ライトノベル作家志望者が集うスレ 137

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1この名無しがすごい!
ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。

※ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃MF富士見えんため角川/SDガガガ/HJ/GA/講談/他
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1353662973/
専用スレがないラノベ新人賞、原稿募集について語る
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378801324/
新人賞@ラ板 エ621(ロに秀)でる道もあり
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378931925/

※文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.58
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1381489688/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1364055274/

※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 136
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1381651249/
2この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 13:31:45.70 ID:fgT1/dJx
アイデアだけで応募できる ジャストアイデア大賞 賞金100万円 〆2013年12月31日
http://just-idea.jp/
3この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 14:16:50.63 ID:BI30ffOK
通報した
4この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 21:30:46.15 ID:/D6Turm6
>>1
おつ!
5この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 21:32:12.96 ID:/8gNBazE
>>1
6この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 21:33:00.54 ID:5b1ORyx9
>8gNBazE

やっぱり主人公にみかたする/敵対するっていうので力の誇示もかっこよさってちがうものですかね。
7この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 21:39:12.93 ID:/8gNBazE
>>6
要は状況だと思うよ、何も主人公に限った話じゃない
つまりセリフっていうのは単体だと文字列に過ぎなくて、その背景に何があるかっていうので重みがついてくるんじゃないかな
ニートが「少年よ、大志を抱け」って言っても仕方ないじゃん?
こういう所で説得力って大事なんだよ、たぶん

そういえば、「少年よ、大志を抱け」って言葉だけどさ、
あれってどっちかっていうと「野望を抱け」って意味らしいね
8この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 21:39:23.00 ID:tg+8894u
さっきのスレでわかったんだけど、俺は「与えられた権力を使うより自分の持つ暴力性だけを頼りに戦うキャラ」のほうがカッコいいと思っていたが
結局、人間が持つ能力とは全てが他者から与えられた能力に過ぎないのであって、その意味では親の権力も自力ケンカの力も一緒なわけで、
俺はとんでもない間違いをしてたということに気づいて愕然としている。
結局のところ、親の権力を盾にでかい顔してる奴と拳一つで成り上がる男は一緒ということ。
そんな単純なことに気づかなかった俺ってなんなんだ。
なんでそんな簡単なことに気づかななかったのだろう。俺はこれから何を書けばいいんだ? 
9この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 21:43:07.74 ID:5b1ORyx9
「マジレスした俺がバカみたいじゃねえか」という言葉がありますが、
思ってもいないお世辞をいい、
ありがたいとも思っていないのにわーうれしーという会話、
実際ちゃんとやらないやれないのを分かっていてどこまでも働かそうと仕事をおしつける企業と
仕事やってるふりして適当に流してる社員、
「ふっお前らこういうのにブヒっとけよ」というの丸出しのラノベ書いてくるレーベル側と、
それを内心「ったくこびてんじゃねーよ」と思いつつも読んでるオタ、

そういうお互い分かっていて共同で偽りを演出している状況のほうがバカみたいだと思いませんか。
それに比べると、絶対マジレスのほうがいいんですよ。
10この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 21:44:35.60 ID:ATeVnpkc
>>8
モルダー、あなたは疲れているのよ
早く寝なさい
11この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 21:49:05.06 ID:/8gNBazE
>>9
いやまあそうであるとは分かっているのだけれど、
俺がやったことって「なんでやねん!」ってハリセンでぶっ叩いた所に「暴力は良くない!」ってズレたツッコミしたみたいで、どうにも収まりが悪いのさね
この喩えもどっかズレてるような気もするけど

とか話してると「お前らって相変わらず低レベルだな(ワラ」って言う人が出そうな予感
12この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 21:51:57.27 ID:l6ShIiQ1
>>8
おまえラ板に誤爆しただろ
13この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 21:57:05.21 ID:5b1ORyx9
>>88
陳腐ではあるのですが、腕力のみ信じてきたが、結局腕力だって
自分の嫌ってきたものと大差ないということを知りショックを受け、
そして考えた挙句、「何による力か」では差別化できなくても、
「何のための力か」というところでは差別化できると気づくってのでいいんじゃないですか。
単に自分が強いことに満足しては意味がなくて、正義のために、苦しんでいる者を守るために
自分の鍛えた力を使ってこそ他の奴らに勝ったことになるのだというのを体現させればいいと思います。
14この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 22:04:25.32 ID:tg+8894u
つまりさあ、論理的に考えれば「親の七光り」も「修行して手に入れた武術」も一緒なわけだろ?
もうさあ、何書いたってもうダメだわ
俺はもうおしまいだ
15この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 22:05:35.55 ID:jAQNOm+0
>>14
今お前みたいなのを主人公にしようと思いついた
アイデアもっとほしいからもっと心情を吐き出しまくってくれw
16この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 22:06:03.68 ID:/8gNBazE
言いたいこと書きたいこと表現したいことがなければ
作家は死ぬべきだと偉い人がいってた
17この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 22:07:52.39 ID:qBsVdjT3
匿名だろうが書き込みの内容だけで、あーあの人かって分かるもんだな
ラノベには絵が付くけど、やっぱ文字だけの世界でセルフは超重要なんだなあ
18この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 22:09:34.60 ID:ATeVnpkc
>>14
自分の範囲定義に悩む、すばらしい中二だな……
19この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 22:12:04.62 ID:ZqMJPBIp
究極的には俺らが生きてるのは宇宙のおかげだ
それで周囲への感謝という謙虚さが出てくるわけだな
20この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 22:14:16.08 ID:5b1ORyx9
>>11
場がうまくいく、立ち位置、自分のポジション、キャラ
中高生にとっては敏感なテーマだと思いますが、
ラノベでこれに切りこんだ作品ってありますか? これは鉱脈だと思うのです。
21この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 22:22:06.00 ID:5b1ORyx9
あまり関係ないですけど観光業ってものすごくダサいと思うのですが
なぜ世の中観光なんてものがあるのでしょう?
たとえばある高校生がいて、その姉が美少女で、とらどらよろしく雑誌の読者モデルをしていると。
それで高校生が姉の普段の写真を撮って同級生にムッツリーニよろしく売っていると。
そして高校生はそれを自慢げに思ってて、「ドヤ、俺のねえちゃんマジかわいい!」とか仲間内に言いふらしてると、
これダサいですよねえ。家族っていうつながりがあるだけで姉を金づるにして自分がいい思いをしているところがダサい。
でも、ピラミッド見せて金とってる国ってありますよね。昔の人が作った寺見せて金とってる国ってありますよね。
家族ですらない、何百年前の他人が作ったものを見せて金とってるって、スケールが大きい分さらにださくないですか?
22この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 22:26:35.51 ID:7gSmPdbQ
小学生専用スレですかここは?・・・・・・・・・・・・
最早何も言うこともないレスの数々に驚愕しています
23この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 22:27:26.68 ID:jAQNOm+0
>>21
それは管理費がかかるからだ
例が悪すぎるんで別のパターンでヨロ
24この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 22:32:00.59 ID:1NUDm1TM
親の七光りがOKならその国に生まれたってことで活用するのも納得しろや
25この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 22:34:10.86 ID:0Ya5TSyM
ID:tg+8894uはいつものデビュー君だから無視するとして
「親の七光り」が「修行して手に入れた武術」に比べてダサいことを考える時
「その力がどれだけ行使者の意思に沿って行使されるか」が重要な理由となる(それ以外の理由もあるが)
武術は(老いたり体を欠損したりしない限り)ほぼ100%自らの意思に沿ってその力を振るえるが
「親の七光り」は親にお願いしてその力を振るってもらうわけで、親の機嫌次第じゃ発動できない可能性があるわけだ

「先祖伝来の宝剣」の場合、本人が努力しないで強大な力を手に入れてる点は「親の七光り」と同じだがあまりダサくない
その理由は、「親の七光り」と違って「先祖伝来の宝剣」はほぼ100%自らの意思に沿ってその力を振るえるから
26この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 22:38:27.99 ID:5b1ORyx9
>>22
小学生といえば、「おこちゃま舌」っていう蔑称あるでしょ。
あれって「苦みがあるものを味わえる俺かっこいい」っていうのを
食べ物に持ちこんでるんだと思うんですよ。
その「○○な俺かっこいい」の○○に入るものって何が受けるんでしょうね。

・先生のいうこと聞かない俺かっこいい
・法律守らない俺かっこいい
・朝はパンとコーヒーで軽くすます俺かっこいい
・アメリカ英語で発音する俺かっこいい
・文系と理系っていう分け方は無意味だよねって言える俺かっこいい
・前髪長い俺かっこいい
・世の中白か黒かじゃ割り切れないこと知ってる俺かっこいい

みたいな? これが分かれば気取ってる中高生の人気取れるじゃないですか
27この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 22:49:36.46 ID:tg+8894u
結局どんな努力も環境が良かったらかrにすぎないわけだ
28この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 22:51:51.07 ID:5b1ORyx9
>>25
なるほどね。発動が使い手の一存かどうかで変わるとなると、
確率は低いが強力な手段ってのはダサいことになるのかね。

「この状況を打開するにはどうすればいいんだ」
「……一つだけ手がある」
「なんだ?」
「……まだ未完成だが、グングニル(巨大なビーム砲的なもの)を使う」

「この状況を打開するにはどうすればいいんだ」
「……一つだけ手がある」
「なんだ?」
「……確実ではないが、親の七光りを使う」
29この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 22:58:35.15 ID:0Ya5TSyM
>>28
それ、グングニルの発動自体は発言者の一存で決まらないか?
発動したグングニルが実際に機能するかどうかは別として

日本人「この状況を打開するにはどうすればいいんだ」
日本人「……一つだけ手がある」
日本人「なんだ?」
日本人「……アメリカに、グングニル(巨大なビーム砲的なもの)を使って貰う」

ならわかる
30この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 23:07:32.61 ID:5b1ORyx9
>>29
そうか他の人の意思が介在することで「発動が100%でない」ところよりも
「他の人の意思が介在する」ことが原因なのか。微妙に勘違いしていたわ。
31この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 23:14:59.77 ID:9wcAQhas
そういえばお前ら、文検がなくなった代わりに、今年から文章検があるのは知ってた?
漢検協会が実施するやつ。 ちなみに俺は文検2級持っているが、一応こっちも受けてみる。
一応GAの評価でも文章力べた褒めされるくらいには書けるつもりだが、お前らってこういう資格とかどうなの?
持ってない人はとってみたらいいと思う。
文検の勉強は……文章検の勉強は公式に書いてある通り基礎力や作成力になるし、ちょっと勧めてみる。
32この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 23:16:44.26 ID:tg+8894u
文検ってなんだよ初めて聞いたわ解説誰かヨロ
33この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 23:23:56.33 ID:0Ya5TSyM
>>31
GAでべた褒めされた文章ってやつをちょっと晒してくれないか?
冒頭1ページ分くらいでいいから
34この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 23:24:33.33 ID:jAQNOm+0
>>29
皆で力を合わせてグングニル(巨大なビーム砲的なもの)を使えば!

はダサいのか?
まあ別の意味でダサいな
35この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 23:26:06.29 ID:9wcAQhas
>>32
ググれカス、と死語を言いたい所だが……
文検はもうないよ。俺が大学出る頃、4年前くらいになくなった。再開の目処はない……とか言っていたが、今年から漢検協会主催で文章検っていうのが始まる。
文章検はこれ。
tp://www.kanken.or.jp/bunshoken/
外部だから外しておく。
文検は公式止まっているからこっちだな。
tp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E6%96%87%E7%AB%A0%E8%83%BD%E5%8A%9B%E6%A4%9C%E5%AE%9A
36この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 23:27:40.43 ID:NB0hrtHh
文章検をググってみた
例題を見てみたが、現代文の試験を思い出したな
センター試験レベル以上、大学入試以下って印象だ
37この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 23:40:09.43 ID:fgT1/dJx
異世界ハーレムが売れまくってるから異世界ハーレムを量産しよう!という浅ましい考え
38この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 23:55:17.30 ID:N2YGefBP
「三人の女の子がいた。
三人の家は貧乏で、とてもひもじい思いをしてきた。

季節は春の終わり頃、道にも桜が散る頃。
村は祭で賑やかだった。
本文ずらー」


「三人の少女は、いずれもあまり富んでいる家の生まれではなかった。

ある春の末のこと。
村は祭でなかなか賑やかであった。
本文ずらー」

上は大学時代初めて書いた創作。
下が4年経った今書いたリメイク。
39この名無しがすごい!:2013/10/20(日) 23:57:26.48 ID:9wcAQhas
>>33
使い回しでまた送るから暫くは勘弁だな、今度落ちたら晒しとなろうに挙げるがw
40この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 00:00:12.11 ID:QUjY/AQd
>>38
ラノベ的には上でもいけそうだけど、下は何ていうか綺麗だね
まとまってる
個人的には下のほうが好きかも
41この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 00:14:28.77 ID:N/1t8jIv
>>35

近未来、あらゆるものが資格化され、ランクのつけられるようになった日本のとある高校生が、
スマホを見てため息をついていた。
「はあ、今月の青春力5級か。俺ってなんでこんな高校生活なんだろう」
高校生はスマホをなぞって小さな言葉のからまる世界をのぞいた。
「カレシ募集〜恋愛1級の人限定(笑)」
「数学のあいつ、4級のくせに、俺が別の科目勉強してたら怒ってきた。4級のくせになめてんのかっつーの」
「ニュースです 東京都にすむ男性(35才 コミュ力7級)が、ハローワークで刃物を振り回し、現行犯逮捕されました。
警察の調べによりますと……」
今日もいつもと変わり映えしない文字が流れている。
42この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 00:15:10.80 ID:3zaFIHBs
>>38
下のほうが無駄な描写がなくてが今風のラノベって感じやね
43この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 00:22:46.20 ID:N/1t8jIv
春の終わりって祭りあるんすか?
田植えはじめるころと稲刈り終わったあとと年末ってのは分かるんですけど、
春の終わりってのは何についての祭りなので?
44この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 00:34:36.81 ID:vQXSiZaf
地域にもよるが、五月にお祭りをする神社は多いぞ
例えば東京だと三社祭とか、神田祭とかでっかいお祭りが有名だ
45この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 00:46:36.98 ID:o+i1fn6P
別に上でも下でもかまわんな
46この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 00:50:38.34 ID:uglzbOaS
京都の葵祭りも5月だな
47この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 01:03:33.84 ID:Ct9L8Ak+
3月にはひな祭り
5月には端午の節句
48この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 01:10:11.95 ID:/aTHYa0i
「権力なんて自分の力なしで何もできないやつの命綱だ」って主人公を権力で完全に屈服させたい。
49この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 04:33:00.47 ID:o+i1fn6P
権力は立派にその人の力なんだよなぁ

深く事情も知らずにこちらの価値観をごり押しするアウトブレイクカンパニーの主人公屈服させたいな
50この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 06:25:21.27 ID:zOFp1Pak
文章力べた褒めされる奴が何でまだワナビやってんだよ(笑)
51この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 06:38:53.07 ID:m51L4Njx
結局権力持ってるやつが正しいんだよな
権力持つやつって権力得るまでに自力で努力してきた奴だし
52この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 06:57:46.90 ID:WdUia4n/
そもそも主人公が権力者を倒すって単なるルサンチマンだしな
「お前が努力して手に入れた権力を何も努力してない俺によこせ」ってだけ
だったらまずあなたが努力して正しい方法で権力得なさいって思う
53この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 07:38:04.79 ID:F0G1MMby
平和な治世のおいて、権力や既得権益は90%コネで受け継がれるものだよ
残りの10%がお情けで空いてるからっておまいも努力すればいいだろってのは、悔しかったら公務員試験受ければいいだろう、っていう糞虫の論理と変わらない
54この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 08:27:16.40 ID:WdUia4n/
コネだって立派なそいつの資質と言える
スポーツ選手が恵まれた肉体という資質があるからこそスポーツ選手になれたようにコネ持ちはコネという自分の資質を誇っていい
55この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 08:53:20.77 ID:jlfm5r7Z
主人公がいちばん権力持ってるやつに気に入られてて、部下のやつらに嫉妬されるって展開
56この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 09:24:51.16 ID:U0iLxCGS
>>55
主人公の身内が偉い人に嫁いだ結果、主人公が気に入られるって展開の方が自然だろう
依怙贔屓の成り上がりだから上からも下からも嫌われる
57この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 09:28:02.59 ID:JaHIMtim
お忍びで市街に出てる偉い人とそれと気付かず仲良くなって
後々目をかけてもらうのはお約束
58この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 09:31:44.57 ID:o+i1fn6P
>>53
90%はちょっと盛ってない? 2世議員や2世社長が9割ってことはないでしょう
59この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 11:00:42.61 ID:F0G1MMby
>>58
数字がてきとーなのは確か。
ただ感覚としては間違ってない。

究極のコネなしである孤児が大成したなんて話は、ほんと「ニュース」になる出来事だからね。
そう言った例外中の例外を美談に仕立て上げて、コネがない人間に無能の烙印を押すのが世間ってやつさ。

しかも、コネなしで成功した例外さえも、いや、その例外こそコネなし組に厳しい態度を取る(例ワタミ)
まあ、どんな時代に生まれても配られたカードで勝負しないといけないのは一緒だけどね。
60この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 11:16:35.86 ID:RbCbLShU
1次落ちでも評価シートもらえる賞でさ、
規定違反してても評価って書いてもらえるの?
誰か出した人教えて
61この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 11:22:07.81 ID:PjfL6IL7
なんでそんなどうでもいい場合の話を聞くんだ?
中の人じゃない限り保証できるわけでもないし
書き込む前にちょっと考えようよ
62この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 11:26:57.07 ID:F0G1MMby
仮に評価シートを貰えたとしても貴重なコメント欄のほとんどをその指摘に取られるんだから、貰えないのと一緒じゃね
63この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 13:13:29.71 ID:HGKuo1Gd
>>51
ワタミや鳩山も?
64この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 13:16:54.53 ID:tPULGUm2
>>59
どうでもいいけど孤児が大成した話を聞かないのは、孤児自体が0.1%も存在していないからだと思う
65この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 13:56:16.39 ID:lUyxxGky
>>63
コネだけで東大は無理だろうな
66この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 14:05:39.70 ID:5QEafTEf
物語全体の仕掛け、構造を考えた。これをプロットと呼んでいる。
だけれど、その仕掛けを明らかにする最終場面以外のシーンが考えられない。
つまり、大きな枠は準備できたが、その中に詰めるモノ(=ストーリー)を考えられない。
始まりと終わりだけ想定し、中間層が全て抜けている。
これ、どうやって埋めていけばいいんだろう?
67この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 14:12:28.28 ID:5pRmv7fe
書きたいキャラクターがいるなら、それを中心に話を転がしてみるとか
68この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 14:28:44.87 ID:F0G1MMby
>>64
あんま言いたくないが、追跡調査をするとまともな正社員になれるのは、10人の内1人なんだよ、孤児の中でも
あとはヤクザものか、風俗関係、土方

最初は、園や支援者が保証人になってくれるが、最初だけで、それ以降、誰も力を貸してはくれない
再就職しようにも保証人がいないからまともなとこは_
それほど孤立無援で生きるって難しいんだぜ
69この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 14:38:02.49 ID:3zaFIHBs
いまどきまともな正社員になれるのなんて
孤児じゃなくても10人に1人くらいなもんじゃね
70この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 14:38:09.66 ID:WuBcTIok
小説をラストとか自分の好きなシーンから書くのってありかな?
71この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 14:49:20.50 ID:lUyxxGky
>>70
ハリポタはラストから書いたそうだよ
1巻の段階で7巻はできてたらしい。書き直したかもしれないけど
あと冒頭は最後に書くって人は多いと思う
72この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 16:27:14.38 ID:GL+aPav/
やべぇ
すげぇかっこいいセリフ思いついた

「ここは、墓場。貴様のな」
73gorala:2013/10/21(月) 16:36:56.70 ID:GL+aPav/
>>72
いいですね。
ラノベっぽい感じがします
74この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 16:41:00.99 ID:WdUia4n/
イリヤなんかは主人公を最初から最後まで本当に無能な一般人として描いたんだからすごいよな
俺はどうしても主人公に何か力持たせてしまうなあ。逃げだとはわかってるんだが
75わふー ◆wahuu.39/s :2013/10/21(月) 16:52:44.94 ID:NkpOkeK3
「ここは、墓場。俺のな」
の方が面白い
76この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 17:43:27.07 ID:C/lsb+lo
>>74
そのかわり敵との戦闘がなくなるからなあ
77この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 17:54:00.60 ID:DS6tWhj5
ここってコテおっけーだっけか
特に深い意味はないが
78この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 18:00:46.66 ID:nqqlvnuS
そもそもコテハン禁止なスレなんて2chにあるのか?
79この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 18:24:35.36 ID:XYRLa+4E
>>72
跪け、命乞いをしろ、小僧から石を取り戻せ
80この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 18:26:43.11 ID:vQXSiZaf
>>78
パッと思い付いたのが市況板
81この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 18:32:07.46 ID:cB93GP8q
主人公視点の三人称の小説で
○○がこちらに向かってきた
って地の文で書くのってありなんでしょうか?
自分はなしだと思ってたんですがプロでもそういう書き方してる人いたので
82この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 18:38:22.50 ID:OhZceLJZ
>>72-73
酷い自演を見た
83この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 18:48:41.29 ID:c2U6oq72
>>81
風の聖痕の作者とかよくやってるね。別にいいんじゃないかな。
本当にやったらダメなら「絶対に使わないように編集に言われる」はずだから。
もちろんやらないのも手。ただ「AがBに向かってきた」だと名前の羅列になっちゃうからこちらって省いているだけだと思う。
84この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 18:52:14.11 ID:OhZceLJZ
>>81
「ったく、なんなんだアイツは」
と××が小さく呟くと、その言葉に反応したのか○○がこちらにやってきた。

とあるラノベでこんなんあったから大丈夫じゃない?
ていうか俺も使ってる
85この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 19:08:01.73 ID:cB93GP8q
>>83>>84
ありがとうございます。ですがやっぱり三人称でこちらって単語が出てくるのは
やっぱりちょっと気持ち悪くて個人的にはあまり使いたくないですね
>>84さんの例ならこちらを××のところ、に変えるか
××を俺にして一人称になればしっくりくるんですが
86この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 19:16:04.18 ID:hPYbguiM
>>85

三人称一視点だよね?
俺も書き始めに試行錯誤してたが、結果、「こちら」とか「自分」とか使わないと、
逆にわかりにくくなるってことがわかった。
カメラが定まってない神視点じゃない限りは許されるかと。
87この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 19:29:29.25 ID:P+5ALuXB
>>85
>>84みたいに誰のところか分かるときは"こちら"って書かなくていいと思う。
"○○が向かってきた"で十分じゃないかな
そうすれば幾らかは三人称らしさが出るような気がする。

>>86
俺は「自分」って視点人物以外の行動にも使ってるから、
その使い方があってるか不安になってきた。
88この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 21:28:56.79 ID:o+i1fn6P
視点を1人に寄せてるなら問題ないんちゃう?
89この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 22:12:25.21 ID:HGKuo1Gd
>>68
今更だけど土方がまともじゃないならビルメンや工場や清掃や警備やごみ収集や下水処理みたいなのもまともじゃないってことだよね……
こういう職って人気はないけど、ホワイト企業が多いから作家志望的には金融や小売、営業、SEみたいな世間体は良いけど忙しい系の仕事より良いと思うけどねー
90この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 22:15:01.11 ID:NOlSZrjf
91この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 22:34:44.40 ID:z5v9vY44
ラノベに合わないもの書いて応募するなら一般に行かないといけないんだよな?
一般とラノベの中間みたいな新人賞ってないの?
92この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 22:40:39.61 ID:HGKuo1Gd
電撃大賞とメフィスト賞
93この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 22:41:34.66 ID:c2U6oq72
うーむ、最近のバトルラノベは凝ってるのが多いなぁ。
異世界から妹を探しに地球へきた青年が、異能者たちの通う学園に入学する。これだけで「おおお?」って思うだけの勢いがある。
94この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 23:16:42.60 ID:mtWB/+5A
俺の場合三人称一視点でやっていると主人公の思考回路と神の視点での状況説明がごっちゃになっている気がするわ。

(こいつはやべぇ…勝てる気がしない)
どうあがいてもこの状況を逆転させる攻撃力は無い。
ならば、この状況を最悪にさせず、順転させるために回避に全力を注ぐべきだ。
太郎は荒れ狂う暴力に頭を抱えつつも相手の攻撃の隙間を必死に探し続ける。

とか、こんな風に何も考えずに書くと()の部分が状況に対する登場人物の感想、
2〜3行目がその感想、状況に対する補足説明、4行目が全体の結論みたいになってしまう。
95この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 23:19:25.92 ID:OhZceLJZ
セリフ前の地の文次第ではそうなってもおかしくない
96この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 23:26:40.86 ID:U0iLxCGS
銀英伝も視点が同盟と帝国とで行ったり来たりしてるシーンが沢山あるけど読んでて特に混乱はしなかったなぁ
97この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 23:42:07.56 ID:7HunM/Ht
>>94
そもそもなんちゃって三人称だから、そうなっても別におかしくないような
引っかかり無く読めればいいんじゃないと個人的には思う
98この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 23:50:00.32 ID:P+5ALuXB
>>94
視点についてちょっと調べた方がいい
地の文に一人だけ思考を入れられるのが三人称一視点で、
地の文に誰の思考も入れられないのが三人称神視点だ。
一視点になったり神視点になったりするような事はない。
99この名無しがすごい!:2013/10/21(月) 23:52:14.41 ID:mtWB/+5A
前に自作を読んでもらった人から人称混ざってるんじゃね? これじゃ読みにくくね? 2行目なんて()に入れるべきじゃね? と指摘されたけど
個人的にはこんな形式が読み直してしっくり来る…と言う齟齬があったけど、あんまりカッチリ考えなくてもいいのかもしれないな。皆ありがとう。
100この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 00:31:56.17 ID:f0OAkTbF
>>91
ガガガでもSDでもいいし
101この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 00:43:09.92 ID:UtUoL+oQ
そもそもラノベと一般の隔たりって萌え絵しかないからな
・会話で進めるモノが〜
とか言うがそんなの一般にもたくさんあるし
・10代〜20代に向けた娯楽小説〜
とか言うがデータだと30代が過半数、それに10代20代に向けたってのは個人的に理解できるが、そんなこと言ったら山田悠介だとかあさのあつこもそう

出版社ですら定義できないラノベっていうジャンルにおいて、「これは一般かな? ラノベかな?」とか考えるのは書き手のすることじゃないよ、特に絵のつけられないワナビは。
安心してどこのレーベルにも出せる。まあ、レーベルカラーに乗っ取ることは大事だが
102この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 00:49:41.94 ID:Bo+cwZJV
まあ確かにね
一般っていうと硬いイメージ有りがちだけど、大正昭和に書かれる小説にもラノベっぽい雰囲気のものもあるからね
あさのあつこのNo.6 は腐女子的な展開にぞわっときたなー そういえばw
でもアニメ人気あったみたいだしな
103この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 00:50:22.68 ID:LI7NunZq
>>101
まさにその萌え絵のせいで、萌え絵がつけられるお話って縛りはあるんじゃ?
原則可愛い女の子が必要でキャラクター小説であることが要求される
塩の町とかあたらないけど、あれはラノベじゃないけど選んだって
選考した人が言ってるくらいだから例外中の例外だろうし
104この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 00:51:06.21 ID:0U71ZGA+
>>91
今は富士見でもやってるしどこでもそういうの扱うとこは多いけど
成功例がね・・・・
俺も自分自身まだみそじ前だが余りラノベっぽいのが書けなくというか中二的な部分に拒否反応が出てきたw
だからそういうの専門的に狙ってみようかとも思っているえk度
去年の電撃のきじかくしとかあれどうなったん?
成功例が思いつかないんだよね。それだけが不安だw
105この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 00:53:38.27 ID:paHIZVRY
>>103
なんかあんた、結論ありきで語ってる気がするな。
何答えても、萌えが必要っていう結論曲げなそう。だったら反論書くだけ無駄そう。
106この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 00:56:37.67 ID:6v/u63fs
別に10代喋り場みたいな流れいらねぇ
何も知らないからワナビしてんだし
それより為になる情報でも流せや
107この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 00:58:45.02 ID:3cn25HUE
>>103
まあね、だがルルルの少女向けラノベがあるように、女の子の萌え絵がないラノベもある
まあラノベは別称「軽文学」などと呼ばれるように、文法に関する細かい縛りがスルーされる部分もあるから 学のない人でも書けるのがいい点だよな
例えば、地の文で「い」抜き言葉「ら」抜き言葉、これ一般でやったらボツだがラノベなら「これ一人称だから」とかで許される。
携帯小説が流行ったように、読者からして親しんで読める、作者からして楽に書けるものがラノベっていうジャンルなのかもしれんな
まあ定義ない以上俺の独り言になるがw
108この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 01:01:11.32 ID:LI7NunZq
>>105
そんなつもりはないけど
そもそも掲示板であって二人で会話してるんじゃあるまいし
ふつうに言いたいこと書けばいいんじゃない?
109この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 01:03:05.83 ID:LI7NunZq
>>107
ああ確かに少女向けに萌え絵はいらないね
ライトノベルって言うからには書き手にも読み手にも
ライトなノベルってのが一番ってのはあるのかもしれないね
110この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 01:03:50.20 ID:f0OAkTbF
>>106
何も知らないのに、タメになる情報なんか来るわけないだろ
111この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 01:05:57.66 ID:3cn25HUE
>>106
一般かラノベか、迷う人のためになる情報流したつもりだが……気を悪くしたなら申し訳ない。
112この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 01:09:39.23 ID:Bo+cwZJV
>>106
ワナビ=お前 みたいな書き込みやめてくんない?
俺はワナビだしお前より知ってるって言えるわけでもないけど 何も知らないから情報教えろやって図々しいような真似する奴とは違うってはっきり言えるね
113この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 01:10:06.54 ID:6v/u63fs
>>111
いや、まあそれはいいんだよ。
んでその話題が何でおまえら原始的になるのかなって
まったくもって解決策にもならねぇし

ちなみに情報とかは実際どのくらい文芸で賞とったのは売れているのかとかそういうとこ
そっちの方が全然参考になる
114この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 01:20:08.04 ID:7wLGSjC8
ラノベと一般は全く別物だろ
もし同じならば、分ける必要性がないだろ
115この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 01:30:44.85 ID:u4Pfi142
>>113
ラ板の各レーベルスレに行けば惨状がわかるよ
電撃とMFしか見てないから知らんが、MF8回新人賞組の売り上げは酷かったね
賞の3巻打ち切りが続くと体面が崩れると思ったのか、8回新人賞組で残った4作も4巻まで出るが……まああらすじ見る限り全部終わりそう。
個人的には瑠璃ボケとか凄く良く出来てて好きなんだがなぁ……ステマじゃないからスルーでいいが。
MFのみならず、電撃も新人賞爆死続いてるし、そろそろ大手の新人賞は辛いかも
最近上がってきてるガガガとか、イヅルに耐えてオーバーラップに賭けてみるとかしてみるのも一つかなーとか
116この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 01:44:29.86 ID:Bo+cwZJV
主人公がエロゲやってるラノベとか吐き気する、だっけか?
イヅルMFに喧嘩売ってるからなー
俺の作風ハーレムになりがちだからオーバーラップ無理そう イヅル審査員だし
117この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 01:47:31.97 ID:Il4NmV9b
ISだって主人公エロゲやってるような……
いやなんかイズル叩く流れになると必ず信者沸くからやめようか
118この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 01:47:56.75 ID:N+EwdSxe
審査員イヅルとかやめてくれよ…(絶望)
新人賞の審査員とか、作家になった後に頭が上がらない人の代表格じゃないか
折角作家になれたとしてもイヅルにヘコヘコしなきゃならなくなるのかと思うと頭にきますよ〜
119この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 01:52:42.08 ID:0U71ZGA+
主人公がエロゲやってるのはいいが、主人公がエロゲ視点じゃんISも
120この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 01:53:44.17 ID:IL8f5uLy
信者じゃないけど、IS好きだったからちょっとググってみたら割と酷いのな……
オーバーラップ一次落ちしたからイズル先生までいかなかったけど、俺送ったのラブコメだからそんなの無理ゲーだったってこと?
121この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 02:04:22.89 ID:au9F1tpv
オーバーラップスレでも書いてた気がするけど
同じレーベルの作者の悪口言うような奴がいるところではデビューしたくないよな
mfの誰かがイズル消えてホッとしたとか言ってたしw

先行き不安、しかも看板は性悪なんてレーベルで、金もないから大賞ないかもしれない…………なんて所でデビューするくらいなら
デビュー経験なし限定の新人賞(mfとか)でデビューした方が安定

適当に書いたのを送って、評価シートだけもらってそれを本命に使い回すのがOVLの正しい使い方
122この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 02:32:58.11 ID:NkXpIvOt
重箱の隅をつつくようで悪いが、イヅルが言ってたのは主人公が〜ではなく「未成年が」エロゲやってる描写に吐き気がするだったぞ
俺が唯一イヅルに共感した発言だったから覚えてる
吐き気とまではいかないけど、未成年の美少女がエロゲオタっていう設定があんまり好きくない
123この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 02:40:46.21 ID:FGauXODS
今から出すなら何処がいいんだ?
SDに出そうかと思ってたけどオワコンだと言われているし間に合いそうにないから、
もうちょい時間かけて推敲しっかりしてから何処かに出したいんだが。
124この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 02:45:41.48 ID:ZXStH9lV
イズル氏よ、ハーレムラノベは吐き気をさせてなんぼでしょうが
125この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 02:48:07.39 ID:xpVWjtw2
好き嫌いの問題じゃなくて
そういう描写が流通しちゃうと「うちの子もエロゲやってるのかもしれない!」みたいな感じでエロの風当たり強くなるんだよね
俺妹に影響されてエロゲやった未成年は絶対いるだろうし
「俺はエロゲやらないから無関係〜♪」なんてことではなくて、エロ規制が進むとライトノベル絵師さんや将来絵師になってくれそうな人が食えなくて死滅する
ラノベ絵師の9割以上がエロで食い扶持稼いでる(た)人なんだぜ
だからエロゲやってなくても他人事じゃない
126この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 02:51:37.08 ID:eJOqz5qi
>>125
絵師なんか別に死んだっていいだろ
pixivにたくさんいるし
そもそもイラレなんてのは専業でやることを前提としていない
127この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 02:53:08.09 ID:XE5V9Lom
>>125
視野狭窄杉ワロタ
128この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 03:15:00.62 ID:vcSAvMg1
>>121
一部には同意する
締め切りから2カ月前後で評価シートが返ってくるのは大きな利点だな
早い早いと言われていたMFですら3カ月程度待たなきゃならない事を考えたら
このコンビニエンスはすごいぞ
129この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 04:01:05.72 ID:DZPc40+C
エロゲというか、エロに興味がないほうが心配される
130この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 04:06:40.89 ID:ZXStH9lV
高校生男子でAV、エロ本を見たことない奴なんて滅多にいないし、そういう描写だって多用されてるのにエロゲにだけは厳しくなるべきなのかい ?
131この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 04:32:52.64 ID:eEsbz+4b
ISはエロゲのイベントを切り貼りしただけの継ぎはぎ作品
作者は間違いなく、エロゲオタク
132この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 04:38:09.67 ID:DZPc40+C
釣られないぜ
イズルの経歴をみればわかることに
133この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 04:55:20.81 ID:8bxdHXxQ
エロゲオタクってかエロゲライター上がりですしおすし

エロイベントに関しては、直接的な描写がなければスルーっしょ
134この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 05:17:48.61 ID:eEsbz+4b
釣りじゃなくて素で知らんかった
なるほどなー
エロゲーライターからしたら、成功者なわけか

しかしまぁ、あんなクソシナリオでよくヒットしたもんだ・・・
うまく時流に乗れたってことか
135この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 05:24:47.99 ID:mMyCMuXT
エロゲーライターと呼べる程でもないんだなこれが
136この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 05:36:38.98 ID:A18ZhFZv
俺ガイルでは彼の高校時代が描かれている。
137この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 05:57:31.50 ID:NEPGbDik
まあでも書く能力はすごいよ
エロゲに就職した時はダンボール一箱分書いたらしいからね
今の俺にはそんな芸当無理
一ページ書くだけでアホみたいに時間かかる
138この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 06:22:08.20 ID:2ANqzpcz
エロゲーっていうか同人エロゲーじゃなかったっけ?
139この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 07:19:52.38 ID:tiE6GmQ0
俺の書く主人公って絶対今の十代の共感を得られないんだけどどうすればいいんだろうか
140この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 07:21:50.59 ID:Bo+cwZJV
しかもミニゲーム二本
141この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 07:34:37.94 ID:5Imc28GG
>>139
あざとい系のテンプレ野郎を主人公に据えて、本来の主人公候補を兄貴系かライバルに据えて主人公以上に活躍させればよろし
142この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 07:58:39.12 ID:nDX4FiNB
>>123
11月末にGAとオーバーラップが締め切りだったかな
143この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 08:18:05.72 ID:weKU7t/A
ノエル・ギャラガー、小説なんか読むのは「ファッキン時間の無駄」と語る -
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-773.html
144この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 08:57:09.70 ID:sg+5xfEw
初めてオリジナル書くが130DPに収めるのがムリゲーとしか思えない
145この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 09:58:42.07 ID:XE5V9Lom
>>141
ついでに美少女に改造すればカンペキ
146この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 10:18:25.74 ID:D9NuGP0r
>>144
もっと上限の広い新人賞に送ればいい
SDとか
147この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 10:37:51.44 ID:tiE6GmQ0
>>145
脇役にするのはまだしも美少女はキツいなあ
出来れば主人公にしたいものだが
148この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 12:05:54.65 ID:jcyNDvRF
流行を意識しないといけないって風潮はファックだな
似たようなもの書いても有象無象になるだけで流行以外のを書かないと差がつけられないわ
149この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 15:01:50.13 ID:5If18Y1y
150この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 15:17:43.66 ID:mMyCMuXT
>>148
俺が流行になる、ぐらいのいしきじゃねーとな!
というわけで腕が4本ある異形系ヒロイン書いてたんだけど途中でエルフェンリート思い出してボツにしたわ!
しゃーねーから首が2つにしたわ!
151この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 15:51:13.46 ID:SEawj63s
音楽聴いてて、こういう曲のイメージのものを書いてみたいって漠然と思うことがある
なんとなくの感覚だからその言語化がとてつもなく難解でどうしようもない
152この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 15:56:15.21 ID:8bxdHXxQ
>>142
新作の送り先、11月末はGAとオーバーラップか……悩みどころだな
GAは個人的に送りたくない(似た題材の作品がある)、
オーバーラップはスレみてると評判がよろしくない(テンプレの萌え以外はじかれそう)。
更に12月末まで待ってMFとかもありか? 他にあるっけ。

みんなは今書いてるの、どこに送るのさ?
153この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 16:12:33.78 ID:4iU1MMdY
MFだな
ていうか書き始めてもいない 今プロット練ってる
どうせ一次落ちだからそれをそのまま電撃に送る
154この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 16:23:28.91 ID:wA58gzFB
某サイトから

「第13回スーパーダッシュ小説新人賞」締め切りまであと3日
「第3回講談社ラノベチャレンジカップ」締め切りまであと9日
「第8回HJ文庫大賞」締め切りまであと9日
「京都アニメーション大賞」締め切りまであと14日
「第6回GA文庫大賞・後期」締め切りまであと39日
「第1回オーバーラップ文庫大賞オンライン第2ターン」締め切りまであと39日
「第10回MF文庫Jライトノベル新人賞・第三期予備審査」締め切りまであと70日
155この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 16:26:42.27 ID:5GqEvVuB
ニートとか引きこもりからデビューできた人って多い?
156この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 16:37:13.83 ID:qMxl0YZh
>>151
すんげー分かる
この曲を主題歌やMADの曲にするならどんな話になるだろうとか考えるわ
157この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 16:43:24.11 ID:q07sOGB3
>>151
曲のイメージというのは、歌詞に書かれているような状況が出てくるラノベっていう意味ではなくて、
たとえば読んだら元気の出そうな、みたいに曲のもつ効果と同じような効果を持つラノベってこと?

>>155
確か楽聖少女書いてる杉井光が半フリーターのニート出身だったはず。
川原礫は同人かなんかやっててネット小説から出た。
劣等生の佐島勤はリーマンから。
禁書の鎌池は経歴はあまり分からない。
ゴールデンタイムの竹宮ゆゆこはエロゲライターあがり。
158この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 17:06:58.54 ID:8bxdHXxQ
>>155
あと数年したら、俺が無職上がりの作家になってるはずだからよろしくな
159この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 17:07:07.67 ID:TO+ExUGT
ニャル子で主人公の「そっちが伏線かー!」って台詞や
働く魔王様の主人公の「今時冥土の土産って・・・B級映画だってもうちょいマシな脚本書くぞ、このハゲ!!」って台詞が
ラノベを破り捨てたくなるぐらいつまらないんだが、売れてるってことはこういう台詞が好きな読者が多いのか?
160この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 17:11:43.62 ID:0U71ZGA+
>>159
面白いと思う。
俺ふと思うんだけど芸人のコント師とかがラノベ書けば面白いかもしれないよね
161この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 17:18:06.29 ID:8bxdHXxQ
>>159
大丈夫、俺も超つまらんと思う、けどそれが若者のセンスらしい
そこらへんのタイトルなんて全然マシな部類で、内容のない掛け合いを延々と読まされるラノベも多い
緑色のレーベルとかやばいぞ、1Pのほとんどが会話、しかも内容のないくっそ寒いギャグだったりするし
……しかし、そういううっすい作品こそ無難に売れてるってのが現実だ

くそすぎる
162この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 17:18:20.00 ID:5GqEvVuB
>>159
西尾維新のマネだよそういうセリフは
でも西尾ほどセンスがないからつまらないセリフになるだけで終わる
読者は若干の西尾臭を嗅げるだけで充分以上に満足する
163この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 17:21:54.83 ID:TO+ExUGT
>>162
化物語のアニメ見たが西尾の台詞はこれ以上につまらんかった
164この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 17:24:48.56 ID:zintU8Dp
メタ台詞は使うと楽だよね
巻き込まれ型の主人公が状況把握するのに「まるでアニメやゲームだな」とかで片付けられるし
でも凄く寒く感じるから自分では使わないようにしてる
165この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 17:25:27.08 ID:q07sOGB3
>>159,>>161,>>162
つまらないという意見が分かるが、そのギャグがどうしてつまらないのかというところまで
考えないといけないと思うんだ。つまらなさ(=面白さの欠如)とは
そもそも何なのか、どういうことなのか。
166この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 17:26:26.18 ID:jJbDDHcl
西尾自身はメタネタ大嫌いなんだけどな
ザレゴトディクショナル読めばわかる
167この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 17:28:00.09 ID:5GqEvVuB
>>163
西尾はおもしろいよ
西尾の作品は考えながら見ないと理解できないよ
168この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 17:38:44.07 ID:qMxl0YZh
ニャル子はともかくB級映画の脚本云々はそもそも笑わせようとする意図はないと思うんだが
むしろその後の芦屋との掛け合いがだな
169この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 17:39:46.87 ID:TO+ExUGT
>>165
主人公の予想が裏切られる展開になるのはいい
だが台詞に「伏線」を入れる必要がない
現実で「そっちが伏線だったのかー!」とか「ミスリードだったのかー!」って台詞を言う奴はいない

キャラが「漫画」「アニメ」「映画」を例えに使うのは違和感がある
あとB級映画以下の話を書いてる作者の自虐ネタに見えて不快
170この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 17:53:44.39 ID:q07sOGB3
ギャグのつまらないとは、一つは、
「ギャグの前提となる知識を持っていないために意味が分からないこと」だよな。

「お前たちよ、ここに矢がある。矢は一本では、フッ。
このように簡単に折れる。だが矢を三本たばねれば、フッ。
このようにやはり折れやすい。兄弟たかが三人が仲良くしたところで意味がないということだな」

というのは、三本の矢の話をあらかじめ知らないとギャグにならない。
ギャグの面白さは書き手からは直接分からない読み手に依存している。

>>169
作者の自虐ネタはなぜ不愉快なの?
171この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 17:57:34.62 ID:dR4jdGl3
>>>159の台詞が何で笑えないのか意味がわからん
笑えるじゃん、嘲笑的な意味で
172この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 18:12:02.49 ID:q07sOGB3
ほかに一つには「このギャグつまらないって言える俺かっこいい」の道具としてギャグが利用された場合。
ギャグは面白いうんぬんにあいまいさを持つものだから、どうしても人によって分かれる。
面白いと思う人と思わない人の差が生じる。
そして差というのは、どんなものでも優越感を享受する道具になる。
ギャグをつまらないと言うことで、ギャグの良しあしが分かる自分を人に示して優越感を得ることができる。
これはギャグ内容とは無関係なので、どんなギャグでもつまらないということができる。
173この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 18:17:37.83 ID:TO+ExUGT
>>170
読者がいることを考えないで自分の作品をdisる奴はクズですわ
174この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 18:30:47.42 ID:qMxl0YZh
月並みな台詞を言った悪役に対して言わせる「B級映画かよ」を
作者の自虐ネタとするのはさすがに過剰反応だと思うね
そんなこと言ったら、よくある話だな、どっかで聞いたことある話だな、月並みな計画だぜ、陳腐な台詞だな、も全部作者の自虐ネタになるのか?
175この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 18:38:48.41 ID:q07sOGB3
>>173
自分の作品をディスるとどういうところに問題があるの?
たとえば「俺んち風呂せめえしww」「給料わりに合わないわww」みたいなこと
言ってても見逃されてないか?自分の家をディスったり職業をディスったりしても何も言わないのに作品ならダメなの?

つまらないの第3は「飽きた」だわな。どんなもんでも慣らされると感覚が鈍る。
同じギャグでも知らない人と、何回もそれを聞いている人では変わってくる。

第4は人に害を加えるタイプのギャグで、見る人が被害者に肩入れする場合。
スカートめくりとか、大したことないことで全力で殴るとか、
まじめに話してる人をシカトするとか、その手のものはやる側に無条件に同調できる人か、
裁判官的にふるまって、やられる側に同情したり、それはどうなのとギャグに倫理を持ちこむ人かによって
面白いと思うかは変わる。
176この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 19:10:04.86 ID:TO+ExUGT
>>175
お前が作者dis作品が好きなのはよくわかった
俺は自虐が逃げだと思ってるから好きじゃないだけだし、お前とは合わないんだろ

冒頭でB級映画以下の話のラノベですと紹介してくれてたら丁寧で親切だったんだけどな
最後の方で言われても、そこまで読んできた読者の評価に対しての言い訳っぽくて嫌だな
そこまで読んできた時間を返せとも言いたくなる

逆に最後まで読んで面白いと思っていた読者に対して作者が「B級映画以下のクソラノベですw」っていうのは失礼じゃないか?
B級映画以下のクソラノベを面白いと思った読者をdisってることにもなりかねない
177この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 19:12:03.56 ID:eJOqz5qi
>>176
お前竹井10日とか杉井光が好きそうだな
178この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 19:14:29.46 ID:TO+ExUGT
>>177
竹井10日は知らん
杉井は神様のメモ帳一話だけ見たがつまらなくて切った
179この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 19:21:12.84 ID:qMxl0YZh
悪役一人の発言をB級映画っつっただけなのになんで作品全体がB級映画って言ってるってことになるんだよ
180この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 19:24:43.09 ID:6v/u63fs
はいはいまた三流が何も知らないくせに面白くないとな
笑っちまうなスレタイ二百回くらい見直してまた来いよ
お前らの作品のがつまんないから
成功して言えよ





なあ?
181この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 19:24:57.98 ID:nDX4FiNB
>>176
働く魔王様のB級映画云々の科白を
自分の作品はB級映画以下ですと自虐してるように思えるなら
相当特殊な感性をしてるから一般的な読者の視点も身につけた方がいい
182この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 19:26:34.10 ID:eJOqz5qi
エド・ウッドを見習え
183この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 19:28:07.92 ID:nFxt0kiP
本当の突っ込みどころは地球世界に着て日が浅い上に極貧生活なのに
B級映画っぽいセリフとかがわかるってところ
184この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 19:29:17.22 ID:5BsKr5lb
>>151
音楽の中で描かれている登場人物の感情をモチーフに作品を発想することがある。
物語の大枠としてのシチュエーションは、似ていたり似ていなかったりして、そのまま描くことはないけれど。
いま書いてる作品は、けっこうありがちなネタではあるけど、モチーフにしたのはある人の曲からだな。
185この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 19:29:40.12 ID:Bo+cwZJV
>>176
真っ赤になるかな
書き込み見るに魔王様=B級映画以下って思ってるのかな?

「お前がそう思うならそうなんだろ、お前の中ではな」
186この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 19:42:17.00 ID:kuUKESE+
ジョン・カーペンターは面白いだろいい加減にしろ
187この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 19:42:56.83 ID:TO+ExUGT
>>179
作品全体じゃなくて悪役のシナリオパートだけだよ
そのシナリオパートがB級映画以下なのは事実だろ?

>>181
B級映画以下の展開にしたのは主人公に悪役のシナリオをB級映画以下だとdisらすため?
作者がB級映画以上を書けないからB級映画以下にしたんじゃなくて、B級映画以上の話を書けるがあえてそうしたってこと?

>>185
作者がそう書いてるし、悪役のシナリオパートがB級映画以下なんだろ
188この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 19:44:28.75 ID:OylKXWme
>>151
まさしく。むしろ思いの中に響いてる曲が創作動機の主だわ。前に書いたけど、いま響いてるのは加古隆の鎮魂の詩で、色は青だわ

有名な、パリは燃えているかは、ありゃ夕刻の赤紫だな
189この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 19:49:04.63 ID:qMxl0YZh
>>187
見事なまでに何言ってんのか分かんねえ
190この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 19:50:30.20 ID:eEsbz+4b
伸びてると思ったら、魔王さま信者が暴れてるのね
魔王さま信者って触ると過剰反応するからなぁ・・・

その信者もちょっと否定的なことを書いたら
>>185と同じ反応返してきたので笑った
同じ奴かもしれないけど
191この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 19:52:26.59 ID:dR4jdGl3
ラノベはゴミだから
ゴミについていちゃもんつけるのは間違ってる
192この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 20:05:31.70 ID:6fUQC1oX
ID:TO+ExUGTの言いたいことはつまりこういうことか?
ttp://ninjyaoh.blog.fc2.com/blog-entry-5602.html
193この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 20:08:15.24 ID:VB7znSyd
魔王のあれは
わかりやすい悪役がB級映画な理由で暗躍してて、それを極貧魔王が指摘して
芦屋がなんでそんなツッコミいれれるの?ってところまでのギャグだろ
B級しか書けないとか、あえてとかそういう問題じゃなくね?
1巻でそんな複雑な陰謀出されても、逆に困るとおもうんだがなあ
194この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 20:11:32.73 ID:5GqEvVuB
ラノベの1巻目だけ読んで見切るやつってバカ
195この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 20:12:03.38 ID:hm/Jv1SG
>>166
これ本当なの?
アニメはドン引きする程メタだったけど、あれは全部原作に無いやり取りなの?
196この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 20:14:33.49 ID:Bo+cwZJV
>>190
俺魔王様読んでないからよくわからんが
コピペに疎かったりした?
割と有名なコピペなんだが 信者認定ワロタ
197この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 20:18:33.37 ID:ZPEfXBl0
ていうか作品disんのも人の勝手だし
ぶっちゃけどうでもいいけどさ……ここワナビスレだよ?
デビューもできてない底辺ワナビがプロ作家の作品disんのはどうかと思う
ちょくちょくラノベ原作アニメやらイズルやら西尾やら叩かれてるけど その度に言葉を失っちゃうのは俺だけじゃないはず
198この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 20:22:32.05 ID:qMxl0YZh
一巻すらまともに読んでねえよこのバカは
199この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 20:22:46.51 ID:xpVWjtw2
>>159の主旨とは異なるかもしれんが
ニャル子や魔王様も含めて「とりあえず作品をメタ化すればカッコイイ」みたいな風潮はある気がするな
で、実際面白くもない雑なメタ化をやる作品がいっぱいあって、それに手を叩いて大喜びする人達がいっぱいいる

まあ、嫌ならそういう客は無視した作品を作ればいいんじゃね?
たぶん、そういう安易なメタネタを軽蔑してる読者も決して少なくはない
200この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 20:25:31.32 ID:OylKXWme
メタネタという表現自体が、なにもわかってないことをよく示していると思う。この点では平坂読もそうだろうと思ったよ

そんなに難しいことではないのだけど
201この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 20:31:02.59 ID:nFxt0kiP
メタはテーマにして真面目にやる分には好きだけど
ラノベのパロネタみたいに適当にメタ発言してるだけだとつまらなく感じる
202この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 20:36:14.42 ID:xpVWjtw2
>>201
同感
しかも上がったニャル子とか魔王様の例だと
発言してる主人公がカッコイイ! クール! と印象づけようとしてメタネタ使ってるのが更に安易に感じる
203この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 20:37:55.21 ID:4+7OWrLE
>>201
>メタはテーマにして真面目にやる分には好きだけど

具体例プリーズ。
204この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 20:41:38.94 ID:JCAlhUih
例えばDQ3のゾーマとか、例えば初代ピッコロのような、
強くて悪くてみなに恐れられてて、最後にはきちんと主人公の手でブッ殺される、
作中最強(主人公もタイマンでは勝てない)で作中唯一の「魔王」を描けば、
今のラノベ界では斬新で型破りだよね。
205この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 20:58:07.59 ID:DZPc40+C
ゲームでやるからなあ
手に取られにくそう
ライバルとして宿命を描くなら、別だけど、
新人賞には向かないね
206この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 21:02:16.69 ID:T9ECGkRQ
全く型破りでばいどころか古典的なテンプレートそのものじゃないか
207この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 21:02:43.00 ID:hm/Jv1SG
>>203
叙述トリックなんかに多い
っていうか元々はそっちで使われる物だと思う
208この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 21:05:50.70 ID:catQMIJc
>>202
ニャル子のはそれまで散々どうでもいい伏線を大オチに使ってたのをメタで自虐ってる発言だし、格好いいとかそういうの一切無いだろ
209この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 21:06:19.54 ID:q07sOGB3
叙述トリックって読者にとってはどういううまみがあんの?
オタ的な設定べらべらは、不完全だけど知識手に入るっていううまみがあり、
ギャグは笑う、ストレス解消っていううまみがあるが、
叙述トリックにひっかけることのうまみって?
210この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 21:09:11.16 ID:0UUkp2YY
>>209
騙される快感
手品にタネがあるのなんて誰でも知ってるけどエンターテイメントとして成立してるだろ?
211この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 21:10:06.88 ID:4+7OWrLE
>>207
>>203
>叙述トリックなんかに多い
>っていうか元々はそっちで使われる物だと思う

つまり
「なんていうことだ! 俺たちは現実の人間だと思っていたのに、そうではなかった!
小説のなかの、架空の人物だったんだ! そして、読者は楽しみにページをめくっている!
俺たちは魔王をたおさなければならない使命がある! さて、どうする?
読者の予想できなかった、アッと驚く手で魔王を倒すか? それとも、すべてを投げ捨てて、
この物語を破局させるか?」

こういう、本当にメインテーマに据えた話はないわけか。それは残念。
212この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 21:10:34.01 ID:NdDAA1BJ
ちょっと特殊な感性の持ち主だから だろ? って言ってもわかるのかどうか
213この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 21:15:40.37 ID:JCAlhUih
>>206
古い古い「古典」のテンプレなら、
若者が見飽きてる「現役」のテンプレよりは、
「型破り」に近いところにいると思うけどね。

ゲームならまだしも、ラノベで>>204な魔王って、
今、本屋に並んでるラノベにどれだけある?
少なくとも昨日今日からラノベを読み始めた
若者には、充分すぎるほど斬新だと思うよ。

繰り返すけど、「ゲームならまだしも」ね。
214この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 21:17:20.67 ID:eh9VRWaU
>>196
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
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   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶
215この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 21:20:31.20 ID:q07sOGB3
>>210
だまされる快感か。でも単にだまされるだけなら、
たとえばシリアスな話で修羅場ったあと、ハッで夢から覚めて
これは夢でしたっていう夢落ちもある種だましてるわけだから喜ばれるかっていうと、そうじゃないんだよな。
どういうだましならOKなんだろう。
216わふー ◆wahuu.39/s :2013/10/22(火) 21:24:45.60 ID:CX3/IEns
わかる
217この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 21:31:59.59 ID:TB+CPW8W
伏線が機能していてうまく騙されたって思ったときに快感になりやすいな
誰にでも思いつくようなアイデアだったり、ご都合主義だったりすると微妙かな
読者層にもよるだろうけど
218この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 21:33:23.51 ID:hm/Jv1SG
>>211
まあ、そこまでやってるのは知らないけど、有栖川有栖なんかは設定として使ってたりする。
作家アリスシリーズの有栖は学生アリスシリーズを執筆しているんだが、
一方で、学生アリスシリーズの有栖は作家アリスシリーズを執筆している。
そんなどっちが作中作とも取れるような小ネタもある。
219この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 21:47:41.00 ID:T9ECGkRQ
>>211みたいなことをやるのは難しいなぁ
そういう挑戦的なことをやるからにはそれなりに成果を上げないと意味がない
しかしビューティフルドリーマーを越えられるかと言ったら難しいだろ
220この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 21:54:02.09 ID:DZPc40+C
>>211
未プレイだけど、スターオーシャン3かそんな感じのラストだと聞いた
ネトゲーのキャラだったのさ
221この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 21:58:53.28 ID:2ANqzpcz
いくら他にやることがあるとはいえ3日で原稿ワープロ18P分しか書けなかった。安定して沢山書ける人が羨ましい。一日20Pくらい書けるようになりたいわ
222この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 22:00:07.53 ID:khgnWK6p
18は早くない?
おれ二桁DPがせいぜいなんだが。
一作書くのに早くて10日かかる。
223この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 22:06:03.81 ID:x5yyNu3I
自分の書いた文章が後になって恥ずかしくなって悶絶したことある?

書いてる最中は結構クサい表現とか気にして書いてたのに、
書き終わって1か月くらい経ったら、何でもないセリフまで恥ずかしくなってきたんだが
224この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 22:14:41.52 ID:q07sOGB3
高校生に言わせるんなら臭くてもいいんじゃないの。
臭いにも種類あるよな。恋愛物で本心を吐きだすときの臭いでしょ、
バトル物で戦う意味みたいなことを口にするときの臭いでしょ、
青春もので熱く生きようぜ!みたいなことを言う臭いでしょ、
ラッキースケベのときの文章を入れる場合の臭いでしょ、
あとポエム的なものを書くときの臭い。5つは最低ある。
225この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 22:16:05.48 ID:YOPzxoEy
丸一日机に向かっても400字換算10枚が上限だ。
たまに一日30枚とかアホみたいな早さで書く人いるけど、

「」
とAは言った。
「」
とBは言い返した。

みたいな文章書いてるの?
226この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 22:18:18.15 ID:T9ECGkRQ
最高で一日60枚書いたことがあるけど、プロットの段階で構造を固めておけば
一行を書いてる最中に次の行で何を書けばいいのか分かるから
タイピングが止まらなかった
227この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 22:20:37.84 ID:ZXStH9lV
>>211
自分はエロゲのなかの人物だと気づいたラノベとかあったよ
映画ではネバーエンディングストーリーとか
アニメでは自分がパソコンの中のデータだと気づくやつとか
228この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 22:24:38.72 ID:YOPzxoEy
展開をどうするか決めておいても、言葉選びにもっと時間使わない?
他にもこの三つの文節はどの接続の仕方をすればいいか、とひとしきり悩んだり。
229この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 22:32:08.71 ID:22KUeD67
>>223
自分はとくにそう感じることはないな。
登場人物は自分の一部であると同時に、物語の中では一個の人格だから。
時間が経って読み返すと、もっとこいつらしい台詞や、展開があるんじゃないかと思えて、直したくはなるけど。

>>225
そういう感じの地の文を書くことはほとんどないな。
言ったことを強調するときくらいかな「言った」と使うのは。
いま手元の赤入れした原稿見てみたけど、台詞の直後は人物の反応を入れてることが多い。
言ったことは台詞がある時点でわかっていることだから、登場人物が多くてわかりにくくなりそうなとき
以外は使う必要がないと思ってる。
多いのは言われた言葉に関する感想や仕草かな。
230この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 22:38:11.91 ID:q07sOGB3
>>229
座った状態の会話(たとえば喫茶店などで)って反応ってのはそんなに
パターンないと思うのですが何種類ほどレパートリーをお持ち?
231この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 22:39:45.57 ID:YOPzxoEy
喫茶店だと飲み物を飲む速度だとか。
大人がいれば煙草だとか。
あと、女の子だと髪をいじらせたり。
切り返しの場面で店員を登場させたり。
232この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 22:48:19.10 ID:q07sOGB3
>>228
自分はなんかこう、ここで文を切るよりも
もっとつなげたほうがかっこよくね?っていう長く長く病にかかってます。
233この名無しがすごい!:2013/10/22(火) 22:49:08.01 ID:22KUeD67
>>230
いや、喫茶店で、例えばふたりきりだったとしても、ふたりの関係性にしても、そのときの状況や話題にしても、
作品の数だけ違うことがあるから、パターン数で考えることができない。
同じ作品内で同じ人物ふたりと、何度も喫茶店に入る場合なら、困ることはあるかも知れない、かな?
234この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 01:03:40.32 ID:3rPNqaj6
なんでだ?
どうして伊藤静がゴールデンタイムでどうでもいい端役を演じているんだ??
235この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 01:17:59.45 ID:KbOUlXcv
静御前が演じていると言う時点でどうでも良くはあるまい、少なくとも俺とお前にとって
236この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 01:22:24.80 ID:eshc6gCd
茶道部の一人が御前なのはいいとしてもう一人が弱さんと知ってちょっと驚いた
ああいう役もやれるのか
237この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 02:10:21.08 ID:UH7XYoxT
ラノベ作家でプロになるのってどれくらいむずい?
趣味も兼ねて書いてみようと思うんだが
なおラノベを読んだことは一切ない
238この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 02:11:59.70 ID:xT9HOAR7
ラノベ作家でプロじゃない奴がいると思ってんの?日本語おかしいから出直してこい
239この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 02:19:04.00 ID:rs53a2n/
>>238
「ラノベ作家(を目指す道)においてプロになるには」 と同義だと思ったが?
どこがまちがってるんだ?
240この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 02:24:04.71 ID:xT9HOAR7
>>239
お前の日本語もおかしい

>>237はラノベ作家になるのってどれくらいむずい?で十分だろ
241この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 02:28:14.60 ID:ug0bnmlg
239に一票
242この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 02:29:09.38 ID:O/+wxGcx
>>237
大体1000人に1人くらいの才能があればなれる
言い換えると日本で上位10万人くらいに入る才能の持ち主ってことだな

参考:日本の医師免許保持者数は約29万人
243この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 02:31:31.65 ID:O/+wxGcx
>>237
このページも参考にするといいよ
http://asciimw.jp/award/taisyo/announce_20_04.html
244この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 02:38:28.50 ID:mqHFcnyc
>>242
そう考えるとそうむずかしくもないよな
電撃は別格としてだいたい各レーベル千前後の応募数から毎年数人のプロは出てるんだから
245この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 02:42:20.78 ID:O/+wxGcx
>>244
うむ
東大や国立医学部に受かるのが大体150人に1人と言われているから、それよりはちょっと難しいくらいだな
プロ野球選手になるのに比べたら楽勝極まりない
246この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 02:43:19.21 ID:xT9HOAR7
電撃    応募6078  受賞8  受賞率0.13%
MF     応募2214  受賞11  受賞率0.49%
GA     応募1156  受賞8  受賞率0.69%
講談社  応募1109  受賞5  受賞率0.45%
ファミ通   応募729  受賞6  受賞率0.82%
このラノ   応募421  受賞6  受賞率1.42%
富士見 1512 三次選考通過10
SD 985  二次選考通過55
ガガガ 936  二次選考通過10
ファミ通 729 受賞6 受賞率0.82%
創元SF短編賞 5/618 = 0.81%
ホラー小説大賞 2/317 = 0.63%
江戸川乱歩賞 1/367 = 0.27%
247この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 02:50:18.27 ID:3uNJ6RqG
籤じゃないんだから、確率はどうでもいい
248この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 03:02:02.70 ID:N78Fjf6l
プロの近道として安定して高次落ちとかしだしたら
なろうとかに流したりSNSやブログで自分を積極的に宣伝してアピールしたり
そうやるのもひとつの手かなとか思っていたが
それやってる奴ってあまりいい結果出ていないよな
249この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 03:14:42.82 ID:mqHFcnyc
>>248
運の要素もある新人賞だからある程度名を知られるペンネームは不利にはならないはずだし、効果はあるんだろうけど、良いイメージばかりでもないんじゃない
悪いイメージになると、おしゃべりくそ野郎じゃないが、アマチュア時代にしゃしゃり出る奴はプロになってもボロ出したり、内部情報ぶちまけたりしそうだから怖いってのはあるかもね
ソースとして杉井とか2ちゃんでコテハン付けてたくらいだし
250この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 03:58:01.30 ID:cpcu8/jx
むずかしくないと思うならさっさと作家になってみろっていう
251この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 04:04:59.50 ID:SbdPr2/P
量産しているワナビは帰宅部や大学生またはニート?
時間がとれなくて書けてないから気になる
252この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 04:25:00.61 ID:HIWMVQQW
ラノベを読んだことないけどラノベ作家になりたいって奴は肩書きとか横の繋がりが欲しいだけなんだろうなあ

しかも一般では通用しない、けどラノベならという残念思考
253この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 04:28:49.39 ID:O/+wxGcx
それ以前に作品を1本書ききる苦しさを知らない可能性も
254この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 04:37:00.57 ID:zZ07ceZ+
書ききるのに苦しさを感じるなら向いてないからやめた方が良くね?
作家になる人が創作が好きで書くのが楽しくて堪らない人しかなれないと思う
255この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 04:37:17.97 ID:mqHFcnyc
狭い目線で語るねぇ。
広い目線で見たら特殊な仕事にしてはむずかしくない方だと言ってるんだよ。
256この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 04:37:50.73 ID:UH7XYoxT
>>252
なんかしらクリエイティブな仕事をしてみたいからという理由です
ラノベ作家の肩書きとかいらないし同業者との関わりもいらないっす
本業別にあるんで
257この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 04:56:45.77 ID:pWPyQEz1
仕事はしたことないけどラノベ作家になりたい。

も大した違いなさそうだ。
258この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 04:58:20.26 ID:mAAogKbH
読んだこともないのに、簡単に書けそうだからという理由だけでってやつはラノベなめすぎ
少なくともラノベを読まないと、受賞するような小説は書けない

それに10万文字書くのって、簡単そうで結構大変
これを兼業で3ヶ月に1冊書くのって、筆が早い作家じゃない限り苦行だろうなと思う

まあ、俺も書き始めて2ヶ月目の新米なんだけどさ
セリフはポンポン書けるのに、地の文がなかなか進まないぜ・・・
259この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 05:16:01.22 ID:gnVhXhvj
ラノベしか読んだことないやつよりは、
ラノベ以外を読んでるやつの方が面白い話を書けそうなもんだけどな
260この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 05:19:35.58 ID:VMPRhmls
いろんな形式のエンタメに触れたほうが引き出しは多そうではあるが
アニメでもいいからラノベ作品のストーリーラインは知っておいた方がいい気はするな
261この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 05:49:45.66 ID:cCFa+Sas
まあ冲方 丁は言ってたね。ラノベは作家として未熟な人が修行を積むための場所だと
他では通用しそうにないけどラノベなら書けそうだと思うのはたぶん間違いではない
実際ラノベは市場も読者も成熟してないからな
262この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 05:57:53.90 ID:gKajukqg
ファンタジア、騎士団ものが増えたなぁ。ちょうど騎士団もの書いてるし出して見ようかな
263この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 06:05:55.65 ID:QkJPHuE3
地の文は浮かぶのに会話文が浮かんでこねぇ
264この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 06:14:00.02 ID:gKajukqg
キャラを掴めていないからだ。

テイルズはスゲーな。あれだけ会話ネタがあるんだから。
265この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 07:03:35.98 ID:cCFa+Sas
会話文は、そのタイミングでキャラクターが発すべき言葉があれば書ける
逆を言えば、うまくキャラクターをドラマの展開に乗せてあげないと、キャラクターから言葉は出てこない
その小説に必要のないキャラクターなんかを出しても良い言葉を発するわけがない
266この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 09:59:57.06 ID:mqHFcnyc
>>261
それは沖方丁が間違ってると思う。
乙一はそんな見方でラノベというジャンルは語ってなかった。
267この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 10:05:23.76 ID:wG2Ltwjy
ストーリーが頭の中で量産されすぎ病がきっかけでラノベ作家になりたいんだけど
まず何から始めたらいいのか…ひたすら書けばいいのかな?
でも書くにしたって目標というか指針というか
こういう初歩的な質問でもおk?一応自分でもいろいろ調べてはいる
268この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 10:18:09.05 ID:453as84c
書け書け
しょうもないことで悩んでたら俺みたいに書けなくなるぞ
269この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 10:20:08.22 ID:Nivq2vdW
>>267
どんな状態か詳しくはわからないし、人によって良いやり方は違うから何とも言えないけど、いまは頭の
中に場面とか物語の展開なんかが浮かんでくるような状況なんじゃないかと思う。

まずやるべきことは、おそらくそうした想像の状況を、一本の作品として開始から結末まで通しでまとめて
みることがいいんじゃないかと思う。
どんなに頭の中で感動的な作品でも、物語としての筋が通っていなければおもしろくはならない。
いわゆるプロットで、形式は何でも構わない。書くべきシーンを順番に並べた箇条書きでも、あらすじ形式でも、
長大な下書きになっても、とりあえず一本の完結した作品としてまとめてみるのがいいと思う。
最初から本文を書き出すのももちろん構わない。
まぁ、やり方は人によって違うから、自分の書きやすい方法を探してみるのが一番、という感じだけど。
270この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 10:21:44.54 ID:N78Fjf6l
>>258
よく速筆っていうけどさ、実際これも書いてみてよくわかるんだけど
キーボードがピアノ弾くみたいにスムーズに流れたり、一回もキーボードが止まならかったりとか
そうではないんだよね
実際はどんだけPCの前で飽きずに粘れるかこれだけだと思う
仕事終わりでも4〜5時間粘れれば一ヶ月で完成はするからね
大抵は指が一度止まるとそのままやめてしまう
でもこれも粘れば絞り出てくるんだよね
271この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 10:28:39.61 ID:mqHFcnyc
合間にゲームやったりテレビや動画見たり酒飲んだりしたらアウトだもんなw
頭の中の物語の思考が完全に止まってしまうからなw
272この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 11:06:39.72 ID:GNSfUjTo
合間に艦これをやってしまうのは俺だけじゃないはず
273この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 11:21:40.01 ID:11puvv82
執筆の仕事の息抜きに文章書く鎌池くらいじゃないと物書きとして成功しないのかもしれない
274この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 11:50:57.91 ID:6UgcQX4h
でも本読まないと語彙が増えないヨ
275この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 11:54:19.65 ID:zZ07ceZ+
辞書読めばいいんじゃね?
276この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 12:25:00.39 ID:2PvBFDWw
艦これは回復中は暇だし銭湯は自動だから作業の合間の息抜きには結構いい
まあやらないのが一番だけど
277この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 12:36:42.31 ID:QkJPHuE3
飽きたらとりあえず参考に出来そうな文章書いてる作家さんの小説読むな
278この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 12:39:52.90 ID:SbdPr2/P
執筆中の動画とかないのかな
他の人がどんな感じで書いてるのか
一文ずつに打つ手が止まらないようにする方法とかないものなのか
279この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 12:40:56.02 ID:amcVL5qW
>>268>>269
ありがとう、つまり書かなきゃ始まらないって事だね
取り敢えずどれか一つ書いてみる

でもみんなってどういう話で1作としてるの?
ラノベでいう1巻とみんなの書いてる1作は違うのかな?
ラノベって1巻で完結+続きもいけちゃう構成だけど
自分のはかなり長いのばっかだから難しいな…ゲームのシナリオじゃああるまいし
280この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 12:49:16.86 ID:SbdPr2/P
>>279
ラノべにこだわらなくてもいいのよ
シナリオ自体がゲームよりとかなら特に
如何わしいサイトばかりだけどググればライターやシナリオの募集のサイトもあるし
初っ端は短編書いてコツを掴むのもいい
話を短くしたくなくて小説書きたいってなら
小説家になろうで書くのが現状一番かな
281この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 13:04:17.74 ID:M/QBG2lT
コミュ能力と、筆の速さ、貧困に耐えられる根性があるなら、ゲームライターが一番ラノベ作家になる近道だと思う
確実性はあるけど、難易度はこっちの方が遙かに上だが
282この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 13:10:11.68 ID:zZ07ceZ+
エロシーン書けないからエロゲライターは無理だ
283この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 13:26:26.82 ID:NLygHmSL
童貞卒業してから言え
284この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 14:29:07.26 ID:cpcu8/jx
エロゲは、エロシーン必須だけどかけるわけ?
応募する作品には、必ずエロシーンを入れろと書かれてるよ
285この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 14:32:48.29 ID:+I19MKdF
>>279
まず最初は短いエピソードの話を書いてみることをお勧め。
できれば主人公が何か事件に出会って、それを解決するまでのものを選ぶといいかも。

一話を考えるなら、一時間のサスペンスドラマがわかりやすい。
殺人事件があり、主人公の刑事か探偵役がそれに関わり、関係者と話したり対立したりして、最後には事件を解決する。
主人公やその周囲の人物は生存しているから、その世界観は継続してるけど、殺人事件というひとつの
エピソードの解決をもって一話としている。

何にしろ一回書いて、書き終えてしまった方がいい。
最初の難関は書き始めることで、次の難関は書き終えることじゃないかと思う。
まだ一度も書いたことがないなら、自分がどれくらいの膨らみを持ったネタで、どれくらいの長さの話を
書くかもわからないと思う。
長さに関する応募規定がある新人賞への投稿を目指すなら、その規定内に納められる作品を書き上げるだけの
力は最低限必要になるしね。
書き上げた作品は自分で読んで、できたら仲の良い知り合いにも読んでもらうと良いかな。
286この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 15:28:39.49 ID:waQVP2I6
おッ、ガトゥー!の言葉を借りれば
文庫本一冊は2時間の映画1本、短編は30分アニメのスパンを意識して作ればいいそうな
287この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 15:31:08.05 ID:rs53a2n/
中のいい知り合いに読んでもらうっていうじゃん?
それって、その友人がどれだけ自分と仲がいいかってのを試すことになるから気まずいと思うんだ。
もし相手の方がそれほど中がいいと思ってなかったら通り一遍のこと返すだけか、ギブアップしてあ、こいつきょうみねえのかってのがばれる。
中がいいなら駄文おしつけてもうしわけないっていうのも一方である。
288この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 15:36:37.94 ID:6usCZXCa
ちゃんと『批評』する気のある人に頼むのがいいよ
友達に頼んでも最後まで読まないやつは必ずいるし、
読んでくれたとしても、そいつの好でてんで的外れのこと言われる場合も多々ある
(ここで言う的外れってのは、いくつかの評価シートと全然違う内容ってコト)

「こいつは編集の見方に近そう」って友人を一人見つけるのがいい
お互い納得のできる論理的な話し合いができるからな
289この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 15:39:21.12 ID:pWPyQEz1
あまりにつまらない話は最後まで読めない。
つーか、冒頭がつまんない話は勘弁しろよ。
どんなハウツーでも頭から面白くしろって書いてあんだろ。
290この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 15:44:17.91 ID:jroJtuGi
俺の通ってた大学の文芸部とか、文芸部って名のラノベサークルだったな……。
三ヶ月毎に〆切を設けて、4月 7月 10月 1月で発表会があった。
発表会の後に評価し合うんだが、そういう評価や〆切意識のおかげで皆の上達スピードが凄かった。
俺が3年の頃の1年なんて某緑レーベルで賞とってたしな……
俺はこのスレにいる通り、まだワナビだがw
291この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 15:45:46.93 ID:zZ07ceZ+
作家志望は個人同士の戦いだからグループ作って群れてもあんま意味ない気がする
292この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 15:45:55.31 ID:gKajukqg
ハウツーってどういう意味だ。

それはさておき、世界を救う規模のファンタジー小説を書くとなると尺が長くなっちまう。設定が多過ぎてラスト間近に全部説明しないといけないし、ラストが長いから中盤が短くなる。

どの部分を何ページ書くとか決めて書いてる作家がいたっけ。
293この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 15:46:58.09 ID:uCaneIo8
途中で読むのやめた奴に、どこで嫌になったか聞く方が参考になると思うわ。
294この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 15:53:30.34 ID:ODoPaYXS
序章? プロローグ数ページは一人称だけど、その後の本編は三人称一視点ってダメかな?
295この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 15:55:49.12 ID:iC1Ovot8
>>288
批判する気ない奴には頼むだけ無駄だからね。
親しい友人でも見せるのには労力いるし、ただ黒歴史増加の骨折り損
その友人は誤字の指摘を一か所してくれただけだった
後日批判好きの友人に頼んだら、評価シートより詳しく書いた紙をくれたよ
296この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 16:06:31.14 ID:rs53a2n/
>>294
それは何も問題ない。三人称の話は文章の途中で半端に切り替えると違和感があるというだけだ。

関係ないけど序章とプロローグという言葉の使い分けってばらばらだよな。
序章の次が第二章とするのもあれば、序章の次に第一章をおくのもあれば、
プロローグと序章がただの言い換えでしかない(プロローグ――序章――第二章)のもあれば、
プロローグ――第一章ってのもある。
この作品はこういうものですみたいな宣言、ナレーションがあるものがプロローグで
短くても後の部分と比べて独立性が低いものは序章と考える人もいるだろう。
297この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 16:12:32.25 ID:2PvBFDWw
俺は的確な批判する友人よりどんな駄作でも全力で誉めてくれる友人のほうが欲しい
298この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 16:13:59.96 ID:zZ07ceZ+
編集と友達になりたい
299この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 16:14:13.75 ID:ktMiga2w
>>296
なるほど、ありがとう。
300この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 16:16:57.24 ID:rs53a2n/
>>298
編集がたとえば35才でお前さんが24才とかだったら友達っていえる関係作れるのか?
やっぱ年違うとあれだぞ完成違ってくるぞ。そこはワナビとして気になるなww
301この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 16:37:41.98 ID:2PvBFDWw
童貞じゃエロゲのエロシーン書けないとか言ってる奴は現実の女がんほおおおおいっくううううううとか言うとでも思ってんのか
302この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 16:44:20.85 ID:rs53a2n/
>>301
エロゲのセクロスとリアルのセクロスの相違点を教えてください。

・フェラ率
・あえぎ声の大きさ
・処女の激痛

ほかは?
303この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 16:47:54.42 ID:cCFa+Sas
書けないことないだろうけど、ちょっとしたディティールとかを表現するとき実体験があったほうがうまく書ける
それは小説と同じだ
304この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 16:48:00.85 ID:2PvBFDWw
せ、精液の量……
305この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 16:54:01.09 ID:ug0bnmlg
わりと頻繁に起こるまんまんから空気が抜ける屁みたいな音。
306この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 17:03:00.60 ID:kCthD+JL
2時間ドラマ(実質90分くらい?)なら大丈夫そうだけど、2時間映画(120分)は展開数や要素の数から考えて
投稿用のサイズに納められる気がぜんぜんしない今日この頃。
ネタの選定と投稿先のスリ合わせが甘い自分はまだまだ未熟者。

知り合いに読んでもらうのは、読んでもらえる人がいたら、程度のことで、気軽にお願いできる人がいないならやめた方が良いかも?
ただ初めて書くという人に、顔も性格も知らない人が集まる晒しスレをいきなり勧めるのはどうかな、と。
とくに最初のうちは、自分のことをわかってくれる人の方が安心できるしね。
でも他人に読んでもらうというのはすごく意味があると思う。
自分では問題視していなかった部分を指摘されたりするし、問題を感じてても修正方向がわからなかったところを
言ってもらえたりもする。
読み終えられなかったのだったら、少なくともその人にとってはおもしろくない作品だったのだとわかるし、
的外れな指摘も、その人には意図が伝わらない書き方になってしまっているのだとわかったりする。
評価シートもすごく役に立つと思うけど、直接面と向かって感想や指摘をしてもらえる知り合いは宝だね。
307この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 17:06:37.71 ID:rs53a2n/
その点非リアごようたしのラノベをかくにしてもコミュ力がものを言うのかよケッ(足で土を掘る)
308この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 17:10:59.12 ID:T6auGurZ
正直、投稿生活が辛くなってきた
なろうに投稿して、少ないながらも読者に囲まれる人生も悪くないかもしれない
新人賞に投稿してもレスポンスが遅いのがな……
でも、なろうの上位作品とかって、構成や文章がメチャメチャなのに評価されてるんだよな
俺の方が絶対面白い
309この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 17:14:31.74 ID:cpcu8/jx
俺の方が面白いと思ってるやつがどんくらいるかと思ってるのか
その中でも本当に面白い作品が読者に受けるもの
評価は自分でするものじゃなくて、他人がするものだろうが
310この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 17:21:58.32 ID:QS9u47i5
なろうで人気になりたいならなろう読者のニーズに合わせないと。読者に擦り寄るのも大切だよ。
311この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 17:22:23.31 ID:kS8O4K5e
>>308
結果を出せない人間の評価は結果を出せた人間の評価より低いんだよ
まあなろうの環境は極地にすぎるから、新人賞にでも送ってみればいいんじゃない?
小説は書いてて楽しいものだけど、同時に商売でもあるんだ
312この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 17:25:51.97 ID:QS9u47i5
この記事面白いな。

http://m.huffpost.com/jp/entry/4139629?utm_hp_ref=tw

平凡な引き出ししかない俺はいつまでたっても人の心を動かすものは書けなさそうだ
313この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 17:30:47.98 ID:VSvbGzBr
>>312
ほんとにこの記事を読んで、その感想なのか?
314この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 17:40:00.85 ID:QS9u47i5
いや、まぁ正直な話勉強して人の心を動かせる作品書こうと思うし今は自分の全力を出すだけだなと思うよ。少なくとも今の俺は100ではなくてもいくらかはあるんだし。それを1にまとめるだけだ
315この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 17:40:17.59 ID:cCFa+Sas
悪文だなぁ……考えをまとめずに思いついたまま書いてる
まあブログの記事だからいいんだろうけど
316この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 17:45:02.85 ID:Au5krAYR
>>308
そんな玄人が好むところを強調しても読んでもらえんだろう
ネタとアイデアで勝負
317この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 17:45:44.30 ID:LLZ405AJ
心にあふれているものから人は語る

搾り出さないと出てこないのなら、その人にはそもそもなにも無いようなものだろう
結局、俗にいう実用書なるものは、すでに枯れ果ててるなにかでしかない
318この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 17:55:44.74 ID:cCFa+Sas
>>317みたいな象牙の塔に引きこもってる文学者が言いそうな修辞嫌いだなぁ
319この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 18:09:13.75 ID:tDrJCb8O
しかし正論ではある。
320この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 18:16:05.15 ID:amcVL5qW
>>280>>281>>285>>286
本当に参考になる、ありがとう
まだまだ人生悩み中だけど少し指針が見えた気がする
また詰まったら書き込むよ、皆のご健勝をお祈りうんぬん
321この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 18:28:06.39 ID:Au5krAYR
>>320
ブラックリスト入りしなければ死ぬまで挑戦できる分野だから
兼業をとりあえず目指すといいと思うよ。
322この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 18:36:34.26 ID:jv/1jOod
新作の構想で悩む部分。
黒幕登場→ヒロイン拉致→ラストダンジョン出現→乗り込む
ってRPG的な流れなんだが、このラスダンに乗り込むのが主人公たちである必要性に悩む。
実力は高いけど騎士団の下級騎士みたいな階級だから、本来ならもっと偉い人たちやら精鋭部隊で助けに行くみたいな感じになるのが当然やん。
こういう「ラスダンに乗り込む」みたいなシチュは、ゲームだとちゃんと主人公たちである必要性はあるんだよなぁ。
FF9とかFF12とかそんな感じ。周りの人たちが主人公たちを助けて突入させてくれる。
ゼノギアスだと世界中が大混乱(人類の大半が死亡、もしくは化け物になる)なので、主人公たちしか勢力がない状態。
テイルズはそもそも各国の王様が悪党だらけ。いい人もいるけど動かないのが大半。
敵側が王城に攻めてくるってシチュが一番らくっちゃ楽なんだが……。

何とか主人公たちが助けに行く必要がある風にするしかないか。ラノベだとこういうシチュが少ないから参考になりそうな本があったら教えてくれると助かる。
323この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 18:39:05.82 ID:O/+wxGcx
どういう真似をすればブラックリストに入るのか気になるな

・関係者に対して約束破りとか暴言・暴行とか社会人としてあり得ない真似
・盗作
・2ちゃんで他人の悪口
・放火や強盗や殺人など人品を疑われる行為(が、これはこれで需要のある創作の世界もあるし……)
・宗教色や政治色の強すぎる団体に加入しており、なおかつそれを作中に滲ませる(が、さとうふみやみたいに滲ませなきゃ許される場合もあるようだし)

他何かある?
324この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 18:48:08.37 ID:3uNJ6RqG
普通に多重投稿でしょ
受賞前なんだから
325この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 18:49:07.25 ID:waQVP2I6
>>322
@エリート精鋭を罠にかけてヒロイン救出ついでに名誉も簒奪しちまおうぜ
Aラスダンは見知った場所でショートカット場所を覚えてたぜ
Bエリート集団は入り口ではじかれて、独立愚連隊の主人公チームは難なく入れたぜ
C老獪な上司が色々便宜を図ってくれたぜ
Dチートアイテムを持ってたぜ

好きなの選べ。もしくはシレンをやれ。見えてくるものがある。
326この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 18:49:47.09 ID:rOgZr88I
>>322
何らかの理由でラストダンジョンまでの道が閉ざされていて、主人公一行しか近付けない
主人公一行の持つ特殊能力が無いと、ラストダンジョンに入れない
実は主人公一行が、騎士団の中で一番強かったという事が発覚した

パッと思い付いたのがこんな感じ
327この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 18:55:05.40 ID:QkJPHuE3
長編小説書いてる途中にめっちゃ面白そうな小説の案浮かんでそっち書きたくて仕方がなくなる時ってあるよね
328この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 18:56:51.84 ID:cCFa+Sas
>>322
エヴァでいうところのシンジ君問題だな
なぜたんなる一介の高校生が世界を守るためにロボットへ搭乗しなければならないのか
なんとかチルドレンとかいって選ばれた人材ということにして強引に通してるけど、ほんとはなんの根拠もない
なぜこういうことがおきるのかというと、平凡な中高生の視聴者に感情移入させながら、世界を背負うという境地に立つというドラマがやりたいから
つまり筋が通ってないんだよ。あれもこれもやりたいというから話にならなくなる
>>322も主人公を下級騎士にすべきということを考えながら、同時に壮大な状況で対決させたいっていう矛盾を抱えている
普通に考えれば、下級騎士の主人公が成長しながら階級を昇っていって、ラスボスに挑むに相応しい立場となりヒロインを助けにいくというのが物語としてシンプル
そうでなければ、下級だと思われていた主人公が実は「隠されていた本当の」父親から高潔な血を引き継いでいたとかなんとかの設定で特権性を与えるというのもベーシック
329この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 18:58:04.94 ID:mqHFcnyc
あるあるだよな
むしろそんなん書いて今更新人賞で上までいけるはずがない。
はい、練り直し
330この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 18:59:10.80 ID:jv/1jOod
>>325
腹黒いなw

>>326
>>主人公一行の持つ特殊能力が無いと、ラストダンジョンに入れない
俺も考え付いたのがこれだった。主人公の能力でラスダンの障壁を破壊→すぐに復帰するので主人公組みしか突入できない。こんな感じかな。

>>327
わかる。なぜなら今思いついたのがそれだからだ。
331この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:01:29.58 ID:O/+wxGcx
>>328
ツッコミ待ちなのか知らんが
シンジ君は高校生じゃなくて中学生だし
ありゃ年齢が問題なんじゃなくて、15年前のセカンドインパクトで親を失ったことがパイロットに選ばれる理由だぞ
332この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:05:58.28 ID:cCFa+Sas
>>331
見たのずぅっと前だからさすがに覚えてなかったわ
でも俺が主張してることは変わらない
なぜ何の変哲もない高校生、どころか中学生に世界を背負わせるのか
年齢を問題にしているわけではない
333この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:08:32.41 ID:N78Fjf6l
一次落ちの発想だよな
何でラスボスまできちんと行き倒さないといけないのか
最近流行りのファンタジーは着眼点を工夫してるよ
別にエリートに華を持たせてラスボス前で接戦する物語でも十分面白いし感動できる
記録に残らなかったとある弱小小隊のとある戦場での物語とかね
工夫しないとまあ、上にはいけんわ
334この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:11:18.57 ID:2k9MYEbF
ラスダンは精鋭のエリートに任せて主人公sは別のとこ攻めるぜ
→実はそこがラスボスいるとこでした   とか
335この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:11:47.41 ID:QkJPHuE3
普通に自分達に今できることをしよう!って事で裏方に徹するのもいいんじゃないかな
336この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:12:07.24 ID:OCOiDCjA
ヒロイン攫われてんだから
女は惚れた男が助けに来てくれるのを待ってるでいいんじゃねーの?
他は他でラスボス倒そうとしてるけど、俺は俺が助けに行こうと思う
みんな俺について来てくれるか?
そんなの当たり前だろ?
みたいなノリは暑苦しいですかそうですか
337この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:13:10.91 ID:jv/1jOod
>>333
それは言えてる。しかしやはり「突入することに」ロマンがあると思いたいのだ。
突入→すぐにラスボス戦でもいいわけだしね。

>>328
俺がそれ見たの小学生くらいのころだなぁ。シンジがアスカのパイロット服を着て、友達にからかわれる話で切った。ロボものはどうもダメだ。
338この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:13:23.14 ID:O/+wxGcx
>>333
>エリートに華を持たせてラスボス前で接戦する物語でも十分面白いし感動できる
をやったファンタジー作品のタイトルを教えて

とある弱小舞台の〜はMS小隊が思い浮かんだけど
339この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:13:34.50 ID:N78Fjf6l
ヒロイン攫われるのが古いんだよ・・・・
340この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:14:39.70 ID:dL52xpz5
>>339
(あ、言っちゃった)
341この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:14:42.62 ID:QkJPHuE3
というかなんでヒロイン攫われてんだよ
342この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:15:25.84 ID:JTUta2k+
殲滅部隊と救出部隊で分ければええやん
343この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:19:06.01 ID:cCFa+Sas
プライベートライアンでもやるか
ヒロイン(とある女性)がさらわれたので我々は救出に向かった、という口実が欲しい軍が主人公を含む一個小隊を派遣
軍は作戦は失敗に終わるだろうと予想していたが、なんだかんだで救出に成功しますた、めでたすめでたす
344この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:19:12.70 ID:81J9E2BF
エリート部隊の為の露払いで先に送り込まれたんだけど
気付いたらラスボスに勝ってましたってパターンがお洒落
345この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:19:19.14 ID:N78Fjf6l
>>338
実物がある上で言っていない
でも参考になる作品はスラムダンクだな
俺は今書いているモノが学園モノだから次はそういうファンタジー書こうと思ったのだが
スラムダンクはスポーツだけど全国制覇までしなくてもあれだけ感動できたからファンタジーで応用できないかと思った
それに最近のファンタジーの傾向見ると着眼点の工夫も事実だし
346この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:21:37.95 ID:QkJPHuE3
ヒロインがなんやかんやで抜け出してきてそれを戦力にならないと分かっていても隠れてついてきた主人公が見つけて逃亡劇、とか
347この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:26:20.30 ID:sBfLqUD+
ヒロインさらわれたらヒロインとのいちゃらぶシーンが減るべ。由々しき事態だろ
348この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:32:07.69 ID:waQVP2I6
>>347
ヨヨ展開はやめろ!
やめて下さいよ、殺すぞムカつくんじゃ!(豹変)
349この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:34:40.57 ID:3uNJ6RqG
サラマンダーよりはやい
350この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:34:49.93 ID:rOgZr88I
さらわれたヒロインが、裸で縛られているのは、信頼と実績の伝統だろ?
351この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:35:36.93 ID:QkJPHuE3
もうヒロインぶっ殺しちまおうぜ!
352この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:36:07.39 ID:sBfLqUD+
ヒロインさらわれるとNTR要素も加速するし最近の流行りじゃないよなあ
353この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:37:52.26 ID:eshc6gCd
もうヒロインは最初から既に死んでいた展開でいいよ
354この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:42:34.33 ID:jv/1jOod
主人公が死んで終わった作品もあったな。
で、二巻目で生き返ると。主人公交代する作品ってさすがにないよなぁ
355この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:53:13.98 ID:BaUtpcg9
あるだろ
356この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 19:58:27.21 ID:eshc6gCd
漫画ならジョジョか。でもあれ特例らしいな
357この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 20:03:58.29 ID:/P8cXyay
プリキュアなんて、死なないのにポンポン主人公交代してる。
358この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 20:06:43.12 ID:N94QhBnF
最近だとガンダムでも1作品中で複数回やってたね>主人公交代
まあガンダムシリーズ自体もそういう風に捉えることも出来るけど
359この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 20:11:01.55 ID:O/+wxGcx
ジョジョは主人公交代どころか世界滅ぼしてる
360この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 20:30:46.93 ID:3uNJ6RqG
アニメだと、喰霊が話題になったなあ
二話で主人公どころか組織そのものを総入れ替え
361この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 20:42:29.69 ID:jv/1jOod
ジョジョは終盤で仲間の半数が死ぬし、主人公がラスボスに負けるって展開まであるからな。
で、ラスボス大勝利かとおもいきやどんでん返しで敗北。
362この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 21:35:53.69 ID:TCBxo4C8
何らかの史実つかって、その裏には……っていう三国無双4猛将伝の副将的な要素混ぜたラノベなんてどうだろう?
艦これブームに乗っかって艦隊擬人化してさ。
例えば、表の歴史では俺tueeeしてた大和だが、その裏には○○(主人公とその仲間たち)の暗躍があった。 とか……
その暗躍を描いた物語なんてどうかな? 無論フィクションなw
勿論史実に乗っかってもいいし、艦隊擬人化じゃなくて航空機でもいいし、偉人でもいい
363この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 21:46:19.66 ID:4TOBG8Vs
自分の作品から2週間くらい離れて見直したら絶対手直しする部分が見つかるんだが、
手直しがまったく必要ないと思える作品なんて作れるもんなのか?
364この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 21:53:04.12 ID:Jgw2PESl
頭の中で考えると面白いのに文章で書き起こすとクッソつまらんかったりするんだが何でなのかね
イメージと現実は違うってことか?
365この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 22:03:42.05 ID:aTvmudLW
アスペのオンパレードだなここ
366この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 22:16:06.86 ID:amcVL5qW
伊坂孝太郎の魔王とかどうだろう
主人公がラスボスに勝つ一歩手前で死ぬし
その弟がヤンデレ化して打倒ラスボスを掲げる…
367この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 22:25:05.02 ID:QkJPHuE3
文字に書き起こすと……っていうのはただ単に文章力がないだけなんじゃないかと思えてしまう
368この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 23:53:04.01 ID:OS3Kb50r
ラノベがつまらないのは作者のせいじゃなくて業界と編集と読者のせいなんだろ?
369この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 23:54:04.65 ID:SbdPr2/P
>>312
自分の知識量が多いと思わないけど
そのソース不明の言葉がガセだってのは知ってる
となると一気につまらなくなるね
370この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 23:57:17.22 ID:d6FcRAVL
某カードゲームアニメでは主人公とボスキャラが超融合して決着つけてたな
371この名無しがすごい!:2013/10/23(水) 23:59:08.05 ID:OS3Kb50r
まおゆうは出来レースだろ
372この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 00:02:19.04 ID:wszllvmp
セカイ系書きたいと漠然と思ってるけど何も思い浮かばない

やっぱ難しいジャンルなのかね……
アニメでもラノベでもセカイ系って名作ぞろいだから形にできさえすれば良いものになる気がするんだが
373この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 00:02:55.87 ID:xX1W1DsG
芥川龍之介は最期、河童を通じて何を伝えたかったのだろうな?

「世界がおかしいのか、自分がおかしいのか」

さて、「つまらない」という読者がおかしいのか
「あいつの○○より面白い」と思う作者がおかしいのか。
374この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 00:08:48.03 ID:Mytee5A8
>>368
読者は悪く無いだろ
375この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 00:28:39.34 ID:l3OWLEBc
>>372
セカイ系を書く方法

1.まず主人公の属する小世界と登場人物を書きだします
2.世界を滅ぼすことになるような超常的な力を設定します
3.2が1に関係して発動するようにつなぎあわせます
4.世界に関する結末を決めます


1:主人公は高校生で、小世界は高校の中。登場人物は主にクラスメイト。
2:時間の時間を停止させる、ループさせる
3:クラスメイトの一人かつ主人公の恋人が時空を操作している
4:主人公がループをやめるようにクラスメイトに言い、その人はループをやめて消える
376この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 00:34:01.78 ID:l3OWLEBc
主人公の高校生は自分の今の高校生活を退屈だと思っていた。
あるときクラスに美少女が転入してきて主人公と少し親しくなり、主人公はその美少女にこの世界つまんねーよなと言う。
「楽しい毎日を過ごしたいの?」と美少女が聞く。で主人公はもちろんそうだと答える。
で以後二人の高校生活が続き、次第に主人公は美少女に片思いするにようになる。
あるとき主人公は世界の違和感に気づき、ついにループしていることを知る。
そのループを美少女に話すと「私がループを作り出している」と答える。
主人公はループの中で生きていくのは嫌だというが、美少女は「ただ進んでいくだけの日常なんてループと同じではないか」と言い、
自分と、退屈だと言った世界とどちらかを選択しろと要求する。
主人公はたとえつまらなくても生きていこうと思えたのは君のおかげだからと言い残して、美少女を捨て、退屈な世界にもどる。

ほらこれで世界系完成や。え?どこのリトルバスターズだって?
377この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 00:35:34.01 ID:IGHLGsc0
なんですぐ寒い駄文書いて公表しちゃうん?
378この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 00:52:02.58 ID:l3OWLEBc

1.主人公はゲーマーでとある一室にいる
2.世界がゾンビに支配されている
3.主人公がゾンビを倒さないと人類滅亡
4.世界は救われる

FPSゲーマーのちょっとした達人である主人公は、朝目覚めてみると拉致監禁されていた。
そして謎の人物から、この超難易度のゲームをやってくれと言われる。
そのゲームはリアルな市街地にいるゾンビを射殺していくというものだった。
まあゲームができて金ももらえるんならということで主人公はお気楽にそのゲームに取り組む。
実はそのゲームは主人公のコマンドに応じてロボを操作し、リアルにいるゾンビを倒すためのもので、
主人公は知らないうちに世界を救う勇者をやらされていたのだった。

ほらセカイ系やろ。え、どっかで見たことあるって?
379この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 00:54:48.41 ID:Ve0OtjVw
一日に三回レス番が赤くならないと世界が滅びる特殊能力を持ってしまった主人公が
なんとかして面白いレスをしようと奮闘する2ちゃん系セカイ系物語
380この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 01:06:24.69 ID:l3OWLEBc
このスレって進むときは何十もレスいくのに、進まない時はほんと進まないよな。
なんなのお前ら? お目が高いの?
381この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 01:47:04.69 ID:DdmAZdlS
ふと気になったんだけど
ラノベ投稿する人って初めからその続きを書くようなストーリーで送ってるの?
それとも一巻完結?それだと続き書くの難しそうだなぁと思ったり
382この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 01:52:02.74 ID:xslrjMuD
受賞したら書き直しするから大丈夫。
383この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 01:57:35.27 ID:yHUF+dks
続編なんて気にしちゃいない。
でも、登場人物と世界が存続してるなら、続編の書きようなんていくらでもあるから、あんまり気にしなくても
よいと思うよ。
384この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 07:18:52.40 ID:wEkQXULu
なろう作品の人気作品みると、ラノベ業界の未来は暗いな
今の十代って負けてから悔しさをバネに成長する展開の良さとか一生理解できないんだろうな
385この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 07:39:29.14 ID:l3OWLEBc
>>384
んじゃ今の十代ってどういう価値観なのよ。
勧善懲悪か、その逆か、反体制的かその逆か、
理想主義か現実主義か、平等か不平等か、
家族、友人はよいものか、いとわしいものか、
そういうのが分かればいいと思うのだが。
386この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 07:59:48.91 ID:lCc7Ciw3
>>376
戻らなかったら、まんま「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」たな
387この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 08:05:10.12 ID:wEkQXULu
「自分からは行動することも努力も失敗することも嫌だけど成功だけは手に入れたい」って価値観を感じるな今の十代は
そりゃ現実は努力しても上手くいかないことは多いけどさ、やっぱり自分から行動しないと成功は得られないし、
だからこそフィクションの世界だけでも努力を実らせたいと思うんだけどなあ
388この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 08:08:42.70 ID:2rXx0hO1
そんなことは読者其々だし、「フィクションの世界くらいでは苦労させないでくれ」っていう読者もいれば「リアルだと苦労、青春がなかったからフィクションの世界ではそれを感じたい」っていう読者もいる
読者像を勝手に決めつけてたら駄目
読者の考えは読者にしかわかんないんだから
389この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 08:10:34.99 ID:tEGgfHH+
長編作品を無理矢理1巻で完結させたら、魅力が半減した気がする・・・
新人賞の完結作品縛りは結構きついな
390この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 08:59:36.31 ID:+IV8Oe4s
>>387
ジャンプはその路線だろ
ラノベだけで判断されてもなあ
391この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 09:01:29.76 ID:gkZNQrGk
ジャンプはそれを維持しているから右肩下がりなんじゃね?
392この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 09:42:18.43 ID:DdmAZdlS
一巻でまとめても続きに影響ないって人もいれば、一巻完結だと収まらんって人もいるってことは…
つまりストーリーって大事ねって事だよなぁ
393この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 09:51:05.99 ID:Ve0OtjVw
ページ数の制限があると京極夏彦みたいな才能を見落としちゃうってことはあるんだろうな
とはいえ制限なくすと評価のための労力が増えるだろうから難しいんだろうけど
394この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 10:21:50.90 ID:PNHP9kt6
>>386
記憶と全然ちがうんだが
395この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 10:29:12.29 ID:EFYjifIM
枚数制限なしだと、設定資料集付きシリーズ完結作(文庫10冊分)とか送ってくる人が本当にいそうで怖いね。
小説投稿サイトの作品だと、本にすることを考えてない形で連載されてる作品も多いから、すごいことになるかも?
講談社で上限なしになった賞は、どうなるだろうね。

いや、自分が送る訳じゃないから、心配するようなことでもないんだけども。
396この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 10:55:56.73 ID:31fn4OAD
>>395
そこまで書き切る自信が凄いわ
俺だったらそこまでモチベ続かないもん
397この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 12:12:27.61 ID:wEkQXULu
個人的には例えどんなに表現の自由があると言っても「何も努力や行動、失敗をせずに成功を得る話」
って絶対認めたくないし出来ればこの世から駆逐したいんだけど、現実には無理だしそういうのは無視して自分の作品を書くしかないんだろうな
398この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 12:36:12.56 ID:ANwS1Wux
選考で「一応全編読みます」って建前が駄目なんだよな
「つまらなかったら、一巻で落選させます」みたいな縛りでいいのに
どうせ、一巻読んで続きが読みたくならないような作品は、商売として成立しないわけだし
一巻完結を出版社が求めるのも、それがあるのかもね
実際に2巻以降に面白くなっても、続き物は1巻の売り上げを超えることは中々難しいから

ところで、俺が今気になってるのは「ヒロインの属性」何だが
今の状況だと、ヒロインにビリビリ(雷)特性ってさすがに付けられないでしょ
となると、後は「炎」「氷」「水」「風」「土」とかなんだろうけど、どれもしっくり来ない
属性と性格がどうしても関係性を持たせたくなるから、「炎」=熱血少女になっちゃう
昨今だとヒロインにも強さを求められるから、「水」とかじゃ動かしにくいし、どうしたもんか
399この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 12:45:52.96 ID:ucLfCPrb
キャラとか興味ないし、いちいち見ないけどラノベ読者にとってキャラは大事なのかー
どのラノベもテンプレキャラしかいないからキャラに目がいかないで物語に目がいくようになったんだがそういう人は少数派なのかね
400この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 12:46:22.02 ID:toC1T7EZ
>>398
光とか闇とか木とか金とか属性なんてもっとバリエーションあんだろ
2、3個混ぜりゃそれらしくなるわ
401この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 12:54:57.84 ID:UxmyFOou
長いのは許されても設定資料集はやめろやw
402この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 13:01:49.36 ID:3HEMFxLZ
どうなんだろうね
オナニー垂れ流し設定資料集はともかく
キャラや用語や世界観について簡潔にまとめてくれてる設定資料集なら、俺が読む側だとしたらむしろ助かると感じる
403この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 13:05:54.70 ID:ANwS1Wux
>>400
ヒロインの属性が「木」とか「金」はさすがにないだろww
やっぱり「雷」はいいよなツンデレにも出来る

でも、今ビリビリヒロイン出しても絶対受け入れられないよな、笑われるわ
404この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 13:07:24.02 ID:3HEMFxLZ
マジか俺が今書いてる話のヒロイン余裕で雷属性だわw
405この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 13:07:48.07 ID:ucLfCPrb
二年前にビリビリヒロインで大賞とってる奴がいるんだから問題ないでしょ
406この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 13:17:22.24 ID:ANwS1Wux
マジで、ビリビリヒロインいけるかな?
でも、主人公が他のキャラに鼻の下伸ばしたら
「お仕置き、だっちゃ」ってビリビリさせるのはアウトだろうなww
407この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 13:20:54.47 ID:Lr3diLfv
>>397
オイラとしては努力せずとも才能があるんだったら気にならないな
努力も才能もないんだったら雨と埃だけ食って生きてろですわ
408この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 13:26:16.93 ID:DdmAZdlS
ディーふらぐならヒロインに土とか水とかいるけどな
409この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 13:37:28.90 ID:ZOcd1otF
>>398
星海社の編集は「途中で読むのを辞めた」とか普通に言ってるし、場合によっては短い原稿ですら読まないよ
410この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 13:40:31.84 ID:ojwlQlTY
このスレ単発多すぎだろ
しかも単発のレスは決まって全部つまらんし
自演してるのか?
411この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 13:42:12.95 ID:Qq90odRQ
>>398
プリキュアでもっとも人気なのが、キュアマリンじゃねえか
412この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 14:19:58.46 ID:31fn4OAD
>>398
               . <´  ̄ ̄ `> 、
              / 丶   /  ,   \
          n⌒l   ,  /! /{ /ヽ ヽ
          l |l |n  /  / j/ ーヘ{´ l || |
          | {  j」_ /  /        `}ノ! /
         /j  /ヘ/   l ミミ      l/}
      /⌒ヽ人  ゝ_|   | , ,     ミミ./ 廴_
  ,  -‐ノ   〈ヽ二/__」   |    /`¬ , , | |  {__ノ}
  〈        `Tチ´‐ |   |>-| /_,ノ  \   く
   \  ー‐――┘ヽ  |   ヽ、l 丶イ  | |ト、   ヽ.厂
     ` <        \\_  \ ̄l  //' | ) /
         ` < _r―ァ'  \  /、| //} /∠ト、
            ヽ. く ___//\」'/  {丶┬―┘
                  ヾ¬ー'^ヽ ー}_}ー ヽ 丶---― 、_
               \    〉 /``マ^{、    __   } } }⌒\
                     \ `Tノ  ○卜>'´  \ノ ̄ ⌒ヽJ
                  /  ○     丶       \
413この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 14:20:01.15 ID:IfjfamZO
原稿が捗っている時に限って出掛けないといけない用事が……折角起承転結の転。1番話が盛り上がるところを勢いに任せて書いているのに。
414この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 14:26:47.23 ID:E+QWplVm
>>410
単発かどうかは関係ない
このスレ自体新人賞に落ちるような雑魚しかいないからつまらん
415この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 14:48:10.95 ID:Lr3diLfv
>>413
定期テスト前日こそ部屋の掃除がはかどるようなものと考えるんだ
人は追い詰められると別の方向に力を発揮できるんだ
416この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 15:18:08.95 ID:JZMREeR9
>>414
たまに覗くけど、送ったこともない未出走馬でサーセン
417この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 15:23:48.30 ID:RR2eXlue
実は俺も送ったことないんだ……去年まで短編すら書いたことなかったレベルだし。今初めて長編書いてるような駆け出しです
418この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 15:42:09.05 ID:Qq90odRQ
つまらんと言う奴がおもしろいレスをしたことないから、
気にしなくていいよ
419この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 15:45:59.56 ID:++/1F60o
デビューしてなければ雑魚だろうとなんだろうと同じことよ
420この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 16:09:55.59 ID:xslrjMuD
風のスティグマの作者は初投稿で受かったようだね。いや、初執筆だったかな?
アルバイトしつつ仕上げたそうだ。

こういうのを天才って言うんだろうな。

逆につきツキ!の作者はMFに六回投稿して受賞した努力の人か。
421この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 16:28:17.94 ID:wEkQXULu
一応は十代に向けて書く物語で努力を否定するのだけは何があってもやっちゃいけないことだと思うんだけどどうだろ
422この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 16:39:45.55 ID:qc+M1/EQ
web小説や今の風潮を見てると「努力」が軽んじられてるけどね
都合のいい「才能」とその場しのぎの「気合」で紡がれる作品ばっかでさ
主人公が悩みながら泥臭く行動して結果を出す、そんな作品より、俺TUEEEでスカッするもののがウケてるよね
423この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 16:40:51.92 ID:J29FaR2i
>>421
普段、親や学校から努力しろしろ言われてて、渋々やらざるを得ない
環境にいるわけだから、「努力していいんだよ」と言ってやる方が
いいだろうな。
努力の否定なんかされたら、「じゃあそれを毎日必死にやらされてる俺って何?」
となってしまってストレスになる。

俺らが目指してるのは娯楽、エンターテイメント、ストレス解消、であって
宗教や教育じゃないんだから、現実の厳しさを教えるとかそんなことを
する必要はない。というかむしろその厳しさの中にいる子たちに、
一時でも安らぎを与えるのが役目だろうと思う。

俺らは、栄養にならない、役に立たない、けど美味しいスナック菓子やラーメンの
役目で良いのであって、野菜や肉や牛乳なんかは親と学校に任せときゃいい。
424この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 16:40:55.95 ID:qc+M1/EQ
と思ったらワナビとしての努力の話か
ROMってくる
425この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 16:45:52.09 ID:wEkQXULu
いや書く内容としての、「努力」の話
才能がすべてだとか血筋がすべてだとか、その場はスカッとするかもしれないてど後になると「でも俺は才能も血筋もないじゃん」
って憂鬱になると思うんだよね。無気力にもなるかも
それよりは努力の実る話を書いて「よし俺も頑張ろう」と思う方が読者のためになると思う
426この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 16:46:44.51 ID:l3OWLEBc
>>421
自分もよくないとは思う。
だが、一般論として努力は否定しないけども、その努力に報いる世の中になってるんですか?っていう主張をする作品ならどうか。
努力はよいものですはそれはそれでいいけども、読者はラノベの外の世界に生きているのだから、
努力がリアルでどういう意味を持つか、どうあつかわれるかってことにも言及しないといけないと思う。
するとどうしても説教くさくなる。読者ってのは何かにつけて薄っぺらいっていうくせに、
思想性を盛りこんだら盛りこんだでたたいてくるから困る。
427この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 16:49:08.54 ID:IGHLGsc0
読者のためになる、って部分がエゴだよな現実の読者が努力してもいいんだ、って思えるとかじゃなく
むしろそういう現実から一時解放されたくて努力もクソもないストレスフリーなものが求められてる面があるんだから
単純に俺は努力ものが書きたいから書くんだとなぜ言えないのか
428この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 16:55:36.97 ID:l3OWLEBc
>>427
でもそのわりに電撃とかMFとかの若い作品って売れてなくね?
それはストレスフリー度が足りないのか? 単に景気のせいか?
429この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 16:55:39.25 ID:IfjfamZO
努力を嫌だと思うのはそれが報われないからじゃない?物語の中で努力してちゃんと成果が出るなら読む方も楽しめると思うんだけど
430この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 17:03:08.65 ID:wEkQXULu
行動、努力、苦労を経て成功に至るプロセスを描いて、努力→成功のロールモデルを示せば読者もスカッとするだろうし、
もしかしたら現実で同じように行動してくれるかもしれない
俺はそういうラノベを書いていたいね
431この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 17:06:01.94 ID:qc+M1/EQ
そうなんだよな
最近は努力モノでうまく機能してる作品をあんま見ないってのと、
俺が個人的に「天才です、才能もあるからちょっと頑張りゃ俺TUEEE」みたいな主人公の作品にムカついてるだけだった
自分が書いてデビューすればいいや
432この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 17:11:16.55 ID:wEkQXULu
>>431
お互い頑張ろうぜ
打倒俺TUEEEEEEEEって感じでw
433この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 17:17:17.68 ID:qc+M1/EQ
>>432
おう!
思い返してみれば自分の作品の主人公、凡人ばっかだったわw
434この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 17:20:45.72 ID:7hnDqLLk
尚、日常ラブコメ一貫の俺氏は俺tueeeeも何も関係なかった。
435この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 17:30:39.55 ID:meRJBy1k
凡人ミーツ変人 凡人ミーツ宇宙人
主人公は凡人でないと書きにくいなあ、自分が凡人のせいかな
ふと思ったけど凡人ミーツ凡人で面白く書ける人は
ラノベより一般の方が相性いいのかもしれんね
いや適当だけど
436この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 17:30:52.85 ID:qc+M1/EQ
>>434
特に理由もなくヒロインやサブヒロインにモテまくる主人公とかいるじゃん?
エロゲかよってくらい最初からフラグ立ってるやつとかさ。
あれも広義の俺TUEEEEだと思うよ。
437この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 17:33:21.60 ID:7hnDqLLk
あ、はい
438435:2013/10/24(木) 17:34:59.35 ID:meRJBy1k
ごめん、435だけど、なんか流れ的にすごい嫌味な書き方になった
宇宙人や変人が出てくるジャンルだと
主人公を凡人側にしないと自分は書きにくいといいたかった
主人公凡人にする人みんな凡人と言いたかったわけじゃない
439この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 17:36:13.77 ID:wEkQXULu
ハーレムがいかんとは言わないがまあ「ああこりゃモテるわな」って言う説得力は欲しいよね
440この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 17:38:42.07 ID:jHtVgM+X
俺は色々展開がな
いきなり主人公に彼女ができる→お互い好きじゃない→付き合う中で好きになり→別れる
基本こんな流れになってる
441この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 17:38:57.27 ID:2V2g3uoM
ヒロイン一人が好意を抱く程度なら、何の取り柄もない男でもいいけど、
複数人いる場合はさすがに何か秀でた部分が欲しいところ。
でないとどうしても作品に嫌味が出る。
442この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 17:42:26.08 ID:IfjfamZO
俺の書く作品も基本凡人といえば凡人から。といってもハルヒみたいな無自覚系で凡人だと思ってるけど実は……って感じだけど
443この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 19:46:53.68 ID:fbmVDL9w
少年主人公だとやっぱ努力挫折を描かんといかんのだろうか
書きたくねえ。
444この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 19:55:15.85 ID:uqooLHgM
>>443
ぶっちゃけ最近の読者が嫌ってるんじゃなくて作者の方がちゃんと書けないだけなんじゃないかって思ってる>努力挫折
445この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 19:56:43.74 ID:fbmVDL9w
俺個人が書きたくない>努力挫折
446この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 19:58:05.58 ID:fbmVDL9w
もっというと「成長」も書きたくないし青臭いのも嫌だし、「少年」と言うキャラクターに附随するあらゆる要素を書きたくないのにしかし少年主人公を書かなきゃ行けないのが嫌だ
447この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 20:00:23.94 ID:tk0gyb9e
じゃあ何書きたいんだよ?
書きたいものを書けば良いじゃないか

嫌なものを嫌々書いても面白い作品になるとは思えん
448この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 20:00:25.63 ID:ZOcd1otF
硬派と言われるエスケープスピードですら主人公は少年だし、少年主人公が嫌ならラノベじゃなくてノベルス系に行くしかないんじゃない?
449この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 20:03:18.49 ID:wLkS7u87
ハルヒは一部分を参考にするにはいいが、全体としては運も含めた絶妙なバランス感覚でなりたっている作品だから参考にはしづらく思える
どこが面白いのかが読者によってバラつくタイプの作品はそういうのが多い
450この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 20:09:49.95 ID:fbmVDL9w
ノベルスかあ。最近気づいたんだけどさ、よくラノベが嫌なら一般池って言うけど、実は一般のエンタメってラノベと同じくらいガチガチのお約束に満ちてるんだよな
例えば半沢の原作シリーズなんてオッサンの願望をいかに満たすかっていう話だしつまりラノベでオタクの願望を叶えなければいけないように一般エンタメでも結局はオッサンの願望を叶えなければならないわけで
451この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 20:15:04.79 ID:wLkS7u87
>>450
商業作品はだいたいが願望充足だが、それにしたってワンパターンではないんだ
当たり障りのないイチャイチャハーレムよりも、はまちみたいにちょっとギスギスしているほうが読者の願望を充足していることがあるわけだ
452この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 20:16:52.72 ID:l3OWLEBc
一般エンタメの制約っていうとどんなもんが代表的ですか?
453この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 20:21:39.51 ID:74DhOHCH
のんべんだらりんと日々を過ごす若者がニートになった挙句
親の金をFXで溶かす話とか読んでみたいです

成長ものがいやなら完成した人物を主軸に置くか堕落ものを書くのがいいと思います
454この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 20:22:04.76 ID:Tckof1iZ
オッサンの願望ってそれは時代小説の話だろ?
455この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 20:23:09.73 ID:fbmVDL9w
まあ半沢も時代小説のノリで書いてたと言っていたが
ビジネス小説なんかも「ぼくのかんがえたさいきょうのさらりーまん」が多い
456この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 20:27:36.44 ID:FM+UPJrI
挙げていったらキリないけど道尾秀介や湊かなえや平山夢明がオッサンの願望充足なんてもん考えてるとは思えんが

読む範囲かたよってるだけじゃねぇの
457この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 20:34:43.60 ID:DuFmzZUC
オッサンしか小説読まないのかよw
458この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 20:58:56.15 ID:WknIYKPP
おっさんしかイメージしてないだけで
社会的な負け組寄りのミーハー的な感覚。
これが正解なんだよ
この負け組寄りってのが重要、負けすぎてても今の社会じゃ反感かうんだよなあ
459この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 21:17:53.69 ID:yXRlhmau
天才型よりも、泥臭く努力して勝利する方が面白いとか言うけどさ、
言ってることの矛盾に気付いてないみたいだ。

努力して勝利できる時点で「天才寄りの人種」なんだってこと。
どんなに頑張っても駄目な奴は駄目で、頑張れば成功できるのは
元から天才寄りの人種だからだよ。

だからラノベの場合、努力して勝利しようと、俺tueeee無双だろうと
根本的には「主人公が天才」ってことに変わりはない。
460この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 21:23:48.56 ID:5+n2Fekf
だって瞬殺ばっかじゃ起伏がなくて飽きるんだもの
某劣等生とか特に
461この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 21:27:01.14 ID:fbmVDL9w
そうそう、挫折って要するに前振りでしょ?
曲でいうとサビの前でタメるようなも
462この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 21:29:45.06 ID:8OTQKOu4
腰振りに見えた俺はどうかしてる
463この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 21:30:32.36 ID:fbmVDL9w
要するに喧嘩した後のセックスが一番燃える的な
464この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 21:30:57.56 ID:JWxfVa7j
>>459
どうでもいい理屈こねるの好きなんだな
465この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 21:32:19.89 ID:hUsJMjTM
起伏があった方がいいとは思うけど努力で乗り越えるとかそんな展開はつまらん
466この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 21:51:52.38 ID:h1z+F6t9
何でモテるのにいちいち理由が必要なんだ?
わけわかんねえ
面白ければなんだっていいだろ
467この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 21:59:08.37 ID:fbmVDL9w
モテる理由が不鮮明だとイラつくし面白くないから理由が欲しいんだよ
君に届けのイケメンみたいな奴だったらわかるんだけどさ
468この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 21:59:45.06 ID:JWxfVa7j
どう面白くするかで悩むわけで
469この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:02:02.30 ID:lT3ahfUO
風早くんは納得のイケメンだからな
470この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:06:12.63 ID:fbmVDL9w
ハーレム主人公はみんな風早くんみたいならいいのに
471この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:08:42.86 ID:h1z+F6t9
不鮮明っていうけど、顔がカッコイイからじゃないの
本文にはそんなことが一言も書かれてないから、反感が買われるだけで
まぁ、本文に書くのはおかしいけどな
472この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:10:18.18 ID:JtUisv/L
「どうしてこんな奴がもてるんだ」と多くの読者に思われちゃうと、その時点で読者が作品を読まなくなるからだね。
そんなこと気にならないくらいおもしろければ問題はないのはもちろんのこと。
でもそう感じて現実に引き戻されて、作品に没頭できなくなっちゃうと、ページをめくる手が止まってしまう。
473この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:17:20.29 ID:l3OWLEBc
お前ら持てる理由としてはどれが相対的にマシだと思う?
不等号で順序付けてくれるとありがたい

・顔、マッチョい体
・家柄、身分
・金
・知力、学識
・体力、戦闘力
・優しさ、博愛、忠節など
・社会的なステータス
・床上手
・女にもてる趣味にひいでてる
・話術、空気読める
474この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:19:58.86 ID:hUsJMjTM
モテる理由は何でもいい主人公に好感を持てるかどうかがすべて
475この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:20:27.45 ID:fbmVDL9w
話術(つまりコミュ力)>顔>知力(というか学歴)>家柄>趣味の良さ>その他

かなあ。とにかく顔とコミュ力が全て。繰り返すけど顔とコミュ力が全て。
476この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:20:44.25 ID:x8X6IAGT
床上手には真面目に突っ込んであげない。
477この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:22:00.57 ID:PNHP9kt6
顔>話術>ステータス>趣味>家柄>体力>金>知力>床>優しさ

顔は仕方ないにしても努力でどうにでもなる話術が2番とか優しいだろ?
478この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:23:44.15 ID:2V2g3uoM
何で顔とか家柄とかパラメーターの話になるの?
行動で示させればいいじゃん。
479この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:24:35.32 ID:fbmVDL9w
とにかくコミュ力が全てだよ。コミュ力がないことにはどうにもならない。
480この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:25:03.85 ID:l3OWLEBc
>>478
んじゃどういう行動をとったらモテるといえるか
481この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:26:19.65 ID:fbmVDL9w
そらコミュ力よ。いかに相手の女の子を笑わせて楽しませていい気持ちにさせるかが全てよ。ー
482この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:26:42.80 ID:PNHP9kt6
話術なら現実の女に通じる事(として納得できること)が文字で書かれていれば説得力あるよな。
483この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:27:38.02 ID:Tckof1iZ
まあラノベでそんな説得力ある話術見たこと無いし、書けたら評価はされそうではある
484この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:29:40.06 ID:x8X6IAGT
顔>体力=知力>優しさ>話術>金>趣味>床>ステータス>家柄

少年主人公の多いラノベに限定するとこうかな。
イケメン=モテるの方程式はテンプレだがわかりやすい。
485この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:31:33.93 ID:2V2g3uoM
>>480

行動自体がプロットそのものになるから抽象化は難しいけど、
例えば学園ものなら、
クラスや委員会でヒロインが一大派閥と対立して口論をしかけられているときに、
あえて挙手、空気読まない発言して自分に矛先を向けるとか。
486この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:32:56.84 ID:PNHP9kt6
ヒキタニ君がモテるのは顔のお陰だと思います。
487この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:35:25.17 ID:fbmVDL9w
結局さあ、顔なんだよな。あとコミュ力
だから嫌なんだよモテる話って。どう書いたって結局顔とコミュ力が全てってなるんだからさ
それ以外でモテれば「なんでこいつもてるの死ね」ってなるしさあ
じゃあどうすりゃいいんだよ。俺はもう書きたくねえよモテなんて
死ねよもう
488この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:36:59.77 ID:PNHP9kt6
けどさー顔がいいと書いておけば、とりあえず納得できるじゃん。
ラノベなんて回り中が美男美女ばかりなんだぜ?
489この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:38:00.76 ID:x8X6IAGT
>>485
ふと思ったが、そのパターンはヒロイン側のスキルも結構必要だよな。
単に空気読めないやつと思われるだけで少ししたら忘れられるレベル。
モテる行動までいくには、繰り返すなりして気付かせないといけない。
まあ、主人公ならともかく、鈍いヒロインってほとんど見ない気もするけど。
490この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:43:00.47 ID:JtUisv/L
>>487
書かなければいいじゃない。
いまに迎合せず、新しいおもしろさを創出して出版社や読者に突きつけてやればいいんじゃないの?
市場に受け入れられるかどうかはその作品のおもしろさ次第だけれども。
491この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:43:43.38 ID:D3EAmgMG
>>484
ヒロインだと
顔>肉体>>>>知力その他
にならんかい?
492この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:44:33.46 ID:2V2g3uoM
>>489

だから抽象化は難しいんだよね。
主人公とヒロイン両方の性格を鑑みて展開を作らなきゃいけないから。
はまち六巻を真似しようったってそのままでは使えない。
ただ、しっかり考えて説得力を持たせることが出来れば完成度はグンと上がるかと。

今思いついたが、吊り橋効果なんかは物語に組み込みやすくて、誰が使ってもそこそこの効果があげられそう。
493この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:45:49.85 ID:Tckof1iZ
>>492
バトル物でよくあるヒロインキャラが戦闘に巻き込まれて主人公に助けられて意識するパターンってもろにそれだろ?>吊り橋効果
494この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:48:19.36 ID:2V2g3uoM
>>493

ヒロインを助けるってのはあくまで献身。
言葉が足りなかったが、二人で協力して窮地を乗り越える展開を指したつもり。
495この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:48:49.79 ID:fbmVDL9w
SAOも禁書もISもまあバトルでピンチを助けてもらって惚れるって言うパターンだよな
だのにあの説得力のなさはなんなのか。顔か、結局は顔なんだろ。
496この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:51:03.43 ID:x8X6IAGT
>>491
うーん、俺は馬鹿ヒロイン嫌いだから、知力と肉体の間は>一個だな。
最低小学生レベルの学力があっての勉強苦手程度なら別にいいが。
他は酷くても許されるのが二次元美少女の特権。
497この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:51:27.83 ID:h+lJfUz7
>>494
余計に最近の異能バトルのお約束展開に見えるが…

最近は強いヒロインをメンタル的な意味でガス抜きしつつ困難を乗り越えていくのが多い
498この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:55:36.60 ID:fbmVDL9w
もう嫌だ。真面目にモテる条件考えると死にたくなる
でももてさせなきゃダメなんだろ。なんだよこの苦行
理由なきモテでボコボコに叩かれるか、顔とコミュ力のおかげと言う現実を描いて俺の精神を殺すかの二択ってなんだよ。死にたい。
499この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 22:59:41.08 ID:2V2g3uoM
>>497

お約束っちゃお約束かもしれんけど、
暴漢に襲われているのをただ助ける、よりかは説得力が出るかと。
乗り越える過程で二人が対立したり、意外な面を見つけてギャップを感じたりだとかを書ける。


>最近は強いヒロインをメンタル的な意味でガス抜きしつつ困難を乗り越えていくのが多い

これは確かに多いね。
ハルヒ来の流行なんだろうけど、キョン以外に好感持てる主人公が思いつかない。
500この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 23:02:00.40 ID:2V2g3uoM
書いてて思ったけど、モテる条件じゃなくて惚れられる条件だった。
うん、俺にはハーレムもの無理っぽいな。
閑話休題。
ハーレムやらかすにはISみたいに男のいない環境にしてしまうのが一番のような気がする。
501この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 23:02:17.24 ID:fbmVDL9w
もうヒロインが不良に襲われてるの見つけて迷わず銃殺して惚れてくれるかと思ったら警官呼ばれるとかそういう展開しか書けない
502この名無しがすごい!:2013/10/24(木) 23:13:44.57 ID:fbmVDL9w
いやもう主人公がヒロインに惚れるけどコミュ障害ブサイクだからどうしようもなくヒロインはイケメンと幸せになって主人公は惨めに生きて惨めに死ぬしかもうか書けない
誰が読みたいんだそんなの
503この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 00:13:59.28 ID:p15CvafH
>>502
ところが現実にほぼそういう内容の作品があってだな
『メイド諸君!』というタイトルで
504この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 00:21:09.96 ID:7mROVLw/
ヒロインが異能みたいな不思議な力を持っていて、ガチ悪党の主人公がその力を利用しようとして近づくみたいなストーリーのラノベってなんかある?
505この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 00:24:56.97 ID:ELxrmyMm
なんかあったな
ラノベか忘れたけど
506この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 00:35:49.95 ID:CCAX0eYc
俺の話ヒロインいないわ
全体的に言えばいるけど、正直一巻分で収まらないから出番もない

どうでもいいだろうけど、冒険→三つ巴の戦争→ラスボスって流れだから
一巻分だと主人公×重要な男キャラ(ホモじゃないけどヒロインっぽい)×ラストで仲間になる弟子兼妹的ポジ
ヒロインは何処ぞのウザク、フレンポジションだから現時点でヒロインしてない
最後あたりに仲間になるけど、一巻分だと…
これは投稿には向いてないなぁ
温め過ぎて、落ちたら腐らせてしまう…もっと力着けてからじゃなきゃいかんか
507この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 01:32:37.88 ID:p15CvafH
>>506
その設定を背景にしつつ、1巻分で重要な物語が完結してればいいんじゃね?
例えば「ラストで仲間になる弟子兼妹ポジ」が殺されそうになる→助けてあげるって部分が1巻で、ちゃんとドラマティックに盛り上げられてるなら
充分アリでしょ

ONE PIECEって、アーロン編まででも充分ドラマティックだと思うのよ
508この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 02:07:40.06 ID:CCAX0eYc
>>507
アーロンかぁ、確かにラノベで考えるなら丁度一巻分でまとまりそう

まぁ世界観が人と変異した人間が対立してる状況で、主人公は変異種を倒す側に属してるんだけど変異種のその子ら家族+グループと交わる事で結局どちらとも悲惨な形で別れることに〜
旅先で記憶喪失ながらに平和に暮らす青年と事件を解決〜
離ればなれになった女の子と再会するも異種族のヒャッハーな集団に属してて、その集団と戦う中で女の子と再び分かり合う
その集団とも分かり合おうとするけど、主人公の元いた団が駆けつけそれらを殲滅
その中に昔の仲間で主人公に裏切られたと思ってるヒロインさんがいるけど、主人公達は団と対峙するも結局逃げ延びたからお互い出会わずに終わる
主人公は自分の立ち位置を決めるため、青年は主人公への興味と記憶探しに、女の子は人間を知るため新しい旅を始める…おしまい

なんかまとまった気がする、取り敢えず書いてしまおう
どうもサンクス
509この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 03:46:02.88 ID:Nq1Y7KmP
>>495
説得力がないのはそいつらが人の気持ちを察する能力が欠落してるからだよ
もし顔と能力がなかった絶対にモテない

でもさ、ラノベは読者がどうやってモテたいかを形にするもんじゃん
実際にモテるかは二の次じゃん
510この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 04:09:25.19 ID:4jIUNKaX
一回、モテることにちゃんと理由付けしていったら、少女漫画の主人公になったことあったよ
511この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 06:32:31.73 ID:RqcPp2wk
ハーレム主人公は風早くんみたいな完璧超人じゃないとやっぱり理論的におかしいよな
512この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 06:46:49.94 ID:Nq1Y7KmP
しかし風早くんは本命以外に告白されてもきれいに断るからな
難聴とか発動させずに
だからキープはできない
サッカー日本代表と一緒だな
513この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 06:57:01.70 ID:k6gBXl+y
だからやっぱハーレムって理論的に無理があるんだよな
どうやっても読者を納得させることは出来ない
まあ美少女が照れたり恥じたり嫉妬するのが見たいだけの(低脳な)萌豚はそれでもいいんだろうが書いてる側としてはな
514この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 06:58:51.55 ID:ELxrmyMm
そもそも一夫一妻制の価値観のままやるのが間違い
世の中には一夫多妻制もあるんだからそれをうまく取り入れないと
515この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 07:06:44.58 ID:k6gBXl+y
ハーレムになるほどモテるには風早くんレベルのリア充じゃないと理論的におかしいんだけど、
しかし非リア萌豚である読者はああいうリア充に自己投影や感情移入できないだろうしなあ
どうしようもない
516この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 07:13:01.57 ID:P1qwUlmJ
風早みたいなのを主人公にして書けばいいじゃない
517この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 07:14:58.23 ID:aRKvLANN
読者が認めてくれるものが正解だろ
小説のリアリティも読者のためなんだから読者が求めてないリアリティに拘泥する必要はない
518この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 07:15:01.47 ID:oh2eVUez
主人公がヒロインに付きまとう逆転の発想はどうだ!?
そしてヒロインを落とす過程で他の女の子たちのハートを鷲掴みにしていく!
519この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 07:16:09.28 ID:k6gBXl+y
それじゃ非リア萌豚が納得しないだろ
あいつらが自己投影できる気持ち悪さも書いてやらないと
520この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 07:20:23.27 ID:8Yhk2D1t
まずは、ID:k6gBXl+yが、自分に才能がないという現実を認めないとだめなんじゃないの
521この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 07:20:25.86 ID:YBwWC/oU
厨二系俺tueeeeeeだと、俺もこれやりてえええ的な妄想が可能なのに、
なぜリア充ハーレムは、俺もリア充してえええ的な妄想が不可能なのか。

現実との距離感?

でも「ああ、風早くんになりたい」とは思うから、
リア充もありなんじゃなかろうか?
522この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 07:23:43.67 ID:k6gBXl+y
そら幼なじみってだけやちょっと優しくしただけやちょっと説教しただけや
ちょっとかっこいいところを見せただけでベタ惚れするヒロインを片っ端から書いてけばハーレムになって需要にも応えられるけどさ、
そこでISみたいに俺の書く主人公が難聴だのクズだのホモだの死ねだの叩かれるのは我慢ならないんだよ
523この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 07:29:50.10 ID:k6gBXl+y
多分ね、小鷹一夏が叩かれるのはあれも立派な需要なんだよな
萌豚は美少女に萌え〜っつって癒されるのと同じ意味で、男主人公をみんなしてリンチして「死ねっ死ねっ」ってやることでスカッとストレス解消してるんだろ
524この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 07:36:22.41 ID:P1qwUlmJ
>>519
君に届けを読む男もいるんだし
頑張って
考えが凝り固まってるなあ、おまいは
525この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 07:40:42.87 ID:P1qwUlmJ
>>523
小鷹は最新刊の展開に納得できなかった読者がいただけだし
それまではあまり叩かれてねえよ
ISは読んでない
526この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 07:54:39.64 ID:oh2eVUez
最近スクールカーストの最下位主人公が多いよなぁ。
この間も晒しスレに勘違い君が沸いたし。
527この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 08:00:16.52 ID:ELxrmyMm
>>521
なんで中二とハーレムを比べてるんだよ
こっちができるならあっちもできる、とは限らん

たとえば中二系のシナリオで、「今日はこのくらいで勘弁してやる」とか言い出して決着を棚上げにしてたらつまらないだろ
そりゃあライバルキャラの一人や二人ならいいけどね
ハーレムの場合はすべての対戦キャラに対してこんな展開なんだぜ?

同様に、ハーレムを中二的な俺UTEEEと置き換えたら
「次の相手が待ってるから俺次行くわ」みたいなことを攻略ヒロイン相手にやることになるぞ
これはエロゲでよくある典型ハーレムだけどラノベに持ってくるにはキツイ
528この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 08:20:36.02 ID:iOPnc4qu
キツイどころか大抵のラノベじゃ全部そうじゃん
サブキャラは一度惚れさせたら放置して他の女にちょっかいかけても口だけはヤキモチ焼いても黙って待っててくれる
大正時代のお大尽のお妾さんでもあんな我慢強くないぞ
現実なら大帝の女はどんなイケメンでも愛想つかすだろラノベ主人公みたいなクズじゃ

だから論理的〜云々言ってもしょうがない
ハーレムラノベなんて書いてるやつも読んでるやつも頭の悪いキモオタなんだからな
529この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 08:22:36.82 ID:oh2eVUez
そのラノベ主人公みたいクズは、どのラノベの主人公に当てはまるのか具体的に。
530この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 08:23:56.81 ID:P1qwUlmJ
結局、ラノベを叩きたい奴が暴れてるだけなのね
今ないものは狙い目かもしれんのに
531この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 08:28:23.56 ID:iOPnc4qu
悪い悪い
ハーレムラノベ書いてるキモオタもこのスレにいるんだな
まぁそういきり立つなや
532この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 08:31:59.81 ID:P1qwUlmJ
もっと知的な煽りで頼む
頭の良い主人公の参考にしたい
533この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 08:35:14.60 ID:aRKvLANN
ハーレムラノベ関係なしにラノベに興味持つのはキモヲタだと思うんですが・・・
534この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 08:37:54.67 ID:iOPnc4qu
お前がハーレムラノベ好きのキモオタだからって一緒にするなよ
こっちは風評被害ですはw
535この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 08:39:38.77 ID:68FEJKSt
高尚なんですよって鼻息荒くしてるより、よっぽど清々しいがな
536この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 08:41:29.01 ID:tQ9yOifg
ID:iOPnc4quは、ハーレムラノベに負けて落とされた
と思い込んでる敗残兵にしか見えないんですけど
537この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 08:43:33.26 ID:iOPnc4qu
知らんがな
そう思うのはお前の勝手だけど、そう思い込んだところで
ハーレムラノベ好きがキモいのは変わらないんだよね
538この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 08:45:56.79 ID:iOPnc4qu
あとたまにハーレムラノベ書かないとデビューできないみたいな妄言を吐く輩がたまにいるが
それもハーレムラノベしか書けないキモオタの妄想だから
次くるのは戦記
俺はハーレムラノベ書かないでもデビューできたしね
539この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 08:46:12.82 ID:0znfYoqH
>>531みてると、もともと頭の出来が悪い、気どってるだけにしても書き手として致命的な言語的能力の弱い奴が、
(悪役にありがちな) 三文芝居的見下しをやっててしかも言語能力の低さからそれを自覚すらできてない
そんな様子が哀しいな

へたくそな なんJ語 使ってた奴のが、まだ期待できる
ユーモアのセンスはみてのとおり弱そうだが、逆に真面目さを前面にだして書けば、それがやっぱりズレてるだろうからかえって面白みが出るかもな
540この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 08:57:07.17 ID:P1qwUlmJ
>>538
おう、戦記ものを楽しみにしとくわ
あまいを見てると希望を持ってた
541この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 08:59:19.12 ID:me3909Rz
>>539
あなたは今日も平常運転だなあw
542この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 09:06:23.49 ID:Ztwm2mUP
>>528
二頭立ての戦車で主人公さらいに来そうだな。<大帝の女
543この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 09:10:21.94 ID:0znfYoqH
>>542
北の皇女ならほんとうにやりかねん
544この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 09:16:43.87 ID:iOPnc4qu
長文でわざわざ発狂してるとキモオタモロバレですよ
545この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 09:18:25.64 ID:iOPnc4qu
>>539
ちなみに同一人物やで〜
見る目無さすぎンゴwwww
546この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 09:20:05.22 ID:iOPnc4qu
次くるのは戦記

嘘ンゴ
適当言ったンゴ
547この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 09:23:19.94 ID:tQ9yOifg
なんだ
VIPPERが煽りに来てるだけかw
548この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 09:24:10.10 ID:1JP9xqiV
3連投・・・体力が減ると行動パターンが変わるという所謂発狂モードか
549この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 09:26:22.11 ID:aRKvLANN
ここ数日の恋愛コンプレスは全部同一人物か
なんか安心したわ
550この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 09:32:23.89 ID:iOPnc4qu
知らん
週末はツレと遊ぶので忙しくてこんなとこ来る暇ないんだよなぁ
551この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 09:33:42.50 ID:iOPnc4qu
ワイ有能
わずか二回の投稿歴でデビューする
なおハーレムラノベしか書けない無能ワナビーどもは嫉妬する模様
552この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 09:36:52.53 ID:1JP9xqiV
なんかキレがなくなって言葉を羅列してるだけに見えるぞ
もっと頑張れ
553この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 09:41:28.65 ID:iOPnc4qu
そう言ったら勝った気分になれるんやね
今日も無能ワナビーに一服の満足感を与えてあげるワイ作家、有能
554この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 09:43:03.53 ID:1JP9xqiV
前回と違ってキャラが弱い
ほんとに同一人物なのか?
555この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 09:44:47.30 ID:aRKvLANN
いや足りないから。そのレベルの煽りでいいからもっとテンポよくレスしてくれ
この前は俺達が1レスする間に3レスくらいしてたじゃないか
556この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 09:49:17.45 ID:iOPnc4qu
別に連投してワイのレスで魅せるのもええけど、今度は発狂したとか揚げ足取る糞がおるからね
(バランスをとっては)いかんのか?
557この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 09:51:32.82 ID:iOPnc4qu
>>554
キャラが弱いもなにも使い分けてるうちの一つンゴ…
でもワイが書き込むと毎回おこになるキモオタがいて荒れるんだよなぁ…
ワイは楽しくカンバセーションしたいだけやで〜
558この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 09:55:56.31 ID:iOPnc4qu
ちなワイの黄金パターンは夜七時あたりから怒涛のレスで「レスが飛んで見えない」アピールくんを粉砕するやで〜

この時間から書き込むと「レスが飛んで見えない」アピールくんが頑張って他人にも強制しちゃうからね
あんまりやりたくないンゴ
559この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 09:56:55.93 ID:iOPnc4qu
というわけで直し作業に戻るンゴ…
ほな、また…
560この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 09:57:50.51 ID:ixne7YgZ
送ろうと思ってる賞のレーベルの看板作と設定とかがかぶってると選考でマイナスになるかな?
たとえば電撃に学園都市とかデスゲームが出てくるのを投稿したら
561この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 10:16:00.34 ID:7CpVYnzw
>>527
俺撃てえええ
562この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 10:36:56.75 ID:0znfYoqH
心療内科も大変だな
563この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 10:38:33.40 ID:WM2I2vKb
>>559
仮にもワナビが三点リーダーの使い方……
あ、(自称)作家さんでしたか
564この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 10:48:46.09 ID:tQ9yOifg
作家志望者が集うスレなんだから、書き込んでいる時点で自称に決まってるわな
もし本当にプロだったら、スレタイも読めない低脳ってことになる
565この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 10:51:28.45 ID:68FEJKSt
作家や編集者で志望者の集まるところを見にくる、ましてや書きまくる人って相当終わってるだろw
566この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 11:08:53.97 ID:iOPnc4qu
まだ本出てないし、ええやろ?
それにお前らラノベ作家程度を神聖視しすぎちゃう?
杉井もハッセもちゃんとしたライトノベル作家やで〜
実際、こんなんワイでも書けるわ!→書けました、やし
>>563
お前、2ちゃんのレスが作品なの?変わってるね〜
567この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 11:12:59.87 ID:YW5kC2wO
俺はネットで書いて見たら処女作で拾い上げされたで
つまり、お前より有能らしい
讃えよ愚民共
568この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 11:16:41.25 ID:K8+1VnCh
テンプレくらいしっかり残そうよ
569この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 11:20:22.55 ID:iOPnc4qu
>>567
こマ?
俺より凄いやん!
570この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 11:52:04.51 ID:YW5kC2wO
>>569
大マジなんやで
拾い上げと賞受賞者のどっちが上とは言う気はないが
俺は運が良かったな
ラノベは文章力より運だよ運
571この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 11:56:28.69 ID:QddEu1sc
無駄にスレの流れが早いと思ったら……もっと有用な事書いてスレ加速させてくれよ……。ってここにそういうのを求めるのは見当違いか
572この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 12:13:09.29 ID:ijYcCMlr
リーダはどうでもいい。リーダビリティのため、ともかぎらんが、わざと中点で代用もする

>>571
無駄に伸びてるのならそれは無駄なことなのであって、有用を云々するほうがおかしい
573この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 12:16:29.39 ID:ZsCLKOu/
その無駄とあの無駄では意味が違ってくるのではないかな?
574この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 12:21:17.44 ID:iOPnc4qu
>>570
せやな
ここにはなんかラノベ作家に変な幻想抱いてる幸せな子が多いみたいでやれ才能だ云々言ってるが
ライトノベル作家に才能なんていらんやで〜
ほんまに才能がいるような世界なら毎年こんな沢山デビューもできんし
なにより糞以下の内容のラノベが幅をきかせてるはずがないんだやで〜
575この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 13:16:54.68 ID:C3IqCsNw
なんかいつにも増して臭いけどどうしたの?
576この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 13:19:46.46 ID:7fMxO1x4
毎日原稿用紙換算十枚を五年間続けてりゃだれでもデビューできる世界だゾ
577この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 13:24:13.58 ID:9VEt4MSL
書けないというのはどこで止まることなんだろう
プロットは出来ていてト書きも出来るけどいざ小説の形式にしようとすると手が止まる感じなんだけど
他の人の書けないってどんな感じ?
578この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 13:30:35.88 ID:ELxrmyMm
>>577
エンジンかかってないだけだろう
あんまり気負わず、100行書いたうちの1行使うつもりで適当に書いてればそのうち筆が乗ってくるよ
579この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 13:35:55.42 ID:zEEsXNtQ
>>575
ここはゴミが集まってゴミのような話題をしてゴミのような時間を過ごすスレだから
580この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 14:58:20.38 ID:KxRoN09n
65 名前:この名無しがすごい! メェル:sage 投稿日:2013/10/25(金) 08:23:12.83 ID:iOPnc4qu
オーバーラップに出すンゴ…
編集さんごメンチ


なんだワナビじゃんか。
581この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 15:56:56.71 ID:alayVRYa
(触れるなって……)
582この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 16:07:35.44 ID:GXkF4C9W
なんていうか……うん。惨め
583この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 16:20:47.39 ID:3Ho60BH2
プロの振りをするようなワナビって絶対プロになれないと思う
目的が作家になりたいからとか
プロと偽って自身の何かが満たされるのか何のメリットもないことをしてるとか
理由はよく掴めないけど不可能だと思う
584この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 17:02:11.91 ID:cAvLeXFK
ラノベだと東京レイヴンズが主人公交代したな
585この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 17:23:25.32 ID:P3u2ZxRv
>>584
え、そうなんだ。アニメしか観てないけど原作読もうかな。
586この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 17:25:54.16 ID:RqcPp2wk
>>567
>>570
ジャンル何?

ていうか俺の人生何だったんだわけ?死ぬわ
587この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 17:29:48.67 ID:RqcPp2wk
犬が苦手なのは、多分正統派ヒーロー時代に悪人のアジトに行ったら悪人が幼女の死体を犬に喰わせてるのを見たからだと思うんですけど(ウォッチメン並感)
588この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 17:31:50.23 ID:RqcPp2wk
うえああああああああ誤爆した恥ずかしいいいいいいいい
589この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 17:43:23.13 ID:U1KM68Ge
>>588

どうせ誤爆したなら、その難解な呪文について解説を。
590この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 17:46:55.74 ID:KqRTwvAz
ID真っ黒でワロタ
591この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 17:54:43.06 ID:ijYcCMlr
>>573
東レ的にいえば、それは・・嘘です、だな
592この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 17:59:27.28 ID:ijYcCMlr
>>545
「我々が彼を非難するのは、彼がユダヤ人だからではなく、彼が誤っているからである」
とスターリンが闡明したとき、実際には彼は大衆の反ユダヤ主義を利用しようとしたわけだ

いわゆるデビュー君じゃこういうテクは到底わからんだろうが
593この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 18:16:46.68 ID:IyGlRkUy
河西恵子(ファミ通文庫編集長)
今回の応募作全体の傾向としては、一頃の学園ラブコメが減り、バトル物、ファンタジー物が増えた印象があり、
しっかりした設定の物語を求める傾向にある市場と連動していることが顕著に窺えました。
非常に世の受けを意識している反面、こちらの度肝を抜くような破天荒な作品がなかったのが残念でした。
そんな中から、世界観の組み合わせの面白さ、バトルシーンの爽快さ、雰囲気作りの上手さ、キャラクターの立ち方、良さなど、
特徴ある5作品を受賞作として選ぶことができました。
http://www.enterbrain.co.jp/entertainment/awards/15n.html

あんなバトル物が受けないファミ通文庫ですらそんな感じだったら
他のレーベルはもっと集中しているんたろうなぁ
594この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 19:10:07.94 ID:dChxm6DV
奇天烈な新人が爆死することでお馴染みの、
角川グループをバイクでたとえるとカワサキのポジションにいるファミ通か……
595この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 19:36:23.29 ID:DNDWdu1W
好きだったけど彼氏持ちだった人に「いやー俺ナニガシちゃんのこと好きだったんだよねーwwwww」
って笑い話ができるような人間になりたい
596この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 20:16:19.74 ID:RqcPp2wk
「時代に取り残された男」っていいよね。ラノベ主人公には無理だけど
こう出世街道からは外れた感じの。
597この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 20:22:47.34 ID:dChxm6DV
一時代の寵児だったりするとさらに良い
598この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 21:17:12.29 ID:rp0HTeFv
風の中のスバル〜
599この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 21:18:56.25 ID:sqFDEoRq
ハリポ見てるけど、今見るとセリフがきっついなw
600この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 21:24:11.67 ID:0W3+62JC
作品独自の売りってどうしてる?
601この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 21:27:00.44 ID:AwI1ss6L
ハリーポッターでさ
最終的にハリーの奥さんになるジニーが、ハーマイオニーに人生相談したとき
ハーマイオニー「ハリーと付き合う前に何人かの男の子と付き合って男の子に慣れればいいのよ」
みたいなことを言って
実際ジニーがマイケルとかディーンと付き合って(おそらく肉体関係もあり)男に慣れてから、ハリーと付き合ったわけだけど
こういう話って日本のラノベでやったら総スカンじゃないか?
てか、リアルでも「本当に好きな男の子がいるのに別の男の子と付き合う」ってNGだと思うんだけど、イギリスだと許される風潮だったりするの?
602この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 21:31:39.69 ID:4jIUNKaX
>>601
ヒロインが中古だと、作者が病むほど嫌がらせしてくるからね。
最近じゃ、人妻キャラまで処女にしてる念の入りよう。
603この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 21:34:18.74 ID:AwI1ss6L
>>602
中古くらい許してやれよって思う派だけど
ジニーの場合、最初からハリーが好きなのに他の男2人と付き合ってからハリーと付き合ったので、俺もちょっと違和感を覚える
ハリーというより、振った2人の男に対して失礼だと思う
604この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 21:42:30.47 ID:U1KM68Ge
女性作者らしい展開だよな。ハリポタ。
シングルと聞いて、嗚呼と感嘆してしまったね。
605この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 21:45:07.43 ID:rp0HTeFv
>>604
子持ちの離婚経験者で執筆中に再婚してるんじゃなかったっけ?
606この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 21:52:14.51 ID:U1KM68Ge
>>605

四巻が出た辺りだったっけ、再婚したの。
しかし、その頃には全体のプロットは出来てたんじゃないか。

ハリーの親父の描き方に血も涙もないよな。
イケメンリア充に恨みでもあんのかな。
607この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 21:56:32.44 ID:rp0HTeFv
>>606
日本の男性ラノベ作家と同じかw
たしかにイケメンにろくなヤツいない話だったな
美人は幸せになってるのに
608この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 22:02:28.47 ID:dChxm6DV
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‐、、           殺伐としたスレにゲームボーイアドバンスSPが!!      _,,−''
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609この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 22:06:41.02 ID:dChxm6DV
誤爆スマン
610この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 22:07:54.25 ID:sqFDEoRq
男女設定に文化の違いを感じるねぇ
611この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 22:29:26.36 ID:4ge79h+8
スニーカーの受賞の確認してきたけど凄いな
自分がああなったら、もう悲しすぎて何もいえないわ

最終選考5人中4人が受賞で、1人だけ連絡が来ないとか
その1人の為に、もう何人か最終選考にいれてやれよと言いたくなる

なんか唯一受賞できなかった人ツイッターでぶっ壊れてて
自分があんな事になったと考えたら恐怖だわ
612この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 22:33:13.55 ID:iMc6tUoF
受賞はしないけど出版はするんじゃないの
613この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 22:36:38.86 ID:4ge79h+8
スニーカーは電撃と違って最終選考に残っても担当がついたりデビュー確約じゃないと思う
というかあそこまでぶっ壊れてるツイッター見てると、実は連絡来てました担当つきます
違う作品だけどデビューできますとかだと、引くわ
614この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 22:38:38.25 ID:4ge79h+8
5人中4人じゃなくて4人中3人だったわ
615この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 22:39:55.62 ID:h1tVZu2D
靴スレと両方開いてる身からすればマルチするほどのことかなって思っちゃう
まぁでもそんなんになったらガチヘコミやな
616この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 22:42:21.61 ID:sqFDEoRq
で、どんな具合にぶっ壊れてんだ?
そのぐらいしか興味持てないんだが・・・
617この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 22:48:37.82 ID:zSwqueAm
落ちたもんは落ちたんだよ、それは一次だろうが最終選考だろうが関係ない
試験で一点足りなくて落ちる奴はごまんといるのにその程度でへこむとか信じられんわ
そんなのでヘコむような豆腐メンタルの奴が落として正解だわ
ヘコんで執筆できないとか言い訳しだす奴を受賞させても無駄だからな
618この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 22:58:22.84 ID:UDtqAbf1
俺は最終選考落ちで編集に猛抗議して拾い上げという形で出版させてもらった奴を知ってるぞ
619この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 22:58:41.37 ID:iMc6tUoF
シュガーダークのことかw
620この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:00:28.15 ID:bp3eurVj
PS2買うためにゲーム屋に並んだとき、俺の前の人で売り切れてへこんだことを思い出した。
621この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:02:09.71 ID:ZM8rzp2j
>>618
まだ連載してるの?
622この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:02:28.24 ID:zSwqueAm
>>618
そういう奴うぜーわ、負けを認めろよ負けを
一度負けて全てが終わるわけじゃないし、チャンスは何度もあるんだから次いけ次
623この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:03:15.43 ID:dChxm6DV
そうはいうがな
最終落ちはダメージデカイんだよ……
624この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:04:33.76 ID:U1KM68Ge
作家って営業も仕事のうちだから、多少駄々をこねようが、
出版までこぎ着けた功績は立派なもんだと思うがね。
625この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:06:29.19 ID:sqFDEoRq
ハリポの原作知ってる人教えて欲しいんだけどさ・・・

「飲み干す」ことが分霊箱(?)出現のトリガーに設定されてるみたいだけど
「捨てればええやん」をどうやって説き伏せたん?
626この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:08:41.86 ID:ynT1K7N4
滝本竜彦だって、(新人賞にではない)送った原稿を突き返されたとき
長文のメールを書いて原稿を通してもらって刊行されたのが「ネガティブハッピーチェーンソーエッジ」だしな
627この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:11:47.94 ID:AwI1ss6L
凄いな
長文のメールなんて送ったら「うわこいつ痛ぇ……」って思われそうで怖くて真似できない
628この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:12:58.32 ID:KqRTwvAz
すげーな
俺ももし最終選考で落ちたらメール送って電話して連日編集部にアタックしてみるか
ブラックリスト乗りそうだけど
629この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:14:12.28 ID:iMc6tUoF
ナボコフもそんな感じじゃなかったっけ
630この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:15:08.66 ID:U1KM68Ge
小説ってのは基本痛々しいもんだからか、
書き始める前に比べると羞恥心が希薄になった感じがする。

多分、最終選考落ちとかになったら、俺はメール送るだろうな。
631この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:15:54.59 ID:ZM8rzp2j
まあ、こういうのも一種の努力なんだろうな
632この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:17:00.68 ID:sqFDEoRq
>>625自己解決した。
原作は説明あるみたいだから読んでみる。
633この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:22:31.20 ID:zSwqueAm
悪あがきしても見苦しいだけだから、今回は縁がなかったと潔く諦めた方がいいと思うがな
634この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:26:49.55 ID:ba2TkdVL
電撃は最終落ちだけでなく二次落ち三次落ちも拾い上げられるらしいじゃん
その年の最終落ちは出版されないのに二次落ち三次落ちの奴が出版されたら虚しくね?
635この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:46:12.49 ID:/ck+1BST
てか最終選考までいく作品なら別のレーベルに使い回して応募すれば受賞するんじゃね?
636この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:46:37.38 ID:5uoUV+pE
最終落ちの人のTwitterちらっと見てきたけど、ほんと発狂してるな。
潔く諦めるべきだとは思うけど最終落ちってきっついよなー
残った時点で何賞かには大抵なれるもんだから、そりゃー期待しちゃうわな
637この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:50:11.98 ID:ynT1K7N4
文章の書き方分からないから即興小説トレーニングでちょっと書いてみたんだけど見てくれない?
http://sokkyo-shosetsu.com/novel.php?id=204890
638この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:51:06.19 ID:UBo7EzvE
呟きは見てないからよく分からないが
毒を吐いているようなら、他のレーベルに投稿した時の印象が悪くなると思うぞ
639この名無しがすごい!:2013/10/25(金) 23:53:56.38 ID:zSwqueAm
>>637
イキルイキルうるせーよ
640この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 00:21:55.02 ID:9dzgnM08
http://sokkyo-shosetsu.com/novel.php?id=204909
やってみたw 題が「くさい深夜」ってなんだw
さあ、笑えよ。15分で書いた文だから誤字脱字はスルーでお願いしたいけど
641この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 00:25:04.65 ID:xdczYd30
前提として、題材に無理がある。
642この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 00:26:31.72 ID:7R0fgaB1
なにそれ面白そう、やってみようかな。
643この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 00:28:13.44 ID:GSr/J/+N
楽しそうだね。でも今日は眠いから明日やろっと。
644この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 00:29:16.50 ID:kdpg+qbf
飛び出し? 「くさい」と「深夜」をイメージで結びつけるにはそういう書き方はありだよね
645この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 00:30:59.18 ID:B9wVGewB
やろうと思ってランダムで開いて見たが、題が「エリマキトカゲ」で必須要素「Twitter」、制限時間15分だったからすぐ諦めて帰ってきた。
なにこれwww
646この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 01:41:16.23 ID:t+AfD20Y
題が「朝の小説トレーニング」で要素が「幼女」だった

将殺家<キリングライター>という呪術を伝承する家庭に生まれた少女
という設定を思いついた時点で時間切れたわ
647この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 02:09:06.53 ID:pE6W9Qw6
本気で書こうと思ったのに、題「残念な排泄」要素「軍艦」
書ける人は書けるんでしょう。私はどっちも無理です。ごめんなさい。

でもこれおもしろいね。
また使ってみたい。
648この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 03:26:49.23 ID:EYngro25
>>635
最終選考まで行ったのに受賞も拾い上げも無いって事は
複数の編集に読み込まれて議論されて、改稿しても売れないって思われてるから
他に回しても売れないって思われる確率が高いんだよ

逆に一次落ちや2次落ちだと、まったく駄目な作品がある一方で
編集が1人で判断してくるから、他の人が見たら評価する作品やらカテエラとかがあって
使い回すと受賞したりもある、実際そういう作者が何人もいるし
649この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 03:33:21.79 ID:t+ivB7s2
テイルズとか主人公たちの衣服はカラーが決まっているけど、皆はそういうの意識してキャラの容姿とか設定してる?
650この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 03:57:05.40 ID:E3WJzg4j
ペヤングの辛いやつ食ったけど思った以上だったわ
辛いのに強い方だと思ってたのになぁ
あと今期も糞アニメばっかで萎える
キルラキルとホワイトアルバム2くらいか?見れるの
>>601
肉体関係ありは明言されてないんじゃ?否定もされてないけど
俺は評判悪い邦訳版をちょっと読んだだけだけど
651この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 04:01:52.17 ID:EYngro25
ハリーポッターも週刊少年ジャンプに連載されていたら
ハーマイオニ―はハリーを好きになって、マルフォイはライバルで後で仲間になってたんだろうな

ハリーポッターがラノベとして日本から生まれてた場合は
ハーマイオニ―はハリーが大好きで、マルフォイは女で、その他新刊の度に非ろぃんが追加され
ロンは、唯一の男の親しいキャラで誰とも結ばれずいたんだろうな
652この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 04:08:31.96 ID:E3WJzg4j
作中女キャラ全員に惚れられるハリー
そう考えるとハリーって高スペックの割にモテてない方だよな
モブ含めて四人くらいじゃね?惚れられたというかアプローチされたの
653この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 04:32:29.16 ID:E3WJzg4j
執事オオカミざまあ
654この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 05:40:36.99 ID:x+yzMbVk
好きとか嫌いとか無理にバイアスかけなければあのくらいの年頃の子どもなんてあんなもんじゃね?
それにハリーが学生として以上にハイスペックってのは実はあまり知られてないんじゃないかと思う
加えて一応もの凄くヤバイって意味でのワケありキャラだし

ラノベ補正かけたら全く違う作品になるんだろうなw
655この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 06:13:18.41 ID:0MT0ELMK
ラノベと言うよりジャパニーズマンガ、アニメ補正かな
656この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 06:44:19.82 ID:E3WJzg4j
>>654
一番人気の学生スポーツのエース
各事件を解決
入学時からメディア注目のセレブ

うーん、ラノベとか抜きにこんな奴がいたらもてますわ
657この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 08:29:37.71 ID:NuPGgW2z
よし、おれがハリポタをラノベ化してやる!
秋葉原好きの少年が、ある日、駄目っこツンデレ魔術師に召喚されて使い魔になるって話はどうだ?
658この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 08:41:26.85 ID:/PTF+Lsg
性にばかり意識が向かっていては、よいものはあまり見込めないかと
硬派なものをという志向をもつ時点で、そいつはすでに軟派なのとおなじ理由で
659この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 09:50:54.53 ID:qqtCtB8I
なんで硬派を目指すと軟派なの?
660この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 09:55:59.85 ID:GNBI90MI
プロを目指すのがワナビだからじゃないか?
661この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 09:58:11.94 ID:UzdP4U0B
>>960
われ思わく、
硬派たらんとする志あるは、人をしのがんと欲するゆえなり。
人をしのがんと欲する心、これ俗情にして、しこうして軟派となすべし。
662この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 09:58:36.95 ID:q9Vq3QuL
男向けのラノベでは語り部が主人公じゃないとダメかな?

涼宮ハルヒの憂鬱はキョンが主人公だと思うけど、
例えばハルヒとキョンの性別が逆だとどっちが主人公になる?

日常を引っ掻き回す記憶喪失の少年を
わりと常識人の少女が観察する話を書きたいんですが……
663この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 10:28:42.75 ID:7R0fgaB1
三人称神視点
売れてるラノベの中にも割とあるよ
664この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 10:40:14.24 ID:jk6Kj3bK
>>659
書いた本人ではないが、硬派になりたいと思ってるってことは、いま自分が軟派な人間だと認識してる証左
ってことだからでしょう。
665この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 14:11:16.62 ID:tu0sMWJA
ふと思ったけど
デビューしても顔出ししたくないって言ってる人がここに限らずワナビに多いのは気のせいなんかな
書いてるのが近所に知られたら人生終わるとか言ってるやつすら見たことあるし
666この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 14:18:44.63 ID:9R6IRAiX
>>665
ちょっと想像してみろよ
キノだとかハルヒだとかミミズクと夜の王くらいならまだいい
↓20や30にもなってこの一覧にあるような作品を書いてますってご近所に知られてお前さんは平気なのか?
http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/release/index
667この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 14:20:41.05 ID:u6CwO1IP
三十超えてデビューした川原ディスってんの?
668この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 14:21:38.74 ID:UzdP4U0B
顔出しいうてもの、あれじゃが。スタイリストがついてキレイに顔こしらえてくれるんじゃったらええけんどの、
作家はそがいなもんはなかろう? ほんで授賞式に出て他のわがより若い衆の横に立ってみいや。
その写真がどこぞ載るんじゃで? 
ほらもうの、他のワナビが「いかにもブサオタだなw」なんぞいうたりするしの。
ラノベ作家でござい、いうて街歩いても他の人がへへーしてくるわけでなし、何も得がないがな。
669この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 14:23:11.52 ID:u6CwO1IP
これゾンの作者とISの作者と神メモの作者とわっちの作者ディスってんの?
670この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 14:25:42.71 ID:UzdP4U0B
「ラノベ作家顔面選手権」を仮に開いたら優勝ってだれ?
671この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 14:27:53.43 ID:u6CwO1IP
乃木坂の作者は見た目がチャラ男
672この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 14:29:55.70 ID:9R6IRAiX
>>667
SAOはまだ許される方じゃね?
中身は硬派なファンタジーですで押し切れるから

露骨にエロ路線で売ってるラノベは本気で身バレがヤバイ。人生終わるレベルで
例えば子供ができたとして、クラスメイトに「お前のとーちゃんこんなの書いてるんだぞー」とか言われて
エロシーンだらけのラノベを読み上げられたりしたら、子供が学校にいられなくなる
子供作る予定なくても「未成年をこんな目で見てるんだこの人……」って犯罪者予備軍の扱いは覚悟しなきゃならん

MF辺りでデビューするつもりの人はその辺覚悟しておいた方がいいよ。書きたくなくても書かされるわけだし
673この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 14:31:43.84 ID:u6CwO1IP
エロ漫画や同人誌書いてるやつら全員アウトじゃねーか
674この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 14:35:19.65 ID:tHjFVkzU
俺は教育的な内容しか書かないから大丈夫だな
675この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 14:42:15.81 ID:9R6IRAiX
>>673
だから本名明かしてる人少ないじゃん

オレは作者じゃないけど、仮に作者だったとして、絶対にこういった作品の作者だと知られたくない
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/404474811X/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4048674706/
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51328571.html

煽り抜きでマジに人間としてはもう扱って貰えなくなるぞ
ヤクザの方がまだ人権守って貰えるレベル
676この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 14:42:37.21 ID:CcIS/Z6+
>>672
俺なら絶対にそいつと友達になるけどなー
「え?お前のお父さんってラノベ作家やってるの!?すげー!」って
知り合いにスポーツ選手の息子とか声優の同級生とかはいたが
作家や漫画家の繋がりの友達はいないわ
677この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 14:52:02.76 ID:t+AfD20Y
好意的な人間が居たとしても否定的な人間のほうが多いし
>>676みたいのは作家からしてみたら、
「どうせ自慢話のネタにしたいだけだろ。お前ごときが友達になったところで何になるんだよ?」
としか思えないだろうな
678この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 14:58:48.85 ID:pV5ybO/T
エロとかロリとかリョナとかグロとか創作内容バレに怯えるのは甘ちゃん

慣れたらどうでもよくなる
679この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 15:13:17.51 ID:tHjFVkzU
俺は健全な内容しか書かないから問題ないな
680この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 15:16:14.15 ID:CaKpW/xF
>>662
語り部がヒロインオンリーだとちょっと読者が感情移入しにくいけど、
視点を少年と切り替えればどっちが主人公かは活躍次第になるんじゃないかな
681この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 15:16:21.03 ID:IOIOcZLT
女の子が表紙な時点で内容は関係ないと思うけどなあ
682この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 15:22:08.65 ID:iMJO8pXp
俺は女の子の恋するモノローグに萌えるクチだからな
683この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 15:25:14.31 ID:tHjFVkzU
俺はイラストレーターも健全な絵柄の人以外はNGにしてもらうから
684この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 15:42:39.85 ID:7R0fgaB1
俺は主人公もヒロインも殺すエンディングの物しか書かないから問題ないな。
685この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 15:43:08.05 ID:KEl+HYzF
過剰に気にするのっておっさんおばさんだけなんだよね
今の若者はラノベとか別に隠さない人が多い
十年、二十年前とはもう事情が変わってきてる
686この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 15:54:34.14 ID:0MT0ELMK
読んでることはそこまで隠さないけどハーレムモノ書いてるってなったら俺は隠すなあ
687この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 16:19:01.28 ID:pV5ybO/T
好きにしろ、としか
688この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 16:19:54.48 ID:9R6IRAiX
>>685
「ラノベ」で一括りにするのが違うと思うんだ
もちろん一括りに理解する人もいるだろうけど

例えば、同じアニメでも
「僕はジブリに勤めて『風立ちぬ』の製作に関わりました」と
「僕はピンクパイナップルに勤めて『愛姉妹・蕾…汚してください』の製作に関わりました」とじゃ
世間からの風当たりは全然違う

ラノベの場合、アニメやゲームのように年齢区分がしっかりしてなくて
エロが一切ない作品も事実上のポルノ小説もひとからげに売られてるけど
自称「ラノベ作家」な実質ポルノ作家はまちがいなく堂々とお天道様の下を歩ける存在じゃない
689この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 16:24:32.05 ID:lwmLwzeI
>>688
澁澤龍彦や団鬼六なんかはどう?
あとは会田誠とか
690この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 16:25:39.21 ID:UzdP4U0B
>>688
ピンクパイナップルって実在するのかと思ってぐぐってみたら存在した。
俺いのなかのかわずだったわ。
691この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 16:36:26.40 ID:9R6IRAiX
>>689
三人とも文化人としての顔がある
言い換えると、社会的なステータスという防壁がある
精液をネタにラノベを書いた筒井康隆もな
そういうものが一切ない専業ラノベ作家と一緒に論じられない

ラノベ作家のステータスの低さは
例えば冲方丁が必死にラノベ作家であった過去を抹消しようとしてることからも分かる
692この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 16:45:50.79 ID:lwmLwzeI
つまりToLOVEるなんかになると、どちらかと言えばアウトになると
693この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 16:45:58.32 ID:xdczYd30
>例えば冲方丁が必死にラノベ作家であった過去を抹消しようとしてることからも分かる

そんなイメージないけど。
醤油かソースをください。
694この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 16:50:20.92 ID:jQ1+HLKh
>>692
あれはエロマンガだからセーフ(震え声)
695この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 16:53:09.66 ID:9R6IRAiX
>>693
そもそもシュピーゲルシリーズを最後に「ライトノベルはもう書きません」って宣言してるじゃん

加えて、天地明察で当たってから、非ライトノベル系のインタビュー記事で「ライトノベルを書いてた」「ライトノベル作家だった」という主旨の発言をしたこともない
必ず「SFを書いてた」「SF作家だった」と言ってる
不存在を証明するのは難しいから、反論したいのなら、そちらが反例を出して
696この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 16:54:53.46 ID:bv3rtbPb
ファンタジーや異能バトルも変わらんよ

暴力をふるう主人公に憧れたらどうしてくれるんだ
ラノベは子供の攻撃性を育て反社会的な人間をつくる
っていう大人もいるんだから
697この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 16:57:59.86 ID:UzdP4U0B
>>697
たとえば仮に今の世の中は腐っている!なメッセージの強い作品書いたら
これはいい、って言ってくれるのかという疑問。あるならそれ書くわ。
698この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 16:58:23.34 ID:9R6IRAiX
>>696
もちろんそうだろうな
ただ、年端もいかない少女の性を扱うライトノベルはその中でも最悪ってだけで
699この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 16:58:23.71 ID:e7oRfadG
有川浩なんかはラノベ作家を公言してるよな。

でもなぜか一般行った人がまたラノベ書くことってあんまりないよな。
俺はできれば二足のわらじで行きたいんだが
700この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 16:59:05.69 ID:IxSqMMEM
冲方丁のライトノベルの書き方講座なんて本まで出版してるのに必死に抹消しようとしてるとは思えないけどね
701この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 17:05:02.59 ID:9R6IRAiX
>>699
そう?
オーフェンの人とか十二国記の人とか三雲岳斗辺りはどっちも平行してやってるでしょ
いぬかみっの人は宮沢龍生名義で一般行ってからラッキーチャンスの続編出してないんだっけか?
702この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 17:07:38.27 ID:xdczYd30
>>695

もうラノベ書かないってのは年齢的に追いつけないからであって、
抹消なんてしてないと思うぞ。

だったら、なんでラノベの書き方講座なんて本出すの?
どうしてシュピーゲルの新作出すときに本人出演の動画作るの?
703この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 17:09:27.63 ID:CcIS/Z6+
>>677
拒否されるなら無理に友達になってくれとは頼まないが
ていうか「お前ごときが」とか「友達になったところで何になるんだよ?」とか相手を見下す人間はこっちからお断りです
704この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 17:09:46.94 ID:9R6IRAiX
>>700
それ、新装版が出てるから勘違いされがちだけど、2008年出版だよ
天地明察は2009年
705この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 17:10:53.29 ID:CaKpW/xF
単純に自分の作った思春期キャラクターの心の中の葛藤とかを
会社の同僚には絶対に読まれたくない。
恥ずかしくない?
「うわ、こいつこんなこと考えてるのか……」って思われるのが嫌だ。
706この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 17:16:30.15 ID:CcIS/Z6+
恥ずかしいと思うならやらなければいいんじゃないかなー
少なくともやってる人間は恥ずかしいと思ってないだろうから
707この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 17:19:01.13 ID:1/95dEPA
>>704
本当にラノベ作家の肩書きを消したいなら新装版出すって話を蹴るんじゃない?
708この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 17:22:36.02 ID:xdczYd30
決定打を忘れてた。
マルドゥック・スクランブルが映画化するときにやたらPRしてて、
しかも書き直したじゃんか。
あれって2010とか2011とかだろ。
709この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 17:24:00.47 ID:9R6IRAiX
>>707
契約内容やつき合いによって断れない場合が多いので、何とも言えない
少なくとも、『冲方丁のライトノベルの書き方講座』は彼が天地明察後にライトノベル作家であることを否定しようとしている反証にはならないということ
710この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 17:26:42.20 ID:9R6IRAiX
>>708
それはハヤカワ文庫から出てるSF扱い
711この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 17:26:48.47 ID:IxSqMMEM
>>709
なるほど。新装版なのは知らなかった
詳しい説明ありがとう
712この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 17:29:16.29 ID:xdczYd30
>>710

もう水掛け論にしかならんけど、
一般的にはラノベじゃないの? かつてこのラノのランキングにも名を連ねていた作品だし。
713この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 17:32:47.55 ID:9R6IRAiX
>>712
あれを冲方丁が「ラノベです」って言ってるなら分かるけど
少なくとも天地明察以降の一般向けインタビューで、彼は絶対に「ラノベです」とは言わないのよね。「自分がラノベ作家でした」とも言ってない
「SFです」「SF作家でした」って言ってる
714この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 17:34:40.98 ID:xdczYd30
>>713

わかった、もうそれでいいや。
その記事読んだことないけど。
715この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 17:55:12.66 ID:fJdvCCSm
ある作家がライトノベル書いたり、一般で書いているじゃあかんのか

まあ、ライトノベル作家限定に活動しようとしている人もいるから、細かいとこにこだわるのかもしれないけど
716この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 18:44:07.90 ID:2fxzOUen
一般とラノベは違うからな。
文章力とか持って回った言い回しとか逆にいらないが、独特のルールやお約束もある。
で、ラノベとエロ小説もまた違う。
なんか、ヒエラルギーで一般、ラノベ、エロ小説と思ってる人間多くね?
で、一般からラノベに来て「ラクショー」と思ってる奴を「そんなに甘くねえよ」とか言ってみて
だけど、自分はエロ小説を馬鹿にして同じこと思ってたりする。
717この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 18:45:42.47 ID:WbFcsODu
日本語で
718この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 18:46:41.73 ID:UzdP4U0B
一般というと広いですが、その中でお約束というと何があるでしょう?
719この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 19:01:49.11 ID:ko9gwFhl
たとえば2時間枠の推理ものだと。
・崖でもみ合って落ちる。
・綺麗どころの入浴シーン。
・ラスト「冥土の土産に教えてやる」
こんなところかね?
720この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 19:01:52.42 ID:ygaRE+Ze
ライトノベル(コバルト)で書き続けてる赤川次郎大先生は偉大って結論でいいの?
721この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 19:07:35.20 ID:XHfG7WR2
>>720
実際に凄いと思う。
あんな大先生が若いころ始めた女の子向けシリーズを書き続けているんだぜ
普通じゃ考えられない
722この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 19:12:12.51 ID:pE6W9Qw6
高齢の男性が若い女向けの小説を書けるってだけでもすごいな
同世代の女向けでもきついのに
723この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 19:15:59.99 ID:iMJO8pXp
プリキュアも脚本書いてるのオッサンだったりするし、
日本の子供はオッサンの作るもので育ってきたと言っても過言じゃないんだよ
724この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 19:18:30.16 ID:YdkR/A2H
マジレスすると妻子と住んでいるからな。娘の好きなものを観察してるんじゃね?
725この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 19:18:52.68 ID:hCQUOXDf
>>723
アニメは基本的に制作者側の年齢層が高いよな
冗談抜きでおっさんが知恵絞って作ってる
あと、ラノベも若い作者が若い読者にウケる作品を必ず書けるわけでもない
726この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 19:21:15.72 ID:XHfG7WR2
アニメは20代でも監督になれる世界でもあるからなぁ
727この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 19:36:41.71 ID:tHjFVkzU
俺は「君に届け」みたいな健全100%の善人しか出てこない作品しか書かないから大丈夫だな
728この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 19:46:37.46 ID:tu0sMWJA
冲方がラノベ書いてた経歴を消そうとしてる、というのはどっかのラノベ嫌いが祭り上げた妄想で間違いと思う

少なくとも自分の持ってるこのミステリーがすごい2013に寄せてるエッセイの中では
「テスタメントシュピーゲルの続きを出さなくてはならない」
「時代物とSFとラノベを並行してやれる体力を付けたい」
と発言してる
729この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 19:49:06.08 ID:tHjFVkzU
ラノベ時代抹消と言うなら桜庭一樹のほうじゃね
730この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 19:51:39.73 ID:lwmLwzeI
ゴシックってラノベだよな?
731この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 19:55:33.43 ID:XHfG7WR2
今更ゴシックをアニメ化してそれはないわ
作者の希望で売れもしない挿絵付きのラノベ新装版まで出したのに
732この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 20:24:16.17 ID:0MT0ELMK
抹消ではないが自分がいた時代を過剰に美化する橋本紡とかもいる
733この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 20:31:37.92 ID:Lp0/oSJk
村上裕一@株式会社梵天 @murakami_kun

劇場版のまどかマギカの試写会にいってきました。
信じられないほどすごかった。とんでもないものを見てしまった。
エヴァ破見たとき衝撃で言語障害起こして立てなかったけど、客観的にいって、
もし僕がまどマギ世代だったら、失語症まったなしだったと思う。
二時間が四時間くらいに思われたわ……むしろ永遠か
凄すぎて震えが止まらん
エヴァ破の次がこの作品でしたって言われたら超納得する。
いくらハードルあげてもあげすぎな気がしないわ……
私、気が動転して電車に乗り間違った模様です。
この感動を忘れないうちにかきとめなきゃ……そう……何もかも忘れてしまわないうちに

https://twitter.com/murakami_kun



こういう頭おかしい文章はどうして書くのかわからんわ
どういう意図があったのかも
734この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 20:33:56.48 ID:tHjFVkzU
ツイッターなんて2chと同じで思いつきの殴り書きなんだからいちいちあげつらうなよ
735この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 20:59:41.00 ID:IOIOcZLT
劇場版のシーンを含めているから、伝わりにくいのかも
736この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 21:00:35.02 ID:huHFQ6wm
俺は周りには「作家を目指してる」とは言ってあるがラノベ作家とは明言してないし仮にデビューしても自分の本がどの本か教えるつもりはないな
身内や顔見知りに自分の本が読まれるのを想像するだけで恥ずかしくて死にたくなるし
主人公がヒロインの裸を見たりおっぱいを揉んだりするんだぜ?そんなの見せられるかよ!
737この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 21:04:06.76 ID:XmzuGxwP
俺は周りに言ってすらないな
結果が出たら家族には伝えるつもりだけど
738この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 21:13:39.13 ID:sJPoM4Vp
作家を志す仲間と親にだけは言ってる。本を出せたらまず自慢するな
739この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 21:20:20.84 ID:xaNfISsw
本が出版されて、それなりに売れたなら、皆に知られても構わない。
ただ、積極的に報告することはしない。

でも、応募して落選したら、評価が届くので同居人には知られてしまうのでは?
評価ってメールで来るの? それとも、郵便?
応募したことがないから分からないが。
740この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 21:38:08.67 ID:+0xbNBd7
>>739
郵便。同居人がいるならバレる可能性あるね
741この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 21:40:45.12 ID:IOIOcZLT
>>739
通知について応募要項を見て
メールや封書で賞によるから
742この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 21:54:25.65 ID:tHjFVkzU
「自分が気に入らなかった小説はラノベ」


これでいいだろラノベの定義は。文句あるか?
743この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 22:18:42.69 ID:39yN4wIN
>>739
MF、GA、HJ、SDは切手つき返信用封筒同封で応募なので、郵送で返ってくる
富士見、オーバーラップは自分専用ページにログインして見られる
あとは知らない
744この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 23:16:40.74 ID:7R0fgaB1
MFは何もつけなくてもくれるよ
GAは切手付きが必要だけど。
オーバーラップは投稿自体がネットだし、同居人に知られたくないならお勧めかな
745この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 23:20:53.38 ID:37uUUEJ/
次MF向けに書こうと思ってるの、テーマは「恋愛とは何か」で送ろうと思うんだけど、ちょっと重いかな?
ヒロイン一人だけなんだけど、
MFらしくハーレムにしないとダメかな?
746この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 23:29:34.38 ID:zKVOBMPB
何故聞く必要がある
MFに送るなら、MFの作品を読めばいい
それで分かるだろ
747この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 23:33:54.39 ID:toLT5I+n
うん、まあ月に最低でも5冊は買うくらいには読んでるけど……新人賞作品も読んできたけど、大賞とっても完結までいけない作品とかあるし、長編化されてるから、元の投稿作品状態ではどうなのかわからないし……
MF投稿は初だから不安なんだ ごめんね
748この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 23:53:16.47 ID:pE6W9Qw6
煽りではなく、純粋に疑問に思ったんだけど
明らかなカテエラってのは別として
なんとなーく少年向けラノベには入るだろうって小説で
このレーベルではアウトとかこのレーベルではOKっていう
傾向と対策みたいなのって本当にあるのかな?
749この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 23:57:53.78 ID:qHpHbSNA
ラノベ作家になってる奴って仕事辞めて専業ワナビになって成功する場合が多いみたいだが
俺も仕事辞めてワナビ一本にかければ受賞できるのかな?
750この名無しがすごい!:2013/10/26(土) 23:59:01.49 ID:9R6IRAiX
>>748
あるよ
狭義のSFは落とすってどこかの編集が明言してたはず
751この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 00:21:30.04 ID:T0V4I5ls
>>748
さるまんで「うちはガロじゃねーしなー」と悩む編集者の反応とか、各雑誌の傾向と対策など挙げていたように、ラノベでもカラーというのはあるんじゃないの
752この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 00:38:04.96 ID:cMTBMSWq
傾向はあるだろ
出版社が分かれてる意味を考えれば自ずと答えは出ると思うんだがな
753この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 00:48:06.44 ID:Leb5ik6e
まどかの映画っておもしれーのかな
TVアニメ見た時は「ふーん」って感想しか出ないぐらい見てて退屈だったし興味も沸かなかったが
754この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 01:23:58.22 ID:vouhvT0K
もうTV版を忘れてそうだし、劇場版を見ても楽しめないんじゃね
755この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 01:36:37.66 ID:su0fGW4L
まどかもそうだが他の作品でも考察の余地を意図的に作ってるやつは受け付けないわ
作者の手抜きにしか見えないし、「ほら、謎残してやったから考察しろよ」と言いたいのが見え透いててイヤだ
756この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 01:49:40.01 ID:LY5QZMHC
本当にラノベ作家志望か...?
757この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 02:07:38.27 ID:Leb5ik6e
それは手抜きじゃなくて作者の力不足じゃねーの?
物語を綺麗に完結させるのが常識だが、それが出来ないのは自分で広げた風呂敷をたためきれてないだけだろ?
758この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 02:53:37.41 ID:zJGT/00d
おそらく作者の中では設定決まってるんだろうが
想像させる余地を残してるんだろうな

って思えるような設定の空白なら好き
759この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 03:03:46.03 ID:2VawSrPq
エヴァンゲリオンのことか(棒
760この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 03:09:44.82 ID:HIcZuDqn
省略が巧みで読者に想像させる余地があると効果的な場合もあるからなあ
コミュニティがあれば話のタネができて盛り上がりやすくなるし
意識的に使いわけたいところだな
761この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 04:26:24.58 ID:FwQsWtZ4
>>749
やめとけ ソースは俺
脱サラして専業ワナビになり1年だが、後悔しかない
転職しときゃよかった
762この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 06:24:03.30 ID:wTzgYVCz
エンドオブエタニティのことか。
763この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 07:05:52.76 ID:R4iFtRVV
読者に想像させる余地があるなし以前に虚淵が書くキャラは行動が不可解だから無理
764この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 07:58:58.01 ID:YasKDVwC
不可解な行動か。あるサッカー友達の母親(ちな超美人。友だちの妹も可愛い)は地震だ逃げろってときに頑として聞かず、なにしてたかというとテーブルクロスを綺麗に直してたそうな
765この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 08:14:44.59 ID:vO9no40N
ちなじゃねーよ死ねガキ
766この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 08:45:10.67 ID:R5OjX1mm
ネット監視月間らしいから脅迫事案として>>765を通報しといた
767この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 10:08:42.59 ID:/uEz3MTj
虚淵はましな方だろ
アニメーターなってから特に理詰めでまとまった話を書くようになった
768この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 10:16:30.69 ID:zJGT/00d
>>763 虚淵作品はキャラが操り人形だから無理
>>767 虚淵作品は話が理詰めになった

かみ合ってねぇ
769この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 10:18:03.43 ID:wTzgYVCz
きょしん?
770この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 10:23:28.49 ID:HbUuNinK
まどマギにはまったからって虚淵がかつて手がけたエロゲやアニメ、小説に手を出すやつはあんま多くないんだな
そんなもんか
771この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 10:29:22.34 ID:cTXU6wXm
ラノベな虚淵はこれぞガガガと思う話でしか無いからなぁ
アイゼンフリューゲルの完成度は高いと思うけど参考にはならんし

こんなの男祭りな鬱話が新人賞で通るわけない
772この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 10:31:58.73 ID:GU5XrPJA
どうせ最強主人公を出すならこういうのを頼む

チンギス・ハン「男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、その所有する財物を奪い、
          その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、その馬に跨り、その女と妻達を犯すことにある」

http://i.imgur.com/kVaAFUB.jpg
773この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 10:33:48.50 ID:mEBf5Cbr
一婦多妻制っていいよな
774この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 12:39:43.35 ID:MVdXfjmF
>>773
女だらけだな
775この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 12:44:48.44 ID:lVUVfix2
百合物で入賞ってできんの?
776この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 12:58:40.03 ID:9mscbn5s
>>749
心配せずとももとからまっとうな社会人じゃない奴等だけだけどな
777この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 13:09:39.27 ID:8eKIYQq7
>>749
それ、失敗した例がいちいち取り上げられないから相対的に成功例だけ目立って見えてるのと違うの?
778この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 13:18:20.74 ID:SPMiCwhf
誤用されている言葉ランキング
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382519112/
豪快は「破天荒」ではないし、卑怯は「姑息」ではない
779この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 13:23:00.49 ID:mEBf5Cbr
誤用でも意味が伝わればええんやけど地の文で誤用やるのはいかんよなあ
キノの旅のエルメスみたいなキャラ付けならわかるけど
780この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 13:28:13.43 ID:TJxJjbWy
今まで 人が好みそうな、て縛りつけて作品書いてたけど、どれも一次落ち。
逆に、完全自己満の悲劇モノ書いたら二次まで行ってビックリ……
書きたいものが書けるっていうのが、一番いいのかも
781この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 13:38:57.91 ID:mEBf5Cbr
なんでそんな事今まで気がつかなかったん
782この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 14:25:01.28 ID:1vZ51p1o
今アニメ化してるアウトブレイクカンパニーはどんなもんだい?みんなは
783この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 14:28:57.08 ID:mEBf5Cbr
■■■■■作者()ガイドライン ver.1■■■■■
【異次元に迷っちゃった系】
パラレルワールドや過去未来などなど迷い込む糞話。低脳な釣師なども多用する話で
出オチ感が強い癖に異次元の出来事を、どうだ凄いだろうと言わんばかりにダラダラと語りたがる。
【何かして呪われた祟られた系】
もっとも多くの作者()が書く定番な糞プロット。人の創造性がこれ程にも乏しく限界があるのかと
思わせる駄作を星の数ほど生み出している。住職とか出てきたら最悪。
【変なの見た系】
とにかく適当に変な物を見たと書くだけの話、ネタ切れの頭の悪い作者()などがよく書く
あれは何だったのだろう?って書かれた日には知らねーよ馬鹿と言いたくなる
【キチガイ狂人系】
ちょっと頭がおかしい人の目撃情報を書く作者()、ただの気の毒な人をオカルトとして
面白おかしく語る作者()自身の頭のネジが一本はずれているのが狂気
【実は存在しない人や物だった系】
存在すると思い込んでいた人や物が実は・・・的なオチが失笑ものwとくに酷いと伏線の
はりかたがお粗末で、オチがバレバレになる。(変則で場所や音なども多数)
【死んだ身内や恋人友人が出てきた系】
スイーツ作者()がよく書く糞話。ちょっとほっこりする良い話を書いてドヤ顔の作者に鳥肌が立つ
自分の身内の不幸をネタにしてまで注目を浴びたい作者()にドン引き
【辻褄があわない系】
辻褄があわないだけの話をする作者()常識的な展開を無視するだけで、いくらでも思いつき
書く事ができる話を、さも凄い不思議な体験だと披露する辺りに絶望的なセンスの無さを感じさせる。
【ナポリタン系】
意味不明な文章を並べるだけの、かまってちゃん。話の構成を考える力がない作者()の最終手段。

洒落怖スレからこんなの見つけて愕然としたわ
これを書いた読み手は何を求めてるんだろう
784この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 14:53:33.12 ID:x0NyxcuS
叩く対象を日々求めて生きているんだろうね
785この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 14:59:38.81 ID:YasKDVwC
>>782
東レなら読んでます
786この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 15:02:15.83 ID:l/axOp8u
これ作った人に逆に問いたい。
どういう話が好きなのかを。
787この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 15:54:09.39 ID:zBMgxSIj
叩ける話が大好きです
788この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 16:05:07.36 ID:4eYBUvJl
ほんとこれ。
789この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 16:11:00.22 ID:lkDH/Z8G
キチガイ狂人系のオチが失笑ものなら成功じゃん!
790この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 16:18:32.74 ID:8dNJfIop
話題変わるんだけど、執筆速度が八千〜一万字/時間って普通だよね?
なんだか某所で人間業じゃないみたいなことを言っていたので気になってしまった
791この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 16:22:32.63 ID:ys64ESOG
そりゃ、一時間に一万字描けるなら一日で長編一本描けるってことになるからな
792この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 16:22:36.05 ID:ShYFdZD3
【レターパックについて】
Q.レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの?
A.イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Q.レターパックを使う際のオススメの書式は?
A.以下のようにすると好感度UPです。
・差出人住所欄に、住所と氏名(小さな文字で良い)
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
2011年11月30日:第04回GA文庫大賞(後期)
2011年12月31日:第08回MF文庫Jライトノベル新人賞(第三期)

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞                 ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)          ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)    ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・ネクストファンタジア大賞           ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞       ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞        ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞       ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・MF文庫Jライトノベル新人賞        ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)           ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル) ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞       ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集               ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)       ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞               ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・幻狼大賞                    ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞                ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい!』大賞     ttp://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞           ttp://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.html
・講談社ラノベ文庫               ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
793この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 16:23:06.81 ID:ShYFdZD3
【参考サイトURL】
基本★下読みの鉄人                      ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん!                     ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方               ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売                         ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ) ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書:翻訳の為のインターネットリソース        ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集            ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典                       ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM                 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン「ご隠居」                    ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館                    ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜                ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」           ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典             ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来      ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)       ttp://www.pandaemonium.net/

ワープロソフトなに使ってる?】

好きなの使ってください。括弧内は(有償/無償 縦書き ルビ)
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××) など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Q:「!?」って、どうやったら入力できるの?
A:[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ
Q:一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A:ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9   34行の場合>> 18.8〜19.3   40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
794この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 16:23:44.15 ID:ShYFdZD3
特 電撃  育成の余裕がないのか無難な受賞作が目立つ。尖った作品も拾い上げてくれるが、売れなければ一冊で使い捨て

――【王者の壁】――
優 富士見 デビュー後、次のシリーズで躍進する者目立つ
   MF   萌え路線が功を奏し躍進中。平坂読がエースの座に。準主力層が厚くなってきた

――【駒数の壁】――
上 ファミ通 井上堅二クラスは出ないが、一冊切りは少なくなった
   靴    大賞ブランド崩壊、ザ・スニーカー休刊。ハルヒ復活の際、作者が精神的な問題を示唆。編集長が交代

――【大物輩出の壁】――
中 GA    メディア展開微妙・下読み導入・ロリ魔改造でワナビ人気やや下降。新人は育っている
   SD    紅、ベン・トーの成功で賞出身作家に光が当たり始める
   HJ    面倒見はトップ級。だが大物感に乏しく、他レーベルでの活躍がない
   Cノベル ファンタジー路線重視。そこそこ活躍しているが、茅田の存在大きく

――【新人実績の壁】――
下 ガガガ   尖った路線でもおk。新人の売上が悲惨。人退がアニメ化。ガガガ放送局開始
   このラノ  創刊ラインナップは全員受賞作。営業力に見合った大物が不在で迷走
   幻狼    デビューを絞っている印象。学生優遇
   スマッシュ 文庫の発売日が不安定
   京アニ   奨励賞のうち一作が文庫化へ。メディア展開がどうなるかは不明

――【新人輩出の壁】――
外 一迅   運営能力疑問。どうにか第1回は発表されたが…
  スクエニ リニューアルしても出版意欲の無さは変わらず
  JNGP  規約に罠&WEB掲載だけでそれっきりが多い

新 講談   秋のCCカップで二次選考の通過者を編集部に招待
   星海   全売上/100/デビュー者数が賞金。一般小説との競合も

公募\(^o^)/オワタ 徳間 朝日 メガミ



01 電撃     4842(長編3181)→5293(長編3443) 受賞9。受賞作不振も10作以上の拾い上げ。1作切り増加?
02 MF      1240(328+253+288+371)→ (385+367+447+ )
          受賞7。最優秀賞は必出。新人育成に定評。萌え魔改造。高齢者は不利?
03 講談社   1109→  大賞作品がアニメ化。秋に講談社ラノベCC。
04 富士見    659→1091 受賞2。応募数1.5倍。大賞300万。評価表配信(未送)・一次選考遅延中。再投稿は不利。
05 スニーカー 806→1080 受賞4。二年連続の大賞(300万)選出。学園小説大賞と統合し二期制に。評価シート導入。
06 GA      1019(446+573)→ (385+ )受賞7。データ応募のみ。Twitterで選考実況。下読み制に転換。
07 SD      799→977 受賞4。枚数下限が低く上限が高い。プロ不可。新人のシゴキが厳しいとの噂。
08 ガガガ    803→833 受賞5。大賞(200万)該当作なし。ゲスト審査員に畑健二郎。
09 ファミ通   599→681 受賞7。ラノベスクール生限定の東放学園特別賞。一次通過率高い。新人の待遇が改善。
10 このラノ   752→613 受賞5。賞金総額一千万。選考に栗山千明。大量に部数を刷るも…?
11 スクエニ   1119(長編533)→非公開 長編受賞なし。メール応募可。11年度より短編部門&佳作書籍化廃止。
12 HJ       361→437 受賞6。新人が生き残りやすいという噂も。
13 Cノベル   245→223 受賞2。「レーベル傾向にそぐわない作品は落とす」と明言。
14 一迅社    221→140台 受賞2。データ応募可。選考経過非公表。佳作受賞者を完全放置?
15 星海社   63→    受賞1。データ応募可。一人一作品縛り
16 幻狼     非公開→ 受賞3、大賞該当作なし。学生特別賞有。有料オフ会参加者受賞。

  スマッシュ         年中募集中。本名で応募。賞金なし。
  JNGP     1105(360+371+374)→ イラスト込。小説実数不明。「応募」作の二次使用権剥奪。三期二部門制。
  ネクストF   336→427 受賞2。ジャンルは現代限定。「再投稿はまず受賞不可」と明言。次回未定。
  メガミ/徳間/朝日ノベルズ 休止。
795この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 16:24:15.35 ID:ShYFdZD3
・年一回募集
        〆切 総数 一次 二次 三次 四次 結果 最速発表媒体
このラノ    1/10     2/中  3月  4月   -  8月 HP
ネクストF.   3/31 5/20 6/15 6/15 7/20   - 7/20 一二次Web,他雑誌
幻狼大賞   3/31     非公表      -   - 6/30 HP
電撃大賞   4/10 6/10 7/10 8/10 9/10 9/10 10/10 チラシ
えんため    4/30 6/10 7/10 7/25   -   -  7/25 HP
富士見F    8/31 9/20  1/20 1/20 3/20  -  5/20 雑誌 *一次11/20より遅延
ガガガ.     9/30 10/21  12/1 1/20   -  -  3/18 HP
一迅社     9/30 11/20  5/20   -    -  -  9/20 チラシ *blog速報を中止
C☆NOVELS 9/30 12/10 12/10 2/10?   -  -  3/20 メルマガ
SD      10/25 12/15 12/15 1/15  2/2 2/15  4月 HP
HJ       10/30 11/8  1/7 1/28 2/15  -  2/15 総数チラシ,他HP
・年複数回募集
MF       3/31 7/25 6/中 7/25 7/25   - 7/25 一次メール,他チラシ 年4 通年大賞8/25
GA      11/30 12/7 2/10 3/13 3/30   - 3/30 blog 年2 通年大賞4/30
スニーカー.  10/1 12/31 2/28 4/30 4/30   -  6/30 雑誌 *年一回時点のデータ
スクエニ   10/30 12/17 12/17  ?          3月 HP,漫画誌


05年〜09年の五年間にデビューし、
●デビューレーベルで四冊以上出版した作家の割合

1位 93.3% MF文庫Jライトノベル新人賞  28/30人
2位 80.0% 電撃小説大賞           20/25人
3位 77.3% 富士見ファンタジア大賞.     17/22人
4位 61.5% スーパーダッシュ小説新人賞.  08/13人 
5位 52.9% スニーカー大賞          09/17人
6位 25.0% ファミ通えんため大賞       06/24人


05年〜09年の五年間にデビューし、
■2010年にデビューレーベルで一冊でも出版した作家の割合

1位 83.3% MF文庫Jライトノベル新人賞  25/30人
2位 64.7% スニーカー大賞.          11/17人
3位 64.0% 電撃小説大賞           16/25人
4位 63.6% 富士見ファンタジア大賞.     14/22人
5位 61.5% スーパーダッシュ小説新人賞.  08/13人
6位 25.0% ファミ通えんため大賞       06/24人
796この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 16:24:54.49 ID:ShYFdZD3
次からはテンプレ忘れないように
797この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 16:26:25.55 ID:l/axOp8u
単位を直してみるといかに異常かよくわかる。

10000万字/時だとして
166字/分
約3字/秒

小説じゃなくて速記官とかの速度だと思うな。
798この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 16:26:31.41 ID:u2M9JkdF
>>783
これって一般的な怖い話にだいたい当てはまるようにかいてあるんだろうな
逆に考えればこれが大雑把に分けた怖い話の類型ということだな
創作側としてはありがたいヒントじゃん
799この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 16:29:53.27 ID:8dNJfIop
そんなに変なのか……ありがとう、参考になった
あんまり執筆速度の話とかはしないほうがいいのかね
800この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 16:38:26.66 ID:lkDH/Z8G
ダメって事はないだろうが、それが何?って話だけど
801この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 16:44:02.11 ID:8eKIYQq7
速度とか申告されても早かろうが遅かろうが「そうか執筆頑張れよ」としか言えない
802この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 16:48:06.19 ID:/nNfIsZQ
>>799
実際のところ構想練ったり推敲したりで完成には本文書くのの数倍の時間がかかるとは思うけど、その速度は
真偽を疑うに充分なものではあるね。
自分だと半分から三分の一くらいの速度かな?
昨日までで本文打ち直し(改稿なので執筆ではない)をしていて、7万2千字あまりで実質三日、時間にして
30時間くらいかかったな。

早くてダメということはない。
でも真偽を疑われてうざったい思いをする可能性はあると思うし、普通というには余りに早い速度だから、
トラブル避けるために明言は避けておくのが無難かも?
故栗本薫氏は、月に五本だか六本の作品を構想や打ち合わせ込みで上げていたという話も聞いたことがあるから、
前例のないようなこともないだろう。
問題はたぶん、その速度で書いた本文のクオリティ。推敲作業が本文の十倍の時間かかるなら、速度を半分に
落として、推敲時間を三分の一にできた方が早いことになっちゃうしね。
内容を含めたクオリティを上げて行ければ、その速度は確実に武器になるね。
803この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 16:49:05.04 ID:DRBpYgfj
というか800〜1000字の間違いじゃないか?
804この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 16:49:52.59 ID:l/axOp8u
他人の速度も気になるから、俺としては歓迎すべき話題なんだけど、
そうあからさまに盛られると参考にならないというか。
書き込むなら見栄張らずに真摯な数字を教えて欲しい。
805この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 16:50:46.02 ID:ys64ESOG
>>799
どうでもいいけど、お前はたぶん「執筆速度」と「タイピング速度」を勘違いしているか、同じものとして認識している気がする
一般に言う執筆速度はタイピング速度のことじゃないぞ
タイピング速度なら一時間に一万字打てても別に普通だが
806この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 16:57:10.25 ID:1YKnKFSC
どうせ語るなら、長編一本、最短で何日で書けるか? という話が有意義じゃないか?
ちなみに俺は最短で24日。
807この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 17:06:42.30 ID:/nNfIsZQ
>>806
アイディアは事前にあるだろうとして、その時間はプロット作成から推敲終了までの期間かな?
そうだとすると、最短は50日くらいかなぁ。
出勤退勤の電車の中と、週末しか使えないとそれくらいが限界。もう少し短くできそうではあるけど。
808この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 17:20:46.68 ID:cMTBMSWq
プロットを細部まで練れば、本文は割と早くできると思う
809この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 17:22:00.61 ID:1YKnKFSC
>>807
>アイディアは事前にあるだろうとして、その時間はプロット作成から推敲終了までの期間かな?

書きはじめから完成! までの時間(プロットは昼間、仕事をしながら脳内で制作)。ちょっと自分語りするけど、
俺は仕事から帰ってきて、寝るまでに、「一日6DP。最低でも5DPと1行を書く」をノルマに決めている
(べつにDPじゃなくてもいいけど、要するに文庫見開き単位)。
で、1日目はプロローグ6DP。
2日目〜22日は本編。基本的に7章。1章は3節。1節が6DP。つまり21節を21日かけて書く。
23日目はエピローグ6DP。
24日目。最初から最後まで見直して、誤字、脱字のチェック。で終了。
過去に三回、このペースで書いて「俺にはできる!」て言えるんだが、無茶苦茶疲れます。
810この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 17:27:55.96 ID:1YKnKFSC
>>809の追記。
でも、このペースでバカ正直に書くと、電撃やHJあたりだとオーバーするんだよ。最終的に削る作業が入ったりする。
本編を6章編成にすればいいんだけど、7章で慣れちゃったから、修正も難しいし。
つか、8賞になったこともある。完全にオーバー。あのときは削ったな……
811この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 17:38:40.45 ID:/nNfIsZQ
>>809
自分だと、構想を練った後下書きを書く人なんで、制作時間の半分くらいは下書き書いたりいじったりだな。
最近は家だと長時間集中できないから、本文書くときは家の外で6時間とか9時間とか集中して作業をしてる。
本文の長さは作品によってまちまちなので、最長で180DPくらいの7週間、最短は80DPくらいの10日とか。
内容に不満が出てくると、全部書き直したりもするから、平均値は出せそうにない。
いまのところ書いてる作品数がかなり少ないので、まだまだ最適な書き方を探ってるところ。
812この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 17:55:45.89 ID:zJGT/00d
俺の知り合いをソースにするとこんな感じかな。ちなみに構想時間・推敲時間を含まず


5000字/時間 1人圧倒的に早い人がいて、その人がこの速度
2000字〜3000字/時間 この人はゲームライターをやってる
1000字〜1500字/時間 知り合いのうち3人くらいがこんな感じ。俺自身もこの辺
500字前後 知り合いのうち2人くらいがこの辺。2人とも仕上げた作品数があまり多くない
813この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 17:59:24.43 ID:vouhvT0K
執筆が速くても内容次第
冗長な文章かもしれんし
このスレで湧く長文な人みたいに
814この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 18:10:31.65 ID:1YKnKFSC
>>813
>執筆が速くても内容次第
>冗長な文章かもしれんし
>このスレで湧く長文な人みたいに

それは全くその通りなんだけど、ここで「晒せ」てわけにもいかないし。そういうのはスレチだし。
内容は自分で決めること。ここで語るのは速度。これでいいんじゃないかと思ったり。
815この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 18:19:37.66 ID:Xl2cDkSS
速筆や遅筆じゃなく飽き性か飽きないかだな
まじで執筆中は変な事に手を出すもんじゃない
パワプロ買ったらまったくやる気なくなった
どうりで作家はきな臭い童貞野郎が多いわけだw
816この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 18:23:16.24 ID:B6WTHa7f
パワプロのサクセスってパワヒッターが育てやすくて守備足重視の奴が育てにくい弊害ってもうなくなってるの?
817この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 18:29:06.12 ID:KmKLM2vu
今作は課金すれば、オールAを作りやすくなっているんだろ?
評判だけで、てきとーな事を言っているけど
818この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 18:33:31.36 ID:UnMcnbRB
執筆の速さ云々はよく話題にでるのに肝心の新人賞でどこまで行った〜
とかは不自然なほどでないよな 出ても随分前の高次落ちの自慢とかで
直前の結果やら今の進行状況とかは聞いたこと無い
819この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 18:40:32.80 ID:1YKnKFSC
「元プロなんだけど切られてワナビに逆戻りですよ」て言っても信用されないからだろ?
820この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 18:44:22.26 ID:FwQsWtZ4
ラノベは受賞できなきゃ意味ないんだから速さにそこまで価値はない
プロになりゃ速さが評価対象になるから話は別だが
ワナビで速い、つってもせいぜい上達しやすいくらいじゃん

……つっても、1本に3カ月以上かかってるやつは遅ぇからがんばれ
知り合いに1年かけて1本→電撃にしかださねぇ!ってやつがいて何とかしてあげたい
821この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 18:46:03.03 ID:ys64ESOG
なんで?
822この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 18:48:21.35 ID:42CEgMkm
長編一作なら最低でも4ヶ月くらいかかるわ
823この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 18:48:43.02 ID:e+e8RyOc
そういう拘りのある人は見守ってあげるといいよ
824この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 18:49:38.90 ID:FwQsWtZ4
>>822
有職者だろ? 普通に遅いからデビューしたら編集に急かされるレベルだと思う
フリーターとかなら俺と一緒にがんばろう
825この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 18:53:39.58 ID:cMTBMSWq
プロになってからのことを意識してないから、受賞したとしても見捨てられるんじゃないのか?
速さを意識して書いた方が、後々損にはならないと思うが
826この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 19:02:02.58 ID:FwQsWtZ4
>>825
損にはならんけど
速さ意識して書いても、落選続きなら意味なくね?って思うけどなぁ

一回プロット自体をしっかり考えて組んでみたり
文章書くスピードを落として精査してみたりする価値はあるんじゃないか
1ヶ月1作で書いて何十作も落ちてるとか、何の自慢にもならないし


って言ったら、そのハイワナビ様にキレられた
俺がおかしいのかな
827この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 19:07:28.16 ID:Ofb22ZFE
ID:FwQsWtZ4の意見は別におかしくないけどキレるような奴相手にそんなこと言っちゃう神経はおかしい
828この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 19:09:19.81 ID:cMTBMSWq
落選することを考えて書いてるわけじゃないだろ?

早く書こうが遅く書こうが、出さなければ意味ないわけで
四ヶ月に一作出すのと、四ヶ月に三作出すのとでは、受賞する確立が違う。
あと、書けば書くほど上達するから、数をこなしたほうがいいと思う。
829この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 19:10:29.39 ID:FwQsWtZ4
ですよね

まぁ速さは一定以上ありゃいいから、
少しでも編集の目にとまりやすい話を書きたいと思う
830この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 19:13:17.73 ID:PbeB0Hp/
ちなみにお前ら執筆速度上げるために何かしてるの
遅筆だからその辺なんかあったら教えて欲しい
とりあえず書くしかないと思って毎日書いてるくらいしかやってないんだが
831この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 19:16:53.43 ID:9AextbBS
執筆以外で、なんらかのソフトウェアを活用してる?
832この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 19:19:16.60 ID:B0qooF8L
デビューしたら早さを求められるから、ワナビのうちから慣れておくにこしたことはない
ただ好き勝手描けるのもワナビのうちだけだから、思う存分、入魂した方が良い
833この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 19:24:37.24 ID:CKSQwF5V
速く書けなくもないけど、文章メチャクチャ酷いものになる
一定の時間は掛けないとダメだわ俺は
834この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 19:27:40.65 ID:8XyorEFt
今の俺が2mp/h
一時間に2MFページ、「速筆になる方法」を調べる前は1時間ちょいで1mpだった
俺が速度上げるために今やってる方法は
・プロット、資料集めをまとめて、詳細に
・頭に浮かんだ情景をそのまんま一気に書き上げて、後に推敲する際表現や文の構成を見直す
って感じかな
推敲だけに10日〜一ヶ月かかるが、書き上げるスピードだけなら以前の倍になった
ついでに言うとMF集中で5回投稿中一次落ち3回二次落ち2回の底辺ワナビでした。
835この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 19:28:42.74 ID:HXeYutNT
【朗報】宮本佳林ちゃんがあの村上春樹『海辺のカフカ』を読んでた件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1382864372/
836この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 19:34:52.15 ID:1YKnKFSC
>>830
>ちなみにお前ら執筆速度上げるために何かしてるの
>遅筆だからその辺なんかあったら教えて欲しい
>とりあえず書くしかないと思って毎日書いてるくらいしかやってないんだが

目上の人間(できれば出版業界関係者)に
「長編一本、三週間くらいで書けますから」
と言ってしまう。あとは命がけで。俺はマジにこれで三週間で書けた。
837この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 19:49:08.84 ID:l/axOp8u
一文節書くのにも他の小説引っ張り出してきて、リズムとか真似るから、
一時間四百字詰め一枚程度の超牛歩。
代わりにこれまで三作送って一次落ちはなし。一つは三次まで行った。
だから、このスタイルを崩すつもりはない。
838この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 19:53:34.78 ID:5sCm4kd8
一時間400文字ってもし受賞しても連載きつくないか?
まあ受賞する頃にはそれなりに早くなってそうだけども
839この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 20:00:28.02 ID:FwQsWtZ4
>>830
書き進めることだけを優先して、修正は翌日にする
ほとんど読み返さず、ひたすら前へ前へと進んでいく
これをやると普段とは比べものにならないくらい行が進む

なお、翌日には大手術が必要な駄文が発見される模様
840この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 20:21:03.28 ID:Xl2cDkSS
なあに一章を6日で書いてそれを1日修正。
これが最低条件よ
841この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 20:26:12.77 ID:l/axOp8u
まあ、少しずつだが、早くはなっているよ。
ただ闇雲に書くわけじゃないから、しっかり言語のカンみたいなのも身についてるのがわかるし、
語彙が増えてるのも実感する。
急がば回れが座右の銘なのですよ。
842この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 20:27:56.29 ID:YasKDVwC
といいつつ書くのが「早く」
843この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 20:31:10.38 ID:l/axOp8u
こいつはぐうの音も出ない痛恨のミスだな。反省&猛省。
844この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 20:54:26.56 ID:wm++4DIP
締切があると頑張れるタイプってのも存在するからなぁ
実際のところ作家は締切との戦いがほとんどを占めるみたい
845この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 20:57:41.22 ID:cMTBMSWq
ちなみに、エロゲ書いてる人らの一日の平均量は、テキスト換算で20KB
文庫本換算で考えると25〜30ぐらい? だと思われる
846この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 21:01:26.26 ID:ys64ESOG
エロゲのライターほどどうやってなるのか分からないアレも珍しいよなw
847この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 21:30:46.45 ID:n6jGISWs
俺は一日に最低二ページ書いてるから二ヶ月に一作ペースだな。最高成績は電撃四次落ち
848この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 21:51:46.23 ID:bvBgWjtl
>>844
プロにとって、近づいてくる締め切りは怖くない
遠ざかっていく締め切りはちょっと怖い
でもいちばん怖いのは、締め切りがないことだ
849この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 22:44:39.78 ID:DnytmczS
>>848
プロットですかー? ゆっくりでいいですよ、ゆっくりでー。じゃ、今忙しいんで
とか編集に言われるわけか。見捨てられとる
850この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 22:47:53.19 ID:ys64ESOG
それがプログラマーとかデザイナーみたいな社員になると逆転するんですヨ
851この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 23:10:29.27 ID:TBWc8O5Z
参考までに聞きたいんだけど、文章力ってどうやったら上がるん? 四年間書いてるんだけど上がった気がしない。
852この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 23:12:57.48 ID:DnytmczS
>>850
休みの日に思い出したくない話だw
853この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 23:15:01.70 ID:4eYBUvJl
>>851
完成した自作を半年寝かせてから取り出し手を入れていくと
見違えるほどの効果があるそうな。
854この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 23:22:27.09 ID:9AextbBS
「文章力」というのも曖昧な表現だよな……
論理的に文章を構成するのか、詩的にするのか。
最低限伝えないといけないことを伝えながら、読者の想像力を喚起させる。その程度の理解でよいものなのか
あるいはそもそも言葉とはなにか、小説とはなにかという思考から始めなければいけないのか……
855この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 23:27:06.46 ID:/nNfIsZQ
>>851
書いて推敲して、できればある程度指摘が厳しい人に読んでもらって指摘をもらうと向上すると思う。
問題なのは自分の文章に何らかの問題を感じるか否かで、向上の方向を見いだせなければいくら書いても
あまり変化はないかも知れない。
856この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 23:27:57.95 ID:4eYBUvJl
音読して自分の耳で聞いてみるのもいいらしいね。
俺はこれ。
857この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 23:29:00.71 ID:af3yL6ip
ふむふむ……ありがとう。試してみる。
858この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 23:29:31.90 ID:af3yL6ip
>>851
あ、ID変わってるけどこれ俺。
859この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 23:29:32.00 ID:9AextbBS
ここで唐突に即興小説を晒す。厳しく批判してくれ
http://sokkyo-shosetsu.com/novel.php?id=205179
860この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 23:32:15.20 ID:l/axOp8u
文章なんて異性のタイプと同じで最終的には個人の好みなんだろうが、
でも、多くの人からモテる顔があるのと同じようにやっぱりある程度の基準はあると思う。
山田悠介と冲方丁のどちらに文章力があるかって問われたら答えは明白だし。
861この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 23:32:37.68 ID:af3yL6ip
>>859
雰囲気はあるけど、なんかとっちらかってる印象。
862この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 23:36:04.86 ID:DnytmczS
>箸が踊る。酒に飲まれる。

一行目のこの表現が周りの浮ついた空気を上手く代弁していて何かいいな
その後の――興奮した様子。まではかなり整理した方が良さそうだけど
863この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 23:39:05.57 ID:PbeB0Hp/
>>859
雰囲気はいいけどガヤガヤ、ゴチャゴチャ、おいしいおいしい、とかの表現がどうもその雰囲気に合ってないような印象を受けた
864この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 23:42:44.44 ID:VQSvIX7i
聞きたいんだけど、ラストヒロインを助けてハッピーエンドとヒロインが死んで主人公が敵ボスとその一味を全員殺して終了とどっちが好き?
865この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 23:43:48.40 ID:4eYBUvJl
>>864
ヒロインが魅力的なら後者を望む奴など居るわけが無いだろう
866この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 23:46:21.94 ID:zJGT/00d
867この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 23:52:43.62 ID:/nNfIsZQ
ヒロインが死んで後味の悪い結末になるくらいだったら、主人公が敵を皆殺しにした後、誰かが命を捧げて
ヒロイン復活とかの方がまだいいかな?
ありがちなお涙ちょうだいエンドになりそうだから、それも避けたいところだけど。
868この名無しがすごい!:2013/10/27(日) 23:53:55.01 ID:9AextbBS
>>861-863
サンキュー
けっきょくどうすればよいのか分からんが、意見をもらえるのは嬉しい、な
869この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 00:06:55.62 ID:OFZLawb+
>>867
そんなもんお前自身が物語にとってどっちが相応しいと思うかよ
どっちも納得出来ないならもっと苦しんで別の解を出してください
870この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 00:09:30.04 ID:rdMt8tjX
以前ヒロイン氏なせて主人公が一人敵ボスと一味全員頃す作品書いたなぁ
エンディングは多分、お前のものと違うと思うが。
舞台は明治を迎える少し前、主人公は無敵系感情欠落者→人を頃しても何も思わない
→天真爛漫な少女、ヒロインとの出会い→様々な感情を知る(ヒロインに対しての「怒り」だとか)
→敵ボスの一味にヒロインが殺される→主人公は愛、憎しみ、という感情を知り、初めて自分の意思で人を頃す←敵ボス戦
最後は、ヒロインの名前であって物語の鍵になる≪桜≫の木の下にヒロインの遺体をおろして主人公も力尽きる
→その後、主人公とヒロインの氏んだ満月の夜になると桜が朱に染まるそうな んで風に散る花びらが月に向かって飛ぶ様書いて終了
処女作がこれだった。今思い返すと厨二すぎて恥ずかしくなるな……
俺は悲劇もの大好きよ
871この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 00:25:10.58 ID:wgZd2jIO
たとえばるろ剣は作者が薫を殺すか殺さないかで知恵熱出すほど悩んだそうだけど
少年漫画という制約を無視して物語としての完成度を求めるのだったら、薫は殺すべきだったろうな
縁と同じところまで墜ちた上で縁とは違う答えを出すのでないと、話に説得力が生まれない

縁の「復讐」に真っ向から応えるのではなくて、火の粉を払っただけで終わってしまった
まさに縁が指摘した通り「人斬り抜刀斎は"次"を見つけて楽しくやってました」エンド
872この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 00:28:47.66 ID:66jrI8jO
物語の完成度をどこまで求めるかって一つの問題だよな
徹底的に物語を追求するとエンターテイメントは放棄するというふうになっていく
873この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 00:30:53.32 ID:2Wxkm9cE
>>869
確かに。
ちょうど新作を考えるタイミングで、いろいろ考えてるところだけど、結末ってけっこういくつか選べる
ものだから、けっこう悩む要素だね。
まだどんな話を書くかもはっきり決めてないけど、いろいろ考えてみよう。
874この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 00:31:10.33 ID:TF5L6exm
GAで主人公が死ぬバトル作品が受賞したことがあるな 
まぁ実は百合物でしたってオチだったけど
875この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 00:53:20.58 ID:0uuN9fHa
俺百合物しか書いたことないけどヒロインは確実にしんでるな……なんか結ばれちゃ行けない気がしてな。百合だし
876この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 01:13:41.80 ID:sYSJ7y++
主人公が最終的には死ぬとして、そこに至るまでどういうトーンで進めるのかが重要だろう
エロゲの鍵作品だって、前半のギャグ日常展開から急ハンドルは切らずにじわじわ尺をとってシリアスにもっていくわけで
ただ、投稿作サイズだとあまり尺はとれないからトーンは早いうちから明らかにしといたほうがいいだろう
いかにも少年漫画チックラノベチックな話で重い生き死にを扱うのは食い合わせが悪いだろうしな
877この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 01:37:17.83 ID:sYSJ7y++
>>871がるろうに剣心を例に挙げてるけど
あれはなんだかんだでガチシリアスをやれるだけの硬度を持った土台を最初から最後まで保ち続けてたんだよな
だから、OVA版みたいな弩シリアス方向にだって振ることができた
同じように人が死ぬ展開 があったとして、土台によってはずいぶん受ける印象が違うんだ
北斗の拳はシリアスだけど感情の深い部分に訴えかける生き死には扱ってないようにね
878この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 02:36:30.84 ID:aJysb4Ru
ラオウやトキの死に様には泣いたけどなあ
879この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 02:47:56.11 ID:gjZo17My
るろ剣はOVAで最後の最後まで一応やってるし
作家としては満足だろう
いくら良作でも主人公とヒロインの死まではやらせてくれない
880この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 03:09:33.54 ID:U9nYE7KZ
クリエイター側が考える最終回は基本シリアスだからな
そこまで書かせてくれるクリエイターも限られてるけど
ドラコンボールでもパンが婆さんなってZ戦士ってなに?って時代だったし
ドラえもんでも最終的にはのび太の記憶を抹消して自分も消えないといけないからな
そこまで書かせてもらえるって相当な幸せだと思う
881この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 03:19:29.87 ID:LWcjXl0v
>>880
お願いだからドラえもんの偽最終回を本物だと信じ込むのはやめてくれ
二次創作の一つとしてあれのことは評価してるが、混同されたくはない

本来の最終回の予定だったとされてる『さようならドラえもん』も十分シリアスといえる内容だったから
レスの内容自体に異論はないけど
882この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 03:53:41.19 ID:rPFn5XRT
人気があったから引き延ばしたんだよな、ドラえもん。

だからアニメではジャイアンやスネ夫が最後にのび太に謝っている。
883この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 03:57:06.70 ID:1W5nMTLp
>>826
そのハイワナビが、茜屋まつりだった可能性
884この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 04:03:45.97 ID:MYjqp9Ay
主人公が本当に普通の人間で、頼れる友人はみんな皆(能力的な意味で)普通じゃない人間
実はその事に嫉妬してるという主人公ってのはやっぱ駄目かね
嫉妬以上にみんなの事が好きだから表に出す事はないんだけども
885この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 04:50:58.28 ID:qlxDF9eh
「やっぱり」とはどういう意味?
自分でなにか思うところがあって、他の人もそう思うと考えてるからそういう言葉が出るんだろうけど
それを教えてくれないとその「やっぱり」に同意できるかできないかわからんぞ
886この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 06:19:50.41 ID:MYjqp9Ay
>>885
主人公のマイナスな感情ってあまり良いように受け取られないと思うから
読んでてもストレス与えるだけ、もしくは感情移入の妨げになるかなぁと気になっているんだ
その事の説明は地の文一行で終わらせるような物なのだけど
887この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 06:21:05.03 ID:xQWmFKgf
>>871
>少年漫画という制約を無視して物語としての完成度を求める

少年漫画誌でやってる以上、そこを無視したら
「少年漫画家」失格だし、「少年漫画としての完成度」は落ちる。

「少年漫画という制約」を無視するっていうのは、完全18禁レベルのエログロを
描くのと同じこと。あるいはボクサーがキックや関節技をするのと同じこと。
それをやって汚名を残すぐらいなら、正々堂々と負けた方がマシ。
ボクサーに向かって、「あの時、キックしてれば勝てたのに」と言ってるのと同じだよ、
お前さんの指摘は。少年漫画家として、ボクサーとして、ルールを守るのは当たり前。

るろ剣は、100%正しい判断だったと思うよ。
888この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 06:24:04.88 ID:m95LYrvp
>>874
続編は主役交代で女主人公ってこと?
889この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 06:49:17.89 ID:dmUyoEQG
>>887
君の主張は感銘を受けたけど、別に少年漫画だからってヒロイン殺したらいかんって決まりはないんじゃね?
ザンボットやヤマト、ff7なんかは死ぬじゃん
890この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 06:53:53.70 ID:qlxDF9eh
>>886
それは描き方の問題だよ
マイナスな感情を持つ主人公なんてたくさんいるし
ただ、その嫉妬の感情が物語上で何の意味もないものならそういう設定にする意味は無いな
891この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 08:12:11.36 ID:+w67NEII
>>887
なんか熱くなってるところ申し訳ないけどさ、ここラノベ作家を目指すワナビのスレだから……
少年漫画の話で盛り上がってる所申し訳ないけどスレチだよ、君
892この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 08:15:20.29 ID:vKXEO6jt
日本語って難しいね
>>887も最後の一文なければ参考になる話として扱えたんだけど 明らかにるろ剣がどうの、って話になっちゃってるからねw
893この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 09:03:17.75 ID:F3GGKqmu
まどマギ見てきたが既に一度閉じた話であれだけ面白い続編が作れる
虚淵みたいなひと見ると俺は一生こうはなれないんだろうなと思う
894この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 09:06:22.49 ID:jmX30yw7
TV版のときから、続編を作る気満々だったし
今回の映画だけで終わらんし
895この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 09:12:38.01 ID:LXi4FHbm
まどかは他作品からネタをパクりまくってるだけじゃね?
そのせいでTV放送中に真新しさも面白さも感じられなかった
896この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 09:24:48.01 ID:wgZd2jIO
>>878
あれは「死に様」じゃなくて「生き様」なんじゃないか?
ラオウもトキも別に死のうとして死んでるんじゃなくて、精一杯生きようとしたから感動を与えるのだと
るろ剣の場合焦点が巴や剣心の生き様にあるのではなくて、あくまで「愛する者の死をどうやって受け止めるか」だから、そういう意味じゃ大分違う

剣心の場合、生き様そのものはぶっちゃけダメ人間
人買いに売られる→新津覚之進に弟子入り→途中で放り出して人斬り→巴失って10年間めそめそ→アラサーで家土地付き17歳少女の所に転がり込む→家土地付き17歳少女を美味しく頂く
897この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 09:28:58.76 ID:F3GGKqmu
続編を作る気が元々あったとしてもファンの期待以上のものを仕上げるのは容易ではないでしょ

パクリとか言うけどなんかの作品丸パクリするようだったら流石に問題になるだろうけどそういうわけじゃないじゃん。
まあ似たような展開、設定があればパクリと言って非難するのは簡単だよね。
898この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 09:35:15.72 ID:wgZd2jIO
>>897
うん?
まどかマギカはニトロプラス(の虚淵じゃないスタッフが)作った『スマガ』って作品の丸パクリだから非難されてるって聞いたんだけど
後輩スタッフのアイディアを盗用して成功したよねって

いや私自身はスマガ知らないのでなんとも言えないんだけど
899この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 09:36:08.98 ID:F3GGKqmu
スレチだからもうやめるが、これだけ大きな作品になったからにはそれだけの理由があるわけで、書き手としては面白くないの一言で終わるべきじゃないと思ったんだ
鬱陶しくなって申し訳ないです。
900この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 09:41:34.01 ID:LXi4FHbm
>>897
展開や設定もあるが、このMADの12秒からの映像とか完全一致だし
ttp://www.youtube.com/watch?v=WzTW2n3iXDA
901この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 09:42:53.23 ID:+fSaAPM2
一人称で、臨場感溢れるというか手に汗握る戦闘を書けてるラノベって何?参考にしたい
902この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 09:44:51.06 ID:v7NCSihv
>>900
それ、まどかが先だぞ
スケットダンスが後でトレスったんだがにわかですか?
903この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 10:45:26.76 ID:e/0L8ZAU
馬鹿の探偵ごっこ(実はただの壊れたレコード)は、笑えるけど面白くない
904この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 12:17:28.83 ID:TF5L6exm
>>888
はい
905この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 12:50:36.51 ID:0uuN9fHa
お前ら行間どれくらい書いたら挟む?俺短いとワープロ1P半くらいで挟むんだけど
906この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 13:01:27.02 ID:rPFn5XRT
FF7は偉い人?だかが「エアリス殺してティファ出そう」と言ったのをスタッフが曲解しただけだから。
907この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 13:26:40.14 ID:PtkReAFJ
>>905
川原先生のAWを調べたことがあって
正味282ページで総計15回のシーン転換があった

141DPで15回だから1シーン平均約9DPの計算になる
908この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 13:56:45.06 ID:m95LYrvp
へえ。自分のシーン転換は多すぎるんじゃないかと不安になった
909この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 14:04:32.61 ID:TZGqr4Cs
川原氏一つのシーンによくそれだけ詰め込めるな……いや、俺も書く時はそれぐらい書くけど割と日常のシーンとかキャラ同士の掛け合いもないシーンだと書くことなくて結構短く書いて違うシーンいっちゃうな。ダラダラ書いてもしょうがないし
910この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 14:13:00.58 ID:1ndVkNoK
逆にハルヒなんかはしょっちゅう場面転換しているぞ。特に憂鬱は。
それぞれの持ち味なんだから不安になる必要はない。
911この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 14:19:24.07 ID:NiXmrvlM
俺の書いた小説、数えたら25あったわ
多い方なのだろうか
912この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 14:20:37.70 ID:v7NCSihv
必要以上に場面転換するとテンポ悪くなる
913この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 16:12:18.37 ID:hqkUQcLh
6行書いて行間開けたりしてる
5章構成だけど、行間は20あった
914この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 17:32:03.02 ID:qlxDF9eh
×行間(ぎょうかん)
○行間(こうかん)
http://asiura.info/image3/koukan.gif
915この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 17:34:24.45 ID:wfTZS2ut
キャラが増えすぎたり、主人公格が別行動したりするとそうなるね。
問題児たちが異世界から来るようですよ? もそんな感じ。
916この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 18:03:05.17 ID:RNUfbUo6
そう考えるとワンピースってすごいな
大体新しい島に行くと仲間散り散りになって
混乱させない程度にそれぞれの行程を描きつつ、どうにかこうにか終結させるんだもん
917この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 18:05:00.42 ID:axeI5YgC
作品によってまちまちだな。行間をどうするかは、
章やら話やらとの組み合わせも関係するから毎回悩むところだ。
それが小説を書く醍醐味でもあるんだが。
918この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 18:06:21.25 ID:d9WCNabL
女性向けラノベのスレってないよね?
ここでもほぼ話題にならないし
書いてる人いないのかな
919この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 18:16:22.50 ID:WB0q1Fob
女性向けってホモ?それともハーレクイン?
920この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 18:19:15.97 ID:3QBK3FIz
コバルトとかだろう
赤川次郎とかも書いてる
921この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 18:20:36.43 ID:RNUfbUo6
ルルル……(小声)
922この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 18:36:34.70 ID:mnH17eD6
女性向けだと、サロンに少女ライトノベル新人賞(総合の奴)がある。
個別の賞についてはライトノベル板の方にあったかも。
BLなどの性表現を含む方面はBBS PINKのどこかにあったと思うけど、BL系新人賞スレっていまはなかったかも。
検索してみた方が早そう。
923この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 18:37:43.78 ID:rdMt8tjX
ところで、ヒロイン一人しか登場しないラブコメってラブコメと呼べるの?
924この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 18:42:06.09 ID:NiJmQl51
ラブコメをなんだと思ってるの?
925この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 18:58:39.55 ID:axeI5YgC
その一人とくっつきそうでくっつかないタイプのラブコメもたくさんある。
非恋愛対象のサブヒロイン、女性キャラも一切登場しないって意味じゃないよな。
926この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 19:06:42.81 ID:3QBK3FIz
タッチとか陽あたり良好(だっけ?)とかあだち充の漫画って
ヒロイン以外女はいないくらいの勢いだった気がするけど
あのノリのラノベを書いたらやっぱりラブコメって呼ばれるんじゃないかな
927この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 19:12:24.23 ID:0uuN9fHa
メイン登場人物女性キャラだけのって一応男性向けだよな?
928この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 19:35:33.23 ID:1d8gtdcY
>>923
女性をターゲットにしつつヒロイン要素で
男性にも一定の評価を得たホスト部とか
929この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 19:36:28.31 ID:wgZd2jIO
過去に電撃大賞授賞式を欠席した人っているの?
顔出しがマジで困るんで、せめて覆面でも被れないかと思ってる
930この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 19:39:35.49 ID:0XYCXYDK
>>929
誰かが言ってたが、授賞会ってのは会社で言う入社式
学校の入学式より、よっぽど大事だぞ

授賞会で名刺交換して、縦横の繋がり作ったり
今後の仕事にもいかしていくのに

1度本作ってそれで終わり、本業は別にあるし、どうでもいいっていうなら
欠席でもして、担当編集とのみ付き合ってればいいと思うけど
931この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 19:40:50.42 ID:aJysb4Ru
顔ぐらい出せよだれもてめえの顔なんて興味ねえんだからさ
時々2chでネタにされるくらい宣伝とでも思って我慢しろや
932この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 19:46:52.93 ID:wgZd2jIO
>>931
顔出してFacebookやってるから冗談じゃねぇわ
俺だけ攻撃されるならまだしも、友人や取引先、元同級生に凸するバカが出てきたらシャレにならねぇだろ
933この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 19:48:19.62 ID:axeI5YgC
伊達眼鏡orコンタクト、ウィッグや髪型調整である程度覆面できそう。
完璧に隠しさないといけないくらい、顔出ししたら人生が終わる事情でもあるの?
934この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 19:49:12.71 ID:aJysb4Ru
今までの電撃大賞受賞者は全員顔だしてるしFacebookやってる連中だって少なからずいただろうけど特に問題起きた話は聞かないし大丈夫だろ
何度もいうがねらーはそんなにお前に興味ないからな
935この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 19:51:58.19 ID:wgZd2jIO
>>934
銀賞とか奨励賞でも?
936この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 19:55:17.58 ID:0rsZD5Xh
議論のふっかけ方といい質問のメンドくささといい、アフィブログの話題作り感が半端ない
違ったらごめんね
937この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 19:56:45.51 ID:aJysb4Ru
てかまあ死ぬほど顔だし嫌なら編集に相談すればいいんじゃねえの
受賞後にゆっくり考えようぜ
938この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 19:57:06.51 ID:THWicU5T
>>930
どうでもいいけど、受賞しても本業やめないで、って言われるんだよな
小説系は
939この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 19:58:00.31 ID:fWQAW5ca
そんなに嫌なら電撃やめればいいじゃん
ラノベレーベルはたくさんあるんだし、余所でデビューしてから電撃でも書けば?
940この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 20:32:12.33 ID:axeI5YgC
この質問、定期的に出るけど深刻な理由の人は見たことないな。
941この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 20:39:03.67 ID:T5bplZu0
このラ文庫の受賞式なんてスポーツ新聞に載るチャンスすらあるぞ
栗山千明がメインだけどな

このラと言うか宝島社はスポーツ新聞と仲が良すぎ
受賞式の動画もいつまで置くんだよ
942この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 20:59:39.08 ID:wgZd2jIO
じっさい支倉の個人情報が深刻なレベルで流されてるんだから気を使うのは当然だと思うんだけど……
943この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 21:10:49.00 ID:aJysb4Ru
だから受賞したあと考えろって言ってるだろ
944この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 21:14:43.61 ID:3QBK3FIz
本名が出ないのなら変装で十分バレなく出来ると思うよ
よっぽど特殊な顔してたら知らないけど
945この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 21:18:09.09 ID:wfTZS2ut
お前ら戦う相手を見ようよ・・・
946この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 21:25:04.15 ID:wgZd2jIO
>>943
最初から喧嘩腰だったんで不思議に思ってたんだけど
何で私がこの話題をする度に執拗に話題を止めさせようとするの?
947この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 22:08:42.33 ID:aJysb4Ru
申し訳ない。許してくれ。すまなかった。
948この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 22:17:56.12 ID:aJysb4Ru
俺も受賞したらぜってー顔出さない
マスコミが山に篭るか代理人に話させるし、どうしても出なきゃいけない時はハロウィンのブギーマンが被ってるようなマスクで出る。
949この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 22:19:10.64 ID:rdMt8tjX
ワロタ 喧嘩腰()
950この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 22:19:37.00 ID:0uuN9fHa
そんなに顔出しいやかねぇ?俺は別に何とも思わないけど……
951この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 22:21:01.08 ID:0rsZD5Xh
5時間くらい書いて30DP達成、新記録だわ
このくらいのペースで毎日かければ苦労しないんだけどな
952この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 23:01:56.56 ID:ELC+mYA7
>>951
おお〜すげぇすげぇ
俺は義務教育下のババァ担任の「人間の集中力は120分しか続かないのよー」が刷り込まれて
2時間ごとになんか気散らしないと無理だわ
953この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 23:03:49.21 ID:wgZd2jIO
うちの担任は90分論者だった
954この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 23:08:29.96 ID:CVCzGGY8
顔出しが嫌な奴は受賞しなければいいじゃん
鎌池みたいに拾い上げしてもらえば顔出さなくて住むし
955この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 23:13:37.87 ID:wgZd2jIO
>>954
そんな器用な真似ができるかwww
956この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 23:14:53.97 ID:sWkaT9xQ
備考として記載しろw
957この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 23:18:43.06 ID:HnmwpnB5
真面目な話、最終選考時に電話かかってくるんだから、そこで相談しろよ
ほぼ確実に担当になる編集者なんだし
958この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 23:23:42.91 ID:ELC+mYA7
クマのぬいぐるみさんを代打で参加させろ
よし、解決だ!
959この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 23:36:15.31 ID:qlxDF9eh
いろんな説があるよな
完全な集中は2分が限界という話もあれば
15分前後らしいから適度に休憩を挟んだほうが効率が良いという話もあるし

まぁ、どんな作業をやるかにもよるだろうから自分の感覚を信じたほうがいいだろうな
960この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 23:43:57.06 ID:0rsZD5Xh
俺はとりあえず15分タイマーかけて、この15分だけは集中しようってやってる
気分が乗らなかったらそこで休憩か運動、気分が乗ったらそのまま続行
961この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 23:48:42.75 ID:699r4EC0
一日二十時間ぐらい勉強して試験に短期合格してる奴は?
962この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 23:50:39.83 ID:aJysb4Ru
俺顔出すくらいなら顔面をバットでガンガン叩いて誰なのか分からないくらい顔をグシャグシャにしてから受賞式に出るわ。それぐらい顔は出したくない。
963この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 23:53:33.52 ID:Pr+mK3PJ
>>961
試験勉強の仕方が雑w
丁寧に勉強したらもっと上のランクの試験に合格できるのに、ばかばい。
964この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 23:58:00.79 ID:1xsbFnrn
いつの間にランク設定がされてたのか聞きたい
965この名無しがすごい!:2013/10/28(月) 23:58:58.01 ID:XmcAEBck
効率的な勉強方法は人それぞれだからそこらに売られてる本を読んでも参考にならないんだよな
そもそもその人にあった勉強方法は最初にガムシャラにやってから自分で見つけるものだから
966この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 00:40:02.87 ID:0gapQc+L
多レスするやつって、わざと炎上させてるんじゃないか
前も自演に失敗した恥ずかしい自称プロが荒らしてたし
967この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 02:47:40.80 ID:EZk/9pv6
授賞式は帽子にサングラスで出る。
968この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 06:34:04.12 ID:M1sOpcUJ
>>950
ところで次スレよろしく
969この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 07:22:58.65 ID:ikIo7siF
ポメラ買ったんだけど、これってwordの縦中横のように縦書きでも指定した文字を横書きにすることできる?
ググっても説明書読んでも分からんくて
970この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 11:34:04.78 ID:WoOvus2s
ミステリー物って複雑にすればするほど名作と言われるよな
シンプルだと凡作扱いしかされないのはなぜなのか
971この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 12:11:43.23 ID:ALJkhIe+
>>950
同意。そもそも、作家の写真とか全然どこにも掲載しないとこも
多々ある、というかそっちの方が、一般含めたって多数じゃないか?

また、顔写真が裏表紙や折り返しなんかに掲載されたとしても、
ポスターになって誰かの部屋に貼られるわけじゃなし。
その本の本文を読んでる間は当然目に入らないし、
本棚に立てられてる状態でも誰の目にも触れない。
平積みにされたって、当然表紙には載ってないから
これまた誰の目にも触れないし。

HP上の授賞式の様子なんて、誰だって一回パッと見りゃ終わりだろ。
美少女アイドルじゃあるまいし、ただのオッサンの顔なんぞ、
誰が何度もじろじろ見るか。となれば人相なんか記憶にも残らん。
972この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 12:17:42.95 ID:l/Yh7qox
顔だしどうでもいいから>>950はよ次スレ
973この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 12:25:10.40 ID:HCCMqDe9
そうは言うが気にしないどうでもいいなんてのは男子に限った話で
女子の場合そのファン層にもよるけどひどい例だとるろ剣の和月のようなことにもなるからなぁ
974この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 12:30:46.60 ID:zqc+dayz
お前らるろ剣好きだな
975この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 12:32:40.68 ID:SFW486rd
>>971
作者に粘着する輩が出てきたときに危険ってことでは
杉井、支倉、橋本辺りはググっただけで顔写真が出てくるし、支倉辺りはかなり執拗に個人情報が暴露されてる
黒子のバスケの顛末を見るに、粘着が生まれないようにするのは不可能だろうし、粘着に迂闊な個人情報を与えるのは危険だと思える
976この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 12:38:37.97 ID:pbCJgXjF
まるで杉井と支倉が被害者みたいに言ってるけど、原因はあいつらだろw
977この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 12:39:27.18 ID:ULahPwb2
俺は文系だけど
理系のやつらって数式とか扱うから
正確さにこだわって、論理的な話や文章が得意だろうなって思ってたんだけど
むしろ論理破綻してるような文章かくやつの方が多いな
理系の論理性は理系の世界で有効なだけで
言葉をうまくあつかうには、文系のトレーニングが必要なんだと思ったわ。
978この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 12:39:59.88 ID:SFW486rd
>>976
黒子のバスケの作者は違うだろw
979この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 12:44:42.40 ID:yG2on3bg
理系というか研究職、専門職だと、できる奴は説明しなくても理解できるから、説明する側の言語力がどんどん残念になっていくw

ああそれ、なんだっけ、あれだよ
はい、分かりました
それはね、そこはxxの法則で←間違ってる
はい、分かりました&できる
980この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 12:48:52.65 ID:WoOvus2s
新スレ立てる前にスレを埋める民度の低さよ
981この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 12:51:35.28 ID:SFW486rd
>>977
まあ文系も理系もどっちもどっちなんだけど
理系の人は文系に比べて「物事の全体を見る」「前提を疑う」っていう視点が欠けてる人が多い印象はあるな

理系の人が「αはAだから、Bなんです!」って言うとき
もちろんA→Bは論理的に正しいんだけど
αがA'やA''にも解釈できることを無視してAしか存在しないような考え方をしてたり
そもそもαが正しいかちゃんと検証してない場合が多い(理系が書いた歴史本なんかだと『○○に書いてあった!』でQEDとしてるのが殆ど)
982この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 13:03:51.69 ID:lKJEpTKy
次スレはいらないだろ
小学生の読書感想文以下のレスばかりでうんざりしてたし
983この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 13:12:03.53 ID:24kn1gff
このスレに来なければいいのに
Mなの?
984この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 15:45:14.46 ID:2NfBUrT/
>>950いないのか逃げたのか知らないけど 誰もたてそうにないし、仕事終わって帰ったらたてるね
取り敢えず18時くらいまでは減速お願い
リンク更新あったっけ?
985この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 15:58:35.42 ID:XJSFptv4
>>984
ここは俺に任せて先に行け。


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1383029829/

ほらよ
986この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 16:13:38.79 ID:cz+ePAcf
素晴らしい流れになったな
取り敢えずおつ
987この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 16:35:13.00 ID:QGrxyCiv
ただいま
無敵になって帰ってきたぜ☆
988この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 16:52:14.70 ID:I8rkJW1J
とりあえず新スレ乙

>>792->>795 がテンプレでいいのか?
誰か貼っといてくれ、それまで新スレ自重で頼む
989この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 16:57:09.73 ID:R+2/CVlb
おつ
ところでラブコメのテンプレってなんだ?
990この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 16:59:56.59 ID:hozyxDIv
空から女の子が落ちてくる
991この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 17:09:43.94 ID:0eaLYUZd
ラブコメの場合は大抵、ヒロインが主人公とは別の男に好意を抱いている
そこがハーレムものとの違い
992この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 17:43:09.76 ID:j0yHg9+w
夜は短し歩けよ乙女も広義のラブコメなのかしらん
993この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 18:28:01.44 ID:uqZKmug5
あえて定義を広げようとしなくてもド直球のラブコメだろうアレは
994この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 18:29:19.10 ID:M1sOpcUJ
時々、理系が妙に神格化されるのは結局専門職で、部外者からは何やってるのかよくわからないとこが原因じゃないかな
イラストレーターが似たような理由でやっぱり神格化されやすい
一方で専門職はやたら見下されて買い叩かれることもあるけど。
995この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 18:31:08.59 ID:MeHYs1e/
>>991
ちょっと目から鱗
両思いのすれ違いがラブコメの王道だとなぜか思い込んでた
主人公が必ずモテるラノベ設定で頭固まってたわ
996この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 18:35:09.57 ID:NhTNTK/U
君に届けにしてもそれで正解なんじゃね
997この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 18:43:09.71 ID:+E4Ox3mG
なるほどね、みんなありがとう
いや、MFの評価シートでラブコメのなんたるかを考えてこいみたいなこと言われたから気になったのね
998この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 18:49:40.61 ID:MeHYs1e/
>>997
差し支えなければ、どんな内容を書いたらそんなコメになったか
kwsk
999この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 18:49:42.87 ID:j0yHg9+w
埋めるぞ
1000この名無しがすごい!:2013/10/29(火) 18:50:29.54 ID:j0yHg9+w
>>1000ならお前ら全員1巻切りだ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。