松原正 其ノ三

松原正を論ずるスレッド。

松原正 ウェブサイト
http://www.matsubaratadashi.com/

月曜評論
http://www.getsuyou.com/
國民新聞
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/


＊過去スレッド、關聯サイト・スレッドは>>2

「真正保守の松原正」名無しさん＠お腹いっぱい。
平成十三年四月一日〜同十四年七月二日（1〜853）
http://tmp.2ch.net/sisou/kako/986/986065217.html
「【斬】論客キラー松原正【殺】」 志士舞
平成十四年六月十九日〜平成十五年三月十六日（1〜1000）
http://book.2ch.net/book/kako/1024/10244/1024457338.html
「【斬】論客キラー松原正【殺】part2」 吾輩は名無しである
平成十五年三月十六日〜（1〜）
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/book/1047813728/
「思想オタの英雄・福田恆存スレッド」 吾輩は名無しである
平成十五年一月二十三日〜（1〜）
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/book/1043298270/
西尾幹二のインターネット日録
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/
アンケート「尊敬する物書き、言論人、著名人は？」
http://cgisrv.abell.co.jp/nocharge/ranking/ranking.cgi?userid=hinomoto

＊野嵜健秀氏關聯の話題はこちらでお願します。

「【旧仮名】ノズラー日に吠ゆ【怪電波】」ノズラー観察同好会広報部
平成十五年十一月十六日〜（1〜）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1068981681
【廣報部】野嵜健秀【ライフワーク】 吾輩は名無しである
平成十六年一月二十五日〜（1〜）
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/book/1075040837/l50

國語問題研究會の掲示板と會議室、消滅してしまひましたね。

たぶん、野×が、泣きついたのでしょう。
あの両親が快楽の末、世に送り出した受精卵は、
世間におんぶにだっこの、役立たずで、
税金も払わない、ただ、手から、栗の花
の臭いを発する、溶けた脳みそなのです。

右翼反動は執筆する無かれ

雑魚が出現するスレはここ。

このスレ、「其ノ四」でよかったんじゃないの。次スレは「其ノ五」と
いう事で。

國語問題研究會の掲示板は、恐らく誰かが不正なタグを埋込んだ書込みをしたのだらう。

西尾は正字正かなは難しいから駄目だと言つてるの？

汝らの内罪なき者，まず石もてその女を打て

>>9
いや、必ずしもさうではない。
新假名批判派は、新假名は戰後政府による統制の産物だと言つて批判するが、
それなら舊假名だつて明治政府による統制の産物ぢやないか、と西尾は言つてゐる。
要するに、味噌も糞も一緒にしてゐるわけ。

>>11
要するに政治的な介入があったからダメだと？

福田コーソンは弟子に恵まれなかったよなぁ（しみじみ

>>12

805 ：吾輩は名無しである ：04/04/18 01:06
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi
題：近況至急報告
　　氏名：西尾　幹二 日：2004/04/17(Sat) 23:28 No.85
　　　　　　　　　　　【略】
　私の知友に池田俊二さんという方がいる話は前に何度も書きましたが、彼が旧仮名論者
で、拙論「万葉仮名・契沖・藤原定家・現代仮名遣い」について、現代仮名遣いの原理的
容認は原理的に不可能ではないか。なぜなら現代仮名遣いには、自己完結の原理はないの
だから、という意味のことを言ってきました。私は時間がないさなかですが、大急ぎで彼
にファクスで箇条書きの文章を回答しました。以下にご参考に供します。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　池田様
　お察しのとおり時間がないときなので、略記します。私の考え方のうち一番肝心な点をあなたは故意に見落としています。
　　　　　　　　　　　【略】
９）あなたは戦後政府に反感をもっていますが、私は明治政府も同じくらいおかしい統制狂だと思っています。仮名遣いは江戸時代の不統一のまま、２１世紀まで放置すべきでした。そうなれば落ちつくところに落ちついたはずです。
１０）仮名遣いは「乱れ、不正確、不統一」が『常態』であるという認識が世間一般の常識でありつづけるべきでした。
１１）明治政府が契沖を受け入れて、歴史的仮名遣いを『正則』としたことがそもそもの間違いだったと私は漠然と予感しています。無理強いは破れるのです。いっぺんに奈良朝にもどるというのですから。
１２）福田先生とはまるきり考え方を異としています。私は福田氏に盲從する弟子ではありません。
１３）ただ私は、仮名遣い問題は考え始めたばかりで、徹底して勉強していません。これから残りの人生で考えを煮つめるかどうするか、今の処分りません。
１４）『諸君！』６月号では仮名遣いの問題はもう出てきません。
ご無礼いたしました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不一
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　なお、旧仮名が復活したら受験生がどうなるか、次回に面白い出題をみなさまに出してみたいと思います。「橋本進吉のこと」（二）は後で追加書きします。

>>11

おいおい、こらこら、書込み先を間違つとるぞ。あんたの居場所は
ノズラースレ。

>>15

>>13の間違いでした。>>11氏、失礼。

何といふか、西尾は腐つとるね。

何故考へを煮詰めてもゐないのに、福田先生と違ふ立場に立たうとするのか、西尾さんは。
結局のところ、福田の呪縛から逃れようと足掻いてゐるだけではないのか。
それだけの樣な気がするのですが。

日本シリーズでのホームランは忘れられない

俺は西尾が馬鹿であることを「漠然と予感して」ゐる。

古本がたくさん入ったバッグを持って、よく京王線の電車を待っている髪の毛が
薄い人。あの人は３０歳を過ぎているのにまだ　　　無　　　　職　　　なんで
すか？

松原先生は今も劇團昴でお仕事をなさつていらつしやるのだらうか？

西尾は正眞正銘の馬鹿だね。

>>22
知ってるくせにわざとらしくカキコしてんじゃねえよ！

＞無理強いは破れるのです。いっぺんに奈良朝にもどるというのですから。

（ ﾟДﾟ）ﾊｱ?　ｱﾌｫﾃﾞｽｶ?

西尾のやうな奴に弟子だと名乘られてゐる福田がかはいさうだね。

福田恆存が可哀相なのは、松原正及びその取り巻き達に持ち上げられている点。
あんな人間性に問題のある連中に讃えられても、「ひいきの引き倒し」だ。

大して可哀相だなんて思つてもゐないくせに

822 ：ノズラー観察同好会広報部 ：04/04/29 22:28
>>819

程度の低い煽りには答えない。西尾を論理的に批判できないくせに
偉そうな事を言ってはいけない。君の西尾批判を先ずは書いてくれ。

西尾を論理的に批判？

「福田先生とはまるきり考え方を異としています」と言ひながら、「ただ私は、仮名遣い問題は考え始めたばかりで、
徹底して勉強していません」などと言つてゐるのだから、論理的な批判もクソもないわけだ。西尾は生理的に「舊假名」
を嫌つてゐるだけだらう。

ご本尊も信者も、人望ゼロ。

西尾の頭には人毛ゼロ。

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言説の當否と職業の有無は無關係である。

無　職　は　、　外　道　。

こ　れ　、　常　識　。

親　を　苦　し　め　る　外　道　。

社　会　の　寄　生　虫　。

信者がキモいのは、ご本尊のせいではない・・・と思う

「花壇の薔薇斬り以藏」こと松原正氏を知る人は現在少ないであらう。
松原氏の文章は「文藝春秋」や「読賣新聞」には載らない。
しかし松原氏は現代日本において最も注目すべき超自由人であり、
エロ學の本質に通曉した數少ない外道の一人である。

昭和四年、東京都生まれ。母校である早稻田大學の文學部教授を長く
務めたが、平成十二年定年依願退職された。
専攻は性學。四十代後半の頃から「サンケイ・リビング新聞」
「ＢＵＢＵＫＡ」「ＳＡＢＵＲＡ」など性色の濃い新聞雜誌を
主な舞臺に評論活動を展開し、人間の性に對するドス黒い觀察眼
と明晰な手鏡を武器にエスカレーターで覗き捲つた。
昭和五十八年に書いた文章で、「私はマスを書き始めて約七年、
ただの一度も漏らしたことがない」（「田中角榮さん、あなたは無罪に
なれる」『續・ベットに押し倒し』所収）と豪語してをられる。

しかし痴的・四十八手を重んじ、酒を飲ませて徒黨を組む事を好まぬ
松原氏は、「敵」である民衆を斬るだけでなく、「身方」である筈の
ＡＶ人をも遠慮無く咎めた。「チョコボール向井、及川奈央、白石ひより、
その他數多のＡＶを斬り捲つて、唯の一度も性病になった事が無いものの、
やがて『集団を以て尊し』とする超自由人から干され、綜合ＡＶ雜誌には
全く書けないやうになつた」（『糞學と性治主義』後書）。
現在、松原氏の文章が一般讀者の目に止まる事が少ないのは、さういふ事情が
一因である。

「干され」た事をきつかけにＡＶから距離をおいた最近の松原氏が最も力を
注いでゐるのは、筆下ろし本の『三千円ぽっきり』に代表される糞學論である
。全三册のうち二册がガリ版社より刊行濟みである。
また、師である福田恆存氏の裏事情の編輯にも取組んでをられる。
一方、「月曜評論」に民衆批判「無職あるいはフリーターとは何か」の連載を
開始し、久し振りに「薔薇斬り以藏」の刀の切れ味を見せてくださつてゐる。

>>37
原文に自分で修正を加へた部分に所々略字が交じつてゐるぞ。未熟者め！

坪内祐三氏が今月号の正論に書いた文章にミスがある。
シェイクスピアの最も有名なソネットを引いて
「シャルアイコンペアージートゥーザサマーズデイ」
と書いてゐるが、実際には
Shall I compare thee to a Summer's day?
であつて、the Summer's dayでは無い。
なぜこんな初歩的なミスを犯すのか。
それは、彼が本気で文章を書いてゐないからだと思ふ。
以前誰かがこのｽﾚで
「文章は企画書の程度の出来でよい。
文法の過ち、語法の誤りを論う松原は間違つてゐる。」
といふ様なことを書いた馬鹿がゐたが、坪内氏も同じやうな考へ方なのかも知れない。

なぜ松原氏は彼の「人柄と才能を高く買つた」のか解らない。
距離が近すぎて批評の対象を正確に把握できなかつたのか。

>このｽﾚ
読み返したけど書いていないが。他スレか？

前スレでせう

>>39

＞松原氏は彼の「人柄と才能を高く買つた」

ソース希望

>>42
月曜評論平成１５年７月号の「政治好色花鳥風月」です。

>>40
おそらく前スレか、或ひは、他のスレでした。
失礼しました。

>>40
ノズラースレだよ。いまさら持ち出してきて、よっぽど悔しかったんだな。それ
以前に、引用が不正確な上にカキコの趣旨も理解できていないし。もっとも、奴
はその程度の人間だよ。

坪内を叩くなら、堂々と「月曜評論」あたりにでも批判文を投稿すればいいし、
何より、悪相揃いの取り巻きが集まる講演会の二次会でご本尊に直接「あなたは
人を見る目がない！」と訴えればいいことだ。

それと「論う」は「論ふ」ではないのかな。「引用は不正確でよい。かなづかひ
のミスで揚げ足をとるのは間違つてゐる」と考えているなら、それまでだが。

>>44
どのスレだつたのか、思ひ出せなかつた。
どうもありがとう。
ttp://book2.2ch.net/test/read.cgi/book/1068981681/225
ただ、私は趣旨をまちがつて解釈してゐるらしいので、是非とも解説をお願ひしたい。
あと、引用が不正確といふのは坪内氏の文章？

貴方は有名人を批判するときは批判文を投稿するとか、或いは、
直接批判するといふ形を取るんですか？
私はそこまで徹底していない「その程度の人間」なのでご勘弁を。
２ｃｈで世間話程度のことをしてゐれば満足なので。

あと、タイプミスの件ですけど、貴方の仰る通り、私の間違ひです。
ただ、私は２ｃｈで誤表記や、多少の論理矛盾なんかを論ふことはしないんですけどね。
自分の書いた物も、推敲しない様な文章が殆どですから。
ただ、まともなメディアに発表する文章は公の批判に耐へる様な文章を書くべきだとは思ひます。

月曜評論より2chの方が見る人は多い

だけど「月曜評論」も、このスレや前スレ、無職のアニヲタを叩くスレに
は、随分ＰＲしてもらってるな。いい広告になってると思う。

このスレ見て「月曜評論」や松原正を読んでみようと思う人がいるとは
思えません。

松原ってキモッ！と思う人は増えたなりよ

傲慢で厚顔無恥な取り巻きどものネット活動の賜物ですな。

西尾さんのお弟子さん達のことも知ることが出来たから、
結構良いスレッドだと思う。

松原スレでの松原批判者の素性がいまひとつはっきりしないよね。

>>52
「義」だらうね。

>>53

「義」とは何者なのですか？

>>54
野嵜氏につきまとふ中年だよ。

さすがの、無職もあきれているらしい。

そいつの話題はそいつの掲示板か、ノズラースレとかでやってくれ。

>>57はどうして「義」に触れられるのが嫌なのかな？

「義」がまた野嵜氏の掲示板を荒しているね

また、野×が泣きついて、この板の存亡が危なくなるから
止めて欲しいね。

野×の発言：

平成十六年五月九日
正義を掲げてゐるからと言つて、嫌がらせが許される筈もない。と、日頃、天誅の名の下に惡質な嫌がらせを受け續けてゐる俺は言ひたい。

ttp://book2.2ch.net/test/read.cgi/book/1068981681/225
結局、この書き込みの趣旨が「企画書程度（文法、語法の過ちを含むが、
文脈から推測出来る）の文章を文筆家が書くことの肯定」である
といふ俺の理解が、どの様にまちがつてゐるのか指摘してくれないのだらうか・・・

文脈から推測する爲には、文法や語法などに對する正しい知識が必要なのだが。

>企画書程度（文法、語法の過ちを含むが、文脈から推測出来る）の文章を文筆家
>が書くことの肯定

大西巨人の文体みたい。蜘蛛の巣か蟻地獄の巣みたいなサイトを開いてるヒトかな。

ノズラーのスレでやれと書いたら釣れるわ釣れるわ。これが「義」か？
松原スレを荒らすなネット珍走人!

>>37
これでも讀め！
http://www.nikkan-kyusyu.com/news/ts_1080625511.htm

そろそろ月曜評論が屆く頃だな。

屆いた。

「何せ大日本帝国は負けたのである」
さすがは松原正だ。小堀及び中村の誠実や情熱はよく分かる。しかし、彼らには
松原が指摘した厳然たる事実から、できるなら目をそらそうとしているように見
えるときがある。これだから「月曜評論」の購読はやめられない。

それと、「何たる野蛮な奴らか」は広田じゃなくて、荒木貞夫が起訴状の写しを
読んだ時につぶやいた言葉だ。

>>69

何でそんなに偉そうなんだ。

それは希望的観測だろう。根拠ある？実際は視野にもないかも
しれんではないか。

このスレはどうしようもないですね。

>>71

原因は？

◆松原正「政教分離は可能か」講演
五月三十日（日）午後一時半、大阪中央卸売市場ホール。会費二千円。

松原ファン=萌え系アニヲタでいいのか？

>>74
何故「いい」のだ？

来週の日曜日、大阪の講演会に行きます。皆さんは？

松原はんがまた大阪来てくれはるんやあ！！
嬉しゅうて、たまらんわ〜

感じの悪い取り巻きも、ゾロゾロくっついてくるのかなぁ…＿|￣|○

>>78
で？　感じの惡いお前は來るの？

>>77
野田界隈で晝飯を食ふのに良い處はないかね？

このスレ見てる講演会参加者諸氏、質問するときは、「２ちゃんねるとかいう
糞掲示板は見てもいないのですが」と前置きして話してくれ。

初めての講演會だよ。わくわくするね。

いやぁ、大阪は暑かった。

>>81
もう遅いが、あの近辺で食うより梅田で食った方がベター

>>85
遅いよ。野田の駅近くでうどんを食つたが不味かつたよ。美味くないといふのでなく、不味かつた。
難波邊りで食へばよかつたと激しく後悔した。

>>86
ｽﾏｿ

先生が金正日のことを「金ブタ」とお呼びになつた時は少々驚いた。

あと５２票。

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=2052

一ヶ月位経つけど、結局誰も>>62に答へてくれない。
書き込んだ当日にすぐに反応があつたから、
すぐに説明してくれるものかと思つてゐたんだけど。

>88
>先生が金正日のことを「金ブタ」とお呼びになつた時は少々驚いた。

それ、ホント？　隣国の指導者を揶揄するなんて、先生がお嫌いな
ナショナリズムそのものではないですか。ショックだなあ。

>>91
>隣国の指導者を揶揄するなんて、先生がお嫌いな
>ナショナリズムそのものではないですか。

隣国の指導者を揶揄すると、なぜナショナリズムなのでしょうか。
意味不明です。

http://photo.jijisama.org/Ttsusin.html

金豚は↑これの仕返しをしてるつもりなんだろうね。

素人が「金豚」と呼ぶことはお勸めしない。

松原先生の批判相手が先生の御批判を無視することによつて
己の知識人としの保身を圖らうとする厚顏無恥に對して、
不愉快を通り越して憤りさへ感じる。

>>96
坪内祐三もその一人だ。

>>96
お前のレスは前衛的だな

>>94

？何の素人？

>>95

単に相手してないだけだろう。

>>95
松原氏の文章が産経新聞に掲載されてゐた頃は、
（過去に一部の人間が福田恆存氏を無視してゐたのと同様に）
意図的に松原氏との論争を避けてゐた人もゐたのだらうけれど、
近年、月曜評論で叩かれてゐる人間、例へば福田和也氏や小林よしのり氏などが
月曜評論を読んでゐるとは思へない。
誰か松原氏に近しい人等が彼らにコピーでも送付してゐない限り、
彼らは松原氏に叩かれてゐるといふことを知らないのではないだらうか。

>>98
＞単に相手してないだけだろう。

單に反論出來ないだけだ。反論すれば負けるに決つてゐるが、無視してゐれば勝つ。政治的にな。

628 名前：粛々、淡々 ：04/06/13 10:28

553 ：野× ：04/06/10 00:10

木村さん

獨り相撲ほど空しいものはないのですが、私に獨り相撲をさせて面白いですか。

ああ、松原の獨り相撲ってことね

>>99
例へば、小林よしのり氏は松原氏に叩かれたことを知つてゐると思つてます？
俺は小林よしのり氏は知らないと思ふんだけど。

ああ、間違へた。
>>103は>>100へのレス。

>>103
知らないかもしれないが、知つたからとて反論は出來まい。
そして松原の意見がもつともだといふ事が分かつたとしても、小林は從來の路線を
變更しはしないだらう。

>>105
若し、彼らが松原氏に叩かれてゐるといふことを知らなかつたのならば、
>>95にある様な、卑怯な振る舞ひだといふ非難を受けることは不当だといふことになる。

>>106
いや、実際に知ってて無視してるやつもいるわけだし。

西尾は無視しなかったぞ。無視しないどころか簡単に斬り捨ててたね。
知っているが愚論だから相手しないというのが真実。

>>108
それはどこで知ることが出来ますか？

かまって君は見苦しいだけだ

西尾幹二の松原批判要旨
１．普通人を批評・批判する時はその人の代表作を攻撃する
２．松原正が批評・批判しているのは私の書いた新聞のコラムに過ぎない
３．松原正は福田恆存の悪い部分を引き継いでいる。もっともそれは思想
　　面ではなく福田恆存の個人的性格一部分。
４．お前は福田恆存の弟子を自称しているようが、そういう面での弟子に
　　しか過ぎないんだよ。
５．自分の人生にコンフリクトを抱えた人が松原正の本を読んでいる
６．現代の不安を抱える知識人の安定剤として松原正は機能しているようだ
７．そう考えてようやく松原正について騒いでいる人がいる理由がわかった

新聞のコラム程度のものがどうしやうもなく駄目だつたら、「代表作」なんて讀むまでもなく
駄目に決まつてゐるぢやん。

無職の駄目人間が、西尾を批判しても何ら説得力はない訳だが。

>>111
なるほど。
で、それは何かの雑誌に載つてゐるんですかね？

結局、西尾氏は松原氏のどの代表作を批判したんでしょうか。

馬鹿のくせに偉さうなのは、西尾も義も同じだな。w

松原も西尾を無視した。政治的に賢明な判断だｗ

>>116
松原「も」西尾を無視した、といふことは、
結局、西尾氏は松原氏を無視したんですか？

西尾氏がどこで松原批判をしたのかわからないんだけど。

松原先生は西尾の「間違ひ」を論理的に指摘したが、西尾は松原先生を貶めただけ。

要するに西尾は、どうでも良い文章を新聞等に書いて、小遣ひ稼ぎをしてゐると認めてゐるわけで、
勿論食っていくためにさういふことをする事もあるだらうが、小遣ひ稼ぎの駄文だから批評するな
とは道徳的に不潔ではないか。本人が「下らぬ駄文」と認めたものを売る事に西尾は良心が痛まぬ
らしい。

本当にウザイ連中が集まってるな、ここは。

「ウザイ」と返すのが精一杯か。
西尾氏のお弟子さんなら、頑張つて援護射撃すればいいのに。

弟子は大抵不肖だが、西尾の弟子だけは西尾に似て論理的に考へる事が出來ない。
無職だのウザいだの「福田恆存の悪い部分を引き継いで」ゐるだの、人格攻撃しか
出來ないのだ。それでゐて相手を論破したつもりになつてゐる。
しつかりしろよ。

不肖ではない弟子は福田恆存氏の弟子である松原先生や其の松原先生の
お弟子の方々ぐらゐなものではなからうか。
松原先生を「ウザイ」としてパージした日本の言論界は根つ子から腐つてゐるが、
松原先生や松原先生のお弟子の方々の言説を見てゐると
日本の言説の眞の根幹もまだまだ見捨てたものではないと心強く思へてくる。

といふか、そもそも電通大といふ理系の大學で文系科目の教授を
やつてゐた西尾に、學問上の弟子がゐるのであらうか？
「弟子」といふよりもむしろ「ファン」とか「愛讀者」とかいふ類でせう。

義の弟子ﾊｹｰﾝ

うんち　投稿者：うんち 　投稿日： 6月17日(木)17時10分52秒 eaoska012062.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

うんち

義や義の關係者は、ここでやり込められると必ず野嵜掲示板を荒らしに行くよな。ﾌﾟ
よほど悔しいのだらう。

>>117

広報部も同様の返しをしていたね（おっちょこちょいは誤解するだろう
けど放っておく）。

松原を無視して政治的に勝つ言論人は数多存在するが、西尾を無視する
松原も所詮同じ穴の狢。松原はけつねうろんも無視した。

>>123

「松原先生や松原先生のお弟子の方々の言説」のみ読んどけば間違い
ないの？

西尾氏が松原氏を批判した文章はどこで読めるのか、といふ問ひに全然答へてくれないのは何故？
>>111の脳内西尾幹二が批判したの？

>>129
西尾幹二のインターネット日録だよ。
ただし今でも残っているかはわからないが。

test

やつとアク禁が解けたか。

今日あたり、月曜評論が屆く頃かな。

>>123
覚醒剤か合ドラでラリってるのかｗ

松原の薄気味悪い弟子や取り巻きが世に出ることなんて、１００％
ありえないな。そこまで日本の言論界はまだ腐っちゃいないよ。

>>133

義？

西尾にしたら、自分が最も力を入れている「新しい歴史教科書」を作る運動
を全否定している松原に粟立つのも当然だな。自分を正当化するにはああいう
事を書かないといかんのだろうけど、拙すぎる。

西尾にしてみれば、松原を論破するよりも自分についてる頭の惡い信者を騙すはうが樂だといふ事だ。
世の中、八割は馬鹿なので、そのはうが手つ取り早いわな。

>>130
どうも有り難う。
後で見てみます。

>>137
最近あそこは刷新したが、たぶん該當する過去ログは殘つてゐないと思ふ。>>111は
責任を持つて、ここに再掲すべし！

>>138

おいおい、お願いしますだろう。そんな失礼な事書くからノズラーは
嫌われているという事をそろそろ悟らないとな。

>>136

朝っぱらから不快極まりないねえ。お前は馬鹿じゃないつもりか。
お前西尾の苦労は全く分かってないだろう。匿名掲示板で匿名で書く
名無し野郎だもの、差別されて当然だわな。

>>140
お前は匿名ぢやないつもりか馬鹿。

西尾の苦勞が分かつたらどうだといふのだ。苦勞しようが樂をしようが、馬鹿は馬鹿。
さういふ非論理的な事をいふ>>140もまた馬鹿。
自明の論理が分からぬから馬鹿だといふのだ。

よおく考えよう〜
野○は無職だよ〜
プウウ、プウウ、プウプ〜

>>143
お前は無職の上に馬鹿。お前の負け。

>>139
＞おいおい、お願いしますだろう。

いや、「すべし」でも最大限の叮嚀な表現と言へよう。本當なら、
「しろよ＞糞馬鹿の西尾信者タンｗ」と書いてもいいところだからね。

「インターネット日録」見たんですけど、一体どこにあるのかよく分からなかつた。
当該箇所は別に再掲しなくてもいいですよ。
西尾氏なんかどうでも良くなつてきたんで。
また今度まとめて時間が取れるときにこのスレ見てみます。
有り難うございました。

>>146
一年くらゐ前の事だからな。馬鹿の書いたものを讀んでも頭は良くならないから讀む必要も無いけどね。

言説の正しさより、苦勞したかどうかを優先するのが西尾信者の心得。
またひとつ傳説が生まれたな。

ノズラー＝不快極まりない無職のアニヲタ

>>148

おいおい、お前の言説のどこが正しいんだよ。

論理的に正しいことを言ってるだと？ふざけてはいけない。
ご本尊の尻馬に乗って安全地帯から西尾を貶しているだけでは
ないか。笑わせるなよ、ノズラーどもめが。ノズラーの阿呆どもは
ノズラースレで広報部とでも戯れとけや。

>>150
何處が間違つてゐるの？

>>151
＞１．普通人を批評・批判する時はその人の代表作を攻撃する
＞２．松原正が批評・批判しているのは私の書いた新聞のコラムに過ぎない

前提が間違つてゐるのに、論理を無視してゐるだろ西尾は。
人を批評するのに「代表作を攻撃」するとは限らない。重要なのは何を批評したかではなく、
どのやうに批評したかだ。お前だつてそれは分かつてゐるはずだ。だからこそ、
「ご本尊の尻馬に乗って安全地帯から西尾を貶しているだけ」と批判してゐるのだからな。
お前は俺の「代表作」を批判してゐないだらう？　ﾌﾟﾌﾟ

と、かういふ風に論理的に分かり易く教へてやつてゐるんだから、少しは成長しろよ。
お前の批判は程度の低いワンパターンなんだよ。

一つだけ知りたいんですが、一体、西尾氏は松原氏のどの「代表作」を批判したのですか？

>>152

どんな主張してる？

>>154

程度の低い論客の成敗は松原流の批判で十分という事でしょう。

>>156
え？
質問の意味は分かりますか？

>>153

お前の讀解能力も大した事ないの。それで人を馬鹿呼ばはりか。
西尾も松原やその讀者を馬鹿にしてゐるのだが、お互ひ樣だな。

>>157

嫌味じゃなかったの？西尾は松原の代表作の批判はしてません。
でもそれじゃこれを

「１．普通人を批評・批判する時はその人の代表作を攻撃する 」

を突っ込まれる。それに対する西尾の弁明を予想して書いたわけです。

>>157

>>153と異なり不快な感じがしないので質問。西尾の「新しい歴史
教科書」を作る運動についてはどう思います？

>>159
俺は西尾氏のサイトを探してもどこにその文章があるのか分からなかつたのでここで聞いたのです。
つまり、西尾氏は松原氏を批判するときに自分で用ゐた刀で、
自分自身を斬つてしまうといふ大間抜けをやつてしまつたのですね。
西尾氏のお弟子さん達は誰もその過ちを指摘しなかつたのですか・・・？

>>158
何處がどのやうに「大した事ない」のか説明しろよ。
西尾信者はいつもこれだ。大した事ないだの福田の惡い部分を引き繼いだだの、
小學生レヴェルの批判しか出來ない。

>>158の補足

書く必要もないと思ふが、俺は別に西尾を擁護しようとしてゐる
わけではない。>>153は前提が間違つてゐるのだ。お前が無禮な
書込みをするからこちらも合せてゐるだけなのだが、それより
ひとつ氣になるのは「ﾌﾟﾌﾟ」といふ表記。ネットに影響され過ぎだな。

>>162

俺が西尾信者と思ひ込んでゐる事を白状してゐる事を指摘するだけで
十分だらう。

>>160
＞西尾の「新しい歴史教科書」を作る運動についてはどう思います？

松原先生の仰る通り、教科書が良くても教へる教師が西尾竝の屑ではどうしやうもない。
逆に、屑のやうな教科書でも、教へる教師が松原先生のやうな立派な人物であれば、
それが生徒を感化する。教科書なんぞどうでもいいんだよ。

>>160
申し訳ないんですが、私は歴史教科書運動には興味がありません。
従つて、その件に関して殆ど何の知識もないので何とも申し上げかねます。
とりあえず、より良い教科書を作る、という考へ方には賛同します。
松原氏の様に「教師が良ければ、悪しき教科書を使つてゐても、良く教へ得る」とは思ひますが、
より良い教科書を使ふ方が良いに決まつてますから。

>>164
＞俺が西尾信者と思ひ込んでゐる事を白状してゐる事を指摘するだけで十分だらう。

西尾竝の惡文だな。「俺が」ではなく「俺を」と書くべきだ。それに、「白状してゐる事」は餘分。
俺はお前が誰の信者か知らないが、西尾信者竝の馬鹿だつたので「西尾信者」と呼んだだけだ。
それが何か？

>>161

俺も知りたいのだが、恐らく何とも思つてゐない人が大半だらう。
でも松原の讀者にして同時に西尾の讀者と云ふ人も少なくはない
と思ふがさういふ人達の反應を知りたい。

＞西尾氏のお弟子さん達

君は前にも松原スレッドに書込まれた人ですよね？

>>166
IMEを換へたら変換が上手く行かず、変な仮名遣ひの箇所がある・・・
済みません。

>>168
はい。
>>39は俺です。

>>167

ははは、苦しいがまあいいだらう。岡田さん？

＞西尾信者竝の馬鹿だつたので「西尾信者」と呼んだだけだ。

ノズラースレで慣用語がどうのかうの言つてた人かな？

>>170

前スレには書込まれてないの？

>>172
書き込んだことがある様な気がしますけど、
はつきりとは覚えてゐません。
書き込んでいたとしても、多分大したことは書き込んでゐなかつた、
と思ひますが・・・なにか問題でもあります？

>>173は俺の書き込みです。
PC再起動したら名前が書き込まれなかつた。

>>174

西尾の松原批判文は以前松原スレッドで話題になつたのですが、お讀みに
なつてゐなかつたのかとちよつと疑問の思つたわけです。野嵜サイト方面
では話題にはならなかつたのでせうか？

>>175
かなり飛ばし読みしましたので、結果として見落としたんだと思ひます。
野嵜氏のサイトは知つてゐますが、殆ど読んでゐません。

ところで、月曜評論がまだ届きませぬが、そちらは？

>>167

こいつが噂の月曜評論？

>>178
お前が噂の週刊金曜日？

>教科書が良くても教へる教師が西尾竝の屑

コレクターや金魚の糞どものことかな。

>>180
残念ながらお前の事だ。

>>181

こいつの事だ。

月曜評論は今日配達か？　颱風の暴風雨で水浸しになりさうな惡寒がするんだが。

>>183

日記にでも書いとけばよさそうな事をまあ。

>>184
寝言ででも言つておればよささうな事をまあ。

田中角栄の秘書だった早坂茂三が死んだが、角栄の威光を利用し、尊大で横柄な
態度で、田中派の代議士からも嫌われていた。ここに巣くってる弟子や取り巻きど
もも、その言動のひどさで世間から冷笑され、白眼視されている点では、早坂とた
いした変わりはないな。そういえば、早坂も早稲田出身だったな。本当に、早稲田
出身者は揃ってクズばかりだ。

>>186
お前も尊大で横柄な態度が嫌われているし、言動のひどさで冷笑されて白眼視されてるよ。
早稲田出身者でなくともそういうクズはどこにでもいるという生きた証なのだよ、お前は。ﾌﾟ

>>187
芸がない。くだらない荒らしはスルーで。

>>188
俺は「スルー」はしない。

>>137さんへ
以下で讀めますよ。但し、いづれ消滅するさうなので、お早めに。
http://popup5.tok2.com/home2/nishio88/cgi-bin/i-nikki1.cgi?page=20

ちなみに上記サイトに出てくる「森英樹」なる人物は、木村氏の掲示板で暴れまくつた
函館在住の気違ひ。

きちがひがきちがひをわらふことのこつけい。

>>191
それを蒸し返されて慌て捲る森英樹↓
http://f4.aaacafe.ne.jp/~aramar/H150931.html

しかし、森の気違ひを見抜くことができないとは、西尾信者も馬鹿揃ひだね。

そもそも西尾本人がこれだもんな。
http://cgi.f4.aaacafe.ne.jp/~aramar/asuka/sansho.cgi

題：昔お嬢さんでも書き込めるようになった！
　　氏名：年上の長谷川 日：2004/06/25(Fri) 15:41 No.1005

森さんへ
西尾先生からの伝言です。

以下、メールをそっくりコピーしお伝えします。
なお、私宛にメールを下されば、先生のご住所をお伝えします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

森英樹君に、批評があるなら私に直接てがみをください、

私の支援版に、私のかくものが嫌いだと書くのは礼儀に反する、といってください。

もうひとつ、以前、混乱していた森君に私はまじめに、正面から相手にした。そのときの挨拶をまだうけていない。

人間のつきあいには最低の礼儀が必要である。そうつたえてください。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

うーん！森も木村も野崎も基地外じゃないか？

>>196
氣にするな。お前も気違ひだから。

＞197
お前も気にするな。所詮は松原の手の上だけでしか発言出来ない猿なんだから。

＞197
お前も気にするな。所詮は松原の手の上だけでしか発言出来ない猿なんだから。

そ　う　、　無　職　と　は

　魂　 の 　腐 　敗 　臭 　の 　す　 る　 者

839 ：吾輩は名無しである ：04/06/30 21:51



独　り　相　撲（ひとりずもう）


相　手　が　い　な　い　の　に　、　ま　た　、　居　て　も　全　く　


問　題　に　さ　れ　て　い　な　い　の　に　、一　人　だ　け　意　気　


込　ん　で　そ　の　事　に　取　り　組　む　こ　と　。


ま　た　、　そ　の　結　果　何　も　得　る　こ　と　な　く　終　わ　る　こ　と　。

森、木村、野崎のなかで誰が無職なの？
あと野崎は古古本屋をやるの？

笑亮太野嵜　　投稿者：波江究一 　 　投稿日： 7月 2日(金)16時55分14秒

笑亮太野嵜　　　　　　　　　去声隊韻　　　abab
　　　　　　
亮太野嵜を臍で笑ひ
世色悲しむ言葉抉れ
位置付け見えぬ明日
背骨ゆるめん鬼も舞ふ

りやうたのさきをはなてわらひよいろかなしむことはゑくれ
ゐちつけみえぬあすせほねゆるめんおにもまふ

笑殺亮太野嵜輩　　　　　　　笑殺す亮太野嵜の輩を
且慨嬲文辞世態　　　　　　　且は慨く文辞を嬲る世態を
国歩未得定意義　　　　　　　国歩未だ意義を定むるを得ざるに
魍魎跋扈脅腹背　　　　　　　魍魎跋扈して腹背を脅かす

While I sneer at Ryouta&Nozaki paying few attention
Social condition is truly deploreable which abused our own language
Where we cannot be identify ourselves to descript futural vision.
Now there are infested only by evil spirits and vampire occupieing public stage.

>背骨ゆるめん鬼も舞ふ

この言葉遣いがキモい。

717 ：吾輩は名無しである ：04/06/16 21:16

553 ：野× ：04/06/10 00:10

木村さん

獨り相撲ほど空しいものはないのですが、私に獨り相撲をさせて面白いですか。

松原正氏の周辺に、演劇評論家がいると聞きましたが、どなたですか？　「月曜
評論」で連載を持たれている遠藤浩一氏とは別の人だそうですが。

>>206
をかだ先生の掲示板で訊いてみなされ。

盛り上がりませんね。

>>208
お前がゐるからだらうね。

>>209

帰ってきた月曜評論。

夏目漱石の下巻はいつになったら
出るのですか？

>>211
さういふ事は上卷中卷を讀んでから言へ。

>>212

迷走する月曜評論よ、どこへ行く。

>>213
といふか、おまへがどこかへいけ。

松原の行き先は、地獄と決まっている。
惰眠を貪る英霊と議論するがいい。

>>214

アニヲタサイトで吼えればいいのでは、月曜評論君。

>>216
ああ、さう。

知り合いの父に一等陸佐の人がいるんだが曰く
｢皆(自衛官)は訓練で疲れており明日の為に休息を取りたがっている。
松原氏の講話は『有り難い話を聞かせてやるぞ！』と言わんばかりの口振りで
皆は嫌がっていた。が軍人として非礼にあたるから講話は断れない。松原氏は
その事に気付いておられるのか？｣だって！

>>218

ぷーさん？
必死になってマイナス点を探していますね。ご苦労な事です。

隔離スレないと、やっぱりこういう展開になっちゃうのね。

>>219
218だけど別にアンチ松原じゃないよ！
ただ面白いから書き込んだだけ！深読みし過ぎよ！

>>218
そういう無神経な松原が可愛らしいｗｗ！
>>219
ちょっと過敏過ぎだ！松原教の信者？

>>220-222

ぷーさん、そんな必死にならなくてもいいですよ。

>>220

なんかあんた無視してるみたいだけど隔離スレはありますよ。

【廣報部】野嵜健秀【ライフワーク】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1075040837/l50

隔離スレがあろうがあるまいがぷーさんには関係ないようですけど。

>>218
その講話は、通常の勤務時間外で行はれたものか？
それならば、その陸軍大佐殿の話も分らぬではないが、
勤務時間内の正規の研修として行はれたのならば、
「訓練で疲れてをり明日の爲に休息を取りたがつてゐる」
などといふ言ひ譯は成り立たないと思ふが。
續報を求む。

？？？？？　？？？？？？　？？？　？？？？？　？？？？？　？？？？？？？？？？

松原さんの講話、感銘を受けている人も少なくないので、念のため。

しかし、松原さんご本人一人で来られることは不可能なのか。なぜああも、
素性の分からない連中がゾロゾロついてくるのか、理解に苦しむ。

>>225
訓練が終わり休息をとるべく勤務時間外に講話をしたらしい。
だからその陸軍大佐殿も人集めに大変だったらしいぞ！
それから俺はぷーさんじゃなくて会社員(営業)だぞ！序に反松原でもない。

西尾掲示板に出てくる白波っていうコテハンは松原正なのか？

西尾幹二掲示板が俺の松原正に関する投稿を削除したぞ♪
西尾幹二掲示板は旧板で白波というコテハンからmatubaraというメール
アドレスをキャッチしている。
今回削除した俺の投稿の通り白波は松原正なんだろう♪
いやまったく早稲田大学文学部名誉教授がインターネットで私学年金論客
やってたなんておわらいだぜ♪

お前らもさ、野崎はまだしも松原にみっともない真似はやめたほうがいい
ぞと次の松原オフ会で言ってあげたほうがいいぞ♪

>>230
どんな投稿したの？

西尾幹二応援掲示板に松原正論を書いたので読んでください。

http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain

1469 白波こと早稲田大学第一文学部元教授松原正殿へ 総合学としての文学 2004/07/29 08:32
男性 31歳
　私は基本的には他人の投稿にはあまり返事をしないことにし
ているが、この度は白波こと早稲田大学第一文学部元教授松原
正から私宛に投稿があったので返事をしておこう。
　まったくもって不愉快な投稿である。他人の意見にとやかく
いう以上他人の意見の最低２倍は意見を書かなければならぬ。
　松原正は福田恆存の愛読者からはすでに愛想をつかされてい
るが、このままインターネットで旧字旧仮名遣いで荒らし行為
を行っていると、その教え子であった早稲田大学第一文学部
英文学科の学生達の名誉も汚される事になる。
　松原正には即刻インターネット空間からさってもらい、老後
の余暇を庭いじりでもして世の中に迷惑をかけないように過ご
してもらいたいものだ。

精神の喜劇役者としての知識人 総合学としての文学 2004/07/29 16:29
男性 31歳
　有力保守派文芸評論家江藤淳氏が妻の後追い自殺という破廉恥沙汰を引き起こしてしまったのは西尾幹二応援掲示板を見ている
方はほとんど知っていると思います。江藤淳は三島由紀夫が市谷で割腹自殺した際にあざ笑っていましたので、その惨めな自殺は
奇異に思った方も多いと思います。
　しかし論壇はこの破廉恥沙汰をなんとか政治的・思想的・文学的問題として高尚に解釈しようと四苦八苦したのでした。その結
果できあがったのが気持ちが悪い事この上無い江藤淳追悼特集号でした。
　この論壇の気持ち悪さに一斉に反発したのがインターネットでした。インターネット上には江藤淳の遺書のコピペが飛び交い、
江藤淳を罵倒する言葉が飛び交いました。なかには江藤淳は痴漢の常習者だった、江藤淳は自分の派閥をつくることしか考えてな
かった、名誉欲の強い江藤淳のことだから自殺の真の原因は慶應義塾大学総長選挙に負けたのがショックだったのだろうといった
裏情報まで流出していました。
　江藤淳はもし今でも普通に生きていれば文壇・論壇の大御所として老後を悠々自適に暮らし立派な全集も出版してもらえたでし
ょう。しかしあの破廉恥な自殺によって江藤淳の名声は一挙に落ちました。もはや江藤淳氏の「作家は行動する」等初期の作品は
誰にも省みられないでしょう。
　だがやはり江藤淳は自殺してよかったのかもしれません。老いて朽ち果てていくときやはり思想家というものはコンフリクトを
再発させ醜くなっていきます。江藤淳の脳裏の中にはひょっとして朽ち果てた自分がパソコンの前に座りカタカタとキーボードを
叩き匿名でインターネットサイトに意見を書き込んでいる姿がうかんだのかもしれません。
　江藤淳は世俗的名誉よりも自らが誇りを持って生きていくことができなくなったことと誇りを持って生きていけないことに気づ
かない惨めな生き様を避けるために自殺したのでした。
　そう考えれば破廉恥沙汰でしかない江藤淳の自殺は人間・江頭淳夫の取った行為としては正しかったのでしょう。

　江藤淳と対照的な論客に早稲田大学第一文学部元教授松原正氏がいます。松原正氏は福田恆存の弟子ということで早稲田大学の
教授の職を得ることができ、福田恆存の弟子というのを売りにして論壇にデビューしました。当時は保守派有名大学教授というこ
とで大いに脚光を浴びました。
　ところが福田恆存は左翼から保守派へ転向した清水幾太郎や当時若手有力保守派論客であった渡辺昇一氏などを批判する評論を
書き、論壇や政界の政治的判断によって論壇から追われる身となってしまいました。その功罪はここではふれませんが、その際、
福田恆存の弟子であった松原正も自分は政・治・的・判・断によって追われたのだと誤解のかたまりの殉教者精神を持ってしまっ
たのです。松原正には当時自分の書いている作品が駄作で読むに耐えぬものであったが福田恆存の名前とコネクションで論壇で物
を書かせてもらっていたという当たり前の事実を認識していなかったようです。
　

その後、松原正は月曜評論という雑誌で保守派論客を口汚くののしり、インターネットが普及すればついにはインターネットま
でつかって口汚く人を罵るようになってきたのでした。評論というものはよくよめばどこかしら中心点、つまり己の神が大抵あり、
松原正の場合は福田恆存の弟子ということと早稲田大学という有名大学の教授というあまりにも世俗的なものでした。かのような
世俗的な名誉にすがり口汚く保守派論客を罵る松原正の精神構造は汚物自動発射マシーンにほかなりません。
　私は思うのです。松原正にほんの少し人間としての誇りがあれば、せめて江藤淳の起こした破廉恥沙で己の惨めで破廉恥な言論
に終止符を打つ事ができたでしょう。
　だが私はここでなんとか松原正という人間にこの世の中の一役を与えたいのです。
　松原正は思想家なり文学者の恥しさ、惨めさを一心に体現しこの世の中に生き続ける精神の喜劇役者なのです。
　西尾幹二氏の論考によれば、精神疾患者となったニーチェは近所に住んでいる子供達にあやしまれからかわれ、ニーチェはそれ
に怒って子供達を追いかけたそうです。今の松原正もそうではありませんか！自称伝説の真正保守思想家としてインターネットの
世界でコスプレのような旧字旧仮名遣いの文章を書き散らす。そしてそれをインターネット空間内にいる名も無き文学徒達に笑わ
れる。それにもめげず他人の悪口をいい続ける松原正‥‥。
　私達がこの松原正という知識人と接する際には馬鹿にし罵倒しからかうのが一番なのです。むしろ下手にその哀れな姿に同情す
れば松原正という知識人はますます惨めで哀れな存在となってしまうでしょう。
　諸君、これを諒とせられよ！

西尾幹二応援掲示板より
＞白波こと●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　　
まるで戦後まもない頃の教科書みたいだな。

松原正よ、どうせここも見てんだろう。自分が批判していた西尾幹二
はお前に武士の情けをかけてやってんだぜ。自分がかっこ悪いオトコ
ってことがよく認識できただろ。
これからはせいぜい夏目漱石論でも書いて頑張ってくれよ！一応早稲
田の教授になれたくらいだから頭はいいんだからさ。自費出版レベル
のもんなら充分書けるよ。

じゃあ、松原正、元気でな！俺もお前と同じ大学出身だから影ながらお前
のこと応援するよ。じゃあ今日はバイバイ♪

おいおい、「相手の神であるところの代表的著作を批評する」っていうのはどうなったの？
西尾さんは、自分の弟子が他者を批判する場合には、その点を容赦するんだろうか。

>>233,234,235,236
そういう事は西尾の掲示板ではなく木村某及び野崎某へ投稿しろ！

総合学としての文学っていうやつは無職だったのか。
だから、無職ということに異常なこだわりを見せていたんだね。

>>241

ぷーさんの正体は無職の創作ノオトだったわけか。

俺はぶーさんっていうコテハンは知らないよ。

西尾掲示板では何故かしらないが松原正擁護レスが多いようだね。
そもそもこの人達松原正のこと知らないのにね。
松原正も俺にコケにされて、見ず知らずの素人に擁護されるよう
じゃあ、もう自称正統保守思想家の看板をおろしたほうがいいな。

野崎も自称松原正の弟子なんだから、親分を助けるために西尾幹二応援掲示
板に援護射撃にいけよ。

>>244
君は論点を間違っているぞ！
総合学としての文学＝創作ノオトの松原批判は批判の体をなしてない！
西尾掲示板で誰が松原を擁護してるんだ？
完全に君の認識不足！

基　地　外　、　集　ま　れ　、　集　ま　れ　。

松原、西尾、いひひひ。

擁護だって?
松原は作る会の掲示板でも批判されているぞ

414 ) 野嵜
[2004/07/30(金) 00:40]
>その功罪はここではふれませんが、その際、福田恆存の弟子であった松原正も自分は政・治・的・判・断によって追われたのだと誤解のかたまりの殉教者精神を持ってしまったのです。

と言ふか、事實として「追われ」てゐないし、「追われた」と松原氏が言つた事實もないし。

遠藤さんは松原さんの事何か書いてる？

http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=870&range=1

＞　「面白い」などと言ふと不快に思ふ方もをられるかもしれないが、やはり、かう
＞言ふしかない。だつて、総合文学さんが久しぶりに復帰してゐると思へば、あの桜子
＞さんも（！）この板に書き込んでゐるではありませんか。
＞僕は、いま、この板に活気を感じてゐます。長谷川さん、頑張つてください。


あいた。遠藤さん、阿呆を元気付かせる事書いちゃってるよ。

>私達がこの松原正という知識人と接する際には馬鹿にし罵倒しからかうのが一番なのです。
>むしろ下手にその哀れな姿に同情すれば松原正という知識人はますます惨めで哀れな存在となってしまうでしょう。

上野千鶴子みたいだね。

>>228
>訓練が終わり休息をとるべく勤務時間外に講話をしたらしい。

それは異例だな。大抵は勤務時間内で正規の研修としての講話といふ形を
取るものだが。さもなくば、宴會での長丁場とか。

>>230
>西尾幹二掲示板は旧板で白波というコテハンからmatubaraというメール
>アドレスをキャッチしている。
>今回削除した俺の投稿の通り白波は松原正なんだろう♪

一體どういふ腦味噌の構造をしてゐるんだ？
本物の松原だとしたら、そんなアドレスを書くわけないだらうに。
自分が關心を持つ人物にあやかつてアドレスを取得する、
そんな事例ではないの？
お前だつて [email protected] とかいふのを取つて、
どこかで惡さをしてゐるのではないかね。ｗ

それにしても今囘の一件で、森英樹が元松原ファンの地金をあらはしたのは面白かつた。

>>255
確かに森英樹には松原の血が流れているね。実は森は西尾やその取り巻きが
バカなのを知っているんじゃ…？
しかし西尾の掲示板も森が投稿すると荒れるな！

松原さん、講話でいいこと言ってるのになあ…。確かに聞く耳持たん隊員
には、「馬の耳に念仏」だろうが。

だけど、取り巻きの有象無象（日本の有事の際、何の役に立つのか分から
ない奴やら、現代日本の教育現場の荒廃の理由を容易に理解させる教員た
ちやら）は、お願いだから、次から来ないでください。あなたたちなら、
何も地方まで足をのばさんでも、東京で松原さんの話を聞けるでしょうか
ら。

>>257
松原さんは取り巻を連れてくるの？何の為に？
それとも勝手に付いて来るのかな？
西部警察の大門軍団じゃないんだから…！

>>257
>現代日本の教育現場の荒廃の理由を容易に理解させる教員たち

これはどういふ意味ですか。その教員たちが何か馬鹿な事でも言つたわけ？

松　馬　鹿　の　信　奉　教　員　＝　ダ　メ　教　員

昨日は野崎氏に悪い事をした。
お金を貰ってものを書くのがプロでそうでないのならアマだとすると野崎
氏はアマだということになる。アマだと俺は野崎氏のプライバシーを侵害
したことになる。
兎に角メッセージを自分の名前で発信するのがプロなのであれば、俺は野
崎氏という言論人を出汁に使っただけのことになる。プライバシーの侵害
にはならないし、逆に野崎氏の宣伝になるだろう。
俺の価値基準ではやはり野崎氏は一市井人だ。
一市井人について野崎氏のエリア以外のインターネットサイトでとやかく
いったことに関しては深くお詫びするよ。
お詫びなので目立たないように下げとくよ。

野崎が無事就職できるよう心から願っているよ

>>262
あんなクズを採用するような企業や組織は、今のご時世、日本に存在しません。

>>257

＞松原さん、講話でいいこと言ってるのになあ…。確かに聞く耳持たん隊員
＞には、「馬の耳に念仏」だろうが。

どうもこのスレにも西尾掲示板にも「馬(鹿？)」が多いようだ。
無職ネタだけで野崎君を辱める者もどうやら彼と同じでアニヲタらしい。
アニヲタのアニヲタ嗤いというべきか。
アニヲタといえばルパン三世の映画がテレビであったので録画して子供に
みせようかと思ったが、アニヲタが登場したのでやめた。ルパンにまで
アニヲタを登場させやがったか。

要するに何があつたかと云ふと、まづアレクセイ（別名田中幸一）なる人物と木村が、
ある掲示板上で偶然知合つた。當初は仲が良く、互ひのウェブサイトの掲示板で「いづ
れ眞劍に議論を戰はさう」とエールを交換する場面も。そこへアレクセイの「友人」ホ
ランドが議論を吹掛けて来たので完膚無きまでに論破したところ、逆上したホランドが
木村の掲示板で無茶苦茶な中傷に及んだ。ところがアレクセイはホランドを窘めるどこ
ろか、一緒になつて木村を非難し、終ひにはこちらを「掲示板荒らし」呼ばはり。木村
は激怒。やがて驚くべし、アレクセイとホランドは沖泰光と云ふ同一人物であることが
明らかになる。沖はアレクセイ、ホランド、ナイルズ等の多重名義で他人を騙して喜ぶ
常習犯だつたとさ……。終はり。皆さん氣をつけませう。

野嵜健秀
の
汚い尻尾

アレクセイ（田中幸一）　　

（竹下註：アレクセイ氏主宰のBBS「アレクセイの花園」より転載）

　

とうとう野嵜健秀さまが、「掲示板荒らし」としての尻尾をお出しになりました。
こちらへお出での閲覧者のみなさま、ことに「正字正仮名」主義者のみなさまに、この
事実をご報告させていただきます。

このような卑劣な男が「正字正仮名」主義者を名乗るのは、「正字正仮名」主義者の面
汚しでございましょうし、泉下の福田恒存もさぞや嘆いていることでございましょう。
また、たぶん形だけのことではございましょうが、このような男を『門下』（※この表
現は、木村貴氏のＨＰ『地獄の箴言』の「リンク集」の、野嵜健秀氏のＨＰ『言葉 言
葉 言葉』の紹介文『正字正かなの事ならまづここへ。松原正氏門下、野嵜健秀氏によ
る瞠目の知的サイト。』に拠る）として輩出してしまった松原正 早稻田大學名譽教授
も、この事実を知れば、その不名誉なるをさぞや悲しまれることでございましょう。

子どもの頃から抱いていたゆめ
2002年5月24日
今日は素敵なメールをもらいました。
--------------------------------------------------------
宛先: 53gunsou＠e21.zzn.com
件名: 帝将感想・苦情メール
差出人: noz＠pchaijin.club.ne.jp アドレス帳に追加
受信日時: Fri， 5月 24 2002 12:31:17 AM +0900

電子メールアドレス=[ noz＠pchaijin.club.ne.jp ]
名前=[ 野嵜健秀 ]
ご意見=[ 日本の知性　野嵜健秀です。
君たちはバカ。
僕のサイトで勉強しなさい。
http://543.teacup.com/No_Z/bbs
いいか、きつく申し渡したぞ
このまぬけ野郎 ]
submit=[ 送信 ]
-----------------------------------------------------

素敵です。なぜサイト1周年ぎりぎりになってこういうメールがくるのでしょうか。もっ
と早く（できれば去年の8月ごろ、わしが一番荒れた頃）に来てほしいメールです。

心躍らせて早速見てみました。文中リンクのURL。

そうしたら。

またまたビックリ。『言葉 言葉 言葉』（http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/）の掲示板だったんですわ。

『言葉 言葉 言葉』には何度かいったことがあって、いつもオモレェナアと頬杖つきな
がら読んでいたんですが、こういうこともあるんですねぇ。ネットは案外狭い。

私を「荒し」呼ばはりする人間へ　投稿者：野嵜健秀 　投稿日：05月07日(日)07時11分16秒


私の發言のどこが「稚拙」なのか、指摘して欲しいものだ。「4年生」にはもちろん出來まい。
或は、「4年生」はその言葉を私にだけ言ふが、なぜ「オマンカー」には言はないのか。
「荒し」と呼ばれるべき人物は私ではない。

それから、「エクスタシー」の正體は「オマンカー」だらう。
名前をころころ變へるのは2chの掲示板ゴロらしい惡質なやり口だねえ。

(無題)　投稿者：エクスタシー 　投稿日：05月07日(日)05時58分35秒


>野嵜くん　こんにちは

　あのさ、野嵜くんって、岡田くんのいるとこについてまわってるみたいだけど
岡田くんとはどういう関係？友達？下僕？岡田くんのｎ番目の人格？金魚の糞？

　名前忘れたけど、岡田くんのページには、違うのは名前だけのようなのが
まだ何匹かいたよね。あれについても、岡田くんとの関係を教えて。

263 名前： 名無し~3.EXE 投稿日： 2001/05/09(水) 18:10

ttp://members.jcom.home.ne.jp/pctips/Tondemo/Nanika2.html

野嵜氏は難癖をつけて正しい（と思ってる）方向へ向かわせようとしてるらしいが、
人を動かす力に決定的に欠けてるのは惜しいかもしれない。

とある人がこの世は多数決で動いてる限り
正しくても認められないことがあるって言ってたけど、
実は正しいことを決めるのですら結局多数決であり、
そうすると現状では野嵜氏やW3Cは正しく無いとも言える。
だって認めて無い（ってか従わない）人が多いのだから。
…HTMLを良く知らない人の方がもっと多いのかも知れないけど。

２６６０年　４月３０日
　　棺光一氏、00時54分『■棺光一の「価値相対主義・基本用語解説13−Ｋ　個人主義」』の
　　投稿を最後に憂國掲示板から消える。ダビ男時代を含め昨年末からの、高橋博彦氏
　　管理の掲示板の書込をネタにした価値相対主義講座などと題した執拗なネットストーカー
　　行為に終止符を打つ。ただ、撤退宣言が有った訳ではなく自然消滅のような状態。
　　当日10時45分野嵜健秀氏、「Ｃｉｅｌｄｏ漢孝市の世界」なるサイト、を
　　憂國掲示板で紹介。その後５月３日、野嵜健秀氏はエキサイト掲示板で
　　※以上、棺は69件もの大量投稿(電波入り捲り)を行つた。※この後、私は次の様な指摘を
　　した。 　（憂國掲示板4月30日 10時45分の野嵜氏自身の書込を転載）　※これを見た
　　棺＝漢は、サイトを消して逃亡。現在、上記URIにアクセスしても繋がらない。
　　と、野嵜健秀氏勝利宣言。
　　小生が野嵜健秀氏紹介のサイトの確認を怠ったため、棺光一氏の撤退と野嵜健秀氏の
　　書込の因果関係は不明である。
　　読者の方で詳細をご存じの方は情報をお寄せ頂きたい。

15 名前：考える名無しさん ：03/06/07 23:53
120 ：野嵜健秀 ：03/01/22 12:13
靖国脱糞放屁計画

８月１５日、靖国に集合し、神社に糞をしましょう。臭いやつ。

糞が出ない人は、屁を放ちましょう。

前日、豚骨ラーメンに、にんにくを沢山入れて、にらも沢山食して

皮膚から、臭うほど。

千人もの人が、一度にすれば、これこそ、毒ガス。

英霊に名を借り、惰眠を貪る、亡者ども、地獄で、

屁の臭いをかげ。

い い か、 お ま え ら 、き つ く 申 し わ し た ぞ 。

101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/24(日) 05:29
「野嵜健秀」の正体は松原正本人だって話、信じます？

義、ぷ、創作へ

広報部スレへの移動をお願いします。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1075040837/l50

415: 名前：野嵜投稿日：2004/07/30(金) 00:48
と言ふか、「かのような世俗的な名誉にすがり」とか、「無職」とか、さう云
ふ「人の行動の動機を臆測で極附けて嘲笑する」のは、批評として根本的にを
かしい、と云ふ事を、どうして「義」は理解出來ないのかな？
主觀的な印象批評は、單に批評をしてゐる主體の主觀を表現してゐるに過ぎな
い。例へば「義」は俺の言動を「無職だから」と言つて説明した積りになつて
ゐる。しかしそれは、客觀的な事實を表現してゐるのではなく、單に「義」自
の主觀がどのやうなものであるかを表現してゐるに過ぎない。

上の轉載の文章も、松原氏がどうであるかを客觀的に證明した文章ではなく、單に「松原氏の言動を筆者がどのやうに見たか」を表現した文章でしかない。
詰り、筆者が人を妬み嫉みの觀點から判斷する人間である事を上の文章は示してゐるに過ぎない。そして、文章を讀める人間が讀めば、その程度の事は分るのである。

もちろん、さう云ふ當り前の文章の讀み方を出來ない「義」のやうな人間は、「義」がゐるくらゐだから世の中には何人もゐて、かう云ふ文章を讀んで猿のやうに喜ぶのである。
が、さう云ふ人間ばかりでは困る。

野嵜君は相手する必要もない人間を相手しすぎ。「と言ふか」、評価できる
ところがあるとでも思っているのかな？

>>275
その手のコピペは広報部スレへ。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1075040837/l50

福田恆存歿後　１０年記念―講演とシンポジウム

日時：１１月２０日午後２時３０分　￥2000　
場所：サイエンスホール　　地下鉄東西線竹橋駅より７分
公開：福田恆存未発表講演テープ「近代人の資格」（昭４８）
講演：山田太一　　一読者として
講演：西尾幹二　　福田恆存の哲学
シンポジウム：西尾幹二・由紀草一・佐藤松男
主催：現代文化会議
　Ｔｅｌ．　０３−５２６１−２７５３（夜）

http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/

185 ：吾輩は名無しである ：04/08/04 17:51
森英樹ウォッチャーです。

面白い構造を発見。西尾幹二の掲示板もやはり｢西尾教｣の巣窟らしい。
支援掲示板のNo.1658の投稿に注目。この人は以前、森君にその偽悪趣味
を徹底的に批判された。そして今回は森君を名指しせず反論。

読めば分かるがこの西尾信者はどうやら掲示板を西尾の御神託を受ける場所
だと思っている。西尾の批判には平伏するが森君の批判には平伏しないらしい。
つーか俺が思うに森君は西尾に全然興味が無いと思う。西尾教の信者ではない。

森君にとって西尾の掲示板は単なるストレス発散の場であって、御神託を受ける
場ではないと思う。隠れ松原組だからか？森君は恐らく日録も読んでいないだろう。
掲示板の投稿者が全員、西尾の発言に恐れ戦いているのに森君はお構いなし。
其処が笑える。

このような構図は松原関係でも見られるが西尾の掲示板もやっぱり同じなんだ！
森君よ！西尾やその信者に負けずこれからも暴言を吐いておくれ!!

以上、報告を終わります。これから仕事…。あちー！


186 ：吾輩は名無しである ：04/08/04 18:48
>>185
松原派の相違点
　　　主流派：木村、野崎→西洋の文学を読めばキリスト教を理解できる！もしくは理解した！

　　　非主流派：森→○○のキリスト教観は理解した！→でも根本的に理解出来ない！もしくは感じれない！
　　　
　　　という分類も出来るぞ。

Re:白波いる？ 白波 2004/08/08 19:55

及びに預かり、一言だけ…

北京のサッカーの予想は機械計算課長の勝ち。（私の負け）

私は（シナ政府は）首都では群集に対して思いっきり統制を
効かす、と思っていた。
しかし、そうならなかった。

恐らく、そうできない何かがコキントー政権はにはある。
それは群集の【反日】という建前ではないか？

すると、これは文化大革命の時と状況が似ている。
つまり、紅衛兵の【造反有理】という建前に対し、腐敗した
共産党幹部は弾圧に出られなかった。

コキントーが劉少奇なら、江沢民は毛沢東というパターン。
こりゃ危ないよ。

日本チームの優勝については、審判が公正なら当然の結果。

笑うしかないが…　あの審判は中共から「開催地ディシジョ
ンと見られる事はやるな！」とゲンメイされたんだと思う。


タダシ、ずいぶん月並みな発言だな。ついに西尾の軍門に下っ
た姿はあわれでならない。

>157
｢聞く耳持たん｣｢馬｣のような隊員が有事の際に真っ先に戦うという皮肉があるな！
取り巻き君達は真っ先には戦わないので本当に来ないで下さい。

多分教え子か熱心な読者だろう。世間知らずのくせに態度がでかくて、本当に不愉
快な奴らだった。

>>281
取り巻きどもの｢お前等(自衛隊)の為に戦ってやってるんだぞ！｣と言わんばかりの態度が気に食わん！

同じく世間知らずの隊員がよく言ふぜ

年収８００万円で、サマワ手当てはごねて、１日３万円だろ。

>>283,284
そう！世間知らずの我々が戦い死ぬのである。君達が戦うのではない。

教え子のアニヲタは、年収どのくらいなのかな。フリーらしいから、さぞや原稿を
書いて稼ぎまくっているのだろうね。だからあんなに古本を買えるんだな。

あ、この「アニヲタ」は坪内クンのことじゃないからね。

古本を買っているだけだね。

ただの無職。

イメージは、上野の山、墨田川の川べり、駅の地下にいる人を
思い起こせば間違えない。

やっぱり松原の教え子や愛読者って碌なのがいないな！最低だ！

親の家に住んで、適当にバイトして、稼いだお金は、古本。

こりゃ、鬼畜ですよ。

そのくせ、自分のホームページで、さも、何かあるように、

振舞うなんぞ、正しく、外道。

>>288
機会があれば、講演会に出席すればいい。その「最低」な連中の悪相を拝めるよ。

>>290
で、お前の貧弱相はどこで拝めるんだ？

>>290
実は過去に講演に行ったんだよね。演題や内容は忘れたけれども！

なんか講演を熱心に録音している奴もいてちょっと危ない宗教の集会かと思ったｗｗ

悪相というか怪しい熱病に罹っているような人達が多かったよ！

>>291
で、お前の傲慢相はどこで拝めるんだ？

>>292
お前はどう見ても馬鹿病に罹つてゐるやうだが？

>>293
鏡でも見てろや。ﾌﾟｹﾞ

松原も、老害だな。
手を打たねば。

>>292
へぇ、森君も行つたことあるんだ、松原講演會。
で、君も熱心に録音してゐたんぢやないの？ｗ

「月曜評論」が休刊。本当に残念です。松原さんの連載、ぜひ志ある雑誌でそのま
ま続けてもらいたい。「月刊日本」など、どうだろうか…。

紙の無駄だったからな。

資源を大切にしよう！

>>297
おいらは森君じゃないんだけど…！森君は最近投稿しないね！

安心しろ。俺が五億の増資を引き受けた。當分「月曜評論」は安泰だよ。

>>301
冗談はやめてほしい。冗談みたいな論文ばかり載ってる「正論」のような
雑誌が跋扈する論壇で、「月曜評論」は数少ない良心のような存在だった
のだから。松原さんや留守さん、岡田さんの発表の場を、志ある編集者に
ぜひ確保してもらいたいと思う。

>>302
阿呆。「休刊」が冗談だから、それに冗句で應じたのだ。
「月曜評論」も購讀してゐないやうな奴が綺麗事を拔かすな。

本当だったら良かったのに。

単に、松原の小遣いの場だろ。

又吉イエス、東郷健とかは、投稿していないのだろうか。

>>303
中澤編輯長の「お知らせ」は挾まつてゐなかつた？

いひひひ

劣等言説は、滅びる運命にある。

>>306
お前「義」の腦味噌は、とつくに滅びてゐる。

>>305
まだ家には屆いてないんだよ。
月評のサイトには何の告知も無いぞ。

>>308
紙が一枚挟まってる。
休刊だとよ。
先月購読更新料払ったばっかりなのになあ・・・

志あるところに道は拓ける、だよ。心配するな。胸を張つて生きよう。

松原の水着のグラビアとか、予備校生向け出会い系の掲載して、

金とって説教するとか、洗脳すればいいのでは。

西尾さんの弟子らしい卓見だな。
参考になる。

>>303
阿呆はご自分でしたね。

>>313
別に阿呆ではない。本誌はまだ届いてゐなかつたのだし、その上で調べられる限りは調べた。
どこの馬の骨とも知れぬ人間の云ふ事を安易に信用しないのは阿呆とは対局の立場だと思ふね。

といふわけで、本日届いた。何ぢやこれあといふ感じだ。まあそのうちちやんとした書面が
届くのだらうが、あまりにも急だつたね。

君は何故答えないか
何故うしろ指をさゝれているのか
オカマ　パンパン　メカケ　名もない労仂者
サド　マド　ホモの雑民に告ぐ
君は何故忘れるのか
あの食糧不足を
石油ショックを
天皇陛下バンザイと死んでいった昔を
君は何故だまされるのか
自民党くそくらえ
ロッキード　グラマン　アメリカとの
変態ごっこ　資本主義のメカケ共
君は何故やらないのか
男と男がねることを
あのにぎりごゝちいゝ銃を
ごしごしこすり
さびついた資本家共の銃をうて
聖なる玉は
表現の自由を
本当の平和と自由を教えてくれる
さあ　たてよ　今すぐ　たてよ　たてよ
ずぼんを　ひきずり下し　たて　たて
そして　入れて　入れて
腸まで　胃まで　のどまで　とどく位
入れて　入れて　入れて
東郷健に　入れて　入れて
東京都の終りが明日でも
君の生き方が自由だったと云
切れるように　東郷健に
入れて　入れて　どうか　たのんます

Cは話題にされたら何でもいいんだよ。貶されようが。
だから無視すればいいんだ。バグだと思えばいいんだ。２ちゃんの。

確かに、松原は、言論界の恥部だしな。

松原正の発言の場がなくなるのは残念だ。愚劣な弟子や取り巻きのサイトこそなく
なった方がいいのに。

>>318
同感です！松原正が他人(阿呆)の批判を材料としない批評を望む！

>>319
心配するな、お前は阿呆だけど松原先生は批判しないから。

>>320
無職さんおつかれ　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>321
職があつたところで、阿呆なら生きてゐる意味は無い。

西尾幹二氏がインターネット活動にそろそろ嫌気がさしてきたようだね。
はっきりいってあのホームページはコストパフォーマンスが異様に悪い。
松原正批判だって、引用文献がネット上の松原正の文章全文だから活字
にすることはできないだろう。仮にしたとしても大幅に改稿しなければ
ならない。
なんだかよくわかんない今のシステムよりも管理人に月５万円、プロネ
ット論客に月１万円程度の給料をあげて、ちゃんと西尾幹二プロダクシ
ョンの広告宣伝費で落とせるようにしなけりゃ駄目だよ。

なんと月曜評論が休刊かいな〜。
阪神の優勝も絶望的やし。
近鉄は無くなりそうやし
あ〜もう大阪の松原ファンには最悪の年やがなぁ・・・。

>>324
大阪人が近鐵を滅亡に追ひ込んだのだらう？

無職でアフォのアニヲタも、生きていても意味のない存在ですｗ

289 ：吾輩は名無しである ：04/08/12 23:37

親の家に住んで、適当にバイトして、稼いだお金は、古本。

こりゃ、鬼畜ですよ。

そのくせ、自分のホームページで、さも、何かあるように、

振舞うなんぞ、正しく、外道。


喪服の出会い系女に１発抜いてもらえ！

松原先生の講演會が決まつた。「出会ひ系女」なんぞに「１發拔いて」もらふより氣持良いぞ。
さあ、「義」を捨てよう。講演會に出掛けよう。

松原正先生東京講演會
日時
10月2日（土）午後1時30分受付開始、2時開演
會場
日本キリスト教會舘 6階會議室　東京都新宿區西早稻田2-3-1 電話 03(3205)5411　營團地下鐵東西線「早稻田」驛下車、徒歩5分。
參加費
2000圓
懇親會
同じ敷地内の小ホールで午後5時より2時間程度。輕食付、參加費3000圓。
事前豫約は不要です。講演會・懇親會どちらか一方のみの參加も可。
御問合せは「松原正先生を圍む會」事務局・木村氏まで。

978 ：謙虚人 ：04/05/29 10:38

野×の高弟にして、実力者の木村が
微妙な立場にたたされている。
で、野×擁護の発言をしているが、
明らかに、遅きを失しており、気まずさ
いっぱい。

これも、周りにおだてられ、
野×はずしの、飲み会を
開催したことによる。


了解しました　投稿者：木村貴 　投稿日： 5月10日(月)10時28分2秒 d2fa1049.now.mfnet.ne.jp
了解しました。
http://6731.teacup.com/kimura39/bbs

--------------------------------------------------------------------------------
すみません　投稿者：野嵜 　投稿日： 5月10日(月)00時46分27秒 61-23-192-115.home.ne.jp

月末まで仕事で。

--------------------------------------------------------------------------------
オフ會　投稿者：木村貴 　投稿日： 5月 9日(日)19時45分6秒 d2fa1049.now.mfnet.ne.jp

野嵜さん、オフ會の件ですが、12日（水）か13日（木）は如何でせう。
ぎりぎりになつて済みません。
http://kimura39.txt-nifty.com/

松原正先生東京講演會

左翼、創価学会、中東系の掲示板に、コピペしました。
肥溜めの集積地になりそうですね。

本人はともかく、周囲の取り巻きどもが屑ばっかりだろ。まさか、あんな
地方で連中の悪口を聞かされるとは思ってもみなかった。

講演会が無事に終わることを祈るよ。

本人がクズだろう。
誰からも相手にされない……。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

松原正の最近の発言をして｢老いの繰言｣と非難する向きもあるが依然として問題が解決されてないから当然じゃないか？

「月曜評論」休刊ですか。「国民新聞」も危ないようですが、仕方ない
ですな。せっかくネットが普及しているのにほとんど話題にもならない。

「月刊日本」あたりで、連載を続行してもらいたいものです。

｢文武新論｣って何故消滅したのだろう？

編輯長が『月曜評論』の編輯長に返り咲いたからだらう。

2519 はてさて abc 2004/09/08 20:37
＞年上の長谷川氏
gori氏は氏のblogのコメント欄にあるように04:02にレス番2500に書き込みを
していますし(私自身も確認しました)、自分で削除はしていないとおっしゃ
っています。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/mt-comments.cgi?entry_id=359
まあ、レス番2500番にgori氏が書き込んでいたテンプレを貼っておきますね。
西尾幹二氏がWEBにて公開されている
「2004年08月24日　緊急公告　（三）」
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/6097693.html
内にある
「　Irregular　Exressionは、この方面に詳しい人から聞いたところ、官僚
以外の知り得ない情報がときどき入っているので官邸筋の関与があると推定
されているサイトであるそうだ。私は過去録を見ていないから未確認だが、
上記の詳しい情報通によると、イラクの日本人人質事件で「ヤラセ」だとの
噂をいち早く流したのも、また首相再訪朝後の救う会決起大会で救う会は首
相に感謝せず文句ばかり言うのは礼を欠く、といった非難の風聞を流す火元
になったのも、このサイトなのだそうだ。閑のある方はどうか調べてみてい
ただきたい。
　人間は自分のやったこと、又はやりがちなことで人を非難するものである。
私をデマの張本人として非難する上記引用文中のもの言いは、いつも自分が
やっていること、意図していること、好んで企てることを他人にも当てはめ
て見ているいい例である。」
という記述に付き、

１)イラクの日本人人質事件で「ヤラセ」だとの噂をいち早く流した
２）首相再訪朝後の救う会決起大会で救う会は首相に感謝せず文句ばかり言
うのは礼を欠く、といった非難の風聞を流す火元になった、
というIrregular Expressionに対する記述は争いようのない事実誤認です。
１）について、ヤラセの噂は4月8日の人質事件報道直後の20:57から2ちゃん
ねるなどで既に書きこまれております（参考：http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/imaidesu.html）。
２）について、エントリー内でオレ自身そんな発言はしておらず且つ小泉再
訪朝は5月22日ですが当方のblogは5月19日から6月9日まで更新休止しており
ます。

そのようなデマを根拠に書かれた「人間は自分のやったこと〜（以下略）」
というオレに対するコメントは、事実誤認を元にした中傷となっております。
それらの件について当該エントリーの文責のある西尾幹二氏に対しインター
ネット日録の当該エントリー上において以下の3点を要求します：

�@デマと中傷文について訂正文追加
�A事実誤認の掲載に至った経過説明
�B今後の対策の提示
また、それに対し(反論を含め）何時までに対応可能なのか早急にお答え下さ
い。西尾幹二氏はインターネット上でオレとオレのサイトに関する「明白で争
いようの無いデマ」と「そのデマを元にした中傷記事」を掲載し続けていると
いう状況をよく鑑み適切且つ迅速な対処を要求します。
繰り返しますが、これは批判ではありません、インターネット上のblogサイト
「Irregular Expression」運営者であるgoriに対する西尾氏の過失に関する要
求です。どうぞネット上での速やかな対応をお願いいたします。
なお、オレが書いた一連の「空白の10分に関する西尾幹二のソースロンダリン
グ疑惑」についてかなりご立腹のようですが、西尾氏の関連エントリーとオレ
宛の伝言内容では具体的な訂正要求（オレの論説の何処が問題で、どう訂正す
べきなのか、またその根拠）が表明されておりません。此方もさまざまなソー
スを元に結論を出しており、西尾氏ご自身からの具体的指摘がなければ対応の
しようが有りません。
なお、西尾氏が何度も繰り返し主張されていた「デマを流しているのではなく
、あくまで証拠集めの為」については下記エントリーでその欺瞞について検証
し8月26日に掲載しております、それ以降の具体的な反論などは西尾さんから
頂いておりませんので、どうぞそこからお続け下さい。ご本人確認の為に西尾
氏のインターネット日録上での反論を希望します。
「西尾幹二はいつまでデマを垂流しオレを中傷し続けるんだろう」
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000353.html
西尾先生は著名な方でらっしゃるようなので、どのような反応をされるのか、
多くの方が注目してご覧になっていると思います。お互いのサイトの為、と
っととこういう問題は解決しておきましょう。
文責：gori@Irregular Expression
連絡先：http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
[関連エントリー一覧]
西尾幹二騒動
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/cat_aeoeoau.html

ここは西尾幹二のスレじゃねえ。

西尾幹二を相手になにをむきになってんの？理解不能なのら！

『人間通になる読書術』って復刊は絶望的？

復刊させるだけの価値はあるの？
そもそも「人間通」なんて傲慢な言葉を使う時点で、コイツ本当に「人間」
を知っているのかと疑問を感じさせるのだが。まあ今は無職だの「ニート」
だのも、自分のことは棚に上げて天下国家を論じる時代だから、そんな羞恥
心など、どこかに消えてしまったのかもしれないが。

>>345
あんた、あの本のあとがき讀んだ事ある？

熟読した上での感想に決まっているだろ君。
レスを返すにしても茶化さずに真摯にレスを返したまえ。
そんな当たり前の礼儀すら知らないのか？

・・・あとがきを読めばタイトルの由来はわかるだろうが・・・
まあ、放置しておくか。

また私はひとつの論戦に勝った。

>>349
勝った負けたの話か？勝ち続けて何処行くの(笑)？

>>349
先生はまたお勝ちになられたのですね。
おめでとうごさいます。

>>349
凄いですね。全国統一・制覇頑張って下さい。

>>345,>>347
＞熟読した上での感想に決まっているだろ君。

敢へて「放置」せずに、いたぶることにするが、
「熟讀」してあのコメントとは、君の讀解力は驚異的だ。
正に想像を絶する。
どうだ、「禮儀」正しい應答だらう？

月曜評論社から復刊させればいい。留守晴夫氏の栗林中将論ともども、ベスト
セラー間違いなしだろう。

取り巻きの金魚の糞に、「渡る世間は鬼ばかり」のラーメン屋の店員（デブの女
の亭主役）によく似た男がいるね。その男の方が傲慢で悪辣な顔つきしてるけど。

岡本信人？
そんな奴ゐないぞ。

>>344
野嵜氏がサイトで全文公開してますが？

さういへば大阪講演の時にガムを噛みながら聽いてる女が怒られてゐたつけ。

>>355
眼鏡はかけている？

>>357

かなづかいの間違いが多いですけど何故でしょうかね(皮肉ではなく)。


いきなり「あいなめといふ魚がいる」ですけど、単純ミスなのでしょうか？

新かなで印刷された本を, 配布者が適当に旧かなに変更してるからでしょ.
気になるなら, 校正して知らせてあげれば.

328 ：吾輩は名無しである ：04/08/27 09:59
松原先生の講演會が決まつた。「出会ひ系女」なんぞに「１發拔いて」もらふより氣持良いぞ。
さあ、「義」を捨てよう。講演會に出掛けよう。

松原正先生東京講演會
日時
10月2日（土）午後1時30分受付開始、2時開演
會場
日本キリスト教會舘 6階會議室　東京都新宿區西早稻田2-3-1 電話 03(3205)5411　營團地下鐵東西線「早稻田」驛下車、徒歩5分。
參加費
2000圓
懇親會
同じ敷地内の小ホールで午後5時より2時間程度。輕食付、參加費3000圓。
事前豫約は不要です。講演會・懇親會どちらか一方のみの參加も可。
御問合せは「松原正先生を圍む會」事務局・木村氏まで。

別スレで、周辺には芝居のことしか話題がないくせに態度が尊大な教員や、地方の
駐屯地にまでくっついていく金魚のフンどもがいると書いてあったが、今日の集ま
りにも、やっぱり来るんだろうな。まあ聴衆はそんな奴らが大半で、一般の人間は
ほとんどいないのだろうけどｗ

>>363
あなたもどうぞ

>>363
どうでしたか？｢あんたが大将！｣松原君の講演は。
木村氏や野崎氏はいました？

う む 、 蛆 虫 の 親 玉

　松　　原　　正

いい講演でした。しかし松原さん、お年を召されたなという印象を強く受けました。
「月曜評論」が休刊になり、発表の場がいよいよなくなったにもかかわらず、熱心に
耳を傾ける人たちに恵まれた松原さんは幸福だと思いました。

>>367
２日の講演、演題が書いてないから分からないのだが、どういう内容で、
どこがどう良かったのですか？

>>366

うむ、蠅の王ベルゼバブ

　　　松　原　正

>>368は、根性のひん曲がった取り巻きの釣りのカキコ。

http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=KHC02023

>>370
そうカキコするあんた自身も、結構根性ひん曲がっているね。

From 労働問題研究会 To noz-watcher@goo at 2004 10/05 00:03 編集 返信

祝！　野嵜健秀、準市民に昇格か？
　おめでとう！
　偽りの自由に咲いた徒花、非本質にして、反社会的な無職
　欺瞞に満ちた人生から解放され、マグロ船で働くのだ。
　お前と同格のもの、外国人不法就労者が、ライバルだ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
総務省、フリーターなどへの課税徹底へ

　総務省は４日、フリーターやパートなど短期就労者の個人住民税の課税漏れを防ぐため、全就労者の「給与支払報告書」の提出を雇用主（企業）に義務づける方針を固めた。

　現在は１月１日時点で就労していなければ報告対象から外れるため、同省では、税の未納者も増えていると見て、対象者を広げることにした。与党の了承が得られれば、２００６年から適用し、翌年から課税したい考えだ。

松原　正

　落　第　教　育　者

>>374
便所の落書きか

うむ。

　魑魅魍魎のノズラーを産みだした、小汚い口先男、松原正

【勝共＝統一協会のシンポジウムで講演する西尾幹二】
http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_93.htm
前号で「奉祝・建国記念の日」の記念ポスターを紹介した「日本の建国を祝う会」に
よる主催で、きたる２月１１日の建国記念の日、恒例の奉祝パレードと中央式典を行う。
パレードは１０時から正午までの間、原宿表参道から明治神宮大前までを行進する。
午後１時から明治神宮内の明治神宮会館にて奉祝中央式典が開催される。第１部式
典の後、第２部として記念シンポジウム「日本の建国と歴史教育」が開かれる（整理券
千円）。このシンポジウムでは、パネリストとして、西尾幹二電通大教授、長谷川三千子
埼玉大教授、桶谷秀昭東洋大教授、高森明勅國學院大講師らが参加する予定。問
い合わせは、「財団法人　国民精神研修財団」（ＴＥＬ＝０３―５７７５―１１４５）

「勝共＝統一が西尾幹二をよいしょ」
http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_121.htm
家永三郎・東京教育大学名誉教授の高校教科書「新日本史」の検定をめぐる長年に
わたる裁判で、『朝日』は検定制度の違憲性を主張する家永氏を支持する論調を展開
してきた。ところが『朝日』は今回、西尾幹二・電気通信大学教授らが中心となって、これ
までにない新たな視点からまとめられた中学の歴史教科書の検定不合格に向けて、「政
治介入」を促す報道をつづけている。２月２１日の『朝日』朝刊一面には｢政府介入せず、
合格の可能性｣という大見出しが踊っているが、これは、「中国・韓国両国がその内容に
懸念を表明している『つくる会』の検定不合格に向けて、日本政府は介入すべきだ」と
いうメッセージに他ならない。

日本茶掲示板にも､たまには面白いことが書いてある。
http://www.nc4.gr.jp/nihoncha/
西尾幹二さんの本(どれかは忘れた)にのってたお話。
知日派の何とかモースとかいう米国の学者と岡崎久彦と田久保忠衛が対談したときのこと。

米国の学者さんが「日本はこれからどうなるんだろうなあ、どうするの？」という問いかけに
「日本は親米です、これからも一緒にやっていきたいです」とばかりしきりにいいつのる二人
に対し、そのモースさんとやらはじれていらだち、ついにはほとんど怒ったような調子で
「ったくそんなんじゃなくって、これから日本はそのでけえ図体で何をこの世界でしでかす
つもりなんだか、ちっともわからなくって薄気味ワリィや、いったいどうなりたいんだか、どうし
たいんだかハッキリしなきゃこちとらも困らぁな、ささ、さあキッパリと言いネエ！！」
というようなことを(もちろんもっと上品な言い方でえん曲にだろうな)いったのにもかかわらず、
あいかわらず、日本側の二人は「え、え、ですからあ、親米ですよぉお、ダンナあ、そんなに
怒っちゃイヤですヨォ、ささ、仲良くやりましょうヨ」
てな感じですれ違いっぱなしだったという・・・ま、そのていどのことなんだろうなあ・・・ところで
西尾さんはこの逸話を引いて日本の知識人の見識のなさを嘆いていたように記憶するん
だけど・・・

文鮮明に飼われたインチキ右翼さんたち、首相の靖国参拝推進で、ブッシュにおべんちゃら。

....中でも目を引いたのが産経新聞の8月3日付朝刊だろう。この日の同紙には「小泉首相の
靖国神社参拝を支持する国民の会」なる団体が、なんと見開き2面を借り切って、こんな意見
広告を掲載していたのである。「小泉首相の靖国神社参拝　国民は本当に喜んでいます／
八月十五日には小泉首相と共に靖国神社に参拝しましょう」

しかも、この広告には会の賛同者として多くの有名人の名前が列挙されていた。代表発起人
にはあの小林よしのりを筆頭に、岡崎久彦、中西輝政、渡部昇一、小堀桂一郎、草柳大蔵、
田久保忠衛、長谷川三千子……。賛同者としては西尾幹二、高橋史朗、瀬島龍三、石井公
一郎、小田村四郎、井尻千男、板垣正、加瀬英明、竹本忠雄……。いったいこれはどういう団
体なのか。だが、その正体は取材に当たった新聞記者の証言によってアッサリ明らかになった。
「『国民の会』はあの『日本会議』のダミーですよ。何しろ『国民の会』の事務所に取材にいって、
パンフレットをもらったら、会のものではなく『日本会議』のものを渡されましたからね（笑）」　当
の日本会議関係者もこう証言する。「今回の運動は日本会議の役員で、自主憲法制定論者の
小田村四郎・拓殖大学総長が発案。日本会議が主体となって新しい歴史教科書をつくる会な
どの諸団体に呼び掛けて、組織を作り、『国民の会』を名乗ったんです」

ふむふむ、なるほど。日本会議も作る会も、背後に生長の家、統一教会、キリストの幕屋なる
変態宗教が蠢いている事が知られてしまって、表に出づらくなってしまったのですね。そこで、
またまたダミーの「国民の会」なる団体をでっち上げて、目くらましですか？

これらの「有識者」と「カルト」の関わりは、「カルト」が宗教右翼同士の繋がりで連帯しており、
その集合体は、ブッシュ・CIAが束ねていると考えると、ワカリヤスイですね。だから、胡散臭い
集会にも「有識者　兼　ブッシュの犬」が参集するのです。ワンワン。

　　　　　　∧∧
　　　　　 （ *´,,,,,｀)　　　　/　　
　　　　　/⌒ 　 ）　　　　／
　 　 　 <　く＼　＼　　　　　
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　─
　　　　　　 ／ ／/　　　　　　　　
　　　　　／ ／ ./　　　　＼
　　 　　（　￣） ￣）

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！

注）設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります

>>378
その鼎談については、松原正『天皇を戴く商人國家』236頁以降も參照。

>>381
情けなくて涙が出た話でしょう？
村上兵衛氏ってまだご存命中なんですか？

>>382
さう。でも既に鬼籍に。
http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200312/464.html

>>379
ごった煮だな！

http://www5b.biglobe.ne.jp/~kokugoky/news.htm
十三、平成十六年五月二十三日
創立四十五周年竝びに福田恆存先生歿後十年を記念する秋期講演會は、
十一月二十日（土）午後に、日本倶樂部（東京都千代田區丸の内３-１-１、
國際ビル８階）の大會議室で開催されます。演者は、松原正・早稻田大學
名譽教授、小堀桂一郎・東京大學名譽教授（本會理事）、宇野精一・東京
大學名譽教授（本會會長）です。講演後の懇親會も同所で開かれます。

福田恆存歿後　１０年記念―講演とシンポジウム

日時：１１月２０日午後２時３０分　￥2000　
場所：サイエンスホール　　地下鉄東西線竹橋駅より７分
公開：福田恆存未発表講演テープ「近代人の資格」（昭４８）
講演：山田太一　　一読者として
講演：西尾幹二　　福田恆存の哲学
シンポジウム：西尾幹二・由紀草一・佐藤松男
主催：現代文化会議
　Ｔｅｌ．　０３−５２６１−２７５３（夜）

福田恒存って哲学があるのか？どちらかというと生活人じゃないかな。

「生活人」って何だ？
定義は？具体的には他に誰が？

松原さん、チャンネル桜に出演して下さい。

この人は完全に発表の場を失ったな。

小堀桂一郎氏って｢日本｣がつくと何にでも参加する傾向が…。

明仁天皇の発言に、小堀も松原も呆れているのだろうな。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099067109/
強制連行は無かった！？早稲田祭で講演会

1 ：マンセー名無しさん ：04/10/30 01:25:09 ID:YUM39eAF
今年のセンター試験に強制連行を正答とする問題が出たことに
腹を立てて訴訟を起こした人たちが11月6日の早稲田祭で講演会を
やるそうだ。藤岡や西岡が話すらしい。

ウヨサークルが企画したのか？　自由の府が・・・（泣）

>>392
今上といふ言葉を知らぬ君にもね。

>>394

知らないというより使いたくないのでしょう（「釣り」の可能性もあるけど）。

「巨人が地震被災者に義援金100万円！(実質は68万3818円)」

【その他義援金】
チェ・ジウ・・・・・・・・・・・・・・・・・・１００万円
阪神赤星・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１００万円
徳山昌守・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１００万円　
小林幸子・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５００万円
埼玉県行田市・・・・・・・・・・・・・・・・３０００万円
テレビ朝日ドラえもん募金・・・・・・・・・・４０００万円
韓国・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１０００万円
アメリカ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５００万円
台湾・・・・・・１０４０万円（さらに１６００万集める予定

【参考】
一場の栄養費・・・・・・・・・・・・・・・・・２００万円
巨人の年俸・・・・・・・・・・・・・・・・・・約４０億円

http://www.diary.ne.jp/user/31174
■2004/11/01 (月) 号外。サマワ着弾。施設に被害。

18時18分。未確認ながら。

事実だとすれば戦後60年、日本国の部隊がはじめて他国からの攻撃を受けたことになる。
おのおのニュースを注視されよ。

>>394は顔つきの悪い取り巻きどもの一員。

>>398は>>394に無知を指摘されて憤懣やるかたない>>392、
かどうかは知らん（ｗ

少數ではあつても熱心な讀者に恵まれた松原先生は幸せな人だな。

過激な事を言えばある程度人気がでると思うが、「熱心な讀者」が
少な過ぎない？なぜだろう？

シオランって金正日に激しく興味があるんでしょうか？

その少数の熱心な読者が、揃いも揃って根性がひん曲がっていて、世間知らずの
くせに知った口をきく、顔つきの悪い人間ばかりなのだが。

>>403
お前、何かトラウマでもあるのか？

マイナーな松原先生と其の愛讀者を叩いて喜ぶ奴らの方が明らかに根性がひん曲がつてゐる。

>>405

脊髄反射レスは止めたほうがいいのでは。阿呆を喜ばせているだけのような。

つまらない言い争いはよせよ！
今上陛下と呼ぼうが明仁天皇と呼ぼうが大した問題ではない。
今上の言葉を知らない事がなんなんだ？阿呆めが！

松原正は勝田吉太郎が嫌い。
んで村松剛と勝田の対談本を読むと村松の発言は面白いが勝田の発言は単なる事実の羅列で凡庸この上なし。
もしくは西洋知識人の受け売り。

良くも惡くも、勝田は學者先生なんだよ。
とはいへ、教養文庫の『アナーキスト』のあとがきで
世俗的な名譽よりも眞理の探究をといふやうな初志貫徹宣言をしたものの、
結局は産經文化人、大學學長となつて世俗のしがらみに絡め取られたがな。

その點、世俗のしがらみに絡みとらはれず世俗的な名譽にもまつたく目もくれずに眞理の探究を行つていらつしやる松原先生は本當に偉大なお方だ。
此のやうな人と同時代に生き、その人のお書きなつたものを讀める我々の方こそ幸せだ言へよう。

勝田が松原を裏切った話は知っているけど具体的な事情を知っている？
俺は知らないから誰か教えてちょーだい！

>>410
楽天的だなぁ。読めば善いってもんじゃないだろ！

確かにただ讀むだけでは意味がないだらう。
然し松原先生の一度でも御著書を讀めば
「ただ漫然と讀む」などと言ふことが如何に下らない事か
分かるだらう。
そして漫然として本を讀むことなど出來なくなるのだ。
其の意味で先生の御著書を一囘でも目を通すことは
讀書人としては掛け替えの無い經驗になるのである。

>>413

しかし、かつては友人であったらしい勝田は松原さんの本は読んでいる
はずなのに何の験もなかったようだが、その点はどう説明する？

一般的な読者の経験対し特定の一個人を出してきて先生の御本の讀書の效用を否定して、まるで讀書の經驗が無價値だと云ふのは愚か、笑止千萬である。
中には讀んだ後に樣々な思惑や變節、忘却などによつて
其の人格や見識などが變はつていくもの一部にはあらう。
然し多くの人間は先生の御本を讀み、そして成長していくのである。
其の證據に福田恆存氏のもとから松原先生がお育ちになり、そして松原先生から多くの優れた見識のある
優秀な方々が出てきつつあるではない。

文末の「か」は、わざと落したのかな？（笑

ああ、なんと云ふことだらう。
己の不注意に深く深く恥ぢ入つてをります。
うつかり「か」を書き損なつてしまいました。
文章の書き方に愼重でなくてはならないにも關はらずついうつかりミスをしてしまつた。
此れは完全に私の誤りです。
ただ當方も今まで文章を書くこと何百囘とあり、何百囘ともなりますれば
偶にミスをしてしまふことも己の不注意から御坐います。
ついつい書き込みに熱が入りすぎて、其の亢奮のあまり誤つた！
大變失禮いたしました。

>>415
多くの優れた見識のある優秀な方々が出てきつつあるではない(か)。
って例えば具体的に誰がいるの？

>>418
まさか金魚の糞どものことではないですよねｗ

賛否論争を引き起こした朴正熙（パク・ジョンヒ）大統領記念館設立事業が結局中断されることになった。
行政自治部は1日、朴正熙元大統領記念事業会（会長：柳陽洙（ユ・ヤンス））の
「記念館建設の場所をソウル・上岩（サンアム）洞から慶尚（キョンサン）北道・亀尾（クミ）市に移し、
事業時限を2009年まで延期して欲しい」という要請を拒否したと明らかにした。
行政自治部は「当初、記念事業会が国民から募金をするとしていた約束とは違い、事業規模を縮小、
募金額102億ウォンと政府補助金208億ウォンだけで記念館を建てるということは、大幅に事業の趣旨から外れた」とし、
「また、建設地域の変更も、内容の変更ではなく新しい事業になるため、承認を拒否した」と説明した。
行政自治部は朴正熙記念館の設立のため、3回に渡って支援した運営費8億ウォンと建設費200億ウォン、
計208億ウォンに対しては、「記念事業会の事業推進報告書を検討し、
このうち建設費用として支援した200億ウォンについては回収する方針」とした。
当初、記念事業会は総額709億ウォン(国民募金 500億ウォン、政府補助金208億ウォン、その他1億ウォン)で
ソウル・麻浦（マポ）区・上岩（サンアム）洞に建坪650坪の規模で1999年7月から2003年2月28日まで建設するとし、
承認を受けている。しかし、募金額が最初の目標に達せず、基礎工事を終えた状態で同事業は中断された。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/01/20041101000066.html

松原先生の愛讀者に智能が及ばないからと云つて
ここで僻むのはお止めになつたら如何ですか？
田舎のお袋さんが泣いてますよ。

松原さんは今でも韓国人との交流はあるんですか？

>>421
泣いているのは、３０歳を過ぎても定職を持たず、古本屋めぐりばかりして
いるアニヲタのお母様なのでは？

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/12/news066.html
ニュース
2004/11/12 16:54 更新

「超漢字4」＋「超漢字原稿プロセッサ」を搭載した超軽量モバイルノート

パーソナルメディアは11月12日、BTRON3仕様OSと原稿執筆ソフトをプリインストール
した超軽量モバイルノートPCを販売開始した。
　パーソナルメディアは11月12日、BTRON3仕様OS「超漢字4」と原稿執筆ソフト「超
漢字原稿プロセッサ」をプリインストールした超軽量モバイルノートPC「超漢字ノート
R3EG」を、同社オンラインストアを通じて販売開始した。
　11月25日までは超漢字原稿プロセッサの現行バージョン、11月26日以降は新バー
ジョンの「超漢字原稿プロセッサ2」をプリインストールする。価格は、11月25日までは
25万1790円、11月26日以降はは26万7540円。なお、11月25日までに購入したユーザ
ーに対しても、超漢字原稿プロセッサ2を無償で提供する予定。

超軽量モバイルノートPC「超漢字ノートR3EG」

　超漢字ノートR3EGは、松下電器産業の10.4インチ液晶搭載1スピンドルPC「Let'
snote LIGHT R3」がベース。重量は990グラムと超軽量なため、手軽に携帯して原稿
を執筆できる。CPUは超低電圧版Pentium M 733（1.10GHz）で、40GバイトのHDDを
搭載する（約8Gバイトを超漢字4に割り当て済み）。
　超漢字ノートR3EGにプリインストールされている超漢字4は、日本、中国、韓国、台
湾などで使われる漢字やハングル、諸外国の各種文字や記号など、合計17万字以
上が使用可能。また、ワープロ、表計算、Webブラウザ、電子メールなどのアプリケー
ションソフトが付属するほか、複雑な漢字でも文字の要素などからすばやく検索できる
文字検索機能や、新字体と旧字体や異形字を同一視して検索する実身仮身検索機
能など、多彩な文字を使用して原稿執筆するための各種機能を装備している。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/12/news060.html
ニュース
2004/11/12 16:18 更新

パーソナルメディア、「超漢字4」用原稿執筆ソフトの最新版発売

パーソナルメディアは、BTRON3仕様OS「超漢字4」用原稿執筆ソフトの最新版を
11月26日に発売する。価格は4万7250円。
　パーソナルメディアは、BTRON3仕様OS「超漢字4」用原稿執筆ソフトの最新版
「超漢字原稿プロセッサ2」を、同社オンラインストアを通じて11月26日に発売する。
価格は4万7250円。超漢字4とのセット「超漢字4原稿プロセッサパック2」は6万
8250円（ともに税込み）。

　超漢字原稿プロセッサは、原文のレイアウトを保持したまま加筆・修正などの推敲
作業が行える作家や記者向け原稿執筆ソフト。新バージョンの超漢字原稿プロセッ
サ2では、従来からの特徴を継承しつつ、文書の自動保存機能やカーソル位置の
記憶・復帰機能、ハイパーリンク挿入機能、異形字ゆらぎ同一視検索機能などの
新機能を搭載した。
　また、日本語の文章作成で欠かせないルビ、圏点機能や、長文執筆時に必要な
見出し機能といった基本機能も強化されている。

http://cgisrv.abell.co.jp/nocharge/ranking/ranking.cgi?userid=hinomoto
尊敬する物書き、言論人、著名人は？

惡巫山戲はいけません。
皇族方への投票はご遠慮下さい。

全投票数[261]　全項目数[110]
最終投票日時[2004年11月10日20時44分]

順位 項目名 得票数 得票率 グラフ
1 ぢぢ樣 17 6.5%
2 西尾幹二 15 5.7%
2 西村幸祐 15 5.7%
4 小林よしのり 14 5.3%
5 福田恆存 11 4.2%
6 松原正 9 3.4%
7 西村真悟 8 3%
7 石原愼太郎 8 3%
7 山本夏彦 8 3%
10 佐々木敏 7 2.6%
10 西部邁 7 2.6%
12 西郷隆盛 6 2.2%
13 中村粲 5 1.9%
13 小堀桂一郎 5 1.9%
15 渡部昇一 4 1.5%
15 葦津珍彦 4 1.5%
15 山本六平 4 1.5%
15 兵頭二十八 4 1.5%

>>426
あれっ！野崎君は？ｗｗ

廣報部君と共に抹消されたんだよ

http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/

岡田さん、書評とか書いてくれんのかね。

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20041121

11月20日
この日は午後２時半から「福田恆存歿後十年記念―講演とシンポジアム」が行われた。
西尾幹二氏が講演をするので駆けつけた。山田太一氏の講演も非常にいい話だった。
「私の幸福論」に感動していた事をなかなか他人に言えなかったという告白は一昔前の
文学青年の羞恥心そのものだ。山田太一氏の卒論は横光利一論だったそうだが、福田
恒存の横光論に影響を受けたそうだ。
福田恒存は言葉の虚しさを解っていた人だと山田氏は言う。「福田さんの一生懸命な所
の魅力は背後に深い諦めがあったからではないか」と山田氏は続けた。
さすがに一流の脚本家は福田恒存のニヒリズムを知っていた。講演の冒頭に山田氏は
「福田さんが本来受けるべき評価を受けていないのがおかしい」という意味の発言をされ
たが、いくら諦めが深かった福田氏といえども、死後10年でこれだけジャーナリズムに無
視されるとは夢にも思っていなかったのではないか、などと下種な事を考えてしまった。
そして、西尾幹二氏の講演。本当に熱と愛情にこもった躍動感のある<語り>となった。朝
生などのテレビ番組でしか西尾氏の語りを聞いた事の無い人には、講演を聞かれること
を是非お勧めする。これまで何度か氏の講演は聞いているが（実は最初に西尾氏の講
演を聞いたのは遥か昔の浪人時代で出版されたばかりの『悲劇人の姿勢』にサインを貰
った）、ユーモアと情熱に溢れた氏の講演は本当に面白い。

文学と政治のあらゆる癒着を排し、実行者として表に出た時は福田氏は政治的言説を
以って文学の立場を守ったという西尾氏の指摘は正しいし、三島事件が福田氏に大き
な傷を与えたという推論も理解できる。福田氏が実行者として表に出たのは国語問題だ
ったが、結局、歴史的仮名遣いと正字問題は曖昧にされたまま21世紀を迎えてしまった。
二人の講演の前に昭和48年に福田氏が行った講演の未発表録音テープが会場に流さ
れた。ノイズも多く聞き辛かったが、「近代人の資格」という講演内容は今聞いても新しく、
苛酷な問いを我々に突き付けている。超近代、反近代と言っても、近代人として徹底でき
なければ、つまり近代人でなければ近代に抵抗もできないし反近代も唱えられない、とい
う言葉は重い。
「一番近代的であることが近代に反逆することではないか」と福田氏は講演を締めくくった。
単なる逆説ではない。私が真っ先に思い浮かべたのは三島由紀夫だった。徹底した二元
論を実生活でも貫き、最も近代的な小説、戯曲を書き綴っていた三島由紀夫だからこそ、
近代の価値に反逆する死を選べたのだ。そう言えば、三島由紀夫の命日はもうすぐだ。紹
興酒をしこたま飲んだ打ち上げでご一緒した八木秀次氏と一緒に帰宅。若き「つくる会」会
長はいつも爽やかで鋭敏だ。つくる会の賛同者が各界に急増しているという話を聞いて嬉
しかった。ただ、拉致問題で経済制裁を求める声が広範になっているという説には疑問を呈
した。というのも、先日書いたように経済制裁阻止キャンペーンが始まったと私は見ているか
らだ。

分裂開催となつた會場に於ける松原さんの講話と似通ふ部分もあるやうだが、

＞三島事件が福田氏に大きな傷を与えたという推論も理解できる。

これは「理解でき」ない。以前、福田スレッドに書いた事であるが、
「三島事件が福田氏に大きな傷を與へた」のではなく、「…西尾自身に…」
が正しい。若い頃、出版活動で三島に色々と世話になつた西尾が衝撃を受けた
のは解るが、それを福田に投影するのは餘りに自己に囚はれ過ぎた「批評」であらう。

＞福田氏が実行者として表に出たのは国語問題だ
＞ったが、結局、歴史的仮名遣いと正字問題は曖昧にされたまま21世紀を迎えてしまった。

この部分、西村幸祐氏の感想ならばともかく、西尾本人の發言だとしたら大いに問題である。
さういふ「曖昧」状態を是正するやうな「西尾幹二の思想と行動」が何かあつたか。

>>432
松原先生の講演の概要キボンヌ

いづれ國語問題協議會の機関誌『國語國字』に掲載されるであらうから、
是非入會して購讀されたい。

>>432
西尾氏以外にも多くの批評家が、三島に自分を投影し過ぎている。

三島が、｢徹底した二元論を実生活で貫｣いたとは全然思えないのだが…。
｢近代の価値に反逆する死｣って切腹のこと？買い被り過ぎだなぁ。

松　　原　　正　　、　　汚　　物　　の　　父

　　　西　尾　幹　二　、言　論　界　の　人　気　芸　人

切腹っ！！

http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/
小堀桂一郎ってさ…
松原と西尾の間を行ったり来たりだなぁ。

>>440
それは黨派主義といふものだ。
松原さんも小堀さんも無いよ。西尾さんは知らないが。

>>441
いや、松原氏って西尾氏を批判してるでしょ？小堀氏が松原氏の主張を認めているのも分かる。
でも、なんで松原氏が認めるはずもない西尾氏の最新刊に首肯しているのか不思議でさ。
だって西尾氏の最新刊の内容は余りにも酷いもん。

小堀・西尾兩氏は東大獨文科の同期だつたんぢやないか？

>>443
つまり同期の友への社交辞令か。

>>442

＞だって西尾氏の最新刊の内容は余りにも酷いもん。

小堀氏が認める西尾氏の良さが、単純に松原氏及び、貴殿に分からぬだけでは
ないのか？

>>445
そうかも知れぬ。ただ、西尾氏は｢つくる会｣という思想的運動体を旗揚げしてからは、その文章から危機感を通り越した焦燥感とでもいうべきものを感ずる。
それによって、文章の論理的な展開も多分に我田引水めいたものになっている。一言で言うと文章に余裕が全く無い。

>>445
小堀氏が認める西尾氏の良さって何？

で、小堀氏が認める西尾氏の良さって何？

あげ

>>447-448

突っ込みが下手。萎えた。

西尾さんの新サイト
http://nitiroku-nishio.jp/blog/
転載できんぞ。

>>447-448上行ってよく考えなさいw

>>451
マウスで選擇してから「Ctrl」＋「C」でコピー出來るだらう？

>>452

どうも。

Mozillaでしてみたら普通にコピペできました。

渡部さんがこんな本を

ドラえもんの謎―『ドラえもん』の奥深い秘密を探る　渡部 昇一 (著), 横山 泰行 (著)
http //www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828410279/chsakura-22/

福田恆存について語る
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1075514824/

7 ：吾輩は名無しである ：04/02/01 02:04
生前の福田さんと交流のあった編集者と話をする機会があったが、福田さんの弟
子筋の人達（西尾幹二、松原正、中村保男等）のことをあまりよく言ってなかっ
た。というより、口にするのも嫌そうだった。何かあったのだろうか。

83 ：無名草子さん ：04/09/23 21:11:59
へえ、こんなスレがあったんだ。

亀レスながら。
>>7
弟子たちも、それに編集者も、自分が一番福田さんに近い、と思いたがっていたからじゃないのかな。
ただ、福田担当の編集者といっても、亡くなった中公の平林孝氏なんかは、松原正氏を高く買っていたが。

85 ：無名草子さん ：04/10/06 23:16:23
へえ、こんなスレがあったんだ。

>>83
中公の平林孝さんって、保守派知識人や他社の編集者からはけっこう慕われていた人だったみたいですね。
それはそうと平林さんが高く買っていたかどうかは死人に口無しで確かめようがないけれど、83がそう断言できる根拠が聞きたい。

文学部の友人に松原正の『人間通になる読書術』を貸したら読んだ後に彼曰く｢人間通というより文学通になる読書術じゃない？｣だって…。

あ れ れ 、 ホ ー ム ペ ー ジ の デ ザ イ ン が 、 同 じ だ け ど 、い い の か な 。


http://kimura39.txt-nifty.com/


http://tsuru.cocolog-nifty.com/weblog/


外道か。

馬鹿か？
ニフの仕樣スタイルなんだらう。

違うみたいだよ。

　間抜け君

何が「みたいだよ」だよ。
低能には目に見える證據を突き附けてやらねばならぬらしいな。
http://help.cocolog-nifty.com/help/2004/03/post_7.html
の「ビジネス」を見よ。

>>460

低俗な罵り合いはよそでやってもらいたい。松原スレッドを汚さないでよ。

　見たけど、やっぱり、木村は、外道だね。

>>462
理由をノズラー・スレッドに述べてみな。無理だらうがな。＞義

そもそも正字正假名で書き込まないのは何故なのか。
書けないのなら書ける樣になるべくしつかりと勉強せよ。
そして書ける樣になるがよい、いやなるべきである。
努力なくして、眞實への道もなし。

>>456
タイトルなんてものは編輯者が附けるものだ。人間通だらうが文學通だらうが、それによつて内容が變るわけでなし。どうでも良い事だ。

>>465

＞タイトルなんてものは編輯者が附けるものだ。

「大物」だったら自分で付ける事ができる。出版当時、松原さんはまたまだ
「顔」じゃなかったというだけ。

＞どうでも良い事だ。

いやいや、編集者にとったら死活問題。売れる売れないは重要な問題。
タイトルはその点重要。

>>466

文学部の学生（>>456の友人とか）なら、馬鹿にしそうな感じがしないでも
ないが、『人間通になる読書術』を読むと文学を敬遠していた人間も文学を
面白いものだと思うようになるかもしれない。だから>>456の友人の感想は
もっともな事だと思う。>>465の感想は「正論」なんだけど>>456のレスとしては
ずれている。
さて、>>465は反論を書くか？スルーか？

>>467
君は>>456の發言を勝手に美化して感想を述べてゐるに過ぎぬ。
私は>>456の友人があの本を讀んでその程度の馬鹿氣た感想しか言はなかつた、否、>>456がその感想しか取り上げなかつた事を問題にしたのだ。だから、そのやうな感想は本の内容と關係無いどうでも良い事だと言つたのだ。

>>468

上げても構わないが、義や義と同レベルの連中の相手はしないでくれよ。
それこそ馬鹿気ているから。

俺は「>>456の發言」を美化もしていないが、>>456の友人の感想はそれ
ほど馬鹿気ているとも思わない。ではあるがそれだけでは論うまでには
いかない平凡な意見である。君が過剰反応（又は多少ずれた反応
と言ってもいい。）していると思うから、レスを付けたまでだ。

松原スレは極東スレあたりにでも立てたはうがいいのではないか。

>>470

失禮した。極東スレではなくて極東板だ。松原スレがここにあるから
この板にはくるけど他に福田スレと糞スレ（某氏を糞扱ひして樂しむ
糞が集ふスレの略）を時々見るだけだ。本當のところ皆さんはどの
程度文學と付合つてゐるのだ？

松原さん、連載の続きはどちらで発表するのでしょうか？

　　　　 木　　村　　が　　逃　　げ　　た　　！

>>473
だから、ノズラー・スレッドへ移動しろよ！＞義
それに俺>>463は木村氏ぢやないよ。

>>474

貴様も相手するな!ボケが

>日経ビズテックの來年二月發賣の五號から松原正先生の連載が開始の豫定。

えっ、日経？

age

松原正といふ熱烈な読者を持つて更に反感を買つているのも一種の人間の類型だと思ふが…。

別に｢人間通｣は周りと仲良くすることじやないしね！

「人間通」なんて言葉を平気で使う、その神経がどだい理解できん。羞恥心のない
人間じゃなきゃ、そんな言葉使えんわ。

>>476

日經じゃなくて日経なのか？

擔がれて見ようか。

メリー　クリスマス

　無職にも、お目こぼしを

　ニートにも、食べ残しを

　野嵜健秀には、課税強化を。

　メリー　クリスマス　！

サンタのおじさんにムショクどもを袋に詰め込んでもらって、橇の上から北極海に
袋ごと投げ捨ててもらいたいものです。

職の有無と言説の當否は無關係なことは言ふまでもないが、
己と思想信條が合はないとて、異教徒の偶像であるサンタ＝クロウスの
名前を使ひ誹謗中傷するとは一體何の積りか。
思想だけではなく宗教に對しても不埒なる態度を取らんとは
正に神をも恐れぬ所業と言へよう。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1104160086/l50
歴史的假名使ひで語らふ

1 ：化石 ：04/12/28 00:08:06 ID:KF8ysJtm
本来我が國には、美しひ響きのある日本語である
、仮名使ひが存在したが、戰後の混亂期を境にその
美しひ輝きは、失はれてしまつた。
所謂、歴史的假名使ひといはれるものである。
古き良き日本を愛する諸君、テーマは得定めなひ
、今この板で、本來の正當な日本語である歴史的
假名使ひを復活させて、大ひに天下國家を語らうではないか。

歴史的假名使ひの意味のわからなひ香具師は板違ひである
、逝つてよし。
本來歴史的假名使ひは、横書きの場合は右から左に書くのが
正統であるが、左から右への書き込みは可とする。

>>481-483

君ら(自演？)の居場所はノズラースレ

尊皇節の典型　ttp://www5.ocn.ne.jp/~iyasaka/K2650_4.htm

　道義立國について述べて来たが「道義」と言う言葉が一人歩きすると危険である。　「承詔必謹」

（　天皇様の仰せになったことに対しては理由の如何に拘わらず絶対に従うこと）の裏付けの無い

「道義」は、時として非道義以上に危険である。その一例として非左翼陣営（エセ皇國派）から出さ

れた　今上天皇様に対し奉る批判の文章等がある。　個人名を挙げて攻撃することは本意ではないが、

　即ち古來から日本人が守り続けた「承詔必謹」の心が何よりも大切なのである。

目に余る言動であるので誤謬を正す意味を込めて忠告を行いたいと思う。　それは松原正氏の

「　御皇室はかく有るべし」との自説に基づいた　今上天皇様への「御諌め？」である。彼が　御皇室

はかく有るべしと思うのは勝手であるが、その考えをもって　天皇様に叱責とも思える文章で噛みつく

とは正氣の沙汰とも思えない。　例え自分の考えが絶対に正しいと思っても、日本人なら

天皇様の仰せになられた事に対し絶対に「ハイ」と申し上げるべきなのである。

失禮。

＞　即ち古來から日本人が守り続けた「承詔必謹」の心が何よりも大切なのである。

この行は文末へ。

25 ：日出づる処の名無し ：04/12/29 23:19:46 ID:udHu6KyJ
Web上で旧仮名遣いを歴史的と言い換えているところって、いくつもあるけど、
そのことごとくが読みづらい文章（２ちゃん的に言えば「ｵﾅﾆ−」とか「チラシの裏に書け」）なんだよな。

旧仮名遣いにしているのはまあいい。
整理されていない長文をだらだらと書き続ける。、
思考の内容を右往左往した結果、前後の脈略なく、予定調和の結論に着地する。
場合によっては結論が来たのに更に右往左往する。

現在の仮名遣いに変換しても非常に読みづらい文章を書いていながら、
どこぞの文豪の言った「歴史的仮名遣いは理性的だ」との言葉を信奉している。

その文豪の小説を読んだことがあるが読者が読みやすいように書いていたぞ。

文章を追いかける側に何の配慮もせず、ただ自分の言いたいことだけを書き綴る自己満足ためのHP。
それが「歴史的仮名遣い」で書かれたHP。

すぐ落ちるスレだと思うけど、どうしても意見を表明したかったので、ここに書かせてもらった。

>>486

君は、その文章を引用して何が言ひたいのかな？尊皇家をこけにするのか？

>>436 ：吾輩は名無しである ：04/11/24 20:52:03
>三島が、｢徹底した二元論を実生活で貫｣いたとは全然思えないのだが…。
>｢近代の価値に反逆する死｣って切腹のこと？買い被り過ぎだなぁ。

こんなことも理解できないでよくこのスレにいますね。ｗｗ
西村幸祐氏は三島由紀夫の作家としての生き方が、日本のネバネバした
普通の三文文士と全く違うトーマス・マンのような生活スタイルを貫いて
いたこと。それと、政治と文学の峻別についてと２つの意味で、日本的土壌
では稀な二元論を体現していたことを言っているのでは？

２行目には馬鹿馬鹿しくてレスもつけられない。

>>489が「尊皇家」かどうかは知らないが、
「例へ自分の考へが絶對に正しいと思つても、日本人なら
天皇様の仰せになられた事に對し絶對に『ハイ』と申し上げるべきなのである。」
などといふ思考停止状態で今後もやつてゆけるわけがない、既に吾國は開國して
しまつたのである、と言ひたいだけ。いつまでも鎖國氣分の夢見心地でゐるやうな
「尊皇家」ならば「虚假」にする。

>>490

もったいぶってるが中身のない創作理論だな。ノズラースレにでもどうぞ。

>>492
同感。>>490は愚劣極まりなし。

自分の理論がネバネバしているのに気付かずよくこのスレにいますね。ｗｗ

松原先生のスレツドだといふのに新假名を使ふとはどういふ譯かね。

　松　原　は　、　た　だ　の　敗　北　者　、　ニ　ー　ト　の　父　

>>494=495どうぞ、ノズラースレへ。あるいは、野咲き君の掲示板へ。

>>494
単に正字正仮名を上手く使えないだけじゃない？もしくは習得中とか。
大した問題でもない。

>>495

著書の売り上げでは確かに敗北者だな。竹村健一に比べて。

>>491

歐米にも地動説は絶對に認めないとか、聖書に書いてゐる事以外は認ないと
いふ人は少なくはないと思ふので日本にもかういふ人達がゐてもいいだらうし、
ゐないのならば卻つて皇室にとつて(即ち日本にとつてと云ふ事だが)危ふい
事だと思ふ。
しかし、右翼民族派のなかでも彼（松原批判の某氏）に反對意見をもつ人は多からうと思ふ。
たとへば石井一昌氏や小川雅也氏が彼に全面的に贊同するとは思へない。
君は木村貴氏のサイトは閲覽してゐると思ふが、ならば「尊皇家」ではなく、
「天皇信者」と云ふ言葉で語つて見ると面白かつたかも知れない。自分は、
「天皇信者」ではあるが「松原信者」ではない。松原讀者ではあるが、「松原
信者」ではない。扨て、君はどうだらう。

國語問題論爭史の件　投稿者：野嵜 　投稿日： 1月 2日(日)04時22分55秒 210-194-246-191.rev.home.ne.jp

この件については今のところまだ表沙汰にすべきでないとの聯絡が某さんよりありましたので、二日中に削除いたします。書込み頂いた方々は、御諒承頂けますでせうか。


--------------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：野嵜 　投稿日： 1月 1日(土)01時45分39秒 210-194-246-191.rev.home.ne.jp

詳細は良く解りませんが、「増補」版は「買ひ」である事には間違ひないやうです。色々な意味で。

そのうち、切られた部分の詳細は某所等で出す豫定です。



--------------------------------------------------------------------------------
野嵜様へ　投稿者：日本語のために 　投稿日： 1月 1日(土)00時59分21秒 YahooBB218128188105.bbtec.net

　國語問題論爭史ですが、編緝者にカットされたのは、｢増補｣の部分でせうか。それとも、旧版に既出の部分なのでせうか。いづれにしても、私はこの本を購入するつもりですが、もし後者でしたら、私は旧版を探し續けなければならなくなります。
　
　野嵜さん、もし御存知でしたら御教示ください。

平成十七年一月二日
匿す事ではないから書いておくけれども國語問題協議會の會員になつた。
で、色々やる訣だけれども、あそこは組織で、組織の論理で全てが動いてゐるから、色々と規制がある。
で、情報を出す事にも規制がかかる。
こちらは、情報をどんどん出す爲に組織に入つたのだが、規制規制で最う嫌氣がさしてゐる。
はつきり言つて、餘所から規制がかかるのも自主規制するのも同じ。
一往、こちらとしては、本が出るまでは默つてゐて、自主規制してゐた積りなのだが、
「一年後」のやうな先にならないと拙いらしい。
憲法論議と一緒で、「一年後」とか「十年後」とかになると、自動的に「時期がくる」らしい。
かうなると、某青空文庫邊で問題視してゐる「著作権保護期間70年延長」なんてものも、別段問題視する必要はなくなる。
「時期」は「何時でも良い」のである。閑話休題。
取敢ず、うちのサイトの土屋道雄氏に關するコンテンツは、自主規制する事にして、削除した。
タブーに觸れる可能性があるからである。
また、今後、うちのサイトで國語問題協議會關聯の最新の話題を持出すのもタブーとする、役員の人が何うとかアレな話を聞いてゐるが、
オンラインで話は出來ない。

　　と　に　か　く　、　國　語　問　題　協　議　會　關　係　の　發　言　は　全　て　タ　ブー　　と　す　る　。

　　讀　者　　の　方　々　に　は　御　諒　承　頂　き　た　い　。

これはノズラースレではなくここで取上げてもいい話題ではある。>>491君の
意見を是非聞かせて頂かうか。

＞こちらは、情報をどんどん出す爲に組織に入つたのだが、規制規制で最う嫌氣がさしてゐる。

大の男の云ふべき事ではない。そんな男に大事な情報を教へられるかい。

2005.01.02
『國語問題論爭史』に就いて
　『國語問題論爭史』は元々、國語問題協議會の創立者の一人だつた故福田恆存が、當時同協議會の主事を務めてゐた土屋道雄氏の協力を得て、昭和三十七年に刊行した書物である。
永らく絶版で、一部が同協議會のウェブサイトで復刻・公開されただけだつたが、土屋氏（同氏は現在國語問題協議會の役員職を離れてゐるが、協議會とは友好的な關係にあるやうである）
が舊版を大幅に増補し出版に漕ぎ着けた。

　ところが此の程、玉川大學出版部から出た同書は、原稿にあつた金田一京助批判の部分が大幅に削除されてゐる。
實は同じ版元から『金田一春彦著作集』が玉川學園創立七十五周年記念出版として刊行中で、同著作集の編輯關係者から金田一批判は止めろと壓力がかかつたらしい。
云ふまでもなく、金田一京助は金田一春彦の實父である。
又、金田一春彦は生前、玉川大學客員教授を務めた。
大學は學問の場であり、學問の場には言論の自由が不可缺の筈だ。
その大學の出版部で、このやうな言論彈壓が罷り通るとは許し難い。

　

續きがある。金田一批判削除の詳しい事實關係を、
國語問題協議會會員の野嵜健秀氏が自分のウェブサイトで公表しようとしたところ、
協議會幹部から待つたがかかつたらしい。
理由は確認してゐないが、恐らく折角出版して呉れた版元やその關係者を攻撃すると、
著者はじめ各方面に迷惑がかかると云ふやうな事であらう。
なほ協議會幹部は批判を永久に止めろと云つてゐる譯ではなく、
「一年」くらゐ待つて呉れと頼んでゐる模樣である。
　協議會幹部の立場や心情は分からぬでもない。
だから幹部個人が玉川大學關係者への批判を控へたとしても責める積もりは無い。
しかし、その姿勢を他人にまで押しつけるのは行き過ぎではなからうか、
たとへ相手が同じ協議會會員であつても。
野嵜氏は個人情報を暴いたり協議會の内部情報を漏らしたりしようとした譯ではない。
正しい國語表記重視の立場から、公になつた書籍についてその編輯方針を批評しようとしたに過ぎない。
　私は最近國語問題協議會に入つたばかりである。
組織が或る目的を達する爲には？々妥協が必要である事は理解してゐる。
しかし玉川大學關係者への批判を「一年」控へたとして、それは一體全體、
どのやうな目的を達する爲に有意義なのか。
玉川大學關係者を批判すると次から正字正假名關係の本を出して呉れる版元が無くなるのであらうか。
それなら「一年」先どころか、永久に批判は出來なくなる。
百歩譲つて、繰り返しになるが、たとへ協議會自體や協議會幹部が批判を遠慮したとしても、
一般會員が個人として批判を表明する事を禁ずる權利は無い筈である。
　國語問題協議會は正しい國語表記の復權を目指す組織である。
だが、そもそも國語は何の爲に必要なのか。
花鳥風月を詠ずる爲だけではあるまい。言論の爲である。
國語を大切にする團體は言論の自由を同じやうに大切にすべきである。
さうしなければ、政府による「現代かなづかい」や漢字制限の強要と云ふ
言論彈壓を批判する資格は無くなる。
『國語問題論爭史』の金田一批判削除の件に就いては一度聞いたきり忘れてゐたのだが、
かう云ふ展開になれば、意地でも書かない譯にはいかない。

松原正と關係ないな。

>>506

松原さんも会員ですよ。

講演者ではあるが會員ではない。

いや、大事な書き込みですね。ノザキ氏やキムラ氏を見直しました。

この問題は、それこそ週刊誌や新聞、テレビで取り上げられて、広く論じられる
べき問題だと思う。

便所の落書きに等しい２ちゃんねるに書くなら何の問題もないよ。

>>508

だから？講演者だというなら一般会員に与える影響も大きかろう。
何を言いたいのか分からない書き込みは慎め。

>>512
>>508は、事實に反する記述（>>507）に訂正を施しただけ。
「愼め」のなんのと貴樣に言はれる筋合は無い。

>>513
あなたの仰るとほりですな。

>>513

苦しい。ここは便所にあらず、戦場なり。>>508は弁護文と読もうと思えば
読める。また、「貴様」と書いた瞬間、君の品性の下劣をここに晒す事に
なってしまった。

弁護文、って何だ？
なんの弁護？

＞匿す事ではないから書いておくけれども國語問題協議會の會員になつた。
＞で、色々やる訣だけれども、あそこは組織で、組織の論理で全てが動いてゐるから、
＞色々と規制がある。で、情報を出す事にも規制がかかる。
＞こちらは、情報をどんどん出す爲に組織に入つたのだが、規制規制で最う嫌氣がさしてゐる。

これは不快な文章ではないのかな>>513君。

國語問題協議會なんて組織は馬鹿気た組織だが、情報が欲しいので
入ってやったのだと読めない事もあるまい。いやいや、違うというなら意見を
聞きたい。
「情報をどんどん出す」というのは不快というより発想がおかしい。会合で
聞き知ったオフレコ話でも公表するつもりだったのか？

>>515
何が辯護文だ。辯護でも論難でもない。只の客觀的事實の提示。

＞「貴様」と書いた瞬間、君の品性の下劣をここに晒す事に
＞なってしまった。

そんな書込みが返つて來るであらう事は織込み濟み。
それともなにか、「『愼め』とかいふやうな恐ろしい事は、
わざわざ貴方樣から仰有つて戴かなくとも宜しうございます。」
とでも言へば良いのか。馬鹿馬鹿しい。「品性下劣」で結構だ。

さて、木村氏の文章についてだが、野嵜氏を弁護しようというのが先走り
過ぎている。

＞しかし、その姿勢を他人にまで押しつけるのは行き過ぎではなからうか、
＞たとへ相手が同じ協議會會員であつても。

これは向こうにも言い分があるだろうね。
木村氏はともかく、野嵜氏は組織に属さないほうがいい。この程度の事で
もめごとになるのは笑止。

>>519

松原を読んで世の中分かったつもりかな？まあ、いいだろう。
君は>>486じゃないのか？

>>519

＞何が辯護文だ。辯護でも論難でもない。只の客觀的事實の提示。

>>506って君じゃないの？
松原氏が汚されないために「客観的事実」を提示したんじゃないのか。

>>519

君は会員？私は違いますよ。一時期会員だったけどね。

>>522
　>>506は私（>>508）に非ず。なほ、私は現會員。

同一人物の連投かよ・・・
それを相手にする「品性下劣で結構」氏も間抜けだ。

このスレで「ロッテ」はシナ語で「大栄」と書くそうだと書けば、「客観的
事実」が提示されるだろうが、そこに深い意味はなかろうと多くは判断する
だろう。目的が「客観的事実」の提示だけだと受け取られる程度の話題だからだ。
しかし、国語問題協議会の話題はどうだ。「客観的事実」の提示も意見の
表明に準ずる効果がある。ここは戦場だ。君の仲間だけが集うスレではない。

それと岡田氏留守氏は会員になるのに松原さんがならない理由も気になるとこ
だが、講演するくらいだから会とは近しいと考えてもいいだろう。
君の中途半端な「客観的事実」の提示は場を白けさせた。

>>526
意味わかんね
勝手に戦争してろ

>>524

ああ、そうですか。本論への意見があればうれしいんですけどね。

>>525

連投だからおかしいのかな、内容がおそまつだからおかしいのかな。

>>527

どっかの方言？

愚論にもあれこれ書けば月曜評論氏ｷﾀｰとでも書かれそうだが、
結構氏にこれだけは聞いて措こう、何故全てに返事を書かない？

結局自分にとって都合のいいところしか返答しない。

森とか創作とか義とかノズラースレ常連を相手して喜んでいるようでは駄目だ。

>>526

ロッテは支那語で「樂天」と表記する。「フライデー」にさう書いてあつた。

http://nitiroku-nishio.jp/blog/

この男、ホントに根性無しだ。

>>532
そんな奴いるのかよ？

盛り上がってるね。

木村野嵜に近しい人の両氏への批判がないのはおかしい。

>>535
創作と義は兎も角として森英樹は単に木村の掲示板で暴れただけだろ。
俺的には森の中川八洋批判は結構納得できたよ。
森がノズラーレスで名前が出るのって野崎の無職ネタと変わらんと思うが…。
第一、こいつはノズラーじゃないし。というか基本的に松原派だろ！ｗｗ

皮肉なというか笑えることに西尾を追い詰め混乱させたのは森なんだよ。

でもって森と西尾が論争したら森が勝つに決まっている。藁

さらに言うと森は酒でも呑めば松原と意気投合しちゃうだろう(確信！)。

>>537
お前は「近い」と「近しい」を混同してるね。違和感ありまくり。

>>540

野嵜批判が正体不明の「野面」からしか出てこないのを不思議に思うだけだが。
>>538-539のような話にはさっぱり関心がない。すごいことを書く人が出てこない
ものか。いつも拍子抜けする書き込みだけだな。

>>541
あほ。お前は「近い」のちょっと高級な言い方として「近しい」という言葉を使ったってことだ。
「全て」と「すべからく」を混同している馬鹿と同じだと言ってるんだ。この間抜け。

何ゆゑイカモノである新假名を使ふのか。
新假名を使つてゐる時點で
何を言はうが説得力はゼロである。
新假名しか使へないと云ふ疚しさから來る
言説は相手への誹謗中傷を引き起こすだけである。
眞實は正字正假名にあると言ふのに。

>>543
> 新假名を使つてゐる時點で
> 何を言はうが説得力はゼロである。

正かなでもこのように馬鹿な事が言えるのだから、新かなで正しい事も言えるのだよこの気違い。

>>542

だから？呉の真似か？それで批判したつもりになってるのが笑わせる。
本筋論に何か言ってみろや。物まね小僧が。

本筋論って何？

>>545
間の拔けた奴の「本筋論」など論つても無意味だらう。

新假名使用者が疚しさを感ずるのは理解出來るが
それをポジチブな方向でなくネガチブな方向に
むけてしまい、正字正假名使用者を誹謗するのは
まつたくもつて困つた事だ。
前向きに考へる事は出來ないものだらうか。

>>543はどう考えてもジョークでしょ？

>>548
正かな使用者が優越感を感じるのは理解出来るが
それをポジティブな方向ではなくネガティブな方向に
むけてしまい、新字新かな使用者を誹謗するのは
まったくもって困った事だ。
前向きに考える事は出来ないものだろうか。

正かなでもこのように馬鹿な事が言えるのだから、新かなで正しい事も言えるのだよ
…論理学って勉強したことあるか？

>>551
ほほう。論理学を勉強したら、常に論理的に書かねばならないとでも？

>>547

「奴の」ではなくて「奴と」ではないのかな？
「近しい」という表現はそれほどおかしくもないのだが。

>>546

木村野嵜と近しい人物の批判が聞えてこない事についてだ。
>>547君は俺を間抜け認定して話をそらしたいようだが、彼の
力量では無理。がんばれと云って置こう。
２ちゃんねるであって然るべき意見が聞けない。彼らの掲示板でも
聞けない。それを不思議に思うのだが。どうでもいい意見には食いつき
がいいようで。

連投がどうのこうのという人がいるようだから下げで書く事にするが、
「近しい」を国語辞典で引くと「よく行き来して親しい」とある。
また、松原氏も使う表現でもある。>>547君も松原読者のはずだが、
その点の指摘がないのはこっちとしても面白くない。

>>548

＞むけてしまい

内容もそうだけど、こんなミスをするところといい、正かな派を貶める
為の工作書き込みなのだろうと考えていいだろう。正月からつまらぬ
書き込みは慎みたまえ。

>>550
正仮名使用者がホントに正字・正仮名を広めようとしているのか甚だ疑問である。

>>555
あのな、「近しい＝親しい」なんだよ。野嵜氏と親しい人間が野嵜氏を批判しないからといって、それは「おかし」な事ではない。
近しい人間であればわざわざ他人の目に付くようなところでなく、直接本人に言うだろう。
よって>>537は野嵜氏に単に近いところにいる人間が批判しないのはおかしいと言っているのであり、
自分を権威付けるために「近い」の高級な言い方である（と本人が勘違いしている）「近しい」という言葉を使ったのだ。

ちかし・い 3 【近しい/▽親しい】


（形）[文]シク ちか・し
したしい。親密だ。
「二人は―・い関係だ」「是が始りで新吉は―・く来ます/真景累ヶ淵（円朝）」
［派生］ ――さ(名)

「便所の落書き」って、小林よしのりが言い出した言葉だよね・・・・
ここの諸君も、それ借用してるわけだ。
それだけですが。

漢字って支那人が発明したもんだよね…
ここの諸君も、それ借用してるわけだ。
それだけですが。

>>558

野嵜氏あるいは木村氏本人か、「近しい」人物かな。野嵜木村擁護ご苦労。
国語問題協議会は彼らにとって「近しい」はずだが直接言わずに公の場で
批判しているのだが。「近しい」なら必ず直接咎めるだけと考えるのも考えものだな。
近しい人物ならなおさら公の場での批判が聞きたい。彼は公の場(たかが
ネットだとは君は言わないだろうが)で国語問題協議会及び幹部への中傷
まがいの批判を行ったのだ。
木村氏へも誰かが忠告したみたいだけど、あんな謝罪文でお茶を濁されても
ね。
しかし、たかがネットでの一般人の発言だからおっちょこちょいで片付けても
いいんだけどね。それはかえって本人達にとっては不名誉だろう。だから
批判しないのはおかしいと思うのだがね。

今回の騒動に関する何故か新かな表記の>>558君の意見はどんなものかな。

>>558

＞あのな、「近しい＝親しい」なんだよ。野嵜氏と親しい人間が野嵜氏を批判しないからといって、それは「おかし」な事ではない。

野嵜流表現がしゃらくさいが、もちろん必ずしもおかしくはない。しかし、
彼らは(君ももちろん含む。)正邪善悪を気にせずにはいられない類の人物では
ないのか。この場合、野嵜君は間違っていないから批判など聞こえてこなくて
当然というならともかく、仲間はかばうのがあたりまえだとでもいいたげや
弱気な論に映る。

今回の騒動だけではない、木村氏へはともかく、野嵜氏への批判が聞こえて
こないのが不思議なんだよね。アンチの意見は話半分ほども聞く価値のないものが
ほとんどだけど。
と言いつつ、ある程度その理由は分かっているのだが、それを確かめたい
わけだ。
しかし、返ってくるのは>>558のような言いがかりだが、そういうことを
書きたい気持ちも分からないではないが、そんな書き方をしたら相手を
意固地にさせるだけだろう。「自分を権威付けるために」とか相手を貶して
君を何を得るのか。にせものを斬ったつもりか。やんわりと咎め、改め
させる事も可能だろう。

自分は野嵜君への疑問がある。単なるアンチではないつもりである。
今回の野嵜君の文章を読んで不快感を抱かないのかはなはだ不思議である。
アンチを喜ばせるようなことを書きたくないかな。

これだけ書いても「近しい」についてしか書かないだろうと思うが、それで
満足しているならいうべきことはない。

もう一度引用してみる。

＞匿す事ではないから書いておくけれども國語問題協議會の會員になつた。
＞で、色々やる訣だけれども、あそこは組織で、組織の論理で全てが動いてゐるから、
＞色々と規制がある。で、情報を出す事にも規制がかかる。
＞こちらは、情報をどんどん出す爲に組織に入つたのだが、規制規制で最う嫌氣がさしてゐる。

野嵜君を貶して喜ぶだけの人物の意見などどうでもいい。
この文章は不快感の漂う文章ではないのか。

そんなに意見が聞きたいなら直接岡田さんとかのサイトに書けばいいのに

ノザキ君はよくもまあ連日批判する相手を見つけるね。一種の天才だよ。

>>568
同感！

日本人のアイデンチチイは正字正假名である。

>>562
個人対個人と個人対組織とを同じようなものだと考えている時点でアレだな。
ドレだと言われても面倒なので答えないが。

>>564
岡田氏のサイトの掲示板に批判でも書いてみたら？
そんなに不思議なら。

阿呆が不思議に思ふ程度の事は先人がちやんと答へを出してゐるものだよ。

俺には野崎、木村VS森といふ図式は間違ひだと思ふが…
表現形式の違ひしか認められん！

>>574
そりゃ同じ穴の貉だもん。当たり前！

>>574
「俺には…思ふ」ぢやなくて、「俺には…思はれる」だらう？　或は「俺は…思ふ」だ。

そりゃ西尾関連のサイトで松原的発言をしてるんだもん。注目されるのは当たり前！

>>577
森の発言のどこが「松原的」なわけ？

私は民主主義が好きで、憲法改正には消極的だが福田氏と松原氏は尊敬
している。こういう人ばっかりならば憲法改正も良いのだが生憎、渡辺
昇一とか西尾氏とか石原知事のような人が多いので困る。憲法改正論議
は、現実に現憲法よりも良いものができるのでなければ無意味である。
改正論者には非民主主義者が多いのが残念である。

>>579
「良いもの」といったところで、所詮お前にとって良いもののことだろ？
松原先生を尊敬するなら、グダグダと政治主義的な下らん事を言ってんじゃねえよ。

>>580
狭量で狷介な書き込み。松原読者の特徴がよく出ている。

>>581
松原読者の粗を探そうと、信者の溜まり場を毎日点検。見つけると即座に反応。
アンチの特徴がよく出ている。

>>579
福田松原を尊敬してゐるのに、新かなを使ふのは何故？
また、良い憲法が出來たところで國民が立派になるわけではない。

ザ・ニートルズ！

●腹黒日記より

平成十七年一月十七日
國語問題協議會のリニューアルの件、當方、辭退させていただきたいと存じます。
また、同會、及び、柵に關する會合も今後、當面の間、出席を辭退させていただきます。
當サイトそのものも、今後、トラブルが大きくなつた場合、閉鎖も考へてをります。その場合、國語問題協議會、柵會からも脱退させて頂き、責任を取らせて頂きたいと存じます。
某新サイトの計畫にも當方、參劃いたしません。
當サイトの、問題となりさうなコンテンツも全部削除します。
さう云ふ事で。

a

二年程前から縷縷述べてきてゐるやうに、夏目漱石中巻売つてない。

>>587
ここから直接注文すれば？
ttp://www3.cnet-ta.ne.jp/e/eo-mm/top/top-fr.htm

サイトの閉鎖なんて、できっこない。あれこそ彼の全てだし、あのサイトを日々
更新するのが、彼の「仕事」なのだから。

>>589
お前の「全て」も「仕事」もこういうレスを付けることなんだろ？

さういふ条件反射レスはやめたはうが良い。

うるせーはげ。


といいつつほしゅ。

現代では使はれなくなつた古い國語表記など忘れて新假名を使ひ續ければ良いの
だらうか、その方が進歩的であり合理的なのであらうか。
いやいや、國語表記の問題は文化の根幹に關はる問題なのであり
決して忘却してしまへば良いと云ふ問題ではないのである。
文學も文化の一つであり、眞劍に文學に向き合はんとせし者は
みな正字正假名を使つた方がよい、いや使ふべきだらう。

>>588
ありがたう。知らなかつた。惹句は、


　　自己本位に徹しようとして漱石は他者に愛される事を
　　希求せずにゐられなくなる。その欲求がもたらす葛藤
　　は我が近代文学史上類例の無いものだが，それこそが
　　漱石の偉大であり悲惨なのである。

だつて。

以前に松原氏の『ジュリアス・シーザー』の解題を読んだけれども途中から田中角栄論になっていて拍子抜けしたよ。
でもエリオットの『カクテル・パーティー』に関する｢全き愛は無いけれど｣は名文だ。

「無けれども」だらう？＞森君

>>596
そう。｢無けれども｣だよ。

ところで僕は>>595じゃないよ。
その日は久々に飲みに出ていてバーテン(岡田准一を悪人にした感じ)と一緒に小泉今日子メドレーを歌ってたよ。

っていうか昔は自己演出してたけどさ…
今なら自己宣伝するならもっと派手にやるよ。
でも余り注目されないからね。悲しいけど！

でさ、先日の飲みなんだけどスナックの姉ちゃんから｢先生〜飲みに来てよ〜｣ってＴＥＬが夕方にあったんだ。
その日は仕事が早く終わったからスナックの営業時間まで軽く居酒屋で飲んでたんだよ。
そうしたら7時半頃に、その姉ちゃんからＴＥＬがあって｢吹雪が凄くて女の子が集まれないから臨時休業になった！｣だって。
仕方ないから、居酒屋を出た後に岡田准一似の知り合いのバーテンがいる店に行っただよ。
そうしたら吹雪で誰も客がいないの。それでそいつと朝まで飲んで歌ってた。マスターもいなかったし。

以上。愚痴でした。

>>598
『北の零年』みたいだな。観ていないけど。

>>426のランキングで２位にゐる事を人づてに聞いた西尾幹二は、
その事を『正論』今月號の讀者投稿欄で自慢げに書いてゐる。
インターネットでも自分は人氣者なんだ！と言ひたいらしい。（ｗ
おいおい、あのランキングには、波江究一だの竹下義朗だのも
名前が載つてゐるんだぜ。それに以前は、ノズラー觀察同好會廣報部が
首位を占めてゐた事もあつたぞ。

何でもかんでも「日本人は夜郎自大だ」で片付ける、
思考停止の「言論人」についてのスレはここですか？

唯の自己顕示欲の塊、相手にする必要無し。
自慢らしい「中川八洋論」は「論」にも成らず。

「でも余り注目されないからね。悲しいけど！」

アタリマエだろ。

>>602
お前も阿呆だな。かういふ手合いは無視に限る。

西尾や西部の悪口、それに猪木正道の悪口。これが基本です。

この人から「独善」と「揚げ足取り」と「西洋盲信」を取ったら、後に何が残るんだろう？
どうみても大した人物とは思えない。こんなスレッドの存在自体が驚きだ。しかもその三まで行ってるとは･･･
あくまで「言論人」としてですよ。ご専門の英文学、シェイクスピア演劇のことについては残念ながら知らないし興味もない。
その枠内でのみ発言しているのなら何も文句をつける気にもならない人なんだが･･･

西洋盲信？　何處が？

「盲信」で気に入らないのなら、「崇拝」と言い替えてもいいです。

それぢや改めて。
盲信？　何處が？

あ、全然改まつてなかつた。（笑
崇拜？　何處が？

ウザイなあ・・そろそろ眠いし。まあ付き合いますけど
年がばれてしまいますが、小生、20年ほど前になりますか、ラジオ日本の松原氏の番組を欠かさず聴いていた者です。
最初は好きだったんですよ松原氏のこと。しかしだんだん疑問を持つようになり、この人ちょっとおかしいんじゃないかと思うに至りました。
それはその番組（「世相を斬る」だったかな）全体を聴いての感想です。そういえばあの人、学校の授業みたいに、同じ内容を定期的に繰り返してましたっけ。
それはともかく、西洋盲信だか崇拝だかの話でしたね？それについては、ある日の放送で、英国三流マスコミが天皇を誹謗中傷したことについて、松原氏は「怒ってはならない、抗議してはならない」
というようなことを言ったんですよ。もう大分前のことなので記憶が定かではないのは申し訳ありませんが、ともかくその時、
「あーこりゃ駄目だ」と思いました。この人の頭の中では、西洋に異議を申し立てたり刃向かったりすることは、すべて「夜郎自大」なんだな、と理解しました。
それだけではありませんが、ともかくだんだんと見放しました。

結論として、松原正という人は、どうみても大した人物ではないし、そもそも物書きとしての能力がない、と確信して現在に至っております。
以上、酔っ払ってるので文面が乱れていたらすいません。
こんなとこでいいですか？

>ある日の放送で、英国三流マスコミが天皇を誹謗中傷したことについて、松原氏は「怒ってはならない、抗議してはならない」
というようなことを言ったんですよ。もう大分前のことなので記憶が定かではないのは申し訳ありませんが、<

これだけでは前後の文脈が不明ですね。
長文を書かせておきながらこんな事を言ふのもなんですが、
その時もあなたは「醉つ拂つてゐるので思考が亂れてゐた」のでは？
「なめんなよ、この鬼畜イギリス野郎が！」と言ひ返して溜飲を下げるだけの
餘りにも不毛な行爲を窘めたのだと思ひますけれど。

>この人の頭の中では、西洋に異議を申し立てたり刃向かったりすることは、すべて「夜郎自大」なんだな、と理解しました。<

「すべて」ではないでせう。昨今の反米の風潮のやうに、所詮、逆らへる能力も無い癖に
威勢のいい事を言ふ、それを「夜郎自大」と窘める事が何故「西洋盲信」、「西洋崇拜」
なのでせうか。

｢松原正著作集｣の類は絶対に出版されない。

　それは、紙の無駄使い。

>>612
限定予約出版で出せばいい。俺は２組揃いで予約するよ。

>>613
お前の存在自體がこの世の無駄。＞義

ひひひ、悔しいか。

新連載開始は何よりです。編集部の見識に敬意を表します。
でも、２２００円は高いなあ。もう少し、雑誌の値段を安くしてほしいです。

それと、「夏目漱石」下巻の執筆もピッチを速めていただきたい。ファンは待って
ますよ。

>>617
どちらで連載開始なんですか？

>>618さん

>>476を見よ

小堀桂一郎先生の｢我々は騙されていたのだ！｣的発言はどうしても抵抗をおぼえる。
騙された方が悪いに決まっている。

小堀さんて、オンボロボートに乗って濁流の彼方に消えていく人のようですねｗ

松原も小堀も、春先の残雪みたいなものでしょう。

最近Ｋさんのブログが更新されませんねえ。
お仕事が忙しいのでしょうか。

>お仕事が忙しいのでしょうか。

それに対して、Ｎさんは相変わらず働きもしないで、神保町あたりをぶらぶら
してるの？

　　　　　　　　記
【日時】平成17年３月12日（土）18時30分〜20時30分
【講師】松原正・早稻田大學名譽教授
【演題】「政治・好色・花鳥風月」
【會場】東京ウィメンズプラザ２階第一會議室
　　　　　東京都澁谷區神宮前五丁目53-67
　　　　　電話(03)5467-1711
【交通】地下鐵銀座線、半藏門線、千代田線「表參道」下車徒歩７分。
　　　　又は國電、東急東横線、京王井の頭線「澁谷」驛徒歩13分。
地圖＝http://homepage3.nifty.com/npo-jhs/map_plaza.htm
【參加費】1500圓、學生1000圓(要學生證）※事前申込不要
【主催】東京レディスフォーラム（ＴＬＦ）
　　　　　電話(03)5411-0335

しわくちゃ爺が、好色とは。

松原さんにはＴ・Ｓ・エリオットの学術研究書を出して欲しいな。

横槍失禮します 　投稿者： 日本語のために 　投稿日： 3月17日(木)00時10分57秒 YahooBB218128188047.bbtec.net

野嵜さんの名前を騙つて、あのやうな書込をすることは極めて惡質な行爲であり、もし自分のことであれば、本當に暗澹たる氣分になると思ひます。それが、論敵の仕業であると思ふこと自體はたぶん自然であると思ひます。

しかし、如何に不快であつたとしても、それが特定の論敵またはその「仲間」の仕業であると極付け、かういふ公の場所に投稿することは、差控へるべきであり、やはり迂闊の誹りをまぬかれえないのではないかと、私は思ひます。
野嵜さんはインターネットの世界における正字正假名派の代表のやうな方なのですから、その言動には充分注意なさるべき立場にあるのではないでせうか。

失禮ながら、横槍を入れさせてもらひました。

惡しからず。

(無題) 　投稿者： 野嵜 　投稿日： 3月17日(木)00時57分12秒 210-194-246-191.rev.home.ne.jp
波江も私も同じ「正かな派」ですよ？ それが何か。迷惑だらうが何だらうが關係ありません。
それは論理的には正しい。
極附けも何もない。論理的に仲間なのだから仲間だと言つてゐるに過ぎない。
何で解らないのだらう。

「迂闊」だとか「極附け」だとか云ふ言ひ方で人を馬鹿にするのも大概にして貰ひたい。
情けない。

「義」も西部も西尾も、論理的に「アンチ松原」の「仲間」である事は間違ひない。
その「仲間」に迷惑をかけるやうな行爲を「義」はやつてゐる。
さう言つてゐるに過ぎない。
波江を「仲間」と言はれては迷惑だらうと「義」珍氏は言つてゐるが、
言はれて迷惑だから波江は「正かな派」の「仲間」ではない、と云ふ事にはならないし、
さう言つて波江の愚行を放置する訣には行かない。
寧ろ、同じ「仲間」と看做されるものであるからこそ、俺は波江の論理的飛躍を糺彈するし、
スパム行爲を非難する。「仲間」と看做されないものなら放置する。

　腐った性根が、薄笑いを浮かべる　無職

げんろんのじゆーとふじゆー 　投稿者： ノズラー観察同好会資材係 　投稿日： 3月21日(月)00時30分17秒 193.95.111.219.dy.bbexcite.jp

｢ウィメンズプラザ｣とは何ぞな？もし！

論理や道徳も大切だけど、人柄や人脈、人望はもっと大事だぞ。

別にどっちが大事とも言えない気がするが

長いこと仕事をしていると、必ず何か受賞のような形で報われるものだが、
人望がないとその機会は永遠に訪れない。哀しいことだな。

努力賞でも受賞したの？
おじさん、来年はもっと頑張ってね。

松原先生に名のある賞が授けられないのは、一体どうしてなのだろうか。

>>637
そんな分かり切ったことを、今さら聞くなよｗ

｢名のある賞｣って何だよ？

>>639
ノーベル賞？

>>640
大江健三郎と同列か！

ひょっとしてフランスのナ・ノアール賞か？

ギャグのレヴェルが高すぎたやうだな。

そのやうだな。

眞に知的なものを讀んでゐると
即坐に知的なギャグも理解出來るといふことだらう。

｢知的なギャグ｣って面白い表現だな。

日経ビズテックの文章は松原先生の事を知らないと面食らうんじゃないかな〜？

讀者が眞劍勝負の知性さへ持つてゐれば、そのやうな心配は杞憂であらう。

真剣勝負するつもりであの雑誌を読む奴はどれぐらいいるんだろうか。

あの雑誌の他の論文の方が面白い。昔からの松原読者には新鮮味が無いと思う。

野嵜掲示板の森英樹の氣違ひ振りは酷いね。

>651
まー掲示板の主も（ｒｙ

>>351
元々同じ穴の狢。
森英樹は西尾の処が耐え切れなくなつたみたいだな。

>653
森も西欧大好きなくせに仲間欲しがる所はしっかり日本的だったりする。
西欧的個人主義はどうしたんだ？

個人主義どうのかうの以前に、氣狂ひ病を治さねばならんだろ。

>654
西欧的個人主義と何の関係もないんじゃないか？

まぁ森氏を野嵜の如きと同列に扱うのは森氏に失礼だけど、森氏はもう少し周囲の空気を
読むことを覚えた方が良いと思う。

>>657
だから、自分の妄想にしか興味のないキチガイだって言ってるのに。

松原正の不幸は、師である福田恆存のルサンチマンまでも継承してしまった点にあると思う。

福田恆存氏の文章で、松原先生に言及したものつて何かありますか?

>660
「孤獨の人、朴正熙」という論文に松原正の名前が出てきます。

>>657
だから、森氏にとって野崎の考えている事どもは暇潰しなんだって。
森氏が掲示板に書き込む動機はストレス発散としか思えん。
そーだから回りの空気なんて興味無いんだろうね。

>662
まー野嵜の掲示板でストレス発散する分にはいっこうに構わないと思うけどね。
野嵜掲示板なんて野嵜個人の「心の便所」みたいなもんなんだし。
森氏は野嵜掲示板で「排便」して、他の掲示板とかで書き込みすれば良い。

>663
ん〜森氏って不思議な事にLegionn時代から｢失礼だ！｣、｢無礼だ！｣、｢基地外だ！｣などの批判は受けてるけど彼の言説に対する具体的な反論や批判って余り無いんだよな。
あと気付いたんだけど森氏の明け方頃の無茶苦茶な投稿って絶対に泥酔してると思う。
西尾幹二も森氏を懼れているようねｗ

憲法が改正された場合、仮名遣いや漢字は何になるんだろうか。
殆ど間違いなく新字新仮名になるだろうな。
仮名遣いを議論している国会議員なんかいないだろうし。

>664
森氏も木村貴氏のように自分でブログでも開設すれば良いんだよね。
「天才バカ掲示板」での書き込みにしても何も、あんなはな垂れ小僧を虐めんでもとは思ったけど、彼の言説自体は妥当だった。

>666
精神科医の仕事をしているのなら絶対に無理だと思うが…。
３２歳ならもう中堅医師だろ。結婚もしてるしな。
しかし｢天才バカ掲示板｣の自称｢天才｣蘭とかいう奴は本当のバカ。

>>661
ありがたう。読んでみます。

隔離スレがあるにも関わらずレスの展開がノズラー関連の話題で埋め尽くされる件について

>>666
｢はな垂れ小僧｣つて蘭とかいふ自信過剰な奴？
こんな小僧と森氏とは格が違ふよ。
森氏の投稿は泥酔した小林秀雄を髣髴とさせるｗ。

はな垂れ小僧が自論を２ちゃんねるで開陳したいらしい。
http://happytown.orahoo.com/midnight-run/
余程自信があるらしい。感想まで求めているぞ。

森の氣狂ひ語は理解できんよ。

>まだ詳しく読んでいないので仕事が終わったら書かせて頂きます。よろしく。

森はこれが多いよね。
「詳しく読んで」から書けよ。

日經ビズテックの006號を反射的に發注したんだが、松原先生の連載は載つてるよな？

松原先生、ぜひまた講演にいらしてください。お待ちしております。

ただし、教え子だか愛読者だか知りませんが、金魚の糞は連れてこないでください。
はっきり意って、邪魔です、あんな連中は。

>>674
連載第二回？
載ってましたよ。

今年は大阪講演ないのかな。

あ、松原サイトに載ってた。今年もやるみたいだな。行こ。

すげえ、ぼったくり。

http://item.furima.rakuten.co.jp/item/40435029/

すげえ
たけー
誰が買ったんだ？

これもなかなか…

https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4191725793/qid=1114845043/sr=1-6/ref=sr_1_8_6/250-6441156-7453847

それも高いなあ・・・
Ｎさんのサイトに同書のtxtファイルがあるんだが・・・

コアな松原ファンをピンポイントで狙い撃ちしてるね。

ビズテック００６届いたー
おなじみの政治と道徳問題だ。西尾・西部叩きだー

>684
松原さんの伝統芸能ですね。

またか、もういい加減にしてほしい。論じるなら、スタイナーでもエリオット
でも、もっと他の知識人について論じてほしい。ビズテック編集部は、これまで
何度も同じようなことを書いているのを知らないのかな。編集者はもっと別のこと
を書かせるべきだ。

>>686
何を言つてゐるんだ。世の中結局西尾・西部の欺瞞を見拔けぬ手合ひばかりではないか。
さういふ手合ひにスタイナーやエリオットを説いても虚しいだけだらう。
日本人は政治と道徳との腑分けができぬのだ。何度も何度も實例を示さねば、分かつてゐるつもりでも、
うつかりと政治主義に走つて仕舞ふのだ。
これからも折に触れて何度も何度も先生はお書きになるだらうね。

新連載はどのような読者を想定しているんだろうか・・・
あの経済誌の読者の何割が松原氏の文章を読むのだろうか。

雑誌って自分が興味が無いところなんて殆ど読まないから、
新規読者の獲得は殆ど無いだろうな。
俺もあの雑誌の他の記事一切読まないし。

あの雑誌にとっては、あってもなくても同じような連載でしょう。読者を獲得する
ことを考えているなら、青色ダイオードの某氏など、もっと誌面にふさわしい技術
系の著名人に書かせているはずです。

>>688
新規の読者なんぞどうでも良い。俺が読めればそれで良い。
でも、他の記事もたまに読むよ。一応俺は技術者だし株式投資もしてるしな。

西部・西尾叩きをやってるうちは後代に名を残せんな…。
｢著作集｣発刊の為にも少しは阿呆相手の文章以外を書いてくれ。

>>688
高いよな…

>>691
本当に同感。松原さんは彼等を相手にする必要なんかない。スタイナーでもブーバー
でも、もっともっと松原さんにふさわしい批評対象があるはずだ。本当に時間の浪費は
やめてほしいし、松原さん自身が書いていて楽しいと思える文章を書いてほしい。
政治主義批判は本当におなかいっぱい。松原さん独自の福田恆存論もぜひ読んで
みたいです。

>>693
＞政治主義批判は本当におなかいっぱい

とか言ってるやつに限って政治主義にどっぷり染まってるものだんだよ。だからこそ先生は政治主義の問題を語っておられるんだろ？
お前は先生より頭が良いつもりなのか？　なら福田恆存論はお前が書け。

>松原さんは彼等を相手にする必要なんかない

かう言へる奴は、自分は「彼等」とは違ふとでも思つてゐるのだらう。
先生が西尾・西部を批判する時、自分の中に西尾・西部がゐないかと疑ふ事はないのだらう。

>>694、>>695
文体から察して、評判の芳しくない弟子筋の方々ですね。師匠思いは見事なもの
ですが、こういう取り巻きたちのせいで松原さんが必要以上に悪く言われるのが
よく理解できました。短いカキコから傲慢かつ狭量な人間性がよく伝わってきま
す。

正字正假名を使ふだけで的外れな誹謗中傷を
何故受けなくてはならないのだらうか。
信念ある少數派が愚かなる多數派から迫害されるのは
歴史的に見て珍しくはないとは云へ・・・。

　もともと松原氏は取り巻きに甘えてしまうところがある。今の談志みたいな
ものかな。熱狂的なファンがいるから、同じネタの繰り返しにも「また
その話かよ」といった批判が本人に伝わらない。読者と筆者の間の
緊張関係がゆるんでいる。

　福田氏もこうした松原氏の性格を見抜いていて「松原君にも困ったものだ」
と本人のいないところで周囲に漏らしていたという話だ。

>>698
激しく同感。特に末尾のエピソードは興味深く拝見しました。やはり師匠は分かって
いたのですね。松原さんの主張をもっともっと、松原さんを知らない人に知って
もらいたいと強く思います。『天皇を戴く商人国家』は、皇室を大切に考える人たちには
必読の文献でしょう。確かに西部、西尾両人への批判は松原さんが一番言いたいこと
なのかもしれませんが、しかしそれが松原さんの他の美点を覆い隠しているような印象を
受けます。固有名詞を出した批判を抑えれば、松原さんの主張はかなりの人に受け入れら
れると思います。しかしそんなこと言えば、「そんな考えは生ぬるい」とか「批評の
鋭角が失われる」とか「馴れ合いはよくない」とか、もうこのスレや前スレで嫌になるほど
読まされた、ギスギスした内容の罵詈雑言が取り巻きたちから返ってくるのでしょうね。

>>699
>特に末尾のエピソードは興味深く拝見しました。やはり師匠は分かって
>いたのですね。

おいおい、>>698の「という話だ。」をそんなに易々と受け容れて大丈夫かね？
ソースも無しに。

>>699
>特に末尾のエピソードは興味深く拝見しました。やはり師匠は分かって
>いたのですね。

おいおい、>>698の「という話だ。」をそんなに易々と受け容れて大丈夫かね？
ソースも無しに。

あら、二重に...

所詮匿名掲示板にしか書けないやうな俺逹ではないか。
さういふ俺逹が、道徳の話はもう分かつたなんぞといふのは烏滸がましいのだ。
君らはさうは思はないのかね？　俺は思ふ。痛切に思ふ。

今年の大阪での講演會は、政治主義のお話だ。俺は聽いてくるよ。
俺のような生まれながらの政治主義者は、同じ話を何度も何度も聽いて骨身に沁みるまで聽き續けないと分からぬのだ。
俺のような人間には夏目漱石の話もスタイナーの話も無駄なのかも知れん。
道徳と政治主義だ。一生この難問に挑戰するよ俺は。

>>700、>>701
仮にネタであったとしても、どうということもないんですが、とにかく絡みたがる、
粘着質の取り巻きの性格がよくにじみ出たカキコですね。だから嫌われる訳だけど、
それが分からないのかぁ。

>705
彼らにとっては、

嫌われる
↓
それは自分たちが信念ある少数派だからだ
↓
正しい少数派は常に間違った多数派に迫害を受ける
↓
だが自分たちは正しさを追求する。

という考え方だから…
ペシミストを装うオプチミストの面目躍如である。

　信じる・信じないは自由だが、
　私の書き込んだエピソードは捏造ではないし、いいかげんな噂でもない。
かなり確度の高い情報だし、福田氏の周囲にいた人にはかなりよく知られている
話だよ。

　たとえ弟子でもある程度の時間がたってしまうと、弟子入り
したばかりの頃と違って面と向かっての叱責や忠告というのはできなくなって
しまうもの。福田さんも面と向かって松原氏を直接批判したわけではない。

知的怠惰な連中が嚴しき知性のある人々を笑ひものに
することにより、自分の中にあるおぞましき嫉妬心を
誤魔化すだけで、己自身に向き合はず反省もしない
姿を見てゐると、その滑稽なる態度に對して
不愉快や憤りをはるかに通り越し
思はず腹を抱へて笑ひ出してしまひさうになつてしまふ。
これは最早悲劇を越えて喜劇、いやいや悲喜劇と言ふべきだらう。

福田恆存が松原先生を嫌つたからとて、それがどうしたといふのだ。
さういへば松原信者が打撃を受けると考へるのは、アンチどもが權威主義者だからだ。
松原先生の文章を讀み考へる。松原先生のお話を聽き考へる。それだけの事だ。

>709
698は福田恆存が松原正を嫌つてたなんて一言も言つてないのですが…
本當に偏狭な御仁ですね。

別にアンチではなくて、取り巻きとは違う立場で松原さんの文章を読んでいて、
福田が師匠として松原さんの欠点を見抜いていたというエピソードに「そういう
ことがあったのか」と思っただけなんだけど。エピソードを紹介した人も松原
さんを全面否定している訳ではないだろうし、「打撃」とか「権威主義者」とか、
松原さんに好意的なあるいは尊敬の念を持っている人たちに引かれるような
物言いを、取り巻き（信者）の人たちはやめた方がいいと思いますよ。どうも
特権意識と表裏一体になっている負け犬根性みたいなものを感じてしまう。

>>711
その文章の下手さはどうにかならんか？

反論できなくて、この程度の煽りしかカキコできない取り巻きｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>709
　あくまでその著作から考える。実に理想的な態度だ。
ところが以下のような日記を書くバカがいる。

平成十六年十一月十二日
「福田恆存の後繼者は君だ」と福田氏が西部邁に言つたと云ふ
傳説があつて、某兄弟の弟の方が信じてゐたやうだけれども、
都市傳説である。實際は、「福田恆存の後繼者は君だ」と言つ
て貰ひたくて、西部が病床にある福田氏を訪れた、と云ふ處だ
つたらしい。そんな訣だから、福田氏の西部氏に對する印象は
惡い。
鰻を御馳走された西部氏が「おいしい」と感想を述べたところ、
「そんな女の言葉を男が使ふものではない。男なら『うまい』
と言へ」と福田氏に叱られたさうである。
福田邱から歸つた西部氏は、西部事務所で福田氏の惡口を散々
言つて、聽いてゐる方が氣分を惡くする程だつたと言ふ。

　福田氏が西部氏を嫌っていたからといってそれが何だというのか。
福田氏に認められなければ本物とはいえない、と考えるのは
権威主義以外の何者でもない。

ただ、師匠に忠實な弟子が必ずしも良い弟子とは言へないような氣がする。
師と付き合ふといふことは、何も師を肯定的に捉へるばかりではないと私は思ふ。

>>715
否定的に捉へるならば、師など持つ必要はなからう馬鹿。

ここで臨時ニュースです。
このスレによく出没する人の同類がテレビ東京で放映中です。

22:00 ガイアの夜明け 「僕たちが働かない理由85万人…ニートの正体」若者雇用に
異変あり!?山奥の修業道場に潜入（世界卓球選手権2005放送のとき、以降繰り下げの
場合あり）

>>715
同感ですね。師の欠点は決して真似しない、時には批判の対象にすることも必要だと
考えます。以前松原さんが「月曜評論」で柳田国男を批判していましたが、その柳田の
弟子筋にあたる大間知篤三や石田英一郎は柳田の薫陶を受けながらも、批判すべき点は
自身の研究の中で明確にしていました。「月曜評論」の連載を読む限り、松原さんも
福田恆存の欠点や弱点を見抜いているように感じられます。

野嵜健珍毛必死だな

偉大な人間を貶めて、自分が偉くなつたかのやうに
見せたい、自分が偉いと思はせたいと云ふ類の人間が
いる。
そのやうな人間は新假名を使ふが良い。
さうでない心清らかな人間が使ふのは言ふまでもなく
正字正假名である。

>>698以降、これまでと違ったレスの流れになっている。距離をおいて松原正の
文章を読んでいる人間がカキコしているためだが、隠れた読者はまだまだいると思う。

馬鹿者どもめ。西部や西尾と異なり、松原先生に缺點などない。
だから我々は指摘できないのだ。距離を置いて讀んでゐるだと？　愚鈍な事を
言ふな。缺點のない松原先生の論理的かつ道徳的な文章を遠くから見るなど、
傲慢なのは、そのやうな事をしてゐる痴れ者どもの方である。

>松原先生に缺點などない。

本気で言ってるんですか？　すごい！！！！

>722
松原正が「論理的かつ道徳的な文章」を書くといふことと、松原正その人に缺點があるといふ
ことは両立し得る。

>>722にﾏｼﾞﾚｽしている奴って頭おかしいんじゃねえか？

人間誰しも缺点はあるのだから、松原先生にも當然缺点はあるだらう。
しかし、松原先生のお書きになる文章に論理的缺点は無い。それだけの事だ。

確かに論理的欠点は松原さんの文章には見当たらない。だけど執拗なほどの
西部、西尾両人への罵倒や「大馬鹿野郎」などの激烈な表現は、読者に不快感を
与え、松原さんの意志の伝達を阻害している面もある。特に長いこと、そこしか
発表の場がなかったせいもあるのか、「月曜評論」の連載末期の文章は、ずいぶんと
編集者が松原さんを甘やかしているなと思わせるところが目に付いた。

>>727
＞読者に不快感を与え

勝手に讀者を一括りにするなよ。おまへが不快に思ふだけだらう？
俺は全然不快ではない。西尾・西部が論壇や社會に與へる影響を考へれば、
執拗だとも思はない。これくらゐ言つて漸く釣合ふくらゐのものだ。
また、馬鹿を馬鹿と呼ぶことは正しい。大馬鹿を大馬鹿と呼ぶことも正しい。
馬鹿を有難がる世間のはうが間違つてゐるのだ。
おまへは正しいか間違ひかにこだはらないから氣にならないだけだ。

>>728
分かりました分かりました。不快に思わない取り巻き（信者）のことを失念していた
こちらにも非はありましたね。だけど本当に傲慢な人間性が伝わるカキコですね。
>>728さんは新聞社勤務の方ですか、それとも某有名私大の講師の方ですか。そう
でなければ、別にスレのあるアニヲタの方ですか。松原さんの弟子筋あるいは取り
巻きの評判が悪いのをよく耳にしますが、松原さんだけでなく、弟子や取り巻きの
人たちも、物言いでずいぶん損をしているのではないかと思います。学校の教員や
無職、悪い意味での自営業者みたいな人が多いから、社会的な常識が欠如している
のかもしれませんけど。

>>729
取り巻きたちは「人間通」なんだから、そんなこと言うのは失礼ですよｗ

まぁ取り巻きにとつて松原正は「新興宗教の教祖様」なんだから、異を唱えるなんて以ての外
なんだろうね。

【主張】女性天皇　伝統重んじる論議を歓迎
http://www.sankei.co.jp/news/050504/morning/editoria.htm

なんでせっかくの休日なのに、お前らは喧嘩ばっかりしてるんだよ。

ヒロシです。

この前、電車の中で『ノレンに腕押し』を読んでいたら、いきなり見知らぬ人に
「おまえ、無職だろう！」とインネンつけられたとです。

ヒロシです…ヒロシです…。

>>729
相手がまづ何者であるか規定しなければ何事も判斷する事ができないのだね、おまへは。
おまへのやうな奴が松原先生の本を讀むのは時間の無駄といふやつだよ。

正字正かなを使う一級釣り師がいるな・・・

>相手がまづ何者であるか規定しなければ何事も判斷する事が
>できないのだね、おまへは。

それは「根拠なき決めつけ」ですね。こちらはただネット上で有名な
取り巻きの人たちを三人挙げてみただけですけど、>>735のカキコで
おおよそ、>>728と>>735がどなたか見当がつきました。松原さんの
場合、読む者がどんな人間なのかやその読み方まで、取り巻き（信者）
に指図されるわけですか。そんなことだから、ますます松原さんは誤解
されて、言われなくてもいい悪口を言われるんですよ。今度松原さんの
講演会の二次会に出て、このスレの常連が誰と誰と誰なのか、自分の目で
確かめてみます。そして、松原さんに「弟子や取り巻きたちの匿名
掲示板での書き込みをご覧になって、どう思いますか」と直接尋ねて
みることにします。

うーん。
釣ってる方も釣られている方もﾈﾀなのかな・・・
最終的に、見ている俺も釣られてるのかな。

眞正知識を得んとするものを世間の腐り果てた常識を持つた
己が價値觀のみで判斷が故に
可笑しな中傷しか出來ないのであらう。
釣りだとか釣らないだとか、書いてゐるが意味が分からぬ。
そんなものは釣堀でやつてをればよからうが。

物言ひで損をしてゐる？　馬鹿も休み休み言へ。
内容に反論出來ず、「物言ひ」に難癖をつける馬鹿を選別出來るのだからお得ですが何か？

松原氏の心の中に西部・西尾もいるという事は同時にエリオット、スタイナーやブーバーもいるのが道理ではないのかね。

松原正はともかく、その取り巻き達は下らない。
これだけは厳然たる事実である。

>>742
では、お前が下らないといふのも嚴然たる事實と言つて良からう。

西尾・西部にも取卷きがゐるのだから、松原先生にも取卷きがゐてをかしくはない。
馬鹿の取卷きは馬鹿に決つてゐるが、賢い人間の取卷きが馬鹿であるとは限らない。

結局、このスレは信者や取り巻きの巣窟なんですね。距離を置いて松原さん
の著作を読んでいる人間が何か書き込めば、罵詈雑言が浴びせられるのです
から、対話も何も成立しませんね。特に前スレ、あるいはそれ以前から、
>>743のような書き手の心の卑しさがにじみ出たカキコが何度繰り返されて
きたことか。私も>>742さんに一票投じたい気分です。本当に、こういう
連中に囲まれている松原さんを気の毒に思います。恒例の大阪での講演会、
地元の松原ファンが「東京からついてくる人たち、新興宗教の信者みたいで
あの雰囲気は何だか怖い」と話していましたが、取り巻きの皆さん、少し
常識をわきまえた言動を心がけた方がいいと思いますよ。

『国語問題論争史』の件はどうなったんだよ？
取り巻きの一部が自分のサイトで、もの凄い弾劾するような調子で
取り上げていたけど、何だかシッポを巻いて退散したみたいだな。
普通なら、サイトの閉鎖で責任を取るのが社会人の態度だと思うが、
そのあたりどうよ？

>>745
距離を置いて讀むつて何？　
そんな馬鹿氣た讀み方をしてゐるから馬鹿にされるのだといふ事に気づけ馬鹿。

粘着の取り巻きｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>747
そういう傲慢な言い方が師匠の松原の評判を一層悪くしているのに気づかない
から取り巻きどもは馬鹿にされるのだという事に気づけ大馬鹿。

>>749
取卷きと師匠との區別もつかぬ馬鹿の評判なんぞどうでも良いわ。かんらかんら。

×〜馬鹿の評判
○〜馬鹿の評價

まあまあ、そんなに焦らないで。他人を罵倒したくてたまらないのだろうけど、
そんなに急いでカキコして、後で語句の訂正だなんて、みっともないですよ、
評判の悪い信者サンｗ

不合理な新假名を使つてゐると、考へ方や文章の質まで
をかしくなるやうだな。
矢張り、傳統に則つた正字正假名で書くべくだらう。
いや、書かねばならないのである。
それが骨太で誠實な日本人になるために唯一の道。

そもそも福田恆存や松原先生の文章を讀んでゐながら不正字・不正かなを綴つて何とも思はない連中なのだから、
頭の螺子が數本緩んでいるのは間違ひ無いだらうね。

つまり連中は、肝心な部分を理解してゐないといふことだ。
さすがに「距離を置いて」讀んでゐるだけの事はあるね。嗤ひ

と、頭の螺子が初手から無い人が言ってます。

うんちく王で語られたうんちくの多くが『知泉（ちせん）』という本から出されていると言うことでネット上で騒ぎに
なり、結果として上田が深夜放送の「うんちく王慰安会」の中で酔っぱらった
上「知識の泉と書いて知泉という本があるんですが、これを読めばうんちく王
になれますよ」とカミングアウトした。しかしその後は相変わらず「うんちく
は周囲の人間から」などとお茶を濁す発言を繰り返している。

もっとも、雑学自体に著作権があるわけではなく、雑学本から知識を得ること
それ自体に問題があるわけでもないため、剽窃と断言する事は難しいが、上田
の場合、複数の雑学を特定のテーマでまとめ短い文章で語る知泉のスタイルと
、編集された雑学をそのままセットの形で丸暗記してしまったという部分に、
明らかに芸人としての芸の無さを露呈したという部分がある。法的に裁かれる
事は難しいとは思えるが、うんちくのネタ元が明らかにされたという事実は、
一部の視聴者に興醒めの感を与えたであろうことは否めない。人気商売である
がゆえのまずさがここにある。

このうんちくの元ネタに関しては雑誌『サイゾー』2005年2月号が取り上げた。


991 ：名無しさん ：2005/05/05(木) 08:01:48
上田のうんちくのほとんどが、他人の知識からのパクりだという。実は
上田のうんちくは、『知泉』という雑学本をそっくり丸暗記しただけだ
という指摘があるのだ。深夜番組『虎の門』では名うての博識者を向こ
うに回して、見事、上田が優勝したのだが、そこで披露されたうんちく
の数々も、ほとんどが『知泉』からのパクリだったというからあきれる。
『高速道路が発明された時、“高速”が出せる車はなかった』『ラスベ
ガスのホテルの窓は、ギャンブルで大負けした人が途方に暮れて自殺し
ないように、開閉できないようになっている』など、内容だけでなく、
表現もほとんどそのまま丸暗記しただけというものが多数あった。

　保守メディアは左派の知識人は攻撃しても、保守派の知識人のことは
攻撃しない。その逆もまたいえる。こうしたなか、松原正は決して保守
村の馴れ合いには与しなかった。その点は間違いなく評価できる。

　だが、松原氏は自分の熱心な読者との馴れ合いに足をすくわれて
しまったようにみえる。
　昔、浅羽通明の「ニセ学生マニュアル」という本があって、
松原氏も取り上げられたことがある。ここに「戦争は永久になくならない、
などといって学生から喝采を浴びている」（大意）などと書かれていた。
私は当時、一読して変な気がした。歌舞伎の台詞じゃあるまいし、こうした
言葉は真実かどうかは別として喝采すべき言葉じゃないだろう。
すでにこのころからおかしなファンとのコミュニティーが形成されている
様子が十分にうかがえた。
　馴れ合いを排することがいかに難しいか、教訓になると思う。

江藤淳なんかも、粕谷一希ら保守知識人の馴れ合いを批判した人だけど、結局この人も
福田和也という不出来な弟子に足をすくわれた。
夏目漱石研究といい、弟子に甘い所といい、江藤淳と松原正は似ている気がする。

現在、岡田俊之輔、留守晴夫の両氏の講義を受けていますが、
「松原正」という固有名詞が二人の口からよく出てきます。
しかもほとんど必ず「ボクの師匠の松原正は」といった形で。
何だかここにキモチ悪いものを感じてしまいました。
講義自体はおもしろいです。
ただ後でネットで調べて分かったのですが、言ってることが松原正と
まったく一緒だったりします。

なるほど。
嚴しい知性と鞏固な信念があるものは誰であらうと
同じことを言ふと云ふことの證左と言へよう。
ここの書き込みを見て、今改めて自分の信念、思想の
正しさを實感させられようとは、なんと皮肉な話だろか。

なるほど。
緩い知性と軟弱な信念があるものは誰であらうと
同じことを言ふと云ふことの證左と言へよう。
ここの書き込みを見て、今改めて取卷きの信念、思想の
緩さを實感させられようとは、なんと皮肉な話だろか。

おかしな取り巻きたちへの批判のカキコが続いているのは結構なことだ。
大阪の皆さん、今度の講演会にも東京からゾロゾロ取り巻きがついていくはずです
から、連中のおかしな言動にはくれぐれもご注意願います。

無職のハゲのスレから転載。

松原さんの取り巻きの一部が『国語問題論争史』の復刊の件で一時自分たちの
サイトで騒いでいたようだけど、あれはどうなったの？　詳しい人どなたか
教えてください。何やら何もなかったみたいなことになってるけど、普段上から
物を言うみたいな調子で威張ってるなら、サイトの閉鎖、今後の言論活動の自粛
なんかで責任をとるのが、有職無職を問わず社会人の態度だと思うんだけどな。

てす

師匠と違ふ意見を言ふくらゐなら、師匠など仰ぐ必要はないんだよ。
まあ淺薄な個性主義にどつぷり浸つてるお前らには分からんだらうが。

>766
福田恆存は個人を抹殺しさえすればよいと言っているのであろうか。
そうではない。

まあ、若いときには誰かに心酔するということはあるわな。
だが、ネットでその師の口真似をしていろんな人を罵倒することが上等な行為
のはずがない。

謙虚なものは自己の未熟を知つてゐるので
その未熟さを成熟に變へんとして
偉大な師に教へをかうのである。
驕り高ぶつた愚か者は自分の未熟さを知らない、知らうともしないが
故にいつまでたつても愚かなで傲慢なままなのである。
知的な者へのコムプレツクスを棄てよ。
「實るほど頭を垂れる稻穗かな」
知能の足りない愚者は上の言葉を良く憶えておくがよい。

＞「實るほど頭を垂れる稻穗かな」
＞知能の足りない愚者は上の言葉を良く憶えておくがよい。

本当、野崎氏にそのまま差し上げたい言葉ですね。

>>770
あいつは頭がスカスカだから垂れないのも無理はない。

>>771
頭を使はなくて濟む罵倒なら喜んで出て來るよなお前。

>772
こんな所でグダ卷いてないで、早くおまへの掲示板で展開されてゐる憲法論議のカタつけろ
よな。

松原さんは結局、他人の馴れ合いには厳しかったかもしれないけど、御自身と
取り巻きたちとの馴れ合いを止めることができなかった。松原さんは他人に厳しく
自分や仲間に甘い人間の典型。

聞いた風なことを

ファン同士でも激しい論争やってるけどなあ・・・

>>774みたいに頭の悪い奴は、観念的な事をいうのが好きなんだよね。

誰か、「距離を置いて讀む」の意味を教へてくれないか？
俺は老眼でもないし、距離を置いて何かを讀んだ事がないから分からぬのだよ。

根性のひん曲がった取り巻きｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

松原正先生こそ、日本藝術院會員にふさはしい。

＞きょり 1 【距離】
＞
＞(3)人と人との間に感じられる心理的なへだたり。
＞「―を感ずる会話」「―をおいて付き合う」

これに從つて解釋すれば、松原先生の著書に「心理的なへだたり」を置きながら讀んでゐるのだらうね。
本を讀むにあたつて「心理的なへだたり」を置かうが置かまいが、文章を正しく解釈するといふ點においては何の變りもないわけだ。
なぜなら、文章を解釋するのは腦（論理）であつて心（感情）ではないからだ。
つまり、「距離を置いて」讀む馬鹿は、感情的に讀んでますと言つてゐるやうなものだ。
つまり、アンチは馬鹿。

aq

距離を置いて読んでいるのが、みんなアンチな訳？　本当に料簡狭いなあ。

>783
>781のレスが付く同じ頃に、某論客の掲示板に某論客の書き込みが成された。
これは偶然か？

>>739
なんか好きだな。

>>783
「距離を置いて讀む」などといふ馬鹿氣た藝當が出來るのはアンチのみ。
ところでお前は「距離を置いて讀む」に違和感を感じない國語音癡のやうだが、
「距離を置いて讀む」といふのがどういふ讀み方なのか説明してくれんかね。

　松　原　正


　早　く　死　な　な　い　か　な　。

大阪の読者です。全員が全員、>>786みたいな傲慢な人間ではないのでしょうが、
弟子筋の人は少し自分の言動に気をつけた方がいいと思いますよ。月曜日のカキコに
土曜日になってから、胸の悪くなるようなレスをつけるその人間性、本当に大人の
することではないですね。ひょっとして働かないでブラブラしているお弟子さんですか。
やっぱり社会人としての常識や経験がないから、そういうことが平気でできるんですよ。
こんな質の低い人間のせいで松原先生の評判が悪くなっているのなら、本当に恥ずかしい
と言う他ありません。月末の講演会には、絶対に来ないでください。

>>788
讀者を装ふなよ。この馬鹿アンチが。

>>788
何かヤバイ事でもしてるんですか？その弟子筋の人達は。

>>789
なにをそんなに怒っているのか分かりません。

>790
365 吾輩は名無しである 04/01/24 21:38
>そもそも、自分の仕事に誇りを持つてゐる人間は、殊更に「仕事、仕事」とは自
>ら言はないし、他人がどんな仕事をしてゐようと（或は、してゐまいと）、「勝
>手にやつてれば？」ぐらゐにしか思はないものだ。

それは貴様の勝手な思いこみ。そういう自分勝手な定義をでっちあげて、論敵を
叩くやり方は、アニヲタとその不愉快な仲間たちの十八番。アンチはそんな意見に
ごまかされない。そんなお粗末な主張で黙るはずないだろうが。

>結局のところ、碌な仕事をしてゐない己れに自信が持てないから、職の無い（と
>される）者を腐して自分を慰めてゐるに過ぎない、そんな手合が殆どなのではあ
>るまいか？

そんなことは断じてない。（とされる）という部分が涙と嘲笑を誘うな。無職のく
せに天下国家を論じることは何ら問題ないと考えたがる厚顔無恥な態度がよく表れ
たカキコだ。広報部氏も創作ノオト氏も、おそらく定職を持っている人間だろう。
それはカキコを読めば理解できる。

なるほど松原正が、徒党を組むことを批判すると説得力がある。しかしアニヲタ
やその他の取り巻きがそんなことを言っても、全く説得力など感じられない。神
保町でオフ会を開いたり、仲間と論敵を松原の講演会の二次会で囲んでいびった
り、そしてそのことを臆面もなく公開日記で書いたり…。おまえらが言うなよっ
て感じだ。マキザッポウモタバニナレバコワクナイデショウ。

それと、今度こそ本当に「放置」できるんだろうな。今まで何度も放置放置と何
とかの一つ覚えみたいなことを書き込んできたくせに、アンチのカキコに過剰反
応してきたから、これまた説得力が感じられない訳だが。

＞アンチはそんな意見に
＞ごまかされない。そんなお粗末な主張で黙るはずないだろうが。

この馬鹿は、何を熱くなつてゐるんだらうね？

＞無職のく
せに天下国家を論じることは何ら問題ないと考えたがる厚顔無恥な態度がよく表れ
たカキコだ。

別に天下国家を語る事は高級な事でも何でもないだろ？何か資格でもいるのか？いるとしたら誰がどんな権限で何を根拠に判断するのかね？

>>788
あんた、去年ガムを噛んでて注意されたお姉ちやんぢゃないだろな？　嗤ひ。

>>792
あんたの言っている事は
｢現行憲法の言論の自由に守られているくせに改憲もしくは廃憲を論じる事は何ら問題ないと考えたがる厚顔無恥な態度がよく現れているカキコだ。｣
と同じだよ。

noz_watcher_watcherが出るぞ。

>>794
職工の戯言だらう？

http://item.furima.rakuten.co.jp/item/41232494/

ぼったくるのにも限度ってもんがあるだろ。

>>799
同感だな。それほどの価値はない。

Ｓ　　Ｔ　　Ｏ　　Ｐ　　糞　　ス　　レ！！　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 __,.r　 '' ´￣　‐　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　 　 ｀　､
　　　　　　　　　　 　 ,. ‐､　　　 ,. '　　 　 　 　 ,　　 　 　 　 　 丶-ﾉ
　　,.‐ ､　　　　　　　i.　　l.　　 /　 /　/　// // ,　　　　　　　　　､＼
　　{ 　 ヽ 　　 　 　 !　　 ｌ　　,'/ /　/　/,ﾍ,ｲ/!.,'　　 ,　　 !　i　　　ヽ　.
.　　',　　 ヽ.　 　 　 l　 　 |.　 jil i　 ｉ ,ｲ/,Ll.」ﾄl.i　　 /　/,',!　l ,　　　 ', i
.　　 ヽ　　 ヽ.　　　 |.　　 ｌ　 ,'l|l|. l | ｌ7' ,lr'ヽヾ{　〃 -ｧ七'７ﾄ　l　　　ｉ l
　　 　 ヽ　　 ヽ.　　 ｌ　　 |　/ l !ヽl.Nl　i;'､_ﾉ! 　V/／',r‐/X,ｲ, j ,!　 !.ﾚ
‐-　._　　＼.　 丶ｰ-|. 　 l /　　　ﾊヽ　l;ゞ';ﾘ 　 　 　i{.　ﾉ!ｲ7/,'/　 ,'./
　　　 ｀'ー'＾ 　 　 　 　　 l'__　 /' ヽ.{ 　｀'ｰ′　 ．　{ゞ´ﾂ//ｲ/' ／/
｀¨'‐- ,　　　　　　　 　 　 |、ヽ'_,r '´￣ヽ 　 , '⌒j　｀ヾ´　,ｒ'.ｧイ'´
｀ヽ､　　　　　　　　 　 _　　ヽｧ'　　　 ,.ｲヽ.　{　 ノ　　　 ノ イ.　|
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.　　!　　　　　　/　　　　　　　 ／　　　l　　　/ }.＼　 l|　 　 l　 l
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　　　いー--､　　　　　　 ／:.:.:.__ヽ.＿　 l.　/　　　　 　 厂 ヽ!　l
　　　 ﾍ ヾ ､ｰ＞ ､__,,. イ /:.:.:.〈::::::::::::__ヽrく.__＿_ 　 ／ｌ/　　ヽ　',､
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>>801は「プリキュア」とか「ねぎま」とかのキャラなのかｗ

>802
おそらく奴のPCには、この手のﾃﾝﾌﾟﾚ集が多數保存されてゐるのでせうｗ

>>802
たまに2chで見かけるがセーラームーンでなくて「プリキュア」？「ねぎま」？
爪にマニキュア付けた焼鳥屋の女の子の漫画？　でもそんな手では焼鳥もうまく焼けますまい。

>>804
>焼鳥もうまく焼けますまい。
どこかで見たことのある文体ですが、まさかニート代表御本人で？

>>805　そんな簡単に釣られないで頂戴。
でもその名誉ニート君に間違われたとは、私も茶目っ気を出して>>804を書いた甲斐があったというものだ。

光月未夢

>>805
３５歳を超えるとニートにもカウントされなくなるんだよな。

講演会の詳細ｷﾎﾞﾝ

>>809
いつものやうに道徳と政治主義の話だよ。日本人の宿痾だからな。
あと、北鮮だ支那だと騒ぐ前に日本について考へる事は山ほどあるだらうといふこと。
北鮮や支那を非難したところで自分が偉くなるわけではないといふこと。
初めて出てきたキーワードは「ヒューマニズム」かな。
ヒューマニズムとは畢竟、人間だけでなんとかなるといふ驕り。例のスタイナーの話（藝術とナチスの話）とこれがリンクしたね。
ああさうかと納得。
それから、來年から大阪公演は留守先生がいらつしやるらしい。まだ確定はしてゐない。何しろ留守先生には話してないから。
で、松原先生は二、三年に一度いらつしやるとのこと。

前田嘉則氏がご自身のブログにて、松原氏に対する違和感を表明しています。
http://logos.blogzine.jp/1/

>>811
＞松原氏に対する違和感

松原氏「の發言」に對する違和感だらう。まあお前のやうな粗雜な頭では理解不能かも知れんがな。

『松原先生の「ご發言」』と書け。

>>812
十八番の文章添削(　´,_ゝ`)プッ

偉大なる松原尊師に異を唱えた前田のブログを、野嵜は近々荒らすかも知れないな。

松原先生の御發言、後意見に違和感を覺えることは數多ある。
その度になぜ違和感があるのかと考へ、ああさうかと納得する。
やがてその納得も表面的であつた事を知り、また考へる。
その繰返しだ。さうやつて少しでも賢くなれればと思つてゐるのだ。

正字正假名使ひだけあつて、よく分かつてるぢやないか。
まあ當然か。

>>816
賢くなるより一人前の人間になれよ。

>一人前の人間
自分の食い扶持は自分で稼ぐ人間のことかｗ

>>819　いつも人の事を気にしてるお前こそな

松原先生がメジャーでないといふことは、世の中には頭の良人間が少ないといふことだ。
もしくは、頭の良い人間には政治力がないといふことだな。

んなこたあない。脳外科に行って一度検査してもらえ。よくもそこまで
都合のいいことばかり思いつくよな。

メジャアだらうがマイナアであらうが本物を見拔く眼力があればいいだけの話だ。

>>823
さうかね？　正しい事を言つてゐる以上、メジャーでなければ意味は無いんだよ。
西尾・西部のような糞がメジャーであるのは世の中の人間に馬鹿が多いか、
西尾・西部を押し退けて松原先生を賣込む政治力を持つ人間がゐないといふ事だ。

ああさうだ。近々↓ここで松原先生の連載「政治好色花鳥風月」が再開されるやうだからチェックしておくやうに。

http://www.shigarami.net/

臨時出張。

>824-825
シュークリーム喰ってさっさと寝なさい。

http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=1483&range=1

>>825
私も一人の無職としてぜひこの連載を読みたいのだが、これ有料なの？

>>828
今はまだ無料。そのうち有料になるらしい。

>>828
職の有無と言説の當否は無關係であるから、氣にせずに
堂々と贖讀するがよからう。

日經ビズテックのアンケート葉書に應へたら、大沢在昌の「ニッポン泥棒」といふ本が送られて來た。
しかも著者サイン入りだ。なぜか「週刊大宮極」http://www.osawa-office.co.jp/weekly/weekindex.html
なんぞをほぼ毎週見てゐる俺には奇妙な縁だが、今まで大沢の本は讀んだ事が無い。
いま讀み始めたところだが、なかなか面白いね。たまには娯樂本も良いものだよ。

言説の当否などという高尚な問題ではなく、値段が高いとつらいな。
有料化した場合でもせいぜい３００円以内にとどめてほしい。

無職必死だなｗ

日經ビズテックは二千二百圓。それでも松原先生の文章が讀めるなら安いものだ。
ウエブ柵も、二千圓くらゐなら何の躊躇ひもなく出すね。五千圓なら少し考へる。

俺もせいぜい３００円くらいまでだな。それ以上は金がもったいない。

協議会のブラックリストに載ってる取り巻きも、この中にいるのかな？
つttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050604091954.jpg

さて、今日もそろそろクリスト教の勉強をしよう。
西歐を知るために。

オーイエー
ララララー
西歐を知るのさー
ララララー

誰から｢君は西歐を知つている｣と太鼓判を押されるのだらう？

>>839
心配するな。日本人には所詮西歐を知る事は出來ないのだから。
出來ないと知りつつ理解しようと努力し續けねばならんのさ。

>840
詰まり日本人は永遠に西歐に對して劣等感を抱き續けろと。

出来ないと思いつつ努力し続ける、なんて普通の人間には無理だよ。

>842
大丈夫。
松原讀者は「普通の人間」ぢやあないから。

普通の人間には出来ないようなことをやるっていうことは、
自分は普通の人間よりも優れているという錯覚をもたらすのではないだろうか。

>844
さう錯覺してゐるのが松原讀者。

松原正の缺點は、「反保守知識人」を乘り超える理想を提示出來ない點にある。
松原の常套句である「西歐に學べ」「愛國心は自慢するものではない」も、所詮「反保守知識人」
といふスタンスから出たものに過ぎない。

蟹は自分の甲羅と同じ大きさの穴しか掘らないといわれるが、松原の西部や西尾への
批判はまさしくそれだ。西尾の「国民の歴史」を叩いたが、自分ではそれを超える
松原版「国民の歴史」は書かない（書けない）。西部の「国民の道徳」も酷評した
ものの、松原版の道徳論を書かない（書けない）。松原の批判が「揚げ足取り」と
評されるのも、そのためだろう。道徳は個人レベルのもので「国民の」とつけるのは
おかしいという批判は全くその通りなのだが。
「西欧やクリスト教をどんなに理解しようと努めても日本人には無理。しかし理解に
努めないとこの国は滅ぶ」「誘惑にかられても、やってはいけないと思いとどまる道徳心が
大事」と、確かに主張は納得できるが、朝日新聞や筑紫や久米のニュース番組に憤っている
人間には、西尾や西部の発言の方が、溜飲を下げたり、たまった鬱憤をはらしたりするのには
適しているのだろう。けつねうろんの横槍で連載が打ち切られた格好になった「保守とは
何か」も、読者の大半はその「何か」を松原に提示してもらいたがっているのだが、松原は
その「何か」をズバリ「これだ！」と言うことなく、論理的な文章の全体から読者にそれを
汲み取らせるタイプの執筆者。だからどうしても読者はその点が不満で、時には無責任な
アジ文のような西尾や西部の文章にまだ魅力を感じてしまう。特に西部の場合は元左翼の活動家
だから、扇動的な文章や講演はお手のものだろう。西部の著作を読み返しても、再読に値する
のは８０年代までの文章で、「朝生」などで露出し始めてからは成心が文章から露骨に感じられる。

道徳論は書いていると思うが。

先生の御論文自體が道徳論なのである。

>>841
理解できなければ何故劣等感を持たねばならぬのだ？
彼らにしたところで、日本を理解することは出來ぬのだ。
しかし、彼らには日本を理解する「必要」が無いといふだけの事だ。
そして我々は理解出來ぬまでも、つまり上滑りでも理解せねばならぬのだ。
それは日本人が西歐の流儀を受容れると決めたからだ。
日本が鎖國して暮らして行けるなら、別に西歐など理解する必要も無いのだ。

>>846
お前こそスタンスが「反松原」のくせに。ﾌﾟ

>>847
＞松原版の道徳論を書かない（書けない）

阿呆。松原先生の書いたものを讀まずに批判するなよ。
お前、ここでのアンチどもの話だけを基に批判してるだらう？　間拔け。

また野嵜健秀が現れたか。
お前が來るとスレの質が下がるから來るな。
お前はアニメだけ観賞しれりやいい。

松原は西歐文明は優れてをり、日本文明は劣つてゐると言つてゐるやうにしか聞こえぬの
だが。

そりゃ、おまえがアホだからだよ。

知らないと知つてゐる。
これぞ無智の知。
現代のソクラテス・・・。

>>1
あのさ、次スレは「【斬】論客キラー松原正【殺】」復活してくれよ。なんか好きなんだ【斬】【殺】

>>857

却下。俺は大嫌ひだ。「アニヲタ」、２ちゃん風、二ートは大嫌ひ。シュークリーム
もね。他の誰かに頼んでみたらいい。

ウェブ柵が更新されたぞ。松原先生の文章が只で讀めるぞ。

＞歐米との絶望的な隔たりを皆目意識せぬ極樂蜻蛉

「絶望的な隔たり」を「決定的な差異」の強調表現として使用するのは拙劣ではないかと
思ふがどうか。比喩として熟してゐるとは思へない。「絶望的」と云ふ表現では、歐米文化が
優れてゐて日本文化は劣つてゐると云ふニュアンスが含まれてしまふやうに思ふ。
松原讀者なら松原氏が何を云ひたいのか承知してゐるからこれでもいいのだらうが、一般の
讀者は納得しないであらう（と云ひたいところだが大部分は讀み過ごすだらうけれども）。
正しくは「歐米との決定的な差異を意識してゐないと日本文化は滅んでしまふと云ふ
事を皆目意識せぬ極樂蜻蛉」であらう。”絶望的な隔り”に鉤括弧を附すだけでもいいの
だが。

>860
松原は實際にさう思つてゐるんぢやないの？
現に、「日本に誇れるものは富士山くらゐしかない」とか言つてる代表的松原讀者もゐるし。

>>860
文化に優劣はない。これは福田恆存を讀んでゐれば自明の事。
まあ「一般の讀者」とやらは藝術などを稱して「文化」と呼んでゐるのだらうが、さういふ連中からすればさう讀めるのかも知れん。

>>862

それは君の讀み違ひだな。歐米の文化に日本文化が劣つてゐるかは兎も角、
文化に優劣はある。物には如何なるものにも優劣がある。それが自明の事の
はずであり、君のやうな考へ方は御都合主義である。
松原さんが主張してゐるのは己が文化が劣つてゐても掛け替へのない
文化なのだから貴いと云ふ事だらう。

>>861

「>>854」氏ですよね。それは松原さんもどこかで書いてゐたと思ふ。
>>854に就いてだが、この點曖昧だね。さう解釋されても仕方のない主張を
してゐる事は間違ひない。歐米文化に較べて日本文化は數段（絶望的な隔り）見劣り
すると繰り返し主張してゐるわけだから。

>>861に就いてだが、松原さんはおそらくかう云ふ、文化の優劣には
興味は無い、そんな事より考へなければならない事があるだらうと。

>>863
それこそ君の讀違ひだらう。文化に影響度としての強弱はあつても優劣は無い。
もし優劣があるのなら、劣つたはうを捨て優れたはうを取れば良いだけの事だ。
貴からうが賤しからうが劣つてゐるものなら取替へれば良いではないか。
そもそも「歐米との絶望的な隔たり」といふのはかうだ。歐米人は道徳の問題を至上の問題と考えるが、日本人はまず政治だ。
さうして、政治に興味がなければ色事であり、色事に興味が無ければ花鳥風月なのだ。
いはゆる知識人から庶民に至るまでさうなのだ。これが「歐米との絶望的な隔たり」だ。
それならそれでまだ良いが、そのくせ歐米と對當のつもりでゐるといふのが最も惡いところなのだ。
これは文化の問題ではなからう。知的誠實の問題だ。

>>865

＞それこそ君の讀違ひだらう。文化に影響度としての強弱はあつても優劣は無い。

「文化に影響度としての強弱はあつても優劣は無い」とはどう云ふ事なのか。
詳しく説明してくれないかな。

＞もし優劣があるのなら、劣つたはうを捨て優れたはうを取れば良いだけの事だ。

捨てようと思つて簡單に捨てられないのが文化なのだと福田も松原さんも主張してゐると思ふが。

＞ そもそも「歐米との絶望的な隔たり」といふのはかうだ。歐米人は道徳の問題を至上の問題と考えるが、
＞日本人はまず政治だ。

それは歐米人のうちでも「高級」な人々だけではないかな。君は留守氏の文章も
當然讀んでゐるだらう。アメリカ人とヨーロッパ人の違ひをどう考へる？

そもそも文化とは何かと云へば、我々を突動かす骨身に染みこんだ情念のやうな
ものだと思ふ。狼に育てられた少女がゐたが、彼女の文化は狼文化、簡單に捨てら
れるか。捨てられるわけがないし、さう云ふ意識を持つ事も全くなかつただらう。
ところで、狼文化は人間文化より劣つてゐると云へるか。キリスト教ははつきり
さうだと云ふだらう。ブッシュを支持するアメリカ人の多くもさう云ふだらうが、
ヨーロッパ人や日本人の多くは、さう云ふ事を躊躇ふ人が多からう。人間が動物
より優れてゐると云ふのは傲慢だと云ふわけだ。

>>866
＞「文化に影響度としての強弱はあつても優劣は無い」とはどう云ふ事なのか。
詳しく説明してくれないかな。

例へば現代において、和裝の人間より洋裝の人間のはうが多いだらう。
つまり裝ひにおいては歐米のはうが文化の影響度が強いのだ。さういふ事だ。

＞アメリカ人とヨーロッパ人の違ひをどう考へる？

知らんよ。

福田恆存は、日本を西歐を含む外國と一々比較するのはよさうと言つてゐる。

>>869
全くそのとほり。日本と西歐を比較しても仕方無い。
だが、日本の馬鹿文化人の知的怠惰と、西歐の知識人の知的誠實を比較する事には大きな意味がある。

日本と西欧の知識人に比較するべき差があるのならば
それは根本には日本と西欧の違いに原因があるとならないか？

>>870

比較して貰ひたいのは一等の知識人同士。「馬鹿文化人」の罵倒など
何の意味がある。そもそも日本には「馬鹿文化人」しかゐないとはさすがに
主張はしないであらう。ところで福田逸氏もブログを公開してゐるが、福田
さんも支那を罵倒してゐるけれども彼もまた「馬鹿文化人」なのか。何と答へる
のか知りたく思ふ。

>>868

それでは十分な説明とは云へないな。君の文化觀がよく分らない。
松原さんは、結局、日本文化は歐米文化に劣つてゐるから、それをきちんと
認識してゐないとやられちやうぞと云ふ事を力説してゐるわけでせう。
さう考へたはうがすつきりする。日本人は貧乏な時は立派に振る舞ふと主張
してゐるが、さう云ふ時代でもスタイナーやシオランのごとき人物が登場
しないわけで、歐米と付き合はなければならない今日、それは日本にとつて
致命的な事だと云ふ事が云ひたいのであらうが、さう云ふ考へ方は大仰に
過ぎると思ふ。とどのつまりが、松原さんは旋毛曲りぢやないの。

http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4183008.html
2005年06月06日
ＮＨＫは？　デジタル・ディバイドを知るメディアは生き残る。


上記は「知的怠惰」、愚昧な言論の羅列なのか。

このスレで松原先生の優秀な讀者の方々が知的な議論を
繰り廣げてゐるけれど
先生の御著書を本屋の店頭に竝ぶこともなく賣り上げにも
まつたく無關係・・・。
まるで職の有無と言説の當否が無關係な樣に。

>優秀な讀者の方々が知的な議論を繰り廣げてゐるけれど

嘘つくのはやめろよｗ

http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/2005-06.html#20050609
・94%が韓国に親しみを感じない　〜NHKはこの事実をどう報道するか〜

　先日紹介したNNKの「BSディベート 日韓の課題 いま語りたい（仮） 〜若者たちの
徹底討論〜（6/19放送予定）」が行っているWebアンケートですが、先日の記事の
コメント欄で、ギムネスさんがアンケート結果を細かく集計して下さいましたので、
ここに紹介します。

松原讀者の皆さんにお聞する。上記のアンケート結果、意見をどのやうに考へる？

何だかんだ言つたところで、徴兵制を受容れてゐる韓國人に日本人はかなはない。