ベジタリアン part 43【菜食】

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1病弱名無しさん
ベジタリアンの分類
●ビーガン(vegan、ヴィーガンとも):動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン(lacto-vegetarian):乳製品を摂取するベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian):卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン(lacto-ovo-vegetarian):乳製品や卵を摂るベジタリアン
●ペスコ・ベジタリアン(pesco-vegetarian):魚介類を摂取するベジタリアン
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian):鳥の肉を摂取するベジタリアン

          『ベジタリアンの医学』蒲原聖可著 平凡社新書による



また、世界的にベジタリアン協会などが定義しているベジタリアンは以下4種です。

●ビーガン(vegan、ヴィーガンとも):動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン(lacto-vegetarian):乳製品を摂取するベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian):卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン(lacto-ovo-vegetarian):乳製品や卵を摂るベジタリアン
2病弱名無しさん:2012/06/10(日) 07:58:17.44 ID:BaVy71pC0
前スレ:【赤肉以外】ベジタリアン part42 【大丈夫】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1328260394/
3病弱名無しさん:2012/06/10(日) 08:02:16.48 ID:BaVy71pC0
●ダイエタリー・ヴィーガン (Dietary Vegan)
ヴィーガンと同様に、植物性食品の食事をするが、食用以外の動物の利用を必ずしも避けようとしない。

●オリエンタル・ベジタリアン(Oriental Vegetarian)
仏教系菜食主義者
五葷(ごくん。にんにく、にら、らっきょう、ねぎあるいはたまねぎ、あるいは浅葱)を摂らない。食用以外の動物の利用を必ずしも避けようとしない。

●フルータリアン (Fruitarian)
果食主義者、果物常食者
植物を殺さない食品のみを食べる(リンゴの実を収穫してもリンゴの木は死なないが、ニンジンは死んでしまう)。収穫しても植物自体を殺さないという考えに基づいて食物を食べる人々。
●リキッダリアン(liquidarian)
液体状(liquid)のものしか摂取しない。

●ブレサリアン(breatharian)
あらゆる食物、水すらも摂取せず呼吸(breath)のみで生きている人。科学的根拠は不明。
4病弱名無しさん:2012/06/10(日) 08:53:02.04 ID:BaVy71pC0
関連スレ: 【果物】 フルータリアン fruitarian 【フルーツ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1246528868/
5病弱名無しさん:2012/06/10(日) 08:59:19.69 ID:h7Ziujap0
哲学板のベジスレはどうして立たなくなったの?
6病弱名無しさん:2012/06/10(日) 13:35:39.84 ID:JXlRdQjX0
ハトやネコに餌をやるなというのは人間のエゴと差別にしか過ぎない。

人間にたとえればアフリカ難民に食料をやるなと言う事と同じぐらいおかしいと思われる。

えっ、動物と人間は違うって?
そういうのを差別って言います。
人間でない人間を人間でない動物へ置き換えたら・・差別は簡単に起きてきていた。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/211231807612530689
7病弱名無しさん:2012/06/10(日) 16:23:11.26 ID:h7Ziujap0
人間でない者は人間ではないのだから人間と置き換えるべきではないね。

人間が人間と動物の処遇を差別するのは当然。
8病弱名無しさん:2012/06/10(日) 17:19:36.31 ID:We3F00tMP
このスレでは動物愛護に関する話題を正式に禁止にしませんか?
身体・健康板に有るということから、そういう認識の人も多いし
荒れる元になるので
9病弱名無しさん:2012/06/10(日) 18:06:36.00 ID:TYorJywb0
日本人も、普通に人間を差別している。

東北大震災に募金した人は多いが、
その人達が必ずしもアフリカに募金しているわけではない。

つまり、日本人>アフリカ人
10病弱名無しさん:2012/06/10(日) 18:35:45.07 ID:h7Ziujap0
>>8
いつもそのバカのツィートを転載してる>>6(多分そのツィートしてる本人だけど)が愛護の話題を振る以上無理。

反論されて潰されても、それを無かった事にして同じようなツィートを貼る知的障害者なんだから言って聞かせても無駄だしね。
11病弱名無しさん:2012/06/10(日) 22:29:09.80 ID:mMUIek2H0
>>5

震災の後からたってない
誰かあめの意思を継ぐものはいないのか
12病弱名無しさん:2012/06/10(日) 23:39:14.54 ID:81yYlPZvO
鳩や猫に餌をやるなという人は、肉食をすることにより、家畜の糞尿による環境汚染に加担していないのだろうか?

自分の事を棚上げしないなら、小さな地域の環境汚染を招く糞害を理由に鳩や猫に餌をやるなという前に、もっと大きな地球規模の糞尿による環境汚染を防ぐために肉食を止めるべきだろう。

http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/211458471286161408
13病弱名無しさん:2012/06/11(月) 01:45:35.16 ID:tALZWGhU0
ほんと、動物愛護は板違いだよ。
健康のためのベジについて語るべき。
あるいはベジが健康に最善でなくとも、ベジをやりたい人の
健康維持の方法などについて。
14病弱名無しさん:2012/06/11(月) 11:41:18.66 ID:CV6zveU/0
ジャンクフードの替わりにいかが?

ベランダ菜園 イタリアンパセリ
http://www.kochan.com/saien/post-46.html
15病弱名無しさん:2012/06/11(月) 12:03:09.32 ID:rlsnRXOEO
ふむふむ、動物達のために菜食主義になるのを利他的菜食主義と呼び、健康のために菜食主義になるのを利己的菜食主義と呼ぶような分類も良いかもしれない。
どちらにせよ結果的に動物は助かることになるのだが。

http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/210658348180316162
16病弱名無しさん:2012/06/11(月) 16:47:06.74 ID:Qjdiynrr0
菜食で不足する栄養分をサプリで補えば健康問題が無いのであれば
野菜も食うの止めてサプリだけで生きれば「野菜も生きている」って言われないで済む。
17病弱名無しさん:2012/06/11(月) 18:43:42.49 ID:rlsnRXOEO
健康の為という利己的菜食主義と動物の為という利他的菜食主義とで、食事への気遣いの対応が違う事になる。

前者の場合、自分が我慢すればよいだけだが、後者の場合、動物の苦痛と言う大きな利益と、気遣いと言う小さな利益との比較となる為、一派一絡げにするのは問題がある。

http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/210733795744301057
18病弱名無しさん:2012/06/11(月) 19:36:04.38 ID:tOW7hYKm0
sora_love_soraをNGワードに設定すればOK
19病弱名無しさん:2012/06/11(月) 21:05:47.02 ID:/NPu1g/qP
>>16
サプリだけじゃ健康になれないと思う
食物の中で、既にはっきりと効果がわかっているものだけがサプリになる訳で、
まだ発見されていない物質も存在していて効力を発していると思うから

それに、俺は他の生き物の命を奪って生きることが悪いこととは思えない
人間はそういう風にできているから
ただその感情は人それぞれで個人の問題だから、他人にとやかく言われる筋合いは無いし、ほっておけばよいと思う
20病弱名無しさん:2012/06/11(月) 21:35:53.81 ID:bDR06avj0
>>19
>俺は他の生き物の命を奪って生きることが悪いこととは思えない

お前さんが通り魔に刺されて殺されても、
そいつが生きていく為に仕方なく財布を奪ったのなら恨まないよな?
21病弱名無しさん:2012/06/11(月) 21:39:26.69 ID:/NPu1g/qP
>>20
全然違う次元の話をされてもな
22病弱名無しさん:2012/06/11(月) 21:47:39.30 ID:bDR06avj0
>>21
お前さんの銭で、通り魔は栄養のあるモノを食えるんだぜ?

それともお前さんを焼くなり煮るなりして食べたら許すの?
23病弱名無しさん:2012/06/11(月) 21:51:02.79 ID:/NPu1g/qP
>>22
そういう話意味が無い
そんな話をして、相手が意見を変えたことが、今まで一度でも有ったか?
24病弱名無しさん:2012/06/11(月) 22:10:17.55 ID:rlsnRXOEO
肉料理を出された時を例にして、気遣いのために肉を食べる方がよいと、ベジタリアンが周りから距離を置かれるワケを書いた人がいたが、
これは動物・環境等の為という利他的菜食主義と健康・宗教等の為という利己的菜食主義とを同列に語っていると言う点ですでに無理があり、道徳的にも正しくない。

http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/211096302006710272
25病弱名無しさん:2012/06/11(月) 22:30:04.05 ID:bDR06avj0
>>23
どうぞ通り魔さん、財布を奪って下さいとは言えんだろ?
どうぞ我が身を召し上がって下さいと言えんだろ?
それがお前さんの答えさ。

でもそれは、誰だってそうだろうよ。
ただ、肉を食っていようが野菜を食っていようが、
マトモな奴なら悪い気持ち・申し訳ない気持ちを少しは持っているもんだよ。

忘れてしまいがちだけどな。

>俺は他の生き物の命を奪って生きることが悪いこととは思えない
26病弱名無しさん:2012/06/11(月) 22:35:20.88 ID:/NPu1g/qP
>>25
何割位の人がそういう気持ちを持っているんだ?
そういう感じの人にあんまり会わないけどな
27病弱名無しさん:2012/06/11(月) 23:24:44.75 ID:rlsnRXOEO
よく、ベジタリアンは菜食主義を強要しようとするとか言われる事があるが、現実には肉を無理やり食わせようとする人のほうが多いのではないだろうか。
特に、親、兄弟などの親族や彼氏や彼女、友人などの親近者から肉食を強要されるパターンが多いように思われる。

http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/211594407907049472
28病弱名無しさん:2012/06/11(月) 23:38:13.11 ID:/NPu1g/qP
>>27
それについては激しく同意

単に肉食を勧めるのは普通のことで、菜食を進めるのは異常なことという意識が
みんなに強いからというだけだろうな
29病弱名無しさん:2012/06/11(月) 23:47:04.38 ID:bDR06avj0
>>25
自分がされては嫌なことを他の生き物にするんだからな。
申し訳ない気持ちを持つのは自然なことだ。

大学で何の講義は忘れたが、部落出身の養鶏業者が招かれて講演した。
いつも「堪忍してくれ、堪忍してくれ」と言って首をひねっていたそうだ。


「悪いこととは思えない 」と、鶏の首を平気でひねるのがデフォならば
空恐ろしいわい。
30病弱名無しさん:2012/06/11(月) 23:51:06.77 ID:/NPu1g/qP
俺はこれまでずっとベジ側の立場で書きこんできたが、
今回初めてベジの気持ち悪さを知った
他の雑食もこういう気持ちを持っていたのかも知れないな
俺がまだ何も言っていないうちから>>25の中で、
> それがお前さんの答えさ。
って勝手に決めつけているし、しかもしつこいし
31病弱名無しさん:2012/06/11(月) 23:54:42.73 ID:09DWANnOO
皆森に帰ろうぜ!
32病弱名無しさん:2012/06/11(月) 23:57:46.27 ID:/NPu1g/qP
俺は確かに>>19の中で、
> それに、俺は他の生き物の命を奪って生きることが悪いこととは思えない
> 人間はそういう風にできているから
と書いたしそれは間違いとは思っていない
人間もその他の動物も、他の生命を奪わないと生きれないから仕方がない
土や岩を食べる訳にもいかないし

それを本来なら他の手段を取ることができたはずの、通り魔と一緒に考えると言うのも
ちょっと思考がおかしい
通り魔じゃない人間の方が、圧倒的に多い訳だからな
33病弱名無しさん:2012/06/12(火) 00:01:37.01 ID:VSS17/dni
ベジタリアンはインド行って修行してこい
34病弱名無しさん:2012/06/12(火) 00:46:23.95 ID:vKCY2rh6O
動物より人間が第一だという人こそベジタリアンになるべきだ。
なぜなら家畜は穀物を飼料としており、家畜制度をやめて、その穀物を飢餓の地域に公平に分配すれば、餓死する人間が必要とする数倍の食料になり、多くの人間を飢餓から救えるからだ。
だから人間のためにベジタリアンになるべきだ。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/177899644507000833
35病弱名無しさん:2012/06/12(火) 09:28:54.61 ID:Q63JcKB50
なにこのクソスレ。。
まともなスレないの?
36病弱名無しさん:2012/06/12(火) 20:57:08.43 ID:Q3Fiyi8i0
>>30
じゃ、そうだと言えるのか?

>>32
>他の手段を取ることができた

その通り魔が生活保護をしたり乞食をしたりして肉を買おうと、

お前さんを刺して現金を奪ったり、殺して食べたりしようと
結局はその通り魔の自由意志なんだよ。

お前さんだって生き物を殺さないように努力するフルータリアンや、
牛を殺さずに血だけを少量飲んでいるというわけでもあるまい。
他の手段とはそういうことだ。
37病弱名無しさん:2012/06/14(木) 06:55:00.81 ID:3CW6j/6S0
肉が好きな奴は書き込むなよ
頭おかしいんじゃないか
38病弱名無しさん:2012/06/14(木) 21:14:44.64 ID:WQdejXu2O
ベジに成りすます畜産屋は帰れ
39病弱名無しさん:2012/06/15(金) 06:42:45.74 ID:E4nGIDHQ0
インドに行くと詐欺師ベジタリアンがたくさんいる
40病弱名無しさん:2012/06/15(金) 07:03:23.65 ID:HNxqas0aP
前スレ見ると、永年ビーガンをやって、諦めた方が出ているようだ
ビーガンやっても栄養素を全部摂っていると健康上の問題は出ないはずなんだけど、
何が原因なんでしょうか

前スレにあったフンザ族の食事が、理想的に見えるので、これとよく似た食事をすればいいと思うけど
41病弱名無しさん:2012/06/15(金) 07:04:17.80 ID:HNxqas0aP
ジョン・ロビンズ著、『100歳まで元気に生きる』
【 フンザの住民は何を食べているのか 】 (P73)

フンザの住民が育てているもの。
その多くは果実だ。アンズ、桃、西洋なし、りんご、プラム、さくらんぼ、
くわの実、いちじく各種のメロン、野生のベリー。

フンザにはアンズ園が至るところにあり、ほぼ全世帯がアンズの木を育てている。



フンザには牧草地に適した土地がほとんどないので、畜産は不可能に近い。
住人はほとんど肉を食べない。

きわめて低カロリーの健康食を食べている。
たんぱく質と脂肪のほとんどを木の実からとり、加工食品はまったく食べない。



野菜で多く食されるのは、からし菜、ほうれん草、レタスなどの青葉。
ニンジン、カブ、ジャガイモ、ラディッシュなどの根菜。
インゲン豆やひよこ豆、レンズ豆などの豆類。
さまざまな種類のカボチャ。

料理と医療の目的でミントやタイムなどのハーブを多く栽培している。

亜麻を育てていて、料理の中に挽きたての亜麻の種が入ってないことはまれだ。
http://rizumicaru.blog8.fc2.com/blog-entry-450.html
42病弱名無しさん:2012/06/15(金) 07:11:00.91 ID:HNxqas0aP
上記の食事を分析すると、
1.果物をよく食べている
2.緑葉野菜(特に良いと言われているアブラナ系の野菜含む)を食べている
3.木の実を食べ、たんぱく質や脂肪をとっている
4.オメガ3の脂肪は、亜麻の実により理想的に摂れている
5.インゲン豆・ひよこ豆・レンズ豆などの豆類を摂っている
6.加工食品を食べない
7.肉類はほとんど食べない
これはかなり理想的な食事なので、これを目指すと非常に健康になれるだろう
43病弱名無しさん:2012/06/15(金) 22:40:46.07 ID:a96093FKO
アメリカではベジタリアンが少ない
黒人の犯罪率が高いみたい
44病弱名無しさん:2012/06/15(金) 23:24:48.41 ID:7jczl5bA0
45病弱名無しさん:2012/06/16(土) 03:07:47.83 ID:U59sGtfCO
>お腹が空いたら、感謝して頂く、を免罪符にして車で路上の小学生でもさらって自宅で捌(さば)きますか?
焼肉にしても美味いはずですよ。
>肉の組成など動物間で大きな開きはないでしょう。
美味いはずです。
食人文化だっていままで存在したはずです。
>いまでも人肉の美味さを知っている人間はいることでしょう。

やはり菜食主義はキチガイの巣窟
46病弱名無しさん:2012/06/16(土) 04:28:09.14 ID:+37gE3KE0
>>41
他で言われている色々な「理想的な食生活」とかなり合致しますね。
真のフードピラミッド
新鮮な野菜や果物をたっぷり摂る。豆類も

47病弱名無しさん:2012/06/17(日) 16:55:20.69 ID:RfaKAxY/0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1337677171/l50
ひぶん スレの917-918 920を読んでください。
ヴィーガンをやめて雑食に戻り精神病を治し若返ってきたわたしの
サプリです。前に教えてといった人がいたけど 真似されても
責任もてないからと 書きませんでしたが 目の蚊に悩まされている
かわいそうな人たちのために ご要望にお応えしてさらしました。
さらしたのなら わたしの菜食の御仲間にも教えたいので
一応 報告しておきます。
48病弱名無しさん:2012/06/18(月) 00:08:07.93 ID:+Cc6KkNH0
>>47
関西さん本当にありがとう。
飛蚊スレで嵐扱いされてましたねw
人助けの為には各スレに出向くのはいいけど
できれば、サプリスレで分子栄養学実践報告などという趣旨で
スレ立てて定住してほしいな。

私も近眼で飛蚊も少しある。
コンタクト作りに行ったら緑内障の検査を進められてしまった。
歯周病で歯槽骨かなり崩壊してそうだし、子供のころから内出血しやすかったし
最近皺もかなり増えてw色々栄養を補うべきだと思っているが、鬱気味なので
メーカー、種類などサプリ決めるにも、決断力行動力が不足してるので進捗しない。
でも、関西さんの報告のおかげで希望が持てる。
まだ栄養の勉強が進んでいないので、
サプリの内容についてすぐ質問はできない状態です。
49病弱名無しさん:2012/06/18(月) 00:22:33.76 ID:+Cc6KkNH0
私の最近の食事内容は
鶏肉130g卵1納豆1/2チーズ1−2個ミルク1−2杯
パスタ100gバナナ1人参1小松菜100gトマト1個ピーマン1個
オレンジ1個白菜100g、油少し、エネルギー使った日はでんぷん類ふやす
と言う感じですが、この程度、ふつうに栄養とるだけでも、髪が太くなったりするので
栄養は大事だと感じます。
鬱には運動や光線療法も有効という事ですね。
昨今は放射能が心配で魚介類が食べられないし外食や
食材選びに気を使います。

関西さんの食事は最近どんな内容なのでしょうか。
50病弱名無しさん:2012/06/18(月) 00:24:47.89 ID:Z11ptAcvP
>>49
確かに放射能が心配で、理想としている食事ができなかったりしますね
結構大変
51病弱名無しさん:2012/06/18(月) 18:52:08.24 ID:QfMiKoxx0
>>49
参考にしてくださってありがとうございます。
アールミンデルのビタミンバイブルと 三石巌先生の単行本2冊を
お勧めしたいです。
アールミンデルは中古しか売っていません。
食事としては 結構 完璧に近いような御食事だとおもいます。
人間それほどには食べれませんからねぇ・・・
わたしは あなたほど完ぺきではないでしょうね。
朝は 骨太というミルクを150ccにサプリメント16種類くらい。
昼は 青い野菜、卵、果物、トマト、海外の御魚か 肉。という感じ。
そして300ccの骨太というミルクとビタミンc500mg1錠。
夜は 味噌汁かスープ、サラダか何がしかの野菜、何かの肉
    ご飯
    そのあと 珈琲を夫にたててもらい果物。というパターン。
放射能が気になってコブも魚介も食べにくいし 食べないわけじゃないけど
回数がものすごく減りました。その分 サプリメントで栄養をとっています。
そもそも 今の土からは50年前の10分の1以下の栄養しかとれません。
それなのに環境汚染とか低栄養野菜とかで 人間が消耗する割合に栄養が
ついていけてません。そのために あと50年したら 精神病患者が2人に一人に
なると分子栄養学では言われています。ですので高濃度のb50とかb100は
飲むことをお勧めしますし サプリメントはその他もろもろ必須だとおもいます。
人間は40歳を機械にがたんと 自分で合成できなくなる栄養があり
それが50歳でまた増えて70歳のときには核酸なんて一切合成できなくなります。
つまり 若さをたもつコラーゲンも精製できないのです。そういう知識を深めると
絶対に40歳から取るべきサプリ 50歳から 60歳から 70歳からと必須の
サプリは増えていきます。わたしはもう 70歳までに対応した種類をとっていますが。

52病弱名無しさん:2012/06/18(月) 21:06:27.34 ID:xCGONhzL0
食べ物だけで健康になろうと言うのは甘い考え、食べ物で健康を害するのは愚かな事だと思います。

でも、食べ物でどうにかなるならと期待してしまいます。

ハトムギで水イボが治るのを目の当たりにして驚きました、ハトムギ茶より米にハトムギを混ぜて炊いたご飯が効いたようです。
53病弱名無しさん:2012/06/18(月) 21:14:39.85 ID:Z11ptAcvP
普通に食べ物で健康になれるのにな
54病弱名無しさん:2012/06/18(月) 21:30:25.95 ID:xCGONhzL0
例えば腎臓に疾患がある人、また腎透析している人に、、完治まで期待できる食事療法にどのようなものがあるのでしょうか、過去も現在もごくごく普通の食事をしているようです。
55病弱名無しさん:2012/06/18(月) 22:02:12.43 ID:Z11ptAcvP
>>52のような立場の人に治療法まではお伝えできないけど、
人口透析をせずに腎臓病を克服した例は数多くあるということだよ
56病弱名無しさん:2012/06/18(月) 22:19:42.11 ID:xCGONhzL0
数多くあるんですね、ありがとうございます調べてみます。

その昔、ガンの特効薬として黒炒り玄米と言うのがあったそうですね、作り方によって効いたり効かなかったりがあったとか、、
現代ではブラックジンガーがありますがガンに効くんでしょうか…。。
57病弱名無しさん:2012/06/19(火) 03:44:34.35 ID:9FeHjHMtO
>>53
医者に聞いたら「宗教や特別な理由が無い限り菜食は健康に悪影響なので止めた方がいい」と言ってた
実際に食生活が酷かっただけ(暴飲暴食、不規則な食事、塩分油分の過剰摂取)の人が菜食を健康法と勘違いして続けてる人もいるみたい
58病弱名無しさん:2012/06/19(火) 05:42:54.95 ID:YTbt+0N+P
>>57
医者は病気を治すエキスパートであり、栄養学のエキスパートではないからな
59病弱名無しさん:2012/06/19(火) 06:44:18.82 ID:sVcZoj2/0
菜食を勧める栄養士もいないよ(;´Д`)

最近、同僚が、眠れない程、顔面が痛いというので医者に行ったら、
ストレスとビタミン不足(B12)による神経(三半規管)異常
と診断されて、薬とビタミン剤を貰って帰って来たよ。

特にストレスが絡むと、ビタミンって、グンと減るんだよね。
だから、ビタミン不足(偏った食生活)って何気に怖いんだよ。
60病弱名無しさん:2012/06/19(火) 07:04:50.79 ID:YTbt+0N+P
菜食=偏った食生活という考え方も、改めた方がいいかも
菜食は雑食と比べて、かなり調整が難しいし、知識なしで数年やったら
ビタミンB12不足になったりする
だからよく勉強してよく考えて食べるものを選ばないといけない
ぶっちゃけ、雑食と比べて金銭面・時間面などで著しく不利だけど、
うまくやったら非常に健康になれる
61病弱名無しさん:2012/06/19(火) 08:47:59.90 ID:ERizYm1g0
>>56
「がん患者は玄米を食べなさい」って本がありますね。
玄米を炒ってから炊くと抗がん成分が抽出できるみたい。
まだ読んでないので詳しい作り方は分かりませんが。
62病弱名無しさん:2012/06/19(火) 09:30:59.62 ID:AB8GnkF/0
>>15
植物も助けろよインチキ野郎が
63病弱名無しさん:2012/06/19(火) 13:55:52.08 ID:wOVb3bav0
野菜を食べる時は灰汁抜きしろよ。
どんな食べ物も生で食べるのは危険。
無農薬・有機栽培の野菜にも灰汁がある。
64病弱名無しさん:2012/06/19(火) 14:59:37.19 ID:PgpV1kIp0
ローフードの母と呼ばれた人は、それにより白髪がなくなったようです
明らかに健康的に若返っています

山菜のアク抜きはした方が良いという先人の教えがありますので、モノによるということでしょうね
65病弱名無しさん:2012/06/19(火) 15:57:14.59 ID:9FeHjHMtO
>>58
別にエキスパートでなくても菜食が健康面で不利なのは分かるでしょ

雑食は菜食を包括してる訳で、菜食で健康になれるなら雑食でも可能な話だよ。
66病弱名無しさん:2012/06/19(火) 21:12:17.48 ID:bUIOYerH0
ローフードが健康に良い若返るというのは どこの部分でそうなるのかを
いうと 栄養学的にいうと 硫黄のせいです。生でないととれない硫黄。
これがサプリとしてmsmという名前で売ってますが これのむと
ものすごくコラーゲン肌になって若返ります。
ローでないととれない栄養を ひさびさにとってローフード信者になった人も
いるかも。ローの場合 成功している人の例をネットでみたらば
魚の生を毎日一口。一年に一度だけ肉をたっぷり という日を設けているそうです。
また スーパーフードという ハーブ系の自然の粉末で作ったマルチミネラルビタミンの
サプリメントフードを毎日飲んです。
そこまでして 成功している。
67病弱名無しさん:2012/06/20(水) 00:20:18.28 ID:BXMjwQoZ0
日本語でおねがい
68病弱名無しさん:2012/06/20(水) 07:03:15.34 ID:LUjK7diE0
>>65
「わかるでしょ」って、よく知らないのに言うのはどうかって思う
菜食の不利なのは、情報が少ないことと、必要な食べ物が手に入りにくいこと、
高価になりがちなことなど有るけど、ちゃんとやれば雑食よりも健康になれる
それに包括と言っているけど、雑食だと自然に体に良くないものや悪いものも
食べてしまったりするから、菜食に無いマイナス面も結構持っている
69病弱名無しさん:2012/06/20(水) 07:09:16.52 ID:LUjK7diE0
>>66
> 栄養学的にいうと 硫黄のせいです。
ローフードはさまざまな栄養素や、未だ人間が解明していない栄養などが摂れることや、
その栄養の生物的利用価値が高いとうことにあり、単に硫黄のせいというわけではないですよ
ちなみに生物的利用価値は体が利用できる栄養という意味で、さまざまな栄養も加熱した
りすると変質したりして、体が利用できる価値が減ってしまいます
70病弱名無しさん:2012/06/20(水) 07:47:51.23 ID:Asq4GUXr0
ローフード始めてから健康診断の数値が良くなったりとか
具体的に効果があった人いますか?
71病弱名無しさん:2012/06/20(水) 07:50:41.64 ID:LUjK7diE0
>>70
完全にじゃなくって一部取り入れただけでも、健康診断の数値良くなりましたよ
それどころか、骨密度まで改善しました
72病弱名無しさん:2012/06/20(水) 09:13:24.92 ID:Asq4GUXr0
>>71
そうなんだ。骨密度もアップってすごいですね。
73病弱名無しさん:2012/06/20(水) 13:48:29.53 ID:NrDkIjZT0
>ちゃんとやれば雑食よりも健康になれる

そりゃ中卒でもちゃんと働けば大卒よりも裕福になれます

それでも比較で「中卒が有利」とはなりませんね

同じ事です

>雑食だと自然に体に良くないものや悪いものも

それは菜食も同じです
74病弱名無しさん:2012/06/20(水) 14:36:31.50 ID:7XgePrau0
米とか小麦ってどうやってローで食べるんだろう?
75病弱名無しさん:2012/06/20(水) 16:28:51.35 ID:Asq4GUXr0
>>74
玄米だと水につけて発芽させると柔らかくなるので、そのまま食べてますよ。
76病弱名無しさん:2012/06/20(水) 19:47:06.78 ID:LUjK7diE0
>>73
その中卒の例は適切ではないな
大卒は中卒の上位互換といえるけど(もちろん例外はあるけど)、
雑食が菜食の上位互換ではないからな
77病弱名無しさん:2012/06/20(水) 21:26:42.84 ID:7XgePrau0
>>75
ボールに入れて水に浸しておけばいいのかな?
とりあえずやってみます。
ちょっと楽しみ、美味しいのかな
78病弱名無しさん:2012/06/20(水) 21:41:30.33 ID:Asq4GUXr0
>>77
そうです。
夏場は腐りやすいので朝晩水を替えるか冷蔵庫に入れた方がいいかも。
味はほとんどないかな。蜂蜜を少し入れると美味しいです。
初めて食べた時はちょっと硬く感じたので、よーく噛んで食べてました。
79病弱名無しさん:2012/06/20(水) 22:11:38.10 ID:KypqrCAl0
そういうのって、主食にする意味が分からんのだけど?
そこまで無理して生で食べる必要があるなら、
粉末にして、薬のつもりで水と一緒に飲んだらいいんでない?
80病弱名無しさん:2012/06/20(水) 22:21:50.82 ID:1EUxBdZ7P
フンザは燃料になる物が少なくて、
偶然にもできるだけ生に近い状態で食べるんだよね。

こりゃ、ローフードに一本とられたかな。
81病弱名無しさん:2012/06/20(水) 22:47:27.52 ID:1EUxBdZ7P
フンザの旅
(字が細かいのが難だが)いろいろ興味深い
http://blog.livedoor.jp/h329/archives/51331611.html
「ただ肉や卵といったものとほとんどおめに掛かることがないようだ。
 この肉や卵というのは大変なおご馳走で年に1回か2回、祭りとかのお祝いでもなければ食べることはないという。
 肉になる鶏もやせこけている鶏だから肉などついていない。」

※URLでは2ページ目から。
 1〜4ページ全部を読まれることをオヌヌメする。
82病弱名無しさん:2012/06/21(木) 01:37:15.43 ID:Q7vh3r+wO
>>76
いえ、明らかに菜食が不利ですよ。

食事に制限が無い雑食とは比較することすら無意味です。

不利だからこそベジは相応の知識や工夫を身につけてる事を理解すべきです。
83病弱名無しさん:2012/06/21(木) 06:28:42.97 ID:gPv5274O0
>>82
明らかに菜食が不利といのなら、その根拠はあるんですか?
84病弱名無しさん:2012/06/21(木) 06:52:17.74 ID:7djwNAwq0
>>83

>>60で、いかに不利か書いているじゃないの。

現実的にも、菜食で健康な人の方が少ないよ?
菜食の方が健康なら、医者も薦めてる。
85病弱名無しさん:2012/06/21(木) 07:10:16.17 ID:gPv5274O0
>>84
>>60で書いているのは、知識を得るのが大変ということと、お金がかかるという
だけで、健康面で不利は書いていないだろ
だいたい、>>60書いたの自分だし

> 現実的にも、菜食で健康な人の方が少ないよ?
それはあなたが知らないだけなんじゃない?
そもそも菜食の人が少ないからね

> 菜食の方が健康なら、医者も薦めてる。
きちんと勉強しているベジタリアンほどの知識を
医者が持っていると思うのが勘違い
86病弱名無しさん:2012/06/21(木) 07:19:05.22 ID:7djwNAwq0
>>69の話も、それっぽい事書いてあるけど、

未だ人間が解明していない栄養
変質したりして

などなど、あやふやな言い回しが多い。
ほんとは知識なんてないんじゃないの?「きっとそうなんだろう」程度で。

上のような話で、医者は人には勧められないんだよ?
87病弱名無しさん:2012/06/21(木) 07:21:16.35 ID:7djwNAwq0
あなた、いきなり、ぷぅさんの硫黄の話を否定したけど。
硫黄の効果、実は知らんだろ?
知らないから否定した。そうでない?
88病弱名無しさん:2012/06/21(木) 07:36:25.30 ID:52SfoBmS0
>>82
菜食が不利とも言い切れない。
肉類は発癌を促すケースが多いし、老化の原因にもなるから。
ほどほどに肉食するくらいならほとんど問題にはならないだろうけど。
知識を身に付けるのは不利だからというより、もともと健康オタク的な人間が多いせい。
89病弱名無しさん:2012/06/21(木) 08:20:23.29 ID:9qtGgRD00
>>79
いや、生米を主食にするつもりはないですよ。毎日食べてるわけでもないし。
味が好きなので時々おやつに少量を食べてるぐらいで。
90病弱名無しさん:2012/06/21(木) 12:14:28.51 ID:pbQOZl+o0
以前からの疑問なんだけど、菜食を広めたい、という
人は増えてきている割に献立表とかフードピラミッドとか
多くの人に入りやすくするツールにお目にかかれない
のはなんでなんだ。海外のもんならあるけど。

レシピ本は出し惜しみ感あるし、教わるにしても
マクロビの教室とかでは高額な授業料とるし。
「気をつければ菜食でも健康な食生活を送れる」という
発言も過去何度か見たけど、どこをどう気をつければ
いいのか、陥りやすい失敗はどういうことか、もっと
手軽かつわかりやすくする努力がないから、日本での
菜食って「一部の人のもの」になってるのではないかな。
91病弱名無しさん:2012/06/21(木) 14:22:30.26 ID:5CfjPJvg0
フンザの食事にアンズが頻繁に食べられているようだから、
果物を最下層に挙げている厚生労働省の食事バランスガイドには
再検討される余地がある。
http://www.maff.go.jp/j/balance_guide/kakudaizu.html?mode=preview
92病弱名無しさん:2012/06/21(木) 18:35:17.41 ID:p/RRhhXg0
肉の旨さにみんな負けるんだろ。
93病弱名無しさん:2012/06/21(木) 19:12:58.38 ID:gPv5274O0
>>90
その通りだね
94病弱名無しさん:2012/06/21(木) 20:15:59.34 ID:gPv5274O0
>>91
アメリカはとっくにフードピラミッドに移行しているのに、
日本はなぜ50年以上前のモデルなんだろうね
日本は栄養学をまともにやる気は無いのかな
95病弱名無しさん:2012/06/21(木) 20:27:20.39 ID:p/RRhhXg0
フードピラミッドって厚生労働省の食事バランスガイドと変わんなくね?
これ古い?
http://www.design-penguin.com/OC/life/foodpyramid.html
96病弱名無しさん:2012/06/21(木) 20:40:19.49 ID:gPv5274O0
フードピラミッドでこんなの有った
記事はまだ読んでないけど、少なくとも図はこっちの方がわかりやすい

ttp://www.lib.nakamura-u.ac.jp/nut-res/pyr/cover.htm
97病弱名無しさん:2012/06/21(木) 20:46:19.51 ID:coYuxrvC0
日本のとたいして変わらないじゃん。
アメリカだって、ちゃんと医学を学んだ人から出てくるのは
「バランス良く」としかならないのだろうよ。

98病弱名無しさん:2012/06/21(木) 20:52:11.77 ID:gPv5274O0
>>97
見方がわからないの?
アメリカのフードピラミッドは既にバランス良くっていう概念から
変わってきているんだけど
今まで重要とされてきた乳製品や肉類は少なくって良く、
野菜や果物、穀類をたくさん食べなさいってことだよ
下に行くほど量を多く食べなさいってこと
もっとこれを極端にするという案もあったけど、それは実現
しなかったということだ
99病弱名無しさん:2012/06/21(木) 21:06:53.61 ID:bf4xAfna0
いやそれを含めて「バランス」だろうに。

>乳製品や肉類は少なくって良く、
>野菜や果物、穀類をたくさん食べなさい

ここにバランスがあるじゃないの。
バランスが変わってきているだけで、バランスはあるんだよ。
100病弱名無しさん:2012/06/21(木) 21:28:15.02 ID:gPv5274O0
>>99
そういうと思ったが、まあそれでいい

問題は、未だに日本の栄養学は旧態依然とした4つの食品群だか
6つの食品群だかを、バランスよく食べなさいって言っているだけで、
野菜・果物・穀類をたくさんで、肉類や乳製品を少しにしなさいとは
言っていない
これが問題なんだよ
101病弱名無しさん:2012/06/21(木) 21:37:52.46 ID:Q7vh3r+wO
>菜食が不利とも言い切れない。

いいえ、雑食と比較すれば明らかに不利です

>肉類は発癌を促すケースが多いし、老化の原因にもなる

野菜も同じ話ですね。適量であれば問題無い訳ですから雑食の優位は動きません。
102病弱名無しさん:2012/06/21(木) 21:43:36.97 ID:/P0S7qJj0
http://media.iv-therapy.jp/?p=767
http://www.iv-therapy.org/iv-therapy/Radiation.html
分子栄養学の点滴やサプリメントは
放射能の害から生き残る唯一の方法かもしれません。
少なくとも関東や東北にいる方は 是非やってみてください
103病弱名無しさん:2012/06/21(木) 21:54:57.81 ID:gPv5274O0
>>101
>いいえ、雑食と比較すれば明らかに不利です
だからその根拠を教えて欲しいんだけど
104病弱名無しさん:2012/06/21(木) 22:55:00.57 ID:/P0S7qJj0
まあなんつの?菜食でいける人。肉食でなきゃダメな人。これ当然いて当たり前なのよ。
猫がタウリンつくれない。犬はつくれる。同じ動物なのにこんだけちゃうねんから。

猫人間もいれば犬人間もいるのかも。

森光子さん90で認知かぁ・・・あの人は 朝はしらんけど 昼はチーズケーキと珈琲らしいわ。
んで夜はステーキ、サラダ、スープ パンみたいな感じが多いらしい。たまに魚和食みたいな。
それで わりと若々しく元気だったけど 90までほぼ現役で稼ぎ パターンとぼけたね。
105病弱名無しさん:2012/06/21(木) 23:27:34.43 ID:Q7vh3r+wO
>>103
雑食は食物に制限が無く菜食をも含んだ食事法です

選択肢が少ない菜食が不利なのは当然で、だからこそベジタリアンは人並み以上の栄養知識が求められる事を理解しましょう
106病弱名無しさん:2012/06/21(木) 23:29:39.85 ID:gPv5274O0
結局この人、根拠無く言っているだけだったか
107病弱名無しさん:2012/06/21(木) 23:32:51.15 ID:H/gpUTew0
ヒトの消化管のかたちは"隠れ草食動物"なんだって
108病弱名無しさん:2012/06/21(木) 23:40:48.09 ID:gPv5274O0
そうなの?
人間は草食動物ではないと思っていたけど
kwsk
109病弱名無しさん:2012/06/21(木) 23:52:12.88 ID:Q7vh3r+wO
>結局この人、根拠無く言っているだけだったか

こういう狂信的な菜食主義者がいるから叩かれるんだよ

自分たちに不利な事実だとしても受け入れろよ、情けない
110病弱名無しさん:2012/06/21(木) 23:55:46.86 ID:H/gpUTew0
>>108
さっき読んだ本にかいてあって、え〜と

ヒトの消化管の形はニホンザルとそっくりで哺乳動物のなかでもユニークなもの。
ヒトには前胃部分がないから盲腸醗酵か結腸醗酵になるが、盲腸はきわめて小さいため、微生物消化はイヌなどと同じ結腸醗酵である。
つまりヒトは"隠れ草食動物"なのだ。
しかし歯の構造でみれば明らかに肉食に偏った雑食といえる。
結腸醗酵型は、草食動物にとってはクラシックなスタイルだか、ヒトではそれがかなり高度化されたかたちになっている。
111病弱名無しさん:2012/06/22(金) 00:01:12.50 ID:blG78CxY0
イヌと同じ は前後の文からみると、ウマと同じ の誤植っぽい
112病弱名無しさん:2012/06/22(金) 00:15:06.84 ID:8G2booO70
>>109
だからその不利な事実って何か言ってよ
言っておくけど、お金がかかるとか知識がいるとかじゃなくって、
健康上の不利な点だからな
113病弱名無しさん:2012/06/22(金) 00:16:39.00 ID:blG78CxY0
ちなみに草食獣(ウマ)

大腸とくに結腸が非常に大きく複雑に発達している。ヒダやくびれも多く、それによって流れを遅くし、さまざまな種類の細菌を生息させ、結腸醗酵を行っている。
胃が小さく反芻はしないので、小腸の負担は大きいが、柔らかくて上質の草を消化するのには向いている。ヒトの場合もウマほど発達していないが、基本的にこのスタイルである。
114病弱名無しさん:2012/06/22(金) 00:17:34.76 ID:8G2booO70
>>110
どうもありがとう
人間は果食動物っていう話があるよ
チンパンジーやゴリラと同じようにね

それと、人間の歯も果物や野菜、穀物を食べるのに適している
という説もある
115病弱名無しさん:2012/06/22(金) 00:27:05.77 ID:blG78CxY0
>>114
確かにその説も有力ですね
また色々と調べてみます。
116病弱名無しさん:2012/06/22(金) 00:34:16.15 ID:jBPaaS7V0
>>112
例えば、「ビタミンB12が不足する」なんて、
わりと普通に言われてると思うのだが?
117病弱名無しさん:2012/06/22(金) 01:36:05.84 ID:GtDH3jtU0
>>116
話の流れを考慮できないのか?
106さんが言ってる「この人」の意味を考えろよ。
118病弱名無しさん:2012/06/22(金) 02:42:55.51 ID:z1twORNSO
>>112
雑食が菜食を包括してる以上は雑食の優位は動きません
119病弱名無しさん:2012/06/22(金) 03:30:52.93 ID:Un9aLyP20
肉食動物でもたまに草食うから雑食だな。
120病弱名無しさん:2012/06/22(金) 04:28:29.72 ID:8G2booO70
>>118
もし肉食がマイナスでなければ、包括している分雑食が有利だけどね
実際は違うからね
121病弱名無しさん:2012/06/22(金) 04:32:45.75 ID:GtDH3jtU0
確かに、118の理屈は意味不明。
短絡的すぎる。
122病弱名無しさん:2012/06/22(金) 07:04:47.97 ID:6Ilzs6Sv0
ローフードの優位性を語る時は、ローフードで得られる
栄養の「プラスアルファ」を主張するくせに
なんで、肉食だと「害(マイナス)」から入るんだよ?

そういう所が、菜食者はアンフェアなんだよ。

肉を食べてる分、肉の栄養を摂れる。
これは、ローフードの優位性を語るのと同じ話だ。

「害(マイナス)」を言うなら、
菜食、ローフードにだって、害がないわけじゃない。

例えば「冷え」なら、それは肉食で相殺も出来る。
肉による害も、菜食で相殺出来る。
その視点で考えても「バランスのいい雑食」の方が優位となる。

極端な食事してると、極端な考え方しか出来なくなるよ?
123病弱名無しさん:2012/06/22(金) 07:30:51.51 ID:P2L9cpGu0
まあ、菜食して肉食叩く方も雑食して菜食叩く側もどっちも自分で気づかないうちにそうなってるよね
俺は期間毎に菜食と雑食分けてるけどどっちもやっぱりマイナスもあればプラスもあるね
124病弱名無しさん:2012/06/22(金) 07:50:26.68 ID:8G2booO70
>>122
そう思うのは、あなたが学校で習った栄養学の知識+αのことしか
しらないからだと思いますよ
菜食で困るのは、ビタミンB12位で、後の栄養素は全て摂れるので
栄養面でのマイナスはほとんどありません
一方動物性食品をある一定以上の割合で食べると、体のさまざまな
部分が悪くなるので
もちろん動物性食品の食べすぎという意味ではなく、その境界は
日本人の平均的な摂取量よりも下になります
125病弱名無しさん:2012/06/22(金) 08:28:18.93 ID:blG78CxY0
B12欠乏は重大な疾患ですが、ビタミンやミネラル欠乏は単独で起こることはないので、問題はB12の欠乏にとどまりません。
B12欠乏の95%はヴィーガンやベジタリアンに見られるのではなく、一般人口に見られます。
実際には、一般的な食事よりもヴィーガンやベジタリアンの食事スタイルの方がB12欠乏にいたる割合が少ないのです。

調べると、勉強になりますね。
126病弱名無しさん:2012/06/22(金) 09:06:24.69 ID:blG78CxY0
じゃあ、でも、ベジタリアンのB12欠乏対策はどうしたらよいのか?
もちろん、探ると解決の糸口はあります。
127病弱名無しさん:2012/06/22(金) 09:48:15.26 ID:z1twORNSO
>>121
>118の理屈は意味不明。短絡的すぎる

菜食で得られる栄養素は雑食でも得られる事を理解しろ

まさか「菜食は健康で雑食は不健康」とか本気で考えてるのか?
128病弱名無しさん:2012/06/22(金) 10:01:03.66 ID:z1twORNSO
>肉食がマイナスでなければ、包括している分雑食が有利だけど実際は違う

それは違うな、マイナス云々はどんな食品でも同じ話だろ

菜食も同じ話なのだから雑食が有利になるのは当然の話
129病弱名無しさん:2012/06/22(金) 20:09:56.91 ID:JUqcvmyK0
>>124
>そう思うのは、あなたが学校で習った栄養学の知識+αのことしか
>しらないからだと思いますよ

人の知識にケチはつけるけれど、
肝心な自分のもっている知識を披露しようとはしない。

>>126
>もちろん、探ると解決の糸口はあります。

その糸口を、さっさと言えばいいのに言わないw

という事で、>>90で指摘されているとおり。
菜食の人って、変に出し惜しみするところがある。いつもそう。
「これこれこうだから、こう」とズバリを言ってくれない。

でも、その理由もちゃんとあります。
まだ言わないけどね。私も出し惜しみ。引っ張ります。
130病弱名無しさん:2012/06/22(金) 20:19:07.56 ID:pNUYA0p9P
>>129
煽りが無くなって、本当に情報交換ができる場になったらいいのにね
131病弱名無しさん:2012/06/22(金) 21:32:57.35 ID:blG78CxY0
>>129
え、続き書けって?
ちょっと連投しすぎたかなって自粛して、本読んでたんだけど
他の人の話しも読みたいし

てか、129は出し惜しむもなにも、なにも書いてないしw
132病弱名無しさん:2012/06/22(金) 22:26:57.03 ID:blG78CxY0
暇でビタミンB12に興味がある方はどうぞ
頼もしいおやじさんを、さっき見つけました

http://blog.goo.ne.jp/miyakekazutoyo230910/e/130f12e71cf9ef9c709dae977b810d9e
133病弱名無しさん:2012/06/22(金) 22:39:09.83 ID:Pz/FvfY50
>>120
すごいね、軽く論破しちゃった。
134病弱名無しさん:2012/06/22(金) 23:44:27.77 ID:Un9aLyP20
B12は海苔食えばいいのね。
意識しなくても普通に食ってるけど。
135病弱名無しさん:2012/06/23(土) 03:11:36.50 ID:MnJhgmZJO
栄養学では人が菜食だけで生きていけることは証明済み
136病弱名無しさん:2012/06/23(土) 06:36:21.44 ID:M3sS4nmO0
 ヨーロッパの福祉大国であるデンマークやスウェーデンには、いわゆる寝たきり老人はいないと、
どの福祉関係の本にも書かれています。
他の国ではどうなのかと思い、学会の招請講演で来日したイギリス、アメリカ、オーストラリアの医師をつかまえて聞くと、
「自分の国でも寝たきり老人はほとんどいない」とのことでした。一方、我が国のいわゆる老人病院には、一言も話せない、
胃ろう(口を介さず、胃に栄養剤を直接入れるため、腹部に空けた穴)が作られた寝たきりの老人がたくさんいます。

 不思議でした。日本の医療水準は決して低くありません。むしろ優れているといっても良いくらいです。

 「なぜ、外国には寝たきり老人はいないのか?」

 答えはスウェーデンで見つかりました。今から5年前になりますが、認知症を専門にしている家内に引き連れられて、
認知症専門医のアニカ・タクマン先生にストックホルム近郊の病院や老人介護施設を見学させていただきました。予想通り、
寝たきり老人は1人もいませんでした。胃ろうの患者もいませんでした。

 その理由は、高齢あるいは、がんなどで終末期を迎えたら、口から食べられなくなるのは当たり前で、胃ろうや点滴などの
人工栄養で延命を図ることは非倫理的であると、国民みんなが認識しているからでした。逆に、そんなことをするのは
老人虐待という考え方さえあるそうです。

 ですから日本のように、高齢で口から食べられなくなったからといって胃ろうは作りませんし、点滴もしません。
肺炎を起こしても抗生剤の注射もしません。内服投与のみです。したがって両手を拘束する必要もありません。
つまり、多くの患者さんは、寝たきりになる前に亡くなっていました。寝たきり老人がいないのは当然でした。
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60441
--------------------------------------------------------------------
日本の平均寿命が高いのは、延命治療による寝たきりが多いから。
そういえば日本の平均的な食事こそが、バランスの取れた長寿食のようなことを言っていたバカがいたっけ。
137病弱名無しさん:2012/06/23(土) 07:16:34.17 ID:e/FTAJUx0
暴言、煽りは荒れやすいのでスルーでお願いします。
138病弱名無しさん:2012/06/23(土) 12:32:53.88 ID:Bp/SxF9c0
ビタミン12は海苔でとれるとかいってる人いるけど
そりゃあ とれる人もいるだろう。
けれども足りない人もいる。
実際10年で枯渇したよ。わたしは。たまにケーキとか
食べていたのに・・・
無理な精神状態に追い込まれなかったらいけたかもしれないけど
パートで 局にいじめられて 精神消耗したらいっぺん足りなくなった。
足りるっていってる人は独占免許か財産もってる人で
人に足元みられないで仕事してる人でしょ?
わたしみたいに たいした免許もなく財産もなく 必死で働かなきゃならない
パートなんて 威圧的になる基地外にでくわしたら精神病むよ。
やめられないんだから。それでもいじめたおされてやめて転職したけど。
だけどその過程の心労とか苦しみでb12なんて こっぱみじんだよ。
海苔程度じゃ。肉がんがんくって 最後にサプリメンテーションしてやっと
戻ってきたってかんじ。その間菜食やめて何年かな・・・3年半年くらいかなぁ・・
やめて。b12の量と その他の欠損したものを戻すのに雑食3年サプリメンテーション
半年だよ。それでやっと 神経のずぶとさが 若いころみたいにもどってきたかんじ。
枯渇ってこわいよ?自分の机上の理論だけで 決めつけて言い切るのは
落とし穴ってあるよ。
139病弱名無しさん:2012/06/23(土) 12:39:06.97 ID:Bp/SxF9c0
40超えるころ 正確にいうともう38くらいの頃に
?な状態でてくる。40を境目に絶対に生産されなくなる栄養って
でてくるよ。生産されるんだけど30代の半分しか生産されないんだよ。
45を境目に 50 55 60 65 70と その自家生産できない
栄養っていうのは種類も量も増えてくるよ。
アルファリポ酸 DNADHA核酸 b12 クロム リジン
BBCAという必須アミノ酸 msn硫黄 その他もろもろだけど
若いころだったら 少しの食べ物で勝手に合成して作ってくれた栄養が
年齢とともに 30だいからはじまって40代からガクンと一度きて
それが5年ごとに増えていくんだよ。怖いよ。ほんと。
だから 怠け者になって社会から離脱して ぼーっとすることで
栄養の消費を避けて生きる人もいる。うちの祖母みたいに。もしくは
うちの姑や小姑みたいに。それができる人はいいよ。でも戦い続けないと
いけない人がほとんどでしょ。逃げて栄養の消費を抑えられる人は
いきていけるかもしれない。でも そういう人の100倍も栄養が消費される
戦士たちが 菜食で生き抜けるわけがないよ。いけても30代。40代で無理すれば
死ぬよ。しななくても短命になるよ。 守られている人は栄養の消費も少ないから
菜食できるよ。金持ちでぼーっとしてりゃいい人は 栄養なんて100分の1でいいだろう。
でも そういう恵まれた人には一生 栄養がどういうものかなんて わからないんだよ。
わたしみたいに恵まれない戦い続ける人にしかわからない真実があるよ。
140病弱名無しさん:2012/06/23(土) 12:42:38.32 ID:ix8YVT7pP
ビタミンB12は海苔で摂れるという説も有るけど、海苔だとダメだといいう説も有る
ビタミンB12は腸内細菌が育てば、食事で摂らなくても大丈夫だという説も有れば、
ダメだという説も有る
カリスマ的な存在の人でも、ビタミンB12サプリを摂っているので、使うのも有力な候補
ビーガンする人は、定期的にビタミンB12の検査を受けた方がいいみたい
141病弱名無しさん:2012/06/23(土) 12:44:34.78 ID:Bp/SxF9c0
正直で不器用でお人よしってどういうことかわかる?
人から馬鹿にされさげすまれ利用され最後には捨てられる。
だから保護もなければ援助もない。だから能力もなく必死で生き抜かなきゃならない。
嘘つきで要領良くて自己中心的な人って どういうことかわかる?
人から保護されて援助されて楽に生きていけるんだよ。

その違いは?魂の満足感しかないよ。

でも 損しても 自分は正直で嘘つきじゃなくて生きてるよ。
そのせいで 援助もなく保護もなく 自分の力で必死で生き抜くよ。
少しの嘘や偽りで どれだけ楽ができると思う?
手を伸ばせば 入る金も 手をださないがために 苦労するよ
でも嘘つきにはなりなくないから。

そのせいで 人の100倍苦労するよ。だから 嘘の真理にも でくわす。
嘘つきどもが 楽をするおかげで 菜食だけで生きていけるのかもしれない。
でも 正直にいきたら人のしなくて良い苦労がまいこむよ。
だかこそ 菜食だけではいきれないことにも気付いた。それはコクな真実だが
嘘にまみれて生きていけば 結果は原発みたいな結果しかまってない。
原子力は まさに人の魂をの測りであり結果だとおもう。
おもいあがった人間のいきざまは原発のような結果しかまねかないとおもう。
苦労しても自ら 真実にいきれいれば 原発なんて うまれないんだっておもうよ。
142病弱名無しさん:2012/06/23(土) 13:15:42.34 ID:gS26xttWO
イナゴ風
143病弱名無しさん:2012/06/23(土) 14:25:38.34 ID:hhX3Z4Cb0
>>133
菜食もマイナスはあるから指摘は当てはまらないな
仮に菜食が完璧だとするなら菜食を包括している分雑食が有利になる
144病弱名無しさん:2012/06/23(土) 14:49:07.28 ID:o8pyFs2s0
>>143
肉食にマイナス点があるという時点で、お前の主張は破綻してるんだよ。
頭悪すぎだろ。
145病弱名無しさん:2012/06/23(土) 14:50:34.58 ID:AKXpKTb8O
どんな食事にもマイナスは存在するのでお前の理屈は破綻してるな
146病弱名無しさん:2012/06/23(土) 14:53:23.48 ID:o8pyFs2s0
どこも破綻などしてないぞ
147病弱名無しさん:2012/06/23(土) 15:04:00.75 ID:wvP2uPppP
海苔のB12は、メチルマロン酸値の測定により否定的。
http://macrostarter.at.webry.info/200907/article_2.html
148病弱名無しさん:2012/06/23(土) 15:09:08.36 ID:Bp/SxF9c0
節電の計画停電表がでたよ。うちも月6回くらいは
夕食時に停電・・・OAZ
でもだいじょうぶ♪
ローフード菜食のレシピがあるじゃん♪
そういう日は火をつかわなきゃいーんだ。ついでに弁当もね。
生の野菜と果物をもりつけて缶詰やハムなんかのせりゃあいーんだよね。
菜食やってたことで良かったことがあるとしたら 節電メニューがいくらでも
あるということよ。
149病弱名無しさん:2012/06/23(土) 15:10:16.93 ID:wvP2uPppP
>>136
>日本の平均的な食事こそが、バランスの取れた長寿食のようなことを言っていたバカ

虫ナントカという奴だな。
信奉する理論が崩れたわけだ。
150病弱名無しさん:2012/06/23(土) 15:12:36.41 ID:Bp/SxF9c0
そういや 無視っって今どうしてるの?里奈とかいう信奉者もいたけどwっぷ。
151病弱名無しさん:2012/06/23(土) 15:18:14.76 ID:Bp/SxF9c0
理奈&虫に聞け  2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1336886249/l50
こんなんあったわ。おいらロビーにいることは 以前しってたけど
まさかまだやってたとは・・・・変な連中だよw
152病弱名無しさん:2012/06/23(土) 16:10:51.94 ID:AKXpKTb8O
>肉食はマイナス

野菜もマイナスは存在するだろw

そもそも身体にマイナスの影響しか無いなら食物とは呼ばないし

いずれにしても雑食は菜食を包括してる食事だから雑食の優位は動きません
153病弱名無しさん:2012/06/23(土) 16:26:30.35 ID:ix8YVT7pP
一概にマイナスでくくってしまうのは、問題だな
肉食のマイナスは結構大きいからな
まあ、おいしいものを味わって食べたら、体を壊しても本望だという人が
いてもそれは構わないけどね
154病弱名無しさん:2012/06/23(土) 16:42:36.47 ID:o8pyFs2s0
>>153
>一概に「マイナス」でくくってしまうのは問題

ほんと同感。程度を考慮できない浅はかさ。


155病弱名無しさん:2012/06/23(土) 16:51:03.71 ID:AKXpKTb8O
それ言い出したらサラダバーの危ない野菜を塩分過多 油ギトギトで食べれば身体を壊すから同じ話だよ

健康を目指すのに菜食でなければならない必然性はゼロだよ

肉魚乳製品を食べないだけで健康になれるなら楽だろうね
156病弱名無しさん:2012/06/23(土) 16:55:17.48 ID:o8pyFs2s0
>>152
お前のその理屈には全く説得力が無いんだよ。
ほぼ単民族の日本よりも、人種の坩堝アメリカのほうが優れた社会なのか?
世界中から食文化が集まるアメリカは世界一素晴らしい食環境か?
157病弱名無しさん:2012/06/23(土) 17:40:22.95 ID:onawkJ6P0
>>156
それは、例えが全然違う。
菜食者は。論理的思考が下手な人が多い。
158病弱名無しさん:2012/06/23(土) 17:53:48.06 ID:ix8YVT7pP
正確には肉魚乳製品を食べないだけではダメなんだけどな
単に肉が入っていないだけで、普通の食事をしていては効果は少ない
白米なんかも、精米の段階で大事な栄養が抜け落ちているし
菜食と言っても、野菜や果物、豆類・木の実・種子類なんかを
中心に、かなり生で食べる分を増やさないと
フンザ族の食事がかなり理想に近い
159病弱名無しさん:2012/06/23(土) 20:47:58.91 ID:+3Jvcv4P0
中国だったかな、自分の庭(自分の排泄物だったかな)で育てたものを食べないと黄色い花が咲くって言い伝えがあるみたい

未だに黄色い花が咲くの意味が解らない、体調不良を指すまでは解るんだけど
誰か解読して!
160病弱名無しさん:2012/06/23(土) 21:32:20.02 ID:uZolH71I0
黄色いお花畑と走馬灯が見える…

って意味じゃないよね多分。
161病弱名無しさん:2012/06/23(土) 23:18:10.88 ID:o8pyFs2s0
>>157
だったら、どこがどう違うのか具体的に説明しないと
説得力は無いぞ。
AはBを包括している→AはBに対して優位 という理屈がいかに短絡的なのかを
分かりやすく示している例えだよ。

162病弱名無しさん:2012/06/23(土) 23:55:14.63 ID:AKXpKTb8O
いやいや、アメリカ民族とか明らかに論理の飛躍だし「肉は健康にマイナス」という理屈は短絡的で論理性に欠ける主張だな。

人が健康で生活する為の食事が菜食である必要性は皆無だし、菜食を含む雑食が健康に優位な事実は変わらない。
163病弱名無しさん:2012/06/23(土) 23:56:10.48 ID:AIUSq6k+0
銀さんの娘さん達もガツガツ肉食べてるだろ。
うちの婆ちゃんも肉大好きで長生きしてるからベジのホラ話には何の説得力もないな。
ただ「肉を食べない私は偉い」みたいなアホ臭い偽善者ばかり。
164病弱名無しさん:2012/06/24(日) 00:14:21.45 ID:J4++0ncTO
菜食で健康に生活できる人は雑食に変わっても同じ結果だろう。

菜食で健康が維持できる以上は菜食を含む雑食の優位は動かない。

「菜食が有利」というのは「肉魚卵乳製品が毒物」の場合だけの話。

雑食と張り合うのは不毛だと思うぞ。
165病弱名無しさん:2012/06/24(日) 00:54:03.20 ID:on8lXF8Z0
言葉遊びならともかく

このスレ的には
雑食=常習的に肉類を食べる人
菜食=ラクト・オボまでのベジタリアン
でないのかい

まさか「雑食だけどいざとなったら菜食、でも(包括だから)雑食だからね」って意味で書いてはいないと思うけど
166病弱名無しさん:2012/06/24(日) 01:19:37.10 ID:8W/SupnZ0
どっちが有利かって言ったら、菜食の絶対数が少なすぎて結論でない。
肉魚類、乳製品(動物性たんぱく質)の摂取量が重要。
食事中の動物性たんぱく質の量、欧米30%、アジア20%、みたいな。
167病弱名無しさん:2012/06/24(日) 03:32:24.76 ID:J4++0ncTO
>>165
雑食者の定義である「菜食=野菜だけ食べる、雑食=好き嫌い無し」というのが当然、選ぶ側だからな

そもそも「ケンタッキー通いの菜食主義者」や「寿司を愛する菜食主義者」というのはベジ業界でしか通用しない理屈
168病弱名無しさん:2012/06/24(日) 03:51:40.82 ID:J4++0ncTO
>>166
植物の摂取量やリスクを無視したら何の意味も無い

肉食メインの健康な人と野菜メインで不健康な人の存在が菜食=不健康で雑食=健康という結論にはならない

それでも比較するなら選択肢が多い雑食が有利になるのは当然
169病弱名無しさん:2012/06/24(日) 04:17:16.24 ID:8W/SupnZ0
どのくらいの比率が推奨なのか教えてください。
上で出てた厚生労働省の食事バランスガイド的なもの?>>9

植物摂取のリスクって植物食わないで生活してるやつっている?
毎日何キロも野菜食ってたら死ぬかもだけど。
170病弱名無しさん:2012/06/24(日) 04:17:50.40 ID:8W/SupnZ0
間違った。>>9>>91
171病弱名無しさん:2012/06/24(日) 04:50:55.52 ID:quvpW1TK0
>>162
そんなんで具体的な説明になっていると思っているのか?

「〜は論理の飛躍」←だから、どこがどう論理の飛躍なのか具体的に説明しないと。
そうしないと説得力は無いぞ。
大体、俺は「肉は健康にマイナス」などとは一言も言っていない。
都合よく改ざんするなよ。

172病弱名無しさん:2012/06/24(日) 06:13:53.10 ID:J4++0ncTO
>>169
もっと基本的な話、比較対象のリスクも必要という事。

そもそも肉魚乳製品が毒物で無い限りは雑食が優位だから比較しても無駄だけどね。

例えるなら中卒(菜食)と大卒(雑食)を比較してるのと同じ構造だよ。
173病弱名無しさん:2012/06/24(日) 06:23:49.00 ID:J4++0ncTO
>「肉は健康にマイナス」などとは一言も言っていない

嘘ついても無駄↓

>>144(o8pyFs2s0)
肉食にマイナス点がある
>>156(o8pyFs2s0)
アメリカのほうが優れた社会
174病弱名無しさん:2012/06/24(日) 06:37:04.05 ID:J4++0ncTO
小学生=菜食者
大学生=雑食者
学力=栄養

天才小学生や馬鹿大学生の存在が大学の存在意義を否定する根拠とはならない
175病弱名無しさん:2012/06/24(日) 07:33:57.93 ID:bvXRPUlyP
>>172
> そもそも肉魚乳製品が毒物で無い限りは雑食が優位だから比較しても無駄だけどね。
だったら本当にそうなのだから、雑食が不利だということになるな
176病弱名無しさん:2012/06/24(日) 07:45:14.63 ID:hHTgfnAf0
長生きかつ元気な人、最高齢アスリートの守田満さんは朝から豚肉食べているし
最高齢ピアニストの室井摩耶子さんはステーキが好物
作家の吉沢久子さんはトンカツとウナギが大好き
好奇心ガールことフォトジャーナリストの笹本恒子さんは夕食はステーキとワイン
177病弱名無しさん:2012/06/24(日) 07:52:54.77 ID:bvXRPUlyP
>>176
雑食者は人数が多いからね
寿命が長い人も短いひともいっぱいいるから
そういう一部の高齢の雑食者を書いても、そんなに意味はないよ
平均で比較すればいいのに
178病弱名無しさん:2012/06/24(日) 08:12:19.42 ID:Fyt0QBO80
体質によるんじゃない?
雑食が身体に合ってる人
菜食が身体に合ってる人
人種間でも差はあるかも
179病弱名無しさん:2012/06/24(日) 08:16:34.23 ID:bvXRPUlyP
人間は果食動物って言われているからね
(草食動物では無い)
だから、たまに菜食が合わない人がいると思うけど、
栄養素をちゃんと考えてやると、だいたいの人は合うと思う
180病弱名無しさん:2012/06/24(日) 10:13:19.84 ID:on8lXF8Z0
>>174
なんかくっだらないけど、つきあうよ

幼稚園=仙人食
小学生=菜食
大学生=雑食
大学院=糞食、カンニバル

種類食べればいいってもんじゃないと思うけどね
181病弱名無しさん:2012/06/24(日) 10:28:25.56 ID:J4++0ncTO
>>175
>本当にそうなのだから雑食が不利

へー「肉魚乳製品が毒物」とか本気で考えてるんだ、頭わるいね。
182病弱名無しさん:2012/06/24(日) 10:48:30.31 ID:J4++0ncTO
>>178
>体質によるんじゃない?

その通り、国籍も食文化も経済力も遺伝も1人として同じ人は存在しないからね。
bvXRPUlyPのように「肉魚乳製品は毒物」と言う人はそれでも菜食を盲信し続けるだろうけどね。
183病弱名無しさん:2012/06/24(日) 10:57:16.32 ID:J4++0ncTO
>>180
高学歴になれば学力も高くなる代わりに弊害も増えるから強ち間違いでも無いと思うけどね

義務教育と違って学ぶ(食べる)自由は存在するから、学力が身につくかは自分次第だけど
184病弱名無しさん:2012/06/24(日) 11:11:02.58 ID:Fyt0QBO80
人によりアルコール分解能力に差があったり
牛乳で腹こわしたり
アレルギーの問題もある
Aにとって最適な食事がBやCにも適してるとは限らない
個人個人で身体に合った食品や調理法を見付けていったら良いんじゃない?
185病弱名無しさん:2012/06/24(日) 11:53:29.29 ID:on8lXF8Z0
たまに食べ物の話しもどうぞ

不老長寿の国フンザ1974日本訳
P68
食事は昼夜の二回であるから、主婦は朝食の順調の手間は省かれる。
〜主食はチャパティである。

P101
チャパティ一切、アンズ二、三個、それに二、三杯の冷たい「氷河ミルク」(水)がフンザ人の一回の食事である。
186病弱名無しさん:2012/06/24(日) 12:08:37.22 ID:Os1pSWBD0
大学っていってもアホ大学なんか作文だけでうかるで?
中卒高卒っていっても基礎学力高い人なんか そのアホ大学をはるかに
しのぐ学力がある。有名大学くらいの学力があるのに中卒高卒の人もいる。
大学はいってからは 哲学書をだらだらよんで論文書いたりしていわば
遊びみたいな学部も沢山あるじゃろ?あれで大卒だといって腰に手あてられてもねぇ・・・
馬鹿すぎてw 大学というルール自身がいわば 利権以外の何物でもない。
本当の学力というのは読んだ本の数や 文化的探求によりつちかった教養のことだよ。
基礎学力だけなら高校までで充分だよ。大学なんてあとは趣味の領域だからねぇ・・・
みんな特殊な領域に研究に入るだけ。でもすか みたいな学部もあるよ。
理工とか医療系とかなら ちっとは 役に立つだろうけど・・・

わたしは大卒制度そのもにも疑問さえかんじている。ちなみにあたしは短大卒だけど。
187病弱名無しさん:2012/06/24(日) 12:10:20.37 ID:on8lXF8Z0
×朝食の順調 ○朝食の準備

P99
穀物のうちでも、彼らは特に小麦と大量の黍を食べる。
それにエジプト豆、大豆、大麦、エンドウを一緒にしてひいて粉にし、チャパティを作る。
〜皮も胚も一切合切粉にする。

P101
《チャパティ》
チャパティは小麦、大麦、蕎麦、黍(キビ)粉から作られる。
〜囲炉裏に鉄器をのせて、それで焼いて作る。
188病弱名無しさん:2012/06/24(日) 12:12:48.75 ID:Os1pSWBD0
特殊免許のための大学は必須ではあるが そうでない場合はあまり
意味がないかもしれないよ。ただ親にねだって400万500万払わせて
4年遊んでいる人の方が多いしねぇ・・・
人間的に優れているわけじゃなくて むしろ3食昼寝つきの恵まれた小僧ばかりだよw
それなのに大学でただけで ふんぞりかえって 苦労人の中卒や高卒を馬鹿にする
世の中ってくさってるね。東大でて原発つくった連中なんてゴミ以下だしな。
かの有名なポーリング博士だって 高校がばかばかしくて中退したんだよ。
こんなん家で勉強したら早くすむやんといってね。中卒で 独自で勉強してるうちに
物理の天才になって 仕方ないから大学に呼ばれて高校とび級の大卒になったんよ。
ノーベル賞の天才物理学者に中卒という肩書もなんだし 飛び級になったんよ。
しかし 本来教育とはそういうものだろ。
おまえら ここで高卒中卒大卒といってる馬鹿どもには理解できないだろうけどね。
189病弱名無しさん:2012/06/24(日) 14:07:57.46 ID:J4++0ncTO
周囲の人を思い出して、その人が普段の生活でビーガン食で無理なく栄養バランスを満たせるのかシュミレートすると雑食の優位性がよくわかる。

マクロビオティックが金持ちと暇人の巣窟なのが象徴的
190病弱名無しさん:2012/06/24(日) 15:07:57.30 ID:LxVOdZ+r0
>>169
ページを遡ると出ているこれじゃダメ?
http://www.maff.go.jp/j/balance_guide/index.html

ちなみに、厚労省と農水省の共同研究だったね。
191病弱名無しさん:2012/06/24(日) 15:10:33.31 ID:BlC/1+bxO
高学歴や偉人にはベジタリアンが多い
192病弱名無しさん:2012/06/24(日) 15:37:50.26 ID:Os1pSWBD0
親から数千万の財産が入る人とかさー。セレブとかさー。いるじゃん。
そういう人たちっていうのは 毎月お小遣いも万単位であるし
余裕で使える金も数万あるわけよ。するとあくせくしなくていいし。
パートにもでなくても 趣味にいそしんでその延長戦上で稼いだりとか
余裕が余裕を生むのよ。余裕=ビタミンミネラル の消費が少ない
だからねぇ・・・そりゃ 菜食でもある程度やれるんじゃないの?
193病弱名無しさん:2012/06/24(日) 15:42:02.06 ID:Os1pSWBD0
ヤンキーとかは嫌いだけど 有名大学でてるアホも嫌い。
それはそうと 昨日 アメリカから輸入されたソーセージくったけど
驚いたわ・・・中にとろーりコレステロールみたいな黄緑の脂が
一本筋で入ってて ソーセージを切るごとに●い脂が・・・
縦にわると一本の脂のラインが・・・
きもすぎて。アメリカ人てあんな脂だらだらのソーセージくってるの?
あれじゃあ そりゃ健康害する罠。日本製では考えられないこと。
二度とかわにわ。ただ日本製は工場が・・・
194病弱名無しさん:2012/06/24(日) 15:57:54.81 ID:Os1pSWBD0
正直利権にのっかった有名大学でてるうむぼれた屑は全員しねばいいとさえおもう。
うぜーだけ。おつむも良いわけじゃないし。ただ甘やかされただけの3食昼寝つきのガキってだけ。
人間的には勘違いしてるうぬぼれた奴ばっかり。こいつらが世の中を滅ぼす。
195病弱名無しさん:2012/06/24(日) 16:20:24.70 ID:quvpW1TK0
>>173
そんなんだからお前は馬鹿にされるんだろ。
「肉は健康にマイナス」と「肉食にマイナス点がある」では
ニュアンスが明らかに違うということを理解しよう。
それに、「アメリカ民族とか明らかに論理の飛躍だし」←の説明はどうした?
お前はまず会話の勉強から始めるべき。

196病弱名無しさん:2012/06/24(日) 16:36:27.05 ID:bvXRPUlyP
>>181
科学的にされた研究の結果がどうなっているのか、調べることさえしないで、
そういう風に人を非難するんだね
197病弱名無しさん:2012/06/24(日) 17:26:38.39 ID:0IW1NHwZ0
>>51 まだご覧になっていたら、ビタミンバイブルと三石さんの文庫以外に
お勧めの(分子)栄養療法の本があれば、お勧めしていただけたら嬉しいです。お詳しいようなので・・
特に各年齢別の体内栄養合成率に興味があります。上記3冊は注文してみる予定です。
198病弱名無しさん:2012/06/24(日) 18:44:31.43 ID:bMkB0I5w0
私も関西さんにおすすめ本さらに教えていただきたい。

私からおすすめは
「食べ物を変えれば脳が変わる」生田哲php新書
「老けたくなければファーストフードを食べるな」山岸昌一php新書
↑これは分子栄養学ではないが、最近解明されてきた老化や病気の原因物質AGEについて

>>193
関西さんこんにちは。
鬼女板や放射能板を読んでいると
アメリカのポテトやカナダのメープルシロップなど、
放射能汚染されたものもあるとかないとか・・・
外国のものは、日本以上に調べにくいし、困りますよね。
脂が多いとかは見た目でわかるからまだいいけど。
199病弱名無しさん:2012/06/24(日) 18:53:13.97 ID:bMkB0I5w0
お礼を言い忘れました。
関西さん>>51の詳しいレスありがとうございます。
200病弱名無しさん:2012/06/24(日) 18:54:14.18 ID:6osETguI0
>>197-198
本は沢山あって困ってしまうけど
脳に効く栄養 マイケルレッサー著
医者に頼るかサプリメントで治すか リチャードファーシャイン著
奇跡の脳をつくる食事とサプリメント  ジーンカーパー著
ハーブサプリバイブル アールミンデル著
サプリメントバイブル アールミンデル著
ビタミンバイブル アールミンデル著(これは前に書いたけど)
サプリメント健康食品の効き目と安全性 田中平三著
栄養の基本がわかる図解辞典 成美堂出版
ビタミンcがガン細胞を殺す 柳澤厚生著

このくらいは最低必読です。
201病弱名無しさん:2012/06/24(日) 18:59:06.38 ID:6osETguI0
三石さんははずせません。彼のカスケード理論なくしてはやる気がでません。
あとhttp://www.orthomedjapan.org/
http://orthomolecular.org/resources/omns/index.shtml
http://iv-therapy.jp/omns/
http://www.iv-therapy.jp/index.html
は常時チェックすべきサイトです。
202病弱名無しさん:2012/06/24(日) 19:02:20.29 ID:6osETguI0
>>197
是非発注してください。
あとの本も読んでほしいです。
>>198
アメリカのカルローズ米を食べ始めました。カリフォルニア米です。
リゾットからスタートしてますが 今のとこおいしいです。お握りとかはまだ。
アメリカだから安全というわけではないですね。そうなると。
でも今は日本から逃げていたいっていう気分ですね。
生田さんの本は一冊くらいもってますよ。精神病を治す肉食の本だとおもいます。
ファーストフードはもってませんが・・・まあファーストフードのトランス脂肪の
ことですよねぇ。
203病弱名無しさん:2012/06/24(日) 19:11:12.05 ID:6osETguI0
シルベスタスタローンてさ。65歳くらいなんよ。
この人さ。ものすごい筋肉でわりと老化と戦ってる人なんよ。
ステロイドをもっていたといってオーストラリアで罰金にかけられたそうやけど
彼はホルモン剤だと主張している。かりにステロイドをもっていたとしても
それは心臓に悪いからお勧めできないが 彼がHGh
という 濃縮混合サプリを飲んでいるのは事実なんですよ。
http://www.j-hgh-a.jp/profile.html これはしょぼいサイトやけど
http://hghsupplementsadvice.com/hgh-releasers-new-homeopathic-anti-aging-solution
まあこのくらいの情報はほしいわなぁ・・
このホルモン剤はものすごい若返るんやわ。サプリとしても安いと思う。
いわゆる わたしの飲んでるサプリを全部かきあつめてさらにまだ 数種類添加して濃厚に
したようなサプリなんよ。これは ものすごい若返るけど やりすぎると心臓にくる。
また ガンになるんちゃうか?とかいう人もいるけど まだ臨床的にはわかっていない。
サプリでは軽いので実は注射で高濃度の栄養混合ミックスをいれるんやけど
ホルモンをつくるわけで 20歳は若返るんやて。注射はサプリよりずっときついものだけどね。
スタローンが若くみえるとしたらこれが理由ね。わたしは このサプリはまだちょっと
勇気ないんです。今の軽いのを自分でブレンドしてやっていきたい。
204病弱名無しさん:2012/06/24(日) 19:15:49.46 ID:bMkB0I5w0
早速たくさん教えていただいてありがとうございます。
関西さんは能力回復して記憶力もいいようですね。
もともと読書はわりと好きですが、鬱と年のせいで
本を読んでもなかなか頭に入らない感じで情けないw
>>202
私も本屋で見てタイトルからして、トランス脂肪の事かと思ったのですが、
糖の話です。AGEとはタンパク質が糖化して変質した最終糖化物質の事で
それが体の各所に沈着し組織を劣化させて、老化や病気を引き起こす。
最近はnhkでも取り上げられたり、美容にもかかわる事なので
注目されつつあるようです。
205病弱名無しさん:2012/06/24(日) 19:15:51.61 ID:6osETguI0
あとわたし 今年の秋口に やろうとおもっていることがあります。
ビタミンcの点滴です。一度やってきます。また報告しますわ。
先の話やけどね。今はお金準備してるから。
放射能かぶってガンの芽をつくったかもしれないのでぶっころしてきます。
初心者用の一回のみですが。ガンになったらもっと沢山しなあかんけど。
c点滴はガンのみならず 抗酸化でもあり 若返りにも貢献し
また 放射能の害を抑える効果もあり 作業員なら毎日受けた方が良いらしいですよ。
東北の人なら 毎月やるべきでしょうが 無理だろうし 高いから
サプリメントでたっぷりcをとることでしょうね。cの弊害がでないようにマルチミネラル
やマルチビタミンそれに eとマグネシウムをとると完璧。
cの量は恐ろしい量。普通のひとなら2000で良いけど 東北ならこの10倍が良いと
いわれているよ。関東なら5倍はいるかな。
206病弱名無しさん:2012/06/24(日) 19:17:30.84 ID:6osETguI0
「老けたくなければファーストフードを食べるな」山岸昌一
 この本またちょっとみにいってみます。ありがとうございます。
207病弱名無しさん:2012/06/24(日) 19:29:09.03 ID:6osETguI0
http://www.lifescience.jp/ebm/cms/cms/no.6/roundtable/dr_yamagishi.htm
この人ちと太りすぎやないやろかw 首ないやんw
でも糖尿の怖さかいてはるねぇ・・・w
サプリメントは勧めないという項目があるんやけど
それは勘弁やなぁ・・・だってわたしサプリなしでこの カンポウという皮膚病を
完全に退治できないんよ。どんな食べ物療法してみても
必ず 少しだけは復活する。しかしbコンプレックス100のんだら 二度と
ふっかつせーへんのよ。これを続ける限り。週2日はぬくけどね。

別にこの人に文句いうつもりはないねんで?そら 一理はあるとおもう。
208病弱名無しさん:2012/06/24(日) 19:35:25.95 ID:6osETguI0
あそや。記憶力といえば わたし驚いたんよ。夫がスペインの首都はどこや?
とか ポルトガルの首都をきいてきたんよ。でも 記憶力弱いから
おもいだされへんかってんよ。でも頭を3回くらいノックしてみたら
ま・・・ま・・・ま・・・マデレード?マドリッドかとか
リ・・・・・・りーやったかな。りりりりりりr りーゆたら りすぼんかな とか。
あてずっぽやのに あたりやったんやわ。びっくりしたわ。
こんなこと 起こりえないことやのに 記憶の中に倉庫から出せたんやわ。
サプリメントおそろしす・・・
209病弱名無しさん:2012/06/24(日) 19:39:09.02 ID:6osETguI0
おもいだし方としては 平泳ぎでむこうふちまで 泳ぐかんじで
スペインといえば パエリヤ パエリヤといえば どっかで俳優がくっとったなぁ・・・
あれマデレード いやマドリード?そこにおったやんとか。
ポルトガルといえば カステラ。カステラといえば来航船。
来航船といえば長崎。長崎といえばリスボンカステラとかなかったかな。
リスやわ。リスボン。みたいな感じで倉庫を探しにいく感じなんよ。
でも ネズミ脳化したあたしの脳にしては上出来なくらいよ。
210病弱名無しさん:2012/06/24(日) 19:42:53.93 ID:6osETguI0
ヴィーガン10年やったあと 電話とっても 相手の名前がまず一回ではききとれない。
なにか話しても一行頭にはいったら 一休みしないと次の言葉がわからない。
パニックにあると相手が何をいってるのかさえわからない。
この状態で仕事して 同僚や上司が うそ・・・信じられない。とか独り言いうのをみて
え?わたしってそんな重症?とか自分でも きづかなくて 愕然としたんよ。
ところが最近のわたしは 電話であーだこーだいわせておいたら
あとで ざざっと要約した内容を言い返し つまり●●さんですね?つまり
こうこうあーだこーだといいたいわけですね?わかりました。お伝えします。というと
相手も納得という感じで 早いのなんのって。ジェットコースターみたいに頭に
入ってきて、むしろ同僚の回転の鈍さにいらっとくることしきりよ。
これってすごくね?
211病弱名無しさん:2012/06/24(日) 19:44:49.13 ID:6osETguI0
たく だから何回いったらわかるんだか。さるやあるまいに。とか
内心 相手のにぶさに いらっとくることしきりやねん。
ネズミ以下つか 1・2・3まで数えたらあとは 指がたりねーよ!!
足の指もつかわな。あーかゆい””” アレルギーがでて背中がかゆい!!
という状態から解放されてきたんよ。うれしいわ。
212病弱名無しさん:2012/06/24(日) 19:45:38.64 ID:6osETguI0
つまり ヴィーガンてのは恐ろしいのよ。頭がごっつわるくなるんよ。
これだけは いえるわ。
213病弱名無しさん:2012/06/24(日) 20:23:03.07 ID:LxVOdZ+r0
ヴィーガンを10年もやるのは、
いきなりエベレスト登頂を目指すようなものじゃね?

多くの人は、無理だと思ったら頂上に登るのを断念して
ペスコやオボ、ラクトまで引き返すと思うけどなぁ。
214病弱名無しさん:2012/06/24(日) 20:39:11.77 ID:on8lXF8Z0
>>212
最初はまったく興味なかったのですが、"分子栄養学"に興味がでてしまいました。
とりあえず一冊読むとしたら、三石さん?の本でしょうか?

あと一つ疑問なのですけど、"ビィーガン"が良くないとお考えでしょうか?
どうしようもない事かもしれませんが、
スーパーの安売り野菜類でビィーガンするから良くないのではないでしょうか?
215病弱名無しさん:2012/06/24(日) 20:41:37.05 ID:bMkB0I5w0
ビタミンc点滴の報告が非常に楽しみです。
三石さんの本はたくさんあるけど、
特におすすめなのはどれでしたっけ。
216病弱名無しさん:2012/06/24(日) 20:45:11.13 ID:J4++0ncTO
>>196
え、肉魚乳製品が毒物だと本気で考えてるんだ?
217病弱名無しさん:2012/06/24(日) 20:49:49.60 ID:J4++0ncTO
>>195
>俺は「肉は健康にマイナス」などとは一言も言っていない
>都合よく改ざん

嘘ついても無駄↓

>>144(o8pyFs2s0)
肉食にマイナス点があるという時点でお前の主張は破綻
>>156(o8pyFs2s0)
アメリカのほうが優れた社会
218169:2012/06/24(日) 21:01:18.20 ID:8W/SupnZ0
>>190
肉魚乳製品のリスクと植物のリスクがあるなら
どの程度のリスクがあるのか示してよ。
そのリスクのバランスで摂取するが正解なんだよね?
219169:2012/06/24(日) 21:02:14.12 ID:8W/SupnZ0
間違い
>>190>>172
220病弱名無しさん:2012/06/24(日) 21:07:44.98 ID:d1XT2SNI0
>>213
とにかく10年やったら 脳がネズミになってしまってハムスターは見た 状態になるんよ。
それを治すのには一機に肉食にならんと 死んでたとおもうわ・・・
>>214
たしかに有機野菜とかは栄養が高いのは認める。でも良い野菜を食べたにしても
ヴィーガンは無理だとおもいす。少なくとも都会で働くには無理だとおもいます。
専業主婦ならある程度可能かもしれません。
>>215
医学常識はウソだらけ と 脳細胞は甦る です。
221197:2012/06/24(日) 21:42:22.04 ID:0IW1NHwZ0
>>200 ,201 早速ありがとうございます、まだ見ていらっしゃったんですね!サイトの紹介もありがとうございます^^
お礼になるかどうか分かりませんが、効果が出たサプリ銘柄が書いてあるブログです。
何かのお役にたてば・・ http://blog.goo.ne.jp/kana-matsu/e/15fa3df472c38659ec2c8c5de54abecc
http://blog.goo.ne.jp/kana-matsu/e/14974c39f95b987ad44379d36929012e
http://ameblo.jp/dr-oz/ ←※このサイトのサプリはiHerbの方が安いです
222病弱名無しさん:2012/06/24(日) 21:46:57.77 ID:8W/SupnZ0
ステマ乙。
スレ違い乙。
223病弱名無しさん:2012/06/24(日) 21:51:24.30 ID:8W/SupnZ0
>>221
そんなに心酔してるなら直接やりとりしろ。
224病弱名無しさん:2012/06/24(日) 22:19:17.53 ID:bMkB0I5w0
関西さんの話は聞きたいから
直接やり取りするより、2chやブログでやってほしい。
身体板かサプリ板に適当なスレないかな。
栄養療法についてはそういう場所で
話しあうのが一番いいのだけど。
225病弱名無しさん:2012/06/24(日) 22:29:35.44 ID:AnadtSFQP
>>205
>ビタミンcの点滴

普通に薬局で置いているアスコルビン酸を、
水に溶かして飲むのとは大きな違いでもある?
226病弱名無しさん:2012/06/24(日) 23:32:49.49 ID:J4++0ncTO
>>191
>高学歴や偉人にはベジタリアンが多い
自分がどれだけ恥ずかしい発言してるか自覚は無いようだな

>>220
田舎は自炊できる環境が無い限りビーガンはまず不可能だな、秘境のコンビニの品揃えは絶望的

>>224
私信は余所でやれ
227病弱名無しさん:2012/06/25(月) 01:51:50.26 ID:c0Ic6Mor0
>>217
だから、それじゃ説明になっていないんだよ。
小学生じゃないのだから、少しはマトモな返信できないのか?
「嘘をついている」と指摘するのなら、どこがどう嘘なのか具体的に指摘しろよ。

それに、「アメリカ民族とか明らかに論理の飛躍だし」←の説明はどうした?
都合が悪くなったらスルーか?



228病弱名無しさん:2012/06/25(月) 02:47:51.02 ID:cPU09/JCO
>俺は「肉は健康にマイナス」などとは一言も言っていない
>都合よく改ざん

ん?>>162に絡むという事は君がo8pyFs2s0?だったら嘘ついても無駄だよ↓

>>144(o8pyFs2s0)
肉食にマイナス点があるという時点でお前の主張は破綻
>>156(o8pyFs2s0)
アメリカのほうが優れた社会
229病弱名無しさん:2012/06/25(月) 03:49:35.12 ID:x/aE/pNpP
>>212
10年間ビーガンされていた時、ビタミンB12の摂取はどのような形でされていましたか?
230病弱名無しさん:2012/06/25(月) 14:17:42.20 ID:Fbvm31QEO
ベジタリアンで短命な人ってあまりいないよね
231病弱名無しさん:2012/06/25(月) 18:07:38.65 ID:M2yw6O2A0
どんな食事でも食べて運動しないんなら脳も筋肉も劣化するだけ
232病弱名無しさん:2012/06/25(月) 18:08:15.31 ID:q6Djx2eo0
>>224
ボダだからブログはやめることにしたんだよ・・・
>>225
高濃度ビタミンc点滴は 25gから50gのcを直接血液に入れるので
血液の中のc濃度ががつん とあがり ガン体質の人はcが低いので
おいつくだけ注入するんです。すると水素ガスが発生して?だったかな
ガンだけをねらいうちして殺すらしいです。普通は50g注入すると
血液のcレベルがガンを残さないレベルにまでもっていけるというけれど。
cのレベルが低すぎる人は何度も注射しないとなかなかあがらないそうです。
ガンでない人でもcの濃度をたまにあげると ガンの芽もつめるし
アンチエイジングにもなるし ウィルス対策にもなります。
放射能対策にもなります。
飲んでこのレベルまであげるには1万mgとか2万mgとかのcを
毎日こんこんと飲み続けなければならなくて 相当な時間を要するので
注射のように いっぺんにガンを殺傷するとかいう攻撃性はないんです。
233病弱名無しさん:2012/06/25(月) 18:10:28.59 ID:q6Djx2eo0
>>226
ヴィーガンはおすすめしないよ。
>>229
たまにサプリメントも飲んだけど それはあまりやらなかった。
結局は違反してた。月1回 魚介食べることが多かった。肉はないけど。
あとは週1回ケーキ食べることも 続いたこともあったなぁ。
違反していたから完璧ヴィーガンではなかった。
234病弱名無しさん:2012/06/25(月) 20:28:29.64 ID:cPU09/JCO
やっぱそうなるわな

普通の人が食事の改善で健康を指向するなら雑食が有利なのはこういう事

大事なのは個々の生活に応じた栄養バランスのとれた食生活であって食品の種別ではないからね
235病弱名無しさん:2012/06/25(月) 23:08:20.20 ID:juBtjkWi0
http://video.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AF%E3%81%BF%E3%81%9F

ヴィーガン10年やると ねずみ 脳になっちまうよ?ぷ。
ぼーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ぼーーーーーーーーーーーーーーーーー
ぼーーーーーーーーーーーーーーーーー?????
ふんふんふんふんふん・・・????
ぼーーーーーー
236病弱名無しさん:2012/06/25(月) 23:10:18.91 ID:juBtjkWi0
237病弱名無しさん:2012/06/26(火) 14:29:08.97 ID:1ohrnCs40
ヴィーガン17年目。
お金持ちではないけど、
資格職になり、野生のローズマリーやよもぎ、梅から恵みを頂いている。
今日は紫蘇ジュースを作った。蜂蜜多目。これは夫が飲みやすいように。

238病弱名無しさん:2012/06/26(火) 16:10:51.40 ID:cCXbV+WvO
資格とはなに?難しいやつ?
239病弱名無しさん:2012/06/26(火) 16:20:23.46 ID:1ohrnCs40
公認会計士です。簡単だけどね
240病弱名無しさん:2012/06/26(火) 16:41:55.06 ID:TQhegSEn0
>>237
体調はどうですか?

野生のローズマリーって珍しいですね。
241病弱名無しさん:2012/06/26(火) 16:53:54.98 ID:1ohrnCs40
とても良いですよ。
訂正 野生化したローズマリー、バジル。からし菜。
ちなみに紫蘇も野生化したものです。
242病弱名無しさん:2012/06/26(火) 17:46:35.55 ID:ZHG8EyFf0
>>239
げ・・・簡単だけどねってあんた・・・
難しいっていう噂だけど?いじわる!

ヴィーガンで 頭良い人って いるんだねぇ・・・にわかには信じられない。
おいくつなのかしら。多分30代?御食事の方は 素敵な御食事なさっているのね。
うらやましいわ。ターシャチューダーみたいな生活かしら・・

あてくしみたいに生まれつき脳が委縮してると ダメなのかしら。母が
わたしのこと 大事にしてくれなかったから。
243病弱名無しさん:2012/06/26(火) 20:26:51.08 ID:TQhegSEn0
野生化させるのは一つのポイントではありますよね…
ローズマリーとかセージって庭にあるとナントカってハーブの辞典で見た気がする…(いい意味)
244病弱名無しさん:2012/06/27(水) 21:23:42.64 ID:sHHGxAwt0
ナチュラル・ハイジーンやって3日目。
なんかこれいいみたい。
昼まで何も食べないフンザバージョン。
245病弱名無しさん:2012/06/27(水) 21:24:43.67 ID:TkQPI2n1P
>>244
そうだよね
最高って感じ
見る身ううちに体が楽になっていくのが実感できる
246病弱名無しさん:2012/06/27(水) 21:25:31.25 ID:uwJc61b70
蜂蜜は、ハチの体内の酵素を使って変換させて出来るものだから
動物性食品だったはず。
247病弱名無しさん:2012/06/27(水) 22:03:19.27 ID:UWBcQiONP
>>246

>>237 → >夫が飲みやすいように。
248病弱名無しさん:2012/06/29(金) 11:53:19.44 ID:ALGPwm4M0
「ベジタリアンの生き方が、健康を保つうえでの良い効果を上げていることは間違いない。
この生き方が多くの人々にとって最も役立つものである、というのが私の見解だ」

アルバート・アインシュタイン
249病弱名無しさん:2012/06/29(金) 17:57:07.17 ID:AGOzZca70
あてくし的にいわせていただくとやはり95歳くらいは最低でも
いってもらわないと なんの説得力もなくてよ。ほほほ
250病弱名無しさん:2012/06/29(金) 18:10:01.77 ID:sSXnh9Vq0
アインシュタインがベジタリアンになったのは、晩年の75歳らしいじゃん。
しかも、その1年後に死んでるし。
しかも、死んだ時の脳が軽かったそうだし。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1476439554
251病弱名無しさん:2012/06/29(金) 18:31:16.39 ID:oFOY42PoP
菜食の素晴らしさに気がついた時には手遅れということか。
1年前は雑食で肉をガバガバ食ってたんだな。
252病弱名無しさん:2012/06/29(金) 21:29:26.26 ID:AGOzZca70
76で亡くなったシュタイン殿の言い分では、納得できませんことよ。
あてくし的には最低でも90台を少し上回るのは常識だとおもいますことよ。
本来なら100歳は超えないとかっこいい理論とはいえないけれど・・・
菜食にしなさいというのであれば せめてそのくらいはいってほしいざますわ。
253病弱名無しさん:2012/06/29(金) 21:56:30.81 ID:ye8scaDX0
Q「長生きの秘訣は何ですか?」
銀さんの娘達「肉をちゃんと食べることだがねヽ(´o`」
254病弱名無しさん:2012/06/29(金) 22:14:11.24 ID:drkVaqFeP
銀さんは魚食べている印象は有ったが、肉食べていたかな?
255病弱名無しさん:2012/06/29(金) 22:19:12.51 ID:x25Cbymw0
カツ丼か何か食べてる映像あったと思う。
銀さん、金さんは、基本的に「何でも食べる」人だったように思うけど。

この人とか凄いよ。「朝は肉です」ってw
雑食の私でも、朝から焼き肉はちょっとって思うくらいなのに。

世界!ご長寿超人GP_守田満
http://www.youtube.com/watch?v=FV-8jeLLai0
256病弱名無しさん:2012/06/30(土) 01:31:45.88 ID:k32A/qDC0
今の車社会だからこそ、菜食主義でも生きていける

ご先祖様が毎日徒歩で物をうりにいったり、年貢を納めてたり、農作業してたり
してりゃ大量のたんぱく質が必要だ、川に泳いでいる雑魚や、昆虫などでタンパク質を取ることも悪なのか?

今に時代だけだ、「カワイソウ」なんて言えるのは。まあ焼肉などで必要以上に
快楽を追求する馬鹿もアレだが、菜食主義者もその点では似たようなもんだ。
カワイソーカワイソーいってもネズミは穀物を食い荒らすし、野菜を無視が食い荒らすし
それらを駆除しないとこっちが倒れてしまうわ!甘いんだよ!食って生きるための殺生位致し方がないだろうが!
257病弱名無しさん:2012/06/30(土) 01:37:56.96 ID:k32A/qDC0
>>188
大学とは、遊ぶところでもなく学ぶところだよ。文系が学歴に五月蠅いのは、
彼らの文系職に専門性はないから。だから学歴などで決まるから、学歴に五月蠅い。
国立理系だけでいいんだよ。大学などは。
258病弱名無しさん:2012/06/30(土) 05:44:20.18 ID:YtQx8Ep7P
>>256
別に全ての菜食主義者が、「カワイソウ」という理由で菜食主義をやっている訳ではないし
より健康になるために菜食主義をしている人もいる
259病弱名無しさん:2012/06/30(土) 07:24:20.05 ID:Ml721mTP0
レバ刺し7・1消滅を前に食べ納め殺到
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120629-974830.html

また肉食材がひとつ減りました。
260病弱名無しさん:2012/06/30(土) 07:56:57.00 ID:7QwAq23G0
テレビはねえ。普段ほとんど食べないものでも、カメラが入れば食卓に並ぶから。
261病弱名無しさん:2012/06/30(土) 14:52:23.24 ID:s1JUt7V30
>>256 >食って生きるための殺生位致し方がないだろうが!

別に動物を食べなくても生きていけるわけで。
生きるためっつーより、快楽のために食ってるし。


262病弱名無しさん:2012/06/30(土) 16:30:12.27 ID:VUJES3pw0
ちょ。みんなきいて。夫もわたしも体調悪いねん。わたしは栄養ドリンク昨日のんだから
なんとか生きてる。夫は飲まなかったから寝込んだ。でドリンクのませたらすぐ
復活しよったwでも体調悪いので こいうときこそ ナチュラル杯ジーンだね。
ローフードヴィーガンで 本日は果物一皿食べました。いろいろのせてね。
めっちゃ体調良いよw
わたしね。ヴィーガン脱落者だけど ヴィーガンの理論を書いてくださってる先生方には
感謝するよ。ほんま体調悪いときはヴィーガンでしかもローフードってええよ。
これやったら病気なんていっぺん治るわw

>>257 ほんまそうかもしれん。
263病弱名無しさん:2012/06/30(土) 21:07:20.41 ID:XX7iqS++0
肉をたべることが‘悪’で自然界でその‘善’とやらを実行すると食物繊維が崩壊します。
264病弱名無しさん:2012/06/30(土) 21:28:38.46 ID:B98ogkD10
Q「健康のバロメーターは何ですか?」
銀さんの娘達「肉食べれんようなったらおしまいだがねヽ(´o`」
265病弱名無しさん:2012/06/30(土) 22:22:22.15 ID:u0/Xs6F0O
>別に動物を食べなくても生きていけるわけで。

まず無理

>生きるためっつーより、快楽のために食ってるし。

違うな、それなら野菜喰うのも快楽になるだろ

肉食を絶対悪にしなければ菜食ができない人はベジ辞めたら?
266病弱名無しさん:2012/06/30(土) 22:40:43.76 ID:fUFFLg5R0
>>265
あんたがレスするのは100年早い。



いや失礼、7秒早いだった。
267病弱名無しさん:2012/06/30(土) 22:42:31.05 ID:fUFFLg5R0
い、いや失礼、、、、、0.07秒だった
orz
268病弱名無しさん:2012/06/30(土) 22:55:10.71 ID:YtQx8Ep7P
>>265
動物を食べなくても生きていけるのは本当だろ

まず無理というのなら、根拠を示せよ
269病弱名無しさん:2012/06/30(土) 23:26:09.58 ID:i6sa84vw0
ベジタリアンは肉食に興味ない。
肉食の人は周りにベジタリアンがいたら、肉食わないと力でないよ!とか根拠ない事を押し付ける。
例えば人参嫌いなヤツに人参食えよ!栄養あるぞ、とか言わないだろ?それと一緒。
肉食を攻撃するベジタリアンもまた同じで。
270病弱名無しさん:2012/07/01(日) 00:30:23.30 ID:qFgOI1Vb0
内部被ばく 外部被ばく を防ぐ効果的な方法として分子栄養学学会の勧め

http://www.iv-therapy.org/iv-therapy/Radiation.html

http://hibakutaisaku.net/activity.html

http://hibakutaisaku.net/measures.html   ←(これが実践しやすい)
271病弱名無しさん:2012/07/01(日) 01:15:29.83 ID:8nupGNI40
ペスコ・ベジタリアンってうなぎ食べる?
前にうなぎはなんか違うみたいなのをちらっと見かけた事あって気になるんだが
272病弱名無しさん:2012/07/01(日) 02:32:16.23 ID:0cXqI2M9O
>>268
他人が肉喰わないで生活可能とか何を根拠に言ってるの?

そもそも別にベジタリアンにならなくても生きていける訳ですが?

肉食を絶対悪にしなければ菜食できないくらいならベジ引退したら?
273病弱名無しさん:2012/07/01(日) 02:46:44.40 ID:0cXqI2M9O
>>269
>肉食の人は周りにベジタリアンがいたら、肉食わないと力でないよ!とか根拠ない事を押し付ける

菜食者が周りの雑食者に肉は毒だから食べたらダメだよ!とか根拠ない事を押し付けるのと同じ話だろ。
菜食反対運動してる雑食者など存在しないが、肉食反対運動してるベジタリアンは腐る程いるぞ?
274病弱名無しさん:2012/07/01(日) 02:51:43.10 ID:ktskaccG0
>>272
根拠とか、アホなのかお前?
ベジタリアンなんて世の中に腐るほどいるだろ。
少しは頭使えよ。
275病弱名無しさん:2012/07/01(日) 04:21:47.86 ID:IF7VlRkJ0
>>273
>肉食反対運動してるベジタリアンは腐る程いるぞ?
ソースがほしい。
276病弱名無しさん:2012/07/01(日) 05:44:22.64 ID:9h7J3J0x0
>>273
肉食はすぐそれだ。菜食は一般的にはマイノリティだし、意思があって菜食なんだよ。
肉食は何も考えてないのに、菜食の人を見つけると責め立てる。罪悪感なの?無視すれば良いのに。と個人的感想です。
277病弱名無しさん:2012/07/01(日) 07:15:56.42 ID:+PHIGQCU0
肉食が必要なことなら、動物を見た時にカワイイではなくオイシソウと思えなければならない。
278病弱名無しさん:2012/07/01(日) 07:41:32.18 ID:PrpnZXiZ0
ベジやれるのも運輸や農業の発達のおかげ
肉をむさぼれるのも勿論
中間でよろしい
両者とも贅沢で便利な世の中が生んだモンスター
今の世は肉食快楽主義者モンスター主導の大量トサツが行われているだけ
後、ベジタリアンといってもヴィーガン以外はベジじゃないからね
必要なたんぱく質を取らなければいけなかったご先祖様に謝れ!
菜食だけで生活できるのも現代だけだ
畑造るにしても動物から生活の場を奪う事他ならないからな
279病弱名無しさん:2012/07/01(日) 07:50:45.56 ID:WiSW29+rP
>>272
菜食スレへきて、菜食者を煽るのが趣味であるのなら(感心できる趣味ではないが)、
最低限、『ベジタリアンの科学』 蒲原 聖可 (著)
位読んでおけよ
安いし、難しくないぞ
知識もなく煽っている姿見ていると、なんか不憫になってくる
280病弱名無しさん:2012/07/01(日) 07:51:54.49 ID:WiSW29+rP
>>279
『ベジタリアンの科学』ではなく、『ベジタリアンの医学』の書き間違えだった
281病弱名無しさん:2012/07/01(日) 09:32:11.41 ID:0cXqI2M9O
>>274
頭大丈夫?
ベジの存在=誰もが菜食で生きられる証明にはならない

そもそも他人の食生活に介入するのが間違い
>>275
菜食と肉食それぞれで反対をキーワード検索
282病弱名無しさん:2012/07/01(日) 09:49:20.79 ID:WiSW29+rP
>>281
だから、他人の食生活に介入しないでくれませんか
283病弱名無しさん:2012/07/01(日) 09:49:56.93 ID:IF7VlRkJ0
>>281
>そもそも他人の食生活に介入するのが間違い
お前もな。
284病弱名無しさん:2012/07/01(日) 09:56:37.41 ID:Bw1N5KkF0
肉食のヤツに聞きたい

お前ら血肉が吹き出してぐちゃぐちゃになった動物見ても、まだ食えるの?

グロいと思わないの?
285病弱名無しさん:2012/07/01(日) 09:58:06.03 ID:IF7VlRkJ0
>>284
荒らすなボケ
286病弱名無しさん:2012/07/01(日) 10:06:04.21 ID:Bw1N5KkF0
だっておかしいだろ?

人間が肉食動物なら、動物がぐちゃぐちゃになった血肉を見てもヨダレを垂らすはずでしょ?

グロいとなんて思わないはずでしょ?

なんで殆どの人は血みどろのグロいのが嫌いなの?教えてごらん
287病弱名無しさん:2012/07/01(日) 10:07:39.22 ID:WiSW29+rP
>>286
結構真実を突いていると思う
288病弱名無しさん:2012/07/01(日) 10:09:54.42 ID:Bw1N5KkF0
野菜や果物をむしって食べることに嫌悪感抱くヤツいる?

果汁があふれでる果実やみずみずしいジューシーな野菜みて、グロいと思うの?

殆どの人は美味しそうって思う

違うかな?
289病弱名無しさん:2012/07/01(日) 10:14:15.10 ID:9h7J3J0x0
矢ガモ見て皆かわいそう!やったヤツはヒドイ人間だ!なんて言って、鴨料理食ったりとか子供心にオカシイと思ったもんです。恥ずかしい人間にはなりたくないね。
290病弱名無しさん:2012/07/01(日) 11:03:16.34 ID:85CkCaKi0
>>288
感じる人は、「植物の感じる痛み」を感じるよ。
私は、野菜をミキサーでかけたスムージーっていうもの?
あれはダメですね。見ただけで震えが来ます。

果物は、食べられる事で種を蒔く事ができる、
果物自身にとっても徳だから、それはないのです。
聖書などに、よく果物が登場するのはそのせいでしょう。
291病弱名無しさん:2012/07/01(日) 11:08:36.41 ID:PrpnZXiZ0
植物動物の痛みなど言ってるくらい余裕が出てきたんだよ。
大昔の先祖の時代、畑やっても干ばつやらで大豆などが必ず安定供給できたわけじゃない
イノシシに農作物を食い荒らされたり、そのイノシシなどを蛋白源にしたり
したものだよ。
動物の血肉を見てグロいと感じても肉をむさぼるのは、
トサツを人任せで自信が殺生するなく栄養を蔑ろにし貪るから。

蛋白源を得るために、動物を殺して肉を喰らうのは全く問題ない。
俺から見たらベジタリアンも食肉快楽主義者も似たり寄ったり
292病弱名無しさん:2012/07/01(日) 11:12:51.55 ID:PrpnZXiZ0
>>290
可哀そう可哀そうで生きれるのは、現代の農業技術、運輸などの発達のおかげ。
果物は人間だけが食べるんじゃない。動物だって食べる。その動物から取り上げて食べることも
殺しているのと同義である。畑や田を開拓することも動物の生存権を奪う行為、何兆、何億、何万匹の動物が餓死や絶滅に追いやられたかわかってる?
293病弱名無しさん:2012/07/01(日) 11:16:01.63 ID:PrpnZXiZ0
大昔じゃ飢饉もあったんだ。何がカワイソウだよ。何がフルーツリアンだよ。
昔水源のないところの農作物なんて天候次第で、上との極限状態で
昆虫で蛋白源も取ってた位だ。こんな軟弱なカワイソウ人間、今でこそ生きられるんだよ。
イノシシに農作物が食い荒らされて、子どもがガリガリになってもカワイソウカワイソウいってろ!馬鹿!
294病弱名無しさん:2012/07/01(日) 11:19:24.00 ID:9h7J3J0x0
>>293
昔の話してどーすんの?
295病弱名無しさん:2012/07/01(日) 11:20:15.87 ID:PrpnZXiZ0
納豆など今の時代だから安定供給ができるのである。
安定供給できない時代でも鹿や猪肉を喰らう事すら禁じるのか?
川魚や昆虫すら駄目なのか?大昔じゃタンパク質不足でカワイソウ人間は子供もろとも
餓死、栄養失調で成長にも障害が現れてくるだろう。
296病弱名無しさん:2012/07/01(日) 11:24:41.79 ID:PrpnZXiZ0
肉を喰らうのならば、自身で解体、精肉、調理する
あくまでタンパク質補給で肉などを摂取する。
必要以上に他人任せでトサツし、必要以上に肉を喰らう事は許されることではないのだろう。
矢ガモをみてカワイソウだというのは食う目的ではなくいたずらなので憤慨しているだけじゃないか?
まあ牛が殺される前涙を流したりすることも知らず牛肉をむしゃぶりつくしている
恥ずかしい輩が多いのは事実だが
297病弱名無しさん:2012/07/01(日) 11:43:43.94 ID:WiSW29+rP
カワイソウ関係の話は、やっぱ荒れるだけで不毛だな
ここは健康版なんだし、菜食の健康面だけ語る場だぞ
菜食側も雑食側も、カワイソウ問題を語るのはどちらも迷惑だ
298病弱名無しさん:2012/07/01(日) 12:27:44.73 ID:Bw1N5KkF0
植物の感じる痛みなんか感じるヤツはちょっと異常

1000人いて1人いるかどうかだろ?

人間の五感でどうやって植物の痛みを感じるの?エスパーなの?
299病弱名無しさん:2012/07/01(日) 12:31:35.80 ID:Bw1N5KkF0
あと動物を殺して食べる血肉がカワイソウなんて言ってない

グロいから気持ち悪いだけ
ムカデやゲジゲジ見ると気持ち悪いみたいにね

視覚と嗅覚が気持ち悪いと認識してるだけ

おそらく殆どの人間がグロ嫌いだよね?
300病弱名無しさん:2012/07/01(日) 12:39:24.73 ID:Bw1N5KkF0
おそらく人間だけだろう

血肉が吹き出してウゲェっとしながら、
裏ではバクバク食べている

嫌悪感を抱く物質を食物として摂取するというのは、大変な矛盾だ

ドラキュラのような妖怪ならしらぬが、血の味が旨いと感じる人間はいずれドラキュラのように変わるのではないかね?

まるで餓鬼のように
301病弱名無しさん:2012/07/01(日) 12:50:08.82 ID:Bw1N5KkF0
そう

いずれ肉食のお前らは、人間さえもバラバラにして食べてしまうのではないのかね?

いやもしかしたら、もう食べている人間も数人いるのではないかね?

美女の微笑んだ歯の隙間には、人の肉のカスが詰まっていたり、、

いや想像しただけで恐ろしい
302病弱名無しさん:2012/07/01(日) 13:03:07.70 ID:Bw1N5KkF0
魚や動物の屍肉がボトボトと胃の中に堕ち、五臓六腑はまるで地獄のようだね

死んだ動物の肉片と細菌の腐敗で凄まじい死臭がブンブン漂うね

血肉を吹き出してぐちゃぐちゃにトサツしたあとは、ぐちゃぐちゃな肉片が体の中で地獄絵図

恐ろしや、ああ恐ろしや
303病弱名無しさん:2012/07/01(日) 13:17:50.52 ID:Bw1N5KkF0
獣や餓鬼ならいざ知らず


美しい存在であるなら、いやはや結論は出ているであろうものよなぁ
304病弱名無しさん:2012/07/01(日) 13:27:55.96 ID:HuQ0Snb/0
食事法の違いが攻撃の原因になることはよくあります。
宗教戦争のように。
愚かなことです。
人は人、自分は自分でいけないものでしょうか。
305病弱名無しさん:2012/07/01(日) 13:33:52.19 ID:Bw1N5KkF0
>>304
人間の肉を食することも君が許容できると言うならば、

それをも食事法と言えるのならね
306病弱名無しさん:2012/07/01(日) 16:10:18.56 ID:B3nWTbC50
いろんな思想があるんですね
参考になります

Bw1N5KkF0さんは何ベジなんですか?
ビィーガンかな?
身体の調子はどうですか?
307病弱名無しさん:2012/07/01(日) 18:02:18.20 ID:g7JsexsT0
ぷぅね。今日ね。ローフードヴィーガンサラダつくったよw
んでね。中にね。サラミ切っていれたw
ジェイミーオリバーみてたら ヴィネガーとオリーブオイルかけてたけど
あたしゃ アボガド入れたからね。たっぷりと。
うまかった。あとモモもくった。うまかったよ。
ローフード最高だぜ。でも少し肉のチップか魚のチップか
ナッツを入れるぜ。♪
308病弱名無しさん:2012/07/01(日) 21:32:34.79 ID:0cXqI2M9O
>>305
お前のような奴が菜食者のイメージを損ねてるんだよ。

これではキチガイ認定も当然だな↓


>肉食のお前らは、人間さえもバラバラにして食べてしまう

>歯の隙間には人の肉のカスが詰まっていたり、、いや想像しただけで恐ろしい
309病弱名無しさん:2012/07/01(日) 21:35:38.97 ID:9h7J3J0x0
肉食はベジタリアン未経験。ベジタリアンは肉食経験者。
310病弱名無しさん:2012/07/01(日) 22:33:19.91 ID:s6Io0ssI0
>>309が今、非常にいいことを言った
311病弱名無しさん:2012/07/01(日) 23:55:44.33 ID:KzV8YcjW0
生理痛の原因に肉(動物食)とカフェインがある
生理痛があるのは人間だけ
月経時の痛みと言うのは本来無いのが普通であり、痛みがあるということは病気か手前の未病である
肉とカフェインの摂取を止めると、深刻な病気でない人のほとんどが生理痛は収まる
∴人にとって肉は不自然な食べ物である
312病弱名無しさん:2012/07/02(月) 00:19:37.39 ID:V11lBN0q0
ニカウさんは狩猟を主体とする部族に属するが、
平均身長は男子で約155cmくらいしかなく、頭も日本人と比べると非情に小さい。

戦後、欧米化の食事が日本人の体格を大きくしたといわれるが、
ブッシュマンは必ずしも肉食が体格を大きくしてはいない好例である。
313病弱名無しさん:2012/07/02(月) 02:08:04.77 ID:JlGzefrSO
>>309
雑食者は食糧を制限無く選択できるし、わざわざ菜食主義というリスキーかつ不便な生活を選択する必要はないからね

314病弱名無しさん:2012/07/02(月) 06:27:46.02 ID:hdZH9SPZ0
>>308
お前のような奴が雑食者のイメージを損ねてるんだよ。
315病弱名無しさん:2012/07/02(月) 19:15:55.75 ID:yF5YN/pP0
世の中菜食だけで成り立ってると思ってるバカ共って何なの?
お前らオリンピックやワールドカップで活躍する選手見て応援するくせにその人らが肉食だったら軽蔑するわけ?
毎日汗かいて肉体労働してる人達が肉で精をつける現実を無視してその恩恵である建物やインフラを平然と利用してんだろ?
肉食否定するなら何もない森で暮らせよバカ共が。
316病弱名無しさん:2012/07/02(月) 19:22:23.30 ID:8Hn+/9zv0
>>315
肉を喰らわないとスポーツや仕事が出来んとな?

これはまた奇妙な言い種だ
プロテインだってその殆どは大豆だが?
317病弱名無しさん:2012/07/02(月) 19:42:16.15 ID:hdZH9SPZ0
>>316
釣りに反応するなよ。
ホエイプロテインが多く飲まれてて原料は牛乳な。
ソイプロテインは大豆だけど、そんなに飲んでる人いない。
318病弱名無しさん:2012/07/02(月) 19:54:36.85 ID:BDLVnOiW0
>>316
食事ってのは単に栄養を胃に放り込めばいいってものか?
美味しく食べたいから肉を選んでいる人がほとんどなのに大豆で代用すればOKって話じゃない。
そもそも生き物を食べる事に善悪なんか存在しないのに序列をつける事自体おかしい。
319病弱名無しさん:2012/07/02(月) 20:09:47.16 ID:V11lBN0q0
>生き物を食べる事に善悪なんか存在しない


発達障害は、倫理観に乏しい人も少なくない。
320病弱名無しさん:2012/07/02(月) 20:20:17.79 ID:yF5YN/pP0
>>319
へえ〜猫や犬が肉を食べるのは罪なんだ〜
肉を食べる事が倫理に反する事なら明日にでも吉野家とかマックを訴えたらどうよ?w
321病弱名無しさん:2012/07/02(月) 20:51:49.56 ID:OVc4yD5N0
倫理的なことは置いといて
人体構成にとっては何を栄養源にするのが最適なのかね?
歯構造、人間の持つ消化酵素、胃や小腸大腸の構造照らし合わせて
肉食動物でも草食動物のそれでもないから
雑食で良いのでは?
322病弱名無しさん:2012/07/02(月) 20:56:18.39 ID:NH6MWqxH0
>>321
人間は、果食動物です
人間と98.5%遺伝子が同じで、腸の作りも分泌されるものも等しい
チンパンジーは、カロリーの90%を果物と野菜(葉っぱなど)、
そのほか根菜などを食べていて、動物性の食品は3%程度しか食べていません
果物と野菜中心が一番体にとって、理想的です
323病弱名無しさん:2012/07/02(月) 21:29:38.32 ID:m39Mpmiz0
少なくとも哺乳類を常食するのは不適切だろうな。
個人的な妄想では、人類は魚を食べることで猿と差がついたと思う。
324病弱名無しさん:2012/07/02(月) 21:56:18.16 ID:OVc4yD5N0
>>322
ありがとう
3%の動物性食品は昆虫や爬虫類かな
>>323
猿は魚食べないっけ?
貝塚は猿人の頃だっけ?
ナウマン象食べた石器時代は既にイレギュラーなのかな
325病弱名無しさん:2012/07/02(月) 22:00:07.64 ID:4Z+8FwJp0
>>322
なちゅはいの主張をそのまま信じてるだけでしょ?
そういう推測をする人がいるだけで
果食動物だと科学的に証明はされていないのではないの?
326病弱名無しさん:2012/07/02(月) 22:00:52.84 ID:NH6MWqxH0
>>324
その他に、チンパンジーの亜種であるボノボや猿を狩って食べることも、
たまにはあるみたいだ
いずれにしても、例外的で、例えばゴリラもいろいろ食べるけど、
果物があると果物しか食べないという話だ
327病弱名無しさん:2012/07/02(月) 22:02:47.42 ID:NH6MWqxH0
>>325
どこから先が科学的な証明なのかな?
生理学的にはいろいろ研究されていて、人間が食べるのに適しているものは
果物と野菜というのもわかっているけど
328病弱名無しさん:2012/07/02(月) 22:14:27.42 ID:SR2ISKEZ0
菜食のスレにワザワザ来て叩くなんて肉食って暇なんだな。コンビニの唐揚げ棒食いながら缶ビール飲んで電車でも乗ってろよ底辺さんw
329病弱名無しさん:2012/07/02(月) 22:40:24.15 ID:kT5r3RQ40
>>311
生理痛の原因は肉やないで。わしかて菜食でなおったけど肉くっても今は
生理痛ならへんで。理由か?生理痛ゆーのはな。ビタミンミネラル酵素の不足で
なるだけや。だから サプリメントのんだら 簡単になおるんや。
おぼえときや。サプリは何がえーって?そら基本のサプリは絶対いるけどな。
ごっつきくのは その上にmsmとLグルタミンを追加するこっちゃな。
これで膀胱炎にもならへん。
330病弱名無しさん:2012/07/02(月) 22:41:11.53 ID:kT5r3RQ40
生理にきくのは マグネシウムもきくんや。これもエーサプリやわ。
331病弱名無しさん:2012/07/02(月) 23:13:35.41 ID:IcV/NSRV0
大豆が安定供給されるのも今だからこそだ
昔のご先祖様は大豆以外で川魚の雑魚や昆虫でとってた
別に悪でもなんでもない
今現在の豊かな時代が生んだのが肉食快楽主義者とカワイソウ軟弱ベジタリアン
栄養を取るために蛋白源として肉や魚を喰らう事は悪ではない
他人任せでトサツ解体も碌にせずに砕けを快楽のために食らう人間の
為に大量に生産され殺される現状は異常といえば異常
ベジのいいところは忍耐があるところだけは認める
宗教の様に可哀そうだけじゃ生命は維持できん位しっとけ
大豆を安定供給するにも森林を切り開く必要がある
その為にたくさんの生物が犠牲になっていることも覚えておけ
332病弱名無しさん:2012/07/02(月) 23:16:23.57 ID:NH6MWqxH0
>>331
別に他の生物の命を奪うことが即悪いことだとは思わんけど、
肉を食べなくても普通に(というかむしろ健康に)生きていけるけどな
333病弱名無しさん:2012/07/02(月) 23:18:08.75 ID:kT5r3RQ40
人間の体は 微妙なバランスシートで働いとる。
吸収率 消費量 材料の栄養の含有濃度 精神活動の程度
肉体活動の程度 年齢 遺伝子 これらの全てが原因によって
欲する栄養の濃度が各自 違いすぎるくらい違う。
あまりにもひとつの栄養が欲しい場合は 肉でしかとりきれん人かておる。
それだけは事実やで。
334病弱名無しさん:2012/07/02(月) 23:21:50.12 ID:SR2ISKEZ0
懐古主義の現代社会で創造できない老人が頑張ってんなw
335病弱名無しさん:2012/07/02(月) 23:21:51.02 ID:NH6MWqxH0
>>333
事実というからには、何か根拠があるんですね?
示してもらうことはできますか?
336病弱名無しさん:2012/07/02(月) 23:28:17.04 ID:kT5r3RQ40
>>335
事実はわしや。他にもいるはずや。そういう人が。
あんたはんは 多分30代までの子供やろ?
そら30代の前半までの人にとってはヴィーガンはものすごい 良い結果がでるやろな。
それも 一番良い結果がでるのは実は30代なんや。30歳から35歳くらいがええ。
それ以下でもそれ以上でも 破滅すると思うねん。ある意味やけどな。
わしかて33くらいで本格的にやったとき やせて肌がきれいになってびっくりしたで?
その年齢では その方がバランスシートが黄金比になるよるんやわ。
ただそれだけのことや。ところが40代に入ると バランスがとれなくなるで。
30こえたら5年ごとに合成できなくなる栄養素や酵素が増えていくんや。
合成できてもその量が減る。その場合 菜食では中年期を生き抜くには ダメなんやわ。
動物性の栄養の中にはいっとるものがいるんやわ。合成能力がおちるというかな。
そら 中には その能力の高い遺伝子をもっとる人もいるやろうな。
そういう人は その期間が長いかもしれへん。
337病弱名無しさん:2012/07/02(月) 23:29:21.43 ID:IcV/NSRV0
>>332
魚くらいはいいだろう。ここで肉食を肯定している奴は、ただ単においしい思いがしたい
忍耐力ゼロの快楽主義者だから擁護したくない。ベジはその点我慢が出来る人種だろう。
我慢できない人間が正当化をはかっても、結局行く就く先は栄養補給の蛋白源
出なく快楽追求の食料に過ぎないからね。今現在大量に工場で殺されている
事は確かに異常だ。ベジの嫌なところは宗教臭くて、太古の先祖の蛋白源補給まで
否定する甘いところが嫌だな。穀物生産するのだって土地や他の資源も他の動物から奪って使うんだぜ。
338病弱名無しさん:2012/07/02(月) 23:31:35.55 ID:4Z+8FwJp0
たまにベジだったが、ずっと雑食で肉もカフェインも取ってるけど
生理痛になったことは1度もないな。
現代栄養学的にみても完璧に栄養はとれているわけでもないし
他の不調はあるけど。
339病弱名無しさん:2012/07/02(月) 23:32:13.00 ID:NH6MWqxH0
>>337
何を言っているんだよ
生きていくために他の生き物を犠牲にすることは、
ある程度しかたがない面も有るんじゃね?
340病弱名無しさん:2012/07/03(火) 02:48:55.60 ID:72/9lrdi0
>>281
>ベジの存在=誰もが菜食で生きられる証明にはならない

お前ほんと頭悪いな。
誰もそんな話してねーだろ。

>他人が肉喰わないで生活可能とか何を根拠に言ってるの?

↑お前のこの馬鹿丸出しのレスに突っ込んだわけで。
「誰もが菜食で生きられる」云々なんて、お前が勝手に持ち出してるだけだろアホ

341病弱名無しさん:2012/07/03(火) 06:56:39.39 ID:fDQW+F6SI
17年ビーガンしてる人、すごいですね!!
しかも、毎日 普通に働いてるんですよね。
働き出してから、何年くらいですか?

生まれつきの、脳内にある伝達物質のバランスなんかの問題も関係するのかな
私は、五年で没落
342病弱名無しさん:2012/07/03(火) 07:15:48.74 ID:fDQW+F6SI
前スレで、ビーガン歴5年、病的骨折 貧血 何より活力不足で社会人としてピンチなんで
ハチミツ摂取しようかな〜と皆さんに相談させて頂いた者です
あの時はほんとにありがとう
結局、妥協して生ローヤルゼリーオッケーにしたんだけど身体に合わなかった
毎日すごい胃痛でますます廃人に片足突っこんだ
で、更に妥協して、週一は魚オッケーにしようと思う
先日、久し振りに回転寿司で、大好きだったお魚食べた!
正直、味覚が変わってしまってるから生臭く感じて味わえなかったけど
やっぱり活力は出るねぇ
出来るだけ殺生しないビーガンで一生いたかったけど
理想通りにはいかないね
専業主婦ならビーガンさせてもらいたいけどね〜

343病弱名無しさん:2012/07/03(火) 07:19:04.79 ID:wrALD+5s0
ビーガンだといろいろ考えないといけないんじゃない?
ビタミンB12とか、オメガ3とか
後は生の食べ物にこだわり、量もいっぱい食べたら可能かと思うけど
一食でラーメン鉢山盛りの野菜プラスアブラナ系の野菜一束を食べる
のが理想らしいけど
344病弱名無しさん:2012/07/03(火) 09:52:42.11 ID:AbSxCeba0
サプリメント厨、雑食厨、関西弁の老人、ご先祖様厨
このスレにまともな奴はいないのか。
345病弱名無しさん:2012/07/03(火) 13:20:37.82 ID:fDQW+F6SI
>343 B12は、ビーガンじゃ無理だ!と、5年間の実体験で感じたので週一魚に踏み切りました
ビタミンは、活性型と、そうじゃないのがある
活性型ビタミンB12は動物性にしか含まれてない
非活性型ビタミンB12は、逆に体内にあるB12を減少させるらしい
海苔は、活性型と書いてるとこ、非活性型と書いてるとこがあり、本当のところはわからないが
わたしは、一生ビーガンでいたいと頑張っていたので
少なくとも私には活性型B12になりえなかった
体質も、あるかも!
ビーガンで問題ない人は、私の分まで末長くビーガンでいてくださいm(_ _)m
346病弱名無しさん:2012/07/03(火) 15:39:32.55 ID:rrthgaBu0
週一魚でその他の日はビーガンなら、それはそれで十分立派だと思いますけど…
あとは体調の回復ですね。
347病弱名無しさん:2012/07/03(火) 17:13:57.54 ID:fDQW+F6SI
>>346 なぐさめてくれてりがとうございます
別に、ビーガンがえらいって訳じゃないけど
私自身の目標を挫折したことは変わりないですからね
体調は、良いですよ

後は、何といってもヤル気!を回復したい
ムクナ豆という、エルドーパを含む豆を一日置きに食べ始めた
効けばいいなぁ
348病弱名無しさん:2012/07/03(火) 17:17:46.00 ID:fDQW+F6SI
前、相談させてもらった時も感じたけど
だいたい殺伐と荒れてるベジスレにいる、優しい人に安心する
349病弱名無しさん:2012/07/03(火) 18:28:17.69 ID:TlnnbIB60
>>345
これを読まれたのかな?
海苔とビタミンB12とメチルマロン酸値の関係を語っているね。
http://macrostarter.at.webry.info/200907/article_2.html
350病弱名無しさん:2012/07/03(火) 19:20:47.97 ID:p5Rktv+4O
ビーガンを筆頭としたカースト制度でしか食事を考えてない勘違いベジタリアンが存在する限り軋轢は続くだろうね
351病弱名無しさん:2012/07/03(火) 19:33:59.98 ID:FiwW47YS0
ビーガン以外が魂の格が低いのは事実
352病弱名無しさん:2012/07/03(火) 19:57:50.28 ID:PokgytA50
リチャード・ドーキンス著「利己的な遺伝子」をオススメするよ。
「宗教(菜食主義)は科学(食物連鎖)と両立し得ない」
つまりベジタリアンの身勝手な独善をとことん追求すれば様々な種の生物が絶滅へと近づくわけですよ…皮肉な事にw
353病弱名無しさん:2012/07/03(火) 22:38:18.12 ID:zGrZ6/uB0
>>344
サプリ厨=関西弁老人=ビーガン10年の関西のぷー、さんだよw
2重人格で時々ひすてりー起こして口は悪いが、真面目でまともな人だ。

今日たけしの家庭の医学で、90歳の内海好江師匠の、20代並みの足腰のお強さを
紹介していたが、肉や魚しっかりとっていたよ。
354病弱名無しさん:2012/07/03(火) 23:04:05.62 ID:OcACpgCK0
>>353
あなたあてくしの唯一の理解者ね。夫以外で。wっぷ。
355病弱名無しさん:2012/07/04(水) 01:27:34.21 ID:O8sD1NNf0
>>322 人間がチンパンジーと同じ果食動物なんて
動物学を知っていたら噴飯ものですよ

人間は身長90cmくらいだったのが肉食を始めた頃に身長が約2倍に、脳容量が10倍になりました。
また農耕が始まってからは、人口は増えましたが、栄養が偏りで身長と寿命が縮み、取り戻せたのはここ150〜100年です。

人間が肉食であった1つの大きな証拠は犬です。狼から突然変異し幼児期間が長くなった犬の
祖先は、人間が残す肉や骨や人糞目宛に寄ってきて、人間との共生がはじまりました。
一緒に狩りをしたりして。人間がフルーツと野菜で生きていたら犬は近寄ってこなかったでしょうね、
雑食化が進んだ現代の犬でも生野菜を食べない犬は多いし、生の果物も好き嫌いが激しいです。
356病弱名無しさん:2012/07/04(水) 01:32:24.65 ID:ayPnhlZz0
>>355
根拠は?
単に想像を書いているだけにしか見えないんですが
357病弱名無しさん:2012/07/04(水) 01:34:26.43 ID:D/H0zhpM0
358病弱名無しさん:2012/07/04(水) 01:34:54.41 ID:O8sD1NNf0
>>352 地球の生態系の豊かさは食物連鎖抜きには成立しないですからね

食物連鎖の途中の全ての生物が環境を作るようにデザインされています。
なので、単一栽培を続ければ土が死に、いずれ植物の多様性も失われます。

草があり、虫が居て、鶏が居て、牛が居て・・それを食べる動物が居て、そういう環境は
結果的に最大数の生物を生み出します。生物学や動物学をやっていると分かると
思いますが、農業も死の産業なんですよね。その地球の壊しっぷりは凄いですよ。

野菜を食べられると困るから虫を殺し、虫が死ねばそれを捕食する鳥は訪れず、
その後の命の連鎖は失われたままです。
農業はOKというのは動物への興味の無さの現れだと思います。
359病弱名無しさん:2012/07/04(水) 02:44:31.58 ID:Qx3/esP5O
自己完結してるベジタリアンはそれを理解してるのですが肉食反対運動をしている連中には通じないでしょうね…
360病弱名無しさん:2012/07/04(水) 06:10:30.41 ID:brOVcbdb0
>>356
あなたのいつもの書き込みより、
355の方が、よっぽど具体的な話をしてると思うよ?


霊的には、チンパンジーよりも、犬の方が上だそうだ。
意外かもしれないが、霊的な成長度合いは、
必ずしも「草食動物が上」ということもないんだなこれが。
動物の世界でもね。

それとも、上手く繋がる話だね。355は。
ま。この件は根拠ないんで、スルーでいいけどw
361病弱名無しさん:2012/07/04(水) 07:12:14.27 ID:ayPnhlZz0
>>360
> あなたのいつもの書き込みより、
> 355の方が、よっぽど具体的な話をしてると思うよ?
あれだけの書き込みで、私が誰か把握しているのですか?

> 霊的には、チンパンジーよりも、犬の方が上だそうだ。
霊ですか?
私はオカルトは信じられないので
科学的な話ができない方とは、話が合わないと思います
362病弱名無しさん:2012/07/04(水) 11:55:07.02 ID:/8LTGNKF0
可哀そうだから菜食主義って人が多いのか?健康のためのベジより
そっちの方が多そうだな。あと、ここってベジタリアンの人が集まるスレだね。
ベジと肉食快楽主義と中間正常が議論する場じゃないようだね。すまん。
363病弱名無しさん:2012/07/04(水) 12:38:44.76 ID:MQIg2w7O0
>人間が肉食であった1つの大きな証拠は犬です。

魚かもな。
364病弱名無しさん:2012/07/04(水) 12:41:37.34 ID:MQIg2w7O0
>>355
先祖代々狩猟するニカウさんはなぜ小さいの?
日本人よりずっと小さい。
365病弱名無しさん:2012/07/04(水) 13:13:37.73 ID:3SUA7Kat0
タダなものを食べてれば良かったってことかー
手間暇かけて、金かけて、価値を下げていただけだとはね

スーパーの野菜でビィーガンやったら上手くいかないんだね
勉強になった
366病弱名無しさん:2012/07/04(水) 13:20:19.38 ID:3SUA7Kat0
そうやって考えたら、家庭菜園やってるばぁちゃん達って国宝級のありがたみがあるって事か…はあ
367病弱名無しさん:2012/07/04(水) 18:17:57.88 ID:ayPnhlZz0
>>362
別に中間が正常という訳じゃないんですけどね
368病弱名無しさん:2012/07/04(水) 23:06:17.00 ID:C34CQZ9j0
貝やウニやイカやタコや海老や魚や卵は、果物みたいに直感的においしそうとは
思わないが、簡単に取れて、生でもおいしいよね。
アフリカ原始生活の人は、芋虫もごちそうだし、なれればおいしいんだろう。
動物の死体は抵抗あるけど、生肉や生レバーも美味しいよね。
369病弱名無しさん:2012/07/04(水) 23:12:42.71 ID:ayPnhlZz0
慣れればおいしいとか抵抗があるとかがヒントなんだよな
まったく抵抗なしに、直感的においしいと思えるものが、
一番合った食事ってことだと思う
本能は偉大だ
370病弱名無しさん:2012/07/04(水) 23:17:27.09 ID:C34CQZ9j0
>>364
推理してみたのだが、毎日肉を食べられるわけではないし
その他の野菜や果物などもたくさん食べられるわけでもないだろうし
栄養豊富ではないからではないかな。
今の日本人は栄養取れて大型化してるけど
日本も少し前まで男性は160センチ、女性は150センチくらいだったでしょ。

あと民族の遺伝的体格もあるだろうし。
371病弱名無しさん:2012/07/04(水) 23:22:30.42 ID:C34CQZ9j0
チンパンジーはアリを釣って食べるし虫ぐらい食べるでしょ。
人間とは遠すぎて根拠にならないと思う。
人間同士でも、アルコール分解や乳糖分解など
かないり消化能力や体質に差があるのだから。
372病弱名無しさん:2012/07/04(水) 23:25:46.44 ID:ayPnhlZz0
>>371
遺伝子の98.5%が同じで、腸の見た目も分泌されるものも
一緒なのに、遠すぎるの?
逆に人間に近い動物はいないってこと?
373病弱名無しさん:2012/07/04(水) 23:36:37.40 ID:C34CQZ9j0
>>372
遺伝子についてはまだ完全に解明されていないので
それを根拠にすることはできない。
チンパンジーに限らず動物の遺伝子は共通の部分が多いそうだ。
374病弱名無しさん:2012/07/04(水) 23:38:28.62 ID:C34CQZ9j0
私が言いたいことで重要なのはむしろ
371の後半2行。
人間同士でも違いが大きいのだから
チンパンジーでは違いすぎるだろうという事。
375病弱名無しさん:2012/07/04(水) 23:42:29.03 ID:ayPnhlZz0
>>374
確かに考慮に値することだよね
376病弱名無しさん:2012/07/05(木) 01:01:44.76 ID:pypAlL1tP
チンパンジーよりボノボのほうが脳容量が少ないらしいな。
ボノボのほうが賢いようだが。
まぁ、脳化指数もあるから脳容量が多ければ賢いとは一概には言えまい。
377病弱名無しさん:2012/07/05(木) 01:40:38.50 ID:jekkCZ5J0
日本は愛護のためっていう人が多いけど、海外では宗教や環境のためって人が多い。
海外では環境活動家はベジタリアンが当たり前だけど、日本ではそうでもない。
ファッションや金儲けで“エコ”している人が多いから。
378病弱名無しさん:2012/07/05(木) 04:10:50.09 ID:0VYWByAW0
ブッシュマンやホッテントッとと言えば女性はお尻が大きい脂肪臀症で特異な体型。
多分飢餓時の為に駱駝のように脂肪を貯蔵できるような体質なのだろうね。
379病弱名無しさん:2012/07/05(木) 15:01:38.52 ID:uS2JuOUy0
南イタリアを中心とする地中海沿岸地方では、他のヨーロッパの国々にくらべて
心臓疾患による死亡率が低いことがわかりました。

食生活をくらべてみると、この地域ではパスタなどの穀類の摂取量が多く、
魚介、野菜、豆、果物などを豊富にとっています。

油脂ではオリーブ油の使用が目立ちました。まわりの国々にくらべて肉や
バターの摂取が少なく、むしろ日本の食生活に近い摂取バランスであること
がわかりました。豚肉や動物性脂肪を多くとっている北イタリアでは心臓病、
大腸がんが多いことから民族的な特徴ではないことは明らかです。
380病弱名無しさん:2012/07/05(木) 22:01:53.71 ID:uS2JuOUy0
325 :やめられない名無しさん :sage :2012/07/05(木) 15:39:31.41 ID:X5YA3M83
プロレスラーに大腸ガンが多いのは、肉ばかり食って便通が悪いかららしい。
馬場さんも大腸ガンで亡くなった。
381病弱名無しさん:2012/07/05(木) 22:19:50.14 ID:F36FK2L10
>>377
ガキか?もっと学んでから発言した方が良いのに。キミ恥ずかしい。
382病弱名無しさん:2012/07/07(土) 00:36:14.33 ID:c6g0RIf0P
チーズに使うレンネットは、生後10〜30日の子牛から取るらしい。


・ファリーニ パウダーチーズ
 (酵素は卵由来)
http://vanilla-from-you.ocnk.net/data/vanilla-from-you/product/20111203_c76a04.JPG

・クラフト クリームチーズ
 レンネット不使用

・クラフト パルメザンチーズ
 (酵素は微生物由来)
383病弱名無しさん:2012/07/07(土) 09:16:56.48 ID:hH4Oirj6O
アトピー等の病気における対処法でよく言われる、
『食生活の改善』
これってベジタリアンとはいかなくても、基本的に野菜中心の食生活を指すことが多いからなあ
384病弱名無しさん:2012/07/07(土) 09:31:59.26 ID:4J2INwUuP
>>383
ベジタリアンを全肯定している人じゃなくても、野菜を食べたら健康にいいのは多くの人が知っているものね
フンザ族の様な食事をすれば、根本的に素晴らしい健康が手に入るというのは、ほとんどの人は知らない
健康に悪いものを、健康にいいと信じ込まされて、健康になるために食べているのが現状
385病弱名無しさん:2012/07/07(土) 12:33:41.39 ID:GaWCnAM+0
毎日、ミューズリーを食べていたら、
フンザの食事により近くなるだろう。
「やまや」等の輸入食料品屋で売っている。

でもスーパーで普通に買えるフルーツ・グラノーラではダメだな。
386病弱名無しさん:2012/07/07(土) 13:33:12.57 ID:4J2INwUuP
フーツ・グラノーラって加工食品だからそもそもダメなのでは?
387病弱名無しさん:2012/07/07(土) 14:12:56.88 ID:Yvyo+6Zl0
牛乳がほぼ毎日のようにでて、果物がほぼでない学校給食
なんとかの一つ覚えじゃないんだからって思ってしまうほどの牛乳信仰
いつになったら変わることやら
388病弱名無しさん:2012/07/07(土) 14:14:33.61 ID:4J2INwUuP
>>387
本当に止めてほしいと思いつつ、諦めている
牛乳ほど体に悪いものはないというのに
いつまで1955年頃の間違った栄養学で政策を決定するつもりなんだろうか
389病弱名無しさん:2012/07/07(土) 18:23:05.21 ID:lKirymUn0
とりあえず豆乳にかえよう
390病弱名無しさん:2012/07/07(土) 18:47:16.74 ID:OibWVe2x0
フンザは牛乳飲んでるから、健康にいいんだよ。
391病弱名無しさん:2012/07/07(土) 19:03:25.17 ID:4J2INwUuP
>>390
もし飲み始めたのだとしたら、今までの長寿は終わりを告げるだろうね
392病弱名無しさん:2012/07/07(土) 20:35:06.52 ID:OibWVe2x0
もしでも、飲み始めでもなく、昔から飲みまくっているのだが。

フンザとは別の長寿国でも飲んでる。
カスピ海ヨーグルトとか有名でしょうに。
393病弱名無しさん:2012/07/07(土) 20:40:54.42 ID:4J2INwUuP
>>392
カスピ海ヨーグルトの逸話って知らない?
ある日宣伝のために人々がやってきて、ヨーグルトを食べさせた
でもそれまで、人々はヨーグルトというものを知らなかった
394病弱名無しさん:2012/07/07(土) 20:48:33.38 ID:OibWVe2x0
あ。そうですか。
でも、フンザは牛乳を飲んでいる事は事実です。
それについては、どう思われますか?
395病弱名無しさん:2012/07/07(土) 20:54:01.61 ID:4J2INwUuP
>>394
ちょっと調べてみます
396病弱名無しさん:2012/07/07(土) 20:54:52.89 ID:6LjDyeR3O
>野菜を食べたら健康にいい

それを「野菜だけ食べれば健康」「野菜以外を食べたら不健康」と曲解して吹聴するベジタリアンが多いよね

>牛乳ほど体に悪いものはない

そういう明らかな嘘を広めてはいけないな、牛乳が身体に合わ人がいるのは事実だが
397病弱名無しさん:2012/07/07(土) 20:58:20.20 ID:4J2INwUuP
>>396
野菜以外にも健康に必要な食べ物はいっぱいあるよ
果物、豆類、種子類、ナッツ類、イモ類、一部の穀類など

牛乳ほど体に悪いものは無いということは、
栄養学の権威が良く言っている言葉なんだけど・・・、
自分が知らないからと言って、一概に嘘と決めつけるのはどうかと
398病弱名無しさん:2012/07/07(土) 21:12:40.01 ID:SyGNRcvQ0
フンザは山羊乳じゃね?
あれ羊乳だっけ?とりあえず牛乳では無かったと思う

つか調べてみるとフンザとか生年月日わからないご高齢の方多いらしいよ
だから正確には不明だとかコーカサスもガセだったしなぁ…
まあ俺は気にせずベジ続けるけど
399病弱名無しさん:2012/07/07(土) 23:00:02.56 ID:6LjDyeR3O
>果物、豆類、種子類、ナッツ類、イモ類、一部の穀類

それを含めても「野菜だけ食べれば健康」「野菜以外を食べたら不健康」と言うのは間違ってるよ
>牛乳ほど体に悪いものはない

牛乳が身体に悪影響しか及ぼさない最悪最低の飲料な筈も無いし、栄養学に於いても牛乳を毒物とする人はいません

身体に合わない人がいるのは事実だけど話盛り過ぎ
400病弱名無しさん:2012/07/08(日) 00:55:56.91 ID:MM0dacC00
牛乳が身体に合わない人がいるのは事実だから
給食で飲ませるのは危険だな。今すぐやめさせるべき。

フンザってホントに長寿なの??
だれが統計取ってるんだ??
401病弱名無しさん:2012/07/08(日) 01:10:58.86 ID:r/X5kuRK0
米や小麦もアレルギーの原因になる場合があるので、学校給食では禁止したほうがいいと思う
402病弱名無しさん:2012/07/08(日) 01:29:58.24 ID:MM0dacC00
アレルギーって言ってたら何にも出せない。。。
403病弱名無しさん:2012/07/08(日) 02:31:44.87 ID:mYmZ0NGjO
>牛乳が身体に合わない人がいるのは事実だから給食で飲ませるのは危険だな。今すぐやめさせるべき。

お前の思考プロセスが危険だよ
404病弱名無しさん:2012/07/08(日) 05:55:12.99 ID:CfWRgkODP
保育園でアレルギーの除去食を出しているところがあるのは事実だよ
学校給食ではどうなっているのか知らないけど、アレルギーがある子はその材料を
使っている料理を食べれないから
405病弱名無しさん:2012/07/08(日) 08:16:05.67 ID:nIjed9uH0
アレルギーがある人は食べなければいいだけ。
406病弱名無しさん:2012/07/08(日) 08:21:17.11 ID:CfWRgkODP
>>405
変わりに何を食べればいいの?
407病弱名無しさん:2012/07/08(日) 08:27:44.78 ID:nIjed9uH0
アレルギーがないものを食べればいいでしょ?
408病弱名無しさん:2012/07/08(日) 08:57:45.59 ID:f2L/fiTz0
ソバは給食にもう出ないっぽいね

小麦は古代種ならアレルギーが出なかったりするみたい
病院で使われてたりするって聞いた
409病弱名無しさん:2012/07/08(日) 10:32:38.74 ID:AJtt+kQT0
マジレスすると人それぞれだから好きなもん食えばよし。
嫌なら食わなきゃよし。ベストな方法なんてない。
410病弱名無しさん:2012/07/08(日) 10:34:04.23 ID:CfWRgkODP
有るよ
411病弱名無しさん:2012/07/08(日) 16:26:45.58 ID:W41J4tTl0
>>409
学校給食はそんな甘っちょろい世界じゃない
泣きながら牛乳飲む子
昼休みになっても食べるまで残される子
が、いるみたいだしね
412病弱名無しさん:2012/07/08(日) 16:38:38.51 ID:CfWRgkODP
>>411
先生はそれが正しくって、子供の為になるって信じている分たちが悪い
413病弱名無しさん:2012/07/08(日) 16:46:59.74 ID:edQurOsX0
>>66
硫黄って卵に普通に含まれていない?
414病弱名無しさん:2012/07/08(日) 17:24:09.71 ID:Ciy6wgoO0
>>411
アレルギーと言えば、飲まなくて済むはず。
415病弱名無しさん:2012/07/08(日) 18:35:59.29 ID:GBpyGZF80
牛乳が悪いとは言わないが久しぶりに飲んでみるとすごく生臭いな
そこらへん子供は敏感なのかねぇ
416病弱名無しさん:2012/07/09(月) 01:42:15.79 ID:Y2BnSno60
牛乳なんて糞不味いものを
子供に強制的に飲ませるなんて狂っているとしか思えない。
今すぐやめさせるべき。
417病弱名無しさん:2012/07/09(月) 06:44:40.52 ID:nZUaOOhB0
そう。野菜嫌いの子供を
強制的にベジタリアンにしちゃいけないよな!
418病弱名無しさん:2012/07/09(月) 07:05:43.72 ID:cYcs7JFF0
小学生の時人参食えない奴がいて毎回昼休みなしの5時間目迄机のまえに給食皿置いて放置されてわw
今の時代なら確実に虐待で訴えられるなw
教師って頭おかしいやつが多いよ。
食べ物に好き嫌いあってもいいと思うし好みだって成長と共に変わるしな。
419病弱名無しさん:2012/07/09(月) 07:53:35.48 ID:XiMOzdH4P
体に良い食べ物と悪い食べ物があるからな
しかもそれは、最新の栄養学をきちんと学ばなければ知りえない
体に悪い食べ物が、普通に体に良いとされていて、管理栄養士も医者もそれを教材に学んでいるという恐ろしい事態
420病弱名無しさん:2012/07/09(月) 13:43:11.71 ID:BlGxzFKrO
その学校給食を食べた世代が長寿世界一な時点で論理破綻してるな。
421病弱名無しさん:2012/07/09(月) 13:51:44.09 ID:SyoRqtLg0
日本の高度な医療で延命治療、寝たきり介護付きでの世界的長寿。
欧州では老人の延命治療とかは基本的にないらしい。
422病弱名無しさん:2012/07/09(月) 16:38:10.49 ID:Y2BnSno60
>>420
寝たきりで長寿世界一とかwww
423病弱名無しさん:2012/07/10(火) 00:49:52.80 ID:rRin2mmh0
肉食おうが野菜しか食わまいが長生きする奴はするし、早死にする奴はする。
424病弱名無しさん:2012/07/10(火) 01:54:26.24 ID:O5lMaC5kO
>>421
関係無い話を持ち出すなよ、情けない。
日本人の食糧と寿命の変化を考えれば当たり前の話だ
425病弱名無しさん:2012/07/10(火) 02:56:54.82 ID:Pcmk+j200
>>420>>424か?
真実を指摘されて都合が悪かったようだな。
426病弱名無しさん:2012/07/10(火) 12:04:49.95 ID:hsU/FGUki
別に牛乳ってそんなにカルシウム高くないんだよね。学校と乳産業の癒着からこんな事になる。被害者は子供達だ!
427病弱名無しさん:2012/07/10(火) 14:24:19.93 ID:C2seQBcD0
>>385
確かに、カルビーとかのフルーツグラノーラはかなり油が強い。
それに比べると、やまやのミューズリーは抑え目。
カルビーに慣れてる人には厳しく感じるくらい。
428病弱名無しさん:2012/07/10(火) 16:45:56.66 ID:O5lMaC5kO
給食食べた世代が健康に育って長寿世界一になった事実を受け入れろよ
429病弱名無しさん:2012/07/10(火) 19:02:49.04 ID:cnm8QvywP
430病弱名無しさん:2012/07/10(火) 20:36:40.08 ID:YDrikf7zP
>>426
牛乳をたくさん飲むと、骨粗鬆症につながる
よく骨粗鬆症にならない様に牛乳を飲むことを勧められるが、実際は逆の結果になる
動物性食品を摂ると、体の中が酸性に傾くから、中和するために体内のカルシウムを使う
つまり骨が消費される
実際に、牛乳をよく飲む国ほど骨粗鬆症が多く、反対に飲まない国には骨粗鬆症という
概念自体が無いところもある
431病弱名無しさん:2012/07/10(火) 22:44:29.88 ID:vcCNeWEm0
まあ大人になったら豆乳で充分だしな
432病弱名無しさん:2012/07/10(火) 22:51:53.70 ID:eoQ2eIuT0
んでも、スタバでブラック飲む女とかちょっと引くよね?
433病弱名無しさん:2012/07/11(水) 00:48:55.90 ID:RHh+yE3Z0
牛乳は1型糖尿病の原因であるとも言われているし
http://blog.livedoor.jp/mikiki_boss/archives/51713302.html
434病弱名無しさん:2012/07/11(水) 01:06:42.38 ID:pHbm94UxO
牛乳無くして菜食だけの給食にしても寝たきり老人は減らない

そうやって菜食に都合の良い情報だけを出して話を盛るからキチガイ扱いされるんだよ

いずれにしても給食世代が世界一健康長寿国の礎である事実は動かないよ
435病弱名無しさん:2012/07/11(水) 02:14:54.46 ID:RHh+yE3Z0
>>434
>牛乳無くして菜食だけの給食にしても寝たきり老人は減らない
論点食い違い過ぎ。
寝たきり老人は法律の問題だろ。

給食世代厨に質問です。
給食世代っていつからいつですか?
給食のない学校で育った人は寿命短いってことだよね。結構いるけど。
http://www.shiratani.net/2011/01/28/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%85%AC%E7%AB%8B%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E3%81%AE%E5%AE%8C%E5%85%A8%E7%B5%A6%E9%A3%9F%E5%AE%9F%E6%96%BD%E7%8E%87%E3%81%AF7-9%EF%BC%85%E3%81%A7%E3%80%81%E5%85%A8%E5%9B%BD/
大阪府における公立中学校の完全給食実施率は、生徒数ベースで7.9%。
他に5割を切っているのは、神奈川県(12.9%)、京都府(26.3%)、兵庫県(33.9%)、
滋賀県(38.1%)、三重県(40.3%)、和歌山県(42.9%)、高知県(43.1%)。
436病弱名無しさん:2012/07/11(水) 05:02:00.91 ID:z7UWBrk/P
437病弱名無しさん:2012/07/11(水) 05:44:44.56 ID:o7QDGrlF0
嘘つきは菜食の始まり
438病弱名無しさん:2012/07/11(水) 08:15:52.13 ID:FrkZlus60
煽り、暴言はスルーでお願いします。
439病弱名無しさん:2012/07/11(水) 11:30:24.34 ID:pHbm94UxO
>>435
自分から寝たきり老人の話を出してきておいて何を言ってるの?

お前らの言うように牛乳や給食が毒物だったら長寿国なんてありえない話だと言ってるだけ。
440病弱名無しさん:2012/07/11(水) 13:51:06.03 ID:7Vr/Sch50
ヨーロッパの福祉大国であるデンマークやスウェーデンには、いわゆる寝たき
り老人はいないと、 どの福祉関係の本にも書かれています。
学会の招請講演で来日したイギリス、アメリカ、オーストラリアの医師をつか
まえて聞くと、 「自分の国でも寝たきり老人はほとんどいない」とのことでした。
一方、我が国のいわゆる老人病院には、一言も話せない、 寝たきりの老人がたくさんいます。

「なぜ、外国には寝たきり老人はいないのか?」

答えはスウェーデンで見つかりました。
ストックホルム近郊の病院や老人介護施設を見学させていただきました。
予想通り、 寝たきり老人は1人もいませんでした。

その理由は、人工栄養で延命を図ることは非倫理的であると、国民みんなが認識
しているからでした。逆に、そんなことをするのは 老人虐待という考え方さえ
あるそうです。

ですから日本のように、高齢で口から食べられなくなったからといって胃ろう
は作りませんし、点滴もしません。
肺炎を起こしても抗生剤の注射もしません。内服投与のみです。
つまり、多くの患者さんは、寝たきりになる前に亡くなっていました。寝たき
り老人がいないのは当然でした。
* * * * * * * * * * * * * * *
世界の平均寿命はどっちみち僅差だし、こういう老人問題の考え方の違いが
ある以上は日本の平均寿命を過大評価するのはもうやめよう。

おまけ
世界の平均寿命ランキング
http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_2012_life_expectancy.php
441病弱名無しさん:2012/07/11(水) 14:56:21.60 ID:uXFw2zDS0
牛乳飲んでお腹こわした事ある人は、牛乳飲まない方がいい
そういう人に牛乳飲むのを押し付けない方がいい

お酒飲んで顔が赤くなる人は、お酒飲まない方がいい
そういう人にお酒飲むのを押し付けない方がいい

ま、でも、ただちに影響はありません。
442病弱名無しさん:2012/07/12(木) 01:07:23.18 ID:U8UilhQV0
>>439
給食世代厨、質問に答えてよ。
毒物厨も同じ人か。
443病弱名無しさん:2012/07/12(木) 06:47:40.21 ID:uIELyg4xO
>給食のない学校で育った人は寿命短いってことだよね。

違うな

給食が広く普及してるにも関わらず長寿国なのだから牛乳や給食が身体に悪影響しか与えないと言う意見が論理破綻してるという事

444病弱名無しさん:2012/07/12(木) 08:05:53.79 ID:FHvlTxM40
その考えおかしくない?
長寿国に結びつけてすり替えしてるだけ
それだとタバコやアルコール、放射能も長寿国にあるもの全てあてはまるし

それに給食が身体に悪影響なんてどこに書いてある?
牛乳を毎日だすのがどうかって話しじゃないの?
たまにジュースがでる学校もあるみたいだけど
445病弱名無しさん:2012/07/12(木) 08:18:01.85 ID:RbuDUV9e0
>>444
正論ですね
446病弱名無しさん:2012/07/12(木) 10:52:44.17 ID:/ky6gsDx0
牛乳ネタでいじめられた奴が自己正当化の為にベジタリアンとか言ってるわけか
447病弱名無しさん:2012/07/12(木) 12:27:48.61 ID:RbuDUV9e0
>>446
448病弱名無しさん:2012/07/12(木) 17:35:38.52 ID:uIELyg4xO
>その考えおかしくない?

おかしいのは「牛乳ほど体に悪いものはない 」という考え。
そんな最悪なものを子供が毎日飲んでる国が長寿国になれる筈がないな。
449病弱名無しさん:2012/07/12(木) 21:09:06.73 ID:RbuDUV9e0
>>448
癌で死ぬ人が30%もいるのに、それは無視?
450病弱名無しさん:2012/07/13(金) 02:41:04.30 ID:Dhnri+2I0
>>448
牛乳等の乳製品の消費量は欧米の方が多いよww
給食世代厨=毒物厨=雑食厨
451病弱名無しさん:2012/07/13(金) 04:45:18.21 ID:Oe4kvCHb0
牛乳飲みたくないなら飲まなきゃいいだけ
452病弱名無しさん:2012/07/13(金) 13:08:41.71 ID:DEC6/iih0
1週間に1日、オールフルーツディを作ってみようと思いました
昨日初めてやってみましたが、最後に野菜サラダを食べてしまいました
実質的にローフードディですが、よしとします
453病弱名無しさん:2012/07/13(金) 13:24:24.83 ID:DEC6/iih0
果物ばかり食べているとトイレの回数が増えます、小さいほうです
あらためて口から飲料で水分補給がいりません、というかしたくありません
普段の食事とは少し違う発見がオールフルーツディにありました
454病弱名無しさん:2012/07/13(金) 13:46:46.07 ID:DEC6/iih0
以前慣行食からベジ食に移行した時に、満腹感が得にくかったり、すぐにお腹がすいて困った事がありました、その時には餅の腹持ちのよさに感心したものです。

今回ベジ食からローフードへのプチ移行になりますが、思いもせず以前と似た事をまた経験する事になりました。
穀物類を外すと、満腹感が得にくかったり、すぐにお腹がすいて困るのです。
455病弱名無しさん:2012/07/13(金) 14:09:43.29 ID:DEC6/iih0
前回がそうであったように、きっと続ければローフードにも身体が順応するんでしょう
また、さらに身体が軽くなったようになるのかもしれません

でも、何かと難しい気もします、何だかんだ言っても人間って社会生活ですからね
あまり人と変わった事をすると、色々と気にやむ場合が出てきますので。
456病弱名無しさん:2012/07/13(金) 19:06:19.21 ID:TpIKkjTsi
嘘つきはベジタリアンの始まり
457病弱名無しさん:2012/07/13(金) 21:26:43.28 ID:DEC6/iih0
↑がよい例です
実際社会ではここまでの陰湿さはありませんが、ただ肉類を食べないとわかるだけで、変わり者に見られる事は少なくありません
458病弱名無しさん:2012/07/13(金) 21:42:01.72 ID:yMiub/8g0
「子供が毎日飲んでる国が長寿国になれる筈がないな」
   ↓
「牛乳等の乳製品の消費量は欧米の方が多いよww 」
   ↓
「ぐぬぬ」
459病弱名無しさん:2012/07/13(金) 22:29:08.95 ID:Oe4kvCHb0
具体的数値を出さないのがバカタリアンの特徴
460病弱名無しさん:2012/07/13(金) 22:59:49.24 ID:G2GmLG6FP
「常識中の常識」を知らん奴は、相手にするだけ無駄
461病弱名無しさん:2012/07/13(金) 23:12:09.84 ID:8azNDChAP
>>454
量足りています?
昼とか夜とかはサラダだと、ラーメン鉢に山盛り一杯+アブラナ系の野菜ひと束+ナッツ類や種子類
と言う感じで摂るのが良いと言われていますが、普通のベジタリアンは普通食の延長でしかサラダを食べない人もいるので
462病弱名無しさん:2012/07/14(土) 00:35:26.26 ID:SQo8Je3iO
低栄養への身体の順応って飢餓対策モードだろ
不健康じゃん?
463病弱名無しさん:2012/07/14(土) 00:56:31.93 ID:3XE60TJM0
牛乳ほど体に悪いものはない


こんなオウムレベルの妄想を頑なに信じる辺りが宗教なんだよな
464病弱名無しさん:2012/07/14(土) 02:19:10.38 ID:zP5N9rTF0
>>463
お前早く給食世代の説明しろよww
給食世代っていつからいつだよ?ww
465病弱名無しさん:2012/07/14(土) 06:52:06.60 ID:F9c7u2h8P
>>463
根拠の無い情報を盲信するのであれば宗教と言われてもしかたがないかもしれないが、
実際に科学的に実験が行われ、あまりにも意外な結果に何人もの学者が追試験を
行っているにも関わらず、同じ結果になっている
最新の栄養学を学べば、牛乳が体に悪いのは常識

まあ、地面は平べったいものだと思っている人に、実は丸いんだと言ったら
宗教扱いされかねないのと一緒か
466病弱名無しさん:2012/07/14(土) 07:33:05.04 ID:VN4a/wE70
その最新の栄養学のソース出してみ?
どこぞのブログの引用はよしてねんw
467病弱名無しさん:2012/07/14(土) 08:08:35.98 ID:+t47FQ1kO
>>465
つまり本気で「牛乳ほど体に悪いものはない 」と信じてると?

やはり狂信的ベジは牛乳は身体に悪影響しか及ぼさない最低最悪の飲み物だと固く信じてるようだな、恐ろしい。
468病弱名無しさん:2012/07/14(土) 08:37:13.10 ID:F9c7u2h8P
>>466-467
近日中に証拠を上げるので、しばらく待て
469病弱名無しさん:2012/07/14(土) 09:14:11.69 ID:4TnvR4j20
>>461
そうですね、量の問題では解決までしばらく時間がかかりました
つまりサラダならせいぜい小ドンブリ、バナナなら多くて3本、パイナップルなら半分も食べたら贅沢といったように、以前の食生活でつちかわれた固定観念が根強かったからです

果物や野菜のようにローカロリーなものでも、満腹感を得るまで沢山食べれば普段の生活に支障をきたさないと分かったのはつい最近の事です
仰る通りサラダならラーメン鉢に山盛り位の量になります
470病弱名無しさん:2012/07/14(土) 09:36:52.83 ID:4TnvR4j20
>>462
確かに順応中は栄養不足のようになるのは否めません
独学で突進するのが良くない気もしますが…
人によると思いますが上手く順応出来れば以前よりパワーアップする事もあるようです

マラソンや自転車の耐久レースでベジタリアンがいい成績を出しているデータもあるようです

食事の量を40%減らすと寿命が20年延び ることが明らかに! 英大学 発表
http://irorio.jp/yuimahanazono/20120704/16454/
471病弱名無しさん:2012/07/14(土) 14:45:13.28 ID:F1UFu/mA0
日本の土を踏んだフランシスコ・ザビエル神父が本部あてに出した手紙には、
次のように書かれています。

日本人は自分たちが飼う家畜を屠殺することもせず、またこれを食べもしない。
彼らはときどき魚を食膳に供し、ほとんど米麦飯のみを食べるが、これも意外
に少量である。
ただし彼らが食べる野菜は豊富にあり、またわずかではあるが果物もある。
それでいて日本人は不思議なほど達者であり、高齢に達する者も多い。
したがって、たとえ口腹が満足しなくても、人間の体質は僅少な食物によって
十分な健康を保てるものであることは、日本の場合によっても明らかである。
472病弱名無しさん:2012/07/14(土) 14:57:48.54 ID:zuy1mRlp0
http://mshiko.blogspot.jp/2009/10/blog-post_10.html
ほらよ。カリカリベーコン ケンタッキーフライドチキン アイスクリームがすきで
毎日くってたとよ。
たりないと文句いったってはなしよ。仕方なくベーコンをサーブしたんだとよ。っぷw
え?115歳だとよ。しんだけど。
473病弱名無しさん:2012/07/14(土) 15:37:34.16 ID:mHxsNI420
雑食の私でも、そんなの毎日なんて無理だわ。
これは、ベジタリアン逝ったな。。。
474病弱名無しさん:2012/07/14(土) 18:49:10.23 ID:BHzKV04d0
まちがってやくした。ベーコンがカリカリじゃないと文句いってたらしいわw
ごめん。英語ってむずかしいぜw
475病弱名無しさん:2012/07/14(土) 21:11:12.79 ID:hxZ1HGPt0
まあそれで大丈夫な人は大丈夫なんじゃね?
俺は何となーくでヴィーガンしてるからそう言う情報見てもあんまり思うとこないや
でもその人すごいねなんつうか遺伝子的にも何かあるのかもなー
昔の食生活も詳しく知りたいなすごく面白い
476病弱名無しさん:2012/07/14(土) 21:38:04.58 ID:+t47FQ1kO
>>468
「牛乳ほど体に悪いものはない 」と考えてる時点で論理破綻してるから何を書いても無駄だ
477病弱名無しさん:2012/07/14(土) 21:52:02.74 ID:kikk2Jhv0
わたしもヴィーガンだったけどさー。ヴィーガンてのは長生きしても104歳とかでしょ。しかも
寝たきり同然のよぼよぼで。
この黒人女性は115歳で105歳まで元気だったわけよ。
そのあと老人ホーム。膝が痛くて歩けなくなったらしいけど
上半身は死ぬ寸前まで元気だった。顔もわりときれいだったし。
この人は大学の寮母を定年まで勤めたらしい。
親は奴隷だったらしい。んで子供は先におっちんじまったそうな。
孫2人だけが残ってたとかいう話。食い物はこだわりはなく
好きなもの くってたみたい。神さま信じて悪いことはしなかっただけだってよ。
長生きの秘訣。
478病弱名無しさん:2012/07/14(土) 22:00:00.95 ID:F9c7u2h8P
>>476
論理って意味、知ってるの?
悪口をいいたいだけにしか見えません
479病弱名無しさん:2012/07/14(土) 22:09:10.87 ID:F1UFu/mA0
最近、「完全栄養食品」という言葉を耳にすることが多くなっています。
「それさえ食べれば、ほかに何も食べなくても生きることができる食物」とい
うことです。そんな便利な食物はあるでしょうか。
たったひとつだけあります。ただし、年齢制限があり、残念ながら大人にはあ
りません。それは、健康なお母さんのおっぱいから出る乳汁です。これは正真
正銘の「完全栄養食品」です。生命を維持し、成長するうえで必要なものは全
部含まれています。

牛乳もまた「完全栄養食品」です。
しかし、人間にとってではありません。あくまでも、牛の赤ちゃんにとっての
完全栄養食品なのです。しかも、ビンや紙パックに入ったものではなく、母牛
の乳房から直接飲んだ場合に完全栄養食品としての価値があります。

成長の早い動物ほど、その乳汁にはタンパク質やミネラルが多く含まれます。
牛は約50キロで産まれてきますが、2年後には500〜600キロにも育ち、
おおよそ10倍にも大きくなります。
それに比べ人間は、約3キログラムで産まれてきます。
2年後にはおおよそ12キログラム、約4倍に増えるに過ぎません。
2年で10倍にも体重が増える牛は、骨格の発達も早くなければなりません。
それがそのまま乳汁の成分にも現れているのではないでしょうか。
牛乳と人間の母乳を比べると、牛乳はカルシウムが約4倍、リンが約6倍も多
く含まれています。骨をつくるのに都合よくできていると考えてもよいのでは
ないでしょうか。
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/6/8/6814e11e.jpg
牛乳を飲んでいると骨格が発達して、今までの日本にはいなかったような
デブが欧米では普通に見られると、どこかで聞いたようなことがある。
480病弱名無しさん:2012/07/14(土) 22:17:47.35 ID:e0/giu8Q0
>>477
黒人だったから、差別も受けてきたはずだろうし
そういい暮らしをしてきた訳ではなさそうだね。

膝がダメになるのは、年取ったら軟骨擦れるのはしょーがないけど。
それでも、足動かさずにボケずにいたってのは、
動物性タンパク質による面が大きい気がするね。

アイスは、私は「健康にいい」物だと思って
割とよく食べている。ヨーグルトなんかもよく食べるけど。

あとは信仰って凄いのかも。私は、その辺よく知らないけどね。
481病弱名無しさん:2012/07/14(土) 22:21:46.73 ID:kikk2Jhv0
>>480
アイスってパーム油でしょ?スーパーのは。
ハーゲンダッツだとミルクだけど。
黒人女性は そう豊かじゃないはず。寮母だからまあ普通?
だから毎日ハーゲンダッツを食ってたわけでもないだろうし
スーパーのレディーボーデンレベルしかくってねーんじゃねーの?
ちょっと御口治しにくってたのかなぁ・・
115歳って最高齢らしいよね。122のカルマンはよけて。
482病弱名無しさん:2012/07/14(土) 22:25:59.63 ID:Ad/do4wK0
平均寿命では菜食の圧勝な事についてはどう思いますか?
483病弱名無しさん:2012/07/14(土) 22:55:52.96 ID:kikk2Jhv0
まあ菜食のじいさんで112歳の人いたよね。毎日少しの魚。年に一回肉ってひと。
あとはローフードの菜食。
どうおもうかって?まあ そりゃ 体質によるんだろうね。
土地の栄養とかも影響するだろうし。
千差万別ってことじゃねーの?
484病弱名無しさん:2012/07/15(日) 01:56:06.54 ID:PSOz+vDT0
>476
お前早く給食世代の説明しろよw
485病弱名無しさん:2012/07/15(日) 07:09:45.45 ID:k1yoHSm6O
生き物の命かわいそうだからベジタリアンになる→野菜作ってる人間肉くってたらその野菜食べないか?生活に関わる人間が肉くってたら関わりをやめるか?
私が一人肉を食べないくらいでは殺傷される動物の数は減らないから食べても問題ない→微々たる影響はある
食べることで殺傷された動物の肉を粗末にしないことになるから供養している→欲を善意にすりかえるな。動物にとっては敵なんだから敵に供養されたくない
486病弱名無しさん:2012/07/15(日) 09:30:23.65 ID:G1Om+9hR0
106才で老人ホーム、生きがいは食べる事と寝る事
145才で馬に乗り、若者が失敗した的当てに成功
1500才のババジなんて人もいるみたい
3人ともこの目で見た事はないけどね

食べ物との因果関係わからないけど
アイスクリームが好きな人、ベジタリアン系粗食の人、ビィーガンかもしくは何も食べてないと推測される人
ここだけつまみ上げても仕方ないけどね
487病弱名無しさん:2012/07/15(日) 09:52:15.46 ID:G1Om+9hR0
Wikipediaによると
ババジは1808才でした、失礼
488病弱名無しさん:2012/07/15(日) 10:31:51.53 ID:EExBxdP90
長生きしたいからベジタリアンやってるの?
489病弱名無しさん:2012/07/15(日) 10:38:20.51 ID:ITlf4z9f0
106才で老人ホーム、生きがいは食べる事と寝る事
これはhttp://mshiko.blogspot.jp/2009/10/blog-post_10.html

で今からみてきなよ。wっぷ
490病弱名無しさん:2012/07/15(日) 10:54:08.68 ID:jfMs1YHXP
>>488
長生きだけじゃなくって、元気になるってメリットも有るからな
誇張じゃなく、10歳以上若返った様な感じで体力が戻ってきた
491病弱名無しさん:2012/07/15(日) 11:06:42.83 ID:G1Om+9hR0
>>489
>>477 >この黒人女性は115歳で105歳まで元気だったわけよ。そのあと老人ホーム。
リンク >私の楽しみは食べること、寝るこ と、と言っていたそうです。
492病弱名無しさん:2012/07/15(日) 11:24:01.29 ID:G1Om+9hR0
>>488
天命を全う出来れば別に長寿じゃなくてもいいと思ってる
健康な時にベジになってるから、どっちかと言えば愛護ベジかな
493病弱名無しさん:2012/07/15(日) 13:42:50.64 ID:bUl3KKme0
ババジなんて持ち出すから説得力無くすんじゃないの。
494病弱名無しさん:2012/07/15(日) 13:54:20.46 ID:0N6XECGNO
>>478
「牛乳ほど体に悪いものはない」

↑誰が見ても牛乳の悪口言いたいだけの論理破綻した意見だな
495病弱名無しさん:2012/07/15(日) 20:29:33.04 ID:PSOz+vDT0
>494
お前早く給食世代の説明しろよww
496病弱名無しさん:2012/07/15(日) 22:44:28.19 ID:wKj4Njwe0
>>465
何人もの科学者?が実験?してるのにその名前もソースもわからんの?w
ま、頑張ってググってや待ってるよw
497病弱名無しさん:2012/07/16(月) 11:54:32.46 ID:MV2pMPa60
口にしてから短時間でお腹壊すのって牛乳しか思いあたらないんだよね
牛乳ほど身体に悪いものはないって思う気持ちもわからないではない
498病弱名無しさん:2012/07/16(月) 12:00:40.11 ID:ZUI9oCytP
牛乳で下痢をするのは、日本人の多くが乳糖不耐体質だから。
そのかわり日本人は海藻を消化するのに役に立つ腸内細菌がいたりする。
499病弱名無しさん:2012/07/16(月) 12:24:06.02 ID:ZUI9oCytP
相撲の久島海はアマチュア時代に毎日2リットルの牛乳を飲んでいたのは
有名だが、46歳で亡くなったからな。

牛乳を飲めばフレームというか骨格が大きくなるから、
日本人が筋トレをやったくらいではメジャーのパワーには適わない。

でも長生きする人は洋の東西を問わず、
あまり巨漢は聞いたことがない。
500病弱名無しさん:2012/07/16(月) 13:58:30.78 ID:q3LFkqQiO
>>497
身体に合わない人がいるのは事実だが「牛乳ほど体に悪いものはない 」は言い過ぎ

そうやってデタラメを広めるから宗教扱いされる
501病弱名無しさん:2012/07/16(月) 14:01:49.93 ID:Bc8kwoTn0
マグネシウムの入ってない水が主流の日本人がミルクをコップ一杯以上のめば
そりゃ 悪い作用もでてくるわな。
ミルクに入ってるカルシウムに対するマグネシウムの比率は2:1
この成分が体内で比率が壊れると カルシウムだけが多くなって
心臓病とかコツそとかになるよ。

マグネシウムをたっぷりとってないのにミルクやチーズをがぼるのはどうかと思う。
小魚ならマグネシウムも入ってるからそういう問題はおきないが
海の汚染が気になる。

まったく栄養学もろくに学んでない連中が ミルクはダメだのどーのこーのって。
騙されたわたしも馬鹿だけど 後世の人が同じ馬鹿ふまないことを祈るわ。
502病弱名無しさん:2012/07/16(月) 15:54:46.05 ID:6pBcnjiJ0
>>496
China Studyとかじゃない?

日本訳だと第2のマクガバンとか。

まあ俺は魚も肉も食うようになった元ベジだがw
でも牛乳は飲まない。
503病弱名無しさん:2012/07/16(月) 16:04:48.98 ID:6pBcnjiJ0
504病弱名無しさん:2012/07/16(月) 20:59:08.12 ID:CNxtL37nP
>>502
実はその通りです
505病弱名無しさん:2012/07/16(月) 21:07:05.08 ID:EmI/0aH30
908 :名前書くのももったいない :sage :2012/07/16(月) 12:19:26.15 ID:???
一時期、長野県松本に住んでいたことがあるが
あそこも長生きだけど暑いという印象はない

でも老人がよく動いていた
ぶどう棚やりんご果樹園の畑も多かったが
ゲートボール場が川沿いに何面もありいつもやっていた
506病弱名無しさん:2012/07/16(月) 21:09:33.72 ID:EmI/0aH30
908 :名前書くのももったいない :sage :2012/07/16(月) 12:19:26.15 ID:???
一時期、長野県松本に住んでいたことがあるが
あそこも長生きだけど暑いという印象はない

でも老人がよく動いていた
ぶどう棚やりんご果樹園の畑も多かったが
ゲートボール場が川沿いに何面もありいつもやっていた

野菜や果物などのカリウムをたくさんとって
よく動くのが長生きの秘訣なんだなと思った
507病弱名無しさん:2012/07/16(月) 21:21:09.77 ID:CNxtL37nP
全てはこの実験から始まった

ネズミを2群用意する
両方の群A、Bに発がん性物質のアフラトキシンを投与する
その後、Aの群には食べ物の20%に動物性たんぱく質のカゼインを与える
Bの群には、それを5%に留める
Bの群で発がんしたネズミは一匹もいなかったが、Aの群は一匹残らずガンになって死んだ

Madhavan TV, and Gopalan C. "The effect of dietary pritein on carcinogenesis of aflatoxin."

なお、ほとんどの学者はきっと集計の間違いではないかと疑った
もちろん間違いでは無かった
508病弱名無しさん:2012/07/17(火) 00:36:31.64 ID:yewkN4pFO
>>503
牛乳飲んで健康な人の数考えれば「牛乳ほど体に悪いものはない」とは言えないな。

てか牛乳飲んだら死ぬのか?
509病弱名無しさん:2012/07/17(火) 00:39:41.97 ID:VeG8RMBGP
>>508
マジレスすると、牛乳を毎日たくさん飲んでいる人は、
飲まない人もしくは少ししか飲まない人よりも、ガンを初めとして
さまざまな病気になる確率が上がるんだよ

ホエイのプロテイン飲んでいる人、結構確率上がっているんじゃないかな


って、お前は何書いても信じないかwww
510病弱名無しさん:2012/07/17(火) 01:30:32.02 ID:z6ah74yU0
>>503
参考になったよ。
雑食で、乳製品はあまりとらないほうだったけど
最近色々栄養を考えて毎日ミルク飲むようにしていたが考え直そうかな
小松菜バナナミルクジュースや
かぼちゃスープにすると美味しいので重宝だし
豆乳は癖があるからミルクのほうがおいしいんだが・・・

乳製品でなくて、貝カルシウム+マグネシウムなどで摂って
タンパク質摂り過ぎにならないなら
多めにとっても心筋梗塞その他の危険はないと考えていいのかな?
511病弱名無しさん:2012/07/17(火) 01:55:30.90 ID:nAa1NnTr0
>>507
ハツカネズミや実験用マウスの飼料は穀類97%だけど
ネズミに乳タンパクあげても大丈夫なんですかね?

それに、健康で長寿なネズミの食事内容を真似れば
人間も健康で長生きできるのでしょうか?

チンパンジーの遺伝子の話もそうだけど
ベジタリアンの人って自分達に都合いいことを見つけては
こじつけを繰り返して、言わば"布教"に役立てているように見える。
512病弱名無しさん:2012/07/17(火) 02:14:00.28 ID:IvoOgblf0
>>509
ホエイ(乳清)とは、牛乳から乳タンパクの主成分であるカゼインを除いたもの。
カゼインが悪いって書いてある本あるけど、ホエイも駄目なんだろうか?
513病弱名無しさん:2012/07/17(火) 02:15:03.29 ID:IvoOgblf0
>>511
人間での実験結果も>>502とかに書いてあるよ。
514病弱名無しさん:2012/07/17(火) 02:17:32.95 ID:IvoOgblf0
>>508
給食世代の説明お願いします
515病弱名無しさん:2012/07/17(火) 06:35:43.22 ID:yewkN4pFO
>>509
それが事実だとして「牛乳ほど体に悪いものはない」 は明らかに言い過ぎ

そもそも牛乳を摂取しても健康な人が多数派だし、牛乳より有害な飲み物は沢山あるだろ
516病弱名無しさん:2012/07/17(火) 06:35:56.30 ID:VeG8RMBGP
>>511
疑問をもつのは結構だし、もっともな疑問だから説明しようと思ったけど、
最後の2行見てばかばかしくなった

普通人にものを聞くときに、そんな先入観持って馬鹿にしたような発言するかな
人間としてどうよって感じ
517病弱名無しさん:2012/07/17(火) 06:38:25.11 ID:VeG8RMBGP
>>515
牛乳より有害な飲み物の例をあげてみて
518病弱名無しさん:2012/07/17(火) 16:50:31.57 ID:z6ah74yU0
>>516
私は>>511ではないが、説明してほしい。
他にも色々疑問がわいてきた。

1)ラクトベジタリアンやラクトオボベジタリアンは健康で
長寿と読んだような気がするんだが、乳製品有害説とは矛盾するのでは?

2)牛乳に成長因子や女性ホルモンが含まれているなら
中高年女性の若返りには有効ということにならないのかな?
がんのリスクはあっても。

3)>>503のhp内容が本当だとした場合でも、乳製品を一切とらないことが
最善なのか、牛乳1杯程度は飲んだ方が、むしろ健康にいいのか疑問。
日野原さんも毎日飲んでるし、体質や、食生活全体との
バランスにもよるのだろうが。

私は理系ではないし根気もないので、hpの実験内容とその分析や仮説が正しいか
どうかについては判断できていない。
519病弱名無しさん:2012/07/17(火) 16:58:15.80 ID:z6ah74yU0
>>512と同じく
ホエイプロテインもダメなのかという事も疑問。
520病弱名無しさん:2012/07/17(火) 17:11:32.51 ID:OK+gdzgPO
給食の牛乳とか酪農家の利権だしな
521病弱名無しさん:2012/07/17(火) 17:36:36.33 ID:z6ah74yU0
どんな良い物であっても、利権は発生する可能性はあるから、
本質的には、商品の質と利権は別次元の問題だよ。
もちろんそのせいで研究や情報がゆがめられることも多いが、
その物の良しあしとは、本来は、直査閲関係が無いことだ。
522病弱名無しさん:2012/07/17(火) 17:37:46.23 ID:z6ah74yU0
直査閲→直接
523病弱名無しさん:2012/07/17(火) 18:48:49.60 ID:2sYpJKrS0
嘘つきはベジタリアンの始まり。
524病弱名無しさん:2012/07/17(火) 19:25:59.21 ID:yewkN4pFO
>>517
>牛乳より有害な飲み物の例をあげてみ

やっぱ牛乳がこの世で最も危険で有害な飲み物だと信じてるんだ、信仰は恐ろしいな。
525病弱名無しさん:2012/07/17(火) 19:56:42.84 ID:EdZGGGCg0
はぐらかさないで例あげてみなよ
517はちゃんと説明してるよ
526病弱名無しさん:2012/07/17(火) 20:22:45.33 ID:CcxlBd9X0
肝臓壊している者にとっては、牛乳より酒の方がよっぽど有害。

こんな簡単な事も分からん?

さぁ、さぁ。>>518の質問に答えて。
それから、長寿の国、フンザの人々が牛乳を飲みまくっている事を
スルーしないでね!
527病弱名無しさん:2012/07/17(火) 20:30:41.80 ID:EdZGGGCg0
誰?

前に読んだ古いフンザ本二冊に牛乳でてこなかったけど、なんで読んだの?
528病弱名無しさん:2012/07/17(火) 21:21:19.09 ID:4iaZcFjQ0
上でも出てたけどフンザって羊か何かの乳じゃなかったっけ?
つかフンザって老人の生まれた年も曖昧で本当に長寿か怪しいらしいな
529病弱名無しさん:2012/07/17(火) 22:24:27.57 ID:kiNfaUa1P
酒よりもマシかなぁ?
530病弱名無しさん:2012/07/17(火) 23:21:38.91 ID:4HnF89ec0
フンザ族見習って、老人になっても畑仕事や薪集めをして体を動かすことだな
バカベジは、体を動かさないで食生活だけで健康になろうとしているが間違いだよ
小さいうちから体を動かして心臓と足腰の血管を鍛えないと何もならない


531病弱名無しさん:2012/07/17(火) 23:35:19.12 ID:yewkN4pFO
>>525
「牛乳は最も有害な飲み物」とか「牛乳ほど体に悪いものはない」とか本気で考えてる時点で頭がおかしいわ
532病弱名無しさん:2012/07/18(水) 00:16:55.43 ID:7HbbNtZp0
"最も有害"に盛ってるしwワロタw
そのやり取りをいつからやってんだろと思って見返してみた

>>397にあったよ
牛乳ほど体に悪いものは無いということは、
栄養学の権威が良く言っている言葉なんだけど・・・

その"栄養学の"権威""が頭おかしいという主張だったわけだね
なんかその人の名前が気になってきた
533病弱名無しさん:2012/07/18(水) 00:20:09.48 ID:70MVc0fwP
>>532
コリン・キャンベル氏
534病弱名無しさん:2012/07/18(水) 00:40:12.35 ID:7HbbNtZp0
>>533なるほど

今調べてたら新谷弘実氏かなと
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-enzyme.html
実は牛乳ほど消化の悪い食物はないと いっても過言ではありません。〜略 しかも、脂肪分は酸化しタンパク質も高温のため変質しているという、ある意味で最悪の食物なのです。
のくだりのあたりがそれっぽくて
535病弱名無しさん:2012/07/18(水) 00:48:52.28 ID:EgGTX4qRP
>>534
>その証拠に、市販の牛乳を母乳の代わりに子牛に飲ませると、
その子牛は4、5日で死んでしまうそうです。


こわ〜〜。
536病弱名無しさん:2012/07/18(水) 01:29:16.51 ID:FA8DBApB0
新谷さん牛乳業界に謝罪させられたんだったっけ?
537病弱名無しさん:2012/07/18(水) 02:59:39.35 ID:KDI6wFAJ0
>>531
こいつに何言っても無駄。
知識がないから質問しても返ってこない。ただの荒らし。

牛乳飲んでも長寿厨=給食世代厨=毒物厨=雑食厨
ID:uIELyg4xO
ID:3XE60TJM0
ID:+t47FQ1kO
ID:0N6XECGNO
ID:yewkN4pFO
538病弱名無しさん:2012/07/18(水) 07:13:53.83 ID:DwTLqghV0
新谷弘実って、内視鏡医でしかないし。
この人、結構、思いつきで言ってる事が多いと思うよ。
539病弱名無しさん:2012/07/18(水) 08:16:26.39 ID:7HbbNtZp0
「第二のマクガバン報告」
T・コリン・キャンベル
「栄養学のアインシュタイン」と称される世界的権威が史上空前の疫学大調査をもとに著わした、衝撃の事実。

こっちだね、とりあえず読んでみる
540病弱名無しさん:2012/07/18(水) 09:14:45.26 ID:bdr3UczY0
>>502
最新の栄養学w
ベジだけ時が止まってるらしいw
541病弱名無しさん:2012/07/18(水) 09:16:29.21 ID:bdr3UczY0
>>507
そのレポートが発表されたのはいつで誰かしりたいんだが
542病弱名無しさん:2012/07/18(水) 12:23:46.04 ID:7HbbNtZp0
けなしてから教えろとか…
普段何食べてるのか興味でるわ〜
543病弱名無しさん:2012/07/18(水) 14:19:36.08 ID:z5n5zDVv0
嘘つきはベジタリアンの始まり
544病弱名無しさん:2012/07/18(水) 17:04:19.46 ID:Ual1xjCx0
>>507 ちゃんと原文を見た方がいいよ
http://www.amazon.com/review/R3UR35AKTEYW43/ref=cm_cr_pr_viewpnt#R3UR35AKTEYW43
He cited an Indian study that showed rats taking 20% casein with the toxin aflatoxin
will develop cancer whereas rats taking 5% casein did not.
He just forgot to mention that the rats on the low casein diet died after 6 months.
While the 20% casein rats lived for 2 years.
545病弱名無しさん:2012/07/18(水) 18:21:40.19 ID:ryqkjIgnO
>>532
>"最も有害"に盛ってるしwワロタw

盛るも何も「牛乳より有害な飲み物があるなら教えろ」と言っとるがな↓

>牛乳より有害な飲み物の例をあげて

そうやって息をするように嘘をつくから叩かれる
546病弱名無しさん:2012/07/18(水) 18:43:35.55 ID:ztzYblOq0
毎日 1杯の牛乳が、記憶力や脳機能を向上させる!
http://www.rda.co.jp/topics/topics5712.html

毎日グラス1杯の牛乳を飲むことは、
骨の健康に重要なカルシウムを摂取するためだけでなく、
脳機能と知力を高めるためにも役立つようです。

新しい研究は、牛乳と乳製品を摂取する習慣をもつ人々は、
記憶力と脳機能を評価するテストの成績が有意に高いことを発見しました。

ドイツのマイン大学のクライントン(Crichton GE)氏らの研究結果が、
International Dairy Journal誌1月号に掲載されました。


乳脂肪は心臓発作や脳卒中のリスクを下げる!?
http://www.rda.co.jp/topics/topics5934.html
驚くことには、乳脂肪の高摂取は、
心臓発作や脳卒中などの心血管疾患のリスクの増加につながらないばかりか、
むしろ、このリスクを低減することを、新しい研究は発見しました。

しかし、この研究でも、牛や豚のような赤肉からの飽和脂肪の摂取の増加は、
心血管疾患のリスクの増加につながりました。

米国のハーバード大学のマルシア・デ・オリヴェイラ・オットー(Marcia C de Oliveira Otto)氏らが、
The American Journal of Clinical Nutrition誌電子版に3日付で発表しました。
547病弱名無しさん:2012/07/18(水) 20:55:33.68 ID:vdZ+NPRI0
>>544
原文ではなく、おまえらみたいにその研究を馬鹿にした文章を拾ってきただけだろ
548病弱名無しさん:2012/07/18(水) 21:40:58.81 ID:7HbbNtZp0
>>545
なるほど面白い思考回路してるね、それはそれで気に入った
いくつか質問していい?
549病弱名無しさん:2012/07/19(木) 01:27:06.89 ID:Aq+r3jz20
>>507

The Curious Case of Campbell’s Rats ― Does Protein Deficiency Prevent Cancer?
by Weston A. Price Foundation
http://www.westonaprice.org/blogs/cmasterjohn/2010/09/22/the-curious-case-of-campbells-rats-does-protein-deficiency-prevent-cancer/

http://translate.google.co.jp/
http://www.excite.co.jp/world/english/web/
大体の意味は把握できますよ。
550病弱名無しさん:2012/07/19(木) 01:32:18.34 ID:Aq+r3jz20
コリン・キャンベルのチャイナ スタディ(The China Study 『葬られた「第二のマクガバン報告」』)の分析3つ。
原書にご興味ある方はご一緒にどうぞ。

The China Study: Fact or Fallacy?
http://rawfoodsos.com/2010/07/07/the-china-study-fact-or-fallac/

The Truth About the China Study
http://www.cholesterol-and-health.com/China-Study.html

The China Study: More Vegan Nonsense!
http://anthonycolpo.com/?p=129
551病弱名無しさん:2012/07/19(木) 04:21:31.63 ID:VSx5nUqT0
学校給食では牛乳ばかりに偏るのではなく、水や果物&野菜ジュース、麦茶等さまざまな飲み物を無論食育を兼ねて提供すべきである
552病弱名無しさん:2012/07/19(木) 05:29:11.38 ID:GB430vfx0
牛乳や乳製品が有益か、有害かは
雑食にとってもビーガン以外のベジにとっても
重大な話だね
553病弱名無しさん:2012/07/19(木) 06:02:13.87 ID:V31DywBs0
>>551
それは正論だな
554病弱名無しさん:2012/07/19(木) 06:25:26.86 ID:slYL+uYc0
【兵庫】「動物が殺されるのをやめさせようとした」 食肉検査センターに脅迫状を送った15歳少年を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342629898
555病弱名無しさん:2012/07/19(木) 07:08:32.38 ID:ET5TT8+50
「牛乳が危険だから禁止」なんて世の中には、絶対にならない。

牛乳が危険となると、スイーツもカフェラテもクロワッサンもアイスクリームも
全滅となってしまう。そんな事になると思うか?
そんなのは、生産者よりも、消費者(世の女子)が黙ってないだろ。

しかも、今現在、世界中で飲まれているもの。その釣り合いもある。

これを覆して、「牛乳は危険」を広めるなら
生レバーレベルの危険度、もしくは最低限でも
「十年、二十年単位で寿命が縮みます」ほどの危険度がないと難しいが
実際は、そこまでの危険度はないのだろう。

だから、「牛乳が危険」と思っているなら、
その人が個人的に飲まないようにする。それしか出来ない。
それ以上、声高に訴えても、どうせ揉めてベジタリアンの心象が悪くなるだけだよ。
556病弱名無しさん:2012/07/19(木) 07:26:54.55 ID:W7Rc3NyW0
>>555
冷静な意見ありがと
実際にその通りだと思うよ
まあ、豆乳にある程度置き換わるだろうが

それに、牛乳が危険であることの情報源であるアメリカでさえ、
牛乳製造団体の圧力が非常に大きく、広まることさえなかなか
できないでいるみたいだから、一般に浸透するのはかなり先に
なるだろうね

最後の段落は、そもそも本人は飲んでいないわけだから、
このスレで問題になったのは給食
子供に飲ませたくなくても、飲ませざるを得ないところ
557病弱名無しさん:2012/07/19(木) 12:07:29.60 ID:cc8ki7fCO
>牛乳や乳製品が有益か、有害か

全ての食物は有益であり有害だよ

自分が摂取しない食物を頑なに危険だと騒ぎ続けても無意味だと気付けよ
558病弱名無しさん:2012/07/19(木) 14:30:02.56 ID:RwvvA5eb0
体に100%いい食べ物なんて存在しない。
それをスティーブ・ジョブズも天国でかみしめているよ…。
559病弱名無しさん:2012/07/19(木) 18:55:36.05 ID:GB430vfx0
>>557
全ての食品は有益であり有害であることや
100パーセント体にいい食べ物なんてないことくらいわかっている。

私は雑食の>>518ですよ。
女だし、牛乳飲んでるから心配になる。
560病弱名無しさん:2012/07/19(木) 18:56:49.89 ID:W7Rc3NyW0
>>557
> 全ての食物は有益であり有害だよ
それ単なる思考停止だから
561病弱名無しさん:2012/07/19(木) 19:15:10.49 ID:GB430vfx0
>>560
全く有害でしかない毒キノコみたいなものもあるね。

それ以外の普通の食品はどのくらいの量を、どういう組み合わせで
食べるかによって、健康にいいかどうかが変わってくる。
肉も、脂肪を取り除けば有害性が減る。
飢え死にしそうなときは脂肪も有益だ。
562病弱名無しさん:2012/07/19(木) 19:18:35.59 ID:7ZVk13RL0
ベジが牛乳批判してるのは牛がかわいそうだからであって
本気で牛乳の有害性を問題視しているわけではない

なんだかんだ理屈ゴネるけど結局その背後に『動物が可哀想!』っていう思想が見え隠れしていて
マトモにベジの話を聞く気が失せる
563病弱名無しさん:2012/07/19(木) 19:26:54.76 ID:W7Rc3NyW0
>>561
最後の行はまさにその通りだな
飢え死にするぐらいなら、肉だってばかばか食うし、牛乳だってがぶ飲みするwww
それで癌になる確率が少々上がっても、飢え死によりはマシだ
564病弱名無しさん:2012/07/19(木) 19:59:42.69 ID:VSx5nUqT0
>>559
518の質問はあらためて1つずつした方がいいかもしれませんよ
ここスレで生き抜く1つの知恵です
565病弱名無しさん:2012/07/19(木) 22:24:08.10 ID:tjr20f340
>>562
自分は動物食べないけど、皮製品いっぱい持ってるよ!

もともとは、先進国の人々が5分の1肉の消費量を減らせば世界から飢餓が消えるという
世紀を超えての「一頭の牛が食卓をかえた」ってドキュメンタリーを見てから食べなくなった。

政治&健康ベジです。
566病弱名無しさん:2012/07/19(木) 22:26:42.03 ID:HSBPX1sN0
>先進国の人々が5分の1肉の消費量を減らせば世界から飢餓が消える

これはまぁ、幻想に過ぎないんだけどね。
567病弱名無しさん:2012/07/19(木) 22:56:52.72 ID:DpDGa1Nh0
世界の食料は別に不足していない。
飢えるのは食料が足りないからではなく貧しいから。
568病弱名無しさん:2012/07/19(木) 23:19:08.53 ID:eIto47R20
本気で世界中の飢餓無くしたいなら菜食うんたらかんたらじゃなくて娯楽に使うお金我慢してでも飢えてる人に送ったらどうよ?
569病弱名無しさん:2012/07/19(木) 23:24:10.77 ID:5eH1zXv30
そうだな。
飢餓の責任をとって、
肉を食っている奴が娯楽に使う金を我慢して送ればいい。
570病弱名無しさん:2012/07/19(木) 23:39:15.57 ID:slYL+uYc0
エコだの温暖化だの言ってコピペはりまくってたバカベジの言い訳まだぁ?
571病弱名無しさん:2012/07/19(木) 23:42:27.94 ID:eIto47R20
見える、見えるぞ、アフリカの奥地で肉を食べるライオンに鞭打つキチガイベジタリアンの勇姿がw
572病弱名無しさん:2012/07/19(木) 23:50:59.42 ID:W7Rc3NyW0
>>562
それはお前の思い込みに過ぎないよ
普通に革製品使うしな
573病弱名無しさん:2012/07/19(木) 23:55:32.59 ID:8LX64bDr0
‘食べたい物を食べる’これほど自然な事を否定するバカの方がむしろ自然の秩序の破壊者。
574病弱名無しさん:2012/07/20(金) 01:28:53.62 ID:G62zJue10
ベジにも色んな思想の人がいるのだから、そういう事で言い争うのは無意味。
ここは健康板だし。
思想的にベジをするのは自由だしやり方によれば健康でいられるのだろう。
だが、健康目的でビーガンが最高と思い、布教する人がいるが
それは危険な事だ。
575病弱名無しさん:2012/07/20(金) 02:07:55.05 ID:qpbaAWum0
>>574
なぜ?
576病弱名無しさん:2012/07/20(金) 03:34:01.41 ID:J2Zn8U7Q0
>>575
ビーガンでも肉食でも自由だろ。布教する必要性はない。
577病弱名無しさん:2012/07/20(金) 03:35:57.36 ID:J2Zn8U7Q0
>>570
>>571
布教するベジタリアンも問題だが、お前らも基地外だな。
578病弱名無しさん:2012/07/20(金) 07:26:50.80 ID:WGgu0fOA0
日常のストレスから荒らし行為をしたり、隠し持つ劣等感から論破を求めるのはよく見られる安易な行為ですが、残念ながら自身に良い結果をもたらす事はないようです。

しかし、多くのスレからベジタリアンスレを選び来ているのはどういう事でしょうか?
その理由は考察に値しませんが、彼等の将来への影響は興味深いものです。
579病弱名無しさん:2012/07/20(金) 07:47:35.77 ID:qpbaAWum0
>>578
おそらく、ベジタリアンは常識から逸脱したおかしな奴、言わばキチガイと思っているのでは
普通の人と議論すれば勝つかもしれないし、負けるかもしれない
でもベジと議論しても、世の中のほとんどは自分たちと同じだから、数の力で負けることは無い
(自分が話で歯が立たなくても、世の中は自分たちと同じだから負けたことにならない)
つまり100%勝てる相手をいたぶってやろうということ
武器は「動物がかわいそうなら、植物はかわいそうじゃないのかよ」と、「バランスよく食べる」
位しかない
実際に知識のある人はほとんどいないけど、知識無くても勝てると思ってたたきに来るわけ
580病弱名無しさん:2012/07/20(金) 07:52:07.25 ID:qpbaAWum0
実際にどちらが健康面で優れているのかということを突き詰めると、
きちんと勉強したベジタリアンの方が優れていて、言っていることも正しいのだけど、
それが世の中に浸透するまでは、後何十年かかかると思う
肉を食べても直ちに死ぬわけじゃないしね
581病弱名無しさん:2012/07/20(金) 08:46:27.74 ID:kZHpw3gE0
【兵庫】「動物を殺すのはやめて」 食肉検査センターに脅迫状を送った15歳少年を逮捕★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342696988
582病弱名無しさん:2012/07/20(金) 15:58:12.43 ID:zD+NlDUX0
>>579
現実社会で実際に虐められてるのは太地町の漁民の方だったりするだけどね。
菜食主義も含めて歪な自称理想主義者がテロ起こしたりして身勝手な独善を撒き散らしてる現状を見れば非難されるのは当たり前。
何にも迷惑かけてませんみたいな顔してTwitterでは「肉食者は子供を生む資格がない」だの「地震と共に畜産業者は今すぐ滅びるべき」だのホント呆れかえる醜い本音を知ればコイツらとは共存できないと誰もが思うもん。
583病弱名無しさん:2012/07/20(金) 21:05:02.65 ID:h//FGdfr0
ミルクのおかげで女性の授乳から開放され社会進出できるし、赤ちゃんの死亡率が大幅に減りましたが

ミルクを止めて赤ちゃんは死ねと言いたいのかバカベジは
584病弱名無しさん:2012/07/20(金) 22:00:24.66 ID:FJS5S12i0
>>583
論点がずれてる。
乳は赤ん坊が呑むもの。
それと牛乳の有害性に関心があるのは、ベジ・非ベジ共。
585病弱名無しさん:2012/07/21(土) 02:40:44.14 ID:kWz3a3Ep0
あの牛乳有害hpでは、赤ちゃんのミルクも有害だと
言っているよ
586病弱名無しさん:2012/07/21(土) 02:41:42.40 ID:1dIqXU9YP
確かに赤ちゃんのミルクも有害では有るけど、世の中には母乳の出が悪い人も
いるから、ある程度は仕方がないと思う
587病弱名無しさん:2012/07/21(土) 05:10:08.36 ID:Q0gczWSq0
>>583
大豆が原料の粉ミルクもあるだろwww
588病弱名無しさん:2012/07/21(土) 07:35:15.39 ID:1dIqXU9YP
>>582
書いていることが支離滅裂だな
話題にもなっていない太地町の漁民の話がいきなり出てくるし、
菜食主義者もテロを起こすことになっていたり
結局菜食スレに煽りに来る人たちって、この程度の知能レベルなんだよな
人が食べる物の心配なんかせずに、自分の頭を心配した方がいいのに
589病弱名無しさん:2012/07/21(土) 08:20:56.43 ID:Gqlj9eM00
子供に大豆の粉ミルク飲ませるなんて危険だよ。
ベジタリアンって、大豆を過信しすぎ。
590病弱名無しさん:2012/07/21(土) 08:42:09.20 ID:Gqlj9eM00
大豆は健康食品ではない(イソフラボンの危険)
http://tasty-memories-akemi.blogspot.jp/2011/03/blog-post_31.html
591病弱名無しさん:2012/07/21(土) 10:12:31.64 ID:LY4MX8Bx0
http://www.youtube.com/watch?v=7DalaAYW6Sw&feature=related
みんな。大変なことが起こったよ。まじで。
592病弱名無しさん:2012/07/21(土) 17:09:36.76 ID:kWz3a3Ep0
覗き見ハムスターの映像は前に見たよwww
593病弱名無しさん:2012/07/21(土) 17:50:11.74 ID:KOiXQyVZ0
>>592
http://www.youtube.com/watch?v=p3_D8frejS8&feature=related
あんまりおらを怒らせない方がいいよ。君の発言には猛烈に怒っているよ!!!
594病弱名無しさん:2012/07/21(土) 18:58:39.35 ID:Q0gczWSq0
>>589
>>590
じゃあ、市販されてる大豆原料の粉ミルクってことでいいですね??
595病弱名無しさん:2012/07/21(土) 18:59:40.06 ID:Q0gczWSq0
×じゃあ、市販されてる大豆原料の粉ミルクってことでいいですね??
○じゃあ、市販されてる大豆原料の粉ミルクは危険ってことでいいですね??
596病弱名無しさん:2012/07/21(土) 20:18:55.44 ID:nni/CBpf0
【社会】野菜を食べない「うどん県」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342863612
597病弱名無しさん:2012/07/22(日) 09:39:09.85 ID:res00rdq0
疑わしきは採らず、が良さそうですね
体調と相談しながら
598病弱名無しさん:2012/07/22(日) 18:27:07.09 ID:FBdYrTtc0
599病弱名無しさん:2012/07/22(日) 18:42:39.27 ID:8tyILgzw0
俺が生まれて10日後に母乳が出なくなった。
人工乳の必要性には議論の余地がない。
改良の余地はあっても。
600病弱名無しさん:2012/07/22(日) 19:24:35.76 ID:0YY0zNa80
>>599
誰も必要ないとは言ってないだろ
601病弱名無しさん:2012/07/22(日) 20:01:09.08 ID:8tyILgzw0
602病弱名無しさん:2012/07/22(日) 20:13:33.57 ID:0YY0zNa80
>>601
・赤ちゃんのミルクも有害だ。
・いや、無害だ。
・大豆原料のもあるよ。
・大豆の粉ミルクなんて危険だ。

いろんな意見があるが誰も必要ないって言ってない。
603病弱名無しさん:2012/07/22(日) 20:19:53.57 ID:8tyILgzw0
>>602
様々な意見に対し、議論の余地がないと言っている。
誰かが必要ないと言ったかどうかは関係ない。
604病弱名無しさん:2012/07/22(日) 20:32:30.88 ID:0YY0zNa80
>>599
>人工乳の必要性には議論の余地がない。
>>603
>様々な意見に対し、議論の余地がないと言っている。

"人工乳の必要性"の議論はしてないよ。
有害か無害かを議論しているんだよ。
605病弱名無しさん:2012/07/22(日) 21:15:32.32 ID:8tyILgzw0
>>604
>有害か無害かを議論しているんだよ。

だから人工乳の必要性には議論の余地はないと言っている。
606病弱名無しさん:2012/07/22(日) 21:42:01.27 ID:8tyILgzw0
>>604
>人工乳の必要性"の議論はしてないよ。

>>583
607病弱名無しさん:2012/07/22(日) 22:08:27.78 ID:0YY0zNa80
>>605
Aさん「赤ちゃんのミルクは無害だよ。赤ちゃんの死亡率減ったし。」
Bさん「いや、有害だと思うよ。牛乳に有害性があるからね。」
Cさん「牛乳だめなら大豆原料のもあるよ。」

Dさん「人工乳の必要性には議論の余地はないよ。改良の余地はあっても。」

Aさん、Bさん、Cさん「???」
608病弱名無しさん:2012/07/23(月) 02:31:49.03 ID:31otFN820
>>607

>>583は無視?
609病弱名無しさん:2012/07/23(月) 03:11:00.91 ID:31otFN820
>>607

それに>>583->>585までの流れもあるから
610病弱名無しさん:2012/07/23(月) 10:03:53.87 ID:icvg6RcNO
>どちらが健康面で優れているのか
>ベジタリアンの方が優れていて、言っていることも正しい

結局は肉=有害、野菜=無害という考え

キチガイですわ
611病弱名無しさん:2012/07/23(月) 10:35:07.02 ID:MJKUMy3DO
栄養学的にはやっぱり菜食は健康ってことなのかな?
612病弱名無しさん:2012/07/23(月) 11:34:03.53 ID:ASArVn/g0
栄養学的にはバランス良く食べるのがベスト
613病弱名無しさん:2012/07/23(月) 12:00:00.81 ID:QrPK3lff0
>>611
アメリカとカナダの栄養士会は 〜 菜食者はがん、糖尿病、肥満、高血圧、心臓病といった主要な死因に関わるような生活習慣病や認知症のリスクが減り、適切な菜食は乳児や妊娠期における全段階で可能である 〜

ベジタリアニズム、健康項目より一部抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0
614病弱名無しさん:2012/07/23(月) 14:36:39.13 ID:icvg6RcNO
「適切な」を付ければ何でもOKだな
615病弱名無しさん:2012/07/23(月) 15:49:41.98 ID:ASArVn/g0
>>613
リンクワロタ

この記事には「独自研究」に基づいた記述が含まれているおそれがあります。これを解消するためにある情報の根拠だけではなく、信頼可能な解釈、評価、分析、総合の根拠となる出典を示してください。このタグは2011年8月に貼り付けられました。

だとよw
616病弱名無しさん:2012/07/23(月) 17:03:25.18 ID:QrPK3lff0
米最大の栄養学専門機関、アメリカ栄養士協会(American Dietetic Association)は、ベジタリアンは心臓病、癌、糖尿病、肥満、その他の健康障害にかかる比率が低いと発表しています。

菜食の子は背とIQが高い − 菜食は子どもにも最良な食事だといわれています。アメリカの調査では、 菜食の子どもは他のクラスメートに比べて背が高く、高いIQを持つという結果が出されました。将来的にも、心臓病、肥満、糖尿病や他の病気の発生率 も低くなります。

http://coco-art.com/lohas/health.htm
617病弱名無しさん:2012/07/23(月) 20:24:52.59 ID:icvg6RcNO
フードファディズムの典型例だな
618病弱名無しさん:2012/07/23(月) 20:42:16.08 ID:hiUkCUda0
菜食で背がのびたって?うそー。縮んだわ・・・
わたしが一番伸びたのはマクドナルドくってるときだわ。
あの時は2センチのびた。22歳くらいのときに。
619病弱名無しさん:2012/07/23(月) 22:29:33.70 ID:mcZbVsKX0
「適切な」雑食が自然だし、最良だと思うね。
沖縄の長寿老人も雑食。
野菜果物をたっぷりとり大豆肉魚卵などを適度にとるのが
万人向きの健康食。
620病弱名無しさん:2012/07/23(月) 22:31:42.84 ID:ASArVn/g0
やっぱソースは信者ブログしかないんだなw
621病弱名無しさん:2012/07/23(月) 23:02:24.74 ID:S1qw1CW6P
沖縄は男性の日本長寿ランキングで、15位くらいに陥落したんだっけ。


長寿県として知られるが「昔はイモを主食に食べたり、肉を煮るにも何度も
ゆでこぼすなど手間をかけたりする人が多かったが、若い人はそこまでする人
は少ないのでは」(沖縄県健康増進課)。
622病弱名無しさん:2012/07/23(月) 23:12:16.17 ID:S1qw1CW6P
温暖な気候のハワイも、米国で長寿No.1の州らしい。

そら、風邪を引いても悪化させにくいだろうから、
お年寄りが快適に暮せるわな。


「ハワイは、米国で最も寿命の高い州と言われています。
男性の平均寿命が75歳、女性は80歳です。
ハワイは、米国で一番肥満の少ない州と言われています。居住者の約19.7%が
太りすぎ、それは本土では約30%まで上回ります。」

小錦とか曙のイメージがあるけど、
それでも米国本土のほうがデブが多いらしい。
623病弱名無しさん:2012/07/23(月) 23:14:31.17 ID:mcZbVsKX0
人類の食生活に関する参考資料・ナショナルジオグラフィックhp

石器人が牛乳と出会ったのはさらに2000年前だった
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=88723666&expand#title
ネアンデルタール人は海産物が好み?
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=55004504&expand#title
ネアンデルタール人は野菜好き?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120723-00000000-natiogeo-int

ネアンデルタール人は人類の祖先ではないが、人類についても書かれている。
624病弱名無しさん:2012/07/23(月) 23:14:40.56 ID:ASArVn/g0
しかしどうしてここにはコピペしか出来ない
IQが低そうなベジタリアンしかいないのだろう…
625病弱名無しさん:2012/07/24(火) 00:28:01.47 ID:SJWU8gQC0
グズグズ文句言ってるアンタらよりマシだよ
626病弱名無しさん:2012/07/24(火) 03:52:08.64 ID:d6Ea9QCk0
>>624
まともな人いてもレベルの低い煽りばっかりだから、いなくなるわな。
627病弱名無しさん:2012/07/24(火) 08:37:16.48 ID:FW8ejyAu0
>>624
論破され過ぎて諦めたんだろ
628病弱名無しさん:2012/07/25(水) 06:43:11.95 ID:rk6JbN250
ベジタリアンのIQの低さは過去スレをみたらわかる
間違いなくベジタリアンのIQは低い
そして学歴も当然低い
629病弱名無しさん:2012/07/25(水) 07:42:58.05 ID:WwUCO19P0
>アメリカの調査では、 菜食の子どもは他のクラスメートに比べて背が高く、高いIQを持つという結果が出されました。

>>628
1調査だからそんなに気にしないで大丈夫
630病弱名無しさん:2012/07/25(水) 08:05:33.00 ID:NvjgabnlP
>>628
IQ160ありますが、何か?
(SD24)

あんたのIQは?
631病弱名無しさん:2012/07/25(水) 11:51:11.50 ID:va7hO7Tp0
銀さん一族が肉をパクパク食ってるのを見るにつけいかにベジタリアンが嘘つきかわかるわ。
牛乳もよく飲んでるんだって。
もうみっともない嘘なんかつくなよキチベジ諸君。
632病弱名無しさん:2012/07/25(水) 12:53:00.73 ID:WwUCO19P0
>>631
どうぞ科学より銀さん一族を信望なさって下さい
633病弱名無しさん:2012/07/25(水) 14:34:11.91 ID:va7hO7Tp0
銀さん「嘘をつく奴は早死にするんだがね」
634病弱名無しさん:2012/07/25(水) 16:41:53.65 ID:WwUCO19P0
銀さんをコケにするのは許される行為ではありません!
謝罪願います。

369 名前:大地の恵みの名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/25(水) 14:34:51.65 ID:U6udC54d
銀さん「嘘つきはベジタリアンの始まりだがね」
635病弱名無しさん:2012/07/25(水) 17:20:17.81 ID:rk6JbN250
早速低IQベジタリアンが釣れてるなw
636病弱名無しさん:2012/07/25(水) 19:11:19.84 ID:7MePcinpO
イナゴに似てきてるよね(^∀^#)
637病弱名無しさん:2012/07/25(水) 19:19:02.83 ID:GWNvzzl30
銀さんが良く肉を食べていると聞くんだが調べてみると魚は食べてるけど言うほど肉を食べてる気がしないんだよな…
どっちかと言うとバランス良く食べてる印象
tvでも肉をそんなに食べている印象を受けなかったし…
食の面で言えば長寿の秘訣は一日三食腹八分みたいなこと言ってたしそっちの方が重要な気が…
まあ俺が浅くしか調べていないせいかもしれないけど
638病弱名無しさん:2012/07/25(水) 20:22:42.60 ID:TT2zm3nD0
もう諦めなよ。銀さん、肉ふつうに食ってたから。

ぎんさんの大好物である名古屋名物 手羽先!
http://kenko.asahi.co.jp/broadcast_dtl.php?broadcastId=72
639病弱名無しさん:2012/07/25(水) 21:13:01.45 ID:GWNvzzl30
>>638



俺は銀さんが肉を食べていないなんて言ってないと思うよ?
あくまで周りで言われるほど食べているように見えないんだよなーって話
それに最後に自分が浅くしか調べているせいかもしれないけどって言ってるんだけどな…。

まあ何はともあれ情報サンクス
やっぱり調べが浅かったみたい
640病弱名無しさん:2012/07/25(水) 21:13:32.29 ID:WwUCO19P0
今日沸いたのは、銀さん信者もどきと低IQとイナゴか…
夏だねえ
明日に期待して寝るわ
641病弱名無しさん:2012/07/26(木) 00:25:12.77 ID:nYPvuxYQ0
と思いたいバカベジの独り言でした・・・
642病弱名無しさん:2012/07/26(木) 05:42:11.78 ID:77dBiRMR0
たかが一家族が長生きしてるだけで何の意味もない。
寿命は遺伝もあるだろうし。
銀さん一家がベジタリアンで長寿でもたまたまってだけ。
643病弱名無しさん:2012/07/26(木) 08:37:59.41 ID:qCMcoGZk0
社会を観察するなら、
今の長寿を支えてるのは幼少期セミベジ世代だったりするから、これからの人と同系列に扱えない。
幼少期からファーストフードや肉類過食の人達が50才越えてくるあたり、あと数十年後に人柱の結果がハッキリでてくると思う。
その頃にも健康寿命が発表されてるだろうし。
ベジも増えてるだろうけど誤差の範囲。
644病弱名無しさん:2012/07/27(金) 02:55:24.83 ID:HAlzpNsd0
日本だと、ファーストフードの食べすぎや
外食に偏りすぎってだけでも健康に悪いって言う価値観だから
あんまり変化ないんじゃね?

今の長寿を支えてるのは寝たきり老人だし。
645病弱名無しさん:2012/07/27(金) 09:59:04.13 ID:xdprMI3Y0
チリもつもれば山となって生活習慣病が発症します。
逆もしかりで、コツコツと健康を維持する事もできます。

でも自分のライフスタイル(ここでは食事)がよい方向なのか、それともそうでないのか、しっかり把握できている人はそんなにいないのではないでしょうか。

ドクター中松氏は食べた物の影響は3日後にでると言っているそうですが、3日前にどんな食事をしたのか思い出せないのでは学ぶ機会を逃してしまいます。

以前の食事を忘れないうちに、その食事が身体にどう影響するのかわかる方法、
しかも目で見て判断できるならこんなに心強い事はありません。
646病弱名無しさん:2012/07/28(土) 09:43:12.22 ID:EEb5aVnf0
病気なんてなければいい、
誰もが思う事だと思います、特にその事で悲しい思いをした人は。

子供は自分で食べ物を選ぶ機会がすくなく、そのほとんどは保護者である大人に依存する事になります。
何を食べても健康でいられるなら、子供の事を思えばそれがなによりです。

バイキングに行き焼肉にメロンソーダ、最後にアイスクリームに綿アメ
を食べる子供たち、その姿を注意する大人は少数です。

それでもまあいいのです、それが原因で体調さえ崩れなければ、そして実際それだけでは病気にならないようです、そのように作られていてありがたいことです。
しかしそれが仇となる場合があるようです、悲しむべきことです。
647病弱名無しさん:2012/07/28(土) 10:15:24.82 ID:DrC+FEpw0
将来子供ができたら玄米菜食で育てたい
648病弱名無しさん:2012/07/28(土) 13:02:49.56 ID:lKlR9YLk0
メロンソーダに綿あめに焼肉かおwいーじゃん (^O^)
くいて・・・何も問題ないじゃんかw
野菜も果物もあとからくやーいーだけの話。
この場合はあとカルシウムも補給するといいね。
649病弱名無しさん:2012/07/29(日) 07:53:57.61 ID:AZOSnVfq0
ハイジーンの食べる順番ってどうなんだろう?
消化30分物と4時間物を混ぜるとよくないってやつ
650病弱名無しさん:2012/07/29(日) 08:34:35.91 ID:+CUvhFii0
動物に残酷になれるのは、コンプレックスを抱えている人だと思う。
C・イーストウッドくらいになれば菜食だし、タバコも吸わない。
651病弱名無しさん:2012/07/29(日) 09:53:48.79 ID:5OZwpQiH0
イーストウッドは菜食ではないよ。菜食に近い雑食。
652病弱名無しさん:2012/07/29(日) 10:23:02.88 ID:+CUvhFii0
クリント・イーストウッド(俳優、映画監督)
「ビーガンであり続けようと努力してるよ。フルーツ、野菜、豆腐、豆製品をいっぱい摂ってね。」
653病弱名無しさん:2012/07/29(日) 10:36:39.76 ID:JyGJnBdP0
>>650
逆。逆。過激な動物愛護の裏には、
自分が受けた「心の傷」が元になっている事が多いよ。

自分が受けた虐待と、殺される動物を一緒にみてしまうわけ。
だから、菜食者の方がメンタルに問題がある事が多いです。
654病弱名無しさん:2012/07/29(日) 10:44:43.58 ID:+CUvhFii0
>>653
>過激な動物愛護

動物愛護の話はしていない。
655病弱名無しさん:2012/07/29(日) 10:46:02.75 ID:JyGJnBdP0
「動物に残酷」なんて振っておいて、そりゃないでしょうよ。
656病弱名無しさん:2012/07/29(日) 18:41:48.76 ID:nX1auFLEP
>>649
朝食は普通果物だけ
昼とか夜は、動物性のものと炭水化物系は一緒に食べるのを避けるってやつでしょ?
657病弱名無しさん:2012/07/29(日) 21:02:56.41 ID:AZOSnVfq0
>>656
そうそう
その中でも、流れの早いものから先に入れる
スムーズに流すっていうのが説得力あって
混ぜると良くないっていうのは何かのヨガ系の本にもあったし
妙に一致してるなって思ってる
658病弱名無しさん:2012/07/30(月) 07:10:39.60 ID:vn5nWBP8P
>>657
ハイジーンとりいれたら、健康になったよ
健康診断の数値が上がるだけでなく、休日に疲れたから動けないっていうのが無くなった
659病弱名無しさん:2012/07/30(月) 08:17:42.84 ID:2pA3b92P0
>>658
同じく、いくつかの法則ってのを守ってみたら変な胃痛がなくなった
胃腸が疲れてる感じがなくなったのもある
660病弱名無しさん:2012/07/30(月) 08:32:13.73 ID:cn8P+WilO
>>653
「給食を菜食に変更しろ」
「畜産業者は地震と共に滅ぶべき 」
「肉食者は子供産む資格が無い」


こういった頭のおかしいベジタリアンが存在するのも事実だけどね
661病弱名無しさん:2012/07/30(月) 12:50:27.88 ID:sqXcBNQM0
肉食がそんなに良いなら自分でスレ立てれよ
最低限のマナーも守れない奴が何言ってんだか
662病弱名無しさん:2012/07/30(月) 13:06:44.76 ID:8QKK0vxf0
>>638
「「活けもん」とは生もののこと。ぎんさんは魚が大好物!毎日のように
お刺身など魚料理を食べていたそう。魚だけでなく、100歳でも手羽先やフ
ライドチキンなど肉料理も大好きで召し上がっていたそうです。」

肉料理といっても牛や豚ではなく鶏肉か。
なら>>1のポゥヨゥ+ペスコだな。
663病弱名無しさん:2012/07/30(月) 17:50:13.06 ID:osuEPg8j0
>>660
こいつになに言っても無駄。
664病弱名無しさん:2012/07/30(月) 19:20:31.19 ID:u098AER70
銀さん一家は遺伝的な原因もあるかもしれないが、
日系人が早死にするのを見れば食生活が長寿の一因として大きいのは明白。

昭和30年代には日本は十分豊かで、食べ物には困らなかったし、
50、60代になってから、急に肉魚をより多く食べる食生活に変える可能性は
非常に低いから、銀さん一家は少なくとも50年くらいは、こういう
食生活だったと思われる。
665病弱名無しさん:2012/07/30(月) 21:50:17.71 ID:u8vhCbqt0
と思いたい。
666病弱名無しさん:2012/07/30(月) 21:53:20.04 ID:GC6BnjH20
野菜嫌いの銀さん一家か
いつまでも体を動かし働いた働き者
風邪引いた時も働けば治る、怠ければ怒られる厳しい銀さん

体動かして、足の血管と心臓を鍛えろよ
667病弱名無しさん:2012/07/30(月) 23:01:34.06 ID:osuEPg8j0
>>664
>銀さん一家は少なくとも50年くらいは、こういう
>食生活だったと思われる。
ソース出せよ。
あと、>>642読んでね。
668病弱名無しさん:2012/07/31(火) 02:00:45.36 ID:NIby/0OX0
推測だから「思われる」と書いたんだよ。
日本老人が長寿なのは若いとき粗食で、肉食で栄養豊富になったのはごく最近
という事を主張するベジタリアンが多いけど、戦後長い年月がたったし
肉魚長年食べ続けている高齢者は多いと思うよ。

もちろん>>642を読んだうえで言っている。
一家族だが、実際生きていて観察できる貴重な例だよね。
沖縄の老人、日野原さんなど雑食長寿者は例が多い。
ベジタリアンで同じような長寿で観察できる実例があればいいんだが。
純粋なビーガンは数が少なすぎる。
ミルクや魚など動物性のものを取っているベジタリアンなら
ある程度数はいるだろうが。
669病弱名無しさん:2012/07/31(火) 06:39:50.81 ID:LNiJ5E9f0
金銀は死ぬ前の10年くらいの食事みてると
オロナミンc飲んでたよ。寝る前に。あれでビタミンcとかbとか
とれるよね。高濃度栄養ドリンク飲んでるじゃんか。
粗食とはいえないと思うけど。
670病弱名無しさん:2012/07/31(火) 09:36:16.38 ID:ANhLp6dH0
>>573
食べたいもの食べてってお菓子ばかり食ってれば糖尿病に
肉ばかり食ってたら大腸がんに

食肉快楽主義者の正当化はかえって人体に不健康を及ぼす
ベジ=我慢、忍耐、努力家の国立、日本人
食肉快楽主義者=なまくら、正当化脳の私大文系 チョン
671病弱名無しさん:2012/07/31(火) 11:28:33.92 ID:1+Hn/71V0
>>668
ベジタリアニズムのWikiより
・20年以上の菜食者は平均余命が3.6年長いと報告された
日本のデータではないが。
672病弱名無しさん:2012/07/31(火) 17:36:12.10 ID:NIby/0OX0
野菜も果物も快楽だよw
野菜も果物も肉も魚も好きな
快楽と忍耐の両方を知っている雑食主義者が最高w
673病弱名無しさん:2012/07/31(火) 21:24:21.06 ID:nNH7wONh0
健康第一で食べ物を口に運んでる人、見たことない
674病弱名無しさん:2012/08/01(水) 02:48:30.39 ID:ly2l7BozP
銀さんは牛や豚を食べないのか。
これが100歳超えのコツだな
675病弱名無しさん:2012/08/01(水) 04:32:51.20 ID:/9aczcEl0
人間も動物なのだから、生存に必要なものを美味しいと感じるのが本能。

食料の足りない、安定供給されない時代が長かったから、
食べ物のあるうちに食いだめする傾向が本能的にあるのだろうね。
676病弱名無しさん:2012/08/01(水) 08:42:07.86 ID:LSdBuiyU0
寝たきり老人を排除した、寿命のデータがほしい。
677病弱名無しさん:2012/08/01(水) 20:12:18.03 ID:qdQeLGsx0
http://image.search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%87%91%E3%81%95%E3%82%93%E9%8A%80%E3%81%95%E3%82%93%E3%80%80%E9%A3%9F%E4%BA%8B&ei=UTF-8#mode%3Ddetail%26index%3D336%26st%3D12768
まあ こういう飯くってりゃいーんだろうけど
放射能気にしてうっかりくえやしねーたく。
金銀は なんつの?田舎の食事しとったやん。
刺身もよくでてたけど まあ 田舎の食事や。いわゆるな。
それと怠け者は100才超えないよ。
大抵は 80才とか85才とか90才まで現役で畑なりなんなり
しとるもん。ぐーたらぐーたらうちの姑みたいに若いときから
専業主婦でまともな家事もできねーような糞婆だったら84才でしぬわな。っぷ
678病弱名無しさん:2012/08/01(水) 20:16:27.42 ID:qdQeLGsx0
なんか反骨の写真家とかいうお爺さん90才かそこらやけど
わりにしっかりしてて まだ一人暮らしやて。反骨ゆえに年金をもらわず?
子供から2万かそこら仕送りしてもーてあとはまだ自活?
金は写真だのアクセサリーだので仕込むとか・・
爺様いうわく 自分は反骨ゆえハングリーでぼけてられない 必死やからこそ
若く元気でいるんやと思うといってた。くってるもんは質素ぽかったな。
なにせ6万で生活してはるから。朝はジャムトースト半枚だけやなかったかな。
679病弱名無しさん:2012/08/01(水) 20:50:23.99 ID:qdQeLGsx0
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00990/v00031/v0000000000000000034/
ハルヴォンセンが可愛いからベジタリアンならみれ。
680病弱名無しさん:2012/08/01(水) 22:33:53.46 ID:LSdBuiyU0
>>677-679
消えろカス
681病弱名無しさん:2012/08/01(水) 23:10:14.33 ID:m5ucH59g0
>>680
晩ごはん何食べたの?
好物は何?
682病弱名無しさん:2012/08/02(木) 00:18:51.97 ID:iK80GvOc0
日本人は肉ばかり食ってるから金メダルが少ない
683病弱名無しさん:2012/08/02(木) 07:14:55.58 ID:GzxW+kQo0
関西の薔薇が腐ってる(沙*・ω・)
暑いから腐敗臭ひどい 
684病弱名無しさん:2012/08/02(木) 16:58:30.67 ID:BOmfKPKiO
>>661
>肉食がそんなに良いなら自分でスレ立てれよ
>最低限のマナーも守れない奴が何言ってんだか

また言ってもない事を捏造するんだ

これではベジタリアンは嘘つきの始まりと言われるのも仕方ないね
685病弱名無しさん:2012/08/02(木) 18:53:12.21 ID:E2hjcI3o0
>>683 いーじわるわるいじわるわる・・・
腐らんように一生懸命サプリのんでるのに!
いーじわるわるいじわるわる しくしく
686病弱名無しさん:2012/08/03(金) 06:57:00.39 ID:0ykV/J0s0
>>684
いつもの人かな?
何がそんなにベジタリアンが気に入らないの?
まとめて書いてお願い。
687病弱名無しさん:2012/08/04(土) 06:06:02.17 ID:RoqYm1giO
子供産む資格無いとか書いてる奴はベジタリアンからも嫌われる事に気が付けよ
688病弱名無しさん:2012/08/04(土) 09:05:18.21 ID:CPEhR9Pc0
ごく普通〜な人生ならそれでもいいでしょう、でも少しチャレンジしたいならベジタリアンという選択肢もありですね

というのもベジタリアンには普通の日常の先が見える可能性があるからです

もちろんリスクもあります、良くも"悪く"も可能性が広がるからです

きちんと勉強しながら、基本を大切にするのはスポーツと一緒です、無理をすると怪我のもとになります
689病弱名無しさん:2012/08/04(土) 09:18:17.40 ID:0sNMcGEh0
ヴィーガンに失敗したけど ヴィーガンの先生は尊敬しているよ。
やれる人がいるんだったら その人にはあっている。
また うまくやってるのかもしれない。
大抵の場合はヴィーガンではなくヴィーガン90%の
毎日すこしだけ魚とか そんな人だけど・・・
690病弱名無しさん:2012/08/04(土) 09:19:44.35 ID:CPEhR9Pc0
ただ菜食すればよい、これだけではまったく基本がなっていないと言わざるをえません

なんのために食べるのか、そもそもその食べ物はどうやって何から出来ているのか、考えたことはありますか?

便利なスーパーで、お金で買ったモノで漠然と菜食し健康になれたのですか?その先は見えましたか?

大切なのは基本です、きちんと学びながら菜食すれば健康はもちろん、人生の意味を見いだすことも出来るでしょう
691病弱名無しさん:2012/08/04(土) 09:24:01.83 ID:CPEhR9Pc0
すいません、>>689さんにあてた文ではありません
誤解を与えたなら失礼しました
692病弱名無しさん:2012/08/04(土) 10:51:03.83 ID:gopBYKbj0
オードリーヘップバーンは大腸癌で死んだが、菜食主義者でオイリーなドレッシングを かけた野菜サラダを好んだという。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~a000/colorectalcancer.htm

ドレッシングに使ったのはオリーブオイルなのかな。
オリーブオイルによる大腸がんの促進がPDFで指摘されていたね。
693病弱名無しさん:2012/08/04(土) 13:44:58.59 ID:R2ybR9p20
>>691
いや そうはおもってましぇーんw
>>692
オードリーはスモーカーだったんだよ。
しかも一日に1000カロリーは超えない。
デブになるとブスになるからぜったいに食わないんだよ。だからよくなかったんじゃないの?
694病弱名無しさん:2012/08/04(土) 15:44:50.86 ID:EJkh0Kli0
野菜だけじゃ体に毒よこれも飲んだら?
http://www.cmsite.co.jp/eisai2/?4012786482SmEv91Y4KL7OXE
695病弱名無しさん:2012/08/05(日) 00:06:32.48 ID:a9L2n3q70
早死にした人は中途半端なベジタリアンなんだよ
696病弱名無しさん:2012/08/06(月) 11:56:45.52 ID:8pbn/zhl0
・動物性食品からの栄養は「腫瘍の成長」を増加させる。
・植物性食品からの栄養は「腫瘍の成長」を減少させる。

これ本当かな?
697病弱名無しさん:2012/08/06(月) 18:16:36.68 ID:OpvrFAZw0
「栄養」と言う言葉ではあいまい過ぎる
タンパク質とか、脂肪とか、糖分とかいろいろあるんだから
もっと限定しないと
698病弱名無しさん:2012/08/08(水) 04:39:18.97 ID:0WOHv7hrO




どーだっていい説教やわるくちや証明されてないのに事実と宣う知的障害児べジ共

理屈の一つも言えないなら黙ってろよ馬鹿が
699病弱名無しさん:2012/08/08(水) 08:10:41.74 ID:9i1VNc8qO
肉食撲滅したいだけのキチガイと健康志向のベジは分けて考えてほしいところ
700病弱名無しさん:2012/08/08(水) 12:46:46.11 ID:aNeRSI+d0
このスレ読んでても大して知識はつかないけど、一つだけよくわかる事はある

ベジタリアンに反論らしきことをしている人達、そのほとんどは雑食を騙ったただの肉好きに見えるけど

とにかく暴言や煽り口調が多いね、わざと肉好きを演じて陥れてるのかと思うくらい見事にパターン化してる
701病弱名無しさん:2012/08/08(水) 12:49:41.33 ID:aNeRSI+d0
オキアミちゃんはまた骨のある方だと思うけど、あの書き方では誰にも相手にされなくなるね、もったいない
702病弱名無しさん:2012/08/08(水) 12:54:47.92 ID:rQ6fb2Zk0
一か所も穴を指摘できない非力な知的障害児が私に向かって「骨のある方」とか・・・w


んでは再度、誰一人として穴を指摘できない故に、何度でもコピペとして貼り回す事が可能な>>300を誤字訂正して再掲載♪↓

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1307026446/300

「自然な事」とはナニか?

以前、「人間は牙や鋭いカギ爪を持たないから、道具を使わなければ動物を殺して食えないから、道具要らずで食える植物食が本来の食性である」と言った菜食者が居たんだけど、

蛋白源を何から採ってるか訊かれ「大豆である」と答えた彼女はしかし、他の全ての人間と同様加熱調理無しでは大豆を消化吸収できない事を白状してしまった。

まさに文明の利器・道具である「加熱調理器具」無しでは吸収できない蛋白源に頼り切ってる癖に、生食可能で、食材によっては牙は勿論ナイフも使わず殺し、平たい奥歯だけで噛み消化吸収できる動物食を「人間向きじゃない」などと言って自己正当化をしていたワケだ。

大型の恒温動物であった我々の祖先が、木の実・果実等の高カロリー植物性食品の奪い合いに敗れ生存可能性を求めて荒野に出た。

そこで生命を維持するのに、反芻も糞の再食もしない霊長類が、パンダみたいに日がな一日食い続けなくても済ませられる程の高カロリー植物がどれぐらい有った?

有ったとして、他の動物はその場所を我等の祖先が現れるまでみすみす放置してたりするのかな?

低カロリーな草や木の芽、水場でもコケや水草しか無い様な場所でも、土の中や木の枝には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れる。

労せず高カロリーな動物性食品が手に入るのに、わざわざ植物性食品だけを選って食う事などする必然性が無いし、それでは大型恒温動物の体を維持し生存する事が覚束ない。

仮に植物食性を選んでたら、それこそパンダ並みに一日中食う事に時間を浪費してしまって、文明など築けてはいないよね。

普通に考えて、人間にとっての「自然な事」とは動物食を中心にした雑食によって大型の体の高い代謝と運動能力を維持しながら、それによって生まれた余暇での文化文明形成と、他の生物には不可能な精神活動を行う事、ですね。
703病弱名無しさん:2012/08/08(水) 12:58:21.89 ID:rQ6fb2Zk0
ほとんどの者にとって、人間にとっての本来食性でない完全菜食では生命維持が不可能なのは寧ろアタリマエなんだけど、
一部の菜食者にとっては、たまたま自身が向いていただけで成功したそれを「普遍善行」である、とカンチガイして
イタイ言動を繰り返し、不要に攻撃される要因を作ってしまっています。



今現在人間の中で、それを可能とする人達が菜食オンリーの食生活を選択可能なのは、
農耕によって高カロリーな穀物と蛋白源としての大豆がふんだんに手に入るから、です。

凡そ一万年前からの営為であるその農耕を始めるまでに、現人類に進化した後だけでも
凡そ5万年かそれ以上の狩猟採集オンリーの時代が有ったワケです。

狩猟採集の時代でも充分な余暇(食糧確保と言う意味において)が有ったからこそ、
文化文明を発展させる事が出来、後の農耕社会の礎もその余暇によって生み出されたものです。

パンダ並みに日がな一日草ばかり食ってたら、田んぼや畑は拓けませんw


・・・別に菜食を否定する積りなんか微塵も無いんだけど、稀に「菜食は人類普遍の倫理的善行である」みたいなイタイ勘違いしてる馬鹿が居るからねw
704病弱名無しさん:2012/08/08(水) 12:59:32.39 ID:aNeRSI+d0
まさか3分で降臨するとは、捕鯨にいってたんじゃw
さ、仕事いこ。
705病弱名無しさん:2012/08/08(水) 13:00:26.47 ID:rQ6fb2Zk0

さて、仮に「完全菜食が可能な者にとって」⇒大豆以外で充分な健康維持が可能な高蛋白植物性食材が有ったとしましょう。

その植物性食材は 「 自 然 状 態 で 」 ⇒ 「充分な量」が手に入ったのですか?

或いは、そもそれ以前の問題として大豆の様に農耕発展以降に全世界に伝播したのではなく、「自然状態で」⇒世界中に存在したのでしょうか?

そうでないのならば、森を出た人類の祖先はその食材の恩恵を受ける事は出来なかった、という事ですね。

これは大豆以外でも植物性タンパクが確保できるとして、それが農業の恩恵に拠る物ならば「果実菜食」を本来食性とする為の論拠としては無意味だし、

また、それが自然状態で存在したとするならば何故、人類は農耕漁業畜産狩猟を必要としたのか?何故「その植物性食材を主食とするチンパンやゴリラのままで留まらず、農耕や漁業をする『ヒト』になったのか?」という合理的な根拠説明が要りますね。

大型に分類される恒温動物であり、糞の再食や反芻に向かない二足歩行に移行しつつあった我々人類の祖先は、人口増加や果実不作や山火事等で森での果実食を棄て荒野に出ざるを得なかったワケですが、

その高い代謝の体で生存・運動が可能な高カロリー食を、一体どうやって摂取していたのでしょうか?

果実/ナッツ、根菜等の摂取効率の良い高カロリー食のある餌場は既に先住動物が支配していますので、後から来た非力な猿はほぼその恩恵を受けられません。

高カロリー植物を占有する先住者の居ないその他の土地での植物性食品といえば、草や木の芽等の摂取・栄養変換効率の悪いモノばかりですが、

そんな土地ですら木の枝や土の中には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れます。別に牙やカギ爪を持たずとも捕らえ、奥歯ですりつぶし反芻もせずにそのまま消化吸収できる高カロリー食ですね。

さて 劣ったアタマの菜食者さんが言うには、人類の祖先はこの状況ですら敢えて植物食オンリーでの食性を維持し続けていたはずだ、と言うワケですが、さてはて一体どうしてそんなムリな事をする必要が有るのでしょうか・・・?w
706病弱名無しさん:2012/08/08(水) 13:02:01.36 ID:rQ6fb2Zk0

ゲラゲラゲラゲラゲラ…w



>>704

入所してる擁護施設の掃除当番、頑張ってね♪

707病弱名無しさん:2012/08/08(水) 13:03:49.44 ID:g7XG3I9I0
フンザの食事を勉強してから来い、ってレベルだな。
708病弱名無しさん:2012/08/08(水) 13:07:07.33 ID:aNeRSI+d0
うるさいな、オキアミちゃんもいつまでもニートやってないで仕事しれ
このスレで相手する気になれません
しかるべきスレへ誘導願います
では。
709病弱名無しさん:2012/08/08(水) 13:08:46.74 ID:aNeRSI+d0
>>707
まったく同意ですね
710病弱名無しさん:2012/08/08(水) 13:19:08.14 ID:rQ6fb2Zk0
>>707>>709

フンザがどうしたんだか、 具 体 的 に 言って御覧よぅ?知的障害者クン達♪



キミ等のその惨めなアタマで読めるとは思えないけど、>>701-705には

「肉食化への対応を迫られた事が猿が人類に進化する為のトリガーだった」というハナシだよぅ?

今現在、フンザ族が完全菜食で生きてようが隠れて動物食摂ってようが、そんな事とは無関係に、



   『 人 類 の 基 本 食 性 は 肉 食 寄 り の 雑 食 で あ る 』



という 説 明 なのね?


それに穴が有ると思うのならば、具体的にレス引用して は ん ろ ん してごらんよぅ♪




んなことがキミ等非力な知的障害者さん達に出来るとは思いませんけど・・・w
711病弱名無しさん:2012/08/08(水) 17:55:55.69 ID:aNeRSI+d0
本来話はこっち↓

菜食について考えるpart30【ベジタリアン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1344415721/
712病弱名無しさん:2012/08/08(水) 18:20:53.42 ID:rQ6fb2Zk0

ID:aNeRSI+d0 クン、入所してる擁護施設の掃除当番もそこそこに哲板菜食スレ建てご苦労様♪



それと、キミみたいな先天的にモノを考える能力を授かってない子は、どうせ私相手に反論なんか不可能なんだから、カンチガイしてイイキモチで発言しないように気を付けましょうね♪

713病弱名無しさん:2012/08/08(水) 18:44:02.95 ID:fJiROj3U0
今日は荒らしが沢山わいてるな
714病弱名無しさん:2012/08/08(水) 20:03:33.36 ID:qJRjeRWT0
ナタリーポートマンはなんでさー 9才からヴィーガンで今30才であんな
聡明美人?妊娠中はヴィーガンやなかったらしいが
またヴィーガンになって結婚式あげたらしいで。
わし不思議やわ・・・ほほほ
それはそうとさ。夫がめちゃめたぼりっくなんよ。体質やし仕方ないけど。
肝臓はぎりぎりセーフかな?ほぼ。サプリのせい?
また菜食ぽくやろうかなーとおもって る。
でも金曜から土曜までははじけようといってる。
ヴィーガンじゃないしやれるかなって。結局肉食主義はメタボでダウン。
雑食も魚多めならともかく放射能のせいでくえずまたメタボに。
こうなりゃ 楽とおヴォヴィーガンプラスちとペスコんで金土に はじける。
でいこうかなーって。
わたしヴィーガン失敗したけど ナタリーポートマンの聡明さには驚くは。
6っ過酷後をあやつるとか まじなんかいな。
ヴィーガンてアホになると思ってたんやけど どちてなの?ままん。
715病弱名無しさん:2012/08/08(水) 20:13:46.90 ID:tNLW2l+80
ストレス社会、カルシウムは足りていますか?
日差しの強い季節、ビタミンCでお肌をガード!

そんなあなたにピッタリなのはこれ!

パセリ

http://vegetable.alic.go.jp/eiyou/eiyou1.htm

レストランでのエピソード
「日本の宗教にはパセリを食べるな、という戒律があるのか?」
716病弱名無しさん:2012/08/08(水) 20:17:49.59 ID:Fine4WRc0
>>714
だからナタリーの件でわかるだろ、ヴィーガンはいいことなんだよ。
俳優つながりなら男優でトップクラスの評価をされているあのアンソニーホプキンスもベジタリアンだし
717病弱名無しさん:2012/08/08(水) 20:41:06.91 ID:bmVE8v1i0
おまえらはダダモ理論しらんのか 体質によってあう食材が違うんだよ
718病弱名無しさん:2012/08/08(水) 20:54:14.65 ID:+QNVFtPX0
>>714
関西さんこんばんは。
物によれば卵もミルクも国産は汚染されている可能性があるから
動物性たんぱく源もリスク分散したほうがいいと思う。
ブラジル鶏、オーストラリア牛、アメリカ豚の脂肪の少ない部分を
茹でるなど低カロリーな料理にして適量とれば太らないよ。

大豆製品も放射能吸収しやすいから気を付けないと、
最近の測定で、ミツカンの納豆(大豆が宮城県産だったかな?)が汚染されてたし。
アメリカカナダ産や九州産なら大丈夫と思うけど。
ベジタリアンも雑食主義者も気をつけてね。
719病弱名無しさん:2012/08/08(水) 20:58:42.39 ID:Fine4WRc0
関西・・・食肉業界部落共が
720病弱名無しさん:2012/08/08(水) 21:20:14.81 ID:yidNfZeB0
ナタリーはレオンの少女役なんだね

ブラック・スワンは素晴らしかったよね
演技も体も
721病弱名無しさん:2012/08/08(水) 22:03:37.42 ID:qJRjeRWT0
>>718
おねぇ・・・いつもあんがとんくす わかったわ。そうするよ。
おねぇにいうとおりにするけん。ありがとんくす。
>>719
へ?わしが肉食業界豚く?わたしは 肉食業者じゃねーですたい。
それと被差別部落出身者でもねーんだわ。それどころか墓は銘菓。
でも これが 墓が問題なんだわ。かなり貰い子してるし
どこの馬の骨が入ってるかなんてわからんよ。まじで。pっぷ
まあええやん。清く正しく生きていればさ。っぷ
>>720
レオンとあとあれみてん。なんちゅの?えーってお。ヘンリー8製。
ブラックスワンはまだみとらんのや。高いしな。
ただ彼女はどえらい優秀な大学でてことばも5箇国後か6っカ国後か
操るっちゅーんでびっくりよ。まったくのイスラエル生まれのユダヤ人やけんな。
混血とはいえ。ジュー一種よ。ジュー一種は悪名高い人種だが
頭のよさだけはピカイチやな。まじで。食物とか節操ある生活スタイルだけは
一目おくわ・・・
722病弱名無しさん:2012/08/08(水) 22:26:23.42 ID:dX38EhFW0
ナタリー・ポートマン、やっぱりB12と鉄分が不足してたらしいね。
723病弱名無しさん:2012/08/08(水) 22:42:46.02 ID:fJiROj3U0
ナタリーポートマンに文句はないが
ブラック・スワンはいまいちだった。
724病弱名無しさん:2012/08/08(水) 23:59:44.45 ID:9i1VNc8qO
>>700
ベジタリアン=肉嫌いではないし、中身の無い肉食叩きは単なる煽りだよ

動物愛護や肉食叩きやベジ叩きは該当スレでやってほしい
725病弱名無しさん:2012/08/09(木) 00:44:10.81 ID:TxdxKCRt0
確かに、食べるものによって、頭の働きや体力は大きく違っては来るが、
特に若いうちの容姿や、身体能力や、知能は、食事より遺伝の割合が大きいと思う。
ポートマンが美しく優秀なのは遺伝的なものも大きいのではないかな。
金メダリストの体操中村は、1食はちゃんとした食事をするが、
チョコとバナナが好きで偏食だそうだ。オリンピックにもたくさんチョコ持参したそうだw
運動量が多いとカロリーも使うし、運動の健康効果もあるのかもしれないし、
若いうちは強いから食べ物の影響は出にくいんだろうね。
726病弱名無しさん:2012/08/09(木) 06:35:19.08 ID:eS6y6wOG0
>>725
それにしてもヴィーガンで優秀な大学をでたとかすごいわ。
9才から20第ずっとだもんね。
(本当か嘘かはしらないけど幻覚なヴィーガンばかりでてくるけん)
ただ 30才からヴィーガンやったあたしとしては
40才で限界だよ。週1ケーキくっててこれだから。
頭がより悪くなったよ。5年間はすこぶるよかったんだけど
6年目から 頭の悪さを実感しだしたからね。
ポート万はまじなぞだよ。遺伝で若いときだけは 影響でないってのが
あんのかな。住んでる土地の野菜に含まれるセレンとかビタミンが
めちゃ豊富で 恵まれてたとかもあんのかもしれねーし。
727病弱名無しさん:2012/08/09(木) 06:38:41.59 ID:eS6y6wOG0
ひょっとしたらポート万は一食はケロッグくってなかったかな。
コーンフレークに添加されたさまざまなミネラルやビタミンや
アミノ酸?(そんなもんあんだかしれねーけど)が肉相当の
栄養を作り出してたっつー可能性ねーかな。
うちの糞小姑が赤ん坊生んだとき キチガイだから(学校は優秀だが)
ベビーフード作らないんだよね。母親がキチガイだし。
それで 瓶詰めのとか ドライフードのベビーフード買ってきて
湯でといて食わしてたよ。全部栄養剤添加したもの。
ある意味それで子供うまくそだったら新境地開拓だわと思ってたら
今のとこ優秀だよ。大きくなってきたら スーパーの惣菜とか
子供が食いたいっていうもの好きに買ってきて食わせてる。
刺身も好きみたい。
728病弱名無しさん:2012/08/09(木) 06:41:59.00 ID:eS6y6wOG0
かたや兄の子供は 母親が手作りベビーフードで育てた。
そしたらチビで優秀だよ。セが伸びない。かなりチビ。
で糞小姑の方はチビ夫婦だけど子供は今のとこ親よりは
大きくなりそう。やはり ドライフードってすごいのかな。
頭のよさは どっちも優秀だけど。
ただセでは 自然食の子供は負けてる。かなりチビだよ。
兄がチビとはいえ母親が普通だから少しは伸びても良いのにと思うけど。
中2で150センチくらいしかないから あと伸びてもなんぼや・・・
女の子。うちの糞小姑の息子は中2で162くらいかな。大きくはないが
親考えるとまだ伸びてるかなって・・・どうなんだろ。
729病弱名無しさん:2012/08/09(木) 06:43:19.16 ID:eS6y6wOG0
ヴィーガンやってても 栄養剤添加されたサプリメンていしょんされた
フード一食食わせてたら案外 大丈夫なのかなっておもうよ。

730病弱名無しさん:2012/08/09(木) 06:44:16.21 ID:UPWFgbTJ0
ブラック・スワンはいまいちだろうがなんだろうが
あれを役者が出来ますか
731病弱名無しさん:2012/08/09(木) 08:01:43.72 ID:YcBeTBdP0
>>726
>週1ケーキくっててこれだから。

週1程度ではあまり影響ないと思うけど…

ビタミンやミネラル類を極限まで剥ぎ落とした、漂白小麦粉や精製糖で作る工芸品はあんまり健康にいいと思って食べない方がいいと思う
732病弱名無しさん:2012/08/09(木) 09:39:22.12 ID:UPWFgbTJ0
結局ベジタリアンは体に悪く頭も悪くなるのですか
733病弱名無しさん:2012/08/09(木) 13:47:53.32 ID:M7U+ZwvH0
確かに、周1ケーキなんて何でもないかと。
734病弱名無しさん:2012/08/09(木) 18:39:11.63 ID:LsPQcNcz0
>>730
バレーかじった人が見ると酷いって。
3ヶ月みっちり練習したらしいけど、まあ3ヶ月だと素人だよね。。
そこらへんの役者よりはうまいかもだけど。
735病弱名無しさん:2012/08/09(木) 19:42:17.92 ID:wIbBXT080
マツコデラックスに怒られるぞ
736病弱名無しさん:2012/08/10(金) 00:45:52.83 ID:nHqLnfP30
マツコはブラック・スワン良いって言ってたの?
737病弱名無しさん:2012/08/10(金) 11:05:06.99 ID:8pMsF+FTO
>>732
違うな

菜食を始めて身体壊した奴に共通してるのは「菜食主義は健康に良い」という誤った思い込みだから元々頭が悪いんだよ。

逆に言えばビーガンで健康を維持するには栄養に関しての知識と経済力が必要だとも言える
738病弱名無しさん:2012/08/10(金) 13:33:00.55 ID:aei3Vnn6O
ビーガンで早死にした人なんていないはず
739病弱名無しさん:2012/08/10(金) 15:40:15.59 ID:KRhV2QVu0
肉好きってバカばっかだよな
740病弱名無しさん:2012/08/10(金) 15:47:28.60 ID:seL7eKnE0
蛋白質と脂肪を摂らないと老けるらしいからね

医者が病気の原因は動物の肉だというから野菜中心の食事で良いと思うけどな
741病弱名無しさん:2012/08/10(金) 19:12:22.11 ID:8pMsF+FTO
>>738
いくらでもいるぞ

元々身体が病弱だったり精神が病んでる奴だからこそ菜食に幻想を抱くのだろうが、それを肉食反対運動に利用してるキチガイベジタリアンが存在するのも事実
なんだよな。情けない話だ。

「肉を喰わないだけで健康長寿」とか良心的なベジなら絶対言わない
742病弱名無しさん:2012/08/10(金) 20:44:36.34 ID:aSnfYAkK0
ベジタリアンって老いが早いよね
知り合いの台湾人に40代だけど、シワシワのおばあちゃんだわ
743病弱名無しさん:2012/08/10(金) 22:35:25.52 ID:xQRbRsQh0
ベジタリアンってハゲにいいのかな?
若ハゲのベジタリアンって見たことないし
744病弱名無しさん:2012/08/11(土) 09:07:23.22 ID:zbi0B++u0
サンプラザ中野ってハゲじゃないの?
745病弱名無しさん:2012/08/11(土) 16:12:15.39 ID:y4r+DCWU0
中野くんは若スキンヘッド

ソース
https://mobile.twitter.com/#!/spnk/status/187567152042213376
746病弱名無しさん:2012/08/11(土) 16:14:54.16 ID:c8ih6fgQ0
ベジタリアンになったときはすでに禿てただろ ていうかあれは禿なのかw
747病弱名無しさん:2012/08/11(土) 23:33:08.34 ID:rYJSyazD0
ヴィーガンの人はどんなお財布を使ってますか?
革を使っていない製品を探しているのですが
中々良い物が見つかりません。
どこかオススメのブランドはありますか?
男女ペアで持てるブランドがあると良いのですが。
748病弱名無しさん:2012/08/13(月) 13:14:38.50 ID:vx8CbH5s0
749病弱名無しさん:2012/08/13(月) 18:51:41.14 ID:9+bHfU8g0
ベジタリアン大国インドのマクドナルドにはベジタリアンバーガーがあっていいよね
何種類あるのか気になるけど、その中の1つくらい日本にもあればいいのに
もしそうなったら週一でマクドナルドに通うつもり
750病弱名無しさん:2012/08/13(月) 19:57:52.71 ID:tQALXHR30
インド行ってみろインド人は
フライドポテトしか注文してないしw
中流以下のインド人はマックなんて高級過ぎて行きませんw
ベジタリアンなんて先進国の人間の趣味だからなw
751病弱名無しさん:2012/08/13(月) 20:41:22.06 ID:FTYPvtCfO
数学とかに強いインド人がねえ
菜食と学力ってひょっとして関係ないのかな。
752病弱名無しさん:2012/08/13(月) 20:42:14.19 ID:jVb3MJHn0
インドは、ミルクやバターを沢山とるからな

バーガー食わないで米食えバカ
753病弱名無しさん:2012/08/13(月) 20:47:37.26 ID:tQALXHR30
>>751
て思うだろ?で実際行ってみると文字さえ読めない奴ばかりで驚くぞw
計算が得意なのは詐欺師w
754病弱名無しさん:2012/08/13(月) 21:11:17.80 ID:FTYPvtCfO
>>752
白米は糖尿病が怖いよ

>>753
基礎学力が低いのは後進国共通なのね
755病弱名無しさん:2012/08/13(月) 22:02:48.20 ID:AUsXImUi0
>>754
運動して食事の節制しろよ
運動が一番、心臓と足腰

756病弱名無しさん:2012/08/13(月) 22:16:25.26 ID:nv4MVo+50
わたしさー。のぞき見ハムだけどさー。
夫が肉で超メタボになったのでー。こうした。
朝はサプリとミルク
昼はスパゲッティとかの弁当とミルクとビタミンジュース
夜は 味噌汁と漬物と梅干と野菜とご飯とコブの佃煮と・・・ちょっとソーセージとか。
んで コーヒーと和菓子みたいなおやつ。

どう思う?ママ。
757病弱名無しさん:2012/08/13(月) 22:17:56.46 ID:FTYPvtCfO
>>755
「運動しないと痩せても脂肪より筋肉が落ちる」か
758病弱名無しさん:2012/08/13(月) 22:34:02.04 ID:FTYPvtCfO
>>756
体重80以上とかなら、それで充分痩せるけど、精力落ちそうだね
キミもそこは我慢しような?
759病弱名無しさん:2012/08/13(月) 23:09:44.55 ID:nv4MVo+50
>>758
ちょっと二匹とも貧血起こしてるかなw勢力ってあっちのこといってんの?w
なもなーねーよw新婚半年かそこらでしょ。なもん。
760病弱名無しさん:2012/08/13(月) 23:15:24.87 ID:FTYPvtCfO
>>759
こりゃあ旦那は風俗か浮気だなwwww

40代とかだったらそれこそね
761病弱名無しさん:2012/08/13(月) 23:24:12.88 ID:UOISw4EB0
覗き見はむ君、
普通の栄養学に従って旦那さんには
低脂肪の肉、卵、大豆などによって、タンパク質として
1日体重1kgあたり1gとらせた方がいいと思う。

国産卵は西日本でも餌が心配だけど・・・私は今のところは食べてる。
ソーセージは脂や添加物も気になるな。
ブラジル鶏肉なら安いよ。皮を取ればカロリー減るし。
肉で太る原因は脂肪だと思うし、適度にタンパク質摂る方が
楽に痩せられると思う。
できれば朝も昼も固形の野菜もとったほうが理想的と思う。
762病弱名無しさん:2012/08/13(月) 23:27:24.99 ID:UOISw4EB0
乳製品は産地に気を付けてとればいいと思う。
北海道なら、許容範囲かな。
763病弱名無しさん:2012/08/13(月) 23:29:09.56 ID:nv4MVo+50
>>760
夫はそんな場所にいく金も勇気もありませんわ。
何って 半年くらいしか興味なくね?夫婦ってあれじゃない。
兄弟姉妹友達だから 色の対照じゃないわ。
愛=保護欲だから 愛=肉欲じゃないのよ。
>>761
やっぱりそうなん?ただ 食べれないのよねー。そんだけ。
野菜くったら肉くえなくなる。肉くったら野菜くえなくなるのよ。
もう若くないし腹がすぐいっぱいになんのよ。
ソーセージは手抜き。肉料理するのが まんどくえーのよw
大豆 卵ならできそうだわ。朝に野菜とか無理だわ・・絶対無理。時間ない。
昼は これやれるだろうな。
764病弱名無しさん:2012/08/13(月) 23:31:47.68 ID:nv4MVo+50
わたしにとってとても不思議なことがあるのよ。
どうして愛する人と何を楽しめるのか?ということよ。
何というのは 愛があればあるほど したくなくなるものなのに。
肉欲の対照に大切な伴侶を使うなんて恐ろしいわ。
本当に世の中の概念がわからないわ。
夫もするなら 巨乳のナイスな体の女と鬼畜のようにやるのがいいから
想像だけでいいってさ。嫁にそんな気おこらないって。普通そうだよね。
わたしだってそうだわ。妄想でやることは最近ないけど
妄想でやるなら やっぱり 夫を使うのは恐ろしいわ。
765病弱名無しさん:2012/08/13(月) 23:36:01.02 ID:UOISw4EB0
ハム君なら知ってると思うが
同じものでも食べる順序で肥満や糖尿病を防止できる。
野菜→肉→ごはん
とにかく繊維質を先にとることで消化がゆっくりになり
血糖値の上りが低めに抑えられるので、腹持ちが良くなって
お腹が減りにくい。脳へのエネルギーも安定して送られるから
頭にもよい。
766病弱名無しさん:2012/08/13(月) 23:55:48.61 ID:UOISw4EB0
私もそれほど食べられないのでよくわかるw
>>763
野菜サラダなら簡単だよ。

カポナータなども多めに作っておけば冷蔵庫で3日持つし、冷凍もできるよ。
<我流のカポナータ>
1)冷凍しておいたカット人参を自然解凍したもの2本
(冷凍すると繊維が破壊されて柔らかくなるから、調理時間が短くできる)
2)玉ねぎ小1個
3)にんにく2片
4)ナス2本
5)パプリカ2個
6)ピーマン1個
7)カットトマト缶200g
8)水適量
にんにく、玉ねぎ、人参をオリーブオイルで炒め、残りの材料を
足して塩コショウニンニクで味付けして40分くらい煮た後
放置して余熱調理。味見して酢や他の調味料で味を調整。
暖かくても冷たくても食べられる。
余った分は冷蔵や冷凍。
767病弱名無しさん:2012/08/14(火) 00:08:05.12 ID:yZoNfu/G0
朝は、野菜ジュースも簡単だよ。
私が良くやるのは
冷凍しておいた生の小松菜半束(100gくらい)とバナナ1本ミルク150cc。
配合によれば、青臭かったり苦くなることもあるので、
口に合わない人もいると思うけど、バナナやミルクを多めにすればいい。
ミルクを豆乳にしてもいいかも。
768病弱名無しさん:2012/08/14(火) 00:12:45.90 ID:ZUmFzvOK0
超メタボに肉や卵を毎日食わせたら死んじゃうよ。
サラダなんてキャベツを主体にしてマヨかドレッシングでええ。
769病弱名無しさん:2012/08/14(火) 00:13:47.66 ID:yZoNfu/G0
小松菜は解凍しないで凍ったままで
全ての材料をミキサーにかける。
ジュースと言うよりスムージだな。
夏場は冷たくて美味しいけど冬は寒いw
770病弱名無しさん:2012/08/14(火) 00:17:22.20 ID:yZoNfu/G0
>>768
低糖質ダイエット知らないの?
長期間はデメリットありそうだけど短期間は効果あるよ。

それに、王道ダイエットは、タンパク質野菜はしっかり取って
脂肪や糖質を減らすやり方だよ。
771病弱名無しさん:2012/08/14(火) 00:32:59.15 ID:ZUmFzvOK0
なら魚にすればいい
肉と卵はアウト
772病弱名無しさん:2012/08/14(火) 00:39:35.98 ID:yZoNfu/G0
安全な魚を確保できるなら魚でもいいと思うよ。
肉と卵がアウトとは思わないけど
体質であわない人もいるかもね。
普通は卵1日1個程度ではコレステロール上がらないよ。
773病弱名無しさん:2012/08/14(火) 06:22:17.64 ID:jyuaTxmT0
>>765
ぶひー。ご飯のおかずに野菜 野菜のおかずに肉って
くうしなんだかなー。飯がまずくならねーか?w
>>766
それってさー。ラタトゥユだよね?むかしよくつくったよ。
トマトベースにいろんな野菜を煮て食べるスープって基本
ヨーロッパの長寿食だよね。味噌汁の野菜入りって感じ
ラタトゥユ夫とつくるよ。今度。
>>767
ミックスジュースだよね?これ夫嫌いなのよぉ。小松菜も嫌いだし。ガキなのよw
>>768
ほー。それなら 腹がおもくはねーな。
>>769 夫がガキだからいやがるのよん。
>>770 しってるぅ。
>>771 魚は今はチリの鮭とロシアの鯖しかくえないじゃんか?放射能がこえーし。
>>772 卵はコレステあげるというのは嘘だって本よんだんだけど・・w
774病弱名無しさん:2012/08/14(火) 07:28:47.80 ID:e18R3mh50
> あるラーメン店。そこは行列のできる人気店として有名だった。
> しかしそこのラーメンは、化学調味料たっぷりのスープに、豚の脂が一センチ
> も膜をはって浮いている。さらに、冬場でもさほど湯気が立たない。湯気は脂
> の膜が包んでしまうので立ちにくくなっているわけだ。

> 常連の客は、ニンニクや胡椒を鼻がまがるほどぶちこみ、汗をだらだら垂らし
> て飲み込んでいく。主人のおじさんは顔色の悪くなった常連客と並んで記念写
> 真を撮る事がある。壁に飾られたポラロイド写真は既に五十枚以上はあった。

> 「みんな死んじまった。」おじさんは真新しい写真を指さした。
> 「この人は肝臓ぶっこわして、ついこないだおだぶつだ。」
> 「こっちの人は入院してるが病院抜け出してウチに食いに来てるから、もうじきだろうな。
> ウチみてえな高カロリー 高蛋白 食塩過多 化学調味料過多のラーメンを週に
> 四回も五回も食ってみろ 尻からラードが出るぜ。脂肪肝だって診断されたり 
> 身体に蕁麻疹が出たり、それでも懲りずに食いに来続ける奴は写真に残す事にしている。」

> 「これだって全部じゃない 俺の知らねえとこで死んじまってる奴もたくさん
> いるわけだ。」 おじさんはさらに続けた
>
> 「それでもな この辺じゃこういう味じゃないと商売にならねえんだ。
>  手間隙かけていいもん作っても味にヒステリーがないと売れない。
>  身体に良くて美味いものを目指したこともあったが それじゃ店がつぶれちまう。
>  結局 毒じゃなきゃ美味いって言われないんだ。憶えてももらえないんだよな。
>  変な連中だよまったく。銭払ってまで毒食いたがるんだから」

> おじさんは指に挟んでいた煙草を床に捨て最後に呟いた。
> 「外食してもラーメンだけはよせよ」
775病弱名無しさん:2012/08/14(火) 09:27:12.56 ID:YjH7A8pX0
ラーメンの仕上げにいれてる白い粉って正式名称なんていうんだろう
あれ入れたスープ独特の渇いた感覚は好きになれないなあ
776病弱名無しさん:2012/08/14(火) 20:49:10.36 ID:yZoNfu/G0
>>773
そういえば関西さん大分前に、野菜スープのレシピ書いてたよね。
我流のは、レシピ見ただけだと結構スープに似てるけど、元の料理としては実は全然違うw
ぐぐればわかるけど
カポナータは、イタリア料理の酸っぱい味の野菜の炒め物なんだよ。
夏は酸っぱいもの食べたくなるし、冷蔵しておいても美味しい。
水分増やして味付け変えれば普通に野菜スープになるね。
我流のレシピは最小限の水で茹でるから出来上がりは
野菜の煮物みたいな感じかな。

自分の場合は野菜はサラダが多いから、野菜を先に食べられる。
確かにおかずによればご飯と一緒に食べたほうがおいしいから
毎回別に食べてはいるわけではないけど。
おかずを単独で食べられる薄味にして、最後に卵ごはんにして食べたりしてる。
キャベツダイエットというのがあるけど、それと同じで
サラダだけ先に食べるだけでも効果あると思う。

コレステロールは体内でつくられるし
卵だけではコレステロールは上がらないというのも読んだけど
体質や他の食材との兼ね合いもあるから、絶対大丈夫と言う自信はないw
1日1個なら誰でも一般的にも大丈夫だろうという事。
肉や脂肪あまりとらない人なら2個以上ででも無問題だと思うけど。
777病弱名無しさん:2012/08/14(火) 21:02:14.58 ID:yZoNfu/G0
最近はデザートは冷凍バナナかビターチョコかな。
本格的なおやつが食べたいときはご飯を抜いて
食後にホットケーキかフレンチトーストかチョコソースのクレープ
作って食べることもある。
778病弱名無しさん:2012/08/14(火) 21:11:45.96 ID:TBOV5/piO
ビターチョコ(笑)死ねよ
779病弱名無しさん:2012/08/14(火) 21:22:55.34 ID:yZoNfu/G0
私は大根サラダもよく食べるけど、
ごはんのかわりに肉と一緒に食べても美味しい。
白米は控えめにして、かぼちゃやバナナなど
野菜や果物からとる糖質をなるべく増やすようにしている。
780病弱名無しさん:2012/08/14(火) 22:15:42.78 ID:TBOV5/piO
糖質制限とか、栄養学を知らないド素人のオナニー
プロに失笑される
781病弱名無しさん:2012/08/14(火) 22:22:34.10 ID:Bwz0b2U50
>>776
あああ。あれかぁ。くったことある。甘酸っぱいラタトゥユ。
イタリア料理店で。たしかにあれいーよね。
いかにも長寿食。
卵は1個が無難かぁ・・・以前110歳くらいまで生きた黒人さんが
卵が大好きでものすごく食べると書いてあったので いいのかなーとか
でもわからないよね。個人差ってものもあるし・・
>>777
ううん♪うまそーだね。おら 777さんの子供に生まれたかったよwままー。
782病弱名無しさん:2012/08/14(火) 22:26:40.45 ID:hYGLYGoK0
江部康二(著) 『腹いっぱい食べて楽々痩せる「満腹ダイエット」  肉を食べても酒を飲んでも運動しなくても確実に痩せる!』 (ソフトバンク新書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4797363800/
783病弱名無しさん:2012/08/14(火) 22:36:53.77 ID:yZoNfu/G0
ビターチョコ美味しいよ♪毎日は食べないけどね。

TBOV5/piOってずいぶん幼稚な煽りだけど
糖質制限マニアの人なのかなww?
784病弱名無しさん:2012/08/14(火) 22:40:50.06 ID:Y01HcPWLP
医者も肉は「月に1〜2回で良い、充分栄養たりる」っていう人もいるし
東大で腫瘍の先生してたマイミクさん(主に乳がんをよく診ているそうです)は、
「肉だけは食べるな、牛乳は飲まなくていい」といつも言っています。
http://blog.livedoor.jp/mikiki_boss/archives/cat_50042777.html
785病弱名無しさん:2012/08/15(水) 08:40:59.37 ID:233ui+d+O
また肉食反対廚の願望か

ベジでなくとも健康に生きられるだろ…
786病弱名無しさん:2012/08/15(水) 08:53:17.28 ID:/+89a+uM0
肉、卵、魚を食べる人たちが短命で疫病に倒れ滅亡していくという
歴史的過程が人類の未来に展開していくのではないかと思われます

by 甲田光雄「少食が健康の原点」
787病弱名無しさん:2012/08/15(水) 20:26:28.16 ID:0zgIQZie0
>>786
びっくりした。プー様の名言かとおもったぜwぷぷぷp
光雄ちゃんは85歳までエビオス錠と青汁と豆腐とすまし汁で
生きてきたんだもんね。
85歳ってまだ若いけど 平均よりは上だし この食い方で
ここまで生きれるって証明した功績だけは褒めてやりてーぜ。
788病弱名無しさん:2012/08/15(水) 20:27:48.60 ID:0zgIQZie0
しかーし。みっちゃんには悪いけど
肉食で100歳とかいってる人の方が多いのよね。
滅亡するとしたら放射能でしょ。放射能。
菜食が放射能においてゆーりなのであれば 菜食が良いのは
そこ?
789病弱名無しさん:2012/08/16(木) 01:28:23.48 ID:61WYvkY/0
関西=基地外
790病弱名無しさん:2012/08/16(木) 09:14:25.75 ID:aAuik2NF0
それは言い過ぎ
しかし甲田先生を見下ろした発言は止めてもらいたい
791病弱名無しさん:2012/08/16(木) 09:17:19.10 ID:MnkP0RgY0
へへh。(・∀・)ごめんなさい。m(_ _)m
甲田先生の素晴らしいところは 新しい可能性の扉を開けたことなのよ。
でも あとどうやれば 甲田先生は 100歳以上生きれたのかしら。
いつも考えるのよね。先生の青汁のおかげで免疫をあげたり
普通食の人にとっても 良い治療が確率された感じはあるんですよね。

みなさんはどう思われます?

あとどのようにしていれば 甲田先生が100歳を超えて105歳とか
そういう年令まで生きれたのか?と。

わたしのアイデアは。これは先生の理に反しますが
少し 魚を食べたりなさったらよかったのかしら。
792病弱名無しさん:2012/08/16(木) 21:03:53.88 ID:kXG4C0Pr0
肉を食わないから長生きできなかったんだな
793病弱名無しさん:2012/08/16(木) 21:06:53.48 ID:MnkP0RgY0
難病の改善には青汁で生きていくのが良いみたいだけどね。
少し緩めたらよかったのかな。先生は。
徹底してたから値打ちがあるんだけど。
徹底してたから命がそこそこ?
少し生魚とか年に一回肉くってたら
海外の112歳のじいさんみたいになれたかも・・・
794病弱名無しさん:2012/08/16(木) 22:39:07.99 ID:6O6BQJTN0
アンハサウェイはヴィーガンだったのか
795病弱名無しさん:2012/08/16(木) 22:55:35.92 ID:MnkP0RgY0
In 2008, on Late Show with David Letterman, Hathaway said
she had once again stopped smoking.[citation needed
] The actress, who had begun smoking "heavily"
while filming Rachel Getting Married, had "q
uit for a while", but had started again in the
wake of her stressful summer and the end
of her relationship with Raffaello Follieri.[60][61][62]
She credited quitting smoking for the subsequent decline
in her stress level, and declared her return to being vegetarian.[62][63]

Hathaway began dating actor Adam Shulman in November 2008.[64] T
he couple became engaged in November 2011.[65]
796病弱名無しさん:2012/08/16(木) 23:01:13.23 ID:MnkP0RgY0
ストレスを減らすためタバコやめて 復帰宣言をした。ベジタリアンをやりながら。

だから多分 杉田かおるさん レベルじゃないの?
健康のための野菜志向。 そんな完璧じゃないと思うよ。はじめたのだって
2008年の話でしょ?尾ひれがつくよ。ヴィーガンなんて嘘じゃない。
797病弱名無しさん:2012/08/17(金) 02:43:10.81 ID:9omMJxTk0
>>791
>みなさんはどう思われます?
>あとどのようにしていれば

食生活で言えば1世紀前のフンザ食で先生に限らず多くの方が健康で長寿を享受できるのではないでしょうか。

人の寿命は神のみぞ知る処ですが、使命感を持った方は時間よりもその達成に重きをおくのではないかと思います。
最適な時期で次へ向かったのではないでしょうか。
798病弱名無しさん:2012/08/17(金) 07:08:36.66 ID:vPTPQGAt0
>>789
わしは基地外やあらへん。
精神病院に入院したことあるけどな・・・ひひひ。
799病弱名無しさん:2012/08/17(金) 08:09:20.09 ID:0qZEc6EF0
>>797
フンザ食でぐぐるわ。達成感ねぇ・・ 
800病弱名無しさん:2012/08/17(金) 09:51:27.82 ID:tZXxoIFU0
http://blog.goo.ne.jp/shindohuji/e/2b86650b503c6b92ae5f3823eadd13fb
*「フンザ食」:フンザの人々が食べているもの。全粒粉でできたパン、発芽した豆、新鮮なニンジン、新鮮な生の キャベツ、沸かさない全乳、骨つき肉少々(週一回)、充分な水。 

 *「ベンガル食」:インドはベンガル地方とマドラス地方 
 の貧しい人々の食事。つまり、米、豆類、野菜、香辛料、 
 牛乳少量。 

 *「英国貧困階級食」:イギリスの貧しい人々の食事であ  
 るが、すなわち白パン、マーガリン、砂糖入りのティー、  
 茹でた野菜、缶詰肉、安物ジャムなど。 
801病弱名無しさん:2012/08/17(金) 09:53:33.93 ID:tZXxoIFU0
これみる限り 平日 ラクトオヴォ
休日肉 じゃない?あと 発芽豆 全粒粉だよね。

不思議なのは ベンガル。これだと わりと健康食なんだけどねぇ・・・
わずかな差だと思う。少しの肉 生乳 発芽豆 全粒粉
この差で これだけ寿命が違うんだね。
802病弱名無しさん:2012/08/17(金) 09:57:44.79 ID:uTHuMSSq0
>>800
フンザ食は乳製品と肉を摂る見事に雑食。

乳製品は摂るけど、肉は摂らないベンガル食では病気が多発、精神病まで。



英国は貧民に限らず食文化というものがほぼ存在しないので、体に悪いのもなんら不思議ではない。
803病弱名無しさん:2012/08/17(金) 10:03:17.10 ID:tZXxoIFU0
http://rawfood.jugem.jp/?eid=26
ここを読むと ラクトヴェジで しかも有機農法の無精製粉 発芽豆 
生野菜と果物 だよ。これだよ。
たまーに骨付き肉。

ベジタリアンはやりすぎ。牛やヤギを飼いながら乳製品をもらい
たまに解体して肉を食べる という ごくごく自然な酪農の世界だよね。
インドだと 乳製品は少量だしあとは豆 チャパティ カリーで
たりないのは少量の肉と 乳製品の量かな・・・

自分がベジタリアンに失敗したのはまず ここかな。
乳製品をとらなかったこと。これを守っていたら案外成功したのかな。
それと月3回くらい肉を食べればよかったのかなって思う。
やってみないと結論は出ないけれどもね。栄養の消費という観点からみても
この栄養で足りるかもわからないけど 雛形としてひらめきはもらえそう。
804病弱名無しさん:2012/08/17(金) 10:05:46.16 ID:tZXxoIFU0
http://www2.117.ne.jp/~shuyamag/shoku-sankofunza.htm

ここだとフンザでは肉をとらないって・・・はあ?
少しとってるって書いてあるサイトもあるのに。
わたしがみたフンザの食事(テレビ)は ネズミくってたけどなー。
805病弱名無しさん:2012/08/17(金) 10:10:23.51 ID:ZntzXYfEP
>>802-804
食べているかどうかは置いておいて
動物性食品をものすごい低頻度で摂る場合は、健康面で大きな影響は無いだろう
日にカロリーの20%を動物性食品で摂る食事と同列に扱うのはナンセンス
806病弱名無しさん:2012/08/17(金) 10:18:58.46 ID:tZXxoIFU0
>>805
まあ わたしは肉食べてると思うのよね。でもこの人たちはわずかだと思うよ。
あなたのおっしゃるとおり。ほんと出汁程度でしょうね。
ここみて。
おもしろいよ。http://kaycom.syuriken.jp/colum/pa/

危険地帯だから今はなかなか行けないらしいけど 一度いってみたくね?
807病弱名無しさん:2012/08/17(金) 10:29:47.00 ID:tZXxoIFU0
http://silkroadc.exblog.jp/5733959/
クルットモチという スープパスタみたいなのうまそう。
チーズスープマカロニみたいな感じだよ。これ毎日朝くってたら
108歳でしんだってよ。
808病弱名無しさん:2012/08/17(金) 10:32:10.83 ID:ZntzXYfEP
>>806
なかなか良さそうですね
確かに行ってみたくなる
809病弱名無しさん:2012/08/17(金) 10:47:53.81 ID:tZXxoIFU0
肉メイン雑食→栄養学完璧食→ヴィーガン ローフードヴィーガン マクロヴヴィーガン
→肉食メイン雑食→雑食→魚少なめ雑食(放射能のため)
にいたるこの結婚依頼の20年において 
専業→パート主婦→高齢化対策や脳の栄養対策 放射能対策と
日々悩みますが 今 夫の問題(めたぼっち)を含め いろんな定説を含め考えるに
今後は これでやってみます。
朝:サプリとミルク
昼:フンザ食弁当かイタリア弁当とミルク
夜:和食とサプリ

で 昼には卵かチーズを入れて 夜は豆類とできれば少し安全な魚一口か
一口の肉 という感じにしようかなーと・・・
810病弱名無しさん:2012/08/17(金) 10:51:23.25 ID:uTHuMSSq0
肉を食ってもいいけど、穀物と一緒に食うな、穀物食う時は肉や果物と一緒に食うな、というハイジーンはやってみても良さそう。
811病弱名無しさん:2012/08/17(金) 12:03:30.70 ID:tZXxoIFU0
あんまり貧血続くし欝だし。さっき豚500gを切って(肩ロースアメリカ肉)
ニンニクをオリーブオイルとバターで炒めてローズマリーを入れて
肉をのせて焼いて塩こしょうして ウィスキーかけて完成。
そのフライパンでじゃがいもと インゲンを炒めて 皿にのせた。
それでもやや豚臭いので、お好み焼きソースをかけて食べた。(広島の)
おいしかった:(;゙゚'ω゚'): 一人200gちょい食べたんだろうね。これって。
昨日も500gのひき肉でハンバーグ作って昼と夜と二回ハンバーグを
夫婦で食べた。一週間肉をほとんど食べなかったので貧血起こして
一気にくった。なんかぴっきーんと元気が出てきた。

こう考えると やっぱり肉って週一どっかーんと食べないともたない気がした。
その一週間で食べたのってわずかな魚と卵とソーセージくらいだったから。
豆も味噌汁くらいだったし。タンパク質が不足していたとは思うよ。
812病弱名無しさん:2012/08/17(金) 12:05:36.38 ID:tZXxoIFU0
その一週間はふらふらしてたし。
サプリやミルクはとってた。
昼はご飯に海苔のせて卵1個のせて梅ぼしのコブ
夜は味噌汁に漬物にご飯にコブにモズクにリンゴ。ちょっとだけ
魚かソーセージなんかつけるけど 一口程度?
こんな一週間だった。ものすごい貧血でフラフラしてたよ。
813病弱名無しさん:2012/08/17(金) 12:06:13.23 ID:tZXxoIFU0
あ、野菜炒めか野菜サラダもついてたな。夜。
814病弱名無しさん:2012/08/17(金) 12:12:48.51 ID:ZntzXYfEP
>>809
それだけいろいろやっているのなら、本格的にナチュラル・ハイジーンやってみたら?
ローフードビーガンに近いかもしれないけど

放射能は頭を悩ませますね
ただ、ローフードで野菜をいっぱい摂っていると、ガンになりにくいので、
放射能にもある程度効果があるという話は有ります
815病弱名無しさん:2012/08/17(金) 15:34:46.81 ID:wMusdD8rP
〜フンザ地方はパキスタンの中でもかなり健康状態がいいように思われていま
すが、実際のところどうなのでしょうか

 それは事実だ。例えばフンザにおける乳幼児死亡率は40くらいである。
パキスタン全体に比べてかなり低い。寿命も長い。80歳近くまで生きる。
しかし、最近寿命は短くなっていっている。

〜平均寿命が下がりつつあるというのは何故でしょうか

 主に生活習慣の変化による。食生活が変化して肉類を食べるようになったこ
とでコレステロールの摂取が多くなっている。それに自動車など機械類が普及
したために人々が以前より働かなくなってしまった。

http://tropical.umin.ac.jp/report/00pakistan.html
816病弱名無しさん:2012/08/17(金) 15:54:04.79 ID:ASPZGUkQO
菜食で健康生活≠雑食は不健康
817病弱名無しさん:2012/08/17(金) 20:33:39.39 ID:N/GPy7KN0
野菜ジュースを初めて買って来た。まだ飲んでいないけど、少しは効果があるのかな?
818病弱名無しさん:2012/08/17(金) 21:03:52.05 ID:4Q41TCGW0
フンザ族くらい死ぬまで農作業すれば健康じゃないのか
パソコン前で能書きたれるより健康的に動いて働けよ

甲田式は、デブの病人食だろ
肝臓の脂肪は肝臓が飢餓の状態にならないと落ちないから
ガンで死んだ教祖だからな



819病弱名無しさん:2012/08/17(金) 23:13:37.87 ID:dC4g50PL0
>>818
そこのあにき。ガンだったんですかい?先生。
85歳でちょっと体を壊して寝込んでなくなったと・・・
まあ かりにガンだったとしてもわたしは教祖の心意気に惚れますけどね。
よくやったというか・・・85歳ってすごいですよ。青汁ごときで。

確かに110歳とかそういう長生きする人って90歳まで働いてた人とか多いよね。
早くから家にひきこもれば ぼけてくるっつか・・・
820病弱名無しさん:2012/08/18(土) 00:12:24.03 ID:HVck7W4q0
フンザの人の昔の寿命の調査は正確なのかも怪しい気がするし、もし80代なら日本とかわらない。
それに、かりにフンザの食事が最高だとしても、無農薬で育てた季節の新鮮な野菜果物穀物、
自然な乳、など日本で手に入れるのは金持ちか農家でないと無理。
実際長寿者を見れば雑食なんだから、果物野菜たっぷりとり、大豆ミルクもとり、サプリで補い、
821病弱名無しさん:2012/08/18(土) 00:15:06.33 ID:HVck7W4q0
820つづき
体重によるが1日1回は魚肉卵など200g程度とる
雑食が万人向きの無難な食事と思われる。

また818の言う様に、適度な運動が健康長寿に大事な要素だ。

>>812
栄養だけでなくカロリーも不足だったのかもしれないね。
女はだだでさえ貧血になりやすい。
822病弱名無しさん:2012/08/18(土) 00:21:43.90 ID:HVck7W4q0
>>800
ネズミと人間では違う事も多いし

どちらにしろ、どの食事もすべて雑食であり、この実験で雑食と菜食の比較はできない。
この実験でわかる事は、フンザ食のように自然で加工度が低い食事は、
ビタミンミネラルが豊富で良い、ということにすぎないよね。
823病弱名無しさん:2012/08/18(土) 00:25:54.69 ID:HVck7W4q0
>>815
そのブログを読むと、乳児死亡率が低いのは、栄養の為と言うより
母親の教育レベルが高いからという事だ。
フンザは他のパキスタン地域にくらべ識字率も高いという事。
また金髪碧眼ということで民族的にもインド系の人とは体質も違うかもしれない。
824病弱名無しさん:2012/08/18(土) 05:59:04.39 ID:O07H2lkG0
健康のためなら死ねる
825病弱名無しさん:2012/08/18(土) 10:03:42.54 ID:AlocoM2S0
>>822
冷めた分析とん。だが そのとおりかも・・・・
826病弱名無しさん:2012/08/18(土) 10:20:59.67 ID:NbWYTHux0
>>821
現在のフンザ人はその万人向けの無難な食事になって平均寿命75歳への低下っぷりだよ
まだまだ自然がたっぷりなのに。

>>822
たかがネズミの数十数ヶ月で歴然とした結果が出てるのが逆に怖い、食性の似ている人間はもっと長い間影響にさらされるからね
まあ、トーストにマーガリンやジャム、ハムエッグやミルクの朝食は止めておいた方が良さそう。
827病弱名無しさん:2012/08/18(土) 12:49:04.76 ID:I/9nDjoWP
>>815
〜本来はどういったものを主食としてきたのでしょう

 主食はジャガイモだ。蛋白質は主に豆類から取ってきた。この村には肉屋が
ないだろう。牛乳や卵にしてもあまり取ることはない。この辺りはとても寒い
ために牧草があまり育たない。この村を牛を見ただろう。痩せていると思わな
かったか。冬などはほとんど牛乳を出すことはないんだ。

変わり行く生活

 それゆえの厳しさはあると言え、グルミット村はまだまだフンザの古き良き
生活を続けている。しかし、カラコルムハイウェイが開通し観光客の数が増え、
その生活にも少しずつ変化が訪れつつあるようである。

インタビューで述べられているように、もっとも端的に表れているのは食生活
の変化であろう。肉類、アルコール、インスタント食品。Dr.アクラムは、
最近になってグルミット村でも以前は全くいなかった肥満が見られるようにな
ったという。
828病弱名無しさん:2012/08/18(土) 13:05:29.77 ID:AlocoM2S0
http://moms.today.msnbc.msn.com/_news/2010/02/05/3859604-matters-of-the-heart-jennie-garth-goes-red
ビバリーヒルズ高校生白書の初期だけみてたことあるけど
ジェニーガースふけすぎ・・・40歳でこれ?
離婚したってトップ記事で見に行ったら 彼女はペーターとか心臓病の活動とか
してるけど 遺伝的に心臓病家系みたい。お父さんの介護で若い頃苦しんだ
らしいから苦労してるんだなーと。以前菜食ですって載ってたので
うそーと思ってたけど30歳から心臓チェックいってるらしくてその頃?からか
ヴィーガンだという噂も流れてたがその頃から異常な老け方してる。
50歳の女性にしかみえない。
心臓の負担を避けるためにナチュラルはいジーンみたいな食事してるみたいだけど
本当にベジかどうかは疑問だけど やっぱり菜食ってふけるね。
829病弱名無しさん:2012/08/18(土) 13:41:59.34 ID:0LJgt5TA0
>828
別に老けていないでしょ

自分が野菜中心の食事してると不摂生の食事してる人は顔で分かるよね

830病弱名無しさん:2012/08/18(土) 13:56:59.54 ID:AlocoM2S0
>>829
http://www.people.com/people/article/0,,20621413,00.html
新しい彼氏だって。40歳でこれって 普通なのかな。
整形とかしてないから 普通はこんな?マドンナの40の頃はもっと。とか
思うけど オペしてないなら仕方ないか。
東洋人で40だともっと若いけどねー。白人はふけるのかなぁ・・・可愛かったのに
残念。他のジェーソンとかリュークとかも老けててわろたけどwもんな肝臓やられてるのかな。
やぱ40超えるとあかんのかな。35歳までは このメンバーみんな
そこそこ保ってたのに・・・
831病弱名無しさん:2012/08/18(土) 13:58:51.00 ID:AlocoM2S0
http://www.people.com/people/gallery/0,,20621827,00.html
アミノ酸で作った若返りホルモン注射とかにハマってると
噂のスタローンでこれ。65歳かな?
832病弱名無しさん:2012/08/18(土) 17:27:19.84 ID:GhpGhaa00

ときどき(月に1〜2回)肉食うって場合はベジタリアンを自認したらいけないの?
833病弱名無しさん:2012/08/18(土) 17:43:15.13 ID:HVck7W4q0
>>826
雑食日本人の平均寿命はもっと長い。
平均的な日本人は新鮮な野菜果物は不足していると思うけど。
834病弱名無しさん:2012/08/18(土) 17:48:57.57 ID:KeJp792k0
日本の平均寿命は、寝たきりの爺さん婆さん込み。
835病弱名無しさん:2012/08/18(土) 17:53:56.79 ID:HVck7W4q0
>>826
私の考える無難な食事は現代日本人の平均的な食事とは違う。
生の野菜果物を多くとり、大豆も毎日とる。乳製品卵も適量摂る。
肉は鶏中心で牛豚なら脂肪の少ないもの。放射能汚染が無ければ動物性は魚介類が半分かそれ以上。
精製穀物は控えめにして、かぼちゃ芋バナナなどから糖質を取る。大体こんな感じ。
836病弱名無しさん:2012/08/18(土) 18:21:22.33 ID:HVck7W4q0
>>828
平均的な日本人40歳に比べれば老けてはいるけど・・・・
白人は皮膚が薄いから老けやすいのではないかな。
でも個人差も大きい。私の知っている白人女性は40代でも10歳若く見えたし、
年取った今もやはり10歳くらい若く見える。
修道院暮らしだから不摂生は無いし食生活は日本人と同じ。
837病弱名無しさん:2012/08/18(土) 19:04:45.04 ID:NbWYTHux0
>>832
いいと思いますよ。

>>835
確かに無難ですね、十分健康的だと思います
肉類の頻度はどのくらいでしょうか?
大豆毎日に理由はあるのでしょうか?
と、疑問はこれくらいです。
838病弱名無しさん:2012/08/18(土) 19:39:53.52 ID:HVck7W4q0
>>837
平均毎日肉類80g+魚介類80gくらい。
大豆は動物性たんぱくに偏らず、植物性たんぱく質を取るためとイソフラボン等有効成分があるため。
大豆は一応抗がん効果があるとされているし、納豆ならナットキナーゼがとれるし。
839病弱名無しさん:2012/08/18(土) 19:53:17.40 ID:HVck7W4q0
838つづき(長くないのに、長すぎるとエラー表示で書き込めない為)
一般向きの栄養本に載っているような日本人向きにアレンジした日本人のバランス食事ガイドをベースにしているが
我流の無難食の大きな違いは1)野菜を大幅に増やし600gくらいにし、(生で400gはとる)
2)米等を減らして芋かぼちゃ果物を増やすという事。
840病弱名無しさん:2012/08/18(土) 20:00:06.72 ID:HVck7W4q0
839つづき
なちゅはいを3か月くらいやったこともあり、身体によいとは思うが面倒なことも多いので、
適度に取り入れ、長寿食について色々読んだ結果、自分の生活で実行可能性も考え
上記のような食事が無難(個人差もあるので最高かどうかは不明だが)
と「今のところ結論」しているが、今後も見直していく(あと、被曝対策もかねてサプリでも栄養を補う)
841病弱名無しさん:2012/08/18(土) 20:05:52.59 ID:NbWYTHux0
>>838
なるほど…なんて言うか無難は無難だけど…
全然ベジタリアンの ベ もないような気が
w
まあ、ベジやってても完全菜食はなかなか人には勧められないのはあるかも…
842病弱名無しさん:2012/08/18(土) 20:09:59.28 ID:+3xDJBaS0
わたし菜食ぽい一週間おくってみたけどやっぱり
週末一匹どかーんと肉くってしまったから
平均すると一日70gになっちまうし。
やはりそのくらいくわないとめまいする。
843病弱名無しさん:2012/08/18(土) 20:12:26.00 ID:HVck7W4q0
840つづき
もともと魚介は好きだが高いから鶏肉が多かったが
今は魚介が怖くて好きな刺身もしらすも食べにくいし、鶏肉ばかりで飽きてきたw
肉類を減らして大豆や乳製品を少しふやそうかとも思っている。
魚油のサプリは取っている。
844病弱名無しさん:2012/08/18(土) 20:21:56.61 ID:HVck7W4q0
>>841
いや、私は今のところ雑食主義だからwかつて菜食に興味があり、なちゅはいも短期だがやってたし
今でもベジには興味がある。ただ、自分には向かない気がするし。大豆も摂りすぎたら害があるようだし。
関西さんの失敗知ったし。ベジでも栄養考えなければ、甘いのもや油ものでメタボるよねw
845病弱名無しさん:2012/08/18(土) 20:41:36.61 ID:NbWYTHux0
うん、食べ物の事を試しだすと深みにハマるね
子供の頃は何も考えないで出された物たべて、時々好きな物たべて、遊んでて普通に健康だったんだけどね
まあ、今でも健康だけど…。
周りみてたら人間ドックでひっかかった話が多くてビックリする、ホント病気ってなんなんだろうって…
食べ物でどうにかなるならって考えるけど、結局その人の身体だし美味しそうに食べてるの見たら何も言えないんだよね
846病弱名無しさん:2012/08/18(土) 21:06:17.00 ID:+3xDJBaS0
>>836
修道院の外人と友達ってえらい美しい人間関係やねwうらやましいわw

>>845
35過ぎたらじょじょに 核酸が自家製造できなくなったり
アルファリポ酸もそうだし なんだらかんだらと 若さを保つための
ホルモンの材料を自家生産できなくなるのよ。そのリツが5年単位で
どかーんと増えて60歳ではわずかになるんだよ。
だから 見た目のとおり老化して劣化してくちていくのよ。
だから 栄養の濃度を高くしていいかげんなのよ。
若いときは育ちざかりで栄養がいる。
35超えたら老化対策に栄養がいる。
一番栄養がいらない時期ってある意味30代なのかもしれない。
わたしがヴィーガンやったのはまさにその時期。だから できたのかもしれない。
正直 若い子や中年にはおすすめできないよ。ただ 成功した外人も
ブログやってるしね。112歳でローフードヴィーガンに近い人。
少し魚くうみたいだけど少量だって。肉は半年に一回。
やり方次第ではある人もいるみたい。その人は70歳から自然粉末のサプリメント
(全部 薬草の粉みたいなやつ)でマルチビタミンミネラルの低濃度の栄養が
とれるやつも飲んでる。
847病弱名無しさん:2012/08/18(土) 21:48:35.17 ID:NbWYTHux0
ホルモンはそうみたいですね
ただ栄養吸収には不思議な点が…

まだ人糞を肥料として使っていた時代、子供のモノは品質がよくないとされていたみたいで
何故かと言うと子供は栄養吸収がいいのでその排泄物は肥料としての栄養が少ないとかなんとか

なんでだろう?大人より腸が短いのに?
なんで大人はせっかくそこ(腸内)にある栄養をもっと有効に使わないんだろう?
848病弱名無しさん:2012/08/18(土) 22:20:16.22 ID:+3xDJBaS0
>>847
Lグルタミンというサプリがあるんだけど これ飲むと腸壁が丈夫になって
腸炎とか腸関係の疾病が改善されるっていうんだよね。
高齢になってくると この腸壁が弱くなってきて 個人差はあるけど
腸壁が弱いと栄養が漏れるらしいわ。
だから腸壁を丈夫にするだけで いろんな病気が治るらしいよ。
Lグルタミンは腸壁を強くするので 胃腸炎とかが改善されるらしいよ。
大人は腸壁が弱くなるから栄養が漏れやすくなる。こういうことだよ。
849病弱名無しさん:2012/08/18(土) 22:21:02.72 ID:+3xDJBaS0
ちなみに わたし当然のことながら 飲んでます。グルタミン。
栄養が吸収されないと劣化が加速するからね。
850病弱名無しさん:2012/08/18(土) 22:25:47.33 ID:KeJp792k0
「味の素®」の原材料に含まれるL−グルタミン酸ナトリウムとは何ですか?

グルタミン酸は、アミノ酸の一種で昆布のうま味成分です。
グルタミン酸は、さとうきびからとれる糖蜜やでんぷんから発酵法で作ります。
グルタミン酸は、そのままでは水に溶けにくいものです。水に溶けやすく、ま
た調味料として使いやすくするために、ナトリウムをつけて乾燥したものがグ
ルタミン酸ナトリウムです。


味の素じゃ、いかんの?
851病弱名無しさん:2012/08/18(土) 22:38:56.57 ID:+3xDJBaS0
>>850
うーん・・・なんか違うんだと思うよ。
もともと自分でそういう栄養が腸内合成されるのに高齢になるにつけ
合成率が下がり不足し 劣化が始まるわけです。

ただ そのアミノ酸て老化防止にいるタンパク質の要素だけど
だからといって 調味料のアミノ酸をとればいいんじゃないの?と聞かれると
わたしわかんないのよね。
サプリメントでそういうアミノ酸の一部を大量にとることで 益があるわけで。
そもそも味の素程度の量では・・ただ その調味料に入ってるアミノ酸が
いったい どうちがうのか?は わたしわかんないわ。
852病弱名無しさん:2012/08/18(土) 22:53:14.60 ID:i0y5xgVB0
味の素なら、アミノバイタル シリーズで、グルタミンが多く摂れるよ。
ただし、Lグルタミンとは記載されていないので念のため。
他のメーカーでも、総合系アミノ酸サプリなら、大抵グルタミンが入っている。
853病弱名無しさん:2012/08/19(日) 00:01:31.85 ID:EBr0TX2Y0
ステマ乙
854病弱名無しさん:2012/08/19(日) 20:00:15.20 ID:kz7GlJq80
>>845
>>838ですが、845さんの食事内容と、年齢、ベジタリアン持続期間を
教えてください。
855病弱名無しさん:2012/08/19(日) 22:24:03.78 ID:+Bz2EoTi0
>>854
こんな恐ろしい場所であんまりプライベートな事は書けないw
ひっそり生きたいタイプなのにw
歴は10年前後かな明確な区切りがなくて
とりあえずラクト・オボです
細かい食事内容は極端な試行錯誤が好きなので書いても参考にならないかとw
856病弱名無しさん:2012/08/19(日) 23:14:49.68 ID:kz7GlJq80
>>855なんだ。ビーガンじゃないんですねw
ラクトオボやぺスコなら持続可能だしベジタリアンとは言えないですね。
私はベジタリアンは基本的にビーガンかごく少量動物性を摂る人のみだと思ている。
ベジタリアンが健康に良いと書く場合は、ラクトオボとかペスコの場合はそのあたりをはっきり書くべきと思う。
そうでないとロムってる人にも議論相手にも誤解をあたえる。
年齢くらいなら大丈夫ですよ。無理にお願いはしないけど「30代前半」くらいの書き方ならどうかな。
極端な試行錯誤も、それなりに参考になります。ベジタリアンと反ベジタリアンのつまらない喧嘩でなく
有益な情報交換や議論をしたいものです。
857病弱名無しさん:2012/08/19(日) 23:24:08.34 ID:v1ZRMGm0P
>>856
ラクト・オボは、世界ベジタリアン協会に
ベジタリアンと正式に認められているんじゃない?
ペスコは否定的だけど。

>ごく少量動物性を摂る人

これが肉だったらアウト。
858病弱名無しさん:2012/08/19(日) 23:33:47.27 ID:s06HCUsqP
いや、>>856の言うことはわかるよ
ラクトオボだと、雑食とあんまり変わらない
ビーガンだと、きちんとした知識に基づいてやらないと、逆に健康をそこねるおそれもあるから、
情報を交換しないといけないからね

ごく少量たまに動物性食品を摂るというのは、日常的にラクト・オボな人よりは健康面でビーガンに近いと思う
例えそれが肉でもね
859病弱名無しさん:2012/08/19(日) 23:48:08.27 ID:+Bz2EoTi0
>>856
>ごく少量動物性を摂る人
具体的にどの程度かな?

ビーガンって一切動物性を摂らない人では?
一応>>1に従ってここでは名乗ってはいるけど、どうしたらいいのかな…
周りの人には肉類や魚介類をよけて普通に食べてるって説明してるけど…

卵は多くて週に2〜3回はやむを得ず、牛乳は飲まないが、〜スープに入っているとやむを得ず(そしてお腹壊す)、チーズは主にピザで多くて月に2〜3回ってとこかな、そんなラクトオボ…。

有益な情報交換には同意。
860病弱名無しさん:2012/08/20(月) 00:57:57.63 ID:hDbQ+8TG0
要するにベジタリアンじゃ生き難いので、少しの動物たんぱく質とってますとの事
ベジタリアンを名乗るとなんか良くなったような気がするプラシーボ効果抜群
ベジタリアンは健康にいいと言い聞かせることによって自分が、さも健康になったかのように洗脳される
病気になるのは、少しの動物蛋白質とったから非難することで自分が高位なベジタリアンになったような気分に錯覚させてくれます
それでも体の不調が出てきたら、白砂糖や塩化ナトリウムは健康に悪いの呪文を唱えてみましょう
なんだか健康になったような気分がします
861病弱名無しさん:2012/08/20(月) 01:11:58.17 ID:9wMtFf+t0
>>859
具体的な量は実は自分もよくわからないし、決めていないw
ただ、あまり範囲を狭めると、私はベジタリアン=ビーガンと定義しているので
ベジタリアン該当者がほとんどいなくなりそうだからw

ベジタリアンの人でも、ベジタリアンの定義が違うよね。
ビーガンしか認めない人とそうでない人。
859さんは一応「ラクトオボベジ」と思う。
私は健康上科学上菜食に興味があり、各々の食事内容を重視しているので
毎日たっぷり卵乳食べている人とそうでない人は栄養的にはかなり違うと思う。
卵乳たっぷり食べている人は慣例的には当然ラクトオボベジと言えるが
栄養的には、むしろほぼ雑食と言えるのではないかと思う。
862病弱名無しさん:2012/08/20(月) 01:50:05.48 ID:XO9QRl5R0
>>860
コミュニケーション上やむを得ずなんだけどね。
ベジプラシーボな人が身近にいるのかな?
個人的にはベジ=健康の絶対感はないけど。
白砂糖<粗糖、塩化ナトリウム<塩だとは思う。

>>861
とりあえず異論はないです、量の問題はあるけど分類は>>1の世界的な方に従うに一票。
863病弱名無しさん:2012/08/20(月) 04:00:55.95 ID:9wMtFf+t0
仏教徒で農耕民である日本人の感覚では
菜食主義と言えば、ビーガンのことだと思ってしまうよね。
ラクトオボがベジタリアンとは思えない。
でも量が少なければほぼベジタリアンかなと思う。

とにかく、「ベジタリアン」だけでは誤解が生じやすいから
「ビーガン」とか「ラクトベジ」とか細かく書いた方がいいね。
864病弱名無しさん:2012/08/20(月) 04:22:08.17 ID:reHNIp+e0
月に1〜2回肉食ってる自分が、ベジタリアンを自認するのは心苦しいんだけど
ムリに100%菜食主義に徹して挙句、ストレスがたまってあるとき突然挫折するよりは
マシかなあと。

YouTubeで家畜の屠殺の現場とかの映像見たら、とてもじゃないけどマトモな気持ちじゃ
肉は食えない。食べるときはその映像を忘れていられるときだけ。
865病弱名無しさん:2012/08/20(月) 06:53:14.64 ID:9MYTDyo0P
私も時々肉や魚を食べています
今の世の中、完全に遮断するのが難しいから
ただビーガン度(笑)を上げて行くと、健康状態が良くなっていくのが実感できる
866病弱名無しさん:2012/08/20(月) 08:43:06.01 ID:qfuIBRobO
自分はビーガン度が上がると身体の調子が悪くなるな

健康の為にも肉は適量摂取した方がいいのは間違いないね
867病弱名無しさん:2012/08/20(月) 12:08:58.97 ID:X4bvvihO0
ベジタリアンは、具体的にどこまで肉食を許されるの?
868病弱名無しさん:2012/08/20(月) 12:25:26.61 ID:LiUzi5LI0
>>863
>「ベジタリアン」だけでは誤解が生じやすいから

基本的に>>1を理解していない、
超初心者でなければ間違わないと思うけど?
869病弱名無しさん:2012/08/20(月) 13:04:22.19 ID:X4bvvihO0
いや、>>1の解説だと、∈∋⊆⊇⊂⊃←こーいった記号でくくれる
範囲からバッサリ抜け落ちているカテゴリーが出てくるんだな。

単純に>>1をそのまま解釈すると、、わずかでも肉(畜肉)食したら
その分類のカテゴリー外、つまり「ベジタリアンではない」という
解釈もなりたつ。
870病弱名無しさん:2012/08/20(月) 17:58:33.32 ID:ktGRlCjY0
>>869
やめてよ。蕁麻疹でるよ。集合とかいうやつでしょ?うおぇええええ・・・
痒くなるのよ。ほんと数学うぜ・・
871病弱名無しさん:2012/08/20(月) 21:01:29.45 ID:VeTpnbXh0
つまりベジタリアンは、ファッションである
自分を飾るために名乗るもの

矛盾しても気にしないファッションだから
872病弱名無しさん:2012/08/20(月) 22:02:59.42 ID:XO9QRl5R0
最近、生でトウモロコシを食べてみたら、これが結構甘くて美味しい。
で、まさかジャガイモは生はないよねと検索したら、あるんだねこれがそんな品種がちょっと驚いた、シャキシャキらしい。
で、ナスは無理だろフニャフニャだしヒットすんな、って思いながら検索したら、…明日みんなみたいに食べてみる。
873病弱名無しさん:2012/08/20(月) 22:08:43.24 ID:KYEhvHht0
生の水ナスは旨いよ。
リンゴみたいな味がする
874病弱名無しさん:2012/08/20(月) 22:29:21.08 ID:XO9QRl5R0
水ナス!?人生で食べたことないかも
威嚇的に紫とか腰引かせといてリンゴ風味ってやるなあ
探して食べてみます。
875病弱名無しさん:2012/08/20(月) 23:21:00.85 ID:VeTpnbXh0
サラダ用の白ナスもあるが
ナスはナスで漬物かてんぷら、味噌汁、焼きナスと加工したものの方が美味しい
876病弱名無しさん:2012/08/21(火) 01:36:56.31 ID:NkV/kGOf0
>>1の中でも蒲原さんとベジタリアン協会では
定義が違うし、ある組織が認めているからそれが絶対という事もないし、
健康スレなのだから、どういう種類のベジタリアンかはっきりしないと
話が食い違いやすいよ。
877病弱名無しさん:2012/08/21(火) 03:56:46.08 ID:sBPp8IfC0
>>1
>●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian):鳥の肉を摂取するベジタリアン
鶏肉食ってるベジタリアンもいるから、
牛肉のみとか、豚肉のみのベジタリアンも作ってほしい。
878病弱名無しさん:2012/08/21(火) 06:02:11.66 ID:+F+x45Xo0
で、
ベジタリアンは、具体的にどこまで肉食を許されるの?

>>1では、ちょっとでも食ったらベジタリアンじゃ無いと
いうことになるんで詳しい人教えて。
879病弱名無しさん:2012/08/21(火) 06:32:42.60 ID:VBkV2CrB0
海外でベジタリアンですといっている有名人はたいていは
昔の和食レベルの人たちで 菜食とはいえな人たちです。
誰誰がヴィーガンだったよ とか 全部嘘です。
本気でヴィーガンやったのはマイケルジャクソンくらいのものでしょ。
そんな彼も30くらいで 体調崩して先生から鶏肉を勧めらて
鶏肉を食べる人になったくらいだから。
880病弱名無しさん:2012/08/21(火) 06:35:01.35 ID:VBkV2CrB0
徹底した菜食主義者といわれる女優のレオンにでてた女の子だって
本当に菜食であんなになれるのか疑問。
妊娠中はヴィーガンではなかったらしいけど。
ユダヤ人のいうことだから 話半分に聞いたホウがいいのかなって。
ユダヤ人は優れた民族でありながらも えぐい策士でもあると
人はいうから もしそうであるなら ヴィーガンっていうのも 半分嘘かなって・・・
881病弱名無しさん:2012/08/21(火) 07:11:32.33 ID:bmUTRQCGP
>>878
目的によると思うけど
例えば宗教目的や動物愛護なら一切食べれないだろうけど
健康目的のベジタリアンであれば、摂取カロリーの5%以内しか
動物性食品を摂らない様にするだけで健康への悪影響を減らせる
(それ以上だと健康に悪影響を及ぼす可能性が高くなる)
アメリカでは週に4日程ベジタリアンを楽しむという人もいる
882病弱名無しさん:2012/08/21(火) 10:03:57.52 ID:RewGiTZV0
一般的にベジというのは、オボ・ラクト・ヴィーガン。

でもその分類は「卵も乳も、一細胞や分泌物であって生命でない」という、
何十年も前の動物愛護の観点からだけなのだろうか?。

オボ・ラクトというのは動物性の栄養を摂るのだから「雑食」だと
いう考え方は理解できる。

ただ、卵黄も乳も、共通するのは胎児や赤ん坊の為の栄養分で、
動物性の中でも特殊な存在ではある。
883病弱名無しさん:2012/08/21(火) 10:23:34.09 ID:+F+x45Xo0
オレがなるべく肉を食べたくないのは、単純に「動物が可哀想だから」というだけの理由。

[肉を食いたい欲求] > [動物が可哀想] の時だって当然あるからそんときは
「ぎゃっはっは、肉だ肉!!肉!旨メェェェ、」とムシャムシャ食ってるな。

それがオレの限界w
884病弱名無しさん:2012/08/21(火) 22:01:07.60 ID:CcpzmE100
ほとんどの人がわかってて後者の方
ほとんどの人が見ザル言わザル聞かザル
それが大人になるって事
885病弱名無しさん:2012/08/21(火) 22:25:10.76 ID:eqsmo23BP
大人のふりして〜 あきらめちゃ〜
奇跡の謎など〜 解けないよ〜♪
886:2012/08/21(火) 22:26:06.55 ID:nwJ1kYNC0
こーゆう世間ズレした人間には絶対なりたくないと誰もが思ってる
887病弱名無しさん:2012/08/21(火) 22:37:17.65 ID:3WEEJJAc0
http://thelivingconnection.blogspot.jp/2012/08/111th-birthday-celebration-bernando.html

レオナルドだっけ?この人まじだね。111歳だけど病気ひとつ知らず孫のパーティだの
誕生日だの忙しくて更新できないってよ。
友がガンになったから スチームしたナスを送ったら 即効ガンが治ったってよ。
ナスの成分がなんかクロム?が抑えるってよ。
すげーぜ。このじぃさんの本よみてーけど 海外の本だから 特殊な決済しなきゃ
手にはいらねーんだよ。たく。
このじいぁん 2冊目の本とビデオだすつもりって計画してるってよ。
すげくね?
じいさんは 色とドリの生野菜や果物 また煮たスープなんかが常食で
少し一口の魚食べてるって話よ。基本はローフードが主体らしいぜ。
その割にはなぜか 冷蔵庫にリッツがのってたのにはわろた。
70歳から スーパーフードという粉末のマルチミネラルビタミンの薬草サプリ
飲んでるくれーかな。かわったことって。
あと半年に一度だけ肉くうってんだよな。たらふく。
これ読むにつけ ヴィーガンも少し魚くって良質の自然のサプリのめば
やれるんじゃね?ってことよ。じいさんは 親が医者だったらしい。
カトリックかなんか信仰してて 我が子は先にいっちまったらしいね。
でも 真似してる子供はまだ90歳とかで生きてるとか生きてないとか。
888病弱名無しさん:2012/08/21(火) 22:38:25.53 ID:3WEEJJAc0
http://agelesslivemorestore.com/2012/08/18/another-year-another-birthday/

ベルナルドラッパろだよ。 ブラジル人かなんからしいけど在住はアメリカ。
111歳でこんな元気なおっさん みたことねーわ。w
デイリーケアは オリーブオイルエクストラで 食用ので ちょっとうでとか
ケアしてるだけ。肌はきれよ。この人。
889病弱名無しさん:2012/08/21(火) 22:43:11.50 ID:3WEEJJAc0
Eggplant contains something called chlorogenic acid a powerful free-radical
scavenger. It is also rich in manganese, copper and potassium. It doesn't
take long to prepare eggplant in these two ways. Whether you are baking
or steaming it cook for about 15 minutes to 30 minutes. Cook until tender.
You can test this easily be inserting a toothpick
茄子のクロロゲン酸がガンをとめるってよ。
ガンになる前に蒸した茄子みんなでくおーぜ。
890病弱名無しさん:2012/08/21(火) 22:49:12.82 ID:3WEEJJAc0
If you are having trouble falling asleep and staying asleep at night try why not try
this banana smoothie before going to bed ? This is one that Bernando uses himself.
He said he no longer wakes up in the middle of the night. When his wife of 50 years
passed away two years it was a source of sadness and stress for him and he found
his sleep interrupted. Bananas are rich in potassium which is a sleep inducer.
* Take 2 ripe bananas and fresh squeezed orange juice.
* Mix in a blender and drink.
Bernando says he sleeps like a baby and is usually out cold within ten to twenty
minutes. As an alternative you can mix with some fresh green vegetable juice made
from greens like kale, swiss chard or spinach
なにげに嫁は50歳でなくなってる。2年間悲しくて寝れなかったからバナナと生オレンジジュース
のミックスジュース作ってカリウムたっぷり体に入れたらぐっすり眠れたってさ。
これ続けてるんだって。青い野菜でジュース作っても代用できるって。
ケールとか まあ青汁のこっちゃw

しかし じいさんの食生活って金かかるのー
一人 2万5千円くらいいるで。これ。
どうしようかなー。サプリ2万使ってるのを1万にまで削り落として
果物とか生野菜増やそうかな・・・と悩んでる。っぷ
891病弱名無しさん:2012/08/21(火) 22:52:13.10 ID:3WEEJJAc0
しかし あてが不思議に思うんは なんでベルナルド様の嫁は若くてしんだんやろ・・・
ナルドの親は医者でハーブ学者でキリスト教信者。ナルドもオヤジの言いなりっこで
大人になって それがよかったといってる。
なのに嫁を早死させるってどうよ?不思議でならんのよ。子供も70代80代で
死ぬこもいるしねぇ・・・
正直 それはさておいてさー。111歳でこんだけ元気なおっさんは世界中探しても
そうはおらんと思うねん。みな111歳にもなったら寝たきりやろ?かりに。
爺さんは毎日1マイルと半歩いてるとか前いってたけどそれって4キロくらいのことなんかな。
しらんけど。ようは30分か1時間の散歩コースがあるんやろね。
これよむと わいも なんかさー。ベジタリアンとかローフードとか捨てがたい。
じいさん 一口の刺身とかくってるみたいやけどな。
みんなも真似してみる?
892病弱名無しさん:2012/08/21(火) 22:55:14.20 ID:3WEEJJAc0
ただ 中にはあわん人もおるんかな。
115歳くらいまで生きた黒人さんとか白人みてると
野菜が嫌いでした”!きり!
とかもいるし。
とにかく卵をアホ毛にくってたとかー
いろんなタイプがおるんよ。
だから このナルドの真似しても 50歳の愛妻みたいにおっちぬ可能性も
あるわなー そこが神様しかわからんのよ。
893病弱名無しさん:2012/08/22(水) 02:25:10.82 ID:xl+vwAhq0
>>887-891
基地外おつかれ。
読む気にならないから、三行でまとめろよ。
894病弱名無しさん:2012/08/22(水) 03:07:54.15 ID:I7+1+/sK0
私は、生野菜果物たっぷりとるローフードメインで
卵肉魚なども100−200gとる折衷案が「無難」ではないかと思う。
分子栄養学では体質により必要な栄養の違いが大きいということだから
タンパク質の種類や量についてもある程度そうなのかもしれないね。
医学も栄養学も完全ではなくて人体の仕組みや個人差は
不明なことが多いのだから、一人の例より平均的な長寿者の例を参考に
するほうが確実だと思う。
まあでも、自分だけなら一定期間色んな食事内容を人体実験して
体調や血液検査などを記録分析して試してみると面白いよね。
自分が専門家で金持ちなら試してみるのだが。
健康長寿の原因としては遺伝子、運動、睡眠、精神状態などもあるから
食事は多くても要因の60%くらいかな?毎日ウォーキングするのも
信心深いのも、長寿の原因だね。

魚が安全で安ければ、一口と言わず、何口も、刺身毎日でも食べたいw



895病弱名無しさん:2012/08/22(水) 03:31:33.94 ID:8sJQzdiYO
卵魚肉のステマしてる畜産屋は恥ずかしくないの?
896病弱名無しさん:2012/08/22(水) 06:18:59.55 ID:HOoXu3go0
>>894
ほんまにそうやなー。わしもそうおもうわ。
>>893
あんちは 忍耐がたりねーぜ。カルシウムと蛋白をくえ。
プロテインドリンクとかw
897病弱名無しさん:2012/08/22(水) 06:25:45.25 ID:HOoXu3go0
やはり帰結するところは分詞栄養学なんじゃろね。
もしそうだとしたら 聖書に書いてある人の食うものにケチつけるなって
いうのは理があるね。なぜか蹄のあるものは食うなとか書いてあるものの
他はさしてない。しいていうなら残酷な殺しはするなとか
親子をいっしょにシチューにするなとか基本的なマナーや倫理について
述べているけど。
つまり千差万別の体質や環境。それから食い方があるから どれが正しいと
決定してはいけないという意味なんやね。改めてイエス様を尊敬するよ。
最初からイエス様の言葉をもっと信じるべきだったのかな・・
ただ 菜食の方が聡明だと書いてある箇所もどっかにあったんだよな。
一切の肉をたち 野菜しかくわねーガキが聡明だった逸話とか書いてあって。
そういうのが わたしを謝らせたんだよ。聖書って いじわる。
898病弱名無しさん:2012/08/22(水) 06:28:35.94 ID:HOoXu3go0
あと ライオンと羊がいっしょに戯れる世界が必ずくる。
という予言の書とかもあるじゃん。だから惑わされるというか・・・
解釈としては今は体質にあう食い方をしろってこと?
あとその中でヴィーガンだと聡明になるガキもいるよって話?
でもいつか みんなが殺生のない世界で暮らせる日もくるってこと?
もしそうなら 肉が必要な人でも肉食わなくて良いゼリーみたいな加工食品を
どっかのビジネスが作りだすのかな。科学的に。だから
誰でも健康になれるというか。そんな気がwする。
もしそうなら 放射能に強くなる食物とかも できるのかな・・・まま。
899病弱名無しさん:2012/08/22(水) 09:31:31.48 ID:P+z8GgrQ0
個人の抜粋、平均データ、私見や体験談、サイトや本の紹介すべてとても参考になります。
ありがとうございます。
私的には"適切な菜食"に興味があります。
900病弱名無しさん:2012/08/22(水) 17:14:25.14 ID:cBOmMk+R0
肉々しい菜食好きですか?大豆、福豆とか
901病弱名無しさん:2012/08/22(水) 20:54:23.45 ID:iaX6zljm0
キリスト教には肉の忌避は原則ない
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4250422.html
http://www.mlit.go.jp/common/000116948.pdf

適切な菜食なんてない
菜食は不健康、長寿のほとんどが食事にはこだわらない
セブンスデーアベンチスト教会みたく卵やバター、チーズをたっぷり食べることだな
902病弱名無しさん:2012/08/22(水) 21:07:14.45 ID:I7+1+/sK0
>>895
ステマってw
私は菜食に関心がある雑食だ。殺生は避けたいけど、自分の健康のほうが大事。
日本人の99%が雑食なのだから、ステマも何もありませんよねw
>>898
私は詳しくないけど聖書も、後から編集されているしあまり信用しないほうがいいのだろうね。

予言の書って、何という書ですか?
人工飼育状態なら、ライオンと羊が仲良くするのはすでに実現してるね。
犬が羊に授乳して育てたり、肉食獣が草食獣を育てたりする映像もあるね。
ちょっと違う話だけど、ゴリラが子猫や子猫の絵本が好きなのも見たことあるw
同じ哺乳類だから可愛い子供を見れば母性本能が刺激されるのだろう。
普通の生き物は簡単に食べ物が手に入り、安全が保障されれば
わざわざ狩りをしたりぜずに、のんびりして遊んでいる方が楽しい。
でも、そういう期間が長いと餌をとる本能や能力が失われてしまう。
903病弱名無しさん:2012/08/22(水) 21:09:48.11 ID:I7+1+/sK0
902つづき
動物も可愛そうだけど、ぶらっくあじあのブログに載っているような
貧困戦争暴力被害者の人間たちのほうが先に救うべきだ思う。
怪しい捕鯨反対運動や狂信的動物愛護見ているとそう思う。

ところで、ベルナルドさんの魚一口って何gなんだろう。
アメリカ人の一口って簡単に50g位いってしまいそう。
904病弱名無しさん:2012/08/22(水) 22:03:49.81 ID:Gh06/9CU0
>>903
http://blogs.yahoo.co.jp/p_no_kimochi/31097734.html
ねえ。これみてー。未唯。52歳だよ?このとき。
サプリメント毎日朝と夜とで40錠くらい飲んでるらしいよ。
やはり この驚異的な肌の美しさ(30代の前半レベル)は
分子栄養学だよ。20歳は若く保てるという定説だよ。
顔はオペしてるから 崩れてしまってるけど
オペしてない部分のこのボディの美しさは 並じゃないよ。
思わない?サプリメンていしょんてやぱすごいって。
ジェニーガースなんて菜食に近いらしいけど シワシワじゃない。あれでまだ40歳って・・・
905病弱名無しさん:2012/08/22(水) 22:05:42.83 ID:Gh06/9CU0
>>903
聖書のなんか どっかに書いてあったんだよね。箴言だったかなー。
わすれたわ。最近あけてないのよ。
まあ 狩猟本能が失われるのかねぇw爆)
ブラックアジアめちゃこえーでしょ?あれまじなん?
あれで一番怖かったのは 足も手も切り落とさrた女性・・・あれって
スプラッターの映画だと書いてたよね。それも実写の・・
まじ怖すぎるよ。よく放射能移住とかみんな平気でかくけど
言葉も通じない人種差別の国にいけば こんな目にあうよねー。
906病弱名無しさん:2012/08/22(水) 22:06:35.05 ID:Gh06/9CU0
>>903 魚のグラムにはふれてなかったよ。一口としか。
普通一口といえばせいぜいほんと50gじゃない?
多分ローフードの人だから 酢漬けのニシンとか
オイルサーディンとかくってそうだね。
907病弱名無しさん:2012/08/22(水) 22:09:28.32 ID:Gh06/9CU0
http://blog.fmokinawa.co.jp/happy/2010/02/26-134242.html
未唯は本当に美しさ保ってるけど 顔はオペしない方がよかったよ。
なぜなら こんな顔のときもあるもん。
体が30代前半なのにね。
908病弱名無しさん:2012/08/22(水) 22:11:29.84 ID:Gh06/9CU0
http://image.search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%AA%E5%94%AF&ei=UTF-8#mode%3Ddetail%26index%3D109%26st%3D3982
52くらいで美しい女優さんとかみてると
保ってても二の腕とかにでるんだよ。年が。
でも未唯だけは違うのよ。30代なのよ。
これがサプリの力なんだと思うんだ。
顔はメスいれなかったらもっと若くみえたんじゃないかなー。いずれにせよみとれるけど。
909病弱名無しさん:2012/08/22(水) 22:18:30.50 ID:Gh06/9CU0
http://www.web-mie.com/gallery/100827.html
よく見て欲しいのは 顔じゃなくて体なのよね。
若くみえる53、4歳の女優さでも 二の腕がたぷってたり
首にちょっときてたりするのに この人素肌でもこんだけコラーゲンたっぷりなんよ。
未唯のファンではないが この年令で美を保っていることに対する
尊敬の念で 見入ってしまうわ。聖子ちゃんとか萬田久子とか
大地真央とかでも やっぱりうでとか どっか50代臭いし。
おもわない?
910病弱名無しさん:2012/08/22(水) 22:19:33.31 ID:Gh06/9CU0
つーわけで 未唯の本かおうかなっておもってる。
飲んでるサプリとか書いてないかなーとかおもってw
911病弱名無しさん:2012/08/23(木) 08:39:55.25 ID:HiUpHwrxO
>>902
いつものベジのフリして書き込む肉食え廚だな

畜産屋も必死だなw
912病弱名無しさん:2012/08/23(木) 10:09:44.97 ID:FZcCBYOP0
ベジタリアン「犬飼ってたから動物食えない。肉とは何かを知って食べれなくなった。新人研修どうしよう」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345670469
913病弱名無しさん:2012/08/23(木) 21:29:16.92 ID:QzGxIDuV0
>>911
被害妄想が酷くない

肉食えじゃなく、オマエは肉食べているだろ

嘘つき自称ベジ
914病弱名無しさん:2012/08/23(木) 22:08:45.90 ID:ZpXOu/6X0
>>911
私はベジに関心があるが、ベジでなく雑食だと何度言ったらわかるのですかねw
雑食が無難と書いているが、他人に肉を食べろと書いたことはない。
魚介や乳卵でもいいと思うし。
915病弱名無しさん:2012/08/23(木) 23:18:32.50 ID:DlXHBxAj0
http://www.youtube.com/watch?v=yNy5v3x_bIk&feature=related

もー。みんななにくだらないことで喧嘩してるの?
プロテインでものみなさーい!
916病弱名無しさん:2012/08/24(金) 01:22:28.82 ID:vN8qpfyY0
これだなw
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/doc/shokuji.html


1.法則にのっとった食事をするために
 厳格に不殺生戒を守った場合、野菜類はほとんど食事には使えませんが、経済面、栄養面を考えた場合、以下の方針を現在はとります。

 「根莱類は食べてよいと思います。動物の生命を奪う殺生でなければよいと思います。」
〜神々よりの示唆

 この範囲内で、できる限り殺生にならないようにする。(殺生になる食べ物リストは後述)
917病弱名無しさん:2012/08/24(金) 06:24:47.21 ID:oks0iSui0
殺人しても まるで聖人きどりだね。おろそしい・・・↑
918病弱名無しさん:2012/08/24(金) 06:52:14.88 ID:ngMDm6Hg0
ベジタリアンてのは偽善だよな
命を食べさせてもらっているということから目を背けてはいかん
野菜だって命はあるんだから
919病弱名無しさん:2012/08/24(金) 07:02:31.46 ID:tlDWueI40
ID:Gh06/9CU0とID:3WEEJJAc0は同一人物。自演乙。
920病弱名無しさん:2012/08/24(金) 09:09:26.36 ID:6MZKoZ4wO
どうにかして菜食を否定したい人達の自演ですね、わかります
921病弱名無しさん:2012/08/24(金) 09:30:40.79 ID:X1dqk7UN0
>>918
野菜も動物も生き物だから、どちらも差別せずに殺しましょう、ってか?
殺人鬼の発想だ。


酒鬼薔薇聖斗

「自分以外は人間ではなく野菜と同じだから切断や破砕をしてもいい、
誰も悲しまないと思うと供述した」
922病弱名無しさん:2012/08/24(金) 12:39:41.81 ID:u+wEl9SX0
おまいらそんな話より普段の食生活と健康具合書いてけ
923病弱名無しさん:2012/08/24(金) 21:02:54.03 ID:F1I3ymyh0
超兄貴 究極無敵銀河最強男 BGMメドレー

ききながら体でもきたえなさい。
924病弱名無しさん:2012/08/24(金) 23:14:41.31 ID:u+wEl9SX0
便秘や硬い便にオリーブオイルがいいらしいよ、スルって、ホントかいな。
オリーブオイル単独での消化時間は調べてもわからなかった。
925病弱名無しさん:2012/08/25(土) 03:29:00.45 ID:zbN4/3IsO
>>921
動物実験に反対なら薬を使うなという議論と、原発に反対なら電気を使うなという議論の構造は同じであることに気づくべきだろう。植物を食うなら動物も食えという議論と動物を食うなら人間も食えという議論も・・差別主義者は気づかないことなんだが(笑)
http://twitter.com/sora_love_sora/status/175438268458999808
926病弱名無しさん:2012/08/25(土) 06:38:21.20 ID:kMzna+ulP
>>918
お前、おかしいんじゃないか?
人間は他の命を食べなきゃ生きていけないんだから、別に悪いことではないだろう
それが嫌ならお前は何も食うなよ
927病弱名無しさん:2012/08/25(土) 07:34:03.41 ID:WYfRgYnY0
ここってオウムのアレフがみにきてるの?
きもいわ。何人も熱湯づけやらサリンやら
で殺しては財産巻き上げた猟奇殺人鬼集団なのに。
しかもセックス集団でしょ?坂本弁護士一家殺人事件とか。
かわいい赤ちゃんと善良な夫婦を考察した殺人鬼なのに
平気で 善人のふりしてhpたちあげて。こわいわ・・・
928病弱名無しさん:2012/08/25(土) 11:20:55.39 ID:KCqXcRsy0
オウムはベジタリアン集団w
929病弱名無しさん:2012/08/25(土) 13:49:43.51 ID:7HI6Sin30
昼は種無しのパン(挽きたて全粒分)を焼いて、新鮮なキャベツを挟んで食べました
少しの手作りドレッシングで味付け
夜はバナナの予定、朝は白湯。
930病弱名無しさん:2012/08/25(土) 14:21:26.12 ID:JMTM+0nb0
それじゃ 10念もすりゃ シワシワになるよw
931病弱名無しさん:2012/08/25(土) 14:25:08.03 ID:JMTM+0nb0
わたしは朝は目玉焼き ハム きゅうりとアボガド
マギーブイヨンスープ(ピーマンとしめじ入り)
テーブルパンをスライスしたの2切れにバターつき
骨太ミルクコップ1杯

昼 キャベツとニンニクと生姜とネギとひき肉で作った餃子を焼きました
   酢醤油に砂糖少しいれてタレをつくり カイエンペッパーいれてぴりっとさせました。
  たっぷり食べました。だからご飯はやめた。

おやつ 骨太ミルクと小麦粉をといて サツマイモをあげたり ゴボウをあげて
      ドイツの塩ふって食べました。

夜は トマトパスタにしようか イギリスの粉で作ったカレーにしようかって話。
    鶏肉で作ろうかなってかんじ。
932病弱名無しさん:2012/08/25(土) 14:26:43.20 ID:JMTM+0nb0
昼におもいっきり餃子で肉を食べれたから(豚と牛)貧血なおった。
  ほんと 肉って一度食べだすと 菜食に戻れない。
戻ろうとしても 貧血起こして気絶するから・・・無理。
933病弱名無しさん:2012/08/25(土) 15:27:54.58 ID:B/IKfQXK0
ガリガリだからじゃね?

この20年間で食べた牛豚は100gに満たないけど、貧血は一度もナシ。
高校や大学生の頃は肉を食べていたけど、痩せ気味だったから貧血を
時々起こしていた。
934病弱名無しさん:2012/08/25(土) 15:29:07.84 ID:B/IKfQXK0
魚は食べる。
935病弱名無しさん:2012/08/25(土) 16:52:57.17 ID:zbN4/3IsO
>>932
肉食え廚よ、畜産のステマはもういいよ
936病弱名無しさん:2012/08/25(土) 19:41:23.64 ID:CLCuh18z0
ステマステマ言ってる>>935はこのスレに最近来た人w?
932は、10年ビーガンやって健康損ねた人だよ。
以前菜食主義のhpやってたから知ってる。
その時は菜食信者で、肉食者を見下していたんだよ。

>>933
体質にもよるのではないかなあ。
私は若いとき中肉で、肉も食べてたけど貧血低血圧だった。
それと、血を作るのには鉄以外の栄養も必要だけど
タンパク質も野菜もどちらも不足気味だったと思う。

一時期、食べる量が減っていた時、爪がもろくなったり髪が減ったりしたが
動物性蛋白質と野菜をしっかりとるようにしたら、爪も強くなり、髪も太くなった。
中年になると、まゆ毛やまつ毛も減るんだなと思っていたが、最近まゆ毛も
まつ毛も増えているのに気がついた。
この1か月くらい、mvmやビタミンCなどサプリを取っているせいもあるのかも。
量を食べれないから、少量で効率よくタンパク質とる為にも
動物性たんぱく質を取っている。
937病弱名無しさん:2012/08/25(土) 20:38:02.35 ID:kMzna+ulP
自分が勉強不足で体壊しただけなのに、菜食を否定するのはおかしい
938病弱名無しさん:2012/08/25(土) 20:55:41.20 ID:7xRJ27mx0
たまに肉食って菜食主義とか平気でぬかすからな
本気で菜食したら体壊すだけ
939病弱名無しさん:2012/08/25(土) 20:56:50.30 ID:kMzna+ulP
>>938
根拠は?
940病弱名無しさん:2012/08/25(土) 21:34:25.33 ID:qYb1OMEv0
>>909
20代すぎて、二の腕や首に相応の肉がつくのがなぜそんな怖い?
それが普通なのに。
941病弱名無しさん:2012/08/25(土) 21:47:47.22 ID:cqduAKzY0
>>940
未唯のすごいところは たるみがないしコラーゲンや筋肉が30代だってこと。
聖子とか萬田久子とか大地真央とか同期のはずだけど いつも50代にしてはって
尊敬の眼差しでその美しさにもとれるけど そうはいっても 未唯ほど体が綺麗とは
思えない。未唯がサプリオタクだから、それが原因で差が出てるとしか思えない。
20代すぎると太るとかそういうことじゃなくて まあ35すぎるとたるんでくるんだよ。
痩せてる人でも どっかたるんでくる。
942病弱名無しさん:2012/08/25(土) 21:49:52.44 ID:CLCuh18z0
>>937
健康を損ねない、むしろ増進する完璧な菜食の方法があれば
ぜひ知りたいので、教えてください。
943病弱名無しさん:2012/08/25(土) 21:53:20.68 ID:cqduAKzY0
未唯は顔だけは 整形のせいで不自然なシワがあるようにおもう。
でも体がきれいだからやっぱる みとれてしまう。
未唯の本今日きたけど(ごめん金ないから中古) 残念だが
サプリについてのコメントがない。大事なことだから書いて欲しかったなー・・・
>>937
勉強不足っていうけど わたし菜食の本10冊は最低でも持っていたよ。
いろいろな理論試したけど どれもやりすぎるとダメだったから
結局は 栄養学ヴィーガンみたいな感じで収まってたけど
38くらいに精神異常が出てきたよ。自分で制御できない感情の乱れとか不安。
ストレスに弱いというか。物凄いストレスでヴィーガンでは無理になった。
パワハラ 借金 舅夫婦からのいじめ 残金7万円とかになって
家のローンかかえてるのに舅がベンツくれて アホかって感じだったんだけど
そのため無理にきついパートに出て体も壊れたわ・・
肉食うと だんだん 落ち着くようになって、そのあと もっといろいろ食べだして
普通に記憶力も戻ってきた。
勉強してないっていうけど かなり勉強したよ。合う合わないの問題じゃないかとは思うけど・・
にわかにはヴィーガンで生きていけるという説は ?だわ。少しはいると思う。
944病弱名無しさん:2012/08/25(土) 21:57:27.01 ID:cqduAKzY0
でもわたしレベルで試して結果10年でガタが来たなら、
普通の人は ほどほど菜食にした方が無難ではないかと思うよ。
ほどほど菜食というのはラクトおヴォ や ペスコや 鳥菜食っぷw(なにが鳥菜食じゃw)

あのね。みんな。ヴィーガンていうのは10年やると精神異常でるよ。
精神の異常って自分ではわからないから怖いよ。それでもなんか変だって
しまいにはわかるけど。なぜなら記憶力が物覚えが普通より劣るから、
わかってくるよ。しまいには 顔や手などに シワがでてきて焦るから
そこで もうダメって気づくから。
945病弱名無しさん:2012/08/25(土) 22:05:22.36 ID:srkzTc4xP
山を登っていて途中でキツくなったら休憩するでしょ。
ヴィーガンも途中でキツくなったら休憩すりゃいいのよ。

体の調子が完全におかしくなってから、
ヴィーガンを全否定するんじゃなくて。
946病弱名無しさん:2012/08/25(土) 22:20:14.38 ID:rivV9Vke0
南雲医師は1日1食で、動物タンパクは小魚のみ。
頭から内臓、尻尾まで全部食らうのがミソだって。
やっぱり日本人はゴチャゴチャ考えず魚だけ食べてればOKなんだよ
とくに地元の新鮮な魚。身土不二だ
947病弱名無しさん:2012/08/25(土) 22:28:38.42 ID:CLCuh18z0
南雲さんも、いまいち信用できないなあw
それに、今は魚介は怖くて常食できない。
今の世の中で身土不二なんて現実には無理だよ。
田舎の人なら可能かも。
948病弱名無しさん:2012/08/25(土) 22:34:40.25 ID:srkzTc4xP
食養訓は基本的に、「何でも丸のまま全部食べなさい」だったな。
949病弱名無しさん:2012/08/25(土) 22:34:44.02 ID:a0Z2SkL60
南雲は昔、ベジタリアンを自称してたんだけど、やめたってことかな?
まあ菜食+小魚はもっとも無難だから、責任ある立場ならそうなるわな。
ビーガンは色々と脅されるから、精神衛生的にも悪いからな。
950病弱名無しさん:2012/08/25(土) 22:51:17.93 ID:cqduAKzY0
>>945
精神異常や皮膚の劣化がでたころ ラクトオフォかペスコか ぽーよー(っぷ)
になってらば よかったといいたいのですかね?
ヴィーガンは一時的には良いから週2くらいならいんでねの?
でも なんか わたしって ボダだから 極端にしか動けないのよ。
服でも言葉でも思想でも 白か黒。 灰色ってのが一番苦手なのよ。
音楽ならクラシックかロック系。その真ん中になる中途半端な
フォークソングだの歌謡曲だの・・・あれは 精神衛生にすごく悪いのよ。
951病弱名無しさん:2012/08/25(土) 22:52:44.48 ID:cqduAKzY0
なんうんさんは あれじゃねの?あたくしが 30くらいから菜食やって
すごい肌きれいになって痩せて感動してたころの状態が続いてるんでねの?
でも いつまでもつかって話よ。
そういや 甲田光雄先生だけど あの先生も 2・3改善してりゃ
100いけたかもしんねーよな。たとえば刺身くうとか・・
952病弱名無しさん:2012/08/25(土) 23:00:05.19 ID:srkzTc4xP
>>950
横山やすし師匠は、一か八かの性格で
子供に一八と命名したね。

極端な人のほうが、なんでも上達が早そうで
いい面もいっぱいあるんだろうけど。
953病弱名無しさん:2012/08/25(土) 23:03:21.80 ID:srkzTc4xP
食養訓は、丸のまま一匹食べるなら
牛でも許していたんじゃなかったっけ。

そのかわり角から蹄まで食べなきゃいかんけれど。
954病弱名無しさん:2012/08/25(土) 23:18:43.67 ID:cqduAKzY0
>>952
一八なぁ・・・自慢の息子だったのに暴行事件で終わったよなぁ・・・・・
やすしにしても おもろいおっさんやったけど やりすぎたから干されたしw
最後は自殺みたいな自暴自棄な死にかたやったなぁ・・かわいそうに。
わたしの場合は 単純にボダなだけなんだけど。極端に動いてしまうボダ。
955病弱名無しさん:2012/08/26(日) 00:38:04.33 ID:g6pa3DJL0
アン・ハサウェイって、ベジタリアンだそうだが
肌あまり綺麗じゃないね。映画でも汚さが分かるくらい。
ドレス着たシーンもあったけど、背中とかも綺麗じゃなかった。
956病弱名無しさん:2012/08/26(日) 01:49:32.95 ID:Gp4V4fus0
そもそも医者って職業はかなり短命らしいからな。
考えてみればそりゃそうだよな。
957病弱名無しさん:2012/08/26(日) 07:05:51.45 ID:4l32RgMK0
ヒレステーキを食べる日野原 重明
958病弱名無しさん:2012/08/26(日) 09:28:38.53 ID:xrKgXpBe0
ステーキ食べるって言っても、数切れじゃなかったけ?
しかも毎日ってわけでもないんだろう?
国も肉類は一日に70g以下とか言ってるから、
それに合わせているんだろうな。
毎日のように数百g食べる人は、明らかに食べ過ぎなのに、
そういう人たちには忠告してあげないの?
959病弱名無しさん:2012/08/26(日) 09:37:37.34 ID:/cRypPoN0
アンハサウェイはキャットウーマンを演じるために菜食ベースのダイエットをして
そのままぬけられなくなったとか書いてた。でも菜食初めてからなんか
汚くなったと思う。
日野原さんはいろいろネットで調べたけど この人って分子栄養学療法の本に
推薦文だしたりあと 杏仁豆腐大学とかいう?大学でサプリメントの研究も
したとかしないとか書いてあったから、いくらか飲んでるのかねー。その割には
実際飲んでる様子はうぷされてないし。
いつもうぷされているのは 朝 生ジュース 昼 ミルクとクッキー 夜 野菜たっぷりの
魚メインの和食か 野菜たっぷりのステーキ定食か みたいな感じだったね。
要は一日に一食だけ おもいっきりくうみたいな感じ。忠告もなにも
栄養学のとおりなんか そもそもやっちゃいないし。
960病弱名無しさん:2012/08/26(日) 09:39:04.37 ID:/cRypPoN0
日野原さんのモットーでわかるのは 62キロを超えも下げもしたくないということ。
それがベストな体重らしい。そのため朝昼はほとんど食べない
961病弱名無しさん:2012/08/26(日) 11:23:11.04 ID:NhJtqh570
最近ベジタリアンになろうと思い始めたけど(健康のため)、周りでベジタリアンを見たことない。マクロビオティックのことも聞いたことがないといわれるし。
なので人と食事行くのに困る。
ベジタリアンの友達欲しい。
962病弱名無しさん:2012/08/26(日) 13:42:24.02 ID:W4L+P4vQ0
今日の昼は小麦全粒粉&蕎麦粉のクレープに、新鮮なキャベツを挟んで食べました
小さめなトマト2個も
ドレッシングはオリーブオイルと白練りゴマとレモン果汁を混ぜたもの
夜はバナナの予定、朝は白湯。
ちなみに合計カロリーは約1300、ナトリウムは約20mg。
安心安全のフンザ減塩Ver三日目。
963病弱名無しさん:2012/08/26(日) 15:54:26.68 ID:/cRypPoN0
>>962
1300もあるかな。
964病弱名無しさん:2012/08/26(日) 15:57:09.16 ID:/cRypPoN0
あてくしは 朝は コブ出汁の豆腐わかめ味噌汁に カリフォルニアライスのご飯に
        買ってきた漬物 厚揚げ 人参と中国筍の煮物
昼は トマトリングィーネにチーズかけたのと 夫の作った胸肉のチキンクリスピー
(あげてないオーブンで焼いたもの) このチキンクリスピーが絶品で
健太みたいな味だった。
夜はサプリと・・・まだ食えるか未定。

しかし962さん そんなんじゃ いつか精神やられるよ。たまににしときや。
965病弱名無しさん:2012/08/26(日) 16:03:32.94 ID:/cRypPoN0
サプリメントやって半年ちょっとだけど血液検査で 前はみんな少し成分が
足りなかったのに今は全部クリアしててよかった。白血球も少し少なかったのに
全部みたしてた。そのおかげか カンポウが治ってるし。
遺伝のせいか心臓の脈拍数は少し少ないけど。
あと 血糖値が3年前よりあがってるけど これは3年連続で。
cを飲むと結果があがるとも書いてあったけど・・・
966病弱名無しさん:2012/08/26(日) 16:36:29.56 ID:HDNimq4v0
【西式・渡辺式・甲田式】断食・少食健康法@ダ板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1243996051/
967病弱名無しさん:2012/08/26(日) 17:56:21.14 ID:bJj+PCFg0
ベジタリアンになったから体調を壊したという人は実際には聞いたことがない。
逆に肉食過多で病気になる人はいくらでもいる。
なのに「菜食は危険だ、やめろ」という人がベジスレにはよく来るが、
肉食系スレで「肉を食い過ぎるのは危険だ、やめろ」というレスする人はいないな。
968病弱名無しさん:2012/08/26(日) 18:39:28.49 ID:D6YGoFDCO
違うな

菜食で身体壊した人なんていくらでもいるし「逆に」の使い方が誤ってる。

つい最近も高齢者における菜食のリスクが指摘されてたが、下らない比較は無意味なので止めた方がいい。
969病弱名無しさん:2012/08/26(日) 19:09:44.72 ID:/cRypPoN0
野菜の多い食事に少しの動物性がいいのかなー わかんね。
970病弱名無しさん:2012/08/26(日) 20:09:47.13 ID:KIUF2x6T0
朝・バナナ80g小松菜100gミルク150gのジュース
昼・サラダ(大根トマトピーマン)200g
  カポナータ(人参玉ねぎナス等)200g
  豚生姜焼き150gごはん90g
おやつ・小チョコクレープ
夜・サラダ(きゅうりトマト)100g目玉焼き納豆1p
971病弱名無しさん:2012/08/26(日) 20:58:28.26 ID:/cRypPoN0
>>970
(^o^)ノ イエー!完璧っぽ。ママの子供になりて。しいていうなら
ここのマルチミネラルビタミンとcがあればいいも。
972病弱名無しさん:2012/08/26(日) 21:20:38.44 ID:KIUF2x6T0
>>971
関西さんの情報を参考にして、mvm、cなど摂ってる。
栄養の勉強はゆっくり進行中。
野菜は、特に生野菜は摂りすぎると不溶性繊維の為か内臓が疲れる気がするから
限度がある気がする。ジュースや温野菜のほうが消化がいい感じ。
子供時代から30初めまでかなり便秘だったが、野菜をとるようにしたらある程度改善した。
最近毎日出るのは、野菜に加えて、納豆とバナナのおかげではないかと推測。
973病弱名無しさん:2012/08/26(日) 21:42:30.73 ID:KIUF2x6T0
>>962
フンザ食にしても、大豆と乳製品は取った方がいいのでは?
それなら持続可能かも。
974病弱名無しさん:2012/08/26(日) 22:23:47.06 ID:W4L+P4vQ0
>>964
はい、たまににしておきます。
>>973
そうですね、今後の課題です。

今回訳ありであのような食事を試しています。
(内緒の訳)
(http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1324344117/)
ついでに無塩にしたら体調がどうなるのかも試しました。
1日の摂取量目安10gを20mgにしてみました。
結果は無事治りました。
975病弱名無しさん:2012/08/26(日) 22:27:30.72 ID:/cRypPoN0
>>972
便秘ならバナナとか最高だよ。繊維がまず原因だから サツマイモもでるよ。
でもね。便秘をサプリで治すならマグネシウムを200mg飲むことだよ。
クエン酸マグネシウム。ぐっすり眠れてよくでる。
日本の水にはマグネシウムが少ないから便秘とか心臓関連の疾患の原因とか
になったりするらしいよ。わたしは手放せない。でも食べ物から治せるのが
一番良いよね。
976病弱名無しさん:2012/08/26(日) 22:29:49.34 ID:/cRypPoN0
>>974
あら。あなたもなのね。繊維をとられるのが良いのはもちろんのこと
マグネシウムをクエン酸マグネシウムという錠剤で200mg飲むと
よくでるよ。ストレスにも良いし。NOWの飲んでるよ。安いし。
977病弱名無しさん:2012/08/26(日) 22:31:48.68 ID:/cRypPoN0
ちなみにヨーロッパいったとき 便秘なんかすぐなおったよ。
だって水にマグネシウム入ってるからでるでる。嫌になったよ。まじで。
食べ物でマグネシウムが多いのは繊維の多いものだけれど
代表でバナナ 芋類 ほかなんかあったかな。わすれた。
978病弱名無しさん:2012/08/26(日) 22:40:03.73 ID:W4L+P4vQ0
なるほど〜、勉強になります。
マグネシウムの多いお茶があれば手軽ですね、検索してみます。
979病弱名無しさん:2012/08/26(日) 23:02:02.06 ID:hIlf9m8H0
お互い知り合いという態でのやりとりばかり
メールでやれよ
次スレいらね
980病弱名無しさん:2012/08/26(日) 23:16:18.57 ID:hJ23yVk00
サプリとか食べなくてもビールにマグネシウム入ってるよ。
毎晩ビール飲んでれば便秘なんかならない、一番手軽
981病弱名無しさん:2012/08/26(日) 23:51:41.56 ID:W4L+P4vQ0
ほう〜、ビール。確かに。
ココアもいいみたいですね。
982病弱名無しさん:2012/08/27(月) 13:49:14.34 ID:PGV1Bhjo0
お昼は有機五分づき玄米、納豆、新鮮なキャベツ、茹でさつまいも、茹でささげを食べました。
ドレッシングは有機オリーブオイルと有機レモン果汁と有機生醤油を混ぜたもの。
夜は生野菜か果物の予定、朝はぬるま湯。
少し塩分を摂るようにしました。
忠告に従い豆類も。
安心安全のフンザジャパニーズVer。
一応こんなのでもビーガン食です。
有機はお金がかかる?いえやり方しだいです。
983病弱名無しさん:2012/08/27(月) 14:18:22.91 ID:hFTkN5ic0
【グルメ】マヨネーズに肉料理の食味、食感の向上効果…キユーピー調べ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346042200
984病弱名無しさん:2012/08/27(月) 15:28:10.89 ID:3tqZKT06O
>>969
個人差があり過ぎるからどちらが有利とかは無いよ、選択肢は多い方がいいのは確かだけど。
985病弱名無しさん:2012/08/27(月) 18:33:45.07 ID:T/BCKC8K0
>>969
統計的には正しい。ただし獣肉はNG。
986病弱名無しさん:2012/08/27(月) 21:23:33.11 ID:1UMvbqY3P
>>942
そのうち書きます
987病弱名無しさん:2012/08/27(月) 23:06:58.98 ID:uRQ4ZOf80
>>985
それは宗教だろ
988病弱名無しさん:2012/08/27(月) 23:36:14.74 ID:NFLOYKC50
>>965
>あと 血糖値が3年前よりあがってるけど これは3年連続で。

ベジタリアンで高血糖になった人のブログがある。このブログとかを読んでみたらいいと思う。
http://ameblo.jp/my-spiritual-journey/
>糖尿病家系だということを知らずに、炭水化物過多の玄米菜食(ベジタリアン食)をストイックに3〜4年続けていたら、糖尿病予備軍(境界型糖尿病)になっちゃいました・・・・・。

穀物より大豆製品を増やすとかで糖質を控えることはできる。
989病弱名無しさん:2012/08/28(火) 01:11:31.19 ID:fdmjFmKq0
ベジタリアンで糖質摂り過ぎはありがちだろうね。
日本人は糖尿病になりやすいみたいだし。
どんな病気になりやすいかどんな栄養が最適かという個人の体質は
今の医学では簡単安価に診断できないし、自分で人体実験するのはリスクがあってできない。
医学栄養学の専門知識があり、こまめに検査できる人ならいいかもしれないが。
病気になったり、体が劣化してから回復するのは大変な事だから
無難そうな雑食にしている。
990病弱名無しさん:2012/08/28(火) 04:36:06.40 ID:FuUaSTK/0
医者が糖尿病予防に避けるべきことの一つに、欧米型の食事を挙げている。
白米や白パン、うどんなどの麺類などを避けろとは言っていない。
ましてや玄米などは。
991病弱名無しさん:2012/08/28(火) 05:43:12.57 ID:4V3ZRy3/0
医者がベリタリアンにならない理由ってなに?
992病弱名無しさん:2012/08/28(火) 05:47:16.99 ID:ZAvuev4NP
なっている人はいくらでもいるだろw
993病弱名無しさん:2012/08/28(火) 06:22:46.71 ID:1OgMj9OT0
>>988
ごめん。よく考えたら3年前にベジやめたんだったわ・・w
それも原因かも。ただ夫がヴィーガンのころから 今よりましとはいえ
高めだから ベジでも糖質気をつけなきゃね。とん。
994病弱名無しさん:2012/08/28(火) 07:48:28.59 ID:4XkHAA/OP
糖尿NO.1県である香川の人は、
「うどん」「甘い出汁を飲み干す」「坂が多いので歩かずに車を使う」
この三点を原因に挙げていた。
995病弱名無しさん:2012/08/28(火) 09:01:19.33 ID:zB6DTMRk0
最近の日本人の食事をみてみると、1日のエネルギー摂取量は数十年間だいたい同じで、
1900kcal程度ですが、この間、エネルギー摂取量に占める脂質摂取の割合は
26%ぐらいへと約4倍に増え、動物性脂質の摂取量は5倍近く増えています。
一方、ごはんの1人あたりの摂取量をみると、この60年間で約半分程度に減っています。
つまり、日本型の食生活から欧米型の食生活に急激に変化したことが
糖尿病の大きな増加の背景になっています。
996病弱名無しさん:2012/08/28(火) 09:54:50.57 ID:BtwjP+oo0
今は糖尿病の予防&病状改善には主食抜きが流行っている
997病弱名無しさん:2012/08/28(火) 10:15:52.96 ID:XbZpP3pgO
健康で長寿になれるなら学者から医師まで誰もがベジタリアンになってる
998病弱名無しさん:2012/08/28(火) 11:54:27.58 ID:usI8xHOo0
ベジタリアンには、何故か人気がない南雲先生
999病弱名無しさん:2012/08/28(火) 12:36:09.32 ID:JP8EOGjL0
次スレ:ベジタリアン part 44【菜食】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1346124416/
1000病弱名無しさん:2012/08/28(火) 12:37:19.66 ID:P/Wwe93l0
1000ならベジタリアン文明開花
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