「響きと怒り」としての唯物論―鎌田哲哉

ついうっかりと「愛の批評」を書いてしまいがちな鎌田氏
に「愛の言葉」を！

はぁ？　君さ、何の為にスレ立てたの？

右の頬をうたれれば相手の両頬をうつような方だと思ってました。笑＜鎌田

小室哲哉じゃないの？

>>1
勇気あるなあ鎌田スレ立てるなんて
たぶんほとんどネタないんで勿論なんか振ってくれるんだろうね！

東大法→予備校教師という左翼クズレ・インテリクズレな履歴が恥かしい。
「怒りと響きの唯物論」などといった言葉を羞じることなく使うセンスが恥かしい。
早稲田文学に載った写真が恥かしい。

こんな奴、あまり近所に住んでほしくないな、私は。

言葉のセンスの恥かしいやつなんて、この板でもちょうくちょく見かけるけど。

島田の文芸文庫版「天国が降ってくる」解説はよかったよ。
島田の息の根を停めて欲しいね。

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

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ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

『重力』楽しみにしているんだけどな。
一番注目している若手批評家だし。

｢経済的自立が大事｣と言ってたけどどうやって食ってるの彼は？
どっかで講師とかしてるの？

この一月、東京・紀伊國屋ホールに六百人近い人を集めて行われた
シンポジウム「いま批評の場所はどこにあるのか」が、「批評空間」(太田出版)に掲載されている。
まさに、混戦模様の批評界を浮き彫りにする内容である。
メンバーは、同誌編集委員の柄谷行人、浅田彰に加え、
『存在論的、郵便的　 ジャック・デリダについて』で一躍スターダムにのし上がった東浩紀、
昨年「丸山真男論」で群像新人賞を獲得した鎌田哲哉、そして福田和也の五人だ。
若手の東、鎌田両者の論戦を中心に、収拾がつかないほど荒れたこのシンポジウムは、
さながらポスト浅田彰的な思想状況をめぐる、ヘゲモニー闘争の観を呈している。
その前触れは、先の東のデビュー作の帯に引用された、
浅田当人による「私は『構造と力』がとうとう完全に過去のものとなったことを認 めたのである」というコメントにあった。
ところで、東浩紀の度外れな苛立ちは、批評的言説を取り巻く、
ポスト浅田的な膠着状態に絡め取られることへの危機感に根ざしているらしい。
鎌田にいたっては、「共同討議への付記」で、
「自分では何も書かないくせに他人をあざ笑う時にだけ光り輝く」浅田の「おしゃべり」を、
名指しをせず、だが露骨に批判している。
しかし、浅田自身がまったく非生産的なニヒリストであることを公然と認めている以上、
こうした苛立ちの表明や批判では、なお隠然たる影響力を失わない彼からのヘゲモニー奪取は到底困難であろう。
むしろ問題は、しきりに戦闘的なポーズを見せる彼らが、これまた公然とクーデター構想を語り始めた福田和也に対する、
決定的な対抗軸を提示できない批評的な未熟さにある。このシンポジウムが、真のスりルに欠けるのは、
論戦を傍観する柄谷行人と福田和也のありうべき対話が、
色物的な小競り合いによって阻止されてしまったからだ。
柄谷の「コミュニズム」と、福田の「クーデター」の言葉のすり合わせを避けて、いま批評の場所はどこにもない。

ところで鎌田には城殿と金井についてなんか書いて欲しい。

>>12長文サンキュー。
わたしは鎌田をノーチェックでした。
この前の早稲田文学の福田豚也論を読んで、ちょうど彼に興味を持っていた所です。
彼、よさげだけど、どうなの?

>>13
誰かがやっとる批評や論争などが成立する為の前提自体を露呈させる
という事ばっかりです
｢エラソーなこと言っとるけどお前がそんなこと言えるのは
こーゆー前提がありきだろうが！｣という事を
かなり厳密にやるのでフツーに楽しむことはできません
まあおもしろいとおもうけど俺は

>>13
あと服装とか髪型とかはかなりヤバイです
物凄く貧乏そうです

>>14 15
サンキューです。こんなに早く反応があるとは
鎌田は良くも悪くも注目の人物なのですね。

>>12
これはコピペじゃな。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/paper/9904/12/paper/today/book/12boo008.htm

>>17
にゃんだ・・そなのね。
鎌田の画像希望!!!

福田和也に対談で「お前、鏡見たことあんのか、と思った」って言ったのはうけた。
でも、そこに掲載された鎌田の写真は中谷彰宏をしょぼーくした風体にしか見えんかった。

>>19
黒いポロシャツをズボンの中に入れてベルトをせずに
もしオシャレな若者だったら成立するかもしれんでかリュックをしょってたね
女の子にはもてないわけじゃないと言ってたね

鎌田たたきしているのって東浩紀とそのシンパ？
早稲田文学で完膚なきまでにやっつけられただろうが。
大人しくヲタクについて語ってろよ。

>>16
そのとおり。今大杉さんと並んで最も注目されている批評家です。
彼には中上健次論を書いてほしい。
特に『異族』にかんして書いてほしいッス。
鎌田さん、これ見ていたら頑張って。

>>14
「早稲田文学」に連載している「進行中の批評」に限っていえば、
精神分析めいたものばかりですね。
あと、この人は批評対象を通して自己分析をする。批評対象に自己
のある傾向や否定的要素をみいだして、意識化し自己（と相手）の
思いあがりを打ち砕くって感じです。ですから、相手に対する激しい
批判の言葉も、自分に向けたものであると考えられるのではないでし
ょうか。そういった事や蓮實、金井に関する彼の今までの発言を考えると
両氏を批判するためにわざわざ何か書くことはないように思われます。
おそらく単なる否定的要素だけで、論ずるに値するようなものを見出
していないのではないでしょうか。

>>21
鎌田信者の貴方には申し訳ないが
俺は別にたたいてるわけじゃないよ
つーか俺は東より鎌田の方が好きなんだけど･･･
ちょっとしたジョークでんがな、怒りなさんな
>>22
金井について何か発言してるの？知りたいです！

>>23
すみません、挑発的な書き方で。
鎌田信者というわけではありませんが、東が嫌いで嫌いで。
鎌田の外見がダサいというのは賛同します。

>>23
「進行中の批評」のスガ秀実論で、スガは自分の「柔らかい心」を
「金井美恵子的な−金井の言葉を金井自身に適用すれば、『中
年女の欲求不満』的な底意地の悪さで隠そうとした形跡が確かに
あるが」それはスガの本質ではない、と書いていました。

>>24
丁寧なレスありがとう
ところで鎌田は『早稲文』の熊野大学の座談会で
『異族』は語るに足りないクダラナイと言ってたけど
あんまり『異族』については書く気なさそうだすね
俺の知る限りでは『浄得寺ツアー』と『十九歳の地図』くらいかなあ、何か言ったのは
確か島田の『天国が降ってくる』の解説で『上得寺ツアー』
井土紀州の映画の何かについての時に『十九歳の地図』についてだったような
そう言えば鎌田が井土の映画についてどう思ってるのか知りたい
つーか井土の映画見たことないけど･･･金井についての発言てヤツも気になるし･･･
･･････っとぉおバイトの時間だ！ではさらば！

>>26
そうか…
おれは『異族』のそのくだらなさを四方田も渡部も読み解いていないと
思うんだけど。あのくだらなさが重要なんだと思うけど。
どうなんだろ。

鎌田は『情況』2001年5月号で中上の短編小説「カンナカムイの翼」
を論じている（「カンナカムイの翼」についてのノート）。

>>28
あ、それ読んだ。だからちょっと期待したんだけどね。。。

でどうやって食ってるの、彼は？

予備校で講師

哲学板ＮＡＭスレからのコピペ。

■印象に残った本■　鎌田哲哉
�@アルチュセール『マキャヴェリの孤独』
�A『増補橋川文三著作集』
�B柄谷行人『トランスクリティーク』

溺れかけてつま先立ちで辛くも息つぎをしている感覚がいつまでも消えない。駄文の
読み書きに疲れると、大昔熱中した論文の再録本ばかり眺めていた。中では�@�Aが断然
面白く、よい復習にもなったが、品切れ本をまとめただけの�A増補巻の安直な作り
や、妙にでしゃばりな�@の訳注/訳者あとがき（この詩？は最悪）には閉口した。
　　だがそれは結局後ろ向きの態度の正当な報いだろう。かじかんだ心を裂いて何かに熱中し
その直後に視線をさらに前方にだけ注ぐには、仕事自体が本質的であることが絶対不可欠なのだろう。
今年出た本で、その種の「仕事」と呼ぶべき書物はおそらく�Bしかない。だがそれが
自らの目的に必要な強度でそうであるか否かは確言できない。
私は、この批評家＝思想家の作品を正月に徹底的に検討するつもりだ。

>>31
まだ予備校で教えてんの！？
大学でどっか雇ってあげたらいいのに
でも学生の立場だったらやだなあ、鎌田先生は厳しそうだ

予備校なんだ。へぇ〜。
次回の早稲田文学では誰が批評されるのかな?

東のやつって何だったっけ？
｢存在論的｣が連載中と単行本化で変えすぎ！てとこしか覚えてない
鎌田って雑誌掲載ばっかりだからいっつも立ち読みで
すぐ忘れるんだよね
はよ何か単行本化して欲しい

2月19日に雑誌「重力」が出ますね。鎌田がどんなこと書くのか楽しみ。
ttp://www.bungaku.net/juryoku/juryokuindex.html

>36
蚊股さん、ワセブンの学生バイト使って、こんなとこで宣伝ですか？
タダほど高いものはないですぜ。

鎌田ってどこか２ちゃん向きの厨房批評家
っていう印象があるんだよ。
そりゃあ、東や大杉も２ちゃんをやってい
るかもしれないけど、乱暴さと繊細さをあ
わせもっているようなところがあるからね。
だから、２ちゃんねらーで好む連中が多い
ような気がするね。

鎌田さんのスレがあるなんて感動です。
ポスコロ、カルスタ、柄谷・浅田グループ、蓮実系駒場グループ、コヴァ、
福田和也と権威主義的文学者他、様々な論壇のグループにたった一人で抗する
ことができる批評家だと思います。
東浩紀も完敗したし。
すがさんへのエールはおもしろかった。

下がって宝、あげ。

えっ、鎌田さんのスレがあるなんて…。
感動したのであげます。

＞あと、この人は批評対象を通して自己分析をする。批評対象に自己
のある傾向や否定的要素をみいだして、意識化し自己（と相手）の
思いあがりを打ち砕くって感じです。

小林秀雄以来の伝統である気が。
僕は鎌田さんという人はよく分からないけど
これは日本の批評がずっと引きずっている問題の気がします。

鎌田がんばれ！！

正直、論壇の現況とかどうでもよいなぁとしか思えんのですが、
こういうものを熱心に読んでたりするひとは、どんなことされてるどんな身分の人達なんでしょうか。
将来自分もその論壇の仲間入りがしたいのでしょうか。

＞＞44
なるほど、論壇なんて狭い世界のことではなく世界の大問題について
考えていらっしゃるのですね、感動しました、ぜひ広い世界に通用する
あなたの立派な思想をここでお聞かせくださいまし。

>>44 身分？　皮革業だが、何か？　

批評に関心ある人って小説楽しんで読んでないでしょ、という気がする。
鎌田読んでも、「失われた時を求めて」読んでないでしょ。

>>48
批評家たちだって「楽しんで」読んでなんかいないんじゃ？

>>47
｢批評的に読むのが楽しい｣んだよ馬鹿
もちろん批評的に読まずに面白いのもあるし
読み方に色々あったて良いじゃねーか馬鹿

馬鹿とか、そういう言葉すぐ使うから、批評家と批評に関心ある人は性格悪いと思う。
だから読まない。それだけ。
寺田透とか、蓮見シゲヒコとか、江藤淳って性格が文章に出ているよ。

でも鎌田はそういう奴らを批判してるじゃんか

そうなんですか。

鎌田さんの代表作読んでみたいです。
よく知らないので。

「丸山真男論」（『群像』１９９８年６月号）がいいかもね。
ちょっと文章は硬いけど、ジョイスの読みは震えたよ。

単行本はまだ出てないので、図書館等で探してください。

なんで『早稲田文学』など、ふつーに読んでる人が多いのだろう。
早稲田出身者が多いの？　まあ、大学図書館なら探せばあるとは思うけど、
日常的に読んでる感覚が変な感じ。書店売りとかあるのだろうか。

>>54
普通に売ってるよ
読んでる理由は比較的質が高いからだよ
『批評空間』が休刊の間はその代わりを果たしていたと言っても良い
まあ面子がそのへんだったし

>55
へえ。知らなかった。ありがとう。

『早稲田文学』は、青山ブックセンターで売ってるよ。
『批評空間』と書いてる人被ってるね。
スガ秀実とか渡部直己とか。
違いは、雑誌名で「文学」を名乗ってるくらいだから、文学の話が中心
ということ。
阿部和重が映画の話をしてたりもするけど、基本は文学。

>>57
＞阿部和重が映画の話をしてたりもするけど、基本は文学。

そうだったっけ？『早稲文』で？してないでしょ？

>>58
だいぶ昔の話よ。98年くらいのね。

『重力』立ち読みはしたいけど買う気は無い
しかし忙しくてのんびりと本屋に行く時間が無い
がＨＰも更新されたのでとりあえずリンクだけでも貼っときます
http://www.bungaku.net/juryoku/juryokuindex.html
しかし鎌田っちもうちょっと良い写真なかったのかね？
誰か読んだ人感想お願いします

アホの子みたいだよ鎌田の写真

参加者全員あまりにも暗いちゅうか貧乏そうちゅうか、
昔からの文学者のイメージをなぞりまくってるルックスだ・・・。

アホの子！！

http://www.bungaku.net/juryoku/juryokuindex.html

みんないい顔してるなあ。腹抱えて笑ったよ。

今日、誕生日だぁ

今日2月20日は、むかし江戸両国で生きた鯨の見せ物出現するは、
夏目漱石文学博士号を辞退するは
その十二年後に、東京駅前に丸ビル完成したり、
第1回普通選挙実施（ちなみに投票率は80%以上！！）
ナイロンストッキング初売り出し（笑）
それと、東大ポポロ事件だとか、米国で最初有人宇宙飛行成功した日付。

それに何と言っても、ルバング島で小野田元少尉を発見！！（1974）

つーか誕生日、誰のだよ？!

立ち読みしたけど、割と面白かったよ。
そこの本屋、「名探偵コナン」のヴィデオを流してて、その声優の声がもの凄く
鬱陶しかったから、こんなヴィデオ流すような本屋を儲けさせてはイケナイな、
と思ったから買わなかったけど。

スガ秀実に対するツッコミが面白かったな。
大学進学して、高学歴になって教授になれば？ってゆうツッコミ。
やっぱ、俺以外の人も、そう思ってたんだぁ、って感じ。
「年収1000万円以上の仕事があったら、転職したいワン！」とかって「発言者」で
言ってるヒマあったら、大学にいき直せばいいのになぁ、って思ってたからさ。

鎌田スレでスガの話ばっかで、スマソ。

鎌田は、また女の子の話してたナァ。優秀な女の子誘おうYO！だってさ。
もてない男みたいじゃん、男ばっかじゃ！とも言ってたYO！
もてない男「みたい」じゃなくて、本当に「もてない男」なんじゃないか、と
疑っているのは、僕だけか？
あのファッション、且つ金持ってなさそうな雰囲気で、もてるのか？女に。
浅田彰的なスノッブさが無いからネェ、彼は。
「坂本龍一とお友達だよ！」とかってゆうオプションがあればモテると思うけど。

＞大学進学して、高学歴になって教授になれば？ってゆうツッコミ。
どんな発言に対してのツッコミ？
しかし俺も早く本屋行きてーな。時間マジねーよ
さっきもファッション板でブラクラ踏んでもうたし、鬱･･･

スガ氏の人生に対するツッコミです。

｢糸圭｣って俺のワープロで登録してるんだけど２ちゃんで出ないよね〜
関係無いのでサゲますがね

女の子さそおうがどうだろうが関係ねー
鎌田なんて絶対もてないだろう。
客観的、未来永劫的、世界的、人類普遍的にもてないと思うがどうだろうか？

>>71
んなこたない､と鎌田は言ってましたよ
俺はもてないわけじゃない、と

　＼从/
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（；ＴДＴ）＜ 　ソウダッタノカー！！
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 〈　〈＼ ＼
　 （＿_）（＿_）

表紙デザインが予想以上に良かったので記念あげ

男の人にとって「もてる、もてない」という
問題はそげに重要なんでスカ？
高学歴だろうとお金持ちだろうと、その問題で
多くの人が悩んでおられるようですが。
ちょっと理解を超えているもので・・・。

>>75
小谷野でも読んでろ

とりあえず、創刊号は大杉の発言が一番おもしろかったな。
あのとき批判しておけば、今頃すがさんを尊敬してたのに　みたいなやつ。

>>77
あれも面白かったね。
スガが「80年代はバブルで、売れなきゃいけない時代だった」って言ってたインタビュー
だね。
バブルだからこそ、売れない雑誌を作る経済的余裕があったはずだ、と俺なんかは思って
しまうんだけど。

井土紀州ってどういう評価受けてんの？
蓮實系とかにはどうなの？

>>67
お前何考えてんだ？「重力」公式HPの掲示板荒らすなよ。

＞次号の内容に対しての要望を書きます。
＞よろしければ、参考にしてください。

＞「リトルモア」の鎌田さんと福田和也さんの対談を再録して頂けないでしょうか？
＞あの対談と、青山真治と中原昌也の対談に対しては、金を払いたいな、と思ったのですが、
＞飯島愛の記事に対しては金を払いたくない、と思ったので、あの号は買いたくないんです。

＞それから、「文学界」の柄谷行人著『トランクスクリティーク』読解　啓蒙と洗脳の結婚 大杉重男
＞ も再録して頂けないでしょうか？（出来れば小泉義之さんの文も一緒に）
＞あの12月号も、金払って読みたい文はごく一部で、特集以外で読みたいのは、
＞世界戦争下の石原莞爾くらいだったんで、あの号は買いたくないんです。

ってアフォか？
鎌田氏が回線伝って殴りに来る前に謝っとけよ。（騙りで誰かがやってるのかも知れんが・・）

鎌田さん、ごめん。謝る。

『重力』ＨＰの掲示板読んだ
あれは･････鎌田っぽ〜いね。かなり特殊な展開じゃな〜い？
２ちゃんのことも出てたけど、まあココはこんな感じで良いんじゃな〜い？
ただ個人的には｢ありがとう｣という言葉とかに過剰に反応しすぎだと思うが
別に｢ありがとう｣は気に食わなくても｢ふ〜ん、まいっか｣て受けとめとけば良いだけのことだと思うが
そのへんが俺は普段から鎌田の言説に感じる胡散臭さみたいな感じにつながってるような
まあこんなことも２ちゃんだから無責任にカキコできるんだけどね！

↑｢ありがとう｣→｢おめでとう｣

「重力」の小林論（批評空間掲載の続き）めちゃ読みにくかった。
一応、本文だけ（江藤と山城についてはまだ読んでない）には目
を通した。
バフチンが対象的につかんだ他者性を小林は記述（間接伝達）を
通してつかんだ、というのが主題だと思うんだけど、「批評空間」
の討議で浅田彰にバフチンと同じような認識があるなら、バフチン
のように明晰に書くべきなんじゃ？といわれて、その通りですと
鎌田は答えてた。この小林論では浅田的明晰さが批判されていたと
思うのだが・・・。何故、浅田の批判を受け入れたのかがよくわか
らん。
東浩紀のデリダ論も同じような問題をかかえてたと思う。貧しく
形式的に書くことが他者に開かれることだと東は浅田・から谷か
らひひょくー討議で指摘されてた。前期デリダと葉書以降のデリ
ダの差異はバフチンと小林のドストエフスキー理解の差異になる
のだろうし、それぞれに転移と間接伝達の問題が取り上げられて
いる。東批判において鎌田が指摘した東浩紀を苦しめていた問題
はそのままドストエフスキーノートの諸問題と重なりあうだろう。

まとめられん。散漫な感想ですまん。

ごみくず･････
過剰反応！

ごみくずって、僕のことかい？

いや｢無｣でしょう
つーかあなた本人？
つーかマジで城殿との対談希望！

年１回発行…。

重力もいいけど、今批評の雑誌が必要なのもわかるけど、
早く自分の本を出せよ、ゴルァ。
それと、大西巨人論を早く書け、このヴァカ。
スガに先越されるぞ。
小林秀雄論、丸山真男論、知里真志保論と来て、次は
大西巨人論、花田清輝論、そんでもって柄谷行人論をやれよ。

重力の掲示板、名探偵って奴のせいで・・・

コナン

「ドストエフスキー・ノート」論をいつまでも書くくらいなら、「ドストエフスキー」論を
書いたらどうかと思うが。「小林=ドストエフスキーは」なんて表現を読むと、作品自体を
自分で分析してから言ってくれって思ってしまう。「バフチンはこう言ってるが、小林は」なんていう
比較は極東の島国の文壇の中でしか通用しない。この人はドストエフスキーが世界中で
読まれていて無数のドストエフスキー論が世界にはあるってことを意識したことないんじゃないか。
蓮実や柄谷は少なくとも翻訳が出版されることで世界の評価に晒されているのに、この人は文壇批評家ばっかり
意識しすぎ。小林ですら外国の先行研究を参照してノートを書いてるのに、何で後の世代の鎌田が
小林より後に書かれた世界中のドストエフスキー論にほとんど言及せずにこんな論文を書いてしまうのか。

「ドストエフスキー・ノート」は今でも十分おもしろい。
＞蓮実や柄谷は少なくとも翻訳が出版されることで世界の評価に晒されているのに
なんか大袈裟だYO。
その実態は…。

>>92
要するに鎌田は強迫神経症なんだよ。哀れなヤツ。まあ保証しても
いいが、この雑誌は確実にもって３号程度でつぶれるな。タイトルも
「無力」と改めろ（藁）。「重力」は何をしようとしようとしている
のか？ーー「無力」になろうとしている（藁）。

>81
何がしたかったの？

正しい、正しすぎる（藁

　大体西部忠氏が参加してるんだから、さっさと地域通貨経済圏を実現させる
べく政治的にでもフットワークを出してもっと動的に動いてみたらどうなんだ
、この雑誌は。まあメンツを見るとそんなことは夢のまた夢だろうがな。ごちゃ
ごちゃいいながら殆ど日本の文壇共同体志向から一歩も抜け出てないじゃないか
この連中の論文＋小説は（藁）。

>>94
年一回発行でメンバー入れ替わりまくりが理想なんだから
それは関係無いんじゃないの?
西部はそうしたいみたいだけど

↑>>94→>>97

100げっつ！ＯＫ牧場

>>98
友達が殆どいない鎌田にそんな鮮やかな芸当が出来るわけないでしょ。
浅田氏か批評空間の内藤氏にめいっぱいアシストされれば別だが。
ホントに哀れなヤツだ（藁）。

名探偵って奴は友達候補

つーか年一回発行じゃ駄目じゃない？

鎌田哲哉（文芸評論）「井土紀州の映画について―井土紀州」
ttp://www02.u-page.so-net.ne.jp/tb3/malap/212.kamata

ヘンな字体がものすごく読みにくいんですけど･･･

俺の知る限り鎌田の映画批評は井土紀州と青山真治の｢ユリイカ｣だけしかないが
もっとやってほしいな
明らかに蓮實のを読んでるのに全く関係無いことができる勇気がすごい
別に豊富な映画的教養に基づいて映画の記号論をやる必然性も無いわけだし
鎌田の｢自己相対化できてない奴は死ね！｣的なのだけじゃ面白くないが
もっと映画批評やってほしいな

＞■購入について、その他（鎌田哲哉）
＞「重力01」の売れ行きはまずまずです（特に青色本は完売に近づきつつあります）。
＞暇なら、「図書新聞」3月23日号の池田雄一×大杉重男対談、
＞「週刊読書人」3月29日号の石川忠司×鎌田哲哉対談も読んで下さい。
＞まもなく、アテネフランセと青山ブックセンターでのイベント告知があるのでお楽しみに。

なんか鎌田の文章とは思えないんですけど･･･

「北風」ではなくって「太陽」になるよう、努力してるんじゃないの？
>>107

「　｣つけんじゃねぇよ、福田！

いま109がいいことを言った！

カズヤ〜
（カッコ付きの）北風＝批判勢力。左翼。
（カッコ付きの）太陽＝まんまるい。デブ。
ってこと？

「　｣つけte,すまそ。
その用法、詩ランかった。

別スレでも疑問に思われていた方がいたのですが、『重力』の青色本は赤色
の本と何が違うんでしょう？
赤色の本を購入した後、青色本を見かけパラパラめくってみたのですが
色違いだけですか？
どなたかその意図についてご存知なら御教示ください。

>>113
何でか忘れたけど鎌田の希望で青本を赤本よりは少ない部数発行

１１３です。別に常駐している訳ではありません。

私が見たのは青山ブックセンターだったのですが、洒落（？）でしょうか？

気にかけて下さってありがとう御座います。

１１３（１１５）です。閑散としてますね。
１１４さんが教えて下さったとおり、どうも鎌田氏の「趣味（センス）」
で表紙の色だけ違うということのようです。
『早稲田文學』５月号に書かれていました。
次回で最終回だそうです。

見ている方がいらっしゃるのか微妙ですが、解決しましたので報告。
お騒がせしました。（鎌田氏って結構サービス精神あるんだな、と今月号で
思いました）

今月号は誰が批判されてるの？

松本圭二氏がメイン？

ところで何か単行本の出版とかはないの？
早稲文の連載とか雑誌の座談会とかのしか読んだこと無いんだけど
あと批評空間HPのアーカイブで浅田の鎌田評が載ってるよ

何分、寡作なところに加えて、御本人に文筆業だけで生活しようという意思がないですからねえ。

ところで、大杉氏はどう思われます？意識しているかどうか別に、下世話な部分でも氏の文章は面白いと思うんですが。

「アンチ漱石」で僧籍、送籍、といった符牒が云々（うろ覚え）といった箇所は単純に笑えたんですが。

でも氏が仮にこの感想読んだら「読者に恵まれてない」と嘆くんだろうな、私に関しては正解だけど。

ええと、（私は）１１８なんですが、今月号では大杉氏にも異議を唱えています鎌田氏。（ちょっとした）

「進行中の批評6」で鎌田氏は
「原稿自体が市川に間に合うように届かない」と書くが
あれは原稿として市川氏にとどけるのではなく
そのまま手紙として松本氏に届けるのではダメだったのか？
「重力」と「ワセブン」はオフラインのペーパー上でもリンク張ったのか。
双方良い雑誌だと思っていたのに何かセマクテ。キモイわ。
比較的まともだったメディアがまた消えるのか。涙。

鎌田って過去の経済的自立ができてないけど歴史上のスゲー作家とか芸術家ってどう思ってるの？
ひどい奴いっぱいいるよね

結果は結果として認めるが、それは彼の求める在り方ではないということじゃ？

早稲田文学今月号の松本圭二批判は現代詩の状況やその置かれている
問題点をきちんと読み解いた上での、ジャンル外の読者にもきちんと伝わる
ような批判であるならともかく、それを怠って（その言い訳さえ散々している）
単なる内輪ネタに堕しているという点で愚劣かつ読むに耐えないものである。
このような「批評」が横行する限り「日本文学」はますます閉ざされていく
ばかりであり経済的自立など望むべくもないであろう。

「進行中の批評」最終回はやっぱ柄谷批判なのか？

＞「週刊読書人」3月29日号の石川忠司×鎌田哲哉対談
これ、読まれた方はいますか。どうも近所じゃ読めなくて……。
石川氏とどんな話をするのか気になります。

■イベント告知


「重力01」発刊を記念してシンポジウム＋上映会を行います。シンポジウムのメンバーはゲストに絓秀実氏を迎え、鎌田哲哉、井土紀州の三人で行います。その後に、井土紀州の監督作品『百年の絶唱』を上映します。

＜会場＆お問い合わせ＞
　アテネ・フランセ文化センター
　東京都千代田区神田駿河台２−11　アテネ・フランセ４F
　TEL　０３−３２９１−４３３９

＜日時＞
　2002年4月19日（金）
　PM５：００〜シンポジウム
　PM７：００〜『百年の絶唱』上映

＜入場料＞
　1000円
（入れ替えなし／「重力01」持参の場合は入場料500円）

絓の字、どうやって出したんだろう。

>１２６さんへ

上手く要約出来ないんですが、石川氏が「試みは評価するが作品のレベルは普通の
文芸誌に載っていて、違和感ないレベルでしかない」と。で、鎌田氏は「作品よりも（現段階）では
自立した制約のない雑誌を創るのが最重要だった」と。

あと、「物言いがマッチョで」とか、大杉池田対談とリンクした内容です。

まとめられなくて、ご免なさい。

>>>126
石川は経済的自立ができてない奴、例えばダメ連とかは確かにムカツクが、
別にそれについてあれこれ言わなくてもほっときゃいーじゃんとか言ってた
それは逆にほんまもんの貧乏家族とかにも経済的自立を迫ったりするのはよくないとか
そんな感じのことも言ってたような

石川って経済的自立ができてるの？

経済的自立を問題にしてるのは鎌田だろが

早稲文のやつようやく読んだけど何であの形式なの？
内容的にはいつもどおりの｢自己相対化できてねーよテメー｣系のやつで
それはそれで良いんだけど
彼女と刑事コロンボつーのも鎌田っぽい細部
(厳密な批評の中でたまに出てくる自己陶酔系ロマンチックｗなところ？)
が肥大化してるし青山についてもそう
鎌田さん！帰ってこ〜いよ〜！

AGE

石川さんは映画上映技師で喰ってる筈。

>129さん
>130さん
ありがとうございました。なんとなく内容がうかがえました。

>>135
マジで？

『批評空間』Web Critiqueに逝け、そして読め！

>>133　私もあの語り掛ける文章形式は不思議に思いますね。
彼女と刑事コロンボしか見ない、つうのも、わざわざ言う必要無いような気が
します。
早稲田文学の編集者は、あの文を全く問題のない良い文章だと思ってるのだろうか？

>>139
稲川方人全詩集に挟まってる栞。
その一番最初に載ってる文のパロディなのですよ。

>>140 知りませんでした。そうだったのか。情報thanks！

>>140
なるほど！知らなかった･･･
いやあ、無知って恥ずかしいっすね。反省！

批評空間ｗeb上で、柄谷氏は子犬どもに狂犬のように噛付いているわけですが
どう思われます？

東浩紀、鎌田哲哉、大杉重男、千葉一幹（敬称略）という並びは処刑したい順番に並べたらこうなったってことですか。

それにしても、福田氏を批評家として認める、その理由が余りにショボイ。子供みたいだ。

鎌田には倫理的な衝迫があると思うんですが。
無いと思いますか？皆さんは。

小説が読めて、教養があって、語学力がある事を理由に福田を認める事は、
子供っぽくはないと思いますが。
「文芸」批評家には必要な要素だと思いますけど。

あるでしょ。ちゃんと読んでないんじゃないの。具体的言及なしだし。

１４３なんですが、「語学力がない」というのはそれほど重要な問題なのかなと思ったもので。
もちろん、あるに越したことはないでしょうが。

１４５さんの仰るように、何か御自身への「批評」を余り読まないうちにとりあえず
批判している連中に反撃しておくか、といった焦りを感じます。

今までにでている批判は織り込み済みなのかもしれませんが・・・。

かくいう私も問題の書をまともに読んでない（読めない）ので勉強してみます。
応答ありがとうございました。

鎌田は今後、地力を高めないときついと思います。
論壇チェックする人間に院卒が増えているから。

「語学力」はそこから派生した問題にすぎないでしょう。
求められるのは例えば、
「バフチンのような」文献駆使能力。
それさえあればもっと面白くなるのに、と悔やまれます。

>>147
東大法卒ということでショートカットしているから問題なし

語学力を無い事を理由に鎌田を叩いて、それがある事を理由に福田を誉めてる
けど、福田は金持ちのボンボンで高校から慶応義塾の人であり、語学を習得する
条件が全然違うと思うんですが。
鎌田の倫理ってのは、そういった生まれによる環境（恐らく語学学習環境も含め）
の違いを問題にしてるんだから、空谷の批判は的を得ていないと思うであります。

柄谷の頭は空だに！

鎌田は東大だから、
学習環境は言い訳になりがたい

ところで、柄谷って英語以外の外国語って何歳から学習し始めたの？

柄谷が日本で最も優れた批評家と認めるスガもあんまり語学力ないと思うが･･･
東鎌田大杉が語学力ないのは有名だけど
あと知的な関心がないとかも言ってたけどそれはどうなのかな？

確かに、東、鎌田、大杉は今までの仕事から察しても語学力ないかもね。
でも天下の柄谷が、連中を批判するのにそういう理由を持ち出すのはどうかな。
語学を根拠にした批判は、語学しかとりえが無くて、人の誤訳見つける
ことに喜び見出すクソ院生と何も変わらんぞ。

それに福田たって、ホントに語学力あるのかね？
ホントに語学できるなら、そのままドクターコースすすんで
仏文学者なってたはずだしね

語学うんぬんは文句のうちの一つ。それだけに注目する方がアフォ。

学生にありがちな煽りだろ。

厨房とか工房と同じように、
大学生固有のアホなつっこみどころを、
一言で言い表す言葉はないものか。

でも柄谷の子犬批判で「批評の批評しかやったことがない」
ってのは当たってるよ。
丸山真男に知里志真保、早稲文の連載だって、結局批評の状況論だしね。
強面でハードな印象が強い割に、鎌田も意外と日和ってる気がする

強面な子犬ならパグ犬みたいなもんか？

で、昨日の重力イベントはどうだったの？
もはやすっかり忘れられているけど。
「見込みのない子犬たち」と言う柄谷は知的荒淫と卑劣さと薄汚さをしめした、
ぐらいのことは言ったのでしょうか。

「もともと「批評の批評」しかやったことがないから、小説が読めない。」
ってのは、鎌田に関しては当たっていると思う。
だけど、だからって、「まともな批評家になれるわけがない」と言えるの？
「批評家」ってのが、「文芸」批評家っつうのなら、まあそうかもしれないけど。

でもさ、鎌田は、「小説の批評」の批評じゃなくて、「社会運動としての批評」の
批評（NAMの批評とかね）がメインの仕事だよね？こういう場合はさ、
小説が読めなくっても、まともな批評家になれる可能性があると思うんだけど、
どうよ？

>>159
その通りだが、
つっこみどころがさらに増しているあたり、
強烈な皮肉だと思わないか？

>「社会運動としての批評」の批評

>>159
柄谷が「まともな批評家」っていう場合の「批評家」って、間違いなく
「文芸批評家」のことだけど、これが曲者だよね。
小林秀雄以来、江藤淳然り、吉本隆明然り、加藤典洋や福田和也然りで
右か左の違いこそこそあれ、みんな政治的な発言を多くしてきたじゃない。
加藤なんか典型的だけど、文学作品に対する論評より政治的な
発言の方にその批評家の代表作がまぎれていたり、
文芸誌より論壇誌での活躍が目立つ「批評家」も少なくない。
これは、経済学部出身のため若い頃から一貫してマルクスを扱い、今のNAM
にまでいたっている柄谷にだって当てはまる。
確かに、鎌田が「社会運動としての批評」をメインにやっているってのは
当たっていると思う。でも柄谷にすればそれは当たり前の話で、
その上でなお「小説が読めないといけない」って言いたいんだろうな。
「文芸批評」は文学研究でも政治評論でもない、
両方やって「文芸批評」なんだよ。

・・・・重力イベント結局だれも行かなかったの？

>>160　つっこみどころがさらに増しているあたり、っての具体的には？

>>161　おお、なるほど。

だれも行かなかったの？

>>163
鎌田に対する皮肉が増すってこと。
ようは昔の左翼文脈オタクってことだろ？

だけどまあ柄谷の「子犬」発言は2ch向けぐらいのもんでしょ
4人の若手をひとまとめに適当に批判して絶対に個別に読んでるとは思えない
語学力云々は東が念頭にあっただけじゃない？（柄谷の勧めでアメリカの大学院
受けて落ちたか断ったんでしょコロンビア？）父殺しは単純でそんなこと意識
しないのは見込みないとかいっても自分も吉本隆明にからんだり小林秀雄を超えて
なんて本だしてるくせに小説読めないってのは微妙だけど福田との対談で面白い
こといってて戦後小説読めた批評家は3人いて江藤淳と平野謙と俺だとなんか
柄谷らしくて微笑ましいが最近のやる気なさぶりはちょっと

つーかそもそも鎌田って｢批評の批評｣が専門みたいなもんじゃなかったの？
それが前提でやってるんじゃないの？
大杉はちゃんと作家について書いてるし
東は･･･まあ、ね･･･

4人名指しになっているうち、
誰も言及しない千葉一幹あわれ。
まあ俺も読んでないから、言及しようが無いんだけど
彼も柄谷批判してんの？

千葉って誰？

ところで重力イベントは？？？　誰も行かなかったの？？？

重力イベント、俺は行けなかったよ。
ＷＥＢ上で行った人の感想って、どっかにないのかな？
知ってたら教えて！

>>169　千葉って、群像新人文学賞当選作受賞者だょ。
たしか今は、文学界に連載してるはず。
そして、その連載が大杉に批判されてたはず。

重力イベント行った。
でも、うるさく聞くやつには教えない。

鎌田に大杉に千葉……
みんな柄谷が専攻委員をやっていたときに群像新人賞を受賞した
連中だな。入り口は違うけど、東も似たようなもん。
それが今じゃ子犬呼ばわりだから、この数年のうちに、変わってしまったのは
連中なのか柄谷なのか。
そうすると、柄谷が「相対的に評価」した連中で残っているのは山城むつみ
だけか。ちょっとさびしい話だね。
別に柄谷が買って無くてもいいから、最近の群像新人賞受賞者で
面白い奴って誰か知っている？
とりあえず、一番露出しているのは丸川哲史あたりだけど。

石川忠志が面白いよ。
「文藝」で保坂和志と田中小実昌（ふぅ、「こみまさ」の変換は大変）
について対談してるのがオモロかった。

あと、俺は読んでないけど、「早稲田文学」に吉本隆明論を載せてて
それが評判よいね。

>>172

じゃあ教えなくていい。
もったいぶるほどのものでもないだろ。

>174
…。

　　　　　,.;'‐､＿＿＿_,:-;';:､.
　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ.
　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ.
　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ.
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　 ヽ;:;{　　　 ＿　　　＿　　　 |;:;:{
　　 };:;|三／ ●),.　､(● ヽ三 |〈
　　 ヽ|　" ﾞ＝'"/:::ヽﾞ＝'"ﾞ　　| }　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　{ |∫ ∴　(,.､::,. )　　∵　|/　　　 ／
　　　 ゝ::...　...:人:人:::.....　 ...!　　　＜　
　　　 {;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.<Ξ>:.::.:.:.:.:.:.:/;}　　　　＼　　動物化！
　　　／　ヽ:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／ ＼　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　　　　|ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／|　　　 ＼
　　　　　　　ヽ￣￣￣　 /
　　　　　　　　ヽ＿＿_／

石川は阿部に糞味噌にいわれてたネ。
でも石川の考えも正当な気がしたけど。

>178
どこで、どんな？

経済的自立云々の「重力」のイベントですが。
金曜日のあんな時間にやられても、学生以外行けないよ。
どういうつもりなのかにゃあ？
経済的自立のために働いてる社会人のおおむね（全部とはいいませんよ）は
まだ働いてる時間でしょ。映画だけしかみれないよきっと。
だめ連の平日昼間系なら行けるかもね。言ってることとやってることが違うよ。

>>180　激しく同意。　

まずは客商売のバイトからはじめないと。
あまりにも世間知らずなんだもの

結局アテネのイベントはどうだったのさ。

age

>>183
糸圭さんと「68年革命」の話をしてました。

柄谷は子犬批判で、倫理的な衝迫がなく、たんに、何か派手に有名になりたい
という根性があるだけ、と鎌田を批判したけど、ある程度は当たっているな、と
最近は思うようになった。

鎌田って、地域通過Ｑの普及のための努力をあまりしていないから。
『重力』をＱのイベントで一部Ｑ払いＯＫで販売したのって西部さんじゃない？
鎌田は、ただ『重力』に文章を寄せただけ。
鎌田にも、地域通過Ｑを普及させることは出来ると思うんだけどな。
やろうと思いさえすれば。
例えばさ、鎌田って東大法学部出身の予備校教師なんでしょ？だったら、Ｑで受講
できる塾を始めるとかさ、或いはＱ払いＯＫの法律相談をやるとかね。
弁護士の資格とってＱ払いＯＫの弁護士になるとかさ。

それから、鎌田の文章ってナルシシスティックじゃない？
あの文体が、「何か派手に有名になりたい」という欲を強力に感じさせるんだ。
自分に酔ってる文章を他人に読ませることに、どんな意味があるのか、よく
わからないんだけど。
どんな意味があるの？

自己欺瞞はいかんっ！　自分に酔うことは他者を虐殺することに
繋がるっ！　ってなことを切実に悩んでる僕ちゃんの姿を、世間の
人々に見てほしいのです。

＞１８６、１８７
蚊等谷って、文体はともかく、
ロジックはナルシスティックではないか？
結局、窯田は、有島タケロー論を書いているように、
「シラバカ派」左派で、ナルシシズムをナルシシズムで（誠実さで？）
突破したいナルシストなんじゃない？
その意味で、釜田があそこで含意させていた、
有島＝鎌田、内村カンゾー＝蚊等谷っていう図式は、
あたっているといえばいえるが、それでドーした、
ナルシスト同士の痴話喧嘩ともいえるわけだよね。
ところで、Qで支払い可能な塾なんて、
よほどYENの原資がなければ無理でしょう。
「重力」がQ払いで可能なのは、どのみち売れ残りが出るからですよ。
君のように変にＱにロマンティックな幻想持つやつがいるから、
NAMはファシスト集団なんていわれんじゃないの？

どうして鎌田がＱ普及の努力をしなきゃいけんのだ？鎌田はＮＡＭのメンバーでもないんだろ。

>>188
殻谷のロジックについては、取りあえず脇においておきます。

Ｑで支払い可能な塾についてですが、今すぐ、勤務している予備校を退職して、
そっちにシフトしろって言ってる訳じゃないですよ。
今すぐ完全にシフトするんであれば、確かに、よほどYENの原資がなければ無理
でしょう。
でも、徐々に移行するのであれば可能だと思うのですが。
西部も、円からＱへの移行は、徐々に、段階的にでイイと思ってるんじゃないかな。

Ｑは、『文学界』で大杉重男が指摘したように政府に弾圧されるまでの間は、
機能すると思うんだけど。
規模が小さい間は、政府も大目に見るから、上手く機能するんじゃないの？

age

「68年革命」てなに？

>>192 「68年革命」は、早稲田文学のスガ秀実の連載を参照されたし。

そんなことおっしゃらず、ざっと教えてくださいよ

>>188
＞君のように変にＱにロマンティックな幻想持つやつがいるから、
NAMはファシスト集団なんていわれんじゃないの？

NAMとＱは別組織ですよ。
僕は、政府から、Ｑ決済に対して「円」で徴税されるまでの間は、
Ｑは上手く機能する、と考えています。


＞「重力」がQ払いで可能なのは、どのみち売れ残りが出るからですよ。

いや、売れ残りが出る出ないは無関係でしょ。
だって、あれ、「一部」Ｑ払い、ですよ。残りの1440円分は円払いですよ。
Qで支払い可能な塾も、部分的Ｑ払いなら可能なはずです。
具体的に言うと、講師の人件費の部分は、Qで支払い可能だと思います。

「重力」は1440円＋360Qで販売されましたよね。
あの場合の「360Q」ってのは、原稿料（人件費）なんだと思います。
紙代とか印刷代とかの部分は、円で払って貰わないと困る。
なぜならば、その部分での労働を担当してる人がＱで労賃を受け取ってくれ
ないから。
塾の場合も、光熱費とか広告費の部分は、円で支払ってもらう必要がある。
電力会社や広告会社は円でしか労賃を受け取ってくれないんだから。
だけど「教える」という労働に関しては教える人さえＱ払いを認めれば済む。

結局、「部分的」Ｑ払いであれば、広まると思うんだ。
しかし、問題は、しつこく繰り返しますが、「円」での徴税ですね。

>>194
http://www.linelabo.com/nam00b26.htm
↑のサイト読んでみ。
「二一世紀の資本主義」における大学　―駒場アピール―
ってゆう、スガ秀実の文章。

Ｑを広めろというのは言い分としてはわかるが、
そのために人の仕事に干渉する権利なんか誰にもないと思うぞ。
東大卒だからなんでもできるなんて世間知らずもいいとこ。

重力の一部をＱにしただけでもすごいじゃんか。批評空間はどうよ。

>>197
人の仕事に干渉する権利なんか誰にもない、と言うのは確かにそうですね。

誰か浅田とか来た座談会行った人います？

>>197
柄谷大将と比較すると、鎌田の方がＱ普及に役立ってるんだけどね。
ただ、>>186にもあるように、『重力』を東京のイベントで一部Ｑ払いＯＫで販売
したのって西部さんなんだよ。
西部さんだって、北海道在住なのに。

鎌田さんは、「社会運動としての批評」の批評（NAMの批評とかね）がメインの仕事
だよね？
小説の批評は、殆どしない。だったら、もっと活動的にＱを普及させる運動をすれば
いいのに、と思うのよ。
鎌田の言う、機会平等に近づく為には、Ｑを普及させるしかないんじゃない？
鎌田自身、機会平等に近づく方法として、Ｑ以外のモノを提示してないよね？
もし、Ｑ以外に、機会平等に近づく方法があるんなら、それを提示してほしいな。
小説の批評をせず、「社会運動としての批評」の批評だけする者の義務だと思うよ。

「重力」シンポでお約束のブチキレage

宜しければ、キレた理由を教えて頂けませんでしょうか？

カルシウムが足りないんだね

＞＞２００
詳細きぼんぬ

えーと、細かいところで間違えてるかもしれないんだが、最後の最後で
批評空間のHPの話しだして、「あそこに載ってる柄谷浅田の駄文より、
俺のほうがいい仕事してんだ、俺は確信してんだ！」みたいなことを吠えてました。
それから浅田に向かって「あんたは『ゴダールすばらしい』って
ほざいてりゃいいんだ」とも。
ブチキレっていうよりボヤキに近かった。

個人的には、大塚英志や福田和也の方が本日はキレていた感じ。

申し訳ないんすけど
大塚と福田はどんなこといってたか
おせーてくんないっすか

前日に、ひょっとしたら未だ予約取れるかな？と思って青山ブックセンター
に電話したんだけど、やっぱ時、既に遅しだった。

ところで、ネット空間上じゃなくて、オフライン空間で、
文学の話、「重力」の話が出来る友人って居る？
俺、一人も居ないんだけど。
進学した大学に、そんな奴は一人も居なかった。

やっぱ、関東だと、早慶東大都立一橋立教くらいじゃないと、そんな奴は
居ないのかな？
誰か友達になって。孤立しまくるのも飽きた。
物凄い閉塞感がある。

そんなに「重力」はインパクトあったのですか？
雑誌なのに話題にならないというのは、受けてよりも作りての問題のような
気もしますが。。。

　柄谷に仔犬呼ばわりされて答えない
　腰抜けに
　用はないよ！

そんなタイトルじゃシモーヌも泣いてるよ。

>>208
インパクトはあったよ。欠陥も沢山あったけど。
作り手に、問題は山積してます。
そういった、問題も含めて語れる友人がほしいのです。
ま、重力が特別に重要という訳ではないのですけどね。

俺が進学した偏差値５５の大学は、蓮實も柄谷も知らないような奴
ばっかりだったのです。

>211
ﾀﾀﾞで友達になれと？
あ、Ｑ払いはお断りです

髪をぐちゃぐちゃしたり、いきなり芝居がかったセリフいったり
鎌田クンは宮本浩次ですか？

あれ、バレました？

渡部直巳は大村昆ですか？

>>211
東大でさえも浅田とかを知ってる奴はかなり少ないでしょう
という話をよく聞くが
ちなみに俺の大学は偏差値50くらいですがなぜか友達の二人がそのへん興味持ってる

>>216
羨ましいなぁ。

シンポの内容を誰か報告してくださいませんか？

鎌田や早稲田文学について話せる友人って、どうやったらつくれるの？
みんな、そういう友人って居るの？

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1016226066/114-117

>髪をぐちゃぐちゃしたり、いきなり芝居がかったセリフいったり
>鎌田クンは宮本浩次ですか？

思わず爆笑してしまったのはオレだけ？（藁）
鎌田哲哉≒宮本浩次はオレ的にはかなりツボ。
ちなみにあの日は後ろの壁に頭ぶつけてましたね。

>渡部直巳は大村昆ですか？

思わず爆笑してしまったのはオレだけ？（藁）
渡部直己≒大村昆はオレ的にはかなりツボ。

最近の彼の近況は、

現代詩手帖の松本の鎌田への反論読んだ?
あんまなー
せっせまい人生論にしかみえない
やっぱり現代詩はどうでもいいよ

大村昆はオレ的には小さな巨人です。
そして小さな巨人だからこそ、長嶋 茂雄ファンの蓮實の腰巾着となってしまうのです。
だから、阪神ファンの大将に怒鳴りつけられるのです。

新庄なんて知るか！

オロナミンＣあげ

リボビタンＡあげ

名探偵はどこへ消えたのか

>>228　どこへ消えたんでしょうかね。

>>216
偏差値の低い大学の学生のほうが、なんでもファッショナブルなものに飛びつこうとするもんだよ。

>>230
　？
ゴーマニズム宣言のことですか？
それともポスコロ･カルスタですか？

>>231
後者です。
そして東大社情研や社会学は、
高学歴とされる低学歴の巣です。

すごい皮肉だな

で、結局、この間の重力イベントはどうだったの？
具体的に。

鎌田は柄谷の「子犬たち」発言になにか応答したの？

松本圭二の習慣読書人の連載って、どうよ？どうなの？
面白いんですか、あれは？なんか、力んでるだけって感じするんですが。
あれ、金とって読ませるレベルに達してるんですか？

>>236
あれが松本のキャラです
つーか松本がどうやって食ってるのか誰か教えてください

松本は図書館員だろ　けっきょくこういうところに避難する

いいなぁ。
やっぱ、こうなったあら、地域通貨を普及させましょうよ。
ヘッジファンド対策にもなることだしね。

松本の鎌田に対する反論みんな読んだの?

読んでないよ

ちょっと前の週間読書新聞の
鎌田・山城・大杉の鼎談読んだ? 小林秀雄全集をめぐってのやつ
おれコピーもってんだよねぇ

＞福岡市総合図書館フィルム保存専門員で詩人の松本圭二
というのを発見
読書人の連載で引っ越したとか書いてたような気もするが

『新潮』2002.08.に「内藤裕治への感謝」という短文が掲載されている。
柄谷の追悼文が見当らないのは何故だ。『群像』あたりに載っているのか？

追悼文よんだ。西部との関係は興味深かった。
スガの40年来のアクティヴィストへの追悼文もおもろかった。
うまれてはじめて嗚咽したつてところ読んだ時　クルモノガあったね。

>>245
スガと西部の追悼文てどこ？

鎌田の文に西部が出てたの。西部は書いてない。
スガは「縁」ていう題。1ページ。文芸誌のどれかは忘れた。

スガのは群像八月号。
決してウエットではない、けれども気持ちのこもった追悼文だね。

>>248
そのウェットのなさがまたいいんだよね。

最近鎌田の
｢偉そうなこと言うとるが、お前がまず自己相対化せいよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!｣的批評に飽きてきた
やっぱもっとスゲー権威になっちゃってるやつにしてほしいな
龍とか

鎌田は龍を批評対象とはおもってなんいでない?
批評されたらどっちにしても龍の得にしかならないような。

age

「新潮」に内藤編集長への追悼文が出てる。

>>253
俺が既に告知してるっつーのに。スレをよく読め。

>>254
そういうことは俺もよくある
悔しがるな
でも悔しいよな､わかる､わかるよ(TДT)

てっちゃん　　　　　　　　　　　　

てっちゃん

「重力」HP死んでるな

「重力」HP、そろそろ動きが欲しいよね。
停滞し過ぎ。
いくら本業が忙しいからといっても、空白期間長過ぎ。

本業て予備校？

>>258,259
やはり年１回発行だからサボりぐせがついているのか・・・・

age

批評空間解散により「重力」はどうなるか？

鎌田はいまなにしてんのかな

多分飯くってるとおもうよ
お茶漬けとか

自己相対化

自分もお茶漬けたべたくなってきたーよ。

お茶漬け

お茶漬けａｇｅ

あげもの

めげずにあげ

「批評空間の解散」って文章、浅田彰で来月の「文学界」に乗るそうです。

更にあげ

中上の公式ホムペで娘さんの情報載せてるのは鎌田が批判すべきじゃないのかな
鎌田は｢千年の愉楽｣の、アイヌの気持ちが分かるには
もう一度人生をアイヌとしてやり直すべきだ、みたいな台詞が好きだったのに
しかも相続権嫌いなんでしょ

重力2はでるの？

こういう連中は、全面的に私の言説の中で育ってきて、一人前になるために、
そこから出ようとして、まず私にからみ攻撃する。しかし、それでは私に対する
従属をますます認めることにしかならない。（何にしろ私はこんなストーカー
どもにつきまとわれたくない。）そもそも、このような心理はあまりに単純で
あって、それを自覚できないということだけからみても、この連中には見込みがない。
彼らには『動物化するポストモダン』を論評することなどできない。端的にいって、
理論的能力が欠けている。それでも、勉強しようとする知的な関心や倫理的な衝迫が
あればいいが、それもない。たんに、何か派手に有名になりたいという根性があるだけだ。
さらに、この連中には文学的能力がない。もともと「批評の批評」しかやったことが
ないから、小説が読めない。教養がない。語学力もない。これらは致命的な欠陥で、
彼らがまともな批評家になれるわけがない。

本物ですか？鎌田氏は進行中の批評で東浩紀批判がよう分からなかった。

東浩紀が鎌田に前歯折られたって本当？

>>276
http://www.criticalspace.org/special/karatani/020418.html

早稲田文学早くでないかな

鎌田の最終回だれを批評するのかね？
大西を批評するのが一番困難だとおもうけど
だれをやるんでしょ？
おれは大西巨人だと思う

柄谷でしょ

浅田とか

浅田彰です。

浅田ですか。

なんだ浅田なんですね。

やっぱり浅田なんです

そうか浅田ですか。

批評しても、それであさだっちにダメージを与えるほどの批評を書けるのかね

あさだっちにダメージ与えるのは別の新人じゃないとむりぽ

ダメージ与えるって具体的にどんなことをいうんだろ
特に誰もこれまで仕事が減ったふうには見えないけど

編集者が仕事を回すのを控えるとか？
鎌田が自滅しているように見えるけれど

浅田は以前鎌田から批判があったんでしょ。
批評空間ｗｅｂにでてたけど。
でも　それで浅田は　おれは鎌田の批判を受け止めるぜー　って感じで流しちゃう。
福田と大塚の対談で福田がいってたけど、
浅田は鎌田みたいのを「けっきょく人生っていうのを知らないのかね」
みたいな感じでいってたらしいよ

　鎌田哲哉が丸山真男論についで発表した知里真志保論（『群像』1999年4月号）
は、その点でも瞠目に値する。彼は、このアイヌの知識人が、もとより日本人
に同化するのでもなく、かといってアイヌのアイデンティティに安住するの
でもなく、あくまでも両者に対する鋭い違和感を怒りとともに生き抜いたこ
と、それを正面から受け止めることで武田泰淳のいくつかの作品が書かれた
（『ひかりごけ』がエッセイと戯曲に分裂するといった形で）ことを、大胆
かつ緻密に論証していく。丸山真男論のリファレンスでもあったジョイスが
ここではさらに生きてくるだろう。アイルランド生まれのこの作家は、母語
の復興に与せず、あくまでも英語を使ってアイルランド語のように書い
た――ドゥルーズとガタリの用語で言えば、メジャー言語の中でどもること
によってマイナー文学を創造したのだ。ジョイスの、そして知里の怒りは、
どちらのアイデンティティにも安住することを拒み、メジャー言語とマイ
ナー言語の残酷な落差に身を晒しつづけることを彼らに強いたのである。
注目に値するのは、それを論じる鎌田哲哉が、自らその怒りを生きているこ
とだろう。そこには、マイノリティへの感傷的な感情移入など、かけらもな
い。ただ、ひたすら燃え上がる怒りがある。それがこの論文に異様な明晰さ
をもたらし、横断的な力を与えているのだ。『批評空間』で私に対しても罵
倒として炸裂したその怒りを、私はあえて肯定し、怒れる批評家の登場を全
面的に歓迎する。

浅田ですね

鎌田哲哉、略して「鎌哲」

カマでつが、何か？　新宿２丁目にいますが何か？

どうでもいいが、既婚者なのだろうか

この人ルックスが面白いと聞きましたがどうですか？

ルックスてか動作がオモロイよ、エレカシのボーカルみたい

シンポジウムでみたの？

以前、雑誌ＶＯＩＣＥの「平成の麒麟」という連載シリーズで鎌田っちが紹介されてた。
鎌田っちの部屋の写真がでてた。鎌田が机に座っているシーン。ワセブンの編集室（？）でニッコリのシーンもあり。
鎌田っちの部屋の本棚には、カフカ全集やらジーニアス英和辞典にロシア語の教材なのどがありました。
西部が短いコメントを書いてたけどね。その号の雑誌はまだ手元にあります。

Yomi oeru noni 2-zikan chikaku kakatta yo!

Kamata ha nande Romajihyouki de kakkunadotoiu
mawarikudoiyarikatawo siteirunoka? Tomuidurakute shikataganaiyo!!

Tomuidurakute　→ Yomidurakute

>>304
Sore wa saigo made yome ba wakaru yo!

>>306
Honnto ka yo!! Sorejya syou ganai, gamann shite saigo made
yomu to suru ka.....

Hijyou ni yomi nikui yo!
石川啄木に影響を受けたから、というのと、昔からローマ字日記が好きだった、
というのが理由らしい。

大した内容ではない。

今後の鎌田がshinnpai da ＹＯ！

鎌田ってちょっと電波？

Ore wa omoshiro katta desu,
Asada ga dou kaesuka mo tanoshimi da!

Ｎａｉｙｏｕ　ｈａ　ｙｏｋａｔｔａ　ｋａｔｏ．
Ｙｏｍｉｚｕｒａｋａｔｔａ　ｋｅｄｏｎｅ．．．

Kakegoto de makete Asadasan ni kane karirunayo...

ローマ字やめろ
ディレッタントにすぎない

「遅さ」がどうのとか言ってるが、ローマ字はただ読み手に単純な
「遅さ」を強要してるだけ。たとえば小説だが、水村美苗の『本格小説』
上下約８８０ページは、一気読みできるにもかかわらず、あとから細部が
「遅さ」として効いてくる。鎌田氏のローマ字には「遅さ」と両立する
「速さ」がない。これではたんに鎌田氏の批判しているような浅田氏の
ネガでしかないんじゃないだろうか。

ima 314 ga iikoto wo itta.

そうかなあ

mada san peizi-han sikayometenaiyo!
mendoimendoi
dareka日本語訳sitekudasai

文学フリマには鎌田も参加するみたいだね。
何を出品するんだろ？

とりあえず福田、大塚、宮崎みたいなデブヲタ系を黙らせてくれたらそれで良し

ここのスレの住人は、愛クリの浅田の鎌田への返答は読んだ？

がいしゅつ

Kamata ha dareno kane de hokkaido de
nankagetukan mo neteirarerunda?

Toppatu-teki na jisatu kara
fusegutame dareka homepage demo tachiagete
sukosi Kamata wo kamatte agerubeki da YO!

>>320
tensai sitekudasai m(_ _)m

>>322
まあ要するに、どうでもいいじゃん、という事ですね、浅田の返答は
みんなやりたいようにやりゃいいじゃん､と

>322
tetsugakuita no Asada-sure

文学フリマ出るって本当？

ホント
行けばあえるんじゃん

なんか意外

文学フリマに出る理由って何だろう？
彼なりの思惑があると思うんだけど。

鎌田さん wa katakana wo yomu no ga nigate desu.
dakara bunngaku "buruma" to yonnde shimatta no desu.
sositara nannka kouhunn site kitaaaaaaaaaaa!
de, derukoto ni kimeta!!!!!!!!!!!

>>329
ブルマにはワラタけどたぶん違うよ（ｗ

鎌田さんがブルマかも

ブルマを出品します

穿け

穿いて売り子もします

>>322

鎌田哲哉の公開書簡に触れて　　10*8


　子どもの頃、『ツァラトゥストラはこう言った』でニーチェが侮蔑を込めて
描いている「最後の人間（末人）」の像に触れて、「これはまさに自分のこと
だ」と思ったのを覚えている。もはや創造と破壊のドラマは終わり、すべてが
平準化された中にあって、「最後の人間」たちは退屈な幸福を生きるだろうあ
らゆる情報を記録したテープがリミックスを加えて反復されるのを瞬きして眺
めながら、（後の章に出てくる「小人」のように）「およそすべては円環をな
して回帰する」などと小賢しく呟いてみせもするだろう・・・。

『早稲田文学』11月号に出た鎌田哲哉の私に宛てた公開書簡は、そのような
「最後の人間」であることに居直る私に対し、「安直なニヒリズムを捨て、
人間としてまともに生きよ」と呼びかけるものであると言ってよい。その書簡
は石川啄木の日記にならってローマ字で綴られている。「僕は啄木のように
まともに生きる、あなたもまともに生きるべきだ」ということだろう。その
純粋な熱意は（ありがた迷惑とはいえ）ありがたいと思うし、そこに書かれた
私への批判も（いくつかの点で異論があるとはいえ）おおむね受け入れる。

だが、残念ながら、私はその呼びかけに動かされることがなかった。
ひとつだけ、私の言葉に対する誤解と思われる部分に触れておこう。鎌田
哲哉が部分的に引用している通り、西部邁に「浅田さんがほとんど書かなく
なったのは世界や人類をばかにしてのことですか」と問われて、私は「いや
、単純に怠惰ゆえにです。しいていえば、矮小な範囲で物事が明晰に見えて
しまう小利口かつ小器用な人間なので、大いなる盲目をもてず、したがって
どうしても書きたいという欲望ももてない。要するに、本当の才能がないと
いうことですね。書くことに選ばれる人間と、選ばれない人間がいるんで、
ぼくは選ばれなかっただけですよ。と、今言ったことすべてが逃げ口上に
すぎないということも、明晰に認識していますけれど」と答えている（
『批評空間』II--16）。これは、私に本格的なものを書く力がないという
こと（私の「弱さ」）を、私が明晰に意識しているという意味ではない。
書こうとする努力もせずに自分には書けないのだと前もって居直ってしまう
ことが逃げ口上に過ぎないということを、明晰に意識しているという意味だ。
その意味で、私の立場に論理的な問題はないと思う。では、倫理的な問題と
してはどうか。そのような早すぎる断念は卑怯な逃避として否定されるべき
か。むろん、私は、自分自身がそうできないだけにいっそう、断念を拒否して
なんとか努力しようとする人（鎌田哲哉を含めて）を眩しく見上げ、可能なら
助力しようとしてきたが、断念したい人に対して断念するなと言う気はさら
さらないし、自分に対してそう言われたくもない。努力したい人は努力し、
断念したい人は断念する。それでいいではないか。

ここで飛躍を厭わずフランシス・フクヤマが『人間の終わり』で論じる
バイオテクノロジーの問題ともからめて言えば、20世紀が限りない延命を
目指した世紀だったのに対し、21世紀の課題はそれへの反省であり、具体的
に言って、たとえば安楽死施設、さらには自殺（幇助）施設の合法化である
と思う。生きたい人は生き、死にたい人は死ぬ。それでいいではないか。
ニーチェは「最後の人間」について「少量の毒をときどき飲む。それで気持ち
のいい夢が見られる。そして最後には多くの毒を。それによって気持ちよく
死んでいく」と書いている。彼の侮蔑にもかかわらず、私はそれも悪くない
選択肢だと思わずにはいられないのだ。もちろん、私はいますぐ死にたいと
いうのではない。大江健三郎の『憂い顔の童子』で「母親が生きている間は
自殺できない」という主人公の強迫観念が主題化されていたが、これはすで
に父を喪った私にも大変よくわかる。幸い、私はきわめて凡庸な常識人なので
、倫理というより礼節の問題として、母より先に自殺するつもりはない。そう
やって生き延びている人間は、「最後の人間」を気取って暇つぶしをしながら
「i-modeかなにかで下らないお喋りを続けること」があってもいいのではない
か。また、生きて努力しようとする人々にささやかながら助力することがあっ
てもいいのではないか。だが、鎌田哲哉が、そのようなおせっかいは生の意志
を死の病毒で汚染するだけだと言うのなら、私はそれを断念し、彼の後姿に向
けて静かに幸運を祈るばかりである。

鎌田さんここの存在知ってるのかな。
どうでもいいか。

カキコしています

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1035219005/l50
ここおもしろい

どう読んでも、浅田のこの文章は冴えない・・・

>339
341がご本人？

浅田も素直に「面倒臭くてやる気がおきない」と言えば良いのに。

鎌谷対して返答するだけでも、浅田にしては冴えなくても珍しく
よく書いたとも言える。うんざりした感じが漂ってくるけど。

＞うんざりした感じが漂ってくるけど。
「何で本書かないの？」とかってまわりからしつこく聞かれてるんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本書けよーアサダ〜
　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　／　＼
　　　／＿＿　　　）　´Д｀）　　 　_ ／／＾＼)
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　/ / / ／／￣＼　　鎌 　|￣
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／　　　.　　　　　　（（（　）））.
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　　　　　　　　　　（； ´Д｀）　ｷﾓｲﾖｰ
　　　　　　　　/　／　　　　　） /　　　　　　　　　　　　 ⊂　　._.つ
　　　　　　／ ／　　　　　　し′　　　　　　　　　　　　　人　Y
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）
　　　　　） /　　　　　　　...::::::..:::...:...:..　　........　　　　　　...:::::::::::....:
　　　　　し′　　　.....:::::::::::::::::::::::::::.::::::
　　　　 ..::::.::::::::::::::::::::::..::::::::::::::'

結構「愛」が感じられたけど

同感。

>>346

ｲｲ!

本書けよ、浅田
それはわかる
ただね
本出せよ、鎌田
マヂで
単行本化してくれ

早稲文のスガ批評良かったのにな

田口検証本、本日堂々発売！
馬鹿ども買え！！
我々の印税がかかっておるのだ協力しろ！

＞３５２に貼られた
無礼きわまりないカキコについてのお詫び。

田口スレの住人ですがお邪魔いたします。
ランディ周辺の汚猿が、盗作監視スレの
評判を落とすためのなりきりカキコを、
あちこちのスレで乱発しています。
こちらのスレッドを無礼なカキコで汚して申しわけありません。
どうかお許し下さい。m(_ _)m

『重力』はどうなるんだ？

廃刊しました。

>>354

なんか新しいの出るらしいぞ。井土の責任編集とか。

文学フリマ行った人居る？

この人が今まで雑誌発表した文章のリストとかありませんかね。

鎌田哲哉氏らと酒を飲んで帰ってきた。
しかし、どうなのよ、NAMは……という
会話をしたなどと書くと、ふたたびまずい
ことになりそうなので、今日はここで筆を
置こう。とにかく、元関係者として、
批評空間グループにはこの危機を乗り切り、
これ以上の醜態（としか言いようがない）を
見せないでほしいと願うばかりだ。期待
していたひとが多いのだから。

文壇政治屋を撃つ、ってくれい(W

>>359は東浩紀ホムペの近況報告からのコピペね、一応

しかしあそこまでの感じ（ニュアンスね、ニュアンス）だと
酒なんか飲まないと思ってたのだが
まーいいことじゃねーか！

ロリコンっぽい

>357
哲学板の東ヨーグルトスレにレポあったYO！

鎌田サン……
そろそろ新しいセーター買ってください。

そういえばいつでも同じ服だな･･･

近大あたり拾ってやればいいのに
そしたらセーター買える！

それよか恵まれない作家と批評家のために歳末募金を文学板で！

手編みのセーターじゃなきゃやだ

ただのオヤジギャグだね。このひと

あなた　かわりはないですか
ひごろ寒さが　つのります

重力期待ａｇｅ

年に一回で雑誌を名乗るのは

年刊誌だもの

>>370
あったことがあるの？？？

あのような厳密で高度な批評に見え隠れする(というかガンガン主張してくる)
清貧文学青年のナルシシズムを何とかしてください
もう三十代後半なんだし、正直ちょっとキモイです

重力HP更新age

>>376
かんべんしといてやってくれ

『重力０２』はメンバーも多少入れ替わるようですね。
前回とどう違ってくるか今から気になる。

>>367
そこがむしろ「売り」になってるので、分かってやってください

>>379
次号はどうなるのか楽しみだよね

ixionは前回の重力をかなり批判してたな。
私怨でもあったのかな？

>>382
知りたいところだな

素人書き込みですんません。
鎌田氏が東大法学部卒って本当なんでしょうか。
ちなみに学科は法律と政治のどっちだったんでしょうか。

東大法卒は確か。
数年前、予備校で「鎌田先生」本人が言ってた話なので確実です。
学科は知りません。

鎌田ってどこの予備校で働いてるの？

鎌田さんだったら日本のクリスマスについて
どう批評するのだろう・・・。

＞＞387
そういうのは意外と楽しんじゃったりする人です
自宅アパートで同姓相手とわびしい(一切れのショートケーキに蝋燭二本立てて)
カラフルな折り紙のわっかの鎖で部屋を飾り、サンタたがプレゼントを届にきたぜプレイでも

していることでしょう

>>388
楽しそうだなー

鎌田って、さえない中谷彰宏って感じが

この辺の人たちの画像きぼん。出来るだけ近影をおながいします。

早稲文のホムペ行ってください。デカイのあります。
重力のホムペは写真ちっちゃいです

本ださないかなー。

ファナティックだよね。彼の実存／倫理／脅迫は容易にファシズムに転化する
ものでしょ。清水博子の罵倒の仕方なんて・・・一番納得いかないのは
「書く事より大事な事は沢山ある」とかって「書く」んだよね
本当にそう思ってるなら黙って大事な事してればいいんじゃない？

ローマ字以外でも鎌田氏の文章が読みにくいのは
俺だけでしょうか？

蒲田には，文学的才能ないね・・・。柄谷行人もそう言っていたらしいが・・・。柄谷行人は、若手批評家について、福田和也以外は小説が読めない・・・・だとよ。あたっているよなあ(笑)

鎌田＜変換ミス

>>396
語学力がない。英語すらロクに出来ない（でも昔の東大なんだし、ある程度はできるのでは？知らんけど）。
批評の批評しか出来ない。
とかそんなんですね。
その点福田はちゃんとしてると。

そろそろ、廃止だな(笑)　　　このスレ　　鎌田本にもそうだけど(笑)

有島論があるじゃん。
中上論もあるよね。状況に載ったやつ。

重力02の内容発表になったのに全然反応ないね

ローマ字日記を読んで
結局自分語りになるのかと思った
鎌田ナルナルだしね
その点は東と大差ない

ttp://www.juryoku.org/

おもしろいねリニューアル重力ホムペ
「お知らせ」の時点ですでに鎌田はいつも通りボロカス
あと合評で２ちゃんねる批判してます

つーかそんなもんだと思うんだけどなあ
ネットの掲示板でレベルの高い掘り下げた批評や研究なんか無理でしょ
固有名と戯れるしかないじゃん
と思いましたが

それといっつも思うんだけど
泥にまみれるように無名生に即してやるっていうの？言い方わからんが
そういうのって正しいと思うけど、本気でその道を行くとなると、
正直、普通の一読者としては全く面白くないよね
鎌田の仕事とかも、そういう仕事を頑張ってしてる鎌田と彼のキャラクター
（万年熱血清貧文学青年？）みたいなのに支えられての興味しか持てないし
そういうのを常に自己批判しながらやってく、というのも批判すべき材料がないとツマランし
よくわからんが、まあ、よくわからん。
正直、一読者としては面白さ優先というだけのことですのでゴメンナサイ。頑張ってください。

鎌田って俺の一番嫌いな批評家だ

鎌田マンセー！！

2号の共同討議で現代詩についてやるらしいけど、
鎌田とか井土て語れるほど現代詩について詳しいのかな。
68年の討議でもちゃんと語れるの糸圭だけじゃないか?

現物みなきゃしょうがないが。

鎌田＝東。自らの言説を強制的に他者に押しつけるナルシスト。

比較。
ttp://www.t3.rim.or.jp/~hazuma/prof/profile.html

お誕生日ａｇｅ

僕は法学部の学生なのですが（東大には遥か及ばない大学です・・・）、
文学を仕事にしたいと思っています。

鎌田先生は法律学科、政治学科のどちらの出身なのでしょうか？
丸山論を書いたところを見ると政治かなと思うのですが。

「文学」を仕事になさるのですか?
鎌田「先生」は、原稿料で生活出来てない(する気がない)すよね。

早稲文に載ってる『重力の前提』は読みマスタか?

鎌田先生は塾講師じゃなかったっけ？

予備校？

>>414
どこの？

web重力でスガが加藤典洋批判してるんだけどちょっと違うんじゃない
加藤は「ライオン歯磨き」を「ライオン」と呼ぶ時の関係といっているのに
スガは「ライオン歯磨き」という名前の中の「ライオン」を問題にしている

我々はきっと、
決して鎌田哲哉のような文体には陥らないように

自己を検証して進まなければ、ならないのではないでしょうか？

>417
ライオンという言葉を固有名詞として使っているということでしょう？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

面と向かって話せばよい

どこの予備校の先生やってるの？

恥かしくていえません

鎌田先生は北九州予備校長崎校に勤務されていました。
今はどうか知りません。
担当は英語。
当時（９７年）浪人生だった僕は、鎌田先生が評論家
だとは全く知らず、髪がぼさぼさだったことくらいしか
印象に残っていません。
最後の講義が終わった後、テキストの最後にサインを
してもらいました。

重力サイトの糸圭の03.08の【増補改訂】は>>417への反応だよね。
相変わらず２ちゃんねる見てるんだね糸圭は。

長崎？！
ずっと東京にいるもんだと思ってたよ
今はどこに住んでるんだろう

>>425
ってことはスガは工藤や美香のこと知ってるってことか。

>>426
いいえ。
長崎校には毎週一回だけ出講していました。
東京からわざわざ飛行機に乗って来ていたんです。
それだけ給料が良かったのかなぁ？
鎌田先生は「僕は西武線沿線に住んでいる」と言
っていました。

そういや昔スガスレで降臨したことあったな
学生かなんかに手をつけたとか書かれて
｢俺そんなことしたことないよ｣みたいなことを書いてた

>>428
松本圭一ってたしか長崎に住んでたから、彼に会うために長崎で働いてたのかもね。
>>429
本が売れない。おまえら、買えよ。とも言ってたよね。

>>428
松本圭「二」ですよ
そのスレではスガは誰にも本人だと信じてもらえなくて
週刊読書人かどっかで俺だと言ってた

まちがえた
>>431は>>430へのレス

>>431
あ、そうやったか。失敬。
ハスミとの対談だったね、読書人での。匿名批評の意味合いについて語ってた。

重力０２
まもなく発売
予約しよう。

発売元換わってるのね、値段も上がってるし ;-)
今回も鎌田君のイヴェントあるといいなぁ

この人の名前みると、小室しか思い浮かばんｗ

まもなくっていっても、いつなのかかていないじゃん。

>>437
重力０２は３月２０日発売です。
お楽しみに！

作品社のＨＰの近刊告知より。最後の１行が笑えるよー。
　　↓
『重力02』　　「重力」編集会議編　　A5判並製　　予価：2000円（税別）
瓦礫の時空をくつがえすハイブリッド・マガジン「重力」第2号！
【内容目次】
特集1　一九六八年革命について
・共同討議�@−六八年革命について　すが秀実、井土紀州、沖 公祐、大澤信亮、大杉重男、鎌田哲哉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・共同討議�A−六八年革命と現代詩　稲川方人、すが秀実、松本圭二、井土紀州、鎌田哲哉
　�A資料　討議のためのレジュメ　松本圭二
・一九六八年革命小史（史論）すが秀実
・スガちんについて（エッセイ）角田光代

重力よりGSのほうが今読んでも面白い
今度の号はどうなのか知らないけど

>>438
なんで発売日知ってるんですか?

創作が減ったよね。

>>439
激笑！！

でもほんとにそんなタイトルなのか？　恐るべし角田

しかしスガ批評家のくせにｶｺｲｲ

みすずちんふぁいとっ

>>441
「重力」公式サイトの「お知らせ」というところで、鎌田氏が
「３月２０日の発売日を楽しみにしてほしい」って書いている
から。

http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/1155/
仮定教師業界の実態

↑書くな。

「重力」０２の発行は、３月３１日に延期されます。

「重力」０２よりも、「動」02の方がいいよ。
アクティブで。

>>412
一類（私法）二類（公法）三類（政治）
だから公法の可能性もあるね。

重力イベント行こうと思ってる香具師いる？

>>452
イベントの予約しました。
先着１２０名なんだけど、まだまだ席が空いている様子。

丸山真男論書いたり、橋川文三に言及したりしてたから政治学専攻じゃないの

まもなく「重力０２」発売です。
もう予約した？

webの立ち読みみた限りではかなりヤバイ悪い意味で

「重力０２」本日発売age

あんだけの怒りっつーか電波はスゴイ面白いが
結局この人があそこまでしつこい批評をする根拠というか
一番の目的はなんなのかね？　よくわかんないんですけど
それを｢面白い｣と思ってるからだけなのかな。
重力ホムペでは結局俺は何に対しても興味がないみたいなこと言ってたけど

新現実にも書いてたけど、読んだひといる？
柄谷が天皇と化している、と書いてたよね。

webでも経緯含め批判してるよ
尼の老犬とかね＞新現実
>>458
じねんの場所の日本ではあのくらいやらないとダメなんじゃない
そうはいってもあの振る舞いはｷｬﾗとして一種のｴﾝﾀｰﾃｰﾒﾝﾄとして消費されてるとは思う

読んでないけども大塚英志ですか？言いそうですね。
象徴としての天皇「制」という抑圧のメルトダウン現象かな。
頂点があってそこから釣鐘型に曲上した柄谷影響下にある批評家
の言説が空前と不在の中心の在り処を追憶しているとか言う言説
は単に大塚は状況を単純化したがために文壇に対するカウンターカルチャー
の「カウンター」の意味と必然をでっちあげたいという意図が裏づけ
されてるよね。むしろ今回除外された東なんかはまったく関係ない場所
で特定の読者を固定しないつくりを信条として、それぞれ独立した形態
を望んでるんだろうけど大塚の場合にはそもそも彼が批評家たりえる
場がカウンターとしての存在にしかないからどうしても標的を設定
しないと何をやるにも取り合えない。

鎌田がだよ

鎌田か……。スマソ

>>461
大塚英志じゃなくて鎌田テツヤです。
柄谷を頂点とした無責任の体系つう感じだったかと思います。
立ち読みなのでうろ覚え。
ｎａｍ崩壊時に柄谷御自らが作った原理を無責任に破り、その手下たちが追従して
しまったことに対する批判、だったと思う。

鎌田の書いている趣旨はわからないでもないんだが、
どうにも文章が下手だなあ、この人。
論理の展開が粗雑で、たぶん本人の脳内では粗雑では
ないんだろうけど、自分で論理を先読みしすぎて書くから
読んでいる他人には単なる粗い文章にしか見えない。

ごはんはもっとよくかんで食べた方がおいしいと思うよ。ｗ

柄谷批判よりも村上龍批判をしてほしい

明日午後２時から「重力０２」トークライブ！
青山ブックセンターにて。

いこっかなあ

ライブには必ず「重力」０２を持ってきてね！
会場で購入することもできます。

まだ買ってないからね。どっこにも売ってないんだものね。
また浅田とかも「客寄せパンダ」としてきちゃったりして。

こないでしょかなりしょぼそうなので行きません

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1016041199/203-216
>>469
スガちん以外でわざわざ時間と金をつくってまで見たい人が居ないので行きません。
悪しからず。

鎌田対柄谷息子のガチンコ勝負だったら見てみたいです。
井土は、友達として付き合うのなら良さげだけど、討論を見たい（聞きたい）とは思わない。
あんま刺激的なことは言いそうにないから。
井土紀州と行くピクニック！とか企画してくれたら行きたいけど。
おにぎりとか自分で作ってさ。
それか、大杉重男と行くディズニーランド！でもいいけど。
なんか、ブツブツブツブツ文句つけんの、周りの大学生カップルとかに。
ビッグサンダーマウンテンに乗るために並んでるときも乗ってるときも常に。
ブツブツブツブツ。

重力ライブ行ってきました。
松本圭二氏が来なかったのが残念。

松本は福岡の公務員だし(図書館で映像資料のなんかやってるんだっけ？
それにしても何で35歳で就職できたのだろうか･･･コネ？　ウラマヤシイなあ)
距離的にも時間的にもムズかったのでしょう
ライブどんなでしたか？　おもしろかったですか？

おもしろかったけど、半分以上は内輪話だった。
松本氏が来なかったのは、時間的制約に加えて「重力」に
これ以上参加する気がなくなったからだって。

残り半分はどんな話でした？
２ｃｈとかインターネットの話題はありました？

柄谷の息子って誰？

大澤の親分は来ましたか？

>>477
柄谷の息子って完全に七光りだよな。
たいした業績ないのに柄谷のおかげで職にありついてる

>>475
公式サイトには
＞「重力０２」（作品社）刊行記念ライブトーク
＞1968年の「重力」
＞【出席者】
＞秀実、井土紀州（「０２」編集責任者）、松本圭二（「０３」編集責任者）、鎌田哲哉他
とあるから松本氏は０３にも参加するんじゃねーの？

お鎌田って本かかないの？

　

　　　　　　　　　　　／::::::::::/--{::::::::::Tヽ:::::::ヽ,
　　　　　　　　　　/::::::::::/:/　 iiiiiｬ:i:i:i:i:ヾヽ::::::::i
　　　　　　　　　 /::::/|:::/!!!　　　 ミ;＝､､　}::::::::i
　　　　　　　　　 {::::r",,ゞｨ　　　　ヨ　●ヾ_,1,.-,l
　　　　　　　　　 ヽ::ｲ●ﾉ　/　　、"'ーﾍヽ　 ｒ ﾉ:! てつや〜
　　　　　　　　　　　Y""　,.ﾞ･　･'' ヽ､""　""ｒ'::::::ヽ、 自作自演はやめておくれよ
　　　　　　　　　　　 !"　（ "'-三-''" ）　　 ,.!:::::::::::::iかあちゃん疲れた
　　　　　　　　　　　 lヽ＿_,,　　　,:＿,.　-'":;:;:;:;:;:;ノ

↑ﾜﾛﾀ!

柄谷の息子って所詮は素人だろ。
鎌田は何でそんなやつ相手にむきになってるんだろう。
ちょっとかっこ悪い気がする。

素人なのに親の七光りで権力振りかざして恫喝したりするからでしょ？
鎌田が一番嫌いなタイプだよ

何があったの？

柄谷行人に子犬呼ばわりされて捨てられた鎌田が息子に八つ当たりして
反撃されたので逆切れしてるだけだよ。
もう半年くらい前の話。

まじ？
誰か元ＮＡＭ会員の人、詳細キボンヌ

哲版NAMの過去スレ参照
>>487違うだろ

　

　　　　　　　　　　　／::::::::::/--{::::::::::Tヽ:::::::ヽ,
　　　　　　　　　　/::::::::::/:/　 iiiiiｬ:i:i:i:i:ヾヽ::::::::i
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　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　三流めがっっ！
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 　｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　 　　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　　　　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　　　　　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　　　　　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／←鎌田哲哉
　　　　　　　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　 　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　　　　　　　ヽ､＿ヽ

>>484
禿胴。
批評家の鎌田にとっては問題外のあいてのはず。
ボクサーが不良少年殴るのは、ｶｺﾜﾙｲ！

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,←不良少年
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　それでもプロかよ！
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 　｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　 　　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　　　　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　　　　　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　　　　　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／←鎌田哲哉
　　　　　　　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　 　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　　　　　　　ヽ､＿ヽ

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,←柄谷行人
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　お前は批評家などではない！
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 　｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　 　　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　　　　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　　　　　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　　　　　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／←鎌田哲哉
　　　　　　　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　 　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　　　　　　　ヽ､＿ヽ

NAM柄谷派か

同棲相手が気になる

同棲？

　

　　　　　　　　　　　／::::::::::/--{::::::::::Tヽ:::::::ヽ,
　　　　　　　　　　/::::::::::/:/　 iiiiiｬ:i:i:i:i:ヾヽ::::::::i
　　　　　　　　　 /::::/|:::/!!!　　　 ミ;＝､､　}::::::::i
　　　　　　　　　 {::::r",,ゞｨ　　　　ヨ　●ヾ_,1,.-,l
　　　　　　　　　 ヽ::ｲ●ﾉ　/　　、"'ーﾍヽ　 ｒ ﾉ:! てつや〜
　　　　　　　　　　　Y""　,.ﾞ･　･'' ヽ､""　""ｒ'::::::ヽ、 田舎へ帰っておいで
　　　　　　　　　　　 !"　（ "'-三-''" ）　　 ,.!:::::::::::::iおまえは負け犬なんだよ
　　　　　　　　　　　 lヽ＿_,,　　　,:＿,.　-'":;:;:;:;:;:;ノ

柄谷の息子って天才児とか言われてなかったっけ？

立命館大卒で、受験産業を渡り歩いていたのが、柄谷祐人です

鎌田は「作品の批評」が出来ないから「批評の批評」をしているんだ。
別にいいじゃないか。誰も期待なんかしてないんだから。
あの言動をみればそれほどの器を持っているとは到底思えない。
今後は同人誌だか異人誌だかを一生懸命作って赤字出していればいいんだよ

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,←鎌田
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　僕を認めて下さいよぉぉ、柄谷さん
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 　｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　 　　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　　　　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　　　　　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　　　　　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／←柄谷
　　　　　　　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　 　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　　　　　　　ヽ､＿

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,←柄谷
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　おまえは真似しか出来ないのか
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 　｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　 　　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　　　　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　　　　　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　　　　　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／←鎌田
　　　　　　　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　 　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　　　　　　　ヽ､＿

(;;°д°)

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜　ぬるぽ

フラレた男の遠吠えが　今日も夜空にこだまする。
ああ見苦しい情けない。

もてない男達の総合雑誌「重力」絶賛発売中

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ぬるぽ
?

>>509
あー
鎌田さん、彼は無視してて下さい。
害はないすから。

予備校の講師になれるんだからうらやましいよ。

俺なんか年齢でバイトを門前払いになる。
塾系は学歴ではねられる。
文学への道は閉ざされたのか。

新潮の今月号の星野智幸の批評は久しぶりに胸が
すっとした。
星野作品が（特に最近）わかりにくいっていうか
どう感想返したらいいのか悩むのが多くてなんとなく
悶々としてたから。

力のこもった変な「お友達風味」が入ってない批評
らしい批評でよかった。
特に「退屈さ」についての指摘がよかった。そうなんだよ
退屈なんだよなー・・・でも、どこが、って指摘できなかった
からなんだかモヤモヤ・イライラしてた。
小森陽一とかも星野作品を何かと取り上げているけど
この人の批評で「なるほど」と思ったことが一度もない。
陣野（下の名前失念）氏ももう一つ・・・かなあ。
それだけ読みにくい作品ということなんだと思う。

その上で作品をただ切り刻んで観察するだけではなくて
星野智幸の良さや活動についても細やかに言及していて
とても厚みのある批評になっていると思う。見直した。

Mステ見てたら光永亮太とか言う人がでてて、鎌田にくりそつだった

>>513
確かに似て無くもないな（藁
http://www.oricon.co.jp/mistunaga/index.html
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200303/gt2003030904.html

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

保守

名誉毀損で告訴します

あのリゴリズムってのは
鎌田本人が、自分は何も興味がない、とか言ってたけど
そういうところに起因してたりするのかな
たぶん、文学とか思想とかそのへんはまあ興味あるでしょ。
あとそれに関連して政治経済歴史にもまあ興味あるだろうし
文学以外の芸術ジャンルに興味がないのかね。
でも『アストロ球団』が好きみたいだし、高橋悠治のレコードもぶっ続けで聴き続けた
とかも書いてたし、どうなんだろ。映画は詳しくなさそうだが

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

>>518
そこ気になるね、そういう感じは柄谷に近いというか
柄谷もいわゆるディレッタントから程遠いしきれいな風景とか全然好きじゃない
とか言ってたし

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

体操の塚原に似てる

鎌田って、予備校で英語教えてる、鎌田？

522に聞くけど、柄谷の発言詳しく教えて

鎌田　笑　習ってたよ。写真見たらやっぱ同じだった！
もし見てるなら。。授業であんま怒りすぎないでね！

授業で怒るの？　ヤダなそれ

いやいや、怒りまくりだから　笑　　
先生、こんなスゴい人だったんだね。知らなかったよ。

_______________日本を守れ！！！！_______________

携帯のこんなサイトを見つけました！
http://www.leap-yuki.com/r/u.htm

だれだっけ？
鎌田が批評家になってなかったら殺人者になってただろうって言った人。

あ〜、オレはバカだっ！狂っているっ！頭くしゃくしゃ。

>>531　井土か松本か池田か西部？
柄谷、スガ、蓮實、福田、大杉、可能ではなかったと思う。
>>532　エレファント・カシマシの人の真似ですか？

一歩間違えば、宅間被告のようになってたってこと？
そんなに実物の鎌田はやばいの？

浅田が気をつかうぐらいヤバイ

ヤバイ。宅間なんてかわいい。

宅間が可愛いって・・・鎌田ヤヴァイってレベルじゃないな。

なんかキレるイメージがかなり強いね。ま、オレんクラスはバカばっかり
だったからかな。最高にキレたのは、鎌田が英語教えてるときに、内職で
小論文書いてるのバレたときかな。アレはうけた！先生怒り狂って椅子とか
蹴ってたしね　笑　でもいつも最後に、怒って悪かったって謝るんだよな。

＞５３３さん　鎌田だよー

今って一応バイト的な立場なんだよね。
塾講師の雇用の制度的なもんとか知らんけど。
職場でも上司とかともめたりしてそうな感じ。
だからあんまり頭いいクラスとかで教えることも無いんだろうね。
でもその方が格好良いかも。
とりあえず単行本出してくれ。もう相当たまってるだろう。

理系の一番のクラスとかも教えてるけどねー。
まぁ、それはいいとして・・。オレも、本出したら読んでみたいなー。

★野中窮地！元秘書口利き５千万醜聞発覚
　反小泉勢力スキャンダル連発、倒閣戦略に暗雲

・９月２０日投票の自民党総裁選をにらみ、小泉純一郎首相の再選阻止の急先鋒
　にいる橋本派幹部で抵抗勢力のドン、野中広務元幹事長を突如、スキャンダルが
　直撃した。元秘書官が巨額手形詐欺事件の関連会社から計５０００万円余もの
　資金提供を受けていたもので大打撃は避けられない。

http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/top/top0821_1_07.html

,,,...;;;":;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ--､,,,,_
　　　　　／;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　i;:;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　　　　:::;;;;;ヽ、
　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;彡　　　　　　　　　　　　　　　;:;:;:;i
　　 /;:;;:;:;::;:;;:;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　 ::;;;i!
　　/⌒ヾ;:;:;:;:;/　　　-‐'''""'''-､ )　(　　　　　::;;;;;!
　　|　　､|;:;:;:;:!　　　　　＿_　..,,, 　　　:iiiiillll;　,!;;;ﾉ
　　|　（　: : : : : 　　ーﾆゞﾝヽ　　 ,l;:'"＿　　　!;/
　　ヾ　　: : : : : 　　　　　　　　　 l;;'"ヾﾝゝ　 !/
　 ,,.-i　ﾉ: : : : : :　　　`'''''"　,.:　　i:　　,,,;::"　/
／ |ノ~ : : : : : : :　　　　／ｒ"_　　 `、　　　 /
　　ヽヽ: : : : : : : : .　／　　`~`'ｰ'" '　　　 /　
　　 ヽ ヽ : : :i : : : : i　"　,,,,,,,,;__,、　 、　',:' 　「信頼して秘書にしたのに。知らなかった。情けない…」
　　　 ゝ ヾ　 ゝ　y　'　∠-‐''''ｰ'''ゝ ;　:/　　　
　　　　ヽ, ＼ ヽ　　　、`ゞニニン ﾉ ,:"
　　　　　ヽ　 `ヽ、ヾ　　　　　,.　' ／＼
　　　　　　ヽ　　 `ヽ､ー-‐‐--'''"

>540
予備校なんてバイト的立場以上になったら終わり。
あくまでも金のためと割り切って、このまま批評に力入れてほしい。

まだ予備校で教えてるの？

だって他にどうやって生きて行けと？
客商売は絶対無理だし。

鎌田に向いてる仕事って何だろう？
戸塚ヨットスクールとか？

この人はそんなに凄い人じゃないと思うよ。
まあまあ優秀だけど。
早稲田文学の最終回とか酷かったもん。
浅田批判の回。

ていうかどこの予備校？

九州

九州とは漠然とした…
河合塾とか東進みたいな大手じゃないんでしょ？

何でまた九州に？

実家に住んでいるのだろう
半ヒキ

何の教科？

鎌田って北海道出身だった気がするんだが。
東京が嫌になったのか？

鎌田は北海道出身だよ。東京に来て、オレ扇風機買ったんだーって
言ったら、周りはもうクーラーだったって笑って言ってた。

鎌田って女いるのか？

女性と同棲してますよ
一緒に刑事コロンボのビデオを見たりしてますよ

>>557
えらいいい身分じゃないか、をい。
まさか女に食わせてもらってんじゃあ…（後略

>>553
英語

俺は大学４年生だが未だに童貞。
そろそろ童貞を捨てるべくソープに行こうかと思うのだが、
鎌田先生なら何て言うだろう。怒るかな。

人間は童貞を捨てるために生きてるんじゃないんだ！！って言うね。
オレは、「人間は習得度テストのための生きてるんじゃないんだ！！」って怒られた。

「セックスする相手すら自分で見つけられないのは
自立できていない証拠だ。」と言いそうだ。

言いそう!!　笑　

自分で処理するのが真の自立だ

>>564
ワロタ

>>564
じゃあ、俺は自立できている。喜ぶべきか、悲しむべきか。

>>566
自分の「手」にこそ他者性を見出すべきだな

内なる他者･･･つまんね

自立と反米。
鎌田が打ち壊し運動はじめるなら
おれはいつでもついていく用意は
ある。

内なる他者･･･つまんね

以前からスゲー疑問だったんだが
くだらんのでどうでもいいかと思ったのだが、やっぱり疑問。
鎌田が大好きな石川啄木は借金しまくり踏み倒しまくりだし、
鎌田が一番嫌いなタイプじゃないの？
全然精神的にも経済的にも自立してないよ。

>>571
作品がすきなんだろ

>>572
いやでも、たしか啄木の政治的スタンスが（も？）好きなんじゃないの？
誰か詳しい人教えてください。

それと、鎌田って何度か
「本気で愛したり憎んだりしたことの人間は駄目だ」
みたいなことを言ってる。
案外こういうところが鎌田のあのねちっこい批評の原理なのかと思っておもろい。

鎌田は無意味に偉そうだが、
今のところ権威化していないから笑ってみていられる。
けど奴が何かの間違いで政治力を持ったら、
柄谷なんかとは桁違いの悲惨なことが起こりそうだ。

あのさ「週間読書人」で大西巨人にインタビューしてる連載あんだけど誰も讀んでいない？

読んでるよ。
けっこーいると思うよ。

>>576
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/day?id=6363&pg=20031003

なんとなくキャラが被ってるかもしれない
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1065716871/l50

ところで鎌田は文学それ自体が好きなの？
それと↑で書いたが借金しまくり踏み倒しまくりの石川啄木をなぜ許せるのか…

現代との経済状況の違いもあるのでは。切羽詰り方が。
しかし愛ってなんだ。

|⊂⊃;,、
|・∀・)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…ｵﾄﾞﾙﾅﾗ､ｲﾏﾉｳﾁ!
|⊂ノ
|`Ｊ
　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,、
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　カッパッパ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ルンパッパ♪
　　　　　　　　　　　し'し'
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,、
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　　　カッパキザクラ♪
　　　　　　　　　　 （# ⊂ )】　　　　カッパッパ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ
　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,、
　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　　ポンピリピン♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　　　　ノンジャッタ♪
　　　　　　　　　　　し'し'
　　　　　　　　　　　カパァー...
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,、
　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　チョーット♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　 イーキモチー♪

今発売中の「週間読書人」大西巨人インタビューで鎌田が今度の重力は20代の人が
3人入って大幅に若返ると言っている

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう
ここはまじめなサイトです。事件をひろめるために
　このコピーをあちこちにはってください。<(_ _)>

重力には年齢制限あるの?

鎌田さんは40になったのかな。
フリーター第一世代だな。

友人の西部をかばってこんなことしてるね。
正直、普通の批評を書けと言いたいが…
http://www.q-project.org/q_kyoto.html

それも批評なんじゃないのかな。
なにも文壇に関わるものだけが批評というわけではないと思うし、
ただ必要なことをやっているのだと思う。

　フツーの批評は、浅田彰モドキたちがコジャレた文章にまとめる形で
量産してくれるから、心配ないじゃん。
　人は望まないことをこなしてるあいだに意外や着々と成長しちゃってたり
するから、近々スーパーサイヤ人的なことになるのかも。
　ほかの批評家が真似できないことばかりやってくれるから、
活動そのものがそのままエンターテイメントになってる。

自分がいかに生きるべきか、というのが鎌田にとって最も大事らしいので
「いかに」はしっかりした「技術」を作るとか、未来にちゃんとした人間を作るとかそういうことらしいので、
よってそれも批評だと思う

鎌田のどこがすごいのか教えてくれ。
マジでわからん。思いこみが強いのはわかるが、
洞察が鋭いとはとうてい思えない。

なんか気合いが入っている

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
鎌田哲哉が哲学板に降臨（というか落ちる所まで落ちたって感じ）！
行人の息子にまた噛み付き、自作自演を繰り返す！
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1070093441/l50

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002