【第5回座談会】星海社FICTIONS新人賞14【早よ】
コテ出して立てていた経緯を知らん奴が噛みついたので今回はコテ無し
コテを出していたのは私へのアンチが別スレ立てて削除依頼を出してもいいとの配慮だったのだが
「功績を顕示している」というバカな見方しか出来ないネット中毒患者もいるもんだねえ
あと結果公開がないから「現在選考中」の文言を直さなかったが
やっぱりおかしかったかもしれない
既に受賞作無しと発表されたんだっけ
ネット中毒患者のフロッピーさんスレ立てお疲れ様です
ちくしょう
ブーメランを放っていたか……w
太田さんが講談社に代々伝わる奥義『原稿即断破棄』を使って、フロッピーの原稿は0.07秒でゴミ箱逝き。
どこかのスレのように泥沼の本人特定合戦が始まる前に双方共やめましょう
(フロッピーさんは公表してるようなもんだから問題ないけど)
気にいらないレスは徹底的にスルーで。荒らしに触れる者もまた荒らしなり
まあ自分は或る程度叩かれるのは仕方ない
ウザコテを自認してスレ常駐してるし太田さんや星海の悪口も書き込むから
本気で信奉している人にはムカつく存在だ
攻撃したくもなろうよ
ただ最近のアレな状況を作った約1名は
小説は書かない、新書企画には投稿しないだのほざいて投稿者を何故か見下していたんでカチンと来たわ
結局、ジセダイに真剣に期待していた人が心折られて気の毒なことになっていたな……
なにかの形で必ず彼の仇は討つ(とか書くと荒れるかwww)
あちらのスレはどちらかといえば共倒れで終わっていましたね。まあひどかった
議論出来る相手なら議論してもいいんですけど、
その人とは本当に時間の無駄かと
深夜に自演乙
議論の基本も理解してない人がいるのでレクチャー。
そもそも議論とは自分なりの根拠を伴った自論同士のせめぎあい。
どちらの自論がより正しいのかによってのみ成立する。
自らは自論を述べないくせに、他人の自論に噛み付いてるだけの人は議論の基本も理解してない低脳。
自分なりの根拠を伴った自論を述べてる人が一人しかいない場合は最初から議論が成立してない。
その人以外は全て議論ができない人となる。
ゲームを自分で作ってみたいという人に朗報です。
「ウディタ」とは?
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・自由度が高いが、初心者には難しい。
ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
■RPG以外でも作ろうと思えばなんでも作れます。
■他人が作成した「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい
システムも容易に実現できます。
>>11 それは「討論」。議論の非常に特殊な形態の一つ。
議論というのは意見を言い合って聞き合うこと。
>他人の自論に噛み付いてるだけの人
も、他人の意見を聞いてそれに対する意見を言っているのだから議論に参加している。
>どちらの自論がより正しいのかによってのみ成立する。
この一文はまさしく
>議論の基本も理解してない低脳
であることの証明。
>>13 人によって議論の定義なんて違うから何とも言えないと思うけどなー
>>11がいってんのはプラトンの対話篇とかみたいな議論のことなんじゃないの
まあスレチだけど
>>13 君が言ってる議論は、おそらく議論に勝つための議論。つまりゲームとしての議論。
ゲームとしての議論を現実で使うと、役に立たないのに論理を振りかざす人と化し、周囲から総スカンを喰らう。
そういった事情で議論として作法が散々求められている背景があって、
だから大学では議論の単位科目は通常ないが、意味のある議論=討論が単位科目としてある。
ちなみに
>気にいらないレスは徹底的にスルーで。
と他人にいう奴に限ってスルーできない。ブーメランの法則。
確かめるために
>>11で意図的に
>>9を煽ってみた。
ちなみに自分が受けたディベートでの大学教授の口癖は
「批判をするなら代案を出せ。代案を出せない奴に議論をする資格はない」だった。
あれ?
だったら投稿者を特定の人間に邪推して嫌がらせ書き込みを連投した挙句
スレ住人にこぞって批判されたら自分は書いていないと言ったのは代案出さないのと同じじゃないの
直の議論の形態ではないけど投稿をしている人を投稿していない人間が批判しているね
議論するにはまず議題が必要ってことで、
とりあえずスレタイ読めるようになりましょうや
一方ジョブズは他人のアイデアに猛批判を加えた後でパクってまるで自分のアイデアみたいに発表した
誹謗中傷してる犯罪者を叩いてるだけ。
>>8 >小説は書かない、新書企画には投稿しないだのほざいて投稿者を何故か見下していたんでカチンと来たわ
小説のアマゾンレビューでも見てきたらいいよ。そんな狭量じゃ作家は務まらないよ。
「才能がない」だの「プロットが稚拙」だの小説も書かない人達が偉そうに作家をバカにし、そしてバカにされるのが作家の現実だよ。
小説を書かない俺による作家志望フロッピー弄りを批判するくせに、
フロッピーによる受賞作2weeksへの偉そうな酷評は許すだなんて、フロッピーは都合が良すぎる。
「じゃあお前が書いてみろ」「じゃあお前が受賞してみろ」とカチンときたフロッピーや作家が読者へ噛み付くのは筋違い。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1336404752/880の京極さんは、その辺をよく理解してる。
フロッピーは才能がないからプロデビューは到底無理だろうけど、俺の書き込みは奇跡的にプロデビューしたときの訓練だと思えばいいよ。
「才能がない」と俺にいわれ一度はムカついたもののその後スルーしてる人達は、作家の適性がある人達だよ。
もちろん素人がプロをバカにする現実が間違ってるとは思うけど、
素人にバカにされるのが作家の現実である以上、その現実に合わせないと作家としてはやってけないよ。
↑
自分で書き込んでることが分裂してね?
ここにいる投稿者は自分も書いてる人たちだから矛先がプロでもワナビでも批判していいんじゃね
ちゃんと代案は持ち出しているんだから
それが正しいか誤りかは別だけど
まあ、そもそも本気で才能ある人は
二ちゃんで何を言われようが気にしないし
そのうちどっかからデビューするさ
問題がある書き込みをしてる人は
そのうち行間と同じ結果になるさ
>>22 「小説を書かない人が投稿者を批判する権利がない」
というフロッピーの主張がもしも正しいなら
「受賞もできないフロッピーが受賞者を批判する権利もない」
も正しい。後者だけ認めないというのならフロッピーは都合が良すぎる。
この場合は2weeksを叩くフロッピーは俺と同じ穴の狢。俺にとやかくいえる身分ではない。
また、前者だけ正しいとするのなら、個人的価値観を唱えてるだけになる。
「小説を書かない人でも投稿者を批判する権利がある」
とするのなら
「受賞もできないフロッピーでも受賞者を批判する権利がある」
とできる。フロッピーは2weeksを叩けるがフロッピーは俺を批判できなくなる。
いずれにしてもフロッピーは俺を叩ける大義名分は持ってない。
そもそも「投稿してないものよりも投稿者が偉い」という価値観はとても古い考えだと思う。
「結果を出せなかったけど頑張ってるから偉いね」と似たような意味を感じて仕方がない。小学校で聞き飽きた価値観。
他方、次のが現実社会の価値観だと俺は思うけどなあ。
「結果の伴わない努力なんて努力してないのと同じ。でも結果を出すために努力は必要。」
つまり受賞できない投稿者は、投稿してないのと同次元。
理解に必要なことは書いたので(煽りのつもり)、当分放置しとくわ。
太田は早くイカレタ愛を100万部売れよ
センスのない編集に拾われて作家生命の危機に陥ってる作者が可哀想だろ
( ´−`) .。oOそもそも特定の人をジセダイでも叩いてた上の人は何のために賞スレに入り浸ってるんだろう
土日はなるべく回線切って、がんばって書くぞー
>>26 徳薙氏その他を「マジキチ」などと繰返し誹謗中傷してた北海道生まれさんを叩くため。
そもそも星海社スレって
徳薙氏その他を「マジキチ」などと繰返し誹謗中傷してた自演魔(1980年生まれの北海道生まれさん)と
フロッピーと俺の3人が書き込まなくなれば、殆ど誰も書き込まれなくなるんだよな。
3人で言い合うのはそろそろ飽きてきた。
あと行間って言われてる人はどうしたんだろうか
とりあえず完成したので次は送る
常連ではないが結構な数送ってる気がする
私物化するなら黙るといったけど、潰された覚えはないし
徳薙氏本人を叩いた覚えはないんだけどな。
オジサンがトクナギと言われてもきちんと否定しないからそう呼んでただけじゃん。
キチガイ呼ばわりしたのは、オジサンに対してで、投稿者本人に対してじゃない。
文章読解力なくて、自演キャラと実在の人物の区別もつかないなら、自演なんかやめたらいいのに。
少なくとも俺は、かばっている理由も、違う人間だということも説明した。
じゃあ、ひたすら真っ赤になって徳薙サンを擁護してる自分は何なんだよ?
普通に考えれば、オジサンの正体は徳薙サンなんだが。
人を叩いていた理由は、裏返せば自分に跳ね返るのに
その説明から自分は逃げておいて、何偉そうにディベート論語ってんだよ。
>フロッピーさん
ありがとう! スレたて乙です!
ただ俺が星海スレで引こうと思ったのは、「黙らなかったら投稿者に迷惑をかける」という脅しもあったけど
2chの議論で最後に捨て台詞吐くより、スレ見た編集者が、客観的にどう思うか
委ねて大丈夫なレベルに堕ちた、と判断したからでもあります。
これからフロッピーさんは表に出るだろう人なんだから、あまり危険な真似はしないでください。
↓以前に特定させて白状させた、これがいつもの自演魔(1980年北海道生まれの松久新)の書き込み。
195 :この名無しがすごい!:2012/06/03(日) 00:12:26.11 ID:24MT0ePL
すみません。久々ですが(新しい人には分からないと思うけど)長文です。
何かちょっと呼ばれてたけど、「俺の感想に需要なんてあるの…?」と、
今更感はあるけど、とりあえず今のランキング5位まで、感想落します。
@「縄文時代が終わったのはいつですか?」…歴史の新機軸―かと思ったら、
「最後の残党狩りが行われるまでその時代は終わらない」という歴史認識を疑うトンデモ理論。
この人の頭の中で、平氏政権などは未だ終わっていないのだろうか。
A知的生産のルネサンス…自大学で指導助手をしてたくらいでインテリと勘違いしてしまった厨二君。
「学問の面白さだけで食っていけるようなモデルが作れたらいいのに」って
そのモデルは既に存在するし(大学教官になること等が挙げられる)
「学問はどれも面白く語ることができる」と言っても、本人の文章がクソも面白くない。
B意識の高さを追いかけろ…「意識の高い学生」を追いかけてインタビュー、
と言われても、ジセダイジェネレーションズU−25というものが既にある。
C詐欺師・安倍晴明…この文章力と内容で、超メジャーな陰陽師に挑んだ度胸が恐ろしい。
しかし、この書きだしからは、晴明神社の欺瞞が暴きたいことしか伝わらず、タイトルに偽りがある。
196 :この名無しがすごい!:2012/06/03(日) 00:16:56.78 ID:24MT0ePL
D魔術師の弁明…前回優秀賞・占いの人の作品。
本人がいいのなら、部外者が勝手に哀れんだり、何か言う筋合いはないのだろうけど…複雑。
少なくとも、この人がモチベーションを保ち続けられる要因が、この賞近辺に見当たらない。
>>73が言っていた部分も、disっているというより、俺はむしろ笑えたが
準備中と言う次回に、これ以上の作品が書けるのか、というのは判断が難しいと思う。
次に出して、「やっぱり前の方がよかった」とか言われたら浮かばれないだろうし。
今回賞が出るかは分からないけど、5作品読んだところまででは、
ジャッジ基準は、占いの人の作品になるだろうと予想しておく。
今日の報告。調べてわかったものだけ。
いつもの自演魔(1980年北海道生まれの松久新)
ID:Ld5MeBqw=ID:9fn+crWE=ID:6bm3lbPj
フロッピー
ID:GgAR7FqD
俺
ID:tLLZJaJr
部外者さんは、これらIDを全てNGしとくのがオススメだよ。
優秀賞作品がA→A´になっただけで、題材変わってないし、
この人の作品は賞レースに絡むより、これより上か下かが
判断基準として使われるんじゃないか?―と思ったんだが…。
最初、何で自分が逆恨みされて絡まれてるのか分からなかったけど
こんな予想でも『特定の人物ベタ褒め』と読む人がいる、ってことだけは分かった。
↑
自分のことを批判するレスは全部同じ人に特定じゃん
星海社スレをざっと読んだら誰にも賛同貰えていなくてフルボッコ
自称大学卒なのだしリベラルアーツのディベートも学んだなら
も少し自分自身を冷静に見直してはどうだろうか
あとさ、フロッピーに関しては、俺は特定できないよ。憶測で言ってるだけ。
メールアドレスも知らないしね。フロッピーは正直で正体を隠す気もないから誰でもわかると思う。
GgAR7FqDがフロッピーだろうなと思ったから
>>21をあえて書き込んだ。すると
>>22が案の定批判してきた。
別に君は正体を隠すつもりで書き込んでないんだから、特定されても怒る必要はないじゃないか。
俺も別に「フロッピーを特定したぜ!」っていう意味で
>>36を書き込んでないんだし。
このスレ恐い
きちんと忠告したではありませんかw
戦争かスルーの二択以外の道はありえないのですよ
じゃあ名誉毀損犯は警察に任せてスルー
もめてる二人は新書のほうでもめてくれ
こっちに持ち込むな
同意
端から見たら基地外同士の喧嘩にしか見えない
正直怖いので他でやってくれ
ここはフィクションズ用なんだから向こうに行ってくれ
いくら2weeksが糞みたいに面白くないといっても、無関係な罵り合い持ち込むな
スレチの話題、失礼しました。
ただ俺はID:6bm3lbPjとしてしか発言してないので、
2人ではなく、複数が混線しているのは止められません…。
丁寧なことばで「俺は冷静ですよ」アピールしながら、結局だれかを貶めることばを並べてる。
結局、おれは悪くない。あいつが悪いって叫んでるだけじゃないっすか。
大した証拠も無い、というか、ほぼ妄想に見える、相手を投稿者とみて名指しで煽りあいっていう意味不明なもん見せられてもな。
その投稿者は二人ともこのスレの存在すら知らないんじゃないの。
馬鹿みたい
新書スレ立てれば隔離先になるかも?
……ならねぇよなぁあいつスレ横断型だし
51 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2012/06/17(日) 08:37:06.41 ID:YcLmV8hP
お前ら落ち着け
こういう日は本で読もうぜ
今日座談会が来るな、勘だけど、
今日、日曜日だよ?
日曜日だからこそ
早く公開されないかなー
盛り上がれる話題が無いから「おまえは誰それだろう!?」などという妄執が繰り返される
前回で「もう送ってこなくていいよね」と言われた訳だから
今回の投稿が必着締切日に間に合っているのに触れられていなかったら
言葉に含みのない本気だったと悟り自分も消えるわ
「そんなの当たり前でしょ。バカ?」とは思わんでくれ
死神禁止って話も裏があって、本音ではそれを裏切る作品が待たれていたように(ま、自分のは駄作だったが)
座談会での投稿者をコケにしたかのような表現には2重3重の意味があると考えているから
第2回では「悪いことに第1回で僕らが言ったことを全部取り入れようとしている」との発言があった
つまるところ編集の言葉を表面通りに受け止めちゃいかんのですよ
当時このスレを見ていた人書き込んでいた人の中に
原稿修正希望のメールを打った人、作品受付後に辞退を申し出た人がいた
彼らは「もう送ってこなくていいよね」と言われた
彼らは言葉通りに受け止めてしまったがそれが正解なのか誤りかだけは確かめたかったんだけどな
前置きが長かったが
今回の審査対象になっている投稿は第4回と同じPNのままにした
作品は『オズの魔法使い』を最初の発想の原典に使ったのでそれを思わせる漢字が入っているタイトル5文字だ
一行にも載ってなければ静かにフェードアウツ!
うまく遡上であしらわれても酷評だったらどちらにせよおまえら笑ってくれよ
遅くなったけど
>>34 なんかよくわからないのだが声援くださってありがとうです
でも特に表舞台に出るような人間でもないしそんな花のある才能も無いけど?
むしろ楽屋や大部屋へ消えていく人生の折り返しを済ませた世代
危険というのがスレ立て直後に書いた「仇討ち」ってことなら
そんな大袈裟なことじゃなくてあちこち投稿を繰り返し間違って受賞でもしたら
かつての行間をはじめアンチ名無しに「プギャー」と書き込もうと思ってるだけですからw
静かにフェードアウツはないかー
ちゃんとタイトルをここに明記してスレ住人全員と編集さんへの土下座文を書いてからだな
フォーマットととして禁止されているものと設定として禁止されたものを同列に扱うのはおかしいでしょ…
え?
煽りじゃなくて真面目にどういう意味?
どちらにせよ20日前後には回答が読めますよ
>>62 死神禁止とかはありきたりなもんはいらないよって読み替えられるのは確か
だけど他の規格で募集してるところにわざわざフロッピーで送るのは手書きで書いた履歴書はいらないよって会社に「俺は他のやつとは違う」って感じで手書きでおくるようなもんでしょ
えーと、この前も同じことを言ってた人か
あれは狙いでもなんでもなく締切日前日にCDへ複製出来なかったために
要項に「等」と幅があったこととフラッシュメモリの余分も手許に無かった為だよ
まー迷惑行為ではあったからこそ第4回要項はCDとフラッシュメモリに限定されたがw
読んでくれたのは平林さん
そして規定外の投稿作は例外なくその旨が記された上で作品内容の講評はされていないが
私の投稿は内容について吟味してくれている
第3回選考の段階では問題ではなかったわけ
ジセダイで特定投稿者に攻撃的な奴もそうなんだけど
本当は星海ファンとは対立したくないんだがなー
確かに私は悪口も書くがメフィスト読んでいたし太田信者の一人なんだ
初めて書いた小説もどきを「これは小説ではないですね」連発の平林さんに内容的には評価されているし
星海にアンチなわけないでしょ?
第4回の表面上は愚弄した投稿も平林さんから表に出せるギリギリの言葉で座談会の中で返事をもらえたし
文句言いながらも柿内さんまで目を通してくれた
だからこそ第5回にラブレターを出したつもりなんだけどね……
ここまでID一致できてればコテ要らんだろ
過去スレに居た行間のように投稿先なんてどこでもいい奴も存在すっけど
私のように人生初めて書いた小説を好きな出版社編集部に送りたいって同輩も多いはず
誤解されるレスと行為は目立つけど星海を嫌いとか何とかコケにしようなんて気持ちは微塵もないよ
なので今回の座談会、引導を渡されたら綺麗に消える
短期間は名無し潜伏と荒らしを疑われるだろうがw
自分も行間のそれを疑っていたがどうも本当に潔く去ったみたいだし奴より劣った真似はしたくない
>>65なんてアンチ視点にて読み返したらスゲー妄想乙www
でもツイッターで馴れ合ったり摺り寄る真似をするワナビに比べれば
原稿だけで対話するオレ、かっこいい!
……と思ったらこのスレで補足してるんだよな
カッコワルイ
何度も長編送れる生産力は凄いと思うから、舞城・西尾と同じようにしつこく
送りまくっていけばいつかは拾い上げてもらえるんじゃないかな、と無責任なことを言ってみる
西尾なんて1作→2作→4作って倍々に投稿数増やしてったんだろ
ファンブックみたいなので読んだけど
まあよほどのことがない限り
書けば書くほど実力は上がるだろうからなぁ
>フロッピーさん
>>34です。
俺が懸念してたのは、もし星海でデビューしたら、ここの編集者ってうっかり
「○○さんは投稿時代フロッピー送ってきて」とか漏らしそう…と思って。
>>68の重複になるけど、2chに書き込んでるだけじゃなく
短期間に長編書き続けられるフロッピーさんの生産性は、凄いと思う。
「どこでもいい」より「好きな編集部目指す」っていう志も、俺は好きです。
陰ながら、応援してます。
どんなに頑張っても、原作酷かったら、脚本家とか制作サイドにはどうしようもないし、
そもそもアニメ化が間違いなのでは…。
さて、今週はどうなるものか
今週座談会公開するならギリギリ許す
どういう立場からの発言なんだよww
許されなかったら星海社は貴重な人材を失うんですね分かります
なんと皮肉なことをおっしゃる
山ちゃんもまた結婚したしこりゃ今週は座談会公開によって嵐が吹き荒れるわ
山寺はバツイチだろ
まあ、かまってくれるやらおんは死んだけど
80 :
この名無しがすごい!:2012/06/18(月) 19:59:27.80 ID:TDL5RTAd
>>68-70 フロッピーおやじだけど、ありがとう……
今は全く星海向けのものは書けていないけど座談会の内容次第でがんばる
そして
赤江先生が亡くなっていたとは……台風が去って晴天になったら図書館で久々に読んでみようかな
次回本気で出そうと思ってる人間なんだけど
ここでははじめて投稿したいと思ってるのでアドバイスが欲しいんだよね
1.今までページ数限定で短編で仕上げてきたが
長編というのは皆さんどれぐらいプロット含めて製作期間をかけているのか
2.ページ数限定なしだが、どれぐらいの物語にすればいいのか(大体アニメで何話分?)
これが気になって仕方ない
ページ数が限定されていないのははじめてなので
今から次回に間に合わないなら次の次までに間に合わせたいと思ってる所っす
今ネタ組んでるけど、すでに3週間も経過してる・・・どれぐらいかけてるのか教えて欲しいです
前回初めて送った作家希望の屑としてはこんな感じ
1、春に送ったのはイメージが大分前からあって形になってからの製作期間が一ヶ月半
現在書いてるのは一度ボツにしたのを手直ししてるから3ヶ月予定
2、分からんけど結構長かった
これに関してはここにいる作家気取りに聞くんじゃなくて好きな作品のシーンの数とか起承転結を調べると良い
ヒントとしては仮にページ数制限が無かったとして無名の作家志望の作品を1000ページも読みたいかという事
それでも大長編を書きたいのなら誰も止めないのだろうけど
いままでの座談会の感じだとプロットには
時間をかければかけるほどいいらしい
ページ数が多すぎてだめだし食らった人が過去にいた
くらいかなぁ
過去の座談会を読んでみるといいと思う
一応全部呼んでみたんだけども
ページ数が無駄に多いってのは多分まとまっていないからなのと
今まで短編投稿しかしなかったしかなり長い長編は描かないと思うのでそこは問題ないと考えてます
逆に非常に長い長編じゃないと駄目といわれた方がキツいかも
長編はプロになったらいくらでもやりたいけどまとまらないと思うし
問題は製作期間なんですよね
次回までに間に合うのか心配で
>>82 上で言われてるように座談会を4回分読んでみてはどうだろう
自分は投稿作品=<商品見本>って思っているのでなるべく400字詰め原稿用紙300枚でケリをつけている
プロット以前の漠然としたイメージ、思いついた部分だけ書き起こしたのを含めれば
構想としては半年程度で書き始めたら2ヶ月
リロしてないからピントはずれなレスになってた、ゴメン
300枚で収めるってのは個人的な理屈じゃなくて
座談会の2回目くらいで太田さんがはっきりと求めてきています
自己表現としての小説にこだわりがなければそこは素直に従うのが吉かな、と
>>83 初投稿者かぁ……第5回結果発表の下の「現る」の煽りに当てはまる人だ、ぐぐぐ
長すぎて駄目だしされた者です
個人的にはプロットが(ある程度まで)ちゃんとしてないと途中で書いてて死ぬほど苦しくなりますw
書き直しの無限地獄だったよん。働きながら、一年くらいやってた
最初にばんばん執筆してる時はすごい前に進めてる気がして楽なんだけど、
途中がうまく繋がらなかったり辻褄が合わなかったりして、結局はひどい遠回りになってた
まだ試行錯誤中のただのワナビなのでアドバイスじゃないけど、実体験ということで参考までに
300枚にしろってのは、映画で言や90分で纏めろってのと同じだと思うな。
商品にしやすさと、読者の読みやすさの均衡点みたいな。
この賞は他のラノベと違って300推奨なだけだから、
それなりの覚悟があるなら破ってもいいと思うわ。
近頃の小粒ちゃんはニコ生に呼びつけられて出演時間が数十秒とかwww
面白ければ多少規定違反してもいいのは他の賞でも同じなので本当にここのメリット無いな
>>92 あえて乗るけど良い面も見ようよ。
例えばだけど、300枚で全然終わらなかったとして
300枚の話3つ(=900枚)で完結するような物語をまともに
受け取ってくれるようなのはメリットじゃない?
メフィスト賞でいいんじゃないの?
京極堂デビューの一件が念頭にあるんだろうね
だから上限は特に設定せず安直な短編が流れ込まないように下限だけを300枚以上にしたかなと
>>92 受賞者を割り箸のように使い捨ててラノベトップから転落したレーベル
はじめラノベレーベルとしてスタートしたものの
ラノベをやれる編集がいなくて編集募集したが集まらず
結局受賞者がいつのまにかポルノやらされているレーベル
あの二つに比べればここはましじゃないか?
8月6日締め切りか。宝島ラブを7月から執筆予定なの。今は
6月30日締め切りをぎりぎり間に合うか、間に合わせっけど
7月から宝島と合わせてかかっていいかな、一作は何か送るよ
その前に全滅していればの話だけど
今、検索して300枚以上かあ。苦しいな
使いまわせば在庫は豊富、なんとかなりそうなものだけど
宝島やめてここに絞ろうか。どっちにしろ7月からだな
いや最底辺でしょ……
最上位が電撃、MF
次点で富士見、スニーカー
えんため、スーパーダッシュ、ガガガよりだいぶ落ちて、
幻狼やフェザー文庫よりはマシな程度
幻狼は僅かに盛り上がりかけたのに完全に地の底まで落ちたな
なにもしてないのに
いや、なにもしてないからか
>>95 メフィより優れてる点なくね
メフィは三冊まで面倒見てもらええるし。デビュー後の待遇も全然違う
わざわざ東京呼んで新聞配達させるレーベルなんてここくらいでしょ
そして1000ドル小説買えるくらい金持ってる作家に、
人にたかって生きることを教え、物乞い生活までさせているレーベルw
重要なのはそれを「これぞ文学最先端」とか言っちゃってること
フェノメノDLしたけどすげー時間がかかった
みんな落としまくってるのか?
106 :
この名無しがすごい!:2012/06/20(水) 07:46:19.24 ID:Yl3EgjfI
レッドドラゴン売れてるなー
お前ら、よくこんなとこに出せるな。
わらにもすがるって感じなのか。
まあ気持ちはわからんでもないが……
まあ使い回ししか送らんでしょ
コストは推敲にかかる数時間と印刷代と送料で合算して数千円分程度
話の種には悪くないしもしかしたらもある
111 :
980:2012/06/20(水) 19:35:21.82 ID:N4w3cKAc
こんな底辺の、態度だけはでかい編集者が出張ってくるとこなんて、
まともな神経と実力があるなら相手にしない。
2weeksが応募作の中で一番マシだったという現実を見れば分かる。
座談会が面白いから冷やかし気分で送ってる奴もいるだろうな
で、一行コメントとかを見て(・∀・)ニヤニヤ
多分全力で書いた作品は送らないだろうから
その最たる奴が2人もこのスレ出身だからなw
ここってそんなやばいの?
新人を売りこむ気も力も皆無な賞だぞ
ヤバイを通り越して、始まるまえから終わってる
作家になりたい。売れたい。大勢の人に読んでもらいたい
そんな真っ当な理由なら、一番送っちゃいけない賞のひとつ
天才も凡人も、小説書く知性あるなら、まず送らない
それでも送る人は、それぞれに理由がある
送って終りの賞より、1行でもリアクションがある、ってのがここの最大の売りかね。
でも腹くくるなんて、編集長自ら「責任は取ります」と親にまで頭下げに行って
1冊出して放置だからな。「責任」とか「新人売り込み」の定義が最前線すぎるんだわ。
前回分までは皆勤賞がいたけど今回で5本連続って
そんな勇者いるかが気になるのだ
ただなんというかね
皆勤賞の人らが過去の舞城、西尾と違って没個性的で弾けた投稿者っぽくは見えないのが残念なんだが
過去に書いたやつを送りつけるだけでも、皆勤賞もらえるしねえ
毎度新作を書いてるなら、生産力の面で評価できるだろうけど
>>106 いつも不思議に思ってるんだけど、そういうのって
どこでどうやって調べるの? 情弱でごめんよー。
今井さんが誓ったばかりの、ブログ平日毎日更新も出来ないくらい
ここは一人一人の仕事量が多いんだ
あまり適当な自己満小説送って余計な仕事を増やすんじゃないw
編集長はとっても暇そうだけどね
Nitro+/ニトロプラス155
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1339717997/ 265 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/06/18(月) 10:50:06.62 ID:pn+XXsGu0
フェノメノプレイしたが意外と面白いぞwこういうシンプルなやつでいいんだよ
476 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/06/19(火) 18:58:38.39 ID:d+dSxQvx0
フェノメノおもしろかったー
むかしのニトロってこういうのだけ作ってた気がする
477 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/06/19(火) 19:21:17.32 ID:FCaD9UIz0
フェノメノおもしろいよね
エロゲで出してれば買ったのに
485 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/06/19(火) 20:38:35.93 ID:/NA1kzxOi
フェノメノよかったわ
最近ホラーADVってなかったから逆に新鮮
488 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/06/19(火) 22:20:20.58 ID:yKNkcmGV0
ホラーでアニメ化まで行けるか楽しみだ
また第2章以降ゲームやってほしいな>フェノメノ
499 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/06/20(水) 00:23:28.55 ID:nZcLHqcT0
フェノメノのパッケ版欲しいんだけど
もう配布しないのか?
504 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/06/20(水) 01:56:08.81 ID:kv8UvBu60
フェノメノに声入れて早く売りだせ
ギルクラとかいらねえからよ
557 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/06/20(水) 14:31:23.17 ID:u9kkM/3DO
フェノメノの路線やって欲しいな
サウンドノベルみたいな作風今あまりなくなってるからなあ
(´;ω;`) マカーはフェノメノでけんのよwww
今日も座談会公開なし
ジセダイが7月上旬を謳っているから合わせて今月は出さないのかなー
座談会やったのに何で公開しないの?不思議でたまらないんだが
文字起こしが結構めんどくさいんだろうと思う
直接の売り上げを作る仕事でもないし逆宣伝の面wもあるし他を差し置いてでもやりたくもないんだろうね
いつもどーりの平壌運転じゃん。口だけのところとかもそっくりwそのうち起源も主張しはじめんぞwww
7月3日(火)頃 新人賞 編集者座談会公開
>>127 ピョンヤン運転ってwww
>>128 おー、やっと来るか
去年と同じタイミングに期待していたけど
やっぱ一行切りが多くて無理であったか
記念作品等を送ってくんなって言ってたから嫌がらせで送りつけてるような奴っているの?
嫌がらせのほうが評価期待しないだけマシかな
めっちゃめちゃ信者な奴が「絶対、太田さんに読んで欲しい」と熱い思いと共に送って酷評されたら
どろどろのアンチ念抱えたストーカーになっちまうかも
128は何処に書いてあった?
名無し潜伏の時だけ悪口三昧って取られると嫌だから確定させとく
ID:HwUmrO2bが本日のおっさんワナビ
>>132 最前線スケジュールをクリック!
>>130 嫌がらせのつもりはないが
「もうオマエイラネ」って2つの座談会に明記されて、それでも出してしまったのがここに1名
第4回に座談会に逆らうような原稿送り第5回にも聞く耳持たない投稿
なので、もしも次があるなら他の投稿者と同じパターンにして
座談会内での講評に従ったものを送らないとならんのだが、7月頭の公開では読んでから書いても8/6には間に合わないなー
6月に公開と言いながら7月に公開するのは志が低い
「頃」の範囲を明確に定義してもらわないと利根川先生のAAが貼られるぞ
>>134 すげぇな
素直に尊敬するわ
しかし期限厳守とか明記してる奴らが期限守ってないってのは何の冗談だ
さっさと座談会が読みたいんだよ
出版社なら読者を楽しませろ
>>137 ありがとうw
経理専門の仕事に就く前は営業もやらされていたからね
「この前来た時にハッキリ要らないって言ったよな?」「お前のところは前の担当の時代から出入り禁止なんだよ」
これで引き下がっていては新規の数字は取れない
新人賞が多いから一度切られただけで諦めて、よそに移る人が多いんじゃないかな
相手の言葉の裏を探ってみるのがオトナの対応
でもって、星海社さんが私の投稿についてはこれまたオトナの対応をして
必着日受け取りしていても一切何も言わず、上段はおろか一行酷評さえしていなければ
こちらもオトナの対応をして投稿を諦めるしかないわけです
140 :
どうもはじめまして:2012/06/22(金) 04:59:24.65 ID:qg4T9363
座談会七月ですかそうですか
遅い。6月って言ったじゃん!
今回初投稿だけど、星海社というものをなんも知らず出してみた。その後座談会読んでみたらちょーおもしれかった。ちょっと趣味で書いちゃったもの送ったのは失礼だったと反省してます。でもそれがどう酷評されるのか、楽しみでもあり。次は真面目に書いて送るぞ。
一月ぐらいの放置は当たり前
一週間おくれならむしろ感謝しろと思ってるだろ
ワナビのことなんぞハナから気にもしてねーよw
みんな勘違いしがちだけど結果(受賞作の有無)の発表は6月中にちゃんとやった訳で
座談会の発表が6月中なんて書いてない
フロッピーさんの作品が純粋に読みたい
完全にここ負のスパイラルはいってるな。
Birthみたいに後何回かやったら打ち切られるんじゃないだろうか。
>>142 その言い分でドヤ顔してるなら救いようがないわ
参加者全員に結果が伝わって発表の終了だろ
選ぶほうの都合優先でワナビは完全無視じゃん
受験で「合格者は決定しました」ってアナウンスだけされて意味があるか?
今回合格者無しって事わかってんじゃん
自分は合格じゃないしみんな不合格って結果はわかってるならアナウンスに意味あるだろ
言われたように「座談会公開は6月」って表現じゃないから仕方ないか
>>140 趣味レベルであることが読み取られたら「ウチは忙しいんだ 作家ごっこは他社でやれ」を
リアルに叩きつけられるか、記事ページ末に「これはない」で済まされるから覚悟するべし
講談社BOX:Powersを見習え。受賞者発表から座談会までの間が短い
座談会読んでみたけど、編集者自身がなにしたいのかよく解ってない感じしか伝わって来ないな。
まず優秀な編集という自負が前提としてあるんだろうな
そんな審美眼のある俺をなんでもいいから感動させてみろ的なスタンス
だから漠然と才能を求む!とかやっちゃうし、座談会で調子こいた上から目線もやらかしちゃう
でも現実は既に成功してる作家にすり寄ってなんとか稼いで、期待の新人はみな壊滅状態という
それは太田だけじゃなくて講談社全体がそんな感じだな。
だから作家に連絡いれずにNHKと勝手に打ち合わせはじめて訴訟起こされちゃうような、
ありえないことするんだよな。
>>146 なに、ここは小学校の学級会なの?
おともだち同士でおはなししてるの?
結果がどうこう以前に対応のいい加減さが目に余るってんだよ
座談会がウリなんだろ、ここ?
作品も一つ一つを寸評するってことが
それをもって結果発表の終わりとしないのならちゃんと書いとけっての
勘違いさせるような文章書く方が悪い
優秀な編集が何人も集まってその程度のチェックもできんのか
そう思われてもしかたなかろうよ
座談会は読者に向けているものであってワナビに向けているものではないそうです
あんなの見せられたら読者は離れていくだけだと思いますがね
そもそも読者は座談会なんてみないだろ
受賞も出来なかったつまらない作品なんてどうでもいいんだから
>>155 見るよ。っていうかメフィストの読者が流れてるわけで。
座談会ってのは割りと楽しまれていたりする。
だから頭のおかしい読者しかいないのか、ここ
お前らって言うのは読者の総意なのですか?
それとも怨念ワナビの吹き溜まりというだけなのですか?
>>143 こんばんは
第4回のネタは短時間だけ晒したけど拡散スレのほうでも話題にならなかった
……つまり、そんだけツッコミどころさえ迷うような微妙なもんです
碌なもんじゃないッス、本当に……orz
今回のは『オズの魔法使い』を元ネタに初期プロット描き
避難者の少女が誰もいなくなったF県海岸部へ亡くなった親友との約束を果たすため無理にでも戻る道中で
若年ホームレス、逃亡殺人犯、自殺志願者と一緒に警察・自衛隊の封鎖をかいくぐるお話だった
で、一度ざっと書いてから読み返してみてフォルダごと削除w
そして、ジブリの『耳をすませば』を観た頃に考えた劣化コピー話を思い出し
おにゃのこ二人が文化祭の演(だ)し物に『オーバー・ザ・レインボー』を和訳して唄うラインを追加
この辺で「虹」「虹の彼方に」が自分のキーワードになっていき
虹→虹作戦→テロ、虹の彼方に→柏レイソル入場歌→柏→ホットスポット、『あしたの虹』→瀬戸内寂聴→井上光晴『地の群れ』
こんな連想が働き最終的には
F県の原発事故で埼玉県に避難した少女が、東京に移ったらいじめを恐れて埼玉からの転入を装い
あとから転入した少女をクラスと一緒になっていじめる嫌な話になって行き詰った
自分で書いていて気分がどうしようもなく鬱なところに第3回座談会が公開されて
気分転換にネタ投稿に走った
その後、話を軽い方向に直したが3本分のプロットを合成する結果になり章ごとに分裂したまま投稿
太田さんは文芸とラノベの中間を自称してるのに、フロッピーさんのそれ完全に文芸じゃないですか
162 :
座談会のファンです:2012/06/23(土) 06:19:21.53 ID:J9d+cMox
>>147 そうだね。白装束着て7月3日を待つぜ。でも、頃、かw
アラウンドで濁すとかやってくれるね。
結果発表から座談会掲載までの放置プレイはやめてほしい……
文字におこすのそんな大変な作業じゃないような気もするんだけど
掲載して差支えないように剪定すんのが大変なのか。
ラノベと文芸の悪い所取りだよねここ
>>161 あ、やっぱりそう思う?
っかしいなー
メインキャラ全部中学生にして、おふざけの掛け合いも入れたんだがw
同じラノベと文芸のどっちつかずでも
カドカワ野性時代とかポプラ賞っぽい匂いがしたわ
166 :
この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 18:31:48.74 ID:tqROCFN8
やってることが講談社BOXとかメディアワークス文庫の後追い
西尾やビブリア古書堂みたいなベストセラーもない
講談社BOXにも言えるが金の無い10代20代向けのくせに単行本サイズが基本で手が出しづらい
座談会が面白い以外何もいいとこがねーなここ
女子高生なら内容が糞でも出版してもらえるという超絶利点があるだろ
あと2weeksみたいに、前回受賞作なしなら他の投稿作が糞でも(ry
168 :
この名無しがすごい!:2012/06/23(土) 19:28:54.06 ID:MJIaoKNb
BOXは作者の信者じゃない限り、まず買わないしなぁ
冒頭読んで買うか判断したい人々にとって、箱は抜くも入れるも空箱持って読むのも全てが煩わしい
イラストに惹かれても、箱をとったら肝心の中身の表紙は単色一色だったり糞だったり……
西尾のような、出版社が宣伝しなくても、ネットや信者が広めてくれるプロじゃないとアウトだし
その点、星海には期待してたけどなぁ
核が太田さんで、方針はファウストから変わらないんじゃ、同じ失敗繰り返すだけなんだよなぁ
いい方向に星海いってくれないかなぁ
このままだとベテラン作家のための出版社になるな。
いや……もうなってるか。
そういうとこはあんまり伸びしろないんだけどね。
ファウストの頃から感じてたけど、太田さんのやりたいことって
『商業出版による同人活動』に尽きると思う。
だから何かやるにも身内で固めたがるし、イラストはレベル低いし、
小説は「ヤマもオチもイミもないけど、締め切りまでに書いた!」
って熱量しかない。(ビジネスにしては、締め切りもルーズだし)
勝手な推測だけど、そういう意味でフロッピーさんの小説は、ここよりは
ちゃんとした商業出版向きな気がするよ。メフィとか江戸川乱歩とかさ。
フロッピー氏の小説読んだ事無いから判断無理
新興出版社がベテラン偏重になるのはしょうがない事
いくつか出版部門の立ち上げを追いかけた事あるけど全部そんな感じだったからね
でもここはそういうのじゃなくて太田克史を囲む会だから
一人編集っていうのも全部自分が王様になりたかったからがゆえの企画
なるほど納得した
ここの座談会は編集が読者と一緒になってワナビをバカにする目的で書かれているんだな
弱者を笑いものにするのは人集めとして一番手っ取り早い
でも実際に読むのはワナビしかいないから編集が一方的に投稿者をバカにする結果になってる
ある種の炎上マーケティングを狙って失敗したパターンなわけだ
なんともゲスなワイドショー的発想だこと
パパラッチ的週刊誌の編集でも連れてきたんじゃないだろな?
ここの人間は文句ばっか言ってるけど
フェノメノとレッドドラゴン順調なんじゃないのか?
他のコンテンツだって楽しいし本の装丁だって所有欲を満たしてくれる
新人だってまだ二人だし現時点で失敗を語るのはどうかなと思うけどな
みんなは実際どう思ってるんだよ?
「よくわからない」
と思ってる
少なくとも最前線が公開された当初の期待というか、そういうワクワク感は綺麗に裏切られた
現状を成功と捉えている人は少数派にしても、まだ多くの人は今後の展開次第だとは思っているはず
批判派は声が大きいから目立つけど、本当のオワコンになったら幻狼ファンタジアみたいに語られることすらなくなってお終いだし
本来は他の新人賞からあぶれてくる才能のある新人を拾わなきゃいけないのに、
出てくるのは他の新人賞にもいそうなのばかり、そのレベルの低い版。
しかも最近はそんな新人賞に嫌気がさしたのか出し渋り出すという始末。
おそらくそのうちこの賞は無くなるんじゃないの。Birthのような最後になりそうな感じがする。
肝心の才能ある新人になりうる人材が
一度も訪れていないだけという可能性はあるのじゃないかな
もう五度選考をしているんだけどもすべてが空白と言う事態よりかは
ユーザーの関心に於いて落とし所を探った現状は
決して最悪とは言い切れないのじゃないかな?
ネットやファンが宣伝や口コミしてくれるような成功者を呼んでるだけだからね
『新人賞』としては失敗どころか糞だから、文句も不満も爆発するんじゃないの?
新人賞である以上、新人の発掘、新人の育成、新人の輩出をもって、評価されるわけよ
「デビューしたい」と夢みる作家志望からしたら、2ウィークの宣伝の無さは酷過ぎて不安になっただろうし
発掘は、糞。育成は、何ともいえない。輩出は、糞
純粋な受け手からも、作家志望からも、不満は溢れでるのは明白
確かに第三回受賞作は広告不足だと感じる
そこに理由を求める人間にとって邪推は致し方無いんだね
もう六回目が目前だけども
そろそろ作家性が完全に同調する人間がここを見つけるのじゃないかな?
メフィスト、ファウスト、星海社と言う歴史を経て
煮詰まっている
そんな気がしてしまうんだよ
そもそもメフィストからして受賞して大ヒットまで行ったのは常連ばかりだったから常連さんで受賞っていうのを見てみたい気もする
フロッピーさん呼んでますよ
何だかんだで応募者は減らないと思うなここ
ゴミを送るのやめてあげてくだち
物語と構成と文芸のそれぞれの角運動量を熱心に冷静に生じさせ続けて
それぞれを自身の作家性で
例えば編みこむように
例えば工作するように
時には奔放に破壊して
真面目に取り組めばゴミなんて生まれないんだけど
結局苦しいから安易に落としこむ態度なのかな?
真面目に地道にやる事は辛い事だから曲芸に走る
曲芸も毎日の地道な積み重ねがあって出来る事だと思うけどね
思いつきの曲芸ではポストモダンの超絶技巧作に出会った時絶望しちゃうと思うけど
負けず勉強しつくしそこから何が生まれるか
読ませてほしいな
>>183 ごめんなさい><
鬱な話を書き終えたあとは反動でバカ話を書きたくなるので
仮に出入り禁止じゃなくっても8月〆には星海に相応しい投稿は不可能だな
今は
主人公は少年だけど残念系微妙少女がメインキャラのgdgdモノに手を染めてる
締め切りが9月であること、400字詰め原稿用紙換算で250枚で応募できること
『キテレツ大百科』の固有キャラ名を劇中のテレビ視聴シーンに出したい都合からガガガに行こうと思う
曲芸の話が出たから少し話題を提供しようかな
一つ、発想について
みんなは一本のち○毛を用い小説を書けと言われた時一体どのような発想をする?
陰毛の動物学的意味を考察する?
恥ずかしい部位を覆い隠すモノとして捉える?
普段は秘めたる猛々しき暴力を感じる? それは本人にとって恥辱を伴うものなのかな?
ま○毛を連想する? わかめ酒を妄想する?
わかめ酒は男性にとってどのような心理作用を及ぼすか、あらゆる性の双極性から類推する?
例えば阿修羅ティッシャーってあったでしょ
あれの発想の起点はどこだったんだろうね?
ティッシュ配り、だったのか
ティッシュ配りの対象者、だったのか
ティッシュ配りをスルーした時、だったのか――
都市伝説を書こう、では多分ないんじゃないかな
もしそうならこの作者は対位法的構成を効率良くアウトプット出来ていると言う事になるが
しかし座談会での寸評から、手数が少ないと推察される印象と合致しない
序盤にバトル描写を持ってこない事を考えると多分連想性を基調としたはずであり
何か別の観念から引っ張りだすと言う手法はおまけ的に無意識的に用いられた、と憶測できる
ティッシュ配りから生ずる場的な連想が働いて画一的勢い良く執筆したのだと仮定すれば
この小説の発想が論理的理解され
いったい何が欠如していないか
が見えて来
どこまで発想を育成できるかを論じることが出来ると思う
大前提として文芸とラノベの中間点を意識しながら
みんなはち○毛をどうしたいと考えるのかな?
『ダークナイト』始まる
これって行間が大好きそうなこと書き込んでいたっけ
そして太田さんもこれを大好き
その点で感性が一致した二人が何故にあそこまで噛み合わなかったのか……
>>189 わーい「お題」だ
自分だったら今書いている残念な子に
日本史の時間、鎮護国家(ちんごこっけ)の読みの暗記を失敗して「ちんげこっけ」と言わせるかな
バットマンよりもETV視ないと……
>>191 あなたのレスでちん毛国家(ちんげこっか)なる国を連想してしまった
ちん毛一本一本の暮らす何かを……
この調子であと五十個位の種子が提示されれば
ようやく『ちん毛』を背景とした柔軟な地盤が出来上がり次のステップに以降できる
だがそんなにレスが付くだろうかな?
……市場価格の半額(5kg:800円前後)でいいなら買うよ
1000bq/kg程度の汚染米なら食えるよ
私がそれを食うから子供たちにはノーデータ米を回してくれ
売れないからって捨て値で引き取っていった悪徳業者が有名ブランド米に混ぜる事態だけは避けろ
先が短い爺ィは提唱されれば1割くらいは乗るよ
(絶対に長生きしたい、死にたくないって業腹もいるがw)
誤爆
ちん毛国家から派生する構成
キノの旅的に寓話
ドラえもん のび太の銀河超特急の幻惑の星的にSF
松本人志のシンプル的にシュール
ファーブル昆虫記的手記をマジックリアリズムの手法で
ボボボーボ・ボーボボ的にナンセンス
バーセルミ的なコラージュ
ドストエフスキー的な人間関係
萌えの手法を用いた得体の知れない何か
上げればきりがないけど星海社的手法とはきっと
これら全ての地盤を綯い交ぜにして、同次元ではなく
一次元上にシフトする足がかりが欲しいのでは無いのかな
それには構成に於ける角運動の数が間違いなく必要なんじゃないかな?
フロッピーさん、どこ見てるんすかwww
>>196 むしろ
星海社的手法とはきっと
これら全ての地盤を綯い交ぜにして、同次元ではなく
一次元上にシフトする足がかりを創る事では無いのかな
と言いたい
みんなはどう思う? そんなの無理かな?
>>197 ごめん、実況と間違えちゃった(∂∀∂)テヘペロ
やっぱり、ね
仮にも原発事故を題材にしたもん書いた自分としては
過去に尊敬していたH・Azumaが放射能を恐れて静岡まで逃げた愚を2chで叩いた自分としては
被災地の苦を引き受けろって論があれば個人でいいなら是と答えたいのよ
被災者の俺からすれば、その手のご意見は腐るほど聞いたのでとにかく死ね
東北被災とか完全に他人事だったわ
テレビで流れた津波も映画気分で見てた
距離が離れるとこんなもんよ
まあ、スレチなのでその話題はやめましょうw
私も当事者要素を有しているので
いくらでも言及する権利は認めるね?
簡単に「死ね」なんて言えるなら同じ言葉を言う権利認めるよね?
2ch用語である「氏ね」「市ね」じゃなくてストレートだもんなあ
おまえ、本当にどこへ避難しても仕事も支援の手も見つからず野垂れ死にしてくれよ
浮いた分が幸せになるべき人のところへ行くから
座談会で今回の自作がボロクソだったとしても
こうやって被災者だろうと根性のドス黒い奴はいるってこと
支援のボランティアだろうと内心でせせら笑っている奴がいるってこと
それが今の日本だってことを自分なりに書けたんだなって
>>201を読んで自信が持てたよ
>>203 リロしていないうちに書き込んでしまった
読んでから無視したわけじゃないのでご容赦
しかし……IDがNGってよく出来た冗談だ
人に死ねなんて言って言い訳ないだろ死ね
やられたから同じことします程度の器で論破したつもりなら死ね
そして母が津波に流されたのにまだデビューもできない約束守れてない俺も死ね死ね死ね
>やられたから同じことします程度の器
私はそうだよ
別に問題ないよな
あとさ、論破なんて言葉出すほどの高級な議論でも仕掛けたつもりかよ?www
なんでも自分は言いたい放題に甘えたければもっと優しくお前の憎しみ、悲しみを受け止めてくれる人間を探すんだな
おまえに関してはいないだろうけどさ
じゃあね
創作の話は皆さん興味ない感じ?w
家族を失われた人は独りだけじゃないんだよ
震災が原因なだけじゃなくて災厄以後だって病死や事故死などで
大事な人を失う悲しみは多くの人に襲って来ている
自分の身と家族の死と作家デビューできない現状と他者への憎悪を自己の内面で関連させるのは
やめろ!
それさえ客観化できる力が作家になる才能だ
だれも受け止めてくれる人探してるとか欲しいともいってないのに何処からそんな文章でてくるのキチガイ?
ねえ、どこかでてきたの? 相手をなんとか批判するために搾りだしたのねえ? ねえ?
がんばってね、偉いね、じゃあね(笑)
俺が去ったあと好きかって正当性でも言い訳でも、プライド守るためのレスでもしててね
あれw
煙たがられてるのかなw
>>212 あいよ、そうさせて貰う
つうかその反応だと嘘だな
いくら釣りを狙うからって自分は被災者だの家族が流されただのはやめろ
最低な奴め
このスレは一体何人が閲覧してるんだ
二桁いくのかなw
しかも創作板なのに小説作法についての食いつきが悪いし
一人でブツブツ言うはめにw
しかも喧嘩するw
切磋琢磨を促したかったのにw
>>213 えー?私はちゃんとお題に乗ったじゃないかww
日付変われば深夜の部の人が考えると思うが
まあ23時からの流れを読めばお分かりの通り
私も大概なゲスです
ヤマカンみたいに「自分は冷静だ」風を装ったりしませんw
このクズとクズの罵り合いにつき興味が出たら以前に挙げた『地の群れ』を
未読の方は是非手にとってみてください
SFなライトノベルのスレかと思ったら関係ないのか
>>218 SFな話題を提供してくれればSF的な何かを考察するスレになるかもよ
新しい星界社的な手法などというものを作り出せる人がいるのだろうか
>>220 多分ピンポイントで該当する人間がそろそろ成熟している頃だとおもう
文芸の飽和が臨界状態の今だからこそ匂わないか?
星海社が星海社としての意味を持って生まれたのは
シンクロニシティ的に必然なんじゃないかな
でもなあ
フロッピーみたいに昭和のそれも20年代30年代の純文引きずるような投稿者もいるわけで
若いのはこれまたテンプレを劣化コピペさせたようなものしか送りつけない現状で全く新しいものなど生み出せるものなのか
文芸が飽和状態というのはどうゆう状態を指すものなんでしょう?
似たようなバックグラウンドを持つ年代が成熟して一気に表に出てくる、
というのはあるんでしょうね。
ゼロ年代に続く若い人達が成熟して出てくる頃なのでしょうか。
講談社はここ十年ぐらい才能に特化した本を売ってきた
その間地道な技術を保護もせず
売れた才能の粗悪な模倣品ばかりを扱ってきた
まるっきり近代工業と同じ流れだ
メッキを剥がされた星海に残ってるものなんかあるわきゃない
作家の育て方も知らない錆ぐらいだろうよ
せいぜい新しいメッキを貼るがいいさ
錆の強度が上がるわけじゃないけどな
講談社の漫画や小説部門は編集主導で作家は傀儡という気風があるように俺には感じられたけどな
少しでも恥じらいの気持ちがあれば自分を主人公にした漫画を描かせたりなんかしないぞ
キバヤシの事な
芸術の歴史をなぞってみると
ある時いきなりムーブメントが発生するような瞬間ってありますじゃん?
わかりやすく例でいうと
文学の飽和量がジョイスによって示された後
社会派推理小説の台頭
エヴァンゲリオンの登場
とか他にも細かいのや大きいのが色々
構造的な臨海に達した時には芸術自体がそのカタチを保っていられなくなるんだと思う
近年では
メフィストはあらゆる構造の隙間を埋め
ファウストでその先を暗中模索した
現在
星海社はファウストを犠牲にして何かを感触した状態なんじゃないかな
その何かっていうのは多分
ライトノベルと言う裾野の広大な器の臨海、その予感なのではないかな
今回作家が後手に回っている理由は
太田克史と言う人間が編集の臨海を超えてきた存在で
いわゆる『はやすぎた』状態だからじゃないかな
編集者の性能上
確かに感触した構造体を編集し続けているが実態がまだない
この状態はピンポイントの作家にとってはお膳立てされていると言ってもいい
明らかなラッキーだと思うんだよ
>>226 昨日の創作談義キボンNNPさんかな
意見への反論ではなくて質問と取ってもらえるとありがたいんだが
太田さんが新たな構造や新しい何かの胎動を感得しているなら
どうして編集部に召喚された有望投稿者たちが
揃いも揃って打ち合わせの上で書いた原稿を見るも無残に斬られて終わるのか
<その次>のイメージを全然伝えられていないじゃないの
>>228 反論でも質問でも大丈夫だ、問題ないw セルフディベート的にw
イメージの入力出力の問題だったりして
一
太田克史は小説家ではないから小説家的なアドバイスは得意ではなく
そのため作家志望者に伝わらない
作家志望者はそれを理解すれば出力できる才能だった
二
小説家的なアドバイスは得意ではなくとも
イメージとしての要素をさながら暗号のごとく出力した
しかし作家志望者の入力不足だった
作家志望者は凡才だった
三 多分無いと思うけど
太田克史のアドバイスは的確だった
作家志望者も理解した
しかし、出力不足だった
太田克史も作家志望者もから回っていた
どうでしょう? 二が有力に思えます
>>229 一の訂正
作家志望者に伝えられない
太田克史の出力不足
二の補足
作家志望者は凡才ながら
現在の感覚である程度のレベルで小説を書ける人間
三の補足
作家的人間を見出す事の出来ない太田克史も凡才であるという事
太田さんに必要なのは優秀な上司
なるほど
一の太田単独カラ回り説もありそうw
読まなきゃ批判もできんと思って2weeksを見てみたが
ダメだ、一章の半分ぐらいで挫折した
非日常を感じさせる描写も心情も緊迫感も緊張感もない
まるっきり典型的なラノベの入り方じゃん
プロローグから予感はしてたんだが
トータルのストーリーがそんなにおもしろいの?
はっきりいって文章力ならネット上の方が上手いのゴロゴロあるぞ
つか書き方が典型的なweb小説だよこれ
読者に読ませることを考えてるとは思えん
なにが評価されたの、いやマジで
ストーリーなんだとしたら文章の方は編集がなんとかしてやれよ
>>234 すげぇ、最高のレビューを見せてもらったよw
自分の印象とかけ離れすぎてて別作品かと思ったwww
どこまでいきゃそんな情感的な描写があるのかと読み直して
思いきり笑わせてもらったわw
この場面がもっとも輝いている個所であるなら
途中でやめた俺の判断は間違いなく正しかった
こんな稚拙な表現そうそう見ないぞ
どんだけ好意的に読めばこんな絶賛レビューになるんだ
金積まれても難しいわ
>>234 頭でっかちが書いたレビューのためのレビュー、だな。
これだけで物凄い地雷臭がするぞ‥
WEB小説では当たり前の細切れ文章を、個性だと勘違いしちゃったんだろうな星海編集部は
だからWEB公開されたら没個性になってしまう
238 :
この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 09:06:08.82 ID:nzSVA6lr
お前らつまんない小説書くくせに批判は一丁前だな
しかも批判自体に芸がない
焼き直しばかり
そもそも最後まで読まないで罵倒する
低きに流れるってクゼさんも言ってたよ
情けは人のため為らず
水は低きに流れる
沈黙は金、雄弁は銀
誤用されやすい格言を集めてみた
イソップ寓話にもその時代によって都合よく解釈されるものがあるね
アリとキリギリスや狼少年など
>>238 つまんない小説を書く奴でもつまんない小説には文句いってもいいだろ
>>240 孟子から引いたんなら誤用だがクゼのセリフから引いたんなら誤用じゃない
水は低きにながれ、人の心もまた低きにながれる
そういう無責任な奴らへの復讐のために小説書くか
最後まで読まないんじゃなくて読めないんだよ
苦痛ってレベルじゃねえ
公開されているものを読むか読まないか
どんな感想をもつかは個人の勝手だろ
批判が焼き直しと言われても困る
俺は他の批評なんて読んでないんだから
つまりそれだけ普遍的な感想ってことなんじゃない?
書く人間は読者として感想いっちゃいけないわけじゃないだろ?
沈黙は金ってのは自分の意見を殺すってことじゃないし
モノ書く人間がそれを言ったらなんにもできないじゃん
こういう時に有効な反論は自分の感想を書くことだ
最後まで読まなきゃわからないこの作品のおもしろさを教えてくれよ
批判の否定なんてレベルの低い方法じゃなくて
言葉には言葉で応じてくんないかな
沈黙は金て格言を都合よく使わないでさ
誤用かな?
『水は低きに流れる』を引用して『人の心もまた低きに流れる』って例えてるんでしょ?
「自分では何も生み出すことなく、何も理解していないのに
自分にとって都合のいい情報を見つけると
いち早くそれを取り込み踊らされてしまう集団。
ネットというインフラを食い潰す、動機なき行為が
どんな無責任な結果をもたらそうとも何の責任も感じない無責任な人々」
「口当たりの良い情報に出会うと都合のいい方に流れてしまう。
人間は元々低きに流れるものらしい」
無責任な読解力にとって口当たりの良いコンプレックスは
矜持ある読解力にとっては総体の一要素だから
批判を批判しているわけではないんだね?
ただフィーリングだけでしか感想を言わないで
具体的な分析をしようとしないと
どんどん低きに流れるよ、って事かも
>>246 その「水は低きに流れる」という諺そのものが、
物事は自然の成り行き通りに進むという意味の言葉なのに、
フィーリングだけの感想で「物事は低俗な方向へ進む」みたいに受け取ってしまってる人がそういう誤用しがちだよね
語源や分析を怠るからそうなる
>>247 クゼさんは謎掛け的なアレで言ったんだって
諺は絶対に本来の意味から発露させなくてはならないって言うならお手上げだけど……
言葉は生きてるって皆言ってるじゃん、瀬戸内寂聴とかさ
謎かけ的なアレって何? 意味分からないんだけど
フィーリングだけで感想言わないで欲しい
>>249 感想じゃないよ会話だよ
もうこれじゃ煽り合いになっちゃうよ
なんでスタッフがクゼにこのセリフを言わせたか考える会にしよ?
監督の神山が美術出身の高卒だからじゃないかな
押井ならこんな凡ミスは犯さないはず
もしかして作者さん来てるの?
イノセンスでこういうのは一個も無いもんね
凡ミスかあ
どういう流れに誘導したって構わんけど
2weeksの全体通した感想だけ教えてくれよ
俺の感想が都合のいい情報を都合よく理解したものだというなら
俺の気づけていない良い点を教えてくれない?
本来それは作品が文章によって伝えるものだと思うのだが
その努力が欠落してるとしか感じられないんだ
>>234のようなレビューははじめから内容の意図を知っている人間でないと
書けないと思うんだがね。初見で踏みこめるレベルじゃない
俺の読解力が足りないというなら受け入れよう
しょせんその程度の奴の意見だと聞き流してくれていい
そちらの感想が納得いくものであれば素直に参考にさせてもらうよ
正直次の作品に期待だと思ってるけどね2weeksの人は
あの作品が良いか悪いかは人による 良いと思う側からすれば上のレビューみたいに好意的に見られると
多くの人に買われた本でなくても 面白いものは面白い その逆も言える
俺も上のレビューは変だと思うけど そういうレビューが発生すること自体は当たり前
野中さんにもファンが出来たってことだろ
まあそういうファンが彼を良い方向に引っ張ってくれるならいいんじゃないだろうか
と、僕なんかは思うのよ てきとーだけど
そりゃ出版社の公式サイト内の感想なんだからベタ褒めなのは当たり前だわよ
自分らが売りたい本なのに「ダメだ、こりゃ」「買わなくていいです」なんて感想は書かないし
外部から書き込みがあったら即、削除ですがな
太田は2Weeksを売れると思って受賞させたのかなぁ
売れないかもしれないが、自分が絶対に世に出したい「才能」って思ったんじゃないかね
売れなくてもいい、解かる人にだけ読んでもらえればいい(俺、カッコイイ)とか
2WEEK読んでみたけど別にそこまでつまらなくないだろ
買おうとは思わんが
読んでないから感想も何もないけど、
2weeksは異様に宣伝しなさすぎだったよね
もし面白くても売れんわい
>>259 マジかよ。人によって感想は異なるもんだな。俺は笑えるぐらい糞だと思ったが
台詞も描写も文体も展開もキャラも、どこにも面白さを見いだせなかった
>>261 そっちこそマジか
まぁ最近のライトノベルの流行からは外れている作品だとは思うし、つまらないって思う人の方が多いのも分からなくはないが
263 :
この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 22:18:22.39 ID:mcORij0L
2weeksよりつまらない作品ばかり読まされて編集者も大変だなぁ
264 :
この名無しがすごい!:2012/06/26(火) 23:09:22.42 ID:/C+pmvts
2weeksの文体は少女連鎖を想起させるよね
すっごい今更なんだけど、タイトルださいよな。
中々ないよ「イカレタ愛」ってセンスは。貴重だよマジで。
センス?それってデュラララのキャッチフレーズのパクリのじゃないですか?
じゃあどんなタイトルが良かったんだろう
イカクサ愛
読み始めてまだ二百段落位
唐突感の連続だけど
逆に引きこんでくれるじゃん
妙生w
ネーミングセンスw
セリフの組立の気持ち悪さが純文っぽいなあ
だけど地の文w
おいおい妙生ちゃんかわいいな
てか今更だけど実況みたいなものもあっていいかなって
ちょっとスレ汚すな?
350段落
学校の描写、五行!
やだ、淡白!
420段落
バトル描写テンポ感あるけど
これいきなり精緻な描写になったらどん気持ちになるかな?
グロは勘弁だお……。
2夜の公園
一を通して思ったんだけど
まだまだ拙いと捉えるべきか、作風と捉えるべきか
多分どちらも何じゃないかと
構成も巧みではないし、淡々と進む
前に文藝賞の書評で、どの作家が言ったか忘れたけど
幽霊が書いてるような
と言う表現を思い出した
この居心地の悪い文体をあらゆる手法で表現できるように成長する事を
読者は楽しみに待ち望めばいいんじゃね?
流れがとてもシンプルなのでスラスラ読める
逆に滑りすぎるのをコントロールするぐらいで丁度いい
548段落
黒戸はあざ笑った
だってw
奇妙なリズムで挟まってるw
一つ目の種族の喩えは伏線?
即興と断ってるから適用かな?
星海社は構成を褒めてたよな?
盛り上げ方が上手いって
文章のテンポとかじゃなくて構成の方にこそ才能を感じろよ
煽りじゃないけど2WEEKSの面白さがわからないならここに投稿しなくてもいいと思うが
年齢表記されてないけどここの投稿者って高年齢な印象
世代が違うと価値観も違うんだよ
>>280 そうだっけ?
座談会しか読んでないからわかんにゃあ
283 :
この名無しがすごい!:2012/06/27(水) 11:43:52.25 ID:sSj5sWqA
ID:FweFgcIU
実況にスレ立ててやれようぜえ
>>281 2Weeksの面白さがわからない奴は弾いたら投稿者がいなくなるわけだが・・・
>>283 えっ
具体的な感想が無いから
順序立てて箇条書きしてみたらいいんじゃね?
って思っただけだよ
この賞って賞金こんだけなの?
出版された後の印税は別なのか?
宣伝しない=重版がありえないから印税なんて雀の涙だよ
定価が高いから印税率も低めだろうし
ここで通用するのは、ドMか、小説に対する愛が深い奴 あるいは酔狂な馬鹿だろう
金が欲しいならここじゃなくていいんだよねぇ・・・
ここの投稿者なら全員わかってることだと思うんだけど
初回で応募した64作品63人のことを
編集部がいみじくも愛すべき馬鹿野郎と賞賛していたしなw
印税10%未満とかありえんのかな?
ここって初版どれくらい刷ってるんだ?
500とかか?
どこのインディーズw
売れ線外れたラノベの受賞作品だって<将来性><未知数の可能性>を買い赤字覚悟の4000部は刷ってくれるんだ
ここだって最低限3000部から試してくれるだろうさ
ただでさえ小さな初動が、止まればもう全く動かないような恐怖は感じるけど
となると印税は43万位か?
俺の予想ではここの受賞新人の印税は6%と見た
賞金もあるからな
8%は望みたいトラタヌするw
いや、WEB公開分が無償宣伝のようなもんだから
やっぱりそのくらい低いか!
つか、私、おっさんだけど
このスレって連投する人が一人くれば
本当にあっという間に伸びるのなw
まじかw
どんな純文雑誌の新人でも10%がデフォなのにな
こういう仕様の本だと絵師の存在も重要だわさ
若い人に十分ウケるマンガっぽい小説書いて
ピクシブで空気だったりコミケで1回5冊くらい売るような…だけど描いた目が魅力的な絵師さんと組まされ
互いの相乗効果で売れ線になれればいいなあ
絵師も印税制なのか!
つまり一作目で評価してもらって、二作目に繋げないと苦しいと言う事実!
書き方が悪かった
絵師は普通、買い取りで新人は数万円こっきり
小説が思いのほか受けて数万部になっても重版分のお金は来ない
だけどヒット以後のビジネスには繋がる
続刊の画料アップ、アニメやコミカライズ本のキャラデ権利料、アニメ誌からのイラスト依頼etc
なるほど〜
なんとなく絵師の方が大変そうだ
後、六本木少女地獄に竹さん起用したことを考えると
必ずしも新人と組むわけでも無さそうだね
印税40万もあれば今の俺の年収より20万少ないくらいじゃねぇか
十分だな
おまw
ぜひ受賞してくだしい(泣)
ちなみにエロ漫画家で好きな作家は赤月みゅうとですw
なんかね〜
本好きだと集めたくなっちゃうんだよ
装丁キレイだし、全集買うより手頃だからあんまり高いって気がしないんだw
でも全文掲載は正直やりすぎだと思うの
1260円ってそこそこ割高だしね
本当に「投資」って感じなんだな
確かに半分掲載くらいにして欲しいよね
フェノメノはcase3にぐいぐい購買衝動引っ張られちゃって、もう冬まで待てんw
夜石可愛すぎw
2冊目からは掲載しないからいいじゃない
宣伝もしないけど
マジで宣伝しないんなんだもんなあ
星海社の人たちが宣伝したくなるような作家が次生まれて欲しいよホント
年収60万の人、やっちゃってくださいよ!
そもそも宣伝してくれるところに応募すればええんとちゃう?
「星海社FICTIONS新人賞ではプロでお金を稼いで食っていく、
という気合いと覚悟を持っている人“だけ”の応募を待っています!」
じゃあ宣伝してよと言う……
>>312 宣伝しないと売れない程度では才能があるとは言えませんね。
>>313 その通り!
でもそれはそれ、これはこれ
スーパーダンガンロンパ発売
↓
前作も売れる
↓
小説も売れる
↓
賞金アップ!
ってならないかな?
なるよ
前期だって100万円超えると思わない人が多かった様子
今回は200万近くいくとか妄想中(´・ω・`)
座談会を早く読みたい
どこをどう罵倒されているかが判らないと次の責めどころを決められないじゃないか
穏やかな座談会になってたりしてw
第四回はここのみならず、嫌儲やtwitterでも叩かれたからなあ
逆に今回も強気にワナビを小馬鹿にしてたら見直す
ワナビに盛り上げてもらわなきゃならない賞なのに
新人のハードルが高くなって受賞者可哀想
講評はよ
しゃべるハムスターの声がニャンコ先生(デカイ方)の声で再生されます
ここは本業で既に大きく稼げているか名が業界に通っている人
さもなくば埴谷雄高のように株と不動産賃貸収入で食える基盤が出来ている人じゃないとつらいな
般若さん株やってたんだ、知らんかった
300枚がちょっとなあ、でも使いまわし作品でよかったらあるし
わけわからなすぎる処とはおもう。でもなんでもやってみる
期日までに一作は何かしら送るね
2weeksを宣伝しないのはあれだろ。編集部もそれほど面白いとは思ってないっていう。
結局さ、面白くないもの宣伝しちゃったら終わりだろこの業界。
つまらないのに宣伝だけで売ってる本もあるんだぜ
まぁネームバリューがないイカレタじゃ無理だけどな
一作だけだぜ。講談社の子会社なんだろ、講談社っていっちゃん送って
ないのをおいて、何かひきまくるよな、ここ。
時期的なだけだもんで、あんましつきあいたくねえ、ほんとは
気がすすまねえの、おかしいだろ、発表が座談会だなんて
?
日本語で
新作は悪いけど此処じゃなくて宝島めがけて書きます
使いまわしですいません。300の在庫はあるようでないです
二作合体させて送ります。読んでください。
でもちょっと待ってね、落選決定が情報によると来週いっぱいらしいの
そこで送ります。ああ、月末には今送付中のは300越えだから
正式発表が雑誌にのります。そこで落選作品で悪いのですがそれを
送ります。俺としたら2作ともめずらしくラブ性がありません
どっかいつもラブの要素は入りまくりなのですが
というか、俺の好きな賞でそには来年も書きます
講談社って子会社も何もはじめてなの、うれしいかな
星海社でしょう。ネーミングがロマンチックだよね
こいつ酔ってるな……
本気です! つうかあそぼう
あんまり受賞考えないで
つきあってよ、一作だけ
ダッシュ一次落ち二作にすっかな
足してネーミングひとつに振って送ります。読んでください
太田「こういう公開オナニーのようなものを300枚書くのはある意味凄いと思うけど、
こんなの書いても誰も楽しくないし、幸せにならないです。
お互いの時間の無駄だし、こういう志の作品ならもう出してこなくていいよね。」
って言われちゃうぞ
わかっているよ、オナニーは確かだよ
気のすむようにやらせてよ
好きな作品だったの、そういうことってでもなあい?
いいよ、読んでもらいたいだけだから
俺、アホだし
なるほど
すごいじゃないか
君は何も悪くないさ……。
>>339 言われたら俺の500枚相当のポエムを送りつけてやる
(爆笑)
虚淵のアンチでも送っていいのここ
受賞した後虚淵の批判をして
業界から干されるんですね、わかります
>>339 その前半を言われたのは私だけど、発言者は平林さん
平林さんと柿内さんが下読みやった感想と印象を太田さんは聞くだけ
残念だけどオナヌー作品送っても太田さんには読んでもらえないのだよ……
キーが違う
これか?
よっし
早朝のめろめろな人は二作合体とか言ってたが大丈夫か?
自分も中編ネタを2つ合わせるようなまとめ方すること多いけど
元々無関係に展開させた世界や事件を繋ぐと意図しない場面に齟齬が有って結構修正に骨が折れるぞ
そうですか、なにかわらないのですが、よろしくおねがいします
だいじょうぶです
無関係に展開させた話なんてひとつとして書いていません
世界観はひとつです。当たり前でないですか
今すぐではありません。落選確実でもそれがあきらかになってから
送ります。待っていてください
才能ねえのに期待ばっかしておかしいでしょう
だ、誰と話しているんだっ――
誰ですか、平林さん、太田さん、山田さん、秋元さん
よく知りませんでした、ごめんなさい
でかけます。ここまでです
山田さん、秋元さん
どなたw
また一癖も二癖もありそうな投稿者が現れたか!www
太田さんが一刀両断にぶった斬るようなテンプレラノベのほうが
書いていてワナビ当人は楽しいものだな
ここだけじゃなく批判的な人は多いと思うけど
きちんと読者受けを考えて、出版社やアニメ製作会社がコンテンツ展開したくなるものなら
テンプレ上等! ってな気がする
そんなこんなで8月の締め切り挑戦は諦めて
ガガガにでも出せそうな、暗い情念や愛憎劇とは無縁の馬鹿話を書き始めてますw
2weeks面白いって言えば面白いけど
ブレイク君コアの方が断然面白いなって
今ブレイク君コア読みながら思った
どうせ統失だろ
お気の毒にねぇ……
でも生活保護と障害手帳が守ってくれるさ
生活保護ですか、似たようなものかなあ、認めます
で、ダッシュ一次落ち三作まとめてひとつのタイトルつけて
送ります、宝島には野生時代三作をこれも一次落ちですが
送ります。でも結果だけみたいかな、来週の頭あたりは
動きません。何言われても平気です!
ここに送って誰かに読んでもらおおう、繰り返しいいます
ダッシュ一次落ち三部作ですから
フロッピーさんは優しいからきっと相談に乗ってもらえるよ!
頑張ろう!
応援ありがとう。やっぱダメでした
あったり前かなあ
でもここに送ってみますんで
送ったらタイトル教えてね!
ごめんな、ないしょにさせてもらうぜ
あんま他人に見せたことなくってさ
わりいな、でも嬉しかった、サンキュー
いやいやいや
心がちょっと弱ってる状態なら最新座談会を読んで
編集部のテンション傾向を観察してからがいいんじゃないか?
あの人たちのいつもの調子であざ笑われたら、自分が全否定されたように感じて死にたくなるぞ
順調に予告通り作業進めば7月3日(火曜日)午後2〜4時頃に公開だ
岡村さんが初めてメインMC取ったのとアシスト今井さんがいることで多分、待ち人は裏切られないと思う
その日が来たら私がどんな仕打ちを受けているかタイトル明かして説明するから
まだ気持ちを確定させるんじゃないwww
そうか? 今晩御飯を片付けて
俺が食ったわけでもないけど、そういわれるとな
精神不安定でさ。俺のベストで、野生時代もベスト、他も全部ベスト
ここ1、2年書いた10数作は全部そうさ。俺だけのつもりだけど
なら少し考えるわ
ダッシュはお気に入りで、ひとつだけどっか書き直した方がとは
思っているのがまざっている。野生時代は気に入っているけど
ちょっと置いとくかな、やっぱ俺の宝物でさ
ブチ切れすぎていたかな
零「デDeathDeathででDeathDeathデデンデンDeathデデン!!」
勝手に想像してくれ、2チャンにはさらさねえ
えーと、一時を突破した経験はあるの?
キリッ! ない
ていうか368さんのアドバイスで目がさめた
少しのんびりする。ゆっくり書く
ここもこないね、でもいい人が多くて楽しかったよ
そう言えばこの賞ってどの位の注目度なの?
特に業界から
存在すら知られていない
まじかw
でもメフィストは下火そうだしなあ
京極レベルの新人登場しないとキツイな
ここってラノベ寄りなのかな
面白かったら関係ないか
受賞二作見てみると
文学にラノベ要素盛った、みたいに感じる
2weeksはJ文学っぽかったし(物語強度も)
ブレイク君コアは饒舌体やってみました的な
位置づけをどうしたいかは伝わるけどレベルが……
でもブレイク君コアは面白いよ
でもあのキャラ絵はマジでないよねw
風景はすごくいいのに
キャラ絵もっとましだったら売れた
381 :
この名無しがすごい!:2012/06/30(土) 23:49:03.51 ID:9jsuqZZf
ブレイクは普通に面白いよ
ラストちょっと微妙な事を除けば
カレンダー小説もよかったし
2weekは途中で投げちゃったからなんとも言えんが
2weeksは黒戸ちゃんに若干萌えたから最後まで読んだ
僕は45点以上に達してたら面白いって言いたくなるんだけど
2weeksは50点ってところだったなあ
ちなみにバーミヤンの餃子が45点なんだ
そして涼宮ハルヒの憂鬱が110点
百点満点じゃないんだよw
さらに言えば沙耶の唄なんか120点あげたいくらいなんです
うわ、ここホント変な人ばっかりだね
どっかのネガキャン?
どこもこんな感じなの?
>>384 沈没船の星海社なんかに応募する人間の判断が正常だとでも思っているのか?
平常運転に決まってるだろ。
俺は2weeksネットで読んで投げたが、それでも投稿してるんだぜ
佐藤智哉やとか浦賀和宏に影響された作品投稿したら、感性が古いとか言われてしまうんだろうか・・・
かなり影響されて、20超えていまだに超好きなんだが。
座談会で投稿作の作風を古いって言うの止めて欲しい!やめろやめろやめろぉ!
この古臭いのばっか出してる星海社の老害にさえ古臭いと思われるのは、相当に古臭いか
流行は一定周期で戻るから、老人には古臭く感じるけど若者から見たら新しいか、のどちらかだ
>>384 { ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.|
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| あなた、こんなところで何してるの?
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 |
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ |
,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' |
ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
,ィ彡' { ミi (二⊃
// / l ミii ト、二)
彡' __,ノ | ミソ :..`ト-'
/ | ミ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:|
ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
/ / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
/ / / |::.:.:.:.:.:.:.:|
>>386-388 禿同
いつものワナビのおっさんだけど
太田さんたちは大塚英志氏の言うところの「オリジナリティ病」の気があるよね
まだ見ぬ新たな物しか認めたくない、それこそがオリジナルだ、って
20年前にテレビ視聴率でトップだったCXのトレンディドラマ
あれだって立ち上げの時には今で言う「オワコン」だと局内からさえ非難されてた
曰く
今更浅野ゆう子www
今更チャゲ&飛鳥www
武田鉄矢は金八のイメージが拭えないし他のキャストから年齢的に浮いてダメ
だが結果は出演者がほぼ全て高感度タレントトップ10になり
チャゲアスはミリオンセラーアーチストになった
過去の古臭いと思われるコンテンツが次の流行の波頭になれないと思うのは誤り
ま、必ずなるものでもないが……
それこそが選ぶ人のセンスだよね
個人的には第3回の暴走族モノは悪くないと思えた
特に平林さんが苦笑した80年代通り越して70年代だって辺り
すぐその後に梶原一騎作品が一斉に映画化やCM起用された
これは代理店等の思惑も大きく絡むんだろうけど
70年代臭さは流行を仕掛ける側から見ても悪くないコンテンツだった証拠でしょ?
妖怪人間ベムに至っては60年代作品だったし
あの辻さんの作品は一顧の価値あったと思うんだけどねー
>妖怪人間ベムに至っては60年代作品だったし
すまん
文脈としてふっ飛ばし過ぎた
去年、かなりヒットした読売系テレビドラマを思い出したんで書いた
60年代アニメをそのまんま再現しているものではないし
当代人気一番のキャスティングで視聴率を取った部分は大きいだろうから喩えとしておかしいかもしれんが
『モーレツ宇宙海賊』なんか
原作がソノラマ文庫レーベルってこともあり
平成生まれのオタから見た第一印象は古色蒼然だったけど
鴨川市町興しプロジェクトや日産自動車が本気で参加した『輪廻のラグランジュ』よりもビジネスの成果上げたね
ダメと言われるものが人気を得て
各方面からイケると思われ売り出しに力を入れたものがポシャったりして
漫画・アニメ・ラノベの世界って難しいね
オリジナル病なのに2weeks受賞
orzって感じ!
ラグランジュ好きだった人には失礼なもの言いだったな
ただ、私は放映開始によって舞台となった実在の町が盛り上がるのではなく
企画の初めから商工会議所や青年会が絡んでいたことや
日産がメカデザインしたことを話題性のメインに持って行ったプレスリリースに
限りなく胡散臭さを感じてしまっていたので……
この点、
ラグランジュのファンは私を叩いていい
モーレツはガチで面白かったよね
キャラが今風なのかな?
古さと新しさのうまい融合みたいな
モーパイはお話の大半は原作に頼っていないのが
やはり2010年代への換骨奪胎成功したのですかね
最初に発表されたキャラ絵はネット上では「限りなく昭和臭」と貶されてたが
太田さんたちならあきまんさんが設計しているから
絶対にあれを古いとは言わないよね
どうしたってフィルターがかかる
>>396 平林 「かしこまり〜、とか、わん! がサブイボだった。世界が狭いと感じた」
とかですか
>>399 ミサワ 「おれは最初から注目してたわー。まじ最初から新しいと思ったわー」
僕のことですw
www
あまりに蒸してるんでシャワー浴びてきた
しかし、2chって不思議ね
さっきも別の板で2日くらいレスの無い過疎スレに書き込みしたら
タイピングしている間に先に2レス来てたw
>>394と
>>395もポストが接近してるし
こういう動きが「自演してる」って見えるんだろうな
ま、さか、魂が共鳴して、る……?
得意げに連レスかます前に浅野ゆう子と浅野温子の区別くらいつけられるようになりなよ
自分が年食ってること以外にアイデンティティないんでしょ?
それなら知ったかぶりがばれないようにもっと必死で努力しなよ
何が気に障ったんだw
ワラタ
ダブル浅野の人気を知らないのは
>>404の小僧のほうでしたwww
おっさんアンチだから行間かもしくは、この前の母親が津波に流された人のどっちかでしょ
またおまえら短時間に集中しているwww
オヤジワナビの自演に受け取られるぞ
まあ、ほんとに自演してる人もいるからなんともいえんな
でもどこの賞スレでも住人から受賞者が出ることはあるが
自演やあらしやネガキャンしてる人が
受賞したのを見たことも聞いたこともない
レスのレベルがそのまま作品のレベルに反映されているのかもなぁ
ここのスレはなんか他のと雰囲気が違う
どいつもこいつも一人として没個性的な奴がいない気がする
>>409 そら受賞してから「荒らしてました」なんて言うわけないし
普通は個人情報なんか仄めかしたりしない
受賞した後も、みんなが楽しめるカキコミをする事を僕はここに誓う!
匿名でねw
>>391のことだろ?
101回目のプロポーズの主演が浅野ゆう子だと思ってんだろ?
405以降のやつらとまとめて恥さらしじゃないか
さすが星海スレ、ハイレベルだ
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
416 :
この名無しがすごい!:2012/07/01(日) 21:04:02.55 ID:xoFaYG0q
>>410 ここは星海社編集部に対するオチスレでワナビスレじゃないから他のワナビスレと比べてもらっちゃ困る
浅野温子と浅野ゆう子の区別がつかないのがそんなに気に障ったのか
ファンかw
うげげ……何気に書き流したことが火種になっていたか
後からなら何とでも言えると思われてしまうだろうが
こうやって発言者確定可能状態でいることに免じて言い訳させてくれ
>>391は『101回目のプロポーズ』限定で受け止められたら、そりゃ話がおかしくならア
つい仲間うちでの思い出バナっぽく思いつくままに書いたのがいけなかったが
トレンディドラマ全体をこっちは念頭にしていた
確かにチャゲアスと武田鉄矢でイメージ固定になるかもしれんが……まあ勘弁な
浅野ゆう子は今で言うジュニアアイドルのような感じで出て来て
その後、水着ガールとして晴れ舞台に登場
我々より少し上の世代のオナペット(古語)になった
昔はカネボウの夏モデル、クラリオンガールとか夏のANAキャンペーンガールとかがそれはもう女のステータスだった
ところがそれから数年も経てば、今の感覚で言うBBAとなってしまい
浅野ゆう子がドラマの脇役なんかやっていても男も女も気にしなくなった
だから関西テレビ枠はともかくCXの夜9時に主演は「ないワー」というのが
ちょっとマスコミに近い友人らの感想だったわけだ
バブル当時のホイチョイプロの漫画に
「タイムマシンで10年前の自分に会いに行き、未来を教えてやっても絶対に過去の自分が信じないこと」つうネタがあって
「ソ連は崩壊して無くなった」や「東西ドイツの統一」などの硬派ネタに混じって
・テレビや音楽で一番人気なのが浅野ゆう子とチャゲ&飛鳥
・日曜日の渋谷や上野公園にはイラン人が3万人集まる
なんてものがあったくらい
そのくらい当時は浅野ゆう子が一世を風靡するなんて思われなかったんだよ
果たしてフロッピー氏の話題についていける高齢ワナビがこのスレに何人いるだろうか
浅野ゆう子って、田中真紀子のようなすごいお婆さん声だったのは覚えている
声年齢は70歳ってところだった
ある意味、浅野ゆう子のやったヒロインって女性の理想というか、共感できる女性が多かったんじゃね?
・男に無駄遣いさせる(主人公はボーナスを一瞬で使い果たした)
・悲劇のヒロイン気取り
・主人公と婚約していようが、肉体関係は自由(例えば元カレにそっくりな男にあったら、その日のうちにそいつと交尾を始める)
・で、さんざん主人公を弄んで、結局最後には捨てる(放送版では修正されて、主人公と結ばれていたが…)
ある意味、ライトノベルが好きな層が一番嫌いなタイプのヒロインだな
あたし有閑BBAだから
フロッピー氏の昔語りはいつもニヤニヤしながら読んでるよ
ラノベ好き層が嫌いなタイプのヒロインをたくさん演じたのは
鈴木保奈美じゃないかしら
ビッチヒロイン像の研究するなら東京ラブストーリー見れば?
男から見たら最悪のヒロインでも女はみんなあんな恋愛に憧れる
なんか、あれだ
「おじいちゃんはナ、昔おまえくらいの頃ナ、ヒトダマを見たことがあるゾ」って雰囲気が
入力作業が順調ならいよいよ明日ですよー
お前らまた三ヶ月待たされたのか
上段でありますように
またニュー速にスレが立つな
そんな話題性が残ってりゃいいんだが
ワナビを叩いている座談会を叩いてるニュー速見て愉悦するわ
374だけど、フロッピーのあんちゃんの応援だけにきた
もうここは捨てた、もういっこの処もだけど。
そいでもあんちゃんの活躍を応援しにきたぜ
明日なの、楽しみにしているね〜
あんちゃん、けっぱれ〜
100作超えたか。多いな
でもこの感じだと
また受賞者はいないんだろうな、たぶん
受賞者いないのは発表済みだからいいけど、有力候補者をどう扱うかだけ気になる
賞金はあげられないけど出版はする、みたいなセコいことだけはしてくれるなよ
「受賞者なし」は先月半ばで既に明かしたよ
でも太田さんの琴線によっぽど触れたらしい投稿作がありそうなんだよ
下読みの振り分けしていて自分だけツイートに書いてたり
座談会もやっていることをわざわざツイートで洩らしたよな
そんで受賞作も無い割には
発表のただし書きで有力候補がいたと添えたりしていて中身が気になってしかたない
そうだったのか
たいていどこでも有力候補がいた場合
編集ついて改稿か新しく書かせて次にまわすもんだけど
ここは新しく書かせるっぽいなぁ
>>435 自分だったら賞金無しでも出版デビュー出来るなら頭下げて頼むなぁ
金額的に小さくても印税は決めて欲しいが
そだね。俺もそう思う
賞金よりもチャンスや実績がほしい
電撃だと大賞や金賞より売れてる銀賞がほしい
みたいな感じで
すまんが、100作超えたとか、どこ情報?
でも2weeksみたいに一年後くらいに出版の上に売れず
しかも賞金ももらえないとかなったら
本当、目も当てられないぞ
そして今までのここの新人の扱いを見ている限り
そのフォローすらしてもらえないだろうな
おまけにデビュー作は2chとtwitterと読書メーターとamazonを駆使したワナビ達によって
ボロカスに叩かれ糞以下との烙印を押されるのは確実だ。まぁ作品が面白ければその程度跳ね返せるわけだが、
本当に面白いものが書けるなら最初からこんな場末の賞には送らんだろう
2weeksを見ている限り、この賞には展望がない。でも太田なら、太田ならきっと何とかしてくれる
この場合賞金を出さなければ賞としての信用を失う
電撃が受賞作をなくして全部拾い上げにするようなもの
つーかここの賞ってエライ出し渋ってるな。
もっと弱小のHJとかよりはるかに少ない。
数撃てば当たるわけじゃないが、少なくとも受賞者が多いとこは割合生き残っている傾向がある。
2weeksが唯一の黒歴史となりそうだな
いや、そうじゃないと困るぞ
ブレイクとかその続刊も重版してたっけ?
くくるんは戯曲だし良ぐわがんね! 小説を書いて貰わんことにゃ
小泉くんは下手っぴではないじゃけ! ブレイクしが読んでねがな
ミサトさんに関しては擁護のしようがねえぬらべっちゃ
戯曲は小説と違うからそう簡単に増刷なんてかからないだろう
ただ演劇部の脚本需要っていうのが全国的に存在してるから、ちまちま売れていくだろうということは想像できる
ほんとうにちまちまだが
座談会まだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー???
そりゃ散々叩いといて豆腐メンタルだからな。
ギリギリまで上げたく無いんだろ。
あんな座談会に好意的な反応が返ってくると少しでも思ってる所が頭悪い
厳しい反応されても我が道を行く企画だと思ってたのに、
各所の批判意見全スルーした上にラジオで愚痴だものな
ネットラジオでそんなことあったんだwww
私は太田さんは同類の人間だと思って一応ファンだったけど
少し違ってたみたいだな
455 :
この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 12:06:37.90 ID:gTRf9D3/
来ねええええええええええええええ!!!
ツイッターだとユヤタンのほうに集中してる感じだから今日なかったりして
>>453 愚痴ってるってことは自信なくなっちゃったってこと?
評判がいまいちだから本命の作品を送ってくる人が少ない
↓
たいした作品がないから、編集が「いい作品が出てこない」と嘆き、賞金も出さないし、座談会ではけなすだけ
↓
さらに評判が悪くなる
↓
一番上に戻る
そういえば、去年のアニメはループものが流行ったよな
>>458 リトバスアニメ化でまたループものクルで
461 :
この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 14:16:15.09 ID:gTRf9D3/
キターーーーーーーーーー
一行切りだったったwwwww
賞金結構行きそうだね
とにかくみんなお疲れ
とりあえず長いのはNGっていうのは明言されたね
上段でも一行切りの方でも
原発の話ってフロッピーさん?
上のほうのレスで晒してたプロットにあらすじ似てたからそんな気がした
ビンゴなら見せしめではない上段おめでとう
ちがってたらごめんなさい
やっほぉーい!
今日が振替休みでラッキーwww
まさか第4回で狼藉投稿した後のあれで上段斬りとは思わなかった
真面目な話、内容も酷いものだしもう題名すらリストに無いかもって思っていたZE
上段
星空・空飛ぶ・アリカ・トゥルー・喰われる・なんだ・We・カゾク・地を這う・嘘
BOX・恋ノ・水葬 (13作)
一行
どこかしら褒められてる
優しい手・+0g・泪橋・キャッシュ・怠惰・誰かの・X-GUN・キャッチャー・神様・鉄血(10作)
ボロクソ
私の・饒舌・八月・フリークス・絶叫・椅子・ヴァレンナ・天才・あにめると・レダム
替え魂・one・成人式(13作)
といったところか
「何を書きたいのか見えない」の一行でもよかったのに
どうして上段に入れたんだろう?
あとさ、前回の「すごくかっこ悪い」をやらかした奴だとか年齢のこととか
内容とは無関係な要素だけとり上げて笑ってオワリという扱いもあったと思う
今後の投稿にものびしろにも全く期待されていないが
投稿作が<普通>に扱われたことに甘えて12月はまた送りたいw
>>470 メタクソ最低と評された第4回上段で
座談会最初の作品は全体のあらすじさえ教えてもらえず「馬鹿」だ「作家無理だろ」と言いたい放題だったから
選評の順番的には、今回のは酷いものなりに気になった作品として読んでもらえたのだろうか?
>>432 優しい言葉をありがとう!
結果は『地を這う虹』の部分を読んでください
◆45wさんはもう来ないのかな
前回で「もう送って来なくていいよね」と座談会で言われ
ジセダイ座談会でも柿内さんに「きつく」念押しされたけど<無いもの>にはされなかった
読まずにゴミ箱行きってことも
星海社FICTIONSは応募原稿の扱いに関して極めて冷静且つ公平だよ
そうか、ここは別に良く出来てるから上段で取り上げられるというわけでもないんだったか
質の良し悪しに関わらず、良い意味でも悪い意味でも印象に残ったものが取り上げられるのかもね
>>473 公平どころか甘い方
未完送りつけても読んでくれるのはココだけ
>平林さん
ここをチェックしてましたら
私が書き慣れている?ですか……
第5回の投稿作は2011年10月頃のものだから
「小説」「400字詰め300枚」というフォーマットを意識して文を書き始めてから1年余り
まだ3回目のトライだったのに(1つ目『冥走回廊』2つ目ボツ、前回のフザケ過ぎたものは4つ目)
他の応募者よりも書き慣れたように見えると言ってもらえるなんて!
技巧も無い、修辞の工夫も無い、作文教室のような「僕は、昨日、遠足に行きました」にしか書けない自分が?
ついでに指摘された通り、別に腹の底から湧き出すルサンチマンとかも無いしなあ
今は漫画家志望者が箸にも棒にもかからない内容の漫画を
それこそ恋愛からSFまで無節操に描き散らしてはボツを食らう「トライ」の時期だと思うので
また関連の無いものを出したいと思いますwww
>貧乏ごっこ」は、1年間、月収6万円以内で生活しなければいけない
今の俺じゃねぇかよ
てか理想の新人が村上春樹って・・・
そんあ実力ある人がコンナ夢も希望もありゃしない賞に投稿するのか?
>>474 市中引き廻しに通じるものはあるよねw
>>475 そうそう!
過去にバサリと斬られて星海アンチになったワナビは
そういったところに気づいていないというか見えていないよ
ラジオで愚痴ったってことは
辛口座談会は表向きの顔を無理に作ってるのかな
ルー大柴、江頭2:50の出演する番組公開録画をそれぞれ見たことがあるけど
カメラ回らない時の客席への呼びかけや打ち合わせなんか、物静かで真面目だし恐いくらい真剣な顔だったりw
ここも同じように無理にオタ趣味を追って見せたり刺激的な発言をしている気がする
座談会って一日でやってるわけじゃないのかな?
忙しい中で全員がコアタイム作るのは編集の仕事じゃかなり大変だと思うので
基本はその日の2時間とか終えていると個人的に推測
ただ有望投稿者への連絡などは数日から週明けにして
その反応を加味したネタの追加や演出は文字起こしでやっていそうでは
『天才WW外科医WW雨児W鳰WWWWW』
これココにいるお前らだろ
迷惑掛けんなよ
なんでWにしたんだよ。せめてwにしとけよ。
今回の自分まとめ(同志ワナビどもへのエールに代えて)
・「いらない」「送って来なくてよい」と言われてもメゲない。送ればきちんと向き合ってくれる
・拾ったり作った画像の1枚や2枚が添えてあっても大勢に影響なし。物語の中身で勝負
・皆勤が目的になってはイクナイ(過去に私へも忠告くれた人、その節は失礼な返しですまん!)
・常連投稿者目指すなら、自己表現の核となるテーマに沿って書いたものが望まれている
私はそんな拘りは持たず、今はなんでも書いてみたいけどなwww
これは、人類が宇宙に進出している世界の話なんですけど、
それだけ未来になって環境が変わって、重ねた歴史があるのに、
人類の言ってること、やってることが、驚くほど今と変わらないんですよね。
「あなたの想像力ってその程度なの?」って思ってしまう。
えーと、座談会で以前間違い指摘されてネトラジで愚痴ってたのでもう一度ダメだししておくな
俺は別に作者じゃないけど
現実世界においても200年前から人間は言ってることもやってることも変わらん
例えば江戸時代から郵便配達は存在したけど
バイクや車で大移動するようになったか、馬や徒歩になったかの違いしかねぇ
100年前を見ても航空機と船舶による輸送の違いは当初なかった
だから、史上初の航空便は、法的には「海の上を飛ぶ船」という扱いであったのだ
俺はこの作品の内容は見てねーがむしろ人類の歴史を200年前から遡って考察したとしても
各種技術が上がったところでその思想の根本なんざに変化がないことを考えたら
どんだけ歴史を知らないの?って失笑したくなる
講談社の知り合いが、この連中は実力がないからクソレーベルに左遷させられた程度の〜なんて話してたけど
お前まず親会社の漫画が、いかにリアリズムに徹していて
どんなに時代が変わっても人は変わらないとかいうスタンスを一貫してやってんのかしらねーのかと
言ってることがかわらないってどのレベルかこの作品がみてーわw
こういうこいつらが普段矛盾矛盾ほざく割に実は矛盾だらけなの見ると笑えてくるからやめろよw
だから大ヒット物作れないんだよ
>>483 なんで原発モノをストレートに書いたの?
震災が起きたときに、多くの人が手をつけたくなったテーマだ。
でも、書くまえに「直接的に書くものじゃない」って思うよね。
ネットに転がる数多の、震災ネタを使った自己主張と変わらないモノになったんじゃないか?
当事者でなければ白々しい。当事者に近くても、白々しい。説教くさくなる。作者の価値観が見えてしまう……
そんなもんは文学でもエンタメでもない。小説を使った、ただのオナニーになる恐れがあるよ思うんだよ。
それとも原発を扱っちゃいるが、斬新な切り口があったの?
>>484 左遷なら会社なんて興させず黙殺だろ、常識的に考えて
488 :
この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 18:31:19.52 ID:zSESMxDz
初投稿で上段だったけどあんまり作品について語れれる事は無かったわ
次の投稿では俺の作品で熱い議論をさせれる様な作品を目指す
もしくは受賞
489 :
この名無しがすごい!:2012/07/03(火) 18:32:37.13 ID:zSESMxDz
語られる、だわ
最初から受賞目指せよカス
ここの投稿者の場合もはや座談会だけが楽しみの人もいるからな
本末転倒もいいとこだな。上段だろうが下段だろうが、受賞なしは受賞なし。
出版する価値もねぇゴミだと言われているんだぞ。
ここはとにかく矛盾してるんだよね
一人一作縛りとか、余所に送って落ちたものをうちに送るなみたいな言い回しして、使い回しを暗に批判してるんだけど、
各出版社の判断基準が横並びなら、なおさら待遇の悪いここに投稿する必要が無いんだよね
色んな所に持ち込んでようやく出版に漕ぎ着けたのがベストセラーになるって話は海外には結構あるのに、
日本だと滅多にそういう事が無いのは、編集者間の妙な横並び意識のせいもあるかと思うね
座談会で言ってるのは安易に使い回すなってことでしょ
カテエラの気配が濃厚な一次落ちで、かつバトロワぐらいの問題作だって自負があるなら送ってこいってニュアンスに思えたが
ところで殺人禁止は少年にのみ向けられたものなのか投稿者皆に向けられたものなのか
本人にそんな事わからんでしょ
本人は受賞するつもりで投稿してるんだから
大体「一次落ちだったらまだわかるけど二次落ちに芽が無い〜」のくだりそのものが、
自分のとこと他社の選考基準に大差が無いって白状してるようなものじゃん
他社の判断を見て自分の所もバイアスかけちゃってんだから
>>496 本格ミステリ欲しがってるのに殺人禁止は無いだろ……
殺人ダメなのかよ
別の書く時間もう無いんだけど
他社でカテエラになるものでも積極的に受け入れるのと、
誰が読んでもクソな小説を高く評価する(横並ばない)のはぜんぜん違う話のように思えるんだが
しらんけどさ
>>497>>499 ああいや、これは冗談で言ってみただけだ
少年に殺人禁止って言った後、財閥、死神に続く禁止項目って煽ってたから、
読みようによってはそう解釈できちゃうなって
>>497 >大体「一次落ちだったらまだわかるけど二次落ちに芽が無い〜」のくだりそのものが、
>自分のとこと他社の選考基準に大差が無いって白状してるようなものじゃん
自覚してるならいいじゃん。俺はあの受賞作出しておいて自分達は独自路線言ってる!
っていうようなら、黄色い救急車呼んでやるとこだよ。
>>486 スマン
この前、自称被災者(あの物言いは私の目には疑わしいが)が絡んだりしたし
内容に関しては一切ノーコメント
ただ紹介されたような程度じゃない
書いた本人が胸糞悪くなって一旦切ったし、どうせ今回はスポイルされると思ったので送ったようなものです
今回の話は黒歴史として土に埋める
阪神大震災のあとではそのテーマの投稿が多かったとか
どこかの下読みさんサイトに書いてあった
「まだ傷跡癒えない時期に読みたくないです。そして、どれも同じで」
↑
ふーん、じゃあ丁度、書ける時期だな
アマノジャクで捻くれ者の私はすぐに書く気になりましたよ
ここに投稿する人間が検索すれば必ず目にするこのスレの常駐フロッピー氏を、
あえて公平に上段で審査することによって、現状最底辺レベルであるこの賞と編集部の評判が
多少なりとも回復することを狙った上での上段扱いだったのではないかと勘繰る俺はきっと心が汚れている
まあ、私は人生賭けて臨んでいないから座談会を面白がっていられるけど
全人生賭けて行くつもりなのに理不尽且つファジーな価値観で否定されたら悔しいだろうなあ
最初にミステリーの密室トリックを読み誤られた人なんか反論まで添えてるなんてww
忙しいとはいえ
星海編集部は晒しスレの人間よりも読み込みや長所を探すのが下手かもしれないよね
それと、新しさを求めて煽り、寸評で「20年前の古さ」とか言ってる割に
30年まえの村上春樹を礼賛ってのもおかしいね
その後に村上春樹が売れ続けているから昔の作品も良いと決めてかかっているだけじゃない?
>>505 俺に言えることは「そんなこと意識する編集部だったら、とっくの昔に
自演工作で編集部の評判上げに来てるはず」ってことくらいか。
>>506 勝てば官軍なり。
>>507 実は自作自演がこれなんじゃね
毎回の批評に対してのこいつの意見見てみ
なんか当たってるような感じの印象があって
相対的に編集者が有能なごとく錯覚する
ま、本編みてねーからなんともいえねーが
そんな本気っぷりが感じられないのなんて上段にいれんなよなっつー話だよな
そう思ったら普通は違うのにするよな
>>505 あー、なるほどw
今回は、なんで山中先生まで読んでくれたんだろう?w
前回の内容と酷評でどうしようもない投稿者の作だってことは前もって判ったのにな
今回もプロの編集人おふたりの時間を泥棒してすみませんでした
次は「座談会で言われたことを読み盲目的に従う」ターンでないといけないから
ラノベっぽいミステリー書いて「これはない」と叩かれるかw
こえーwww
講談社に知り合いがいるだけあって
>>508は恐えーwww
歴史でミステリーでその分野で一貫した絶対的なものを導入すればいいんだろ
簡単じゃん
歴史の中にミステリーなんざ当たり前のようにあるわけだし
その中でさらに絶対に負けない何かがあればいい
私はツイート含めて
太田さんがネットで炎上しかねないような、オタ視点で判断するなら間違い口にしてたら
(憶えているのはうしじま擁護にしか取れないツイートとリプへの返し)
ここでコテ出して批判してたんだよw
星海の自作自演のわきゃぁない
, ‐- '⌒ヽ
/.:::::::::::::::::::::::\
. /.::::::::::/ヽ::::::::::::ヽ ( 講談社の知り合いが … )
. /::::::::::/ 、_ __,\:::::::::::.
ー=≦:::::::ri:::/ bb) Y:::::::ハ
ー=彡::ハ|/ ゝ i)::::八_ / }ー┐ r┐ \
⌒ンノ∧ `ニ 从::::≧=‐ { ノヽ / __ ヽ / |/ }
. イ /_  ̄` \ ツ / 、_/ O /
. , -‐ ´ ! ー ´ ! ` ー-、
/ __ ∧ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ
ji/  ̄`//, ..__、〃 , ___!__j_______
. {{ '/ // '‐-、 ′ | i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `i
レ, / , ∨ | | |
//7//―ァ/‐/7/ ̄{ iっ | | ┌―――┐ |
/! 〃 // (' //} i | | | |┌―― 、| |
. | 〃  ̄ jノイ | | |::l::i::::::::::::::| |
. | 、__ノ{__,.イ , | | |_j::l::::::::::::::| |
| ) レ/____ー‐――┤:::::::::: |――┘
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〔丁 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄
` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{二二二二l____|二二}
座談会あると、相変わらず酷評された人が暴れるのな
最近元気なくて今回で最後にするかもといっていたフロッピーが
酷評されてなくて元気になってて笑った
よかったな
そしてフロッピーが自作自演はないだろ。あれだけ行間と絡んでたんだからさ
前は間違いなく編集が書き込んでいた感触あったけど
前回辺りからおそらく書き込んでないと思う
それらしい書き込みが一切消えたもの
>>514 なにしろ投稿のタイミングといい第4回の引導渡しとも取れる言葉
それに私の年齢を考えれば採る必要が全くっていいほど無いものねw
ここでコテ出ししているのも面倒臭い印象与えていると思うしー
一方で、高齢者としての分別も書き込んでいるから
酷評どころか投稿そのものを黙殺したって
ちょっとヤバい若年投稿者に想定されるようなアンチブログ開設や
メール、ツイッターを使った自作を貶したことへの攻撃的な補償要求などもしないと判っているんだよ
(絶対にスレ見てるものねw)
だけど公平に扱ってくれただけでなくて
一行で「ダメ」とか「もう送ってもムダですよ」でもなかったので浮かれてしまったw
>>515 そう言えば今回はおっぱいうpしないん?
あんちゃん、何でででもがんばってね
俺、応援するしかできないけれどさあ
むしろここって、わざと変な作品を送って酷評してもらうためのところだろう?
受賞なんかしたら意味無いじゃん
>>516 だめ!前回は星海の人がムカつくだけで済む内容だったが
今回のは書いた本人が吐きそう……
自分の中にある破壊願望や差別意識や逆恨みの感情とかをキャラクターに乗せ過ぎたのよ
>>517 ありがとうねー
あんちゃんじゃなくてもうすぐ50になる親父だけどww
そっちこそ
今日の座談会でここが求めるものが判ったかな?
野生時代他への投稿もガンバレー
あれは好きな小説誌だわ
私も学生時代は読みふけっていたよ>森村誠一、トミノのリーンの翼、男たちの大和
>だめ!前回は星海の人がムカつくだけで済む内容だったが
>今回のは書いた本人が吐きそう……
この下が数行なぜか抜けた???
【追加挿入】うpしちゃったら、読んだ人の中には今の困難な状況にあることを
イシハラじゃないけど「天罰、自業自得だ」と言われたり嘲笑されたとしか思えない箇所があるのね
座談会読んできた
なんか上段にも二種類あるっぽい?
普通にフルボッコの作品と、そこそこ褒める作品と、編集が期待して批評する作品の
3つが座談会では論じられて、後半の2つがここで言う上段なのかね?
それとも編集が期待している作品が上段?(今回でいうと、ワープロの功罪以降の4作品
メフィストと違って有望だから上段に載せてるわけじゃないね。
「他社の二次落ちは送ってくるな」みたいなメッセージを込めるときに載せてるっぽい
>>520 さすがに無理っぽいな
ボクはおっぱい自体無いから期待しないでよねっ
「フロッピーさん=編集者」この前後と論理を無視した超推理力は、
「星海社スレの住人(俺です)=特定投稿者」と粘着してた人と同レベルかと。
架空の投稿作まででっちあげて座談会する編集者達とか、
ファウストも作らず2chで自演してる太田、なんて嫌すぎる!
そんな編集部に原稿送っちゃダメだろうw
あんちゃん、今座談会を読んだ
原発だったんだ。セシウムとか
難しい話をよく書けたって、さすがって思った
此処はあんちゃんだけを目当てにこれからも
遊びにくんね
年寄りってなんで差別意識が強い奴が多いんだろうな
フロッピーさん、次は受賞しましょう!
>>525 お前は気付いていないかもしれんがな……
あの時、俺もお前と話していたんだぜ///
>>528 も、もしや…太田スキーさん? 太田スキーさんなのかい!?
>>528 そうだった! ゴメンナサイ
よろしくね、遊びにだけくる。あんちゃんもがんっばってくれよ
きっとあんちゃんの花火が夜空にどっかんとでっかく咲くぜ!
そ、そうですか、ごめんなさい
失礼しましたあ!!!!!!!!!!
>>529 『S』とでも名乗っておきましょうかい、っへへ
「S」……「すべての自演は俺の仕業」の「S」!?
>>533 『隙間』……『精神』の意識の『隙間』に巣食う『存在』さ……。
人はボクを『S』と呼ぶんだ……
>>524 >架空の投稿作まででっちあげて座談会する
ここ読んで激笑ったwww
ここで編集部の方たちに向けておかしな疑惑が生まれないように
今夜のうちだけということで一番問題の無さそうな箇所をみんなに読んでもらうかな
ちょっと待ってて
>>534 そうか。また会おうな、Sさん!
俺、他スレの住人だけど、フロッピーさんの動向楽しみでこっち見てるから。
>>536 アンタの心の隙間に、いつもいるぜ? 手を胸に当てていつでもボクを感じてくれよ///
またな!
コピペの時に改行壊れているが指摘しないでね
>ID:wsdczqI9さん
一部抜粋でキャラクター配置が判らないままですけど
全体も訳がワカラン話です
章ごとに別の話が出て来てその繋がりに成功していないまま
どうして毎回「これは小説ではない」と言われないのか不思議です
>>527 ずっと平林さんを煩わせたから緑萌賞は欲しいッス……
な、なんかちょっとビビった
俺ごめんね、やっぱフロッピーさんのファンだから
怪しい人に近寄るのはやめる。ちょっと精神不安定って言わなかったっけ
どうもあんまり他人の文章を読めねえのだけれど、迫力あった
猫ちゃんを殺す心理描写が会話の中で巧みに書かれていた、うまいねえ
会話でこれだけ真の迫れる、あんちゃんの実力だ
は、ハチワレちゃん、ポポロンさんっ
(´;ω;`)ぶわっ
こんな駄文を早々に読んでくれてありがとう……
ちなみに主役二人に敵役少女、すかした少年とも
ラノベのくせに初登場のようなシーンで外見描写が無いのは前の章で既に芝居をさせているからです
ここは一度、時間を巻き戻した一部なので
ラ、ラノベ……?
これは文学だ(キリ
他の章にはちゃんとギャグや掛け合いが入ってるんだけど
同時に必ず放射能飛散の描写とか交えているんで出せないんですよ……
もしかして内容が暗くてカテエラまで犯してたかな?
晒したと知った家族に「氏ね」と言われたので消します……orz
ほんと、あいつが自分のプロフで出せば
原くくるさんよりも年下だし女子高生なら食いつきいいだろうにな
漫画のほうに進みたいんだってよ
そんなのとーちゃんだって過去に通った道だぃ
おまえの応援は心の中でだけする
547 :
S:2012/07/04(水) 01:33:21.50 ID:lP7S5+0D
なんか地の文が直木賞とかにありそうな雰囲気w
考えるにラノベって言うのは何なんだろうね
小説的方法が一概に言えなく多岐にわたるのは承知のうえでボクの戯言を少し書くよ
例えばネコ
ネコを書く時、風景として描写するか、するのだったら他の風景とのコントラストの対比をするか否か
ネコを通したキャラクターの内面を文に匂わせるか、もしくは段落を使ってキャラクターの内面の表現にあてるか
ネコの内面を……これはバランスが難しいか……。
ストリームの緩急を表現の厚みでコントロールするとなにかが変わるかもしれない? 多分構成の質も変わるから気にかけながら?
全部読んでないからホントに感想の域をでないけどにゃ☆
それと保存しちゃったから後生大事に持っておくねw
HAHAHA
全く同じシチュを読んだらPN変えた私か、デビュー出来たうちの子ですのでw
ここの板とは無関係にワナビー鯖って使われているんだねorz
そっちの板にあるスレから入って順に開けたらとーちゃんのを見つけたって、それさ、おまえ……
フロッピーさんは読者のことを想定して書けない人なのはわかった
コテとその取り巻きばっかで気持ち悪いスレだなここ
NGしきれないから別スレ立ててやってくれないかな
他賞と比べても個性的()な人が集まるスレなのに肝心の受賞作は
>フロッピーさん
保存して読ませてもらったよ!
ストーリーはわからなかったけど描写力はすごいと思った
察することしかできないけどカテエラはないんじゃないかな
普通の女子高生にはちょっときつい内容かもしれないね^^;
いろいろ口出してくる人もいるけどこういう残酷なテーマで書ききるのはすごいことだと思うよ
人生の経験も才能のうちなんだなあ!
今起きた
読もうと思ったら消えてるじゃないか!(嗟嘆)
家族仲がいいねえ
裏山、あんちゃん、俺のもう一つの感想
俺がここに乗っけても俺のまわりの誰もわからねえだろね
あんちゃんの文章って
わかるってことにも感動した
どこまでも ひとりかな
俺の 俺のための 俺による 小説 リンカーンでなくて俺
あれ?池沼君きた?
きました 俺の名前は池沼です
つうか今日は忙しいんだった
生活保護である俺の職業をいおう ヘルパーだ
ではまたね、あんちゃん
立派な仕事をしてらっしゃる
フロッピーっていい年したジジイなんだろ
そんな年でν速民の言ってるような冗談を小説にしちゃってるんだからどうしようもない野郎だろ
出版業界の事はよく知らんのだけど、新人のおかしな文章の指摘や足りない要素なんかのアドバイスして
出版出来るレベルまで持ってくのも編集の仕事じゃないの?
>>560 少なくともそれは「こいつを育てたい」と思った新人への対応だな、石ころはいくら磨いても石ころだし
ただ、そのこいつを育てたいという人材を集める上ではそういう熱意と礼儀の混じった対応は基本中の基本だとは思う
電撃の三木とか見てるとそう思う
>ただ、そのこいつを育てたいという人材を集める上ではそういう熱意と礼儀の混じった対応は基本中の基本だとは思う
まあそれは出版だけじゃなくて、どの業種でも当たり前だな。
でも最近の大企業はこれを完全に忘れて、没落していってるようだが。
講談社も酷い有様だしな。
普通の就職の面接とか見てたらその辺はわかるな。
毎回気になってるんだが、面接でさんざん叩いてバカにする企業は、
目の前の相手が、面接終わったら、
自分の企業を評価するお客の一人に戻るって事をマジで忘れてるよな
同じようなもんで、ここに出す「投稿者」はそのまま自分の所の本を買う「購買者(お客)」って忘れて
むやみに暴言吐きまくるのは
企業としては未来にあまり良い種まいてない気がするんだが、どうなんだろう。
>>563 >自分の企業を評価するお客の一人に戻るって事をマジで忘れてるよな
その一方でそのあとの社員教育でこれを言い出すから間抜け極まりない
これちゃんとアメリカの学者かなんかの言った奴なんだってな
おっさんワナビを必死に叩いている奴が混じっているな
やつも星海社アンチな部分持ってるんだからアンチの部分を見て仲良くしてやれよw
>>563 強烈な同意!!
星海社に文藝の未来を見据えている者としてマジで自重して欲しい
宣伝しなくても売れる天才を偉そうに求めます
もちろん天才なら宣伝しなくても売れるので宣伝しません
糞しか来ないのも頷けるな
座談会であらすじだけ聞いたら面白いものが指摘されると
読んだ編集者が盛ったからだと説明あったけども、それだったらそのように指導すればものになるんじゃないかと
素人の自分は思った
つまらなかったですwwwwww
もう、あらすじだけ募集して、文章の基本だけしっかりしてる落ち目の作家に
書いてもらえばいいんじゃないかな
>>572 あれって実際どうなの?
ここより未来無さそうだ
ネタ拾って全員落とす場なのか
まあ最近は割とそういうコンテスト多いけどw
575 :
この名無しがすごい!:2012/07/04(水) 15:30:45.11 ID:nxCI9oaX
>>550 スレと関係ない話題で毎日のように盛り上がってるしブログあたりでやって欲しいね
『天才WWワナビWW発狂W憤死WWWWW』スレの続きはここでつか?
太田って西尾信者になりそうなタイプの人間だよね
編集だったってだけで
編集じゃなかったら痛い小説論ぶち上げて周囲から椅子外されるタイプの人だよね
ほんと編集やってて良かったお人やで
ワルプルギスのほうに投稿して、意見もらって改稿してからこっちに応募するのはおkなのかな。
太田さんは村上春樹がいいんだから
もう別人から原稿募るより
村上春樹製造マシンでも開発しちゃえよ
村上春樹を必要としてる、なんて書いてないからな
エンタメ(ラノベ)だけ終わらない個性として、村上春樹をあげてるだけ
>>563 この意見も自分勝手だなぁ……
「厳しくいくよ」と宣言してる企業だよね?
分かった上で「ぼくの企画を見てください!」って面接しに逝ってるんだろ?
で、企業にとって欲しい人材でも企画でもないから、落とされたんだろ?
バッサリ切ることを方針にしてる企業に、それを納得していって、先方に時間をとらせ、糞企画をみてもらって、意見までもらって――
「落ちた俺たちが客であることを忘れてやがる」
って、どれだけ脳内お花畑なんだろうか
太田は何がダメってコイツ自身にはなんの実力も無かったって所だろう実際
メフィスト時代は数々の有名作家を作り上げてきた(気がしていた)のに1からのスタートとなるとこうだもんなぁ
作家の力を自分の力だと勘違いしちゃったのかね
>>582 あなたの意見はかなり的を射ていると思う。だけど、ここがたたかれるのは
大きな会社でも、何かすごい業績を上げたわけでもないのに、厳しくいってたたくだけ
たたいているところなんじゃない? 中小企業で、厳しく面接をしますよ、入っても育てないですよ、才能あるなら
勝手に育つから。とかいって人集まるかなぁ? それこそ、なにいってんのっていわれると思わない?
優れた人材を募集している態度に見えないところをみんなたたいているというか。
まあ、自分はもうこことは関係ないので、好きにやってくれればいいけど。
>>582 厳しい批評なら理解出来るんだけどね
「つまらなかった」は小学校の宿題でも説教食らうよ
批判するならもっと真剣にやればいいし、
そんな時間取れないってんなら社のイメージ落とすだけでメリット無いからやめたらいい
公の人間がwebにこれ載せちゃってる意味もうちょっと考えた方がいいと思うけど
現状、全レスしてるだけのウザイ奴レベル
ちょっと待ってくれ
作家はサラリーマンじゃないです〜☆
甘えん坊さんっ
講談社傘下とはいえ、どこにでもある中小企業がエリート風吹かせてるのは失笑するほかないなw
最近、ここのエリート主義が悪化していってるように見えるよ。
新人賞はやめたほうがいいと思うわ。この調子じゃいつまで経ってもろくなのこない。
ある程度名の知れたベテランとやってけばいいんじゃないの。
お前ら応募したのかよ
ここは応募してボコボコにされブチ切れる池沼を嘲笑うだけのスレだと思ってたわ
応募してるわけないじゃんw
今回はなんかハイワナビの応募が多かったみたいだな
2weeksが出てきたせいで、この程度ならいけると踏んだ奴が多かったんだろうね
あんちゃん、いるか〜
今日はね、水曜日サスペンスを見るの
またねえ〜
>>590 そうなの、座談会を見ただけではわからなかった〜
でも俺は俺で関係ないかなw
エヘ、ド下手だもんで
2weeksと、俺とどっちがオモロイ?
読んだことない、今度本やをあたってみる
応募作全文公開制にすればいいのに
全力にバカにされないとわからないんじゃねえのwwwww
>>584-
>>585 気持ちも、云いたいことも分かるけどなぁ
太田が関わる賞はサイゼリアではない。職人気質のガンコ親父がやってる、寿司屋だと思えばいい
(その寿司屋が良いか悪いかはべつにしてね)
「おい親父。サイゼリアやマックみたいに、愛想良く低姿勢でいろや」
という客のほうが、場違いなんだよ。
出る杭を叩く日本人らしいけど、この世のすべてが『低姿勢でお出迎え』しなきゃいけないワケじゃない
接客サービスに慣れちゃってるから、他でも押しつけたくなる、それが常識だ、って叫びちらす気持ちはわかるよ
つまらなかった、という意見だって、それでいいんだよ
座談会が一度でも「応募者のためになる意見を云います」って宣言したか?
そうじゃないなら、どう切り捨てようが、勝手だろ?
『つまらないから切り捨てる作品』のために、時間と労力を割く理由はないだろ?
良い人材、良い作品なら、それなりの時間と労力を割いてるのは、見てわかるだろ?
自分はそこに至れなかった。次がんばろう。違うところに応募しよう、だけでいいよ
お客様きどりは作家志望には毒だと思うよ
ちなみに偉そうに長文マジレスした俺は一行切りだから、説得力も正当性もゼロだけどな!
「文学をこころざすもののうち、マゾヒストが作家になり、サディストは編集者になる」
って星海社関連のツイートに流れてたぜ
>>595 うーん、あなたのいいたいことがものすごくわかるので、これ以上は何も言えない。
とくに最後の言葉は、作家志望全員が知っておいて損はないと思うな。
自分自身は別にこの会社をたたいてる訳じゃなく、もう関わることもないと思うので、
ただたたいている理由がわかるぐらいなのだけど。
でも、あなたのいいたいことはよくわかったよ、ありがとう。
ココ星海社なんだよね
新しい売れっ子新人を発掘しないとヤバイんだよね
で、「うちはこういう感じで行きますんでwww」ってのがおかしいってのさ
そんな暴言(と言ってしまったら極端だが)を吐いていて豆腐メンタルの天才が来るか?
一人でも多くの才能を掘り当てたいのならもっと普通の対応をするべき
奇を衒って人が離れていては笑えない
作家じゃないんだから編集は普通でいいんだよ糞野郎
>>597 で、挙句にコレだろ?
馬鹿としか言いようがない
頭の中に挽肉ソボロでも詰まってんじゃないの?
>>598 一行切りの俺の意見なんて……
他に応募するの? ここはアレ過ぎるから、他の所で報われるといいな
>>600ありがとうね。これくらいでスレ汚すからやめておくけどありがとう。
>>595 あなたのような良識を持つ人間が沢山居ればいいんだがね
実際は面白いくらい膿んだ人ばっかだ
いい作家に巡りあいたい者として嘆かわしいよホント
でも言ってくれてありがとう
俺自身は嫌儲経由でここ辿り付いた中二病ラノベ大好物のオッサンだから応募者が1行コメに納得してるならそれはそれで構わない
ただ読者側からしてみると、ここの本読んだとしてもバックにこいつら居るのかと思うと素直に楽しめないよ
自分の社を選んで作品送ってくれた人間をネタにして遊んでるのは最低
まだちょっと水殺まで時間があって、
どうお、それで2weeksて漢字は少ない? 読みやすい?
俺で読めそう? 面白いの?
それだけ聞いてもいい? 売ってるかな
よく考えたら、2weeksも第一回受賞者も特別害がなさそうな、マゾヒストっぽいやつらだったな
その代わりオリジナリティが著しく欠落していた。
今回受賞しそうな人も座談会読んだ限りではそんな感じだな。
まあ……w
ここは新人賞止めたほうがいいよw よそ様が見いだした作家を引っ張ってくるのが一番良い
作家はサラリーマンより都合の良い使い捨て
>Sさん
>>537は同性(推定)でも照れたわ///
でも
>>602はどの立場で言ってるの?
あんた太田かw
夕方から随分伸びているから
くだらない叩き合いかと思ったが違ったw
行間が喚いていた頃に比べて随分と住人が入れ替わった気がする
>>608 ありがとう、ちょっと読んだ
どうもむきでないみたい
やっぱ水殺に集中する
でもアリガト!
ちょっと読んだけだけどね、若さっているの
何かぶっとばして、がんばっている、そう思ったよ
思い込みで飛ばすのは俺もだからさ
そんじゃあ、またねえ〜
ノシ
>>610 こうしてまた2Weeksが売れなくなっていくのであった・・・悲しか悲しか仕方無し
>>607 > でも
>>602はどの立場で言ってるの?
ボクも投稿作を貶されて悔しい気持ちは正しいと思うんだ
その気持ちが攻撃となって出てしまうっていうのも心の真理だ
だけど刺激に満ちた作家、作品に出会いたいって言う想いを持つ立場からそれは不利益かなって
ただやっぱりマイナス感情が世にはばかる事が絶対な以上、
星海社に未来を渇望する者として星海社には自重してほしい
と言うのがボクの言いたい事まとめw
落選者は悔しかったら全文晒してみろよ
星海社編集とワナビどちらが正しいか気になる
読まなくても編集者だろ
>>615 (黙ってろよ、編集者が間違っている可能性もあるかのように言えば
馬鹿が晒すかもしれないだろ、編集が100%正しいのに)
>>560 アルバイトでこういうものを見て判断する側によくなるんで言うと
ラノベ投稿はマジで小学生の日記帳より酷い文章で
マジで指摘とかそういうレベルじゃない
小学生で小説投稿してくる奴のがまともな文章書いてくる
教養ないのに俺にでもできるとか考えて投稿してくるのが多々いるようだが
こいつらはもはや自分の文章力とプロの文章力の比較すらできんレベル
多分頭の中にはいろんなのあるんだろうことがわかるが
小学生はすごくダルくてもいちいち行動とか心理描写を描写するため想像しやすい
それに対して想像することが不可能な文章を30代が平気で送りつけてくる
基本的には職業アルバイト
こういうの書くとてめー星海社の人間だろと思われるかもしらんがそこは違う
別のレーベルでそういうバイトしつつ自身は文芸作品でのプロを目指していて
ある程度腕を買われて一次選考で落とす仕事をさせてもらっているが
おそらく一行で終わってる連中は最初の到達点にすら到達していないクラスで
大きなレーベルなら一行すら不要な連中に思う
それでもプロやりたい!どうしたらいい?というなら
とりあえず日本語書けるように日本語をもう一度勉強し直してくださいとしか
俺はプロじゃなくアマで自慢できるほどの能力はないが
プロ本気で目指してる奴は本当に一番最初はそこからやり直しているよ
俺の知っている知り合いの先生も大半が常に高みを目指してやり直している
それが最低限出来ないなら話にならんと言われても仕方ないんじゃないか
書き方は自由とはいえ、見るのは第三者であるということを忘れないでほしい
第三者は貴方の文章を見ただけではわからないかもしれないのだから
晒せないようなゴミ送りつけるなって
どうせ受賞しても無料公開されるわけだし
昔のメフィスト引っ張りだして見たら今とおんなじノリで座談会してるんだよな
当時の投稿者もあの一言に一喜一憂してたのかね
>>617 自称「俺は下読み」「俺は編集に近いんだが」の人は
どこのスレに現れてもワナビを上から目線で馬鹿にしているが、貴方の文章にはそれが感じられない
なのでそこにすがって質問させて欲しいんだが
投稿作が本当に「(主役の)○○君は、(ヒロインの)☆☆ちゃんが目の前を行くのに気がつき、慌てて駆け寄りました」
こんなレベルであっても構成が破綻していなくてそこそこイベントがあったり飽きないないようなら通すものなの?
>>619 レーベルによる
星海社においてはどうやら文章力よりもアイディアなどの引き出しが重要なようで
成長しないと思う連中は排除するような傾向があるようだが
文章力だけを重視してアイディア等は全て編集者が出すというタイプなら通す
俺が仕事しているところはそういう所
文章力がない奴は排除するが、文章力さえあればある程度の凡作でもいい
そこから二次では編集者が気に入った人間を受賞させるだけ
一次で俺が命じられていることは「作品として成立したモノ以外は全て落とす」だ
二次では編集者の好みになるが
ウチではそうしている
ウチは原作のスピンオフやノベライズメインなんで
アイディアは重視せずに素早く書ける上に原作補完などを出来る人を欲している
毎回ある程度受賞しているが、マジな話をすると「使い捨て」という意味合いもある
だからウチが本当に優れているかという点については俺からのコメントは差し控えたい
ただし、高い能力を持つ者は使い捨てにしないという事実があるのも併記しておく
星海社編集部には、ネットリテラシーに沿った方針転換を望む!
具体的には、一行切りすらもする価値の無い「ランク」を設定する。
辛辣な罵倒にしかならないような作品はその項目に題名をのせるだけ、とか
そうすれば少しは反感を買うことでそれに巻き込まれる一般読者の憂いは解消できるし
他者の投稿者含める作家志望者の気持ちも逆撫でしないで済むのにね
んもうっ、歯がゆいわっ!
>ウチは原作のスピンオフやノベライズメインなんで
ここで完全にどこかわかったわw
確かにあそこはそうだろうなw
>>620 どうもありがとう
そして臭わせるレーベルの傾向からかなり(シェアとして)大きなところですね
>>621 誤字
他者の投稿者含める?
他社の投稿者含める○
今日の一行切りさんは客観的視点と建設的意見の人だったな
前の年ほど落選者がとち狂わなくなった
>>622 >>623 当たってるかどうかは知らないけど
こうだと決め付けて名前を出すのはNGな
第三者が見た時に変な固定概念をもたれても困るし
あくまで俺個人がそう思った程度に留めて欲しい
で、結局何が通るかはそのレーベルの性格によりけり
もっといえば編集者によりけりだが
最低限投稿するレーベルの作品にはある程度目を通せばどういう傾向が通りやすいかはわかるはず
後は自分のスタイルと相談
ただ、俺個人の私見だが、この星海社は俺からすると何を目指してんのかわかんね
だからちょっとここに興味があるが
村上春樹の名前を出してそういうのをとか言ってるが
村上春樹は比喩表現とか一人称視点を重視したきちんとした文学作品を出しているだけで
表現形式に拘らないはずのライトノベルとは異なるのに
ライトノベルよりライトノベルらしいと評価するのは表現認識に乏しいように思うんだ
俺からすれば第二の村上春樹とかいうなら、ようは宮沢賢治あたりのを欲しがっているから
ライトノベルではなく純粋文学を求めているように感じるわな
だからこそ、1つ投稿してみたくなって第三回あたりから様子見しつつ書いてる
もしかしたらここでは投稿しないかもしれないけど
村上春樹って五人も六人も編集者付いてこれ以上ないくらい校閲してから本出すんでしょ
要するに「村上春樹」ってブランドを育ててるわけだよね
出版社に売る気が無ければ村上春樹が現れる事は永遠に無い
おまえの価値観が間違ってるって考えはないのかよ
いや、まぁ、おまえ間違ってるんだけどさ
>>627 それマジなん?
有名作家ってあまり編集が介入しないイメージあった
まず星海社って聞いても
ポプラ社並みの興味しかわかない
でも西尾、佐藤、舞城を育てた太田なら、なんか面白い奴をまた登場させるんじゃないか、って期待はあるんだわ
>>628 ないね
人の持つ価値観というものに正しいも正しくないというものもない
常に変動する価値観という存在を固定化して正しいか正しくないかの二分化しか出来ないというのは
視野が狭いという認識を受ける
一般的に正しくないと言われた人間がその後、己のもつ価値観を一般に浸透させることすら出来る文学という世界において
価値観そのものを評価するなんておこがましいと思わんか
少なくても俺はそんな物差しで作品選考は行っていないな
いや、多分ほぼ全ての出版社がそのはずだがな
そして文学作品を世に送り出そうという者は、自らの価値観を広めることを1つの目的にしているはずだがな
ラノベでいえばヒロインの性格1つとってもそいつの価値観そのものが現れる
それを正しいか正しくないかなんてものは誰にも判断できん
好きだと思った奴が買うんだ
俺は根っから書くのが好きなのかな
もうそれでいいかなってさ
書きかけを完成させる必要あるんだよね
↑は編集者というかそういった人の意見でしょ
俺はさ、ただ書いて書いて書きまくるだけで
でも正直このところおかしいしさ、精神不安定っていったよね
だから宝島もここもやめたの、怖くなって
ホラーと、ダッシュに一作ずつ書こうかな
新しい出版社はもうやめておくよ
ああ、でもここに世話になっから300枚だよね
後になっかもしれないけれどおいてもらう場所代でなるたけ書く
すっご下手だけど、笑わないでね
書きためたものはどこにも出さない。大事にしまっておく
俺の、俺だけのお宝だからさあ!!!!!!!!!!
俺の出版社選び、ほぼ考えない、くじ引き的に選んで出していたね
カテエラも何もないってやつだぜえzzzzzzzzz
もうここに応募するのやめるわ。もう疲れた。
みんなさようなら。ライバルが1人減るぞ喜べ。
甲斐がないものねあれじゃ
一回目にすごーく有望っぽく持ち上げられた30歳の人や感動寓話の人
次には座談会で求められた条件に沿って書いたらコレジャナイで終わりだしさあ
三回目もこれなら初回の方が良かったぽく言われて放られたよ
四回目に最初の有望の人が初回作の改稿と思しきものを送ったけどサシミのツマにもならない扱いでザップン
今のところ五回全部に出した人が最低ひとりいるみたいだけどそいつもツレナイ扱いだった
今日はフロッピーさんいないの?
さびしいな
>>629 そこらの作家と違うよ
ノーベル賞候補だもん
学士如きがノーベル賞に関われるなんて普通はなかなか無いぞ
そりゃ張り切る
ここが求めてるのは誰もが認める大ヒットクラスの新人なんだろうが
そんなのはペーペー編集どころか素人でもできる仕事
それが集まるようにするか作り上げるのが編集じゃねーの
>>630 だからそれ太田にはなんの能力もなかったのよ
星海社で証明されちゃったの
そしてココの編集は投稿者が減るということを甘く見過ぎだな
50本程度の方がいいってじっちゃんが言ってなかったか
>>634 有望な人はここじゃなくて他に投稿するべきだね。
基準は他と変わらないようですし、もっとでかくてサポートもしっかりしたところで出すのが本人達にとっても良いんじゃない。
ここで出版しても……今までの二人を見てるとまあ未来はないかな。
星海総合スレに印税の推定も誰か出しましたしね
>>633 おいおい頑張れよ未来の西尾めざすんだろ俺たちはよ!
老害なおっさん以外の投稿者がみんなテンション下がっていて笑うわw
座談会で触ってもらえていなかったら消える なんて言ってた老害が昨日の座談会公開で復活してるんだから 皆もう少し見習って魂をギラギラさせるんだ!
こういうなんていうんだ。社内ベンチャー?……まあ子会社というほうが正しいか
っていうのが絶対に成功しない理由がこの会社でよくわかった。
講談社のやり方を踏襲して、講談社のDNAでずっとやってるからだよ。
失敗続きの大企業のやり方をそのまま踏襲して、中小企業でそれをそのままやってしまえば、
そりゃ結果は悲惨なものになる。
社内ベンチャーが成功するには今までやってなかったことをするしかないんだよ。
もちろんそれは社内ベンチャーという性質上できないから業績は伸び悩むわけだ。
>>644 講談社のやり方踏襲してるかなあ
新しい事やろうとして浮ついた状態だというのが我々の共通見解だった気がw
>>645 この新人賞自体がファウストのパクリじゃない。
ことあるごとに講談社のこと懐かしそうに話すし。まだ未練があるんだろうね。
ついでに、社内ベンチャーで検索したらおもしろいの見つけた。
http://d.hatena.ne.jp/shingotada/20060817/1158580557 大企業の社内ベンチャーはたいていは失敗するものだ。
1番の理由は大企業であるが故のまわりの悪さ。
2番目は意識の低さ。大企業という母体で働いているが故、
失敗しても大丈夫だろうとか、誰かがやってくれるなど甘えの心が芽生えてしまう。
3番目は人が寄せ集めであること。結局は管理職が技術の高い人を寄せ集めてつくっただけだ。だからまとまりがない。
ではどうすれば社内ベンチャーは成功するんだろうか?社内ベンチャーの成功例ではソニーのプレイステーション、NTTドコモのiモードなどがある。
これらが成功した理由のひとつとして母体に頼らずなるべく独立して事業を進めたという点がある。
母体が大きな心で任せてしまえばいいと思う。人材もその社内ベンチャーで社内外に限らず選べるようにする。そうすると同じ意思を持った人たちが集まりやすく、
高いモチベーションをもった生産性の高い集団が生まれる確率が高くなる。母体はリスクを覚悟で一任する必要がある。
大きな利益を得るためにはそれなりのリスクが必要だ。
ここにぴったり合ってる希ガス。特にチームワークの無さと意識の低さとか
>>646 まあまあw
人材はいろんな所から来てるよ、確か
彼ら正社員じゃないしw
むかつく人が多いかと思うけど、第二の西尾登場するだけでここは成功になっちゃう気がするw
座談会おもろいな
各担当が上げた作品が上段ってことで良いの?
そして、最初の宅急便から原発の作品までがフルボッコ枠?
応募数にもよるけど、けっこう上段のハードル高いね
電撃だって九割は一次審査で落として評価シートなしのノーコメント貫いてるんだから
星海社が特別辛口ってわけでもないと思うんだけどな
割合が同じだとしたら、ほとんどが一次落ちのゴミにコメントしてるわけだから、こんなもんだろ
>>647 新人賞以外では割と成功している部分もあるんだよなここは、ZEROとかレッドドラゴンとか
問題は新人賞やってるフィクションズは講談社のやり方そのまんまで大失敗と言っても差し支えなし。
平均部数5000という体たらくだからなw
第二の西尾はまず現れない。あのときとは編集のモチベーションもチームワークも明らかに落ちてる。
そもそもこのスレでも第二の西尾がこのスレにくると思ってる奴なんていないだろう?w
>>650 フェノメノも入れてあげてw
マジであれ続き楽しみ過ぎるんだから///
確かにスレには来ないかもw
と言うかこの世に居ないと思うw
そもそもフルボッコ枠を設けて十数行切りするのだから
実はここは優しいんじゃないかと思うw
相撲部屋で言う新弟子への“可愛がり”だな
レッドラとかフェノメノは本当に成功なのか?
一万部いってるの?
来るか来ないかじゃないだろ俺たちが第二の西尾になるんだろ!
じゃあ俺は東尾になる
>>653 あのレベルでいかなかったら市場はいよいよ信用出来ないw
パンツ書いてるだけで良くなってしまう、そんなの嫌だーっ
まだ
>>234あたりまでしか追っかけてないが、
2WEEKSを読んで「これで受賞作なのか」と首を捻った俺の感性はおおよそ正しいということがわかったので満足です
>>646 講談社は太田に一任してるのに、肝心の太田が母体におんぶに抱っこじゃなあ……
まとめブログやこのスレで否定的なことを書いてる人のほとんどは世間で認められてない人だからね
同類相憐れむで叩かれたワナビに自分を投影してるんだろう
本当のこと言われたくらいで逆ギレするのはどうかと思うよ
世間から見たら太田さんの方が正しいということが潜在的にわかってるからこその反発なんだろうけどね
おはよう
荒れるからコテ出さないがいつものおじちゃんだ
私は今回の結果には納得というか満足している
だって前回で出入り禁止枠になっていておかしくない投稿したのに上段斬りだよ
それにプロの作品を比較対象に出して「ああいう感じにやるべき」と評された
過去の座談会でも有望視されたり好意的な受け止め方の作品にこの傾向がある
3回目でここに辿り着けたんだと感慨は深い
ま、ここで尻尾振って例えに出された本を買いホイホイ摺り合わせたもの書いて送っても
煮過ぎ、じゃなかった似過ぎだと言われて落とされるだけだし言うことなんか聞かないがw
それと太田さんが何をやりたいのか私もよくわからなくなっているところに
私の3作を読んだ編集の印象が「この人は何をやりたいのか」だったのはシンクロしてるなあwと自己満足できたw
やらおんがここの新人賞監視してるのは知ってたが
痛いニュースまで。。
これ編集部的にはおいしいよね…
でも応募者は抑えたいんだっけか
>>657 まとめブログに1行評論だけ貼ってありゃそれが全てと思ってる輩が多いからな
それでも前は2chのレスも抽出転載してたから注釈的に説明レスも載せてたけど今はそれもない
サイトのリンクも載っけられないから選評を全部読んでないんだろうな
まあ確かにしっかり書いてある選評も無駄に長いからなあw
厳しいかもしれないけど、編集の本音が聞けるのはいいかもしれないな。
どこの編集者も同じようなこと思ってるんだから。
応募作品がアレなのは募集側もアレだから
この現実を見ないで上から目線してたら外からさらに上から目線されるわな
まさに自業自得ってやつだと思う
667 :
この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 14:28:47.02 ID:jRGOOs05
作品ができあがった。でも、ここの評判聞いてると怖いなあ。
ガガガに送るか……
星海社FICTIONS売上げ
2011/04〜06 (3)| ***,*27,170,000(5冊、平均5107部)
2011/07〜11 (5)| ***,*95,030,000(13冊、平均4373部)
---------------------------------------------
2011年度合計 : 122,200,000
2011/12〜05 (6)| ***,*38,600,000(8冊、平均4017部)
---------------------------------------------
専用スレからだがこれは酷い
中身はラノベで売り上げは純文、現代の村上春樹並の人材募集中
こんな弱小に応募しても得なんか無いだろ
>>668 でも太田克史のお眼鏡にかなった人間は大事にしてもらえるよw
そして新聞配達へ……
新聞配達ってなんなんだ
座談会でいってたの?
>>671 小柳小粒と言う作家が上京させられて、小説で食っていけないから新聞配達をしているらしいw
ひでぇ……
つかなんで「上京させられた」の?小説書くだけなら地方在宅でも問題ない気が……
新聞配達な環境でいいモノ書けるわけないだろうに……編集は何を考えてるの
小粒は佐藤友哉クラスに化けるよ!
三年は様子を見よう!
>>673 上京して渋谷のギャルと触れあえば何かが変化すると思ったらしい
人間の人生を弄ぶ悪魔の所業だわ
>>668 前評判の高かったZEROが奈須じゃなかったせいか
アニメ化まで売れなかったのが痛かったなぁ
その間に中小書店からはずされちゃって星海の信用落ちて
中小書店であんまり本を置いてもらえなくなったのが響いてるのかなぁ
ZEROは文庫だから関係ない
いや関係あるんだよ
本屋の店員言ってたもの
ZEROが売れなかったから星海の本仕入れる予定なくなったって
>>675 わけわかめ過ぎワロタwww
まともな神経してないな編集は。無責任発言とか本当に社会人かよ
680 :
この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 17:33:07.84 ID:Pc8IdI94
ここじゃ、デビューできても未来がなさそう……
ここに送る人は、やっぱり枚数上限なし(ただし、
多すぎると編集に文句言われる)っていうのが
魅力なの? それとも、編集がそれほど魅力的な
カリスマを感じるの?
zeroってそんなに売れなかったん?
中小書店での星海社fictionsの棚って全国的にどうなってるの?
おしぇてw
>>681 中小書店にそんな棚があるわけないだろ。ZEROがあればまだましなほうだ。
やたらとここの編集部はブリーチを例に出してんな
そら何千万部と売れた、かつてのジャンプの看板だけどさ。なんでブリーチ?
まじかw
そんなんじゃ売れっこないな
本は書店で買うって主義の人もいるしな
ブリーチの人はむしろ短編が好きだったんだがな…
というか、元々短編作家だと思うんだよな、あの人。
長編になると、一シーンごとに長い薄い進まないのは、
短編用アイディアを長編用に無理に引き伸ばした時によく出るパターンのような気がしてならない。
自分の創作の長所や適正を正確に把握するのは、欠点把握以上に大事だなと思う。
ライトノベル/BLのシリーズ別年度売上額上位20作
ソース:ORICONエンタメ・マーケット白書2011 p158
順位 年間売上額(百万円) 年間売上部数(千部) シリーズ名/著者
*1位 1,148.5 1,443.5 僕は友達が少ない/平坂読
*2位 *,692.7 1,137.5 IS<インフィニット・ストラトス>/弓弦イズル
*3位 *,675.9 *,664.5 涼宮ハルヒの憂鬱/谷川流
*4位 *,643.3 1,072.1 バカとテストと召喚獣/井上堅二
*5位 *,580.1 *,947.3 とある魔術の禁書目録/鎌池和馬
*6位 *,558.9 *,917.7 緋弾のアリア/赤松中学
*7位 *,472.0 *,808.9 俺の妹がこんなに可愛いわけがない/伏見つかさ
*8位 *,445.8 *,748.5 GOSICK/桜庭一樹
*9位 *,436.0 *,707.6 新約 とある魔術の禁書目録/鎌池和馬
10位 *,395.5 *,533.6 これはゾンビですか?/木村心一
11位 *,375.8 *,611.8 デュラララ!!/成田良悟
12位 *,373.1 *,612.4 まよチキ!/あさのハジメ
13位 *,287.9 *,392.2 彩雲国物語/雪乃紗衣
14位 *,267.4 *,429.0 ソードアート・オンライン/川原礫
15位 *,261.3 *,376.2 Fate/Zero 第四次聖杯戦争秘話/虚淵玄
16位 *,244.7 *,388.7 魔法科高校の劣等生/佐島勤
17位 *,234.2 *,398.7 ロウきゅーぶ!/蒼山サグ
18位 *,233.6 *,318.6 生徒会の一存/葵せきな
19位 *,218.0 *,346.2 神様のメモ帳/杉井光
20位 *,216.7 *,378.3 電波女と青春男/入間人間
zero売れてるじゃんw
山中武 @seikaisha_ymnk
編集部座談会に無限にアクセスが来続けている。一行コメントもいいのですが、本編の座談会も是非に。
高橋kou @koutakahashi164
@seikaisha_ymnk 座談会面白いですよね。いつも楽しく読んじゃいます(*^_^*)
山中武 @seikaisha_ymnk
@koutakahashi164 楽しんで頂けてありがとうございます! 今回はアシエディ岡村(@seikaisha_k_oka)が編集を担当致しました。
高橋kou @koutakahashi164
@seikaisha_ymnk @seikaisha_k_oka 座談会読んでると、自分も応募してみたくなっちゃうんですよね(*^_^*)
三田誠 @makoto_sanda
太田さんの芸風ももう十数年になりますねえ(ほっこりした顔で)。
山中武 @seikaisha_ymnk
@makoto_sanda これからもまだまだ続くんですよ…!
三田誠 @makoto_sanda
@seikaisha_ymnk なんか男塾入塾試験みたいですよね……w
ここの座談会が気に食わない人は、
アラフォーの独身女性の理想の結婚相手を聞いてもイライラしそうなタイプだな
アラフォー女性「理想の結婚相手は年収3000万以上の人」
星海者編集「理想の新人は村上春樹なみの人」
永遠に待ち続けることになりそうだな。
691 :
この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 20:49:53.19 ID:yS7dcDiI
違う作品を同時期に二つの賞に応募するってのは怒られちゃうかな?
>>691 それはオッケー
それで4作受賞して話題になった人もおられるw
693 :
この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 20:57:40.41 ID:yS7dcDiI
>>692 え、そうなの?
でもそういう時ってどうするんだろ
W?W受賞!とかで売り出されるの?
>>689 共通点を言えば「そんな都合のいい相手は永遠に現われない」という点だな
>>689 ああ、すげーわかりやすい……
もうさ、宝塚音楽学校みたいに
募集要項に書いちゃえばいいんだよ
「容姿端麗で」みたいに
697 :
この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 21:09:25.57 ID:yS7dcDiI
>>696 すげー人もいるもんだな
ありがとう
ちょっくら俺も頑張ってみるわ
>>697 頑張れw
この事例から導き出される答えは
才能があれば絶対に作家になれると言うことだw
699 :
この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 21:17:07.18 ID:yS7dcDiI
>>698 むしろ、この人から学ぶべきは
>>10作ほどを投稿するがことごとく落選
ってことかな
一作落ちた=才能無いってわけではないんだよな
要は継続と才能と運だと思うんだ、やっぱり
いやお前は才能ないけど
ま、世には常に千里の道を駆ける名馬はいても、それを見抜ける伯楽は常にはいない。
ということわざがある。人を見抜く才能は、本当に希少だよ。村上春樹よりね。
村上春樹だって、デビューしたときはゴミみたいに扱われたんだよなあ
編集や評論家に
エッセイや短編に書いてる
まだ村上春樹ネタで叩いてる、見当違いの人がいるのな
「星海社は村上春樹を求めています!」なんて書いてないだろ
「ただのラノベor文学で終わってる作品じゃ弱い」という正論をいってるだけ
両方がそなわった村上春樹の世界の終わりと〜を、例としてあげていることくらい分かれ
つか、そんなことも分からない人がいるスレじゃないわな
小説読んで、書いてる人なら
ただのネタにマジレスしちまったかな……
>>689が村上春樹並みの人って書いてんだろ、わかれ
>>699 そうそうw
でも涼宮ハルヒの憂鬱を一発でかけたら確実に受賞すると言うのもまた事実
ただ涼宮ハルヒの憂鬱を思いつくのは運次第だという事を考えると
才能に比肩するくらい運は絶対に必要なんだよなw
星海社が求めてるのは小粒君みたいな純朴で騙されやすい使い捨て作家だよ
いや、太田のことだからガチで村上春樹を求めていてもおかしくないわ。
本人っていうか、そのレベルの作家をね。
>>703は好意的解釈が過ぎる。
>>708 ようするに編集が無能でも売れる作品をかいてくれる人
こうなってしまったのは今までがそうだったせいかな
710 :
この名無しがすごい!:2012/07/05(木) 22:00:00.11 ID:P80sB8Rp
作品が出来上がったが、ここに送るかガガガにするかで迷ってる。
みんなはよく、ここに挑戦し続けられるね。俺は前回の一行切り
を受け、「もっともっと作品を磨かなければ、また一行切りだ」って
考えてしまうよ。
ここで大賞を取っても新聞配達だぞ
まともに宣伝もしてくれないし仕事もくれない
本気で作家になりたいならやめとけ
座談会の反応が面白いから冗談で送るならここだ
そりゃ村上春樹レベルがいたら、どこだって欲しいし、求めても悪くないだろ
>>711 よく新人賞で人生逆転を狙っているような書き込みをみるけど、
大賞をとっても大した収入になるわけじゃないんだし、
本業の傍らに書く趣味にとどめておいたほうがいいよな。
>>710 一行斬りされるならどこ送っても一緒じゃないのか。
ガガガって1次落ちでも評価シート出るんだっけ。
>>712 それでも99%の編集者は「現実的じゃない」って言うわw
太田は残りの1%に入るタイプだと思う。
村上春樹だって最初から村上春樹だったわけじゃないだろう
それをわかっていないんだから手のつけようがないんだよ
ここの編集に「ピンボール」渡しても、絶対馬鹿にして落とすだろw
村上春樹は最初から村上春樹だろ……
本名じゃん
柿本さんの名前間違えられ率の高さは異常だろ
柿棚さんの柿の部分は
印象に強く残るんだけどな
柿村さん(´・ω・`)
やっぱ柿崎が偉大すぎんだよな
普通の新人賞で、ランダムに100作品を抜き出して選評してるわけじゃない。
実力ある人は敬遠するであろう「応募総数100作品くらい」の新人賞。
それら全ての作品に選評書いてるんだ・・・・・・なんて甘口評価なんだろう。
柿山さんはもっと評価されるべき
次、岡村さん
『夢導決機ダークネス』
台詞、固有名詞といっそ清々しいまでに中2的=Bそれ以外は全てが40点、という感じ。(岡村)
なんかイラっときた。
竜騎士、きのこ、ウロブチと中2的″家に食わせてもらっているのに
中2的≠ナ落とすことないだろ。
読者は40点でもいいから中2的≠ネラノベを読みたいんだよ。
全文はいいから岡村さんが中2的≠セという一部の文章を公開してくれないかな?
本人乙
>>718 「お前は作家にはなれない」とかフロッピーさん叩いてた人は
『そのフロッピーより格下』と編集部に烙印押されて、今頃どうしてんだ?
と思ってたら、そっちに出張してるげだね。
格下認定を逆恨みして否定的なこと言ってんのかな、とか思ってしまう。
>>725 は? 褒めてるだろ?
清々しいまでに中2に突き抜けてるのは美点。しかし、それ以外がすべて40点なのが惜しい
ってことちゃうん?
>>730 違うw
俺的にはこの意見が一番、星海について的を得ている気がするわ
>39 : スナドリネコ(家):2012/07/04(水) 17:33:51.59 ID:8XnilNCc0
>宝くじの当たり券を落ちてないかなぁ、と言いながら探している人たちみたい
>>723 本当は全部つまらないの一言で切られてもおかしくない
評価シートを公開してるようなものだから座談会は厳しいけど間違ってない
あれが一行メールで非公開だったら叩かれることもない
柿内は自分好みの新書中心レーベルにするために内乱起こしちゃえよ
正直ラノベとかどうでもいいとか思ってんだろw
つまんないだからなwww
もう完全にやる気なくしててワラタwwwwww
新書一筋の人に、デキの悪いラノベなんか見せるからw
俺的には、足手まといの太田がいつ柿内さんに見限られるかが楽しみだ。
柿田さんは怒ってますw
別スレだけどこの表現うまいと思った
651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/05(木) 22:28:53.82 ID:nLMOQHu2O
まあ、実際ゴミが山みたいに送られてくるんだろうなぁ
キレそうにもなるわ
652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/05(木) 22:31:47.85 ID:mr642KuC0
ゴミの中から原石なり宝石みつけるのが仕事なわけで
653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/07/05(木) 22:33:25.94 ID:1p/dc8Fo0
>>652 サルにダイヤの原石見せても捨てちゃうだろ。
>>727 フロッピーさんたびたび話題になるけど、あれ別に上段じゃなくね
なにかしら突っ込まれる要素があってフルボッコ枠に上げられただけで、
他多数と同じで1行ぎりと評価は変わらない気がするけど
なんかもう炎上してる状況にも飽きたね
こっちに飛び火しないでほしいねw
座談会で話題にしてもらうために書いてるんだから理由はどうでもいいのでは
まさかここで一行で叩かれた人が自分のことをダイヤの原石とか思ってないよな?w
最近の流れでわりと柿本さんの名前わからんくなってきたw
今回の期待作ってやつが、あらすじだけ聞いても全然期待できなかったんだが、
岡村さんがこれ売れねーから止めろよと暗に言ってたけど正しいと思うわ。
まあ、あらすじだけじゃ解らんがさ。
選ぶ視点が絶対間違ってると思う。
>>738 私が頻出し過ぎて嫌になった人に遠慮してROMだけ、、、と思ったんだが
まーた認定合戦の兆しあったので出て来たぞ
あれはあれでおk
第4回で太田、柿内両氏から「こいつ、もう送って来なくていい」と烙印押されたが
意に介さず(スレでは泣き言書いていたが)送ってみたら普通の扱いだった
過去作と比較して作家性に繋がる一貫したテーマの萌芽が無いと切られていたので
前回を忘れているわけではない
つまり蓋を開ければ星海社は普通の出版社だった
投稿があればフルボッコ前科者だろうとまた読んでくれると判ったのが収穫
本気でプロになろうと書いてる奴でここに送る奴は1割いるのか?
ある程度文章書けるようになったら一度送ってみたい
1行評価でいいから、どういった評価がくだされるか興味ある
>>746 がんばれー
どんなに辛辣な評価が下ってもそれは貴方のアウトプットを否定しただけで
貴方の人格や資質の否定じゃないからメゲないで
本当のフルボッコというのは私みたいに「もう来るな」「一貫して訴えるものがこいつから見えない」とかとか
(多分)おっさんワナビが言われていた「センスが本当に古くて作家は諦めたほうがいい」という場合だけだ
都市伝説でしか知らないが他社のラノベ賞では出入り禁止者リストがあり
そこに入ったらどんなに筆力や発想力が伸びて、下読みさんから上がって来ても
一次で落ちたことされておしまいだとか(眉唾だけどなー)
ここはそういうことが無いことも判ったし、挑戦しがいはあると思うよ(※あくまでも個人的な感想です)
スルー師読みてぇわマジで
浮雲ってw
>>747 >もう来るな
そんなこと言われたのか?
__
/ハハハハ. ________________
|| T‐T|| /
|| ο ||< この小説あんまり面白くないから
|レ∪ヽ|| \________________
/ V ヽ
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> 核心に触れすぎだよ!!! <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
>>747 4回のこれか
「本当にセンスが古くて、この人はもう作家になるのを諦めた方がいいと思う。本当に。この人をトランクに詰め込みたい感じですね(笑)。」
1行でさらっと流せばいいのに、まさに笑いものにしてフルボッコ
まともな応募者はここを避けるからゴミしか送られてこなくて嫌になるのはわかるけどさ……
わざとゴミしか集まらないようにしているようにしか思えないw
柿なんとかさんってタイトル詐欺の名人だろ?(いい意味でね)
売れなそうな小説もタイトル変えて売っちゃえよ
>>751 うわひどい!
フロッピーさん頑張れ!
作家になれないなんて編集の戯れ言は無視無視!
太田 芥川賞(あくたがわしょう)を獲(と)っている作品より文学的で、
電撃文庫で一番売れている本よりライトノベル的である、みたいな。
そこを両立させたものを書ける人が今の日本のどこかにいるはずなんだよ。
だから僕は星海社で新人賞をやっている。
もうちょっと物事を段どってから、コツコツと積み上げる努力をお願いできませんかね…
第六回に投稿したらいつ発表されるのだろうか?
>>754 その発言を読んでその答えが出るお前の読解力の薄さにびっくりドンキー
それを両立できるような人がここに投稿するわけないって事だろ……
このスレでびっくりドンキー見るとは思わなくて俺がびっくりドンキーだよ
ああ、とってもびっくりドンキーだよ……
天才ってのは変態だからなw
手書きでルビふると文句言うのかよここは
商品を読んでもらって評価してもらおうって作家志望が、ルビくらいふれないでどうするよ
USAから元研究者が送ってくる事を鑑みるに
そのうち第二の森博嗣が出てきそうだなw
>>763 ふれねえよ(自信満々)
パソコン苦手なんだ
まぁ俺は()や手書きで良いですよってとこに送るから関係ないけどね
こっちに火の粉を持ち込むなw
>>753 >>751の引用はフロッピーとは別の人だね
連作らしいけど第1話のっけから女管理職と若い男の部下が車の中で掛け合いやって
ラブホに吸い込まれて終わるという想定読者層が中学生〜大学生としたらまるっきり合わない内容
それならそれで「カテエラ」で済ますことが出来ないのかなとは思った
晒しスレに一行切り作品晒されてたけど酷い出来だったw
そんな勇者いたのかw
一行で済んだ酷評をわざわざ口の悪い感想人に多く求めるなんて正気の沙汰じゃない
読みたいなw
>>766 赤の他人だけど、才能の原石を見つけ出して育てたいって話をしてるんじゃねーの?
そして行間を読めば才能がない奴は育てる気もないよと言ってるように読めるがね。
育てる=呼びつけて新聞配達
『AC』はファイルを落とさないとだめなんだね
そういうのはちょっと恐くて試せなかったよ残念
>>775 それ見て思ったんだけど、渋谷のギャルと触れ合あいするのに新聞配達はねーよなw
上京してきて右も左もわからん野良兄ちゃんなんだから、
編集も東京ライフを少しぐらい教えてやればよかったのにw
>>774 落してみたけどウイルス等の類は心配しなくてもいいと思うよ
今のところ致命的な問題なんかは起きてないし
>>686 zeroはアニメ化されてから一気に売れ始めたんだ
でもそのころにはもう当初は中小書店にも置かれていたZEROは
あんまり売れてなくて中小の本屋では撤去された後だった
棚に余裕のある大きな本屋にしか置かれてなかった
だから中小の本屋の書店で評判よくなくて
星海の本あまり見かけないんだよ
逆にアニメ直後にZEROおいてた大きな本屋では
品切れもあって評判よかった
ゼロが売れても星海社の手柄でもなんでもないからな。
そもそも同人版を持ってた
「AC」読んだけど、オ○ニー小説だった。
造語を何の説明もなくポンポン登場させて、読者置いてきぼり。
作者は「落ちた原因は物語が長かったからだ! 短くすればイケル!」
とか結論だしてるけど、問題はそこじゃねえだろwww
782 :
この名無しがすごい!:2012/07/06(金) 18:59:01.25 ID:bQoFRKYu
だな
最初の方しか読んでないからファンタジーなのかSFなのかよーわからんが
あと、反省文(笑)とかなんだよww
しかも、薄っぺらい=深いものを読み取るまで読み込むことが非常に困難だった
とかなんだか凄い自分勝手な解釈な気がするんだが
それじゃまるで深いものがあるかのような言い方じゃない
784 :
この名無しがすごい!:2012/07/06(金) 19:35:30.19 ID:oMYNOMa2
でも正直言って、面白くなかった……
太田さんに《新人殺し》という二つ名をあげたい
ルビは、ルーキー・ジェノサイドで
さいきんの犠牲者は
>>783を参照
この《新人殺し》を冠する男
無自覚なのである。本人は「叩かれてこそ本物!」「俺は尖ってる!」と本気で思っている
その幻想をぶち殺してくれる方、募集中
前回の座談会で(座談会にだけ)興味持った他賞ワナビで悪いんだけどさ、流し読みしてても一つだけ気になった
岡村 「チューインガム」って単語、久々に読みました。
山中 確かに(笑)。
太田 よく気づいたね(笑)。
平林 最近はキシリトールガムとかが普通だもんね。
平林ってのはどれだけ教養ないんだ?
「●●は噛んでいたキシリトールガムを吐き捨てた」
などという馬鹿げた表現をしろとでも言うのか?
・chewingという英語の知識
・ガムを噛むシーンを表現するセンス(と大仰に言うまでもなく、一言ガムと表現すればいいだけの話)
・キシリトールという"甘味料"についての知識(チューインガムとキシリトールガムを並列のものだと思っている)
のどれかでもあれば、こんな頓珍漢な相槌を打つこともなかっただろうに。周りはスルーしてくれてるけどさ。
業界の底辺をひた走るこいつらの頭が悪いのは分かってるけど、無駄に詰め込んだ知識を基にした教養だけはあるのかと思ってたわ。
この低能のバックボーンとか調べる気ないけど、こいつがこの面子の中で一番格下の馬鹿キャラ的立ち位置であることを願うよ。
788 :
787:2012/07/06(金) 22:15:05.77 ID:kuqXoKOZ
あ、件の作品の投稿者だと思われると気持ち悪いので一つだけ。
もちろん文中にチューインガムなどという単語を登場させてしまうのがダメという点については座談会面子と同意見です。
789 :
この名無しがすごい!:2012/07/06(金) 22:18:06.98 ID:bbDHNy67
今度初投稿しようかと思っているが……やめた方がいいかな。
ここ、何だか怖いんだが。未来が見えないというか
冷やかしのつもりじゃないんならやめとけ
編集の人格に問題がありすぎるから
>>787 普通に「ガムを吐き捨てた」でいいと思うけど、
あえてチューインガムって言葉を使うところに疑問を呈してんじゃないの?
みんなで岡村さん指定して「チュウインガム」多用の投稿をしよう
>>791 だからなんでそこでキシリトールが出てくんだよアホかw
>>794 いいじゃないか、一生懸命がんばって書いた
誰が何と言っても俺だって俺の財産だ
誰が酷い、酷くないって決めるの
俺にとっては最高の宝物、それでよくない?
ガンバレ、ガンバレ、きっと次はもっとすごいのが書けている!
つうか、チュウインガムでも目にとまればいいよね
俺の場合それがない…
フロッピーさん、いる?
まだ書き始められくてさ、えへ、そろそろかからなくっちゃと思っていて
>>793 え、嫌味だろ?
わざわざガムのジャンルにこだわるなら、
その意味を考えろって受け取ったけどな。
ひどい読解力だなー
一言で言って、「批評するべきポイントが全く違う」でしかないと思うがな。
そんな、ひとつの単語についての内輪話を、わざわざ公開すべきものなのか。
「編集者同士のバカ話」を晒す前に、小説家志望者に提示すべき適切なアドバイスを書け、と。
個人的に、「チューインガム」の表現は気にならない。日本語として間違いではないし。
小説家の原稿にそういう単語があった場合でも、「若者向けの小説なら、こちらの表現のほうがいいかもね」と、打ち合わせれば済む話。
根本的にプロ意識がないんだよ、この編集者たちって。
「こういう座談会も、読者に読ませる記事である」という意識を持っていない。
>>789 売れないと新聞配達をさせられます(笑)
>>797 ラノべの新人賞なのに、辛口批評を文芸の用法で述べてるから文化的衝突がおきてんじゃないの?
偉そうに行間に意味をこめて嫌味をいってるのが鼻持ちならないが、
それなりに情報量の多いコメントだとおもうけどな。
でも割と長くて適切なコメントだったら評価シートでいいし、公開の必要もない
結局はこういう芸風ってだけでしょ、失敗しつつある炎上商法って感じだが
>>800 この一行切りは、評価シートが無かった時代の産物だな。
確かに10年前はそれが最先端だったんだろう。
でももう10年経ってるんだよね。
昔の手法を現代に蘇らせても、駆逐されるだけだったな。
それに現在は編集者が直接原稿を見るってのもあまり珍しくない。
出版社乱立時代だからね。
太田は10年前の状況が今でも続いてると思ってるけど、時代は常に進歩し続けるんだよ。
ラノベが来ると文芸風吹かせて深みが無いとか言っちゃうし
文芸傾向のが来ると、ラノベの読者を考えたらセンスが古い、とかね
投稿作品叩けるように判断基準を差し替えていくのはちょっと卑怯
アホか
素直にラノベやればいいのに文学風吹かせたモノは、商品にならない
文芸寄りすぎたらエンタメ性がなくて、商品にならない
あたりまえのことだろうが
そんなことより俺の投稿時間が凄すぎた
気持ちよく寝れそうだわ
そんな読解力で大丈夫か?
>>804 うーん
主語の星海編集部を省いたから読み間違いされたのは仕方ないけどさ
ラノベが来ても素直にラノベ基準で批評せず
もっと文芸ぽく深いものを、と畑違いのものを要求してるんだがな、ここ
>>807 基本は電撃とかに任せて、そういうえり好みを売りにしたいのが星海社なんじゃないの?
だからこそ誌風に合わなくとも評価できる作品はお断りはしつつも、
他紙を名指しで勧める誠意を見せてるんだと思う。
話題になってので過去数回分の座談会を読み、
このスレに辿り着いてフロッピーさんやワナビの皆さんを知りました。
そこで疑問なんですが、なぜ皆さんは小説を投稿し続けてるのですか?
原くくるのインタビューも合わせて読みましたが、作家とは彼女のような衝動があって初めて目指すものではないのですか?
(原は作家では無いですが)
また、このレーベルは普通のラノベではなく、そういう衝動を元にした小説を待ってるのでは?
舞城とか佐藤も、正に春樹もそいういう人だと俺は思います。
フロッピーさんが「自分にはそういう衝動がない」とあっさりおっしゃってるので
なんだか悲しくなってしまい、書き込んだ次第です…。
>>808 いや、どうしようもない。
作家に対するバックアップ体制を保証するなど、魅力的な条件を用意するわけでもない。
(良い出版社には、編集者の中にも創作に関わる知識、能力がある人がいたり、校閲体制もしっかりしているが、
座談会を見る限り、星海社の編集にはその能力はないと思う。)
あるいは、編集部に力がないかわりに、少しでも可能性があるものを意欲的に出版する、といった姿勢もない。
「才能を持った人」は、他の出版社に行くだろう。
森は衝動なく金のためと言ってたな
京極にいたってはGWが暇だったから
そんなもんだよな。
作家の自分語りなんてアテに出来ないけど。創作のプロだしw
まあ、人の事なんか気にせず自由にやればいいのさ。書きたいもん書けばいいっしょ。
>>811 あ、そんなもんですか
>>812 森はまあそうでしょうね。片手間で書いてああなったわけですから。
京極もそんな適当な理由とは知りませんでした。
うーん、あっさり前言撤回ですが、作家とは衝動が全てでないのかなという気がしてきました。
ただ、二人とも小説を書くまでの人生のバックボーンは相当なものと思いますので、
結局はその人の人生が表れてくるんでしょうね。
それはすっごい同意します。
円城塔も食う為だったかな。
物書き以外何もできないから、とかそんな人は多いわな。
>>809>>814 過去スレの3から全部読み返せwコテ出す前からあの親父は五十前後だと自分で書き込んでいたからw
会社勤めていて子供だっていればもう大きいだろうに抑え切れぬ衝動で小説書いていたら却ってきもいだろw
>>814 イマドキ「小説家は変人が多い」なんて信じていそうなタイプだな
>>818 小説家に限らずクリエイターに変人が多いのは一般常識だろ。
変人であっても許される数少ない職業の一つだからね
821 :
この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 13:05:59.87 ID:GxpBQQ0L
まあ、中にはイズルみたいにどうしようもないヤツもいるけどね。
変人で変な価値観であっても
それを面白いと受け止めたり下手すりゃ共鳴してくれる人間が十数万人いればベストセラーだものね
で、調子こいてブログで「赤ちゃん猫を殺しました。過酷な野良で生きるくらいなら、あの子達の為、私の義務」なんて書き
ドン引きされたり炎上するけど
>>822 そこで「赤ちゃん猫の刺身うめぇ!過酷な野良の天然ものより、養殖もののほうが脂がのってうめぇ!」
って書けばマジ基地扱いされるけど、炎上はしなかった気がする
>>823 そうそうw
中途半端に自分を良識派にして読者全体や世間に説教するタイプが
一番に炎上する
どう考えても間違いなのが明白な意見をぶってオピニオンリーダー面したりするから
星海でバッサリ切られたものでも
サイト公開したら注目されてラノベレーベルから誘いあるかもしれない時代だし
>>824に挙がった人だけでなく自信持ってる投稿者は試すのもアリですね
てか725よ。文脈からみれば座談会での中2的って評価は
けなしてるんじゃなくてほめ言葉だろうに
ただ、ここの批評での中2的に関しては
手放しで歓迎じゃないからねえ
前にも、1章までは良かったが2章以降も続いてゲップ出たとか
中2に嵌って自分を客観視出来ていないとか何かしらプラスアルファが欠けていると落としている感じ
中2のまま伸ばす気持ちは無さそう……
これで大賞がせめて一千万とかだったら誰もつっこまないと思うけど
賞金総額がシビアな批評じゃなく痛いコメントにしてしまっている
38万じゃ失笑してしまうよな
他の一次通過作品一覧みたいにペンネーム晒さないのは星海の最後の良心だよな
832 :
この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 17:22:12.49 ID:Kmu/E701
752 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です==2012/07/06(金) 14:47:46.42 ID:Ogrq0ZjB0
ID:PUszlP/E0 [17/17]は
なんでプロも視野に入れず新人賞にこだわるのか
そのメリットについて語って欲しい
粒ぞろいの作家はレーベル外にもいるんだし
ラノベの粋を出ない作家は無視するんじゃなくて
ラノベ産業と一般小説という産業形態がそういった作品を再生産すること
このことに留意しないでポンと天才が降りてくるのを待ってる
今いる作家に新機軸の作品を作るように誘導するのが編集だろう
それに対して批判してるんだけど分からない?
754 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です=sage=2012/07/06(金) 15:08:42.64 ID:PUszlP/E0
>>752 馬鹿だなあw
何故今成功している作家が作風を変える必要がある?w
ここのポリシーってのは
ライトノベル、純文学の枠組みに対し、編集者も現存の作家も読者も想定しえない、そんな新機軸のプロデュースなの
それ以外は基本ゴミであり、そんなゴミワナビにいくら批判されても編集部は痛くも痒くもない
と言うか、普通の産業形態に依存するワナビは、どっか他にどうぞって明言してるのに
何時まで経っても粘着してるんだから、救えないよw
759 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です==2012/07/06(金) 15:26:14.71 ID:Ogrq0ZjB0
>>754 お前文章の読解力なさすぎてガッカリするわ
>ライトノベル、純文学の枠組みに対し、編集者も現存の作家も読者も想定しえない、そんな新基軸のプロデュースなの
小学生か?これ駄々っ子みたいな話だな
「誰も想定しえない」って何だよ?作家がごまんと世に蔓延ってあらゆる表現が研究されてるのに
これじゃ「誰も聴いたことのない音楽つくるぜ!」とか言ってる厨房の認識レベルじゃないか
もし仮に頭の中にガッチリした、理想じゃない文学の最終形態があるなら、
それに近いものを探して既存産業打ち破れる技量をもつプロと仕事したほうがどう考えたって現実的だろ
それとも奈須西尾、村上春樹レベルでもそれを実現できるかは難しい!とか思ってるんだったら
ゴミしか送ってこないワナビなんか絶望的な確率でしか存在しないだろ
これじゃ無いものねだりしてるだけのガキと同じじゃねーか
761 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です==2012/07/06(金) 15:34:32.44 ID:Ogrq0ZjB0
太田 「僕は作家じゃありません!あくまで編集者です!
今まで誰も読んだことのないような作品をプロデュースします!
でも新機軸なので誰にも分かりません!だから新機軸の作品を
書ける人を待っています!」
↑
バカだろ…
まじ読解力なさすぎじゃない? ほんとにがっかり
新機軸のプロデュースなんかやってないで育てろって言ってんのに
それが編集の仕事だろ
無いものねだりしている感は強く受けるよね
受賞作品を読んでいないんでどんだけ新機軸なのかわからんが
レビューや2ちゃんでは新機軸を認められていない様子だな
もはや仕込みにしか見えんな
フェノメノってのを読んだんだがココのは安定してつまらんなぁ
どうにかならんものか
早くもFUCKING座談会が他スレでネタになってる。
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1288405941/113 113 :イラストに騙された名無しさん:2012/07/07(土) 15:16:17.83 ID:ZwRoflSv
【第●回座談会】星●社FUCKING新人賞20【O田】
岡M:えー、次に一の倉裕一が再デビューを狙った作品ですが……
O田:また一の倉か、しっつこいなー(一同爆笑)
K内:設定がこれまたモロにイズル先生の新刊を……
O田:もうハッキリ言っちゃおうよ。
『オマエモナーを書かないオマエを食わせる出版社は、
ねえ!!』(一同爆笑)
僕らが一の倉に求めるのはオマエモナーだけなんです。
>>837 そうか? ゲーム版は結構楽しめたんだが。
840 :
この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 20:01:29.28 ID:Kmu/E701
>>833 ホントだよ
言いたい事を全然理解できてないよコイツは…
質問の意図が全然解ってない
解りやすい文章で質問してるのに
バカだよな
841 :
この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 20:13:02.31 ID:Kmu/E701
フェノメノは面白いけど?
ホントに読んだのかよ
842 :
この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 20:27:08.20 ID:Kmu/E701
この編集部は内輪で楽しんでいるだけで
未来が全く見えないし、ワナビに留意しない態度で
せいぜい読解力の無いファンに支えられるのが関の山じゃない?
843 :
この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 20:42:50.96 ID:Kmu/E701
粒ぞろいの作家はレーベル外にもいるんだし
ラノベの粋を出ない作家は無視するんじゃなくて
ラノベ産業と一般小説という産業形態がそういった作品を再生産すること
このことに留意しないでポンと天才が降りてくるのを待ってる
今いる作家に新機軸の作品を作るように誘導するのが編集だろう
この位の文章構成力があっても編集部は酷評しそうだな
よし、土ワイドがはじまる。これを見よう
フロッピーさん、遊びに来たよ〜
後でねえ〜
全体スレに書かれてたけど騎士団の常連も減っている?って?
わいわいやっている輪の中に入れないと疎外感パないだけじゃなくて
輪の中の奴らも隙あらば蹴り出すここの腹が見えて来たんじゃないかな
>>844 いつもサスペンス楽しみにしているみたいの人?
やっぱり書くのはミステリー?
846 :
この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 21:34:54.78 ID:Kmu/E701
なあ、
>>843の文章って変じゃないよな……?
寧ろ独特のうねりがあるレベルの高い文章だよな?
あと、現時点でメフィストと星海社どっちがいいのだ?
>>846 小説を書く者の文章としてはアマリよろしくないと思われる
848 :
この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 21:54:42.36 ID:Kmu/E701
>>847 なんで! 言いたい事交錯する良い文章だろ?
これで何言いたいかわからない方が
いけないと思う…
太田克史は現時点でのメフィストをこき下ろしているが
メフィストの方がまだ未来があるよな
>>848 たった五行で文章構成力(キリッとか言っちゃうのは無理があると思う……
しかも読みにくい
>>843 添削
粒ぞろいの作家がすでにレーベル内外にいるにもかかわらず、
ラノベ産業と一般小説産業がそれぞれの枠にはまった作品を再生産させている構造に留意しないで、ポンと天才が降りてくるのを待ってる
今いる作家に新機軸の作品を作るように誘導するのが編集だろう
851 :
この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 22:03:38.44 ID:Kmu/E701
バカなのは
>>843ってこと?
星海社は今後面白い作家に見放されると思うな
西尾維新レベルの作家が来てもマーケティング失敗するだろ
>>848 確かに何を言いたいのかは伝わるが読めば読むほどに意図がわからなく文章
これでその文章が完成しているのだと思っているのなら、やはり見なおしたほうがいいかも
>>794 全体スレ読んだ
タイトルで検索されて勝手にやられたのか……
そこ(794)では「善意の」なんて書いているから
どうせどこかで晒し代行頼んだンじゃんって思ってたが
勝手に笑われるように仕向けられたとなると許せんな!
自分も過去にファイルをコピられて晒しスレに挙げられた上に
ちっとも反応が無かったのでその怒りと悲しみはよく解かる
>このことに留意しないでポンと天才が降りてくるのを待ってる
これって去年の夏に行間がツイッターで絡んだ「隕石論」と同じだな
あれ?行間は正しかったのかw
855 :
この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 22:47:12.96 ID:ypXnGBSO
メフィストで受賞したとして、印税はどのくらいになるんだ?
50万くらい?
>>855 メフィの強みは他の一般文芸出版から執筆のオファーが来ることだと思うけどな
嵐にしやがれ見てみろ
さだまさし音楽教室ためになるかもw
>>845 ミステリーは好きなのだけど書いてないなあ
テレビが終わった、何かオモロクなかったけど最後まで見ちゃった
俺はどうせド下手だし、皆、無視して話を続けてね
頭も悪いしよくわかんねえ
フロッピーさん、またねえ
明日、仕事が入っちゃって
ほんとは行きたい処があったけど
しょうもねえなあ、何かお土産買ってきてあげたいけど
遠出なんだ
>>843の文章は、もっと短くまとめられるはずのことを、長く書いちゃってるのが残念
お世辞にも上手いとはいえないし、自分で上手いというようなことを言っちゃってる時点で頭悪いなぁと思う
向上心ないの?
>>860 ごめんね
コイツを辱めてやろうと思っただけなんだw
満足したからもういいよーw
作詞は体言止めにしろ!
って町田町蔵が言ってたの思い出したよ
文学作品の作詞と
歌詞の作詞は
技法とプロセス違うよねw
>>858-859 お目当ての人じゃなくてすまないが
そうなんだ
返事ありがとう
また話そうじぇ
863 :
この名無しがすごい!:2012/07/07(土) 23:24:51.87 ID:xxeRrzKK
太田さんはあほくさい炎上マーケティングをする前に
田中さんや西村さんあたりに「ラノベ書いてください、オナシャス!」ってしてこいよ
まぁ「帰れゴルァ!」されるんだろうけどw
>>854 759 この名無しがすごい! 2012/01/06(金) 17:27:45.53 ID:6LxM8gEm
本戦の方はもっとおもしろいんだが。
これはテキストなんで誰か当該ログをトゥギャってくれwww
明日に迫った今回の星海社FICTIONS新人賞座談会の公開。次回は投稿者数が減ってほしい…。
FAUST_editor_J 2011/11/07 21:13:07
ちょっと厳しい話になるけれど、星海社FICTIONS新人賞座談会の公開を、賞が取れなかった
「投稿者」の方が少しでも「楽しみ」にしているのならば、それは本質的に間違った態度だと思います。
FAUST_editor_J 2011/11/07 21:13:24
編集者座談会での僕たちのコメントや批評を「楽しみ」にするのは「読者」のひとだけでいいんですよ。
「投稿者」って、プロになりたい人のことでしょう? そういう志を持った人が、僕ら原稿を
読む立場のプロである編集者から結果を否定されているのに、そこに「楽しみ」なんて、あっていいわけがない。
FAUST_editor_J 2011/11/07 21:16:30
プロと、プロ志望者にとって、プロから否定されるくらいつらいことはないのです。
逆に、プロと、プロ志望者にとって、プロから認められることくらい嬉しいことはないのです。
FAUST_editor_J 2011/11/07 21:18:31
はっきり言っておくと、プロ志望の投稿者であるあなたにとって、編集者は明確な「敵」であっていいんです。
編集者は、例えるならば「少年漫画に出てくる最初の強敵」です。
あなたがあなたの傑作の力で僕たちを打ち倒して始めて、僕たちはあなたの「最強の味方」になれるのです。
FAUST_editor_J 2011/11/07 21:38:34
@FAUST_editor_J 「プロならこうあるべき」「志望者はこうあるべき」なんてのは個々人の自由じゃないですか?
誰が何を言おうが決定するのは編集者さん(プロの)なわけだし
knf69 2011/11/07 21:41:57
@FAUST_editor_J 僕はあまり傾向と対策はしない方なのですが、第四回に向けてこのせっかくのライフラインを生かそうと思います。
応募者の「経歴」というのは少なからず影響するような気がするんですが、書類に書きにくい、
例えば「絵が上手い」「歌が上手い」などはどうやってアピール
knf69 2011/11/07 21:46:42
@knf69 うーん、どこかよその賞に行かれてみてはいかがでしょうか…。
受賞後に絵がうまいとか、演技がうまいとかがわかったことはあるけれど、
小説が面白くない人は少なくとも僕は呼びませんし、呼んだことはないですね。
経歴で賞が取れるだけの経歴があればですけど。
FAUST_editor_J 2011/11/07 21:49:24
>>864 @FAUST_editor_J あと「イケメン」とかはどうやって書類上でアピールしたらいいですかね。写真送っていいですか?
ちなみに僕はイケメンじゃないので写真は同封しませんけども、、、
knf69 2011/11/07 21:49:50
@knf69 もうちょっときちんとものを考えてからリプライ飛ばしてください…。
FAUST_editor_J 2011/11/07 21:51:24
760 この名無しがすごい! 2012/01/06(金) 17:34:32.23 ID:6LxM8gEm
(続き)
@FAUST_editor_J でも将来性を感じて、改稿を重ねて出版する事も有るわけですよね。
そういう場合は何に該当するのですか?
knf69 2011/11/07 21:52:36
編集者たるもの、いつだって抜群の才能にひれ伏したいと願っているので、
ぜひ僕を、あなたの「作品」でそうさせてくださいだぜ!
FAUST_editor_J 2011/11/07 21:54:00
@FAUST_editor_J そういう漠然とした話になりがちなので、僕は傾向と対策が嫌いなのですが、
する以上はもうちょっと突っ込んだ、具体性のある話(傾向と対策の)が聞きたいのです。
勿論そんな話はしない自由を行使するなら、僕はここで話をやめますが
knf69 2011/11/07 21:57:35
@knf69 座談会を読んでもそれがわからないならば、僕たちとは合わないんだと思いますね。
FAUST_editor_J 2011/11/07 21:59:00
>>865 @FAUST_editor_J それはつまり意図を汲めという話だと思うのですが、座談会の行間を読む限り、意図を汲むなとも取れるのですが。
斬新で脳髄に響くような作品を書けばいいだけというのはわかります。
でもそれってある意味隕石のようなものじゃないですかね?
knf69 2011/11/07 22:04:40
「本物」の才能って、まさに隕石みたいなものなのです。
そして「本物」の編集者って、道を歩けば隕石にぶち当たる才能を持っている人のことなのです。
RT @knf69 斬新で脳髄に響くような作品を書けばいいだけというのはわかります。
でもそれってある意味隕石のようなものじゃないですかね?
FAUST_editor_J 2011/11/07 22:08:51
@FAUST_editor_J 隕石のようなものとは、例えば、ダニエル・キイスは、名作(アルジャーノンに花束を)が生まれた理由を問われ、
「教えてほしいくらいだ」と言ったそうですが、確率論的な話でもあると思うのですが
knf69 2011/11/07 22:06:25
@FAUST_editor_J それは少しオカルチシズムに傾倒しすぎじゃあないでしょうか。
傾向も対策もへったくれもないじゃないですか。
だから僕は傾向と対策が嫌いなんです。隕石に当たったら死ぬでしょう。嫌ですよ。
knf69 2011/11/07 22:10:29
@knf69 僕はそれこそ隕石に当たって死ぬのが夢な人間なので(笑)、
そういうわけでknf69さんとは肌や意見が合わないんじゃないんでしょうかねえ…?
FAUST_editor_J 2011/11/07 22:16:43
@knf69 また、僕の考えでは、やっぱり「才能は確率論」などでは断じてないんですね。
オカルトと言われればそうなのかもしれませんが、
それでもやっぱり「才能」って常識の外側にしか存在しないものなのです。
FAUST_editor_J 2011/11/07 22:17:36
@FAUST_editor_J 作家(志望)目線から言うと、そういう隕石人間がにっちもさっちも行かずに破滅した、死体の山が見えるわけです。
出版社というのはそういう隕石人間の死体の山の上積みで成り立っている事を忘れていませんか?
やっぱり確率はあると思いますよ
knf69 2011/11/07 22:21:49
@knf69 うーん、これに関しては僕とknf69さんはどこまでいっても平行線ですね。
つまりは価値観の違いなわけですから、きっとどちらも正しいんでしょう。
ともあれ、それでは、さようなら。いつかどこかでデビューして、僕に声を掛けさせてください。楽しみにしていま??
>>864 よくわからんが、
編集者はドラゴンボールで例えると「ヤムチャ」ってことでOK?
笑ったww
乙>ID:Kmu/E701
隕石に当たるのは確率論の導く結果だわな
自覚していないのね
編集者の揚げ足とりと、編集者へのご意見という名のオナニー
そんなもので、星海社スレはできてるよ
>>869 うんw
ただ、「コイツ絶対におかしいだろ?」って言うくらい運の良い奴がいることも事実なんだよな
まずは天空の花嫁と出会えなくちゃ親玉に会うことも出来ないし、たまたまゴールドオーブがそこに落ちていて
うんぬん……。
量子力学と魂と才能って、なんだか不可分って感じがしちゃう今日この頃w
太田克史にそれがあったらいいなと、皆さんは、おも……う?w
>>864-866 何度読んでも基地外にからまれた太田がめんどくさくなって抽象論だけで追い払ったようにしか読めん
>@knf69 もうちょっときちんとものを考えてからリプライ飛ばしてください…。
これが太田の言いたいことのすべてで、後はもうどうでもよくなってるだろこれ
>>871 ああ、そっちの意味かもしれない
確率や統計の分布から言ってありえない偏差の出現ってことだね
その辺をどっちも「隕石=確率」という言葉を使っていて定義がズレてるから噛み合わなかったんだw
楽しみにするのは本質的に間違ってるって、
こいつら自体が本質的に編集として間違ってる存在なのに何言ってんだ?
出版社に就職しただけで素人に毛の生えた連中がプロを名乗るなよ
>>872 ただ、行間のその後のスレ自己申告ではブロックされてはいないとの話だった
リプしても一切レスは無かったようだが、
あんなおかしなのにも一抹の期待は残していたのかもね
才能にひれ伏したいって表現から察するに最初か現在の村上春樹レベルのを要求してるってことだろう
つまり育てる気はない
解決しました。
>そして「本物」の編集者って、道を歩けば隕石にぶち当たる才能を持っている人のことなのです。
>そして「本物」の編集者って、道を歩けば隕石にぶち当たる才能を持っている人のことなのです。
>そして「本物」の編集者って、道を歩けば隕石にぶち当たる才能を持っている人のことなのです。
オーラの泉の世界だな
この編集って純文学担当?
いえ、編集長です
>>879 中二病上等w
昔は本気で不死になる研究をしたがっていたヲレw
二十歳の頃ですw
編集者自体に牽き付ける強力な魅力やカリスマ性があれば
誌面を通じて潜在的に書き手である読者が数多寄り来ることになる?
それによって尋常ならざる才能を持つ人間に遭える機会が
確率論・統計学では導けないほどの多さになる?
これが「道を歩いていて隕石に当たる」編集の才能?
>>875 志望者としてはゴミでも一応お客さんだからだろ
むしろ
>@knf69 もうちょっときちんとものを考えてからリプライ飛ばしてください…。
これが商売人としてはちょっと本音漏れすぎ
他のリプライはうまくお客さんとしてさばいてる
太田の本心は「うわっなんか気持ち悪い池沼にからまれてつい本音書いちゃった!価値観の違い路線で穏便に追い払おう」だろ
886 :
この名無しがすごい!:2012/07/08(日) 00:47:40.21 ID:TVFq6r8k
辛口な物珍しさで行こうとしてるのかもしれないけど、
応募してきてくれた人に「馬鹿すぎる」とか言っちゃうのはどうかと思うなぁ
作品に対する辛辣な意見ならともかく
@FAUST_editor_J 隕石のようなものとは、例えば、ダニエル・キイスは、名作(アルジャーノンに花束を)が生まれた理由を問われ、
「教えてほしいくらいだ」と言ったそうですが、確率論的な話でもあると思うのですが
knf69 2011/11/07 22:06:25
コレに対する解釈で教養が解る仕組みコワイw
太田は未だにJの看板引っさげてるし
同じくワルプルギスの唐木もDという名に愛着があるようだ
そしてどちらも新しい賞をつくって迷走している
メフィストの成功を間近で見てきてこの体たらくとはいささかガッカリだぜ
イチかバチか、ミズモノは読めないって意味か
千人ボンクラワナビが集まった場に飛び込んでも「才能」は見つからないが
編集の「才能」に助けられれば読者兼書いている若者3人とお茶会したら
3つの「才能」を見つけたよ!って信じているかで平行線
>>888 結局は編集って裏方としての機能を多分に含んでいる存在だから
作家が登場しなくちゃ媒体は凋落する一方な?w
賞を創るのならデビューさせるべき新人を確保してからじゃないと
後手後手になって、よりシビアな状況で戦わなければならなくなる
上でフェノメノの話題が出てたから取り敢えずゲームをしてみたら
最初ダラダラ殺ってたけど進むに連れて面白くなっていって気がついたら終わってしまった
書籍は売れてるのか?
星海社ってだけで売れなさそうなイメージががが
>>891 ニトロのファンには結構講評らしいぞw
家の妹にやらせてみたら風呂入れなくなって怒ってたw
>>891 あと、書籍に掲載のCASE3
ハードル上げるのは忍びないんだけど
予想以上に面白くてビビったよw
>>834 てか今更だけどさ
ガルシア=マルケス認知症だって!?
マジかよ……
世界文学に於ける多大な損失だなこりゃ
夏目漱石曰く
>けれども私が文学を職業とするのは、人のためにするすなわち己を捨てて世間の御機嫌(ごきげん)を取り得た結果として
>職業としていると見るよりは、 己のためにする結果すなわち自然なる芸術的心術の発現の結果が偶然人のためになって、
>人の気に入っただけの報酬が物質的に自分に反響して来たのだと見るのが本当だろうと思います。
>もしこれが天(てん)から人のためばかりの職業であって、根本的に己を枉(ま)げて始て存在し得る場合には、私は断然
>文学を止めなければならないかも知れぬ。
成功してる人は何言ってもサマになるなw
>>886 物珍しくないって
講談社時代からずっとこれでやってきてる
いまさら物珍しさとか言ってる奴はどんだけ自分が応募してる賞のこと調べてないんだよ
ファウストの頃の太田は、一人で大勢をぶった切っていたから
責められなかったのかもね
あれは結構面白かった
うnうnw
独りってことと太田編集長本人の悪態ってことで全てがカッコよく見えた(嘘w)
しょーもないものへの寸評が「馬鹿っ(笑)」とか気持ちの余裕も感じられた
なーんか星海社に出て変わってしまったね
太田は良くも悪くも変わってない気もする
今の時代とズレを感じる
そのズレが未来へズレてるように思えない
一応、太田さんは一人の編集が強く推せば出版するって言ってるから、別に太田さんに受けるかどうかなんて考える必要はないんだよね
>>886 電撃とかでも作品が多いだけで
全体を見て「馬鹿すぎる」と最底辺のものをコキ下ろすぐらいやってるっちゅーねん
参加者が少数でわかりやすくなってるだけだろ
ぶっちゃけ俺はそいつらの作品公開すりゃいいじゃん思うねん
本当にバカかどうかわかるだろ
2weeks見る限り受賞したのすらまともなレベルに達してないんだぜ
ただし、まともなレベル云々に達してても評価する気がないぐらい異常なポテンシャルの人間求めているようだが
よし、帰ってきた
気合いを入れる
家族の一人がしつこく精神内科に行けと俺のことを
勧めているらしい
まじいから発言に気をつけよう
それでなくても気を付けていたつもりもさ
今まで以上に気を使う
ノイローゼになるかも
でも今しか頑張る時ねえもんな、飛ばすぜえ
2weeksだろ
この人みたいにうまく書けるよう俺もがんばっから!!!!!!!!
>>903 座談会を読めば判るけれど
作品の評価じゃなくて投稿者自体を「馬鹿過ぎる」「常識が無い」と言ってるんだよね
おかしくない?おかしいでしょ?
人を見下して嘲笑する癖が染み付いちゃってんだからしょうがない
そういうのがいやなら最初から関わらないこと
人間性格は直らないからな。
勝手に没落していくのをニヤニヤみるのがよろしい。
908 :
この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 13:32:34.64 ID:VcyscW0Q
正直な話人格批判をしようがどうでもいい
今後楽しませてくれるのなら大いにやれ
そしてお前らは三年は待つくらいの心意気をもて
もうすぐ三年がたとうとしているが
ジャンル超えをするには天才にとって妥当な準備期間だ
本当に村上春樹登場時の気配を持つ作家が来ちゃったら
お前らの負けなんだよ?
顔真っ赤になってくやしがるか、センセーショナルに歓喜するか
私は後者だ
そして無能は前者だろう
ノベルス一冊まるごとかけて太田克史の人格批判をやった邪魅の雫という小説があってな
座談会読んでムキムキしちゃってるニワカと何も知らないアフィリエイトブログ読者さんは読むといいよ
まあ何にせよ悪が滅びるのは見ていて気持ちいいものだ。
現実では悪党が滅びるのは、正義の味方が現れるのではなく、勝手に自滅していくというパターンなのが
爽快感の無いところだがね。
現実では正義の味方とは、悪に忠告をするものであって、それで自分の欠点を直さないものが死んでいくのである。
>>905 つーかどんなのが送られてるのかみれないから
その辺はなんともいえない
でもここでさらしたらやっぱりここでも同じ事言われそうな気もする
かなり問題ある応募作だった可能性もあるんじゃないか
・・・・・・しかし冷静に考えてみると100人位の応募者
その中の最底辺数人の評価だろう?
やっぱ妥当な気もしないか?
太田の賞だし指名くらいあるだろうに、なんであんな罵倒レたのかイミフ
単にそういうの無理って言っときゃ済む話じゃん
913 :
この名無しがすごい!:2012/07/09(月) 14:57:45.63 ID:eGcuiF5Q
なんで指名するの?
太田以外には評価されない作品書いたの?
そんな駄作送るなよって話だよね?
それとも太田以外の編集者は無能だから読まなくていいって言いたいの?
それなら投稿者もだいぶ失礼な話だよね?
そもそも新人賞っていうフェアな枠組みの中でなんで一人だけ媚売って抜け駆けしようとしてるの?
やっぱ馬鹿で非常識だよね?
そうなんだけど馬鹿で非常識な太田にそれを言われたくないという
いや太田は言ってないんだよね
普段から「普通が嫌い」とか言ってるせいで自分では言えないから、
取り巻きに非常識って言わせてる
そういう所も含めて総合的に人間が小さいんだよね
?ばっかりの文章書いたんなら投稿者の意図が不明ってことにも気付けよと
指名無理なら普通に無理って言えばいいだけのことなんだし、
勝手に意図を想像して罵倒するのはアホのすること
私は投稿行為そのものを無視されるかと思っていたが
それでも「また平林さんに読んで欲しい」旨を書いたら読まれたぞ、普通に
なぜか山中先生まで読んでくれたのが不思議だがw
8月は出せないが12月には「太田編集長に読んで欲しい」って書き添えて
またスレ住人の話題を一つ増やすかな……
ひねくれた編集のもとにひねくれた投稿者があつまる、か
編集「ひねくれた投稿者は要らない」
投稿者「ひねくれた編集は要らない」
なんぞこの新人賞……
×投稿者「ひねくれた編集は要らない」
(俺)「ネタじゃないですよほぉ〜。本気だから、もっとかまってくださいよほぉ〜」
やっべぇ
なんか自分が覚醒したような感じだわ
危険思想な本ばかり読んでいて
なんか悪魔みたいなのが光臨してきてアイディアが浮かんでとりあえず形にしてみたら
大学の言語学や現代文の教授に見せたら絶賛されまくって
そかもその教授が身内に見せたらさらに絶賛されて
とある出版社から本気で出版しないかオファーきちゃったわ
もうこんな賞とるのやめて普通に純粋文学に生きるよ
多分この作品第六回に出しても理解されないしだろうし
ヘタすっと一般的に出せるかどうかすら怪しいが
冗談じゃなくヤバイもん出来たぞ
今まで何回も「能力はあるが成長率がー」とか言われたが
マジもんでこの賞どうでもよくなるような危険なオーラ放つ作品が出来上がって
自分でもなんか怖くなるようなものが出来た
お前ら悪い、俺は第五回で離脱させてもらう
デビューしたのいくつ売れた?
それより俺の作品のが売り上げ上回ったら「ざまぁwwwww」つってここの編集者バカにしに戻ってくるわ
まさかあんなデカい出版社からオファー受けるとは・・・
純文に行ったらここ以下の売り上げになるぞ
>>923 小さい出版社ならな
でも、まだ完全にそこで出すか決まってないが売り上げは相当数いってるとこのだよ
俺自身の売り上げがどうなるかはおいといて、自分でもなんでこんなの書いたかわからないが
書いてるうちにパズルがハマっていくような感覚で
師匠である教授が「お前は純文の才能のが優れる」と以前から言ってたことに確信が持てるクラスのものが出来上がった気がして
師匠やその他の人に配布してみてもらったがすごい絶賛されて
で、今日出版社から本気で出版したいから明後日きてくれと電話がきて今興奮して眠れない状態
どうもとある編集者に俺の作品が行き渡ったがその影響らしい
・・・なんなんだこの事実は小説より奇なりみたいな展開は
俺が書いて評価された作品のがよっぽど現実的なほどの超展開だ
お薬出しておきますねー
>>925 強烈な睡眠薬頼むわ
いやー、諦めずに純文もやっててよかった
自分のスタイルがわかってきたきがする
思えば今まで評価されたのもこれに近いものだった
もはや一生なりすまし続けるつもりか
>>927 俺は、会った編集者が自費出版を薦めてくるオチかと思ったが。
もしかして「講談社の知り合いが〜」とか「作家の血縁者」の人が、またフカしてるだけなのか。
ワナビ煽るのは歓迎だから
も少し信憑性ある風にお願いだな
事実なら、せめてコテ鳥にして後日「俺だよ、俺」って降臨の準備までしておくのがベスト
トーハンや日販といった書籍流通の偉いさんが投稿してきたら、
どこまでボコボコ叩けるか見てみたいなw
串刺して自演までするとかどんだけ嫉妬してんの
デビュー君がとうとうこのスレに来ましたか……
デビュー君は電撃から移住してきたのか
星海社もてもてだね
>>933 ほかのスレの身内ネタをつかわれても戸惑うだけなんだが、
とりあえずデビュー君ってのが何なのかを解説する気はないのかい?
んーと、デビュー君ってのは
「こんな賞いらない。俺ほか(純文学)でデビュー決まったから」
ってのりの書き込みをして賞をけなしてる人
おもにラノベスレにいるみたい
デビュー君がこのスレに移住したことこそ、「才能は確率論ではない」ことのなによりの証明ではないだろうか
>>935 まぁ、どんな奴かはわかったけど放置でいいレベルじゃね?
デビュー君が居座ったらおっさんと低次元の論争を繰り広げそうで嫌だなw
また統失か虚言癖か
まあ、妄想の中だけでもデビュー出来てよかったんじゃないのか?
統失か虚言癖の人って、共通して「句読点が少ない」という特徴が分かったわ。
そんな言い方ってないとおもう
俺がよく言われるけど
なにかなあ、さえてねえしなあ、俺さあ
句読点きっちり使って
これだけの数の書き込みをたった一人の自演だと想像するパラノイアもいたけどな
943 :
この名無しがすごい!:2012/07/10(火) 22:58:49.05 ID:sSSmwcnq
それマジモンの症状だからコワイから
虚言癖は作家にとっては才能の一つみたいなもん。
ただ、人間関係ではひたすら面倒くさい。
それ、当たっている。作家の才能どうたらはねえにしても
よーし、ちょっと書きなおすか、メンドイなあ
俺の能力で無理かもさ、書ききれねえ…
虚言癖のせいでお金持ちになったけど、小説は一行切りな俺はどうなんだ
詐欺師キタコレ
俺なんて一行もなかったしさ
評価シートを入れなかったから
でも欲しくなかったの、評価なんて他人のするもんだろ
あの作品は俺のすべてだ、今もだから
949 :
この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 10:23:14.11 ID:zuybwOUV
大日本サムライガールすごい金かけてるなぁ……
翻って2WEEKSの無宣伝っぷりが際立つ
新右翼の鈴木さんのレビューが欲しいなあw
フェノメノのノベル作る前に2Weeksのノベル作ってやれよ・・・
952 :
この名無しがすごい!:2012/07/11(水) 22:33:57.49 ID:C5oRH+Ud
句読点が少ない あるいは打たないで 延々と文章を打ち込むヤツは 頭がおかしい
たしかにこれは 真理かも知れない
今からガッツリ書いて投稿してやんよ
>>952 すまん、気づくのが遅かった!
今からツッコむから許してくれ!
「お前が句読点を打ってないやんか!!」
955 :
この名無しがすごい!:2012/07/12(木) 19:38:59.87 ID:qbOAOuXc
電撃の一次落ちがどれだけ来るか……来ても、どうせ一行切りだろうけど。
座談会で使いまわしを否定してたけど、それでも使いまわすやつは
いるんだろうなあ。
電撃の一次がココで通るカッチューの!
ただ一次落ちした理由をカテエラだとか現実逃避をしている連中もいるから、現実を見せるにはいいかもな
編集共には悪いけどm9(^Д^)
>>956 カテエラで落ちたなんて言ってないじゃん
わかっている、みんな実力で落っこちたの
でも電撃って出したこともないし、こわいもん
フロッピーのあんちゃん、遊びに来たよ
電撃の編集の人っておっかないんでしょう
こわかったの、何かそれで避けたの
あの、一回でいいから何かレスしてみてくれない
ちょっとお話をしてみたいかな
きっとう〜んとおっかないよねえ
うん
つうかアホレスしちゃったかな
もう寝る
ごめんね、気にしないで
オヤスミナサイ
相も変わらず個性豊かな奴らが来るな
電撃四次落ちの作品だったら使いまわしてもいいのかな
いいよゴミ捨て場だから
一次でもいいよ
>>957-958 ほーいほいほい
すまんねー
金を稼ぐのに忙しくて、それと夏の締め切りは星海狙いじゃないのであまり来なくなってしまって
休日前や連休なんかには頻繁に覗くようにしまふ
>>963 ご、ごめんね。誰か知らないけれど気を使ってくれなくていい
ちょっと無理やりライバル視勝手にしてみただけ
わるかったから、電撃の投稿がんばってね、レスありがとう
>>964 コテ使ってないけどおじちゃんだよー
私は星海だと志が低いどころか「無い」と言われそうな読み捨てラノベ書いてみている
9月末〆の賞に出すかな
このスレの連中は個性だけなら受賞レベルだよほんと
もっともそのうち
うちには必要ないですねえとかいわれて
切れて暴れた後消えていってるのだけどね
それはここでなくても同じw
自分が書いた小説や論文は最高だと思い込むのは何故なんだぜ?
そんな心理状態になるから自費出版詐欺が後を絶たないんだw
たまたま波長の合う編集者に見せる機会に恵まれて
既出に無いアイディアを評価してもらえ世に出れれば儲けものくらいに思っていないとw
全身全霊、全人生捧げまくって「傑作」を書こうなんて脳勃起続けているから
切られた時に賞も編集も、受賞者受賞作品どころか同好のワナビまで憎らしくなるんだよな
星海の「読者の人生を変えるような…」なんて煽りに乗せられず遊び感覚でいいんだよ
ここはIPのリースが短いな
ID変わっているが、=
>>965のフロッピーおじさんだよ
本当に面白くないと思うんなら受賞作なしでもいいのに受賞したんだよ
2WEEKSに太田さん好みの何かがあるか、数々の駄作を見すぎて感覚が鈍ってるかのどっちか
一行切りの文章を見る限り、駄作の見すぎで感覚が鈍ってるんじゃね
>>968 そんな心つもりなら一作だってろくなの書けないよ
いつも最高、全身全霊でかかっている
フロッピーさんがいるから、来ているの。ここに
2WEEKSだろ
懸命に作品書いた、誰が何と言おうと最高傑作
そう思わないと作品のキャラが泣くよ
誰が何と言おうとそれが俺のすべてだ
俺は勝手にそう思って
主人公は懸命に作品の中で生きているよ
たぶん968さんは編集者か何かさ、書き手でないよ
フェノメノおもしろいじゃないの
確かに全身全霊賭けた小説でないと傑作は生まれないだろうなあ
でも、それが認められるかどうかは別次元だから……
ハリー・ポッターさえ「古臭いファンタジー」「どこかで見たような手垢がついたありきたりの話」
「長い。勘弁してください」と星海社に言われるようなことを12社にやられている
<本物の才能>がそこにあれば必ずや認められるだろうが
1、2社に酷評されただけでスレで吼えまくるような惨めな真似は避けようよ、って話なのよ
フェノメノ読んでビックリしたのが挿絵があったこと
しかしプロだろうとアマだろうと
全身全霊で書いたものを数年後に見ると
見れたもんじゃないみたいね
てかそうじゃないと成長してないって事かもしれないけど
前にテレビで有名作家が昔の自分の本読んで悶絶してる姿が面白かった
数年前に書いたの見ると滅茶苦茶おもしれえ!
何故これが落ちるのか全く意味がわからんわ
人によるよな
俺さあ、フロッピーさんの前に約束した人いるの、2チャンで
共作しようって、名前も知らないけどね
すべて儲けも折半つうの、一緒に書いて出版できたらなって
無論、本筋っているの、それは悪いけど俺が書かせてもらって
それ以外、調査資料とか、あれこれ、それは受け持ってもらってさ
ちょっとおもしれえだろ
今、調べながらやっているけど。共同出版とか、苦労しても浮き上がれない人
とかと仲良く書ければとか思うんだよねえ
お互いが相手を天才だと思うような
藤子不二雄型コンビになれるといいよねえ
がんばれ
『おかしな二人』 岡嶋二人盛衰記
これを読んだらコンビでやろうなんて絶対思わなくなる
逆バクマンだよ
そうなんだよ
相手も自分も互いが向こうを天才だって賛美できないようじゃ崩壊する
漫才コンビに多いよね
「オレが全部作っている」「オレの方が人気ある」「オレが」「オレが」って
さて、そろそろ次スレを立てておくね
アリガト、でも先の話だから
それに今、精神状態がちょっとねえ
それでもネタには詰まってなくって最終章もあらかた構想は固まった
これを早く仕上げて、次はホラーだ
まずはどっかで芽を出したいの
少し置いてね、やっぱ此処が好きかな
今日は寝る。どうもおかしくってさあ、明日は書けるといいねえ
書くと早いのが自慢かな
ここで止まると倉庫に行かないと聞いたことがあるので
他愛も無い徒然ごとで埋め
>>984 書くのが早いのは羨ましいねえ
西尾維新さんってそれが武器になってここまで来ているし
一時代を築く作家さん、漫画家さんは皆、多作且つ完成が速いよね
スレタイについてだけど
最初期のスタイルに戻って【 】をまた付けてみたものの
全角で8文字、多分半角では14文字しか入らない
今後ふたたび中盤以降の裸のスレタイがいいかも
賞に出す気が無いとスレに書き込むことも浮かばないもんだ
あと10レス
よろしく梅てください
そういえばジセダイ新人賞はどうなったんだろう……
埋め
梅
ume
1000なら他の大賞受賞
1000なら行間がデビュー
1000ならフロッピー作品がアニメ化
998
銀河鉄道999
マシン刑事999
1000ならここの賞もgdgdの末に自然消滅
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。