☆高血圧を語ろう・２４☆

■前スレ
　☆高血圧を語ろう・２３☆
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1234098604/

■高血圧とは
　http://www.lun-lun.com/hyper/hyp1.html
　お薬１１０番　ハイパー薬事典
　http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html

■注意事項
　１．自分の健康状態が心配な方は、日々の血圧を記録し、それを持って医師の診察を受けましょう
　２．健康食品や特定の食品、運動等の降圧効果については、なるべくソースを示して書き込みましょう

※大根ジュースの話題は荒れるので、ご遠慮願います。

■関連スレ
　★動脈硬化★高血圧★を予防しよう！　＠健康食・サプリ板
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077746613/l50

　ww('A`)ﾚvv[心臓スレッドpart14]ww(´ω｀)ﾚvv
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1234068953/l50
　■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド17■
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1235204502/l50
　腎臓病と透析37
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1236222713/l50


血圧計メーカー・リストは>>2-

血圧計（電子式）
　オムロン
　http://www.healthcare.omron.co.jp/product/hem_index.html
　テルモ
　http://www.terumo.co.jp/healthcare/products_ketsuatsu/
　シチズン
　http://www.citizen-systems.co.jp/electronic/health/health02.html
　エー・アンド・ディ
　http://www.aandd.co.jp/adhome/products/index.html#product3
　タニタ
　http://www.tanita.co.jp/tanita/hp/productSearchExec.do?_category=61
　ナショナル
　http://ctlg.national.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00003914
　日本精密測器
　http://www.nissei-kk.co.jp/html/seihin-medical.html

血圧計（水銀式）
　ケンツメディコ
　http://www.kenzmedico.co.jp/b_prk000.html

>>1
ありがとうございます。m(_ _)m

4なら脳溢血で４亡

もう手首式血圧計なしでは不安でしょうがない。　ただ、正常な人でも高血圧（２００近く）になていたり
するから、自分の今の状態がどうなのかはしばらく安静にして体を冷やさない状態で再計測しないとなんとも
言えないのはわかるようになってきた。　

母親が早朝血圧、上が200ちょっとで薬を飲み始めて１ヶ月はなかなか薬も効かず利尿剤飲んでから効果が出てきました。
今週から風邪みたいな症状で寒気や体の凝りが酷く血圧もかなり下がってきて先程はかったら上が80でした。
体調不良は血圧の下がりすぎと関係ありますか？

>>4
脂肪乙

>>１
（b*≧０）d★(v*≧∇)v☆おっつぅ♪

>>5
神経性高血圧への道をまっしぐらだな
医者に行って治療しているなら気にしたってしょうがない
一番急激に血圧が上がるのは運動で、次がストレス

家で朝晩、きちんと計ってたら慣れてきた
最近は病院でも上がらん

安静が一番だけど
今の季節、植物園なんかいい

降圧剤飲んでるのに　168-105　って・・・
目まい（ピントぼけ）もするし、心臓がバックンとなる。
長生きできそうにない４０歳です・・・
みなさん、減塩・運動に励んでください。

やはり運動と食生活が一番でしょう。
私は介護施設で働いていますが、高血圧や脳梗塞の利用者(患者)は日常の食事が悪いと感じます。
せっかく施設で栄養指導してるのに
「酒出せ。味が薄い」など自分の病気の意味を理解してない。
隠れてタバコ吸ってるし、施設に来てる間さえも我慢出来ないのが不思議なくらいです。

仕事してた頃、隣の机に座ってた若いの（20代前半）が安静時、血圧上160だった。
薬飲んでるようでもなかったけど
これってどうよ？

仕事中はみんなそんなもんだよ
隣の貴方にストレス感じているのでは？w

昔は　160以上が高血圧だったでしょ。
140以上になったのはここ数年
160くらいだと軽症で治療しなかったんだと思う

だよな。
基準をどんどん下げて、高血圧患者が増えてる。

140以上で動脈硬化が進むので仕方が無いんじゃないかな？

というより血管が細かったり動脈硬化のせいで高血圧になる。
だから血圧高いと脳梗塞や脳出血になりやすい。

血圧はホントにやっかいだね。薬も金かかるし。毎月五千円はいく。

>>18 何を根拠に140なのさ？

>>10
そうそう。カフ巻かれてもなんとも思わなくなってきた。
だいたい、どこで測っても一緒だ。

アドバイスをお願いしたいのですが。。

145-155/85-95ぐらいで長年様子見していたものの、
ある日突然200/120なんてことになって、なかなか下がらなくなったので、
とうとう降圧剤（アダラート30mg朝一錠）を始めて一ヶ月になります。

ネットで調べたところ副作用に頻脈があるそうですが自分も例に漏れず、
服用していない頃の安静時心拍数が50台だったのが、
現在では安静時75程度、安静状態からトイレに行って戻ってきただけでも90なんてことになってます。
これって降圧効果はあっても心臓に負担をかけていることにならないんでしょうか？
寝ていてもドクドクと鼓動が跳ねてるのでメンタルに悪いです。

ちなみにこの一ヶ月の血圧は140-165、85-105程度で時間によりまちまちですが推移しています。
医師に見せたところ「いいんじゃないかな」て程度です。
もっと劇的に下がるもんかと思ってたので、拍子抜けです…

日本国外在住で、詳細な相談できる医師がいません。
どうかみなさんが感じられるところを聞かせてください！

>>23
90ぐらいだったら何の問題もないよ。
120超えたらやばいけどね。
90ぐらいじゃ頻拍にはならないよ。
ただ動悸が気になるなら不整脈が出てるかも知れん。
一度心電図の検査を受けてみたらどうだい。

人前でしゃべると声が裏返るようなすぐ緊張してしまうタイプですが
やはり定期健診で計るとめちゃくちゃ血圧が高いです。
気持ちを落ち着かせてから計っても１回目でいきなり176-91。ここ５年間の最高値更新。
２回目は多少落ち着いて144-96でした。病院に診察にいったら、こういう場所で血圧が上がるタイプかもしれません
と言われて、とりあえず薬は頂かなかったです。ちなみにまだ２８・・・
ちょうど検診後すぐにOMRONの上腕式のデジタル自動血圧計(HEM-757)なるものを購入して自宅で計ってるのですが
初めは上134-下80くらいですが、１ヶ月後の今は上が110-126、下が67-76を推移しています。
多少食生活を野菜中心に変えたので、下がってきたのかな？と思ってますがまた病院で計測するのが怖いです。
ちなみに最近の家庭用計測計ってそこそこ信頼できるものなんですかね？まずそこに疑問を感じています。

指で測るタイプはアウト
腕に巻くタイプが推奨でつ

ほんでもって、ドクター血圧ってものがあるから
家庭で計測した＋１０くらいが病院で計測する血圧と考えていた方が良いらしい

とはいうものの、私は家庭でも病院でも血圧はあまり変わりませんw

私の自宅用の血圧測定機種はオムロンHEMー７０４１　確か６０００円程度支払った
嫁が看護士なので例の病院仕様の水銀柱の血圧計もあるけどw
独力で血圧測定するには自動電子血圧計がベスト
それと、血圧計はオムロンに限らずあまり高価なものでなくても充分機能するみたいね

家庭用血圧は結構精度高いのですね。ちょっとだけ安心しました。
とにかくうちの家系はみんな高血圧持ちなので、高血圧はもう逃げられないもんだと思ってます。
兎に角、薬の治療はできるだけ頼らなくてすむように努力してみます。

上は正常値なんですが、下はいつも95ぐらいで高めなんです。　
大丈夫ですかね？
45♂

毎日、塩なめて運動するといいんでない。
甘酒もいいかも。

23歳ですが初めて血圧を計る機会がありました。
上が138で下が84でした。
この年代にしては高いですかね？

うん

数の子 貝 イカ（善玉コレステロール）
納豆 バナナ
植物油 魚油

大根ジュースを飲め。
話はそれからだ。

俺いつも右手の方が５〜１０ほど高く表示されるんだけど、
手首式血圧計の場合、いつも右手でマウスをクリクリしてる人は、
右手の方が高く表示されるってことない？

食品偽装だらけだが、今度は、血液の検査機関が偽装。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090428/crm0904282245042-n1.htm

降圧のためにも、善玉が増えるように努力してるのに、ほんとがっかりするよ。

薬のみつつダイエットしたら血圧が100〜110/70〜80くらいに下ったんだけど
勝手に薬やめたらダメかな

>>36
俺もそう思って勝手に辞めたら半年くらいしてからめまいが凄くなって大変だた
できる事ならお医者さんに相談した方がいいんじゃないかな

初めて薬貰うときは何日分くれるの？ひと月に一回通院ですむかな？

今日の昼計ったら130/65
普段は140/90チョイ体がだるかった、不整脈の表示が
38歳なんだなー

>>38
最初は低用量の薬から始めて、体を慣らしたり
血圧がいいところで安定するように量を調節したりするから
２週間ぐらいじゃないかな？

血圧が安定してきたら１ヶ月かそれ以上くれると思う
最初から１ヶ月もくれる医者は逆にやばいかもw

>>24
ありがとう、参考になりました。
安静時100超えたら、即心電図行きます。

二次性高血圧の可能性があるので血液検査してもらったら
レニン活性（基準値0.5-2.9）が0.3、血中アルデステロン（基準値3.6-24.0）が15.0。
原発性アルデステロン症の可能性ありといわれたけどスレッドないから
ここでいい？

本日検診いったら、138-80、143-80で、いつものびっくりするような高い数値は見れませんでした。
ここ１ヶ月食生活は変えたので、その効果はあったのかなという感じです。
ただし、やはり普通の人より高いし、脈もすごい速いねということで、軽めの薬を頂きました。
初めて処方するやつは軽いやつだから止めることはできると聞きました。トーワミン25というやつです。
血圧の薬は１度飲んだら止められないと聞いているので疑心暗鬼な状態です。

１日１回の服用ということでさっそく１錠飲んでみたのですが、おもったより効きますね・・・
今家庭用ので計測したら106-56でした。ちょっと気持ちフラつくような気がしないでもないですが
天気もいいのでジョギングしてきます。
薬で落ちつかせてるうちに体質改善して早く薬から卒業できるようになりたいものです。

>>43
143-80で薬？

他に合併症やリスクがないんだったら、
悪徳商法に引っかかったんでないの？

>45
ちょっと自分の判断ではわからないです。
ここ5、6年はいつも健康診断では上が150超えてるような状態で
ほんの１ヶ月前の健康診断でも上が176で下も90超えてました。
健康診断の通知には2年連続、要治療で紹介状も同封されてる状態です。
軽めの薬を１日１回という状態なんで、とりあえず１ヶ月飲みつづけてみます。
血圧が下がりすぎて体調が悪くなったら早めに医者に相談してみます。
ちなみに血圧だけじゃなく尿酸値も8.0を2年続けてしまって他もヤバいです。
こちらはまだ薬は処方されていません・・・。食生活のパンフレット頂いて生活改善に
励むように言われました。

気になって処方している薬をネットで調べましたが
不整脈などにも効果があるみたいですね。
自分は緊張すると脈がすごく早くなるんですが、今日の診察でも脈が速いねとしきりに気にされてました。

脈なんぼくらいだったの？

薬なし150-100、脈50〜60でずっと推移。
35歳自覚症状はなし。
運動週5回×5年、飲酒少々喫煙なし。
自分では健康そのものだと思ってますが甘いでしょうか。

減塩で様子みれば

>>42
悪くはないと思うけどこのスレはあまり参考にならないと思うよ
(検査方法や薬の効き方が違うから)
mixiに原発性アルドステロンのコミュがあるから、そこ行くといいかも

>48
家で計る時は70-80。病院で計ると90超えてた気がします。
ちなみに今は105-59、心拍数54です。　

>>49
10年前なら、高血圧とのボーダーあたり(160/95)だけど、
とりあえず週1ぐらいで血圧と体重を測って記録したほうがいいよね。

基礎体温が人によって違うように、最適な血圧も人によって違うはずだが、
死亡率が高いと言われると気分悪いから、140/90以下までは、
生活改善で下げる努力したがいいと思うよ。

>>52
WHOも高血圧学会も、製薬会社の手が伸びてるので、血圧を下げればいいような話になってるが、
昔から下げすぎると死亡率が上がるというJカーブ論争(製薬会社の御用学者につぶされた)ってのがある。
血圧基準の根拠にされる大迫研究でも、下げすぎは死亡率が高いというデータが出てるから
気をつけたほうがいいよ。59は下が低すぎるんでないかな。

参考http://www.epi-c.jp/entry/e002_0_0055.html

>53
薬が効きすぎなんでしょうか・・・
バラつきはあるものの低い時は95-50なんて時があります。
GW中で医者に相談できずにちょっと不安になってきました。
まだ薬飲んで2日目なのにな〜
気分転換にスポーツジムの自動測定のほうでも計ってみます。
医者にも自宅で計る時は低いとは話たんですがね・・・

4月中旬から降圧剤の服用を始め、
最初の2週間で変化がなかったため
4日前から薬が変わりました。
すると2日前から急に血圧が下がりだしました。

それまでは上が140〜150、下100〜110だったんですが、
今日は上が103、下が70です。
下がり方があんまり急激なんで驚いてます。

薬は2週間分もらってますが、
なくなるのを待たずに休みが明けたら
医者に相談に行ったほうがいいでしょうか。

薬が効いてていいですな。俺はあんまり効かん感じだ。

今日、親戚の結婚式だったのでとりあえず普段の倍のノルバスクを服用。
家で測ると飲む前も飲んだ後も１４０以下。　で式場で測ると１５０オーバー。
親戚５−６人に血圧測ってもらったらみんな１５０以上。　一人だけ１３９だった。
私は万歳三唱のスピーチ担当だったので最後まで心臓バクバクで最高１６６。
家に帰ると１０９なんだわ。　ストレスは血圧上がるね。　体がもたんよ。

４５歳です。
１５０ノ１００で、自覚症状が酷いのですが、
朝ブロプレス８ミリ、夕４ミリ　朝夕セロケン１錠です。

高血圧って余程でないかぎり、自覚症状ｔって
出ないですよね。　毎日ダルク　フラフラです。

それは高血圧じゃなくて別な病気の症状でしょ
薬の飲み始めなら副作用かもだけど

俺も薬が効きすぎて低いんです。95の55とか。それと血圧の薬飲んでから立つと立ちくらみがして首が熱いんです。身長173体重60で20�`ダイエットで痩せたんですが。

下が下がらないんです。
この前軽い脳梗塞やったんですけど、その時、一旦薬止めて、また飲みだしたんだけど、100〜90なんだよねぇ。
80代じゃないと安心できないっすよね？ミカルディスとアムロジン飲んでます。もともと心臓肥大とかあったからかな？
ちなみに上は130〜140。
初老です

ディオバン８０
アムロジン　５
以上の組み合わせは一般的な処方でございますか？

ベータ遮断薬飲んでるけど、
いきなり鼻の奥や顔がポカポカしてきて火照る
3分くらいで収まったり・・・

これは副作用なのかな？

風邪を引けば血圧は下がるのですか?
今まで薬を飲んでも中々下がらなかったのに今朝計ったら正常値に成っていました｡
ただ､咳がひどくて吐きそうで微熱があります｡

>>62
一般的な処方でございます。
ＡＲＢと持続性ＣＣＢの併用は多いよ。

>>61
下はなかなか下がらないねえ
効果的なコレ！って言うのは無いと思うよ
軽い運動、食生活の改善、薬
なんかでなるべく低く保つしかない

>>64
熱があると血管が拡張して
その分抵抗が下がって血圧も下がるかもね
(お酒を飲むと１時的に下がるのと同じ)
でもその後で熱が下がると上がると思う

こんなこと言うと「バーカ、誰でも考え付くんだよ」と言われるけど
俺はカップ麺を食うときに付いてるスープを半分にしてみた。

そうすれば塩が大幅に減るわけだ。こんなことに気付くまで何年かかったことやら。
それまでは、薬味もスープも全部入れるのが当たり前と思い込んでいたんだ。

それで、少し薄味だけど結構食えるじゃないのと思っていたんだが、昨日は
いつものカップ麺が、いつも通りスープ半分なのに、かなり濃く感じたんだ。(濃すぎって感じ)

これは嬉しい。だから更に減らすことが出来たから、今日は1/3ほどしか入れてない。
これでも十分に濃くて美味しいから、慣れというものは恐ろしい。

親父が、ウルトラ塩味大好き人間だったから、それに慣らされてしまっていたのね。
関東から京都に引っ越して３年の人が、今ではこちらの味付けが正常で、
関東の味付けのものは食えなくなってしまったと言っていたが、分かるような気がする。

みなさんも試してみて。

>>67
私もやっている。
１／３でもいいくらい
あと、粉末スープを加えるタイプ以外（最初から容器の底に入っている）は
スープを捨てて、お湯で割る

そもそもラーメン食うなよってのは無しでね。いいねえ。
俺は今日外で久しぶりにラーメン食ったんだけどスープがうまくてうまくてつい…

>>68
同志に会えて嬉しい。カップヌードルみたいな奴ね。
スープを捨ててからお湯で割るというのは良いアイデアだね。
早速技術導入しちゃいます。ありがとう。

>>69
インスタントでない本物のラーメンなんて、今ではご馳走だもんなぁ。
でも、あのスープが・・・スープが・・・、そうなんだよね。
とてもスープを残すことなんか出来ません。
というわけで、ラーメンそのものを我慢している。
あっそうだ、スープを半分持ち帰って、次の日にご飯にかけて食おうかな(笑)。

>>66
熱が下がってきたら血圧も上がってきました｡

>>70
わたしも同士に会えてうれしいです
カップヌードル以外にチキンラーメンなんかもスープを捨てます。
すててから、卵を入れて、お湯を足します。

ペヤングなんかは、ソース、１／５でもよいくらいです。
全く食べるなというより、味付けを調整して、たまに食べる方が
ストレスがたまらなくてよいですよね。

68,72ですが、
このやり方を始める前は、
カップラーメン食べると、翌朝、血圧高めで、ちょっと自覚症状がありました。
しかしスープを調整するようにしてから、身体が楽です。
もっとも、野菜等は、別な時にきちんと食べるようにしていますが

インスタントラーメンは塩分もだが脂分も相当なもんだ
作るときは麺が茹で上がったらお湯を捨ててフライ麺の脂を落とす
スープはお湯少なめで調味油は1/3しか入れずになるべく飲まないようにしてる

こないだひさしぶりに店ラー食ったけど脂が凄いな
美味かったけど暫くやめとこう。。。

>>73
俺もカップラー食べると次の日ちょっと血圧が上がってる
やっぱり塩分のせいなんだろうなー

塩分とは関係ないけどQooってジュースのオレンジも
水で半分に割るとさわやかな味になって美味しい
(元のままだと激甘)

みなさんから、色々教えてもらって、ホント助かります。ありがとう。

>>72
元祖チキンラーメンは、たまには食べたくなる味だね。
それもカップヌードル方式で薄めるのね。メモメモ。
インスタント焼きそばも、慣れるとソースが1/5で良いのか。
それは目から鱗が落ちました。早速真似してみるね。

薄い塩味に慣れたら結構美味しいし、血圧に悪影響がないし、
ストレスがたまらなくて実に良いね。

自分は、カップ麺を作るときは、ふえるワカメの類を手で揉んで入れるとか、
刻みネギを入れるとか、ちょっと工夫している。
完璧からは、ほど遠いけど、美味しくなって、しかも野菜不足が
少しは補えるから、これも良いかも。野菜の刻みを電子レンジでチンして、
これをカップ麺に載せることもたまにあるけど、これも良いのではないかな。

>>74
たしかに脂分も相当なものだね。しかも、麺を揚げた油が酸化してたりすると更に悪い。
茹でたお湯を捨てるのは、酸化した油を捨てることでもあるんだね。

>>75
激甘のジュースを水で割るというのも目から鱗。早速真似しちゃいますね。

ちょっと教えてください
母が多分むち打ちから来る自律神経失調症の影響で
血圧が常時上が180ぐらいになってしまいまして
今日医者にいったらイルベタン錠100mgが1週間分出て来たんですが
調べてみたらやたら強い薬みたいで不安…半分にした方がいいですかね？

なんで素人に意見求めるの？心配なら処方したドクターに聞くべき
母親が何歳か知らないけど加齢と共に血管は老朽化して血圧は上昇する

>>72
それが大事なのかもなー。
ストレスためたら元も子もない。俺もやってみよう。なるべく食べないようにするけど。

35歳
去年の秋の健康診断で140-88と出た。
この前、整骨院においてあった血圧計で測ったら、
138-102と出た、
今日の帰りに電器屋で計ってみたら150-104と出た。

半年でそんなに上がるものなのだろうか・・・・。

一度、医者に行ってみよう。

それくらいの変動は1日で起こるよ。 俺は。

１０分以内で起こるな俺はｗ

>>77
薬飲んでめまいとか色々な副作用があるようなら
医者に言って量を減らしてもらった方がいいかも
そうでなかったらそのまま飲んでておK

どっちにしても体が慣れたら問題なす

定期健康診断で、血圧155/110 、コレステロール高値、中性脂肪が標準値の倍、というハネ満状態。
医者に食事制限するよう言われていろいろ調べたけど、もう食べれる物ナッシング！

>>84
ガムとか噛むのはどう？

>>84
HDL(善玉)はどのくらい？

血圧を十数年ぶりにはかるようにしてから、まだ数日ですが、
夜と朝で全然数字が違うので不安になっています。

朝は126-80で、正常値とやらになるみたいですが、夜が152-110なんです。
はかり方は朝と同じで、いすに座って手首に付けて、心臓と同じ高さにするっていう血圧計を使っています。

こういうことってあるのでしょうか？
あと病院にいったほうがいい類ですか？

>>84
よかったら身長体重と年齢何十代か教えて。
親の血圧や病歴はどんなモン？

俺はジョギングに筋トレ毎日やってから一年経つけど善玉45悪玉68総コレ110血圧105の66。薬は未だに飲んでるけど運動が１番いいよ。痩せるとまた違うしな。一年前は血圧は高いはコレステロールも高いで異常だらけ。

>>89
総コレステロールが低すぎだよ。
総コレステロールが200以下、特に160以下は死亡率がとっても高いよ。
自己流食事制限で、肉とか卵を制限してるんじゃない？

薬も飲んでるようだし、高血圧でなく、癌で死ぬリスクが高い。

>90
そうなの？怖いなあ。俺は高脂血症と高血圧、痛風の薬飲んでるよ。体質改善と思い毎日ジョギング10キロに筋トレしてる。確かに野菜ばかりで肉は食べなくなった。痩せてから血圧もコレステロールも調子いいよ。

>>87
下が１００超えてたら病院行ったほうがいいよ

俺の経験から言えば、下が１００以上あった時は
血管に負担が掛かってたせいか腎臓もうまく働いてなかったらしく
体がむくんだりしてた

あんまりうじうじ考えても仕方ないので、
一度、医者へ行ってみることにしました。

とりあえず嫁には内緒だ・・

>92
ありがとう。超えているので週明けにでも病院を訪れてみます。

>>51
mixiかぁ…あそこの運営方針あまり好きじゃないんです。
招待してくれる人探さなきゃいけないし…あ、2chに招待してくれるスレがあるのは知ってます。
人と人とのつながりを過剰に重視しすぎって言うか。

body板に原発性アルドステロン症のスレ立てます。

>>95
私のホストでは立てられませんでしたorz
テンプレ貼っておきますので、誰かスレ立てお願いします。

かつてはまれな疾患とされていましたが、現在では高血圧患者の5〜10％に
原発性アルドステロン症患者がいると推定されています。
原発性アルドステロン症は手術で治癒することが可能な場合もある疾患です。

難病情報センターによる情報
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/027.htm

>>86
善玉の方は42でぎりぎり基準値範囲だけど悪玉は悪玉は159です。

>>88
45歳のおっさんです。172cm/62kgで一見標準体型に見える分、余計に深刻だと医者に言われました。

このまえ初めて血液検査を受けたんだけど、
検査報告書の何処を探しても「血糖値」の項目が見当たらないんだけど
これって一番重要な項目なんじゃないの？
それともアルファベット表示か何かになってるのに俺が気づいてないだけ？

>>96
　■　原発性アルドステロン症　■　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1241799458/

テンプレ追加あったら、よろしく。

>>90
私は166以下だから大丈夫ですね?

原発性アルドステロン症のスレは今まで何度も立ってるけど
人が居ないからすぐ落ちるんだよ・・・

まあたまにはいいかもだけど

>>100

ttp://fatclear.com/2/27/000507.html

むやみに低下剤服用しないほうが良いようです。

オルメテック飲んでる人いますか？

>>103
飲んでいますがどうかしましたか?

もしかしてウォーキングよりチャリのほうがいいのかな？（俺にとって、でもいいが）
ウォーキング半年で多少は下がったけれど、チャリ一週間で劇的。
前ここで、足をくるくる回すから血行がよくなるからいいなんてレスを見たことがある気がする。

>>105
「ふくらはぎは第二の心臓」って言い方することもあるらしいよ
意味はあまりしらないけど、良く動かすと血流にいいらしい

それを考えると、部屋の中でするトレーニングの、
横になって足をあげて自転車のようにくるくる回すあの運動もいいのかな。
最近、始めたばかりだが続けてみよう。

自転車は10分以上なら細切れでも効果あるって聞いたよ。

黒豆の煮汁が降下剤と同様な効果あると聞いて
3日前からのんでいるけど、試した人いますか？

自転車の優れている点は、膝の負担が小さい状態で心拍数を上げられ、
長時間の運動が可能な事だろうね。
反面、信号を気にしないで乗り続けられるコースは少ないし、
走行後の手入れが面倒。

俺はオルメテックにシナロング、高脂血症リピトール飲んで約一年。血圧100の65。善玉45悪玉70総コレステロール120。173の60キロ。運動して減量して食生活も改善。薬は永遠かなあ

まぁ、オレなんか酒の飲み過ぎで一時的に高血圧になったおっさんなんで、せいぜい１７０くらいが
ＭＡＸだから一番軽いノルバスク２．５ｍｇでこと足りる程度だもんな。　むしろ、血圧よりも高脂血症
による悪影響のほうが怖い。　ここんとこの高い気温で血圧は１００以下になることもしばしば。
なんか寝ても寝ても寝足りない一週間。
やっぱり、オレらくらいの状態だと運動もなんとか無事にやれるから自転車で山を登ったりても血管ぶち
切れる心配もいらないのが助かる。　平地だと４０ｋｍ以上、登り坂の場合は高低差４００ｍもあれば薬
なんかいらんな。　これが出来ない時はサウナで無理せずに心拍１２０以下で頑張るのもいい。

酔っ払ってたもんで恥ずかしい限りです。

サウナは高血圧になるまえは１時間とか平気だったけど今は怖いし無理だわ。10分入るとクラクラして苦しくなるし

施設の大きなサウナじゃ年に数人の死者が出るっていうのに、アホな高血圧患者がいるもんだ

>>105
足の屈伸運動な。

自転車漕ぎで効果あるなら、手足の血流改善で降圧できる高血圧だから、
自転車漕ぎを朝か晩にやると同時に、自転車漕ぎやらないほうの朝か晩などに
スワイショ　http://www.c-naikaken.com/seminar/suwaisyou.html
西式のゴキブリ体操(毛管運動)　http://www004.upp.so-net.ne.jp/mori-harikyu/nididikitaisou.htm
などをやるといいよ。

後、ノーパン健康法といきたいところだが、フルチンはまずいので、サンプラザの中野くんもやってる
赤フン健康法。女にもふんどしが流行ってるが、それは高いので、ネットで500円ぐらいの探すとよろし。

>>108
目的によるよな。
体脂肪落としてやせるのが目的なら、10分の細切れをつないで、
ウォーキングでもなんでも有酸素運動をすればいい。

悪玉コレステロールを減らして善玉を増やすなら、30分以上の継続した運動。
ただ、筋肉が落ちないように、注意しながら。

降圧目的なら、ひざやひじの屈伸だけでなく、手足の指のグーパー運動もからめたほうがいい。
上の血圧が140以下に落ちたのに、下だけ高くて90以上ある場合は、スロースクワットや軽い筋力トレーニング。

何この有意義なスレｗ

ポエム　「初恋」

携帯が鳴るたびドキドキしてしまう　あなたからのメール？

あなたのことを思うたび感じるこの胸の高鳴り

いつからだったろう　こんな私になったのは

これが初恋？

いえ、高血圧です

>>115
ふんふん、やってみます。

>>116
グーパーってのはマジで思います。本能的にやってました。
ウォーキングしてると鬱血するっていうか、手がすごいむくむんですよね。
更に上は下がったけど下が中々下がらないので、筋トレもやってみます。

>>119　浮腫むのはカリウム不足じゃない？
フルーツをとりましょう。

明日診察日
診察室に入る前に自動の血圧計で測るんだけど、あれがどうも苦手
また高く出るんだろうな、と思うと鬱
普段は140台、90台くらいだけど150以上になってしまいます

皆さん診察前というか病院での測定前は、どういう気持ちで望んでますか？
平常心とかいうけどどうしてもドキドキしてしまう

>>118
朝っぱらから吹いたw

>>121
いつも高いと緊張して余計高く出るかもね
もれはいつも低い(120-80)で出るから気にしてないけど・・・

病院で高くなる人は日ごろ計ってる血圧を一覧にして持ってってみちゃどう？

でも緊張して高くでるんならその高い値が日常の値と思うのもいいかもしれん
うちの親だけど、日頃血圧がめちゃ高いのにたまーに低い値がでたら
「下がった」とか言って「なおったから薬飲まない」みたいな事言いだす

たまねぎの皮の粉末がいいってホント？

降圧薬が頻脈を誘発し、心臓に負担がかかり、不整脈が起こりやすくなることって、一般的に多いですか？

>>123
3年前ぐらいに、2週間ぐらいで170が150ぐらいに落ちた。
俺には利いたが、まずくて続かんよ。

他のものもそうだけど、単品食いや単品飲みは、まずかったり飽きたりすると続かん。
おいしいものや気持ちのいいもので、続くやつをみつけたほうがいいよ。

>>99
ありがとうございました。

>>125
お願い教えて
あなたの場合、タマネギの皮を一日にどれだけとりましたか？

こんどは玉葱か＞単一野菜バカ

>>127
>>125じゃないけど、私も飲みました。まずくて薬用のゼリーを混ぜて飲んでたけど
1週間続かなかった。
ドラックストアにたまねぎの皮茶で売られていて、1日量が袋に書いてありますよ。
多分茶さじ１杯くらいです。

最近１４０−８５でなくで、１３９とかもっとすくなくなりたい。あだらーとのんでいるよん。おぱるもん。めちこばーる

今晩大根おろしのんで、翌朝また120前半だったら少し大根の効果を信じてもいい（俺限定効果でもいい）。
ただし、下はちっとも下がらんが。

上はだいたいは低く120前後なんですが、下が毎回100ぐらいで高いのですが
これはまずいのでしょうか。それとも気にする必要なし？

>>132
ttp://www.t-pec.co.jp/news/1999news/9907-80.htm

>>132
ttp://www.big.or.jp/~ryoke/ketuatu.htm

やったー！108-65キター！！！！！！













という夢を見た(´･ω･｀)

>>127
コーヒーカップにたまねぎの粉末をティスプーンで1ぱいとお湯いれたものを
朝と晩の2回。でも、すげぇーまずいよ。

自分で作ると農薬などが怖いので、粉末を買った。
あの当時、ネットで探したらボッタクリが多くて驚いた。
俺が取り寄せたところは、200gの3つで送料込み3000円。でも、値上げしてるな。
ツ○ヤってとこ。でも、まずくて、１つしか開けてないw

そこを探すためにぐぐってたら、たまねぎの皮を飲んだ後の血圧を公開してる人がいた。
ttp://www.1baas.com/tamanegi.html

血圧測ってきたら
23歳なのに140/90だった
脈拍は1分95〜100回

高血圧じゃん
こええ、こええよ

クッキンアイドルを見たら血圧が上がった
まいんちゃん可愛らし過ぎて、体に悪い。

俺も似たようなもので怖い。背筋が悪くて、たまに動悸があるからなおさら。
金がないから足が遠のいているけれども、人間ドッグでいちど診てもらわないとな。
大学を出てから検診していない。

カルブロック8Mgからオルメテック20Mgに変わった途端、毎日眠くて仕方がない
ちなみに薬飲んで155/110くらいなのだか。
少し高いかも知れない。

腕の高さを心臓より上にすると数値低くなるの？？？

>>133
親切な人、本当にありがとうございました！

いやん、IDがぁ…

>>143
あははは（＾＾；

玉ねぎの皮の粉末で塩分一切入ってない商品って有りますかね？
どこ探してもナトリウム入っている。

半年欠かさず薬飲んでるけど
朝夕平均155/100
就寝前平均145/95

これってどうみるよ
効いてるのか効いてないのか(´･ω･｀)

薬飲んでそれかよ。高いな

>>145
玉葱の皮の部分は単に玉葱の枯れた部分だから
普通に玉葱食べたら？

>>143
ナイスなIDｗ

155/105　少し頭が重い。やばい。
来週、病院へ行きます。
37歳ですが、薬を飲む予定です。

>>150
私が薬を飲み始めたのも37歳ぐらいでしたよ

「薬を飲む」と言うことに抵抗があるかもしれないけど、飲んだら体が楽だし
それだけ体に掛かる負担が軽くなってると思ったら気にならなくなりましたお

定期的に血液検査して思ったけど、不摂生（暴飲暴食）したら、値が悪くなるますね
それの積み重ねでこんなんなっちゃったんだと思わされました（私の場合メタボなもんで）

お互い体大事にしませう

ノルバスクから、オルメテックに変えようと医者に言われましたが
ノルバスクをやめると血圧が上がってしまいました。
オルメテックは心臓に良いからと言って進めてきましたが
どのように良いのか分かりません
誰か知ってる人いますか？

パソコン持ってるんならオルメテックでググれよ
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se21/se2149044.html

詳細なんか知ってるヤツはいないから医者に聞け

ノルバスクの副作用に膵炎ってのがある。　　飲み始めてから左の背中が痛くなることが多い。
右のわき腹も痛いから単なる酒の飲み過ぎなんだろうけど、酒と薬のダブルパンチはきついよ。

>>151
レスありがとうございます。
薬を飲むより飲まないリスクのほうが高いみたいですね。
私も暴飲暴食のつけがきました。

>>155 そんなに早く結論ださなくても。
薬のみはじめたら一生だよ

まず　病院にいって血液検査
他に病気がなければ、減塩　運動　減量で
1月ほど経過見て下がるようなら薬を飲まなくても経過観察でも良い場合がある。
多分初診だと、薬ださずに2週間血圧測ってくるように言われる。

高血圧の人は、パチンコだけは駄目よ。
スロなら良いかって？　もちろん、それも駄目。

仕事のストレス発散のためと称してパチンコを打つ人が
居るけど、たしかに仕事のストレスは発散できるのね。

でも、パチンコで多大な別のストレスが出来るから全体としては
大いに逆効果。血圧もどーんと上がるよ。既に死者も出てるだろ。

大当たりが来た瞬間に「やったー」と叫んでそのまま
死んでしまった人、脳の血管がプッツンしたんだ。
大当たりが来ると、脳内に興奮物質がドバッと出る。

すると、体の方の受容体が、この興奮物質を抑える物質をドバッと出す。
正反対の働きをする物質が、両方同時にドバッと出るから心臓は、ハチャメチャになり、

高血圧で脳の血管がプッツン。その死んだ人は、まだ２３歳の若さなのに、
普段のパチンコで高血圧になっていて、大当たりで心臓がバクバク。脳の血管がプッツン。

だから、高血圧の人は、パチ・スロは絶対に止めたほうが良い。
健康な人でも高血圧になるんだから、既に高血圧の人にとっては有料自殺所なんだよ。

でも、癌に侵されてジワジワ死の恐怖を味わいながら死んでいくより
高血圧でプッツンして一瞬で死ねるほうが幸せかもね

ま、後遺症だけ残って変に生き長らえたら最悪だけど。

>>157
知り合いから、パチンコ屋で亡くなった人がいることを聞かされた。
そういうことだったんだ。

>>157
それはパチに限ったことじゃないでしょ。
強い興奮がよろしくないってことで。

>>157
あれもダメこれもダメって言ったら
命があるだけで「生きてる」と言えるのかどうか・・・

結局、自分で向かえた寿命なんですよ
パチンコの興奮で死ぬ人は
奥さんとエッチしてても死ぬだろうし
禁止して伸びる寿命っていったいどれだけの程のものか？

結局「パチンコダメ」って言う事に意味はないと思うね

血管が細い人は高血圧になりやすい？

>>161
血圧高くなくても、パチンコなんかしないに越したことないな。

24才女で最近胸が苦しくなるから定期的に血圧を測るようにしたら最高血圧が130〜160の間を行ったり来たりなんだけど、これって病院行くレベル？ちなみに最低は大体80以下なんだ。

>>164
高いという程高くないけど、胸がくるしいのは何かあるんだろうから、病院行ったほうがいいよ

アダラートを飲み始めたら、下が一気に90から70に下がったんだけど、
半年もしたら、また90くらいに戻っちゃった。


ノバルティス「アリスキレン」ってそろそろ出るらしいけど、
どうなのかな？

90なら何ら問題ないわけだが。

90の薬飲む必要あるか？

飲む必要はないと思うけど、こんな時間に起きてるほうがヤバイ

一昨日は162-95でここのところ、肩こりと左腕のしびれがありました。
昨日、運動を20分した上でグレープフルーツを半分食べたら、今日はなんだか頭がすっきり。
計ってみたら138-83。残り1.5個あるので、今日も半分食べます。
やっぱりグレープフルーツ、効くのかな。　降圧剤は飲んでいません。

>>161
> あれもダメこれもダメって言ったら

あれもダメこれもダメとは言ってないようだよ。
パチンコだけは、特に危険だからダメと言ってるようだよ。
特に危険なものだけでも避ければ全体としては、かなり安全になるってことだろ。
貴方、パチンコ屋さんなんじゃないの？

パチンコで脳の血管がちぎれて死ぬ人も居るけど、
パチンコ屋のトイレで首吊り自殺する例も凄く多いんだ。
うちの近所のマルハンという店で一昨年の暮れにトイレで首吊りがあったんだ。
常連の人の話だと、「今年もこれで３人か、去年も３人だったし、
一昨年も３人だった。３という数字に何かあるのかな」と言ってたよ。
それで、隣の家の人に話したら、その人がいつも行ってる別のパチンコ屋でも
トイレで首吊りするのはしょっちゅうだって。
その人の友だちは、また全く別の店なんだけど、そこでもトイレで首吊りが
しょっちゅうだと言ってるよ。
パチンコは、ストレスから高血圧だけでなく鬱病も発症させるんだってさ。
だから鬱病になった人がトイレで首吊り自殺するんだ。
だから俺もパチンコ止めたよ。くだらねえよ。

>170
GFを食べると血圧上がるんじゃなかったっけ？ 0o。(^o^)y-゜゜

パチ屋で首吊りはギャンブル依存による多重債務で追い込まれるからでしょ。
子供もＴＶ視聴する時間帯に賭博のＣＭを放送する現状は異常だと思う。

パチンコは（韓国のように）完全に廃止させるべきものと思うが、
しかし高血圧発症と無理矢理に結びつける論理の飛躍には付いていけん

CNN.co.jp：「好きな音楽」に血管拡張の作用　米研究者が報告
ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200905180030.html

ストレスかかる環境で音楽聴くわけにもいかんけどねえ

モーツアルトを聞くと血圧が下がるっていうのは、以前からあるよ

http://www.rda.co.jp/topics/topics3830.html

健康雑誌の付録についてたCDを1週間ばかりきいたが、俺には効果が分からんかったけど。

>>173
多重債務もあるけどパチンコから高血圧と鬱病を
発症する人が多いんだよ。

>>174
エコノミー症候群って知ってるだろ？
あれと飛行機は、直接の関係は無いけど
無理矢理結び付けてるわけじゃないぞ。
パチンコ依存症は、本当に脳の病気なんだよ。
脳が血圧をコントロールしているという重大な事実を
君は知らないようだね。
それと、パチンコ屋では、やはりエコノミー症候群に
なる人が居る。
トイレ以外に立つことも無く１３時間も座り続ければ
そうなるのは分かるだろ。

今日､耳鼻咽喉科の先生に言われました｡｡
腎臓､高血圧の人は蓄膿の手術は不可能ですか?

あー語りたがりのアホがうざい

>>179
在日かぁ。早く祖国に帰れよな。

>>177
そろそろ「嫌パチンコスレ」へ移動してくれんか
ここは血圧スレですよ

>>178
血圧が高いと出血が止まりにくいと言う事はある
ひどい高血圧なら血圧をコントロールした後に手術の方がいいかもね

てか、耳鼻科の先生に相談してください
耳鼻科の先生に「血圧が高いから無理」って言われたなら
循環器内科に相談してください

>>181
あんたも在日かぁ。
パチンコは、極めて高血圧になりやすいから危険だよ。
でも在日にとっては日本人にパチを止められたら大変というわけだ。
それでパチンコは安全とか言ってるんだろ。
お前が先に死ね。

>>183
在日でもないし、パチンコする習慣は無い

パチンコサロン板
http://namidame.2ch.net/pachi/
パチンコ屋にした嫌がらせを語れ＠パチンコサロン
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1212496172/l50

パチンコを非難するならその依存性や駐車場での悲劇や
受動喫煙の害を云々するなら分かるが「高血圧になりやすい」なんて
本気で論じたって相手にされないのは当たり前だろ
パチンコを打っているときの脳波を調べる番組があったが
興奮していなく、むしろ平坦に非常に落ち着いていた
パチンコ依存者というのはパチンコを打つことで心の平安を保っているわけだ
だから依存してしまうのであってそれが危険だというなら同意するが
しかしここはそれを論じる場所じゃねえの

パチンコより、車の運転のほうが高血圧には危険だな。

パチンコと車の運転を比べるなんて、パチンコ依存症としか思えない

博打はやりたいやつがやればいいじゃん。
それよりＧＡＢＡ入りのトクホって機序がマイナートランキと似てるんで
気になるんだが、試された方いらっしゃいます？

>>182

早速の返事､有り難う御座います｡
町医者の耳鼻咽喉科で診て貰いましたが蓄膿が再発をしたと言っていましたが結局は何の処置も薬も貰えませんでした｡
蓄膿の処置はどのようなことをすのでしょうか?
ここでは手術は出来ないから､納得が出来なければ大きな病院を紹介するからと言われました｡
手術をすれば鼻の通りも良くなり頭はすっきりするのでしょう｡
去年までは血圧は220-100有りましたが現在は薬を飲んで高いときで180で平均160-90位です｡
クレアは1.3です｡
一度大きな病院を紹介して貰って見ようと思いますが､手術は出来るでしょうか?
駄目だったら循環器内科に相談し見ますが､蓄膿と関係が有るのでしょうか?

61才、上125、下80で安定している。
降下剤を服用している。
朝:ディオバン80mg、ノルバスク2.5mg
夜:ノルバスク5mg
5年前は150-95で心臓肥大が検診で見つかった。

>>188
ヤクルトのプレティオ？
俺は、プレティオも、ギャバじゃないけどカルピスのアミールも効果あったよ。
プレティオは、甘ったるすぎて、おっさんにはきつい。
砂糖入れてなくて、ゴクゴク飲めるプレティオを出せばいいのにな。

ところが、プレティオよりギャバ容量多いDHCのギャバでは効果なし。
不思議だが、乳酸菌も何か関係あるのかな？
でも、甘ったるくて続けるのは厳しいので、今はＤＨＣの圧バランス。
プレティオやアミール並には利いてる感じ。

>>187
俺はパチンコせんがな。
車の運転はマジ危険。運転の最中にアボーンしてる人が毎年何人もいる。
http://response.jp/issue/2008/0412/article108135_1.html

>>191
おお、助かります。
そうかあ、単純な含有量だと測れないのかねえ。

ＮＯＷ社のＧＡＢＡ500ｍｇタブレットでも試そうと思うんだが、
変化あったら報告しますわ

>>192
同感だ。
高血圧の人はパチンコも車の運転も止めたほうが良いね。

お前、飯食うと血圧上がって危険とか言ってたアホだろ？ｗ

パチンコ屋でアボーンしても迷惑はかけても人は巻き込まないけど、
運転中だったら惨事が起こりかねないから、ってことを言ってるんだろうけど、
運転すると血圧が上がる、といってると思い込んでるバカがいますね。
（まあ上がるけどね）

ここんとこ暑いし飲んでも飲まなくても血圧は変わらない。　以前からちょこちょこ飲まない日
があったけど特に血圧に変化なし。　試しに二日飲まなくても１２０以下とかだから、医者に降圧剤
止めたいと言った。　飲まない期間を二週間にして様子を見ましょうとのこと。　その期間で血圧が
上がるようだったらまだ中止しないほうがいいだろうとのこと。
どうしてもストレスのせいで上がることがあるんだけど、その時迷うな。

>>197
飲むって、ビールのこと？

降圧剤ノルバスク２．５ｍｇのこと。

毎日ウィスキーボトル１／３くらいを飲んで、肉ばかり食べていたら、
１月前の人間ドックで、
１９０／１１０
酒を控え、食事に気をつけ、ジムのランニングで汗を流し、
タマネギの皮の粉末を大さじ一杯溶かしたのを一日３杯
今日計ったら、１４５／８９まで下がってた

１９０もある人は走っちゃいけんよ
平地を歩くに限るよ

>>199
レスありがと。
暑いときのビールって美味しいよね。
でも、薬のことだったのか。

ところで、高血圧で、しかも猫舌の人に朗報。

猫舌って治りますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013705730?fr=rcmd_chie_detail

猫舌ドットコム
http://www.nekojita.com/

初めまして最近血圧の薬を飲みはじめたのですが幻聴とか皆さんありますか？

耳鳴りはあるな

>>203
幻聴って何が聞こえるの？

>>201
酒と食事で１７０まで下がり
それからジムに行き
汗かいて体重落としたら
１４０台になってた

献血に行ったら血圧が高く、計り直しても出来ずショック
ttp://p.pita.st/?vt49tpze

前回はたまたま定休日で、ちっとも役に立たないﾀﾞﾒ俺…

はまのまちって何処だよ！？

>>207
長崎市民発見。

>>207
それが本当だろうな。俺の会社に来る吸血鬼なんか
「貴方は血圧が高いから少し抜くと丁度良いでしょう」なんて
言いながらチューチュー吸って行くよ。

どーも西の果てからこんばんは
初めて成分献血しようと思ったらこれですわ…ﾄﾎ

皆さんくれぐれも慢性化させず、脳卒中や心臓麻痺の予防を！

俺も血圧高いけど 献血には関係無いみたい

>>212
下が１００あったら断られるよ

一ヶ月の平均値
131/89

やっと下が80台になった。

>>214
おめでとう！

つ【すいか】

ありがとう。

す、すいか？

だいたい月平均120／90ですが便秘解消目的で一日2�gちょい水を飲み始めて
二日目の昨日、100／65まで下がり今日も103／67でした。やはり水は大事なんですね。驚いた

まぁこの時期は血圧下がるからなぁ
俺の場合夏場になってくるとまた上がってくる
冷房か暑いので運動不足になるからか

酒飲みてええええええええええ
ツラス(´･ω･｀)

>>217ですが、今日は水をまだ1�gしか飲んでないのですが同じ時間に同じ
条件で計ってみると少し上がってました。114／83になってました。やはり
水の量って関係あるんだろうか…う〜ん

そんなに神経質になっても意味がないと思うんだが。

>>217とか>>220の数字で神経質になってるのって…

特には神経質にはなってないですよ〜＾＾月平均が120／90てのは別に
高くないので。ただ母親がかなり高く、水で少しでも下がるなら言って
みようか、それともたまたまで意味ないか　と
考えただけなんですよ。同じような人のレスが
あるようなら母に勧めるのもありかなって感じデス

水分は摂りすぎると逆に血圧が上がるから注意な。下がっているなら>>223にはその量が適切なんだろう。

知り合いが水中毒で、１日２０リットルは飲むらしい。
最近では、１日４０リットルに増えてしまって、医者からは
非常に危険と言われているけど、止められないんだと。
低ナトリウム症だけでなく、他にもどうたらこうたら。

ところで近所の人から誘われて、山に湧き水を汲みに行ったのだが、
その水をコップに２杯飲んでから寝たら、翌朝の朝立ちが凄かった。
朝立ちしたのなんて３年ぶりぐらいだから、偶然とは思えないんだよね。

πウォーターなどインチキだと言う学者が居るけど、
πウォーターには３種類あって、効くのはそのうちの一種類だけだとか。

だから最初のは、メチャクチャに体がおかしくなった。
２番目のは、手に吹き出物が出来た。
３番目のは、胃から直接体の隅々まで染みこんでいくような感じがした。
そして、長い間止まらなくて喉から血が出るほどの咳が、
そのπウォーターで、わずか２時間で止まってしまったのだ。

だから偶然じゃないと思うんだよね。で、山の湧き水はπウォーターだから
朝立ちが来たのも、そういうことだったと納得した。
高血圧にも効くと良いのだけどね。

亜鉛でも入ってたのかね？

献血可能の目安は、90-140以下のようです自分の所は。

>>224

＞ 水分は摂りすぎると逆に血圧が上がるから注意な。

うわ、そうなんですか。じゃあ私の身体に合っても母には試させないと
いけないですね。ぬるま湯で1�g目標位から始めて母の適量を把握しながら
様子見してみます。有り難うございました。ここ
はいいスレですね。また覗かせて頂きますね。

>>225
水20リットルって20キロだよね？
18リットル分を体外に排出するとして
オシッコ１回が500ミリリットルとすると、
36回トイレに行くの？
それとも、１回のオシッコで２リットルくらい出すのかな。
こんどその人に聞いてみてください。
　　

二日酔いだと血圧が異様に低い。飲んでるときは低いと同じ理屈？

抜ける時反動で異常に高くなる

なるほど。朝方が結構つらかったのが2度寝で酒も抜けたようだ。計ってみます。



129/87でした。まあ朝測定直後に薬飲んでるからな。

>>228
うん、今度訊いてみるね。
３６回もトイレに行くとしたら何も出来なくなるよね。

俺は脱水症状でヤバかったんだけど、
水は、足りないよりも摂り過ぎの方がヤバイらしいね。

（株）森永漢方薬局 − 水毒症状の漢方治療
http://www.m-kp.co.jp/kanpou/chiryou/suidoku.html

水20リットルはもう入院治療しないと駄目なのでは…。

そこまでいくと水道代も馬鹿にならんな

いまどき水道水飲む人なんているのか？

>>235
ノ

>>232
ありがとう。よろしくお願いします。

出す方ばっかり考えてたけど飲む方も大変だよね。
1時間に１リットル以上飲む計算になるよね？
会社勤めだったら、２リットルボトル４本以上勤務先で飲むことになる。

>>234　じゃないけど、水道水か浄水器にしないとお金も大変そう。

そういう私も水は一日２リットル飲んでます。

肉体労働なんで夏場は２リットルぐらい飲んでるけど
冬場は汗にならないんでちょっと水多めに飲むと
トイレばっかり行って仕事にならない

夏は麦茶沸かしてのんでるお

私も毎日４ﾘｯﾄﾙ〜６ﾘｯﾄﾙくらいはお水飲みますね!!
糖尿もちだからなのかな

>>238

肉体労働の方は、塩分をとっても排出されるだろうし
運動不足にもないないと思うので、
却って血圧下げるののが大変そうですね。

差し支えなければで結構ですが、高血圧の理由は何ですか？

>運動不足にもないないと思うので、
>却って血圧下げるののが大変そうですね。

運動不足にもならないと思うので
却って血圧下げるのが大変そうですね。

>>240
高血圧の原因はメタボです(ｴﾍ

元々はデスクワークで超運動不足、プラス食べすぎ、プラス善玉コレステロールが超少ない体質
のトリプルパンチで動脈硬化が進んだようです(>_<)

今は屋内での肉体労働で以前よりは筋肉質な体になりましたので
多少は進みが遅くなってるかも

最初から今の仕事だったらまだ血圧の薬飲んでないかもしれませんねw

一週間降圧剤飲んでないけど、ほとんど変わらない。　最高血圧が１１０−１４０の間をウロチョロ
してる。　ストレスが長時間続いて冷房が効いた時で少しの間１５０オーバーにはなったが、降圧剤
飲んでても１６０オーバーなんていくこともあったもんな。　あと一週間で降圧剤なしの判定が出る
と思う。　夏秋のうちに血管を柔らかくしとかないと冬に降圧剤の世話になるかもしれんのは嫌だな。
降圧剤飲むと心臓あたりがジンジンするような感覚になるし、手もジンジンと痺れるような妙な感覚
になる。　これがなくなったのは自然と言えば自然。　ちなみにノルバスク２．５ｍｇ。
今年から四ヶ月以上も服用してるが、やっぱり飲みたくないよ。

>>242
ご回答、ありがとうございます。
そうでしたか。
肥満解消とともに高血が下がるといいですね。

こちらは、アルコール性肝障害とタバコ、睡眠不足、運動不足が
主な原因だと思いますが
160-102から、食生活と運動、減煙で
145-90くらいまで落ちてきました。

お互い135-85をめざしてがんばりましょう。

ハタチで血圧128の65ですが大丈夫ですか？
最近運動してないし喫煙者なので心配です。
たばこはやめるつもりはありませんが今の数字がやばいならやめようと思ってます。

>>245
とてもヤバイ

>>245
とりあえず、明日の朝一で病院行ったほうがいいよ

>>245

みんな釣りだと思ってわざと引っかかってるふりしてるんだから
つまんないことやめなよ

>>225
そこまでの水中毒は他の精神疾患が原因の可能性が大きいね。
とっとと入院しないと死ぬかもしれない。

湧き水の件は偶然と考えるのが自然だね。
特殊な水とかないから。
常温の水の分子モデル解析したとかホラも大概にしろと。
水のクラスターが云々とあったら疑似科学の証拠だ。

昨日の朝、目が覚めたら視力が極端に落ちていた。
メガネをかけて、しばらくしたら一生懸命メガネを探しているではないの、俺。

あっ、メガネしてたんだと気付いて、笑ったというより恐くなったよ。
外に出てみたら、メガネをかけているのに地面がぼんやり見える程度。

急いで夏みかんとりんごを買ってきて食べて、昨日は生野菜と果物ばかり食べてた。
で、今日は大分良くなった。

血圧の薬と一緒に、血管を柔らかくするビタミンＣも処方されて、必ずきちんと呑んでいたのに、
さっはり効かないみたいなんだ。ハイシーなんだけど、店で買うハイシーは、割と効くみたいだけど
病院のは効かない。

それと言うのは、以前ビタミンＣ不足になって、夜、車のヘッドライトが、みんな黄色かオレンジ色に
見えるようになってしまって、市販のビタミンＣをいくつか試したら、一つだけ無名メーカーのものが
良く効いて、ヘッドライトが白く見えるようになった経験があるから。

でも病院のは効かない。それで、人工合成のビタミンは、天然型と分子式は同じだけど、構造式が違うから、
正確に言うとビタミンもどきなんだよね。だから有効率が、小さいのね。
だから、血管を柔らかくするにも、目を良くするにも天然型のビタミンを摂ることにしたわけ。

同じ血圧(高血圧)でも、ビタミンＣを始めとした各種のビタミンが不足していると、脳の血管がプッツンしやすいけど、
ちゃんと摂っている人は、大丈夫だったとか、血管が脆いか強いかでも違ってくると思うのね。
そういうわけなんですよ。　次は低周波治療器です。

ビタミンＣは摂り過ぎると血圧が２０くらい上がる。　グラム単位で摂ったらなんか頭がキンキンするんで
血圧計ったら１５０オーバーだったよ。
高血圧で怖いのは動脈瘤だな。　簡易脳ドックかＭＲＡでもやってもらおうかな。　ＣＴは撮ったけど異常
なし。　ただ動脈瘤はＣＴじゃわかんないんじゃなかったっけ？　頭痛いとか眩暈がするとかなんとか言えば
検査してくれるかな。

>>250
天然サプリは採取に手間がかかり量も限られるので高価だが
効果がある、というのが健康食品業者の常套句です。

野菜や果物など、現実の食材から摂取するのが理想ということは賛成ですが、
ビタミンCに関しては合成も天然も構造に差異は無いと思います。

ただ天然状態で摂取された場合、フラボノイド等の異物が含まれる場合が多く、
このうちのいくつかが肯定的な作用をしているのではという研究はあるようです。

>>249
ＷＨＯが推奨している水は、ちょっと糖分と塩分を入れるんだ。
飢えと渇きで今にも死にそうな人には、大急ぎで水分補給をする必要があるんだけど、
普通の水だと、あまり吸収されなくて、飲ませてもそのまま死んでしまうこともあるそうだよ。

でもＷＨＯが推奨している水は、非常に吸収力が高いそうなんだ。
でも、胃壁に対しては純粋な水に比べて糖分と塩分の分だけ浸透圧が高いから、吸収は逆に悪くなるはずなんだよね。

それに関して科学者も医者も何も文句をつけてないんだ。
本来なら、似非科学を広めたとかでＷＨＯを非難しなきゃいけないのに、相手が大きいと何も言えない。
これが科学者や医者の実態ではないだろうか。

もちろんWHOの言ってることは似非科学じゃなくて、何回も臨床試験をしたから本当なんだと思う。
でも、科学的に考えれば、逆に吸収力が悪くなるよね。君の意見はどうかな。
言い出したのがWHOなら科学で、ＷＨＯでなければ似非科学って、それは間違っていると思うよ。

昔から「病人には生水は駄目。湯冷ましを飲ませろ」と言われるけど、湯冷ましは一度熱した水を
冷ましたものだから、理屈で考えると生水と同じでしょう。でも、吸収力が断然違うんだ。
ということは、理屈のほうが、間違っていないだろうか。

飛行機が発明されて１００年ぐらい？　何故飛行機が飛ぶのか、世界中の専門家や科学者が
ベルヌーイの定理で説明していたけど、それで得られる揚力は小さすぎて飛行機が飛べないことが最近分かった。
でも飛行機は毎日飛んでいるよね。要するに科学のほうが間違っていたのだ。世の中、そんなものだよ。

>>251
ＭＲＡか、いいかもしれないね。俺もやってもらおうかな。
俺が担ぎこまれた病院では、まずレントゲン撮影で異常なし、次にＣＴで異常なしだった。
でも巡回医師が、「何か変だ」と言ってＭＲＩのある病院に転院するように言ってくれたんだ。

次の病院は、何でも揃ってたよ。ヘリカルＣＴもＰＥＴもある。MRIなんて余っちゃってるよ(笑)。
医師はＭＲＩの検査の後「異常なしです。でも何かがおかしい」と言って
今度は俺にシンチ検査を受けさせた。　

放射性物質を血管に注入するから多少は被爆したけど、その結果
「あっ、明らかですね。あちこちやられています」ということになったのよん。
でもＭＲＡは、また一味違うかもしれないね。病院の設備の違いが命の違い・・・嫌だよね。

>>253
そりゃ浸透圧の問題です。

アイソトニック　ハイポトニック　BCAA　アミノ酸
ttp://www.ewoman.co.jp/karada/secret/nakai/04.html

足のむくみを取ろうとか思って、座布団の上に足乗っけて寝始めて2日目。
翌朝の血圧が高いのう。もう止めるか。

>>256
足の浮腫は運動が一番。
騙されたと思ってある程度速いウォーキングしてみて。
一ヶ月経てば浮腫って感覚が生じにくくなる。
ウォーキングの後は足の指を
曲げたり回したりマッサージ。

>>256
昨夜足がダルかったので足を上げて寝たら、今朝いつもより高かったよ
なんか関係あるのかな

>>256

＞ 足のむくみを取ろうとか思って、座布団の上に足乗っけて寝始めて2日目。

高すぎると駄目らしい。高めにしてないですか？どんぐらいが適度なのか
詳しくは知らないから教えてはあげられないが…
ごめんよ

おっと>>258さんのアンカーもいれんの忘れた

>>256
心臓と同じ高さが適度と聞いたけど。
間違っていたら、ｽﾏｿ。

ケンタッキーってたまに食べたくなるんだけど
食後に血圧計ると、毎回見たこともないくらい数値が上がってる

食後ってのは血圧が下がるんだよ
食物を消化、吸収させるために内蔵に血が集まるからだ
なのに上がるのは、いちいち食後の血圧変動まで気にするようなメンタルが
交感神経を刺激してるんだろ

>>257
ウォーキングしてまっせ。平日は会社往復9キロ、休日は土日にどっちか20キロくらいかな。
で、土日雨とか降ると一日中ＰＣの前に座り込んでるんですけど、それですっごいむくむ。

>>258
同志！

>>259
>>261
布団をしまうときに三つ折にするじゃないですか。あの高さ。
ちょっと高かったですかね。寝るときは結構気持ちよかったんで。

今朝久しぶりに計ったら122/86だったわ。
下が下がらねえなあ。なんでだろ。

>>265
頭が弱いからじゃないかな

なんで朝からそうやって他人にからむの？みっともない

>>265

高血圧通信 3
ttp://www.kondo-cl.jp/HT3.htm
--------------------------

● 拡張期高血圧は高血圧の自然経過の初期に多く見られ、小動脈?細動脈の血管抵抗は増加しているが、
大きな動脈の変化はまだ生じていない状態を反映している事が多いと言えます。
この時期を過ぎて、大きな血管にまで動脈硬化が及ぶと、収縮期血圧の上昇が出現します。
その点で、拡張期高血圧は収縮期高血圧の前触れとも言えます。

>>267
君こそ絡まないでほしいんだけれどね？

２６７
また、お前か。

ID:5Qk5bUIqi
取り合えず、『あほ〜ん』しておいた。

俺も１３５−８５下がなかなか下がらないです。上はたまに変動あるよん。１２５とか

ずっと上185下115くらいで
酒やめて2週間の今上135下96くらい
でもちょっと動いたり食べたりするとあっというまに上160下100くらい
変動が激しすぎるんだが単なる高血圧なのか他の病気なのか不安です

>>273

> 単なる高血圧
って、家で計測してその数値ならヘビーな高血圧だぜ。
医者に行くべし。
血液検査と減圧剤の効果を見て、他の病気か判断される。

禁酒もいいけど、禁塩と水分一杯とって、夏野菜食べて、オシッコ一杯だそうな。
バナナもいいぞ。まぁその辺はググってくれ。

>>274
ありがとう
病院行ってみるよ
怖いけど

>>270

＞ ２６７
＞ また、お前か。

はい？またってどう言う意味

健康診断で150/80が出て、家庭血圧を測定するようにと言われた。

家で測定すると125/75ぐらいてことは、白衣高血圧の可能性もあるのだろうか？

年齢は31歳です。

>>277
朝・晩の測定を２週間程続けて、データを取って見ると良いよ（昼も可能なら、なお良い）。
その結果、正常血圧範囲内なら、白衣高血圧の可能性が高くなるので、安心できる。
違ったら違ったで、自分のタイプに合わせた対策が立てられる。

血圧計ってると必ず２回計るようになる。　一回目高い時なんか絶対だね。
そして二回目は落ち着いて計るから必ず低くなる。　呼吸と意識で１０は下がる
し、場合によっては２０下がる。　１５０越えたり１００以下だったりといろいろ。
結構無理して乗り切ろうとしてる人は自然と高いままを維持してるんだろうな。

>>276
アンカー違い。

手首で測定するものや上腕で測定するもの、
あるいはドームタイプや布帯のものなど、
血圧計にはいろいろな種類があるけど
お薦めのものはなんでしょうか？

上腕にカフ巻くタイプ

上腕。手首は誤差大きい。

>>280

＞ >>276
＞ アンカー違い。

了解しますた

二日酔で測ったら100/60とかありえない数字になってた。
どういう機序なんだ？ｗ

毎日計ってだいたい180/110くらいの20代前半です…
やっぱり運動したほうがいいんかな？

運動の前に医者に行け。

>>286
医者はどう言ってるの？

>>288
医者とかさっぱりです
ただ単に自分がストレス等に弱すぎるだけなんじゃないかと思って医者に診てもらう事は考えた事はなかったです

>>289
健康診断で指摘を受けたことはないの？
家庭用の血圧計で測ってるのなら信頼性が？だけど
実態がその数字なら重症高血圧で要治療レベルだよ。

高血圧2009−医知場
ttp://www.ichiba-md.jp/LS/HT/HT2009.htm

日本高血圧学会｜The Japanese Society of Hypertension
ttp://www.jpnsh.org/index.html

>>290
何度か指摘された事はあるのですが、まあ大丈夫だろうとやり過ごしてきてしまいました
このスレで質問して自分の体がどんな状況なのかよくわかりました。一度病院に行ってみようと思います

｢まあ大丈夫だろ。デブじゃないし｣と思っていたら、
狭心症になって心臓にステント入れるハメになったぜ。
まだ30代なのによー。
マジで病院行けよ。

>>292
そうですね、甘く見てました…ご忠告ありがとうございます

薬は緑茶やウーロン茶で飲んでもいいんだよね？

アテレック、ディオバンを飲んでいるのだが、最近上が100を切る
おかげで立ちくらみがする
クレが高いので、仕方ないかな

ずっと高かったけど、観念して半年くらい前に病院へ
230の150位というスーパーな数字をたたきだしましたｗ

アダラート２０、ニューロタン５０を飲み、フラフラ感と戦いながらも、130の90くらいまで下がって来ました。
しかし最近、上が160を超えることが多く、フラフラ増加で困っています。
体が薬に慣れてしまう、って事はあるのでしょうか？

45歳です

230　150でも死なないんだ。ちょっと気が楽になった俺は130/85程度。

オルメテックってなんか効果ない気がするんだけど
飲んでる人いますか？
下がってますか血圧？？

１９６−１５０の感覚はすごかったな。　心臓バクバクで心拍１２０以上、耳の中がドックンドックン。
２００超えたら救急車呼ぼうと思ったけど２００は越えなかった。　当然、尿は出ない。
血圧下がったら尿が出始めた。
これはアレルギーで全身蕁麻疹が出た時で、私の場合は血圧が上がることが多い。
普段は１３０−８０程度が一気に１９６−１５０になったらすごい感じなのがわかる。

>>299　わたしも蕁麻疹がでて病院で測ったら190くらいだったけど、
自覚症状なんてないよ。
血圧が高くてその症状が出たんじゃなくて逆。

医者にも気持ちが落ち着いたら下がりますよ。
と言われた。

俺も耳かどくんどくんして、目眩がして医者いって血圧計ったら208ー138で医者がびっくりしていた。アポプリールを飲んで下がったが、一月くらいは血圧降下の副作用できつかったなー

薬を飲みだして1週間
130−90くらいに下がった。

>>297
ナースには随分と脅かされたよ！ｗ
自覚症状はなしで、テニスなんてやってたわｗ
やっぱ、死んでもおかしくない血圧だったんだ…

ヤベェ薬なくしちまった。間違えてすてちゃったか、1週間どうしよう

1か月前に155/110で医者にかかって1カ月分の薬を処方されたんだが、薬はあまり好きじゃないんで、
とりあえず運動と食事制限で改善を試みることにした。
現在は家庭用血圧測定機で140/90くらいが出てるんだが、今度医者に行くのがちょっと怖い。

その薬いらないならくれ！

ノルバスクかプログレスなら俺にくれ。
高いんだコレw

>>304
お前は俺ですか

今日探しまくって部屋の隅で見つけた
１日薬抜けちゃったよ

早めに病院に行ってもらうといいと思うよ

メインテートなら俺にくれｗｗ

薬といってもいろいろあるんだなぁ。
自分が処方されたのはプレミネント錠というのだった。
1か月分で1910円（保険利用）。高いのか安い部類の薬か全然わからん。
ていうか、医者はどういうふうに処方する薬を決めてるんだろ？

ニューロタンは高いお（涙）

黒柳徹子の声で「じぇねりっくぅーおながいしまつ」って言えない？

ジェネリックがないお薬ならゴメン。

ニューロタン50は一ヶ月で2000円以上するから高いね
ドグマチール50は朝昼夕、一週間で300円台だった

俺は他にコレステの薬と痛風の薬と肝機能改善の薬飲んでるからなあ。

定期健診で血圧が高かった。
およそ140〜150／90〜100といったところ。

今日、家庭用血圧計を買ってきたので、
これからしばらく記録をとってみるよ。

オレも会社の健康診断で毎回とんでもない値だすよ…不安になって家で計測してるけど上125 下72が平均ぐらいかな。６月に健康診断あるから今から不安だ。

全国の高血圧チョンガーに聞きたい。メシどーしてる？
頑張って自炊してるのかな？
外食で減塩の方法ありますかね？

DAKARA飲んでゴォじゃーチョンガー懐かし響きじゃー！

自炊してる。外食してたら金も大変だし。薬代かかってるからな。
2合玄米炊いて、朝食ってそれを弁当に詰めて、残りを夜に食うって感じ。
外食の減塩は、よく分からんしうまいもんは味が濃いしで普段は食わない。
ただ、たまにハレの日を設けてその時は食うよ。濃いーなーって思うけど。

甘辛いの外食だな。　醤油と砂糖と塩でごまかされて、舌もいつの間にかそれに
慣れてしまってる。　最近思うよ。　こんなの食ってたらいつか病気になるなって。
動物は自然の塩分で十分だもんな。　人間だけだよ、こんなに塩食ってるの。

もちろん減塩は大事だけど、減塩しても全く血圧減らない人もいるからねぇ。
とりあえず太ってる人はやせることである程度確実に血圧落とせるよ。

基本、うまいものは身体に悪いと思え
319のように生きて、長生きするかも？をとるか
まーいいか（シランガナ）をとるかは医者を含めて他人がアーダコーダ言うべき事じゃない
親と子は別かな
ボケ

外食は味が濃いからね

自分で作れるならば作ったほうが高血圧にはいいし、楽しいよ

柚子とかレモンとか、ダシとか唐辛子とか、
塩分を使わなくてもそれなりにうまいものは作れる
うまくて健康によくて、しかも自炊だから安い

やってると楽しくなってくるよ

>>317
コンビニ弁当ならナトリウムの量が書いてあるから
それを見て一日の合計が10グラムを超えないようにしてみたら

減塩ネット　ttp://gen-en.net/

一日の間でも血圧は変動しているが、
以下のように朝の血圧が高い。

　朝140〜150／90〜100
　夜130〜140／80〜90

早朝高血圧かもしれん。

今自転車で40キロ走ってきた。ぜーぜー言ってて脈も結構はやい。
こんなときの血圧はどれくらいだろうと思って測ったら、106/66でびっくりした。
上は一月に一度位これくらいになるときがあるが、下は80切ったことはなかったのに。

>>326
４０キロは凄いなあ
水分補給をちゃんとしないと血管詰まりそうw

運動すると血管が拡張して血圧が下がるんだろうね(風呂上りと同じく？)
運動を続けてると血管の柔軟性も上がるというし
踏ん張りの必要な上り坂なんかのコースじゃなかったら
自転車ってｶﾗﾀﾞによさそう

先日、ポイントカードのポイントで自転車を手に入れたんだけど
まだ放置中。乗らねば！

今から草刈や。　耕運機で畑もいじらんといけない。　　もう降圧剤なしで１０日過ぎた。
暖かいのは助かる。　降圧剤四ヶ月服用したけど、なんか無気力感がなかなか抜けない。
血圧が下がってきたのはいいが叙脈気味。　血圧も１００前後とかよくある。
ちょっと下がりすぎたか？　禁煙、節酒、降圧剤、生野菜、肉体労働二ヶ月は効き過ぎたよ。
薬疲れと肉体疲労がごっちゃになり無気力になってる。　いかんな。

>>327
とにかく、スピードは遅くてもいいのでギヤは低いの使って足をくるくる回すようにしました。
それでも登りが多かったのでくじけそうになったけど、歩くよりも遅いようなスピードでくるくるくると。
水分のことはもう気を使いますね、この季節は特に。

今自転車で40キロ走ってきたって・・
普段ちゃんと仕事してるんか

運動後は血圧は下がる
それで運動中の血圧を推測するのは無理

日本人の塩分摂取量は過剰だと思うよ
台湾に行って玉子サンド食ったら甘かった
帰国して実家で、蒲鉾に淡口醤油つけて食ったら死ぬほど辛かった

昼寝すると血圧さがるらしいんだけど、自分の場合上も下も20位上がっています。
特異体質なのでしょうか？

>>330
休日に自転車40キロ乗るのが、普段の仕事とどういう関係があんの？

>>332
塩分抜きの食事を開始したら、外食が結構塩っぱいね
今の所、あまり考えずに食べれるのは、うなぎのせいろ蒸しかな
インド料理は高血圧にはいいらしい
ビーンズ主体にスパイスを効かせれば、塩分は少なくて済む

草刈直前１２２−７８　脈６２
草刈直後１３９−８３　脈６４
今　　　１０６−４８　脈６１　ビール１Ｌ飲んでいい気分。

それにしても最低血圧４８って低く過ぎないか

中程度の高血圧でロンゲス１錠のんでいました
最近不整脈であることがわかりワソランという薬を処方されました
ワソランは血圧を下げる作用もあるらしく、この薬を飲むと上が１００以下
になるくらいまで下がりめまいがします
医師はロンゲスも処方していたのですが、やめたほうがいいですよね？

高血圧から大動脈解離も

２０００年にアメリカで発表された大規模な調査結果では、
手術が必要なスタンフォードＡ型の手術後３０日以内の死亡率は２６％で、
Ａ型であっても種々の理由で手術を行わずに薬物治療を行った場合は、
発症３０日以内の死亡率が５８％だったといいます。
　進歩した現代の医療の中でも、まだまだ他の疾患に比べると死亡率の
高い病気です。では急性大動脈解離を起こさないためにはどうすればよいのでしょうか？
一番は血圧のコントロールです。前述したようにほとんどの人が高血圧で治療中か、
高血圧といわれていても放置している人に発症しています。中には遺伝性疾患で血圧と
関係なく若年者に発症する場合もありますが、大部分は高血圧が原因です。

下100、上160オーバーで
白衣高血圧症と言われました。

オルメテックって、あまり効果無くないか？

http://www.45tk.com/

ここのしいたけ汁ってどうなんでしょ？

>>341
こちらでどうぞ
★動脈硬化★高血圧★を予防しよう！＠健康食・サプリ板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077746613/l50

減塩食は慣れるまでつらいね。
なんでもかんでも、食べる｢前｣から醤油掛けてたが、
レモン、ポン酢、七味に変えた。

久しぶりにマックのハンバーガー食べたが、
塩辛くて食べられなかったよ。
よくあんなもんを食べてたと感心するぜ。

上１４０、下９０以下の人はもうここ来なくていいじゃん
有益な情報かかれてたりするととてもありがたいんだけど
ほとんどは単なる下がった、下がってる、最近どのぐらい等の報告レス
悩んでる自分には本当にカチンとくる
健康体報告などどーでもええわ！

次スレからテンプレに入れたほうがいいもしれんね

>>344
さすが高血圧スレ
そもそもそんな性格だから血圧下がらないんだろw

上140、下90程度でもいきなり網膜症になってしまう私みたいなのもいるわけで。
視野が欠けて、初めて高血圧だとわかった。
30代前半。

>>343
スパイスは塩気がないのをだいぶごまかしてくれるよね

もやし汁にガラムマサラ
サバにカレー粉まぶして焼き魚
野菜炒めに鰹節(スパイスじゃないw)

２０代前半
健康診断で上１７０下９８でしたが、なにか？

再検査でもひっかかって、再々検査も受けろって言われた

>>346
じゃあ君の血圧が下がらないのも性格のせいなんだなｗ

>>349
その若さでその血圧か・・・
両親や祖父母あたりは血圧どう？
そしてこれまでの食生活はどんなかんじだった？

20代で食生活の影響なんか出ないだろ
腎臓や脳みそを徹底的に調べた方がいい

俺は20歳の時、大学2年時の健康診断で上170、下は忘れたが90くらいで高血圧発覚。
あれから20年…まだ無事に生きてる。

>>313
俺もニューロタン使ってるが、医師に効き目が弱いから、フラフラするならニューロタンを朝に飲んで違う奴を夜に飲めと言われたよ
本当にニューロタンは弱いのかね？

血圧ってなんか上が多少高くても言われないのに、下が90とかだと
すぐに(´ﾟдﾟ`)えっ？って言われるよね。

下は薬飲んでもなかなか下がらないよね。

確かに
上は180越えてたけど今は135くらい
下は100より下がらない

自分もです薬飲んで上は170から130に下がったけど
下は100から下がりません、頭のぼせた感じです。

下は体重を落とすとか血液値を改善しないと下がらないよ
俺は体重を8キロ落として-10くらい下がった
ついでに中性脂肪やら肝臓も改善
このスレは太めが多いと思うが頑張ってダイエットしようぜ

>>359
私もそんな感じ。下が中々下がらなかったのだけど、最近は運動の効果が出てきているのか
体重と同じような緩やかなカーブで下が下がってきています。
次回の診察では血液検査やるので、中性脂肪や肝機能がどうなっているかなあ。

>>359
15kg落としてＢＭＩ23まで持ってきたが薬飲んで
尚130/80くらいなんだよなあ
血圧以外の血液検査はオールクリアなんだが。

下80は何も問題ないんじゃない？

>>361
ほぼ正常な値じゃないか？
しかし15ｋｇ落としたってすごいな

3ヶ月ぶりに禁酒を破ったら血圧が元の木阿弥状態になっててワロタ
今日からまたガンバロウｗ

喫煙、飲酒習慣皆無、両親高血圧
1年前は86kg　BMI27　140/90
アムロジン5mg+ブロプレス4mg
今は　76kg　BMI23　115/75
アダラートCR40mg+ブロプレス4mg

薬変えたor体重が落ちた
どっちの効果かは分からん

>>362
>>363
ありがとう
今高いと評判のロサルタン50を朝一錠飲んでの数字だからねえ
一日飲まないと上下10位づつ上がってしまう
なんとか飲まずにいけるとこまで持っていきたいんだけど

15ｋｇはもともとピザだからだわ

不飽和脂肪酸…気温３６度で液体らしい
飽和脂肪酸…気温３６度で固体らしい

血圧の計り方に問題ないのか
太ってると血圧計での脈が遠くなって、その分高いことになってないのか

通ってる医者ではいつも血圧はベッドに寝て測られるんだが、普通そうなんかな？
家で測ると、寝る：145/100、座る：130/90くらいの値なんだが、病院では高い数値なんで薬を処方されてる。

高血寺一族

>>317です。遅レスすいません。アドバイスありがとうございました。やっぱり自炊かぁ？
一応外で食べる時、言える店では、塩分控えめで作って下さいとは、言ってるんだけどね。あと某フーズの健やか弁当の糖尿、高血圧用を会社で頼んでもらってる。ナトリウムの量は気にしながらコンビニで買い物もしてるんだけどね。水一杯飲んで野菜一杯食って、煙草も止めた。
あと運動しないとね。
でも食事がむずかしいですなぁ

>>371
薄味や調味料なしに慣れてないと辛いだろうけど、肉やめて魚にするといいよ。

外食なら刺身定食。スダチかけるぐらいで醤油使わないか、醤油少々で。
自宅では、秋刀魚、鯖などの焼き魚。
自炊がいやなら、白飯と刺身パック＋果物などを買ってくる。

バックアップとして、保存が利く飯パック、鯖の味噌煮（水煮より味噌煮のが塩分少ないことが多い）の缶詰。
乾燥海草サラダ（乾燥わかめなども含む）。
特に鯖缶は降圧効果があるので、塩分に過剰に気をとられるより、食ったがいい。

秋刀魚とかサバ旨いのでよく焼いて食ってるけど、大根おろしに醤油をがっとかけてしまうので

そういう人は少し値段は高いし手に入りにくいけど
「減塩塩」の醤油てか使ったら？
塩化ナトリウムじゃなくて塩化マグネシウムのヤツ

ttp://www.umamikyo.gr.jp/qanda/safety.html#02

ここの高血圧の欄は信用していいのかな？

僕のナースは肌がとっても綺麗なんだ。一昨日買ったのは、
大が３つ入りで１９８円だった。半年ぐらい前かな、それまでも足のむくみが酷くて、
調べてみたら、足がむくんでいるときは、全身がむくんでいるのだと・・・
脳もむくんでいるのだと・・・

それを知って怖くなってしまった。腕時計をはめたらキツキツでパンパンよー。
ありゃー、やっぱり全身がむくんでいるんだ。ということは、脳も脳も脳も。

ある日の朝、足のむくみが極大にまで達して膝から下の断面が本当にまん丸になってしまった。
人間の足ってこんなにもなるのかと思ったね。それが数日続いたんだ。
でね、靴が履けないの。足がパンパンに膨れていたんで靴が履けないのね。
で、サンダルでバイクに乗って野菜を買いに行きました。

ナスが良いとか聞いたような気がしたから。・・・気のせいかも知れないけど。
昔から「秋ナスは嫁に食わすな」と言われるのは、利尿作用が強いから
もし妊娠していたらお腹の子に良くないから・・・という説がある。

秋ナスは美味しいから、嫁に贅沢を覚えさせてはならない・・・という意地悪な説もあるけどね(笑)。
で、ナスの味噌汁を作って飲んだ。味噌汁というより、御御御つけ(おみおつけ)　←この字で合ってる？
を作って食べた。ナス２本だったかな。

そして、その日は、オシッコの下痢が酷かった。コーヒーもお茶もほとんど飲んでないのに２０分おきに
トイレに行きオシッコ。また２０分でオシッコ。これがたっぷり出るんだー。
オシッコの下痢って初めて経験した。そして夜まで下痢が続き、次の日の朝、劇的にむくみが引いていた。

まだ少しむくんでいたけど、外から押すと脛の骨が分かる。そういうわけで、僕のナースはとっても働き者なんだ。
これは僕だけの体験だから、他の人の参考になるとは思えナスけど、なるかもしれないです。

高血圧の改善には食事制限だけでなく運動も必要と言われたので、会社の代休を
利用してハイキングに行って来たぜ。
平日だけあってハイキングコースはほとんど人がいなかった。
調子に乗って林道をどんどん歩いてたら途中で道に迷っちまった。
脳裏に「高血圧の中年、ナイキングコースで遭難！」という三面記事が浮かんで
ちょっと肝を冷やしたけど、なんとか生還できたぜ。
来週もまた出かけるぜ！

>>377
ハイキングは実にいいね。俺も「低山でググってみ」と教えられて
ググッたら近所にいい山があったよ。

それも笑ったことに「飯山(いいやま)」。そして、その近くに大山というのが
あって、ここの山頂付近は、実に変わった景色で、恐山の逆って感じ。
なんか天国みたいな景色なんだ。

キノコ採りでいつも登っているお爺さんが、出かけるときにお婆さんから
「帰りにマヨネーズを買って来てください」と頼まれた。
お爺さんは、忘れてはいけないと思って、行きにマヨネーズを買ったんだ。

この誠実で用心深い性格が、命を救ったわけなんだな。
子供の頃から何百回も登っている山なのに、帰り道がいつもと違う。
近道をして、いつもの道に行こうとしたら、迷いに迷って、なんと裏山で
遭難してしまった。

警察だ、レスキュー隊だと出動したけど見つからず、お爺さんは２週間も
山の中を歩き回ってしまったわけ。食い物は、マヨネーズのみ。
お爺さんが発見されたとき、体重は、なんと１５キロも減っていた。
わずか２週間で１５キロって、効率が良いよね。

ダイエットしたかったらマヨネーズを持って山で遭難すると良いわけだ。
ただし発見されないとヤバイかも。

毎日40分のウォーキングはやってたんだが、
このスレで自転車が良いと聞いたので、片道10キロの通勤で始めた。
女子高生の後を付けるのは楽しいが、体力的にはかなり辛い。
減量、血圧の低下、肉体改造を趣味にしようかと思ってる。

>>379
同じく自転車で10キロ走しているけど、雨が降ったり休日のときは乗らないので、
体重が減らない。徐々に減っていっていくのを楽しみにしているので、乗れない日はあまり食わない、と
世の中の人が普通に実践できていることをようやくできるようになった。

ただし、最初から無理をすると駄目だ。足が回らないときは思い切って休むことも肝要。

>>372
牛か鳥か豚か人かの違いはあれど
魚肉も肉な。
つかサバに降圧効果あるかもしれんが、缶にもあるんか？
オッサン

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

コレステロール値が怖くてほとんど卵を食べていなかったんだが、
どうも卵を食べてコレ過剰摂取になるってのは間違ってるみたいだな
日本で成人に一日10個卵を食べ続けさせる実験を行ったらしいが血中コレ濃度は変わらなかったとのこと
それどころか卵白には悪玉コレを下げる作用さえあるらしい
詳しくは　卵 コレステロール過剰　でぐぐってみて

このスレには医療関係者とかの専門家はいないの？

卵は硫化水素のほうがヤバイ。　硫化水素は胃腸を通じて排泄される以外に、
胃の血管から体内の血液に吸収されて体を巡った後小腸か大腸でガスとして
出て行くらしい。熱を加えるほど発生率が高いから温泉玉子か目玉焼きか玉
子かけご飯がいいみたいだ。　ゆで卵は止めたほうがいい。

>>383
それ、被験者は健常人じゃないの。
玉子は沢山食べても大丈夫って言ってる人でも
高コレステロール血症の人は1個までって言ってるよ。

>>385
言いたいことは良く分かるんだけど、ゆで玉子より
目玉焼きのほうが、より高熱が加わるんだよ。
玉子は、生で食べるのが一番だな。

でも、今の玉子は美味しくないね。水みたいで味も何も無い。
栄養もないんじゃないか。だからコレステロールも無いかも(笑)。

>>383
昔から、気にする人は卵白しか食わなかったね。

やばい、最近朝も夜もだいたい上140〜150、下90〜100だよ。
風呂上りや運動した後は多少下がるも、それ以外の時は高めをキープしている。

そろそろ病院へ行くべきか。
できれば薬はまだ飲みたくないし。

遺体屋の仕事　
　　　　　　　　　　特殊清掃　「戦う男たち」
http://www.clean110.jp/blog_200611.htm

腐乱死体の中で一番多いのが、高血圧などで布団の中で死んでしまった人。
夜、寝床に入って、そのまま眠りにつく、・・・しかし、二度と目が覚めることはない。

発見されたときには、グチョグチョのネチョネチョの液化した腐乱死体になっている。
気絶するほどの強烈な腐臭を放ち、数千匹ものハエやウジに生まれ変わっている。

汚腐団(おふとん)には、腐敗液がずっしりと染みこみ、一部は粘土のようになっている。
汚妖服(おようふく)は、黒ずんだ腐敗粘土でべったりと覆われて汚腐団に貼り付いている。
警察が遺体を回収する際に服がズルッと脱げ落ちるのは良くあることで、それがまた
溶けかかった脂肪の腐敗液にどっぷりと浸っている。

・・・・・と、まあ、高血圧の人が一人暮らしをしていると、大抵はこうなっちゃうわけだ。

こうなりたくなかったら、その前に自殺するしかない。
遺書と言うか簡単な「自殺しました」というハガキを関係者に出すんだ。
すると、腐乱する前に回収してもらえる。でも、死後１・２時間で腐敗が始る人もいるから
出来たら防腐剤でも飲んでから・・・(笑)。

ついでに言うと、賃貸住宅では自殺は禁止だよ。契約書には、生活の場として使用することと書いてある。　
自殺されると、下手をするとアパート全部が空き部屋になり、家主一家が首を吊るはめになる。
これでは、自殺兼殺人だからね。自殺は、必ず外ですること。そのほうが健康的だろ。

×　腐臭
○　踏襲

仕事の日は休日に比べると10〜15くらい高い数値が出る。

ストレスのせいか

ストレスでかいよ。あと怒りとか。
スゲエ高かった時、ヤバイ会議とかの前に飲んどけってマイナートランキ処方されたぞ

胡麻茶って効き目あるのでしょうか？？

胡麻茶って効き目あるんでしょうか？？

ないない

ダンナに胡麻茶とアミュールを毎日飲ませています。
ちょっとずつ血圧下がってきたけれど、これらのおかげかどうかはわかりません。
薬も飲んでいます。

三鳥居とか落天とかなら大抵・・・(←放送禁止)

ないない

すぐイライラしてしまう性格が直らない・・・

WBC決勝戦の最中に計ったら
血圧が20くらい上がってたよ。

２１０/１３５ぐらい血圧があった
今は薬飲んで１７０/１１０ぐらい
1ヶ月で3万ぐらい治療費がかかる
不況で金がないよお

１２０/８０ぐらいあった
異常かな？

みんな1ヶ月の医療費ってどんぐらいかかってんの

>>404
2,000円くらい

薬だけならもっと安い。

降圧剤ってカリウム過多、尿酸減少になるんだけど、オレだけかな？

なんで俺だけそんなに高いんだ・・・
みんな2000円程度で済んでいるのか・・・

漏れの場合５０３０円あだらーと、おぱるもん、あろりん、べざすたー、めちこばーるなど。
整形外科と内科に行きます。内科230円、整形外科540円。合計５８００。
もっとやすくしたいのだが、

保険で負担率が違うからな。

俺が言ってるとこはなぜか保険薬＋漢方薬なんだ
漢方薬のほうが保険が利かなくて1万近くかかる・・・
そんなに保険の薬は体によくないのかな

俺は血圧が上で210以上あって、
糖尿病、血中の脂肪も高くて
しかもメタボと4つ当てはまっている・・・・

私は４０８ですが、今年はメタボ検診はうけません、去年はいきました。
411に質問です、メタボ検診は受けるのかな。薬はどれくらい服用またはいくらかかるのかな

>>412
健康診断は受ける予定。たぶんメタボ検診はそこに入っている
薬は行き始めたばっかりだから様子見ながらやっている状態
どんどん増えていく。今は4種類飲んでいるかな

母ちゃんが倒れて運ばれて検査入院になったんですが爆発的に血圧があがったみたい＋糖尿みたいで・・
少しは喋れるくらいには落ち着いたみたいなんですけど不安で不安で・・
今まではこんなことなかったのですが病院にいれば大丈夫でしょうか。
不安で仕方ないです・・

高血圧、糖尿のダブルは腎臓やられるからなぁ。　顔色が黒っぽくなると長引くよ。
脳に異常がなくても臓器へのダメージは大きい。　

今朝、140〜150／90〜100だったのに、
今現在は100〜110／60〜70まで下がっている。

今日は一日中外で体を動かしていたんだけど、
運動でこれほど下がるものなのかびっくりしている。

ま、一時的に下がってるだけで、しばらくすれば、
また元の血圧に戻ると思うけどね。

早朝高血圧
一番危険な高血圧と言われている

知ってるよ。
平均的に早朝血圧が135/85を上回っていると、
早朝高血圧と言って心筋梗塞や脳卒中のリスクが高くなる。

分かってりゃいいよ

皆さんの血圧計はどこの、いくらくらいの使ってますか？
俺、5000円くらいの手首で計るやつ買ったんだけど、当てにならなくて、不安で、不安で。
多分20〜30高くでるんだよね。
いーのがあったら教えてくださいm(__)m

http://www.healthcare.omron.co.jp/product/hem6051_1.html

俺はコレを買った
よく出来てると思った
病院や薬局に置いたあるものと数値は変わらんぞ
お前もコレにしろ

>>412
４０８もあるんですか？

オムロンの手首用6022を特売価格4.980円でGetしますた

｢手首用はやめとけ。買うなら上腕用｣って
医者も言うよね。

医者が使ってる、水銀計と聴診器で計りたいのだが、
値段高いのかな？

6022使ってるけど、病院のと誤差ないよ。　ただし、血圧計の位置（心臓との相対的な高さ）に気をつけないと
３０くらいの誤差は簡単に出る。

そんなことより､降圧剤ってチンコ立たないな。　立てようとする気もなくなってる。
血管が拡がるからチンコに血が回らないというのならわかるが、どうもそうじゃなくて
感覚が鈍感になってるきがする。

高血圧や脂質異常症で処方される薬はそういうのが多いよ。命の危険と男のプライドどちらがいい？って感じだな。
嫌なら食事や運動で改善することだねぇ。

薬飲んでも１５０/１００までしか下がらないんだけど・・・
もともとは200/130だったからこれでも下がったほうだけど

とにかく体脂肪を落とすのがおすすめ。体重も体脂肪率も適正なら食事のみで攻めるしかないけど。
まず脂肪の燃えやすいように多少は筋肉を付けてから徐々に有酸素運動をする。
食事もなるべく脂質代謝で普段のエネルギーを賄えるように炭水化物に頼らないで脂質から多くの栄養を摂る。
トランス脂肪酸は避けて、なるべくｎ-3やｎ-9系の脂肪酸を摂る。
つまり外食での油物を避けて、魚油のDHA/EPAやオリーブオイルなどのオレイン酸から摂る。
俺はちょっと痩せすぎた知れないけどｗ
血圧が115/75、コレステロールがHDL65、LDL55、TG50だよ。体脂肪率12％、30代男。

>>429
それ薬なしの血圧？

そうだよ。後は米国産のMVMサプリを摂ってるだけ。たまにスマドラ使うときにレシチン飲むから多少関係してるかも。

それはすごい。いいね

電動ラジコンカーが大破したんで、大きなバッテリーとか充電器などが余った。
もったいない。手元には、オムロンの低周波治療器がある。

これは、ディスカウントショップで９８００円もしたのに、しばらくしたら丁度半額の４９００円になり、
それから半年経ったら１９００円で投売りされていた。悔しー。

と、それは置いといて、ラジコンカーの大きなバッテリーで低周波治療器を駆動できるように
ちょいと改造したんだよ。それで下腹部にパットを貼って、朝から晩まで、腹筋を動かした。
ドカドカドカって感じで、腹筋が動く。

それを朝から晩まで・・・たまに位置を変えるけど。あと、たまにお尻もやる。
ちょっとじゃ駄目だぞ。一日最低でも６時間はやらないと効果がほとんど無いが、
６時間以上やると効果が、凄く出る。　極端に違うぞ。

オシッコするときにオチンチンが見えなかったのが、２週間後にはオチンチンが見えるようになり、
垂れていたお尻も、心持ち引き締まってヒップアップした。

女の人はわき腹の腹筋も鍛えると腰がくびれてナイスバディになる・・・かも。
セクハラ・・・つまりセクシーな腹を作るには、電気でやるのがコツだ。充電したり、パットに塩水をつけたりと
面倒だけど、勝手に腹筋が動いてくれるんだから、辛さはゼロだ。

このスレの、デブの人たちもやってみ。　コツは、出来る限り朝から晩までやること。
女の人はタンポン型の電極を作って膣に入れてみ。膣のしまりが良くなってミミズ千匹か、
あるいは三段俵締めか・・・カズノコ天井は、これでは無理だが、うん、良いかも。

バッテリーの爆裂には気をつけてね。

>>420です。やっぱりオムロン社のやつがいーのかな？Ａ&Ｄ社ＵＢ-328使ってるんだけど、カフ巻いてスイッチ入れても、上手く圧かからないんだよね。
二度、圧かかると、180とか数字でるし…

俺のはパナソニックだよ。使いやすい。

>>429
LDL減らしすぎだろ。
免疫力落ちるぞ。

>>434
うん、ありがとう。
韓国製のリチウムバッテリーがまた爆発したそうで怖いよね。
怪我を免れても火事になったら大変。気をつけるよ。

　腕立て伏せの出来る回数が段々増えてきた。
おーっ、大分筋力がついてきた・・と思ったのは勘違い
体重が減れば当然だ。(笑)。

血圧をこまめに測りながら筋トレの真似事でもやってみよう。
あっ、ジョギングは始めたよ。
バイクのトランクに血圧計を積んである。これでバッチリかも。

おばあちゃんが高血圧で、足が、むくんでるんですけど（薬飲んでます）
どーしたらマシになりますか？

114/102　は高血圧ですか、それとも低血圧なんでしょうか？
少しだけフラフラします。

>>440
http://www.mlozz.com/myakuatu/

>>441
ありがとう。
やっぱこのまま放っておいたらヤバそうですね。

>>438

ジョギングはいいけど、
汗をダラダラかくのはよくないぞ。

7301IT使い。

手首式だったけど、通院開始・投薬治療にあわせて購入。
ソフトもついてて非常に満足してるお。

ここどうなんみたいのあったら答えるよん。

降圧剤って数か月間飲み続けてやっと効くってことあるんですか？

>>406
クスリによる。減少すんならいいじゃん。

>>444
ﾅｶｰﾏ　こいつ便利だよな。枕元においてるわ。

オムロン ヘルスケア｜デジタル自動血圧計　HEM-7301-IT
ttp://www.healthcare.omron.co.jp/product/hem7301it_1.html

>>426
俺もアムロジン5mg飲んでいた時は
勃ち悪いし中折れするしさんざんだった
医者に言ってアダラートCR40mgにしたら
かなりマシになったよ
気分が沈みがちなのも治ったし

話の分かる医者で良かったよ

薬剤性ＥＤ（勃起障害）
ttp://www.edjyouhou.net/2006/03/post_8.html

分類１　降圧薬によるＥＤ（勃起障害）

薬剤名 副作用発症率 特記事項
メチルドバ（中枢性α2アゴニスト）製剤 １４〜３６％
レセルビン（ラウオルフィア）製剤 １〜３３％
スピロノラクトン（カリウム保持性利尿薬）製剤 ４〜３０％
塩酸プロプラノロール
（β-アドレナリン受容体遮断薬）製剤 ２〜１５％ 使用量の増加に伴い　発症率も高くなる傾向有り
ヒドロクロロチアジド（チアジド系利尿薬）製剤 ３〜５％
塩酸ブラゾシン
（α-アドレナリン受容体遮断薬）製剤 ０.６〜４％
カルシウム拮抗薬 ０％ 副作用報告なし
ＡＣＥ（アンギオテンシン交換酵素）阻害薬 ０％ 副作用報告なし

>>448
>カルシウム拮抗薬 ０％ 副作用報告なし

薬の添付文書にも勃起障害は極めてまれ、と書いてあるので
ED薬で勃起障害ってなかなか認知してもらえないんだよね

塩分制限でも、チンコ立たなくなるよ。

減塩でも薬でも、やはり急に血圧落とすと、血の巡りが悪くなって
立たなくなるんでない？

グレープフルーツは血液サラサラでよい

動脈硬化を調べて貰いたいんだけど
あれって実際正確にわかるものなの？
それとも目安程度？

>>453
専門医で複数の検査受ければかなり把握できるんじゃね？

動脈硬化　容易に測定 : 最新医療 : 医療 : 医療と介護 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20070928-OYT8T00210.htm

高血圧と診断される⇒飲み始める⇒心因性で起たなくなる
かも知れないから統計の採りようがない
大体そんな質問に正直に答える人がどれだけ居るのか

>>454
ありがと。
かな。

俺は降圧剤＋減塩食続けているが、ビンビンだぜ。
圧力よりも、血の巡りを良くしなきゃ。
低血圧の人は勃起しない事になっちまう。
海綿体に血をドバッって送ってやるのだ。

チンコってなんですか？チンポの事ですか？

俺も薬飲みはじめて1ヶ月くらいは悪かったな、血圧降下の副作用もきつかったけど今は大丈夫だわ、慣れればビンビンじゃない？

>>438
今週のためしてガッテンはタメになる？

◇ためしてガッテン◇
　簡単にできて従来のジョギングよりも健康効果が高いと注目されている健康運動法「超らくジョギング」
を紹介する。最新のスポーツ科学によって明らかになった驚きの健康効果を紹介。ダイエット効果をはじめ
高血圧や高血糖、中性脂肪の改善に効果があるほか、脳の健康にも役立つなどさまざまな効果がある。

　信じられないほどの健康メリットをもたらす秘密は、一人一人の最大酸素摂取量のおよそ半分に当たる
強さの運動をしたときに起こる毛細血管の増加現象。超らくジョギングが従来のジョギングと最も違うのは、
ある筋肉を使わないで走ること。それにより、いくら走っても息切れせず疲れも感じないという。超らくジョギ
ングの真価は、始めて１カ月ごろに表れる。体中の毛細血管が増えることで筋力や心肺機能が大幅に向
上し、自然にスピードが速くなっていくという。

>>439
ナス

>>460
雑誌のインチキ記事のようにうそっぽいですね。

>>460
ふーん、LSDやるんですな

よくある名言。
「超などの誇大表現が付いているものは無視しろ」

本当に超が付くほどの内容なら、無視していても、
すぐに無視できないほどに広まってきて、長所も短所も情報が出てくるので、
それらを見てから行動をしても遅くはない。

大半はおおげさな表現に過ぎないので、無視するのがいちばん。

という意味だって。

LSDに使わない筋肉あった？
LSDは、癌監督と選手の不倫カポー思い出すから不快だ。

>>465
それが謎ですな
体幹がどうのって話なら、敢えて言えばふくらはぎとか？

高血圧、高血糖、中性脂肪、メタボ
もうボロボロや

魚食え

>>467

数値と容姿が悪いだけだろ。
俺なんて心臓にステント入れられちゃって、
清い体じゃなくなっちゃったのだ…

>>467
40代なら一年気合入れれば別人の身体になるお

>>467
野性に帰れ！

41♂　身長181cm
薬はアダラートCR40mgとブロプレス4mg

スクワット、腕立て、腹筋毎日100回
飯は腹7分目
極力ファミレスとかチェーン店には行かない
遅くとも夜8時台に夕食を済ませるよう心がける
（出張の時は難しいが）
3度の食事以外、固形物は口にしない
腹減ったら日本茶、もしくは麦茶を飲む
それでもガマン出来ない時はキャベツ食ってた

これ1年続けたら86kg→76kg
BMI27→23
血圧140/90→115/75になった
元々酒もタバコもやらないのが幸いしたと思う

身体楽になったしあっちの方も復活して嬉しいww

1年で10kg減らしたのはすごいな

夕食を早めに食べて、そのあと間食しないというのは、
難しいけど一番効果があるような気がする

夜8時台に夕食を摂るって、どんだけ早く仕事終わってるんだよ。うらやましい。

地方は通勤時間３０分なんて普通だよ。

オレもさすがにたばこ止めた。　酒は難しいね。　でも禁酒２年の実績あるんだけど
禁煙と禁酒はきついよ。　それができたとしても食べ物で暴走しそうだな。
坊さんじゃないしなぁ〜。　　煩悩は常に纏わりつく。

今日、手首式の血圧計で何回か測ったら
159-97
138-94
135-90
128-87
まで下がりました。この間､15分。
どれが本当？

128-87なら気にせず梅干食べるんだけど。

155/68 という収縮期高血圧です。まだ２１歳なのに……。

>>476
俺はどんなに高くても一回目だけを記録してる

>>476
どれもみんな本当

たとえば、うんこを我慢していると血圧は高くなる
オレの場合は測定時に嫌な事や仕事の事エッチな事を思うだけで血圧が高くなる
逆に、登山して頂上から見た景色や、散歩して気持ちのよい景色を見た情景を思い浮かべるだけで血圧は下がる

そんなもんよ

だから、起床時や就寝前の血圧を測定して、高けりゃ、日常的な血圧はもっと凄い事になっているってワケ
ドクトルはその辺を指摘して、１３５−８５レベルじゃ、要注意、できたら薬を飲めと言う

>>479
＞エッチな事を思うだけで血圧が高くなる

測定時そんな事考えるやついんのかよｗ

俺は血圧計は持ってない月一回の定期診察の時しかはからない。

>>478-479
レスありがとうございました。

普段は上腕で計るタイプのものを使っているんですが
たまたま知人の家に手首式かあったので、借りてみました。

家では２回計り、両方とも記録していますが
初回と二度目ででは上が10、下が３くらいしか下がりません。

病院でも２回計ってくれるといいんだけどな。

大学生です。
先日健康診断があって血圧が133/59でした。
これって高いですよね？？
運動しているので別に太っているとかではないです。
不安なので病院行こうかとも思いますが、どうでしょうか。

結婚するって本当ですか？

>>482
別に高くない。
高血圧予備軍には入るけれど、病気というレベルでもない。
健康診断の結果でも、病院に行けとか言われなかったでしょう？

血圧を定期的にでも測ることができればより良いけれど、
現時点では、そんなに不安に思わなくても良いのでは？
定期的な健康診断を、今後もちゃんとやっていれば。

>>481
高い場合は病院でも深呼吸させてから、もう一度計るんじゃない？
俺はいつもそうだよ。

大学生か。いずれ薬の世話になりそうだな。
隠れ高血圧もあるから血圧計を1台常備しておくといいよ

昨日健康診断で168/85でした。歳は24。今日血圧計買ってきて2週間程度測ってみようと思います。
勤務22:00〜09:00の夜勤者なんですが、どの時間帯に計測すればいいでしょうか？

起きて1時間以内と寝る前。
説明書に書いてあるでしょ。

サントリーの黒烏龍茶。
これは中性脂肪がどーたらこーたらってことで、血圧を下げる働きには触れてないんだけど。
食事時一本（一日三〜四本）飲むようになって一ヵ月後ぐらいから、
ずっと降圧剤飲んでも155/105平均だった血圧が140/94平均ぐらいになった。
飲みだして二ヶ月過ぎたけど、最近は130/85など、ホンマかいな？と疑うような値も出る。
まだまだ高血圧の域だけど、頭が軽いことも多くなり、かなり嬉しい。
運動量は変わらないし（仕事後一時間歩いて帰るだけ）
食事内容もまったく変えていない、肉も米もガッツリ。
メタボ体型（体重）も変わってない。
黒烏龍茶がなんらかの作用を及ぼしてるとしか考えられない。

自分にだけ効いてるのかもしれんので、誰にも効くとは思わないが、
一応参考にしてね。

朝は｢起きて、小便した後に計るのがいいですよ｣って医者に言われた。
夜は、寝る時間バラバラだから、風呂上がって一時間後、概ね21時半と決めてる。

>>489
それは有るかもね。商店街の幹事をしているお茶屋さんに
チラシ広告の集金に行ったときだった。一箱４千円の鉄観音茶が有ったんだ。

「これは、本物の鉄観音茶ですよ」と言われてお付き合いで買ったのだが、
それを朝と夜に合わせて４・５杯飲んでいたら他に何もしていないのに
１ヶ月で脂肪が５キロ減ったよ。

２ヶ月で１０キロ減り、そこでお茶が無くなった。
当時は高血圧ではなかったから血圧は測っていないけど脂肪だけが
ガバガバ減るんだから、血圧にも効果はあったのだろう。

残念なことに本物の鉄観音茶は、もう売ってない。
どれもこれもみんな偽物だもんな。偽物というより、低級品。
しかし、それでも何か効果があるだろう。

中級品のウーロン茶でも脂肪が減り、皮膚の脂気がなくなって
パサパサになった知り合いが居るからね。
俺も、それ試してみようかな。

サントリーなら、CMやってる4週間チャレンジの胡麻麦茶でないの？

http://www.suntory.co.jp/softdrink/gomamugicha/index_top.html

各種体操も動画であるよ。

>>492
ゴマペプチドが効くなら炒りゴマ食ったらあかんの？

サントリーのサイトには、あかんと書いてある。

俺はゴマペプチドはDHCでとってるから、高額麦茶に金払う気はないけど。
しかし、DHCはブランド的にプラセボ効果は無いんでw、賞味で利かないときついw
実際のところ、利いてるかどうか分からん。

血圧を
下げる方法
教えてよ

ためしてガッテン観てる人いる？

>>496
このスレにはジョグ否定派が多そうだからいないんじゃない？
ちなみにどういう内容でしたか？

>>497
http://cgi2.nhk.or.jp/gatten/archive/program.cgi?p_id=P20090610

＞ためしてガッテン
最近のNHKおかしいのが多い　外注丸投げかもなー

>>498
番組は見てなかったけど面白そうだね

>筋肉は瞬発力がある「速筋」と持久力がある「遅筋」の組み合わせでできています
>「速筋」を使わず、持久力の「遅筋」だけで走れば、マグロが大海原で泳ぎ続けるかのように、
>長〜く走ることができるのです。
>遅筋だけを使う唯一のポイントは、歩くくらいのスピードでゆっくり走ること。
>それが今回ご紹介する「スロージョギング」です。
>平均的な４０代の場合、時速４〜５キロ以下で走れば遅筋だけで走れるのです。
>時速４キロの同じスピードで、ウォーキングとスロージョギングの消費エネルギーを
>比較したところ、なんとスロージョギングの方が１．６倍も多いという結果になりました。

>(1)背筋を伸ばす(2)やや前傾姿勢(3)足はけらずに押すだけ(4)ニコニコ＆おしゃべりしながら
>(5)きついと感じたら歩く(6)１日３０分を目標に！（１０分×３回など細切れでもＯＫ）
>※ヒザに炎症のある方へのご注意 痛みが出るようなら行わないでください

時速４キロって秒速１メートルぐらいか・・・今やってみたけど結構ゆっくり

ウォーキングと比べて優れてるとこは消費エネルギーだけ？
俺はダイエット目的じゃないからそんなのどうでもいいんだけど。

ゆっくりジョギングで毛細血管が増えるそうです。
血圧下がるらしいからやろうかな。
今日は雨だけど。

スピードや距離がそれぞれ違うから、一概にジョギングがダメとは言えないけど、
汗を大量にかく運動は、控えた方がいい。

>>501
ランナーのトレーニングとしても一般的
LSDでググってみ？

Ｌ Ｓ Ｄ ト レ − ニ ン グ の す す め
ttp://www2.ocn.ne.jp/~ikedama/training/lsd.htm

ヨガもいいよ

結局、LSDだったな。
10分3回でもいいとか、中途半端だけど。

>>504さんがリンクしてるとこにも書いてあるけど、
>Long（長い時間）slow（ゆっくりしたスピ−ドで）distance（距離を踏む） の略
で、LSDなんだが。

見逃した人は、6月16日（火）午後4時05分から再放送。

リゼルギン酸ジエチルアミドみたいで語呂が悪いなぁ

>>503
> 汗を大量にかく運動は、控えた方がいい。

汗止め塗っても駄目？
体温が上がり過ぎると体に良くないということかな。
うちわで扇ぎながらやるかね。

汗はなるべく拭いたほうが良いね。
出来たら濡れタオルが良い。
乾いたタオルだとあせもが出来ちゃうからね。

俺は、「その場ジョギング」というのをやってみた。
場所は、風呂場。

キッチンタイマーを置いて、その場でジョギング。
もちろん１メートルも進まないが、これを１０分やっただけで
次の日には、足のむくみが劇的に改善したんで気に入ってる。

ただ、足はあまり上げないのね。１・２センチかな。
揺れが地面を伝わって隣の家に迷惑をかけるから少し気にする。
アパートの２階ではちょっと苦しいかな。

でもスロージョギングなら足もあまり上げないでしょ。
昼間の１０分ぐらいならいいかな。

>>508
こまめに水分補給すればいい。

暖かいところで首の後ろに汗をかいたまま冷房のある部屋へいくとマズイらしいね

>>509
そうだね。
スポーツ飲料を持ち歩いてやってみるかな。あと、オニギリも。

パチンコ止めてヒマだから自炊を始めたんだよ。
で、俺の得意料理がオニギリというわけだ(笑)。

便利だよ。公園で食べるオニギリは美味しいし、
食費がべらぼうに減ったのが嬉しい。

近所の運動公園に行ってみよう。
高血圧だからってんで、あんまり何もかも控えていると益々悪くなりそうだ。
水分を補給しながら、血圧を測りながら運動して、それで高血圧が良くなればしめたものだね。

夏は暑くて運動する気もうせるな

脈圧が大きいときってどうすればいいんだ？
下を上げるか上を下げるかしたいんだが

>>503
>汗を大量にかく運動は、控えた方がいい。

そんなこと言ってちゃ一生、治らないぜ！
昨日のスロージョグやってみれば〜
TV見た限り、負担かからない割に効果ありそうだよ。
おいらは２年前からジョギング始めてすっかり高血圧とはオサラバ出来ました。

昨日のがってん再放送するかな

>>515
16日の午後４時くらい

昨日、ＬＳＤをやってみた。
２０分と10分のワンセットずつ。
そのあと、生ビールと日本酒２合飲んだけど
今、はかったら135-85．
いつも下が90を超えているので悪くないかも。

>>514
でも、あれやると痩せちゃうんだろ。
おれは痩せたくないんだけど。

>>516
どうもありがとう

>>514

医者から、｢運動はいいが、汗をダラダラかく運動は控えて｣って言われてるもんでね。
水分が失われると血がドロドロになって、心臓に負担になるから。
で、運動はウォーキング40分。自転車45分×2回を雨の日以外続けてる。
ウォーキングと食事療法を合わせて3ヶ月で8キロ痩せた。
痩せるペースが落ちたので自転車を導入。こっちはまだ１ヶ月。
4ヶ月前のスペックが、
年齢38歳。身長180。体重87。血圧170-100。心拍数80/分
現在、体重77。朝にノルバスクとプログレス服用で血圧115-70で心拍数63(この一週間の平均)
今度、体重の落ちるペースが落ちたらウォーキングをスロージョグに変えてみるよ。
ちなみに、目標体重は72。月に2キロ。

>>520
俺と同じようなスペだな
薬よりも体重（≒体脂肪率）減少が効いたのかな？

ノルバスクで徐脈気味になった。　せいぜい調子いいときでも安静時５３とかだった。
アルコール性高血圧になり安静時でも６０越えはしょっちゅうだったけど、四ヶ月過ぎたら５０以下が
よくある。　４７とかだもんな。　
医者と相談してノルバスクも卒業してもいいようなので飲まないようにしたら５０以下がなくなった。

高血圧にはビタミンＣが効果がある可能性があります
ビタミンＣの１日の所要量５０ｍｇ　１日に摂りたい量５００〜３０００ｍｇ

>>523
血管系のイベントにはサプリメントからの摂取は有意差が無かった研究もある。
レモン食おうぜ。

>>523
俺は目がやられちゃったみたいで、普通のメガネでも
読書用のメガネでも、パソコンの画面が見えなくなった。
でも近視だからメガネを外すとバッチリ見えて、その点は助かるよ。

で、病院では降圧剤の他にビタミンＣも処方されているんだけど
これがさっぱり効かないのよん。半年、一年経っても効かない。
それでやっぱり天然型のビタミンＣでないと効かないのかと思って
生野菜を沢山食べるようにしたらバッチリ効いてきたよ。
これって気のせいかな。それともホントなのかな。

そう言えば、近頃はクエン酸が気に入ってる。クエン酸サイクルの研究で
ノーベル賞を受賞した学者が、「クエン酸は体の脂肪を燃やす効果と、
老廃物を速やかに排出させる効果がある」と言ってるよ。

だから一日一食でも、クエン酸さえ飲んでいれば、運動をしても
血糖値不足になることは無いようだ。飽くまでも自分の体験だけど、
クエン酸が切れると、途端にパワーが無くなるから、正しいかも。

ビタミンが効くの意味が分からん
ハッキリとした降圧効果があるのはカリウムで
野菜を採って血圧が下がったというならカリウムの効果でしょ
サプリや食事に過度な期待をする方がどうかしている

カカオマス（高カカオチョコ85%）、たまに蕎麦と大根ジュース。
これに有酸素運動と筋力トレーニングを合わせて半年、140が110まで下がった。下も90から60へ。

年齢は25歳。体脂肪率も7%落ちて、体重も7キロほど落ちた。
ちなみに減塩はしていない。減塩すると、むしろ体調が悪くなる。（実際、減塩生活もしたが、血圧に変化なし）

参考になれば。

>>491
烏龍茶＝鉄観音茶？
自分の場合、黒烏龍茶で体重にはまるで変化なし・・・たくさん食べてるからだけど
ちなみに常温で飲んでる
安いもんじゃないけど良かったら一〜二ヶ月試してみてね

>>492
いや、黒烏龍茶だよ
本当は胡麻麦茶飲みたかったんだけど近所には売ってないんで


ところで、蓮の葉のお茶が降圧に良いと聞いたんだけど試した人いる？

うーん、
ここ１，２ヶ月やたら眠くなりにくくなったり尿が泡立つようになったり、
食の嗜好が変わったり（脂っこいのを避けるようになって、食の量が減った）
したんで、何かあったのかと思って血圧測ったら、150-90だったorz
半年前はなんもなかったし、体重55kgで変わらないのになあ…太る体質のほうが分かりやすいのに。

とりあえず食事療法1ヶ月しつつ病院にいくべきですかね

あ、尿は泡立ちますが検査紙では、蛋白も糖も血もおりてないわけです
33です…

正直、それまでと明らかに体の動きが急に軽くなったってのが血圧上昇の副作用なんですかな

おかしいと思えば病院へ行ったほうがいい！そのほうが安心できるし、自分の為だわ。

死んで行ったネラーも多い

>>528
> 烏龍茶＝鉄観音茶？

鉄観音茶は、ウーロン茶の一種なんだけど、中国のある地方は
やたらと鉄分の多い土壌で、そこで作られる高級なウーロン茶には
鉄分がたっぷり含まれている。
それで鉄観音と名づけられたそうだよ。

でも、他の店で買った自称鉄観音茶は、低級品ばかり。
しかしウーロン茶は良いかもしれない。
中華料理は、やたらと油脂を使うよね。

それでも中国人にデブが少ないのは、ウーロン茶を飲みながら
食事をするからだそうだ。
脂分の多い料理を食べると舌に脂がつくよね。
でもウーロン茶を飲むと舌が爽やかになる。

ウーロン茶が脂分を洗い流してくれるのが実感できるから
体の中の脂分も洗い流してくれるのかも。
ともかくサントリーの黒烏龍茶ってのを試してみるよ。

サウナが駄目な理由は？

１、大量の汗をかくから
２、室温が高いから
３、それ以外

裸を見て興奮するからダメなんだと思うよ。

>>534
・高温に耐えてキバるから
・発汗で体液が濃くなり心臓に抵抗がかかるから
・アドレナインが噴出すから

鼻血が出てる時ダメなものはみんなダメだろ情交

力むのは禁則事項です

ここにもサウナ好きな高血圧患者がいるよな
リスクがあってもサウナが好きなのだろうし入るのは勝手にすればいいが
そういう人間が偉そうにウンチクを垂れるのは違うだろうと

サウナは、医者に管理された元で、適切に行えば降圧降下があるから、やっかいだな。
こんなスレで降圧効果があると見て、サウナに出かけちゃいかんけどw

鹿児島大学がサウナ療法で効果を上げてるのが有名。
動脈硬化の改善や降圧、昔なら足を切断しなきゃいけなかったような糖尿病患者の抹消血管障害の改善など
で、治療の成果を上げているようだ。

高血圧、高コレステロール、喫煙のトリプルコンポなら、
サウナで心筋梗塞で昇天コース。脳卒中もアリか。

鹿児島大学の研究が一般人にも分かりやすくかかれてる。
温泉やサウナの入り方も。
ただし、PDFなので注意。
http://www.maruho.co.jp/medical/hokenchouzai/200904hokenchouzai.pdf

自転車なんかも平地をスーッと流すのならいいけど、山道をガンガン登るってだめなのかな。
心臓バクバク言うけど、それやると3日くらいは血圧が劇的に落ちるんだけども。

セゾンファクトリーの「生姜の力」ってのを毎朝ぐい飲みに一杯
2週間で180/110が135/95くらいになった
ただの生姜汁＋レモン＋ハチミツだから自分で作れそうだし
高血圧に効くとはどこにも書いてないから自分の気のせいかもしれん
禁酒が効いてるだけなのかもしれない
薬は一切飲んでない

血圧って測っている途中にしゃべったりするとあがりますよね？

総合病院の受付ロビーに血圧計が置いてあったので測ってみたら
145/100だった。
つーか加圧するときの音がロビーに響いてみんなに注目されたら、
それだけで血圧上がるっちゅうーの！

近所のせいきょうスーパーの自販機コーナーに
無料で測れる血圧計が置いてある。

そこで自分が座って測ってるときたまたま後方を
ババア集団がベチャクチャ通りすぎたので
思わず血圧が173/89まで上った。

ふだんは130ぐらいなのに。

高血圧対策として１ヶ月前からウォーキングを始めた。

平日は早朝に、休みの日は早朝と夕方に歩いている。
それぞれ30分〜1時間程度をウォーキングに費やしている。

しかし、今のところ血圧に対して目だった改善効果が現れていない。

>>547
この間のガッテンのスロージョギングの方が効果あるんじゃね？

>>547
1ヶ月じゃ体重もへらんだろ。3ヶ月やってからだな、ああだこうだいうのは。

あれやこれやと手を出すのはいかんな。
最低３ヶ月続けるべし。
んだども、最初から一時間歩いて長続きするか？
30分か5000歩ぐらいから始めた方がいいぞ。
いい靴が欲しくなったり、万歩計買ったり、サングラス買ったり、
ウォーキングが楽しくなってきたら距離伸ばしていけばいい。

wiifitの30分ウォーキング（ボード昇り降り）をするのとしないのとじゃ
30分後の血圧に15以上
翌日の血圧に10前後の差が確実に出る
軽いウォーキングはもはや欠かせない

夏は暑いからウォーキング止めてスイミングにしようかと思う。
軟弱者と言われそうだが、夏の暑さは体への負担がデカい。
スイミングの問題点は、発汗量が分からない事と、使用料がいる事か。

＞スイミングの問題点は、発汗量が分からない事と

違う、泳ぐのは良い有酸素運動だが、脈拍を一定にして泳ぎ続けるのが難しい
歩いたり走ったりは自分で脈を確認しながら30分でも1時間でも続けられるが
30分切れ目無く泳ぎ続けるのはプロじゃなきゃ殆どの人は無理
だから効率よい運動にならない。有酸素運動で肝心なのは脈拍の速さだからな

>>553

勉強になったよ。ありがと。

貝を食え

血圧計を買おうと思っていますがテルモとオムロンとどちらが正確ですか？
どちらもカタログを見るたびに精度は同じですが?
因みにオシロメトリック法を買おうと思います｡
家にいるときは腕で計るやつと外出時には手首方式を買おうと思っています｡
宜しくお願いします｡

高血圧で熱とか頭痛が出ることってありますでしょうか？

月２万円の治療費は痛い・・・

>>557
頭痛はあった。そのころ上200超えてた

>>559
今はどれぐらいですか？
薬だけでさがりました？

>>552　>>553　>>554
泳ぐんでなくて水中を歩行すればいい
それなら一定で進める。浮力もあるから膝に負担も少ないし
水の抵抗があるから良い運動になる
それと水は冷たいから基礎代謝があがる

>>560
薬飲みながら半年かけて体重15ｋｇ落として今130/80くらい。
薬はニューロタン50一日一錠

酷いときはノルバスク併用してた。
もし太り気味なら必死に痩せた方がいいですよ。

>>559
頭痛てどんな感じでした？常に痛みがあるような感じですか？
それとも、時々疲れたりすると発生するような感じですか？
どの位の期間、頭痛が続きましたか？

>>562
ありがと

>>563
あなたはどうなの？
我慢できない程ひどいものなら、
脳血管系のトラブルの場合もあるから、
早く医者になったほうがいいと思います。

>>565
常に痛いわけじゃないんですが、ＰＣのモニターを長時間見ていて
疲れがたまってくると頭痛がすることが最近続いています
ただ、自転車に乗ったり、運動している時は大丈夫です

あなたの場合は、どんな感じでしたか？

前に原発性アルドステロン症の疑いありと診断されて、この板に原発性アルドステロン症の
スレッドを立ててもらった者です。
そのスレッドは結局dat落ちしてしまい、せっかく立てていただいたのにすみませんでした。

その後の報告ですが、結局CTを撮りましたが副腎に異常が見当たらなかったため、
原発性アルドステロン症ではなく本態性高血圧だろうと診断されました。
ただし、経過観察としてもう一度レニン活性とアルドステロンの血液検査を受けました。
相変わらず血圧が下がらないので、ブロプレスが4から8になりました。
手足の脱力感は相変わらずです。

>>566
自分は極度の近視と高血圧。
長時間ネットやってると、頭全体が重く首が痛くなる。
ズキズキするような頭痛はないが、とにかく不快なだるさがある。
上半身から湯気が見えるほど火照ることも。
目の奥やまぶた（眉間の下）がとてつもなくずううううんとして
耳は数十秒ほど血の流れる音？がシャーシャーと聞こえる。キーンと耳鳴りがすることも。
そういう時血圧測ると、降圧剤を日常的に飲んでいても、もれなく160/100を超えている。

パソコンを触らない生活が続くと上記の症状はほとんど出ない。
やっぱモニターで視神経が疲れるのと、
固まった姿勢になりがちだから三叉神経と、血の巡りが悪くなるんだろうと推測。

そうなってしまった時は、とにかく首と目を温めながら横になり、
ちょっとラクになったらウォーキングを一時間ほどやる。
すると血圧はちょっとは安定する。
お互い気をつけようね・・・

>>568
似たような症状です
ちょっと、ＰＣの机が低いのと、姿勢がおかしくなるせいなのか・・・

首とか肩もこってます
首のところとか、肩を自分で揉むと血行が良くなるような感じがしています

熱っぽいとか、頭痛がしたら、少し横になると楽になります

机とイスの高さがおかしいみたいなので、買い替えを考えています

以前は　150/105　（40歳）ぐらいだったが
最近はスポーツジムで週１（3ヶ月目）で2時間程運動して大汗をかく様になってから、
125/85ぐらいになった。
体重は2キロぐらい減だが、血圧の減少にもなった。
運動した直後に計ると　100/65と凄い数値がでる。

>>570
薬は継続ですか？

>571
薬は飲んだ事は無いです。

>>572
おお、それはうらやましい。

ちなみに健康診断で引っかかった最悪の時は、170/110でしたよ。

治療しなかったら、何年で死にそうですか？

約18年

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

みなさん他に疾病はないのですか？

1週間位いろんなのを試してみたら、どうもカフェイン過多が良くなかったらしい
常飲してたコーヒーや紅茶とめたら、150-90から、一気に120-70の健康値まで落ちた…
どうもカフェインの分解が間に合わずに体内に蓄積しまくってたらしい…

カフェインの力恐るべしorz

まあ、常飲してる間のブースト中に肝臓や腎臓をどこまでやってるかがわからないが、
尿はそんなに問題ないみたいだし
糖分様子見ですか

いくら肝臓や腎臓にいいとはいってもコーヒーはほどほどに

ここ２年ぐらいの間に基準値が１３０以下とかになって
２０代後半でも投薬を勧められたりする事もあるけど
クスリなんて飲み出したらやめられないしその弊害（副作用とか）も考えたら
やっぱり製薬会社の思惑としか思えないんだけど、実際どうなんだろうね。
１３０/９５ぐらいで一生いけたらクスリなんていらないよね？

>>562
それでも薬は止めれないのか・・・
一生ものだね

>>576
18年もかかるの？！サイレントキラーって、のんびりしてるのね。

２０代から自堕落な生活してたらあっという間って事であるな
近年の若者はコンビニ頼りだから…

うちはカフェイン中毒だけ（飲みまくってたのはせいぜい3年程度）ですぐ気づいたけど、
それが常時だったらやってたかもしれんな

馬車馬のように働き、ブタの餌を食べ、小屋で生活してればそりゃ健康も損なうよな。

私もアルドステロンの疑いで、血液検査の結果、本能性高血圧と診断されました。薬の量を増やしたり、変えたりして、結局ディオバンで、下がりました。

>>563
おれの場合、200近くまで上がると、38度まで発熱する。
血圧が下がると、熱も下がる。
首の後ろが痛くなり、こちらは血圧が下がっても、数日続く。
200まで上がると、テープを胸に貼っている。

>>586
首の後ろですか
頭は痛くならない？

>>586
脳動脈瘤です。
脳幹付近ですので、今の内にやりたいことをやるか
リスクのある手術を。

（肉中心の食生活＋運動しないのでコレステロールで血液どろどろ＋カフェイン過多で常時血圧ブースト）×n年＝動脈瘤

かもしれないとおもったこのごろ

動脈瘤って自然に治ることってないの
手術しか手はないの

まず食事を見直すべきだと思う
飽食の昨今、人間は元々そんなに栄養は必要じゃない

>>588
つ【やりたいことやってから手術】

ラジオでやってる牛乳の歌に

〜その志は高くとも　その血圧は低くあれ
ああ、牛乳〜♪

っちゅーのがあって、いつも合唱しちゃうよ。

>590
基本、ない。
あるとすれば死ぬかどうかまで低血圧を維持して、
それでいて血液が革命的にさらさらになってくれないとどうしようもないし。
曲線にできたでっぱりだから、
自力でできることといえば「それ以上大きくしない」だけだよ。

脳動脈瘤を調べるにはCTスキャン？金かかるん？

脳の血管なら、MRIじゃねーか？
これで6万ぐらいで三割負担の二万弱ぐらいだったか。

放射性同位元素を点滴にまぜて、血管を通るその放射線を撮影するのもあるんだが、
副作用を抑える薬が滅茶苦茶不味いw
塩を更に苦く辛くした感じ。
あの薬だけはもう飲みたくない。

>>588
残念。MRIではシロだった。

>>596
>放射性同位元素を点滴にまぜて、血管を通るその放射線を撮影する

PET(ペット)ですね。一度受けてみたいと思ってまが中々ドックだと高いですね


>>595
>脳動脈瘤を調べるにはCTスキャン？金かかるん？

こないだ頭痛がするけど熱もないしセキも無い
オカシイ！ってことで脳外科行ったらMRI撮られた
保険が利いてたので色々込みで８０００円ぐらいだったよ

その後、頭痛の原因がわからないという事で痛みどめだけ貰って帰ってたら
気分が悪くなって道端で吐いちゃって、その後熱が出て、結局風邪ですたw

画像診断料金の見積もり　例
ttp://homepage2.nifty.com/medicalbills/gutairei,gazousinndann,06.html

>>598
へぇ。意外と安いね

高血圧のせいだか知らないけど、長年の肩凝りにはホント悩まされたよ。
でも吸い玉で、簡単に治ってしまった。デパートだと１０万円、通販だと２千円。
この値段の差は何？

因みに、長年拷問のように悩まされた肩凝りは、ケロリと治ったけど、
だからと言って高血圧が治ったわけでは無いのね。
血圧は全然変わらない。でも、肩凝りの無い毎日ってとても爽快だよ。

吸い球って吸角のことか。
鍼灸院で勝手にやられたことあるが
アザがいくつもできて唖然としたよw

>>597は誤診で
実は真っ黒なクロいブラックでありますように

エーメン

自分だったりしてな

>>600
自分も肩こりに悩まされてたけど
血圧の薬を飲むようになって血圧が下がったら
肩こりが無くなりました

対処療法みたいなのより
原因を治した方がいいと思いますよ

>>604
薬こそ対処療法だと思うのですが…

確かに降圧剤は血圧を下げる以上の効果があった。　末梢血流が半端なく良くなって
気持ちは高校生になれた。　でも、慣れるとまたいつもの自分に逆戻り。
もう一生こんな調子だから生活習慣を改めない限り健康維持なんて自分には無理なんだ
ろうなと思う。　でも、一瞬でも昔の自分を体験できたのは大きい。
歳に関係なく健康でいるのはすばらしいの一言につきる。　神に感謝したい。

対処療法ではなく、対症療法ね

食事や運動でなおるなら、もちろんそれが一番いい

ただ、高血圧の場合、高血圧の存在そのものが血管によくないというのと、
本態性高血圧のように原因の分からない高血圧もある

なので、薬なしで血圧コントロールができなければ、薬を使ったほうがいいよ

ダメージ受けた血管は元に戻らないんだろうか
現状維持を続けていくっきゃないかな

血管も筋肉だから元に戻るよ。　断食すればわかるけど、カロリーを筋肉分解で補う
から血管も若くなる。　同時にもろくもなる。
真冬にアレルギーが爆発して飯もろくに食えなかった時に一ヶ月で１０ｋｇ以上痩せた。
体中の脂肪はおろか筋肉もげっそり落ちたな。　気分は最高だったよ。

断食すると腎症が元に戻るのかｗｗ

筋肉まで落ちて気分は最高だってよｗ
こういう馬鹿がいるから2ちゃんのレスなんて当てにならんのだよな

血管綺麗にしたいだけなら、カロリーコントロールと有酸素運動でどうにでもなる。
筋肉の減少を最小限にして減量することは可能。

俺は7kgダイエットで筋肉2g減ったが、十分成功した部類。

>>604
> 対処療法みたいなのより
> 原因を治した方がいいと思いますよ

対処療法というのは、初めて聞く言葉ですが
病気に対処する療法ということでしょうか。
でも病気に対処しない療法は無いですよ。
吸い玉は毛細血管を太くするので根治療法も兼ねています。
知らないならテキトーなことは言わないでください。

キュウリ　鯖　大根　吸い玉(新人)

>>613
>>607

どうしてこうバカなのかね。

動脈硬化で硬くなってしまった血管は元に戻るのだろうか
まあ子供の頃のような血管は絶対無理だろうけど

若ければ分かりほど戻りやすいんじゃなかったっけかな
それに気づいて食事療法＋運動してたら数年で血管は更新されるみたいなので

しかし、自分の血圧が105-75から142-90と安定しないのはどうしてだろうかorz
安定してるときは完全正常値なのに、計った時間によってがらりと変わりすぎる（もちろん安静5分ルール守って）

ディオバンで思ったほど血圧が下がらなかったので
プレミネントに変更となりました
orz

高血圧診断されて初めての夏が来ました（もっと前からそうだったんだろうだけど、病院に行かなかった）。
冬の朝とか、布団から出て急に冷えるので危険とかありますけど、エアコンつけっぱなしはやっぱ駄目かな？
夕べはあまりにも暑かったので、今年初エアコン（3時間でオフモード）でしたが…

カルブロックから、オルテメックに替えてもあまり改善されなかったので、追加でプレミネントを始めました

また毎朝：40分歩くようにしたのと（雨の日はなし）アルコール浸けの生活を週3日抜いて、その分早く寝るようにしました

3週間程で改善効果が出てきました 170/115くらいだったのが、今は125/80 今後も維持していきたい

昔、彼女と一緒に日光の秘湯に行ったんだ。道が無いので河原を
延々と歩いて行った。その温泉の名前は忘れたけど、かに湯の一つ手前。

その売店に、当時ブームだった「甘茶づる」が売ってたのね。
地元の人が山で採取してきた本物だそうだ。彼女が、「これで髪の毛が生えてくるかも
しれないわね」と言ったので買ったのだが、毎日少しずつ飲み続けて１ヶ月ぐらいかな、
頭から砂粒が落ちるようになったんだ。頭からパラパラと砂が・・。
そのうち枕が血だらけに・・・、そしてその頃には頭を触るとチクチクと痛い。
弟に見てもらったら、毛穴の無いところに竹の子のような尖った太い毛が、皮膚を突き破って
生えてきてる、その周りに小さな血の塊が付いてる。・・・というものだった。
砂粒は、血の塊が乾いたものだったのね。

やがて「甘茶づる」は全部飲み終えてしまったので、漢方薬局で新しく買ったのだが、
畑で栽培したものだそうだ。まったく効かなかった。でも、尿は泡立つよ。つまり大豆サポニンは有るということ。

大豆サポニンは、界面活性剤の役割をするから、血管の中に溜まったコレステロールなどを溶かす作用があるのね。
だから、詰まりかけてる血管が綺麗になり、断面積が増えるから血圧が下がる・・・かもしれない（想像ね）。
で、血管自身も血液から栄養を摂っているからゴミが綺麗になると血管壁自体も強くなるのね。
甘茶づるは、溶血作用もあるから飲み過ぎないようにね。じゃーね。

彼女と秘湯でハメ撮り―
まで読んだ。

クーラーに弱くなったもんだ。　スーパーに十分もいると血圧高くなってるのがわかる。
普段はここんとこ降圧剤なしで１１０程度だからさすがにわかる。　おそらく１４５くらいには
上がってるはず、車で家に帰ってすぐに計ると１３５程度。　こんな具合だから時々は降圧剤に
頼らざるを得ない。　上がるのは速いが下がるのが遅い。

女性に質問。

勘違いかもしれませんが、生理のとき血圧が下がりませんか。

そらぁー血液量減るんだから幾らか下がるのは事実か
オバハン

イカを食え

全ての薬は異物であり毒である

自分はどうやら高血圧のようだ。
診察を受ければ簡単に出してくれるものなの？
仕事で忙しいので「行こう行こう」と思いながら五年近く行っていないのだが。
どうも以前よりも動悸というか突っ張る感じがするので、気になった。
過度なデスクワークなので運動もしていないから特に。

>>628
歩け

>>628

とりあえず｢狭心症｣でぐぐれ。

自分は、上が高い（１５０以上）時は
頭痛、頭部の違和感、発汗、顔の紅潮があることが多い
下が高い（１００以上）時は
息苦しい感じ、胸部に違和感があることが多い

両方高いときはミックスした症状

みんなもそんな、どっちが高いかで微妙な違い、ある？

さっき計ったら113/75って
やっぱ熱い日最高だな

まあ一時的なものなんだけどねｗ
気休めにはなる

>>631
自覚症状無い人のほうが多いんじゃない？自分は200/140レベルまでいって目眩や手のしびれがあったが、それまでは気付かなかった。サイレントキラーと言われるくらいだから自覚症状でて早く気付いたほうがいいんじゃない。

薬を飲んでも１７０/１１０
そっから放置
いいのかな・・・これだけ
まだ高いのに薬をもっと出さなくて・・

>>634
自分もそうだよ
薬飲んでも150と100を下らない

二週間に一回、朝夕晩の血圧を記入した紙持って病院行ってるが
「測るのは朝一回か具合が悪い時だけでいいんですよ」
とか言いながら
「神経質すぎて上がることもある、気分的なものですよ」
とか抜かしやがる(´・ω・`)
病院変えたいが近くにない・・・

ちなみに自分は日本で三本の指に入る楽天家と言われる

血圧を測るのは趣味だ

俺はじめは近所のヤブで有名な医者にかかってて診察時いつ計っても上が150とか160。
下は90くらいだった。で、面倒でも車で10分くらいの病院に変えて薬も変わったら、
一発で血圧が下がり120-130/70-80でここ7、8年安定してる。

ストレスってのは自分で気づかずに蓄積するからストレスなんだよ

なに言ってんだ638のアホは
脳みそダイジョウブか？

いちいち上げて煽ってるんじゃねえよ、カス

>>632
そのぶん低血圧の人が苦しんでるのを知ってるのか？

>>637
高値放置の医者ってやっぱりヤブなのかな
俺も病院変えようかな・・・

May 14, 1998
朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。
めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。

May 16, 1998
昨日、この屋しきから逃げ出そうとした研究いんが一人、射さつされた、て　はなしだ。
夜、からだ中　あついかゆい。
胸のはれ物　かきむしたら　肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ　どうな　て

May 19, 1998
やと　ねつ　ひいた　も　とてもかゆい
今日　はらへったの、いぬ　のエサ　くう

May 21, 1998
昨日創価に入ってから血圧も正常値になった。
さらに職場で気になっていたあの娘から今晩デートに誘われた。
昇進も決まったし、今最高の気分です。
入って良かった創価学会

カカオマス、いわゆる86%カカオとかの苦いチョコ買ってちょこちょこ食べたけど、確かに下がるね。
上下ともに10下がった。

キミは高気圧ガール

日常的に血圧が高かったせいもあり受診したら、
多血症っていうのかな？血液検査の結果血が濃い（多い）といわれた。
ここの人で同じ人いますか？
献血とかしたら血圧下がるって本当？
水はどのぐらい飲んでる？
血圧は自分は145/95ぐらいです。

>>646
あれだろ赤血球の数が多いんだろ？(もしかしたら白血球も)
それただデブなだけだから(それは俺)

あと血圧高かったら献血断られるし、もしできたとしても
献血じゃたいして下がらない

４００ｍｌやってせいぜい上が５下がる程度
下がる程抜いたら危ないじゃないか

とりあえずウォーキングからやりましょう

>>618
俺もミカルディスからプレミネントに変更された。
上１３０〜１４０　下８５〜９０　で安定している。
プレミネントは強いのかな〜
たまに車運転していて　クラ〜　とするけど副作用？

>>646
11月に血が多いっていわれました。
血圧は170/115くらい。
献血は断わられました。

塩を2gに減らして水を5リットル飲んでたら
フラフラになりました。(無茶はダメだね)

いまは水は3リットルくらい飲んでます。
酒を止めたらスルスルっと下って 120/80。

血が多いのに水を飲みすぎたら逆効果だろうよ
適正な量に落としたら

水中毒で死ぬぞ

アルコール飲みすぎで脱水症状
とにかく水のめって指示だったもんでつい…。
実際倒れそうになった。
ナトリウム不足だったみたい。

>>628
> 診察を受ければ簡単に出してくれるものなの？

そうだよ。簡単に出してくれる。俺の場合は、高血圧で脳から出血してたから
検査に継ぐ検査で大変だったけどね。後遺症も少し残ったけど、
あと１センチずれていたら植物人間になってたところだって。

> 仕事で忙しいので「行こう行こう」と思いながら五年近く行っていないのだが。
> どうも以前よりも動悸というか突っ張る感じがするので、気になった。

それは、もう駄目かもね。かなり動脈硬化も進んでいるだろうし、血管が
詰まりかけていて死ぬ一歩手前かも。・・・でも違うかも。まだ間に合うかも。
特殊清掃の仕事をしている人のブログによると、多くの腐乱死体が布団の上にあるんだって。
つまり眠っている間に逝っちゃって、発見されたときには腐ってドロドロの半分液体状態だそうだ。

次に多いのが風呂。風呂は、猛烈な悪臭を放つコーヒー色の水の中を探ると髪の毛だとか
皮膚だとか、色々出てくる。一度、頭部が丸ごと出てきてギョエーッ。警察が採り忘れたらしい。
皮膚だってゴム手袋かと思ったら手の皮膚がすっぽり抜け落ちたものなんだそうだ。

次に多いのがトイレ。便秘の女の人に多い。多分いきんで脳の血管がちぎれてアボーン。
床と言わず便器と言わず、腐乱死体が腐乱粘土になってびっしり積もっている。
つまり、腐乱死体の入門が高血圧ってわけだね。

現在高血圧中の人・・・新鮮な死体
高血圧を卒業した人・・・腐乱死体　　　　　　という風に定義できるかな。死ぬと血圧はゼロになるんだよ。

腐乱賢！

「フンガー、糞がー！」

>>653
どんな後遺症？

コピペです

>>647
そうそう、いずれも基準値をやや出るぐらい高かった。
尿酸値や中性脂肪とかコレステロールとかもすべて。
ただ、スタバのあまーいバニラフラペチーノを飲んだ後の採血だったから高めに出たのかも？？
医師は「大丈夫」とか言ってたけどもー。
見た目太ってないけど、内臓脂肪型ではある。
降圧作用のある漢方飲んで、血しょうなんとかっていう薬飲んで130/95ぐらいに。
下はなかなか下がりませんね。
アドバイスいただいたとおり、明日から夕方ウォーキングやります。

>>649
いろいろ参考になります。ありがとう。
水は2-3リットル飲んでみるようにします。

一昨日何気に気になり
血圧測定…
上160〜170下130〜101

自覚症状なし
昨日1日寝て過ごし今日朝一に病院へ…


180/130
薬出ましたよ…
まだ37才なのに…

>>658
ピザなら痩せれ
ガリなら薬とおつきあいですなあ

32だよ＾＾

５日ほど前に薬が切れた。
早く病院に行きたいのだが、雨とバイクの故障とで行けてないの。
そうしたら床ずれが出来ちゃったよ。

よほど血行が悪いんだろうね。薬の切れ目が命の切れ目かもしれない。
薬が切れる前に病院に行けば良かった。
なんでこんな簡単なことに気づかなかったのだろう。
みんなも気をつけてね。

俺は金がなくて薬もらいにいけないや　(´･ω･)
だってその前に国民健康保険代払わないと・・・
今月の30日までだ、クレジットカードで借りとくかな

やめとけ。蟻地獄だぞ。
そのむこうはリボ中にサラ金、ヤミ金。

>>662
俺は、失業したんで市役所に泣きついてまけてもらった。
年に17万円の保険料を、1万4千円にしてもらえた。
しかも、6回の分割払い。
ありがたいことだ。早く稼いで恩返しをしなければ。
とか思いながら、もらったばかりの保険証を持って病院に行って
泣きついて薬を2か月分を出してもらった。
それが2ヶ月前のこと。薬のおかげで2ヶ月生きられたと思うと
薬を飲むのが面倒臭いなんて気にはならないね。
クレジットだろうがサラ金だろうが、金を借りて薬をもらいに行ったほうが
良いと思うよ。
借金せずに死ぬより、借金してでも生きていたほうが良いよ。
すぐに返せるなら借りたほうが良いって。

俺なんて既に100万の借金だ

若いなら自衛隊に入るといいよ
寮で食事は出るしで
結構貯金が溜まるらしい

前にサラ金やらローンに追いかけられてたやつが
それで４００万の借金返した上に
貯金でトラック買って
自衛隊辞めたあと運送屋に雇ってもらったそうな

若くないので・・・

そういう奴に限って水代わりにダ○ラ飲み続けて
脂肪肝になったり糖尿になったりするんだよな。

水分は全て水道水です

>>668
ダ○ラって身体に悪いの？

>>670
何事も飲みすぎは身体に毒よ。

不眠気味で眠れないと翌日血圧が高め（140−70）なのですが、関係あるかな。

>>671
なるほどね
サンクス

不眠やストレスは高血圧の悪化因子だよ。高血糖の悪化因子でもあるね。

微妙にスレ違いになるが、
私は不眠の時に酒を飲むと眠りやすい体質。

で、ふと思ったのだけど、お酒って高血圧などには関係あるの？
アルコールは血管を広げるというので、
一時的に血圧をさげそうなイメージはあるが、
高血圧そのものに影響があるのかどうかはわからなかったので。

量を伴う長期的飲酒は確実に上げるという報告が多い気がする。少量の赤ワインとかならメリットが上回るだろうね。

自分の場合はだんだんと酒量が増えてしまうのでやっかい。　時々ブランデー、
バーボンを買ってしまう。　ビールじゃ物足りないんだから神経は相当麻痺して
るんだろうな。

腎臓からマグネシウムやカルシウムが失われるためというのもあるらしい。
また、酒飲むと塩分に鈍感になるため塩分過多のつまみになる。
試しに酒飲んで自分で料理すると次の日に残り物食うと塩辛いんだよな、実際。
塩化ナトリウムの替わりに塩化カリウムというのがあるから買ったよ。

断食二日目、メチャ辛いよ。
正確に言うと、丸々二日じゃなくて昨日の昼から食ってないから、
ただ今４食抜き。辛い、もの凄く辛い。

以前断食をしたときは、丸二日目が、気が狂うほど辛かったが、
三日目になるとまあまあになり、５日目には何も感じなくなったから、
それまでの我慢だ。

以前の断食は、２週間できっちり１３キロ痩せた。最優秀生だってさ。
わずかな期間にガバッと痩せると感覚がずれているから、
歩くと前につんのめるんで、それが面白かった。
階段もピョンピョン登れた。これも不思議な感覚だよ。

これで血圧も下がると良いけどな。極端なダイエットは良くないと言われるけど、
このままメタボで高血圧で死ぬよりは良いだろう。
俺の知ってる爺さんだけど、２週間で１５キロ痩せたぞ。

もっとも、その爺さんは山で遭難したんだけどな（笑）。
みんなも痩せたかったら山で遭難するといいぞ。

ＰＳ：言い忘れたが、血糖値不足も恐いのでクエン酸を飲んでいる。
　　　これは脂肪を分解して糖分に戻す働きがあるらしい。
　　　詳しくは「クエン酸サイクル」でググってちょ。じゃーねー。

極端な話をされても参考にならん

>>678読んだ人、まねしちゃだめだぞ

最悪死ぬし、死ななくてもホルモンバランス崩して更年期みたいになりそうだ
やるんなら専門家の管理下にやるべきで
素人判断じゃだめだぞー


つか、その前にこれコピペな気がする

2日間ぐらいの短い断食なら知ってる
感覚がとぎ住まれて体調がよくなるらしい
毒素が抜けるから

素人断食ｲｸﾅｲ

クエン酸なんか飲んだら腎臓やられてしまうぞ。　合成はなんでもアカン。
オレも飲んだことあるが、売ってるヤツはひどかった。　二週間くらい腎臓やられて
背中が痛かったな。　　　　酢とか柑橘類の天然ならいいと思うけど。

断食ダイエットなんぞするもんやない。
月に2�s〜3�sの減量が一番体に負担が少なくリバウンドも少ない。
食生活と生活習慣の改善に運動。
ベタやけど基本。

スポーツ飲料の話題があったけど、高血圧スレ的には、
ポカリやアクエリアスよりはDAKARAのがいいぞ。
でも、飲むのは運動前後だけ。水変わりに飲むもんやない。
喉が渇いたら、お茶。
ベタやけど基本。
｢ポリフェノールが入ってる｣と唱えながら飲むと血がサラサラななるかもよ。

胆石で2週間の絶食ダイエットをしたおれが華麗に登場。

いや、まあ、毎日の大量の点滴でたいして体重減らなかったわけだが。

ウォーキング後は必ず上マイナス10以上
ウォーキングって素敵
体の中で一体何がおこってるのかしら！？

おれは、10キロ近くのウオーキングで疲労すると
夜になって血圧が200オーバーになることが
これまでに2度あった。
最近は、暑くなってきたこともあり、自重しています。
5キロぐらいがちょうど良いのかも。

まあ、ほんと、気をつけて。

プールが身近に入れればプールが一番いいな
この時期は

皆さんの中でコニール2mg服用されてる方いらっしゃいますか？
医者が言うには軽度の高血圧の方に処方してるって言うんだけど
ググッてもあまり情報は無いみたいなんです。
実際はコニールのジェネリックのベニビピン2mgって薬なんですけど。
確かに上135・下85位で落ち着いてきたんですけど
あまり体調は良くないんです。

>>689
普段はメインテートとプロブレス飲んでるんだけど、一時期なぜか血圧がずーっと上がったことがあって
コニールも追加されたことがある。
ただ、その後めまいがひどくて（血圧が下がり過ぎなんてことはなかった）勝手に飲むの止めても
処方以前の数値に戻ったため、医者に言って止めてもらった。

くだらない情報ですまん。因果関係はよく分からないけど俺はこんな感じでした。

断食３日目。体重が２キロ減った。
しかし、これは痩せたのではない。お腹の中のウンチが外に出ただけ(笑)。
昨日の夜は眩暈がしてフラフラした。メガネが合わなくて景色が奇妙に見えた。

実際、家の中を歩いていても急によろけて柱や壁にぶつかること数回。
しかし、今は３日目の昼だが、眩暈はほとんど起こらなくなった。
断食でフラフラするのは、高血圧でフラフラするのと明らかに違う。

前者は体がフラフラすると感じ、後者は頭がいかれてフラフラする感じ。
急によろけて柱や壁にぶつかるのは同じなんだけど感覚的にはずいぶん違う。

今日の朝、尿に塩味がまったくしなかった。苦いだけ。
尿に塩分が無いということは、体の中の塩分が減ったと考えられるが、
肝心かなめの受容体の辺りは、まだ減っていないだろう。

断食してクエン酸を飲んで運動。これ最強。
でも急性ナトリウム欠乏症とかでコロッと行くかもね。血糖不足で
倒れることもあるかも知れないから、塩と飴玉を持ち歩くことにしよう。
断食も１０日過ぎると真夏でも寒くなるんだよ。だから上着は２・３枚重ねて着ることになる。

これは体温が低下するから寒く感じるわけだ。ということは運動不足なんだね。
暑がりの人は断食すると良いぞ。ただし自己責任で頼む。

心配しなくてもやらねえよ

グレープフルーツがよいってのにに

断食は人に勧められるほど良いもんじゃないと思う

オシッコ舐めて｢塩辛くない。エヘヘ｣とか言ってるんだぜ。

脳細胞までやられるようだ。

どくだみ茶が良いと
聞きましたが実際効果が
あった方いますか？

杜仲茶にしとけ

平均で１３５−８５って薬飲まなきゃいけないレベル？

>>698
病院池

>>698
139以下なら問題無し！
薬は最後の手段。

>>699
却下！

>>700
あなたを信じます！

>>700
お前医者か？
血管年齢とか血液の検査も必要だろWW

>>701
保険証ないんだなWW
哀れ者

＞＞698
薬必要ないね
下が１００以上なら必要かな
一度薬飲んだら一生飲み続けることになる。

携帯はホントしょうがないな

冬場150-90程がいまは１30-80程
南国の人が長生きなのがわかる気がする。

キチガイのクソスレ

１日の摂取カロリーを生活強度指数以内にすれば、血圧は下がるよ。自分は食生活に
重点を置いて、１日の摂取カロリーを計算してきたよ。そうしたら平均カロリーが低
い時には血圧も低いし、中性脂肪も低いことが分かったよ。医者よりも自分が医者に
ならなければならない時代なのだよ。

>>707
ここは命に関わるスレだ。御前は殺人幇助罪になる。高血圧は死と接近しているのだから。

>>698
> 平均で１３５−８５って薬飲まなきゃいけないレベル？

そうでーす。135ぐらいだと、すぐに脳の血管がプッツンというレベルじゃないし、
気合を入れて食生活を革命的に改善させて、なおかつ運動も欠かさずやる・・という風にすると良くなる。
でも、多くの人はそんなこと出来ない。「薬は最後の手段」なんて言ってる人の言葉を真に受けて、
このまま病気が進むと、やがて血管がボロボロになり内臓もあちこち不具合が出てくる。

そして血圧もいつの間にか170だとか200になる。つまり、薬を飲まないから高血圧症が進行してしまったわけ。
今から薬を飲めば病気の進行が抑えられるんだけどねぃ。薬と一言で言うけど千差万別だよ。君ぐらいだと軽い薬ね。
しかも、どちらかと言うと治療薬が多いね。しかし、このまま進行すると治療は出来なくなり、
血圧を無理矢理下げるだけの対症療法が主になる。強い薬だ。

それは、死ぬよりは良いというコンセプトに基づくわけだから、薬を飲んだら眩暈がしてフラフラして
悪寒はするし頭痛はするし記憶力は低下するし・・・でも、死ぬよりはマシだ。・・・てなことになっちゃう。

癌患者が、どこかのアホに「薬を飲むのは最後の手段」なんて言われて信じ込んだとするだろ。
そして末期癌になってから薬を飲もうとしても「もう飲む必要は無いんですよ。遺書を書くことをお勧めします」
なんて言われちゃうわけよ。癌だけでなく高血圧症も進行するのだということを忘れてはならないよ。

>>704
> 一度薬飲んだら一生飲み続けることになる。

これは逆なんだよ。君は原因と結果を取り違えている。
一生薬を呑み続ける必要のある人は「 一度薬呑んだら一生呑み続けることになる」・・・これが正しい。
それでは、そういう人が薬を呑まないとどうなるか。短い一生を終えることになる。

君が言ってることの本質は、「薬を呑むと死なないで済むから一生呑み続けることになる。
しかし薬を呑まなければすぐに死ぬから一生呑み続けなくて済む」ということだ。

とんでもない詭弁だね。悪魔のささやきみたいな感じ。オマエはバカな悪魔なんだよ。

>>698
医者に相談した方がよいレベル。
高潔治療でもっとも重要なのは
素人が自己診断しないことです。
かならず主治医と一緒に診断、治療していってください。

>>712
>高潔治療
高血圧治療　
失礼。

薬飲んでも夏のこの時期に１７０/１１０なんだよな・・・
医者もこれ以上強い薬はやらないみたいだし・・・

昔ながらの医者は、昔の知識しかないから
今の最新の高血圧治療知識を知らない人多いみたいだからなあ…

■日本糖尿病学会編／医療・GL（04年）／ガイドライン
http://minds.jcqhc.or.jp/stc/0004/1/0004_G0000107_S0021391.html

の論文みてたらそんなこといえるわけはないんだが
130-80の正常高値あたりから本気で対策しないと、40年後怖いことになるっていうの

http://www.gik.gr.jp/~skj/ht/ht-kidney.php3

http://www.gik.gr.jp/~skj/ht/images/ht-GFR.jpg

こっちの表がわかりやすいか。

人間の腎臓は大体100ml/分の糸球体濾過値を持ってるといわれてる

130-80の時点で、毎年2ml/分弱の糸球体濾過値がけずれていくというの
140-90だと、毎年6ml/分も。
ここまでいくと10年後は一気に60ml/分減少で保存期腎不全の中盤に突入してしまう

かなり痛んでしまった血管は元に戻るんだろうか
動脈硬化ってある程度元に戻るんだろうか
昔論争になったのは覚えているけど結局ただのあおりあいで終わってしまった

動脈硬化はかなりの部分まで戻すことは出来るみたいね。年単位になるけど
食事の質をかえて運動することだったか

となると怖いのは内臓のほうか

ただ、脳に動脈瘤ができたらどうにもならんけどね
そうならない前にがんばって血圧とコレステロールを落とすのが基本

動脈瘤ってのは正常な人間の脳に出来るもんじゃない
一種の奇形で生まれつきのリスク

>>721
無知が偏見をうむ。お前のあたまも奇形だな
ttp://www.tokushukai.jp/user/heart/kekkan_01_1.html

696

697さんありがとうっす
杜仲茶ですか、痩せるらしいですね、降圧作用も
あるんですかね

どくだみ茶は降圧作用あるみたいっすね

脳に限れば、721が正解だな。

>>715
>>716
非常に貴重な情報だ。ありがとう。
読んだ、読んだ、読んだよ。目を皿のようにして熟読した。
しかし、高血圧ってのは恐いものだね。高血圧から色んな病気が派生して、
その病気が更に高血圧を促進させるとは・・・。

>平均血圧100（130/85相当）では毎年約3mL/分の腎機能低下を生じ、20年後には約60mL/分の腎機能低下を生じる計算になります。

これなんか、背筋が寒くなるよ。130/85相当でもヤバイということだから、
俺なんかどうなっちゃうのみたいな恐怖がある。

高血圧の薬の中には治療薬もあるし、進行を遅らせる薬もある。
しかし、軽いうちは利くけど進行が進むと治療薬は使えないとか。
治療薬も使う量や時期を間違えると、逆に病気が悪くなるだとか。

俺の主治医なんか、とてもこんな知識を持っていない感じよ。
しかも、「薬が利いてきたようですね。上が150ならまあまあですね。この程度を維持しましょう」
なんて言ってるよ。俺を殺す気か。病院替えようかな。

　　　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /―――――　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6‖　　　　　つ　　　 |
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　 　　＜　　やばいよ やばいよ〜！！
　／|　　　　　　　　　 ／＼　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

計りかたで違いすぎる数値。
冬に一度、170出てびっくり！
たいてい上は130〜150なんで高めなのは自覚してたが。
夏場はたいてい140以下なので治療とかしてない。

>>727問題は下ですよ。

急激なダイエット　胆石　　でググってみな。

>>725
俺も２００から１５０まで薬で下がったけど
あとは放置なんだよね・・・。俺も病院変えようかなあ・・

>>730
貴方もそうか。俺は上が180〜220だったけど
薬を呑んで150ぐらいまで下がった。
主治医は「年齢からするとこれぐらいが平均ですから
悪くないですよ」なんて言うんだ。

でもそれって病院にも行かずに高血圧を放置している
人も含めての平均だし、平均値が正常値とは限らないよね。
このスレに、どうしても下がらなくて薬を替えてもらったら
下がったと言う人がいるから頼んでみるよ。

大抵の医者は素人が何を言ってんだみたいに怒るけど
怒られたら病院を替えるわ。

こんな名無し掲示板の書き込みは信じて、かかりつけの医者を信じないというのも・・・
急に下げすぎる弊害は、ぐぐればたくさん出てくるよ

それと、10年前なら160/95が高血圧のボーダーだったわけだが、そのころ腎臓病が多発してたか？
減塩運動など高血圧対策の成果が上がって、脳血管障害による死亡は明らかに減っているが、
人工透析患者は毎年増え続けてるじゃん。

たしかに
医者をまったく疑わないのもよくないがある程度信頼するのも必要かも
私は上190下140で医者へ
いろいろ検査して異常なし
とりあえず来月まで少しでいいから痩せて来てって言われて薬無し
無理の無い範囲で食事を減らし禁酒、軽い運動を心がけ一ヶ月
体重は2ｋｇくらいしか減ってないが血圧は上130下95くらい
薬をくれなかったことが不満だったけど
今ではよい判断をしていただいてよかったと思っている

医者は医療費削減しないと
最近叩かれるから死なない
順から手を抜く決意をしたんじゃ？

>>732
> 人工透析患者は毎年増え続けてるじゃん。

オマエ甘いもの食い過ぎ。
糖尿病が増えてんだよ。

統計上は高血圧を治療したグループと、治療せず放置したグループを
追跡調査しても寿命は変わらないとの結果が出ている
血圧治療をすると脳、心臓疾患は減るが、そのぶん癌で死ぬ人間が増えるからだ

>>736
それは血圧降下剤に発癌物質があったからか？血圧降下剤のカプセルに狂牛病のゼラチンが
入っていた。狂牛病発生国のアメリカ、カナダのものだった。アメリカやカナダでは検査は
していない。

>>733
体重２ｋｇ減らしただけでそれだけ減ったんだスゲー

今日は病院に行ってきた。俺の主治医は、院長でもあるんだけど、
学者でもあるらしい。ともかく偉い人らしい。
先週は、一週間ほど学会のほうに行って休みだったそうで
今日はえらく混雑してた。

で、先生に体重を減らしたほうが良いでしょうかと尋ねたら、
「体重は、１０キロやそこら減らしても血圧は、ほとんど変わりません」
と言われたよ。そんなものなのかな。

でも俺は３キロ減らしたら、薬を呑まないときで比べると
上が１８２だったのが、今は１３４だ。
診察室の中で、もう一度計ってもらったのだから正確だよ。

先生は、「それは体重が減ったせいではないでしょう。
運動のせいでしょう」と言ったけど、俺、運動してない。
食事を減らしただけよ。

植物油を摂れ

>>739
ここだけの話、食事をコントロールしたら俺も血圧下がった

>>739
すまん。それは薬とダイエットで減らしたってこと？
薬のおかげ？

こいつ何？　 ID:VkyivDfQ0

>>731では
>薬を呑んで150ぐらいまで下がった。

>>739
>でも俺は３キロ減らしたら、薬を呑まないときで比べると
>上が１８２だったのが、今は１３４だ。

数値はバラバラ、共通しているのは医者への不信感w

>>743
182という数値は180〜220の範囲だから間違ってないと思うよ。
それが薬を飲んで150まで下がったということだろ。
で、痩せた今は薬を飲まないでも134なんだろ。
別におかしくないと思われ。良く聞く話だ。
アンタ変な人だな。

本態性高血圧はいわゆる原因不明の高血圧だし、医師は医学を一通り勉強してるものの、どんな偉い人でも結局は「わからない」ことは多い。
とどのつまりが、病気を治すというか、コントロールするのは医師ではなく個人。

>>744
　>>730と>>731をちゃんと読んでからレスしろよ。
　分からないなら、国語の勉強からやり直せ。

ホント、ここは大人げない連中が多いな
そりゃ血圧も上がるわなあ

冬にダイエット開始→夏にダイエット終了→
血圧下がったヽ(´ー｀)ノ

ダイエット開始前:食生活滅茶苦茶。塩分、高コレステロール取りまくり
↓
ダイエットで食生活改善。血圧下がった！

体重の減少が血圧低下の｢直接｣要因かは不明だわ。

外耳炎と鼻炎を治してもらったら150-90あった血圧一気に120-75の正常値に…

やっぱり他のところが影響してる

俺最近145くらいかなあ平均。
でも、正常値連発してた頃に比べてめまいが全然なくて平気なんだよ。

辛い

夏はどんなに暑くても家のクーラーはつけない。　んなもんだからスーパー行くと
寒くて血圧上がる。　気温の急激な変化に対応できない。　動脈硬化かな。
たばこ止めて降圧剤の世話になること五ヶ月、降圧剤をほとんど飲まないようにな
って一ヶ月。　もうどうでもいいや。　血圧上がったら飲むようにしよう。

>>750
一時期は血圧が106-70以下だったことがあったんだが、
四六時中眠くてしょうがなかったからなあ

ぶっちゃけ、130-80でようやく眠くなく普通に動けるって感じ
高血圧だからって悪いことばかりではないと実感するんだよな
もちろん限度はあるけどね

「血圧が高い層と低い層では、死因は違うが、寿命そのものに極端な差はない」と小耳に挟んだけれど、
信じてもいいものかどうか。やはり高いよりは標準値に戻したいよねえ。気分的にも。

>>731
放置して腎臓や心臓、脳をやるくらいなら、
強迫観念で健康マニアになったほうが損がない

そういう考えもある
まあ、>>736の
>統計上は高血圧を治療したグループと、治療せず放置したグループを
>追跡調査しても寿命は変わらないとの結果が出ている
ってのはわかるが、降圧剤を使わないような運動生活なら、
それなりに影響はすると思うがね

あと、医者は何でも知ってると思わないほうがいい
それぞれ専門領域の知識以外は大体のことしか知らない、っていう医者って結構多い
それに、診察にしても一人一人にかけてられる時間なんて結構限られてるから
よっぽど開いてる時間帯以外は、検査数値をみたおざなりな機械的反応になりかねん
当然、専門領域外の重篤な見落としもありえるわけ

だから、自分で検査数値片手にネットとにらめっこして、数値の意味を自分で
調べるくらいにはなったほうがいい

実際、ネットにあがってる医療記事は、最新事例とか結構おおいからな
>>716の血圧と糸球体濾過値の減耗の相関関係とか

そうだねぇ。最近では中心血圧を重視するようになってきたけど、まだ知らない医者も多いだろうね。
糖尿病で空腹時より食後の血糖値を重視するようになったり、血中脂質においては総コレステロールよりも
中性脂肪や小粒子のLDLが危険ということも知らなさそうだ。結局、生活習慣病は自己防衛だ。

現場の医者だと悪気のあるなしではなく新しい知識を取り入れていない人もいるからな。
安易に取り入れて患者の危険性をあげるよりは、検証が済むまでは現状で処置を行うということだが、
まあ、ほとんどの医者はいちど現場に入ってしまうと実際に検証なんてできなくなるので、
患者のことを考える医者ほどリスクを考えてしまい、新しい知識を取り入れられなくなる悲しいジレンマがある。

>>758
最新の抗がん剤だからと使ってみたら
心臓止まって死ぬ人がなんだか増えてきて厚労相から
「使わないで」とか言われたりとかそんな感じ？

↑内容はウロ覚え

まあ、人柱のリスクを負ってもいいってんなら、
大学病院とか各地域の医療センター、専門病院に診察したほうがいいかもね

なんか中小の医院ってのは、ありふれた病の診察・治療がメインで
高度な知識があるとは言いがたいところあるから

確かに、大学病院は実験台にされる。
うちのばあさんがそうだった。
今だったら、裁判だなんだになったのかも。

人体とかわからんことだらけだから、下手に治すより上手く付き合ってく程度の方がいいと思う。
まぁ考え方は人それぞれだけどさ・・・

>>741
>>742
レスありがとう。炭水化物を食べると、炭水化物をもっと食べたいという食欲が発生するそうなんだ。
食事を作るのが面倒なときは、ついカップ麺やうどん、ソバ、食パンなどで済ませてしまう。
すると益々食べたくなり限度がどんどん上がってしまった。
それでデブになっちゃったんだな。

今は、野菜の煮込みと豆腐半分、生野菜としてキャベツの刻み、生のキュウリなど、
あとはリンゴとか夏みかんなどかな。あと玉子を一日一個。
摂取カロリーは1/10以下に減ったのではないかな。

> すまん。それは薬とダイエットで減らしたってこと？

食事のコントロールだけだよ。ただし、今のところ体重が減ったから血圧が下がったのではなく、
炭水化物を控えて、野菜、特に生野菜を食べるようになったからだと思う。
主治医からは、「自然にこれだけ下がったのでは薬を止めましょう」なんて言われて焦った。

何がなんでも薬をくださいみたいに頼み込んだら、「では薬を飲んで120以下になったら減らしてくださいよ。
110以下になったら止めてください。自己判断で良いです」と言われて薬はもらえた。

ズボンも大分余裕が出てきたし、この先体重がガバッと減れば、ダイエットと食事の改善とで
二重の効果が出ると期待しているよ。それと、足のむくみが日増しに減って行ってる。
今は運動は全然していないから、運動もすれば三重の効果かな。

>>740
アドバイスありがとうね。
キャベツの刻みにゴマ油をかけて醤油をちょっと垂らすとメチャ美味いことを発見したよ。

私は家族が糖尿病と塩分制限を受けカロリーと塩を計算して料理して同じ物を食べてたら体重も減り血圧も平常になった、でもストレスは溜まるからたまには自分の好きな物を腹一杯食べる、が血圧は上がる

エコポイントで糖質制限

>>754
「寿命そのものに極端な差はない」ったって、仮にそうだとしても
ピンピンころりか、寝たきりでさんざん醜態さらして逝くのか、
のちがいはあるかもしれないぞ？

>>754
ソース：高血圧が寿命に及ぼす影響
http://www.niwa-care.net/page1/sikkanbetu/07/7-4.htm

> 例えば、35歳の男性では、正常血圧者の余命は41.5歳だが、高血圧者の余命は25歳で、
>その差は16.5歳。また、55歳の男性で23.5歳に対し、17.5歳で、差は6歳。
>以上から、若くして高血圧になった人は、寿命が短くなる、といえます。

これによると、35歳の男性が高血圧を放置しても寿命は16.5歳しか短くならず、
治療しても、しなくても、ほとんど変わらないことが分かった。
一生懸命治療しても「寿命は16.5年しか伸びない」ということだね。

高血圧を放置して60歳で死ぬのと、治療を受けて76.5歳まで生きるのと
大して違わないという意見があるけど、俺は治療を受けるよ。
人それぞれ考え方が違うけど、俺にとっては16.5歳の違いは大きい。

>>767
自分の命に係わることなのに、そんな出所不明なデータを、よくソースといって喜んでられるな。
96-04の本らしいから、データがとられたのはそれより前。35歳の寿命を追跡してるなら1960年代からか？
統計データを補正するときに、交通事故で死んだやつとかを外すんだが、昔は高血圧に関係ない病気で
死んだやつも外してたんだよね。癌で死んだやつとか。

ただ、160/100以上で降圧剤による治療が必要というのは、アンチ高血圧学会な医者でも異論はないよ。
そのデータも、150/100以上のデータだし。
製薬会社の御用学者は、都合のよいデータだけを見つけたり加工して、140/90、130/80と高血圧のボーダを下げてくるんで
アンチ高血圧学会な医者が反論してるけどな。

さて、767の元ソースは分からんが、どうせ外国(アメリカ)か、大迫町か、久山町だろう。
久山町は約半分(44％)が高血圧(140/90以上)で、4人に1人(24％)が降圧剤を服用している。
降圧剤の服用で16歳も差がつくなら、他の市町村より、平均寿命が何年も長いんだろうな。
素人はデータを分析できないし、大迫や久山の平均余命(平均寿命)を調べてみればいいんでないw
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/ckts00/6.html

書き忘れたが、大迫町や久山町のことを知らんなら
大迫研究か、久山研究でぐぐれば、わんさか出てくるぞ。

俺狭心症。
血圧下げないと再発するリスク高い。
心筋梗塞でポックリならまだいいが、
脳梗塞で障害残ると悲惨。
降圧治療での癌のリスクよりは、目の前のリスクを避けにゃならん。

>>768
薬に頼る前に食事や運動など自助努力で落とせるところまで落とせるなら
確実に寿命には影響するだろ。

それは正常高値〜軽度であっても確実に10歳は伸びるだろうな

脳卒中などで半身不随とか寝たきりとかでも生きてる数に入ってるわけで

>>771
降圧剤も否定してないし、減塩や運動も否定してないよ。
ただ、人それぞれに体質があるし、たぶん最適な血圧は人によって違うんだよ。
それを一律の数値で切るからおかしなことになる。

降圧剤を飲んで調子よければいいわけだし、逆に調子悪いのなら、
我慢するより薬を変えるなり、他の道を探すなりすればいいんでない。

食事や運動も、たぶん最適なものや必要なものが人によって違うんだよ。
降圧剤や減塩の結果、高血圧は改善しても癌で死ぬ人が多いというのは、
血の巡りが悪くなって体温が下がり、免疫力が低下するからだと指摘してる人もいる。

極端に強度の強い運動をやって血管がプッツンしても困るし、
栄養失調で、特に野菜中心になるとたんぱく質が不足して血管がもろくなったり、
減塩による食塩不足や果物や野菜ジュースなどのとり過ぎで体温が下がったりする。
運動も食事制限も、自分の体質にあわせた”適度”がいんでない。

2分安静にして血圧を測れといわれると、2分が暇っしょ。
血圧測定前に体温を測ると自然に安静に出来るよ。
俺も、血圧を下げながら、体温が下がらないように注意してるとこ。

なにを言ってるんだキサマー

さまー

下げれば下げるほどいいか、というとそうでもないんだよね。
上が110だと眠くなったり貧血っぽい感じになったりする。

上がるべくして上がってるのだから、無理に下げれば不具合も出てくるだろうね。
かと言って放置すれば命の危険があるわけで難しいところだ。
ダイエットとかで自然に下げるほうが体には優しい。

>>773
君の言いたいことは分かった。
つまり、その人に取って最適なものがベストだと言うことだね。

それで、高血圧を治療すると、長生きするから癌にかかるリスクが大きい
ということも正しいよ。

どっちが遠くまで飛ぶか穴空けて勝負だ！

上が130下が88で高いんだけど上下がこれだけ開きあっても良いの？

>>780
上下の差が大きいほど心臓の収縮力が強いわけで、これは良いことなんだけど、
130-88では、開きが少ない、つまり貴方の心臓は、弱っているってこと。
少なすぎを心配しなければいけないのに、大きすぎと思ってる貴方は、考え方がヤバイ。

　今日の朝は、薬を飲む前が、134-90だった。これはとても良いことなんだ。
この５年間、187-90だったから。

134-90でも、まだ危ないので薬を飲んだ。そして１時間後に計ったら　118-72になった。
今までは薬を飲んでも153-90以下に落ちたことがなかった。
何故こんなことになったかと言うと

食事のコントロールに目覚めたからだ。食事を変えるだけでこんなにも違うなんて
主治医は一言も教えてくれなかった。主治医も、患者が病院に来なくなったら儲からないから
教えなかったんだな。汚いよな。

先週は、薬を飲まずに127-70だった。下が70なんて信じられない。俺は、超喜んだのね。
そして今日は134-90だ。一見すると上がっているようだけど、上下しながら正常値に
戻って行く感じ。左手の痺れ、肩凝り、眩暈、立ちくらみが無くなった。
食事を変えるだけで、劇的に違う。みなさんにもお勧めだよ。

5年間も187-90で放置していたバカｗ

血圧なんて毎日測るものなのか？俺は月一の診察の時しか測らないな。
血圧の事なんていちいち気にしてたら生活できないんじゃないの？

>>781
>134-90だった。これはとても良いことなんだ。

え？心臓悪いんじゃないですか？開きがないですよね？
何か言ってる意味が矛盾しててマジレスしていいのか悩みましたが
まぁレスありがとな

>>784
意味不明。
134-90と187-90と、どちらが良いのか分からないのか。

せっかくオマエのためにマジレスしたのに、そんな風に茶化すとはね。
オマエは人間じゃない。二度と来るな。

>>781
>左手の痺れ、肩凝り、眩暈、立ちくらみが無くなった

俺はこの中で立ちくらみだけがないが、後はみな悩まされてる。
やっぱ食事を考えるよ。特にめまいは、薬飲みだしてからえらいことになってるのよ。

>>786
うん、今まで俺は食事に気をつけてたつもりだけど減塩が主だったね。
減塩だけでは長い間薬を呑み続けても大して下がらなかった。
今は、豆腐入りの野菜の煮込みとキャベツの刻みがほとんど。
キャベツの刻みには、ゴマ油をかけて醤油を垂らしている。
昨日は、少し人参も刻んで入れたよ。
野菜の煮込みは、種類は決まってないけど、なるべくナスは入れるようにしているね。
ナスのおかげで足のむくみがずいぶん減ってきた。

炭水化物は豆腐からも少しは摂れるから、一切摂らないことにしているけど
今のところ良いみたい。それで、この食事で血圧がガバッと減ったから
あまり減塩しなくて良くなったのが嬉しい。

ともかく食事だけでこんなに変わるとは思わなかったよ。昨日の朝は悩んだけど、
一応薬を呑んだら血圧が低くなりすぎてフラフラしてしまったので夜は薬を止めた。
これは主治医から上が120以下になったら薬を止めなさいと言われていたのに従った。
血圧が下がりすぎてフラフラなんて嬉しい限りだ。

で、眩暈だけど薬の副作用だろうね。俺の場合、食事を変えたら急激に血圧が下がり始めたから
それで眩暈が起きたけど、体が慣れたせいか今ではほとんど起きなくなったよ。

またこのバカ活動を始めたのか

腕周り36センチあるのですが安価でおすすめの血圧計教えてください

妥協して手首式のHEM-6022というのを注文しました

>>789-790
３０分で結論出すなんてせっかちだな
でもまあ使えば

オムロンには上腕式の血圧計にオプションで「太腕用(〜42センチ)」の腕帯があるけどな

昨晩、エヴァ見ながら計ったら140―90だった。普段(降圧剤服用時)は115―70なのに。

アニメで血圧上がるなんて俺もまだまだ若いぜw

ちょっと教えてほしいんですが、
高血圧が原因で喀血することってあります？
喉がイガイガするなー→かーっぺ→鼻血のような真っ赤な血
これ、やばいかな？

高血圧で鼻血が出やすくなっていて出血していれば、考えられなくもない

>>794
レスサンクス
前の人の書き込みみたく、俺も昨日エヴァ見ながら計ったら256/145なんて最高記録樹立した次の日だからさ。
オムロンの腕巻いたとこ、毛細血管切れまくり(笑)
肺高血圧とか疑っちゃった。
胸は痛くないから、違うと思うけど。

しかし、まぁ、１８０以上あるのに気がつかないなんて人が多いんだな。

256まで上がって人間て大丈夫なの？脳の血管切れないの？

マラソン選手は走ってる間ずっと200越えだよ
それだけ高いからジョギング中に脳や心臓の事故が起きるんだけどね
健康体の血管とオレ等じゃ単純な比較はできないが、
ただ若い状態の血管ならば2000の圧力にも耐えられるとTVでやっていた

>>798
うわ、そうなんですか…。自分は20才の時に180/90で高血圧発覚して、それから約20年間薬を
飲み続けてて年代的にはヤバいところに入ってきてると思うのでジョギングは止めておいたほうが
いいですね。おとなしくこれまで通りウォーキングにしておきます。

>>796
190超えてたけど全然自覚症状なんてなかったよ
今130だけど早起きが苦痛
180〜190のときの早起き楽勝だったのに

高血圧の奴って、心臓病とか発作の話は聞くが
ガンになった人聞いたことない。

東洋医学で読んだが、血液が汚れてると、血管系と腫瘍系に
出る２タイプがあるらしい。

血管系は楽に逝けるらしいｗから羨ましい。

ウチの爺ちゃんは蜘蛛真っ赤、婆ちゃんは脳梗塞で
どっちも２日後にあぼ〜ん。大好きだったから苦しまずに
逝ってくれてﾖｶﾀーと思った。

寝たきりになって家族にだけは迷惑をかけたくないので、俺も希望としては脳卒中か何かで
ポックリ逝きたい。でも両親が死ぬ前には俺は死ねないという気持ちはある。

マズイ感じがする
２週間ほど前から、頭が重く、左手のしびれ肩こり首コリが酷くなってたが
何気に久しぶりに計ったら、179-118って見たこともない数字が出た
3回計っていずれも同じような値

もう3年ほど投薬でコントロールできてたんだがスゲーショック
ちなみに薬は
朝アーチワン1錠、カルネート1錠、ディオバン1錠
夜アーチワン2錠、カルネート1錠、ドナシン2錠

これ以上薬増やせんのになー

腎臓になにもないならそれの原因はストレス
血圧を気にしているといつまでも下がらん
適度に運動したり、少量の飲酒で気を紛らわしたり
とにかく気にしないことが一番

>>804
全然気にしてなかったんだよ
2週間前まで128-80だったから

まあ最近はウォーキングもサボってたし
酒も毎日飲んで暴飲暴食してたせいだとは思うけど
投薬開始してからこんな数値見た事無いんで
狼狽してる

>>799
でも20才の時に180/90程度で即投薬開始な医者ってのも、えらい医者にあたったもんだね。
食事や運動でどうにでもなったかもしれないものを。今更だけど。

>>801
苦しんでないなんて、ご冗談を・・・。

助かった人たちの話ではそうとうな気持ち悪さらしく（当然だが）
楽に逝けるとはほど遠いようなんだが・・・。

減塩料理がどうも
料理教室にでも通うかなー

俺は普通に飯食ってたら絶対5g前後に収まるけどなあ…
ほかの人調味料使いすぎ＆偏食しすぎ＆塩辛いもの食べすぎなんで無いのとは思う

>>801
> ウチの爺ちゃんは蜘蛛真っ赤、婆ちゃんは脳梗塞で
> どっちも２日後にあぼ〜ん。大好きだったから苦しまずに
> 逝ってくれてﾖｶﾀーと思った。

何をヨタ話を言ってるんだよ。お前のジジババは、二人共天罰が下ったんだろ。
お前のジジイは、ろくに働かずに女遊びばかりしてたろくでなしだ。

お前のババアは、男とやりまくってお前の親を産んだ売女だ。
今ごろは地獄で拷問されてるぞ。

・・・こんなこと言われたら、どういう気になるよ？
俺の親父は、長い間高血圧で苦しんで、最後は脊髄の癌で死んだ。

「高血圧の奴って、心臓病とか発作の話は聞くがガンになった人聞いたことない」

奴って何なんだよ。
親父のことを奴なんて呼びやがって、お前は礼儀も知らない朝鮮人か。
ともかく師ね。お前はアホでろくでなしの出来損ないなんだよ。

何をイライラしてる。外走って来いｗ

ウォーキングを始めて２ヶ月経ったけど、血圧改善の兆しが全くみられない。
ちなみに、朝 140〜150／90〜100、夜 130〜140／80〜90

>>812
とっとと薬の目

>>812
毎日、どの程度歩いてる？
続けて歩くなら、40分。
つまり、3.5キロは歩く必要がある。

平日は早朝に30〜40分程、休日は早朝と晩にそれぞれ30〜40分程歩いている。
雨の日以外はほぼ毎日歩いているよ。

>>802
人間なかなか死なないから、脳卒中起こしてもそうそう死なないよ。
大抵半身不随で無様な後生を送ることになる。
俺も20代から安静時160/100なんて状態で
38で脳卒中。右麻痺で無様に生きてるよ。

俺も若い頃は、高血圧ならぽっくり死ねそうだからいいや
とか思ってたんだ。

>>786

左手のしびれ、肩こり、目眩、立ちくらみ、あるなぁ。

なぜみんな左手なの？
右脳がヤバイのかな？

右利きが多いからじゃないかな
よく動かす方は血流が良いってことかな・・・
わからんけど

>>817
そう言われればそうだな。何故左手なんだろう。右手は何とも無いよ。

　ところで近頃は、中心血圧の重要性が言われてきたね。
上腕血圧が正常値でも、中心血圧が高いとヤバイとか。
という事は、両方とも高い人は、もっとヤバイのね。

でも中心血圧の測定が出来る病院は、ほんのわずかだ。
とりあえず上腕血圧だけでも下げようか。

今日もナスとキュウリを買ってきた。キュウリも良く効くがナスも良く効くようだ。
足のむくみが益々減ってきた。
むくみは、足だと分かりやすいけど、足がむくんでいるということは
全身がむくんでいるのだろう。むくみは非常に恐いのね。
俺の場合、多分脳もむくんでいると思う。

中心血圧の参考：

喫煙者は正常血圧でも中心血圧が上昇している：日経メディカル オンライン
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/jsh2008/200810/508139.html

>>819
自己レスだが、中心血圧がどうのというＨＰに
メタボリックシンドロームという言葉が出てきたんで調べてみた。

ウエスト径+2=メタボリックシンドローム？！ http://metabolic.jp/metabolic06.htm

昨日から喀血するようになって、薬飲んでないのに血圧が最高最低共に20くらい下がった。

>>昨日から喀血するようになって、薬飲んでないのに血圧が最高最低共に20くらい下がった。

よかったね……って違う！

ナス君。メタボ知らないって、もしかして40歳以下だったの？

>>823
> ナス君。メタボ知らないって、もしかして40歳以下だったの？

アナタ、おバカさんですか。
メタボとメタボリックシンドロームを混同するとは、よほどのバカ？

>>824
？？？

自転車板とか時々ちゅーか毎日行ってるんだけど、あっちは病気の話は膝くらいなもんだな。
運動不足というのはいかに危険かがわかる。

現在163センチ59キロの25歳です。
今日血圧を計ったら上165下96でした。
３ヶ月前まで不安神経症で糖尿や腎臓の病気じゃないかとビビりまくって病院行きまくってましたが異常無しでした。
ただ微熱や不眠が続いてたのは自律神経失調症と言われました。改善策はありませんか？

>>827
内蔵に異常が無いようなら、本態性高血圧の可能性が高いね。
遺伝の要素が強いので、親族に高血圧患者がいるようなら、可能性大。
その年齢で薬のお世話になるのは何かと面倒だろうから、やる気があれば自助努力を薦める。
減塩・減量・有酸素運動が基本対策だけど、体質によっては効果が無い場合もある。
「本態性高血圧」で検索かけると、対処法が多々出てくるので、そっちで詳細を読んでみて。

テレカとテレフォンカードは区別したい

なるほど！

>>828
ありがとうございます。
今銭湯で血圧計ったら上が140下が60に下がってました。
とりあえず出来る限りの努力はしたいです。以前医師から自律神経失調症で血圧は上がると言われたんでそれかもしれません

>>828
キサマー適当に喋るな
自助努力のほうが面倒だろ
月2で診察なしで処方してもらい薬局行く（両方で待ち時間20分）
朝夕食う（60日で3分）
2ヶ月で要する時間は約23分
ボンビー君は別だが

>>832
釣れますか？

金がきつい
月1万8千円とかキツイ

腕に巻くタイプの血圧計で計ったら、巻いた所におびただしい数の毛細血管破裂跡ができた。

>>835
わかるー
これからの季節、半袖が多いから気になるんだよね
どうしようもないけど

私の掛りつけの医者は飲む薬が確定してから
2ヵ月分だしてくれる。
それもこっちはなにも言わないのに向こうから
「わざわざ薬だけもらいにくるのは面倒だから2ヶ月分出しときましょう」
なんて言われた。
私にはありがたいのですが、これって普通なんでしょうか？

>>837
おいも60日出るよ

>>827
とりあえず自助努力で頑張って落す。そこからだ
食事を気をつけて毎日有酸素運動40分以上。

あと、血液検査で体のどこかに炎症がないか調べてもらえ。血液検査の値であかる
炎症があると血圧が上がるから（二次高血圧）
それを直すだけで元に戻る

上のみが高い場合はストレスが原因って聞いたけど本当かな？

>>837
俺の主治医も２ヶ月分出してくれるけど、本当は法律違反なんだわ。
俺の母は、やはり高血圧で別の病院にかかっているけど、
何度頼んでも２週間分しかもらえない。それが普通みたいよ。

>>827
832さんは、思いやりで言ってるんだと思う。君の高血圧の原因が
自律神経失調症だとしても、血圧を下げなければ危険であることに変わりはない。

「血圧が高いのは仕事のストレスのせいなんだ。だから高血圧ではない」
と言って放置して動脈硬化になった奴が多い。俺の親父もだ。

要するに自分を高血圧患者だと認めたくない。だから治療も受けたくない。薬を呑みたくない。
・・・という弱い心理が、自助努力というものに逃げ込ませているわけだ。
薬を呑みながら自助努力する・・・これが正しいのだ。

俺は３年半薬を呑み続けてきたけど、最近は薬を呑む前に計ると118/78などということもあり、
120を下回ったときは「呑まないで下さい」と言われているから、薬が余ってしまう状態だ。
もちろん自助努力のおかげだろう。でも薬を呑まずにいたらどうなっていたかな。

>>841
長期処方は法律違反じゃないよ
薬の種類によるけど、医師の判断によるところが大きい

病院に行く時間がない！長期処方について - ［薬］All About
ttp://allabout.co.jp/health/medicine/closeup/CU20061025A/

>>841
凄いね。118/78とかめっちゃ低いじゃん。
参考にどういった自助努力したのか教えてもらえるとありがたい・・・。

>>837
おれも同じ。
それが一般的なのかもしれない。

ただおれの場合、1ヶ月に1回の頻度で発作が起き、脈拍が150、血圧が200を越える。
サワドールテープでそれを抑えているんだけれど、2ヶ月に1回とか、正直、心細くもある。
まあ、病院に足繁く通って、医者がどうにかしてくれるわけでもないんだが。

スレチ失礼。
高血圧性網膜症の人、いますか？
網膜症スレではお見かけしないので。

>>838
>>841
>>842
>>844

ﾚｽｻﾝｸｽ！
意外とみなさん2ヶ月なんですね。
でも私の両親も>>841さんと同じく2週間しか薬をくれないそうです。
年寄りだからなのかな。
こんど両親に2ヶ月分もらえるかもしれないって言って見ます。
しかしいくら遺伝とは言え、親子そろって高血圧なんて・・・・・orz

総合病院の医長クラスの医師なら、抱えている患者が多すぎるから、
１ヶ月分ぐらい処方してくれるそうだよ。

>>842
レスありがと。掲載日： 2006年 10月 31日　と書いてあるのが気になるけど、お役立ち情報だね。
何故気になるかというと、去年、医師法の一部が改正されて上限２週間、しかも
診断なしの薬だけ処方というのは駄目になったはずなんだ。

でも、上限が取り払われたばかりなのに、また上限がつくのも変な話だから、
そのＨＰの方が正しい可能性が高い。
そのＨＰを印刷して主治医に見せて「２ヶ月分出してください」と頼む手があるな。

俺の場合、問診を受けて２か月分の薬をもらって４３００円ぐらいだから、
薬が２ヶ月分もらえると費用的にもぐっと安くなるな。

>>834
> 金がきつい
> 月1万8千円とかキツイ

そんなにかかるのか。特殊な高血圧なの？

>>843
上の血圧が220を超えたときもあったよ。普段は大体178とか182とか、そんな感じだった。
で、仕事中に倒れて緊急入院してから薬を呑み始めたわけだけど
朝晩、薬を呑み続けても153/90以下に落ちたことが無かった。

しかし、このスレで、薬を呑み続けながら自助努力をして薬無しで大丈夫になった人のカキコを見て、
「やれば出来るんだー」と初めて知ったわけ。それまでは、一生薬を呑み続ける覚悟だったんよ。
俺の自助努力とは、体重を落とすことと、食生活の改善の二つだね。それと、ちょっぴり運動。
柔軟体操とストレッチ・・・体が固くなっていて、関節の可動範囲まで狭くなっていた。
これもみっちりやるとスポーツって感じだね。９ヶ月経って、やっと少し体が柔らかくなってきた。・・・少しだけど。

朝は、カロリーの少ない野菜と海藻、魚、玉子で１日分の煮込みを作り、
補助として牛乳、それと病院で処方されるビタミン剤。それと生野菜サラダ(ポテト抜き)。
生野菜は、酵素を摂るために必須だと思う。だから大根ジュースも試した。
あれは、血圧が20ぐらいドカンと下がった。今は飲んでないけど、またやろうかな。

運動は、最初はウォーキング１時間。これで２週間後に20ぐらい下がった。
でも、ジョギング１０分のほうが効果が高いようだ。バイクのトランクに血圧計を入れて、
軽く走っては血圧を測るの繰り返し。
雨の日は、風呂場で時計を見ながら１０分間の「その場ジョギング」。
ジョギング１０分が効くんだな。俺の場合、ウォーキング１時間より効く気がする。

ジョギングとは、だらしなく走ること。途中で歩いたり休んだりもＯＫ。
高血圧にランニングは危険だと思う。あと７�s減らして標準体重になれれば、もっと良くなるかな。
ズボンがブカブカになってきたよ。
出っ張ったお腹を引っ込ますために低周波治療器はつけっぱなし。本体をウエストバッグに入れて、
電極はシェイプアップベルトで押さえてあるんだ。
あっ、長文になっちゃった。みなさんスマソ。じゃーねー。

継続できることが一番すごいことだな。
俺も徒歩通勤半年続けて、これはもう習慣化したなと思っていたが、
風で体調崩して一時的なつもりでチャリ通勤したけど、中々歩きに戻れない。
チャリだと時間が短くなりすぎなんだよな。


まあ今は暑いから徒歩はつらい。秋になってからまた徒歩がんばろう。

安い血圧計でお勧めはありますか（価格は価格.com）
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ナショナル ディアグノスティックEW3106 \4,830 上腕

上腕式ならどれでも
うちはオムロン HEM-7041を使ってる

上腕式がいいとは知り合いの内科の先生も言ってたので
上腕式で探してみます。

>>850
電動アシスト自転車が、すんごく楽だってさ。
後ろから誰かに押されているような感じだって。
特にサンヨーのは、前輪にモーターがついてるから
二輪駆動になるんだ。
雪道、ぬかるみでも二輪駆動だから強力だよ。
頑張って。

>>854
簡単に盗まれそう

スレ主は、徒歩に較べて自転車だと、（有酸素運動の時間が短い）と悩んでいるんじゃないのかな？
更に有酸素運動効果の下がる電動アシスト自転車を薦める意味が、俺には判らん。

1年くらい前に10万くらいのパナの電動アシスト自転車買ったけど、2,3回乗っただけで、所有してる蔵にしまっちゃったんだよな。
蔵までは歩いて20分はかかるしな。今度の休みの日にでも持ち戻してくるかな。

質問失礼します。
自分は29歳の男なのですが、今日仕事帰りにコーヒーを飲んだら少しして気分が悪くなり、家に帰宅後血圧を測ってみたら上が155で下が69だったのですが、これは病院で診てもらった方が宜しいのでしょうか？
それともコーヒーを飲んだりすると普通にあるような事なのでしょうか？
全くの無知で申し訳ございません
詳しい方お願い致します

血圧との因果関係はよく分からん。ただ、砂糖入りの甘いコーヒーなあ高血糖かなぁと思う程度。
血圧そのものの数字は高めだけど、帰宅直後で息が上がってたりしたら普通の数字かな。

そうですか。
確かに帰宅直後に測りました。
夜分に回答ありがとうございます。

>>856
その通りでございますｗ

>>856
どうして、そういう表層的と言うか短絡的なカキコが出来るのかな。
それでは、そのまんまじゃん。

日本は坂が多いから、それがネックになって自転車が使いにくい。
だから、自転車で遠出が出来ない人が多いわけだ。

ところが電動アシスト自転車だと、上り坂が苦にならないから、使う機会がぐっと増えるわけだよ。
平地や下り坂では、電動アシストを切れば良いわけだろ。
常に電動アシストで走れとは、俺は一言も言ってないぞ。

景色が良くて空気の綺麗なところまで電動アシストで走って行って、現地で電気を切って走るという使い方もある。
それで有酸素運動が出来るわけ。それで疲れても、帰りは電動アシストだから楽なもんだよ。

これが普通の自転車だと、そこまで行くのが辛い。帰りはもっと辛いから、一度で懲りちゃったりするわけだ。
そして止めてしまう可能性が高い。
そんなことも一々解説してもらわないと分からないのか。

ちょっと電動アシスト買いに行ってくる。

エアロバイクでいいじゃん

>>854の文章で
>>862まで理解しろと言うほうが無理
お前、絶対教師に向いていないな。

>>864
エアロバイクは直ぐ飽きる。通販で買ったが捨ててしまった。

ダイエット板だと踏み台昇降、ジョギング、ウォーキングに
ならぶ長寿スレですがねえ。
ＤＶＤとか観ながら淡々と続けて痩せた人多いぜ。
オレはもっぱら雨の日のサブだけど

>>865
自分のことを棚に上げて他人を非難するような恥ずかしいことをするな。
・・・>>857さんと>>863さんは、正しく理解したわけだが・・・。

理解できてないのはオマエだけなんだよ。要するに、オマエはバカだというこった。

稚拙な文章ですいません。

本当は歩きたいけど、楽な自転車に逃げちゃってる。
と言うことを書いただけなんです。

自転車に変えた当初は、遠回り通勤とかして収支のバランスとってたんですけどね。
今はそれもしていない…。

>>869
ウォーキングは効く。良く効くよ。でも家から一直線に離れる方向に歩くと
さて帰ろうと思った後の帰り道が辛いんだよね。

だから、一廻りして丁度疲れた頃に家に着くというのがベストなんだろうけど
それも意外と難しいし、飽きる。

そこで俺が考えたのが、自転車を押してのウォーキングだ。
遠くまで歩いて行き、さて帰ろうと思ったら、帰り道は自転車に乗って帰ってくる。
これなら帰り道が楽だから、何も考えずに遠くまで歩けるよな。

俺は自転車を持ってないから実際はやってないけど、どうかね。
一輪車なら持ってるけど、大人が街中で一輪車というのも恥ずかしいものがあるな。