腎臓病と透析36

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952病弱名無しさん:2009/03/01(日) 22:35:43 ID:qXvRNDFP0
クレ3〜10以上安定するまではPDのほうがいい。良いというのはマシという意味。
それ以上悪化すれば、併用期を経てHDに移行すればいい。
どのみち地獄には変わりないんだがらマシなほうを選択せぇというだけ。
地獄という言葉に反応して自分はそう思わないとか言うやつがいるが、
地獄と思わなければそれでいいが健常から見るとそりゃ絶対に地獄に決まってるわな。

HD対PDの言い争いは永遠に終わらないし無駄だし不毛。
野球対サッカーのどっちが優れてる的な不毛な論争に似てるし、
サッカーファンしかいないスポーツバーなんかで野球のすばらしさを演説してるようなもの。
幾度と無く沸き起こる繰り返しが常に不毛。
953病弱名無しさん:2009/03/01(日) 22:41:53 ID:xdA/zcbaO
>>947
まず、血液透析に関して若干誤解があります、血液透析といっても各要素の組み合わせによりマイルドからハードと言える物まで様々です。
HDF系は、残存尿量の維持もPDに劣りませんよ。ただし、尿量の維持は、様々な要因が関連してるようで、必ずしもどちらがどうとは言えません。
勘違いしてはいけないのは、尿量とは、その名の通り量でしかなく、内容は担保していないわけてす、つまり尿量=毒素排出量ではありません。
簡単に言うと薄い尿といった所でしょうか、つまりPDの尿量維持とは、透析効率とは関係がなく、その理解が浅いと、PDから離脱タイミングを間違えて、重大な事態に陥ります。
PDファーストとは、あくまでも生活上で、PDを必要としている方の為であり、全ての患者が含まれるわけではありません。
必要とされる方とは、通院制限がある方ですね。
そういう方でも、可能ならHHDを勧めますか、PDよりハードルは高いてすね。

PDの透析性能を決定する二大要素のうち、液は年々性能が向上してますが、膜はあくまで各人の生体膜開ですので、限界かありますね。
954病弱名無しさん:2009/03/01(日) 22:47:04 ID:xdA/zcbaO
>>952
健常者から見て、大変には見えますが、それを地獄とまで言うかは、人それぞれですね。
955病弱名無しさん:2009/03/01(日) 23:00:15 ID:xYsqNMX20
>>945
保存期(透析導入前)は食事も彼の分と自分の分と作るのに2度手間だったり
色々、大変でしょうが頑張って下さい
956病弱名無しさん:2009/03/02(月) 01:36:10 ID:WFkI25e90
>>945
あんたみたいな人を射止めた彼氏がうらやましいよ。
俺も20代で透析してるけど。彼女とか全然だしな。

多分、彼氏は透析はしてないと思う。海外出張してるくらいだから。

彼氏がネフローゼだったら減塩、低蛋白を心がけてね。
俺はネフローゼで透析になっちゃったから。
後、激しい運動は禁物です、淡白尿が降りるから。
なのでセックスはあなたが上で頑張ってみてくださいw


957病弱名無しさん:2009/03/02(月) 01:53:40 ID:XjORkQGi0
同じく945さんへ
人の価値観なんて みなそれぞれで あなたの確かな判断と
心の問題です。
>薬で透析導入を延命する人は・・・ 等々と書いてる人もいますが
ごくまれだと思いますよ。
論より証拠 私達は上手く行ってます。
きれい事だけでは済まない場面に直面する時も多々あると思いますが
頑張ってください。

ブレドニンを服用してると言うことはIgAかネフローゼなのかな?
後の薬は ブレドニン服用にあたって 胃腸をあらし 潰瘍などを
ふせぐための お薬と身請けられます。
よく お二人で話し合い あなた自身の理解 彼の努力で克服を祈ります。

958病弱名無しさん:2009/03/02(月) 09:49:52 ID:EgZzRm2K0
>>945
彼氏が、ここを見てないことを祈ります
959病弱名無しさん:2009/03/02(月) 12:01:24 ID:0htD8Be9O
息苦しい 何だろう?頻繁に起きる カリウムかな?自分的には怖いレベル どうしよう
960病弱名無しさん:2009/03/02(月) 13:35:42 ID:trg7wQ/x0
>>911
例えば除水が2000だとして一時間当たり600の設定にして
早めに除水を終わらせて、3時間50分きっかりになったら
透析OFFにして回収・抜針というのが今まで。
現在は2000の除水に対して500の設定で始めて、
除水が終了したら透析OFFという感じ。
今まで3時間50分だった理由は不明です。
961病弱名無しさん:2009/03/02(月) 13:57:35 ID:2MPmD1KrO
>>959
原因は、他にも五万と考えられるが、今現在心臓に過大な負荷がかかっているのは確実、速やかに申し出て診察を受けよう。
放置して、例え一時的に症状が消失しても、再発を繰り返したり、気が付かない内に病状が悪化し、取り返しがつかない段階になるという事が、
透析患者には多い、些細な変化に対してどう対処行動するかが、透析患者の寿命やQOLを決める、医療者に出来る事は、手助けだけ、
どんなに数値を確認出来ても、体感出来るのは本人だけだからね。
962水信哲夫:2009/03/02(月) 15:03:06 ID:eYqf6J7ZO
^^
963病弱名無しさん:2009/03/02(月) 15:20:35 ID:5fD+QweX0
おら原疾患PKDで腎がデカいんで、はなっからPD無理だった。
964病弱名無しさん:2009/03/02(月) 23:27:41 ID:EOAMgBlf0
CAPDを長期してはいけないよ
965病弱名無しさん:2009/03/02(月) 23:33:15 ID:+eoDZf1PO
心胸比デカいからって、明日、心エコー受けさせられます。
心エコーの先生が火曜しか来ないからって明日で、
だから今週は月水金の透析に加え、火曜もで、週4通院です。
966病弱名無しさん:2009/03/03(火) 10:37:45 ID:6W2k4M/BO
胸のレントゲン撮るときは肺いっぱいに息を吸いなされ
息の吸い方でかなり心胸比はかなり違います
967病弱名無しさん:2009/03/03(火) 10:59:41 ID:lY46p5jG0
自分のタイミングで撮影してくれないからなー
968病弱名無しさん:2009/03/03(火) 12:15:46 ID:bslGTCrY0
>>964
うちの病院で、週一HD併用で17年の方が居られます。
969病弱名無しさん:2009/03/03(火) 12:33:47 ID:b6YnSnTxO
>>965です。帰ってきました。
透析以外だと病院滞在時間の短いことw

>>966-967
それなんですよねぇ。難しいんですよ。
970病弱名無しさん:2009/03/03(火) 14:00:19 ID:qDmX/mVUO
心胸比のレントゲンを撮るとき
「軽〜く息を吸って〜」って言われるよ。
深く息を吸い込むって人もいるけど、どっちが正しいの?
971病弱名無しさん:2009/03/03(火) 15:21:58 ID:VpEI+U360
うちはいつも深〜く吸って〜って言われるよ
972病弱名無しさん:2009/03/03(火) 15:49:35 ID:0B9n2mBK0
うちのくそレントゲン技師の写真を撮るタイミング悪いからいつもCTRがおかしくなる
973病弱名無しさん:2009/03/03(火) 21:01:19 ID:5pTntzoS0
今日の検査でクレ10越えた。
来週入院決定。
とうとう透析だああああ

('A`)
974病弱名無しさん:2009/03/03(火) 21:53:59 ID:utiLdxOS0
クレ10越えで来週は遅すぎる。普通は8だよ。
尿毒症の症状がでるとつらいよ。
すぐに入院させてもらえ。
975病弱名無しさん:2009/03/03(火) 22:05:08 ID:5pTntzoS0
>>973
8越えたあたりで尋ねたら、それが主治医の方針らしいので。
今んとこ体格がいいからか(180cm、78kg)特に問題もないし。
来週は様子見で再来週に透析導入になりそうな流れ。
それまでに緊急透析もありうるって言ってたけど。
入院までに体調に急変があればすぐ来いとも言われた。

ご忠告には感謝します。
976病弱名無しさん:2009/03/03(火) 22:12:01 ID:rTInz5DcP
シャントは作ってあるの?

あんまり遅くなると、緊急透析で太い静脈にカテーテルぶっさすことになるし
そうなると入院も長くなるんじゃないだろうかと。
977病弱名無しさん:2009/03/03(火) 23:53:20 ID:b6YnSnTxO
そうね。
私の場合はクレ8あたりで入院勧告、1週間後に入院、翌日シャント手術、
2週間後に抜糸して、その頃には血管も安定したからと導入に至ったよ。
で、透析8回目くらいで退院して外来になりました。
978病弱名無しさん:2009/03/03(火) 23:56:46 ID:k4XSJWiHO
腎生検の後の運動制限て医師によって考え方違うのかな?調べて見たらだいたい2〜3週間が一般的みたいだけど、担当の医師に2〜3ヶ月は禁止ていわれたんだけど、やっぱり二週間くらいでジョギングとか軽目の運動も危険ですかね?
979病弱名無しさん:2009/03/04(水) 01:26:20 ID:MKuF3Sf+0
透析なら間違いなくPDよりHDがいい。
毒の抜け具合が違いすぎる。
残腎機能あるうちならPDでも良いが機能なくなっても
PDしているとPDにしがみつくようになる。
初めからHDの方がいい。
980病弱名無しさん:2009/03/04(水) 04:01:07 ID:LMZHSM4w0
>>975
私のところの医師も同じ感じだわ。
今日、私もクレが高いので心配になって聞いてみたら
自覚症状もほとんど無いし電解質バランス異常も起きてないので
まだ透析しなくても良いよって言われた。
981病弱名無しさん:2009/03/04(水) 04:26:08 ID:Ge5i67lm0
腎生検直後数時間は動けないし 最初のトイレは看護師さんついてきて
血尿出てないかとか確認するでしょ
でも翌日は もうスタスタ歩いてたし 退院後は全く普通に動いてた
やる前は大変に思えるけど 透析にはいった今は そう大変にも
思えないのが現実で
一発めで針が腎臓命中しないで採取出来なくて途中で麻酔切れた
ことぐらいが苦痛って言えば苦痛だったかな?
982病弱名無しさん:2009/03/04(水) 04:34:37 ID:lmvhxqS00
>>980-981
寝ろよ、お前ら体に毒だぞw
983病弱名無しさん:2009/03/04(水) 08:12:02 ID:p484ZRGqO
透析導入がきまったら、抵抗しないで早く透析したほうがいーよ。
私なんてクレ8で入院。
一週間でクレ13まで上がった。尿毒症も出て、体はだんだん動かなくなるし・・。
透析が嫌でウツみたいになっちゃって、結局ギリギリで透析。
嘘みたいに体が楽になって、こんな事なら、さっさとやればよかった、と後悔したよ。
ウツも毒素のせいだったのか、透析したら治ったみたい。
984病弱名無しさん:2009/03/04(水) 09:40:42 ID:Eu48AwI60
そう?クレ8の後、クレ10.5で導入するまで2年あったがなあ。
で、PD導入するも開始2日後には腹部液漏れで再手術。
そして再度PD開始まで2週間以上放置だったが
クレ10はクレ10のまんまだった。
単純にクレ値だけでなく個々の数値を総合的に医師が判断して
アドバイスするからそれに従えばいいのでは?
985病弱名無しさん:2009/03/04(水) 11:47:11 ID:trZqdGF2O
導入指針があって、クレアチニン以外色々な項目でポイント出すようになってるよ、
あくまでも一つの目安で、実際は主治医が決めるんだけど、それも医師の考え方によって様々だよ、源疾患にもよるし、
患者の生活状態を考慮する場合もあるよ、糖尿の人は基本的に早めに導入する場合が多いよ、
糖尿の人だと、シャント手術や、導入後も入院期間長めにとって体調様子みるよ。ポイント表示は透析百科にあったと思うよ。
おっぱいすき。
986病弱名無しさん:2009/03/04(水) 11:50:07 ID:G8u6/3o60
987病弱名無しさん:2009/03/04(水) 12:42:25 ID:PcYS9aUo0
オレの通ってるクリニックにちょうちん体型のいんばりナスがいるんだが辞めてくれないかな〜。その前にオレ自身が逝っちゃったりしてw
このナスさえいなければ待遇いいし最高なんだけどなw
988病弱名無しさん:2009/03/04(水) 13:47:09 ID:swpkQZYXO
>>965です。
昨日の心エコーの結果、若干の心肥大(要精査)との診断を食らい、
明後日、透析後に循環器内科に行かされることになりました\(^o^)/
989病弱名無しさん:2009/03/04(水) 13:49:00 ID:swpkQZYXO
>>987
ウチ、かなり雑な仕事をする技士がいるので、事実を書き連ね、
「患者からの声」という投書コーナーに伝えておきました。
どうなるやら。ワクワク
990病弱名無しさん:2009/03/04(水) 15:09:33 ID:G8u6/3o60
患者会の総会の準備が忙しすぎてえろいことする暇ない。
991病弱名無しさん:2009/03/04(水) 15:38:23 ID:G9hG9khe0
副甲状腺のエコーを、去年の暮れと、
先日したのですが、透析してると
副甲状腺がダメになるのでしょうか?
992水信哲夫:2009/03/04(水) 15:42:49 ID:uXgBe+63O
最近、血圧下がらない^^
993病弱名無しさん:2009/03/04(水) 15:45:57 ID:V7g7NxtqP
>>991
二次性副甲状腺機能亢進症、でぐぐれ。
994病弱名無しさん:2009/03/04(水) 21:41:55 ID:WqAwtFYzO
>>989
匿名で投書できる施設っていいね。
うちのクリニックなんか苦情を訴えると、わざわざ名前まで出してくれるからスタッフに逆恨みされて大変だよ。

本来は苦情を申し出た患者の名前は出すべきじゃないのにね。
995病弱名無しさん:2009/03/04(水) 23:13:38 ID:QzedL7h20
うちは投書箱の他に、定期的にアンケートしてるな
当然無記名なんだけど、20代の女なんて施設で自分だけだから筆跡でばれるw
996病弱名無しさん:2009/03/05(木) 02:33:23 ID:W+rGE8s50
氷ばっかくってるから身体が冷えた。
997病弱名無しさん:2009/03/05(木) 04:01:17 ID:kin0qNctO
>>995
そういう場合はアンケート用紙を持って帰って家族に代筆してもらえばいいのにね。
ダメなのかな?

どっちにしても誰が書いたかバレてるにしても病院は守秘義務があるから名前ばれして患者が不利益こうむるようなことをするのはダメなんだけど。
998病弱名無しさん:2009/03/05(木) 10:07:12 ID:De6TTfOaO
ぼけたジジババの中で、意見や苦情書く患者なんて限られるよ。
内容で誰が書いたかもバレバレだから直接言った方が気まずくないけどね。
事務方まで全員目を通してもらいたいならしっかりした意見を書くべし
999病弱名無しさん:2009/03/05(木) 10:18:35 ID:TQwyz3cZ0
どうせ上層部のやつらなんて気にもとめねえよ
1000病弱名無しさん:2009/03/05(木) 10:41:27 ID:3FRODLLb0
お前ら、もっと人生楽しめよw
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