【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part6
1 :
病弱名無しさん:
認知症(いわゆる痴呆)について語るスレです。アルツハイマー病、脳梗塞などによる
脳血管性認知症、軽度認知機能障害(MCI)、ピック病、レビー小体病などがあります。
認知症を疑ったら、脳神経外科や物忘れ外来を訪ね、SPECTや拡散MRIを取ってください。
病院へ行く前に、長谷川式テストやMMSEで簡易確認も出来ます。
前スレ
【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1235975461/ 基本age進行でお願いします。(メール欄に何も記入しないで投稿して下さい)
2 :
病弱名無しさん:2009/09/06(日) 19:57:02 ID:Pg5GY8BA0
3 :
病弱名無しさん:2009/09/06(日) 19:58:43 ID:Pg5GY8BA0
4 :
病弱名無しさん:2009/09/06(日) 20:01:21 ID:Pg5GY8BA0
5 :
病弱名無しさん:2009/09/06(日) 21:24:36 ID:Pg5GY8BA0
6 :
病弱名無しさん:2009/09/06(日) 22:12:33 ID:4gGI0edlO
>>4 いいえ、スレ立て乙でした、このスレには本当にお世話になってます。
7 :
病弱名無しさん:2009/09/06(日) 22:56:42 ID:7xDaGrZ30
>>1 乙です。ここにはあの変な人がこないように。
8 :
病弱名無しさん:2009/09/07(月) 00:09:38 ID:eEQ5bHNZ0
◆前スレまでの流れ
一般的に処方されているエーザイのアリセプトは効果が疑わしい
根本的治療にはならないうえ、ぼけの進行を30%の割合で遅らせるとの治験結果が
あるだけである。しかも服用すると攻撃性などの副作用が大きいため服用をやめたとたんに
穏やかな元の性格に戻ったという報告例が多い
ちなみにアリセプトのメカニズムはサリンと同じでアセチルコリンを分解する
アセチルコリンエステラーゼを阻害するものであるから、いくら危険性が
取り除かれたものとはいえ副作用がひどいのである。
◆これ多くの人が知らない重要事項ね
サリンとアリセプトの働くメカニズムは同じ
9 :
病弱名無しさん:2009/09/07(月) 02:52:56 ID:QR/dB2590
基地外きちゃった
10 :
病弱名無しさん:2009/09/07(月) 03:34:29 ID:+C0RyJtd0
アリセプト服用2週目なんだけどどうしたもんかな。
説明通りの副作用なのかは判断難しいけど性格は少し荒々しくなった。
服用前は静かに口数も少なく過ごしていたけど服用後は元気で口数も増えた。
服用前と後では介護の手間は結構大変になったけど
時間経過による症状悪化もあるだろうし服用すれば症状の進行を遅らせるらしいけど
比較はできないから効果が実感しにくいしやめるかどうかの判断も難しい。
大人しくなって手間がかからなくなるなら服用を見合わせたい所だけど
性格等諸々の変化が薬とは無関係だった場合を考えるとなぁ
どんな薬も個々人で効き目が色々だし、認知症は特に人それぞれに症状が違うし
介護環境も視野に入れなきゃならんし面倒だ。
11 :
病弱名無しさん:2009/09/07(月) 09:14:11 ID:nT/wlf0s0
亀ですがスレ立て乙です。このスレ参考にしてます。
12 :
アリセプト利権 ◆yKv4AMqiTc :2009/09/07(月) 12:42:53 ID:eEQ5bHNZ0
>>10 ドラクエでいうとアリセプトはバーサクの呪文がかかった状態になる
(要するに狂気がかるため元気にみえる。本質的に元気になったかは疑問)
あなたの身内の場合も統合失調
で、大事なことなのでもう一度言いますね
アリセプトが脳に作用するメカニズムはサリンと同じ
これだけは知った上で使うべき。もっとも医者がそんな説明をするわけがないけど
検索すればいくらでも出てくる事実です
キーワードは以下(自由に組み合わせて検索してください)
アリセプト、ドネペジル、サリン、アセチルコリン、アセチルコリンエステラーゼ、
エーザイ、APP
立場を明確にするためにコテつけます。
13 :
アリセプト利権 ◆yKv4AMqiTc :2009/09/07(月) 12:50:43 ID:eEQ5bHNZ0
>>10 >時間経過による症状悪化もあるだろうし服用すれば症状の進行を遅らせるらしいけど
ここがいちばん重要。
医者は厚生省が認可したということで長谷川式のテストの点数次第ですぐアリセプトを
処方したがる。しかし症状の進行を遅れさせるらしいというのは治験で30%の効能が
あったということにすぎず。30%と言う数字は過半数にも満たない数字であること。
この程度のもので一般的に処方されてることがまずおかしい。
しかも進行の症状を遅れさせるらしいかどうかは数年スパン服用したときにわかることで
同一の人物では検証不可能。
私がアリセプトと厚生省の関係に疑問をもった理由を書きますね
うちの場合祖父母ともにアリセプトを服用してわけのわからない発言が増えて
精神分裂病のように家族を疑ったり悪魔がのりうつったように暴言をはいていたんだけど
アリセプトをやめた途端、暴言も攻撃もいっさいなくなった。会話しててもかみあうようになった。
そこで当たり前のように処方され誰もが疑問をもたずに飲んでるアリセプトがおかしいと
断定した。
これはミドリ十字とかハンナン並に日本国民が知るべき事実であると思うので
積極的にマスコミにも働きかけて行こうと思います。
まずはサイゾーとか共産党とか産経新聞とかそっち方面から
こういう
14 :
アリセプト利権 ◆yKv4AMqiTc :2009/09/07(月) 13:09:23 ID:eEQ5bHNZ0
認知症に治療法がないというのは事実であるので
医者のほうも検証してなくても30%遅延できる可能性があるとの報告だけを
みて、何も処方しないより可能性に賭けるという意味で処方してるにすぎない。
個人的には
副作用>>>>>>>>>>>>>>>遅らせる効果
と思っているが、遅らせることができたとしてどの程度遅らせることができるのかを
明言できる医者にあったことがない。
医者がアリセプトの副作用から目を逸らしていることのほうが社会問題だと思う
15 :
病弱名無しさん:2009/09/07(月) 13:27:55 ID:oTbEeSQ00
もう、このスレは隔離で
16 :
病弱名無しさん:2009/09/07(月) 13:50:17 ID:oTbEeSQ00
ピック病の人に間違えてアリセプトを飲ませると暴れる場合があるってさ
17 :
病弱名無しさん:2009/09/07(月) 14:01:46 ID:P6hSDAuF0
>>16 おまえ、ほかに得意のもちネタあるだろうが。ごまかすな。
18 :
アリセプト利権 ◆yKv4AMqiTc :2009/09/07(月) 17:28:52 ID:eEQ5bHNZ0
アリセプトで身内が2/2の確率つまり100%おかしくなったからアリセプトの効果を
疑問視しただけで攻撃してくるインセンティブがあるのは製薬会社か認可をだした厚生省
の人間か医者しかいませんよね?
何しろ「アリセプトの効果に疑問」なんて新聞の見出しに載ったら誰もが医者に
言われるがままに処方されてたドル箱薬がおじゃんですからね。
19 :
アリセプト利権 ◆yKv4AMqiTc :2009/09/07(月) 17:30:16 ID:eEQ5bHNZ0
うちの場合はアリセプトが悪い作用しかしなかったんだけど
実際に効果がある場合もあるかもしれません
ただ、現状のように「なんか物忘れがひどいようだ」程度で簡単に
アリセプトを処方するということがおかしいと問題提起したい
20 :
病弱名無しさん:2009/09/07(月) 20:36:12 ID:0LxibkZ20
ピック病の人に間違えてアリセプトを飲ませると暴れる場合があるってさ
21 :
病弱名無しさん:2009/09/07(月) 21:35:51 ID:FlbuTTPg0
これしか薬がないのに、飲めない人は大変だな。
こっちはここ数年アリセプトだけだが特に副作用もなく痴呆の度合いもほぼ一定。
トンチンカンする時は大抵飲み忘れてる時なので薬が効いてるかと思ってる。
うちはこのまま続けるつもり。
>>18 インセンティブの意味、間違えてるよ。
22 :
病弱名無しさん:2009/09/08(火) 00:08:15 ID:hrfFGa1r0
>21
インセンティブあってるよ
恥ずかしいね
23 :
病弱名無しさん:2009/09/08(火) 00:25:10 ID:Wqi8i2fH0
インセンティブ=誘因、報償、見返り。この文脈には違和感あるな
24 :
病弱名無しさん:2009/09/08(火) 01:20:18 ID:hrfFGa1r0
>23
まず英和辞書調べてからケチをつけましょうね
君が個人的に常用したことがないという理由だけでけちつけるのは君自身の恥
25 :
病弱名無しさん:2009/09/08(火) 01:42:57 ID:Wqi8i2fH0
普通こういうシチュエーションで使うのオカシイので教えてあげただけ。
26 :
病弱名無しさん:2009/09/08(火) 01:46:43 ID:Wqi8i2fH0
インセンティブとは、例えば会社の顧客囲い込み策(=マイレージサービスが典型)
会社従業員が目標達成した時の加算給などに使われる。英和辞書って・・・・
27 :
病弱名無しさん:2009/09/08(火) 12:36:42 ID:hrfFGa1r0
>25
間違ったことを主張して話題そらす作戦ですか?
本気でいってるならただのあほだし相手しないよ
28 :
病弱名無しさん:2009/09/08(火) 15:52:47 ID:zci9/IA10
今朝から5mgだったけど医者からデイケア経由で中止してはどうかとのこと。
5mgから効果が見られると聞いていたからもうしばらく様子見のつもりだったが…
しっかし介護が始ってから時間が経つのが遅いこと遅いこと。
29 :
病弱名無しさん:2009/09/08(火) 22:17:05 ID:YODSZmu20
>>28 3mg二週間でなにか問題がでましたか。
デイケアで興奮したかな?消化器の副作用かな?
アリセプトは効けばラッキーと思うくらいが良いようです。
それ以上でもそれ以下でもない、のが私の印象です。
それに効いても、これで万全とはいきません。あくまでその程度。
アリセプトは10年以上前のコリン仮説によって作られたお薬です。
現在の創薬はコリン仮説からかけ離れたところにシフトしています。
そして、そこからさらにシフトしようと世界中の創薬企業が
模索しているのが現在です。とてもうまくいっているとは言えません。
なぜどんどんシフトしていくのか、それは十分な効果が望めないから。
期待も落胆もし過ぎないように・・
30 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 01:34:51 ID:IwRbZwkoO
アリセプトの話からずれてごめん。
親戚のアルツハイマーの男性が自分の妻を見て、自分の姉だと言い張る。
妻はどこかへ行ってしまって、姉が代わりに来てくれていると思い込んでるから、妻はどこへ行ってしまったのかとずっと混乱。
何か良い対処方法ないかな…
ちなみにアリセプト5mg飲み始めて2ヶ月ぐらい。
31 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 01:35:16 ID:FKMm6yJJ0
>>29 自宅でもデイケアでも興奮、消化器の異常はは特に無し。
認知症は治らないが薬はある!ということで初診前はとにかく早く処方してもらうために
いろいろ頑張ったし期待もしてたけど、認知症の事や介護や制度の手続き等
勉強していくうちに思ってたより厳しい現実がありましたので初診の日から
服用しないことも視野に入れて様子を見ていたのでショックはありませんでした。
まだ決まってはいませんがこの薬が有効でない場合は残念ですね。
さて、たった今当然の如く自分の寝床に小便をしていましてその始末を終えたのですが。
正直うんざりですが仕方ありません。
皆さん失禁等汚物の清掃には何を使われてますか?
うちは今現在常時オムツ着用、トイレは普通のマットとペット用のマット敷いて、
こまめに清掃しています。
が、フローリングや壁、ソファー等にやられたときにはモップで拭いてアルコールで除菌
ぐらいしかできないので他になにか良い方法は無いかなと思っています。
32 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 01:49:39 ID:pd0as08K0
33 :
アリセプト利権 ◆yKv4AMqiTc :2009/09/09(水) 02:00:50 ID:giIfmNMd0
>>30 アリセプトをやめて抑肝散を処方してもらってデイケアで会話訓練をしてもらう
34 :
アリセプト利権 ◆yKv4AMqiTc :2009/09/09(水) 11:16:39 ID:giIfmNMd0
アリセプト利権について調査中なんだがこのスレを見た人に知っておいて欲しいことがある
まずアリセプトで検索すると出てくるサイト「お薬110番」より
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1190012.html 【臨床試験】
軽度〜中等度のアルツハイマー病の患者さん268人を対象とした二重盲検比較試験が
おこなわれています。実薬群116人(この薬を飲む人)とプラセボ群112人(にせ薬を飲む人)に
分けて、効き目を検証する試験です。症状が改善(「改善」以上)した人は、実薬群で20人(17%)
、プラセボ群で14人(13%)でした。また、悪化した人の割合は、実薬群で20人(17%)、
プラセボ群で48人(43%)でした。
===
これを見てぶったまげました。
・改善した人が17%しかいない
・同様に悪化した人が17%もいる(これって効果あるって言えるの?)
・プラシーボでも13%は改善していて実薬郡と4%の差しかない。(誤差だろ)
この程度のものがアルツハイマーに有効なものとして当たり前のように処方されている現実
これはおかしいと思うので薬害エイズのミドリ十字の二の舞にならないよう
厚生省とエーザイの癒着を調べています。
タレコミや調査協力お願いします
35 :
アリセプト利権 ◆yKv4AMqiTc :2009/09/09(水) 11:25:35 ID:giIfmNMd0
おくすり110番の特徴より
* 国内初のアルツハイマー病治療薬です。
* 認知症の進行度が中程度までなら20〜30%ぐらいの有効率があるとされ、
症状を数カ月〜1年ほど前の状態まで回復できます。ただし、対症療法薬ですので、
病気そのものの進行を遅らせることはできません。薬を飲むのをやめれば飲まなかった
ときと同じレベルまで急速に悪化することがあります。
>20〜30%ぐらいの有効率があるとされ、
先の臨床試験の結果が17%が改善、同様に17%が悪化であるのに、それを20〜30%の
有効率とするのもおかしいし、『〜があるとされ』も伝聞です。
おかしいと思いませんか?
36 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 11:33:54 ID:NwdvIL/l0
ここでは一般化できない極端な事例を上げて私怨を正当化したいので
アリセプト服用により具合が良くなった効果あったなどの実体験談は
かたくお断りです。
37 :
アリセプト利権 ◆yKv4AMqiTc :2009/09/09(水) 11:43:01 ID:giIfmNMd0
>>36
そんなことはないよ。
・ただ17%の人しか改善しない
・同様に17%の人が悪化した
・プラシーボ群でさえ13%の効果があった
ことを考慮したら果たして効果があったと言えるのか
改善した人の生活を検証して生活上で改善した点に着目すべきではないか
と思うけど
38 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 12:28:56 ID:Ntx6zc+aO
サイト立ち上げて、そこでやんなよ。
39 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 13:01:23 ID:p0S0UGVX0
40 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 13:30:40 ID:wxSt8Alu0
介護相談で話題をそらしてアリセプト擁護を書くのは絶対に許しません。
41 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 13:44:58 ID:wxSt8Alu0
エーザイ1人勝ちが悔しいので認知症がアリセプトを買わないよう誘導するのが目的です。
だからこのスレでやらないと意味ありません。サイト立ち上げてもどうせ誰も見に来ません。。。。
42 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 13:49:23 ID:wxSt8Alu0
他スレにも一生懸命マルチ貼りこんでますのでよろしくお願いします。
43 :
アリセプト利権 ◆yKv4AMqiTc :2009/09/09(水) 13:51:42 ID:giIfmNMd0
ID:wxSt8Alu0
感情的なレスは不要。
事実だけで検証していきます
44 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 13:53:02 ID:wxSt8Alu0
本人にとっては事実でもアリセプトが効いているなどの意見は徹底排除していきます。
45 :
アリセプト利権 ◆yKv4AMqiTc :2009/09/09(水) 13:57:45 ID:giIfmNMd0
なんか変なのが沸いてスレ流しを始めたな・・・・
重要な事実が世間に知られては困るエーザイの株主かな?
46 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 13:59:35 ID:wxSt8Alu0
エーザイの株が上がると悔しいでしょう。
株主をやっつけるためにも、その重要な事実を書いて下さい。
47 :
アリセプト利権 ◆yKv4AMqiTc :2009/09/09(水) 14:18:33 ID:giIfmNMd0
◆アリセプトに疑問を感じ始めた経緯
アリセプトを与えなくなったところ理性が戻り、認知症の症状と思っていた攻撃性がなくなったから
◆アリセプトに対する疑問
・臨床試験で17%の人間しか改善されなかったのに何故認可されたのか?
・臨床試験で17%の人間は悪化したのに何故認可されたのか?
・プラシーボでも13%改善されたのならアリセプト群の17%との差は誤差ではないのか?
・改善されたものであるとは言え、脳への作用はサリンと同じアセチルコリンエステラーゼ阻害剤である
◆問題点
・アリセプトで人格が変わっても家族は認知症の一環と判断してしまいがちで非常に気づきにくい
・認知症初期では医者の前で認知症患者でも意識的に理性を保つことが可能であるため
薬の副作用を報告する役割をになうべき医者もアリセプトがどういう影響を与えているか
わかりにくい。
48 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 14:19:49 ID:FrVkU/xz0
なんか有用な書き込みがなくなってきたな……。困るんだよ。
49 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 14:22:20 ID:wxSt8Alu0
前スレで徹底的に書きますと言いました。嫌なら別スレ立ててそこでやってください。
50 :
アリセプト利権 ◆yKv4AMqiTc :2009/09/09(水) 14:26:49 ID:giIfmNMd0
http://blog.goo.ne.jp/molecule1950/e/bdb24cd9ca51b7cfe97a78225f3a21f1 アルツハイマ−病治療薬のアリセプト、塩酸ドネペジルはコリンエステレ−ス阻害剤なので、
サリンと同じ作用メカニズムです。一般的には、コリンエステラーゼ阻害剤は重篤な副作用を
招きます。たとえば、臭化シスチグミンという外国の医薬が、コリン作動性クリーゼという、
サリン中毒のような副作用を発現します。全身でコリンエステラーゼが阻害されると、特に
高齢者では深刻な症状をきたします。ところで、化学的にみると、サリンや臭化シスチグミンは、
アセチルコリンエステレ−スと非可逆的結合をします。アルツハイマ−病治療薬のリバスティグミン
は日本でも処方されますが、これも酵素と非可逆的結合をするので副作用は強いと言われて
います。しかし、アリセプトは、可逆的結合をします。後者の化学結合は一時的で弱いわけ
です。一定時間で酵素よりリリ−スするのです。非結合相互作用とよんでいます。
このようなことが、学問的な説明なのですが、コリンエステラーゼ阻害剤の副作用は、医薬品の
根本的なメカニズムに基づくもので、主作用と分離できません。必然的に副作用はあるのです。
アリセプトの場合は別の工夫で副作用を軽減しています。アリセプト製剤には、主成分の二つの
立体異性体の混合物です。R, S 体で区別しています。R 体は酵素に結合することはわかって
います。S 体は酵素に結合しません。酵素に結合しないので、活性は持ちませんが、同時に
コリン作動性の副作用も発現しないのです。エ−ザイ株式会社では、この S 体を活性化合物
として薬剤中に混在させて、結果的に医師をだまして販売しているように見えます。血中濃度
解析では、R, S 体の濃度を測定しながら、片方の立体異性体のみが酵素に結合しているの
です。製薬企業はこのような複雑なペテンは古くからやっています。サリドマイド事件もある
ので、薬剤学的にはよくない方法と言われているのです。薬事法で禁止されているわけでは
ありません。それで当局も取締りができない状況です。しかし、薬事法の改正もできないのです。
51 :
アリセプト利権 ◆yKv4AMqiTc :2009/09/09(水) 15:04:53 ID:giIfmNMd0
ところが、自然は正直なもので、アリセプト製剤でコリン作動性の副作用は軽減しても、抑うつ、
興奮などの精神神経系の副作用が増大します。このような副作用も、アリセプトが起因して
いるものではなく、ほかの原因を挙げればすんでいるのでしょう。このように、アリセプトは
副作用の少ないアセチルコリンエステレ−ス阻害剤で流通しているのです。サリドマイド
事件も同じような仕組みでした。この悪の薬剤学はとどまりません。製薬会社は莫大な利益が転がり込むのです。アリセプトには、原因不明の副作用があるのは、不純物が 50% も含まれているのが要因でしょうか。
アリセプトの長期投与でサリン中毒にならない理由について、臨床医のひとたちは不思議に
思わないのでしょうか。アリセプトは治療薬なので、中毒は副作用といいます。製薬会社では
いちおう説明はしているようですが、これらは嘘でしょう。患者は苦しんでいます。介護負担が
増加して介護者は苦労しています。いつまで、こんなことを続けるのでしょうか。
52 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 15:34:58 ID:+eSh/fcE0
アリセプト服用した方が状態が良いという事を書く人が時々いますが
そういう意見は不都合ですので完全無視します。
53 :
アリセプト利権 ◆yKv4AMqiTc :2009/09/09(水) 16:55:01 ID:giIfmNMd0
アリセプトの認可の経緯を調べるために薬害エイズ、薬害肝炎、サリドマイドの経緯を調べてます
54 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 17:31:29 ID:gALf8ojf0
まあ....あの天然記念物ババァの反動だな。
55 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 18:53:45 ID:WHV32KHC0
ブログ作ってそこでヤレ
56 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 19:20:27 ID:43skDbcJ0
自分のブログなど作っても誰も見にきやしません。2ちゃんなしに無理です。
一般化できない極端な事例だけ募集します。アリセプト擁護はお断りです。
あと、話題をごまかさないでください。
57 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 19:24:26 ID:gALf8ojf0
IDかえまくってどうしようもないな。
58 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 19:49:48 ID:lyAEby7k0
>>56 お前がここのルールでは無い
ここはお前の掲示板じゃ無い
募集とか擁護お断りとか言うなら、自分で作ってそこでヤレ
59 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 19:59:12 ID:43skDbcJ0
臨床試験で17%の人間しか改善されなかったつまり83%が改善されなく
臨床試験で17%の人間は悪化したつまり改善されず悪化した人ばかりのはず
ですから、ちまたにはアリセプトで悪化した経験の人しかいないはずですが
誰もタレコミや調査協力してくれないのはどう考えてもおかしいです。
きっと厚生省認可の経緯と製薬会社の癒着がらみに違いありません。
何しろ「アリセプトの効果に疑問」なんて新聞の見出しに載ったら誰もが医者に
言われるがままに処方されてたドル箱薬がおじゃんですからね。
ピック病の人にアリセプトを飲ませると暴れる場合の話はスレチにさせてください。
60 :
アリセプト利権 ◆yKv4AMqiTc :2009/09/09(水) 20:29:00 ID:giIfmNMd0
61 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 21:47:24 ID:naqTdQJC0
誰にも相談できないってか解ってくれないからここに書くんだけど
スレチだったらごめん。自分24なんだが脳血管認知症しか思えないんだ…
症状とか経緯書いて診断とかここでして大丈夫?
62 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 21:58:13 ID:FKMm6yJJ0
>>61 病院に行ったほうが良いとしか言えないし、ほとんどの人がそう言うでしょう。
それとは別に、自分の症状や経緯を書いて、それに対して無責任に意見を書いてもらい、
自己責任で病院に行く行かないの判断、心配したり安心するのは自由じゃないかな。
63 :
病弱名無しさん:2009/09/09(水) 22:15:50 ID:naqTdQJC0
>>62 1年半前に病院には行ったんですよね。折角なんで第三者の話を聞かして頂けたらと。
6年前に受験勉強しすぎ寝てる時に脳の中で太いゴムがブチッてきれた感じがして
脳の中で明らかに出血した感じが。その部分の頭も変形しましたし。
ただ次の日MRI等では異常なし。が、その後明らかにものを考える覚える、常時頭が重い。
気分が悪くて立ち上がれないくらいの頭の重たさ(突発的)
大学もほぼ行ってない状態。で、加えて4年の9月にまた内出血っぽいのが寝てる時にあった。
卒業後、就職するもやっぱ不安なので就職前にMRIとるも異常なし。
が、仕事するうえで物覚えが明らかに悪い、呂律が回らない、字が認識できない。
寝てる時に頭が脈打つ(運動したあとの動悸のように)
話を聞いて理解するのに自分でも自覚があるくらい理解できてない覚えれてない。
物忘れ、順序立てが一般レベルから明らかに落ちる状態。
親に言っても異常がなかったんだからおまえがしっかりしていないからだと話聞いてもらえず。
職場でそれ言ったからと言って根本的な解決にならない→仕事に結構支障がでるから。
病院でも異常なし…でも明らかに脳がおかしい…
かなり大雑把に書きましたけどこんな感じでどうにもならない状態です…
64 :
アリセプト利権 ◆yKv4AMqiTc :2009/09/09(水) 23:57:10 ID:giIfmNMd0
65 :
病弱名無しさん:2009/09/10(木) 00:34:40 ID:pdCta1zA0
66 :
病弱名無しさん:2009/09/10(木) 01:34:32 ID:swMNpOdl0
>>65 そういえばあのババァも長文連投を指摘されて言いかえしようがなくなるとIDかえまくってろくでもないこと書いてたな。
くっくっく
67 :
病弱名無しさん:2009/09/10(木) 02:53:31 ID:ghjolL8l0
68 :
病弱名無しさん:2009/09/11(金) 20:51:43 ID:rz7/Exbj0
>>64、67
レスありがとうございます。受験はなんとか志望大学にはいけました。
MRIの画像は見せてもらいました。
当時の自分の知識ではどこをどうみたらいいかわかりませんでしたが。
健常者でも脳の動悸みたいのはあるんですね。
その点は単に仕事柄結構参る職なので神経質になってるだけかもしれません。
とにかくもう一度病院を変えて検査をしてみることにします。
貴重な意見ありがとうございました。仕事的に参って弱ってる部分もあるので
気持ちから頑張って、体と向きって行きたいと思います!
69 :
病弱名無しさん:2009/09/13(日) 12:05:33 ID:MdluRtRm0
>68
おれも同じぐらいの年齢の時に頭が
ぼーっとして本を読んだ先からすぐ忘れ
偏頭痛がして脳の動悸みたいなのがあっていろいろ検査したけどなにもなかった。
その後禁煙禁酒して週2で水泳して移動は自転車にしたらそれがなくなった。
いちばん効果があったのは水泳かな
スレちだけど参考までに
70 :
病弱名無しさん:2009/09/13(日) 19:15:03 ID:qvHGlclji
さっきバンキシャでドッグセラピーやってた
んだけど犬飼うのまじでおすすめだよ
心の底からの笑顔がでてものすごく
穏やかになったよ。おかしなことは
相変わらずいうけど攻撃性が消えた
からそれだけでも全然負担が違うよ
71 :
病弱名無しさん:2009/09/13(日) 23:49:16 ID:sV2kG1Pb0
動物は効果ありそうだけどマンションだし、世話と動物も守らなきゃならんからなぁ
72 :
病弱名無しさん:2009/09/14(月) 00:06:08 ID:zQRevkdG0
うちの親父だったらその犬の首へし折りそう
73 :
病弱名無しさん:2009/09/14(月) 00:08:44 ID:7Sd97ASj0
介護のストレスでヒステリー女が爆発してる。このスレ自体、もう痴呆状態みたいだ
74 :
病弱名無しさん:2009/09/14(月) 23:54:58 ID:cHTVfciyO
前スレで骨折した事を相談した者です
せんもうが問題で退院してから三週間、認知症がどんどん進行して
今日はついに虐待?してしまいました…
こちらがどんなに必死に介護してもどんなに懸命に訴えかけても届かないんですね…
このスレや他のスレ見て上手に認知症の身内を介護されてる方々に比べ
自分はなぜもっとうまくできないんだろう…
怒鳴っても叩いても意味がないのはわかってますが、我慢出来ずすぐにキレてしまいます、
自分の精神病もどんどん進行してる気がします。
しんどくて愚痴を書いてしまいました、すいません。
75 :
病弱名無しさん:2009/09/15(火) 00:12:32 ID:fg3k7kPh0
76 :
病弱名無しさん:2009/09/15(火) 00:30:04 ID:UaXiOzAD0
77 :
病弱名無しさん:2009/09/15(火) 04:16:48 ID:mqBVm/iD0
認知症とは動物化現象です
まっとうな人間だと思うから腹が
たつんだよ。オウムがどっかで覚えた
言葉をしゃべってるって思っときゃ
いいんだよ
78 :
病弱名無しさん:2009/09/15(火) 07:25:44 ID:fg3k7kPh0
>>77 オウムだったら篭の中だから楽なんですけどねw
熊が檻から出てきて暴れまわり、死んだ振りしてれば
ケンカにならずってところでしょうか。
79 :
病弱名無しさん:2009/09/15(火) 08:57:45 ID:hQlLWpdm0
オウムとかそんないいもんじゃなかったなあ。やっぱゴリラだったな。うちの親父、体が大きかったからさ……。
80 :
病弱名無しさん:2009/09/15(火) 12:18:21 ID:bwXeKGO+0
介護の現場とかでも大きい人は煙たがれるよ、本人に責任は無いけどさ、
185センチ100キロのピック病の人とかいたら嫌だなぁ
81 :
病弱名無しさん:2009/09/15(火) 13:22:15 ID:mqBVm/iD0
>80
そんなときは高瀬舟読もうぜ
82 :
病弱名無しさん:2009/09/15(火) 23:39:54 ID:DaOiHwxsO
>>75さん
>>76さん
>>77さんありがとう、
75のスレは見れなかったけど、他のスレでも皆さんうまくやってるのを見ると情けないです
少し前までは反発して言い争いしてましたが
今はきつく言ってもただ聞いてるだけで、また同じ事を繰り返すので
ストレスの捌け口に毎回怒鳴ってしまいます…
自分の場合全ての判断が間違って悪い方向にいってるのが余計に気持ちが荒れるんでしょうね…
83 :
病弱名無しさん:2009/09/17(木) 23:08:19 ID:NJSSg6zRO
昨日関西ローカルの今田こうじが出てる深夜番組で、吉本の六十歳以上の芸人が
認知症テスト(テロップつき)なるものをやってた、百から七づつひいてくやつとか
答え間違えて芸人やテストしてる医者?が笑ってたが、悲しくなったわ
84 :
病弱名無しさん:2009/09/18(金) 00:25:47 ID:ViXSdkTM0
わけのわからないことを言うから説明に
疲れて無視してたら包丁持って追いかけ
まわされた。包丁投げつけるし危ないったらありゃしない。
取りあげようとして怪我しても怪我させても
嫌だし、追いかけてくるのを逃げ続けて
心臓麻痺で死なせても嫌だし、隠れて
いつもは上がってこない二階に上がって
来て階段落ちられても困るし、
結局携帯電話から家の電話に親戚のふりしてかけてしゃべってたら落ち着いたわ
いつもは歩くのもよぼよぼなのに発狂
した時だけ高速で追いかけてくるのは
なんでなんだ?
85 :
病弱名無しさん:2009/09/18(金) 02:18:30 ID:ANW4cgX80
>>84 リミッターが外れるor痛みとか感じてないのどちらかか、両方だと思ってる。
うちの爺さんも突然いつもよぼよぼ歩いてる廊下を3倍近いスピードで走ったよ。
認知症でなければ喜ばしい事だけど、目の当たりにしたら恐怖感しかなかったね。
暴れたりしたら自分はともかく婆さんは命に関わるかもとか考えてしまったよ。
無事で何よりでしたね。
86 :
病弱名無しさん:2009/09/19(土) 02:16:09 ID:0tl/do+F0
薬の消費期限ってどのくらいなんだろう。飲み忘れもあったりして、いつの間にか
薬(アリセプト)が溜まってくんだけど、この前見たら、半年前くらいのアリセプトが
あって、それ飲んでたんだよ、まぁ、昨日新しいの貰った時に古いのは捨てさせたけどさ
87 :
病弱名無しさん:2009/09/19(土) 03:09:47 ID:TGmSAgZ8O
>>86 製造年月日が不明なんだから工場からきた薬ばかりじゃないし薬局は製造年月日は知ってるだろがはたして何年おくのか…
まあ俺は溜まってた一年前の薬でも飲むよ、次回医者にそのぶん抜いてって頼んでた。
しかし親父が便秘でいつもらったかわからない病院からの下剤飲んだら一週間ぐらい下痢してた。
88 :
病弱名無しさん:2009/09/19(土) 03:56:47 ID:wgOSe5HQ0
ばあさんが補聴器の電池をクスリだと思って飲もうとするんだが
89 :
病弱名無しさん:2009/09/19(土) 11:46:18 ID:0KadpwK+0
補聴器ってやっぱウザったいものなのかな?
ウチのばあちゃんもつけさせようと1週間レンタルして試したけど全くつけてくれなかった
で、結局辞めたら今ではもう両方ともほとんど聞こえなくなったよ
やっぱ無理にでもつけさせたほうがよかったのかな
90 :
病弱名無しさん:2009/09/19(土) 11:57:30 ID:0tl/do+F0
>87
え、薬って工場で生産されてるの?自分はてっきり薬局でその都度、調合してる物と
ばかり思ってたよ、前にTVで、医者がもらった薬(イロイロ)を保管して飲んでる人が
居るけど、2年も経つともう効果は無いって云ってたような!?置薬はまた別みたいだけど・・
91 :
病弱名無しさん:2009/09/20(日) 04:32:15 ID:ARtJ2P+s0
ここ一週間かなり落ち着いてきて穏やかな感じ。
なんか気が抜けていく気がする。
デイケアの効果なのか薬のやめたせいかまだ判断できないけども。
月の初めには施設にまかせるしかない、それまでは介護保険の暫定サービス
受けるためにケアマネも探さないととかいろいろ考えてただけに拍子抜け。
それでもある程度の所から気が抜けない。いつまた豹変するかと心配になる。
きっと過保護とか心配性とか言われるレベルなんだろうなぁ。
もっと手を抜きたいしちゃんと夜寝て、明るいうちは働くっていうちゃんとした
普通の生活がしたいなぁ。
92 :
病弱名無しさん:2009/09/20(日) 09:33:10 ID:e19wRvHW0
週何回デイケア行かせてる?
うちは信頼してる医者と国のせいにして
嫌がるのを行ってもらってるけど
帰った瞬間、なんで行かせるんだって
泣きだした。
ぼけた自覚は多少あるんだろうけど
デイケアの明らかにぼけた人たちをみて
なんでこんなとこにって思ったみたい
93 :
病弱名無しさん:2009/09/20(日) 10:09:45 ID:q18y4W2A0
> ちゃんと夜寝て、明るいうちは働くっていうちゃんとした普通の生活がしたいなぁ。
そういう、ごく当たり前のことができなくなるんだよね、家族が。ほんとにイヤな病気だよ。
94 :
病弱名無しさん:2009/09/20(日) 11:50:06 ID:hg14XfJ60
ウチの母親も言っていたな
夜寝れないのが何よりつらいって
どこかで線引きするのがいいよ
手遅れになる前に処方箋
95 :
病弱名無しさん:2009/09/20(日) 20:16:15 ID:ARtJ2P+s0
>>92 週2〜5回です。うちは元々病院行きたがりなので、リハビリということにして
行かせています。自分がどんな病気かもわかっていないでしょう。
自分でも違和感は感じてるみたいですがね。
帰宅要求は1、2回あったようですがそんなに強くないらしく、
酷い難聴と方言をしゃべるので他の患者さんともめたりもしたらしいですが
今は友達もできた(らしい)し楽しいと言っています。
それでも結構疲れるみたいなので、帰ってからなんでいかせるのかと泣くほど嫌なのは
本当に辛いからと思います。
人によっては大声で怒鳴るように話したり、意味も無く手を動かし、時に振り回したり
しますし、それらは単純に怖くて通院の付き添いの際も気が抜けないぐらいですし、
おとなしくしてる人もやっぱり様子がおかしかったりするんですよね。
かといってデイケアに行かせない訳にもいかないし、そうそう簡単に変える事もできない。
本当にやっかいですね。
>>93 基本良くはならないし、死ぬまで続くし、子育てと違って未来が無いんだよね・・・
介護の意味とか意義がわからなくなる。
>>94 お疲れ様です。ありがとうございます。
処方箋ってアリセプトの事ですか?
まだ決まってないけど、うちの場合あまり有効じゃないっぽい。
96 :
病弱名無しさん:2009/09/20(日) 21:17:22 ID:W2yJjNjn0
家のじじいもいよいよ認知症になったよ。
まだ今日の日付を忘れるとか、思い込んだら譲らないとかの可愛いものだが、
これからどんどん悪くなるなら今のうちに居なくなってもらったほうが好都合だなあ。
年金と介護費との損益分岐点を越えたところでタイミングよくね。
97 :
病弱名無しさん:2009/09/20(日) 23:21:21 ID:HLkxAkZI0
98 :
病弱名無しさん:2009/09/21(月) 01:01:41 ID:yCnxao4pO
じゃあ認知症介護してる人は皆高齢になると認知症になるじゃん…
99 :
病弱名無しさん:2009/09/21(月) 01:37:24 ID:SsPg1w3V0
やめてくれ
負のサイクルは
あれ、公務員はボケやすい、という世間の通説と違うなぁ。
うちのじーちゃんはあっさりボケたけどなぁ。職場でも家でもリラックスしきっていたけど。
>>92 姑は週2回だ。
週3まで可能なのだけれど、身内の「可哀相」宣言で阻止された。
本人は最初は抵抗があったけど、職員が丁寧に接してくれるので
「たのしみに通っていますの、また来たいですわ」と上機嫌で挨拶して帰ってくる。
翌日はやはり気疲れするせいでぐったりとしている。
もともと運動量が多い人なので、疲れて大人しくしてもらったほうが助かる。
そういうときには、疲れるし、歩けない人が多いし、私だけ若いし行きたくないと
切々と訴えるが、自分だけは若くてボケていないと思っている。
その場その場での行きたくない、楽しかったからまた来たいという気持ちは
本当なのだと思うけれども、刹那的な発言をとりあげていると
本人の言いなりになってしまうので前に進めない。
こちらも実際にあと一日が増やせないのは最大限の本人への譲歩だ。
ディのおかげで精神状態も健康面でも安定してきたのでありがたいけど、
もう一日増やせれば・・・と
102 :
病弱名無しさん:2009/09/21(月) 12:57:17 ID:5HOx8gwP0
おれも増やしたいけどしょうもない職員の芝居を見せられるのがものすごい苦痛であることは理解できる。あれならずっと犬と遊ばせておいたほうがましな気がする。
103 :
病弱名無しさん:2009/09/21(月) 13:01:27 ID:5HOx8gwP0
デイケアのスケジュールのつまらなさだけはガチ
だってたまに慰問があってもレッドカーペットで観覧者がクスリとも笑わない売れない芸人だったり、それ以下の職員の出し物だったりするんだぜ。そりゃ苦痛だろうよ。
でも保育所とわりきるしかない
ウチは突然家から失踪して捜索願を届ける寸前に警察で保護されている旨の連絡受けて
すぐにデイケア始めた
最初2日だったが身動きが取れない、という親の判断で週5にしたよ
全部本人の年金使っている
脳血管性認知症の治療法って一つもないんですか?
うちの父親がどんどんおかしくなってくる。
知らない人が家の中でなんかしてるとか、会話が成り立たない事が多々ある。
何度言っても、一時は納得するけど記憶が数秒も保つかってとこ。
何十年も通ってきた道なのに、ここは駅があるから通れないと言い出した。
駅はもっと左、その道は線路の高架の下を通ってるっていうのに。
自分で多額のお金を引き出しておいて、すっかり忘れてどこへやったのか
聞いても出してないって言うし、どうにもならないのが困った。
最初、そんなにボケてると思わなくて母親が警察に届けて大騒ぎしてた。
そしたら防犯カメラに映ってたのは父親だった。
自分でなりたくてなったんじゃないと、まともに話す時もあるし、
どうしていいかわからない状態。
>>107 大変だね、うちはもうちょっと進んだ状態かな。
くれぐれも無理しないでね。
話は変わって申し訳ないけど…
両親二人暮らしで、母親が認知症になった。
子供はたまにしか様子を見に行けないし同居は絶対に無理な理由がある。父親は週5日仕事。
いきなり週5日の介護サービスや家政婦さんは母親がかわいそう。
両親ともに70代後半だから、父親が仕事辞めても良いんじゃないかとも思うけど、全く辞める気なし!って言うより、自分の妻なのに世話する気あるんだかないんだか…
どうすればいいのかさんざん悩んでおかしくなりそうだ。
デイサービスからはじめるのがいいのかな
その年で仕事しているんなら金は多少はあるだろうから介護保険で十分週5くらいはいける
ただ、送り迎えをするのが大変だろうが、家の心配を考えるならまだましかも
>>107 それ、うちのばあちゃんの数年前の症状だw
思い出したように「さっきおまえのところに女の子が庭から訪ねてきたよ」って言われるよ
今のうちにやれることはやったほうがいい
一緒に遊ぶのがイイと、今になって思った
>>108です
>>109 ありがとう。
母親は短時間でもひとりっきりにさせるのは無理な状態。
でもいきなり週5でデイサービスなんて、不安で混乱して悪化するんじゃないかと心配だし、かわいそうだと思ってしまうんだよね。
迎えの時間に誰もいないのも問題。
父親が仕事辞めてくれれば全て解決だけど辞める気ないし。
ああ、また答えの出ない魔のスパイラルにはまっていく〜
眠れない…
>>109 そか、一緒に遊ぶのがいいのかあ@107
でもつい半年くらい前まではまだ普通に話ができたので、わけわかんない事
言われると、取り乱して怒ってしまう。それがよくないとわかってても、
実際と全く違う事とか間違った事を事実みたいに主張されると、それを
肯定してやれる度量はないよ。やはり否定してしまう…
父が若年性アルツなので、病院に遺伝子検査してほしいとお願いした。
そしたら、
特定の遺伝子があれば必ず若年性になるわけではない、だとか
そもそもメカニズムは解明途中、だとか
もし分かったとしても、どうにもならない、だとか
治療法の研究が進んでからのほうが精神衛生上いい、だとか
この病院では技術がないし、紹介もできない、だとか
いろいろ諭されて帰ってきたww
>この病院では技術がないし、紹介もできない
意味があるのはここだけで、あとは病院の言い訳でしょうね・・・
>>112 その気持ちはわかる。若年性の母を見てたら自分も置き換えてしまう
母の子だからいつかはこうなるのか・・・・orz とか。
>>113 それだけ難しい・解明出来てないって事だよね。
つか今どのあたりまで解明・研究できてるのか。未来はあるのか?
とどこかに縋りたいわ。
友達が名大医学部で脳の研究してるとこにいたから、近いうちに時間があれば
聞いてみるわ。ただ少し分野が違うんだな…
>>112 認知症の姑の家系で鬱が多い。
姑の姉たちは皆長寿なのだが、ヒステリックで神経質で認知症。
頭脳明晰だった夫が最近物忘れや注意力散漫なことがあって、
遺伝性の精神疾患だったら・・・と思うと検査は恐ろしい。
アルツの一族なのは間違いないので、生活に注意してあげたいのだけれど、
何をどうしていいかわからない。
たしかに神経質で認知症な人はいる気がする。
それから冷え性で血液循環の悪い人。
脳も血行が悪いのだろうか。
足が不自由でもともと少し頭の弱い母親と、身体は元気だけどどんどん
頭が不自由になっていく父親を抱えて、毎日が鬱だ。
過去に大恋愛をした相手との仲を無理矢理裂かれ、親を恨む気持ちが増大してきた。
一人っ子だし、親の性格が災いして親戚も全部喧嘩して疎遠になってるし。
こんなに孤立させておいて、面倒見なきゃならないのか。
もう死ぬか家出してのたれ死ぬかと考えるようになったよ。
119 :
病弱名無しさん:2009/09/24(木) 10:22:23 ID:9jlGj6ce0
>118
資産の把握と確保を全力でしてあとはケアマネに任せなさい
あなたの人生までふりまわされる必要ないよ
あれこれ忙しくしてるうちに介護認定調査が来週に迫ってた。
現状かなり安定していて、一時は一刻も早く施設に入れないと
周囲が潰れてしまうとまで思ってかなり焦ったんだが・・・
なんか複雑な気分だ。
情が移るよね
痛いほどわかる
おれ、ばあちゃん子だったから親みたいなもんだからなあ
でも、手遅れになる前に、というのは今でも思っている
近いところであればすぐ似合いにいけるし
>118
その気持ち分かるよ、自分の人生まで犠牲にすることは無い、逆に潰されちゃうからな
119の云うとおり行政をを頼った方が良い、あと世帯分離はしておけ!
123 :
病弱名無しさん:2009/09/25(金) 00:30:51 ID:/+1SyZVVO
「頭の中の消しゴム」を読んで来ました。
ミーハーで申し訳ない。
。でも涙が止まらなかったです。
苦しんでる人がたくさんいるんですね。
でも皆前向きなんですね。
俺は先月彼女が病気で亡くなったけど、頑張らねば。
>123
アルジャーノンに花束を
でもいいよ
認知症は死別の悲しみを和らげてくれるお薬ですだったか
なんかそんな感じの詩をどこかで見かけたんだが誰の作品だったかな
前向きな考え方で良いと思うけど、実際身内がそうなるとあんまりそんな感じじゃないな。
認知症にならなくても、うちのばあちゃんは耳が聞こえなくなり、
二度の骨折で歩けなくなり、筆談になると会話も減り、死ぬ2ヶ月前から
意識朦朧状態になったから、もう楽になってくれていいよ、と思ったよ。
でも死の2ヶ月前までは頭もはっきりしてたし、お菓子を持って帰ると
すごく喜んでくれたし、本も読んでたり繕いものしたり、ホワイトボードに
字を書くとちゃんと的確に答えてくれてた。
7年前の事だけど、その頃からもう父親はボケ始めてたわけで。
長年わからんちんなハラハラドキドキを続けるくらいなら、ばあちゃんみたいな
亡くなり方のほうがずっといい思い出が残るなあ。
>125
ただのなぐさめ言葉だよ、結局、本を売るためのキレイ事だね、
アルツの場合はβアミロイドの分解能力が落ちて、神経細胞を壊す
ことによって発症するんだら何れは予防できる病気になるはず
ダメだなあ俺
諸事情で結局施設からばあさん戻ってきたけど、残念でない
中学校1年までは学校行事には全てばあさんが出席していた
集合写真で、みんなおばちゃんの中で明らかに一人だけおばあちゃんだったからなあw
それが当たり前だったから全くいやでもなかったし
これがおばあちゃんっ子ってやつなんだろうか
おばあちゃんに可愛がられた良い思いでがあるからだろうね、別にダメじゃないと思うよ、
昔知り合いにも一人いたよ、お弁当とかも毎日作ってもらってて、オカズとかに
煮物がよく入ってた、味は年の功で旨いんだけど普通小防の弁当に入れないよな・・
130 :
病弱名無しさん:2009/09/26(土) 15:44:06 ID:TeeK6K9K0
じゃあ認知症介護してる人は睡眠不足で将来認知症になるじゃん…
負の連鎖ばっかりじゃんw
とうとう父親が「朝飯食ってない」と言い出した。
食ったろうが○| ̄|_
うちの場合、レム睡眠行動傷害が10年ほど続いてたけど、1日16時間も寝てる
状態だった。夜中暴れたり叫んだりしなくなった途端、認知症が顕著になってきた。
レム睡眠行動傷害も、何度医者に行けと言っても自分は認識してないからと
絶対に行かなかった。
夜寝るほかに、朝食後にソファで寝て、昼食後に母親を買い物に連れて行って
帰ってきたらまた寝て、夕飯で起こされて食ったらまた寝て、9時になったら
布団に入って絶叫大暴れという生活だった。
>>133 うちはシャーペンを体温計と思って脇に挟んでる…
あと逆に寝ない、二時間ぐらい寝たら目を覚まして
一度起きたらどんな睡眠薬も効かないわ。
そうなると翌日はぐだぐだ、ほんと夜だけは寝てほしい。
うちのじいさんが痴呆なんだが、痩せてるんだけどありえないくらい食ってる。
お菓子だけで1日1500kcalたぶんいってる。
それに加えて、3食、40分間くらいずっと食い続けてる。
今もせんべい食ってる。怖い。
うんことか大丈夫?
137 :
病弱名無しさん:2009/09/28(月) 23:16:35 ID:JBeYTsy90
アルツハイマーで手が不自由で介護認定5
最近奇声をあげるので抑肝散を飲ませてみようと思うんだが効き目あるんだろうか
あまり変わらないというレスをよく見るんだが
139 :
病弱名無しさん:2009/09/30(水) 22:26:08 ID:GnM7Usg1O
インドメタシンを肩辺りに塗れ
>>138 うちは飲ませてまだ2ヶ月ほどだからか、効果ってのも感じられないな
けど効果があろうがなかろうがやってみるしかない…で飲ませてる。
やってみてから考えようぜ
うちも来週抑肝散処方してもらおうと思ってる
即効性ないときいてるかよくわからないよね
漢方は抑肝散だけじゃなくて、当帰芍薬散とか、釣藤散とか
いくつかありますよ。
漢方に詳しい医師によく相談するのがいいかも。
オムツ一丁で歩き回るくせにシャツを着てる時はシャツで隠そうとする。
恥ずかしいのか?ちゃんとズボンを履くという選択肢は無いのか?
こっちははみチンしてないか確認したいだけだから隠すんじゃねぇよ。
本当ならそんな汚いもん頼まれても見たくないんですよ。
まったくもって愉快な生活だぜちきしょうめ。
あはははは
このスレ見たら、まだ病識がある状態で認知症宣告された患者は自殺しようと思うだろうな
>>146 たぶんそうだろうね。介護はじめてから認知症になったらさっさと死にたいと思ってる。
>147
うちのじいさん結構偉い人だったのに
骨折して入院して、病院のベッドでおむつぬいで一日中ちんこいじりたおしたり、
全裸で病室抜け出して食堂で全裸のまま
お茶飲みながら椅子に座ったままおしっこしてたり、昔の知り合いに見られたらしにたくなるんじゃないだろうか
病識あって、自称認知症でも自殺はしないよ、うちの姑orz
「そんなこというならしんでやる、自殺してやる」ってキョーカツしてくる。
短期記憶も、食欲もあるし、金の計算だって自分より早いし、世間体命!
でも風呂に入らないし、料理はもうできない。
このアンバランスさが認知症なんだとしみじみと思う。
>148
食堂で全裸オシッコってもうどうしようもないねw、
昔、地位の高い人に限ってけっこう悲惨な感じになるよな、
151 :
病弱名無しさん:2009/10/02(金) 11:51:30 ID:bCgM1fzM0
>>149 昔から知ってる近所の比較的仲がよかったひとでよくしゃべるひとにきてもらうと
いいよ。世間体残ってるのなら現実にひきもどしてくれるから頼んでみ
>>151 まともに会話ができるだけにやばい状態だとわかっているから、
もうすでにみんな遠巻きだよorz
人それぞれだとは思いますが、それでもお聞きします。
最初「あれっ、絶対に様子がおかしい!」と気が付いた時から数えて二年後ぐらいにはどんな状態になりましたか?
出来ればアルツで70歳以上の方の状態を知りたいです。
お願いします。
154 :
病弱名無しさん:2009/10/02(金) 20:25:07 ID:eCGOxqQy0
>>153 人それぞれです。
・・・まさか興味本位ってことはないですよね?
事例は書籍なりブログなりに山のようにあります。どうぞお調べください。
155 :
病弱名無しさん:2009/10/02(金) 20:58:23 ID:fZ6ilCssO
>>154 違うんです。
興味本位なんかじゃありません。
身内が先ほど書いたちょうど二年後に当たるんですが。
ずっと徘徊・暴言・錯乱・暴れる、などのひどい状態で気の休まる時がなかったんですが、最近見違えるように普通なんです。
短期記憶障害すら少し良くなってるのが不思議でならなくて。
もしかしてこの後急に悪くなる前兆では?と心配で質問したんです。
痴呆老人かかえてストレスで激太りした。
申し訳ないが早く死んで欲しい
>153
81歳の義母が認知症です。
うちは遠距離で1年に1度くらいしか会わないのですが、
5年くらい前から同じことを何度も言う、とか物忘れが多いとは思っていました。
2年前にあれ、ひどくなったかな。と感じたのですが、本人も「物忘れが多くて」と言い、
アルツの場合はそういうことを認めないとあったので、そのままになってしまいました。
1年前、やはりこれは変だから(義父の名前を思い出せない。自分の名前を何も見ないで書けない)
無理やりに病院へ行き、アルツと診断されました。
その時点で長谷川式で15点、要介護1でした。
それからアリセプトを飲み始め、最近のテストでは長谷川式で17点でした。
誤差の範囲内だそうですが、アリセプトが効いているのか接していても悪くはなっていない気がします。
要介護1のままです。
困っているのは、自分は認知症ではないと信じていて、デイを嫌がっています。
なんとか週1回行ってるのですが、「ボケ老人しかいないから嫌よ。」と言います。
(認知症の人もいるが、そうでない人もいっぱいいる)
明るい人だったのですが、ひがみっぽく被害妄想が多くなりました。
本当に人それぞれだと思いますが、私も他の人の状況を聞きたいです。
>>157 教えて下さってありがとうございます。
もしかしてうちもアリセプトの効果かな。
うちもデイはきっぱり嫌だ!と言います。
かと言って一人で置いとけないし困ってます。
私が見た感じでは、要介護2→要支援2ぐらいに落ち着いてて、逆に怖いんです。
>>157 うちも自分で「物忘れがひどい」っていうよ、
去年の12月に転んで頭を打ち入院、せんもうでわけのわからん状態になり
物忘れがひどいからとすすんで神経科に、今年の初めにアルツハイマー型と診断された
知り合いにアルツハイマーになったって自分から言ってた
アリセプトはあまり効果ないな、飲ませてから怒りやすくなり物盗られやいろんな妄想も出たし
階段から落ちてまた入院、退院後、認知症が進行したのか良かったり悪かったりの状態。
一年前には想像もできなかった。
ウチの場合は1年経たずに亡くなったので参考にはならないだろうな。
どんなに認知が酷くなっても
介護が大変になっても
どうしても憎めない俺です・・・
ばあちゃん、もう1回でいいから戻ってきてほしい
164 :
病弱名無しさん:2009/10/03(土) 12:53:30 ID:4WD8cMyt0
これは社会性がなくなることで発症する
ものだから薬で治そうというアプローチからして
間違ってるよ。
ひきこもりの年寄りバージョン。
運動不足で体調悪くなる
人と接しないことで情報いれないから
忘れる一方
家人としか接しないからわがままを学習
おかしくなってもこの人の前ではちゃんとしないといけないと昔から思ってる人のとこに定期的につれていったらだんだんなおる
165 :
病弱名無しさん:2009/10/03(土) 12:54:56 ID:4WD8cMyt0
あとひきこもりになるからマイナスなこととくに死ぬことについて考えて頭がおかしくなる
若いやつでもひきこもるとマイナスなことばっか考えるでしょ
166 :
病弱名無しさん:2009/10/03(土) 12:56:30 ID:4WD8cMyt0
おれは製薬会社の金儲けのために
認知症とかアルツハイマーとか言わずに
老人性ひきこもりと呼ぶべきだと思う
おばあちゃんに大事に世話されたんだね、憎めないって悩む必要ないよ
適当にガス抜きしてさ介護してあげればいいよ、ばあちゃんは黄昏の世界に入ったんだよ
徘徊する人もいるから引きこもりとは言えないでしょ
>>164 ぜんぜん違うよ。
うちのは発症前も今も積極的にいろいろな会に参加しているし、
とにかく家にいるのが我慢できないタイプだよ。
今現在でもそうだし、家にいると不安になって出かけてしまう。
家族以外の人が大好きなかまってチャンなのでやたら明るく話しかける。
運動能力も歩くのは自分より速いし、体も柔軟で体力もある。
マイナスなことを考えはするが、基本自己中で健康第一なので
死ぬことなんてこれっぽっちも考えちゃいないよ。
だから飯と薬には執着が強い。
>>167 たまに普通に俺のこと呼ぶんだよね
だからまだ完璧に終ったわけではないんだ、と思い込んでいるw
ホームいれると一気に痴呆が進行して死期を確実に早める、というのが俺とお袋の周りを見ての経験談
だからよけいに、ね
>>170 俺も祖父母にかなり良くしてもらったから気持ちわかる気がするよ
祖父が認知症で祖母となんとか介護してる。
デイケアにも馴染めたし、来月には介護保険もスタートするだろうし、
少しずつ楽になれば良いなと思いながらやってるよ。
施設入所って難しいですよね。本人が行きたいなら簡単なんだけどな。
>>169 それ認知症じゃないだろ
老人がものわすれするとすぐぼけたって
言いたがる奴が多すぎ
だいたい認知症の長谷川式なんて今日は
何月何日ですか?何曜日ですか?って
そういうことを意識しなくていい生活してたら誰でもわからんって
あのテスト作った奴はあんまり賢くないね
>>172 自分は149と169だよ。
MRIとシンチで脳の異常な萎縮を確認済み。
長谷川式 29点、あれは本人が慣れてくるので当てにしてない。
おしっこたっぷりついたパンツを普通に洗濯機に入れやがって、
昨日の深夜俺はそれを見つけて、何か臭いなと思ってパンツつかんで
クンクン臭いかいだら、モロおしっこの臭いがして、今でも吐きそう。
ちなみに、じいさんの部屋には常におしっこの臭いが充満していて、
襖をはさんだ隣の部屋にパソコンがあって、今俺はそこにいる。吐きそう。
痴呆になる前は長生きして欲しいと思ってたが、早く死んで欲しいです。
家族のことを考えると・・・・
アラキドン酸の入った「サントリーアラビタ」ってどうですかね
軽度認知障害には有効そうですが
精神病院への通院が月一だけどしんどい
周りに迷惑かけないようにだけでなく、襲われたりからまれたりするかも
と思って気張ってなきゃならんから本当に疲れる。
ちゃんと掃除されてるだろうし、綺麗なんだろうけどなんか汚いような気がする。
毎日の介護で忘れるけど、前日になって軽く憂鬱になる。
病院での厄介事ってありませんか?
177 :
病弱名無しさん:2009/10/05(月) 10:49:14 ID:xPSeG3p+0
>176
主語が不明瞭だから誰のことなのかよくわからんわ
長い間レム睡眠行動障害だと思ってたけど、レビー小体認知症の初期症状だった
みたいなんだな、これが。抑肝散て効くのかなあ…
179 :
病弱名無しさん:2009/10/06(火) 18:50:11 ID:5SUaUdMu0
>>174 教師をしている母の口癖が「祖母ちゃん、早く死んでくれれば楽やねんけどな」ですよ。
今76歳で、見るからにおかしくなったのは70歳ぐらいから。
玄関とか庭とかで排尿するわ、家族を殴るは大変ですわ。
可哀相に思っても、どうしようもないですね。
180 :
病弱名無しさん:2009/10/07(水) 00:16:26 ID:WK2M50u90
最後に嫌われるのはアルツハイマーの人からの最後の贈り物かもね
好きなままだと辛すぎるから
。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
182 :
病弱名無しさん:2009/10/07(水) 00:25:04 ID:118mPDAF0
76歳の母親が認知症です。
銀行の通帳頻繁になくして再発行。最近は銀行窓口に頻繁に来て残高通帳なくしたみつかった、
印鑑なくしたみつかったの連続で銀行側もうんざり。
結局おれが通帳印鑑すべて持っている。
専門の病院で検査したら15分前の記憶がないことが目の前でわかったのである意味びっくり。
銀行窓口いって残高確認して支店長と話しているうちに残高を聞いたこともわすれて
また残高を聞いているらしい。
あまりに迷惑かかるし事件あると怖いから説得して相続時精算贈与でお金を移したが
口座解約した銀行にもしつこく電話している。
ほとんど営業妨害。。。
こういうのどうしたらいいのか。。
薬は自分で管理してのむと聞く耳もたない。
しかし倍のペースで飲むからアリセプトはすぐになくなり、
文句言うとふてくされてデイサービスいかないといいだす。
毎日お小遣い渡しても自分で食事も買い物もしない。
毎日食事の世話もうんざり。。
こんなでは仕事にもつけない。。
妻も別居してうんざりしている。
孫かわいさに妹に金を垂れ流しにしていたが、妹もこの状況になったら電話にもでない。
こんな状況で母親が死んだら遺産よこせと言ってくるのかと思うと。。。
うんざり。
183 :
病弱名無しさん:2009/10/07(水) 00:33:25 ID:118mPDAF0
抑肝散が よく書かれているが うちの母親も 処方されているが
特に変わらないよ。
第一アルツハイマーで 症状がよくなったなんてありえないだろ。
うちの母親も機嫌の波も激しいし 天気にも左右される。
今日みたいな天気は不機嫌。
うちのばあちゃんもほとんど末期の痴呆だけど
耳がほとんど聞こえないから電話したり出歩いたりしないだけまだましなのかな
>>183 抑肝散、うちも飲みはじめてるが、よくなってくれというより、イライラや不眠を抑えるために飲ませてるよ。
イライラや不眠に効くんなら、こっちが飲みたいわw
187 :
病弱名無しさん:2009/10/07(水) 10:23:58 ID:/ui95UOe0
>>184 うちのじいさん耳がわるくて補聴器しても
聞こえなかったんだが、ある日耳掃除
しようとしたら長年の耳くそが
コルク状になって耳の穴塞いでた
それとったら難聴に関してかなり改善された。
あれとれたときの感動というか驚愕というか
188 :
病弱名無しさん:2009/10/07(水) 10:25:51 ID:/ui95UOe0
189 :
病弱名無しさん:2009/10/07(水) 10:27:23 ID:/ui95UOe0
>>183 ありえるよ
老人性ひきこもりという社会性の病気だから
薬でなおそうと
するのは間違ってるけど
>>112 激しく遅レスだが、すごいわかるぜ。
普段の生活でいつも意識してるわけではないけど、
親が40台後半で若年性を発症したので、
ふとした瞬間に「おれもこうなる確率が高いのか・・・」って欝になる。
ストレスも原因のひとつだと分かってはいるが。
抑肝散お願いしたけど精神科の先生は内科の薬が多すぎて判断できないから内科で聞けと言い、
内科の先生は漢方はわからないから血液検査しながらとりあえず飲ませてみるしかないと言う。
西洋と東洋だし、薬を全部把握してる医者はいないと思っていたし、
よくわからない物をいい加減に処方されるよりはマシだけど…
医者の「わからない」は結構きついなw
>>191 うちの脳外の先生なんて、抑肝散ってどうですか?
って聞いたら目の前で薬本みたいなので探し出して
これ!?てw で、処方したこと無いって言い切った
脳外はねぇ、脳血管性の認知症の人はそのまま通院する事もあるけど
アルツ&レビーだと全く意味が無いからね、特に医師の考え方が全然違う
もう違う人種といっていい、>191さんの言われたのが普通かもね、
カリスマ美容師にスポーツ刈りお願いするようなもんだ!オレやった事ねーよ!ってw・・
↑
>間違えた192さんね
>>190 俺も爺さん、父親と認知症だから多分なるな…うちは両親だけで家族いないから両親が亡くなったら自殺かな
抑肝散は神経科で院内処方無いから、内科でもらいはじめた。
身近で40歳で痴呆の人がいて、自分の未来の姿だと思ってるオレ45歳。
197 :
病弱名無しさん:2009/10/08(木) 01:13:05 ID:Qt3ss6uyO
198 :
病弱名無しさん:2009/10/08(木) 12:04:58 ID:NF+Npyk80
>>197 精神疾患の人間に普通に注意すれば
なんとかなるって思ってる時点で
警察の虐待しゃないか?
199 :
病弱名無しさん:2009/10/08(木) 12:50:01 ID:ZNjClNl50
母の事で相談します。一人暮らしの70代前半の母は、父が亡くなり1年後の去年母のうつ病が発症、同時に物忘れもひどくなり
メンタルと物忘れ外来を受診し、そのときの長谷川式は21点でした。MRIやスペクト検査もしましたが
アルツハイマーとの診断はなく、あるとすれば脳血栓性の認知症と判断されました。プレタールを服用し
うつ病もよくなったので、ヘルパーの仕事も再開しましたがやはり物忘れはひどいんです。
別段変な行動はありませんが、時間と約束を忘れる事が多く、さっき言った事も忘れてしまう事もあります。
でも仕事場にはきちんと行けるようです。家もいつも生理整頓してあります(私のほうがだらしないくらいです)
症状は本当に日にちとかいった事を忘れる程度なのですが・・・先日1年ぶりに長谷川式をやったのですが
24点にあがってました。1年前と症状は進んではいませんし先生は少し様子を見ましょうと言ってるのですが
やはり物忘れが気になります。アリセプトを処方してもらったほうがいいでしょうか?
ここでは、アリセプトは悪口以外受け入れないって事ぐらい
ROMってればわかりそうなもんなのになんでまたそんな質問をwww
>>199 先生と相談して、飲ませてみるのもありだと思います。
注意深く経過を見て、症状が改善したらそれでよし。
効かない可能性、副作用で異常行動が出たり性格が多少変化する事も多々あります。
あまり過度な期待をせず、効けばラッキーぐらいの気持ちで飲ませたほうが良いと思います。
少しでもアリセプト効果あり風な事書くといつものマジキチがまだファビョりだすよww
自分呼ばれた?という自覚から即レスしてしまいました。
申請しておくべきものって、
自立支援医療費
精神障害者保健福祉手帳
障害年金
以外にありますか?
70代前半で
長谷川式で24点なら正常範囲じゃないの?
それだけさっきの事を忘れている人に
その高得点は無理なんじゃない?
早め、早めにって気持ちはわかるけど
先生の言う通り、少しを様子みるか
逆に、先生の前だけしっかりしてみせてる可能性も有るから
日常状態を詳しく書きだして相談してみれば?
長谷川式はあてになりません。
うちは症状が進行しているのに
得点が上がりましたよ。
日によってぶれもあると思います。
あれ?またいる?いつも通り「即レス」と抜かしつつ連投
相変わらずだなw虐待婆
いつも通りだってさw
2chで「即レス」って書いた人は全部単一人格だよ
包丁持って追いかけまわされるとさすがに怯え方違うわ
父がアルツハイマーだと診断された。
それも結構進行していて脳の委縮も酷いらしい。
母がおろおろ泣きそうに電話してきた。
遠い故郷で暮らす両親。どうしたらいいのかどうしなきゃいけないのか
さっぱりわからないし、考えると不安と恐怖と悲しみが押し寄せてくる。
でも、ちょっと前の免許更新で、
上手いとほめられたと言って上機嫌で帰ってきたんだって。父。
213 :
病弱名無しさん:2009/10/09(金) 11:57:46 ID:ASXvd6+h0
>>207 長谷川式ほど意味のないテストはない
あれがまかり通ってる医者の世界って
たんにアリセプトが儲かるからあえて
疑問を呈さないだけだと思うわ
実際おまえが長谷川式やってみ
あんなので認知症って診断できると思うか?
214 :
病弱名無しさん:2009/10/09(金) 12:01:08 ID:ASXvd6+h0
>>212 母は医者の言葉をきいておろおろしはじめた
だけで父親の行動の変化をみておろおろ
しはじめたわけじゃないから医者の意見を鵜呑みにしてる母親自身の解釈の問題だと
諭すべき
実際医者に認知症って診断されるまでは
普通に生活してた人がほとんど
認識力、判断力、もちろん記憶力(正確な)が数段落ちる。新たに
物事を一から覚えることも困難になってくる。でも、だからといって
老人の場合、その生活がシンプルゆえに、今まで通り普通に生活できる人もおおいよ、
でもさすがに運転はやめた方がいいと思う、うちも3ヶ月前にやめさせたよ
>>214 それが、母は父のことをずいぶん前からおかしいと思ってて、
嫌がるのを無理に連れて行ったんだよ。
一緒に車で出かける→何度も往復したことがある道なのに迷って家に帰れない
一緒に近所の飲食店へ行く→何度も行った店なのに「初めて来た」と言い張る
そんな母も、一緒に検査を受けたら脳血管型の初期だと言われたそうだ・・・
>>215 実際に難しいんだよね運転やめろって言うの。
何年か前に乗せてもらったらかなり荒っぽく急アクセル急ブレーキになってて
これはマズい事故でも起こしたら・・・と思ったよ。
217 :
病弱名無しさん:2009/10/09(金) 13:40:39 ID:ASXvd6+h0
>>216 おれは認知症は医者に診断してもらうような
おおげさなものじゃなくて、実際は
もっとシンプルな老人性ひきこもりだと
解釈してる。
それと福岡伸一のいう動的平衡。
生命と言うのはたべものを摂取しながら排泄して動的にその個体を維持してるわけだ。
脳の情報処理もまったく一緒で、テレビみたり近所の人としゃべったりで情報インプットされつつ、いらないことを忘れて行く
つまり情報が排泄されるわけだ。
その情報摂取の部分がひきこもりによって
なくなってしまうと情報の排泄ばかりに
なって当然。だからクスリによってどうにか
しようとすることが根本的に間違ってるわけ。
これは受動的でもいいからどんどん興味が
もてるような情報をどんどん入れてやるしかない
>>217 若年性といわれる65歳以下で
40台半ばでの認知症はどう説明できる?
引きこもりも無く、仕事もやりながら物忘れが
酷くなりMRIで脳萎縮の発見
ここ基地外が巣くってるスレだからまともな議論は成立しないよ。
>>1からROMってみるとトンチンカンなトンデモ持論を主張したい欲求不満クンの独演会だ。
俺も認知症患者は「引きこもり」タイプだけではないと思う。
認知症=引きこもりと一般化するのは疑問。
どのくらいの患者を見た上で、そう言っているのかな?
うちは父親が認知症になっても、母親は仲間ができたくらいにしか思ってない。
母親が認知症の可能性はうすいけど、小さい頃の高熱が原因で元々少しおかしい。
最低限の衣食住はこなすけど、何かを好きになったりモノを覚えたり
という事が元からあまりできない。道も覚えられない。
想像力というものを持ってないのが、すべての原因なんだと最近思うようになった。
料理の味付けも毎回違うし、トイレの電気はつけっぱなしだし、掃除ができない。
そういうのをカバーしたり注意してきた父親が、同じようにダラダラになった。
母親はうるさい奴が1人減って仲間ができた感覚ぽい。
こっちは1人だからしんどい○| ̄|_
223 :
病弱名無しさん:2009/10/09(金) 19:55:48 ID:ASXvd6+h0
フジテレビが認知症のごみ屋敷の老婆を晒し者にしてる
認知症じゃないよ
227 :
病弱名無しさん:2009/10/09(金) 21:33:57 ID:ASXvd6+h0
>>226 老化に伴う自然な萎縮と若年性の器質的な病変は区別すべきでしょう。
麻薬とか酒飲み過ぎとか依存性の習慣が
あったかもしれないね
>>227 やっぱお前あほだろ
もう二度とここには書くなw
馬鹿な持論もウザイわw
229 :
病弱名無しさん:2009/10/09(金) 22:10:30 ID:ASXvd6+h0
議論において否定する場合は、根拠を
書かずに感情だけで否定する奴が
いちばんあほだよ。
そんなの幼稚園児にでもできる
>>229 若年性アルツハイマーの原因が
麻薬とか酒飲み過ぎとか言ったら
患者や医学界からまず袋叩きでしょうねえ。
どうしてそういうことが言えるのかが不思議ですわ。
最近ばあちゃんがすっかりおとなしくなった
先月高熱で10日入院したのが響いたのかな
つか、ID:ASXvd6+h0は、明かにこのスレで邪魔。
みんなずっと前からそう思ってる。他スレでもそう思われてる。
議論とか笑わせるな。おまえが一番議論になってないだろ。
南田洋子は回復してるね、目つきが全然ちがうんだよな、知性の色が見える
金持ちだからさまざまなことができるんだろうね>南田さん
それでも、ホント普通のおばあちゃんだったな
うちのばあちゃんもあんくらいになってほしい
235 :
病弱名無しさん:2009/10/09(金) 23:31:59 ID:ASXvd6+h0
>>232 自分と主張がそぐわない人が全員同一人物に見える病気まじ勘弁やで
>216
「もう運転やめろよ」って言った?医者に行く時と同じく言わないと絶対自分から止めないよ、
そういう認識力も落ちてるからね、うちも大変だったよ、でも一度ぶつけたのをキッカケに
回りから固めていった、もち母親の協力は不可欠、車もあっという間に自分が処分した!
親父が怒って新しいの買うって銀行から金卸したけど、「母に親父の運転では絶対乗らな
いって宣言させた」←これが効いたと思う。今はもう車の事は何も言わなくなったよ、
75越えたら認知症のテストが始まったから、それを利用するのもアリだよ、 長文スマン
>>235 それはお前がいつも他人にやってることだろーが。
>>233 肝機能障害による認知症らしいよ。原因絶てば治る認知症。
そうかな・・・
昔の知り合いがたずねてきたら、張り切って一時的にシャキーンと
なることもあるのではないかな。
そこのところが家族にとって介護認定や診察の際の悩みの種になる。
回復のきざしであると願いたいが。
>>232 に禿同
>>239 家族には甘える!?て感じで他人の前では
しっかりする・しようとするからなー
毎日来客着て欲しいと思うよ
肝機能障害による認知症なら元を早く治してほしい
現在肝臓治療中で肝臓が良くなると共に認知症も治ってきたと長門は語っていた。
>>232 ハゲド
242 :
病弱名無しさん:2009/10/10(土) 00:51:24 ID:gpvkV3R80
>>239 そうなんだよ。本人が意識すれば治るんだよ
だから社会性の病気だと思うよ
他人に変におもわれたくない、ぼけたと思われたくないって意思があれば
ちゃんとできるんだから
南田洋子の件は最初にアルツハイマーだって診断した「認知症の権威」とやらの誤診が全国に晒された形になったな。
あの医者、取材の過程でアルツハイマーじゃない可能性が出てきた時、
わざわざ再診察に行って確認求めたのにSPECTさえせずにアルツハイマーだって強弁し続けたけど、
その後南田洋子が意識障害起して死にかけてるのとか考えると単なる医療過誤じゃ済まないレベルじゃねぇの?
244 :
239:2009/10/10(土) 13:24:58 ID:G8vQf2hM0
>>242 しつこいね、脳が萎縮してるんだから社会性の病気ではないよ。
いくら情報が入っても保存できない。
だから、既に経験してきた過去の別の情報を探し出して反応するので
間違いやウソが発生してしまう。
と、いうふうにBSの裏番組では解説していた。
沖縄やベトナムのようなゆったりとした社会では暴れるような周辺症状は少ないんだと。
また、アメリカでは老人ホームに入所して半数は一年以内に死亡するらしい。
医療的なケアの問題もあってと、モニョっていたが詳しくしりたいもんだ。
社会性の病気って言ってるやつ
老人性ひきこもりとかアリセプトは毒とか言ってるやつと同一なのか?
>>245 ID:ASXvd6+h0
と
ID:gpvkV3R80
同一
他スレにも出張して電波出しまくり
248 :
病弱名無しさん:2009/10/10(土) 17:01:54 ID:gpvkV3R80
>>245 アリセプトは毒じゃん
サリンと同じ作用だって世間的に認知されたら
飲む人激減するぞ
あの時チラッと映ってたの、南田洋子の脳MRIなのかなあ?
あまり隙間はなかったように思えた。やはり脳が萎縮してるわけではないのか?
肝臓だけが原因なのかな?
> また、アメリカでは老人ホームに入所して半数は一年以内に死亡するらしい。
禿しくうらやま
251 :
病弱名無しさん:2009/10/10(土) 19:58:20 ID:5u1+IlEHO
ばあちゃん(77歳)が最近急激にボケてきてる…泣
通帳を無くしたらしく、今日なんかその件で同じ電話が5回もきた。母とばあちゃんで二人暮らしなんやけど、母は仕事で帰るの9時とかやし、たまに姉貴とその子供が遊びに来るけど基本ずーっと一人。
寂しいのもあってかかなり元気ない…
おれも元気ない……
病院行くべきかな…
多分、包丁もって襲ってくるってやつも同一
254 :
病弱名無しさん:2009/10/11(日) 02:41:16 ID:6LoqXcg+0
>253
誰が誰と一緒とかどうでもいいんだが
どっかいけよおまえ
255 :
病弱名無しさん:2009/10/11(日) 02:58:28 ID:deqLwv9j0
脳(のう、英: brain、独: Gehirn、羅: encephalon)は、動物の頭部にある、神経系の中枢。
狭義には脊椎動物のものを指すが、より広義には無脊椎動物の頭部神経節をも含む。
脊髄とともに中枢神経系をなし、感情・思考・生命維持その他神経活動の中心的、指導的な役割を担う。
256 :
病弱名無しさん:2009/10/11(日) 02:59:42 ID:deqLwv9j0
アルツハイマー型認知症(あるつはいまーがたにんちしょう、Alzheimer's disease; AD)は、認知機能低下、人格の変化を主な症状とする認知症の一種である。
日本では、認知症のうちでも脳血管性認知症、レビー小体病と並んで最も多いタイプである。
>>254 このスレにかきこ入れてるのおまえばかりだということがわかる。
>>251 早めに色々手を打ったほうがいいと思う
まずは本人に自覚させることがいいと思う
もしかしてデムパが自問自答してる?
なんで認知症になると、誰かが自分のものをどこかへ持って行ったって
言い出すんだろう?今日は父親が自分の靴下を誰かが引き出しから
盗って行ったって言い張ってる。
靴下なんて誰も盗らないって言っても、自分はわかってると言う。
じゃあ誰が盗って行ったんだと聞くと、知らんって。
誰かが外から入ってきて、盗んで行ったんだと。
どうしてこう判で押したような症状が出るのか不思議だ。人間の防御本能が
そうさせるのか?
261 :
病弱名無しさん:2009/10/13(火) 11:55:44 ID:3f0j4ykk0
>260
とったって言ってたら他人にぼけたって
思われるよって言って、仲のよかった
近所の人と会話させてみ。他人にどう思われるかって客観的に考えさせるのが
いちばんの薬になる
くだらねえレスばっか入れんなよ
臓器提供カードに「認知症に罹患した場合は提供します」みたいな項目があればいいのに。
事前に、自分の意志で選べるようにすればいいのに。
自分だったら、認知症になったら、周りに迷惑かけてまで生きていたくない。
そしたら、臓器提供受けて助かる人も増えるだろう。
臓器提供はスレチ。やりたいなら自分ひとりで遺言かいて公証役場に出しとけばいいじゃん。
認知症になったら誰かが殺してくれる、という条件がない限り、
公正証書遺言を書いても意味ないわな。
脳死にならなきゃ臓器提供できないんだから。
晩年ボケて分別つかない状況を想定して言ってんだろが。おまえいつも来る馬鹿だろ。
>>266 ボケてすぐに死ぬ場合には、誰にも迷惑をかけないから、
どうでもいいでしょ。
周りに迷惑をかけるのは、
認知症発症から死亡まで、時間がある場合でしょ。
だったら、認知症になったらすぐに殺して(死なせて)くれるという条件がなければ、
相続時に初めて意味を持つ公正証書遺言だけあっても、
意味がないって言っているんですよ。
つまり「認知症は人の死」と見なす法律ができればいいんだよな
言わば認知症は「人格の死」なわけだし
寝言は寝て言ってください。
認知症=人格の死なんて云っても程度は様々だよ、自分の置かれた境遇から
人間関係すべて忘れた重篤の人も居れば、じっさい認知症でも端から見れば何の問題も
無いように見える人もいる、普通に一人で暮らしてる人も多いよ、そんなの一概に決められない
ところで70-80代の人の臓器を移植してどれぐらいもつものなのかね
10年ともたない気がするんだけど
もたないもたないw
>>269 そうなると認知症患者は死者だから、死体として墓地に埋葬することになるね。
傷つけると死体損壊罪になるから、傷つけないように生き埋めにすれば・・・いいわけない!
275 :
七つの海の名無しさん:2009/10/15(木) 03:20:59 ID:tAd3QmlQ0
276 :
病弱名無しさん:2009/10/15(木) 17:13:52 ID:zEjfrUCY0
母「病院でもらってきたはずなのに薬袋の中身がない!カラだ!
薬剤部の人が入れ忘れたんだ!行ってくる!!」
私「ちょっと待って。帰ってきてから袋から出してどこかに置いたんじゃない?
そんなに急いで行かなくても、まずは探してみて、それでもなかったら
電話して聞いてみようよ。」
結局引き出しにしまいこんであった。そんなことばっかし。
かばんの中にあるのに「落とした!」「忘れてきた!」とすぐに思い込んで騒ぎ、
家を飛び出して行って何時間も探し歩いたりする。脳血管性のまだ初期なのに。
277 :
病弱名無しさん:2009/10/15(木) 19:44:59 ID:VCPI/8q+0
場違いな質問でしたら申し訳ありません。
認知症によって、国が負担する財政と言うのは大きいものなのでしょうか?
何が考えられますか?
ホームj
>>277 何にくらべて大きいと判断するのかちょっとわかりませんが、いまのところ大筋では医療介護・保険制度の一部分でとらえれらているとおもいます。
厚労省が認知症について現在取り組んでいる施策や今後の方向性は、当然予算がつきますのでその規模は厚労省のページや認知症なんでもサイトを読んで判断してください。
財政負担は今後、長期でみて増えていくのは必定です。
お宅さまがどういう立場で何を考えているのかぞんじませんが、この国の認知症への対応は最悪とはいわないまでもダメダメです。
決して「財政」という視点だけでは語ってほしくない。人生を棒に振った人がたくさんいます。認知症の人を殺してしまった家族がたくさんいます。
280 :
病弱名無しさん:2009/10/15(木) 23:17:41 ID:zYm8oAouO
たんぱん
281 :
病弱名無しさん:2009/10/15(木) 23:25:48 ID:wLptE6R0O
くだらん
じいさんがバラエティを見て笑っている。
認知症の上難聴でタレントが何言ってるかわからないと思うんだが…
テロップだけで読んで笑ってるのか単に芸人の動きがおもしろいのか。
たまに理解力が回復するからいろいろ話しておきたいんだが忘れちゃうんだよな。
話してるうちに不安定になることもあるし。
うちのばあちゃんも末期に近い認知で耳ももうほぼ聞こえないけどお笑いで笑うよ
動きだろうな
ナイナイの岡村だけは名前もわかるみたいでよく笑う
284 :
病弱名無しさん:2009/10/17(土) 08:52:36 ID:dYQr3v4Y0
認知症を予防する食事パターン
http://www.rda.co.jp/topics/topics4454.html >認知症のリスクを約 4割も低下させる食事パターンが報告されました。
>アブラナ科の野菜、緑葉野菜、ナッツ類、魚、鶏肉、トマトを多く食べて、
>豚肉や牛肉のようなて赤肉と高脂肪乳製品の摂取を控えた食事は、
>最も一般的な認知症であるアルツハイマー病の予防に役立つようです。
>アブラナ科の野菜には、キャベツ、ブロッコリー、カリフラワー、白菜などがあります。
トイレが使用中だったらベランダとか玄関先とか風呂場で用をたしてもいいと
普通に考えてるから困る。認知症になる前からそうだったんだろうな。
風呂場はまだ我慢できるが他は…一軒家ならともかくここマンションだぞ。
だんだん無くなってきたけど、いろんな所で漏らすのではなく、用をたしてしまうのは
元々トイレ以外で排泄するのが迷惑行為だと思ってなかったからなのかな。
287 :
病弱名無しさん:2009/10/18(日) 08:41:42 ID:nkZJBb7X0
初めて来たのですが、症状の相談をここでしてもよろしいですか?
他に該当スレがありましたら誘導していただけたら幸いです。
このスレで相談はあまりオススメできない
284 の食事内容を20数年間きちんと毎日好んで摂っていたけど、
5年前に発症したよ。
ほぼ毎日塩鮭か糠ホッケ、ブロッコリーとトマトとほうれん草。
肉は外食のときだけ。
291 :
病弱名無しさん:2009/10/18(日) 13:37:07 ID:eRjoqF7fO
納豆を食べろ
インド人に認知症が少ないから、カレーに含まれてる成分が良いとか
色々言われてるけど、インドの聖人=じつはただの認知症ってのが
除外されてるわけだし、じっさいこれ食ってりゃOKなんて無いだろ、
ようは長寿国の宿命だよ、だいたい長生きが美徳なんてもっての他なんだよ
運動が大事なんじゃないの
294 :
病弱名無しさん:2009/10/18(日) 21:21:41 ID:QYnwDccQ0
脳への入力がなければ若くてもぼける
老人は体の衰えで最低限度の入力さえなくなることによりボケるんでしょ
一日中TVにしがみついてる老人でも全く呆けない人は相当いる。
>>287 スレ誘導するとトンデモ持論ゴリ圧しの嫌われ者が流れてきて
スレ荒されるあkら誰も誘導しないんだよ。スレタイ検索で自分でさがしてみな。
297 :
病弱名無しさん:2009/10/18(日) 23:22:09 ID:QYnwDccQ0
>295
それはTVからの情報が入力になってるからでしょ
テレビもみなくなったらボケが加速するよ
298 :
病弱名無しさん:2009/10/18(日) 23:27:30 ID:wq3741cxO
来週渡辺兼の映画やるみたいだから参考にしたら
じゃ、独居房に入れられてる人間は総じて痴呆になるはずだな。
300 :
病弱名無しさん:2009/10/19(月) 10:58:12 ID:qw85dD+h0
>>298 そう言えば、あの渡辺謙が演じた主人公のモデルになった方、この8月に亡くなってたんだね。
先週、ズームインで見るまで知らなかった。
302 :
病弱名無しさん:2009/10/19(月) 15:13:40 ID:Y6cSIiX10
南田洋子さんが意識障害で入院してるみたい
金スマで見たときは随分元気になってたのに
なのオカマ言葉でしゃべってんだよw
テレビをみるってすげえリハビリだよな
うちのばあちゃんは耳が聞こえなくなってテレビとか見なくなったらいっきにボケが加速した
久しぶりに実家に帰ると、亡くなった母を思い出す
母は認知症だった
身の回りの世話をつきっきりでしていた父を困らせてばかりいた姿が目に浮かぶ
そして今は亡き母の書斎に入った時、私は初めて違和感を覚えた
母にプレゼントしたカレンダーが見つからない
何の気無しにテーブルを漁ると、ハサミでバラバラにされた幾つかのカレンダーの切れ端が順序良く並んでいる事に気が付いた
母はどんなに呆けていても、私のプレゼントは大切にしてくれていたのにと…私はショックを受けた
私は感傷とともに並べられた日付を整理した
4/4 4/4 4/10 6/11 3/1 6/12 5/6 7/2 6/7 6/17 4/10 4/14 5/16
私は一枚だけ向きが逆になっている6/17に気づき、他の日付と同じ向きに変えていると、一階の父が私を呼んだ。
今日から五年振りの父の手料理が食べられる。
感傷を胸に押し込み、私は母の書斎を後にした
> 母の書斎
こっちのが違和感覚える
308 :
病弱名無しさん:2009/10/19(月) 20:23:46 ID:qw85dD+h0
>>306 なんねんまえのコピペはってんだよ
つまんねんだよ
>>303 おまえ自分呼ばれると必ず返事かえすな。つまり自覚してるんだなw
310 :
病弱名無しさん:2009/10/20(火) 09:49:08 ID:SJmsbAr6O
漏れはこれまでは
ただの阿呆でした…
しかし、最近レベルアップして
痴呆になりました。
やったぁ!
やっと介護認定の通知書が来た。要介護2。
予想通りでよかったぜ。
これからデイケアの相談員にケアマネ紹介してもらって、ケアプラン立てて…
少し忙しくなるけどこれが終われば一段落。頑張りますかね。
植物で延命策されたらヤバイ、回復って云っても結局ほんの僅かな時間だっ
たんだね、まるで電球が切れる前に一時明るくなるような・・・
ご冥福をお祈り申しあげます
>>292 クミンだったか、脳神経を保護する効果があるらしいよ。
だからカレーが脳にいいのはあながち嘘でもない。
遊びまくった旦那の親を一生懸命介護して
最期は自分が愛情込めて介護されて逝く
お疲れ様でした。
ご冥福をお祈りします。
今知った!ご冥福をお祈りします。今日は親父が薬飲んでなかったから
(薬カレンダー)それ指摘したら、今日のは飲んだって言い張る!よくよく聞いたら
今日は14日だと、今日は21だって分かったら今度は朝から出かけたから忙しくて
忘れたと言い張る、出かけたのは昨日だろ、南田洋子さん!うちのも連れてって下さい、
妻のほうが、苦労して頭いかれて最後は死ぬ運命ってなんだろうね。
一人の人間として、残酷すぎ。
この大変さを考えると、政治経済とか郵政民営化がどうとか、
そういうの全てが下らなく思える。
植物人間も残酷だけど、本人が認知がない分、ある意味自己石がないわけで、
自己を自己だと少なくとも認識して呼吸して生きている以上、残酷。
>>315 今までクミンだけ使ってなかったわ。香りがあんまり合わなくて。
今度からちゃんと入れて作るようにしよう。
320 :
病弱名無しさん:2009/10/22(木) 01:57:21 ID:H9AxoVVUO
スーパーの
スパイスのコーナーにいけばあるんちゃう?
クミン
321 :
病弱名無しさん:2009/10/22(木) 02:11:52 ID:CaLc8irJ0
クミンは羊肉料理でよく使われるよね
スルー検定実施中なんだけど、どうしてもわからない?
認知症サポーターの印であるオレンジバンドですが、
このバンドは認知症患者本人のするものではないんですよね?
本人がサポーターの講習を受けたのならしてもいいだろうけど
「私は認知症です」って目印では無いからなー
まあアルツって構ってちゃんで、人への気配りがゼロになるからもう
どんどん険悪になっていく。そんなに自分中心でいたいのか。
クミンを使おうとするとカレーの他にどんな利用方法があるのだろう?
ウコンもアルツハイマーに良いから、単純にカレーを食べれば良いのかな?
328 :
病弱名無しさん:2009/10/23(金) 23:13:15 ID:YvMWj6CZ0
>327
おれが好きなのは羊肉の串焼き
北京に行けば大阪のタコ焼きや並に
どこにでもある。串焼きにたっぷり
唐辛子とクミンをかけるんだ
>>327 これ、トルコ料理だけど美味しいよ。簡単だしね。
自分はもっとクミン入れてる。
ペースト状だから、高齢者でも食べやすいと思う。
331 :
病弱名無しさん:2009/10/24(土) 00:20:32 ID:HxDt7Esf0
今日の金スマ見て、やっぱり洋子さんの奇跡的回復は
お客さまがきて脳がシャキっとなって
一時的に症状がよくなってる様にみえただけだったんだね。。
前回めっちゃ詐欺映像じゃん。
332 :
病弱名無しさん:2009/10/24(土) 00:23:00 ID:HxDt7Esf0
詐欺映像じゃなくて、詐欺編集のほうが正しいか。
元の片鱗を見せたのは詐欺じゃないよ、死ぬ前に一時魅せた奇跡なんだと思う
劇的な回復をしていたからわざわざ取材に行ったわけだろ?
取材が来たから一時的に良くなった「まだらボケ」症状だっっていうなら、
テレ朝の長期取材では何故一度もそれが起こらなかったのよ?
症状が好転してたのを疑う理由なんかないだろ。
アルツハイマーじゃなくて他の原因で起こってた認知症状だった、それだけだよ。
>>329 シシカバブだね?
>>328 かって回族を経由して中国にもたらしたのだろうね?
北方遊牧民も羊を主食にしていたと思うけど?
クミンは中東の食文化だものな。
何れにせよ、トルコも中国も関係ない身としては
カレーライスが飽きたら、カレーうどんでも食べてクミンを摂取するかなw
336 :
病弱名無しさん:2009/10/24(土) 22:56:59 ID:LRcjDTg7O
脱脂粉乳と植物と魚介類を食べろ
337 :
病弱名無しさん:2009/10/25(日) 02:53:29 ID:5L3u525B0
>>334 昨日金スマ見たけど
あれは「まだら」だったよ。
338 :
病弱名無しさん:2009/10/25(日) 03:38:45 ID:5L3u525B0
金スマのSPでは洋子さんの状態が良い場面だけ放送して
この間の追悼番組では「状態の良い場面」の前後も放送してた。
>>334 テレ朝の取材でも、はじめは状態のいい場面あったよ。
長門を玄関先で笑顔で見送る洋子さん
長門の事を気遣ってもいたし
そこだけ切り取ればとても認知症の人とはおもえない場面だった。
以降は入退院繰り返してあまり状態の良い場面はなかったけど
339 :
病弱名無しさん:2009/10/25(日) 09:07:19 ID:SM7ore2eO
か
340 :
病弱名無しさん:2009/10/25(日) 23:11:38 ID:RW/Th1BPO
たんぱ
341 :
病弱名無しさん:2009/10/25(日) 23:14:09 ID:RW/Th1BPO
た
342 :
病弱名無しさん:2009/10/25(日) 23:16:32 ID:RW/Th1BPO
か
343 :
病弱名無しさん:2009/10/25(日) 23:58:19 ID:MIFvqM4j0
初めから肝性脳炎の治療をしていればよかったのにね
そこが最大の問題だよ、最初にアルツハイマーって診断した医者は小一時間問い詰めるくらいじゃ済まない。
345 :
病弱名無しさん:2009/10/26(月) 02:20:53 ID:lvAToFsU0
まぁ。。もしかしたらどっちもだったかもよ。
肝炎治療で改善してるし、最終的にかかった大学病院のMRIで明白にアルツは否定された。
↑ 肝炎治療でボケ症状が、改善
348 :
病弱名無しさん:2009/10/26(月) 03:13:34 ID:TWMW7YdnO
テレビで明日の記憶を見たんですけど、幻覚とかって見るんですか?
幻覚幻視はレビー小体病の方かと
でもこれは治療でかなり改善するらしい
姑の幻覚はオカルトだったよ。
夜中に人の呼吸音で目が覚めたら、隣に40年前に
亡くなった母親が骸骨の姿で添い寝していたが、
じっと自分をにらみつけるので止めてちょうだいと言う。
母親なので怖くないのでトイレに行ってそのまま寝た。
「骸骨なのになんで、お母さんだってわかるの」の問いに
「だって、わたしの母親ですもの(キッパリ)」
もっと怖いのは、この話を側で聞いた娘が母親が呆けていると
認めないことだったorz
睡眠中だけの幻覚だったので、日中の惰眠や早寝遅起きや、
朝方に寝床が冷えるなどの睡眠が浅かったことも誘因だったらしい。
薬で治まった。
戦争を体験してる人の幻覚や悪夢は、その頃の事が出てきてしまうのかも
352 :
病弱名無しさん:2009/10/26(月) 23:02:17 ID:zCCbrvb80
どこで相談すれば良いのか色々めぐってここにたどり着きました。
以前に同会社のそれぞれ違う支店で働いていた人の事で相談があります。
その人はすでに退職しています。
その人の写真を同封した手紙と暑中見舞いが何通も来ています。
暑中見舞いはそのシーズンが過ぎるとピタリとやみました。
文章はいたって普通で俳句?的なものも書かれており時期の季語もきちんと
書かれています。
人づてに聞いたのですがその人は認知症らしく病院にも通っているそうです。
しばらくは何事もなかったのですが今度は電話がかかってくるようになりました。
「今、妻も家族も外出しているから電話した。ゆっくり話せるから。声を聞きた
かった」と言うのです。
手紙が来るようになってから8カ月ほど過ぎましたが認知症の初期ってこのような
状態なのでしょうか?
> どこで相談すれば良いのか色々めぐってここにたどり着きました。
いつもきてるよね?
都の研究所とか国立の長寿センターとか東大の研究は進んでるん
18年から人に対する試験してるみたいやけど進んでるんかな?
3年とか4年してれば何か結果出てるやろ
>>352 それって、ただあなたに恋してるだけじゃないの?
356 :
350:2009/10/27(火) 11:08:51 ID:QIo34EPE0
>>351 ド田舎超過疎地で生育したので戦争体験は皆無です。
>>352 それだけまだ動ける認知症であれば、妄想が亢進したときに
あなたは危険だと思う。
相手家族に連絡してストーカー行為があると知らせた方がいい。
認知症はこだわりをもつことが多いので、
色に走るか食い気に走るかは予測できない。
家のそのへんに痰吐き始めた
うちのじーさん風呂に入るのなんであんな嫌がるのかなー
毎回入れるの嫌がって大変だよ・・・
もう駄目だ発狂し始めた
認知になると風呂を嫌がるのはデフォらしいな
ウチのばあちゃんも全く入らない
毎日入りたがるからうちはまだ良い方なのかな、でも入浴時間が長い(2時間くらい)
>>361 いやいやそれ早く上げたほういいって
血管ドロドロにつまって倒れちゃうよ!
中高年で普通の人でも危ないのに
脳内出血で入院中の祖母に、夜間脱衣行為(オムツも脱いでしまう)が出始めました。
今のところ不潔行為までには至っていないようなのですが…。
また、片足に麻痺があるのですが、ベッドを乗り越えようともするらしいです。
この状態では、今後、特養や老健では入所させてもらえないのでしょうか?
要介護3です。
>>363 それって入院ストレス等で発症する「せん妄」じゃないかな?
短期間で治まるといわれているけど、うちの義母は入院中に内科で出された鎮静剤が合わなくて
ものすごいことになりました。
あまりの錯乱っぷりに、精神科の医者に往診してもらい
合う薬を出してもらって落ちつきました。
2〜3週間経っても様子が変わらない、激化するようなら精神科を受診してみて下さい。
>>364 レスありがとうございます。
私も最初はせん妄を考えたのですが、Dr.は認知症だろう、との事。
祖母は日中は看護師さんへの受け答えもできるし、脱衣もありません。
ただ、たまに話の辻褄が合わない事もあり、例えば、自分の年齢や生年月日を忘れています。
実際は93歳なのですが、自分を50歳だと言います。
「ばぁちゃんは93歳だよ」と言うと「93?それじゃバケモノだっぺ」と笑っていました。
また、今自分が病院にいるという事も、何度説明しつもわかっていないようです。
そして夜間になると欝状態のようになり、泣き始め
「こんな体になって情けない」「帰りたい」等言っており
脱衣行為やベッド乗り越えをしてしまうようなんです。
多分、家に帰りたくて、着替えようと脱衣したり、ベッドを乗り越えようとするんだと思います。
日中は、ちゃんと話の辻褄が合う時も多いので、まだら呆けの状態なんでしょうね。
本当は連れて帰りたいぐらいなのですが、祖母は今まで独居で、私の母も障害があり(要介護4)
私達の家に引き取って看るのは難しく、施設入所を検討しているのですが
経済的にも苦しいので、負担が高額な療養施設には入れず…
ソーシャルワーカーの方からは、脱衣行為の延長で、今後不潔行為が出てくると受け入れが難しい場合もあるような事を聞きました。
不安です。
携帯からすいません。
昨夜、父親が倒れました。そして、一週間くらいの記憶が曖昧になってます。
○○と話はしたけど、どんな内容か覚えてなかったり
病院行くと原因は、過労&仕事のストレス&風邪熱だと言われました。
認知症やボケの始まりでしょうか?
ガッテンでやってたけど自分の行動をイメージするのが脳にいいみたい
>>365 認知症もあるかもですが入院でおかしくなるのはせんもうだと思います
せんもうに効く薬も精神科などで聞いてみてはいかがでしょうか
病院は面倒だから家族を捜しておかしくなってるから付き添えとか追い出したいだけです
うちも家族を捜してベッド乗り越えやうろつきがあるから付き添えと言われました…
>>366 仕事をなさってるという事はまだ若いと思いますから、
心配なら神経科精神科などで脳を調べてみればいいと思います
アルツハイマーはMRIと脳SPECTで初期から診断出来るようですし
脳梗塞の有無やうつ病から症状が出る場合があるらしいです
うちは6年くらい前から、入れと言わないと風呂に入らなくなった。
それまでは自分からきっちり入ってたのに。
で、去年あたりから道を忘れ、言ってる事がめちゃめちゃだったり。
人のものを勝手に捨てておいて、自分は触ってないと言い張る。
嘘と言い訳だらけで、家族の事なんて考える余地もないらしい。自己弁護のみ。
世界が自分中心。我慢できずに罵ると、ダンマリを決め込む。
ムカつく。
371 :
病弱名無しさん:2009/11/03(火) 23:52:28 ID:QyPqp3iIQ
なぜ黙り込むのか、不思議でたまらない。
ウソでもいいから自分じゃないとかそれは知らないとか、何か言やぁいいじゃんと思うんだが。
言語もおかしくなってるってことなんだろうか。それとも周りのことが目に入ってない分、耳にも何も入って行ってないとかか。
暴れるよりマシ
>>372 子供もキツく言われると大概黙り込んじゃうな…
375 :
病弱名無しさん:2009/11/04(水) 19:26:19 ID:7/SvGTprO
22歳早稲田大学三年です
最近、自分で止めたバイクの場所、数分前に考えていた事、数ヶ月ぶりに会った友人の名前
単なる物忘れ以上の症状に恐怖を感じています
このままでは就職にも関わってきそうです
どなたか周りに20代でアルツハイマーになった方はいらっしゃいませんでしょうか
本当に恐怖です
>>375 心配なら早めに病院に行った方がいい
本人はもちろん、周りをも巻き込む病だから
>>370 認知症の人は記憶が完全に抜け落ちてしまうので、その間のことは
自然につじつまがあうようにストーリーができてしまうみたいなので
本人にウソを行ってるとか、言い訳をしてるとかの自覚はまったくない
と思いますので、そんなに怒んないでやってくださいね。
本当にアルツの人は、バイクを停めたということ自体をごっそり忘れてしまうらしいが……。
あとその友人だって、友人だってことはわかるんだろ?
とは言え、一度病院に行ってみた方がいいかもね。何科なんだろう。
>>375 スノボとかで頭打ったりしてない?一概に認知症状がでるのはアルツだけじゃないから。
脳に血栓ができてる可能性があるかも。
あ、この場合は、脳外科でMRIとればいいよ。認知症に至るにはいろんな原因があるから
原因をとれば南田さんみたいに元に戻っていく認知症もある。
自分も大学生で、そんなに深刻な問題はまだ無いんですが、
忘れものを取りに戻ったのに出かけるときにまた置き忘れたり、
買い物先で「これを買うために来た」ってものだけを買い忘れたり、
風呂で何度も何度も体、顔、シャンプー、リンスを繰り返したり
とか、些細なことでちょっと不安があります。
特に風呂では最近はいつも体を洗った記憶がなくて、毎回髪を洗ったあとにタオル触って濡れてるかどうか確認しないといけない感じです…。
便乗すいません。一人暮らしを始めたので段々怖くなってきて…。
>>381 睡眠薬や精神科の薬を飲んではいませんか?副作用で忘れる事があるようです
アルツは記憶低下とともに変な行動が多くなりますから回りに家族とかいれば異常なら気がつくと思います
心配なら脳の画像をとってみてはいかがでしょうか。
>忘れものを取りに戻ったのに出かけるときにまた置き忘れたり、
>買い物先で「これを買うために来た」ってものだけを買い忘れたり、
>風呂で何度も何度も体、顔、シャンプー、リンスを繰り返したり
上2行はよくある。気にしたことはなかったけど
384 :
病弱名無しさん:2009/11/08(日) 05:27:05 ID:UdVAJKqEO
同じ漫画本を何冊も買ってしまったり、ケータイの暗証番号忘れたり、友人の名前忘れたり…ヤバイのか?(ノω・、)
よくある事・・・認知症の兆候はケータイを所持してる事を忘れたり、
友人の顔自体を忘れたり、あとマンガはもう読まなくなる。
386 :
病弱名無しさん:2009/11/08(日) 17:00:30 ID:rlK0wg2x0
祖母が家のいたるところで排尿、排便をしています。
できるだけ祖母が移動する度に気をつけるようにはしていますが
それでは家族全員、仕事・勉強が進まず、大分追い込まれています。
原因はトイレの場所どころか、トイレというもの自体を忘れてしまったからだと思うのですが
何か良い対処は無いでしょうか。
ちなみに彼女は、脳みそ以外は全てピンピンしています。故に手ごわい…。
MRIで見て分かったら、もう手遅れなんよね
MRIに出る前に手を打たなければ
脳の血流を調べるスペクト検査とか言うやつ?
これをやればMRIの10年手前の診断が出来ると言われてて
アウトになっても元々アルツに移行するのは約半分で
更に何割かは適切な治療をすれば移行を止められると言われてるから
検査するならコレをやるべきなんよね
ただ保険が効かなくて3万とか5万掛かるけど
俺は前に健康診断で脳ドックの項目もあったし
もし受けられたら受けてみようと思う
>>387 うちのはスペクト・脳血流シンチ?とMRIでわかったが保険きいたよ。
>>386 トイレは自分で行けてるが大の時にお尻を拭けてない事が多くなってきた、オムツはしてるが
オムツには出来ないみたいだ、
骨折で入院してるときもオムツには出来なかった、オムツの習慣が出来ないとうちも近い将来
所かまわずになりそうだな…
389 :
病弱名無しさん:2009/11/11(水) 13:12:29 ID:M7rMnl+GO
脱脂粉乳と
植物(コレステロールゼロ)と
魚介類(善玉コレステロール)を食べろ
規制に巻き込まれたのか、うまく生活出来てるのかな?
保守カキコミ
>>390 認知症のスレはどこも過疎ってるね、
それだけ数が少ないのかな認知症…
病院とかでもあまり見ないな、頭がしっかりしてそうなご老人ばかりで
何がどうなってこうなったのか…ただただ悲しい。
↑だから、今は大幅規制の真っ最中なの!過疎ってるのはそのせい!
認知症の老人なんてうじゃうじゃ居るよ、端からは判らないだけ、何言ってんだよ!
解除されなくていいよ
なんか認知症を勘違いしてるのが多いな。
暗唱番号とか友達の名前とかって単なる物忘れだ。
うちの父親は母親のキャッシュカードの暗証番号も覚えてるよ。
そして金を勝手に引き出して、引き出した事もパチンコに使ってしまった事も
きれいさっぱり忘れるのさ。
TVのクイズ番組見て、普通に正解を答えてるよ。でも朝ご飯食べたのは忘れる。
認知症って、エピソード記憶といわれる「どこでいつ自分が何をした」という
行動を伴う記憶から忘れていく事がほとんどなんだよ。
うちのおじいちゃんがペットの犬のチンコを延々舐めまくった後、こたつで下痢ウンコぶちまけた時はさすがに泣きました…
>犬のチンコを延々舐めまくった後・・・
じっさいこのレベルって介護認定だと幾つになるのかな?参考までに!
犬ってエキノコックスないんだっけ?
メスの犬と取り替えろ
その犬、ビンビンだったんだろうな
バター犬欲しくなったわ
若年性って増えてるらしいね。
ちょっと前は、若年性は遺伝なんて言われてたけど
もはや生活習慣病レベルになってきてるんだな。
若年性は、高次脳機能障害と診断されるケースが増えてきたよ。
実際、こっちで診断されたほうがリハビリのやり方なんかも明確でわかりやすい。
若年性アルツハイマーって進行性だろ?リハビリって云うより機能維持でしょう
じっさい若年性のADにお目にかかったことないから分からないけど統合失調症っぽいのかな
>>395 じいちゃんの思考推察
犬チンコ=脳内では女のクリか乳首
→あぁ我慢できんすまんもう出る!!
→何が?
→とりあえず(以下自主規制)
父が幻覚を見るようになった
「家の中を監視されてる」とか「車が押し寄せてくる」とか
どうすりゃいいんだ
はじめまして。
母が「アリセプト」を処方されたのですが、処方したのは外科が専門の医者で、
しかもCT写真も見ない段階で飲み始めました。
確かに母は、カレンダーが理解できないなど、アルツハイマーの症状を呈して
いることは間違いないのですが・・・。
どうなんでしょう? アリセプトって、副作用などはないのでしょうか?
特に、内臓的な(むかつく、動悸)などではなく、認知症自身をすすめる
ようなことは有り得ないのでしょうか?
アリセプトは認知症の進行を遅らせる薬とされてる訳だから、逆に進めるなんて事に
なったら大問題だよ、専門外でも長谷川式とかで判断(AD)したんだろうね、
この薬自体、必ず飲まなければならない類の薬ではないし、家族の反対があれば
止めてもいいと思う、でも進行してもいいのかい?現状、選択肢がないんだよ、
うち(父)は飲み始めて2年、大きく進行してない感はある。でも仮に飲まなか
た場合も分からないしね、量が合わないと軟便や怒りっぽくなる副作用は確認してる
>>409 アリセプトについて調べてみた
・サリンと同じ作用
・17%が改善、17%が悪化した
・プラシーボ群とほとんど効果が変わらなかった
・イギリス保険省は認可を取り消した
薬害エイズのような金儲けのための許認可だと思ったわ
>>411 >>・サリンと同じ作用
これ以外の事は概ね同意するが
サリンと同じ作用のソースをここで出してくれ
後
>>・イギリス保険省は認可を取り消した
これのソースも
ばあさんが寝ると一日が終ったと安堵する日々があとどのくらい続くのかなあ
南田洋子の時もそうだったけど、何も考えずに「認知症状→アルツハイマー」って断定する医者って結構いるんだな。
南田の場合はそのせいで命縮まったようなもんだし、こういう安直な診断にはきちんと抗議していかないとなぁ。
415 :
病弱名無しさん:2009/11/22(日) 01:54:19 ID:OmRyDNw90
>412
それらのキーワードでぐぐればいくらでもでてくる。
サリンと同じ作用と知ったのは脳科学の池谷裕二の本。
個人的な事例だがうちの祖父が町医者にアリセプトを処方されててかなりせん妄が
激しかった。骨折で脳の医者が院長の病院に
入院してその病院の方針でアリセプトやめたらせん妄がなくなった。
それでおかしいなといろいろ調べてたら本当におかしくてこんなのよく認可されたなと
思った。
その例をふまえて祖母もアリセプトを町医者に処方されてておかしくなりつつあったのを
アリセプトやめさせたらせん妄が減った。
だからおれの中ではアリセプトは製薬会社の
金儲けのための薬であって、かつアルツハイマーを持続させるためのもので決して治すものではないという結論に達した。
アリセプトを飲むとせん妄症状である攻撃性がひどくなると思う
またおまえか、懲りない奴だな
こいつ介護系スレで有名な嫌われ者で単なる基地外。多分、409で話題ふったやつも同じやつ。
>>415 完治薬でないのはもちろん分ってるし、せん妄症状・攻撃性が出る
というのは処方の際主治医からあるとは聞き認識している
けど、うちの母は処方2年目になってるけどそれは出てないわ
アリセプトを飲むと善くないから止めろ、って言われてもな
現状飲んでるから今の生活レベルと考えればこれしか選択は無いよ
うちは止めたら善くなるって博打は出来ない
基地外にはさわらないこと
>>420 だな
今酔ってるしw
では、おやすみ〜
一般化できない特殊な事例をもっていつまでもひっぱるイタイやつ。
こいつがくるスレはどこも過疎る。
423 :
409:2009/11/22(日) 07:23:55 ID:ykQn1Yi2P
アリセプトについて、レスくださった方、ありがとうございます。
別居しているもので、ひさしぶりに合うと、ずいぶんボケがひどくなっていて、
その間の出来事といえばアリセプトの開始しかなかったので・・・
それはボケがひどくなったから投薬されたのか、投薬されたからひどくなっ
たのかわからないので・・・
ここに来てたびたび南田洋子さんの例を聞きましたが
「アルツハイマーと診断されたせいで命を縮めた」ってどういうことですか?
彼女は何の病気だったの???
命を縮めたかはわからないけど
アバウトな記憶のみで書くので間違いあったら訂正ヨロしく。
治療可能な認知症に肝性脳症ってのがあります=多分これ?
肝臓治療始めたら、よくなりはじめていたときに脳出血。
介護をしている俺様エライってTVにでていたけど
多分ご本人はそんな姿(トイレ介等)をTVでみられるなんて…って
女優さんで無くても嫌だと思ってたであろうと思われるから、
私的にはやさしい虐待の感がありました。
だって、お葬式で俺を慰めろよって言ってたんだよ=どこまで俺様。
ちなみに、認知症とは「認知症状」という状態の総称で病気名じゃない。
427 :
病弱名無しさん:2009/11/22(日) 16:43:31 ID:wh0xmlW8O
南田さんをパジャマで送ったんだっけ?
あれは批判多かったね。
ドレスとはいわんがせめて白装束だよなあ
>>425 つまり、肝性脳症の治療をすべきであったのにアルツの治療をしてしまった
ことが死期をはやめたってこと?
アルツの判断ってどうやってするの? CT撮っただけでわかるの?
お金も時間もかけられるはずの南田さんに、どうしてそんな間違いが起こったの?
そして、一番知りたいのが、肝性脳症にアリセプトを飲ませたらどうなるの?
アルツに治療法はない
南田さんはアルツ診断した病院には最初から通ってなかった。
最初から肝炎診断の病院に行ってる。
てかおまえさ、毎度人格風味かえて再登場しなくていいよ。
みなから見やぶられてる上にうざいよ。
>アルツの判断ってどうやってするの?
SPECTかPET
これ以外に初期アルツハイマーの確定診断法はない
>>431 すみません、教えてください。
初期でなければ、CTだけでも診断できるものなんですか??
433 :
病弱名無しさん:2009/11/24(火) 10:07:57 ID:sIzbJP7QO
電気を点けっ放しにし始めたら気を付けろ
そんな事、その辺のおやじ全員が該当じゃねかよ。
逆だろ、使ってない電灯を消して周り始めたらオヤジ化の兆候だ。
入院中のばあちゃんの帰宅願望がすごくて参った
施設に移ると4点柵が2点柵に減らされちまうらしいし、落ちてケガでもされたらたまらんな
どうしたらいいんだ?
EX 報道ステーション
特集アルツハイマー型認知症
・PETカメラ
・アミロイド蛋白
・新薬 世界20カ国で治験中
報道ステーションンでアルツのミニ特集やってたけど、
治療薬が近々出てくるって云ってたけどさ、最後はいつもそれだよw、
出てから言えよ!うちは間に合わなかっただろ
前から言われてる事と何も進展していない 終わり
そんな画期的な新薬の治験は聞いた事ないけどなあ。
聞いてるのは、アリセプトに毛が生えた程度。
いずれにせよ、うちはアリセプトを使うしかないので使ってるが、
特に副作用もなく、マシになってるよ。
同時にDHAとビタミンEと鉄剤を飲ませてるが。Teboninて試したいな。
あと、常夜灯の豆球を青に変えてみた。
無駄だと言われても、何もしないよりいい。毒にはならんだろうしね。
441 :
病弱名無しさん:2009/11/24(火) 23:52:45 ID:Myp2NAGw0
多分イーライリリーの新薬だろ
>>440 海外での治験の話だろうとおもうよ。
所詮、TVの制作スタッフなんて、実地介護してるヒマなんかあるわけ
ないから、認識なんて、その程度。
海外の場合は、何年も前からいくらでもいろんな薬の治験やってるし
いつも甚大な副作用がでて、開発がとん挫してる。
>西独・仏ではTebonin(Schwabe社)、Tanakan(Ipsen社)の商品名で、医薬品として市販されており、国内では
>健康食品としてシャクリーフラボン(日本シャクリー)、Gbe(大東化学工業)の商品名で市販されている。
だってさ。
ドイツ輸入薬だとかいうラベルをうつして新薬なのかと思ったら
所詮、ギンコーだったというオチ。
ギンコー(サプリメント)って相当昔からあって、現在ではマユツバ者扱いだよ。
テレ朝スタッフ、全然わかってないね。
ギンコーって銀杏か
そりゃひどい
幾らなんでもそれは新薬ではないだろ、ラベルのは保険の外交員(65)が
勝手に飲んでる薬のことだろ、βアミロイドを攻撃して消す薬なんていってたな・・・
でもまぁ副作用出まくりの予感がするけどな、
銀杏サプリなんてどこの薬局でも売ってるじゃんw
あのオッサン、気持ちは判るが抗アルツに焦るあまり、ものすごい脅迫心理に
押しつぶされて、なりふり構わず何でもやってやれという気概だけで
空回りしてる感じがした。大切な何かを見落とす典型的なタイプ。
大枚払って、わざわざドイツからギンコ取り寄せてる所が、せつない。
なんか悲観のオンパレードだな。まあ期待すんのも虚しいか知らんが。
ようやく認知症が世間に認知されてきたんだから、研究も進むんじゃないか。
脳がかなり縮んでも、若い頃の頭と身体の使い方如何では神経が再構築を
繰り返して、ボケずにいる人も存在するんだし、βアミロイドだけでなく
そういう方面からのアプローチもしてみる価値はあるかもと思ってる。
脳神経の再生再構築活性化を促す方法を模索したい。
頭の使い方、関係ないよ。
普通に忙しく働いてる最中の人でも、だんだんおかしくなって
仕事ができなくなり、周囲に迷惑がかかりはじめたので
しょうがなくて身を引くというのが現状。
逆にぼおっとしてロクに働かない人でも
ボケない人はボケない。
ダメだ、研究費減らされそうで何もできなくなるかも(´・ω・`)
製薬会社にとっては特効薬さえできたらドル箱ウハウハだから自前でも必死にやると思うよ。
そもそも理化学研究所なんてなにか新薬開発したのか?
NHKの癌の特集でアメリカが40年前にもうすぐ癌を制すると大統領が言ってから10兆円以上かけて
いまだに全く抗がん剤のレベルすら変わらんのを見ると…
医薬品て全然進歩してないんだなと思う、
戦後30年で飛躍的に伸びたのにその後30年で伸び悩みは宇宙や軍事分野に共通してるな
医薬品もナチスの遺産なのかな…
じゃあ731部隊復活しなくちゃ
考え方が逆だろ。
結核みたいに不治の病と言われた物をいくつも克服してきてる程度には目覚しい進歩をしてる。
そういう中で原理的に医薬品で対処しづらく「特効薬」が出来にくい種類の疾患が残って死亡原因の上位にきた、
ガンはその代表的な物だった、っていう経緯じゃないか。
>>452 なんで理研?びっくりすんじゃん。
所内のPCで書き込んでないのに@451
理研の派遣事務員さんは、わざわざ具体名をあげて
理研の人間が理研からスレに書き込んでる風を装わないでいいよ。
すいません。母親のCT写真を見せられて「海馬が小さくなってるし、
アルツハイマーだろう」という診断を受けました。
アリセプト飲むくらいしか方法はないとわかっているんですが、できる
だけ理解して、できることはしたいです。
基本文献とか、基礎知識のつくスレはありますか? ここでよいですか?
すでに日にちの感覚がかなりマヒしてきています。
>>458 >2-5のLINK先を見て理解してくれ
文献っていっても図書館・本屋でAD関係を読むしか。
後、おかーさんの歳とか詳しい状況を書かないと
助言も出来ないよ
>>459 すいません「テンプレ」は基本でしたね。
ちなみに母は79歳です。ここ10年でゆっくりボケてきてたんですが、
この一年でグッと進行しました。「今日はデイケアの日じゃないよ」
と何度説明しても5分後には「早く行かなきゃ」と言い出します。
調子のいい時はそうでもないんですけどね。アリセプトを今月から
服用し始めました。効果を祈るばかりです。
時間の感覚(時計が読めない)、日にちの感覚(カレンダーが分からない)等
認知症ではわりと初期から表れる症状だよ、あなたが進行したと思ったなら
間違いなく階段を一つ上がったんだと思う。アルツなら5ミリ処方で問題ないけど
お腹がゴロゴロしたり、下痢、ちょっと怒りっぽくなる副作用は予想しとくべき
あまり期待する薬ではないよ、もうデイケア行ってる状態なら現状維持でOK
認知症になっちゃったら、もう治ることはないと思う。
海馬の萎縮もあって、日にち感覚がおかしくなったら、
「残っている機能」でそれを補っていくしかない。
でっかい日めくりとか、今日の日程がわかるようにホワイトボード用意して、
日にちと本日の予定がわかりやすいように書いて、
「お母さん、今日の日程はこれね。」と読み上げて、
視覚とか聴覚とかに訴えかけて、残ってる機能をフルに活用して
生活を安定させていくぐらいしか思い浮かばないけど。
デイのない日には、別のお楽しみの外出予定などを企画して、
「今日は後から○○店に一緒にお菓子を買いに行こう」とか
声をかけると、デイの話は言い出さなくなるかも。
アルツだったら、実際に徘徊しなくても外出したい願望があるから、
デイ以外でそれを別の形でもかなえてやると落ち着くと思う。
> 認知症になっちゃったら、もう治ることはないと思う。
原因の疾患によっては、元が治れば、治る認知症もあるよ。
認知症とは状態の総称。
464 :
458:2009/11/29(日) 07:33:28 ID:0PoP2SXEP
>>461 3ミリが3週間、今度5ミリになりました。とりあえず5日めで顕著な副作用
はないようでした。希望的観測としてはほんの少し元気になったような。
>>462 「残っている機能」をどうやって維持するか? ということでしょうか。
「残っている機能をフルに活用させて」テレビを見なくなったことが一番
心配のタネなんです。NHKの朝ドラは、数十年見逃さなかったのに・・・。
>>463 とは聞いていますが、さすがに海馬が元に戻ることはありませんよね?
みなさんとても詳しいアドバイスありがとうございました。
>>462さんの
言われるようなことができればいいのですが、実家が遠く、そうそう訪ね
られないのが切ないです。同居の家族はネットも使えませんし、自分がこ
こで得た知識なども選択して指導していくしかなさそうです。
とりあえず今考えているのはテレビ電話の導入です。もちろん本人には
使えないでしょうが、同居家族のサポートででも会話できれば、視覚聴覚
の刺激にはなるでしょうからね。・・・自分を認識してくれてるうちに・・・。
脳の萎縮があっても、認知症全然発症しない人いくらもいるよ。
脳いっぱいに梗塞が発生したうちのオバも必要機能に全く
ダメージかすらなくて、何の障害も出てないし。
画像上の脳絵柄がどうなのかで従ってものごと考えるの意味ない。
今の本人の状態みて、とりわけリカバリする能力がどの程度担保
されてるかを測定する方が重要。
>>465 大変心強いレスですね。
私もあきらめず、600キロ彼方の母をテレビ電話で励ましてみることにしました。
かろうじて携帯(らくらくホンの一番シンプルなやつ)には出られますので、スカイプを自動設定にしておけばノートパソコンのフタあけだけでなんとかできないか研究中です
すみません、質問です。
初期段階で本人に認知症の自覚がない場合、どうやって薬をもらいましたか?
義母が同じことを何度も聞いたり、したり聞いたりしたことをすぐに忘れるようになりました。
義母は病院(内科)に定期的に通っているのですが、一緒に通院してこっそり医者にお願いするほか
ないのでしょうか…?
>>468 初期の認知症と誰か判断したの?
その内科医?
内科がアリセプトを処方してくれるとは思わないけど
>>457 派遣事務員てw
理研の派遣事務員が馬鹿だと思ってんの?
すごい頼りになる優秀な人たちだよ。
モレはテクだけどさ。ちなみに派遣でもない。
>>469 骨折で入院したとき整形外科の医者がアリセプト出したよ、
うちから持っていった薬のうちアリセプトだけ何故か使わず…
強い精神病の薬も
処方はどの科でも出せるんじゃね?
>>471 うちも、外科医が「アルツハイマーでは?」と「診断」してアリセプト
出しました。
もともと医者なんて(麻酔医以外)法的な区別はないことと、アルツ自体
がまた正体がよくわからず有効な薬もないからのことでわ?
>>466 それはお前がお見舞い程度しか世話してない証拠。
> 処方はどの科でも出せるんじゃね?
yes
>>471-472 お、そうなんだ
うちの行き着け県立病院では、他科のお薬を言うと
「う〜ん・・・」
て調子だったのでね。場所で違うみたいだな
それは多分、相手病院内部の事務事情かと(下手に他科のテリトリ侵した結果の訴訟されたらまずいとか)
場違いかも知れんので半分愚痴になったらすまん。
母の認知症の進行を止めるためにも洗濯をさせたいんだよね。
料理は火を使うからダメだし、洗濯なら家が水浸しになったってどうって
ことない。
ところが、洗濯させると干したがるし、家にダレもいない時でも階段上が
っちゃうから危ないことこの上ない(認知の度合いはまだまだだけど、体力
は弱ってるから。畳みでも転ぶくらいだから)。
金が・・・金があったら、すぐにでもエレベーターをつけてあげたいん
だけど、300万なんて借金したって出ないし。リフトならもうちょっと
は安いけど、今後認知が進行したらそれだって危ないだろうし。
かといってさあ・・・「料理ダメ、洗濯ダメ」じゃあ…。趣味とかない
人間だから、生きがいなくしちゃうだろうし、たぶん一気に症状が進む。
認知症があってリフトやエレベーター使わせてる人います?
468です
内科で大丈夫そうでホッとしました。
とりあえず内科のかかりつけの先生からハッキリした診断と薬をもらおうと思っています
ただ、義母に何と言って検査を受けさせればいいのか分かりません。
子供も私も「おばあちゃんヘン」と思ってるのですが、夫だけが「そんなことない!」と
言い張ってるのでやっかいです…
もし似たようなケースの方がいたらアドバイスをくださるとすごく助かります
>>478 「もの忘れ外来」というのをご存じですか?
母にアリセプトを処方した外科医によると「本人のプライドを
傷つけないように」うまくテストしてくれるそうですよ。
正直、肉親、それも母親に対して息子は「母がおかしくなる
なんて有り得ない!」と固く固く信じている場合があります。
私の母は兄にべったりで、むしろ自分は邪魔ものみたいなもの
でしたが、自分も「今日何曜日?」と10分間に5回も聞かれる
まで信じられませんでした。
旦那さまだそう言い張る気持はよくわかります。
何でしたら、このログを見せて説得してあげてください。
認知症に早期発見がどんなに大切か。早期なら現状維持する
努力ができる。自分が幼稚園の時してもらったように、自分の
母親をデイケアのバスに乗せて「いってらっしゃい」と見送る
のがどんなにどんなに切ないか・・・。一日も早く専門医に診て
もらうことをおすすめいたします。
>>473 「世話」で見極められるのか。そういうのは「測定」とは言わない。
おまえのオバさんはいま症状が出ていないだけの話だろ。
おまえはそれをただ「観察」し「見守って」いるだけだろ。
リカバリ能力の測定とは大仰だね。
481 :
病弱名無しさん:2009/11/30(月) 00:47:18 ID:n5ymkrisO
アリセプトは多少おかしくなる人がいるから気を付けてね
468、478です
アドバイスありがとうございます
もの忘れ外来は聞いたことがありますが、そのような診察の仕方をしてくれるところとは知りませんでした!
調べてみます。
まさに、夫の気持ちは 信じたくない!というもののように感じます。
そういう気持ちになるのも分かりますが、義母のことを考えると早期の治療が大切ですよね…
2ちゃんをやってるのは言いづらいのでここのログは見せられませんが、私がこのスレッドなどを見て
よく研究して、夫を説得したいと思います。
どうもありがとうございます
アリセプト飲まずとも相当おかしいやつがスレに居着いてるけどな
俺の親父がアルツになった
アリセプトを病院で処方
その後、抑肝散処方
安心したのも束の間怒りっぽくなった
アリセプトをいつのまにか服用しなくなっていた
俺は会社に勤めているから監視できん
お袋も身障者で自分のことで精一杯
どうしたらいいんだ
>>486 おれは、母が遠くにいて、家族が頼りなくてやきもきしていた。
要介護1だが、最近、要介護4の父親を世話する友人を知った。
介護の問題は間違いなく人生の予定にある。だが、忘れている、そして
アルツについては予定に入れているものはいない。
みんな苦しい、みんな困る、みんな切ない。金があったら、協力者が
あったら、本当に悩む。・・・でも、現代の日本でまだよかったよ。
介護保険制度があってよかったよ。
まずはケアマネージャーに相談してみようよ。精一杯の方法を見つけて、
やれるだけのことを、後悔しないようにやろうよ。それしかないよ。
もし自分が親だったら? 自分を犠牲にしてでもすべてを完璧にして
くれなんて望むだろうか? やれる限りのことをやってくれれば満足
だと思う。
うちは毎日電話して、電話口で飲ませてる。
いちいち監視はしないが、不可解行動が増えてるときは
薬がブランクなので、むしろ毎日電話は面倒だが5分だけ
電話してすむならそっちのがかえって楽かと思った。
今は薬だけは確実に飲ませるようにしてる。
調子がついてくると、習慣づいて言われなくても飲んでる
ようだけど、ちょっとしたきっかけで習慣がとぎれて
また1からやり直し。
電話か...
以前症状が悪化したように思って面と向かって聞いた時に
「飲んだ」と言ったけど念のため袋の錠剤シートをチェックしたら
アリセプトだけ途中から全然服用してなかった
平気で嘘つくからなぁ
とりあえず
>>487さん
>>489さんレスありがとう
>>489 アリセプトは副作用があるから、忘れたとかよりもそれがイヤなんじゃね?
薬は万能じゃないし個人差もある。アルツハイマーだと他に効くクスリがな
いというけれど、それだけに体質に合わない人には辛いのかも。
491 :
489:2009/12/02(水) 14:21:23 ID:ib+KePUW0
アンカー間違えてた
>>487>>488な
アリセプトは飲まないと怒りっぽく言葉使いも乱暴になってくる
(実際母親が2回、小突かれた)
母親が不憫なんだ
>>489 うちも「飲んだか?」という聞き方だと「飲んだと」と言うよ。
薬に限らず、何事も「○×やったか?」と聞くと「やった」という。
で、大方やってない。
これ、ウソとか誤魔化そうという意図じゃなく、薬を毎日飲むのが
おっくう(=我々でも毎日服薬はおっくうだよ)な上に、元々
分別わかってなくて、飲んだ気になって、適当に答えてるだけだろ。
風呂に入らない、だらしない、という典型症例と根源は同じ。
アリセプトなんて、飲むのがいやになるほど苦くないし。
だから、電話かけて、飲んでないとわかると
薬を持ってきて、水をもってきて、今すぐここでのんで、と
やるんだよ。そうすれば、さすがに飲んでいる模様。
薬袋のゴミを保存して管理するといいよ。
> アリセプトは副作用があるから、忘れたとかよりもそれがイヤなんじゃね?
本人がここまで判って確信犯でやってる位なら、既に認知症じゃないし
ほっとけば1人で生活してるだろう、アリセプト飲む必要ないよ。
さっき玄関出るとき、祖母に「どちら様ですやろ?」と聞かれた・・・
495 :
489:2009/12/03(木) 22:13:45 ID:O7Z545YE0
きのう寝る前に翌朝の服用分の薬をテーブルに並べておいたら
ちゃんと服用していた
しばらくこれで様子みる
俺が薬出すの忘れたら意味ないけどw
レスありがとう
薬の管理について
ウチの母親は、ぜんぶの薬に日にちと曜日が書いてある。
朝ごはんの後、飲んだらその袋を捨てないで置いておくように言ってある。
二度飲みを避けさせる意味と、今日が何曜日の何日かを常に意識させるため。
しかし、このあいだ夜に起きた時は、夜明けとまちがえて一日二度飲んで
しまった。アルツハイマーは止まらないのかな、どんなことをしても。
やれるだけやってみるけど。
うちも日にち書いてもらってる。曜日はかいてないな。
ダイソーの薬カレンダに飲んだ袋をいれて管理させるのがいい。
最低でも何日分は飲んだかはわかる。
> 無くなっていたら飲んだと分るし、
認知症の場合、無くなっていることは、飲んだ事にはならない。
その場に無いだけだと、どっかにしまい込んだか、ゴミ箱とか
部屋の隅っこに押しやられてるのが関の山。
からになった薬袋を確認して、初めて飲んだといえる。
>>499 ごめんなさい
それは、私が飲んだか飲んで無いって分る!
って事
薬箱近くのゴミ箱で薬殻を捜して、飲んだか飲んでないか確認も
時間に余裕があればしてますよ
501 :
病弱名無しさん:2009/12/05(土) 11:34:55 ID:kA64+RGw0
こないだTVでやってたけど
アミロイドたんぱくてのが貯まるとやばいらしいな
今新薬が開発中らしいけど。
俺は今21だが俺が5、60くらいになる頃までには
その原因となるアミロイドたんぱくを頭の中から完全に除去できる
薬ができてるといいねw
あと30〜40年も猶予があるわけだから・・
逆にそんだけ待っても作れなかったとなれば日本の医学は終わってるな
その頃には確実に出来るだろうけど、飲み続けるような方向で行くだろうね、
結局ビジネスだから、自分は41だから間に合わないかもな、そこまで生きたくないけどね
アメリカの方が新薬の認可が早いなら、移住してみるかとも考える
しかし保険がな
保険の問題じゃねだろ
そんな簡単におまえを移住させる国なんてないよ。
10日で5万の利が出た!不景気と言ってもやっぱ年末だな、まぁ昔とは比べ物に
ならないが、それでもエアー資金位は稼げちゃうんで、仮に就職できたとして、給料20万
以下でどうせブラックだろ、なら今のままの方がいいのか!?って考えてしまう。ダメ人間だわ
↑若年性か?思いっきりスレチだぞ!
うちの親父(AD)はもう時計が読めない&カレンダーが分からない
今日一人のときに娘の嫁ぎ先にTELしようとして繋がらないって怒ってた、
そりゃ繋がらないよ、だって住所をダイヤルしてるんだぜ!
507 :
病弱名無しさん:2009/12/05(土) 23:01:04 ID:Dzy0o7xpO
最近徘徊する用になりました。
救急車で、3回運ばれました。
うまく歩けなくなるようで、転んで額を怪我してます。
血液検査したら肝臓の値が3桁だった。肝臓治ったらどうなんのかなあ
南田さんと同じ肝性脳症なら、肝臓が治れば道はひらけるかも。
苦労してスカイプでテレビ電話つないだのに、あんまり画面も見てくれない
(もちろん、操作は同居の家族がやってる)。
まあ、いいか・・・こっちからは見えるもんな・・・でも・・・。
正直、帰省して直に会ってる時には補正がかかってるんだな。映像で間接的
に見たら、もう完全に・・・。
いや、落ち込むよりも、とにかくまだ元気で食欲もある。それを喜ぼう。
そんな段階です。
「スカイプ」段階によるけど、別居の人には使い方あると思いますよ。
>>509 なんだ、同居家族に世話押し付けてなに感傷的になってるんだか。
現場じゃ、それどころじゃないよ。あなた、半年でもいいからひきとって世話してみたら
スカイプ見れ、だのなんだのと自分都合を押し付けてる自分が恥ずかしくなるよ。
まけおしみw
>>510 >>512 他人の事情も分からずに、説教を垂れるのが好きなんですね。
頭が悪いのか、八つ当たりなのか。
514 :
病弱名無しさん:2009/12/06(日) 14:48:14 ID:PAOf3MLkO
寝れなくなった
>>510 509です。別居のものには別居のものの心配が…と書いたところで、同居の
人の苦労を理解しているという自信はないので批判は甘んじて受けます。
ただ、「手におえなくなったらすぐ施設に入れる」と言い切っている兄弟
のことを思うと、自分が仕事を辞めて同居で世話しなければ、とか考えると
悩むことは増えます。そして、「実際に世話してたら悩んでいるひまなん
かないぞ」ってことも・・・。
いろんな事情、いろんな段階の人がいて、批判しあったり意見言ったり、
愚痴を言ったり、時には爆発したりする場としてここがあればいいと思う
ので。
とりあえず、スカイプは手軽ですよ、という情報を提供したまでです。
ではでは。
施設に入れる事ってそんなに避けたい事ですか?
施設に入れる事ってそんなにいけない事ですか?
良い施設にめぐり会えれば、当初は自宅に固執していたご老人も
逆に施設での暮らしの方が快適だったりするんですよ。
>>515 一度自分で数日世話してみたら?
今現在お世話している同居家族の苦労を味わってみて、誰にとってもいい方法(マシな方法だね)を考えてみるとか。
悲しいことだけど、手に負えなくなってしまったら、自分は施設に入れた方がいいと思う。
介護の疲労が積み重なると、憎しみが生まれちゃうんだよ。
どんなに大事な親でも、早く死なないかなと思うようにもなる。
>>517-518 そうですね。やっぱり観念で考えてる段階なんだね。施設に入って帰りた
がっても、本人のために一番いい方法、というのは総合的に考えるしか
ないものね。先のことより、自分のいまできることをやります。
スカイプって道具を調達してUSB接続で繋がるもんなの?
スカイプに必要なものは、XPが動くパソコンと(98でも可能?)
2〜3000円のウェブカメラだけです。カメラにマイクがついてればベター。
カメラはUSBでつなげばたいていすぐ認識します。
いろいろ使い方はあると思うけど、いまは緊急連絡システム(ご近所にカギ
をあずけたりとか)も整っているので、あくまでも補助的に使いましょう。
認知症の本人との連絡・会話だけでなく、家族との相談なども、やはり
画像があるとちがうと思います。パソコンの使えない家族でも、レジューム
機能のついたノーパソならまず困らないと思います。
522 :
病弱名無しさん:2009/12/07(月) 04:51:09 ID:ksGPzXHz0
アリセプトは効く場合と悪化する場合が半々だからオススメ出来ない
ボケが進行したと思ったらアリセプトの
せいだったりするから注意深く観察しないとね
そう言い切るおまえの素性はなに?
今日はチョッキを後ろ前逆に着ていた。もう着方も忘れたらしい
俺「ちゃんと薬飲んでる?」親父「飲んでるよ」
俺「薬飲むのも仕事だからね」親父「あぁ・・・」
って云ったら土日は休むようになった!週休二日かよw
525 :
病弱名無しさん:2009/12/07(月) 13:04:33 ID:wIyWAhLH0
初期の頃は、飲んだ振りして床に落ちてた。
いまじゃ、ご飯やヨーグルトに混ぜて飲ませている
ので本人は薬と思っていない。
自分で飲んで、週休二日だったら御の字ですよ。
526 :
病弱名無しさん:2009/12/07(月) 13:12:06 ID:wIyWAhLH0
初期の頃は、飲んだ振りして床に落ちてた。
いまじゃ、ご飯やヨーグルトに混ぜて飲ませている
ので本人は薬と思っていない。
自分で飲んで、週休二日だったら御の字ですよ。
527 :
病弱名無しさん:2009/12/07(月) 13:15:19 ID:wIyWAhLH0
クリックしたのを忘れ2回も書き込みしてしまった。
人のことより、自分の心配しなくては。
「アリセプト飲んだら悪化した」その情報はよほどの根拠がないと信用しがたい。そういう意見をよく見かけるのは、どの道悪化する時期だったせいかもしれないし。
俺自身それが不安でこのスレにきたくらいだが
529 :
病弱名無しさん:2009/12/07(月) 19:57:52 ID:gHl61j5xO
徘徊の為GPSの携帯買った人どう?
> 「アリセプト飲んだら悪化した」その情報は
このトンデモ持論を主張してるのは、このスレに粘着してる基地外ひとりだけ。
532 :
528:2009/12/07(月) 20:35:43 ID:YaCY9CjIP
>>530 そうなんですか?
うーん、他でも聞いた気が・・・。
さっきは携帯からだったので簡単に書きましたが。
母は「胸が痛い感じ」としばらく不快感を訴えていましたが、投薬開始一カ月
後の今はおさまっています。ただ、自分の印象は、投薬後すぐにあって驚くほど
進んでいて、しかしそれは、「進んだから投薬に踏み切った」とも考えられますし。
体調が悪くなることで精神状態が悪くなることもあるでしょうし、そういう
印象や、何よりも「効いたら幸運」程度の効き目への失望から「アリセプト
による悪化説」が出ているとも思われます。なにしろ他に薬がないですから
ねえ…。「抑肝散」や「針治療」も試してみたいところではあります。
「海馬の縮小」はアルツハイマーの症状だと思うけど、「脳に水がたまって
るし」っていうのは、アルツの症状なんですかねえ。いえ、ちゃんと調べれ
ばわかることかも知れませんが。そういう程度の診断でアリセプト投薬を
始めたこと自体もちょっと不信です。
脳に水がたまってるし
水頭症?
535 :
532:2009/12/07(月) 22:18:15 ID:YaCY9CjIP
主治医にCT見せられた時、そう言われたんですよ「脳に水が」。
アルツハイマーの報道番組とかでそういう説明聞いたことなかったし。
なにかこう、腑に落ちないんですよね。
とりあえず、「脳血管性ならもっと急激に進むし、運動機能に障害が」
って説明は納得できたんですけどね。結局「よくわからんけどアルツ
だろうから薬出した。どうせ他に薬ないし」って診断された気が。
CTなんか、骨折位しかわからんよ。
うちはタバコやめさせるとマシになるよ。アリセプトが効いてるのかどうかわからん。
でも安心してるとまたこっそりタバコ買ってきて、ボケ炸裂&ダンマリ。
取り上げて今、電子タバコ与えたらマシになってきた。
もう歴然とタバコとの因果関係が顕著。医者は関係ないって言うけどこれが事実。
やっぱ脳の血流も悪くなるから悪化するんかな。
とりあえずアルツハイマーかどうかを確定したいならその医者放っといて、
近隣でSPECTかPETの検査設備がある病院調べてそこで検査してもらいなよ。
少なくともその医者に「確定診断」はきたいできないよ。
きのうNHKでなんとかなんとか水頭症で認知症のような症状が出るってやってましたよ。
540 :
535:2009/12/08(火) 08:28:15 ID:pOd2qKaFP
>>539 これですかね?
「突発性正常圧水頭症」
・・・・・
特発性正常圧水頭症は本人や家族が早く気づき、医師が正しく診断・
治療を行えば、症状が改善する可能性が高い病気。にもかかわらず、
今まであまり注目されてこなかったのは、老化による症状と見過ごされたり、
アルツハイマー病やパーキンソン病などとよく似ていて診断が難しかったため
実際には診断・治療されないままになっていることも多いのだそう。こうした
背景から、医師たちはガイドラインを作成し、患者が見過ごされることのない
よう、適切な診断・治療を広めるための活動を積極的に行っている。少しでも
気になる症状があれば、まずは可能性を疑ってみよう。
・・・・・・・・
「医者がCT見て薬を処方したんだから、アルツハイマーだ」と考えるのが
常識的なことなんだろうけど、私は2ちゃんねるの情報で劇的に改善した
持病があるのであきらめなかった。
医者はデイケアの施設と共同のところなのでケンカしたくないのだが…
そんなこと言ってる場合じゃないよね。とりあえず、情報集めてみます。
541 :
535:2009/12/08(火) 08:39:34 ID:pOd2qKaFP
ちょっと調べただけで、あまりにもはっきりと症状が一致しています。
「歩行困難」「尿失禁」「認知症状」
三つとも一致です。
問題はこの方向で調べていって、80歳になる母が手術に耐えうるのかどうか
手術を受け入れるのかどうか、そして費用は? といった問題ですね。
自分にできることはとにかく信頼できる専門医を探して話を聞く>CTを撮り
なおすか主治医から借りる>もし診断が下りたら手術の可能性をさぐる、と
いうことでしょうか。
もし手術費用が膨大なものになったらどうすればいいのか・・・。
「どうせ手術できないんなら知らない方がよかった」とか思ってしまうのか…。
情報を集めるというのはこういうことなんですよね。
542 :
535:2009/12/08(火) 09:24:21 ID:pOd2qKaFP
連投すまん。
http://www.inph.jp/index.asp この「老人介護が楽になる」というタイトルの情報は皆と共有したいと思ったので。
「手術で軽くなる症状もある」これが認知症の家族がいる人間にとって
どれほどの福音か、そして、それが無駄なケースと知った時、どれほどの
失望があるか。それをわかった上で情報を共有する。それが2ちゃんだと思っています。
何を興奮しているか、といわれても仕方ないが・・・。
「アルツハイマー」と診断された人間のかなり多くが「手術で改善される」
(つまり誤診であった)可能性は高いように思われる情報が、2ちゃんと
インターネットのおかげで
>>539のレスからわずか二時間で手に入ったのだから。
すくなくとも「突発性正常圧水頭症」による「認知症」の存在は誰もが知るべき
だと思う。思うけれども、さて、自分に何ができるのか。やってみます。
番組見ました。
がに股でしかもすり足で歩く姿が特徴的な症状らしい。(医者自ら実演)
寝たきり状態から会話もでき歩けるようになった例や、
78歳の女性が術後の傷をぺろっと見せてくれていたので
負担が大きいというほどではないかもしれない。
息子が言うには直前の記憶が抜けるが年齢的なこともあり
こんなものかと思っていたそうだ。来年は旅行に行くそうだ。
医師は認知症のなかにはアルツやパーキンソンに
まぎれている患者が多くいるはずだが、
内科医や神経科医でさえあまり知られていないと語っていた。
535 の費用や体力の問題もわかるが、
CTだけでそんなにはっきりとわかるほどの萎縮だったのだろうか?
MRIや脳血流シンチ検査ができる病院で確認したほうがよいと思う。
正常圧水頭症でよくなった人を知っている。
歩けない(斜めになってしまう)→手引き歩行可。
認知症状→減少。
水頭症を直すにはシャント手術をするんだと思うのだが
これは、やたらやりたがる病院と二の足をふむ病院があるのが現状。
流す圧の調整など、術後いろいろ必要な事が一杯ある。
良い病院に巡り合えたら
一度、水を抜いて様子をみると思います(手術はそのあとで考慮かと)
だから、他の人も言ってるけど
もっとちゃんとした検査を受けたほうがいいと思う。
正常圧じゃなくても
くも膜下出血手術後に頻発する水頭症もあるので
あっちのスレも覗いてみれば?
あそこには、高額医療関係のurlがあるので。
中身は…、あんまり読まなくてもいいかも知れないが。
545 :
542:2009/12/08(火) 10:35:44 ID:pOd2qKaFP
>>543-544 レスありがとうございます。
さっき、たぶんテレビに出ていた先生の「東京共済病院」に電話をしたら
問い合わせが殺到しているそうです。「日をあらためてかけましょうか?」
といったら「今日のうちにでもどうぞ」と言われました。
ただ、自分は実家が遠いので東京まで入院・手術につれて来るのは現実的
ではなく、実家の近くに
>>543の「水をぬいてみる」(タップテスト、という)
をやれる病院をさがすことから始めようと思います。
とりあえず、その番組が見たいな。再放送はないかな?
546 :
545:2009/12/08(火) 11:00:48 ID:pOd2qKaFP
>>542 のサイトから、実家近くの病院調べて電話してみた。
CTやMRIは数千円単位、タップテストで1〜2万、手術と
なっても後期高齢者の上限で4万4千(部屋代・食費などは別)
いずれも一割負担。
希望の光が見えた。これならなんとかなるかも知れない。まあ、
事務員に聞いただけだからとんでもない費用を忘れてるかもしれんが。
あと、上の方で話題になったアリセプトといっしょで、タップテスト後
に体調を崩してる人もいるみたい。主治医にかけあって母親を説得して、
最低でも今年中に検査まではできないものかな。やることありすぎ。
とりあえず、仕事に戻ります。適応しない人には邪魔な書き込みだった
と思うけど「がに股・すり足による歩行困難」「尿失禁」「認知症」が
セットになってる人は一度調べてみるとよいと思います。また報告します。
番組見ました。
がに股でしかもすり足で歩く姿が特徴的な症状らしい。(医者自ら実演)
寝たきり状態から会話もでき歩けるようになった例や、
78歳の女性が術後の傷をぺろっと見せてくれていたので
負担が大きいというほどではないかもしれない。
息子が言うには直前の記憶が抜けるが年齢的なこともあり
こんなものかと思っていたそうだ。来年は旅行に行くそうだ。
医師は認知症のなかにはアルツやパーキンソンに
まぎれている患者が多くいるはずだが、
内科医や神経科医でさえあまり知られていないと語っていた。
535 の費用や体力の問題もわかるが、
CTだけでそんなにはっきりとわかるほどの萎縮だったのだろうか?
MRIや脳血流シンチ検査ができる病院で確認したほうがよいと思う。
すみません、再送しちまいました。
番組は夕方の生放送の中のひとつのコーナーのようでしたので、
再放送はないのかもしれませんね。
年末で病院も込み合うし、本人や家族の仕事の都合と
いろいろとあせることでしょうが、
ひとつひとつクリアしていくくらいの気持ちでどうぞ。
549 :
病弱名無しさん:2009/12/08(火) 22:40:44 ID:kSo2ESaBO
魚を食べろ
>>548 NHKに問い合わせたら、再放送やオンデマンド配信の予定はないが、
最寄りの放送センターに行けば見せてもらえるかも、とのこと。明後日
行ってみることにしました。
まあ、
>>542のサイトに映像などもアップされてるから、それ見てもけっこう
わかるけどね。
うちの母親はあそこまで歩行困難じゃない。ということは違うのかもしれない。
ハッキリとアルツハイマーの人には失望を生むだけかもしれないけど、「突発性
正常圧水頭症」についての知識はもっと広められるべきだと思う。
水頭症の話題なんて前からテレビで特集番組で取り上げてるじゃないか
何を今更
>>551 そうですか、家族の認知症に悩んでいる人には常識みたいなものだったの
ですね。失礼しました。
>>552 そんな事ないよ、俺だって家族が認知症になるまでは、何も知らなかった、
日々新しい患者と新しい介護しなきゃいけない人が増えてくるんだから
テレビもどんな常識的な情報であろうと、何度でも放送すべきだろうし
2ちゃんねるの認知症や介護関連のスレでも、気づいた事や情報があれば書いてくれたら新しい介護者は助かると思うよ
水頭症は俺も知らなかったけど、そういった症状はうちのは当てはまらないし、
アルツと画像で診断されたから自分には関係ないかもだけど、
認知症や病気はならないと情報がいくらあっても、皆無関心だからね。
また気づいた事や情報があったら書いてね。
私も水頭症なんてここで話題になるまで知らなかった
自分も初めて聞いた
このスレ的にいえば認知症=アルツと脳血管、レビーあたりが主流だよ。
新しい杖を買ってあげたら、思いの外喜んでた、
今の時期は恒例の年賀状書き、今年は出来ないかと思ってたが、なんとか
本人しか判別不可能な手書きの住所録(喪中とかは線で消したりしてる)とにらめっこしながら
書いてる、書き始めるまで三日程年賀状の数ばかり数えてた、年賀状は生き甲斐らしく手伝いは拒否、書き損じも多いが…
すごいね、頑張ってるんだ!うちはまだ始めないよ、もう出来ないかもしれない
一応裏面はh写真印刷してあげたんだけど、
age
>>553 うちも宛名だけだよ、頑張ってたけど今日早速挫折…延々と年賀状眺めて
出来ない事にイライラしたのか、言い争いが始まり出ていくとか言い出す…
新しい杖も喜んでいじくりまわして部品がどっかいった…疲れる。
前スレ 792で
「
車売ってまえ。
うちも父が時間も場所も見当識があいまいでも運転してた。
やめてほしかったがむりだった。
いつか事故起こすと思ってたら、案の定信号で追突反対車線に
飛び出して対向車にも衝突。(計2台)
相手は共に車が廃車になったけど幸いに軽傷。
対人にしなくていいということで
保険の処理だけで済んだ。
今考えると相手が死んだらと思うと、今のそれなりの平穏な
生活はありえないだろうなと思うよ。
当人は無傷だったが、放心した様でその後運転しなくなった。
で売っちまったよ。
長かったらごめん。
」
と書いた者です。
その父があっけなく死んでしまいました。
徘徊、下の世話まで経験しましたが、やっぱり泣けてくるもんだね。
独り言ごめん。
>561
ご冥福をお祈りします。
お疲れ様でした
>561
ご冥福をお祈りします。
>>561 結局、どういう事情でなくなったの?とにかく先の見えない介護からの解放おめでとう。
561です。
皆様ありがとうございます。
心筋梗塞でした。
朝方息が苦しそうで救急車で運ばれたんですが、あっけなく。
皆様のご負担が少しでも軽くなりますように。
倶会一処、という言葉があります。
きっといつか、肉体の病を脱した親と「あの時は大変だったな」と笑って
話せることと存じます。私は宗教人ではありませんが、そんなふうに考え
てこれからを生きましょう。
何ぬるま湯みたいなことをほざいとるんじゃヴォケ
>>566 もともと高血圧とかコレステロール高いとか、そういう方だったのかなあ?
認知症になってしまう人ってって、元々、成人病傾向の高い人ほど発症が多い
とかいわれるようだよね。
AGE
うちのじいさんの1日の摂取カロリー3000kcalはいってると思う
お菓子とか食べちゃうんでしょ、味覚が幼児化するtっていうからな、
食ってその事忘れてまた食うって,人間として最低だよな、
573 :
病弱名無しさん:2009/12/16(水) 16:31:28 ID:h4uhtQ4p0
痴呆の実父(骨折で入院中)の病院へ母と毎日通ってます。
リハビリは拒否、看護士や家族に暴言を吐く、食事もあまり取らない
今日も夜中に病院から呼び出しの電話があると思ったら
いつまでこれが続くのかとノイローゼになりそうです。
574 :
病弱名無しさん:2009/12/17(木) 04:56:13 ID:Xys8Qz3uO
よく聞く「尿失禁」とは
いきなりおしっこをするということでしょうか?
トイレと間違えてするということでしょうか?
笑う怒るなどで失禁することでしょうか?
こないだテレビでやってたろ。報ステだっけ。
ついニュースステーションって言ってしまいそうになるけど
テレビでやるってことは完成が近いんだと思うけどどうかな
リニヤモーターカーって完成が近いって云って30年、今だ実用にならず
地震予報もある程度の確固たる計測が可能になるといって40年、今だ雲を掴む話だし
認知症もそうなるかも、仮に出来てもどうせアリセプト程度の薬かもしれない
尿失禁
1)腹圧性尿失禁…咳・くしゃみ、
立ち上がりなどで腹圧がかかっておきるもの。
2)切迫性尿失禁…切迫した尿意があるが、
トイレまで間に合わないもの。
3)溢流性尿失禁…充満した膀胱からあふれてくるもの。
前立腺肥大などのせいで、高齢男性に多い。
4)機能性尿失禁…泌尿器関係に明らかな異常がみられないが
精神や身体運動機能障害などでおきるもの。
認知症だと4になるのかな。複合していると思う。
>>574 >いきなりおしっこをするということでしょうか?
いきなり漏れれば尿失禁ですね。
>トイレと間違えてするということでしょうか?
これは自分の意思で排尿を止めようと思っていないので、
失禁とは言わないでしょう。
>笑う怒るなどで失禁することでしょうか?
これは尿失禁ですね。
「トイレと間違えてする」が機能性尿失禁に含まれるのか、よく分かりませんね。
トイレと間違えることを、移動に関する障害ととらえれば、そうなるのでしょうが・・・。
母を神戸大学の病院で検査してもらう話が決まりそうなのですが、父も
兄も頼りにならず、自分がつきそうことになりそうです。
新幹線で帰省する上に、神戸大学までタクシー代が一万円(片道)かかって
しまうので負担が大きく、こういう時、何か補助を受けられるような制度
はないのでしょうか?
いちおう、ケアマネにも相談しているのですが。
神戸大の病院へはバスとか通ってないの?
ただいまウチのばあちゃんがゲリになった
ウンコ止まってないのに便所出てしまってウンコ騒動継続中
今日一日お袋寝れそうにない
俺も気を張らないと
・・・
584 :
病弱名無しさん:2009/12/19(土) 06:17:09 ID:Ga+MM3n4O
574ですが
母が大笑いすると失禁するようになったために心配しています。
年は60歳で五年前に高血圧型の脳内出血をしています。
認知症の初期症状確認チェックは普段の道に迷う、同じ物を購入する、食事や薬の管理、火元などは大丈夫ですが
○○を買うのを忘れて、家に帰ると思い出すことがたびたびあるので心配なんです…
どう思いますか?
>>582 家から30キロもあるので、仮にバスがあっても、ちょっと乗せられないですね…。
>>584 うちの母も、認知症の度合いの割には(といっても見当識まで怪しくなって
きていますが)失禁の度合いが高いように思われます。まだ初期と思われる
患者の家族を持つものとして、とにかく専門病院でMRIを含む精密な検査を
おすすめいたします。アルツハイマーの本格的検査(PET)はかなりの費用
がかかりますが、たとえば
>>542の検査ならそれほどかからないはずです。
尿失禁が先にきているなら
>>542の可能性もあると思うので(あと、歩くの
が困難になってガニ股になるとか)、心配なようなら検査を。もちろん泌尿器も。
>>584 たぶん腹圧性の尿失禁だから
認知症から来るものとは違うと思う。
買い物も家に帰ってから思い出すのであれば
通常の物忘れレベル。
でも心配なら検査してもらったら?
腹圧性は
経産婦・高齢者・肥満・便秘ぎみの人がなりやすい。
貴方がいるってことだから、経産婦でしょ。
骨盤底筋群が弱くなってるんだと思う。
尿失禁体操でググって
少し体操してみるといいかもね。
>>583 乙です。。
うちも先日病院に行った帰りに催して、
喫茶店のトイレでゲリっちゃって、
一通り掃除はしてなんとかなったけど
匂いも凄くてこっちもパニックになってしまった・・。
営業妨害と言われても仕方が無い。
喫茶店の方申し訳有りませんでした。。
591 :
病弱名無しさん:2009/12/20(日) 21:38:35 ID:Y+kb+oGeO
血液サラサラ食品を食べろ
オヤジが薬飲まなくなった。お袋と一緒に注意するとケンカ、この前まで順調に
薬カレンだーに入れてたのに、ホント何考えてるか分からん!もう喋りたくも無い
結局そうなるんだよな……。
うちも寒くなってから、上手く飲めなくなってる。いっつも喧嘩だよ。
やっぱりアリセプトですか?
596 :
病弱名無しさん:2009/12/21(月) 04:04:35 ID:hlqV/MUjO
祖母は認知症の初期だったのですが、別件で入院したあくる日から認知症が進行してヤバイことになってるのですが・・・
誰が誰だかは分かります
表情も全然変わり、今にもしにそうな感じです
認知症は進行したらもう治りませんよね?
おじゃまします。
無事葬儀を済ませました。
失禁のこと、徘徊のこと本当に大変だと思います。
うちも廊下に扉を新たにつけて夜寝るようにしてました。
それでも、今つらつら考えると怒って机たたいたりしたとき
なだめすかして会話できてたころが偲ばれます。
私が言うことではありませんが、ありとあらゆるマイナスが
少しでも減りますように。
>>597 お疲れ様でした
>>596 せん妄と思われます、うちも二度入院して大変でした、
入院による認知症が進行したよに見える症状は退院すれば回復していくと思います
高齢の場合、入院期間が長いと、せん妄でもなかなか治りにくい場合もある
せん妄もあるけど、入院すると認知が一気に進むよね。
601 :
596:2009/12/21(月) 16:51:13 ID:5LxgBdIm0
PCからなのでID違いますが・・・
レスありがとうございます;;
>>598-600 せん妄なんですかね
自分がどこの病院にいるか等名前は言えるのですが、ベッドの上にいることを認識してなかったです
幻覚症状ですよね・・・
認知症も一気に進んだと思います
体のことより頭の方が大変なので、医者と相談してもう少しで退院しますが
トイレ自分で行けなくなってたらどうしようかとorz
(便をおむつにしちゃって気持ち悪いということを自覚してるから大丈夫だとは思いますが)
まさか入院から1週間もたたないうちにこんな症状になるなんて思ってもみませんでした
以前みたいに元通りにはなりませんが、少しずつ回復したらいいなと
質問です。
結構高いオムツにウンコをつけたまま放置した場合、絨毯とかに臭いはつきますか?
うちの親父も痔が酷いらしくもう手術しかないんだけど、中々病院に行かない
おまけに脱腸になってて、歯も悪いし、それでも全然行こうとしないんだよ
何れ酷く(認知症)なるまえに治しておきたいんだけど、ほんとクソ親父だよ
604 :
病弱名無しさん:2009/12/22(火) 14:12:35 ID:qNQRXhQ7O
徘徊ばっかりすんなよ!
危ないから祖父の部屋にコタツしか置いてないから、
寒いとかいってリビングのストーブの前にずっと陣取ってる。
絨毯にウンコの臭いつくしマジ勘弁
クソ親父、トイレの蓋の上から小便しやがった。
そんなことするか!!と、全然覚えてなくて逆切れ。
水がこぼれたとか言うが、水が乾いたってあんなザラザラになるかボケッ!
ありゃ塩分のザラつきだし、飛び散り方がシッコじゃ、あほ!
607 :
病弱名無しさん:2009/12/23(水) 18:43:03 ID:o1BhNmg60
>>606
おれもこの前よっぱらってかえっておしっこしたら蓋しまっててむちゃくちゃになったよ
>606
ヘマばかりするくせに、言い訳だけは声高に主張するんだよな、で、謝らない!
これのくり返しが一体何時まで続くのか・・・うちもノータリン街道まっしぐらだよ
> これのくり返しが一体何時まで続くのか・・・
わかってるくせにぃ。オヤジさんか606のどちらかが死ぬまでだよ。
短パン
なんかもう付き添いで病院行きたくないな…。
ボケたじいさんからばあさんを守らなきゃと思ってたけど。
なんかもうどっちもうぜぇ。
愚痴がふえてきましたね。
人生相談板に「もう限界です」というスレがありますが、そっちの方が
思い切り愚痴れるかもしれません。
いや、自治厨とかじゃなくて、あっちの方が壮絶なことが書いてある。
正直、2ちゃんのあらゆるスレで一番読むのが辛い。「下見て暮らせ」じゃ
ないけど、暗くなるだけでなく自分への戒めになるかもと思う。
どうなんだろ。もっと公的扶助があってしかるべきなんじゃないんだろか?
いや、介護保険だって十分にありがたいとは思うんだが・・・。
認知症の患者を抱える家族には、何かしらの恩恵が欲しい。
認知症の患者を安価で看てくれる施設をたくさん建てて欲しい。
安楽死にしてよい法律とかできればいいのに。
程度によって症状まちまちだから難しいだろうけど。
>>613 現在の介護保険法を延長させることで解決できることはたくさんある
ような気がするけどね。
ヘルパーや施設の充実、デイケアやナイトケアの利用を簡単にする。
公共事業でバラ巻きっていうんなら、高級特養老人ホームみたいな
のをガンガン建てればいい。ハコものより人材が必要なら、介護に従事
する人に「ヘルパー手当て」をあげればいい。正直、「子ども手当て」
よりも必要だし、最終的にはその方が将来への不安をなくして景気すら
よくするかも知れない。
基本が自宅介護になることは当然だと思うけど、施設が充実していれば
本人も家族も抵抗が薄れるだろう。・・・まあ、今そんな夢を見ていて
も仕方ないんだが、介護経験自体はキチンと記憶や記録に残していかな
きゃ何も改善されないかも。
せん妄状態で、食べ物が喉に通らないことってあるんですか?(おかゆでさえ)
ちなみに年寄りです
こういう場合って家帰ったら治りますか?
治らなかったら何科の病院行けばいいのでしょうか
年寄りは3日も絶食すると口から物が食べられなくなるってのはよくあるみたいで。
口の周りの筋力が衰えるみたいで、舌を出し入れさせたり、喉の周囲のマッサージなど
多少効果もあるようです。
で、何で入院してるんですか?今は点滴ですか?
おそらく、何らかの栄養摂取が出来る状態でないと退院させてくれないのでは?
認知症が進んで食事が取れない場合は「胃ろう」といって
胃に孔をあけてチューブで直接栄養を送り込む方法をとる場合もあるけど、
感染症があるとできないみたいです。
>211
禿同、オレももう喋りたくないし、出来ればもう関わりたくもない、
↑間違えた>611
>>617 ありがとうございます
おかゆすら飲み込めなかったんですが、今日普通に自分で食べてました
いつも1割りしか食べれなかったのに、今日は全部食べてました
今まで手ふるえて一人では食べるの無理だったのに
やっぱ精神的な問題だったのでしょうか
621 :
病弱名無しさん:2009/12/24(木) 22:30:23 ID:f+8BVtW2O
魚を食べろ
たまに出てくる、謎の「食べろ」くんw
291 名前:病弱名無しさん 投稿日:2009/10/18(日) 13:37:07 ID:eRjoqF7fO
納豆を食べろ
336 名前:病弱名無しさん 投稿日:2009/10/24(土) 22:56:59 ID:LRcjDTg7O
脱脂粉乳と植物と魚介類を食べろ
389 名前:病弱名無しさん 投稿日:2009/11/11(水) 13:12:29 ID:M7rMnl+GO
脱脂粉乳と
植物(コレステロールゼロ)と
魚介類(善玉コレステロール)を食べろ
549 名前:病弱名無しさん 投稿日:2009/12/08(火) 22:40:44 ID:kSo2ESaBO
魚を食べろ
591 名前:病弱名無しさん 投稿日:2009/12/20(日) 21:38:35 ID:Y+kb+oGeO
血液サラサラ食品を食べろ
621 名前:病弱名無しさん 投稿日:2009/12/24(木) 22:30:23 ID:f+8BVtW2O
魚を食べろ
全部携帯からだ。パソコン持ってないワープア君か?
ほんと、子ども手当て出すくらいなら認知症患者を抱える家族に介護手当てとか欲しいわ。
逆にクソ高い介護保険払わされてるし。
将来に希望のある人間を育てる苦労より、絶望しかない人間の面倒見る方に
せめて手当てくれと思う。でなきゃ救われない。
アリセプト服用やめさせた方います?
その後の状況など教えてください
うちは一週間前から薬が変わって飲ませてないんですが
今まで口だけは元気だったのが日中はずっと寝てるし話しかけても反応がなく元気がなくなりました。
目を見ても微動だにしなく、悲しいのでアリセプトまた処方してもらおうかと思ってるのですが。
>>625 逆にアリセプトをやめさせた理由は何でしたか?
うちの79歳の母は、少し活発になった気がしながらも、認知は進んだように
思われ、お腹の痛みなどを訴えます。
今日も昨日みたいにご飯ちゃんと食べてくれますように・・・
そこまで劇的にちがうかな、別に疑ってるわけじゃないけどさ、
626の人くらいの反応だと思う。5mはキツイからね、効果はどうなんだろ
アリセプトは脳のβアミロイドの生成を少なくさせるって聞いたけど
>>626 医者の指示でアリセプトをやめ、精神安定剤セレネースを処方されました。
様子がおかしいので昨日の朝から精神安定剤は飲ませておりませんがまだ元気がありません。
食事も全量摂取していたのに食卓についても目を瞑ったままです。口に近づけるとたまに口を開けます。
深夜大声で騒いだり、顔を合わせるたびに暴言や悪口(ニコニコしながら言ってくるので愛嬌ありますが)でボロクソ言ってきたのに今は何か問いかけると小さく頷くか無反応です。
あまりにも急な変化で戸惑っています。
病院には自分一人で行きましたが、本人を連れてこないと診察は無理との事でまた月曜日に行きます。
統合失調症にも使われる薬じゃないかな、大人しくさせる薬かもな
暴言などピック病っぽいけどアリセプト処方って事はアルツの診断なんだな、
たいへんだね、ホントお疲れ様です
もし足の筋肉が目に見えて少なくなったら医者に見せたほうがいいかも。
ただの勘だけど。
アリセプトやめると一気に進むよ。でも飲むと元の状態近くには戻る。
>>629 うちのも骨折で入院中整形外科医にセレネース処方されました、
セレネースの注射もされ、その時はおたくのように、目を閉じてうなずくぐらいしか出来なくなりました
神経科の主治医に聞くとセレネースはせん妄に処方される事があるらしいですけど
量が多いとぐったりなったりするとの事
整形外科医の処方は多すぎると言われました
認知症の方にはおとなしくさせる薬のようですのでアリセプトで問題がなければ戻した方がいいのでは…。
634 :
病弱名無しさん:2009/12/25(金) 22:56:09 ID:qHTkMGKDO
数の子を食べろ
>>630-633 ありがとう。
ひとつ心配なのは昨日の朝からセレネースを服用していないのにまだ元気が戻らない事です。
もう薬も体内から抜けていると思うのですが。
アリセプトを服用していないからでしょうか。
ピック病かどうかはわかりませんが特に目立った異常な行動もなく
着替えの手順やお金の単位が分からなかったりアルツハイマーの典型的な症状だったのでそう診断されたんだと思います。
それと
>>631さん、体の動きも急激に鈍くなりました。
椅子からの立ち上がり時、少しは膝や脚に力が入っていたのですが現在は全く力が入っておらずだらんと力が抜けた状態です。
歩行時も私の体に全体重がかかるような感じです。
調べてみたら脳梗塞の前触れの症状に酷似していて心配です。
とりあえず月曜日を待とうと思います。明日、明後日はショートステイの予定です。家で様子見した方がいいのか・・・。
どうもありがとうございました。
636 :
631:2009/12/26(土) 02:24:25 ID:zz6eHfE+0
声は出てる?
聞き取れる?
意味がある言葉?
青のLED照射により、神経系の修復作用の効果がマウスでは認められている。
将来アルツハイマーの治療にも使える可能性もあるかも知れないみたいな。
まあ、効果があるかないかわからんが、まじない程度に常夜灯を青のLED豆球にしてみた。
別に害があるわけじゃないし、100均(notダ○ソー)で見つけたので。
言わなくても少しだけ自分で何かをするようになったようにも思う@3日目
638 :
病弱名無しさん:2009/12/26(土) 19:43:24 ID:oP6L/MGDO
家に帰る帰るってうるせー。勝手に帰れ!
>>638 わかる。オレも何百回と言われたわ> 家に帰る
記憶の中の家が本当の家なんだね、患者にとっては。アンタが建てたこの家は何なのさと言いたくなる時もあるけど……。
親父がアルツ
抑肝散を服用するも効き目がイマイチな感じだったので
担当医師にグラマリールというのを処方してもらった
あまり変わりがないような・・・
グラマリールはふらつきの副作用がけっこう強いから気をつけてあげて。
うちはグラマリールが合って悪態つくのがおさまったけど
副作用の心配から減らすように言われて、また暴言が酷くなった…
泣きたい
>>643 介護者の精神的負担>>>>>>>>本人の副作用だよ。
減らすよりも朝、午後3時ごろの2回にに分割して
一日の総量は変わらず、って飲み方で副作用を回避する方法もある。
うむ確かに。介護する側を優先させないと、いつまで続くかわからない戦いだ、やってられないよ。
うちのボケじいさんもありえないが、祖母もありえない
家にじいさんしかいない時にストーブつけっぱなしにしてパチンコ行きやがった
家ごと丸焼けになりやがれ
>>644-645 そう言ってもらえると救われます
長期服用はよくない薬だそうで、何れ減らさなくてはいかんでしょうが
担当医に色々相談してみます
>>647 認知症の暴言をおとなしくさせる薬って、そんなに選択肢はないよ。
ここからは、医師でも薬剤師でもない素人の感想だが、
グラマリールは効果が確認しやすい点で優れてると思う。
混乱してから使うより予防的に少し使うと量が少なくてすむかも。
ウチの親は既に数年にわたって毎日グラマリールのお世話になってるが、
グラマリールが原因でどこか悪くなったとは思えないし、
グラマリールのお陰でマトモな部分が多少なりとも残っていて
介護者が楽になって長期の自宅介護が続いていると思う。
暴言や錯乱の結果、介護者が逃げ出すってのが
認知症患者にとって一番不幸な事だと思う。
うちは反対にグラマリールで暴言暴力倍加しちゃった。
もう手がつけられないレベルになって、内科的疾患で入院してた病院を追い出されました。
仕方無く精神病院の認知症病棟に転院したら、薬の処方をイチから変えて
今はすごく穏やかになって助かりました。
薬漬けにはされず、認知症の周辺症状が改善されたよ。
ホントに人それぞれですね。
>>638 俺も慣れたよ
まあ実際まじで家出て行ってお金持ってないのにあろうことかタクシーに乗って
都内で迷子になって警察に保護されたことあるぜ
今はもう家から出る体力もないけど
親父がアルツで
現在アリセプト朝食後1錠、グラマリールを夕食後1錠服用させている
薬の副作用の関係で酒は控えたほうが良いようだが
毎日酒飲んでこちらが注意すればするほど暴言吐いてくる
今でも何度か殴ってやりたい衝動にかられる時があるよ
近所に居る老犬(16歳)が昨日から行方不明らしい、うちの母親(妙になついてる)が
朝から頼まれて捜索活動、4時間ほど探して、母「見付からなかったよ」、どうやら犬も認知症
らしい、もちろん笑い事ではない!近い将来親父を探すハメになるかも、でもオレは探さながな!
653 :
病弱名無しさん:2010/01/01(金) 21:49:19 ID:RHXWIOV10
40台後半ですが部屋の中にウンコをしてしまう人間がいるのですが、
やはり痴呆でしょうか?一応まだ会社には行っていますが。
近所の知らんばあちゃんがやばい線こえたっぽい
今日の昼頃から奇声まじりの大声で歌ってる
今まで一度もこんなことなかったし驚いてる
歌はあ゙あ゙あ゙みたいな声、それと独り言と交互にやってる
疲れたら部屋に引っ込んで、しばらくしたら又出てきて歌いだす
今も歌ってるぜ・・・
655 :
病弱名無しさん:2010/01/02(土) 18:43:21 ID:vxg/Phqk0
>>655 覗いて見たし
ばあちゃんであってる、声もそうだし
で、また再開・・・近所の人がなだめてるけど
効果ねぇ・・・と思ったら警察来てた。
どうすんだ
657 :
病弱名無しさん:2010/01/03(日) 00:38:26 ID:9d+eXQWq0
祖母が骨折で2週間入院したんだけど、1週間くらいせん盲みたいな症状が現れた
(無言。目線は常に上の方)
また入院させることになりそうなんだけど、またせん盲の症状現れますか?
あと、結果的に元に戻ったので私はせん盲と表現してますが、元に戻らない可能性あるんですよね?
658 :
病弱名無しさん:2010/01/03(日) 00:47:58 ID:RHQD51lB0
>>657 入院はぼけのはじまりになることが多いからできれば身内が泊まり込んで
一緒にいてあげたほうがいい。あるいはdvdもちこんで好きなの見せてあげるとか。
で、退院したらせん妄がおさまるまでデイケアに行かせてあげたほうがいい。
ただし金儲け第一主義でやってるとこも多いのでデイケア選びは慎重に
脳の検査もせずに安易に処方されたアリセプトは絶対に断ること
>>658 いちおうCTは取ったのですが、外科が専門の医者にアリセプトを処方されました。
それ以来母の認知症が進んだように見えなくもないのですが…それが「進んだ」
のか「かろうじて食い止めて」いるのかわかりません。
近々専門医に診せるのですが…。「アルツハイマー以外に対して処方された
アリセプト」はやはり害があるのでしょうか。
660 :
病弱名無しさん:2010/01/03(日) 12:54:08 ID:RHQD51lB0
>>659 ぐぐればわかると思うけどアリセプトが治験で効果があったのは17%の人に
対してのみで同様に17%の人は悪化してるからアリセプトによってせん妄が
発動する人もいるということです。
うちの場合は完全にアリセプトやめたらせん妄消えました。
実際のところ認知症に「効くかもしれない」薬がアリセプトしかないから
処方する内科などの脳が専門でない街医者が多いのですが、脳の専門の医者は
むしろアリセプトは処方しないことのほうが多いように感じます
>>660 ありがとうございます。母はいちおうせん妄はないみたいなので続けさせて
ますが・・・。
それよりたぶん、水頭症ではないかと期待(それなら治療が可能なので)して
検査を待っています。「特発性正常圧」ですらなくすでに異常圧なんじゃない
かと。そんなのCTだけ撮って「アルツですな」なんて判断できるわけないしね。
662 :
657:2010/01/04(月) 04:09:15 ID:BPZRHjVi0
>>658 ありがとうございます
悲しいことですが、病院泊まるのは抵抗あるかもです・・・
(PCあるならいいですけど・・・でもにおいに耐えられないかも)
現在携帯用トイレを使用させてるのですが、歩けないので一人ではできない常態です
祖母がトイレをしたいと言い出した時には遅いです
入院中、管でトイレしてたせいか、慣れちゃって膀胱を締めることができなくなったのでしょうか?
663 :
病弱名無しさん:2010/01/04(月) 09:45:29 ID:7FosSbvb0
>>662 PCなあ。。。これを機にiphoneにかえなよ。絶対に後悔しないから
とまるの抵抗あるなら個室にしてもらえば?多少高くなるけど
そのまま本当にぼけてしまった時の精神的苦痛やケアにかかる金
考えたらよっぽどましだよ
664 :
トム ◆WBRXcNtpf. :2010/01/04(月) 23:30:55 ID:UhlvsOby0
アリセプト、抑肝散を飲ませているが、効果がいまいち。
家にいるのに、もう帰えらないとっていう。もう2ヶ月帰ってないと...
会話はすべて敬語。旅館に泊まっている感覚らしい。
当然、身内の顔は忘れている。
トイレはまだ大丈夫。
食事はすべて食べる。
>>664 徘徊とかは大丈夫?
ここは自分の家でない、もどろう!
って感じで徘徊のスイッチはいるかもだから
用心してください
666 :
病弱名無しさん:2010/01/04(月) 23:50:20 ID:UhlvsOby0
ドアにブザーをつけてます。出て行きそうなら、大丈夫だよとか、安心していいよ
などいって、外に出さないようにしてます。
自分の家(昔住んでた所)に連れて行った場合、その後なんていうのかな?
うちも子供の頃に住んでた家に帰るとか言うよ。
もう何処にもないのにね。
そういう時はなんて言ってやればいいの?
夜だったら『今日はもう遅いから明日帰ろうね』とかでごまかせるが、昼だったら…?
>>668 「私の生まれた家ももうないんだよ〜。思い出の中にあるだけ。一緒に懐かしもうよ〜」とか言ってる。
いつまでこの手でいけるかな?と思うけど。
670 :
病弱名無しさん:2010/01/05(火) 01:41:04 ID:WJtOCXIO0
おばあちゃんが入院のせいで認知症が進んだ
その間、ほとんど寝たきり
認知症が進んだせいで、歩けない、トイレ一人でできなくなったりとかするんですか?
また、元通りになるのは困難ですか?
人一倍プライド高いから、ケアセンターでも行ったら少しはマシになるのでしょうか
元の生活に戻れば、入院前レベルに戻ることはありますよ。
その為には、なるべく今ある能力を100%つかって
自分でできることは自分でやらせるべきです。
ケアセンターにいってメリットがあるのは介護家族が休息をとれる
程度の話。
薬カレンダーを使ってるんだけど、元旦から一切入ってない(薬のカラ)
日付が分からないから入れてないだけか、実際飲んでないのかも分からない
明後日は医者に行くんだけどもう一人ではムリかな、それより医者に行く意味があるのかな
1人で医者にいけて帰れるなら、とても意味あるよ。
医者にいくという行動を分解すると、様々な要素があるから
医者との面談は意味がなくても構わないとおもう。
うちのおやも明日は医者の日で、1人でいってもらう。
ちなみに、うちも1日しかカラが入ってなかったようだ。
3日に飲んでないので、電話きったらすぐに飲めといったのに
今日聞いたらカラは1日だけしかはいってないと。
寒いと血流が悪くなって、細かい行動がだめなのかなあ。
675 :
病弱名無しさん:2010/01/06(水) 10:46:18 ID:/kO2UrjC0
>>664 デイケア行かせてみたら。認知症の原因は運動や会話しないのが原因に
なってることもあるからね。薬で治そうとしてるアプローチからして間違ってる可能性がある
製薬会社は金に直結するから薬を使ってほしいだろうけどね
デイケア行って認知症が多少でも改善すると期待する方も違うとおもう。
あれは介護家族を休息させるのがメインの目的で、やらないよりはマシ程度。
同じように劣った人間と終日一緒に行動していたって、大した効果が見込める
はずない。
ただ、薬が薬屋の商売に丸め込まれてるかどうかは
介護家族にとっては全くどうでもいいことで、介護する上で薬を飲ませる
のは基本的な前提。最低でも現状維持はできるから。
677 :
672:2010/01/06(水) 17:23:09 ID:7lJ2LkQF0
>673
確かに行ける内がまだマシかもな、診察は10時からなのに時間が分からないから
2時頃起きてもう出かけるとかいって毎回一騒ぎ、結局7時まで引き止めて行かせる
んだけどさ、毎回こんな感じ、で、帰ると先生が遅刻して来たとか云って・・・疲れる
悩んでます。
実家に帰って2,3日いたら、明らかにヘルパーが金盗んでる。
すでに3万。・・・おれはすぐ戻ってくるし、ヘンに騒ぎ立てても親が
心配だし(もちろん、100%の証拠があればいいんだが)。
ヘルパーが「認知症だから失くしたんだろ」と言われたらどうにもならない
し・・・・もし、親のせいだったらショックで大変なことになりそうだし・・・
ホント、悩むわ。
でも、ほおってはおけないよね・・・・。
>>678 外に居ながらにして部屋の様子を写すことのできる携帯電話があったと思う。
>>679 やっぱり証拠を固める方向しかないですかね・・・。
ところが具体的に言うと、親を病院に連れていってもらって、その支払い
の時にチョロまかす感じなのでその方法は使えないんですよね。
でも、事がエスカレートしたら親の危険には違いないわけだし。
「お金なくしちゃったのかねえ」って悩んでる親見てたら極悪な犯罪
だと思うし・・・。
なんかもう、ヘルパーからケアマネから、世界中信じられなくなってきたわ。
こんな心労を認知症の親に背負わせたくないし・・・。
「介護が失業対策」なんてことやってたら質が下がるばっかりに決まって
んじゃないか。これで外国人が入ってきたらどんなことになるか・・・。
とか目の前の問題から目をそらしてる場合じゃないよな・・・。
681 :
病弱名無しさん:2010/01/06(水) 23:54:37 ID:OfjGP8mo0
>>680
あー確かにヘルパーは新聞配達員レベルで誰でもつける底辺職だからな
泥棒するためにヘルパーになってるやつとかマジでいそうだわ
682 :
病弱名無しさん:2010/01/07(木) 00:38:57 ID:0FM/RX+i0
岩槻脳神経外科病院が無くなりそうなので、
さいたまでい病院ありますか?
>>680 それなら簡単。
サイフには1万円だけいれる。ヘルパーの目の前で入れる。
病院は領収書を出すので、突合して差引すれば
ヘルパーが盗んだことが立証される。
ヘルパーは人間のクズが混じってる確率が相当高いので、トラブルがあったらすぐに
ケアマネに電話しなよ。知人がケアマネだけど、家族が、つまらないブツ(そんなもの
盗んだところでどうしようもないもの)を盗んだといってきかないので、今度、別の
家族と面会するんだって言っていた。
これって、日常茶飯事なことだとおもうから、まして金員なら泣き寝入りする必要なし。
苦情したものがちとおもっといたほうがいい。
ヘルパーひどいのいたよ。
うちの婆ちゃんが骨折で入院した時にヘルパー日額1万で来てもらったが、
トイレの始末は看護士呼んでやらせるし、婆ちゃんに病院食を少ししか食べさせず、
ほとんどヘルパーが自分の食事にして飯代浮かしてた。
このおばはん、1日TV見て介護なんてしないで、するのは食事のネコババだけ。
婆ちゃんが耳が遠いから、ボケてると思いこんでたらしい。
婆ちゃんは、家族がせっかく頼んでくれたヘルパーだから、辞められて
家族に迷惑かけちゃいかんと思って我慢してたそうだ。全然ボケてはいない。
退院してから全部聞かされて、ほんと頭きた。
しかし父親は認知症で、どんどん金には汚くなっていく。
お正月にはいって、昨日おとといとヘルパー暴力事件とケアマネの窃盗事件がのっていたね。
介護業界労働者って本当に質が悪い。
よく、外部の力を借りて、などと気軽にいうけど
気軽に介護を頼むと、よけいなトラブルを背負い込むんだということがわかったわ。
ちなみに日常的暴力があった事件は認知症じゃなくて50才の武蔵野市の身体障害者。
ケアマネの横領は関西の方の認知症姉妹から5千万を超える。
今日は一人で病院に行って薬貰って帰ってきたんだけど、貰ってきたのは
血圧の薬だと言い張る。自分が何飲んでるのかもう判らないようだ、そのくせ
七草粥の食材を買ってきて、あと何故かバナナもw・・・七草=7日と分かってるのか
と思ったら薬カレンダーには25日に入れてあった。ホントよく分からん!
>>676 >>最低でも現状維持はできるから。
嘘つくのはやめようや
>>689 患者や服用している薬によって違う
一概に嘘と言い切れない
薬はほとんど毒。
石油からできてるんだろー
石油は超天然由来の成分だよ
夜帰宅したら玄関から異様なニオイ!オヤジがまた夕飯に鍋を焦がしたようだ、
さすがに、もう火を使うな!って怒鳴ったけど、ウダウダ幼稚な言い訳をしてた
ニオイは二階に上がるから臭くてかなわん、今も窓全開だよ
>>694 その炊事場に張り紙をしたら?
「火を使っては駄目」とか
うちは、注意事項を張り紙でしてるよ
まだ読めて・理解出来るからどうにかなってる
695 :
694:2010/01/10(日) 01:07:39 ID:a0PTDBsG0
鍋を焦がした匂いぐらいならまだいい方だと思わなきゃダメかも。これがウ○チだったら……。でも火は危ないやね。
なぜ失禁したことを言わない
汚れたパンツどうするつもりだ
自分じゃ洗わないくせに
知らずに触っっちゃたらこっちは困るだろーが
遠慮すればするほど
迷惑かかるってのが分からないんだなあ
家ではガスは危ないから先ず元栓から切ってた
失禁パンツは「恥ずかしいから」「汚いものだから隠さないと」と考え隠すんだと思う
もう全部通過してきてあとから思えばこういう行動はたぶんこういう理由からなのだろうと思えるけど
その真っ只中にいればはらわた煮え返る事ばかりだった
何でこんなことするの?何で出かけようとするの?頭の中に何がいるの?なんで?なんでと考えてた
イライラするし急に姿が見えなくなってドキドキするし自己嫌悪で悲しくなるし・・・だったよ
今家で寝たきりだけどこれからどれくらい介護しないといけないのか先が見えない不安と戦ってる感じだ
粗相すると隠そうとするよね
それもヘンなところに隠そうとするから困る
やっぱ大人としてのプライドがあるんだろうな
俺の親父も粗相するが自分で洗ってるよ、洗面所で
鼻が利かないから平気みたいだが、こっちは鼻が曲がりそうだ
外で粗相してしまった時は泣きたくなる
うちは、父親と兄貴と男しかいないから、母親の認知が進んでオムツかえる
必要ができた時、どうするか問題になるだろうな。
その時点で認知が進んでいても、進んでいなくても問題だな。
うーむ・・・。
親(AD)一人子一人で頑張ってる家庭もあるんだぞ、三人いれば何とかなるだろ、
自分一人の時は火は使わないって何とか約束させた。忘れるかもしれないけどね
コンロの消し忘れを反省はしてるようだ、申し訳ない思ったのかメロンパン買ってくれた
たまに窓の外にされるのが困る。
後始末も面倒なんだけど、近所迷惑だし。>臭いが飛ぶ
>>702 大丈夫。
すぐに慣れるよ。母親のウンチもオシッコも性器もすぐに慣れる。
オレが憶えてるのは、最初、母親の入れ歯を素手で触れるようになった
ところからだったよ。もう汚いとか言ってる場合じゃなかった。
現実は何を要求しているかと考えるようになった。
今日も朝からウンチ攻撃だった。毎日その繰り返し。現実は
オムツを取り替えることをオレに要求しているだけだ。
手にウンコが付いたら、誰だって洗うだけさ。
このハナシが不快に感じたら、施設を探すという選択もありだろうと思う
一緒にいることが不幸になることもあるからね。
今のうち良く相談するべし。
それが強くなるってことなのかね!出来れば金で解決したいもんだが金はナシっと・・・
>>705 ただただ
ガンガレ
そしてとりあえずありがとう
といいたくなった
702です
>>705 レスありがとう。あんた立派な人だね。自分の価値感を人におしつけず、
しかもきちんとやることをやってる。
呑気なこと言ってかもしれんが、お母様も幸せだと思う。
おれもがんばる。
「ガンバレ」←頑張ってる人にこれは禁句!
だからと云って他に禿ます言葉が浮かばないが・・・
710 :
病弱名無しさん:2010/01/13(水) 23:59:50 ID:CuDl+hrmO
がんば
オヤジ(アルツ)がちゃんと毎日飲まないから薬が余ってる
オレが飲んでもしょうがないしだれかアリセプト(一か月分)要らないw?
>>711 アリセプト飲みたがらないのって、どのくらいの段階ですか?
うちの母親は飲むこと自体は嫌がらないのですが(かなり必死に
思い出して飲もうとしてるけど忘れる)
713 :
711:2010/01/14(木) 20:13:06 ID:TyR8i0g70
>712
うちは3年目くらい、母親と二人で薬(親父)の管理を申し出ると頑なに
断るんだよ、そのくせ忘れるし薬を飲んでる意味も分かってないようだ!
何れ投薬の継続は出来なくなるのが認知症らしいよ、うちもそろそろデイケアかな
>>713 レストン。
人によっていろんな段階があるんだね。
うちの母親は、二年ほど前、別に痴呆症と感じられない時から、とにかく
出無精になって足が悪いことを理由に家でテレビばっかり見るようになった。
さらに風呂に入りたがらなくなり(これが兆候らしいが)やがて自発性がなく
なってきた。ので、単に「風呂に入れてもらうために」デイに通わせだした。
ところがここんとこ痴呆が進み、食事にしてもレンジすらまともに使えなく
なってきた。家に誰もいない時間は食事の準備もままならないので三日通う
ようになった(すごくイヤがる日が多くて実質二日だけど)。
デイケアを体のリハビリ程度に考える人もいれば、痴呆が進んだ時点での
処置とする場合もあるんだな。おれは、本人がむずがるにもかかわらず、
デイケアで作ってきたものを(貼り絵とか)嬉しそうに飾ってるのを見て、
子供の登校拒否と同じと思って強制してる。まさかイジメもないだろうしね。
つきっきりで先生がいるようなもんだから。
その意味で、失業対策と称して適性のないヘルパーが増えるのをすごく懸念
してる。これから重くなるのに虐待とかされたらどうしようとか。とにかく
ヘルパーの待遇を改善してほしいよ。
思いつくままチラ裏すまん。
715 :
病弱名無しさん:2010/01/16(土) 18:44:31 ID:ppbU4rjU0
エロビデオみせたらどうなるん?
>>715 男なら、そういうのも刺激のひとつとしてアリかもね。
女はどうだろうね。
女は好きだった役者の映画や歌手の歌を聴かせたら?
今の高齢の女性に今のAVは刺激が強すぎそうだw
718 :
病弱名無しさん:2010/01/17(日) 01:19:19 ID:wflziUYt0
AV療法が流行ります。w
デリヘルも
男デリヘル
女デリホス
定期的に呼んだら元気になりそうだな
でも親の性的な部分を見るのは辛いなw
小動物の世話をさせるのも有効だと思う
現在の症状を維持できる
わずかではあるが回復も期待できる
>>720 いい方法だけど、提案した途端に嫌がるだろうなあ…。で、飼ってしまえば
世話してくれると思うんだけど…。そういえば、唯一のペットのネコが死んで
から症状が進行したようにも思うしなあ。なんか、死ににくいペットいない
かな? カメとか? いや・・・植物の方がいいか・・・。うーーーん。
もう少し電子ペット系が発達してくれればなあ。
「認知症とペット」みたいな研究はあるのかな?
パロみたいなもの?パロって結構お値段するんだったよね
あるよ=アニマルセラピー(動物介在療法)。
セラピードッグとかがそうです。
で、プリモ○エルなんてどうかな?(まだ売っているよね?)
独居の人が癒されるっていうし。
ウチの認知症親に与えてあるよ、プリモ。
凶悪に荒れてる時にはプリモの声すら「煩い」と怒った。
今はヘルパーさんが「可愛い」というから「可愛いのかな?」と思うようになったみたい。
他には電子レンジであっためるピンクのウサギの湯たんぽとか、
softbankのしゃべるおとうさんキーホルダーとか、
いろんなぬいぐるみとか、オモチャ箱一杯持ってるww
ペット飼わせてみたいけど、餌とか一日30回くらい与えてしまいそう
そうだね、たった今自分が食べたことすら覚えてないのにペットの給餌なんて・・・
やっぱり植物しかないかなあ。
なんか、手入れするとキレイになるような手頃な室内花とかないかな。
バーチャルはだめだろうな。
おまいらの親はいきなりペット買ってきて『オラ、世話しろよな』て言ったら素直に世話するのか……。裏山。
うちのオヤジなら間違いなく無視るか首へし折るわw
動物はお金がかかる、死ぬから怖いって妄想始まるし、
病気をうつされて自分が死んでしまうとか、
たぶん自分の食べ物を奪われる存在としか思ってない。
植物は水遣りも昔からしないくせに、自分が水をやろうとしたら、
こぼれるだのさっきやっただの地団太踏んで暴れるので意味ない。
食べ物と金と人間にしか執着していないから、
認知症相手にテレビ電話で一時間くらい話し相手になってくれたらありがたい。
見栄っ張りだから身だしなみに時間かけるだろうし、
在宅の確認してもらえるし、夕方の徘徊や惰眠も防げる。
会話の内容なんて同じ事5回繰り返してもわからないのになあ。
いっそ介護施設へ預けるか?
金銭面が問題だが
>>730 ちがってたらごめんなさいだけど、なんか実感のないレスだな。
金銭面だけでなく、施設に預けるというのは究極の決断じゃないのか?
一旦施設へ入れて、行くたび「帰りたい」って泣かれたらどうするの?
もう会いにも行かないの?
いや、おれこそがまだその段階ではないので実感のない無責任なレス
をしているのかもしれん。
誰かが上の方で行ってた気がするけど、お互いが不幸になるレベルの
頑張りもあるだろう。結局は「自分が親だったら、子供にここまでは
させないだろう」という線が自ずからあると思う。
認知症になった人の性格って、もともとどうだったの?
うちは昔から末っ子気質というか、してもらって当たり前的なとこがあったし
自分から人に話しかける事もほとんどなかった。だからボケたのかと。
正直、性格の悪さが酷くなっただけで、基本はそんなに変わってないんだよ。
>>731 人手があればいいけど、介護する人が1人くらいだと疲れて来るのは仕方ない。
疲れて来ると共倒れになるのも時間の問題。
だから、施設に入れるのは究極の選択といえるだろうね。
うちは自分一人で義母の介護をしていたんだけど、遂に自分が倒れて施設(有料だけど)に入れた。
もちろん面会に行ってるし、入居したての頃は帰りたいって言われたよ。
でも、次第に施設の生活に慣れてくるし、1年経った今では認知症も進んだけど
帰りたいと言わなくなったし、それなりに施設での楽しみもできたりと、
お互いに穏やかな生活ができるようになった。
介護を不幸なことにしないために、距離が必要な場合もあるってことだと思ったよ。
>>732 認知症になった人の性格は、一概にはいえないだろうね。
もともとの性格が悪く増幅された人、性格悪くてもなぜか可愛い老人になった人、
ホントにこればっかりは分からないよ。
うちの義母は、何でもひとりでやる自立心の強い人で、体もすごく健康だったし、
知的好奇心も強くて、高齢になっても老人大学で勉強しているような人だった。
でも、ちょっとした病気になって(それが人生初の病気)、入院してから
坂道を転がるように一気に認知症になっていった。
入院ストレスの一時的なものかと思っていたけど、事態は甘くなく
本格的な認知症、それもレビーで大変だったよ。
>>733 失礼しました。うちの母なんかまだ初期も初期だから(電子レンジはもう
使えないみたいだけど)ついつい先読みして心配したり自分のことしか見え
なくなってる感じがあってすいませんです。
施設に入って、プロの手で介護してもらえば、うまく穏やかな晩年を過ご
せる方向に進めるならそれはそれで幸せなんでしょうねえ。少なくとも、
元気な時に優しかった人はそれなりに手厚くしてもらえるだろうけど、逆
に性格が変わってしまったギャップでよけいに回りが辛かったり、昔の
優しさを思い出して頑張りすぎたり・・・。
ほんと、千差万別で「お互い一番バランスのいい時点」を見定めなきゃ
いけないんでしょうね。例にあげて悪いけど、清水由貴子さんの場合は、
母親が判断ができる状態なら、絶対娘にあそこまでは求めなかったと思う。
それぞれが真剣に考えて判断・決断するしかないんだろうね。
うちのくそじじいがまーた鍋焦がした。10日で二度目、一人のときは絶対に火は
使うなって云ってるのに、ガス解約しようかと思ってる。叱ると逆ギレ!
マジでロクデモない物体になってきた、火事出したらここには居られなくなるし。
ホント親父死ねばいいのに!って考えるようになるとはまさか思わなかったよ
>>735 最近のガスコンロは全部温度センサーがついてるから
鍋がこげるまえに火が消えるようになってるよ。
火事だす前に買い換えてあげたらどうですか。
>>736 よい情報だね。
医学が発達して、寿命が長くなり、介護の問題が複雑になった分、
科学の発達がもっと助けになってくれればいいのにね。
火だけは怖いからなあ・・・。
>>731 オレの場合は、全く『究極の決断』なんかじゃなかった。そんな大層なもんじゃないというか。
自分や母親を守るための当然の決断。それほどひどい目に遭った。
もう施設しかないって感じ。いちいち「帰りたい」なんぞと抜かしてもガン無視。
ここにしかお前の居場所はねぇんだよと突き放すのみ。
オレは面会には行ってないが母親は行っている。ムダだと感じる。
プロのかたがたには本当に感謝してる。頭が下がるわ。
あの人達のおかげでオレ達が再びまともな生活を営めるようになったと思ってる。
740 :
病弱名無しさん:2010/01/23(土) 11:01:07 ID:Cs4awPm80
うちも、アルツハイマー型認知症、中期と判断された。
慢性的に、というよりストレスがかかると一気にボケ症状がでる。普通のときは普通なんだけどね。
一晩寝ると治る。
これからこのスレ世話になると思うけど、お願いします。
300-500万前後+15万/月くらいの有料老人ホームって、混んでいるのかな?
「その値段レンジだったら、どこも満杯」
という話と、
「月15万はキツいから空きがある」
という両方の話を聞いたんだが。
741 :
病弱名無しさん:2010/01/23(土) 11:21:08 ID:W8KC6na20
どこの地域?
うちは去年、神奈川の有料老人ホームに入れた。
ずいぶん沢山のホームを調べたけれど、
一時金は別として、
毎月15万の有料老人ホームなんてなかったわよ。
20万前後よ
もちろん 介護保険の負担分は別だから、諸雑費入れて、
毎月25万ぐらいはかかる。
グループホームなら、その金額で可能だと思うけれど。
>>740 関東地区ならそのレンジで空きは難しかったです。
うちは先月、義父のホーム探しであちこち調べて見学もしまくり
入居金800万台、月額(介護保険含む)20万ちょいで入居できました。
高けりゃいいってものでもないけど、安い所はやっぱりそれなりという印象で
空きがあっても審査されるし(暴言とか暴力等、トラブル起こしやすいと判断されるとダメ)
入居OKと連絡くるまでヒヤヒヤしてました。
入居してもなかなか気は安まらないけどね。
質問すみません
今度義父が退院してくるのですがとある老健で三ヶ月預かって
三ヶ月自宅介護、また三ヶ月入所みたいな事できるって聞いて
一応申し込みしてきたのですが必ず交代で入所できるものなのでしょうか?
入所中に今までのデイやショートが定員になり通えなくなる事もありえますよね
皆さんそのたびに施設の変更を余儀なくされてるのでしょうか?
慣れたところに通わせたいし自分がちょっとはゆっくりしたいしで悩みます
744 :
病弱名無しさん:2010/01/24(日) 23:15:56 ID:5Ym4u3oZ0
月25万なんでだせません
自宅で一人でいる時、何か「させておくこと」はありませんかねえ?
掃除も洗濯もできない、テレビもあんまり見なくなってきてて・・・
ホントは動物の世話でもさせるのが一番なんだろうけど。
だんだん以前出来ていた事ができなくなるtって云うからね
うちの親父も長年使ってたカラオケ用のラジカセ操作が判らなくなった様だ
しょっちゅう何かガチャガチャやってる。無理だとアカペラで歌ってるよ
747 :
病弱名無しさん:2010/01/25(月) 20:35:09 ID:dWzA/Y0y0
1週間に350ml缶2本ぐらいのアルコール量なら問題ないですか?
>745
「名前が書いてあるものは捨てたら知らない人に悪用されるかもしれないから、
全部小さくちぎってね、お願いします」
って、要らないレシートやDMやチラシを束にして渡して
シュレッダーしてもらう。
破る行為がストレス発散にもなるようでノルマ終わると本人満足するし、
しかも手先を使うから疲れるみたい。
ま、本人の機嫌にもよるけどね。
>>748 レスありがとうございます。
うーん、性格的に破るのは合わなさそうだけど(どっちかというと溜め込む
性格)「ストレス発散にもなる」っていうのはいいヒントですね。
とりあえず、大学病院の精密検査が終わったら、どういう方向で脳に刺激を
与えていったらいいのか相談してみます。そして、延々と時間かせぎをして
いるうちに新薬も開発され、年相応のボケ具合で機嫌よく余生を送ってくれ
たら何もいうことはありません。
なんかいいオモチャを探し続けよう。残ってるプライドを傷つけず、何か
の役に立ちそうな・・・。
750 :
735:2010/01/26(火) 01:42:04 ID:YL7VZV3/0
>736
情報ありがとうございます。近い内に新しいガスコンロに替えようと思います
ただ、あの後ガスコンロを今後使うか使わないかでケンカしたのでその事は
オヤジに内緒にします、やっぱり火は使ってもらいたくないので・・・
743がいいケアマネに出会っていますように=要はケアマネの腕次第。
去年あたりから祖父の痴呆がひどくなってきた。
近所で良く来ていたのに、うちに来させたら「ここはどこだ?」
40年以上前にやっていた八百屋を、「おじいさんも5年くらい前までは野菜売ってたんだ」
40年を5年程度はわりと初期でも表れる症状だよ、時間や日にち、数字関係が
真っ先にダメになるからね、でもこの前知り合いの40位の人に会ったら
「久しぶりだなぁ、一年位カオ見なかったな」って云われた。じっさいは10年ぶりなのにw
日曜日に祖母が右手首をどこかで骨折したらしく、病院でギプスをつけてもらった
そしたら、「ギプスのせいで痛い」と言って、ギプスを無理やり外そうとする
包丁とかまで持ち出して切ろうとするので危険なモノは隠したんだが、手で無理やりむしってる
もちろん中の綿とかは全て出してしまった・・・
今日病院にもう一度見てもらうんだが、もういい加減にしてほしい・・・
>>751 743です レスありがとう。ケアマネの腕次第ですか・・・
退院はまだですが今までのデイ・ショートと
胃ろうになったので在宅看護・往診の組み合わせで進みそうです。
老健の申し込みも一応断ってきました。
ベッド上生活で動き少なく、食事の手間は掛からなくなったのでちょっと頑張ってみます
「認知症で胃ろうになると長いよ」なんて聞くと気が重いですが。
病気持ちの俺、睡眠障害併発で眠剤飲んでも寝れない事暫し
さっき漸く寝付けたら痴呆の祖母(俺・両親は2階、祖母は1階住み)が
俺の部屋のドアをガチャガチャガチャガチャ開閉する音で起こされた
朝食に降りてこないでお腹空いたでしょ、心配だだよ。とか言われた。
先にも書いたけど俺は体調崩しまくりなんで、朝飯の時間に混じる事
自体が元から滅多に無いのに、今日に限って何を思ったのか…
部屋を勝手に開けるなとも、両親も俺も言ってあるんだが駄目だな
ガチャガチャガチャガチャする前には階段登り終えた場所で俺の名前呼び続けて
父親(定年で家にいる)に諌められたらしいんだが
何がそうさせるのか、こっそり登り直して来たんだろうガチャガチャガチャガチャ
声出して呼んだらバレて、また止められるって言うのは学習するのな
大袈裟じゃなく祖母が死ぬのが先か俺が死ぬのが先かって感じだ
本人は必死で心配してる上での行動であることはわかるんだけどな……。上手くいかないね……。
心配って言うか、他にする事なくて暇で
ふと俺が朝飯に居なかった事を思い出して
そうだ心配しよう(・∀・)て感じで乗り込んできたんだと思われ
その心配は祖母の暇潰し欲求であくまで自己満なのがわかってるから
余計に腹立たしい
そこで食事食うって選択した所で、作るの誰だよって話だし
無視しようと思ったけど、ロクでもない奴が二回も書き込んでるな。
>>735 > 使うなって云ってるのに、ガス解約しようかと思ってる。叱ると逆ギレ!
うちの親父に似てるな。
昔から人の言うことを聞かない人だったが、
最近は、認知症が進んで極端になってきた。
気に入らないと喚き出すし。
えくしるってコンタクト?
誤爆です。
○本がウザすぎる。
管理人ヅラして全レスとかつけんなバーヤ。
764 :
735:2010/01/31(日) 13:28:27 ID:7wLMBUOQ0
>760
じゃあ「殺してやろうかっ!」って何度か思ったのも同じかなw
うちも気が短いタイプだったよ、顕著に出るのは前頭葉の萎縮とも影響あるかも・・・
一悶着のとき、母親と離婚さして家と土地売り払って半分取るからな、弁護士たてて
自分が第三者で証言して年金も半分差し押さえだ!後は何処でも好きなとこ逝け!って
云ったのが多少は利いたのがその後実印隠したりして笑ったよ、下着の中から見つけたけどね、
これで何度目の書き込みになるかな?
正月から怒らないでおこうと思っていたが
今日はムカついてしまった
親父が言うことをきかない、言葉づかいが汚い、逆ギレ
こちらが言葉で応酬していると本人は頭が回らないものだから
たまらず殴りにかかってくる(ちょっと恐かったw)
身障者で半年以上外出していない母親のストレス
毎日疲れるorz
>>765 大変そうだな。
独身で一人息子なのか?
ここや「もう限界です」スレで発散して頑張ってくれとしか言えない。
いや、頑張ってる人に頑張れはいかんのだろうけど。
ここだけでなく、ケアマネとか、多くの人に話すといいんじゃないかな。
解決はしなくても気は晴れるだろ?
おれは達観して、逆よりは悲惨じゃない、と思うことにしてる。
親がボケていくのは順番だ。自分が若年性でボケたりしたら、親は
どんなに悲しいだろう・・・と・・・。
前に言ってた、スカイプによるテレビ電話開通させました。
カメラのついたノートパソコンに、レジューム機能で、認知症の進んだ
母親でもフタを開ければ通じるようにはしたけど・・・。
こっちの画面にはぜんぜん興味を示さないんだよな、オレが映ってるって
ことは理解してるみたいだけど。
まあ、こっちから見えるだけでも安心だけど。でも、こちもパソコンの前
にずっとはいられないしなあ。携帯で見られればずいぶん用途も広がると
思うけど。
母親が検査入院して三日、アルツ親父の行動がぶれだした、昨日は夜中
の3時に飯食ってて、おまけに、あれだけ使うなと言ったガスコンロに鍋が
かかっていた、今日はお陰で寝不足、同居しないで済む人が羨ましい
長男の嫁です。結婚後、共働きでしたが、私は出産を機に退職。
当時、義父母は近くに住んでいて、子育ての支援を頼んだが
義母はパートをやめたくないと拒否。
その後、義父母は年子の弟夫婦と同居。2世帯住宅を建て、子どもが3人。
我が家は夫の収入と私の内職でなんとか小さな家を建てましたが、
経済的理由で一人っ子。
実豪邸に住み、子どもに存分にオモチャを買い与えることのできる弟夫婦の生活が
羨ましかった時期もありますが、親が高齢になってきたら、
自分の立場がラッキーと思うようになりました。
子どもも「ウチは貧乏」と思っていたからこそ、塾にも行かず国立大学から
きちんとした企業に就職してくれましたし。
母が認知症で現在介護中ですが、「この母さえ見送れば」とふんばっています。
私は子育ての支援も全く受けてないんだから、義父母の世話は絶対にいたしません。
老人介護はもうおなか一杯です。
>>765 俺もしょっちゅうキレてるよ。ほんまボケ老人は言う事を聞かないからな。
ボケてる上にほとんど足が動かないから、トイレとか食事とか全部付き添わないと
いけない。足は動かないからか、手はすげー力が強い。トイレに行く時なんか、
そこらへんを手で掴んで、手で体を支えようとして動こうしない。俺が支えてやっているから
と言っても手を離そうとしないし、しまいに噛み付く始末だ。そこでキレまくるね。
ほっぺたおもいっきりつねったり、頭どつきまわすこともあるぞ。それでも手を離さないもんな。
毎日毎日が大変だ。
実父60歳がアルツハイマーと診断されました。
私は30歳女です。
徘徊、被害妄想などはまだ無く、物忘れがとにかく酷いです。
今日も行きつけの散髪屋に行きたいからと車で道案内をさせましたが
全くおかしな方向へばかり行こうとする。それを指摘すると方向的には
合っていると引かない。
道が分からない事を認めたくないのか、分かっていない事が分からないのか。
初めて父に「ボケ老人の世話はまっぴら」とか「ボケている事にいいかげんに
気付け」とか言ってしまいました。
父も激情して「電車で帰るからここで降ろせ」と言っていましたが、住所や最寄駅が
分かるのか?と聞くと諦めました。
最近ようやくヘルパーさんなどの介護サービスの話が進んできたのですが
父自身はボケている事を認めたくないらしく、そんなの不要だと言って聞かない。
父は1人暮らしで、絶対必要なのに。
すみません。書き込みしたらスッキリしました。
初めて父を怒鳴りつけてしまって、モヤモヤしてたんだと思います。
チラ裏すみませんでした
時間は前方に進んでいくよりしょうがない。
親が子供のようになって行くのは切なくて辛い。
だけど・・・こう考えた。もし、自分が親より早くアルツに
なるようなことがあったら、親はどんなに悲しいだろう。
アルツは病気かも知れないけれど、年老いるとともにやってくる
としたら、少しは自然の摂理かも知れない。がんばって、時には
休んで、親との新しい関係を気づいてゆくしかないよね。
小便をちゃんとやってくれれば良いのだけど・・・
775 :
765:2010/02/03(水) 20:45:58 ID:xingp97q0
>>766>>770レスサンクスです
きょう親父に「暴力を振るいません。優しくします」と
誓約書まで書かせた(母の発案で文面は親父が勝手に考えた)けど、
その2時間後にはもう怒ってたよ ハハハ...
明日1日猶予を与え、少しでも怒れば施設へ行ってもらうと
いうことで母親と打ち合わせた
親父には明日の朝、母からその旨告げるということです
早く介護施設へ行ってしまえ
施設の事、特養って云うところが安いらしいが空きは10年待ちなんて云う以外は
ほとんど知らないんだよな、親父が発症して3年目、ジワジワ進行してるのが分かる。
そろそろ真剣に考えないといけないけど先立つ物は金なんだよな、でも金があれば解決できる問題なんだよ、
777 :
病弱名無しさん:2010/02/03(水) 22:31:52 ID:feT5lAUr0
>>771 予防って書いてあるから改善じゃないようだね。
私は数値をあげれば改善すると思うが人によって違うのかな?
772さん
父上は時間はわかるのですか?
私の父は時間が最初にわからなくなりました。
12月に他界したことを書き込んだ者です。
他のスレだったかも。
うち親父も(80歳)時計がまず判らなくなった、40年以上自動車の修理板金をしてて器用だったのに
今はリモコンの蓋も上手く閉められない、もう日付も判らない、でも今は庭の植木を弄ったり
カラオケが楽しみなようだ。出来る事はさせたほうがいい、ここまで3年
>772
一人暮らしの認知症では介護サービスは必須だし、まずは受け入れの意思が出てきただけでも一歩前進だと思う
火の元関係は電気にするとかして真っ先に対策立てた方がいいよ、60歳だと若年性に入るので進行が早いことも
考えられるし、あなた以外に兄弟、親戚、頼れる人が居れば、相談するのもいい。たとえ金銭面での援助はなくても
情報を共有できるだけ気分的にも変わってくるからね、ここい書きなぐってもいい認知症は周りを巻き込む病気だから・・・
780 :
772:2010/02/04(木) 21:12:02 ID:n62uJ1Q+0
>>778さん
ありがとうございます。
父はまだ時間はわかるみたいです。
時計を見て「○時か〜」とか言っているので。
病院に私と2人で行っているのに、先生に「今日は誰ときましたか?」
と聞かれ一人ですと、言ったりしますが。
>>779さん
ありがとうございます。
残念ながら私は1人っこですが、母(20年前に離婚)叔父(父の弟)
夫、義母には本当に支えになってもらっています。
父は生活保護を受けているので、医療費など金銭面は何とかなっているのが幸いです。
20年前に父が自分の勝手で家を出て、母と母子家庭で生活してきました。
父に会うのは1年に数回という少し変わった家庭環境でした。
昨年に父から連絡があり、無一文になったというので住居等の世話、病気の世話
など、いきなりのしかかって来て「なんで私が父の為にそこまでしなくちゃいけないんだ」
と恐怖や逃げ出したい気持ちに駆られますが、結局は見捨てることができない。
そんな気持ちのはざ間で、頭の中がごちゃごちゃになったりします。
介護サービスが開始したら、少しは落ち着くかもしれません。
自分語りすみませんでした
>>767 たしかパナソニック?で、飼っている動物の画像をケータイに送ってくれるヤツあるよ。
カメラの角度をケータイから変えられるはずで部屋の中で何をしているかがわかる。
このシステムをを介護とか見守りに使えるんじゃないかと思ったけどね。
今日、怒りだした親父に手鏡でその鬼の形相を見せてやると
とたんにおとなしくなった
なんか悪魔払いしてるような感じだ
なかなか機転が利くね、うちのアルツ親父は近頃、さむいX2言って、3枚くらい寝巻きの上に
重ね着して寝ようとするんだよ、電気毛布が入っててしかも強になってるのに、元々寒がり
だったんだけど異常な感じだよ、やっぱこれも認知症のせいなのかな、まったく訳がわからん!
俺の親父は自分の部屋のエアコンを30度に設定している
ついていけんわw
うちのばあさんはもう帰ってこれない重度の認知だけど
奇声を発したり暴力振るったりしないだけまだましなんだろうかな
>>785 それはすごくいいことだと思うよ。凶暴性ビシバシでどこの施設からも嫌がられるようになったらもう何もかもおしまいだ。
母とケアマネージャーの人と話し合って、GHか特養かに入れることになりました。
74歳の父です。要介護3。
仕方がない、と結構平気なつもりでしたが、今こうやって文字にしてると涙がとまりません。
何に泣いているのかも分かりません。
皆、そうだったのでしょうか。
全てを通り越してきた結論なので迷いはありません。でもやはり涙は出るのです。
母の前では泣けません。
なんでもいい、新薬は?治療はと今でも探します。
まだ、足りないのでしょうか、まだ甘いのでしょうか。
このあと、あとは何に苦しむことになるのでしょうか。
気持ちは分かるけど、おめでとうとしかいえない!特擁なんてなかなか
入れないしな、暴力振るうようになったらどうなるのかな?優先的に
施設に入れるんだろうか!?うちも金銭に余裕ないし今はそれしか考えられん
俺の親父は要介護1だが施設の入所は無理かな?
もう家に居てほしくない
↑ハゲしく禿同!うちは介護認定受けてないよ、医者行ってアリセプトは飲んでるけど
簡単に取れるのかな、ホント顔も見たくなくなるよな、認知症って家族には100害あって一利ナシだね
1秒でも早く死んでほしいと思っているから、
>>787さんみたいな気持ちは正直全く理解できない。スマン
以前グラマリールのことで愚痴ったものです
担当医に相談して、量減らさず朝と夜に分割してもらいました
穏やかになってきて、自分も余裕を持って接することが出来るようになりました
本当にありがとう
>>793 よかったね。
まあ、老人のボケっぷりには波がある。
これから木の芽時とか、低気圧接近の前とか、
急に気温が変動した時とか、調子の悪い時もあるだろうが、
あなたは続けてるだけでも十分よくやってるし、
老人が変になったり壊れたのは介護者の責任じゃない。
穏やかになった時は介護サービス導入のチャンス。
少しでも日頃の負担を減らせるように介護保健を最大限に利用しよう。
わかるな
ばあちゃんウンコもらしたりして泣きながら「もうやだ・・・」と言っていたうちのお袋だったが
結局施設入れる直前までいったがやらなかった
後悔はしたくない
俺もがんがらんと
母親60代後半。
どうも認知症の気配が感じられるようになってきた。
質問に答えず、自分の言いたいことを言う、人の話が聞けない、
繰り返し繰り返し同じ話をするとかのレベルで
元々こういう傾向はある人だった。
それがこの半年、急に一人暮らしになったせいもあるのか一気に悪化した。
私の持病の通院時に、医者に延々と自分の話をしてしまう。
医者は目が点、お母さんは一体何を言いたいんですか?とまで言われるが
何を言われてるのか、自分が何をしたのか全く分かってない。
本人に指摘して病院に行くようにいっても、プライド高いから逆上するだけで絶対行かない。
ここにいる方々には及ばないかもしれない。
だけど、私、難病や不治の病気、即死になるかもしれない病気など沢山のもの抱えてる。
私死ぬかもしれないのに、自分が24時間介護の身になりそうな時なのに。
沢山の病気の通院といくつもの薬飲んでて、
以前から深刻な人生なのは私の方なのに。
何も考えてくれないできて、このありさま。
他に誰も頼れる身内はいない。
色々母親のために動いてる時間もない、
自分の治療方法や介護の実態など調べる緊急性が高くて。
どうすればいいの。
ほっといて火事出しても知らん振りになってしまう、死んでて。
自分のことだけでも発狂しそうなくらい抱えてるのに、
ああ、もう、寝れない。寝なきゃもっと壊れる速度が上がるのに。
子供は亡きものとして、どうして先手先手で人生設計立ててくれないんだろう。
いつも当てにされ、いつも頼られてきた。
だからもうそれは無理なんだってば!
どうやって初期の段階で決して認めようとしないでヒステリー起している、
下手すると殴りかかってくる人間を
病院に連れて行ったか教えて下さい。
>>797 何県に住んでる?
一番にできることは、保健所に連絡する事。
事情をしっかり説明して、あなたの付き添いとしてついてきた
お母さんの診察をしてもらおう。
地域包括センターも力になってくれると思う。
「もうやっていけない。困ってる。」と
まずは行政に向かって声をあげてみな。
絶望するのは万策尽きた後でいい。
私は痴呆老人を直接世話している家族ではないのですが、
身内に痴呆(まだ軽度みたい)の老人がいるので、
痴呆予防・痴呆改善に役立つもの
(パズルやゲームとか)、があればプレゼントしたいのですが、
何かいいのないでしょうか。
本人は痴呆を認めており、嫌味にはならないと思います。
祖父がウンコ漏らしまくりなのに、祖母は独身の娘の家に泊まりにいってばっかり
さっきなんか、手と脛にウンコつけたままテレビ見てたし
2人とも早く死んでくれ
>>799 子供用のジグソーパズル(60Pくらいの)
うちのばあちゃん10個くらいの毎日繰り返しやっている時は本当に静かに黙々とやっているよ
同じものをもう何十回もやっているけどそんなことはもう本人にはわからないw
頭の運動にもなるだろうしオヌヌメ
認知症(などの脳の病気)かどうか、という診断は誰がどのような基準で判定するのでしょうか。
通常、認知症の老人をどのような手順で施設に入院させるなどの対処をするものなのでしょうか。
実際には認知症でも本人が「自分が認知症だと自覚の無い」場合もあると思うのですが、
本人が自分は正常だと言い張って暴れたりする悪質な場合、いったいどうすればいいのでしょうか。
意味不明なことを一方的に言ってまともなコミュニケーションもとれず、家の中を汚したり、
最低限の火の元や戸締りもできない場合、家族に何か大きな被害が出るまで(もしくは出ても?)、
入院したり施設に入れることは出来ないのでしょうか。
このままでは結局は家族だけでなく、本人も不幸になると思いますが、
本人の我侭を黙って聞き続けるしかないのでしょうか。
これからどうなるのか考えると恐ろしいです。
何かお知恵があったらヒントだけでも教えていただけると助かります。
>>802 認知症かどうかは主治医の判断です。
一般の内科の医師の場合もあるし、精神科、認知症専門医(老人科など)で
受診して病名をつけてもらう。
病名がついたら投薬などの治療を受けられる場合もあるし、
医師の力量によって「お年ですから」とたいした投薬を受けられない場合もある。
良い医者を探す気力が家族に残ってるかどうかで
その後の老人の運命は変わると思う。
認知症の診断は本人の様子を医師が観察するだけでなく、
家族から「こんな問題行動がある」という訴えも大切です。
本人がしっかりしてるからと、一人で受診してる間は認知症という病名は
つかないかもしれません。
主治医が決まったら、介護認定の手続きを進めます。
施設入所の為には必須です。
市役所で介護認定を申し出て、日時を決めて認定調査員を派遣してもらいます。
認定調査の時には本人の様子を調査員が調べます。
この時にも家族は必ず同席して、本人の調査の後、
「お話しておきたい事がある」と調査員に申し出て、
日頃の問題行動など困っている事をしっかり伝えます。
認定調査の結果、要支援なら地域包括支援センターが相談の窓口になります。
要介護なら、ケアマネージャーを決めます。
ここまでやらないと、施設の入所の下準備はまずできません。
とにかく、介護認定が出ていない状態で手に負えなければ、
保健所か地域包括支援センターで惨状を洗いざらいぶちまけて
「助けてくれ」と声を上げてください。
認定調査の時には「これができないと介護度が上がりやすい」という
いくつかのポイントがあります。
・風呂を嫌ってなかなか入らない。
・爪を切ったり洗顔、歯磨きなど身だしなみを整えられない
・不潔な服でも平気。季節に合った服を選んで着られない。
・腐った物、賞味期限が切れたものでも食べる。
・排泄に問題あり。トイレに間に合わない、汚れたパンツを隠すなど
・暴言をいう。物を壊す。介護拒否など攻撃的な態度がある。
・昼夜逆転がある。
・勝手に出かけて道に迷う。
・金銭の管理ができない。
思いつくまま書いてみましたが、こういう症状があったら、
認定調査で必ず訴えてください。
介護度が上がれば施設入所しやすくなると思います。
↑こうゆうガイダンス形式のは助かる。でもうちは3つ位しか当てはまらないや
でもホントこれ以外にも小さな事ならいっぱいあるからなぁ、うちはも取り合えず親父が機嫌の
いい時を見計らって手続きしないとな、何でオレばっかこんな役回りって思う、こんな家逃げ出したいよ
真昼間に「今、夜でしょ?」と訊く
真夜中に「今、朝でしょ」と訊く
確率は50%だと思うのだが
100%間違うwww
ホントは分かってんじゃねえかw
うち採光悪いから引越ししたいんだが
キチガイ兄弟がうるさい
俺も日当たりのいい家が好きなんだが・・・
マンションが認知症増やしてるんじゃねえの?
>>806 改めて思った
うちのばあちゃんこれほとんどあてはまる
物を壊すという暴力的なことだけはないけど
やっぱもう重度なんだなあ
うちの母も
>>806ほぼ当てはまるけど、要介護1。
当てはまる=重度とは言えないかも。
>>806 うちの母親は微妙だな・・・
近所で一人暮らししてるのだが
「こわいから預かって・・・」って預金通帳をあずかってるくらい。
脳の萎縮もあって、認知症と診断されてるんだけど、ごく初期なのかな・・・。
週に2回ほどプール歩行につれていって、お風呂に一緒に入ったりしてる。
料理もできるし、おいしい。
時々、テレビの中の人がぁああああ!こっちみてる!いる!って半泣きで電話してくるときあるけど。
介護申請は様子見してる。
バナナケーキ焼いたので、あとで様子見ついでに持って行ってくる。
専業主婦は家族内女王様だからいざボケると扱いが大変だわ。
口八丁で家族をケムに巻くのはお手の物。
何か注意されると指図するのかと逆上。
風呂も寝る時間も一人暮らしのルーズさから不定期になるし、
帰り道がわからなくなるから用心してひきこもる。
もったいない精神が高じて腐っても壊れても破れても捨てないうちに
ゴミの出し方も忘れてゴミ屋敷になってる。
なのに、つり銭の計算だけはめちゃくちゃ早い。
ときどき字が読めないし、些細な日常音が何の音かわからなく
なるらしくて被害妄想を起こす。
介護1で一人暮らしをこなしているが、外面がよくて
暴れることもないのでだれも認知症だと思ってくれない。
扱いにくいと感じているのは家族だけだからマシなのか。
一日でも長くこの状態でいられることを願うしかない。
>>806 わかりやすいね。
手元に認定情報の表があります。
認定調査で何を聞かれるか、初めての人には少しは役立つかと思い書きます。
1群:身体機能、起居動作
2群:生活機能
3群:認知機能
4群:精神・行動障害
5群:社会生活への適応
以上のようにアンケート項目があります。
1群は身体能力で認定調査員がその場でできるかどうか判定します。
2群は本人に聞き取りしますが、排尿、排便、衣服の着脱など、
きちんとできてなくても本人が「できる」と言ってしまえばそのままになります。
家族が汚れたパンツを片付けたり、ズボンが下がってるのを直してるようなら
「一部介助」になるわけで、申告が必要です。
3群の認知機能は生年月日、自分の名前など言わせますが、
「徘徊して戻れない」などがあった時には申告しないと本人申告では
問題なしになりがちです。
4群は被害妄想、作り話、感情が不安定、昼夜逆転、収集癖、一人で出たがるなど
介護者を悩ませる行動が調べられます。
ここは家族が立ち会ってないと問題なしになって介護認定が低くなります。
5群は日常の服薬、金銭管理、買い物を自分でできるかなどです。
これも本人に任せたら「ちゃんとできてる」って話になるかと思います。
814 :
病弱名無しさん:2010/02/09(火) 12:28:19 ID:H5nnUkxt0
始めまして。
うちの親も後期高齢です。現在でも小売店の経営をやっていて現役なのを
誇りにしているんですが・・・そこが問題です。
そう、自分たちは雇われている側ではない、というプライドが強くてどんなに
忘れても断固として認めない、ましてや物忘れ外来なんか断じて行かない。
昼間営業している店だから、お客さんもお年寄りばかりで主な話題は昔話、
もちろん戦争中。
なので、私だけが親の周りで話が通じなくて当たり前のはずなのに、こっち
だけが話が通じない!おまえだけだ!と一方的に切れる、等で疲れ気味です。
親のプライドが高すぎて、主治医の診断をもらえず困っている、というケース
の方はいらっしゃいますか?もう現在パートを機にひとりぐらし中です。
長文すみません・・・。
団塊より上の世代って全然本とか読まないんだよな、だからと言って
ネットやる訳じゃなし、TVは時代劇とか歌番組・・・そりゃボケるよな
読書量の多い人はボケない気がする。
816 :
病弱名無しさん:2010/02/09(火) 23:47:21 ID:NbYCc5pL0
アスビオファーマ、アルツハイマー型認知症薬を申請
http://www.chemicaldaily.co.jp/news/201002/09/02801_2121.html 第一三共の子会社アスビオファーマは8日、アルツハイマー型認知症治療剤として開発した「SUN Y7017」(一般名・メマンチン塩酸塩)の製造販売承認を厚生労働省に申請したと発表した。
独メルツ ファーマシューティカルズにより創製されたNMDA(N−メチル−D−アスパラギン酸)受容体拮抗薬。
同薬は今年1月現在、世界60カ国以上で使用され、アルツハイマー型認知症の標準的治療薬の1つとして位置付けられている。
NMDAは、グルタミン酸受容体のサブタイプの1つ。
メマンチンは米国では「ナメンダ」の製品名で販売されている。
[医療/ライフ]
一般人の親を痴呆扱いする長田一家酷すぎるな
>>816 問題は、アリセプトより効果があるか? それは永続的か? という問題
なんだけどね。糖尿病におけるインスリンのように、それができる以前
と以後では世界すらまったく違うような薬であってほしいよね。
そりゃ、寿命を伸ばしたり、風邪を完全に治す薬ができたら、人口の
バランスが狂ってまずいかも知れない。だけど、認知症を完全に治す
薬なんて「百利あって一害なし」だろ? 正直、世界中の叡知を集めれ
ばすぐにでも出来そうな気がする。
今朝、アルツの親父に「お袋を医者に連れて行くから車椅子出しておいて」
そしたら親父が絶妙の間で「………洗面器?」
その時はムカッときたが今は笑える
そんなおまえでほっとした
そうでないとやっていけないよね
822 :
病弱名無しさん:2010/02/10(水) 23:40:44 ID:IBuVG1CmO
自宅で使っているヤカンが、アルミなのかどうか気になったんですが、素材を判別する方法はありますか?
何年か使っているもので、銀が少し黄ばんだような色になっています。新品時の色は分かりません。
アルミは軽いよ、素材名書いたあるかも、でもアルミがアルツの
原因って話は20年以上前だよ、何ら根拠は無いらしい、
アルミに磁石はくっつかない・・・
あっ。ステンレスの鍋でも磁石がつかないのもあるわ・・・
826 :
病弱名無しさん:2010/02/11(木) 06:35:15 ID:EQ3W1Tdb0
やかんの黄ばみを落とせ。
素地に光沢があればSUS,なければAlだと思う。
>>823 ベーキングパウダーにアルミ使用してませんって書いてある商品があって
もしかしてあれがあーであーなのか?とオモってた。
オカンにベーキングパウダーの入ったものを食わせていいものか・・・と思ってたが
気にしなくていいのか。
よかった。
最近規制がひどくて全くカキコできないね。
だから有益な情報交換ができなくなった。
もう2ちゃんもおわりかな。
このスレって、2ちゃん以外で展開されてないのかな?
> 認知症(などの脳の病気)かどうか、という診断は誰がどのような基準で判定するのでしょうか。
まず、認知症とは状態の総称で病名ではない。
アルツハイマー病、脳血管型認知症、レビー小体型認知症、ピック病、高次脳機能障害
という病名がついてる人にいわゆる痴呆症状=認知症があらわれるという理解が正しい。
アルツハイマー病などの認知症状を抑える薬はあるけど根本治療薬はない。
基準には、指標があり、脳のMRI画像をとり、脳血流検査をして、その結果が
医学的にみて病的なものであるかどうかが診断される。
> 通常、認知症の老人をどのような手順で施設に入院させるなどの対処をする
認知症程度で入院は無理。
仮にラッキーにも入院できても3ヶ月で追い出される。
これはどういう重病患者でも同じ。
>>282 アルツで要介護何級なら施設に入所できる?
>>829 まず、どんな施設に入所したいのか?そこがよくわかりませんが、
仮に特別養護老人ホームに入所したいとして私の知ってることを。
まず第一に空きがないので待機リストに載せてもらう。
都市部では1000名とか、地方でも数百名とか言われていますが、
多くの人が複数の施設をかけ持ちで申し込んでいるので実際の待ちは
何名なのか、施設側でも把握しきれない、と言われました。
空きは現在の入所者が何らかの形でいなくなったときに初めてできる。
とある施設では年間25名ぐらいの空きがでる。
候補者の中から緊急性が高い人、待機の長い人から面接を受けて入所決定。
候補になるためには「要介護3以上」という所も多い。
更に「地元」「待機が長い」「独居」「介護サービスを既に受けている」
「遠距離介護で介護が困難」「介護者が仕事を持っている」
「介護者の家族に障害者や乳幼児がいる」などの条件がポイント制で評価される。
最終的な判断基準は施設側が決めているから何とも言えない。
ただ、「アルツだからすぐに入れる」ってことはない。
施設の担当者と話し合って入所申し込みの書類を出すので、
「介護者がここに至るまでにどれだけ介護してきているか?」
というのも重要な判断基準かもしれない、というのを
私が申し込みをした施設の担当者がほのめかしていた。
俺の親父が認知症で、夜寝るときにかならず、布団を噛むようになった。
最初は、布団のシーツを噛みちぎり、その後布団そのものを噛みちぎる。
朝起きて、おやじの部屋みたら、噛みちぎったシーツやら布団の切れ端がいっぱいだ。
なんかいい対策あった誰か教えてくれ。
>>832 thanks
しかし、寝袋も噛みちぎりそうだな。
>>829 アルツだけじゃ、昨今、国内特養には永遠に入所は無理とおもう。
うちの近所に誰が見ても相当緊急性の高そうな独居老人
(オムツ+家族介護者なし+ほぼ寝たきり)が特養に並んでいても
入れないんだもん。
>>822 アルミそのものとβアミロイドとは全く物質的に別物だという認識は
既に周知されて20年ぐらい経ってるんだけど。
毎日暴言を吐くアルツの親父に、何度病院へ一緒に
行こうと言っても言う事聞かない
お袋が身障者で身動き取れないのに...
このバカ親父どうしてくれよう
連投になるが、『釣藤散』(ちょうとうさん)ってアルツに有効なのか?
グラマリールを朝晩服用させてもまるで効き目がないので悩んでいる
>>836 ただの介護者のチラ裏です。
医者でもないので間違ってると思うし、責任も持てません。
認知症は「真っ当なことを理解する能力が欠落」してるわけだから、
正面切って「認知症だから病院へ行こう」って言っても聞くわけない。
何か病院に行く理由を探すのも一苦労だけど、
「腰が痛い」とか「便秘」とか「インフルエンザの予防接種」とか、
本人が納得しやすい事を見つけるしかない。
グラマリールは興奮を抑える効果があるが、
アルツそのものに効果があるわけではない。
適量は人によって違うけど、多い人は一日6錠ぐらい飲んでるみたい。
多すぎで興奮する人もいるから、むやみに増やすのも良くないらしい。
一旦、興奮してしまうと抑えにくいので、
「興奮しやすくなる時間帯より1時間ぐらい前」に飲ませると
効果が出やすいのかもしれない。
興奮する時間帯は人によって違うけど、よく観察してみるといい。
ウチの場合は朝のおきぬけに1錠、
午後3時ぐらいの夕暮れの不穏が起こる前に1錠使っている。
『釣藤散』(ちょうとうさん)はしらないけど、
ウチは抑肝散加陳皮半夏をグラマリールと併用してるよ。
>>838 レスサンクス
立場は同じなので参考にさせていただきます
グラマリールがイマイチな効き目なので
リスパダールを追加してもらった
1回0.5錠だが副作用の眠気等は何時間でおさまるのか知りませんか?
病院で訪ねるの忘れてしまったorz
841 :
840:2010/02/13(土) 21:47:28 ID:0kIq3+SA0
×訪ねる
○尋ねる
うちの祖母が認知症の祖父が毎晩自分でオムツ脱がしておしっこやウンコ漏らすと滅入ってた
なんかイイ方法ないかなあ?
>>842 俺の親父もそうだよ。しかも、ウンコをなぜか手で掴んで食卓の上に持って行って置くから、大変だ。
↑うんこする時、パンツを脱ぐtって記憶は残ってるんだろうね、逆にそれが災いしてる
ほんとクソみたいな人間ってことだな、聞いてて頭がクラクラする。うちの親父も何れそうなるのか・・・
臭くて臭くて気が狂いそうだ・・・
家に居てもむかつくだけ
デイサービスも徹底して嫌がる
俺逃げたい
↑
半ば無理やり行かせた方がいい、自分のために!お願いしても行ってもらいなよ
オレの為に行ってくれ!と、それと気分転換して飲みにでも行ったり
自分一人の時間を作った方がいい、つぶれちゃうぞ!ミイラ捕りがミイラになる
>>847 母親が病弱でほっとけない
俺も頚椎やられていて3人ともヤバイ
ここで愚痴るのもかまわないけど、ケアマネに相談してみたら?
いい解決法を提示してくれないなら、もっと組織の上に相談するとか。
公務員たちにも仕事をさせよう。せっかく日本に住んでるんだから、
おれたちは、あなたのためにいろんな税金を払って公務員飼ってるんだから。
ケアマネが公務員だとおもってるやつがいるよ。
日本では介護は商売だよ。
>>850 こんなとこで言い争う気はないが「もっと上の組織」とちゃんと言ってるんだが。
だから日本の場合、介護は民間丸投げなんだよ。
北欧は税率が高く老人の数がすくないので国営でやることができるのが
日本では無理だということ。
福祉担当公務員は、国会が決めた最低限の事を文書に沿って
淡々と実行する部隊でしかなく、なんら裁量権も権限ない。
あんたが勝手に公務員とは自分らが飼ってる奴隷だと
誤認してるだけのこと。
>>853 反論は理解したけど、で、やってみたことはあるの?
>>854 あんたこそ在宅介護してるのかよ。一連の書き込みから介護経験も
制度の運用実態も理解してないようにしか思えない。
そもそも、国が弱者を全力で施して当然みたいな発想じゃ
共産主義的だよ。他人ができることには限界があるし、介護
家族が必要としてるのは、公務員レベルが解決できることじゃない。
ID:R65d3zaPPは北朝鮮にでも住むのがお似合い。
親父がアルツでお袋が重度の身障者
先週、ケアマネを自宅へ寄越したが「決めていただいた事はしますが
私からは何も出来ません」とはっきり言われ何も案を出してくれなかった
ケアマネを変更、とか悠長なことは言ってられんしどうしようか・・・
858 :
病弱名無しさん:2010/02/24(水) 20:08:36 ID:64mmHKeM0
今も物が無くなった、盗られたとおばあちゃんがブツブツ言ってるよ。
「お前たちが盗んだ」だってさ。
それから過去40年の腹がたったことをずっとブツブツいってるw
諦めるしかない。
言い合っても無駄。
話をそらすしかない。
>>857 大変だね
ケアマネさんも言われたことだけするけど何のプランも提案しない人がいるね
言われたこともしないケアマネよりましだけど
とりあえずショートの受け入れ先をネットで探してここに入れたいと言ってみれば?
その間にケアマネを変更、新しいプランを組んでもらう
>>859 やっぱりアルツ患者の承諾も必要なのだろうな
強引に施設へ押し込むわけにはいかないし
半分だます感じで連れて行くしかないよ
気が付いたら家族は消えてる感じで
普通さっき食べたのに食べてないと言うらしいけど
ウチは逆に食べてないのに食べたという
結局食事は取るが極端に少食
一日、5年前の6分の1くらいしか食べなくなった
それでも低栄養と言われてるのに
頭に加え体も衰弱してもらっちゃ困るんだが
863 :
病弱名無しさん:2010/02/26(金) 02:34:50 ID:BGK8qZxi0
アルツハイマー 認知症
864 :
病弱名無しさん:2010/02/26(金) 12:43:38 ID:ObSs2JEf0
親父も統合が進んできちゃって、
最初は、「あなた」を使うなと言ってきたんだ、、
で、どういう事か聞くと、親父は「彼」に相当し、お袋は「彼女」に相当するのであって、、
「あなた」に相当する人は、この家には居ないとのこと。。
人称代名詞に関するアレルギーなのかな、、どうしちゃったんだろ、、親父??
介護保険の申請って、まだ自立生活してるときからやるものなのか?
早めにしておいたほうがいいっていろんな人に言われるんだが。
遠くの医者にかかってるんだが
近くの医者に変えたほうがいい。ケアマネさんも遠くだと大変でしょ。っていわれたり
ケアマネとかいうのが絡んできて、気をつかわないといけないのかと。
医者の顔色もうかがい、申請したあとはケアマネとも気をつかいつつ付き合うとか
強迫やらうつやら持ってる自分にはものすごい辛い
つーか、ケアマネって何様じゃ!
ハァハァ
親の病気について調べるのに精一杯!介護保険のくわしいこととか理解不能です!
相談に池といわれても、相談するのも恐怖こわい不安死にたい!
チラ裏すみません。
スルーして続行してください。
↓
>強迫やらうつやら持ってる自分にはものすごい辛い
自分も似たような状況だから医者、ケアマネ、デイサービス職員との付き合いは結構辛いっす
強迫、鬱と戦いながらの介護御苦労さまです
ケアマネさんも良い人に当たれば仕事以上の付き合いをしてくれるんだけどねえ
母が施設入所後もいろいろと相談に乗ってもらってるんだ
ただまだ父がいる
この鬱と戦いながら入所まで頑張れるか俺
やっぱり施設に入れるとき暴れんのかなぁ
うぜぇー
何か今は、悪い夢でも見てるみたいだ
それは紛れもない現実
服に虫がいると言って何時間もずっと毛玉取っている
しかたがないので、取り上げて洗濯する
日に何回洗濯させりゃ気が済むのだろう、去年買った洗濯機がもう音を上げてる
おまけに殺虫剤を衣類にスプレーしたがるし
もうどうしていいかわからん
うちの婆ちゃんがアルツハイマーで要介護1と診断されたんだけど正直日中だけでもデイサービス行ってほしいのにプライドが高い上に責任感も強いから「家事をしなくちゃいけないからダメ」って拒み続ける
逆に家にいた方が迷惑ってのを何回言っても理解できないっていうか認めようとしないんだよな
最近母親が軽い痴呆っぽい感じで怖い
数分前に話してたのにもう忘れてたり
会うたびに同じ話をしてきたりする
もし痴呆だとしたらまだ本当に軽症っぽいから
治療とか勧めたいけど言い出しにくくて困る
もちろんほとんどがそうじゃないと思うが、センセイと呼ばれていた人の場合に本人がプライドが高過ぎて、一切忠告を受け付けない。
いや正確には、どうやらもともと統合失調症だったのだろう。たまたま、誰も異見する人がいなかったので、ここまでやって来れたに過ぎない。
短期記憶能力が著しく低下し、論理的な思考がもう不可能だし、いくら諭そうとしても無理だった。
どうやらこの自我は人の上に立つことを前提としたものなので、他人を馬鹿扱いし、決して他人の忠告を受け入れるというオプションはなさそうだ。
言動や行動があちこち矛盾し、失笑さえも禁じえないぐらだというのに、それでも片意地を張る。
また、極端に自己中心的で、家族のことを一切考えない。家族が眠れないから早く電気消してくれと云っても頑に受け入れず、
一晩中電気をつけっぱなしにして起きていて昼夜逆転している。
たぶん本人が病気と和解しないと前に進めないと思うが、おそらくそれこそが本人が最もしたくないことなのだろう。
医者の判断は他の疾患の治療優先だが、その治療の内容を何回説明しても理解できるわけもなく、本人同意を取るのが困難だ。
チラウラスマソ
877 :
病弱名無しさん:2010/03/03(水) 18:39:01 ID:Y2SQD9nh0
アルツハイマー型認知症治療薬の選択肢増える‐小野、ノバルティスとヤンセンが国内申請
http://www.yakuji.co.jp/entry18329.html ヤンセンファーマは、アルツハイマー型認知症治療薬「R113675」(一般名:臭化水素酸ガランタミン)の国内承認申請を行った。
ガランタミンは、英シャイアが創製し、ヤンセンファーマが国内で開発したアルツハイマー型認知症治療薬。
アセチルコリンエステラーゼ阻害作用とニコチン受容体に対する増強作用の二つの作用機序によって、軽度から中等度のアルツハイマー型認知症に効果を発揮する。
今回、普通錠、口腔内崩壊錠(OD錠)、液剤の3剤形で申請された。
既に海外では、2000年に欧州で承認を取得して以来、世界70カ国で発売されている。
また、ノバルティスファーマと小野薬品は、アルツハイマー型認知症治療薬「リバスチグミン」の国内承認申請を行った。
リバスチグミンは、スイスのノバルティスが創製、ノバルティスファーマと小野薬品が国内で共同開発したアルツハイマー型認知症を適応症とする世界初の経皮吸収型製剤。
脳内神経伝達物質「アセチルコリン」の分解酵素「アセチルコリンエステラーゼ」「ブチリルコリンエステラーゼ」を阻害することで、軽度から中等度のアルツハイマー型認知症患者の痴呆症状の進行を抑制する。
承認取得後は、両社が2ブランド2チャネル方式で販売を行う。
既に海外では世界70カ国以上で承認されている。
認知症も手術で治るらしいよってTV見てた実母が電話して来たんだけど
そうなの?
>>878 夕方のニュース番組の特集で、
脳を髄液が圧迫する事?が原因の認知症で、
髄液を抜くとかって放送かな?
仕事しながらだったんで良く見てなかったけど。
どこの大学だろう
明日、2ヶ月に一回の通院の日なんで、着ていく服を選んだりしてて、
見てたらことごとく後ろ前逆に着るんだよ、いつも間に分らなくなってる
前、ここで誰から言われたからまた親父(AD)一人で電車乗って
行ってもらうつもりなんだけどさ、いつまで出来るかなぁ・・
再申請ってしてもいいよね?
書類に裁判がどうたらって書いてるから不安だ。
前に申請した時よりも明らかに進んだから再申請したい。
886 :
879:2010/03/03(水) 23:02:59 ID:Gkkz8cAx0
>>881 私がテレビで見たのと
同じだと思います。
反応無いな・・・
一応、youtubeにもミラーが出たみたい
■ミラー(ようつべ)
http://www.youtube.com/watch?v=4IjEcGO4fUs http://www.youtube.com/watch?v=6GqsJpWfHj4 動画は携帯カメラによって撮影されたようなものでトイレに座っている痴呆症のような女性の老人が、
虐待されているような様子が映されている。老人は自分のフルネームを介護士に言わされているシーンもあり、
音的に放尿している?とも思われる。
【動画1】
始終撮影者(介護士?)が老人に呼びかけながら老人の鼻をつまむなどして笑っている。
動画後半では放尿?のような音が入っている。
【動画2】
動画@と同様、呼びかけながら鼻をつまむ撮影者。
0:36でズボンを下ろした老人の下半身が映すなどし、
0:56にて老人本人にフルネームを言わせる。
1:00辺りではっきりと老人の名前を復唱。
その後に撮影者本人の名前を老人に言わせる。「まい」
■投稿者ページ
http://www.nicovideo.jp/user/15984222/ 自己紹介文 ぁたし.みぇのぅしのとこでかぃごししてる20のぎゃるだょこのびでぉは.たんとぅしてるみきさんだじょかれしぃるけどぃけめんはだぃこぅぶっ♪
以下訳
私は三重県の牛の所で介護の仕事をしているGALだよ。
このビデオは私が担当している「みきさん」だよ。
彼氏いるけど、イケメン大好物♪ (要はカッコイイ男とならいくらでもセックスすると公言している糞ビッチ)
流れを豚義理してすむません。
わたしは自身が物忘れはげしく、異常になってきました。
異常行動とかはまだないですが、物忘れと頭が悪くなったことで認知症予備軍です。
首都圏、東京、千葉県あたりでお薦めの病院はありますでしょうか?
かなり器質的な変化が起きている模様です。
何とか食い止め、かつ回復をのぞみたいのです。
どなたか、おすすめの医療機関があったらお教えいただければ幸いです。
>888
まだ若そうだしテンプレの物忘れ外来は不適切かもしれん、症状も分らないし
現状では検査設備が整ってると言う意味で普通に大きな大学病院に行くことを勧める。
「特発性正常圧水頭症」
確かに、これが原因の認知症は手術で治るようだ。
しかし、自分の母が認知症になって、この話を知った時
「ぜったいこれだ、これに違いない。症状だってぴったり当てはまる!」
手術すれば治るんだ、元の母に戻るんだと思うともう何もかも解決した
ような気になった。
・・・・・・・・どうやら違うみたいだとわかった時、ずいぶん落ち込んだよ。
調べることは必要だと思うけど、あまり希望に先走らないようにね。
要するに認知症とは状態の総称で、それ自体が病気ではない。
病気の原因を取り去ることで、消失する認知症状なのか
原因がとれないものなのか、で、大別される。
トイレが詰まってるみたいだから
見たら尿取りパッドが詰まってた 苦笑
>>889 >>888です。レスありがとうございます。
さる病院で検査して異常があったのです。本人の自覚もあります。
放置すれば認知症だかアルツハイマーだかになるらしいです。
東京あたりでお薦めの大学病院があればとおもいました。
原因追及と、進行食い止め、できれば改善をしたいです。
連になりすみません。
原因追及と改善が眼目です。
アルツハイマーの場合は、自分が相当進行しないかぎり自分がぼけてることに
気が付かないで他人から指摘されて思い当たる事がまったくないので
指摘した相手に対して失礼と怒りの感情を露わにするもの。
自分で気が付く物忘れは単なる物忘れ。パソコンとか携帯メールやりすぎ。
確定申告の時期だけど家族が介護保険の要介護認定受けてる方は役所に障害者控除対象者認定申請はしてますか?
自治体によって基準が結構違うみたいだけど認定が出れば確定申告で障害者控除すると課税所得が減るので所得税が戻りますよ。
障害者控除して確定申告することにより今年の住民税もその分安くなります。
今まで認知症が障害者という認識が自分には無かったし、ケアマネさんも教えてくれなかった。
と言うかケアマネさんのテリトリー外みたい、無論医者もテリトリー外、今回たまたまケースワーカーさんと話す機会があり初めて知った。
こんなの普通知らないよね。
>>869 アルツハイマーの前前段階といわれました。
だから自分で認識があるのです。
でも、苦痛です。
>>898 知らなかった
確定申告済ませたばっかりだよ…
>>896 わたしのは自分で自覚があって、なおかつ検査結果に異常が出ているのです。
食い止め、いや改善したいのです。
どなたかよい病院をご存じないでしょうか?
役所へ問い合わせたら要介護4・5じゃないと駄目みたい
>>904 要介護4・5だと特別障害者で1・2・3だと普通障害者扱いのはず
控除額が違うので注意
ちなみにうちの市では介護認定を受けた際の書類にこういう制度があると書かれている
市議会で市が制度を教えないのは不親切だと議論された結果なのよ
>>885 再申請というより区分変更だろうね
うちもいま区分変更かけてる
遠慮なくケアマネさんに言ってください
> 検査結果に異常が出ているのです。
検査とは、MRIとスペクトか?
現在、アルツハイマー病は進行抑制しか方法がないので
ガンでいうような「いい病院」というのはない。
ただしく診断ができるかどうか程度。
正しい診断ならば、地域の大学病院を2箇所位
いけばいいとおもう。
それ以上を要求するなら、どこいっても同じ。
強いて言えば「いい病院」=ずっと通える病院。
患者と医者の相性が合う合わないだとおもう。
だから待ってないで、大きな病院を調べて自分が
実際に医師に会ってみる方がいいよ。
この病気は、医者に依存する病気ではなく、自分に
残された能力を、面倒がらずに自分がどんどん使うしかない。
自分の感覚にまかせてると、だんだん、日常の物事、家事が
おっくうになり、それが加速度的に能力の減退を招く。
例えば風呂に入ろう、病院に行こうという意欲もなくなる。
自分から律してどんどん自分で何でも
やっていかないと、薬だけ依存しても
進行抑制はできないよ。
医者ができることは、薬の処方箋をかくことができるか程度。
薬だって他の病気みたいに何種類もないから。
>>908,
>>909 ありがとうございます。
数年前にCTで異常があり、最近スペクトで異常があり、これまでの職業はできないとのことでした。
わたしは努力して進行を止めたり改善さえしたいとおもっているのです。
身体の病気も抱えており、今日もようやく起床したところです。
医師には規則正しい生活、睡眠をよくとること、などといわれましたが、なかなか実行できない現状が
悔しいです。余談でした。
911 :
病弱名無しさん:2010/03/08(月) 02:06:45 ID:eV5RimCV0
もう安保解消でアメリカ追い出せば良いじゃない
誤爆wwww
アメリカで思い出したけど
レーガン大統領も、アルツハイマーになったんだよね
介護はどうだったんだろう
ある意味、世界一保護される身分でも、子や孫が顔を忘れられ
ていく辛さは同じだったのかなあ
鉄の女サッチャーさんもアルツになっちゃったしね
916 :
病弱名無しさん:2010/03/08(月) 14:53:31 ID:1FQtqbwl0
>>915 え、しらなかった。
レーガンさんは大統領やめてから報道されたのをおぼえている。
917 :
病弱名無しさん:2010/03/08(月) 15:45:11 ID:P0bW5xAL0
コウノ PRうざい
先月母が自宅で転倒して腰の骨を圧迫骨折。
1ヶ月くらいで退院できそうとのことだったので安心してたけど
今日お見舞いに行ったら明らかに様子がおかしい。
ありもしない机を指差してそこの机からカバンをとってくれと言ったり
しっかりついているのに点滴のチューブが外れていると言ったり
こちらの話もろくに聞かずにわけのわからないことを口走っていた。
看護師さんに聞いてみたら二日くらい前から急に言動がおかしくなりだして
病室に誰かが立っているとか、女の子が入ってきて私物を盗んでいくとか、
とにかく会話が支離滅裂でかみ合わなくなってきたらしい。
まだ検査もしてないから認知症と判断されたわけじゃないけど、
今日の母の様子はただ事じゃなかったし、いろいろ調べてみると
認知症の兆候として思い当たる出来事が多々あるし、今日の症状がなんかもまさにそう。
4日前に会ったときは普通に会話して、
リハビリ頑張って早く退院しないとね、なんて話てた矢先の出来事で、まるで悪い夢でもみているよう。
正直まだ現実を受け止めることができません。
みなさんは家族の方の認知症を知ったとき、どんなお気持ちでしたか?
どうやってその事実を受け止めましたか?
いままだこの時点でこんな事を言っていては、これから先どうにもならないのでしょうが、
不安感と絶望感で押しつぶされてしまいそうです。
920 :
病弱名無しさん:2010/03/09(火) 02:01:22 ID:uFs2sf3b0
しばらく不眠症になったよ、親父が居ないと安心する、正直死んで欲しいと思うようになった!
「せん妄」だと思う。健康な人でも入院等で一時的になることがある。退院すると改善することも多い、
>>919 家の母(痴呆じゃない)が骨折して、一月入院してましたが。
特に、最初の2週間くらい。殆ど横になってる時ですね。
家の間取りとか、すっかり思い出せなくなっていました。
他にも記憶の減退が顕著にありましたが。
起きて動く様になると徐々に回復して。
実際に家に帰ると元のに戻りました。
そういうケースが多い様ですよ。
どういうメカニズムなんでしょうね。
>>920-922 レスありがとうございます。認知症とは限らないわけですね。
ただ母は自宅に居る間もここ最近、曜日がわからなくなる、しまったものを忘れるといったことが多くなってました。
数字の位がわからなくなるといったことが結構ありました。
明日看護師さんが担当のお医者さんに相談してくれるそうなので、
どういう判断になるのかはわかりませんが、覚悟はしておきたいと思います。
>>923 専門の医者いないなら、移ったほうがいいかも
私はすっごい後悔しています
ウチの父もほぼ似たような状況で入院して、しばらくしたら妄言が出始めた。
あわてて退院させたら家に戻った翌日にはおかしな言動がなくなったよ。
926 :
病弱名無しさん:2010/03/09(火) 17:40:37 ID:7Tskpeoa0
身体の病気で認知症状の症状がでることあります。
わたしの父は内科医がそれも治して退院させますと言い、そのとおりになりました。
けっきょく、父は80歳代で癌で亡くなるまで認知症は出なかった。
逆にしっかりしていた母に軽い認知症が出た。
927 :
919です:2010/03/09(火) 19:20:15 ID:6yOwomrM0
本日母のCTを撮ってもらい、先生のお話を伺ってきました。
顕著な脳の異常は見られませんでしたが、やはり少し認知症が進行してきているようだとの事でした。
ただいわゆる、せん妄なのか認知症なのか、現段階ではハッキリとした線引きは難しく、
みなさんがおっしゃるように、自宅に帰ったりすることで症状が良くなったりもするので、なんともいえないとのこと。
ちなみに今日の母の様子は、昨日と変わって随分落ち着いていましたが、逆に話しかけてもあまり反応がありませんでした。
つい先日まで元気だっただけに、正直みているのが辛いですね。涙が止まりませんでした。
>>924 一応脳神経外科の先生にもCTを見てもらったようですが、
専門病院に移るという選択肢も考えておいてもいいが、劇的に良くなるわけでもないとは思うと言われました。
後悔しているというのはどのようなことでしょうか?もしよろしければお聞かせください。
>>925 私も退院させれるようなら退院させてあげたいのですが、
まだ食事も取れない、トイレもいけないので難しいですね・・・。
>>926 お母様の症状はどのようなものだったのですか?
発症したあと、どういう生活をなさっていたのか教えて頂ければありがたいです。
928 :
病弱名無しさん:2010/03/09(火) 22:52:38 ID:rmbYsSMg0
>>927 私の父は頑健だったが、初めての入院・麻酔をかけた手術で幻視や夜間大暴れのせん妄がでた。
退院後は、欝っぽく、被害妄想もあったりでなんかおかしいと思っていたら、母が入院、
以来、おかしくなっちゃいました。寂しさとか環境の変化に弱い人だったから、強いストレスが
かかったのだと思う。ちなみに入院する前から、認知症を疑うようなエピソードはたくさんあったが
元々そういう性格とみんな思っていた。
入院する前までに、認知症を疑うようなことはなかったのなら、一時的なものかなと思いますが…
一時的にせよ、認知症になりやすいタイプかもと覚悟だけはしておくといいかもしれない。
入院中できるかぎり頻繁に面会に行ってあげるとか、お母さんが疲れない程度に親しい人にお見舞いに
来てもらうとか…(外部の人には普通に振舞えるかどうか?観察)
嫌がらなければイヤホンでラジオを聞かせてあげるとか。(ラジオは脳の刺激になるみたい)
入院中にできることって限られてしまうけど。
母は、よく入院する人で、今までせん妄を起こしたことはなかった。
最近入院した時はせん妄がでた。経験済みだったからそれほど慌てなかった。
肺の機能が低下して、脳が酸欠状態になるとなりやすいとのことで、退院してからも
体調が悪化すると昼寝の後とかすこしでる。
落ち着いたら画像診断にいこうと思うけど、認知症と診断されてもびっくりしないと思う。
お母さんが何を言っても、動揺しないように…たぶん伝わってしまうから。
まだわからないし。
介護認定とかは済んでいるのでしょうか?
うちの母も、去年の夏、倒れて入院した時軽いせん妄が出ました。
それはすぐにおさまったけれど、反応や自発性が極端に鈍くなった。
テレビすら見ないようになって心配していたけれど、それもだんだん
戻ってきて・・・と思ってたら、突然、曜日もわからなくなり、毎日
使っていた電子レンジも仕えなくなり、何十年もやってきた洗濯もでき
なくなった・・・。
まず、専門医に見せることは必須だと思います。信用のできるお医者さま
でも、最先端の医療情報をもってるとは限らない「もの忘れ外来」という
名前で総合病院で見てもらうこと。私はタクシーで往復2万円くらいの距離
のところまで連れていきました。とりあえず診断は、検査含めて3〜4回で
つくと思います。
認知症の症状があらわれたからといって、すぐに進行してしまうわけでは
ない。むしろ急激に進んだものは別に原因があるかも知れない。認知症より
申告なものもあるかも知れないけど、水頭症など、治療可能なものもあります。
あと、実際に認知症でもアリセプトなどの薬で進行を遅らせることができます。
よく「気休めだ」という感想も聞きますが人によるかと。母は飲み始めてから
ホンの少しですが曜日がわかるようになったりしました。
最後に、悲しいのはわかるけど、自分では「これがもし逆だったら、つまり
自分が若年性になってたら、それを見る母はどんなに悲しいだろう」と思って
自分をなぐさめています。泣いてるよりも、やるべきことをやる、という感覚
の方が気がまぎれるかと。
先週の木曜日にオヤジ一人で病院に行ってもらったんだけど、帰ってきたら薬(アリセプト)
を持ってなかった、オヤジが云うには「薬が勝手に変わったんで、頭にキタから捨ててきた」らしい・・
すると昨日、薬局からTELがあって、警察に薬が届いてる旨の連絡があって!問いただすと、
線路に落としたらしい、準急に乗って乗り過ごしたから焦ってしまったようだ!だから帰りが分らず
タクシーで帰ってきた、薬は警察に取りにいくからいいけど、今後もう一人ではムリかな・・・
あちゃー
言い訳もむちゃくちゃになっとるがな
自分のミスを取りつくろうとして必死なんだろうけどもう無理なんじゃないの?
薬は飲まないと仕方がないから病院について行ったほうがいいんじゃない?
また落としたのに盗まれたとか渡してくれなかったとかの言い訳を言うと思うよ
イロイロ幼稚な言い訳言にももう慣れたよ、こっちは別に真に受けないから
近場の病院でアリセプトは処方して貰えるけど「物忘れ外来」と縁が切れてしまうのは
今後どうかな?って考えてしまう。ヘマしても一人で行動するのは機能維持の意味でも
良い事だって前にこのスレで云われたからそれ以来一人で行ってもらってるんだけどね
俺はアルツの親父と毎月、病院へ付き添ってるよ
親父が帰宅する道順を忘れてからでは遅いし
934 :
病弱名無しさん:2010/03/10(水) 15:40:01 ID:xdCA5Ll30
物忘れ外来は必ず父についていった。
行くの嫌だったみたいで、付き添うっていうとほっとした顔してたから。
医者も家族から話聞かないと話にならないって感じだった。
意見書書いてもらってたから、家族の方がつながってないと、って感じかな?
内科の長年通っていた医者には一人で行けるとだいぶ後まで
言って行ってた。歩いて5分の病院。
そこもどこにあるのかわからないようになった。
道がわからなくなるとパニックになるから、転ぶことが多いし、
帰ってきてから他の理由をつけて家族にあたるんだよね。
もう行かない、とか言うし。
そうなってくるとやっぱり一人ではムリなんだと思って、
付き添おうか?といったら「お願い」って…。
プライドと、不安が入り混じった状態なんだよな。
だから、見下したふうじゃなく、優しく言わないとだめなんだな。
まだまだ大丈夫、なんて安心していると、本当に迷子になるよ。
持ち物、特に着ているものなんかにさりげなく、わからないように
名前とか書いておいたほうがいい。
あと、出かける時の服装は毎回家族が覚えておく。
事件に巻き込まれて拉致されることだってあるし、怪我をすること
だってある。
父が行方不明になって捜索してもらったことがあった。
パトカーに乗せてもらってふたりで家まで帰ってきた。
転んで怪我していた…。
935 :
928:2010/03/10(水) 16:48:11 ID:xdCA5Ll30
>>927 付け足しです。
929さんのレスを頷きながら読みました。
私の父は傷口が塞がれば治癒だったので、
術後2日で退院しました。
病院のほうで、家に帰れば落ち着くだろうと言ったからです。
でも、悪く言えば追い出されたかな、
大部屋には入れずナースステーションの続きの部屋で看てくれて
いたけど、体も声も大きく力も強かったから男性2人くらい
看護士がいないと夜間対応が難しいタイプでした。
高齢者で入院中にせん妄を起こすことは病院にしてみたら
珍しいことではないと思います。
他の患者に迷惑があるか、治療に差支えがないか(点滴を引き抜くなど)
食事はとれるか、など、いろいろ考慮して看てもらえる状況なら
そのまま入院・リハビリし退院することを最優先しては。
食事がとれるようになると又落ち着いてくるのではないかと思います。
もしゴールが同じ認知症だとしても、寝たきりにならず再度転倒する恐れが
ないくらい歩行ができるかどうかで、随分と介護の難易度が違ってくるはず。
>>928 母は最近65歳になったばかりで、
今回の骨折で看護師さんに介護保険の申請を勧められ、手続きをしたところでした。
今日病院に行ってみると、せん妄の症状は治まっていて普通に会話ができました。
パタリと症状が落ち着いたので、その変化に看護師さんも驚いていましたが、
症状がでていた期間の記憶がスッポリとなく、魂が抜けて遠い世界にいっていたようだと話してました。
とりあえず話ができるようになったのは良かったですが、
認知症が進行しているのも間違いないようなので、良い専門医さんを探して診てもらうようにします。
みなさまのレス大変参考になりました。ありがとうございます。
937 :
病弱名無しさん:2010/03/12(金) 11:49:55 ID:rQQkwrO/P
「規制に反対するヲタクは認知障害者」(東京都青少年問題協議会)
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002 認知症についての団体や人権団体は怒るべき
団体関係者がいたら是非広めてもらいたい
オタクと認知症はまるで関係ないし、たんに「認知症」「障害者」って単語を悪口に使ってる
オタクも認知症等の障害で悩んでる人間も両方見下してる
ちなみにこれ、未成年に見える漫画やアニメのキャラクターがエロいなと(判断する人間がそう)思ったら発禁にするっていう
滅茶苦茶な条例を東京都が成立させようっていう問題を調べたら出てきた
こういう考えの人間が、青少年の健全な育成を考えてるなんて笑えないジョークでしかないな・・・
今日のニュースキャスターで若年性認知症について触れていたな
最近はTV番組でも注目されているし、もっと広まって技術が進歩すればいいな
その人は59歳で発症したらしく、俺の両親も今年59歳だから検査に連れて行ったほうがいいかな・・・
今のところ認知症チェックで不安点はないものの、高血圧性脳内出血を7年前に起こしているんだよな
>>938 あの番組の時実況してたら「若年性にはせん妄はないのかな」って意見があった。
あと、「自分を味方だと思ってるうちは、たとえ自分が誰か認識できなくなっ
ても介護にはまだ救いがある。問題は敵と思われた後」というのもあった。
本当に深刻な問題だよな。アメリカの元大統領もかかったのになぜこんなに
解決法の発達が遅いんだろ。IT発達させるヒマがあったら治療薬発達させた
方がいいと思うが・・・。ビル・ゲイツが若年性の傾向を見せたら膨大な
資金を使って治療薬開発してくれないだろうか。
若年性に限らず、アルツハイマー型は、今の所、敵がβアミロイドっていうタンパク質になってるんだから
それを除去、または脳内に溜めない方法の研究だろう、元々は脳内の酵素などの働きで除去出来ていたものが
老化や機能低下により分解できなくなって、やがて発症するメカニズムだから、手立てはある。
ただ予防に関してだけどな、もうやられてしまった神経細胞に関しては元には戻らないわけだからな
アルツの親父が最近、会話というものが無くなってきた
ヒマさえあればテレビ前の1人掛けのソファでイビキかいて寝ている
グラマリールの副作用かもしれんが、昔の親父がどこかへ行ったしまったorz
高濃度DHAは効果あると思う。
>>942 栄養補助食品か
医者に処方された薬だけで精一杯な感じなんだが…
オヤジに薬の管理は任せてるんだけど、どうも飲んでるのか怪しい限りで、
俺「ちゃんと飲んでるの?」オヤジ「飲んでるよ、」
俺「何処の何の薬を?」オヤジ「○○病院のだろ」
一応、そこは合ってるんだが、もう薬カレンダーにも殻を入れないし(曜日が解らない)
時計も判らない季節に合った服も着れない、それで服薬出来てるのかはなはだ疑問
薬の管理を申し出ると、そこは頑なに拒否、何か砦のよう・・・
>>944 一緒に薬を数えようとか
薬飲み忘れたら大変だから飲むときに教えてくれよ、とかはうまくいかないのものだろうか
動揺しているので文章がおかしかったら、申し訳ありません。
最近母の物忘れが激しくなってきました。
まだ一度ですが、父のご飯を出して食べさせた後、母はひと眠りし
(このひと眠りはいつもの習慣です。)起きた後、父を見てご飯は
食べたのかと尋ねました。
また、洗濯したら洗剤入れ忘れちゃったわなんて、笑いながら言います。
お茶を入れようとして、置いたままにしていた紅茶のポットにお湯を注いで、
私や父に指摘されるまで、気がついていませんでした。
持っていたスープをこぼしたり、それに気がつかなかったり…。
元々、うっかり者の母なのですが、あまりに連続での物忘れで…。
まさか、母が…と思うと手が震えて頭が真っ白になります。
他に、これと言って物忘れはありませんがもしかしてと思うと頭真っ白です。
ここ最近特に酷いので、父に病院に連れて行ってみてはと相談中です。
(この相談も、父にしていいものかどうか中々言えず悩みに悩みました…)
しかし、病院のHPや認知症のサイトを見ると診察に行くには該当する
部分が少ないので、悩んでいます、人の名前は覚えているし、過去の
ニュースも覚えているし、私より前食べたご飯を覚えています。
こんな状態で、病院に連れていってもいいものでしょうか。
また、この状態の母を病院に連れていく方法はないでしょうか。
元来、病院は最終手段としてしか使わない母親です。
私と父で働いてはいるもののこの不況で
恥ずかしながら貯金などありません。
万が一、認知症と認定された場合、母にかかる病気への費用など
考えるとくるってしまいそうです。
あの優しい母が、と思うと思う気持ちと単なる物忘れであって欲しいと
願う気持ちでグラグラして、頭が痛いです。
先輩方は、どうやって心を保っていらっしゃいますか?
父と二人、途方に暮れて呆然としてしまいそうで、先が怖いです…。
>>946 過労では?お母さんもあなたも
とりあえず今日は休まれては
>>946 高齢者の健康診断のため、などとごまかして連れて行く手もある。
大学病院で、長谷川式だけではなく、MRI、脳血流検査などを受けさせた方がいい。
認知症といっても、アルツハイマーだけではなく、いろいろな原因が考えられるから、早めの受診を勧める。
金銭面の不安も分かるが、介護保険の利用も考えたい。
急激に進行しないことも多いから、焦らないで、ゆっくり病気と向き合うしかないだろう。
949 :
病弱名無しさん:2010/03/16(火) 00:04:32 ID:ArcQ0I4U0
>>946 う〜ん…自分はうっかりの範疇だと思う
本人にそれとなく聞いてみては?「私最近物忘れ激しいんだよね〜
…お母さんはどう?」みたいに。本人が自覚があって困ってるんだったら
病院につれていくべきだけど、行きたくない人を無理矢理連れていくには
まだ早いような…。日常生活に支障はないようだし、性格も可愛らしい感じですし。
痴呆の父を介護しながらこう言うのはなんだけど、
脳の衰えって体の衰えと同じように自然のことなんだと思います。
認知症初期にアリセプトなど薬を飲ませたほうがいいとも言いますが…
>>946さんも混乱しているようですし、もう少し見守ってあげてみては。
日付またいだので、ID変わっているかも知れませんが946です。
レスありがとうございます、確かに今私は混乱してしまっています。
色々考えてしまって、頭パンクしそうでボーっとしてしまっていました。
今はもう少し、私も落ち着いて母の様子を見た方がよいみたいですね。
その上で、母に更に疑わし行動があれば
>>948さんの仰るような
方法で、病院へ誘ってみようかと思います。
年を老いて行く親と、ゆっくり向き合う心を育てないといけませんね。
お金がない子どもでごめん、とか孫を見せて上げられなくてごめん、とか
始まる前から、心が折れてしまってはいけませんよね。
今日は寝て、頭の疲れを取りたいと思います。
先輩方、ありがとうございました。
俺も948さんと同じ状況で胃が痛い…どこまでが認知症で
どこまでが老いなのかわからなくて、悩みが尽きなくて真っ暗だ。
ちょこちょこ物忘れを始めて、弁当を作りながら冷蔵庫の前に立って
あら何とりにきたんだっけという母親を、朝から見てただの物忘れとみるか、
蓄積されたなにかとみるか…。わからん。
948さんと同じように、俺も父親に病院いくように言うの時間かかったわ。
言っていいものかどうか、言ったら何かが崩壊してしまうんじゃないかって。
父親は、もう暫く静観する様子らしいけど、一体いつが病院に行く目安か
正直わからないのが現状。
この不況でリストラされて給料半端なく少ない状況の今。
お金がないのって、つらいな。車も持ってねーし。
将来真っ暗だ。
誰か助けてくれって言ったら、助けてもらえるならば縋りつきたい気分でいっぱいだ。
かーちゃん、元気でいてくれよかーちゃん。
俺は両親が、サザエさんの裏のおじいちゃんとこみたいになるもんだとばかり思ってた。
わからないものだよな、本当に…。
>>815 うちはよく本を読んでるけどおかしい。何度も同じ本を買ってくる
元気に歩けるし、通販で同じ物を買う 本人の年金だけど厭になってきた、どうしたらいいの
コンビニとかそこらじゅうにあるし、どうにもならないよ…。 買い物依存と痴呆が混じってるの???
本を読める知力、気力があるならまだ軽いんじゃないかな?
ウチで最初におかしいなと思った兆候は好きな本を読まなくなった事だった。
あのね、アルツの状況は人それぞれ。
なにができないから、どのグレードというものはない。
トータルでは相当廃用が進んでいても
従前通り、温存されてる高い能力が維持されてて
現状との大きなギャップがあったりする。
それと、どういう趣味があるから/ないから、ぼけるというものではない。
どんなに激しく活動していても、だんだんそれが出来なくなるのが認知症。
ちなみに、「認知症」とは病名でではなく、ある病気が中核となって
引き起こされる、症状の総称だ。
アリセプトは初期じゃなくても進行した状況でも案外有効だよ。
積極的に何かが改善させるのではなく、強く現状維持をさせるという意味で。
進行したアルツにとって、現状維持ということは普段の生活する上では
相当意味がある。
アルツの場合、βアミロイドの分解能力が落ちた事による蓄積→発症だからな、
確かにその関連性はないのかも・・・でも頭を使うことによる予防、発症の先延ばしは出来ると思う
考えてみたら自分も読書殆んどしなくなって、TVも観ないんだよな、まぁその代わりネットしてるが・・・
半年ぐらいおはようぐらいしか同僚と喋らなかったら、一時的に失語症になったことがある。
仕事はプログラムを組む仕事で、何ら問題なかったが、仕事の内容を同僚に説明するのに少し困った。
やがて同僚の人数が増えたので雑談をするようになったら自然治癒した、これも若年性認知症だったのだろうか。
それはともかく、家族のCTの結果がアルツハイマーじゃないと言われていたので少しだけ安心していたが、
ここしばらく起きている時は食事や排泄以外には幻視の虫を潰す以外のことはしなかったけれど、
今日は久しぶりにTVの歌謡番組をみていたらしい。元々TVを見るのが好きだったのに、
トンと見なくなってしまっていたので心配していたが、やっとみるようになったので少し嬉しかった。
あと、実の子を孫とか言いはじめた。ちょくちょく顔出した方がいいのかもしらん。
チラウラスマソ
959 :
病弱名無しさん:2010/03/17(水) 19:23:54 ID:Nd/FEhxA0
>>958 それってやっぱりボケじゃないの?(ご家族の件9
アルツハイマー以外の認知症もあることだし。
まあ、徐々に進むのはアルツと言うが。
お歳はおいくつくらいなのか。
>>959 70歳だな。時々というか自分をよく見せるために嘘をつくので、忘れたフリかもしらん
術後せん妄とか、難聴による無刺激ストレスとか、元から統失とか、色々考えられるな
>>960 うちの母もボケたふりをしているのだと思っていた。
他はまったくしっかりしていたから。で、絶妙のタイミングでボケるから、そうやって
はぐらかしているのだと思っていた。昼夜の逆転とかたまにせん妄とかもあったもよう。
全体としてはそう手のかかる認知症ではなかった。(特養にいれてしまったが。)
もう亡くなったけれど、やはり一種の認知症だったのかと思うようになった。
体調や精神的ストレスとも絡んで出てくる。
最後まで自分の子は認識していたもよう。
70歳はまだお若いから、体調をよくするように、また心理的ストレスをとりのぞくように
お気づかいをしてさしあげたらよいかとおもいます。おだいじにしてくださいね。
連投スマン。
嘘をつくのは、分からなくなったのでつじつま合わせをしているというのかもしれません。
私の母も最近物忘れが激しくなってきた。
この2週間で急激に。
わかんないね、人生どうなるか。
これが加齢によるボケなのか緊急を伴うボケなのか。
どのタイミングで、病院連れて行けばいいのやら。
上に狂いそうって人がいたけど、私もだわ。
将来見えなくなって狂いそう・・・。
考えたら60前か、母…。
もうそういう年齢なんだな…。
でも、この物忘れがどうか単なる物忘れであって欲しいって願ってる。
花粉症でぼけーっとするとも言ってたし。ああ分からない。
気分が悪い、胃が痛い、おなかもすかない。
もう誰か助けてってすがりたくなる。
吐き出す知人がいないので、ごめんなさい。
↑
うちの父が認知症だって思ったのは、物忘れではなく、電気のスイッチを
左に倒すと消えて、右だと点くんだけど、それがドア一々開けて確認しないと
解らなくなったのはが最初かな、物忘れは基本的に誰でもやってしまうミスだから
一概に判断できないよ、それとここは愚痴る場所だし,謝る必要なんてナシ、
せっかくケアマネ呼んでデイサービスの手続きさせようとしたのに
また「行きたくない」とほざきやがった(いちどは行くと言った)
まあこういうタイプのアルツ患者は良く居るんだそうだが・・・
>>961 レスありがとうございます。
貴殿におきましては、亡くなられた母様へのいたわりもきっと細かい気配りに溢れていたので
母様も十分満足されていたのではと推察します。それ故に貴殿の言うことをよくきき、
手を煩わせることが少なかったのではと、勝手に想像させていただきました。
なるべく状況や症状を理解して貰って、本人に症状と和解してもらうように心がけます。
認知症のパンフなんかも貰ってきました、家族や本人も勉強するようにしたいと思います。
うすうす本人も認知症(せんもう?)状態であることを認識し始めたようにみえますが、
逆にそれが本人を追いこむことにならないようにも注意したいと思います。
>>962 悪意がない限り、嘘も誤認も、方便も、妄想も事実さえも同じと思います。
医者に、午前中ほとんど寝ている筈なのに、毎朝7時に起きて朝食後読書をしていますと
本人が報告したときには、付添いの我々は大笑いしました。それが本人の望ましい生活ということは
直ぐに理解できたからです。本人の中ではそのような生活をしている、そういうことになっているのだから
それはそれでいいと思います。
> 本人を追いこむ
それができる位ならば、アルツじゃないよ。
969 :
病弱名無しさん:2010/03/19(金) 16:31:46 ID:5tHkcLjC0
私自身の事なんですが今年で25の♀です。
半年程前から物忘れが激しく困ってぃます。例ぇば二日前に食べた夕飯が思い出せなぃ。前の日の仕事の内容がおもいだせない。頼まれた事を忘れ後になって困るなどとぃった感じです…。
年明け位までゎ寝る時間が仕事で平日1日二時間だけとぃった生活を一年半位続けてぃたのでそのせぃだと思ってぃたんですが今普通の睡眠時間6、7時間とゅぅ生活を2ヶ月送ってぃますが物忘れゎなぉりません。
前々から物忘れがぉぉかったとゅぅ事もなぃし普通の人並にたまにぅっかりがぁる位だったんですが…。何か病院などにぃったほぅがぃぃんでしょぉか?;;
>>969 良質の睡眠を十分な時間とっていないとアルツハイマーになる可能性はあるそうだ。
若年性の。
二日前の夕食くらいは忘れてもどうってことないけど、その他の症状は心配ですね。
鬱かどうかと合わせて、アルツを診ることができる精神科がいいとおもいます。
↑
二十代でアルツとかある訳ないだろ、奇跡的な確率だぞ!まぁ十中八九「鬱」だね
まだギャルくさい書き方してる内は大丈夫だろ、若年性アルツ舐めんな!
母親の大学病院での診察終了。
アルツハイマー病確定。
脳の後ろ半分の血流が特に悪い。海馬も縮小。
まだ会話はちゃんとできてるが・・・。
尿失禁がひどくて、どこにも(デイケアにも)行きたがらない。
今日はひさしぶりの美容院なのに、途中で漏らして帰ってきた。不憫でならない。
水頭症の傾向はあるが、尿失禁はそのせいではないとの見解。
なんとかしてやりたいなあ・・・・・・・・。
>>968 実は、統合失調症の様な気がしてなりません、でも物忘れや辻褄が合わない発言や行動が
やたら多いので認知症でもあると思います。
現在別件で入院中ですが、家に帰りたがって外出着を着るために点滴を外して、
服やベッドを血だらけにしたりで困ったものです。
一週間も一緒に泊まっている母が3時間家に戻って食事入浴弁当の準備その他をするために外出しただけで、
放置していると激昂したりもします。もともと非常に自己本位で寛容性の少ない性格ですので腹も立ちますが、
お世話になったことへの恩返しとして、できる限るの全てをしたいです。
ただ、別件の病状が改善したわけでもないのに家に戻りたいとか、どうしようもないことを言われた時がとても辛いですが。
>>975 もともとの性格が悪かった場合は赦しがたい気持ちになるのはわかります。
でも、いまの状態は認知症という病気のなせるわざなのでじょうずに対処したらいかがでしょうか。
帰るといいだすときの心理とか、そういうときの気の逸らしかたなど、市販の一般向け書物にも
参考になることが書かれています。
また、身体の病気がわるいときは認知症の症状も悪化する模様です。
点滴をひっこぬいて血だらけってのはよくあることらしいです。ほんとうの認知症でなくても。
統合失調ではないかおもうということですが、じつはわたしも実母について精神的心理的なストレス
から来ているのではないかと疑っていました。まあ80歳代になれば身体も脳も弱っていたのだと今は思っています。
977 :
病弱名無しさん:2010/03/21(日) 18:49:10 ID:6tjMVKdM0
父が脳梗塞から認知症を発症しました。
何度も何度も同じ事を質問する(酷い時は1分に1回のペース)
のですが、なにかいい対処法はありますでしょうか?
質問内容と回答を紙に書かせたり、その都度説明
していても一向に覚える気配がありません。
質問内容を答えてる最中に、また同じ質問をしてきたり
母や自分も結構まいってきています。
同じような体験をされた方・されている方、
何かアドバイスを頂けたら幸いです。
>>977 わたしが読んでいる本では、
「何度も同じことを繰り返すのはなぜか原因を探してみましょう。今話したことを忘れてしまうのかも
しれませんし、よほど気になることなのかもしれません。・・・おおらかに受けとめましょう」
具体策として
「根気よく答えます。そして、何気なく、ほかの話題に変えたり、関心を移してみるのも良い方法です。
内心はうんざりしていても、親身になって受け答えをすることで、本人は満足し、同じことを繰り返さなく
なる場合があります」と。
どうでしょうね。
個人的な経験では、心底受け入れる態度を示すと満足しておとなしくなる認知症の患者さんを知っています。
今朝、オヤジがセーターを足から履こうとしてた、指摘すると意地になって着ようとしてたけど
当然着れる訳もない、ホント冗談としか思えないことする、数日前まではそこまではなかった
またひとつ症状が悪化したんだろうな、これでは先が思いやられる
>>979 着衣失行 というんだったかな。
父がそうだったけど、びっくりしたよなあ…。
それができなくなると中度?だったかな、症状が一段進んだ目安と
ケアマネさんに言われた。伝えたほうがよいかも…。
>980
一々家族がうるさいからもう一人で暮らすとか云ってるんですよ、何も出来ないのにw
中度ですか?[着衣失行]←確かにこの事からも相当能力が失われてる事は容易に創造できますが・・
医者には行ってますが実は認定の方をまだ受けてないんですよ、手続きした方がいいですかね?
別に病気の進行度は認可制じゃないから、自分が必要としてない認定ならしなくていいんじゃないの?
983 :
980:2010/03/22(月) 16:55:05 ID:Zkhn4kwK0
>>981 うちも元々は家族から注意されるのをすごく嫌がったんだけどね…
進行の早さはそれぞれだから、なんとも言えないけれど
お風呂で何をしていいかわからないから5分もたたず怒りながら出てきたり
洗わないで湯船に入る・洗っても石鹸を流さず湯船に入る(お湯が垢で汚い)
とか、
トイレに入っても座り方がわからない
蓋がしまっていたら開けて使うことができない
おしりの拭き方がわからなくなる
とか、
歯磨きがわからなくなる
とか… いろいろ
日常動作が全て怪しくなりはじめる頃だったかなあ。
注意なんかしてもほんとにきりがない→無駄。
自分から人には聞けないが、何かできないと機嫌が悪くなって当たりちらすけど、
声をかけると手助けを喜んで受け入れるようになってきたのはこの頃だったかな。
結局お風呂は洗ってあげないとだめになったし。
甘やかしがどうとかそんなことはもういっていられない。
介護が必要になったんだ… と再認識?した時だった。
認定うけといたほうが、家族は楽なんじゃないかな?
うちは自宅でのお風呂介助で週何日か手伝いに来てもらったよ。
(毎日入る習慣だけは覚えてたから大変)
介護する側に十分人手がいれば必要ないのかな?
984 :
病弱名無しさん:2010/03/22(月) 18:32:05 ID:LIFtK7Zl0
>>983 なんか、うちと同じ症状でびっくりした。
全て経験して、現在要介護度5だよ。
今でも入れ歯を盗られると思い、歯磨きは嫌がる。
その他、歩くと言えば聞こえがいいが徘徊が酷くて、
ピーク時は25.000歩超えてた。
今は、家の中で独り言言いながら歩き回っている。
外は犬の散歩を含めて7.000歩くらいになったから
付き合うのも楽になった。
知らない人が見れば、身体的には障害がないから、
元気で歩くのが好きなおばさんだと思うだろな。
>980
レスどうもです。元々頑固オヤジでボケたから、自分ではまだ「普通」だと思いたいのか
失敗にもいっさい非を認めないですよ、まだ初期だと思ってたんで、
セーターを履こうとしたのには愕然としました。やっぱ進行してるんだなぁって・・・
皆さん同じかもしれないけど病院連れて行くのも大変でしたし、そんな風だから、オヤジが今は疎ましくて
関わりたくない感じで会話もないです。何れそこに書かれてる通りの事が起こると思うと
逃げ出したいですよ、でも母も体が弱いんで二人だけには出来ないし、取り合えず、様子を伺いながら
「認定」の方は受けてみようと思います、
うちは母(60代後半)が10年近く前からちょくちょく言動に?なことが
多くなり、何度か診断を受けるも認知症とは言われなかったが、
1年前ついにMRIでアルツと診断を受けアリセプト3mm→5mm処方
子ども、孫、友人等、人の認識は衰えていないが、
見た映画とか食べに行った店のことなどを話すと「ああ、あれね」と
言いつつ記憶からはスッポリ抜け落ちている
家に一人にしておくと不機嫌になるし、外出、買物は誰かが一緒に
行かないとちょっと…だが、ほか炊事、洗濯、掃除等フツーにやってるし、
物忘れは激しいが何もかも忘れてしまうようなことはないので
会話もフツーにしてる
初めは「えっ?」って思う行動を目撃するたびに、ショックでドキドキして
これからどうなるんだろうと不安でいっぱいで苦しかったし
軽度認知障害と思ってたのに認知症と診断下ったときはほんとガックリきたけど
今は「この現状を維持できてるんだから少々なことはいいじゃん」と思うようになった
前に執拗に虫を潰したりしてたけどいつの間にかやらなくなったし
でもこれをあと10年、20年維持できるか…となると、やっぱりできなそう…
自分もそれだけ歳をとるわけだし、不安になる…