>>492 電撃スレでIP開示のソースや三木のTwitterをタグ付きで貼られたから、朝日新聞社みたいに完全抹消は無理っぽい。
ラノベ板の荒らしと、突然の三木一馬Twitter停止はソースあるからね。
230:三木一馬に騙された名無しさん :2013/05/13(月) 13:29:11.05 ID:+KGErMw6 [sage]
脚注付の訂正版。
どちらか好きなテキストを貼り付けてください。
・
>>4のAMWのIP開示のリンク
・三木一馬のWikipediaページヘリンク
・三木一馬のTwitterリンク
プレビューで確認していただければ問題ないと思います。
編集合戦のためにどうぞ(´・ω・`)
次はルイ20世と三木さんのWikipediaページの編集だね!
・テキスト1
== 荒らし騒動 ==
2chへの荒らしや、ステルスマーケティングを行っているのが、運営のIPアドレス開示<ref>[
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103-104 ★130410 magazin 「空白|.|,|.」埋め立て荒らし報告]</ref>
によって発覚したが、アスキー・メディアワークスはこの件に関して一切弁解しておらず、また、関係者と思われる[[三木一馬]]は
荒らし行為が発覚するまで頻繁に書き込んでいたtwitter <ref>{{Twitter|dengeki_miki|三木一馬}}</ref>
を停止している。
この件については大手ブログなどはいっさい記事にしておらず、癒着などが問題視されている。
・テキスト2
== 荒らし騒動 ==
アスキー・メディアワークス社内から2chへの荒らし行為が行われていたことが、2ch運営のIP開示<ref>[
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103-104 ★130410 magazin 「空白|.|,|.」埋め立て荒らし報告]</ref>
から判明したが、同社側からの弁明は行われていない。
荒らし行為の発覚と同時に社員 <ref>[[三木一馬]]</ref>がtwitter <ref>{{Twitter|dengeki_miki|三木一馬}}</ref>更新を停止したり、大手まとめブログがこの件を取り上げないことなどから、
一部消費者からは同社がステルス・マーケティングにかかわっていたのではないかと疑う声も出ている。
まぁでもサンデーとマガジンの減ってる量自体は一緒なんだよな
どっちも40万ほど減ってる
最初の母数が違うから、サンデーの一人負けみたいに見えるけど
サンデーがダメってか、出版不況なだけじゃね?
単純に十万しか減らしていないジャンプがすごいだけな気がする
『朝日新聞社員2ちゃんねる差別表現書込事件』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE%E5%93%A12%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E5%B7%AE%E5%88%A5%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E6%9B%B8%E8%BE%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6 がこれだけ2ちゃんをソースにしてるんだし、認められないってことはなさそう。
1.^
2ちゃんねる鉄道路線・車両板
286 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/02/21(土) 01:32:07 ID:84Tcb1Ln0
失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。
(原文のママ)
等、朝日新聞社のドメイン(asahi-np.co.jp)からの、運営を妨害したとされる者と同一人物のものと判断される差別表現の書込が多数確認された。
3.^ 「あぼーん」の連続投稿など。
5^ (朝日新聞社のドメイン(asahi-np.co.jp)からの書き込み)
新聞社のドメイン(asahi-np.co.jp)からの書き込み)
「佐倉の秋祭りを考えよう!!!」12レス目
12 名前: まちこさん 投稿日: 2007/02/07(水) 20:08:43 ID:ifFrVJoE [ atws03.asahi-np.co.jp ]
お囃子のこと
このごろ、お囃子も地元佐倉囃子が東京の若山社中に侵食されつつあるのはさびしいですね。
佐倉囃子の会員が自分の囃子を粗末にして若山一辺倒になるのはどうかしてるし
佐倉で演奏するなら佐倉囃子を演奏すればいいのにね。
そもそも佐倉に若山を持ってきた奴は元会員なんだけど出自が朝鮮人で頭のおかしい奴だったから
日本人の心とかしきたりなんか何もわかっちゃないからしょうがないけど。
その人還暦近いのにまだわからないよ「馬鹿」。
(原文のママ)
14.^ (注. "*FOX ★(中尾嘉宏)は2ちゃんねる運営者の1人、"KY"は朝日新聞珊瑚記事捏造事件で落書きされたイニシャル)
【速報】 朝日新聞社から荒らし行為 FOXが規制発動★7
269 名前: 九条(関西地方)[] 投稿日:2009/03/31(火) 15:31:27.97 ID:oHRLH/Y1
しかしほんと、朝日が規制されただけでこんな静かになるんだねν即って
283 名前: しらゆき(アラバマ州)@FOX ★[] 投稿日:2009/03/31(火) 15:39:00.37 ID:???
>>269 びっくりだな
これはど理解し、どうすればいいのかな
今までは玉石混交へんな投稿いっぱいあっても玉があるなら受け入れよう
だったし、「新聞社とかからのリークがあるかも知れない」ということであえて
それも受け入れてきたんだけど、ちょっと考え直そうかと思い始めている
新聞社とかは現にある世の中を触らずに見ていると思っていたんだけど
触りまくりで自分たちの好きな方向に自分たちで持っていって報道しているんだなw
なんか意味あんのかな? びっくりだw
(KY) とかホントに出すかね、
>>497-498 効いてる効いてる(´・ω・`)
Wikipediaまで面子を潰されたら誰かさんはマジヤバイのねwww
ネカフェから編集するぜwww
誰が書いたか特定できないからって理由でしょ。
キャップ持ちならええんでない?
それだと埋めたて荒らしで規制されたことしか書けない
朝日新聞の荒らし騒動と同じだから削除は有り得ないよ。
例えAMWが無視しても、2ちゃんねる運営からの公式発表ならソースになる。
それと三木一馬Twitterが突然停止したことや、マチアソビの俺妹反省会のニコニコ生放送配信中止もソースはあるからね。
編集合戦になっても最終的にはIP焼かれたことと三木のTwitter停止までは編集できる。
何で人任せなん…
だって俺工作員扱いされてるみたいだし
東京ソウルウィザーズの項目にもスレが荒らされたこと書いとくべきじゃね
>>508 それじゃ朝日新聞社の2ちゃんねる荒らしが書かれてるのはどうよ?
AMWがやったことは朝日新聞社と変わらん。
1次ソースの方がいいようなこと、書いてあるけどな
新人小説を無差別に買っていくスレ 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283953252/158- 158:イラストに騙された名無しさん :2013/03/07(木) 17:01:12.69 ID:ofkXaT+q [sage]
電撃の四新人をようやく読み終えたけど、飛び抜けて塔京だったな
一見、売れ線に媚びているようで、そのなかで作者が書きたいものを書いていた
説明が多いのは事実なんだけど、それが他の人気作に負けない世界観を創り、
長い、長いと思いながらも、楽しく読まさせられているし、文章も読みやすい
主人公が真央に教えるという方法を使っているから、読者も世界に没入しやすい
キャラはもの凄くあざといんだけど、ストーリーのために演じているじゃなくて
ちゃんと感情まで描写や会話をするから、凄いキャラが立ってる
簡単なようでとても難しいことをやっている
159:イラストに騙された名無しさん :2013/03/08(金) 05:04:33.85 ID:952cWuKr [sage]
塔京読了。
別格というほどではなかったが、めちゃめちゃ楽しめた。
続編が待ち遠しいレベル。
読みにくいという評判で敬遠していたが、
書評サイトで問題ないと聞いたので読んでみた。
結論。
設定小説のなかではかなり読みやすい部類。
文章が丁寧で、作者の努力が感じられた。
3人のヒロインは文句なしに可愛いし、ロリもいる(笑)
努力型の天才主人公も好感触。
バトルに厳しい意見が多いけど、3人の信頼で敗戦を覆す展開に燃えた。
映像が頭に浮かんできて楽しい。
今から勝手に漫画化やアニメ化に期待している。
165:イラストに騙された名無しさん :2013/04/28(日) 12:30:25.34 ID:iG6yrIpo [sage]
>>158 >>159 三木一馬のステマか?くっせぇくっせぇ
死ね、早漏
166:イラストに騙された名無しさん :2013/04/28(日) 14:06:41.04 ID:7UC75Z4F [sage]
>>158-159 アスキー・メディアワークスさん、ケモナー目覚めることはできましたか?
167:イラストに騙された名無しさん :2013/04/28(日) 20:20:28.25 ID:8N0utgMv
三木wwww
の方が、ではないな、でもいい、か
「意見」がこの扱いなら問題なさそうだが
意見とは、誰かが抱いている見解であり、その内容は検証できる場合もできない場合もあります。
しかし、ある人やグループがある意見を表明したということは事実であり(つまり、その人がその意見を表明したのは真である)、
そのことが検証可能である(つまり、そうした人や団体が意見を表明したことを示す適切な情報源を参照できる)ならば、
そのことはウィキペディアに含めることができます。
>>514 匿名の意見はアウトでしょ
2chでこういうことがありましたって誰かが記事にしないと出典にならん
俺はキャップの話しかしてないんだが…
だからそれだと埋め立てたことにしか言及できない
AMWの埋め立てと、三木の沈黙は記事に出来るな
出典と呼べる事実に絞って淡々と編集しよう。
三木本人かキチガイ信者か知らないが相手するだけ無駄だ。
あのさ、何か勘違いしてるようだけど。
あんたが2ちゃんはソースにならんと言うから、俺はなると思うが?って言ってんの。
AMWが焼かれた件と、その日以降三木が沈黙している件をそれぞれに記事として作り、
相互にリンクさせておくのは問題ないのではないかな
ここまでは2chソースではなく、純粋に関連性や蓋然性のある疑惑だし
>>514 ステマにかかわっていたのではないかという疑念の声がある、
ならセーフだと思うよん。事実だし。
>>520 僕もなると思うよ。
>>521 これとは別にAMWラノベ板荒らし事件のページを新しく作るのもありだね。
アスキー・メディアワークス、三木一馬、塔京ソウルウィザーズのページも編集するけど。
>>520 ソースにならないのはあくまで匿名の書き込みであって、
運営サイドがキャップで書き込んだのならソースになるんじゃね?
実際、埋め立てたIDが「野崎まど劇場シュールおもしろい」なんて書き込んでたし
何だろう、この徒労感…
ソース付きで推測抜きの事実だけ書けばいいってことね?
変にステマ疑惑だの書くとアンチ活動として叩かれるし。
>>527 マジレスするとWikipediaを編集してきたほうが無駄な時間を浪費しなくて済む。
こうやって無駄なやり取りを稼ぐことが目的の相手に付き合ってたら何も得られないよ。
見切りをつけて、投稿作品の推敲でもしてたほうがマシなくらい。
残念ながら書き方がわかんないの(´・ω・`)
>>530 編集モードにしてコピペ貼付けるところから試したら?
つ練習用
230:三木一馬に騙された名無しさん :2013/05/13(月) 13:29:11.05 ID:+KGErMw6 [sage]
脚注付の訂正版。
どちらか好きなテキストを貼り付けてください。
・
>>4のAMWのIP開示のリンク
・三木一馬のWikipediaページヘリンク
・三木一馬のTwitterリンク
プレビューで確認していただければ問題ないと思います。
編集合戦のためにどうぞ(´・ω・`)
次はルイ20世と三木さんのWikipediaページの編集だね!
・テキスト1
== 荒らし騒動 ==
2chへの荒らしや、ステルスマーケティングを行っているのが、運営のIPアドレス開示<ref>[
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103-104 ★130410 magazin 「空白|.|,|.」埋め立て荒らし報告]</ref>
によって発覚したが、アスキー・メディアワークスはこの件に関して一切弁解しておらず、また、関係者と思われる[[三木一馬]]は
荒らし行為が発覚するまで頻繁に書き込んでいたtwitter <ref>{{Twitter|dengeki_miki|三木一馬}}</ref>
を停止している。
この件については大手ブログなどはいっさい記事にしておらず、癒着などが問題視されている。
・テキスト2
== 荒らし騒動 ==
アスキー・メディアワークス社内から2chへの荒らし行為が行われていたことが、2ch運営のIP開示<ref>[
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103-104 ★130410 magazin 「空白|.|,|.」埋め立て荒らし報告]</ref>
から判明したが、同社側からの弁明は行われていない。
荒らし行為の発覚と同時に社員 <ref>[[三木一馬]]</ref>がtwitter <ref>{{Twitter|dengeki_miki|三木一馬}}</ref>更新を停止したり、大手まとめブログがこの件を取り上げないことなどから、
一部消費者からは同社がステルス・マーケティングにかかわっていたのではないかと疑う声も出ている。
>>530 無駄知識だけど執筆活動に役立つ可能性もあるから試してみたら?
初心者向けの練習もできるからw
変なことして画面壊れたら怖い…
編集画面を開いたことはあるけど、無理と思ってソッコー閉じた
毎日書き込みが2chのステマと荒しばかり
これで今年の入賞作品つまらなくて叩かれたらコネ受賞認定なんですね
最悪な第20回になりそうだ
まっ一次落ち確定のおいらにはどうでもいい話題なんだけどね
2chの匿名の書き込みはソースにならないが、AMWを焼いたのはキャップ付きの運営だからな
質問なんだけどさ
二次通過して8月末まで連絡なかったら31日の富士見にだしたいんだけど
拾い上げられたら二重投稿とかになるのかな
拾い上げられなくても二重投稿だろ
正式に落とされるまで、待つんだ
>>536 規定上多くのレーベルで、送付までは二重投稿にはならないが、拾い上げを優先した場合には二重になる
ちなみに前例があって、伏見つかさが拾い上げられた際(富士見ではないが)、
落とされた後に既に他社に送ってた物を取り下げたそうだ
筋としてはもう出してる方を優先するのも有りだろうし、チャンスを逃したくないなら拾い上げに書けるのもまた有りかもね
ただ、拾い上げのまま飼い殺しというパターンも多いことや、いったん不義理をした
レーベルにマイナス印象持たれるのは覚悟の上で……
あ、勘違い……落とされてない場合なのか、すまんかった
確かにそうだよな
大人しく新作を頑張って富士見に出す事にするよ
ありがとう
俺なら今現在選考の進んでいる方に交渉して
そっちで出してもらえるならそっち
ダメなら拾い上げの方かな
でもここの拾い上げは嫌だわw
俺はここの拾い上げでもいいけどねー
ワロスの件でやる気と速筆力があるなら最低でも2巻まで出してもらえるみたいだし
本来受賞するはずなのに賞金を払う必要のない拾い上げに落とされて、受賞は出来レース。なんて噂があるのにねえ。
一次や二次で落とすなら下読みor受け持った編集に見る眼がなかったで済むけど
拾い上げた作品のクオリティが受賞作より圧倒的に上だったら
恥を搔くのは出版社だろ
仕込みはそりゃあるだろうがその思い込みは病気
というよりたかが数十〜100万円の賞金をケチって
「大魚」(大魚だったとして)を逃すかもしれないようなアホなことはしない
そんな噂あるのか。初めて聞いたがソースはどこだ?
「噂」に「ソース」てw
わかりやすいなw
俺は著作権まるごと持ってっちゃうとこは嫌かなぁ…
運営はAsciiの今までの書き込みわかるんだよね
ぜひとも開示してほしいw
今後はリモホ開示で書き込む仕様にしろよ2ch
そしたらステマできなくなるだろw
おっ?
wikiの荒らし騒動消されてるじゃん
もう動いたのか早いな
誰の提案かな?
まぁあの書き方なら差し戻しは残当
タグ書ける奴がソース貼って書いてくれるのが一番いいんだが……
>>549 電撃というかAMW?がここや周辺を監視し続けてるのは間違いなさそうだなw
ソース・タグ付きのを書き直してまた差し戻し食らったら
差し戻し編集した人間のアカウントを掘る作業開始だなw
554 :
この名無しがすごい!:2013/05/13(月) 23:57:05.46 ID:wI6zHSLg
「アスキーメディアワークスのIPが掘られた」
って事実を淡々と書けばいいだけ
三木一馬が担当する〜って書いとけ
あと電撃は担当の編集がその作品にかかる仕事は全部やることになっているともw
とりあえず荒らした事実だけ書いた方がいいんじゃないかね
ステマ疑惑まで書くと
まぁ状況証拠ってか、企業レベルで書き込んでいる時点でしてない
わけないんだけど、証拠はないからな
とりあえず決定的な荒らしただけ書いて、様子見でいいんでないか?
それでも速攻で消されるなら、明らかに中立性を欠いてる
いかに電撃がクズかを再認識できる機会にもなんだろう
証拠が脚注に出ないやつを書くと消されるってことか
今回も年複数回制の導入はなしか
まだまだ応募数自慢を続ける気か
>>558 ていうか、この規模で複数になったら確実に編集死ぬわ
人生から脱落し、ワナビという最後の砦に逃げ込んだニート共よ
「電撃大賞 応募総数6000作」という宣伝に対する協力、感謝するッ!!
なおこれだけはステマではない
他社の新人賞で箸にも棒にもかからず落選した駄作の使い回し、
またノベルとはなにかを知らない素人のポエム、
使い古された魔王、勇者、ぼく、妹、その他テンプレネタ、
あるいはまどマギの盗作、毎度おなじみのVRMMOネタ、
最悪日本語になっていなくとも
迷ったら電撃!!
あなたの一作が応募総数6000作の一部となり・・・
そして「6000作の中から選ばれた」受賞作が売れるのだ!
ま、これから売れないかもしれないけどな
>>563 ウィキペディアンってねらー嫌いも多いからなあ
夢見がちなお子様はいいねえ
これが厨二病というやつなのか
自分から煽りに来るのか…(困惑)
あいつら煽っとるだけで何も反論してないやんけw
そりゃそうだ
お子様相手に議論など成立するわけがない
まぁウィキペディアンがおこちゃまなのはみんな知ってるけどさw
>>人生から脱落し、ワナビという最後の砦に逃げ込んだニート共よ
ラノベ投稿は最後の砦ではないぞ
それにもわからずに6,000作品も集まるので天狗になっていると痛い目に遭うぞ
昨日からずっとこのレスが気になってる
233 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/13(月) 13:44:01.05 ID:p7gCOEDd
この事件以来、狂ったようにワナビ叩き潰す人たちも全くいなくなったな
電撃の中の人はよっぽどワナビが嫌いだったんだな
実際嫌いなんだろ
6000作も送られてくるんだから、半分はシュレッダーにポイーして残りの半分から拾い上げつまんでも種残るしね
つかワナビを嫌うって時点でワナビ臭が……
ぶっちゃけワナビ経験ない奴にワナビを嫌うとか無理だろ
普通はそんなもんの存在すら知らんわw
>>573 今度はそいつらが狂ったように電撃を叩き潰す側に回っただけな気がする
>>537 レッテル貼る対象がなくなって、アンチしか言えなくなってるよねw
もう、その話題は飽きた。
憶測ばかりだし。
暇なのは分かるけど、まともに投稿の話をしようよ。
ラノベ作家をめざすスレで語れるよ
やらおん以外にネットストーカーまで雇ってるのか。
どんだけブラックなんだよwww
651:名無しさん名無しさん :2013/05/14(火) 08:49:50.04
http://ja.yourpedia.org/wiki/Los688 >Los688
>Los688(ロス688)は、ネットストーカーで基地外のウィキペディア日本語版の管理者である。
>宮城県の被差別部落出身。
>ホーリーネーム・ヴァジラチッタ・ダーヴァ=三浦明錫=イギリス潜伏中=杉浦明錫=帰化名Tin Sampo=民族名ポ・ミョンソク=サマナ番号688[1]。
>LTAと組んで、多様な記事を荒らし回る真性のキチガイであり、ただちに緊急措置入院が必要である。
三木一馬はこんな基地外も飼い馴らしてるのか
もしかすると今年は拾い上げ含め受賞数がかなりの数になるかもしれない
もちろん三木の問題が嘘で真であれ騒ぎになってしまったことが理由
応募していた上層部がこぞってどこかいくことを危惧するのであれば自分ならとりあえず拾うと思う
表立っては第20回なのでと言い張ればいいだけだしね
応募した人で大賞は諦めてるかつ今でも電撃に行きたいと思ってる人がいれば結構喜ぶべき事態じゃないか
>>581 賞金よこせよ
AMW側ノーリスクの拾い上げで弾を確保するつもりなら
内部まで取り行ってステマの証拠でも掴んでやるわ
どうせ拾い上げ組は売れなきゃゴミ扱いされるんだからな
売れなくてもゴミ扱いされない作家のほうが少ないと思います
GAのサトさんは去年の授賞式で、新人のデビュー作は売れなくて当然、その先が重要だ、みたいなことを言ったそうだが?
拾い上げでいいから、支度金か栄養費くれよ
>>584 じゃあ拾い上げもそうなんじゃね新人だし
それなら大人しく受賞させんじゃね
大賞すら2本出せるんだから、奨励賞くらい増やせるだろうし
おっと間にレスががが
GAに拾い上げ制度はござんせん
電撃とGAは異なる会社です
じゃあやっぱり売れなきゃゴミなんじゃね
電撃では、そうらしいね
電撃をコケにするに事欠いて、よりによって100%チョン資本のGAを持ち上げるとかないわw
え? GAって、100%孫資本なのか?
ソフトバンクですら違うのに。
ああ、孫は帰化してるから違うか。
今日の糖質学歴ロンダ君
ID:90rjWt6p
単にこないだ見かけたのと、俺が電撃とGAしか出してないってだけだよ
その昔SDは、売れないうちは写経修業させられるとかって話もあったなw
>>593 きっと本人は
「今日はまだ学歴の話してないのになぜばれたし???」
とか思ってるんじゃね
自分の体臭はどんなに酷くても慣れすぎてて自分ではわからないのと同じでさ
他人からすればもう一瞬にして「こいつすげえ臭え!」なのにさ
学歴の話が出る前からコンプレックス発揮してんじゃねえよw
東大京大にあらねば人にあらず
うわ、半信半疑だったけどマジだったw
いや、ちがいます
658:名無しさん名無しさん :2013/05/14(火) 16:49:40.24
悲報
【アスキー・メディアワークス】が【荒らし】にサジェスト汚染しました。
たった一ヶ月で【電撃文庫】の【アスキー・メディアワークス】が【荒らし】たことにしたAMW社内から書き込んだ誰かさんパネェっすwww
【三木一馬】のTwitterも沈黙するわけだwwwww
ヒロイン対決とかそういうのはまったく興味ないが、
塔京の尼ステマレビューにあったような
「伏線が明らかになったときは鳥肌ものです」とかそういうステマには弱い俺
ワナビとしての研究意欲をそそられるというか。
まどマギも「マミさんが死ぬシーンは鳥肌ものです」に完全に騙されたw
ここで擁護やステマに荷担してもAMWは採用しちゃくれねーぞ
ぶっちゃけ京大生ですが、学歴ロンダ君こと、
>>596 ID:90rjWt6pはラノベのスレで
「東大京大にあらねば人にあらず」
なんて悪役のテンプレセリフみたいなことを書き込んで、なんの得があるのですか?
もし本当に東大京大生や卒業者、あるいは関係者なら、わざわざそんな悪役みたいなセリフ書き込みませんよね?
コンプレックスからくる逆恨みで東大京大のネガキャンしてると解釈していいですか?
まず第一に人違いです。「人にあらず」は合わせたまでです
ところで、京大生にしては随分頭が悪くないですか? それとも病気?
思い当たる病気があるとしたら統合失調症(被害妄想)ぐらいしかないんですが、まあ聞いてください。
・こんなスレで京大卒が暴れていたからといって“落とされるようなことはありません”
・むしろこの病的なまでの自意識過剰、過剰反応っぷりをみせているあなたのほうが京大の評判をおとしめる原因になります
>>595もあなたでしたか。ぶっちゃけあんたキチガイじゃねーの?w
東大京大よりも、東芸大、大芸大の方が望ましい世界。
ま、ラノベなんて作家なのに学歴非表示だからお察し。
>>603-604 「統合失調症(被害妄想)」
「病的なまでの自意識過剰、過剰反応っぷり」
「ぶっちゃけあんたキチガイじゃねーの?w」
まあ自分がそうだと他人もそうだとすぐ決め付けたくなるのは一般的な傾向みたいですね
でも私の上の書き込みだけからそういう話に持っていくのは、いくらなんでも強引じゃありませんか?
作家の学歴になんの意味が
重要なのは面白いものをかけるかどうかだろう
以下、三木ステ馬によるありがたーい創作論(悶絶)
↓
しかし実際、一線で活躍してる作家ってある程度の学歴持ってる人が多いように思う。
冲方、賀東、西尾など。
もちろん例外もいるけど、高学歴率が絵師なんかに比べてやや高めな気がする。
>>606 だって別に今日に限らず、毎回毎回ビクビク反応してるよね、あんた
みんなはこう思ってるよ。「自称東大京大のキチガイが本当に東大京大なわけねーだろ」
それなのにあんただけが病的に反応してる。
そもそもなんで京大なのに人生余裕モードじゃないの?
趣味or内職目的でワナビやるにしても高学歴ならもっとちゃんとした賞(失礼)狙うよね
>>608 うん、私は三木と決め付ける気はないが、今までだったら、
ここでいきなり話題を変える工作員くさい書き込みがされてたタイミングだなw
やっぱID:kAr9P/jFはわかってるわw
まあ今思えば工作員としては優秀だったよな(過去形)
スレが荒れたと判断したら即現れてたし
それだけ常駐してたって考えると少し怖いが…
>まあ自分がそうだと他人もそうだとすぐ決め付けたくなるのは一般的な傾向みたいですね
これはブーメランすぎるw
京大の糖質 ID:GFgJkGvF
学歴コースで三木ステマから逸らしているんですね、さすがです
俺も学歴で言えばかなり高いな、中退したけど
学歴で人を測るのは間違いだと思うが、「その気になれば」いい大学やいい企業に行ける程度の教養がなきゃ、小説は書けまい
>>614 教養っていうか読書経験や色んなことに対する好奇心だろうな
かまちーとか熱膨張でアレなイメージが強いけど、そもそもあんなに細々調べることを普通はしない
どういう意味で普通って言ってるんだ
普通の読者なら調べないだろうが、普通の作家なら調べるだろ
高学歴な人は喧嘩止めて入賞を優先してくれよ
コネ受賞やステマなどのネガティブを排除してくれるとありがたい
そういうわけでどんなジャンルの作品書いてるの?
>>615 その「普通は」ってのがダメなんだよ。俺たちは普通でいちゃいけない
創作をするなら最低限の調査はしないとな
熱膨張に関しては中学レベルの理科の常識があれば回避できる問題だった
電車のレールは少しずつ切り離して配置するんだが、それは何故か? って問題が出る
大事なのは熱膨張だから、ってことじゃなくて、電車のレールほどの大きさになると無視できないってこと
銃程度の大きさでは大した誤差じゃないのさ
頭の出来と物語の出来は別だからな。
学歴で作品の面白さが決まるなら、新人賞の選考は凄く楽だろうと思う。
学歴欄を見るだけで作品を読む必要ないんだからさ。
学歴と物語の出来が比例するなら、大ヒット作家は東大京大卒で
埋め尽くされているはずだろう。
ただ、知能レベルの高い人ほど成功しやすそうだけど。
>>610 >>612 必要な反応とログは得られたから言うが、俺が京大卒、というのは嘘かもしれないし本当かもしれない
2chで、しかも相手が統合失調症かもしれないのに本当のこと書くわけがないし、義務もないよね
本当かもしれないけどね
>>620 あまり頭が良いと文が難解になりすぎて読めなくなるからな
幕末魔法師が失敗したのはそれだわ
>>621 イヤどう見ても同じIDで三木&工作員ズの悪口も書いちゃったから言ってるだろw
つーかなんでおれにレスするんだ
学歴の話とかもういらないです
本物でも偽物でも、言葉じゃなく肩書きとレッテルで語ろうとするなら
その程度ってことです
ちょっとした出来心で書き込んだら、何だか剣呑な雰囲気になってる。
学歴の話がある種の人間の癇に障ることはわかっていたが、
よもや話題逸らしだと思われるとは。
申し訳ない。もうしない。
高学歴であるはずの三木がこのザマなんだから、あんま意味ないんだろうな、ラノベ書く上では
>>623 ん?
私は三木はあくまで(限りなく黒に近い)グレーとして扱ってるし、
工作員に関しては工作員と言う時点で黒なので、それに関して何か遠慮したつもりもないが?
>>624 いらないには同意だが、それでも定期的に話題を持ち出す学歴廚がいるからモグラ叩きしただけです
今回の決定的な書き込みは
>>596です
>>628 じゃあネズミ捕りの役は終わったんだからさっさと消えろよキメェ
相当気持ち悪いよ、ID:GFgJkGvF
自分じゃわからないんだろうけどさ
京大で人生約束されてるはずなのにどうして20回の電撃に必死になってる?
>>627 ヴヴヴくっそつまんねえもんな
上智引き出し少なすぎだは
>>628 京大といえばヤマカンは有名だよな
早くデビューして一緒に仕事をしてくれよ
>>631 ゼロ年代に使ったのをそのまま流し込んでるだけだしなあ
かわいいヒロイン担当つって、脱がすだけだしなあ
635 :
この名無しがすごい!:2013/05/14(火) 20:07:26.04 ID:1tV5ud/Y
そろそろ三木イジメはやめようぜ
全国の三木さんに失礼だろう…
ここでは三木ステ馬の銘を冠した愚者をあざわらうだけだ。
ヴァイヴへの素直な感想を言っているだけなのに、何か問題があるんだろうか…
一生一緒にWikipedia。
荒らし行為やステマ疑惑も全部含めて
[[利用者‐会話:Nagato909]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Nagato909 方針によりブロックされたこの利用者はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。
他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません(投稿ブロックの方針参照のこと)。
ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: 「アスキー・メディアワークスの記事で後半は、「合理的な推測でも書けない」(独自研究)で荒らし扱いされて
無期限ブロックを受けましたが前半は脚注を付けて事実に基づく記事を作成しました。一度の編集だけで無期限ブロックは横暴です。
問題部分は削除・訂正しますのでブロック解除をお願いします。」
却下の理由: 「Wikipediaは告発サイトではありません。また出典と称するものは2chのログすなわち一次資料であり、Wikipedia:信頼できる情報源に
照らし合わせると甚だ不適切なものです。そもそも「アスキー・メディアワークス社内からアクセスされた」から「アスキー・メディアワークス
関係者が荒らし行為を行った」と結論付けることは単なる憶測すなわち独自研究そのものであり、Wikipediaにおいて許容される記述内容ではありません。
従って、現状Wikipediaにおいて遵守すべき方針およびガイドラインに関する理解が不足しておられることは明らかである以上、遺憾ながら
ブロックを解除することはできません。 MaximusM4(会話) 2013年5月14日 (火) 03:00 (UTC)」
ブロック解除の依頼を再度行いたい場合には、Wikipedia:ブロックへの異議申し立ての手引きをまずお読みになり、もう一度 {{unblock}}
テンプレートを使用してください。なお、これらのテンプレートの乱用は、あなたの会話ページの保護を招く場合もありますので、ご注意ください。
マキシマスM4…
ミキシマス…?
Mってまさかな
一次資料が信頼出来ないってのも凄いな
確証や裏付けの怪しい二次資料もいくらでも参考になってるのに
対応早すぎわろた
ステマウザーズのページに、AMWのIPを持つ者によって埋め立てられましたって書けばいいんかね?
Wikipedia:信頼できる情報源
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=WP:RS 一次資料
ある事柄の状態について直接の証拠となる記録物です。言いかえれば、書こうとしている対象の状況に非常に近い情報源です。
この語は多くの場合、出来事の参加者やその出来事の目撃者によって作られたドキュメントを指します。公式な報告書、手紙の原本、
実際に出来事を目撃したジャーナリストによる報道記事、あるいは自伝などになるでしょう。権威ある機関によってまとめられた
統計も一次資料と考えられます。一般に、ウィキペディアの記事は一次資料に基づくべきではなく、むしろ一次資料となる題材を
注意深く扱った、信頼できる二次資料に頼るべきです。ほとんどの一次資料となる題材は、適切に用いるための訓練が必要です。
特に歴史についての主題を扱う場合がそうです。ウィキペディアの記事で一次資料を使ってよいのは、信頼できる出版元から公刊
されている場合だけです。例えば書記官によって公刊された公判記録、編纂された全集の中に登場する歴史文書といったものが
これにあたります。
信頼できる出版元によって、その情報が入手できる状態になっていない一次資料は、使ってはいけません。
Wikipedia:独自研究は載せないおよびWikipedia:検証可能性をご覧ください。
長い。これほど読む気が失せる文章も珍しい。
これ、広められると相当やばいみたいだな
必死すぎるww
なあに、ほっといてもこういうのは広まるよ
醜悪祭でダメージ受けたレーベルがある程度には語られても不思議じゃない
書き方で「告発」目的って推定が働いた(だろう)せいもあるのかな、この対応
朝日の(だっけ?)と比べると、確かに客観性が薄く見える文章ではあったし
にしても、すごい…萎縮効果、絶大w
汚いなさすが電撃汚い
652 :
この名無しがすごい!:2013/05/14(火) 22:28:39.57 ID:1tV5ud/Y
いつまでもしつこいな
三木さんチーッス!
>そもそも「アスキー・メディアワークス社内からアクセスされた」から「アスキー・メディアワークス
>関係者が荒らし行為を行った」と結論付けることは単なる憶測
意味がわからんのだが誰か詳しく
何日にも渡ってアスキー・メディアワークス社内からアクセスできる人間なんて関係者以外にいんの?
IPアドレスが一致したとか、ゆうちゃんなら逮捕されるレベルなのに
社内の無線LANにタダ乗りした外部の人間がいるかもしれないだろ!
>>655 関係者って書いてあるけど社員という意味で言っている可能性が微レ存
>>655 ゆうちゃん事件の事とかあるからまだ疑惑ってことなのかね
>>657 角川第3本社ビルでぐぐればわかるが、部外者が夜中に入って無線LANただ乗りとか絶対無理だぞ
それにしても、だんまりを決め込むなら、こういうリアクションもしなきゃいいのにねえ…
悪い方に、悪い方に、進んで行く…
沈黙を保つ覚悟が中途半端だよな
おかま騒動から3年
IPアドレス一本でK札は動いたからなあ。
これはあくまで仮説だよ?
AMW社内に精通しており「2chでの情報開示による信用の失墜が株価にまで影響する」と確信した者がいたとする。
まずAMWの株を空売りしたのち、公にはできない信用を失墜させる行為を匿名で意図的に開示する。
株価が下がった時点で買い戻せば莫大な利益を出すことができるよね。それこそ億単位で。
疑えばさらにこわ〜いことも想像できるわけで、今回の騒動と株価の変動の関連性を
金融庁にタレこんだらどうなっちゃうんだろうねえ。
俺は株とかやってないから知らないけど、本当に連動して動いていたようなら面白いことになっちゃうよ?
だんまりは得策とは思えないねえ。
動くのは総会が終わってからかもな
マスゴミ勤務の知人の話。
社内の回線から2chに書き込めるという、とんでもない状態だとか。
ただ、PC自体が社員証を兼ねたICカードなしでは立ち上げられないし、
LanScopeが仕込んであるので、荒らせばバレてクビだから誰もやらない。
あと、LANは全て有線で、只乗り出来ない仕様になってる。
>>665 総会前にケリつけないとまずくね?
こんなおいしいネタ総会屋が放っておくかなぁ。
AMWも正式にネットワーク管理者がいるみたいだから、ログ見れば誰がいつ繋いだとか、すぐわかるよ
その上で、この態度なんだよ
>>668 ニュースサイトとかで大々的に報じられてないから、隠し通せる可能性に賭けているのではなかろうか
673 :
この名無しがすごい!:2013/05/14(火) 23:33:29.36 ID:lZJy572R
457:三木一馬に騙された名無しさん :2013/05/14(火) 23:32:30.48 ID:33/kkP/t [sage]
塔京ソウルウィザーズのWikipediaはスレをAMW社内から
【、】【。】【.】で埋め立てられたのは記事を編集しても荒らしにはならんよね(´・ω・`)
またステマリアンが動くと思うけどw
誰か見てたら編集してきてー
荒らしや不祥事の単語は用いずに
『2ちゃんねる内の作品スレッドがアスキー・メディアワークス社内から【、】【。】【.】で埋め立てられる。』
だけでステマリアンが無茶したら、それはそれで面白い証拠になる。
あとは三木一馬の記事で、あえて2ちゃんねる荒らしを記載しないで
『2013年4月14日からTwitterの更新を停止している。』
のみ編集。
必要ならタグ付きでテキスト用意するけど、今は確実かつステマリアンに無茶をさせない既成事実を作ろう(ゲス顔)
ウィキカスの連中はいくらでもでっち上げの理由で差し戻しとアカBANやってくるからな
奴らの脳内に常識なんてもんは存在せんよ
つーか会社の回線が無線LANとか厨房の発想やめーやw
それ会社の体を成してない馬鹿丸出しの会社だから
出版社は大抵株式非公開だから総会屋は持ってないだろ
というか株主総会ってあるの?w
って
>>664からこっち全員、AMWの株価がどうこうとかバカ丸出しやないけw
もしかしたら件のウィキペディアンは社会経験がなくて、明け方に会社から書き込める人が正社員以外にもいると思ったのかな?
>>675 うちの会社が無線も無線も使ってるんだけどこれって変だったのか
俗に言うメー子だからそれなりに規模はでかいのだが
ただ乗り出来る設定にはなってないだろw
任意でログを開示させるには、2chが運営妨害で捜査依頼してもらうしかねえなあ。
あとは株主サイドで今回の件での被害金額を申し出て
それについてAMWに自己開示させるぐらいか?
しかし角川が吸収合併を発表したのが3月28日だから本当に面白い時期にやらかしてくれたな。
合併後までもつれればAMWどころか角川の企業コンプライアンスまで問われるな。
これはまだまだ楽しめそうじゃないか。
無線LANは脆いとかいつの時代だよ
>>679 会社としてはかなりアホ
違法だけど無理矢理乗ってこられる可能性あるし
常識のある会社なら有線だよ
それに脆いとか脆くないとかそういう低次元の話じゃなくて
ウィキペディアンの中に今回の騒動を揉み消したいやつがいるのは間違いない
いるだろうなあ、ていうかネット監視会社があの辺にノータッチなわけがない
管理者の二割三割は取り込んでるだろうな
ウィキペディアの理念ェ……
何百単位で編集してるウィキペディアンなんて請負の業者くらいでしょ
単にウィキペディアンが2ch嫌ってるだけだろ。
特に2chソースとか、噂話の類とかはかなり嫌う。
にしたって、団体が表明した意見は可ってなってるのを、運営の発言も不可ってのはオカシイわ
2chソースなんて、ねらーでも疑うわ
>>685 俺は素人だからその辺はしっかりした知識の人に任せるぜ。
学歴なんぞ創造の足しにもならん話題が続いてたから
創造がつながりそうなもんを振ってみたくなっただけさ。
嘘だろうが想像だろうが、熱膨張だろうが面白そうな感じでライトノベルしたいぜ。
三木ステ馬さんには「刺激をありがとう」とつぶやいてあげたいww
匿名の書き込みならね
キャップ付きの運営の発言は重みが違う
ウソと想像はいいんだが、熱膨張はまずい
破綻のないウソをつくのが小説
>>676 親会社の角川GHDが東証1部上場。株主総会は確か6月22日で、
ここでの承認がないと合併がパーになる。
最優良株だったはずの電撃がねぇ…w
>>695 個人的には「熱膨張って知ってるか?」より一方通行が途中からいいやつになった矛盾の方が
読んでいて気になったなw
川原のときは受賞後に初めてSAOの作者だと知ったって言っといて、
佐島のときは1次落ちの作品を読んでいたから文体の癖であの作者とわかって連絡とったって言ってたから、
設定なんてすぐ忘れちゃうんじゃねw
電撃の二枚舌は今に始まったことじゃないからなあw
>>698 俺もそれは思った
クローン虐殺してて改心したとか、そういう胸糞展開やったんだっけ?
だったら最初から殺すなと
熱膨張について考えてみよう
拳銃の材質を硬めのクロモリ鋼(SCM440)として線膨張係数を11.5×10^-6とする
バレルの長さを仮に10cm(100mm)、拳銃の温度は0℃から100℃に上がったとすると、伸びた長さΔλは、
Δλ = 11.5*10^-6*100*100 = 0.115(mm)
つまりこれだけ大目に見た計算でも銃身の長さが0.1mmほど長くなったにすぎない
ましてもっと小さな部品ではまったく無視できる程度の変化だろう
ま、引き金引けてるんで弾が出なかった原因は熱膨張による動作不良じゃないんですけどね
>>702 熱膨張ネタを意識したわけじゃないが、俺も似たような方法で銃を壊した
超能力で融点まで熱して溶かす、という方法でな
これなら絶対壊れるしwwww
しかし毎度この話題が出るたびに思うが、彼は編集業を真面目にやってたんだろうか?
プロデューサー(笑)気取りで本業そっちのけで動いてたのかね
>>704 それは当然できるよ
ただ真面目にやるとグロすぎるんで火炎を放つとかにした
>>705 それはまあ本人の主義主張からしても分かるかな
推敲や校正よりも展開の勢い重視、みたいなことをよく言ってた
>>707 作家が言うならわかるが、校閲なんかをしなきゃならん側の台詞じゃないよな、それ
133 :イラストに騙された名無しさん :2013/04/19(金) 23:15:44.67 ID:IjetQIYM
マジレスすると、文章校正は編集の仕事じゃない。
134 :イラストに騙された名無しさん :2013/04/19(金) 23:21:12.47 ID:A6BJJL3A
電撃ではそうなんだろうなw
135 :イラストに騙された名無しさん :2013/04/19(金) 23:23:22.06 ID:U8Y7INVa
電撃ではそうなんだろうな
電撃の中ではな
編集も文系だから理系の話が分からなかったんじゃね
以前こういう話があった
早稲田大学の文系学生に数学のテストをさせたところ、分数の割り算ができない学生が4割もいたというのだ
私立大学では特定科目しか試験で見ないため、弊害が大きいという話だった
文章校正の話なんかしとらんが…
ヒント:三木は理系
編集が文系だろうと、出版社には校閲という部門があるからな
作者→編集→校閲→再び作者
最低でも一度はこのプロセスを経て作中に矛盾がないかチェックされる
それをくぐり抜けたってことは、電撃の校閲がアホなのか、間違ってるのは承知で作者がおkしたかどっちか
>>713 一時期、校閲をすっ飛ばしてたか自動化してたという噂があったな
その後くらいに構成のバイト募集が出てたけど、改善したんだろうか?
矛盾なんてチェックしないだろ
誤字や送り仮名、漢字表記の不統一ぐらいだろ
>>715 ライトノベルの展開の矛盾については、普通の校閲じゃチェックしきれんかもね
それこそ編集がどうにかするしかない
一般の校閲は、「昭和60年の5月15日、満月に照らされた太郎と花子は〜」っていう文章が出てきたら
本当に現実のその日に月が出ていて満月だったかどうかまで調べてくれるんだぜ
ラノベは知らん
今はネットがあるから自分で気軽に調べられるけど、昔は大変だったんだろうな
まず年代不詳が多いから大丈夫
黒雪姫の口調以外は思うように魔改造はしても、熱膨張は放置か…
>>715 するよ
それが校閲の仕事なんだから
作中内部の矛盾も、作中と現実との矛盾もきっちりチェックする
>>717 ラノベが常識超越した設定と展開多すぎて、一般の校閲じゃ対応できそうにないなw
あと専門校閲の給与水準じゃなかったな……電撃の募集は
つか、ラノベに校閲なんてあったら、あんなことにはならない
やってる所はあるかもしれないが、少なくとも電撃じゃな・・・
作者がちゃんとやりゃいいってこったな
人任せはダメ
そもそも作者だけじゃ手が回らないところをフォローするために編集がいるわけで
それはそうだが
自分で内容を管理できないのはどうかと思うぞ。話の矛盾とか間違いとかさ
仮にもプロなら自分できちんとやらなきゃ、もちろんワナビもな
作者にとっては、それが正しいと思い込んでいるから、
高学歴の編集がついてんだろ。
なんのための高学歴だよ。
【AMW社】電撃文庫総合スレ245【荒らし発覚中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1368291467/ =三三ステマニ-、
//シヘ三三ミミミミヽヽ
‖‖/ `、iトヽミヘヽヽヽヽヽ
Y/ソ、 ,,,ヽミミ、 ヾヾヾヾヾ}、
ヾ》= 〉 =-~ヽ\i\\\lリ
i /  ̄´ ` `!|^)ソノ≧_ノ
, -、',`‐^'ヘ ィ--'三ミ≦
-‐、ヘ(::::丿゙fニ=ヽ / {》》ミトハ
/-、\ヽ(^\ iT,´ ....,,,,,, ハ⌒゙゙`ー‐-
{ /〉ノ_ノ 〉 /⌒`ー‐'''''´ / 〉 ⌒ヽ
/::::/ ⌒ / /\_/ / / ヽ
(::::/ r─'゙ / /\ / / }
荒らしとステマで忙しいから校閲なんかやってられるか
俺のステマは誰にも止められない
三木 一馬(みき かずま、1977年9月12日 -
□まとめWiki
【角川】株式会社アスキー・メディアワークス、2chのライトノベル板を荒らしてIP掘られ焼かれる【電撃】
http://www55.atwiki.jp/soulou/ 初心者にもすぐ分かる!電撃のしくみ
http://i.imgur.com/1d1T3Qh.png
10年続いたシャナの記念すべき最後の巻、S3で交通の便を
こうつうのべんとわざわざルビをふった校閲とそれを見逃した誰かさんは絶対に許さない
このAAそっくりだな。今回の騒動用に作ったAA?前からあったっけ?
>>730 今回の騒動で作られたAAっぽい。
こっちも優秀w
_____________
| /| ガチャ
| /⌒i / |
|-/`-イ────────-イ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____________
|__/⌒i__________/|
| '`-イヾ》=::〉::::=-~ヽ\i\\\リ| 今月分だ、しっかり頼むぞ
| ヽ ノ i /::::::: ̄´ ` `!|^)ソノ≧ |
| | ',`‐^'ヘ ィ-/⌒ヽ|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_UU ̄|
/ 謝 |
/ 礼 |
/ |
 ̄ ̄ ̄
/\___/ヽ
/::::::: やらおん \
.|:::. '''''' '''''' |
.|::::.,(一), 、(一)|
.|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
\:::::.ヽ`-=ニ=- ' /
/ `一`ニニ´-,ー´
/ | | / |
/ | | / | |
/ l | / | |
__/ | ⊥_ーー | ⊥_ ________
| `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}
(、`ーー、ィ } ̄` ノ /ニニニ/
`ー、、___/`"''−‐" I / /
D @ /__/
>>730 この時の三木一馬さんはどんな表情でしたか?
http://shimasoku.com/kakolog/read/magazin/1366691958/916- ____
/ 三木 \
/ ⌒ ⌒ \ 914「.」、915「,」っと、埋めるのも楽じゃねーわ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
916 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 01:10:55.49 ID:8Hq2rHHz
アスキーメディアワークスさんなんでスレ荒らしてるの?
917 名前:イラストに騙された名無しさん[] 投稿日:2013/04/15(月) 01:11:04.77 ID:z4uAzwdl
株式会社アスキー・メディアワークスさん、ライトノベル板を埋め立て荒らししてIP掘られる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365955297/ ____
/:::三木:::\
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
/::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: l | | |
こちらに踵を向けていた人物は、その踵を使って、フロントガラスの砕けた窓枠を軽く引っかけた。そういう風に見えた。
しかし直後に、軽く引っかけたはずの踵が大きく自動車の屋根がベキベキと音を立てて車体から分断させられた。
(禁書21巻より)
734 :
この名無しがすごい!:2013/05/15(水) 10:05:09.21 ID:30QfoLb7
日本語でおk
>>733これいつ見ても笑えるよなぁ
一行目はいいとして、二行目の文章が大変なことになってる
軽く引っかけたはずの踵「が」「大きく」自動車の屋根「が」ベキベキと音を立てて車体から分断「させられた」。
カギカッコでくくったところに違和感を覚える
・軽く引っかけたはずの踵が、自動車の屋根を車体から分断した。
・自動車の屋根は、ベキベキと音を立てながら車体から分断された。
なんと言うか、この二つを無理やり合体させたって感じ
まあ禁書の熱心なファンは気にならんレベルなんだろうし、内容はおもしろいから売れてるんだろうけど
こんなのすらチェック出来ない編集って…
読んでないとしか思えない…
この際物理的な話はスルーするとして
フロントガラスってことはその人物はボンネットに乗っている訳だが
そうするとルーフの縁に足を引っ掛けるということは
斜め後ろに体を傾けないと足が届かない訳で
想像すると凄く滑稽な姿勢になるw
或いはフロントガラスが割れてるから
ダッシュボードに立っているのかもしれんが
そこまで近づいて車内の人間に背を向けるってどういうことよw
>>731 >>732 サンクスw 最近騒動を知ったから炎上中にこんな凝ったAAが誕生したのか
>>733 意味がわからない文章でもラノベなら許されるのかー。のかー
三木がマトモに仕事してないって話してたら三木単体を叩かれると困る人に工作員扱いされた(´;ω;`)
単体を叩かれると困るというか、三木だけにフォーカスさせて、三木を尻尾切りして終わりにされたら困るってのは初期から出てるぜ
それは知ってるけどなんで工作員認定されるのよ
>>741 話題そらしに敏感だからな
これまでの1ヵ月に工作員が何度も使った手だから
733
この「人物」=一方通行のことなので、お得意のベクトル操作で
踵で触れている箇所から力を伝えて屋根を分断させた
ってことなんだろうけど、酷すぎるよなあ
「踵が〜屋根が〜させられた」で主語がわからなくなっているんだよね
最大限元の文を残して直すなら
踵が主語の場合「軽く引っかけたはずの踵が自動車の屋根を、ベキベキと音を立てて車体から大きく分断させた。 」
屋根が主語の場合「軽く引っかけたはずの踵によって、自動車の屋根はベキベキと音を立てて車体から大きく分断させられた。 」
って感じだろうか
これでもまだ描写としては分かりづらいけど
もっと簡潔でいいのに、「大きく」「ベキベキと音を立てて」とか思いついた言葉をそのまま並べてしまっている感じを受ける
派手な修飾はラノベの特徴だから仕方がないとも言える
すっきりした文章だと、一般的なラノベ読者を満足させられないんだろうね
アクションシーンは物語を読みたい、続きを続きをと思うから
状況が分かる程度に早回しでいいケースもあるよな
ニンジャスレイヤーなんか充分通じてるしアバー!
746 :
この名無しがすごい!:2013/05/15(水) 14:36:30.93 ID:8jhMSY9E
三木のことはもういいだろ。
いつまでもしなくていいよ
今の流れ的には三木の話は止まってるんだが…
自分から話題を戻しに行くのか…(困惑)
第20回の締め切りから早35日!!
ああ、まったくだ!!
>>742 その工作員俺だわ。せっかく受賞してデビューするのに電撃の屋台骨が揺らぐと俺の不利益になるからな
ピックルみたいに仕事でもなければ、一人で出来る量じゃなかったから安心しる
確かに同調レスはけっこうあったな。業者か身の程知らずのとらたぬかは知らないけど、
なんでもいいから10月までには沈静化させてもらわないと困るわまったく
AMWが公式に処分と謝罪を発表すればすぐ納まるだろうね
ここまで手遅れになった後じゃ、元通りにはなりようがないけど
俺も応募してるからなぁ
トラタヌだけど受賞したときのお前らの反応が怖いわ
755 :
この名無しがすごい!:2013/05/15(水) 15:22:34.25 ID:Q1KkJp0D
三木の愛称って何?
ミッキー?
>>752 お前もその一人だから安心しろ
あと、沈静化はしないよ
絶対的証拠があるんだから
758 :
この名無しがすごい!:2013/05/15(水) 15:33:21.65 ID:Q1KkJp0D
>>756 埋め立て嵐だけじゃ
絶対的とはいえないよ
刑事事件に持ち込もうってんじゃないから、人の噂と不信感のためには十分に絶対的な証拠だろうな
ステマ隔離スレ作れよ
ここだよ、ここ!
>>758 はあ?
じゃあなんで黙り決め込んでいるんでしょうかねぇ
>>762 結局それ、黙る理由や必要性はないんだよな
AMW本体なのか三木個人か編集部なのかバイトなのか知らんが、どこかしらで
何か疚しいことがあったとしか思えんわ
ひ、疚しい・・・
埋め立て荒らしやってる人って、相当頭おかしいんだろうなって思ってたわ
それをAMWがやってたとはなあ 本当に驚いたわ
きっと関係ないけど2月だったか3月だったか、ラ板で頭のおかしい奴が何十もスレ立てて多くのスレを落としたことがあったな
いまさらうぇぶらじ聞いたんだけど三木の自己紹介だけ拍手ないのにわらった
そのウェブラジをどこの会社が作ってるか考えれば
三木氏に拍手ないのは当たり前だのクラッカー
去年銀賞受賞した塔京ソウルウィザーズは面白いぞ
ワナビならどんな評判はあってもきちんと読んでおくべきだろ
わたしなんてステマ疑惑があっても愛染猫太郎先生のファンになってケモナーに目覚めちゃったよ
>>769 和製ハリー・ポッターが抜けてる、やり直し
>>754 今回の受賞者は流石に同情されるんじゃないか
次回からは壮絶に叩かれそうな予感
売れたらステマ言われるだろうなー
売れなきゃ売れないでステマしなけりゃこのザマだって言われそうだがなw
774 :
この名無しがすごい!:2013/05/15(水) 19:30:46.72 ID:AUahGU3Q
アスキー・メディアワークスのWikipediaの英語版に今回の騒動を記載する話が出たけど可能なの?
英語のWikipediaに日本語ページがリンクされてることはあるけど。
来年の今ごろは衝撃的な大賞作品の話題で持ちきりになってるはずだから荒らし騒ぎの話なんて忘れられてるよ
AMWにとって俺はさしずめ救世主ってところだな
>>767 拍手はあるにはあったが、前後の人間と比べて明らかに少なかったね
「え、なんで拍手すくないんですか?」
と本人が思わず本音漏らしちゃうくらいに
AAにしたら面白そう、と思った
>>777 日本語のギズモート、KOTAKUや英語版Wikipediaのアスキー・メディアワークスの記事に今回のことを書き込むらしい。
海外に伝わったら反応がどうなるか興味深い。
日本語のがあるのなら、とりあえず報告というか投稿というか、してみてもいいんじゃない?
発信するのは自由でしょ
ちなみに、電撃が謝罪なり事実の公表なりするとしたら、どこで・どんな機会にしたらいいんだろね
荒らしだから当然かもしれんし、はたまた別の理由かもしらんけど、2ch以外で話題に出てないわけだし
さすがに自サイト以外では、やりようがなかろう
おかまとか白狐のときもそうだったし
おかま事件を今さらながらググってみたけど…マジかw
今回は、自サイトで公表等した方が全体としてマイナスって計算なのかね〜
一次発表まですることないし、新しい情報のんびり待ってよっと
>>783 どうせ2〜3日もすれば元通りでしょーとたかを括っていたら燃え広がったでござる…
ってなあたりじゃないかな
んで、ここまで延焼してしまったから余計に公表できなくなって、今ココ、と
七十五日は我慢することにしたとか
786 :
この名無しがすごい!:2013/05/15(水) 21:05:30.89 ID:8jhMSY9E
いまさら謝罪とかもういいよ
蒸し返すなよ
向こうのスレと同時に現れてどうすんだよ構ってちゃん
788 :
この名無しがすごい!:2013/05/15(水) 21:31:58.65 ID:8jhMSY9E
ステマの件は、もういいんだよ
ウンザリなんだよ
工作員のふりをしてもバレバレなんで…
790 :
この名無しがすごい!:2013/05/15(水) 21:36:40.26 ID:8jhMSY9E
もうウンザリなんだよ
蒸し返されたくないなら黙ってるのが一番効果的、とマジレスしてみる
荒しじゃないけど2chで電撃文庫IP焼かれた後に一字晒しはどうなるんだろうか?
公式で謝罪もしない編集部なので一次落ちだよね
工作員が通過させるわけないし
もう6月になったら新作書いた方がいいな
>>783 おかま事件でググったら一番上の記事で吹いたw
>>792 一字晒しをした者の一人だけど、どーせいいとこ一次
通過、二次通過は難しいだろう、って感じの完成度だと
書き上げてから一ヶ月経って思うから、落ちるのは落ち
るのでそんなに気にしないけどね。おもしろさ三倍に
改稿して、またどこかに送るかと。
まぁ、一字晒しの人々が全員落ちてても、晒したのが
原因か、作品レベルがみんなそんな程度だったのかは、
作品読んでみないとわからないけどねぇ。
落ちたら改稿の参考のために晒しスレに晒すつもり
ではあるけど。
サグは1字晒ししたけど受賞しとる、安心したまい
798 :
この名無しがすごい!:2013/05/15(水) 23:36:12.36 ID:qOv41Nbh
おかま事件の時は電撃よくやった!と思ったな
まさか三年後にこそっと文章丸パク作家を復活させるとはw
3年もすれば忘れてるでしょーとたかを括っていたら炎上したでござる…かw
>>792 どうして『一次落ちだよね』になるんですか?教えてほしいです。
(自分も晒したので)
このスレに晒したって事は今回の騒動を知ってるのと同義
下読みがやってる1次は兎も角、その先の通過は絶望的だろうな
前後脈絡ない文章だと思っていいよ
1文字で判断出来るなんて…電撃の編集は化け物か!
ニュータイプならあるかもしれんなw
雑誌名じゃなくてなw
805 :
この名無しがすごい!:2013/05/16(木) 04:10:55.51 ID:pc/vgFpp
なんか、ここの一件からさ。
例えばたいしておもしろくもないネトゲやソーシャルゲームやらのスレが伸びてたり赤いIDで賑わってたりするの見ると社員のステマかと疑う様になったw
一字晒しの連中は2ちゃんに書き込みしてた証明だから、通過できないだろうな
電撃にとっては敵であり要注意人物だからブラックリストに入るよ
住所名前も控えられるから永遠に通過できないだろ
>>805 あれは社員+サクラ
ゲーム内で上位を突っ走りつつ、スレも盛り上げる
在宅ニートにもできる簡単なお仕事です
一次晒しだけどサグは入賞した時代と全然環境は違うぞ
昔はコネ受賞とか醜く叩かれてなかったしステマもここまでひどくなかった
しかも2chで工作員は宣伝用に書き込んでも広告効果はあってリスクなども低くてやり易かったんだろう
今の工作員はステマで書き込むと宣伝効果は低くてリスクは高いし客やネラーが疑いの目ばかり
よって一次晒は全滅し易い
俺も去年一昨年と一字晒しして通ってるが
今年はマジで晒さなくて正解だったと思うわ
なんか嫌な予感したんだが、今思えば原稿送る前にその予感働いて欲しかったな
一文字晒し出来なくした三木一馬が悪い。
一字晒しは落ちるくんは毎年わいてますね、こうなる前から、不思議なことに
というか、締め切り前からわいてたなw
騒動をおさえたいであろう三木夫婦に
ワナビが毎年恒例の時事ネタを教えるお
5月 一字晒しは落ちる君
6月 とらたぬ顔晒しは嫌君
7月 一次は全部運君
8月 電話くれくれ君
9月 受賞作嫉妬君
これで話題そらしをすればワナビ装って正体バレないお
いるいる…いるいるいるいるwwww
今年、一字晒しをしたバカって何人いるんだろ?
一次選考はいつくらいに終わるもんなの?
六月末には完了してるのかな
もう終わってるだろ
おれの想像
〜GW:一次選考(社員は休日)
〜5月末:二次選考
〜6月末:三次選考
7月前半:最終選考作品決定(事実、早ければこの頃に電話がくる)
最終に残った時の電話は二次終わったあと、つまり8月下旬辺りだよ
受賞作は先に決まってるよ
>>819 そうだな
〜3月:受賞候補者に投稿用原稿を書かせる
4月:受賞者決定
5月:投稿作をシュレッダーしつつランダムで1次〜の通過作を決める
こんなかんじだろう
せやな
>>820 それだとシュレッダーにかけるのが遅すぎる
倉庫代がバカにならないだろうが。社会経験ないのかよ、このニートめ^^
>>822 そうだな、梗概シートだけ残して届いた瞬間からシュレッダーすれば倉庫費も選考の人件費も浮くな^^
電撃が出来レースってどういうこと?
有名人でも投稿してるの?
拾い上げの電話と最終の電話は違うのか?
827 :
この名無しがすごい!:2013/05/16(木) 17:41:43.11 ID:FUpsU7bC
>>826 根拠もなくネタと断定するのも同類だけどな
KAGEROUって前例があるんだから、出来レースを疑うのは正常な感覚
正直、これまで違和感のある受賞や拾い上げがあったからな…
そうは言っても、と思っていた部分が、こないだの工作で崩壊した
「わふー」とかもう工作員認定でいいと思う
実際は違ってたとしてもこの状況でコテ維持しようとして、
大して根拠もなく体制よりの意見を断言して
結果的に体制に媚びてる奴なんて工作員と変わらん
虚しい……
欧州の魔女狩りはエスカレートして
ついには老若男女、密告しあって共同体が崩壊に向かったのだという……
初書き込みが特定のIDあるいは書き込みの擁護の単発IDって、激しく自演くさいよね!
わふーって他板にも現れる真性の統合失調症やん
ただのキチガイだからスルーしとけ
このスレも他社からの工作員が湧いてるんだろうか
いいじゃん
他社の工作員だろうと電撃の工作員だろうと中立者であろうとキチガイであろうと
全部火種でしかないんだし。盛り上げてくれてるんだから
仮に他社の人がいたとして…
IP焼かれたどこかとは違うから…
水鏡先生がブログで今回の騒動について書いてるなw
小山以下編集部一丸となってステマなんか?w
ああいうの知ると、忙しい三木じゃなくて、主犯は小山なのじゃないかという気がしてくる…
作家の信頼踏みにじるなんて、バカだろ
やりようはいくらでもあったはずなのに。
とっとと謝罪反省して正正堂堂の商売に方針転換すればいいのに
このままだとフジテレビ化するぞ
ネットの世界ってのはそうだもん
2chステマで黙ってしまった電撃のせいで一次落ちになってもあまり苦しくないね
これでも一次落ちはゴミ屑連呼するのは工作員認定だ
なんていうか、ここはもう本当に信じられないな
応募総数も実は多少水増ししてるんじゃないかとも思ってしまう
仮にホンマモンだとしても、あれだけの数来るのに
未だに1年に1回の締め切りとか1次でさばき切れないだろ
さばくのは下読みの人数を増やせばいいんじゃないの、外注してんだし
ただ、この会社のすべてが信じられないのは同感
844 :
この名無しがすごい!:2013/05/16(木) 20:39:21.31 ID:aaJv1Vaz
今年一字晒しをしたヤツはアホ
電撃にチェックされてるよ
そこまで暇じゃないだろうな
ステマとか2ちゃんの工作とかで忙しいだろうからな
848 :
この名無しがすごい!:2013/05/16(木) 21:16:06.60 ID:aaJv1Vaz
何かと忙しいからな
2ちゃんなんか来てる暇ないかな
2ちゃん見るのが仕事だろ?
マルチタスク(笑)
850 :
この名無しがすごい!:2013/05/16(木) 21:25:40.56 ID:/roSvbrv
>>839 主犯小山、実行犯三木といったところかもね。
副編集長ごときに広告費は動かせなくても、部長なら動かせる。
で、三木をネゴシエーターとしてアフィカスとの交渉に当たらせる。
一方で自分に従わない徳田一派と担当作家はネガキャンで潰す。
あくまで推論だけど、ある程度辻褄は合う。
第三回講談社ラノベ文庫新人賞
応募総数228
>>851 まあ普通に考えて編集長がステマ戦略に関わってないわけないよな
k談社、一桁足りなくね? こんなもんかな
オーバーラップとかヒーロー文庫とかもどう展開していくか興味あるは
>>853 許可のハンコくらい捺すだろうし
下が勝手やって尻拭いってこともなかろうもんね
下も上にナシつけとかないといざってときが面倒だし
……ナシつけとかなかったから面倒になった可能性は...やっぱないわな
広告戦略も編集部の裁量がでかいっていったって営業とかいろんな部署かかわってくるんだから
やっぱ会社ぐるみだよなあ…
まあ、信頼関係を築ける編集部ではなさそうだ
>>829 >>833 ネットで見る変わり者を頭ごなしに否定してないで真面目に向き合ってそこから何かを学ぶ姿勢を持てよ
例えば俺のようなやつからな?
水鏡先生のブログ読んできたけどほとんど内部告発じゃないのこれ。
決定的だと思うんだけどなあ。
いつの記事?
GWあけくらいのだと、水鏡スレでもラ板の電撃スレでも、結局何言いたいのかワカンネって結論だったが
>>860 不確定性原理により
作用量子定数hを局所的に変異させるとΔq・σp+Δp・ σq+Δp・ Δq≧h/(4π) によって
熱量と時間の不確定性の積分が、作用量子定数hより少なくならず基本物理定数に揺らぎが生じるからだょ
アニメ見て働く魔王様一巻読んで思った
これ完全に俺の投稿した作品の上位互換だ
朝日新聞の2ch書き込みは特定の個人を攻撃していたしアフィリエイトサイトとかに誘導していたんだろ
たぶん処罰されたのは就業規則違反をしていたんだろうと思われる。
電撃文庫の2ch書き込みは自社商品のステマであり会社の利益を求めての行動だった
ステマをしていても就業規則に違反していないので処罰なしなのではないだろうか!?
何で俺擁護しているんだろう?
今年もたぶん一次落ち確定で一般文芸に替える予定なんだが
会社の規定はともかく、社会の規定に反してるぜw
俺も一般転向の予定。お互い頑張ろう。
いつまでも騒いでる奴何なの?
応募先変えたならそれでいいじゃん
周りの関係ない奴まで巻き込むなよ
関係ないやつは最初からここに出してないから巻き込まれることもないな
少しでもライバル減らしたいんですぅ
社会のマナーならともかく規定には反していない件について。
景品表示法
威力業務妨害
例えば民法のように法律というものは罰するためだけのものではなく保護するためのものという側面が大きい
今現在法に反していないからと言って信義則を裏切るような行為は罰せられずとも保護されることもない
ステマが自由としたら反対にそれに不快感を覚えた人たちに粘着的にネガティブキャンペーンをされるのも自業自得という事になる
法だの規定だのを引き合いに出して責任を逃れようとするのは何の解決にもならないどころかむしろ逆効果なのでやめた方がいい
いやほんと。電撃応募してない、する気がないってならここに書き込むなよ。
MFなり富士見スレなりで盛大にディスりあってればいいんじゃないんすかね。
電撃も駄目かもしれんね、これは。
かつて「何でもあり」で一時代を築いたというのに、みずから枷をはめてどうしようというのか……。
有川が二冊目以降を電撃で出さなくて、なんでもアリって言ってんだから電撃でやればいいのになーと不思議に思ったもんだけど。
>>877 なんでもあり、を許容する編集とそうでない編集の差がありすぎるな
それに、なんでも路線がMWの方に回る今、電撃のレーベルは萌特化でも不思議はないし、
寛容な編集の下でも目がでなけりゃそのうち魔改造なのは一緒さ
作者の自主性に8割方任せるくらいのつもりで取り組めばいいのに
明らかな誤植や日本語のミスにも気付かない程度の編集なんだから
>>878 有川が今でもライトノベル作家を名乗ってるのが余計面白い。
冲方も言ってたけどラノベは案外窮屈なんだよなあ。もっとデュラララやブギーポップ、狼と香辛料みたいな作品が読みたいんだけど。
今ブギーポップみたいなのを書いたらWM文庫の方にまわされてしまうんだろうかとふと思った。
>>880 最近知ったんだけど、ラノベのタイトルやアニメの放映スケジュールとかって株主総会の資料にまで載ってるんだよな……
そういうのが経営上の議題として大きく取り上げられるようになっちゃうと、売れ筋に媚びるのは無理からぬことなのかもな
あとラノベ作家の地位も、駆け出しの漫画家並かそれよりもさらに下の扱いみたいだしねえ
>>880 図書館や香辛料、半月の立ち上げに担当として関わった編集が徳田だよ。
良くも悪くも変わらんというか頑固というか。
頑固すぎて今の編集部では弟子ともどもドン・キホーテぽくなってる。
こうして電撃も、その他レーベルと大して差のない有象無象に転落していくわけか…
こいつら三木とやってること変わらんって自覚あるのかな
MW文庫あるから、割とどんなもんでも送って良いっていう特色は残せるが、
どっちで出されるか不安って声も大きくはなりそう
工作員が…三木が埋め立てたりステマしてたことを認めた…だと…?
メディアワークス文庫部門とラノベ部門と応募部門分けたほうがいいと思うんだよな
どれ残そうかって判断で下読みが迷うと思う
まあ、受賞作はステマで売るし、審査なんてテキトーでいいのかもしれませんけどね
メディアワークスをわけたら、劣化ビブリアばっかりになりそうだなw
>>888 洋ゲーの無断ノベライズもあるから(震え声)
そういや哀れ皮はあんな破格の扱い受けてるのに布施は完璧に消えたな
PN変えてるのかもしれんがこの扱いの差って何だろう
シーン単位のパクリとストーリー単位のパクリじゃ比べものにならんだろ
前者は物語を組み立てる力はあるけど、後者は無い
>>890 哀れ皮は剽窃部分を優先するあまりストーリーの繋ぎがグダグダになってるという事実もあるんですがそれは
あと布施は拾い上げされた作品のほうには何も見つかっていない
つまりのっけから盗作だった哀れ皮と比べれば(まだ)実力はあると判断していい
一作で力を使い切ってフェードアウトな作家なんてゴロゴロしてるわけで、真面目な話
本当の実力を試されるのは二本目以降
実力が足りてない奴はそこで馬脚を現すもんだよ
デビューしてからが本番です
シーン単位のパクリとストーリー単位のパクリが違うのは同意だが、
哀れ川のはパクリじゃなくて文章の剽窃な、イラスト風にいうならトレパク。
そう考えると、売れ続けるのって大変なんだよなぁ
特に最初の数作は重要だね
過去の自分の作品を越えるようなものじゃないと読者も即切りするだろうし
まあ言ってることは正論だが、だからこそ一作目すらダメだった哀れ皮の処遇の不可解さが気になるわけで
今の復活シリーズだって無味乾燥なだけに果たして自力で書いてるのかどうかすら怪しい
1作目で使い切るだけの力すらなかった哀れ川かw
ま、AMG出身者だから、まあ…なw
>>896 今のシリーズはAMGの講師がゴーストとして・・・なんて邪推まで出来ちゃうんだが
この妄想、どうでしょうか?w
現状は面白い作品を書けないクリエイターが多いからな
あまりにも不作すぎて大変なんじゃないか編集も
角川系列不買で一致団結だ
現状がどうであれ、その現状を招いたのは選ぶ側の編集なんだけどな
本当に面白い作品書けるクリエイターがいても、自分が目立つことしか考えてない編集の、
そういうクリエイターの作品に出会った時の反応なんてわかりきってる
「そいつのアイデアだけパクって自分の担当作品として売り出して、自分だけがカリスマ編集として注目浴びて絶頂したい」だよ
その優秀なクリエイターはどうするかって?
そんなもん当然一次とか二次落ちで闇に葬ればいいよ
もちろんネットで執拗に「落ちたのはつまらないから、クソだから」と工作するのも忘れずにね
ジャンルや内容の指示をするのが仕事と思う編集がいて
書く側に結果出せなんてしたら面白いのは出てこないよな
作家のサポートより目立つこと優先なんて編集者が
カリスマ編集と呼ばれるんだから
無料で毎年何千本も新鮮なネタが送られてくるわけかあ。
新人賞って良い制度だよなあ。
パクられるような薄っぺらいネタだからいけないんだろ
上にあがった有川浩の「塩の街」を、もし電撃がパクろうとしたとしよう。
できるか?「人間が塩の柱になる」というのをパクって、告発されて無傷でいられるか?
そこへいくと「主人公がゾンビ」「危険なことが怒るのでH厳禁」とかはパクりやすい。
ネットで疑義があがっても「誰だって考えつく」で済む。
塩の柱ってのもなんかであったような気がする
砂の柱だったっけな
ちょい調べてみるわ
>>901 編集者スレでこのあと515が「作家潰しただけじゃん」叩かれてたが、編集てこんなものなんだろう
514 この名無しがすごい! sage 2013/05/03(金) 01:28:11.68 ID:UIxYJhHK
ID:drOdTkNTは作家としての勘が鈍いのでは?
そういう作家には弊社の売れ筋ランキング本を読ませて
売れ線の勘を掴むようにアドバイスしている
文芸書一括だから
本格時代物からラノベミステリから官能まで多岐に亘るけどなw
515 この名無しがすごい! sage 2013/05/04(土) 16:54:12.25 ID:s8v0083S
誰々の何々のような作品を書いてほしいと、具体的イメージを抱きやすいように指示したつもりが
猿真似のようなものしか書けなくなって結果的に潰れた新人がいたっけ
あるいは逆に、自分は既存作家の亜流になるつもりはないとか
誰々のような作品を書けというなら、自分ではなく誰々本人に依頼すればどうだと、ご立派な事を宣った新人もいた
自分の作風にこだわりたい気持ちは分かるんだけど
自分の作風と180度異なる路線であっても、依頼通りに書いてみせるのも
プロとして必要とされる力量だと思うんだが・・・
516 この名無しがすごい! sage 2013/05/04(土) 19:04:06.85 ID:FvVZTrC3
依頼通り書いたつもりが、猿まねと言われるのはつらいなw
要はさー、○○先生の作品風なんだけど、あなたならではのオリジナリティがあって、亜流として成立するだけのクオリティの作品を書いてください
と言ってるわけだよな。
ちょっと見栄えのいい二匹目のドジョウを作ってくれ、と。
それ、完全オリジナルを書くより、実は難しいと思うんだけどねー
猿まね亜流でよければ、シナリオライターなんかの方が器用に書くぞ
517 この名無しがすごい! sage 2013/05/04(土) 19:14:53.93 ID:s8v0083S
>○○先生の作品風なんだけど、あなたならではのオリジナリティがあって
件の新人の場合、どうしても自分の作風で書いてしまう
すると○○先生の作品風ではなくなってしまう
その結果、猿真似なだけの目も当てられない箸棒になってしまう
ライター経験者だから、期待に添ってもらえると思ったんだけど
この新人、自分の作風を100%出させるといいものを書くんだが、それでは売れないんだよな
聖書
おいおい…塩の柱パクって告発って、聖書だぞ…
>>905 サポートで参考にさせるのはありと思うんだが
自分が目立つ手段となると全然違うだろう
電撃ではそんなやつが一人だけではないという・・・
そもそも有川浩の図書館戦争だって、もろリベリオンとかぶってるじゃん
なんせアニメでは作中でリベリオンに遠まわしに「予言映画」みたいに言及してたくらいだし
「図書館戦争 リベリオン」でググルと、リベリオンに訂正線引かれてるのはなんでなんだぜ?
>>909 類似の検索の結果って書いてあるところからはリベリオンを含まない検索結果という意味
>>903 塩の街は既に出版されてるからパクられたら告発も出来るだろうが
投稿した原稿では無理だろ・・・真相は闇の中よ
>>904 聖書とかナディアじゃね?後者も聖書由来だが
俺は別にパクられてもいいと思うけどなー
パクれるような話は書いてないつもりだし
丸パクしたところで劣化にしかならないんだから、特に何とも思わないよ
聖書とかぶってるのは知ってるよ
ご丁寧にも有川本人がロトの勇者の話引いてるし
ただそれをラノベの新人賞に応募するとなるとほとんどいないだろうし
さらに偶然、電撃の既成作家がそのネタで出していたとなるともう99.99%黒といっていい
今は投稿前後にネットで公開したり連載したりすることも多いし、速攻バレる
ただアイディアレベルでパクって上手く翻案すればバレないだろうな
少なくともパクる側は、パクれない作品なんてないと思ってるよ
そういう奴に当たってしまったら、丸パクされた上に自分は落とされて、劣化パクリが世に出回って終わり
それでも何とも思わないと言うなら、お前は工作員だよ
少なくとも苦労して作品生み出してるワナビじゃない
と思ってID検索したらもろ工作員じゃんこいつw
ID:PyGjAU75
最初アンカーつけてたけどやめたわ
>>900 そいつが本当に優秀なクリエイターなら例えアイデアの一つや二つパクられたとしても
どこか他のレーベルでデビューできるんじゃね
>>918 そういうのはブラックリストに入れられて、
どのレーベルに応募しても下読み段階で落とされるようになってる、
と、前工作員ぽい奴が言ってなかったっけ?
今はレーベルまたいでる下読み経由で情報が共有されてるからとかなんとか
一応ログあさってみるわ
>>917 投稿作品をパクればいいと考える編集部なら文庫本と円盤は不買だな
アイデアをパクった段階で評価しているのに認めないで劣化にして第三者に回すなんて韓国人だ
もしや三木一馬の正体は在日朝鮮人か?
ちなみに名字の漢字で鏡文字になっていると高確率だぞ
>>丸パクされた上に自分は落とされて、劣化パクリが世に出回って終わり
誰だって他人の踏み台人生なんて嫌だぞ
よって電撃の工作員は死んで来い
普段から鬱憤が溜まってるのはわかるけど
いくら喚いたってクソはクソのままだぞお前ら
>>918 別のレーベルからデビューできりゃそれでいいって問題じゃない
アイデアは金を生む商品なんだからそれを意図的に盗むのは窃盗に等しい
その意識が低いのは問題
>>923 残念ながら日本ではそういうもの=著作権に関する意識は低いよ
外国の自由な表現と比べると、日本はかなり形式ばったものが多いし
他人の作風や表現をパクることに抵抗がない人が多い
同人誌なんてのは典型的な例
やはりどう考えてもビジネス面はダントツだなぁ
迷いようが無い
同人誌と商業誌は相違なる物
アマチュアの人が同人誌をしているし商業誌を目指してもダメだったという話もある
プロの人がコミケで本出しているので同じ物に見えるけど商業誌にはなれない
実際に同人誌イベントでは購入者を客だとは思ってないようだし
コミケで売るといってもプロとアマでは雲泥の差であり編集者を通さないので利益率は高いのだ
そんな環境なのでパクリが横行しているんだよ
商業誌と同じレベルで見んな
急に沸いてきたなと思ったらラ板のスレがもうすぐ新スレだったのか
ステマステマ騒いでスレ立てない奴何なの?
騒ぐならせめてスレ立てろ
AMW社員さんスレ荒らすのやめてください
>>924 @そもそもアイディアに著作権は発生しない
Aアメリカでも二番煎じはたくさんある
これほどすべてが的外れなレスも珍しい
なんかやましい事でもあるの?
ヒント:哀れ川
まあ、哀れ川のはアイディアを拝借とか言う生ぬるいレベルじゃなく、ガチの盗作だが
なんかアレはいろいろ解せないもんだったなぁ
横に本を開いて入力するとか面倒だろうに
そっくりなぞるとかいくらなんでも雑すぎる
パクるより自分で無から考えた方が楽なレベルだよな
文体をデータとして入力すると、特定のワードとの関連性を調べて
その文体データとプロットから文章作ってくれるソフトがあんのよ。
0_0 Editorつったかな(配信停止で俺もZIP無くしたんで持ってない)
アワレさんはその文体データに売れてたバカテスの文章を指定して
手直しせずに送ったんだろうな
だから文体データ元のバカテスと文章が完全に一致した、と
>>933-934 笑えるギャグを考えるのがどれだけ大変かわかっているのか
百個考えて一個受けるかどうかだぞ
それをすでに大勢の人に受けた作品から
しかも五巻分のギャグを選りすぐりで剽窃するんだからこれほど楽なことはないよな
哀れ川は自分でギャグを考える能力がなかったというわけだ
宿題は自らやらずに答えを書き写すものって根性が染み付いてたんじゃないのかねぇ
きっと専門学校時代に出された課題でも彼は期日が迫る度に夏休み最終日のあの頃に戻っていたことだろう
スイカ、風鈴、鈴の音、うちわ、色褪せない少年時代というノスタルジーが過ったケミストリーをビッグバンさせてしまったのだ
死ね、早漏
>>936 後半は同意だが
前半は多分うちらはそういうつもりで言ったんじゃないと思うw
専門学校枠だから宿題感覚だったのかもな
売れてるラノベをパクって学校に提出したら
それを新人賞に送ることになって・・・みたいなw
だからアワレ川さんは0_0 Editor使ってたんだと思うぞつってんだろw
>>939 その後もめだかと被ってやばいから連載終わんねーかなwとか全然焦ってなかったから、
学校だから宿題写す感覚じゃなくて、そもそも悪いことと思ってなかったか、絶対バレないと思ってたか、どっちかだと思うw
パクリだけは絶対にしちゃいけないよな
電撃のおかま騒動見てると本当に思うわ
96時間のこともたまには思い出してあげてください
あれの作者は干されて、おかまは復帰なんよな
もう次スレの季節か。
>>945 おーこんなのあったのか。
ひどいなこれ。問題になってないの?
密林レビュー見るついでに19回の受賞作検索してみたら大賞だけ二巻が出てるのね。一件もレビューがついてないけど。
>>945 初耳
パクリやオマージュの境というか、どのくらいまでがおっけーなのかな?
古典SFや洋画、神話や有名な物語から換骨奪胎するようなのはよくみるけど、
ゲームとかアニメ、ラノベは駄目って感じなのかね?
時々一般ジャンルや時代劇、昭和のコミックからそのまま置き換えたようなのは見かけるんだが
アスキーメディアワークスさんは一切コメント出してませんなw
これがあったから、しらを切りとおせば鎮静化すると思ったのかもな
しなかったけどw
>>948 キャラまで同じじゃパクリと言われても言い逃れ出来なかろうしなあ…w
箇条書きマジックしなくても比較出来るほど同じだと、パクリって言われるかな?
パクリスレだと、少女向け投稿作で読者審査用にオープンになってたやつが、内容が市販されているコミックスと同じっていうんで、
賞レースから抹消されたこともあったはず。
カンタレラは孔雀王と同じようなことが判明したようですぞ。
あと、三木やDARKと同じように、証拠隠滅を計ろうとしたりもしたようだw
173 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2010/09/21(火) 21:50:24 ID:3TBTkOox
>>171上げ足取らないように。
カンタレラ (cantarella) は、イタリアのボルジア家が暗殺に用いた、「ボルジア家秘伝の毒」とされる毒薬である。
カンタレラ=ビーシュ娘と関連づけて発表したのが三原が最初
175 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2010/09/21(火) 22:05:18 ID:3TBTkOox
>>173補足
ここで重要なのは史実のみを参考に描いた場合
+ビーシュ娘(インド)がベースならカンタレラという単語は出ない
+ボルジア家(イタリア)がベースなら毒薬を使っての暗殺という話になり体が毒の娘という発想にはならない
253 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2010/09/22(水) 15:47:02 ID:kECkWlJQ
ルルルカップ、該当作下げられたね。【3】が消えてる
つまり、その作品のオリジナル部分をまるっとコピーしたらアウトって感じか?
自分としては、榊一郎のこれが一番しっくりくるかな
http://togetter.com/li/46074 いわゆるパクリについて、実利として許されない、要するに法律的に訴えられたら負けちゃうよ的な部分については、
既に世の中に判例だの実例だのがあるので、そっち御参照くださいな。私がどう考えようと、その辺の事実は変わりません。
で、その上で問題になるのが感情的な話で。法的には訴えられるかどうか微妙だけど、これどうよ? 的な。
これに関しては私はある一線を引いています。それは「作者が手を抜いて不当な金を得ている様に、読者に見えるか否か」だと思ってます。
そもそもなぜパクリが非難されるのか。要するに、自分の思考を文字という器に入れて量り売り、切り売りするのが商売の人間が、
他人様の既に売られているソレを複写して売ったら「手ぇ抜いて一人前の金とるな」と普通は怒る訳で。
逆に多少似てようが、元々に何かをネタ元に創作しようが、読者にお金を払っていただくだけの労力をかけている――
少なくともそう見えるだけの作業を積んで、そういう作品に見せるだけの手間暇をかけている、ものならば、許されるというか、
胸を張って「これは俺が書いた」と言えばいいのではないかと。
以前のネタでいえば、換骨奪胎して、要素変えて、とかそういう作業をきちんとこなしていれば、結局それは別物にならざるを得ない。
逆にあまりにその辺の作業をせずに「そのまま」切り貼りしただけならば、その手抜き加減が透けて見えてそりゃ読者は怒りますよ。
前回に出すつもりで書きあがらなかったのが今書きあがって、騒動のこととかも今知ったんだけど、これ電撃以外ならどこに出せばいいんだろう
ちなみにAW向けのつもりであんまりコメディしてないラブコメ
アクセルワールド向けとな?
>>954 ほんとお前みたいなのって学習能力ないんだね
というか、お前みたいな奴はどこ送っても無駄だよ
これは何処に送った方が良いかなって聞いている時点で
電撃以外に出されるのは嫌だってか工作員
むしろ電撃以外に出せ
ただ出す先をいちいち他人に求めるなや
そうやって、どこに出したら良い?→迷ったら電撃へ
って意味不明な流れになったんだろうが
それをずばり的中させられる奴はそれで金獲れるよ。
コメディしてないラブコメって時点で、どこに出しても駄目な気配が濃厚なんだがw
読んでない人に投稿先聞くより、晒しスレなり、なろうなりで晒して、感想もらった上で自分で考えてみたら?
そんなに選ぶ必要あるかね。本当に面白いならある程度どこでも勝負できるだろ
俺は今までMF以外って考えしか持ってなかった
今回から電撃も加わった
>>948 しょうじき、かなりの部分が似ていてもパクリと判断されない可能性が高い
おかまだって、出版社や作者が強引におしきれば裁判になっても負けなかったかもしれないぞ
事件当時既に系列じゃん
パクられたほうが不満に思っても裁判なんて起こしたら干されるだろうが
系列になってて助かったな、みたいなやりとりが検証スレで出てた気がするな
965 :
この名無しがすごい!:2013/05/18(土) 22:22:07.30 ID:NGj+AlP+!
斬新過ぎてボツられてるのと、デジャビュ過ぎてボツられるのとでは、どちらがボツとしてマシなのだろう。
この間にうまくストライク入るのが理想だが、そうでない場合に限定すると、ストライクゾーンはずすならどっちのほうがいいのか。
そらどう考えても斬新すぎてボツじゃないか。
ビジネス脳の審査員でも伸ばしたくなるんじゃないか?
量産型でも出してみたら案外売れて、利益が出せるならいいが、そんなもん新人には無理だろ。
何年もしかみついて売れる話を見出した先人の成せる業だ。
新人は新人らしく保守に回らず斬新で「面白い」ものを書いてりゃ、いつかどこかの目に止まる
……と信じたいね。
>新人は新人らしく保守に回らず斬新で「面白い」ものを書いてりゃ、いつかどこかの目に止まる
電撃以外なら、ね
迷ったら電撃以外
>>968 四割も良かったと思ってる人がいる事の方が驚きだ
そろそろ次スレ?
>>969 いや、このアンケートで4割ってのは相当糞
見てる奴ですらこの割合なんだからお察しなレベル
スレ立てられなかったので
>>975お願いします。
>>969>>972 これでもイージーモードなのに満足度は大変なことになってるw
豪華なスタッフと頻繁に宣伝してるのに円盤や関連商品の売上は大丈夫か?
踏んでみるか
ちょっとスレ立て依頼してみる。
スレが立てば取り消されるけど。
978 :
●:2013/05/19(日) 15:23:14.21 ID:TnmDHgYa
俺の出番かな?
979 :
●:2013/05/19(日) 15:27:20.92 ID:TnmDHgYa
980 :
●:2013/05/19(日) 15:30:43.78 ID:TnmDHgYa
テンプレ完了。追加があればよろしくです。
どうせ落ちるだろうに送る場所悩んでるワナビ共ワロローン
>>979 すごぉぉぉーーーい!
早漏で絶頂しちゃうのぉぉぉーーー乙!
>>979 しね、早漏、乙
信用できない企業、それがAMW!
>>979 死ね、早漏乙。
ステマー@三木一馬に目覚めちゃうかも。
新スレが立つたびに
「死ね、早漏」
が挨拶の出版社アスキー・メディアワークス。
死ね、早漏=荒らしとステマの烙印だから生き恥だね。
ステマ韓国企業を打ち倒せ!
ぬるぽ
>991
がっ!
埋めた方がいいのかしらん
うめ
埋め
梅
うめ
999
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。