【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ56
1 ：この名無しがすごい！：
・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・感想やリプライへの意見や文句はこちらでどうぞ。
・煽り・荒らしはスルー。本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2を推奨します。
☆これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
☆スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
☆本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1373463612/
☆前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1371775790/
・感想やリプライへの意見や文句はこちらでどうぞ。
・煽り・荒らしはスルー。本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2を推奨します。
☆これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
☆スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
☆本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1373463612/
☆前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1371775790/
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2 ：この名無しがすごい！：2013/08/04(日) 09:46:52.04 ID:1KYOz9AT
◎誘導用テンプレ
---ここから------------------------------------------------
>>○○
俺の意見はこっちに書いたから言いたいことあるならこっちにレスしてくれ。
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1373463612/
---ここまで------------------------------------------------
---ここから------------------------------------------------
>>○○
俺の意見はこっちに書いたから言いたいことあるならこっちにレスしてくれ。
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1373463612/
---ここまで------------------------------------------------
3 ：この名無しがすごい！：2013/08/04(日) 09:48:30.53 ID:WLod0JCB
おつ
4 ：この名無しがすごい！：2013/08/05(月) 17:54:07.18 ID:4XQ1QCK7
通常の感想だと総体的な評価ってのがいまいちはっきり出てこないから、
全体的に見た作品のグレードが知りたい時は評価シート使った方がいいな
感想だけだと個々の印象はともかく全体評価に関しては曖昧になりがちだが、
評価シートのABCDE評価だとはっきり出る
出版社が採用している評価基準に近いシートを使うと案外平均B以上が出ないようになってる
一目で「お、これは抜けてるな」と思うレベルでやっとB
まあまあ読める程度でC+で、読めるけど微妙ってのはDになる
CD間は読み手の主観で多少は変わるがB以上の評価に関しては読み手の印象のブレ程度では発生しない
B-C間の壁が凄く厚いという構造になってるのが面白い
もちろん評価シートで面白さの全てが掴めるわけじゃないけど、
グレードの最低保証的な面では正確な結果が出るので割と信頼性が高い
全体的に見た作品のグレードが知りたい時は評価シート使った方がいいな
感想だけだと個々の印象はともかく全体評価に関しては曖昧になりがちだが、
評価シートのABCDE評価だとはっきり出る
出版社が採用している評価基準に近いシートを使うと案外平均B以上が出ないようになってる
一目で「お、これは抜けてるな」と思うレベルでやっとB
まあまあ読める程度でC+で、読めるけど微妙ってのはDになる
CD間は読み手の主観で多少は変わるがB以上の評価に関しては読み手の印象のブレ程度では発生しない
B-C間の壁が凄く厚いという構造になってるのが面白い
もちろん評価シートで面白さの全てが掴めるわけじゃないけど、
グレードの最低保証的な面では正確な結果が出るので割と信頼性が高い
5 ：この名無しがすごい！：2013/08/06(火) 00:52:16.99 ID:OyqpWj7U
A評価は実質ないということでつか？
6 ：この名無しがすごい！：2013/08/06(火) 09:08:55.79 ID:ubCSuWoy
全体評価でAはまず出ないな
ストーリー・キャラクター・構成・世界観（設定）・文章表現の内の
どれかの項目がA判定になることはあっても全体評価でAになるのは難しい
っていうのも全体Aになるためには項目ごとの評価要素の大半が「良い」にならないといけない
「良い」「普通」「悪い」の三段評価で「良い」ばかりで「普通」が少ない評価がAということになる
ちなみに「悪い」がないだけだと行ってもC+止まりで、「悪い」がない上に「良い」が多目でやっとBになる
まあ評価シート自体足きり的な意味合いが強いわけだから、
B-C間の評価の精度が最重要なわけで、全体Aが出にくいことはデメリットではない
むしろA評価は拾い上げに使われている気がする
全体評定はC+～C-でもあらすじ・タイトルが良くてストーリーかキャラの項目評価がAの作品は、
文章的には未熟でも一番売りになりやすい所では魅力があると評価されたということなので、
ちょっと引っ張り出してきてその部分だけ確かめてみる価値はある（と思われそうな気がする）
ストーリー・キャラクター・構成・世界観（設定）・文章表現の内の
どれかの項目がA判定になることはあっても全体評価でAになるのは難しい
っていうのも全体Aになるためには項目ごとの評価要素の大半が「良い」にならないといけない
「良い」「普通」「悪い」の三段評価で「良い」ばかりで「普通」が少ない評価がAということになる
ちなみに「悪い」がないだけだと行ってもC+止まりで、「悪い」がない上に「良い」が多目でやっとBになる
まあ評価シート自体足きり的な意味合いが強いわけだから、
B-C間の評価の精度が最重要なわけで、全体Aが出にくいことはデメリットではない
むしろA評価は拾い上げに使われている気がする
全体評定はC+～C-でもあらすじ・タイトルが良くてストーリーかキャラの項目評価がAの作品は、
文章的には未熟でも一番売りになりやすい所では魅力があると評価されたということなので、
ちょっと引っ張り出してきてその部分だけ確かめてみる価値はある（と思われそうな気がする）
7 ：この名無しがすごい！：2013/08/06(火) 11:55:50.74 ID:QwV6EqiE
電撃はA B+ B B- C ？の5段階で確か総合Aじゃないと次の選考にすすめない
8 ：この名無しがすごい！：2013/08/06(火) 13:56:27.17 ID:Eov6QSID
まあ電撃は拾い上げ枠が充実しているしな
9 ：この名無しがすごい！：2013/08/06(火) 14:05:19.38 ID:8jlw5hql
電撃の話は荒れるからやめよう（提案）
10 ：この名無しがすごい！：2013/08/06(火) 14:12:18.89 ID:jyVKFaG/
>>4
金を出して買いたいほど面白いがAってことでいいかい？
金を出して買いたいほど面白いがAってことでいいかい？
11 ：この名無しがすごい！：2013/08/06(火) 17:44:50.24 ID:ubCSuWoy
まあ実際の選考では担当者評価＋担当作品内での比較評価だから、
そういう意味では五段階評価の一番上も出やすくはなっているだろうな
『この中では「良い」』が「良い」評価に含まれるので
場合によってはAを何人Bを何人出せ、等のルールもあるらしい
晒し人もある程度計量化された感想が欲しければ、
評価シートでも一緒に貼ってそれでの評価を頼めば割とすっきりするかと
評価する方も評価シートを使うことで印象や評価が整理されるので、
出てきた結果にもそれなりの納得がいくかと思う
ただまあ本当にB以上は出にくい
そういう意味では五段階評価の一番上も出やすくはなっているだろうな
『この中では「良い」』が「良い」評価に含まれるので
場合によってはAを何人Bを何人出せ、等のルールもあるらしい
晒し人もある程度計量化された感想が欲しければ、
評価シートでも一緒に貼ってそれでの評価を頼めば割とすっきりするかと
評価する方も評価シートを使うことで印象や評価が整理されるので、
出てきた結果にもそれなりの納得がいくかと思う
ただまあ本当にB以上は出にくい
12 ：この名無しがすごい！：2013/08/06(火) 18:02:21.34 ID:ubCSuWoy
ttp://ga.sbcr.jp/bunko_blog/k/015224/
最近各社の評価シートの採点項目の調査をしていなかったので
適当にggってみたらGAのブログを見つけた
肝心な採点項目については書かれていなかったが、要約すれば
・評価シートは足切りには使う
・評価シートで一定以上の評点になったからといって採用するとは限らない
・その作品の面白さ（売り物になるか）に関しては別に判断を設けている
評価シートの特性の「足切りには強いが長所見極めには弱い」という点を出版社も把握している模様
最近各社の評価シートの採点項目の調査をしていなかったので
適当にggってみたらGAのブログを見つけた
肝心な採点項目については書かれていなかったが、要約すれば
・評価シートは足切りには使う
・評価シートで一定以上の評点になったからといって採用するとは限らない
・その作品の面白さ（売り物になるか）に関しては別に判断を設けている
評価シートの特性の「足切りには強いが長所見極めには弱い」という点を出版社も把握している模様
13 ：この名無しがすごい！：2013/08/06(火) 20:10:12.15 ID:tN9gzaws
＞・評価シートで一定以上の評点になったからといって採用するとは限らない
そりゃそうだ、GAは編集によって点数のつけ方違うんだから
ここで評価シート制度やったって、結局人によって基準が違って役に立たんだろうな
まあ点数ついた方がわかりやすいって人がいるなら、その人はそうしたらいいけどさ
そりゃそうだ、GAは編集によって点数のつけ方違うんだから
ここで評価シート制度やったって、結局人によって基準が違って役に立たんだろうな
まあ点数ついた方がわかりやすいって人がいるなら、その人はそうしたらいいけどさ
14 ：この名無しがすごい！：2013/08/06(火) 22:09:25.19 ID:/kt3VPv2
248は面白いけど、あそこから辛くなってくるだろうな。序盤の鬼ごっこで一万五千文字使って後ろは全く違う事を書かないといけないしな。
せめて後半生きてくる世界観を追加しても良さそう
せめて後半生きてくる世界観を追加しても良さそう
15 ：この名無しがすごい！：2013/08/06(火) 22:51:05.43 ID:nUf90bsR
こちらに書いてどうするんだ
16 ：この名無しがすごい！：2013/08/06(火) 23:51:07.45 ID:/kt3VPv2
もう書いた４
17 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 08:47:39.93 ID:4tyZdwuk
248じゃなくて259だね
ローランドゴリラ
さらっと読めたけど１万５０００もあったのか
あの作者ならさらにすったもんださせてくれるさ
ローランドゴリラ
さらっと読めたけど１万５０００もあったのか
あの作者ならさらにすったもんださせてくれるさ
18 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 09:57:39.90 ID:xsXU5c+U
よく分からんが、久々に受賞クラス来たのか？
19 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 12:38:09.65 ID:7zL21pe2
来てないよ
20 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 12:58:35.39 ID:9NjaMpCr
ゴリラは少々強引なところもあるけれど、ここ最近では一番惹かれたな。
ラストまできっちり書けるレベルならば、なにかしらの賞は取れるかもしれない。
最後まで書かれていないから、なんともいえない。が、期待している。くらい。
ラストまできっちり書けるレベルならば、なにかしらの賞は取れるかもしれない。
最後まで書かれていないから、なんともいえない。が、期待している。くらい。
21 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 14:28:58.43 ID:4tyZdwuk
あのメディア風の風刺文体 好き
22 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 15:47:58.28 ID:grPGyDU4
スレチかな？
オタク系キャラの書き方を勉強したいんだけど、
オタク系キャラが出てくるラノベってありますか？
オタク系キャラの書き方を勉強したいんだけど、
オタク系キャラが出てくるラノベってありますか？
23 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 16:02:44.44 ID:sK8LJPzb
お前らがここ数ヶ月見なかったほどの大絶賛だから読んでみたけどそこまででもなかった
俺はせいぜい二次落ちレベルだと思った
お前らの感性がときどきわからん
俺はせいぜい二次落ちレベルだと思った
お前らの感性がときどきわからん
24 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 16:08:15.11 ID:O7tASjcO
このところ不作続きだったから相対的にすごくよく見えた
個人的にはもりそば（かわいい）以来のデキ
途中までの作品だったから、可能性に期待できるってのもあるな
個人的にはもりそば（かわいい）以来のデキ
途中までの作品だったから、可能性に期待できるってのもあるな
25 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 16:09:04.20 ID:KHZ5riic
>>23
ここ最近ちょっと夏休み感満載だったから
ここ最近ちょっと夏休み感満載だったから
26 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 16:30:51.63 ID:4tyZdwuk
27 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 18:17:37.66 ID:4Y6AdqA5
２次落ちな時点で上１０パーセントに入ってるだろアホ
28 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 20:46:43.57 ID:sK8LJPzb
去年はその上位１０パーセント電撃２次落ちでもなかなか辛口な評価ばかりだったんだぞ
少なくとも大絶賛されてたのはなかった
少なくとも大絶賛されてたのはなかった
29 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 21:17:38.49 ID:AqB6+Kb1
落選作は多少厳しめに見られるが、それも入口だけだな
「他人がダメと烙印を押したものを絶賛してしまったら、自分に見る目がないという証左になってしまわないだろうか？」
という－の心理が働く
が、本当に面白いものなら「落とした奴が節穴、俺の見る目が正しい」という方向に傾き、今度は落選という事実が＋方向に働くだろうね
「他人がダメと烙印を押したものを絶賛してしまったら、自分に見る目がないという証左になってしまわないだろうか？」
という－の心理が働く
が、本当に面白いものなら「落とした奴が節穴、俺の見る目が正しい」という方向に傾き、今度は落選という事実が＋方向に働くだろうね
30 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 21:20:38.33 ID:EnoKduMP
カケヤのこと考えると、実はあんまりその心理働いてないんじゃない？
1次落ちって言っててもあれだもの
1次落ちって言っててもあれだもの
31 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 21:28:17.65 ID:AqB6+Kb1
>>29は最初の感想に後の感想が引き摺られやすいってのにも当てはまると思う
カケヤ先生の場合は逆に、
＞が、本当に面白いものなら「落とした奴が節穴、俺の見る目が正しい」という方向に傾き、今度は落選という事実が＋方向に働く
でしょう
カケヤ先生の場合は逆に、
＞が、本当に面白いものなら「落とした奴が節穴、俺の見る目が正しい」という方向に傾き、今度は落選という事実が＋方向に働く
でしょう
32 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 21:31:46.15 ID:CBw6pHtq
>>23
ここ、昔はロートルワナビが居着いてクダ巻くスレだったけど、
最近なろうから読者が流れてきて感想人若返ってるんだよ
評価が合わないなら自分の感性が老害化したと思うべき
ただし低価格エロゲによくある設定を斬新斬新言ってるのはどうかと思った
ここ、昔はロートルワナビが居着いてクダ巻くスレだったけど、
最近なろうから読者が流れてきて感想人若返ってるんだよ
評価が合わないなら自分の感性が老害化したと思うべき
ただし低価格エロゲによくある設定を斬新斬新言ってるのはどうかと思った
33 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 21:33:51.00 ID:sK8LJPzb
みんな素直なんだな
俺はむしろ他人が低評価だと褒めたくなって高評価してるとケチつけたくなるよ
まあできるだけ公平に見る努力はするけどね
俺はむしろ他人が低評価だと褒めたくなって高評価してるとケチつけたくなるよ
まあできるだけ公平に見る努力はするけどね
34 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 21:36:39.55 ID:9NjaMpCr
斬新なんてかかれていたっけ？
35 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 21:41:01.59 ID:CBw6pHtq
議論スレの前スレ見ておいで
36 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 21:44:33.24 ID:EnoKduMP
絶賛されててもつまらなきゃつまらんって言うし、つまらんって言われてても好きなら好きと言うけどなあ
同じような感想が集まるのって、単にみんな同じ感覚になるからじゃないの？
同じような感想が集まるのって、単にみんな同じ感覚になるからじゃないの？
37 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 21:44:43.16 ID:9NjaMpCr
ん？誰も斬新だなんて書かず、続きを読んでみたいって書いていたんじゃ？
38 ：この名無しがすごい！：2013/08/07(水) 22:08:00.03 ID:F03vgr60
まあ基本的には、必要でない限り悪くは言わないようにしてるな
分析的な感想と同じくらい、
モチベの上がる感想って大切だと思うし（多少優しく見てでも
分析的な感想と同じくらい、
モチベの上がる感想って大切だと思うし（多少優しく見てでも
39 ：この名無しがすごい！：2013/08/08(木) 03:09:58.56 ID:9utniEw1
ざるそばも確か途中までしか書いてなかったよな
完成してない作品より、未完成の方が感想人の想像を膨らませるぶんだけ評価が高くなったりするのか
完成してない作品より、未完成の方が感想人の想像を膨らませるぶんだけ評価が高くなったりするのか
40 ：この名無しがすごい！：2013/08/08(木) 03:16:12.66 ID:leVlYvb1
まあ完結までダレさせずに書く方が難しいんだけどな
41 ：この名無しがすごい！：2013/08/08(木) 09:11:31.15 ID:eWeglIh4
夏休み入って、初めて書いたっていうやつが多い中で、
と言う条件付きならゴリラは良かった。次点がAGE。
そりゃ、二次か一次で落ちるとは思うけどさ。
と言う条件付きならゴリラは良かった。次点がAGE。
そりゃ、二次か一次で落ちるとは思うけどさ。
42 ：この名無しがすごい！：2013/08/08(木) 12:05:41.99 ID:4nNcOUGs
43 ：この名無しがすごい！：2013/08/08(木) 12:30:18.76 ID:oYgZfRvI
次の晒しまだー(´・ω・｀)
44 ：この名無しがすごい！：2013/08/08(木) 14:33:25.24 ID:mhsOv7Vo
>>43
ちょい待ってて
ちょい待ってて
45 ：この名無しがすごい！：2013/08/08(木) 15:03:21.92 ID:btTupXCw
しかし、一本書き終えるのが一番難しいのだから、やはり最後までは
書くべきだとは思う。
冒頭だけ書いたときは威勢がよかったけれど、落ちを考えてどんどん
尻すぼみに改稿していく事なんて珍しくもない。一本通して読んでみると、
冒頭の勢いが信じられないくらいに平坦だったとか。
書くべきだとは思う。
冒頭だけ書いたときは威勢がよかったけれど、落ちを考えてどんどん
尻すぼみに改稿していく事なんて珍しくもない。一本通して読んでみると、
冒頭の勢いが信じられないくらいに平坦だったとか。
46 ：この名無しがすごい！：2013/08/08(木) 19:43:06.16 ID:08ROcsy5
まあ完成させないと実力がつかないのは事実だわな
47 ：この名無しがすごい！：2013/08/09(金) 00:31:27.90 ID:o+BF2jjo
ゾンビ久しぶりだな
ラッコ見ないな
ラッコ見ないな
48 ：この名無しがすごい！：2013/08/09(金) 00:35:58.67 ID:OanznsNg
うわ
あの部分、不自然だってツッコミが並んでたが
探偵がわざと人殺し出すように誘導しる真犯人って読みなら筋が通るのか
不自然ではなくなるかわり、説明不足にはなるが
あの部分、不自然だってツッコミが並んでたが
探偵がわざと人殺し出すように誘導しる真犯人って読みなら筋が通るのか
不自然ではなくなるかわり、説明不足にはなるが
49 ：この名無しがすごい！：2013/08/09(金) 09:19:02.75 ID:o+BF2jjo
それは説明不足じゃなくて話が終わってない上にご都合主義も入るだろｗ
>>48
この手の、本当の探偵は別にいる場合は、読み手に探偵（真犯人）の推理が真実だと誤解させておくのが第一段。
その後で、真の探偵が前説を論破して真犯人を証明する二段落ちがセオリーなのだから、探偵役が真犯人だったとしても、ユーコが真の探偵として論破していく部分がボリューム無さ過ぎるよ。
真に解決されるべき、ユーコが死ぬに至った事件の方が手付かずなのも、主人公少年とユーコのどちらが探偵役なのか分かり難い。主人公だと思っていたのが脇役だったなら、それが納得できる理由を据えないと納得できない。
結局は、主人公はどちらで、解決すべき事件はユーコの方なのかプール事件なのかはっきりしないから完結短編として中途半端だと思う。
という理由で、感想人が読後感が悪いと言われ、書き手の意思が伝わってないんじゃないの？
この手の、本当の探偵は別にいる場合は、読み手に探偵（真犯人）の推理が真実だと誤解させておくのが第一段。
その後で、真の探偵が前説を論破して真犯人を証明する二段落ちがセオリーなのだから、探偵役が真犯人だったとしても、ユーコが真の探偵として論破していく部分がボリューム無さ過ぎるよ。
真に解決されるべき、ユーコが死ぬに至った事件の方が手付かずなのも、主人公少年とユーコのどちらが探偵役なのか分かり難い。主人公だと思っていたのが脇役だったなら、それが納得できる理由を据えないと納得できない。
結局は、主人公はどちらで、解決すべき事件はユーコの方なのかプール事件なのかはっきりしないから完結短編として中途半端だと思う。
という理由で、感想人が読後感が悪いと言われ、書き手の意思が伝わってないんじゃないの？
51 ：この名無しがすごい！：2013/08/09(金) 20:40:07.35 ID:zeiWIN+2
酷評もらったらすぐに消す奴多すぎ。せめて一言書こうぜ
52 ：この名無しがすごい！：2013/08/09(金) 21:05:21.69 ID:0Q0FYD/K
チョー面白いです！！！って言われると思って自信満々で晒したんだろｗ
夏だなあと思っておくといいよ
夏だなあと思っておくといいよ
53 ：この名無しがすごい！：2013/08/09(金) 21:49:37.31 ID:p++m4zk8
ついに二次落ち来たな
去年は面白いのあったから今年も期待だわ
去年は面白いのあったから今年も期待だわ
54 ：この名無しがすごい！：2013/08/09(金) 22:00:28.61 ID:0Q0FYD/K
本バレまだなのにいいのかな
まあほぼ確実だろうけども
まあほぼ確実だろうけども
55 ：この名無しがすごい！：2013/08/09(金) 22:10:23.84 ID:uQAHT5u+
来たのはいいけど読めないんだが
読める？
読める？
56 ：この名無しがすごい！：2013/08/09(金) 22:21:37.36 ID:ZBvJ3Psj
ついに二次落ちの季節か･･･
一次で落ちたんで全くチェックしてなかったわ
どうでもいいけど一次落ちの俺が二次落ちに感想つけて
何か役に立つのだろうか
一次で落ちたんで全くチェックしてなかったわ
どうでもいいけど一次落ちの俺が二次落ちに感想つけて
何か役に立つのだろうか
57 ：この名無しがすごい！：2013/08/09(金) 22:25:54.39 ID:neXMLZTN
読書レベルと執筆レベルは別だから大丈夫
俺らでもプロ作品の優劣を判断できるようにね
俺らでもプロ作品の優劣を判断できるようにね
58 ：この名無しがすごい！：2013/08/09(金) 22:27:08.30 ID:0Q0FYD/K
>>55
ろだにないみたいだね
ろだにないみたいだね
59 ：この名無しがすごい！：2013/08/09(金) 22:51:13.67 ID:lWpumC3+
まだ、公式である証拠が挙がったわけではないから、一旦下げた模様。
確定したらまたアップされると思う。
確定したらまたアップされると思う。
60 ：この名無しがすごい！：2013/08/09(金) 23:55:01.58 ID:zeiWIN+2
たまたま保存してた
61 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 00:30:58.84 ID:fSNkUhXh
292から三作の晒しがんばって読んでいけたらいいなｗ
62 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 00:42:07.81 ID:A5FB6I9w
電撃二次で落ちたぞー
さっそく晒そうと思ったけど、少し時間を置くか
他人の作品も読みたいしね
さっそく晒そうと思ったけど、少し時間を置くか
他人の作品も読みたいしね
63 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 00:52:19.76 ID:iQ5MdDWs
電撃二次が発表されたから、二次落ちラッシュがきそうだな
つーか早速きてるな
つーか早速きてるな
64 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 01:43:34.80 ID:Jp3IVjFK
すみません、本スレ299なんですが、視点ブレについてこっちで質問させて下さい。
自分が思ってる視点ブレって、下記みたいなのなんですが、もしかして認識間違ってますか？
太郎は顔の前で手を合わせた。誠意を見せたら、花子も許してくれるだろう。
「花子、本当にごめん。許して！」
花子はため息をついた。口先だけで謝ればいいというものではない。
話の区切りで大きく視点を変える(一人称だと語り手をかえる)のは、視点移動だと思っていました。
晒してる作品内ではどっちも使っているので、混乱しています。
どっちも使わない方が望ましいのは分かるのですが･･･
自分が思ってる視点ブレって、下記みたいなのなんですが、もしかして認識間違ってますか？
太郎は顔の前で手を合わせた。誠意を見せたら、花子も許してくれるだろう。
「花子、本当にごめん。許して！」
花子はため息をついた。口先だけで謝ればいいというものではない。
話の区切りで大きく視点を変える(一人称だと語り手をかえる)のは、視点移動だと思っていました。
晒してる作品内ではどっちも使っているので、混乱しています。
どっちも使わない方が望ましいのは分かるのですが･･･
65 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 01:57:14.00 ID:CmK2bcw0
>>64
その認識で合ってると思う
三人称の話なら視点移動くらい普通に使っていいよ。最初の一行二行くらいで視点主が誰なのかを明示する必要があるけど
プロにも視点ぶれしまくっとる下手くそがおるけど、表現が下手な作者と思われるから真似しない方がいいと思う
それに単純問題として、読者をキャラの内部に入り込ませるのを妨げることになって面白みを損ねる
その認識で合ってると思う
三人称の話なら視点移動くらい普通に使っていいよ。最初の一行二行くらいで視点主が誰なのかを明示する必要があるけど
プロにも視点ぶれしまくっとる下手くそがおるけど、表現が下手な作者と思われるから真似しない方がいいと思う
それに単純問題として、読者をキャラの内部に入り込ませるのを妨げることになって面白みを損ねる
66 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 02:02:16.69 ID:hlC903EE
67 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 02:15:12.81 ID:B6lQmbgT
視点すらわからないなら偉そうに上からアドバイスしようとせず黙ってろ
基本中の基本だ
基本中の基本だ
68 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 02:24:45.66 ID:hlC903EE
視点が分かる事が基本なのか、視点の分からない人が黙ってる事が基本なのかが分からないですよ
下からアドバイス
下からアドバイス
69 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 02:28:08.60 ID:Nm50Ey2I
>>64
その認識であってるけど、例文程度のブレなら、あまり気にする必要ないと思う
自分でもいってるとおり、とくにエンタメ系の小説では一章のうちに視点がコロコロ変わったりする
視点のブレがまずいのは、そういう規則があるからではなく、単純に読者が読みづらいからなので
例文くらいならまったく読みづらくない
その認識であってるけど、例文程度のブレなら、あまり気にする必要ないと思う
自分でもいってるとおり、とくにエンタメ系の小説では一章のうちに視点がコロコロ変わったりする
視点のブレがまずいのは、そういう規則があるからではなく、単純に読者が読みづらいからなので
例文くらいならまったく読みづらくない
70 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 02:55:55.24 ID:kZpXC2DV
あのさあ、こういう話題に感性でモノいうのやめない？
ぶれてても読みづらくなければOK！とかふわふわしたことばっか言ってたら
手探りで書いて運任せって話になるんじゃねえか
基準があるんだから踏まえようぜ
>>64の例文は太郎と花子の心情を両方書いている
ここまで神視点（客観視点の意味ではなく全知全能の神視点）でずっと書いてきたのであれば、
全知全能の神視点が継続しているので、ブレじゃない
ここまで主観視点（太郎視点）で書いてきたのであれば、太郎視点から花子視点になって、ブレだ
この例文単独ではブレであるともブレでないとも言えない
ぶれてても読みづらくなければOK！とかふわふわしたことばっか言ってたら
手探りで書いて運任せって話になるんじゃねえか
基準があるんだから踏まえようぜ
>>64の例文は太郎と花子の心情を両方書いている
ここまで神視点（客観視点の意味ではなく全知全能の神視点）でずっと書いてきたのであれば、
全知全能の神視点が継続しているので、ブレじゃない
ここまで主観視点（太郎視点）で書いてきたのであれば、太郎視点から花子視点になって、ブレだ
この例文単独ではブレであるともブレでないとも言えない
71 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 03:15:10.67 ID:KNywnQr4
>>64
＞太郎は顔の前で手を合わせた。誠意を見せたら、花子も許してくれるだろう。
＞花子はため息をついた。口先だけで謝ればいいというものではない。
太郎視点と花子視点でそれぞれの心情を語ってるのがブレてる。
神視点で書くなら
誠意を見せたら花子も許してくれるだろうと考えて太郎は顔の前で手を合わせた。
口先だけで謝ればいいというものではないと思いながら花子はため息をついた。
三人称視点なら
誠意を見せたら花子も許してくれるだろうと考えたのか、太郎は顔の前で手を合わせた。
口先だけで謝ればいいというものではないと思ったのか、花子はため息をついた。
こんな感じになる。
＞太郎は顔の前で手を合わせた。誠意を見せたら、花子も許してくれるだろう。
＞花子はため息をついた。口先だけで謝ればいいというものではない。
太郎視点と花子視点でそれぞれの心情を語ってるのがブレてる。
神視点で書くなら
誠意を見せたら花子も許してくれるだろうと考えて太郎は顔の前で手を合わせた。
口先だけで謝ればいいというものではないと思いながら花子はため息をついた。
三人称視点なら
誠意を見せたら花子も許してくれるだろうと考えたのか、太郎は顔の前で手を合わせた。
口先だけで謝ればいいというものではないと思ったのか、花子はため息をついた。
こんな感じになる。
72 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 04:48:15.55 ID:kPDHpXbN
本スレ305は第一章で梢が来店するまでが冗長、映画館の細部は本筋と関係ないし
皆さんありがとうございました。
視点について理解できましたし、勉強になりました！
技術向上、頑張りたいと思います。
視点について理解できましたし、勉強になりました！
技術向上、頑張りたいと思います。
74 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 07:26:24.37 ID:C2xBsUEk
晒しが多いとワクワクするな
どれが１番面白いんだい？
どれが１番面白いんだい？
75 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 09:15:26.57 ID:ukaK2uyx
やっぱり、
・本筋とまったく関係の無い日常パートが途中で入る。
・進行に織り交ぜるのではなく、地の文を使って初めに全ての状況説明から
入って、一通り説明し終えてからキャラを動かす。
というのをやっているパターンが多いね。
前者はキャラクターが印象付けられた後にニヤニヤできるシチュエーションで
あって序盤から使えるものではないだろうし、後者はただただ読むのに疲れるし
テンポも悪くなる。
あと、読者はとっくに気が付いているのに、作中の登場人物達がバカで気が
付いていないというのがあっても萎えて来る。後ほどキャラに「なんだってぇ」
とおおげさに言わせても白けるだけ。
2次では編集が読むという事もあって、演出面でも結構評価されたのかな。
・本筋とまったく関係の無い日常パートが途中で入る。
・進行に織り交ぜるのではなく、地の文を使って初めに全ての状況説明から
入って、一通り説明し終えてからキャラを動かす。
というのをやっているパターンが多いね。
前者はキャラクターが印象付けられた後にニヤニヤできるシチュエーションで
あって序盤から使えるものではないだろうし、後者はただただ読むのに疲れるし
テンポも悪くなる。
あと、読者はとっくに気が付いているのに、作中の登場人物達がバカで気が
付いていないというのがあっても萎えて来る。後ほどキャラに「なんだってぇ」
とおおげさに言わせても白けるだけ。
2次では編集が読むという事もあって、演出面でも結構評価されたのかな。
76 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 09:29:23.61 ID:iQ5MdDWs
>>74
面白かったら落ちない、これが答えだ
面白かったら落ちない、これが答えだ
77 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 09:40:00.52 ID:jKBZFzJO
去年はドリフター大先生とあと女の子が化物になって戦うやつが面白かったぞ
個人の好みもあるけれど二次落ちが信じられないくらいだったね
個人の好みもあるけれど二次落ちが信じられないくらいだったね
78 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 11:18:18.45 ID:SyW5zsS0
ドリフター大先生？
79 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 11:21:31.14 ID:jKBZFzJO
ごめんジョークだよそこはスルーして
デビューしたからね先生をつけただけさ
デビューしたからね先生をつけただけさ
80 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 11:32:51.01 ID:SyW5zsS0
いや、誰のことを言っているのか分からなかったから聞いたんだ
でも自己解決したｗ
でも自己解決したｗ
81 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 19:00:30.07 ID:hlC903EE
323はカタカナの多さで無理。読者置いてけぼりの典型例だな
82 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 19:57:43.62 ID:OivvwZCD
一気に増えたな…明日残ってるファイルは感想を書こう（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
83 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 20:01:19.79 ID:9+Vm/ceb
じゃあ、明日の朝に晒そう……
84 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 20:04:58.13 ID:zlL0yPXj
まるでコミケのどさくさに紛れるかのように大量だな
何かあったのか
何かあったのか
85 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 20:08:50.08 ID:hlC903EE
見りゃ分かるだろ。２次落ちってことぐらい
86 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 22:01:01.87 ID:4Buvc+r6
323は俺も駄目だった
上手いか下手かで言えば別に下手じゃないんだが、読ませる文章じゃない
上手いか下手かで言えば別に下手じゃないんだが、読ませる文章じゃない
87 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 22:29:54.32 ID:5Vof7uXJ
323かあ…
個人的に私の文体ととても似ているなあと思ったので、
どこがダメなのかすごく気になる。本人じゃないのに
個人的に私の文体ととても似ているなあと思ったので、
どこがダメなのかすごく気になる。本人じゃないのに
88 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 22:36:46.49 ID:LEFjUpCB
323はたった10DPちょいでどれだけ人名出てくるんだよってくらい出てきて投げた
数えてみたら11DPで名前の付いた人間だけで8人？ 神とか都市の名などの固有名詞含めると3倍くらいになる
物語に引き込まれる前からどれだけ脳のメモリー使わせる気だよ？と
文章も本スレでも書かれてるけど勉学を学ぶ、とか二重表現が頻繁に出てきたりして、下手ではないけど上手くもない
ただ取材とか資料すげー読み込んでそうだし、もーちょい読みやすくエンタメ性高めてしてくれてればなと思う
数えてみたら11DPで名前の付いた人間だけで8人？ 神とか都市の名などの固有名詞含めると3倍くらいになる
物語に引き込まれる前からどれだけ脳のメモリー使わせる気だよ？と
文章も本スレでも書かれてるけど勉学を学ぶ、とか二重表現が頻繁に出てきたりして、下手ではないけど上手くもない
ただ取材とか資料すげー読み込んでそうだし、もーちょい読みやすくエンタメ性高めてしてくれてればなと思う
89 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 22:45:22.88 ID:qnXFI2bM
どうでもいいけど晒しって一人称少ない？
俺一人称の方が読みやすくて好きなんだが
俺一人称の方が読みやすくて好きなんだが
90 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 22:52:24.53 ID:5Vof7uXJ
91 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 23:03:37.49 ID:ukaK2uyx
92 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 23:18:05.07 ID:CmK2bcw0
下手な晒しほど一人称使ってるからイマイチ
ものわかりが良すぎなのも作者がきちんと整合性つけられないから無理やり納得させてるだけだし
そういうサボりがあからさまなものを何故直さないのか
これじゃダメって作者が自覚してるからこそ作中で無理やり納得させてるんでしょうが
ものわかりが良すぎなのも作者がきちんと整合性つけられないから無理やり納得させてるだけだし
そういうサボりがあからさまなものを何故直さないのか
これじゃダメって作者が自覚してるからこそ作中で無理やり納得させてるんでしょうが
93 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 23:24:37.44 ID:hlC903EE
最近の一番良かったやつが一人称だったろ、鬼ごっこ
94 ：この名無しがすごい！：2013/08/10(土) 23:58:29.55 ID:qnXFI2bM
なんていうんだろう、話し口調がいいのかな一人称
どうしても三人称は語感が固いイメージがある
どうしても三人称は語感が固いイメージがある
95 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 00:55:50.41 ID:aGvRIA/X
三人称のひとは改行が少ない（怒）
96 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 01:11:15.79 ID:Q7wl2qbF
MW狙って一般文芸っぽくしてんじゃね？
97 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 01:19:14.97 ID:JlhGBExX
そもそも一人称でも三人称でも文章作るのに慣れてない人はどっちでやっても下手
作品を効果的に演出できるのがどっちなのか考えて選ぶべきなのに
しっかりとした文章書けますアッピルしたいから三人称とか、話し言葉で簡単そうだから一人称とかで選ぶのが間違い
視点がブレるのはそういうの考えていないからなんだよな
作品を効果的に演出できるのがどっちなのか考えて選ぶべきなのに
しっかりとした文章書けますアッピルしたいから三人称とか、話し言葉で簡単そうだから一人称とかで選ぶのが間違い
視点がブレるのはそういうの考えていないからなんだよな
98 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 02:34:05.14 ID:NjfV7ieg
一人称にしとけば視点の固定がだいたい自動的に行われるから無難
視点って温帯や佐野洋があんだけ口を酸っぱくして言ったのに誰も気にしないんだよな
一人称で「俺は切なげな表情で」とか書いて佐野洋に叩かれて雑誌上で大論争やった作家がいたが
そんなもの論争するまでもなく却下
視点って温帯や佐野洋があんだけ口を酸っぱくして言ったのに誰も気にしないんだよな
一人称で「俺は切なげな表情で」とか書いて佐野洋に叩かれて雑誌上で大論争やった作家がいたが
そんなもの論争するまでもなく却下
99 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 02:42:03.38 ID:NjfV7ieg
何故俺は「一人称なら安全だ」と主張しつつ一人称でミスる例を持ちだしたんだろう？
これは三人称の書き方に引きずられて一人称で失敗するケースなんだよなー
これは三人称の書き方に引きずられて一人称で失敗するケースなんだよなー
100 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 02:50:36.19 ID:aGvRIA/X
一人称でなんで外から自分を見てるんだよ、ってのは気になることもあるけどべつにそれで読みづらくならないから俺は気にしないぜ！
三人称で頻繁にブレられると動詞の送りがなが受動態かどうかとかいちいち確認しないと意味が取れなくなるから、読みづらくてやめてほしい
主語省略して漢字とカタカナだけぱーっと拾って読めるのが日本語のいいところ、のような気がする
三人称で頻繁にブレられると動詞の送りがなが受動態かどうかとかいちいち確認しないと意味が取れなくなるから、読みづらくてやめてほしい
主語省略して漢字とカタカナだけぱーっと拾って読めるのが日本語のいいところ、のような気がする
101 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 03:30:21.38 ID:ScWyh1E/
個人的に一人称は(書くのが)苦手なんだよなぁ。
読者には全体像を知ってもらって、情勢を想像してもらったり、主要人物の
キャラの内面を神視点から描いて知ってもらう。てのが好きかも。
中身を解説するから、外見的特長も大して必要なくなるからキャラも把握して
もらいやすい。んで、知ってもらった上で裏切る。
って、これは個人の作風の問題か。
ただただ個人的に、世界観や設定に都合よく人間性が作られている主人公の
作品が嫌い。異世界転移ものとかそんなのばかり。もうちょっと人間らしい
ところが欲しいかな。
全部作者視点から作られていて、読者おいてけぼりなのが多すぎる。
読者には全体像を知ってもらって、情勢を想像してもらったり、主要人物の
キャラの内面を神視点から描いて知ってもらう。てのが好きかも。
中身を解説するから、外見的特長も大して必要なくなるからキャラも把握して
もらいやすい。んで、知ってもらった上で裏切る。
って、これは個人の作風の問題か。
ただただ個人的に、世界観や設定に都合よく人間性が作られている主人公の
作品が嫌い。異世界転移ものとかそんなのばかり。もうちょっと人間らしい
ところが欲しいかな。
全部作者視点から作られていて、読者おいてけぼりなのが多すぎる。
102 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 07:44:08.79 ID:4wAxR3MV
しまった。読み残してた晒し全部1Pギブｗ
叩いて下さい！って人だけ
また明日にでも再チャレンジしようかな
あとは他の感想人のレスに熱意を感じるレスがあれば読むか
感想人のレスが他の感想レスを呼ぶもんだしな
叩いて下さい！って人だけ
また明日にでも再チャレンジしようかな
あとは他の感想人のレスに熱意を感じるレスがあれば読むか
感想人のレスが他の感想レスを呼ぶもんだしな
103 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 11:35:07.55 ID:YaWxkFEy
電撃1次祭りの時より混雑してないか？
104 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 12:02:54.06 ID:Zme8xA1Q
一次落ちは短編除くと６本
二次落ちも既に６本であと数本は増えるだろう
一次落ちより二次落ちのほうが多いなんて晒しスレ民のレベルも上がったということか……！
二次落ちも既に６本であと数本は増えるだろう
一次落ちより二次落ちのほうが多いなんて晒しスレ民のレベルも上がったということか……！
105 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 12:27:35.46 ID:7+eemkTj
読んでみて思った事は、一次落ちと二次落ちの間には大きな壁があるな。
やっぱり下読みは仕事しているわ。
去年のカケヤ氏は例外中の例外か。
やっぱり下読みは仕事しているわ。
去年のカケヤ氏は例外中の例外か。
106 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 12:33:48.03 ID:Zme8xA1Q
でも今年の二次落ちは去年ほどは面白くない印象
二次落ちと三次落ちの間にはさらに大きな壁があるのか
二次落ちと三次落ちの間にはさらに大きな壁があるのか
107 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 13:51:25.90 ID:Gjlg24tF
確かに、一次落ちと二次落ちはやっぱ差がある。仕事はしてる感じあるな。
なんつーかな。一次落ちへの助言って、もうちょい読めるもんにしてくれよって感じなんだけど
二次落ちへは、こうすればもっと面白くなるんじゃない？ってLVになる。
なんつーかな。一次落ちへの助言って、もうちょい読めるもんにしてくれよって感じなんだけど
二次落ちへは、こうすればもっと面白くなるんじゃない？ってLVになる。
108 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 14:03:17.65 ID:Q7wl2qbF
2次落ちへの指摘って小説書いた本人じゃないけどすごく参考になる。
109 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 14:09:18.65 ID:Gjlg24tF
本スレ347はここしばらくじゃ一番面白いんじゃねーかなあ。料理の奴。
まあもうちょい惜しいけど。
それと本スレ363に言いたいんだけど、玉ねぎを茹でるって普通だぞ。
特に袋ラーメンなら手間省いて野菜全ゆでとか全然一般的。
炒めるなんて面倒臭くねーときしかやらんよ。
あと364は普通に読解力足りなくね。本格料理持ってったら、料理作れないという設定崩れるだろ。
まあもうちょい惜しいけど。
それと本スレ363に言いたいんだけど、玉ねぎを茹でるって普通だぞ。
特に袋ラーメンなら手間省いて野菜全ゆでとか全然一般的。
炒めるなんて面倒臭くねーときしかやらんよ。
あと364は普通に読解力足りなくね。本格料理持ってったら、料理作れないという設定崩れるだろ。
110 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 14:21:51.81 ID:EAef+euI
じゃあ本スレで言えよ
111 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 14:30:34.25 ID:OsI+kem5
112 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 14:45:48.65 ID:gqVROCdn
明日残ってるやつとか言ってたら超寝坊した件
飯食ったら読み始めよう…
飯食ったら読み始めよう…
113 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 17:45:02.20 ID:YaWxkFEy
この６、７本の中でおまいらの１番のオススメを教えてくれよ
どれから読めばええねん
どれから読めばええねん
114 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 17:51:42.41 ID:7+eemkTj
自分で全部読もうぜ
数ＤＰ読んで、好きな作品を最後まで
数ＤＰ読んで、好きな作品を最後まで
115 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 18:28:40.08 ID:36AMSpWb
誰の感想ないやつもあるんだな。多すぎるせいか
116 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 19:26:24.40 ID:lOyIaDVc
「おれこと○○は」って書き方で主人公の名前を出すやつは、なんか手を抜いてる気がする
117 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 19:28:28.86 ID:fr19cRjV
感想少ない晒しに感想つけてるんだが
感想ゼロの奴あるか？
あれば読んでくる
感想ゼロの奴あるか？
あれば読んでくる
118 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 19:31:10.01 ID:lOyIaDVc
>>109
その理屈だと、晒しの場合はひと手間加えたくてカップじゃなくて袋麺選んでるから、やっぱり炒めたほうがいいんじゃねえの？
その理屈だと、晒しの場合はひと手間加えたくてカップじゃなくて袋麺選んでるから、やっぱり炒めたほうがいいんじゃねえの？
119 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 21:09:28.96 ID:JaFBghps
アステカはここでは見慣れない題材だけに感想もめっちゃついてるな
120 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 21:15:41.81 ID:Zme8xA1Q
内容も少女向けっぽくて新鮮な感じだしな
121 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 21:30:07.16 ID:yu5y1SzY
晒しの本数、感想といい凄いスレだな
いつもこんなに盛況で感想がつくの早いのか？
流れが速すぎて追いつかん
いつもこんなに盛況で感想がつくの早いのか？
流れが速すぎて追いつかん
122 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 21:34:03.01 ID:rTUwJub9
>>117
322かな
322かな
123 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 21:34:04.40 ID:YydEcIjM
見てる潜在人口は多いんだろうね
晒しない時は閑古だが
晒しない時は閑古だが
124 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 21:34:32.97 ID:OHVruZPc
ちょっと遡ってスレを見てみりゃ分かることを他人に聞くなと
125 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 21:35:30.41 ID:fr19cRjV
>>122
サンク322いってくるわ
サンク322いってくるわ
126 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 21:36:49.49 ID:fr19cRjV
322消えてたわ
127 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 21:39:20.48 ID:Zme8xA1Q
ワロタ
128 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 21:54:46.82 ID:rTUwJub9
直下のが感想多数で自分が０だとショックなのはわかるがはえーな
129 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 22:07:02.78 ID:FEM5qRkR
居なかったから想像だけど、即効で消されたから感想ついてないんじゃね
0レスなんて晒しはさすがに見たことはないぜ
0レスなんて晒しはさすがに見たことはないぜ
130 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 22:16:12.51 ID:E3yeT2OH
つーか消すのは何かしらの条件をつけといた方が良いな
何もないアドレスを一生懸命探すパソコンちゃんがかわいそうだ
何もないアドレスを一生懸命探すパソコンちゃんがかわいそうだ
131 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 22:17:54.42 ID:gqVROCdn
あほか
132 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 23:24:58.13 ID:lOyIaDVc
もうちょっとタイミングずらして晒してくれればいいのに
133 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 23:25:17.61 ID:Kap3DpRy
速攻では消されてはなかったぞ
134 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 23:31:21.93 ID:Kap3DpRy
下のが安価で赤くなってた。どんなのか確認したがこりゃあまりつかないと思った記憶が
135 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 23:34:31.99 ID:FEM5qRkR
ｶﾜｲｿｽ；
136 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 23:38:59.81 ID:ScWyh1E/
出したタイミングも悪かったから、落ち着いてからもう一度考えてもらえれば
いいと思う。
いいと思う。
137 ：この名無しがすごい！：2013/08/11(日) 23:51:36.80 ID:8ER4iBty
まあ自分より後で出した晒しに続々感想がついて、自分のがゼロだったらかなり来る……よね
もしここ見てたら、再度上げてくれれば読んで感想書くと約束する
もしここ見てたら、再度上げてくれれば読んで感想書くと約束する
138 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 01:00:52.15 ID:htldU67d
本スレはわんこそばか…続きは明日にしよう…おやすみ…
139 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 01:05:18.37 ID:tb5OUCu8
みんな晒しは何分くらいで読んでる？
普通のラノベ一冊読む時間も一緒に教えてくれたら嬉しい
普通のラノベ一冊読む時間も一緒に教えてくれたら嬉しい
140 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 01:09:28.97 ID:ZRnWbEH9
なんでそれを答えたら嬉しいんだよ
141 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 01:10:34.15 ID:htldU67d
面白かったりで飛ばさずに読めば、ラノベのページ数と相応の時間がかかるし、
途中で閉じればそれなりだし、最後まで目を通しても飛ばしまくりのときは速いから何とも。
読むの遅いから、普通の厚さの文庫だと2～3時間はかかる。
途中で閉じればそれなりだし、最後まで目を通しても飛ばしまくりのときは速いから何とも。
読むの遅いから、普通の厚さの文庫だと2～3時間はかかる。
142 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 01:13:09.27 ID:w975iNSU
DQNネームだというわけではないのに、主人公の名前にケチを付けるのはどうなんだろう？
日本中のノボルさんに失礼だと思うぞ
日本中のノボルさんに失礼だと思うぞ
143 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 01:56:24.62 ID:AZsHUiUN
最後まで読みましたくん復活おめ！！！！
9月か10月までには書き終えられそうだからぜひ読んで貰いたい
9月か10月までには書き終えられそうだからぜひ読んで貰いたい
144 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 02:00:09.44 ID:ZxXEgRyJ
すまん、本スレ378だけど
私は最後まで読みましたくん本人じゃないです
そのことばが特定キーワードになっていると知らずに使ってしまいました
以後気をつけます、ごめんなさい
私は最後まで読みましたくん本人じゃないです
そのことばが特定キーワードになっていると知らずに使ってしまいました
以後気をつけます、ごめんなさい
145 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 02:01:45.67 ID:AZsHUiUN
再びごめんなさい
378でなく379です、重ね重ね申し訳ない
378でなく379です、重ね重ね申し訳ない
147 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 02:01:58.63 ID:TLX/sdo7
なんて律儀な人なんだ
148 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 02:48:45.97 ID:Mx7ykZXM
人の感想にいちゃもんつけてんじゃねえぞハゲ、の一言で良いのに
149 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 02:53:33.37 ID:obk1R0bx
ハハハハゲは関係ないだろ！
150 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 09:16:42.65 ID:MBAyBLsl
151 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 09:37:02.55 ID:dpv4NIly
152 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 11:52:39.65 ID:7qdn2J2h
つまり三次落ちにも期待していいということ……？
とりあえず二重人格探偵は二次も通ってたな
とりあえず二重人格探偵は二次も通ってたな
153 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 12:32:07.47 ID:X0LfOW2T
一次落ちと二次落ちじゃあぶっちゃけ程度問題以上の差があるからな。
「一次落ち」になるだけだったら書いて出せば自動的に成功するわけだからして。
「一次落ち」になるだけだったら書いて出せば自動的に成功するわけだからして。
154 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 13:12:01.85 ID:dpv4NIly
やっぱりあれかね
二次落ちと聞くと感想をつける方も張り切るのかな
二次落ちには通常より熱がこもった感想が付いてる
一次落ちだと文法の間違いを指摘したりっての多いしな
二次落ちと聞くと感想をつける方も張り切るのかな
二次落ちには通常より熱がこもった感想が付いてる
一次落ちだと文法の間違いを指摘したりっての多いしな
155 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 13:13:51.14 ID:X0LfOW2T
まあ正直、「そこそこいいだろう（二次落ち）」と「どうせ駄作だろ（一次落ち）」の
色眼鏡による差が生まれてしまっている可能性は否定できないけどね。
色眼鏡による差が生まれてしまっている可能性は否定できないけどね。
156 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 14:05:11.83 ID:K/FHZWvi
同じテンションで読んで書いてるけど、出来てるレベルによっては、書いても伝わらないだろうなって思うから、
書く内容は晒しによって、どうしても自然に変わってくるよね。
1次落ちでも伝わりそうな人には2次落ちと同じように書いてるよ。
書く内容は晒しによって、どうしても自然に変わってくるよね。
1次落ちでも伝わりそうな人には2次落ちと同じように書いてるよ。
157 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 17:04:10.42 ID:dpv4NIly
>>156
二次落ちの方が出来てることが多いから余計なことは指摘しないで本筋だけ指摘できる気がする
一次落ちだと序盤からキャラ出し過ぎだとか、設定のオンパレードってのが目につくぞ
やっぱり質が高いと読むストレスが軽減されるのはあるんじゃないか？
まあ、選考結果をいちいち記さない晒し人もいるんだけどさ
だから、実は評判が高いと思ったら、高次落ちでしたってこともある
どんな晒しにも必ず共通して指摘される感想はあって、そこは全ての晒し人になる意見だと思うんだが
二次落ちの方が出来てることが多いから余計なことは指摘しないで本筋だけ指摘できる気がする
一次落ちだと序盤からキャラ出し過ぎだとか、設定のオンパレードってのが目につくぞ
やっぱり質が高いと読むストレスが軽減されるのはあるんじゃないか？
まあ、選考結果をいちいち記さない晒し人もいるんだけどさ
だから、実は評判が高いと思ったら、高次落ちでしたってこともある
どんな晒しにも必ず共通して指摘される感想はあって、そこは全ての晒し人になる意見だと思うんだが
158 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 18:26:09.31 ID:K/FHZWvi
>>157
うん、概ねそうなるねｗ
ただ、内容がエンタメじゃないっていう1次落ちとか、技術はある人もいるからさ。
感想書く上で、選考結果の報告は気にしてない。結果として、大概は選考通りの感想になるけど。
うん、概ねそうなるねｗ
ただ、内容がエンタメじゃないっていう1次落ちとか、技術はある人もいるからさ。
感想書く上で、選考結果の報告は気にしてない。結果として、大概は選考通りの感想になるけど。
159 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 19:45:18.45 ID:nTUbfdh/
今回の晒し二次落ちは投稿常連っぽい
そういった人達以外に厳しくすると怒りだすからな
空気読んだ感想が多くなる
そういった人達以外に厳しくすると怒りだすからな
空気読んだ感想が多くなる
160 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 19:52:31.59 ID:HCWzVuAq
一次落ちはその妄想力やルサンチマンを作品に生かせばいいのに
161 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 19:58:18.81 ID:w975iNSU
162 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 20:03:38.86 ID:MBAyBLsl
怒る人なんておったか？
163 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 20:08:27.09 ID:Mx7ykZXM
他人の感想を見てる第三者が発狂してるのならしばしば見る
>>159こんな奴
>>159こんな奴
164 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 20:12:47.29 ID:swS56uIg
同板に発狂して、ワナビ賞作ろうとしているのいるじゃない。
電撃1次落ちがとどめだったんだろうなぁ…
電撃1次落ちがとどめだったんだろうなぁ…
165 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 20:38:16.47 ID:Mx7ykZXM
めんどくさいからレス引っ張ってこい
166 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 20:47:29.51 ID:htldU67d
むしろめんどくさいからここでやるな
167 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 21:40:15.44 ID:QocYZKNF
168 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 21:46:20.87 ID:7qdn2J2h
今起きていない問題を話し合うのはこじれるからやめよう
それよりも今来ている作品の話をしよう……と言おうと思ったら今日は新作ないのね
まさか早くも打ち止め？
それよりも今来ている作品の話をしよう……と言おうと思ったら今日は新作ないのね
まさか早くも打ち止め？
169 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 21:50:28.42 ID:QocYZKNF
新しく晒した人達の感想もあまりないし
様子見してるんじゃないの
様子見してるんじゃないの
170 ：この名無しがすごい！：2013/08/12(月) 22:16:31.68 ID:htldU67d
さすがに平日はなかなか時間とれない
あと2本の晒し人、明日また感想書くから、こっち見てたらちょっと待ってて
あと2本の晒し人、明日また感想書くから、こっち見てたらちょっと待ってて
171 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 02:53:42.69 ID:v6XvNgKO
なぜヒロイン視点なんだ
172 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 10:23:27.23 ID:oSC9jLhO
ここまで更科氏
173 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 13:31:15.44 ID:yVGUqzh6
たまに４次落ちとかくるけど、そういうのにはなかなか酷評つかないよね。
まあ、編集がそこまで認めたものにおいそれとケチつけられんか。
まあ、編集がそこまで認めたものにおいそれとケチつけられんか。
174 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 14:06:34.94 ID:zgo4dWK8
お前の乏しい語学力でケチつけてこい
175 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 14:54:52.95 ID:5qMNoJRm
自分がそうだからか、自分が酷評されたからか知らんが、ケチを付けるという視点でしか見られないんだな
現行の本スレでも、面白きゃ面白いって書かれてんのにな
現行の本スレでも、面白きゃ面白いって書かれてんのにな
176 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 16:08:48.97 ID:yVGUqzh6
予想通りのレス5963。
別に傾向の話しをしただけで喧嘩を売りにきたわけじゃないんだがなあ。
まずは編集に投稿だな。評価をもらってから晒す。
別に傾向の話しをしただけで喧嘩を売りにきたわけじゃないんだがなあ。
まずは編集に投稿だな。評価をもらってから晒す。
177 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 16:20:06.08 ID:DJvAnVfD
ケチと評価は別ものだと思うんだが。
178 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 16:22:39.35 ID:5qMNoJRm
その区別すら付けられないレベルの人ってことだよ
179 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 17:23:05.65 ID:n1oT3+v8
むしろ俺は三次落ち四次落ちで面白いものを見たことがないよ
ここ一年で面白かったのは二次落ち二次落ち二次落ち未投稿だったわ
ここ一年で面白かったのは二次落ち二次落ち二次落ち未投稿だったわ
180 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 17:40:06.06 ID:asSbAAyX
>>174
（語学力ではなくて、語彙力とかの間違いだと思うの）
（語学力ではなくて、語彙力とかの間違いだと思うの）
181 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 17:55:06.59 ID:oYCwS7SW
英語で感想を述べてこい
そういう意味であろう
そういう意味であろう
182 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 18:09:27.51 ID:5qMNoJRm
ここ一年じゃないけど竹ノ穂のは面白かった
183 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 18:22:45.78 ID:FrUN0Ykm
四次落ちってどれよ
184 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 18:32:17.57 ID:QLF/8/Qd
>>183
本スレの302
本スレの302
185 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 18:32:40.06 ID:JsL5YAHl
ttp://www.logsoku.com/r/bookall/1337428581/ の405とか？あと一つ二つあった気がするが覚えてない
186 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 18:45:31.52 ID:FrUN0Ykm
おおう、残ってるじゃないか
読んだ記憶もあるがもっかいじっくり読んでみるサンクス
読んだ記憶もあるがもっかいじっくり読んでみるサンクス
187 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 20:20:39.84 ID:zgo4dWK8
>>181
おしいな、お前は日本人じゃねえだろという皮肉であろう
おしいな、お前は日本人じゃねえだろという皮肉であろう
188 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 20:31:33.90 ID:qmXiuGgy
個人的に
二年前豊作
去年不作
今年 ここまで不作だったけどまだ読み残しもあるし、今後に期待
て感じ
二年前豊作
去年不作
今年 ここまで不作だったけどまだ読み残しもあるし、今後に期待
て感じ
189 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 21:40:50.17 ID:ZFI1cp3D
やっと感想追いついた…自作にかかろう
190 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 22:15:00.02 ID:5qMNoJRm
何で390スルーなんだろ
他の人と同じだからかね
他の人と同じだからかね
191 ：この名無しがすごい！：2013/08/13(火) 23:52:15.14 ID:Uo2cq8Gf
なろうで検索かけたら電撃一次落ちはそこそこあったが二次落ちは全然ないな
あっちは感想貰えることが稀だから、ほぼ確実に感想貰える晒しスレが為になると思った人が多いんかね
あっちは感想貰えることが稀だから、ほぼ確実に感想貰える晒しスレが為になると思った人が多いんかね
192 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 00:22:30.39 ID:jKDiz25E
390は見逃されてるだけじゃない
先に380にレスしてあるし
先に380にレスしてあるし
193 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 04:21:06.70 ID:fPir5IQv
194 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 07:03:56.91 ID:06C8ljVH
あまりに大量に投稿されるもんで、一瞬にして埋もれるからな
195 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 09:28:00.86 ID:zVuw9uNo
富士見ってエロに定評あるの？
あんまエロい印象ないんだけど
あんまエロい印象ないんだけど
196 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 09:32:10.35 ID:/xi6LF18
俺はエロはHJってイメージだなぁ
197 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 10:19:01.72 ID:Hxh4e3F3
ゾンビの人すげえ
198 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 10:27:29.32 ID:0O2FERMW
199 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 12:27:56.64 ID:tktdz9nZ
ハイスクールDxDがエロ全開だっけ
昔は富士見つーとファンタジーって感じだったが
昔は富士見つーとファンタジーって感じだったが
200 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 13:09:35.13 ID:ifG1VqW4
>>197
有名なコテなの？
長文でフルボッコしてるように見えるんだが
だけどあれか指摘が細かいのが晒し人にとってありがたいのかな。
コテだとラッコの人は着眼点が鋭かったけど最近来てんの？
しばらく見てないんだけど。
>>199
ＳＤもエロシーン多めだぜ
全体的に売れてないけど
有名なコテなの？
長文でフルボッコしてるように見えるんだが
だけどあれか指摘が細かいのが晒し人にとってありがたいのかな。
コテだとラッコの人は着眼点が鋭かったけど最近来てんの？
しばらく見てないんだけど。
>>199
ＳＤもエロシーン多めだぜ
全体的に売れてないけど
201 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 14:53:45.80 ID:3bj9t93h
ラッコは全然来てない
ゾンビもかなりご無沙汰だった
ゾンビもかなりご無沙汰だった
202 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 19:12:50.72 ID:Hxh4e3F3
203 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 19:17:35.43 ID:tY6ux7Ic
ラッコは復活してほしいなあ
読んで面白いと思える感想を書く、稀有な人材だった
ただまあコテはコテというだけで気に入らないという人もいるから、たまに名無しででも書き込んでくれればいいかな
読んで面白いと思える感想を書く、稀有な人材だった
ただまあコテはコテというだけで気に入らないという人もいるから、たまに名無しででも書き込んでくれればいいかな
204 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 19:22:22.66 ID:ADQAjmQa
>>198
官能小説で有名な作者が僕童貞ですって言ってたし関係ねえよ
官能小説で有名な作者が僕童貞ですって言ってたし関係ねえよ
205 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 19:33:48.47 ID:gpR3mJMm
480超えてたから次スレ立ててくる
206 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 19:36:45.40 ID:gpR3mJMm
残念、規制。誰か頼んだ。関連スレなどのURL修正済み↓
ここはラノベ新人賞を目指すワナビが作品を晒し感想を貰うスレです。
・投稿は専用ロダにTXT形式で。１レス(4KB)におさまるならスレに直貼り可
・他サイトリンクはTXT直リン以外スルー
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・感想にはなるべく感謝を
・晒したものがこきおろされても泣かない
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207 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 19:41:16.51 ID:SSCrXkOS
じゃあとりあえず俺がいってくる
208 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 19:44:13.27 ID:SSCrXkOS
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1376476961/l50
立った
初スレ立てなんだけどこれでいいのかな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1376476961/l50
立った
初スレ立てなんだけどこれでいいのかな
209 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 19:45:12.35 ID:gpR3mJMm
>>208
おつおつ、ありがとう！
おつおつ、ありがとう！
210 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 19:47:07.79 ID:gpR3mJMm
今日来た晒し2つは新スレにコピった
211 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 21:08:11.84 ID:ifG1VqW4
212 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 21:28:56.96 ID:4h0gmoDv
ラッコそんなによかったか？
作風や、作者の得意不得意をあまり考慮しない人という印象だった
ギャグ苦手そうな作者にギャグや萌えキャラの掛け合いを増やすように言ったり、メディアワークス寄りの作品には辛口
ハイファンタジー目指してそうな人にライトファンタジーのアドバイスをしていた
なんというか、ラノベらしいラノベが好みで、それ以外はダメな人だったなー、という感じ
作風や、作者の得意不得意をあまり考慮しない人という印象だった
ギャグ苦手そうな作者にギャグや萌えキャラの掛け合いを増やすように言ったり、メディアワークス寄りの作品には辛口
ハイファンタジー目指してそうな人にライトファンタジーのアドバイスをしていた
なんというか、ラノベらしいラノベが好みで、それ以外はダメな人だったなー、という感じ
213 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 21:34:11.30 ID:gpR3mJMm
そういうの目指してる人にはよかったってこったろ
214 ：この名無しがすごい！：2013/08/14(水) 21:48:35.72 ID:tY6ux7Ic
215 ：この名無しがすごい！：2013/08/15(木) 19:29:11.21 ID:J0DTZkRn
埋め終わり
216 ：この名無しがすごい！：2013/08/15(木) 20:01:04.23 ID:zuLTbJ7a
>>215
おつ
おつ
217 ：この名無しがすごい！：2013/08/16(金) 22:26:14.75 ID:YQ8Hkg8i
新しい晒し、何だろうかこの目の滑る感じ…
感想書けるだけ読めるだろうか…
感想書けるだけ読めるだろうか…
218 ：この名無しがすごい！：2013/08/16(金) 22:29:10.47 ID:evubaAaE
最近感想書いてないからそろそろちゃんと読みたい
219 ：この名無しがすごい！：2013/08/16(金) 23:19:54.89 ID:cNlAJqyc
晒そうと思ったけどラッシュがきてるとなかなかタイミングがつかめない……
220 ：この名無しがすごい！：2013/08/16(金) 23:42:01.69 ID:YQ8Hkg8i
多分ラッシュ終わったんじゃないかな
まあ今1つ来てるけど週末だし2つくらいならいいんじゃない
まあ今1つ来てるけど週末だし2つくらいならいいんじゃない
221 ：この名無しがすごい！：2013/08/17(土) 18:12:56.65 ID:ytmsFa9w
ラッシュ終わったんじゃない？とか言ったらラッシュ再開するっていう
まだ晒してない二次落ちとかもあんのかな
まだ晒してない二次落ちとかもあんのかな
222 ：この名無しがすごい！：2013/08/17(土) 20:46:08.48 ID:y9X0Dxdc
けっこう前にここで晒したやつ、今回電撃送って二次通過ちうです。
あんまり感想つかなかったけど。
あんまり感想つかなかったけど。
223 ：この名無しがすごい！：2013/08/17(土) 20:54:26.79 ID:gMinQ3HO
>>222
おめでとう
正直、俺は趣味が合わない作品だと、感想書けないな
saoとか大ヒットしてるけど、俺、吐き気が出るくらい嫌いだし
それなりの実力があると、感想書きづらくなるな
逆に、未熟な人の方が嫌いな作品でも指摘しやすかったりする
おめでとう
正直、俺は趣味が合わない作品だと、感想書けないな
saoとか大ヒットしてるけど、俺、吐き気が出るくらい嫌いだし
それなりの実力があると、感想書きづらくなるな
逆に、未熟な人の方が嫌いな作品でも指摘しやすかったりする
224 ：この名無しがすごい！：2013/08/17(土) 21:03:10.56 ID:HI1hIAUy
225 ：この名無しがすごい！：2013/08/17(土) 21:03:19.09 ID:y9X0Dxdc
あざっす。
ちなみに自分についた感想も、
褒められてるところも指摘されてるところも、みんな似通ってたので、
感想つけづらかったんだろうなーって思いますww
ちなみに自分についた感想も、
褒められてるところも指摘されてるところも、みんな似通ってたので、
感想つけづらかったんだろうなーって思いますww
226 ：この名無しがすごい！：2013/08/17(土) 21:06:04.12 ID:701CTZnW
>>225
それくらい尖った特徴があったのかもしれないじゃないか！ｗ
それくらい尖った特徴があったのかもしれないじゃないか！ｗ
227 ：この名無しがすごい！：2013/08/17(土) 21:13:25.16 ID:y9X0Dxdc
>>224
一応変えましたが、一度読んでくださった方なら、
最初の三文字でなんとなくわかるかもしれません
その次の作品もここで晒して、そっちは完全に没にしたので
そっちなら白状できますがw
>>225
読みやすいっていってもらえたくらいですんで、尖ってたとは言えないですw
一応変えましたが、一度読んでくださった方なら、
最初の三文字でなんとなくわかるかもしれません
その次の作品もここで晒して、そっちは完全に没にしたので
そっちなら白状できますがw
>>225
読みやすいっていってもらえたくらいですんで、尖ってたとは言えないですw
228 ：この名無しがすごい！：2013/08/17(土) 21:31:21.25 ID:T1O4gyrJ
あああー出かけてる間にこんなに晒しが来てるぅぅぅぅ
今日全部は無理だな、多分…
今日全部は無理だな、多分…
229 ：この名無しがすごい！：2013/08/17(土) 22:49:45.07 ID:8sVpSLr/
並んでるわけでもないのに、レジ殺到現象はネットでも同じか
230 ：この名無しがすごい！：2013/08/17(土) 23:15:47.79 ID:ug1+sCNi
今回の電撃二次通過で覚えがあるのは、名探偵だけだな。
231 ：この名無しがすごい！：2013/08/17(土) 23:56:41.42 ID:wqTz/Tog
>>223
俺も嫌い
でも売れる理由もわかる
電撃は新しいのに敏感で時代性がある
因みに何で嫌いなの？似たタイプの作品て、なろうに沢山あるけどSAOは完成度高いじゃん
>>230
電撃二次の壁かな
スレの利用者としては、もう少し勝ちぬいて欲しいんだが
俺も嫌い
でも売れる理由もわかる
電撃は新しいのに敏感で時代性がある
因みに何で嫌いなの？似たタイプの作品て、なろうに沢山あるけどSAOは完成度高いじゃん
>>230
電撃二次の壁かな
スレの利用者としては、もう少し勝ちぬいて欲しいんだが
232 ：この名無しがすごい！：2013/08/18(日) 01:04:28.79 ID:vBALDEGk
HAHAHA。俺がここで晒した作品も電撃二次落ちだったぜ
まだまだ未熟だなと実感
付けてもらった感想のおかげで、一次を突破できたと前向きに考えて新作を執筆中。完成したらまたよろしく
まだまだ未熟だなと実感
付けてもらった感想のおかげで、一次を突破できたと前向きに考えて新作を執筆中。完成したらまたよろしく
233 ：この名無しがすごい！：2013/08/18(日) 02:20:08.79 ID:woyibsCk
残り2本は明晩…また増えてたらどうしようｗ
234 ：この名無しがすごい！：2013/08/18(日) 08:00:25.46 ID:n2yRQwTg
>>231
SAO嫌いの理由
まあ、小説としての完成度は除外するとして
個人的にFF１１の経験者というのが、理由としてはあるかな。
実際にネトゲの苦楽を知っているから、ソロプレイヤーの主人公が最強とか、違和感感じまくりなんだ
いわゆる敵やモブが主人公を接待する作品じたいが好きじゃないのだけど
そういう意味では、ドットハック（アニメ）は好きだった
あれは主人公の強さがチートというハッキリとした理由がある
ゲームとリアルのハッキリと線引きしていて意外性もあったし
自分は元々、どんな漫画でも小説でも、主人公キャラ自体が好きじゃないってのもある
だから、一人称作品よりも群生ものが好きなのだけど
SAO嫌いの理由
まあ、小説としての完成度は除外するとして
個人的にFF１１の経験者というのが、理由としてはあるかな。
実際にネトゲの苦楽を知っているから、ソロプレイヤーの主人公が最強とか、違和感感じまくりなんだ
いわゆる敵やモブが主人公を接待する作品じたいが好きじゃないのだけど
そういう意味では、ドットハック（アニメ）は好きだった
あれは主人公の強さがチートというハッキリとした理由がある
ゲームとリアルのハッキリと線引きしていて意外性もあったし
自分は元々、どんな漫画でも小説でも、主人公キャラ自体が好きじゃないってのもある
だから、一人称作品よりも群生ものが好きなのだけど
235 ：この名無しがすごい！：2013/08/18(日) 08:17:26.04 ID:q3OlRGOT
>>234を見て思ったんだが、
SAOとAW嫌いな俺も川原がやっていたというラグナロクオンライン（RO）の廃プレイヤーだったんだわ
SAOのギルドシステムがROのギルドを参考にしたのは間違いない。
廃プレイヤーや廃プレイヤーが集まる廃ギルドは憧れられつつも忌まれてるという感覚は多分やってた奴ならみんな分かる
その辺の光と影を斟酌せずに廃プレイヤー＝皆の憧れという単純化をしたリアリティのなさが嫌いな理由の一つ
そしてもう一つは戦闘の肝心なとこが精神論で決着つけるとこ。
ROは対人戦極まって来ると、作戦立案と現場指揮の頭脳戦と0.1秒の入力の個人能力の差が勝敗を分けるようになってたけど、
AWもSAOも気合いがシステムを凌駕しただの心意システム（）だので毎回解決するので心底アホ臭くなった。
でも大ウケしてるらしいこの辺の感覚が分かっていないのかと思うと、ワナビとしては先行き暗いのかもしれん
SAOとAW嫌いな俺も川原がやっていたというラグナロクオンライン（RO）の廃プレイヤーだったんだわ
SAOのギルドシステムがROのギルドを参考にしたのは間違いない。
廃プレイヤーや廃プレイヤーが集まる廃ギルドは憧れられつつも忌まれてるという感覚は多分やってた奴ならみんな分かる
その辺の光と影を斟酌せずに廃プレイヤー＝皆の憧れという単純化をしたリアリティのなさが嫌いな理由の一つ
そしてもう一つは戦闘の肝心なとこが精神論で決着つけるとこ。
ROは対人戦極まって来ると、作戦立案と現場指揮の頭脳戦と0.1秒の入力の個人能力の差が勝敗を分けるようになってたけど、
AWもSAOも気合いがシステムを凌駕しただの心意システム（）だので毎回解決するので心底アホ臭くなった。
でも大ウケしてるらしいこの辺の感覚が分かっていないのかと思うと、ワナビとしては先行き暗いのかもしれん
236 ：この名無しがすごい！：2013/08/18(日) 08:46:02.08 ID:kd937Rrd
これだけ売れたものだしあんなのを書きたいと思う人も多いだろうけど
真似ても短所しかトレース出来ないと思うな
話の見せ方や文章の書き方一つ取ってもハードル高そう。
真似ても短所しかトレース出来ないと思うな
話の見せ方や文章の書き方一つ取ってもハードル高そう。
237 ：この名無しがすごい！：2013/08/18(日) 08:58:24.71 ID:2Kry6S+t
>>235
MMOに興味が無いからSAOとAWどちらも読んだことが無いけど、
単純な話、MMOに熱血成分を足したらウケたってことじゃないのかと思った
そう考えてみると結局、友情、努力、勝利が一番ウケるんじゃないかと
文章がーとか言われながらも売れてる作品ってのは、
その辺だけは確実に伝わるような造りになってるような気もするし、
途中で切った禁書の序盤でも読み返してみるかな
MMOに興味が無いからSAOとAWどちらも読んだことが無いけど、
単純な話、MMOに熱血成分を足したらウケたってことじゃないのかと思った
そう考えてみると結局、友情、努力、勝利が一番ウケるんじゃないかと
文章がーとか言われながらも売れてる作品ってのは、
その辺だけは確実に伝わるような造りになってるような気もするし、
途中で切った禁書の序盤でも読み返してみるかな
238 ：この名無しがすごい！：2013/08/18(日) 09:31:53.58 ID:FHzf/ZZz
SAOって負荷かけられて処理落ちで敗北とかエフェクト利用して犯罪とかシステム内でやってなかった？
チート能力の源泉もあくまでシステム内で用意されたユニークスキルだったような
ゲームだから個人的につまらない
（読者の知りようがないゲームシステムの穴をつく頭脳戦やられても、読む方にしたら後出し超展開）
AWは元々傷つく心が力になるからネトゲではないと考えた方がしっくり来る
あれはいじめられっ子に用意された時と精神の部屋
ゲームじゃないから個人的に好き
チート能力の源泉もあくまでシステム内で用意されたユニークスキルだったような
ゲームだから個人的につまらない
（読者の知りようがないゲームシステムの穴をつく頭脳戦やられても、読む方にしたら後出し超展開）
AWは元々傷つく心が力になるからネトゲではないと考えた方がしっくり来る
あれはいじめられっ子に用意された時と精神の部屋
ゲームじゃないから個人的に好き
239 ：この名無しがすごい！：2013/08/18(日) 09:47:12.16 ID:6hY9h4zL
そういやSAOのPSPゲーかなり売れてたんで買ってみたけど
超劣化FF11って感じだったなｗ
マジつまんねえゴミだった
そんな俺はFF14やってます
超劣化FF11って感じだったなｗ
マジつまんねえゴミだった
そんな俺はFF14やってます
240 ：この名無しがすごい！：2013/08/18(日) 12:56:06.86 ID:JRwUHv+8
流行ものを理解するのは確かに重要な能力だと思うけど
最近増えてるＳＡＯとかＩＳの劣化コピーみたいのはどれもオーラ皆無の期待感ゼロばっかりだからなあ……
流行ものでも真似していい作品と真似しても未来がない作品があると思うわ
現状だと個人的な印象はやっぱりハルヒが最高の手本で禁書がギリギリのラインＳＡＯはアウトって感じ
最近増えてるＳＡＯとかＩＳの劣化コピーみたいのはどれもオーラ皆無の期待感ゼロばっかりだからなあ……
流行ものでも真似していい作品と真似しても未来がない作品があると思うわ
現状だと個人的な印象はやっぱりハルヒが最高の手本で禁書がギリギリのラインＳＡＯはアウトって感じ
241 ：この名無しがすごい！：2013/08/18(日) 13:24:28.35 ID:ICNQwNRk
いや、一時アホみたいに謎の部活が流行った時期もあっただろ……。あれはあれでキツかった
242 ：この名無しがすごい！：2013/08/18(日) 13:27:04.87 ID:9BECNNk4
上辺だけ真似ても現在ブーム中の本家に勝てるはずがないしなぁ
243 ：この名無しがすごい！：2013/08/18(日) 21:15:37.86 ID:3ACGKNaE
ちなみに、ラノベじゃないが
「も○どら」の作者もＦＦ１１プレイヤー
自分のマネージんぐ能力を発揮しようとしたら、うざがられた。
そのうさばらしい作られた作品
マネージんぐ能力がないから、基本的にはド○ッカーの言葉を借りているだけです
「も○どら」の作者もＦＦ１１プレイヤー
自分のマネージんぐ能力を発揮しようとしたら、うざがられた。
そのうさばらしい作られた作品
マネージんぐ能力がないから、基本的にはド○ッカーの言葉を借りているだけです
244 ：この名無しがすごい！：2013/08/18(日) 23:19:08.33 ID:JRwUHv+8
繰り返されるラッシュでタイミングを見失った人はそろそろチャンスですよー
誰か晒して
誰か晒して
245 ：この名無しがすごい！：2013/08/19(月) 15:53:35.78 ID:fTVBN99X
応募作品の中に、人気作のパロディーを入れていいのだろうか？
出版社が違ったら、いろいろと問題になるのでは？
というか、それだけで落選しそうな気がする。
出版社が違ったら、いろいろと問題になるのでは？
というか、それだけで落選しそうな気がする。
246 ：この名無しがすごい！：2013/08/19(月) 15:56:45.28 ID:aH4az7o9
>>245
他のジャンルや懐かしレベルならまあ……出来ることなら避けた方が良いと思うが、出版タイトルや通過作を見る限りでは
それによってトドメを刺されるというほどではないみたいなので、お好きにどうぞ、としか
他のジャンルや懐かしレベルならまあ……出来ることなら避けた方が良いと思うが、出版タイトルや通過作を見る限りでは
それによってトドメを刺されるというほどではないみたいなので、お好きにどうぞ、としか
247 ：この名無しがすごい！：2013/08/19(月) 16:03:08.14 ID:9dBJTJZ6
>>245
他人の褌で相撲を取る人認定されないくらいに他の要素が際立ってればいいんじゃね、出版に際しては削除すりゃいいんだし
しかし大概の場合、安易なパロを入れる人は何も際立ってないのでアウトになるんだと思われ
他人の褌で相撲を取る人認定されないくらいに他の要素が際立ってればいいんじゃね、出版に際しては削除すりゃいいんだし
しかし大概の場合、安易なパロを入れる人は何も際立ってないのでアウトになるんだと思われ
248 ：この名無しがすごい！：2013/08/19(月) 17:30:13.12 ID:mADq7EGU
それだけで落選するような致命的要素なんて存在しないわ
あらゆる落選作品はつまらないから落選する（それか審査員の見る目がないか）
あらゆる落選作品はつまらないから落選する（それか審査員の見る目がないか）
249 ：この名無しがすごい！：2013/08/19(月) 17:37:16.31 ID:Sj8sjAF7
パロっていっても物語の根幹やキャラをマネしたらアウトだが、ちょっとしたネタぐらいなら充分許容範囲だろ
250 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 00:53:13.04 ID:fauuxwqo
ラッシュももう終わったなあ
251 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 01:17:46.88 ID:zrCRKT32
ラッシュだったからなのか分からないけど、このところ感想を書いても伝わっている気がしなくて、だんだん虚しくなってきている
252 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 01:21:55.38 ID:fauuxwqo
批評ってのも難しいしな
相手のレベルに合わせた上で、
更に自分の好みを押し付けないで公正に行わないと、
相手にとって聞く価値のある批評にはならないと痛感した
相手のレベルに合わせた上で、
更に自分の好みを押し付けないで公正に行わないと、
相手にとって聞く価値のある批評にはならないと痛感した
253 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 01:48:14.42 ID:O0WmPZui
感想の取捨選択まで行かないレベルで、単に痛いところを突かれて聞きたくない感想に耳を塞いでる人が多い印象
残念ながらアドバイスや感想を消化・理解して活かせるかというのも能力次第だから…
残念ながらアドバイスや感想を消化・理解して活かせるかというのも能力次第だから…
254 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 01:55:17.48 ID:CrQJb5nW
255 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 02:13:30.77 ID:fauuxwqo
256 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 02:33:01.32 ID:CrQJb5nW
>>255
間違った批評をしては作者の害になるかもしれない
そう思うことは多分誰にでもあるよ
でも、その辺を補うのに議論スレがあると思えばいいんじゃないかな
例えズレた指摘が多い批評をしてしまっても、
それを受けるも受けないも作者の自由
正しい指摘さえも間違った解釈をしてしまったり、否定してしまったり
作者側でも間違うことがあるんだから、まず一歩踏み込んでみたらどうだろうか
とか言っておけば、俺が変な作品を晒しても批評が付く、
なんて思ってなんかいないんだからねっ！
間違った批評をしては作者の害になるかもしれない
そう思うことは多分誰にでもあるよ
でも、その辺を補うのに議論スレがあると思えばいいんじゃないかな
例えズレた指摘が多い批評をしてしまっても、
それを受けるも受けないも作者の自由
正しい指摘さえも間違った解釈をしてしまったり、否定してしまったり
作者側でも間違うことがあるんだから、まず一歩踏み込んでみたらどうだろうか
とか言っておけば、俺が変な作品を晒しても批評が付く、
なんて思ってなんかいないんだからねっ！
257 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 04:18:57.58 ID:l7RJdl9f
好みでもいいからどこが面白くてどこが面白くなかったか伝わればいいんじゃないかい？
どうすれば面白くなるか、それだけはプロでも簡単にわからんよ
どうすれば面白くなるか、それだけはプロでも簡単にわからんよ
258 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 05:03:30.15 ID:/xGSVrTY
公募作品に感想をつけるんだったら批評性を帯びるのは当然では？
アンケートみたいに本当にただの感想だけをサンプリングして
二次三次の突破を目指すというのなら別ですが
ただそれはその場にいる数名の好みすなわち運だけで
上手く行けばいいじゃんという投げやりな態度でしかありえない
誰にでも通用する共通の事実について述べようとしているのだから間違う可能性は当然ありえる
アンケートみたいに本当にただの感想だけをサンプリングして
二次三次の突破を目指すというのなら別ですが
ただそれはその場にいる数名の好みすなわち運だけで
上手く行けばいいじゃんという投げやりな態度でしかありえない
誰にでも通用する共通の事実について述べようとしているのだから間違う可能性は当然ありえる
259 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 09:05:05.95 ID:HcWIrSkF
晒す側としては9割的外れな感想であったとしてもありがたいけどな
なんとなくつまらんとか個人の感覚でも全然OK
そういうのこそ本質を突いてたりするし
ぶっちゃけ取捨選択できない奴は向いてない
なんとなくつまらんとか個人の感覚でも全然OK
そういうのこそ本質を突いてたりするし
ぶっちゃけ取捨選択できない奴は向いてない
260 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 09:46:26.72 ID:jIo9Uaqp
同一作品でもまるで反対の感想がついたりしてたからなぁ
261 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 10:25:00.23 ID:/tXD41Ip
お前らスレタイみろ。感想でいいんだよ、感想で。批評しなくてもいいんだ。
>>259に同意する。
一晒し人の私見だが、面白い、つまんない、わかんない、そんな感想で充分だ。
書店で手に取る読者なんて、深読みなんてしてくれない。
だからみんな、気軽に感想を書いておくれ。
前晒したとき、感想人の方々にいろいろ意見いただいたのですが、
面白いか、を評価項目に入れてたのに、半数以上の人が面白いともつまらないとも書いてくれなかったのは悲しかった・・・
上手い下手、より、面白いか面白くないか、が重要だと思う今日この頃。
>>259に同意する。
一晒し人の私見だが、面白い、つまんない、わかんない、そんな感想で充分だ。
書店で手に取る読者なんて、深読みなんてしてくれない。
だからみんな、気軽に感想を書いておくれ。
前晒したとき、感想人の方々にいろいろ意見いただいたのですが、
面白いか、を評価項目に入れてたのに、半数以上の人が面白いともつまらないとも書いてくれなかったのは悲しかった・・・
上手い下手、より、面白いか面白くないか、が重要だと思う今日この頃。
262 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 10:34:45.20 ID:jIo9Uaqp
最後まで読んでません
このフレーズが目立ってたような気もする
このフレーズが目立ってたような気もする
263 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 10:50:05.02 ID:A1BKZ7tf
>>260
今の一番新しい晒しとか随分顕著だしな
「一次通過できると思う」「できると思わない」
どっちも素人の意見だし、とりあえず公募しないよりした方がいいとは思うけどね
>>261の
>上手い下手、より、面白いか面白くないか、が重要だと思う今日この頃。
これが結構いい線言っている気がする
俺もこれから公募する作品を誰かに見てもらいたいけど、
晒すのはちょっと怖いんだよな
落ちてから晒すか！
今の一番新しい晒しとか随分顕著だしな
「一次通過できると思う」「できると思わない」
どっちも素人の意見だし、とりあえず公募しないよりした方がいいとは思うけどね
>>261の
>上手い下手、より、面白いか面白くないか、が重要だと思う今日この頃。
これが結構いい線言っている気がする
俺もこれから公募する作品を誰かに見てもらいたいけど、
晒すのはちょっと怖いんだよな
落ちてから晒すか！
264 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 11:26:06.57 ID:zrCRKT32
>>260-261
感想もらう側としては、まるっと同意なんだけど、感想書く側としては>>251だったな、このところ
感想の方も、伝わってるのかどうかがわからないと書き甲斐がないんよ
>>263
最新のは、設定を選ぶセンスはかなりイイのに技術が残念どころの騒ぎじゃないからな
センスを買われれば1次行けるだろうけど技術不足で落とされても不思議じゃない
感想もらう側としては、まるっと同意なんだけど、感想書く側としては>>251だったな、このところ
感想の方も、伝わってるのかどうかがわからないと書き甲斐がないんよ
>>263
最新のは、設定を選ぶセンスはかなりイイのに技術が残念どころの騒ぎじゃないからな
センスを買われれば1次行けるだろうけど技術不足で落とされても不思議じゃない
265 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 11:43:57.13 ID:8a7Yhiwa
266 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 12:46:42.38 ID:eJUIF8/v
批評するよりも感想を書くほうが難しいからな
なにせ感想を書くってことは自分の感情を言葉にすることで
それこそ作家の資質そのもの誰にでも備わってるものじゃあない
なにせ感想を書くってことは自分の感情を言葉にすることで
それこそ作家の資質そのもの誰にでも備わってるものじゃあない
267 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 17:19:13.02 ID:e42URaSV
本スレに書くのは感想なんだから上で議論されたような問題は何も無いでしょ
好みだったら「面白い」
水があわなそうな人は「好みじゃなかった」でいいじゃない
千差万別の読者の反応を受け止められる、選別できる才能のある晒し人だけがプロへ行けるんだし
好みだったら「面白い」
水があわなそうな人は「好みじゃなかった」でいいじゃない
千差万別の読者の反応を受け止められる、選別できる才能のある晒し人だけがプロへ行けるんだし
268 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 19:59:22.31 ID:qGDWqfSZ
本スレ92はまず２人が会話してるのがどんな場所なのかを描写しておくべきかと
269 ：この名無しがすごい！：2013/08/22(木) 20:48:59.01 ID:rK/+xLNo
270 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 00:00:07.54 ID:HiKRLxsS
考えても、どうしてもいい例が浮かばないというか、耽美はゴスとセットな部分があるからなあ
強いて言うなら菊地秀行とかかな
強いて言うなら菊地秀行とかかな
271 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 01:08:28.84 ID:fX2vRkms
耽美系といえば野阿梓が思い浮かぶんだよなぁ・・・
272 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 02:54:37.12 ID:Ivug0tsW
ピークは過ぎても結構晒しあるな
すげえな
わくわくすっぞ
すげえな
わくわくすっぞ
273 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 11:39:56.10 ID:HiKRLxsS
最新の晒しの人、言い訳多いなｗ
2章に書いてあろうがそこまでに入れてなきゃ読めねーって話なんだから意味ないし、
パーティ着で現れてこれどうよ？って言うから、その格好ならこうした方がいいよって答えてるのに、
ちょっとオサレしただけって言われても、それならその格好はちょっと街に行く格好じゃないよねって感じだし。
まあ、返事を見たらまだそこまで理解出来るスキルがなさそうな印象だし、仕方ないのかなあ。
2章に書いてあろうがそこまでに入れてなきゃ読めねーって話なんだから意味ないし、
パーティ着で現れてこれどうよ？って言うから、その格好ならこうした方がいいよって答えてるのに、
ちょっとオサレしただけって言われても、それならその格好はちょっと街に行く格好じゃないよねって感じだし。
まあ、返事を見たらまだそこまで理解出来るスキルがなさそうな印象だし、仕方ないのかなあ。
274 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 11:52:08.85 ID:3BMBtWLo
感想から目を逸らしてないだけマシだよ
275 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 11:58:22.38 ID:HiKRLxsS
言い訳したらフルボッコだった晒しスレらしくないことを！
マイナス5とマイナス1ならマイナス1の方がまだしもなのは確かだけど、
このところ酷かったとはいえ、そこは折れるとこでもないと思うぞｗ
マイナス5とマイナス1ならマイナス1の方がまだしもなのは確かだけど、
このところ酷かったとはいえ、そこは折れるとこでもないと思うぞｗ
276 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 12:03:06.09 ID:QRfAAIWF
まあ感想がズレてるときもままあるし・・・
正直なところ晒しに感想をつける勢いで感想にも感想をつける風習があったら
俺は大半の感想をこてんぱんにこきおろしてるね
正直なところ晒しに感想をつける勢いで感想にも感想をつける風習があったら
俺は大半の感想をこてんぱんにこきおろしてるね
277 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 12:29:45.93 ID:cPJI6gtR
その為の議論スレなんだが
お前は一体何をいっているのか
お前は一体何をいっているのか
278 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 13:03:50.31 ID:HiKRLxsS
作者の脳内にはあるけど文章に書き表わされていない情報と照合したり、
俺は面白かったんだからつまらないって言うやつはおかしいとか言うんでなく、
客観的におかしいなら、こっちで指摘したらいいじゃない。
実際、誤読してると思われるときは、これまでも突っ込まれてるしな。
俺は面白かったんだからつまらないって言うやつはおかしいとか言うんでなく、
客観的におかしいなら、こっちで指摘したらいいじゃない。
実際、誤読してると思われるときは、これまでも突っ込まれてるしな。
279 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 13:32:09.63 ID:r79sSiG7
反論が生意気って言い出すのはどうなのかねえ
読み手総掛かりで一方的に書き手さんを叩くことになるだろ
というか、素人の小説にあんまり厳しいこと言わなくてもよくね？
無料で読ませてくれるだけでもありがたいって感謝を忘れてないか？
書き手さんあっての読み手なんだぜ
ここが分かりにくくてここを改善したら良くなるとアドバイスするのはいいが
個人的な感想で悪く言い過ぎじゃねえの
読み手総掛かりで一方的に書き手さんを叩くことになるだろ
というか、素人の小説にあんまり厳しいこと言わなくてもよくね？
無料で読ませてくれるだけでもありがたいって感謝を忘れてないか？
書き手さんあっての読み手なんだぜ
ここが分かりにくくてここを改善したら良くなるとアドバイスするのはいいが
個人的な感想で悪く言い過ぎじゃねえの
280 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 13:45:39.54 ID:JRJeDtyB
いやいや、感謝するのはおかしいだろ
好きな作品ならいいけど、
読むのも感想を書くのもそれなりの労力がいるからな
好きな作品ならいいけど、
読むのも感想を書くのもそれなりの労力がいるからな
281 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 13:57:23.97 ID:HiKRLxsS
このスレでは、厳しいことを言われたくないならなろう行けよ、が合い言葉だった気がするよ
282 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 14:01:06.21 ID:ekwj/ZE1
283 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 14:21:42.81 ID:mvyM6SSi
まーたこの画像張らねばならんのかよ
http://iron-na-news.doorblog.jp/20100817150038_293_1.gif
http://iron-na-news.doorblog.jp/20100817150038_293_1.gif
284 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 14:53:30.69 ID:3BMBtWLo
>>279はいつもの馬鹿だろ
素人の作品未満のもの読み込んで批評とか、プロだったら金取ってるとこだよ
俺もたまに晒すがありがたく叩いて欲しいわ
それが基本だからこそ褒められたとこも素直に納得できるんだ
素人の作品未満のもの読み込んで批評とか、プロだったら金取ってるとこだよ
俺もたまに晒すがありがたく叩いて欲しいわ
それが基本だからこそ褒められたとこも素直に納得できるんだ
285 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 15:13:03.77 ID:e94TeD0e
俺は気になった作品にしか感想入れてないから感謝しかねえわ
286 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 15:28:08.75 ID:HiKRLxsS
ゾンビやさしいなｗ
287 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 15:38:06.91 ID:Y11whTBO
実際に誤読だと思う感想はあるよ。その場合、自分は逆に褒めるようにするし
叩かれてるなら、晒し人の趣旨が勘違いされてる理由を指摘する
大概は、意図が読み手に伝わらないのは技量が足りないからだけどさ
そこの齟齬が大きいと、晒した方も感想付けた方も、消化不良でフラストレーション溜まるだろうから心配
反論だとか生意気だってのは、「俺の感想を理解してねーじゃん」ってストレスだろ
それでも、公募作をこれだけ細かく言ってくれるのも晒しスレだけだろう
>>279
おかしい。ここの趣旨は晒す方は客観的な意見が欲しくて、感想を付ける方も創作に活かすためだろう
だからイーブンなんだって。どちらか片方が尊いってことは無いぜ
>>284
落ち着けｗ
厳しく言われたくない奴は勝手に去っていくだろうよ
自然淘汰だよ。感想に礼も言わずに消えたのが再利用するとも思えないね
それでも意見が欲しくなるなり、厳しく言って欲しければ帰ってくればいい
使い倒したい人間だけで、このスレ回って来たんじゃないの？
配慮して、慣れあったら終わりだと思うがね
叩かれてるなら、晒し人の趣旨が勘違いされてる理由を指摘する
大概は、意図が読み手に伝わらないのは技量が足りないからだけどさ
そこの齟齬が大きいと、晒した方も感想付けた方も、消化不良でフラストレーション溜まるだろうから心配
反論だとか生意気だってのは、「俺の感想を理解してねーじゃん」ってストレスだろ
それでも、公募作をこれだけ細かく言ってくれるのも晒しスレだけだろう
>>279
おかしい。ここの趣旨は晒す方は客観的な意見が欲しくて、感想を付ける方も創作に活かすためだろう
だからイーブンなんだって。どちらか片方が尊いってことは無いぜ
>>284
落ち着けｗ
厳しく言われたくない奴は勝手に去っていくだろうよ
自然淘汰だよ。感想に礼も言わずに消えたのが再利用するとも思えないね
それでも意見が欲しくなるなり、厳しく言って欲しければ帰ってくればいい
使い倒したい人間だけで、このスレ回って来たんじゃないの？
配慮して、慣れあったら終わりだと思うがね
288 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 15:48:44.43 ID:HiKRLxsS
理解してねーじゃんじゃなく、文句あんなら小説に込めろ舞台裏で言うなってだけ。
所詮は素人の感想だし、選考委員の評価シートほどの価値はないだろうが、
出したものへの返答であるということは変わらんだろ。
評価シートに、そこはそういうつもりで書いたわけじゃないんだけどなーって呟いたって意味ないじゃん。
そもそも、生意気だなんて誰も言うとらん。
所詮は素人の感想だし、選考委員の評価シートほどの価値はないだろうが、
出したものへの返答であるということは変わらんだろ。
評価シートに、そこはそういうつもりで書いたわけじゃないんだけどなーって呟いたって意味ないじゃん。
そもそも、生意気だなんて誰も言うとらん。
289 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 17:19:42.83 ID:ZJBGtUND
AinCAGE上げたものですが、僕のももっと批評して欲しいなー、なんて……
290 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 17:24:14.79 ID:mvyM6SSi
291 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 17:29:21.34 ID:ew9NhIKs
292 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 17:36:45.70 ID:cPJI6gtR
>>289
何人か感想書いてたんじゃね？
何人か感想書いてたんじゃね？
293 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 17:40:37.95 ID:ew9NhIKs
まー
晒し人が狙ってるレーベル書いてくれて
感想人もそのレーベル知ってるのが一番話が早いけどな
作品晒すときにどこの新人賞狙ってるか伝えるのは結構重要だ
晒し人が狙ってるレーベル書いてくれて
感想人もそのレーベル知ってるのが一番話が早いけどな
作品晒すときにどこの新人賞狙ってるか伝えるのは結構重要だ
294 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 18:25:47.54 ID:HiKRLxsS
>>290
>>279も生意気と受けてるのは知ってるよ。レス全体から、そこ突っ込んでも意味なさそうだったからスルーしただけで。
2ちゃんのレスに、小説と同じだけの気の使い方なんかするわけないだろｗ
感想ならそこそこ気は使うけど、それでさえ小説みたいな気の使い方はしないってのに。
>>279も生意気と受けてるのは知ってるよ。レス全体から、そこ突っ込んでも意味なさそうだったからスルーしただけで。
2ちゃんのレスに、小説と同じだけの気の使い方なんかするわけないだろｗ
感想ならそこそこ気は使うけど、それでさえ小説みたいな気の使い方はしないってのに。
295 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 18:29:51.39 ID:mvyM6SSi
296 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 18:56:49.63 ID:dv9/MdIK
口はだいぶ悪いが人格批判じゃなかろ
っていうか、いつも向こうで言い訳してる晒し人は叩かれてるのに、今回に限って何でこんなに擁護が入ってんの？
っていうか、いつも向こうで言い訳してる晒し人は叩かれてるのに、今回に限って何でこんなに擁護が入ってんの？
297 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 18:56:55.23 ID:HiKRLxsS
人格には言及してないぞ？
受け入れるにもスキルが必要だが、自分のやりたいことを優先する書き方の次の段階には進めていないようだと、
文章、書き方、レスの内容からそう感じるし、そうなら現状はこうでも致し方ないのかなという話と
（これはおそらく、考えずに思いつくままに書いているから訓練されていないんだろう）、
レス全体を見た感じ、生意気かどうかは表層の話題で、感想人は晒しに感謝すべきってとこがレスの中心だから、
そっちに対してのみレスをしたという話だし。
受け入れるにもスキルが必要だが、自分のやりたいことを優先する書き方の次の段階には進めていないようだと、
文章、書き方、レスの内容からそう感じるし、そうなら現状はこうでも致し方ないのかなという話と
（これはおそらく、考えずに思いつくままに書いているから訓練されていないんだろう）、
レス全体を見た感じ、生意気かどうかは表層の話題で、感想人は晒しに感謝すべきってとこがレスの中心だから、
そっちに対してのみレスをしたという話だし。
298 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 19:24:54.79 ID:HiKRLxsS
そしてよくよく見てみたらアンカが俺宛じゃないというｗ
まあ>>273って書いてるし俺宛なんだろうけど。
まあ>>273って書いてるし俺宛なんだろうけど。
299 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 19:44:00.35 ID:dv9/MdIK
最初からそう書けよ、言葉足らずすぎるわ
300 ：この名無しがすごい！：2013/08/23(金) 19:50:55.69 ID:HiKRLxsS
そうか、すまん
301 ：この名無しがすごい！：2013/08/24(土) 02:30:18.50 ID:4fr/4srZ
なんだあのURL貼りごっこ
スパムかと思った
スパムかと思った
302 ：この名無しがすごい！：2013/08/24(土) 09:57:44.06 ID:IatK14vQ
こっちのスレを先に見て知ってたのに本スレ見て笑ってしまった
303 ：この名無しがすごい！：2013/08/24(土) 10:39:17.64 ID:SKx1CVGY
晒すのは作品だけにしろ
醜態までさらすな
醜態までさらすな
304 ：この名無しがすごい！：2013/08/24(土) 11:41:21.07 ID:f30Q+k4A
かけそばじゃない
ざるそばだよ（憤怒）
ざるそばだよ（憤怒）
305 ：この名無しがすごい！：2013/08/24(土) 12:16:57.72 ID:POMTBhTw
ごめんて～
306 ：この名無しがすごい！：2013/08/24(土) 16:52:43.50 ID:IatK14vQ
2章終わりまででも、ここの零番とヴィーナのいた三番とでは成長の仕方が全然違うとか、
当時ヴィーナは三番の外壁修理してたら流されて側にいた零番に吸い込まれたたとか、
海の中で別の建造物が独立して動いてるようなこと、いろいろ書いてあったけどな。
プロローグ見たらガチの海だろうし。
当時ヴィーナは三番の外壁修理してたら流されて側にいた零番に吸い込まれたたとか、
海の中で別の建造物が独立して動いてるようなこと、いろいろ書いてあったけどな。
プロローグ見たらガチの海だろうし。
307 ：この名無しがすごい！：2013/08/24(土) 17:31:50.87 ID:kErwXC6T
>>306
読み直したら2章後半で書いてたことに気付いた。
その時点で既に読み飛ばしてたみたいだ。
海云々は、フジツボ潜水服水流と、描写や雰囲気的には海以外ありえないんだけど、
結局「海に潜っている」と断言されないので、逆になんか隠してるのかなーって思った。
読み直したら2章後半で書いてたことに気付いた。
その時点で既に読み飛ばしてたみたいだ。
海云々は、フジツボ潜水服水流と、描写や雰囲気的には海以外ありえないんだけど、
結局「海に潜っている」と断言されないので、逆になんか隠してるのかなーって思った。
308 ：この名無しがすごい！：2013/08/24(土) 18:00:20.34 ID:UpHvsCSW
ちょっと質問なんだけど
肉弾戦で男主人公が女をライバルにして勝っていく話って一般的によくある？
騎士は女がなる設定のとか、地下格闘技のとか最近ちょこちょこあるけど
魔術だの銃器だの使うわけじゃない筋力勝負の世界で
男が女に勝っていくってカタルシスあるもの？
自分ではピンとこないんだけど、
バトルものそもそもあんまり読んでないから分からないんで教えて欲しい
肉弾戦で男主人公が女をライバルにして勝っていく話って一般的によくある？
騎士は女がなる設定のとか、地下格闘技のとか最近ちょこちょこあるけど
魔術だの銃器だの使うわけじゃない筋力勝負の世界で
男が女に勝っていくってカタルシスあるもの？
自分ではピンとこないんだけど、
バトルものそもそもあんまり読んでないから分からないんで教えて欲しい
309 ：この名無しがすごい！：2013/08/24(土) 18:10:37.82 ID:IatK14vQ
具体的な作品は思いつかないけど、男側にハンデがあればいいんじゃない？
復讐ものならカタルシスになりそうだけど、それは純然たる筋力勝負とは違うからなあ
復讐ものならカタルシスになりそうだけど、それは純然たる筋力勝負とは違うからなあ
310 ：この名無しがすごい！：2013/08/24(土) 20:47:10.97 ID:bjQlYPcb
ゾンビの容赦のなさにワラタ
311 ：この名無しがすごい！：2013/08/24(土) 20:53:18.35 ID:wqN0eyuS
男が女に勝つ作品なんてエロスしか思い浮かばんなぁ。
大抵、ラブコメでもヒロイン側が強いし。
ああ、バトルならあれがあったな。風の聖痕。
何度かガチでやり合っているがヒロインが毎回負けてる。主人公は本気すら出してない。主人公が強すぎるから二回ほどヒロインかばってボス戦で瀕死になったっけ。
大抵、ラブコメでもヒロイン側が強いし。
ああ、バトルならあれがあったな。風の聖痕。
何度かガチでやり合っているがヒロインが毎回負けてる。主人公は本気すら出してない。主人公が強すぎるから二回ほどヒロインかばってボス戦で瀕死になったっけ。
312 ：この名無しがすごい！：2013/08/24(土) 21:28:14.04 ID:UpHvsCSW
>>309>>311
ありがとう
やっぱり一般的じゃないんだな
女に腕力で勝つことを目標にする男主人公の設定は、
よほど上手くやらなきゃつまらないのでは、と感想書こうとして、
そういうジャンルがあるのかもとちょっと迷って書かなかったんだ
ありがとう
やっぱり一般的じゃないんだな
女に腕力で勝つことを目標にする男主人公の設定は、
よほど上手くやらなきゃつまらないのでは、と感想書こうとして、
そういうジャンルがあるのかもとちょっと迷って書かなかったんだ
313 ：ゾンビ：2013/08/24(土) 21:39:42.12 ID:wsZX2WDQ
>>310
設定の甘さが山ほどあるんだもん
主人公に行為的な感想が多いのが全く理解できない
ラミアが作風と世界観に反してるってのは、今スレでも言われてるけど、それ以外の瑕疵が多すぎるわ
土台がガタガタしてるのに、辻褄直しの改稿を重ねても無駄だろうから斬って捨てた
本スレ>>120はどうして好意的に捉えたんだい？聞いてみたい
多分、改稿前が問題あり過ぎたからだとは思うけど。
ブックを主題から外して、別路線に変えない限り、早々に行き詰ると思うわ
痛快娯楽の方が未来があるんじゃないか？
設定の甘さが山ほどあるんだもん
主人公に行為的な感想が多いのが全く理解できない
ラミアが作風と世界観に反してるってのは、今スレでも言われてるけど、それ以外の瑕疵が多すぎるわ
土台がガタガタしてるのに、辻褄直しの改稿を重ねても無駄だろうから斬って捨てた
本スレ>>120はどうして好意的に捉えたんだい？聞いてみたい
多分、改稿前が問題あり過ぎたからだとは思うけど。
ブックを主題から外して、別路線に変えない限り、早々に行き詰ると思うわ
痛快娯楽の方が未来があるんじゃないか？
314 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 00:12:27.61 ID:xQKgK1Op
>>313
本スレ120って誰だろうと思ったら自分だった
確かに粗は目立ちますしゾンビさんのご指摘ももっともですが
捨てるのはもったいないぐらい良かったと思いました
「ガチンコプロレスだと思ったら相手がラミアだった」超展開自体は好意的に受け止めてること
（ただしこの世界での人外の扱いに関する説明や描写は欲しい）
プロレス見たことないからツッコミどころが分からないこと
ヒロイン2人のキャラが良かったこと
仰る通りひどかった改稿前から良くなってるところ
さっくり言うと根拠は以上4つです
そして僅かでも光る所がある方は応援したいと言う気持ちも含めて「面白かった」と書きました
本スレ120って誰だろうと思ったら自分だった
確かに粗は目立ちますしゾンビさんのご指摘ももっともですが
捨てるのはもったいないぐらい良かったと思いました
「ガチンコプロレスだと思ったら相手がラミアだった」超展開自体は好意的に受け止めてること
（ただしこの世界での人外の扱いに関する説明や描写は欲しい）
プロレス見たことないからツッコミどころが分からないこと
ヒロイン2人のキャラが良かったこと
仰る通りひどかった改稿前から良くなってるところ
さっくり言うと根拠は以上4つです
そして僅かでも光る所がある方は応援したいと言う気持ちも含めて「面白かった」と書きました
315 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 01:43:36.69 ID:NBM96WEx
>>313
瑕疵（かし）って読むのか。いや、どこかで見たことあったかな？っていうイメージ。
もしラノベで使ったら大半の読者が「なにこれ？（辞書ぱらぱら」ってなって目が留まりそうだな。
瑕疵の部分を「不足」「問題」に変えたほうがわかりやすいんじゃね？ とか言ってみる
瑕疵（かし）って読むのか。いや、どこかで見たことあったかな？っていうイメージ。
もしラノベで使ったら大半の読者が「なにこれ？（辞書ぱらぱら」ってなって目が留まりそうだな。
瑕疵の部分を「不足」「問題」に変えたほうがわかりやすいんじゃね？ とか言ってみる
316 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 01:44:36.73 ID:QGbfMszU
本スレ163は長すぎる冒頭を半分ほど削るか、本を買うシーンを先にした方がいい
317 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 01:46:24.71 ID:iDtNJad+
どうのつるぎは180Ｇとどうでもいいツッコミを入れたくなってしまったｗ
冒頭だけしか見てないけど、相変わらず電撃の1次通過はよくわからんは
明日起きたらちゃんと読んでみるか…
冒頭だけしか見てないけど、相変わらず電撃の1次通過はよくわからんは
明日起きたらちゃんと読んでみるか…
318 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 01:48:10.84 ID:ZKI7WBWM
子供の頃のことを思い出しても、さすがに瑕疵くらいはわかったぞ…
319 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 02:01:42.38 ID:v3jqsb83
児童文学やジュブナイルなら分からない言葉を入れて辞書引かせるのも役割だが
ラノベや携帯小説は一人でも理解できない読者が出たら変えるべき
ラノベや携帯小説は一人でも理解できない読者が出たら変えるべき
320 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 02:10:59.65 ID:ZKI7WBWM
そんなのは編集が判断するよ
321 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 02:14:01.13 ID:xDpQagkI
>>319
単語なんてあとからどうとでも出来るんだからまずは最終選考まで行けるまともな話書くことに神経使えよ
単語なんてあとからどうとでも出来るんだからまずは最終選考まで行けるまともな話書くことに神経使えよ
322 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 02:18:13.92 ID:v3jqsb83
>>320-321
つまり自分勝手にぎゃあぎゃあわめいてるお前らが池沼ってことになるのでは？
つまり自分勝手にぎゃあぎゃあわめいてるお前らが池沼ってことになるのでは？
323 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 02:49:20.04 ID:crPRvq3H
＞児童文学やジュブナイルなら分からない言葉を入れて辞書引かせるのも役割だが
＞ラノベや携帯小説は一人でも理解できない読者が出たら変えるべき
自分勝手にぎゃあぎゃあわめいてるってこれのこと？
ワロタわ
＞ラノベや携帯小説は一人でも理解できない読者が出たら変えるべき
自分勝手にぎゃあぎゃあわめいてるってこれのこと？
ワロタわ
324 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 02:53:17.51 ID:aEfLkxMl
325 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 03:44:41.85 ID:xDpQagkI
>>322
頭にブーメラン刺さってますよ
頭にブーメラン刺さってますよ
326 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 04:17:19.76 ID:45mH/7yM
>>289さん
厳しく感想つけたが
口には出さなかったけれど
俺は面白いとこだってあると思ってるし
投稿先がキャラ物だけでいいなら好感触かもしれん
あんまり気を落とすなよな
君を評価してくれるひとだっているんだぜ
厳しく感想つけたが
口には出さなかったけれど
俺は面白いとこだってあると思ってるし
投稿先がキャラ物だけでいいなら好感触かもしれん
あんまり気を落とすなよな
君を評価してくれるひとだっているんだぜ
327 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 04:42:34.09 ID:a7P3S7yU
本スレの80です。
技術の不足を指摘していただき、それに関して考え続けましたが、
どうにもこうすればよいのでは、という答えが見つかりません
ご感想をくださった方、もしこちらにいらっしゃったなら、お手数ですが、
これを参考にするとよい、といった書籍などをお教え願えませんか？
よろしくお願いします。
技術の不足を指摘していただき、それに関して考え続けましたが、
どうにもこうすればよいのでは、という答えが見つかりません
ご感想をくださった方、もしこちらにいらっしゃったなら、お手数ですが、
これを参考にするとよい、といった書籍などをお教え願えませんか？
よろしくお願いします。
328 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 05:35:34.59 ID:crPRvq3H
本スレ80のもう消えてるし読んでないから断定する資格はないんだけどさ、
予断で見る限り何を言っても納得しなさそうだね
プライドが高すぎて感想まともに受け止めてないんじゃないかなっつー感じがする
予断で見る限り何を言っても納得しなさそうだね
プライドが高すぎて感想まともに受け止めてないんじゃないかなっつー感じがする
329 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 09:33:51.11 ID:xyTPJSjF
別にそんなもんじゃない？
10万字も書いてあれこれ言われたら受け止められない部分も出てくるだろうし
それを自分の中でももやもやさせているよりは、批判も覚悟で言い出した方がよっぽど賢い気がするよ
まあ、更に聞いても受け止められなかったら、成長はないのかもしれないけれど
途中までしか読んでないけどね……
しかし、書籍は思い浮かばないなあ
web小説ならあるんだけど、ここで名前を出したくはないし
>>327は具体的にどんなところが分からないの？
10万字も書いてあれこれ言われたら受け止められない部分も出てくるだろうし
それを自分の中でももやもやさせているよりは、批判も覚悟で言い出した方がよっぽど賢い気がするよ
まあ、更に聞いても受け止められなかったら、成長はないのかもしれないけれど
途中までしか読んでないけどね……
しかし、書籍は思い浮かばないなあ
web小説ならあるんだけど、ここで名前を出したくはないし
>>327は具体的にどんなところが分からないの？
330 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 09:53:36.43 ID:iDtNJad+
>>289
>>326が書いてるから便乗しとくけど、同じ話を2度読む気になれないたちだからパラ見しただけだけど、
言われたことを直そうとして、あれだけ直してくるのは好感を持てるよ。
ただ、感想を見た感じ、根幹がどうもね…ってのは拭えないみたいだから、もうあれはあれで仕上げて出して、
次の話に取りかかってみたらどうだろうかね。
どうせ作家になったら、同じ話だけ書いていられるわけじゃなくて、いくつも書かなきゃいけないんだし。
>>327
本スレ86だけど、考えても見つからん系の答えだからなあ…。
あなたの場合、伝え切れてない、書き切れてないってのが多い。
話を進めることに一生懸命で、設定による世界の実体とかキャラの心理を掘り下げられてないんだよね。
だからって全部書いたら鬱陶しくなるのはわかってるみたいだから、それはそれでいいんだ。
そうだなあ、説明台詞に如実に表れてるんじゃなかろうか。
手早く話を進めるため、いらない情報を省略するためとして、やってること自体は正しいんだけど、
説明をカモフラージュする技術が足りないからバレバレの露骨な説明台詞になっちゃってるっていう。
世の中に、○○の百のお題とかあるじゃん。あれの題を一切どこにも書かずに原稿用紙1～3枚くらいの掌編を書いて、
読み終わったあとに題を見せたら、読者があ～そういう感じしたわ～って言ってくれるように書くって感覚なんだけど。（伝われ）
自分としては、結構面白かったんだよ。ホントに技術が台無しにしてたけど。
キャラの設定とか話の展開とか、センスはいいと思うから、そこだけは信じて、潰さないように頑張って。
>>326が書いてるから便乗しとくけど、同じ話を2度読む気になれないたちだからパラ見しただけだけど、
言われたことを直そうとして、あれだけ直してくるのは好感を持てるよ。
ただ、感想を見た感じ、根幹がどうもね…ってのは拭えないみたいだから、もうあれはあれで仕上げて出して、
次の話に取りかかってみたらどうだろうかね。
どうせ作家になったら、同じ話だけ書いていられるわけじゃなくて、いくつも書かなきゃいけないんだし。
>>327
本スレ86だけど、考えても見つからん系の答えだからなあ…。
あなたの場合、伝え切れてない、書き切れてないってのが多い。
話を進めることに一生懸命で、設定による世界の実体とかキャラの心理を掘り下げられてないんだよね。
だからって全部書いたら鬱陶しくなるのはわかってるみたいだから、それはそれでいいんだ。
そうだなあ、説明台詞に如実に表れてるんじゃなかろうか。
手早く話を進めるため、いらない情報を省略するためとして、やってること自体は正しいんだけど、
説明をカモフラージュする技術が足りないからバレバレの露骨な説明台詞になっちゃってるっていう。
世の中に、○○の百のお題とかあるじゃん。あれの題を一切どこにも書かずに原稿用紙1～3枚くらいの掌編を書いて、
読み終わったあとに題を見せたら、読者があ～そういう感じしたわ～って言ってくれるように書くって感覚なんだけど。（伝われ）
自分としては、結構面白かったんだよ。ホントに技術が台無しにしてたけど。
キャラの設定とか話の展開とか、センスはいいと思うから、そこだけは信じて、潰さないように頑張って。
>>314
ごめん。呼び出したっぽい。
肯定派で前回晒し分も読んだ人の意見も聞いておこうと思ってさ。
本スレ91＝議論スレ>>289
確かに、短期間で大分よくなったのは素直に凄いと思った。
ヒロインズは、これで魅力がないといったら不感症だろうというくらい味が出てる。
リアルファイト系の熱血主人公で、相手がモンスターでしたの展開は確かに面白いし、ストーリー的にも加速して読み手を惹きつけると思う。
ただね、その試みを違和感なくやる工夫が欲しいよ。
タイガーマスクにも、異形の殺し屋レスラーが出て来て、盛り上がるからね
普通の人間とは違うフォルム・体格と戦うってのは、一種の異能バトルだし。
自分で捻りだしてもらうために、本スレでは言ってないんだが、人外が普通に（多くは無いものの）存在している世界で、異種間無差別で最強を目指す話という案のあるし、
ラミアじゃなくて、雪男の娘とか育てられて変身できますなら違和感が無かった。
人狼みたいな人間体から変身しちゃうというならね。
他には、どこぞのマッドサイエンティストに改造されました。逃げて来て今の団体に拾われましたなら話が通りそうに思う。
でも、ブック込みのプロレスとガチ格闘技は相性が良くないし、ブックに拘るのは失敗の元だと思うわ。リアル格闘技少年の話よりは、モンスターも出せるから、見世物小屋的なプロレスものの方がラノベ向きだと思うんだが。
それに格闘技なら技能勝負だけど、プロレスはルールが緩いから頭脳戦も書ける。実際に、炎お姉さんとは悪役との戦いという展開が出来てるわけだし。
ごめん。呼び出したっぽい。
肯定派で前回晒し分も読んだ人の意見も聞いておこうと思ってさ。
本スレ91＝議論スレ>>289
確かに、短期間で大分よくなったのは素直に凄いと思った。
ヒロインズは、これで魅力がないといったら不感症だろうというくらい味が出てる。
リアルファイト系の熱血主人公で、相手がモンスターでしたの展開は確かに面白いし、ストーリー的にも加速して読み手を惹きつけると思う。
ただね、その試みを違和感なくやる工夫が欲しいよ。
タイガーマスクにも、異形の殺し屋レスラーが出て来て、盛り上がるからね
普通の人間とは違うフォルム・体格と戦うってのは、一種の異能バトルだし。
自分で捻りだしてもらうために、本スレでは言ってないんだが、人外が普通に（多くは無いものの）存在している世界で、異種間無差別で最強を目指す話という案のあるし、
ラミアじゃなくて、雪男の娘とか育てられて変身できますなら違和感が無かった。
人狼みたいな人間体から変身しちゃうというならね。
他には、どこぞのマッドサイエンティストに改造されました。逃げて来て今の団体に拾われましたなら話が通りそうに思う。
でも、ブック込みのプロレスとガチ格闘技は相性が良くないし、ブックに拘るのは失敗の元だと思うわ。リアル格闘技少年の話よりは、モンスターも出せるから、見世物小屋的なプロレスものの方がラノベ向きだと思うんだが。
それに格闘技なら技能勝負だけど、プロレスはルールが緩いから頭脳戦も書ける。実際に、炎お姉さんとは悪役との戦いという展開が出来てるわけだし。
332 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 12:08:08.76 ID:xDpQagkI
そこまで細かく書くなら本スレか語り合うスレ行けよ
333 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 13:53:18.70 ID:iDtNJad+
最後のやつだけ感想書けるほど読めん…みんな、後は頼んだ…
334 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 16:08:13.21 ID://3Ue+ux
335 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 16:25:41.46 ID:Ppf+K3rG
ゾンビの人は格オタの萌え豚、と。φ(．．)
336 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 16:37:41.45 ID:J2TO04kh
>>329
ご指摘された部分に関しましてほぼ全ての要素において「なるほど」と得心する部分があり、そして対策も見えてくる感じだったのですが……。
「キャラクターの薄っぺらさ」と「説明要素の多さ」ここがまだ明確な答えが出てきません。
前者に関しては、他所においても類似したご指摘をいただきまして、考えた末に後者がなんらかの形で影響しているのではないかな、と。
ご感想を見るに、「描写」による説明をすべき部分で「文章による説明」を行っていて、逆に文章で説明し簡略化するところを描写してしまっていたのかな、と。
それもあって、キャラの薄さ、作り物感が生まれてしまったのか、と思い至ったのですが……。
どういったところを描写によって説明すべきか、どういったところを文章で説明するべきか、といったことがわからないのです。
この選択をミスすると、「説明過多」あるいは「説明不足」となりかねないように感じます。
そのため、この要素に関して上手く作れている作品を読み込んで研究すべきでは、と思いまして……。
ご指摘された部分に関しましてほぼ全ての要素において「なるほど」と得心する部分があり、そして対策も見えてくる感じだったのですが……。
「キャラクターの薄っぺらさ」と「説明要素の多さ」ここがまだ明確な答えが出てきません。
前者に関しては、他所においても類似したご指摘をいただきまして、考えた末に後者がなんらかの形で影響しているのではないかな、と。
ご感想を見るに、「描写」による説明をすべき部分で「文章による説明」を行っていて、逆に文章で説明し簡略化するところを描写してしまっていたのかな、と。
それもあって、キャラの薄さ、作り物感が生まれてしまったのか、と思い至ったのですが……。
どういったところを描写によって説明すべきか、どういったところを文章で説明するべきか、といったことがわからないのです。
この選択をミスすると、「説明過多」あるいは「説明不足」となりかねないように感じます。
そのため、この要素に関して上手く作れている作品を読み込んで研究すべきでは、と思いまして……。
337 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 16:43:14.06 ID:J2TO04kh
>>330
返信ありがとうございます。
なるほど……。
確かに、今作は１３０DP以内に収めようとするあまり、物語の進行速度を気にしていたところがあります。
これもあってか、尺を取らずに済む、文章による説明を多くし過ぎて、逆に描写部分が少なくなってしまったのですね。
ご回答のおかげで、少しずつですが答えが見えてきたように思います。
改めて、ご感想及び返信ありがとうございました。
返信ありがとうございます。
なるほど……。
確かに、今作は１３０DP以内に収めようとするあまり、物語の進行速度を気にしていたところがあります。
これもあってか、尺を取らずに済む、文章による説明を多くし過ぎて、逆に描写部分が少なくなってしまったのですね。
ご回答のおかげで、少しずつですが答えが見えてきたように思います。
改めて、ご感想及び返信ありがとうございました。
338 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 17:38:18.68 ID:hKP5ofWv
本スレ173こと>>289は語り合うスレに拉致だな
もうそっち書いといたぞ
もうそっち書いといたぞ
339 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 18:37:13.15 ID:iDtNJad+
>>337
ちょっと誤解がある気がするので、語るスレに続き書いた。
【ラノベ】自作を晒す人と感想人が語り合うスレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1314635641/470
ちょっと誤解がある気がするので、語るスレに続き書いた。
【ラノベ】自作を晒す人と感想人が語り合うスレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1314635641/470
340 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 22:48:57.55 ID:RjJfQwBf
341 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 22:59:05.56 ID:NBM96WEx
すっごく古い漫画で、タキオンだっけ？そんな名前の短編があったね。
あれが怪物と書く討議するってやつだった。まあ、メインはそっちじゃないんだが。
あれが怪物と書く討議するってやつだった。まあ、メインはそっちじゃないんだが。
342 ：この名無しがすごい！：2013/08/25(日) 23:01:11.35 ID:RjJfQwBf
343 ：この名無しがすごい！：2013/08/26(月) 02:12:35.77 ID:T839ybQe
祭りが終わっても途切れないな
すげえ
すげえ
344 ：この名無しがすごい！：2013/08/26(月) 14:01:10.92 ID:zJSUNXJt
レオナ、4時間目の前にクソまずいポーション渡したんじゃ？
345 ：この名無しがすごい！：2013/08/26(月) 22:05:58.50 ID:i6IfVQUn
最新の勘違いした感は何だろう…一応もう少し読むけど、読むのがしんどい…
346 ：この名無しがすごい！：2013/08/26(月) 22:23:11.56 ID:/bdFhOuB
本スレ185は読み手のことを考えないで書いてる感じ、理解しづらいし無駄も多い
347 ：この名無しがすごい！：2013/08/26(月) 22:25:14.57 ID:pO/2P3st
１８５は小説を書き始めた時に陥る罠にはまってるな。
僕は僕は。。。台本みたいになってる
僕は僕は。。。台本みたいになってる
348 ：この名無しがすごい！：2013/08/26(月) 22:28:55.74 ID:ZXV50q+T
てす
349 ：この名無しがすごい！：2013/08/26(月) 22:29:54.18 ID:pO/2P3st
>>348
俺も書き込めて感動したよ
俺も書き込めて感動したよ
350 ：この名無しがすごい！：2013/08/26(月) 22:30:29.82 ID:C5tTeGGo
いいね
351 ：この名無しがすごい！：2013/08/26(月) 22:32:20.28 ID:i6IfVQUn
352 ：この名無しがすごい！：2013/08/26(月) 22:33:52.96 ID:C5tTeGGo
ごめん、発作的に試してしまった！
353 ：この名無しがすごい！：2013/08/26(月) 22:46:58.01 ID:RRCI2aDF
万年規制だと思ったら解除されてる？！
自宅で一生書き込めないと思ってたのに
それにしても最新の晒しは全然ライトなノベルじゃないね
感想は任せた
自宅で一生書き込めないと思ってたのに
それにしても最新の晒しは全然ライトなノベルじゃないね
感想は任せた
354 ：この名無しがすごい！：2013/08/26(月) 22:48:28.85 ID:i6IfVQUn
●情報流出で規制全面解除らしいからね
そして読みながらのこのレスの頻度でいろいろ察してほしい…
そして読みながらのこのレスの頻度でいろいろ察してほしい…
355 ：この名無しがすごい！：2013/08/26(月) 22:57:59.42 ID:+4iJMS9S
そんな感じの人読むのすげえ早いなｗ
356 ：この名無しがすごい！：2013/08/26(月) 23:37:43.76 ID:mNvW3w5v
ラノベにおけるサービスってなんだろ
まあ萌えは必須として、ちょっとエッチなシーン（海、プール、シャワー）とか、ツンデレキャラとか？
あとはなんだろうか
まあ萌えは必須として、ちょっとエッチなシーン（海、プール、シャワー）とか、ツンデレキャラとか？
あとはなんだろうか
357 ：この名無しがすごい！：2013/08/26(月) 23:56:12.89 ID:uZgOovzu
テンポが悪かったり、冗長だったり、つまらんセリフが長々と続くのはサービスとは対極やろな
358 ：この名無しがすごい！：2013/08/26(月) 23:59:35.92 ID:zJSUNXJt
萌え方面以外に、燃えでも、俺TUEEEEE!!!でも、カッコイイキャラでも、
とにかく面白いとかすげえとか思えたら、何でもいいと思うよ。
とにかく面白いとかすげえとか思えたら、何でもいいと思うよ。
359 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 00:17:00.69 ID:FexkmsS1
手記でも個性は出せるけど、あの晒しの手記がダメダメってだけなんだがな
まあ別にいいけど
まあ別にいいけど
360 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 00:19:07.71 ID:FexkmsS1
そうこう言っている間に新晒し来たし
何なの今年の夏はｗ
何なの今年の夏はｗ
361 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 00:20:25.26 ID:Ai6aMwZS
>>185の冒頭みたいなやつ結構好きなんだけどどうなんだろ｝
362 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 00:31:13.97 ID:FexkmsS1
一般に行くヨロシ
363 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 00:34:10.88 ID:smZnbvLY
レビュー学園か。発想面白いな
感想書くほど時間ないが
感想書くほど時間ないが
364 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 00:41:09.15 ID:gexDSKeZ
本スレ203は既存の学園物ラノベをパッチワークしたような感じ、個性なさすぎ
365 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 02:46:26.87 ID:2nw4QB/S
366 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 10:22:04.23 ID:RR/nb3Tp
あ
367 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 12:49:19.59 ID:utiYoERZ
ああいう尖った冒頭は好きだけど本編がついていけないパターン多いからな
最低でも西尾維新くらいひねくれてないと充分に話を回せない
最低でも西尾維新くらいひねくれてないと充分に話を回せない
368 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 14:17:29.71 ID:e19QZwPI
レビュー学園って結局やってるのは学校裏サイトだからな
それが合法的でオープンになってるだけ
あんな設定にしなくても似たような話は作れる
発想の出発点は斬新だったのかもしれないが、
その斬新なアイディアをシナリオに落としていくところで失敗してるんじゃないかなぁと感じた
それが合法的でオープンになってるだけ
あんな設定にしなくても似たような話は作れる
発想の出発点は斬新だったのかもしれないが、
その斬新なアイディアをシナリオに落としていくところで失敗してるんじゃないかなぁと感じた
369 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 14:31:42.60 ID:zQrTs5wN
学校裏サイトｗｗｗ
370 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 15:16:14.13 ID:NFtYRwM3
ラノベでBLはあり？
受賞作で BL作品は見たことがないような気がする。
受賞作で BL作品は見たことがないような気がする。
371 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 15:24:13.01 ID:4hRxudk9
王子降臨とかいうやつがそれっぽい？
読んでないけど
読んでないけど
372 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 15:26:38.85 ID:zQrTs5wN
コバルト文庫で
373 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 15:57:19.42 ID:NsSw4ppD
ありだがレーベルを選ぶ
俺もコバルトに一票
俺もコバルトに一票
374 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 17:33:52.34 ID:n57PABDS
今のコバルトがＢＬをとるかというと微妙
ＡＭＷがＢＬ新人賞やってるからそっちに回したら？
ＡＭＷがＢＬ新人賞やってるからそっちに回したら？
375 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 19:24:52.90 ID:HCBTRM6Q
メディアワークス文庫ならガラさんが…
376 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 21:52:22.91 ID:wrPnszoY
>>370
昔BLで電撃四次まで行ったのがいた
pixivに作品アップしてたが削除しちまったはず
コバルトはBLもあるが今は乙女向け主流じゃね
乙女向けとBLの間には日本海溝よりも深い溝があるから
ホモ書きたいならBL専門のレーベルに行け
あと、乙女向けでも男二人の友情はあまり受けない
ウィングスかＣノベぐらいでは
やっぱ感情移入できる女主人公が受けいいぞ
昔BLで電撃四次まで行ったのがいた
pixivに作品アップしてたが削除しちまったはず
コバルトはBLもあるが今は乙女向け主流じゃね
乙女向けとBLの間には日本海溝よりも深い溝があるから
ホモ書きたいならBL専門のレーベルに行け
あと、乙女向けでも男二人の友情はあまり受けない
ウィングスかＣノベぐらいでは
やっぱ感情移入できる女主人公が受けいいぞ
377 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 21:59:02.08 ID:wrPnszoY
ってか本スレにBLの晒し来てたのか。先にこっち見たから気づかなかった
一体作者はどこを目指してるんだろう
一体作者はどこを目指してるんだろう
378 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 22:01:22.95 ID:yjjyIxVJ
BLじゃなく、単なる男の娘だと思う
379 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 22:05:28.84 ID:wrPnszoY
軽く読んでみた。たしかにBLじゃないな
デビューしたいならエロ入れて18禁のどっか目指すしかないが
あの浅い文章じゃそれも無理そうだ
デビューしたいならエロ入れて18禁のどっか目指すしかないが
あの浅い文章じゃそれも無理そうだ
380 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 22:23:17.38 ID:vSZL8pLM
個人的には「んあ？」っていうセリフがどうしても許せない、なんなんだろうなこれｗ
381 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 22:31:28.06 ID:PmlfnS/f
俺もヒロインが鼻くそをほじる描写がどうしても許せない
なんなんだろうなこれｗ
なんなんだろうなこれｗ
382 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 22:37:15.46 ID:Ai6aMwZS
んあ？
とか、
んあー、
とかってよく見るんだけど定型文かなんかなの？
たまたま人気のある表現なだけ？
とか、
んあー、
とかってよく見るんだけど定型文かなんかなの？
たまたま人気のある表現なだけ？
383 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 22:37:41.35 ID:yjjyIxVJ
新しいやつ、数年前の電撃1次落ちしたって晒しを思い出したわ
全然話が進まないで山の風景ばっか書いてるところがすげー似てる…
全然話が進まないで山の風景ばっか書いてるところがすげー似てる…
384 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 22:40:34.72 ID:4I6KxDTL
熱烈なマキバオーファンですね
385 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 22:52:01.09 ID:vSZL8pLM
これはまた厳しいなぁ
どんなレーベル向きかって、月刊登山くらいしか思い浮かばん
どんなレーベル向きかって、月刊登山くらいしか思い浮かばん
386 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 22:52:31.15 ID:vSZL8pLM
これはまた厳しいなぁ
どんなレーベル向きかって、月刊登山くらいしか思い浮かばん
どんなレーベル向きかって、月刊登山くらいしか思い浮かばん
387 ：この名無しがすごい！：2013/08/27(火) 23:59:15.02 ID:lGbzXJNW
（どうしよう。いま書いてるので主人公に鼻ほじらせてるなんて言えない）
388 ：この名無しがすごい！：2013/08/28(水) 00:10:33.78 ID:6rB4g1KU
レビュー学園も男の娘も嫌いじゃないな
389 ：この名無しがすごい！：2013/08/28(水) 00:20:44.99 ID:NExSB9F7
レビュー学園て最後どうなるの
390 ：この名無しがすごい！：2013/08/28(水) 00:21:15.50 ID:vnopjAna
プラス7万になる
391 ：この名無しがすごい！：2013/08/28(水) 01:34:38.07 ID:vnopjAna
いやまあ、一般だとしても、エンタメの基本って変わらないと思うんだけどね…
丁寧な描写と、手当たり次第で延べつ幕なしの描写って、全然違うしね
丁寧な描写と、手当たり次第で延べつ幕なしの描写って、全然違うしね
392 ：この名無しがすごい！：2013/08/28(水) 03:17:53.89 ID:V7cvPpvx
なんかほとんど消されてないか？
393 ：この名無しがすごい！：2013/08/28(水) 11:31:54.15 ID:6rB4g1KU
サ法使いは異世界に召喚する側の１人称か
なるほどなるほど その書き方もあったか 勉強になった
なるほどなるほど その書き方もあったか 勉強になった
394 ：この名無しがすごい！：2013/08/28(水) 17:04:25.37 ID:dhBy5ZIf
みんな読むスピード速いなぁ
395 ：この名無しがすごい！：2013/08/28(水) 17:38:42.71 ID:UOEQwBAq
396 ：この名無しがすごい！：2013/08/28(水) 22:20:12.24 ID:cri+LHxe
ある程度クオリティの高い晒しが来ると質というより好き嫌い合戦になっちゃうよね...
397 ：この名無しがすごい！：2013/08/28(水) 22:23:46.11 ID:vnopjAna
感想スレだから、そこはしゃーないな
398 ：この名無しがすごい！：2013/08/28(水) 22:26:09.02 ID:mn9mafAd
むしろすべて好き嫌いで判断するくらいでいいんだよ
感想スレなんだから
感想スレなんだから
399 ：この名無しがすごい！：2013/08/28(水) 23:59:13.10 ID:lzFLAg4A
感想だけ書けばいいにみんな律儀に晒した人が求める評価基準で批評するよね
詳しく書いてくれるのも嬉しいけど、単純にどこが面白くてつまらなかったっていう意見だけでもたくさんの人から貰えた方がもっと嬉しいんだよね
詳しく書いてくれるのも嬉しいけど、単純にどこが面白くてつまらなかったっていう意見だけでもたくさんの人から貰えた方がもっと嬉しいんだよね
400 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 00:01:47.79 ID:vnopjAna
評価基準「何でもいいからお願いします」が一番感想書きにくいんだが…感想書いたことある？
401 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 00:02:00.98 ID:Gkj63GT1
じゃあそう書いとけばいいじゃん
402 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 00:04:15.11 ID:0eECTphX
レビュー学園で生き残る方法を野暮く考えた。
一般に、人のレビューは別にその人を見てないのにネタとして悪く書きこむもの（甲）と、実際に見て悪く書きこむもの（乙）に大別される。
ある人の人となりを知るには、部活が同じか、クラスが同じかでほとんどを占めるから、乙レビュアーになれるのはまあ40人というところだろう。
そして普通にしていて全員から嫌われるってのはないとして、半分の20人を自分を悪く書く可能性のある仮想敵としよう。
そいつらが全員自分に1.0点をつけたとしても平均3.0以上を保てる人数は、
（20×1＋5x）÷(20＋x)＝3.0で、x＝20 単純に乙レビュアーと同数以上の味方、この場合20人を確保すればいい。
よってたがいに相手に星5をつける義務を持つ互助会を作り、そのメンバーが20人以上になればよい。
20人にレビューを書くのは面倒ではあるが、1回のレビューコメントの効力が仮に2週間とか1か月なら、
平均すれば1日1コメントか2コメントなわけで、大した手間ではない。それで順位が維持できれば安いものだろう。
甲レビュアーはさらに乙レビュアーの友人と、全く無関係な人の二層からなる。
「ねえ、こいつうざいから評価1つけてよ」と頼まれたことでそれに乗る友人と、
「なあ、あいつたたかれてるらしいから俺たちもやってそいつ地獄に落とそうぜ」というノリの人だ。
乙レビュアーの友人がどれだけ乗るかは微妙なところで、かならず全員が星1レビューを書くなら、
当然、友人の数の平均値×乙レビュアーの数 になるわな。友人の数が仮に平均1.5人とすれば、甲レビュアーは30人。
互助会を50人に増やせば対抗できる。まったく無関係な人が甲レビュアーになる場合、
よほど注目を引くような事件が先になければならないが、そういう例外的な状況はしょうがないと思う。
一般に、人のレビューは別にその人を見てないのにネタとして悪く書きこむもの（甲）と、実際に見て悪く書きこむもの（乙）に大別される。
ある人の人となりを知るには、部活が同じか、クラスが同じかでほとんどを占めるから、乙レビュアーになれるのはまあ40人というところだろう。
そして普通にしていて全員から嫌われるってのはないとして、半分の20人を自分を悪く書く可能性のある仮想敵としよう。
そいつらが全員自分に1.0点をつけたとしても平均3.0以上を保てる人数は、
（20×1＋5x）÷(20＋x)＝3.0で、x＝20 単純に乙レビュアーと同数以上の味方、この場合20人を確保すればいい。
よってたがいに相手に星5をつける義務を持つ互助会を作り、そのメンバーが20人以上になればよい。
20人にレビューを書くのは面倒ではあるが、1回のレビューコメントの効力が仮に2週間とか1か月なら、
平均すれば1日1コメントか2コメントなわけで、大した手間ではない。それで順位が維持できれば安いものだろう。
甲レビュアーはさらに乙レビュアーの友人と、全く無関係な人の二層からなる。
「ねえ、こいつうざいから評価1つけてよ」と頼まれたことでそれに乗る友人と、
「なあ、あいつたたかれてるらしいから俺たちもやってそいつ地獄に落とそうぜ」というノリの人だ。
乙レビュアーの友人がどれだけ乗るかは微妙なところで、かならず全員が星1レビューを書くなら、
当然、友人の数の平均値×乙レビュアーの数 になるわな。友人の数が仮に平均1.5人とすれば、甲レビュアーは30人。
互助会を50人に増やせば対抗できる。まったく無関係な人が甲レビュアーになる場合、
よほど注目を引くような事件が先になければならないが、そういう例外的な状況はしょうがないと思う。
403 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 00:04:56.14 ID:Glcoqqkn
なんだかんだで、ちゃんと読んだ作品にはちゃんと感想返したいって人が多いんだよ
404 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 00:07:51.11 ID:F56HGZcg
逆に最後まで読めないと、項目が埋めるのが難しくなるのな
405 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 00:31:59.81 ID:0eECTphX
さて、50人という大所帯の互助会に入るメリットは大きい。
多少手間は増えても自分の順位が上がるならば、合理的な人間なら互助会にかならず入る。そしてそのような互助会は別個にいくつも作られるだろう。
互助会に入る生徒の比率が増えていけば、最終的には生徒全員がどこかの互助会に入ることになり、生徒全員が平均値3.0以上を保つ均衡ができあがる。
そしてここから、生徒に伴う不利益が「自分の順位／全校生徒数」という相対的な順位で決まるのか、
それとも絶対的な星の数値で決まるのかによって状況が変わってくる。
もし絶対的な評価制度を取っているなら、生徒は互助会の並立によってだれも不利益を被らないので、
人を陥れる道具としてのレビューシステムの意義はなくなる。それはある意味システムを打倒したといえなくもない。
だがこれが相対的な評価制度を取っているなら、互助会に入っていて星が多少高くとも無意味になる。
最低値1.0～最大値5.0のレンジでの競争が、最低値3.0～最大値5.0のレンジの競争に変わるに過ぎない。
となれば、生徒は何を考えるかというと、少しでも自分の順位を上げようとする。
自分の順位を上げるには、自分に星5をつけてくれる人を一人でも増やすか、自分以外の誰かに一人でも多く星1をつけるか、その二つの手段があるが、
そこから導かれるのは「互助会の巨大化」だわな。互助会のメンバーが共同して、
ほかの互助会のメンバーにで星1をつけて蹴落とせば、自分らの順位は上がる。また互助会のメンバーが増えると自分の星も増えるのでより防御力が高まる。
レビューシステムは「数は力」が絶対の法則なので、競争に勝とうと思えば互助会を大きくするほかはない。
そして生徒が一定である以上互助会を大きくするにはほかの互助会を食うしかない。最後には、二つの巨大互助会の戦争というところに行き着くと思う。
『低評価』の作者さんこの方向でどうですか。
多少手間は増えても自分の順位が上がるならば、合理的な人間なら互助会にかならず入る。そしてそのような互助会は別個にいくつも作られるだろう。
互助会に入る生徒の比率が増えていけば、最終的には生徒全員がどこかの互助会に入ることになり、生徒全員が平均値3.0以上を保つ均衡ができあがる。
そしてここから、生徒に伴う不利益が「自分の順位／全校生徒数」という相対的な順位で決まるのか、
それとも絶対的な星の数値で決まるのかによって状況が変わってくる。
もし絶対的な評価制度を取っているなら、生徒は互助会の並立によってだれも不利益を被らないので、
人を陥れる道具としてのレビューシステムの意義はなくなる。それはある意味システムを打倒したといえなくもない。
だがこれが相対的な評価制度を取っているなら、互助会に入っていて星が多少高くとも無意味になる。
最低値1.0～最大値5.0のレンジでの競争が、最低値3.0～最大値5.0のレンジの競争に変わるに過ぎない。
となれば、生徒は何を考えるかというと、少しでも自分の順位を上げようとする。
自分の順位を上げるには、自分に星5をつけてくれる人を一人でも増やすか、自分以外の誰かに一人でも多く星1をつけるか、その二つの手段があるが、
そこから導かれるのは「互助会の巨大化」だわな。互助会のメンバーが共同して、
ほかの互助会のメンバーにで星1をつけて蹴落とせば、自分らの順位は上がる。また互助会のメンバーが増えると自分の星も増えるのでより防御力が高まる。
レビューシステムは「数は力」が絶対の法則なので、競争に勝とうと思えば互助会を大きくするほかはない。
そして生徒が一定である以上互助会を大きくするにはほかの互助会を食うしかない。最後には、二つの巨大互助会の戦争というところに行き着くと思う。
『低評価』の作者さんこの方向でどうですか。
406 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 01:31:09.71 ID:Sd/GOyg4
まずその文が読みにくい。無駄に難しい漢字を並べると爆死することが再確認できた
407 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 01:36:27.16 ID:+yS34cIK
405が読みにくいって、しかも無駄に難しい漢字って……どんだけ頭悪いの……
408 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 01:39:17.29 ID:/2dFJ1Ex
いや普通に読みにくいだろ…
409 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 01:40:11.42 ID:Sd/GOyg4
ちなみに俺は作者じゃないよｗ変な風評被害があっても悪いし
あとレビューの話は結構好き。分かりやすい物語と、すぐに世界観が理解できるので読もうって気になる
テンポも良いし、最近の晒しの中だと一番ラノベ向きな文章だったかと
ただ人物が増えてくる後半は正直読めなかった。ストーリーもよくわからんかったし
あとレビューの話は結構好き。分かりやすい物語と、すぐに世界観が理解できるので読もうって気になる
テンポも良いし、最近の晒しの中だと一番ラノベ向きな文章だったかと
ただ人物が増えてくる後半は正直読めなかった。ストーリーもよくわからんかったし
410 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 01:41:01.24 ID:/2dFJ1Ex
後半でだれるよね、あれ
感想もそんな感じで書いたけど
感想もそんな感じで書いたけど
411 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 01:42:36.83 ID:+yS34cIK
405の難しい漢字って何よ
まさか「互助会」が難しいとか言ってるのか？
まさか「互助会」が難しいとか言ってるのか？
412 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 01:46:02.75 ID:Sd/GOyg4
ごめんなさいケンカを売ったわけじゃない
まあちょっと言わせてもらうと、簡単に説明したほうが読みやすいってだけです
まあちょっと言わせてもらうと、簡単に説明したほうが読みやすいってだけです
413 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 01:46:49.54 ID:/2dFJ1Ex
414 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 01:51:12.94 ID:8L5bPLKn
×読みにくい
○読む気になれない
○読む気になれない
415 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 01:52:48.52 ID:Gkj63GT1
読みにくいのは2chの文字組のせいじゃないの
416 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 01:54:18.69 ID:/2dFJ1Ex
いや、思考をところどころ飛ばして書いてるから読みにくい
自分にはわかるが他人に伝えるには飛ばしすぎ
自分にはわかるが他人に伝えるには飛ばしすぎ
417 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 01:54:40.34 ID:Glcoqqkn
煽りレスしたいだけのやつ相手にすんなよ
418 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 01:54:49.66 ID:/2dFJ1Ex
×自分にはわかるが
○書いた本人にはわかるが
だな
○書いた本人にはわかるが
だな
419 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 03:00:24.45 ID:cZWwU01l
レビューが目指すべきは感想人が俺妹で例に出して説明してたように、「周りからどう思われても好きなことやるほうが幸せ！」であって
「いかにして、既存の枠内で知恵をしぼり学園内でサヴァイヴするか」ではない気がする
体制を相手にずる賢く立ち回るのではなく、体制そのものがないかのようにふるまい別の価値観を示すみたいな
「いかにして、既存の枠内で知恵をしぼり学園内でサヴァイヴするか」ではない気がする
体制を相手にずる賢く立ち回るのではなく、体制そのものがないかのようにふるまい別の価値観を示すみたいな
420 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 03:05:39.71 ID:/2dFJ1Ex
バカテスは（少なくとも投稿作は）体制を相手にした立ち回りだし、正解はないのでは
421 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 08:16:13.56 ID:toCLYNCf
422 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 09:07:49.35 ID:SWQXHVLA
レビュー学園はファミ通文庫で2巻まで出た↓の作品思い出した
http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/10kikan/10kikan1201.html#_04
題材は独特なんだけど中身が至って平凡っていう
ワンチャン受賞あるかもしれんけど、その時の評価はこうなりそう
＞バカバカしく笑える部活物。今では部活物は定番だがナマモノの「寿司部」というところが斬新。逆に「寿司部」という点を除いてしまうと突出したところがない。また、人物の名前や随所のパロディが好き嫌いを呼ぶ。
http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/10kikan/10kikan1201.html#_04
題材は独特なんだけど中身が至って平凡っていう
ワンチャン受賞あるかもしれんけど、その時の評価はこうなりそう
＞バカバカしく笑える部活物。今では部活物は定番だがナマモノの「寿司部」というところが斬新。逆に「寿司部」という点を除いてしまうと突出したところがない。また、人物の名前や随所のパロディが好き嫌いを呼ぶ。
423 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 11:18:57.91 ID:MnGFx0Ae
424 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 12:30:05.14 ID:32Qf9xuk
425 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 12:51:36.30 ID:nxUujAbP
レビューをもっとソフトにしたらバカテスにできるかも
426 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 14:39:57.99 ID:Gkj63GT1
イソノカツオくっそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
427 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 22:01:06.15 ID:SqlRGKGf
文章の上手い下手で意見が割れるのやめてほしい
428 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 22:09:45.56 ID:VEmTW0hG
作者が感想に礼を言うとその晒しに感想が書かれにくくなる現象
429 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 22:11:23.18 ID:UV4uvgun
なんか締め切り感あるよな
430 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 22:41:42.44 ID:BFe5pp6j
431 ：この名無しがすごい！：2013/08/29(木) 22:56:40.43 ID:8L5bPLKn
>>430
前のを読んだから変わってない部分を読み飛ばしたこともある
最初のを読んだときは、「八百長を強要する組織とそれに抗う個人」という明確なテーマがあったから、
それがどう転ぶのか興味をもって読んだ。まあ作者にはどうでもよかったみたいですけど！
テーマが見えてそれに興味を引かれると、先を知りたくなるみたいだね
テーマなんてあると邪魔な作風ももちろんあるだろうけど
前のを読んだから変わってない部分を読み飛ばしたこともある
最初のを読んだときは、「八百長を強要する組織とそれに抗う個人」という明確なテーマがあったから、
それがどう転ぶのか興味をもって読んだ。まあ作者にはどうでもよかったみたいですけど！
テーマが見えてそれに興味を引かれると、先を知りたくなるみたいだね
テーマなんてあると邪魔な作風ももちろんあるだろうけど
432 ：この名無しがすごい！：2013/08/30(金) 06:21:22.62 ID:24IcMM2d
433 ：この名無しがすごい！：2013/08/30(金) 09:23:50.85 ID:1s9IxSB0
俺も読んだら折角だから書く。その場合はレスがなくても泣かない。
434 ：この名無しがすごい！：2013/08/30(金) 11:31:50.58 ID:24IcMM2d
とうとう晒しが止まったかな？久しぶりだなこの感覚
435 ：この名無しがすごい！：2013/08/30(金) 12:52:04.10 ID:TGdITCCF
締め切りです=晒した作品を消して立ち去る
にしてくれればいいのに。
にしてくれればいいのに。
436 ：この名無しがすごい！：2013/08/30(金) 13:11:45.81 ID:DTM2h38C
作者が締めると言うなり消すなりしてない限り〆切りでも何でもないと思います
437 ：この名無しがすごい！：2013/08/30(金) 17:04:18.89 ID:EIHF+lAt
●流出問題で大騒ぎになってるな
2chが閉鎖するのかどうかは知らんが有りがたいことに
晒感スレは臨時避難所のしたらばもあればうｐロダも外部なんだよな
ほんと有志には頭上がらんわな
最初にワナビスレで感想スレ作る話してた時はこんなに続くとは思ってなかった
2chが閉鎖するのかどうかは知らんが有りがたいことに
晒感スレは臨時避難所のしたらばもあればうｐロダも外部なんだよな
ほんと有志には頭上がらんわな
最初にワナビスレで感想スレ作る話してた時はこんなに続くとは思ってなかった
438 ：この名無しがすごい！：2013/08/30(金) 17:06:07.37 ID:W9y+2tGf
そのおかげで万年巻き込まれ規制されてたのが解除された俺みたいなのもいる。
感想書きたくてうずうずしてるから、今がチャンスやで（ﾁﾗﾁﾗ
感想書きたくてうずうずしてるから、今がチャンスやで（ﾁﾗﾁﾗ
439 ：この名無しがすごい！：2013/08/30(金) 17:06:58.23 ID:vAT01Qfh
流出騒ぎのちょっと前は転載＝規制されてる奴多くて
自分も規制されてたときはいっそ避難所に移住してくれと思ったくらいだったわ
自分も規制されてたときはいっそ避難所に移住してくれと思ったくらいだったわ
440 ：この名無しがすごい！：2013/08/30(金) 20:28:16.46 ID:Xp0+3bjh
今日か明日あたりが富士見の締め切りだったから、電撃～富士見の流れでラッシュになってたのかな
441 ：この名無しがすごい！：2013/08/30(金) 20:28:46.75 ID:Xp0+3bjh
アンカつけわすれたけど>>434にね
442 ：この名無しがすごい！：2013/08/30(金) 20:31:36.43 ID:vAT01Qfh
９月には電撃三次落ちラッシュが・・・来るといいなあ
443 ：この名無しがすごい！：2013/08/30(金) 22:12:26.59 ID:+2+8VdbF
三次オチなら改稿してどっかに使い回すだろう
444 ：この名無しがすごい！：2013/08/30(金) 22:16:27.76 ID:YmZc0H+o
電撃の惨事は実質最終選考だからな
445 ：この名無しがすごい！：2013/08/30(金) 22:26:54.80 ID:SmLQSAGy
電撃三ならタイトル書かなくても分かるだろうな
446 ：この名無しがすごい！：2013/08/30(金) 22:37:04.06 ID:Xp0+3bjh
GA2次の結果が出たから、ちらっと来る…かもしれないな
447 ：この名無しがすごい！：2013/08/30(金) 22:44:30.93 ID:vAT01Qfh
448 ：この名無しがすごい！：2013/08/30(金) 23:24:14.17 ID:MJaTQ7xD
これでは一次落ちが妥当でしょう
そんな感じです
そんな感じです
449 ：この名無しがすごい！：2013/08/30(金) 23:24:56.65 ID:Xp0+3bjh
>>448
おいｗｗｗｗ
おいｗｗｗｗ
450 ：この名無しがすごい！：2013/08/30(金) 23:59:14.00 ID:SFR7YOme
>>448
不覚にもワロタ
不覚にもワロタ
451 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 00:04:59.24 ID:MA0jRDB0
実際、一次落ちと、二次落ちははっきりしていたものね。相応の作品ならば、
相応に評価されると思う。
相応に評価されると思う。
452 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 00:15:19.30 ID:Gyt/OKoa
まあデカいこと言ってみたけど正直これ自分の趣味に走りすぎてるから晒すとなると不安しかない
ていうかこうやって他人を目安にするから当落発表と関係ない晒しまで一時期に集中するんだな
今わかったわ
ていうかこうやって他人を目安にするから当落発表と関係ない晒しまで一時期に集中するんだな
今わかったわ
453 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 00:18:38.78 ID:V5O1d383
今晒せよ
454 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 00:40:57.14 ID:Gyt/OKoa
まだ改稿終わっとらん
最初と最後でキャラの年齢すら食い違ってるレベル
最初と最後でキャラの年齢すら食い違ってるレベル
455 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 01:18:58.10 ID:GlUCw7Dx
分かる
456 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 01:25:37.45 ID:3MyrgEMq
457 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 01:33:14.15 ID:tzUKglf2
つか基本カテエラってないっしょ。変わったエロ方面に傾いたらダメだが
458 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 02:29:53.10 ID:5K3ALINU
本スレ>>237の晒しについて、なんというか
「本を読め」だとか「日本語がうまくない」だとか、
もはや感想じゃないレスがついてますが、そんなひどいですか。
初作であること加味したらこんなもんでしょ。
みなさん自分の初作どんなだったか忘れてるでしょ。
「本を読め」だとか「日本語がうまくない」だとか、
もはや感想じゃないレスがついてますが、そんなひどいですか。
初作であること加味したらこんなもんでしょ。
みなさん自分の初作どんなだったか忘れてるでしょ。
459 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 02:33:37.59 ID:wRbMGj4K
（初めてだとしても）というのが入ってるんじゃないの
460 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 02:43:35.31 ID:TJ6bwwVl
461 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 02:45:47.57 ID:IBhJf3gW
初めて書く（者）なのか（もの――ジャンル）なのかわからないね
者だとしたら、プロを目指すやつ用のスレにちょろっと冒頭書いただけで晒すやつを持ち上げて勘違いさせるよりはマシだろ
者だとしたら、プロを目指すやつ用のスレにちょろっと冒頭書いただけで晒すやつを持ち上げて勘違いさせるよりはマシだろ
462 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 02:54:22.13 ID:+Wroe+h6
今二次通過中で三次で落ちたら晒そうと思ってるんだけど
メディアワークス文庫向けに書いたやつもここでいいの？
メディアワークス文庫向けに書いたやつもここでいいの？
463 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 02:54:37.57 ID:5K3ALINU
>>460
念のため申し上げますが、二次落ちの「後ろ」というのはビリに近い側という意味の後ろですよ。
>>461
晒すときは○○以上の量を書いてから晒すのが礼儀、という不文律の存在は
分かりませんよね。晒し歴浅いかもしれませんし。
私がスレの空気読めてないんでしょうけど、
「ちょろっと冒頭書いただけで」とか「プロ目指すやつ用のスレだから厳しくて当然」とか、
主観的でかつ上から目線な態度とるのってありですか？
念のため申し上げますが、二次落ちの「後ろ」というのはビリに近い側という意味の後ろですよ。
>>461
晒すときは○○以上の量を書いてから晒すのが礼儀、という不文律の存在は
分かりませんよね。晒し歴浅いかもしれませんし。
私がスレの空気読めてないんでしょうけど、
「ちょろっと冒頭書いただけで」とか「プロ目指すやつ用のスレだから厳しくて当然」とか、
主観的でかつ上から目線な態度とるのってありですか？
464 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 03:05:36.58 ID:IBhJf3gW
>>463
話そらすなよ
礼儀の話なんかしていないし、厳しくて当然なんて言ってないね
主観的ガーとか上から目線ガーというのも、よくわからないね。俺は作品も感想も読んでないけど、それが感想だから
善人のあんたが上から目線で他人の「感想文という主観の発露」を統制したいなら、あんたの世界を作ってやればいい
話そらすなよ
礼儀の話なんかしていないし、厳しくて当然なんて言ってないね
主観的ガーとか上から目線ガーというのも、よくわからないね。俺は作品も感想も読んでないけど、それが感想だから
善人のあんたが上から目線で他人の「感想文という主観の発露」を統制したいなら、あんたの世界を作ってやればいい
465 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 03:06:05.79 ID:wRbMGj4K
まー評価基準で文章はどうか尋ねてるんだし、正直に答えて問題ないでしょ
466 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 03:16:13.27 ID:TJ6bwwVl
467 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 03:18:22.23 ID:yrP22Q7G
手加減された柔かい感想がほしいなら、なろう行きゃいい
468 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 03:18:52.88 ID:8OTile/f
>>458
日本語下手すぎてそっ閉じ、と感想で済ませてしまうとあまりにあまりだから
日本語の学習レベルに合わせてどこが問題であるか学習の手引を示したまで
もちろん、文章なんかどうでもいいだろ中身で評価しろやという立場を否定するものではない
上から目線でご指導しがやる権限がお前にあるのかと言いたくなる心情も分かる
しかし、文章力が一定以下である場合、感想だけ投げつけて済ませる方がよっぽど酷薄
上手下手以前に、単に文章のルールを使えていないことが理由で、評価すべき内容がそもそも伝わらない
例示すれば、会話文が俺・女・俺・女の交互でなく俺・女・女となっていて読者の混乱を招く部分があるだろ
これは単に記号の用い方のルールを誤っているにすぎない
個人の感性の問題ではないのだから、誤りに言及すると「もはや感想じゃない」指摘しか付けられない
そして一度学習すれば次は間違わない、書きたいことを読者にちゃんと伝えられるようになる
記号・文法・語法のしくじりはそういうものだ
それを初めてはみんな下手なんだからと優しくスルーして内容の感想を書いてあげて、誰が得するの
日本語下手すぎてそっ閉じ、と感想で済ませてしまうとあまりにあまりだから
日本語の学習レベルに合わせてどこが問題であるか学習の手引を示したまで
もちろん、文章なんかどうでもいいだろ中身で評価しろやという立場を否定するものではない
上から目線でご指導しがやる権限がお前にあるのかと言いたくなる心情も分かる
しかし、文章力が一定以下である場合、感想だけ投げつけて済ませる方がよっぽど酷薄
上手下手以前に、単に文章のルールを使えていないことが理由で、評価すべき内容がそもそも伝わらない
例示すれば、会話文が俺・女・俺・女の交互でなく俺・女・女となっていて読者の混乱を招く部分があるだろ
これは単に記号の用い方のルールを誤っているにすぎない
個人の感性の問題ではないのだから、誤りに言及すると「もはや感想じゃない」指摘しか付けられない
そして一度学習すれば次は間違わない、書きたいことを読者にちゃんと伝えられるようになる
記号・文法・語法のしくじりはそういうものだ
それを初めてはみんな下手なんだからと優しくスルーして内容の感想を書いてあげて、誰が得するの
469 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 03:29:50.94 ID:ymwPRWQW
晒す方も感想する方も自由でしょ。
晒す方はさわりだけ書いて「どうですか？」って言えるし、
感想する方が「これだけじゃなんとも」とか「もうちょい文章がんばって」って言うのもありでしょ。
でも、晒す方は「読んで感想を書く」って労力をかけてもらってるんだから、謙虚であるほうがいいと思う。始めて書いたものだっていうことを考慮してっていう気持ちはわかるけど。
晒す方はさわりだけ書いて「どうですか？」って言えるし、
感想する方が「これだけじゃなんとも」とか「もうちょい文章がんばって」って言うのもありでしょ。
でも、晒す方は「読んで感想を書く」って労力をかけてもらってるんだから、謙虚であるほうがいいと思う。始めて書いたものだっていうことを考慮してっていう気持ちはわかるけど。
470 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 03:32:37.93 ID:ymwPRWQW
あ、「労力をかけてもらっている」って嫌な言い方だったかも知れないけど、
自分も晒したことがあって、その時の気持ちで書いてます。
自分も晒したことがあって、その時の気持ちで書いてます。
471 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 07:28:42.64 ID:mfj+6Rye
本スレ>>237の感想読んできたけど、まともな感想ばっかだろ
初めて書いたことを考慮してるし、本を読めとは書いているけどちゃんと問題点指摘してるし
かなり親切にされてる部類だと思う
そもそも晒し人以外の人間が他人の感想にケチ付ける権利なんてこれっぽっちもないだろ
それでも他人の感想に不満があるなら自分で素晴らしい感想つけてやれよ
初めて書いたことを考慮してるし、本を読めとは書いているけどちゃんと問題点指摘してるし
かなり親切にされてる部類だと思う
そもそも晒し人以外の人間が他人の感想にケチ付ける権利なんてこれっぽっちもないだろ
それでも他人の感想に不満があるなら自分で素晴らしい感想つけてやれよ
472 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 08:13:31.98 ID:Bq8927WA
ケチ付けてもいいのがこのスレ
世に出したものは作品であれ感想であれ批評の対象となって当然
感想人だけ免れると思うなよ
世に出したものは作品であれ感想であれ批評の対象となって当然
感想人だけ免れると思うなよ
473 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 08:45:01.47 ID:gl/XQSwv
本人乙
どうでもいいわ
どうでもいいわ
474 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 10:34:00.28 ID:XQVjsN/d
本スレ227があんま感想ないのは、ジャンルか冒頭で切った人が多いってことでいいのかな
475 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 10:41:25.80 ID:6mOmEGDp
未完で三つも感想がつけばいいほうでしょ
よっぽど飢えてるときでもなければこんなもんよ
よっぽど飢えてるときでもなければこんなもんよ
476 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 10:44:42.57 ID:YJ9Jfoiu
突っ込み所が少なくて、無難にまとまっている作品は感想が少ない傾向にあるからな
あとは未完だと感想が付きにくいって点に同意
あとは未完だと感想が付きにくいって点に同意
477 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 11:38:26.10 ID:DvPea4QG
少し前になろうで晒していたものを新人賞向けに改稿してここに晒すのはアリでしょうか？
勿論その際はなろうで晒していた方は全部削除するつもりです。
勿論その際はなろうで晒していた方は全部削除するつもりです。
478 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 11:49:22.40 ID:XQVjsN/d
ありだし、晒すときに削除する必要もない
もちろん新人賞投稿時は規定によるけど削除しろってとこが多いはずだよ
もちろん新人賞投稿時は規定によるけど削除しろってとこが多いはずだよ
479 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 12:00:38.24 ID:DvPea4QG
お返事ありがとうございます。
どちらにせよ新人賞には応募するつもりですので削除はするつもりです。
改稿が終わり次第近々晒させていただきます。
それでは失礼します。
どちらにせよ新人賞には応募するつもりですので削除はするつもりです。
改稿が終わり次第近々晒させていただきます。
それでは失礼します。
480 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 12:16:10.09 ID:SUIacPEC
最初に応募したときは箸にも棒にもかからなかった一次落ちの作品が
ここで晒して、もらった感想をもとに改稿したら二作品だして両方通ったぜ
とくに「そんな感じです」の人の意見は超絶参考になったわ
他の感想人も含めてありがとうを言わせてもらうぜ。ま、次で消えるだろうけどなw
ここで晒して、もらった感想をもとに改稿したら二作品だして両方通ったぜ
とくに「そんな感じです」の人の意見は超絶参考になったわ
他の感想人も含めてありがとうを言わせてもらうぜ。ま、次で消えるだろうけどなw
481 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 13:43:34.40 ID:tzUKglf2
そう、よかったね
482 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 14:44:56.11 ID:5K3ALINU
>>476
未完だと感想がつきにくいというところに疑問がある。
未完と完結だと完結の方が長いわけで、長いとめんどくせという人がいるわけだから
より短い未完のほうが好まれるはずじゃないのか。
中途半端な分量で俺様の目に晒すなっていうことなのか。
未完だと感想がつきにくいというところに疑問がある。
未完と完結だと完結の方が長いわけで、長いとめんどくせという人がいるわけだから
より短い未完のほうが好まれるはずじゃないのか。
中途半端な分量で俺様の目に晒すなっていうことなのか。
483 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 14:55:03.01 ID:wRbMGj4K
長いと読まないって言ってた人もいりゃ、完結してなきゃ感想書かないって言ってた人もいるわ
484 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 15:09:20.52 ID:Gm6/WLrS
完結してるのは出だしで面白いと思わない限り読まないな
感想書くために読むというより読者として面白い作品読みたいって気持ちしかないから
冒頭つまらないならそこで切るし感想も書かない
冒頭面白くなくても設定が気になったら読んで感想書くけど
感想書くために読むというより読者として面白い作品読みたいって気持ちしかないから
冒頭つまらないならそこで切るし感想も書かない
冒頭面白くなくても設定が気になったら読んで感想書くけど
485 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 15:19:13.95 ID:5K3ALINU
>>464
>>461に「持ち上げて勘違いさせるよりマシだろ」とあります。
この「マシ」というところの比較の対象として、私は「プロ目指すやつ用のスレだから厳しくて当然」という考え方を読みとり、
「初心者は厳しくするほうが持ち上げるよりマシだ」という意味だと思った上でレスしました。
>>466
確かに甘いと言われれば甘いかもしれません。
>>468
一定以下の文章力というのが自分はいまいちつかめないんですね。
基本的な文章のルールとか漠然と分かりやすい書き方なるものがあって、
それを守っていなければ一定以下で全部同等にダメ、守っていればそれ以上は加算式で評価されるのか、
それとも文章全体を見てここは分かりにくいから、そういう意味の単語じゃないからマイナス1ってのをつみかさねて
単純にそのマイナスの合計点で決まるのか。
>>461に「持ち上げて勘違いさせるよりマシだろ」とあります。
この「マシ」というところの比較の対象として、私は「プロ目指すやつ用のスレだから厳しくて当然」という考え方を読みとり、
「初心者は厳しくするほうが持ち上げるよりマシだ」という意味だと思った上でレスしました。
>>466
確かに甘いと言われれば甘いかもしれません。
>>468
一定以下の文章力というのが自分はいまいちつかめないんですね。
基本的な文章のルールとか漠然と分かりやすい書き方なるものがあって、
それを守っていなければ一定以下で全部同等にダメ、守っていればそれ以上は加算式で評価されるのか、
それとも文章全体を見てここは分かりにくいから、そういう意味の単語じゃないからマイナス1ってのをつみかさねて
単純にそのマイナスの合計点で決まるのか。
486 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 15:22:27.57 ID:wRbMGj4K
ここ採点スレじゃなくて感想スレなんで
お前の思うように好きに感想つけろよ
何で他人にお前の感想の書き方を強要するんだ、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
お前の思うように好きに感想つけろよ
何で他人にお前の感想の書き方を強要するんだ、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
487 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 15:39:39.10 ID:SenCmWaS
お言葉ですがここは感想に対してぐちゃぐちゃ議論するスレではないのですか
488 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 15:40:51.72 ID:mfj+6Rye
なんでなろう民のID:5K3ALINUさんはここまで必死になってるんだ？
別に、このスレに何らかの悪意やそれに伴うルールや不文律があるわけじゃなく、
統計的に、経験的に未完結作品は感想が付きにくいというだけ
その理由は一概には言えない
なぜかといえば、上にも書いたとおり何らかのルールや不文律があるわけではなく、
感想人各々の判断で感想を書くか書かないか決めているだけだからだ
別に、このスレに何らかの悪意やそれに伴うルールや不文律があるわけじゃなく、
統計的に、経験的に未完結作品は感想が付きにくいというだけ
その理由は一概には言えない
なぜかといえば、上にも書いたとおり何らかのルールや不文律があるわけではなく、
感想人各々の判断で感想を書くか書かないか決めているだけだからだ
489 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 15:41:20.51 ID:wRbMGj4K
感想人がどう感想を書くのかは自由、作者がそれをどう使うかは自由
この原則に則った上で、さてあの感想についてここは解釈が違うのではないか、などと話をするスレだがそれが？
この原則に則った上で、さてあの感想についてここは解釈が違うのではないか、などと話をするスレだがそれが？
490 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 15:44:58.05 ID:SenCmWaS
なんか二つの話題がごっちゃになってないか？
491 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 16:51:29.31 ID:Y00i0tIM
自分の場合は、文章力ってそんなテストの採点基準みたいなので見てないなー。
「小説の文章の基本」なるものがあるにしても、それを破ってて面白い文章もアリだと思うし。
「一定以下の文章力」ってそんな難しいことじゃなくて、単に受け取った印象じゃないの？
あと個人的には、感想が「ふむ。これはですね」で始まる方が上から目線っぽくてやだ。笑
「小説の文章の基本」なるものがあるにしても、それを破ってて面白い文章もアリだと思うし。
「一定以下の文章力」ってそんな難しいことじゃなくて、単に受け取った印象じゃないの？
あと個人的には、感想が「ふむ。これはですね」で始まる方が上から目線っぽくてやだ。笑
492 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 16:58:50.44 ID:yOcVJQI/
読んでて引っかかるような違和感を覚えたら×、スムーズに面白く読めたら○
そんなもんだと思うけどね
そんなもんだと思うけどね
493 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 17:13:03.19 ID:pcwkHzfY
文章はつっかかるけどむっちゃ面白い作品っていうのはこのスレでどんなのあった？
494 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 17:17:33.90 ID:Gm6/WLrS
文章は達者だけどむっちゃつまらない作品なら山ほどあったが逆は記憶にないな
495 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 17:22:08.02 ID:7LqI4G55
認知バイアス
記憶に残りやすいのがそのパタン
面白ければ面白いことだけが頭に残って文章のことは忘れる
文章がダメ・つまらない→そもそも頭に残らない
となると記憶できるのはそのパタンだけになる
記憶に残りやすいのがそのパタン
面白ければ面白いことだけが頭に残って文章のことは忘れる
文章がダメ・つまらない→そもそも頭に残らない
となると記憶できるのはそのパタンだけになる
496 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 17:22:38.43 ID:Y00i0tIM
今のID、なんかスッキリしてて好きだ。
497 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 17:37:46.97 ID:17NzPZXN
文章が読み辛かったら面白いかどうかわかるまえに読むのを辞めてしまう
498 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 17:40:39.50 ID:GIqit28C
>>495
認知バイアスという言葉だけが頭に残るパターンだ
認知バイアスという言葉だけが頭に残るパターンだ
499 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 17:55:06.86 ID:LeWJ7AOP
俺は文章壊滅的っていわれたけど、内容は面白いかもしれないっていわれたことはある
内容がシリアス寄りだと、文章ひどい＝面白くないに直結してる感じ
ギャグなら文章の善し悪しは気にならない
晒しスレ使う人は、あともう一歩どうしたらよくなるか？でつまる人が使ってるイメージあるから、
文章うまくてつまらないが多いって話は納得だわ
内容がシリアス寄りだと、文章ひどい＝面白くないに直結してる感じ
ギャグなら文章の善し悪しは気にならない
晒しスレ使う人は、あともう一歩どうしたらよくなるか？でつまる人が使ってるイメージあるから、
文章うまくてつまらないが多いって話は納得だわ
500 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 18:41:50.75 ID:p/t7AaqJ
新しい晒しが化石すぎて、普段ハイファンタジーを読まない自分にはちょっとキツかった……
感想は任せたヨ
感想は任せたヨ
501 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 18:46:54.46 ID:6mOmEGDp
任せろ
古めかしいのはわりと得意だ
古めかしいのはわりと得意だ
502 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 19:35:56.60 ID:YJ9Jfoiu
最新の晒し、分量が凄すぎてワロタ
どこの賞に送るつもりか分からないが、挑戦してみる
どこの賞に送るつもりか分からないが、挑戦してみる
503 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 19:57:13.42 ID:2KFW+JCS
長いから指摘点を書き留めながら読んでるけどなかなか辛いな……
504 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 20:02:53.44 ID:6mOmEGDp
長いと言われて確認したらマジで長くてワロタ
ページにするとちょうどこないだの戯言もどきと同じページで
あっちは読みきれたけどこっちはどうかな・・・
ページにするとちょうどこないだの戯言もどきと同じページで
あっちは読みきれたけどこっちはどうかな・・・
505 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 20:51:23.43 ID:Bq8927WA
>>485
>>491-492
A「なんか文章が引っかかって読みずらい」
B「主語と視点のねじれ構文で、てにおはの現在進行形と連用形の活用を間違ってる」
これって言い方の違いで、言ってる事は同じじゃねえの？
Aが読みずらくて途中で辞めた理由を文学的に分析してるのがB
AのがBより好感度高いが、感想人の権限を越えて口出すBのが参考になる
Aしかいないとどう読みずらくてどう直せば一次突破できるか自力じゃん
両方いる方がいいわ
>>491-492
A「なんか文章が引っかかって読みずらい」
B「主語と視点のねじれ構文で、てにおはの現在進行形と連用形の活用を間違ってる」
これって言い方の違いで、言ってる事は同じじゃねえの？
Aが読みずらくて途中で辞めた理由を文学的に分析してるのがB
AのがBより好感度高いが、感想人の権限を越えて口出すBのが参考になる
Aしかいないとどう読みずらくてどう直せば一次突破できるか自力じゃん
両方いる方がいいわ
506 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 22:04:12.11 ID:2KFW+JCS
五月上旬に猛暑日はやっぱり突っ込むよなぁｗ
真夏日ならまだギリギリ許容出来たのに。
真夏日ならまだギリギリ許容出来たのに。
507 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 23:18:34.33 ID:GA0+mGxA
本スレの248最後まで読んだけど、もう感想を書く気力が残ってないw
これを書き切ったって、素直に尊敬するわ。
明日にでも感想書きます
これを書き切ったって、素直に尊敬するわ。
明日にでも感想書きます
508 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 23:24:40.04 ID:7LqI4G55
猛暑日てのは冒頭の人物の主観か一人称でしょう
原因はまったく分からんけどフツーの太陽が急に熱く感じられたんですよきっと多分
原因はまったく分からんけどフツーの太陽が急に熱く感じられたんですよきっと多分
509 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 23:52:11.91 ID:tzUKglf2
248は本題に入るまでが長すぎる。気合入ってないと読めねえわ
510 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 00:10:51.88 ID:zpSKy8J3
でも意外とみんな読み切ってるという
511 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 00:10:54.47 ID:V/D4M0kS
248って着替えのシーンがあるみたいなんだけど、何ページくらいにある？
512 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 00:20:09.06 ID:rmA7XemK
513 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 00:29:03.91 ID:XEIH2UpL
そんな専門家しか知らない細かい定義ひけらかされてもなあ・・・
単語一つを上げつらわっても無意味じゃね？
登校前の校正チェックを頼まれたわけじゃないんだからさ
5月に猛暑は違和感あるわーで感想とは十分だろ
単語一つを上げつらわっても無意味じゃね？
登校前の校正チェックを頼まれたわけじゃないんだからさ
5月に猛暑は違和感あるわーで感想とは十分だろ
514 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 00:47:49.93 ID:rmA7XemK
>>513
猛暑日って意味が専門家しか知らないって本気で思ってるのなら世間知らずもいいとこ
物語の世界観を決める冒頭に五月に猛暑なんて入れたら、現代日本なのかどうかもあやしくなってくるわけで、重箱の隅をつつくなよじゃ済まなくなってくるだろ
猛暑日って意味が専門家しか知らないって本気で思ってるのなら世間知らずもいいとこ
物語の世界観を決める冒頭に五月に猛暑なんて入れたら、現代日本なのかどうかもあやしくなってくるわけで、重箱の隅をつつくなよじゃ済まなくなってくるだろ
515 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 00:59:12.91 ID:rfGAtk5l
猛暑日とは○度以上の日である、などの正確な条件は覚えていなくとも、
常識がある人間なら気象庁がその辺りの用語の定義を決めているくらいのことは知ってると思う
常識がある人間なら気象庁がその辺りの用語の定義を決めているくらいのことは知ってると思う
516 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 01:02:02.21 ID:XEIH2UpL
>>514
だから
>物語の世界観を決める冒頭に五月に猛暑なんて入れたら、現代日本なのかどうかもあやしくなってくるわけで
こっちが大切だって言ってるじゃん
5月に猛暑って表現は違和感あるのは確か
スーパームーンと惑星直列で異常気象の発生している世界かと勘違いしたし
ただ専門的な単語一つのミスを上げつらわって大上段に叩くのが下品って言ってるだけ
そんなのググれば分かる知識の問題でしかないじゃん
誰でも情報が手に入る今の時代にちょっと物知りだからって何偉そうにしてるの？って言う
だから
>物語の世界観を決める冒頭に五月に猛暑なんて入れたら、現代日本なのかどうかもあやしくなってくるわけで
こっちが大切だって言ってるじゃん
5月に猛暑って表現は違和感あるのは確か
スーパームーンと惑星直列で異常気象の発生している世界かと勘違いしたし
ただ専門的な単語一つのミスを上げつらわって大上段に叩くのが下品って言ってるだけ
そんなのググれば分かる知識の問題でしかないじゃん
誰でも情報が手に入る今の時代にちょっと物知りだからって何偉そうにしてるの？って言う
517 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 01:12:54.39 ID:rfGAtk5l
ググれば分かる程度の知識ならググってから書けって話だわな
作家なら言葉には気を遣わないと
ちなみに
×あげつらわって
○あげつらって
作家なら言葉には気を遣わないと
ちなみに
×あげつらわって
○あげつらって
518 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 01:17:12.83 ID:zpSKy8J3
38度の真夏日という有名な歌詞があってだな・・・
無意味な誤用はよくないわなやっぱり
無意味な誤用はよくないわなやっぱり
519 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 01:17:48.47 ID:V/D4M0kS
気を遣る
520 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 01:18:37.50 ID:V/D4M0kS
言葉に詳しい人に聞く
気を遣るっておなにーの時にも使えるの？
気を遣るっておなにーの時にも使えるの？
521 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 01:25:06.44 ID:rmA7XemK
>>516
だからぁー
猛暑日はアナタが思っている以上に全然専門的な言葉じゃないのよ
それに、仮に専門的な言葉であるならば余計にその意味には気を使わないと駄目でしょ？
たかが単語一つでも、五月の猛暑日は割と致命的な誤用だよ
だからぁー
猛暑日はアナタが思っている以上に全然専門的な言葉じゃないのよ
それに、仮に専門的な言葉であるならば余計にその意味には気を使わないと駄目でしょ？
たかが単語一つでも、五月の猛暑日は割と致命的な誤用だよ
522 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 01:36:02.81 ID:XEIH2UpL
いちいち単語一つずつググって書くのかよ
その程度の単語のミスなら校正で直してもらえるから問題無いじゃん
だから問題は猛暑日って単語の定義じゃなくて、5月に猛暑が違和感ある事の方なんだって
8月に猛暑日なら32度のつもりで書いてても別に問題ない
俺の言ってる事分かる？
違和感なければ間違っててもいいんだよ
箱崎から高速道路に乗るとか（首都高は高速道路じゃない）、新宿から山手線乗るとか（登録上は東北本線）に、
専門知識でいちいち難癖付ける方が空気読めてないだろ？
その程度の単語のミスなら校正で直してもらえるから問題無いじゃん
だから問題は猛暑日って単語の定義じゃなくて、5月に猛暑が違和感ある事の方なんだって
8月に猛暑日なら32度のつもりで書いてても別に問題ない
俺の言ってる事分かる？
違和感なければ間違っててもいいんだよ
箱崎から高速道路に乗るとか（首都高は高速道路じゃない）、新宿から山手線乗るとか（登録上は東北本線）に、
専門知識でいちいち難癖付ける方が空気読めてないだろ？
523 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 01:42:47.87 ID:oMiQ6Dc9
校正で直してもらえる（笑）
おもしろいやつだな
おもしろいやつだな
524 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 01:46:43.93 ID:ODdZILFg
5月なのに猛暑日？ ←感想っぽい。だいたいみんな思う。読者に「うん？」って思われるのはちょっと。
猛暑日とは35℃以上を言います。不適切です。 ←校正っぽい。知識があれば分かる。ググればわかる。
・・・って感じ？
なんにせよ、猛暑日って言葉を使いたいなら調べた方がいいというか、
作者に「あれ？5月に猛暑日って変かも」っていう感覚がないことが問題な気がする。
今年の夏は暑かったですね。
みなさん体調など崩されていませんか？
猛暑日とは35℃以上を言います。不適切です。 ←校正っぽい。知識があれば分かる。ググればわかる。
・・・って感じ？
なんにせよ、猛暑日って言葉を使いたいなら調べた方がいいというか、
作者に「あれ？5月に猛暑日って変かも」っていう感覚がないことが問題な気がする。
今年の夏は暑かったですね。
みなさん体調など崩されていませんか？
525 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 01:48:19.37 ID:NwOOFEbg
少なくとも俺は>>521のほうが変だと想う
526 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 01:49:02.29 ID:XEIH2UpL
>>524
そうそう、そう言う感じ
そうそう、そう言う感じ
527 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 01:50:23.05 ID:zFl2VOcv
別に5月に猛暑でもいいじゃないですか。ヒジュラ暦みたいに
月と季節がずれていくタイプの制度なんでしょファンタジーだし5月が夏でいいんですよ。
月と季節がずれていくタイプの制度なんでしょファンタジーだし5月が夏でいいんですよ。
528 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 01:51:15.92 ID:9qbF6gmW
>いちいち単語一つずつググって書くのかよ
>その程度の単語のミスなら校正で直してもらえるから問題無いじゃん
自分は↑の認識の方が問題だと思う
>その程度の単語のミスなら校正で直してもらえるから問題無いじゃん
自分は↑の認識の方が問題だと思う
529 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 01:56:12.47 ID:OoGHk59p
校正をなんだと思ってるんだろう
530 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 02:05:40.53 ID:XEIH2UpL
531 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 02:06:33.40 ID:zpSKy8J3
あーあせっかく最近はなかったのについに始まっちゃったよ不毛な文章論
もっと話して面白い議題にしようぜ
たとえば248は村人の人数が40人そこそこって書いてあったけど少なくない？とか
もっと話して面白い議題にしようぜ
たとえば248は村人の人数が40人そこそこって書いてあったけど少なくない？とか
532 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 02:11:32.86 ID:zFl2VOcv
533 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 02:11:57.65 ID:rmA7XemK
なんだか荒らしてしまったようで
こんなところで作者をフルボッコにしてるみたいで申し訳ないわ
ちなみに506の発言は俺じゃないからね
それと猛暑日は35度以上言うんだぜﾄﾞﾔｱ
と言いたいのではなくて、物語の冒頭で明らかに誤用になりそうな意味を持ってくることがマズイよってことが言いたかったの
あと、もともとは508で、人物の主観なんだから細かいとこ気にするなよって言ってたから、それは通用しないよって反論しただけ
こんなところで作者をフルボッコにしてるみたいで申し訳ないわ
ちなみに506の発言は俺じゃないからね
それと猛暑日は35度以上言うんだぜﾄﾞﾔｱ
と言いたいのではなくて、物語の冒頭で明らかに誤用になりそうな意味を持ってくることがマズイよってことが言いたかったの
あと、もともとは508で、人物の主観なんだから細かいとこ気にするなよって言ってたから、それは通用しないよって反論しただけ
534 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 02:13:41.33 ID:eVpxNxuT
猛暑について熱い連中がいるけど、
論点が五月にクソ熱いのが不自然なのか単語が不自然なのか、
傍から見ていてさっぱり分からん
論点が五月にクソ熱いのが不自然なのか単語が不自然なのか、
傍から見ていてさっぱり分からん
535 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 02:15:06.83 ID:mbBQSEGw
>>531
異教徒が隠れ住んでいる村って設定だし、セーフだとは思う
異教徒が隠れ住んでいる村って設定だし、セーフだとは思う
536 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 02:17:54.75 ID:OoGHk59p
537 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 02:23:45.63 ID:ODdZILFg
調べてみたら、最高気温が25℃～で夏日、30℃～で真夏日、35℃～で猛暑日。
で、5月の気温って沖縄の那覇市でも、平均23.7℃、最高26.3℃（2013年）なんね。
ちょっと勉強になった。
そこまで調べろとは思わないし、しんどいくらいの暑さを表現するには「夏日」じゃ弱いなって気もするけど、
もう面倒くさくなったからいいや。
とにかく「月と地球の距離とか天文知識を詳しく書くなら、猛暑日って言葉にも気をつかってあげてよ可哀想だろ！」って。
40人ってひとクラス分の人数かー。
で、5月の気温って沖縄の那覇市でも、平均23.7℃、最高26.3℃（2013年）なんね。
ちょっと勉強になった。
そこまで調べろとは思わないし、しんどいくらいの暑さを表現するには「夏日」じゃ弱いなって気もするけど、
もう面倒くさくなったからいいや。
とにかく「月と地球の距離とか天文知識を詳しく書くなら、猛暑日って言葉にも気をつかってあげてよ可哀想だろ！」って。
40人ってひとクラス分の人数かー。
538 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 02:29:54.78 ID:ALLIYaDS
まあそもそも常識ではないわな。調べたら最近出来た単語だろ
素直に「ググった結果間違ってましたよー」って言えば丸く収まった問題
素直に「ググった結果間違ってましたよー」って言えば丸く収まった問題
539 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 02:30:03.94 ID:oMiQ6Dc9
>>522
＞＞校正で直してもらえる
これはバカすぎて話にならんけど、
＞＞専門知識でいちいち難癖付ける方が空気読めてないだろ？
これは確かにそうだな（猛暑日は常識レベルだが）
そもそもあの世界エクストリームスーパームーン中だからマジで異常気象で五月なのに猛暑日なんですけど
ハッキリつまらない、と書けばいいのに猛暑日がどうとか言い出したやつ、猛暑日が気象庁用語だと知らなかった無知を強引に棚上げしようとしたやつ、のなめた態度にむかついちゃったやつ、が織りなすハーモニーやね
＞＞校正で直してもらえる
これはバカすぎて話にならんけど、
＞＞専門知識でいちいち難癖付ける方が空気読めてないだろ？
これは確かにそうだな（猛暑日は常識レベルだが）
そもそもあの世界エクストリームスーパームーン中だからマジで異常気象で五月なのに猛暑日なんですけど
ハッキリつまらない、と書けばいいのに猛暑日がどうとか言い出したやつ、猛暑日が気象庁用語だと知らなかった無知を強引に棚上げしようとしたやつ、のなめた態度にむかついちゃったやつ、が織りなすハーモニーやね
540 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 02:33:58.98 ID:ALLIYaDS
>>539
最後にググッたのに常識って書いてる奴も入れとけｗ最近出来た単語なのに常識はねえよ
最後にググッたのに常識って書いてる奴も入れとけｗ最近出来た単語なのに常識はねえよ
541 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 02:35:28.05 ID:oMiQ6Dc9
>>540
ニュース見たことないひとにはそうかもしれませんね
ニュース見たことないひとにはそうかもしれませんね
542 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 02:47:50.30 ID:eVpxNxuT
543 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 02:49:04.15 ID:NwOOFEbg
猛暑日は常識じゃないよ 頑なに常識常識言ってる奴なんなの
それが常識だと思ってるお前の常識がないわ
それが常識だと思ってるお前の常識がないわ
544 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 02:58:24.68 ID:oMiQ6Dc9
>>543
ニュースでも新聞でもここ数年夏の初めにしつこく解説することを常識じゃないと言い張るわけか
めんどくせえな。シリアは平和なんだろうな
とにかく、あの作者は猛暑日をちゃんとわかってそういう意味で書いている
で、知らなかった読者がぎゃあぎゃあ騒いでるだけだろ
ニュースでも新聞でもここ数年夏の初めにしつこく解説することを常識じゃないと言い張るわけか
めんどくせえな。シリアは平和なんだろうな
とにかく、あの作者は猛暑日をちゃんとわかってそういう意味で書いている
で、知らなかった読者がぎゃあぎゃあ騒いでるだけだろ
545 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 03:14:55.86 ID:ODdZILFg
エクストリーム・スーパームーンってそんな異常気象を引き起こすん？
知らなかった……。ごめんなさい。
知らなかった……。ごめんなさい。
546 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 03:19:28.08 ID:Rguyehfi
起こさないよ
547 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 03:28:55.60 ID:ODdZILFg
起こさないのかよ・・・
俺の反省なんだったん。
俺の反省なんだったん。
548 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 03:32:18.82 ID:oMiQ6Dc9
>>545
きみもめんどくせえやつだな
エクストリームスーパームーンなんて意味不明なものが何を引き起こすかなんて知らなくて当然だろ
なにそれ、造語？ってレベルだわ
ググったら十八年に一度だからサンプルもないに等しいらしい
めちゃくちゃなことが起きても仕方ない状況なんですよって作者は言ってるだけ
エクストリームスーパームーンなんてなんかわくわくする未知性のある舞台を選んだ作者が猛暑日の意味を知らないという前提が間違ってるだけなわけ
作品はつまんねーが、猛暑日がどうこうで騒ぐ話じゃねえよ
きみもめんどくせえやつだな
エクストリームスーパームーンなんて意味不明なものが何を引き起こすかなんて知らなくて当然だろ
なにそれ、造語？ってレベルだわ
ググったら十八年に一度だからサンプルもないに等しいらしい
めちゃくちゃなことが起きても仕方ない状況なんですよって作者は言ってるだけ
エクストリームスーパームーンなんてなんかわくわくする未知性のある舞台を選んだ作者が猛暑日の意味を知らないという前提が間違ってるだけなわけ
作品はつまんねーが、猛暑日がどうこうで騒ぐ話じゃねえよ
549 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 03:37:21.70 ID:fWftw3+D
実は次のSF話と繋がってて5月の異常気象は世界崩壊の前触れだったんだよ！
更に「スーパームーン」や「惑星直列」は天災を引き起こす前触れという説もある
つまり全て次の話への伏線だったんだ！
って考えると納得出来るかもしれないし出来ないかもしれない
更に「スーパームーン」や「惑星直列」は天災を引き起こす前触れという説もある
つまり全て次の話への伏線だったんだ！
って考えると納得出来るかもしれないし出来ないかもしれない
550 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 03:48:58.02 ID:WmVkCbiJ
＞そもそもあの世界エクストリームスーパームーン中だからマジで異常気象で五月なのに猛暑日なんですけど
＞とにかく、あの作者は猛暑日をちゃんとわかってそういう意味で書いている
マジで？
それは読み取れなかったな
＞とにかく、あの作者は猛暑日をちゃんとわかってそういう意味で書いている
マジで？
それは読み取れなかったな
551 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 03:59:21.38 ID:G00GKA3u
こんなつまらない話題でこんな時間まで起きてるなんて
もうしょうがないな、お兄ちゃんたちは♪
もうしょうがないな、お兄ちゃんたちは♪
552 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 04:08:04.46 ID:CkUrjwEr
伸びすぎワロタ
とりあえずID:XEIH2UpLはバカ
とりあえずID:XEIH2UpLはバカ
553 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 04:08:28.88 ID:ODdZILFg
>>548
エクストリームスーパームーンが何を引き起こすのかなんて知らなくて当然なら
せめて「エクス…だから不思議なのことも起こるのよ」くらい書いてくれてないと
作者は猛暑日の意味を分かってるなんて読み取れん。
月の最接近と満月が重なる18年に一回の出来事です、しか書いてないだろ。
ちなみに猛暑日は気になったけど、
この話の「神秘的で儚げな女の子と出会って」ってのはわりと好きだ。
おやすみ。
エクストリームスーパームーンが何を引き起こすのかなんて知らなくて当然なら
せめて「エクス…だから不思議なのことも起こるのよ」くらい書いてくれてないと
作者は猛暑日の意味を分かってるなんて読み取れん。
月の最接近と満月が重なる18年に一回の出来事です、しか書いてないだろ。
ちなみに猛暑日は気になったけど、
この話の「神秘的で儚げな女の子と出会って」ってのはわりと好きだ。
おやすみ。
554 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 06:04:38.75 ID:WcCB6sUK
ゴールデンウィーク前に猛暑日が来るのはこの先も不可能とは言えないかもしれん
Wikipediaによれば
＞最も早い猛暑日 - 5月13日 埼玉県秩父市、群馬県前橋市（ともに1993年）
もちろん記録更新すればでかでかとニュースになると思う
Wikipediaによれば
＞最も早い猛暑日 - 5月13日 埼玉県秩父市、群馬県前橋市（ともに1993年）
もちろん記録更新すればでかでかとニュースになると思う
555 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 09:41:22.15 ID:adhAWk1M
こんなことやってるから俺達はいつまでたってもダメなんだな
556 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 10:02:23.65 ID:1XeYG3Lw
達？
557 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 10:02:47.84 ID:bbrtOUQQ
自分が中高生だった頃に真夏日やら猛暑日の定義が分かってたかって言うと
微妙かもしれんなぁ。
さすがにこんだけ歳くった今ならどっからどう見ても常識だと言えるけど。
微妙かもしれんなぁ。
さすがにこんだけ歳くった今ならどっからどう見ても常識だと言えるけど。
558 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 10:47:40.18 ID:Mk3LlRGo
大分・日田で３５・４度
今年初の猛暑日
日本列島は２４日、九州を中心に晴れて気温が上がり、最高気温は大分県日田市で平年より８・７度高い３５・４度を記録した。全国の観測点で今年初めて３５度以上の猛暑日。九州の１０カ所以上で５月として最も高い気温となった。
気象庁によると、九州の上空に暖かい空気が入っており、高気圧に覆われて晴れたことでさらに空気が暖められた。
このほか九州を中心とした各地で３０度以上の真夏日となった。主な観測点の最高気温は、福岡県八女市３４・８度、熊本県菊池市３４・４度、佐賀市３４・１度で、平年より８～９度高かった。(共同通信)
【 2013年05月24日 18時20分 】
今年初の猛暑日
日本列島は２４日、九州を中心に晴れて気温が上がり、最高気温は大分県日田市で平年より８・７度高い３５・４度を記録した。全国の観測点で今年初めて３５度以上の猛暑日。九州の１０カ所以上で５月として最も高い気温となった。
気象庁によると、九州の上空に暖かい空気が入っており、高気圧に覆われて晴れたことでさらに空気が暖められた。
このほか九州を中心とした各地で３０度以上の真夏日となった。主な観測点の最高気温は、福岡県八女市３４・８度、熊本県菊池市３４・４度、佐賀市３４・１度で、平年より８～９度高かった。(共同通信)
【 2013年05月24日 18時20分 】
559 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 11:07:51.52 ID:AScA3XkX
そんなことはどうでもいいから、感想書いてあげたら？
560 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 11:15:44.43 ID:Mk3LlRGo
つーか、まだ三行ぐらいしか読んでない。
さらにどうでもいいことばかり書くけど、ゴールデンウィークって四月末からなんだよな。
さらにどうでもいいことばかり書くけど、ゴールデンウィークって四月末からなんだよな。
561 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 11:28:49.36 ID:HPtnO+UO
まぁあの二作はパスだわ。完全に一人よがりで読者の事を考えてない。
562 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 11:37:30.16 ID:k00uw7eY
猛暑日というのを気象庁が使い始めたのは2007年からのようだから、それ以前は定義すらなかったのかもね。
スーパームーンなんて天文用語ですらない、日本ではほんのここ数年で使われるようになった報道用語とでも
いうべき言葉だね。
スーパームーンは満月ないし新月のときと近地点に近い距離が重なるときをそう呼ぶようなんだけど、
定義は曖昧で（その周回の）近地点と満月の時間がぴったり重なる必要はないみたいだし、距離も曖昧。
ちなみにブルームーン（月内二度目の満月）もとくに意味はない。本来の言葉の意味は別だったようだし。
無駄なことをだらだらと失礼。
ずいぶん以前に晒した作品の投稿が完了。いろいろすごいことになったけど、感想を書いてくださった
お二方には感謝を。参考にさせていただきました。
とりあえず規定落ちで選考外にならないことを祈ろう。
次の作品に取り組みつつ、感想つけるようにしよう。
スーパームーンなんて天文用語ですらない、日本ではほんのここ数年で使われるようになった報道用語とでも
いうべき言葉だね。
スーパームーンは満月ないし新月のときと近地点に近い距離が重なるときをそう呼ぶようなんだけど、
定義は曖昧で（その周回の）近地点と満月の時間がぴったり重なる必要はないみたいだし、距離も曖昧。
ちなみにブルームーン（月内二度目の満月）もとくに意味はない。本来の言葉の意味は別だったようだし。
無駄なことをだらだらと失礼。
ずいぶん以前に晒した作品の投稿が完了。いろいろすごいことになったけど、感想を書いてくださった
お二方には感謝を。参考にさせていただきました。
とりあえず規定落ちで選考外にならないことを祈ろう。
次の作品に取り組みつつ、感想つけるようにしよう。
563 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 12:51:37.79 ID:fDgtrNCb
まだ中身読んでないけど、40人の村人はおかしくないんじゃない？
山口の5人殺された村、世帯数が数えるほどしかないから、40人いないかもしれないし
山口の5人殺された村、世帯数が数えるほどしかないから、40人いないかもしれないし
564 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 13:09:08.88 ID:An7STQIF
まあ読み進めてくと隠れ里ってわかるし寒村なら４０人でもなくはないんだろうけど
冒頭で１０ｍの櫓を組んだり筋肉質の男衆がいたりでそれなりに活気のある村なんかなーって思ってさ
冒頭で１０ｍの櫓を組んだり筋肉質の男衆がいたりでそれなりに活気のある村なんかなーって思ってさ
565 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 13:15:43.14 ID:ALLIYaDS
つかラブコメ系って感想が厳しい気がする。女の子が読んでるからかな
566 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 13:17:03.10 ID:V/D4M0kS
そんなわけないだろｗ
567 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 14:07:42.43 ID:V9SgtWPt
ラブコメ系といいつつ、バトルものの日常イチャイチャパートの劣化コピーで
しかないものが多いからでは。
しかないものが多いからでは。
568 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 14:41:51.55 ID:g9NL/t2R
それより新しい晒しがなかなか斬新で面白かった
砂糖の製造法なんて普段考えたことなかったしな
砂糖の製造法なんて普段考えたことなかったしな
569 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 15:06:41.36 ID:oGvAUcDd
砂糖製造法は「面白かったです。勉強になりました」って感想したくなるくらいには面白かった。
短いからさくっと読めるし、写真付きで丁寧。取材もしっかりしている。
気になって地球をうろついて一周しちゃう作者も好きだ。
惜しむらくは、誤爆なことか。
短いからさくっと読めるし、写真付きで丁寧。取材もしっかりしている。
気になって地球をうろついて一周しちゃう作者も好きだ。
惜しむらくは、誤爆なことか。
570 ：この名無しがすごい！：2013/09/01(日) 19:35:23.07 ID:CZ+5xRjg
砂糖の研究論文たくさん書いてる佐藤教授って人がいるね
研究テーマを選ぶとき自分の名前がどのくらい影響したのか話を伺ってみたくなった
人は意外とそういうことで人生決めるのかもしれない
研究テーマを選ぶとき自分の名前がどのくらい影響したのか話を伺ってみたくなった
人は意外とそういうことで人生決めるのかもしれない
571 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 00:25:06.89 ID:ZkPZIZRL
新しい晒し、5百mって表記に俺の中の何かが弾けた……
誤字って思った以上にすごいんだと改めて実感した
誤字って思った以上にすごいんだと改めて実感した
572 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 00:58:33.00 ID:tLfr3RKy
キリスト教の場合、死後の世界じゃなくて、神の国が降りてきたら死人がよみがえって最後の審判だな
だから先祖供養とかないよね、キリスト教
日本のクリスチャンは例外的に先祖供養礼拝みたいなのがあるらしいけど
だから先祖供養とかないよね、キリスト教
日本のクリスチャンは例外的に先祖供養礼拝みたいなのがあるらしいけど
573 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 01:11:56.92 ID:x2Fyw/i2
本スレ見てたら「そんな感じです」さんを久しく見てない気分になったけど、8月31日にいたw
ほんの少しいないだけで、寂しく感じたわ。
ほんの少しいないだけで、寂しく感じたわ。
574 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 01:35:33.82 ID:pLPiaV4A
575 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 01:41:47.44 ID:FQ9PLL+C
俺はなぜか彼とは意見が合わないことが多いわ
まあ俺は技術面はあんまり見ないから趣味の部分の話だけどね
まあ俺は技術面はあんまり見ないから趣味の部分の話だけどね
576 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 01:48:56.01 ID:3OOVLKFd
ゾンビは？
577 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 01:56:13.16 ID:L+DOfdmt
「そんな感じです」さんは、家に帰ったら家族がいるみたいなイメージ。
ゾンビさんは、しょっちゅう来て「いえーい！」って遊んで帰る友達みたいなイメージ。
ゾンビさんは、しょっちゅう来て「いえーい！」って遊んで帰る友達みたいなイメージ。
578 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 02:01:13.55 ID:3OOVLKFd
新しい晒しの文章結構好きなんだけどｗ
579 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 02:52:50.28 ID:JawMaYpZ
アメリカにもハロウィンの習俗があって、ハロウィンというのは死者の霊がやってくる日
ようするに日本のお盆といっしょ
だから、キリスト教には死後の世界という概念はないんですといっても、そりゃ原理的にはそうだろうが、実情は原理とは遠いものだ
「アメリカ人だからこうなんです」というのは一見説得力があるように思えるけど、実際は地域・階層・出身地・宗教(その分派)によって全然違うからな
ようするに日本のお盆といっしょ
だから、キリスト教には死後の世界という概念はないんですといっても、そりゃ原理的にはそうだろうが、実情は原理とは遠いものだ
「アメリカ人だからこうなんです」というのは一見説得力があるように思えるけど、実際は地域・階層・出身地・宗教(その分派)によって全然違うからな
580 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 02:55:49.78 ID:X2YOmkDP
新しい晒し、何歳が書いたんかしらんけど、単語や文体のチョイスがすげーおっさん臭い。
30歳以上に見えるな書き手が。
30歳以上に見えるな書き手が。
581 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 03:06:33.04 ID:tLfr3RKy
582 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 03:34:28.48 ID:JawMaYpZ
違くないから
死者の霊とともに、悪霊や魔女もやってくるんだよ
10月30日(一年の終わり)と11月１日(新年のはじまり)の間だから、彼岸と此岸の境が曖昧になるから
おれらやっとかないとってのも確か違う
キリスト教化以前から、10月30日の夜に供物をささげたりする習俗はあったんだから
たまたまキリスト教の諸聖人の日の前日に、後にハロウィンと呼ばれる日があって、それをキリスト教は駆逐したかったけど、できなかっただけ
メキシコには、もっと露骨な死者の日という記念日があって、これは１１月１日の諸聖人の日に死者の魂がやってくるとされている
こうなると、もう死後の世界を考えないなんていえないよ
死者の霊とともに、悪霊や魔女もやってくるんだよ
10月30日(一年の終わり)と11月１日(新年のはじまり)の間だから、彼岸と此岸の境が曖昧になるから
おれらやっとかないとってのも確か違う
キリスト教化以前から、10月30日の夜に供物をささげたりする習俗はあったんだから
たまたまキリスト教の諸聖人の日の前日に、後にハロウィンと呼ばれる日があって、それをキリスト教は駆逐したかったけど、できなかっただけ
メキシコには、もっと露骨な死者の日という記念日があって、これは１１月１日の諸聖人の日に死者の魂がやってくるとされている
こうなると、もう死後の世界を考えないなんていえないよ
583 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 03:59:13.13 ID:VKtv9Qyd
もうめんどくさいから、自分の調べてるサイトを転載しろよ
477です
改稿も終わりあらすじも作ったんで晒させていただきます
改稿も終わりあらすじも作ったんで晒させていただきます
585 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 14:04:45.93 ID:3OOVLKFd
来てないな
586 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 14:07:58.88 ID:JoWVuyC3
587 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 14:50:18.86 ID:OA8DZlQp
それ以降、の姿を見たものは誰一人としていなかった……
588 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 16:12:57.42 ID:JaUzvkKO
>>584 って、ロダには上がってるっぽいな。
処女処女うるさくてどうでもよくなったが。
処女処女うるさくてどうでもよくなったが。
589 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 18:17:22.28 ID:Vzycq/0o
すごいタイミングで規制くらったのかな
590 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 18:35:17.33 ID:2S9vVG9g
とりあえず最初だけ読んだが、まさか最後まであのテンションなのか？
591 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 19:36:21.21 ID:dpMi3aMs
なんか狂気染みたものを感じたわ……。
592 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 19:38:07.71 ID:ymsNmYN6
そして晒しスレが消し飛んでるな。なんじゃこりゃ
593 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 19:53:57.66 ID:tcn6qJZy
（あかん）
594 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 19:57:28.94 ID:mn7OSvSc
鯖落ちからの復旧で、残ってるスレと飛んでるスレは何が違うんだろ。
なんでここは生きてんだ？ｗ
なんでここは生きてんだ？ｗ
595 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 20:00:10.84 ID:ymsNmYN6
少しづつ戻ってはきているみたいだ
夜中くらいには全復旧になるんかね
夜中くらいには全復旧になるんかね
596 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 20:16:41.75 ID:lJG88BVT
9月に鯖を全面メンテするって言ってたから、それじゃね
他鯖も全体的にログ消えて立て直し中みたいだし
他鯖も全体的にログ消えて立て直し中みたいだし
597 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 21:29:20.41 ID:w/9G+P4z
598 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 21:37:20.32 ID:RcP/2WHE
なろうはめったにコメントつかないからここでさらすんじゃね
599 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 22:08:26.50 ID:TIMvg8sN
わっふるわっふる
600 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 22:37:58.36 ID:nR+b5SNh
>>571
俺は「約２ｋｍ程」が堪えたな。
俺は「約２ｋｍ程」が堪えたな。
601 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 22:49:20.56 ID:RcP/2WHE
実は縦書きで「0.5」とか、どうやって書けばいいのかわからないけど
どうすればかっこいいの？
どうすればかっこいいの？
602 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 22:55:11.25 ID:lJG88BVT
〇．五じゃいかんの
603 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 22:56:48.34 ID:bpI0cLnY
〇
．
五
ワードだとこんな感じになるっぽい。
．
五
ワードだとこんな感じになるっぽい。
604 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 22:56:57.25 ID:nR+b5SNh
「○・五」をよく見る気がするな。
「零コンマ五」もあったけど、読み易いとは思わなかった。
「零コンマ五」もあったけど、読み易いとは思わなかった。
605 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 23:01:19.55 ID:lJG88BVT
>>603
そうなのか。秀丸だとちゃんとドットが右側いくんだがな…
そうなのか。秀丸だとちゃんとドットが右側いくんだがな…
606 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 23:04:41.60 ID:0dIuzu+u
今まで見たことあるのだと、こんぐらいかな
http://img62.imageshack.us/img62/5034/f2yy.jpg
http://img62.imageshack.us/img62/5034/f2yy.jpg
607 ：この名無しがすごい！：2013/09/02(月) 23:06:23.53 ID:RcP/2WHE
いろいろあるんだな
視力説明とかでどうしても必要な時はそこだけ半角縦書きにしてた・・・
視力説明とかでどうしても必要な時はそこだけ半角縦書きにしてた・・・
608 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 01:50:22.90 ID:byhB/976
いつか何かの晒しで、バスの系統番号が算用数字になってたのは
さすがに仕方ないか、って思って指摘しなかった
漢数字で「五十三系統」とか書かれると収まりが悪くてかなわん
さすがに仕方ないか、って思って指摘しなかった
漢数字で「五十三系統」とか書かれると収まりが悪くてかなわん
609 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 02:07:53.54 ID:UQWmm4BQ
しゅがみと中村さんのプロ根性？は褒めてあげたい
610 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 02:08:24.36 ID:UQWmm4BQ
誤爆ったw
611 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 12:48:01.52 ID:lCyjSxeh
新しい晒しの人、ストーリーについての感想欲しいからもう一度貼りなおすとか、ここを意識して読んでほしいとか随分と厚かましいな
そりゃ時間かけて書いたんだから、自分の思い通りの感想がないと嫌な気持ちになるのも分かるけどさ
でもそれが客観的な意見だってことくらいは認められないとこの先何書いても賞どころか一次通過も難しいよな
そりゃ時間かけて書いたんだから、自分の思い通りの感想がないと嫌な気持ちになるのも分かるけどさ
でもそれが客観的な意見だってことくらいは認められないとこの先何書いても賞どころか一次通過も難しいよな
612 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 14:19:10.04 ID:zLnginMj
本スレ303、まだ読んでないけど、感想書いても308みたいな返事がくるなら書きたくないなーってのが正直なところ。
だからたぶん読まないわ。
だからたぶん読まないわ。
613 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 14:37:25.18 ID:Tan8Mwxn
本スレ３０８
＞私の中ではこの物語の真の主人公は決まってます
それは亮ではないとだけ言わせていただきます
つまり、私たちに主人公を当ててみろと言ってるわけ？
主人公がはっきりしないと、何を基準にして感情移入するのだろう？
最初だけしか読んでいないので、深い意味があるのかもしれないが。
＞私の中ではこの物語の真の主人公は決まってます
それは亮ではないとだけ言わせていただきます
つまり、私たちに主人公を当ててみろと言ってるわけ？
主人公がはっきりしないと、何を基準にして感情移入するのだろう？
最初だけしか読んでいないので、深い意味があるのかもしれないが。
614 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 14:42:36.69 ID:H/8cHSp2
群像劇にしたいという訳ではなさそうだし、なかなかにハイレベルだな
良くも悪くも
良くも悪くも
615 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 15:04:48.53 ID:QUHa4dP3
つーか真の主人公がどうのじゃなくて
ぱっと見て基準にする表の主人公がわからないって話をしてんのにな
ぱっと見て基準にする表の主人公がわからないって話をしてんのにな
616 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 15:40:11.44 ID:0WXe4A2D
主人公かどうかはともかく重要なキャラである亮が
他のメインキャラと比べて浮いてんだよね
他のキャラはそれぞれが作る空気の中で自然なのに対して
亮だけは別の脚本家が書いてるみたい
作者の中ではこれまでのバックボーンや今後の展開が見えてるから
そういうキャラでないとと思えるのかもしれないけど
何も知らされていない読者からすれば違和感を覚える気がする
色々考えてそうしているという自負があるんだろうし
拘るのは、場合によるけど悪いことじゃないと思う
でも、あの作品って作者の考え方がエンターテイナーじゃなくてアーティストっぽいんだよね
「これを理解しないと良さがわからない、だからこれを理解してください」みたいな
細切れの構成も、作者がどれだけそこに意味を込めようと
必要最小限な演出じゃ、伝わらない読者にとっては余計なシーンでしかない
娯楽としては、それが伝わらなくても他に価値を見出せればOKなんだから
理解してくれる人より、理解してくれない人をターゲットに色々気を使う方がいいかな
あと、エレナさん
自分の行動に対して「なさる」はないですよ
他のメインキャラと比べて浮いてんだよね
他のキャラはそれぞれが作る空気の中で自然なのに対して
亮だけは別の脚本家が書いてるみたい
作者の中ではこれまでのバックボーンや今後の展開が見えてるから
そういうキャラでないとと思えるのかもしれないけど
何も知らされていない読者からすれば違和感を覚える気がする
色々考えてそうしているという自負があるんだろうし
拘るのは、場合によるけど悪いことじゃないと思う
でも、あの作品って作者の考え方がエンターテイナーじゃなくてアーティストっぽいんだよね
「これを理解しないと良さがわからない、だからこれを理解してください」みたいな
細切れの構成も、作者がどれだけそこに意味を込めようと
必要最小限な演出じゃ、伝わらない読者にとっては余計なシーンでしかない
娯楽としては、それが伝わらなくても他に価値を見出せればOKなんだから
理解してくれる人より、理解してくれない人をターゲットに色々気を使う方がいいかな
あと、エレナさん
自分の行動に対して「なさる」はないですよ
617 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 20:14:32.27 ID:ZKryZbXf
303が言い訳ばっかでくっそ吹いたｗｗｗｗｗ
618 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 20:30:34.52 ID:WU9s3u+V
どいつもこいつも、言い訳する暇があるならさっさと改稿すればって思う
619 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 20:35:43.53 ID:Q/Diausk
自作を客観視できてないから、しばらく放置して新作書くのもありじゃない？
620 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 20:46:16.15 ID:WsbqyhPY
言い訳は言い訳で作者の狙いとそのズレみたいなのの参考になるから
べつに俺は歓迎しなくもないよ
べつに俺は歓迎しなくもないよ
621 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 20:50:12.99 ID:Hs2MLBWy
途中までの人は「後半こうだから～」と言い訳するのが厄介だよな
そんなの読む方は知らないし、誤解されたくなければ全部載せたらいいのに
そんなの読む方は知らないし、誤解されたくなければ全部載せたらいいのに
622 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 20:57:31.03 ID:ZL2H/UBt
>>620
こっちとしても「そういう狙いならこうしたほうが？」とか言いやすいしな
こっちとしても「そういう狙いならこうしたほうが？」とか言いやすいしな
623 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 20:59:53.61 ID:ZKryZbXf
言い訳した後は晒すときにこないだあれ晒した者ですって言ってくれれば歓迎するよ
感想つけなくていいってわかるから
感想つけなくていいってわかるから
624 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 21:07:52.67 ID:gnW+AiwM
言い訳は聞きたいけど専スレあるよな
625 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 21:09:47.17 ID:ZKryZbXf
語るスレで正面から語り合う分には構わないんだけどな
大概本スレで言い訳する人って、お前が読めてねーんだよって態度なんだよな、不思議と
大概本スレで言い訳する人って、お前が読めてねーんだよって態度なんだよな、不思議と
626 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 21:10:06.47 ID:qzo3Ue2p
627 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 21:11:20.37 ID:ZKryZbXf
>>626
感想返しのときに、もしよかったら語るスレで語ってほしいって書いたら結構つきあってもらえたよ
感想返しのときに、もしよかったら語るスレで語ってほしいって書いたら結構つきあってもらえたよ
628 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 21:20:11.35 ID:qzo3Ue2p
629 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 21:46:51.55 ID:aotkAgen
ちょっと屋上こいや！可愛がったる！ みたいなフレンドリーな感じで語るスレに呼べばいいのかな？
630 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 21:47:57.24 ID:ZKryZbXf
感想人側は、そんな感じの人がよく語るスレに書いてから、
こっちに書きましたってURL貼って誘導してるのを見るね。
こっちに書きましたってURL貼って誘導してるのを見るね。
631 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 21:50:49.78 ID:WsbqyhPY
本スレで２，３レス応答して話がオチなければ場所を移すぞ…って感じで語り合いスレにいけばいいんでない？
ここみたいに常時稼動じゃなくて言い方悪いけど隔離スレみたいなもんだし
ここみたいに常時稼動じゃなくて言い方悪いけど隔離スレみたいなもんだし
632 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 22:27:06.44 ID:rPLe+Osl
本スレ313良い事言うねｗ 溜飲が下がる思いだわ。
633 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 23:03:34.66 ID:TImLy6fm
313に笑ったｗ さすがやで！
あの作者は、なんというか、自分の文章にものすごく自信あるんだろうなって思った
感想をことごとく曲解しているというか……
意味を考えてもらえば嬉しいって、いやいや意味が伝わってないんだよ！そこは作者の腕の見せ所だろってつっこみたくなるよ
まとめられたら、私も最後まで読んでみようかなー
あの作者は、なんというか、自分の文章にものすごく自信あるんだろうなって思った
感想をことごとく曲解しているというか……
意味を考えてもらえば嬉しいって、いやいや意味が伝わってないんだよ！そこは作者の腕の見せ所だろってつっこみたくなるよ
まとめられたら、私も最後まで読んでみようかなー
634 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 23:38:48.22 ID:sO6OZ/nO
最後まで読んで欲しかったら直接お願いするんじゃなくて魅力的な導入部になるよう改稿しなくちゃな
読者側にいらん負担を強いてる時点で何書いてもダメそう
読者側にいらん負担を強いてる時点で何書いてもダメそう
635 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 23:39:47.12 ID:ZKryZbXf
そういうのが理解できてたらあんなレスにはなってないだろうなｗ
636 ：この名無しがすごい！：2013/09/03(火) 23:51:34.73 ID:49kxAd8l
作品の良し悪しはともかく、晒し人の人間性というかキャラも大事なんだな、と思った。
ジャッキーの人は、なんか憎めない感じだったw
ジャッキーの人は、なんか憎めない感じだったw
637 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 00:07:48.41 ID:fhEOQwyW
638 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 00:13:32.33 ID:K73u6y1t
杉井先生の人間性は作品にあらわれているのだろうか・・・
639 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 00:15:27.36 ID:zjMbSyYW
後書きには十分現れてたと思います
640 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 00:20:50.28 ID:H2Fl5Q/O
杉井作品、読んだことないけど
面白そうだからその内読もうと思ってたんだよな
勝手にストイックな印象もってたから結構ショックだわ
面白そうだからその内読もうと思ってたんだよな
勝手にストイックな印象もってたから結構ショックだわ
641 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 00:26:33.51 ID:zDlR1wCB
「自分、嫌な奴になってませんか」って、感想くれた方に不愉快な思いをさせてないか聞きたくなったけど、なんか聞くようなことでもないよね。
気を付けるしかないな。
気を付けるしかないな。
642 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 00:51:43.63 ID:Sa+O2Fz2
なにも俺たちの目標はお前らに褒めてもらうことでなくて受賞デビュー100万部だからな
暴言吐かれても面白いと認めざるをえない作品じゃないといかんとも言えようぞ
暴言吐かれても面白いと認めざるをえない作品じゃないといかんとも言えようぞ
643 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 00:58:59.47 ID:dLJIABYR
>>642
それも言い過ぎだとは思うが、謙虚すぎて意見聞きまくってぐだぐだキメラになる晒し人もいることを考えると、多少の傲慢さはあったほうがいいんじゃないかと思う
それも言い過ぎだとは思うが、謙虚すぎて意見聞きまくってぐだぐだキメラになる晒し人もいることを考えると、多少の傲慢さはあったほうがいいんじゃないかと思う
644 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 01:59:02.18 ID:6CwYoaBq
面白い作品書く奴は感想返しも上手いでしょ。
読者を引き込んだり感情を揺さぶることができる奴がたかが数行のレスに気を配れないはずがない
読者を引き込んだり感情を揺さぶることができる奴がたかが数行のレスに気を配れないはずがない
645 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 02:07:59.14 ID:zjMbSyYW
前にもそういう話あったな
話が上手い人ほど、感想返しのレスも面白いし、長尻せず適度に切り上げるって
話が上手い人ほど、感想返しのレスも面白いし、長尻せず適度に切り上げるって
646 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 02:08:58.43 ID:zjMbSyYW
話って、作品ね、わかると思うけど
647 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 02:17:14.79 ID:OMyiEtLV
杉井みたいに自作に絶賛の感想つけてみよう
648 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 02:24:51.81 ID:dLJIABYR
>>644-645
それはバイアスかけてるだけだと思うが・・・
それはバイアスかけてるだけだと思うが・・・
649 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 02:44:21.89 ID:zjMbSyYW
そうでもないよ、最後まで読めるレベルの人は大体そんな感じ
650 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 02:53:01.74 ID:dLJIABYR
そうか……
まぁお前さんの中でそうなってるなら別にいいや
俺の中ではあんま関係ないって感じだったのでな
まぁお前さんの中でそうなってるなら別にいいや
俺の中ではあんま関係ないって感じだったのでな
651 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 02:54:10.18 ID:zT1Hn5Ap
本当にどうでもいいなｗ
652 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 02:54:52.09 ID:Pg8FDRW5
【評価基準】
最後まで読めたか。
最後まで読めるレベルでした
そんな感じです
最後まで読めたか。
最後まで読めるレベルでした
そんな感じです
653 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 12:37:09.13 ID:XqGteLlJ
>>647
自演賞賛なら前に紅茶がやってたぞ
自演賞賛なら前に紅茶がやってたぞ
654 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 13:04:56.80 ID:lH6e9N3c
呼ぶなし
655 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 14:56:46.95 ID:V66pHW8Q
ローマの休日見たことないわ
656 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 15:21:26.45 ID:qPrurPfL
独立記念日のほうが見たことある人多そうだよなテレビでよくやってるし
名前は有名な名作も実際に見たことある人は意外と少ない
ローマの休日どころかタクシードライバーとかゴッドファーザーだって見たことない人が大半でしょ今の若い子なら
名前は有名な名作も実際に見たことある人は意外と少ない
ローマの休日どころかタクシードライバーとかゴッドファーザーだって見たことない人が大半でしょ今の若い子なら
657 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 15:23:51.73 ID:lH6e9N3c
ローマの休日のみ見たことあるけど、断然ローマですわ、くらいしか覚えてないや
658 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 15:30:33.77 ID:XNS+ute8
中高生って限定すると、インデペンデンスも「最近の」映画ではないからなｗ
ローマ休日とかになると人によっては名前すら知らんだろう。
ローマ休日とかになると人によっては名前すら知らんだろう。
659 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 16:44:11.74 ID:6wkP8Kgo
俳優の名前ならまだわかるだろうけどね
660 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 16:49:35.38 ID:fbAvoCVe
ぼくはストパンでみたよ！
661 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 17:01:47.53 ID:p5h5ZzVK
別にいつの映画だろうと、それを見ている前提で書かれていなければなんでもいい。
しかし、知っている人にもしつこ過ぎない、知らない人にも十分伝わる微妙な
ラインを探らないといけないかも。
しかし、知っている人にもしつこ過ぎない、知らない人にも十分伝わる微妙な
ラインを探らないといけないかも。
662 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 17:49:34.51 ID:Ah5HE9Bp
特に関係の無さそうなジャッキー・チェンの映画を
延々と解説しやがった晒しがあってだな……
延々と解説しやがった晒しがあってだな……
663 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 17:51:14.14 ID:5KtVXJVE
俺の教室にハルヒはいないもハルキ知らなくて読んでも問題ないらしいな
664 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 17:51:43.86 ID:g8/XWaHL
あれはブラックジャックによろしくみたいなものだからなぁ
665 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 17:51:55.26 ID:5KtVXJVE
ハルキ→ハルヒ
666 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 17:54:23.95 ID:qPrurPfL
春樹ｗｗｗｗｗ
そら関係ないわｗｗｗｗ
そら関係ないわｗｗｗｗ
667 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 17:59:38.89 ID:5KtVXJVE
668 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 18:03:28.17 ID:mrArOorb
669 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 18:13:04.12 ID:lH6e9N3c
必要のない文章を書いていられるってことは、物語に対してイベントが足りてないってことだよ
670 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 18:22:06.09 ID:qPrurPfL
雑談するのはかまわないキャラの性格づけにもなるし
ただ無意味な雑談で読者を楽しませるのにはセンスが必要ってだけよ
そのセンスの塊が西尾
ただ無意味な雑談で読者を楽しませるのにはセンスが必要ってだけよ
そのセンスの塊が西尾
671 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 18:23:56.18 ID:5KtVXJVE
化物語は全然関係ない話をいっぱいしても人気
脱線話が単独で面白くなるなら安泰やん
オイラなんて自信がないから無理やり伏線にしたりしとるで、言い訳ぎみに
みんなはどうだい？
脱線話が単独で面白くなるなら安泰やん
オイラなんて自信がないから無理やり伏線にしたりしとるで、言い訳ぎみに
みんなはどうだい？
672 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 19:10:11.27 ID:XNS+ute8
雑談の配分は難しいよな。
新人賞投稿用作品という括りでみると、ページ数の都合もあるし
無駄な贅肉のない構成が好まれるだろうから、本編に絡まない雑談は少ない方がいいとは思う。
西尾とか売れてる作品であれば、キャラ人気とか信者補正で雑談も面白い！ってなるんだろうけど。
新人賞投稿用作品という括りでみると、ページ数の都合もあるし
無駄な贅肉のない構成が好まれるだろうから、本編に絡まない雑談は少ない方がいいとは思う。
西尾とか売れてる作品であれば、キャラ人気とか信者補正で雑談も面白い！ってなるんだろうけど。
673 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 19:47:37.28 ID:muK29dpo
評論家気取りの感想人が相手だと、仮に西尾が名前を偽って投降しても叩かれるんじゃね？
674 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 19:50:43.02 ID:m3NYCl27
突っ込みどころの全くない小説ってのは無いような気がする
675 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 19:56:53.55 ID:5KtVXJVE
西尾作品はアンチも多いからなぁ
名前を偽ってって言うけど晒しスレに名前 書くとこなんてなくね？
ちなみにプロが覆面で執筆中の作品を晒してたらどういう扱いになるん？
名前を偽ってって言うけど晒しスレに名前 書くとこなんてなくね？
ちなみにプロが覆面で執筆中の作品を晒してたらどういう扱いになるん？
676 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 20:04:03.95 ID:m3NYCl27
677 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 20:06:00.96 ID:IU3moZYp
678 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 20:10:51.95 ID:5KtVXJVE
ここに晒した人が受賞したときみたいにちょっと話題になるんだろうな
その時ここのスレの人は名誉と考えてくれるならいいな
だって現実問題 別の出版社に持ち込もうと思っているラノベ作家とかは完成前に誰に見てもらうんだろう？
ラノベ作家の仲間かな？いきなり相手の編集かな？
その時ここのスレの人は名誉と考えてくれるならいいな
だって現実問題 別の出版社に持ち込もうと思っているラノベ作家とかは完成前に誰に見てもらうんだろう？
ラノベ作家の仲間かな？いきなり相手の編集かな？
679 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 20:23:22.22 ID:ZLZ4XvVG
読むのを 断念するタイミングって 色々あると思いますが
一番は どういう時ですか？
良かったら参考に教えてください
文章が稚拙とか、イベントもなくダラダラして興味もてないとか？
一番は どういう時ですか？
良かったら参考に教えてください
文章が稚拙とか、イベントもなくダラダラして興味もてないとか？
680 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 20:24:36.69 ID:hQuuenDU
>>679
ダラダラ、だな
ダラダラ、だな
681 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 20:34:02.89 ID:ZLZ4XvVG
682 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 20:35:55.33 ID:m3NYCl27
>>681
掘り下げると、先の展開が気にならなくなったら終了、とかだろうか
掘り下げると、先の展開が気にならなくなったら終了、とかだろうか
683 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 20:37:33.13 ID:XNS+ute8
>>679
お話の方向性が見えない＝ダラダラ だな。
あとは致命的な設定の穴を埋めないまま話が進むとかも萎える。
ここの晒しでも多いんだけど、例えば学生のバトルものでなぜ学生じゃないとダメなのか
それが示されていないとか。「これ警察（大人）で対処すれば良くね？」とか思うし。
お話の方向性が見えない＝ダラダラ だな。
あとは致命的な設定の穴を埋めないまま話が進むとかも萎える。
ここの晒しでも多いんだけど、例えば学生のバトルものでなぜ学生じゃないとダメなのか
それが示されていないとか。「これ警察（大人）で対処すれば良くね？」とか思うし。
684 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 20:46:06.35 ID:j1tanDfy
ダラダラでも、なにかイベントが進行中のダラダラなら我慢できる
何も始まってない、というのが一番きつい
何も始まってない、というのが一番きつい
685 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 20:51:09.59 ID:ZLZ4XvVG
686 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 20:55:16.75 ID:nksWTImm
個人的に一番は、致命的な誤記や誤植を発見した時。
ちゃんと推敲されてない作品は書き手の愛情が感じられなくて読む気しない。
ちゃんと推敲されてない作品は書き手の愛情が感じられなくて読む気しない。
687 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 21:10:47.06 ID:muK29dpo
それと、冒頭の文章を読めば、推敲する力はすぐに読み取られるからな。
天才は例外として、文章は短い分量で正確に内容を伝えることが重要だから。
三行でわかることを、だらだら何倍もの分量で書いているのは読むのに値しない。
読み手への負担を減らす作業がいい加減な作者が、人を楽しませようと作品を書いているとは到底思えないからな
天才は例外として、文章は短い分量で正確に内容を伝えることが重要だから。
三行でわかることを、だらだら何倍もの分量で書いているのは読むのに値しない。
読み手への負担を減らす作業がいい加減な作者が、人を楽しませようと作品を書いているとは到底思えないからな
688 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 21:23:58.40 ID:TA2+peoC
序盤がひたすら、ぼくのかんがえたおもしろいせってい、とかのオンパレードだけは勘弁して欲しい
689 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 21:24:26.47 ID:lH6e9N3c
>>679
こっちから積極的に情報を取りに行かないと読めない文章だと、いずれ疲れて閉じる
どれだけ読んでも話が始まらない or 進まないままだと、飽きて閉じる
最初はこれはと思っていたのに、全然違う方向に進んでも、がっかりして閉じる
こっちから積極的に情報を取りに行かないと読めない文章だと、いずれ疲れて閉じる
どれだけ読んでも話が始まらない or 進まないままだと、飽きて閉じる
最初はこれはと思っていたのに、全然違う方向に進んでも、がっかりして閉じる
690 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 21:26:54.91 ID:lH6e9N3c
あ、一番早い理由は冒頭で、このパターンの話もうええて…ってなったときだな
691 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 21:27:29.12 ID:5KtVXJVE
驚き、萌え、笑いのどれかを５行に１回は与えられるよう目指してる
結構むずい
結構むずい
692 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 21:32:22.08 ID:hNdH2L7Y
晒し読んでるとたまにその人の性格とか、普段の生活なんかが見えてくることあるんだよなー
作品とは直接関係ないし、指摘するのはお門違いだけど、内心「まずは部屋から出ようよ」
って思うことがある
作品とは直接関係ないし、指摘するのはお門違いだけど、内心「まずは部屋から出ようよ」
って思うことがある
693 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 21:35:08.78 ID:qPrurPfL
作者の気持ちを考えましょう教育の弊害やな
そういうのは５割くらいまちがってたりする
そういうのは５割くらいまちがってたりする
694 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 21:54:53.49 ID:muK29dpo
行間を読んでください（笑い）
695 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 22:04:40.09 ID:p5h5ZzVK
自分の身の回りで知った事や経験したものをラノベに落とし込むのではなく、
ラノベやゲームで知った事をラノベに落とし込む作者がなんと多い事か…
ラノベやゲームで知った事をラノベに落とし込む作者がなんと多い事か…
696 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 22:06:34.74 ID:6CwYoaBq
エスパー多すぎじゃねｗ
697 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 22:15:20.24 ID:IU3moZYp
698 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 22:20:20.44 ID:xnNvgF/Z
699 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 22:28:35.49 ID:fhEOQwyW
700 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 22:29:34.28 ID:Sd63DBy0
>>679
前半で読むのを止めるのは、何も始まらない（物語上の目的不明）。人物がよく分からない（キャラクター的な行動指針の不明）
描写ではなくて説明が延々続く （退屈、興味が失せる、目が滑る）。例外として、自分の嫌いなジャンル、キャラがいる等
中盤なら、物語が進まない（構成不足。定期的に小目的を提示、解消してほしい）。人物がよく分からない（意味不明、又は作者に都合の良い知能や性格。キャラのぶれ）
描写せず説明が続く （序盤を乗り切って油断した。ボディーブローのようにじわじわ読む気がそがれていく）
例外として単に飽きた、上記以外の細かい要因が積み重なって嫌になる、追加キャラが気にくわない、嫌いな展開に舵を切った等
終盤で読むのを止めるのは珍しいけど個人的な経験では、死んだと思わせたキャラが何度も繰り返し復活した（終盤の畳み方に説得力が不足）
終盤になってもあまりに盛り上がらないので疲れた（斜め読みで飛ばしてラストだけ読んだ）
予想を完全に覆されて悔しくなった（後日読了。完敗）
例外として、他の人が付けた感想で完結してないと知って気力が萎えた、序盤からなし崩しに削られていた自身のHPが遂に尽きた、MPが尽きた、LPが尽きたなど。
面白くなりそうな気配だけ匂わせて全く面白くない話を書けるのは、ある種才能だと感じた。
前半で読むのを止めるのは、何も始まらない（物語上の目的不明）。人物がよく分からない（キャラクター的な行動指針の不明）
描写ではなくて説明が延々続く （退屈、興味が失せる、目が滑る）。例外として、自分の嫌いなジャンル、キャラがいる等
中盤なら、物語が進まない（構成不足。定期的に小目的を提示、解消してほしい）。人物がよく分からない（意味不明、又は作者に都合の良い知能や性格。キャラのぶれ）
描写せず説明が続く （序盤を乗り切って油断した。ボディーブローのようにじわじわ読む気がそがれていく）
例外として単に飽きた、上記以外の細かい要因が積み重なって嫌になる、追加キャラが気にくわない、嫌いな展開に舵を切った等
終盤で読むのを止めるのは珍しいけど個人的な経験では、死んだと思わせたキャラが何度も繰り返し復活した（終盤の畳み方に説得力が不足）
終盤になってもあまりに盛り上がらないので疲れた（斜め読みで飛ばしてラストだけ読んだ）
予想を完全に覆されて悔しくなった（後日読了。完敗）
例外として、他の人が付けた感想で完結してないと知って気力が萎えた、序盤からなし崩しに削られていた自身のHPが遂に尽きた、MPが尽きた、LPが尽きたなど。
面白くなりそうな気配だけ匂わせて全く面白くない話を書けるのは、ある種才能だと感じた。
701 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 22:51:04.12 ID:6CwYoaBq
702 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 22:51:45.39 ID:5KtVXJVE
良い意味でってことだよね？
703 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 22:59:54.07 ID:Sd63DBy0
>>701
ミステリーとサスペンスが混ざったみたいな奴だった
次の展開を予測しながら読んでたら、毎回上手いこと半歩くらい予想の先をいかれて指先が掠るけど捕まらない感覚
物語の終わり方なんかは嫌いなタイプで、読後感もこの作品嫌いだわーだったんだけど最後まで読まされてしまった
だから完敗。もちろん良い意味で
ミステリーとサスペンスが混ざったみたいな奴だった
次の展開を予測しながら読んでたら、毎回上手いこと半歩くらい予想の先をいかれて指先が掠るけど捕まらない感覚
物語の終わり方なんかは嫌いなタイプで、読後感もこの作品嫌いだわーだったんだけど最後まで読まされてしまった
だから完敗。もちろん良い意味で
704 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 23:00:39.17 ID:AlbgqB9d
自分より下手だなって思ったら読むのやめる人は多そう
705 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 23:01:27.17 ID:JYXFEDdS
706 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 23:05:37.79 ID:Sd63DBy0
>>705
受賞してた。ガガガ。カケヤ
受賞してた。ガガガ。カケヤ
707 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 23:11:28.54 ID:5KtVXJVE
キミとは致命的なズレがある、か
受賞作に生で当たるのは楽しそう
受賞作に生で当たるのは楽しそう
708 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 23:11:31.06 ID:6CwYoaBq
ああ、カケヤ先生か
709 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 23:22:11.21 ID:gLyM/bmW
受賞しとるやんけｗ
710 ：この名無しがすごい！：2013/09/04(水) 23:59:13.18 ID:TA2+peoC
受賞作に当たったとしても、そっとしといてやれよ
誰も２ちゃんに作品晒してたラノベ作家なんて言われたくないだろ
まして●みたいな騒動もあったわけだし
誰も２ちゃんに作品晒してたラノベ作家なんて言われたくないだろ
まして●みたいな騒動もあったわけだし
711 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 00:10:34.64 ID:wFX0JO4X
インディペンデンスの人は、感想に振り回されて一生完結できなさそうだな
712 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 00:13:04.68 ID:od1ISmW3
サグは？
713 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 00:20:28.20 ID:4LsFN/bq
杉井先生は例外中の例外だから
ルキ厨がアニメ化しても騒がれないんだから大抵のことじゃ問題にならんでしょ
ルキ厨がアニメ化しても騒がれないんだから大抵のことじゃ問題にならんでしょ
714 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 00:26:04.35 ID:+jm07OBc
スレチだけど、以前晒してなんとなく親しみを覚えてるからここで質問させてくれ。
文中に「ドンッ！」みたいに擬音を入れるのってどう思う？ 俺的には嫌いなんだけど、最近のラノベにはよくあるじゃん。もしよければ考えを聞かせて欲しい
文中に「ドンッ！」みたいに擬音を入れるのってどう思う？ 俺的には嫌いなんだけど、最近のラノベにはよくあるじゃん。もしよければ考えを聞かせて欲しい
715 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 00:32:29.05 ID:2nGR/E6U
射精しすぎて金玉が痛くなった……
716 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 00:32:32.52 ID:0Kcyh3m5
擬音は昔からある
俺も好きじゃないけど内容が面白ければ気にならない
俺も好きじゃないけど内容が面白ければ気にならない
717 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 00:33:16.48 ID:2nGR/E6U
すまん誤爆した
718 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 00:33:19.74 ID:lG8wM7Bw
時代物なんかで見るような、「抜く手も見せずに太刀を振りかざすと、ずば。」「ばちっ。平手であった。」みたいなリズムがいいものは好き
719 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 00:37:00.12 ID:g8sv2h8Z
今どきラノベ作家が2ちゃんに作品晒してたぐらいでは話題にもならんと思うわ
720 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 00:42:01.06 ID:Crd8Nips
>>714
なぜそんな無意味な質問を？
嫌いなら使わなきゃいいでしょ。出てきてもまったく気にしない
『横にステップしつつ拳を握りしめ、軽くテイクバック。腰をひねり、全体重をのせてやつの顔面を思い切り殴りつけた』
こんな風にダラダラ書かれるよりは、
『ドンッ！ 殴った』
こう書いてくれたほうが手っ取り早くていい
晒しの格闘シーンには前者のものが多いので、たぶん正解は下
なぜそんな無意味な質問を？
嫌いなら使わなきゃいいでしょ。出てきてもまったく気にしない
『横にステップしつつ拳を握りしめ、軽くテイクバック。腰をひねり、全体重をのせてやつの顔面を思い切り殴りつけた』
こんな風にダラダラ書かれるよりは、
『ドンッ！ 殴った』
こう書いてくれたほうが手っ取り早くていい
晒しの格闘シーンには前者のものが多いので、たぶん正解は下
721 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 00:42:09.60 ID:nWew97iS
722 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 00:44:29.83 ID:g8sv2h8Z
>>714
擬音でもありきたりなやつだと萎える
爆発音に「ドカーン！」、殴ったら「バキッ！」とか
アクセル・ワールドの1巻にそういうのあって、激しく萎えたことがある
ただし漫画的な表現にするためにあえて使う場合もある
たとえばフルメタだとシリアスメインの長編は通俗的な擬音はほとんど見られないけど、コメディメインの短編は「ばきっ！ どかっ！」とか効果的に使っている
さすがあれだけ売れる人はよく考えてるんやね
独自の擬音を考えるという手もある
代表的なのは夢枕獏
針で刀を受けたときに「ぎちゅ！」とか
ただセンスが必要で、難易度が高いね
擬音でもありきたりなやつだと萎える
爆発音に「ドカーン！」、殴ったら「バキッ！」とか
アクセル・ワールドの1巻にそういうのあって、激しく萎えたことがある
ただし漫画的な表現にするためにあえて使う場合もある
たとえばフルメタだとシリアスメインの長編は通俗的な擬音はほとんど見られないけど、コメディメインの短編は「ばきっ！ どかっ！」とか効果的に使っている
さすがあれだけ売れる人はよく考えてるんやね
独自の擬音を考えるという手もある
代表的なのは夢枕獏
針で刀を受けたときに「ぎちゅ！」とか
ただセンスが必要で、難易度が高いね
723 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 00:44:35.07 ID:utqZgVok
724 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 00:50:13.67 ID:+jm07OBc
うお、まさか短時間でこれだけレスがつくとは思わなかった。普通に受け入れられてるみたいだね、ありがとう。
725 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 00:59:09.95 ID:4/BbNqMM
>>714
作風によると思います。
擬音を使った描写でも、使わない描写でも、他のシーンの描写と比べて浮いてみえたら萎えます。
合っていればどっちでも。
すごくどうでもいいんだけど、射精しすぎたら金玉って痛くなるの？
衝撃だったんですが。
あともし良かったら教えて欲しいんですが、
ヒゲって何歳くらいから生えはじめて、どれくらいの頻度で剃るもの？
こんなん匿名掲示板じゃなきゃ恥ずかしくて聞けない(´･ω・`)
作風によると思います。
擬音を使った描写でも、使わない描写でも、他のシーンの描写と比べて浮いてみえたら萎えます。
合っていればどっちでも。
すごくどうでもいいんだけど、射精しすぎたら金玉って痛くなるの？
衝撃だったんですが。
あともし良かったら教えて欲しいんですが、
ヒゲって何歳くらいから生えはじめて、どれくらいの頻度で剃るもの？
こんなん匿名掲示板じゃなきゃ恥ずかしくて聞けない(´･ω・`)
726 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 01:04:03.61 ID:3p+kW9qv
こいつ第二次性徴も知らんとか小学生か？
727 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 01:07:13.33 ID:YZEGOdLr
ていうかさすがにスレ違いなんで雑談スレか他の板に行ってくれ
じゃなかったらVIPに「射精しすぎで金玉痛くなるって本当？」
とかいうスレ立てりゃいいよ
じゃなかったらVIPに「射精しすぎで金玉痛くなるって本当？」
とかいうスレ立てりゃいいよ
728 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 01:07:33.45 ID:038z/83q
晒しが受賞したら応援するよ
ただ受賞しそうなの記憶にないけど
ただ受賞しそうなの記憶にないけど
729 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 01:15:56.90 ID:jh0BolA7
俺の絶対受賞するから、完成したら晒すわ
730 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 01:15:57.37 ID:4/BbNqMM
731 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 01:22:06.45 ID:4LsFN/bq
二重人格探偵さんは二次通ったからな
三次も通って受賞かデビューかしてくれると信じてるよ俺は
三次も通って受賞かデビューかしてくれると信じてるよ俺は
732 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 03:57:11.66 ID:tGNLY20u
よく、キャラがテンプレから脱してないみたいな感想がつくが、受賞作品を見てもテンプレから外れたキャラなんてまずいないぞ。
少なくとも最近の受賞作では見たことない。
少なくとも最近の受賞作では見たことない。
733 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 03:59:40.19 ID:Crd8Nips
その感想つけられた作品が受賞してないんだからどうでもよくない？
山ほどあるダメな理由のごく一部なだけだし
山ほどあるダメな理由のごく一部なだけだし
734 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 04:11:11.56 ID:od1ISmW3
これゾンのハルナなんかはテンプレ外って感じだったなー
735 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 04:20:58.36 ID:tGNLY20u
だらっしゃー！
確かにデビュー作はラスボスが読めていたし、描写についても批判が多かったな。つまらなくはないんだが、ダメな部分が目につく感じか。
確かにデビュー作はラスボスが読めていたし、描写についても批判が多かったな。つまらなくはないんだが、ダメな部分が目につく感じか。
736 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 04:29:42.30 ID:CyeVMNVQ
737 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 04:32:16.32 ID:Crd8Nips
738 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 04:41:54.35 ID:Pkp2uNkg
王道と陳腐の差ってやつじゃないかな、見極めるのは難しいけど
739 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 06:39:15.85 ID:igFmfrB3
>>732
テンプレってのは要するに、生きてるキャラっぽくないってことだと思うわ。
よくファンタジー物で最初に遭遇して、ヒャハハ笑いしながら「ものおいてけー」「「おたすけをー」
ってやられるモブキャラいるじゃん。それと同じような感じってことだと思う。
テンプレってのは要するに、生きてるキャラっぽくないってことだと思うわ。
よくファンタジー物で最初に遭遇して、ヒャハハ笑いしながら「ものおいてけー」「「おたすけをー」
ってやられるモブキャラいるじゃん。それと同じような感じってことだと思う。
740 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 09:11:47.26 ID:jJACm9Vz
741 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 09:22:51.77 ID:7GA2ebhO
単純にキャラに読者が感情移入するだけの魅力がないだけじゃない？
だから、感想聞かれても表面的な印象しかなくて、テンプレ、と言われる。
それよりダメだと、キャラが立ってない、キャラが駒、キャラがーとか言われる。
見せ場しかり、キャラの関係性しかり、そのキャラだからこそ、な部分が書ければ大丈夫。
・・・だと思うが、現実に自分で書けたためしはない。
だから、感想聞かれても表面的な印象しかなくて、テンプレ、と言われる。
それよりダメだと、キャラが立ってない、キャラが駒、キャラがーとか言われる。
見せ場しかり、キャラの関係性しかり、そのキャラだからこそ、な部分が書ければ大丈夫。
・・・だと思うが、現実に自分で書けたためしはない。
742 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 09:28:43.68 ID:6zkA0/hN
個人的には逆に考えるようにしている。
この物語を展開・進行させるにはどういう役割のキャラが必要かを先に割り出して、
そこのキャラクターを当てはめていく。すると、空気キャラがいなくなるし、
進行もご都合的な強引さが薄れる。
容姿は正直どうでもいい。作中でも大して描いていない。それが良いのかと言われると微妙なところだけれどもね。
この物語を展開・進行させるにはどういう役割のキャラが必要かを先に割り出して、
そこのキャラクターを当てはめていく。すると、空気キャラがいなくなるし、
進行もご都合的な強引さが薄れる。
容姿は正直どうでもいい。作中でも大して描いていない。それが良いのかと言われると微妙なところだけれどもね。
743 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 09:50:19.94 ID:038z/83q
容姿なんてどうでもいいでしょ
極端な話髪型と制服/私服くらいでもいいと思ってる
普通と書こうがちょいブスと書こうが脳内やイラストで補完されるし、行動と言動が全てなんだよな魅力出すには
うるさい人がいるからみんな白磁の肌だの人形のような端正な顔だの書いてるみたいだけど
極端な話髪型と制服/私服くらいでもいいと思ってる
普通と書こうがちょいブスと書こうが脳内やイラストで補完されるし、行動と言動が全てなんだよな魅力出すには
うるさい人がいるからみんな白磁の肌だの人形のような端正な顔だの書いてるみたいだけど
744 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 10:58:35.85 ID:yD8yFZ38
何言ってんだ、容姿は重要に決まってるだろ
ツンデレキャラに金髪ツインテールって書いてあるのとないのじゃ大違いだ
ツンデレキャラに金髪ツインテールって書いてあるのとないのじゃ大違いだ
745 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 12:30:31.29 ID:yyJi0cwq
人によるのはわかってるが、俺も容姿は重要派かな
キャラクター小説は特にそうだと思う
キャラクター小説は特にそうだと思う
746 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 13:09:02.70 ID:R0N9YaHt
>>744
剣道少女にはポニーテールだしな！
剣道少女にはポニーテールだしな！
747 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 13:09:23.26 ID:038z/83q
金髪ツインだからツンデレとか固定観念に縛られてるから属性だけの記号キャラとかテンプレキャラしか書けないんじゃねえの？
748 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 13:25:45.95 ID:lY0RGQUc
記号が成立しているからこそ、そこから少しずらせばギャップを作れる
749 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 13:25:59.24 ID:CfM/55NH
どうでもいいなんて言ってると記号キャラやテンプレキャラすら書けないんだよなｗ
固定観念を使えれば外す造形もできるし
固定観念を使えれば外す造形もできるし
750 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 14:14:12.75 ID:JQDSM5k0
もうすぐ電撃の発表か
高次落ちの作品晒してほしいな
一次落ちだったから見て勉強したい
高次落ちの作品晒してほしいな
一次落ちだったから見て勉強したい
751 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 14:15:01.02 ID:jJACm9Vz
なんか歌舞伎や狂言みたいだな
まず型を身につけなければ型を外すこともできないみたいな
まず型を身につけなければ型を外すこともできないみたいな
752 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 14:21:32.04 ID:CsOrokxJ
ツインテールが子供っぽい、ポニーテールが運動向き、とかは
文化的なコンテクスト読めるかって話だからね
安易にそのわかりやすさに頼らないぞという態度なら立派だけども
コンテクスト理解できない無能自慢をするのはちょっと
文化的なコンテクスト読めるかって話だからね
安易にそのわかりやすさに頼らないぞという態度なら立派だけども
コンテクスト理解できない無能自慢をするのはちょっと
753 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 14:44:20.00 ID:zGlFXInx
754 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 14:52:00.52 ID:XmTt9dIJ
キャラには機能性よりも造形美重視だろ
ファンタジー世界の女剣士なんか長髪どころかやたら露出した格好で戦ってるんだぜ？
ファンタジー世界の女剣士なんか長髪どころかやたら露出した格好で戦ってるんだぜ？
755 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 15:06:29.46 ID:A93+zPVQ
756 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 15:08:48.62 ID:dStCLDtB
投稿作は挿絵がない分、どうしても外見描写が多くなる。
そして、自分の趣味を詰め込みたくなる……。
そして、自分の趣味を詰め込みたくなる……。
757 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 15:22:01.69 ID:RgPQzWRq
ピンク髪とか青髪とか漫画アニメでは一般的な表現だけど文章ではどうしたらいいか困るわ・・・
758 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 15:36:08.89 ID:dStCLDtB
「明るい色の髪」とか「深い海のような色の髪」とかで誤魔化す。
759 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 15:37:36.76 ID:yyJi0cwq
>>757
どういう理由で髪の色指定をしたいんだ？
マンガ・アニメで多いのは見栄えや見分けつきやすくするためだったりで、
遺伝子操作で～、ファンタジー世界のエルフだから～、花の妖精だから～的な理由がない限りは、
作品内ではあえて触れないほうがいいぞ
どういう理由で髪の色指定をしたいんだ？
マンガ・アニメで多いのは見栄えや見分けつきやすくするためだったりで、
遺伝子操作で～、ファンタジー世界のエルフだから～、花の妖精だから～的な理由がない限りは、
作品内ではあえて触れないほうがいいぞ
760 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 15:40:59.81 ID:RgPQzWRq
色指定したいんじゃなくてむしろ指定したくないと言いますか
アニメで青髪になるようなキャラを黒髪と書いてそのまま黒髪でイメージされると性格と微妙に合わないじゃん
でも髪色指定しないで茶髪キャラとか思われても困るし
だからまあ普通は>>758みたいなノリでごまかすけど
アニメで青髪になるようなキャラを黒髪と書いてそのまま黒髪でイメージされると性格と微妙に合わないじゃん
でも髪色指定しないで茶髪キャラとか思われても困るし
だからまあ普通は>>758みたいなノリでごまかすけど
761 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 15:41:07.93 ID:Pkp2uNkg
容姿に凝るならキャラの内面や関係性、時には世界観とかとキャラ立てにある程度紐付けて欲しい
例えばツンデレの金髪ツインテや剣道少女の黒髪ポニテだったら
「外国人である母親譲りの金髪は、日本で暮らすにはかなり目立つ。その所為で幼少時は同級生にからかわれ、イジメられた
やがてイジメに対する防御反応により、人に対してキツい態度を取るようになる（ツン）
しかし主人公との交流を経て次第にトラウマから解放され根の優しさが露わになった（デレ）」とか
「部活動の為に普段は黒髪を一つに束ねるだけに留まっているが
実はオシャレに興味があり、ツンデレのツインテに憧れている
だがいざツンデレの手を借りてツインテにしてみたら、いつもの凛々しさはどこへやら
妙に可愛らしくなってしまい猛烈に照れ始めた」とか
上の描写は陳腐だけど、とにかくただ「定番だから」より何かしらエピソードがあった方が好感が持てる
例えばツンデレの金髪ツインテや剣道少女の黒髪ポニテだったら
「外国人である母親譲りの金髪は、日本で暮らすにはかなり目立つ。その所為で幼少時は同級生にからかわれ、イジメられた
やがてイジメに対する防御反応により、人に対してキツい態度を取るようになる（ツン）
しかし主人公との交流を経て次第にトラウマから解放され根の優しさが露わになった（デレ）」とか
「部活動の為に普段は黒髪を一つに束ねるだけに留まっているが
実はオシャレに興味があり、ツンデレのツインテに憧れている
だがいざツンデレの手を借りてツインテにしてみたら、いつもの凛々しさはどこへやら
妙に可愛らしくなってしまい猛烈に照れ始めた」とか
上の描写は陳腐だけど、とにかくただ「定番だから」より何かしらエピソードがあった方が好感が持てる
762 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 15:58:41.01 ID:yyJi0cwq
>>760
>アニメで青髪になるようなキャラを黒髪と書いてそのまま黒髪でイメージされると性格と微妙に合わない
これがよくわからんな
「キャラの髪色における性格の傾向」ってそこまで一般化してる概念ではないからな
>アニメで青髪になるようなキャラを黒髪と書いてそのまま黒髪でイメージされると性格と微妙に合わない
これがよくわからんな
「キャラの髪色における性格の傾向」ってそこまで一般化してる概念ではないからな
763 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 16:03:56.04 ID:RgPQzWRq
たとえば綾波とかのどっちなんかは設定とキャラを考えて現実にある色を当てはめるなら黒髪だろうけど
あれは青髪ピンク髪だからこそあのキャラと合ってるわけで黒髪だったら（もちろん茶髪とか金髪でも）なんか違うじゃん
まあ媒体に合わせた設定をしろと言われたらそれまでだけど
アニメの感覚そのままにキャラを作ってると不便に感じるときがあるって話よ
あれは青髪ピンク髪だからこそあのキャラと合ってるわけで黒髪だったら（もちろん茶髪とか金髪でも）なんか違うじゃん
まあ媒体に合わせた設定をしろと言われたらそれまでだけど
アニメの感覚そのままにキャラを作ってると不便に感じるときがあるって話よ
764 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 16:12:49.54 ID:dStCLDtB
某所の髪色と性格関連付けネタで出てきた一例
赤…忠義
黒…実直
青…勇猛
緑…義侠
黄…乱暴
白…腹黒
銀…神聖
ピンクは淫乱
金髪は高飛車
緑の天然
黄色はあざとい
青はクール
赤いボーイッシュ
敵か味方か黒紫
桃・・・天然お馬鹿
橙・・・熱血お馬鹿
緑・・・体力お馬鹿
黄・・・あざとい
青・・・ドＳ
まだ統一見解には至っていないようだな。
赤…忠義
黒…実直
青…勇猛
緑…義侠
黄…乱暴
白…腹黒
銀…神聖
ピンクは淫乱
金髪は高飛車
緑の天然
黄色はあざとい
青はクール
赤いボーイッシュ
敵か味方か黒紫
桃・・・天然お馬鹿
橙・・・熱血お馬鹿
緑・・・体力お馬鹿
黄・・・あざとい
青・・・ドＳ
まだ統一見解には至っていないようだな。
765 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 16:14:39.91 ID:6zkA0/hN
個人的には、絵になる事を意識して書かれてもなぁ。という感じ。
特に髪の色の印象は読者によって大きく違うと思うが、「ピンクは淫乱」とかは
完全にネタ化しているけれど難しいラインかな。頼る事はできない。
特に髪の色の印象は読者によって大きく違うと思うが、「ピンクは淫乱」とかは
完全にネタ化しているけれど難しいラインかな。頼る事はできない。
766 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 16:18:12.06 ID:zGlFXInx
お嬢様はドリル髪とかと一緒で、テンプレ化したらもうギャグネタにしかならんと思うけどな
767 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 16:25:16.42 ID:yyJi0cwq
読者はどのキャラがどの髪の色になるか、なんて気にしてない
「このキャラは絶対この色だろ！ 何考えてこの色にしたんだアホ！」なんて批判見たことないしな
綾波とかのどっちがどうこう、というのは結果論であって、
仮に髪の色が青やピンクでなかったとしても文句言う奴はいなかったと思う
まぁ、ID:RgPQzWRqのこだわりを否定するつもりはないから頑張ってくれ
「このキャラは絶対この色だろ！ 何考えてこの色にしたんだアホ！」なんて批判見たことないしな
綾波とかのどっちがどうこう、というのは結果論であって、
仮に髪の色が青やピンクでなかったとしても文句言う奴はいなかったと思う
まぁ、ID:RgPQzWRqのこだわりを否定するつもりはないから頑張ってくれ
768 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 16:29:27.91 ID:dStCLDtB
二次元キャラからの印象において、男性読者は髪型と髪色から
女性読者は目の色から一番強い印象を受けると言う話もあったりする。
女性読者は目の色から一番強い印象を受けると言う話もあったりする。
769 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 16:30:20.40 ID:zGlFXInx
まあ、綾波は髪の色とかより「包帯を巻いた少女」ってほうがキーワード的には重要だよね
包帯巻いてりゃ、髪の色が赤かろうが紫だろうが綾波に見える
文章で表現すべきなのはこっちのイメージだわな
包帯巻いてりゃ、髪の色が赤かろうが紫だろうが綾波に見える
文章で表現すべきなのはこっちのイメージだわな
770 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 16:34:50.03 ID:cfJhGokE
綾波って髪がピンクになったりすんの？？
771 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 16:44:04.50 ID:WR5ntRej
バカテスの姫路さんってイラストではピンク髪だけど、
文章中に髪がピンクって書いてあったら引く
優等生設定が一気にDQN臭漂う人になってしまう
外見の設定考えるとしても、小説内に文字で書くべきかは別問題じゃない？
文章中に髪がピンクって書いてあったら引く
優等生設定が一気にDQN臭漂う人になってしまう
外見の設定考えるとしても、小説内に文字で書くべきかは別問題じゃない？
772 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 16:45:52.09 ID:iVfrbLO2
綾波って青髪か？
あれ文章で書くとむしろ銀髪ぐらいになりそうだけど
光を受けてピンクっぽくなってる絵はあるな
あれ文章で書くとむしろ銀髪ぐらいになりそうだけど
光を受けてピンクっぽくなってる絵はあるな
773 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 17:04:57.88 ID:dStCLDtB
ちょっと前にこんな比較表が作られてたな。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1378368203195.jpg
フルカラーのアニメと原則白黒の漫画、文字の小説では重要度変わってくるだろうけど。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1378368203195.jpg
フルカラーのアニメと原則白黒の漫画、文字の小説では重要度変わってくるだろうけど。
774 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 17:39:02.99 ID:GcCeIQbx
WWEのリック・フレアーは流血が映えるからという理由で白髪に染めてる
WWEのアンダーテイカーはフードやつばあり帽子をかぶった時に映えるのでわざと長髪にしている
俺の今書いてる奴も全く同じ理由で白髪のヒロインと長髪のヒロインが居るんだけど、
これアリ？
WWEのアンダーテイカーはフードやつばあり帽子をかぶった時に映えるのでわざと長髪にしている
俺の今書いてる奴も全く同じ理由で白髪のヒロインと長髪のヒロインが居るんだけど、
これアリ？
775 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 17:44:33.50 ID:RSd2rTtw
作品の中で合理的な理由があるならそういう描写すればいい
まあ個人的にヤンデレとかキチガイキャラはあんま好きじゃないから血染めになる白髪のヒロインとか好きになれなそう
まあ個人的にヤンデレとかキチガイキャラはあんま好きじゃないから血染めになる白髪のヒロインとか好きになれなそう
776 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 18:14:24.66 ID:evBi6GOD
パパ聞きで、本文中に「黒髪」とあったのに、イラストはピンク髪になってるキャラがいて
作者があとがきでキャラの髪色に対する見解を話してたな
・昔某ゲームのシナリオに関わっていたとき、ビジュアルのままに「ピンク髪が～」と書いたらプロデューサーに怒られた
・そのプロデューサー曰く「漫画、アニメ、ゲームのキャラの髪色はあくまでも記号。ピンクに見えてもあれは黒髪。」とのこと
・なるほどその通りだと思い、以後イラストで何色であっても、（特別な注釈がない限り）自分の中の認識としては黒、もしくは茶とする
・ただし、実際に本文で髪色を明記すると混乱が生じるので、髪色についての具体的な描写は避ける（パパ聞きの件のキャラに関しては筆が滑った）
らしい
まああくまでもこの作者の見解だけど、参考までに
作者があとがきでキャラの髪色に対する見解を話してたな
・昔某ゲームのシナリオに関わっていたとき、ビジュアルのままに「ピンク髪が～」と書いたらプロデューサーに怒られた
・そのプロデューサー曰く「漫画、アニメ、ゲームのキャラの髪色はあくまでも記号。ピンクに見えてもあれは黒髪。」とのこと
・なるほどその通りだと思い、以後イラストで何色であっても、（特別な注釈がない限り）自分の中の認識としては黒、もしくは茶とする
・ただし、実際に本文で髪色を明記すると混乱が生じるので、髪色についての具体的な描写は避ける（パパ聞きの件のキャラに関しては筆が滑った）
らしい
まああくまでもこの作者の見解だけど、参考までに
777 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 18:19:50.97 ID:zfIH+g/I
松がそう言うなら今後ピンク髪って書くかｗ
魔女っ子の髪がパステルカラーなのは現実と異なるファンタジーだと示すため、って逸話は
アニオタの常識なんだがな…
案外みんなアニオタじゃないんだな
魔女っ子の髪がパステルカラーなのは現実と異なるファンタジーだと示すため、って逸話は
アニオタの常識なんだがな…
案外みんなアニオタじゃないんだな
778 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 18:25:28.92 ID:od1ISmW3
本文中に「黒髪」とあったのに、イラストはピンク髪って乃木坂春香の秘密でもあったな……
779 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 18:26:23.07 ID:i51a3qbw
>>777
ヒカルの碁なんかは？
ヒカルの碁なんかは？
780 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 18:26:36.79 ID:CyeVMNVQ
プリキュアとか戦隊は、子供の一緒に流し見しているお父さんお母さんも
赤の人、とか黄色の人、で子供と話せるから便利だって聞いた
人間の記憶メカニズムは高校生くらいから、新規入力より既存に関連づけの能力が上がってくから
誰でも知ってる単語をあだ名にするとか、各人にイメージカラーを付けるとか、簡易な二つ名はキャラの混乱を防ぐために便利
赤の人、とか黄色の人、で子供と話せるから便利だって聞いた
人間の記憶メカニズムは高校生くらいから、新規入力より既存に関連づけの能力が上がってくから
誰でも知ってる単語をあだ名にするとか、各人にイメージカラーを付けるとか、簡易な二つ名はキャラの混乱を防ぐために便利
781 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 18:29:45.62 ID:6zkA0/hN
ちょっと待ってくれ。みんなどの年齢層向けの作品を書いているんだ。
782 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 18:40:30.05 ID:m4/HY/06
ゼータガンダムのピンク髪も富野小説では黒髪だったの思い出したわ
783 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 18:43:17.41 ID:evBi6GOD
>>777
ああ、パパ聞きの作者も別にファンタジー世界のキャラの髪まで「ピンクでも黒」とか言ってたわけじゃないよ
あくまでも現実的な世界が舞台のキャラについての話ね
まあ実際ファンタジーなら髪色は何でもありだろな
例えば「この一族は髪が緑で～」とか書いてあれば、そういう設定なんだと受け入れられるだけだろうし
現実的な世界が舞台でも、「外国人やハーフキャラだから金髪～」とか「（意図的に）髪を染めてこれこれこういう色～」とかなら問題ないだろう
ただ、普通の世界の普通のキャラなのに、当たり前のように「ピンクの髪が～」と描写されていたら違和感があるだろうし
その辺はやっぱり明確な描写は避けるのが無難じゃないかなってこと
ああ、パパ聞きの作者も別にファンタジー世界のキャラの髪まで「ピンクでも黒」とか言ってたわけじゃないよ
あくまでも現実的な世界が舞台のキャラについての話ね
まあ実際ファンタジーなら髪色は何でもありだろな
例えば「この一族は髪が緑で～」とか書いてあれば、そういう設定なんだと受け入れられるだけだろうし
現実的な世界が舞台でも、「外国人やハーフキャラだから金髪～」とか「（意図的に）髪を染めてこれこれこういう色～」とかなら問題ないだろう
ただ、普通の世界の普通のキャラなのに、当たり前のように「ピンクの髪が～」と描写されていたら違和感があるだろうし
その辺はやっぱり明確な描写は避けるのが無難じゃないかなってこと
784 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 18:47:25.95 ID:MIwIE46V
ゼータガンダムのピンク髪がサラなのかハマーンなのか気になる
785 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 18:50:39.73 ID:PzXAk54B
ロウきゅーぶとか一応現実世界が舞台だけど髪はカラフルだしな
作中でそれぞれの髪色について特に語るわけでもなく、当たり前のようにあの色
確かにああいうのはあくまでもヴィジュアル面での記号ってことなんだろな
作中でそれぞれの髪色について特に語るわけでもなく、当たり前のようにあの色
確かにああいうのはあくまでもヴィジュアル面での記号ってことなんだろな
786 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 19:30:45.51 ID:1AkMdWGL
「髪の色が違っても、登場人物にはすべて同じ色に見えている」という説があってだな...
787 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 20:34:03.61 ID:P3LofaeR
イラストの髪色と作中の髪色は関係ないと漫画を見ていて思った
ガラスの仮面の表紙なんて、マヤいろんな髪色になってんだぜ…
ガラスの仮面の表紙なんて、マヤいろんな髪色になってんだぜ…
788 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 20:35:45.40 ID:MIwIE46V
あれはウイッグじゃ……
789 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 20:36:53.79 ID:RgPQzWRq
ジョジョは表紙ごとに髪色変わったりするな
あれは荒木だからしかたない扱いってのもあるけど
あれは荒木だからしかたない扱いってのもあるけど
790 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 20:45:06.93 ID:/GE2SX2U
インデペンデンス以降、晒し来ないな。
791 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 21:01:04.73 ID:qW1HG7Rg
792 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 21:21:32.35 ID:jJACm9Vz
793 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 21:23:47.02 ID:RGrBdAY6
ジョジョ嫌いの俺はいろいろ肩身が狭い
髪の毛の色変えるのも、アメリカンポップアートの
マリリンモンローのカラーバリエーションのやつを
オサレのために表層だけパクってきただけだろってネガティブな見方しかできない
髪の毛の色変えるのも、アメリカンポップアートの
マリリンモンローのカラーバリエーションのやつを
オサレのために表層だけパクってきただけだろってネガティブな見方しかできない
794 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 21:43:48.59 ID:cfJhGokE
晒したいのに全然終わらねえ
795 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 21:53:32.52 ID:P3LofaeR
晒したいのにプロットすら纏まらねえ…
796 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 22:00:13.76 ID:6zkA0/hN
これから電撃3次落ち4次落ちが来るかもしれないことを考えると、
もう少し時間掛けていてもいいかもよ。
もう少し時間掛けていてもいいかもよ。
797 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 22:03:26.80 ID:P3LofaeR
あんまり時間かけたらGAに間に合わないんだよぉぉぉ
798 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 22:05:34.25 ID:utqZgVok
>>795
プロットスレで相談してもいいのよ？
プロットスレで相談してもいいのよ？
799 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 22:14:23.80 ID:P3LofaeR
うん、もうちょっとまともに形になったらお邪魔するやも…
800 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 22:15:37.19 ID:igFmfrB3
プロット評価って意味あんのかね。勿論作者本人が軸ぶらさないためにはあるけど、
面白い物語書くための草案の威力はなくない？
言うてSAOや劣等生とかでも、プロットにしたらつまらなそー！ってなるんじゃないの？
逆に、そこらのヤツにSAOとかのプロット渡したとして、あんだけ人気な作品書けるとは
思えないんだよな。
結局面白い奴は、単なる日常トーク書いてもゴブリン退治でも面白いし、
つまんない奴は、大人気作のネタ貰ってもつまんない。
そう思うんだけどな。
面白い物語書くための草案の威力はなくない？
言うてSAOや劣等生とかでも、プロットにしたらつまらなそー！ってなるんじゃないの？
逆に、そこらのヤツにSAOとかのプロット渡したとして、あんだけ人気な作品書けるとは
思えないんだよな。
結局面白い奴は、単なる日常トーク書いてもゴブリン退治でも面白いし、
つまんない奴は、大人気作のネタ貰ってもつまんない。
そう思うんだけどな。
801 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 22:21:33.40 ID:P3LofaeR
晒すプロットがどれだけ綿密に書いてあるかでも変わってくるから、一概には言えない印象
802 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 22:27:12.62 ID:Crd8Nips
ネタとプロットはぜんぜんちがうだろ
プロットの段階なら直しが楽。それに実は自分がぜんぜん骨格を考えてなかったことがわかったりする
小説として書いてしまったものはもうほとんどどうしようもない
直しようがない、どうしようもないものを部分的に改稿しようとして泥沼化してる晒し人が時々いるだろ
プロット段階でやっとくことをやらずに書くとああなる
プロットの段階なら直しが楽。それに実は自分がぜんぜん骨格を考えてなかったことがわかったりする
小説として書いてしまったものはもうほとんどどうしようもない
直しようがない、どうしようもないものを部分的に改稿しようとして泥沼化してる晒し人が時々いるだろ
プロット段階でやっとくことをやらずに書くとああなる
803 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 22:30:50.60 ID:R0N9YaHt
804 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 22:35:52.42 ID:i51a3qbw
プロットスレはこの前ちょっと面白そうなのあったな
805 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 22:40:12.93 ID:CyeVMNVQ
晒しスレに晒す人って、プロット書いてから執筆してる人少ないのかな
情報がとっちらかってたり、起伏が少なかったり、展開がちぐはぐだったりする作品多いけど
情報がとっちらかってたり、起伏が少なかったり、展開がちぐはぐだったりする作品多いけど
806 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 22:50:53.02 ID:6zkA0/hN
俺は、先にプロット作らないと無理。特に応募作ならばページ数も決まっている
から、章ごとの想定枚数も決めてから書く事にしている。そうする事で、
どの要素がどれくらいで収められるか把握も出来るし、読者のペースも考えられる。
から、章ごとの想定枚数も決めてから書く事にしている。そうする事で、
どの要素がどれくらいで収められるか把握も出来るし、読者のペースも考えられる。
807 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 22:57:48.43 ID:Wikrcu7U
プロットというか
全体の流れを作ってそっから執筆
一通りの流れができてから
盛り上がりとキャラ作りに励む感じかな
全体の流れを作ってそっから執筆
一通りの流れができてから
盛り上がりとキャラ作りに励む感じかな
808 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 23:02:27.57 ID:K9hsVafy
ページ数とかは別として、プロット書いておかないと
書いてる途中で話を忘れるから必ず書いてる
書いてる途中で話を忘れるから必ず書いてる
809 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 23:04:13.60 ID:wFX0JO4X
いい加減 すれ違いだな
ラノベ作家スレでやってろよ
ラノベ作家スレでやってろよ
810 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 23:08:53.82 ID:K9hsVafy
うん、ごめん
でさ、電撃三次落ちっていつくらいに来るんだろ
日数に余裕があれば、それまでに書き上げようと思うんだが
でさ、電撃三次落ちっていつくらいに来るんだろ
日数に余裕があれば、それまでに書き上げようと思うんだが
811 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 23:11:43.91 ID:6zkA0/hN
例年通りなら9/10日に発表されて解禁。
812 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 23:14:58.33 ID:K9hsVafy
さんくす
だが間に合う気がしねぇ
昨日から書き始めてまだ一章入ったばかりだ
だが間に合う気がしねぇ
昨日から書き始めてまだ一章入ったばかりだ
813 ：この名無しがすごい！：2013/09/05(木) 23:18:30.02 ID:RgPQzWRq
発表されたからって三次落ちが来る保証はないけどな・・・
去年は来てたっけ？
二次落ちで二本面白いのがあったの覚えてるけど三次落ちは記憶にない
去年は来てたっけ？
二次落ちで二本面白いのがあったの覚えてるけど三次落ちは記憶にない
814 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 00:30:34.39 ID:Czci6rlR
一時期は連続で晒しがあったのに、ぱったり止んだな。
とか言ってたら来るんだろうか？
とか言ってたら来るんだろうか？
815 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 00:41:16.55 ID:OvCWZ6xq
常に波があるからな、ここは
816 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 00:45:17.96 ID:n9l4KZQi
このスレが盛り上がってる時は本スレが伸びないような
817 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 00:50:00.19 ID:W7WeHqNT
818 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 01:04:08.72 ID:AUHmeBrP
ここって人はいるんだよね
でも何故かそれに見合う分の感想がつかない
まあ、ここ最近の晒しは仕方ない気もするけど
でも何故かそれに見合う分の感想がつかない
まあ、ここ最近の晒しは仕方ない気もするけど
819 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 01:13:24.37 ID:R0iSrwF6
何人か居た序盤だけ・途中まで組は、いま頑張ってんのかな？
820 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 01:53:25.94 ID:7g2Avma1
あっしは前に二回ほど途中までのやつ晒したけど完結させて賞におくったよ
821 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 03:31:37.43 ID:YMa7z6M7
僕も 晒してみたいけど、やっぱりフルボッコかな？
フルボッコにあってもいいんだけど、
パワーアップ出来れば。
僕は ＳＦ書いてみました
えーい どうしよう。
明日、もう一回 推敲して ＵＰします
やさしく 心を込めてフルボッコにしてください。
ＳＦとＳＭを ＵＰします
フルボッコにあってもいいんだけど、
パワーアップ出来れば。
僕は ＳＦ書いてみました
えーい どうしよう。
明日、もう一回 推敲して ＵＰします
やさしく 心を込めてフルボッコにしてください。
ＳＦとＳＭを ＵＰします
822 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 03:33:49.13 ID:LZqeSEvZ
晒すときは日本語で頼むわ
823 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 03:35:04.83 ID:YMa7z6M7
ありがとう 頑張る
824 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 06:40:51.24 ID:inUvAaTG
叩かれるの覚悟してでも、晒す勇気があるだけで尊敬するよ
がんばれ
でもその変なスペースはなんなんだｗ
がんばれ
でもその変なスペースはなんなんだｗ
825 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 08:40:40.27 ID:t8SgCFaF
ラブコメ書いてるんだけど落としどころが分からないんだよなぁ
なんか適当に事件起こして主人公が解決ーみたいな感じで終わればいいんだとは思うんだけど
ラブコメ書ける奴すげーわ
ってことで誰かラブコメの晒しはよ
なんか適当に事件起こして主人公が解決ーみたいな感じで終わればいいんだとは思うんだけど
ラブコメ書ける奴すげーわ
ってことで誰かラブコメの晒しはよ
826 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 08:55:33.74 ID:VPwl4vKy
いや、そこはプロの作品読もうぜ
827 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 09:02:06.61 ID:Bx9sG8tn
>>825
書いてる作品の参考にしたいなら、プロの作品の方がよほど良いと思うけれど。タイプもいろいろある。
晒しにくる作品は、ほぼそのまま受賞する作品でもない限り、何かしら突っ込みどころのある作品なんだし。
自分を含めて未熟だからこそ晒して自分の問題点を探しに来てる人が多いんだしね。
>>819
結構前に序盤のある程度までを晒した作品、一度書いた上で、もらった感想を参考に全面書き直しして
先日投稿完了。つい数日前にもここでお礼書いてたけど。
内容以前に問題のある作品になっちゃったからどうなるかわからないけど、タイトルそのままだし、間違って
一次でも通過したらわかると思う。
まだ本文にも入ってないけど、いま取り組んでる作品は晒すかどうか悩む。
途中まで本文書いて、不満があっても自分じゃうまく把握できなかったら晒すこと考えよう。
書いてる作品の参考にしたいなら、プロの作品の方がよほど良いと思うけれど。タイプもいろいろある。
晒しにくる作品は、ほぼそのまま受賞する作品でもない限り、何かしら突っ込みどころのある作品なんだし。
自分を含めて未熟だからこそ晒して自分の問題点を探しに来てる人が多いんだしね。
>>819
結構前に序盤のある程度までを晒した作品、一度書いた上で、もらった感想を参考に全面書き直しして
先日投稿完了。つい数日前にもここでお礼書いてたけど。
内容以前に問題のある作品になっちゃったからどうなるかわからないけど、タイトルそのままだし、間違って
一次でも通過したらわかると思う。
まだ本文にも入ってないけど、いま取り組んでる作品は晒すかどうか悩む。
途中まで本文書いて、不満があっても自分じゃうまく把握できなかったら晒すこと考えよう。
828 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 11:13:43.58 ID:vkUsoG7l
晒そうと思ったのにろだに繋がらない……
829 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 11:45:26.30 ID:guvKLutE
ラブコメならつきツキってのが昔晒されていたな。
朝起きたら金髪巨乳が隣で寝ていたってやつ。
ネタが寒いとか叩かれていたがしっかり受賞したよな。
朝起きたら金髪巨乳が隣で寝ていたってやつ。
ネタが寒いとか叩かれていたがしっかり受賞したよな。
830 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 11:53:02.08 ID:xbY06Zvs
受賞しても売れるかどうかは別だけどな
831 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 11:59:27.57 ID:LZqeSEvZ
売れてないのに12巻もでないだろう
832 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 12:02:13.59 ID:7g2Avma1
よっしゃ、俺も晒すか
あんまりフルボッコされると書いたやつゴミ箱直行させちゃうので
みんな甘めで頼む！
あんまりフルボッコされると書いたやつゴミ箱直行させちゃうので
みんな甘めで頼む！
833 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 12:08:43.72 ID:guvKLutE
あとは、渋々就職しました、もか。アニメか化だっけ？
834 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 12:22:13.39 ID:7g2Avma1
アプロダ繋がらん。最近晒しないのもこれのせいだと思われ
835 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 12:29:12.34 ID:guvKLutE
二日前はつながったが今ダメなのかな？
836 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 12:41:15.42 ID:7g2Avma1
お、つながた。さらす
837 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 12:41:51.63 ID:guvKLutE
がんばれ！
838 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 13:01:25.77 ID:vkUsoG7l
続けて晒すのもあれだから、おれは数時間置こうか
839 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 13:09:09.36 ID:56XgJb5A
せっかくの週末なんだから、晒しても損は無いんじゃない？
と煽ってみる
と煽ってみる
840 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 13:18:12.35 ID:Z0nAgooE
しぶしぶ就職もこのスレに晒してたのか。知らなかった
Wikipedia見たらこのスレの名前出ててびびったぞ！
Wikipedia見たらこのスレの名前出ててびびったぞ！
841 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 13:44:18.67 ID:h88Gn3cU
一人称で延々毒吐かれるのは辛いわ
相手を少数に絞れないなら一人称止めた方がいいと思う
相手を少数に絞れないなら一人称止めた方がいいと思う
842 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 14:28:44.55 ID:94wOvU/n
最新の晒しはどうしても、「ゲート」とか「スターゲート」を思い浮かべて
しまうな…一般読者にはなじみの無い名称がさらっと使われているし、
どう書こうか…
しまうな…一般読者にはなじみの無い名称がさらっと使われているし、
どう書こうか…
843 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 14:44:25.80 ID:uO9eRYpl
パルスのファルシのルシがパージみたいな感じで読めない・・・
あれＳＦ的には見慣れた設定で説明されなくても分かる展開なのか
あれＳＦ的には見慣れた設定で説明されなくても分かる展開なのか
844 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 14:55:43.33 ID:7g2Avma1
>>843
前晒したときと同じこと言われて吹いたw
前よりもそのへん気を配って書いたつもりなんだけどダメだな
SF好きだけどラノベでSFSF書くのはやっぱまずいんかなぁ
でも、前のは新人賞送ってけっこうえぇとこまでいったんだよね…
前晒したときと同じこと言われて吹いたw
前よりもそのへん気を配って書いたつもりなんだけどダメだな
SF好きだけどラノベでSFSF書くのはやっぱまずいんかなぁ
でも、前のは新人賞送ってけっこうえぇとこまでいったんだよね…
845 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 15:00:20.78 ID:56XgJb5A
あれだわ。SFを知っている読者を対象に書いているのではなく、全く無知な人間が読んでいると思わなきゃダメだろ
と、以前SFを晒して、説明不足とフルボッコにされた俺が言ってみる
と、以前SFを晒して、説明不足とフルボッコにされた俺が言ってみる
846 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 15:00:51.12 ID:94wOvU/n
>>844
まさしくそこが「けっこうえぇとこ」までしかいけなかった原因のような気がする。
SF好きでなじみのある人には通じて、自動脳内補完もしてもらえるが、
それ以外の読者には通じない。そんなところかも。かくいう自分は後者…
あの分量の中では主人公達の行動原理が見えなかった…
まさしくそこが「けっこうえぇとこ」までしかいけなかった原因のような気がする。
SF好きでなじみのある人には通じて、自動脳内補完もしてもらえるが、
それ以外の読者には通じない。そんなところかも。かくいう自分は後者…
あの分量の中では主人公達の行動原理が見えなかった…
847 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 15:08:53.46 ID:rtzvLcg+
説明入れると「早く展開しろ」と急かされ
展開重視すると「説明足らん」と怒られる
読んでても書いててもいつも思うけど塩梅難しいな
展開重視すると「説明足らん」と怒られる
読んでても書いててもいつも思うけど塩梅難しいな
848 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 15:10:33.90 ID:7g2Avma1
あんまり言うと語り合うスレでやれってなりそうだから、
俺の作品はーって感じやなくてもうちょい広義な視点から議論したいんだけどいいかな？
自分の中ではSAOの設定量がボーダーだと思ってそこに合わせてるつもりなんだけど、
市場としてはもっと許容範囲狭いのかも。ちょうどいい按配のSFラノベでお手本あるだろうか（売れてるので）
>>846
まさしくそれ。でもこれでも、かなりやぁらかくしたつもりなんだ。
行動原理については次あたりから「なんでこいつらなにしにここにおんの？」を書いていこうというつもりなんだけど
もうちょい早くに要る？
これも俺の作品が云々じゃなくて、行動原理の明示が何DPまでには要るだろって意見を聞きたいです
なんかガツガツ食い下がっててごめんw
俺の作品はーって感じやなくてもうちょい広義な視点から議論したいんだけどいいかな？
自分の中ではSAOの設定量がボーダーだと思ってそこに合わせてるつもりなんだけど、
市場としてはもっと許容範囲狭いのかも。ちょうどいい按配のSFラノベでお手本あるだろうか（売れてるので）
>>846
まさしくそれ。でもこれでも、かなりやぁらかくしたつもりなんだ。
行動原理については次あたりから「なんでこいつらなにしにここにおんの？」を書いていこうというつもりなんだけど
もうちょい早くに要る？
これも俺の作品が云々じゃなくて、行動原理の明示が何DPまでには要るだろって意見を聞きたいです
なんかガツガツ食い下がっててごめんw
849 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 15:21:01.36 ID:lj0/+TxL
>>848
今感想投下したものだけど、まさにその「行動原理」が欲しかったｗ
晒しの分で約2万字って事は、新人賞なら1/5くらいになる量だし、
多少場面を工夫してでも先にそのへんの設定が欲しかったかな。
今感想投下したものだけど、まさにその「行動原理」が欲しかったｗ
晒しの分で約2万字って事は、新人賞なら1/5くらいになる量だし、
多少場面を工夫してでも先にそのへんの設定が欲しかったかな。
850 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 15:31:04.26 ID:94wOvU/n
議論スレの内容でもないから、俺もこれで最後にする。
>>848
とりあえず、主人公の立ち位置は必要じゃないかな。とは考えています。
読者としては、主人公にとってその世界はどういう場所なのかという基準を
持って読むから、主人公は異世界人なのか、読者と同じ人間なのか、現代社会
と同じ文明人なのか、とか。銃の存在だけでは不十分かと。
比較する対象がないと、どんな視点からビヨンドを見ているのかわからない。
一人称だから特にそう。
これは一言あるだけでまったく変わる点で、主人公が「杉並区どころか、日本中
探してもこんな光景は無い」とか言うだけで日本の、それも現代に非常に近い
場所に住んでいるという事が想像できる。異世界転移ものなどでも「高校生」
と書くだけで、主人公の立ち位置がわりとしっかりとする。
それに、やんわりとでも年齢層の情報も欲しいかも。10代であるか、はたまた
30代であるかによって、「銃」の重みも、戦う理由の価値もまったく違って
くるのではないかと思います。
参考になればいいのですが。
>>848
とりあえず、主人公の立ち位置は必要じゃないかな。とは考えています。
読者としては、主人公にとってその世界はどういう場所なのかという基準を
持って読むから、主人公は異世界人なのか、読者と同じ人間なのか、現代社会
と同じ文明人なのか、とか。銃の存在だけでは不十分かと。
比較する対象がないと、どんな視点からビヨンドを見ているのかわからない。
一人称だから特にそう。
これは一言あるだけでまったく変わる点で、主人公が「杉並区どころか、日本中
探してもこんな光景は無い」とか言うだけで日本の、それも現代に非常に近い
場所に住んでいるという事が想像できる。異世界転移ものなどでも「高校生」
と書くだけで、主人公の立ち位置がわりとしっかりとする。
それに、やんわりとでも年齢層の情報も欲しいかも。10代であるか、はたまた
30代であるかによって、「銃」の重みも、戦う理由の価値もまったく違って
くるのではないかと思います。
参考になればいいのですが。
851 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 15:39:37.08 ID:2t6uSP7e
言うほど専門用語で引っかかるところはないし、文章はすごくうまいと感じる
が、ザ・～の使い方これでいいのか？とは思った
が、ザ・～の使い方これでいいのか？とは思った
852 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 15:45:59.37 ID:7g2Avma1
>>849
>>850
俺もこれで最期ということでレスを。
滅相もなく大変参考になっておりますw
目安ペラ3枚程度の経緯もとい回想エピソードを差し込む方向で固めていきたいと思います。
続きは語り合うスレで待機しておりますので、そちらでスタンバイしておきま。
>>851
文章ほめられると嬉しいんだけど、推敲中毒という末期の病気を患っているから、
遅筆という弊害があったりもしまw
ザ・～はどうなんだろ。自分も思ったですww
>>850
俺もこれで最期ということでレスを。
滅相もなく大変参考になっておりますw
目安ペラ3枚程度の経緯もとい回想エピソードを差し込む方向で固めていきたいと思います。
続きは語り合うスレで待機しておりますので、そちらでスタンバイしておきま。
>>851
文章ほめられると嬉しいんだけど、推敲中毒という末期の病気を患っているから、
遅筆という弊害があったりもしまw
ザ・～はどうなんだろ。自分も思ったですww
853 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 16:17:30.39 ID:AUHmeBrP
何このラッシュ
改めてもう一度見直してようやく晒しました
拙い文章ではありますがよろしくお願いします
>>585-587>>589
すみません。
いざupして見てみるとここが駄目だとか、ここが誤字してるとか思ってしまうと中々晒せなくて。
どうにも人様にお見せする以上は神経質になってしまいます。
>>597
評価なんてありません
>>598さんの言う通りで、コメントは貰ってないです
拙い文章ではありますがよろしくお願いします
>>585-587>>589
すみません。
いざupして見てみるとここが駄目だとか、ここが誤字してるとか思ってしまうと中々晒せなくて。
どうにも人様にお見せする以上は神経質になってしまいます。
>>597
評価なんてありません
>>598さんの言う通りで、コメントは貰ってないです
855 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 16:40:22.42 ID:Z0nAgooE
856 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 16:43:29.71 ID:hTxZbCRp
あー言い訳気持ちわり
857 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 16:52:55.45 ID:vkUsoG7l
このラッシュ、神がおれに晒すなと言っているのか……
858 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 16:53:30.49 ID:W7WeHqNT
>>857
今のうちに推敲だ！
今のうちに推敲だ！
859 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 17:10:48.15 ID:Z0ZpJegt
いま現在だけで考えるなら、下手な賞で受賞するより「なろう」で拾い上げされるほうが売れやすいよな
ただ内容は似たり寄ったりの読者におもねったものになるけど
ただ内容は似たり寄ったりの読者におもねったものになるけど
860 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 17:28:42.89 ID:vcMeqlfw
晒しちゃった……
昨日のSFとSMを晒すと言っていた 日本語が 変な モノです。
頑張って日本語で書いたつもりです
昨日のSFとSMを晒すと言っていた 日本語が 変な モノです。
頑張って日本語で書いたつもりです
861 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 17:47:38.93 ID:lj0/+TxL
>>860
ん？ もしかしてあらすじプロットスレに晒してない？
ん？ もしかしてあらすじプロットスレに晒してない？
862 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 17:48:10.79 ID:Z0nAgooE
晒しは１度にやってくる
つい半日前は晒しこねぇなぁっていってたんだぜ
つい半日前は晒しこねぇなぁっていってたんだぜ
863 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 18:10:52.45 ID:vkUsoG7l
また晒し増えるのか……しゃーない。おれは明日晒すわ
864 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 18:26:02.83 ID:94wOvU/n
どしどし来るな。土日狙いなのか？まぁ、来週火曜になっても、
電撃の高次落ちが来る保証はないし、もうちょいのんびりしてもいいのかも。
電撃の高次落ちが来る保証はないし、もうちょいのんびりしてもいいのかも。
865 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 18:32:25.08 ID:DO92+Itu
>>840
晒された当時は、ヒロインの正体が判明するまでが長いのと、ラストの元勇者ＶＳ主人公戦がなく、店長が1人で全部やっつけて終わりだったね。
晒された当時は、ヒロインの正体が判明するまでが長いのと、ラストの元勇者ＶＳ主人公戦がなく、店長が1人で全部やっつけて終わりだったね。
866 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 18:37:51.06 ID:Wf59su3P
> 手に汗握る感動のＳＭバトル
867 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 19:04:38.64 ID:vcMeqlfw
861>>
ありがとう、日本語同様、間違えていました
ありがとう、日本語同様、間違えていました
868 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 19:04:44.09 ID:VkeA67LF
なろうの人の二行目で無理だった
いきなり日本語でおｋになったら厳しいわ
いきなり日本語でおｋになったら厳しいわ
869 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 19:20:16.61 ID:b/8ZcIjw
なろうのやつは、良い意味でくだらなすぎて逆にアリな気がする
しかし長過ぎるわ
あのテンションで長編書けるのは素直に尊敬するね
しかし長過ぎるわ
あのテンションで長編書けるのは素直に尊敬するね
870 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 19:30:51.62 ID:geJ3lvEZ
いちばん新しい感想のラストは、オナニー以下じゃないけどオナニーそのものだよ、って言っているように見えるｗ
871 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 19:49:07.95 ID:tj4cyEgI
とりあえず、今の所連絡いっさいないから電撃三時落ち投下する予定。
その時はよろしく。
その時はよろしく。
872 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 20:10:48.23 ID:jouEF7WF
高次落ち作品はすげー楽しみだな
プロの作品よりも学ぶところあるしね
プロの作品よりも学ぶところあるしね
873 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 20:45:11.92 ID:fBz9SxPV
なんで？
874 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 21:01:04.68 ID:ECjh0Xf2
何故落ちたのかを探る意味でじゃないかな？
高次落ちってことは少なくとも読めるレベルの作品ではあるはずだし
高次落ちってことは少なくとも読めるレベルの作品ではあるはずだし
875 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 21:43:45.32 ID:HWJzP9Z+
読んで欠点を見つけ、それを自作に反映するって意味では、自分の落選レベルと
同レベルの落選作を見るのが勉強になる気がしている。
同レベルの落選作を見るのが勉強になる気がしている。
876 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 23:07:39.26 ID:qe015rAB
二つまとめて晒すより一つずつ時間置いてからの方が感想もらえるんだけどね……
まあ、早く感想ほしいなら仕方ないか
まあ、早く感想ほしいなら仕方ないか
877 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 23:16:58.75 ID:hP+Xjr5p
電撃で二次通過するだけでも全体の上位３％の中に入らないといけないからな。97％が脱落とか激戦なんてレベルじゃねえ
878 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 23:18:49.22 ID:94wOvU/n
3次落ちか4次落ちか知らないが、晒す勇気が無い。
えらそうに感想書きはしても、晒す事もできないんだよ…
えらそうに感想書きはしても、晒す事もできないんだよ…
879 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 23:23:27.98 ID:KErbTvs7
晒して分かった。
自分には 高すぎる山って事が
しばらく 仕事して、本読んで
気が落ちつたら、また、書きます >_<
自分には 高すぎる山って事が
しばらく 仕事して、本読んで
気が落ちつたら、また、書きます >_<
880 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 23:29:58.89 ID:tOD4GSj7
>>878
何故？
酷評が怖いから → プロになれば、更に厳しい批判に晒されるのは確実。しかも600円近く払っているから、理不尽な叩きもあり得る
編集の叱咤も、売り上げが思うように行かないこともあるだろう。プロになってもそれらに目を背け、耳を塞ぐつもりか？
受賞後2ch住民であるということがばれる → これは個人の感覚にもよるが、ロウきゅーぶの作者などが2ch出身という理由で実害を被ったという事実は聞かれない
後ろ指指されるとか妄想してる？
メンタル弱い人は大変だな
何故？
酷評が怖いから → プロになれば、更に厳しい批判に晒されるのは確実。しかも600円近く払っているから、理不尽な叩きもあり得る
編集の叱咤も、売り上げが思うように行かないこともあるだろう。プロになってもそれらに目を背け、耳を塞ぐつもりか？
受賞後2ch住民であるということがばれる → これは個人の感覚にもよるが、ロウきゅーぶの作者などが2ch出身という理由で実害を被ったという事実は聞かれない
後ろ指指されるとか妄想してる？
メンタル弱い人は大変だな
881 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 23:33:55.45 ID:94wOvU/n
そう。大変なのよヘタレは。
自己分析してみると、俺は弱いところを見せるのが苦手らしい。
文章ではない、製作の仕事をしているが、そっちは自信もってやっているし、
クライアントに自信を持って納品するもの。
そういう人間もいるって、作品のネタにでもしてくれ。できるものなら。
自己分析してみると、俺は弱いところを見せるのが苦手らしい。
文章ではない、製作の仕事をしているが、そっちは自信もってやっているし、
クライアントに自信を持って納品するもの。
そういう人間もいるって、作品のネタにでもしてくれ。できるものなら。
882 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 23:39:56.47 ID:nsZHrHB+
883 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 23:40:29.24 ID:wnOBAN0N
長文で感想言ってもらえると、嬉しいね
何度か晒したことあるけど、こんなにちゃんと感想もらえたのはじめてだ
感謝感謝
何度か晒したことあるけど、こんなにちゃんと感想もらえたのはじめてだ
感謝感謝
884 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 23:46:34.62 ID:7g2Avma1
>>881
まだID変わってないだろうし、自分への感想も頂いたのでこれも何かの縁だと思ってレス。
自分もいま、受賞ではないが3次落ちか4次落ちか分からない人です。同じ境遇w
だけど自分もそっちの方は晒す予定がないかなー
まだID変わってないだろうし、自分への感想も頂いたのでこれも何かの縁だと思ってレス。
自分もいま、受賞ではないが3次落ちか4次落ちか分からない人です。同じ境遇w
だけど自分もそっちの方は晒す予定がないかなー
885 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 23:53:07.32 ID:VkeA67LF
あたらしいの来てるな
楽器バトルって書いてあるから期待したんだが、あんまり音楽知識は無さそうで肩透かしだった
はったり程度の音楽用語ぐらいは入れて欲しいな
楽器バトルって書いてあるから期待したんだが、あんまり音楽知識は無さそうで肩透かしだった
はったり程度の音楽用語ぐらいは入れて欲しいな
886 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 23:53:47.61 ID:JF0GPyUB
なんで喧嘩みたいになってるんだか。
一度晒すまではいろいろ不安はあったけど、感想もらえるとうれしいし、参考になるから、晒した意味はあったと感じる。
自分も軟弱メンタルだから、もらった感想に不満というか、不快感か、よくわからない微妙な気持ちには
なったけど、とりあえず感想のお礼を返した上で、自分の作品をもう一度読んでから感想を読み返すと、
けっこうしっかりと読んで感想書いてくれてたことに気がついたよ。
まぁ、感想は少なかったけどね……。
すっかり自分の作品にかまけてて感想つけられないのが少し歯がゆい。
自分の作品の方が大事なのはわかってるけど、読んで感想もつけたいとも思うんだよね。
一度晒すまではいろいろ不安はあったけど、感想もらえるとうれしいし、参考になるから、晒した意味はあったと感じる。
自分も軟弱メンタルだから、もらった感想に不満というか、不快感か、よくわからない微妙な気持ちには
なったけど、とりあえず感想のお礼を返した上で、自分の作品をもう一度読んでから感想を読み返すと、
けっこうしっかりと読んで感想書いてくれてたことに気がついたよ。
まぁ、感想は少なかったけどね……。
すっかり自分の作品にかまけてて感想つけられないのが少し歯がゆい。
自分の作品の方が大事なのはわかってるけど、読んで感想もつけたいとも思うんだよね。
887 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 23:58:35.50 ID:lj0/+TxL
なんだかんで晒せる人は凄いと思うわ。
思わず唸るような設定の作品もあるし、ほんと勉強になる面も多い。
思わず唸るような設定の作品もあるし、ほんと勉強になる面も多い。
888 ：この名無しがすごい！：2013/09/06(金) 23:59:05.57 ID:AUHmeBrP
ハーモニックマイナー！！とか、リディアン・ドミナント！！とか、音階名使うだけで厨二っぽさ出るよね
889 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 00:03:12.58 ID:GSAhybmq
晒しの感想は、見てすぐは酷評に見えて恐ろしく落ち込むけど、
時間置いて見返すとそれほど酷評でないことに気づく。ソースは俺
気落ちした人はあんまり気にしない方がいいよ
時間置いて見返すとそれほど酷評でないことに気づく。ソースは俺
気落ちした人はあんまり気にしない方がいいよ
890 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 00:09:59.48 ID:5j1k2uJF
晒さず感想orROM専門の住民って実は多いのかね？
891 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 00:18:17.52 ID:y1VccgLH
いつも読むの遅いから、読み終わって感想を書こうかと思ったら
他の感想人さんたちに言いたいことを全部言われている
そしてすでに作者がまとめて終了みたいな雰囲気になっていて、書き込めないことが多いですｗ
でも晒している勇気ある作者の人たちのことは心から応援してるぜ
他の感想人さんたちに言いたいことを全部言われている
そしてすでに作者がまとめて終了みたいな雰囲気になっていて、書き込めないことが多いですｗ
でも晒している勇気ある作者の人たちのことは心から応援してるぜ
892 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 00:21:41.19 ID:5j1k2uJF
>>891
毎回同じことを言われてると思うが
意見の補強として、同じ内容の感想をこそ作者は待ってるんだぜ
違う感想ばっかで平等に割れたら、どれが多数派なのか分からないからな
多数派に阿るかどうかはまた別問題
毎回同じことを言われてると思うが
意見の補強として、同じ内容の感想をこそ作者は待ってるんだぜ
違う感想ばっかで平等に割れたら、どれが多数派なのか分からないからな
多数派に阿るかどうかはまた別問題
893 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 00:24:22.64 ID:8j7BiMKy
894 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 00:24:57.58 ID:y1VccgLH
895 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 00:31:56.18 ID:LbVS4y06
俺も初めて書いたMF向けのやつ、推敲（というかページ削り）終わったら晒してみるかなぁ
自分じゃ気付いてない作品の欠点を洗い出したいという気持ちと、ズタボロにされて心ポッキリ折れないかという不安のせめぎ合いが……
自分じゃ気付いてない作品の欠点を洗い出したいという気持ちと、ズタボロにされて心ポッキリ折れないかという不安のせめぎ合いが……
896 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 00:41:01.53 ID:X2VVSR9j
本スレ不覚にもツボってしまったw
あえていうならレスそのものに才覚を感じたわ
あえていうならレスそのものに才覚を感じたわ
897 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 00:41:59.89 ID:n6zidNcC
898 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 00:48:55.90 ID:aYL6exkv
まさか小説までレスの文体の調子そのまんまで進むとは…
小説じゃなくてご本人のキャラに才能を感じる
小説じゃなくてご本人のキャラに才能を感じる
899 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 03:30:21.64 ID:cH5A2k8P
晒す弾があったらいくらでも晒したいんだけど、なかなかカタチにならなくてもどかしい
作品もあって、晒したいけど勇気が…みたいなのはもったいないなーと思う
感想の内容はともかく
複数の人に読んでもらえて感想ももらえるって、それは単純にすごいことだと思うんだよな
作品もあって、晒したいけど勇気が…みたいなのはもったいないなーと思う
感想の内容はともかく
複数の人に読んでもらえて感想ももらえるって、それは単純にすごいことだと思うんだよな
900 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 03:37:18.62 ID:n6zidNcC
読んで「もらえる」って発想がきもい。
つたないにしても小説を読むことができる、参考になる。ギブ＆テイクなんじゃん。
それなのに晒し人に感謝しろとか上下関係作んなって。
つたないにしても小説を読むことができる、参考になる。ギブ＆テイクなんじゃん。
それなのに晒し人に感謝しろとか上下関係作んなって。
901 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 03:50:40.26 ID:KIhOjnZd
つかもう一日二日で消すなっつーの。おれのパソコン古いから、ないアドレスを調べると悲鳴が上がるんだよ
せめて消しますぐらい言ってもいいだろ
せめて消しますぐらい言ってもいいだろ
902 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 03:55:48.96 ID:PDwge7/o
そろそろXPも死ぬから買い替えろよ
903 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 04:41:38.28 ID:b5gKcwU1
普通に近接戦闘？しててヴァイオリンである意味が感じられないな
武器が楽器であるせっかくの特異性を消してるような
別にピアノ弾いて水龍を作れとは言わんけど微妙
武器が楽器であるせっかくの特異性を消してるような
別にピアノ弾いて水龍を作れとは言わんけど微妙
904 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 05:38:49.48 ID:xxj8lNKg
は、初めて感想もらったんだぜ！ 泣いていい!? 泣いていいですか!?
905 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 07:53:31.85 ID:iBqsLl+q
今日こそ晒そうと思ったら今度はリンク禁止と出た
うーん、マジで晒すなという神の思し召しなのだろうか
うーん、マジで晒すなという神の思し召しなのだろうか
906 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 07:56:01.58 ID:IQ/Sroo6
PCがダメなら携帯だ。携帯でもつながらないなら、ネットカフェだ
そこまでする気が無い？ いいや、せっかく晒すと決めたのだから、そこまでしてでも晒すべきだ
そこまでする気が無い？ いいや、せっかく晒すと決めたのだから、そこまでしてでも晒すべきだ
907 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 07:58:59.92 ID:iBqsLl+q
わかったよ
じゃあ直リンはできないけど晒してみる
じゃあ直リンはできないけど晒してみる
908 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 08:06:03.46 ID:yb4grSuP
晒しのリスクを分かってないやつが多いな
AMW荒らし事件をもう忘れたのか？
あの事件ではAMWからの荒らし行為があった証拠しかなかった
でも、AMWが2chを見ていた事実だけでステマをしていたと根も葉もない事をでっち上げて騒がれた
事実はともかくとして、証拠があるのは荒らしの方だけでステマは証拠が無いからな？
それでも関係者が2chを見ていたという事実だけで、何かあった時の攻撃材料になるんだよ
最近では杉井光が●流出して過去の書き込みを掘られたけど、これがあった以前から2chに降臨してた事で叩きレスを疑われていた
実害無いって言うけど目に見えないところで実害被りまくりだからな？
少し考えてみれば分かるが、2chのネットイナゴが誰かを叩く時何を求めていると思う？
それは叩く相手の反応だよ
本人が2chを見てるという証拠、或いは可能性があるだけで叩き甲斐が出てくる
杉井が自分のスレに降臨した時も本人に言葉が届くと分かった瞬間に住人達は更に激しく炎上した
2chを見ていた痕跡を残す事は弱点を増やす事
いざという時に周りも巻き込んで関係者に迷惑を掛ける行為だな
それを平気で出来てしまうのはメンタルが強いんじゃなくて自己顕示欲が強いだけ
そしてプライドが高くてプロ意識が低い
俺は晒しスレに投下された作品をマークしてるし、いざとなれば攻撃材料にもする
だって晒しをする以上、本人はその覚悟が出来てるって事なんだからな
AMW荒らし事件をもう忘れたのか？
あの事件ではAMWからの荒らし行為があった証拠しかなかった
でも、AMWが2chを見ていた事実だけでステマをしていたと根も葉もない事をでっち上げて騒がれた
事実はともかくとして、証拠があるのは荒らしの方だけでステマは証拠が無いからな？
それでも関係者が2chを見ていたという事実だけで、何かあった時の攻撃材料になるんだよ
最近では杉井光が●流出して過去の書き込みを掘られたけど、これがあった以前から2chに降臨してた事で叩きレスを疑われていた
実害無いって言うけど目に見えないところで実害被りまくりだからな？
少し考えてみれば分かるが、2chのネットイナゴが誰かを叩く時何を求めていると思う？
それは叩く相手の反応だよ
本人が2chを見てるという証拠、或いは可能性があるだけで叩き甲斐が出てくる
杉井が自分のスレに降臨した時も本人に言葉が届くと分かった瞬間に住人達は更に激しく炎上した
2chを見ていた痕跡を残す事は弱点を増やす事
いざという時に周りも巻き込んで関係者に迷惑を掛ける行為だな
それを平気で出来てしまうのはメンタルが強いんじゃなくて自己顕示欲が強いだけ
そしてプライドが高くてプロ意識が低い
俺は晒しスレに投下された作品をマークしてるし、いざとなれば攻撃材料にもする
だって晒しをする以上、本人はその覚悟が出来てるって事なんだからな
909 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 08:10:48.07 ID:iBqsLl+q
普段ＰＣで２ちゃんしない弊害が出たな
でも１月は普通に晒せたんだけどな、この差は一体なんなのか……
でも１月は普通に晒せたんだけどな、この差は一体なんなのか……
910 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 08:59:00.42 ID:0bmomTaf
まぁたほとぼりが冷めたと思って晒しアンチくんが出たよ
考える頭があれば、ブログで絡んだだけで無理矢理杉井組扱いされてる蒼山サグがまるで叩かれてない時点で被害妄想だと分かるから
考える頭があれば、ブログで絡んだだけで無理矢理杉井組扱いされてる蒼山サグがまるで叩かれてない時点で被害妄想だと分かるから
911 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 08:59:23.06 ID:LbVS4y06
>>897
メインは恋愛、ラストでバトルなありきたりっちゃありきたりな構成かな
メインは恋愛、ラストでバトルなありきたりっちゃありきたりな構成かな
912 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 09:09:35.91 ID:WvVD4Mhw
MFってバトル増やしてんのか
ちょうど書き始めたMF向けが電撃っぽい能力バトルだったんだよ
時代が俺に味方してるな
ちょうど書き始めたMF向けが電撃っぽい能力バトルだったんだよ
時代が俺に味方してるな
913 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 09:28:20.83 ID:LnD2RJ/Q
電撃っぽいならちょっと違うと思う
今MFが大プッシュしてるのは異能バトルじゃなくてバトルファンタジーだから
今MFが大プッシュしてるのは異能バトルじゃなくてバトルファンタジーだから
914 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 10:02:43.44 ID:yat/oVpx
リンク禁止って、何かあったん？
915 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 10:24:16.32 ID:iBqsLl+q
規制
今思えばしたらばでもよかったかもしんない
今思えばしたらばでもよかったかもしんない
916 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 10:32:40.00 ID:pwZXjNl+
ノイズと言ったらシンフォギアじゃなくスイートプリキュアだろ
917 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 10:43:12.92 ID:yat/oVpx
>>915
規制なのか。㌧
規制なのか。㌧
918 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 11:53:33.18 ID:pbil6zvI
919 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 12:19:47.85 ID:w0bb9STA
＞音が雷になって撃ち出される
バイオリンどころか弦楽器に触ったこともないんじゃないのかひょっとして
バイオリンどころか弦楽器に触ったこともないんじゃないのかひょっとして
920 ：360：2013/09/07(土) 12:20:34.18 ID:6tJqXDk/
921 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 12:31:21.70 ID:b5gKcwU1
>>919
ほら、上に出てるスイプリのキュアビートは矢を撃ってるし・・・
というか近接戦闘してたんじゃないのね
弓で薙ぐとか書いてあったから、弓を剣にして戦ってるのかと思ってた
音で攻撃するなら弓で薙ぐのもおかしいような？
ほら、上に出てるスイプリのキュアビートは矢を撃ってるし・・・
というか近接戦闘してたんじゃないのね
弓で薙ぐとか書いてあったから、弓を剣にして戦ってるのかと思ってた
音で攻撃するなら弓で薙ぐのもおかしいような？
922 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 12:49:55.69 ID:fgLR4ZCq
楽器バトルを晒したものです。
想像以上に伝わっていなかったようで、説明不足を反省するとともにもう一度推敲し書き改めます(戦闘描写や武器が楽器でなければならない理由)。
それと919さん、もしよろしければ、どうしてそのように思われたか教えていただけますか？
想像以上に伝わっていなかったようで、説明不足を反省するとともにもう一度推敲し書き改めます(戦闘描写や武器が楽器でなければならない理由)。
それと919さん、もしよろしければ、どうしてそのように思われたか教えていただけますか？
923 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 13:24:01.65 ID:+0ZCoznL
カードゲーム系かぁ
俺も去年応募して二次落ちしたんだよな
ラノベでカードゲームは難しい……。書くのは楽しいんだけど
俺も去年応募して二次落ちしたんだよな
ラノベでカードゲームは難しい……。書くのは楽しいんだけど
924 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 13:29:17.69 ID:crtXctYj
360消えちゃったか
感想を読んで興味が湧いたんだけどな
感想を読んで興味が湧いたんだけどな
925 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 13:31:32.88 ID:36NHuEEV
カードゲームは読者がついていけないだろうな
なんでもアリ、って印象付いちゃったら終わりだし
実際にあるゲーム（トランプとか）をやるならまだしも
なんでもアリ、って印象付いちゃったら終わりだし
実際にあるゲーム（トランプとか）をやるならまだしも
926 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 13:36:26.55 ID:w0bb9STA
音と雷を結びつけて考えるのが楽器を良く知らない人っぽいなと思っただけだよ
バイオリンに奏でた音（＝雷？）を溜めるっていう構造や
一方向目がけて雷撃を撃つっていうのがまず楽器や音の特性と真逆だし
弾いたことある人ならそうは考えないんじゃないかと個人的には思う
加えて弦から出る音そのものが雷の音になってるのか？それとも弦の音に次いで放電の音なのか？とか
色々考えちゃって読んでても肝心の攻撃のイメージがさっぱり浮かばないんだよね
あと関連薄いけどエコー・フェルマータっていうネーミングセンスも音楽やったことないのかなと思わせた
もしちゃんと経験ある人だったら申し訳ない
バイオリンに奏でた音（＝雷？）を溜めるっていう構造や
一方向目がけて雷撃を撃つっていうのがまず楽器や音の特性と真逆だし
弾いたことある人ならそうは考えないんじゃないかと個人的には思う
加えて弦から出る音そのものが雷の音になってるのか？それとも弦の音に次いで放電の音なのか？とか
色々考えちゃって読んでても肝心の攻撃のイメージがさっぱり浮かばないんだよね
あと関連薄いけどエコー・フェルマータっていうネーミングセンスも音楽やったことないのかなと思わせた
もしちゃんと経験ある人だったら申し訳ない
927 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 13:38:23.44 ID:WHPNTNj4
音と雷といえば、デビルメイクライ3のあの武器を思い出すな。あれはギターだったか。
928 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 13:41:46.20 ID:WvVD4Mhw
カードゲームの神こと遊戯王も最初はTRPGの色合い濃かったしな
Eカードくらいシンプルならいいんだろうけど
Eカードくらいシンプルならいいんだろうけど
929 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 13:45:28.26 ID:+g+T7JQB
ラノベを読む一般人は音楽の知識なんて、学校で習う程度だと思うがな・・・俺なんてそれすら忘れてるしｗ
超能力に深い理屈を求めすぎると、泥沼にはまるわ
劣等生並にガチガチな設定で武装しないと、この手の人は納得させることができないだろうね
超能力に深い理屈を求めすぎると、泥沼にはまるわ
劣等生並にガチガチな設定で武装しないと、この手の人は納得させることができないだろうね
930 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 13:46:57.49 ID:w0bb9STA
キュアビートの攻撃といい“音そのもの”が衝撃に、っていうよりも
“音によって増幅”あるいは“音によって召喚”された衝撃が相手を攻撃する方がしっくり来るのかもな
音が電気に変わるってのは電気鼠の攻撃が「ピ～カ～チュ～～～」って声と共に
全身からじゃなく口からバリバリ出るのと同じことだと想像してもらえれば滑稽さは伝わるか
ちょっと違う気もするが……
“音によって増幅”あるいは“音によって召喚”された衝撃が相手を攻撃する方がしっくり来るのかもな
音が電気に変わるってのは電気鼠の攻撃が「ピ～カ～チュ～～～」って声と共に
全身からじゃなく口からバリバリ出るのと同じことだと想像してもらえれば滑稽さは伝わるか
ちょっと違う気もするが……
931 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 13:48:05.70 ID:k1C+3S+H
932 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 13:53:46.46 ID:fgLR4ZCq
>>926 ありがとうございます。
＞音と雷を結びつけて考えるのが楽器を良く知らない人っぽいなと思っただけだよ
→たしかに弦楽器は未経験です。ただ弦楽器の音が雷鳴っぽく聴こえるなと考えたのがはじまりなのですが、経験者？の方からみれば(ラノベであるという点を考慮しても)違和感があるんですかね……。
＞バイオリンに奏でた音（＝雷？）を溜めるっていう構造や
＞一方向目がけて雷撃を撃つっていうのがまず楽器や音の特性と真逆だし
→もしここに「通常は拡散する音を協奏具により一点に集中させ～」などという説明があったら納得できるのでしょうか？
＞加えて弦から出る音そのものが雷の音になってるのか？それとも弦の音に次いで放電の音なのか？とか
＞色々考えちゃって読んでても肝心の攻撃のイメージがさっぱり浮かばないんだよね
→これについてもわたしの説明不足ですね。「協奏具によって奏でられる雷のような音が現実の雷になる」ということです。
＞あと関連薄いけどエコー・フェルマータっていうネーミングセンスも音楽やったことないのかなと思わせた
→ヴァイオリンではなくピアノ経験者です。名前については意味でつけたのではなく、語感でつけました。
＞音と雷を結びつけて考えるのが楽器を良く知らない人っぽいなと思っただけだよ
→たしかに弦楽器は未経験です。ただ弦楽器の音が雷鳴っぽく聴こえるなと考えたのがはじまりなのですが、経験者？の方からみれば(ラノベであるという点を考慮しても)違和感があるんですかね……。
＞バイオリンに奏でた音（＝雷？）を溜めるっていう構造や
＞一方向目がけて雷撃を撃つっていうのがまず楽器や音の特性と真逆だし
→もしここに「通常は拡散する音を協奏具により一点に集中させ～」などという説明があったら納得できるのでしょうか？
＞加えて弦から出る音そのものが雷の音になってるのか？それとも弦の音に次いで放電の音なのか？とか
＞色々考えちゃって読んでても肝心の攻撃のイメージがさっぱり浮かばないんだよね
→これについてもわたしの説明不足ですね。「協奏具によって奏でられる雷のような音が現実の雷になる」ということです。
＞あと関連薄いけどエコー・フェルマータっていうネーミングセンスも音楽やったことないのかなと思わせた
→ヴァイオリンではなくピアノ経験者です。名前については意味でつけたのではなく、語感でつけました。
933 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 13:54:13.31 ID:b5gKcwU1
>>930
ヴァイオリンで「剣の舞」を弾いて剣を召喚するのか
ヴァイオリンで「剣の舞」を弾いて剣を召喚するのか
934 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 13:57:48.72 ID:eqWDF5hW
晒し読んでないが
>バイオリンに奏でた音（＝雷？）を溜める
って、たしかに貯められる感じがしない
設定を適当にでっち上げるのは誰だってできるんだよ
けど、適当な設定に説得力もたせるにはある程度知識ないと無理
「適当」っていうのはいい加減とイコールじゃない
>>926の言ってる楽器の特性とか全く知らん俺でも
「バイオリンのどこに音溜めるんだよｗｗｗｗ」って思うもの
説得力はリーダビリティと言い変えてもいい
>バイオリンに奏でた音（＝雷？）を溜める
って、たしかに貯められる感じがしない
設定を適当にでっち上げるのは誰だってできるんだよ
けど、適当な設定に説得力もたせるにはある程度知識ないと無理
「適当」っていうのはいい加減とイコールじゃない
>>926の言ってる楽器の特性とか全く知らん俺でも
「バイオリンのどこに音溜めるんだよｗｗｗｗ」って思うもの
説得力はリーダビリティと言い変えてもいい
935 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 14:08:41.92 ID:fgLR4ZCq
936 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 14:16:22.10 ID:yat/oVpx
某ハーメルンを知っている奴が多いな
意外と年齢層高いのか、このスレ住人は？
意外と年齢層高いのか、このスレ住人は？
937 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 14:17:26.12 ID:DwZ8AeAz
938 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 14:48:03.20 ID:k1C+3S+H
939 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 14:50:38.96 ID:w0bb9STA
>>935
奏でた時雷のような音がする（それは雷鳴のように聞こえるが雷鳴ではない）→その音が雷に変わる
→それをバイオリンに溜めることができる→さらにそれを一点に放出することができる っていう段階を踏んでるってことかな？
でもさ、雷鳴の音がするのに放電はしてません、って違和感あるよ。
弓を弾いた摩擦で帯電するんです～とかならまだああなるほどねと思うんだが
変異の過程を描いてくれないから読んだ人たちの読解がバラバラになってしまうのは至極当然だと思う
「音は協奏具の内部で共鳴、増幅。振動は徐々に激しさを増していき――」これじゃ皆音が溜められるんだと感じるよ
整理しないうちから「音」「雷」「雷鳴」って言葉を使って（しかも全てに二重三重の意味と比喩表現が混ざってる）
弓も振ったり薙いだり、形だけそれらしい文章を曖昧に書くから余計にグチャグチャになるんじゃないか
俺は正直未だにピンと来ていない
奏でた時雷のような音がする（それは雷鳴のように聞こえるが雷鳴ではない）→その音が雷に変わる
→それをバイオリンに溜めることができる→さらにそれを一点に放出することができる っていう段階を踏んでるってことかな？
でもさ、雷鳴の音がするのに放電はしてません、って違和感あるよ。
弓を弾いた摩擦で帯電するんです～とかならまだああなるほどねと思うんだが
変異の過程を描いてくれないから読んだ人たちの読解がバラバラになってしまうのは至極当然だと思う
「音は協奏具の内部で共鳴、増幅。振動は徐々に激しさを増していき――」これじゃ皆音が溜められるんだと感じるよ
整理しないうちから「音」「雷」「雷鳴」って言葉を使って（しかも全てに二重三重の意味と比喩表現が混ざってる）
弓も振ったり薙いだり、形だけそれらしい文章を曖昧に書くから余計にグチャグチャになるんじゃないか
俺は正直未だにピンと来ていない
940 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 15:07:11.38 ID:dXgwOHDn
弦楽器を武器にするってことは、ドコモのCMぐらい激しく弾くってことか？
本編未読だからよくわかんないけど
音を溜めるって聞いて、なんとなくあのCMをミュートで見るイメージが浮かんだわ
本編未読だからよくわかんないけど
音を溜めるって聞いて、なんとなくあのCMをミュートで見るイメージが浮かんだわ
941 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 15:12:44.88 ID:crtXctYj
バイオリンを弾いたら電撃が出せるということでおｋ？
942 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 15:14:00.23 ID:NE7YVNSu
>>939
＞奏でた時雷のような音がする（それは雷鳴のように聞こえるが雷鳴ではない）→その音が雷に変わる
→はい、そういうことです。
＞→それをバイオリンに溜めることができる→さらにそれを一点に放出することができる
→貯めずに小さい攻撃っぽく使うこともできますし、貯めて大きな攻撃っぽく使うこともできます。
＞でもさ、雷鳴の音がするのに放電はしてません、って違和感あるよ。
＞変異の過程を描いてくれないから読んだ人たちの読解がバラバラになってしまうのは至極当然だと思う
＞「音は協奏具の内部で共鳴、増幅。振動は徐々に激しさを増していき――」これじゃ皆音が溜められるんだと感じるよ
＞
＞整理しないうちから「音」「雷」「雷鳴」って言葉を使って（しかも全てに二重三重の意味と比喩表現が混ざってる）
＞弓も振ったり薙いだり、形だけそれらしい文章を曖昧に書くから余計にグチャグチャになるんじゃないか
→なるほど。もっと単純に、雷の曲を弾いて雷を呼び出すぐらいにしたほうがわかりやすいですかね。参考になりました、ありがとうございます。
＞奏でた時雷のような音がする（それは雷鳴のように聞こえるが雷鳴ではない）→その音が雷に変わる
→はい、そういうことです。
＞→それをバイオリンに溜めることができる→さらにそれを一点に放出することができる
→貯めずに小さい攻撃っぽく使うこともできますし、貯めて大きな攻撃っぽく使うこともできます。
＞でもさ、雷鳴の音がするのに放電はしてません、って違和感あるよ。
＞変異の過程を描いてくれないから読んだ人たちの読解がバラバラになってしまうのは至極当然だと思う
＞「音は協奏具の内部で共鳴、増幅。振動は徐々に激しさを増していき――」これじゃ皆音が溜められるんだと感じるよ
＞
＞整理しないうちから「音」「雷」「雷鳴」って言葉を使って（しかも全てに二重三重の意味と比喩表現が混ざってる）
＞弓も振ったり薙いだり、形だけそれらしい文章を曖昧に書くから余計にグチャグチャになるんじゃないか
→なるほど。もっと単純に、雷の曲を弾いて雷を呼び出すぐらいにしたほうがわかりやすいですかね。参考になりました、ありがとうございます。
943 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 15:15:40.91 ID:NE7YVNSu
>>940
自分もあのCMみてこのアイディアを思いつきました。たしかに、音を貯めるならばミュートになってないとおかしいですね……
>>941
正確には「バイオリンで雷っぽい音を出したら電撃が出せる」ということです。
自分もあのCMみてこのアイディアを思いつきました。たしかに、音を貯めるならばミュートになってないとおかしいですね……
>>941
正確には「バイオリンで雷っぽい音を出したら電撃が出せる」ということです。
944 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 15:17:23.03 ID:NE7YVNSu
連投すいません。
たとえば、「ヴァイオリンソナタ第三番○○(雷っぽいタイトル)、第一楽章～」とかやって、それを弾くことで雷を呼び出すことができる、とかすれば、納得できますか？
たとえば、「ヴァイオリンソナタ第三番○○(雷っぽいタイトル)、第一楽章～」とかやって、それを弾くことで雷を呼び出すことができる、とかすれば、納得できますか？
945 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 15:18:31.72 ID:crtXctYj
雷のような音を奏でるとバイオリンがビチバチ充電されて発射準備完了ってことか
946 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 15:25:22.14 ID:crtXctYj
ハッハッハ、それはヴァイオレンスなヴァイオリンですなぁ（西尾維新リスペクト）
947 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 15:50:17.78 ID:Ev3IeIMG
楽器で戦い音で攻撃と言えば仮面ライダー響鬼ってそんな設定だったはずだと
wiki見に行ったら、響鬼の設定がラノベチックでしかも面白そうで困った
音楽家から苦情が出てニュースになったから名前だけ知ってたけど
見たことはないんで見てみようかな
wiki見に行ったら、響鬼の設定がラノベチックでしかも面白そうで困った
音楽家から苦情が出てニュースになったから名前だけ知ってたけど
見たことはないんで見てみようかな
948 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 16:03:00.40 ID:Ev3IeIMG
そうだ。ローゼンメイデンのカナリアの武器もバイオリンだったような。
空気振動させて何でもかんでもふっ飛ばしてたよね？
「○○第三楽章！！！！これでとどめです～！！！！」みたいなのやってた気が
弦を切られて試合終了してたけど
作者さんはアニメ版見てくると楽器を武器にするイメージわくかもよ
空気振動させて何でもかんでもふっ飛ばしてたよね？
「○○第三楽章！！！！これでとどめです～！！！！」みたいなのやってた気が
弦を切られて試合終了してたけど
作者さんはアニメ版見てくると楽器を武器にするイメージわくかもよ
949 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 16:13:00.26 ID:WHPNTNj4
そういや、弦楽器武器だと、音を飛ばすパターンと、音符を飛ばすパターンもあるな。
音符を飛ばすほうはどちらかというとコメディタッチになるだろうが。
音符を飛ばすほうはどちらかというとコメディタッチになるだろうが。
950 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 16:14:46.67 ID:b5gKcwU1
ジョジョのエコーズは上手いよな
音を使ったバトル
音を使ったバトル
951 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 16:16:23.14 ID:n15YTxFC
個人的に楽器を使った攻撃は、洗脳とかの精神攻撃系のイメージが強い。
952 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 16:20:06.31 ID:+0ZCoznL
そういや音楽を使って生徒を改心させていく漫画がジャンプで連載中だったな
953 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 16:26:54.93 ID:y/2FqsbT
>>950
>>952
どっちも絵の力が大きい漫画だな・・・
小説でやるならやっぱりある程度は技術とか専門的な部分に踏みこんだほうがいい気がする
読者が理解できなくてもいい雰囲気作りの演出と割り切って
>>952
どっちも絵の力が大きい漫画だな・・・
小説でやるならやっぱりある程度は技術とか専門的な部分に踏みこんだほうがいい気がする
読者が理解できなくてもいい雰囲気作りの演出と割り切って
954 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 16:31:28.80 ID:MfUZNqqQ
楽器じゃないけど音楽だったら 詠う少女の創楽譜ってのがmfであったな
細かい物はなんもなくって「歌を歌えば歌い手に合った魔法がドンッ！」でやってた
細かい物はなんもなくって「歌を歌えば歌い手に合った魔法がドンッ！」でやってた
955 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 16:43:35.28 ID:OIyISVPW
うおお、皆さん意見ありがとうございます。
そうですね、たしかに「ぽい」雰囲気は必要だと思います。他の作品も参考にしつつ、もう少し勉強してみます
そうですね、たしかに「ぽい」雰囲気は必要だと思います。他の作品も参考にしつつ、もう少し勉強してみます
956 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 17:20:53.82 ID:1DLzT6Ca
957 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 17:51:23.78 ID:ZgOHq/yw
ハーメルンのバイオリン弾きは…
958 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 17:52:43.23 ID:ZgOHq/yw
半端なとこで送信してしもた
あの物理攻撃はどちらに分類するのかと聞きたかっただけなのだがｗ
あの物理攻撃はどちらに分類するのかと聞きたかっただけなのだがｗ
959 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 18:59:41.29 ID:y/2FqsbT
本スレ３７４が事前に知らないとカードゲームものだって分からないって言ってるけど
商業ならあらすじ付くしそこは問題ないんじゃないかと思うな
売りになるシーンが遅いってことならそれはそれだけど
商業ならあらすじ付くしそこは問題ないんじゃないかと思うな
売りになるシーンが遅いってことならそれはそれだけど
960 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 19:06:10.66 ID:8Cjvl/dY
カードゲームと言えば杉井
961 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 20:13:12.85 ID:sxszRY59
トライガンのミッドバレイ…
962 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 20:55:16.30 ID:+cCZX2DQ
冒頭の音楽用語でクライムのカタリストをオラトリオなしで？を思い出した件
音と言えばからくりサーカスもあったね。
終盤の敵幹部とのリベンジ戦で、火炎放射がきかないからバイオリンを使った新兵器のやつ。
あれはなんなんだろう？ 衝撃波で遠距離攻撃？
終盤の敵幹部とのリベンジ戦で、火炎放射がきかないからバイオリンを使った新兵器のやつ。
あれはなんなんだろう？ 衝撃波で遠距離攻撃？
964 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 21:58:27.40 ID:hDx8R7yP
やっぱり他人の見ると、出来るだけ専門用語は避けて
出す場合は小出しにして一つずつ丁寧に説明する必要があることが分かるな
出す場合は小出しにして一つずつ丁寧に説明する必要があることが分かるな
965 ：この名無しがすごい！：2013/09/07(土) 23:18:49.94 ID:oJvznmnQ
冒頭でカタカナの妄想用語で世界説明来ちゃうと閉じる
966 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 00:08:58.48 ID:ytajW2sR
でもそういう作品で大賞ゲッツしたのとかあるしなぁ。
しかも複雑難解な感じ単語連発で。
しかも複雑難解な感じ単語連発で。
967 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 00:19:19.95 ID:/kHiMPUR
968 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 00:25:40.50 ID:iWZIvKjs
専門用語って何？
オリジナル創作用語のことでいいの？
オリジナル創作用語のことでいいの？
969 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 00:30:52.16 ID:oRdz6vK/
専門用語と創作用語はちげーから。
知的さがある単語だったら良いんだけど、
適当な言葉を組み合わせて作った言葉や、日本語で言えば良いようなのを外国語にしたようなのとか、
もしくはそのアナグラム……そういう底の浅い奴だと見透かされ易い。
完全なファンタジーが不利なのはそういう所だな。
知的さがある単語だったら良いんだけど、
適当な言葉を組み合わせて作った言葉や、日本語で言えば良いようなのを外国語にしたようなのとか、
もしくはそのアナグラム……そういう底の浅い奴だと見透かされ易い。
完全なファンタジーが不利なのはそういう所だな。
970 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 00:50:55.44 ID:ryHbShQo
正直なとこ設定説明は商業より晒しのほうがハードル高いからなあ
商業ならあらすじがついて絵がついておまけに最近はウェブサイトの新作紹介で用語集までつく
晒しスレで問題なく理解できると言われるような作品は設定説明だけなら商業でも中の上以上のレベルがあると思うね
商業ならあらすじがついて絵がついておまけに最近はウェブサイトの新作紹介で用語集までつく
晒しスレで問題なく理解できると言われるような作品は設定説明だけなら商業でも中の上以上のレベルがあると思うね
971 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 00:58:30.33 ID:5Rab5bb4
カードのやつ面白かったな
972 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 01:05:07.00 ID:iWZIvKjs
晒しの方がハードル高いの同意。
もっといえば、出版されてるものは最低限の基準を超えてる保証があるわけだし、
へんてこなネーミングや世界観、謎の概念を記憶したとしても、その作品をファン同士で語る場では役に立つ
一方、晒しだと、その作品特有の用語を記憶したところで、正真正銘の無駄知識にしかならないから、
冒頭でそういう単語が出てくると俺みたいにシャットダウンする人は少なからずいるはず。
もっといえば、出版されてるものは最低限の基準を超えてる保証があるわけだし、
へんてこなネーミングや世界観、謎の概念を記憶したとしても、その作品をファン同士で語る場では役に立つ
一方、晒しだと、その作品特有の用語を記憶したところで、正真正銘の無駄知識にしかならないから、
冒頭でそういう単語が出てくると俺みたいにシャットダウンする人は少なからずいるはず。
973 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 01:15:35.74 ID:wLykrECp
まあ出し方にもよるわな。何々帝国の何々位の何々陛下がーー
みたいなのが急にくると絶対に読まんな
みたいなのが急にくると絶対に読まんな
974 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 01:20:21.76 ID:m9ryEr1S
ハードル低いだろ
無料という前提あっての話だし
無料という前提あっての話だし
975 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 01:28:08.02 ID:c8PqjJdJ
晒しのハードルが高いというか、新人賞があくまで前提知識とかなくても作品として面白いモノを書くことを求めてるんだから、専門用語やら作品特有の単語を大量に使うのはそもそも間違い
976 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 01:38:16.01 ID:Fy1/0MgK
977 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 02:27:34.19 ID:ryHbShQo
大正のやつって家をお祓いするやつか
あれも頑張ってる感はあったな
あれも頑張ってる感はあったな
978 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 03:35:53.53 ID:NGSOCBJz
面白くなくても、全部読んで感想を書いてくれる人だっている
そういう人は、作者に成長して欲しいって思いなんだろう
一番のハードルはやっぱり、自分自身だな
叩かれても感想を聞きたいっていう晒す勇気でしょ
俺にはまだないｗ
そういう人は、作者に成長して欲しいって思いなんだろう
一番のハードルはやっぱり、自分自身だな
叩かれても感想を聞きたいっていう晒す勇気でしょ
俺にはまだないｗ
979 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 03:41:13.35 ID:m9ryEr1S
＞＞作者に成長して欲しい
こんなかんちがいだけはしない方がいいぞ
こんなかんちがいだけはしない方がいいぞ
980 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 03:50:07.99 ID:NGSOCBJz
>>979
いやあ、俺が感想書くときはそんな感じだから、他にもいるんじゃないかなーっていう希望的観測ね
いやあ、俺が感想書くときはそんな感じだから、他にもいるんじゃないかなーっていう希望的観測ね
981 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 03:55:30.01 ID:m9ryEr1S
982 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 04:00:31.80 ID:NGSOCBJz
>>981
あなたみたいに、けんか腰な人が多いよなー
あげるなんて言ってねーですよ
あくまで感じだって言ってるでしょ
そりゃ、人の文章を見るのは自分の為にもなるからね
むかついたなら、切磋琢磨したいという意味だと取ってくれ
そのうち晒したいとは思ってるから、そのときはお手柔らかにお願いします
あなたみたいに、けんか腰な人が多いよなー
あげるなんて言ってねーですよ
あくまで感じだって言ってるでしょ
そりゃ、人の文章を見るのは自分の為にもなるからね
むかついたなら、切磋琢磨したいという意味だと取ってくれ
そのうち晒したいとは思ってるから、そのときはお手柔らかにお願いします
983 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 04:02:54.30 ID:m9ryEr1S
>>982
面白くなくても、全部読んで感想を書いて「くれる」人だっている
そういう人は、作者に成長して欲しいって思いなんだろう
自分のことなら今後はこういう持ち上げた書き方やめるんだな
感想なんて、うんこ食ってうんこ吐き出してるくらいの立場と思ったほうがいいぞ
面白くなくても、全部読んで感想を書いて「くれる」人だっている
そういう人は、作者に成長して欲しいって思いなんだろう
自分のことなら今後はこういう持ち上げた書き方やめるんだな
感想なんて、うんこ食ってうんこ吐き出してるくらいの立場と思ったほうがいいぞ
984 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 05:00:59.29 ID:PQI6JQg8
>>982
いつものアレな人はほっとけばいいと思うよ
＞晒せもしないのに、つまらない作品を最後まで読んで感想を書いて「あげる」
誰も「あげる」なんて言ってないのに妄想でそう書いてる段階で推して知るべし
いつものアレな人はほっとけばいいと思うよ
＞晒せもしないのに、つまらない作品を最後まで読んで感想を書いて「あげる」
誰も「あげる」なんて言ってないのに妄想でそう書いてる段階で推して知るべし
985 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 05:37:15.51 ID:PJYKmuV6
んー…どっちの言い分もわかるような気がする
だけどID:m9ryEr1Sは噛み付くからいけない
だけどID:m9ryEr1Sは噛み付くからいけない
986 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 08:00:02.83 ID:E2dZ3W2o
つくづく物事は言い方次第だなって痛感するね
議論にしろ物語の書き方にしろ
議論にしろ物語の書き方にしろ
987 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 10:54:52.54 ID:2FVliiFh
もらったりあげたりが嫌なら他人と関わらなければいいのに！
988 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 13:22:55.15 ID:DnQRHZRJ
989 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 14:31:32.49 ID:AAZAfP0K
ID:m9ryEr1Sは>>900と同一人物だろうな
ここでも妄言吐いてるし
ここでも妄言吐いてるし
990 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 15:17:06.08 ID:VvfzI/KY
980いないのかね、じゃあいってみるわ
991 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 15:19:01.45 ID:VvfzI/KY
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378621080/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378621080/
992 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 16:40:20.60 ID:RLoKYArY
乙であります！
993 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 16:52:31.27 ID:GbeG6/TR
立て乙
994 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 17:01:06.07 ID:UekPH5ab
ID:m9ryEr1Sは病気だろ
995 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 17:08:42.82 ID:sEBjqexk
乙です
996 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 18:59:10.66 ID:RLoKYArY
ああ！あったあった！日本軍の転進ネタ思い出した！そんなのあったな！
おっさんの衰えた記憶にはちょっと厳しかったけど、作者さん答えてくれてありがとうぜ！
先に捨てるのが有利になるなんて先を読みたくなったぜ！
おっさんの衰えた記憶にはちょっと厳しかったけど、作者さん答えてくれてありがとうぜ！
先に捨てるのが有利になるなんて先を読みたくなったぜ！
997 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 19:07:16.24 ID:75vPemmg
旧日本軍の話って常識なの？
ラノベにスッと書かれてもさっぱり意図が汲み取れんわ
ラノベにスッと書かれてもさっぱり意図が汲み取れんわ
998 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 19:11:50.39 ID:29ztPj3U
999 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 19:16:29.40 ID:RLoKYArY
おっさんですらアハ体験を伴って思い出したんだ
中高生にはピンとこないかもしれん
ところでフレミングの左手の法則の指の形で「死刑！ 」というネタは何のネタか誰か教えてくれんかい？
中高生にはピンとこないかもしれん
ところでフレミングの左手の法則の指の形で「死刑！ 」というネタは何のネタか誰か教えてくれんかい？
1000 ：この名無しがすごい！：2013/09/08(日) 19:17:42.72 ID:Z+q5YApy
アハｯ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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