1 :
吾輩は名無しである:
2 :
吾輩は名無しである:02/09/19 05:35
3 :
吾輩は名無しである:02/09/19 06:30
文売で食おうという人間がノーギャラでこんなところに書き込んでちゃいかんよ
ともあれ
隔離スレッドおめでとうございま〜す
文学板の安泰を祈る
5 :
けるりタン(偽):02/09/19 10:31
呼びましたか?
6 :
吾輩は名無しである:02/09/19 10:51
(・∀・)カエレ!!じゃなくてヽ( ・∀・)ノバンザーイ
7 :
吾輩は名無しである:02/09/19 10:57
「群像文学新人賞」スレはとんだクソスレでしたね。
>>7 すいませんね、アレで統合しようと思ったんですよ。
9 :
吾輩は名無しである:02/09/19 11:54
あのさ、文学板にたてるなよ。頼むからさ。
多分もっとふさわしい板があるよ、前立腺板とかさ。
スレ統合したんだし、隔離しておくって事でいいんじゃない?
>>9前立腺板なんかどうでも良いんだけどね、
賞スレがボンボン立って創作板かって感じだったから
とりあえず今統合してるんであって、これ立てるなって言ってもしょうがないです。
いきなり立てるなって言っても結局誰かが立てるでしょ?
それに実際のところ賞スレであること自体は板違いじゃないでしょ。
書かなきゃどこにも文学なんて無いんだから。書くのも文学なんですけどね。
文学的にはどうでもいいようなことしか書かれてない、受賞対策スレを指向してなきゃ
いいと思います。と言ってもここもそうなる運命なんだろうけど。
文句言うならこのスレに文学ネタ振ってやって下さい。
モースポ板からかっぱらって来たんだが、
こういうの使えないか?
510 名前:音速の名無しさん 投稿日:02/09/19 16:33 ID:uJsjU7PJ
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…
1:事実に対して仮定を持ち出す「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
7:陰謀であると力説する「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
俺も1個足した
16:諦める。「犬が哺乳類かどうかなんて」断定しようがないからね。
出た?
・20代後半以上
・子供の頃から物語を描いていた(ノートに鉛筆程度でも)
・投稿を始めて2年以上
・今までの投稿回数は5回以上
・賞金5万円以上の賞に入ったことがない
上の条件に 全 て 当てはまった人、あなたもう 本 当 に 才能がないです。
悪いこと言わないから、早急に別の職業をめざすことをおすすめします。
時には諦めることも大事ですよ。
まぁ、2年で底まで到達できるヤツは居ないよな。
2年かけて障害を取り除いてそこからやっと伸び始めるやつだって当然いる。
18 :
吾輩は名無しである:02/09/21 16:50
文學界も終わったね。
19 :
吾輩は名無しである:02/09/21 17:13
文學界これからじゃん。スレは荒れてるみたいだけどw
>>19 もう終わってますよ( ´,_ゝ`) プ
21 :
吾輩は名無しである:02/09/21 17:20
∞←蝿
24 :
吾輩は名無しである:02/09/21 17:24
26 :
吾輩は名無しである:02/09/21 18:02
>>21 俺は天才だな!!!!!!!!!!!!!!!!!!
The Final Results...
Your IQ was by this test estimated to: 133
Remark: 100 is the average
(しかし……かなりガイシュツだなぁこれも……)
さて、このスレの活用法なのだが、
どうするかね?
文学板なんだから応募方法とか印刷の形式の話なんかしたくない。
統合したからにはたぶんそういう瑣末なネタを中心にする必要はないと思うが
どうか?
1に創作文芸板の関連スレのアドレス貼って置くべきだったな。
もう少し文学の話が出るといいな。
28 :
吾輩は名無しである:02/09/22 07:51
あの、
群像の募集、今年、してないんですか?
よく見る書物に載ってないんですけど、近所に群像置いてないし、
教えてさん(←女なんで、君ではない)でゴメンね。
29 :
吾輩は名無しである:02/09/22 10:09
30 :
吾輩は名無しである:02/09/22 10:39
群像はHP作らんのかね・・・
すばるは力入れとるけど
32 :
吾輩は名無しである:02/09/22 14:54
作らん方が良いように思ふ。
というか、あえて作らんのじゃ?
33 :
吾輩は名無しである:02/09/22 16:20
小説なんて一冊も読んだことないけど、芥川賞とりたい!印税いっぱい
もらって外車買って、えーとえーと、あとテレビとか雑誌にも出ちゃっ
たりしつつ小金稼いで、女優とかとつきあっちゃったりなんかしてるのを
フライデーかなんかに撮られたりしつつ、村上龍みたいな大衆を見下した
ようなエッセイとか書いて、昔からオレをいじめてきた親や学校のヤツら
や教師や、オレのラブレターを黒板に貼り出して笑いものにした女を見返
して、なんとか人生逆転に持ち込みたいんですがいかがでしょうか?
自分のトラウマをごまかすために芥川賞ぜひ獲りたいんですが、どうしたら
いいでしょう? あ、でも努力はしたくないんです。何度も書きたくないし。
推敲もしたくないですし、まあ、要するに小説書きたいなんて少しも思って
ないんですが。昔から頭はいい方だと自分では思ってるし、顔も悪くない
です。ちなみに36歳独身で無職です。趣味は幼女ビデオ収集なんですが、
出会い系サイトではスキューバダイビングということにしていまして、けっこう
それが信じられてるみたいなので、自分で言うのもなんですが、文才?みたいな?
あると思うんですけど。
こんな私ですがもし今週末ヒマな人いたら、ドライブでも行きませんか?
メール下さい。身長160センチ、体重70キロで、体型コンプてんこ
盛りだし、いつもパンツにうんこがついてるけど待ってまーーっす!
キモイ↑
35 :
吾輩は名無しである:02/09/22 21:18
当たり前のオチをつける
>>34がいないスレを探しているのですが、
そんなスレってあるのでしょうか??
逝ってよし↑
こんな感じ?
それも当たり前のオチだ! と突っ込む人さえいない過疎板を
救うような人がいるスレを探しているのですが、
やはりそんな人はいないのでしょうか?
38 :
czar ◆MPnX7dHA :02/09/22 21:30
うわぁ、文字通り桃色の世界だぁ。
>>38さん、貴方は私の(本日の)弘法大師です。
40 :
吾輩は名無しである:02/09/26 09:33
群像、文學界、すばる、新潮、文藝、太宰……。
41 :
吾輩は名無しである:02/09/26 11:31
フーコー、幻冬舎、カドカワ、新日本、お〜いお茶俳句……。
小説現代って微妙な枚数規定ですよね。
400字詰め原稿用紙換算40〜80枚。
読む側の立場からしても、この枚数でなにを望むのでしょう??
どなたか賢い方、ご意見ありますか??
43 :
吾輩は名無しである:02/09/26 21:40
44 :
吾輩は名無しである:02/09/26 23:27
>>42 ああいうのは企画だから…
ライターみたいなものだから文章能力さえあればあとの筋とかは
他のヤツと総出で考えれば良い。
そのへんがエンタメのエンタメたる所以だな。誰かの名前で語る芸術じゃない。
偉そうなこと書いてしまった。
45 :
吾輩は名無しである:02/09/26 23:28
ああ、ごめん。
だから賞としては文学してる必要はないってことね。
>>44 いえいえ、有難う御座居ますm(__)m
文学する必要のない賞って面白いですねw
「誰かの名前で語る芸術じゃない」
素敵です♪
47 :
吾輩は名無しである:02/09/27 11:45
板違いのワナビはここで傷を舐め合っててください。
48 :
吾輩は名無しである:02/09/27 12:07
文學界合流age
49 :
吾輩は名無しである:02/09/28 00:02
文學界は、19歳のフリーター(♀)が獲ります。
20日に連絡済。
50 :
吾輩は名無しである:02/09/28 00:05
↑マジ?
51 :
吾輩は名無しである:02/09/28 00:18
子供の書いたのばっかりで嫌になるね。
そんなのが通って大人が書いてのが落とされてるなんて
52 :
吾輩は名無しである:02/09/28 00:31
確実なのは、自分が落ちたってことだけか。
ま、2回目ぼちぼち書くとしよう。
受賞作早く読んでみたいな。けなすためでなく。
53 :
吾輩は名無しである:02/09/28 00:32
54 :
吾輩は名無しである:02/09/28 00:38
それより
>>49のリークは確実なのかよ。ソースは? ブルドックだったら許さねーぞ。
なんだよ。文学界まで河出みたいなロリ商売に路線変更かよ。
55 :
吾輩は名無しである:02/09/28 00:39
選考委員絶賛、てか?
終 わ っ て る な
20日に連絡あったってのはホントらしいよ
57 :
吾輩は名無しである:02/09/28 00:43
出版不況ここに極まれり、ってとこだな。
内容関係なくって、売れればいいだけなら、モー娘に書かせろよ。
もう、文芸出版なんかヤメちゃって、ブロマイド屋かなんかになりゃあいーんだよ。
そういや綿矢の次回作は芥川狙いなんだよね。
60 :
吾輩は名無しである:02/09/28 12:10
>>1はこれからどう生きてゆくのだろう。
肩書きは高卒、職歴なし。
当然まっとうな企業に就職は不可能だろうし
せいぜいアルバイトで日々細々と質素に暮らし
2ちゃんで薄っぺらな理論を振りかざすのみの生活。
こんな無味乾燥な毎日に
>>1の脆い神経は当然耐えられる訳が無く
全てに打ちひしがれ、心を病み、自ずと社会から追われていく事は
火を見るより明らかだ。
そう、君のような人種には惰性のみの生活は拷問でしかない。
常に自分の知性、感性、思想をぶちまけるような表現をする事
でしか生きていけない人種なのだ。
そんな弱さを背負い込んだ人間こそ、真の天才である。
天才
>>1の路上生活の前途に幸あれ。
頑張っても意味あんの??
って思うよね…。
人生に意味なんかねーんだよ、
って藤沢周でも読んで自分を慰めるしかない。
68 :
吾輩は名無しである:02/09/29 00:07
だれかが文学界スレッドを建てましたw
文學界スレは無視の方向で。
70 :
吾輩は名無しである:02/09/29 00:16
性格わるいな、いいじゃんヵ。別に。
71 :
吾輩は名無しである:02/09/29 00:26
あのさ、おれはおもうんだけどさ、
「けるりタン」ごときにもてあそばれる
おまえらには、文学はむりだ。
たった一つの事柄で全てを見通し断じるのは安易な縛りです。
73 :
吾輩は名無しである:02/09/29 01:17
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
∧( ´∀`)<
>>72 けるりタソを殺ってください
( ⊂ ⊃ \____
( つ ノ ノ
|(__)_)
(__)_)
74 :
吾輩は名無しである:02/09/29 01:20
,-、 ,.-、
./:::::\ /::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ \:::::::::::|
/ ヽ、::::|
/ ヽ|
l / ( l
.| ● \ |
l , , , ● l
` 、 (__人__丿 、、、 / おねがいします。汚染してください。
`ー 、__ /
/`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
./ ___ l __
l ./ / |/ |
`ー-< / ./ ./
`ー‐--{___/ゝ、,ノ
75 :
吾輩は名無しである:02/09/29 01:21
群像新人賞応募の詳細を教えてください。
76 :
吾輩は名無しである:02/09/29 01:25
けるりは、バカにされたのを根に持って逆襲してきた香具師じゃないのかな。
よく応募者に文章うpさせては、よってたかって漫罵してたから。
まあ、もともと罵倒し倒してたコッチも悪いんだろうけど。
冗談めかしてたやってたから大丈夫かと思ってたんだが、余計に傷ついたのかもね。
んなこと言ってられんだろ。じゃあ営業トークみたいにするわけ?
それで受賞できなくて「あんなの全部コネです。」とか言うやつに育つんだぜ。
78 :
吾輩は名無しである:02/09/29 02:31
79 :
工藤伸一 ◆j1HkWi6c :02/09/29 02:33
けるりって誰ですか?
80 :
吾輩は名無しである:02/09/29 02:35
>>79 前の新人賞すれで、有名な作品を自分のだと偽って書き込みし、
板の住人に批評させた。案の定酷評されたが、その後元ネタを
ばらし、板の住人の見識のなさを露見させた偉人。
まぁ、おまえらはアルバイトでタウン誌の編集でもしてなさい
ってことだ。
81 :
吾輩は名無しである:02/09/29 04:55
ちなみに創作文芸板にも同じ事をしたが、
賢明なる創作文芸板住人の反応は
「短すぎてよくわからない」
という実直なものが大半だった。
82 :
工藤伸一 ◆j1HkWi6c :02/09/29 05:09
>>80 「猫」に出てくる美学者みたいな方なんですね。
>>80 俺はあれ凄いと思ったで。直前でたまたまいなくなっちまったけど。
漏れも、アレは凄い才能の片鱗を感じていたね。巨匠クラスの。
言わなかったけど(w
85 :
工藤伸一 ◆j1HkWi6c :02/10/02 00:51
>>83>>84 その場でそういう意見を言えていなければ、ぜんぜん説得力ないですよね。
それともこういう反応を期待してのネタレスなんでしょうか?
86 :
吾輩は名無しである:02/10/02 01:23
マジレスですが、
私は関わりませんでした。けるりとやらに。
ただし、それ以前の文章晒しの勇者達については
からかい気味の煽りレスをつけてしまった記憶もあり、
それだったら、煽り倒しの「勝ち逃げ」ってことになりますから、
実は、少し可哀想だったかなと思っております。
しかし、まあ、文学板ってそんなものなのかもしれません。
87 :
吾輩は名無しである:02/10/02 15:39
どうすりゃ、一次通るレベルで書けるようになるの?
恐ろしく遠い道のり、一次突破。
88 :
吾輩は名無しである:02/10/02 15:46
>>87 一次はとおるだろ。それよりも最終選考だよ、
おれなんて最終で6回も落ちてるよ、、
編集さんもいいかげん「次は頑張りましょう」ともいってくれなく
なったよ。
PN何度変えたことか、、、
89 :
吾輩は名無しである:02/10/02 15:48
最終で六回……。
酷すぎますね。
90 :
工藤伸一 ◆j1HkWi6c :02/10/02 16:03
>>88 それってすごいですよね。
最終まで残った作品なら、そのまま温存しておけば
受賞後に普通に出版できるレベルなんじゃないんですか?
そんな方もここを見てらっしゃるんですね。
91 :
工藤伸一 ◆j1HkWi6c :02/10/02 16:05
>>87 僕も同レベルなので、一緒に頑張りましょう!
92 :
吾輩は名無しである:02/10/02 16:06
>>92 ムカついたのでもう俺は知らない。おまいらで勝手にやってくれ。
この板には関わらないことにした。
とりあえず
>>1にある通り削除依頼出してみれば?
削除人の考え次第で何とかなるんじゃないの。
>>83>>84 もしそれが本当だとしたら、おまいら文才ないよ。
プロの書く文章=完璧と考える時点で終わっております。
96 :
吾輩は名無しである:02/10/03 18:12
了スレアゲツ
97 :
吾輩は名無しである:02/10/03 18:19
>>95 ほんとにそうだ。プロだからって文章がいいとは限らない。むしろ偽名で
おおぜいに酷評されたのは、プロという仮面をはぐと三流だったというわけ。
98 :
吾輩は名無しである:02/10/03 19:39
新人文学賞って判断基準は審査員に一任されるの?
賞ごとに「〜みたいな点が優れた作品を選んでください」とか
通達されるのかな?
なんか、斬新さが常に問われてるとか聞いた事あるけど……
まとまりのない文章ですまそ
そのけるり祭の一連の流れはどこに書いてあるの?
もしかして
>>1の見れないスレ?
文章晒した次の次あたりで、パクリだって速攻バレてたじゃん。
でもけるりは、「バレてない」ことに脳内変換して、
「僕って天才だと思うんですけど」等煽りまくり。
「状況見えてないバカがいる」としか思えなかったが。
あ、これは
>>80宛てのレスね。
つかこいつ絶対けるりだ(w
もうけるりの話はいいよ。
所詮翻訳文。部分的な文体だけみれば才能はなし。
でも、(けるりの話は別問題としても)だれかが文を晒せば、
それをすぐに貶しに行く、という体制もどうかとは思うな。
ずっとロムってましたが、けなすばかりだけではなくて
正当なレスもありましたよね。親切な人もいるもんです。
その辺の見極めも冷静にできないのなら文章を晒さずに自分
ひとりで考えてればいいのです。
106 :
吾輩は名無しである:02/10/06 06:33
群像新人賞応募の詳細を教えてください。
だってさ
群像は、10月31日締め切り(消印有効)
小説は、250枚以内(40〜50枚の短編も可)
評論は、100枚以内
応募規定等の詳細は、発売中の「群像」をチェックしてちょーだい。
本屋「群像」がない場合は、図書館へGO!
108 :
吾輩は名無しである:02/10/07 11:45
文學界の中間発表があったけど、出された人、どうでした?
109 :
吾輩は名無しである:02/10/07 16:16
おまえら、群像応募作は仕上がりましたか?
110 :
吾輩は名無しである:02/10/07 16:29
辻仁成の選評がとてもおもしろい
>>111 なんというか……
おもしろいのはある意味面白かったが……
113 :
吾輩は名無しである:02/10/07 17:49
評論部門の一次って何パーセントくらい通るの?
半分くらいだって聞いたことあるんだけど、本当?
115 :
吾輩は名無しである:02/10/07 20:50
ブンガクカイどうなってるんだage
116 :
吾輩は名無しである:02/10/07 20:55
うふふ、さいしゅうせんこうですわ!
117 :
吾輩は名無しである:02/10/07 21:05
>>114 ありうるね。小説は馬鹿がいっぱい勘違いして書いてるだろ。この板みれば
わかるように。
でも評論は送る人も少なくてきちんと勉強する人が大半だからね、一次の
通過が多くても不思議ではないね。
新人文学賞って判断基準は審査員に一任されるの?
賞ごとに「〜みたいな点が優れた作品を選んでください」とか
通達されるのかな?
なんか、斬新さが常に問われてるとか聞いた事あるけど。
119 :
吾輩は名無しである:02/10/08 08:44
一次通らなかったのが、大化けして速効新人賞なんてこともあるから、
がんばれ。ヘタに上手く書こうとするよりかはいいんじゃない?
素人考えだけど。
けど、ヘタヘタだけじゃ二次止まりかも。
う〜ん、やっぱりいいアイデアはないな。
120 :
吾輩は名無しである:02/10/08 08:48
ちなみに今年の文藝新人の一つの方は、
今年の群像のに似てると思った。
不良みたいなのが暴れたりするやつ。
流れ的に、こういうのがウケる時代なのかな。
ジャンプとかマガジンにある漫画の大人版みたいだったけど。
121 :
吾輩は名無しである:02/10/08 08:55
駆動はどうなった?
122 :
吾輩は名無しである:02/10/08 13:32
駆動やーい
123 :
吾輩は名無しである:02/10/09 22:16
高橋源一郎さんの処女作「さようなら、ギャングたち」を読みました。
これで3度目の再読となります。やっぱり、素晴らしすぎます。
2ページに一度は泣き笑いできる、とんでもなく濃縮な作品です。
この部分だけで一冊書いてしまうことだってできるのにと思えるような
ナイスなアイディアが惜しげもなくふんだんに詰め込まれています。
ところでこの作品は、300ページを越えているのですが、単行本化されたときに
章ごとに改ページされるという構成になっていたからなんでしょうね。
実際に群像に応募された原稿は、たぶん規定どおりの250枚以内ですよね。
それにしても、これを読むと本当に、下手なものは応募できないという
気持ちにさせられます。
工藤はいま持ってる80だかのアイデアを一つの作品にいれろ。
>>124 さよなら、ギャングたち良いよね〜
断章形式なので、電車とかで読むのに適してるし。
127 :
吾輩は名無しである:02/10/16 22:48
128 :
吾輩は名無しである:02/10/16 22:50
>>124 工藤ちゃん的には、今回の文藝賞とドーヨ?
てか、文藝なんて目にも排卵て感じ?
>>128 文藝が嫌いということはありませんけど、正直言ってよくわからない作品が
多い印象があります。私の感性ってナイーブでしょ?ってアピールしたいだけの
作品にはロリごころはくすぐられるものの、文学的な興味はそそられません。
どうしても、頭を使って自分なりの答えを提示してほしいなと思ってしまうのです。
綿谷りさはその点、若いなりにも自分の答えを見つける努力ができていた人だと
思います。今回の受賞作は未読のため、コメントできません。
>>129 そういう観点からいうと、今回の文藝賞は
若くもない男二人が書いた、答えらしきものが見えない
ヒステリーを動と静の両極で書いたもの、と言えるかも
しれない。ぬわんて。
>>125 さすがに全部を入れたら整合性が取れなくなってしまいます。
でも奥深い作品に仕上げるために、いくつかのアイディアをとりこんで、
贅沢な作品にしてみようかとは思っています。新人賞応募作は、出来るだけ
自分が描ける全てを網羅してアピール度の高いものに仕上げなければならない、
と思うからです。文学史的な謎の解明に挑むと言うような大掛かりな仕掛け等
も含めて、「群像」に作品を応募しようと考えています。ただ、もう今年は
間に合いませんので、来年の応募になります。文學界にはどうにか応募して、
せめて一次通過できるようにはなりたいと考えています。
132 :
吾輩は名無しである:02/10/16 23:41
>文学史的な謎の解明に挑むと言うような大掛かりな仕掛け等も含めて、
こけおどしぶりが、空回りするだろう
133 :
吾輩は名無しである:02/10/16 23:42
>>129 別のスレで読んだけど、綿矢のインストールは岡崎京子の漫画に似てるよ。
あんまし綿矢オリジナルだと思わないほうがいいんじゃない?
134 :
吾輩は名無しである:02/10/16 23:44
クドー、創作文芸でも経過報告しろよ
135 :
吾輩は名無しである:02/10/16 23:50
自分なりの答えなんて、それなら哲学書でも実用書でも書いてろと言いたい。
新人賞の受賞作に期待するのは、
あやふやなものをあやふやなままにすくいとる感性のみ。
それもできるだけ清潔で繊細な手で。
汚い手でぐちゃぐちゃにまるめたものを、これがわたしの答えだ、なんて差し出されても困る。
だからこそ、オレは綿谷より島本に期待したのだが、
最新作?読んで萎えた。完全になめきってるね。手が汚れてしまっている。
無神経な手つきで題材をいくら繊細にすくわれても食えないものは食えない。
136 :
吾輩は名無しである:02/10/16 23:52
137 :
吾輩は名無しである:02/10/17 00:27
>>135 そこまで断定してしまう君はプロでつか?
138 :
吾輩は名無しである:02/10/17 03:20
>>124 「さようなら、ギャングたち」は
群像新人長篇小説賞の優秀賞だから
はじめから250枚を超えていたと思う。
ここらでage
140 :
吾輩は名無しである:02/10/19 05:38
素朴な疑問、
他のとこで落選した作品を別のところに応募するのはアリ?
審査員によって評価が全然違うらしいから。
それともリライトすればOKか?
イーヨー!だしてイーヨー。ぜんぜんかまわない。
もちろん、その作品がきちんとした文章で書かれていれば。。。
の話ですけどね。イーヨー。プロットなんてお構いなし。
その新人の才気が散見できるだけで、イーヨー。
でもすべて構造を把握した上で、小手先の器用さを見せ付けるのも
また良し。やはり現代小説は過去を塗りなおす、過去を現代に
絡めとる意匠に富んだ、サンプリングが最も通過しやすい。
イーヨー。で付け加えるなら事例としては「島田雅彦」。
やっぱこの線が好まれる。イーヨー。だからそうだね、『嵐が丘』
を編みなおした『本格小説』。これでいくべき。イーヨー。
>>141 140が言ってるのは、落選した自分の作品の事じゃねーの?
つーか落選作なんて全部燃やしてんじゃないの?
1000通以上来るわけだからさ。そこら辺に詳しい人いない?
イーヨー!燃やしたって全然平気。イーヨー!バックアップがある
からね。全然平気。ていうかプリントするとき二部作らないのかな?
OSに保存しないのかな?FD買わないのかな?イーヨー。
全然かまわない。『キッチン』は一次選考落選だった。イーヨー。
名作は、誰にでも分かるものだけど、一般認識との相対性理論で
作品の読まれ方、異なる。イーヨー。それに創作したものが落選した
というだけで自分の過去から汚点として捨て去る。これよくない。
じっくり読み返し、何が悪いのか吟味する。イーヨー。
肩の力を抜いて楽な姿勢で読み進めると、意外な欠点を発見する。
イーヨー。それでイーヨー。要するに自分の文章力よりも、自分の
想像力の補完を随時していけばよいのだ。イーヨー。
その都度、暫定一位の想像力は記録の更新によって、つねに過去で
あり続ける。イーヨー。書くというのは読むということ。書きながら
読む。イーヨー。だからどうした?イーヨー。書く自分を読む自分が
見る批評家の生成。イーヨー。批評ができないと作品の完成度は落ちる。
イーヨー。でも気にしなくても、それは自分の判断だからね。イーヨー。
書かれた文字の中にあなたがいて、それはなかなか発見しづらい。
それを発見するのが何よりもまず、あなたに課せられた指令なのだから。
イーヨー。朝から無駄カキコ。全然イーヨー。熱意はみ出しで行こう!
イーヨー。今日は祖父の49日であります。全然イーヨー。
葬式イーヨー。
144 :
吾輩が名無しである:02/10/19 08:25
>>141=143
要するに構わないということですね。まあ、これは当たり前。
これが落選するのはおかしい、という自信・自負があれば、
そしてそれが単なる勘違い君でなく、客観的に見ても妥当な
評価であるならば、他誌に応募してそこで受賞し、落選させた
方の選考委員(というか下読みか)を鼻で笑えばいい。こうなれ
ば実に爽快な気分だろうなあ。してやったり! 正に快哉を叫ぶ
とはこのこと。ただしそのまま他誌に転用するような奴は、その
9割9分までが勘違い君でしょうけどね(藁
ところで、その「イーヨー」という言葉を見ると、大江を思い出し
ますね。「イーヨー、排骨湯麺とペプシコーラおいしかったかい?」
「うん、イーヨー、排骨湯麺とペプシコーラおいしかった」
>>142 募集要項に絶対返却しません、とか書いてあるんだから
燃やしてんでしょ。
146 :
吾輩は名無しである:02/10/19 09:19
>>135 そんなことを現実の女に言えば、
「はあ?」だよ。
男の勝手は妄想期待ageでモテないよ。
147 :
bloom:02/10/19 09:34
>>146 意味不明。
べつに現実の彼女たちになんかなんも期待してない。
本人たちが汚れてようが清純(なつもり)だろうか知ったこっちゃない。
小説の話をしてるだけだ。
それに女の作家にも限定してない。
自意識過剰の女が一人紛れこんでるようだ(w
149 :
吾輩は名無しである:02/10/19 13:19
イーヨーおもろいage
オレにはちょっとした野望がある。
気が向いたときにぶらりと出かける温泉町の定宿を作る。
とおされるのは「いつもの部屋」で、女将からは「先生」と呼ばれ、
そこでのんびり原稿を書くのだ。
別に先生呼ばわりされたいわけじゃないが、
定宿ではそう呼ばれるのがいいのだ。
151 :
吾輩は名無しである:02/10/20 18:58
>>150 作家になりたいから小説を書くのか、
小説を書きたいから作家になるのか、
どっちがいいと思う?
152 :
吾輩は名無しである:02/10/20 19:14
>>151 えー、大変申し上げにくいのですが……。
貴殿のような才能が少ないお方は、そんな些細な事を考えてもしょうがないと思います。
はい。
153 :
吾輩は名無しである:02/10/20 19:20
152は「言いたいだけ」だから気にしない様に。
どっちでもいいから、作品を書くしかない。
数百枚の小説を書くのは、生易しいものじゃない。
根気と体力がいる。それに値する理由なら、
なんでもいいのさ。もちろん面白くなけりゃ仕方が無いが。
>>151
この前、仕事で某女性作家の方を取材したとき、
「私は小説家になりたかったから小説を書いたのではない。
小説を書きたかったから小説を書いただけだ」と
言っておられた。
そのときは、「すごーい、さすがー」と思ったが、
よく考えたらそんなのきれい事では?
ほんのぽっちりとでも、「小説家になりてーなー」という
思いがなかったのか、と。
私は小説書きたいし作家になりたい。
うまいことやって一山当てたい。
という思いがあったって、いいじゃん!
違うんだな。
「小説家になりたい」っていうのは存在欲望なわけ。
「小説を書きたい」っていうのは代謝欲求。
つまり段階が劇的に異なる。
ある一瞬の爆発的なエネルギーが、小説家以前に人間の知的欲求
であるとすれば、これは人間にとって社会的価値云々以前、あるいは
ステータスへの欲望などといった極めて静的で漫然としたすべての
地平と地続きである拡散作用を秘めた欲望に比して、類することの
ない、一回性のダイナミックな運動。これが「小説を書きたい」
という欲望のメカニズムだよ。「小説家になりたい」なんて日常均質
な憧憬願望とは似ても似つかない、想像の暴発なんだよ。
だから常日頃「小説家になりたい」って思ってる人がいざ、とんでもない
物語を自分で思いついたとして、それを書きたいと思う欲求が自分に
生まれなかったらその人は小説を書いていない、ということになるね。
156 :
吾輩は名無しである:02/10/20 22:09
Rinタンが誰だかわかってしまったよ
157 :
吾輩は名無しである:02/10/20 22:21
158 :
吾輩は名無しである:02/10/20 22:22
>>155 じゃあ、世の中には、
読まれることを求めない天才が書いた、
まさに不世出の作品があるの?
159 :
吾輩は名無しである:02/10/20 22:27
>>158 あるだろうね。確実に。
死ぬ直前まで、魚市場で働きながら思想を育てた作家を知っているかい?
まぁ、小説を書くには時間が居るからね。
小説家になれば時間が作れるし。
160 :
吾輩は名無しである:02/10/20 22:29
>>159 本当に小説家になったら時間が作れるんだろうか?
161 :
吾輩は名無しである:02/10/20 22:33
>>159 土方やりながら、小説書くよりは、執筆時間はつくれるんじゃねーの?
162 :
吾輩は名無しである:02/10/20 22:33
しかし小説とは未完成な分野だ。
科学が発達し、脳の情報(描いた想念)をダイレクトに受け手へ送れれば、
文字など必要ない。映画もしかり。
163 :
吾輩は名無しである:02/10/20 22:37
会社員(別の仕事)と掛け持ちしていた頃はいい作品を書いていたけど、
作家専業になったら何かど〜でもいいような作品しか書けなくなっちゃった
作家もいるよう。
「作家として世に出たい」って情熱が、いい作品の元になっていたのかな、
とふと思った。その人の場合はね。
164 :
吾輩は名無しである:02/10/20 23:23
落選作を他の賞に応募OKってことは、二次とか最終オチでも
いいのかな?
>163
会社員である事が重要なファクターだったんじゃないでしょうかなんてどうでもいいこと言ってみるテスト。
>>154 Rinたんすごいね。
俺なんか作家になりたい、ただそれだけだよ。
167 :
吾輩は名無しである:02/10/21 15:22
小説家になりたや症候群の生涯
20代・・好きなときに寝起きし生活に困らない程度に適当にバイト。
たいして努力もしないのに作家になる夢があるとかほざく。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
自分は未だデビューできず、当然固定職なし、独身。貯金もなし。
働いても日雇い。給料は絶えず底辺の金額。ボーナス?あるわけない。
40代・・今はほとんど存在しないが、数年たてば溢れるほど存在する。
体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
給料も底辺のまま。自分が親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の
生活。独りでボロ屋住まい。小説はもう数年来書いていない。
50代・・パソコンでWebすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。
蟻地獄と同じで一度入ったら抜け出せません。ポイントは20代でいかに改心できるか。
まあね。作家になりたい以前に、他の職業にめぼしきものが
見当たらないという現実。しかしながらバイトを通じてもぐりんだ
職場で一生働くという筋。常に正しき道を選択する探求の意思。
サラリーマンがリストラおそれて後手後手の回るのを見ながら
あらゆる方向への開眼。先日まではカテゴライズにはばかれて
先の見えない歩道橋に目を宿し、しかし数日後にはあからさまな
一つの記述から運命の劇的な転倒。ちょうどそれは漢字が輸入されて
きたとたんにカタカナ転用を経ることで得た複雑なものからより
視覚的な記号をモチーフにしたような精神転移。人生なにがあるか
わからない。探求の心があれば、の話だが。
169 :
吾輩は名無しである:02/10/21 18:33
>サラリーマンがリストラおそれて後手後手の回るのを見ながら
でもサラリーマンも、それが自分に向いている職種なら一概に
悪い話ではない。
170 :
キャロルくん:02/10/21 18:47
/
まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
芥川竜之介関係のサイトをここに紹介します!
ぜひ、見てくださいね!
http://www12.brinkster.com/uhikaru/akutagaw.htm そして、私のスレで、
不思議な国のアリスに関することを何でも書き書き。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034769192/ 待っているよん!
(・∀・)!!
,,,,,,,,,,,
171 :
吾輩は名無しである:02/10/21 22:06
昔の脱サラの感覚で、作家目指してるのかぁ
172 :
吾輩は名無しである:02/10/21 22:10
>>171 なんだかこのスレ見てる感じでは、
脱サラしてラーメン屋開業したけどマズイから売れずに借金だらけっていうのと同レベルだな。
貧乏脱出大作戦みたい。
173 :
吾輩は名無しである:02/10/21 22:21
己の才能のNASAを他人におしつけようとするお前らは異星人だ、
地球から出ていけ!
>>164 入選以外は著作権フリーって応募要綱に書いてあんでしょ?
そのまま出してもよしだが、ふつーは落選をリライトして別物に仕上げて出す
作家デビューできたなら落選したやつを出版するもよし
なんせ著作権はこちらにあるんだから。
175 :
吾輩は名無しである:02/10/22 07:35
>>150 嘘の自己紹介をすれば容易に可能かと思われ。
それより、ひなびた温泉宿って、執筆に適してるのかなぁ。
昔は大流行だったみたいだけど。
刺激無さ過ぎで、発想すら湧いてこない気がする。
なんか勘違いされているようでいやなのですが、僕は作家になるのが
目的で新人賞に応募してるんじゃなくて、新人賞をとって作家になる
という手段を通過することで作品を多くの人に伝えることが目的なん
です。ですから、応募するために作品のプロットを練るなんてことは
したことがありません。前回の文學界新人賞への応募も、先にプロッ
トが産まれて、それで応募しようということになったんです。書きた
いものがない人は別に無理して作家を目指す必要なんかありません。
僕は書きたいものだらけでどうしようもないくらいにプロットやアイ
ディアが頭の中にあふれかえっているので、書いて放出しないともや
もやして夜も眠れない状態なのです。とはいえ、実際に考えていると
おりの物語を文章に再現するのには努力と才能が必要ですから、簡単
にはいかないものですけれどね。
>>174 ネット上で公開している作品を新人賞に応募する場合はどうなるでしょうか?
それでもしその作品が入選した場合、ネット上に公開しているものは公開を
やめなくてはならないのでしょうか? それともそれ以前に、ネット上で公開
しているものは未発表作品という扱いにはならないのでしょうか? ネット上
での公開は商品として発表されているわけではないので問題ないようにも思う
のですが、はっきりとしたところがわからないので、教えて頂けませんでしょうか?
178 :
吾輩は名無しである:02/10/22 07:56
あっ、朝から駆動か。
駆動、創作日記でも出してみたら。WEB上でも構わないから。
意外に参考になって重宝されるかもよ。
長期間、長時間の執筆を続ける人間はアマチュアには割合少ないからね。
>>172 >>176の追記です。その話と絡めてみると、僕の場合はこういうことです。
君はラーメンが好きだからってんで自分がうまいラーメンを作れるかどうか
もわからず、とにかくラーメン屋を作ったというわけかね。
俺の店の場合はさ、俺が趣味で作ってたラーメンが仲間内で大評判だった
もので、仲間内だけで食ってんのも勿体ねえなと考えて、店を出すことに
したわけよ。だからもともとうめえもんなのはわかってたから、売れて当
然だったんだよな。
……君はさ、うめえラーメンの味って、本当にわかってる?
>>178 僕は週に2本の作品プロットを完成させるノルマを課しながら生活しています。
だから新たに作品のプロットを作る必要はないんです。今月はあらすじだけ
完成した作品はすでに10作品を超えています。とりあえず僕の場合、文章力
のなさがかなりネックになっていますから、それを実際に読むに耐える作品
に仕上げるのが大変なんですけどね。それで創作日記は僕の自己紹介サイト
でちょっと前まで公開していましたが、サーバ管理者に色々と文句を言われ
てデータを消去されてしまったんです。猥褻や差別描写など過激な内容が見
られたので、こういうものがネットで公開されてはならないと言われました。
181 :
吾輩は名無しである:02/10/22 08:12
>>180 へえ、そうだったのか。
それから、プロット思いつくことより
実際どのくらい長時間書けるのかということなどの方が知りたい人間は多いと思うけど。
最近はマラソンよりも距離の長い長距離走競技があるわけだが、
なかった頃は、マラソンのゴールより先の世界は殆どの者が知らなかったわけだしね。
やってみた者の体験は強いと言えることが多いよ。
工藤氏に質問したいのです。
プロットを考え付いていざ書き上げるとなったとき、その途中の
段階で当初予定していたプロットが急遽変更になったりは、
しませんか?書きながらもちろん頭でも思考しているわけですよね?
自動書記のようになっていたら、プロットどころではありませんから。
だとすれば思考の段階でプロットの変容が、実際の記述のタイミング
=アクションによってブレることは、ありませんか?
いささか不躾な質問かもしれませんが、アイデアというものが完全無欠な
先天性に全うされているというのもいささか、難があるように思われます。
プロの人たち(プロって言葉も胡散臭いですけどね)は概ね、書きながら
考える(プロットを)とインタビューなどでおっしゃっているのを
よく拝見するのですけれども……如何でしょうか?反論ではありません。
率直に、工藤さんの意見を伺いたいのです。
>>181 僕は時速5枚くらいが普通の速さです。あくまでもこれは先に内容が決まってる
場合のことですから、いつでもそのくらいで書けるわけではありませんけど。
それでぶっ続けで書いた最長記録は30枚です。時間にして6時間ですね。
ちなみに実際にマラソンをやってることでも知られている村上春樹先生は、
「海辺のカフカ」公式ホームページのインタビューにて執筆の仕方について、
以下のようなコメントをされていました。
執筆の日課というのは僕の場合すごく厳密に決まっているんです。朝に書
く。夜は書かない。長編小説を書いているとき、朝はどんなに遅くても四時
には起きます。もっと早く起きるときもよくある。三時とかね。目覚ましを
かけなくても、身体が勝手にぱっと目覚めちゃうんです。そして目覚めると
もうすぐに机に向かって書き始めちゃうんです。そしてコーヒーを飲みなが
ら、四時間か五時間ぶっとおしで書きます。出来上がるのは400字詰めの原
稿用紙でいうと、ちょうど10枚。それより多くも書かないし、少なくも書か
ない。これもゲームのルールみたいなものです。ルールってけっこう大事な
んだ。(中略)で、毎日10枚書いて、一月に300枚、半年で1800枚。これで
出来上がり。そこから分量を減らし気味に書き直して、結局1600枚くらいで
落ちついたわけです。
これは参考になりますね。
>>182 実際に書いているうちに話が妙な方向に転がっていって脇役のはずだった人が
主人公的になってしまったり、作品のオチそのものが変わってしまうというこ
ともしょっちゅうあります。とはいえまずはプロットがなくては書き始めるこ
とすらできませんから、プロットのストックが常に用意されているのは物書き
志望者にとって理想的な環境だと思います。そういえばこの前、「創作文芸板」
で、構想を含めて1時間以内でお題に沿ったショーショートを書き上げるという
遊びに参加してみたことがあります。僕はどうにか40分で仕上げられて嬉しか
ったです。そういう即興性の中でしか産まれないダイナミズムってものもある
のかもしれませんね。
ちなみにいま、『またり文庫』で公開している『文学なんて、うんざりだ。』
をリライトして200枚以上の作品『うんこ太郎』として、来年の『群像新人賞』
に応募しようと考えているところです。どの程度、リライトできるかわかりま
せんが、現在のところ、冒頭部分は以下のようなものを考えています。
「うんこ太郎」【序】
文学的表現。自らの欲せざるところの抑圧的日常にて産まれ出でし精神の
解放をば企てんがためにとぞ吾が望みたる自我の長大なる延長手段としての
物語の創出も眼前に立ちはだかりぬ屈強なりし岩肌によりて正に阻まれむと
していたり。いかに面妖にして空前絶後抱腹絶倒の一大物語巨編を紡がむと
ぞ画策せりともいずくんぞ文章技術の習得なしにこれより一歩とて先へ進む
ることをも許されえず。此方にて躓きたる吾こそは唯、白痴の如くに呆然自
失の体にて断崖絶壁を見上ぐる事より他にあたはざりけり。然れども斯様に
て此方に留まりておりとて何の解決にも至らず。斯くありとてここより立ち
去ることもなしえぬ切迫せし精神状態に追いやられつる吾こそはせめてもの
悪あがきとて強大なる岩壁に向けいざや筆をば振るわん。しかしその強固な
る存在を微塵も揺るがすことなく、虚しくも吾が愛用のペンは見事に砕け散
りたり。然らずんば最早身命をば捨てむ覚悟にて徒手空拳の体当たりを試み
るより他に術は無し。劃して吾は覚悟を据え渾身の力をもってして、自殺行
為ともいうべき無謀なる愚行にぞ恃みつる羽目と相成りにけり候ぞ。
186 :
吾輩は名無しである:02/10/22 09:46
工藤さんありがとう。>183参考になりました。
早朝から書いてる作家って多いですよね。町田康とかも。
朝から2ちゃんなんてやらないで、執筆にとりかかります。
>>186 それもそうですね。僕も2ちゃんはこのへんにして、執筆にかかりますw
188 :
吾輩は名無しである:02/10/22 10:46
なんだか、まだいるみたいだから
さらに、追っかけ質問など。
駆動さん。
5枚/時間=12分で1枚っていうのは、凄く早いですね。
ところで、やはりワードか何かでキー入力してるわけでしょう。
もしかして、手書きですか?
ワードだとして、文字数設定は何字X何行にしてますか。
それから6時間を越えた場合、想像力が搾り出せなくなるから中断せざるを得ないのですか。
189 :
吾輩は名無しである:02/10/22 11:22
6時間もぶっつづけると、
没頭しすぎて煮詰まって作業にならないことの方が多いよね。
映画撮影の現場とかではそういうときこそ才覚が問われるなんてよくいうけど、
やっぱ物書きもそういうときこそ、やるべきなのかなって思うし
逆だとも思う。
春樹も龍も一日4000字みたいだね。
彼らはまぁもう屍なわけでw
>>188 基本的にメモ帳です。それをあとでワードに貼りなおし、立て書きの状態で
の見栄えを考えながら調整します。その際は規定のない限り40×40です。
応募規定に沿って20×20の場合もあります。6時間というのは体力の限界
です。想像力はその程度では消えはしません。集中力の問題です。
>>189 6時間ぶっ続けで書くと珈琲と煙草の摂取しすぎで心なし色黒になりますね。
ちなみに両村上先生の場合は、期待されているものの重みが違いますから、
書き飛ばしすぎるわけにもいかないんだと思います。僕なんかの場合、期待
なんて最初からされていない立場ですからいくらでも書き飛ばせるってこと
です。もしかするとそれは想像妊娠ならぬ想像構想による思い込みによるも
のに過ぎず、その結果に産み出されるものは飯の種になりうる傑作どころか
罵倒の種にしかなりえないただのうんこである可能性も否めませんが、とに
かくいまは、意欲の湧くがままに書いて書いて書き倒し続けるしかないのです。
191 :
吾輩は名無しである:02/10/22 13:23
何故そんなに「うんこ」にこだわっているんですか?
教えてください。
私はそういうタイトルのついたものは読みたいとも思いませんので。
ちなみに、「文学なんて、うんざりだ。」も読ませて貰いました。
皆がたたいている程悪いとも思いませんでしたが、「うんこ」が
出てきたところで、嫌悪感がでて読み辛くなりました。
構成が変わっててよかったです。
192 :
吾輩は名無しである:02/10/22 13:48
オレ、デビュー作が「うんこ太郎」なんてヤダなあ。
若合スレみたいのが立っちゃうんでしょ。
ずーとうんこうんこ言われつづけたくない・・・
>>191 うんこはゴミではありません。こやしとして飯の種を育てるものです。
そこになんらかの文学的な切なさを感じるのです。
194 :
吾輩は名無しである:02/10/22 14:50
糞袋って小説があったな。
195 :
吾輩は名無しである:02/10/22 14:52
それなら別に「うんこ」ではなく残飯でもいいのでは。
寧ろ、今の時代にゴミとして捨てられ哀れなのは残飯でしょ。
何故「うんこ」をタイトルにして、皆に読まれ得ると
お考えになっているのか分かりません。
「うんこ」にインパクトがあるとも思えませんし。
工藤さんは、本を沢山読んでいらっしゃるんでしょう?
それなのにこのタイトルの選び方。
内容とのギャップを狙っているわけですか?
196 :
吾輩は名無しである:02/10/22 14:53
ほっといてやれよ・・・
197 :
吾輩は名無しである:02/10/22 14:58
198 :
吾輩は名無しである:02/10/22 15:00
うんこの半分は腸内細菌。
腸内にいた細菌や、細菌の糞や、分泌物。
そう考えるとキショイよなあ……
>>195 残飯もうんこと等価です。
体内を通ってるかどうかの違いだけです。
いっけんふざけてるように見えるけど実はまじめだというスタンスで
書きたいと思ってるので、「うんこ」というキーワードを使いたい、
というような感じです。別に綺麗なタイトルをつけることもできますけど、
色々と考えた末の結論です。でもあくまでも現状での話に過ぎませんので、
リライト終了後には別のタイトルに変わってる可能性もあります。
ちなみに主人公に名前がないことにこだわって書いていることとも関連が
あってのタイトルなんです。
>>194 昭和12年の第6回芥川賞受賞作は火野葦平の『糞尿譚』ですよね。
202 :
吾輩は名無しである:02/10/22 15:19
>>199 それってありふれてない? なんクリからギャングたちにいたるまでさ。
むしろ、いっけんまじめっぽいけど、実はふざけている、ほうがよくなくね?
>>202 『なんとなく、クリスタル』も『さようなら、ギャングたち』も
タイトルはまともですよね。ふざけたタイトルとは思えませんよ。
『なんとなく、クリトリス』とか『さようなら、チンコ勃ち』とか
ではなかったわけですからね。
204 :
吾輩は名無しである:02/10/22 15:32
>>203 いや、タイトルではなく中身のことだったんだが。
いまや、「いっけんふざけているように見えて、実はまじめ」という
スタンスはもう食傷気味のような気がしたのさ。
かつてはそれが支配的なモードにたいする反発になりえたのかもしれ
ないが、いまや逆なんじゃない、と思うわけだ。
でも、「なんとなく、クリトリス」ってのはちょっと読みたい気がす
るぜ。
>>203 手垢のついたネタとはいえ・・・
ひさびさにウケたよ、工藤くん
>>204 逆というのも、確かに必要なスタンスだと思いますので、考えてはおきます。
アイディアのストックの中にそういうのもあるにはありますので。
>>205 古今東西の名作を全部エロ仕立てにしちゃうってのも面白そうですね。
「ギャング」は、「さようなら、(大人の)玩具たち」とかがいいかもです。
207 :
吾輩は名無しである:02/10/22 16:04
>>207 一作品のパロディだけで二百枚いくのは、参照元が古典とかでない限り
きつそうだから、ワンチャプター・ワンパロディってのはどうか?
居直って徹底的にやれば、賞取り対策としても少なくとも目立つのでは。
「さようなら、玩具たち」は最終章に良いかもしれないね。
そういう深夜番組的なノリはどうかと思うんだ。文学文学言ってるけど、
結局やりたいことは内輪ウケしかしないサークル活動なんじゃないか。
たとえばこれだけジョイスだのベケットだのピンチョンだのバース
だのって難解なものがある中で、なぜその内輪の中で、日本のテレビ番組
のようなことを文学でやらなければならないのか。本当、不思議な国だよねえ。
209 :
吾輩は名無しである:02/10/22 16:24
>>209 「日本の〜」「テレビ番組の〜」と言えば何かをバカにした気になれる
想像力って素敵だよ。ジョイスとピンチョンが並列な所も最高さ。
210 :
吾輩は名無しである:02/10/22 16:26
工藤はピンチョンを超える
211 :
吾輩は名無しである:02/10/22 16:26
わけがない
212 :
吾輩は名無しである:02/10/22 16:27
「うんこ太郎」【序】
文学的表現。自らの欲せざるところの抑圧的日常にて産まれ出でし精神の
解放をば企てんがためにとぞ吾が望みたる自我の長大なる延長手段としての
物語の創出も眼前に立ちはだかりぬ屈強なりし岩肌によりて正に阻まれむと
していたり。いかに面妖にして空前絶後抱腹絶倒の一大物語巨編を紡がむと
ぞ画策せりともいずくんぞ文章技術の習得なしにこれより一歩とて先へ進む
ることをも許されえず。此方にて躓きたる吾こそは唯、白痴の如くに呆然自
失の体にて断崖絶壁を見上ぐる事より他にあたはざりけり。然れども斯様に
て此方に留まりておりとて何の解決にも至らず。斯くありとてここより立ち
去ることもなしえぬ切迫せし精神状態に追いやられつる吾こそはせめてもの
悪あがきとて強大なる岩壁に向けいざや筆をば振るわん。しかしその強固な
る存在を微塵も揺るがすことなく、虚しくも吾が愛用のペンは見事に砕け散
りたり。然らずんば最早身命をば捨てむ覚悟にて徒手空拳の体当たりを試み
るより他に術は無し。劃して吾は覚悟を据え渾身の力をもってして、自殺行
為ともいうべき無謀なる愚行にぞ恃みつる羽目と相成りにけり候ぞ。
213 :
吾輩は名無しである:02/10/22 16:27
チョビン
214 :
吾輩は名無しである:02/10/22 16:28
世界文学のなかでの日本の地位がどうなのか、って問題もあると思うんです。
少なくとも、サマセット・モームが選んだ「世界の十大小説」のなかには、
日本人の作品は含まれていないわけですからね。このままでいいのかどうか
ということを考える必要があります。世界文学たりうるものを書ける新人が
これから出てくるか否か、そしてそれがたとえば辻仁成や町田康や平野啓一
郎なのか。漱石や鴎外や芥川や太宰や三島や大江や公房は世界文学の仲間入
りを果たしてはいるといえるとしても、果たして21世紀版の「世界の十大小
説」入りができるほどのものなのかどうか。疑問が残ります。
216 :
吾輩は名無しである:02/10/22 16:32
「うんこ太郎」【序】
文学的うんこ。自らの欲せざるところの抑圧的腸にて産まれ出でしうんこの
解放をば企てんがためにとぞ吾が望みたるうんこの長大なるふんばり手段としての
トイレの創出も眼前に立ちはだかりぬ屈強なりしドアによりて正に阻まれむと
していたり。いかに面妖にして空前絶後抱腹絶倒の一大うんこを紡がむと
ぞ画策せりともいずくんぞふんばり技術の習得なしにこれより一歩とて先へ進む
ることをも許されえず。此方にて腹こわしたる吾こそは唯、白痴の如くに呆然自
失の体にて紙なきトイレを見る事より他にあたはざりけり。然れども斯様に
て此方に留まりておりとて何の解決にも至らず。斯くありとてここより立ち
去ることもなしえぬ切迫せし精神状態に追いやられつる吾こそはせめてもの
悪あがきとて強大なる便器に向けいざや尻をば振るわん。しかしその強固な
る存在を微塵も揺るがすことなく、虚しくも吾が愛用の紙は見事に砕け散
りたり。然らずんば最早身命をば捨てむ覚悟にて徒手空拳の尻当たりを試み
るより他に術は無し。劃して吾は覚悟を据え渾身の力をもってして、自殺行
為ともいうべき無謀なるうんこにぞ恃みつる羽目と相成りにけり候ぞ。
217 :
吾輩は名無しである:02/10/22 16:34
>>216 それ、粗だらけなので、あんまりさらさないでもらえると有難いです。
あくまでも、そういうテイストで書く、ってことです。「いうべき」は
「云ふべき」だったりと、修正しなくちゃいけない部分が多々あります。
>>209 馬鹿にしたわけではないんだ。ピンチョンを並列にしたのも比べた
わけじゃなくってこれだけ難解なものが外にあるのに何故っていう
疑問なんだ。確かに大げさだったな。ごめんね。
ところで
>>209ってなんでいつも自分にレスしてるの?
>>216 よく見ると原文と違ってるじゃないですかw いや、お見事なものです。
221 :
174です :02/10/22 16:39
>>177 工藤さんとやら、その件については良くわからない。
ネットで公開している作品は多分大丈夫だとは思うけど。
彼らが未発表にこだわるのは版権トラブルを避けるためであるから。
とにかく版権が自分にある作品を送れということでしょう。
何だか読めば読むほどに
>>212の原文よりも
>>216のほうが名文のように思えて
きました。そのくらいふざけないといけないのかもしれませんね。十分に
>>216 は
>>212のメタたりえている気がします。参りました。ぎゃふん。ん・が・ぐぐ。
>>221 レスありがとうございます。
そうすると版権が他にわたるわけではないネット公開作品に関しては、
そのまま新人賞に応募しても問題ないということですよね。
以前、無記名で書かれた掲示板のログを勝手に転載して旅行本を出した
著者が掲示板投稿者から著作権違反で訴えられた事件がありましたが、
それは掲示板投稿者を共同著者と認定し、印税の一部を原稿に支払う
という判決が下されています。
224 :
174です :02/10/22 16:58
でもまあ賞に出すような自信作は
あまりネットとかに公表しないほういいかもしれません。
パくられたりしたら、やっかいなので。
225 :
吾輩は名無しである:02/10/22 17:08
>>219 いやいや。こっちも言い過ぎた。すまん。
確かにいつも自己レスしてるな、単なる間違い、読みにくくしてごめんよ。
226 :
吾輩は名無しである:02/10/22 17:10
誰がパクるか プ
227 :
我輩はへろへろもへぢ:02/10/22 17:15
おあ!
174よネットで公表している工藤の小説読んでみろ
誰 も パ ク ら ん か ら よ 。
229 :
吾輩は名無しである:02/10/22 17:20
>199
素直に、はあそうですかと言えないんですが、まあそういうのも
有りなんでしょう。二番煎じでもいいわけなんだ。
少なくとも私は「うんこ」というと、ふざけているというより
ただの悪趣味にしか思えません。ふざけられる頭もないのか、と。
(煽りじゃありませんよ。こういう意見もあるってことで)
230 :
吾輩は名無しである:02/10/22 17:33
問題が有ります。新人賞というのは、雑誌の目玉になる可能性がありますし、
出版されることも有ります。それが、ネットで無料で公開されていたら、
出版社としては、躊躇せざるを得ませんね。
だから、控えるべきですよ。
231 :
吾輩は名無しである:02/10/22 17:34
最近このスレ熱いみたいですね。
「うんこ」ですが、作者本人がそれでやりたいと言っているみたいなので
それでいいのではないでしょうか。
232 :
吾輩は名無しである:02/10/22 17:37
「文学なんて、うんざりだ」をいくら手直ししたって賞を取るのは無理だから、
新規一転して新しいものを書きなされ。
一念発起して、伝記物なんてどうですか?
234 :
吾輩は名無しである:02/10/22 17:43
235 :
吾輩は名無しである:02/10/22 17:46
236 :
吾輩は名無しである:02/10/22 18:21
いいじゃん、工藤が遠回りするだけなんだし。
あと五年はうんこでがんがれ!
237 :
吾輩は名無しである:02/10/22 18:30
それから、
「うんこ」で当てても、ちっとも嫉妬する気にならねーもの。
とりあえず、最初っからジャンル違いだな。
>>236 いや別に、「うんこ」以外も書いてますよw
ただ「うんこ」をあのままにしておきたくないなってだけです。
本気で納得行くまで書き直してみてそれでだめならしょうがないですけど、
せっかく書き始めたものだから、ある程度のところまではちゃんと作ろう
というだけのことです。
駆動クンってホントに自己満足だけの人だったのか……
本気でデビューしたいと思ってるのかと思ってたら違ったのね?(w
>>239 「うんこ」のリライトに関しては、日本史や民俗学の考察を綿密に行って、
その結果得られた要素をふんだんに盛り込んで全然ちがったものに仕上がる予定です。
テーマは「日本人とは何者なのか」というような感じです。
とりあえずタイトルかえなよ。タイトルだけで読むきうせるもん。
まして新人賞なんてタイトルで落とされたりもするんだからさ。
ほっといてやろうぜ・・・
前に僕の『文学なんて、うんざりだ。』のストーリーが
ダニエル・キイスの『アルジャーノンに花束を』にそっくりだ、
って話が出てたんですが、【SF板】の【アルジャーノン】スレには、
『アルジャーノンに花束を』はSF的な部分を除いたら、
サリンジャーの『ライ麦畑でつかまえて』にそっくりだ、って話が出ていました。
これってもしかすると、どんどんさかのぼることができるんじゃないでしょうか?
244 :
吾輩は名無しである:02/10/23 21:16
別にそっくりでもいいんだよ。
浦島太郎のプロットそのままでリライトしたみたいのでもデキ次第で評価されるよ。
パクるんだったら、有名なものからのほうが逆に有利だろう。
海外でコインロッカーベイビーズは ブレードランナー+ライ麦畑でつかまえて
という評価されてるみたいだな。
中脇初枝
高知県立中村高校在学中、「魚のように」で第2回坊ちゃん文学賞を受賞。
そのまま文壇入りするかと思いきや、
筑波大学に進学し、普通の女子大生として暮らす。
247 :
吾輩は名無しである:02/10/23 23:42
248 :
吾輩は名無しである:02/10/23 23:49
249 :
吾輩は名無しである:02/10/24 00:54
文学界新人賞 佳作に河西美穂さん
第九十五回文学界新人賞(文芸春秋主催)は、該当作なしと決まった。
佳作は河西美穂氏の「ミネさん」が選ばれた。河西氏は一九七一年、
名古屋市生まれ。同市在住。作品は「文学界」十二月号に発表される。
うんこうんこ、ってすごいね。何の話かと思いきやw
252 :
吾輩は名無しである:02/10/24 13:59
2chの、しかも文学板の常連は絶対に新人賞取る奴いないだろうな。
いたら俺の彼女あげます。
253 :
吾輩は名無しである:02/10/24 15:25
>>246 「魚のように」は17歳が書いたものに思えなかった。綿矢りさより凄いと思うがなー。
254 :
吾輩は名無しである:02/10/24 16:05
>252
彼女の顔、うpしてくれや
UPはできないけど…、芸能人なら天童よしみに似ているよ。
いいじゃん
257 :
吾輩は名無しである:02/10/24 17:15
ありえない
258 :
吾輩は名無しである:02/10/24 19:04
ありえる
259 :
吾輩は名無しである:02/10/24 22:37
文学界新人賞 佳作に河西美穂さん
第九十五回文学界新人賞(文芸春秋主催)は、該当作なしと決まった。
佳作は河西美穂氏の「ミネさん」が選ばれた。河西氏は一九七一年、
名古屋市生まれ。同市在住。作品は「文学界」十二月号に発表される。
260 :
吾輩は名無しである:02/10/24 23:01
他の小説の引用ってしてもいいの?
261 :
吾輩は名無しである:02/10/24 23:08
いいよ
262 :
吾輩は名無しである:02/10/24 23:16
そうだよね(笑)。そういうのあるもんね。いざ自分でやってみよう
と思ったらなんか不安になって、おもわず2ちゃんに来てしまった。
263 :
吾輩は名無しである:02/10/24 23:26
いや正直新人賞で引用はまずい
そういうことが出来るのは立派な作家になってから・・・
ってどっかに書いてあったような気がしないでもない
264 :
吾輩は名無しである:02/10/25 01:01
でも、石原真太郎は「太陽の季節」で最初に何かの作品引用したって言ってたね。
どうせマジメに読まないだろうと思って付けたんだとさ。
265 :
吾輩は名無しである:02/10/25 01:23
物語喪失していて、イメージだけでゴリ押しする小説ってありなんですか?
町田康よりももっと場面場面の切れ間が飛び飛び
267 :
吾輩は名無しである:02/10/25 03:38
もう書き終わったんですがあんまし自信ないです。
こういう小説みたことないし、これが小説と呼べるのかも分からないし
本当に困り
268 :
吾輩は名無しである:02/10/25 08:14
269 :
吾輩は名無しである:02/10/25 14:22
>>267 もし新人賞に応募したら、下読みの前に、
題名見ただけでゴミ箱行きに決まってます。
一生あなたの心の中で傑作として残しておいた方が傷つかなくていいよ。
270 :
吾輩は名無しである:02/10/25 14:27
傷つきたいの
271 :
吾輩は名無しである:02/10/25 14:38
272 :
吾輩は名無しである:02/10/25 14:42
>>とにかく誰か(第三者)に読んでもらわないことには何も前には進まないと思われ
群像上げ
275 :
吾輩は名無しである:02/10/30 19:46
こんどこそあげ
276 :
吾輩は名無しである:02/10/30 23:21
群像、明日送ります。
落選した時とは違う郵便局にて。
277 :
吾輩は名無しである:02/10/30 23:24
みんな頑張っているな。駆動はどうしてるんだろう。
278 :
吾輩は名無しである:02/10/31 00:23
群像の発表いつ?
279 :
吾輩は名無しである:02/10/31 00:32
ガ━━━━(゚Д゚;)━━━━ン!
フロッピーに入れておいた小説のデータが壊れて修復不能になった
ウチのパソコン家族兼用だから読まれないようにパソコン本体には記録してないのに・・・
ヽ(`Д´)ノウワァァン
280 :
吾輩は名無しである:02/10/31 00:35
281 :
吾輩は名無しである:02/10/31 00:37
282 :
吾輩は名無しである:02/10/31 00:40
>>279 誰かがいずれそういうミスをするとは思ってたけどね・・・。
お悔み申し上げます。
283 :
吾輩は名無しである:02/10/31 00:47
僕は群像は来年です。今年はとりあえずショートショートコンテストと、
あとできれば文學界です。NEXT賞はどうなるかわかりません。ちなみに
ショートショートコンテストの毎月の選考は現在、4ヶ月くらい遅れて
いるようです。ですから、今月応募した作品がどうなったかがわかるのは
来年の2月か3月頃になるかもしれません。
285 :
吾輩は名無しである:02/10/31 02:28
駆動は分かっているんだろうか。
駆動がリアリズムに目覚めると恐ろしいことになることを。
「半端者文学」という新しい一分野から成る文学世界を
日本文学界に敢然と打ち立てることになるだろう。
商業戦略ばかりが先行してバカな若年者層からもソッポを向かれてしまった
J文学の枯野の果てに、よろよろとよろけながら哀れな姿ではあるが
「半端者」として立ち尽くす事を奨めよう。
面白いと思うんだけどなァ。
誰にでも書けそうでいて、いくらなんでもそこまで半端はできないよって言われてしまう
最低な「半端者文学」。
286 :
吾輩は名無しである:02/10/31 02:49
小説より食生活が心配
287 :
ギリ ◆U.b39DoqJQ :02/10/31 06:45
あえて、「おまえら」とは言いません。
皆様、お願いです!
午前8時までに 「 群像の送り先 」 を晒してください!
第何回かもわかりません。ここ2日で44枚書けたので、送ってみたいのです。
入選したら、ここで報告します。そのためにトリップもつけました。
一応昼12時〜13時にここ見てみます。
本気なので、ネタ・ウソはご勘弁ねがいます。
〒、住所、第何回群像新人文学賞(でしたよね?)
どなたか、よろしくお願いします!
288 :
吾輩は名無しである:02/10/31 07:02
>>287 多分、消印有効だったと思いますから(絶対ではない)
今日の午前8時まででなくても、今日の24時直前までに
大きな郵便局(24時間郵便窓口有り、その日の消印がもらえます。ただし念押し確認すること)に
行けば大丈夫、間に合いますよ。
ですから、24時間窓口まで行けるようでしたら、書店で群像を購入もしくは立読み写し書きでもして
郵便局に持ち込めばいいでしょう。
大きな郵便局が近くになかった場合でも多分午後4時くらいまでなら
本日の消印がもらえるはずですから、それまでに群像を入手もしくは閲覧すれば
正確な情報摂取と応募とが可能なはずです。
確認取ってみてください。以上うる覚え。
289 :
吾輩は名無しである:02/10/31 07:04
釣れたw
290 :
吾輩は名無しである:02/10/31 07:06
と書いてみたものの、なんだかネタ臭くもあるな。
>>287 チッ、朝から釣られちまったぜ。
せっかくだから、今日は天気もよさそうだし、魚釣りにでも行くとするか。
291 :
ギリ ◆U.b39DoqJQ :02/10/31 07:06
>>288 サンクス・・ですが、送り先が?なのです。
また、第何回かもわかりません。
>>289 私は本気なんです。邪魔しないで。
292 :
ギリ ◆U.b39DoqJQ :02/10/31 07:09
釣るもなにもないです。
送り先と第何回と、贈り名?
(群像新人文学賞それとも群像文学賞?)が知りたいだけなのです。
教えて君(女だけど、一応君で・・・)でごめんなさい。
293 :
ギリ ◆U.b39DoqJQ :02/10/31 07:11
時間がないので、また来ます。レスくださる皆様、先に言っておきます。
ありがとうございます。
294 :
吾輩は名無しである:02/10/31 07:11
創作文芸でも荒らしてたなお前。
送りかたも全て欠いてあるのに。
295 :
ギリ ◆U.b39DoqJQ :02/10/31 07:13
>>294 ごめんなさい。謝ります。
>>288 ありがとうございます。
どうにかがんばってみます。さようなら。
お返事を別スレでいただけました。ご迷惑おかけしました。
あらためて、レスしていただき、ありがとうございました。
297 :
吾輩は名無しである:02/10/31 07:37
592 名前:ギリ ◆U.b39DoqJQ :02/10/31 07:17
ありがとうございました。
実は、あと誤字脱字チェックの読み直しが残っているのですが、
仕事のあと、どうにか郵便局に持ち込むつもりです。
本当にありがとうございます。
ちゃんと教えてもらったみたいだが、なんだかスゲーなァ。
一晩徹夜書きで第何回かも送り先をも知らずに応募かよ。
文芸誌売れないわけだ。新人賞応募者が普段買ってないんだもの。
しかし、駆動やらこの人やら失礼極まりないとも思うが、慌ただしくって
なんだか楽しそうだね。正直なにやら羨ましいよ。なんなんだ、この感慨は。
298 :
吾輩は名無しである:02/10/31 09:28
あ、「第何回」って書かなければいけなかったの?
んなこと書かなかったわ
だって群像の要項に書いてなかったぞ
(初心者)
299 :
吾輩は名無しである:02/10/31 11:57
ふざけてるよなぁ。ほんと、ふざけてるよなぁ。
ずっと、ふざけていなさい。
300 :
吾輩は名無しである:02/10/31 12:05
まぁ、雑誌読んだことも無い奴が送ってる位だから、
最初だけ読んで捨てるという下読みの行動も理解できるな。
ジャンルとか、ちゃんと確かめたかい?
301 :
吾輩は名無しである:02/10/31 12:40
でも案外雑誌なんか読んでないやつが受賞しそう…
過去の受賞者で群像のまともな読者だった人っているのか?
ようするに常識的に最低限のルールを守っていれば
いいんじゃないの?
だから「第何回」ぐらいは抜けていてもいいと思われる
(あとは298の作品次第ということで)
まあ、投稿慣れする前に一発で受賞できればいいですね、ハハハ
302 :
吾輩は名無しである:02/10/31 17:24
で、発表いつ?
303 :
雑誌編集者:02/11/01 19:16
つーか、いまどき群像なんかに応募してどうする?
読者何人いるんだよ?
そもそも群像に限らず文学誌なんて売れてねえだろ。
文章なんて読まれてナンボ。
いくら新人賞とっても読まれなきゃ意味がない。
どんな名文も読まれなりゃ紙くずと一緒。
もし、こういう考え方が大衆に媚びているとか迎合してると言うのなら、
そいつには新人賞に応募する資格がない。
応募せずに自分ひとりで読んでりゃいい。
それを踏まえて応募すべき。
まあ、こんな堅いこと言ってもしょうがないか。
要は文章ってものは他人を引きつける魅力がないとダメだってことです。
みんな名誉が欲しいだけだろう。
305 :
吾輩は名無しである:02/11/01 19:23
>>303 お前大塚?
バッカじゃねーの!
エロ雑誌の編集でもやってコンプレックス育ててんのか。
このバカ名無し編集者ぐぁ。。。
306 :
吾輩は名無しである:02/11/01 19:26
307 :
雑誌編集者:02/11/01 19:32
>>305 ちがいますよ。
私は大塚さんではありません。
もちろんコンプレックスの1つや2つや100くらいありますが、
文学に対してはそんなにありません。
ただ、実際の話、文学誌ってまったく売れていないんです。
会社の良心として存続している(させてもらっている)文学誌ばかりです。
編集者が今一番欲しているのは、「売れる」文章を書ける作家です。
名文でなくてもいいんです。
文章なんて下手でも結構。
もし本当に魅力ある文章を書ける人がいるのなら、マイナーな文学誌なんかに応募せず、
売れてる雑誌の編集者に連絡を取ることをおすすめします。
308 :
吾輩は名無しである:02/11/01 19:35
309 :
吾輩は名無しである:02/11/01 19:39
「下手」で、なおかつ「魅力」ある文章。
つまり、下手うま?
「売れる」文章? 田口みたいな? げ
310 :
吾輩は名無しである:02/11/01 19:40
おまえのようなヤシがいるから文学が衰退するのだ。
編集者がクソだから。
311 :
雑誌編集者:02/11/01 19:47
>>309 必ずしも売れる要素にないだけで、うまければそれはそれでいいです。
>>310 それは違います。
なぜなら編集者が文章書いてるわけではないから(家田荘子以外は)。
文学が衰退した(売れなくなった)のは、世間が文学を望まなくなったからでしょう。
編集はあくまで編集です。
作家に手を貸すことはできても、編集者が作品を書くわけではありません。
312 :
吾輩は名無しである:02/11/01 19:53
>まあ、こんな堅いこと言ってもしょうがないか。
ぷにゅぷにゅの生煮えの世界観だな。
訊くが、
「売れてる雑誌の編集者」ってどこの雑誌だよ。ナンバー?
313 :
吾輩は名無しである:02/11/01 19:54
ハリー・ポッターage
314 :
吾輩は名無しである:02/11/01 20:03
>要は文章ってものは他人を引きつける魅力がないとダメだってことです。
そんなことぐらい知ってるっつうの!
>文学が衰退した(売れなくなった)のは、世間が文学を望まなくなったからでしょう。
そんなことぐらい、とっくに感じてるっつうの!
じゃあ、あんたはたまの休日に、本当に受容するに足る「ナニ」を
消費して過ごすわけよ。
ハリウッド映画か? ゲームか?
モー娘か?
オレタチのIQを最低限満たすものにさえ、事欠くありさまなんだぞ!
あとな、死んでいるのは「文学」という共同体内制度であって言葉ではない。
なんだかんだいったって、言葉以上にすぐれたメディアは、現存しないんだよ。
315 :
吾輩は名無しである:02/11/01 20:07
おれの後輩の電通の奴は、慶応卒で辻ジンセイファンなんだぞ。
ほんとうにそれでいいのかよ。(号泣)
世の中がそんな風に回っていることに、おまえさんは満足なのか?
316 :
吾輩は名無しである:02/11/01 20:09
ここキモイ・・・・・・
317 :
吾輩は名無しである:02/11/01 20:11
とりあえずまあ、あんまり「文学」にナイーブであると誤解される
ようなことはよそう。大塚英志は殺すべきだけど、あいつに対して
真正面からつっかかると、関係が転倒してこちらもあっちの言説と
交じり合う悲惨な状況に陥る。大塚みたいな文章は一般論であって
大衆それそのものだから、代表者みたいに捕らえることがこっちの
自意識を発散させているようで居たたまれない。
319 :
吾輩は名無しである:02/11/01 20:29
文学に対してナイーブな訳じゃないけど。・・・
売れないからやめろ、と言われてもつらいな。
なぜ売れないのに、文芸誌を存続させているのかも考えるべきだな。
あと、おれは本好きだが文芸誌はまったく買う気がしない。
これも考えてほしいのよん。
320 :
吾輩は名無しである:02/11/01 21:23
戦中・戦後、少年倶楽部age
321 :
吾輩は名無しである:02/11/01 21:35
ま、こんなところにいて新人賞とれるわけないよな。
才能なさそうな馬鹿ばっかだし。
お前等みたいなクズを見ていると優越感に浸れるが、
それもほどほどにしとかないとな。
知性のかけらもない奴を見すぎると、こっちまで馬鹿になってしまう。
さ、飯でも食うか。
322 :
吾輩は名無しである:02/11/01 22:30
>>321 優越感に浸ってるんなら、レスしなきゃいいのに。
ちょれともかまってほしいんでちゅか?
323 :
吾輩は名無しである:02/11/01 22:32
バブバブ。age
324 :
工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :02/11/01 22:35
>>315 辻は世間では過小評価されすぎているような気がします。
意外と100年後にも読まれているかもしれませんよ。
325 :
吾輩は名無しである:02/11/01 22:42
そりゃあんた・・・
326 :
吾輩は名無しである:02/11/01 22:49
気を見て無理を見る
327 :
吾輩は名無しである:02/11/01 22:49
>>324 工藤は世間では過小評価されすぎているような気がします。
意外と100年後にも読まれているかもしれませんよ
藁
329 :
吾輩は名無しである:02/11/01 22:53
330 :
吾輩は名無しである:02/11/01 23:43
>>324 そうそう、モー娘。の辻はいいよ!
工藤伸一って案外話のわかる男だな。
331 :
吾輩は名無しである:02/11/01 23:50
>>321 確かにここの住人は才能ない。
だが、あえてそれを言う必要はない。
どうしようもないゴミみたいな人間でも生きてるんだよ。
いくら死んだそうがいいような無能でも生きてりゃいいじゃないか。
たとえ社会的に何の価値もないバカであっても。
こいつらが新人賞を取ることは絶対にないが、それでも語らせてやれよ。
こいつらは実際の社会じゃ誰からも相手にされない孤独な人間なんだから。
クズはクズとしか群れることができない。
でも、心のよりどころをこのスレに求めているクズだっているはずだ。
だから、こいつらの気が済むまで語らせてやれ。
332 :
吾輩は名無しである:02/11/01 23:51
あたり前田のクラッカー!
333 :
吾輩は名無しである:02/11/01 23:55
321=331=332
わかりやすいのう。おまえ単細胞よのう。
334 :
吾輩は名無しである:02/11/01 23:56
大和さん?早く寝なきゃ。もう12時ですよ。
ちがうよ、321じゃないよ。
よくわかったのう、321だよ。w
337 :
吾輩は名無しである:02/11/02 00:01
>>333 そうやって反応するから荒しが耐えないんだよ。
お前も荒しと同罪だ。
338 :
吾輩は名無しである:02/11/02 00:06
ここの住人が才能ないかどうかは
工藤の作品を読んでから判断すべきだ。
339 :
吾輩は名無しである:02/11/02 00:11
340 :
吾輩は名無しである:02/11/02 00:26
>>333 オイラ、ちょっぴり文体似てるんだけど
プロファイリングから外しておいてね。頼んだよ。
341 :
吾輩は名無しである:02/11/02 00:32
342 :
QUESTION:02/11/02 04:44
>>303 >編集者が今一番欲しているのは、「売れる」文章を書ける作家です。
>名文でなくてもいいんです。
これは、群像などの純文業界のことを言われておるのですか?
名文だったら売れる。
344 :
吾輩は名無しである:02/11/02 13:59
>>342 いろいろ流れが絡んでるんだよ。
あの編集者が言ってることは、そんなに間違っていない。
ただ、ぎりぎりまで努力して群像に出した奴に
>つーか、いまどき群像なんかに応募してどうする?
と直後に煽るのは人として貧しい。
おれだってレスの感触から、群像に出した奴が賞とるとは思ってない。
だけど流してやるよ。奴の実力の欠如は、群像の一次選考通過に名前なし、
という返答を受けるだけで十分だろう? まして、原稿を受け取る側の
雑誌編集者が全否定的煽りを繰り出すのは、どう考えてもモラルにもとるだろう?
それに、雑誌編集者がですます調で、さもワタシハ社会人ですという論調で
のたまったことは、誰でもわかってる初歩的なことばかり。あまりに幼稚なんで
これも煽りの一種か?と疑ってしまったほどだ。
何より悪いのは「不良債権としての文学」の大塚英志の主張の、完全な受け売り
だってこと。しかも受け売り部分が終了すると、このスレの住人の反論に答えもせず、
名無しに戻って、屈折したルサンチマンを充填した煽りを書き込む(
>>331)のは、
やっぱりどう考えても幼稚だろう?
粘着してスマン。奴は単なる大塚信者かもしれんしな。
おれとしては、あらためて「自発的思考の重要さ」を再認識させてもらった。
>>344 なるほど。だいたい、わかりました。だいたいといのは、
「自発的思考の重要さ」の自発が、編集者のそれか、いきなり群像応募者のそれか、
わからないからです。私の頭が弱いのは置いておいて、どちらかしら?
私は、編集者がなにをいおうと、応募者の自発的思考はある意味重要だ、
と捉えました。違ってますか? もし違っていたら修正を。
編集者さん直接のお返事も、まだお待ちしてます。
つーか、いまどき雑誌なんか編集してどうする?
読者何人いるんだよ?
雑誌以外の情報媒体がこれだけ溢れかえっている時代に。
冷酷なビジネスとしての出版行為の主体と、自分は何等かのモノ作りを
している(芸術的)生産行為の主体とを、文脈において巧妙に切り替え
るプライドだけが自慢の臆病な役立たずであるしかないのに。
そもそも雑誌なんて売れてねえだろ。
雑誌なんて読まれてナンボ。
いくらいい紙面作っても読まれなきゃ意味がない。
どんな雑誌も読まれなりゃ紙くずと一緒。
こういうふうに大衆に媚びていて迎合してる哀れな自分を
何とか救済したいのさ。
仮に、出版社から自分の雑誌だけ分社化したとしても、利
益を出すような自身がないやつはに、雑誌を編集する資格
がない。
編集なんかせずにHPでも作ってりゃいい。
それを踏まえて編集すべき。
まあ、こんな堅いこと言ってもしょうがないか。
要は雑誌ってものは他人を引きつける魅力がないとダメだってことです。
347 :
吾輩は名無しである:02/11/03 11:22
読まれない書き込み
348 :
吾輩は名無しである:02/11/03 11:32
いや、なんだか知らんが
怨念燃えてそうで、凄い。
後で読むかも。
本当にひとりでこつこつ書いて新人賞に応募してる人なんている?いないと信じたいけど。
どっかで下読みの作家にコネ作って、二次に上げてもらってるよね?
もちろんある程度能力が伴わないと上げてもらえないが。
一次落ちなんてことになったら私もここを荒すようなことを
書いてしまうのかな。恐いね。
小説を読む人間ってもっとプライドがあるよ。それは下読みの
人達にもいえること。
352 :
吾輩は名無しである:02/11/03 18:16
>>346 えらそーなこと書くなら漢字の間違いくらい直せやボケ!
353 :
吾輩は名無しである:02/11/03 22:42
>>雑誌以外の情報媒体がこれだけ溢れかえっている時代に。
別に間違ったところはひとつもないんだけどさ。つまらんこという奴だ。
>>349が普通でしょ?
漏れなんか、ぜんぶ自分で書き、読み、誰もにも知られずに送ってる。
355 :
吾輩は名無しである:02/11/04 16:35
356 :
吾輩は名無しである:02/11/04 19:49
太宰に出す人います?
357 :
吾輩は名無しである:02/11/04 20:00
358 :
吾輩は名無しである:02/11/04 20:08
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW
候補作品
>>358 2ちゃんねるという狭義の意味での集落に蔓延る「(WWW 」という一点に、図らずも
委員全員の意見が集中したのは説明するまでもないだろう。
「私的には……」や「全然楽しいです」といった日本語の破壊活動が盛んな現代に於いて、
かの箇所の多用は必然性を伴っているという意見もあるにはあった。なるほど、確かに
そのような捉え方ができるかもしれない。
だが、それ以上に文章の捻じれや論点の揺らぎ、自己矛盾といった致命的な推敲不足が
あまりに多かったと私は思う。例えば、
>豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」
>で済まされてしまうだろう(WWW
という一文など、これだけで私は原稿用紙の100や200を埋め尽くすだけの批評を書けるだけの自信がある。
よって
>>358に、推すだけの力量はないと私は見た。
>>1への煽り文は、既に書き尽くされた感が強い。だからこそ、より新鮮で内容の濃いものが望まれている。
360 :
吾輩は名無しである:02/11/04 22:58
361 :
吾輩は名無しである:02/11/04 23:53
で、群像の発表いつなんだよ?!
362 :
吾輩は名無しである:02/11/05 00:06
363 :
赤城軍馬 ◆M9WDzWFhcg :02/11/05 00:10
怒るなよ、面白いな。
364 :
吾輩は名無しである:02/11/05 00:35
で?
365 :
吾輩は名無しである:02/11/05 01:34
今日たまたまオール讀物の推理小説新人賞受賞の作品を読んだんだけど、
どう考えても作者が2ちゃんねらでした。
ああいう人がネタ職人をしてたりするのかなーと思ってしまいました。
読んだ方います?
てことをどこかに書きたくて、久しぶりに文学板に来てみました。
このスレでよかったかな?
ちなみに11月号に掲載されてました。
367 :
吾輩は名無しである:02/11/05 01:44
>>365 どの辺りが2ちゃんねらみたいだったの?
>>367 ええとね、匿名で書き込める掲示板に、ガセネタを流して、それ
をどうのこうのして都市伝説を生み出して、とか、そういう話な
んだけど、レスとか自作自演というキーワードから、2ちゃんねら
だよねーと思ったわけです…。違うかな?
2ちゃんねらだったら目出度いな、と思ったんだけど…。
369 :
PURE-GOLD:02/11/05 02:24
TVでBGにトゥートゥートゥマシェリマシェリが流れると
この音効さん2chねら!と思ってしまいます。
371 :
吾輩は名無しである:02/11/05 15:46
>>368 興味深い話だ。漏れは「自殺サークル」って映画にも「2ちゃん」ぽさを
感じたんだけど。話の中に、やっぱり巨大掲示板郡が出てきて、援交してる女のコ
の画像へのリンクがそこに張られて話題になっていたりするシーンがある。
どうみても半角板が舞台だ。
372 :
吾輩は名無しである:02/11/05 18:22
さて、11日放送の「爆笑問題のススメ」では遂に
作家養成企画のオーディション模様がon AIRされるらしい。
その応募総数は130程だったかな。
この板の誰かさんも応募したんだろうか…。
>>371 書き込みしてからもう一度読み直してみたんだけど、
「インターネットの世界では有名な」掲示板ってなってたから、
やっぱり2chをモチーフにしてると思います。
しかも、聞きかじりで知ったという印象じゃなくて、今はそうじゃ
ないとしても、一度みっちり嵌まったことがあるような匂いを感
じました。
ほんと、誰かオール讀物11月号読んでみてくださいです。
結構おもしろい小説だったし。
という若年ネット人口の過半数は2ch来たことあるだろ。
375 :
吾輩は名無しである:02/11/08 16:57
誰も言わないから言うけど
>>352と
>>353の
>えらそーなこと書くなら漢字の間違いくらい直せやボケ!
>別に間違ったところはひとつもないんだけどさ。つまらんこという奴だ。
っていう例の雑誌編集者と思しきレスは、
>>346が自分の発言のパロディー
になっていることに、なぜ気づかないんでしょう? 2チャンが誤字脱字を頻用した
独特のナラティヴで語られていることに、なぜ気づかないんでしょう?
アフォは放置?
あいすみやせん
376 :
吾輩は名無しである:02/11/08 23:01
>>346が自分の発言のパロディー
になっていることに、なぜ気づかないんでしょう? 2チャンが誤字脱字を頻用した
独特のナラティヴで語られていることに、なぜ気づかないんでしょう
だからつまんねえなっていってるんじゃないの?
なぜ気付かないんでしょう・・・
だったら見なきゃいいのに。
>>376 一生懸命揚げ足とっちゃってまあかわいそうに。
378 :
吾輩は名無しである:02/11/08 23:53
このスレの人で文学界12月号を
チェックした人いない?
379 :
吾輩は名無しである:02/11/09 18:38
したよん。
今回は受賞作なしだね。佳作だけか・・・
28才のさえない男です。
僕はまだ童貞です。
なんとか30才までには童貞を捨てたいと思っています。
あまり贅沢は言いませんが、できれば田中美佐子さんのような
素敵な年上の女性に相手をしてもらいです。
どうすれば童貞を捨てられるか教えてください。
プロフィール
名前:ガっくん
年齢:28才
誕生日:12月31日
容姿:顔 gackt似、体型 車だん吉似
好きなタイプ:田中美佐子、ウィノラ・ライダー(逮捕前)
好きな食べ物:アメ横で売ってるひと袋(1kg)500円のカシューナッツ
好きな曲:中島みゆきの世情
好きな本:風船クラブの発情X
好きな体位:まんぐり返し(未経験)
381 :
吾輩は名無しである:02/11/09 19:20
結婚もしてないのに童貞なのはあたりまえ
382 :
吾輩は名無しである:02/11/09 20:06
383 :
吾輩は名無しである:02/11/09 22:21
>>377 ヨーゼフ・Kといえば「審判」
冒頭部に「誰かがヨーゼフKを中傷したに違いなかった。」とかいう記述が確かあった。
おれ、その「誰か」は2チャンネラーだと思う。
384 :
吾輩は名無しである:02/11/09 23:21
385 :
吾輩は名無しである:02/11/09 23:27
>>381 童貞の言い訳だな。w
お前らみたいなブサイクどもじゃどうせ彼女の一人もできないだろうから、
早く風俗行って童貞捨ててこいよ。
それにしても文学板ってマジでキモイな。
見なきゃいいのに、ついつい見てしまう。
鼻かんだ後紙を開いてしまうってやつだな。
あるいは、うんこした後・・・
386 :
吾輩は名無しである:02/11/10 00:09
>>381 そんなにマジになんなよ。380も381もネタじゃん。
>それにしても文学板ってマジでキモイな。
>見なきゃいいのに、ついつい見てしまう。
>鼻かんだ後紙を開いてしまうってやつだな。
>あるいは、うんこした後・・・
あ、そう。それはそれは。でも洟も糞もきみ自身から出たものだよな。
よお同朋! マターリ行こうぜ。
387 :
吾輩は名無しである:02/11/10 00:11
>>385(←訂正)
そんなにマジになんなよ。380も381もネタじゃん。
388 :
吾輩は名無しである:02/11/10 00:12
>385
素人童貞
どーでもいいけど、性格診断やってみれ
390 :
吾輩は名無しである:02/11/10 00:15
めんどくさい
391 :
吾輩は名無しである:02/11/10 00:17
392 :
吾輩は名無しである:02/11/10 00:31
じゃあ本当はこわい
395 :
吾輩は名無しである:02/11/10 03:35
性格判断なんてどれもあてはまりそうなこと書いてありますからねえ。
どんな答え方をしても当たってしまうと思う。
396 :
吾輩は名無しである:02/11/10 16:27
オール讀物だす人いない?
397 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :02/11/10 17:05
398 :
吾輩は名無しである:02/11/10 20:31
↑美香ってやっぱり・・・
性格
集団の中で浮き上がった、はしゃぎ方をするタイプです。周囲の自分に対する視線の意味を理解出来ない人であり、自分勝手な生き方をするタイプです。
それだけに、心情は冷たく自分の欠点をカバーする術も心得ていませんので、世間の評判は可成、厳しいでしょう。身の程知らずの快楽を追い求める傾向が有り、
その為に身が保たなくなる可能性が、非常に高いタイプです。
恋愛・結婚
性的逢引に異常な好奇心を持っているタイプです。男女間を巧みに泳ぎ渡る才覚に乏しい為に、ドンファンとは、成り得ないが冷たい心情の持ち主で有る所から、
飽きが来た相手を捨てたりする事については、すこしもためらう所が無いでしょう。
職業適性
貴方の場合、適性の有る職業を見つける事は、なかなか困難です。
対人関係
もう少し、思い遣りの気持ちを育てる事。
知ったか振りをしない事。
感情を剥き出しにしない事。
もう少し、他人との妥協を心掛ける事。
399 :
吾輩は名無しである:02/11/10 20:35
昨夜遅くの書籍板では、わずか2時間ほどのあいだに何と40発言もの「ランディスレは
文学板から出てけ」荒らしがあったのに、なぜ、それを午後とか夜の七時八時台に
やんないの?>碁石タン やっぱ一人しかいないんでそ?
家族と夕御飯食べたりテレビみたりしてる時間ならそれは無理だと思うけど。
関連してここのスレを続けることに賛成。荒らしが一人なら、どちらかが
荒らされてても片方はダメージ少ないから。(そもそも文学板から出てけ、
書籍板でやれと言いつつ、その書籍板を荒らすってどういうことよ?出てって
ほしいというなら、その行き先に手を出したら駄目でしょうが?世の中何でも
自分の思い通りになると思わないほうがいいかもね。命令して支配して当たり
散らすのは自分の家族ぐらいにしておけば?)
400 :
吾輩は名無しである:02/11/10 20:35
昨夜遅くの書籍板では、わずか2時間ほどのあいだに何と40発言もの「ランディスレは
文学板から出てけ」荒らしがあったのに、なぜ、それを午後とか夜の七時八時台に
やんないの?>碁石タン やっぱ一人しかいないんでそ?
家族と夕御飯食べたりテレビみたりしてる時間ならそれは無理だと思うけど。
関連してここのスレを続けることに賛成。荒らしが一人なら、どちらかが
荒らされてても片方はダメージ少ないから。(そもそも文学板から出てけ、
書籍板でやれと言いつつ、その書籍板を荒らすってどういうことよ?出てって
ほしいというなら、その行き先に手を出したら駄目でしょうが?世の中何でも
自分の思い通りになると思わないほうがいいかもね。命令して支配して当たり
散らすのは自分の家族ぐらいにしておけば?)
401 :
吾輩は名無しである:02/11/10 20:36
昨夜遅くの書籍板では、わずか2時間ほどのあいだに何と40発言もの「ランディスレは
文学板から出てけ」荒らしがあったのに、なぜ、それを午後とか夜の七時八時台に
やんないの?>碁石タン やっぱ一人しかいないんでそ?
家族と夕御飯食べたりテレビみたりしてる時間ならそれは無理だと思うけど。
関連してここのスレを続けることに賛成。荒らしが一人なら、どちらかが
荒らされてても片方はダメージ少ないから。(そもそも文学板から出てけ、
書籍板でやれと言いつつ、その書籍板を荒らすってどういうことよ?出てって
ほしいというなら、その行き先に手を出したら駄目でしょうが?世の中何でも
自分の思い通りになると思わないほうがいいかもね。命令して支配して当たり
散らすのは自分の家族ぐらいにしておけば?)
402 :
吾輩は名無しである:02/11/10 20:36
昨夜遅くの書籍板では、わずか2時間ほどのあいだに何と40発言もの「ランディスレは
文学板から出てけ」荒らしがあったのに、なぜ、それを午後とか夜の七時八時台に
やんないの?>碁石タン やっぱ一人しかいないんでそ?
家族と夕御飯食べたりテレビみたりしてる時間ならそれは無理だと思うけど。
関連してここのスレを続けることに賛成。荒らしが一人なら、どちらかが
荒らされてても片方はダメージ少ないから。(そもそも文学板から出てけ、
書籍板でやれと言いつつ、その書籍板を荒らすってどういうことよ?出てって
ほしいというなら、その行き先に手を出したら駄目でしょうが?世の中何でも
自分の思い通りになると思わないほうがいいかもね。命令して支配して当たり
散らすのは自分の家族ぐらいにしておけば?)
403 :
吾輩は名無しである:02/11/10 20:36
昨夜遅くの書籍板では、わずか2時間ほどのあいだに何と40発言もの「ランディスレは
文学板から出てけ」荒らしがあったのに、なぜ、それを午後とか夜の七時八時台に
やんないの?>碁石タン やっぱ一人しかいないんでそ?
家族と夕御飯食べたりテレビみたりしてる時間ならそれは無理だと思うけど。
関連してここのスレを続けることに賛成。荒らしが一人なら、どちらかが
荒らされてても片方はダメージ少ないから。(そもそも文学板から出てけ、
書籍板でやれと言いつつ、その書籍板を荒らすってどういうことよ?出てって
ほしいというなら、その行き先に手を出したら駄目でしょうが?世の中何でも
自分の思い通りになると思わないほうがいいかもね。命令して支配して当たり
散らすのは自分の家族ぐらいにしておけば?)
404 :
吾輩は名無しである:02/11/10 20:36
昨夜遅くの書籍板では、わずか2時間ほどのあいだに何と40発言もの「ランディスレは
文学板から出てけ」荒らしがあったのに、なぜ、それを午後とか夜の七時八時台に
やんないの?>碁石タン やっぱ一人しかいないんでそ?
家族と夕御飯食べた りテレビみたりしてる時間ならそれは無理だと思うけど。
関連してここのスレを続けることに賛成。荒らしが一人なら、どちらかが
荒らされてても片方はダメージ少ないから。(そもそも文学板から出てけ、
書籍板でやれと言いつつ、その書籍板を荒らすってどういうことよ?出てって
ほしいというなら、その行き先に手を出したら駄目でしょうが?世の中何でも
自分の思い通りになると思わないほうがいいかもね。命令して支配して当たり
散らすのは自分の家族ぐらいにしておけば?)
405 :
吾輩は名無しである:02/11/10 20:36
昨夜遅くの書籍板では、わずか2時間ほどのあいだに何と40発言もの「ランディスレは
文学板から出てけ」荒らしがあったのに、なぜ、それを午後とか夜の七時八時台に
やんないの?>碁石タン やっぱ一人しかいないんでそ?
家族と夕御飯食べたりテレビみたりしてる時間ならそれは無理だと思うけど。
関連してここのスレを続けることに賛成。荒らしが一人なら、どちらかが
荒らされてても片方はダメージ少ないから。(そもそも文学板から出てけ、
書籍板でやれと言いつつ、その書籍板を荒らすってどういうことよ?出てって
ほしいというなら、その行き先に手を出したら駄目でしょうが?世の中何でも
自分の思い通りになると思わないほうがいいかもね。命令して支配して当たり
散らすのは自分の家族ぐらいにしておけば?)
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
410 :
真ころにゃん ◆xBMFVwwC0s :02/11/10 21:08
411 :
吾輩は名無しである:02/11/11 18:12
398 :吾輩は名無しである :02/11/10 20:31
↑美香ってやっぱり・・・
性格
集団の中で浮き上がった、はしゃぎ方をするタイプです。周囲の自分に対する視線の意味を理解出来ない人であり、自分勝手な生き方をするタイプです。
それだけに、心情は冷たく自分の欠点をカバーする術も心得ていませんので、世間の評判は可成、厳しいでしょう。身の程知らずの快楽を追い求める傾向が有り、
その為に身が保たなくなる可能性が、非常に高いタイプです。
恋愛・結婚
性的逢引に異常な好奇心を持っているタイプです。男女間を巧みに泳ぎ渡る才覚に乏しい為に、ドンファンとは、成り得ないが冷たい心情の持ち主で有る所から、
飽きが来た相手を捨てたりする事については、すこしもためらう所が無いでしょう。
職業適性
貴方の場合、適性の有る職業を見つける事は、なかなか困難です。
対人関係
もう少し、思い遣りの気持ちを育てる事。
知ったか振りをしない事。
感情を剥き出しにしない事。
もう少し、他人との妥協を心掛ける事。
414 :
吾輩は名無しである:02/11/12 16:15
がーん。
417 :
吾輩は名無しである:02/11/13 05:55
>>417 国士舘の諸悪の根源「柴田梵天」とは?
投稿者: 投稿日: 4月 5日(金)02時05分13秒 柴田徳次郎の息子(妾の子)。
二代目総長となるが、アホやらかしたあげく、私学助成金まで着服。不正を暴こう
とした理事(妹婿)が学内で刺殺される。犯人は応援団OB(これが基で応援団解
散)。この事件によって、学園民主化運動がおきる。総長辞任を求める学内ストに
対して総長室に篭城のあげく、救急車で運ばれる。以後追放・・・したつもりが、
いつのまにか国士舘「舘長」なる「名誉職」についていた。総長の退職金は1億円
と言われる。
(無題) 投稿者: 投稿日: 3月31日(日)13時17分05秒 話は1978年春にさか
のぼる。鶴川のクラブ勧誘において某運動部が、入部を断った新入生に暴行、重傷
を負わせる。その後の大学側の対応に激怒した被害者の父親が学内で焼身自殺を図
る(未遂)。この事件をマスコミが一斉に報道。学内で日常的に行われていた暴力
事件が次々と暴かれる表面化した事件だけでも2年間で60件以上、潜在的には100件
以上と言われる。無法地帯と化している「国士舘大学」は、国会でもその管理体制
を追及される。その騒ぎの中で、柴田梵天総長の「学位不正取得疑惑」が浮上。同
総長の博士論文「共産党宣言以後125年」なる論文に代作者が存在し、謝礼として
200万円が支払われていた(後日、その代作さえも盗作であることが判明)。さらに
は裏口入学・卒業も表面化し、3年間で1億数千万円の裏金が集まったといわれる
(この資金も使途不明)。学内でも教職員組合、学生有志による「自治会準備委員
会」が総長辞任を求め、「学園正常化運動」が活発になる。しかし民族派学生の集
会妨害により、準備委員長がけがをするなど、ますます混乱を極める中、新たな疑
惑が浮上。「私学助成金」7億円、その使途が不明であることが表面化した・・
大学って怖いところですね……。
>>418の続きです。この「柴田梵天」氏の半生は面白すぎるので、
小説にしたら結構、売れそうですね。でもまだご健在なのでしょうか?
さらに
>>418の続き。柴田梵天氏は、まだご健在のようですね。しかも
三島由紀夫研究会『憂国忌』の発起人の1人として名を連ねていますよ。
下手な事書いたら命が危なくなりかねないですね。
大学総長の不正を暴こうとした理事が、応援団OBに大学のキャンパス内で
刺殺されるなんて前時代的なことが現代の日本で起こりうるんですね。
工藤くんだ。どうしてたの?
>>422工藤
お前それ何時の事かわかってんの?
今残ってる教員はあの時バリケード組んで旧体制と戦った連中だけだぜ。
いまどき昭和の名残が残ってる大学なんて貴重なんだからあんまり馬鹿にスンナよ。
おまえ玉川だっけ?個々の授業が集まってるだけで大学としての総体なんか
まるで無い大学だっただろ?伝統がある点だけでも士舘を尊重しろよ。
>>424 僕は和光大学中退です。和光大学のキャンパスは国士舘と同じく小田急線
鶴川駅の周辺にあります。さっきの書き込みは
>>417に対して、「怖いのは帝京だけ
じゃないですよ」と言いたくて書いたものです。ですから特別に国士館を悪く言おう
というわけではなく、大学という機構そのものの中で起こりうる事件について言いた
かっただけの事です。国士舘の事だけ言うと悪いので和光大学の話をしますと、和光
大学とその隣にある玉川学園大学は、成城大学に居た教員の一部が上層部に反発して
新たに開設したという歴史を持っています。ですから当然、大学そのものの伝統すら
ないものの、開設までの歴史には伝統の名残があると考えていいと思われますよ。
何か反論はございますでしょうか?
426 :
吾輩は名無しである:02/11/13 13:51
>>413 おい!Rin!!!
>異性には良くモテるタイプの一つでしょう。
これが結構当たってるだと!!
馬鹿も休み休みに言え、このヴス!!
お前が不細工なのはみんな知ってるんだよ!!!!!!!!!
ええっ??
だってモテるもーんだ。
みんな不細工なの知ってるってあんた…。
みたことあんのかYO!
428 :
吾輩は名無しである:02/11/13 14:14
最近ちょっと工藤が好きになってきたり
>>425 和光大というと真っ先に漫研が思い浮かぶな。
>>427 まいったな、この語り口の愛らしさには思わずほだされてしまいそうです。
で、皆さん、書いてますか? ショートショートコンテストに応募する方はいらっしゃいませんか?
僕は先月から毎月応募することにしたので、来年の2月辺りからは毎月、発表待ちとなります。
直木賞作家の阿刀田先生が選考されますから、小粒だけど力試しとしてはいい機会ですよ。
>>430 確かに和光大学出身の漫画家は多いですね。
松本大洋氏(中退)、吉田戦車氏(中退)、岩明均氏、
などなど。他にはどなたがいらっしゃいますでしょうか?
文筆家では火浦功氏(確か中退)、切通理作氏、
幻想文学に精通した文化人類学者・松枝到教授、
講義中に『エヴァンゲリオン』を全話観せる
社会学者・上野俊哉教授(助教授だったかな?)といった面々がいらっしゃいます。
ミュージシャンだとオリジナル・ラブの田島貴男氏や
小山田圭吾夫人の嶺川貴子女史などがいらっしゃいますね。
433 :
吾輩は名無しである:02/11/16 11:28
>>427 自分で「モテるもーんだ」というやつに……以下略
……。
434 :
吾輩は名無しである:02/11/16 11:40
和光は例のフランス人をお食べになられたかたもいらっしゃったような気がします。
めしやがる
436 :
工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :02/11/16 16:52
>>434 その通りです。有志によって編纂された和光大学30周年記念の冊子に、
インタビュー記事が掲載されています。何でも在学中はシェイクスピアに傾倒
していたとの事で、大学図書館にあったシェイクスピア関連の本を洗いざらい
家に持ち帰ったまま卒業したそうです。その後、関西学院大学の大学院を経て、
ソルボンヌ大学を卒業し、犯罪者になったんですね。現在の職業は文筆家です。
437 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :02/11/16 17:17
写真家の、えーと、思い出せない。
少女写真の写真集をだしたひと。好きなんだ。
1964年生まれくらいの。和光出身で。
・・・ダメだ。クドーさんってへんに愛校心があるのがふしぎ。
わたしなんて卒業しているにもかかわらず母校への思い入れなんてない。
438 :
吾輩は名無しである:02/11/16 17:19
>>437 美香さんって、卒論何でかいたの?
シェークスピア?
439 :
吾輩は名無しである:02/11/16 17:20
中森明夫も和光大卒らしい。
「明大中野高校中退」と名乗っているのは、正確にはウソ。最終学歴は高校中退ではなく、大検を受けて和光大を卒業しているとのこと。
なぜ和光大卒を隠しているかというと、「三流大卒よりは高校中退のほうがカッコイイから」だそうだ。
440 :
h う k う d あ:02/11/16 17:21
和光、といえば海賊ですね、昔の。
日本人だけでなく、中国人なども混じっていたようぅうぇすぇね。
441 :
h う k う d あ:02/11/16 17:23
小山田警護は、航行までは倭寇で、その後、セツモードセミナーではなかったかな?
442 :
吾輩は名無しである:02/11/16 17:23
443 :
h う k う d あ:02/11/16 17:25
俺、高校中退で大学中退なんだけど、芸人としてデビューする場合は、
学歴はどの部分を公表した方が売れると思う?
444 :
吾輩は名無しである:02/11/16 17:26
おい、美香、442みたいなのに好き勝手言われてていいのかよっ!
何で書いたか教えてくれ!
反論してくれ!!
445 :
吾輩は名無しである:02/11/16 17:33
身かは逃げた。
高卒決定
446 :
工藤伸〜 ■H/j1HkWi6c :02/11/16 17:37
高卒だろうが交接だろうが好色だろうが、どうでもいいジャン。
内容がよけりゃいいんダヨ、文の。
447 :
吾輩は名無しである:02/11/16 17:38
そうだね。
内容がよければね。
で、美香は糞だね。工藤モナー
448 :
工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :02/11/16 17:55
>>437 和光大学には割と有名な教授が多いにも関わらず、学生数が少ないため、
アットホームな環境なんです。僕は2年ぐらいの間、毎週のように岸田秀先生と
一緒に酒を飲んでいました。しかも偽学生大歓迎で、校舎は真夜中も開放されているんです。
449 :
吾輩は名無しである:02/11/16 17:56
450 :
工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :02/11/16 17:56
451 :
吾輩は名無しである:02/11/16 18:00
452 :
エ藤伸― ■H/j1HkWi6c:02/11/16 18:02
453 :
吾輩は名無しである:02/11/16 18:11
>>452 すべては幻影だ・・・
お前がなぐられても、それは幻影だ・・・
工藤、工藤ヲタ、アンチは逝ってよし
なぐられたら、考えますよ。
イスラム狂ですからね、ぼくは。
覚悟してください。
>455 それを言うなら【ハムラビ法典】でしょ、、、
457 :
エ藤伸― ■H/j1HkWi6c:02/11/16 18:22
>>456歯並びはあまり自信はないです・・・・・
香典返しは、きちんとやってますよ。
人様にとやかく言われるような筋合いはございません。
458 :
エ藤伸― ■H/j1HkWi6c:02/11/16 18:25
ところで香典返しって、なに?
459 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :02/11/16 18:25
>>438 創作小説です(w
>>439 ごめん。すごい受けた。ナカモリ〜おまえは〜(w
>>450 思い出したらどこかに書き込むね。
へえ、このひともかと和光を見なおしたので。すまん。
460 :
吾輩は名無しである:02/11/16 18:28
461 :
河邑湊■H/j1HkWi6c:02/11/16 18:30
デブですが、何か?
ホンジャマカ石塚を悪人相にしたような顔ですが、何か?
462 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :02/11/16 18:32
湊さんは客員教授でゼミとかは持っていなかったような・・・
>>460
463 :
吾輩は名無しである:02/11/16 18:32
卒業論文ではなく卒業制作ということは、
あの大学とあの大学とあの大学しかない。
そして、あの大学とあの大学のスレに美香は書き込みしていない。
ということは、あの大学か。
または、
嘘ついてるだけか。
465 :
吾輩は名無しである:02/11/16 18:37
>湊さんは客員教授で
砲声じゃねえな
466 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :02/11/16 18:38
わざと母校の大学スレには書き込まなかったというか・・・(w
467 :
吾輩は名無しである:02/11/16 18:39
468 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :02/11/16 18:49
>>467 最悪板、人権板とともに三大悪板と呼ばれている?ところですよね。
行くはずないじゃん。それより文学板で「美香」のレスを増やして
おいたほうが、デビューしたときのインパクトが・・・なんてね(w
469 :
吾輩は名無しである:02/11/16 20:41
>>468 突然の告白ごめん。
俺、どうしても君に言わなきゃならないよな気がして。
君は俺のことどう思ってるか知らないけど、
俺はいつも君だけを見ていた。
いつからか分からないけど、君のことが俺の中で大きくなっていって、
大切なものになっていったんだよ。
もしよかったら付き合ってください。
好きです。
>>469 無理だって。今まで何人もの野郎どもが、
そう告白して無惨に散っていったことか…
>>468 突然の告白ごめん。
俺、どうしても君に言わなきゃならないよな気がして。
君は俺のことどう思ってるか知らないけど、
俺はいつも君だけを見ていた。
いつからか分からないけど、君のアレが俺の中で大きくなっていって、
大切なものになっていったんだよ。
もしよかったら剥き合ってください。
剥きです。
>>471 無理だって。今まで何人もの野郎どもが、
そう告白して無惨に剥けなかったことか…。
473 :
吾輩は名無しである:02/11/17 18:02
各新人賞の選考委員って今は誰が務めてるんですか?
どこかに一覧表があったと思うのですが・・・
474 :
吾輩は名無しである:02/11/17 18:17
age
475 :
吾輩は名無しである:02/11/17 18:26
美香に告白したら、
「あたしがどんな姿でもいいですか?」
と聞かれた。
>475
男女を問わず、人は容姿で判断できないよ。
ちなみに僕も美香のことは好きだな。
読書家だし酒は飲めるし、何よりもあのキャラは得がたいよ。
とはいえ彼女を嫌う人がいるのも事実だけど、それは仕方ない。
477 :
吾輩は名無しである:02/11/18 12:48
478 :
吾輩は名無しである:02/11/18 14:22
Rinたんはあたしのオネーサマだけど何か?
人は容姿でかなりの部分まで判断できます。
>>477 まさに「容姿では判断していない」ってことになるな。
>>479 人は2ちゃんねるのカキコでも、かなりの部分まで判断できます。
まぁバレバレってこった。
でこのスレは新人賞の話ってしないの?
すでにプロっぽく見えるのは疑いすぎだろうか?
絶対この人たちどっかでライターとか下読みとかをやってると思う。
486 :
ころにゃん ◆VAfyLa8LAA :02/11/23 00:54
現代にでも出そうかな。
487 :
吾輩は名無しである:02/11/23 00:56
488 :
吾輩は名無しである:02/11/28 12:34
浮上
489 :
吾輩は名無しである:02/12/04 21:06
>>487 高橋源一郎が出た回は面白かったよな。
しっかしこの二人の執筆作のタイトルが
源一郎発言のまま番組ホムペでも変えられ
てしまっているのが笑える・・・。
それにしてもこの仮題で出版社まで募集するのか。
こんなのでどこが付くんだ?????
490 :
吾輩は名無しである:02/12/04 21:10
何このペンネーム…
>>489 真鍋かをり嬢も出てたんですね。最近、妙に綺麗になりましたよね。
恋でもしているんでしょうか。ちなみに僕は一度だけお台場でお見かけした
ことがあります。可愛かったですよ。
>>491 それがどうした。
そんなことよりおまえは・・・レス流れを読め!
493 :
吾輩は名無しである:02/12/04 23:30
494 :
吾輩は名無しである:02/12/04 23:46
>>493 そういやこのR−18文学賞って、
先週だったか週刊朝日に取り上げられていたな
495 :
吾輩は名無しである:02/12/05 00:38
そんな3流文学賞どうでもいい
496 :
吾輩は名無しである:02/12/05 01:00
50万貰えるなら……
497 :
吾輩は名無しである:02/12/05 01:49
確実に単行本化だしな…
しかし作家になったとして一生つきまとう賞名がR18じゃちょっと。
498 :
吾輩は名無しである:02/12/05 01:55
それでも納得させられるようなの書けばいいじゃん
バトロワみたいなのもある時代だし。
リングだっていってみればただのホラーだったわけだろ?
R18でも書くもの書けばなんとでもなるよ。
499 :
吾輩は名無しである:02/12/05 02:06
その通り
500 :
吾輩は名無しである:02/12/05 02:11
>>484 それどうせテレビ局がバックアップして出版して終わりだよ
タレント本のとこに置かれて終わりさ
哀れだね
普通に文学賞目指せばいいのに
501 :
吾輩は名無しである:02/12/05 02:14
意外とブレイクしたりしてな。いろんな方面のバックアップなり反響なりが
うまいこと一点に集中して。
502 :
吾輩は名無しである:02/12/05 02:15
ないない
503 :
吾輩は名無しである:02/12/05 02:16
ゴールが本の出版ってとこがみそ
出版すればいいわけだ
なんで新人賞を目指すじゃないのか?
新人賞とれる実力なら出ないだろ
505 :
吾輩は名無しである:02/12/05 02:31
第1回受賞者のインタビューと書き出しをネットで見て、
出さなくてよかったと思ったよ。エンタメを目指してるなら
ああいうのもいいと思うけど。
あそこは多分一人のエロより大勢の女のエロを出したいだけ
だからみんな一回ぽっきりで終わりだと思うよ。>R18
>503出版なら金があれば誰でもできるわな。
506 :
吾輩は名無しである:02/12/05 07:45
どうせ男は出せないしね
507 :
吾輩は名無しである:02/12/05 23:26
徹底討論
大作&問題作の二〇〇二年 川本三郎/三浦雅士
『海辺のカフカ』『本格小説』『憂い顔の童子』『葬送』『バーク・ライフ』ほか
二〇〇二年の収穫はどれか
508 :
吾輩は名無しである:02/12/05 23:43
遅ればせながら、すばるの受賞号読んだよ。低調だったんだなー。
「ハミザベス」
17歳ならすごいけど、これ30歳のオバチャンが書いてるんでしょ? ダメじゃん。
「スチール」
おそろしいほどに文章に才気がまったく感じられなかった。
509 :
吾輩は名無しである:02/12/05 23:52
昔はこのてのスレ良く見てたんだが、どうも最近この連中には小説を読む力は
無いんじゃないかと思うようになって来た。
読めるんなら落ちるような小説は応募しないでしょう?
力が無いから平気で一次落ちするようなものを出すわけですね。
そのおかげで食えてる人もいるのだろうけど、嫌なこと書いてますね、私。
510 :
吾輩は名無しである:02/12/05 23:57
>>509 豆スレといっしょにあがってるのがビミョーすね。
シロートは絶賛批評だけしてろってわけすか?(ワラ
つか一次落ちしてるような野郎にゃモノを言う権利もないんじゃない?
絶賛すらおこがましいわ
512 :
吾輩は名無しである:02/12/06 00:14
読むのと書くのとは違うよ。
それに自分の小説を客観的に読むのはとても難しい。
514 :
吾輩は名無しである:02/12/06 00:14
>>511 さすが!!!!言うことが伊達じゃないね。
515 :
吾輩は名無しである:02/12/06 00:17
ここに書き込んでいる諸君らにはこのような作品を書きたいというようなものの指標にしている作家なり作品はあるの?
私はあるけどな。
つーか、もう2ちゃんカキコは止めたい。
ロムも止めたい。
>511
十年一日の煽りでつね。
書く回路と読む回路はベツモンだろ。
それを言うなら、小説すら書いたことのないプロの批評家のほとんどは批評する権利を剥奪されるわ。あほ。
518 :
吾輩は名無しである:02/12/06 17:06
別物なら良いじゃん。自分のを読んでみれば。
書かない批評家は書けないの分かってるから書かないんじゃないの?
521 :
吾輩は名無しである:02/12/06 21:41
>>519 おばかさんだなぁ、もう。
一次落ちするようなのを平気で出せる人も読む力はあるっていうんでしょ?
読む力があるならなんでそんなどうしようもない作品を応募するの?
自分の書く回路と読む回路は別で、よく読めるけどとてもつまない小説しか
書くことができないと本当に思ってるのなら送る前に読んでみればいいんですよね。
そうすれば事実と照らし合わせて
「あ、やっぱり僕には文学を理解する才能が無かったんだ!」
と判ると思いますよ。
522 :
吾輩は名無しである:02/12/06 21:49
>>521 同感。
結局は読む力が無いから、駄作を応募しているんだと思う。
ここで新人賞受賞作を批判してる人間を、
なぜ全員一次落ちと決めつけるのだ。
その思考回路が変。
524 :
吾輩は名無しである:02/12/06 23:24
いま活躍してる作家にも、
最初は一次落ちだった人ってわりといると思うけどね・・・
ばななとか。
>>524 人は一歩一歩進み、人と人とは一歩一歩わかりあってゆくものだと見ーた
526 :
吾輩は名無しである:02/12/07 00:29
>521
んで、君は判ったわけ?
527 :
吾輩は名無しである:02/12/07 14:48
自分が応募し落選した新人賞の受賞作を批判しているようじゃ
明らかに、その賞からピントがずれているわけで
それなら別のものに応募した方がいいと思う。
あそこの新人賞は質が悪いから、応募しないと言うならまだわかる。
今からこれが漏れのコテハンだ!!
コテハンなんだからみんな使うなよ〜〜!!!!!!
>>528 コテハンの後ろにトリップをつけた場合、トリップ込みでコテハンと見做されます。
ですからトリップなし、もしくはトリップ違いの「吾輩は名無しである」さんは貴方とは
別人として扱われるのです。よって貴方は何の心配もせずにそのトリップ付きのコテハンを
名乗り続ければよいだけなのです。
>>527 受賞作と自分の作品に共通点が見受けられるようなら自信を持って
いいという事ですよね。前回の文學界新人賞佳作受賞作「ミネさん」と、一次も
通らず落選した僕の作品に少なからずの共通点があることは、両方の作品を読み
比べてみれば分かる事です。
工藤の切腹騒ぎのせいで集まった野次馬が
自治スレに変なAAを貼ったりして遊んでいる。
どういう形にせよ工藤はコメントを出して
切腹騒動の幕引きを図るべきだと見ーた。
487 :工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :02/12/07 16:06
日本に原爆を落とした国がテロ事件に巻き込まれたからといって助ける必要なんて
ありません。因果応報ということです。日本の非常時に米軍が助けるのは当然です。
日本は米軍に金を払っているのですから。それにたとえば米兵住宅地のすぐ横に住む
僕のように低空飛行する米軍機の轟音に耐えながら生活している国民が大勢いるの
です。しかし逆の立場での援助は必要ありません。
>>531のプチマジレスに答えて自治スレに上記レスを書きこんだ工藤は
真性DQNの道を究めつつあると見ーた
工藤に粘着しても君の人生には、何の役にも立ちませんよ。
あい。
535 :
吾輩は名無しである:02/12/08 01:08
>527
違うだろ。
新人賞受賞と言えども審査員にはぼろくそ言われてるじゃん。
満場一致の絶賛で受賞したその作品に納得がいかないのに
同じ賞に応募してるなら、それがピント外れというもの。
>>523 全員じゃないにしてもほとんどそうだろ。
なら問題なし。
537 :
吾輩は名無しである:02/12/08 23:10
皆さん、9日の
>>484ゲストは中島らもですよ。
しかし、あんなプチ廃人作家が出ても大丈夫なのか。
以前にNHKで放映されたアル中更生ドキュメント番組では、
手前の細君に口述筆記させるほど耄碌してたんだぞ。
ま、とりあえずその回復ぶりを見てみようか…。
>>536 つーか、そうやって決めつける以外に有効な反論方法を持たないんだろ。
批判に対して反論する能力がないから、
負け犬の遠ぼえと決めつけて矛先をそらす。
どっちもどっちだわな。
ミトモナイネー
らも、ちょっと前、タモリ倶楽部にもでてたぞ。
大正時代の新聞の人生相談に答えるというものだった。
就職活動をするべきなんだろうか、という真鍋かおりに
パンパンになるか役者になるしかない、というらもに
タモリも唖然。
「駄作を応募」とか「一次落ち」とか繰り返し言ってる奴って
もしかして一度佳作なりを受賞したものの、酷評を受けてか
才能が無いせいかそのまま潰れちゃったとかそういう経歴?
541 :
吾輩は名無しである:02/12/09 02:12
どういうものが応募されてるのかほんと読んでみたい。きになる
十人中六人が受賞作レベルと感じるものはどれくらいあるんだろうか?
ようするに最終まで残そうと思うようなもの?
ふつう新人賞に応募される原稿って「クソ原稿」が9割。
半分は原稿の体裁がととのっておらず、あとの3割は文章が悪く、
1割は物語として成ってない。これらが「とりあえず」クリア
されてるのが残りの1割では、と思う。
原稿の体裁なんか気にするんのか。
>>544 やっぱり、あんたシタヨミ要員の佳作くずれワラ?
おいおい。
540=544だよ。
飽くまでも想像ね。
群像の新人賞、笙野やめたみたいだけど、変わりに誰になったの?
549 :
吾輩は名無しである:02/12/10 20:08
>>537 16日は森毅ですな。
あの飄々とした喋りっぷりを久しぶりに聞けるわけだな。
550 :
吾輩は名無しである:02/12/10 20:31
どうでもいいが一次落ちという言葉に対する過剰反応が気になる・・・・
一人やけにネガティブなのがいるようだな・・・
自信を持ちなさいな。
552 :
吾輩は名無しである:02/12/11 01:09
>548
私も情報きぼん。
553 :
吾輩は名無しである:02/12/11 01:32
これか。
後任は誰だろう。
:吾輩は名無しである :02/11/23 00:52
>大塚が群像に「書いた」ということが「厭」で、
>自分のホームである群像の審査員を下りた云々という姿勢に、没落と人間性を感じた。
笙野が大塚をさまざまな場所で執拗に攻撃し、「認めてない」と明言している以上、
その「認めてない」人間の連載が始まってしまった「群像」新人賞の選考委員(審査委員じゃないよ)を降りた、というのは、
言葉を扱う職業の人間としての筋を通したというだけの話で、むしろ当然のことではないだろうか。
554 :
吾輩は名無しである:02/12/11 01:39
そんなに嫌いなのか
555 :
吾輩は名無しである:02/12/11 03:01
大塚って誰?
北日本文学賞の一次結果が出たね。
しかし943編応募で一次通過390ってどうなんだろう。
とりあえず日本語になっていたら通しましたって感じ?
558 :
吾輩は名無しである:02/12/11 14:00
559 :
吾輩は名無しである:02/12/11 14:10
>>556 4次選考まであって、その次が最終。
毎回一次はそれくらいの数の通過者がいるよ。
どうでもいいな
でも、笙野頼子、野間はやってるよね……?
562 :
吾輩は名無しである:02/12/11 23:05
笙野さんがいなくなると、新潮と文学界に似た傾向になりそう……。
せっかく独自性がある賞だからそのまま突き進んで欲しいけど。
563 :
吾輩は名無しである:02/12/11 23:29
仕事が忙しくて,執筆の時間がとれない。
564 :
吾輩は名無しである:02/12/11 23:35
質問です!
群像新人賞の評論部門では、どれほどの人が応募するのでしょうか。
そして、応募者はだいたいどんな職業柄の人たちでしょうか。
565 :
吾輩は名無しである:02/12/11 23:44
>>564 だいたい100前後といったところでは。因みに2002年度は106作品、
2001年度は93作品の応募があった。
受賞者の職業は、個人的な印象としては高校教師、大学講師、出
版社社員などが多いような気がする。ただし、あくまで印象。
566 :
吾輩は名無しである:02/12/12 00:12
皆さん、書きあがってからどれくらい推敲されてますか?
しばらく寝かせてみたりしてます?
十分推敲したつもりでも、少し時間おいて読んだら、
また書きなおしたくなるかなーと思ってしまうんですよね〜。
567 :
吾輩は名無しである:02/12/12 00:37
推敲はやっても一度くらいかな。結局いちばん最初の感性を
尊重するように俺はしている。推敲をあまり繰り返すと最後
にはせっかく書いた文章が台無しになってしまうことが多い。
568 :
吾輩は名無しである:02/12/12 01:25
推敲は何度もすべきだと思うな。
ちゃんと推敲したかどうかが決めてになることおおいらしいよ
569 :
吾輩は名無しである:02/12/12 02:28
570 :
吾輩は名無しである:02/12/12 03:58
>>569 高橋源一郎も
>>484のゲストで似たようなことを
言ってた。曰く、悩んで書いたものは出来が良くない、云々。
でも過剰な推敲で成功してる人もいるよな
春木とかもすごいするんじゃなかったっけ?
嫌いだけど
572 :
吾輩は名無しである:02/12/12 13:43
春樹はかなり推敲するらしいね。
一番最初の感性を尊重すべき、というのももっともだと
思うんだけど、やっぱり十分な推敲は必要だろうなあ。
573 :
吾輩は名無しである:02/12/12 13:48
春樹は語彙に頼ってないから推敲しないと難しいだろうね
574 :
工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :02/12/12 14:00
>>570-571 源一郎
締め切りが5月31日ですから、時間は2か月もない。それでも、自分のなか
に書きたいという意欲が充満していて、書きたいもののイメージもあったの
で、最初のひと月で下書きをつくりました。全3部のうち第3部はスケッチ
ぐらいしかできていなかったのですが、締め切りまでひと月を切ったので清
書を始めたんです。清書しながら決定稿を書いていったわけですが、第3部
の途中で、残り5日くらいしかなくなったので設計変更をして、とにかく出
すことにしました。で、5月31日の消印有効だったので、その日、横浜中央
郵便局の前の喫茶店で書き上げて、投函したのは郵便局の受け付け終了の2
分前くらいだったんです。
書きながら傑作だという自信があって、「受賞するだろうからあとで直せば
いいや」と思っていたんですけど、いざ直そうというときにはぼくの中でな
にかが燃え尽きてしまっていたようです。結局、直せなかった。最初の構想
では、第2部と第3部はもっと長かったんです。もう2週間くらい時間があ
ったら、物語の終わり方も変わっていたと思います。
春樹
『海辺のカフカ』は最初の半年で初稿を仕上げて、それからまた半年かけて
書き直しました。頭から全部書き直したのは、五回六回、それくらいかな。
575 :
吾輩は名無しである:02/12/12 14:47
くどうちゃんもう退院したの?
576 :
吾輩は名無しである:02/12/12 14:49
工藤ちゃんは唯一コテハンで好きな奴だよ。
真面目だからいいよな。
577 :
吾輩は名無しである:02/12/12 14:55
578 :
吾輩は名無しである:02/12/12 19:37
579 :
吾輩は名無しである:02/12/12 20:47
580 :
吾輩は名無しである:02/12/12 23:39
新潮の先々月号?だったかの受賞作の「銃」、わざわざ俺様が読んでやったんだけど
アレ受賞させて良いの?すごい引いたんだけど。
お前空気読めよとか言いたくなったね。漏れは。
二作目以降にやれっつーの。
581 :
吾輩は名無しである:02/12/13 17:45
582 :
吾輩は名無しである:02/12/13 17:46
>>581 そういや最近、藤野千夜って何してるの?
583 :
吾輩は名無しである:02/12/13 17:49
>>581 いろんなスレに貼り付けて宣伝するような奴の小説なんか絶対読まん。
お前もファンならば、逆効果だということに気付きなさいね。
584 :
吾輩は名無しである:02/12/13 18:59
群像にかいとった
585 :
吾輩は名無しである:02/12/13 22:46
藤野千夜の作風って文学板的にはどう?
なんか軽すぎるように思うんだけど。
586 :
吾輩は名無しである:02/12/14 00:53
軽くたっていいよ
587 :
吾輩は名無しである:02/12/14 00:59
千夜みたいなお釜はしね
588 :
吾輩は名無しである:02/12/14 01:04
>>586 ピラノの方向性と正反対なんだよな藤野は。
そこをどう評価するかなんだけど。
589 :
吾輩は名無しである:02/12/14 17:59
★準グランプリ賞
大阪府立生野高校 3年 佐藤実優
サブテーマ「異文化理解とは」
毎日新聞に記事が出てた。めちゃカワイイ。
「すでに大学に合格し、哲学を学ぶことになった佐藤さんの夢は、国際派の女優になること。
『文章を書くなどして、表現力を磨きたい』と話している。」
590 :
吾輩は名無しである:02/12/14 19:57
>>589 よくできました。
でもつぎはもっとくわしくかこう。
test
592 :
吾輩は名無しである:02/12/16 22:23
593 :
吾輩は名無しである:02/12/16 22:26
早稲文『中国の拷問』はいいらしい
>584
あー、「黄泉がえり」のパクリみたいな短編ね
595 :
吾輩は名無しである:02/12/17 23:34
文藝賞のジャンルがいまいち分からないです。
綿矢りささんは現代風の小説でしたが、
長野まゆみさんはファンタジックな作品だったと思います。
私は不思議な体験を書きたいのですが、賞違いでしょうか?
ちなみに外見には一応自信あります。
写真は送らなくていいみたいなので残念です。
597 :
吾輩は名無しである:02/12/17 23:42
二十代前半です。学歴はありません。
595はどうでしょうか?
599 :
吾輩は名無しである:02/12/17 23:47
>>598 作風によるんだが、オレの勝手な予想では、やっぱ「文藝」が一番近いだろう。
文藝は純文学賞の中で、最もポップ悪く言えばミーハー。
好きな作家か、作風の近い作家とかある?
600 :
吾輩は名無しである:02/12/17 23:49
>綿矢りささんは現代風の小説でしたが、
>長野まゆみさんはファンタジックな作品だったと思います。
文藝の場合、斬新で若者受けする作風なら、すべて個性としてとらえてくれる。
すぐに本にしてくれるしね。
>>599 ありがとうございます。
やはり文藝が近そうですね。
ちなみに、江國香織さんが好きです。
基本的に、不思議な出来事以外は、純文を意識した文体で書いています。
602 :
吾輩は名無しである:02/12/17 23:53
顔のことはひとまず忘れて書いたほうが良い
>>600 はい、すぐ本にしてくれるのが魅力ですよね。
ここに質問して良かったです。
多少覚束ない文章でも、勢いとして好意的に捉えて頂ける賞は貴重です。
それこそが新人賞に求められるべきだとも言えますし。
江國さんや綿矢さんは、この板であまり好まれていないようですが、
煌きを感じます。そのエッセンスだけでも取り入れたいと思っています。
ありがとうございました。
>>602 ガンガリマス(笑)
>>603 余計な事言っちゃいました(笑)
では、失礼します。本当にありがとうございました。
作家志望にしてはまともな奴だったな。
たぶん女の子だね。なんかナツカスィ。
「不思議な体験」か。
607 :
吾輩は名無しである:02/12/18 07:59
エグニと腸やねえ、
そーいや、むかし同じ「不登校」を売りにした安住磨奈っていう
のがいたなーと検索してみた。
まだ「不登校」でメシ食っててびっくりした。
エグニだってスタートは思いっきり七光りだったわけだし。
この二人を見て夢を見るのはわかるけど、
ちょっと違うんじゃないかなという気はする・・・
文藝はアイドルデビュー。
その他の文芸誌は演歌デビュー、
という木がする。
609 :
吾輩は名無しである:02/12/18 10:27
文藝が純文の未来を開く突破口となるべさ!
若さに味方するヤツはおおぜいいるからね
611 :
吾輩は名無しである:02/12/18 11:46
>>610 今がマーケットの転換点にあることがわかってれば、そんな勘違いはなくなるだろうに。
つくづく文学関係者って感性が鈍い。
マーケットの転換点ねえ、
そういや文藝って昔隔月刊だったんだよ、
知ってた?
613 :
吾輩は名無しである:02/12/18 16:13
そうなの? 知らなかった。
614 :
吾輩は名無しである:02/12/18 16:18
>>611 聞かせてよ、マーケットの転換点だという理由を。
615 :
吾輩は名無しである:02/12/18 16:29
>>614 人口構成の変化とか価格基調−貨幣価値−の変容とか覇権国家の衰退とか、
百年レベルでの転換点だってこと。
616 :
吾輩は名無しである:02/12/18 16:34
なんだかなー
617 :
吾輩は名無しである:02/12/18 16:44
わからないならそれでいいさ。
あんたらの生き死にには関係ないんだしね。
618 :
吾輩は名無しである:02/12/18 16:44
あらららららw
619 :
吾輩は名無しである:02/12/18 16:48
まあ、平和に文学賞目指してがんばれ。
ただし在命中に有名作家になりたいんなら、
何はなくとも嗅覚が大事なんだよ。
ロジカルでなくピンと来てなければダメ。
お前になにがわかるんだよW
>覇権国家の衰退
ワロタ
621 :
吾輩は名無しである:02/12/18 16:54
>>620 本気でピンと来てないの?
哀れだなと本気で思うなあ。
いちいちピンピン煩えよ。
なんだ、本気のピンてW
615なんて消防みたいなカキコだと思わんか?
呆れるよ、さいなら。
623 :
吾輩は名無しである:02/12/18 17:03
>>622 こんなところで本気でものを書くわけないのにね。
誰でもわかる簡単なヒントをやっただけなのに、とんだ言い草だなー、もう。
あはははははははははははははははははははははっははははははっはははっはははは
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
625 :
吾輩は名無しである:02/12/18 17:07
>>624 9割は負けていくんだから、ここで馬鹿呼ばわりされるならむしろ光栄だね。
あはははははははははははははははははははははっははははははっはははっはははは
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
>>625 なんだか見てられんから忠告すると、きみがいま話してるのは
文学板の例の気違いプロ固定だよ。興味があるフリしてレスを引き出して
煽り倒すのが彼女の習性。
本気で相手にしない方がいいよ。
あはははははははははははははははははははははっははははははっはははっはははは
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ほら。
あはははははははははははははははははははははっははははははっはははっはははは
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
631 :
吾輩は名無しである:02/12/18 17:13
こどもチャレンジと同じで、
少子化で文藝的なものはシェアを減らしてると思うんだがな。
マーケットの転換点を冷静に分析するならお先枕。
633 :
吾輩は名無しである:02/12/18 17:21
614 :吾輩は名無しである :02/12/18 16:18
>>611 聞かせてよ、マーケットの転換点だという理由を。
615 :吾輩は名無しである :02/12/18 16:29
>>614 人口構成の変化とか価格基調−貨幣価値−の変容とか覇権国家の衰退とか、
百年レベルでの転換点だってこと。
少子化ぁ?
それが原因?
なんだ、ガキの方が文芸的なものを読むってのか?
え?
んなとたぁねぇだろ、オイ!
どっちかっつうと年寄りのほうが読むだろ。
635 :
エ藤イ申一 ■H/j1HkWi6c:02/12/18 18:15
少子化よりも不況で大学新卒が就職できないことのほうが原因になってると思うぜ。
就職決まってない不安な状態じゃ、なかなか小説読む気にはならんもの。
きみはおもろい これからも楽しませてくれ
637 :
吾輩は名無しである:02/12/18 18:18
>>635 不況の原因を説明してごらん。
偉そうに吼えたいのならそっちが先だ。
638 :
エ藤イ申一 ■H/j1HkWi6c:02/12/18 18:20
不況の原因は日本政府が資本主義との接点を見失ったこと。
639 :
吾輩は名無しである:02/12/18 18:21
>>638 それでは答えになってない。
日本だけが不況ではないんだよ。
世界的な株式市場の動揺をどう考えるかね。
640 :
エ藤イ申一 ■H/j1HkWi6c:02/12/18 18:23
でも中国はけっこう好景気だぜ。
641 :
吾輩は名無しである:02/12/18 18:25
>>640 わかってないなー。
世界経済の中心は米欧日なんだよ。
中国はまだ主要なプレイヤーに躍り出るかどうか、その程度の段階でしかない。
各国の各種経済指標を見直してみればすぐにわかるだろう。
642 :
吾輩は名無しである:02/12/18 18:29
>>640 更に言えば経済成長の伸びしろがどのくらいあるのか、はなはだ不透明なんだな。
環境の負荷を超えた世界的な経済成長が可能であるという結論が出ない限り、
中国の経済成長には懐疑的に見ておいたほうがいいよ。
643 :
エ藤イ申一 ■H/j1HkWi6c:02/12/18 18:30
ところでアメリカって不況なの?
それってエンロン不正経理経営破綻が引き金?
それともITバブル崩壊が尾を引いてるから?
それとも、何かほかの原因があるの?
スレ違いです
経済成長と環境の負荷云々は無関係だと思うんだけど。
646 :
吾輩は名無しである:02/12/18 18:36
>>643 それを説明してくれることを期待していたんだが。
所詮はその程度の器だったか・・・。
アメリカの経済的な停滞は、資産バブルの崩壊という意味で日本と同じだよ。
株式と土地という違いはあるがね。あくまで形態の違いでしかない。
現在唯一の覇権国家アメリカが不況になってしまえば、世界経済そのものが変則する。
これは誰もが恐れているはずだが、決して口に出して語られないのにも理由がある。
647 :
吾輩は名無しである:02/12/18 18:37
消防必死だな(藁
>>642 の経済成長と環境の負荷云々の話、詳しく説明してよ。
あれだけじゃ意味不明だよ。
649 :
吾輩は名無しである:02/12/18 18:40
>>645 20世紀の世界的な好況を支えていたのはなんだったか。
石油なんだよね。
石油について考えてみな。アメリカでの使われ方、環境に与える負荷などなど。
資源としても材料としても低コストで豊富にあるということもポイントだな。
器とか言ってるし…
まぁいろいろ波はありますよ パソコン売れないし。
651 :
吾輩は名無しである:02/12/18 18:43
資源と市場に目を向けない経済談義は意味がないよ。
少なくとも、この板的にはね。
単に「低コスト」だとそれを売っても利益が出難いよ。
ある国で低コスト、よその国では高コストだと、世界市場では低コストな国が国際市場の相場を決めるのに有利になる、
ということなら言える。
そしてその国際市場価格で売った場合にドチラの方が儲かるかといえば低コストの国だ、と言える。
____ _ z Z Z
__ _,,-'~ / /⌒彡 _ __
/ _/ / /冫、 _) / ) /)
/ // | |` /―/ / //
/ | ( ____) ヽつ(__)/ //
/___ヽ、ヽ__/ ____/_____ //
ー――――\__/―――――――――'
655 :
吾輩は名無しである:02/12/18 18:49
>>653 瑣末で常識的な事柄でしかないね。
本質を知る必要はない。しかし、古今を問わず優れた文学者はその種の嗅覚に長けているよ。
>>■
押され気味ですね なんと言っても論点がはっきりしてないのが辛いところですな
657 :
吾輩は名無しである:02/12/18 18:55
文学板で許される程度の経済談義をしているだけなんだが。
新人賞を目指す諸兄にも参考になるように書いているつもりだがね。
早稲文の「中国の拷問」読んだ碑といる?
659 :
吾輩は名無しである:02/12/18 19:03
>>653 石油の掘削やら輸送やら保管やら考えてみてよ。
その他のエネルギー源と比べて驚くほどのコストの低さがわかるはずだ。
国際経済における生産コストの話などしてはいないが。
なにそれ?
>>659 きみ柄谷のトラクリとか経済の原理系の本読んでないで初。
662 :
吾輩は名無しである:02/12/18 19:08
?
664 :
吾輩は名無しである:02/12/18 19:12
なに偉そうにいってんだよ。
トラクリも読んでないくせに。
経済合理性の追求による経済成長は、環境問題で頭打ちになるという
ことだ、要するに。
667 :
吾輩は名無しである:02/12/18 19:18
>>665 君はこっちのカキコにまともに答えられず、あさっての方向を向いた珍答だけ残して、挙句の果てには権威と思わしきものを持ち出して退散かい。
恥を知るといい。
で、文学賞とはどういう風につながるんで?
だから中国に限らずロシアなどにとっても、そのマーケットに可能性
を秘めていると言っても、ただそれだけでヘゲモニーを獲得できるか
どうかは極めて不確定ということなのさ。
670 :
吾輩は名無しである:02/12/18 19:21
付け加えておくが、カラヤンの思考形態なんてとっくに知悉してるから読まないだけのことなのだよ。
無論限界もわかっている。NAM解体の経緯を見ていると、彼はこっちの言う資源の問題に無知でありすぎたね。
だから、それをどう文学賞の話に持っていくんですか?
>>671 「歴史」というものに対する認識として繋がるのだよ。
>>667 そうじゃあないよ。
共同体間のモノの差額を利用して資本主義というのは生き延びるんだけど、
それをキミが理解してないからトラクリの話を持ち出したんだよ。
頓珍漢な返答してるのはキミだよ。
19世紀の主要なエネルギー源であった石炭のことなんか持ち出して。
674 :
吾輩は名無しである:02/12/18 19:24
>>668 石原慎太郎が優れた文学者だとは思わないが、成功した文学出身者であることは確かだろう。
村上龍も田中康夫もそうだ。
彼らに共通するのは世の中の風向きを読み取る嗅覚だよ。
文学志望者は頭の片隅にでもおいておくといい。
>>672 じゃあどうつながるんですか?
延々やってるつまらない議論はそれを言うために必要なんですか?
世の中の風向きを読み取る嗅覚の使い方をいちいち事細かに説明してくれてたんですね。
ご苦労様です。
空気読め
>>675 マルケスやアレナスは何故に面白い?
いまフランゼンはどういう方法論で作品を書いてる?
678 :
吾輩は名無しである:02/12/18 19:28
>>673 カラヤンの問題は交換にスポットを当てて経済を見すぎたことなんだ。
交換というのは形式的に説明できるから、文字の上では成功する。
でも、実際には失敗するということ。なぜって資源という現実を捨ててしまったからなんだ。
あんなものは余興でしかないよ。文学的にも哲学的にも経済的にも経営を営む上でも。
679 :
吾輩は名無しである:02/12/18 19:30
白雉的なまでに簡単に言えば
>>672の結論になるよ。
680 :
吾輩は名無しである:02/12/18 19:35
これだけ説明すれば頓珍漢な馬鹿は退散するだろう。
ゆっくり新人賞について語ってください。
681 :
吾輩は名無しである:02/12/18 19:56
>>676 >世の中の風向きを読み取る嗅覚の使い方をいちいち事細かに説明してくれてたんですね。
違う。文学で必要な嗅覚を言葉で説明するべく尽力していた。その使い方は人によるだろう。
言葉をおろそかには出来ないから付け加えておく。
偉そうに熱弁してた割には終わった後に何も残りません
683 :
吾輩は名無しである:02/12/18 20:11
>>682 単純に読むやつのレベルが低かった。少しは期待していたのに。
685 :
吾輩は名無しである:02/12/18 20:22
「若者寄りの出版界 → マーケットの転換点なのにねえ」って流れから、
エライ方向に話が進んでいると思うのは俺だけか?
686 :
吾輩は名無しである:02/12/18 20:22
>>684 じゃあ反論してごらん。
茶々入れるのは簡単さ。
687 :
吾輩は名無しである:02/12/18 20:23
熱弁していたのは、615の消防。
がんばっていたね。
>>685 僕もそう思います。話がそれてるのに気づかないなんて
ちょっとあたまが悪いなあと思っていました。
689 :
吾輩は名無しである:02/12/18 20:26
600番台のレス寒いな…………………… 。
691 :
吾輩は名無しである:02/12/18 20:37
>>690 わかってもらえないのはつくづく残念だ。
692 :
吾輩は名無しである:02/12/18 20:38
教科書とか授業で学んだのをそのままカキコしてるのが丸わかりで萎えます。
693 :
吾輩は名無しである:02/12/18 20:39
>>692 全然逆なんだが。まあそう思うなら仕方がないね。
694 :
吾輩は名無しである:02/12/18 20:42
また釣れたよWWW
こいつはいーやWWW
>>693 お前真面目で好きだよ。
コテハンにすれば人気出ると思う。
偉そうで、必ず返しの憎まれ口を叩くけど、
なんかあんまり攻撃力なくて、カワイイんだ。
「全然逆なんだが(俺のほうがすごい、絶対すごい)」
「まあそう思うなら仕方ないね。(俺様のすばらしい知性が構築する世界には
誰も付いて来れない。俺は高みから凡人どもを見下ろすのだ)」
かわいいわ。きょうのおれってひどい粘着ぶり。
697 :
吾輩は名無しである:02/12/18 20:47
>>695 ひねくれてるな、お前。
誰がすごいとかそんなことではないよ。
頭でっかちでないということを言いたかっただけなのに。
698 :
吾輩は名無しである:02/12/18 22:08
>>674 >石原慎太郎が優れた文学者だとは思わないが、成功した文学出身者であることは確かだろう。
>村上龍も田中康夫もそうだ。
>
>彼らに共通するのは世の中の風向きを読み取る嗅覚だよ。
>文学志望者は頭の片隅にでもおいておくといい。
そんなの120%どうでもいいじゃん。なに言ってんの?
嗅覚って書いてるのは全部消防だから気にしない。
700 :
吾輩は名無しである:02/12/18 22:24
>>698-699 気にしたいやつだけ気にすればいい。
そういう類の話だから仕様がないんだよな。
消防扱いは歓迎だな。こうべを垂れて世間を渡るタイプなんでね。
701 :
吾輩は名無しである:02/12/18 22:26
また釣れたよWWW
こいつはいーやWWW
702 :
吾輩は名無しである:02/12/18 22:28
703 :
吾輩は名無しである:02/12/18 22:28
704 :
吾輩は名無しである:02/12/18 22:30
トラップの仕掛け屋だからできないな。
コテハンつけると行動範囲が狭くなる。
705 :
吾輩は名無しである:02/12/19 11:34
なんかどんどん論点がズレてる。
カンとか嗅覚とかいってるけど、
マーケティングなんてぜんぶ後だしジャンケンだっていうのがオレの持論だ。
>
>>668 石原慎太郎が優れた文学者だとは思わないが、成功した文学出身者であることは確かだろう。
村上龍も田中康夫もそうだ。
彼らに共通するのは世の中の風向きを読み取る嗅覚だよ。
文学志望者は頭の片隅にでもおいておくといい。
金と名誉に関する嗅覚はすばらしいね。
まあ、頭の片隅に置いとくのはいいかもね。
頭の中心に置いちゃダメだろうけど(w
>>705 勘や嗅覚を馬鹿にしてはいけない。
マーケティングとは似ているようで全く異なるものだ。
では何か、というと教えてやれない。
知る人だけが知っていればいいだけのこと。
>>706 この人たちに共通しているのは大学在学中にデビューしているということだね。
ドラゴンも、康夫も留年してたから、若いというわけじゃなかったけど、
現役大学生というのが注目を浴びた。
平野も留年組で現役京大生をウリにしたわけで。
嗅覚とかカンとかいうより、彼らはデビューしたときから、自己演出に長けていたというのが正解だろう。
自分が文学者じゃなくて商品だという意識が、彼らの成功の原因。
709 :
吾輩は名無しである:02/12/19 12:23
スレ違いだから雑談スレに行って頂けませんか?
まあ、文章書く上では、「勘」の良さってのは非常に重要な要素
つーか資質であることは間違いないわな。
石原・村上R・田中ってのは、あえてツッコミを期待してるなら
まだしも、そうでないなら例としてまずかったと思うが。
>>710 あえて突っ込みを期待していたのは事実。
実際、嫌でしょ、彼らの名前出されると。
ただ、しつこく言うなら、小説というジャンルの黄金期を支えた偉人たちは、最低限あれくらいの注目はもたれていたわけだ。
吉田とか町田とか安部などとの大きな違いがあるよ。
小説そのものの出来不出来とはまったく別の問題だけど。
スレ違いだから雑談スレに行って頂けませんか?
勘も嗅覚もけっこうだけど、
まず、文章力を磨けや。
でもって、小説書き上げろや、
あぼども。
負けを認めたくなくて「勘や嗅覚」の話を必死にしてる人は、ばかみたいに
同じこと繰り返してないでどう重要なのか書け。
>では何か、というと教えてやれない。
>知る人だけが知っていればいいだけのこと。
なんて書いててばかじゃないの?最初から書かなきゃいいのに訳わかんないこと
いつまでも書いてるから馬鹿にしか見えない。それなのに必死で自分だけは分かってる
みたいな事を同じ調子で書いてるから泥沼化してる。
馬鹿と言われないと馬鹿に見えてるのがわからないんだから終わってる。
開き直って「わからないお前が馬鹿」とか言ってるし。だったらもう書くな。
勘とか嗅覚がどう小説書くことに関わってくるのかちゃんと書けたら俺様が許してやる。
書けなかったらただの自己完結野郎ということで。皆さんよろしく。
風が吹くと桶屋が儲かる。
つまり、原因と結果。
かけ離れてるように見えて、実は論理がある。
それを瞬時にずばっと見抜く能力、が「勘」だろう。
中上健次なんてそこら辺優秀だったみたいね。
そういうことじゃないの。
別に俺は「勘と嗅覚」の話をした本人ではないんだけどさ。
717 :
苦道神意恥◇sgi:02/12/19 15:57
もっと言えば、作家というのは、そこを通過することによって
あらゆるものが変換される「関数」である、ということだね。
「勘」というのは、それを示すひとつの指標である、と言えな
くもない、て感じか。
偽者?
719 :
苦道神意恥◇sgi:02/12/19 16:06
だから、作家になるということは、その関数としての自分を
鍛え上げていくことに他ならない、と。以上。
720 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:07
偽者だまれ
721 :
苦道神意恥◇sgi:02/12/19 16:08
じゃ黙る。もう書いてやんない。
722 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:11
>開き直って「わからないお前が馬鹿」とか言ってるし。
こんなことは言ってない。
馬鹿呼ばわりされるのも歓迎だが、大事なことはこんなところでは書けないという至極シンプルな話。
わかってくれとも言わないが、わからないのは小説を書いて名を取ろうとする輩には気の毒だなと思う。
723 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:15
>小説を書いて名を取ろうとする輩
んな小説で一発当てて野郎なんて志の低いヤツばかりじゃないよ、
てめーがそうだからって一緒にすんな。
724 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:17
>>723 ならなんで新人賞に応募する?
書いたものを人に見せる必要は全くない。
725 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:17
文学界応募の原稿もう書き終わったのか?
>>724 金もうけして有名になりたいならもっと他に手段があるのに、
なんでお前は小説を書き、なおかつ新人賞に応募するんだ?
そっちの方がわからんよ。
>>722氏は2002/12/19 16:11をもちまして完結いたしました。
ここまで読んでいただいた皆さん、ありがとうございました。
引き続き応募作の執筆のほう、がんばってください。
728 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:21
729 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:22
ただの煽り厨か、クソでもして寝ろ
730 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:24
>>729 絡んでくるから相手をしてやったのはこっちだよ。
勘違いは困る。
>>722は勘と嗅覚をめぐって物凄い文学理論を持っているんだろうな。きっと
732 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:24
おまえら応募しろ
ここまできたら勘と嗅覚について語ってみなよ。
尊敬されるかもしれないよ。隠しておく意味なんか無いでしょうに。
それともそれがあなたのとっておきの切り札なの?
734 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:27
>>722って勝ち組とか負け組とかいう言葉が好きそうだな。
12チャンネル大好きで、
ウィナーズを毎週録画し、
おすピーの金持ちA様貧乏B様とか欠かさず見てるんだろう。
がんがれw
736 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:29
ついでに言っておく。
お前ら、全体にちゃらちゃらしているのが一番の問題。
余計なものが多すぎるんだよ。
隠すほど特別なのものなの?
勘と嗅覚について果てしなく語り合うスレはここですか?
739 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:30
成功体験を語れるのは成功者のみ。
740 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:30
>>735 そんなものは知らないし、当然見たこともない。
たかが憶測でそれだけのものが出てくるということが、ちゃらちゃらしているということだよ。
>>735 そんなに積極的に外に目が向いてる人間じゃない。
脳内で自分の凄さによってるだけ。外歩いたこと無いくらい。
742 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:32
>>739 その通りだね。
だが、何事か成し遂げたいことがあるのなら、そのために必要な前提はあるよ。
ちゃらちゃらって言う表現もわかりません。
粘着しがいがあります
744 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:32
ヒキーの誇大妄想
745 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:33
あぱぱ踊り
747 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:33
空中浮遊もできます。
748 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:34
小説なんて書く前にもう新人賞を受賞しちゃってます。
749 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:34
>>741 いろいろ想像してごらん。
お前たちのレベルを見せてみろ。
その程度では鼻にも引っ掛けられない。
750 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:34
競馬と株で生活してます。
751 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:35
受賞は決定してます
752 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:36
ぼくは勘と嗅覚についてもう少し詳しく聴きたい
753 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:36
カントリロード あしたは いつもの ぼくさ
カントリロード かえりたい かえれない
さよなら カントリーロード
すごいですね、このスレ。
一体何の祭りやってんですか?
755 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:37
>>752 ちゃらちゃらしていると指摘されたことをよく考えてみるといい。
まずはそれからだ。
756 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:38
ワショーイ
冬厨の季節だな。
漏れの勘と嗅覚によると、
今夜はウィンナー鍋と出まつた。
こたつでぬくぬく。
758 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:39
浅田彰
島田雅彦
山田詠美
奥泉光
他一名
759 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:39
>>754 経済的な事項に対する評価眼と小説執筆の関係についての議論です。
でも言いだしっぺが肝心なことを何もいわないので話が進みません。
761 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:42
>>759 他人に尋ねるという態度から改めてみろと言いたい。
話を聞くものとしての前提がなければ先には進めない。
762 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:43
>>755 何のことなのかぼくの知能ではわからないので教えてください。
763 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:43
764 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:44
ラムちゃん
765 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:44
>>761 2ちゃんで聞く態度を問えるほど偉いのかねこの人は。
相当レベル低い知能に見えるんだが。
766 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:44
>>762 それなら参加する必要はない。
黙っていればいいだけのこと。
ぐるぐるしてるね。
ただ会話をひっぱりたい寂しがり屋さんなんだね。
クリスマスの予定はどうなんだろう?
↑
というような質問が
>>722のいうちゃらちゃらなのだと思われ。
768 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:46
ラムちゃん
769 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:46
>>765 馬鹿だと思われても構わないとは何度も書いているが。
770 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:47
ラムちゃん
とりあえず激しくやり合ってる二人は
番号でも良いからコテにしたほうがいいんじゃないのかな。
772 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:47
>>767 こちらのペースに応じて書いているだけ。
配慮してくれるのはありがたいが。
773 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:48
結局、勘と嗅覚は偉そうに言うほどの話じゃなかったんですね?
誰でも言いがちなことを仰々しく言ってみて自分を演出してみたと。
演出したら馬鹿にされてしまったと。
馬鹿にされたので引くに引けなくなったと。
すばらしい理論で反論をクリンナップしたかったけどたいした話じゃなかったので出来ないと。
774 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:48
>>771 事情があって名乗れない。申し訳ないとは思っている。
775 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:49
まいりましたと言わせたい。
工藤、うぜーよ。
777 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:50
>>773 あなたがそう思いたいのなら、そのように思っていればよいだろうね。
778 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:52
「俺だけがスゴイ」の一点張り
>>774 なんで?身元なんてばれっこないでしょ
たかが番号ふるだけで
780 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:53
今文学者が持つべき展望はどんなものでしょうね?
781 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:54
>「俺だけがスゴイ」の一点張り
何度も言うがそんなことは書いていない。
ちゃらちゃらしているというのはあなたの態度を指している。
782 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:54
オレだけわかってればいいこと。
783 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:55
>>777 まいりました 勘と嗅覚ですね、やっぱり。ピンときました。
そろそろ、放置でいいんじゃないの?
>>779 それならば、とりあえずぞろ目で名乗ろうか。
786 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:55
787 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:55
788 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:56
俺も知ってるよ、口座に金振り込んでくれれば教えてやってもいい。
790 :
吾輩は名無しである:02/12/19 16:57
>>789 本当にわかってるなら書いてみてください
791 :
吾輩は名無しである:02/12/19 17:07
嗅覚とか勘て、抽象的で非常に安易に使える言葉だと再確認しました。
777は凄腕のフィッシャーマンと見ました。
793 :
吾輩は名無しである:02/12/19 17:31
124 :美香 ◆FE5qBZxQnw :02/11/16 19:01
男(=読者)がいきそうになったらとめたり、
じらしたり、どこが感じるのってさぐってみたり、
フェラチオを鍛えない女流はいい作品は書けないと思うよ。
男(=読者)の快感への想像力なくして、射精の快感
(読後のカタルシス)を与えるような傑作は書けないと思う。
女流志望の卵は、新宿クリスタルか、池袋ヌルヌルクリニック、
容貌に自信がなければ地元のピンサロに勤めてフェラ技を修行して来たほうがいい。
原稿用紙に向かうのはそれから。
これは作品が売れなかった場合の、副業としてもイケルし(w
794 :
吾輩は名無しである:02/12/19 17:46
おれには関係ない
795 :
吾輩は名無しである:02/12/19 17:47
, /| , И
,ヽ ∧/ / `/|/L
∧|\|! ! !_ /// !― ,
ヽ「`ヾ _ /`ヽ,ヽ ヽ⌒ヽ 7
_|!ヾ -/ _| ヘ| ノ勿ノ彡))彡_ フ
\<_ -イ./| /!!!ヽ| |/〃_ュェ77>ュ、 ヾミ  ̄フ
< / /=| |≦ヽ(゙゙ / ,ィTエ-三二 ̄ヾ`ッ ミ > > お
<< | /ミ ヽ ()キキ、/z夂===ミ,, ミ > ぉ
<< _ __ ,≦ミミ)ノミ ` /X/ ゚ 父 ミ > | 関
/ ./彳== _/~ミミミι 卅勿刎テ,ミミ=≦ミ 7 !? 係
\ |/ ,ュェ==-| ,、ヾ、 ヘミミ , -、 ね
< キ 卉T"" /λ ’ 〉∠, u ゙ミ // | え
<キミ,彡 >≡三__ __、ヾ ヾ 人 ゝ だ
キ彡 _ -= ̄ 二_ ~~ >/7/" ヽヾ ン , }. ろ
,キ / ,-ヘ-_二− ニヽ ) / xノ ノ !
! V ミ巛V^ ̄ _, -―´/ /丿 X イA !
ヽ V ヾ_/ ̄ U // 册彡| ヘ !
\V し =≡≦ / ,,,尹 彡| /ヘ
V ,,xxX匆/ 彡| /ヘ
|i 》 x《《匆xxz,、xX刎/ 彡k 彡| /ヘ
!i>Kz_xXNミ゙' `` _彡尹 彡| //ヘ
キ f勿ニ_ し = 彡/ 彡| − ̄ ̄
k キイE≧≡= 彡/ − ̄
_ hミ キミ − ̄
 ̄ |キミ キミ _ -― ̄
797 :
吾輩は名無しである:02/12/19 18:06
799 :
吾輩は名無しである:02/12/20 10:03
このスレには一人、引きこもり特有の精神構造の奴がいる。
800
このスレ終わったなw
だからいっただろ
とにかく一次落ち風情は書き込み禁止
つーか死ね
カスが貴重な酸素を吸っていい理由はどこにもない
804 :
吾輩は名無しである:02/12/26 05:09
>>803 それでもまったくチャレンジしない奴よりはるかにマシということで。
805 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :02/12/26 05:13
>>793は偽者。
そんな性行為をするぐらいだったら、
舌噛んで死にます。
806 :
吾輩は名無しである:02/12/26 06:09
舌を噛んだくらいじゃ死ねないよ、美香。
切腹したら。工藤といっしょに。
どうせなら工藤と切腹をかけて短歌対決やったら。
工藤は自分で宣言しておいてケツまくって逃げ出したみたいだから
たぶんキミが勝つんじゃない?
807 :
吾輩は名無しである:02/12/27 02:37
思ったんだけど、創作系のスレってほんとに板違いなのかな?
厳密に言えば新人賞スレは板違いでも、創作やってる奴が文体について
書き込むのは文板プロパーのネタじゃない?
なんでこの板ってそういう「実技」っぽいスレがないんだろう?
>>805 そもそもそれ以前に、お前にチンチンしゃぶられたいと思う男はいないという点に問題がある。
>>808 そもそもそれ以前に、
もう君は美香に嫌がらせするのを止めなよ。
それを出来ない点に問題がある。
例のコテハンのどっちかが出てくるだけでそいつの話を始める奴も
本人と同じくらいウザイ。
こっちが連中を無視しようとしてるのにそういう奴が話を流しやがる
無責任な名無しもうざいことがある。
812 :
吾輩は名無しである:02/12/29 17:03
文學界新人賞締め切り迫る!!!
813 :
吾輩は名無しである:02/12/29 17:18
〜∞
/⌒⌒ ̄ ̄ ̄ ̄\∞〜 | 無責任な名無しもうざいことがある
/ \ 〜〜〜〜〜 |
| __丿ノノ__| つ〜ん <
| /U _) _) プゥ〜ん \__________
| | ( 〜〜〜
| ノ( 6 ∵( 。。)∵| _______
○ U U | / _______
/ ○ )3 / / /
○\ \ U __/ / / _____
○ \ \_____)/ / /|
= ヽ  ̄ / / / |
()
>>813 なんだ、結局キミは美香のことが好きなんだ。
815 :
吾輩は名無しである:02/12/30 14:42
67 :名無し物書き@推敲中? :02/12/29 16:29
綿矢りさの場合、最終選考の段階で「作者はすごくかわいい子だ」と騒がれてた。(と選考委員の内の一人がHPで語ってた)
受賞理由は、つまりそーゆーこと。
だからそれを利用して早稲田に一芸で入れてもらっても問題なし。
マジ?
私立大学なんてそんなもんじゃないの?
817 :
吾輩は名無しである:02/12/30 14:58
>>816 そんなものですましている時点でこの国は三流国家に転落決定だな。
アジアの国にドンドコ抜かれることだろう。
818 :
吾輩は名無しである:02/12/30 14:59
所詮文藝賞なんてそんなもんだろ。
ろくな作家出てないし。
819 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:00
学力がどうとかってゆーより、マジで
あ た ま 悪 い よ ね
820 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 15:00
>817
アジアの国に幻想見過ぎ
821 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:01
822 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:02
>>820 反論も出来ないくせに偉そうにいえたもんかね???
823 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:04
でも綿矢は、史上最年少で芥川取らせるためにデビューさせたも同然なんでしょ?
824 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 15:04
なにお反論? アジアって何処のくによ? 何処ににほんがぬかれるの?
ばかじゃない
825 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:05
韓国
826 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:05
>>817の言う通りだと思うよ。
>>820の おさむ とやら、
文学を志すのならもうちょっと内容のあることをたのむよ。
827 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:06
中国もでしょう。香港、台湾。
828 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:07
ポテンシャルがあるのはベトナム、インド、イランとかね。
ドバイの洗練にすら日本は負けている。
829 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 15:08
おもいら、のだした国はみんなコネコネ天国ですよ。
日本のがぜんぜんマシ。 日経読みすぎだな ばかども
830 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:09
>>817 別に三流でいいじゃん。アジアの国にどんどん抜かれればいいじゃん。
いろんな大学があっていいだろ? 富国強兵はやらんよ。
831 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:09
>>824 おさむ、何いってんの?
「海外の日本会社が現地で雇った人材は、
日本の会社を見限り他の外資系へ」
ってテレビで特集やってたじゃないか。
日本の会社の評価体系が不明瞭で、上司に媚びへつらうしかしないこと
にいやけがさしたんだよ。しらないの?
832 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:09
833 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:10
834 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:11
>>829 つかね、欧米だってこねだらけだよ、ほんとは。
だけど、建前がしっかりしてるのが強い。
ここに出ているアジアの国はその辺の裏表に強いよ。
こんなスレッドで
>>816みたいなことほざいてる時点でバイタリティで負けている。
志しが低いのが問題なのよ。
日本文学はドロドロ土俗的ハードで根性パワー前全快なのはもう無理なんだから
全体的な流れとして知的衒学的な方向に行くべきだった
しかしそのタイミングを完全に逃した
836 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:13
お国のためにがんばってくれよ。俺は遊んでるから<834
837 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 15:16
欧米は人種差別が洗練されてるんだ。 コウシンコクはメリケンにならって
スタンドプレーばっか狙ってるけど、ダメダメいわれてもコツコツやってる
人間の多いmにほんがまけるわけないだろ
838 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:18
>ダメダメいわれてもコツコツやってる人間の多いmにほんがまけるわけないだろ
認識を改めたほうがいい。もはや日本は修復不可能だよ。国の中枢に行くほどだめな構造になっている。
北朝鮮と同じなのよ。構造的にね。
839 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:19
>>837 それこそ幻影を見ている。
リストラされて意欲が減退している現実を見ていない。
コツコツやってる人間が、どんな目にあってるか知らないのか?
840 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 15:21
>831
折れはいちおう権力側にいるから コウシンコクに行くとえらいせったいされるんだよ。
>838
ばかだな。 国の中枢がダメでも そのまわりの構造が違うんだよ。
一回つぶれたとしても何とかなるよ
841 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:22
>>840 おい、おさむ、借金だらけのこの国で何ができるってんだよ!
もう、おちるぞ!
842 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:23
>国の中枢がダメでも そのまわりの構造が違うんだよ。
だからー、それなら日本よりも潜在力のある国がアジアには多いって。
843 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 15:24
>839
日本のコツコツはもう習慣なんだよ。 凝り性なんだよ。
どんな目にあっても、コツコツはなおらないよ なおったらおわりだけどな
844 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:25
皆、イデオローグだな。
845 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 15:26
>842
人件費がやすいだけ。 あいつらホントに事大しゅぎでくさってるのばっかだし、
そようがないよ。
>841
おまいどんな暮らししてるんだ? 金あんま無くても日本はたのしめるぞ
くふうしろ。 せいかつを
846 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:26
>なおったらおわりだけどな
だから終わっている。こつこつやらないもの。おさむも含めてみんな若いのは一発狙いだろ。
それでは飛び出す力で日本人は負けるっつーのな。
847 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 15:27
ニュースや久米や筑紫や日経なんかに脅されてまにうけすぎだな、おまいらは。
のうたりん
848 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:28
机上の空論議論大会キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
悲観するのは簡単
あきらめる奴は所詮ただの労働力
850 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:29
机上の空論議論大会じゃない。おさむはそれなりにわかっているよ。
だから反論のし甲斐もあるんだがね。
851 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:32
>>850 ほんとに頭悪いな。理解してるかどうかじゃないんだよ。
経験云々を言ってるのだよ。
机上の空論の意味理解してる?
実験もしないで論文書いてる学者と同じようなもんだろ。
仮説ばっかいいやがって。
852 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:32
>ニュースや久米や筑紫や日経なんかに脅されてまにうけすぎだな、おまいらは。
気持ちはわかるがこれはいただけない。お前の皮膚感覚は尊重に値するよ。
ただ、発想の根幹がドメスティックで、だから村上隆なんかにぶーたれてんのさ。
あれこそ資本主義におけるただしい姿だろ。
853 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:35
>>851 お前の想像を越える経験をしてきているがね。
リーマンなんか話にならんよ。
川久保玲にもぶーたれる
855 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:37
>>853 リーマンをバカにしやがって。
お前はどんな経験してんだよ!
で、おさむにぶーたれてるやつは結局何が言いたいわけ?
ぶーたれたいだけ?
857 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 15:39
ドメスチックってなんだ?
おれは資本主義なんて好きじゃないよ。 日本は資本主義でもアジアには負けないっていってるの。
アメリカにしかまけないね。 そんで、その資本主義で負けてるアメリカに
媚び打ってるのが村上な。 あっちでこびうるだけならまだしも、外来のムラカミを
ありがたがる美術音痴にはほんとうんざりだよ。 ま、おれはせんもんだからせっきょうくちょうだが。
ま、おまいらは年収をふやすより、少ない金でも充実した人生をおくれる方法を
模索することをおすすめするよ
858 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:39
おさむには「コツコツ働いてからいえ!」と言いたい。
859 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:39
日本よりも東アジアの周辺国のほうが上を行くということ。
日本が勝てるのは保有する資産だけ。その活用法を知らないのが致命的ということ。
860 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:43
>>857 ああ、これが新人賞スレの言い草か!
日本の競争力を海外が、いかに評価してるか知らないんだ。
いまじゃ、どんどん、評価が下がってるってのに。
アメリカにしかまけないどころか、世界の足でまといにならないよう
になるのに精一杯だよ。
861 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:43
>おまいらは年収をふやすより、少ない金でも充実した人生をおくれる方法を模索することをおすすめするよ
これはただしい。
>日本は資本主義でもアジアには負けないっていってるの。アメリカにしかまけないね。
これは誤り。ヨーロッパがなんで繁栄を続けているのかわかってるのか?失業率も高く低成長で。
アジアはそこと直結していくよ。お互い欲得づくでね。日本なんてお呼びでないさ。
862 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:44
上とか下とか、何処をどう見るかも大事だろうな。
国民の基幹部分の豊かさでいえば、日本がインドやイランに
追い越されることが今後あるとは思えない。
有力企業の数とかで言えば、追い越されないとは言い切れないけどね。
863 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:46
奈良美智はどうなの?
864 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:46
インドやイランでは文明の深さと幅で負ける。経済競争において中長期的に有利なのは文明の有無だ。
日本にはそれがないから勝てっこない。
865 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 15:46
>858
折れはあっちで接待されて思ったね。 日本さまさまってかんじだった。
きもいよ。 おれはこびへつらうヤシはきらい
>859
何で上を行くの? ぎじゅつ?ぶんか?
866 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:47
インドの人材は侮れない。
ハードさえしっかりしてくれば、驚異だな。
867 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:48
おさむは参照先をきちんと表示できる形にしてこない限り、まともに答えてやる気はないよ。
868 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:48
>>862 今の中国の台頭を思えば、そんな悠長なことは言いきれないよ。
オリンピックを境に中国経済はより大きくなるだろうし、
海外からだって、その市場を目当てにしている。
869 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:49
おさむ、お前中田英寿好きだろ?
そんな感じだ。
870 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 15:49
おまいらほんとにばかだな。
世界って何処だよ。
国の上だけがいいくらししてても いみないんだぞ。
みんながそれなり。 それが にほんだろ。
>864
日本にぶんまいがないって? 勉強し治してでなおしてこい
871 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:50
お前ら、このスレの真ん中あたりをちゃんと読んでごらん。
俺の主張がちゃんと書いてあるから。
この手の話で完勝してるから。
872 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:50
>>865 海外は おさむ にへつらってんじゃないよ。
日本の残された経済が目当てなんだ。
おさむは、こういう勘違いが多すぎる。
873 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:52
日本に文明はない。あるなら具体的に言ってみろよ。エートスの形で抽出されないものは説明とみなさないよ。
874 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 15:52
>868
おまいは日経読み過ぎ。 中国経済はばくだんだ
>869
中田はきらい。 オノはイイ
>867
おもえもなァ
875 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:52
お前らみんな、労働者になってプロレタリアの視点で世の中見てみろ。
876 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:53
おさむ、簡潔な言葉で書きなさいな。
酔っぱらってるのか?
877 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:53
日本の「文明」度は疑いないだろ。
世界史に載ってるくらいだし、なにより資本経済とのマッチングが良かった。
だんだんアメリカっぽくなってしまったが。
中国が台頭するって言うけど世界経済が飽和してないか?そういう理論を
読んだわけじゃないから素人考えなんだけど、中国が延びるならアメリカが
落ちる事だってありえる。
いまさら地域単位で伸びる伸びない言っててもしょうがないと思うけどね?
878 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:54
>>877 馬鹿かお前は。
インドネシアのほうが日本より文明国だよ。
経済的には貧しいがね。
そっちのほうが強い時代が来ましたってことだろ。
879 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:55
874 名前:おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 15:52
>>868 おまいは日経読み過ぎ。 中国経済はばくだんだ
>>869 中田はきらい。 オノはイイ
>>867 おもえもなァ
このようにして書き込めば?
880 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 15:55
>872
日本様々ってかいてんだろうがよ。 で、要は事大主義がきらいといってるだけ
>873
なんおまい? 四大文明のこといってるの?
日本美術しらないの?
881 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:56
おさむ ◆2LEFd5iAoc はざーとらしぃ平仮名やめてくれよ。
子供っぽく書いてるくせに大人の話が判るように振舞うのって
激しくウザイ。
882 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:56
>>872 日本様々ってかいてんだろうがよ。 で、要は事大主義がきらいといってるだけ
>>873 なんおまい? 四大文明のこといってるの?
日本美術しらないの?
このようにして書き込めば?(ってかおまえ肉子か
883 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 15:57
>878
ほんとにばかだな。 出所だけがえらいのか?
884 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:57
>>879 禿同。
そうしないと相手のレス読まないよ。
885 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:57
日本美術などシルクロードの辺境に花開いた仇花さ。
正統でないのは確かだな。周辺的な興味をそそるかも知れんがそれだけのものだ。
886 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:58
>>878 文明文明言ってるけどあなたの言ってる文明の意味がわかりません。
文化的なオリジナリティーのこと?
だったら日本も強いんじゃないの?
四大文明のこと言ってるなら死んだほうがいい。あなたこの時代には合いませんよ。
887 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:59
媚び諂うのが嫌いだから、俺の文体ややり方に合わせろとか
おさむは思ってんだろ。くだらねえ。
888 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:59
840 :おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 15:21
>>831 折れはいちおう権力側にいるから コウシンコクに行くとえらいせったいされるんだよ。
>>838 ばかだな。 国の中枢がダメでも そのまわりの構造が違うんだよ。
一回つぶれたとしても何とかなるよ
こういう風に書けば?
889 :
吾輩は名無しである:02/12/30 15:59
四大文明のことなど言ってない。文脈を読めない馬鹿は退場せよ。
890 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:00
>>888で見れば、おさむの馬鹿さ加減がよーく分かった。
891 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:01
892 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:02
文明の開化度で言えば日本は北朝鮮レベル、しかも下降線を辿っている日本に対し、北朝鮮は今の体制が転覆すれば上昇するってことだ。
893 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 16:03
じゃあ、どのように文化、ぶんめいがないんだよ。
だいたい文化の話をしてるのに、文明ってだしてきたのはおまいだろ。
言葉使いは幼児プレーの方向で。
>885
ヨーロッパもギリシアやイスラムのあだ花文明なんだが、正統なんて、いみないね
894 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:04
チョンか?!
895 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:05
>>892 さっきからその主張に理由が書いてないから話にならないんだよ
896 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:06
>ヨーロッパもギリシアやイスラムのあだ花文明なんだが、正統なんて、いみないね
ただしい。しかし近代に入ってそれらもとの中心を凌駕して台頭したことを見落としている。
日本も凌駕されるということだ。おさむが馬鹿にしている国々にね。
897 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:06
898 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 16:06
結局、日本文化悲観は脳内感覚テレビジョンからきてるんだね
899 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:06
ここが↓発端らしいんだが、どう文学に展開すれば良いんだ?
816 名前:吾輩は名無しである 投稿日:02/12/30 14:44
私立大学なんてそんなもんじゃないの?
817 名前:吾輩は名無しである 投稿日:02/12/30 14:58
>>816 そんなものですましている時点でこの国は三流国家に転落決定だな。
アジアの国にドンドコ抜かれることだろう
900 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:07
>>839 会話になってない。少なくとも、反論したければ、
「
>>885 」と表記しろ。おまえのは、ただの無駄口だ。
第三者におまえとのやり取りを聞かせたくないのだな。
冷静になって考えろ、おまえのやりとりを聞かせたくない
という時点ですでにおさむは負けている。
901 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:08
日本を必死で落とそうとするのって40代以上の共産党員だと思う。
俺は連中が嫌いだと公言して憚らない。
902 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:09
>>901 ばかだな、落そうとする以前に、経済的に落ちてるじゃん。
903 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 16:09
>896
日本が抜かれるとは思えない。 なぜなら、日本より勤勉な人間の多い国はアジアには
ない。 逆に勤勉な国にだったら抜かれてもいいし。べつに
904 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:09
おさむのモノローグ会場はここですか?
905 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:11
文明云々で言えば既にどの文明もヨーロッパ文明に吸収されつつあるわけで
それ以外の文明はヨーロッパ文明にどれだけ馴染める気質を持ってるか
でしか語れないんとちゃう?
なんか文明ないと駄目って言うのが無駄に前提として採用されててやだね。
906 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 16:11
>900
よく分からない論理だな。
>901
おれははばからなすぎていたいめみたよ
907 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:13
908 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 16:14
ま あ 、 要 は 日 本 マ ン セ ー な ん だ よ な
909 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:15
>>815-817 要するに綿谷理沙嬢を取った早稲田の姿勢を糾弾すれば
日本の今後は安泰だということだな。
こういうことは左翼の得意分野だな(w
910 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 16:15
>907
労働時間が日本は長い。
911 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 16:16
そして、アジアに抜かれるのも左翼は大好きだな。
まぁ良いの書いて送れや
913 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 16:21
914 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:31
>913
ばかだな。ネットで妄想を膨らませる阿呆の見本だ。
おさむはちゃんトレスを参照してからモノを言え。
エートスの意味がわからなければ素直に聞け。
915 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 16:33
エートスってなんだっけ。 思い出せないよ
普段から君はこんな言葉使いなの?
916 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:35
>915
俺はこのスレで777を名乗ったものだよ。
読んでくればどんな奴か大体わかるだろう。
勘と嗅覚野郎か!道理で電波なわけだ
こいつにはレスするだけ無駄だよ<all
918 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:41
>>917 教えてやるまで気づかないなんてほんとに間抜けな奴らだな。
救いがたいわね。
919 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 16:42
伝説のフィッシャーマン?
920 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:43
おさむ、工藤、美香
この3コテが話の腰を折るんだな。
>>916 「おさむ」 の中身もないことも了解。
921 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:43
ある意味では確かに工作員かもしれんね。
おさむの言うとおりだ。
朝鮮とは関係ないがね。
922 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:45
名乗り出るまで気づかないとはつくづくおめでたい奴らだ。
そんなだから連日この板は荒らされるんだよ。
923 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 16:47
気付くも気付かないも、おまえなんざしらないよ
有名あらし気取りとはおめでたいな
924 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 16:47
ケラケラプップ ケラプップ
925 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:50
おさむがそういうのも無理はない。責めることは出来ない。
ただ、荒らすのは俺ではないんだよ。板の皆さんだ。
こういう仕掛けを知ってるかどうかもこの種の議論のバックボーン足り得るんだ。
俺が有名風を気取りたいならとっくにコテハンを名乗っているさ。
926 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 16:53
あ、おまえはノーベル賞のあいつか
927 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:54
違うよ。
俺はそんなみみっちいことはやらないよ。
おさむとも以前話をしたが覚えてなければしょうがないな。
928 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:55
おさむと話をしても時間の無駄だったな。
929 :
吾輩は名無しである:02/12/30 16:57
そろそろ新人賞スレの次を立てたらどうだい?
どのみちここはもうまともに使われまいよ。
930 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 17:00
このスレは無いと困るスレなの?
931 :
吾輩は名無しである:02/12/30 17:04
途中までちゃんと機能していたにもかかわらず粘着荒らしに付きまとわれて壊れちまった。
スレの住人にしてみればいい迷惑だっただろう。
まだ70もあるよ
933 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 17:06
すまんな
934 :
吾輩は名無しである:02/12/30 17:09
おさむが謝ることじゃないよ。
荒らしが悪いんだ。
突っかかるばかりで能のない荒らしがね。
935 :
吾輩は名無しである:02/12/30 17:11
936 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 17:12
へえ、鼻がわるいんだな
937 :
吾輩は名無しである:02/12/30 17:12
>>935 何を言いたいのかわからんが、俺はおさむではないよ。
もっときっちり説明してもらえるかな?
938 :
吾輩は名無しである:02/12/30 17:18
>>937 おさむ が 謝ることなんだよ。
おさむは、第3者がよみづらいように、
>937
と表記している。なんのための掲示板だといいたい。
しかも、一方的な思い込みで、他人を工作員よばわりする。
いま、中国がオリンピックで経済効果が高いなど具体的な話を
しているのに、「日経の読み過ぎ」と返答にならない返答を
かえすばかり。これが、荒しじゃないというのなら、
話の腰を折るおまえも おさむの臭いがすると言われても
しかたないよ。
939 :
吾輩は名無しである:02/12/30 17:21
>>938 そもそもその手の話がスレ違いだと言いたいわけだ。
おさむも名無しが絡まなければ珍説を展開することもなく恥じもさらさずにすんだろう。
その意味で被害者だよ。
940 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 17:25
>938
日経は中国びいきで有名なんだがな。
確か今うってる サピオは中国経済についてかいてあるから
中和すれば?
あとな、>>ってつかいずらいよ
941 :
吾輩は名無しである:02/12/30 17:27
>>940 つかいずらいって、そりゃ、ただ単なるめんどくさがりじゃん。
942 :
吾輩は名無しである:02/12/30 17:28
>>939 変な意味で おさむ を野放しにするつもりだな。
943 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 17:29
ゴメンコナ
944 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 17:30
変な意味でオレは被害者なんだな
945 :
吾輩は名無しである:02/12/30 17:31
>>940 はあ?日経が?
それに、日経だけじゃないんじゃないよ。なんか、日経ってことに
粘着してるけど?
>>は>より転送量が増えるから好ましくないですね
わざわざ一般のブラウザでリンク開いてる人はいないでしょ?
専用ブラウザなら>でもなんでもリンク張ってくれるから大丈夫。
947 :
吾輩は名無しである:02/12/30 17:33
おさむは被害者だよ。所詮は美大院生の脳みそしか持ち合わせていないことを暴露しちまったんだからな。
黙ってればそれなりに見えたものをな。
948 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 17:34
>945
おまいが日経よんでますってかんじだからな。
中国ヤバイってのは定説なのだが。
949 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 17:35
そりゃそうだ。 洩れは美大院生だもんな。 背伸びはイカン
ぐおおおお! なんか異様に盛り上がってるなあ、関心関心。って万歳してろよー、
子どもたちさあ、みたいな。文学板的にはおさむのカキコにはそれなりの文体があるから
価値。文体ないやつ価値くない。とかw。いや、家畜?
952 :
吾輩は名無しである:02/12/30 17:54
>>948 おさむ ってほんと思い込みはげしいんだね。
ぜんぜん、ちがってるよ。
953 :
吾輩は名無しである:02/12/30 17:54
954 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 17:57
>952
じゃあ、おまいは中国に移り住めよ。 体験談求む。
らじゃらじゃまはらじゃ!<953
君の至芸をたんと堪能させてもらうよー、がきんちょ。
956 :
吾輩は名無しである:02/12/30 18:03
>>955 私の芸、そう呼ぶ価値があるかどうかはわからぬが、それは至るところにあるよ。
じっくりと全体を見渡してみることだね。
957 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 18:06
【クズドモ】文学板何でもバトル!【カカッテコイヨ】
名前: おさむ ◆2LEFd5iAoc
E-mail:
内容:
今年最後のブンガクイタファイトです。
このスレは1対1で議論を行うガチンコ議論スレです。
対戦者以外の書き込みは烈しく規制します。
感染希望は観戦スレへどうぞ。
ねえ、これ立てて。 何かオレ立てられないよ。
>>956 うぬぬ! その自信ありげな態度、家畜ではないな? 楽しみに
読ませてもらうよ。
959 :
吾輩は名無しである:02/12/30 18:12
新しいスレが立った。おさむが自分の意思で立てたようだが実は違うんだよな。
糞スレを立たせたいという意識の流れを作ってやったわけだ。
見事にそれに乗ったんだよ、彼は。
960 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/30 18:16
は? これはブンガクイタの存亡をかけて、おさむ様が人気スレを
年末だから創ってやったんだよ。
961 :
吾輩は名無しである:02/12/30 19:04
>>960 オペラント条件付けみたいなもんだ。
お前は乗せられたんだよ。
ところで最近は、どこに行けばRinたんにあえるの?
963 :
吾輩は名無しである:02/12/31 09:44
>>962 なんでドブスに会いたいの?
キモイよ。
964 :
dope. ◆69iNTZKmOE :02/12/31 11:17
おさむには労いの言葉をかけておくよ。
あのスレは使いようによっては文学板の看板たり得るし、
他にもいろいろメリットがあると踏んだ。
この板で言葉を大切に扱うコテハンの筆頭とは言わないが、
少なくとも工藤や美香よりおさむのほうがずっとましだ。
足跡を消すために他人にスレを立てさせるなんざそこそこに知能犯でもある。
ずるがしこさも美点のひとつとするならば、お前はたいしたものだよ。
965 :
吾輩は名無しである:02/12/31 14:57
>>963 彼女はめちゃカワイイっていう話じゃなかったのか?
966 :
Ely P:02/12/31 20:11
くだらないけど
真正面から文学と向き合った話がない
わたし違うよ 分
967 :
おさむ ◆2LEFd5iAoc :02/12/31 22:22
>964
はつしょうりおめでとう おれはずるがしこくないよ
あのすれは この板の住人のレベルがたかければおもしろくなるはずなんだがな
論理と論理の欧州、言葉と言葉のたたかいがみたいな。
968 :
dope. ◆69iNTZKmOE :02/12/31 23:01
>>967 同じくそう思うよ。
あれはひかるが邪魔だったのでちょっと遊んでやったんだ。
あんな程度のものだったわけだが、それでも雰囲気は楽しかったよ。
それが一晩明けてみると勝者がただの名無しファイターになってて、
ちょっと寂しい気がしたのでコテハンをつけることにしたのさ。
それから、おさむがあれを意図的にしたことでないのなら、
それも含めてたいしたセンスだと思う。
いつか、おさむと対決できればいいね。
理由もないのにやる気はないんだけれどもね。
969 :
吾輩は名無しである:03/01/01 21:55
>>965 よくもそんなことをぬけぬけと…
実物知ってたら口が裂けてもそんなこと言えない罠
970 :
吾輩は名無しである:03/01/01 22:31
971 :
吾輩は名無しである:03/01/02 19:21
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ヽ::::::::::::::::::::::::l /:::::::::: /:::::::::::::::::::/
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972 :
吾輩は名無しである:03/01/02 20:08
゙ミ;;;;;,_
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ .、) 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/:::::::::: ,,,,;;::::::::::::::: ヽ
/::::::::: "__ :::: ,,::::::::::::,,,, | こんな感じ…
/::::::::: - '"-ゞ,●> :::::. __ '' |
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|:::::: ( ○ ,:○) |
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|:::::: __,-'ニニニヽ |
\:::::: ヾニ二ン" ,/
\::::: /ヽ ミ 3
\ /( |
/::::::: l ヽ
/;::::::: \ \
/:::::: ,,_/\ |
|::::::: ~ | ゝ___ノ
ヽ、____ノヽ'
973 :
吾輩は名無しである:03/01/02 22:01
秘かに似てるかも。
974 :
吾輩は名無しである:03/01/03 21:29
>>973 誰が似てるの?
上の変な絵と似てるってこと?
975 :
吾輩は名無しである:03/01/04 10:15
976 :
吾輩は名無しである:03/01/04 10:44
どうして新人賞とかけ離れた話題ばかりなのか?
埋めませう
埋めませう2
埋めまっしょい
981 :
吾輩は名無しである:03/01/04 11:56
12月末に投稿した漏れが決めた新人賞の次の締め切りは6月末だから丁度良いスレの消化だ。
そういわれてみれば6ヶ月周期ですね。
埋めまっしょい2
埋めましょーん2
埋める。明日のために・・・
埋める。明日のために・・・2
987 :
吾輩は名無しである:03/01/04 20:59
988 :
吾輩は名無しである:03/01/05 18:03
989 :
吾輩は名無しである:03/01/05 18:43
990 :
吾輩は名無しである:03/01/05 18:45
ふぁいやふぁいやふぁいやふぁいやふぁいあふぁいやおーいぇー
991 :
吾輩は名無しである:03/01/05 18:46
えびばずひーろーえびばーず
992 :
吾輩は名無しである:03/01/05 18:46
あーーーーーーーーー
993 :
吾輩は名無しである:03/01/05 18:46
うんこ
994 :
吾輩は名無しである:03/01/05 19:13
Rinたんの?
995 :
吾輩は名無しである:03/01/05 19:14
北斗の拳
996 :
吾輩は名無しである:03/01/05 19:14
りーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
997 :
吾輩は名無しである:03/01/05 19:15
誰かに1000を獲らせてやる。
998 :
吾輩は名無しである:03/01/05 19:15
俺一人じゃ無理だってわかってるから。
999 :
吾輩は名無しである:03/01/05 19:15
最後じゃないかな。
1000 :
吾輩は名無しである:03/01/05 19:16
り−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−んn
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。