【虫歯・口内炎】 洗口液スレ 【歯周病・口臭】

洗口液の総合スレッドです。
下記は主なブランド。

ガム・デンタルリンス　　　　　　　　　　　　　（サンスター）
オーラ2 ブレスファイン・マウスウォッシュ　（サンスター）
イソジン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（明治製菓）
モンダミン　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（アース製薬）
ラカルト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（エスエス製薬）
ピュオーラ洗口液　　　　　　　　　　　　　　　（花王）
デンターシステマEXデンタルリンス　　　　　（ライオン）
クリニカ デンタルウォッシュ　　　　　　　　　（ライオン）
リステリン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （米国ジョンソン・エンド・ジョンソン）

自作の洗口液って作れるのかな？

歯の平均寿命
http://www.beppu-d.com/blog/01.jpg

テンプレ終わり。

何か質問があればドンドン聞いて。
誰かが答えてくれるからｗ

>>2
永久歯の平均寿命って、生えてからだよね
生える平均年齢を足して、平均喪失年齢のリスト作ったら面白いかも

歯医者さんが言ってた。
歯の平均寿命は60歳くらいだけど、
歯をきちんと磨いて、洗口液で毎日コーティングしてやれば、
歯の平均寿命を80歳くらいまで伸ばせるって。

1000までいかないくせにそんなことで立てるな。

終了

みんなはどのメーカーの洗口液を使ってる？

俺はＧＡＭデンタルリンスのナイトケア使ってるけど、
使用した次の日の寝起きは違うよ。
口の中の粘つきやモヤモヤ感が全くない。
使用するのと使用しないでは全く違う。

もう俺には手放せない商品になってしまった。
前は毎月のように口内炎が出来てたけどピッタリ止んだしね。

糞スレ口臭マン

http://www.youtube.com/watch?v=25rhHUwekrA

次亜塩素酸電解水パーフェクトペリオの悪徳販売業者は出て行け！
このスレで販売活動するな。騙しの詐欺会社のくせに。

■重複■

■誘導■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1267254461/

ここは口臭スレッドじゃない。
洗口液のスレッド。
重複ではない。
スレ続行。

終了でいい
ラジオ波やれや、ひきこもりマン

またスレ立て魔か
いい加減にしろ

どのマウスウォッシュ液がいいんだ？

>14
スレタイに口臭と書いてるだろ。別に立ててくれと頼んでいない。
洗口液なんかで治らない。さっさと削除依頼出しとけ。みんなが迷惑。

自問自答の　口臭マン
精神病だなコイツ

洗口液と液体歯磨きを混同しないようにｗ。
洗口液はうがいするだけ。
液体歯磨きはうがい後ブラッシングが必要。
容器の裏面のラベルをよく読んで。

それがどうした？

最近聞いた話だと、洗口液は口の中の悪い菌だけじゃなく良い菌も殺してしまうらしい。
常用すると、口内細菌のバランスが崩れるとか・・・。
塩水でのうがいは、良い菌は殺さず悪い菌のみを殺すらしい。
コップ一杯に小匙スプーン一杯程度の塩を溶かすと良い感じ。
天塩だと尚良いらしいよ。

ほんとかよー

重曹うがいがいいっていうのを知って
続けてたけど、効果は感じられなかった

長く口臭か鼻臭かなどと悩み実際に多くの病院に通院した者です。
歯科で歯を治したと思っても、一年以上間が空いているようでしたら、
受診をお勧めします。親身な歯科医院で歯と歯茎を見てもらい、歯ブラシの
かけ方を教わるといいですよ。
日々の歯ブラシでのブラッシング、歯間ブラシと舌クリーナーのスイトローザ
での仕上げを心掛けてください。とてもよくなります。
その他詳しくは口臭スレッド54に書き込みをしました。
口臭スレッド54では磨き方を工夫し夜一時間磨いていたら無臭に近いという人も
いました。但しトローチとか抗生物質は薬で一時的なのでお勧めできません。
歯の手入れをしっかりすれば洗口剤とかに頼る必要がなくなります。

暴食をしない（便秘をしない）胃腸も大切に

グルコン酸クロルヘキシジンを水で希釈(0.1〜0.2%)して使うのが
効果的なんだろうけど

ファンギンゾンンシロップ

業者乙
洗口液なんか効果なし
しかも逆効果で金の無駄

最近よく舌に口内炎ができるのですけど何かの病気でしょか？
不安で眠れません

死にましょう

デンタルリンスのサッカリンNaてみんなは気にしませんか？

しません

>>30
疲れて体力が下がっていると口内炎がよくできます。
お釜にポン、の製品名でご飯炊く時に入れるビタミンEの入ったボール状の
カプセルをいれたご飯を食べると口内炎はできなくなります。

>>30
漢方医から処方された当帰芍薬散（トウキシャクヤクサン）を２週間位飲んでいたら
口内炎が一切できなくなって、身体の具合も調子よくなりました。
舌をみただけで、体調がわかるようです。

レンブラントの話題はだめですか？

口臭も無くなるし毎日つるつる過ぎる感触がタマラン
つるつるなので食事のあとも歯垢がつきにくいのでｵｽｽﾒ
ちょっと高いけどつるつるを楽しみたい方はやってみてよ

・ナタデウォッシュ
・マスティカウォッシュ
口内の汚れを落とす力は確かにある。
ただ、非常に高価、常用すると歯が着色しそう、
保存が悪かったり蓋から直接口に含んだりしてると腐りやすい、
といったあたりがネック。

洗口液と液体歯磨はどこが違うの？

イソジンでぶくぶくうがいでもいいじゃない？
http://www9.nhk.or.jp/gatten/images/gp/20090225_gp05_01.jpg

洗口液とかマウスウォッシュスレって2ch全体合わせて見てもここだけ？
今日コンクールFってのを買ったんだが全然ヒットしない。

ＣＨＸ使ってる椰子いる？

久しぶりにリステリンを買ったんだけど、これってペットボトルみたいに
開封か未開封かわからない仕様だったっけ？ちょっと不安かきこ

あ

終了

>>42
リステリン使ってるけど意味がわからん
飲料のペットボトルもリステリンのペットボトルも開封済み・未開封はわかるけど
リステリンは未開封だとビニールのカバーみたいのがついてる

アセス液最高！

全国70000軒の歯科医院を患者からの口コミ、
と称する謎の文章を基準にランク付けしているサイト
「デンターネット」で、ダントツの日本一にランクされる習志野台歯科。

実はデンターネットを作り運営しているのは習志野台歯科の
院長古谷充朗で自分の経営する歯科医院や手下の歯科医院、
懇意の歯科医師に有利になるように患者に成りすまして、
インチキの口コミ投稿を行ってランクを操作している、という噂。

古谷充朗院長(習志野台歯科)が有限会社アイエックススリー
(デンターネット運営会社)の経営者、との噂を確かめるため
デンターネット所在地を訪問してみました。
みなさんはグーグルストリートビューでの訪問でもOK。
ただしストリートビューの機能を生かして周囲を探索すべし。

デンターネットの運営会社
有限会社アイエックススリー　〒108-0074　東京都港区高輪3-7-10
Copyright ix3 永峰光 2002 　
http://web.archive.org/web/20040530130902/http://ix3.jp/ix3/

騙し口コミ！デンターネット3 インチキ歯科評判の嘘
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1277887890/
実はインチキ！評判日本一習志野台歯科の詐欺商法!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1277888098/
ニセ評判】レイクサイド歯科口コミデンターネット嘘
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1277888493/
習志野台歯科の評判にインチキ！【船橋市歯医者】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1151371351/
園生歯科クリニックの評判にヤラセ！[稲毛区歯医者]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1165037505/

モンダミンを歯磨き後に使ってるけど、
もっとスッキリ歯垢取れて虫歯予防するのあるかな？

歯垢はブラッシングで取れ
歯磨き後の洗口液はハミガキのフッ素を洗い流してしまうから虫歯予防には逆効果

あなたを苦しませている
原因不明の口臭を
最短３日（最長でも２週間）で
体の芯からキレイに消し去る
（体臭を消す効果もあり）

http://2ch.zz.tc/koshu
（価格12,000円）

↑有り得ませんww

歯によって進み具合って違うものなの？

やっぱり第一、二大臼歯って一番重症だったりする？

タイのリステリン6を個人輸入してみた
早くこないかな

>>30 口内炎の原因

１.疲労による免疫力低下
２.口内の傷
３.特定ビタミンの不足
これらの相互作用etc...

>>53

なんか違うの？

>>37
ナタデウォッシュを夜だけ使ってるんだけど、
色素沈着すごいわ。
まだ1本使い切っていないのに、歯が黄色くなってきた…
ステインクリアみたいなので磨いたら元の色に戻るだろうか。

>>55
ttp://www.nikaidou.com/archives/4102

アセス液が一番だな

くせー

クリニカデンタルリンス長時間ピュアコートってやつ買ったんだけど、これって歯磨きなの？
くちゅくちゅしてからブラシでこするように書いてあるんだけど…。

リステリンのトータルケアを買った。
この手の刺激強い系は苦手だけど、しばらく使ってなかったから大丈夫かと思って使ってみた。
痛すぎて、悲しくもないのに勝手に涙が出てきて止まらなかったｗ
でも意地でも吐き出さずに我慢してブクブク…。
吐き出した後は逆に口の中が物凄く甘く感じた。
舌が麻痺したのかな。
エアーサロンパスみたいな匂いが気になったけど、スッキリはした。
自分には痛すぎてしっかりブクブクと出来ないのが難点だと感じたんで、継続して使って早く慣れたい。

デンターシステマEXが安かったので買ってみたが
低刺激って事なのにミントで口の中ひりひり痛い位だ
アルコール不使用とか意味なし
どの辺が低刺激やねん

>>60
多分、ちゃんと表示されてると思うよ

>>61
同じ、同じ
舌にしみて涙が出たよｗ
でも、朝これを使うと夜まで歯がツルツルで感動した
ただ使い方が良くわからない

30秒ブクブクして吐き出してからブラッシング
そのあと水でゆすいでいいのかな？

虫歯に効果　ヨーグルト開発ttp://www.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4003842112.html
虫歯菌や歯周病菌を減らす効果があるという新しいヨーグルトを、広島大学と愛媛県の乳製品メーカーが共同研究
で開発し、１３日、その成果を発表する記者会見が行われました。
この研究は広島大学大学院医歯薬学総合研究科の二川浩樹教授が、愛媛県東温市の「四国乳業」と共同で進めて
きたものです。
１３日、広島大学で行われた記者会見では二川教授が研究成果を発表し、虫歯の治療歴がない人の口から乳酸菌
を採取し、その中に含まれていた虫歯菌や歯周病菌を減らす効果が高い乳酸菌を利用して、新しいヨーグルトの
開発につなげたことなどを説明しました。
またヨーグルトの効果を検証する実験では、学生５０人が２週間にわたって、昼食後にこのヨーグルトを食べて菌の
量を調べ、その結果、２週間後には、唾液の中の虫歯菌が平均で８３％減少、歯周病菌も４５％から９５％減ったと
いうことです。
研究にあたった二川教授は「人の口から採取した乳酸菌が虫歯菌と歯周病菌を減らす効果があることを確認できた
のは初めてだ。ヨーグルトは、歯磨きの難しい介護現場のお年寄りなどに利用が見込まれると思う」と話しています。
このヨーグルトは、１０月から、中国四国地方や関西地方などで店頭に並ぶ予定だということです。

スレチ。関係の無い話題は迷惑。

関係は無いが
迷惑ではない

けっこうためになるだろう

>>22
悪い菌のみ〜あたりは鵜呑みには出来ないが、
天然塩は少量なりともフッ素が入ってるからじゃない

コンクールF以外は効果0だろ
そしてコンクールFは副作用が多く高リスク

洗口液に頼ろうっていう考えが間違ってる

ヨードだってヨード過敏症の患者は多い
クロルヘキシジンも同程度だろう
過敏症でない人は関係ないのだから
副作用はあんまし関係ないんじゃない？

>>68
リステリン　トータルケア、間食したりジュース飲んだりしても
一日中歯がツルツルしてるけど、効果0？

>>68
コンクールFの濃度で副作用は限りなくゼロに近い
効果だってぎりぎりのレベルでしかない

リステリンのトータルケア使ってます。
仕事でマスクを付けている時に気になっていた自分の口の臭いが、これを使い始めてから気にならなくなった。
原液だと痛いんで７：３〜８：２くらいの割合で水と混ぜて使ってるんだけど、少なくとも効果はある気がする。

ここではなぜかアセス液人気ないね？

ナタデウォッシュっていまいち？
汚れ落し効果はすごいけど、歯に色素が沈着して黄色くなるらしいけど。
リステリン　トータルケアがいいのかな？

ナタデウォッシュで洗浄→直後にナタデウォッシュで洗浄
を繰り返すといつまでも汚れが出続けるという話しか読んだことないけど。

>>75
ナタデウォッシュで取り去っている汚れって何だろう？

モンダミン使っとけば間違いはない

ナタデウォッシュの後には色素沈着を防ぐための洗口液の使用が必要か？

>>76
以前イタリアかどこかの土産で流行った
筒に火を付けて耳垢を取る、実は耳垢状の物を自己生産してたやつ
の洗口液バージョン

>>79
すまん
言ってることがよくわからない

>>80
実際は汚れじゃないってことじゃない？
体から出た汚れに見せかけてるけど、汚れではなくて何らかの反応によって出来る
汚れっぽい物質

>>79のは「耳垢　筒」でググればわかる
足の裏に貼る樹液シートもそういう類だと思う

パーフェクトペリオはどうなの？

↑クソ。洗口液や液体歯磨きの類は全部クソ。俺はそのせいで逆流性食道炎になった

>>81
樹液シートは効果あるよ
実際に体験した
足裏から水分が出ること自体が意味があるみたいだ
まあ、オカルトだというスレがたっているくらいだけどね

リステリンのトータルケアが気になるんだけど。これって甘い？
痛くてもいいから、全く甘さがないのがいいんだよね…
誰かおすすめ教えて。

目的は、歯を磨いた後の口臭予防に使用

>>85
後味はかなり甘いと思う
でも、口臭予防にはいいよ

磨き残しが赤く染まる液体歯磨きを使って、
こんなに見事に染まらなかったのは初めて

リステリン　トータルケアは十分刺激的。

この間いつも買ってるリステリンがなくて、
新製品の薄青いのが安かったので買ってみた。

まぁマイルドらしいけどいいやと思ってやってみたら、
なんとバニラ風味！！！
あまりの気持ち悪さに吐いてしまった。
リステリンにバニラ風味、何でこんなもん発売した？？？

よく見たら表に確かにバニラと表記、小さい字で。
気付かなかった自分も悪いのかもしれないが、
リステリン特有の刺激も残しながらバニラ風味は、
マジで気持ち悪い。
我慢して２回目も使ってみたが、マジで「オエッ！！」とまた吐き気。
もうダメだ限界、もったいないが破棄してしまった。

これいい！って言う利用者はいるんだろうか？
意見を聞きたいものだ。

リステリン、すっげー舌に刺激あるけど舌ガンとかの心配はないのかねえ
３０秒でさえ口の中で転がすのは正直しんどい
歯石や口臭への効果は文句無しなだけにそれだけが心配

ガムのデンタルリンスで十分だよ
染みないし効果も大して変わらない

洗口後に細菌検査したら1番がガムのやつで2番がリステリンだった
モンダミンはほぼ殺菌効果なし
海外のリステリンはフッ素入ってるからう蝕予防に効果ある
タイはわからんけど

>>91
ナタデウォッシュも評価してほしい

バラ・デ・ウォッシュは悪くないですね。 スッキリ感が最高です。
少し高いですが…

マイナーっぽいんだけど、ナタデウォッシュと同類系？の
ポリスウォッシュってやつ買ってみた。
プロポリスが口の中にどう影響してるのかはわかんないけど、
ナタと同様、汚れはかなり出た。ナタより出てるかも。
書いてる通り、化学な刺激は無かった。刺激がダメな人にはオススメ。
味はレモンティ風で紅茶嫌いの人はダメかも。

しかしどれにしても、もう少し安くなんないもんかね。
セットで継続するか考慮中。
買ってから気付いたけど、お試しあったよ･･･

>>92
業者乙

ナタデウォッシュのお陰で歯磨きが好きになりました。 使い始めてまだ1ヵ月経ってないので何とも言えませんが、今の状態ならまた2本買おうと思います。

重曹を水に溶かしてブクブク

最近、リステリンがコストコで安かったので久しぶりに買ったが、いまのトータル(紫)って液体歯磨きに格上げされてるんだね、青とかは洗口液。
で、歯磨き液としてトータル使った後、皆は水でうがいしてる？

下左右、奥歯横に口内炎ぽいのができ腫れて血がにじみ出てきます。これは口内炎でしょうか？また医者にかかるとしたら内科になるのでしょうか？

それ飯の時か寝てるとき噛んだんじゃない？太ったとか親知らずとかでも噛みやすい。何にせよスレ違い

コンクールF買ったけど薄めるのがめんどくせえええ
しかも数滴入れて止めようとすると液がたれる。
刺激がゼロなの良いけど。

容器の口のとこにリップ塗ってみ
醤油はいけた

イソジンで口内炎は治ったけど、
歯が黒っぽく染まっちゃったんだぜ・・・

以前あった洗口剤スレでは一押しなのは
ガム一択だったんだけど、このスレでは名前出てこないね。
今はリステリンの方が優秀っていう見解なのかな？

口内炎になりやすい人はビタミンB2不足

リステリンなんて刺激の強いものを頻繁に使ってたら舌ガンになりそうだ。

コンクールF使い始めて6日。
確かに効果ある。
寝起きの口臭がかなり軽減。
ネバネバにもなりにくい。
コンクールFを付けて歯間フロスも使ってる。
ただ、やはり薄めて使うのが面倒。
あと着色料は入れないで欲しい。

リステリンはほっぺが痛すぎる
歯石予防と歯周病予防の為に使いたいんだけど
「マウスファイン ウォッシュ」ってやつは効果あるのかな？
家にあったので使ってみたら痛くないタイプだったので
リステリンと同じくらいの効能ならこっちに切り替えたいんだけど
ネットで検索するとなんかいんちきダイエット食品みたいな売られ方をしていて
不安になったｗ
歯医者さんで相談して買ったほうがいいのかな

コンクールF、リステリン、ガム以外はダメだと思う
コンクールFが薄める手間が無くて使えたら最強なのに
その手間があまりにもだるすぎる

>>109
リステリンかガムと一緒に使えば手間かからないじゃん

リステリントータルケア買ったー

使った直後に友人からイソジン臭い！って言われてしまったよorz
確かに味も甘いイソジンって感じ…

でも少し薄めて使えばなんとか使えそうだし、
効果もありそうなんでがんばって使うぞー！

リステリンはトータルケアになって使い方がイマイチわからんなー
今まで通り歯磨き後にも使えるって書いてあるけど、しっかりリステリン→水で口ゆすいだ方がいいのかな

確かにいつの間にか液体歯磨きになってたからな
洗口液はむしろゆすがない方がいいって言われてたけど、液体歯磨きならよくゆすいだ方がいいんだろうか

コンクールF歯買って2週間、歯茎の痛みと腫れがひいてきた。
これ長持ちするし買ってよかったです。

医薬品の新デントヘルス。

就寝前にゴム製の歯間ブラシを使い、歯周ポケットに直接刺し塗り

来年あたりには、広大歯学部が発表した「8020菌」を利用した商品が発売されるだろうな。

>>111
リステリントータルケアにヨード使われてたっけ？

リステリンで便乗質問
今日、タイからリステリントータルケア10本(750ml)が届きました
オリジナルはすすぐだけでいいんですかね？
ちなみに日本のやつは液体歯磨きと捉えて、ブクブクしてからブラシで磨いていました

歯科医で歯周病菌の量をはかってもらった人っている？
顕微鏡でみせてくれるんだけど、重症レベルに多かったよ．．．．

>>119
菌がうじゃうじゃ動くのを確認できるの？

ttp://www.sunstar-dental.com/usr0713.php

>>119

　歯周病23の前スレで、いたよ。
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1289997454/l50

重層が効かない

なんでだ

リステリンのトータルケアを買ってきたけど、今まで使ってた
リステリンターターコントロールのがよかったな

>>118
使用感どうですか？

どうやって購入したのですか？
いくらかかりましたか？

>>125
買ったばかりなのでまだ効果は実感できてないのが実情です
もとから歯周病や口臭があったわけではないので一次予防的な意味で購入しました
ですのでもう少し長期的なスパンでみないとわからないかな

ebayで一本500円だったかで購入。関税がかかるのでトータル一万くらいでした
今はソニッケアーに国内のリステリントータルケアで歯磨きして、締めにオリジナルでブクブクしてます
ちなみな歯はツルツルになりますが、これがリステリンのおかげなのかソニッケアーのおかげなのかはわかりません(苦笑

@コスメでリステリンの所読むと歯医者に勧められたと書いてる人が多い
何カ所か歯医者行ってたけど洗口液自体勧められた事ないなあ
あと歯科専売のリステリンて普通のとどう違うの？

歯医者でリステリンを勧められたことはないが、コンクールFはあるぞ

俺の通ってる所はガム製品が揃っておいてあるなぁ

>>124
ターターとトータルでどう違った？

口内炎スレじゃ誰も応えてくれなかったけど
口の中ゆすぐとき口内炎がある所に水が当たるようにゆすいだほうがいいんでしょうか？

お前ら、ミラノールもらってこいよ。
フッ素もしっかり入ってるし、歯医者行って処方してもらえ。

どんな市販品の洗口液でもコイツには敵わない

>>130
使用後の歯のツルツル感と寝起きの口臭の抑えられ方が
トータルケアだと弱い気がする
個人的な感想だけど、ターターコントロールの方が歯のツルツル感がいいし、
効果の持続時間が長いと思う

>>133
サンクス
結局迷った末にトータル買っちゃったんで、次ターター買ってみようかと思います

入れた時にキツいと、ちょっと厳しいので変に甘さのあるトータルがちょっと落ち着いてる感じですけどｗ

Q: 薬用リステリンR のマウスウォッシュを使えば、歯磨きをしなくても大丈夫？
A:お口の中の細菌は歯などに頑固にへばりつきますから、ブラッシングは必要です。
薬用リステリンR は歯磨きの後に使い、ブラッシングでは届きにくい歯と歯の間や、
歯と歯ぐきの間の細菌を殺菌し、プラークの沈着や歯肉炎、口臭を防止するのに有効です。
なお、薬用リステリンRトータルケアは液体歯磨きですが、歯磨き後にお使いいただいても問題ありません。
ttp://www.listerine-jp.com/qa/index.html

ということは普通に歯磨き粉で磨いて、トータルケアで洗口で終わり
トータルケア後のブラッシングはしなくてもいいって事だよね

根本的に間違ってる。
まず、最低夜だけでも30分以上歯磨きをしなければ、虫歯、歯周病になる。
特に歯周病は30超えたら免疫低下により、かなりの確率で発病する。
歯磨きの次にやらなければいけないのは、歯間ブラシ、歯並びが悪く歯間ブラシが入らない部分はフロスを使うこと。最後に洗口液。特に歯周病は歯磨きより、歯間ブラシが重要。歯がツルツルするのは音波振動歯ブラシのおかげ。
洗口液使うなら、リステリンのターターコントロールの一択。
口臭の原因は歯周病だよ。口臭の段階でちゃんと30分以上かけて磨いて、歯間ブラシ使わないと5年後抜けてるよ。

年寄りで歯がないひとはみーんな歯周病。
昔は知識なかったから、
50前で歯周病で抜けたんだよ。
虫歯で抜けることは少ない。
とにかく洗口液にたよってはいけない。
歯についてるプラークは歯ブラシで擦らないと全く落ちない。
また、歯と歯の間のプラークも歯間ブラシじゃないと落ちない。
よってうがいでは、全くなおらない。

極論君だなぁ
30分もハブラシくわえてると、ハブラシが1週間くらいでダメになるぞｗ
大体、ハミガキって結構力つかうのに30分も毎日やってたら肩凝るって
適当に磨いてたら磨いてないのと同じだしなｗ

極論？歯科医師ですが…10分では全て綺麗にみがけません。歯間ブラシ、フロスまでキチンとすると30分は軽くかかります。

そんなにゴシゴシやると知覚過敏になっちゃうよ
普通に全体を磨いて、後は洗口液で全体をよくゆすいで歯周菌を殲滅、が
いいんじゃなかね

あと歯の無い年寄りって大抵歯槽膿漏の臭いがすごかったよね
人類の歴史上口内で一度繁殖すると、今までどうしようもなかったからな

>>136
↓のスレではリステリンは効果なしって言っている人が多い
歯磨きノウハウ総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1288624694/l50

自分はリステリントータルケアが好きだけどね
歯磨きをしたあとで、リステリンでまた歯磨き
これで長時間歯がつるっつる
口臭もかなり防げる

>まぁ勝手にしてくれ。
泣くのあんただし。
歯間のプラークが残っていれば、いくら洗口液をしても、2時間たたないうちに元の数にもどりますw
どんな三流大出の歯科医でも、これは常識だから、嘘だと思うなら地元の歯科にきいてみ。洗口液など、すすめるとこは皆無だからwそもそも販売もしないから置いてないわw洗口液買うぐらいなら歯間ブラシとフロス買いなさい。まちがいないから。
それを使って夜だけは念入りに磨きな。

リステリンの容器なんとかならんか。
蓋からポタポタ液が垂れるんだが。

俺は100均で空の小さい容器に移し替えて持ち歩いてるよ
国内のリステリンはわからんが、個人輸入で買ったタイのリステリンなんて箱の中が水浸しで届いたくらいだしw
新品でこれはねーだろと思った

>>142
歯間ブラシとフロスの威力を知ると手放せないね。
丁寧に磨くことは必須だけど、それだけでは駄目ということを
認識させられる。

自分に合った歯ブラシやフロスを見つける。これが一番大切。
必ずしも高価な歯ブラシやフロスがベストとは限らない。

歯磨き粉や洗口液うんぬんはその次。

>>145
ﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽをいかに無くすか
歯周病予防はこれに尽きると思う

ﾌｧﾝｷﾞｿﾞﾝとﾘｽﾃﾘﾝのﾐｯｸｽで歯磨き(ﾌﾞﾗｼ＋ﾌﾛｽ)三日間続けると大抵の歯周病の進行は止まると思う

ただ、ﾌｧﾝｷﾞｿﾞﾝｼﾛｯﾌﾟは歯周病や虫歯では処方して貰えないので、海外から個人輸入するしかないのがﾈｯｸだけど

>自分に合った歯ブラシやフロスを見つける。これが一番大切。
まあ、同意なんだけどこのスレはあくまでも洗口液を語るスレな訳で
出来ることなら、お薦めの洗口液でも教えてくれた方が助かる

歯科医に勧められたコンクール
刺激もなく常用に良い。
ペットボトルにあらかじめ薄めておき使用している。

自分矯正して歯に隙間がないから歯間ブラシ通らないんだけど
フロスだけで大丈夫かな…

>>147
ファンギゾンシロップってカンジダ菌の薬なのか
洗口液でカンジダ菌殺すってやつないのかな

ターターのちっちゃいの売れよ
いきなりでかいのはリスク高い

>>151
ﾘｽﾃﾘﾝが抗ｶﾋﾞ効果があるって何かで見たけど
他の洗口液は多分駄目なんじゃない？

なんか、ﾌｧﾝｷﾞｿﾞﾝにこだわる必要それほど無いと思う
よほど酷い歯肉炎とか歯周病とかなら、ﾌｧﾝｷﾞｿﾞﾝ試してみてもいいんじゃない？

ちなみに、私はﾌｧﾝｷﾞｿﾞﾝ使って口内炎ができた
効果はねー…以前とさほど変わらない感じなんだよね…

薬に頼るより、まずは口内環境を整えることが一番大事だと思うよ

口内や腸内の常在細菌層のバランス壊すのは
逆に危険な気がする
飲み込むのも、腎毒性が強いみたいだし、なるべく吐き出した方がいいよ

結論はいかにﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽを無くすかに尽きると思う
ﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽで嫌気性細菌が増えるから

結局、>137 >142 の言ってることが正解の近道だったてことだな。

本人乙
つうか歯垢を落としてから洗口液が基本だろ
洗口液だけに頼ろうなんて誰も思ってない

たしかに

99%殺菌しても残った1%の菌が嫌気性細菌であればその菌の天下になるのでは

終了

もちろん歯磨きも重要なのは当たり前。
でもうがいだけであれだけ口臭のとれる洗口液も十分価値がある。

ありません
業者乙

効果を信じる信じないは個人の勝手じゃん。
使ってる人が情報交換する場所だから、興味無い人は見なければいい。

もうスレ違はスルーで。

>>161
マスクをすると、洗口液した時としない時の差が
すごくわかるよね

>>163
だね

パスタ食べた瞬間、下唇に口内炎が３つできたんだが…

リステリンかガムデンタルリンス両方使っている

ガムデンタルリンスナイトケアのナイトハーブタイプ使ってるよ

洗口液？
こんなの気休めだよ

リステリントータルケアで歯磨き→歯間ブラシ→フロス→歯垢染色で確認→ガムデンタルリンス
以上は夕食後にするのみ
朝はガム歯磨き粉で適当に早く磨いてる

これどうよ？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/brt/b0003934ml.html?snl=00000000190201954

すごい効果を謳ってるけど

>>170何も出てないんだが・・・

>>170 欲しいなら止めないけど迷ってるならやめとけ

リステリンがエタノール含んでるから殺菌力はかなりあると思う

>>169
完璧

4種類使ってみた感想
モンダミン・・・味が爽快で口がさっぱりする。殺菌効果は全然無いにしても
　　　　　　　　ラーメンや焼肉食べた後の口臭防止には最高かもしれない。キシリトールが最も強そう。
ピュオーラ・・・舌苔が黒く変色して落ちていった。重層的な細菌巣を分解した結果だろうか。
　　　　　　　　舌苔に悩む人は試してみるといいかも。
GUM・・・現在、就寝前に使用しているのがこれ。味に癖がないので誰にでも薦められそう。
リステリン・・・強力な殺菌力。しかし、味が甘すぎに感じる。サッカリンナトリウム入れ過ぎと感じるのだが

>>169
朝は歯磨き粉で5分くらい磨いてから、
リステリントータルケアで30秒ブクブクして、また軽く歯磨き

夜は歯磨き粉で10分くらい磨いてから、糸楊枝と歯間ブラシ
それからリステリントータルケアで以下同文

昼は職場の都合上歯磨きしてない

＞リステリン・・・強力な殺菌力

理由は？殺菌力はGUMが強いとか聞いたけど

>>177
GUMの殺菌成分って歯磨き粉にも入ってるんだよ。

殺菌の主はエタノールじゃないの？
それだったらリステリンが1番強い。
普通に痛すぎるぐらい。

>>179
エタノールは殺菌能力もあるんですが有効成分を溶かしだすことが洗口液での主な役割かと
似た使い方では朝鮮人参の有効成分を溶かしだすためのお酒や、梅酒に使われるブランデーがあります
http://www.listerine-jp.com/about/ingredient.html
エタノールの欠点は水溶性なので口をすすぐと有効成分が口中にとどまらないことでしょう。
モンダミンやORA２みたいな洗浄タイプに適しているとおもいます。

非水溶性のグリセリン（油の一種）に殺菌成分を溶かしこんだGAMなどは水で口をすすいでも効果が長続きします。

溶剤に非水溶性のグリセリンやグリコールを使ったものは
口中のアミノ酸やブドウ糖など細菌の栄養分まで長くとりこんでしまいます。
口中を浄化（歯磨き）してからお使いください、とGAMやピュオーラに注意書きがあるのはそのためでしょう。

>>180
ねーよｗ

>>179
それはない。だってエタノール（アルコール）不使用の洗口液も販売されてるぐらいなんだから。

デンターシステマEXデンタルリンス買うわ。テンプレの中じゃ一番良さそう

俺も結構色んなメーカー使ったけど
リステリンが一番効果が高いと思った

常識。

安いからリステリンが効果高いなら使いたいんだけど成分見ても説得力に欠ける気がする。
メントールまで有効成分に入れちゃってるし…。

有効成分に入れないと薬事法違反じゃないの？

>>187
安くて殺菌効果は高いのですが欠点があります。
１）味がひどい。サロンパスみたいな消炎剤の匂いがします。子供では３０秒間我慢できないでしょう
２）溶剤にエタノールをつかっているので水ですすぐと殺菌能力が無くなります
３）細菌の死骸にはリン脂質、アミノ酸、糖が含まれていますが水では流しきれません
　　これら大量の細菌の死骸は残留細菌の栄養分となってしまいます
４）フッ素、キシリトールが含まれていません。また油を落とす清掃剤がないのでタバコヤニもラー油も落ちません

歯磨き後に使用すると書いてあるだろ。
まさかウガイだけですますつもり？（笑）
リステリンが含まれてるのはリステリンだけだったはず。
よってリステリンの一択のみ。

>>190
殺菌後の口のなかは死骸が脂質状になって歯や舌みにこびりついてます。
死骸を除去するためにモンダミンストロングミントで口をすすぐ案があります。
就寝前のプラン
１）リステリントータルケアで歯磨き、舌磨き（シリーズではこれだけ液体歯磨き表記）
頬の内側、のどの入り口まで殺菌。
２）モンダミンストロングミントで油状の細菌の死骸、破片を洗い流す
当然、ラー油もタバコヤニも流す。シャンプーみたいな使い方。
３）仕上げにデンタルリンスで歯や舌に抗菌コートする。GAMやピュオーラはワックスみたいな使い方で

白い愛車に油虫がいっぱい付いています。どうしますか？
１）エタノール系殺虫剤で油虫を退治します。（殺菌）
２）カーシャンプーで油虫の死骸とかフンを洗い流します（清掃）
３）仕上げに油虫が寄り付かないように虫の嫌がるグリセリン系ワックスをかけます（予防）

191の案は洗車の手順を思い出しながら書いたものです

読む気がしない。

前にライオン　システマ　液体歯磨き　乳白色を勧めてくれたひといる？
ノンアルコールタイプとか三種類あるんだけどどれなのか教えてくれないかな？

>>191
歯磨きは素直にハミガキ粉使おうよ
餅は餅屋って言うしさ

洗口液は歯磨き後に殺菌+αで、
清潔な状態を出来るだけ保つために使うもんだと思う
全部を洗口液でやる意味がわからない

>>194
たぶんハグキプラスってやつだよ。ノンアルコールで乳白タイプって書いてある。
自分はあの書き込み見て買ったクチだけど、普通のやつのノンアルコールタイプにおまけで付いてた。

>>196
ノンアルコールでいいの？
ちゃんと殺菌されるのかな・・・・

モンダミンほど効果を体感出来なかった物はない
故に191の言ってる事を俺は1mmも信じられない

>>198
プラシーボ乙

歯周病まで行ったら歯間ブラシとかでは改善は期待出来ない？

完治はしない。
進行を遅らせるだけ。
一生付き合うことになる。

歯磨きスレでこんな書き込み見つけた

894 病弱名無しさん [sage] 2010/10/15(金) 03:16:07 ID:MOFQWo6S0 Be

リステリンの売りであるフッ素が日本では入ってないんだから
使ってもほとんど効果ないよ。ってか日本の洗口液は全部そう。

洗口液使わないでフッ素入りの歯磨き粉を使用後うがいしないで
唾液だけ吐き出したほうがよっぽど効果あるよ。

虫歯はフッ素、歯周病はクロルヘキシジンが効果あると認められてる。
これら以外はメーカーが効果あると言ってるだけで有効なデータは無い。

895 病弱名無しさん [] 2010/10/15(金) 04:18:35 ID:fkwJ7gt80 Be:
>>894
日本では洗口液にフッ素が入ってないのは何で？

896 病弱名無しさん [sage] 2010/10/15(金) 05:17:37 ID:MOFQWo6S0 Be:

日本の薬事法で医薬部外品の洗口液にはフッ素配合が禁止されてる。
ミラノール、オラブリスなどフッ素洗口剤、バトラーF洗口液は
医薬品のため医者の指示や処方箋がないと現状では手に入らない。

100 病弱名無しさん [sage] 2010/11/24(水) 10:30:07 ID:Qo5R5haN0 Be:

ここで何度もリステリンの話題でてるけど本国アメリカのFDA(米食品医薬品局)が認めてるのはフッ素の虫歯予防のみ。
それ以外の効能は過大広告だとして何回か警告を受けている。しかもそのフッ素が日本製のリステリンには入ってない。
歴史が長いのに有効だとの検証結果がフッ素以外で出てないから正直使ってもたいして意味ないと思う。

米FDAが「リステリン」などの洗口液に警告
http://mtpro.medical-tribune.co.jp/mtpronews/1009/1009075.html

>>195
そうだね。
さすがにフッ素入りの低刺激ハミガキ粉買いました

リステリンの売りはチモール油だと思うが。
洗口液は医薬部外品や口腔化粧品など薬事法上での制約が多くて、
ほんとは効果がある実験結果もアピールできない
効果を表示するには医薬部外品や治験をして医薬品の許可が要るなど
手間のほうが多くてあえてやっていない場合も多い

>>201
でも歯科できちんと治療をすれば治るんでしょ？

治りはしない。
進行を遅らせるだけ。
ちなみに、自分は歯科医です。
歯周病スレをご覧ください。

歯周病スレ２３
の500ぐらいから読めばわかるわ。

ライオンの歯茎＋が効いた　
俺これでうがいもしちゃってるよ
朝に使ったら午前中いっぱいはもつ

今までいろいろためしたけどこれがやっと実感できた
びっくりした
やっぱ歯周菌が原因だったんだな

>>205
歯を支える骨がかなり溶けてしまっている状態なんだよ。
歯肉炎などの痛みや出血は適切なブラッシングなどで治っても溶けた骨は戻らない。

この骨の持ちポイントを仮に100だとすると
少しずつ消費して人生が終わってく感じなんだけど。

歯肉が炎症を起こしたり、歯を磨くときに出血している奴は
健康な人と比べてそのポイントを無駄遣いしてしまっている状態。

普通なら1年で1ポイントのところを
一ヶ月で1ポイントを消費し続けている感じ。

歯を磨くと血が出るからといって血を出さないように磨いてる奴は最悪
将来歯がグラグラ、歯医者歯医者歯医者で一生困る

また、歯肉炎だけどブラッシングで血が出ないという奴は表面しか磨けてない下手糞
努力してるけど、歯医者歯医者歯医者で困ってしまうついてない人
歯ブラシを変えるか、正しいブラッシングを覚えたほうがいい。

>>209
ありがとう。
芸能人みたく金持ちなら歯に幾らでも金掛けれるけど、貧乏人は頭使ってさらに努力しかないですね。

フッ素添加は中毒やガンの危険性があるのでどこのメーカーもやらないでしょう。
http://www.geocities.jp/m_kato_clinic/flu-mr-problems-01.html
WHOでは６歳未満へのフッ素洗口を禁止しています

メーカーはフッ素添加やらないんでなく、やりたいとしても日本の薬事法で出来無いんだよ
リステリンは日本以外の国ではフッ素が入って売ってるんだし。
WHOが6歳未満の子に禁止してるのはフッ素を上手く吐き出せず、飲み込んで斑状歯が出来る恐れがあるから。
小学生になってからのフッ素使用は斑状歯の心配は無くなる。

水道水にフッ素入れるのは選択の自由が無くなるから反対だけど
使いたい人にはフッ素洗口剤をもっと手に入れやすくして欲しい。
実際、小学生からミラノールなどのフッ素洗口してきた人は虫歯の心配がないくらい歯が頑丈になっている。

>>211
フッ素って危険なの？
どっかの国では水道水にフッ素が含まれてるとか聞いたんだけども

最近は

洗口液　　　　デンターシステマ・ハグキプラス
歯みがき粉　GUMもしくはGUMセンシティブ
歯ブラシ　　　ハピカ・マイナスイオン

の組み合わせにしている。
これだと、洗口液と歯磨き粉の薬用成分が重ならなくてちょうどいい。

デンターシステマ・ハグキプラスの薬用成分
IPMP（殺菌）、LSS（殺菌）、ビタミンE（歯茎活性化）

GUMの薬用成分
CPC（殺菌）、GK2（抗炎症）、フッ素

ハピカ・マイナスイオンは、電動歯ブラシでイオン歯ブラシの
機能を併せもつ稀有な製品。ブラシは極細毛で、しかも安い。

ハグキプラスで20秒ゆすいだ後吐き出したら、GUMをつけた
ブラシで3分ほど磨き、コップ半分程度の水で軽くすすいで完了。
さほど手間がかからない割に､効果は高いと感じる。

>>214
ちょっと使いすぎじゃないの？
本来はそういうもの使わないのベストなんだよね。
使いすぎは良くないってニュースにもなったでしょ。

>>213
憲法で上水道へのフッ素添加を義務つけてる国もあるらしいけど
住民の反対で相当な地域で添加してないみたい。
憲法違反状態の地域って海外では珍しくないことなんですね

低濃度のフッ素は緑茶にも含まれてるほど安全ですが高濃度溶液の摂取は死亡さえします
血中のカルシウムイオンが激減して心筋活動が停止する恐れがあるとか

薬事法のねじれみたいなのは感じますね
歯磨き粉には医師の処方箋なしでフッ素添加okで洗口液はnoっていうのはおかしな話です

ﾘｽﾃﾘﾝにﾐﾗﾉｰﾙぶちこんだのが最強なのかな？
来週の歯科検診の時にﾐﾗﾉｰﾙ買ってくるわ。

ミラノール手に入れたらリステリンが必要なくなったから
新品2本が2年以上放置されている・・・。
今思うとあの味とエタノールの常用は味覚と粘膜によくないよなぁ。

>>218
ほんと粘膜には悪そうだよね
その分殺菌力は強いんだろうけど

いや、あの刺激がたまらない。
すすいだ後に女にクンニすると
クリトリスがスースーして気持ちいいらしい。

きｍ

あのエタノールの強烈な刺激がいいものなら他のメーカーもしてるはず。
でも実際は刺激は殺菌に影響がないとまで言ってエタノール無しの製品もあるくらいだから、刺激は効果ないんだと思う。

刺激があると効果があるように感じてしまう
逆にクリニカみたいに何の刺激もないと水でうがいしてるだけに思ってしまう
実際はちがうのだろうが

モンダミンは刺激が無いが、寝る前使って起きると口の中が気持ち悪い
恐らく殺菌能力が低い、もしくは無い

モンダミンに殺菌能力はない。
ポリエチレングリコール（ＰＥＧ）２種で蛋白質の沈殿、キシリトールで歯にいい効果。
卵を食べた後の硫黄臭さを予防するのにはいい。

どっちも気休め。
効果なんかないんだから好きなの使えば？

つまりイソジン最強と？

イソジンは必要な菌も殺菌してかえって抵抗力が落ちると
最近は使わないでウガイしたほうがカゼを引きにくいと言われてる。

虫歯予防したいならミラノールなどでフッ素洗口するのが一番。
フッ素が虫歯予防になんでいいかというと
・歯の再石灰化を促進
・酸に強い歯を作る(フルオロアパタイトの形成)
・虫歯菌が酸を作るのを抑制
と、歯科領域でのエビデンスがしっかりある。

ただ、どんな薬剤でもプラークをしっかり落とさないと効果はない。

虫歯スレで風邪の抵抗なんかどうでも良いんだが

そもそもイソジンなんて虫歯予防の薬じゃねーだろ
だったら最初から話題に出すなよ。

フッ素入り歯磨きと水でクチュクチュすれば良いのか

虫歯にはならないから良いけど、歯垢対策には使いたい
あとは寝起きの口の中の雑菌を減らす為かな

＞寝起きの口の中の雑菌を減らす為かな

それだと使った後すすがなくても良いタイプがいいんだろうね

口内炎治したいなら
自分で急須に入れた温かい緑茶を一日３回は飲むんだ。

成分で口の中がツルツル
歯垢何それ？状態になって清潔になるしビタミンＣも豊富。

緑茶飲むんだ。
あとは必ず歯を磨く

あんまりレポの出てない花王の洗口液はどう？

リステリン飲み込んでしまった翌日のうんこがリステリンのにおいがした

リステリンには塩化亜鉛を含んでいるから歯石防止には最強でしょう

>>235
クリアクリーンプラスいいよ。味はマイルドだしタバコの匂いがよく消える。

おお、少し前まで不規則な生活とかが祟って歯磨きの時に血が酷かったけど
いろいろ気をつけて生活してたら血はほとんど出なくなった

ほうれん草食べると歯がツルツルになるけど何でだろ

ほうれん草には微量の硫酸が含まれている。
それによって歯の表面が微量に溶け出しているのである。
特に花の部分には多く含まれており、
これを法蓮草花といい、創価学会が法華経を信仰するきっかけとなったのは、
云うまでもない。民明書房刊-仏教と化学より。

＞＞1から読みましたが意見が割れててよく分からないです

口臭、歯周病関係で初めて使うには何が一番いいですか？
刺激、吐き気の少ない物で教えてください

イソジンは吐き気がキツくて無理でした

>>242
コンビニに３,４種類置いてあるのを全部買っても800円くらいです。
お試しに全種類買って味見してもいいでしょう。

美味しいランキングとなるとオーラ２ジュシーアップル（サンスター）、クリアクリーンアップル味(花王）
美味しくなければ長続きしないのは青汁のCM番組でも言われてますけどそのとうりです。

スーパーで安かったからリステリンクールミント買っちゃったよ…
てかスーパーにはクールミントしかなかった
リステリントータルケアが一番いいのね
後悔

歯石予防の成分が入ってないだけ。
価格差ほどの効果は感じないから気にするな。

>>245
そうなんだ、とりあえず使い切ることにするよ
サンクス

クロルヘキシジンの副作用(歯への着色)ﾊﾝﾊﾟねえ・・

コンクールはどうなん？

>>247
歯周病には効果抜群だと思うんだ
着色は…自分の場合、よく分からない

>>248
そのコンクールだよ。
着色が凄い・・・
それだけ殺菌成分が付帯してるって事だけど、これはキツイw

>>248
良い所
殺菌能力、持続時間長さ、値段、刺激に弱い人でも平気
悪い所
着色料を使用している、薄める手間がかかる

結局、総合的にはリステリン、コンクールF、GUMの3種類から
自分に合ったのを選ぶのが良いのではないでしょうか

ちなみに自分は色々試した結果
リステリンのターターコントロール使ってます
トータルケアは歯磨きした後に、更にトータルケア使って
2度歯を磨く事になるのが面倒で続かなかった・・・

俺、数日前からﾋﾋﾞﾃﾝを0.15％に薄めた自作洗口液を作って自分で人体実験してる。
コンクールは0.05％だから歯周病菌の殺菌には意味がないからね。
無茶苦いしｼｮｯｸ症状が出る危険性があるので勧めないが、寝起きの口内は良い感じ。
なんとなく食後でも歯間に歯垢が詰まる感じが無いのは市販の洗口液には無い感じ。

ちなみにトータルケアで2度磨きって何故？
成分的にはトータルケアとタータコントロールは同じっぽいけど。

トータルケアの色は補色なんだよな？

>>253
トータルケアは液体歯磨で、歯を磨きながら使うって
説明書いてあったような

最初に別の歯磨き粉で磨いてから、トータルケアで更にブラッシングするって意味だったのか…。
やっと意味が判明したわ。さんきゅ。

補色で確定だな。
ってことでターターとは違うな。

口臭には明らかにデンターシステマが効果的だと思う。

口臭は殺菌力あれば出なく無いですか・・・
胃から出てくるなら別だけど、殺菌能力ない洗口液の存在価値が
イマイチ解らないよぼかぁ

殺菌力高くても口内のいい菌まで殺されて逆に臭くなるって言うしよくわからん

口内のいい菌ってどういう菌？

乳酸菌とかじゃね？
よく知らないけどヨーグルトLG21とか口内環境に良いとか書いてあった気がする。

ﾖｰｸﾞﾙﾄは腸内にも口内にも対して意味ないよ

歯周病菌に良いのは乳酸菌LS1でしょ。

>>255
それはメーカー戦略に踊らされてるだけ
成分は（ほとんど）同じだから好きなほうを好きに使えばOK
同じ中身を名前だけ変えて売り上げを増やすのがネーミング戦略

近くのホームセンターでリステリン1000ml2本+100mlが998円で売ってるからリステリンをもう何年も愛用してる
ダイソーやニッサン、モンダミンやらいろんな洗口液を試したがリステリンが爽快度では群を抜いている
朝起きた時の口のネバつきなどの不快感もかなり減少している

安すぎる いいな

>>266
どこよ？

>257
なるほどだから紫だったんだな。
お前の賢いな。

意味わからん

黄色の反対の色は紫なの。
つまり、黄ばんだ歯に紫を沈着させて
黄色を打ち消し白くさせるわけ。
よくミュージシャンとかで髪の毛の色を白くしてる人いるけど、あれも同じ。
人間の髪の毛は何度脱色しても黄色っぽい金髪にしかならない。
その後に紫で軽く染めると黄色が消えて真っ白になる。
この打ち消しあう反対の色を補色という。
トータルケアには歯を白くすると書いてあるのはこの紫の効果と思われる。

なんだってー

よーし、おじちゃんトータルケア買ってきちゃうぞー

デンターシステマハグキプラス購入
寝起きの口臭が消えた！
ずっとデフォルト臭だと思ってた(´;ω;`)

トータルケアだけ他のより高いんだな

トータルケアって液体歯磨きでしょ
結局は最後に水でブクブクうがいするからスッキリ感が通常タイプのリステリンより劣る
やっぱり歯磨き粉つけてきちんとブラッシングしてから仕上げに洗口液のリステリン使ったほうがスッキリする

>>276
完全に同意する
つーかトータルケアで磨くの単純にめんどくせえよｗ

でもリステリンはあの強烈な刺激が悪そうだよね？
歯医者でも水にうす〜くうすめて使ってるじゃん。

トータルケアって液体歯磨きなの？
今までターター使ってて、
特売だったからトータル買ったけど、
ターターと同じ使い方で、歯磨き後に
使ってすすいでないけど…

単に宣伝文句が違うだけ。
■タータコントロール、トータルケア共通
（薬用成分）1,8‐シネオール、塩化亜鉛、チモール、サリチル酸メチル、L-メントール
（溶剤）エタノール
（溶解補助剤）ポリオキシエチレンポリオキシプロピレングリコール
（湿潤剤）ソルビット液
（保存剤）安息香酸
（矯味剤）スクラロース、サッカリンナトリウム
（pH調整剤）安息香酸ナトリウム
（着香剤）香料<ミントタイプ>
■タータコントロール独自
（溶解補助剤）プロパノール
（着色剤）青1
■トータルケア独自
（着色剤）青1、赤102

それみるとトータルケアがターターコントロールの劣化版に思えてしまう

今日初めてトータルケアのCM見た
マウスウォッシュって言ってたけど左下にものすごく小さくブラッシングしてくださいって書いてあった
やらしい

歯医者でしか買えないネオステリングリーンはスレチ？
保険が効くから安いし、効果もある気がするから
行ったときに3本貰っているけど、コンクールFとどっちが良いのかな。

KSメルソって使った人いないですか？
昨年末に発売されてるサプリみたいです。
口腔内の善玉菌を増やして口内環境を改善するらしい。
殺菌するタイプの逆ですよね。どうなんだろう？

このスレ見て初めてリステリン使ったけど、
一ヶ月くらいたった最近、舌が茶色くなってるのに気付いたorz
自分にはリステリンがあわなかったみたい…

>>284
Q「口内に乳酸菌とオリゴ糖を放り込んで放っておきますた。どうなります?」
A「乳酸で歯が溶けてしまいます。全部虫歯になりますよ。」

>>280
ですよねー
ターター使い切ったのでトータルケア買って裏見たら成分一緒なんだもん

歯を磨いたあと使ってくださいってのと磨く前に使えってのがあるんだね

ノンアルコールってアルコールタイプと比べて同等の殺菌効果あるの？

アルコールタイプだと口周りが荒れる時あるんだよね。

手の消毒用にアルコールあるだろ？
アルコール入ってると殺菌力がある
ノンアルコールは殺菌というより口臭を予防するやつだから香味料などで誤魔化すために使われる
殺菌作用があるのは医薬部外品と書かれている

>>290
その関連付けって正しいの？

↓はどうなるん？
http://jp.sunstar.com/7.0_press/2009details/2009_0810_01.html

スピリタスでも飲んどけ

>>285
同じく、舌が茶色くなってきた。
トータル使っていて、液体が紫色だからかなと思い、3日前からタータに変えた。
今はまだ茶色いままだ。。

最近ミラノールはじめたけどツルツル感がすごいわ
爽快感はないけど

>>293
285じゃないけど、俺はタータ使ってて茶色くなった。
塩化亜鉛だからなのかなぁと思った。

その茶色くってのは山菜食べて茶色くなった時の様に磨けば綺麗になるの？

同じくリステリントータル使って舌かなり茶色くなってる。
紅茶飲みまくってたからと思ってたけどちがうのか。

リステリンで舌が茶色くなった人に聞きますが、
リステリンの他に何が良かったか教えてください。
同じく舌が茶色くなってきてるからリステリン変えようかな？

どの程度茶色くなるん？

誰か画像を…

舌をみがいても茶色は落ちないの？

リステリンを使うとやたらと歯垢が貯まる気がするんだけど俺だけ？

トータルケアって紫だから舌の色と着色料が重なって茶色に見えるんじゃないの？
青のクールミントは着色料で舌が青くなるが

吐き出した後そのままブラッシングして下さいってあるけど
もしかして歯磨き粉使わずに磨いて良いもんなの？

ずっと歯磨き粉使って磨いてたけど…

>271
の書いているとおり。
補色で入っているから徐々に沈着して
いく。

茶色くなってる人他にもいるんですね
自分は同時期にイエテボリ法も始めたので、
どちらかの残査だろうと見て
●リステリン中止
●歯磨き後、舌をブラシですすぎ洗い
をやったら、茶色が薄くなってきた。
10日前はチョコ食べた後みたいになって、ブラシでゴシゴシしても
落ちなくて…どうなるかと思った(*_*)

>>305
余りブラシでゴシゴシしない方が良いよ。
舌は指でゴシゴシするだけで十分だから

菌交代して黒毛舌とかではなくて

舌苔が茶色くなってきた。

ﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾌｪﾘｵはどうですか？

>>276
液体ハミガキ使った後、うがいしないよ
濯がずそのまま

>>310
それして良いかは製品によるだろ

>>306
今はブラシで軽く撫でるだけにしてます
>>309
パーフェクトペリオ？
確か主成分が次亜塩素酸だよね？
効果はすごそうだけど、口の中に塩素系漂白剤いれるのは気がすすまないなぁ

>>310
フッ化物かクロルヘキシジン入りなら、かな

>
あれは水と塩から作り出すもの。
飲んでも無害。
味もない。普通の水と見た目や味では
わからない。

↑>312

いや、やばいっしょｗ
キッチンハイター飲めるのかって話

リステリン（１リットル）日に２回使うとしてどのくらい持ちますか？

一度の適量20mlって書いてあるけど10mlくらいでも使える
だから50日くらいは持つんじゃないかなぁ

半分くらいでもいいんですか。
そんなに持つならターターのポンプ付きが５００円で売ってたんで
買って使うことにします。
ありがと。

このスレ見ると
リステリンが最強で副作用キツく使えない人はＧＡＭ。ってことか。
まぁ、世界一売れてるのがリステリンで日本一売れてるのがＧＡＭなんだろうから当然か。

ポンプ付きはやめたほうがいいな。
ポンプなんてくその役にもたたん。
まわりに飛び散るだけ。
三日で捨てた。

ポンプ重宝してるんだが…

ポンプうめぇ

どう重宝するんだ？
ポンプから蓋にでも出して使うんだろ？
まわりに飛ばないか？
しかも、その蓋とか容器にホコリつくから
毎回水で濯いでからになるし、
だったら最初から蓋に手で出した方が
飛ばないし、早いし、よいのだか…
なんかいい使い方があるのか？
ポンプのメリット教えてくれ。

直接口の中めがけてﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭしてるけど。

>>325と同じやり方です
これが楽で楽で

ほんとなのか？
本当なんだろうな？

うちの近くのホームセンターでリステリン1000ml×2本＋おまけリステリン100mlが\1,080 、特売だと\998だからいつも買ってる
あれは辛いけどスッキリしていいね
モンダミンとかだと物足りないからもう手放せない
値段高くなったら止めるけど

リステリン使ってるんですが、
寝る前歯磨きしたあと直ぐ使用してもいいんでしょうか？
多少、間を空けたほうがベターでしょうか？

歯磨き粉使用で歯磨いて水でブクブクうがいしたらなるべくすぐにやったほうがいい

口内炎3つもできたお（´；ω；｀）
ご飯食べたりしゃべるのが辛いお

>>331
ビタミン欠乏症でないですかね
ハイチオールかチョコラBB飲んでみたらどうでしょう

>>320
日本と米国のリステリンは成分違うんじゃなかったっけ？
口腔衛生でエビデンスあるのってグルコン酸クロルヘキシジンとフッ化物しか知らないけど、日本のリステリンにはどっちも入ってないよね？

あとヒビテンか
クロルヘキシジンでさえあれなのに認可されるはずもないけど

トータルケアのレギュラーサイズがもうすぐ無くなるんだけど継続するか迷う・・・
刺激には結構すぐ慣れたけど、夜の歯磨き後に使っても朝まで爽快感が続かない
GAMのナイトケアの方がやっぱり特化してあるのか効く気がする

液体歯磨き等の効果は期待できないでしょうね。。。
歯周病予防は家庭だけでは限界がありますから、まぁ通常の歯みがきと、そして歯医者に行っての定期検査が必要ですね。
通常は虫歯や歯槽膿漏（歯周病）はかかったら歯科医で除去してもらうしかないはずです。
歯周病に関して簡潔に書いてあるサイト紹介しておきますね。
http://www.geocities.jp/zhan66zhan/

>>333
一般的に万人に効果あるかっていったらそうなんだろうけど
口内細菌叢も個人差あるから、効く人効かない人いるんじゃないかな

>336
マルチ乙

ナイトケアのフレッシュハーブと普通のって濯いだ後どう違う？？

歯周病もあるし初めてアフタ口内炎も出来た(>_<)
１つでもこれほど痛いとオモワナかった
左奥歯の頬部分だかかつば飲み込む時も少し痛むしあくびしようものなら激痛、食事の時もあんまし口あけれない・・・・

アフタはやばいな。
アレの可能性がある。

蓮舫、民主党が仕分け ・ 廃止したもの
・ 石油と塩の備蓄 （ 仕分けパフォーマンスの生贄 ）
・ 防衛費 ⇒ 自衛隊災害救出活動も縮小 （ 日本の自衛・防衛弱体化は
　民主党の継続悲願 ）
・ スーパー堤防 （ １００年に１度の大震災対策は不要 ）
・ 災害対策予備費 （ 生活保護枠拡大(母子家庭)の財源化 ）
・ 地震再保険特別会計 （ 子ども手当の財源化 ）
・ 耐震補強工事費 （ 高校無償化の財源化 ）
・ 学校耐震化予算 （ 自民党が推進していた政策 ）
・ 除雪費用 （ 蓮舫が東北地方整備局を目の敵に、結果は言わずもがな ）
・ 八ッ場ダム （ 「河川は自然堤防のままが環境にやさしい」 ）

アセス液を使っている方いますか？

職場で煙草を吸うジジイがいるんですが、ここ最近舌が黄色くなってきてなんか苦い味がします。
病院に行って「舌が黄色んですけど…」（耳鼻咽喉科）って見せたけど
「うーん、そんなに黄色いという程ではないですけどね〜」って言われた。
でも自分の中ではこんなに黄色くなったのは初めてで、物凄く不快なんだけど、もしかして世間の人ってもっと黄色い舌の人が多いのかな？

皆さんの舌はどうですか？

http://allabout.co.jp/gm/gc/5721/

>>344
もっと黄色いと言われても超能力者以外には見えません

>>344
「職場で煙草を吸うジジイがいる」と「ここ最近舌が黄色くなってきて」の
前後の因果関係が全く不明ｗｗｗ

「職場で煙草を吸うジジイがいる」と何故オマエの舌が黄色くなるのかとｗ

>>344
こういうやつがいるから医療費圧迫されんだよ

行くべきだったのは耳鼻咽喉科じゃなかったのかもしれないね
仕事で疲れてるんだろ？
だから隣のオヤジのタバコにまで腹が立つんだろ？
頭が痛かったりしても、全部そのオヤジのせいだと思うんだろ？

被害妄想という病気で精神科をお勧めします

この流れにﾜﾛﾀ

これだから嫌煙厨ってキチガイと言われるんだよ。

副流煙で煙草吸ってる奴と同じ状態になったんじゃね？

>>344
こういう自分しか見えていないヤツは
被災地に行ってボランティアでもやってこい

ここ半年咳やクシャミした時に飛ぶ唾液が臭いからリステリンとか色々試したけど駄目で
つい数日前に咳をした時になんか3mm位の玉が飛び出てきたら直った
つぶしたらすごい臭かったｗ
調べてみたら臭い玉（のうせん）というやつらしい

久々にリステリン使ったら壮絶に下痢した

飲むものじゃねえんだよ

マジッすか〜(´ω`)

寝る前に焼酎→リステリン→イソジンの順にうがいしてたらだいぶ寝起きの口臭消えた。
ちなみに焼酎はゴックン。

焼酎いらんだろそんだけやったら

デンターシステマがいいぞ

ミラノール欲しいんだけど近所の歯医者はどこも扱ってない・・・
なんか手段ある？　県外遠征しかない？

1箱売りだけどあるよ三牧で
身分書送ったり同意書送ったりして、パスワード郵便で来る

デンターシステマ使ってる人ってEXデンタルリンスとハグキプラスのどっち使ってる？

百円ショップに売ってる洗口液ってどう

>>363
詳しく

箱だと90包とか180包とか入ってるんだよな
一人だと使い切るのが大変そうだ

しかしミラノールって不思議な洗口剤だな
含まれてるのはフッ化ナトリウムだけ、それも濃度は溶液換算で250ppm程度だろ？
歯磨きやフッ素ジェルだと1000ppm近くあるのになんで効果で負けるんだろうか

海外のフッ素入りマウスウォッシュとかは効果抜群なのかな

>>368
ミラノールって効果あるんですか？

ミラノールはブクブクしたらそのままだよ
水ですすぎ直す事をしないからフッ化物が残るんじゃないかな？
歯磨き粉だと、泡が無くなるまで水ですすぐでしょ？

昨日の夜は最悪。リステリン飲み込んだら死にそうになった
胸と喉が焼けるように熱くなって全身から嫌な汗が出てきておかしくなりそうだった・・・


歯磨き終わる　→　リステリン口に含む　→　ピンポン！とドアチャイム
→　宅配便の再配達の荷物着たと思ったが、口に含んだ直後にリステリン吐き出すのは勿体無いと思ってそのまま印鑑持って出る
→　出てみたらただのセールスだった　→　断りたいけど口にリステリン入ってるから喋れない　→　仕方なくゴックン！

一晩寝た今でも胸と喉が痛いよ・・・

>>370歯医者で歯ブラシを使用してのフッ素を塗ってもらったけど最低30分はウガイしないでと言われた。効果を考えたら当然だよな。
しかし俺は胃腸が過敏だから翌日下痢した。
ノンカロリーウォーターやキシリトールで下痢する俺だからそれなりの濃度のフッ素を直接添付して30分はウガイをしないとなると下痢は当たり前かもなぁ。
歯科専売の歯磨き粉を使った時も普通の歯磨き粉よりキシリトールかフッ素が多いのかお腹が緩くなった。
そんなわけで歯医者でフッ素はちょっと考えてしまう…

>>371
＞出てみたらただのセールスだった　
→　断りたいけど口にリステリン入ってるから喋れない

奇特なヤツだな。
世間では携帯で電話しながら他方とアクションだけで
コミニュケーション取ろうとする無礼者だらけなのに
（それ、俺的に超イラつく。）
一応相手と直接言葉を交わそうとしたキミの姿勢は間違って無かったよ。

夜中に来る飛び込みのセールマン。

キシリトールでおなかが緩くなるのは要は浸透圧の問題だから、ほんの少し
塩分を加えると改善されることが多い
乳糖やオリゴ糖を摂りすぎるとおなかが緩くなるのと一緒

>>375そんな簡単なものじゃないし、それならメーカーがそう対策する

味に直結するからごく少数のおなか壊す人のためにあえてやったりしないだけだよ
牛乳に塩混ぜて売るとかあり得ないだろ
だからわざわざコストかけて乳糖分解した牛乳が売られてるわけで
キシリトールみたいな糖アルコールは分解すると意味なくなるからそういう売り方も出来ん

フッ素は知らん

え？リステリンて吐くんだ…
今容疑の説明読んでビビった。
マジで毎回飲みこんでた。胃から効いてくると思ってた。

胃から効くっていうか飲み薬みたいに内面からも効くのかと...

飲んだら胃の消毒もされてるんだよね？
まあオレは焼酎だけど。

>>39のガッテンのグラフみるに殺菌力そのものはどれでも大差なかろ
ブラッシングも併用しないとどのみち歯周ポケットにはまともに効果でないし
ブラッシングが上手くない人には個人的にはワンタフトブラシがなかなかいいと思う
ブラッシング後に洗口液で〆

ハイザックっていうのを使われている方はいますか!?
今日外出先で売ってなかった 楽天経由でひとまず買おうかな

舌噛んでしまって出血した時に使用する外用薬は何がオススメですか？

なにも使わないほうがいい
いまは消毒薬など使わず湿潤療法が主体

歯科医から「市販のコンクールは薄すぎて駄目」と言われた
検索で調べて「アナフィラキシーのため薄い？」と訊いたらそうと答えられた
当分はリステリントータルケアかなあ

リステリンは刺激が強すぎるのがなあ
舌が麻痺する感じだし、虫歯の痛みさえ和らぐレベル

リステリン最初は涙目になったが、今では全然平気だよ
人間の適応能力って素晴らしい

>>384
ありがとうございました

リステリンは色んな種類あるけど、虫歯菌の殺菌効果が最も高いのはどれですか？

>>39の表からしてどれでも大差ないってわかるだろう
問題は、殺菌してもすぐ元に戻るって事
数時間おきにマメに洗口し続けるしかないな

ちょっと待て
虫歯菌が対象ならパーフェクトペリオだっけ？その一点のみ
虫歯予防ならラミノール
口臭予防ならリステリンとかコンビニ・薬局で買えるもの

口臭・体臭・加齢臭でお悩みの方
インド産のイネ科「ベチバー」ってご存知ですか？
けっこう効きますよ！

http://www.smile-fukuoka.jp/vetiver-html/

洗口液は気休めにしかならない効果で金の無駄かと思うのだが。
車の洗車で言えばノンブラシ洗車機。高圧水を車にぶっかけてエアーで水滴を飛ばすわけだが埃程度で汚れは除去出来ないから殆ど無意味。洗口液はそんな感じがする。

虫歯予防ならフッ素やキシリトールやせめてミラノールかパーフェクトペリオくらいじゃないの効果があるのは

虫歯菌はもちろん口臭にしたって洗口液は気休めにしかならないでしょ

洗車に例えるならワックスとかコーティング系じゃないの？
綺麗な状態を出来るだけ保つ為に使うんでしょ
洗口液だけで汚れの除去をしようなんて考えている人いるの？

>>393
洗口液とフッ素とかを同列に語ってしまうのはどうなんだ？

>>394が言う「洗車に例えるなら」だったら
「シャンプーとワックス、塗装を保護するにはどっちがいいんだ？」って
言ってるのと同じだろ

洗口液とフッ素・・・

そもそも用途のベクトルが全く違う。

ただの水で回数重ねた方がいい
仕事場にウォータークーラーある俺は勝ち組

トータル〜タータを経て今はナイトケアのフレッシュハーブを使ってる

刺激がない分、使った後はいいが、朝まで持つのはリステリンの方だと思うのは気のせい？

一応毎日歯磨きの前に洗口液使ってるんだけど、これって効果あるの？
歯周病菌死んでるの？ 歯磨きはきちんとしています。

>>398
歯磨き後だと思うよ

>>398
効果あるよ。歯垢を落としやすいように先に洗口液でブクブクしとくとか
殺菌力は銘柄によって強弱あるけど

>>381>>391
図だけ見ても全然違うんじゃね？
このままのペースで戻るとして、１００％に戻るまでの時間が一番強いのと弱いので７倍近く違うだろ。
弱いのが５時間で１００％に戻るとして、うがいぐすりが３５時間かかって１００％に戻るなら、まったく違うとみていい。
２４時間以上のチャートもつくってほしいもんだな。

うがい薬って多分イソジンだと思うけど、イソジンって殺菌力は非常に高いんだけど
反面、粘膜に攻撃性があるんだよな
風邪の予防という観点では水道水でうがいするより予防効果が低くなるとか
殺菌力の目安でグラフにのっけただけで、洗口目的には向かない気がする

うがい薬はイソジンよりワンプッシュ

うがい薬より重曹食塩水！！！

>>372
今度は塗ってもらう直前に牛乳一杯飲んでから歯医者行くといいかも

今まで使った中で、アセス液が一番いい。
歯磨きの時に、歯茎から出血しなくなった。
コンクールも使って、アセス液と比較してみたい。

http://www.rakuren.co.jp/8020/index.html
↑「8020ヨーグルト」まぢいい。
悪玉菌を殺すのではなく、善玉菌を増やす発想。夜寝る前に一口ふくんでぶくぶくしとけば
翌朝すっきりした口腔内にぜっていビビル。
メーカーがタコで売り方が下手なので置いてある店から消えた。1時間かけて他県まで行っていたのに・・。
というわけで消滅されたら困るので激プッシュしてみる。1個120円くらい。通販もある。２〜３日に分けて食べてもOK。
ヨーグルトメーカーで増やす方法もある。他のものに比べるとコスト超安い。

>>406
砂糖入ってないん？

クリッシュ　乳酸菌LS1　知らんの？

乳酸菌は善玉菌といえるんだろうけど、糖分を分解して酸を生成すること自体は
変わらないからなぁ
口臭や歯周病には有意に効果があるんだろうけど

>>407
甘くはないけど少しは入ってたと思う。1ヶ月に1回買ってあとはヨーグルトメーカーで培養してるのでごめん今手元で成分が分からね。
ライオンのLS1は高い割にたいして効果なかった。
例えばイソジンならどのメーカーでも効能はほぼ同じだと思うけど、乳酸菌は菌なので商品が違えば（菌が違えば）効能は全然違うと思うよ。

虫歯・・。夜食べるならその可能性はあるかもしれない。でも口臭が減るのが第一と思ってる。虫歯くらいなってもいいやと思う。

イソジンでうがいするようにして一ヶ月
数年ひいてなかった風邪を二回もひいた
これは‥‥

>>411
>>402

そういえばクリッシュって6年前位にミンティアみたいなケースでコンビニで売ってたよね？
1回だけ買った記憶が・・・
今は瓶とポケットに入らないパウチで売ってるけど
本気で売りたいならポケットに入るサイズじゃないと無理ぽ

ヨーグルトに入っている乳酸菌は、普通の菌(ビフィズス菌)も入っていて、そっちのほうが
繁殖力が高いからヨーグルトメーカーだと、おそらく肝心の菌は増えないぞ。

>>413
そう！あった。
買った記憶ある。青っぽい入れ物で容器の上がまるいかんじだった。
1個200円くらい。パクパク食べてたが全く効果を感じられなかった。
ヨーグルトメーカーに他のヨーグルト少しとクリッシュを20粒位ぶち
こんでみたこともある。そっちも全く効果なかった。そもそも培養で
きたのか分からんかった。
クリッシュ売ってたの6年前・・・。あ、漏れ6年も歯周病菌と戦って
るのか＾＾；

8020ヨーグルトは何度もヨーグルトメーカーで作ってるけどオリジナ
ルのヨーグルトの独特のとろみなんかくりそつだし、風味も同じだし、
そこそこ菌が増えているのではないかと思わる。ただやっぱり薄い気
もするんで何世代もというのは無理っぽい。

乳酸菌だのうがい薬だの洗口液だの効果に不透明なものより、三ヶ月に一回程度歯石取りとフッ素塗ってもらったらいいんじゃないの？

>>416
＞三ヶ月に一回程度歯石取り
いつ行ってもすぐやってくれる田舎の閑古鳥歯科ならともかく、
相応の新しい設備と技術をサービスを提供してくれる都心の歯科は
人気が高いので予約制で一ヶ月先まで予約でいっぱいとか当たり前なんだよ。

そんな一ヶ月先の予定が分かるほどコッチもヒマじゃないんだよ。

>>417
なんでそんなに喧嘩腰なの？馬鹿なの？死ぬの？

暇だから１ヵ月先の予定も決まっていないんだろ。
それなら予定入れて、その後に入ってきた予定はその日時に
かぶらないように日程の調整すればいいだろうに。

>>418
馬鹿なの？死ぬの？　って久々見たようなｗ

言いたい事も言えない世の中じゃ

こんな が抜けてるだろ！！！


ポイズンッ！！！！！！

口腔内は個人により相当違いがある。歯石だらけ菌だらけの人がいくら洗口液使おうが、乳酸菌取ろうがたいして改善しないんじゃないか。
驚くことに歯石とったことないやつもいるからな。
歯石取りは基本。年2回もすれば十分。これは行きつけの人気歯科医の意見。それ以上回数が必要な人は歯磨きに問題あるんじゃまいか。

フクバデンタルというとこが出してるキスユーという歯ブラシは歯石が超取れる。
イオンの力で歯石をはがれやすくするらしい。たしかに脱着式の歯ブラシ部分を毎回取り外して洗わないと電極部分が歯石だらけになってくる。
効果が目に見える。
ただし、口臭改善や歯周病治癒の効果は全くもって感じない。

薬局やスーパーで400円くらい。安いので歯石取りの回数減らしたい人はぜひ。
http://www.ionic.co.jp/index.html

洗口液はリステリン辺りをドンキホーテで買ってデート前に気休めに使う程度だな

>>424
リステリンとか完全に逆効果じゃないですか？^^;

>>423
そういうの使った事あるけど口の中が鉄臭くなるんだよね

リステリンといえばアメリカ版リステリンにはフッ素入ってるよな
で気になるのがボトルの大きさによる濃度の差
たとえばフッ素なら18 oz Bottleだと0.02% w/v fluoride ion、33 oz Bottleだと
0.009 w/v fluoride ionとなっている
つまりビッグボトルの方が薄い
これは別にけちってるんじゃなくて用法がそもそも違うんだよな
標準ボトルは10ccをきっちり測って使う
ビッグボトルは30〜50ccくらいをテキトーにコップにとって豪快にブクブクってやる、
アバウトでアメリカンな？使い方
用法が違うんだから濃度が違っていても全然問題はないし、そう記載されてもいる

で、だ。国産の洗口剤にもボトルの大きさに差異があるけど、濃度はどうなんだろう？
実売価格は900ccボトルでも450ccボトルよりちょっと高い程度なんだよな
でも国内メーカーは濃度については一切触れてない

洗口液で歯垢が除去出来やすい(油汚れ？)みたいなＣＭをしているが本当なのか？

リステリンが言ってるからデタラメではないんだろうけど、
バイオフィルムってそうそう除去できるもんじゃないよね
ましてやうがいなんかで落ちるとは信じられない

>>426
鉄臭いのは気づかないくらい出血しててヘモグロビンとかの味じゃないか？
イオンに味はないはず。


歯周病の観点からすると歯ブラシナンバー１って何やろう？
やっぱりデンターシステマ？

こないだ歯医者で聞いたけど、リステリンは有効成分が菌を殺すまでに30秒程度、
CPC等の有効成分だと7分くらいかかって同程度の殺菌効果があるそうな。
リステリンの場合、アルコールじゃなくてチモール、シネオールの成分が強い殺菌効果を生み出してるようだね。

水虫の薬は何の防護もないシャーレの中の生の菌はたちどころに殺菌できても、
実際に分厚い角質に住んでいる菌は何ヶ月もかけないと殺しきれない
同様に洗口剤も生の菌は殺せても歯垢やらバイオフィルムやらに住んでいる菌が
どこまで殺菌できるのかはちょっと疑問

>>290
結局そういうことなのかもね
炎症起こして腫れた歯茎に消毒薬ぶっかけるイメージなのか
実際炎症は治まるし口内炎も治るわけで

元々は消毒薬だったリステリン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%B3

ただリステリンは味がマズイんだよな
明日ガムのアルコール入り買ってこよ

>>430
システマgenkiってやついいよ
ヘッドがでかくて一気に磨ける

デンターシステマ歯茎プラスって良いですか？
リステリンとどっちがいいのか迷う・・

日本で売ってるリステリンなんて本家リステリンの絞りかすみたいなもんじゃないの？
合成甘味料てんこもりって以外に他に勝ってる部分があるっけ？

色がキレイ

デンタルリンスって1日何度もやったほうがいいとか
やり過ぎは良くないとかある？

ふむ
洗口液ってプラーク除去や虫歯予防ってより細菌対策

つまり歯と歯茎の間から細菌が侵入して根に炎症という言わば最悪の状態を防止する効果があるのかな

虫歯予防に関してはあくまで歯磨きであって洗口液では無意味な印象

きっちり歯磨きすればその細菌のすみかごと除去できるわけで、特に洗口剤が
必要だとも思わないけどね
歯磨きで除去できない部分にはどっちみち洗口剤もたいして効果がないし
ただどんなに歯磨きが上手い人でも歯垢を100%除去するのはまず無理なので、
その補助として使うくらいに考えてればいいんじゃない？

>>441
歯磨きだけだと内頬や咽頭に居るミュータンス菌まで殺菌出来ないよ。
歯の表面は口腔内の約25％しか面積がないので、歯磨きだけだと殺菌は不十分だよ。だから完全な口腔ケアをしたいなら口全体を殺菌する洗口液が必要。

>>442
いやそのりくつはおかしい

歯間の構造や歯周ポケットの嫌気的条件などがあるから
歯の周囲が圧倒的に汚い　次に舌の上ぐらい
単純に面積だけで考えるわけにはいかない

内頬なんて食いもんで擦られてほとんどきれい

>>441の考えが完全正解

殺菌剤配合の歯磨き剤使えばどっちみち解決しそうだ
歯磨きする余裕がない時は洗口剤も有効だろうが

>>441
＞その細菌のすみかごと除去できる
ブラシによる歯磨きでは物理的に絶対に毛が届かない部分がある。
俗に言う「歯周ポケット」と呼ばれる部分。その部分に嫌気菌類が住んでいるので
ブラッシングだけでは完全に歯周病菌の除去はできないが
液体の洗口剤であれば「歯周ポケット」まで液体を流し込むことで
歯周病菌を除去できる。

だから無理だって
薬でもないただの消毒薬でポケットのバイオフィルムなんか壊せない

今まで、リステリンのタータ使ってて、
今回トータルケアに変えてみたら裏見てビックリ、
使用後ブラッシング必要なんですね。
ターターは必要なくて、トータルケアは必要ってどう違うの？
スゲー面倒なんだけど、実際ブラッシングて必要なの？

流し込むだけでバイオフィルムを破壊して殺菌できるくらいの効果があるのなら
もはや歯ブラシによるブラッシングなんて不要になって廃れるだろうな
最近の洗口剤の多くが液体歯磨きという形になってるけど、これも不要な変更だな

>>447
トータルケアは成分上の区分で、液体歯磨と表記されてるだけだから
通常のマウスウォッシュと同じブラッシング後の使用で問題ない

>成分上の区分で、液体歯磨と表記
詳細よろしく

練りから液体へ

歯ブラシは菌の棲家だと思う。その証拠に新しい歯ブラシおろした時は口腔内の状態があきらかに違う。
歯ブラシは毎回何億も菌が済む口腔内へ突っ込まれ、その後は通常水洗いのみ。乾くまでの間にどんどん菌は増殖。
毎回歯ブラシ後にドライヤーで乾燥（温度に注意。溶ける恐れあり）し、後、エタノールをふりかけておく。さらにブラックライトを当てる。これで結構清潔。

ちなみに歯周病がひどく、くせえ奴の歯ブラシを間違って使おうものならすぐに歯周病は感染すると思われる。注意が必要。

>>447
>>280

>>452
歯ブラシ用除菌器売ってるよ

最近の洗口剤がなんで液体歯磨に区分されてるかって、単に訴訟対策だろ
要はただ口を洗うだけじゃ表面上は殺菌できてもバイオフィルム等に潜む菌は
殺しきれないため、記載された薬効など存在しないって事になってしまう
だからブラッシングさせるためにそういう商品にした、もしくはブラッシング後に使うリンスとした
いずれにせよブラッシングを必ず絡めることにした
ブラッシングと併用するならただの水でもいくらか効果が望めるしな

そういうものだと割り切って補助的に使うなら意味はある商品群ということ

>>444殺菌能力で解決するなら胃も危ない

つまり洗口液の殺菌能力なんて気休めにしかならない

むしろウイスキーで口を濯ぐ方がよっぽど効果は期待出来そう

>>455
＞ウイスキーで口を濯ぐ
糖分多過ぎる

蒸留酒に糖分ってそんなに含まれてるの？
キモくて、ウンコみたいな人教えて下さい。

悪い菌の活動を抑えて良い菌を優位にするなら
糠床の原理で塩や辛子を口に含んでいたら
いいんじゃないかと思いつきで言ってみる。

ダイソーで売っていたリンゴ酸入りが
意外に汚れを落とす効果が強くてびっくり
なんか良くないものでも入っているんだろうか・・・

しかも販売はもうしていないのか最近見つからない

洗口液で汚れを落とす効果がはっきりわかるというのは、歯ですか？

>>458
塩や辛子が悪い菌を抑制している訳じゃない。良い菌を増やすわけでもない。
手軽に良い菌を取り込みたいなら発酵食品を食べると良いんじゃまいか。
ぬかづけ、納豆、キムチ、ヨーグルト等。
腸内がきれいになれば全身の健康状態もプラスになると思ふ。

>>455
>>456
糖分以上に酒は酸性なのが問題だと思う。

リステリンって歯が白くなりますか？

白くはならない
青っぽい色をこびりつかせて黄色を一時的にいくらか誤魔化すくらい

元も子もないけど結局　国内産だと虫歯　口内炎目当てだと効果ないってことなのかな・・・
まぁ口の中さっぱりするから続けるけど

>>456ウイスキーって糖分入ってるの？

エタノールで口濯ぐ

GUMのアルコール入りのが一番効果的だった。

>>464
紫の奴白くなるって書いてたけど、いんちきだったのか・・

洗口液と液体歯磨きを未だにわからん奴が居るのか

歯ブラシの除菌器ってどう？
使ってる人いる？
紫外線とかで歯ブラシのプラスチック部分が溶けて有害物質が染み出たりしないか心配なんだけど。

紫外線はほとんどのプラスチックに対して攻撃性がある
プラ製品を日光の当たる場所に数ヶ月〜数年放置するとボロボロになることからも
それはわかる
しかし、歯ブラシなんて通常2〜4週間で交換するもの
この程度の時間なら殺菌用の紫外線灯で問題が出ることはまず無い

http://www.youtube.com/watch?v=WbH3g1--1_g&feature=related
これいいね、パーフェクトペリオ。試したい。
既出かな？

>463
>464
>468

補色の原理。
漂白ではない、ら
ここにすでに書かれている。
>269
>271

>>470
以前こんな感じの使ってた
http://item.rakuten.co.jp/ozoneassocia/tg301/
が、素人目に見てもいかにも弱弱し過ぎて
どう考えてもこんな物で殺菌できるとは思わないし
実際殺菌されたのかどうだか測定する術もないし。
その癖、単三電池が必要で只の歯ブラシケースと比較したら
大幅に重い。
だったら歯ブラシ自体をGUMやリステリンに漬けた方が
いいだろうという結論になって歯ブラシケースは普通の物に戻した。

自分はAC電源タイプでシェーバーの刃とかも使える汎用タイプのを使ってる。
まぁ、実際に効果があるかどうかはわかんないよね。
そもそも殺菌が必要かどうかもわかんないし。

歯ブラシの消毒は
普通にキッチンハイターでいいよ。

ハイターは要はパーフェクトペリオの濃縮液だからな
コンタクトレンズの洗浄液なんかもそうだし、カビキラーもこれの粘度を上げたものと
考えていいし、万能殺菌剤だな

しかしｐＨがハイターのようなアルカリ性じゃないという説もあるぞ

ハイターは水酸化ナトリウムはいってるからな

おれはね、歯ブラシ殺菌に「イソプロピルアルコール50％M」
というのを使ってる。消毒用アルコールは安くても700〜800円はするがこれだと半額くらい。あんまり置いてる店はないけどね。
使用前にシュッとしたあと念入りに歯ブラシを水洗いしてる。
これしてない時とした時とでは全く違う。歯ブラシの際ヘンな味がしない。つまり雑菌が少ないのだと思う。
でも毎回面倒だし、除菌器の方が効果あるなら変えようかと思ってる。
でもよく考えると、歯ブラシの根元は光があたりそうにないのでアルコール系の液体をシュッとする方が良いのかなぁ。

>>476
キッチンハイターは一度試したことあるけどハイターの香りが残り、その後使えたもんじゃなかった。
まあ、濃度の問題かもしれんけど。

>>471
え？
歯ブラシって２〜４週間で交換するもんなのか？
おれ、２〜３ヶ月（先が開くまで）使ってる気がする。計ったことないけど。
このあたりも歯周病の状態に影響を与えているかもしれんなぁ。
早速変えよっと。

コンクールFはフッ素入ってないけど
虫歯予防効果は大丈夫？

コンクールで殺菌した後にフッ素入りでうがいしたら
コンクール流してダメかな？

時間おかないと効果無い

混ぜて使えばいいじゃん

>>406

1週間8020ヨーグルト試した。
めちゃくちゃええやん！
口洗液のさっぱり感とは異次元の感じや。
内側から利いてる感じ。

8020ヨーグルトって味も好き。
おいちい。

>>486
なんて俺得情報ｗ

歯医者に褒められるレベルのプラークコントロールが出来ているのに、毎朝口の中の
ネバネバ感に辟易しています。
現状のプラークコントロール＋8020ヨーグルトで完璧になりそうな予感がしているところ
でした。

ところで、
・試したのは食べるタイプ？飲むタイプ？
・いつどのタイミングで食べた？

よかったら教えてくだされ

商売商売

そうやってなんでも宣伝と捉えると、有効な情報を見逃すこともあるぞ。
まぁ、不自然な3連続だけどね。

tp://www.campusmedico.jp/l8020/index.html
L8020菌
効果はそれなりにありそうだけど、学会発表とかやってんのかな？
ググっても商品情報以外がほとんどないのは怪しい。

ネスレのLC1は研究室レベルではLG21より効果あったのに
結局は明治の宣伝に負けて市場から消えたし
ヨーグルト商売は難しいね。

いつからか口が臭くなった漏れ。

効果がありそうに思われた、タブレットの乳酸菌（LS○）を注文した。届くと薬みたいな形だし、大手メーカーの品だし、高かったし、すっかり効果あるものと信じた。
これで口臭とはおさらばだ！と。3粒程朝なめて、薬（？）もまだ利いていると思われた1時間後に女の子に至近距離で話しかけた。ところが、顔をそむけられた。
ショックだった。タブレットが効かないことではない。1度や2度ではなかったが、このコにも臭いと思われたことがつらかった。

ずいぶん経って8020ヨーグルトを知った。駄目もとで試した。値段も安いし。試してなんとなく今までと違う、そう思った。で、自暴自棄な気分の朝に試した。女の子（前とは違うコ）に至近距離でしゃべってやろうと。臭いと思うなら思えよブタ野郎と思いながらね。
ところが、イヤな顔一つしないわけ。結構鼻のきく子なのに。嫌がられず、何年かぶりに至近距離でしゃべれた。そのコにとっては普通のことかもしれんが、漏れはまるでキスでもした気分になってウットリしたぞ。

8020ヨーグルトマンセー！！！

単発ばっかり

なんという…

>>488
飲むタイプも普通のタイプも試してみた。どちらも効果は変わらん気がした。
夜寝る前が良いそうなので最初に（ヨーグルトタイプで）試したが効果を一番実感できた。
しかし、虫歯のおそれもあるので毎食後にしてみた。
朝半分ヨーグルトタイプを食べ夜用に半分残す。
昼は職場で飲むタイプを一本。
これで常時口の中がすっきりさ。

食後すぐでも良いが、食後すぐと、食後数時間経って口の中が気持ち悪くなった時に分けて食べるとなお良い感じ。
一度に大量摂取よりはとにかく少量を回数を分けてというのがより良いようにある。

歯磨きとか歯石取りとかその他をしっかりしている人なら初日から効果があると思うよ。

>>485
じゃあジェルコートFと
リステリントータル混ぜたらいいのかな？
混ぜるな危険とか効果なくなるとかないんかねえ

リステリンの強力な刺激が何度やっても慣れん。
効果がある反面、正常な組織もいろいろとダメージを受けそうだ。
シャンプーしすぎで荒れまくった美容師の手みたいにな。

リステリンを毎日続けてたら口腔癌にならないか心配

美容師の手はシャンプーで荒れてるわけではない。
お湯を使うから。
お湯を使うと乾く時に手の皮膚の元からある水分まで蒸発させる。
冷たい水ではこうはならない。

リステリンって日にちの経過と共に刺激が少なくなってくるような気がする。
ボトル開けたての頃は物凄い刺激だけど、日が経つに連れ甘味が強く感じられる。
キがぬけた感じ。

そもそも国内産リステリンなんてデメリットしか

じゃあ国外リステリンもフッ素以外は無駄なのか？

何？お前ら「リステリン」なんてどうでもいい物まで
並行輸入品や代行つかってまで海外品仕入れて使ってるの？
どんだけマニアｗｗｗ

口洗剤なんてトップバリュで良しｗ

といういかリステリン輸入なんてするよりミラノールを手に入れた方が遥かに効果的だし経済的

寝る前はフッ素で
出かける前は自分が口臭軽減できると実感できるもの
と使い分ければいいと思うんだがどうだろう？

ttp://www.asyura2.com/frombbs/musiba.htm
おまいらフッ素は毒だぞ
長すぎて読む気にならないから誰かまとめて

そりゃ何も考えずに摂取すれば水でも塩でも毒になるわ
用法に応じて容量を適切にコントロールして使う場合の話もそれで一緒くたに
しようとするマスコミ的誘導だよな、これ
炭酸飲料は骨を溶かすので飲むのは危険です（笑）
黒酢だってカルシウムを直接投入したら溶けるわｗ

デンターシステマとGUMとリステリンってどれが一番歯周病菌殺す？

サンスター工作員がGUMって言うに決まってるだろ。

漏れ的にはデンターシステマが一番すっきりするお
GUMは他のものと違いを感じない。リステリンは辛いので効いた気になるだけ。

ttp://www9.nhk.or.jp/gatten/images/gp/20090225_gp05_01.jpg
これを参考にするなら、殺菌力だけならイソジン最強だろ
粘膜も破壊するけど

>>510
殺菌って言ってもいろんな菌が要るからな
虫歯菌や歯周病菌を殺す薬じゃないと意味がない

リステリントータル250ml178円だったから買ってみた
これにミラノール入れて使えば
海外バージョンと同じにできるよね？

ご教授願いたい。
歯茎の一番とがってる箇所に、白く口内炎ができた。
最初、歯槽膿漏だと思い、
血が出てもガマンして磨いていたが、
よくよく見ると、口内炎だった。

これって歯ブラシ当てていいの？
（なぜか知らんが左右対称に）

連投スマンが、
歯周病が口内炎に変化したってことも、考えられるのかなぁ？

歯ブラシを新しいのに変えたら？

>>513
たけしの健康エンターテインメント！みんなの家庭の医学
2011/05/31 20:00〜2011/05/31 20:54（テレビ朝日）
“いつもの口内炎が…がんのサインだった”色・形は？実は口内炎で体内の異常が分かる

俺がもし理系の学部か院生だったら暇な時に殺菌力を調べる実験
するんだけどな〜

シャーレに寒天を塗りこみます
乾いたら唾液を投入して35度を保持して3日間放置
するとコロニーが出現するので各種洗口液を等間隔で垂らして観察します

水虫の薬がシャーレだと一撃必殺なのに実際に使うと数ヶ月は使い続けなければ
撲滅できないように、洗口剤もシャーレでは易々と殺せても実際にバイオフィルムに
住む雑菌を瞬殺できるとは限らないけどな

>>509
使ってるのはEXデンタルリンスとハグキプラスのどちらかな？
今更な質問でごめんよ

俺もこれはよくわからんな

EXデンタルリンス
：薬用成分ε-ACA(イプシロン-アミノカプロン酸) が歯ぐきの炎症を抑えて、歯周病を予防
：透明な液体

ハグキプラス
：薬用成分ビタミンE（酢酸トコフェロール）が歯ぐきの血行を促進し、活性化。歯ぐきの健康を保つ（歯周病を予防）
：乳白色の液体

ぶっちゃけ違いはこれくらいだろう？
どっちかというと、EXは歯茎の殺菌消毒、ハグキプラスは歯茎の栄養補充みたいな感じか
　　　　EX→フッ素ハミガキ→ハグキプラス　でシメがベストかな

パーフェクトぺ○オのパクリみたいだが激安

パーぺリ　500ml×2　4000円程　（4000円/L）
↓これ　　2L 　　　 2000円　　（1000円/L）

　ttp://h-appu.shop-pro.jp/?pid=15849741

誰か試した人おらへん？

これはいいのかな？
口の中に入る物で食品で無いものは薬事法？食品衛生法？に引っかかりそうだけど

この手のものは食品業界で使われているやつの流用だったりする
レタス洗う機能水とか

ttp://cleankiller.web.fc2.com/toriatukai.html
口腔内OKのようだ。ただし自分で薄めないといけない模様。
家庭用のパーペリラプチャーは薄いとの評価もあるようなのでむしろ良いのかもしれん。
まあ、濃度を間違えると問題があるのかも。

それにしても安っぽい作りだ。
パーペリとの中間位の品質と価格のものがあればよいのにな。

よくバイオフィルムを破壊して殺菌とかCMでやってるけど効果ある濃度のまま完全に殺菌されるまで持続させるなんて無理なんじゃないの？

派遣会社から転職して新しい会社に入ったが、仕事は難なくやれたのに1ヶ月半ほどで解雇された。
重度の口臭の自覚皆無･喫煙マナー欠如、その上自己中な人格の工場長(兼部長)直属の部署になったのが原因で、
そのため来る日も来る日も工場長によるマンツーマン教育中に強烈なうんこ臭やタバコの煙を味わわされた。
『何だそのしかめ面は？仕事苦痛か？』、『さっきから咳ばかりしているけど具合悪いのか？』、『おい、何故逃げる？
お前やる気あるのか？俺は真剣なのに何故身を乗り出さないんだ？俺よりお前の方が真剣で当然だろ、どうなんだ？』
等とよく怒鳴られた。防臭手段で鼻を押さえていたら『手で顔を当ててオカマか？気持ちわりぃからやめろよ』
と嘲笑され、更なる悪臭拷問受けた事もあった。
更に前述通り、工場長は喫煙マナーも守らず、事務所や会議室内、作業場までも喫煙所同然で勤務時間でも平気で吸う上、
尚且つ俺(非喫煙)の前でも断りなく全く遠慮する事無く吸う無神経さにも困惑してノイローゼになった。
どこの現場でも分煙されているのが常識だし、吸わない者の前では申し訳なさそうに喫煙するのが当然のマナーだ。
作業員は真夏の猛暑の時期でも危険防止のため長袖の作業着を着用しなくてはならない。
そんな中、半袖シャツ姿で工場長がぬくぬくと涼しげな場所で喫煙しながら高みの見物していたら、いきなり近づいてきて
『お前遅い、それで皆のペースが崩れてる、全然速くならないよな』とため息をつきながら言われたが、
そのため息で死にそうなほどの吐き気を覚えた事もあった。
そんなある日、工場長から会議室に呼び出しを受けたので新しい作業を指示されるのかと思い、
筆記用具＆手帳を持って向かったが、俺の日々の仕事ぶりに関する説教であった。
閉め切った室内で至近距離から吐き出されるヘドロ悪臭と吸殻7本の鬼畜なW毒ガス攻撃を30分以上に亘って受けた。
そんな中『何だその顔は？聞いているのか！』、片手で鼻をつまんでいたら『その手！注意受けている態度か？』
等と怒鳴られ、その後は何度も咳き込んだ。
屋外に出れば自動車等の排気ガスがムンムンな筈なのに空気が新鮮に感じたほどだった。

以上の事やそれ以外にも工場長の言動に不安や不快感を覚えるものが数々見受けられ、ありえない事が当然になっていた。
こんな会社･管理職の人間も存在していたのかと感じたので、毎日書く研修レポートに改善･変革要望を書く事にした。
数日後の朝礼後、工場長からまたしても会議室に呼び出されたので渋々向かった。
そのレポートを突き出してきて、『何だこれは？やってくれるじゃん？真剣でやる気あれば普通こんな事は書かんよな？
いつも肝心な事は薄っぺらで進展性のない内容で日々こんな事しか感じない様じゃもう明日から来んでええわ！』
と即解雇を告げられ、二言目には『お前も俺にそんな不満があるんだから丁度良かったろ？お前、浮かぬ顔してるけど
こんな臭くてマナー悪い俺と普通でない会社と縁が切れるんだから好都合じゃないのかｗ』と言われたので、
『私は不満でなく、こちらがきちんと作業にあたれる様に改善提案をしたつもりでしたが、
そのためにはこういったエチケットやマナーを守って頂きたいと思って苦渋の決断で書いたのですが』と反論したら
『何が改善提案だ!?何が苦渋の決断だ？お前こそ普段から改善せえっていうのをどれだけしてるんだ、慎め！
やっぱ不満なんだろうがｗ』と言い返された。
さらに『健康保険証持っているか？なら今のうち返しとけ、郵送するのもまたここに持って来るのも大儀だろ』とその場で徴収された。
工場長ははろくな労働もせず喫煙するだけで、俺は気管支炎になるパワハラ受けた。
しかも半年未満の就業なので離職票はなし、試採用期間中を理由に一月分の解雇手当も出ないと言われた。
さらに後日の給料支給日に郵送された給与明細に就業期間中は欠勤や遅刻早退なかったので精勤手当が出る約束なのに
0になっていたので会社に電話をしたが、事務員が『ウチでは精勤手当てに日割りはありませんし、月の途中入社や
退社で就業していない分は欠勤扱いで０です』と言われた。
確かに俺は月の途中に入って給料〆日をまたいで、次月の途中で工場長からクビを言い渡された。
延べ1ヶ月半、皆勤したのに精勤手当ても出さずに済ませるとは片腹痛い。
支給された給与は日割り計算の基本給&職務手当から社会保険1月分や所得税を控除されたものであった為、
両月共数万円という雀の涙程度だけしかなかった…。

>>526
その通り。
歯垢を取ることが重要。
あんなテレビCMでやっているように効く筈がない。
ついでに歯周病に効くのはクロルヘキシジンのみ。
しかし日本で売られているのは薄すぎてあまり効果なし。

ポンプ付きのリステリンはネットじゃないと買えないの？

イケメン高校生で、口が臭い方いますか？
唾が臭い男子高校生の方の話が聞きたいです

元イケメン高校生だけど何か？

男子高校生の息の匂い嗅ぎたい

口の中、上頬あたりに5年くらい前から出来物があるんですが、ちょっと膨れてて真ん中にちょっと穴があります。あと色は普通にピンク、頬の色です
痛くはないのですが気になりまして…反対側も似たようなものが
あとその周りに少しだけ小さいブツブツも;
よく口内炎が出来るのと関係あるんでしょうか？(口内炎が出来やすいのは子供頃からですが)

あっ;スレ違いですかね？もしそうでしたらスルーお願いします;

学生のころ口内炎が出来て親のGUMこっそり使ったら
使用直後痛みが引いて、なにが入ってるのかとびっくりした
それ以来GUM信者、でも親知らずを抜いた時に医者がくれたコンクールも持ってる
親知らず抜歯の後なんて穴同然で出血もあるのに使えってことは…と
磨きすぎて出血した時に最後コンクール使うことにした
口臭それほど拘らず、メインは固いもの食べた翌日の歯肉炎とすると何が効くかな…

>>534
耳下腺乳頭と思うがブツブツは気になるからまずは歯医者に相談した後口腔外科へ

バイオフィルムを破壊して殺菌すると謳われている製品のほぼ全てが液体歯磨に
区分されている
つまりはそういうことだな

口内炎いじりすぎたら悪化してしまった
アセス塗った歯ブラシでゴシゴシこすったのが原因みたい
現在沈静化すべく鎮痛剤とビタミンCを服用中

>>538
どゆことよ？ｗ
教えてくれ

寝る前、生葉での歯磨き後
イソ○ﾞン原液を垂らして歯間ブラシしてみたら
次の日の寝起きの口臭が減ったよ。
一番奥歯の歯茎を押すと膿が出てたんだがそれも出なくなってきた。

>>540
バイオフィルムの破壊＝物理的に歯垢を取り除く（要は歯ブラシを使った歯磨）
ってことでしょ

すなわち、バイオフィルムの破壊を謳っている製品＝
歯ブラシを使って歯磨きさせるもの＝液体歯磨

>>530
普通に売ってたよー
歯ブラシ着いてるんだなあれ

むし歯菌・歯周病菌を減らすっていう8020ヨーグルト、大阪から国道2号線で
兵庫に入ってすぐ左手にあるスーパーマルハチで売ってました。
（コーナン・ジョーシンのある所）
棚が一個分の幅しかなかったから売れないと仕入れなくなりそうなので。

素朴な疑問です
イケメソ男子高校生の寝起きの口の匂いやよだれの匂いはどんな匂いなんでしょうか？
このスレで嗅いだことある方いますか？

歯周病を治そうと必死になり気付いたことがある。
実家に長期で帰っているときに症状が結構軽減する。
なんでかいろいろ考えた。思いついたのは次の３つ。
1　食べ物の栄養状態が良い
2　歯ブラシが新しい
3　キッチン廻りがきれい

１は歯周病に限らず全身状態を良くすることはあらゆる病気等に
効果あるものと思う。
２は歯周病の人は歯ブラシに大量に菌がつき、繁殖するから頻繁に
変えるべきなんだと思う。実際変えた次の朝は口の中が爽やかだ。

そして意外に重要なのは３。キッチン廻りで作られたものが口に入
るわけだからここをきれいにするのはとても重要なんだと思う。
まな板、皿を洗う時につけるオケ、流し自体など、この辺がヌルヌ
ルで菌だらけだといくら他をがんばっても無意味な気がする。

歯ブラシに菌が繁殖するというけど、殺菌剤入りの歯磨き使っててもダメなのか？
もしそうなら殺菌剤自体に効果がないような

イソジンナメてた。
イソジン効果スゲー!!

歯ブラシに入ってる殺菌剤は「剤」でない。殺菌効果を持つ程度。
歯磨き粉いっぱいつけても菌は死なない。安い歯ブラシ大量に買って
毎日変えれば歯周病に相当効果あるんじゃまいか。
ちなみにイソ人を１〜２滴歯ブラシにつけて磨くとすごくすっきりはする。
でも甲状腺がやられるから辞めた方がいいと思う。

>>521のどっちか使っとけ
現状では最良の選択だ

口洗液がぬめりを取るのって
どの成分が効いてるの

GUM初めて買ったがこれ不味いな

まぁ嗜好品じゃないし
「良薬口に苦し」ってことでだまし々逝っとけｗ

派遣会社から転職して新しい会社に入ったが、仕事は難なくやれたのに1ヶ月半ほどで解雇された。
重度の口臭の自覚皆無･喫煙マナー欠如、その上自己中な人格の工場長(兼部長)直属の部署になったのが原因で、
そのため来る日も来る日もマンツーマン教育中に強烈なうんこ臭やタバコの煙を味わわされた。
『何だそのしかめ面は？仕事苦痛か？』、『さっきから咳ばかりしているけど具合悪いのか？』、『お前やる気あるのか？
何で逃げる？俺は真剣に教えてるのに何故お前は身を乗り出さないんだ？俺よりお前の方が真剣で当然だろ、どうなんだ？』
等とよく怒鳴られた。防臭手段で鼻を押さえていたら『手で顔を当ててオカマか？気持ちわりぃからやめろよ』
と嘲笑され、更なる悪臭拷問された事もあった。
更に前述通り、工場長は喫煙マナーも守らず、事務所や会議室内、作業場までも喫煙所同然で勤務時間でも平気で吸う上、
尚且つ非喫煙者の俺の前でも平気で断りなく吸う無神経さにも困惑し、ノイローゼになった。
どこの現場でも分煙されているのが常識であると思う。
真夏の猛暑の時期でも作業員は危険防止のため長袖の作業着を着用しなくてはならない。
そんな中、半袖シャツ姿で工場長がぬくぬくと涼しげな場所で喫煙しながら高みの見物していたら、いきなり近づいてきて
『お前が遅いために皆のペースが崩れてるんだよ、全然速くならないよな』とため息をつきながら言われたが、
そのため息で死にそうなほどの吐き気を覚えた事もあった。
そんなある日、工場長から会議室に呼び出しを受けたので新しい作業を指示されるのかと思い、
筆記用具＆手帳を持って向かったが、俺の日々の仕事ぶりに関する説教であった。
閉め切った室内で至近距離から吐き出されるヘドロ悪臭と吸殻7本の鬼畜なW毒ガス攻撃を30分以上に亘って受けた。
そんな中『何だその顔は？聞いているのか！』、片手で鼻をつまんでいたら『それが注意を受けている者の態度か？』
等と怒鳴られ、何度も咳き込んだ。
屋外に出れば自動車等の排気ガスがムンムンな筈なのに空気が新鮮に感じたほどだった。

以上の事やそれ以外にも工場長の言動に不安や不快感を覚えるものが数々見受けられ、ありえない事が当然になっていた。
こんな会社･管理職の人間も存在していたのかと感じたので、毎日書く新人研修レポートに改善･変革要望を書く事にした。
数日後の朝礼後、工場長からまたしても会議室に呼び出されたので渋々向かった。
そのレポートを突き出してきて、『何だこれは？やってくれるじゃん？こんなのやる気ある者の書く事じゃないだろ！
いつも肝心な事は薄っぺらで進展性のない内容で日々こんな事しか感じない様じゃもう明日から来んでええわ！』
と即解雇を告げられた。二言目には『お前も不満があるんだから丁度良かったろ？お前、浮かぬ顔してるけど
こんな臭くてマナー悪い俺と普通でない会社と縁が切れるんだからよｗ』と言われたので
『私は不満でなく、こちらがきちんと作業にあたれる様に改善提案をしたつもりでしたが、
そのためにはこういったエチケットやマナーを守って頂きたいと思って苦渋の決断で書いたのですが』と反論したら
『何が改善提案だ!?何が苦渋の決断だ？普段から改善せえっていうのをどれだけしてるんだ、慎め！
やっぱお前不満なんだろうがｗ』と怒鳴られた。
さらに『健康保険証持っているか？なら今のうち返しとけ、郵送するのもまたここに持って来るのも大儀だろ』とその場で徴収された。
工場長本人ははろくな労働もせずあごで使うだけで、俺は受動喫煙の影響で気管支炎になる等の健康被害のパワハラを受けた。
しかも半年未満の就業なので離職票はなし、試採用期間中を理由に一月分の解雇手当も出ないと言われた。
俺に極力賃金を出さないように仕向けた分、口臭改善の資金に回すなら名誉な事だと思われる。

ここはお前の日記帳じゃねえんだ

チラシの裏にでも書いとけ

>>554 555
うざし。二度とココに書き込むな。
それと口臭の問題にすり替えんな。おまいの勤務態度をまず反省しろよ。
まあ、人間いろいろいるからな。
会社もいろいろだ。おまいを必要としてくれる会社は必ずあるからクセぇ思い出は忘れろや。

それより、気をつけた方がいいぜ。クセぇやつの空気を吸うと臭いの分子なのか、菌なのか分か
らんが、体内に入るから。自分の鼻水の臭い嗅ぐと分かるぜ。怒られたその日は間違いなく臭く
なってたはず。
歯周病の奴のつばが口腔内に飛んできたら歯周病がうつる可能性もあるからな。

>>556-557

おまえら落ち着け。
こういうヤツは相手すると粘着してくるからスルースキル発動でｗ

>>557
勤務先の工場や工場長の住家は相模原市内なんだけど、
奥さんと2人の娘さんは八王子市において工場長は何年も単身赴任しているそうだ。
俺は関東人だから知っているが、八王子と相模原はメチャ近いのに最初は変だと思った。
きっと歯周病の伝染を危惧されて追い出されたのだろう。
思春期の女の子までうんこ臭くなったら、イジメにもあうし悲劇だからな･･･。
キミもそう思わないかい？

それと今は再就職して仕事している。
きちんと分煙された現場だし、酷い悪臭をばら撒く人はいないから。

イオン歯ブラシってどうよ？

磨き時間が2〜3分くらいならほとんど意味ない
5分10分磨くならノーマル品より歯垢が落ちやすし、口中もすっきりするように感じる
ただし、ちゃんと電源積んだモデルな
トルマリンとかその他よくわからん素材でイオン化しますみたいなのは正直・・・

ただこれ、原理的に歯そのものをも分解しててもおかしくないんで、いい話ばかりでも
ないと思う
※ あくまで個人の感想です

小学校３年の頃の担任の先生(当時50代･女性)の口臭が毎日ハンパなくうんこ臭かった。
俺の出来が悪いという事もあってか顔に近づけてささやいて話しかけてくる事が多々あったから
そのたびに死にそうなほどの激臭を味わう事になった。
そこでクラスの終礼で“みんなから何かありますか？”という時に挙手して
｢先生の息は臭くて気持ち悪くなるので顔を近付けないで下さい｣
と言ったら周りのみんなは爆笑していたが、先生は泣きそうな感じで顔をしかめていた。
後日の授業参観後の懇談会でその事を先生がウチの母親に言っていたらしく
その日の夜は母親からすんごく怒鳴られ殴られた。
その当時から何故そんな事を言ってはいけないのか解からなかった。
それ以後、俺はクラスの父兄から相手の気持ちを考える事のできない、
人の傷つく事を平気で言える子のレッテル貼られた。

>560
キスユーがいい。
電極に歯石がくっついてざらざらになる。ほっておくと歯石が固まる。
ただ磨いた後の感じは劇的に変化するわけではないし、普通のハブラシ
でも歯石は（電極がないからくっつかないだけで）取れているのかもし
れない。

マジレスすると、歯石はスケーラーでガリガリしないと取れない
歯垢なら取れるが

え？
イオン歯ブラシって電池や電気使ったりするの？

>>551
アルコールだと思う

イオン歯ブラシはボタン電池（3V）が内臓されており、手を水で濡らして
歯ブラシの金属部分を持つ。すると水が電気を通し、電子が飛び出す。
歯垢に帯電され剥がれやすくする。歯垢は時間が経つとカルシウムイオンの
力などで固まって歯石となる。イオン歯ブラシは固まりかけた歯垢にも作用
してはがれやすくする。
ただし、完全に歯石化したものはいくら磨いても無理。
ちなみに電池を使っているといっても微弱なため健康上問題はない。

3週間前に歯医者で軽〜中度の歯周病かもと言われて慌てて、
デンタルフロスとリステリントータルケアを毎日使い始めた
昨日歯医者に行ったらけっこう状態が良くなっていたみたいで、
前歯に歯肉炎が有る程度だと言われた

こことフロススレのみんなありがとう
一度フロス中に板状の歯石が1枚取れたのには驚いたw
リステリンは500mlを1本使い切ったんだけど、これからも続けるよ

あ、リステリンは倍に薄めてるけど大丈夫みたい

リステリン買ってきたけど「フッ化〜」とか「フルオロ〜」とか成分に無いからフッ素入ってないよね？
薬事法がどうのってことはやっぱ歯科医院でないとフッ素入りの洗口液は買えないのか？

飲み込む危険のあるモノはフッ素入れられない日本の法律・・・
MIペーストとかも海外版はフッ素入ってるのにな

>>569
今日日、どんな歯磨き粉でも多少のフッ素は入ってるだろうけど、
フッ素配合歯磨きを買うといいよ
安いのだと、GUM、ガム、クリアクリーン、アクアフレッシュ、クリニカ、オーラツー、デンタークリア
ちょっと高いのだと、シュミテクト、>>569
今日日、どんな歯磨き粉でも多少のフッ素は入ってるだろうけど、
フッ素配合歯磨きを買うといいよ
安いのだと、GUM、ガム、クリアクリーン、アクアフレッシュ、クリニカ、オーラツー、デンタークリア
ちょっと高いのだと、シュミテクト、レノビーゴ、アバンビーズとか

ちなみにレノビーゴでフッ素濃度は100ppm（お茶の中のフッ素量とほぼ同じ）
歯医者でヌリヌリするのは9000ppm

まあ食後や食感にお茶でぐちゅぐちゅすれば同じことだwレノビーゴ、アバンビーズとか
それなりの濃度が欲しいなら、ドラッグストアでフッ素コート剤を買ってくるといいだろう

>>569
今日日、どんな歯磨き粉でも多少のフッ素は入ってるだろうけど、
フッ素配合歯磨きを買うといいよ
安いのだと、GUM、ガム、クリアクリーン、アクアフレッシュ、クリニカ、オーラツー、デンタークリア
ちょっと高いのだと、シュミテクト、レノビーゴ、アバンビーズとか

ちなみにレノビーゴでフッ素濃度は100ppm（お茶の中のフッ素量とほぼ同じ）
歯医者でヌリヌリするのは9000ppm

まあ食後や食感にお茶でぐちゅぐちゅすれば同じことだw

しつけえｗｗｗ

知覚過敏で歯科医にシュミテクトのプロエナメルを勧められたのですが
これって歯周病予防とかの効果もあるのでしょうか？

ごめんなさい、洗口液スレでしたね…

>>572
歯磨きは歯磨き粉使わないでするようにしてる。
家にフッ素入りのいくつかあるんだけど、歯磨き粉と水を口に含んで中で溶かして洗口するのでも効果あるかな。

紅茶は毎日のように飲んでるがやっぱり虫歯にはなるねｗ

＞磨き粉と水を口に含んで中で溶かして洗口する
あーーーーーーーーーーー！！！！！！！おれもこれやってるw

濃度の割にコストがかかるし後味も良くないからミラノール入手をがんばった方がいいと思う

歯磨きしてそのままブクブクするのとどう違うん？

近所のDSチェーン店でリステリントータルケアの1�gサイズのヤツに
専用ポンプなるノベルティがついてやがった

ポンプ付きってところに魅力を感じてGUMを愛用していたのに…
リステリンに浮気してしまいそうだｗ

>>562
そんなお前も、今は口臭の臭いおっさんに

歯を閉じて歯の狭い隙間から液体を吸い込むようにぐちぐちやってる
あとは左だけ右だけ上だけ下だけのどだけとかでぐちぐち

>>579
なるべく洗い流さないってことだろう
液体ハミガキでもブクブクしたあと洗い流さないぜ！

>>513
「ご教授」じゃなくて「ご教示」な

>>582
発泡剤とか残ると口臭の元になるけどね

発泡剤だけじゃなく
口の中を殺菌しまくって良い菌まで殺してしまうと
爆発的に増えやすい口臭の原因となるピロリ菌とかが増えて
口臭体質になる。

強いお酒ばっかり飲む人の口が臭いのは大抵これが原因。
まぁ、肝臓痛めてて体内臭が酷くなってる人も居るけど。

推定患者数８００万人を越える糖尿病を悪化させる原因として、
今、医師たちが警告をならす感染症がある。
それが「歯周病」だ。

ためしてガッテン
http://www9.nhk.or.jp/gatten/schedule/

やばい

右の親知らずの側面に大穴が空いてる

他にも色々と歯石だらけだし、歯医者行かないと

親知らずって要は生えたばかりの永久歯と同じで、再石灰化を経てないから
酸に弱いんだよな
唾液が届きにくく、かつ磨きにくい場所にあることもあってすぐに虫歯になって
穴が開く

歯磨く前に使った方がいいんじゃないかと思うんだが、どうだろう？

製品による

>>423
信じてなかったけどさっき歯石がポロっと取れたｗｗｗｗ

口腔内には乳酸菌が良いといわれている。悪い菌を殺すのではなく良い菌を
増やす結果、悪い菌を抑える。
乳酸菌歯磨きや8020ヨーグルトといった商品がある。

が、思う。
発酵食品なら漬物でも納豆でも日本酒とかの醸造酒でもいいんじゃねえか。
口腔内で生き続けられない菌だと意味がないので1時間に1回漬物食うとかな。

ピロリ菌を殺すLG21ヨーグルトというのがある。
これと8020ヨーグルトを混ぜて自家製ヨーグルト作れば最強。
8020→歯
LG21→胃
ヨーグルト→大腸
上のアナから下のアナまでカバーできるぞ！

>>593
両方とも一般的な家庭じゃ作るのは難しいよ。
ヨーグルトは出来るけど別の菌が勝ってるヨーグルトが出来る。

ヨーグルトと納豆一緒に食べたら良い金同士が殺し合う？
あとLGとブルガリアとビヒダス一緒に食べても殺し合う？

>>594
>>593が言ってるのは「市販の」LG21商品と8020商品を混ぜようってことだよね
「すべて手作り」じゃなく

なんだ、混ぜるだけか。

なら混ぜんで普通に別々食えば良いのに。

乳酸菌同士で縄張り争いして力尽きたりすることはないんだろうかね？

おまいらヨーグルト作りしたことねえだろう。
牛乳にヨーグルトを少し入れてヨーグルトメーカーに入れれば８〜９時間でできる。
ヨーグルトメーカーは単純にヒーターで40度程度の温度を保っているだけ。コタツ等
で代用できなくないが、それだと難しい。メーカー使えば楽。
作れば分かるが、種菌ヨーグルトとよく似た粘り、風味、味になる。菌がうまく培養
できている証拠だな。
カスピ海ヨーグルトはとろみがつくし、8020は唾液の粘りのような独特な粘りがつくし、
LG21は香りがそっくりなのが出来上がる。
8020は砂糖入りしか売ってないため、自家製培養すればノンシュガーのヨーグルトがで
きる。これ歯周病の人には秘薬。10回の洗口より1回の8020ヨーグルトの方がいい。実証
済み。血が出なくなるし、腫れが引く。ハグキがむずむずしなくなる。

一体何を根拠に・・・

>>599
ヨーグルトはトルコの家庭では、日本のお味噌汁（オフクロの味）に相当するものだな
各家庭で独自のレシピがあって、
毎朝ヨーグルト作ってみんなで飲むというような週間がある

煙草＆コーヒーで歯が真っ黄っ黄なのだが、どうにか白く近づける方法ってありますか?

>>602
素直に歯医者行った方が早いと思うよ
コーヒーも煙草も止めれば段々薄くなってくけど、
そんな簡単にやめられるもんでもないし・・・

ただ、歯医者行って白くしても、コーヒーと煙草やめないと元に戻っちゃうけどね

二、三回繰り返して、アホらしくなったから禁煙したよw

口内炎痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309092485/l50

>>599
8020とやらを
砂糖入りのまま牛乳と混ぜるの？
増やしたらそれをどうやって使うといいのかkwsk

ハグキプラスを使い始めて4ヶ月半
使う前と使うようになった後では劇的に変化があったけど
それ以降使い続けても特にこれといった変化はない
ハグキプラスじゃない方のEXに乗り換えた方がいいのかな？

>>601
そういえば味噌にも乳酸菌が入ってるけど
ヨーグルトみたいに機能性乳酸菌の研究はしてないのね？

牛乳には乳糖というりっぱな糖が入っていますよ。ノンシュガーとは言い難い。

うっかり原液を口に入れてしまった。
すぐ吐きだしたけど激痛と舌先のプツプツが白く変色。
水で何度もすすいだけど、口の中で歯に触れるのも辛いほど痛い。
１０時間以上たったけど、舌先の白いプツプツに変化はナシ、
その上赤く大きなプツプツも出来、これも痛い。

熱い物を食べたときみたいなジリジリする痛みなんだけど、
何か痛みが和らぐような物無いかな？
冷たい牛乳を含んだり鎮痛剤を飲んでも効果なくって。

てか何の原液？

イソジン。

やっと何もしなければ痛くないところまで治まってきたので寝れそうです。
まだ塩気や酸味のあるものや形有るものは震える程浸みますが。
牛乳と水は問題ないのでしばらくダイエットのつもりで自然治癒を待ち耐えます。

お邪魔しました。

自分口内炎よく出来るんだけど
歯磨き粉全く使えないくらいミント系とか口の中すーはーするやつが苦手なんだけど

口内炎の頻度がひどいから、うがい薬使ってみようと思うんだけど
大丈夫そうなうがい薬ってあるだろうか

>>613
子供用のデンタルリンスはフルーツ味だよ。
多少スーハーはするだろうけれど。
イソジン使うなら薄めに使った方がいいかも。
塩水うがいもサッパリしてオススメ。

>>613
イソジンもそんなに味しないけどね，俺は
ただし薄めて使えよw

イソジンは殺菌力に関しては確かな効き目があるけど、粘膜に対してダメージを
与える特性もあるので口内炎や歯肉炎の進行が酷いようなら避けた方がいいかも
ある程度改善するまでもうちょっとマイルドな物を使うとかね

アルコール有りとナシだと何が違うんですか？
どっちがお勧め？

アルコールは殺菌力に寄与するが、その刺激でダメージを受けて普段の唾液の
分泌が落ちて口が渇きやすくなったりする事もある(個人差アリ)
唾液の分泌が落ちて口が渇くと雑菌が繁殖しやすくなったり歯の再石灰化が
阻害されたりするのでいい事は何もない
アルコールの代わりに何が入っているのかとか生活習慣(飲酒等)や体質を加味して
決めるといい

顔の神経に潜んでて免疫落ちたときに活発化して表面に出てきたのが水疱だから
アルコールだのイソジンだのそこだけ殺菌してもあんまり意味無いんじゃない？
やっぱりバルトレックス飲むか点滴してもらって出てしまったのは諦めて安静が一番だと思う

ヘルペススレと混同して誤爆しました…orz
失礼しました

>>618
なるほどサンクス

イソジンみたいなうがい薬は甲状腺に良くないと聞いたけど

>>622
甲状腺痛めてる人なら避けた方が良いけど
健常者ならなんら問題ない。

口内炎痛すぎふざけんな助けろ
一気に３か所できる必要あんのかふざけろ

虫歯多いとやっぱり口臭いかな
欠けたり穴開いてたり歯茎から間があったり黒くなってたり
血が出たりもう大変なんだけど

>>625
その状態が本当なら口臭どころじゃないだろ
手遅れにならないうちに歯医者へ行った方がいい

>>605
食べるだけ。
毎食後や食間。
一番良いのは寝る前。
寝ている間は口腔内の唾液の分泌が減り、歯周病菌が大量繁殖すると言われている。
寝起きの口臭はこれが原因。
寝る前に8020ヨーグルトの菌を口腔内にばらまけば寝ている間に培養？できる。
その結果、朝は口腔内スッキリ。歯周病も軽減。

洗口液は菌を殺すが、わずかな効果しかない。また香料でマスキングしてごまかしている。
8020ヨーグルトは根本的に違う。

627だが補足。
食後、就寝前に歯磨き後に食べた方が良い。
もちろん、砂糖は入れずに。
量はお好みで。少量でも効果ある。

ヨーグルト後はしばらく水分とらない方が良い。
せっかくのヨーグルトが口腔内にとどまらず、流れちまう。

それならヨーグルトで歯磨きした方が良いんじゃね？

乳酸菌は虫歯の主因ではないが、糖から酸を生成する事自体は変わらないからな

リステリンのトータルケア始めてから異常に舌が渇く。
おまけに喋り出すと会社の人皆が外に逃げ出すようになった。もう死にたい

口が臭くなったって事？
アルコールのせい？

>>632
元々口臭があったんだけど、刺激かアルコール成分が強過ぎて口が乾くようになって、余計に臭くなったみたい…。
リステリン始めてからすぐにクサいだまいっぱい出てきたし、まだ残りが喉にへばりついてんのかな。

>>633
臭い玉のせいじゃない？
臭い玉つぶしちゃだめだよ？

>>634
でも暇な時に喉の奥になにかあるかしばらく観察してみても何も見えないんですよね。
耳かきで色々やってみても出ないんで、深く奥に潜んでるのか唾液の質が激悪なのか…

たかが乳酸菌にそんなすごい効果は期待できない。あくまで基本はブラッシング。

>>635
無理にとろうとしない方がいいよ喉に傷付いちゃうから、自然に出てくるの待ったほうがいいよ

歯医者で歯石は取った？
歯石とって見たらいいと思う
あと胃が悪いとか？

アルコールで必要以上に消毒すると良い菌まで殺して
無菌状態になった場所に増えやすい悪い菌が増えて
口臭の原因になるよ。

口臭はいろいろ原因がある。蓄膿とか胃とかね。
でも高い確率で歯。歯みがき中に血が出るとか、ハグキがむずむずするとか
ハグキが黒くなってきたとか、ハグキが痩せて骨が見えてきたとかあればま
ず歯周病があり、口臭の原因となる。
基本は他のヤシも言うようにブラッシング。そして最低年1回は歯医者で歯石
取り。
毎日のケアとして8020ヨーグルトとか乳酸菌入り歯磨き粉とかが良い。

アルコールの強さでなんとなくスッキリした気になり、ごく短時間のみ口臭が
消えたかに思えるリ○○○ン系の洗口液は根本的な解決にならない。

乳酸菌で口臭を軽減できるという確固たるエビデンスはないから個人の判断だけどな

うちの先生はヨーグルトで虫歯予防に対しては気休めにもならないですよって言うね。

まあヨーグルト自体は身体にいいのは間違いないからな。食って損ということはない。

10年行く必要がなかったくらいに口内バランスはよかったんだが
歯磨きをさぼったてたせいで最近虫歯が悪化してきたんで
ハイターでうがいしてしまった。

口内バランスが悪い方に変わってしまってたらどうしよう・・
4歳くらいでバランスは決まるらしいけど
殺菌しちゃったらそのバランスって変わるんですかね？
それとも、何日かしたらそのバランスに戻るんですか？

何をしても最終的には4歳くらいのバランスにもどってしまうから
予防に力を入れてる人は毎日とか毎週とか定期的に良い菌を
取り入れてるってことなんですかね？

口内炎ってキスとかしたらうつりますか？

すすぎ液はすすいでそのままだからコンクールＦでよかったわ。
モンダミンとかそのままじゃつらい。。。

派遣会社から転職して新しい会社に入ったが、仕事は難なくやれる自信あったのに1ヶ月半ほどで解雇された。
工場長(兼部長)直属の部署になりマンツーマン教育を受けたが、重度の口臭ありなのに自覚皆無＆喫煙マナー欠如していて
その上自己中な人格だったので、来る日も来る日もうんこの発酵した様な強烈な悪臭やタバコの副流煙を味わわされた。
そのため『何だそのしかめ面は？仕事苦痛か？』、『さっきから咳ばかりして具合悪いのか？』、『お前やる気あるのか？
何で逃げる？俺は真剣に教えてるのに何故お前はこっちに身を乗り出さないんだ？俺よりお前の方が真剣で当然だろ、どうなんだ？』
等とよく怒鳴られた。防臭手段で鼻を押さえていたら『手で顔を当ててオカマか？気持ちわりぃからやめろよｗ』
と嘲笑され、更なる悪臭拷問された事もあった。
更に前述通り、工場長は事務所や会議室内･作業場で勤務時間でも平気でタバコに火をつけ、
尚且つ非喫煙者の俺の前でも平気で断りなく吸う無神経さにも困惑し、ノイローゼになった。
どこの現場でも分煙されているのが常識であると思う。
真夏の猛暑の時期でも作業員は危険防止のため長袖の作業着を着用しなくてはならない。
そんな中、半袖シャツ姿で工場長がぬくぬくと涼しげな場所で喫煙しながら高みの見物していたら、いきなり近づいてきて
『お前が遅いために皆のペースが崩れてるんだよ、全然速くならないよな』とため息をつきながら言われたが、
そのため息で死にそうなほどの吐き気を覚えた事もあった。
そんなある日、工場長から会議室に呼び出しを受けたので新しい作業を指示されるのかと思い、
筆記用具＆手帳を持って向かったが、俺の日々の仕事ぶりの説教であった。
閉め切った室内で至近距離から吐き出されるヘドロ悪臭と吸殻7本の鬼畜なW毒ガス攻撃を30分以上に亘って受けた。
そんな中『何だその顔は？聞いているのか！』、片手で鼻をつまんでいたら『その手！注意を受けている者の態度か？』
等と怒鳴られ、何度も咳き込んだ。
屋外に出れば自動車等の排気ガスがムンムンな筈なのに空気が新鮮に感じたほどだった。

以上の事やそれ以外にも工場長の言動に不安や不快感を覚えるものが数多く見受けられ、ありえない事が当然になっていた。
こんな会社･管理職の人間も存在していたのかと感じたので、毎日書く研修レポートに改善･変革要望を書く事にした。
数日後の朝礼後、工場長からまたしても会議室に呼び出されたので渋々向かった。
そのレポートを突き出してきて、『何だこれは？やってくれるじゃん？真剣でやる気あれば普通こんな事は書かんよな？
いつも肝心な事は薄っぺらで進展性のない内容で日々こんな事しか感じない様じゃもう明日から来んでええわ！』
と即解雇を告げられ、二言目には『お前も俺にそんな不満があるんだから丁度良かったろ？お前、浮かない顔してるけど
こんな臭くてマナー悪い俺と普通でない会社と縁が切れるんだから好都合じゃないのかｗ』と言われたので、
『私は不満でなく、こちらがきちんと作業にあたれる様に改善提案をしたつもりでしたが、
そのためにはこういったエチケットやマナーを守って頂きたいと思って苦渋の決断で書いたのですが』と反論したら
『何が改善提案だ!?何が苦渋の決断だ？お前こそ普段から改善せえっていうのをどれだけしてるんだ、慎め！
やっぱ不満なんだろうがｗ』と言い返された。
さらに『健康保険証持っているか？なら今のうち返しとけ、郵送するのもまたここに持って来るのも大儀だろ』とその場で徴収された。
工場長ははろくに仕事もせず喫煙するだけで、こっちは後にその影響で気管支炎になり医療費実費で払うはめになった。
しかも半年未満の就業なので離職票はなし、試採用期間中を理由に解雇手当もないというパワハラ極まりない思いをした。
さらに後日の給料支給日に郵送された給与明細に就業期間中は欠勤や遅刻早退なかったので精勤手当が出る約束なのに
0になっていたので会社に電話をしたが、事務員が『精勤手当てに日割りはありませんし、月の途中入社や
退社で就業していない分は欠勤扱いになります』と言われた。
確かに俺は月の途中に入って給料〆日をまたいで、次月の途中でクビを言い渡された。
延べ1ヶ月半、皆勤したのに精勤手当ても出さずに済ませるとは片腹痛い。
支給された給与は日割り計算の基本給&職務手当から社会保険や所得税を控除されたものであった為、
雀の涙ほどしか支給されなかった。

>>637
歯医者は本当もうマメに行ってて、口臭の事も相談してるけどそんなに臭くないって言われるだけなんです。
周りの人からはすぐ鼻抑えられたり咳されたりするのに。
胃が悪いんですかねぇ…。
とにかくリステリンしてからずっと口の中酸っぱい。
口内環境戻したい…

>>648
リステリンって思い込んでいて胃とか逆流性食道炎だったりしたら、
治るものも治らないしなあ
もし胃とかの自覚症状が有るなら病院に行ってみるべき

>>648
あなたの二行目がとても気になる
もしかしたら不要な心配がエスカレートしてる可能性があるから、
気持ち的な点での口臭治療も必要があるかも
口腔内科というところに相談してみては

>>648
歯医者が臭くないと言っているなら
その通りなんじゃない？
周囲の人に本当に臭がられているなら
タバコ、酒、コーヒー、にんにく料理、
ワキガ、香水、ダウ二ー(柔軟剤)、整髪剤など
他に原因があったりしないのかな？

それとガムのメディカルドロップ
舐めてみるのはどうかな？
今、愛用中だけどなかなかいいよ。

>>650,651
いや、本当に喋った瞬間から咳き込まれるんですよね…。何度か小さい声で臭いって言われてますし…。
職場に隠しカメラ仕込んで見てもらいたいぐらい反応酷いです。最近どこ行っても臭い反応されるんで、もう外出るの正直怖いです。
とりあえず、来週審美歯科で歯科ドッグ受けてみるつもりですが、メンタルがもたない。。

ガムのキャンディ、今日探してみたけどなかったからネットで買えそうなら買ってみます。

>>652
俺も同じ状態です
リステリンはもうやめたほうがいいですよ

>>648
舌の色は何色？黄色だったら胃が悪いかも
キャベツの芯と大根おろし毎日食べたらで治るよ

取り合えず肉食うのやめれば体臭も含めて臭いは少しは抑えられる

コーヒーがぶ飲みとかで胃がやられてたりするとその生活習慣を改めない限りは
決して改善しない
でもそういう状況にある人はどうしようもなかったりするんだけどな

コーヒーとタバコはマジで胃がやばくなる

朝寝起きで口が臭い。朝歯ブラシしても磨いた後しばらくすると臭くなる。
そのたび洗口液。でもすぐ臭くなる。エンドレス。洗口液の刺激は体にも
悪いかもしれない。
でも8020ヨーグルトは違う。虫歯のない11歳の子供から取った菌が入ってい
る。薬剤で菌を押さえつけるのではなく、菌を以って菌に対処する。
↓
http://kokusan-marukajiri.net/pub/m100914011.html

口臭減少という実験結果などはないようだが、歯周病菌の大幅減少があるなら
口臭減少につながっているはず。
今は朝ノー歯磨きで朝食後に8020ヨーグルト。昼まで口腔内はスッキリのまま
。口臭が原因と思われる嫌な顔もされなくなった。
予想以上にいいよ。どこにでも売ってないのが問題だけど。

朝。

乳酸菌で口臭を軽減できるという確固たるエビデンスはないから個人の判断だけどな
メーカーの言う事を盲信するなら洗口剤でお口すっきりのはずだけど、それだけでは
改善しない人がいるのも事実だし

>>652
審美歯科よりは口臭外来のほうがいいと思う。

それと冷静に聞いてほしいけど幻覚や幻聴の可能性もゼロではない。
「職場に隠しカメラ仕込んで見てもらいたい」は典型的な言動。

>>653,654,660
リステリンはもう絶対しません。こんなに唾液が出なくなるなんて。

舌は奥の方に舌苔が溜まっていくタイプなんですが、奥の方は白くて中央はやや黄色いかも。大根おろしやってみます！

これって無限地獄なんですかね…？
色んな歯医者や大学病院まで行って、努力してるつもりなのに。
でも、まだもう少し頑張ってみます。

幻聴じゃないかどうか確認して欲しくて実際みて欲しいって思わず書いたんですけどね…。咳されるからって集団ストーカー扱いしてるわけじゃないんです。
口臭外来も昔いった事があったんですが、励まされただけと言うか…。
前の職場でハッキリと悪口聞こえて傷ついてんのに、自臭症扱いされて金の無駄でした。

>>661
まさか集団いじめ食らってるわけじゃないよね？
臭くないけどいじめでそう言われてるとか。
口臭を数字で見れるやつで計ってみれば？
それで大丈夫だったら大丈夫だろ。

胃とか鼻なのかな。。。？

>>661
どこの口臭外来に行ったんですか？
ほんだっていう口臭外来だと口腔内の善玉菌を使った治療みたいなものをしてくれるみたいですよ
俺も１ヶ月くらい前に同じような症状が出ていろいろ調べてたら昨日みつけました
まだその治療は受けてないんですけど一回いってみたいとは思います

サプリメントみたいな形でその善玉菌だけを濃縮した錠剤も取り寄せられるみたいです
エポカっていうやつなんですけど
googleで
口腔　善玉菌
って検索したら出てきます
個人的にはほんだの口臭外来のほうが一応医者なんで安心はしますけどね
どっちにしようか迷ってます

俺はまだやってないからどれくらい効果があるのかわかんないけど一応知識として知ってほしかったので書きました
理論的には>>658　と同じです
ただ効果っていうか悪玉菌を殺す作用はエポカのほうが大きいみたいです

あとここでいうのはどうかなって思ったんですけど
なんか書きたいんでかきます
俺はこの口臭が治ったら今一番話したい人に話しかけようって思ってます
それでまた前みたいにちょくちょく話す仲に戻ったら今度は告白もしたいって思ってます
一回こんな状態になった人に告白されてもokしてくれるとは思えないけどねw

最後に繰り返しますけど俺はまだエポカ使ってないから効果があるのかどうかはわかりません
でも俺はこれを見つけたとき希望が出来てほんとに死にたいって思ってたけどなんとかまだ生きれてます
一緒にがんばりましょうね

ほんとにつらくなって死にたくなったらスカイプとかで話聞きます
そのときはここで話そうっていってくれたら捨てアドはるんでそこに返事くださいスカイプID添えて返信します
時間あるときにちょっとしかはなせないかもしれないけど話しましょう

舌が黄色いと胃が悪いよ
食生活見直したら治るよ
暴飲暴食はやめよう

強い薬でうがいしたら2日ほど舌が茶色かった。
もう元にもどったがなんだったんだ・・

ドライマウススレに洗口剤じゃなく保湿ジェルで舌磨きする話題出てたな

>>662-664
会社のお荷物かもって自覚があるんでいじめの可能性は否めないです。けど、自分に良くしてくれる人まで咳き込ませてるんで…。
心病み過ぎて数字も信用出来なくなってるかもですが、今度の口腔ドッグで結果出たらまた書き込んでみます。

因みにピロリ菌の除去はしました。まだ除去出来たか結果聞けてないけど。。鼻だったらどこの耳鼻科に行けば良いのやら…今まで膿栓で相談してもちゃんと見てもらった事ないです。。

行ったのは大阪の某大学病院の外来です。ほんだ系の歯科も行った事ありますが、最後はセラブレスだったか忘れましたが洗口液等買って終わりで私にはあまり治療効果得られずでした。。

エポカは初めて聞きました。何だか良さそうですね。
何かしばらくスレ占拠してしまっててすみません…皆さん情報ありがとうございます。
本当に何でも片っ端からやってみます。

664さん、ありがとうございます。
ここでこんなに心配して貰えるなんて思ってなかったからすごく嬉しいです。。
正直本当に死ぬことばっか考えてしまいます。
好きな人と前みたいに話せる様になれると良いですね。私も本当はいっぱい喋りたいのに喋れなくて辛いです…。
でも臭いの弊害さえなくなれば自信も戻ってくるって信じて頑張りましょう。。！

歯医者行ったから先生にヨーグルトで歯磨きの事を聞いたら
歯磨き粉があるのにそんな事したら駄目だよって言われたわ。

>>668
片方の鼻閉じても息できる？
あと緑の鼻水出る？

>>668
http://www.honda.or.jp/k12/index.htm
こういう治療をしてくれると思ったんだけど違うかった？
エポカと同じ菌だよ

俺ものどがやたらと乾いたりしたんだけど家にカスピ海ヨーグルトがあったから
それを人肌くらいになるまでしばらく口のなかに行き渡らせるようにして食べたら軽減したよ
あとはマスクとか

膿栓のことは天王寺にある耳鼻咽喉科いったらファイバースコープ使ってのどまでみてくれたよ
クリニックの名前は言えないけど坂○耳鼻咽喉科ってとこ
今言ったキーワード集めて検索したら出てくるから気になるなら一回いってみるといいと思う

>>668
上の方でも>>665さんが言われてましたが舌が黄色いというのは
個人差あれど胃腸を始め消化器系を悪くされている可能性があるといいます
暴飲暴食されているとは思いませんが健康診断という意味でも
ついでという感じで胃の検査や舌が黄色いことをお医者さんに相談することを強くオススメしたいです

いじめだったら全員ぶん殴ってやりたいですね！どちらにせよくじけないで欲しいです！

洗口液に関係ない話題は該当スレに移動したほうが適切かと思います

口臭スレッドその62
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1305012694/
【口臭】　扁桃腺が臭い人　【鼻臭】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1254453634/
口臭がある人の共通点・思いあたる節２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1253194285/
口臭予防対策法
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1297539408/
【関東】体臭、口臭等で悩みオフ3【全域】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1294249760/
【関西】体臭、口臭等で悩みオフ【全域】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1234890338/

>>673
関係大有りですよ
洗口液は使わないほうがいい

洗口液とか大きな括りで十把一絡げな発言だと信用無くすぞ
一口に洗口液といってもいろいろあるわけで

アルコール耐性が低くて使うと唾液の分泌が落ちるタイプの人はアルコール入りは
避けた方がいいとか、そういう具体的な話の方がわかりやすいぞ
そのうち乳酸菌入りの洗口液とかも出るかもしれんしな

スレチと思われてる方申し訳ないです。。
でも口がカラカラに渇くようになったのは、間違いなくリステリン使用しだしてからです。
長居はいたしませんので、口臭が軽減されたらまたこちらで情報くれた方々にまた報告させてください。

>>665,670-672
暴飲暴食はしてないつもりですが、残業で夜0時頃に帰って来る事が結構多くて
0時に晩御飯、1時就寝ってサイクルがいけないのでしょうか。。
もしかしたら胆のうに小さいポリープと卵巣嚢腫持ってるんで、それが関係してたらどうしようもないかも…。
小さいとなかなかすぐ手術は出来ないそうで。

左の鼻を閉じた時少し息苦しくなります。鼻水は出ないですね。
たまにドロっとしたのが喉に落ちてきますけど膿なのかよくわかんないです。

たしかAktiv-K12が発売される以前に行ったような気がするんで、これは処方されませんでした。
でもエポカと同じ菌なら歯医者通いも疲れちゃったんでエポカ試してみたいと思います。早速注文しました。
耳鼻科の情報ありがとうございます！
耳鼻科には嫌な思いさせられた事が多いので、そちらならちょっと安心して行けそうですね。
カスピ海ヨーグルトも明日時間があれば帰りに買ってみます。
あぁ、こうやってまた口臭貧乏になっていくのでしょうが治るまでくじけず生きてやります。
もしかしたら自分なんかゴミ収集所とか工場で地味に働いた方がいいのかもって思ったりもするけど…。
ご親切に皆さんありがとうございます…！

>>676
わざわざヨーグルト買うんなら８０２０ヨーグルトの方がよさそうな気がします
まぁそこは676さんの判断に任せますけど

俺は提携じゃない方のほんだの口臭外来にいきたいって思って親にそのこと言ったらちょっと反対されてます
金銭的にちょっと負担が大きいからだと思うんですけど

ていうか最近咳がよく出るようになってきた
676さんは咳の方は大丈夫ですか？

体質に寄ってはアルコール系洗口液は歯ぐきがアルコールに負けて
歯ぐきが痩せて隙間が出来、そこで菌が繁殖する可能性が高いよ。

アルコールで唇の両端が荒れる人はかなり注意が必要。

口臭ある人に多い共通点。
犬を室内で飼育。
菌がうつりやすいんだろうね。
犬に口元なめられたりしてると即、歯周病になるよ。

室内犬飼育の奴の口臭臭い。しかも皆同じ系統の臭さ。

歯周病が増えているといわれているが、室内ペット飼育
が間違いなく大きく関係していると思う。
研究者がそこら辺きちんと調べてくれるといいんだけど。

犬の口や体はばい菌だらけだからな

>>677
そうですね。8020は私も気になってたんで試してみたいんですが、いますぐどうにかしたい気持ちがいっぱいなんでまずは手に入りやすいものから試そうかと。

私はフリーターやってた時に自腹切って行きましたよ。痛い出費ですが、精神的苦痛と金銭的な痛手どっちが辛いか比べてみた時、治るならいくらでも出そうって決めました。
学生さんですか？確かに自腹では出し渋ってしまう金額ですよね…。

咳は出ませんが、最近しばらく喉が痛かったです。花粉の時期でも無いのにマスクしてる人もチラホラいますよね。

>>681
学生です
その当時は全部でいくらくらいかかりました？

俺もバイトしたいんですけどこの口臭だからバイト出来る気がしないんですよね

花粉の時期でもないのにマスクしてる人っていうのは俺のことです
毎日はしてないけどたまにつけるようにしてます
マスクずっとつけてたら自分の臭いになれてしまってほとんど臭いが感じられなくなって改善したのかどうかの判断ができないんですよね
だからたまにつけるようにしてます

小学校3〜4年の頃の担任の先生(当時50代･女性)の口臭が毎日毎日強烈な下水臭だった。
マンツーマンで教える時に、俺だけには顔を近づけてささやいて話しかけてくるからハンパない激臭だった。
他のみんなには顔を近づけて話す事はそんなにしていないのに、俺には嫌がらせされていると感じた。
そこでクラスの終礼で日直が“みんなから何かありますか？”と言った時に挙手して
｢先生に言います。先生の息は毎日ドブ臭いので、話す時に顔を近づけられると
気持ち悪くなるのでやめて下さい｣ と言ったら周りのみんなは爆笑していたが、
先生は泣きそうな感じで顔をしかめていた。
後日の授業参観後の懇談会でその事を先生がウチの母親に言っていたらしく
その日の夜は母親からすんごく怒鳴られたり殴られたりされた。
自分が臭い思いをしてる被害者なのに、何故怒られたのか大人になるまで解からなかった。
それ以後、俺はクラスの父兄から人の気持ちを考えられない子のレッテル貼られたそうである。
それからはクラスメートも俺には冷ややかな態度になったように感じていた。

はいはいコピペコピペ

若くて今風イケメソの寝起きの口臭はどんな臭いですか？

こんなんもありましたよー
http://www.wakamoto-pharm.co.jp/avantbise/

俺は乳酸菌配合ってとこが気になるんで今の歯磨き剤なくなったら使ってみようと思います

これは俺の知り合いの歯学部で研究してたガチの品だな

>>687
すごい偶然ですねw
この歯磨き粉使ったことありますか？
使ったことあったら使用感とか聞いてみたいです

アナルビーズかぁ

派遣会社から転職して新しい会社に入ったが、仕事は難なくやれる自信あったのに1ヶ月半ほどで解雇された。
工場長(兼部長)直属の部署になりマンツーマン教育を受けたが、重度の口臭ありなのに自覚皆無＆喫煙マナー欠如していて
その上自己中な人格だったので、来る日も来る日もうんこの発酵した様な強烈な悪臭やタバコの副流煙を味わわされた。
そのため『何だそのしかめ面は？仕事苦痛か？』、『さっきから咳しているけど具合悪いのか？』、『お前やる気あるのか？
何で逃げる？俺は真剣に教えてるのに何故お前はこっちに身を乗り出さないんだ？俺よりお前の方が真剣で当然だろ、どうなんだ？』
等とよく怒鳴られた。防臭手段で鼻を押さえていたら『手で顔を当ててオカマか？気持ちわりぃからやめろよｗ』
と嘲笑され、更なる悪臭拷問された事もあった。
更に前述通り、工場長は事務所や会議室内･作業場で勤務時間でも平気でタバコに火をつけ、
尚且つ非喫煙者の俺の前でも平気で断りなく吸う無神経さにも困惑し、ノイローゼになった。
どこの現場でも分煙されているのが常識であると思う。
真夏の猛暑の時期でも作業員は危険防止のため長袖の作業着を着用しなくてはならない。
そんな中、半袖シャツ着て工場長がぬくぬくと涼しげな場所で喫煙しながら高みの見物していたら、いきなり近づいてきて
『お前が遅いために皆のペースが崩れてるんだよ、全然速くならないよな』とため息をつきながら言われたが、
そのため息で死にそうなほどの吐き気を覚えた事もあった。
そんなある日、工場長から会議室に呼び出しを受けたので新しい作業を指示されるのかと思い、
筆記用具＆手帳を持って向かったが、俺の日々の仕事に関する説教であった。
閉め切った室内で至近距離から吐き出されるヘドロ悪臭と吸殻7本の鬼畜なW毒ガス攻撃を30分以上に亘って受けた。
そんな中『何だその顔は？聞いているのか！』、片手で鼻をつまんでいたら『その手！注意を受けている者の態度か？』
等と怒鳴られ、何度も咳き込んだ。
屋外に出れば自動車等の排気ガスがムンムンな筈なのに空気が新鮮に感じたほどだった。

以上の事やそれ以外にも工場長の言動に不安や不快感を覚えるものが数多く見受けられ、ありえない事が当然になっていた。
こんな会社･管理職の人間も存在していたのかと感じたので、毎日書く研修レポートに改善･変革要望を書く事にした。
数日後の朝礼後、工場長からまたしても会議室に呼び出されたので渋々向かった。
そのレポートを突き出してきて、『何だこれは？やってくれるじゃん？真剣でやる気あれば普通こんな事は書かんよな？
いつも肝心な事は薄っぺらで進展性のない内容で日々こんな事しか感じない様じゃもう明日から来んでええわ！』
と即解雇を告げられ、二言目には『お前も俺にそんな不満があるんだから丁度良かったろ？お前、浮かない顔してるけど
こんな臭くてマナー悪い俺と普通でない会社と縁が切れるんだから好都合じゃないのかｗ』と言われたので、
『私は不満でなく、こちらがきちんと作業にあたれる様に改善提案をしたつもりでしたが、
その為にはこういったエチケットやマナーを守って頂きたいと思って苦渋の決断で書いたのですが』と反論したら
『何が改善提案だ!?何が苦渋の決断だ？お前こそ普段から改善せえっていうのをどれだけしてるんだ、慎め！』等と言い返された。
さらに『健康保険証持っているか？なら今のうち返しとけ、郵送するのもまたここに持って来るのも大儀だろ』とその場で徴収された。
俺は後に工場長の喫煙の影響で気管支炎になり、医療費実費でかかるはめになった。
しかも半年未満の就業なので離職票はなし、試採用期間中を理由に解雇手当もないというパワハラ極まりない思いをした。
さらに後日の給料支給日に郵送された給与明細に就業期間中は欠勤や遅刻早退なかったので精勤手当が出る約束なのに
0になっていたので会社に電話をしたが、事務員が『精勤手当ては遅刻・早退・欠勤が1度もない場合は1万円ですが、
月の途中入社や退社で就業していない分は欠勤扱いになりますので申し訳ありません』と言われた。
確かに俺は月の途中に入って給料〆日をまたいで、次月の途中でクビを言い渡された。
延べ1ヶ月半、皆勤したのに精勤手当ても出さずに済ませるとは片腹痛い。
支給された給与は両月とも日割り計算の基本給&職務手当から親睦会費1月分や社会保険・所得税を控除されたものであった為、
雀の涙しか残らなかった。

以上の事やそれ以外にも工場長の言動に不安や不快感を覚えるものが数多く見受けられ、ありえない事が当然になっていた。
こんな会社･管理職の人間も存在していたのかと感じたので、毎日書く研修レポートに改善･変革要望を書く事にした。
数日後の朝礼後、工場長からまたしても会議室に呼び出されたので渋々向かった。
そのレポートを突き出してきて、『何だこれは？やってくれるじゃん？真剣でやる気あれば普通こんな事は書かんよな？
いつも肝心な事は薄っぺらで進展性のない内容で日々こんな事しか感じない様じゃもう明日から来んでええわ！』
と即解雇を告げられ、二言目には『お前も俺にそんな不満があるんだから丁度良かったろ？お前、浮かない顔してるけど
こんな臭くてマナー悪い俺と普通でない会社と縁が切れるんだから好都合じゃないのかｗ』と言われたので、
『私は不満でなく、こちらがきちんと作業にあたれる様に改善提案をしたつもりでしたが、
その為にはこういったエチケットやマナーを守って頂きたいと思って苦渋の決断で書いたのですが』と反論したら
『何が改善提案だ!?何が苦渋の決断だ？お前こそ普段から改善せえっていうのをどれだけしてるんだ、慎め！』等と言い返された。
さらに『健康保険証持っているか？なら今のうち返しとけ、郵送するのもまたここに持って来るのも大儀だろ』とその場で徴収された。
俺は後に工場長の喫煙の影響で気管支炎になり、医療費実費でかかるはめになった。
しかも半年未満の就業なので離職票はなし、試採用期間中を理由に解雇手当もないというパワハラ極まりない思いをした。
さらに後日の給料支給日に郵送された給与明細に就業期間中は欠勤や遅刻早退なかったので精勤手当が出る約束なのに
0になっていたので会社に電話をしたが、事務員が『精勤手当ては遅刻・早退・欠勤が1度もない場合は1万円ですが、
月の途中入社や退社で就業していない分は欠勤扱いになりますので申し訳ありません』と言われた。
確かに俺は月の途中に入って給料〆日をまたいで、次月の途中でクビを言い渡された。
延べ1ヶ月半、皆勤したのに精勤手当ても出さずに済ませるとは片腹痛い。
支給された給与は両月とも日割り計算の基本給&職務手当から親睦会費1月分や社会保険・所得税を控除された為、
雀の涙(8万円台)しか残らなかった。

>>688
俺は使ったことないですが、法律のせいで乳酸菌が虫歯菌を殺す効果とかが
せっかくあるのに広告に書けないから悔しいって言ってました

>>682
うろ覚えですが、当時の治療費も2万6千円ちょいぐらいでしたかね？

学校に通えてるならバイトもきっと頑張れますよ。
私は引きこもりの時期もありましたけど、なんとか社会人やれるようになれましたし、
コピペ厨みたいな底辺の人間でも懲りずに生きてるんで、その辺は自信持って下さい！

マスクつけたくなる気持ちわかります。私も外出るときは持ってますわ。
でも、最近咳する人本当増えましたよね…。

>>692
雀の涙一気飲みまで読んだ

>>693
そんな変な法律があるんですね
あと配合されてる乳酸菌の数とか知りたいんですけどわからないですか？

>>694
何回か通ったりしないんですか？

学校には通ってますけどほんとただ通ってるだけって感じですよ
明らかに普通の学園生活をおくれてないと思います
なんかしゃべったら「しんどいよ〜」ってつぶやく人もいますし
しゃべらなくても隣にいる人とかイライラしてるのがわかるんです
最近は色々調べすぎて勉強が手につかないし
結婚して子供も欲しいのに、将来が不安でいっぱいです

咳するひと増えましたね
昨日も電車の扉の近くに立ってたんですけど
外に出る人で咳き込む人もいましたし
申し訳なくなってきますよね

小学校3〜4年の頃の担任の先生(当時50代･女性)の口臭が毎日毎日強烈な下水臭だった。
マンツーマンで教える時に、俺だけにはいつも顔を近づけてささやいて話しかけてくるからハンパない激臭だった。
他のみんなには顔を近づけて話す事はそんなにしていないのに、出来が悪いからと俺には嫌がらせされていると感じた。
そこでクラスの終礼で日直が“みんなから何かありますか？”と言った時に挙手して
｢先生に言います。先生の息は毎日ドブ臭いので、話す時に顔を近づけられると
気持ち悪くなるのでやめて下さい｣ と言ったら周りのみんなは爆笑していたが、
先生は泣きそうな感じで顔をしかめていた。
後日の授業参観後の懇談会でその事を先生が俺の母親に言っていたらしく
その日の夜は母親からかなり怒鳴られたり殴られたりされる等のセッカン受けた。
自分が臭い思いをしてる被害者なのに、何故怒られたのか大人になるまで解からなかった。
それ以後、俺はクラスの父兄から人の気持ちを考えられない子のレッテル貼られたそうである。
それからはクラスメートも俺には冷ややかな態度になったように感じていた。

>>696
通う必要が無かったんで、通わなかったですねぇ。あとは定期健診とかで。
学校通ってるだけで十分偉いです。あなたは頑張ってますよ。

歯科ドッグの報告ですが、口臭について調べられる事は限られてるらしく、ドッグで全部を見るのはやめて、ハリメーターという機械で数値検査のみにしました。
30というやたら低い数値がでましたが、ハリメーターで検出できるのは舌苔から出るガスのみで、胃などの臭いは検知できないそうです。

結論として、原因があるとすれば精神的なものか内臓だろうけど、あんまり臭わないし気にすんなって感じでした。
けど、歯科助手さんに鼻おさえられたり受付の人にも咳こまれたのと、今日も会社の人に袖で鼻塞がれるほどめっちゃ臭がられたんで、臭い的なガス放ってるのは確かなんだろうなぁ…と、解決には至りませんでした。

自分では原因として考えられるのは、膿栓じゃないかなって気がしてきました。もしくはとんでもなく変わった菌持ってるんじゃないかって思ってます。。
スレ汚し失礼致しました。

エポ蚊高すぎやろ
40粒5000円って口臭で悩む人間をあざけるかのような価格にすら思える。
40粒だけで完全に無臭になるなら超激安だがどうせ摂取しつづけないといけないのだろう。

それに引き換え8020ヨーグルトは1個130円くらい。他のヨーグルトと大してかわらん。
タブレット一粒とヨーグルト1個が同じ値段。どう考えてもおかしい気がする。
ヨーグルトなら分けて食べることもできるし、カルシウムも取れる。

8020がスマッシュヒットにならないのは販路が限られるからだと思う。
試せないヒト、試してないヒトはかわいそうだ。

>>698
> あんまり臭わないし気にすんなって感じでした。
> けど、歯科助手さんに鼻おさえられたり受付の人にも咳こまれたのと
つまり医者が嘘を言ってると思ってるの？
治療のために通わせれば金儲けになるのになぜ？

異常粘着コピペ、誹謗中傷、意味不明発言、その他スレチ話題延々等

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1310385346/

3 ：125-14-200-8.rev.home.ne.jp：2011/07/11(月) 21:07:32.90 0
4 ：125-14-200-8.rev.home.ne.jp：2011/07/11(月) 21:07:43.16 0

どうやら、「@NetHome」というテーブルテレビ局会員専用のプロバイダーのようです。

参考ソース

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] HOME.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] あっとねっとほーむ
c. [ネットワークサービス名] アットネットホーム
d. [Network Service Name] AtNetHome
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] FK662JP
n. [技術連絡担当者] YM6998JP
p. [ネームサーバ] ns1.home.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns2.home.ne.jp
[状態] Connected (2006/04/30)
[登録年月日] 2002/04/22
[接続年月日] 2002/04/22
[最終更新] 2005/05/01 01:21:45 (JST)
http://www.home.ne.jp

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>698
ありがとうございます。
頑張ってるっていってもらえて嬉しいです。

ハリメーターは硫黄の分子を検出するみたいですね

俺は洗口液で口腔内の常在菌が菌交代現象を起こして悪玉菌優勢の状態になってるのかなぁって思ってます
黄色ぶどう球菌とかカンジダ菌とかが出てきたのかなぁ？って

黄色ぶどう球菌は乳酸菌とかが出す乳酸で１６時間くらいで死滅するみたいです
でも１６時間は常に乳酸だす状態に出来ないし
だからちょっとでも減らすように今とにかく乳酸菌を口にためるようにしてます
結果たまっているのかは不明なんですけど

俺も膿栓だと思って耳鼻科いってみてもらったら何もなかった

けど、のどがちょっとはれてるみたいなんです
>>698　さんものどとか腫れてますか？

腹壊しやすいならシャンピニオンが効果的とか聞いたけどね
排除命令が出たらしいけど間違いなくウンコは臭くなくなる

ペット飼育してると臭くなりやすいよ。
証拠はないが経験則。
あと、口に入った菌を殺菌とか、良い菌を増やすことを考える前に
流しとかまな板、皿、箸など一度キッチンハイターするといいよ。
口に入ってくる経路を事前に殺菌ね。
歯ブラシも菌が増殖するからこまめに変えた方がいい。紫外線に
あてたり、エタノール振っても歯ブラシの根元は構造的に届きにく
い。高価な歯ブラシを1ヶ月使うより安物を週１で変えた方がいい。

新しいバイト先でいつも手の爪あたりがクセくなっていた。
よくよく思いおこしてみるとバイト先の流しで茶碗洗うスポンジを1回でも使うと臭くなることに
気付いた。使わなくしたら臭わなくなった。
考えてみればスポンジは人の唾液が毎回付く上にいつも湿っているから常時菌だらけ。

臭くなった菌だらけの手でパンを掴んで食べていたのが恐ろしくなった。こんな
ところからも歯周病菌に感染するのではないかと思う。

>>705
スポンジ自体も使ったら毎回ちゃんと洗って絞って水気を切らなきゃ

>>705 「クセくなっていた」が分からない

あ、それね。永く使われていた汚いスポンジだし、いろんな人が使うスポンジなんでスポンジの水切りができてないことも多く、
そのスポンジ使った後、手の爪の辺りが臭くなるんだ。ちゃんと手を洗ってるにもかかわらず。
手のひらにニオイは残らず、爪の辺りにニオイが残る。爪と指の間は洗い流しにくいから、雑菌が残りやすいんだと思う。
もともとニオイに超敏感だから、普通の人は気付かないレベルだとは思うけど。

常時乾燥している手ですらこうだから、常時湿潤状態の口腔内は汚いものを入れないよう気をつけんといかんと思うわけ。

>>698
今日すごい発見をしてしまいました
口のなかにミネラルウォーターをしばらく含ませていたらそのミネラルウォーターが異様な味がするようになるんです
それでそんな異様な味がする水飲みたくないじゃないですか？
だから吐き出してたんですけど
それを何回か続けてたら口臭がちょっと減った気がしました
気のせいかもしれないですけど。

もしかすると匂いの成分が口のなかに常にあるのかもしれないです
ほったらかしたらどうせすぐ戻るんだろうけど
でも発見したんで報告しときます
気のせいかもしれないですけど。。。
また進展があったら言いますね

>>709
それって水含みってやつじゃない？
前にデトックスが流行ってたときに聞いたことあるよ
大さじ一杯程の水を暫く口に含む→どろっとした唾液が出てくる→捨てる、を2〜3回繰り返すってやつ
寝起き、入浴中（湯船に浸かってるとき）、就寝前などにやるといいらしい

くちびるの荒れが治ったりするのだとか
うがいとはまた違った感じで歯周病にも良いのかも

>>710
あ、多分それです
はじめの何回かはどろっとした唾液がでてきました
ていうか今なにもしなくてもそのどろっとした唾液が出てくる。。。

>>710
はじめてきいたわ
ちょっとやってみる！！

歯磨き7分位なんだけど、歯磨きしてるとそういうどろっとした唾液が口の中に溜まって困る

>>698
近い将来死のうかなって思ってるんですけど
最後にオフしないですか？
オフして気持ちもかわるかもしれないですし
嫌なら強制はしません
考えておいてください

ブレスチェッカーでチェックしる
ttp://www.tanita.co.jp/tanita/hp/productSearchExec.do?_category=62

>>715
高すぎますw
でも電車とか隣の人とかの反応みてたら一目瞭然ですからそれは必要ないです

今日は水含みをやっていったんですけど
口臭、鼻臭はかなり軽減されたみたいです

水含みを入念にしてマスクをすれば鼻臭は３０分くらいなら問題ないレベルまで軽減するみたいです
でもマスクをしたら口とか鼻とかからでる臭い分子？を全部吸い込むことになるからかなり短時間で激臭にもどるみたいです
今日隣の人の反応とか電車の人の反応とか見て思った感想です

近い将来死ぬって言いましたけど１年くらいはー頑張れると思います多分w

小学生の頃、ペットと交互に同じアイス食べた事あるんで菌は間違いなく貰っているかも…。

ブレスチェッカーは所詮おもちゃだから数値も不確かで買うの勿体無いって意見をちょくちょく見かけますが、どうなんでしょうね。

>>700
多分現在の歯科の治療では治らないからじゃないですかね？
良心的な歯科だったってのもあると思うんですけど、歯科ドッグ2万円なのにまさか2000円の口臭測定だけにしとけと安いプラン勧められるとは思ってなかったです。

>>716
口に水含むのは確かに良さそうですね。かなり情報集められてるので驚きました。
口臭とは関係ないと思うんですが喉は少し前にいじり過ぎたせいで扁桃腺がやや誇大した気がします。痛みはもう無いんですがずっと何かがつっかえてるみたいです。
普通の人も喉をんぐんぐしたら鼻水みたいなドロっとしたの出てくるもんなんでしょうか？

オフ良いですよ。スレチなのでオフの話は定期オフ板にでも移動しましょうか？
私も死ぬ事ばかり考えてたけど、悩みを共有する事で少しでも楽になれますからね。そこで自分の臭い等分析し合えたらラッキーですし。
他にも大阪近辺の悩んでる方いらっしゃったら是非参加して欲しいです。
おめー口以外もくせーぞとかあれば、本当指摘して欲しいです。

この間飲み会があったんですが、酒のせいで次の日はマスクしてたにも関わらず、いつも以上に咳やくしゃみを連発されて、本当居た堪れなくなりました…。
私の場合、内臓も深く関係してそうです。胃の弁がバカなのかな…。内臓環境もまた見直してみます。

エポカ始めてみて4日目。これといった実感はまだ特にありません。同梱されてた紙に半年以上続けて食べる事を前提に「お召し上がり方」が記載されてたので些か金銭面と信憑性に少し不安を抱いております。
まあ漢方よりは安いですが…。

なんで口臭スレに行かないの？

妻が2年ほど前　爪白癬菌退治のため抗生剤を半年飲んで完治したが
その後　口がくさい　ドブの臭いのだ。　（本人気づかず）
　普通の歯医者では治療は無理と判断

河北歯科医院で検索　　全国賛同医院が有る。
　結果は完治した。　　原因は歯周菌　カンジタ菌その他。

あと歯磨き法は　歯ブラシの先が歯茎に差し込むように磨くと言うか
刺す　（最近健康雑誌で楊枝磨き法とかかいてあった）

ブラシは最近の長短のものが具合がいい。（抗菌タイプ）
　
ずいぶん昔視覚過敏で歯茎から血が出ていたが　たまたま妻が買ってきた
蒸留竹酢で最後に磨いていたら
治まり、今は歯医者もほめる、　歯石無し。　まー頑張れ。
　（余談　喉が痛いとき薄めてうがいでココ10年以上かぜ知らず）

歯科ドックって？

>>717
そうですね
移動しましょう
俺もほかの人にも来てほしいです
二人だけで会話が続くかが不安ですw
口べたなほうなんでw

>>719
情報ありがとうございます
できればもう少し詳しい症状を聞きたいです
鼻臭の有無や口のなかの不快感とか
舌がぴりぴりするときがあるとか歯茎がぴりぴりするときがあるとか
口の中をみてぱっと見、異常があったとかはなかったですか？

大体の治療の方法とかも聞きたいです
なかなか神奈川までいけないので大阪のほうで治療してもらうときに効果があるかどうかの判断の参考にしたいので
よかったら教えてくれるとうれしいです

告白したら振られた
そこまでは予想してたからよかった
でもそれから電話しても出てくれないメールしても返事返してくれない
ちょっとでいいからリアルで話したい
でも迷惑がかかりそうで、さらに嫌われそうで今ひとつ踏み出せない
>>717 さんは自分から話しかけますか？
話しかけても嫌われないですか？

スーパーで買ったヤクルト系の飲み物でうがい&口含みしたら、何か固まりが色々出た。ナタデウォッシュよりか全然良いかも。

>>720
歯科ドッグとかデンタルドッグで検索したら色々出てきますが、口内に虫歯が無いかとか歯周ポケットとか口中色々見てくれる検査です。
私はレーザーで虫歯があるか確認できる歯科が気になって予約してみたんですけどレントゲン撮るのと対して変わらないと言われてしまいました。

>>722
すみません、相談に乗ってあげたいけど流石にスレチなんで…。
好意って与える側も気持ちがいっぱいになる重労働だと思いますが受ける側にとっても結構しんどくなる事もあるんで、時間を置いて接してあげた方がいいと思います。頑張りましたね。

後で定期オフスレに捨てアド貼りに行きます。大阪近辺の方、軽い気持ちで参加よろしくです。

それにしても私のレス毎回長過ぎ…。

>>723
そうなんですか。
じゃあ夏休み明けくらいにもう一回だけ話しかけてみようと思います

アド貼られるの待ってますね

>>723
>>頑張りましたね。
死のうって思って最後に気持ち伝えたいなぁって思って告白したんです
どうせ死ぬんだしーって感じで言えましたw

右上の奥歯の側面に溝が出来てる(;o;)

>>727
俺も一個あります
歯医者で見てもらったとき発見しました
強すぎる力で歯磨きするとそういうのできるらしいですよ

そおだったのか！今度からは優しくするぜ

それか歯ぎしり

>>723
今みてて思ったんですけどヤクルト系の飲料はあんまりのまないほうが良いと思いますよ
俺も一回ピルクル飲んだらえらいことになった

実は乳酸菌飲料の菌は、進行の早い虫歯の原因にもなる

てか甘いもの全般はあんまり食べないほうがいい

甘いもので少し溶かしてから再石灰化で歯が強くなるんだよ！

水含みって科学的な根拠は分からんけど唾液の分泌が増えて、（または唾液と同様の効果で？）口腔内を洗い流すだけじゃないか？
精神的に緊張状態にあったり、デスクワークが長いと唾液の分泌が減るのでそんな時に良さげ。
でも根本治療にはならないんじゃないか菌は殺せそうにないし。

やっぱパーフェクトペリオでしょ。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/01/14/perfectperio/index.html
思いつめる前に試してみて。

でも俺くらいの口臭の人が甘いもの食べたら一時的にすごい口臭、鼻臭が発生するんです
電車の一両全体に広がるくらいの臭いが。。。

>>735
パーフェクトペリオ使ってます
でも口臭にはあんまり効果はないみたいです
歯茎とかの腫れは確かに治りましたけど
歯茎からくる口臭にはいいんでしょうね
俺も最初は親知らずを抜いて奥の歯茎が腫れたことによる口臭だったんですけどいらんことしちゃいました
もっと調べてたらよかったって今は思います

スレチでしたらすみません
つい30分程前ですが、就寝前に水を含むと虫歯が染みて治まらないので、つい出来心で口内軟膏を歯茎の外側から塗ったところ、塗った瞬間からさっきまでの比ではないほどの激痛が起こり、まさに「悶絶」状態になってしまいました

今やっと少し落ちついてきましたが、それでも奥の方でじんじん痛み続けています
最初に水が染みた時点で素直にロキソニンを飲めば良かったのですが、効くまでに時間がかかるのでまさかこんなことになるとは思わず軽い気持ちで塗ってしまいました

本当に信じられないほどの痛みで何かが起こっているのは明らかなんですが、どうしてこんなことになったのでしょうか？
あと、ロキソニンとの併用は大丈夫でしょうか？

因みに軟膏は大正製薬の非ステロイド性のものです
なにか虫歯に対してまずい成分があったのでしょうか？
調べてはみましたが、虫歯への影響のような記述が見つけられなかったのでこちらでお聞きしてみました

>>738です
スレチでした申し訳ないです

オフの話なんですけど
捨てアドはもう貼ってますか？

歯周病オフ？
歯周病の意見交換でもするの？

なにそれこわい

>>197
アルコールが殺菌成分なんじゃなくて、ただの防腐剤代わりｗ
殺菌成分はIPMPとLSSが入ってます

肌の弱い人はアルコール系だと口の周りが荒れて黒くなるから
ヒリヒリする人は無理に使っちゃ駄目だよ。

【関東】体臭、口臭等で悩みオフ3【全域】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1294249760/
【関西】体臭、口臭等で悩みオフ【全域】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1234890338/

>>745
誘導ありがとうございます

>>745
何それ怖い

>>741
歯周病っていうかオフする人の口臭のかぎ合い？w
想像したら異様な光景が眼に浮かぶw

>>742
確かにお前の口臭やばいなとか言われそうで怖いですけど
さみしいんです
話しかけてくれる人もいるけど気兼ねなくはなせる人が欲しい

>>747
２、３のスレにレスしてきました
でも全部無反応ですw
誰かオフしないですか？
スカイプだけでもokです

洗口液にしたって歯磨き粉にしたって日本のはフッ素が気休め程度の濃度だから代行輸入で買えばいいのでは？

>>749
お勧めの製品とかある？

俺がここまで言ってるのにまだ洗口液使ってる人とか一回やめたけどまたやりだす人は激臭予備軍

オラブリスorミラノール

早い安い美味い（≒マズくない）

これ最強
異論は認めない

>>480
高濃度アルコールはある程度の除菌作用がある。
だから、前回の歯磨きが終わったら、安ウイスキー（度数40度）の入ったコップに
歯ブラシの先を漬けておけよｗ

それなら、次の歯磨きの際に多少ウイスキー味がするが、ウイスキーの原液の中じゃ
菌は繁殖しないだろｗ
念のため、一週間程度でウイスキーを交換すれば良い

>>551>>566
それは明確に殺菌成分。
デンターシステマならIPMP、GUMならCPC
これらは明確に虫歯菌や歯周病菌に効くという訳ではなく
一般的な殺菌成分。
その証拠にCPCは医薬品の殺菌剤入りトローチに配合されてる。
喉薬なんかにもよく入ってる。
IPMPも同様。

つまり、口内環境でも使用可の殺菌剤がIPMPやCPCという訳。
あと、アルコールは８０度ほどの高濃度にならないと殺菌作用が弱い。
配合されてるアルコール濃度は一桁だとライオンで解答を得た。

また、ウイスキーをストレートで飲むが、確かに度数は高くても20度は無いな。
従って、殺菌成分がエタノールという事はありえない。
ちなみに、アルコール配合の理由は、洗口液の安定剤かつ防腐剤との事。

だれか「トップバリュ」のマウスウォッシュ使っている人居ますかね？
試しに１本買ってみたのですが、味は「薄いＧＵＭ」風。
でも効果は？？？

詳細知っている人居たらレポ頂けますか？

>>756
飲んだことはないけど、その商品の種類別を見るだけでもある程度判別できるよ

「医薬部外品」になっていればある程度の効果が期待できる。
デンターシステマ、GUM、リステリン等がこれ。
医薬品ではないが、厚生省にきちんとデータを添付して申請し、それが認可されないと
医薬部外品は名乗れない。

もう一つの種類は、「何も表記が無い」か、「洗口液」、「マウスウオッシュ」などの表記しか無い商品。
これらは、厚生省的には「化粧品」となっている。
つまり、歯周病菌の殺菌や、歯肉への改善効果など何らかの医学的効果は何ら認めていないため
医薬部外品が名乗れず、ただの化粧品という分類になっている。

上の二種類の内、どちらの表記がされているかで、ある程度は分かりますよ。
私の使用した経験からも化粧品の方は全く改善効果は無かったですね。

リステリンがホームセンターで２本で１０００円てのここで見て近所のD2行ったら
本当に２本＋αで１０００円でワロタ
しばらくこれでいいや

>>751
私の経験だと、口臭の原因の殆どは歯周病。
そして、歯周病は「ブラッシング」で完全に治る。
　フッ素洗口液でもなく、練り歯磨きでもなく、マウスウオッシュでもなく、
勿論、パーフェクトペリオ（笑）（=これはキッチンハイターと同じｗ）でもない。
これらは全部付け足し。あってもいいが、無くても構わない。
個人的には1本200円のPCクリニカペーストとデンターシステマハグキプラスを使ってる。
（研磨剤入りのペーストをごく少量の耳掻きの先ほど使うと、ブラッシングでより完璧に歯垢が取れる。）
（寝る前に「医薬部外品」の殺菌剤入りのマウスウオッシュを使うと、起きた時のネバツキが明らかに少ない。）

でもブラッシングが出来ていなければ何をやっても無駄。
これだけは言い切れる。私が通っている歯科医院の歯科医師も衛生士も、これに同意見。

ただ単に、歯間部の歯垢がブラッシングで取り切れていないだけ。
きちんと取れていれば、自分でハッキリと自覚できるほど歯磨き後の爽快感が違う。
磨き方は上の方にも出てた「爪楊枝法」が一番良いと思う。
私は、これとよく似た方法を衛生士さんに指導してもらった。
（スクラブ法と爪楊枝法を足したような感じ）

劇的に変わったよ。
口臭も減ったし（多分、今は殆どない）、歯周ポケットもプロープして貰っても常に2mm〜3mm。
当然、歯肉炎も歯周炎も一切無い。
自分の舌で触っても、歯のツルツル感が全く違う。
要は、今までは磨いてるつもりでも、出来ていなかっただけ。

ポイントはいくつかあって
・何かを食べたら出来るだけ早く磨く。出来れば5分以内。
　時間を置くと、歯垢が取れにくくなってるのが自分でも分かるようになる。

・歯ブラシの形状が結構キモになる。
　１．まずヘッドは四角形がよい。ブラシの角を使って歯間部や歯周部を磨くので、角が多いほうがよい。
　　消しゴムは端っこで消すのと同じ理屈。
　　最近は丸型のヘッドが多くて困るｗ
　２、毛先は極細毛が個人的には好き。この方が「爪楊枝法」で磨いた時に、より簡単に歯間部に毛先が入る。
　　　しかし、歯周病になってない歯茎が健康な人は極細毛でなくても良いと思う。
　　　歯周病になってしまって、歯茎が下がり、歯間部が開いてしまった人は極細毛の方が磨き易いと思います。
　3、ヘッドは少し小さめの方が良い。
　　　奥歯の7番や8番を磨く際に、大きいヘッドだと物理的に磨きづらい。

歯ブラシの柔らかさはどれがいいですか？
普通かやや柔らかめかどっちがいい？

４、山切りヘッドのデコボコ毛先タイプは駄目。
　　　出来るだけ平たく毛先の高さは一定の方が良い。
　　　デコボコだと、上手く歯間部に毛先が入って行かない。
　　　これは、一見逆に思えるかもしれないが、自分で実際にやってみれば分かります。

　５、最後に一番重要なポイント。
　　　　鏡を前において、自分でどこの部分にブラシの毛先を
　　　　当てているかを見ながら歯磨きをする。
　　　　これが一番重要。
　　　　これをし出してから、私は磨き残しが無くなった。
　　　　

例えば、下顎の3番と4番の間の歯間部に毛先を入れているな、とか確認しながら磨く。
　　　　で、次は4番と5番の間というように、一本ずつ順番に磨いてゆく。
　　　　　表側も裏側も丁寧にやると、初めは20分は掛かると思います。
　　　　　私は40分掛かりました。慣れた今でも15分は掛かります。
　　　　一日一回はここまで丁寧に確認しながらブラッシングが出来るようになると
　　　　劇的に歯周病は改善し、歯肉は健康な状態になります。
　　　　　私の場合、2ヶ月でほぼ完治しました。

>>763
皿を洗う際のブラシやスポンジと同じだと思ってください。
基本的には「固い方が汚れの除去能力は高い」です。
食器はいくら磨り減っても買い換えれば済むので、固いスポンジで軽い力で洗えば良いのですが
自分の歯だとそれでは困ります。
　しかし、柔らかいブラシだと今度は汚れが落ちにくい。

従って、慣れるまでは普通程度の固さのブラシでブラッシングをして、綺麗に磨けるようになった後は
（つまり、自分のブラッシングレベルが向上した後は）少し柔らかめの歯ブラシにするのが良いと思います。
　汚れが落とせるようになったかどうかは、歯科医院で衛生士さんに確認してもらうのが一番です。
　自分では染め出し液を使っても、全ては確認できません。

>>760
臭いを自覚する以前に歯周病の事について調べた事があって
歯磨きをしたときに出血もしてたので臭いを自覚したとき歯周病かな？って一番最初に疑いました
でも歯周病でこんなに強烈な臭いが出るはずがないんです
歯周病検査に病院にいったんですけど
結果は陰性でした
歯周病の病原菌はいないって、ただカビ菌は少し多いですねーって言われました
歯茎の状態も腫れている様子はないし
歯の間の歯垢だってそこまであるように見えません
臭いが出るような歯周病ってもっと進行した人じゃないと出ないんですよね？
見た感じまったく歯周病には見えないし歯周病検査をしたときも歯周病の病原菌はいなかったから
歯周病による口臭ではないような気がします
でもせっかく>>760 さんが爪楊枝法っていう磨き方を教えてくれたので試してみますね
こうやって心配してくれるのはすごい嬉しいです
ありがとう

洗口液についての考えは何を言われてもかわらないです

ブラッシングで歯周病が治る、はちょっと夢見すぎだな
悪化させない、現状維持が出来るって程度だろう、実際は
それでも十分すぎる成果だからブラッシングは必ず実施すべきだがな

あとパーフェクトペリオはキッチンハイターとはちょっと違うぞ
後者が水酸化ナトリウム加えて強アルカリ性なのに対し、前者は酸を加えて
塩素ガスが発生しないぎりぎりの酸性寄りにしてある
濃度の割に遊離した塩素量が多く殺菌力が高いが、蓋開けて暖かい所に放置すると
あっさり塩素が抜けて役に立たなくなる

>>768
書き込み制限がされてるので言葉が尽くせないｗ
私が「歯周病が完治した」＝「歯茎が下がった状態で歯肉、歯周組織が健康な状態で安定した」です
下がった歯茎は・・・ね

でも、下がった歯茎を元に戻すのは、現在ではどの方法でも不可能なのでは？
また、ペリオの効果については、ペリオの次亜塩素酸で殺菌してもいいけれど、
IPMPやCPCで殺菌しても同じなのでは？と思います。
また私の知識だと次亜塩素酸はトローチやうがい薬のような他の形態の薬に採用されてなくて
口内で使用しても大丈夫なのかな？とも思います。

>>767
全ての人の事例には当て嵌まるわけじゃないですね。
確かにあなたの場合は、何か他の原因があるかもしれないですね。

私はブラッシングが出来るようになる以前は、友人から口臭の事を数回指摘されたことがあります。
また、確かに自分でも自覚もありました。かなり口臭は酷かったんだと思います。
　でもどうしてよいのか分からなかったのです。
　自分じゃきちんと磨いてるつもりだったのですから。（でも、全然磨けていなかった。）

こういうのは家族間で感染するのが多い。
　食べる時に口を開けてクチャクチャ噛むとか、ブラッシングが出来ずに口臭がしているとか・・・
　そういう人は家族全員がそういう状態の場合が多い・・・まあ、私の事なんですけどｗｗｗ

それがきちんと歯垢を取り除けるようになってから、明らかに自分の口腔状態が変化しました。
プローブでも2mmの歯が20本以上。3mmの歯は数本です。
（プローブで4mm以上あって、歯肉炎で腫れていると、自覚がなくても多少の口臭はあると思います。）
鏡で見ても、以前は醜く歯間部が腫れ上がり、歯磨きのたびに出血が週に数回はあったのに
今は歯茎は完全にピンク色で引き締まり、ブラッシングを会得してから出血などただの一度もありません。
　当然、朝起きた時の口内のネバツキや口臭も減りました。自分で分かるくらいです。

家族や友人にも教えて、自分の周りじゃブラッシングで全ての例で改善しました。（5人ほどですが）
ブラッシングは既に良い状態にキープされてるようですが、
何か他の方法で＞767さんも口臭が改善すると良いですね
あまり強烈な口臭だと、本当に胃腸など内科の病気の場合もありますよ

>>771
今考えてるのはほんだ歯科っていう口臭外来に行く事です
ここの歯科の過去の論文？みたいなもので洗口液などが原因の口臭についてみたいなものを書いていて
その中に対抗策はあるって書かれてたんです
ほんとにあるのかは不明ですけど一度いってみる価値はあるかなと

ほんと改善してほしいです
このままじゃ絶対就職も出来ないと思うんですよ
だから治らなかったらもう死ぬか、将来一人で生きていけるように精一杯勉強しようと思ってます。。。
ほんとは切磋琢磨しあいながら勉強していきたかったんですけどもう無理です
内科のほうはほんだ行ってから決めることにします

なんか精神科で診てもらった方がいいんじゃないかと思ってしまう
死ぬ死ぬって簡単に書いて欲しくない

>>772
本当に改善するといいですね。祈ってます。

それとは別に、個人的にはやはり、あなたは歯周病に掛かっておられるんじゃないかな？とも思います。
私も本当に歯垢をブラッシングで取り除けるようになる前は、「歯肉は腫れてない」と思ってましたが、
実際は腫れていて、口臭を発していました。
　毎日腫れてる状態なので、それが普通だと思い込んで本人は気付かないんですね。
　歯科医院で「プローピング」＝「歯周ポケットに針のようなものを刺してポケットの深さを測る検診」をして貰ってください。
プローピングをして歯周ポケットの深さが2mmなら、歯肉炎はないですし、口臭も歯周病由来は絶対ありません。
しかし、4mm以上ならヤバイです。
　本人の思い込みではなく、客観的な数値が重要だと思います。

そして、歯周病に掛かっているなら、毎食後の一日3回の丁寧なブラッシングで必ず完治しますよ！

歯科医院でレントゲンをまず取ってもらって、歯根の状態を確認してもらって、プローピングで
歯周ポケットの深さを測定すれば、少なくともあなたの口臭の自覚症状が
歯周病由来かどうかは判定できます。

　日本人の40代以上の8割の人が、自覚はしていませんが実は歯周病に掛かっていて
　多かれ少なかれ口臭を発しているのが現状ですよ。
　また、虫歯とは違い、歯周病は相当酷い状態（歯が動揺してグラグラになる状態）になるまでは自覚症状が無いのも特徴なのです。

>>773
簡単には書いてないです
自分が生きる価値と自分が生きている事で世の中にかかる迷惑の度合いを天秤にかけると
どう考えてもいないほうがましな気がするんです
鬱でもなんでもないです

>>755
歯周病検査をしたときプローピング？もやってもらいました
結果は親知らずを抜いた所だけ4mmだったと思います
でも今はその部分の腫れもひいてるのでやっぱり歯周病由来ではないと思うんです
でも一応３回歯磨きしてみます
お昼の歯磨きって学校のトイレの水で口すすぐんですか？
なんかトイレの水を口にいれるのって抵抗があるw

>>777
>>775 の間違いですw

>>777
学生なのか。
トイレの手洗い場の水道水で
いいと思うけれど、気になるなら
ペットボトルに水入れて持参すればいいよ。
外出先で磨けないときは
食後に水でクチュクチュごっくん
するだけでもそこそこ汚れ落ちる。

この機会に食生活も見直してみたら
どうだろう？
魚に大根おろしに漬物、
デザートにリンゴなんかいいと思うよ。

重曹で、うがいをすると効果があるみたいですが
実際の所、どうなんでしょうか？
過去レスみても、効果があるんだか、無いんだか解らんですが
やってる方いますかね？

>>779
じゃあペットボトルに水いれて持っていきます

そうですね
肉系統はできるだけ食べないようにして代わりに魚を食べるようにしてみます
大根おろし、漬け物、リンゴ、どれもおいしそうですね
クックパッドで関連する料理を調べて実際に作ってみようかな

俺は学生ですよ
>>779 さんも学生だよね？
一緒に勉強頑張りましょう

口臭への効果はリステリンが一歩リードだね。

歯周病への効果は？

リステリンは使いすぎると返って口臭が強くなる気がする
1日1回、寝る前に使う程度が丁度良いかも

虫歯予防にとリステリンを使い初めて１ヶ月
これ歯垢を溶かすんだね
奥歯がきれいになっていて驚いた
糸ようじを使っても取れなかった歯垢が
ほとんど無くなってた

リステリン最強じゃん！
GUMの次はリステリンにするかな！

私もリステリンオリジナル使用歴一ヶ月程度です。使用前は歯間ブラシからウンコの匂いがしましたが、今は匂いません。歯垢が溶けているなら納得いきます。

歯磨きで口臭がなおるなら皆苦労はしていない。
口臭をなくす必要(な)条件だが、十分(な)条件ではない。

口が臭いおばはんがいて本人も自覚しているのか、昼食後に歯を磨きに行く。
するととんでもなくクセえニオイが増している。これは歯磨きの仕方が悪い
のではなく（それもあるだろうが）、使っている歯ブラシが悪いと思わるる。

携帯用歯ブラシは使用後乾かさず、ケースに入れられ次回使用時まで放って
おかれる。菌が大量繁殖する。それを毎回口にいれるんだから菌を毎度つけ
るようなもん。
歯磨き粉に多少の殺菌成分があっても取りきれる訳がない。まして口腔内に
入れば菌はバイオフィルムを形成し、容易には死なない。洗口液は一時的な効果。
根本解決にはならない。

コストがかかるが、最良の方法は毎回新品の歯ブラシを使う。これ最高の方法。
もちろん、磨き方はちゃんとしてないと効果が半減するが・・。

>>788
歯ブラシ屋乙

>>788
＞菌はバイオフィルムを形成し、容易には死なない。
お前は「バイオフィルム」の固さがどのくらいか分かってるのか？ｗ
排水溝のヌメリ程度の固さだ。
あの柔らかいヌメヌメをブラシで擦っても取れないのだとしたら、
お前のブラッシングの仕方が　絶　望　的　に　下手なんだろうｗ

バイオフィルムはブラッシングで必ず除去できる。
少なくとも、ブラシの毛先が届く所は必ず除去できる。
フロスや歯間ブラシも同様のことが言える。

>>788
＞歯磨きで口臭がなおるなら皆苦労はしていない。
口臭の9割はブラッシングで改善する。
残りの1割は個人差による。

ブラッシングが出来て無い奴は、何をやっても駄目。

＞昼食後に歯を磨きに行く。するととんでもなくクセえニオイが増している。
ブラッシングが出来て無い（ヌメヌメの歯垢に毛先が当たってない）のだろう。
毛先が歯垢（バイオフィルム）に当たれば、必ず落ちる。
落ちないのは歯石だけだ。

>>785
＞リステリンを使い初めて１ヶ月　これ歯垢を溶かすんだね
リステリンの効果は認めるが、「歯垢を溶かす」は言い過ぎｗ
歯垢を取るのはブラッシングが一番簡単で、確実。
リステリンは殺菌剤により、菌の繁殖スピードがゆっくりになる程度。
それでも大した物だが、別にリステリンだけじゃなくデンターシステマもGUMも同様だ。

＞糸ようじを使っても取れなかった歯垢が
使い方が悪いのだろう
ブラシと同様、フロスが当たっても取れない歯垢はない。
フロスが当たれば、必ず除去できる。
自分で、「排水口に糸を当ててみて、除去できないヌメリ」があるかどうか確認してみろｗ

リステリンでうがいした後歯磨きして、その後水で口ゆすいだ方がいい？

歯ブラシは、毛先が細くて柔らかいものを使うこと
歯と歯茎の置くまで届いて、書き出せることが必須条件
別に電動歯ブラシを使う必要はない

>>793
その後もう１回リステリンでくちゅくちゅするんだ
これで完璧
水でゆすがなくてよし
まあ俺はデンターシステマハグキプラス派だけどねw
刺激が強すぎないんで滞留しても違和感がない

>>794
ゆすがないと多少飲んじゃう事になるけど大丈夫なのかな？

全然大丈夫
気になるならキシリトール配合のマウスウォッシュでもいい
　液体ハミガキ（殺菌・溶解）→歯ブラシ（フッ素）→マウスウォッシュ（キシリトール）

あと舌も磨いた方がいいよ
口臭の原因にもなるし、表面が絨毯みたいで汚れがいっぱい付いてるから
歯だけ磨いても意味がない

>>793
普通に練り歯磨きと歯ブラシでブラッシングした後
最後に仕上げにマウスウオッシュをすればいい

練り歯磨きにはフッ素が入っているし、その順番ならマウスウオッシュの殺菌剤も薄まらない。
トータルケアやシステマハグキプラスの「液体歯磨き」の分類の洗口液は
リンスした後で歯磨きしろと書いてあるが、あれは厚生省の医薬部外品の液体歯磨き指定を取る為の物。
殺菌剤の濃度を薄めない為にも、ブラッシング後で使用しそのあとは漱ぎをしないのが
一番効果的。
（リンスの後でブラッシングをするだけでも唾液が出てきて、濃度が薄まってしまう。）

歯みがきや洗口液も効果ありますが、自家製の煮豚もいいですよ
たぶん、黒糖や豚肉の栄養素が効くと思われます

自分もちょっと歯みがきに手を抜くと口内炎になって困ってましたが、
これを食べた翌日にはケロリと直っている、ということにある時気が
ついてからは常備しています
自作は少々面倒ですが、あの辛さを思えば大した手間でもないので

スレチごめんなさい
これにて消えます

>>799
何が言いたいのか分からんｗ
日本語でおｋｗｗｗ

長文うっとうしいのぉ

ミラノールって薬局で買えるんですか？
近所の歯医者じゃ置いてないんです

>>802
買える歯医者と買えない歯医者がある。
予め電話で聞けば分かる。10円で済むよｗ

個人的な感想でいくと、練り歯磨きの950ppmでも充分効果が体感できる濃度だと思う。
ミラノールのような高濃度フッ素洗口液は効果はそれだけ高いと思うが、
フッ素にも副作用があるのであり（そのため日本では欧米より低濃度で規制されている）
学童期の児童を除けば、それほど高濃度フッ素に拘る必要は無いだろうと考える。

むしろ、30歳以上になれば虫歯よりも歯周病の方が心配なので
より高濃度フッ素は必要なくなる。

すすがない人が多いみたいだけど
リステリン飲んでしまっても健康に影響ないんですか？

健康には漱いだ方が良いが、それだと濃度が薄まり殺菌効果が弱まる。
個人的にどちらを取るのかという問題。

メーカー的には当然少量は飲み込んでも大丈夫な濃度に設定してある。

この飲み込む問題はフッ素にもあって、ある程度飲み込むことを前提にフッ素濃度も定められている。

ちなみに、フッ素も殺菌剤も効果を発揮するには「薬剤の濃度×患部での滞留時間」の両方が必要となる。
だから、濃度が出来るだけ薄まらないように（不必要には漱がない）、
また、歯周部分に出来るだけ留まるように（ハグキプラスのようにドロッとさせて滞留性を良くしている）
それでいて、多少は飲み込んでも身体には副作用が出ないような濃度が設定されている。

つまり、気持ち悪ければ漱いでも良いが、それだと効果が弱まるということ。

なるほど
じゃあ最初にうがいする時も説明には20秒くらいって書いてるけど長い方がいいってことか

>>803
ありがとう

>>790
歯磨き後にバイオフィルムが取れたとしてもゼロにはできない。汚い歯ブラシで
洗えばより菌が残りやすく、増殖し、またバイオフィルムを形成する。
ブラッシングの重要性は否定しないが、それだけでは歯周病が治る訳ではない。
口臭も全くなくなるわけではない。（だから皆どの洗口液が良いかと一生懸命情報
収集している。）
ブラッシングの歯ブラシを清潔に保つ必要があると言っているだけ。

ところで、電動、音波などいろいろな歯ブラシが発売され、ブラッシングの重要性、
フロスの重要性も以前より説かれるようになってもなぜ歯周病が減らず、若い人に
まで歯周病が増え口臭に悩み続けているのだろうか。
皆が以前よりもブラッシングが劇的に下手になったからか？

>>808
＞ブラッシングの重要性、フロスの重要性も以前より説かれるようになっても
＞なぜ歯周病が減らず、若い人にまで歯周病が増え口臭に悩み続けているのだろうか。
世間の他の人がなぜ歯周病に掛かっているのは分からない。
きっと、本気でブラッシングの仕方を学んでいないのだろう。
俺の場合は、このままだと歯が抜けてしまうと思ったので本気で学んだ。
俺は本気で学んだので、歯周病はブラッシングで完治した。以後も全く再発してない。
（確かに、衛生士さんにこんなに完璧に磨いてくる人は初めて見た、とは言われたがｗ）

前にも書いたように、使ってるのは200円程度の平切り、極細毛のシステマやガムの歯ブラシと
200円のPCクリニカペーストで手磨きのみ。これで完璧に治った。
やってる事はごく普通だと思う。ただ、食後直ぐに、丁寧に磨いてるかな？とは思うが。

　体質によっては、同じ事をしていても歯周病や虫歯に掛かりやすい人もいるので
例外もあるが、殆どの場合は、歯ブラシによる歯垢の除去を怠ってるだけだと思うよ。
ちなみに電動歯ブラシも色々使ったけれども、手磨きの方が良かった。
電動歯ブラシだと、ブラシが大きいし重いので結局疲れるし、使いにくい。

>>808
あと、歯ブラシよりも食べ物の方が菌は多く付いてる。これは間違いない。
人間の口の中は物を食べ続ける以上、菌はｾﾞﾛには出来ない。だから、食後の歯磨きが大切になる。
それと、歯科医院で定期的にメンテして貰った方が良い。素人の自己判断は限界がある。
金は掛かるがそれだけの価値はある。
半年か3ヶ月に一度メンテナンスに行って、検診とPMTC（保険適用可）で窓口負担が2,000円ほど。

適切にブラッシングが出来ていれば、糖尿病などでなければ、歯周病は完璧に管理できて完治する。
これだけは言い切れる。
歯周病は肥満と同じ「生活習慣病」であって、日常の生活習慣が改善されれば自動的に改善される。
肥満も同じ。運動と食事を管理すれば自動的に痩せていく。

長

みんなは歯ブラシはどれくらいの頻度で買い換えてる？
おれは二年目だけどまだいけそう

俺は一ヶ月程度で買い換えるかなぁ

歯の表面は誰でも簡単に磨ける。難しいのは根元だな。
ハブラシ選びと角度と力加減。
歯磨き検定をどっかの財団法人がつくればいいのに。
でも歯磨き検定1級とか取ってて歯周病or口臭有りだとバカにされるだろうな。

>>811
爪楊枝法で磨いてみて約１週間、前よりは口臭ましになったっぽいです
でもまだ臭いと思うし
口臭気にしすぎて対人恐怖症になっちゃったかもしれない
人前でしゃべれない
かなり気を許した人か知らない人だったらしゃべれるんだけど
それ以外の人と話せなくなっちゃった
どうしよう

>>813
長くても1ヶ月　俺は2週間程度で交換する
ブラシがヘタってくると、除去能力が落ちるから早めに交換した方が良い
安い歯ブラシを短いサイクルで交換するのが、気分もいいし清潔だ

>>815
それは俺も思った
でも、通ってるクリニックの衛生士さん曰く
「歯並びも歯茎の減り具合も其々だし、力の入れ具合もマチマチなので
これなら、完璧に誰でも磨けるという指導法は非常に難しい」そうだ。
　ブラッシングも簡単そうに見えて、なかなかに難しい。

>>816
あまり気にしないほうが良いよ
一週間で改善したと思うなら、その磨き方は合ってる筈。
大体、1ヶ月は掛かるからゆっくり改善するつもりでやればおｋ。
あと、口臭は自分が気にするほど他人は気にしてない。気にし過ぎも駄目だよ。

それと、クリニックでのPMTCは非常に効果がある。
歯の表面を綺麗にしてもらうのだが、これをすると日常の歯磨きで歯垢が落ちやすくなる。
何もせずに何年も放っておくと、ブロックの表面のようにザラザラになっていて
そこへ歯垢がヘバリつく。
しかし、PMTCで大理石の表面のようにツルツルにしてもらうと（少し言い過ぎだがｗ）
食後の軽いブラッシングですっと落ちる。
これは自分で違いが分かるよ。

２日前から口を閉じたら下の奥歯の歯茎と上顎の奥歯が挟まった感じがして痛いんだけどこれって何なの？　いくら位治療費かかるの？

洗口液スレだよね？
わけわからん流れになってるけど。

>>818
そうですよね、せめて前の精神状態に戻るようにちょっとずつがんば？？って？？？みます

ちょうど今日から夏休みですし、口臭外来とか行って（せめて気にならないくらいまで）頑張って治します
憂鬱な夏休みになりそー、夏休みなんかなかったらいいのに！

PMTCってどこの歯科でもやってもらえますか？
いくらくらいかかるんでしょうか？

>>821
最後の？以外は文字化けです
こちらmacで、点を打ちたかったんですけど打てませんでした

>>813
なんか微笑ましい質問見つけたので俺も
毎日ブラッシングしてないから全く参考にならないけどついこの間変えるまでは3年くらい同じの

磨く度に歯茎から血出るから堅すぎんだなぁと思って柔いのに変えてみたけどすごい違和感
結局堅いのと兼用中です

あ、あとこんな俺が言っても説得力ないけど
笑った時に歯茎(自分のだよ)から臭ったら重症だと思う

俺、口臭は親や他人にも指摘されてたけど、正直その時言われてるのは胃のせいだと思ってたんだよ
歯を磨こうがフリスク食べようが関係なかったし、その胃からくる臭いは自分でもわかるから
実際他人が言ってた臭いがどっちのせいかはわからんけど、でもある時笑った瞬間に上歯茎から直に鼻へ臭ってきたんだよ
どっからかすぐにわかったしかなりのショックだった
これは他人にバレてんのか！？とかかなり冷や冷やで、もう下手に笑えなくなった
あまりのショックに真面目に毎日磨いたよ

最初は磨いても磨いてもやっぱり臭うから沈着してんのかと諦めてたけど、頑張って続けたら臭いも更に出血もなくなった
目には見えなくても努力すればちゃんと変わってると思う

洗口液以外の話題はこちらへどうぞ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1308377907/

あ、すまんまた間違えた

正直スレタイがサブタイのが長いし目立ってて勘違いされやすいかもしれん
でもとにかく間違えてすいません

毎日朝歯茎が痛かったんだけど、昨日歯磨きしないで寝たら痛くなかった
洗口液で良い菌まで殺してるのかな？

強く磨きすぎなんじゃないか？歯ブラシトレーニングでもしてこいよ

血が出るまで強く磨いてたよ・・
軽く磨いたらマッサージにならないと思って・・

>>827
洗口液は、ただの殺菌剤だから良い菌も悪い菌も関係なく殺すね

ま、歯茎が痛いのとどう関係してるのかは知らんけどｗ

>>829
それ力入れて磨きすぎで歯茎を傷つけてるから逆効果では

リステリンオリジナルが変な味でずっと避けていました
しかし、安さにつられてオリジナルを買い一週間使ってるうちにオリジナルの味になれてきました
他のリステリンは変な甘みが残るのでこっちのオリジナルはそれらに比べドライなので爽快感が増した感じになりました

>>832
言ってる事は分かる　でも、オリジナルは刺激が強すぎだなｗ

リステリンオリジナルの刺激の強さを１０とすると、
リステリンフレッシュミントが８
リステリンクールミントが６
GUM　アルコールタイプが４
デンターシステマ　アルコールタイプが3
GUM　ノンアルコールタイプが２
デンターシステマ　ノンアルコールタイプが1

個人的には確かにリステリンは効果も強い気もするが
デンターシステマやGUMの方が気軽に使えていい

不溶性グルカンはちょっとやそっとじゃ落ちないけどな
こいつが残ってるとバイオフィルムもかなりしつこくなり、簡単なブラッシングでは取れなくなる
逆にこれを一度綺麗に除去するとあとは普通のブラッシングできれいさっぱり
歯ブラシは100円ショップとかドラッグストアの安売り品でいいからマメに変えろ

>>834
＞不溶性グルカンはちょっとやそっとじゃ落ちないけどな
これは不同意。
きっとバイオフィルムがある状態だと歯石もビッシリ付いていて
ブラシが当てにくくなっているので、それで落ちにくいだけだと思う。
研磨剤を付けたブラシが当たれば、まず落ちる。

＞逆にこれを一度綺麗に除去するとあとは普通のブラッシングできれいさっぱり
これは同意。
俺も、クリニックで歯石を取ってもらい、その後保険適用の超音波で歯の表面をクリーニングしてもらい
歯肉の中の歯石をスケーリングで綺麗にしてもらうと、
「普通の簡単なブラッシングで、物凄く汚れが落ちるようになった」

一見、無駄な出費に思えるかもしれないが、定期的なクリニックでの歯のメンテナンスは
非常に効果が大きい。

ts

俺の口臭は舌苔のせいだと思うんだけど
これってどうすれば減るの？
常にガムを口の中に入れてても溜まるんだけど。
特に舌の前じゃなくて奥。
奥にべっとり溜まる。
口臭が臭いと言われたことは無いんだけど舌苔を触って
かぐとマジで臭い。
口臭外来行くべきなんだろうか？

イソジンでいいよね？

ジェルでふやかしてから舌ブラシで落とす方法知ってから
朝起きてもけっこうギシギシ(ヌルヌルしてない)感覚続いてる

まあ、全ての元凶は「砂糖」なんだから、「砂糖」を食べないだけで、口の中の
細菌数はかなり減るよね。
エスキモーとか狩猟採集民は虫歯なんてなかったらしいし。

>>837
ティッシュで舌掃除しろ！

>>841
歯ブラシじゃ駄目か？

>>840
俺朝起きたらまず砂糖水飲んでるわ・・

歯ブラシで舌も歯磨き粉つけて磨いて仕上げにリステリンオリジナル
これだけで一時的にだが口臭は消えた

舌は磨きすぎもだめらしいから
ほどほどにしとけ

>>837
舌磨き用のヘラみたいの売ってるじゃん、ドラッグストアの歯磨きコーナーに置いてある。

>>846
その舌ブラシ、使った事ないけど、使用感はどうよ？
いつもは歯ブラシでそのまま軽く舌の上も掃除してるんだが。

歯ブラシだと傷つかない？

力を入れないようにしてるが、傷付いてるのかな？

>>846
歯ブラシを横に倒すよりも薄いから、口をそんなに開けなくても磨けるってのと、多少はオエッてなりにくいかと思う。

>>839
ジェルってなんのジェル？
>>841
>>846
除去する方法じゃなくて
予防する方法が知りたいです。
つーか俺の舌って舌磨きしても白っぽい。

ドラッグストアとかで売ってるドライマウス用の保湿ジェル。
ジェルで増えて見えるだけかもしれないけど
舌苔がふやけて浮き上がっていっぱい取れる感覚
んでゆすいだ後仕上げにまたジェルかスプレー塗ったら
翌朝けっこうさっぱりしてる

自分は歯磨き後に、歯ブラシにデントヘルスR軟膏とコンクールF付けて歯と歯茎の間に塗ってます。

>>1で上がってる洗口液は、
エタノールの刺激は強いですが瞬間殺菌力しかなく効果は薄いです

http://www.white-family.or.jp/htm/white-family/cear/rakaruto.htm

殺菌的には２時間以上効果持続するクロルヘキシジンが安全で有効。
ＣＨＸ洗口液など

これに加えてフッ素コートがベスト

ＧＵＭの「デンタル ジェル センシティブ」という商品が一番オススメです。
知られてない製品ですが、クロルヘキシジンにフッ素配合で無発砲の歯磨きジェルです。
医薬部外品ですが通販で買えます。

フッ素は危険といか変な事かいてる人いますが
国内で濃度が1％までに制限されてるのは政治や利権もろもろの都合です。

歯に対する着色は多少あるという報告もありますがこれは落とせる汚れです
なにより水道水に添加してる国もあるほどですからね。

日本でやると歯科業界つぶれてしまうので学会その他が圧力かけて抵抗してるわけです。


ミラノール、オラブリス、バトラーＦ洗口液などフッ素の洗口液もありますが
これらは危険性が低いにもかかわらず歯医者でしか買えません。

また歯医者で先生に交渉すると嫌がられる事が多いです。
これは虫歯に対するフッ素の効果が高いことが理由です。

予防歯科に力を入れている真摯な先生であれば売ってもらえるかもしれません。

水道水でのフッ素添加はいくつかの市町村のみ行われ確実に効果が出てます。

http://www.nda.or.jp/info/fusso.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2423260.html

>>854>>855
業者糞宣伝乙ｗｗｗ

歯垢の除去には物理的除去と化学的除去の2つの方法があり、
科学的除去は何らかの化学物質を使うため副作用の危険が避けられない。
それはクロルヘキシジンも同様。

一般的なフッ素も、濃度が濃すぎれば副作用がある為に厚生省により濃度規制が行われている。

しかし、一切の副作用が伴わず、しかもバイオフィルムの分厚い壁をブチ破って
歯垢を根こそぎ除去できる夢のような方法がある。

それが、歯ブラシによる「物理的」ブラッシングであるｗｗｗ

磨き方さえマスターすれば、手磨きによるブラッシングに勝る歯垢除去方法は存在しない。
ただし、歯科医院での歯石除去などの前処理は必要である。

>>857
×　科学的除去は何らかの化学物質を使うため副作用の危険が避けられない。
○　化学的除去は何らかの化学物質を使うため副作用の危険が避けられない。

自分はクロルヘキシジンの副作用はないからコンクールFより濃い0.5％濃度のヘキザック水を試したい。

>>854-856洗口液の話してんのに
>>857はブラッシングの話に論点すり替えながら厚生省の擁護はちと笑えた

洗口液にしてもブラッシング剤にしても摂取せず吐き出すんだから
フッ素＆濃度1％規制とか意味ないだろ。
誤飲の可能性とか考えるなら餅だって何だって危ないしなｗｗｗ

濃度規制とかもっともらしい事いってるが
そもそも一般人じゃフッ素自体手に入らないように縛ってるじゃん
>>857は潰れそうな町歯科医かなんか？ｗ

GUMナイトケア使ってるけど、歯が黄色くなった気がする

>>860
池沼乙ｗｗｗ
何もかもが分かってないわｗｗｗ

コンクール使ってるけど、皆真面目に5〜10滴はかって入れてんの？
自分は面倒だからばしゃっと目分量で入れてる
色の濃さで判断して、入れすぎだと思ったら水を足すけどね

おれは目分量でキッチンハイター

GUMとリステリンどっちがいいか迷ってる・・

>>865
>>833

刺激の強さじゃなくて殺菌力で選びたい・・

リステリンの科学的エビデンスはガチ

IPMPやCPCのエビデンスもガチでんがなｗ

そうじゃなければ、喉薬やトローチに「医薬品」として入ってませんよｗ
ちなみにリステリンは「医薬部外品」だからね

既知の殺菌成分入れた医薬品なんかゾロメーカーでもできる
開発費かけて自前の新成分入れた商品のほうを選びたい

>>870
何が言いたいのか分からん
具体的にはどれを薦めてるの？

お口くちゅくちゅモンダミン

>>869
そのへんに関しては>>757-758で語られてるね

リステリンいてえええええええええええええええええええええええ
使い切ったら、ガムにしとくか・・・俺には無理だ

フッ素有害説か

説が出た以上避けるって人は多いだろうな
海外製のを注文しようとしたらフッ素フリーでびっくりした

まぁ俺は最近洗口液を使い出した素人だけどな
色々試しているが、リステリンが口の粘膜にしみる不思議

ちょっと重曹うがいに興味がある

>>876
リステリンを痛いと感じるのは普通ｗ不思議でもなんでもないｗ

デンターシステマかGUMならそんな事はないｗ

>>874
すぐ慣れる。
むしろ、その刺激がないと物足りない気がしてくる不思議。

ハイター薄めてなんちゃってパーフェクトペリオにしてうがいしてる人いる？

確かに慣れはある
身体にいいのか悪いのかわからないけどちょっと不安にはなる
が、効いてると思う人にはいい刺激に思うのかもな

あと、ちょっと喉が渇くときがある
長風呂ってのもあるが

だから、ピリピリするのはアルコールだっての。
焼酎程度にしか体に害はない。
アルコールで殺菌・不活性化される細菌・ウィルスに効果があるんだから
ピリピリに慣れたならアルコール入ってたほうがそりゃ効果が高いに決まってる。
アルコールは他の殺菌剤より即効性があるのが特徴だしね。
傷があったりして痛くて我慢できないならアルコールフリーにすればいい。

>>881
刺激はアルコールじゃない
含まれてるチモールによるものだ　J＆Jに電話して聞いた。

それに、基礎知識としてエタノールで殺菌しようと思えば「消毒用エタノール」のように
度数を75〜80にキープしないといけない。
度数40でも殺菌効果は見る見る落ちる。
リステリンの配合濃度の20％程度では殺菌効果は大してない。

リステリンを使いたければ使えばいいが、デンターシステマやGUMでも同様の効果は得られる。

>>880
アルコールによる脱水で粘膜が癌化することはある。
食道癌、咽頭癌がそれだ。
20％なら焼酎ストレートと同じなので可能性はある。
含んでる時間が短いから危険性は大きくないが。

>>882
このスレで言われてる刺激はチモールじゃなくアルコールのじゃないの？
ＧＵＭだってアルコール入りのは刺激あるじゃん。
消毒用は６０％１分がベストだな。それ以上の度数は逆に落ちる。
http://www.kws.jp/news/new_skin-28.html
リステリンは２６．９％で３０秒が標準だから、３〜４０％の殺菌能力か。
口腔内は体温でそこそこ温度高いからもうちょっと効果あるかな。

俺はリステリン（トータルケア）もＧＵＭ（アルコールフリー）もどっちもつかってたけど、
効果は明らかにリステリンのが上だったよ。
寝る前に使った時の朝の持ちが全然違う。

>>883
＞このスレで言われてる刺激はチモールじゃなくアルコールのじゃないの？
J＆Jがそう回答したんだから、俺に言われてもｗ
アルコール刺激も度数20％あれば当然あるが、それ以上にチモールの刺激ということだ。
あと、俺はストレートでウイスキーやウオッカを飲むので分かるが
リステリンの刺激とアルコールの刺激は少し違う。

＞俺はリステリン（トータルケア）もＧＵＭ（アルコールフリー）もどっちもつかってたけど、
＞効果は明らかにリステリンのが上だったよ。
リステリンオリジナルとデンターシステマ　アルコールタイプとハグキプラスを使ってるが
（気分によって変えてる）
効果はどれも変わらない。
リステリン、特にオリジナルは吐き出した後の爽快感があるので、そのプラシーボが大きいのじゃないか？
ノンアルコールタイプはスッキリ感は確かに少ないが、殺菌効果はちゃんとあるぞ。

結局なに使えばいいんだ？
使い分けも含め海外製も含め教えてくれ

ちなみに歯磨きは歯磨き粉使いたくない派

>>885
洗口液は安いんだから、お前が気になるのを数種類買って
気に入ったのを使えｗ

歯磨き粉は基本的に無くても構わないが、
１．フッ素は入っていたほうが歯質強化になる
２、研磨剤は入っていた方が、ステイン沈着を防げる
　　（しかし、ステインは沈着しても歯科医院で超音波で削って貰うと取れる。
　　　毎日が少し見た目が茶色っぽいまま過ごしてもいいなら、研磨剤無しでも構わない。
　　　あくまでも見た目の問題で、ステインが付いていても機能的には問題ない。　）

>>886
安くはないだろ
そして色々増やすのも困るし試すのも大変全部使いきるのも時間がかかる

とりあえず、詳しいようだからお主の選んだものを基準にしていくわ
何を使っているのかとその根拠を教えてくれ

>>887
他人に物を教わる際の言葉遣いがなってない。
好きな物を買って使え

それから500円の洗口液が高いと思うのなら、もっと働け

別に金はあるが、価値観として買いあさって何千円も払う気はないって話だ
洗口液が趣味でもなんでもないし

第一これはにちゃんでは普通の言い方の範囲だろ　まあいいわ
土下座してまで教えてもらおうと思ってないし

クレクレがふんぞり返ってるわ

>>884
リステリンフレッシュミントとデンターシステマEXアルコールを使ってるが
明らかにリステリンが効く
リステリンは４､５時間経っても口の中が苦くならないがデンターシステマは少しなる
リステリンは歯の表面のネバネバがほぼ完璧に取れるがデンターシステマは割と残る
ただしリステリンは舌が痛い

今度ソフトミントを試すつもり　

ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
OTL
誰か「口臭スレッド　その630」頼む。

すまん。
「口臭スレッド　その63」です。。。

>>891
＞口の中が苦くならないが
よく分からん　kwsk

それと、私の使い方だと寝る前に歯磨きした後、洗口液を使うので
翌朝起きた時に口の中がネバついてなければ合格点と思っている
>>884に書いたように、個人的には差を感じた事は無いな

また、気が向いた時には昼食後の歯磨きの後に使う事もあるが
その際も夕食前までの間に気になった事は無い。
どうせ、夕食前までにお茶を飲んだり、水を飲んだりもするし
夕食を食べればまた直ぐに歯を磨くので気にならない。

何か間食を食べれば必ず歯磨きをするが、無糖タイプの飲み物だけの時は
次の食事後まで歯磨きはしない。

>>892
ほい(･＿･)/^^^

【口臭スレッド 63】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1313813001/

リステリンの刺激には慣れたが、あの口に残る甘さには慣れない

名前だけのリステリンに騙されすぎ。
歯医者で先生に聞いてみればわかるが気休め程度にしかならない

その気休め効果もブラッシングしてからの使う事が前程になってるし
リステリン進める歯科医院は100％ない。

置いてる歯医者も見たことないでしょ？それが良い実例だよ

市販されてる洗口液成分ではダントツでクロルヘキシジン

ちなみに、アメリカのADA（アメリカ歯科医師会）とFDA（厚生労働省に相当する所）の双方が
「歯周病の予防に効果あり！」と認めている唯一の薬剤だから

ネットなら買えるからコンクールとかＣＨＸ洗口液にしとけ

http://www2.ha-channel-88.com/soudann/denntarurinnsuya.html
http://www.yokohama-perio.com/treatment/mouthwashes.html
http://www.270-ortho.com/dr/kiki/03.html
http://www.higashi.ne.jp/technology/tech_1274056093.html

>>898
むちゃくちゃ役立つそして根拠もある
自分で試せっていってる人よりかなり有益　感謝

>>897
＞置いてる歯医者も見たことないでしょ？
それはどこ調べ？
ウチの歯医者、置いてるよ。
「販売してる」という意味ではなくて
洗面所で患者に使わせてる。
忙しくて「歯を磨いてから歯医者に行きたい」という患者への配慮だとは思うが
そんなにダメな代物なら置かんだろ。

>>897
＞歯医者で先生に聞いてみればわかるが気休め程度にしかならない
＞その気休め効果もブラッシングしてからの使う事が前程になってるし
俺も同じ事言われたな
「使いたければ使えば良い。でもリステリンは辛すぎでしょ？」と言われたよｗ

まあ、自分は気休め程度に洗口液は使ってますｗ　

デンターシステマだけどｗ

>>900
歯医者によって結構意見がマチマチだからね

>>898＝>>899
業者の自演はお腹一杯ｗｗｗ

>>901
ソース読めよ　こういう奴は大抵文系

>>902
ここは日本だから、日本の厚生省の認可が下りてからで充分
医薬品も農薬も様々な規制は「国によって違う」ということも知らないのかな？ｗ

そんなことは常識なんだけどね。

あ、ちなみに俺理系ですわｗ

>>903
国よって違うことぐらい知ってるし、
>>898を読んでないし、
せいぜい三流大学の学部卒だってことはわかった

>>881
数パーセントしか入ってないアルコールで殺菌効果期待できるのかな？

>>904
ネットの情報を鵜呑みにしてる>>904 はFラン卒かな？
洗口液に確固たるエビデンスは無いんだから歯周病に効くというのは嘘かもしれないと考えるのが一流大学卒の思考パターンだよ
効くかどうかを判断するのはちゃんと研究をした研究者
だから>>903 が言うように厚生省の認可が下りてからで十分なのでは？

どこが鵜呑みにはしている？その根拠は？
本当かどうかの別の視点での自分なりに考えてはいるぞ
全ての科学的結論は仮定（とするしかない）

お前が一流大学卒なら実際にエビデンスとやらを出すか
反論の仮設でも展開してみろよ
それができない限り同じレベルだろが

というか論理的思考ができてないので俺以下

リステリンの効果がどういったものかよくわからんが爽快感得るために使ってる
寝る前にリステリンやると起きた時の不快感が軽減されてるし口臭も軽減される気がする
例え気休めだろうとこれからもこのスッキリ感が欲しいからリステリンの世話になる

夏すなぁ
香ばしい香りがする今日この頃

>>907
>>903 は気休め程度に洗口液を使っていると言っている
それに対して>>902 でソースを読めと書かれている
これは>>902 が、ソースを読めば>>903 に洗口液は気休めではなく歯周病に対して有効であると理解してもらえる、と思っている証拠
明らかにソースを鵜呑みにしています
それにソースには洗口液が歯周病に有効であるとは書かれていない

あと俺は一流大学卒だなんて一言も言ってないし、洗口液が歯周病に有効だというエビデンスを示すべきなのは>>907 のほうです
なぜなら俺は洗口液は歯周病に有効ではないと考えており、>>907 は洗口液は歯周病に有効であると考えていると思われるから

自演による自己弁護乙

>>910
やめておけｗ
池沼の>>907は「挙証責任」という概念も知らないんだから、ほっとけｗｗｗ

無認可薬物は危険！でFA

>>894
＞口の中が苦くならないが

自分は長時間、物を食べたりせずにいたら口の中が少し苦く感じる
例えば朝起きた時、口の中が寝る前に比べ少し汚れてる様な感じ
唾液があまり出てないから菌が繁殖したのかなと思ってる

ちなみに洗口液は歯磨き前に使ってる