【百科事典】ウィキペディア第1354刷【Wikipedia】

アスキー・メディアワークスの２ちゃんねる荒らしが脚注付きで更新されたら何度も規約違反してるキチガイに止められたけど誰か何とかしてくれませんか？

>>645
どこの記事？

>>646
リンクを貼れず申し訳ありませんが『アスキー・メディアワークス』のページです。

>>646
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9
この記事です。
アスキー・メディアワークス。

>>645
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=47827187&oldid=47827085

少なくとも後半部分は独自研究じゃないか。

>>645
そもそも加筆してるのはIPユーザで、差し戻して保護したのは管理者だぞ

>>645
そういうことは外のまとめWIKIとかでやれ

>>642
IP替えればバレないと本気で思っているのかね

>>644
なんか、「偶像崇拝だから」と
世界遺産およびそれに匹敵する仏像をぶっ壊しまくった集団がいましたが、
基本、それと一緒ですね・・・。

いつか、相対論に依存している部分を一晩で自説(の珍説)に書き換えて回る輩が出てくる、
そんな気がしてなりません。
ウォッチしている分にはよいのですが、現役の皆さんは大変ですね・・・。

>>648
そんな汚いリンクなんか貼るなよ

>>645
前半だけならまぁ不祥事ではあるが、後半は無理。
Wikipediaの特徴である、「合理的な推測でも書けない」（独自研究）ってやつだ。

ある程度露出しない・目立たない、業種として評判が良くないって世界は、Wikipedia
の弱点だよ。で、その弱点は利点を得る（誰が書いたか判らないような怪しい記事に
一定の信頼を）ためにあえて設けている面もある（まぁ、必死に特筆性で削除したり、
いい加減な学説を真実っぽく見せたりと問題もあるんだけどね）。
ヘヴィ・ディープな問題は、Wikipediaなんか信用しちゃだめ。Wikipeidaにどっぷり浸かった
人が、「サブカルが上位なんて！」と嘆くけど、むしろそれは良いことなんだ。本当に大事
なことは、Wikipediaという怪しい権威にすがらないって面ではね。

LTAの恨み言

>>640
それ鶏ガラじゃないわ
やつは観察する前に実践するからｗ

>>633
Drozの最大の指摘している点は「ドイツ語版がダメ」ってとこなんで、
そこを直すように動いていたのに差し戻されてぶつかったんだろ。それが
なんで個人の資質に行くかね。
翻訳の品質って面で難があるんじゃなくって、以後はドイツ語版鵜呑み
にせずに書いてくれってだけでいいじゃないか。

あとみっち、お前はもっとダメだ。翻訳元の品質まで見抜いて賞出せる
ことはまずないんで（そも、翻訳の品質ですら月間程度なら影響してい
ない）、何受賞しようが（FAですら）根拠になってない……。

>>655
ありがとうございます。
前半の不祥事だけでも編集できるようお願いします。
不祥事の項目は荒らしじゃないですから。
長文なので改行します。

==不祥事 ==
*[[2013年]]（[[平成25年]]）[[4月15日]]、[[アスキー・メディアワークス]]社内から[[2ちゃんねる]][[ライトノベル]]板[[塔京ソウルウィザーズ]](担当編集者[[三木一馬]])のスレッドへ
埋め立て荒らし行為が行われていたことが、[[2ちゃんねる]]運営のIP開示<ref>[http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103-104 ★130410 magazin 「空白|.|,|．」埋め立て荒らし報告]</ref>から判明したが、
同社側からの弁明は行われていない

>>659
便所の落書きと同じ2chの話を記述しようとするのは、
よほどのことがない限り…　無理ではないかと

だいたい記述に値する事象なのかと思っているのだが

会社が潰れかける程度でもなければ、たかだか不祥事どまりなら
書く必要もないでしょう。

>>660-661
朝日新聞社も同様のことをして不祥事と扱われました。
後半は蛇足でもアスキー・メディアワークスも同様のことをしたので記載するのは荒らしじゃないはずです。

便乗してNagato909のブロック解除よろしいですか？
後半が余計でも一発で無期限ブロックは無いわ(´･ω･｀)

>>662
せめて他の報道記事出典とかにしないと無理だわ

>>662
同じことしても朝日とアスキーは社会的ポジションも影響力も違うし

>>662
その件とは一緒にできない。

そもそもウィキペディアは悪事を糾弾する場所ではない。
ニュースにもならない、何の発展もない程度の些細な「不祥事まがい」を
妄想で膨らませた落書きは不要。

>>662
正義感の発露として不祥事を広めるためにJAWPを利用しようとするのは…
目的外でダメだね

不快です

V5+c6-S3+w8=DDssクンの質問暴走気味

>>584
自分の世界しかウィキペディアに適用としない態度がなんとも。
そして自分方式以外は喧嘩で排除する姿手は駄目だろ。

>>666
なぜ一緒に出来ないのか書いてもらってもいいですか？

私は以下の点について共通の性質が認められ、よって朝日新聞の件同様に記載を認めるべきと考えます
・一般企業によって運営される掲示板に対し、社内から反復的/継続的に無意味な書き込みが行われ、威力業務妨害罪および電子計算機損壊等業務妨害を構成する可能性があること
・出版業を営み、公共性/公益性に寄すべき企業が行った事案であること
・同一回線から書き込まれたレスポンスに、特定の身体的特性を論い侮辱する内容が含まれること

以上の件について理由を含めた回答が為されなければ、「朝日新聞と同様に扱う事はできない」と断じる事はできず、
よってユーザーLos688の行った処置は不適切で有ると私は思いますが、
ユーザー諸賢はどの様にお考えでしょうか

>>670
あなたの考えや正義感は関係ない、要するに「どうでもいい」のです。
悪を糾弾する正義の味方ごっこは他所でどうぞ。

このケースだと、2ch関連ではなく、どこか「まともな」報道機関が
取り上げる程度、それが最低条件。
アスキー・メディアワークスのこの件は、まだ不祥事に「なっていない」。
それを不祥事に「する」のはウィキペディアの役割ではなく、むしろ排除対象。

>>671
「まともな報道機関」のガイドラインが存在するならあなたの主張も頷けるのですが、
そうでないならばあなたの個人的な主義主張でで「まともな報道機関」とそれ以外を区別しているように思えてなりません

さらに言えば私は「朝日新聞の不祥事との相似性」について論じているのであり、それを正義感の問題にすり替えてしまうようなあなたの姿勢には同意しかねます

>>672
表で聞いてみればいい
たぶんフルボッコになると思うけど

>>672
じゃあ、あなたのご両親やお爺様お婆様、あるいは勤め先の上司、友人知人…
その9割が「知っている」あるいはその名前を聞いて「とりあえず信じる」程度の
知名度と信頼性のある情報源とでも仮定してください。

それすら想像が付かないというのなら、病院か小学校の出番かと。

つーか、ここはＩＤ非表示だから自演し放題だよね。
不祥事じゃないにしても２ちゃんねるを荒らした事実さえ記事に記載できないのは異常だわ。

２ちゃんねるを荒らした事実(笑)

アスキー・メディアワークスは正義漢どころか放置されたことを編集しただけでしょ。
不祥事じゃないなら、そこの部分を編集すれば問題無いのに荒らし扱いして一方的にブロックしたり、
キチガイが自分ルールで書いてるか、雇われ者の工作員が監視してるんじゃねーの？

>>675
「２ちゃんねるを荒らした事実」って、
世間様から見て（この世間様ってのが重要）そんなに重大のなことなのか

単なる私怨から発する筆誅を加えたいというだけのことだろう

>>674
それは典型的な「衆人に訴える論証」であり、明らかな詭弁です
そのような詭弁を弄し、あろう事か人格批判を行って議論の発展を妨げるような言論は行わないでください

私の主張はAMW社と朝日新聞社との共通点、相似性でもって今回の対応が不適切で有ると論じる事です
本論を否定できないから傍論や人格批判を行う、というような真似はやめて頂きたいと思います

かわいそうな坊やはここから来たらしい

電撃小説大賞＠文芸サロン73
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1367840192/

ここは坊やが来ていい場所じゃないぞ

>>679
そんなことをここで吠えても無駄　むだですよー
どこかの新聞社にでも売り込んでみなさい
報道されたら書いてあげるよ

ちなみに言っておくけど、君たちの好きなサイゾーとかはダメだからね

>>680
やっぱり監視してるのか（笑）
さすが三木一馬だねぇ

>>679 賛って
単に方針が理解できない残念なひとだったのか

ＩＤ非表示だから今までの鬱憤をはらすため人格攻撃します
アスキー・メディアワークス関連のヤクザもんは怖い怖い

ウィキペディアには２ちゃんの論理は通用しないから
お子ちゃまは早く寝ないとダメだぞ

>>679
肝心な所に「相似性がない」ことが理解できないのであれば、お話になりません。

その主張は認められることはありません。無駄なので諦めてください。

いくらか人格批判が飛んできますが、
なぜ私の主張そのものを否定しようという方が現れないのでしょうか？

私は自らの主張を明白にしています
それらに否定/反論を与える事無く人格批判だけを行うのは無意味であり、議論に対し有害です

議論できる立場じゃないんだけどねえ。

>>686
あなたの主張は以下の内容を欠いています
・あなたの言う「肝心なところ」の内容
・その「肝心なところ」が如何にして肝心であり、他の相似性を無視するに値する超越性を有しているという根拠
・「肝心なところ」に相似性が無いと主張するに足る根拠
以上の点を明らかに宣言して頂きたいと思います

だからさぁ、表で言ってみたらぁ

そしたら、あんたが残念なひとだってのが分かるから

２ちゃんねるが嫌いなくせに２ちゃんねるのスレへ常駐する阿呆の巣窟だからなぁ
下品な人格攻撃ばかりでお里が知れる

宣言……ああ、日本語ネイティブじゃないのか。

こんなとこで　おじさんがた相手に遊んでないでさあ
新聞に投書するなり、週刊誌に売り込むなりする文書考えたほうがいいって

池脱兎がマイルーラーで喧嘩屋なのは前から。
ブロックは絶対にされないから慣れるしかない。妥協しろよ。

うわあ・・・。積みゲーから帰ってきたらえらいことになってますねｗ

>>689
ここで何言っても無駄ですよ。ただの雑談スレですから。ご論説はja.wikipedia.orgの方でどうぞ。
あとですねー。人生経験って、大体、18歳か20歳から積むものなんです。
それまでは勉強・修行期間で、余り経験にならない。
そう言った観点からは申しますと、平均年齢の異様に高いJAWPコミュニティは
大抵の人があなたの何十倍かの豊富な人生経験と言うものを有しており、
基本的に、あなたは口喧嘩では勝てません。
時間の無駄となりますので、やめておいた方がいいですよ。

で、そもそも。
「まともな文献で言及されていない案件はどうでもいい案件と見なし、掲載しない」と言う
ウィキペディアの基本的な考え方は、このスレはもちろん（笑）、
表の方で言っても絶対に覆りません。
あなたが何を言っても絶対にです。0%と断言しましょう。
本当、色々な意味で時間の無駄ですから、これ以上関わらない方がいいですよ。
ご自身のサイトやblogで存分にやってください。
・・・ただし、違法または不法と認められない範囲で行われる事をお勧めします。
日本は法治国家です。忘れないで下さいね。

>>695
あなたの言う「豊富な人生経験」が何の反論にもなっていない言説の為に空費されている事をとても残念に思います

私の主張に反論出来ないのは、その問題点を指摘出来ないからなのでしょうか？
そうでなければ具体的な根拠を用いて反論頂く事を望みます

>>696
貴重な時間を割いてお相手するつもりなどは全くございませんので、ご安心を。
私の忠告を聞き入れるも入れないも、まあ、ご自由に。
親切心のつもりだったのですけれどもね。

＞＜.｡ｏＯ(ひさぎんも付き合いいいなあ・・・暇なんでしょうか。私と違って職持ちのはずなのに・・・)

>>672
> 「まともな報道機関」のガイドラインが存在するなら

ほれ
っ http://ja.wikipedia.org/wiki/WP:RS

>>699
だめだよ、いたいけな厨二病少年の夢を砕いちゃ

>>700
> いたいけな
ﾊｧﾊｧ

いたいけな少年に必要なのはたぶんこっちの方
[[Wikipedia:児童・生徒の方々へ]]

まあ、>>659の内容なら、きまぐれで掲載する新聞もあるかも。
とにかく新聞社や週刊誌に持ち込んで掲載してもらうことが第一歩。ウィキペディア掲載への一番の近道。
リアルで動け、若者よ。

[[WP:GAKI]]のショートカットって結局存続したんだっけ。消えたっけ。

>>699
私のレスに不備があったのか、問題をご理解頂けていないようなので補足します

私は「まともな報道機関」とそうでない報道機関を定義する明文化された規定を提示出来ないのであれば、そのことをもって記事削除の理由にはできないと主張しています
当該のページは当然参照していますが、この規定には「誰が書いたのか解らない掲示板の書き込みは1次/2次ソースたり得ない」と有るだけで今回の案件には関与しません。
そして信頼性に問題の有る情報源が使用されていない以上、規定の曖昧さを不当に解釈して「周囲の人間が9割知っているようなソースでなければならない」と主張すること、並びにその主張をもって記事を削除することは問題の有る行為です

「2chの管理者という明確に個人を判別できる者の書き込み(企業が自社文章で行うアナウンス)」が「信頼性に足るソースではないこと」および「信頼性に問題の有るソースであること」を提示してください。
出来ないのであれば、これは単なる規約の拡大解釈に過ぎません

[[Wikipedia:投稿ブロックへの異議申し立ての手引き]]
[[Wikipedia:投稿ブロックへの異議申し立て]]

がんばってみれば？

また喧嘩？

2013年5月11日 (土) 08:02時点における最新版 (編集) (取り消し)
Ikedat76 (会話 | 投稿記録)
(書籍そのものではなく書評で出典などありえない。孫引きでさえない。)

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=47828062

>>705
これ使わないとブロック解除依頼できないぞ

{{unblock}}

>>707これかヤスミ征伐発動しますた。
[[武器商人]]であり、日本の近代化に大きな役割を果たした<ref>[http://www.yushodo.co.jp/press/kindai/review.html
「荒木康彦 著『近代日独交渉史研究序説―最初のドイツ大学日本人学生馬島済治とカール・レーマン』書評」
成城大学法学部教授 田嶋信雄（日本歴史「書評と紹介」2005年5月号（第684号） 吉川弘文館）] </ref>{{出典無効|date=2013-05}}。

あー、これで無期はありえないな。
誰だこんなクソ裁量ブロックしたクソ管理者は

きちんと書式整えて解除申し立てすれば、たぶんブロック短縮されるぞ。
申し立てする時は冷静に、な。

つーかよ、この無期限ブロック、コミュニティの追認必要なんじゃねーの？

解決した事件の記事名をいつまでも「〜問題」とするのはどうなのかと

そうだね　短期ならともかく無期限ではね
当該管理者が自発的に追認審議を設けるべきでしょ

無期ブロックするなら、適当なLTAの靴下認定すりゃよかったのに

LTA:hogehoge若しくはその模倣

ロートルLosのやることだから今更驚かんがね
雑なんだよ、やり方がいつも

>>710
Yasumiは一番抵抗見せた改名二連敗した後は
魂抜けたように議論には姿を見せず
執筆中心にやっているからもういいじゃんか

>>667
だって、しょうがないじゃない。
彼らはウィキペディアが情報を拡散させるのに一番適していると信じているのですもの。

不祥事や犯罪記事読みたい人はウィキペディアには来ないと思うけどなあ
その手の記事や内容はつまらんし、役に立たないから事件系のサイト行った方が
裁判記録から怪しげなルポまで資料も充実している

>>721
読みたい人が来るんじゃなくて、百科事典読みに来る人に読ませたいｗ

いまだったら NAVERまとめ とかのほうが効果的だと思うがなあ

>>723
どうだろうねぇ。読み手の側が感じる「信頼度」の違いってやつ？ｗ

まぁ悔しかったら管理者なるなり雇うなりしろって事やね

>>724
wikipediaに信頼度はそんなに高くないって
それこそマスコミが拡めてんじゃんｗ
そこに2ちゃん出典おいたら、尚うそ臭いだけだ

>>668
蛇足となる出典を付けないってことすら理解できてないだろうね。
設定資料を持ち出したってことは、一目瞭然でも設定資料で
出典つけて元のゴミ出典状態にしたいわけで。しかも、出典の
重さを機械的にしか量れない自警はあっさりだませるってのは
判ってそうで、もう仮面ライダーWの私物化狙ってるとしか。

そりゃ、サブカル記事は粘着して私物化されてるのはあるけど、
そういうのを増やすなっての。

>>726
実際にどうとかじゃなくて、人々がどう感じるかだからな。
何はともあれ、人々の関心を引くということは、サイト側としてよい事だよ。
活性化の原動力となるのだからね。

ウィキペディアは嘘だらけ⇒他のサイトと同列では困るから、そのための愛のムチｗ

>>727
蛇足出典付けてまで保持したい内容があるってことか？

>>728
でもあれ考察部分込みでアスキーのこと調べにきた人が
事実関係も因果関係も相関関係も

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

だから記述の信ぴょう性ゼロ印象だって判らないんだろうな
全国新聞くらいなら、飛ばしでもキッチリ押さえてくるポイントが欠けている

>>727
頭痛が華麗にスルーされてて笑った
サブカル記事の問題点や、フィクション記事の書き方の基礎中の基礎を
馬鹿丁寧に書いてくれたのに、シカトして次の質問とかすげえ
きっと「このおじさん意味不明なこと言っているからスルーしよう」て
認識なんだろうな
頭痛の指摘は[[ゲキレンジャー]]がほぼクリアできているから
スタイルはそれを参考にすればいいのに

http://ja.yourpedia.org/wiki/Los688
＞Los688

＞Los688（ロス688）は、ネットストーカーで基地外のウィキペディア日本語版の管理者である。
＞宮城県の被差別部落出身。
＞ホーリーネーム・ヴァジラチッタ・ダーヴァ＝三浦明錫＝イギリス潜伏中＝杉浦明錫＝帰化名Tin Sampo＝民族名ポ・ミョンソク＝サマナ番号688[1]。
＞LTAと組んで、多様な記事を荒らし回る真性のキチガイであり、ただちに緊急措置入院が必要である。

ただのキチガイ管理人じゃん

>>732
ウルフ氏がちゃんとフォローしてる

・・・
あと、頭痛さんのコメントはお読みになりましたでしょうか。

急に静まり返った
深夜に必死な人が屁理屈や人格攻撃でもしてたのか？

[[Wikipedia:査読依頼/シンクロしようよ 20130511]]
査読依頼なのに、能力皆無のルイ君が査読すんなと
査読や選考は、一定以上の能力がある人しか参加できないように
ルール化することはできないのだろうか

>>735
普通の人は、仕事か学校出かける時間では
俺は今日は午後しか講義入ってないから当分いるが

>>735
始業時刻

>>736
そんなサブカルなら瑠衣でもいいよ。そもそも池脱兎ルールだかわからんが、多少改善したい記事を[[利用者:どんどん|どんどん]]依頼できるようにするべき。
英語版とかはそうなっている。

>>735
お仕事だったんじゃね？

サブカルに{{複数の問題}}を貼りまくっているやつがいるな。[[エステバリス]]とか[[正暦 (ターンAガンダム)]]とか。

>>739
依頼はどんどんしても構わんが、査読者は子供じゃ駄目だろ
いくらサブカルでも、いやむしろサブカルだからこそ子供が査読しちゃ駄目だよ

[[Wikipedia:良質な記事/良質な記事の選考/近鉄50000系電車 20130513]]
カシオペアタソに逆らうとは生意気な。

>>741
Trcaじゃねーか。出典はまだ許されるが（複数作品でどちら側か判りにくい
書き方とか、設定資料や雑誌じゃないのってのがあるんで）、特筆性はだめだろ。
分量／複数記事からの参照系の分割記事に特筆性を求めるのは、日本語
版のガラパゴス化なんで（といっても、エステバリスなら単体商品出てるんで無しと
はいえないけど）。

いいかげん、タグ不正使用荒らしとして止めろ。こんな判りやすいへりくつで削除
連投系自警をブロック出来ないようじゃ、いつまでたっても自警に荒らされるぞ。

>>711
>一部消費者からは同社がステルス・マーケティングにかかわっていたのではないかと疑う声も出ている。

って出典なしに書いたんだぜ。それでもその1編集だけなら無期限はあり得ないが、
それまでさんざIP群が書いてたことをアカウント作成して加筆したんだから、
短気な管理者がキレても不思議はないさｗ
ja.wikipedia.org/w/index.php?title=アスキー・メディアワークス&action=history&year=2013&month=5

>>702
いたいけな少年には、妊娠する心配のない[[肉便器]]でもあてがっておけ。

>>745
その経緯じゃなぁ
荒らしとして一発無期限でも問題あるとは思わないね

>>735
普通に出勤時間かと

>>742
大学生も子供ですか？

>>749
え？　ルイ君大学生なの？
てっきり高校生だとばかり…

大学生であれだとすると、成人しても査読には関わってほしくないなあ

>>749
３５歳未満は全員子供です。

永遠の17歳教に入ればいつまでも子供のままです

>>745
そんなので一発無期限なら過去に何度も無期限になってるわｗ

>>745
こっちの流儀をぜんぜん判ってないな()
書くなら事実だけにしとけっての

連合軍総司令官ダグラス・マッカーサー元帥の布告

戦争が終わると（戦後の混乱をいいことに朝鮮人は日本に密入国した者もいた。）
その時の在日朝鮮人は、なんの国際法上の地位もないにも関わらず、
勝手に自分たちを「戦勝国民である朝鮮進駐軍」であると詐称し、
日本人に対し暴虐、レイプの限りを尽した。

それを、見かねた連合軍総司令官ダグラス・マッカーサー元帥は、
「朝鮮人等は戦勝国民に非ず、第三国人なり」を発した布告したのだ。


wikipedea（2011.9.1現在）では、「首相官邸デモ事件」
と書き換えられているようだが、
当時の様子はそんな生やさしいものではなかったようだ。

>>750
Y-dashなら査読はOK、ちゃたまならアウトだろ。年齢関係ない。

>>756
執筆厨は一銭にもならない無駄な努力をしてる馬鹿、書かない・読まない方が賢いから。

>>749
嘴の黄色いヒヨッコですだｗ

桃山文化のGA選考、池脱兎さんが反対です。

>>756
○ Y-dash
× Hosiryuhosi

○ Y-dash
× Hosiryuhosi
× ルイ二十世
× のぎ

学科別文系就職死亡度（左ほど死亡）
哲学＞宗教＞芸術＞言語＞史学＞文学＞教育＞教養＞社会＞外語＞政治＞国際＞法律＞経済＞経営＞商学 　　

学科別理系就職死亡度（左ほど死亡）
惑星＞地球＞地質＞環境＞生物＞資源＞農学＞物理＞数学＞土木＞建築＞材料＞化学＞情報＞機械＞電気

[[Wikipedia:削除依頼/美少女ユニット]]
のぎ将軍は、[[ノート:美少女ユニット]]を100万回熟読するべきですね。

すっかり生き返ったPsjkとFusianasan1350

>>755
ほうほう、そんなことがあったのか
で、出典は？

http://www.asahi.com/politics/update/0514/OSK201305140009.html
橋下氏「風俗女性への差別だ」　ツイッターで反論

風俗女性差別に加筆しておけ。

のぎさんは「早く捕まえて欲しいと思っていた」と供述するタイプとしか思えん

http://www.asahi.com/international/update/0514/TKY201305130521.html?ref=reca
「我々の方針や価値観、法律に反する。我々は地域の人々に敬意を払うよう心がけており、いかなる問題であれ買春によって解決しようという考えは持っていない。ばかげている」

>>766 >>768
お前が加筆しろボケ

橋下もアメリカを怒らせたから将来首相になることもありえんわな。

フーゾクは金かかるから 行くわけないだろ

>>770-771
いいから早く加筆しろや

>>755
要出典。
各地で起きたトラブルの中でも
文部省による民族学校廃止の方針を巡って各地で暴動が起きて、特に神戸近辺で発生した数万人規模の暴動は日本政府どころかGHQの手にも余る事態になって
それがおそらく現状の在日特権の発端となった
みたいな話は、在日にとっては輝かしい歴史扱いなんで裏を取りやすいのでは？

橋下発言は、欧米流の本音と建前の使い分けを無視した愚かな発言だな。
連中は海外の主権無視や反イスラエル勢力への非人道的扱いは決して認めないけれど、実際は正義の名の下でそれをやらかしている。
同様に家族や恋人から離れて勤務する軍人にいかに性的処理が必要不可欠であっても
欧米社会の良識に基づいてそれを個々の軍人の個人的問題にすり替えて、組織的対応は避けるだろう(せいぜい夜間外出の自粛をさせるくらいだ)

橋下の今回発言は基地の地元にとっては切実な問題だけど、半島人が騒いでいる今のタイミングではまずい。
基地周辺で性的暴行事件が起きた直後なら「素人じゃなく商売のサービスを使え」は通じるだろうけど
それでも半島人の政治キャンペーンと相殺するのは難しいだろう。

半島人に対してはベトナム戦争時の問題を突きつけるべきだが、ベトナム人には良い意味のプライドと良識が備わっているからそれも難しい。

>>773-774 ai126194000022.1.tss.access-internet.ne.jp

風俗業を肯定したのは、婦女暴行を減らすことが目的だったんだから、建前ではなく本質を語るべきだよ
橋下市長に政治的メリットがあるかどうかは不明だが…

弁護士、衆議院議員・稲田朋美　領土は歴史認識と二正面作戦で
2012.8.31 03:28
「慰安婦」問題については、
日本の政府や軍が強制連行した事実はない、と明確に主張しなければならない。
問題の核心にある「強制連行」がなかったのだから、
謝罪も補償も必要ではない。当時は「慰安婦」業は合法だった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120831/plc12083103290002-n3.htm


慰安婦巡る橋下氏発言、閣僚から批判相次ぐ
2013/5/14 10:54 (2013/5/14 12:12更新)
日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）が旧日本軍の従軍慰安婦を容認した発言を巡り、
14日の閣議後の記者会見で閣僚から批判が相次いだ。
稲田朋美行政改革相は「慰安婦制度は女性の人権への侵害だ」と批判。　←←←←←←←←←←←←←←←【注目】
谷垣禎一法相は「今の時点で（慰安婦の）必要性を強調する必要があるのか、大変疑問だ」と述べた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1400E_U3A510C1EB1000/

http://www.cyzowoman.com/2013/05/post_8585.html
AKB48・河西智美「愛人報道」も炎上せず、アイドル戦国時代終焉のお知らせ？

[[アイドルセンゴク時代]]はやはり削除でよかった。

>>776
東南アジア、旧オランダ植民地地域ではオランダ人女性が強制的に慰安所に送り込まれた。
これを「軍が強制連行した事実はない」と強弁できるのは
よほどの無知か厚顔の輩だろう。

>>779
お金がほしかったのと、性欲が余っていたんだろう。

>>667
基本「宣伝・広告」として、お引き取り頂くのが良いでしょう。
百科事典に全く益しませんから。

>>718
それを追求しないのはコミュニティの責任でしょう。
対処自体は適切なことが多いですが、審議が必要なものは必要です。
確かに雑とのご指摘は、その通りかもしれません。
けど、別に裁量を越えるブロックをして放置、は、Losさんに限った事ではないじゃないのが・・・。

あ、ちなみに私、売春容認論者と言うか、積極的推進論者です。
原則的にはWin-Winでしょ。セーフティーネットでもありますからね。
問題は性病の対策で、結局これは国が管理・・・までは日本はいけないだろうなあ。
一度廃止しちゃってますからねえ。お役人のメンツ上復活の目はなさげな。

>>775
中国戦線において、日本軍により慰安所が設定された当初も
>婦女暴行を減らすことが目的だった
が、結果として減らなかった
という記録があるからね

橋下の主張は
売春防止法など建前で、女性を性処理に利用するのは当然だ
と言っているのと変わらない
こんなに馬鹿だったとは思わなかった

>>781
>セーフティーネット
と言いながら
>原則的にはWin-Win
はて面妖な

力士記事は出典なしの「古き良き時代のjawp」的な
記述が多いな。

>>744
サブカル連中は勃発した議論の論点にでもなって無い限りは
問題タグを全くといっていいほど気にしないし、削除依頼でTrcaが恥かくだけだからほっとけば？

どさくさに紛れて複数ページでステマやってる投稿があって
リンクをたどっていけば、業者の注文受付HPがでてくるという。

ステマ単語は、別の単語にしていいんだよね？ウィキルール的には？

>>786
日本語でおｋ

>>779
インドネシアで１件犯罪的行為をした不届き者がいただけなのに、それを誇張するなよ

>>782
売春防止法を守るでしょう。風俗業で売春が認められていないことすら知らないのですか？

>>783
とりあえずAV業界では最近、出演に抵抗のある女性が少なくなってきたため、
結局美女が優遇されると言う正常な競争原理が働く情勢になりつつあり、
女性にとって売春/風俗の必要性はより高まってきたと申せましょう。
そりゃ勿論、高度経済成長期以前ほどではないんでしょうけどね。

>>784
私はJAWP全体で、読める記事３，読めない記事７と見ています。
皆様の見解やいかに？

いや、執筆陣非常に限られていますからどうしてもね・・・。数が・・・。

>>786
より自然・一般的な単語に修正してください。
またそれと同時にステマ目的が明らかなアカウント/IPがあれば、
井戸端か管理者伝言板で相談なさられるべきでしょう。
あなたがもし十分にWPに習熟成されているのであれば、事前にあなたの手で、
各所のノートおよびそのIP/アカウントの会話ページに警告を投下して置いて下さい。
でなければ上述の通り、交渉ごとや警告は他人任せでいいですよ。
慣れた人間がいますから。

AV業界では美熟女に事欠かなくなってきたので、ウンコを食べれないと仕事がなくなります。

しかし日本初の明確な熟女ものAVが「ババァ！」だったのは知っていましたが、
歌舞伎町の立ちんぼのおばちゃんを連れてきただけだったとは知りませんでした。
ギャラ・・・2万円とかしか出してなかったりするんでしょうね・・・。

恋愛禁止は理解できるが茶髪NGは理解もできない
清楚な感じと茶髪って共存できるし

新書読んだあとにjawpの項目をペラペラ読んでみると、新書に書かれてる内容すらカバーされていなくてビックリする
内容不足であればまだ良いんだけど、しばしば間違いが書かれていたりもする。頭痛が痛い

2ちゃん運営が荒らしだと認定して初めてIPを晒される訳なんだが"荒らし行為を行ったと結論付けることは単なる憶測すなわち独自研究そのもの"とは此れ如何に

>>794
＞2ちゃん運営が荒らしだと認定して初めてIPを晒される

ここから信頼出来る情報源付きでないとな

>>794
「2chが荒らし認定したことが信頼できる第三者メディアで報じられた」段階で初めて記述可能になるわけでな。
「2chが荒らし認定した」だけでは、何度書いても何度でも消されるだけ。無駄。

ってもその記事の他の沿革部分は無出典でも放置してるから説得力ないけどな
出典なんてのは所詮建前だ

自分でまとめwikiとか作ればいいだけの話

事態は変わらずブロック解除依頼も即日却下だから、ここで吠えさせてやれ

せめてガジェット通信に取材させてひろゆきのインタビューでも取ってこいよ
話はそれからだ

不祥事系は新聞報道あっても消す奴いるからやるだけ無駄

不祥事が起きたってだけじゃなくて、
その社会的影響や不祥事の結果の業務業績への影響までワンセットになっていて
しかもそれぞれに出典付きでないとまず消される

2chが荒らされてなんか問題ある？

Hosiryuhosiタヒね！

フジテレビ絡みでなんかあるたびに新規記事立ちあげてる奴とか、その手のがここ1、2年のあいだで増えすぎてウンザリよ

>>805
つ削除依頼

>>801-802
誰だ消すヤツは？

>>792
[[アムラー]]が全ての元凶です。黒髪を絶滅危惧種にしたのは、アムラーです。

不祥事が書きたければメルビルをみならえ。

[[利用者:まいんちゃん]]は引退？

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=47831202&oldid=47831127
はまの方が、安易に荒らしと呼ばない違反だろ。丁寧に説明してさしあげれば、外部リンクの追加が不適切だと納得してくれるかもしれないのに。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=47834833

何を110番すると言うのだろう？ｗ
少なくとも、管理者を目指してた人のやることじゃないなｗ

やっぱりあの立候補表明は残しておくべきだったと

出典詐欺？
>>707復讐のためなら出典を剥がすというのか池脱兎！

歴史的に見ても、管理者に立候補する荒らしは多い。

出典詐欺？
>>719別アカで暴れまくってるぞ。

>>812
まいんちゃんと比べたら、はるかに残念なヤツではないかと

[[アイヌ料理]]いいね

書評ごときの孫引きを出典に記事を書く奴なんぞはブロックして沈めるべき。

[[京都スタジアム]]…　なんてバランスが悪いというか何というか
本題が違うものになってしまっているのではないかと

http://stats.grok.se/ja/top

今気付いたが、Wikipedia article traffic statisticsの
記事アクセス数ランキングが2013年4月のものに更新されてるな。
つい先日まで2010年12月のままだったんだが。

>>820
町関係・施設関係では、そのパターン多くないか？

お仕事でやってるからでしょうな

[[Wikipedia:井戸端/subj/フィクション作品の「作品そのものを情報源として使用する」場合は、どのように出典を明記すればよいのですか？]]
質問者はつぎつぎ質問するだけでキャッチボールができてない
瑣末な形式にこだわって本質的なところを見ようとしてない
というかガイドライン読めと言われたのに読んでる感じしない

>>781
「裁量を越えるブロックをして放置」はダメだ、追認依頼を出せってのは
アンタが嫌いな故猫好きが大声で主張してたことだ。
猫がいなくなったので、彼の主張も霧散した。
２ちゃんから来た嵐なんて、裁量無期限放置で十分だってコミュニティも認めたのさ。

>>788
>インドネシアで１件犯罪的行為をした不届き者がいただけ
「1件」だけだと誰が言った？

>>786
その複数ページをここで晒せ

>>821
お、ほんとだ。

第二次大戦前ならフランスもドイツも立派な公娼制度があっただろ。リアリズムに立脚するなら
橋下が言ってるのは、おそらく正しいよ。

>>819
ヤスミの直後にイケダットが出典無効を張り付けているがその出典を付けたのはヤスミではないぞよ

>>824
[[Wikipedia:井戸端/subj/「Wikipedia:スタイルマニュアル (フィクション関連)」の「一次情報」の使用はどういう意味に受け止めればよいのでしょうか。]]
[[Wikipedia:井戸端/subj/フィクション作品の「作品そのものを情報源として使用する」場合は、どのように出典を明記すればよいのですか？]]

あはは、本当ですね
これは回答する方もむなしいでしょうね
欲しい回答がもらえるまで、質問を繰り返す感じでしょうか
前回は早々に分野外の池脱兎氏が欲しそうな回答をあげちゃいましたが
質問にフィクションと入れているせいで頭痛氏等の分野内の人が来てしまい
なかなか欲しい回答をくれなくてはがゆいのでしょうね

[[GA 芸術科アートデザインクラス]]
＞ほんわかとした性格で、
＞美術の課題では淡色系の色使いや[16][17]柔らかな表現を好み[18]、
＞人柄についてもそのように喩えられることがある[19][16][18][20]

おそらく質問者氏は、こういう感じにしたくて、
それに沿う回答を求めているんでしょうね
上記のような出典の付け方は、日本語版サブカルの間違った方向
そのものだと個人的には思っているんですけどね

>>829
慰安婦が公娼でなく性奴かどうかが問題な事案なんだが

あと建てとかならん建前と、剥がして良い建前の区別のつかない奴が政治家、
しかも権限外の外交に首つっこんむとかバカ一直線だろがよ

そして慰安婦は公娼である方が問題が不味くなる

>>829
かつての日本は、欧米からの娼妓が奴隷同様だという批判をかわすために
娼妓取締規則など公娼制度をつくった

移動の自由や廃業の自由、勤め先の自由などを定め
奴隷制度と誹られない体裁を整えた訳だが
日本軍が、軍のための施設として設けた慰安所は
軍の管理下にある以上、軍の機密や作戦が重視されるのは当然で
娼妓の自由な移動など認められる筈もなく
それはつまり、慰安所は奴隷制度と誹られないために定められた日本の法令に
日本軍が組織的に違反しなければ成り立たない制度だった事を意味する
だから性奴隷

慰安婦に対しての欧米の批判はそこにある点を理解できないまま
国内だけで通用する「いわゆる強制連行」論からしか
慰安婦問題を理解できていない橋下は、本当に馬鹿だと思う

>>832
これの何が悪いのか判らん。
サブカルの怠慢を正当化してはならん。

>>836
たぶん質問者氏も似たような考え方なんでしょうね
だから質問を繰り返しているのではないかと思います

日本語版のサブカル外のFAGAや、英語版のサブカル内外のFAGAなども見て
視野を広げて、できればあの情熱を本来の意味での記事充実や出典充実に
向けてほしいんですよね、方向性さえ間違わなければ行動力はある方だと
思いますし

>>825
それならそれで、「明らかな荒らしは裁量ブロックで放置でOK」と明文化しないといけません。
あと。
私は猫好き氏が大嫌いでしたが(そりゃそうです、モロ攻撃されていましたし、やり方もヤクザでしたし)、
彼の全てを知っている訳じゃないですから。お名前やメアドさえ存じ上げなかったのですよ。
ですから、猫好きだから全て×なんて、そんな愚かな事は申しませんてば。

>>837
>>821から見える良く閲覧される記事の傾向を見れば、
サブカル記事にwikipedia方式の出典形式を徹底させた方が良いだろうな

「記事充実させてほしいんですよね」とか
偉そうにほざいている奴がFAGA級のサブカル記事で
見本見せない限りだめだろ

>>839
＞サブカル記事にwikipedia方式の出典形式を徹底させた方が良いだろうな

832で挙げたような出典形式は「wikipedia方式」ではないですよ
敢えて言うならば「日本語版サブカル記事で近年増えた方式」です
そこを間違っちゃだめだと思いますよ
そういう勘違いを無くすために、サブカル外の記事や、
日本語版以外のサブカル記事を見てほしいんですよね、質問者氏には

>>840
最近だと[[テイルズ オブ レジェンディア]]がFAになってますね
ゲームですから、テレビ番組とは違うでしょうが
テレビシリーズならば、頭痛氏が挙げているLOSTの英語版なども
あとは、そうですねー
英語版のフィクションのガイドラインに、FAの見本が掲載されていますから
それを見てもらうとかですかね

>>842
ゲーム作ったナムコ社員の豊田と名取が加筆してる提灯記事がなんでFAなんだか
[[自分自身の記事を作らない]]で削除しちゃえ

ヨーロッパでは良家の子女はむしろ公娼制度を必要なものとして支持してきた歴史があるからな。

>>838
>彼の全てを知っている訳じゃないですから。

だろうな。
今のアンタは、かつての猫好きそっくりだがｗ

数年前「米国の人身売買被害女性、韓国人女性が最多」というニュースが流れたよね。
日本政府の問題というよりは韓国社会の問題なんじゃないのか？？？

>>838
>それならそれで、「明らかな荒らしは裁量ブロックで放置でOK」と明文化しないといけません。

ほんとに猫が帰って来たのかと思うくらいだ。言葉使い以外は。
「明らかな荒らし」は前からずっと裁量ブロック放置でOKだったよ。
追認が必要なのは、まともな編集履歴もあるユーザーだけ。

熊野古道:「牛馬童子」の頭部が破損

実はこれ、池なんとかさんの仕業

池サンも韓国なのかしら

そいういや、うわさの御仁
牛馬童子についてはまったく触れようとしてない

2012年後半から急激に乱暴な編集履歴に変わった。
そして、2013年2月25日に牛馬童子が2度目の破損

>>842
脚注番号が130
これ見たら、自分の形式で良いと思ってしまうだろうな
あとゲームは作品そのものが元々出典にはなりにくいだろ

他言語版のサブカル記事だと日本語版ではOUTな出典でもおｋな範囲のものあるからなあ

あと逆に日本の歴史人物記事が
歴史ベースのゲームの設定のままになっていて数年間そのまんまとかあったようなｗ

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10107234825
ああまたウィキペディアのデマに流されている青少年が・・・。

>>847
私も管理者時代は悩みましたよ。だって書いてないんですもん。それでいいってｗ
いいならいいと書いて置けば万事丸く収まるのでは？
「ただしコミュニティは、それを不当と考えた場合いつでも解除依頼を出すことができます」
とでもして。
「新人管理者用マニュアル」って全然出来てないなあ・・・考えてみたら。
多少は分かりやすい様に改訂を手伝わせては頂きましたが、まだまだ。
だから即時削除の全般6・・・。

ま、明らかな荒らしの基準も不明瞭なんですけど。結構度胸要りますねんあれ・・・。

2008年上半期は池何とかさんが一番暴れていた時期。
コメント依頼にも残っている。

そして2008年6月10日、
牛馬童子像は頭部が人に切断されてなくなる事件が起きた。

[[Wikipedia:コメント依頼/汲平]]

うぅ〜ん

2008年上半期は池何とかさんが一番暴れていた時期。
コメント依頼にも残っている。
そして2008年6月10日、
牛馬童子像は頭部が人に切断されてなくなる事件が起きた。

複アカでブロックされた時期はおとなしかったが
しかし、2012年後半から急激に乱暴な編集履歴に変わった。
そして、2013年2月25日に牛馬童子が2度目の破損

>>852
ゲーム作品そのものが出典になりにくいという考え方は
日本語版では定着していますが、英語版などではそうでもないですね
ただ日本語版だと出典と認めないという古参はまだまだいますから
FAの選考に出すとすると、多少過剰につけとく傾向はあるかと思いますね

ただ130の出典の多くは、ゲーム外でわかる情報や現実世界の観点からの
ものですから、質問者氏がやろうとしているフィクション内でわかる説明に
公式サイトを順番に貼っていく形とは根本的に違うのですけど
確かに見たら誤解しそうではありますね

措置入院（そちにゅういん）は、精神保健福祉法29条が定める、
日本の入院形態の1つである。精神障害者に対してなされる。

「ただちに入院させなければ、精神障害のために自身を傷つけ、
または他人を害するおそれがある」と、
2名の精神保健指定医の診察が一致した場合、
都道府県知事または政令指定都市の市長が、
精神科病院等に入院させる制度（精神保健福祉法27条、29条）。
警察官、検察官、保護観察所長、矯正施設長は、
上記の疑いがある者の通報義務がある（同法24条 - 26条の3）。
費用は、保険と公費によってまかなわれ、自己負担は所得に応じる。

急速を要する場合には、緊急措置入院が行われることもある。
自傷他害のおそれがなく、他の入院形態の手続きがとれない場合は、
応急入院も考慮される。

汲平もこれで引退か。

>>858
検証可能性をどのレベルで認めるかですねー。
「書籍、文献」でしたら、数百年後でも検証可能。つまり攻略本・ゲーム雑誌なら何ら問題無い。
ただしゲームはもう、ゲームウォッチですら実機を入手しての検証は困難が伴います。
88以前のPCだって、この前秋葉を回った時、果たして実機を何台見た事やら。
まあ現時点ではEGGやエミュなどで検証できますけど・・・。
それ以前のゲーム、更にはアーケードゲームになると余りにも困難すぎるのでは？

ですから、今「プレイしたら自明だから」で書いて、
果たして100年後に通用するかって言うのは、余程の人気ゲームじゃない限り、
ちょっと疑ってかからないとかもですね。

歴史モノじゃあるまいし　出典っっっ!!　出展っっっ!!
・・・って神経質になりすぎだと思う
あるいは全く意味を読解できていないか

料理なんだけど、ムリでしょ
見る人が見れば分かる共通の内容というか、そんな感じ

>>831
それ、対話するふりだけってパターンになりつつあるような。

>>862
余り甘くしすぎると、調べもしないで記憶と妄想でかき綴る、
5年かそれ以前の状況に逆戻りですよ。

>>862
何の記事？

>>862
出典と出展の違いに何か意味あるの？

従軍慰安婦の英訳が wartime sex slaves
slavesオッケー言っちゃったんだから、そら英語圏じゃ叩かれるわ

>>835
うわ、賢い人が来た。
そういう意味ではおそらく日本人の大半はバカだし
転職や独立もままならない日本のサラリーマンの大半は奴隷もどきだよね。

社会全体に精神的奴隷状態を良しとする暗い影が覆っているから性的奴隷に大きな問題を感じないのだろう。

嫉妬の原理で幸福の科学をウソ中傷するアンチはなぜ必死なのか？
正体は創価学会員であり、幸福の科学が急速に勢力を拡大しているから、
警戒してウソ中傷しているのです。

お前らが信仰する創価学会は１００％滅びてしまい、
その残党も一掃されることになるからなー。ぎゃははははははは。
創価学会は国を失ったユダヤ人と同じ運命を確実にたどるんじゃー。
ひゃーははははははははははは。
大勢の人たちから呪われ、迫害される運命が待ち受けているんじゃー。

そのときは俺たち悪魔が創価学会を完全に制圧できるからなー。
今、地獄界で創価信者が俺たち悪魔に生意気にも抵抗してきてやがるから
シバキまくっている最中なんだよ。
創価学会が滅びれば、地獄界の創価信者も俺たちの支配化に入ることになるからなー。

愉快で笑いが止まらないぜーぎゃははははははははは。

>>864
5年前ってことは、2008年頃？
検証可能性について、今が5年前より進歩したとは思えんがなあ。
もっともらしく<ref>タグが付いてるけど、「そんなの出典にならんよ」
ってレベルの「出典」が増えているだけという気がする。

あまり出典出典言うから、
「出典がある記述は消すことができません」
「出典が無い記述よりもある記述の方が優れています」
というような誤解が多くなっており、この点ではむしろ劣化していると思う。

>>864
うん、分かる歴史ならば
でもねぇ、どっかの誰かさんの料理本 買ってきて、出典できそうなこと
探してページにのせることが正しいことなの？

思考停止して何も書けなくなるぉ・・・

>>854
>私も管理者時代は悩みましたよ。だって書いてないんですもん。それでいいってｗ

いいケースばかりじゃないから方針にはまとめきれなかったのでは？
分からなかったらIRCで相談するなりMLで聞くなりして対処するのが
ウィキペディア本来のやり方。
少なくとも本家英語版はIRCの活用が半端じゃない。
財団のオフィスアワー（IRC）もあるくらい。

>>871
料理でもキチンと文献を探すことが必要かと

柴田書店や農文協などのその筋の専門出版社からいろんな本が出てるから

相手にやたら「署名しろ！」って偉そうに注意する人間は、
たいてい言ってることが間違いな気がするなぁ。


そんな下らないことをわざわざ言うくらいなのだから、それは
当然なのかも知れないけれど。

>>871
料理にだって歴史も研究史もあるだろう

>>874
一度優しく指摘なり補完されて連続3回忘れたら怒られても仕方ないとは思う

>>875
忘れていた、確かにそうだ

>>875
その方向でゴリ押ししちゃうと超一級は参加しないよ
彼らってそういうレベルすっ飛ばしてるし

>>878
どうあがいたって、私は地べたを這ってる泡沫利用者でしかないから
とりあえず邪魔にならないように、目立たず密かに

>>878
超一級って何それ

とんかつの誕生、とか
カレーライスの誕生、とか
官軍糧食史、とか
資料や文献は探せばあるでしょ

>>876
[[WP:SIG]]は方針ではあるけれど、だからといって署名をしないことが、
指導されたり怒られたりするほど重大なことではない筈。

ろくなこと言ってないような人間に限って、ｼｮﾒｲｶﾞｰｼｮﾒｲｶﾞｰ喚いてる。


>>880
おいしいとんかつが食べたくなってきたｗ

ｼｭｯﾃﾝｶﾞｰｼｭｯﾃﾝｶﾞｰ
ﾄｸﾋﾂｾｰｶﾞｰﾄｸﾋﾂｾｰｶﾞｰ
似たようなもんだ

出典も大事だけど、記事にとって最重要なのは記事構成だからな。
出典出典喚いてる奴らの半分がこの優先順位が逆転してる。

>>883
いやいやいや、同じく大切でしょ

>>883
仕方ないよ
三大方針変えればいいんじゃね？
検証の可能性の代わりに記事構成

つーか、料理で出典うんちゃら言っていた人は
どの記事の事で悩んでいたのかな

>>885
そうしたら記事構成を理由にして除去だの削除だのされるだけさー

>>886
なんだっけなぁ。
何ヶ月か前、何か基本的な料理が削除依頼にかけられていたような。

三大方針って英語版にもあるの？

>>887
実際構成的に要らんセクションは散見されるけどな
「アニメにおける○○」とか、駆逐できるならそれもまたよし

>>888
>基本的な料理
なんだったんだろ
日本料理の歴史、程度の書籍ならもってるんだが
気づいてあげられなかったな

>>891

あった。
[[Wikipedia:削除依頼/野菜炒め]]

>>892
もとがハムカツ古参のエッセイだったんじゃなかったかしら

>>892
ありがとう

加筆もあり、救われたんだね
ちょっと安心した

>>870
んー、アレな加筆は減っている印象があるんですけどね。
実際、5年前、私がアレな加筆して井戸端で話してても、誰もツッコんでないんですよｗ
ただ仰る通り「出典さえついていればなんでもいい」と言う誤解はねえ・・・。
必要条件でしかなく、十分条件では全く無い、と言う事は・・・これも明記しないと駄目なのかなあ。

>>871
「著名で権威ある」料理人や研究家の著書を出典に出来るケースがあれば、
そうしておくに越したことは無いでしょう？料理の歴史や成立史的な本も有る訳ですし。
民族や民俗のコーナーになったりしますけど。
ウィキペディアンであれば、誰しもたまには図書館に行くわけで、
その時に新刊コーナーや、今日返ってきた本コーナーでおっと言うものを1冊余計に借りてみる。
何割かの人がそれをやってくれるのなら、どのジャンルもきっと少しずつ。

>>872
あー個人的に、裏でごそごそってのが好きじゃなかったってのもありますね、って、
書けそうなものも多いんですよ。
ただ実際書けなかったので、書きにくいのは書きにくいんでしょうね。

>>870
5年前よりは進歩していると思うよ。
上も、平均も、地味にだけれど。

>>884
「同じ」程度の認識では、記事構成がなおざりになる。
まず記事構成ありき、ついで出典整備、という認識で初めて最終的な作品として両方完備される。
紙の百科にも載っている項目を、翻訳ではなく書き下ろしで50k以上書けば、きっとわかる。

>>897
50ｋ記事なんてほとんど全部読まんし

＞＜の記事が放っておくと酷い有様になるのは、分野のせいもあるんだろうが、
そういうノイズを許す程度に記事構成が甘いのもあるんじゃないかな。

長くなくてはFAにあらずってのも考え直した方がいいな

>>897
記事の信頼性を欠いての構成など
どれほど麗しくても論外でしょ

つーか、出典なりの裏付け抜きで記事を書き始める方が
おかしくね？

>>897
不特定多数でいじるもんだって前提が欠けている
それこそ自ブログでやれやって感じ

>>901
信頼性よりも麗しくでやっちゃったのが
たぶん、ハムカツ古参なんだろうなと

　　　　　　　　　　　　　　韓　　流　　犯　　罪

　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
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　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ-‐ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ー-､　　, -'｀|::|　　　　　　l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ ゝ､##　 ,j 　'",ｲﾉ　　　　　　|::lﾍ!j　,;#´　　,j　　 !;:::/　この韓国人、レイプ魔です
　　　　　ヽ i　　 　 r＝､ .ﾒ/' 　…… 　　ﾚﾘｰ ､　,;#　,...., 彡:lﾉ/
　　　　　 　 `.i ､,,_！＿_,,/　　　　　　　　　｀ヽ､:lヽ､　￣　／´
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　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"ﾄ、 　 　ｲ　 |
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ｌ:::::::::::::::::||.　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `iﾍ::∧,､l|:|. 　|

井戸端にまた数式の人の質問来た。
見本ならゲキレンジャー見りゃいいだろうに。

ひとりでパニクって質問の連発
少しはじっくりと考えてみようよ

と思ったら頭痛氏ナイスな返答

これでも懲りずに質問してきたら・・・そのときは、少々こわいおじさんの登場かもしれませんね

[[Template:ローカルルール]]
[[Template:編集前の注意]]

満期で合意成立したぞ。はよ廃止実行せい。
一刻も早く消し去れ、こんなチンカス屑テンプレ。

おっ
現在進行・medicalに続いてそれもようやく廃止されたか
馬鹿の遊び道具がどんどん減っていくなｗいい傾向だ
次は{{性的}}・{{暴力的}}あたりだな

http://ryushare.com/azhr2zfuceny/test.7z

もりらんていの上司の削除した項目をアップロードしておいた。消えると思うのでお早めにね。

>>908
このテンプレ廃止と編集画面への移動（編集しようとするとうっとうしいメッセージが大量に出る）はセットだ

[[若林もも]]
[[ノート:若林もも]]

>>901-903
だまされたと思って、まずは50k書き下ろそうとしてみろって。
記事構成を考える必要性が身に染みてわかるし、
これはという記事構成に辿り着いた時のすっきり感は何事にも代え難い。

山田ヒゲ先生が自分で削除票入れた[[高橋未奈美]]を自分で削除したけどこれいいの？
しかも削除票2票だし

>>719
ヤスミはふざけすぎ。

>>814
イケダットが正しい。
ヤスミはブロックへ。

>>908
テンプレート廃止賛成する奴って決まってきているよな
伏儀とか

>>909
テンプレートだから廃止いやすいもんだけど
もっとめんどくさい遊び方が生みだされるだろうけどね

慰安婦問題は最終的には橋下でなければ解決できないかもしれない。政治家はちゃんと
声をあげるべきだな。

>>835
欧米に慰安所がなければ、そういう主張も堂々と放てるんだけどなぁｗ

>>899
いやーこの前も、私が

山田は太郎である[1]。

としていたものを、

山田は太郎で次郎である[1]。

と、思い切り改変されてたり。これじゃ虚偽出典です＞＜

文節ごとに貼ってもこの有様ですからね。しかし最低限文節ごとに貼るのは、やるしかない。
まあ、ウォッチリスト見ている限りは、育っていく記事より壊れていく記事の方が多いですね、
私の見ている範囲では(昔は私が修正していたのですが、今はもう放置しているので、結構えらいことに)。

>>901
初心の方の加筆ならわからないでもないんですけどね。
って、けど構成は重要ですよ。ああでもないこうでもないと入れ替えることもしばしば、でした。

井戸端でLaw somaがつっこまれてるな
礼儀は大事といいつつもikedatの発言は見逃しているのも事実だし
実際のところどうなんだろう
攻撃的な発言はある程度の執筆実績があれば許されるのか？

493:三木一馬に騙された名無しさん :2013/05/15(水) 08:19:36.32 ID:XC1pRctv [sage]
文サロから拝借したけど深夜の角川第3本社ビルに忍び込んで、正式なネットワーク管理者がいても発表しないのに
『アスキー・メディアワークス社内から書き込まれても【アスキー・メディアワークス社員と限らない】。キャップ付きでも一次資料は信用できない。』
ウィキペディアンって社会経験や一般常識の無い三木一馬ややらおんみたいな奴らなの？
あの規模なら常識的に考えても有線ＬＡＮだけど、『有線ＬＡＮのソースが無い』とキチガイみたいに騒ぐんだろうなぁ。

>>914
[[Wikipedia:削除依頼/高橋未奈美 20130425]]
これはダメ。票数でも削除できるか微妙なのに（削除票が山田とプラチナ幽霊で
両方とも削除厨なんで、実質的な票数はもっと少なくカウントされても仕方ないし）、
よりによって自分の票をカウントした上に、自分で削除ってのはね。

やっぱ管理者にしたのは決定的な間違いだよ。

>>922
執筆実績があるから見逃されているっていうよりは、
ハニーや熊への対応だと、最初は普通に接していて
相手の発言が発言なんで、だんだんと態度がきつくなっていった形だから
「ああいう奴ずっと相手にしてるとそりゃ態度も悪くなるわなー」という
同情というか共感で見逃されているんだろう
同じ態度を、普通の利用者相手にしたら注意されるだろう

[[User talk:山田晴通]]に行って、ルール違反なので取り消したほうがいいんじゃないかって聞くといいですよ

2008年上半期は池何とかさんが一番暴れていた時期。
コメント依頼にも残っている。
そして2008年6月10日、
牛馬童子像は頭部が人に切断されてなくなる事件が起きた。

複アカでブロックされた時期はおとなしかったが
しかし、2012年後半から急激に乱暴な編集履歴に変わった。
そして、2013年2月25日に牛馬童子が2度目の破損

>>896
5年前より進歩しているから、記事が書けなくなったのかい。

>>912
緊急削除依頼がスムーズに運ばなかったことには、心を痛めておりました。ご本人からの連絡以外には、もう対処のしようがない状態でした。今後、事態がよい方向へ進むことを願っています。--Isamit（会話） 2013年5月9日 (木) 06:11 (UTC)

嘘吐き。お得意のケースEです。で削除できたかもしれないのに。

[[山崎武司]]
＞愛称は「ジャーマン」「ジャイアン」「キン肉マン」など。

[[里崎智也]]
＞ニックネームは「さと」「ともちん」「大天使」など。

ジャーマンと大天使は使われているところがアレだから出典つけられなさそう

>>925
Bugandhoneyのほうは前からごたごたしてるっぽいけど
Bearparkについてはリュウグウノツカイのノートで
最初の発言から荒らしって言ってるんだよね
Bearparkとも確執あったりすんのかな？

abcdemedcbaとAm20111221が同一人物の場合、不正な多重アカウント？

単にAV女優などたくさんいてそれだけで世間の関心をひくとは思えませんが、プライバシーで悩んであちこちに駆け込んでいる訴え続けている様子ではAV女優などに関心ない人にまで関心を呼び起こしてしまいます。
私自身がそうです。あの告知プレートがなければ、この記事を見てもまったく関心なく次ぎの瞬間には忘れていた事でしょう。--ぱたごん（会話） 2013年5月12日 (日) 08:26 (UTC)

ぱたごんは、LGBT？

>>920
そーいう馬鹿の並びに橋下もいるって点が
情けないところ

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=47776714
詳しくわノートを参照ください。

本人かどうか別にして同一人物っぽいな。

>>931
熊は目立つ場所でいろいろやらかしていたから、
直接対決していなくても、目撃して不快になっていた人が多いんだろう

>>926
山田は自分の行為については、単純ミスでなければ人の話きかないよ。
これはどうなのって？　って時は人の話を聞きまくるし、単純ミスはすぐに
修正するんだが、いざ自分が何かやったとすると正当性を並べ立てる。

学者よりも小者の管理職って面の方が強い悲しいお人かも。なので、
管理者なんかやめてだな、執筆しろ執筆。翻訳は十分やれるんだから。

>>935
そんなこといったら
池脱兎はどーなるってなっちゃうだろｗ
やめてやれよｗ

山田は正暦の記事を全部書き直せ。

[[山本浩二]]
＞この項目では、元広島監督の山本浩二について記述しています。他のやまもとこうじについては「Wikipedia:索引 やまも#やまもとこ」をご覧ください。


こんな曖昧回避の誘導の仕方ってありなの

>>939
索引は当てにならないんで、本当は曖昧さ回避ページ「やまもとこうじ」を作った方が良い。
[[Template:簡易区別]]でもいいんだが、「やまもとこうじ」は、ちょっとした文字の違いで
バリエーション多いんでやってられないと思う。

>見る人が見れば分かる共通の内容 (>>862)

マシンの調整が同じこと言える
原典がないこと多数あり

>>579
題材が非時事ネタ、非サブカルネタの点を考慮すると
日本語版で一日数十アクセスは充分なライン。
試しに潜在的読者の多い英語版を確認してもだいたい同じアクセス数しかない。
http://stats.grok.se/en/latest90/Sibylline%20oracles

記事をしっかり書けばアクセス数が増えるというのは大きな誤解で
関連分野に関心を持つ人が大量に居て、キーワード検索でウィキペディア記事を開かないとアクセス数は伸びない。
試しにある分野のキーワード検索対応(SEO)の効いた記事(データベースタイプの隔離記事)を確認してみると
アクセス数はだいたい十倍くらいあるけど、網羅範囲の広さを考慮すると少な過ぎるくらいだ。

ウィキペディアも学問も、マスへの影響力に存在価値を見出そうとすると
大半は努力に見合わない結果しか得られない。
自己満足とごく少数の見知らぬ相手への情報伝達に価値を見出すしかないだろう。

>>942
これも↓

コワ〜いパチンコ店の話（宝島文庫2011/3/18発行）
ある地域では、月に１回、その地域のパチンコ店と警察署と消防署で会合があります。
会合が終わったあとに警察と消防をソープランドに連れて行きます。

[[Template:斗南藩主]]
nnkr

玉置浩二のアルバム記事　うぜぇな

wikidataの統合依頼って何処へ出せばいいの

>>943
そして盗撮して弱みを握るんですね。わかります。

>>944
藩主テンプレートは存続が認められている。

ロースロースビゲロース♪

ビゲロース何？旨いの？

>>933
要するに軍隊の外側で手配しろってことだろ。戦後、アメリカの駐留軍が日本政府に慰安所を要求したように。
ただの責任回避じゃんか、心情的には何も変わらんよｗ ま、ルール上で戦いたければそれもいいんじゃないか？

いまそこにある現実は、一度金払うと、さらに上乗せの要求がくるってことｗ

黒人を相手にしたらこわれちゃいます。

>>951
＞戦後、アメリカの駐留軍が日本政府に慰安所を要求
これって大昔のよそ者の荒くれをなだめるために長老が村の娘を差し出すのと構図はいっしょ。

[[Wikipedia:コメント依頼/Nissy-KITAQ]]
こんなに酷い『被依頼者のコメント』は久々だ。妄想幻魔大戦か??

>>946　かたっぽを削除すればよい

>>951-953
お前らウィキペディアのスレなんだからウィキペディアの話しろよ

>>951
一応ここウィキペディアスレなんで
>アメリカの駐留軍が日本政府に慰安所を要求
[[特殊慰安施設協会]]

>>942
>記事をしっかり書けばアクセス数が増えるというのは大きな誤解で

いやそんな誤解する馬鹿いないだろ
それこそ誤解だ

>>951
なぜガチムチの兵で溢れてる軍隊で慰安婦が要るんだ？要らんだろ
要るのはハッテン場だ

>>938
なんで？

[[Geometric crew]]

自警はさっさと削除依頼しろ

っ [[発展場]]
なんでもあるなぁｗ

>>914
'''絶対駄目'''。けじめが付かない。最悪。
「票を入れたものには対処するな」は鉄則。やってる人見たこと無いでしょ。
一般化して言えば「自分が関わった案件に管理者権限を使うな」。論外。
キッチリ、コミュニティが問題としてください。復帰依頼で再審議させるべき。
最終的に削除になるか存続になるかはどうでもいい。あからさまにクローズがおかしい。

もちろんね、山田先生自身が対処しなければならない様な、小所帯なら別ですが、
他の管理者に任せるべきに決まっている。
これはもう、他の管理者が裁量でクローズを取り消して復帰させても良いレベルですよ。
明らかに誤った権限行使として。

>>922
本来は許すべきじゃないんだけど、執筆力と実績が有る人については
コミュニティ側に「もったいない」と言う意識が働くのは確かなんですよね。
こりゃもう人情。
けど看過はすべきでないと言うのが、個人的な結論。

>>936
直接対話は必要無いですよ。いきなり公の場で良いです。
ただ、「うっかりミスですか、故意ですか」だけは聞いてもいいですね。
yesなら取り消して貰えばいいですし、Noならそれ以上の対話は不要です。
故意なら、お話しする事は何もありません。

>>963
[[Wikipedia:管理者伝言板]]へクローズ取り消し依頼をどうぞ。

ここでイワキ登場

やぁ〜まだ〜！！

最近の子供はドカベン知らないんじゃ

>>963
復帰依頼出して

なんで私にやらせようと＞＜ｗ
これが(単純ミスでないなら)駄目なのなんて、誰の目にも明らかでしょう。
自分の関わった記事で保護。
自分の関わった論争相手をブロック。
それと何の違いがあるんですか？ってことになっちゃう。
なんで第三者任せじゃ駄目だったの？って。

っ　言いだしっぺの法則

こういうのはご隠居が適任なのです

頑張って疲弊してこいHman
骨を拾ってやるかは状況による

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ええと。
言い出しっぺの法則なら、
>>914さんにパス！パス！

>>971
>>914はエンガチョを切った

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=next&oldid=47841192

なんだよこの画像

裁量でクローズを取り消して復帰させますた

>>911
セットじゃないよ
ノート貼り付け

>>968
Losのことですね

のぎの屠殺場が用意されたので後は米風呂直行便

>>974
[[利用者 - 会話:山田晴通#削除依頼への対処について]]
クサカ98、ちゃんと著名しろよ。何で名前消してんだよ

1. 自分が関わった案件のクローズをしないというルールを知らなかった
2. 自分が関わった案件のクローズをしないというルールを知っていたが無視して強行した
3. 自分が関わった案件のクローズをしないというルールを知っていたが自分が関わっていた案件であることを忘れていた／見落としていた

短時間に多数対処してたから、3 の線がけっこうありうると思う。

くさか駄目だなあ

>>979
ボケロージンは大きな交通事故を起こすかもしれないので運転免許を剥奪するべき

ごめんー

次スレ立てて

>>963
よくあるけど何か。

ボケロージン

くさか
ろうそま
ちゃたま
みや

ブレーキとアクセルを踏み間違えた
バックギアに入っているのに強くアクセルを踏み込んだ

で、コンビニ（なぜかコンビニがとても多い）に突っ込む老人たち


老いたくないのぉ・・・

>>986
いやもう語尾が老いてまっせｗ

もういらない

存続と削除を間違えた
自分が投票したのに強行に対処した
署名を忘れた

で、コミュニティーを混乱させる老人たち


老いたくないのぉ・・・

わしはもうだめじゃ

Chatamaさんはプライバシー上の理由で年齢や肖像写真をフェイクにしていますが
本当は女子小学生です

コンビニに突っ込むのは駐車スペースと建物が近すぎるせいなんだよね
車止めの高さを1メートルにして、駐車場とコンビニ本体は最低5メートル離さなければいけないとか条例を作るべき

>>978
九八っつぁんもそうとうあせった案件なんじゃないかと

>>974
すぐさまTrcaが必死になって飛びついてきた。削除キチもいい加減にしろっての。
こういう動きがあるとまともに削除依頼が進行しないんだから……3票入って、削除厨以外の
削除票が0って、はっきり言って形式的に削除すれば良いB案件以外だとどちらの票も入れに
くいし、自由ゴミ箱あたりが活動始めるまで放置になるぞ。

>>991
ちゃたまの正体は、[[絹田美津]]だろ。

[[Wikipedia:削除依頼/美少女ユニット&#8206;]]
野木将軍に援軍がやってきましたぞ。

>>996
この削除依頼はそもそも無効、リダイレクトの削除依頼でやれ。~~~

さて、引退して事務所も離れたAV女優さんの本人確認は事実上ほぼ不可能です（またメール対応ボランティアとしては住所票や免許書のコピーを送られても困りますし、芸名＝本名でない限り本人証明にもなりません）が、ご本人であると強く推察されるケースはありえます。
「第三者による信頼できる情報源」も示されず（通販サイトはあっても信頼できる情報源とは言い難し）、ウィキペディアに不可欠な重要記事、というわけでないなら、OTRSのチケットナンバーを要約欄に記載したうえで、削除したいと思います。
--miya（会話） 2013年5月15日 (水) 05:22 (UTC)微修正--miya（会話） 2013年5月15日 (水) 05:31 (UTC)

こういう対応だと、信頼できる情報源が見つかると再作成されてしまうよ。

【百科事典】ウィキペディア第1355刷【Wikipedia】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1368611770/

>>950ではないけど立ててきた。

>>999
乙

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。