【んー】パニック障害 症状が軽い人限定2【にゃー】

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■前スレ
パニック障害　比較的症状が軽い人限定
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1221728683/

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駅で電車が出発するときのベルが苦手。
アレが聞こえない特急なんかは平気。始発の電車とかなら特に。
乗ってしまえば意外に平気であとはPSPをしながら時間をつぶす。
でも・・職員旅行はキャンセルしてしまったなあorz
片道特急4時間なんてまだ一人では無理。
美容室や買い物、車の運転は水と薬さえ持っていれば問題なくなった。

＞1乙

電車苦手な人、↓で練習しるｗ　40秒目あたりが2ちゃんで知られてるアレ
ttp://www.youtube.com/watch?v=r2JMLsxL1Hk

私も地下鉄苦手。特に混んでいる地下鉄は、無理。
パニック障害になってから、車通勤できる職場に転職した。

仕事で、「朝9時半に銀座に直行」しなくてはならないときは、
朝8時に現地到着して、広いコーヒーショップで時間をつぶす。

それから、嘔吐恐怖症。
自分が吐きそうになるのも、吐きそうな人を見るのも、
吐いたものをみるのも、すごく怖い。

私は車酔いしないが、一般的に酔い易いと言われているバスに
子どもが乗っているのをみると怖い。

そういうわけで、病院はとっても怖い。
とくにトイレが怖い。

ああ、、、、インフルエンザにかかりませんように。。。

（長文すみません）

自分も歴１２年で、電車バス苦手！ 今失業中。

実は４年前に凄く軽くなって、ソラナックス頓服で飲めば前ほど恐怖無く
電車に乗れるようになったんだけど、通勤に電車バスはやっぱり怖い･･･
どうしても家から近くて、車通勤できる所を探してしまうので、中々応募すら出来ない。

周りからは「本気で通う気が無いからだ！」と、贅沢言ってるように言われる。
自分でも段々「そうなのかも･･･」と思って凹んだり。でもやっぱり無理。。
独身なのも、実家暮らしなのも、何もかも情けなくなってくる･･･
けど、こんな理由で職探しても良いよね･･？
職安や派遣の人には「乗り物酔いが酷いので･･･」と言って理解してもらおうとしてる。

>>6
自分は病院は平気だけど、喫茶店に１人で入れないのが情けなくなるよ。
狭いところが苦手かな。でもトイレは安心できる。

予期不安がなくならない。来週に迫った友人の結婚式が恐い。
発作が起きてもいいや、しょうがない、って思えるようになれば良くなるって聞くけど
頭じゃ分かっててもなかなか身体が理解してくれない……このばかちんが！
吐き気なんて起こるはずがないって、呼吸が詰まるわけないって、
わけのわからん動悸がするわけないって、いい加減学習しなさい！
と叱ってやりたい…。

>>7
自分はなんとか在職中だけど、混み合う駅を避けられない場所に職場があって
毎日ヒーヒー言ってるよ…。なので通いやすい場所へ転職を考えてる。
環境を選ぶのも、自分の為だもの…お互い、いい職場見つかるといいねー。

>>6
良く生活出来てるなぁ・・・
ニートよりも精神的に辛そうだなぁ
俺も働いてみようかなぁ

パニ歴6年。
薬も病院もなしで過ごせるようになって1年。
電車は1人では無理だけど。
極度の自己嫌悪に陥っていた時に根性で始めたバイオリンが3年目。
やっと発表会にも出れるようになって、
ちょっとした自信が回復に？がると実感している。
無理は禁物だけどね。今週末も特急にチャレンジしてくるわ。

?=つな

前スレの　時間外の昼休みに診療してくれる歯科医院は、
埼玉県にある　レーザー治療で痛くない治療をしてくれる　Ｄ歯科医院です。
かなり混んでいるので、腕も確かかと思います。
とにかく先生が、優しくパニ持ちには、神様のような・・・・・

>>9

ツライよ。

エレベーターが怖いから、高層ビルは苦労するしね。
確か、新宿のハローワークが、14階だったかで、大変だったもの。


嘔吐恐怖症もあるから、夜の繁華街も怖いんだよね。
酔っ払いを見ると、「いつ吐くか」と思っちゃうんだよ。

だから、私って、ものすごく「付き合いの悪い」人。
夜の付き合いは、すべて断ってさ。

あと、車だったらいいってわけでもなくて、
トンネルがダメ。
高速道路がダメ。
自分が運転していない場合は、助手席以外はダメ。
一番左側の車線じゃないと、ダメ。
（つまり、広い道路は、右折できないから使えない。）

なぜか、ペットボトルの水を抱いていると落ち着くので、
いつも重いかばんを持ち歩いているよ。

椎間板ヘルニアが2箇所もあってさ。
しょっちゅう、ぎっくり腰さ。

みんな旅行とかで症状でる？
自分は全く出ません、
やっぱり家族と一緒にいるから
精神的に落ち着いているのかもね

因みに海外旅行はだめ、
国内派です

>>14
それは単なる甘えだね

スレタイの　んーにゃー　と＞１のＡＡの意味がわからんｗｗｗ

ルボックスと、頓服にデパとコンスタン飲み続けてるせいで、
長いこと性欲がメッキリ・・・そのせいで、いろいろ困ってた

それが、こないだから仕事（営業）キツくて夏の暑さとかもあって、
かなりバテ気味だったところへ、職場先輩に薦められてキヨーレオピンのリキッドを
飲みはじめたら、何故か性欲まで戻ってきた
やっと家族計画できそう

>>14
もう3年くらいは、ぜんぜん出てないよ
つーか、電車、人混み、高速その他、特定の状況で調子悪くなることなくなったかな

そんなに薬飲んでるの？

薬なんだけど。

リスパダール飲んだことある人、いる？

私は、「いざ」と言うときのために持ち歩いているんだけど。
まだ、飲んだことない。
っつーか、飲むのが怖い。

昔、半毛コウボクトウという漢方と
ソラナックスを飲んでいました。
今は全く飲んでません。
お守り代わりにソラナックスとコンスタンを山盛りもって出かけています。
みなさんのお守り薬はなんでしょうか。

私はﾃﾞﾊﾟｽ。
ポケットにすぐ口に入れれるように一錠持ってるだけで全然違う気がする。
ｻﾞﾜｻﾞﾜしてきたらすぐ飲んじゃうけど、耐性ついちゃうのかなー

私は、ロヒプノール。
もう眠っちゃえば、こっちのもん。
普段は、違う眠剤を飲んでいるので、まだ耐性はついてません。
眠剤を頓服にしてるのって、私だけかな。

レキソタン。運転してることも多く、眠くなると困るので。
車のキーに小さいピルケースをつけてる。デコってあるので
ピルケースには見えないと思うけど。

スレタイ、意味不明かもしれないけどかわいくて好きw
なんか和む。

ソラナックスです。
ピルケースにたくさん剥き出しで入れてあります。
服用していたときは、一日半錠を4回に分けて飲んでいたので、
万一の時、一気に一錠飲めば相当効くんじゃないかと勝手に思っています。
お守り。薬は賞味期限あるのでしょうかねえ。

>>24
変色してなかったらおｋとか聞いたことあるけどｗ
吸湿性の高い薬はプラ包装から出してしまうといけないらしい
自分はデパスをピルケースに入れてる
万一水が無くてもデパスなら苦くないしｗ
ソラナックスは若干苦いんだよねー

夜に処方されてた抗鬱剤を
医師から「体調見ながら飲まない日があってもいいですよ」なんて言われて
抗鬱剤は継続して飲まないと効果ないんじゃ？と首ひねった
今仕事休んでるので万一離脱症状が出てもどうにかなると思って
思い切って服用を中止
今のところ特に変化なしｗ　ちょっと頭が重くなるけどこれが離脱症状かな？
なんとなく抗鬱剤とは早く手を切りたかったからいい機会だと思う

>>16
AAはモンゴルニャンチョップ

自分はコンスタン。
即効性は無いけどそこそこの時間穏やかに効くから、何かある時は余裕を持って飲む。
少し溶かして苦みを味わうと、薬飲んだ！って気になるからいい。

今日はコンスタンにお世話になって、美容院に行ったぜ！
ドライカットのみだけど、やったー！

>>27
すげーじゃん!!
おめでとう♪

自分も明日は薬なしで電車に挑戦してくるぜ。

コーヒーと煙草すってるから未だに治らないでしょうかね？
薬のんだら頭がぼーぉとするのでコーヒーと煙草でごまかしたり
してたんですが、やっぱり逆効果ですか？
それと喘息の薬で治りにくいのかもしれません。

暦5年
メイラックスとソラナックスを１日１錠ずつ内服していました。
子供ほしいためにメイラックスを減薬。今は１０日１度かけらを飲む程度。
最近ではソラナックス１錠飲めば２０分の電車通勤も大丈夫だった。

こんな感じなら普通に戻れるのではないかと期待していたが
今年になってから父亡くなり自分も女性特有の手術をしてホルモンバランスが
くずれたのか昨日今日発症・・
今日は発作起きてからソラナックスのかけらを追加で飲んだが
なかなかよくならずかなり焦りました。

勤務先に遅刻すると電話をし職場の人の声を聞いたら少し安心し
その後涙がでてきたらなんだかすっきりして
電車に乗れました。

この病気って本当に不思議ですね。
開き直り！悩むのはばかばかしい！と思えるときと
どうしようもなく不安な時がある。

いつになったら治るのかなあ。

>>30
発作スレの方ですか？
精神的に参ってしまうことが続いて、心にきてしまったんですね。
辛かったことと思います。今は落ち着かれているのかな。

自分もパニ暦5年。
デプロメールと就寝前にマイスリー。頓服はソラナックス１/4。
最近では全然発作が起きず、デプロも一日起きでマイスリーも
止められそうだったのに、きてしまいましたよ。

比較的ストレスも少なくて、このままなら治る、子供も・・・と
思ってた矢先で悔しかったです。
マイスリーがないとまた寝れなくなってしまった。

何となく一生のお付き合いの病気だ・・・と開き直るんですが
子供をもつタイムリミットがきてるので、また減薬をし始めます。
時間に限りがあるから、いつも焦ってしまうけど、
ゆっくりゆっくりと行こう！っと思ってます。
どうしようもなく不安になる時、だいたい子供の事になるので辛い。
お互い気持ちゆっくりで、確実に治る方向へ行くといいですね。

どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)




早く、こういう↑前向きで健康な人生を送りたい。。。

来週の世界仰天ニュースは、パニック障害を放送するね。
中川家のお兄ちゃんのだけど。
間違った内容の放送をしない事を願う。

>>31
そうです。発作スレにも書き込んだ者です（＞＜）
31さんの「辛かったことと思います」という言葉に涙でました。
わかってもらえるのがものすごくうれしいんですよね。
発作時はホームや改札を朦朧としながらウロチョロしてしまって・・
自分が周りの人とは異なる人間のように思えてしまって
孤独感さえ感じてしまいました。
昨日はプラスだんなが出張でいなかったからかもそれも要因だった気がします。

今日も起きてから昨日の恐怖感が残っていたのですが
だんなが帰ってきて録画していたモヤサマを見ていて一緒に見ていたら
笑いがでてきていつのまにか恐怖心は消えてました。
笑うのって一番いいのかも。。。


31さんと境遇が似ています。なんか親近感わきました＾＾
パニ暦5年ということと子供をもつタイムリミットもきているということ。
そして減薬している段階ということ。

お互いに焦らずゆっくり治して
かわいい赤ちゃん授かりましょうね。

>>33
どうでもいいだろｗ

>>35
いや、大場久美子の再現ＶＴＲなんて
カンペキキチガイ状態だったよ
壁に頭を打ち付けたり包丁で体を傷つけたり二階から飛び降りようとしたり
それで「私ＰＤでした・・・」と言われたら
世間の認識は「ＰＤってマジキチになるんだ」ってなるじゃん
大迷惑！

>>36
言わないもん周りに

誤解されるくらいなら、理解してもらわなくていい。
ただ、病気が治ってくれればいいです。

レスタス・トレドミン１錠づつ
飲んでも不安が治まらず
泣きながらトレドミンをもう１錠追加＆レンデム１錠
飲んで、やっと落ち着いて寝る事が出来ましたが、
次の朝、薬の所為か胃が凄く痛くなって市販の
胃薬を飲んでなんとか戻りました。

やっぱ医師の指示に従わないで増やして飲んだ
のが原因ですよね・・・。

チラ裏で申し訳ないです。

頓服って種類によって効き目が強いとか弱いとかあるんですか？

スーパーに行くの怖かったけど
無事に買い物できた。

生理も終わって２日、昼寝してすっきりしたら
なんか調子いい。
今日はソラナックス半分しか飲んでないんだけど。

やっぱり寝不足、疲れ関係あるのかも。。

暦16年

ほとんど症状はでなくなったし、クスリも飲んでいない

でもいまだに高速道路の長いトンネルが大の苦手。
トンネル手前で例の感じが始まる。

解決方法は、「このトンネルで死んでもいいや！」って腹を決めて
突入していく。
突入してしばらくすると、だんだん治まってくる。

いいのかな・・こんななんで。

>>41

寝不足やばいよ、
特に動悸が酷くなってパニックになる

なるべく睡眠を多くとった方が良いですよ

http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=582543&skey=%E5%8D%9A%E5%A3%AB%E3%82%82%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%A6%E3%83%A9&prgid=34145349
薬の問題

パニ九年目。最初の八年はｿﾗﾅｯｸｽ0,4、今年はじめからﾃﾞﾊﾟｽ0,5、先週から、メイラックス1�r×2を朝晩。いやぁ、よく効く。こんなにすっきりしてるのはなんねんぶりだろ？いろいろ試さないとだめですな。

ssriで治療してないのが原因なのか？残遺症状が治りきられません。

パニック発作の残遺症状≫

◇頭痛
◇身体がフワフワする
◇頭に血が上り、首や顔、特に目が浮いている
◇軽い息苦しさが続く
◇胸が重苦しい
◇喉が詰まった感じ
◇肩凝り
◇首の痛み
◇手が冷たい
◇じっとりと汗をかく
◇熱感がある
◇気が遠くなりそう
◇感情が湧かない
◇自分だけ取り残された感じ
◇胸騒ぎがする
やっぱり治療方法が悪いのでしょうか？

ここ、症状が軽い奴いないんじゃね？
症状が軽いってのは、ほとんど薬使わなくてもいい状態の奴のことじゃねーのか。

今朝検査入院から退院したが俺ってホンマにパニック？
最初、内科の先生に自律神経失調症と言われたが、頭痛というか脳梗塞か!?と疑うほど頭の片側が痛くなり左足や左顔が痺れたりしてた。
で２泊で検査入院してCTやらMRIやらで検査しても異常ナシ…
心療内科で軽度のパニック症状ですね。と言われました。
自分、よく言われる電車や待ち時間の発作やドキドキ感どころか、発作そのものを起こした事はありません。
ただ頭痛がすると『ん、まさか脳梗塞』と身構えるだけです。
コレって医者の言うとおりパニックなんすかね？
頭痛と身体が斜めに傾く感じがたまにあるだけです。
どう思います？

>>47
そうなの？ｗ
ＰＤって診断されてるけど、
日常の会社勤め・登校はちゃんとできてる人たちのことかと思ってたｗｗ

メンヘラ板のＰＤスレ見てると、ＰＤに鬱入っちゃって
仕事も休みがちだとか酷くなると家から外に出るのも出来ないとか
あきらかに日常生活に酷い弊害が出てる人が多そうで
このスレ見つけたときは嬉しかったけどなー

>>48
医者じゃないからわかんない・・・

自分はメンタルクリニックを受診して「ＰＤ」という病名を頂いたｗ
それ以前は、１０年以上前に家庭内のストレスで倒れたことがあって
そのときに内科医から「自律神経失調症」という病名を頂いた
それ以後、朝起きたときの酷い体の凝りや眩暈などの後遺症的なものが残って
安定剤だけを内科で漫然と貰い続けてた
最近になって親の介護でストレスが増し、動悸や息苦しさの症状が加わったので
もしやと思ってメンタルクリニックを受診した次第
もし受診してなかったら、ずっとカルテの傷病名は「自律神経失調症」
だったと思うよ

納得いかなかったらセカンドオピニオンで別の病院で受診してみればいいよ

インフル怖いお

この病気って、気晴らしに旅行でも行こう！…ってことが出来ないのが辛い。
親が運転する車に乗るのにも緊張で全身ガチガチになるくらいだから
きっと電車やバスはまだ無理だろうな。

いい天気が続くとどこかへ遊びに行きたくなるんだけどなぁ…。
行きたいけど行けないストレスで苛々するよ。

>>52
行けばいいじゃん

>>52
自分も乗り物全般駄目で考えるとガチガチになるけど
頓服飲んで出掛けてるよ

軽度パニック障害歴１年ちょっと。
鍼灸と漢方だけに頼って１年。最近心療内科へ通いだした。
薬はドグマチール＋コンスタンを１日３回。眠気がひどかった
ので医師に伝えるとドグマチール＋リーゼになった。
薬を飲むようになってから食欲旺盛になった気がする……。
いつでもなにか食べたいような…。ドグマチールのせい？
早くよくなりたい気持ちが一番強いけれど、太るのは嫌だー。

ドグマチールは、太るかもね。
わたしは、予期不安を抱えながらも食欲旺盛で７キロ太ってしまつたよ。
体脂肪は、３２％・・・・人生で最高に太ってるよ。
子供が、おなかにいたころよりデブ。

>>55
私はパニ持ちだけど、
胃炎もあってそっちの処方でドグマチール出されたよ。
胃の調子を整えるからかな
食べ過ぎてしまうのはあるね。
実際太ったけど、服用は1ヶ月だけだったから
2ｋｇ増えたのは元に戻った

働きたいなー。今まで病気隠して働いてたけど、
万が一…っていう不安があって、今は病気をオープンにして仕事を探してる。

パニック障害ですって言うとやっぱり面接してくれないね。
病気のことは隠して再発に怯えながら働くしかないのかな…。

>>52

行きたい気持ちが有るなら
少しでも出た方が良いよ

>>57
レスありがと
私はあまり食欲がない、と言ったから処方されたのでしょうか。
今はフツー以上に食欲あるんだけど〜。
次回行ったときに医師に伝えてみようかと思います。

５８さんへ
やっぱり、ダメですか。こんなに苦しんでいる人がいるんだから
知り合いや親戚に、一人ぐらいパニ患がいてもおかしくないのにね。
理解してもらうには、まだまだ時間がかかるのかなあ。
頓服なんかで、ごまかせるならカミングアウトしなくても・・・・
５８さんの、オープンにして働きたいって気持ちも良くわかるよ。

えらく短パンが多いな　
パニックのような症状がすぎさったあとというか
少し沈静化してきたときに軽い吐き気とめまいがある。　
東洋医学でいうような胸がつかえたようなもやもやしたような感じ。。みんなはそんなことない？

パニックの後の症状というより、発作中が
吐き気と動悸、息切れ、めまい、喉に何か詰まってる感じ。

私は、発作中の緊張感が半端ないからか
発作がおさまると必ず頭痛がやってくる。

>>61さん、れすありがと。

病気って言っちゃうと面接もお断りっすよ。
某コンビニに応募したら、前にもパニック障害の人がいたらしく、
発作が多くて大変だったみたいです。
またそういうのイヤなんで…と、丁重にお断りされました。

『我がグループは障害者雇用に積極的と県から認められました』
みたいなことが広告に書いてあったスーパーでもやんわりお断り。

病気隠せば採用になる場合多いんですが、やっぱ不安です。

パキシル処方されてる人いない？

パニで接客業なんかよくやれるな
お客さんの前でもし起こしたらどうすんねん

みんなの病気が一日でも早く楽になり治りますように。

そうか、、、あの症状を、動悸とか、めまいとか、のどに何か詰まったような感じ
って表現すればいいのか。

なんと表現すればいいのかわからなかったよ。

ただただ、怖いというか。

左手に右手で爪を立てて、痛みでその状況から脱出しようとするって感じかなぁ。

>>68
それ違う病気だろｗ

>>66さん
ここ２年は発作起こってません。
薬もメイラックス１錠しか飲んでないです。
前働いてたのも弁当屋のレジでした。

薬飲んでも発作起こしてぶっ倒れるくらい酷い人は
そもそも「症状が軽い人」じゃないからこのスレ来ないでしょう？

ＰＤだけを特別視するから「カムアウトしないと」とか「わかってほしい」とか
思うんじゃないのかな
実際、ちゃんと周りを見渡せば気づくと思うけど
ＰＤじゃなくてもいろんな持病を抱えて、薬を飲みながら特にそれを宣伝することもなく
働いている人多いよ・・・
もちろん周りの人は「あ、なんか体調悪いんだな」とか「なんか持病あるのかしら」とか
察しているわけだけども
要は与えられた仕事をこなすことができればＰＤだろうがなんだろうが関係ない
わざわざ告白してどうしてもらいたいのかがわらかない

>>71
わかって貰いたい理由は、ハードな仕事内容はキツいからです。

弁当屋は1日5時間レジのみの契約だったのに、いつの間にか
クレーム処理なども担当、気づけば社員と殆ど同じ仕事内容。

クリーニング店受付は1日4時間のヘルプだったのに最終的にはフルタイム。

必ずと言っていいほど負担が増大します。
なんで私が…(涙)

７２さんへ
恐らくあなたは、まじめで仕事熱心な方なのでしょう。
職場でも、期待される存在なのですね。
うまく理由をつけて断ることはできなかったのでしょうか。
断れば、クビと言うことですか。

>>73さん、ありがとう。

クリーニング屋も弁当屋も、私が一番年下でした。

一緒に働いてたのは親ぐらいの年齢のおばさん。
恐かったです(笑)

「若いんだから！」って色んなこと押し付けられました。
でも断ると業務に支障が出るのでやりました。

自分で言うのも変ですが完璧主義です。

断る力も必要ですね。

>>74

その辛い経験は、必ず将来役立つよ
頑張ってくれ

>>65
昔パキ飲んでたよ
PD発症当時のいっちゃんキツイ時期は量も多かったな

人によって出る嘔吐感とかの副作用はなかったけど、その頃は
パキ10mg3錠と合わせ、朝晩ソラ0.8mgを1錠ずつ、頓服デパス1mg
夜になると不安感が強くて眠れなかったので、睡眠薬にハルシオン

およそ半年で症状軽減、パキ10mg、朝晩ソラ0.4mg、頓服デパス0.5mg
1年経つ頃には薬さえ飲んでれば桶、ってな状態まで回復したよ

正直SSRIの断薬はツライので、いまはパキの代わりにルボックス最低量、
あと、とっくに発作は出なくなったけどデパス0.5mgをたまに飲んでる
デパスの習慣性って、タバコみたいだ

睡眠薬といえばアモバンを処方してもらったことがあるけど、
アレはキツかったな

水飲んでも、パフェ食べても、とにかく口にするもの全てが苦くて
翌日になってもニガニガが治まらなかった

もう、なにも残滓症状出なくなったし、いまは良い思い出？かも

アモバンは最悪だねｗ
寝る前に飲むと朝起きたら口の中が苦い！！
って医師に訴えても「そんなことあるかなぁ？」って、あるんですけどっｗ
自分は元々寝つきが悪いタイプなのでマイスリーに替えて正解
それでも常習性がつくといやなので、どーーーしてもダメってときだけ飲んでます

処方されてた抗鬱剤の服用を止めてみた
やたらすぐにカッカして感情コントロールができなくなってたんだけど
抗鬱剤止めたら改善してきた
なんだこれｗ　こういうこともあるんだね

今日午後から病院…
頓服飲んで運転して行ってきます(`･ω･)！

苦しくなったときだけデパス飲む状態の私が、だいぶ調子がよくなりました。
またスポーツ、激しい運動をしたいのですが、誰かパニックなって最終的には
短距離、激しいスポーツできるまで回復できた人いませんか？

野球選手でパニックになってしばらく休場してた選手がいたな

>>80
いません

>>80
地元の10ｋｍのマラソンは完走出来た

>>80
ロードレース(自転車)やってます。
徐々に運動量を増やしていきました。

運動はしたほうがいいと思います。
無理しない程度に慣らしていけば大丈夫です。

わたしは、電動自転車を買いました。体力に自信が無いのと、
パニが襲ってきた時に、すぐ家に逃げ帰るためです。
いつものスーパーなら、だーっと買って　さっさと帰ってきます。
まだ、パニに襲われていないので、当分使えそうです。

>>80
神戸製鋼ラグビー部の元木由記雄選手

顔
http://old.rugby-japan.jp/jp/jp/02/2002_squad/jp_profile3.html
wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E6%9C%A8%E7%94%B1%E8%A8%98%E9%9B%84
本
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A8%E5%BC%B7%E3%81%8F%E3%80%81%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A8%E6%84%9A%E7%9B%B4%E3%81%AB-%E5%85%83%E6%9C%A8-%E7%94%B1%E8%A8%98%E9%9B%84/dp/4062126273
突然、襲ったパニック障害!ラグビーどころかまともに食事もできない焦燥と恐怖の三年間。

読んだ人いますかあ？　まさか根性で治したとか言う本ですか？

フツーに薬で治したんだって
http://www.nhk.or.jp/kenkotoday/2001/20051027/index.html
「薬物療法はずっと続けていますが」

>>89
初めてのパニックが食事中に起こると
こんなことになるのか…

80のものです。みなさんの答えにありがとうございました。やはり徐々に
あせらずにやっていくほうがいいね。筋肉痛だけは気をつけながらやります。

軽度だったのに・・

ここ最近ドッと出ました。
今日久しぶりに受診したら
今年に入ってからいろいろあったからじゃないか・・と。

父の死、従姉妹の死、自分の入籍、自分の手術・・
これだけあったら起こるのも当然か。。
プラス
父が入院した時オロオロしていたら友達から「しっかりして〜って感じ」と
見下されたように言われたのがものすごくショックだった。
職場の上司も八つ当たりがひどく・・
なんで不幸三昧の人間にこんなことができるのかって・・ショックだった。
すべてのことが重なって
発作が来てしまったのかもしれない。

俺も軽度のパニックだったけど今は完全に克服したよ
薬も呼吸器科の先生からデパスを貰って一時期飲んでただけ

俺が克服出来たのはパニックについて正しい知識を持てたことだったな
発作が起こっても「絶対に死なない」って冷静に受け止めながら普通に呼吸してたら自然と収まるし
次第に発作自体も起きなくなった

後は気分転換にジムに行って汗流してたけど、これも効果があったと思う

今は仮に発作が起きても冷静に対処できる自信があるからパニック自体は気にも留めてないよ

パニは、呼吸器でもみてくれるんですか？

五年前に初パニックを経験して循環器科で検査。
異常が見つからなかったので気持ちがラクになって
その後四年間パニックのことなどすっかり忘れて生活してた。
今年になって二回目のパニック発作が起こって
今度は体に異常がないってわかっても全然気持ちがラクにならず
精神科へ通うことに。ソラとSSRI飲んでるけど不安感がとれない。
このままずっと不安なままかと思うとへこんでくる。

少しでも外の空気を吸おうと思って毎日散歩に出掛けてる。
調子が良い日は余裕で歩いてられるのに、調子悪いと5分ともたずに座り込んでしまう。

体調に波ありすぎ。
一体何が原因なんだろう？
睡眠不足って感じでも無いんだけどな。
質の問題かなぁ…。

>>96
わかる。
その日によって違うんだよね。
不思議。

>>50 遅なりました…

助言通りセカンドオピニオン？何個か総合内科で調べてもらったが、脳・心臓に異常ナシ…
総合内科の心療科で『自立神経失調症』とまた診断されました。

もうね、失調症でもパニックでもどっちでもいいからサックリ治る薬か治療してくれよ。
時々くる死への恐怖がたまりません。
コレだけなんすがね症状…

死への恐怖っていうのだけがどうしてもわからん・・・
息苦しくなって気持ち悪くなりその場にじっとしてるのが苦痛
とかあるけど、死ぬかも　とか思ったことは無い
倒れるかも・・・ならあるけど
ＰＤの場合、死の恐怖って感じる人のほうが多いの？

>>94
喘息の持病があるんで呼吸器科に通院してるんですよ
担当医にパニックの症状を言ったらデパスくれた

パニックはいかに「予期不安」を打ち消すかが克服の鍵になると思う
パニックでは絶対に死なないし、発作もそう長くは続かない

正しい知識を得て冷静に受け止めていけばいつかは克服できると思います

私も死の恐怖はない。
死なないってわかっているから・・
公衆の面前で恥ずかしい姿を見られるのが嫌な気持ちが強い。
多分昭和の時代（熱かった時代？）とかもっと人と人との関わりが蜜だった時代なら
こんなこともなかったかも。
今の時代皆冷たいから

パニックも長い付き合いになってますが、今でも死ぬかもって思うことあります

単に自分が弱いだけなんだろうけど、仕事中に無理だ…ってなると余計倒れるかも死ぬかもって


発作で死ぬことないし、病院に行く必要もないのは理解してても、1人の時や職場などでは弱気になります
特に最近、季節の変わり目だからか体温調整ができなくて、急にカァーっと熱くなるのには耐えれないことも…

症状が年々変化してるので困ってます

…だから？って言われると困るんですが…

私も>>99や>>101と同感。

死への恐怖なんてない。
むしろ、なんだかすごく苦しくて、
「死んだほうがまし」状態になる。

そーいや一茂ｸﾝなんかも年々悪化してるってカミングアウトしてたっけ
実際、悪化していく人もいるんだよねぇ・・・なにが違うんだろな

たしかに予期不安キツかった頃は、こんなツラさいつまで続くんだろ？
と不安が不安を呼ぶ悪循環に陥っていた感じだったが、

季節が過ぎて、いつのまにかその他の残滓症状も含めて完全に消えた

>>104
お薬とかは飲まなかったんですか？

症状がピークの時期を過ぎて、ほぼ完治では？という状態にまでなって
ＰＤだったことを忘れかけてた頃に、いきなり不安発作起こして
猛烈に落ち込む人もたまにいるね
そうならないように、「またいつかスイッチが入っちゃうかもしれないけど
きっとまた持ち直すことできる、そうやっって自分と折り合いつけていこう」
って自分に心構え持つことも大事だよね

今日は快晴で夏らしい日ですね。

非常に暑かったので、肩紐の細いタンクトップに短いスパッツを履いて、
その上に大きめのエプロンを着て、灼熱の台所でパンを焼いておりました。

チャイムが鳴ったので、パン生地を放り出してドアを開けると、十代後半と思しき佐川お兄さんが、
「見てはいけないものをしまった！！！」
という表情をして、お持ちになっていた段ボールで咄嗟に顔を隠しました。
正面から見た感じだと、タンクトップとスパッツがエプロンで隠れてて、
裸にエプロンを着けただけに見えたんでしょうね。

「いけない！このままじゃ、汗だくで、息を荒げ、手を何かのパウダーだらけにし、裸エプロンで飛び出すふしだらな女に思われてしまう！」

と判断した賢い私は、
「あ、違うんです、これは！」
と、エプロンの胸元をめくってタンクトップを見せて己の正当性を主張しようとし、
勢い余って、エプロンごとタンクトップをめくって、右乳首を迅速に見せつけました。
痴女です。立派なものです。

そのあとはもう、パニックになって発狂してしまい、
「着てるんです！着てるんです！ほらほら！」
と叫びつつ万歳をして何度も回転し（服を見せるために）、佐川お兄さんも混乱して
「分かりました！お客様着てます！着てます！」
と叫び、阿鼻叫喚。もうなにがなんだか…。

今すぐ嵐が来て、雷が落ちないかと、心から願ってます。
あと届け物は田舎からの枇杷でした。パンも上手に焼けました。美味しかったです。

>>106
自分だ…w
4年ぐらい発作がなくて、パキシルも止めて、やったー！って思ってたら
2ヵ月後にあっさり再発して鬱になりかけた。
パキの離脱がしんどかったから、薬も通院も拒否して自力でなんとかしようとしたんだけど
なかなか上手く行かなくて自分を責めてしまってまた発作が出て、と悪化した……

今は、通院して薬ももらって（パキはやめた）、
薬を飲んでても生きていられりゃオッケー、また発作が起きたら周りに頼ればオッケー、と
思うようにしてなんとか持ち直してきたところ。
発作は起きる、けど起きても大丈夫、恥をかいても死ぬわけじゃない、はず。
なんとか今日も地下鉄で会社に来たぞー。

>>100
本当に、強敵は予期不安なんですよね。もともと、低血圧で
上が８５あれば、いい方なんですが予期不安がピークになると
１３５なんて数字をたたきだしてしまいます。もう、バクバクです。

鬱病で生活保護うけてる知人がいるんだけど

ＰＤも併発してきたらしくて、発作が出るって言ってたのに
男ができたら遊びまくったり、ライブにも行ってる。

ＰＤ持ちの私からすると、うらやましくて少し嫉妬してしまい
たまに「元気でうらやましい」と指摘してしまう。

すると、その知人は「すごくドキドキして苦しかったけど我慢したよ」
と、答えた後は決まってしばらく（数日）は寝たきりになり「苦しい」と電話してくる。

ちなみに男がいない期間も鬱が悪化してるっぽい気がする。

鬱病だけならわかるけど、ＰＤ持ちでこんなにアグレッシブなのって一体･･･。

なんだろ不謹慎かもしれないけど
私も好きな人がいた時はパニ症状落ち着いてた。
予期不安あってもエッチしちゃうとおさまって
なんかすがすがしい気持ちになったりとか。

夢中になれる何かがあればパニに対する予期不安も
全部消し去られちゃうんだろうね。

みなさんは、
日本パニック障害の会って入会してますか？
入会されてるかたは
どんな感じですか？お教え下さい。

関係ないけど、

パニック障害/NPO法人で紹介してあった病院行ったら、

えらい目にあった。
先生の言う通りにしなかったと、
机を両手でバンバン叩きながら大声で怒鳴り散らされて二度と来るなと言われた。
よくあんなところ平気で紹介してるなと思った。あいつは自分以上に異常だったな。

病院は自分の目と体で確かめて探すしかないね。

精神と食事
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245149849/l50

やっぱりカフェインがダメなのかね？

闘病中もコーヒーお茶代わりに飲んでたが1年くらいで治ったぞ

甘いお菓子も良くないんだね。
PDになってからチョコレートやケーキを全く食べたいと思わなくなったけど、
なぜかクッキーが無性に食べたくなるんだよねw
基本甘い物好きだから完全にやめるのは無理だろうな。

昔はもっと酷い食生活で、朝昼おやつと立て続けに甘いパンやお菓子食べてたけど普通に元気だったのに…。
そのツケが今になって回って来たって事なのかな。

>>117
ソースある？
自分も甘党なんで気になる

>>113
ネタはいいから

>>119
１１３じゃないが
なんでネタってわかるの？

色んな診療科の医師に会って来たけど
一番態度が傲慢だったのは精神科医だったけどなｗ
「患者に対してこんな傲慢な態度をとる医師を他に見たことありません！」
って言って診療室出てきたことあるよｗ
で、今の医師に出会うわけだが、関係良好、ですｗ

>>119
本当ネタだったら良かったな。
それまでは、おっとり本当に親切で優しい爺医で
やっといい先生見つけたな、と思っていたのにあの豹変振りは基地だった。
受付の看護師が謝ってくれたが・・。
いつものことみたいだったな。

今の医師は5人目、薬を飲まなくてよくなった、本当の良い先生だ。

>>116
そういう奴に限って最初からパニックでもなんでもない思い込み

現在不安時のみ頓服服用中
デパス・パキシル減薬中、カフェイン・菓子類・菓子パンを口にするとPD症状がきつかったから
食べ物飲み物には気をつけてた
上記の薬を断薬できて1年以上経った今、調子こいて濃いめのコーヒー飲んだりお菓子パクパク
食べたりしてたら、やっぱり調子悪い。私には向かないようだ。

ミロに変えようと思っている笑　しかしインスタントコーヒーって安いからね
やっぱりだめそうだ　安定剤でぼぉーぅとするからコーヒー飲む癖ができて
悪循環・・・そんな人多くない？

食べ物は関係あるのかな？
食が精神に影響を与えるのは長期的に見たらあるかもしれないけど短期的に見たら大きな影響はないと思うけどな。

それより彼氏、彼女、家族、友人等の人間関係が一番大きいよ。
一番理解してくれる恋人がいると凄い楽になった。
長い時間一緒にいれば本当に気分が安定する。

>>122
勝手な邪推でモノを言わないように

数年前からコーヒー飲むと調子悪くなりただ合わないだけだと思ってた １ヶ月前から体が鉛のように重くなり、吐き気だるさで病院行ったらデパス出された 過去に過呼吸や意識が無くなり二回病院に運ばれた

デパス飲んで最初は良かったが３日目には症状出だした。 体の震えも増えた これってどうなんですかね？ 鉛のようになると毛布が岩のように重くなって立つのも辛くなります デパス朝夕各1飲んでます

コーヒーについては、調子悪くなる人は飲まなければヨロシイ

↓は、医療法人和楽会のサイトだが、
http://www.fuanclinic.com/p_plaza/vol_45a.htm
>パニック障害患者287名中コーヒーを飲んだ後にパニック発作
>または不安感や不快な症状を訴えた人が54名(18.8%)

とある・・・18.8%、およそ5人に1人の割合
5杯も飲んだらPD発症前でも気分悪くなってたから論外として、
普通に楽しむぶんには、これといった症状が出ない人もいるため、
あまり過敏になりすぎないようにするのが吉かと

ちなみに和楽会の病院に通うと、コーヒー等カフェインについては、
症状が出てないのなら、飲んでもかまわないというスタンスだった
理由を聞いてみたところ、日常生活にあまり制約を設けすぎると、
病気を意識しすぎて、かえって逆効果になることがあるためとのこと

デパス効かないんだが次は何を処方してくれるんだろう？

抗不安剤飲んでもまったく症状が軽くならない人は
隠れ鬱なのかもしれんよ？

知り合いが体が鉛のように重くなって布団から起き上がることも出来ない状態が続いて
家族から「なまけもの」扱いされてたけど
精神科受診したら「微笑み鬱病」って診断された
話した感じ全然鬱状態ぽくなくてテンション高いんだが
身体症状だけ出る鬱もあるんだって・・・
抗鬱剤飲んだら好転する人もいるんじゃないかな？
自分は最初の頃「鬱」と言われて飲んでいた抗鬱剤はまったく効かなかったけど
（パキシル）

結局転院してＰＤと診断されて、現在は2種類の抗不安剤飲んでる

>>124
コーヒー、やめられないです。やっぱり、ボーっとするから。
一応、主婦なんで　家事をこなすのに気合が必要で。
でも、一日１杯と決めて、あとはボーっとしてます。

今日、急行電車に乗れた！30分くらいだけど…
乗る時ちょっと混んでたので、少し不安と吐き気もあったけど
急行だから当然、どんどん降りる駅が近づいて来る訳で。
だんだん落ち着いてきて、無事目的地に着けました。良かった…
しかし、行きより帰りの方が全然気が楽なのは何故だろう。

>>133
すごーい！　行きの達成感で、帰りは余裕なのでは？
パニとサヨナラする日も、近いですね。

>>133
うわぁーっ、急行？
それすごい。
私は、鈍行しか乗れないよ。
鈍行なら、「すぐに脱出できる」っていう安心感があるからOKなんだけど、
急行は、怖い。
水のペットボトルを2本以上持って、集中して没頭できるパズル本か何かを持っていないとダメだろうなぁ。

>>113
それどこ？もしや葛飾区じゃない？
私も初めの病院で同じ目にあった。
じいさんの先生だったんだけど。

ぜんぜん症状が軽くない、このスレ向きじゃない
メンヘル板の住人が混ざってる感じがするな

>>136
医者はパニック障害に偏見をもってるんだよ

自分も珈琲飲むと悪くなるが、毎朝飲んでる
因みにマックス珈琲にしたら調子悪くなるのなくなったな、
カフェイン少ないのかも

パニックが、重症で入院するなんてことあるのかな？
入院してパニを治した人いますか？

ここ、　症状が軽い人限定スレ　ですから

コーヒー、菓子はだめ

デパスからパキシルとかの他の薬に変わったら値段高くなる？

自分の場合、入浴中に倒れて救急車搬送され入院した。喘息（検査後所見もないのに）やら心臓神経症やらいろんな病名がつけられた。
一週間後退院してからは、まさに生き地獄で発狂しそうな毎日だった。
それがパニック傷害だと気づいたのは１年以上後あたり…。
薬漬けにはなりたくなかったので、酷い時だけワイパックスか、デパス＋ソラで凌いだ３年半。
いまだに１日１錠ソラを服用してるが、ここ１年くらいはケロッとおさまってるよ。だから希望は捨てないで。私本当に死ぬかと思ってたんだ。

連投ｽﾏｿ…。
今思えば、発症した当初は、数ヶ月１日５〜６杯のブラック珈琲を飲んでいた。
こういう病気にはいろんな情報があるもんだが、当然ながら珈琲はやめ、乳酸菌が悪いと聞いたのでそれもやめ、アルギニンもよくないとあったので清涼飲料水はラベルを確認して避けた（結構アルギニンって多いよ）
一応参考までに…。

>>131
抗不安剤飲んでますが１日１日体調が変わるんです… 体が本当に動かなくなって、人と話しても感情のコントロール出来ないから泣いたりわめいたり 風呂も長く入れず困ってます これは鬱なんですかね… とにかく話しも出来なくなっちゃうんですよ

アルギニンって、パニに悪いの？
健康にいいと思って、逆に進んで摂取していたわ。

コーヒーにお菓子、好きなものばっかり。



>>139　　マックス珈琲ってなぁに？

>>146
そういう状態の鬱病患者親戚に居るよ
鬱といってもうつ状態とそう状態のくり返しって感じ
（一番顕著なのは不穏状態というか感情失禁状態）
抗不安剤だけで対処できるような症状じゃないみたいだけど
医師にはなんて言われてるの？



ここの人は自分の血圧毎日測ってます？
自分は元々低血圧だったので気にもしてなかったんだけど
ＭＲＩ検査前の血圧測定で看護士が心配するくらい血圧が上がってて
（自分もびっくりしたけど）
それ以来「なんか体調悪いなー頭ふらふらするなー」って時は血圧見てます
血圧変動が酷いみたいで、体調悪いときは上は１５５を越えてたりします
ＰＤ発作のときっておそらくそれ以上の血圧になってるはずだから
ＰＤで死ぬことはないだろうけど、
将来的に心筋梗塞や脳卒中の因子になりそうな気がします

血圧を下げるサプリメントも最近色々出てるので
試してみて体調にどう影響するか数ヵ月後報告しますね！

>>147
自分はアルギニンについてはパニックを誘発するｳﾝﾇﾝという文献をネットで見た気がする。

珈琲にしろ何にしろ、少しでも可能性のあるものは徹底的に避けた。

２年ほどかかったが今のところ全く発作はおきていないよ。

>>145
乳酸菌も、いけないの？　健康・・・おもに便通をよくするために
毎日、ヤクルト２本のんでます。　コーヒーやアルギニンや甘いもの・・
先生からは何も言われないんだけど、聞いたらやめるように言われるのかな。

乳酸菌というか乳酸（疲労物質）のことだと思うけど、違うのかな？
私が通っていたパニック専門の病院にも「乳酸をなるべく溜めないように」と
貼ってあったポスターの中に書いてあった
減薬中散歩はよくしたけど筋肉疲労が激しそうなスポーツは避けてた

>>151
ごめん自己レス
＞貼ってあったポスターの中に書いてあった
書いてあった気がする

乳酸菌じゃなくて乳酸だよ、悪いのはｗｗ
体内に溜まる疲労物質のこと
激しいスポーツがＰＤに良くないって言われる所以

乳酸を溜めないようにするにはどうすればいいの？
トシだから、激しいスポーツをしなくても、すぐに疲れてしまう。
乳酸を分解できたらいいんだけど。

毎日適度な運動
早歩きのウォーキングとかいいんじゃないの

朝日を浴びながらのウォーキングは良いみたい。
背筋伸ばして速歩き。


…で、毎日午前中に体調に合わせて15分〜20分歩いてるんだけど、最近気分の浮き沈みが激しい。
何の為に生きてるんだろう…とか考えたり、将来を悲観したりしてしまう。
PDってそういう症状も出るものなの？
調子悪ければ誰でも気分は沈みがちになるんだろうけどさ…。

まぁ、生命保険の加入不可グループの中に
「統合失調症・鬱病・パニック障害」と括られる原因の一つだろうね
実は鬱病から来るものなのに診断名がＰＤという・・・
加入してすぐに自殺されちゃかなわんって保険会社の気持ちもわかる
実際ほんとのＰＤで自殺する人なんて極稀だと思うんだが
だってＰＤは「死の恐怖」があってそれを恐怖するあまり出てくる過剰反応なんだから

不安感から来る動悸は人間の正常な反応です
これ自体は決して病気ではありません

動悸が起こった際はコップ一杯の水を一気に飲み干すのが効果的です
喉に刺激を与えると動悸が治まるそうです

是非お試し下さい

最近泳いでる時に体調悪くなるんだ

マジ悲しいわ
大好きな水泳やめなきゃいけないのか

母が入退院を繰り返すほど、ひどい欝なんだけど、
自分は、パニと鬱は違うと思っていた。
でも、ひとくくりなのか。

ちょっとショックだ。

>>159

動悸が起こるなら
>>158
の通りプールの水飲むしかないな

>>161
プールの水はｗ

せめてトイレに行って水道水飲んでみます。

でも水の一気飲み参考になりました！

動悸きてる時に一気に食べたり飲んだり絶対出来ない…orz
少量の水で頓服飲むのがやっとだよorz

>>163
それパニックじゃないかも・・・・

>>163
私も同じ。
息をするのもツライが、死んだことがないので、
どうにかこうにか息はしていたらしい、、、みたいなかんじ。

>>164>>165
嘔吐恐怖もあるから、キツい時に何かを摂取する事自体が怖いんだよね…
私だけかなー？

>>166
わたしもだよ！
薬を水なしで飲み込むのが、やっと。
たいてい、舌下だし。
手もしびれてるし、コップ持てないと思う。

>>167
だよね！
同じ人いると思うと安心する('･ω･`)

>>166
嘔吐恐怖症！
そうそう、私も！
怖いよね。

私なんて、つわりで吐くのが怖くて、食べたり飲んだりできなくなって
入院して、点滴生活だったよ。
あのころは、まだデプロメール飲んでなかった。

動悸のパニックになって寛解。
数年後、今度は吐き気もともなって再発。

動悸のパニックもつらいけど、慣れてくると発作中でもなんとか体面をたもてる。
吐き気のパニックは、えずいてしまうので体面はたもてない。

どっちもつらいけど個人的には吐き気のパニックのほうがつらいかも。

それ、ＰＤじゃないんじゃ？

>>171
一応医者からはPDって診断されてるけど。
どうしてそう思ったの？

吐き気のパニックは辛いよ・・・胃腸神経症とか胃腸機能症とか言うけど、
吐けない吐き気と言うか緊張すると症状がでてくる。
今はヒステリー球　咽喉神経症にかわったけどね。パニック持ちです。

いろんなタイプの神経症、鬱、ぜんぶ一からげにして
最近パニック障害で片付けられてるケースが多い気がする

症状はさまざまで、原因もさまざまだけど、根っこは一緒なのかもね。

>>169
ﾅｶｰﾏ(^ω^)人(^ω^)だね！

嘔吐恐怖の人結構いるんだね！
また安心させてもろた。
私だけじゃないんやー！
頑張るぞー！！

３年ほど前に完治した者です。
ＰＤは発症してから２年間ほど病名が分からず、薬物治療を開始してから３年ほどで治りました。
治療薬は主にパキシル、頓服でソラナックス（半年ほどで全く不要に）でした。
発症してから病名が分かるまでの間は、毎日１リットルくらいのコーヒーを飲んでましたね。
コーヒーだけが原因ではありませんが、誘発要因の１つではあったと思います。
また、ＰＤの期間に急行に乗らなくてはいけない時には、マスクをしてタオルとビニール袋（または安いエコバッグ）
を手に持ちながら暗い色の服で乗るようになっただけで、嘔吐恐怖もだいぶ和らいだような気がしました。
そして、特急や急行を恐れている人にオススメしたいのは、意外でしょうけど新幹線に乗ることです。
新幹線は拘束時間が長いようにＰＤの方は特に思われたりするでしょうけど、特急や急行よりもラクな面もあります。
比較的振動の少ない乗り物ですし、トイレや洗面台なども結構あり、しかも車両間を移動していても変に思われたりもせず、
それでいて新横浜〜名古屋〜京都間ののぞみでなければ拘束時間もそれほど長くはないので、かえって特急や急行よりも練習には良いです。
さらに、新幹線に乗れると「新幹線に乗れたんだから、特急や急行は大したことない」と変な自信もつきます（笑）
無理は禁物ですが、薬物治療だけでなく行動療法も積極的に取り入れていくことが、ＰＤの早い克服に繋がるように思います。

新幹線はシート倒してゆったりできて個の空間が確保されてるからその辺の満員電車と同一視してはならない

そうそう、「個の空間」っていうのが、重要ポイント。
指定席で、うろうろ歩いて、帰ってきても自分の席が確保されているっていうのも気が楽。

ＰＤ持ちで嘔吐恐怖の人多いと思う
自分も嘔吐恐怖で発作時は水さえもすぐに吐きそうだから
口の中を潤す程度にしか飲めない

嘔吐恐怖ってのがあるのか、ガスモチンとかで抑えられないのかね
SSRI系の初期投与2週間のあいだ、薬の副作用で人によっては嘔吐感が
出ることがあるため、処方されてる人もいるだろ

PDに伴う恐怖感ってのは、本当にいろいろだな
予期不安、軽い鬱症状はデフォみたいなもんだが、広場恐怖症とかは人に
よって出たり出なかったり
狭い空間がダメ、人ごみがダメ、電車・美容院などがダメ、その他、
まったく症状出ない人もいれば、複数掛け持ちで出る人もいる

PDスレにいた頃にいろんな書き込み見て思ったが、発作時の恐怖感も様々
ちなみに俺は、もともと高所恐怖症気味だったせいか、
発作が起こると、いまにも自分が衝動的にマンションのベランダから飛び降りて
しまうんじゃないか、とか、いまにも抑えが効かなくなりそうな恐怖だった

まぁいまになってみると、喉元過ぎればなんとやら、みたいな状態だけどね

みんな嘔吐恐怖の事って医師に話してる？
私はまだ話してないんだ。

薬飲むようになってから発作が起きても吐き気はほぼなくなったし、話すかどうするか迷ってるんだよね。
吐き気が怖くて食欲失せ気味だし、やっぱり話すべきかな…。

私の場合は、自分が吐くかもっていう嘔吐恐怖以上に
他人が吐くかもっていう嘔吐恐怖がある。
だから、酔っ払いや病気の人が怖い。
バスも、狭さだけでなく、そういう意味で怖い。

パニで行っているクリニック、女医さんなんだけど、
朝、先生が車で子どもをクリニックに連れていて、受付の人が子どもを保育園に連れて行っていた。
ある日、その子がクルマに酔っちゃって、クリニックでゲーッ。
そのとき、待合室には、私一人。
もう、、、生きた心地がしなかったわ。
もちろん、先生にはそのことを言ったけど、先生は「えーっ？」って意外そうだった。
それ以来、朝1番の予約はやめて、2番目にしている。

自律神経失調症とパニックの違いってなんすか？
病院巡ってみたら失調症とパニックを交互に言われた…

ひょっとして自律神経失調症の症状の一部がパニック？
因みに症状は突然の緊張と両手の汗。それからくるふらつき…
一週間前からずっとこんな感じ

>>184
動悸は、ありませんか？
息は、苦しくなりませんか？

どちらにしても、つらいですね。お大事に・・・・

>>182
嘔吐恐怖は言ってないけど、吐き気の発作が多いから
吐き気がしまくると言って吐き気止めを出してもらってる

>>185 レスども。
動悸ですか？動悸というか緊張感が来た時にたまにドキドキするかな、て程度です。
1.2日に一回ぐらい突然緊張感が来て、とにかく尋常じゃないぐらいの汗が手のひらに出るんすわ…
でフラフラするというかボーっとするというか、鈍い浮遊感というか…
医者によって言うこと違ってくるので俺はどっちなんだと。パニックなのか失調症かどっちなのよと。
まぁ死なないんならどっちでもええんすが

>>184
パニックというより自律神経失調症の方だと思うよ

にゃーってなんだよ

>>187
発作経験した？
パニック発作経験後に治療が遅れたりなどすると
自律神経が乱れる症状が残ることもある。
これをパニック障害の残遺症状というらしい。
発作が短時間であるのに対し、残遺症状は発作の軽い版が長時間に及ぶ。

>184
神経か脳かの違いかなとおもた。

>189
>1

>>184
スレ住人は全員、医者ではない素人ばかりだし自分の経験談しか話せないが、
ググってみると自律神経失調症とPDは混同されがち、と言ってる人もいるね
ただ個人的には、PD発作があるかないか、そこに尽きるような気がするんだが

＞因みに症状は突然の緊張と両手の汗。それからくるふらつき

カキコだけ見ると、このあたりが微妙な印象を受けるなぁ
なんせPD発作時ってのは、個人的な体験から言えば、その程度の症状で済む
ようなものではなく、形容しようがないほど、かなり激烈なものだったし

>>192
うわ、そのレス読んでますます自分がＰＤなのか疑わしくなってきたｗｗ
２０年も前に一度家庭内トラブルで過呼吸起こしてぶっ倒れ
後にも先にも過呼吸で倒れたのはそのときだけ
ストレスが過重になると、息苦しくなって座り込んだりすることはあったが
それも数年に一回程度で・・・

そもそも症状が、整形外科でもわからない酷い首凝り
耳鼻科でもわからないふらつき、鼻のつまった感じ
内科でもわからない突然の動悸、、、ってことで
ずーっと自律神経失調症と言われ安定剤処方されてた
これは「元々の性格や体質が原因だからねぇ」とか言われて・・・

それが車の中で急に動悸が起こると同時に
なんかその場にじっとしていられないほどの緊張感と不安感を感じて
車を降りることが続くようになって
メンクリを受診したら「典型的ＰＤです」って言われた
だけど、よく書かれてる「発狂するんじゃないか」とか「死ぬんじゃないか」とか
「外に出るのが怖い」とか「吐くのが怖い」とかそういう恐怖観念はないなぁ
あえて言えば、軽い閉所恐怖症？　ＭＲＩ検査が「ダメ！ゼッタイ！」って感じｗ
エレベーターとか倉庫とかは別になんともない

これってなんだろ、自律神経失調症がベースになってて
その上にＰＤ的精神症状が重なってるってことかな？？

昨日は体調良かったから調子に乗って出歩いてたら、夕方行ったスーパーで発作起こした。
一度発作起こすと翌日まで引きずるから、今日は絶不調だ…。

調子が良いからって動き回るのは良くないね。

>>194
この病気、調子が良くないと動き回れないから、困りものですよね。
わたしも、発作起こすとかなり凹む。ひと月ぐらい引きずりますよ。
調子に乗って出歩いている時も、どこかムリをしているのかも・・・
私の場合。

おだいじに。

>>193
軽いPDなのではないかなあ。
私と症状が似てる。
薬を飲んでる限りは、普通の生活送れてるよ。
でも、満員電車・バスや、長距離の飛行機は無理だと思う。
空いてれば、急行でも乗れるし、羽田→旭川は何とか大丈夫だった。
予期不安はすごかったけどw

184です。遅なりスミマセン

自分は発作的なモノは体験してません。緊張した時に胸がチクチクって痛なった事はありますが聞かれるような動悸はありませんでした。
やっぱ言われてるように自律神経失調症なんすかね…
連休明けに心療内科で自律神経の薬貰ってきます
レスしてくれた皆さん、ｱﾘｶﾞﾄｻﾏﾃﾞｽm(_ _)m

>>193
MRI怖いよね。
私は、腰の部分だったので、頼み込んで、足から入れてもらったよ。
頭の部分ならそういうこともできないから、睡眠薬でも飲まなきゃ無理だな。

ここ数日、毎日夜3時に目が覚めてしまう。
そして不安でしょうがなくなるんだけどこれって
パニック発作ってやつでしょうか？
とっても辛い・・・。

どう辛いのか不安だけじゃよく分からないけど発作起きるの？
不眠症とかではない？

>>199
最近、強いストレス感じる事とか、ショックな事あった？
パニックかどうかわからないけど、一度、心療内科に行ってみたらいいよ。

>>193
ＭＲＩは、おっかないですよね？
わたしは、脳梗塞がふたつあって、年に一度検査をしています。
もちろん、カミングアウトして、頓服飲んで・・・・・
検査の途中で、何度も大丈夫ですかあ？と、声をかけてもらいます。
発作を起こしたことも、リタイヤしたこともありません。
小さい子供みたいに、良く頑張りましたねと褒められます。
ホッとしながらも、情けないやら・・・いつも、泣いてしまいます。

最近初めて心療内科に行って、パニックだと言われました。彼氏がメンタル的な事に無関心で、安定剤もあんまり飲まない方がいいとか気分の問題だとかそんな事ばっかり

一緒に居る時に息苦しくなると、やたら話しかけてきて…
どうしたらいいのか分からないんだろうけど、話しかけられても返せないぐらいしんどいのに……
みんな彼氏彼女は理解してくれてる？

満員ｴﾚﾍﾞｰﾀｰの中で急にﾄﾞｷﾄﾞｷしだして汗をかき、息苦しくなりました。これはﾊﾟﾆｯｸ障害なのでしょうか?

パニ歴３年。
かなり軽い方だと思う。乗り物、美容院大丈夫。ただ初めての場所や極度に緊張する場面、ストレス溜まりすぎだと動悸、めまいがする。あと体調不良が起きると精神的に落ちる。
今日は朝方の下痢に伴う腹痛を発作と思い頓服飲んだわー。怖かった…

彼氏にはパニック障害のこと言ってない
家族にもまだ言えてない
今パニック障害の本読んでたけど発作が起きたときのポイントで、側にいて不安をしずめてあげてとか手をギュッとしてあげてとかウザいことばかり
あたしは発作が起きたら一人で落ち着きたいタイプなんだけどこれは性格の問題ですかね？
例えば、友達と一緒に階段のぼるとかウザくて発作起きやすくなる
一人じゃ怖いとか感じたことないけどもしかしたらパニック障害ではなく鬱病だったりするのかな・・・

>>206
俺は彼女に伝えたら「弱っ」って言われてそれから会ってない

うん・・・
だから言わないほうがいいんだよね
別に優しい言葉は期待してないけど「弱い」とか言われると好きで弱いわけじやないしとかいろいろ考え込んでしまう
やはり体調不良で悲しい悔しいのは自分だからさ
周りなんか信用できないし信用しない

中川家の兄さんは、弟にえらい助けられたみたいだけど
今だから言えるみたいに弟は
「当時のあれは今でもなんだったか分からない。一体なにかわそんなに苦しいのか理解できない」

周りに迷惑なんか かけたくないや

俺の場合、午前は調子がいいのだが、
午後になると悪くなる。

ストレスなのかな？徐々に溜まっていって、悪くなる感じ。
ソラナックス飲めば、なんとかパニック発症しないから、
助かってるが、薬以外で回避方法がほしい。

>>208
それが良いよ
俺はそれで酒に逃げてもっと酷くなってるから

なりたくてなった訳じゃないけど、こうなったのは自分だもんね
やっぱ弱いとか思われるのかな

私も夕方になると調子悪くなる
疲れたりストレスでかな

>>203>>206>>208
それは家族次第ではないかなぁ、不和なら論外かもしれんけど

俺は一家の大黒柱だから、カミさんには包み隠さず全てを言った
会社の周囲の人間に迷惑かけられないから会社辞めようと思う、とかね

自分だけでなく家族にとって影響が大きく、それが大切なことであればあるほど、
なおさら家族の協力がなくてはカンカイは難しいと思うよ

電車も乗れるようになったし、通勤も旅行も
薬飲んで休み休みでやるとなんとかこなせる
だが美容院だけは無理だった
ドライカットで予約して近くまで行って建物が見えてくると
予期不安でどうしようもなくなってその場で電話でキャンセルしてしまった

大抵の所は行けるようになたので
あとは美容院さえ克服できればなあ…

薬飲んでないけど発作１年近くありません
でも少し体の調子がおかしいと警戒モードが発生し
漠然とした不安感に襲われることがあります

おそらく予期不安と思われますが
横になれば治まるので大事に至ることはありませんが
職場で起きたら思うとゾッとします

>>214
みんないろいろ苦手があるからね。私は美容院はいいんだけど、
地下鉄が苦しい。だから電車乗れるのってすごいなと思うよ。
美容院、途中でトイレに立ってもいいし、気分が悪くなったら
途中で切り上げてもいいと思って挑戦してみたら？
私はいつもそう思って我慢してる。

問題
「水槽に200匹の魚がいます。99％はグッピーです。
水槽にいる魚の98％をグッピーにするには、何匹のグッピーを水槽から取り除けばいいでしょうか？」

１００匹！？

私も午後から調子悪くなる。

口の中がざらざらしたり歯茎が腫れたりするような感覚が起きてくると
冷や汗、浮遊感でそわそわしてパニックになる。

口内の感覚異常が起きる方いませんか？

口内は聞いたことないかも
口繋がり？で、歯医者が苦手な人は多いみたいだけど、
自分は虫歯抜かれたときもヘーキだった

典型的なパニック発作なんてめったに起きないよね？

むしろ予期不安から漠然と来るフワフワ感というか胸が詰まる感のがツラくね？
ほぼ毎日2.30分予期不安が来るよ…

だからにゃーってなんだよ

パニックになる人って精神的に弱い人がなるんでしょ

>>223
そうかもな。
それに話もしないのに理解してほしいとか我侭な奴がなるんだろ。
>>203とか>>206とか>>208とか

　２匹？？

理解してほしいっていつ言った？
基本的に、そうやって思われるのがオチなんだよね
パニック障害て告白すればしたでなにかと「○○だから○○なんじゃん？弱っ」て言われるんだろどうせ

>>223
医者からはそう言われた
日本にしかない病気だとさｗ
苦しくて気絶しそうになるんですよ？それって異常じゃないですか？
って聞いたら
海外でも頭に銃を押し付けられて金を出せとか言われたら同じ症状が起きますよ？
でもあなたは電車に乗ったりしただけで同じ症状を起こしますよね？
私からすればどっちもストレスからくる発作なので差別はしないで同じ薬を出します
でも大分ストレスの差が大きいので日本特有ですよねパニック障害って言葉自体が
って説教されつつ、凄い優しい先生に今見てもらってる俺は幸せ者だな

その先生曰く「今の世の中でパニック障害に苦しんでる人は良い人とか優しい人」だってさ
人生適当に自分勝手に生きて良いんですよって月一回言われるだけでどんどん回復していってる
やっぱり病院とか先生は重要
待合室で紅茶とかコーヒー出す所は笑える位知識ゼロｗ

>>226
パニック障害はこうい病気だよと説明しないから、勝手な印象が植えつけられる。
だから誤解をまねくんだぞ。お前みたいなのがその原因だ。

風邪ぐらい、理解されるなら説明するのもいいかも知れないけど、
心の病ってところで、気の持ちようとかってなる。
頭が変とか・・・甘えてるとか。
理解なんて面倒なことより、特効薬だよ！
パニの患者が、ひとりもいなくなればいいんだよ。

背中を寝違えてｗ筋肉痛で呼吸が深くできなかったから
今日は一日やたら動悸がしてたよー

背中を寝違えるって聞いたことないぞ

>>231
>>230
ここで聞いてるじゃん

でも、パニック障害だと告白された側からしたら迷惑だよね
自らパニック障害の説明しだす辺りから「甘えじゃん」って思われる
だから体調不良の日が多いことを悟られてるあたしは家族や会社の人達には
「貧血ぎみで、だからご飯たくさん食べるようには努力してる」って適当にごまかしてる
そうするとさ相手は
「そんなに体弱いって、病的なものじゃないならもしかしたら心の病気なんじゃないの？そうなったら厄介だよ？そうなったら誰が面倒みるの？」ってww

でもね、告白しないと、無理ってこともある。
地下鉄が怖いとか、トンネルが怖いとか。

私の場合は、タクシーに乗るときに、助手席後ろのドア脇にしか乗れない。
そこは、一番の上座だから、上司と一緒にタクシーに乗るときには、
私が座るべきところではないことはわかっている。
でも、そこでないと、怖くて乗れない。
だから、正直に告白したよ。

床屋行ってきたぜぇ

高校の頃から行ってた床屋の
ご主人が亡くなって廃業したから
新しい床屋に行ってきたけど、
なんも問題なく行けたよ
凄い事実に繋がった

とすると皆さんはこの病気になる前まで良い人だったんですかね？
つか　俺はお人よしの優柔不断だったけど

>>235
床屋さんクリア、おめでとうございます。
次々チャレンジして、もっと自信をつけていかれるんでしょうね。
自分は、まだまだだけど、頑張ろうと思いました。

レキソタン５ｍｇ、パキシル・デプロメール（SSRI)
の投与でしょうか。

抗鬱剤やめた
もちろん医師の了解を得て
飲んでた期間は一年くらいだけど離脱症状ってあるのかな
頭が重いっていうか、後頭部から首筋にかけてゴリゴリに凝ってて
揉んでもあっためても冷やしても解消しない
こういうのも離脱症状？？
医師によれば抗鬱剤のせいじゃなくて緊張性なんたらじゃないかと・・・
鎮痛剤飲んだらどうかと言われたけど、鎮痛剤の常用ってかなりヤバイと聞いたし
将来手術するときなどに痛み止めがなかなか効かなくなるとかなんとか
飲む薬の種類は最低限にしたいんだけどなー

つ鍼灸

今年の1月に薬断ちしてから　調子悪いときも自分なりに意識をそらしたりして
がんばってきたんだけど・・・

今日は辛かった。
根詰める作業とかよくないのかね？好きなこと（絵描き）だったんだけども
なんか胸がざわざわしてきて、胸に何かがあるみたいな感じで
軽い吐き気と寒気？してきて　手も若干震えてきて
これってやっぱりパニックよね・・・
今ソラナックス投下したけど・・　薬やめて1年ももたなかった。
このまま戻ってしまうのかな。来年結婚決まりそうなのに、もうダメなんかも。
なんか、私の人生ってなんなんだろう。

パニック障害という病気を知らない人は
この病名を聞いて何を思うか

>>242
精神的に弱い人

>>242
とつぜんパニックを起こして奇声をあげ走り回り泡吹いて倒れる人ｗ

生理が近いせいかこのところ不調続き。
PDじゃない人でもだるさや肩凝りはあるんだろうけど、それプラス動悸でしんどい。
普段に比べて発作が起きやすいような気がするし。
生理ってだけでも憂鬱なのに、ますます気分が沈む…。

ここの女性の方々も同じなのかな？

今、発作おきたけど　どっかのサイトに書いてあった
呼吸法を５分ぐらいやったら、治まった！

まあ家に一人で居たから冷静に出来たのかもしれないけど・・・
仕事中じゃ間違いなく、薬に頼ってたかも

薬もレキソタン２ｍｇ　処方されてるけど、発作が起きそうな時
だけ飲んで　って指示されてるから　基本的にあんまり飲んでない。

このまま自分でコントロールできるようになると良いなあ

>241
いいんだよ

>>246
どんな呼吸法なんですか？

教えてください。お願いします。

ガーサイパレヒスとは隠れ創価のヒステリーのことです

>>241
私も結婚したよ！大丈夫！
旦那さんになる人にわかって貰えるように話した？

ATフィールド

>>242

まあ普通は「狂ってる奴」って思うだろうな

>>245
薬でだいぶ落ち着いてたけど、私も生理前は動悸と息苦しさが頻繁に起こる

頭痛もするし、イライラするし、最悪…

タンポポコーヒーって美味しいのかな？と家族に話したら、コーヒーくらい大丈夫じゃない？と冷ややかな目で見つめられ言われた。
思い込みや甘えと思われてるのが良くわかった

>>254
パニは、カフェインに神経使いますよね？
タンポポコーヒーって、体にいいんじゃなかったっけ？
健康食品の類ですよね。味は、どうなのか気になりますよね？
別に、パニの人じゃなくても・・・・

>>246
自分も知りたいなぁ
良かったら教えて下さい！

今日家族でラーメン食べに行ったんだけど発作がきてトイレに逃げ込もうと思った
緊張からくる吐き気がして食べられない
でも薬が効いてきて大丈夫だった…
薬は父から貰ったものでもうなくなっちゃう…
薬がなかったらどうなっちゃうんだろ

>>256
医者に行くのが基本だと思うよ。
勝手に人から薬もらって飲んだら駄目だ。

>>255
そうなんですよ神経使いますよね。
コーヒーも飲めないのかこのヤローって情けなくなったんですけど
凹んでられないしねｗ
調べたら冷え性に良いとか色々書いていありました（のぼせたら嫌だな）。
桑茶もノンカフェインらしく糖尿病予防にも良いらしいので一緒に
購入してみます
ここの皆が早く完治しますように！

>>258
わたしは、ものすごい冷え性です。
エアコンがキツイと、待合室が地獄です。
味は気になりますが・・・飲んでみたいと思います。
早く完治したいですね。

最近、頻脈傾向…

今日美容院にクレームの電話いれるのに、
すごく吐き気がした　緊張で。
空気飲み込みすぎたか胃が悪い。
パニックがおこりそうでこわい。。

>>258
冷え性大変ですね、今年の６月に発病したので冬にはどんなきっかけで、発作が起きるのか．．．
タンポポで体があったまれば良いですね
お湯に生姜をすって蜂蜜などで甘くしたものも暖まりますよ
お互い頑張りましょうね

≫259さんへですた
アンカーミスごめんなさい

症状が出はじめたときは多分、自律神経乱れぎみだっただけかもしれない
パニック障害と診断される前だけど冷房が効いた部屋よりストーブが効いた部屋のが辛かった
手足は冷たいのに顔お腹の中がやたら熱く感じてすごく辛かった
辛くてしょっちゅう泣いてばかりだった

PDに罹ってからパソコンの前に座ると辛い。
電源入れて数分画面見てると動悸がするようになった。
携帯は大丈夫なのに…。

同じような人いますか？


今時パソコン使わない仕事なんてないだろうに、就職どうしよう…。
PDが治ればまた普通に使えるようになるのかな…。

最近外に出るのが億劫になってしまった。
美容室行きたいのに発作起きたら…って考えてしまう…
皆さんは美容室とか平気ですか？

待ち時間が苦手
胃に圧迫感を感じはじめて体の中が熱くなって
いきなり話し掛けられたらすぐに反応できない
口内環境も悪くなってきて口の中が苦くなるし
そんな時は持参してきた水を飲むと楽になる

自律神経系にききそうで
癒しとか、リラックスで
ヨガを習い始めた。
でも、
二回行ったら、予期不安で怖くて行けなくなったよ…
行ったら治る方向に向かうかもしれないのに
行けないなんて
自分が嫌になっちゃう。

ヨガやってる時は、リラックスできたんだけどね
ヨガ行こうとすると、ドキドキバクバクっっ

ヨガって、少し自律訓練に似てた。

テレビ見てたら一茂だけじゃなく紳助師匠もパニックやってんね。
なんか２人の話し聞いてて元気出たわ。

トンネルで動悸がするって、パニックあるあるやね

私は家でひとりでヨガやってますよ。
初心者向けのＤＶＤやら本やらみながらコツコツやって
１年半くらいかな。自分のペースでまったり今でも続けて
ます。
ずいぶん体調が安定してきましたよ。
家でひとりでやるのもいいと思います。

紳助は意外やったね
沖縄と東京を行き来できるのにパニだったとはさ
もう13年とか

ヨガやるなら、パワーヨガは避けたほうがいいかも？
インナーマッスル鍛えるためのハードなヨガだから・・・

>>271
本当かもしれんが、芸能人の言うことを信じるんじゃないｗ

芸が能だからな
島田紳助の場合、去年辺りからなにかとハンカチ出して・・やらしい
パニのことは本当なのかな？
辛さはなった人にしか分からないし外見からは判断できないからな

紳助までなのか・・・あと、
上のほうで読んだPD発症後も服薬続けて、再度ラグビーの日本代表に
選ばれたなんとかって選手とか、
精神的に弱いってのとは懸け離れてそうだけどね

俺もノンビリ屋で普段からストレス感じることも少ないほうだったから
なんでPDになったのか、いまになって不思議に思える
予期不安強かったときは、そんなこと考える余裕などまったくなかったが

医者に聞くと誰でも発症する可能性があるとか言ってたし、
神経の病気ってのは、意外に精神的なモノとは無関係に発症するケースも
多いんじゃないかなぁ

なんにしても、芸能人でPDカミングアウトする人が増えてきてるのは、
社会的に認知してもらうのには、素直にありがたいな
PDはけっして精神的な弱さからくる心の病などではなく、

身体の病気、神経の病気で、芸能人でもPD克服して復帰してる人が
大勢いるとかなんとか、いろいろ説明しやすくなる

>>276
精神的な弱さではなく甘さじゃないかな。
先進国の国民に多い病気ということから見てもそう思う。
食べるのに困る国ではPD患者は殆どいないじゃないか。

外食すると症状でる。人ごみとかは大丈夫なのに外で食事するとなると予期不安が大変なことになり、お店入ったら動悸がして気が遠くなる。

ラグビーの元日本代表元木選手は私の同期です。

20年に1人のハードタックラーと言われた凄い人
ラガーマンの誰もがそのプレーより 精神面の強さが国際的に評価され憧れた

そんな人並み外れたメンタルの持ち主でもパニック障害になりうると言うことです。

>>270
その手がありましたか！

>>272
結構ハードなポーズがありますよね。


パニックに効くポーズってなんだろー
ポーズによっては、簡単なポーズなのに
めまいや立ちくらみするのがあるから恐い…
そんなポーズに限って、自律神経に効くとか言われてたりする。。。

>>277
日本でも、昔はPD患者なんていなかったじゃん
理由は簡単で、欧米に比べてこの分野は遅れてるらしくて、
昔は不安神経症で片付けられてたから

日本でさえ、つい最近までそんな感じだったらしいし、それが
後進国になると一般的な医療従事者の水準とか、受診する
お金さえない患者とか、いろいろ表面化してないだけじゃないかなぁ

>>275
明らかに精神的なことと関係あるでしょｗ
神経内科で「私は神経の病気なので治療してください」って言ったら笑われますよ

>>282
utu-netくらい読もうよ
http://www.utu-net.com/panicr/about07.html

＞パニック障害の原因ははっきり解明されていませんが、
＞最近、脳内神経伝達物質が関係していることが分かってきました。

笑われたらええがな

それに、すでに書いたが、俺も心因的な原因なんかには
ぜんぜん心当たりが無いんだよなぁ

こっちのがわかりやすいな

http://www.utu-net.com/panicr/about07.html
＞症状が生じる直接の原因は「脳内神経伝達物質のバランスの乱れにある」と
＞生物学的に考えたほうが、この病気に対処するうえで有用であるとするのが専門家の一致した見解です。

ごめん愚痴らせて欲しい
夫と喧嘩したんだけど、勝手にそんな体になったんだろ、お前みたいなアッブクチンこっちが顔見てるの疲れた
と、言われた。

頭のおかしい人っぽい言い方はさすがに落ち込みました
好きでこんな体になった訳じゃないし、けど理解なんか得られるわけじゃないし…

皆さんの家族はどおですか?

セロトニンのお注射の時間ですよ〜

うちの家族は割と理解してくれてるよ。
理系で高学歴だからかな。

悲しい文字発見
甘えからくるなら自分はどんだけ甘ったれなんだろうか
甘えた覚えはない ある日突然発作に襲われるようになって
自分でも「なんじゃこりゃ」って悩んだ
パニック障害だと診断されてかなりショックだった
病名からして認めたくなかった
もう大好きだった営業の仕事もできないほどになってしまった

自分の弱さを認めたくないから
病名も認めたくないんだよ

日曜の昼下がりに病人を煽る人ってどうよ？
人の目もまともに見れないような歪んだ顔してるんだろうなｗ

それってイコールに繋がるんですか？
病気を知ったのはショックだったし今でも認めたくない気持ちは、正直ある
しかし自分の弱さというものが分からない
弱さに気づかないと治らませんか？

弱いからとかの問題じゃないよ
だって突然起きたんだから
発症した時、自分は特に悩みもなかったです。

時代時代によって同じ症例でも呼び名が違ったりするからねぇｗ

神経衰弱・不安神経症・自律神経失調症etc...

ＰＤという病名でくくられるようになったのが最近なわけで
社会状況や社会環境が全く違う人たちと単純に比べて
（与えられているストレスの種類も違う）
甘えと言われてもね
第一、戦時下に常時置かれているような国で
精神医学および臨床治療がどこまで進んでいるか考えれば
病人がいない、のではなく、いたとしても考慮されないだけなのでは

>>293
そんなゴキブリみたいなやつにまともにレスしなくていいよ。
陰湿さがうつっちゃうよｗ

私の発病時の病名は
『恐慌性障害』だった。
しかし、凄い恐い名前だ…

15年前…

パニの原因はセロトニンの分泌異常で神経系の問題だけど
なぜ神経がおかしくなるのかって原因は殆ど精神的要因だろ
不安やストレスがまったく無かったけど、いきなりなったとか信じ難いねぇ

認めたくないものだな自分が弱い人間だとは

>>296
話をまとめると、高学歴じゃなくて病人に厳しい人は、
ゴキブリみたいだと言いたいのかい？
お前が一番歪んでると思うよ。

>>287
愚痴に本気レスするのも何だと思うが、あえて書かせてもらう。
喧嘩して原因は何？
貴方が病気だからといって甘えた生活してない？
例えば病気だからとか理由に、家事をおろそかにしてるとかね。
相手がそれ程のことを言うのは、それなりに原因があると思うんだ。

女の人は殴られたとか酷いこと言われたとか愚痴言う人は、
何でそうなったのかって原因を言わないことが多いから少し気になった。

お願いだからんーとかにゃーの意味をどなたか教えて下さい
もうノイローゼ状態で腕が傷だらけです
もう嫌なんです知る権利を行使します
死ぬ権利は行使しません

>>299
高学歴の人のほうが科学的にものごとを考える勉強してる人の割合が多いから
病気への理解度が高いのは当然。
高学歴じゃなくても科学的思考ができる人にも
ちゃんと理解してる人はいるとは思うけど。
あと厳しいって言うけど無駄に厳しいんだよ。
病気が理解できてない証拠。
病気で弱ってる人になら勝てると思ってうさばらししてるだけ。
そういうやつだからゴキブリなんだよ。
貴重な休日を病人煽りして過ごしてるやつこそ甘えだろ。

>>302
お大事になさってください

>>302
原因がはっきりしていない病気に科学的理解ってｗ
病気で弱ってる奴に勝てるとかでなくて
病気なのをいいことに甘えたこと言ってるから煽ってるんじゃないの。

>>300
病気で迷惑を掛けれないから、家事はこなしていますし発作時には
目に付かない所に行ったりしています、以前発作が起きた時に嫌な態度を取られたので....
喧嘩の原因は彼の言うことの返事したはずが、彼には聞こえていなくて
キレられました
彼の仕事のストレスが溜まっていたのが大きいと思います鈍臭い私の性格も原因でしょう。
愚痴を話す相手も居ないので、ここで吐いてしまいました

>>305
その話が本当なら普通に離婚した方がいいんじゃない？
男というより人間として最低だよ。

「パニック障害という病気を理由にして甘えてない？」
っていう言葉が返ってくるパターンをよく見る
そうやってアドバイスしてくれてる方々は、元パニック障害だったんですか？
だとしたら、後々考えてみたらやはりパニック障害は甘えからくるものだと思いますか？
今だに白い目で見てしまうけどなんでパニック障害っていう病名なんだろうか
パニックパニック・・いかにも馬鹿にされたような感じで嫌だ
ちくしょうまじ悔しい

直接的な症状を病名にするのは差別に繋がるから
いろんな病名が変わってきたのに
なんでパニック障害なんてつけたんだろうな
かっこいい名前にしてほしいよねｗ

>>306
今考えています。頭に来て思っていないようなことって口走ってしまうにはわかりますが、生活と発作に疲れました。

パニック障害って名前は症状を理解していない人が付けたのが
よくわかりますね。世間のイメージはメンタル的に弱い人がなるとの
認識でしょう。
ちきしょう！ですねｗ
少し落ち着きました、ありがとう

あらら、結構荒れてるねぇ

きょうはカンカイから5周年の記念？に、
長いあいだ家族として協力してくれたカミさんと一緒に買い物に行ってきた
時計だけどね、もちろん自分のもいっしょに二人分w

発症時には思いも寄らなかった人ごみに出たよぉ、満員電車乗ったよぉ
まぁいまは会社復帰したから毎日乗ってるワケだけどね

>>298
実際、突然なる人も多いんだって
俺なんか会社から帰宅した金曜の夜、ビール煽って一週間のうちでも
いちばんホッとしてる時間にいきなり来たしな

訂正
×突然なる人も多い
○突然なる人もいる

いちおう補足しとくと、
多い、と感じたのはメンヘル板PDスレにいた頃の個人的印象で
具体的な統計とか、数字の裏づけなんか、なんにもないしなw

>>307
現在も完治してないよ。
くだらない愚痴みたいなことばっかり書いてるのはこの病気ぐらいだよ。
誤解じゃなくてそれが馬鹿にされる原因だと思うよ。
芸能人でPDカミングアウトしてる人も何か胡散臭いか
ちょっと変った人が多い気がする。
それも誤解をまねく原因かもね。

>>310
うらやましい。私も早く治りたい。満員電車に乗って買い物行くのとか
子連れで（ダンナ抜きで）旅行するのが目標。
でも薬減ってきたし発作も無いんだよね。
今は予期不安と残遺症状との戦いです。頑張るぞ。

うちは母方が鬱病の家系だから自分の実家はすごく理解がある。
ダンナは精神的にタフで鬱病なんかにはなりそうもない男だけど
理解がある。これだけでもすごく有難いことなんだよね…。

>>313
ありが�d　やっぱり家族の理解はありがたいよね
カミさんが理解してくれたおかげで、本当にツラかった時期も乗り切れたし

てなワケで、きょうの戦利品、・・・カミさんに心から感謝を込めて
ttp://udedokei.org/uploader/udedokei/data/IMPG2431.jpg
まぁ自分のも買う気満々だったけどね
俺のは一般的な評価落ちてきてるって話も聞くけど、好きなんだよねぇ
個人的記念にアプロダ拝借するのも気が引けるので、写真は明日消します

素朴な疑問でなんでパニック障害っていうのかしら？

半年前にパニックを診断されたが、症状は発作が２回しか起こしてないし殆ど予期不安のドキドキ感とフラつき感だけ。
そもそも発作中もパニック状態になるわけじゃなく、動悸が酷くてフラフラするだけですよね？

発作起こしてパニック状態になる人っていんの？
発作起こしたらパニックすら起こせず呼吸すんので精一杯なんだが…

アメリカ精神医学会が発行してるDSM[精神障害の診断と統計の手引き]に
[Panic Disorder]と書いてあるから、そのまま日本語に訳しただけじゃね
http://www.biologicalunhappiness.com/DSMpanic.htm

それと発作時の窒息感は、PD患者に共通する症状じゃないし
↓の症状のうちの4つ以上でPD発作認定？もしかして全部出てる人もいたりする？
http://www.karacli.com/panicdisorder04.html

自己診断すると1、2、3、9、10、12、13だったから、7つかな
あと6も、発作のときでなく前兆として経験した

動悸がひどくてフラフラするだけでなく、
死ぬんじゃないかという恐怖を感じる人も多い。
そうじゃない人も少なくとも気が動転はするんじゃないかな。
呼吸すんので精一杯なときがパニックじゃないなら
発作を予期して不安にならないと思う。
辞書によると
panic
１ 恐慌(おそれあわてること）
２ 災害など、思いがけない事態に直面した際に群衆が引き起こす混乱状態

2は主語が群衆なので
パニック障害のパニックは1の意味で使われてるはず。
おそれたりあわてたりすればそれはパニックに当てはまる。
おそれたりあわてたりしたから、次の発作を恐れて予期不安が起きるんだと思う。
だからパニック障害っていうんじゃない？

自律神経失調症のまんまでよかった・・・
実際、交感神経と副交感神経の異常なんだし

>>316 そっかぁ…全員に出る症状じゃないのね、深いねパニック。
因みに自分に当てはまったのは1.5.6.8.12でした

>>317 まぁパニックといえばパニックと言ってもいいかな、とは思いますが自分が初めて『パニック障害』を聞いた時は言葉の通り、パニック起こして叫び声をあげたり訳のわからん行動をとる病気。と思いましたよ。
映画でモンスターに出会った外人女性みたいな行動をとる病気＝パニック障害、みたいな…
俺そんなパニック行動起こしてへんのにパニック障害やの？って感じましたよ

なんしか誤解を生む病名ですな

>>319
パニックという日本語にそういうイメージないな
たとえるなら、会議中に重要な書類が無いことに気づいた人とかｗ

パニックって言葉が良くないんだよ。
恐慌障害でいい。

WHOのICD-10[国際疾病分類]による分類法が先に広まっていれば、
パニック障害でなく、恐慌性障害のほうが一般的になってたかもね

http://www.dis.h.u-tokyo.ac.jp/byomei/icd10/F00-F99.html
F41.0　恐慌性<パニック>障害[挿間性発作性不安]

ただ、アメリカ精神医学会によるDSM[精神障害の診断と統計の手引き]
のほうが、世界中に先に広まった事情は、
精神科医である風野春樹さんのHPを見れば、なんとなくわかるかも
http://homepage3.nifty.com/kazano/dsm.html

・かつて「患者の精神を直観的に了解する」などといった精神論まがいのテーゼがまかりとおっていた精神医学界
・DSMが出るまで精神医学は科学ではなかった！？
・DSMによる分類法が精神医学界にもたらした変革

・・・みたいな内容かな

私も最初は急に叫んだりするのかって言うイメージ持った
>>320なるほど
落ちる飛行機の中にいるみたいとか

最近急に動悸がして（脈拍120/分ぐらい）先週は動悸+大量の汗がなにもしてないのに
でてきた。土曜日に初めて心療内科いったら軽いパニック症状だと言われてここ来ました。
スレを1から読んでたけど俺なんかの症状でほんとにパニック障害なのか？と疑いたくなりますね。
仕事に来ると少し動悸がしますが、薬を飲むのが怖くて飲めません。
なんか薬に頼るのが怖いというか、薬を飲んだらもう手放せないんじゃないかとか
いろいろ考えてるとまた症状がでそうです。
薬は頻繁に飲んでもいいものでしょうか？

基本は医師の指示通りに服用することだろうね
医師の診断に疑問が残るようだったら
他の医院でもう一度受診してみてもいいかもね

抗不安剤には依存性があり、いざやめるとなるとやめづらいこともあるけど
パニック障害が重症化してしまうことに比べたら、そんなの屁でもない。
発作が起こりそうなら迷わず飲むべき。
文面から察するに、今は恐怖心が軽いラッキーな状態なので
発作を起こさないようにすることが最優先。
重症化すると本当に大変だから。

>>326
いいこと言うねぇw
人間いつかは薬とうまく付き合っていかなきゃならん日が来ることが多いしな

薬飲んで症状抑えられるなら、遅いか早いかだけの差だ

どの病気もそうだが、パニックの人が働きやすい職場が沢山できればええと思う。
俺はこの病気になったおかげでパニックだけじゃなく他の病気の人にも優しくなれたぜ(ﾊﾟﾆ歴11ヵ月)
自営業でバイトは３人だけだが、市の福祉課に事情持ちを受け入れると言っても、パニックや自律神経の人は誰も来ず、年少あがりの前科モンばっか紹介される…

一旦仕事辞めても調子よくなって働き口探すなら市の福祉課に相談してね。

みんな頑張ろうな

>>324
何故動悸で心療内科に？内科は？
動悸だけならパニック障害じゃないよ。
しかも脈拍120って、ちょっと早いだけで何でもない。

薬を飲むのに抵抗があるのは、まだ症状が軽い証拠だと思う。
自分は、薬飲んでやっと普通の生活だから。
薬やめるなんて、考えられない。
だから甘いとか突っ込まれるんだろうけど。
誰にも迷惑かけて無いし・・・・

みなさんに質問なんですが、目は大丈夫ですか？
自分は焦点が合わなくなるというか
きづけばボーッとしてます。
瞳孔が開いちゃってるみたいな…
以前とは物の見え方がちょっと違うよな…
これも関係あるんですかね？

電車に乗って目的の場所に着いてしばらく歩いてたら、急に吐き気が。
そのままとんぼ返りしたけど、こんな症状初めてだ…

それから数日経ってるけど微妙に調子が悪いままだし、これはしんどい。
頓服無しで何とかいけそうというか治せればと思ってたけど、いつの間にか
我慢比べみたいになってるのが駄目だったみたい。
調子が悪くなったら頓服飲まないと…というか、ちょっと前から調子が
あまりよくなかったから、なりふりかまってられない。

もうじき免許の更新だけど、結構遠いし2時間講習だから不安だ…

>>331
薬の副作用じゃないの？

半年で回復させた。
当時は朝起きたてがやばかった。
ビーチク（乳首）を刺激し恐怖を快楽で上回ろうという作戦だった。
うまくいった。

>>331
SSRI系と頓服と、もう6年飲見続けてるが目に異常感じたことはないな
眼科とか行ってみた？

副作用といえばSSRI系を飲んだ後の眠気で仕事に集中できないことがあるくらいだが、
社内の人間に特別扱いされて人並みのこともさせてもらえないのはイヤだからPDのことは内緒にしてる
もちろん家族には話したけど

予期不安で眼精疲労がひどいときはある

眼精疲労は感じた事ないけど、最近薬（ソラナックス）を飲むと
眠くて眠くてしょうがない。
昨日は１８時間寝てしまった。

デパスで瞳孔が開くのはよくあること
仮性近視の治療にも使われるぐらいだから

まぁ、眼精疲労訴えてる人の多くは
パソコンや携帯を長時間使ってる人が多かったりして
一概にＰＤのせいとは言えないよねｗ
自分もけっこう酷い眼精疲労、で、太陽光線が凶器になる
ほぼ一年中曇り空でもサングラス常用
おかげでＰＤの予期不安回避のためのグッズとして使う
いい言い訳にもなってる

パニック障害から『恐慌性障害』に認知度を高める運動しません？
みんなで。

喉の膿栓だって『くさい玉』の名前が広まりましたし…
↑
この例えはちがうか！(^^ゞ

今や、精神分裂病は『統合失調症』
さらに、痴呆症は『認知症』に変わりました。

私たちで、名前変更に働きかけましょう！！！

あ

やっぱりただの眼精疲労ですかね？

眠りにつく瞬間に意識が飛ぶような感覚になって
怖くて眠れない時があって辛いです。オチるような…
それでもってピキーンって音がなるんですよ…
脳に異常あるんですかね？
今度MRIしてみようかな…
やった事ある人、かかる時間や費用を詳しく教えて下さい。

ニュータイプかも

鬱、ﾊﾟﾆｯｸ障害でも入れ墨いれても問題ないですよね？

>>342
流れ的に薬を飲んでるんじゃないの？
なら医者に相談しろよ
脳神経に異常があるのがパニだし
他の精神病も抱えてるなら幻聴とか幻覚もあってもおかしくないし
薬の副作用の可能性もある
自分の病名（パニ以外）や飲んでる薬とか何も情報無しで質問しても仕方ないだろ
ただMRIの費用がしりたいだけならスレチどころか板違い

>>345
薬は飲んでません。頓服で
ソラナックスを医者にもらいました。

すいませんでした。自分で調べてみます。

>>342
寝落ちは私もよくあるし、普段は頭がボーっとして夢の中にいる感じになるよ。
私も眼精疲労かなーって思ってます。目が悪いのに裸眼で生活してるから余計ボケっとしてる。

ちなみにMRIは20分位で費用は5000円位。病院によって違うだろうから確認はしてみてね。
私はMRIすごく怖くて、技師の人に「検査中に発作起きたらどうしたら良いですか」って何度も聞いた。
「大きな声出して下さい。こっちで見てますので。」と冷静に言われたけどw

自分の場合は、緊張や興奮したりすると、
その状態が蓄積していってパニックを発症するみたいだ。

転職して働く環境が変わったので、
うまくストレスを発散できてないのが原因なのかな。

>>342
ＭＲＩのときは、技師の人に５分おきくらいに
大丈夫ですかぁ？と、声をかけてもらうといいですよ。
大丈夫です！って、答えるだけでも頑張れますよ。

皆様、情報提供ありがとうございます。
治す為に薬以外で試してるものってありますか？
自分はめまいがしたり、
意識が飛ぶような感覚になったりするんで
首が原因かなと枕をテンピュールに替えてみました。
あとはお酒の飲みすぎに注意しています。
(実際には深酒しちゃいますが…)

何かいいのがあったら情報よろしくお願いします。

>>350
ヨガ（自分でやる）、リンパマッサージ（人にしてもらう）
治すためというより体の緊張を取るためにやってる
治る、という観念を持ちすぎると強迫観念になりかねないし

あとは一日８時間睡眠（理想、いまだ達成せず）

オレは電車や、限られた空間（会議室）とか、映画館とか・・・
中に入って、すぐに出られないって分かると動悸が始まって、お腹がギュウーーーって
なるんだけど、これってみんな有る事?
病気なんだろうか・・・・・
医者に行くのがちょっと怖くて・・・
毎日の通勤満員電車が地獄でならない
３０分以上の余裕を持って家出ないと、遅刻することもいっぱい・・・

>>352
多分そのけありますよ！
早めに対処しないと、
駄目な所が増えますよ。
病院行くのが一番いいんだけど、中々抵抗ありますよね…
時間がないかたもいますし…
とりあえず球心のでみれば？
効きはじめるまでに30分以上かかるけど、
薬局で売ってる位だから
そんな強くもないだろうし。

ヨガって広いスペースじゃないと出来ないですか？
自分はあとファイテンのネックレスとタオルを枕に敷いてます。
リンパマッサージも調べてやってみたいと思います。

>>353 ありがと〜
色々ネットで見てても埒明かなくて困ってるんだよね〜
とりあえず救心に頼ってみようかと思います
お腹ギュウーーーってなるから、スットﾊﾟとか試したけどダメだった・・・
それでダメなら、病院考えて見ます・・

>>352
お腹が、ギュウーーーですが、もしも過敏性大腸でしたら
男性専用のお薬がありますよ。
わたしの息子ものんでますが、良く効いているようです。
まずは、お医者さんと相談ですね。

短パン

>>353
ヨガは基本ヨガマット一枚の上で済むポーズばかりですよ
教室に通うのが苦痛だって人は、ＤＶＤがたくさん出てるから
それで自室でやれると思う
自分は教室の先生にＰＤのこと伝えてるから
「気分が悪くなったら途中でポーズ止めて休んでていいのよ」
って言われてます

>>350
>治す為に薬以外で試してるものってありますか？

毎日キヨーレオピン飲んでまつ
それと週1回、針灸行ってマッサージしてもろてまつ
血行良くなって手足の冷えが治りますた

でもPDに効いてるかどうかは？？？

眼精疲労は神経が眼にくるからだよ。

最近、めぐりずむの
『蒸気でホットアイマスク』にはまってます。
結構落ち着くよ。寝る前とか、
自律訓練とともに…
ラベンダーの香りのやつが、オヌヌメ！！

疲れ目にはあっためるのがいいって言われるけど
自分はなぜかあっためると目が充血するｗｗ
で、冷やしたほうが疲れが取れる

僕なりの動悸の治しかたを教えます。
心臓の動きが早くなって
きたなと思ったら、
胸に手をあてて心のなかでゆっくり
ドクン、ドクンと自分がしたい早さに呟きます。
そうすると自然にその早さになっていきます。
昔は気合いだとか思いながら胸を殴ってたんだけど
その方がヤバィかなってやめましたw
一度ためしてみて下さい！

昨日、エレベーターのボタン押し忘れて、動かなくて焦ってしまった…そんな日の夜は発作が出てしまう。
薬飲んで寝てみます。

動悸を抑えるコツは…

軽く目を閉じて
両瞼を軽く何度か押す。

または

首の頸動脈の脈打つあたりを
マッサージ。

どちらも、軽くやってみてください。

>>362
>>364
ありがとう。
やってみます。

つぼ道場ってサイトに
眩暈に効くツボとか動悸に効くツボとか色々出てる
実際やったことないけどｗ

http://www.tubodojo.com/tubo/doki.htm

決まった時間になると微熱が出たり、
同じような条件(疲れや寝不足)になると微熱がでます。

関係ありますかね？

平熱は低い方なんですが…

自律神経が狂うと微熱が出るよ。
ホチュウエッキトウっていうツムラの漢方が効くらしい。
私は二ヶ月微熱が続いたことがあるけど
よくわからん間に治った。

初めて動悸が出たとき、いてもたってもいられなくなり外を走り回った。
「走ったことにより上昇した心拍数≒動悸の心拍数」
になるまで走ったらとても楽になった。
心療内科の先生に話したら「あながち間違った方法でもない」らしい。

>>369
マジで？
あまりにぶっ飛んだ方法に思えて、
一行目読んだとき、つい笑ってしまったｗ
これはヤバい動悸じゃないって
無理矢理でも思うほうがいいってことなのかな。

>>369
自分も、同じことやりました。
苦しい　苦しい・・・走ってもっと苦しくなって、死んじゃえばいいと
よたよた走って家まで帰りました。死にませんでした。
死ぬほど苦しくても走れるんだと学習しました。

>>369
＞いてもたってもいられなくなり

これは発作の症状によりけりじゃね？
恐怖感や吐き気、その他の症状が強くてうずくまってしまう人もいれば、
いまにも自分がなにか考えたくないようなコトやらかしてしまうんじゃないか
っていう症状が強い人は、横になることやジッとしてることが逆にツラクて
ウロウロ歩き回ったりするらしいし

たまに緊張？して汗が大量に出て、また動悸も起こるのですが、これもパニック障害でしょうか？

>>372
予期不安状態なのかな？
発作が本格的に起こってるというより予期不安でドキドキしてる状態？

たしかに好きな音楽かけて踊りまくったあと、心臓がバクバクいってて
あ！これって予期不安のときの動悸と同じだ！って思うんだけど
だからといって怖くなることはないもんなぁ・・・
やっぱそのときの精神状態なんだなぁ

>>374
予期不安でなく、発作時の状態

http://www.karacli.com/panicdisorder04.html
このサイトの診断で言うと、

9.現実感消失（現実でない感じ）、または離人症状（自分自身から離れている）
10.コントロールを失うことに対する、または気が狂うことに対する恐怖
12.異常感覚（感覚麻痺またはうずき感）

このあたりが発作通過中の状態
10分くらいで治まる人もいるらしいけど、自分の場合は数時間は発作状態から
抜けられなかった

発作の前兆は、
1.動悸、心悸亢進、または心拍数の増加
2.発汗（とてもイヤな感じの汗）
13.冷感または熱感（手足や顔面からザーって音たてて血の気が引いてくく感じ）

予期不安は発作翌日から1週間くらいは時折キツイのが来てた

ホチュウエッキトウという漢方は
解熱効果があるんですか？
それとも自律神経を整えてくれるんでしょうか？

最近微熱が熱に変わってます。

今日は６度７分まであがって
さすがに解熱剤飲みました。
体はいたって普通なんですが…

皆様の微熱はどれくらいでしょうか？

あと予期不安ってあっても
実際には何も起きない
事が多いですよねw

ただ待ってる時間にソワソワしちゃうみたいな！

実際には何も起きないんだと
開き直っていきましょー！

>>376
すみません…。
７度６分の間違いでした！

>>376
自律神経を整えるんだよ。
胃の漢方なんだけど、うつや自律神経失調の人にも使われる。

>>369

それ、よくわかる。
私の場合は、体のあちこちに爪を立てて、痛みでこらえる。
それがエスカレートしたら、実際に刃物を使うことになるのかと思い、
自分でも恐ろしくなる。

>>379
同じ事をしている方が居たとは

その為に私も爪を長くしてる
短いと痛くないから意味無くて…
でもただ長いと不潔に思われるから整えてネイルして誤魔化してる

私はそろそろ就活なのでそれが不安
爪も伸ばせないし、面接で飴舐められないし考えるだけで怖い

教えてほしいんですが

自分は２年前に軽度のPDと言われ薬のんでたんすが、発作は最初と何回かだけで予期不安が酷い方でした。
で去年から減薬し７ヵ月前から予期不安が酷い時だけ飲む状況になりました。
なのに昨日、一切予期不安もなく家で飯食べてたら、急に首絞められた感覚で頭に血が溜まるような感じになり一瞬意識が遠くなりました…ドキドキでした

コレってパニック発作ですか？
１年以上発作起こしてなかったからパニック発作なのかどうかわかりません。お願いします

>>381
素人の集まりのスレで聞くより、いますぐ医者に診てもらったほうがいいと思いますよ
一瞬意識が遠のいた・・・って、例えば脳梗塞などその他の原因が隠れてる場合もあるし

>>381
予期不安が起きてるってことは、まだ治ってないんだから
減薬しないほうが良いと思うけどな。

俺も最初は薬漬けが嫌で自己判断で減薬して
悪化したくちだから。

結局、勝手に減約して悪化したことを医師に説明し
再度服薬して今はほぼ完治してますよ。

雨だからか珍しく家で軽い発作キタコレ

気圧がぐっと下がるからね
自律神経が弱いとてきめんわかる

この、１０年予期不安が無くならない。
パニのスレを見ていて、分かったんだけど自分の場合
発作まで行ってない。
自分が発作と思い込んでいたのは、予期不安らしい。
予期不安だけで、発作まで行かないのは、薬が効いてるからなのか？
症状が軽い人なのか？　１０年も治らないのは重い人なのか？
なんだか、中途半端な感じ。

>>386
予期不安が一番やっかいなんじゃないかな

>>369
自分もつい最近それやったとこだｗ

>>387
やっかいです。
台風くるし・・・。

台風が去ってった。

台風の強い風の音のせいか、よく眠れなかった…
おかげで微妙に調子が悪いなぁ。

台風来ると調子悪くなる人が多いのかな

子供のがっこが、台風のせいで休みになるかどうか
朝、７時に決定するってだけで妙に緊張して
寝られなかった。　　こんな私は、軽い人？
ここにいて、いいんだろうか？

女性は、生理前とか完璧発作出やすいですよね。
その分、男性がうらやま…

台風関連のニュースで、
関東で電車の中に３時間缶詰になった乗客のインタビューや
地下鉄に押し寄せて身動き取れなくなってる群衆の映像見てたら
勝手に自分がそこにいる状況を妄想して


気分が悪くなったｗｗｗｗｗ
よかった、田舎民で

３時間・・パニ障の人いなかったかな？と心配になる
電車ユーザーだから人事じゃないけど満員だったらほんと地獄だね

元々対人恐怖症だったんですが先月から外出すると片頭痛がするようになり、この間心療内科に行ったらパニック障害と言われました。パニック障害なんて頭になかったのですごく驚いています。
処方されたソラナックスとリーゼを飲むと症状は全く出ないのでいいんですがこれ治るんですかね…来年就活なのですごく不安です。

>>397
パニック障害じゃないと思う…

病院変えてみたら？
安定剤とか飲んでたら、止められなくなるから
むやみに飲まない方がいいよ
パニックじゃないから

片頭痛の薬ってちゃんとあるから
そっちをもらって治した方が無難です。

何でもかんでもパニック障害にする医者っているんだよね。

初めて書き込みます。

３〜４年前に軽いパニック障害と診断され、
現在も薬服用中で、どちらかというと予期不安が強く、
発作などはほとんど起きなくなったのですが、
満員電車の急行などは未だに苦手で具合が悪くなることもあります。

以前京都へ行く際に乗った新幹線と箱根へ行く際に乗ったロマンスカー、
両方とも一応クリアーはしたのですが、
今度韓国へ行く為飛行機に乗ることになりました。

飛行機自体が初めてということもあり、非常に不安なのですが
どなたかパニック障害になってから飛行機に乗られた方いらっしゃいませんか？

リラックス方法などありましたらアドバイスお願いします。

長くなってしまってすみません。

有酸素運動で鬱もパニック障害も治る
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224920528/

ゴチスペ見てたら番宣で明日の太田総理に長嶋が出るらしいね。
『心の病気を克服ナンチャラ』って出てたから、パニックの事を言うんだべさ？
これでパニックの認識が広まってくれたらなぁ…
頑張れ一茂

>>398
レスありがとうございます。
そうなんですか…。実は私もちょっと違うんじゃないかと思っていました。
きちんと調べて評判の良い病院に行ったんですがね…。

一応流れ的にはこのスレに来る前、先に片頭痛のスレで外出するとストレスで片頭痛が起こる為、この場合は心療内科を受診すれば良いのかを質問して、行くと良いとのレスが貰えたので心療内科を受診したらパニック障害と診断されたんです。

ちなみに昨日出かける際1時間くらいしかかからない用事だったので薬を飲まずに外出したのですが、夕方で人が多く頭痛ではなく気持ち悪くなりました…。これがパニック障害なのでしょうか？

とりあえず内科にも行ってみたいと思います。
長くなってしまいすみません。

>>399
自分はつい先月飛行機乗りました。
自分は乗る前にビールをのんで緊張を
和らげましたが
帰りは飛行機降りたあとに
車の運転があるため
飲まなかったんですが
なんともありませんでした！
実際には何もありませんから
大丈夫ですよ！
逆に逆の立場になって考えてみて下さい。
もし自分の周りで具合悪い人がいたら
助けますよね？
周りの人達も同じで助けて
くれますよ！
とにかくあまり考えすぎないように！

>>399
2度ほど、飛行機でパニック起こしたことあります。
その時はとにかく、「短時間で着く。ほんの短時間。大丈夫…」と
自分に言い聞かせ、落ち着きました。
あと、席は通路側にしてもらった方が良いですよ。
一度、アメリカに行く時、窓際の席になってしまい、隣の通路側に
知らないおじさんが酔っ払って寝ていて、
「すぐにトイレに行けない！」と思った途端、発作が起こってしまいました。
韓国なら短時間ですし、絶対大丈夫ですよ。
あと、主治医の先生に相談して、頓服をもらっておいても良いと思います。
旅を楽しめますように…
おじさんで

持病のある方も安心・・・が宣伝文句の外資系保険に入ろうと思って
申込書の書き方についてコールセンターに電話したら
加入を希望している保険の種類を聞かれて「持病がある人のです」つったら
病名や飲んでいる薬について聞かれたよ
ダメなんですか？？と聞いたら「あとでおかけ直しします」と言われ
結果・・・・・・ダメでした

高血圧や糖尿病などの身体疾患ならおｋだけど
精神疾患はだめらしいです
だったらＣＭに「メンタルクリニックに通院の方はご遠慮ください」
ってテロップ流して欲しいよね・・・

知り合いに聞いたら、隠して加入しても
一番多いのは入院証明書？の既往症の欄でバレ、
そこがクリアできても、社会保険・国民保険の過去履歴から
慢性疾患だと月一通院しているので怪しまれて調査が入り
結局ばれてしまうらしい

>>405
やっぱり・・・・・。
自殺されたら、おしまいってことなのかなあ？
あたしにとっちゃ立派な自病なんだけどねぇ。
保険にも入れないのかあ。
隠してもバレるって、調査が恐ろしく厳しいってことか。

>>406
理由については聞いてないですけど、恐らくそうです
内心「死ぬのが怖すぎてパニくるのに自殺なんかするか！」
って思いますけど、重くなると鬱を併発する人もいるので
症状が今軽いからっていうのは通らないんでしょうね

知り合いが言うには、支払の少額な案件については調査甘いらしいです
でも高額な請求事例については、
小さい字でみっしり書いてある契約事項の中に
「必要な場合は医療機関等に照会することを契約者は承諾する」
みたいなものが含まれてて、「本人の承諾あり」で問い合わせは出来るそうです

入れる保険がないねぇ

自殺の場合は対象外って保険あるんじゃね

保険ごときで、いちいち負い目を見せ付けられるってこと
それ自体が情けないなぁ
いろんな症状の人がいるのはわかるが、
服薬続けてるおかげだとしても、いちおう長年安定してるってのに

>>410さんのレス読んで、拒否られる理由が明示されてるサイトはないか探してみたけど
・自殺のリスクが他の病気（内臓疾患）に比べて非常に高い
・いったん発症すると完治という概念がない
この２つしかないみたい
最近は癌にかかった病歴があってもその癌以外の病気なら保障します
っていう商品も出てるけど、精神疾患はそれよりも重篤な病気だということらしい

自殺とかじゃなくて鬱になって入院でもされたら困るぐらいでしょ
保険会社はリスクを取らないからね

>>399　わたしも399さんとほぼ同じような状態です。
先月、パニック障害になってから初めて飛行機に乗りました。
（過去には何度も乗っていますが、もともと苦手です。）
不安なら、頓服を飲んで、寝てしまうといいと思います。
私は、頓服を飲んで30分くらいで眠気におそわれるので、
飛行機に乗りこむ直前にロビーで薬を飲み、乗ってすぐに寝てしまいました。

税関を通った後に買ったミネラルウォーターなら、機内にも持ち込めるので、
買っておくと、いざという時に薬をすぐ飲めるという安心にもなると思いますよ。

どうぞ良い旅を！

パニック障害で入院して
診断書に思いっきりパニックの事を書かれたけど
保険会社に請求したら、普通に入院給付金が貰えたよ？
３ヶ月入院したんで、かなりの額貰えた…

加入後に発症した病気なら支払われて当たり前
例えば加入して２ヵ月後に入院して「既往症」にＰＤなら
加入前から罹患してたと判断されて当たり前

>>414
別なところに食いついて悪いんだけど、
パニで、入院ってどんな治療をするのですか？
そもそも、発作が起きて入院したのですか？
３カ月の入院で、完治したのですか？
教えてくださーい！！

パニック障害で入院って、少なくとも症状が軽い人スレの住人じゃないよねｗ
しかも３ヶ月！緊急入院じゃなくて本格的入院じゃん
鬱併発してそっちのほうが大変だったんかな

>>416
もう、家から一切出られなくなったんで
通院していた大学病院の先生に
「入院してみる？」って言われてしました。
面談を中心に、とりあえず院内から散歩の練習とか
徐々に、大学構内の散歩とか
最後には、近くの街へ医師と一緒に訓練→１人で出掛ける。
入院中は、ありとあらゆる検査もして
身体には、何処にも異常が無いことを認識でしました。

>>417
12年くらい前の話ですよ。

今は、普通に仕事いけてるし
旅行も行けます。

でも、体調や気候やその他もろもろで病院へ駆け込む事もあります。

今でも、地下鉄と美容院は苦手です。
予期不安って嫌です(ρ_;)

>>419
そっか、今は軽い症状なんだね
変な書き方してスマソ

友人達との外出って楽しいけど
寝不足とか生理とか重なってると不安だよね
一人外出だと、最悪「あ、もう今日無理、帰っちゃおう」って
Ｕターンすることもできるけど・・・
友人達が一緒だとＰＤ持ちだって知らせてあっても我慢しちゃうからね
楽しい空気自分のために台無しにしたくない、って

こうして段々「お一人様」になっていくのであったｗ

>>420
分かります。
生理前とか、超最悪。変な脈が頻発したり
（でも心臓悪くない）
出かけようとしても、途中で帰る事もしばしば

『独りでいる方が気楽』とか思う時もあります。

まつ毛パーマも行きたいし
髪も切りに行きたい…

自分の周りの空気がどんよりしてる感じがする。
早く生理が始まってほしぃ〜

>>418 419
416です。
３カ月の入院で、ずいぶん改善されたんですね。
入院で、とことん治すのってどうなんだろうと、思っていたので
とても、興味を持ちました。
パニで入院ができるなんて知らなかったので。
今でも、入院できる病院ってありますか？
失礼ですが、完治ではないんですね。

>>422
本当に恐くて家から一歩も出られない状態で
家の中でも、お風呂で恐くて頭洗うのも困難だったんで…
夜中は、親に連れられて救急病院に駆け込んだりと悲惨な毎日でした。

ちょうど通院していたので
入院してみる？って感じで…

心療内科発祥の大学病院なんで
住んでる場所的にも恵まれてました。

完治はしてないですけど
薬を頓服で飲めば不安と動悸は治まるし
普通に生活してるので…今は、幸せです。

仕事も出来てますしね。

>>423
ありがとうございました。
普通に生活が出来て、お仕事まで・・・・。
本当に良かったですね。

>>424
健康な人からいったら、普通ではないけど
あの頃よりは普通なので
自分的には、今の軽いパニックだけで幸せです。
本当は完治したいんですが、無理っぽいので…

424さんも、いい病院と主治医に恵まれて
症状が良い方向に向かうといいですね！！

病院も主治医も、相性ですからね☆

一時期風呂場恐怖があって怯えながらシャワー浴びてたけど
いつの間にか何ともなくなった。
症状を克服するには
何とかしようと考えるより
気にしないのが一番いい。

>>426
じゃあ、もう不安の要素はないって事？
ここへ来る必要はないんでわw
ここに来たら、また思い出して発作おきるよ。

まぁみんなそんな事は分かってるんだけどな
予期不安や広場恐怖を意識しなきゃ発作なんてほぼ起きないわけで
しかしほぼ一日中意識して体調を確認してしまう
わかっちゃいるけどやめられない
何度も病気を意識したとしてもまったく体調が変化しなくなった時が完治だろうね

>>399
亀ですみません。
私はパニック障害8年目なんですが、その間に何度も海外出張に行っています。
行き先は、ヨーロッパで、いつも長距離です。
予約を取るときに、必ず、真ん中の島の通路側を指定します。
というのは、窓際の通路側だと、隣に子ども（酔って吐きやすい）が乗る可能性が高いからです。
真ん中の島には、子どもが乗る可能性が低いです。
普段は、デプロメールを飲んでいますが、飛行機に乗るときは、
ソラナックスを飲み、乗り物酔いはしないのに、トラベルミンを飲みます。
よく眠れますよ。
万一眠れなくても、リスパダールを忍ばせているので、安心です。
それから、数独など、集中してほかのことを忘れさせてくれるようなものを持ち込みます。
あれは、離陸直後や着陸前など、眠っていられない時間に重宝します。

そんな感じで、パニック障害になってから、10回以上ヨーロッパ往復していますが、
とりあえず、大丈夫です。
飛行機より、現地の地下鉄とかの方が辛い。

>>429
リスパダール飲んでるって
パニックではないのでは？
それに、ここは軽い人用ですよー

軽いと思いたい人のスレですね

葉酸不足だろう。日本人は葉酸不足の人が多い。
アメリカの基準だと葉酸は一日４００マイクログラム摂る必要がある。
ほうれん草一束２００ｇに葉酸は２００含まれている。
ほうれん草を毎日一束食べていればその他の食品と合わせて
葉酸４００に行く。うつもパニック障害も自然の食物から葉酸を
たっぷり摂ってればずいぶん良くなると思う。
葉酸は赤血球を作る。パニック障害のあのクラっとくる感じは
赤血球不足で脳への酸素が足りなくなる現象のような気がする。

その理論で行くと、アメリカにはＰＤ患者が少ないという事実がなければいけないんだが・・・ｗ

私は、赤血球がむしろ多い方で
貧血のひの字もしらないけど
クラッとするよ…

貧血とパニは関係ないとおもうよ

偶然検索で見つけたけど、このようつべ動画役に立つかも？ｗ
上のほうで動悸がしたら眼球押さえろ、って書いてた人いるけど
正確には眼球本体じゃなくてこの動画みたいに眼球周りの筋肉だよね

http://www.youtube.com/watch?v=M6nWrmD4kT0

特急に揺られて片道5時間、往復10時間、
なんともなくほとんど寝て過ごすことができたよ
あ、駅弁も食べた

>>435
432へのレスです。

>>436
眼球ですよ？

『迷走神経』でググれば分かる。

>>437
おめこ(´∀｀)♪
よかったねっ

>>437
薬飲まないでそれなら滅茶苦茶症状軽いなｗ
飲んでても凄いと思うけど
認知行動療法的には良い体験をしましたね
おめでとうございます

網膜剥離の危険性があるから、眼球圧迫はほどほどにねｗ

その危険性はあるから。
軽くって書いてるだろ？

>>441
YouTubeまでつけて、
知らない振りして
あんた性格最悪！人間のクズ。

総合内科回った結果、昨日心療内科にてPDの疑いが強い。休み明けにまた来てくれといわれたんすが…
確かに予期不安があります。それもちょっとでも頭痛がしたら『脳梗塞か？』とかビビったりします。
も、パニック発作ってのが起こした事がないんすよ。
１ヶ月前にいきなり首がしまった感覚になり頭に血が貯まる感じになったんすが、皆さんがよくいわれてる動悸というものではない感じ…
で先週も予期不安とか一切なく突然首が締まり頭がギュ〜となる感覚。二回目のこの感覚のせいで予期不安が出るようになり病院廻った結果PDの疑いが強い。と言われました

パニック発作ってのはこんな感じなんすか？
良ければ皆さんどのような発作の症状か教えてください。自分がPDなら安心できます。コレが脳梗塞なり重篤な病気の前兆かもとビビってしまいます

>>442
> その危険性はあるから。
> 軽くって書いてるだろ？
> >>441
> YouTubeまでつけて、
> 知らない振りして
> あんた性格最悪！人間のクズ。


すげぇ・・・・・・
なんだこのヒステリーぶり・・・・・・

>>443
発作の症状は人それぞれだけど
過呼吸、吐き気、動悸、息苦しさとか色々
パニについてはウィキペとか見たほうがいいと思う

肉体的に問題が無いかはちゃんと検査した方がいい
ただPDだったら安心ってのは考えが甘いかもしれないね
苦しみは実際に死に直結する病気を宣告されるのとあまり変わらないかもしれない

>>403 >>404 >>413 >>429

399です、遅くなりましたがレス有難うございます。

旅行会社の人に軽いパニック障害があるので
席の配慮をして頂けないかとお願いをしたのですが、
以前乗車前に発作が起きてしまい乗車拒否された方がいたそうで、
念のため診断書をもらってきてくださいというようなことを言われました。
ただ席が決まるのは当日なので配慮は出来ないということでした。

でも皆さんのお話を聞けて大分安心できました。
乗り物酔いもするので酔い止めの薬もプラスして眠気起こそう作戦で頑張ります！

お薬と気を紛らわせるアイテム、税関を通ったあとにお水。
忘れないようにします。

考え過ぎないように頑張ります。
アドバイスありがとうございます！

また長くなってしまってすみません。

ここの皆さんは、もやもや感が発生してから「10分以内で頂点に達する」
感じなんでしょうか？
私は、何をもって”頂点”というかわかんないんですが、
もやもやして、少し震えてきて、何かわからないけど怖くなり、気が狂うんじゃないかって思って、
軽く吐き気がして、たまにお腹も気持ち悪くて、そんな感じです。
でも、それの低空飛行版みたいなやつが、たまにやってきます。
「なんとなく、かるーいパニック症状が続いてる」ような感じです。
すごく深いだし、一体どこがどう悪くてどうなりそうなのかわからないんですけど、
結構ツライです。
「パニック障害」というと、「頂点に達して、あとは去っていく」みたいな説明ばかりなんですが、
私みたいな人はいないのでしょうか・・・
ちなみに病院では「軽いパニック症状・過呼吸」と心療内科・循環器科でいわれたのですが。。

ちなみに>>443さん。
私もそんなときあります。24歳ですが。。
頭の血管がｷｭｰってなるような感じや、じわぁ〜ってなるような感じ。
首の上の頭に近いあたりを縛られて、頭に血が行かなくなったような感じなど。
それに加え手に力がはいらなかったりふわふわめまいがしたり。
脳外科２軒行きましたが、ＣＴ／ＭＲＩとも異常梨でした。
検査が異常なければとりあえず現状、脳梗塞ではないのではないでしょうか。

すいません、補足ですが、
>低空飛行版みたいなやつが
というのは、低空飛行版みたいな「なんとなく、かるーいパニック症状が続いてる」ような感じ
が、数時間〜数日続くことがあるということです。

>>448
パニクってないで少しは纏めて文章書けよｗｗｗ
読む気にもならんｗｗｗ

>>446
私は、デプロメールetcを出してもらっている病院で、
トラベルミンも出してもらっています。
市販のだと、「眠くならない」成分が入っていて、眠れないことがあるからです。
旅行会社の方、融通が利かないですね。
私は、いつも、航空会社に直接チケットを申し込んでいますが、
診断書を出せなんていわれたことは一度もないです。
なにはともあれ、がんばってくださいね。

質問ですが、一度記憶障害と言われてから気にせずにしていたのですが、
今年に入り症状が頻繁に起こるようになり、病院にいったところ、
パニック障害と言われました。

病院から貰った薬がきれてからは知り合いから貰っていた薬を処方していて、
薬が無くなってからは普通に生活していたのですが、最近になって
吐き気、動機プラス嗅覚までおかしくなってしまい不快で言い表せない臭いまで
嗅ぐようになってしまいました。
普段は特に問題ないのですが、これって重症なんですか？
病院はちなみに二回しかいってません.....よろしくです。

>>451
記憶障害が、どんなのか分からないけど、
パニと似ている症状なの？
病院に行った方がいいんじゃない？
知り合いから薬もらうのも、よくないし。

>>451
なんか、パニック障害とは違いますね。
病院の薬が切れてからは、知り合いから…って
ちょっと文面から意味がわらかないのですが（ごめんなさい、読解力がなくて）、
薬の副作用で、その様な症状が出ているのではないでしょうか？

巷では、心療内科もどきの病院があふれかえり
なんでもかんでも【パニック障害】にしてしまっている様な気がします。
本当は精神科の医師なのに
クリニックを開業する時に、標榜を『精神科･神経科』にしては
患者が行きにくいから心療内科にしてしまう…

『日本心身医学会』の専門医や指導医を持っている先生が
本当の心療内科の先生だと思います。

>>452
ありがとうございます。

症状の軽めなんですが車の運転を少し控えないとだめでした！！
仕事柄原因がいくつかあり、気の持ちようだと思い病院を行かずじまいで....

ちなみに二度目の病院は違う病院でしたので知り合いからは一度目でいただいた薬と
同じものを貰ってました。
やはりこのままほっておいても治らないものなんですかね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>453

ありがとうございます。
知り合いの薬は医者から処方されていたものと同じものです。
一応両方とも場所は違いましたが、大学病院でしたので、
間違いないものかと思ってました......

一般で言われるパニックと何か違いますか？？

質問ばかりで本当にすいません。

>>455
臭いが、どーのこーの言うあたりが、パニと違うような・・・・・。

>>456

そうなんですか....勝手に完治してくれる事を願っていたのですが、
病名まで違って処方されいた薬も違っていたら、たまらないので
みなさんの言うように一度しっかりとした病院で再度現状を話して
みてもらってきます。

ありがとうございました。

ずっと自分はパニック障害だと思ってたけど、最近になって
実は低血圧で脳貧血を起こしてただけだと判明した。

>>457
まずは、あなたの主訴の記憶障害を治さないと？

薬は、知り合いから貰ってはいけません。
今まで飲んでた薬をピタリと止めたから
その薬の離脱症状だと思いますが？

あなたには、
れっきとした記憶障害という病名が付けられているのですから。

映画館行くと、見はじめてから一時間くらいするとドキドキしきて、
頭の中で映画館のスタッフに助けを求めるのを想像したりしてパニる＞＜

甘え病ｗ

１時間どこか映画館は行きたくないな

>>455パニとかでよく処方されるベンゾジアゼピン系の薬は医師通さないで使うのは本当に危険よ〜！
早く病院行けるといいね

>>450

市販のだと眠くならない成分が入っているんですね。
病院で処方してもらえるよう相談してみます。
知らなかったので助かりました、有難うございます。

飛行機に乗るのが初めてなのでよくわからなかったのですが、
旅行会社を通しているから融通がきかないのものなんでしょうか…
診断書は提出するわけではないみたいで、
「もしも何かあった時に診断書がないと何もできません。困るのはお客様。」という様なことを言われました。
まだやりとりの途中で、旅行会社の方にも丁寧に対応はしていただいてるのですが、
もう少し配慮していただけたらとても有難いのですが…。


でもここでアドバイスをいただけたので少し安心できました。
優しいお言葉ありがとうございます！

ｿﾗﾅｯｸｽ0.４ミリ（八年）からﾃﾞﾊﾟｽ０．５（３ヶ月）でもって、今ﾒｲﾗｯｸｽ１mg（２ヶ月目）。ﾒｲﾗｯｸｽにして最初はなんてよく効くんだろ、と思ってたけど、ここ一週間調子がイマイチ。一時的なもん？良くなったり、悪くなったり。気持ちにゆとりをもちたいよ。

精神安定剤にすっかり耐性がついてしまって
（長年安易に常用していた）
飲まないと体調ダダ崩れ
もう脳が、安定剤の成分が入ってくるのが当たり前になっている
これはＰＤの症状がどうのこうの以上の深刻な問題かも
ＰＤそのものは鬱併発してないから重くはないんだが

あ、なんか文章が変だったな
耐性、というより依存症状態か・・・

乗り物酔いすると、吐き気よりも
「冷や汗、呼吸がうまく出来なくて息苦しい、
立っていられないが座席にもたれて背中が圧迫されるのも
苦しいので座り込んでしまう」という症状があるのですが
これはパニック障害なのでしょうか。
バスでも電車でも車でもそんな感じになります。飛行機もです。

>>467
自分もなりますよ。パニですけど・・・・・。
だからと言って、あなたがパニかどうか分かりません。
トラベルミンとか、酔い止めも効かないんですか？

>>468
レスありがとうございます。
酔い止めは全く効かないです。
乗り物に乗るときは毎回不安になりますが
元々ものすごくいい加減な性格なので
「なったらなった時！乗り物酔いで死にはせん！」と
自己暗示をかけつつ誤魔化していました。
でもいざ発作？が起きると、床に座り込んでしまったり
一旦電車を降りないとその後の移動ができないほどではあります。

ずっと乗り物酔いだと思っていたのに
知人に話したところ「それはパニック障害では？」と言われたので
質問させていただきました。

>>469
ただの乗り物酔いとは、違うみたいですね。
ポジティブな方のようですが、辛いと感じているのですか？
必要ならば、病院に行かれてはどうでしょう。

>>470
「辛い」とは思っていませんが、乗り物に乗るのを考えるだけで
憂鬱だったり不安だったりはします。
「死ぬわけじゃないから大丈夫」と自己暗示をかけても
結局は同行者に気を遣わせたり迷惑をかけたりするので申し訳ないんです。

一度病院に行ってみます。ありがとうございました。

どうも、この季節になると調子が悪くなってくるなぁ
PD併発で経験した症状よりもずっと軽いんだけど、ごく軽いうつ症状が出てくる
日照時間が関係してくるらしい、冬季うつ病とか言うのとは違うような気がする

単純に、年間を通していちばん調子が良くなる夏から、秋にかけての気温などの
変化に弱いのかもしれない
1日中眠い、寝てしまおうと思えば、昼のあいだずっと寝てしまえる
なにも不安はないハズなのに軽い不安感が出てくる・・・経験した予期不安とは違う
気分が沈むことが多く、頓服の量が多くなる

参ったなぁ・・・なぜこの季節だけ？　真冬になれば、かえって復調するのに・・・

パニ歴７ヵ月
軽度だからと調子にのってました。スミマセン…

減薬にも成功し完治に向かってたのに、昨日徹マンし仕事中眠くなったからカフェオレがぶ飲みで凌ぐ→ついさっき帰りの車の中で運転中に久しぶりの発作。死ぬかと思ったわ…

皆様、パニ完治するまでは徹夜とｺｰﾋｰ系がぶ飲みは止めた方が無難ですぞ。

あぁ、まだドキドキする…

ベンゾジアゼピン系の薬を長期飲んでいたら
副作用としてパニック傷害不安傷害が起こると書いてあった。。。

http://bz-drug-info.hp.infoseek.co.jp/contents/howto_menu.html

４週間以上ベンゾ飲んでいると、確実に服用しながら離脱症状が出るんだって
（血中濃度が下がる→離脱症状）
パニック発作も離脱の症状の一つなんだって
ベンゾはあくまでも数日間の短期処方か、頓服として扱わないと危険だと。。。

パニック発作を抑えようとして飲んでいる薬が
その薬のせいで発作が起こりやすくなる脳になっていくと説明されてるんだけど
みんなはどう思う？

>>474
４週間か・・次の診察がちょうど４週間だから医者に相談して屯服だけにしてもらおうかな
直後はすごいな！と思っていたが最近薄れてきた気がする
徐々に減らすのも大変そう

>>475
一日中ベンゾでキメてはや数年だが、ガンガン効くぞｗ
体質もあるのでは？

ガンガン効くってｗ　覚醒剤じゃないんだからｗｗ
一般にベンゾ系の薬は耐性つきやすいよ
だから同じ量では効き目が感じにくくなって量が増えていく
そうなる前にやめないと、ベンゾで脳の元々の機能が不全になるよ

>>476
>>477
慣れてくると量が増えるのか
確かにまだ全然少ないと思う
体質かな〜
普通の生活に戻りたいだけなのに何でこんなに難しいんだろう

精神状態を改善する薬はすてべ離脱症状があったり耐性が出来るわけで
副作用みたいなもので殆どない人もいれば物凄い酷い人もいる
SSRIもベンゾも大差ないぞ
即効性があり持続性が無いベンゾの方が気付きやすいだけで
ベンゾよりSSRIのほうが問題あるって人も居るし

飲まなくても我慢できるなら飲まなきゃいいし
飲まなきゃ我慢できないなら飲むしかない
まぁ軽症スレだし我慢して悪化しないレベルなら頑張った方がいいかもね

>>479 いいこと言うね

確かにここは軽度のパニックスレだしね。

しかし、発作が起きたとき、
それが本来のＰＤの症状として起きた発作なのか
薬の減退期における離脱症状が起こした発作なのか
これは本人は勿論医師にもわからないよな・・・

私、10年くらいベンゾジ系飲んでるけど
１日一回で大丈夫だよ。
でも、確かに止めようとして薬を飲まなかったら
不快感でて止められない。

ある意味、薬物中毒だわ、、、

個人的にはSSRIは欠かせない
いちど断薬挑戦して医者の指示に従って長い時間かけてSSRIを外し、
頓服のみにしてみたが結局再発してしまった

もうね、せっかく調子いいんだから薬と付き合っていくことに決めた
痛風の人も高血圧症の人も同じ
また、年齢取るとなんらかの薬と付き合っていくものだよ、そんな年齢じゃないけどorz

パニ暦３年半
自分もssriはずして調子よかったのに１年後に再発
今は結局パキシルとソラナックス飲んでる
パキは夜に飲むだけだから眠くならないでいいからイイ。
この間ホント半年ぶりくらいに大きな発作が出て久しぶりすぎて焦った
いつも紙袋持って歩いてるけど忘れるだけでドキドキする時があるわ

久々に電車に乗る機会があり、1人で乗りました。
結果は「３駅は持たない」でした。
１駅目を過ぎたあたりから動悸が激しくなり、呼吸が乱れてフラフラに。
おとなしく座っていればよかったのに「たった２駅だから」と
立っていたのが間違いだったのかも知れません。
目的地が２駅目で本当に良かったです…。

わたくし
ワイパ中毒患者です。
逮捕してぇ〜

もう、パニは地震みたいなものと思うことにしたよ。
薬は、かんぱんや水なんかの防災グッズ。
地震の大きさによっては、防災グッズは便利で役に立つよね。
防災グッズが、使い物にならない大地震だって来る。
天災だから、いつ　どんな大きさのが来るかわからない。
来るなら、来やがれ！って、開き直ったら、ここんとこ落ち着いてる。

地震で死ぬことはあっても、パニじゃ死なないんだから。

減薬中・・・
一番長く使ってるデパスの減薬が一番キツイのに気づいた
４分の１錠追加しただけで安定する

少しずつ少しずつ減らしていく努力しよう・・・

ソラナックス、ワイパ、デパス…この差がよくわからん

>>489

ベンゾジアゼピン系＆チエノジアゼピン系抗不安薬の一覧
（一般名　→　商品名　→　作用時間・強度）

アルプラゾラム　　　　　　　　　　　ソラナックス、コンスタン　中時間・強　
ロラゼパム　　　　　　　　　　　　　　ワイパックス　中時間・強
エチゾラム（チエノジアゼピン系）　　デパス、エチカーム他　短時間・強　


アルプラゾラム（コンスタン、ソラナックス）
　葛藤行動を緩める作用、なだめる作用、鎮静作用はジアゼパムの2〜7倍強力です。
1. Ｔmax：約2時間　Ｔ1/2：約14時間
2. 発現：0.5〜1時間　持続：ほぼ24時間

ロラゼパム（ワイパックス）
　ジアゼパム、オキサゾラム、クロキサゾラムより低用量で強力な抗不安作用を示す。
　鎮静作用もジアゼパムよりも強力である。
1. Ｔmax：2時間　Ｔ1/2：10〜20時間（24時間でほとんど消失）
2. 発現：30分　持続：4〜6時間

エチゾラム（デパス）
　ジアゼパムに比べて、指向性攻撃反応の抑制作用（鎮静）が5〜6倍強い。
　脳内のアミン代謝を抑制することで抗不安作用を出現します。
　さらに、脳内のアドレナリンの再取り込み抑制（たくさん脳内に残す）による抗うつ作用を持っています。
　睡眠作用はＲＥＭ睡眠を抑制します。また、強い筋緊張寛解作用を持っています。

聞きかじった話だと、
デパスのように短時間に強力に働き血中濃度がすぐ下がる薬と
ソラナックスのように血中濃度が長い時間保たれる薬をちぐはくに併用するよりも
一日中なるべく同じ成分で血中濃度が保たれるようにしていたほうが
将来減薬するときに調整がしやすいとかなんとか・・・

朝手すりの上で遊んでた
さっき帰ってきたらこんなんなってた
http://image.blog.livedoor.jp/ayacnews/imgs/2/0/20f46b4b.jpg
何時間そこにいたんだよｗｗｗ

>>492 諦めの境地だねW
最近何人かにパニック障害の事を話したのだけど
激しくパニックをおこす人と勘違いされたー
この病名どうにかならないのかなW

セロトニン障害

パニックに怯えるのが馬鹿らしくなってきて、
だんだん恐怖心とかなくなってきたら、
仕事に支障がないぐらい回復してきた。

このまま、薬を減らせればいいな。

パニックにビクついた生き方を治さない限り完治はないね。

そもそも　精神疾患に　「完治」という概念はあるのか

最近、上半身が熱くなる発作があるくらいに落ち着いた
先月から飲み始めてたロイヤルゼリーが効いてるのかな

>>493
PDって言ったら？
オレは、自律神経の調子が悪くてと説明してる

皆仕事は何してます？
あと、これから社会復帰する人は
どんな職に就けば良いと考えますか？

ここを読んで、初めて自分がコレだってわかった
プラス外食恐怖症も
症状がピークの時は地下鉄でうまく呼吸が出来なくて、このまま死ぬかもと思った。その状態で外食なんてもってのほか
病院行く事なんて考えた事も無かったけど、何故か現在まったく症状が出てない…
なんなんだ一体…

完全にスレチだが、ぬこ画像に癒された。

>>493 病気に理解のある経営者のいる所がイイね。
大体そういう所は中小の小企業か零細企業なので給料面はアレだが働きやすい環境なのは確か。
職種より長く確実に自分が働ける場所がいいと思う。社長がPD経験者だったりとか

因みに自分は軽度のPDでちっちゃな運送屋の自営業者。同じ病気の人に事務で２人働いてもらってる。
市の福祉課や何なりと探せば必ず自分のようなPDを率先採用する場所がありますから。
なんにしろ働く事はイイ事です。頑張ってね

間違えた>>499ね

あげスマン

パニック障害って、名前のせいで誤解もうけるよね。
パニックになって暴れ出すイメージなのか？
パニのことを理解してくれる職場が増えるといいねぇ。
理解されてる安心感で、ちゃんと仕事がこなせる人　たんさんいると思う。

パニ障と健常者ならそりゃ誰だって後者を採用するわな。

助成金もらえるとかなら話は別だが。

でかい企業とかだと障害者枠つくって雇って企業イメージ上げようとしてるところもあるけど
大抵目に見えてわかる障害者を雇う
精神病はどこも欲しがらない

そもそも仕事はお金を貰って働かせて貰う所。
余程能力が高い人なら別かもしれないが、この不景気の最中障害者だから考慮して雇ってくれなんて 無理だよ。

別にとくに優秀でなくても、人並みに働ける人なら問題ないよｗ
体健康でも仕事サボりまくってる人沢山いるしｗｗ
ＰＤだから働けないんじゃなくて、ＰＤで働いてる自分が辛いんでしょ
色々隠したりごまかしたりしながら毎日切り抜けてるし
特にこのスレは症状が軽いＰＤ専用なんだから
普通に働いてる人のほうが多いんじゃないのかな・・・
ＰＤの外回り営業社員知ってるよ
本人すごく気苦労あると思う、営業成績は普通〜〜

このスレにカキコミする自体、
自分がそうなのかどうかわからないのですが、、そしてどう表現していいかわかりませんが…

２日前、200人位の講習会があり参加してました。体調が悪かったわけではなかったのですが、突然、いてもたってもいられない感覚に襲われ息苦しい感じに。気持ちをそらさないと何だか意識が持ってかれるんじゃないかと。心拍数は多分普通なんだと思います。

でも、気を抜くとあのゾワゾワ感、、会場を抜け出せないと思えば思うほど焦りだして… 一応一時間くらいで落ち着いたのですが、また今日も。息苦しくじっとしてられない感じが…大きな音や、たいしたことないグロ系をまのあたりにするとかなりヤバい感じで。
循環器系なんでしょうか…これからまた新幹線で移動するんですがそれこそ密室になるので不安です

広場恐怖症　でぐぐってみて

>>512ありがとうございました。初めてきく言葉でした、で、早速調べてみました。広場や外出先に関しては今までなんとも気にしたことはありませんでしたので、まさか自分がと思いましたが…診断テストをしてみると中度だそうです。

でもやはり自分がそうだという自覚がありません。ただ確かに、もし意識がなくなったらどうしよう！と思ってしまうとそうなるような感じかもです。

今日はヤバいと思いデパスを服用しましたがまるで駄目で…またいつ同じ感覚が襲ってくるかと思うと不安です。
これが駄目なのでしょうね。ただ不思議なのは2日前はたしかに会場に知り合いがいなかったんですが今日は隣に後輩が座ってました。普通に会話したあとイキなりだったんです。

とりあえず様子をみてみます。
>>512さんのおかげで気がまぎれてさっきよりちょっと楽になってきました。新幹線でも今のところ大丈夫そうです、ありがとうございました。。

>>489
ソラとワイパとデパスでは効きかたが全然違うじゃん
ソラは効いてほしい部位に全然届いてないような感じで眉間にシワが寄る
その代わり持続時間は若干長いかな

ワイパは効き目が感じられなかった

デパスは効き目が穏やかで、これも効いて欲しい部位には届いてない感じ
なんだけど、眉間にシワが寄るようなことはなかった
その代わりソラと違って持続時間は短め

これは人によって感じ方が違うと思うけど、個人的な感想

>>517
要は全部効き目が感じられない　ってことじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとに軽症のＰＤさん？

・・・俺？　もう服薬だけで普通に会社通ってるがなw
517の書き込みは症状がキツかった頃の思い出だよ

効き目については、俺の場合は実際そんな感じだったなぁ
発作が出てるときには、どの頓服もほとんど効かない
症状を和らげる程度には効いてたのかもしれないが正直ツラさが上回り、
効いてほしい部位には全然届いてくれてない感じだった

ただ発作のときはともかく、予期不安が出てるときには効果的だったよ
個人的にいちばんイイ感じだったのがデパス
人には勧められないが、デパスとソラを1錠ずつ飲むのが最も効果が感じられたけど、
真似はしないように・・・副作用とかは出てないが処方通りの飲み方ではないし、ヘタな真似して
依存症でも出たら大変だしな

いまは飛行機での海外旅行もクリア、電車など心地良い揺れが眠気を誘って爆酔することもある
薬とは、いまでも上手く付き合ってるけどね、ここまで来たら断薬しても大丈夫な気もしてるんだが
なかなか踏ん切りがつかない

ｊaneの隠し機能

１．真ん中の右側に有る×印を右クリック
２．小さいメニューの色を好きな色に指定
３．他にも色々いじれる

パニになって４ヶ月。
今日、仕事の面接です。今の状態で働けるか不安なんだけど、話しが来たので…面接は電車でとの事。
10分なんだけど、それも不安…
車通勤可ならいいんだけど詳細は面接に行かなきゃ分からない。
薬飲んで行ったら面接中眠くなりそうだし、頑張って乗り切る。

>>521
電車で１０分？東京近郊か？
そんなとこで車通勤なんてとこ少ないと思うけど
職種は何？

>>522
関西です。今日の面接に行く時間帯は電車も空いてるのでなんとか行けそうなんだけど、朝の通勤時間帯の10分はキツいかも…車通勤ﾀﾞﾒならちょっと不安…
てか、採用になるかどうかも分からないんだけどね。

>>523
原付買えよ

>>524
車通勤可でした。

ttp://may.2chan.net/27/src/1256016339422.gif

ソラ0・4mを朝と晩飲んでます。軽い方ですか？

皆さん病院はどうやって決めました？
自分は近い所にしてて病院変えてみようと思ったんすが、どこで探せばいいかわかりません。お願いします

あと、自分は軽度のPDらしく発作時に飲んでと言われた薬の説明ゼロでした…
2mgセルシって書いてんすが、ｸﾞｸﾞｯてもわかりません。
どんな薬なんすか？

>>528
セルシンじゃない？

>>527
デパスとかわりませんよ
大丈夫です

>>529 サンクス

多分セルシンですね。バラで2錠もらったのでセルシで切れてるんですね

病院変えてみたいんすが何基準で探せばいいですか？

>>531
セルシン結構良いですよ
ちょい長めで効きは中位
でも頓服にしないと直ぐに馴れるし眠気も凄い
デパスよりはすべてにおいて良いですがｗ

ソラナックス、デプロメールもう六年以上も服用してるけど完治はしないんですね
年に何十回も具合悪くなるし死にたくなります

不安発作だけ解決できたらあとは体調悪くてもなんとか自力で克服できるから
発作が起きたときに点鼻薬みたいにシュッと鼻から吸引して
１，２分で効果が出る薬が出て欲しい

頓服薬って不安発作のピークが終わる頃にしか聞いてこないから
全然頓服としての意味が無い

これ飲めば楽になるっていう安心感が大切
そのうち飲んだ瞬間に脳が錯覚して楽になってくる

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

>>535
わかる。レキソタン飲んでるけど、1ミリじゃ効かないときに
0.5追加すると途端に楽になる。絶対まだ効いてないはずなんだけど、
精神的に楽になる感じ。
これ飲んだから大丈夫！という刷り込みが大切なんだよね。

スマン>>535は冗談で書いたんだけど・・・

偽薬のプラシーボ効果はみとめられている
精神的な病気なら特に思い込みの力は効果あるよ

逆に薬に耐性ついてしまうこともあると思うのでほどほどに
飲みすぎ厳禁

思い込みってアルね

スケベな夢は超気持ちいいから
夢精とか…


27才で夢精する想像力＆妄想力あるのにパニック治す脳力がない俺…

症状が軽くない人は、
他人の発作を見てると連鎖的に発作起こすことがあるが、
コレも思い込みの一種のようなもんかもな

つか脳力ってなんだよw
一般人レベルでは腕相撲不敗の腕力の持ち主の俺でも
神経痛くらいなるだろそのうちw
いくら腕力あっても神経だけはどもならん

偽薬でＰＤ発作が回避できるような人は
症状が軽いというよりも、ＰＤという病名をつけるまでも無い
一過性の症状の人だろうなぁｗ

癌や心筋梗塞が偽薬で治るならこんなにウマイ話ないけどさｗ
つか、ＰＤってあきらかに脳の機能不全なんだけど
精神論と完全にすりかえてる人がたまにいるね

>>543
ＰＤってあきらかに脳の機能不全なんてことはない。そういう説があるだけだ。
あなたの説では一過性の症状の場合も一過性の脳の機能不全になるのか？

治そうと思う気持ちも治療の一つ

パニ患者は精神論や性格の問題を出されるのを嫌う人多いですよね
「脳の機能不全なのになんでそういう事言うの？」みたいな
慢性的だろうが一過性だろうが精神的な問題を抱えてる時は
必ず脳神経系の問題も抱えてるわけで

あと肉体的病気や怪我でも偽薬の効果はあるってのは常識ですよ
効果が無いって主張する人もいるけど実際効果が出ている人は居るわけですしね
また極論になってるけど"治る"じゃなくて緩和されたり改善されるわけだからね
終末医療や効果的な薬が無い難病患者にも偽薬は使われていますよ

>>546
>慢性的だろうが一過性だろうが精神的な問題を抱えてる時は
>必ず脳神経系の問題も抱えてるわけで
そんなことはないだろ。
ストレスによる問題も脳神経の問題か？欝とかも脳神経の問題を抱えてるのか？

薬のことは同意。

脳科学ニュース　2004年

アメリカ国立精神衛生研究所　研究発表から
http://saito-therapy.org/new_finding/NIH_news_release.htm

パニック障害の脳

パニック障害患者では、脳の３つの分野で感情をコントロールする神経伝達物質システムに問題が発生している
とＮＩＭＨ（アメリカ国立精神衛生研究所）より発表された。
脳スキャンで見ると、脳の中央にまたがる３つの構造で、
セロトニン受容体が健康体に比べてほぼ3分の１欠落しているのが分った。

今回の発表で、パニック障害患者の脳が生きている状態で調べられ、健康な脳とは違うのが始めて発表された。
セロトニン受容体とは今最も売れている抗鬱剤ＳＳＲＩが作用する重要部分であり、
遺伝子が発病の引き金になっていると予想される。

この研究は、ＮＩＭＨの神経症研究プログラムのア
レキサンダー・ニューマイスター氏及びウェイン・ドゥレベッツ氏とそのグループにより、
２００４年１月２１日の神経科学誌で発表された。

毎年、アメリカでは２４０万人の人がパニック発作に襲われる。発作は激しい不安と心臓発作のような症状を伴う。
パニック障害は多くの場合、広場恐怖症のような慢性的不安症に発展して行く。
パニック障害は前から遺伝性が指摘されていて、科学者は今回も遺伝子に注目している。
恐らく遺伝子が作用してセロトニン受容体表現を弱め、パニック障害を引き起こすのでは無いかと推測されている。

以下略

ストレスなどによって脳神経系に不都合が生じるんじゃないの？

心臓とかにも心（精神）があるってオカルトを抜かすなら
すべての精神状態は脳で感じて制御されている
鬱とかパニとか不安が強いのは脳内のセロトニン濃度が低いから
眠れないのはメラトニンが合成されにくいから
やる気が出ないのはドーパミンがあまり分泌されていないから
精神状態がおかしいのに脳が正常に機能している事はありえないよ
不安とかイライラとかは誰にでもあるから程度問題だけど

脳の機能不全が起こる原因の一つにストレスとかがあるわけで
パニとか鬱とか脳神経の問題だけど外因性の要因より心因性の要因が考えられるから
心療内科とか精神科で見てもらうわけです

>>548
だから何？そういう説があるだけだ。それが正しいなんて決まってない。
文章見ても「予想される」「推測される」って書いてある。

>>550
原因が先か現象が先かって問題。
脳が正常に機能していないのはストレスが原因というなら納得。
その書き方では脳に問題があるからストレスがあるといいたいの？
>鬱とかパニとか不安が強いのは脳内のセロトニン濃度が低いから
>眠れないのはメラトニンが合成されにくいから
>やる気が出ないのはドーパミンがあまり分泌されていないから
全て書き方が逆なら納得できる。
不安が強くなるとセロトニン濃度が低くなる。
メラトニンが合成されにくいから眠れない。
ドーパミンがあまり分泌されないからやる気が出ない。
それぞれには先に精神的な問題があるというなら説明がつくが
それではある日突然脳に異常が出たせいで、欝や寝れなくなるというなら
脳だけ正常にすればいいとなる。
そんなことはないと思う。

〜なら納得できる
〜だと思う　これも主観的推測の一つ　

つか、セロトニン不足だからかいつもイラついてる書き込みの人いるなｗ

>>552
だから何が言いたいの？
何を言いたいのかサッパリわからん。

原因は完全に解明されていないからわからないけど
>>548で書いてあるように遺伝的なものかもしれないし
心因性、内因性、外因性すべてが考えられる
ストレスってのは生きる上で必要なものだから正常な状態でも感じます
しかし病気になるほどの過度のストレスってのは脳内ホルモンのバランスが崩れて感じているわけです
ならストレスが原因って言うのもおかしいわけで
根本原因はストレスを何によって感じているかって事になります
ストレスってのも要因の一つだから原因ってのは人それぞれです
だからそこを追求してもしかたないわけで

脳だけというか脳が正常に機能していれば精神的問題は発生しません
精神とか心てのは脳ありきですよ
脳が無ければ感じる事は出来ないわけですから

スレの流れでセロトニンが不足している人たちだってことはよく分かったｗ

>>554
じゃあ「精神科」って何？
あ、そうかあなたが行ってるのは「神経科」だもんねｗ

> パニとか鬱とか脳神経の問題だけど外因性の要因より心因性の要因が考えられるから
> 心療内科とか精神科で見てもらうわけです

心療内科と精神科の違いがわからん
カフェと喫茶店みたいなもんか

>>554
誰も賛同してくれませんね。
極論過ぎて誰も受け入れられない意見を書いても賛同してくれませんよ。

>ストレスってのも要因の一つだから原因ってのは人それぞれです
>だからそこを追求してもしかたないわけで
何で追求しても仕方が無いのかわかりません。

>脳だけというか脳が正常に機能していれば精神的問題は発生しません
>精神とか心てのは脳ありきですよ
>脳が無ければ感じる事は出来ないわけですから
だから何で脳が正常に機能しないんだよ。
その原因を取り除かない限りは薬などで正常に戻しても
また同じことが起きるんじゃないの？

腹一杯にしてから面接に行ってみよ。

>>559
賛同して欲しくて書いたわけではない自分の考えを述べたまで
あなた自身のことで考えれば？
あなたは何らかの理由で強いストレスを感じてなったの？
心因性ならその何らかの理由が一つの要因じゃないの
ただ強いストレスを感じていてもならない人はならないわけだから
遺伝子の問題じゃないのかとかも言われいているんでしょ
だとしたらPD遺伝子をもっていない人はいくらストレスを受けようがPDにならないのかもしれない
完全には解明されていないものを俺たちが追及しても答えは出ないよ
要因はある程度はわかるだろうけど完全な原因を教えてくれといわれても答えは出ない
あなたは俺の意見に対し質問と否定を繰り返しているだけ
否定する事は誰にでも出来るよ
自分の見解も述べてみたら
みんなが賛同するようなPDについての見解をぜひお願いします

脳とか精神とか心とかについてはいくら議論をしても分かり合えないと思うな
俺は”精神とか心とか感情とか≒脳”と捉えてるけどあなたは違うように感じるから
そこはわかりあう必要は無いけど否定もして欲しくないな
宗教や文化の違いみたいなもので絶対に相容れないものだとしても否定してたら争いの元だし

>>561
意見も述べてるよ。
精神とか心とか感情とか≒脳でないってこと。
正確には感情があって脳に異常が出ると思ってるよ。
もちろん元々脳に異常があってPDになるかもしれないのも否定はしません。

多分似た考えを持ってると思う
けど、彼方意見はちょっと偏り過ぎててとてもそうかもねとは言えない。
だから他の人にも突っ込まれてるんじゃないかな？
>遺伝子の問題じゃないのかとかも言われいているんでしょ
>だとしたらPD遺伝子をもっていない人はいくらストレスを受けようがPDにならないのかもしれない
こういうのもそうなんだけど、近年の病気と言われてるのにいつPD遺伝子が出来るんだよ
と言いたくなるよ。
書き方というか言い方というかそれだけのことかもね。

それと否定してほしくなければ書かない方がいいのでは？

>>562
それはPDについて自分の見解を述べているのではなく
俺の意見に対する否定意見
俺のレスありきの自分の意見って何それ？
脳ではないとするのなら
精神とか心とか感情はどこにあってどこで認識してるの？
感情の変化はどこでどのように行われているかわかる？
俺は元々脳に異常があって精神的病気になっているとは言っていないよ
精神的問題を抱えている時は必ず脳にも問題を抱えていると言っているんだよ
脳の機能不全の要因は内因、外因、心因あらゆる可能性がある

可能性の話をしているのにその否定の仕方は無いと思うよ
遺伝子は俺の意見というより研究者の研究結果なわけだし
名前が変わっているだけでPDと同じような症状は昔からあったでしょ
自律神経失調症とか不安神経症とか言われていただけで

あなたはやはり誰かのレスありきで揚げ足とって否定しているだけ
PDへの知識も殆どないから自分の考えを言う事すら出来ない
無知でも否定は出来るからね
違うというのなら俺が知らないようなPDについての情報を教えてください
それか自分のPDについての見解を述べてくれ

なんかムキになったら気持ち悪くなってきた・・・
遺伝について馬鹿にしているみたいだから否定される前に書いとく

パニック障害　遺伝でググれ！！


それではさようならまともな見解と反論待っています

>>564
遺伝ということは一卵性双生児の場合お互いのPD発症率は100%に限りなく近い
という認識で宜しいのでしょうか？

それともmRNA上に発現するのに先天的な遺伝以外の要素が絡んでるとお考えですか？

パニックになる要因がストレスで、
原因は脳機能じゃないかということが言いたいの？

なんかここまでの流れ見てると、セロトニン不足と言うよりアドレナリン過剰のふいんきですね・・・

今日、電車の中で予期不安が起きそうになった
腹式呼吸してみようとしたけどどうしても胸で呼吸してしまう
なんか最近楽しかったこととか笑ったことを思い出してみようと必死になってたら
急に頭に浮かんだのがν即で見たスレタイだった

【「父親「俺のことはどうでもいいから子供だけは助けてくれ」遺伝子「ダメだ、お前の息子もハゲちらかす」】

思い出した途端気分悪いのにリアルで噴出しそうになった
でも顔面蒼白で笑い出すとほんとに気持ちの悪い人になっちゃうので我慢してたが
それでも「ハゲちらかす」のフレーズがどうしても頭から離れない
笑っちゃいけない笑っちゃいけない！と堪えてるうちにどんどん呼吸が荒くなってきて
倒れそうになった・・・・・・

笑えない状況で笑えること考えるのは逆効果だと学んだ

心臓神経症ってパニック障害こと？

パニック障害の事ですか？

>>565
ググれば1ページ目にその事については書かれているわけだが
2chの俺のレスより専門家のレポートを見たほうが
受け入れやすいでしょ
>>548も見てみれば

あくまでもPD遺伝子なんてものは見つかっておらず発症率から想定される予想だけどね
単一の遺伝子ではなく複数の遺伝子が絡み合った結果かもしれないが
発症率から見ても遺伝の要素は強いってのが俺の考え
>>566
それは一つの可能性で他のすべての可能性を否定していないよ
DNAレベルで問題がなくても発症するかもしれないし
ストレスを受けなくても他の要因で発症するとも思ってる
脳の機能不全は原因というか
まだ解明されていない根本的な原因によりそうなっているんだろうね

朝、目がさめた瞬間から
胃の不快な不調の方っていますか？
起き上がると更に酷くなるので２時間ぐらい
起き上がれずです。
胃の不快は痛いとか気持ち悪いとかではないのです。

>>568-569
パニック障害と呼ばれる症状について、ちょっと前までは
心臓神経症・不安神経症という呼び方をしてたみたい
さらに昔で言う、神経衰弱とかも今だったらＰＤと呼ばれてたかも？
内科などで不定愁訴を訴える人には自律神経失調症と
簡単に診断されたりするけど
それらの人もメンクリ受診したらＰＤという診断になってるかも
ＰＤの研究ってどこまで進んでるのかよくわかんないね

>>572
ありがとうございます
自律神経失調症と心臓神経症の病名もらったのですが
症状がPDみたいなのでお聞きしました

>>573
診断名にこだわってもあまり意味がないと思うよ
明確な線引きは難しいのかも…
PDだとしてもある程度普通の生活が遅れるのなら
それは「障害」ではないよ
障害ってのは、生活に支障が出るからそう呼ばれるんだからさ
同じ診断名でも症状は人それぞれなんだし、細かい事にとらわれるより
原因がわかったんだから、これからどう対処して前の不安のない生活に戻れるかを考えるほうがいいよ

>>558で書かれている事が、よく理解できるよ。

何世代にもわたってﾊﾟﾆｯｸ障害が発症している家族がいて、そこの例では皆、女性からの遺伝だと当人が言っていたよ。
物凄く様子がｵｶｼｲから一般人から頻繁に通報されたりしてる。
性格や理詰めな話を嫌がる特徴もある。
他にも家族で発症しているのを知っている。

>>554の言う事は病気でない大半の一般人が思ってる事だと思うよ。
伴侶がﾊﾟﾆｯｸ障害だったので、こちらを覗いたんだけども、【言わなくてもわからない事は言ってもわからない 】んだよ。結局。

コーヒーは一杯までなら大丈夫
二杯目を飲むと心臓がドキドキしてきて回りのザワザワがすごく耳に入ってきてクラクラしだす
そしてもしかして息ができなくなるんじゃないかと怖くなる
大丈夫、息ができなくなることはない！と念じ軽く歌ってれば落ち着いてくる
歌は本当にばかげてる意味のない自作の歌
ポンポコリーンイエイ！ポンポコ！ドンドン！みたいなｗ

例えるなら、一杯目も無意識下の、水面ｷﾞﾘｷﾞﾘの効果が脳に出てるわけで、二杯で水面から出たって事だよ。
ｺｰﾋｰは辞めた方がいいよ。

仕事中はＰＤの症状出なくて
（昼食後眠気覚ましにカフェイン入りのガム噛んでもＯＫ）
仕事から離れると症状出るのって軽いからなのかな？
脳の状態もある程度なら本人の意思であやつれるってこと？
それが２４時間は無理、ってだけで？

>>579
仕事中気合いが入りすぎて、フッと我に返ったとき
緊張の糸が切れて発作が起きるとか？

１０年近くパキシル、ドグマチール、ソラナックスでなんとかまともに生活が送れるようにはなってきたけど、
仕事をして1年くらいたってくると、｢君は頭の回転がはやいし、責任感もある、ぜひこれもまかせたい｣みたいにどんどん仕事量を増やされ、
プレッシャーで再発、だんだん動悸(病院では毎回、どこも問題ないですねぇ)とか
予期不安が再発して、まともに仕事ができなくなり、仕方なく退職。

派遣社員ならもう少し責任感を押しつけられずに長続きできるかと思っていたら、
このご時世のリストラ・派遣切りで、残った人の仕事がどんどん増える。
せっかくやり甲斐ある仕事、なれてきたのに、また再発だよ。

夜中に突然、原因も思い当たらないのに恐怖にかられてガタガタ震えだしたり、正体不明の恐怖感に絶叫しそうになったり、
実際絶叫したりはしないんだけど、
気が狂ったらどうしよう、また自傷してしまったら、または誰かを傷付けてしまったら、と
際限なく意味不明な恐怖におびえる。

最初は慌ててソラナックスをのんで対処してたけど、どんどん回数が増えてきた。

今までは｢あんまり飲まなくなりましたが、でも持ってると安心するんで…｣と処方してもらってたソラナックスが
また常用に戻りつつある。

せっかくせっかくパキシルとかいろいろ減らしてきたのに、
また逆戻りしそうで怖いよ…

理解してくれて、辛さはわかってあげられないけど、一緒に治してけば良いだけだよ、そんな心配するなって(笑)って
支えてくれる彼氏に愛想尽かされたらとか…

PDで自傷ってあるの？？？？
鬱病じゃなくて？？

最初はパニック障害(予期不安で家からでられない)だけだったみたいですが、
それは甘えだ、怠けだ、そんなんでこれから先どうするつもり?など周囲の言葉に、
自分が悪いんだ、電車にすらのれない、買い物にすらいけない自分は出来損ないの失敗作だ、と、
うつ症状に発展したみたいです。

投薬治療のおかげか、自傷はめっきりおさまって、精神的にも落ち着いて社会復帰もなんとかできてきて、
薬もなんとかいうツムラの漢方薬と頓服のソラナックスだけに減ったのに…
またあの時の自分にもどるのか、と…

たん

例えば、ドキュメンタリーなんかでエグい内容の話を見てたりすると気分が悪く
なることがあるんだけど、パニック障害でそういうことってある？
また、それを思い出して気分が悪くなりそうになったり。

最近、また調子が悪くなってきて、そういうものへの耐性が落ちてるのかな。

PDは体調の変化に敏感に反応する
前はそんなの見ても何とも思わなかったてんなら
鬱とか他の病気も考えられる

>>586
レスありがとう。
うーん、パニック障害になってもその手の話を見て調子が悪くなることはなかったんだけど
最近、調子を崩してからはちょっと変かな。
電車や床屋もまたキツくなったし。
とにかく、医者に相談してみるよ。

パニック歴2年です。

最初の1年は何が何だか分からず苦労しました。

高速、電車、バス、エレベーターなど人混みの逃げ場のない環境がダメでした。

自分がパニだと自覚して精神科でｿﾗを貰い闘病して来ました。

高速の渋滞で苦しくなり発狂した事もあったが『死なない』と頭に入れて頑張っていた。

ある日いつもの様に渋滞にはまりパニックしてたらプツンと線が切れた様に楽になりました。

それから電車やバスやエレベーターも乗れるようになった。

飛行機はまだ乗る機会がないからわからないけど・・

少し不安だけど怖くはない。

心底辛いけど荒治療で治しました。

今は気分でｿﾗを飲んでます。

過換気症候群で救急車で運ばれて以来外出が怖くて(特に車)、心療内科に行ったら、何も言わずにジェイゾロフトとユーパンを処方された。
それでも恐怖感は消えなくて、そんな時にこのスレを見つけた。
逃げ場がない状況が怖い、美容室が怖い、動悸がする、吐き気がする…など、自分に当てはまるレスがいっぱいあった。
医者は何も言わなかったけど、実はパニック障害なのかな？
だとしたら頓服薬が欲しい。
もっと外出を楽しみたいし、美容室や少人数制の授業なんかにも行けないと困る。

医者に『パニック障害だと思うんですけど…』って言ってみても大丈夫かな？

人間関係でここ1ヶ月くらいずっと悩んでる上に外出恐怖症だし、それが原因で唯一心を許せる彼氏に愛想つかされたらどうしよう…とかいろいろ考えてしまう。

>>589です。
なんか言葉足らずでしたが救急車で運ばれたのは、急に気分が悪くなって呼吸もしづらくなったからで、自分では原因はわからなかったのですが、運ばれた先の病院では過換気症候群だと言われました。
また過換気の発作が起こったらどうしよう…って考えたら、友達の家ですら行くのが怖くなります。
何をするにも不安だらけで辛いのですが、一応医者にはすでに薬(ジェイゾロフトとユーパン)を処方してもらっているので、頓服薬として他の即効性のある薬を要求するのは避けた方が良いのでしょうか？
ユーパンは朝飲むようにと言われたのですが、飲むと異常なほど眠くなって授業もまともに受けれないくらいになるので、あまり飲みたくないのですが…

睡眠とれよとりあえず

軽症の場合ユーパンは頓服として使えると思うけど
自分の判断で飲み方とかは絶対に変えないでね
あなたの感じている疑問はここで聞くより医者に聞いたほうがいいよ
恥ずかしいとか嫌がられるとか思わないでいいよ、それくらいの質問まったく問題ない
少しでも嫌な顔するような医者なら変えたほうが良い
疑問に思っている事をすべてメモしておくといい
疑問以外にも朝飲むと眠くて生活に支障が出るとかもちゃんと言おうね

どうも初めまして。
パニック歴１ヵ月の二十歳男です。
どうやら鬱が原因でパニック症状も出るようになったみたいです。
今はとにかく発作が出るのが怖い！
喉がつまる感覚や息が止まるんではないかというほど息しずらかったり、動機や意識が飛びそうになる感覚など、とにかく怖い…

でも何かここ読ませてもらったら戦ってる人ばかりで勇気もらいました。
今は安定剤のドグマチール、セディール、リーゼを飲んでます。 発作時はとにかく耐えます。(指定された薬を飲む時間をやぶるのが怖い)

頑張ります。

>>593

頑張れ！

俺も1年半パニックと戦い続けた結果ｿﾗﾅｯｸｽだけで症状出なくなった。

バリバリ新幹線や首都高OKになった。


今日病気を治すんだという強い気持ちで頑張ってみなよ

>>593
質問スレにいた人かな？
ドグマは抗うつ作用、セディールはセロトニンに働き掛ける作用
リーゼは安定剤だね
SSRIだと効き目が顕著になるんだけどね、合わない人もいるみたいだが
二十歳って事でSSRIは処方されないのかも…色々問題になってるし
まぁ、マッタリ頑張ろうね

ここにいる方で
期外収縮(脈が一瞬飛ぶ)
の発現からパニック発作になる、という症状の方
いませんか？

気にならない程度の期外収縮じゃなく、その都度、自覚症状がある人…

寝不足時や興奮時、私は必ず期外収縮の頻発から不安になり、パニックになります。

>>594
ありがとうございます！
症状出なくなるまで頑張られたんですね。
自分も強い気持ちで完治できるようになって人生楽しみたいです。
まだ予期不安に悩まされてますけど、治ると信じて頑張ります！

>>595
はい。質問スレの方にもレスさせていただきました！595さんは薬にとても詳しいですね。自分はとにかく飲むだけで、どういう働きがあるのか以外、薬は全くの無知です。
先生も薬に依存しないように配慮していただいてるみたいですね。

ＰＤと診断されて３か月。
良くなってきたかなって思うと再び調子悪くなったりで、思うように外出できない。
おまけに食欲不振で８キロ近く痩せたんだけど、ＰＤの症状に食欲不振なんてあるのかな？

本当に自分の病気がＰＤなのか、時々わからなくなるよ…。

>>596 脈が飛ぶ…
自分は不整脈からPDを発症したけど、今は不整脈で脈が飛んだり不規則になっても胸が苦しくなるだけでパニック発作は起こさないよ

何が原因でPDになるかは人それぞれだから596の原因でPDになった人も割といるんじゃないですかね

質問させて下さい。PDを持ってる方、仕事は何をされてますか？自分は元々肉体労働者ですが、今の状態では肉体労働への復帰は難しいと思います。
今まで肉体労働しかした事がなくて、バイトから徐々に始めようと思ってるのですが、何かお勧めのバイトはありますか？参考までに教えて頂きたいです。甘い考えですが、宜しくお願いします。

自分は薬も飲んでないし電車も乗れる。
家で一人になるのがヤバイ。
人込みにまみれていた方が、倒れた時に誰かが助けてくれる！と思える。
エアロビクスも始めた。
必死に汗だくで踊るので、その時は予期不安も消える。

>>602
薬を飲まれてないのに頑張ってらっしゃるのは正直羨ましいというか、今の自分ではできない事ですね。
１人暮らしですか？自分は実家暮らしなので予期不安とか起こると家族のそばに行きます。
成人なのに子供みたいで情けないですが、仕方ないと思ってます。
あとエアロビクス、体に良さそうですね！自分も何か運動してみたいです。

エアロスミスっていいよねええ

>>596

自分はパニ歴六年。
期外収縮が頻繁に出るようになってからは三年ぐらい。
今はパニック発作より期外収縮の方が不安。
そして期外収縮が引き金になってパニック発作(頻脈、動悸)になること度々。
パニック発作の動悸とは違う不整脈もあるのかな、と最近は不安で仕方ないよ。

これって　パニック障害でしょうか？
不安な事や、他人の怒鳴り声や、ちょっとした問題を考えたり　耳に入ったら
息苦しくなり、なんと表現したらいいか…　
肺の3分の1しか機能してないような苦しさと手のこわばりと震えがおこるのですが。

ウィキペでパニック障害で検索
そんで自分で診断してそうだと思ったら病院へ

>>596
ホルター心電図で期外収縮が多いって言われた。
不整脈（動悸）はしょっちゅう認識してて、狭いところとか人ごみは避けてるよ。
毎日デパス飲んでやっと最近、不整脈を感じなくなってきた。
あとは少しずつ減薬しようと思ってます

>>600
>>605
>>608
いるんですね…
なんだか勝手だけど気が楽になったような。

>>605さん
全く同じ症状です。人より期外収縮が強く認識できて、痛い感じの時とかありませんか？私はそんな時、必ず発作につながります。

>>608さん
私もホルターで期外収縮が多いと言われました。
デパスを頓服薬として飲んでいます。


自覚症状が強いと仕事も手につかないし、常にセルフチェックになってしまいますよね。

期外収縮持ちは
一生付き合う、と医者に言われましたが、苦しいですよね。

609=>>596です。
すいません。無駄使いしちゃった。

期外収縮って、心臓のくしゃみみたいなものだよ。
くしゃみでは死なないから大丈夫ヽ(´▽`)/

↑
しゃっくりの間違い

>>611-612
心臓のくしゃみしゃっくりかぁ。

それ、いいかも。

>>599
私もPDで体重落ちたよー
嘔吐恐怖もあって、一時期食べ物をお腹いっぱい食べるのが怖くて(というか五分目位で苦しくなってくる)一気に落ちた！
最近はメイラックス処方してもらって、1日寝る前1錠だけど効いてるのか頓服のﾃﾞﾊﾟｽも飲まないでいられてるし、食べれるようになったよ！
体重も、まだまだ痩せすぎ部類だけど少し増えたし！
お互い頑張りましょう！

>>614
レスありがとう！
私は食後すぐに出掛けて酷い発作起こしてから、食べるのが怖くなった。
固形物を飲み込むのが出来ず、汁物系ばかりの生活してたらいつの間にか痩せちゃって生理も来てないよ…。
薬はコンスタン0.4ミリを1日3回服用で、食欲は徐々に戻りつつあるけど、まだまだ外出がキツイかな…。

色々と不自由する事が多いけど、頑張りましょうねー！

みんな症状があまり軽くないね。
自分みたいに、薬なくても何とか出来るくらい回復した人はいないのかな？
完治した人の話しも聞きたいな。
希望が持てるじゃん。

>>615

普通に食べられて普通に生活出来る事がどんなに幸せなのか身に染みるよね

一緒に完治目指して頑張ろー！！

朝一錠の薬は止められんけど、
仕事もしてるし
旅行も行けるよ。
美容院も歯医者も、通勤も平気。

たまに、なんかの拍子に発作起きるけど
年に二度くらい。

なんとなく、天気の悪い日に
発作おきてる様な気がするっっ

なんか、仲間が気になって
ココヘ来てしまふよ…

あ。
薬は、依存性強くて止められないから
完治やないね…

>>618
発症した頃の症状は現在より酷かったですか？ 発症した頃の詳しい状況教えてもらいたいです。
自分も治したい…

>>620
かなり酷かったですよ。
引きこもり状態。
心内も、いい年こいて親付き添い。
美容院だめ。
無職。
乗り物だめ（言った通りに動いてくれるタクシーと自家用車のみ）。
夜はよく、救急病院にかけこんでました。
発作はだいたい動悸発作で、
たまに、息の仕方がわからなくなる窒息感。
離人感もありましたよ〜

>>621
思い出してしまうような事求めてすみません。でもすごく勇気もらいました。
症状や状態が今の自分と似てるので余計にです。
だいたい何年かけて現在のように生活が落ち着くようになりましたか？
また、これが原因で良くなったなどありましたら教えていただきたいです。
質問ばかりですみません。

>>622
すみません
どうして良くなったのか自分でもわかりません。。。

今まで、闇のどんよりした空気の中にいた自分が
突然、ある日をさかいに鮮明な空気の中にいました。

すると、症状も現れなくなり
予期不安もなくなりました。
明らかに、今いる周りを取り囲む空気が違います。
清々しい感じ。
11年目くらいで、徐々にではなく、突然でした。

…でも、薬を止められないんで
完治ではないです。

止めようと、飲まないでいると
体が鉛のように重くなります。
パニック発作はでませんが…

治るアドバイスは出来なくてすみません。

親戚に以前PD持ちだった人がいた事が判明。
治療法とか、完治までどれくらいの期間かかったかとか詳しい事は聞けなかったけど、その人は今薬も飲んでないし、普通に仕事して生活してる。
PDだったなんて想像もつかないくらい元気。
いつかは自分もああなりたい。

時期が来れば治るからって身近な人に言われて何か安心したし、前向きに頑張ろう。

ほぼ完治した。
まぁパニック発症してから10ヵ月かかったけど。

当時はデパスとマイスリーを服用してたが２ヵ月前からマイスリーだけで生活。
今でもコーナン等大きな建物の中心に行くと多少ハァハァするが、発作的なモノは起こらなくなった。

睡眠って大切ね。長いことパニックが改善しない人は先生に睡眠薬を言ってみたらどうかしら？

>>623
レスありがとうございます。
いえいえ謝らないで下さい！
なるほど、いきなりだったんですね。
まだ薬を飲まれてるとおっしゃいますが、そこまでの回復は羨ましい限りです。
自分も治る事信じて頑張ります！

>>626
きっと治りますよ！
良い方向に向かっていきますよ！

症状へのこだわりを無くしたと同時に
私を包んでた空気が変わったかも。
死んでもいいや〜ってね
どうでもいいや〜って☆

不整脈のスレにも書いた者ですが…。



この前通夜の席で、なんとなく変な感じがする…
と思ってたらだんだん心臓がドキドキしてきて、苦しくなって退出した。

次の日病院に行ったら精神的なもので軽いから大丈夫でしょとのことだった。

んで昨日再び病院に行き、大分落ち着いてきましたということになり、そのあと学校にも行った。
昨日は一日中なんともなかった。

でもやっぱり、通夜のときのような苦しさがまた来るのかもしれない…っていう不安は多少あった。

そして今日、昼から外出し、夕方頃になって何となく違和感…。
電車にのって帰宅しようとするとき、今動悸きそうだとか、来たらどうしよヤバイとか、
今倒れて病院に運ばれでもしたら親にまた心配かけちゃうよとか、
早く家で休みたいけど発車まではまだ時間がある…とか考えたら、案の定少し強めの動悸が来た。
そこは落ち着いて深呼吸したら少し楽になって、今は無事帰宅して家で横になってる。
今も、脈拍は普通だけどすこしドキドキと感じる。


これPDなんだろうか？
でも日頃ストレスなんてたまってないと思うし…
夜更かしはよくしてたけど…。

予期不安みたいなものから動悸が来るのか、
少し動悸が来るから不安になって更に動悸が…となるのか、
どっちなのかよくわからんけど…。


ちなみに、明日からホルター心電図とる予定です。

>>628
軽めの不安障害かもね。
私は歩いてたらいきなり得体の知れない不安感に襲われて
発作起こしたんだけどそこからずっと調子が良くなくて
一月後心療内科で観てもらったら不安障害と軽い鬱が併発してるって言
われた。

ストレスたまってないって思っていてもやっぱ外に出れば
ストレスは溜まるよ、人間だもの。
夜更かしをよくやってるみたいだけど、それが一番の原因かも。
私もここ数年、ほぼ昼夜逆転の生活してた。

8月に発作発症して、早いうちに心療内科で観てもらったおかげもあって
今はずいぶんと良くなったよ。薬はまだ手放せないけどね。
書き込み見てるかんじではまだそこまで重症じゃないみたいだから
まずは自己管理から始めてみてはどうかな。なるべく夜は早く寝て
朝に早く起きる。３食きちんと食べる。これだけでも身体は良くなると
思うよ。

>>629
レスありがとう。

最初の発作は、それまで全然体調悪くなんかなかったのにいきなり来たって感じ？

あと、>>629さんの場合は精神的ストレス自覚してました？

>>627
ありがとうございます！
諦めの精神は時に良い方向に向かうと自分も信じてました！
必ず治ると信じて生きます。

>>631
だいじょうぶ
だいじょうぶ
だいじょうぶ〜

おい小島
それつまんないし定着しないからやめろよ

気軽に外出が出来ない今の状態から早く抜け出したくて、3日連続で近所こお店まで買い物に出掛けてみた。

結果、また酷かった頃の状態に逆戻りしてしまった…。
せっかく1日2回散歩に行けるまでになったのに、今日は1回でも苦しくて、しかも10分で帰宅。
今も動悸がして薬飲んだところ。
買い物中、動悸をこらえるためガチガチに固まってたせいか、今も首＆肩凝りが酷い。

急に行動起こしたのが悪かったのかな…。
たけど辛さに耐えて何かしていかないとずっと外に出られないままだよね、きっと…。

不謹慎な言い方ですが、パニック症候群に向いてるバイトやオススメのバイトって何かあったりしますか？
このままじゃダメだ…

>>635
工場で流れ作業がいいかもな。

仕事の内容よりも仕事環境のほうがリハビリには大事かも・・・
新しい職場に入るだけでもストレスあるのに
人間関係の険悪なとこに行くと、新人だから仕事休めないって責任感から
薬の量が増える危険性もあるし
あまり人と関わらないで済む単純作業がいいのかも・・・

現場を一時も離れられない仕事は避けた方がいいかもね
それだけでかなりプレッシャーだから

まずは働いて本当に無理だと思ったら辞めればいいんだよ
それまでは休職を繰り返して白い目で見られようが薬の量が増えようが踏ん張るしかない
というかそれをやってない人って親が面倒見てくれてる幸せな人だよね

左胸が痛くて。乳がん？とか思ってる。
でも乳がんで痛かったら末期だよなｗ
おとなしくソラとパキ飲んで寝ろってことかなｗ

PD以外に持病がありながら平均１２時間月休み６日しかない職場で働いてる俺を見習え！毎日サバイバルだぞ。

>>641
尊敬するｗ

>>641
プログラマー？

>>640
それって、
心気症で別の病気ｗ

>>640
乳腺症かもしれないね。バストの病気では一番多い。

夜更かしとか朝食を抜く事とかってPD発作の原因になる？

朝食抜きはわからんけど
（朝食抜きがデフォの人は逆に食べると気持ち悪くなるとか言ってるし）
睡眠不足はてきめんだよ
体の代謝機能のメンテナンスをしてくれる成長ホルモンが分泌されるのは
午後１１時〜午前２時の間で、その間に睡眠を取らないと
体に疲れが残りやすいらしい
PDの敵は乳酸だもんね・・・　わかっていても実行できないけどｗ

なるほどなるほど…

ストレス無いって思ってたけど徹夜はしまくりだったからな…


激しい運動はしていいのかな？バスケしたいんだけど…

>>648
自分は試したことないけど、
PDの発作が起こりそうになったとき走り回ったら収まった
って書いてた人がいるくらいだから
特に自分が楽しんでスポーツする分にはむしろいいんじゃないのかなｗ
運動した後に、十分休息すればいいのかも

自分はヨガやってるんだけど
パワーヨガっていうヨガの中でも激しいｗやつなので
体調の良くないときは次の日まで疲れが残ってヤバイ

んーそうか

やはりいきなり激しく動くのはよくないのかもね。

発作起こったときに少し走ったりマイケルジャクソンのダンスしてみたりしたんだが、
自分の場合はあまり効果なかったな…


徐々に身体動かしていく事にします。


んでも適度な運動はPDには良い事だよね？

>>650
前にエアロビクスやってると書いた者です。
初めて参加した時だけドキドキしたけど、踊ってるうちに収まったよ。
エアロビやってる間は発作出ません。
必死に踊るのがいいのかも。

最近寒くなって、急に寒い外へ出ると、とてつもなく震え発作が出ます。
寒さに弱い人いますか？

オナニーってしていいの？
オナ禁で発作抑える効果あったりする？

>>652
問題無ければやりまくってもいいんじゃねｗ
そっちより異性行為の方が問題起こしやすい気がする。

>>650
ごめん…マイケルジャクソンのダンス吹いたｗ

>>654
ファンなんだｗ


あ、その関連で。

今マイケルの映画やってるじゃん
見に行きたいんだが、不安だなぁ
あの映画館の閉鎖的な感じとか、スクリーンとか…

薬飲めば大丈夫だと思うんだけどね…

>>655
映画館克服するチャンスじゃん！
自分はデパス増量で通路側ゲットなら行ける

俺は絶対映画は駄目だ。
見れる人がうらやましいよ・・・。

まあ自分の場合は最初の発作が来たのがつい先日の事だからね。
まだ軽度だろうから映画は薬飲んだら普通に見れると思う。

と言いたかったんだけど…。


今日ふつうに朝食後リーゼを服用して登校。夜飯後のリーゼの服用までは何とか大丈夫だったハズなのに、
友達との談笑で興奮したのか、まだ昼なのに何となく落ち着かなくなって、常備してあるセルシンを一応飲んだ。

これで今日は大丈夫だろと思った。でも、今日の夕方に盗難の件で交番に行くことになってたんだが、
盗難届けとか色々書いてて時間かかるだろうからそのうちに発作来たら…
とか考えて不安になって、またセルシン飲んでしもた…。

昨日までは朝晩のリーゼだけで落ち着いてたはずなんだけどなぁ。

薬の量増やしたくないし、強い薬にするのも気が引ける…

なにより、自分のはまだ軽い物だと思ってたから、急にこんな風になっちまって不安だ…。

別に特別な治療した訳じゃなく、自分自身も特に治すって意識を持ってるわけじゃなかったが、７時間睡眠とカフェイン厳禁とデパスを使用してたら、ほぼ完治しちゃった

発作も起きないし予期不安もしばらくないなぁ…と思ってたら１ヶ月過ぎた。
大丈夫でしょって先生に言われました。治るまで約２年

今になって思うが何故パニックになったんだろ…

この軽度スレの住人なら睡眠をしっかりとるだけで改善に向かうと思うので、皆がんばってね

なるほど勇気が出た…。
発作来てからカフェイン摂ってないし(前からコーヒーとかいっぱい飲んでたってわけじゃないけど)
たくさん睡眠してるから、このままいけば自分も普通に治るよな。


何度もレスしちゃって申し訳ない…
ここの住人と話してできるだけ安心したいんだｗ

>>660 先生曰わく、パニックの人の殆どが寝不足＆不規則な生活から発症とのこと。
ストレスや心配事等も原因になり得るが、充分な睡眠をとっていたら上がったストレス値が下がるらしい…

なので660さんもなるべく規則正しい生活リズムと最低7時間睡眠を続けていたら改善する。と断言できます。自分がそうでした

カフェインを避けてよく寝てくださいね。
寝つきが悪かったら先生に相談して睡眠薬貰うのもアリだと思います。自分は最初１ヶ月は睡眠薬飲んで10時過ぎに寝る習慣をつけました

なんしか気長にやっていきましょうね

>>658
発症したての急性期は立て続けに発作が起きるから、キツイよね
きちんと薬飲んでれば効き目が現れてだいぶ落ち着くよ
ここからが慢性期ってやつで、発作自体は減っても予期不安やら
広場恐怖に陥る事になる
ここで引きこもりにならない事が重要

>>661
＞パニックの人の殆どが寝不足＆不規則な生活から発症とのこと

もう自分は、まさにコレだと思う…。テスト前はもちろん(笑)、
日頃から２ちゃんとかエロサイト巡りで徹夜しまくりで、
休みの日なんかは昼過ぎに起きたりしていたし…
テスト前には徹夜のためにコーヒー紅茶でカフェイン摂ってたな…

マジでこれからはちゃんと睡眠とろうと思う。カフェイン厳禁。

ほんと安心できましたありがとうございます。


>>662
そ、そうなのか…
まぁ頑張って耐えよう。
とりあえず学校行かなくちゃならないからな！
ヒキになったら卒業できん。



実は、自分はまだ心療内科や精神科に行ってなくて、
内科に｢精神的な物だ｣と言われただけなんですがね…。
でも不安感や発作からしてPDのようだし、他の場所でも相談してみたけど恐らくPDとのことなので…。
とりあえず早めに心療内科、精神科行ってみます。

少なくとも自分と同じような症状と戦ってる人がいるってだけで勇気なる。

そして俺もだけど早く皆の病気が良くなったり楽になって欲しいな。

偽善じゃなくて、こんな怖い思いする病気は本当になくなって欲しい。

皆無理せず頑張っていきまっしょい

http://panicom.jp/
ここで謳ってるような呼吸法とか皆様やってるの？

7時間寝るって言っても夜中にちょこちょこ目を覚ますような睡眠じゃ意味無いんだよね？
どうしても夜中の3時とか4時とかに目が覚めちゃうんだけど…。

>>662
>>658じゃないんだけど、私もまだ初期のPD
確かに診断されたときは、予期不安や広場恐怖はあまり感じなくて、早く治りそうだど思ってたけど
だんだん予期不安がひどくなってきた感じがする
努めて外に出るようにしてるけど、出かけようとするだけで不安になる
幸い田舎で、外出には車オンリーなのでまだ救われてます

今飲んでるのがパキシル10mg×1とソラナックス0.4mg×1なんですけれど
それでも断薬症状って出ますかね？
まだ飲みだして１年たってないんですけれど。医者からは最低１年は飲んでって言われて
いまだ予期不安とかはあるんだけれど、２ヶ月前くらいに発作１回起きただけ。
でも発作起きるってことはまだ断薬なんかしないほうがいいのかな？
薬の量的にいえば多分「すげー軽い」って方だと思うんですけれど。どうなんかな。

自分でやめる必要性感じてないのに、やめたほうがいいか？って聞かれても・・・ｗ

何年飲んでも副作用出ない人は出ない
弾薬苦しいんじゃないかってびびるような薬でもないし
時間かけて徐々に血中濃度を下げていけば大丈夫
焦っていきなり止めて2chでSSRIやベンゾはヤバイみたいに吹聴してる人多すぎ
用法用量守って飲んでるならニコチンやアルコールより肉体的依存は低い
精神的依存は人それぞれ
薬無しでは生きていけないって思い込んでしまったら止めるのは難しいかもね

飲まない方が良いかもって思ってるなら自己判断で止めないで医者に相談して徐々に減らしていきな
てか薬飲んでても予期不安があるのに止めても良いことないと思うけど

>>670
副作用は出ない人は出ないが、ＳＳＲＩが危険な薬なのは間違いないぞ。
適当なこと書くな。

最近調子悪いわー

心気症を併発したかも

俺もここのところ調子が悪くなってる
何とかやってるけど、一時期安定してただけあって結構しんどいぜ

>>671
危険って具体的に何が危険なの？
薬が合わない人や妊婦の話はおいといて
普通の人が普通に飲んで何が危険か教えてください

そういえば初発作はこの前の夕方頃だったんだが、
それから頻脈が朝まで治まらなかったなぁ…。

パニの発作はすぐ治まるって言うけど…まさか他の病気なのか？？

それとも苦しい動悸の後ただ心臓がドキドキしてるだけなのは発作とは言わない？

>>674
少しは自分でググって調べなよ。
http://sad-taikenki.net/2009/05/ssri.html
ちなみに過去に大問題になった池田小学校の事件やレッサーパンダの事件なども
SSRIを服用していたと言われています。
他にも多くあるらしいのですが、公表されていないと言われています。
何で公表出来ないかはご想像におまかせします。

なんでもかんでもパキシルのせいにされちゃ
たまったもんじゃないっつーの
こちとら、救世主みたいな存在の薬だって思ってるやつもいるんだから

>>676
そんな事知ってますけど
どこが普通のケースなの？
どんな薬でも間違った飲み方をしたら危険だし
副作用が強く出る人はいます
稀なケースを引き合いに出して危険を煽るのはマスコミと一緒じゃないですか

>そううつ病のうつ症状やアルコール依存症などがある場合
>「ごくわずかに起こり得る副作用」
>医師の指導の下で適切な服用を心がけていれば問題が起こることはまずありません。

>>678
普通なケースなんて誰も言ってないがなｗ

異常犯罪の本をよく見るが、薬の話はよく書いてあるぞ。
そこのサイトで書いてあることは、管理者の個人的な意見だぞ。
俺の意見としては、あからさまに凶暴もしくは攻撃的になった例がそれだけあったってことだ。
逆に言えば否定できない事例がそれだけあるってことだ。
少ないか多いかはそれぞれ判断しな。


俺が言いたいのは、危険がある薬を絶対安全だと嘘をついて飲ませるのは問題じゃないのか？と言いたいだけ。
勿論必要な人がいるのもわかるが、真実を知ると知らないのは大きく違うと思うぞ。

どんな薬も危険性はあるよね
だけど、それが必要な時もあるわけだから
情報に振り回され、無暗に投薬を恐れて、回復の機会を失うのも馬鹿らしいと思うけどなぁ
あわない、どうしても飲みたくないってなら、医者に言えばいいんじゃない？
治療の方法は他にもあるだろうしね
だいたい、ここで素人同士なんだかんだ言い争っても意味ないｗ

私は、薬（胃薬）の強い副作用で入院したことがあるので、処方される薬については、どんな薬でも必ず説明してもらってます。
医師も副作用があった患者には慎重に薬を出すみたい。
薬に神経質になるのもパニには良くないんだけどね。
でも、初めて飲む薬はドキドキします。

視界に関する軽い離人感みたいなのが発作が起きる前から若干あって、
なんだこりゃでもまぁ別にどうでもいいかと放置してたんだけど、
最初の発作が起きてから神経質になってるのか、
それが少し強めに出て来てる感じがしてなんか嫌だなぁ…

>>679
普通の人が普通に飲んでどこが危険かって聞いてるわけでｗ
俺の意見としては
SSRIは副作用で攻撃性を高めるというより
不安を和らげたり意欲を高める薬
普通の人はその高まった意欲が仕事や社会生活に向かうけど
犯罪者予備軍みたいな人が飲んだらその意欲が間違った方へ向かって危険ってのはあるよね
だから躁鬱とか自殺願望がある人にはSSRIは処方されないでしょ

SSRIを危険視しすぎだな＾＾；
酒を飲んで凶暴になったり犯罪を犯した人のほうがよっぽど多いわ
アルコールは冷静な判断が出来なくなり攻撃性が増し犯罪に結びつくケースが多々あったり
場合によっては死に至るケースもあるわけだけど
でも酒を飲むのは危険、犯罪者になるかもしれないし死ぬかもしれないってビビってる人はそうは居ないでしょ
初めて酒を飲む人にひょっとしたらお前犯罪者になるかもしれないし死ぬかもしれないって真実を説明するべき？
誰も絶対安全なんて言ってない
PDで苦しんでいるのにSSRIを危険視する必要は無いし
副作用にビビって予期不安があるのに飲むのを止めるのはいかがなものかと

>>683
お前は犯罪者が元々異常者だと思いたいのか？
ちなみに、高層ビルから通りかかった認識のない子供をいきなり投げたなんてことがあるが別に犯罪予備軍とは思えない事例だったぞ。

それに酒が安全なんてお前しか思ってないじゃないかｗ
まぁそんなら薬も安全だｗ

アツくなる気持ちは分かるがやめようぜ。
不快だわ。薬専用スレないの？
とりあえず他でやっていただきたい。

体がぷかぷか浮く感じ、のぼせ（気を失いかける）が苦手ｗ
手足のしびれは出ない（その代わり超闊歩してる時、急に前に脚が出なくなる・・）。

ドライブの時など同伴者に迷惑掛けたくないので、ついに５年ぶりぐらいで薬出して貰ったけど、
「少なめで」と注文したせいか、コンスタン０．４ミリ出たわけですが、
これって少なすぎ？
長めの外出前に１錠だけ飲んでますが、たまにパニック出ます。妙に眠くなるし。
以前のように就寝前にアナフラニールもセットで飲んだ方がやはりちゃんと効くのでしょうか？
顔色悪くならない程度に、早めに薬の解決がしたいです。

しかし今日は小谷野タンの記事に少し励まされた。
あと眠気はパニックを呼びますね。ドライブ時はコーヒーは絶対です。

今日調子いいなぁ
なんでこの前発作起きたのかわからないくらいだ


ところでリーゼが今日明日分で切れる。
これは、先週ホルター心電図つけた時に医者(内科)に追加で処方されてた分なんだが、
また追加のを処方してもらいに行って薬続けた方がいいのかな？
｢薬無くなったらきてね｣とか言われたわけじゃないし…
ホルターの結果で病院行くのはあと一週間後くらいだし

それとももう薬は飲まなくて大丈夫なんだろうか

昼夜が逆転してる者なんですが、仕事を始める時の為に生活リズムを戻そうと思ってます。
いつもなら睡眠時間を短縮してズラして行くんですが、自分も寝不足だと発作が出やすいようで悩んでます。
何か生活リズム戻すにあたってアドバイスありましたら宜しくお願いします。

夜早く寝ることより、早起きを習慣づけたほうがいいよ。
規則正しい生活は「朝」が大切だから。
エアロビクスやってるんだけど、呼吸の仕方がわからなくなって焦った。
喉がつまる感じ。
心療内科は行ってないけど、普通の内科で血液検査と心電図は以上なし。
ホルターもやった方がいいのかな…

>>684
犯罪者がSSRIを飲んでいたってのは統計や確率論で言って問題視するほどなのかな？
あなたの知っている異常犯罪者が医師の指示に従って正しくSSRIを飲んでいたってソースはあるのかな？
こういう薬を間違った飲み方をしたらそりゃおかしくもなるのは必然だし
異常犯罪者の多くがSSRIを飲んでいたって言うなら分かるけど
飲んでいる人が居たってそりゃ処方されてる人は沢山いるんだから当たり前
あなたは完全にマスコミに洗脳されてるわ
犯罪を犯すのはゲームが悪い薬が悪いとか何かのせいにしなきゃ気がすまない
なんであなたは極論なの？
安全か危険の2択なの？
誰も安全なんて言ってないって理解できない？ｗ
危険だって騒ぐような物ではない＝安全って
殆ど起こらない例を出して危険だって言ったら安全な物なんて存在しない

だからここでやんなっつうの。


今NHKラジオのラジオ朝いちばん健康ライフのポッドキャストで不安障害についての話が聴けるから参考までに…

PDでよく処方される薬について議論するのがスレチなのか？
LR見てきたけどPDスレ自体が板違いな気もする
PDは心の病気ではなく脳の病気って決め付けている人ならこの板でも問題ないのかな

>>690
二択じゃねぇよｗ
お前文章読んで理解出来てないだろｗ

逆に正しく飲んでないってソースがあるのか？ないだろ。
ない場合は最悪の事態を想定するもんだ。
仮に薬を飲んで自分に問題が起きた場合、何人飲んでいようが関係ないんじゃないのか？
絶対安全だと言われて飲んだのにと思わないのか？


危機管理とはそういうもんなんだが、まぁそんな考え方してるようでは、社会人ではないんだろうね。

>>693
そこだけ反論しないで他も反論してみろよ
統計や確率的に問題があるのか
間違った知識で言っているのではなくデータに基づいて言っているのなら
異常犯罪とSSRIの因果関係を示すソースを提示するのはそっちですよね
問題があるって言ってる人がソースを示すのが常識ですよね
可能性だけなら何とでも言えるわけで
風邪薬でも胃薬でも頭痛薬でも飲んで死ぬ奴は居る
でもそんな例を説明する医者は居ないだろうな
てか誰が絶対安全だと言ってるの？
医者に言われて飲んで副作用が出てそういう考えになったのか？
殆ど起こらないケースを想定していたら社会は成り立たないわけだが
あなたの基準では安全なものなど存在しない
SSRIが危険というよりすべての物が危険って主張なのか？

>>689
アドバイスありがとうございます。
なるほど、朝起きるようになれば良いんですね。いつも早く寝る事ばかり考えてました。
あと、自分も息が止まるんじゃないかってぐらい息がしずらかったり、喉がつまってしまうんじゃないかと思う感覚になった事あります。
自分はそれが一番最悪の発作でした。

>>694
お前ひどいな呆れたｗ
ソースは>＞676にあるだろ。厚生労働省が出した文章だぞ。
その中に管理人が書いてある主観は別。
厚生労働省の文章を見てちゃんと理解してから書きなさい。勿論俺の書いたことも理解してくれｗ


他の薬だが副作用は必ず説明されるぞ。
飲んで死んだとか勝手に偽造するなよｗ

はぁ何でこんなのばっかりなんだこの病気は…

>>692
PDって心の病なの？
ずっと脳の病だと思ってたけど…。

>>696
攻撃性が増すのを否定できないのと異常犯罪を一緒にされてもね
因果関係が否定できないのと因果関係があるのは全然別なわけで
俺は普通の人が用法用量を守って医師の指示通りに飲めば危険な薬ではないって言ってるんだけど
どこに異常犯罪との因果関係や普通の人の攻撃性が増したって事が書いてあるの？
躁鬱やアルコール依存症などがある場合と書いてあるようにみえるが
それも可能性の話

薬の副作用は代表的な副作用しか説明されないだろ
聞けば答えるだろうけど
内科でも外科でもすべての副作用を話す医師や薬剤師に合ったこと無いけど？

>>697
俺も脳の病気だと思うけど解明されていないから何とも言えない
とりあえずこの板は心の病気は禁止ｗ

10年前に起きたハイジャック犯も服用してたんだよな

十数年前から、電車が人身などで止まった時に、
強い動悸と気分が悪くなったらどうしようという不安が強く出てた。
ここ数年、苦手に感じるものが増えてきたし、
最近は通勤、帰宅の電車で毎日、動悸などが起きるから、
1ヶ月前から心療内科に通い始めた。
ソラ0.4を1日2回で処方されて治った気分でいたら、
昨日、今日の通勤電車でまた苦しみが・・・。
薬が効いてないのかな？
それとも日によってなのかな？
早く治ればいいのに、悲しくなる。

>>698
だから文章を理解しなさい。何度書かせるんだよ。
お前は頭がいいねと嫌みで言われても喜ぶだろｗ
一から十まで書かないと理解出来ないのかよ。
何で厚生労働省があれを出したのか理解出来ないのか？因果関係が否定できないのは否定したくても出来ないんだぞ。
何で具体的な調べた事例を書けないか考えろ。疑問に思わないのが俺としては不思議だ。
それに可能性があるのは危険だと何度書いたらいいんだ。それに対しては無視かよ。


副作用に関しては副作用と認識されているのは普通は説明します。薬の説明がる紙も貰うだろ。しないで問題起こしたら医師の責任問題になるんだぞ。
何が代表的だ。嘘を書くな。想像で言う場合は書き方考えろよ。
確かに疑わしいぐらいでは説明がない場合があるんだが、だからSSRIが危険だよって言ってるのにな。

まぁ理解出来ないのもお前の場合は脳の病気となるんだろ？仕方がないねｗ

>>701
つまりソースは無しで全部あなたの予想（妄想）って事か
だからちゃんとした使用方法で問題があったとどこに書いてあるの？
異常犯罪との関連性は？
調査した結果躁鬱やアルコール依存症がある場合と書いてあるし
NHKで取り上げられたSSRIによる問題行動でも
間違った投薬が原因とされているんだけど＾＾；
可能性ってのは言い出したらキリが無いけど言わせて貰えば
躁鬱やアルコール依存症がある場合、攻撃性が増すって可能性なんだけど＾＾；
車に乗ったら事故にあう可能性があるわけだが危険だって騒いで乗らないの＾＾；
SSRI飲んで問題行動起こすよりよっぽど可能性高いわけなんだけど

SSRIを飲んではいけないとされている人意外が正しい使用方法で問題があったってソースはどこにあるんだろう？
だからアルコールと同じような物だと言ってるのに理解できないのかな
合わない人が飲んだり間違った飲み方をしたら危険
普通の人が普通に飲む分には問題が無い（可能性が高い）
あなたはアルコールも危険だって騒ぐ人だからどうしようもないけど＾＾；

少なくとも俺の行った事がる病院や調剤薬局ですべての副作用を説明した人は居ませんでしたけど
あなたはパキシル飲んだことがあるの？
疑いではなくどれだけの副作用が認められているか知っているのか？
国立の総合病院でも大学病院でも診療所でも副作用が沢山ある薬については
どんな薬でも聞かなきゃ代表的な副作用しか明記しませんけど？
他にも飲み合わせやいろんな注意事項も沢山あるわけだけど説明しなきゃ訴えられるの？ｗ
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179041.html
ttp://health.goo.ne.jp/medicine/search/995_2/G/0/indexdetail.html

可能性が少しでもある限り危険だって言ってる人とはやっぱり議論にはならないね＾＾；；
そんな事言ってたら普通には生きられない
あなたにとって安全なものってのは何ですか？

>>702
長いｗｗｗ
なんか他の病気なんじゃないのお前ｗｗｗ

内容じゃなく長さで突っ込まれても＾＾；
ソースもなく無駄にSSRIを危険とか言ってるアホが許せないだけ
異常犯罪の本とか読んで歪んだ価値観でSSRI叩いてるみたいだし
>>676に書いてあるけど
>新しい使用上の注意では、症状の悪化があった場合には、薬を増やさず、徐々に減らして中止するなどの慎重な処置を行うよう求める。

って逆に言えば症状が悪化した時薬を増やしたりいきなり止めたのが原因って言ってるようなものだよね
クローズアップ現代でも同じ見解だったし

ちなみに俺は重症PDだったけど
パキシル飲み続けてほぼ治った人ね
今は薬を何も飲んでいないし発作はまったく無い
予期不安は完全には消えていないけどね

>>700みたいにベンゾ系しか飲んでいない人にはSSRIを勧めたいくらいだ
ソラナックスは飲んで2時間くらいをピークにどんどん効果薄れていくし
持続性がなく即効性があるため内服として常用すると依存しやすく離脱症状も辛くなりやすい
SSRIが合わなくてベンゾ系が合うって人も沢山いるから何ともいえないけど
ソラが合わないならSSRI試してみるのもアリだと思う
少量から始めて合わなきゃすぐ止めれば依存する事も断薬が辛い事も無いし

ID:N2JUDbp8P
なんか違法な薬物キメてるか酒飲んで書き込みしてる？
何か怖い

>>706
事実に基づいた証拠に自分の価値観を盛り組み、それを真実だと信じてやまない。それを崩せないし、人の意見を聞けない性格。
神経質かつプライドの高い人間にありがちな傾向だよ。別に何も危ないもんはしてないと思うよ。 こういう人間は現実でもキレると暴走しやすいんだろう。文からも怒りを必死に制御しているように見えるしね。だから恐怖を感じたんだよ。

完全論破されて悔しいのはわかるけどPCと携帯から必死なのはどっちだろうｗ
sageてたのにわざわざ上げなおして晒し上げみたいな
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。

そこで、とりあえずID抽出して晒し上げ
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない叩きなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。

肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！

俺には、ID抽出は
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。

>>708
なにそれこわい

>>707
あなたももそうだけど具体的な指摘をしてみな
どの辺りが自分の価値観を盛り込んでいるのか
それで何が真実かも教えてくれたら助かる
無知のプロファイリングとかどうでもいいしｗ
どちらかというと俺とずっと言い争ってる人が自分の価値観を盛り込んでるよね
ソースは無いけど危険だってずっと言ってるわけだから
俺はソースが無いなら無駄に危険を煽るなって言ってるわけだけど
始めはSSRI飲むと異常犯罪起こすって言ってたけど
どんどんトーンは落ちてきたわけだがｗ
>>709
携帯から早く反論してこいよ
副作用は全部書かないと駄目なの？ｗ

やっぱPDはセロトニン不足じゃなくて、アドレナリン過剰供給なんだと
一連の流れを読んで理解したｗｗ

軽度のPDの原因は睡眠不足からきてますから(ｷﾘｯ)

ですよねー＾＾

ID:N2JUDbp8P
こいつの馬鹿さは凄いなｗ
前に脳の病気とのたうちまわってた馬鹿と同じか？

人の意見を聞いてない。理解出来ない。
自分の主張だけ永遠に繰り返す。
会話出来るのコイツｗ

>>710
もう面倒くさいな。
長すぎて読むの大変だし意味ない自分の主張繰り返されても何も言いようがないな。

文章を書くことと、読むことを勉強しろ。

まー、薬の話でヒートアップするのも結構だけど限度ってもんがあるだろ。
煽り合いは鬱陶しいだけだから、よそでどうぞ。

煽り合いってか煽られて馬鹿にされてるのは一人だけなんだが・・・
前に他のスレで同じこと起きてたな。

無知は最後には感情論になるから困るよな
SSRIに対する知識も薬の副作用についても自分の言ってることが矛盾していた事が露呈してから
もう面倒くさいｗ

適切に飲んだ場合でも危険ってソースを示せないし
薬の副作用はすべて説明しなきゃ駄目って言う無知さ
想像で言ってるのはどっちなんだろう
面倒なのはこっちだわ
オカルト本見てSSRIは危険とか吹聴しないでくださいね

うざいんですけどｗ

>>718
お前本当に馬鹿なんだな。
逆に正常に飲んで攻撃的にならないソースだせよ。
副作用に関しては説明無しが駄目何て言ってない。
ただし説明しないと訴えられるぞ。危険を認識してるにも関わらず説明なしに処方したってな。

タミフルの例を考えろ。あれだけ飲んでる人がいて、お前の言い方で書けば、たかが数人自殺しただけで大騒ぎだったぞ。

それから文章は簡潔に書けいちいち書いてたらきりがない。

具体的にどこがおかしいか指摘して欲しいって言ってるんだから
言っていることがおかしいなら指摘してやればいいのに。
読みにくいけど、間違った事は言っていないように見えるけど。
主観での危険なんて人それぞれだけど
適切に飲んでも危険だってソースがあるなら提示して終わる話だし
無いなら危険って素人が言うような事じゃないよな。
そんなの処方する医者に任せとけよ。

>>720
馬鹿のレベルまで落として書くのは苦労するよな。
同情するｗ

SSRIで必死になるスレかよｗ

>>721
指摘してるって上から追って見てくれ。
適切に飲んで危険なんてハッキリ書いてるものなんてあるわけない。出せる筈がない。
だから嘘のない言い回しで書いてると上で書いてるよ。

それに危険だとは言ってるが上で必要と思う人は認識して飲む方がいいと書いたぞ。

薬のパワーゲームの話を書いても仕方がないが、社会ではそういう文章は常識だと思ってる俺が変なのかね。

>>720
薬の場合は問題が無いソースを提示する必要なんて無いんだけど
問題があるってデータが無い事が問題ないって意味で承認されて臨床で使われるわけで
臨床でも問題があるってデータが無いなら承認は取り消されない
今回のケースでも薬自体の問題ではなく適切に処方していなかった事が問題とされ
注意喚起を促してるって話なんだけど

>>725
違うんじゃねーの？

■抗うつ薬服用で攻撃性増す症状、厚労省が注意改訂へ
抗うつ薬を服用した患者に、他人に突然、暴力をふるうなど攻撃性が増す症状が表れたとの報告が
約４０件寄せられたため、厚生労働省は８日、「調査の結果、因果関係が否定できない症例がある」として、
使用上の注意を改訂することを決めた。
対象となるのは５製品で、うち４製品はＳＳＲＩ（選択的セロトニン再取り込み阻害剤）と呼ばれる。
厚労省などは、ＳＳＲＩなどの薬を服用し、他人を傷つける行為が実際にあった３５件と傷害などに
つながる可能性があった４件について調査。パキシル（ＳＳＲＩ）など３製品を服用した４件について、
「他人を傷つける行為との因果関係を否定できない」と評価したうえで、ほかの２製品も含めた改訂を決めた。
そううつ病のうつ症状やアルコール依存症などがある場合、その多くは薬を処方されたことで、
症状が進んで攻撃性が増し、傷害に結びついた可能性があることが分かった。
新しい使用上の注意では、症状の悪化があった場合には、薬を増やさず、徐々に減らして中止するなどの
慎重な処置を行うよう求める。
ＳＳＲＩは、従来の抗うつ薬よりも副作用が少ないとされ、うつ病治療に広く使われている。国内でも１００万人以上が使用していると推定されている。
※2009年5月8日 読売新聞より記事を引用

原文コピペしたけど適切に処方していなかった事が問題とか書いてねいじゃん。

>>726
いや本当はそれも違う。
厚生省が出してるPDFファイルを見た方がいいよ。長いけど。

>>724
始めにお前が誰も安全なんて言ってないのに危険だといった事から始まったんだけど>>671
さらに普通の人が普通に飲んで何が危険かって問いに>>676異常犯罪を例に出す始末
そこからこんな流れになってるのに何言ってるの？
>>726
躁鬱やアルコール依存症の人に処方するのは適切じゃないわけだが
副作用より作用が優先される場合は十分注意した上で処方されるみたいだけどね
>新しい使用上の注意では、症状の悪化があった場合には、薬を増やさず、徐々に減らして中止するなどの慎重な処置を行うよう求める。
って事を問題視したって事は薬の急激な増減が危険てこをと知らない無知な医者に注意喚起してるわけだよね
こんな事は医者じゃなくても散々既出の事なんだけどね

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/05/dl/s0508-4j.pdf
これだな。
どっちにしても薬自体の問題でなく適切の処方していなかったことが問題とか
そんなことどこにもないじゃん。
>>725こいつカスだな。

ID:N2JUDbp8P
ID:0M2zDeIzP
同じかどうりで馬鹿さが同じ。

>>728
もう説明してるのであえてもう書かない。

とりあえず文章理解力つけてから返信してくれ。それから＞＞676は俺じゃないからな。

ID:N2JUDbp8P
ID:0M2zDeIzP
こいつ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1229590523/l50
ID:CtYRQvEY0じゃね？
同じ展開だぞｗ

>>729
全体で見ると薬による物か病気か他の起因か分からないからとりあえず注意喚起してくれって感じだね
>>731
>>676は自分じゃないって流れ見るとどう見てもお前なんだけど・・・
お前に質問したのに違う人が答えてその反論をお前がするって何それ・・・

てかこっちのほうが自殺や障害について詳しいデータが
俺が間違ってたのかも知れないが重い副作用が出た人だけのデータだから何とも
どうして重い副作用が出たかについての記述もないし

見る人によっては精神的ブラクラかもしれないから注意（PC無害）
ttp://www.info.pmda.go.jp/iyaku_anzen/file/PMDSI261.pdf

>>733
では、お前が>>728でやってることは何なんでしょうか？

しっかり文章読んで理解してくれよ。


そのファイルは読めないが何が書いてあるの？

>>734
SSRIの解析症例を切々と書いてます。

解析対象症例：222症例
性別：女性111症例，男性110症例（不明１症例）。 　　
レベル0　女性　71％ 25　男性　46％ 36
レベル1　女性　28％ 30　男性 33％ 23
レベル2　女性　6％ 111　男性　21％ 110

レベル0：他害行為なし
他害行為に関する具体的な情報は記載されていないものの，報告された副作用名が上記の対象副作用に合致した症例
レベル1：他害行為あり
殺意等の傷害につながる可能性のある症例であり，例えば，暴言を吐く，カッとしやすくなるといった経過情報が記載された症例
レベル2：他害行為あり
殺人等の傷害の症例であり，例えば，刃物で切る，家族・他患者に対する暴力行為といった経過情報が記載された症例


>>733
>俺が間違ってたのかも知れないが重い副作用が出た人だけのデータだから何とも
>どうして重い副作用が出たかについての記述もないし
何だこの言い訳ｗ
自分が馬鹿でしたって正直に言えよ！

>>734
俺についての話なんだから
俺がそれに反論するのは普通だろｗ
もう難しい文章読みすぎて疲れたから寝る＾＾ﾉｼ


SSRI/SNRIと他害行為について
薬飲んで重い副作用が出た人の傷害と自殺についてのデータと考察
>>735
他害行為関連の症状名に該当するもの，
又は上記以外で企業にて他害行為に関する副作用であると判断されたもの。
報告された副作用が重篤でない場合についても，対象から除外した。

↑こんな条件付なら悲惨なデータになるだろ
ODした人とかも含まれてるよね勿論

>>735
たぶん厚生省の調査ファイルだね。


まぁ薬を飲んで凶暴性が出てる自覚があるなら、薬変えるよう医師に相談すべき。
誰かみたいに危険がないと盲目的になると、薬がないと生きていけない。凶暴になってるのは気のせい。酷いと自覚すらないかもな。

その危険性が認識出来ないとは理解できん。

>>736
またかよ。いい加減認めろよ。

まさか今でもSSRIの薬の危険性は問題視する程ではないと言い張るのか？

>>738
間違った飲み方をしたら危険って認めてるし
精神的依存や断薬についての危険性も最初から言ってるんだよね>>670
［重要な基本的注意］ってのをちゃんと守っていれば危険ではないと思っている
ただパキシルで救われた俺としては>>676の回答が許せなかった
それだけの話だ

でも間違った飲み方をしちゃう人が沢山居るってことは危険って言えるわけだから
俺の言ってる危険ではないってのは条件付だよ
100%安全なんて言っていないわけで
だからそこらへんはアルコールと同じくらいと思ってる
飲みすぎて暴力振るったり犯罪を犯すのは酒が悪いんじゃなくてお前が悪いんだろって

夜中までやってたのかよｗｗｗ

>>736
>薬飲んで重い副作用が出た人の傷害と自殺についてのデータと考察
>>739
>間違った飲み方をしたら危険って認めてるし
厚生省の文では重い副作用とも間違った飲み方とかそんなことはどこにも書いてない。
無理やりでもそんな解釈できることも書いてない。
ID:wsq2x0SgOが言ってるように文章理解力無さ過ぎ。
読んだものを都合のいいよう勝手に脳内変換してる節がある。

>ただパキシルで救われた俺としては>>676の回答が許せなかったそれだけの話だ
自分の主張だけ繰り返して間違ったことを書くなよ。
自分さえ救われれば他の人が薬の副作用で苦しんでもいいって事なのか？
ひでー奴だな。

母と居ても少しの遠出は駄目
乗り物に酔ってしまう

>>740
■対象副作用 MedDRA標準検索式（SMQ）「敵意／攻撃性」カテゴリーに該当するもの，
FDA Talk Paperで記載された他害行為関連の症状名に該当するもの，
又は上記以外で企業にて他害行為に関する副作用であると判断されたもの。
■対象報告 薬事法第77条の４の２に基づき，製造販売業者より報告された国内副作用報告。
なお，妊婦がSSRI又はSNRIを服用し，その児において認められた副作用に関する報告
（易刺激性の２報告，いずれもパロキセチン塩酸塩水和物）については，対象から除外した。
また，上記の対象副作用に該当するものの，報告された副作用が重篤でない場合についても，対象から除外した。


敵意攻撃性他害行為がある人を集めて更に副作用が重篤でない人を除外したデータって書いてあるけど
敵意攻撃性他害行為があり副作用が重篤な人の中でもレベル0か1が殆どなんだけど
適切ではない処方についてはクローズアップ現代でも取り上げられてるし
そういう人が少なからず居るから［重要な基本的注意］ってのが明記されたわけで
適切に飲めば危険視するほどではないってのは俺の意見だけど
適切に飲んでも危険だって主張したいなら危険性を示すソース持ってこい
適切に飲んでも危険ってデータも無いのに危険危険と騒ぎ
今飲んでる人やこれから飲むかもしれない人を不安にさせる行為は酷くないの？
俺は薬についての危険性も話してるし安全とも言っていないのに何が不満かわからんわ

若干二名が激しくウザイので、別スレ立てて
PD発作起こしてぶっ倒れるまでSSRIについて激論してればいいと思います！ｗ

もうPDじゃなく薬の議論が主体になってるからちょっとスレチになってるね
主観での危険性の議論に答えなんてないだろうしもう止めます
ただむやみやたらに薬の危険を吹聴しないで欲しいです
異常犯罪とか極端な例を出すのは特に止めて欲しいです
危険だって2chでいう事で救われる人より回復の機会を逃す人のほうが多くなると思っています
今じゃ［重要な基本的注意］ってのを説明するようにしてるんだろ？
それだけで十分

適切に飲んでも危険な薬ならリタリン級に処方されない薬になってる

>>742
勝手に脳内変換するなと書いたよな。
>適切に飲めば危険視するほどではないってのは俺の意見だけど
>適切に飲んでも危険だって主張したいなら危険性を示すソース持ってこい
厚生省の書面が全て仮に適切に飲んでない節があるなら厚生省の書面の中で
「適切に飲んでない事例が何件か見受けられた」というような文章を必ず付け加える。
そういうのが文章理解力というのだ。

>敵意攻撃性他害行為があり副作用が重篤な人の中でもレベル0か1が殆どなんだけど
>>740で書いたがもう一度書く。
自分さえ救われれば他の人が薬の副作用で苦しんでもいいって事なのか？

>適切ではない処方についてはクローズアップ現代でも取り上げられてるし
マスコミに踊らされてるのはテメエじゃんｗｗｗ
これも勝手な脳内変換だな厚生省の書面とは関係ない勝手に関連ずけるな

>今飲んでる人やこれから飲むかもしれない人を不安にさせる行為は酷くないの？
副作用で苦しむよりいいんじゃね？薬は他にもあるしどうしても必要なら飲めという意見に俺も賛成。

>俺は薬についての危険性も話してるし安全とも言っていないのに何が不満かわからんわ
別に不満とかではないが
自分の主張を押し通す為に事実を歪曲するのが許せない。

で俺が書いた
>薬飲んで重い副作用が出た人の傷害と自殺についてのデータと考察
>間違った飲み方をしたら危険って認めてるし
この歪曲に対しての答えが返ってきてないんだけど。

>>746
ttp://www.info.pmda.go.jp/iyaku_anzen/file/PMDSI261.pdf
馬鹿と馬鹿が言い争っても終わらないんだよ、とりあえずちゃんと見て来い。
上げられた副作用報告が、適切に飲んでいた人限定のわけないだろ。
素人同士で言い争っても終わらないからもう止めてください。
そんな厚生労働省信用してるなら適切に飲んでも危険か問い合せて確認しろボケ。

さすがに鬱陶しいな。
薬そのものの話や犯罪がどうたらなんてスレ違いだし興味ないよ。
引っ込みつかなくなってるのか知らんが、回りもちっとは見ようぜ。

病院に一度も行ったことないですが、不安感など軽度のパニック障害だと思われる者です
元々嘔吐に対して恐怖感があったのですが風邪をひいて小さい頃以来自分がなりました
それからは人前で気分が悪くなったら…と不安です 緑のストレージ(胃薬)が不安神経症、緊張からくる嘔吐感を軽減してくれます 同じような方いましたらおすすめですよ
持ってるだけでも安心ですし

ストレージ効くのか、自分も嘔吐恐怖持ちだから試してみようかな
通勤程度の電車には乗れるけど、なかなか外食時の予期不安が消えないんだよなぁ
胃に物を入れると吐くような気がしてしまって、外食予定の前日から胃痛になる
今度飲んでみよ

Wii Fitの軽いヨガを続けるようになってから調子がいいや〜
けど年末にかけて仕事が忙しくなると、あの残業終電での発作を思い出すぜ

前にも書いてみたが、自分のようにほぼ治った人とか完治した人はこのスレ見てないのかな？
自分が頻繁に覗いてた時は『治った』ってレス見たら希望が持てて嬉しかったんですけど…

ということで
パニックほぼ完治したぜ。今は念の為、寝つきが悪い時だけ睡眠薬飲んでます。薬はコレだけ

合い言葉は『7時間睡眠』

>>751
>>383
>>625
>>659
>>705
そこそこ居るような気がするけど睡眠について言ってるのは全部あなたかな？ｗ
症状が軽い人の場合、睡眠てか規則正しい生活したらかなり改善するか治るだろうな
でも規則正しい生活って普通の人にも難しいしPDの人にはもっと難しいからね

いい加減SSRI議論は止めてくれないか。
ここのスレタイ読んでるのか？軽い人限定スレだよ。本当に話したい人が来れなくなる。
SSRIスレで存分に語ってくれ。

>>752 うん>>659は自分だわ

確かに規則正しい生活リズムは難しいけどね

軽度パニスレのﾃﾝﾌﾟﾚにしたいぐらいですよ『睡眠は7時間』を。

見てたら結構治ってる人いるのね