阿部和重は人気者だね。Part6

1 ：吾輩は名無しである：2005/08/22(月) 22:51:46

デビュー十年目にして芥川賞作家の阿部和重さんについて語ろう。
幻の小説「プラスティック・ソウル」2005年・冬、遂に刊行！(講談社)…「阿部和重対談集」帯より

前スレ
阿部和重は人気者だね。Part5
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1108367578/

阿部和重は人気者だね。Part4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1105633344/

しかし、阿部ちゃんは人気者だね。Part3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1085555226/

阿部和重について語るスレその2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1071243873/

阿部和重について語るスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1064815847/

関連スレ・その他リンクは>>2-5あたり。

2 ：吾輩は名無しである：2005/08/22(月) 22:52:37

【芥川賞】グランド・フィナーレ【受賞作品】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1107799097/

【映画一般】
映画評論家としての阿部和重
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1105635273/

【その他の過去スレ】
阿部和重
http://piza.2ch.net/log2/book/kako/949/949509695.html
阿部和重って、死んだの?
http://piza.2ch.net/log2/book/kako/958/958409294.html
阿部和重『ニッポニアニッポン』を語れ！
http://mentai.2ch.net/book/kako/991/991867441.html
阿部和重とか赤坂真理ってどう？
http://mentai.2ch.net/book/kako/962/962189118.html
■■■■阿部和重■■■■
http://mentai.2ch.net/book/kako/1006/10065/1006540994.html
■■阿部和重はなぜ天下を獲りそこなったのか■■
http://mentai.2ch.net/book/kako/1013/10138/1013899345.html
◆◆◆阿部和重って誰？　禁！自作自演◆◆◆
http://book.2ch.net/book/kako/1019/10195/1019583161.html

3 ：吾輩は名無しである：2005/08/22(月) 22:53:11

シンセミア公式サイト
http://www3.asahi.com/opendoors/span/sin_semillas/menu.html

インタビュー等
http://media.excite.co.jp/book/special/abe/
http://www.tinami.com/x/interview/03/index.html

4 ：吾輩は名無しである：2005/08/23(火) 00:25:49

オフィシャルあったんだね。知らなかった。

阿部和重オフィシャル・ウェブ・サイト
http://opendoors.asahi.com/original/sin-semillas/index.shtml

5 ：吾輩は名無しである：2005/08/23(火) 06:19:55

阿部しゃん大好きだよ

6 ：吾輩は名無しである：2005/08/23(火) 08:05:30

ベッチョしてっか？あおい

7 ：吾輩は名無しである：2005/08/23(火) 13:39:16

阿部っち、大好きだよ☆

8 ：吾輩は名無しである：2005/08/23(火) 15:06:31

えー、「プラスティック・ソウル」出版するのか…
幻のままにしておけばいいものを。

9 ：吾輩は名無しである：2005/08/23(火) 16:22:38

ミスチルのオマージュ？

10 ：吾輩は名無しである：2005/08/23(火) 16:57:09

プラスティックは加筆修正するんでしょ？
どう考えても破綻しまくりつーか破綻する前に成立してない作品だよな
いろいろ濃いく仕掛けまくりだったが
あれちゃんんと積み上げて成功すれば面白そうだけど

11 ：吾輩は名無しである：2005/08/23(火) 18:41:11

吉田修一と対談して欲しい
同い年らしいし

12 ：吾輩は名無しである：2005/08/23(火) 23:45:41

阿部ちゃん、大好きだよ☆

13 ：吾輩は名無しである：2005/08/24(水) 00:44:21

何でそんなに阿部が好きなんだよｗ

14 ：吾輩は名無しである：2005/08/24(水) 01:04:49

にゃん☆

15 ：吾輩は名無しである：2005/08/25(木) 00:02:38

うひゃひゃ

16 ：吾輩は名無しである：2005/08/26(金) 02:27:44

台風阿部っち大丈夫かな

17 ：吾輩は名無しである：2005/08/26(金) 14:40:56

なんじゃこりゃあああ！

18 ：吾輩は名無しである：2005/08/28(日) 03:18:16

ヴェロニカハートの幻影、どう思う？面白かったかどうか、どう評価するかなど。あの少女は、ユリなのでしょうか？

19 ：吾輩は名無しである：2005/08/29(月) 22:10:41

>>18
前スレでちょこっと話してるよ。

20 ：吾輩は名無しである：2005/08/29(月) 23:25:59

出遅れた

21 ：吾輩は名無しである：2005/08/30(火) 01:00:40

天才age

22 ：吾輩は名無しである：2005/08/30(火) 01:22:06

誰かしょこたんとのブルース・リー対談ブッキング汁。

>>18
内容が記憶にないんで明日電車の中で読んでみるわ。

23 ：吾輩は名無しである：2005/08/31(水) 04:56:19

阿部しゃんって亭主関白っぽくなさそ～なとこが良いん？

24 ：吾輩は名無しである：2005/08/31(水) 06:38:12

ごっちんかわいいよごっちん

25 ：吾輩は名無しである：2005/08/31(水) 18:38:30

可愛いねえ可愛いいねえうんうん

26 ：吾輩は名無しである：2005/09/02(金) 20:48:14

真実なんて

27 ：吾輩は名無しである：2005/09/02(金) 21:15:46

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1125655751/

ここで文学についての語らいやってるらしいよ

28 ：吾輩は名無しである：2005/09/03(土) 23:53:50

阿部高和は人気者だね、に見えた

29 ：吾輩は名無しである：2005/09/04(日) 05:39:00

ウホッ

30 ：吾輩は名無しである：2005/09/04(日) 09:32:09

Bか？こいつ　本読むとあやしいんだけど
地元のひと知ってる？

31 ：吾輩は名無しである：2005/09/04(日) 09:59:37

同じクラスの友達５人と友達の家で遊んでたら
「じゃんけんで勝ったやつが負けたヤツを１分電気あんますること」になって
「手は頭の上で組むこと」ってルールが決まった。
最初はみんな痛がるように強くやってて、暴れたりしてたんだけど、
俺が勝ったとき、フミヤってやつに優しい感じで足でコリコリしてたら、そいつ
「やべっ、勃起してきた！」
とか言ってきて、股間を見たらすごいテント状態で、超興奮した。

32 ：吾輩は名無しである：2005/09/05(月) 01:12:47

>>30
東北地方に被差別部落なんてないよ

33 ：吾輩は名無しである：2005/09/05(月) 11:03:34

阿部和重オフィシャル・ウェブ・サイト
http://www.sin-semillas.com/

34 ：吾輩は名無しである：2005/09/07(水) 02:12:58

神町、超しょぼいんですけど・・・

35 ：吾輩は名無しである：2005/09/07(水) 17:21:03

奥田民夫のユニコーンにいた人かとオモタ

36 ：吾輩は名無しである：2005/09/07(水) 23:46:02

すまそ、誰か「プラスティック・ソウル」とやらの詳細きぼん

37 ：吾輩は名無しである：2005/09/08(木) 01:11:13

「批評空間」に連載されていたらしい謎の小説。

38 ：吾輩は名無しである：2005/09/08(木) 02:27:17

謎って普通に読めるだろ。

39 ：ixion ◆ySh2j8IPDg ：2005/09/08(木) 12:12:29

あの破綻（？）ぶりがなきゃ、『シンセミア』はありえなかった
だろうなぁ…。
加筆しないでそのまま出して欲しいが。

40 ：吾輩は名無しである：2005/09/09(金) 21:32:54

プラスティックってもともとあんだけの予定だったのか
それとも批評空間休刊しちゃったからアレで終わったのかね
短いしちょっと不自然だよな。

メンズ・ノンノ増刊号でモデルやってたよ。普通にイケメンだったよ

41 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:12:11

いつのメンノン？

42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:12:57

スタイル悪いのに・・

43 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:00:10

カッコいい！！

44 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:05:47

抱かれたい！！

45 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:48:17

だまれ！！

46 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:49:15

民主党だけはやめてくれ

47 ：吾輩は名無しである：2005/09/12(月) 04:35:10

「無情の世界」読んだんだけど
「みなごろし」は
山本直樹の漫画みたいだったなぁ。

48 ：吾輩は名無しである：2005/09/12(月) 14:47:38

>>44
残念。阿部ちゃんは俺のアナルにめろめろになってるから。

49 ：吾輩は名無しである：2005/09/13(火) 01:22:47

お下品ほも

50 ：吾輩は名無しである：2005/09/13(火) 05:15:38

>>47
「パルプ・フィクション」にも似てるよな。
ファミレスだし。

51 ：吾輩は名無しである：2005/09/14(水) 03:50:59

>>50
似てる似てる
そういえば主人公もアメリカ大好き人間だった
ファミレスっていうと、アメリカって感じがするのはどうしてだろう？

52 ：吾輩は名無しである：2005/09/14(水) 04:10:58

MLAIBで検索した結果、キングの論文はほとんどありませんでした。

53 ：吾輩は名無しである：2005/09/14(水) 12:41:32

「みなごろし」、勢いのない戸梶圭太って感じ…
阿部ちゃん、もうすぐ誕生日だね。すっかりおっさんだ。

54 ：吾輩は名無しである：2005/09/15(木) 19:38:09

アメリカ好きってミーハーだなぁ～

55 ：吾輩は名無しである：2005/09/16(金) 06:57:49

>>51
デニーズって確かアメリカじゃなかったけ？

ところで秋分の日は阿部祭りだろ？

56 ：吾輩は名無しである：2005/09/16(金) 14:09:14

じゃあパレードでもやるかな

57 ：吾輩は名無しである：2005/09/16(金) 14:11:55

ミーハーってなんか見てるといらつく目先のご馳走に飛び付くみたいででも阿部の小説は好きなんか腹たつなあこれって

58 ：吾輩は名無しである：2005/09/18(日) 16:55:08

阿部しゃんなんか、嫌いだよ。

59 ：吾輩は名無しである：2005/09/19(月) 00:21:22

グランド・フィナーレを読んだ。そんなにロリコン中年のいやな臭いはしなかったな。
けっきょくあれは夢だったというオチ？

60 ：吾輩は名無しである：2005/09/19(月) 08:47:31

なんで夢オチになるんだ？

61 ：吾輩は名無しである：2005/09/20(火) 01:41:54

阿部の作品って理屈っぽすぎで、ユーモアが全くといっていい程ないんだが、
どうしてこんなに人気なの？

62 ：吾輩は名無しである：2005/09/20(火) 01:54:43

理屈っぽい人は、理屈にユーモアを感じる。
それは理屈嫌いには分からないかもしれない。

63 ：吾輩は名無しである：2005/09/20(火) 03:06:59

阿部からユーモアを感じないなんて、文盲なんじゃない？

64 ：吾輩は名無しである：2005/09/20(火) 03:19:05

って冷たく言い切ってしまうのは、文盲じゃない君の高慢じゃない？

65 ：吾輩は名無しである：2005/09/20(火) 06:02:35

わざとらしい理屈っぽさが彼のユーモアだよ。
彼がどういうことかan-anで連載してたエッセイ読むとより分かる。

66 ：吾輩は名無しである：2005/09/20(火) 16:38:34

あのエッセイは酷かったな。

67 ：吾輩は名無しである：2005/09/20(火) 17:42:08

あべ。あべ。あべ。あべべべべ。

68 ：吾輩は名無しである：2005/09/21(水) 02:39:38

ファッション誌なんか、出んのやめなよ似合わないよ

69 ：吾輩は名無しである：2005/09/21(水) 11:16:07

うるさいなあ阿部ちゃんの小説は面白いよ

70 ：吾輩は名無しである：2005/09/21(水) 18:01:41

>>61
阿部の作品で理屈っぽいと感じるのはどうかと思うけど
過去の国内外の有名な作品、特に80年代のポモ系文学とかを通過してたら
むしろシンプルなくらいだと思うよ。

71 ：61：2005/09/21(水) 23:12:55

>>70
ポストモダンよりシンプル？理屈っぽくない？
高橋源一郎とか島田雅彦の方がよっぽどシンプルで美しくてユーモアがある。
阿部より理屈っぽい作家教えて。
俺の感じる理屈っぽいていうのは、無意味と思えるほど理屈を重ねること。
無意味と思えるほどっていうのは、それだけ理屈重ねて出てくるものはその程度？
と感じるってこと。
とにかく、阿部の作品にはすごく息苦しさを感じてしまう。
阿部の魅力をおしえてください。

72 ：吾輩は名無しである：2005/09/21(水) 23:19:35

本格ミステリやハードSFに比べたら阿部作品なんて全然理屈っぽくないしユーモラスだよ。

73 ：吾輩は名無しである：2005/09/22(木) 03:33:27

あべべべ。あべし！

74 ：吾輩は名無しである：2005/09/22(木) 04:39:41

>>71
理屈っぽさって、基本的に、分からない人には無意味なもの。
それが分かってるから理屈っぽい人間は自分の理屈っぽさを
普段は出さない。小説読むのはそういう、自分の理屈っぽさを抑圧してる人間。
小説の中でくらい、子供じみた理屈っぽさ全開を味わわせてくれ。

75 ：吾輩は名無しである：2005/09/22(木) 04:57:50

>>71
俺が想像してた複雑なポストモダンは
バースやピンチョンやバーセルミだが。
アメリカの夜なんかはまず初めがブルース・リーでしょ。ハスミ文体で柄谷の探求で
だからギャグにしか思えんので、理屈っぽさもギャグだと普通思うのでは。

76 ：吾輩は名無しである：2005/09/22(木) 19:57:33

ニッポニアニッポンの主役の思考回路、笑えるじゃん

77 ：吾輩は名無しである：2005/09/22(木) 21:02:51

モデルなんかやってたのか・・・
このひと身長どんぐらいあんの？

78 ：吾輩は名無しである：2005/09/22(木) 23:06:42

>>77
160前半て聞いたような…

こないだﾌﾞｸｵﾌの100コーナーでインディヴィジュアル・プロジェクションのハードカバーが
あったけど、著者近影のブサイクぶりにびっくりして文庫本にしますた。
阿部っち、ブサイクだよ阿部っち…

79 ：吾輩は名無しである：2005/09/23(金) 05:03:08

『ABC戦争』冒頭の、便所の落書き（Y）を執拗に記号論的に読むとこなんて、とてもユーモラス。

80 ：吾輩は名無しである：2005/09/23(金) 08:05:04

今日は阿部の誕生日だね。「おめでとう」は言わないが

81 ：吾輩は名無しである：2005/09/23(金) 08:22:54

俺も「おめでとう」とは言わない。
「おめでとう」とは。

82 ：吾輩は名無しである：2005/09/23(金) 09:54:30

まったく秋分の日的なやつらばっかだなｗ

83 ：吾輩は名無しである：2005/09/23(金) 11:27:01

批評パロのブルースリーはすきだけどABC戦争のYは好きじゃないな
なんでだろ？

84 ：吾輩は名無しである：2005/09/23(金) 14:01:41

くどいからじゃないか？
ギリギリの線でしょ。

85 ：吾輩は名無しである：2005/09/24(土) 02:56:48

>>78
あの写真はヤバイよ
ほんとヤバイ。
ヤバブサ。
誰も忠告してやらなかったんかな。

86 ：吾輩は名無しである：2005/09/24(土) 11:25:30

>>79
あのへんはベタすぎてクドイと思うよ。
ベタというか、この辺の批評的文脈意識してます、て言い過ぎで。
でもそれをああいうアクションに結び付けていくのはさすがだなーとも思うけど。

87 ：吾輩は名無しである：2005/09/25(日) 03:09:08

初期の妙にペダンティックな作風は
中卒という事実のコンプレックスだろうか

88 ：吾輩は名無しである：2005/09/26(月) 13:32:16

高校くらいでてるでしょ・・

89 ：吾輩は名無しである：2005/09/26(月) 13:37:01

高校中退。専門学校卒。

90 ：吾輩は名無しである：2005/09/26(月) 14:17:04

ならいいじゃん

91 ：吾輩は名無しである：2005/09/27(火) 15:56:36

アブトロニクスなゆーわく

92 ：吾輩は名無しである：2005/09/27(火) 21:08:06 0

「グランドフィナーレ」は芥川賞批判っていうか村上龍批判と思ったんだけど。
二人の女の子が綿矢と金原で、主人公が龍（または文壇オヤジ）。
題名も、この賞の権威の終焉を表わしてるとか。

もうこの解釈、既出ならスマン

93 ：吾輩は名無しである：2005/09/27(火) 21:12:33 0

>>92
二人があの二人というのはわかるけど
龍批判はどうかなあ
あ、でもドラッグの描写とかそうかな、ロシアの話とかも龍が扱いそう
ただロリコンもドラッグもロシアのKGBがどうのスパイどうのこうのも
もともと阿部が扱ってきた題材だしタマタマかなわからん

94 ：９２：2005/09/27(火) 21:20:30 ID:0

なんとなく、女の子二人のことを心配してるようなつもりでいて、
実はスケベっていうのが、なんか今の文壇というか、中堅（40～50歳）
くらいの知識人、マスコミ人とかの基本的なトーンで、
「ラブ＆ポップ」とか書いてた頃の龍が象徴的な感じ。
ギャル二人の受賞も、ケッコウ龍が主導的だったという噂を聞くし。
龍その人への批判じゃないかもしれないけど、その世代への皮肉かな
と思ったんですよ。

95 ：９２：2005/09/27(火) 21:25:18 ID:0

あるいはもうギャルに依存しなきゃ延命できないところまで来ちゃってる
メインストリームの文学業界への皮肉とか。

96 ：吾輩は名無しである：2005/09/28(水) 02:40:45

へえ～ｗ　すごい洞察力だねえ

97 ：吾輩は名無しである：2005/09/28(水) 09:55:40

ロリッポニア・ニッポン

98 ：吾輩は名無しである：2005/09/28(水) 17:54:13

>>92の一連のレス
同意

99 ：吾輩は名無しである：2005/09/28(水) 21:07:34

龍さん次は幼児性虐待？？かなんかのテーマで書くらしいよ。どっかのスレ参照。
これは阿部たん意識してるのかなｗ

100 ：吾輩は名無しである：2005/09/28(水) 21:17:59

100ゲット？
「グランドフィナーレ」はロリコンについての描写が淡白である、
というような選評が多く見受けられたけど、>>92のような意図があったと
考えて読んでみれば、どうなるか？

101 ：吾輩は名無しである：2005/09/28(水) 22:45:05

選評を読んだ限り龍はグラフィナを一番推してたけどね
グラフィナだけが唯一作者が文学というものに自覚的だった作品とか言ってたような
他の作品は問題外みたいな扱いだったと思うけど
選評でもグラフィナの事しか触れてなかった記憶が
で、阿部のフェチシズムの描写はリアリティーがないとか言ってたような
（それを受けて阿部ちゃんは「その通り」と返す）

だいぶ記憶が曖昧だ

102 ：吾輩は名無しである：2005/09/28(水) 23:15:42

肝心のことが書かれていない小説だが、
それでも阿部氏の小説を推した。この作品だけが小説にしか出来ないことを
やっているからだ。みたいな感じだったかな。他の作品はマンガでもエッセイ
でも作文でもいいような代物ばかりだった、とか。
　で、その後、批判がダーッと続く。
こういう変質者を一人称で書くのは未熟だとか、
麻薬やるような悪友がいるようなヤツがあんな趣味に走るわけないとか、
ほんとに推してんのかよ、って感じの批判の連続だった。

103 ：吾輩は名無しである：2005/09/28(水) 23:16:48

>>102は>>101氏に対してのレスです。

104 ：吾輩は名無しである：2005/09/28(水) 23:26:21

龍はツンデレだから

105 ：吾輩は名無しである：2005/09/29(木) 16:49:51

阿部しゃん龍おじさんみたいなビール腹にはならないで！

106 ：吾輩は名無しである：2005/09/29(木) 19:34:12

好きだ阿部しゃん

107 ：吾輩は名無しである：2005/09/29(木) 20:30:47

４０女に言われたくない

108 ：吾輩は名無しである：2005/09/29(木) 23:10:19

10代だ

109 ：吾輩は名無しである：2005/09/30(金) 04:51:08

>>99
前回の茶川賞では、中村文則をメチャ叩いてた
俺様が手本を見せてやるという感じでは？　＞幼児性虐待

110 ：吾輩は名無しである：2005/09/30(金) 14:13:03

>>108-109
３０歳以上もサバ読むなよ亜紀婆ｗ　ケツ丸見えだっつーの！どこまでバカか無恥＆無知ｗ

111 ：109：2005/09/30(金) 14:29:46

>>110
なぜ俺もだ？

112 ：吾輩は名無しである：2005/09/30(金) 21:22:27

10代なわけない

113 ：吾輩は名無しである：2005/09/30(金) 23:26:00

109が何気に気の毒
ﾃﾗﾜﾛｽ

114 ：吾輩は名無しである：2005/10/01(土) 01:38:09

ははははは

115 ：吾輩は名無しである：2005/10/01(土) 01:53:45

40代のオバサンが読む小説かな～？？

116 ：吾輩は名無しである：2005/10/03(月) 10:01:01

流れが読めないんだが・・
40代オバサンとかいったい何の話だ？

117 ：吾輩は名無しである：2005/10/04(火) 11:53:12

「阿部しゃん」っていう言い方が
「ケツ　丸見えの」「40代のオバサン」ってこと？

118 ：吾輩は名無しである：2005/10/06(木) 09:33:53

ケツ丸美えな40代つてレアだな

119 ：吾輩は名無しである：2005/10/06(木) 12:50:00

110
こいつどこにもあらわれるな　ひらのスレにもいる
アホウだと思われる

120 ：吾輩は名無しである：2005/10/07(金) 12:23:36

あほう

121 ：吾輩は名無しである：2005/10/07(金) 22:45:17

阿部ちゃんのどこが凄いのか端的に教えてください

122 ：吾輩は名無しである：2005/10/08(土) 00:49:38

田舎臭さ

123 ：吾輩は名無しである：2005/10/08(土) 13:13:47

ナウな☆ヤングに人気の阿部ちゃんのスレはここですか？
ブルースリーのドキュメンタリーの実況、誰もいなくて寂しかッたよ

124 ：吾輩は名無しである：2005/10/08(土) 14:07:23

トレンディな小説ばっかり書いてるぜ

125 ：吾輩は名無しである：2005/10/08(土) 14:14:37

宮崎あおいと知り合いだぜ☆

126 ：吾輩は名無しである：2005/10/08(土) 14:19:09

『新潮』読んだ？

127 ：吾輩は名無しである：2005/10/08(土) 14:33:03

「課長・島雅彦」のことか？あおい

128 ：吾輩は名無しである：2005/10/08(土) 19:09:08

渋谷についてもっと書け

129 ：吾輩は名無しである：2005/10/08(土) 20:24:11

フィストファックについてもっと書け

130 ：吾輩は名無しである：2005/10/08(土) 21:33:41

課長は、どんな内容なの？島田批判か？

131 ：我輩は名無しである：2005/10/09(日) 12:59:59

阿部和重、なかなかかっこいいじゃねえか

132 ：吾輩は名無しである：2005/10/09(日) 13:25:53

そうかな？

133 ：吾輩は名無しである：2005/10/09(日) 13:27:28

どこがかっこいいのか端的に

134 ：吾輩は名無しである：2005/10/09(日) 15:49:49

別に批判でもないよ

135 ：吾輩は名無しである：2005/10/09(日) 17:02:29

かっこいいよ

136 ：吾輩は名無しである：2005/10/09(日) 17:16:14

新潮の中原との対談でゴダールの爆音上映馬鹿にした
とかいって槍玉に挙げられていた女性作家だれだっけ？

137 ：吾輩は名無しである：2005/10/09(日) 20:58:08

グランド・フィナーレ
ニッポニアニッポン
シンセミア

どれ買おうか迷ってる。

138 ：吾輩は名無しである：2005/10/09(日) 21:56:02

その中ならシンセミアかな

139 ：吾輩は名無しである：2005/10/09(日) 22:19:05

136教えて下さい

140 ：吾輩は名無しである：2005/10/09(日) 23:53:49

>>136

141 ：吾輩は名無しである：2005/10/09(日) 23:56:36

失礼、ミスった。
>>136
佐藤亜紀。該当の日記は下記。
ttp://tamanoir.air-nifty.com/jours/2005/09/200592.html

142 ：吾輩は名無しである：2005/10/10(月) 00:02:23

>>127
「課長・島雅彦」
これちょっと立ち読みで読んだけど、
2ちゃん的には祭りが起きそうな内容だったなw

短いので誰かｳﾌﾟしてくんねーかな。

143 ：吾輩は名無しである：2005/10/10(月) 00:33:00

その内容とやらを、かいつまんで教えてくれ

144 ：吾輩は名無しである：2005/10/10(月) 01:20:21

佐藤亜紀の話だけど、このひと阿部中原の発言に全く触れてないね。
文芸誌ぐらい送られてくるでしょうに。

145 ：吾輩は名無しである：2005/10/10(月) 01:26:57

白岩玄とは比べ者に生らないくらい人気者だお

バーカバーカ!

146 ：吾輩は名無しである：2005/10/10(月) 04:10:10

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147 ：吾輩は名無しである：2005/10/10(月) 16:02:21

佐藤亜紀って人の音楽の趣味最悪だね。阿部は音楽知らないけど、
中原にトコトン馬鹿にされても仕方ないね。再生環境気にする前に
聞くものについて考えたことないのかね。何も知らないんだね。

148 ：吾輩は名無しである：2005/10/10(月) 23:44:05

>>143
良く覚えていないが確か、
新聞紙上で作家Nに意図不明な愛想を振りまいた作家Sについて、
「課長島雅彦」なる登場人物が、
「お前は文壇の中間管理職か！」と少し思ってみたよ、という話。
目次に受賞第一作！と銘うたれるところがミソ。
書き出しがいつも通り笑える。

149 ：吾輩は名無しである：2005/10/11(火) 02:38:03

ははは、それは凄いなｗ

150 ：吾輩は名無しである：2005/10/11(火) 18:53:39

課長　島雅彦　読んだよー
確かに２ちゃん的には祭りになりそうな。
かなりマジで怒ってるのか？んなこたないか。。。
まあでも、んー、つまらん騒動だなｗどうでもいよｗ

151 ：吾輩は名無しである：2005/10/11(火) 19:18:19

『課長　島雅彦』笑った～
芥川賞受賞第１作がこれだから阿部和重はウケるｗ
しかも内容がよい。
島田雅彦が中原について書いた文章をめぐるスキャ含みを中原っぽい短編で書くとこが、叙述に意識的な阿部ちゃんらしい。

152 ：吾輩は名無しである：2005/10/12(水) 00:29:30

島田は良い便りを出した。
阿部は四頁のなかで改革をかなり進めた。

153 ：吾輩は名無しである：2005/10/12(水) 00:48:07

タイトル寒い。
駄洒落は中原のほうがうまいな。
あくまでも「うまい」のであって、けっして「面白い」わけではないですよ。

154 ：吾輩は名無しである：2005/10/12(水) 04:35:32

確かに笑えるが・・
だがこんな小説がいったい何になるんだ？
くだらん・・くだらなすぎる。。。

155 ：吾輩は名無しである：2005/10/12(水) 05:19:50

中原くんの穴埋めだろ？

156 ：吾輩は名無しである：2005/10/12(水) 09:02:01

それこそメタレベルのない小説ですよ。
保坂に誉められてもっぺん書いたとすら思えないほどに
やる気なく、意味も感じさせない・・・

157 ：吾輩は名無しである：2005/10/12(水) 13:51:18

いや、この小説は単なる芸だろ。
宴会芸みたいな芸。

158 ：吾輩は名無しである：2005/10/12(水) 14:17:43

アソビ

159 ：吾輩は名無しである：2005/10/12(水) 15:36:06

そういう内向きのことばかりやってるから駄目なんだよ

160 ：吾輩は名無しである：2005/10/12(水) 16:11:05

>>159
阿部が他に「内向き」なことをやってる実例を挙げよｗ
「内向きなことばかりやってる」というからには豊富な実例を知ってらっしゃるようで・・・ｗ

161 ：吾輩は名無しである：2005/10/12(水) 17:05:27

なんかはとこに阿部和夫って作家が良いってきいたんだけど、この人？

162 ：吾輩は名無しである：2005/10/12(水) 19:22:28

>>161
阿部和重
阿部和夫

おなじに見えますか？

163 ：吾輩は名無しである：2005/10/12(水) 20:58:30

ディス合戦、最高！！＞『課長　島雅彦』
もっと殺り合って欲しい

164 ：吾輩は名無しである：2005/10/13(木) 01:14:32

だな、なんか俺も、とことんやりあってほしくなってきた
むしろ阿部だからこそとことんやってほしいｗ
まあしないだろうがねｗ　武装して欲しいよｗ

165 ：吾輩は名無しである：2005/10/13(木) 03:55:12

野間文芸新人賞選考委員就任おめでとう

166 ：吾輩は名無しである：2005/10/13(木) 04:29:11

あ、そうなの？
新潮と合わせて二つ目か。
阿部の昔からの作家としてのキャラクターを考えると選考委員２つもやるなんて信じられんな。
ただ阿部も龍と同じで読み手、批評家としての才能はないしな。
本人は批評的な小説書いてるのに変な感じだが、
読書量少ないからかな。

167 ：吾輩は名無しである：2005/10/13(木) 11:42:17

>>165
これって前の選考委員全員いきなりクビにしたってやつ？

168 ：吾輩は名無しである：2005/10/13(木) 17:38:00

阿部ちゃんには村龍と違ってちゃんと選んでほしいね

169 ：吾輩は名無しである：2005/10/13(木) 18:20:21

野間文芸賞：選考委員交代通告に抗議　笙野頼子さん
毎日新聞　2005年10月7日

170 ：吾輩は名無しである：2005/10/13(木) 18:30:42

対談で阿部が「（角田の）『対岸の彼女』はグラフィナと同じことを
描いている」って言ってたけど、どこが？
俺は、むしろ「反対のこと」を描き出してる気がするんだけど…

171 ：吾輩は名無しである：2005/10/13(木) 20:57:25

お前ら、どうも台詞が全然聞き取れないと思っていたら、耳の吹っ飛ぶ大音響を前提にして音声作ってたんだな。堪忍してくれよ。

これは正しいな

172 ：吾輩は名無しである：2005/10/13(木) 21:26:15

おお、怒ってるなあ、佐藤亜貴

173 ：吾輩は名無しである：2005/10/13(木) 22:21:57

>>166
あと朝日文学賞もだろ。
これは全く阿部に合う作品が出るわけもなく、前回は最終候補全作品に躊躇なく×つけた(笑

174 ：吾輩は名無しである：2005/10/13(木) 22:26:40

作品が好みにあわなければ選考会で委員としての役目をまったく果たさず
選評はなげやりな全否定で終わらせておきながら
高額のギャラだけは受け取るっていうのは
山田詠美もよくやるけど
ゲスだよなぁ。

向いていないんだったら選考委員を引き受けるなよ。

175 ：吾輩は名無しである：2005/10/13(木) 22:29:05

というか賞の性格とか本人の好き嫌い以前の
最低限の読解力に欠けると思う
あべちゃんも詠美も

176 ：吾輩は名無しである：2005/10/13(木) 22:43:24

おまいらよりはいいよ

177 ：吾輩は名無しである：2005/10/14(金) 09:14:45

結局賞の選考でもやらないと、食えないんだよ。
察してやれや。

178 ：吾輩は名無しである：2005/10/14(金) 10:25:47

詠美は読解力あるよ。
わざと感想とかあんな風に言ってるけど。

179 ：吾輩は名無しである：2005/10/14(金) 11:41:39

だって袋男が箱男のオマージュ（パロディでもなんでもいいが）って
気付かなかったんだよ？？>詠美ー

180 ：吾輩は名無しである：2005/10/14(金) 17:02:33

>>161 ＞なんかはとこに

ハトコってところがイイねｗ

181 ：吾輩は名無しである：2005/10/14(金) 17:19:18

>>179
あれは芥川じゃあえて全員ふれなかったんだろ

182 ：吾輩は名無しである：2005/10/14(金) 18:24:21

>>177
ドラと石原はバリバリ食えるだろ。
エイミーもまあOK
他の連中はどれくらい収入あるんだろうな

183 ：吾輩は名無しである：2005/10/14(金) 22:22:11

芥川賞が一回で100万くらい？
年2回で200万。作家業その他諸々で100万ありゃ300万だぞ。
食える。

184 ：吾輩は名無しである：2005/10/14(金) 23:29:33

そんなんで食べれないよね・・・

185 ：吾輩は名無しである：2005/10/14(金) 23:32:41

世間知らずの馬鹿が偉そうなカキコしてけつかるなww
人様の財布を心配する前に自分の職さがしてこいよwww

186 ：吾輩は名無しである：2005/10/15(土) 00:25:49

>>183
それなりに名前のある人間が年収300万かよ…
10代、20代の青春真っ盛りじゃないんだぞｗ
涙が出てくるなｗ

187 ：吾輩は名無しである：2005/10/15(土) 03:25:26

もっとあると思うけどなあでもこの話題は阿部っちに失礼なのでやめる

188 ：吾輩は名無しである：2005/10/15(土) 05:47:32

奥さんが稼げばいいじゃない

189 ：吾輩は名無しである：2005/10/15(土) 15:37:08

良い男は妻に稼がせる

190 ：吾輩は名無しである：2005/10/15(土) 15:43:30

なんだ学生が多いのか？
今なんて、つーかこれからもっと300万なんて当たり前になってくだろ。
純文学なんてやっててそんだけもらえりゃ十分。

191 ：吾輩は名無しである：2005/10/15(土) 16:23:11

そういえば年収300万円時代の～って本あったね。
これからは普通かもね、それくらい。
（でも私の年収360万より少ないのか…うーん）

192 ：吾輩は名無しである：2005/10/15(土) 21:29:18

>>190
普通のランクの作家ならそうだが、芥川賞の選考までするような連中だぞｗ

193 ：吾輩は名無しである：2005/10/15(土) 22:16:05

>>192
あ、だから、最低限でもそれだけ行くから食える、ってことね。
芥川賞作家だと他に選考委員とかやってるからもう100万200万くらいあって
その他、講演会だの、なんかの団体に所属してたりなんだのでさらに100万200万あるだろうし

ただ「普通の作家」は300も行ってないだろ。兼業も多いし。

阿部と関係ないけど。
阿部の仕事量や収入（『文藝』特集に出てた私服で着てるもんから想像する額、若くもないのに貧乏人はM576履かんだろう）
は結構理想的だよな。

194 ：吾輩は名無しである：2005/10/16(日) 02:00:44

たかだか2、3万のスニーカーでああだこうだいってるやつは
靴の世界を全く知らないな

195 ：吾輩は名無しである：2005/10/16(日) 02:09:43

なんじゃそりゃ

196 ：吾輩は名無しである：2005/10/16(日) 02:49:56

190 そうなんだすよなる・・・

197 ：吾輩は名無しである：2005/10/16(日) 02:50:59

稼いでますよあのひつ・・・

198 ：吾輩は名無しである：2005/10/16(日) 02:54:44

靴は高くないなり・・・

199 ：吾輩は名無しである：2005/10/16(日) 09:30:44

で、阿部ちゃんの年収はどれくらいなの？

200 ：吾輩は名無しである：2005/10/16(日) 11:50:26

こんなところを見てる連中が知るはず無い

200get

201 ：吾輩は名無しである：2005/10/16(日) 12:30:53

1500万

202 ：吾輩は名無しである：2005/10/16(日) 16:39:18

また戻るけど、朝日新人賞はアベちゃん以外の選考委員(重松や、斎藤ミーナ)も
最終選考にも関わらずほとんどの作品否定してたよ

意外だったのは元編集者の重松と受賞作品の評価では近い事言ってたんで、
この人文芸批評も出来るのかもしれんと思ってしまった
まあ、映画批評は確たるものがあるだろうし・・

氏ねフィルの人たちはこの人の映画評論とかどう思っているんだろうか

203 ：吾輩は名無しである：2005/10/16(日) 17:25:04

映画批評を書くのは面倒だから
楽して中原か青山との対談に切り替えたいよ、
というのが阿部ちゃんの本音。

204 ：吾輩は名無しである：2005/10/16(日) 19:45:56

そうなるか・・・

205 ：吾輩は名無しである：2005/10/17(月) 01:11:49

次の映画評だすのにまた10年後じゃ勢いなくしちゃうから、
枚数かせげる対談のほうが良いのね。

この人、爆笑問題の番組には出ないつもりなのかね。
しつこくオファーのリストで出てるよ。
でるなら何のススメがテーマになるんだろうか。

206 ：吾輩は名無しである：2005/10/17(月) 01:30:58

なる～

207 ：吾輩は名無しである：2005/10/17(月) 20:01:12

>>202
阿部の映画批評のどこに確たるものがあるんだ？
あんなの死ねフィルじゃなくてもダメなのわかるだろ。

208 ：吾輩は名無しである：2005/10/17(月) 21:04:15

そりゃそうだ

209 ：吾輩は名無しである：2005/10/17(月) 22:38:31

>>207
そうか？スピルバーグやラース＝フォン＝トリアーの評価なんかはイイ線いってるぞ
とくにグラフィナは「ダンサーインザダーク」の影響が強いようにおもはれ・・んなこたないか。

210 ：吾輩は名無しである：2005/10/18(火) 00:08:26

アイドル好きのススメ

211 ：吾輩は名無しである：2005/10/18(火) 00:56:25

阿部ちゃんの映画批評は読んでててれてしまうくらいつまらない

212 ：吾輩は名無しである：2005/10/18(火) 01:05:05

>>390
お前、中原昌也が年収360万あったんだぞ…

213 ：吾輩は名無しである：2005/10/18(火) 18:35:09

>>210
あー書こうと思ったのに・・・

どうせあの番組に出るんだったらジャニヲタ・モーヲタっぷりをさらけ出して欲しいね
芥川賞レースで争った野ブタの話から阿部ちゃんがジャニの中で一番好きな亀梨の話に
日テレ的にはおいしい

214 ：吾輩は名無しである：2005/10/18(火) 20:47:29

それ時間と曜日教えてよ

215 ：吾輩は名無しである：2005/10/18(火) 22:56:42

教えてくり

216 ：吾輩は名無しである：2005/10/18(火) 23:53:08

教えれ

217 ：吾輩は名無しである：2005/10/19(水) 00:13:29

月曜の深夜

218 ：吾輩は名無しである：2005/10/19(水) 00:44:40

阿部ちゃん、新潮新人賞の選考会で
応募作品に、綿矢りさの「蹴りたい背中」との
見過ごせない類似箇所をいくつか見つけて指摘したそうだけど、
ということはちゃんと綿矢作品を読んでいるんだな。

219 ：吾輩は名無しである：2005/10/19(水) 02:16:51

教えてくれてありがとんございます。見るからね。

220 ：吾輩は名無しである：2005/10/19(水) 04:39:47

平野盗一郎

221 ：吾輩は名無しである：2005/10/19(水) 08:09:24

>>219
地域によって放送時間が違うよ。
たとえば関東（日テレ）なら金曜深夜。
ttp://www.stv.ne.jp/tv/susume/index.html
この間久しぶりに見たら、確かに「出演交渉中」になってたね。

ちなみに阿部氏がTVに出てるのを見たことある人っている？
芥川賞受賞時はよく出ていたのかな？

222 ：吾輩は名無しである：2005/10/19(水) 11:24:40

モー娘。の番組にちょっと出てたよ

223 ：吾輩は名無しである：2005/10/19(水) 19:43:59

TV出たことがあるも何も、今年の夏に阿部ちゃんメインで
ブルース・リーゆかりの場所を尋ねるという番組がBSであったよ
＞7月20日（水）　23:00～0:00　NHK衛星第二世界時の旅人 - ブルース・リーあなたは何者だったのか

224 ：吾輩は名無しである：2005/10/19(水) 20:02:21

録画した人いまするか？

225 ：吾輩は名無しである：2005/10/19(水) 20:22:42

関東地区の時間教えてくれて、ありがとんございます！

226 ：吾輩は名無しである：2005/10/20(木) 00:21:32

>>223
へえ！　そうだったのか。
前スレッドなど見ていなかったのでとぼけた質問ですまん。
見たかったなー。

227 ：吾輩は名無しである：2005/10/20(木) 00:50:26

みんな阿部ちゃん観たがっているんだから、せめてこの掲示板で出演してくれるよう
呼びかけよう。みんなもそう思うだろう！(ホリ風)

228 ：吾輩は名無しである：2005/10/20(木) 05:41:45

ブルース再放送まだぁ～

229 ：吾輩は名無しである：2005/10/20(木) 09:44:16

阿部ちゃんでてこいおー

230 ：吾輩は名無しである：2005/10/20(木) 10:02:30

阿部ちゃん顔、若い頃と全然違う

231 ：吾輩は名無しである：2005/10/20(木) 14:04:39

群像新人賞受賞時の顔はどう見ても犯罪者

232 ：吾輩は名無しである：2005/10/20(木) 16:37:44

だんだんカッコイくなるねえ

233 ：通りすがり：2005/10/21(金) 11:33:17

アザラシ阿部さん

http://homepage2.nifty.com/yester-days/uemuradesu-nose.htm

234 ：吾輩は名無しである：2005/10/21(金) 15:13:06

>>233
阿部ちゃんだっ！

235 ：吾輩は名無しである：2005/10/21(金) 18:04:06

確かに阿部ちゃんはがいい

236 ：吾輩は名無しである：2005/10/21(金) 22:35:07

新作まだぁ～？

237 ：吾輩は名無しである：2005/10/22(土) 06:53:43

どっか上のほうで誰か言っていたが
「ｲﾝﾃﾞｨｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ・ﾌﾟﾛｼﾞｪｸｼｮﾝ」ﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰ版の著者近影は、ﾔﾊﾞい。
無条件で懲役２年の判決を出したくなる。

238 ：吾輩は名無しである：2005/10/22(土) 07:04:54

すげーオタクっぽいよな。
パーマとクロムハーツがヴィジュアル系アイテムに見える

239 ：吾輩は名無しである：2005/10/22(土) 08:21:07

そうなんだおね

240 ：吾輩は名無しである：2005/10/23(日) 02:13:02

小説おもしろいし鍛えてそうだし・・・阿部ちゃんかっこいいー

241 ：吾輩は名無しである：2005/10/23(日) 02:27:32

「ｲﾝﾃﾞｨｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ・ﾌﾟﾛｼﾞｪｸｼｮﾝ」は読んだ。他も同じよなもんちゃう

242 ：吾輩は名無しである：2005/10/23(日) 02:30:19

阿部ファンは馬鹿が多いな

243 ：吾輩は名無しである：2005/10/23(日) 02:44:11

うん

244 ：吾輩は名無しである：2005/10/23(日) 08:09:55

ノータリンの集まりだぜ！？

245 ：吾輩は名無しである：2005/10/23(日) 08:15:01

ノータリン、ノークレームでお願いします。

246 ：吾輩は名無しである：2005/10/23(日) 11:35:09

おまいら阿部にジェラスだな

247 ：吾輩は名無しである：2005/10/23(日) 11:36:04

嫉妬

248 ：吾輩は名無しである：2005/10/23(日) 17:01:41

Shit!

249 ：吾輩は名無しである：2005/10/23(日) 17:13:18

山田くん座布団ぜんぶ持ってって

250 ：吾輩は名無しである：2005/10/23(日) 18:06:22

ホーホケキョ

251 ：吾輩は名無しである：2005/10/23(日) 19:33:11

昔の阿部ちゃん
http://e.pic.to/2em8g

252 ：吾輩は名無しである：2005/10/24(月) 18:22:49

阿部くん、かっこいい…結婚してるの？
夏にバリの美術館で映像と写真と音楽のクリエーターと企画展やってた。
なんかステキだなあ。

253 ：うんこくえ：2005/10/24(月) 18:40:30

阿部のぽこちんでもすっとけ

254 ：吾輩は名無しである：2005/10/25(火) 04:34:28

２５２はそうしたいけどできないわ、どうすればいいのだろう
っていう内容なのに、えらく的外れな罵倒を↑

255 ：吾輩は名無しである：2005/10/25(火) 08:39:08

阿部和重対談集って、面白いの？

256 ：吾輩は名無しである：2005/10/25(火) 15:46:32

つまんないから買わない方が良いよ

257 ：吾輩は名無しである：2005/10/25(火) 19:32:34

下品だぬ～

258 ：吾輩は名無しである：2005/10/26(水) 17:12:56

佐藤亜紀の強烈DISｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
しかもけっこう的を射てる！
阿部っちもここ数年ぬるま湯に浸かりきってきた代償を払う時が来たね
さあ、闘争の時代じゃ

259 ：吾輩は名無しである：2005/10/26(水) 17:36:53

やっぱりなー。女っていやだな

260 ：吾輩は名無しである：2005/10/26(水) 18:40:41

見れない。
誰か要約してくり。お願いします。

261 ：吾輩は名無しである：2005/10/26(水) 19:02:21

堀江社長は９月の衆院選で広島６区から出馬したが落選。これに渡辺会長は「選挙との絡み。
ホリヤスオを公認じゃなく出して負けた。自民党の某実力者にはその借りがある。某実力者
が某財界の大物に（球団買収の協力を）頼んだ」と爆弾発言。

262 ：吾輩は名無しである：2005/10/27(木) 00:23:42

佐藤亜紀読んだ　確かに的を得てるｗ
さあ阿部どう反論する？見ものだ
まさかスルーはしないよな？

263 ：吾輩は名無しである：2005/10/27(木) 02:07:45

どうなんだー？阿部っち！

264 ：吾輩は名無しである：2005/10/27(木) 02:10:00

とにかくね、服のセンスは鍛えられるんじゃなくて親とかから影響ウケルものだし、もう遅いね

265 ：吾輩は名無しである：2005/10/27(木) 02:11:18

　 _, ,_
（!!ﾟёﾟ）ｸｻｰ　ｼﾞｴﾝｷﾓｰ　ｗ

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266 ：吾輩は名無しである：2005/10/28(金) 02:10:58

阿部っちカッコイイのにださいイメージなんだもん

267 ：吾輩は名無しである：2005/10/28(金) 02:17:01

http://cc21.exblog.jp/pg/blog.asp?iid=5&nid=cc21
植物人間の高齢者は死ぬべき

268 ：吾輩は名無しである：2005/10/28(金) 18:13:55

>>264
服のセンスって、親とかから影響ウケルものだったのか・・・

269 ：吾輩は名無しである：2005/10/28(金) 18:56:54

この間の読売の朝刊に阿部ちゃんのコラムが載ってたね。
谷崎の『春琴抄』について書いてたけど、あれ凄く良かったよ。
思わず、その後『春琴抄』を読んでしまった。
それくらいあの文章には力があった。

270 ：吾輩は名無しである：2005/10/28(金) 22:46:26

>>269
この間っていつごろ？

271 ：吾輩は名無しである：2005/10/29(土) 00:06:11

>>269
いつごろっていつ？

272 ：吾輩は名無しである：2005/10/29(土) 01:07:56

見るには派手な人が好きー阿部ちゃん、もっとハイファッション系になってくれー

273 ：吾輩は名無しである：2005/10/29(土) 03:04:14

阿部くんは、現役の渋カジ族だからね。

274 ：270：2005/10/29(土) 03:47:20

>>269
スマソ。オフィにでてたね。

275 ：吾輩は名無しである：2005/10/29(土) 14:57:30

三回映画館で見かけたけど小柄で垢抜けない感じの人だったなあ

276 ：吾輩は名無しである：2005/10/29(土) 17:01:12

どこの映画館？

277 ：吾輩は名無しである：2005/10/29(土) 20:07:04

阿部和重よむひとは春琴抄もよまねえのか。ガカーリだ

278 ：吾輩は名無しである：2005/10/29(土) 20:43:38

平野と兄弟のように見えるのは俺だけ‥
ちっちゃい兄貴と太めの弟。

279 ：吾輩は名無しである：2005/10/29(土) 22:14:18

なぜここで阿部ちゃんが罵られているんだ？
よく状況が分からないんだが・・

ttp://tamanoir.air-nifty.com/jours/2005/10/20051025.html

280 ：吾輩は名無しである：2005/10/29(土) 23:41:14

春琴・・・趣味よいなぁ阿部っち

281 ：吾輩は名無しである：2005/10/29(土) 23:51:32

>>279
せっかくなのでまとめとく。
ttp://tamanoir.air-nifty.com/jours/2005/09/200592.html
ここで佐藤が阿部・中原が賛意を示している吉祥寺バウスシアターにおける「爆音上映」企画を批判したことに、
阿部・中原が「文學界」11月号の対談連載にて猛反発。（以下無断引用）
＞中原「クラシック至上主義で、他の可能性は認めないで見下すって、ナチじゃないんだからさ（笑）。」
＞阿部「おすぎ的な態度と何ら変わりはないよね。少なくとも淀川さんであれば、ぜったいにそんな態度はとらない。
＞そもそも爆音上映そのものの意義も捉え損なっているしね。」
＞中原「しかも、それが日本の映画館の50％や60％が爆音上映を行っているんならともかく、日本でたった一館、
＞吉祥寺のバウスシアターなんていう小さな映画館で、それもレイトショーでだけ、こっそりやっているものを、
＞なんでわざわざ排除したがるのか、さっぱり理解できない。（以下略）」

これが掲載されたことに反応して、佐藤亜紀が3回にわたり反論をブログに掲載。↓
ttp://tamanoir.air-nifty.com/jours/2005/10/20051011.html
ttp://tamanoir.air-nifty.com/jours/2005/10/20051012.html
ttp://tamanoir.air-nifty.com/jours/2005/10/20051025.html

以上が顛末。

282 ：281：2005/10/30(日) 00:06:43

俺個人としては、この論争、どう見ても阿部・中原に分があると思う。

10月25日の佐藤亜紀のブログで
＞という訳で引き続き問題は残る訳だ。猛烈にご機嫌な馬鹿パフォーマンスやります、ではなく
＞「普通の映画館では、映画の重要な表現の一つである音がちゃんと聞こえてこない」とか
＞「大音響に圧倒されるうちに、作者が各画面に仕掛けた一つひとつの音が際立ってきて、
＞音の切れ目が明確に感じられるようになる。
＞一般の映画館やホームシアターでは、これは絶対に体感できない」とか言って、
＞特殊なフィルムの利用法を正当な唯一の観賞法であるかのごとく主張する阿部和重の体質が。
とあるが、爆音上映の企画を企画者たちは「正当な唯一の鑑賞法」と主張などしていない。
このような一つの試みがあってもよいだろう？　というのが本企画の問いかけであるがその点を理解しておらず、
「多様性を認めよ！」としている阿部・中原の反論を全く無視している。

俺自身、爆音上映企画は何度か足を運んだ。通常の倍以上の音量で観るゴダールは、かなり異様な映画体験だったが、
確かに主催者の意図どおり、それまで見えてこなかった音場の立体感が体感でき、きわめて貴重な上映だったと思う。
佐藤亜紀じしんは新聞報道でこの企画を知っただけで嫌悪感を表明しているだけであり、その点も反論が弱いところ。

283 ：281：2005/10/30(日) 00:14:25

長文ですまないが>>282の続き。

結局、佐藤亜紀の反論は、理屈で返している部分は少なく、ストーンズおたくの無神経な親爺と阿部らを結びつけたり、
「ナチじゃないんだからさ」の軽口に対してペダンチックに悪罵を繰り返しているだけにすぎない。

・・・しかし、確かに佐藤亜紀は、理屈ではおかしいのだが、罵倒がめちゃくちゃ面白い！
他にも書いている人がいたが、この罵倒は筋が通っていないのだが、読んでいて異様な爽快感がある。
彼女の立場は全然支持しないけど、やっぱり作家としては大した人だと思った。

284 ：吾輩は名無しである：2005/10/30(日) 00:26:12

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（!!ﾟёﾟ）ｸｻｰ　ｼﾞｴﾝｷﾓｰ　ｗ

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285 ：279：2005/10/30(日) 01:38:50

>>281
や、どうもありがとう。
やっと状況が分かった。
ちなみに自分は阿部っちも佐藤亜紀も、作品は両方好きです。
作品は、ですが・・・。

286 ：吾輩は名無しである：2005/10/30(日) 01:52:19

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（!!ﾟёﾟ）ｸｻｰ　ｼﾞｴﾝｷﾓｰ　ｗ

287 ：281：2005/10/30(日) 02:35:03

>>284 >>286
自演じゃないっつうの。

>>285
俺も、阿部・佐藤ともに、作品は好きだなぁ。

288 ：吾輩は名無しである：2005/10/30(日) 11:50:05

>>281
佐藤は新聞読んだだけで書いたんだな。
後でぐぐって十月二十五日のブログで全面降伏。
それどころか「アンダーグラウンド」をリクエスト。

ただ、耳の弱い映画好きが
「普通の映画館では、映画の重要な表現の一つである音がちゃんと聞こえてこない」
とかいう文章を読めば、脅かされたように感じても仕方がない。
爆音でなければ映画はわからない、と言っているのと同じだから。
クラシック至上主義云々にも、ナチにも、おれは引いた。
多様性を尊重しているようには絶対読めない。

289 ：吾輩は名無しである：2005/10/30(日) 11:54:21

>>288だけど続き。
おれも爆音は無理だと思う。
ゴダール大好きだけど、絶対理解できないってことかな。
兎も角、すげえさびしい気がしたよ。
おれ、きっとナチだ。

290 ：吾輩は名無しである：2005/10/30(日) 12:19:37

阿部も中原も、まともな論争や喧嘩を
したことないじゃん。
いつも一方的な批判だけ。

291 ：吾輩は名無しである：2005/10/30(日) 12:58:15

かなりどうでもいい

292 ：吾輩は名無しである：2005/10/30(日) 13:20:01

中原＆阿部はジャイアンとスネ夫
佐藤亜紀はジャイ子。

293 ：吾輩は名無しである：2005/10/30(日) 14:23:54

>>288 >>289
なるほど。そういう感じ方もあるのか。
俺は爆音上映を「面白い！」と思ったから、佐藤亜紀何言ってんの？と感じていたが、
確かに耳が弱いと、「これ以上音を大きくするの！？」とびっくりしてしまうだろうね。

294 ：吾輩は名無しである：2005/10/30(日) 17:32:53

そうでもない

295 ：吾輩は名無しである：2005/10/30(日) 17:34:17

大人気ない

296 ：吾輩は名無しである：2005/10/30(日) 17:40:21

ぶっちゃけ爆音論争に関してはどうでもいい。阿部の教養についてはかなり痛いとこついてておもしろいな

中原はすごい勘違いされてるけど。パンク？　まいいか

297 ：吾輩は名無しである：2005/10/30(日) 18:27:39

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298 ：吾輩は名無しである：2005/10/31(月) 05:42:13

でも、
>>281
によると、クラシック至上主義だのナチだの言ってるのは
阿部じゃなくて中原じゃん。

なんで阿部が言ったことになってんの？

佐藤も阿部が言ったとか書いてるけど。

299 ：吾輩は名無しである：2005/10/31(月) 06:31:05

>>298
ほんとだ。
彼女の頭の中では阿部も中原も一緒になってしまってるんじゃないの？
中原スレッドでもつっこまれていたが、「中原＝パンク」とか書いていて、とにかく事実関係がいい加減だな。

300 ：吾輩は名無しである：2005/10/31(月) 06:41:10

佐藤亜紀ってよくわからんが、ダサイなぁ。
「もう、あそこの家の音、うるさいのよ！」とわめているオバサンか？
フローベールとか無意味に持ち出したりとか、なんだか可哀相だわ。

301 ：吾輩は名無しである：2005/10/31(月) 06:52:30

>>300
しかも彼女の家にその騒音が響いて迷惑してるわけでもないところがポイント。

302 ：吾輩は名無しである：2005/10/31(月) 12:20:04

まぁ、爆音上映に何度も行った事がある俺から言わせると
現在の映画音楽は爆音に耐え得る情報量を持たないというのが結論
そういう意味で佐藤亜紀が言うように“音量より音質”というのは正しい
それを踏まえて行く行かないは個人の趣味の話になる

303 ：吾輩は名無しである：2005/10/31(月) 17:42:33

業界から干され気味でブログに書くしかない受難作家に、商業誌の「文学界」で応答するのもイヤミだね

304 ：吾輩は名無しである：2005/10/31(月) 21:21:32

権威主義的パーソナリティですからね。

305 ：吾輩は名無しである：2005/10/31(月) 22:04:27

佐藤亜紀で検索してもロクに著書が出てこないのが不思議だ。
普通ならアマゾンとかひっかかるのにな。

よく知らないオバサンなんだけど本当に干されてんの？

306 ：吾輩は名無しである：2005/11/01(火) 02:30:58

>>305
ヒント：平野

307 ：吾輩は名無しである：2005/11/01(火) 02:43:39

ひどい話だよな　そこそこ客付いてたのにパクられて佐藤が絶版扱いで
平野はどうどうと作家してるもんな
平野なんてぬっころされりゃいいのに。

308 ：吾輩は名無しである：2005/11/01(火) 02:56:00

平野は小説家というよりも批評家のほうが良いような
バベルのコンピーターなんかはうまかったような
しかし、本人作品で(葬送だったか)批評家は気楽だとか言ってたから、
あくまで表現としては小説家で行くんだろうな。

ところで、批評家って小説家より高学歴の人多くない？

309 ：吾輩は名無しである：2005/11/01(火) 04:49:15

あたりまえ。小説より批評書くほうが難しいだろう？

310 ：吾輩は名無しである：2005/11/01(火) 06:13:15

批評家つーか研究者だろ。
④流大で一番偉い感じの

311 ：吾輩は名無しである：2005/11/01(火) 07:16:21

何言うてはるんですか？

312 ：吾輩は名無しである：2005/11/01(火) 11:47:53

平野と干されたライターについてはスレ違いですので別スレへ

313 ：吾輩は名無しである：2005/11/01(火) 17:45:20

しょぼい論争…
でも阿部中原への批判文はなかなか本質を突いた文章という気がする

314 ：吾輩は名無しである：2005/11/01(火) 18:59:05

佐藤って自分の公式ブログで言ってるほど凄い奴なの？

315 ：吾輩は名無しである：2005/11/02(水) 02:07:44

阿部ちゃんかわいそう。
何も悪くないのにいじめられて

316 ：吾輩は名無しである：2005/11/02(水) 02:45:38

人生ってそんなもんだに

317 ：吾輩は名無しである：2005/11/02(水) 04:16:36

阿部と中原、スナック菓子食いながらオバサンのこと笑ってそう。
なんかそういうイメージ。

318 ：吾輩は名無しである：2005/11/02(水) 04:45:41

誰も話題にせず鼻もひっかけないｗ　
２ＣＨでも見捨てられひとりでジエンするネット中毒オババ　哀れすぎｗ

319 ：吾輩は名無しである：2005/11/02(水) 09:47:15

それでも阿部中原は釣られちゃうからな。
無視してればいいのに
文壇から干されたネットオババのブログを
雑誌の対談で罵倒する芥三島作家二人。
必死すぎて笑える。

320 ：吾輩は名無しである：2005/11/02(水) 10:12:00

くだらないと思いながらも、達観せず
ついつい相手せずにはいられない、
ってのは、良くも悪くも、
阿部中原の美徳だと思うけどな

321 ：吾輩は名無しである：2005/11/02(水) 14:06:04

そうだな。
最近は作家・評論家どうしが喧嘩をしなさすぎる！
今回の件はこれで終わりでも良いけど、ちゃんと相手をした阿部・中原に敬礼！

322 ：吾輩は名無しである：2005/11/02(水) 18:57:27

おおげさな・・・小説家崇拝しすぎ！

323 ：吾輩は名無しである：2005/11/03(木) 21:11:41

ここも良スレですね… いいなあ。

324 ：吾輩は名無しである：2005/11/03(木) 23:13:40

何かの授賞式で
当時ニュースになってた「法の華なんたらかんたら」の教祖の真似をして
「みなさん、最高ですかあ！」
って叫んだのはこの人ですか

325 ：吾輩は名無しである：2005/11/04(金) 03:25:55

僕のパーソナルストーリーだから

326 ：通りすがり：2005/11/04(金) 23:45:25

阿部さんの著作「グランドフィナーレ」を読んで、
一つの疑問が浮上しました。
「クリスマスイブの24日は公民館休館日」という設定ですが、
当日、主人公が公民館に足を運び、館内（「ロビー」という記述があった）
にも足を踏み入れているのは、一体なぜなのでしょう...？
（読み落としているのかな？）

ご存知の方、いらっしゃいますか？

327 ：吾輩は名無しである：2005/11/05(土) 17:14:04

>>326
「公民館が閉まる月曜と翌日のクリスマスイブ」とあるから
公民館の休みは12/23だけということだと思う。

328 ：通りすがり：2005/11/08(火) 11:29:04

>>327さん

ありがとうございます。
もう一度、本作をチェックしてみようと思います。

329 ：吾輩は名無しである：2005/11/09(水) 18:43:05

鶴の話読んで、
阿部は若手で唯一期待してたんだが、IP読んだけど純文じゃないね
下手なハードボイルドだった　多分その手の賞にだしても最終にものこらなそうだ
文学本当に終わりかもね
だってまさかと思ってたんだが、ラノベ、エンタメの方が数段上だわ　なんもかんも。。
認めたくないが売り上げは正直だ
もう誰にも期待しません

330 ：吾輩は名無しである：2005/11/09(水) 18:50:00

ん？

釣りなの？　
鶴？　朱鷺だけど、釣りなの？
どっちなのよ？

331 ：吾輩は名無しである：2005/11/09(水) 20:14:18

ツルでもトキでもどっちでもいいだろ？
いちいち揚げ足とってんなよ。
何が釣りだ？　２ちゃん初心者か？
氏ねやボケ！

332 ：吾輩は名無しである：2005/11/09(水) 20:29:40

ウホッ！いい逆ギレ…。

333 ：吾輩は名無しである：2005/11/09(水) 22:54:48

>>329
頭の悪さが滲み出てる文章だな。

334 ：吾輩は名無しである：2005/11/09(水) 23:09:20

俺は、IP読んで、逆にラノベ・エンタメよりよっぽど良くできてる
と思った。
純文学かどうかはともかく、おもろいよ。

335 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 00:02:11

IPは興奮できないエンタメ
文学的な要素は皆無　本人もわかってるらしく最後と最初にわけのわからん
詩の解説してる
最後の方で、主人公の記憶がわけわかめになるもうやむやにして話が矛盾してる
かといってそれが有効に使われているわけではない
要するにへたくそにファイトクラブぱちったが、ぐずぐず。
でもアンチじゃないよ　頑張って欲しいだけど

336 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 06:56:19

俺もIPとabc戦争は好きじゃないな…。
逆にﾆｯﾎﾟﾆｱと無情の世界3作はいいよいいよ

337 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 07:03:03

理論とか批評の勉強ってやっぱり大事なんだね。
物語内容しか読めない人になるとこうなる…

338 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 08:38:37

>>337
IPを理論的に説明するとどうなるのですかな？
教えていただけますよね　
簡単にで結構ですから、まさかできないとはいわないですよね

339 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 08:42:28

>>337みたいな奴って良くいるよね。

340 ：吾輩は名無しである：2005/11/10(木) 15:22:46

結局書かないのかよ　ほんとそういう奴多いね

341 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 00:26:08

なんかよくわからないけど、皆さん落ち着いて下さいよシンセミアと侯爵夫人勝ちってことで

342 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 07:29:13

今からでも大学に入ってほしい
阿部たん

343 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 08:31:28

どんだけエネルギー使って読んだのか知らないけど、
要するに理解できないからイラついてんだろ？
他人のせいにすんなよ。子供じゃないんだろ？
おとなしく黙って他の作家を読めばいいじゃない。

344 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 09:55:43

>>343
じゃあ　おまえの理解とやらを書いてみろよ
口だけ番長

345 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 10:54:09

>>342
何で？

346 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 12:35:42

>>343
ばーかｗｗ
あほ

347 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 13:35:00

俺337じゃねーしアホなので理論とかあんまわかんないけど、
普通にインディヴィジュアルが面白いな。
理由は内容が、90年代のⅤシネとか80年代邦画っぽいＢ級映画っぽくていい。
個人的には政治的なスパイ映画とかも好きだしそういう感じもある。
んで引用はしてるけど、思想、哲学、文学関係の引用じゃなくてもっと俗っぽいもの。
あと日記という形で書き言葉というのを強調して、
それで当時仲が良かった東のデリダ論の影響？で書き言葉の多層性とか幽霊性がどうとか忘れたが
そんな感じを出してるのかな？
単純に作品全体の雰囲気もいいよね、なんか。
でもＡＢＣはやり過ぎであんま興味ないな。

俺的にはシンセミア、インディヴィジュアル、アメリカの夜、ヴェロニカ・ハートがその順番で好きで
あとは興味ない感じ。

348 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 14:39:06

前にも書いたが
俺はやっぱりアメリカの夜が大好きだよ。

349 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 18:47:03

>>347
文学でもなんでもないじゃないか　だから俺はこれはエンタメだと主張している
なのに337のような口だけ番長が言い逃げのが許せん
ここは文学板だ　論争してなんぼ

350 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 21:09:06

>>349
君の言う「文学」ってどういうもの？

351 ：吾輩は名無しである：2005/11/11(金) 21:35:39

>>350
まずこっちの質問に答えろよ　
どうせ書きもできないならはじめから偉そうなこというなよ
礼儀知らずもいいかげんにしろよ　

352 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 00:07:36

議論するの？
文学版はID無いから、コテハンかなんか
つけないとROMってる側として非常に困るよ。

353 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 04:10:54

今IPは手元にないからやはり『理論的』には語れないが
一つネタバレすると（知ってる人も多いだろうけど）

この作品でテクストは「日付、本文…」という形になってて
要するに日記形式の小説なのね、と思いがち。
しかし単なる日記ではなくて、日付を介して別の物語を語ってる。

すなわち日付と曜日は1932年、五・一五事件の年。
「日記形式で90年代渋谷を舞台に書かれた風俗的B級ハードボイルド
小説」であるとともに、昭和初期のファシズムの物語でもある。
人物名のカタカナ表記にも同様のイミがある。
それでどう解釈できるかというと、今『覚えていない』w

354 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 04:19:01

それでは議論の体裁もつかないねｗ

355 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 04:25:13

だめじゃん

356 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 04:43:01

横レスだけど、阿部のＢ級ぽさが好きか好きじゃないかの違いだけなんじゃないの？
どっちでもいいよ。俺は後者だが。

357 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 09:03:55

五・一五事件と重ね合わせたとしてもだから？という感じだね
心理描写もなくしけたエンタメだね　まあこれは作者のオナヌ－
なんだろうね　本人どちびで暴力に憧れるむなしい空想とも受け止められる
IPってなんか賞取った？

358 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 09:40:39

>>357
＞本人どちびで暴力に憧れるむなしい空想とも受け止められる
だから、そういう作品だろ。良い意味で。
＞IPってなんか賞取った？
賞取ったら良い作品っていつの時代の認識だ？

…と言ってるからって、別にⅠ・Ｐがすごく質が高いとか好きだとかいうわけではない。
俺的には中の上くらいだ。
ただ>>357がちょっとおかしいと思ったので。

359 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 10:31:59

>>358
五・一五事件取り扱ったにしてはいわれないとわからない　日にちなんて専門家しかしらないからね
それは置いといて作品読んで全体主義の危機みたいなものへの警鐘にもまるでなってない
というかヤクザがどうこうでむしろアングラなので、五・一五事件の何の意味ももたいない
>賞取ったら良い作品っていつの時代の認識だ？
これだけ阿部の作品が賞とっているのに、IPがとれないのは相応の上記の理由がある
賞が価値があるとは思わないが、少なくともお前よりは信頼できるね
まあ俺が言いたいのはおまえがバカということではなく、阿部の代表作はIPではないということ
本人は好きかもしれんが、オナヌー作品だ

360 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 11:23:39

>>359
阿部の受賞
アメリカの夜が群像新人賞→柄谷が審査員で強く押す、後藤明生以外は否定的
そこからABC、I・P、公爵夫人＆ヴェロニカまで受賞なし
みなごろしが野間文芸新人賞→柄谷が審査員で強く押す
シンセミアが唯一普通に受賞して
グラフィナが政治的な意味合い出しまくりなのは有名だろ
賞は信用できないよ。
野間文芸新人賞で阿部を押した柄谷は、「みなごろしは阿部の作品としてはダメだが
　今受賞させとかないといけない」と言ってるんだぜ、賞がなんで信用できるんだ
意味不明。

361 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 12:29:01

>>360
文盲君　賞が信用できるなんてひとことも言ってないよ
文盲のおまえより信頼できるってだけｗｗ
それと作品について触れろよ　

362 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 12:37:22

>>360
文盲君　賞が信用できるなんてひとことも言ってないよ
文盲のおまえより信頼できるってだけｗｗ
それと作品について触れろよ　
>>360
文盲君　賞が信用できるなんてひとことも言ってないよ
文盲のおまえより信頼できるってだけｗｗ
それと作品について触れろよ　
>>360
文盲君　賞が信用できるなんてひとことも言ってないよ
文盲のおまえより信頼できるってだけｗｗ
それと作品について触れろよ　

363 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 12:41:40

IPに関連してひとついささか。
IPの電影に総攬機鋒後裔の紀綱。
朦朧竜胆

364 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 15:49:10

キチガイっぽいのがいいんじゃないか
阿部作品は
もうたまらなく好き！

365 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 16:12:24

>>364に賛成ですね
『シンセミア』なんて、気狂いの警官に
感情移入しちゃってヤバいよね。

366 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 16:51:06

なんじゃこりゃ
俺一度もレスしてないけど…
２chに常駐しててすぐレスするのが当たり前って考え方はキモイよ。
あと>>361を見ればわかるように、
やはりI・P批判してる方は単に煽りだってことだな、相手にする必要なし。
ではデートしてきますねサイナラ
批評と理論の勉強しておいてね

367 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 18:05:53

>>366に賛成ですね
ブサイクな彼女とデートしていていただかないと
IP批評が入荷しませんよね

368 ：吾輩は名無しである：2005/11/12(土) 19:33:14

和を重んじると書いて、阿部ちゃんだ。
そこんとこよろしく。

369 ：吾輩は名無しである：2005/11/13(日) 07:38:23

デートしてきますねって頭悪そうだけど面白いな。もちろん相手はブサイクなんだろ？

370 ：吾輩は名無しである：2005/11/13(日) 10:39:58

>>369
失礼だな。「相手も」だろ？

371 ：366：2005/11/13(日) 11:33:14

阿部信者ってこんな奴ばっかりなの？
超受けるんだけど？
批評と理論の勉強してからカキコしてね

372 ：吾輩は名無しである：2005/11/13(日) 12:02:43

先生レクチャーお願いします

373 ：吾輩は名無しである：2005/11/13(日) 12:26:57

＞批評と理論の勉強
ｷﾓ

374 ：吾輩は名無しである：2005/11/13(日) 12:27:15

http://d.hatena.ne.jp/sans-papier/20051101

375 ：366：2005/11/13(日) 13:44:59

昨日彼氏にふられたから気が立ってるの！

376 ：366：2005/11/13(日) 13:48:12

偽者精製した覚えないんだけど？
それから俺は女じゃなくて男。っま単なる煽りだから気にしてないけど。
あと>>373を見れば判るように、2chに常駐してすぐにキモとか言う人ってどうかしてんじゃない？
っま気にしてないけど。そんなの相手する必要性ない。

377 ：吾輩は名無しである：2005/11/13(日) 13:52:09

電波受信してないか？

378 ：366：2005/11/13(日) 14:01:11

受信じゃなくて送信してんの！っま転送よりましだけど。
あと>>377を見れば分かるように、「～してないか？」と気安く問いかけて横からしゃしゃり出てきてんじゃないの！
簡単に割り込めるなんて思ってたら大間違い。2chをなめんな！

379 ：1001：2005/11/13(日) 14:03:19

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

380 ：吾輩は名無しである：2005/11/13(日) 14:08:46

見ればわかるようにって何だよ？
お前ほんとに頭おかしいのか？

381 ：吾輩は名無しである：2005/11/13(日) 14:44:21

香ばしい人ばかりで嬉しいです。

382 ：吾輩は名無しである：2005/11/13(日) 15:14:31

香ばしい人１

383 ：吾輩は名無しである：2005/11/13(日) 15:28:59

>>382
構っちゃだめだよ

384 ：吾輩は名無しである：2005/11/13(日) 16:22:19

キチガイっぽいのがいいんじゃないか
阿部作品は
もうたまらなく好き！

385 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 18:04:34

366君へ
君は偉そうなことかいてなにひとつまともな議論はできないようだね　
ばかだからｗｗ
挙句の果てに彼女とデートだから相手にできませんってかｗｗ
あほうすぎて涙でてくるよ　いっとくけどおまえには文学を語る資格はありません
本買うしかくもありません　紙の無駄
IPについて議論できる人いませんか？　366はほって置いて

386 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 18:08:18

ばかだからww

387 ：385：2005/11/14(月) 18:13:55

じゃ手始めに僕から。IPって何の略ですか？

388 ：385：2005/11/14(月) 18:20:28

偽物精製した覚えないんだけど？
君は人の形式に入り込んで暴れるのが好きなようだね。
でも全然真似しきれてないジャマイカｗもう阿呆過ぎて涙出てくるよ
いっとくけどおまえには俺の文体形式の中に入り込む資格はありません。
文章書く資格もありません　電気の無駄
IPについて愚論できる人いませんか？

389 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 18:29:07

議論はすごく楽しみだけど、
サーバー規制が解けててからのほうがよくないか？

で、俺は阿部を読んだことないので、参戦できんが、
やるならとことん議論してほしいな。
385期待してるよ！

390 ：385：2005/11/14(月) 18:31:38

すまん実は俺も時計の奴しか読んだことない。

391 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 18:41:42

なんじゃそりゃ････

392 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 18:43:18

うんざりだよ。ちょっと書き込んだだけでどうしてここまで偽者が湧くんだ？

393 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 18:43:37

じゃあ人大杉が解除されるまでに
主要作品を読んでおけよ。
おれも、読んでみるから。
2chなんだし、議論くらいあってもいいだろう。

394 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 18:45:47

おーい。
また、偽者だったのかよ。
つきあいきれん。

395 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 18:50:00

偽者も含めてその人なんじゃねえのかこら？

396 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 18:52:26

歴史に残るためにもどのような偽者が現れるかもきちんと計算しておけ
書くということはそれぐらい重いことなんじゃねいのかな？

397 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 19:07:46

>>393
議論に参戦しようとした俺のやる気が…。

あーあ。読むのやーめーよ。

398 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 19:17:09

歴史に残る・・・・れ・き・し・に・・・・・だれが？！
便所の落書きが歴史に残ったらどーすんの

399 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 19:29:17

387、388、390　のような俺の偽者があらわれるのはマトモニ議論できないから
または太刀打ちできないから荒らして楽しんでるんだろう
あほだｋらね　基本　なんで楽しいのかわからん

それといっとくけどIPおもしろす　という奴はハードボイルドよんどけや
文学でもなんでもない　

400 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 19:32:32

>>388も偽者なのか！
やられた！

401 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 21:52:53

366ではないが、ネタ投下。
>>335
「記憶」（というかindividuality）は最初から訳わからない。
5/26のヒラサワとの対話で一人称が「ぼく」→「おれ」と
なってる部分。一人称の乖離=自己同一性の動揺。
ひょっとしたらヒラサワの「個性」がオヌマにprojectされてるのか。
好き嫌いはあると思うが阿部和重は非常にマジメな作家ではあるので
テクストの細部を無視すると全く読めない。なおかつそういう仕掛けは作中で明示される。
そのような「散文性の徹底」によって「純文学」たりえてると思う。
たしか「ファイト・クラブ」の発表は1999年、
IPは1997年なので、ぱちるには非常な困難を伴ったと推定される。
>>347
「タクシー・ドライバー」も。あと（阿部自身の）「アメリカの夜」も
言及されてる。
>>357 >>399
「心理描写」を必要条件とするのはむしろ純文学ではなくて
ジャンル小説。

402 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 22:33:42

でIPでなにがいいたかったの？
おせーて
401ならわかるでしょ
議論できそうだしね

403 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 23:07:45

402はどう思ったのか、まず書くのが筋だとおもいまーす

404 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 23:12:48

IPは分裂状態
頭バーン＆ケンカケンカin渋谷
すげー最高！
狂気狂気狂気

405 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 23:21:41

凄いな・・・

406 ：401：2005/11/14(月) 23:29:58

俺もだいたいそんな感じですよｗ

407 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 23:36:50

IP嫌いなのは良いけどちょっと粘着っぽいぞ。なんとなく学生っぽいし。

IP俺は好きだが確かに曖昧に誤魔化してる部分は多いよな。
「日記に嘘を書いてるかもしれない」というのに負いすぎてて
それって誤魔化しじゃないの？　と思えなくもない。
IPはオール70点て感じで作品トータルでは好きだけど。

408 ：吾輩は名無しである：2005/11/14(月) 23:45:28

なるほどね
そんなとこか　　わかりました
ありがとうございました

409 ：404：2005/11/14(月) 23:47:20

でもほんとに好きなのはシンセミア
超ヤバイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

410 ：吾輩は名無しである：2005/11/15(火) 00:19:25

超ヤバイのは君の頭。

411 ：吾輩は名無しである：2005/11/15(火) 03:26:17

阿部ファンでなにが悪いんだよ～男受け悪いみたいですが

412 ：吾輩は名無しである：2005/11/15(火) 05:43:24

そういえば、かの笙野頼子御大も、「ＩＰ」はうまく読めなかったと、
どこかで話していたな。ついでに、「これをアイ・ピーと略して呼ぶ
のは、文壇の常識なんですか？」と皮肉もかましていたような。

413 ：吾輩は名無しである：2005/11/15(火) 21:58:38

渡部直己『面談文芸時評』での発言だな。

東浩紀が『インディヴィジュアル・プロジェクション』を『I.P.』と略すのを笙野が見て（読んで）、
『アイ・ピー』と略すのが普遍的だと思ってただけ。皮肉じゃないよ。

414 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 13:15:26

インディヴィジュアルが文学じゃなくてエンタメじゃないか！
と言ってる人がいるが、それはまた違うんじゃないのかな？
中間的ではあるけど。
書き言葉や書く行為についてちょっと実験的なことしてみました、という作品でしょ一応。
エンタメの皮を被った文学、みたいな感じでは？
もちろん厳密に分ける必要はないが、
とはいってもジャンルってのは結構大事なのかな、と

415 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 14:48:47

IンP

416 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 15:52:25

文学の皮を被ったエンタメ、のほうが素直な見方じゃない？
手垢のついた手法（不徹底）をエンタメストーリーにまぶしてみたら
文学理論の衰退で語る対象を失った批評家が支持した
俺はそう思ってたけど

417 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 15:58:47

>>>>>>>>>>>416
違うちがう。
包皮性のエンタメストーリーを文学で剥こうとしたが剥け切れなかった手法を手垢でまぶしたという見方が正しい。

418 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 16:04:25

なぜじゃwwww意味wwww不明wwwwwきｗｗｗちｗｗｗがｗｗｗいｗｗｗ

419 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 18:03:31

このスレチンカスくせえ

420 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 18:29:00

419
おまえが一番チンカスくさいよｗｗ
てかっ　くさ　おまえ

421 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 18:37:42

あ？ちょっと表出ろ

422 ：416：2005/11/16(水) 18:47:31

>>417
言いたいこともよく分からないし
アンカーの付け方が恐ろしくてちびりそうだ

423 ：傍観者：2005/11/16(水) 19:21:24

また荒れそうな予感にワクワク

424 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 20:04:32

すでに荒れてるだろ
なんかIP粘着がいるけど一度バカにされたのがよほど悔しかったのだろう

425 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 21:05:31

421
ばーか　あほ　あ？ちょっとチンコだせｗｗ
最後にバーーーーーーカ

426 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 21:25:33

なぜじゃwww
じゃあ今から画面の前で俺のMAX23cmもあるぽこちんを放り出すぞw

427 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 21:52:08

おれも阿部の作品は全体に>>416の言うようなにおいがするとおもう。ABCとかそこが肥大しすぎてめんどくさい

428 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 22:22:30

「文学」と「エンタメ」の違いを教えて

429 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 22:52:57

っま
↑
ｷﾓ

430 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 23:00:01

すまねえ・・文学って文の学でしょ？エンタメは娯楽だから、学じゃない。
文学は矢張りどんなものであっても建築的であらねばとかさ、基礎工事が必要だけれども
娯楽は飽くまで人を楽しませるだけであるのであってだからさ、即興みたいなのでいい。

431 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 23:10:28

話はそれるかもしれないが・・・、
文学って、もともとは「音楽」みたいに「文楽」と表記させるのが適当と考えられていたが、
伝統芸能の文楽があったからやむなく「文学」という表記になった、という話を複数の場所で読んだことがある。
これって本当なのかな。俺は、あり得る話だな、と感じたけどね。

432 ：吾輩は名無しである：2005/11/16(水) 23:11:25

>>426
23cm？宝の持ち腐れwwアホwwキネwww

433 ：吾輩は名無しである：2005/11/17(木) 05:30:06

ジャンルの定義が曖昧なのはしょうがないというかそれはそれでいいだろ。
アメリカの夜は近代文学の流れの中で書きますよ、というもんだし
そのＩ・Ｐも延長線上にあるから文学でいいよ。

434 ：吾輩は名無しである：2005/11/18(金) 00:30:20

Ｉ・Ｐは阿部の作品としてはたいしたことがない。
どちらかというと失敗作。だから大衆受けした。

J文学ｗ　渋谷系ｗ

435 ：吾輩は名無しである：2005/11/18(金) 01:03:26

やっぱりそうだろ　ＩＰはおもしろくないって
いやね　

436 ：吾輩は名無しである：2005/11/18(金) 05:59:38

言葉がもったいない。そう、おもいもするのです。

437 ：吾輩は名無しである：2005/11/18(金) 09:44:53

。すでのるすもいもお、うそ。いないたっもが葉言

438 ：吾輩は名無しである：2005/11/18(金) 21:11:36

エリエリのメイキングって劇場では流れないの？
http://www.elieli.jp/top.htm

439 ：吾輩は名無しである：2005/11/18(金) 22:40:33

スタイルがかっこいいから売れるのはわかるね
でも純文学的中身はないと思うな
星野智幸みたいというか

440 ：吾輩は名無しである：2005/11/18(金) 22:43:52

安いホテルのバイキングって感じ

441 ：吾輩は名無しである：2005/11/18(金) 22:53:14

阿部本人は、自分の書くものこそが純文学だと言うとります。

442 ：吾輩は名無しである：2005/11/18(金) 22:55:31

こいつもただのあほうだったか

443 ：吾輩は名無しである：2005/11/19(土) 00:11:56

阿部本人がなんと言おうと出来の悪いエンタメ作家だね
最近は絵の書けない奴が作家目指すんだってよ　
でかい賞貰った篠原とかいうバカが漫画からパックたという事実は
実に悲しく、今の現状を如実に反映している。篠原がばかなだけということも
できるが。。
阿部ちゃんも映画学校出ということが決定的に駄目だ。文学に興味ないと言ってるしね。
邦画板アクションの脚本家にまずなりたかったのだろう。その次軍事ハードボイルド作家に
なろうとしたが、才能のなさにひどく落胆したのか。亡国のイージスクラスは
間違いなく書けない。文章は構築できるだろうが、背景知識の集積という点で頭悪すぎだ。
それでなんとなく純文風にしたら結構うまく騙せたんだろうな。

阿部ちゃん　正直落胆したよ　あんた頭悪いよ。

444 ：吾輩は名無しである：2005/11/19(土) 01:04:32

おいw

445 ：吾輩は名無しである：2005/11/19(土) 01:07:21

>>443
口調は悪いし納得しがたい部分も多い意見だが、結構本質を突いているような気もする。

＞軍事ハードボイルド作家になろうとした
って本当？

446 ：吾輩は名無しである：2005/11/19(土) 01:40:09

>軍事ハードボイルド作家になろうとした
いや詳しくは記述みたわけではないけどね　スパイとか銃とかあそこまで
書き続けるってことは単なる道具ではないと思う。むしろそれらをベース
に書きたいのだろう。でも暴力路線の目にみえて駄目になってきたんで、ロリもの
に手を出した。あれもはっきりいって賞は惰性でおこぼれでもらえた感じ。
だから次なんだよ　重要なのは。。　次で暴力なし、ロリなしでどれだけの
もの書けるかということ。

447 ：吾輩は名無しである：2005/11/19(土) 01:46:28

>>446
そういうことか。レスありがとう。
ただ凝り性の彼のことだから、ずいぶん調べまくった、その結果なのではないかとも思うが。

448 ：吾輩は名無しである：2005/11/19(土) 02:36:16

>ただ凝り性の彼のことだから、ずいぶん調べまくった、その結果なのではないかとも思うが。
あなたは阿部の根っからのファンで、おれは浅はかなファンだからいいにくいんだけど
エンタメとしては構成が弱く、あっと驚く描写もないし、クライマックスが映画館爆発というのは
読み応えない。記憶もあやふやにして面白くしようとしてるが、なんの効果の出せてない。
これは書かないというより書けなかったと言う公算が強いように思われる。あの文庫本のウスさ。。
エンタメには決定的に短所となる。いいもの書くのだから普遍的なテーマを取り扱って欲しいよね。

449 ：吾輩は名無しである：2005/11/19(土) 03:53:39

ハチャメチャやるのが阿部チャンのかわいいとこじゃん。
シンセミア読んでみ。買わなくてもいいから。

450 ：447：2005/11/19(土) 04:01:36

>>448
レスサンクス。>>448はいろいろエンターテインメントも読んでるんだね。
俺はエンタメにあまり詳しくないのだが、よければおすすめのエンタメを教えてくれい。
いろいろ読んで、読書の幅を広げたいから。
阿部の限界、あなたの言う「構成の弱さ」というのが見えてきそうだし。

ちなみに、俺は阿部のファンだけど、根っからのファンてことはない。
まだ読んでないものも多い。

451 ：吾輩は名無しである：2005/11/19(土) 07:08:10

柄谷と蓮実と浅田と福田が皆褒めてる作家なんだぜ…
浅田以外は絶賛に近い…あの福田もアメリカの夜やI・Ｐの時は絶賛だった…
そんな…ダメなエンタメなんて…そんなわけない…
おまいらこの四人より頭悪いだろ…

452 ：吾輩は名無しである：2005/11/19(土) 08:46:04

エンタメ君はあらすじでしか作品を評価できないみたいなので
そういうふうにしか見れないんだろうな
そりゃエンタメ小説としては中途半端だろうよ

453 ：吾輩は名無しである：2005/11/19(土) 09:50:59

中途半端なエンタメだから評価されたとも言えるんじゃないの？
ミステリの叙述トリックのパロディってか叙述自体のいかがわしさみたなものを
問題にして書いた（批評家が読んだ？）って俺は思っていたんだが違うのか？

454 ：吾輩は名無しである：2005/11/19(土) 17:21:59

それもあると思うよ

てか次の作品が重要だな　いいものを期待する

455 ：柄谷行人：2005/11/21(月) 00:41:48

近代文学の役目は終わったの。
だから、これからの小説はみんなエンタメでいいわけ。
せいぜい外国でも売れる物を書きなさいってこと。

456 ：吾輩は名無しである：2005/11/21(月) 20:35:40

そうだね　大体そんなとこだね
エンタメだね　阿部が行く先は。。
でも決定的にページ数が少ないね
このままでは中途半端だね

457 ：吾輩は名無しである：2005/11/21(月) 20:45:16

阿部ってニッチでフロンティアでもある。

458 ：ルージュ磊：2005/11/21(月) 21:58:46

お前ら調子のんなよこら　あ？

459 ：吾輩は名無しである：2005/11/22(火) 04:14:12

阿部は寡作で知られる
やはり本人も扱う題材に疑問というか資質を疑ってるのだろう
ロリ、暴力を除いた次の作品で評価はきまるだろうね
彼の作品は緻密である、というか個人を離れての構成はできてない
期待してるよ　阿部ちゃん

460 ：吾輩は名無しである：2005/11/22(火) 07:32:38

ロリ暴力で別にいいじゃん。
映画自体がほとんどエンタメなので映画に影響受けてたら内容はエンタメになるだろうね。
で手法が文学でいいと思うけど。

461 ：吾輩は名無しである：2005/11/22(火) 11:05:16

エンタメにしては下手（ぎこちない）部分が評価されたんじゃない？
スムースに書ける人が低く見られがちな状況って良くないと思うのだが。
（その極北が中原を過剰に評価する一部の批評家なわけで）。
阿部ちゃん自身が、自分と角田光代は同じことを書いてるって言ってて
俺もそうだと思うんだけど、角田はうまく書けるようになったら直木賞路線に分類されちゃったし。変なの。

462 ：吾輩は名無しである：2005/11/22(火) 12:38:25

スムースなのがいいと思う奴は赤川次郎でも読んどけや

現代の文学は、文体的実践を通じて、テクストに、
エクリチュールとしての射程を持たせるのは当然だろ

463 ：通りすがり：2005/11/22(火) 14:47:59

エッセイを読んだ後、「家族小説や恋愛小説を書いたら、
面白そうな作品が出来そうな作家」という印象を、
阿部さんに対して抱きました。

エッセイ読後、グランドフィナーレを読み、
ますますそれが強まったので、
先に挙げたような作品を是非、書いてほしいです。

464 ：吾輩は名無しである：2005/11/22(火) 14:52:44

>>462
それ20年前の話

465 ：吾輩は名無しである：2005/11/22(火) 15:56:22

>>462
ごめん、煽りとかじゃなくて本当にわかんないから
どういうことかわかりやすく教えてください。暇だったら。
↓
現代の文学は、文体的実践を通じて、テクストに、
エクリチュールとしての射程を持たせる

ちなみに阿部和重ならシンセミアとアメリカの夜が好き。

466 ：吾輩は名無しである：2005/11/22(火) 16:47:56

>>462
＞文体的実践
＞エクリチュールとしての射程
詳しく。

467 ：吾輩は名無しである：2005/11/22(火) 23:55:49

大学いってないのに何故あんな文章が書けるのかと

468 ：吾輩は名無しである：2005/11/23(水) 01:18:59

大学にいけるのにいかなかった（と思うんだけど）ひねくれ
そのものの文章のような気が（これはほめている）。

469 ：吾輩は名無しである：2005/11/23(水) 01:41:00

高校中退だから、はなから大学進学は頭になかったそうな。
ソースは渡部直己との対談。

470 ：吾輩は名無しである：2005/11/23(水) 09:28:22

エクリチュールって何かうまそうだな

471 ：吾輩は名無しである：2005/11/23(水) 15:30:05

エクリチュールのムニエル

472 ：吾輩は名無しである：2005/11/23(水) 18:41:38

脳内彼女しかいないキモ豚が何いっても無駄

473 ：吾輩は名無しである：2005/11/23(水) 18:55:26

>>472
もしかして、>>462さんですか？

474 ：吾輩は名無しである：2005/11/23(水) 20:05:09

「キモ豚」のほうが、よりおいしそう。

475 ：吾輩は名無しである：2005/11/24(木) 10:28:45

美形いないかな、美形・・・見てて飽きないようないないよねぇ・・・

476 ：吾輩は名無しである：2005/11/24(木) 20:52:29

>>475
中原昌也はどうよ

477 ：吾輩は名無しである：2005/11/24(木) 20:57:11

あべっちよ『バカみたい。』批評してくれ

478 ：吾輩は名無しである：2005/11/24(木) 21:17:58

ＩＰか。
まず言っておかなくてはならぬのは、阿部が映画の傍に身をおきながら小説を書いているのはなぜかということ。
それは「カメラ」というもの存在を常に意識しながら描写するということに尽きる。
ふつうに純文畑で小説書いてると、おおむね叙述自体はすなおなのだが、阿部は「カメラ」という意図的なものを通してしか描写しないという立場に身を置いている。
つまり阿部は小説の語り方自体がいかがわしいということを「アメリカの夜」以来もちつづけている小説家ということ。
ＩＰも日記という恣意的な形式にすることによって、小説の叙述は別に正直じゃなくたっていいんだよ、といういかがわしい立場で書かれた作品。
そういう問題意識を持って、かつ渋谷を描いた純文学作家がいなかったから注目された。
まあ、作品としてはそれが成功してるかどうか微妙だが、そこそこ楽しめる作品といえよう。
あと、金井美恵子いわく阿部の作品は「低予算活劇」という貧乏映画監督ならではの見せ場が持ち味なので、
それはほぼほとんどの作品に見られる傾向。

479 ：吾輩は名無しである：2005/11/25(金) 00:52:01

うわぁ…

480 ：吾輩は名無しである：2005/11/25(金) 02:29:12

IPって何の略？

481 ：吾輩は名無しである：2005/11/25(金) 13:08:15

ここのやつは割りにまともな評論する

482 ：吾輩は名無しである：2005/11/25(金) 17:22:47

結局、478の言うような問題意識を強く持つかどうかってことでしょ。
そこがなくなればダメなエンタメといわれてもしかたないけど、
そうでないかぎり、やはり希有な作家と認めるべきだと思われ。
逆にエンタメ作家に「見ること/見られること」「読むこと/書くこと」
の問題意識なんて求めないもんな。

483 ：吾輩は名無しである：2005/11/25(金) 20:01:57

>>481
「まともな評論」が見つからないんだけど、どれのこと？

484 ：吾輩は名無しである：2005/11/25(金) 21:23:28

あの…あんまり「『読むこと』と『書くこと』」とか言わんといてくれ…

485 ：吾輩は名無しである：2005/11/25(金) 21:42:04

カメラを通した描写って具体的にどんなやつ？
映画にできることをしても意味ないじゃん

486 ：吾輩は名無しである：2005/11/25(金) 22:03:31

>>485
あたま大丈夫か？
阿部の小説読んだことあるか？
要するにさ、ふつうの小説って「語り手」は客観的に小説を進めていくだろ？
ところが阿部の場合は語り手が別に客観的でなくてもいいというか、しょせん書き手という意図的な人間が書いてるだけ、という視点を持っているということ。
19世紀の小説は語り手＝神だったわけだが、20世紀になってそんなはずはないという議論になってきたわけよ、近代小説を生んだ欧州で。
で、そういうスタンスを阿部は映画から学んでいる。
ハリウッドスタイルはカメラを客観的な立場のように扱ってるが、カメラなんて映画監督という人間が意図的に映像を決めているものという考えからゴダールなどが出てきた。
つまりはそういうこと。
ちなみに近代小説の祖といわれる「ドン・キホーテ」には作者・語り手が実際に登場してくるが、だからこそ「アメリカの夜」にドン・キホーテ読んでるシーンが出てくるわけだ。

487 ：吾輩は名無しである：2005/11/25(金) 22:38:33

485じゃないけど、それはただの一人称とどう違うの？
一人称で書いても、「しょせん「私」が書いているだけ」という意識を失わなければ
いいということではないの？そんな人いっぱいいるような気がするけど

488 ：吾輩は名無しである：2005/11/25(金) 22:44:46

>>487
だから、阿部は三人称の小説でそれをやってデビューしてきたわけ。
そんな人、どんくらいいるかな？

489 ：吾輩は名無しである：2005/11/25(金) 22:59:24

すぐ思いつくのでは谷崎潤一郎とか舞城王太郎とか

490 ：吾輩は名無しである：2005/11/25(金) 23:02:55

阿部タイプの三人称を意識する小説家が他にあるか
どうかは知らんけど、そんな偉大な発明には思えない。

491 ：吾輩は名無しである：2005/11/25(金) 23:14:40

>>489
舞城はその辺りについて意識だから純文で期待されたわけだが、デビュー作は１人称だろ。
谷崎のってどの作品のこと指してるの？　というか谷崎水準と比較するのはいくらなんでも荷が重い。
>>490
発明じゃなくて、そういうことに意識的な作家はだいたい評価が高いわけ。
今回の文学界新人賞評で辻原登が受賞作について「語り手と主人公の描写上の癒着」について書いていたので、参照せよ。
そういうことが純文学でいかに重視されてるかくらいは知っておいてくれ。

492 ：吾輩は名無しである：2005/11/25(金) 23:38:48

わかった。
阿部和重＝漫画家説をあげておこう

493 ：吾輩は名無しである：2005/11/25(金) 23:52:18

>>492
ｱﾌｫ？

494 ：吾輩は名無しである：2005/11/26(土) 02:12:20

あれでしょ？
阿部和重って「やや主流から外れていることに優越感を
感じる」キモ文学オタクが主な購買層でしょ？
こいついちいちドロドロしてて
気持ち悪いんだよ。
文学オタクはそれを「文学だ！勃起勃起！」するのかも
知れないけどね

495 ：吾輩は名無しである：2005/11/26(土) 02:45:28

阿部ちゃんて主流かと思っていた

496 ：吾輩は名無しである：2005/11/26(土) 02:58:43

>>494
何の説得力もない与太だな。
まあ理解不能だから貶めるしかできないんだろう。
満足するまで吠えとけｗ
せめてしっかりと理解してから批判するようになれば面白いんだがｗ

497 ：吾輩は名無しである：2005/11/26(土) 04:22:15

…またさわやかにネタ投下。
高度情報化／消費社会で個やら主体やらとして生きることは、
情報／他者の欲望の洪水を解読・統制する作業を要請する。
即ちそうした社会のindividualとはスパイそのものだと。

スパイにとって真理／他者の欲望は常に「隠されている」。
あらゆる平明なものの裏に意味を見出すパラノイアとして
自己を訓練しなければならない。陰謀論者とかが良い例。
しかしその結果、世界は暗号の無限増殖、カオスとして現れる。
スパイ行為とは、他者の欲望を自己へ投射することでもある。
（他人の欲望の予測に従って行動すること、他者になること）
そこで解読者として意識のコントロールを保つため、
全ての欲望が「わたし」であると言い切る戦略が。>>406 …w
例えばファシズム的欲望も「みんなわたし」だと。狂ってます。
でオヌマはそれを拒否し正気？の側に留まる訳です…
いい加減長文でうざったいので日付の意味は書かない。

498 ：吾輩は名無しである：2005/11/26(土) 05:19:52

>>497
論理が飛躍しすぎだよ。

499 ：吾輩は名無しである：2005/11/26(土) 06:05:37

>>486
釣りだと言ってくれ…
批評を読み齧り始めた大学生のような書き込みをするのは釣りだと言ってくれ…

500 ：吾輩は名無しである：2005/11/26(土) 06:10:38

>>499
意味わかんないだけだろｗ
じゃあなんか語ってみろや、釣りじゃなければなｗ

501 ：吾輩は名無しである：2005/11/26(土) 08:17:02

>>500
「あたま大丈夫か？」

502 ：吾輩は名無しである：2005/11/26(土) 09:13:15

1人称も３人称も今ではあまり変わらない

503 ：吾輩は名無しである：2005/11/26(土) 17:53:39 BE:148874483-###

今からでも大学入ってよ阿部たん

504 ：吾輩は名無しである：2005/11/26(土) 18:53:28

何で？

505 ：吾輩は名無しである：2005/11/26(土) 20:27:18

頭悪いんだろほっとけよ

506 ：吾輩は名無しである：2005/11/27(日) 05:50:13

ブックオフは創価企業です　できるだけ利用しないで町の古本屋を利用しましょう
文学部の生徒はこのことを広めてください

507 ：創価大生：2005/11/27(日) 15:34:33

あなたのその書き込みを報告します。

508 ：吾輩は名無しである：2005/11/27(日) 16:46:51

阿部はエンタメということで。。。

509 ：吾輩は名無しである：2005/11/27(日) 17:47:13

阿部はエンタメという人は、要するに阿部なんか文学じゃないと言いたいのだろうが、
そもそも文学はエンタメだろ。
>497みたいなことﾌﾞﾂﾌﾞﾂ書き込む奴が出てくるんだから面白いじゃん

510 ：吾輩は名無しである：2005/11/27(日) 21:09:39

小説≠文学
小説⊂文学

511 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 02:00:25

文学でもエンタメでも読んで面白いと思えればそれでよくね？
つまらないものは文学だろうとエンタメだろうとつまらん。
人によって何が面白いのかも全然違うし、
小説のどこに価値を見出すかということで、
評価も変わっちゃうじゃん。
ストーリーの面白さが一番という人もいれば、
斬新な文体と手法とか、俺にはよくわからんけどそういったものに価値を見出す人もいる。
小説を読むってことは個人的な体験だし、
面白さの価値観が違う人とは共有なんてできないよ。
そんな俺ですが阿部和重の小説は結構好きです。

512 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 20:52:43

>>511
それを言ってしまうと批評は存在せず
批評が存在しなけりゃ阿部みたいな作家は出てこないよ。
蓮實なんてたんなる自分の趣味を絶対的評価のように断言して相手をネチネチ攻撃しまくる批評家で
その蓮實に影響受けまくってる阿部はダメということになる。
辻や柳を仮想敵にしてみたりとか、そういうのも必要。

513 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 20:57:58

>>511
結局何が言いたいのかいまいちわからないけど、それは置いといて、
俺も阿部和重の小説は結構好きです。

514 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 21:04:26

>>511
むしろ批評の殻で武装してその実エンタメっていうのが阿部和重だと思うけれど、それは置いといて、
俺も阿部和重の小説は結構好きです。

515 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 22:15:03

批評そのものがエンタメになってるというのが阿部和重だと思うけど、それは置いといて、
俺も（ｒｙ

516 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 23:03:04

そもそも阿部はエンターテイナーだから、必然的に作品は娯楽性を帯びるわけだけど、そ（ｒｙ

517 ：吾輩は名無しである：2005/11/28(月) 23:53:01

どんだけ面倒臭がりなんだよ

518 ：吾輩は名無しである：2005/11/30(水) 00:49:59

ところで文學界新人賞の選評で、島田雅彦が「課長島雅彦」およびそれを書いた阿部を
口を極めて罵っていた（ようだ）けどあれってどう思う？
島田が怒るのは当然だからガンガン怒っていいけれど、
俺、あの文章はいまいち何が言いたいのかよく分からなかった。
誰か解説してくれ

519 ：吾輩は名無しである：2005/11/30(水) 05:09:55

阿部の作品はエンタメとしてはまったく駄目だよ　だからかれの作品は純文にしとかないと。
批判をあえて恐れずに書くが、恩田陸みたいなのをエンタメと言う。しかも憂うべきはエンタメを
書いているのに、彼女の作品からは純文を熱心に勉強したことが伺える点だ。角田光代みたいなのから
純文匂が漂うなら、理解できよう。だが阿部の作品を読むと、ああ高校中退であることが匂いたつ。。
更に私は純文系の作家志望なので、知らない言葉、使ってない言葉をリストアップしながら読むのだが、
阿部の作品からはほとんどリストアップすべきものが無く、恩田の作品には簡略でありながら使える表現
がたくさんあった。専門用語なら阿部だが、ほとんど使えない軍事用語だけである。。
芥川賞の堕落、失墜が顕著であるがやはり純文のレベルの低さが根本的な原因であろう。ドラゴン、平野盗一郎が
幅を効かせてる嘆かわしい状況だ。阿部、阿部がんばれよ　おい。
ちなみに私は恩だのファンでありません。１冊読んだだけですから

520 ：吾輩は名無しである：2005/11/30(水) 05:13:19

万年一次落ち

まで読んだ。

521 ：吾輩は名無しである：2005/11/30(水) 08:46:55

>>519
駄文。支離滅裂。
君の文章を読むと、ああ低能であることが匂い立つ。

522 ：吾輩は名無しである：2005/11/30(水) 11:20:09

>>497
SIREN（サイレン）というＰＳ２のゲームが超いいぜ

523 ：吾輩は名無しである：2005/11/30(水) 12:43:52

そうでもいいけどこいつって森山未来に似てる

524 ：吾輩は名無しである：2005/11/30(水) 13:34:28

阿部と角田が似てるってのは結局どこなの？？

525 ：吾輩は名無しである：2005/11/30(水) 13:42:34

前世でソウルメイトだったんだよ。

526 ：吾輩は名無しである：2005/11/30(水) 14:46:47

>>523

あー！
そうか、そうだったのか。
テレビで森山未来を見て誰かに似てるなって思ってたんだよ。
阿部和重に似てたんだ。確かに似てる。

527 ：吾輩は名無しである：2005/11/30(水) 19:17:24

アメリカの夜のブルース・リーについてが>>519に対する反論として読めるな。

武道（＝文学）において型（＝文体）は批判されなければならない。
絶えず変化する現実において、普遍的な型など存在しないのだから、
だが、同時に武道とは型の創出に他ならない以上、型をつくることを避けるわけには行かない
この二律背反をどう乗り越えるのか。
それを乗り越えるためには鏡（＝批評）が必要で……というふうに。

どう見てもチラシの裏です。
ありがとうございました。

528 ：吾輩は名無しである：2005/12/01(木) 00:54:46

森山未来よりは可愛い顔してるよ

529 ：吾輩は名無しである：2005/12/01(木) 00:56:42

ちらしの裏とかいってるけど、自演でしょ。

530 ：吾輩は名無しである：2005/12/01(木) 08:10:07

っていうか、反論にすらなってないけどな。

531 ：吾輩は名無しである：2005/12/01(木) 09:11:21

>>518
怒ってたか？島田がすねてるように見えた

532 ：吾輩は名無しである：2005/12/01(木) 09:51:01

>>531
ごめん。俺頭悪いから、ほんと良く分かんなかったんだ。
でも島田スレッドでは結構話題になっていたみたいだね。
>>531氏の言うとおり、「ただ軽くいなしてるだけだ」という意見が大勢でした。

533 ：吾輩は名無しである：2005/12/01(木) 12:17:04

>>532
生㌔

534 ：吾輩は名無しである：2005/12/01(木) 15:19:12

島田が軽くいなしていたなんてとんでもない。
これまで若手に対して課長っぽくやってたけど、「もうやめる」と言ってるわけだから、憤慨して「行動様式を変える」と発言してるンだから、大きな影響を与えたと言ってもいいよ。
島田ｵﾀにはそれが見えていないだけ。

535 ：吾輩は名無しである：2005/12/01(木) 21:02:06

これからは島田次長でお願いします。

536 ：吾輩は名無しである：2005/12/04(日) 02:15:21

阿部様、あほうどもにいじられて大変ですね・・・。でもそれは、嫉妬されるほどの才能と輝きゆえのことですよね。世の中そんな感じらしいですねぇ。(*_*)頑張って下さいっ

537 ：吾輩は名無しである：2005/12/04(日) 23:37:47

グラフィナはどうしてもかかてければならなかったようだ

538 ：通りすがり：2005/12/05(月) 14:52:12

紅白の審査員（もう遅いか）になって、
もう一度あの計画（エッセイ集「アブストラクトなゆーわく」参照）に
トライしてほしいです

539 ：吾輩は名無しである：2005/12/05(月) 19:58:29

>>538
審査員になるとしたら芥川賞を受賞した今年しかないな。

540 ：吾輩は名無しである：2005/12/05(月) 22:18:19

阿部ちゃんがSONYに物申してる！

ttp://www.imgup.org/file/iup128463.jpg

541 ：吾輩は名無しである：2005/12/06(火) 23:04:42

rolling stoneでjay-zが、アメリカの夜のブルース・リー論とおなじ箇所に
インスパイアされてる！すごい。
「水になれ。流動的になれ。どのプロジェクトも個別に扱え。ベストスタイルは
ノースタイルだ。わずらわしい解釈を拒むからな。ノースタイルになれたとき
だれもおまえを枠にはめることはできない。」
　あとこの記事で、世界一有名な建築家がヒップホップを彷彿させるからといって
jay-zにジョイスのFinnegans Wakeのカセットをプレゼントしたところ、「おれは小説読まないから」
と一蹴されたエピソードは笑えた。インターネットで読めますよ。

542 ：吾輩は名無しである：2005/12/07(水) 00:57:04

>>541
何が「すごい！」の？

543 ：吾輩は名無しである：2005/12/08(木) 18:44:39

JAY-Z　a.k.a　自我

544 ：吾輩は名無しである：2005/12/09(金) 01:42:06

なんなの、これは？

545 ：吾輩は名無しである：2005/12/11(日) 22:15:53

京都の塾講師が小学生の女の子刺したって事件、阿部ちゃんインスパイアしてくんないかな

546 ：吾輩は名無しである：2005/12/12(月) 04:50:48

もってこいだな

547 ：吾輩は名無しである：2005/12/13(火) 05:49:36

ねむいよ阿部ちゃん。執筆してる？

548 ：あ：2005/12/13(火) 07:26:15

してない。気分が乗らない。

549 ：吾輩は名無しである：2005/12/14(水) 02:44:13

早起きなの？

550 ：吾輩は名無しである：2005/12/14(水) 16:07:03

遅寝。

551 ：吾輩は名無しである：2005/12/14(水) 22:48:24

これ、阿部ちゃんが答えてるんじゃないよね？？(・_・;)

552 ：吾輩は名無しである：2005/12/14(水) 22:49:01

どうしたら阿部ちゃんのアシになれるの？

553 ：吾輩は名無しである：2005/12/14(水) 23:41:14

阿部宛てに児童ポルノビデオ送ればなれるよ。

554 ：吾輩は名無しである：2005/12/14(水) 23:58:05

まじで！？？じゃあとりあえず送ってみたらどう？

555 ：吾輩は名無しである：2005/12/14(水) 23:59:16

んでー阿部ちゃん囲んでトゥルーロマンス見よう

556 ：吾輩は名無しである：2005/12/15(木) 00:03:00

奥さんには何を手土産すれば良いかな～？

557 ：吾輩は名無しである：2005/12/15(木) 01:05:12

クスコ

558 ：吾輩は名無しである：2005/12/17(土) 01:06:13

クスコって何

559 ：吾輩は名無しである：2005/12/17(土) 01:28:18

しびれふぐ

560 ：吾輩は名無しである：2005/12/17(土) 01:37:34

>>558
クスリの一種

561 ：吾輩は名無しである：2005/12/17(土) 05:58:02

えっ(・_・;)

562 ：吾輩は名無しである：2005/12/17(土) 18:09:07

マチュピチュの近所だろ？

563 ：吾輩は名無しである：2005/12/17(土) 22:20:46

阿部をおもしろいと感じるならエンタメ嫁よ
嫌味じゃなく、まじめな提示

564 ：吾輩は名無しである：2005/12/18(日) 00:47:24

わかったよ(・_・;)

565 ：吾輩は名無しである：2005/12/18(日) 00:49:38

でいつ行く？

566 ：吾輩は名無しである：2005/12/18(日) 00:51:32

藤原薬子の「薬子の乱」知らんのか？
森鴎外の「阿部一族」知らんのか？

567 ：吾輩は名無しである：2005/12/18(日) 02:33:11

あ、あべちゃんは結婚しているのか！！！！？
初めて知った。。

568 ：吾輩は名無しである：2005/12/18(日) 02:47:13

小説読んで薬の名前なんて覚えてないんだ・・・ごめんね

569 ：吾輩は名無しである：2005/12/18(日) 05:57:04

阿部の小説は結構好きだが、相方？の写真家の作品は
まったく面白くないなｗおれのほうがうまいよ。

570 ：吾輩は名無しである：2005/12/18(日) 16:19:12

それはない

571 ：吾輩は名無しである：2005/12/18(日) 16:24:11

あっそ

572 ：吾輩は名無しである：2005/12/18(日) 18:44:00

シンセミア的事件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134602227/

573 ：吾輩は名無しである：2005/12/18(日) 22:14:51

>>568
阿部の小説なんて読まないほうがいいよ。

574 ：吾輩は名無しである：2005/12/18(日) 23:18:15

確かに、アベちゃんの小説は
危ない人は読まないほうがいい。
よって、２ちゃん常習者にとっては禁書。

575 ：吾輩は名無しである：2005/12/18(日) 23:20:15

阿部自身が一番危ない人

576 ：吾輩は名無しである：2005/12/18(日) 23:22:29

575が危ないということだけはわかった。

577 ：吾輩は名無しである：2005/12/19(月) 10:24:17

その自信が大切。阿部ちゃんの新カメラマン誕生。

578 ：吾輩は名無しである：2005/12/19(月) 10:25:59

危ないッて？

579 ：吾輩は名無しである：2005/12/19(月) 10:27:02

だって面白いんだもん読みたい

580 ：吾輩は名無しである：2005/12/19(月) 12:12:55

危ないよ。文学ってそういうもんだろ。
ビビりは重松清でも読んどけや！！

581 ：吾輩は名無しである：2005/12/19(月) 12:18:10

関西方面の方でっせ。

582 ：吾輩は名無しである：2005/12/19(月) 23:22:28

阿部さんは、なんで大学ではなく映画の専門学校にいったんですか？
頭よさそうなのに

583 ：吾輩は名無しである：2005/12/20(火) 00:01:19

元ヤンで高校中退したから。頭よさ気なのは蓮實のおかげ。

584 ：吾輩は名無しである：2005/12/20(火) 00:11:09

はいはい。

585 ：吾輩は名無しである：2005/12/20(火) 00:34:44

大学なんて誰でも入れるから

586 ：吾輩は名無しである：2005/12/20(火) 01:03:07

>>584
>>469

587 ：吾輩は名無しである：2005/12/20(火) 01:08:16

そう、できる人は早めに学校教育の馬鹿らしさに気づくから。
ウソ。御両親が、東京に出したほうがよいと判断したからじゃなかった？

588 ：台所太平記：2005/12/20(火) 01:12:56

元ヤンなの？

ところで、毎日映画コンクールだったけ？　
なんかそんなんで阿部ちゃんが審査員になったらしいけど、
今年上映された邦画で阿部ちゃんがベストに選ぶ映画ってなんだと思う？

589 ：584：2005/12/20(火) 01:17:07

>>586はなにをしたいんだ？
阿部をそれなりに読んでるやつなら彼が高校中退してることぐらい誰でも知ってるよ。

590 ：吾輩は名無しである：2005/12/20(火) 01:17:19

レイクサイドマーダーケース

591 ：吾輩は名無しである：2005/12/20(火) 01:23:11

爆笑問題のすすめからオファーが無くなってる。
かわりに青山がいるが。

592 ：吾輩は名無しである：2005/12/20(火) 01:25:17

時期的にロリネタはやばいからかな？

593 ：吾輩は名無しである：2005/12/20(火) 01:26:14

ただあまやかされて育っただけだろ
深読みしても意味が無いよ
頭は悪くは無いよ　大學も普通にやってれば明治ぐらいは楽に行けたはず
ただ社会性はまったくないだろうね
まあ作家になってよかたよ　
あと俺理系なんだけどさ、相方の中原みたいな奴は博士課程でいっぱいいるよ
社会性がなくてお勤めできない奴。。今問題の高学歴プーって奴
文学はやはり変人がやるもんなんだろうなとこの２人みて思う

594 ：吾輩は名無しである：2005/12/20(火) 01:27:56

理系の割には論拠に乏しいこと書くね。

595 ：吾輩は名無しである：2005/12/20(火) 01:32:57

『プラスティック・ソウル』って今月発刊予定じゃなかった？延期かな。

596 ：吾輩は名無しである：2005/12/20(火) 03:17:10

阿部ちゃんは中原君というﾏﾌﾞﾀﾞﾁがいて、裏山しいですね。

597 ：吾輩は名無しである：2005/12/20(火) 13:42:48

入学後キャンパス・ライフの虚しさ他にようやく気づく
「俺理系なんだけどさ」みたいな先見の明なきマイペース派は、
大学名や社会適応性に自身の存在意義を見出すほかない？
「頭は悪くは無いよ」ってお前とは段違……

598 ：吾輩は名無しである：2005/12/20(火) 14:31:13

理系と文系に強く線引こうとする奴って、
だいたい頭悪い。

599 ：吾輩は名無しである：2005/12/21(水) 05:46:25

どっちかの知識しかないから、相手が恐いんだよ。
だから相手の知識は無意味だと信じたいのさ

600 ：吾輩は名無しである：2005/12/21(水) 21:11:33

どっちもできる俺が600get

601 ：吾輩は名無しである：2005/12/21(水) 22:08:45

阿部やんの小説は時代精神を見事に反映してるよな。

602 ：吾輩は名無しである：2005/12/21(水) 23:29:19

時代とともに忘れ去られる運命にある。

603 ：私とはひとりの他者である：2005/12/21(水) 23:40:15

そうともいえないな。
時代を超えて読みつがれる名作
（という表現は野暮ったいとしても）
というのは、
それぞれの時代の刻印を帯びているんだよ。

604 ：吾輩は名無しである：2005/12/22(木) 16:34:26

ベリーズ工房の誰が好きなんだろ？

605 ：吾輩は名無しである：2005/12/22(木) 16:47:09

阿部ちゃんちに遊びに行きたい

606 ：吾輩は名無しである：2005/12/22(木) 18:42:18

>>604
菅谷梨沙子

607 ：吾輩は名無しである：2005/12/23(金) 00:24:52

ロリは怖いな～m(__)m

608 ：吾輩は名無しである：2005/12/23(金) 00:25:34

ベリーズ工房とは何ですか？

609 ：吾輩は名無しである：2005/12/23(金) 00:35:33

阿部と東浩紀って今でも仲いいのかな。
ファウストで東がリンチ系の「キューブ」「ソウ」といった
人間玉突きゲーム映画持ち上げてたけど
あのあたり阿部はどーなんだろ。

610 ：吾輩は名無しである：2005/12/23(金) 02:17:03

ごっちん推しなら、１夏焼雅２嗣永桃子３菅谷梨沙子４熊井友理奈
くらいの並べ方では？　一般的な

611 ：吾輩は名無しである：2005/12/23(金) 09:33:03

さあやはどうかな

612 ：カズ：2005/12/23(金) 18:11:09

たまりません。

613 ：吾輩は名無しである：2005/12/23(金) 18:15:39

渡部のメルトダウンを読んで、ああ阿部も考えてるんだなーと思った。

あと大西が若手で特に評価してる作家として阿部を上げてたので
これで柄谷蓮實浅田福田大西に評価されたことになる。
阿部をなんとかいい感じに批判できないかなー
俺もファンだけど

614 ：吾輩は名無しである：2005/12/23(金) 18:19:31

福田はあんまり評価してないんじゃない？

615 ：吾輩は名無しである：2005/12/23(金) 19:52:44

『I・P』まではかなりベタ褒めだったよ。
福田はホントは大江もかなり好きだしな。大西も好きだし。
柄谷と蓮實がどちらも評価してる作家は、福田も大体好きだよ。

616 ：吾輩は名無しである：2005/12/23(金) 21:42:53

浅田は阿部ごとき評価していない。

617 ：吾輩は名無しである：2005/12/23(金) 22:51:50

阿部は浅田ごとき相手していない。

618 ：吾輩は名無しである：2005/12/23(金) 23:09:23

阿部さんﾃﾞｳﾞｭｰします。まずは、『無情の世界』。ﾄﾞｷﾄﾞｷだぜっ。

619 ：吾輩は名無しである：2005/12/23(金) 23:11:59

じゃあ誰なら相手にしているんだ？
ハスミンかｗｗｗ

620 ：吾輩は名無しである：2005/12/23(金) 23:20:41

>>618
映画？

621 ：吾輩は名無しである：2005/12/24(土) 00:07:42

せいせいせい。
阿部は危ない作家だから素人は読まないほうがいいんだっちゃ。

622 ：吾輩は名無しである：2005/12/24(土) 00:13:02

素人は読まないほうがいい小説ってどういう価値があるんだろう

623 ：吾輩は名無しである：2005/12/24(土) 00:45:40

>>621に価値がないことはわかった

624 ：吾輩は名無しである：2005/12/24(土) 01:05:42

価値？

625 ：吾輩は名無しである：2005/12/24(土) 01:09:31

＞素人は読まないほうがいい小説ってどういう価値があるんだろう

玄人には価値があるんじゃね？

626 ：吾輩は名無しである：2005/12/24(土) 01:31:44

小説の価値について詳しく論じた本があれば
古典的なのと新しいのと両方教えて下さい

627 ：吾輩は名無しである：2005/12/24(土) 02:21:02

そんなものありません。

628 ：吾輩は名無しである：2005/12/24(土) 03:01:02

>>626
何が知りたいのかもう少し具体的に書けば、力になれるかもしれないけど。

629 ：吾輩は名無しである：2005/12/24(土) 06:36:29

浅田は評価してるよ。
「阿部は今や日本を代表する作家だ」って言ってた。

630 ：吾輩は名無しである：2005/12/24(土) 11:37:54

ひょえー(◎o◎)

631 ：吾輩は名無しである：2005/12/24(土) 16:24:54

それはただ嘆いているだけじゃないの

632 ：吾輩は名無しである：2005/12/24(土) 18:47:22

それにしても日本でトップクラスだって言ってるのに変わりないでしょ

633 ：吾輩は名無しである：2005/12/24(土) 22:12:59

せいせいせい。
阿部は柄谷蓮實浅田から評価されたとしても
柄谷蓮實浅田を評価はしてないんだっちゃ。ヘヘ。

634 ：かずしげ：2005/12/24(土) 22:18:48

そんなことないよ。

635 ：吾輩は名無しである：2005/12/24(土) 22:33:37

『アメリカの夜』は、柄谷の『探究』のパロディでもあるし、蓮實文体を模倣して書かれてもいる。
阿部が柄谷と蓮實を評価してないわけがない。浅田はともかく。

636 ：吾輩は名無しである：2005/12/24(土) 22:40:41

探究のパロディって小説で？探究読んだけど、とても想像できない。

637 ：吾輩は名無しである：2005/12/24(土) 23:12:57

>>636
阿部本人がパロディだと言っている。
過剰に引用し、それについてコメントをする形で話を進めていくスタイルがパロディらしい。

638 ：吾輩は名無しである：2005/12/24(土) 23:48:19

読んでみるお♪

639 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 00:56:41

いまさら感が満載だ…
もちろんいつから読み始めるかなんて人それぞれだが
そういうのはもういいよ、とか思ってしまう

640 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 01:00:49

ご新規さん大歓迎です。

641 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 01:02:53

どういうのはもういいって？

642 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 01:38:30

>>635
せいせいせい。
パロディの対象にするってのは
半分はおちょくってんだっちゃ。
へへ。

643 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 02:00:32

それは負け犬の考え方ちゃうん？

644 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 02:23:01

はじめまして!!私は阿部和重の文体が本当に好きです…よくｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌｨﾅｰﾚなどは読みやすいと言われるけど、ABC戦争みたいな文章がいい…と個人的に思うのです。
石原慎太郎の「安っぽい小説」発言にクールな反論をしてた阿部さん…素敵です

645 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 02:24:49

どんな反論？

646 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 03:06:32

>>644
あの文体が好きなら、蓮實重彦・松浦寿輝・渡部直己・糸圭秀実の文体も気に入るんじゃないかな。

647 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 09:44:03

>>629
そこにはだいぶ皮肉が入っているというのに・・・

648 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 12:47:25

他の作家に対する皮肉な。阿部に対する皮肉じゃないだろ。

649 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 13:14:06

浅田は阿部の作品にとくに興味を持っていません。

650 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 14:38:58

浅田は吉田修一を褒めてたな。

651 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 14:48:18

で？
で？

652 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 15:11:18

浅田はいいからアイドルの話しようぜ！
ベリ工とか夏帆とかさ！

653 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 15:31:07

阿部さん結婚してください
結婚してるらしいから無理か

654 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 15:34:11

buthは相手にされませんよ

655 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 15:40:26

ゴマキが好みだもんな～
てかbuthって決めつけんなよ

656 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 20:20:21

私は阿部氏が中退した高校（ABC戦争のT高）の在校生です。

657 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 20:54:26

にゃににゃに～？

658 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 20:59:52

また商店街を暴走する車で人が殺された。
阿部の小説の模倣で人が殺されてるわけだが。
阿部が殺してるようなもんだ。

659 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 21:01:03

もっとやれ！もっともっともっともっと
やれ！

660 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 21:31:08

浅田は田舎っぺ嫌いだからしょうがない。

661 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 21:50:00

T高生!!何年??
私もなんだけど…!!

662 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 21:50:56

なんで浅田の発言を素直に受け取らないんだお前ら

663 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 21:51:47

えっT高生！？俺もだよ！

664 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 21:55:00

おいおい俺もT高だぜ

665 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 21:55:31

T高だらけじゃん!!
本当に??
阿部和重すき?

666 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 21:56:49

えー微妙

667 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 21:59:28

私は結構好きだな～1年 2年 3年??

668 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 22:02:20

ぁたしT高だけど、阿部小説は別に好きじゃないょ
端的に悪文なんだもの☆

669 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 22:10:18

なるほど～私は悪文好きだからな～

670 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 22:15:09

端的になんて使うか高校生が？

671 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 22:26:46

てかぶっちゃけT高は三流進学校なんだよ↓後悔しまくり…

みなさんT高なりすましなんかな?

672 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 22:28:14

使ぅょ～☆
「端的に悪文」て変かなぁ（汗）（笑）（爆）
阿部より面白い作家わ沢山いると思うょ？

673 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 22:29:44

「端的に」の使用法を間違えてるあたり、いかにも高校生クサいんだが。
それが大人に見える奴は厨房だな。

674 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 22:31:16

高校生っぽく書いてるのがリアリティないよ☆

675 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 22:34:33

端的にの使い方自体は間違ってないだろう。
ああいう使い方はよくする。
「言って」を省略したと考えればいいだろ？
つまり厨房はお前>>673だけだよ。ダサっ！！

676 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 22:37:37

それより商店街の暴走殺人事件どうなった？
明日のニュースでも阿部の小説についてはスルーかな？

677 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 22:41:27

インビジブルプロジェクトってファイトクラブのパクリですか？

678 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 22:50:00

透明プロジェクト？

679 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 22:59:40

端的に悪文という省略法はよく使う？

よく使うのに、高校生が使うのは不思議なの？

不思議なことを言う小学生だな。

680 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 23:12:22

「端的に悪文」という悪文に違和感を覚えず、そこを突っ込まれて逆ギレするあたり、さすがは悪文家の本家本元だね、阿部ちゃん。
お前なんか暴走ダンプに引かれちまえ。

681 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 23:30:30

阿部スレらしく、馬鹿ばっかりだな。

682 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 03:20:16

仙台のアーケードで車が暴走ってきいたらシンセミア思い出したんですけど

683 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 09:25:26

端的に悪文って別に悪文じゃないじゃん。省略でもないし。
阿部以外読まないのかここの連中は。
大体どう見ても女子高生じゃないだろ。

684 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 10:42:55

>>676

ニュースでなんにもいってなかった

685 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 16:18:09

阿部ちゃんって、小説はわざとバカっぽく書いてるの？

686 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 16:43:53

それはどうゆう意味なんですか？ｗ

687 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 17:08:27

どうゆう意味なんだぁー…

688 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 20:07:57

アーケードでの暴走事件について、阿部ちゃん本人は何かコメントしたことあるのかな？

689 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 20:13:52

アホらしいからしないで欲しい。

690 ：阿部和重：2005/12/26(月) 20:23:05

マジ凄いっすねー☆

691 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 20:31:26

何も言わないのは卑怯な気がする。
もしノーコメントを通すのなら、今後一切世の中に対して発言する資格を失うことになると思うが。
小説だけを書いている分には構わないが。
世の中と関わることなしに小説世界だけに引きこもっている奴の小説が面白いかどうか。

692 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 20:35:30

なぜ卑怯なの？まさか本人に何らかの責任があるとでも？

693 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 20:39:26

アブストラクトなゆーわく読んだ?

面白いよな?高橋源一郎に失敗作とか言われてたけどｗ
その後新しいエッセイ書いたりしてんの?

694 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 20:40:32

本人に責任はないよ

695 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 20:44:54

じゃあ>>691は誰に対して何て言って欲しいの？

696 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 20:46:19

ないならないで自分で言えよ。

697 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 20:49:01

何て？

698 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 20:54:41

何て言って欲しいんじゃなくて、何か言うかなと注目してるんだよ。
表現者に対して、こう言ってほしいなどと要求する馬鹿いるかよ。

699 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 20:56:48

何も言う必要ないと思うけどなあ
読者はそんなものを求める立場にない
被害者がコメントを求めるなら別だが

700 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 21:01:13

じゃあ被害者の遺族がコメントを求めたら？

遺族に面会して自分には責任ないって言うかな。

701 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 21:03:33

遺族とか、そういう直接被害を受けた人がコメント求めるならわかる。
でも２ちゃんねるの名無しがコメント求めるのは意味不明。

702 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 21:04:11

直接的な、か。直接じゃないね。

703 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 21:08:13

もちろんコテつけりゃいいって言ってるわけじゃないよ。
個人的にはそういうときにマスコミが糾弾するのもよくわからない。
自分の名前ちゃんと出して糾弾するならまだいいんじゃない。
どうしても糾弾したいなら、の話だけどね。

704 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 21:08:27

名無しが被害者と作家の立場を推測して、あれこれ考えることすら許されないの？

705 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 21:11:18

許されない、とは俺は言えないけど…

でも余計なプレッシャー与えるのもどうかと思うな
そんなことで創作活動で萎縮して欲しくないし

706 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 22:01:19

凶悪事件が起きると、犯人がオタクだった場合、オタク文化を非難する声が必ず上がる。
もちろん、それが正しいというつもりは全くない。
ただ、サブカルだと叩かれて、小説だと遠慮して誰も何も言わないという状況自体は、社会学的に考察の対象とすべきだろう。
それを小説の題材にしても面白いものが書けるはずだし。
本人はともかく、普段毒舌で売ってるような文芸評論家が、何ごともなかったように済ませるのであれば、彼らが小説家の太鼓持ち・寄生虫にすぎないことを証明することになる。

707 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 22:16:25

暴走ダンプにひき殺された人の命より、あんなへボ作家の創作意欲とやらの方が重いのか？
人命は地球より重く、へボ作家の創作意欲は宇宙より重いってか？

708 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 22:28:37

そういう場合にサブカルが叩かれるのも問題あるだろう。
叩く奴が悪いよ。頭の悪い恥知らずどもだと思うよ。

で、サブカルが叩かれるから小説も叩く？
その論理の流れがよくわからない。
別に小説家は神聖な職業だから叩くな
とか言ってるわけじゃないだろ？

709 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 22:45:59

もし、ここの名無しが被害者の遺族だとしたら？
遺族が名前を公表しなければいけないの？
匿名の遺族は、頭の悪い恥知らずなの？
遺族を頭の悪い恥知らずと罵倒してるかもしれないとの可能性に付いて想像した事すらない頭の悪い恥知らず君、名を名告りたまえ！

710 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 22:56:03

そんな極論を言われてもなーｗ
俺は、作者が野次馬に釈明する必要なんてないって
言っただけだよ。真面目に謝罪を求める人間が
２ちゃんねるなんて媒体は使わないと思うしね

711 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 22:58:06

第一、どうして作者に責任があると言えるんだ？
百歩譲って小説を模倣してやったのだとしても、
作者に責任なんてねえよ。

712 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 23:02:27

名もなき民草の人命は、阿部和重大先生の創作意欲より軽し！

713 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 23:07:44

子供っぽいなー。
じゃあ作者責めたところでどうなるんだよ？
それは結局おまえの自己満足でしかない。

714 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 23:07:48

誰が謝罪を求めるなんて言ったんだよ。
最初からやじ馬として阿部が何を言うか知りたいだけだよ。
やじロバめが。

715 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 23:11:02

直接聞きにいけばいいじゃない。
２ちゃんねるで大衆の仮面を被って質問することはない

716 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 23:13:25

実社会でなにが起きようと関係ない顔をして小説を書いたり読んだりしてる奴の自我満足はどうなのよ。
そんなオナニー文学が面白いか？

717 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 23:14:24

>>715君いいこという

718 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 23:20:13

大衆の仮面をかぶる？

下衆の勘ぐりというか、語るに落ちたというか。
俺みたいな正真正銘の無名の民草が阿部和重大先生に質問しに行ったら警察呼ばれるだけだろうが。
月光仮面のオジサンよ。
仮面の下は担当の編集者？大先生本人？

719 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 23:20:35

いや、だからね、正義の代弁者みたいなつもりで
作者を「卑怯者」呼ばわりしてコメント求めてたからさ、それに対して
「それは別に正義でもなんでもない、君の自己満足だよ」っていう意味で
言ったわけ。自己満足が全部悪いなんて言ってないよ。

720 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 23:23:59

あのさ、初歩的な質問でｽﾏｿ
この事件って阿部の小説の模倣なの？

721 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 23:33:22

俺は２ちゃんで人の悪口を言うしかない下衆野郎だという自覚は十分に持ってるつもりだよ。正義なんぞクソ食らえだよ。
だが、正義漢じゃなくても卑怯者を卑怯者とよんでもかまわんだろーが。むしろ悪人だからこそ、お高くとまった卑怯者が大嫌いなんだよ。
そもそも小説家って何様なんだよ、一体。特権階級気取りやがって。

722 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 23:34:12

下衆の勘ぐりはどっちだよｗ

質問しに行くってのは例えばの話。
糾弾の責任の所在を明確にすべきだっていう意味で言った。
どういう意図のもとにコメントを求めるにせよ、
その発言はどうしても糾弾の性格をもってしまうから

じゃあせめて、どこの誰の責任のもとに発せられたのか
はっきりさせるべきだし、匿名で叩くのはフェアじゃない。
２ちゃんでこういうこと言うのがナンセンスなのかな。

723 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 23:37:50

>>721
でもさ、相手を卑怯者と呼ぶからには
自分は正しくありたいという思いは絶対にあるはずだし、
そこで自分が卑怯な振る舞いをしたら後で気分悪いと思うよ。

724 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 23:41:02

>>720
わからんちん

725 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 23:41:30

無名の民草が匿名で叩くのはアンフェアで、有名人が殺人事件のアイデアを提供してしらばっくれるのはフェアなんだね。
やりたい放題じゃねえか。作家天国だな。

726 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 23:51:13

うーん…疲れた。
べつに阿部ちゃん庇ったわけじゃないけど
三時間も書き続けるなんて物好きだなあ俺
阿部ちゃん本人見るのかなあ？このスレ
特に気にもとめないんだろうなー頭いいし
それで全然正しいと思うけどね

727 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 23:54:22

匿名で叩くのはアンフェアだと言う奴が、この数時間の間に相手を何回叩いた？
まずあんたから名乗りなよ。これしきのことが極論かい？

子供っぽい？
それは、叩いたんじゃなくて撫でてるってわけかい？
撫でられる方がむかつくんだよ。

728 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 23:56:48

詭弁のオンパレードだなw

729 ：吾輩は名無しである：2005/12/27(火) 00:02:25

俺、単なる野次馬気分で書き込み始めただけで、阿部を糾弾するつもりなぞさらさらなかったんだが、なんか糾弾しなきゃいけないような話のながれになってきたな。

じゃあ、なんかわけ分かんないけど、徹底的に糾弾し続けて、阿部の作家生命を終わりにしてやるぜ。

730 ：吾輩は名無しである：2005/12/27(火) 00:06:39

詭弁？

叩いたの？
撫でたの？
逃げたの？
泣いたの？

誰だっけ、あんた？
名前は？

731 ：吾輩は名無しである：2005/12/27(火) 00:21:43

理解が断片的だなー。総体として捉えて欲しかった。
俺の話は伝わらないんだな。もう寝たいけど、最後に解説。

俺が先ほど匿名で叩くのはアンフェアだと言ったのは、

第一に、君が叩いていた相手（作者）が個人だから。
君は名無しさんであって、特定の個人ではない。
俺の非難によって名誉が侵害されるわけではない。

第二に、今回の場合、事件について、相手（作者）に
責任があるかどうかわからないから。（俺は、絶対ないと思う）
もし「責任がある」としても、それは間違いなく主観的判断であり、
糾弾（発言）の責任の所在（誰の判断か）を明確にすべきだから。

しかも俺は攻撃した覚えはないよ。議論のつもりだった。
歯磨きとかしていたら遅くなってしまった。おやすみなさい。

732 ：吾輩は名無しである：2005/12/27(火) 01:24:02

胸が痛いよ

733 ：吾輩は名無しである：2005/12/27(火) 21:23:17

阿部和重をモデルにして小説を書くものがいたとしよう。
暴走ダンプにひき殺された被害者の家族が阿部を恨んで追い掛け回し、ついには車でひき殺して復習を遂げるというストーリーを筒井康隆ばりのタッチで描く。
そして、それに触発された遺族が実際に阿部を殺すという事件が起きたとしても、筒井風の小説を書いた作者には法的責任はもちろん、道義的責任も全くなければ、文学者としての良心を問われることも全くないわけだ。
そして、阿部和重殺人事件について、筒井もどきの作者がどのような感想なり意見なりを持っているのかを知りたがって２ちゃんに書き込みをしたら、匿名だからアンフェアだと非難されることになる。

また、そのような筒井風の小説を書き、原稿料・印税、うまくいけば名声までも手に入れたとしても、そこには何の責任も伴わないが、２ちゃんで名無しがそのような思い付きを書き込めばアンフェアだと叩かれるわけだ。
無報酬の道楽には責任が伴い、報酬・名声を得られる行為に関しては何の責任も問われることがないというわけ。

アメリカ大統領が宣戦布告をした後に、何百万人と虐殺しようがフェアな行為だが、親兄弟をアメリカ軍に殺された者が自爆テロを行えば、それはアンフェアな行為と非難される。
ジョージ・ブッシュという特定の個人を非難することは許されないが、アメリカ人から見て特定の個人たり得ない有色人種を何百万人殺しても、そのことによって有色人種の名誉が侵害されるわけではない。
名もなき有色人種は、そもそも名誉などという代物を持っていないわけだから。
名誉白人呼ばわりされて喜んでた日本人は、名誉の残りかすぐらい持っているつもりかもしれんが。

俺は阿部ちゃんを糾弾した覚えも、>>731を攻撃した覚えもないよ。議論のつもりでんがな。
街角で靴磨きして日銭を稼いでたら遅くなってしまった。
あしたもゴミ拾いで朝早いから、おやすみなさい。

腰が痛いよ

734 ：吾輩は名無しである：2005/12/27(火) 22:00:45

すげー。すげー長いｗ

735 ：吾輩は名無しである：2005/12/28(水) 04:08:11

にゃ、にゃがすぎ

736 ：吾輩は名無しである：2005/12/28(水) 06:29:53

稀に見るパラノイア

737 ：吾輩は名無しである：2005/12/28(水) 07:13:09

素晴らしく長いなぁｗ

738 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2005/12/30(金) 03:29:15

木村屋さんひやかしまひょか

739 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2005/12/30(金) 08:48:25

プラスティックソウルマダー？

740 ：733：2005/12/30(金) 19:16:21

>>736-737

＞稀に見る
＞素晴らしく

お褒めの言葉、ありがとう。

どこにでもある平々凡々を絵に描いたような陳腐きわまる、ただ単に長いだけの小説しか書けない阿部ちゃんが嫉妬しちゃうよ。

741 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2005/12/30(金) 21:04:14

池沼か

742 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2005/12/31(土) 17:10:44

悪霊たいっさん！シャーッ！！

743 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2005/12/31(土) 17:44:10

ドストエフスキーが阿部和重ごときチンケな蛆虫にビビって退散するわけねーじゃん。

744 ：気付いた：2005/12/31(土) 20:03:35

そんなにかっこいくはない

745 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2005/12/31(土) 20:04:17

顔じゃないよぅ

746 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/01(日) 03:07:25

あけおめ～

747 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/01(日) 09:03:16

長髪の頃の写真はひどいね。
消したい過去なんじゃなかろうか。

748 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/01(日) 11:14:13

長髪もいい

749 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/01(日) 14:40:55

阿部たんいまいくつ？
今からでも大学行こうよ
阿部たんならいけるよ

750 ： ◆DeTja4qmNs ：2006/01/01(日) 14:49:23

あけおめ！

751 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/01(日) 17:07:15

あへ、プラスティックソウル、はよ出せや
しょぼい小説やから、出したないんやろ

752 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/01(日) 19:47:33

あへ言うな。

753 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/02(月) 23:42:39

37か38だよ。

754 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/03(火) 22:14:13

日本の大学はカネ払って白痴化されに行くとこだお
わざわざカネ払って！　
さすがジャパニーズ、お人よし！
そうか、俺も学歴を買いに行こう！
いや、すすんで例外とならなくては！

755 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/06(金) 08:28:17

映画学校も大差ないけどな。
阿部は実家がそこそこ金あったのが救いだな。
俺も仕送りしてもらえるくらいの家庭に生まれたかった。

756 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/07(土) 00:08:49

阿部さんの実家のパンはなかなか美味しいと思う…

757 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/08(日) 01:28:40

正直　阿部の名前知ってるの　一般人でどれくらいだろう？
100人中６人とよんだがどうだろう

758 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/08(日) 06:52:22

>>757
いや～、そんなに知らないでしょう。100人に1人というところでは？
それでも人口1億人いたら100万人……。もっと少ないかな。

759 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/08(日) 11:55:09

古畑任三郎の正月スペシャルと第１話とシンセミアの類似性に着目したものはいないだろうか。
田舎のパン屋が舞台だし。

760 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/08(日) 12:16:21

パン工場だろ

761 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/08(日) 13:20:13

ごっちんのハワイツアー行ったってホント？

762 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/08(日) 13:51:42

あべちゃん年収いくらかなあ？

763 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/08(日) 17:02:35

20万ちょっと

764 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/09(月) 02:31:46

100人に1人....
そんくらいか

765 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/10(火) 20:06:39

ところで阿部ちゃん公式サイトによると、
今日の読売新聞の夕刊で津島祐子と対談しているらしい。
うう～読みたいよう。

766 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/12(木) 23:01:43

>>765
図書館で新聞閲覧するのはいかが？
本当はうｐしたいんだけど、カメラがねぇんだ。

767 ：765：2006/01/12(木) 23:57:40

>>766
765です。どうもありがとう。
忘れていて書き込まなかったのだが、>>765を書いた後、
「あ、駅で買ってくりゃいいんじゃん」と思って買ってきました。

俺もUPはできないんだけど、内容をかいつまんで書いておくと
「ドンキホーテ」の存在は大きかった、
ITメディアの登場により文体が変わった、
物語の形式も複雑化している、
ローカリティーに根ざした作品がますます出てくると思われ、
自分もどんどんそのような作品を書いていきたい
ポストモダンの時代を迎え、今の日本は魅力的に描けないという見方もあるが
現代の日本にも面白く書けるところはたくさんあると思っている

等々……。

あと、「シンセミア」の続編を構想中らしい。
映画好きの阿部ちゃんらしく「シンセミア２」というタイトルでお願いしたい。

768 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/13(金) 04:55:21

＞シンセミア２
ダサッ

769 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/13(金) 10:47:23

続・シンセミア
新・シンセミア
続・新シンセミア

770 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/13(金) 11:02:47

思い切って「神町」ってタイトルにしたりしてな。

771 ：765：2006/01/13(金) 15:56:06

>>768
俺も、われながらダサイと思った。

772 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/13(金) 16:43:50

大麻は麻の葉等からできる麻薬で、大麻樹脂は麻の成分ＴＨＣ
（テトラヒドロカンナビノール）を集めてできたもの。大麻は場所、
雌雄等によって名称があり、リーフ、バッズ、トップ、シンセミア、
とあり、シンセミアになるほうが良質になっていく。（どっかから）抜粋

このタイトルセンス
最近の古谷実に通じるもんがある

ヒミズ
（ヒミズは森の落ち葉の下などに浅いトンネルを掘ってひっそりと生活しています。
ヒミズはモグラの仲間ですが、モグラほどの工事能力はありません。）

シガテラ
（熱帯および亜熱帯海域の主としてサンゴ礁の回りに
生息する毒魚によって起こる死亡率の低い食中毒の総称）

と言うかまあ昔からある常套手段の一つか
続編タイトルもこの手段で行くんじゃないでしょうか

773 ：まきな ◆I2rWVFDN2M ：2006/01/13(金) 16:54:25

シンセミアは受粉させないで育てた雌のトップのこと。
すなわち幼女萌え。

774 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/13(金) 18:10:37

jargon抜きで書くと突如スマートになるまきな

775 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/13(金) 23:20:35

しかし中原昌也の怒りはおさまらず（？）、12月初めに出た小説トリッパー１月号では、なんとなく愛読していた連載小説「ＫＫＫベストセラー」が、第３回にしていきなり「あとがき」（笑）。
島田雅彦と朝日新聞へのうらみつらみがえんえんとつづられてます。２ページしかないけど。是非立ち読みしてください＞だれにともなく。
島課長は中原くんに対してなんの悪意も持ってないどころか、むしろ好意的だったと思うんだけど、要するにあれですね、文化系の部活にあとから入ってきたちょっと気になる子をからかって遊んでたら、ついやりすぎて向こうがマジ切れ。
「マサヒコくんはひどいと思います！」と壁新聞で弾劾するマーくんの友だちや、面白がって学校新聞のネタにする上級生まであらわれ、マサヒコ大ピンチ、みたいな。内実は知りませんが、まあそんなふうに見えてなかなか楽しい。

http://www.asahi-net.or.jp/~KX3M-AB/051130.html

776 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 00:13:24

石田衣良も中原昌也と抗争してんの！？誰か詳細タノム

777 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 00:16:52

なんていうか中原昌也って淋しい人なんだね。

778 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 01:31:52

阿部ちゃんはさびいしくない

779 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 01:41:55

最近の阿部は明らかに調子に乗り過ぎ
何あおいと対談してんだよ　羨ましいじゃねえか

780 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 04:27:00

>>779
それなんて雑誌？あおい

781 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 08:03:09

あおいってどっちのあおい？読みてー

782 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 13:52:05

高村薫を読んだ後では阿部がちんぷな豚にみえました

783 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 14:11:10

下手であることを深読みされてるだけな気もする。
新人賞の選考やってるけど、頭の悪さが露呈するだけだと思う。
「ジャンクを評価してみせるインテリ気取り」な評論家に持ち上げられて
今後どうなってしまうのか不安。
このままでいい気もするんだが。

784 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 14:13:01

IPのことを言ってるんだろうが、方向性が全然違う
それが全くわからない君は高村薫読むのがいいと思うよ

785 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 14:15:26

実際頭が悪いんだから。ほっとけ。

786 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 14:17:51

阿部和重が？頭が悪いって？

787 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 14:22:09

高村薫はダメになった。昔が面白かった

788 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 14:23:24

だからなんで高村薫が出てくんだよｗ

789 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 15:16:33

是非莫迦に成り切って小説を書いて欲しいものだ。

790 ：783：2006/01/14(土) 15:20:16

俺は782ではないので突然高村薫の話をされても困るわけだがｗ

791 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 15:56:05

阿部ちゃんは頭のきれる男だお

792 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 20:19:32

下手であることを深読みされてるだけな気もする。
新人賞の選考やってるけど、頭の悪さが露呈するだけだと思う。
「ジャンクを評価してみせるインテリ気取り」な評論家に持ち上げられて

そう　まさに阿部ってそういう気がする。
昔はすげーって思ったけど、

793 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 21:48:22

つじつまを合わせよう、
合理的に構築しようと力を振り絞った結果、
作品がひたすらいびつになる、
そんな健気な試みを買う？
あるいは、単に下手だとして、
まとめ上手の職人技をよしとする？　
山田詠美とか？　で、上手の手に文学の明日が？
どうだろう。
かりに「評論家に持ち上げられ」ていたとしても、
結局、だーれも自分のチャレンジをきちんと指摘してはくれない、
と思ってるのが作家ってもんでは？

794 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 22:56:02

まあ高村は基督大だから、中退とは初めから勝負にならないわな。
問題はそんなやつしか純文やってないってこと。

795 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 23:00:24

>>792
俺もそう思うけど
書き続けられるうちは応援する。
これで書かなくなって文壇政治だけで大物ぶりだしたら失望だが。

796 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/14(土) 23:42:34

>>794
でも馬鹿な東大生も○大生もお前の周りにいくらだっているだろ

797 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/15(日) 00:24:24

>>796
いるけどね　中退と大卒なら確率的に大卒のほうができる可能性が高い
あ阿部の精神年齢の低さは作品を読めば分かる
それでも芸術性を立てに中退を持ち上げるとすれば文学の低下はとまらない

798 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/15(日) 01:26:53

何その学歴コンプレックス

799 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/15(日) 01:28:42

学歴公表しなけりゃよかったのに。単なる恥さらしだろ。

800 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/15(日) 01:39:05

８００

801 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/15(日) 02:11:59

>>797
意味がわからない。馬鹿は書き込まないで。

802 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/15(日) 02:38:06

>>801
意味がわからない,馬鹿はよまないで。

803 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/15(日) 02:39:31

お前じゃ無理だろうな。

804 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/15(日) 04:42:02

プラスティック・ソウルいつ出るの?

805 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/15(日) 05:00:15

年末

806 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/15(日) 16:31:42

阿部は「インディヴィデュアル・プロジェクション」と「アメリカの夜」だけ読んでるけど
凄いのかどうかまだ判断できていない
「アメリカの夜」のほうが感動したけどね
自分の生まれた日をめぐる妄想が物語に膨らんで、ドンキホーテやらがでてきたり
東が言ったように最後の墓石を見て震撼するとことか、単なる作り物じゃなくて
自分につながったとこから、みたことの無い感触をえたけど
凄いのかどうかはわからない
「インディヴィデュアル・プロジェクション」のほうは独特だけど
すごいのか？

807 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/15(日) 16:34:13

もはや学歴で判断してくれるのはねらーだけ
実力と容姿と運（ほとんど運）で勝負の現実は残酷で厳しい……

808 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/15(日) 18:44:22

アメリカの夜とかABC戦争の頃の阿部ちゃんが一番好きだった。初めて読んだとき本当にいろんな意味で感動した。自分の読書量がいばれるほどではないから阿部ちゃんが素晴らしいのかとかはよくわからないが

809 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/15(日) 23:24:23

アメリカの夜がどこにも売ってない

810 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/16(月) 00:06:23

＞下手であることを深読みされてるだけな気もする。
いやむしろ深読みがまだ足りないと思われ。
なにせアベッチは谷崎＝ホークス主義者だぜ。

811 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/16(月) 01:58:30

アメリカの夜が売ってないなんて本屋じゃないおーー!!!!!町中探すんだーー!!!!!
と大袈裟にいってみる。オレは『公爵婦人邸の～』がいい

812 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/16(月) 02:01:42

僕も侯爵婦人が大好き

813 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/16(月) 02:02:31

シンセミアと侯爵婦人邸が大好き

814 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/17(火) 20:21:11

批評家には大人気だけど、大江は阿部のことをどう評価してるの？

815 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/17(火) 20:25:16

どーでもいい存在じゃないの

816 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/17(火) 21:37:06

なんで大江？

817 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/18(水) 21:49:55

ドン・キホーテつながりじゃないの？

818 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/18(水) 23:19:09

ｲﾝﾃﾞｨｳﾞｨって装丁ｴﾛいからなんかﾚｼﾞに持って行きにくい。。。
こんな俺に勇気をください！

819 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/18(水) 23:26:13

「IP」は「個人的な体験」を意識して書いたみたいなことを本人が言ってたような、、、

820 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/19(木) 00:08:02

なんか必死だな、お前ら

821 ：未来からの遠隔操作：2006/01/19(木) 00:11:15

阿部と大江を関係させた視点は意外でしたが、
「万延元年」と「IP」を比較してみても面白いかも知れませんね。

822 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/19(木) 00:15:43

中上にも大江にも大きく影響を受けた、みたいな話してなかったっけ？
渡部直己の面談か何かだったかなあ……

823 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/19(木) 00:25:20

部落小説めざしてるのか？阿部は
それだったら高が知れてるな、というかまともなのでてこいよ

824 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/19(木) 06:03:12

なんか批評も読んでないような大学生ぐらいのカキコが多いなあ。
たしかに俺も社会人になって数年経つが
新作出たら読むけど、阿部の仕事全体に熱中することはなくなったな。
ガキ臭いのが阿部の魅力だが、ガキ臭いのは臭いし…面白いのは面白いけど

825 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/19(木) 16:21:27

批評なんてよみたくないよ

826 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/19(木) 21:16:08

▽阿部和重委員　「オペレッタ狸御殿」を推した。映画であることの喜びを謳歌（おうか）し、
映画がどういう表現かをドラマ化し分かりやすく伝えている。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/cinema/news/20060119k0000m040170000c.html

827 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/20(金) 02:22:31

>>824
例えば？823みたいにひどい書きこみそんなに多いか？

828 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/20(金) 17:04:35

>>826
阿部ちゃん浮いてるね

829 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/20(金) 18:32:18

>>827
なんだよ　文句アンノか？キムジョンイルマンセーしてる大江の文学の
影響受けたのなんてクソだっていって何が悪い。
大江自身も部落小説ってのたまわってるぞ。

830 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/21(土) 00:23:29

【社会】２５歳警官、１５歳女子中学生を買春。出会い系サイトで知り合う…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137749587/

831 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/22(日) 09:41:11

アメリカの夜はいいよね。IPは個人的にダメ。
頭がいいとは思わないんだけど、変な才気があるよねえ。
阿部って金持ちなの？　よく中退して許してくれたなあって思う。
うちなんて絶対勘当だ。

832 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/22(日) 10:30:53

阿部っちはパン屋の息子だお！

833 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/22(日) 18:38:17

うちの市は阿部っちの実家のパンが給食のパンですた
お金もちかはしらんが大金持ちではなさげだ

834 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/22(日) 18:43:35

小金持ちくらいだね。
結構な年齢まで仕送りしてもらってたみたいだし
それを本人も気にしてたけど、
過去の優秀な作家はほとんどボンボンかお嬢様だからね。

835 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/22(日) 18:51:26

だから中原はあれなんだな。

836 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/22(日) 23:38:13

>>824
君のカキコ自体もそんな感じだよ。

837 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/23(月) 06:46:27

>>836
まあそりゃそうだよ俺も超不勉強だし。
言いたかったのは、どっちかというと大学生向けの作家なのかなーと思って。
それが良い悪いじゃなくてね。
例えばシンセミアでいうと、なんかＵＦＯ出てくるところで白けてしまったのだが。
個々人の好みかなあ

838 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/23(月) 12:04:00

阿部はあえてB級っぽく作っているところがあるからね。

839 ：通りすがり：2006/01/23(月) 12:21:27

最近決定した「ジャージの似合う著名人」の投票を
受け付けていたことを知っていたら、
阿部さんに一票いれていたと思います。

840 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/23(月) 12:27:10

全サイトに登録したんだけどこんなにお金が稼げるとは…騙されたと思ってやってみな！
http://1hp.jp/?id=money100

841 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/23(月) 17:39:38

SPAだかで青山真治・宮崎あおいのインタビューが(インタビュアーが中原)
このメンバーなのに阿部ちゃんだけ仲間外れ
あれだけあおいを愛しているのに・・・

つーかだからか
グラフィナの主人公みたいな状態やね

842 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/23(月) 22:41:24

テアトル新宿で一晩だけ阿部っちの撮ったエリエリメイキングがかかるらしいよあおい
阿部っち劇場デビューおめでとう！あおい

843 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/24(火) 14:22:21

新しいの面白い？

844 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/24(火) 14:24:48

840って、売春サイトだよね・・・

845 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/24(火) 14:26:17

小金持ちの家の子が条件なら、僕も作家になれる要素ひとつクリアしたな

846 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/24(火) 15:00:28

プラスティックソウルまだ?具体的にいつ発売なん?

847 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/25(水) 20:17:05

>>841
その対談スゲー読みたいんだけど。spaで間違いないですか？
キオスクで目次をパラパラ見たら対談見つけられなくて…。

848 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/25(水) 20:45:26

>>847
先週号みたいだね。
転載
ttp://up.vip2ch.com/vipper0909.jpg

849 ：携帯厨：2006/01/25(水) 21:32:30

>>848
㌧ｸｽです！今関西から北海道まで移動中なので転載見れませんが、札幌着いたら見てみます。

850 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/25(水) 22:24:13

SPAなら漫画喫茶とかに行けば多分バックナンバー置いてる

851 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/27(金) 03:31:16

IP読むなら　高村薫の　りおう　嫁といいたいところだが、
読んだ奴はおるか？

852 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/27(金) 04:52:01

>>851
なんで読んで欲しいのですか？

853 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/27(金) 05:03:20

>>852
わかりません　ただこの作品を読んで深く感動したとしか言いようがありません。
ミステリー畑の人間ではないのですが、語彙、知識の豊富さでは純文はまったく歯が
足っていないと実感させられました。部数云いを言いたくはありませんが、到底敵わないです
反論のある方、間違っても反論を期待してませんが、是非とも読んだ後感想を聞かして貰いたい
ものです。。。。。。

854 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/27(金) 05:51:25

>>853
読みたいと思っていたので読んでみるよ。
阿部ちゃんとのつながりがどうあるのかは分からないけど……。

855 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/27(金) 06:22:13

ちょっと前から高村薫々々々ってうるさいねぇ。
高村薫がいいっていいう君の主張はいいのだけれど。
ミステリー畑とかそういうことじゃないでしょう？
できることならば、同じ本を3度くらい読む習慣を付けた方がいい。

856 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/27(金) 13:38:20

高村薫って朝日新聞とかで、ことあるごとに
「現代の日本社会」に難くせ付けてる奴だろう。
小説も「今の社会は間違ってる！」系なのか？
どうでもいいけど。

857 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/27(金) 14:35:30

高村薫って誰？

858 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/27(金) 14:39:18

うちのオカン

859 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/28(土) 08:22:55

>>857俺の女

860 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/28(土) 09:15:34

私のアイドル

861 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/28(土) 17:00:25

高村薫は現実社会の矛盾や闇などを扱った一見
骨物社会派ミステリー作家ようで
男同士の親密な友情を描くハードゲイ作家

862 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/28(土) 19:00:49

ロリコン作家のスレで何を揉めてる？ｗｗｗ

863 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/29(日) 10:09:10

揉めてないだろ

864 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/29(日) 12:05:21

やっぱり阿部をロリコンだと思ってる奴多いんだね。

865 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/29(日) 13:55:36

ロリだろ？
ﾛﾘじゃなきゃIPの主人公や、ｼﾝｾﾐｱの中山正、ｸﾞﾗﾌｨﾅは描けない希ガス。
自身もﾊﾛﾌﾟﾛのﾌｧﾝを自認してるし、問題はﾛｰ･ﾃｨｰﾝ好きかﾊｲ･ﾃｨｰﾝ好きかだろw

866 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/29(日) 16:51:20

確かエロゲもやってるんだっけ？

867 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/29(日) 20:33:27

エロゲーやってるのは、東浩紀だけであって欲しい…

868 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/29(日) 22:50:09

ダカーポにそんな記事載ってたな。
エロゲーだったか美少女ゲーだったか忘れたけど。

869 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/30(月) 00:25:13

阿部っちの妻は夫がロリ作家だということをどう思うんだろうか？
なんかふとｵﾓﾀ

870 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/01(水) 00:02:54

最新長篇『プラスティック・ソウル』が三月に講談社より刊行予定

ホントにでるのか？？

871 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/01(水) 02:40:10

mmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
mmmmmmmm mmmmmmmmmmmmmmmmmmm mmmmmm
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

872 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/01(水) 08:21:18

俺的阿部和重ベスト５

１位　インディヴィジュアル・プロジェクション
２位　アメリカの夜
３位　シンセミア
４位　トライアングル〈無情の世界収録〉
５位　課長島雅彦

873 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/02(木) 12:30:36

　こうした経緯の末に辿り着いたのが、警察官だった。――書店で『シンセミア』という小説を立ち読みしているうちに永らく警察を敵視していた彼にとっては大きな方向転換だったが、それだけに極めて画期的なアイデアに思えた。
何しろ地方公務員でありながら、気に入った女の子を堂々と付け回し、家を探り当てることを仕事にできてしまうのだ。
何時間であれ、小学校の校庭にいる女児たちの容姿に見入っていようと誰にも批難されることはないし、飛び切りの美少女にいきなり話し掛けても不自然ではない。
そうしたことを続けるうちに、少女たちと親密になるチャンスだって自ずと増えてゆくだろう。
子供好きの優しいお巡りさんなのだから、警戒されたりはしないはずだしむしろ仕事熱心な公僕と目されて保護者的な好印象さえ与えられるに違いない。
可憐な少女たちから薄汚い変態どもを遠ざけることも、お巡りさんの重要な責務の一つなのだ。
困ったことが起きれば、いつでも俺に連絡してくれるだろうから、何度でも少女たちと話し合える。児童虐待などが横行する、子供たちにとっては生きにくい狂ったご時世だから、悩み相談を希望する子はおそらくとても多いだろう。
少女たちの危険は決して無くならないし、彼女たちは常に、正義の味方に守護されることを求めているはずなのだ。
もしかしたら、夜中に布団の中で俺の姿を想像しながら、あのお巡りさんにいつまでも守られていたいと願う少女だって、いるかもしれないのだ……。
　

874 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/02(木) 12:31:56

こうした妄念こそが、井林秀雄という男の原動力となっていた。
井林秀雄の深すぎるほどの欲望が、一つの閃きを契機に強固な意思を形成し、変更不能な目的へ向けて彼自身を促したーーすなわち、警官を装えと激しく仕向けた。
少女愛に目覚めてから三年目、井林秀雄は警視庁に逮捕された。
「NHKニュース（http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/02/d20060202000029.html）」
によれば、おととしーー二〇〇四年度（平成一六年度）から帰宅途中の小学生の女の子が車に乗った男に連れ去られそうになる事件が十件あまり相次いでおり、地元の小学校や住民が通学路などのパトロールを強化していた。
無謀ではあったが、それを理解し得ないほどに彼の欲望は滾りまくっていたのだ。
井林秀雄にとってこの逮捕は、自己の本性を再認識する不運な機会となった。
結局のところ、少女愛はやめられそうにないが、少女愛は総てを喪失させるーー彼はこう、自覚したというわけだった。

875 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/03(金) 17:31:16

この人、あと芥川賞作家が５人くらい増えたら、アイデンティティなくなりそう。。。。

876 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/03(金) 19:02:39

普通に考えてロリが作品の大半占めてるっておかしくないか？
消えて当たり前のような気が

877 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/03(金) 19:52:42

何がおかしいのか言ってみろボケ

878 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/03(金) 22:13:20

阿部っち＝ロリコン宣言!!
そんな阿部っちが大好きです

879 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/04(土) 09:44:23

今から大学行ってください
阿部たんなら行けるから

880 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/04(土) 23:16:21

≫879
だめだ。阿部たんが大学行ったら阿部たんじゃなくなるだろうが
阿部たんにはありふれた大卒なんてのはいらない。

881 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/05(日) 00:27:10

やっぱこいつのファンってロリが多いのか？w
それじゃしばらく安泰だな

平和ボケ日本万歳

882 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/05(日) 00:30:52

ロリコンではない
ロリコンな阿部たんが好きなんだ

883 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/05(日) 15:37:24

阿部を本物のロリコンだと思ってる奴は本なんか読まないほうがいいよ。
どうせ何もわからないんだからさ。

884 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/05(日) 16:11:42

ロリコン認定されたり、逆にロリコン描写にリアリティがないとか言われたり、
阿部ちゃんは大変だなぁ

885 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/05(日) 16:14:32

リアルにロリコンだったら小説に書かないだろ

886 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/05(日) 16:44:22

まあファンなら認定されたくない気持ちもわかるがね。。
こいつロリコンじゃなかったら、美川もほもじゃないね

887 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/05(日) 17:08:13

ロリコンだろうが、スカトロマニアだろうが、ハードゲイだろうが、
文学者にそんなレッテルは何の意味もないだろ。むしろ名誉だろ。
別に阿部がそうでも全く構わない（そもそもファンじゃないし）が、
阿部は作品で直接的に自分の内面を告白するような作家じゃないんだよ。
フィストファックだって特に好きじゃないだろ。

888 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/05(日) 17:45:26

＞ロリコンだろうが、スカトロマニアだろうが、ハードゲイだろうが、
＞文学者にそんなレッテルは何の意味もないだろ。むしろ名誉だろ。

人間としてはむしろ。。。。だな　
まあ俺らの心配することないよ、本人わかってやってるんだから
おれらにできることは安部が犯罪犯したら、被害者増やさないために
防御することだ

889 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/05(日) 17:55:26

お前ほんと頭悪いな…

890 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/05(日) 23:04:10

>>888
安部→阿部ﾌﾟｯ
阿部和重→ﾛﾘ
宮台真司→ｽﾜｯﾊﾟｰ
村上龍 →SM
浅田彰 →ﾊﾞｲｾｸｼｬﾙ
ﾌｰｺｰ →ｹﾞｲ
谷崎潤一郎→ﾄﾞﾏｿﾞ、足ﾌｪﾁ

891 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/06(月) 03:39:20

>>888
グランドフィナーレ読んでないだろ？

892 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/06(月) 05:20:26

田中康夫→知事

893 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/06(月) 16:23:12

爆笑問題の番組オファーなくなっちゃったの？

894 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/06(月) 19:06:01

≫893
えっ…楽しみにしてたのに(´・ω・`)

895 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/06(月) 19:59:57

代わりに青山が出ますた

896 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/06(月) 20:25:04

なんでぇ…青山かよ
阿部ちゃんこういう番組いやなのか?

897 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/07(火) 01:29:32

そりゃ　テレビなんかでたらロリで袋にあうだろ

898 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/07(火) 05:56:57

ネタなのかマジなのか。
そんなロリな如きで盛り上がってどうすんだ？

899 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/07(火) 10:46:03

阿部ロリコン説をしつこく唱えてるのは一人だけじゃないの？

900 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/07(火) 19:41:51

とりあえず　阿部が隣に引っ越してくる→家族と幼い女の子がいる→守らなければ
→阿部を差別、警戒　ぐらいは当たり前
だってロリコン伯爵なんだもん

901 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/07(火) 19:47:15

阿部ちゃんって子どもいる?

902 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/07(火) 20:11:23

まあいいじゃないか、その話は。

903 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/07(火) 22:07:37

なんかずーっと同じ事ばかり言ってる奴がいるけど、病気なのかな？

904 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/07(火) 22:27:34

トキの話とシンセミアしか読んでないけど、ロリコンではないんじゃないの？
駄目男がヒロインと出会って救われると思わせて、結局は救われない。
パクリもとといわれるパラニュークの方がよっぽどロリコンぽい。

ロリコンとか、エロゲのフォーマットは、読者を突き落とすためにわざと使ってるような気がする。

905 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/07(火) 22:30:14

ロリコンではないよ。自明のこと。議論の余地もない。

906 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/07(火) 22:34:09

まあ、俺はエロゲっぽいパラニュークの方が好きなんだけどさw
トキの話でも、なんであの女の子を突き放すんだよって思った。

907 ：町田康：2006/02/08(水) 01:35:47

＞９０３
うん。だから気にしないように。

ま、おいらのライバルといえるのは阿部くらいなもんだ。

908 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 02:02:34

小説読む限りロリコンではないな。阿部ちゃんがロリコンなら
村上龍は超ロリコンってことになるよ。

909 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 02:03:57

↑あっと、二人ともロリコンじゃないってことが言いたいわけだよ。

910 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 02:07:09

独身で無職でロリコンの人とか生きるの辛いだろうね

911 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 02:13:52

生きるの辛いからロリコンになるのか

912 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 02:37:22

ロリコンの人ってロリコンやめたいとは思わないのかな？社会は反対するし、生きずらいだろうし

913 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 02:42:36

自己評価が低い男は女が怖いんだよ

914 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 02:44:15

ロリコン多いんだし、母親は子供から目をはずすべきじゃない可愛い子供は必ずなにか被害を受けてると思う

915 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 03:45:38

このどちびがロリじゃないなんて、正常では考えられないこと平気でいうやつが
いて怖い。
それなら井筒もほんとはチョン嫌いとかもいいそう

916 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 03:52:45

社会問題に関心あるなら、他の板でやれば？
別に阿部和重に関心がある訳じゃないんだろ？

917 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 14:59:16

ペドフェリアかどうかは知らないが、宮崎あおいや後藤まきの大ファン
なんだから、（広い意味での）ロリコンだろ。

918 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 17:45:30

今さらグランド・フィナーレ読み終えた。面白かった。
阿部ちゃんはやたら斜に構えてるイメージがあったけど、
真面目に小説書いてるんだね。今までちょっと舐めてました。
収録作品「新宿ヨドバシカメラ」はお遊びだけど楽しい。
都庁＝慎太郎＝勃起ペニス＝父権みたいな設定でしょ？
ドピュッ。

919 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 17:46:40

阿部ってｷﾓｲ

920 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 18:05:00

おいボキャ貧。何がどうキモイのか言ってみろや。

921 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 18:12:10

>>920
お前の顔だよ　ぷｗ

922 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 18:14:19

お前は小学生か？
そうだよなガキは文章読めないもんな。

923 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 18:18:26

たぶんロリコンのけがある人間なんだろうな。
文章読めないから阿部に自分を投影しちゃうんだよ。
普段から抑圧されてるぶん軽い感じで出してる阿部が
許せないんだろ？変態君ｗ

924 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 18:20:24

そう読み解く以外ないよな。
阿部に「ロリコン」というレッテルを貼って糾弾してる馬鹿は。

925 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 18:21:58

大丈夫か？おまえ。阿部がｷﾓｲのは当然だろ。お前の顔もなｗ

926 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 18:33:34

はははｗ
お前それしか言えないんだろ？
頭悪いんだから無理すんなよｗｗ

927 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 18:38:17

釣れたｗ　ぷｗ

928 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 18:40:53

退屈だなー
他にないのか？

929 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 18:49:23

>>928
おうこら、なんとかいえはげ

930 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 18:56:05

俺は言ったよ。お前が発言する番だよ。

931 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 18:57:23

ぷｗ

とにかく阿部はｷﾓｲ。

トキ＞＞アメリカ＞＞ｲﾝﾃﾞｨﾋﾞｲ＞＞他＞＞＞芥川

932 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 19:02:31

ぷｗおまえもｷﾓｲよｗｗ

933 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 19:05:54

>>932
うっせはげ。

トキがいちばんうまくやってる。肩に力が入ってない感じがグー。
あとは芸が鼻につく。芥川のやつは、ふつうに題材がｷﾓｲ。おえ。

934 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 19:14:33

ふーんｗグランド・フィナーレの題材って何よ？

ロリコンか？ｗ

935 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 19:23:58

こいつ、>>329だろ。
しつこいね。

936 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 19:27:00

お前がケチつけてきたんだろうがハゲｗ
折角かまってやったのに何だその態度は？

937 ：936：2006/02/08(水) 19:31:00

ごめんアンカー読んでなかった…

938 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 19:34:29

>>933は>>329だな。
一度馬鹿にされたのをずっーと、根にもってたんだろうなw

939 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 19:36:35

中学生とかじゃない？あまりに幼い。

940 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 19:38:37

いや、違うがｗ
>>938
が>>933だろうｗ

941 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 19:41:51

まあいいやどうだって。

>>933
グランドフィナーレの題材って何よ？

942 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 19:47:09

>>941
ロリコンだろ喪舞ｗ

943 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 19:52:34

グラフィナに幼女性愛の描写なんてほとんどないんだよ。
読まずに言ってんだろテメー？

944 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 20:04:18

>>943
あ？全編、ロリオタの感傷だろ。トキのやつのように劇画化されてないぶん
余計キミが悪い。

945 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 20:11:14

戯画化ねｗおまえは読まないほうがいいんじゃない？
読んでも絶対わかんないよ。器質的な問題だからさｗ

946 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 20:13:14

>>945
あ？器質って何よ？
つーか阿部ごときで読むも読まないもないっつーの。
ロリオタ風情が。

947 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 20:15:19

グランドフィナーレは駄作。アホがいきがって読む本。

948 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 20:25:59

どうして駄作か言ってみろよ。程度がわかるからさw

949 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 21:21:58

>>948
いきがるな低能

950 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 21:25:47

それだけか？

951 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 21:27:33

>>950
まずはおまえからいえ

952 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 21:28:33

俺にいえー

953 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 21:30:48

>>952
駄作は駄作。あんなん読んで面白がってるのは低脳の徴

954 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 21:34:27

トートロジーだよ。突っ込まれて言えないなら初めから言うなよ。

955 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 22:10:49

>>954
ぷｗトートロジーの意味知ってるの？おまえ

956 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 22:15:23

同義反復だろ？
広い意味で言えば違う言葉じゃなくても使えるよ。

957 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 22:17:05

「駄作は駄作」なんて、そんなごり押しが
どこの世界で通用するんだよｗお前は王様か？

958 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 22:23:18

駄作は駄作だろ。
つーかロリペドｷﾓｲってｗ
読んでて胸糞悪くなった。阿部ｋｉｍｏｉ

959 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 22:27:44

http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=EUC-JP&q=%A5%ED%A5%EA%A5%DA%A5%C9

そんな言葉初めて知ったよｗｗ
だから阿部はロリコンじゃないって。
お前周りから頭悪いと思われてるだろ？
その評価は正しいから自覚したほうがいいよ。

960 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 22:34:17

>>959
つーか、ロリコンじゃないって証拠あんのか？
よしんば阿部じしんがロリじゃなくても、阿部の小説がロリペドなのは事実だろヴォケ

961 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 22:38:28

あ？じゃあ阿部がロリコンだって証拠あんのかよ？
だからそこでキモイって思っちゃうような人間が
無理して読むような小説じゃねーんだよ。
文部省が選んだ小説でも読んどけやヴォケ！

962 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 22:40:48

どこにロリペドが出てきたよ？
「小学生とセックスした」って話は出てきても、
その具体的な描写はどこにもないぜ？
お前の脳内にしかないんだよ。

963 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 22:40:48

感覚的にはエヴァが近いんじゃないの？
東とも仲が良かったみたいだし。
オタク的な舞台装置でオタクを現実に突き落とす。
粘着してるアンチも、それで傷ついたからと想像。

964 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 22:46:02

>>961
ｷﾓｲっておまえさっきから・・・
つーか阿部かあ？おまえ。
無理して読むも何もねえよはげ。
ロリペド臭がｷﾓｲだけｗ

つーか、芥川のやつは、ふつーに、ｷﾓｲ。
主人公のキャラがね。
ロリコンじゃなきゃ書けないし、読めないｗ

965 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 22:48:22

なるほどね。
普通の感覚で読めば全然読めるのに過剰に反応しちゃうわけだｗ

966 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 22:50:28

>>964
そこで俺が阿部だって思っちゃうのは
他のスレで暴れてる鈴木って奴と同じ思考回路。
つまりキチガイｗｗｗ

967 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 22:51:36

鈴木ってダレダよアホ
つーかまともな本読んだことねえんだろ、あ？

968 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 22:53:38

こいつほんとボキャ貧だよな…おまけに想像力も貧しいし。
ロリ・ハゲ・ヴォケ・キモイってお前何歳なんだよ？

969 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 22:59:21

ボキャ貧はお前。阿部好きって低能が多い

970 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:03:56

>>969
「ボキャ貧はお前」そんな言い方が許されるなら何だって言えるんだよハゲｗ
低脳はお前だよ。お前みたいなアホに低脳なんて呼ばれてたまるかヴォケｗ

971 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:04:42

>>970
いや、低能はお前でしょ。つーかおかしいよ？ふつうに。

972 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:06:35

そりゃお前のおかしさだよw

973 ：TonTon：2006/02/08(水) 23:08:08

やいオタクども、こんなとこに住みつかないでちゃんと働けよ
おまえらみたいな奴は俺の書いた小説読んで真っ当な人間になれよ
俺の高尚なホームページはお前等には理解できんと思うがな。
http://hw001.gate01.com/motokazu1228/

974 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:08:18

そりゃお前のおかしさだよw

は？つーか、ﾂﾏﾗﾝ
もっと踊れやｸｽﾞ

975 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:10:20

おかしいなあほんとにお前は。どこまでも無能だなw

976 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:13:57

>>975
無能はおまえだろ。さっさとｷｴﾅ

977 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:14:30

ageで連投してるのって、両方とも自演なんでしょ？

978 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:15:05

うん分かったよw消えるねw

979 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:18:12

>>977
そうだよ。よくわかったな。

980 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:21:15

とにかく、阿部がロリペドなのは事実だろうに。
実際モーニング娘がうんぬんとかいってるわけ。
つーか痛すぎるねー。

阿部の芥川とった小説もそういう痛さが出ててｷﾓｲ
トキのように距離をとって書くなら笑えるが。

981 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:24:31

おい議論に負けたくせに自分の意見でまとめようとすんなw
見苦しいぞw

982 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:25:56

>>981
負け犬とっととｷｴﾅ

983 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:27:22

俺が消えないと不安なのかよ？w

984 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:27:24

モーニング娘好きで、スパイが好きで、３０越えてブルースリーが好きなんだろ？
気持ち悪！　阿部精神年齢低すぎるよ。。。
それに好きだとか公言してるあおい？とかいう女優ばっちし幼児顔じゃんｗ
実際年齢ひくいのか？
とにかくキモイ　こんなのが堂々と文学名乗るからおかしいんだよな
さらにいまだに阿部はロリじゃないとか言うやつもきもい

985 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:31:02

つーか、ｷﾓｲよ阿部の一部の小説はどうみてもさ。
>>983
お前さー。見ててへボイし、はよネロ

986 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:32:07

だからお前はそれが阿部の本質だと思っちゃうような底の浅い人間なんだから、
普通に通俗小説読んでりゃいいじゃんw別にちゃんと読めとは言わねーよ。
どうせ真面目に読んだってわからねーんだからさww

987 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:34:05

>>986
通俗小説ねえー。通俗なお前にぴったりだよー。

さって、ナボコフでも読もうｗ

988 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:34:11

>>101-102を読んでみな。

989 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:36:26

阿部っち＝ロリコン宣言

てか阿部っちを悪く言うな。漏れにとっては神だ

990 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:38:51

つーか、ロリやりたいなら、ナボコフぐらいのﾃｸﾆｰｸがなきゃだめ。
阿部は通俗的すぎやん。

小学生の突っ込んだ描写もしないし、本人が照れてるのが丸わかりや
かといって、一人称でボケてるんじゃなく、真面目なんだから、
胸糞がわるうて吐いてしもうたわ

991 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:41:59

つまりお前はロリコンだから阿部ちゃんが許せなかったんだろ？
やっぱりそうなんじゃねーかよｗ認めるならもっと早く認めろよｗｗｗ

992 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:42:39

>>991
あ？ﾂﾏﾗﾝから、おまえは、退場ｗｗ

993 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:43:16

このロリコン野郎www

994 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:45:07

いいからうせな
つーかお前ゴダールスレにいる基地害だろ？

995 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:49:07

いやだからキチガイはお前だってw
ゴダールスレなんて見たこともない。

996 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:50:15

ロリコンの人は妄想が得意なようで結構なことですなｗ

997 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:51:03

お前退場ーｗｗｗ

998 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:51:56

ロリコンだから阿部

999 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:53:33

ロリはナボコフに限る

至言なりwww

1000 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/08(水) 23:54:35

いろいろ教えてくれてありがとう！また会おうね！！

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