★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 33★

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747無名草子さん
最相葉月氏の件のように、「翻訳者名及び本件翻訳台本の表示」が問題に
なることがあるのなら、
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000101.html
のような引用のしかたってマズいんじゃないの?



> で、ロックさんは「すべての人間は、自分自身の人格に対する所有権をもっている。
>これに対しては本人以外の誰もその権利をもっていない。彼の身体と労働と手の働きは、
>固有に彼のものであると言ってよい(*1)」と論じている。

>(*1)Locke,J.,Tow Treatises of Government,ed.Laslett,P.,Cambridge
>University Press,1960,Second Treatise,Section27

参考(?): http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1019094905/645-646n
748文学板から:02/09/10 07:20
33 :吾輩は名無しである :02/09/10 07:18
バカワンのヤスケン日記より。
これって検証本のこと?(w

9月5日(木)曇
『星星峡』と『清流』のゲラ。

 昨日、フリーの編集者から電話があり、『田口ランディ読本』を出すので、
インタヴューをしたいと言う。
 面倒なので質問を寄越せというと、二つの質問、FAXされる。
今週中にやれと言う割には、銭の話はしない。おそらくボランティア
なのだろう。
749無名草子さん:02/09/10 07:22
>>748
どんな質問だったのかな?
ヤスケンは答えるんだろうか。
750無名草子さん:02/09/10 07:25
>>747
文章の後に(*1)とかって注付けて、後に典拠(ごていねいに今回英語)を加える、ってのはとってもアカデミックに見えて新鮮で、
ちょっとそーいうのやってみたかった、ってなとこだろう。
カッコつけずに、そのゼミもどき(?)で使った翻訳書引けばよかったのにね。

やってみたかっただけだもーん。アタシ、ウソついてないもーん。
かな。またも。
751無名草子さん:02/09/10 07:29
>>748
> 今週中にやれと言う割には、銭の話はしない。おそらくボランティア
> なのだろう。

これは「人に聞くときゃ(しかも急かすとなりゃ)それなりの礼儀って
のが必要だろうがよ」と読むべきかも。
従って
>>749
答えねーんじゃねーの?
752無名草子さん:02/09/10 07:41
ヤスケンのコメントは欲しいな。
今からでも銭の提示をしてくださいませんか?>スタッフの方

金の話は後ってのが習慣になってるけど、個人的にはそれは
よくないと思うのよね……。
753無名草子さん:02/09/10 07:57
>>752
でも、それでわ、買収だってことに…?
つか、後で明後日からそーいう火の粉が降りかかるかも。

や素見、答えないならそれでいいよさ。
代わりにこのバカワン日記の転載許可とって使いなよ>スタッフの方
それもまたある種の意見表明だし。
754無名草子さん:02/09/10 08:01
>>753
なんで買収なの?
インタビューやコメントも金銭が発生するのは当然だよ?
755754:02/09/10 08:05
金が払えないなら最初にその旨は言っておくのが礼儀だと思うけど。
ヤスケンがなんて答えるのかすごく興味があるし、スタッフの
方には礼儀は守ってほしいです。検証本が変なナンクセつけられない
ためにも礼儀関係はきちんとお願いします。
756無名草子さん:02/09/10 08:10
ヤスケン批判は検証本に入ってますよね?
本人コメントが無くても、きちんとヤスケンが批判されてれば
それでいいや。
757無名草子さん:02/09/10 08:15
>>754
そか。アンケートに準ずる扱いかと早とちりしちゃった。スマソ。
ついでにageちゃってたのでとってもハズカスイ…。
758無名草子さん:02/09/10 08:21
>>575
このスレはsage進行がルールじゃないから、恥ずかしがることも
気にすることもないよ。おもいきりageてよし!
むしろ、sageで襲来する汚サルと区別が付くのでageて
書いてくれるとありがたいです。
759無名草子さん:02/09/10 08:23
>>750
アカデミ系の人は、日本語訳された文章の出典を、原文だけで表記する
なんてことはあまりやらないと思いますけど……。
すでにどこかの本にある訳文には不満があるから、自分で訳した文を
書いておくねーというパターンはけっこう見かけた覚えが。
760無名草子さん:02/09/10 08:23
失礼。>758でタイプミスしました。

【誤】>575―→【正】>757
761無名草子さん:02/09/10 08:29
>>759
もちろん、やりません。絶対、やりませんとも。
やるのは学部生ちゃん(しかし4年になってもやってるヤツ少なからず)。
T.A.(ティーチング・アシスタント。ターミナル・アダプタに非ず)やってたとき、
そーいうレポートわんさか読みました。
762無名草子さん:02/09/10 08:31
>>755
「金が払えない」わけではないのでは。

慣習にしたがって(?)、検証本のスタッフは報酬の話は出さなかった。
その慣習だか習慣自体、>>752さんの言う通り、あまりよいものでは
ないかもしれないけど、ヤスケンの言う「おそらくボランティア」は、
自分から報酬の確認をしようともしないで日記に書いているから
「おそらく」がついている、と。

まあ、回答を避けるための後付けの理由付けと勘ぐられてもしょうがない。
ここはいっちょう、ランディを褒めたたえる感動的な文章でも書いてやるか、
なんて考えるほどには、ランディを好きでも何でもないんだろうね。
763761:02/09/10 08:32
>>761
しまった、無意識にsageていました。
わざとじゃないです。
って、ageだけにこんな無駄レスつけてこれもすいませんです。
764無名草子さん:02/09/10 08:43
>>748の日記
「インタビューをしたい」という申し入れがまずスタッフからあって、
ヤスケンはそれを受けるかどうかは明確にしないまま「面倒なので質問を
寄越せ」と言い、フリーの編集者は質問をFAXで送ったのかな。
もともと電話インタビューのつもりだったから、「今週中に」とか書いたら、
銭の話もしないで!と日記で怒られた、と。

この手の難癖は、ランディも日記でしょっちゅうやっていたっけ。
やっぱり似た者同士。(藁
765無名草子さん:02/09/10 09:31
安モノ顕ワルは、「はじめまして、あのー、ペラ1枚うん千円
なんすけどー、原稿をお願いしたいんすけどー、内容はかくかく
しかじか」……みたいな仕事の受け方してるのか?
原稿料の話は、最初にズバリと聞き出さないで、いろいろと
電話で話をしているうちにそれとなく聞き出すのがオトナの
態度ではないかな? そういう心理的な余裕もないのかな、
安ケン乞食は?
766無名草子さん:02/09/10 14:11
>>747
あたかも自分で英文を読んで、自分で翻訳したような引用の仕方ですね。
しかし、ロックって、あのロック?
普通、1960年出版の本を引っ張ってくるかな?意味ないような。
767無名草子さん:02/09/10 18:08
オフィスシロウズ掲示板、現時点では管理人から返事ないね。
768無名草子さん:02/09/10 18:14
ウワシン今日発売か?
猿関係で何か書いてある?
769無名草子さん:02/09/10 21:19
書いてなかったみたい。>>768
ぱらっと立ち読みしただけで、一行情報とかまでは
チェックできなかったけど……。
770無名草子さん:02/09/10 22:00
文学板のスレには、また変なのが……。
771パンパカ探偵学校主任プロファイラー:02/09/10 22:15
文学板の釣り師匠は中年のオバさんだと判明しますた。
こんなログを残してましゅ。
湯河原猿自身である蓋然性は推定85%でしゅ。
観察続行しましゅ。ほこほこ。
-----------------------------------------------------------
>まず、そこから直さなきゃ一生かかってもメジャーになれないよ。
>だって、やってること貧乏臭いし田舎臭いもん。
>とりあえず、シャンプーとリンスでも代えてみたら?
>それが「女のなれの果て」から抜け出す第一歩ですよ。
772無名草子さん:02/09/10 22:21
湯河原猿の場合、他人が「女のなれの果て」かどうか心配する前に、
自分がまず人類のなれの果てであることを自覚し、そこからの脱却を
はかるべきだと思うが。
根っからの説教大好き体質で、他人に厳しく自分に激甘なランディだから、
しょうがないって言えばしょうがないんだけどね。
773無名草子さん:02/09/10 22:22
オフィスシロウズが盗作絶版犯罪物を映画化して
犯罪幇助のカネ儲けをしようとしていることについては、
どんどんマスコミに知っていただきましょう!

●マスコミのメアド http://members.tripod.co.jp/anti_2002jwccom/contact/
774無名草子さん:02/09/10 22:27
>>766
あのジョン・ロックさんだと思われます。
1960年の資料を引っ張ってくるなら、当時の時代状況とかも
込みで説明してくれないと……とは思うのですが。
775無名草子さん:02/09/10 22:41
>>774
Locke,J.,"Tow Treatises "of Government
でググル検索してみた。案の定、「Tow Treatises」などと
書いているのは数十億ページのなかでランディの糞エッセイだけだった。
(あとはそれを指摘・嘲笑している2ちゃんの猿監視スレのみ。)

-----------------------------------------------------------
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000101.html

 で、ロックさんは「すべての人間は、自分自身の人格に対する所有権をもっている。
これに対しては本人以外の誰もその権利をもっていない。彼の身体と労働と手の働きは、
固有に彼のものであると言ってよい(*1)」と論じている。

(*1)Locke,J.,Tow Treatises of Government,ed.Laslett,P.,Cambridge
University Press,1960,Second Treatise,Section27
-----------------------------------------------------------

この部分はたぶんジョン・ロックの日本語訳文献を引用しているはず
だから、それを紹介しないと訳本からの“剽窃”ということになる。
翻訳者の著作権ばかりか、「Tow Treatises」などとバカなことを
書いてしまったので(文字どおりの劣化コピーだな)訳者の
名誉まで毀損してしまったといえるでしょう。
既存の翻訳書からフレーズを引用する場合は、外国語の原典
でなく、翻訳書を引用元として紹介するのが当然の作法。
たとえ盗作猿が大学とかでこれを学ばなかったとしても、
エディタースクールに通っていたなら当然知っていたはず。
776無名草子さん:02/09/10 22:53
エディタースクールでも講義中に幽体離脱してたんでしょうなあ。
もっともこの経歴もどこまで信用できるのか……。
777無名草子さん:02/09/10 23:08
私はランディのエッセイが好きでした。
最近「くねくね日記」を読んで、『本を読んで批判のメールがくる。他人に
とやかく言われたくない』みたいなことを書いていて、すごく腹が立った。
お金を払って、ランディの本を買って、言いたい事言うのがそんなに悪いかな!?
それが消費者であって、消費者あっての物書きじゃない!?
778無名草子さん:02/09/10 23:11
ねぇ、田口ランディって聞いた事あるけど本読んでない。
で、この人盗作したの?
ネットから出たとは聞いてたけど、ダヴィンチでも昔掲載
してなかったっけ?
779無名草子さん:02/09/10 23:24
>>778
盗作せずには本を書けないぐらい、盗作してます。
詳しくはこちらをどうぞ。
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay.shtml

電波ヲチが好きなら、このスレの過去ログを最初から読むことを
お薦めします。
どう見ても本人としか思えない人が24時間365日体制でやって来て
電波ゆんゆんな書き込みをする様子をご覧下さい。
780無名草子さん:02/09/10 23:45
それを言ってはいけない。って言われそうだけど

ダヴィンチ とか 鳩よ とかって
本当の本好き、活字好きからは
相手にされてなかったよね。

そう判断して、まったく相手にしていなかった者からすれば

「そらみたことか」です。

>>779さんのとこを是非一度観ることをおすすめします。
781無名草子さん:02/09/11 00:10
>>778
ダ・ヴィンチの田口ランディの連載は今年の4月で打ち切りになってます。

今月号に、沖縄ツアーの報告みたいなランディの文章は載っていました。
山岸センセイのマンガも載っていなかったで、購入しなかったですけど。
782無名草子さん:02/09/11 00:21
ダ・ヴィンチの連載が4月で打ちきりになったのは
盗作の連続発覚の余波かな?
2件目の盗作が4月にマスコミ報道されて以来、ランディの
連載はどれだけ減ったんだろうか?
そして今、ランディの連載を載せているネットと紙媒体は
どれだけあるんだろう? 
今ランディに書かせているメディアは確信犯の犯罪幇助者だね。
783無名草子さん:02/09/11 00:56
>>774
同感っす。
こんな所にこんな形で「ロック」を持ってくるとは、
さすがは「読み散らかし&知ったかぶり」がお得意なランディさんですね。
>>775
どうせロックなら、もう少々「知られている作品」からの方がいいのではと
思うのですが、
おサルがよりによってこの箇所を引用した(しかも原文を日本語にして)のは、
一体なぜなのか、非常に興味不快、いや深いです。
784無名草子さん:02/09/11 01:33
お兄さんをネタにしつつ、「働かざるもの食うべからず」について語った
エッセイは他にもあったりします。
「ロック」がどうこうという話を聴いて、これ以外に連想することも特に
なかったので、使い回しただけというのに500ユガワラ。
785761:02/09/11 07:02
>>783

> >>775
> どうせロックなら、もう少々「知られている作品」からの方がいいのではと思うのですが、

「知られている作品」だったら突っ込まれ安そうじゃん?
一見して知られてなさそうなのを持ってくる。
(このへん、習性になってそう)
「まあ、意外にアカデミにも精通してたのね」などと良い方に誤解してもらえそう。
…さもしく、下品だ。ったく。

> おサルがよりによってこの箇所を引用した(しかも原文を日本語にして)のは、
> 一体なぜなのか、非常に興味不快、いや深いです。

そりゃーあんた、ゼミらしきもので出たからの他に何か理由が?
786無名草子さん:02/09/11 07:03
「易い」でした。鬱だ…。
787無名草子さん:02/09/11 07:31
>>785
-----------------------------------------------------------
> おサルがよりによってこの箇所を引用した(しかも原文を日本語にして)のは、
> 一体なぜなのか、非常に興味不快、いや深いです。

そりゃーあんた、ゼミらしきもので出たからの他に何か理由が?
-----------------------------------------------------------

ハゲ同! ランディはたぶん、ロックがどういう人物か
知らなかったと思うよ。「1960年代の学者」くらいに
思ってたんでしょ。まさか300年前の英国の哲学者だ
なんて想像すらしていなかったと思われ。
単純に、たまたま出たゼミで学者先生が言及していたので
「ウマネタみっけ!」と思って飛びついたんだろうね。
788猿がヤスケンに電話:02/09/11 08:57
ヤスケンの編集長日記! 
9月8日(日)雨のち晴
 田口ランディさんより電話、先日のお礼を述べる。
789無名草子さん:02/09/11 09:42
湯河原猿が非常警戒発令中かな、検証本対策で。

ボス猿がウキキキーと叫んで、とりまきの子分どもが慌てて
まわりをキョロキョロながめている状況。
790無名草子さん:02/09/11 09:45
女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
 一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長3mぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
 もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
6年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
 そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
 しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験
する、触手の試練。母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素
沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触
手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい
家庭の性教育がなされたりするものなのである
791無名草子さん:02/09/11 09:51
ほらほら、抗弁できない汚猿の
無能コピペ攻撃がはじまったよ。一年ぶりだ。
よほどあせってんだな。(藁

あせってここに来て暴れれば暴れるほど、
ランディの基地害ぶりが広く宣伝される
という仕掛けが理解できてないのかな。(藁
792無名草子さん:02/09/11 11:56

ほらほら、抗弁できない汚猿の
無能コピペ攻撃がはじまったよ。一年ぶりだ。
よほどあせってんだな。(藁

あせってここに来て暴れれば暴れるほど、
ランディの基地害ぶりが広く宣伝される
という仕掛けが理解できてないのかな。(藁
793無名草子さん:02/09/11 11:58

ほらほら、抗弁できない汚猿の
無能コピペ攻撃がはじまったよ。一年ぶりだ。
よほどあせってんだな。(藁
794無名草子さん:02/09/11 11:58

ほらほら、抗弁できない汚猿の
無能コピペ攻撃がはじまったよ。一年ぶりだ。
795無名草子さん:02/09/11 11:59

無能コピペ攻撃がはじまったよ。一年ぶりだ。
796無名草子さん:02/09/11 12:42
>>765
ごめん、原稿の依頼は、最初から何百字いくらと明示した上で
依頼する編集者もいるし、そっちのほうがいい方法だと思うので
原稿料に関する話はなしにしませんか?
まあ、400字10万円とかヤスケンが言い出せばそれはそれで楽しいが。
797無名草子さん:02/09/11 13:44
「最初から何百字いくらと明示」といっても、最初はインタビューを
申し込んだら、ヤスケンにFAXで送れと言われたという話では。
ランディは、インタビュー代ってのは安くてしょうがないと、日記で
さんざんグチっていたけど、実際そうなの?
電話インタビューとかは、タダでコメントを使われるのでかなわん、と
筒井氏なんかもエッセイで文句を言っていたけど。

まあヤスケンの場合は、自分で確認もせずに、「おそらくボランティア」
と日記に書く、その性格が問題だと思うけど。
表紙の件で編集者と意見が違って、でもその場では文句を言わず、日記で
ネチネチと愚痴を言ったランディとそっくり。
798無名草子さん:02/09/11 14:15
ちょっとイイ話

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799無名草子さん:02/09/11 17:01
裁判起こすことのメリット、デメリット、
結局だんまりきめこんだ方がいいのか、
検証本に備えてあちこち相談しまっくってるとみた>猿
800無名草子さん:02/09/11 17:03
>>798
お、そそるタイトルですね〜。
わたしも一冊買わせてもらおう(はぁと
801無名草子さん:02/09/11 20:53
>>799
執筆の時間がますます減るとか、絵に描いたような薮蛇になりそうとか、
デメリットはいろいろありそうだけど。

小谷真理氏くらいの容姿だったら、審議の最中にポロポロ泣いたりすれば
裁判官の同情をひけるけど、エキセントリック小猿オバサンだと、ねえ。

で、裁判のときって、自分についた弁護士に、こういうふうに答えろとか、
こんなことは言ってはいけないとか指示されたりしないのかな。
そういう指示をきちんと覚えて、その通りに振る舞えるのだろうか。
802無名草子さん:02/09/11 21:23
裁判起こすことのメリットは何もないだろうね。
デメリットの方は莫大にありそうだけど。
とにかくノーリアクションで、検証本についても何のコメント
もしない、日記にもメルマガにも何も書かない(書けない)んじゃない?
803無名草子さん:02/09/11 23:25
>小谷真理氏くらいの容姿だったら、審議の最中にポロポロ泣いたりすれば
>裁判官の同情をひけるけど、エキセントリック小猿オバサンだと、ねえ。

ニポンの裁判の評決レベル(サル?)を窺い知らせる微笑ましいお話ですね。

*ボクたんだったならどちらも即死刑です。
804無名草子さん:02/09/11 23:29
ニポンの裁判の評決レベルが、“局部的”な猥褻目的だと
告白しているようなものですね。
805無名草子さん:02/09/11 23:29
ついでにこのスレもネ
806無名草子さん:02/09/11 23:33
田口を“卑猥だ”“猥雑だ”と評する、誰よりも“猥褻”重視の君ら。
807無名草子さん:02/09/11 23:35
しかも、“局部的”ときたぁ。
808無名草子さん:02/09/11 23:36
君らこそ、欲求不満なんじゃあないの?
809無名草子さん:02/09/11 23:40
どうして「猥褻」とかいう話が出ているのやら。
個人的には、田口ランディの作品は、「猥褻」ですらないように
思うけど。
一番エッチ話全開で頑張っているみたいな『スカートの〜』でさえ、
じゅっと濡れるような感じなんて感じたことはない、
あれは男のエロ作家が妄想ででっち上げたんだとか、
冷感症っぽいことを書いていたし。
810806:02/09/11 23:46
あ、ゴメンゴメン。
田口の織り成したエロ描写のおかげで、性機能障害に陥った被害を
訴えかけている、誰よりも“猥褻”重視の君らだったね。
811無名草子さん:02/09/11 23:48
しかも、“局部”。
812無名草子さん:02/09/11 23:56
>田口の織り成したエロ描写のおかげで、性機能障害に陥った被害を
>訴えかけている、誰よりも“猥褻”重視の君らだったね。

誰がどこでそういうこと書いていますか? いや、マジで。
エロ描写プラス写真公開の二段重ねによる被害への苦情のこと?

男同士の絡みの場面なんかは、「田口の織り成したエロ描写」と
いうより、瀬名先生からのパクりだったけど。(藁
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1030452999/609
813無名草子さん:02/09/11 23:59
>>811
>「SMスナイパーで局部的に有名な写真家の豊浦正明君」(それを言うなら“局所的”だろ)

そう言えば、文庫版『アンテナ』では、この「局部的に有名な写真家の豊浦正明君」の
撮った写真を使うのをやめちゃったね。
表紙のお姉さんのウエストの細さだけが取り柄の本、という評さえあったのに。
814無名草子さん:02/09/12 00:03
>>806-808
お願いだから落ち着いて、何番の書き込みに対して
おっしゃっているのか、明確にしてください。
815無名草子さん:02/09/12 00:20
何でアラシが出てるの?
知りもしないのにロック引用して馬鹿丸出しなのが指摘されたから?
芝田に完璧に見捨てられたのが判明したから?
816無名草子さん:02/09/12 00:30
検証本は着々と進行しているようだしね、かなり動揺してるみたいですね。
817無名草子さん:02/09/12 01:51
TVブロス、堀雅人氏の連載コラム。
今回はテレビ東京の「カヴァーしようよ!」という番組のリニューアル案ネタでした。
以下引用。

中でも驚かされたのは、来る10月からのこんな大胆なリニューアル案を聞いた時である。それはどんなものかというと−−。
(中略)
●「他テレビ局のヒット番組をカヴァーする」
っておい!それってカヴァーじゃなくてパクリなんじゃ……。
●新パーソナリティ「田口ランディ」
ノーコメント!

引用おわり。
すっかりネタ扱いなのにワラタヨ。
818無名草子さん:02/09/12 01:57
ランディは笑い種として語り継がれることでしょう。
よかったじゃん、望みがかなって>ランディ
819無名草子さん:02/09/12 02:00
関連ニュースかとオモタよ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031761977/l50
【社会】東京の大学生が屋久島で猿に追われけが ヘリで救出

お猿、あんまり悪さするなよ。とくに若い男に年甲斐もなく迫って
相手にトラウマを作らないようにな。

820無名草子さん:02/09/12 02:06
ランディのバカ日記でも読んでひとつ藁ってから寝るとするかーと
思ったけど、まだ更新がストップしてんのね(w
4月の盗作報道が時とともに「水に流された」雰囲気で調子に乗ってきだしたところに
検証本の話題。これで盗作作家と印象づけられることは決定したような
ものだから、お猿、必死だな、って感じの今日この頃のスレの雰囲気だね。
もう人格が崩壊してるっぽいのも藁える。
821無名草子さん:02/09/12 02:12
-----------------------------------------------------------
805 :無名草子さん :02/09/11 23:29
ついでにこのスレもネ
806 :無名草子さん :02/09/11 23:33
田口を“卑猥だ”“猥雑だ”と評する、誰よりも“猥褻”重視の君ら。
807 :無名草子さん :02/09/11 23:35
しかも、“局部的”ときたぁ。
808 :無名草子さん :02/09/11 23:36
君らこそ、欲求不満なんじゃあないの?
-----------------------------------------------------------

汚猿、必死だな。
あせらないでね。あせってもオマイは馬鹿しかできないから。(藁
822無名草子さん:02/09/12 02:52
-----------------------------------------------------------------
803 :無名草子さん :02/09/11 23:25
>小谷真理氏くらいの容姿だったら、審議の最中にポロポロ泣いたりすれば
>裁判官の同情をひけるけど、エキセントリック小猿オバサンだと、ねえ。

ニポンの裁判の評決レベル(サル?)を窺い知らせる微笑ましいお話ですね。

*ボクたんだったならどちらも即死刑です。


804 :無名草子さん :02/09/11 23:29
ニポンの裁判の評決レベルが、“局部的”な猥褻目的だと
告白しているようなものですね。
---------------------------------------------------------------------

>>821

引用されるのなら、なるべく断片的でない状態が望ましいものですね。
んで、君の田口性機能障害は治癒しましたか?
823無名草子さん:02/09/12 04:45
すみません。初心者ゆえ理解できてないと思うので、諸賢にお尋ねします。
>>822は、何故>>803-804を引用して、>>821にレス付けてるんですか?
つながりが見えないんですけど。
824無名草子さん:02/09/12 07:48
初心者ではないつもりなのですが、わかりません。>>823

ついでに、「田口性機能障害」というのが、「田口の性機能障害」なのか、
「田口性の機能障害」なのかもわかりません。(w
825821:02/09/12 07:48
>>823
気にしないでください。>822は何も考えずに脊髄反射的に
レスを書いただけでしょう。
かつては田口ランディも、プロットやモチーフを十分に練らないで
思いつくままにチグハグな“小説”を延々と書いて、精薄読者だけを
喜ばせていたものです。自分のおつむで消化できないと平気で他人の
作品をあちこちからパクってネタ埋めしていたランディですが、
2ちゃんの監視によってうかつに盗作ができなくなり、思考力も
そもそも欠落しているから、まったく書けなくなったわけです。
そういう痛々しい経緯を見て取ることが出来る、悲惨なカキコが
ときどき登場しますが、論理的に破綻しているカキコは汚サルの
得意技ですから、嗤いながら小馬鹿にすればよいのです。
826無名草子さん:02/09/12 07:54
>>823

単純に、あ ら しってヤツじゃないですか?
827無名草子さん:02/09/12 07:59
あるいは>>821の引用の仕方に不満があったとか。
828無名草子さん:02/09/12 08:10
いずれにしても、流れを止めたがるバカっているもんだよね。
829無名草子さん:02/09/12 08:16
>>827 それにしたって意味不明ですわな。

そもそも田口ランディがあちこちに書き散らした文章に、
説明不足で意味がとりにくいものが多いのに倣ってか、(w
このスレに飛来する擁護ちゃんの書き込みにも、
意味不明の電波つぶやきっていうのは、もともと多かったのですが、
最近の意味不明ぶりは、かなりヒドくなっています。
830823:02/09/12 08:23
丁寧な御教示、恐れ入ります。
田口氏に反対する立場のレスのみ引用してあれば、単なる擁護レスと思えたでしょうが、
何気に、擁護レスが引用してあったので、何か深い奥があるのかと、勘ぐってしまいました。

横レスで、おじゃましました。
831(  ´,_ゝ` )プ:02/09/12 10:16
832無名草子さん:02/09/12 11:15
>>1
女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
 一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長3mぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
 もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
6年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
 そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
 しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験
する、触手の試練。母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素
沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触
手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい
家庭の性教育がなされたりするものなのである

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
833bloom:02/09/12 11:39
834無名草子さん:02/09/12 11:55
>>832
>>790のコピペから一日しか経っていないのに。荒らしネタさえネタ枯れ。

ネタ枯れと言えば、ランディ先生のメルマガも2週間お休みのまま。
最後の8月26日版には、

>長い夏休みをとっていました。これから少しずつ夏に旅行した「沖縄」「アルタイ」
>「広島」そして「北海道」について書いてみようと思います。

なんて書いていたのに。(藁
835無名草子さん:02/09/12 12:35
>>817
TVブロスって、前も田口ランディ盗作ネタやってませんでしたっけ?
836無名草子さん:02/09/12 17:12
さーて、どれだけパクリやらかしてるかな>バリ小説
837無名草子さん:02/09/12 17:27
バリ小説、近くの本屋では売ってなかったしなあ。
「小説ウルトラマン」など、9月12日発売になっている
他のちくま本はあったのに。(まあ、文庫と単行本は違うのかも)。

しょうがないので(?)、中上氏の『悪霊』を買ってしまったり。
けっこう面白くて、一気に読んでしまった。
パクり元じゃないにしても、1カ月違いで発売のこれと
あれこれ比較するのはやっぱり楽しめそう、かな。
838無名草子さん:02/09/12 20:43
バリ小説、八重洲ブックセンターには出ていたYO
参考文献は13ぐらいあった。
『蟲師』も参考文献だったYO

『本の雑誌』で大月さんが日木流奈の検証本に続いて、
田口ランディの検証本もネットの名無しさんたちの協力で
企画が進んでいると書いていたYO
検証本が出るのは本当だったんだNE
839無名草子さん:02/09/12 20:44
840無名草子さん:02/09/12 20:52
>>838
うわ、そんなにたくさんなんですか参考文献(藁
参考レベルですんでるのかな〜。
841無名草子さん:02/09/12 21:12
改訂版アンテナもそうだけど極端すぎるよ(w
>参考文献

他人の著作を自分が書いたかのように取り込んでしまってた時代
から、いきなり参考文献の雨あられ時代に突入(w
842無名草子さん:02/09/12 21:17
>>838
『本の雑誌』に書いてあったんですか!
検証本予告が紙媒体で出たのははじめてですね。おめでたい。
サイバッチも書いてよ。『本の雑誌』のこと。
843無名草子さん:02/09/12 21:25
『本の雑誌』アゲ
844無名草子さん:02/09/12 21:56
パッチワーク&モザイクなんだろな>罵詈小説
845無名草子さん:02/09/12 22:19
bk1ですら「お取り寄せ」扱いだったから、出足はかなり悪そう。<バリ小説
846無名草子さん:02/09/12 22:52
>>841
つまりその雨あられ一つ一つからパクっていると
読み比べまでしてあげてるこちらとしては
当然結論づけますよな。
847無名草子さん:02/09/12 22:54
バーカーワンも、さすがにもう汚猿の本を在庫する気はなくなったのかな>お取り寄せ扱い
848無名草子さん:02/09/12 22:55
>>846
>つまりその雨あられ一つ一つからパクっていると

うーん、それはわからないかも。
本当に豪快にパクっている文献に限って伏せておく、ってことも
やりかねないので。
849無名草子さん:02/09/12 22:58
>>848
同感。でかいパクリは隠しておいて、小さいパクリだけ仕方なく
白状してるとみた。
850無名草子さん:02/09/12 23:17
でかいパクリを隠した可能性はあるけれど、
知恵をまわしてやったというより、無意識にやってしまっているものがあるかも。
しかし、とりあえず参考文献としてあげられているものを検証した方がいいと思う。
参考レベルですまないものがある可能性の方が多いと思う。
851無名草子さん:02/09/13 01:40
どうしたお猿、謙称本でガクガクブルブルで今夜は
お出ましなしかい? ばーかばーか根性なしー。
852無名草子さん:02/09/13 07:40
蟲師が参考文献!?
クソ残念
853無名草子さん:02/09/13 08:37
「蟲師」は読んだことがないですけど、
バリのブラックマジックとかの描写の「参考文献」なんでしょうか。

『インド夜想曲』も参考文献に入ってます?
ランディ先生はちくま日記で、この本に似ていると言われた、
嬉しいなと書いているようですけど。
854無名草子さん:02/09/13 12:17
★★☆====================================================================
サイバーパパラッチ的編集後記
--------------------------------------------------------------------------
もう3カ月もお休みの【サイバッチ!】インデプスですが、そろそろ新しい号
が出るそうです。で、その最新号なんですが、なんか、また、逮捕されるだ
の、訴えられるだの。という話みたいです。これ、以上話すと、また、大月隆
寛の剛毛の生えた鉄球のようなこぶしが飛んでくるので、やめときますが……。
 うけけけけ、と笑ってばかりはいられません。ハート
855無名草子さん:02/09/13 12:23
ひょっとすると盗作猿がトラップに引っかかってきたかな。(・∀・)
856無名草子さん:02/09/13 12:24
インデプス早く〜。
857無名草子さん:02/09/13 14:30
田口ランディ、いよいよ裁判準備中?
マスコミのみなさん、チェックよろしくね〜。
858褒めてるような皮肉がきいてるような:02/09/13 15:05
バカワンにバリ小説の読者書評がさっそく↓


『参考文献も明記(笑)』

音階がキーワード。帯の背には「世界はオクターブだ」とある。
この本は、ランディさんのメールマガジン、そして7月刊行のエ
ッセイに書かれていたバリ島を舞台にした物語だ。ランディさんが
自ら感じたバリのエッセンスを全編にちりばめていて、バリを知ら
ない人でもきっとそこで過ごした気になれるだろう。彼女が、バリ
で何かに向かって手をかざして受け取ってきたものを、この本から
受け取れたような気がする。
一気に七日間分を読破すると、次はバリ島でリアルな七日間を過
ごしてみたくなった。
ps.読んでいるとランディさん相変わらずだなぁ、と思える描写
もちらほら(笑)
859無名草子さん:02/09/13 15:15
>>858
読者感想に「(笑)」を二つもつけられてしまうような小説なのですね(藁
     
860無名草子さん:02/09/13 15:48
http://www.shirous.com/cgi-bin/bbs_concent/bbs.cgi
[230] 無名草子 [RE] 2002年9月13日(金) 15時36分
アンテナのSMシーンは
藤森直子氏のSM小説の豪快な丸写しですよ(苦笑)
それで新聞沙汰にもなって、文庫本するときには
SMシーンを自力で書き直さなければならなくなった。
そして書き直された女王様と奴隷の会話はこんな感じ。
「亀で連想するものは?」
「亀は呪い。亀屋万年堂はお菓子のホームラン王」
大爆笑。で、これを映画化するときはこの会話を活かすんですかね?
まあ笑いを取りたいならやればいいけど。
それとももう一度藤森直子さんに脚本の「原作者」になってもらうのかな?
おまけにプロットは『柔らかな頬』のパクりだし。
どうしちゃったんですか、オフィスシロウズさん。

[229] まじで!? [RE] 2002年9月13日(金) 03時18分 [修正]
あらあら
古本屋で「コンセント」買って、
初めて田口ランディさんの作品読みました。
まだ映画板は観て無いけど、もうレンタルされてるのかな?
と思ってHP見ました。
って、そしてビックリしたことに、
「アンテナ」って盗作!?とか言うじゃないですか!
しかも絶版!?
そりゃ、探しても無い訳だ・・・・・!?
コンセント読んだ後の、解説で「コンセント」のラストは
「アンテナ」に引き継がれる。ってあったから気になってたのに。
何で盗作なんですか?何があったんだ?
861つづき:02/09/13 15:49
[228] 根無し草 [RE] 2002年9月11日(水) 01時30分
ナビィの恋を作った会社が!
田口ランディなぞという
汚物を使用する必要がどこにあるのですか!

現在ナビィの続編編集中でしょ?

やめて欲しい。
『アンテナ』は盗用作品ですよ。盗品なんですよ。
盗品で商売しては犯罪ですよ。
862無名草子さん:02/09/13 15:52
「ナビィの恋」が泣くよ……。
なにやってんだ、オフィスシロウズ。
863無名草子さん:02/09/13 15:55
本当に盗作作品を映画化?
掲示板には批判書き込み続出! 読者の声を制作会社は完全無視!
ってかんじでURLを広めてくらはい>サイバッチ
864無名草子さん:02/09/13 16:34
田口ランディってすごい作家だったんだ・・・・。
乱D文庫の誤字に、少し読んだだけでめまいが・・・・。
ググってみたら、メルマガがトップに並んだけど、
どうしてもメルマガとる気がしない・・・取って読んで
まで監視を続けるここの人たちは勇者。
865文学板から:02/09/13 18:40
罵詈小説は山岸涼子からのパクリか?

『7days in BALI』……何とかしてください。装丁は確かに綺麗だけど、
内容の小汚いグログロさとギャップがあり過ぎで、詐欺です。

3rd dayの、顔からカイワレダイコンみたいな芽が生えてくる場面なんて、
山岸凉子先生の『ダフネー』からの、もろパクりじゃないですか。
(自分が)気が狂っててもいいもんね、と笑い出す場面含めて。

だいたい、主人公がピアノやってて、娘に英才教育を施したおっかない
ステージママがいるっていう設定だって『ダフネー』と似ているのだから、
他は極力似ないようにしようと努力すればいいものを……。
866無名草子さん:02/09/13 19:28
>>860
藤森直子は大いに感謝すべきだね。
世界はいろんな見方で成り立ってるのさ。
867無名草子さん:02/09/13 19:33
>>860
こういうことやってると、また嫉妬説が信憑性を帯びはじめるのも
仕方の無いことですね。
もう少し紳士的になれないものですかね。
868無名草子さん:02/09/13 19:43
ちょっと困るとすぐに「世界」だのみなんだから。
世界を出してきても道理は引っ込みませんよ。
869無名草子さん:02/09/13 19:46
>>867さんは何か誤解しているのではないでしょうか。

>「亀で連想するものは?」
>「亀は呪い。亀屋万年堂はお菓子のホームラン王」

というのはデマでもギャグでもなく、文庫版『アンテナ』での
女王様と奴隷の会話なのですよ。
お疑いなら、立ち読みでもいい、チェックしてみてください。
870無名草子さん:02/09/13 19:49
文学板から転載。「7 days in BALI」は「寄生獣」からもパクり。

203 :吾輩は名無しである :02/09/13 19:29
連続書き込みスマソです。
言ってもしょうがないことかもしれませんが、
主人公の夢の場面で、自分の手を流線形の刃物に変形させて、
人も木も犬も猫もサクッ、サクッと切っていくのがあるんですが。
……なら、『寄生獣』も参考文献に入れろよっ!と思いました。
871無名草子さん:02/09/13 20:06
>>866
藤森氏が何に感謝すべきなの?(藁
文学板でも被害者攻撃してたやつがいたなあ。
872無名草子さん:02/09/13 20:29
山岸涼子の『ダフネー』、タブッキの『インド夜想曲』、
マンガ『寄生獣』あたりがネタ元らしい>罵詈小説
873盗作がらみではないが:02/09/13 20:41
<柳美里さん>小説「石に泳ぐ魚」出版差し止めへ 24日に判決

 芥川賞作家、柳美里(ユウミリ)さん(34)の小説「石に泳ぐ魚」の
モデルになった知人女性が「プライバシーを侵害された」として、柳
さんと発行元の新潮社などを相手に、出版差し止めと損害賠償を求め
た訴訟で、最高裁第3小法廷(上田豊三裁判長)は14日、判決期日
を24日に指定した。弁論を開いていないため、柳さんと新潮社側の
上告を棄却し、出版差し止めなどを認めた東京高裁判決が確定する見通し。

 プライバシーや名誉感情などの人格権と、表現の自由との関係について、
最高裁がどのような判断を示すか注目され、文壇や出版界に大きな影響を
与えそうだ。

 「石に泳ぐ魚」は柳さんのデビュー作で、月刊誌「新潮」94年9月号
に掲載された。小説のモデルとなった女性は、生まれつき顔に腫瘍(しゅ
よう)のある友人として登場し、家族関係や生い立ちが具体的に記されている。

 東京地裁は、作品を公表する場合は改訂版を出すことで両者が合意し
ていたと認定し、出版差し止めと計130万円の慰謝料支払いを命じた。
東京高裁は「プライバシーや名誉感情を傷付けるもので、表現の自由の名
の下でも許されない」と述べ、人格権に基づく小説の出版差し止めを認め
る初の司法判断を示した。 【森本英彦】(毎日新聞)
874無名草子さん:02/09/13 21:10
>>872
発売から日も浅いのにもうパクリ発覚ですか…。
さすが猿期待を裏切らないね(w
それにしてもマンガからインスパイアされるのはいつもの手?
まだまだ出て来るだろうね
875無名草子さん:02/09/13 21:46
>>872に列挙されているのはすべて、参考文献に入っていない
ものですが、参考文献に入っているけどヤバそうなのは、
『バイオスフィア実験生活』『絶対音感』だと思います。

バイオスフィア関係では、主人公が知り合った不良外人が、
ドームの中に入っていたメンバーでスコールを降らす係だったとか、
実在の人物が特定されてしまうかもしれないことが書いてあるのに、
その彼をレイプ犯にしちゃっていいのかな?という問題もあります。
環境問題の調査でバリに来て居着いてしまった、以前は人工知能の
研究をしていた科学者という設定がめちゃくちゃっぽいから、
大丈夫かもしれませんが。
876無名草子さん:02/09/13 21:57
>>875
> >>872に列挙されているのはすべて、参考文献に入っていない
> ものですが、参考文献に入っているけどヤバそうなのは、
> 『バイオスフィア実験生活』『絶対音感』だと思います。

>>703で、漏れは本猿がなりすまし宣伝をしたと思ったのだが、
このレスが「絶対音感」に最初に言及しておるのだ。
ヤバいのを敢えて出しで“撒き餌”のつもりだったんか…?
877文学板から:02/09/13 23:27
220 :吾輩は名無しである :02/09/13 22:38
山田詠美の『熱帯安楽椅子』を読み返しているんだけど、
ここからもちょこちょこパクっているかなあ。<バリ小説。

主人公が男に唾を吐きかける場面、藤の椅子に座る場面、
地元の店で透かし模様のブラウスと腰布を買う場面、
腰布を巻くと歩きにくくなると思う主人公――など、
共通している箇所がある。

ランディのバリ小説では、ミツコの方はその腰布を巻いた格好で、
足首に鈴のついたアンクレットをつけて歩いていたということに
なっているけど、詠美の小説の主人公も、腰布をつけていた時には、
足首に金の鎖のアンクレットをつけていたという。
878無名草子さん:02/09/13 23:31
筑摩の藤本はマンガは詳しいのに「ダフネー」気がつかなかったのか?
879無名草子さん:02/09/13 23:35
学術書とかノンフィクションを参考文献にするのはわかるのですが、
小説とか漫画を参考文献にするのはよくあることなのでしょうか。
880無名草子さん:02/09/14 00:06
筑摩の藤本は、
田口バッシングは、田口が女だから、という論理に立って、
フェミニストの立場から、ランディを守っているつもりだろう。
内容は、精査してない。
というより、藤本の少女漫画論なんて、
まったく空理空論とうか、とるにたらない。
山岸からの盗作なんか気にしないだろう。
小谷真理のエヴァンゲリオン論みたいなもの、
というと語弊ありすぎか(藁
881無名草子さん:02/09/14 00:08
>>879

漫画や小説に偏見もってませんか?
882無名草子さん:02/09/14 00:15
俺も>>879と同じ疑問を持ってるんだけど。
参考文献って客観的な事実関係とかを裏付けるためのものかと思ってた。
だから小説とかマンガみたいなフィクションが参考文献って違和感あったな。
別に偏見は無いですけど。
そのへん、実際どうなんでしょうか?
883879じゃないけど:02/09/14 00:21
>>881
私も小説の参考文献に小説や漫画を挙げるって変な感じがする。
資料価値の高い小説や漫画もあるんだろうけど、
「小説=想像の産物=資料ではない」みたいな。偏見とは違うのよ。
んー、上手く言えなくてスマソ。
884無名草子さん:02/09/14 00:26
マンガは寡聞ながら聞いたことないけど、
小説は山田正紀が参考文献として挙げていた時期がある。
うろ覚えだけど、
「西部戦線異常なし」→「西部戦線」、「賭博者」→「賭博者」、
「月世界旅行」→「アナクロニズム」、
「失われた時を求めて」→「コルクの部屋からなぜ逃げる」、
「霧の国」→「霧の国」、「ファーブル昆虫記」→「超・博物誌」
など。

作品の中で、設定やモチーフ使っているからと参考文献としていたようだ。
885無名草子さん:02/09/14 00:37
>>880
>小谷真理のエヴァンゲリオン論みたいなもの、

あれの担当は藤本氏じゃなくてマガハの喜入氏だったと思うけど。
それに、ガイナックスが相手だからというんで、著作権にはとても
気を使って本を作ったという、小谷巽氏の証言もあったような。

http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-f.shtml#nanashi
886無名草子さん:02/09/14 00:56
山岸涼子の『ダフネー』、タブッキの『インド夜想曲』、
マンガ『寄生獣』、山田詠美の『熱帯安楽椅子』。
現在バレてるパクリ。
887無名草子さん:02/09/14 01:03
でました! 毎度おなじみ、sageカキコ2連発!
盗作がばれそうになってヤバくなると山の奥から汚猿が出てきて
悔し紛れの汚言を一言。だけどどうにも気が済まず、数分後に
また戻ってきて、汚言をもう一言吐き散らすという汚猿の原始的習性!(嗤

まるで放火してからすぐに犯行現場に戻ってくる異常犯罪者と同じだな。

-----------------------------------------------------------
【sageカキコ】866 :無名草子さん :02/09/13 19:28
>>860
藤森直子は大いに感謝すべきだね。
世界はいろんな見方で成り立ってるのさ。
【sageカキコ】867 :無名草子さん :02/09/13 19:33
>>860
こういうことやってると、また嫉妬説が信憑性を帯びはじめるのも
仕方の無いことですね。
もう少し紳士的になれないものですかね。
-----------------------------------------------------------
888無名草子さん:02/09/14 01:14
>>879,>>882
マンガや小説や絵物語やポルノや糞尿譚やスーパーのチラシでも、
大衆文化や風俗関係の研究書やルポであれば、学術論文では
きちんと引用箇所ごとに注記(番号)をつけて、章末や巻末に
逐一引用元を記し、その引用資料の入手先や状態、引用箇所など
を書誌学的にくわしく表明します。しかしランディにそうした
誠意と能力がないことはジョン・ロックの引用元表記のインチキぶりで
暴露&証明されているし、そもそも「7Days in Paris」の表題を
パクったとしか思えぬ「7デイズ・イン・バリ」(同名の台湾
ポルノもいすでにあったよね)は風俗研究書じゃないでしょ。
創作文芸作品の参考文献に、ノンフィクションや研究書を
データとして使うならともかく、既存の文芸書や漫画や映画
などの創作物を用いるのは論外ですよ。著作権上の問題は
ともかくとしても、「あたしパクリました」と告白している
ようなものだから、既存創作物からの引用表明はハレンチの極みです。
889無名草子さん:02/09/14 01:18
罵詈小説の参考文献ぜんぶキボンヌ。
890無名草子さん:02/09/14 01:55
>藤本氏じゃなくてマガハの喜入氏だったと

こいつら似たようなものだよ。
2人ともランディ担当者。

>著作権にはとても気を使って本を作ったという、

詳しいですな。わざわざのURL。
もともと小谷真理のエヴァンゲリオン論って、
アメリカ製理論のパッチワークで、
その意味では、盗作ランディと同じなの。
まあ、そんなことはいいや。
とにかく、藤本・喜入は、ろくでもない。


891文学板から:02/09/14 04:07
そうそう、『7days〜』には、主人公が自分をレイプした男を椅子で
叩きのめす場面があるけど、赤坂真理の『蝶の皮膚の下』には、
主人公が自分をレイプしようとする男を部屋のスタンドで叩きのめす
場面がありますなあ。

それだけならいいんだけど、何百何千もの蝶が飛ぶ幻想(夢)の光景、
プールの水底に沈んでもの思う主人公の場面というのも共通していたり。
892現在バレてるパクリ:02/09/14 04:25
山岸涼子の『ダフネー』、タブッキの『インド夜想曲』、
マンガ『寄生獣』、山田詠美の『熱帯安楽椅子』、
赤坂真理の『蝶の皮膚の下』
893無名草子さん:02/09/14 04:58
もし、まだ田口ランディに何か書かせようと思っている危篤な、
もとい奇特な編集者がいるのなら、ランディの執筆環境から
パソコン、書籍、雑誌、マンガ本、テレビ、ビデオデッキを
一切引き上げて、物理的にパクリができないような環境に
置いて書かせるしかないね。もはやランディの盗作癖は
病気でしょ。アル中なんかと同じなんだろうから、犯罪の
根源を強制的に断つしかない。
894無名草子さん:02/09/14 05:11
オフィス・シロウズのBBSから保存コピペ
http://www.shirous.com/cgi-bin/bbs_concent/bbs.cgi
--------------------------------------------------
[231] 雑草。 [RE] 2002年9月14日(土) 02時39分
ご忠告

「アンテナ」映画化を実行すると
もう今後、どんなご立派な作品をつくられても
『あそこはパクリ屋を認めちゃったとこだからさー』と
二度と信用されませんよ。

ただでさえ、今までもちょっと
怪しいのですから。
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895(  ´,_ゝ` )プ:02/09/14 07:29
俺は漫画や、他のものに影響を受けるのは悪くないと思うが、
劣化コピーは止めて欲しいな。
896(  ´,_ゝ` )プ:02/09/14 08:51
【別冊サイバッチ!】スーパー速報版00331 見た?
インディプス最新号近いらしいよ。
逮捕とか、裁判とか

と、言うわけで、
インディプスまだ〜?
897無名草子さん:02/09/14 16:31
インディプス催促あげ
898無名草子さん:02/09/14 16:32
漏れも催促インデプス。
逮捕だ裁判だってマジ?
期待がふくらんでるよ。
早く読ませてよ!
899無名草子さん:02/09/14 21:00
待ってるよん、インデプス。
900無名草子さん:02/09/14 21:16
ここは静かだね。文学板が忙しいのかな。
あっちはちょっとプチライブ。さみしいねえ
901無名草子さん:02/09/14 21:19
しかし早いね。もう新しいスレを立ててもらわなくちゃの
季節。
902無名草子さん:02/09/14 21:28
漏れも待ってるよん、インデプス。
どーんと派手に宣伝してねん>検証本
愛してるよん>大月タン
903無名草子さん:02/09/14 21:34
>>900
一応、擁護チャンもスレの残量を気にしていたりしてね。
なにせ常に話題の中心でいたい目立ちたがり屋だから。
あっちのスレを賑わせ、こっちのスレを賑わせ。
じつは漏れたちはお猿を楽しませてあげているのかもしれないという罠(w
904無名草子さん:02/09/14 22:10
オフィス・シロウズのサイトが開けないね。
もしかしてここの影響?
905無名草子さん:02/09/14 22:43
>>904
連続批判書き込みに頭抱えてるのかもよ。図星なだけに。
906無名草子さん:02/09/14 22:51
今晩あたりこないかなあインデプス
907無名草子さん:02/09/14 23:11
罵詈小説でまた病的な盗作を繰り返す乱Dをウワシンは野放しにするの?
908無名草子さん:02/09/14 23:22
大月さん!
909初めてきて驚いた:02/09/14 23:53
ここの1から読んだけど、自分の知らないことが世間には多いな。
田口ランディという人の本は読んでないが、MSNジャーナルで
エッセイみたいなのを読んで、少しわかりにくいと感じたことあり。

この人の読者に限らず、読んでる作家が盗作していたのを知ったら、
一回目…「なんだよダマされたよ」→本捨ててファンやめる
二回目…「またやったのか、ビョーキだ」→記憶から抹殺→トラウマ

ここでは擁護派が活躍しているのであまり触れられないが、
盗作された人とか騙された周囲の人に加えて、ファンだった人も被害者
なんじゃないかと思う。やめた人はここにはあまり来ないだろうが。
騙された人はいい勉強をしたと思ってネガティブにならないほうがいいな。
とりあえず俺はファンでなくてよかったけど。
910879:02/09/14 23:59
>>888
>創作文芸作品の参考文献に、ノンフィクションや研究書を
>データとして使うならともかく、既存の文芸書や漫画や映画
>などの創作物を用いるのは論外ですよ。著作権上の問題は
>ともかくとしても、「あたしパクリました」と告白している
>ようなものだから、既存創作物からの引用表明はハレンチの極みです。

やっぱりそうですよね。
あまりにも堂々と創作物を参考文献にしているので、
私の常識の方が間違っているのではないかと、一瞬疑ってしまいましたよ。
ノンフィクションや研究書を資料としてデータを借用する場合は、
参考文献として紹介することで借用を許されているけれど、
創作物の表現を借用する場合は、
参考文献として紹介したとしても許されることではないですよね。
例外として、古典や超メジャーな作品のモチーフを借用してパロディにしたりするというのは
あると思いますが。

漫画でも、杉浦日向子の作品などは江戸の庶民の生活が描かれているので、
資料として参考になる部分はあるけれど、表現の方を借用したら、
それはパクリですよね。
『蟲師』を参考文献としてあげているようですが、こちらは時代設定もあいまいですし、
資料として参考になる部分はないと思うのですよ。
参考にするとすれば、作者の独特な世界観だと思うのですが、
その世界観を借用したとすれば、やはりそれもパクリといえるのではないでしょうか。
検証本にまだ間に合うようであれば、「創作物を参考文献とする問題」についても
取り上げていただきたいです。
筑摩ほどの歴史ある会社が、こういうことを平気でやらせるのは問題だと思います。
911無名草子さん:02/09/15 00:10
>>910
検証本にまにあわないなら、インデプスでじっくり取り上げてほしいですね。
912(  ´,_ゝ` )プ:02/09/15 02:44
今日、本屋に行ったら、お猿の「7days in BALI」が、平積みされていました。
青い帯に、
「シは有限の極み。上のドは無の世界。」
と言うのが目に入った時、「知覚の呪縛」で患者の女性が言っていたセリフに似ているなと思ったら、
続く言葉が、
「知覚できないものの世界をガムランが開く」
と書かれていたので、笑えました。

「7days in BALI」を手に取ろうと、腕を伸ばしたときに、ランディの本のそばによしもとばななの
新刊「王国 その1アンドロメダ・ハイツ」も置いてあり、その帯に、
「最高のものを探し続けなさい。そして謙虚でいなさい。憎しみは貴方の細胞まで傷つけてしまうから」
と、書かれていたので、本を開く前から、二度も笑えました。

とりあえず、本を手に取り、とりあえず小説の内容はともかく、あとがきを読んでみようと、
後ろの方のページをめくったのですが、あとがきが無かったです。
何かの思惑があっての事でしょうか?
そして、上記の二冊を買い、一人、居酒屋に行き、そこで「7days in BALI」を焼き鳥を食い、
ビールを飲みながら、二時間ほどで、読み終えました。
感想ですが、感想ですが、おそらく、
長編小説「コンセント」「アンテナ」「モザイク」「7days in BALI」の中で、
一番面白くなかったと思います。
913(  ´,_ゝ` )<続き:02/09/15 02:44
私は巻末の参考文献に載っている、「蟲師」と言う漫画が好きで、コミックも持っているので、
注意しながら読んでいたのですが、確かに「蟲師」っぽいシーンは何カ所かありましたが、
盗作と呼べるような部分は無かったと思います。
ただ、そのせいか、小説全体を通して、インパクトのあるシーンが全く無かったと思います。
前三部作は、それぞれのネタもとから、思いっきりパクっていたので、それなりに、
インパクトのあるシーンが多少なりと、あったと思いますが、今回は事件といえる事件は、
「マホ」が白人にレイプされるぐらいで、後は何事もなく進み、何事も無く終わる。
そんな印象を受けました。

これまで、長編を全て読んでいて、いつも思うのは、
お猿の小説は、ラストが弱い。
と言う事です。

何も解決しないまま、何も解らないまま、登場人物達だけが何故か、それに納得して終わる。
それは、それでアリなんだろうけど、4作も続くのはどうなんでしょうか?
以前、映画監督の庵野秀明監督との対談の中で、お猿が言っていたんですけども、
「よく、ラストが解らないって言われるんですけど、そんなの解るわけないじゃない。
 あれはアタシの妄想なんだから」
おいおい…そんなんだから仕事が減るんだよ。

エロ描写に関して、以前どこかで、「もう止める」みたいな事を言っていたと思ったんですが、
今回もありましたね。
放出される精子の量はだいぶ減ったようですが。
このスレッドの残量がわずかになってきましたので
スレッド更新作業を開始します。
新スレ誕生までしばらくお待ち下さい。
新しいスレッドが立ち上がりましたので
ご案内申し上げます。

新たなスレッドは
 ★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 34★
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1032029351/l50

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なお、前スレッド(Part33)の論点・議論の流れ・収獲成果などは下記にまとめました。
 ●●乱D文庫424〜432番
 http://www.asyura.org/up1/source/549.txt
【乱D文庫 424】  新刊『7Days in Bali』に早くも盗作疑惑が続々噴出!
【乱D文庫 425】  “荒らしチャン”のバレバレの行動傾向
【羅D文庫 426】  盗作猿の東大講義参加観察記(つぎは森岡氏からパクリ?)
【乱D文庫 427】  読者はランディの無能をとっくに見抜いている
【乱D文庫 428】  盗作猿ファンクラブや応援団の瞑想……もとい迷走(笑)
【乱D文庫 429】  山田真美著『ブラックアンブレラ』の謎……
【乱D文庫 430】  ランディ盗作犯罪検証本の制作状況
【乱D文庫 431】  ペンの暴力:盗作猿の粗暴人格がもたらす周辺被害
【乱D文庫 432】  盗作物『アンテナ』映画化を狙うオフォス・シロウズの鬼畜たち