腎臓病と透析38

テンプレよろしく！

廃棄

っ≡●

腎不全と透析についての情報交換しましょう。
《注意》　荒らし、煽りは「絶対に」放置でお願いします。荒らしに構う人も荒らしです。

【前スレ】
腎臓病と透析37
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1236222713/

【過去スレ】
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/
腎臓病と透析３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/
腎臓病と透析４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/
腎臓病と透析５
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085808282/
腎臓病と透析６
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095074165/
腎臓病と透析７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102149056/
腎臓病と透析８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1105876350/
腎臓病と透析９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111060803/
腎臓病と透析１０
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117019527/
腎臓病と透析１１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1123689444/
腎臓病と透析１２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129086819/

腎臓病と透析１３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134917689/
腎臓病と透析１４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1140227670/
腎臓病と透析１５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1145634694/
腎臓病と透析１６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1149498993/
腎臓病と透析１６（実質１７）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152366592/
腎臓病と透析１８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1157296267/
腎臓病と透析１９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1160919853/
腎臓病と透析20
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164866427/
腎臓病と透析21
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169913488/
腎臓病と透析22
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1174824435/
腎臓病と透析23
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1180179952/
腎臓病と透析24
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1184770136/
腎臓病と透析25
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1188308385/
腎臓病と透析26
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1192375997/
腎臓病と透析27
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1196497132/

腎臓病と透析28
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1200181304/
腎臓病と透析29
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1203664677/
腎臓病と透析30
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1206170386/
腎臓病と透析31
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208388894/
腎臓病と透析32
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211556038/
腎臓病と透析33
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1216152394/
腎臓病と透析34
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1222167735/
腎臓病と透析35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1227550695/l50
腎臓病と透析36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1232183941/l50

【関連スレ】
※保存期の方はこちらがおすすめ
●▲■　慢性腎炎　１１　■▲●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1234348231/l50
※腹膜透析（CAPD、APD）をされている方向け
◎腹膜透析について語るスレ◎2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1221831747/
※移植関係スレ※
【拒否反応】腎移植についての色々【免疫抑制剤】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1202485781/

※透析に入ってからの年金、保険関連のスレ
【透析前】腎臓病〜障害厚生年金【透析中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1185682811/

【関連サイト】
腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/

腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/

身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上

メリット
医療費助成
心身障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金

所得税・住民税控除
自動車関係税の減免

補装具の交付・修理

JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引

まず腎臓専門医にかかる。
医師から出された薬はきちんと飲む。
原疾患を覚える。
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える。
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
何事も自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので、
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。

※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。

透析による障害基礎年金額（障害等級２級）；804,200円
１子・２子加算；一人当たり231,400
３子以降加算；一人当たり77,100
子は18歳まで

透析による障害厚生年金額（障害等級２級）；
平均標準報酬月額×7.125/1000×被保険者期間の月数×スライド率
平均標準報酬月額；最終給与×0.7程度
被保険者期間の月数；300月を最低保障

計算例；年収480万・被保険者期間25年未満の場合
480万/12×0.7×7.125/1000×300×1.000＝約600,000円
配偶者加算；231,400
配偶者は65歳まで

請求先；障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口
障害基礎＋障害厚生年金→社会保険事務所
必要な書類；
・年金手帳または年金証書
・戸籍謄本
・住民票
・預貯金通帳（請求者名義）
・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書

とりあえずテンプラ終了＆>>1死ね。

　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　お前ら、これは俺のおごりだ
　　　　　　　　　　 　 (´･ω･)ｼｭｯ
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緊張して血圧が200を越えてしまう。

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i| |||i|!i| ||!|i||i!　　　/,_ ┴─/　ヽ　 　 　 |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||　　　　　（_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ　　　　　 　! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

今朝、家で体重計に乗ったら＋０．５キロだったので、
油断して、また、休日だったこともあり
昼間飲み食いしすぎて
＋３キロで透析に入りました
体重測らなきゃよかった^_^;

１乙
テンプレ乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ｍ　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　？ 　　,:'　´∀';　　　ﾉ　　　 ｒ ､　　）　うおぉー！ﾂﾝﾃﾞﾚの<<13乙〜!!（
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧　／　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）　　　＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　ﾐ　　´　∀　｀　 と,　　　ヽ　==---￣￣
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>　　====----<<1乙
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
　　　　　　　　　　　　ばふっ

今日は、水分２日で４８０ＣＣで、とうせきに行き
１８００g体重増加で
叱られずに済みました。

４８０ＣＣは、二日で、水、お茶、ぜんぶです。

キツイけど、
１日１５０ＣＣで食事も薬も飲め、と。

さすがに、１５０は無理で２４０ＣＣです。

日に２４００カロリー採るように言われてるが
これがむずかしい。

血液ガス、今日は６２．
７０以上になるよういわれてる。

もう、食べるのが拷問だ。水無しだからね。
体重は１６８cmで５１．８に調整してます。

>>19です。
透析１０年過ぎて、急に水分のしばりがキツクなりました。
肺に水溜まって死ぬとこしたからね、暮れに。

>>19-20
一日150ccなんて聞いたことないよ。
一食に50ccじゃ口潤すぐらいだもん。
絶対ヤブ医者だよー！
肺に水たまってるならドライ下げればいいのさ

20さん
肺に、水が貯まったら苦しみながらあの世だよ。
別な方法を選択したほうが良い。

うん、本なんかみたら１日に７５０ＣＣくらいだよね。
おれは２４０ＣＣで頑張っているんだなー。

>>22　水減らしたら、肺に水たまらなくなりました。
でも、心臓が大きくなってるそうです。

オレも心胸比大きくなりつつあるからＤＷ下げ続けられてるけど、そんなに飲食に縛りないよ。
水分取り過ぎ、Ｋ摂りすぎで苦しくなったことあるけど自己調整。
除水も1000/h超やったりしたけど、それは大丈夫だった。
要は自分の体調に合わせて、じゃない？

軽くてカロリー高いのはメロンパンか？
でも水分なしにパンはキツいな…

>>23
おたくの施設では何のために心胸比計ってるの？
心臓がでかいなら普通ドライ下げるでしょ。
血圧が低すぎて下げられない人もいるけど、そうなったら入院になるんじゃないかな。

>>25とうせきしてるのは
入院設備の無い、循環器の病院だからです。

みなさん、何年くらいとうせきしてますか？

>>23
悲しいこと言わないで！
病院変えるとか無理ですか？

テスト

>>25
過疎地とかなの？
引っ越してでも病院変えないと、死ぬまで苦しむだけだよ…

水分摂取が少ない割りに体重の増加が多いみたいだけど
食べた分しっかり便出てる？

ドクター曰くまだ食事制限が上手くいっていないようですね。
食べる量を減らして見て。

クリニック内を取り仕切ってるババア患者がうざい。

善人ぶってるけど腹黒。
言ってることと、やってることがチグハグ。

他の患者の旦那の給料がどう、ボーナスがどうと見境なくペラペラ吹聴しまくり、
透析中は大きな声で隣と話しててうるさいし何かと言えば睨みを利かしてくるし、おまえは一体何様だ。

「おやつ２００ですうぅー」
頭のてっぺんから声出すな。

他の患者もなんであんなババアに気つかってヘコヘコしてるのか、わからんわ。

だいたい透析帰りに他の患者を喫茶店に誘うな。
みんな嫌々、付き合ってくれてるのを早く察しろ。
おまえみたいに金持ってる患者ばかりじゃないから。

透析後はおなかすくからカナリの勢いで食べる（水分は気にする）けど、
１日平均＋600程度かな。

>>27

５年です。今の所は体調は普通。
カリウムは低いけど、レナジェルとフォスエックスを１日２０錠飲みまくってるけど
リンとカルシウムがいつも高いので余後がちょっと心配

>>33
そうかそうか

>>35
５年ですか？
私も、つい最近までは、水分、今ほど
せっせいしてませんでした。

透析、８年過ぎたあたりから
すいぶんで、すごく足が浮腫みだして
肺に水溜まって苦しくなり
きつい水分節制をしいられるようになりました。

みなさん、心配してくれた方々ありがとうございます。

カリウムって腎臓が健康な状態でも控えたほうがいいの？
塩分がよくないのは分かるけどそれ以外はよく分からない。
油や砂糖は腎臓とはあまり関係ないみたいだし。

>>38
腎臓が健康なら控える必要は全く無いよ

健康なら(腎機能が正常なら)カリウムの制限必要無し。　
普通の食生活で足りなくなる事も無し。　
まあ、ナトリウムの排泄を促すために多めに摂取をした方がいいらしいけどな。

>>37
心臓は結構ヤバイの？

みなさんは、皮膚の色どんな色青黒い色でないですか。

デスラー

>>38

＞ 油や砂糖は腎臓とはあまり関係ないみたいだし。

えーっ、油や砂糖も腎臓には良くないって誰かが言ってたのになあ。
鵜呑みにして控えまくってたよ。そんな事なら明日から我慢しないでおこうっと。
解ってえがったー

>>44
油は肝機能がマズけりゃ注意、砂糖は血糖値がマズけりゃ注意。
どっちも腎臓からの影響は受けやすいから、無関係ではない。

>>45
そうなんだぁ。アドバイスありがとうデス！

今日の担当の看護士さんが美人すぎて泣いた。
森高千里クラス。そりゃ血圧も上がりますよ。

CAPDが限界に近付いてシャント形成することになったんだが、シャントつくって普段の生活で何か不便なことってあります？

>>47
マスクしてたら要注意なｗ

>>48
病院で教えてくれるよ。過去スレも見たら。

>>48
重いもの持たない腕枕や傷をつけない
腕時計しない

>>48
部位によって、少し違います。手首なら、重い物を持つさいに、気をつけてくださいね。
寒暖でいうと、冷やしすぎが危険です。
血圧低下時は、特に様々な事に注意して下さい。
何より、一番大切なのは、母親を大事にする事です。父親は、放っておいて構いません。

>>48
作ってからしばらくは違和感があるね。
自分の場合は、バイクに乗るからクラッチ操作で手が痙攣したけど。
それと、手のひらの痺れもしばらく続いた。
1年半目の今はなんとも無い。

単車乗るのに、シャントが冷えてドクドクが弱くなると気を使うね。
ビクスクだからクラッチはないけど、ブレーキは操作するから、クラッチ程じゃないけどシャント運動にはなってんのかなって思ったりしてる。
後、腕時計やバングルが付けられない替わりに、薬指にリング付けてる。
うちのクリニックの看護師皆んなネックレスとかピアスしてたりお洒落だから、俺もクリニックに平気でリング付けてったりネックレスしてったり、ウケ狙いでグラサンかけたまんま透析室入ったりしてるよw

実はすべってるんだよ

>>54
今度ヘルメット被ったまま行け。

透析室が大部屋の場合は明るいんだからグラサン常識だろ。

血液検査で
尿素室素は23.9
クレアチニンは1.27
LDLコレステロールは67
赤血球は338
ヘモグロビンは10.2
ヘマトクリットは31
グルコースは113
白血球は3.6でした。
普通の小さな総合病院の内科に通っています｡
主治医は私の病名は高血圧と貧血と腎臓が悪いと行っていますが此の数値では本当でしょうか?
ほかに病気があるのか変な咳と息切れがします｡
じん臓は治らないのでしょうか?

>>58
近い未来透析確定です。高血圧持ちクレアチニン1超えたら後は悪くなるだけですから
でもビクビクしてないで前向きに生きていく心構えを今から備えとけば大丈夫
人間いずれ死ぬんだから

つい最近まで、尿の泡が何時間経っても消えない状態でしたが、今は３時間とかあれば消えてる感じです
クレアチニンは０．６です。朝一の尿は良くないですが、最近はそれ以外の尿は割と良いです　まだ軽症
で済んでいると思われますか？

>>60
とりあえず保険に入っておけ
そして保険が下りる期間が来たら病院池

クレアチニンが０．６だなんて夢のような数値だ女性かな

>>62
１以下は問題ないんでないの？
俺は糖尿だからクレ６で透析開始さ。

クレの数値は筋肉量に関係すると聞きましたが
スポーツ選手とか筋肉モリモリの人は健康でも1超えるんですかね？

糖尿ですか血圧も高いんですか？

今尿素窒素60 クレ15　ヘマト20ですが透析確定でしょうか？　

クレ15って凄いんじゃないですか

168cm67kgでベンチプレス90kg、スクワット・デッドリフト130kgと筋肉質だった頃の数値です。男です
筋トレは止めて、体重も60kgまで落としました　けどまだ完治してないんですよね・・
クレアチニン数値的には確かに問題ないのかもしれませんが、じゃあ何であんなに尿が悪いのかと；
尿検査と血液検査では問題なかった場合でも、腎臓の専門医に診てもらうと異常が発見されたり、
投薬によって完治したりすることってあるのでしょうか？　医者には、様子を見ようと言われました

尿検査と血液検査が問題なかったなら万々歳じゃないですか
男性なら前の晩のオナニー残り汁が泡立ってるのかもしれませんよ

>>58も加入できるかどうか分からないが保険には入っておいたほうが良いと思う
数値を見ると腎臓っぽい気がします（あくまでも素人判断ですが）
いまから節制を始めれば透析を回避できる可能性はかなりあると思う

オレみたい気がついたら、クレ６越じゃどうにもならん

糖尿病から透析になる人が多いと聞きますが、逆に透析導入後に糖尿病になることもあるのでしょうか？

>>70
私のところのｸﾘﾆｯｸは、むしろ糖尿からの透析導入のほうがマイナーですが。
薬を供給してもらうときに、糖尿病のためのインスリン液を投与されている人は、ごく少数。
今後は糖尿からの導入が多くなるかもしれないけれど。

>>59
では良くならなくて悪くなる一方ですか?
去年まで重症高血圧で入院していました｡
先月も眼科病院で手術のため入院していましたが190まで続いて看護婦は腎臓からでしょうと言っていましたが本当でしょうか?
専門の内科に通った方が良いでしょうか?

>>69
このままでは透析の方向に進行しますか?
現在､生活保護を受給してますので保険は入れません｡　

>70
透析治療で糖尿併発ってことはないだろう。
ただ、癌とかやってステロイド系投与されるとあり得る

生活保護ならもう医療費無料なんだろ

>>74
治療がもとで発症としては、PDで可能性あり。直接治療に関係なければ、いわゆる透析食は、高カロリーになり、そこからの発症あり。

>>72
歳はおいくつなんですか？

>>58
息切れは貧血が原因だと思うが。

いままで腎臓専門医にかかったことは？
ないなら、一度見てもらったほうがいいと思う。
クレがその程度なら、食事などを気をつければ現状維持することは十分可能だと思うけど、悪化する可能性があることには変わりない。

>>77
申し遅れました。
54歳の男です｡

>>78
腎臓専門医に通ったことはありません｡
若い頃､腎不全で倒れたことがあります｡
体重は此の半年で15ｋｇ減りまして､現在45ｋｇです｡
この前献血に協力をしようとしましたら､断れました｡
もう､私の腎臓は慢性に成っているのでしょうか?

これって疑問の余地はないんじゃないの？

>>80
一分でも早く腎臓専門内科に行って下さい（早朝尿とできれば一日蓄尿持って）。
たぶん慢性腎不全と診断されるかどうかの瀬戸際でしょう。
後々後悔しないためにも、何らかの投薬してもらってそのデータを長く維持して下さい。

血圧下げないとね

生活保護かよ
時間は腐るほどあるし、医療費タダだろが。
何をひとりで悩んでいるんだよアホ。贅沢なヤツだな。

>>76

PDをやっていて、血液検査で尿中の糖が＋2となりましたが、糖尿病にな
る危険性があるでしょうか？血糖値には、まだ異常がありませんが。

>>85
も〜医者に聞けば〜(;´Д`)

明朝 腹部エコーだから朝食抜きなのだ。
朝食抜きで透析したらキツいかな。

何故朝食抜きなんだ？

朝にエコー取ったら透析が始まる前にご飯食べられると思うけど。

特殊膜にうまいことアシストしたら
透析時間半分に減るかもねー

さすが2chやってる糞透析患者だけはある
低脳丸出しおつむてんてん　恥ずかしいな

>>90
時間半分て除水どうすんだ？　

>>90
特殊膜ってどんな膜？
アシストってどんなこと？アクセスの間違いじゃないよね！

>>58
とにかく腎生検。
IgA腎症なら扁桃腺摘出+ステロイドパルス療法でこれ以上の進行を止めることができる可能性もある。

特殊膜=科学ニュースのスレの事では。

>>91

＞ さすが2chやってる糞透析患者だけはある
＞ 低脳丸出しおつむてんてん　恥ずかしいな

ここの住人達は皆聡明だし頭ええわい！（ごくたまに変な奴が来るし、
無駄に健康な自分も変な奴の部類かもだけど…）何が楽しくてそんな事
言ってんのか知らないけど、少なくともあんたや私なんかより人としての
レベルが高い人ばかりだよ！憂さ晴らしなら他でしなよ。それに２ちゃん
を馬鹿にしてるならあんたがやめればいいじゃない！馬鹿みたい。

>>96
>>4
テンプレ読もう。

>>97
わかってるよ。でもどうしてもスルーできなかった。ゴメンね

朝食抜きで透析したら、結果、血圧激下がりで、終了時１０３。
初めて透析後にフラフラになったよ。

透析やってる方々は、顔はむくんでますか？腎臓悪くしてから顔がむくむので、周りから笑われるように
なったのですが・・　こっちは疾患だってのに。そういう経験ありますか？

ＰＤの頃は顔むくんでたなぁ。
今は全然むくみ無し。
それより起立性貧血と戦ってるよ。

>>100
中二日で増えすぎた時とか、朝むくんで瞼も手もパンパンだよ。
でも自分が気にするほど他人は気づかないみたい。
笑うって家族？透析スタッフかな？どちらにしてもムカつくけど気にしないでね

人によるのか、オレは全くならない。
けど並びのベッドの婆ちゃんが、明らかにムクムクになる。

オレもクムクムになる。

単に水分だけでなく、塩分摂取量や、血中のアルブミン量や、ヘマト等により浮腫みが強く出たりするよ。

>>99
透析中に、飴なめるだけでも違うよ、カロリー摂取ってことね。おにぎりやパンくらい食べれたら、もっといいよ。
ふらふらしたら、倒れて頭打たないように注意してね。

>>106
ご心配いたみいりますm(_ _)m
たまたま検査が重なっただけで、今日みたいなことはそう無いとは思いますが、
このスレにも血圧低下のことがよく書かれるので気をつけたいです。

虚血状態で、心臓や脳がやばいのは周知だと思うけど、実は一番やばくて、よく起きるのが、倒れて打ち所悪くて大怪我とかだよ。
特に電車移動の人はホーム危ないよ。
あとは階段とか、トイレで倒れたまま誰にも気がつかれないのも、やばいよね。

若い人だと怪我しても快復早いけど、お年寄りだと怪我がもとで、一気に体調悪くなったりするから、家族さんは気をつけてないとね。
特にお年寄りの場合は、骨格しやすかったり、顔面からぶっ倒れる人もいるからね。

５時間透析してるんだけど、最近保存期末期のときの
吐き気と食欲不振が起きるのは透析不足の症状かな？
ドライも半年で５キロ落ちました。

元が100kgなら無問題

むくみを感じるのはベルトがきつくなったとき。
中二日後に、そのことをよく感じる。
吐き気は透析していても、何度か経験あるよ。
でも一日で回復したことが多かった。
おれの場合、原因は不明だが、透析不足と関係なかった。

同じく、むくみが腹にくる。
顔や手足は、ほとんどむくまない。
透析後はベルト穴ひとつ痩せるし、
透析中はおならが頻発する。
腸のむくみと腎嚢胞のたまり水で
体内の水分量を調整している感じ。

>>110
血液データは確認した？
そういうのは、他にもDW合って無いとか、薬の影響とか、色々あるし、一つの原因が更に別の原因を生み出したり、合わせて技一本な場合もあるよね。
ストレートに消化器系統の問題の場合もあるし、心臓の状態だって関連するよ。
透析前検査の尿素窒素(BUN)高いとか無い？
あとは、元々糖尿なくても、発症してないか注意ね。早めに医師に訴えて対処してもらってね。
せっかく1日置きに病院行ってるんだもん、上手に利用してね。

>>112-113
なるほど。＋3kgでも透析前日、腹が張って苦しいのはそのせいか…

脳もむくんでんじゃねえの、だからあんなていたらくなんだよ

＞110
5時間透析で透析不足なら、全国の透析患者の大半が透析不足だよ。
ドライ、半年で5キロのマイナス？
透析導入して半年かな？
経験則だが1年くらいDWの調整が必要ではないかな（素人判断だよ）

QBやQD低いとか、膜小さいとか、週二回とか、身体えらいでかいとかかな？

むくみについては
足に出やすい人(膝下＆膝上＆足全体などなど)
顔に出やすい人
お腹回りに出やすい人
全体的に出る人
それぞれ違う場合もあるよ
数字に表れない場合もあるから自分のむくみが出やすい場所を把握しておきましょう

中二日あけに悪魔がのりうつっているような顔の人いますね。
ホンジャマカの石塚が憑依されたみたいな。

>>120
石塚を悪魔とな。

>>80
亀ですが、腎臓が慢性の病気になっている、というよりも、
働けなくて生活保護もらうほどの高血圧ならば、
早期に腎臓が高血圧にやられて壊れるのは必然、ということですね。

5時間透析で普通の患者は9時からなんだけど院長は8時から穿針していいと言ってくれてた
ただ新入りだから気を使って1年俺も9時からしてたけど1年たつし8時からお願いしたらスタッフや患者に嫌な顔されまくり
ジジババは無駄に早くきてるしスタッフは感じ悪いし
やりたくて5時間透析じゃないのに…
いづらいここ

今度はどこが壊れていくのか　「ぜんじんきょう」No.233
透析歴20年　67歳　男
導入のころ入院して、透析20年目で体の痛みに苦しんでいる人を何人か間近に見ました。
俺はあんなふうには絶対ならないぞと思いながら、その後会社勤めをしながら…
しかし、自分も20年前に見たあの人たちと同じでした。…次々と合併症が襲いかかって
きました。
脊椎間狭窄症となり手術…その後破壊性脊椎関節症…10メートル歩くのがやっと…
その1年後に左腎臓に癌が見つかり摘出手術を受けた1週間後に直腸が切れている
ことがわかり、緊急手術を受け、人工肛門の装着…。
その半年後に、何もしていないのに右足大腿骨の付け根が折れ、…それから半年後に
両手にシビレが起きるようになり…クビの手術を受けて握力はすぐ戻りましたが、シビレ
はなくならず、逆にひどくなるばかり…。首の手術の後遺症で首、肩、両腕に神経の
痛みと、肩の変形から来る痛みが24時間続きます。このシビレと痛みで週3回針を
刺すのはとてもつらく苦しいです。
私は今まで大小19回手術をしており、全身麻酔だけでも9回行っています。
…痛くて辛くて、何度も死にたいと思いました。癌の人はうらやましいと思ったことも
あります。死期が分かっているから、その間何でもできます。私は何もできません。
この苦しみがいつまで続くのか、先が見えない苦しみです。
どうせ壊れた体で今さら体を大事にしても仕方ないし、現状維持も難しい状態ならば、
逆にもっと神に苦しみ、辛さ、痛みを与えて欲しい、と今は願っています。どこまで
自分が堪えられるのか、試したいと思っています。

>>123
じゃ９時からにしてもらえば？

>>125
それが9時からだったけど14時終わりは丁度午後の人との入れ替え時間で針抜くのも手薄なんだよ
午後の人に迷惑かけてる気もするしナースも忙しそうで針抜くの時間かかったり…

↑病院側が早く穿刺したくないんだから、回収のときに気兼ねしなくてイイんじゃない？

じゃ間を取って８時半にしてもらえば。

>>123
嫌な顔って、どんな顔。｢気がする｣とかも、考え過ぎじゃないかな。
回収自も、患者からみた忙しそうてのと、スタッフにとっての実際の忙しいてのは大概ずれがあるよ。
他人の顔をみて考え過ぎだと思うよ。

明日シャントつくるんだけど抜糸したあとシャントの部分にパイル地のサポーターとかするとやっぱりよくないのかな？

>>124
脊髄にかんしては微妙だけど、他の間接や、骨にかんしては、高リンやβ2などの数値が高いままいった典型だね。
よく言われる、透析不足で長期間過ごしたパターン。
初期は何ともなくとも、静かなる殺しやとして、体内で暴れ続けて、ある時期に一気に表に出てくる。
20年前からだと、導入から12年間くらいは、まだまだ透析技術も、抗リン薬も、プアだった可能性があるね。
今でも、技術は進んでるけど、現場で対応出来てない場合はあるけどね。
腎腫瘍は悪性は少ないよね。
腸は何かな。閉塞かな、極度の便秘繰り返してたか、血行に問題あったまま、長期間経ったかかな。

>>123
５年間、３ヶ所の病院で透析しての主観ですが、
我慢し黙ってても「おとなしい患者だから患者の気持ちを汲んであげよう」
なんてスタッフは見たことない。
物を言えない患者は、病院側に「なめられ」て都合良く扱われます。
（わざとではないと思うが、忙しく人手不足な病院だったからかもしれないが）
後回しにされたり、不利な条件での透析をされたりするのがオチなので、
通らないような要求もダメもとで言ってみて、
後々「患者さんが意見を言わないから満足していたと判断した」なんて言わせないように
自分の希望は希望として何度か言うほうが良いと思います。
まして123さんには院長がOKを出していることなので、
私なら「院長がOKしたことが（スタッフに嫌な顔されまくりなら ）スタッフに伝わっていないみたいです」って言いますね
病院内の意思の統一や引継ぎがきちんとされていない可能性があるようなのでってことで

>>132
＞不利な条件での透析をされたり
これって素人目で何が分かるの？
判断基準あれば教えて

道端ジェシカ、ブログで腎盂腎炎を告白
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090513-00000041-sanspo-ent

血圧の薬が減った(^▽^)


自分の行ってる病院は、看護士さんも技士さんも親切丁寧だよ。
患者も（スムーズに運ぶように）血圧とか事前の準備も、自力で出来ることは出来る限り自分でするし。
途中のチェックも幾重にもしてくれて万全ってカンジ。

>>131
旧よんさん・おっぱいさんですね(^O^)

いつも本当に完璧でためになるレス、勉強になりますよ〜。
うちの主治医やスタッフより全然詳しいし抜かりない！
お医者さんであり患者でもある方なんですか〜？？
んー知りたい！！！

>>94
それigaだけ？他の糖尿以外の腎臓病には駄目なのか？

>>136
匿名掲示板だから正体はあれですがw
でも、ネットで情報得ても、その後は、ちゃんと主治医やスタッフと相談の上で進めてくださいね。
遠くのねらより、近くの医者。遠くの妻より、近くの飲み屋の若女将。遠くの旦那より、近くの洗濯屋さん。

いいや、患者同士ってことで、よろしくね。おっぱい好き仲間のみなさんも、よろしくね。

>>138-139
これからもあるだけの知識を教えて下さいね( ＾ω＾)
洗濯屋ケンちゃん思い出しました(^_^;)

>>131
なるへそ

あれ？…体重が…思ったより…増えてるよ？
(c)いっこく堂

先ずは自己管理と透析についての知識を得る事だな。検査データの見方、腎臓の機能、透析の原理なんか基本中の基本。　
２ちゃんやどっかの掲示板で仕入れた知識じゃなく、DrやNsにわからない事はどんどん聞いて見る事だ。　
面倒な顔するNsなんか問題外。　
自分に答えるだけの知識、経験がない役立たず。　
あまりにもミスが多いなら怒りつけても可。

移植しない限り一生透析が続くんだからそれなりに努力して生きようぜ！

よんさん、俺もファンです。おぱーいも好きです。
いつも、的確なアドバイスありがたいです！

あたしばかだよん♪おばかさんだよん♪

>>143
自分のとこはバイトで毎回違う医者が来てるんだが、リンの新薬のこと聞いてみた。
そしたら「あ〜なんかそんな話聞いたような気がする」だと。
おまけに、技士はいいが看護師は揃いも揃って透析覚えたてのばかりで、長期透析の併害などわかりゃしない。
ほんと自分がしっかりと知識を持たないとね。患者仲間のちょっとした経験談一つ聞くだけでも知識になります

>>146
そうそう、最近うちのナースも「水引いときゃいいんだろ」くらいの感覚だから
まったく勉強する気無し。
まぁ透析に回されるナースは貧乏くじ引いた感覚なんだろね。

患者自身、日常で体感的に分かりやすいのが、水分での体重増減による体調変化で、スタッフも、わかりやすさから水分管理を中心にした、患者との対話や指導に偏重しがちになり、
ついつい透析の要である血液浄化の事を二の次にしちゃいがち=そういった指導を受け続けてると、患者側も水分管理に重点おき過ぎてしまいがちだよ。
他は、カリウム辺りは、気にしてる人も多いかもね。
実際、浄化量=透析量の違いによる体調の違いて、時間経って後から感じるので、わかりにくいってのもあると思うけどね。
カリウム以外でも、カルシウムの高さて、すぐ症状出るよね。
眠れないとか、そわそわするて人、カルシウム高めの可能性があるよね。
人によっては、通常の数値範囲でも影響あるね。
そういう人にとっても、ホスレノール登場は、はありがたいよね。
でも活性型ビタミンD(ロカルトロールなど)使ってる人は、そっちとの兼ね合いも注意ね。
何か情報や知識に間違いがあれば、ご指導ご鞭撻よろしくお願いいたします。
ご鞭撻お願いしますて、ムチでぶってって意味なんだね。

かまってちゃんが多くてウザイ
順番に穿針してるのに穿針終わったやつらがうごくものだからアラーム止めに行ったり針先チェックしたりで
だんだん時間がずれてく
なっ､頼むよ看護師も技士も少数ぎりぎりで働いているんだから後半開始の人のことも考えて行動してね
DMのみなさん

新しく来た看護師にはどうしても厳しく当たってしまう…もちろんいじわるしてるんじゃないよ。　

しばらくして馴れ、腕も上がれば普通に仲良く話ししてる(^ω^)　

ウチの技師は腕もいいし知識も豊富だし最近の情報とか色々教えてくれる。　
新しい薬が出るとか、こんなダイアライザーがあるから今後使ってみようか？　とかね(^ω^)

腎不全で透析中だった歌手の松原のぶえ、腎移植手術をやったそうだね

今は赤の他人からでも移植は可能だからなあ！　

免疫抑制剤の進歩はすごいよな。　

もちろん、HLAや血液型が適合する方がいいに決まってるけどね(^ω^)

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1166954603&owner_id=3043865

生体生理的なことは、看護スタッフや、医師に聞き、透析効率や、機器が関わるデータ的なものは、技師さんに聞くといいかもね。
特に技師さんは、新しい技術とかに関しての情報に耳が早いよね。
もし透析効率に不安かあっても、医師といまいちうまく対話が成り立たない場合は、技師経由で話すか、技師に質問や確認して、データ的裏付けもらったあとで、それをもとに医師と相談するのもいいかもね。

透析中、携帯電話の電源、切ってます？今の医療機器って電波シールド完璧なはずなんだけど…

>>155
自分は切ってないが、患者の中にペースメーカー入れてる人いると切らないとダメ

機器の説明書き（シール？）に携帯を近くに置くなって書いてないか？
自分の所は書いてるから電源切って更衣室に置いてる

また血圧さがってツラい目にあったよ(>_<)

やっとオレの希望がかなって透析質でネット接続が本日からスタート。
これで快適な透析ライフが送れる。要望は遠慮しないで伝えてみるもんだな。

>>159
そりゃよかったな。あんまりわがままだとモンスター患者って言われちまうからほどほどに。
まぁ透析中にネットサーフィンやるなら気をつけろよ。
エロ動画、マニアックなサイト（ここ２チャンネルもなW）開いてる最中に血圧低下で意識喪失するなよWWW
経験者のオレが言うんだから。次の通院からスタッフのおまいを見る目が間違いなく変わるぞ。いいか、透析中に特にここのスレを開いたり書き込みするなよぜーったいぜーったいにだぞWWW

特に喪家板を見てるとき気絶したら次回から視線がかわるここと間違いなし

透析中までエロサイト見る程飢えてないから(笑)　

クリニックは携帯使えるぞ
俺だけだが

携帯でのおしゃべりは傍迷惑
電波障害の問題だけでなくマナーの問題でもある

取手協同病院、透析導入患者３年で４割減

茨城県取手市の取手協同病院は15日、同市内の透析導入患者が3年間で約4割減ったと発表した。
2006年度に始めた透析患者減少のためのプロジェクトが奏功し、医療費を1億円近く減らせた計算
になるという。同病院の椎貝達夫名誉院長は「食事療法や血圧管理などで腎臓病の進行を抑える
療法が効いた。全国に普及させたい」と話している。

同病院は慢性の腎臓病治療における透析の導入を遅らせることを目指す独自療法「Ｄ３―30プロジ
ェクト」を06年に開始。治療薬の投与に加え、患者自身が血圧管理や食事療法などを徹底する手法
で、05年度に36人だった透析導入患者が08年には22人に減った。

効果が一過性の可能性もあるため、10年度まで2年間調査を続ける予定。椎貝名誉院長は「診療に
時間はかかるが、患者の経済的負担が減る。患者自身が管理をさらに徹底すれば一層効果が出る」
としている。

国内の透析患者は07年末に27万人を超え、毎年約1万人のペースで増えている。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090515c3b1505h15.html

松原のぶえって肉親から貰ったって。
47歳で肉親ってことは親じゃないよなあ。
兄弟？

>昨年からは週３回通院して人工透析を受けていたが、今年がデビュー３０周年
>という節目でもあり「体のことも含めて、悪いものはすべて吹っ切りたい」と、
>思い切って手術に踏み切ったようだ。

>悪いものはすべて吹っ切りたい

>>166
はあ？ばかですか？

年金貰えなくなるから死ぬまで透析でいいや
これ以上身内に迷惑かけたくないし

オレもいいや。
透析生活も（水分制限は除いて）言うほどシンドくないし、
親兄弟にこれ以上負担かけるのもナンだし、
あと手術とか泣きそうだし。

会社勤務の都合で、実家とは異なる遠く離れた他県で透析をしている。
会社やめて、家族そろって、田舎暮らししたくなった。
やはり徐々にきつくなるんだねえ。
日々、そう感じるようになった。
情けないな。

>>170
手術は麻酔で寝てる間だから泣くことはない

>>162
飢えてないからって奴ほど飢えてるんだよWWW
２次元ワールドに満足できなくなって犯罪犯すなよｗｗｗ。医療刑務所で透析じゃシャレになんないからなｗｗｗ

医療刑務所で透析か。
きっと誰かが付きっきりで血圧下がっても安心だし合って食事も医療食出るだろうし。
年金使う場所もないしいい事ばかりか？

>>174
塀の中の看護はガチホモ短髪アニキがしかーり面倒みてくれんじゃね？
とりあえず２〜３年おまえが体験してこい。出所したらレポート提出忘れるなよ。

>>172
そっか…
シャントは局部麻酔だったし
何より初めての手術だったから食らったよ(>_<)

シャント手術痛かったなぁ〜。

プロテインやサプリの摂りすぎで、一時的に尿に泡が出るようになりました。１時間で消えるのですが・・
完治までどれくらい掛かると思われますか？

>>178
医者池

病院行っても問題ないって言われるんですよ・・　専門医行かないと駄目かなぁ…

>>177
痛かったか？
俺はそうでもなかったなぁ、腰は痛くなったが。
でも、シャント手術で少し怖かったのが「音」
なんか太い筋を切るような、自分の肉体からは発生しないはずの
音がして、同時に何かやってんのよ的な感触がする。
これが意外と怖かったな。「うわ、なにやってんだろ…」ってな感じで。

恐怖は目の手術の方が圧倒的だった。

ラムネが腎臓に良いって本当？
ラムネの何が効くんだろ

>>180
心配なら血液検査しろ

>>182
言いだしっぺが細木和子だからな・・・・ｗ

カリウム７.２

>>184
即病院池

インフルエンザ拡大してますね…
みんな、気をつけようね！

>>181さん
177ですが…引っ張られる感じがめちゃくちゃ痛かったんです。
しかも四時間…涙モンでした。

>>176
移植手術じゃないのか

透析患者は豚インフルにかかると危ないのでしょうか？

>>189
バナナ五本と野菜ジュース２L飲めばインフルエンザの予防になるよ。

　　　 　　　ガーーーーーン！！！そ、そんなー・・・
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　　　／　　　　　⊂⊃　 .ノ　　 ｌ|ｌ!'　|!　`|!ヽ ＿　ノｌ||!!|::::::::::::::||ｌ!
　　!ｌ|　　　 　　　　　 ￣　.|!エエエエエエ! ||ｌ|!!!ｌ||!!!||ｌ!!!!|||:::::::::::::＼
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　　　ヽ　　　　　　　　　|　.|;;;;;;|　　　　　|;;;|　|　 　　...::::::::::::::::<
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　／||!　　　　　　　　　 ヽ ＿＿＿＿＿＿ /　　　 `::::::::::::::::::::::::|ｌ|! 、

軽い腎臓疾患でもなかなか治らないですよね。イライラが募ります　ダイエットも良くないと聞いたのですが
本当でしょうか？急激にダイエットして腎臓壊したとか聞いて　まあ過度なダイエットは内臓全般に良くない
ことはあるだろうけど、特に腎臓に悪いとかあるのでしょうか

>>188
>>176です。
シャント手術が生涯初めての手術でした。
私はジャスト１時間でした。
局部麻酔だから意識はバッチリだから、音もそうだけど
痛みはないものの感電みたいな痺れをずっと感じてました。
基本ビビりだから心拍計がずっとピーピーいってたのもアレだし…。

移植とかも、もう手術はイヤだ(>_<)

>>189
疾患あるとやばいよ、特に糖尿病とか。
妊婦もやばいそうだよね。
今は、仕事でも関西圏に行きたくないな。

>>194
関西に行きたくないって・・・交通網を考えろよ
サーモグラフなんてﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでしかなかったし
国内の人の移動を禁止してたわけじゃない
既に関西圏から全国に散らばってるよ
今からでもうがいと手洗いやるしかない

>>189
日本ははっきり言わないがＣＤＣの報告書だと糖尿病と透析患者の死亡率は高いって言ってるからかからない
超したことはない

>>192
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　
　 　/:::::::::　　　　　　　　　　 　 　.＼　　心配ないですよ・・・・・・
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- ∧/　　　 　　　　　　 ∧
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　 /　ヽ　　　　　　　　　 /　ヽ
　 　 ヽ::::::::::::::　 　 ＼／　　　 /　　　ヽ＿＿＿＿＿/　　ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　｜　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　｜　　　　　　　　　　　 '''''"´）　　 ●　　　＼─／　　●　　　|'´）
　　＼　　　　　　　　　　　-‐´　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　/´
　　　｜　　　　　　　｜　　 ＼　　　　　 　 　　　　　　 　　 ／

>>194
神戸に住んでる俺を敬え

・・・・。 （´-ω-`）っ/凵 ﾁｰﾝ

これを期に生産性のない口ばかりのDMは死ねばいいのにな

200
おまえ頭大丈夫か？事件起こすなよ？

海外渡航歴なくても感染するとなると明日から熱が出てた場合どういう対応になるのだろう？
病院では新型インフルについての対応説明は一切ない。恐らく熱が出ていても、いつも通り
透析を受けにくる人もいるだろう。感染力が強いようなのでスタッフ、患者とも感染する人が
多くなるのは明らか。弱毒といっても一部の患者は危険になるかもしれない。

透析医学会のHPのリンクに対策ガイドラインがある
http://www.jsdt.or.jp/info/783.html?1229919941
ここに書いてある内容を各施設で具体的に患者に説明しておくべきなんではないか？
皆さんの施設では説明ありましたか？

早く隔離透析室の設置キボンヌ

>>202
つうか透析前の検温でバレて速攻隔離だろ。

肝炎患者もろくに隔離してない現状なのに。

ここまで来たら、インフルエンザなったら残念、ならなかったらラッキーてな感じだな。　

熱でたら即病院行って検査陽性ならタミフル飲んで隔離。　
仕方なかろう。

シャントが初めての手術って？
腎生検で全身麻酔受けた俺って。

腎生検受けなかった人もいるんじゃないの

腎生検受けないなんてありえるかな？
IGAなら完治する可能性もあるのにもったいない。

>>207
腎生検受けたけど、局部麻酔だったよ。
てか病室でも出来るし、ちょいハードな穿刺レベルでしょ。
ありゃ手術の部類に入らん。

>>210
ちなみに35年前は手術で組織採取方式しかなかった
今でも>>210 の方法で組織採取失敗したら手術で組織採取になる

オレも腎生検を受けていないよ
病気発覚時でクレ6越え
多分、推測だがやるだけ無駄だと思ったじゃんないか？

俺も受けてない
糖尿病だからかな？
てかインフルエンザ本当怖い

全腎協愛知大会中止になりました
インフルの影響を考慮してとのことです

あ

ねこまんまを丼に二杯たべてーな

＞202
ガイドライン読みましたよ　ありがとう
タミフルの服用方法知らなかったよ。

>>212
クレ6だと既に慢性腎不全に移行してる段階だからかな？
いわゆる原疾患を特定する(特に初期は必ず)ため腎生検をしてるパターンが多い
ちなみに腎生検で原疾患がネフローゼだと
さらに先天性に由来する原疾患があることが文献や学会などで報告されてる

なんか透析室で「熱が38度で下がらなかったら、外来へきてください」
とか患者に看護刺がしゃべってたのが聞こえてきた。

透析専門病院の外来で豚インフルエンザとかの診断って付くのかな？
なんかゴホゴホ咳払いの声とか増えてきてるんだけど。
そういう自分も少し頭痛がするし。

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

看護刺って(((ﾟДﾟ;)))なんかコワい

俺はオリンピックの翌年だから1985年に腎生検受けたけど
全身麻酔での組織採取方式だった。
伊勢原の東海大学病院。
３週間入院。

>>222
だから何？

>>223
おまい脳みそ足りないんだなｗ

いや、俺の方が足りないね！

>>222
在日の方ですか？

今日､耳鼻咽喉科の先生に言われました｡｡
腎臓､高血圧の人は蓄膿の手術は不可能ですか?

>>224
どう考えても
お前のが足りないだろｗ

すぐ在日とか言いたがる“アレ”がまたｗ

せっかく>>225がカラダ張ってくれたのに…

めくそ　はなくそ

>>229
残念
いつも言ってるのは俺だｗ

既出かもしれんが、
毎年４月２０から５月末までに最寄りの郵便局に行って、身体障害者手帳を出してはがき２０枚貰えるって

1984に朝鮮オリンピックがあったの？

>>233
ロス五輪だろ…つうことは>222はアメリカ人か？w
俺は>222が1965を1985てタイプミスしたのかと思った
普通都市名を付けずにただオリンピックと言うのは開催国の住人だろう
日本人なら東京オリンピックだろうがそんな昔に？…と訝しんだわけだが

いまの時期病院行ったらやばいかな？

腎臓に違和感あって診察したいんだけどな

>>232
腎友会に２０枚寄付した
でも腎友会には入会していない
葉書渡した人は勧誘したそうだったが
しばらくしたら来なくなった
以前に勧誘がしつこいって言ってた人がいたから
覚悟してたが、そうでも無かったｗ

>>236
腎友会に入ってないのなら透析実費でやれよハゲ。
腎友会の大切さがわかってない馬鹿な患者が多すぎるなぁ。

患者会には入ってないが腎友会には入ってる
先人の努力のおかげで透析でき働けていると思っている｡
子供が大学を卒業するまでは頑張ろうと思う

>>237
強制じゃねーんだから入らなくてもいいだろハゲ！　
何が透析実費でやれだよキチガイが。　
こんなヤツがいるから腎友会員が減ってるんだよ！　
てめーなんざアセテート透析時代に戻れバーカ！

ああ、何で急に朝鮮人認定が出るのかと思ったら
1984年をソウル五輪だと思っていたわけか。

>>237
昔は透析患者が先導して活動してたように思えるが
今は健常者が何かしらの甘い汁を吸ってるようにしか見えない
感謝はしてるよ
だから葉書ぐらいはって渡したんだよ
まぁお前みたいな奴がいるから尚更入る気が無くなるんだよｗ

腎友会は入ってもいいと思っていたが
まとめ役のおっさんの態度が気に食わないから入ってない。

勧誘する側も、上から、頑張れと言われつつ、あまりしつこくしたくないという間で揺れてると思いますよ。
直接各患者と接する役員さんは、間に入って苦しい立場ですね。
来年は改訂年なので、夜間加算が、どういう扱いになるか気になる所です。
会員や、役員の年齢が高いと、夜間の重要性に考えらが廻らないと思いますが、実際今は、年配者が中心に回っている会ですので、まあ夜間加算廃止されて、夜間透析する施設が激減した場合は諦めてくださいよ。
問題は、夜間が減るという事は、クール数が減るので、一施設で対応可能な患者数も減る事ですね。
施設としても、サービスという意味でも夜間は残したいところでしょうが、スタッフや、医師の確保の難しさや、給与や光熱費等の採算面を考えると、現状の夜間加算でも厳しい所かもしれません。
患者会は、折角の久々の成果の時間区分復活を、もっとアピールしないともったいないてすね。

仮に夜間が激減したとしてもその分昼間受け入れるキャパがない。　

第一夜間透析やって社会復帰してる連中見逃せる訳がないだろうが？　

机上の空論大好きだねあんた(笑)

>>244
うーん、現実に夜間透析廃止した施設が、全国的に増えたという全腎の調査結果が出ているわけですよ。
増えてないのに、減っているわけですね。
それでも、机上の空論といわれるのでしたら、構いませんけどね。

>>245
前から夜間が無くなると書き込み見ますが
実際には何時から何時までが夜間透析に該当するんですか？

>>246
17時以降が、加算対処になりますよ。
働いている人とって、この時間帯では厳しいですよね。
施設の都合もあり、夜間では、四時間以上の透析が出来ない場合も多いと思います。
開始時間帯が遅いほど、点数が上がるようなシステムになると良いと思いますが。

除水が限界超えて、止血時に一瞬気ぃ失いました＼(^o^)／
まだ少し具合悪い…

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>248
大丈夫ですかぁ。
自分は除水後体重計に乗った途端、
起立性貧血で意識がなくなり大騒ぎ。今は無事ですが。
ＤＷを上げてもらいました。

>>247
１７時とはこりゃ参ったなｗ

>>250
ありがとうm(_ _)m
終了時血圧が上が８９でしたｗ
もうシャワー浴びたのかってくらい冷や汗で汗だく(>_<)
心胸比が上がっててＤＷ下げ続けられてるから何とも仕方ない。

透析は命がけですね

コーラなどの炭酸飲料の過剰摂取で低カリウム血症になる恐れ
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2604219/4169098

>>244
実際、田舎住まいの俺は通ってた病院が夜間透析廃止になって、
30km離れた病院に転院して夜間透析を続けたが、イマイチ肌が
合わなくて、結局１年で元の病院に戻った。
戻った病院はスタッフを縮小して残業禁止、４時間だったのが
３時間透析に短縮されてたよ。
点数見直しで夜間復活はともかく、せめて４時間に戻るかと
思っていたけど、戻らなかった。

現在は非透析日だけ仕事に行ってる。

>>244
>第一夜間透析やって社会復帰してる連中見逃せる訳がないだろうが？
病院が例え利益出なくても意義の為に夜間透析してくれるといいな。
行政もちゃんと意義を考えて夜間加算維持してくれるといいな。
しかし現実はそんなに甘くない。高齢化著しい透析患者の中で夜間透析が絶対に必要な人って凄く少数派なんだよな。
だからその少数がちゃんと声を出さないとだめなわけ。他力本願じゃだめだぞ。

>>246-247
本来は夜間加算の条件は「17時以降スタート」または「21時以降終了」のどちらかを満たさないといけない
なので15:00スタートの4時間透析などは夜間加算できない
もし監査などでフライングしてるのがバレたら警告を受ける

>仮に夜間が激減したとしてもその分昼間受け入れるｷｬﾊﾟがない｡

まとめて受け入れるんじゃないんだよ
少人数づつあっちこっちの病院やクリニックに割り振られるんだよ

おまいらの施設には嫌なナースいるか？ 漏れのとこには声はうるさいし、残して帰るのは絶対許さんとばかりに時間除水↑して、揚げ句に１時間ECUMを強要してくる鬼がいる(☆＿☆)

>>254
カリウム下がっても糖尿になるよな、コーラは。
炭酸水でいいのなら、リンゴ酢＋ヌーダにすればいいけど。
まぁ透析してる時点で水分の過剰摂取は無理だから関係ないか。
でも一日の水分摂取量である800-600を全て置き換えたら
カリウムにどんな変化があるんかね？

炭酸飲料はＫじゃなくＣａに、しかも骨が脆くなる説が一時あったよね。
でもほぼ毎日何かしら飲んじゃってるけど。

>>259
いないよ。看護士も技士もいい。
唯一、超無言のカンジ悪い技士がいたけど投書カマしたら若干改善されたｗ

>>254
一日の摂取量が２〜９リットルって、
透析患者には関係のない数字だね。

５００ｍｌでもぐいっと飲んでみたいものですな。

ビールって、夜中の12時前ころに飲むと朝には尿になるけど、
２時過ぎに飲むと尿にならないで体重増えちゃう。

健康時のほうがビール→尿サイクルの時間って速かったような気がするが、
やはり腎臓病だと遅れるんだろうか。

>>259
そんなキチガイ俺の施設にはいません。　

つかなんで看護師のいいなりになってんの？？

>>259
それは、患者の身体の為に言ってるんだと思うよ。
身体の為を思いつつも、メンタル的な事にいまいち気がまわらないてのは、優等生的なスタッフにありがちだけどね。
せめて、イーカムじゃなくて、透析で延長だといいのにね。

>>263
その現象との因果関係はわかりませんが、アルコール水分は、胃で吸収しやすいので、腸で吸収する普通の水分より、身体に取り込むのが早いよ。
ウチのお爺ちゃんの、愛人の、兄の、恋人の、同性愛仲間の、うちの婆ちゃんが言ってた。

>>259
五十代で色黒の妖怪ババナースか？

うちには目も充てられんようなのがワンサカいるよ。
仕事しない婦長、
いつもボーっとしてる主任、
そんな上役にヘイコラしてるオッサン技士、
患者を選り好みする豚ナースに狐ナース、
何もしてない患者にケンカを売るヘルパー共、
以下省略

いずれにも共通するのはイヤなスタッフに対する嫌がらせや、患者に対する虐待には御熱心ということ。

>>261
基本的に技士さんてあまり喋らないように思う。
うちにいる技士さんも、無口な人が多い。
一人だけ、やたら明るくてしゃべる人がいるがｗ

ま、さすがに超無口過ぎて、こちらが挨拶しても
無言ってのはないけどね。

>>268
挨拶すらしないヤツでした。声聞いたことないくらい無口で。

逆にいい人では、中島美嘉似でよく説明とかしてくれる技士さんがいる。

うちのは長澤まさみ似かなあ。胸ないけど。

>>254
>研究チームは、コーラなどの炭酸飲料に含まれるグルコース、
>フルクトース、カフェインなどの過剰摂取が、低カリウム血症の
>原因である可能性を指摘している

カリウムが高そうなときは、糖分取れば次の透析までもつって
教えてもらったけど、なんかわかった気がした。

うちは技師に面白い人がいていつも下ネタ振ってくる(笑)

こないだも腕がかゆいからって言ったら、｢ローション持ってますか？あ、ぺぺじゃないですよ(笑)｣なんてボケてた。　
透析は楽しい事じゃないけど、こんな笑いもあるんだよな(^ω^)

引けないほど増やしていくからじゃねえ？

新型インフルに効くタミフル成分が「葛根湯」にも多く入っているらしいよ。
うちの施設の先生が言っていた。

おまいらが理想とするスタッフ象はどんなん？

知識、経験豊富で技術があり明朗な人。　

年齢、外見関係無し。

>>251
なんで参るんすか？

>>85さんへ

腎不全になると腎臓からいろいろなものが漏れ始めます
糖もその一つです、糖尿病の心配はありません。

>>275
すでに居るけど。
自分より５コくらい上の頼れる兄貴的で、
穿刺が痛くないどころか刺す瞬間を感じさせないくらい神がかってる。

>>279
ちんこでかい？

>>277
てっきり１７時までに透析終了しないとダメと思ってたが
>>257見て少しホッとした

>>271
高カリの緊急治療に、糖分を点滴して、カリウムを一時的に細胞に押し留めるというのがあるよ。
経口摂取で有効かはわからないけど、その実験結果とは、また別の話かなもね。
コーラはリン高いよね。同じ炭酸ものでも、量捕る人は、コーラからサイダーに代えるとリンは下がるかもね。
ただし、コーラ好きな人は、カフェインが無いと、満足出来ないかもね。

＞コーラはリン高いよね
知らなかった
これから三ツ矢サイダーにするおｗ

オレはリンが高いヨーグルトが止められない！ついでに水分も多いじゃん

ダイエットコカコーラも、やはり、リンが高いのでしょうか？

え？コーラ、Ｐ高いか？

コーラだけじゃなく加工食品もね！
添加物に｢リン酸……｣が使われてる物はリン高いと思っていいよ。

ヨーグルトはリン高いよ。
私も一日一個とか食べてたら、リンが高くて、今は一日おきに減らしたら、いきなりリンが下がった。

>>282
なるほど。
>>271の対処法は20年近く前の透析のレベルが低い頃の話で
高カリの症状出て病院行くまでの対処法です。
確か、氷砂糖だかとれって言われた。
そういう症状でたことないから、どのくらい効果あるのかわかりませんｗ

漢方の薬剤師に手のツボ押されて、腎臓が弱ってると言われました
やばいですかね？

>>286
飲み物としては、ね。

>>290

＞ 漢方の薬剤師に手のツボ押されて、腎臓が弱ってると言われました
＞ やばいですかね？


ツボの箇所ぜひ教えて下さい！

>>292

人差し指と親指の間あたり

透析中にシャント側の手で弁当持ったり、反対の腕を掻いたり、テレビの操作をしてもなんともない
ときもあれば、ピクリとかすかに動かしただけでも静脈圧のブザーが鳴るときとがあるのは、
穿刺の技術にかなりバラツキがあるということでしょうか
それとも私の血管のコンデションが日々違うのでしょうか
でもしかし、圧がかかるのは特定のスタッフのときなのです。

原因がスタッフだとすると、上手ではないスタッフにはなるたけ刺されたくないのですが
やんわりと遠まわしにオブラートに包むが如く伝えるには
どうしたら良いでしょうか。

「このスタッフ」という風に指名して穿刺をお願いするのは無理なんですよね

>>294
オレ、前回、何の気なしに両脚揃えて浮かして腹筋グッってやったら警報音鳴りまくりんぐｗ
あと、好きな技士さん曰わく「ヤな人回ってきそうだったら、トイレ！って一旦エスケープしちゃぇ」とｗ
さすがにやったことないけど(^-^;)

>>291
そうですか…
果物ジュースに気を取られ、コーラは盲点だった。
よく飲んじゃってるよ。

ヨーグルトはプチダノンとか小さいのを時々食べるようにしてる。
ＣａとビタＤは、ヤクルト的な小さい乳酸菌飲料を飲んでる（←気休め）

>>294
カテーテルの穴（吐出口或いは吸込み口）が血管の中心にあることが大事です。
血管の壁に触れているとピローエラーやV圧エラーが起こりやすくなります。
カテーテルを固定する時はカテーテル先を見てチューブの方向を決めてください。


シャント側の手でテレビ操作をしてもブザーが鳴らないということですが、そんなに余裕があるのならもっと血流を上げて透析量を多くしていかがですか。

>>294
針の刺さり具合や、刺さってる血管か所の状態にもよるよ。
特定スタッフの時だけなら、その人が刺す位置や、さし方が、たまたま圧上がりやすい位置で固定しているのかもね。
同じ位置を刺したがるスタッフはいるからね。

うちのクリニックはインフルエンザに対して何の予防策も取ってないんだが…。
みんなのとこもそう？

せめてクリニックの玄関と透析室の入口に消毒液を置いといて手指の消毒をするよう全員に義務づけてほしいもんだ。

３日前にシャント作ったんだけど、腕の浮腫みが取れない・・・
おさまってくるもんなの？

>>300
おさまってくるよ。

>>301
ありがとう。土日になるし、ちょっと心配だった。
ちょっとしたことが気になってくる。
丈夫な心も欲しいよ。

>>302
ニギニギ運動してる？ある程度しないと、浮腫みひきにくい場合あるよ。

短パンマン

>>293

＞ >>292
＞
＞ 人差し指と親指の間あたり

ありがとうです

確かにここはめちゃめちゃ痛いな
http://www.fujita-publish.com/nenju/pic/l_in.jpg

朝食後のアーガメイトこぼして、股間とこに落とした。
そしたら、それを見た兄貴が「そこはカリ高いからなｗ」だって。
バカだｗｗｗ

笑い事じゃない
カリがなくなっちゃうじゃないか！

>>299
今週はじめからマスクと消毒が義務づけられました＠関東
患者さんみんな殊勝で守ってます。

マスク義務づけられても、売ってないよ。
ネットで２週間待ち。

>>309
クレーマー対策だろうな。
後で何かあったとき必ず文句言う奴いるから。

シャント手術後、浮腫むんですね。
私は逆に水分がなくなったように腕がシワシワになり、マジでびびってしまいました。
干した大根みたいな腕になりました。
数日たつと元に戻りました。みんなそうなるのかと思ってました。

マスク売ってくれなくなった
50枚400円なのに…
健常者はマスクいらねーだろｗ
こっちは命がけだっつうの

>>311
患者の健康のために、だよ。

>>312
オレは風呂解禁になった術後初の風呂の時
擦れど擦れど垢がボロボロ出てきて焦ったｗ

>>314
みんな似た経験をしていますね。
自分はシャント手術にＰＤのカテ抜き手術で、
風呂は１ヶ月入れなかったから、初風呂の垢擦りは
大変だったよ。

まさに今のオレ！今週で入院四週目！シャントがまだ使え無いから太股からカテ入れてます、一日おきに白い消毒液？で体拭いているけど・・・微熱が続いてるから感染の疑い有りで月曜からカテを首に移すそうです

私は首からカテ入れてました。
首だと胸の下くらいまではお風呂に入れますよ。
背中はヘルパーさんがカテが濡れないように洗ってくれたし、頭は美容院のシャンプー台みたいので洗ってくれました。

みんな大変なんだね
俺は日帰り手術だったし1ヶ月痺れはあったけど1週間で普通にシャワー浴びれた
皆さん大変でしょうがお互い頑張りましょ

カテーテル入れる＝入院 だし、何かと大変だよ。
だから初めて透析導入になる人はシャントは早めに作っておくのがいいね。
緊急透析導入や、すでに透析してる人で突然シャント閉塞などのトラブルで首からカテーテル入れるのは仕方ないけどね

俺は緊急入院＆透析だったので、最初は首から透析してました。
シャントは発達が悪く使えるまで1ヶ月近くかかりました。
いまでも深くに血管あって発達もイマイチ　おかげで凸凹妖怪化してませんが・・・

生まれて６０有余年、自慢じゃないが一度もいい男と言われたことがなかった。
だが先日、透析仲間のおばさんに「ちょっと、アンタ、いいシャントしてるね」って言われたときはうれしかった。

私は過大シャントと言われました…
夏は見苦しいのよね。どうしよう。

腕毛が濃いから手術痕も穿刺部も少し目立たない。
そんなオレよりマシだろ？

>>321
俺は「シャントだけはいいよ」って自慢しているよ。

>>316
風呂解禁目指してがんばって。
どっぷり湯に浸かるその日まで。

透析3年目39歳♂です。
透析前のデータなんですが見方がわかりません

尿素窒素 ・・・・・67.9
クレアチニン ・・14.0
尿酸 ・・・・・・・・・7.9
K ・・・・・・・・・・・・5.1
Pi ・・・・・・・・・・・5.3
Fe ・・・・・・・・・・・21
TSAT ・・・・・・・・7.5

どんなもんでしょうか？
宜しくお願いします

>>325
突っ込ませてくれ。
透析3年目で分らないってどういうことだ。
Fe 21 ってマジか。

３年もどう過ごしてたんでしょ(？Ａ？)

>>325
医者か看護師に聞けばいいじゃん。
一日おきに行ってるんだからさ

釣りだろｗ

>>325
Fe ・・・・・・・・・・・21
TSAT ・・・・・・・・7.5

鉄低すぎ。これで鉄剤の注射もしないで放置としたら
どんな病院なんだかって感じ。

あとこのデータは中2日後なのか中1日後なのか。

データの見方くらい、目の前の賢い箱で調べないと。
初心者や年寄りならともかく、3年もやってる３９歳が
何も知らないって信じがたい。

妻が一昨々日から腎不全で入院しました。尿素窒素が88.6。ｸﾚｱﾁﾆﾝ？18.6でした。当然直ぐに透析となりましたが腎不全の一番の原因はなんでしょうか？堕胎手術後2週間での発病で処置の悪さも原因の一つと言われました。

>>331
単純に透析導入者の割合なら、糖尿病。あとは、高血圧。腎臓その物の疾患。
妊婦なら、妊娠中毒症からの導入も、多いよ。一般的な、堕胎可能な時期で起きるかは、担当医に聞いてね。
元々腎臓が、弱い人もいるしね。
お連れさんが、何が原因で腎不全起こしたかは、当然ここでは、まったくわからんけどね。
担当医の話を、しっかり聞いて、落ち着いて対処してね。
急性腎不全みたいにも思えるけど、暫くは、様子見だろうね。
風邪ひいて頭痛いよ…。

それは水子の祟りに決まってるだろ。
地蔵千体寄贈しなさい。

【カルト教祖、鳩山由紀夫の迷言】
　『日本列島は日本人だけの所有物ではない』
　『地球は生きとし生けるすべての者のもの。日本列島も動物や植物の所有物で・・・』
　『「狂」という言葉は日本では禁止されている。人間にだめなものを使うのは、牛の権利を侵害している』
　『小沢代表は最もクリーンな政治家』
　『定住外国人の参政権ぐらい 当然、付与されるべき』
　『永住外国人の地方参政権は、愛のテーマだ』
　『政権交代するため、韓国からご協力を』
　『在日（朝鮮人）の方が日本の総理大臣になられたとしたら、それは素晴らしいことだ』

【各種ネタ】
　公式HPのナルシシズム全開フラッシュ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7097423

　自分で自分のことを『救世主』と言う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7097423
オカルト本を推薦中
　http://www.beeeeenz.jp/work/2012/
　鳩山由紀夫、スピリチュアルを語る
　http://www.el-aura.com/hatoyama.html

>>332
どうもありがとうございます。透析の具合もありまして各数値はかなり下がりました。明日で透析3日目になりますが来週には組織を取っての検査をするそうです。気長に病と闘います。

今は免疫抑制剤が進歩してるから、旦那から妻にも腎移植出来るからね！　

考えてみたら？

>>322
俺も。シャント結合部がタコ焼きでも埋まってるみたいに石灰化したんで、
切除と作り直しをしたんだけど、人差し指が入るくらい血管太くなってるってw

血圧高いからかな…。

自分はシャント自体は普通でいまんとこ問題ないけど
最初手首に作ったのが１ヶ月たっても細くて肘に作り直したのが…
ほぼ同時期だから二箇所に生々しい傷跡が出来て目に入るのが悲しい。
こんなことなら最初から肘に作ってりゃ手首は綺麗だったのにとか考えちゃうし

透析するのは仕方ないとしても、外見が変わるのが嫌。
腕ボコボコ、黄色っぽくて日焼けしやすい肌＞＜
半袖の季節がくると着るものに困るし。
技師さんや看護師さんは色白でいいよな〜

この数ヶ月以内に血液透析導入になってしまいます。

シャントを作る手術は腰椎麻酔でしたか？
それとも、腕に麻酔の注射をしました？

>>340 腕に麻酔だったです。血管をつないで血液が流れたときは、電気が走ったかと思うぐらいビビビッてなりました。

これからシャント手術に行ってきます。

血液透析入信者ぞくぞく入信中です。
腎友会費は、月1000円です。

>>342
いてら〜。
ニギニギ運動用のボール買ったか〜。

>>342
「シャントのためにおっぱい揉ませてください」ってナースに頼めよ

>>336
昔から夫婦間移植はあるが本来は他人なのに不思議とかなり生着率も高いとか
医者は真面目に「類は友を呼ぶ」とか「似たもの同士」みたいに医学とは関係ないところがあるかもと話をしてる

また低血圧・・・

>>345
「自分のタマキン揉んでろ(-_-#)」って言われたら、自刃モン

>>343
全腎月150円だよ。地方会も、似たような額が多いけど、病院の会が高いのかな？。

皆さんのクリニックは携帯（もちろんパケット）は使用可能ですか？
調べた結果ペースメーカーや透析機器には影響ないらしいです
心電図はノイズで影響あるらしいです
5時間長いですしネット環境ないクリニックなんで携帯使いたいのですが若い看護士や技師は大丈夫と言いますが張り紙で携帯持ち込み禁止と書いてあります。
心地よい透析したいので皆さんのご意見伺わせて下さい。
最悪ネット環境のあるクリニックに転院考えてます

シャント手術がやっと終りました。
複雑な血管&細かったため三時間もかかった・・・

>>349
暗黙の了解的に誰も使用してないです。

>>350
お疲れさまでした。大事にしてくださいね。

透析20年以上で仕事しないでいる人どのくらいいるのかな？仕事の人間関係や色々な病気を併発して疲れた

>>349
携帯が使えることで透析環境が改善されるのか？
なんか変
透析環境を良くするには透析の質だけだと思う
それさえちゃんとしてくれたら患者としては足りる

ダイアライザーをガンガン阿呆みたいに叩いてるけど
意味無いらしいってことを病院側に教えてあげるほうが
透析環境が良くなると思う

技士の老害にも困ってます。これも病院側にどうにかしてもらいたい事案ですね
老害は特にガンガン阿呆みたいに叩いてますからね

携帯使用していいか？と技士に聞いたら｢今はダメだが今後は許可の方向で検討してる｣

いつになるやら(´ω｀）

1携帯トイレ
2携帯灰皿
3携帯テレビ
4携帯ラジオ
5壊れかけのラジオ
6壊れかけのレィディオ
7携帯核爆弾

＞322
＞337
両氏
血流（シャントの）を計ったことありますか？
2？／分あれば縫縮手術を勧める。
透析施設ではあまり検査をしないので、自ら言わないと。
心胸比53％から45％になったよ。
シャントの過大は心臓肥大に。

>352
俺も透析始めてから５年。いい加減人間関係に疲れたよ。
はじめはどんなに理解があっても、やはり際限ない病気持ちは理解されないのか？

でも、保存期に２年間自宅療養していたけど、若いうちは自宅でボーっとしているの
耐えられないんだよ

>>357
俺もだった。
親も悪気はないんだろうが「働かざる者食うべからず」と言って責めるし。
今は無事結婚もして損保で障害者枠で働いてる。

ケータイはあんまり必要性感じないなぁ。
それよりワンセグの電波状況をもっと良くしてくれと思う。
まぁでも音楽だけあれば長時間もそんなに苦じゃないからいいや。

>>355
途中もやもやしてるよ

>>356
作り直しの手術の時、これ以上太くならないように、
動脈との接合部分を人工血管で巻いたよ。
効果の程は分からんけどね。

へー、流量って計れるんだ。

ぜんぜん関係ないけど、最近サントリーのゴクリ「ブラッドオレンジ」にはまってる。
果汁少な目の割にはかなりオレンジの味がして、下手したら１００％か？っておもうぐらい。
今調べたら１００ｍｌあたりカリウム３０ｍｇ未満、リン１０ｍｇ未満らしいから、結構
安心して飲めると思う。これでもやっぱり透析患者には良くないかな？？

血液検査の結果と相談しなはれ。

昔は無果汁のフルーツ味ってバカにしてんのかと思ったけど
最近は無果汁ってあると安心？するな。香料技術ＧＪと思う。

>>359
俺の所は電波障害地域だから、建物の中に入ったらまずワンセグは不可能。
外ですら受信状態は最悪。
だから家でケーブル繋いで録画して見てるよ。
月曜はダビンチコード見てた。

20年ぐらい透析してると合併症とかいろいろなって苦痛とかよく聞くけど
人によるのかな？
元疾患が糖尿でなく透析になった場合とか健康状態がいい人
健康に気を使ってる人は何も手術とかしなくても20〜30年ぐらい楽に過ごせるかな？

なんか末期のことを考えると怖くなってくるんだけど。

>>364
俺は28年選手だけど、合併症はないよ。　
シャントトラブルもゼロ。　
医師の話によると、元の病気によって合併症が出やすかったり、出にくいのがあるんだって。　
俺の場合は出にくいタイプらしい(^ω^)　
自己管理も当然重要だよ。　

>>358
>「働かざる者食うべからず」

これ本来の意味とは違うんだよな。日本が軍国主義に走ったときにソ連経由で
出来た言葉だよ。

>>362
え？果汁とっては駄目ということですか？果物にはカリウムやリンが多く含まれているとか？
できれば詳しく教えて下さい

>>367
基本、果物にはカリウムね。
御家族の方ですか？
食品成分表は買って損はないですよ。
↓ネットでも調べられるけど。
http://www.nuis.ac.jp/~takagi/sql/masuno/eiyou.html

>>367
アホチャウ？もぐりの透析患者？情弱家族？

>>363
ウチも似たようなもんです。
自宅（窓際でギリ）で録画したのを観てます。
院内ではほぼ入らず、数局が音声のみギリ受信できます。
ＷＢＣ決勝なんかラジオ状態で何とかやってました。


>>361が本当に>>367について「？」なら、
そもそも>>361の疑問を抱いた理由は何なんでしょ？

>>367
釣りか？
アホか？
どっちだ？

起きた直後の朝一の尿だけ細かい泡が沢山出るけど、10分もすれば殆ど消えます。それほど…悪くないですかね？
高校の頃から肉料理が好きになって、友達から、「尿の勢いが滝なみ」とか「顔だけやたら黒い」とか言われてました
やはり、肉料理を食べる機会を増やすとそうなるものですか？　気をつけないと・・

１．患者本人でない周囲の人間の可能性
２．ろくに検査を受けていないでいきなり腎不全宣告受けた人間の可能性

腎不全の人が肝硬変になった場合

夫が透析を始めて15年になります。
昨年、アルコール性肝硬変になってしまいました。
その合併症で肝性脳症になったり、腹水が溜まったりしています。
最近腹水を5リットル抜いて濃縮したものを透析中に戻すという治療をしました。
腹水が原因と思われていた腹膜炎ももうこれで起きないかと思った矢先にまた腹膜炎を起こしました。
先生は検査をしても腹膜炎の原因が分からないと言います。
もう何回か繰り返しているので他の病院に診てもらおうかと思っています。

そこでお聞きしたい事は、航空公園駅近くの国立大学病院の信頼度です。
内科になりますが親身になってくれる先生はいるでしょうか。

終了時に低血圧でちゃった日は、夕方くらいからマブタが二重どころか三重四重になるｗ

しかし今日の担当の看護士さんは熟女風小西真奈美でキレイかったわぁ〜

働かざること山のゴト師

>>365
ちょっと透析してきてレスが遅れました。
28年とはすごいですね。

私も合併症が出にくい体質なのかも知れないけど、元気です。
だけど、周囲の患者さんたちが、あんたももうじきだねとか手術しないと
生きれないとかあと5年持てば良い方とか脅してくるので不安になります。
でもお話を聞いてなんか勇気を貰いました。
ありがとうございます。

朝鮮人だけど、豚インフルにかかったら
透析しばらく拒否って本当？

んん？？
おれは３６７じゃないよ。
ただ、果汁少なめだけど、濃いオレンジジュースが飲めますよって
言いたかっただけだもん。

ついでなんで便乗質問。夏になると特にたいしたことはしていないのに
カリウムとかリンとか下がる人いる？まあ、カリウムは汗で出るとしても
リンは汗では下がりませんよね？俺はなぜか夏になると両方下がる。

>>379
食欲がおちて（知らず知らずのうちに）食事量が減っているから。
恐らくBUNなども減っているはず・・

>>377
365ですが、周りの患者なんかスルーしていいですよ(笑)　
その代わりに医師や技士にわからない事や最新情報を色々聞いて知識を増やしましょう。

俺自身は後10年位生きれるかなと楽に考えてます。
ダメなら仕方ないや(笑)

シャントってやはり腕に作りますよね？

血管が細いため、太ももとかに作らされる予感がします。

>>382
通常は利き手じゃない腕に造るね。　

血管の状態などで、足、首などもあり得ます。　
主治医と良く話し合って造って下さいね。

>>382
「血管細い」「皮膚硬い」と言われたけど、多分に漏れず左手首（右利き）に造りましたよ。
ありがとう、いいシャントです（太田胃散風）

＞360　356だよ
両腕の上腕をエコーで測る。
左右の血流が違います。
一度診てもらったら。

いままで半袖でもなんとか絆創膏でごまかしきいたけど、いよいよプックリが目立つようになってしまった…orz

七分丈のＴシャツにお世話になるとするか。

透析前まで、採血などのたびに「血管ほそいね」と言われてました。
シャント手術前も「細いから大丈夫かなー？」などと言われてました。
いざシャントつくってみたら、見た目よりずっとしっかりした血管だったらしいです。

来週の水曜にCAPDのカテの抜去が決まった！

388
俺と同じ抜去。
全身麻酔で3泊4日

人工透析の平均寿命とかあるけど、これが低いのって透析患者は
高齢者６０，７０，８０から始める人も多いからじゃないの？何か
違和感感じるんだが。怖いよ。

緊急透析でナースの説明不足で利き腕にシャント作ったw
別に不便はないなあ。
怪我の心配ぐらいかな？

>>390
うちの母が透析患者の者です。
母は昭和49年から透析を始め、その当時は透析患者は4年生きられれば良い、と言われていたようです。
今は身長も縮み、両股関節に人工骨が入って不自由な生活ではありますが、内科的な合併症はなく、年数の割には元気な方かと思います。
寿命は人それぞれですし、怖がらなくて大丈夫だと思いますよ。

>>389
俺は硬膜外麻酔→低髄圧症候群→退院延長で7日

なにそれこわい

どうな症状？

硬膜外麻酔って腰近くの背骨に針を刺すんだけど、大学病院だったせいか
慣れていないお医者さんで針刺しすぎ。それで髄液がもれて起き上がると
頭の中から引っ張られるような頭痛に見舞われてベッドから出られなかったｗ
主治医も寝てるしかないって言われて、予定していた入院期間より延長したよ。

これ、車の事故で鞭打ちだと思ったらこれでしばらく調子悪いってこと
あるようだね。詳しくはそっちのスレ参照。

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

妻の緊急入院から2週間、透析も2日置きに腎成形の手術も!?無事終了。尿の方も1日に600cc程出る様になり回復に向かっているように思いますが腎不全は尿の量が(ｸﾚｱﾁﾆﾝ、尿素窒素の数値も大事)多いのが回復の目安と考えていいのでしょうか?？

すげええええええええええ

腎成形って腎生検のことじゃないかと推理。

なるほど。万能細胞で新たに成形されちゃう技術がもう!?かとｵﾓﾀ｡

>>401
おおよそ分かるだろｗ
バカかお前はｗ

>>398
尿が多くても尿中にちゃんと毒素が出てなきゃ腎機能は無し。
出てるのはただの水だから。
まあ、透析の除水が楽という点では良いけどね

腎臓悪くしてからむくむようになって女に嫌われるか哀れまれるようになったんだが
それでも彼女できた奴っている？

>>403
有り難うございます。尿に毒素ですか？考えてみればそうですね。私も妻も最初、医者に尿が出てない内は回復に向かわないと言われたものですから。主治医の先生に聞いてみます。有り難うございました。

>>404
12才年下の彼女できたぞ。週末同棲中。
仕事しているし、障害者年金受給しているから、経済的には問題ない。
彼女は病気を理解してくれているし、ハンデだけれどなんとかなるもんだ。

>>402
バカってゆーなｗｗｗ
カラダ悪い上にアタマまで悪くなったらおぢさん泣いちゃうよ

>>404
俺は人工透析してても彼女ができて、去年結婚したぞ。
腎臓が悪いから嫌われたんじゃなくて、腎臓が悪いのを言い訳にしてることで嫌われたんじゃね？

その彼女は人間ですか？

元々俺は中身は０に近いほどないみたいなんだけど、顔が良いからかなりモテた。むくむようになってから
全くモテない　普通に話してるのに笑われるし、ひどい顔とか言われて馬鹿にされる。中身があればまた話も
別だとは思うんだが、かなりハンデに感じてるんだが　今は両方ない状態だもん

透析してる人って障害年金貰えるからか仕事してない人多いね

>>411
透析開始の時間制約が1日おきにあるから残業が出来なかったり
重い荷物を運んだりできないし
透析に理解がある会社じゃないとちょっと難しいんじゃないの？
働ける場所があるなら働きたいと思っている人はたくさんいると思うよ。

透析していたら障害者年金もらえるの？
自分もらっていない・・・。
何歳からもらえますか？

>>413
こちらへﾄﾞｿﾞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1185682811/l50

むかし職場の女店長の旦那が透析していて店長が言ったことがあった。
旦那がこの病気に、なって一つだけ覚悟していると。いつ亡くっても良いよう覚悟をしているとね。
旦那さんも最近シャントが潰れ人工血管のオペをやり一ヶ月入院してまた復帰した。
夫婦ってこんなもんだよ。

>>414
ありがとう

まいんちゃん始まった(^O^)/

クレアチニン値:１
年齢:２０
性別:男

腎臓ネットで計算したら

あなたの腎臓の働きは少し低下している
82.11％です

とでてきました
やばいですかね？

血液検査はネットで検査キットを買ってしました

クレが１ならまだ大丈夫だと思う。定期的に検査して食事に注意すれば回復するんじゃないのかな。


今日の愚痴
｢公立病院の看護師｣はありがたいが｢効率病院の監護師｣は辛い

>>418
自慢廚ｳｻﾞｽ

>>420
レスありがとうございます


>>421
最近腎臓に気をつかいはじめたばっかりでよくわからなくて・・・
不快感を与えてごめんなさい

クレアチニン1なんてうらやましいよ。ちなみに私は10倍あります。
心配なら、薬局で尿検査のやつが売ってるから、これなら簡単だから、時々自分でやるといーよ。

クレアチニンいくらで透析になっちゃいました？
自分は残り数ヶ月ですｗ

私はインフルエンザで高熱出したら悪化したみたい。入院時のクレアチニンが8で入院一週間後には13になりました。
ちなみに最初に腎臓が悪いといわれてから23年後でした。

透析始めていつぐらいで障害者として認定してもらえるんですか？現在ｸﾚｱﾁﾆﾝ数値は11ぐらいで尿素窒素は45ぐらいが平均値です。入院はまだ１ヶ月ですが。

透析始めたらもう障害者ですよ。
いつでもお医者さんに証明してもらって、
役所へ手続きしてくださいね。

>>406
結婚は彼女の親が反対する罠

>>408
彼女の周りは神様仏様かｗ

>>410
35年素人童貞の俺に謝れ

>>411
年金だけでは苦しいから働きたいが難しい

>>421
自慢じゃねーだろｗ

>>426
お前は>>413 >>414すら見ないのかｗ

私は花粉症になって一気にクレアチニンが上がって
予定より一年近く早く透析導入になりました。

>>411
障害年金だけでは暮らせないよ。
>>428
まあ落ち着いて。

>>430
おれは実家だから暮らせるよ

知り合いの父ちゃんが、すでに余裕で3級相当、数ヶ月内に透析導入の計画も立ててる頃、
役所に生活相談して、勧められるまま国民年金の繰上受給して悲しいことに…

＞勧められるまま国民年金の繰上受給して悲しいことに…
ｋｗｓｋ

貰っちゃうと障害年金に移行出来ないし、国民年金で繰上とか、めちゃくちゃ安いからさ
正確には障害認定日（初診から1年6ヵ月）に受給資格があることが示せれば10年前までなら遡れるけど、
その頃にまだそこまでの状態じゃないと駄目だし、もちろん5年以上前とかでカルテ残ってなかったらどうしようもない

36歳の男で、クレ3.4／ヘモグロビン10.5／ヘマトクリット31.5　です。
月に一度くらいのペースで貧血治療のため注射をうっていますが
ほぼ常に息苦しく、疲労感もかなりなものです。
これは貧血が原因なのでしょうか？
同じような症状でつらい思いをされた方みえますか？

BUNは？

>>435
ヘモグロビン10.5だと、かなり息苦しいだろうね。
私は、11.3ですが、階段上がるとかなり息苦しい。じっと座っていても体がだるい。
エポジン注射は、11.0未満になったら打ちましょうと医者に言われている。

Hb 9.5 Ht 20.1 Fe 20 フェリチン125　TSAT 19　しみそうだよ

>>432
詳しい説明ありがとうございました

>>435
＞ヘマトクリット31.5
これ13.5の間違いだよな・・・・？ｗ

>>439
435ではないけど、ヘモグロビンが10.5もあるのに
ヘマトが10台なわけがない。ヘマトは31.5が正しいはず。

>>439
ヘマト13だったら生きてられないぞ。
無知すぐるｗｗｗ

>>439　ヘマト31.5で間違いないですよ

>>437
そうなんです。座ってるだけで息苦しくてしんどいんです。
事務職でずっと座ってる仕事なんだけど、それでも毎日キツイんです。

一般的にヘモグロビン10台、ヘマト30台はそんなにひどい貧血ではないのでしょうか？
食欲もなく、毎日必死の思いで仕事にいってるのですが・・・・・
この程度（？）でこんなにしんどいのに、これ以上貧血がひどくなったらまともに仕事できる自信がありません(;´Д`)

>>442
いや、健常者なら（という言い方もへんだけど）リッパな貧血。
しんどくても当たり前の数字。
月に一度の注射ってエポジンかな？　今は保存期の状態？
もしそうならしんどい原因は貧血だけではないかも
（腎機能が落ちるとしんどくなる。実際、私は貧血は
それほどでもなく、442さんくらいだったけど、保存期末期は
死ぬほどきつかった）

注射も月一度打つよりは、一か月分が同じ量でも
二週に一度に分けて、二週に一度より毎週打つ方が効果あり。

あと、透析患者なら、シャントへの影響なども勘案して
ヘモグロビンは11から13程度で調整することが多い。
施設によっては10から12というところもある。
でも、まずは体感が問題なので、あまりしんどいようなら
12くらいにしてもらうという手もあるね。

>>442　それは透析中だと普通の値。赤血球数は健康男子の2/3前後だ。
　　　　激しい運動をしない限りしんどいことはないけど

透析患者もだが腎臓悪い人は貧血なんぞ慣れっこじゃないか。
ヘマト30あればそう苦しくもないはず。
保存期なら、水分排泄が遅いぶん体は重いだろ。
辛いなら透析してもらうといい

俺は保存期末期だけど
エスポー2週に１回12000単位を皮下注射して貰ってる
ヘマトは40前後になってる感じ

時間に余裕あるなら6000単位を毎週打って貰うのが一番だと思うけどね

>>442
食欲無いって体重減ってる？
それかなりやばいぞ

筋肉が分解されてたんぱく喰いまくってる状態になるから
更に悪循環になるよ

増えが一日で6ｋｇとか俺っていいこ？

いい子いい子
どうでもいい子

疲労感は貧血よりBUNのほうが重要。
一般人は20−30でもう疲れやすいと感じるらしい。


俺は200越えだったけど。

皆さんいろいろとレスありがとうございます。

現在保存期です。
注射は次から２〜３週間隔でうつことになりました。
食欲なくなって食べる量はかなり減ったのに不思議と体重は落ちてません。
といっても40キロですが・・・・・・・
体重は18歳くらいからずっと42〜38キロです。
基本的に体力がないのが影響してるのでしょうか？

>>448
隣のベッドのオッサンは＋７５００だ。
まだまだ頑張れ！

>>445
確かに貧血は、慣れてしまうんだけど、放置すると問題起きるよ。
身体のだるさは、あくまでも一要素で、一番いくないのは、心臓への悪影響だよ。
血液が酸素を抱え込む量が少ないから、その分循環を頑張る為に、心臓も、頑張りすぎちゃうよ。
そのぶんだけ、心臓が疲れちゃうよね。


エポが効かない場合は、ネスプでどうかなー。
貧血の状況によっては、透析量増やしたり、薬でリンとかの除去しっかりできると、肉魚を食べれる量が増えて、貧血が改善する場合もあるよ。改善まで、少し時間がかかるかもしれないけどね。

・除水の基本は３％、５％をしっかり身につけよう。
・高血圧とグルファストの関係に気づく事。

今日は、具合が悪くて救急車で病院にいった・・・

>>454
わかっちゃいるが難しい

　徐水3％、5％が難しくても、次善の目標（6％）は、クリアしましょうよ。
　それを年がら年中超えてたら、めちゃくちゃ予後が悪い、のは統計上でも
はっきり分かっていますから。

>>457
耳が痛い限りです。
ＤＷガンガン下げられて、３％５％じゃ収まらんのですよ。
６％くらいにはギリ収まってますが…
飲み物より食べ物で増えてる気がする。

デブだから５％も増えるの無理。
結構飲み食いしてるけど中２日で４％行かない。

増え8�` 残�B�`予定にてECUM２時間施行。それでもDWにはなれず残300

病は気からだからね残り３００での体重が本来のドライって脳内で処理したら良いよ

>>435
私も同じような感じです。
クレ3.8、ヘモ11、ヘマト31、BUN52
事務職残業なしでもヘトヘト、
息切れし超だるい。
もしかしてBUNが高いからですかね？

体重管理は工夫が大事。
医者は知識として分かっているだけ。
私の場合は透析が終わった日に、朝にかけて体が要求するだけ飲んだり
食ったりする。
翌日は、まる一日中殆ど何も口にしない。
夜頃になると、下剤の効果できちんと排便する。
これで２kg台の体重増加で済む。
さあ、胸張って今日も透析前の体重計に乗るぞ。

肉親が意識障害に近い症状で病院に運ばれました。
急性腎不全と言われそのまま人口透析をしにICUに入れられました。
何もかも分からず頭がパニックを起こしているのですが
一度人口透析をしたら一生し続けなければいけないのでしょうか？
当番医の先生に聞いても言葉を濁すと言うか「まだ分かりません」しか言いません。
気が変になりそうです。
過去レスも読まずに失礼しています。

>>464
詳しく検査してみないと分からないけど、意識障害が出るレベルだと尿毒症だと思うから、その場合ほとんど腎臓が機能してないんじゃないかな。
今は冷静になって、肉親の方の容態が良くなるのを待つしかないと思うけど、一生ずっと透析になるのは覚悟しといた方がいいかも。

落ち着いて過去レス読んでみよう。
意外と展望明るいヤツ多いぞ！？
ちなみに“人口”じゃなくて“人工”な。

一生透析になりそうで気が変になる？
馬鹿を言ってはいけない。
おいらたち家族も含めて基地外ですか。そうですか。

>>464
ちなみに肉親の方は何歳なんですか？

自分、急性腎不全で血液透析や腹膜透析していたけど、一年もしない内に
透析離脱できましたよ。

>>469
源疾患にもよるので。腎不全の場合は、急性の場合でも、慢性に移行する事が多くて、離脱可能な人(一時的にでも)は稀であるように感じるよ。

透析なんか生活の一部
うんこしたり寝るのと一緒
精神的に病む方が体に悪いと思う

>>464
急性腎不全から透析離脱するのは、大火傷した時とか膀胱近辺に大きい筋腫できて尿が出ないとか
腎臓以外の箇所に何か疾患がある場合だよ。
腎臓自体が機能なくして透析になったなら一生透析。
残念ながらもしそうなら、病名は慢性腎不全となるわけ。

俺、慢性皮膚不全なんだがどうしたらいい？
人としてみられないんだ。第一印象なんか１００％最悪だぜ。
異性なんざ近づいてもこねえよ・・・しにてえよ
俺の腎臓でよければやるよ

>>471
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

透析離脱するには移植しか無いよ

制限こそ辛いが、透析生活も言うほど悪くない

>>473
残念ながらお前の苦しみは俺には分かりようがない。

けれども、透析するようになって出世も結婚もあきらめた俺にも、
ささやかな人生の楽しみはある。
お前にもそんな楽しいことがきっとあると思う。

だから「しにたい」とか言うな、イ�`。

473=生き方は、本人次第でかわる。
病院の病室では、持病を持った人がたくさんいる。 それに、慢性腎不全より重い病気の人々もいる。
頑張れ。俺は、この病気で3回目のオペだよ。

HD導入二週間目ですが水分制限と食事制限で酷い便秘です、透析導入したら下剤にずっと頼る事になるんですか？

>>479
自分も下剤は定期処方でもらってる。
水引くから便固くなるんだよね。
ほとんどみんな下剤に頼ってると思うよ

PD時代は頻尿と下痢と高血圧で苦しみ、HDでは無尿と便秘と低血圧で苦しむ。
足して二で割る方法ないのかねえ？

【任天堂】今秋メドに新作「Ｗｉｉ　Ｆｉｔ」を発売・・・今度は通信を利用し友人や家族と体重の低下を競い合う“対戦”が可能
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243735088/l50

4時間で3kg落す連中がぞろぞろと出てくる訳ですねｗｗｗ

>>481
同感です。自分は吐き気も酷かった。

やっぱりみんな便秘傾向なんだね。
俺はヤクルトジョアを飲むと結構出るなぁ。

冷えた牛乳が１番コスパ高いだろ
リンも高いが・・・

毎日薄味で炊いた根菜(繊維)を食べるようにして、本当はヨーグルト大好きなんで沢山食べたいけどリンと水分で少ししか食べられないし、後は下剤に頼るか！

ふつうにうんこ出てるよ。
１日に２、３回くらいは出る。

>>486
へ〜、人によってはまちまちなんだね。
俺は透析している人は皆、下剤の力を借りないと排便できないと思っていた。
尿もそうで、ラシックスがないと尿量が異常に少ないことが多い。

5月23日に糖尿病でかかりつけの病院で採血したら
クレアチニン0.82mg/dl 尿素窒素13.9mg/dlでした。
本日職場の健康診断で採血したら
クレアチニン1.57mg/dl 尿素窒素35.1mg/dlでした.
2週間弱でこんなに数値が跳ね上がるのはあるのでしょうか？
またやばいでしょうか？
怖くてしかたありません。

マルチポストお断り

まあまあ、いいじゃないか

473慢性皮膚不全です。暖かい言葉ありがとう。病は違うけど持病のある者同士わかりあえればと思う。
ネガティブに考えず、ポジティブに考えようとするも、自分の場合、治療法が無いんだよな。
薬飲めば治るものでもないし、皮膚移植でなんとかなるような度合いでもないんだ。
俺なんか結婚なんて話にならんよ。恋人も友達すらいないんだぜ。不幸自慢するわけじゃないけど、
性格を明るくもってふるまっても、見かけで大概のことは決まってしまう。
自分を見る周囲の目が冷たいんだ。精神的にくるよ、心に突き刺さる。
かれこれ、そんな風になって20年。さてどうしたもんか・・・。

>>487
ラシックスなつかしいなぁ。もう必要ないけど。
>>488
クレ１を過ぎたらやばいべなあ。しかも糖尿じゃ。

>>488
とにかく腎機能が大幅に落ちている可能性があるから、主治医とよく相談かな。

>>488
仕事や飲会など無理が続いたんじゃない？
そこまで上がると蛋白制限の栄養指導受けるのが普通だけど‥

>>479
ヤクルトオススメ。

ｵｲﾗもひどい便秘だった。
出ない→ふんばって校門切れる→出てもコロコロがほんのちょっと、のループ。
けど他の持病の薬も服用してたから
下剤といえどもなるべく薬を増やしたくなくて
色々試した結果、ヤクルトを毎日1本。
これだけで今は便秘知らず。普通の●がスルッとね。
手軽だし、試してみる価値は有ると思うよ。

>>487
自分は元々慢性的な下痢だった
透析導入の頃に便秘云々の話が出て普通くらいになりちょうど良くなるかなと思ったら変わらずだった
ちなみにある手術でアローゼン飲んだら効きすぎでオペ延期になったこともあるｗ
レナジェル関係でも書いたが東洋人は腸の長さが長く統計的に便秘が多いらしい

>>491
どうにもなんない
透析患者だけど俺が死んだら家族はホッとしてピクニックにでもいくだろう
そんなもんさ

人が恋しいならそれなりの方法は無くは無いけどね
それなら物好き者を探す他無いね
物好きって言うのはどこにでもいるものさ
虫好きの女がいるようにね

うんこが好きな女がいるか？生ゴミを愛する女がいるか？
ばい菌に欲情する女がいるか？

>>499
少なくとも上2つはいそうだな
うんこが好きなスカトロマニア
生ゴミ好き＆片付けできない症候群＆ゴミ屋敷在住

大腸や小腸などの内視鏡カメラで見れば軟便か便秘かすぐにわかる
腸の長さとかもね

腎臓人間キャシャーン

欲情とかきんもっ
去勢しろｗ

>>501
小腸の内視鏡って！？
やったことあるの？

ただでさえ童貞街道まっしぐらなのに、アナル御開帳なんかできるか！

しかし隣のｦｻｰﾝ、中１日で＋7500もあってよく氏なないな…

土日挟むと１０キロ超えそうだなｵｲ
おぼれて死んじゃうよ

小腸の内視鏡もあるけど、今の流行りはカプセルだな

ちなみにＨＤからＰＤに戻った人いますか？

ホールPTHが２００なんですが、
下げるために
普段の生活でどうしたら良いのでしょうか？

そーゆーのは医者に聞くの。

ＣＯＰＳ（　）ＸＺ
規則的に並んでいる上記の括弧に入るものは何か？

透析導入三週目、メタボな体型なんで入院中は一日1800ｷﾛｶﾛﾘｰの病院食で少しづつ体重落としてます、メタボでもDWから体重の増加3%以内ならとりあえずOK？

>>508
昔はそういう人もいた。今はよほどでないといないでしょ。
（心不全のお年寄りで在宅看護などする人くらいか）

>>509
ホールでそれなら、インタクトなら500近いのでは？
まずは副甲状腺の大きさをMRIやエコーで見てもらうこと。
副甲状腺が大きくなっていれば、リン制限などの
普段の生活ではもうどうしようもないことも多い。

以前ならソッコーでPTXの手術だったけど
今はレグパラという薬があるから、先に延ばせることも
あるかも知れない。
ただ、個人的にはある程度の大きさを超えた副甲状腺なら
手術した方がいいように思う。

鉄剤をうっている人、いる？
昨日から始めたんだが、鉄のにおいが異常に気になる。
こんなに匂うものなの？
匂いがして、普通なら、いいんだけどｗ

鉄剤、味するよ〜

>>513
手術前にアルコール注入というのがあるのでは？

>>516
PEIT(アルコール固定)は事故が起きた時がかなりまずいから
お勧めできない
事故＝反回神経損傷など。手術でもおきやすいけど
手術はまた目視が利くからいい。アルコール固定は
目に見えない穿刺や液漏れであとから困ったことになる
ケースもある

腕のいい医師がやるならともかく、大学病院なんかじゃ
若手医師の練習台になることもあるから怖いよ
ちょっとググれぱわかることだが、手術が出来ないなど
特殊な時以外にはやらないところが多い

自己管理悪いのは糖尿病→透析になった人が顕著。　
増加凄すぎ！＋6000てなんなんだ？

除水量が多いと透析後の落ち込みが大きい。
この落ち込みが何とも言えない快感なのだ。はまってしまう人が多い。
知らぜざる恍惚の世界！

看護婦見ながら布団の中でオナニーするのやめてもらえませんかね？

本見て、ＫとかＰとか、アカン物ランキングとかは有るけど
大丈夫な物ランキングってないよね。
不便だなぁ…

>>519
汗が止まらなくなって、気が遠くなって、上が二桁台の低血圧になる。
あんなんハマらんよ…

>>520
隣のｦｻｰﾝがｶﾞｯｼｭｶﾞｯｼｭしてたから「こ、コいてる!?」と思ったらフトモモ思いっきり掻いてるだけだった。
なんか皮膚病らしく腕から何からブツブツだったから納得。

>>522
そんなトコでこかん思うで！

松原のぶえが腎移植したドキュメンタリーが来週の月曜日にあるよ。

臓器移植法案が改正されると、
日本でもいよいよ腎移植が本格化するだろうね

透析に通わなくて済む時代が来るぞ

>>525
でも移植はいつかダメになる恐怖がつきまとうでしょ。
私はiPS細胞だっけ?再生医療に期待したい

>>526に同じ。
あと、せっかくのシャントが無駄になるのも何かヤダ
あと、手術こわいからヤダ

松原のぶえさんがテレビで透析が嫌でしょうがいないみたいなこと
言ってたけど
なんのことは無い
透析ネガティブキャンペーンの季節がまた巡ってきたってだけのこと
etc腎移植に透析から離脱者増やして税金を浮かせようという魂胆だな

夢のIPS細胞はところでどうなってんのだ？
文字通り夢だったのだろうかね
だけどこれがまかり通る医療に移行したら
まじで誰も死なないんじゃないのかな
オカルトすぐるｗ

>>528おどれは透析楽しんどんかえ？

俺も透析が嫌でしょうがない｡会社は週三回定時にあがらなきゃいかんし仕事残れば透析後会社に戻って残業しなくちゃいかんし｡
透析嫌じゃないって思ってる人って障害年金に頼って働かないDM2だけじゃないの

オレは、楽しくて仕方ない、ではなく、意外と悪くない、だな。
ちなみに仕事はしてるよ。いわゆる頭脳労働だ。
透析日半日と非透析日だけで、土日休み。

>>524
何チャンで何時ですか？

>>532
これかな？
http://www.tv-asahi.co.jp/d-sengen/

>>528
だって

>生きて歌いたい
>〜松原のぶえ決意の腎臓移植〜
>演歌歌手・松原のぶえ（47）の腎臓はほとんど機能していない。
>病名は「慢性腎不全」。
>５年後の生存率６０パーセントともいわれる、重度の腎臓病。。。

って書いてありますよｗ
移植しないと生きられないみたいだよ。

みなさん､テレ朝ご覧になったのですね。
私もあんまりあの番宣見ていい気もちはしませんでした。
なんかあれだと透析してる人はみんなツラくてかわいそうで死の恐怖と戦いながら、過酷な治療をしてるみたいで・・・。
間違ってはいないけど、そこまでツラいかな。ましてあの人、私より透析時間少ないのに・・とか思ってしまいました。

松原のぶえが記者会見で焼肉食べたいとか言ってた
気持ちは分かるが、こんなやつは数年したら、また腎臓壊すだろ

着物は帯しめつけるから着ないだろうね。
規則正しい生活できればいいけど芸能人だからどうかな。

ちょっとググってみたら、「尿毒が頭にまわって、死ぬ一歩手前だった。生きてるのがイヤになった」そうです。
足を伸ばせなくて正座で寝てたそうです。
・・そんなことないんだけどな〜。
ていうか透析患者の集まりのこのスレ＝き○がいの集まり、って事になるんですかねぇ・・。尿毒が頭にまわる・・コワイな

松原のぶえ、透析を続けていくうちに、
顔の色が尋常じゃなく黒くなるって言っていたけど、
そういうことってあるものなの？
どうして、そうなるのかって分かってるのかな？

病気腎話題の時に、報道に取り上げられた透析も、似たような感じだたね、所詮世間のイメージは、そういうものだよね。
実際、昔の透析はそうだったし、今も、患者側から求めない限り、大多数の透析はそんなもんだね。
ただし、今は、より快適な透析を目指す医師や、施設があったり、患者側が知識を得て、改善を求めれば協力する施設もあるね。
普通の透析や、いまいちな透析と、良い透析の差が激しいよね。
そして、何故かテレビに出てくる患者は、普通か、以下の透析受けてる場合が多いね。芸能人は、特にそうなのは、どうしてかな？
施設や担当医師が悪いのか、本人が知識を得る気がないのかだよね。
本来は、患者が別に知識なくても、医師がちゃんとやってくれるといいんだけどね。

>>488です。
今日今一度採血しましたところ、クレアチニンが8.6、尿素窒素が19.1まで下がっていました。
もう何日かで今までの値にまで落ち着くだろうと言われました。
水分はとっていたのですが、食事制限をもう少し厳重にし出したばっかりというのと、
少し熱っぽかったというので脱水気味になっていたようです。
レス下さった方ありがとうございました。

>>533
ありがとうm(_ _)m


のぶえ、透析生活１年でしょ？
体調の個人差や透析環境の違いもあるんだろうけど
「死ぬほど辛い」って…
のぶえの焼肉発言もそうだし、Bro.ｺｰﾝは番組でﾋﾞｰﾙをｶﾞﾊｶﾞﾊ飲んでるし
そういう点でも透析患者の印象？悪いよね。

>>539
長期間透析でなる場合は多いよ。昔は特に多かったけど、最近は少なくなったよ。短期間でなるのはまれだよ。
原因は、最終的にメラニン等の沈着だから、他の要因で色黒になるのと、仕組みはおんなじだけど、根本的な原因は、透析内容質だよ。
透析量とかだね。HDF系は色黒なりにくいいわれてるよ。あとは水質や、過剰浮腫如水の頻度だよ。肌が張ったり、縮んだり繰り返すからね。
血行も、影響するよ、透析直後は、肌が黒ずむけど、時間たつと戻るの経験した人は多いと思うよ、乾燥もあるけどね。
喫煙者は、透析してなくても黒ずむよ。間違いやすいのは、貧血でも色黒になるよ。低血圧の色白と混同して、貧血は色白になると思ってる人いるよ。
心機能落ちると色白になるけどね。
そもそ、日本人は、黄色人種だから、色白て変なんだけどね。
ちなみに白い歯もおかしいんだよ、日本人の本来の歯は、黄色気味だよ。
白いのは、弱った状態の歯の色だよ。だから、差し歯とかの本当の白い色の歯は、違和感あるよ。

>>536
移植すればなんでもできるようになるって思っているんだろうけど
そうではないということをこれから知ると思うぞ
まさに自己管理ができないやつは長持ちしないってことね

ちなみに俺も同じ病院だが健康管理は人一倍うるさいし細かい病院
ただ守れないやつは突き放される

今みやねやみてるよ。焼き肉の話は、すぐに主治医？から突っ込まれてた。
幼少から腎疾患かあったらしい、話聞いてると、尿毒症や、肺水腫なりかけになってた言ってるけど、どんな状態だたんだろね。
あと、用語も、よく知らないみたいだたから、やはり病識無いタイプだたのかもね。
気になったのは、移植腎を一生物だと思ってる節がある、このタイプは、再度悪化したさいに、中々透析したがらなくて身体悪くしたり、再導入で精神的にやられちゃうよ。
主治医は、説明してるんだろけど、理解してない可能性あるよ。
血縁者からの生体間移植は、長持する印象あるんだけど、源疾患によるしね。

ただ、のぶえは弟からの移植だからねえ。
意外ともつのかもしれない。

移植の要はいかに拒絶反応にならず感染症にかからず自己管理ができるか
親から移植したって拒絶反応起こした俺が言うんだ
兄弟だからって安心はできないよ

保存期長かったのに理解してないって・・・

しかしこのスレは博識かつ知的レベル高くて参考になるな。

>足を伸ばせなくて正座で寝てたそうです｡
これ新聞でも見たけどRLSじゃないのか？
のぶえ､会見でもほんとに知識なさそうな事ばかり言って恥ずかしくないのか

腎移植ってしたら一生免疫抑制剤飲まないといけないんだっけ？

>>550
基本はそう

>>531
基礎年金じゃ生活出来ないし、2DMとか関係無いよ。患者同士が、偏見持ちあっているようじゃ、社会だって偏見持つよ。

>>518
血糖値が高いと、塩分同様に、枯渇感が強いので、そういう人は、薬やインスリンがうまく活用出来てない可能性あるよ。
逆にインスリンが効きすぎて、食が太くなる場合もあるよ。
透析は、高カロリーで、糖尿には、低カロリーだから、保存期も、導入後も食事が難しくて大変だよ。
まず原因を見極めて、それを解決した上でも、うまく出来なくて、それで初めてだらしない人だよ。
中には、自分自身で、自分をだらしないと思ってるけど、実は、治療がうまくいってないのが原因て人もいるよ。
科学的(医学的)な考察の上での批判じゃないと悲しいよ。
でも医師やスタッフでも、そういった考察が、出来てない人多いよ。
内科医で、病気同士が関連してても、専門外はいまいちな若い医師は多いよ。

>>546
のぶえがＯ型、弟がＢ型だから移植は前処置が大変だったと思う。
たぶん拒絶きやすいでしょう‥10年持つかな。

昔円楽が徹子の部屋で「透析は水全く飲めない」とか無知な事ばかり言ってた。
のぶえも透析の悲惨さを強調したんだね。
うちら患者としてはそういうのすごい迷惑。
ただ週三回拘束されることだけ言ってりゃいいのに。かなり遺憾です(￣＾￣)

「ほら、こんなに大変で可哀想でしょ？」って悲劇のヒロイン気取りたいんじゃね？
円楽はヒロインじゃねぇけどｗ

>>555
女装した円楽師匠を想像しちゃったじゃないかｗ
そういや笑点ではよく女物のカツラ被るんだよな。

噺家の言うこと真に受けてはだめだよ。
閻落さんも、コーンさんも、性格だたり、キャラでカメラ前では、喋ってるんじゃないかな。影響力は、そんなに考えてないと思うよ。

>>557
でもさ、全国の電波に流れるんだからもう少し透析患者に気使ってほしかった。
うちなんていきなり親戚から「透析って大変だね」と電話きたし。

自分が人に同情かうの嫌で今まで隠してたならわかるだろと言いたいよ。

たまには焼き肉くらい食べるよね？？
そりゃあ前後の食事は調整するけど。

テレビなんて真実にフィルターをかけた嘘・大げさ・紛らわしい情報の塊でしかないよ。

ＪＡＲＯって何じゃろ？

そうそう、あんまり苦労や試練がないと、テレビ的には使えなくなっちゃうから、
なんでも大袈裟なんだよな。

>>559
焼肉が問題なんじゃなくて、その焼いた肉を食う量が問題なんだろ。

おまえら馬鹿じゃないの？
そんな透析は楽チンとか電波に乗せたりしたら
ただでさえ透析患者が溢れてるってとこへ透析患者が大量増殖してみろ
国が滅ぶ
だからネガティブキャンペーンを定期的にやってるんだよ
ん？こんな時間に誰かきた・・

>>561
GLAYのメンバー。

難しいよね。透析は楽チンだと電波に乗せれば
「年金はいらんよな」と言い出すのがいそうだし
しんどいと乗せれば、就職が難しくなったりさ。

楽かしんどいか、同じ透析患者でも随分違うし
一概にいえないんだが。

ところで焼肉は普通に食べてるけどなぁ。

松原のぶえってところがうけるｗｗｗｗｗ
絶対にテレビ見るもんね
なんか微妙な芸能人が透析やってるのもうけるｗｗｗｗ

>>566
俺なんか毎日カール食べてるけど平気だよ
焼肉とか楽勝ですけどね

透析格差医療・格差社会
欲を言えば透析５時間したい。

焼き肉は、一般的な透析でも、ある程度食べれますし、たまになら、少しはめ外しても問題無いと思うよ。
透析量を一定以上にすると、部位にもよるけど、まったくもって普通に食べれるよ。塩分は、注意必要だけどね。
知識あまり無い人によくある、0か10かみたいな、極端な捉え方しちゃうパターンだね。
駄目といったら、絶対駄目で、良いといったら、どんだけでも良いと、極端だよ。

食べるとしたら赤みのある部位がいいんだっけ？

焼肉とかステーキとか「肉そのもの」って受け付けなくなってきてる。
その代わりハンバーグとか唐揚げとかソーセージとか加工品大好き♪

透析はあくまでも生命維持の手段

ツライとか楽チンとか問題外。

やらなきゃ確実に死ぬ。

命を守り、はぐくんでいくのが透析。
　であるなら、医療者集団も、患者集団も、本来は人道的であったかい
集団でなくちゃいかんのですよ（理想）。

右のわき腹から背中にかけて違和感がある。
朝オシッコがたまった時の感覚も以前と
違って右の奥がキリキリする感じ。

腎炎？

保険もカネもないので病院に行けない・・・

>>575
腎炎じゃ痛みは出ないから、癌じゃね。
血尿出る前に、全力で生命保険に入っておいたほうがよさげ。
当然健康保険もな。

>>571
少ない量なら、少量でも優良アミノ酸をしっかり摂るために赤身で、量が多い場合には、脂身でかさを増やす事により、摂取リン量を抑制するという形が、一般的だたと記憶してますよ。
内臓系は、総じて高リンだたと記憶してますよ。違ったら、ごめんなさいですよ。

>>377
なるほど…、内臓系は高タンパクだからリンも高いんでしょうね。
ありがとうございます。参考になりました。

>>565
それ稲垣メンバーやで節子

>>579
それ、篠山紀信撮影グラビアが、よく載ってた雑誌。

GOROにはお世話になりましたw

>>575
金がないなら１回だけ診察してもらって、深刻なようなら、
以降は生活保護で治療すればいい。

診てもらった時に金がない旨正直に伝えて、ケースワーカーに相談しろ。
親切なとこなら１から10まで全部やってくれるよ。

すでに死んでいた・・・

あ

クレアが1.6前後でもたっいてます｡
もっと上げるにはどうしたら良いですか?

Σ(￣□￣||||ｹﾞｹﾞｯ!!

>>585
寝言は寝てから言えよ！

透析終わって生食で押して血液返す時に静脈→ダイアライザーの途中のシリンダーの網に血液の塊が引っ掛かるの見るとゾッ！とする

1日空いただけで10kgも増えてくるおまえらにゾッ！とする わ

三週間前の検査でクレ8.5だったんだが、そろそろ透析行った方がいいんかなぁ…
グラフの推移から言えば、今ごろ9近くまでクレ上がってそうなんだが、
自覚症状がなくて判断しづらい。

クレ8が透析導入の目安だと聞いた気がするんだけど・・・

クレ8以上
あらまあ障害者手帳一級品
透析やらないと死ぬよ

クレ８で自覚症状無い？
透析行った方がいい？
呑気だね、ご愁傷様。

>>547
あったか○ァミリー関係者の方ですか？

間違えました。
>>547ではなくて>>574でした。

先生、血圧が下がりません。
う〜ん、体重が多いのかな。
健康な時に比べ、10kg以上落としているんですけど。
それじゃ、ＤＷをさげましょう。
ワシはミイラかい。

オレもクレ８弱で導入したけど、自覚症状一切なかったよ。
でも先生との話合いで納得して、早めにシャント造って、導入時にはキッチリ育った状態だった。
ＤＷは、心胸比がデカくなってるからと、１年で7000以上、ここ２週間で800は下げられてる。
おかげで血圧下がり過ぎてシンドイ。

おい、おまいら！　

現時点で＋何キロですか？　
俺は＋1.5 で明日夜間透析までに＋3.0までもって行く(^ω^)

　>>594、595
574でございます（笑）。
　「あったかファミリー」って何だ？とググりました。くらいですから、関係者
ではございません（笑）。ていうか、これって、子育て応援の運動じゃん。
　むしろ私はいま、「ベーシック・インカム」の考え方に興味を持っています。
　公的な経済白書でも記述で紹介されているなんて、もうそんな時代に来ている
のですね。障害年金・手当など月額１２万５千円の、公的な不労所得（苦笑）を
持つ私は、「ベーシック・インカム」の先駆けだったりして。
　だからＮＰＯ活動にも勤しめるし、趣味の時間も、持てるのですけどね。
　某・堀江氏も、この考え方に興味をお持ちのようでして。
　よろしかったら詳しくはググってみてね。

>>598
今回はかなり頑張ってるから現時点で＋500

>>600
アンケートの流れから、+0.5（ｋｇ）と表現してよｗ
そういや、長風呂したら、血圧がさすがに低くなっていて、透析でもないのに100以下には参った。

>>601
ぶっ倒れんなよ(笑)　
血圧低いのはシャントにも良くないぜ。　


>>600
＋500って食わな過ぎじゃないか？　
金曜に透析したんでしょ？

>>602
ご心配痛み入りますm(_ _)m
風呂上がりに量ったら＋800でした。夕飯食べたから＋1000くらいにはなってるかと。
いつも土日は＋3000とかいっちゃうんで今週は気合い入れてみた結果です。
食わなさすぎの飲まなさすぎです。精神衛生上よくない状態に来てます。

低血圧はシャントに良くないんですか…
降圧剤も中止になったと喜んでたんですが…

>>602
食べないと増加あんまりしないんだよ。　
水ばっかで増加は良くないけど、食べないのはさらに良くないよ。　
カロリー不足で高カリウムになるしね。　

頑張って(^ω^)ﾉ

食餌の量と体重の増減は直接は関係ない。
普通、食べた量はその分うんこしているから。

つ、釣られないぞ！

暑かったから飲み過ぎたと思っていたけど＋1.5
中2日だと普通＋3.0だからいい方かな

>>604
えっ？食べないのにカリウム上がるの？

>>608
あがるよ。

食べない→体の細胞が分解されてカロリー補給しようとする
→体の細胞の中のカリウム（細胞内液中の高濃度のカリウム）が
溶け出す→ヤバい

こういう図式。絶食はカリウムをハネ上げさせることもあるよ。

ご説明ありがとうございますm(_ _)m
知らなんだ(((ﾟДﾟ;)))
こないだ腹部エコーのために食事抜き直後の血液検査に「？」したワケだ。

もう少し勉強しなされ。　
自分の為だよ(^ω^)

はいm(_ _)mｱｻﾞｰｽ

食べても食べなくても地獄ですね・・・

ダイエットもなかなか出来ないわけだ‥。
DWあがる一方で困ってるのに(>_<)

同じくです・・。
心胸比はかるたびにDWが上がっている・・かれこれ一年・・これ以上太りたくないなあ。
心胸比って女性ならどれくらい？？私はいつも45%くらいで体重あげられます

あんたらど素人すぐるｗｗｗ

3年ほど前、私の隣のベッドにいた彼は、歩くのも死ぬほど苦しいと言っていた。
そして、医師にその原因を聞いていた。だけど、医師は何も答えずに他へ行った。
その彼はまもなく、自宅で亡くなったそうです。
医師は確認する事なく、看護婦に確認させに行かせたそうです。
最近、着替えの時、ある人は医師に質問をしてもキャッチボールがないと言っていた。
はっきり言って、医師なんてこんなもんです。
せめて、こういうスレを見てくれればと思います。
現在、透析クリニックは４軒目です。

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>はっきり言って、医師なんてこんなもんです。
　…そんな医師にしか会えなかったのですね。かわいそうに。
　自分は、恵まれていると思わないといけないなぁ。
　ひとりの透析医が診れる患者の限度は１２０人くらいと言われています。それを超えたら、
「こんなもん」になってしまいますね。
　過度に手を広げない、私のとこの院長は立派かも。
　あ、近くでつぶれた病院を買収して経営に乗り出そうとしたことはあったな（笑）。
　気の強い奥さんに猛反対されて断念したのだ（笑）。奥さんの実家は地方の医師の
資産家で、院長が独立して今のクリニック開業の際、資金面でお世話になった
らしい。だから奥さんには頭が上がらんのだ。
　ははははは。内情を知りすぎているワシは院長に疎まれているw。
　でも、具合の悪いときは親身になってくださるのだ。

寝ろ

みんなおはよー！

あっ…おはようございます。

>605
が言ってる箏は本当だぞ。
病院で20年前に習った。
入院中を思い出してみろ。
除水量は飲んだ水分量より少し多いだけだっだろ？

なんか目ぇ覚めちゃった(ノ_・。)
うちも医師、技士、看護士が親身になってくれる恵まれたトコだよ。

軽トラのバッテリーが上りました。

>>623
無尿でも食事分は不感蒸泄と便でだいたい相殺されるから
増えはほぼイコール飲水量と考えれば良い、と習いはしたが
実際は全くそんな事ない。
食べた物＋飲んだ物の重量分は殆どきっちり増える。
不感蒸泄量は個人差大きそうだけど。

>>623
なら除水量は　
増加分＋食事分＋プライミング分　
にするのはなぜですか？　
食べた分がうんこと不感蒸泄で相殺されるなんて机上の空論です。
パンよりご飯の方が水分多いですよ？わかります？　せんべいよりアイスクリームの方が水分多いですよ？わかります？

>パンよりご飯の方が水分多いですよ？わかります？　せんべいよりアイスクリームの方が水分多いですよ？わかります？

だからどうだって言うの？何を言いたいの？

>>628
「水飲んでませんよ、ちゃんと食べてますよ」っていう人ほど

氷、豆腐、、アイスクリーム、おかゆ、麺類など水気の多いもの、つーか水の塊。

食餌量が多いと体重増えると騒いでる奴、頭悪すぎ。
てか、その程度の分析力じゃ、よい透析生活は送れないよ！

>>629
おかゆはよく隣のバアちゃんが言ってるわ。
あと丼物やカレーライスも重量あるよね、カロリーも。

みんな働いてるの？

>>599
あったかファミリーでぐぐって「子育て」と言う時点で関係者じゃないってよくわかったよ。
安心した。
子育とは全く別団体で宗教(彼らは絶対宗教って認めないけど)団体があって
宗教色のない様々なイベントで人を集めている。
信者には透析患者もいるからこういう掲示板で勧誘が始まったらやばいなって思ってるんだ。
直接透析に関係ない話でごめんね。

>食餌の量と体重の増減は直接は関係ない｡普通､食べた量はその分うんこしているから｡

これは大きな釣り針www

ウンコとオシッコを別にするのは犬

最近、ほとんど小便の出ない身体に適応するためか、
水分の多い大便が出るようになった。
人体って不思議ですよね。

>>626
＞ 食べた物＋飲んだ物の重量分は殆どきっちり増える。
不感蒸泄量は個人差大きそうだけど。

私もそう思います。
私の母が透析を始めた36年前は、一日の水分制限が1ﾘｯﾄﾙと決まっており、その中には勿論ご飯やおかずの水分も含まれておりました。
薬を飲む為の水も50cc程度でした。
今は透析の技術も進み、昔程の食事制限はしていませんが、それでも50g単位で計れる体重計で、食前・食後と排便後の体重を計ってますが…食事で+400として、排便後はせいぜい-50〜100ですよ。

頭悪いの？
透析中の食事分の加算は
スタッフも理解してないから仕方ないな。

例えば、透析中に食事する人が
これからは透析後、体重測定のすぐ後に食事します。
と言ったら500gほどDWを無条件で下げておいてくれる
これが優秀なスタッフ。

逆の場合は増。

理解出来ないと思うけど。

人間はキカイじゃないんだから
その日の体調とか運動量とかで
数値は変わってきて当然だよ。

別に自分のキャパ知ってれば他人はどーでも。
隣のベッドのｦｻｰﾝみたいに中２日で＋8000とかいうヤツもいるんだし。

>>638
お話は分かりました。
で、頭悪いよばわりされたついでに、貴方の結論を聞かせて下さい。
食べた分は排便で相殺されて、除水量は飲んだ分だけと。
そういうことなんですね？

うちの母は何度も入院経験してますが、出された透析食のみ食べてても体重が増えてたのは何でなんでしょうねえ？
単なる個人差？

>>640
そうですね。
連投すみません。
私はもう逝きまつ。

>>638
その日に除水する量が変わるだけでＤＷは関係ないでしょ。
ＤＷの意味を取り違えているのでは？

寧ろ、その様な方法をとっているクリニックに問題点があると思う。

松原のぶえのドキュメント。
どれだけ偏見と間違いをふりまいてくれるのかねえ？
４７歳ののぶえが１年以内に透析導入で余命６年ってｗ

>>644
不愉快だよな
彼女が余計なこと言ったおかげでうちらが哀れみの目で見られるんだぞ。
お涙頂戴やらせドキュメントはどうせ金金

松原のぶえのドキュメントはいつ放送されるんですか？

みなさんはじまりましたよ。テレ朝でーす。
一時間後にまた語り合いましょー

いきなり「透析すれば治ると思った」発言、ちゃんと透析の事理解してないぞ

始まったばかりだけど予想以上だわ。
だってこの人、きちんとした透析してないか、きちんと水分や食事制限できてないとしか思えない。
飲んだ水分＝全部ムクミになる、って・・。

病院側｢透析不足ですね｣
場面変わって、本人｢昨日三時間半やってしまったので｣
ナレーター｢いつもより長く透析したので…｣
これは、ちょっと…フォローのしようがないよ。
しかし、番組つくりてが、これに何の疑問持たないで放送しちゃうんだから、世間の透析に対する認識も、こんなもんかもよ。

食事と体重については、食べた後に、体内で消化移動しつつ、体内で分泌する液分も吸収しつつ、更に移動して、最終的に、んこになるのは、吸収出来なかった物質と、水分の混合物。
日本人の、平均的な晩御飯で、一食あたり大体、200くらい増える感じだよね。

丼でお茶漬け食べてるよ・・・さっきのお弁当のシーンでは厳しい食事と水分制限、って言ってたのに。

今の担当医の発言は、ちょっとまずいのでは…。
確かに、血縁からの生体移植は、長持ちするとはいえ。
いろんな意味で、問題ある番組のような気が、してきたよ。

透析してると度合いにもよるんですが
水飲むと全部むくみになるの？

>>652
どういう意味で？

なんかこのひと、移植してもまたダメにしそうなタイプだね。
透析一年ですでに自己管理できてないんでしょ？

透析患者が食欲ない→お茶漬けにするか、ってならないよね。
感覚が健常者のままだったらそりゃ辛いよ。

お茶は飲めないと断って、お茶漬けはどんぶりで汁ごとカッコミ・・この人、「飲み物飲んでないのに体重増える」とか言いながら、飲み物以外で水分とってそうだね。
お茶漬けもたまには食べるけど、ゴハンだけすくって食べるよね。

駄目だこりゃ！関係団体はこの映像がJNNの報道を名のっている事に抗議しないのだろうか？

放送があるのをすっかり忘れていた
見たかったのだが・・・



オレも腎臓を悪くして、今月末に透析導入の為の手術（シャント成形）をする予定だ
透析導入はいつになるのか知らんが

営業で稼ぐ人だから、通院透析は厳しいだろうけど、透析に対する知識が、少し厳しかったね。でもこういう患者は、結構多いよね。
>>654
提供した側が、透析になることはないと言ったけど、あくまでも、提供が原因でそうなることはないと説明しないとまずいよ。

「食べた物がそっくり体重増になってる」って投稿していたのは松原のぶえだったのか！！

松原のぶえ色々な意味で笑かして貰ったｗ
この人間違い無く１〜２年で透析逆戻りだねｗ

血圧上がりそうだから見なかった。
正解だったようだなｗ

また透析に戻ったら暖かく迎えてやりましょう。

その時はまた記者会見するのかな？
でもあの人マジでやばそうだよね。

松原、そんなにひどかったのかｗ

身についた生活習慣というものは恐ろしいなｗｗ

のぶえＤＱＮすぎ
脳内は幼稚園児なみ

なんぼなんでもお茶漬けを丼では食わんよな。
食欲無くても食うんだな、驚き。

そんなに申し訳無いならやめときゃいいのに、都内の営業で十分食っていけるだろ？なんか最初から最後まで「えっ？」の連続でした

仕事いってたから予約録画したけど、レス読んだら のぶえ超楽しみｗｗｗ

今回の移植が芸能人にありがちな話題づくりでないことを祈る。
むかし、双生児の演歌演歌歌手が「余命○年」と言ってテレビに出ていた。
もう20年以上昔のはなし。完治してよかったネ、テカ。

ちきしょー、福島じゃ別番組だったぜ
レス読む限りだと見れなくて幸いだったかな

ＴＶだから多少の脚色は有るだろうがあまり優良な患者では無いね
移植したからって何もかもが自由って訳じゃないよ
一生免疫抑制剤飲まなきゃならんし、夏場は水分不足で脱水症状→即入院
芸能人は一般人より不規則な生活してるんだから余計気を遣わないと本当すぐ透析逆戻りだよ

5年生存率60%とか公共の電波で大嘘垂れ流すな

源疾患が、わかんなかったね。源疾患によっては、移植後の方が食事制限きつくなるよ。
これ勘違いしてると、大変だよ。
病気腎移植ので、糖尿あるのに、移植のおかげで好き放題食べれると言って、医師に突っ込まれてたよ。

今録画みてるけど、ナレーションも、貧血と低血圧混同してるね、台本書いてるディレクターが、知識あまり無いのかもしれないね。

お茶を飲めないって言う人が丼のお茶漬け完食してたｗ
少なくても３００ＭＬはお茶入れてたよね。

本人は天然だたり、番組としては、世間に訴えたいことあるんだろけど、当の透析患者が番組見てどう感じるかは、考慮されてないね。
わかるわかるという、同じような状態の患者も、多いんだろうけどね。

幼い頃から腎疾患があったらしいね。

おこわ食べれないとか、お茶飲めないとか嘘ばっか！お茶漬け食ってるし。

テレ朝のサイトに意見を送るコーナーがありましたのでよかったら。
私はこれから書いてみようと思ってます
http://mobi.tv-asahi.co.jp/d-sengen/i/opinion.html

健康診断の結果がきた。
クレアチニンとかいう数値が１．０８で
経過観察とのこと。
親父が透析しているので遺伝かな・・・・・。

>>680
凸コメしといた。
透析すると夢も希望も持てない人生なのか？ってね。
松原の間違った認識を鵜呑みにするなと

水が飲めないからって氷を食べるのはどうなのよｗ
同じだろｗ

シャントが有るであろう左手で頬杖をついてた
ありえねぇｗ

他はお前たちが書いてる茶漬けや透析時間３時間
他にも笑いどころはあったと思うが何があったか思い出せないｗ

>>683
喉が渇いた時に氷を食べるのは、水より水分抑えられるからだろ。

しかし腹が立ってしょうがなかったな、あの番組は

全腎協、ＴＢＳに抗議しろや

間違えた、テロ朝だ

その時間クリニックで透析受けてたけど
すっかり忘れてて心静かにNHKニュースなんか観てたわ。
しまったー

手術寸前ってとこまでテレビ見てたけど
観想は松原さんって結構良い人そうだなって思いました
なんか田舎の良い人って感じがでててむしろ好感もてました
弟さんも同じく良い人そうだった
弟のほうは結婚してないのでしょうかね
松原さんは弟さんの腎臓を貰う運命だったんですよ
ストレスに負けずに腎臓も長持ちしてほしいですね
よかったよかった

患者側も番組制作側も　ド素人だから仕方ないわけ
ホント低血圧＝貧血　お腹抱えて笑った
いつもより長い透析時間（３時間半）
冗談でしょ　みんな最低４時間は受けてるし

患者への教育は大事だね

松原さんは芸能人だから物理的に何時間も透析するのは無理だと思う
３０分しか見れなかったけどどこにも笑い所なんか無かったけどね
むしろ兄弟愛に泣けた
お金が全てでもないけど松原さんの歌が好きな人のためにも
元気に長持ちしてほしいです
松原さんのあのデカイ黒子が苦手だったけど
そんなの関係なしに弟も松原さんもえらいと感じた

これで松原さんの弟も姉の寄生虫の立場を卒業して
対等な存在になれたのかな。

松原のぶえさんも弟さんも人間的には良い人であり
兄弟愛は　すばらしいものなのでしょう
けれどもドキュメント番組として
透析に対する間違った認識を全国ネットで流されるのは嫌です。

>>685
最近TBSとテレ朝ごっちゃになるよなｗｗｗ

間違った認識と言われても透析歴一年で達人的になるのは無理がありすぎ
多くの透析始めは精神的に不安定だって所は間違ってないと思うし
松原さんも弟が移植を持ちかけてこなかったら
しょうがなくしかし前向きに多くの透析患者がそうであるように
透析に馴染む努力をしたことだろう

>間違った認識と言われても透析歴一年で達人的になるのは無理がありすぎ

それは当人の問題であり　これから学んでいって頂ければいいのです。
ただ松原さんは公的な人間であり　更衣室で　ご高齢の方同士が話してる
わけではありません
番組でも会見でもメディアを通して話してしまっているわけです
知識がないのなら　気持ちが不安定であるのなら
「幸い移植が出来き　大変感謝しております」
これだけでよかったように思います。

のぶえのおかげで今日から寝て暮らせそうです。
今まで以上に同情してもらえるもんな。
ありがとう、のぶえ！

のぶえの弟、おれにも腎臓くれ。

同情されたいの？　


ばかじゃね？

>>689
オレ３時間だし。３時間半もいるし。

お宅のクリニックは、似非患者、半患者専門ですか？

意見をするならテレ朝より
BPO／放送倫理・番組向上機構
http://www.bpo.gr.jp/
の方がいいかも。

間違った認識でも、それが本人だけの問題なら誰も文句はいいません。ゆっくり勉強すればいいですし、そのままでもいいでしょう。
しかし、松原さんの場合はテレビというメディアで、間違った情報を透析患者すべてがそうであるかのように語っているのです。そこが問題なのです。
最後に「透析患者みんながこうではありません」とでも付け足していたならよかったのかもしれませんが。

なんか透析を続けるのは死ぬほどしんどいから皆さん早く移植しましょう、移植すれば万事ＯＫですよ、みたいな内容だったな。
透析は悪！移植マンセー！がコンセプトか

ツッコミ所、満載でワロタw

移植法案審議中なんでそれに沿う内容だな。それはそれで良いが…
透析患者は悲惨の極みw

>>704
> 移植法案審議中なんでそれに沿う内容だな。

禿同。そのキャンペーン兼ねているんでしょうね。
所詮、テレビ番組なんて脚色して面白くして視聴率とるのが正義ですから
一部の視聴者がグタグタ言っても問題なしですよ。

人工投石

投石機の性能がぜんぜん違うから
単純な時間比較はできないだろ。

※　移植用臓器確保で画期的手法、ブタを使ってヒトの臓器を大量生産
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200906051830

また一歩実現に近づいた。これなら拒絶反応もないし最高なんだが
１０年くらいでなんとかならんかなあ？

健常者の透析患者への考え
透析患者の移植患者への考え
どちらもあまり知らない。
移植患者には移植患者なりの
制限があると思うのだが。

同情するなら金をくれと言えばわかってもらえるでしょうね
同情とかなんの慰めにもならないですからね
ただ健康な人と同じ動力はもってないのは事実ですからね

>>709
まったくそうだと思います
所詮は他人様のことですからね
もともと透析治療にかんする医療番組とは全く違いますからね

>>702
無理じゃね？
テレビ通して理屈をいくら言ってみてもそれこそ無駄
そんな事実は透析患者になってから知れば良いだけのことだ
何事も実感しないとわからないってこともある

透析患者が27万人もいるから医療費圧迫してますよ。　
おまいら早く移植しなはれ　

って事でおけ？

松原さん自身は、置いといて、ナレーション原稿を書いてるであろう、ディレクターや、製作側が、取材対象について、無知というのは、問題感じたよ。ディレクターに知識かあれば、編集内容も変わってたはずだよ。
唯一、最初に、病院スタッフが透析不足ですて、ちゃんと言うところ流したのが、良心的だたところだね。
患者の中には、透析不足て概念自体、無い人も、多いと思うよ。

おまえら昼間から暇だね〜

別にいいじゃん。しょせん他人事だよ

国は早く片付いてほしいと思う・・・

　　　　∧,＿∧　　　　　
　 　　(ω・　　　)　))　♪
♪　(( (　　　　ヽ、
　 　　　〉　　　）　）　　 ﾌﾟﾘｯ
　　　　（__／^(＿)　♪

　　　　∧,＿∧　　　　　
　　((　(　　　・ω)　♪
♪　　 /　　　　)　)).　
　 ((　( 　(　　〈　　　
ﾌﾟﾘｯ　(＿)^ヽ__）　♪

見てないけど弟は一生生活の面倒見てもらえるんだろ？

中華飯店「腎虚」

>>718
もちろんそうよ

録画しといた松原のぶえの番組見たけど…自分的には笑いどころはなし。
お茶漬けは食欲ないときに最低限の栄養取る為に食べたっていうし、常にあんなことしてる訳じゃないでしょ。
中一日で透析だとして、最終的に帳尻が合えばそれでいいんじゃ？
おこわは『？』だったけど。
低血圧と貧血をごっちゃにしてるって言ってる人もいたけど、自分には『低血圧な上に貧血で大変だった』っていうふうに聞こえたな。
透析時間だって、うちの病院は去年の春あたりまで3時間〜3時間半の人が沢山いたけど、先生が患者の体の負担を考えて、全員4時間に引き上げられた。

のぶえの腎臓が少しでも長くもつといいなと素直に思ったな。

>>660
お母さんから腎臓を移植
↓
移植した腎臓がダメになり透析再導入
↓
お母さんも透析導入
という流れの患者がうちの病院にいるよ

＞７２１
おこわのシーンが透析導入始めましたって感じを醸し出してはいた
保存期素っ飛ばしていきなり透析になったら大体は
何食ったらいいんだろうって悩む
典型的な透析初期の動揺を思い出した
バナナも今では何気なく食べれるけど
初期はバナナ＞すいか＞＞＞その他災いの食い物
とか食ったら憤死すると本気で信じてた
3年も透析生活してればバナナより恐ろしいものは透析不足だってことは
大抵は気が付くよ
松原さんが知らないってわめいてる人いるけど
病院のへなちょこな御指導の成果が良く出てたじゃんか

>>714
概念が無いっていうのはネットやってないと難しいと思う
透析プールはネット上にあるここから自分に合う情報を引き出して
日常に生かすっていうことが出来ないと何も変わらないんじゃないのか

透析時間が4時間以内の所は
保険点数の問題だよ。
体重が軽くて制限を守ってる人や
腎機能がある程度残ってる人以外は
最低4時間は必要だよ
西日本は5時間の所が少し有るのかな。
水分でなくてBUNとかの事ね。
もしかしたら未だ発見されてない
未知の物質も有るカモシカ。
厚生省の時短要求には反対の署名（仮）には
宜しくお願いします。

>>725
点数加算復活してもウチの自治体病院は３時間しかできないよ。
職員が残業禁止なので火木土は11時半には透析室を閉める。
年寄りは２時間半で帰っていくよ。
病院自体は黒字だって胸張ってるけどね。
俺は10分とか15分とか、少しでも長く回してもらってるけど、
基本は３時間しかできない。

そんな田舎もある。

>>726
紹介してくれ。そこに就職する

以前、何処かの公立病院が、スタッフ不足で、患者全員、三時間しか回せなくなり、QB上げてカバーしているという話があたね、確か、自治体と、地域の患者会から改善要請が出たよ、スタッフ確保て解決したと記憶してるけど、忘れたよ。
今、三時間しかしないとこは、かなり少なくなった？昨年、時間区分が、以前とは違う形だけど、復活してから五時間増えたみたいだけど、夜間の場合は、病院の終了時間が延びないと、患者が早く病院に行かなきゃならないから難しいよね。
時間区分復活の話が出た時、中医協のメンバーの中の何処かの市長さんが、｢患者は時間短い方が喜ぶ｣て言ってストップかけたよね。患者会の人からネット上に一気に情報回って話題になたね。意見メール出した人たくさんいたみたいだよ。
>>721
去年の春からなら、時間区分復活にあわせた変更だね。同時期に、全国的に増えたよ。
透析の要は、如水と毒素除去だよ。如水は、ある程度のお持ち帰りで、次の時に清算でも、それなりに問題は無いけど、毒素は、そうはいかないよ。
ついつい如水中心の透析になっちゃうのは、よくある事だけどね。

元勤務先の事務員をナンパした。よくあるパターンで真面目と思ってたが、ただのメス豚。制服の下だけ脱がして、バックアナルに生出し。白目剥いてイキまくり。

私も松原さんには「なに？この人」って思った。
同じように思った人が言いたいのは、松原さんがお茶漬け食べて体重増えようが、それは本人がツラいだけだから仕方ないと思う。文句いう筋合いじゃないし。
ただあの番組はドラマではなく報道番組で、あの人は透析患者＝こうなんです、って語ってしまったところで反感買ってるんじゃないの？
だってなんにも知らない人があの番組見たら、つらい闘病生活でかわいそう、としか思わないけど、私から見たら「ちゃんと水分や食事制限できてないんだな、この人」って思うだけ。

移植に関して質問したいのですが
ここでよろしいのでしょうか？

父56歳、私26歳（♂）
父が透析の生活をして1年になります。
おとといのＴＶを見て移植について知ったらしいです。
そこで私とは血液型が一致するので
移植の話をしてきました。
現在は週3回の通院がしんどいらしいです。

私は現在とても健康な体ですが、
移植後に激しい運動ができなくなる点に
引っかかっています。
私は父が楽になれるのなら
移植を考えてもいいかと思っています。

また、父の妹さんが血液型は違うのですが
提供してもよいと言ってくださっているようです。
皆さんはどう思われますでしょうか。
ちなみに母は大反対してます。
健康な体を傷つけるのは反対、
将来何かあったらどうするのかなど。

ご意見お聞かせください。

移植に関するスレがあったので
そちらで質問させていただきます。
失礼しました。

>>723
＞ おこわのシーンが透析導入始めましたって感じを醸し出してはいた

なるほど、透析初期の動揺ね。
うちの母も昔、栄養指導でバナナやすいかはダメ、特にバナナは食べたら死ぬとまでいわれていたな。
減塩醤油で料理作って、そりゃもう子供心に可哀相だった。
今では体重とカリウムを考慮した上で、果物も食べるけど。

のぶえの病院、透析不足は勿論だけど栄養指導も行き届いてないのでは…と思いはしたな。
それと、のぶえの発言のせいで全ての透析患者がひとくくりで見られてしまうって危惧してる人がいるけど…これはもう、諦めるしかないんじゃなかろうか。
あれは『松原のぶえドキュメント』で、
『透析医療ドキュメント』ではないから。
分かってくれる人もいれば、偏見持つ人もいるだろうが、多かれ少なかれどんな病気もそんなものだと思うんだけどな。

>>730
制限の仕方は、透析量により差がでるから、彼女の場合は、透析量を増やせないのがネックだたと思うよ。
透析後は、仕事にならないて言ってたから、透析時間延ばせそうだけど、実際、透析時間を延ばすと、長くなるほど体調悪くなるから嫌だという人結構いるよ。誤解だよ。
必ずしも、自制心の問題では無いと思うよ。保存期過ごした人は、わかると思うけど、体環境の異常は、自制心では抑えきれないくらい強い影響を及ぼすよ。
ある程度の透析量が確保出来れば、制限は驚くほど緩くなるよ。これを精神力でどうにかしろと言うのは、医学でも科学でもないんだけど、病院スタッフにも、そういう思考に陥ってしまう人いるよ。
看護師は、科学の子だよ。
ある程度の透析量を確保すると、喉もあまり渇かなくなって、自然と、水分摂取量も減るよ。
水分摂取量は、塩分摂取量や、血糖値の高さ以外にも、毒素が影響与えてるよ。
それに、透析で血圧下がると、そのあと水分欲しくなるよ。
だから如水量多くて、血圧下がる人は、また水分多くとって、負のサイクルに陥りやすいよ。
松島さんは、オフラインHDF適用になりそうな雰囲気だたけど、HDだたのかな？
一年前導入らしいから、もしかしたら、オンラインも控えてる施設で、オンラインあっても使えなかたかもね。
HHDで、夜にゆっくりまわして、営業先では、臨時で入れてもらう方法できたら、合ってたかもだよ。
定額給付金いつまで経っても全然振り込まれないよ。

松原さんの公式サイトの掲示板は、少し酷いよ。番組のせで、透析患者のイメージ悪くなたて書き込んでるけど、乱暴な書き込みした方が、透析患者のイメージ悪くなるよ。
松島さんは、かなりの割合でいる、透析患者の実情だから、本人は責めちゃだめだよ。
番組制作者側の、考慮のたりなさが、問題だと思うよ。

>>734
いつも「如水」って書いているが「除水」じゃないのかね？？

つか松島さんで誰よw

如水は、携帯で変換してくれないから、面倒くさくてそのままだよ。
名前間違えて、ごめんなさい、松山さん。

>>738
…あ…あの…。
あげ足とりたくはないんだけど…ま、松原さん…。

てっきり松村さんだとばかり。

何言ってんの？松井さんだろ。

>>738
そういうのは前なんとかさんだけにしとけw

>>735
ヨンさん、その掲示板に４太郎(ヨンたろう)で投稿したっしょ(σ・∀・)σ

>>743
し、し、し、知らないよ。ぜったい、何にも、知らないよ。かなり、ぜんぜん、し、し、し、し、し、しらしらしらな、な、ないよ。(・・;)

>>744
ｗｗｗｗｗ

松原のぶえの烏頭じゃあの長文読解できないとオモ（スタッフも）ｗ

>>735
あの掲示板で、この掲示板を見てわかるようにこんな患者が多いから透析を
したくなかった、と書き込みしたら結構説得力ありそうじゃないでしょうか？

くやしいのうくやしいのうｗｗｗ
腎臓誰からもらえないから僻んでやんのｗｗｗｗ
中国に行けば〜ｗｗｗ腎臓買えば〜ｗｗｗ

でもほんとに、あそこまで言われちゃったら、プラスに利用しないとだよ。透析不足は、大変だし、行政も、患者が充分な透析を受けられるようにバックアップしてと訴えたら、好感度一気に逆転するよ。
マネージメントしてて、掲示板管理もしてるであろう、弟さんの、手腕のみせどころだよ。
某全腎の前会長さんも、以前に、自分は、長年三時間透析だけど平気だ、みたいなこと発言してたけど、一部の会員から、やはり突っ込まれたらしいよ。一部だけてのが、透析の現実を現してるかもよ。
ここにきている人は、自分の病気に対して、勉強熱心だたり、エロい人がものすごくエロい人が多いと思うけど、病院で、周囲を見渡すと、松五郎さんみたいな人、結構みかけるんじゃないかな。

ここで、Aさんの体験談を、ご紹介するよ。夜間透析で、終了直後に血圧が下がり、中々動けなかったAさんは、休憩室で、暫く休んでたそうだよ。
そのまま眠ってしまったAさんが、スタッフに起こされて起きたら、周囲はすっかり照明が落ちてたよ。
そのスタッフが言うには、もうクローズの時間を過ぎていて、休憩室の奥にいたAさんに気がつかず、みな帰ってしまったらしい、慌ててAさん、そのスタッフに付き添ってもらって、着替えて、透析のフロアを出たよ。
Aさんを送り出したスタッフは、何故かフロアの中に残り内側から、扉をがちゃんと閉めたので、Aさんは、不思議に思ったけど、そのまま裏口に向かい、守衛さんに理由を話して外に出たよ。
まだスタッフが残ってることを、守衛さんも不思議がってたよ。表に出てから、Aさんは、ふと思い出したよ、｢さっきの、1ヶ月前に、事故で亡くなったスタッフだ｣
驚いて、今いた透析フロアの窓の方を見ると、窓辺の暗闇に、あのスタッフが立ち、にこりと笑ってばいばいって、手を振っていたよ。

>>744
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　/;;:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
　　　　　　　　　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
　　　　　　　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
　　　　　　　　　 /　;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
　　　　　　　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
　　　　　　　 　l::||::::　　　　　　　　　　　　　|l　　
　　　　　　　 ／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-　 ||　　
　　　　　　r┤　　　 ﾄ:::::　＼＿＿_／ 　 　 || 　　 　＜ここでも４太郎で書き込め！
　　　　　/　 ＼＿／ ヽ:::.　　＼／　　　　,ノ　　　
　　　 　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
　　　 　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ ／／ /　　　 ヽ 　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　 　　 ￣￣￣　　 /　　　　　ヽ､

シックスセンスか。
あの世からわざわざご苦労さん。

>>747
透析患者の、移植希望者は、昔から、とても少ないよ。そういえば、病院腎移植を、強く望む人たちも、松原さんに似た感じだたよね。
支援サイトにある、体験談も、似た感じだたけど、今でもあるかな。

掲示板今見てきたｗｗｗ
うけるｗｗｗ
嫌味と妬みの渦がぐるぐると目が回る〜ｗｗｗ
透析って大変だね〜かわいそうに〜ｗｗｗうける〜

>>752
でもね、言葉は、乱暴だけど、言っていること事態は、批判している人達の方が、正しいよ。放送内容の問題を、理解出来る人なら、嫉妬とかには、受け止めないと思うよ。
たぶん、あの内容の、どこが悪いん？あんたら嫉妬してんじゃないん？ということだよね。

年金ありがとう　透析は時給１５００円のバイトと思えば苦じゃないな

その発想は無かったわｗｗ

でね、次の通院日に、その話を、Aさんから聞いたBさんが、また次の日に、驚いて、Cさんにその話をしたら、Cさんは更に驚いて言ったよ｢Aさんって、1ヶ月くらい前に亡くなったはず｣てね。
その話を聞いたとたんに、Bさんは思い出して呟いたそうだよ。そういうCさんも、1ヶ月前に亡くなったはず。そしたら、Cさんが言ったよ。だって、あなたも、みんなも、1ヶ月前に団体旅行のバス事故で、しんだじゃないって。
この体験談を、誰が誰から聞いたかって？それはね…今、あなたの後ろに立ってる人さ。
この話の真偽は、定かじゃないけど、最後に、この話を読んだ人と、その家族は、体調が安定して、幸せになるという、噂があるよ。

透析不足か？
ツマンネ
オカ板でやれ。

>>757
どんまい!

>>734
テンション上がりすぎて名前違うぞｗ

松島さんはライオンにかじられた人だよね。
しかし、あの番組見て思った。松原のぶえ、化粧うまいよね。もし隣のベッドで透析してても、すっぴんのあの顔じゃ気づかないと思う・・・。
すっぴんを世間にさらした勇気は讃えたいとおもた。

>>759
流れを見てわざとだと気付かないお前が可哀相…w

透析医療費が財政を圧迫してる
できるだけ積極的にｱﾒﾘｶみたいに
移植に移行してくれれば安く上がっていいのにぃ。っという
メタファーｗｗｗｗあれはメタファーですぅｗｗｗｗｗ

妻が緊急入院から1ヶ月。いきなり透析を始め、数値はｸﾚｱ18.6、浮腫で体重が12�s増え現在、体重は元に戻りｸﾚｱ数値は2.5に透析はここ5日間は行っていません。後一週間様子を見て通院でと言われています。状況はいいんでしょうか？

>>763
原因は何だ？医者からどう説明うけた？

きわめていいんじゃないかな。腎不全続いてたら数値2.5まで行かないと思う。

>>764
その原因が今一つはっきりしません。5月連休明け海外から帰国後、風邪の症状から下痢、嘔吐で医師にかかり生理痛もありﾛｷｿﾆﾝをかなり飲んだのが原因ではと!?入院直後は貧血の数値が4.3で尿素窒素が80ぐらいでした。

連休で海外旅行は万病の元か。

>>766
俺もロキソニン飲み過ぎて腎不全＆心不全で透析になった。
経過は十分注意した方が良い。

急性腎不全での緊急透析の場合、「急性」の原因が取り除かれるなりで
腎機能が回復すれば透析離脱も可能だそうですよ。
クレ値がそこまで回復して且つ5日間も透析を行っていなくて（て事は尿も出るんでしょう）、
お医者様もそう仰っているのなら、このまま離脱できそうという
見通しなんじゃないでしょうか。
勿論まだ予断は許さないでしょうけれど、楽観できない状況だとしたら
お医者様は腹膜透析か血液透析かとか、それに伴う手術とか、
そういう話をまずされる筈。

ただ、離脱＆退院できてもクレ値が正常値にまでは戻らないとしたら、
腎不全（保存期）の状態にある事に変わりはないので
食事制限や薬の服用などは必要になるかも知れませんね。
また、ロキソニンみたいな鎮痛剤など殆どの薬は腎臓に負担をかけますので
これまで常用していた薬等あるならお医者様に確認して用いて下さい。
大抵はべらぼうな量服用しなければOKだとは思いますが。

いずれにしても、ここで聞かれても推測でしかお話できませんし、
お医者様にきちんと聞くことが一番です。
緊急の事できっとパニクったり大変だったと思いますが、
せっかく快復したなら今後また悪くすることのないように、
また透析導入を少しでも遠ざける為に、退院後の生活上の注意なども
しっかり指導を受けて、奥様を助けてあげて下さい。

奥様の快復と無事の退院を祈ります。
長文失礼しました。

カルタンやレナジェルですが、医師の指示では私の場合
「食直後」に服用と言われているのですが
人によっては「食直前」や「食べながら」服用している人も
いるようなので飲み方でリンの下がり方が違うのかなと思いました
先月のリンは５．５でした。
ありがとうございました。

新型インフルエンザ規制がフェーズ6に今晩中に引き上げられるそうだが、
ハイリスクなのが　透析患者さん

>>770
私も気になる！
こないだ検査前最後の透析から検査まで、
とにかくＰを極力控えた最低限の食事にしたのにＰ高めだった。
Ｐが高くなるのは何が原因なんしょ？

透析室では
「血圧を計られるときに荒くて痛い」
と言っただけで神経質扱いされます。

痛いから痛いと言ってるだけなのに。
どんな脳内変換だw

何処の病院も人手不足だから
資格持ってりゃアホでも雇う。
透析室も同じ。
諦めろ！又は気にすんな！

化学用精密ポンプ大手の日機装は、内部に血栓が出来る不都合を抑え血液成分を損傷させることの無い混注部材、
状況に応じて所望の警報音に変更でき、その警報音による患者の精神的弊害を軽減できる血液浄化装置を提供する。
高結晶であり、優れたヤング率、導電性および耐熱性を持つ単層中空炭素繊維や、各種物品中にカーボンナノチューブを
よく分散させた樹脂組成物も開発する。（株式新聞ニュース：モーニングスター社　2009-06-11 13：27）


要するに透析機の新型が出るって事か。

もうコンソールは出尽くした感があるんだが、これ以上何に期待しろと

>>769
どうもありがとうございます。後、一週間ほど様子を見てから退院になるみたいです。勿論、通院して採血検査を続けていく様になるそうです。ここ1ヶ月幼稚園の送り迎えにお弁当、朝ごはん、夕ごはん、掃除、洗濯等々、ふぅー主婦業って大変だなぁって痛感しました。

>>776
次は、フィードバック型が、どこまで実用的になるかだよね。

>>761
ん？バカ？ｗ
流れ読まずに書いたにきまってるだろ
カス

>>770
>>772
＞Ｐが高くなるのは何が原因なんしょ？

最大の原因。「透析不足」
その次に考えられること「副甲状腺機能亢進症」

ある程度副甲状腺が大きくなってしまってたら
どんな努力をしてもリンが上がることもある。
（最近はレグパラがあるから、それで下げることも可能だけど

あと何故か運動したり、忙しくてバタバタ動く機会が
多いと、リンが下がりやすいらしい。

レナジェルは何錠かあるんなら
食直前、食べてる間、食直後と
飲んでみるのもいいかも。

全腎協が公式に抗議　テレビ朝日制作番組「生きて歌いたい〜松原のぶえ決意の腎臓移植〜｣について
http://www.zjk.or.jp/information/detail/232/

本気出したな

>>781
よくわからんけど
真実の透析って何？
松原さんは正直に嫌だから移植したってだけでなんで現役透析患者に
凸られなくてはいけのいのだろうか？
テロが粗く番組制作したことに抗議してるの？
もし真実の透析を報道してほしいなら犬ｈｋの
障害者専門番組でリアルに伝えてもらいたいと訴えたほうがいいと思う
そうなると透析患者は何人分もの医療費を1人で使うんだってことも
伝えられるんだよね。もちろん産業としての医療でもあるんだろうけど
今後増えつづける透析患者の医療費捻出がどうなるかわからないからね
同時にここのスレでも良く出現する死にたい発言連発
透析野郎は自重してくれるの？

>>782
>何人分もの医療費を1人で

うちの病院では透析してる芸能人がいて透析歴も20年以上
公式にカミングアウトしてないから個人名は書けないが様々なイベントなどで全国を回ってるよ
もちろん現地透析(旅行透析)もしたりしながらね
スケジュールによっては透析終えてそのまま空港や東京駅や新横浜駅へ直行して目的地に飛ぶ

>>784
芸能人ってざっと一万人以上居るから公表せず透析してる人が居ても不思議じゃないな。
で誰？

藤田元司

>>782
医療費をたくさん使ってることも含め、事実を間違いなく報道してくれればいい
それで医療費捻出の問題がどうなろうが、それはそれだ

透析患者が病院でわがまましほうだいで罵詈雑言、
自己管理まったくできてなくてそれを病院のせいにしてっていう事実も隠すんじゃねえぞ！！！！！！

はい。

「苦痛」を前面にだした番組構成は、人工透析への誤った認識を印象付ける　全腎協がテレビ朝日に抗議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244739782/

「いざこざ」を前面に出せよ、それがいつもの日常だろ

はい。

>>788
罵詈雑言？

>>787
社会保障の手厚さに、文句を言う人は、少ないと思うよ。自分や、家族が、必要になる時もくるからね。
むしろ、他の疾患に対しても、同様の補償を、施すべきと考えると思うよ。箱物行政が、まだまだ存在している様子をみると、財源のやりくりは出来るようだよ。

正直透析明けがつらいって言ってたけど食欲がないからと言ってお茶漬け食ってたら無駄に水分とるし塩分入ってたらあとからのど渇いて余計に水飲んじゃうだろ
体重にあった徐水量じゃなかったんじゃねえかな｡
いろいろ聞いてみたい検証の余地あり番組だった事は間違いないと思う

そのうち「誤解を招くような表現が有ったことをお詫びします」云々のテロップながして終わりじゃね？まあこのまま知らん顔の方が確率高いか？

テレビ局っていうか健常人はしょせん透析患者としか思ってないんじゃね？

>>781
全腎協も松原氏の掲示板荒しも根は同じってことだな。

>>798
意見を出す先と、出しかたの違いの、差は大きいよ。でもテレビ朝日さん、将軍さんの、後継者の、写真間違い問題の対応で、忙しいみたいだよ。

>>799
句読点多過ぎで読みにくいわ氏ね

>>800
句読点多、いだけでしぬのはいやだよ減したか、ら許してよ、

>>801
インターネットは怖い所でつね＾＾＾＾＾＾＾＾

今、歯医者から帰ってきたんだけどさ。
歯医者にくらべたら透析のほうがずいぶん楽だと思う私はヘタレでつか？
歯医者に週三回一生行かなきゃいけない病気とかになったらマジで人間やめたくなりそうだ。
さてお仕事行かなきゃ。

透析人口２８万人に対して全腎協の会員が１０万人しかいない事に驚いた。

透析二年目で先日加入したよ

>>804
全体の過半数くらいになると、行政への影響力が、俄然上がるよ。でも導入している人の中で、自分の意思で、生活活動出来る人がどのくらいいるかな、寝たきりの人なども、たくさんいるよ。
そういう患者は、自分から入会する機会は、あまりないよね。家族会員も、認めたらいいのにね。本当は、CKD会員も作ったら、保存期や、導入直前の情報難民で、孤立しやすい患者を、フォローできるよね。
お昼ご飯の時間だよ。

基本的にはいいこと言ってるけど、透析しながら仕事している人も、仕事忙しくても、透析についての知識を得て、努力している人もたくさんいることを、考えた言い方で書かないと、テレビ番組と同じだよ。
努力して知識得てる人は、暇だから勉強してるわけじゃないよ。社会復帰する為に、体調を安定したくてひっしなんだよ。
一人言だよ。

腎友会は県や病院によって
会費が違うからなぁ。
ウチなんて年1万円だった頃もあるよ。
その中から寄付や勉強会の弁当代も入ってたけど
ネット環境の有る人が初心者向けの説明会に
行かないし。

不満だから退会した。
他県の安い会に入れるならば
入りたい。

高いところ、あるみたいだよね。なるべく安くして、イベントは、参加者がその度に参加費払うかたちにするといいよね。
全腎や県腎も、個人加入にもっと門戸を、開いたらいいのにね。
時代に合わせないとだよ。

>>775
うちは日機装DCS-27を使ってる
http://www.nikkiso.co.jp/

着メロみたいに、勝手に好きなアラーム入力できるようにしたらいいよね。気泡アラームは、さぶちゃんの[まつり]をボーカル入りがいいよ。

アラーム鳴ってもすぐ来ないヤツがいるから、少し煽り気味の曲がいいね。

>>811
2人同時に終了するとサブちゃんのユニゾンがｗ

今日、腎友会のお誘いが来た。ちなみに歴１年ちょっと。
過去レス読む限り、メリットデメリットがどちらもそんなになさそうだけど、入った方が良いのかしら？
勉強会？っていっても、自分に必要な知識のためには、このスレに来れば有識な皆さんがいるし。
イベントだなんだって絡まれたらヤダし。
吉良吉影みたいに静かに暮らしたいだけなんだもの。

>>814

>>814
女性の腕持ち歩く趣味あっても、入ったほうが、いいよ。おかねの都合もあるよね。地域の会や、全腎協の話だよ、病院の会は、様々だから、知らないよ。
メリットは、感じにくいけど、無くなったらデメリットは、わかりやすく現れるよ。その時になって慌ても、元には戻しにくいよ、保険と同じだよ。
ネットで情報流してる人たちは、会員の人が多いよ、知り合いたくさんいるよ。緊急性ある情報は、 愛腎の中の人が、よく流してくれるよね。
自分たちでも、自分が流してるから、入会メリット減って、会員なる人が少ないのかなて、葛藤しながら、それでもより多くの患者の為にと思ってやってるよ。
中から改革しようとしてる、若い人たちもいて、頼もしいよ。支えてよ。
自由だよ。生ませてよ。

>>816
最後に松本さんの半魚人出てたけど、ありがとうございますm(_ _)m
せっかくのお誘いだし入ってみようと思います。

直接勧誘作業してる人は、上からははっぱかけられて、患者からは、うっとうしがれて、大変だよ。
いじめちゃだめだよ。仕事やりながら、自分の透析時間ずらしながら、体調よくないときも、患者会のことしてる、役員たくさんいるよ。
事務所担当は、日中拘束されるから、給料もらう人いるよ。そっちは、少しぐらいいじめてもいいけど、少しだよ。あんまりいじめると、いじけて平日に、行政嘆願する人いなくなるよ。

>>817
嫌になったら、会費払わなくなたら、自然と退会になると思うよ。
経済的な都合でて言えば、それ以上しつこくする人は、まずいないよ。

仕事な無くなって給料下がって払えないって言ったら
｢親から借りたら？｣｢傷害年金貰ってるでしょ｣｢月々の分割でいいから｣とか
あまりにもクドイから入りたくないんですって断った｡
ほんとは入りたくないわけじゃないんだ｡ただお前のやり方が嫌なだけです

>>820
それは、とんでもないね。会に、クレームいれたほがいいよ。

>>784
渡部又兵衛なら糖尿で片足義足なことも含め週三回の透析もカミングアウトしているよ。

透析患者ってなんで優遇されんの？意味不なんだけど。不平等なんだけど。
医療費負担の話が出るとすぐに署名活動して数にものいわせて圧力かけようとして何様だよ。

>>810
俺も同じのに繋がっているよ。

>>823
透析医療が手厚いと、誰か困るの？どこら辺が、優遇されていると思うの？
あなたが、他が冷遇されていると感じるなら、透析も同様になれば、いいと思うの？それとも、透析を冷遇にして、他を、優遇したらいいの？
それで、優遇された人達は喜ぶの？行政が、疾患間を利用して、公費のバランスとってると思うの？透析が冷遇されたら、その分、他の病気に回ると思ってるの？透析患者が、腎不全しか患わないと思ってるの？
透析に特化した、補助があると思ってるの？山はしぬの？海はしぬの？
匿名たからって、知らずして、安易に他人を苦しめるようなこと書いたら、怒らないけど、呪うよ。

>>823
「透析患者」を「高齢者」に置き換えても意味が通る。

>>825
屁理屈ごねるな！それにそういう冷めた態度が余計にきにくわねえんだよ！

>>827
要するにまともに反論できないから恫喝して誤魔化すとな。ヤクザみたいだな。

前世で透析患者にいじめられてたんじゃない？＾＾

>>820
私も金欠で払わないでいたけど、何回か振込用紙送ってきただけで電話はこなかったよ。
そのうち東腎協・全腎協とも冊子来なくなり、退会になったみたい。

おれ、あんまり全腎協好きじゃねーけど、死んだ後で
組織率が悪いから負担が増えたと若い衆に言われたく
ねーんで一応会費払ってる。

尿毒症物質がどうやら頭にいっぱいまわてるようだな

自己紹介乙

松原のぶえのドキュメントは正直移植したものが見ても腹立たしかったぞ
俺も同じ病院で同じ病室で治療したわけだが、透析や移植をなめてるとしか
思えなかったな　本人も番組スタッフも

あの病院は生着率いい病院なんだからもう少し自覚して行動してもらいたいね
先生たちもきっと手術とかじゃなく生活指導で苦労したと思う
あんなことしてたら普通手術させねーぞって脅されるものｗ

それと透析だけど普通は入院患者なら4時間はきちんと透析してくれます
ただあそこの病棟は近隣の病院で透析不足になって合併症起こした人など
重症化した患者さんが多くてある種大変な病院でもあったりする。

全腎が訴える真意が不明
もっとほかに訴えるべきことがあると思うけど
ミーハーすぎて軽蔑した

問題が起きたときにだけ動き出す消防士や救急隊と同じようなものだから、
普段からやること無くて抗議文送ってみましたけど、何か？っていう感じかな。

こういっちゃ消防士や救急隊に失礼か…

>>837
失礼だよ

全国統一で良い透析ができるように動いてくれてる気配すらないし
透析の質は日本中自分に合うとこさがして自己責任でよろーってスタンスであるのに
たった一人の患者の観想を槍玉にあげてヒスってるだけだろ
それならなぜ親身に透析の質についての詳しい警告を導入患者にあてて
知らせないんだ？あれではほんとうにあの人が気の毒でしかねー
実際透析は辛い。本当に嫌だよ
報道番組にたまに移植まじかの透析患者が曝されて出てくるけど
同じように透析は辛いって移植してるよね
それとどう違うの？

>>837
全腎は、完璧な組織じゃないし、改善すべきてんもまだまだあると思うけど、日々の地道な活動を、軽視しちゃいけないよ。
必要な時だけ、集合して動くのは無理だよ、組織を維持管理することは、大切な仕事だよ。

あ

お

あ

短パンマン

頭悪い子ってなんで優遇されんの?意味不なんだけど｡不平等なんだけど｡
私学助成減の話が出るとすぐに署名活動して数にものいわせて圧力かけようとして何様だよ｡

これから暑くなってくるし、バテないように美味いもん喰って乗り切ろうぜ！ レナジェルは忘れずに(^O^)/

看護婦さんですごい腕の白いきれいな子が居る。
黒くて汚い自分の腕と対比してみると、その白さがいっそう際立った。
半そでを着てるから、時にその柔肌が針刺しのときに触れることがある。
興奮する

肉付きが適度にふっくらしてて、やせすぎても無く太りすぎてもなく
良い感じだ。
きよめ餅みたいだ。

今日の検査で透析をする心構えの準備をしておいてといわれた。
クレ19.8、UN114だから当たり前っていえば当たり前だけど
改めて言われるとキツイ。

PD,HDどちらを選択するか説明あったか？

>>847
心構えと言うか即透析必要なんじゃね？　

俺だって透析前でクレ15位だよ…

俺はクレ18で即入院＆透析ですた

オレは８弱。若かったせいもあり先生が早めに手をうってくれた。

昨夜『ペケポン』観て気づいた。昨日の担当の看護士さん、山村紅葉に激似ｗ
きっちり説明とかしてくれるとても良い看護士さんだけど。

俺のところは広末涼子だぞ。
山村・・・残念だな。

>>847
心構えも何もCr10越えもBUNが100超えは危険だぞ
透析は辛いけどさっさと導入したほうがその後の健康維持に差が出るぞ

>>852
心不全で氏ね

>>852
広末イイナー
>>269にも書いたが、ウチには中島美嘉似の美人技士がいるぞ♪
ナースには森高千里似がいるぞ♪

のぶえはやくざとゴルフしてNhkに一時期お出入り禁止になったドQ
なんだけど
のぶえのきもちはいたいほど良く分かる
全ての透析病院スタッフが人からロボットになれば
のぶえも透析に馴染めたのに残念だよね
人件費も浮いて国も助かった。なぜ出来ないんだろうと思う

医療はほぼオカルトだけど透析はほぼオカルト
だから誰もが忌み嫌うんだよね
わかるわ
患者もオカルトだけど透析室スタッフもオカルトだからね
そりゃのぶえも逃げたくなるわ
お風呂にでもはいろ〜っと

>>857
日本語でおｋ

透析スタッフ達は透析患者がいるおかげでおまんま食べていけるんだよ。
忘れないでよね

そりゃある程度ロボやマシンでコンピュータ化して楽になる部分もあるけど、
やっぱ医療だもの、人対人の温かさがないと成り立たないと思う。
あと透析スタッフは精鋭だと思う。（ウチは特に）
医者はマルチだし、技士も外科手術のサポートできるし、看護士もツブシ利くし。

>>860
洗脳され具合がオカルトだな

オカルトオカルトってうるせいなっ。

そういうなよ
暇なんだよね
オカルトがうるさく感じるのは真実だからですぅ
的確に言われると人は怒るものですから
これだけ透析人口が増えたら透析パチンコもでそうだな

医者は腐っても医者だからな　それなりの難関を通ってきているのだから。
マルチな技士はいらんわ。透析なら透析でもいいからとことんまで追求してほしい。

回収後、患者がしっかりとした方で自分で止血ガーゼをおさえれるにもかかわらず、
止血バンドを使うでもなく、ベッドに座り込んでてめえで抑える豚看護婦。
そこで回収を中断する。他にブザーが鳴っているにもかかわらず無視。
気分不良を訴える患者も無視。あほかと。あのデブ完全に舐めてるよ。
まあ、普段から仕事なんざ全然しねえくそやろうなんだけどな。
そんなんだったら病棟でもどこでもいけよ。穿刺終わったら帰っていいわ。いても意味ないし。
観ててこっちのストレスたまるから。

>>855
＞中島美嘉似の美人技士がいるぞ♪

　 ／￣￣ヽ
　/ (●) ..(● ┏┓
　|　　 'ｰ=‐' i ┏┛
　 > 　　　　く　・

>>865
患者になりすました看護死乙

短パンマン乙

いいんでないのか？ ここは患者会じゃねーんだしW
義歯も那須も意思もみんなあつまれーo(^-^)o 仲良くしようや(´Д`)

連投スマソ うちには市原隼人似のイケメン技士がいる(＃^.^＃)

うちには間寛平似のDM患者がいる
女性技士や看護師には｢いつもすまないねぇ｣｢かわいいねぇ｣｢あんたに会いたかった｣など言って男性技士には｢あぁ｣｢うん｣しか言わない
70も過ぎてるだろうに金髪でピンクのシャツやハーパンで若作りしてがんばっている

うちにもいるわ、歳相応考えない変人老人が

導入時はクレ20.8＆BUN202
11月の外来を最後に12月の外来は年末で忙しく行けず改めて予約した1月の外来日まで持たず
体調異変で救急車にて病院へ行き透析となる

うちには池沼の患者がいて透析中、奇声、吠えまくり。透析よりつらいわ。
何とかしてくれと師長に言っても「病気だから仕方がない」池沼を腫れ物でも触る対応。
安定剤が服用してから透析。こっちが池沼になりそう。転院予定。

腎友会の申込書 書いた。
病院の会に入ると、市、県、国の会にも自動的に入る不思議。
メリットにも期待しませんから、とりあえず静かに暮らさせてください。

数は力だ！

認知もウザス 叫ぶし暴れる

>>875
病院の会自体が、無い施設も多いけど、会がある施設だと、連携する都合で、そうなっちゃうね。
それぞれ、別別に入会処理してるとこも、あったかな？

うちには全身もんもんを入れている患者がいるわ。

刺青者は歳とると大変らしい、てか情けないよな、自慢の彫り物も寄る歳なみに勝てず弛むし看護師には「アラアラ、おじいちゃん！若い頃は遊んでたのね！」何て思われてシモの世話してもらうようじゃねえ

短命だから大丈夫。太く短く。

>>880
いや、まだ40才代で現役っぽい。
もんもんは肝臓にも悪いらしい。
食事制限やなど節制している893なんていないだろw

ヤクザにもいろいろ居て、うちに来るのは気さくで礼儀正しい人だった。
腕を洗うときに刺青しているのは見るので、いくら礼儀正しくとも
ちょっと話しかけるのに勇気がいる。こわい。

刺青ある人は肝炎のリスクが高いとか聞いたな

>>873
11月の外来の時の数値は？

>>874
スタッフにしてみれば、お前も吠えたりする人も同じ病人だろ。大差ない。

隣のベッドのオッサン、中１日だろうが中２日だろうが、コンスタントに8500超増やしてくる。
で、毎度2000超積み残すみたい。
毎回そうならＤＷ自体＋2000しといたら？と思う。てかお前のＤＷ基準って何？って思う。
しかも透析中、大いびきで寝てるか何か喰ってるかの二択だし。

何が言いたいかというと・・・
ああはなりたくない。みんな気をつけよう。ってこと。

>>848
透析、移植両方の話がありました。
一応、HDでっていうことで話はついてます。
>>849、>>853
私もそう思ったんですが主治医が別にまだ良いよっていって
経過観察してたら今の数値まできました。
っていうか自分のほうが心配になってシャント手術だけは
今年のお正月にやってもらいましたので
やるとなったら直ぐにでもできる状態です。

男だけどピアス空けようと思うが大丈夫かな

HD導入で現在入院中ですが同室のうち二名が何と献腎移植成功したオッサンです、この病院、透析導入の患者と同室に移植成功者を二名も入れるなんてイジメですか？マジ訴えてもいいですか？

どういう意味でイジメになるの？

>>890
それは辛いよな？
俺も骨折で入院した時同室に透析してるオッサンがいたよ
俺は移植してたから看護師にも言って黙っててもらったけどやっぱりずっと居るとバレるね

>>887
8500は凄いね。
体が重いだろうし、かなり浮腫で来るだろね。
病院ではその人に何か言ってるの？

>>893
浮腫んでるってか、元々縦も横もデカいオッサン。
先生も呆れて？最低限「大丈夫？」くらいしか声かけない。
せめて透析中の飲み食いくらい我慢できないもんかね、と思う。
おにぎり２個パン２個お菓子他…

明日透析だけど体重増加2000以内に収まるカナ？2000以内だと楽に終われるからさ。

>>883
俺も背中にびっしり彫り物あるけど
誰にもばれてないｗｗ

>>884
肝臓はやばいww

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

今80歳以上の年よりで刺青している人は職人とかも多いんじゃないかな。

>>890
妊娠したけど腎臓悪くて産めず掻爬の為入院した時、同室の人たちはお産して赤ちゃんをベッドサイドにおいてた。
夜中も真横で赤ちゃんの泣き声して超悲しかった

>>899
いつも思うけど、産婦人科の相部屋はお産した人と
婦人科の人（死産も含め）を分けて欲しいよね。
本当は完全個室だといいんだけど。

私が導入した頃（今から約20年前）は透析しながら
妊娠なんてトンデモナイという空気だったけど、
最近は透析しながら赤ちゃん産む人も増えたのかな。
実際に同じ施設で透析しながら産んだ人を見たよ。

私はもうこの年齢じゃとても無理というか、
卵巣機能も怪しくて妊娠不可能だろうけど、
これからの人は希望があるんじゃないかな。

ＨＤ暦半年、最近白髪が一気に増えたけど、
透析に関係あるかな、ただの加齢？

>>901
白いんだったらシチューだろ？

透析患者っていいよな、働かなくていいし

はいはい、そーですね。

はんのうがあっただけでもうれしい

>>903
透析患者も格差があるね。
運良く障害厚生年金だったり、保険に入ってたりして無職でも裕福な
年金生活を送れる人が居れば、家族持ちなのに、基礎障害年金しかもらえない
ので、（あるいは未納で無年金）食べていくために透析の身体なのに過酷な
工場勤め・体力仕事を余儀なくされている人も居る。

障害年金、それに６０歳になると企業年金も入る。
そうそう、障害年金受けながら失業保険もらった。
しかも、障害手帳があったので１年間受給した。

>>906
何年も働いてて透析になって障害厚生年金貰うのが格差とは思わないけどな。
働いて年金納付して、正当な権利を享受していると思ってる。保険も新入社員の
頃からずっと掛け金払ってきて、透析導入時に特約金をもらったが、これは金融商品に
自分の給与からコツコツ投資してきた結果を享受しているのであって誰に迷惑もかけて
ないし負担にもなってない。無論、両方とも運よく貰ったんじゃなくて掛け金払ってきた
分を正当に頂いているだけだ。
それを「格差」とか、一方的に言われる筋合いはないよ。

年金特別便によると500万掛けた所で障害者年金。仕事は続けている。厚生年金も基礎も払い続けているが65才まで生き続けるか？退職金の三割を厚生年金に持っていかれるそうだ。
障害者年金は年120万。果たして、掛けた分を取り戻せるかどうかだ。
そんな立場もあるんだよ。

腎臓悪い人には質問。
ハゲてますか？

にきびがいっぱいです　しにたいです

>>908
お前は「格差」という言葉を「勝ち組」かなにかに勝手に脳内で変換している。
無年金や基礎年金だけで生活に困窮している人間と、明らかに格差はあるだろ。
それを不当だなんて誰も言ってないよ。

>>908
１２歳で発病したわたしと働いてから発病したあなたでは貰える金額に
かなりの差がありますがこれは格差とは思いませんか？
もちろんわたしは２０歳になってから国民年金はきちんと払っていますし
働き出してからは厚生年金も払っています。

もらえるだけありがたいと思う
ちなみに私は生まれながらの障害者
透析がただで出来ることが何よりうれしい年金ももらえるもんね
もっと言えば透析施設が無人化になってロボット化してくれたら
何よりだと思いますね

基礎年金の人はともかく、無年金は本人の責任じゃないか？
無年金ということは年金掛金不払いしてたってことだろう？
20歳未満で障害もっても基礎年金もらえるし、20以上で所得が低くても
免除申請していれば基礎年金はもらえるんだから。
免除の制度を知らなかった。というのは理由にならんよ。
色々な広報にも記載されているし、督促状にも制度の存在は書いてある。

透析機は進化を続けてますからね
そのなかで透析スタッフは自分たちも
システマテックされてると思ってるようですけど
とんでもなく勘違いですね
透析機の機能の足を引っ張るどころか
医療過誤も屁のかっぱですから早く居なくなってもらわないと
我々透析患者の未来は暗闇です
移植演歌歌手に抗議せずこういった高度な問題提起を
腎友会はぜひ起こしてほしいもんです
無理だろうけどｗｗｗｗｗ期待してないしｗｗｗ

>>915
そういう人は生活保護っていう手があるでっしゃろ
最終兵器だとは思うけど
いっぺん申請したらこりゃやめられんｗｗｗってなるだろうし
おすすすめだな

>>916
お医者さんは必要ですからそのままでそれ以外は不要ですね

そんなに他人の収入が気になるか？
別に他人がいくら貰ってようが関係なくね？
高卒で就職した誰かさんと院卒で就職した誰かさんとが、みたいな。
ＩＴ企業の誰かさんと職人の誰かさんとが、みたいな。
所詮、自分は自分だろ。

>>910
髪の毛、超サラサラストレートになったよ♪
導入前まで超モジャ毛だったのに。
透析室見回してもハゲはあんま見かけないね。

確かに俺のとこもハゲはいないなぁ。

はげどころか、ヒゲとか濃くなってきたよ。
透析前がかなり具合が悪かったが、いまは逆に元気すぎて困るぐらいだ。
びんびん立つしな。

二十歳前や先天性は障害者年金と切り離して別制度を設けるしかないね。最終兵器は生活保護砲なんだがね

20歳前・先天性の腎疾患の方は大変だとは思う。だが、長い間汗水流して働きながら年金を
数十年も納めてきた人と同等の年金が簡単に給付されるとすると、これもある意味「格差」とか
「不平等」と言えませんか？
少したとえを変えると、20歳からずっと働いて60歳まで年金納付した人と、60歳まで年金納付
したことがない人が貰える年金金額が同等だったら、誰ひとり年金を支払う人間はいなくなります。
先天性の方、若年から発病した方は大変だとは思いますが、こうした観点から制度として、
基礎年金のみの受給は妥当ではないでしょうか。
これは勝ち負けの話ではなく、道理の問題です。

>>923
長い間、汗水たらして働いたら厚生年金もダブル受給できてそれなりの貯蓄もあるよね？
ある程度の地位もあるから、中堅企業以上なら透析しながらでも無理なく働ける。

20歳前は何の経済基盤もスキルも人生経験も無いままに打ち捨てられるし、
そこから這い上がるような人だったら病気をしてなくても成功しただろうけど、
世の中はそんな優秀な人ばかりじゃないしね。所詮、無い物ねだりですよ。

921>>オレもPDからHDに最近移行したけど今まで何年も勃起したことなかったのにHD始めたらカチカチの現役に戻ってびっくり！それはそれで困った状態になる時もあるんだが

ん？おっさんは何が言いたい？
もっと金よこせって言ってるのか？
おっさんに教えてあげるけどね
貧乏は罪ではない
罪悪はどん底貧乏なのです

短パンマン

いや、確かに不公平に感じるパターンもある。
中高生のときに慢性腎炎を宣告されたにもかかわらず、努力して一流大学〜大企業に
入社して、20年間厚生年金を払ってから透析導入しても国民年金だけしかもらえない
のは、納得できんだろ。
障害者になった時点で、まっとうな社会人として厚生年金を納めているなら、
障害厚生年金を支払うべきだとオモ。

年金の話はこっちでやれ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1185682811/

＞20年間厚生年金を払ってから透析導入しても国民年金だけしかもらえない
20年厚生年金に加入（中であれば）していれば透析になった時点で障害年金が受給できるだろう。
障害年金俺貰ったよ

>>924
貴方の御意見は、20歳未満の発症・先天性の人々の側には立てているとは思います。
ですが、10年・20年、30年と勤労しながら家族を扶養し、年金を納付してきた大多数の
人々からすれば独善的な意見と言わざるを得ません。

貴方の文意からは「それなりの地位がある人は、収入も多少あるだろうから
障害年金減額で年金未納者や基礎年金のみの人たちに支払い分の権利を分配せよ。」と
良いように見て取れます。
この物言いは、障害にも負けず働いて年金納付している人たちの努力を認めず、
一方的に振替ようという意図しか年金納付者には与えません。

基本的に障害厚生年金は支払ってきた金額・期間によって受給が決まるのがもっとも
整合性があります。
20歳未満からの発症・先天性患者の人たちは制度として、基礎年金のみとならざるを得ない
のは「制度の公平性」を期すためには致し方のないことです。
家族の支援がなく基礎年金で暮らせないという方には、障害等級も勘案に入れた上で
生活保護が摘要されると思います。
障害厚生年金を未納でも受給可能とするような方策は、厚生年金全体の機構を瓦解させ得る
ものです。もう一度再考をお勧めします。

真面目に払って障害者にならずに一生を終える人にとったら
格差を感じるだろうねばかばかしくて払わない人も出てくるだろう
実際勝手に一生健康だと想定して払わないで障害者になった人が困ってるってこともある

私は障害厚生年金受けてるけど、運がよかったと思っています。
　ちょうど悪い時期に勤務先が倒産した、なんて人もいるでしょう。
　ちょっとした巡りあわせで、受給年金が一生違ってしまう、ことが起こりうる制度ですからね。
　それよか、私は某・民主党の回し者じゃないけど、老齢でも障害でも、基礎年金部分は税方式に
した方がいいと思っている。
　老人になったら老齢基礎年金をもらう、障害になったら障害基礎年金をもらう、これでいいのだ。
　自業自得の部分がないとは言わないけど、運・不運もあるし、制度的な矛盾もあるし。

>>931
横からスマンが、どちらの意見も十分もっともな点があるだろ。

格差とはそういうもんだよ。
富める者にも貧しい者にも、そこまでに至る経緯が当然ある。
不平等は様々な要因の違いはあれ、必ず生まれる。

両者の主張は、機会の平等と結果の平等のどちらに重きを置くかの違いであって、
一概にどちらが正しいと言えるものではなく、どちらも正しいんだよ。

中途半端と切って捨てることもできるが、中福祉中負担がやはり日本人には
向いていると思うんだがね。

不公正ならば厳しく正すべきだが、不平等は歩み寄りで解決するしかない。

なんだよ、本スレで年金の話して年金スレで腎臓の話してんのかよw

この世というものはそこに味があるのに。

>>930
透析の原疾患の初診日が厚生年金加入前だと、障害基礎年金しかもらえないよ。

障害者というものがどういうものかを知らずに死んでいく幸せを知ることも無いからな。
世の中にはそういう目に見えなくて考えも及ばないような幸せというものがいっぱいあるんだよ。

>>937
俺もその一人。

最悪なケースが、10年以上厚生年金をまじめに払ってて体調を崩して退職。
国民年金に入って受診したら腎臓病・透析。
初診日が国民年金の時ってなることかな。

ラッキーな逆のケースもありうる。
長年国民年金でたまたま働いたところが厚生年金で、健康診断で引っかかり
初診日になったケース。
額は小さくとも、障害厚生がでるので助かったってケース。

>>937
問題はそこなんだよ
少なくとも透析になった日を基準にすべき
透析になった日には就職などしてちゃんと厚生年金加入していれば
原疾患が子供時に発症していても厚生障害年金でいいと思う

臓器移植法案が可決になったけど、これは国内の腎臓移植が保険適用になるってことでおｋ？

今日病院行って、クレアチニン1,38尿素窒素12でした。蛋白と血、糖は−でした。
濃い尿では蛋白は陽性になります。この病院は１年通ってます。２ヶ月に一回検査してます
実はここ４年位、前の病院に行ってませんでした。その病院で高校３年で腎生検をしてクレアチニン1,07でした。
そこでその先生に巣状糸球体硬化症の可能性があるかもしれないといわれ早10年28歳になります。
まだ今行っている病院では腎性検してませんが、予後が不安になります。前の検査ではクレア1.23でした。
先生は上下の範囲内といってますが、、、先輩方の意見を聞きたいです。
薬は尿酸だけが高いので尿酸を下げる薬だけを飲んでいます。

>>941
透析になるころには会社をクビになってる人も多いし、
透析を見込んで会社にあわてて勤め始める奴もいるだろうから無理。

最悪なのは無年金の俺。
初診が大学３年生のときになっちゃったので学生は加入免除だった時代だったので未加入だった。
厚生年金は２５年払ったけどこれも関係ない。

>>943
俺そのくらいの状態から4年で透析になったよ

＞937
了解　930
高校生のときの発症は確かに保険に入っていないはなア。
この辺の制度改革しないと。
全腎協は会費だけ集めて、大会をし、旅費を負担しているだけでなく
こういったことに政治力を発揮してくれ。
会員＝力＝票

全腎協の連中はほとんどが先の無い年寄りばかりだから、
制度が改悪されても構わないのかもな。
それに比べて若年層透析患者に対しての影響は計り知れない。
早く腎移植が社会に広く普及すればいいな。
ただ、今日可決成立した改正臓器移植法は衆議院の再議決前に解散されると「廃案」になります。

じゃ、何としても総選挙を先延ばしにしてもらわないとね。

障害厚生年金で糖尿病による透析の初診日が糖尿病発症した日でしかも事後重症扱いなのが納得いかない
本当に必要な人に回らない年金なんか詐欺の何者でもないだろ
なら最初から年金払わないでいいじゃん
まじ厚生労働省と社会保険庁はゴミ以下

>>943
クレアチニンは、検査方法にもよりますが、１．３８というと上限をやや越えている感じですね。
掛かっているのは、腎臓専門医？
なら、今後の見通しを率直に聞いてみるといい。
あと、悪化を防ぐための食事などの制限が必要かどうかも、聞いてみるといい。

クレアチンチンびろーん

こっちでやれよ馬鹿。

【透析前】腎臓病〜障害厚生年金【透析中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1185682811/l50

>>946
さすがにこの状態から4年で透析は無いと思いたいです。
>>951
掛かっているのは腎臓専門医です。1年通っていて見解は安定している。とのことでした
今後の見通しはクレアが2.0になったら、
もう一回腎生検するらしいです。食事などの制限は特にありませんでした。
クレアが1.20〜1.40の間でさまよっているのでなんとか上がらないように努力したいです

>>953
馬鹿ってのはナンだけど、本当、超同意。

保存期には用はない。ここは維持HD専用スレ

>>945
学生免除の時代なら大学に行き窓口で在学期間証明書か卒業証明書を貰って提出
俺は年金申請で社会保険事務所の人に言われた
大学職員になった友人がいたので大学に行かず頼んで取り寄せたが

>>942
保険がどうなるかわからないけど
多分、参院で否決→国会閉幕で廃案

>>948
今季から、中心部、若返ってるよ。

通常の食生活において、一定量ねたんぱく質を摂ろうとすると、必然的にカロリー摂取量も上がるので、たんぱく質だけを摂取して、カロリーは摂らないという状況は、稀だと思うよ。
プロテインを使っている人の場合でも、そういった人は、運動負荷で筋肉量を上げるので、反動でカロリーも多めに摂取すると思うよ。

誰かが具合が悪くなったという話を聞きつけると目が光るばあさんがいる。
同じ穴のむじななのに人の不幸がうれしいとはね。

低血圧でフラつく時、昇圧する方法ないかね？

ＤＷを５００ｇ上げてもらって、降圧剤を減らしたら、
劇的にフラフラが解消したよ。
もちろんＤｒ.の処方だよ。これで様子みるって。

CRE3→４．４→６．３
２か月でこんなあがることあるんだな！
来月シャントつくろかという話になったよ。

もうすぐ仲間入りです。

クレは一度上がりだしたらもう止まらんよ

>>964
それは腎機能的にはクレ0.7→0.9に上がるのと同じくらい。
データが悪化すればするほど数字の上がり幅は大きくなる。
シャント作ってもすぐ使えないから早く作れば安心

私はクレ7から13まではわずか一週間しかかからなかったよ。
んでその一週間で体重10キロ減って、死ぬかとおもた。
クレ7までは尿検査引っかかってから20年かかったけど、そこからはわずか一週間・・コワイね

>>963
ＤＷ上げてもらおうにも、心胸比５７％の状態からＤＷ下げ続けて、
ようやく５１％で安定したトコなんで、ＤＷ上げは難しいかと。
降圧剤は完全にカットになりましたが。
今日は自宅に戻って、ずいぶん時間経ってから低血圧のフラフラが出てビビった次第です。

辛いモン食ったら血圧あがるかな？

クレは私も急激に上がりました。
先生曰わく関数のグラフ並みに二乗で上がるもんだって。

>>968
透析後、時間経ってから血圧が低下する場合、下がりかたによっても、色々あるけど、繰り返すようなら小まめに血圧と、脈動計ってメモメモして、それみせて医師と相談すると、解決策見つかるの早いかもだよ。

足を引き締めるサポーターみたいなの付けたら？
俺は緊急入院したときにはかされた。
(ちなみのそん時のクレ値は30オーバー)

>>969
ありがとうございますm(_ _)m
時間経ってからのは今日が初めてでビビりました。

>>970
いわゆるｼｮｯｸﾊﾟﾝﾂってのですね。
透析中に低血圧出ちゃった時は、脚を上げる措置をとられます。

透析患者って、ハタケヤマって苗字多いね。
他の患者の事ペラペラ五月蝿い爺。早く市ね。

私は血圧あげる薬を飲まされてるよ。そういう薬もあるみたいだから先生に相談してみれば？

>>933.民主党を応援しましょう。

脳死移植とかって横暴だろ
脳死から生き返る人もいる

今回の法案自体が横暴って事は無いと思うが、
結構苦しい物ではあるね。

海外で移植受け入れませんって言われたんだから
さっさと氏ねと思う
腎臓なんか貰ったって結局透析に戻るくせに
宝の持ち腐れだな

>>942
今でも腎移植に関しては一部の費用を除いて健康保険は適用されてるはず

透析が始まってから、女にもてなくなった。
メスって敏感だな。
寂しい・・・

ずいぶん前に医者に処方してもらったバイアグラがまだあるんだが、たしか説明書(紛失)に「腎疾患がある場合は重篤な状態になる」とか書いてあったような気がするんですが、透析患者が使ったら危ないかな？今の主治医に聞くのも恥ずかしいので

>>979
やっぱり、金銭面で弱くなったと見るからかな？
ここで、自慢げに透析になってから年金と給料でたくさんもらえたとか自慢
があるけど、そんなのごく一部の人間で、ここに書き込めないような悲惨な
生活になった人間はたくさん居るだろう。

俺？
仕事が無いんで、パチンコ屋の掃除とかそんなカスみたいなしごとしか
ありつけない。
もう、自尊心とかプライドとか傷つきっぱなしで死にたい。

>>979
大丈夫だ、オレなんかハナからだ(*^-^)b

>>982 おぉ、心強い(*ﾟ∀ﾟ)

俺なんて身体壊して無職になり金が無いから年金払えなかった
そんな時に糖尿発覚、原疾患の初診日前1年未納だから透析に
なっても障害年金は一切出ないし普通に年金貰える歳までも
生きられるとは思えないから今年金払うのが馬鹿馬鹿しくて仕方ない

>>984
免除の手続きをする知恵もないんじゃ、当然だな。
年金払うのやめて、特定疾病を取り消されたら、透析も実費になるのかな？
試してみろよ。ｗｗ

>>980
無知で取説読まず、3度ほど、一回に半錠を服用した。
あとで確認したら、血管の疾患がある人は避けたほうがいいと英文で書いてあった。
外国で購入したため、無知だったと反省している。
その後は使っていない。
血液データ値に影響はしていなかったが、個人的な意見として、使わないほうがいいと思う。
日本人には強力過ぎるかも（謎）。

>>986
透析中まで効果が残っていると、余計なところへ血液が溜まるから？

>>985
役所の不親切な説明と、それでいて条件の不備はいっぺんには指摘せず、
一カ所一カ所その都度突き返してくる対応に、俺個人では歯が立たなかった
自信があるわ。

ネットで調べられるのだってここ数年の話だからな。

薬が抜けづらいということもあるだろうが心臓への負担が大きいからだろう。

>>980
俺は100ﾐﾘだとキツいから半分にして飲んでる。　
レビトラ、シアリスも試したが、副作用が少なく自分に合ってるのはレビトラ。　
まあ、どれも腎機能に異常がある人は飲まない方がいいと説明書に書いてあるけど、透析患者にも病院で処方してくれてるから大丈夫だろ？

バイアグラ飲むと動悸が激しいよ。
セックスも命がけだよｗ
変な格好のまま死にたくねーしww
性欲はあるし。
悩ましい問題だなー。

>>988
気持ちがわかるよ。
大体、こういう生きていくための社会保険の知識は、義務教育の時に
きちんと勉強させておくべきだよね。
馬鹿みたいな、歴史の年号をひたすら覚えるとかそんなのより優先して
教えるべきだね。

>>992
賛成。せめて中学三年生では必須にして欲しい項目。
大人になっても減免申請のことすら知らず、ただ
「年金保険料払えないから払ってません」な人の
多いこと…

税金とか保険とか年金とか納税とか投票とか権利とか性とか…
そういう社会基盤の教育が全くなされていないんだよね、日本って。
受験専用マシン育成機関って感じだし。

新スレ立ててきますね〜

立てました。

腎臓病と透析39
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1245488816/

>>988
　う〜ん…。あなた様の行っていた病院には、「医療福祉相談室」って、無かったのですか？
　医療ソーシャルワーカー（ＭＳＷ）って居なかったのですか？

うめ

梅

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。