主婦とトラック運転手女の恋愛

ぶきっちょに一生懸命お茶出すパート主婦を見て
こんな誠意他にない、昔ながらの女らしい女だと感じるトラック女
そういう魅力もアリかと思わされてしまった、このあたりの描写がすげえ

>>968
そうそう。
島森路子や中野翠や高橋章子とは、長年の友人だからな。
マトモな女は好きなんだよ

>>969
それ「愛の矢車草」の中の『愛の牡丹雪』

【婦人公論・本日発売】

緊急連載
紀子さまご懐妊と皇室典範の行方
《前編》
「男系継承の伝統」は幻である

《後編》
男子をお産みになっても、危機は続く

http://cm.chuko.co.jp/~fujin/

中村うさぎはよく知らないんだけど前に対談で整形について「整形は自分の顔に
責任を持たなくて良くなるからいい」と言っていたのは何となく分かった。
　
「美人ですね」と言われたら「そんなことないですよ〜」とか
「ありがとうございます」とか誉めそやされるのが当然だと思っている女だと
相手に思わせないための、いちいち謙遜しながらの対応が大変だし
　
上手く言えないが女にとって容姿は褒められるのもけなされるのも同じように
どうしていいかわからないものなのだと思う。

だから中村が「美人ですね」と言われても「作り物だから」と考えられるのが
（いちいち相手はどうしてこういうこというんだろう？と思い煩わなくて済む
のが）すごく楽だ、と言っていたのは何となく分かる気がした。

ビューティーコロシアムに出てくるような、自分の自尊心の低さを自分の容姿
のせいにしているような人は、私もよくないと思うけど。

「自分の顔に責任を持たない」

人としてどうかと思うが。

延期になってた『権力の日本人』
やっと出るみたいよ。

電車の中吊り広告に「婦人公論」発見。
皇室継承問題の見出しで、橋本の名前がデカデカ載ってた

お前いいかげんマルチやめろや

>974
の言いたい事はわかるけど、
女としてはうさぎの言う事のほうが圧倒的に腑に落ちる

男の語る顔と女の語る顔には、こめられた意味が違うってことだよな

>>978
ま、中村の言い分のほうが
長年の実体験からくるものが多く含まれていて
リアルなんだろなって事は、
男の自分でも理解します。

整形する女は、気のいいオバチャン性格なのである。
決して美女の持つ性格ではない。

橋本治「美男へのレッスン」より

美貌とは、顔の造作ではなく表情である。


橋本治「美男へのレッスン」より

https://keitai.bookservice.co.jp/A00/133JKGSL

そういや「美男へのレッスン」文庫にならないなぁ。
友人知人に勧めまくりたいのにｗ

言われてみれば文庫化されてないね。
＞美男へのレッスン

資生堂「ワードフライデイ」

《ナビゲイター》橋本治
《テーマ》コトバ的ー文化と虚栄心

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