腎臓病と透析34

腎不全と透析についての情報交換しましょう。過去スレ・関連サイトは>>2-10
《注意》　荒らし、煽りは「絶対に」放置でお願いします。荒らしに構う人も荒らしです。

【前スレ】
腎臓病と透析33
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1216152394/

【過去スレ】
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/
腎臓病と透析３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/
腎臓病と透析４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/
腎臓病と透析５
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085808282/
腎臓病と透析６
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095074165/
腎臓病と透析７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102149056/
腎臓病と透析８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1105876350/
腎臓病と透析９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111060803/
腎臓病と透析１０
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117019527/
腎臓病と透析１１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1123689444/
腎臓病と透析１２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129086819/

腎臓病と透析１３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134917689/
腎臓病と透析１４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1140227670/
腎臓病と透析１５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1145634694/
腎臓病と透析１６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1149498993/
腎臓病と透析１６（実質１７）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152366592/
腎臓病と透析１８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1157296267/
腎臓病と透析１９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1160919853/
腎臓病と透析20
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164866427/
腎臓病と透析21
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169913488/
腎臓病と透析22
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1174824435/
腎臓病と透析23
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1180179952/
腎臓病と透析24
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1184770136/
腎臓病と透析25
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1188308385/
腎臓病と透析26
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1192375997/
腎臓病と透析27
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1196497132/

腎臓病と透析28
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1200181304/
腎臓病と透析29
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1203664677/
腎臓病と透析30
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1206170386/
腎臓病と透析31
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208388894/
腎臓病と透析32
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211556038/

【関連スレ】
※保存期の方はこちらがおすすめ
●▲■　慢性腎炎　１０　■▲●
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1215215505/
※腹膜透析（CAPD、APD）をされている方向け
◎腹膜透析について語るスレ◎2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1221831747/
※移植関係スレ※
【拒否反応】腎移植についての色々【免疫抑制剤】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1202485781/

※透析に入ってからの年金、保険関連のスレ
【透析前】腎臓病〜障害厚生年金【透析中】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1185682811/

【関連サイト】
腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
腎不全とその治療法
http://www.baxter.co.jp/ren/
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/

腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/

身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上

メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金

所得税・住民税控除
自動車関係税の減免

補装具の交付・修理

JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引

まず腎臓専門医にかかる。
医師から出された薬はきちんと飲む。
原疾患を覚える。
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える。
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
何事も自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので、
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。

※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。

透析による障害基礎年金額（障害等級２級）；804,200円
１子・２子加算；一人当たり231,400
３子以降加算；一人当たり77,100
子は18歳まで

透析による障害厚生年金額（障害等級２級）；
平均標準報酬月額×7.125/1000×被保険者期間の月数×スライド率
平均標準報酬月額；最終給与×0.7程度
被保険者期間の月数；300月を最低保障

計算例；年収480万・被保険者期間25年未満の場合
480万/12×0.7×7.125/1000×300×1.000＝約600,000円
配偶者加算；231,400
配偶者は65歳まで

請求先；障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口
障害基礎＋障害厚生年金→社会保険事務所
必要な書類；
・年金手帳または年金証書
・戸籍謄本
・住民票
・預貯金通帳（請求者名義）
・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書

以上、テンプレ

>身心障害者福祉年金

もういいかげん誤字を直そうぜ。

>身心障害者福祉年金

　　取鳥県

　　みたいなものですにゃ。（笑）

今まで使っていた血圧計が壊れたので新しく買いました。
現在透析病院で使ってるのと同じですが携帯にも便利で良いです。

ttp://para-site.net/up/data/21533.jpg

>>13
今の血圧計ってこんなにコンパクトなのか！見る限りでは圧かけるのは手動っぽいけど全自動なのか？

俺のは古いから買い替えしたい。

>>13
にぎにぎするやつか

血圧計をチンボに巻いて墓って漏らた。高けつあつキタ−

ゴム球（送気球というらしい）ついてるので、自分でにぎにぎします。
説明書きではアルカリ単三１本で１０００回測れるらしいから
１年くらいは持ちそうです。
今までのは自動で膨らましていたので単三４本でも
すぐに電池なくなっていました。
自分で握って血圧あがらないかしら？
確定申告の医療費控除の対象になればいいな

前スレ>>1000
お前は自己負担せい！

>>13テルモの血圧計でぐぐったけど品番がわからなかった。
価格と品番教えて。

「エレマーノ血圧計」と言うみたいです。
言葉の意味はわかりませんが

>>17
仲間だな。
だけど俺のは水銀式だ
聴診器が必要なのが難点

俺はオムロンの↓を持ち歩いてる
http://www.healthcare.omron.co.jp/product/hem7301it_1.html
小さいんで会社にも持って行って昼にも計ってるよ。
ちと高いのが難点でしたが。

“低カリウムのホウレンソウ”秋田県立大が栽培成功　腎臓病透析患者に朗報

　■含有量４分の１程度

　秋田県立大学生物資源科学部の小川敦史助教らは、腎臓病透析患者向けに低カリウムホウレンソウの栽培に成功した。
生育には影響を及ぼさずに、カリウム含有量を通常の３分の１から４分の１程度に抑えることができた。今後さまざまな野菜への応用を進める。

　腎臓病透析患者は、体内のカリウムをよく排出することができないために、カリウムの摂取制限を行わないと不整脈による心不全を起こす可能性がある。
そのため、腎臓病透析患者は１日のカリウム摂取量を１５００ミリグラム程度に制限されている。
多くのカリウムが含まれているホウレンソウを摂取する際には、水にさらしたりゆでたりしてカリウムを除去する必要があった。

　しかし、ゆでると、ビタミンなど他の栄養分が流出してしまうなどの問題点もあり、低カリウム野菜の栽培が求められていた。
実用化できれば、患者が生野菜を食べられるようになる。

　研究グループでは、栽培開始から４週目と５週目にカリウムを与えずに栽培したところ、収穫時のカリウム含有量が激減した。

　カリウムは植物生育に必要な物質だが、この栽培法では生育阻害は起きなかった。

　一方で低カリウムホウレンソウは、腎臓病患者にとって摂取制限のあるナトリウムが従来よりも１・３倍ほど多く含まれるが、
塩分制限によりナトリウム摂取量は抑えることができることから、「ナトリウムが増えても栽培技術は有用だ」（小川助教）としている。

　腎臓病透析患者数は全国に約２７万人が存在し、毎年１万人ずつ増加していることから、今後も高いニーズが見込まれる。
植物工場内で水耕栽培を行っている企業などに売り込みをはかるほか、家庭用水耕栽培キットの開発を行う予定だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080924-00000528-san-soci

なたまめ茶が効果あるらしい
http://www.yoshitome.co.jp/

>>24
それｽﾊﾟｽﾊﾟでやってたけど、結局は誇大広告だよ。
透析してたらﾅﾀﾏﾒ茶ｶﾞﾌﾞｶﾞﾌﾞ飲むわけにもいかないしね

透析患者の皆さーん♪
スギヒラタケどうぞー♪


＼(^o^)／

いかんなぁ・・・
カープの試合が面白くて、毎日食い過ぎだわ。
また、言われるかのう・・・。
サンフレッチェはＪ１昇格したし、メシウマが止まらん！
今日も皿うどんだ！
誰か食ってくれんかのう、作りすぎてしまう。

気にせず食べろ

皿うどんかぁ。そやなあ、あんが重いもんな。

俺の行ってる病院じゃ、仲のいい患者同士
透析帰りに中華行ったり、焼き鳥屋行ったりしてるよ

このスレの住人みたいに食に気使ってる人、あんまりいないけどなぁ

>>30
体調悪化して気づく一人だな（笑）。
度が過ぎなければ、何でも食えばいいと思う。
グレープフルーツくらいかな、俺が食わないのは。

>>30
それ普通だと思う。ランチも行くし飲みにも行く。
食べちゃいけないものは何もなく、量の問題だからね。
グレープフルーツとワーファリン服用者の禁ネバネバは別として。

>>31
チョコと豆も止めておけよｗ

グレープフルーツだめなんですか？？
無知ですみません

“低カリウムのホウレンソウ”秋田県立大が栽培成功　腎臓病透析患者に朗報
9月24日12時56分配信 産経新聞

　■含有量４分の１程度

　秋田県立大学生物資源科学部の小川敦史助教らは、腎臓病透析患者向けに低カリウムホウレンソウの栽培に成功した。
生育には影響を及ぼさずに、カリウム含有量を通常の３分の１から４分の１程度に抑えることができた。
今後さまざまな野菜への応用を進める。

　腎臓病透析患者は、体内のカリウムをよく排出することができないために、カリウムの摂取制限を行わないと不整脈による心不全を起こす可能性がある。
そのため、腎臓病透析患者は１日のカリウム摂取量を１５００ミリグラム程度に制限されている。
多くのカリウムが含まれているホウレンソウを摂取する際には、水にさらしたりゆでたりしてカリウムを除去する必要があった。

　しかし、ゆでると、ビタミンなど他の栄養分が流出してしまうなどの問題点もあり、低カリウム野菜の栽培が求められていた。
実用化できれば、患者が生野菜を食べられるようになる。

　研究グループでは、栽培開始から４週目と５週目にカリウムを与えずに栽培したところ、収穫時のカリウム含有量が激減した。

　カリウムは植物生育に必要な物質だが、この栽培法では生育阻害は起きなかった。

　一方で低カリウムホウレンソウは、腎臓病患者にとって摂取制限のあるナトリウムが従来よりも１・３倍ほど多く含まれるが、塩分制限によりナトリウム摂取量は抑えることができることから、「ナトリウムが増えても栽培技術は有用だ」（小川助教）としている。

　腎臓病透析患者数は全国に約２７万人が存在し、毎年１万人ずつ増加していることから、今後も高いニーズが見込まれる。
植物工場内で水耕栽培を行っている企業などに売り込みをはかるほか、家庭用水耕栽培キットの開発を行う予定だ。

(笑)

血管せまくなっちゃった＞＜
来週、バルーン決定。･゜･(ノД`)･゜･。
バルーンって痛いの？看護婦さんは話はぐらかして教えてくれない

>37
麻酔すれば痛くないけど、病院に１泊しないで当日帰る麻酔無しだと少し痛いかな
自分的には千円くれるなら、麻酔無しでガマンできるレベル

>>38
ウチの施設では必ず麻酔するよ。
シャントみたいに大げさじゃないが、麻酔無しでいけるの？
それは、すごい。
ちなみに造影剤注射もあるよね。

クリニックの本院でバルーンやって帰ってきて夜透析します。
麻酔なしなのかなぁ。
造影剤の時はペンレスだけで撮影後そのまま針ぬかずに透析しました。

>>40
うちも同じ。
はじめ造影剤入れて血管見て、狭いとこ分かったらそのままカテーテル入れて狭い箇所を広げます。
造影室でやるんだけど、消毒とか諸々で手術みたい感じだよ。
で針入れっぱなしにしといて透析して普通に帰宅。日帰り入院という形ね

>>19
エレマーノ血圧計のH55という機種だけど、病院だとかなり値引きして
くれて安いし、急変時に聴診器を使って聴診法でも使えるし、すぐに
劣化する送気球部分とか、マンシェット部分がディーラーに在庫があって
簡単に手に入るのでいいと思うけど、患者だと本体が割高だし、マンシェット
（腕に巻く部分）が一人では巻きにくいし、複数の患者に使うことを前提に
しているので全くメモリー機能がないとかあまり優秀とはいえないのでお
すすめしない。

4年前と今年バルーンやった。
4年前は広げるときに「ピシッ」と一瞬痛みが走ったけど、今年は何も痛くなかった。

バルーン痛くないとか信じられないんだが…2回やってるけど、ハンパなく痛かったぞ
血管がビキビキってなって激痛が走った。麻酔かけてるのに信じられないほどの痛みだったよ。
他の患者もバルーンだけはやりたく無いって言ってる。外科医がシャント広げ過ぎてんのかなぁ。

>>42
めちゃくちゃ安い血圧計ならこれかな。
http://www.aandd.co.jp/adhome/products/hhc/ua704.html
単三電池1本で2000回の計測が可能。
UA-704でググったら、最安で2200円ぐらいだ。
ただ、メモリ機能無しと自動加圧でないことが難点。
（ポンプがない分コンパクトで壊れにくく電池が単三1本ってのは長所）
でも、水銀式に比べたら、聴診器不要なので良いかもな。

血管の状態と広げ方によるのかな
私は手術室に入って出るまで４０分くらいだからわりとあっという間だったな
普通に痛いけどガマンできないほどではない、。麻酔しなかったのは
医者に「３割の人は麻酔しないよ」って言われたから
シャント手術後の当日夜の麻酔切れたときのほうが痛くて寝られなかった
それよりは確実に良い

お金に換算すると一日いくらぐらいの命なんだろう
透析患者って

>>47
荒み過ぎると親が悲しむぞ。

すみませんが皆さんに質問です。
今、大学病院の腎センターで透析をしている者です。
近々、近所に大学病院と提携している病院の透析クリニックが
出来るのですが、どちらで透析するのがより良いのでしょうか？
やはり大学病院の方が何かと安心出来るものなのでしょうか？

長文ですみません。

>>49
個人的には大学病院は信用してないので何とも言えませんｗ

>>49
同じレベルの透析できるなら近所の楽でしょ
今時は大学病院だから安心ってのは通用しないと思います。

透析デビューしてから３ヶ月…尿量が減ってきた。
１日500〜600位か。
時期的に汗もかかなくなってきたし、体重増加が気になる今日この頃です。

私は入院時からすでにそれくらいの尿量です。
出るだけいい、と他の患者さんに言われました

俺、40mlくらいしか出ないｗ

寒い時期に温かい飲み物をチビチビ飲んでると、すぐぬるくなるんで
TOSHIBAの保温トレイ買いましたよ。
これでゆっくり飲める。(´∀｀)
http://litz.sakura.ne.jp/upload/file/1222735741.jpg

>>49
１日おきに通うのだから、近所のクリニックの方が
何かといいと思いますが。何かあれば、大学病院を
紹介してもらえばいいですし。連携があるなら
そのあたりもしっかりしてるのでは？

個人的には>>50さんと同じく、大学病院での透析は
色々な面で、維持透析するのにはお勧めできません。

消費電力はどれくらい？

先日シャントの手術をしたばかりの透析初心者なんですが
血管が細いとかでまだ使えなくてカテーテルからやってます
血流を良くするためにってボールにぎにぎするよう言われて頑張ってるけど
これだけで効果はあるものなのか心配だよ

>>56
90Wです。3930円で買いました。
アルミホイルしいて食べ物ものせられます。
http://www.toshiba.co.jp/living/webcata/cooker/hw_91.htm

>>57
ボールやタオルをニギニギはやった。あと、血管をそっとさすったりもした。
私の場合手術からシャント使えるまで３週間かかった。

太ももの付け根にカテーテルが入っているとき
私の場合なのですが、Ａ病院だとベット上安静で移動は必ず車椅子でしたが
Ｂ病院では病院内なら自由に歩いて良いと言われましたが実際はどうなのだろう。

>>59
三週間？！こっちまだ二週間だから頑張ってみよう…
自分の場合カテーテル入れたまま退院して通院してます
シャワーは透析直前に入る以外普通に生活してるなあ

>>57
効果あるよん。ある段階から、日に日に、血管が変化してくるよん。

カテ挿入状態での制限は、部位によりけりで、患者自身の管理力によるよん。病院側としても、事故怖いから、しっかり制限かけるのは、しょうがないね。
糖尿ある人は、特に、制限きつくなるよん。

>>57
俺は発達悪くて使えるまで1ヶ月かかったよ。
2週目からはハンドグリップもニギニギした。

ハンドグリップは、シャントを発育・維持させるのに、
最高だよ。

俺は、15〜20kgぐらいので、ガンガン鍛えたよ。
ttp://www.kenko.com/product/seibun/sei_721035.html
こういうのな。

100円ショップにも売ってるだろうし、
ホームセンター、スポーツショップにもあるから
近所の店で探してみて。

一週間でシャントからの透析だったのは看護婦さんの腕まえがよかったということですか

＞50・51・55さん
アドバイス有難うございます。
「大学病院での透析は 色々な面で、維持透析するのには
お勧めできません」とは？・・・気になりますが、
近くのクリニックに変更しようと思います。

>>64
元々あなたの血管が太かったのでわないかと・・・
おれも術後、一週間で抜糸してシャントから透析したし
特にニギニギもしなくてもよいって言われた。

>>66
漏れはお決まりの貧血で真っ白だった
いまは、白い時と黒い時交互に肌の色がコロコロかわる
イギリス人からみたら白かろうが黒かろうが単細胞の下級下衆人民黄色人種なんだろうけど
にぎにぎ？何それ？って思い出したけど
看護婦さんが血圧計のﾎﾟﾝﾌﾟをこれをって感じで何日か貸してくれた
だけど漏れはピアノを嗜む高貴な人間だからあっという間に
使える血管になったんだよ。ぷっ

>>65
大学病院よりクリニックの方が家族的だから、透析日変更とか色んな面で融通きくからだと思う。
普通は大学病院で維持透析したくても、ハイリスク患者や移植組でいっぱいだから元気な人は追い出されるよ

大学病院で維持透析って段階で、その大学病院のレベルが・・・

そんな大学病院あるんだ〜。自分の行ってたとこは医師・技士ともに一流だったからよくわかんないや。
何にせよ近隣の病院よく調べるか紹介状書いてもらって転院だね

49です。
皆さん色々アドバイス有難うございます。
実際大学病院の方が、安心だと思ってました・・・
でも皆さんの意見を見ていると、透析をやるにはクリニックの方が
いろんな意味で気が楽なのかな〜って感じました。
ちなみに大学は帝京大学です。

にぎにぎ運動は有効です〜。
私は普通の採血とかでも、血管細いねぇ〜とか言われてました。
でもシャント手術後、頑張ってニギニギ＋メールもシャント側の手で打ってました。
１０日後に初穿刺出来ました。
見た目はわかりにくいけどしっかり発達してる、って言われました。
カテーテルは鎖骨のあたりからでしたが、歩けるし、お風呂も胸から下ならオッケーでした。

皆さんレスどうもでした
早速ハンドグリップも用意したので頑張りたいと思います

バナナダイエットしようかな・・・

バナナ売ってないんですが・・・

開店直後だとあるらしい
バナナじゃなくても果物なら何でもいいらしいので、意表を突いて朝アボカドダイエットしてみたい

それなら朝ドリアンダイエットにしよう。
失敗したら朝ドライキウイフルーツダイエット。

透析患者の皆さーん！
スギヒラタケダイエットはどうですかー♪


＼(^o^)／

みなさん、自殺するんでつか？
バナナとかアボガドとか・・

そういや、バナナが店頭にないのは不思議だと思ったが、ダイエットによる買占めなの？？

クレアチニンが下がる劇的な話を聞きたい。
透析なんて嫌に決まってるよね。

クレアチニンが下がる劇的な話を聞きたい。
透析なんて嫌に決まってるよね。

クレアチニン値は透析すると劇的に下がるよ

クレ高いほうが長生きできるよ

保存期や導入後の透析前値、後値の話が混乱してるよん。

ある日、採血したら、クレが劇的にさがり、正常値になって｢明日から透析こなくていーよ｣って言われてみたい・・。
ありえないけど・・

年金がかなりの収入源になっているからそれは微妙

>>87
それは、実に的をえているｗ

はー３日分のうんこがようやっと出た。
毎日出ればドライウエイトもらくなのになぁー

>>89

つ 下剤

年金とかいらないから元気になりたい人間になりたい

隣のベッドのおばさんがうつ病になった。
時間いっぱいナスに鬱々愚痴ってる。

「私の人生にこんな病気はなかった…」

そろそろ受け入れた方がきっと人生楽しいと思うよ。

>>92
そういうおばさん、長く生きていても、昔は腎不全ならあぼーんだ
という事実を知らないのかね？

うちの病院は痴呆が２人ほど入ってきた・・・
針を抜こうとしたり、動いたり、わめいたりと暴れてくれたよ
聞いたら、他の施設も断った患者らしい。家族が泣いて、頼むので受け入れらしいけど、スタッフはクタクタになっていたよ

>>93
本人の意思より周囲の都合が優先されるのが高齢者の人工透析だよ。
いろいろと問題になっているようだけどね。

なぁ〜 香里奈似の看護師が入ってきたんだけど〜〜
どぅすればいい??









メルアド聞いたら次回に持ちこされたorz

今井雅之似の兄貴が臨港にいるんだけど

どうやってメルアド聞いたらいいの？。。。。。。。。。。。。。０ｒ２

透析２時間くらい経過すると
取り側の穿刺部からジワジワと血が出てくるのは何でだろう。
機械が異常音出さないから、寝てらんね〜よ

>98
血管にシマリがないってことね・・
糖尿病系ですか？

透析て痛いですか？

１００

教えて下さい。俺・・・もうだめかも・・・。
右腎が縮んでしまっていて・・・。正直怖い・・・。

>>100
おいｗ

>>102
透析があるから余裕で長生きできる安心しろ

>>104
痛いですか？
安心できないよ・・・、やっぱりみんなも怖かったですか？宣告されるの

>>105
2社択一だから
透析いやならシネバーｗってことだから
ただそれだけ
あーそうだ移植がありましたｗ中国とかだと普通に売買されてるし
選択肢は案外多彩ｗ
痛いよ普通に痛い
我慢しすぎて性格良かった人も悪くなる

マジですか・・・

>>107
おまえうっざー
１００ゲトしといて図々しいわりに自分のことばっかり言いやがって
自分ばっかり不幸面する奴は出てけ

そうこうしてるうちに透析は辛くはありませんｗっていう
ドM透析患者が降臨するから待っとけや

大部屋で入院してると急性腎不全で運び込まれた患者さんが宣告されて
夜中にシクシク泣いてるのよく聞くよね。
三日三晩シクシク泣いてる人もいるよね。

>>110
男にそういう人多いね。
昔、胆石の手術するって言われて「怖いよぉ」って号泣してた警察官が
隣のベッドにいてウザくてしょうがなかった。

ベッド移動して、左隣が若い人になったっ。

やー透析室じゃないみたいに話弾んでいいねー
「そうそうコレなんだよ」ってな感じ。
まあ右向きゃ「ドロドロ」のうつ病が、食欲ないだの太れないと煩いが。

透析は受け入れなきゃ、辛くなる・・・
俺も３年はかかったがね。

みなさん、オシッコってどの位出てます？

DW+2000ｇ　以上、体重が増えるとおしっこが結構出る。
DW+2000ｇ　以下の体重だと、ほとんど出ない。

>>114
３年前から、完全に無尿
しかも、インポ気味なんで、無用の長・・・短物だよ
長いと見栄はってもかけなかった・・・

>115
適正なDWを推定する方法はいろいろあるけど、
尿がどの程度出るかもそのひとつだよね。
医者には分からない自分だけの目安・・

私も入院→透析って流れだったんだけど、導入前がすごかった。
私自身はそれこそ死ぬか透析しかないなら、透析だな、とけっこう諦め早かったんです。
本人はすっかり受け入れ体制だったんだけど、先生やナース、しまいには院長先生まで、毎日病室に来て、説得するんです。
・・わかりました、大丈夫です、って言ってるのに・・悩みや不安があったら言ってね、って毎日・・。
なんで？？ってずっと不思議だったんだけど、このスレ見て理解しました。
受け入れられない人ってけっこういるんですね。
そういえば、隣のバーサンが、よく脱走しては捕まってたなぁ。
ちなみに・・毎回痛いけど・・慣れてきました。
痛くないとは申しませんが、痛いということに慣れてきます。

>>115-116
なるほど。ありがとうございます。
知人に透析してるけれど、一日400mlくらいは出てるって人が
居るので、それで透析？？　と思ってしまって。
必ずしも尿の量だけで透析が決まる訳では無いんでしょうけれど・・・

病気腎移植求め提訴へ＝国相手に患者ら−「治療の選択権侵害」・愛媛
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081004-00000100-jij-soci

他人に移植可能な臓器を摘出してしまうことの是非を先に問えよ。

↑私も自分が透析になる前は、無尿＝透析だと思ってました。
だから、腎不全て言われた時に｢おしっこ出てますけど・・なんで？｣って聞いちゃいました。
今も出てます。いっぱい飲んじゃったら、それなりに出ます。
色も普通です

>>98
ちょっと針を浮かすとか
針を少し抜いてもらうとかしてみれば？

>>99
俺は糖尿じゃないが血が出てくることがある
まぁ最初の穿刺した時点で普段と違う痛みだったら100%漏れてくるｗ

>>108
今時、100鳥とか小学生かｗ

>>119
1日400は少ないだろ
健常者は1日２ﾘｯﾄﾙ水分を取るんだぜ？

>>118
過去に自殺した奴でも居たんじゃね？
院長まで出てくるなんて異様だわ…

>>123
過去の3人自殺者が出たと書いていた関西の女医のサイトがあったぞ。
大杉だろｗ

尿が出ないのは腎臓が完全萎縮とか硬化した場合じゃないの？

尿は一日５００くらいでていると思うが、なんか、臭い。
気にしすぎではないと思う。
水分制限はまだ無いが、透析終わってトイレに行くときは「スズメの涙」程度で100ccいってないときもある。

腎臓病の方は、おしっこ
どのくらいでてる?
普通の人間より
凄く少ないの?

だとしたらお腹に水がたまるから苦しくないですか?(飲みすぎちゃったりしたら)

>>127
飲みすぎると苦しい。
おぼれているような感覚になるから
そんなときは横になれないから椅子に座って眠るよ
苦しくなったら、救急病院に行って
お腹に針刺して水抜いてもらう
だからお腹は針穴跡だらけです

うん●が硬すぎて出血。

ゆっくり押しながら出したんだけど痛かった。

デリケートなんですね……
飲み会とか
行ったりします?

飲み会行かない〜友達いないもん…（＋ω＋）
でも外食する時は巨峰サワー飲んでるよ。

なんか若い人とかって
ついたくさん飲んでしまうことがあるらしくて
そうなると次の透析のとき
すごく体力がいるんですよね(体力ていうか、きついかんじ)
なんか、飲みすぎたら
ひかなきゃいけないってのが
めんどくさいですよね…
やっぱりリンとかにも気をつけてますか?

透析してるなら呑んだらあかんて。

普通に飲み会、出かけてますよ。量はたしなむ程度だけど。

透析していたら呑んだらいけないということはないです。
何事も加減が大事。

飲みに行くならその前後で調整しとくとかさ。

あたしの通ってる病院の若いひとが苦しそうだったの
飲みすぎたらしくて…

加減とか考えてなかったみたい
20歳くらいじゃないかな…確か

ビール一杯なら医者は問題ない言われた
最近欲望に負けてうなぎたべちゃう…
リンはギリギリだけどやめなきゃ

何か揉めてるね。
透析専門病院で医師ら１６人一斉退職　大阪・堺
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081006/crm0810060145004-n1.htm

腎臓にいいサプリや食材とか生活で気をつける事ってありますか？

グレープフルーツは程ほどにする。

ん？俺は食べるよ。

>>139
サプリメントよりは、まずは出されたレナジェルやカルタンをきちんと飲む事じゃないかな？
あとは日曜日なんかにウォーキングじゃないかね。

>>141
139は腎臓にいいサプリとか食材と言っているから、まだ透析まで
至ってないんじゃ？　レナジェルやカルタンは飲んでないと思う。
透析にまで至っていたら、今更腎臓にいいサプリなんて考えたり
しないだろうし。

>>139
迂闊に民間療法やサプリに頼ると、腎機能の具合によっては
かえって毒になるから気をつけて。

まだ保存期だった頃、腎臓病に良いといわれるものにいくら金つぎこんだかわからない。
結局どれも効果なしだったわけで、誇大広告や人の口車にはもう二度とのらないと誓った。
無知な母親は、今だに透析から離脱できると信じて、あちこちからモノを買ってくるのが辛い・・

＞今だに透析から離脱できると信じて
移植以外は治らないって強く説明してて良かったｗ

バナナ限定特売だったので、ついつい買ってしまった。

バナナダイエットでもするか…

>>139
ライファーゴールド
ファーストリーフ

腎臓病を回避する手軽にできる方法を教えてくれ
毎日コツコツするからマジ頼む

いや、手軽とは言わないが
普通に生活しながらできる程度のことで頼む

>148
医者の言うことをよく聞く

>>149
うかつに健康食品に手を出さない

>>147
ライファーゴールド
ファーストリーフ
層化に財務

>>147
水をしっかりと飲む。
1日3000Lぐらい飲むと脳梗塞にもなりにくい。

>>152
俺、その1％で死ねるわ。

>>152
ちょｗｗｗ
3000Lって！！

クレアチニン値の推移
平成１７年　0.89
平成１８年　0.92
平成１９年　1.10
クレアチニン値はどうやったら下げられるでしょうか。
毎年１２月に健康診断受けてるのですが、去年上記の数値だったので
なんとか下げたいです。

↑
私のクレは十倍です・・。
頑張ってくいとめて下さいね

半年オナ禁してて先日尿検査で蛋白が＋３も検出されたのですが
これはオナ禁の弊害でしょうか？
ちなみに血液検査もしましたが、蛋白以外はいたって健康でした

精子が漏れているんだろう

糖尿病だろ
おしっこ臭いのも糖尿病

>155

1.10なら、ちゃんと健康管理すれば
２０年くらいは余裕で透析導入にならないでしょう

心配しすぎ

>>155
ｸﾚｱﾁﾆﾝは筋肉が落ちれば下がるけど、慢性腎炎なら下げようとして下がるものじゃないよ。
1.5越えない程度で安定すればいいね。
無理は厳禁、食事気をつけて、きちんと病院行くことです

透析インポ患者の皆さん、こんばんわーーー！
透析インポ患者の皆さんは後姿を見るとものすごく貧相なお尻をしてますよね。
ズボンがダブダブして見えるのは栄養失調だからですかーーー？
小便も精液も出なくなって立たなくなってしぼんだチンチンが役立たずだから
ですかーーー！

明日はお仕事か・・・
今日は透析中にノーパソでウォンレート見ているだけで５時間がすぐに終わってしまった。
金曜日はレンタルＤＶＤでも持っていくか

>>162はガチでホモ

ホモ臨港ｗ

そういえば、透析ってインポになるの？
なるんだったら、俺には好都合だけどな。
最近、オナニーの回数が減ってきたけど、そのおかげで、違うこと（学習とか仕事）
に集中できるｗ

クレアチニンが２ヶ月前より、1.3→1.47になってた。こんなに一気に上昇したのはびっくり。
前日ほとんど食べてないのが原因ですか？
腎臓ってエネルギーが必要って聞きました。27歳です。高3の時に腎精検をうけて糸巣状なんたらの
疑いがあるって聞きました。その時のクレアチニンの値は1,07でした。

私は高校の時に言われ、今年とうとう透析に。
３７才です。最後は急激に悪くなりました。
まだまだ頑張って下さい

透析中に臨港さんが何か物を落っことした。

はあーーー心臓に悪かったｗ
うちの病院、死後禁止だから、余計に響いたです。

しゃべっちゃいけないんですか？？
私には耐えられないかも・・

死後禁止・・・ｺﾞｸﾘ

みんなエッチとかしてんの？

相手がいる人は普通にＨしてますよ。
女性に質問したいんだけど、眉間とおでこの皺消しの注射（プチ整形?）ってやってもいいかなあ？

あたしも透析歴１８年 よくここまで生きてきたなと 生まれつき腎臓弱くて 入院しっぱなしでした。若い人も 色々悩んでる人もいるんだろうな でも 透析になった以上 無理せず ほどほどに食べ 身体うごかし 時間は拘束されるが ポジティブに行こう！

セックスは一切しないよ魂が汚れる

は？ここまで生きてきた？そんな大げさなこと考えるだけ無駄

ここまで生きてきたとか誰も聞いてない

あとほどほどに食べるというのも間違い
正解は食べたいだけ食べる
生活を透析に合わせるんじゃなく透析を生活に合わせない人はアホだと思う

腎臓病で死ぬ奴ってめったいにいないし生きる死ぬの言ってる奴たまにいるけど
恥ずかしいからやめたほうがいいよ
腎臓病で死ぬ奴がめったにいないどころか全然いないからｗ
辛気臭い病気だけどぜんぜん死ぬことはないから安心してください

精神やられちゃってるのかなこの人

>>174
俺も12年くらいだけど、血圧未だに平均180オーバーでも
なんとかしぶとく生きてるw

いつプチッといくかわからんが、なるべく美味しいもの食べて
好きなことをして過ごしている。

金はないし仕事も結婚も諦めたけど、気楽に生きてるよw

ハー死ぬだのなんｄなのと辛気臭い。
うちの病院のオババ達じゃないんだからｗｗ

「あたしはもう自分の写真全部処分したよ」
「葬式の写真はこれにしてくれって頼んだ」

こんな話ばっかでこっちが腐りそうだ。

>>180
そういうことを言って生を実感しているだけ。
本当に死について考えているのなら、それなりの言動をとるはず。
でも、まじめに考えておかないと透析ってロクな死に方できないのは事実だよ。

案外、身辺整理とかすると、寿命が延びたりして。
俺もそろそろ家の片付けでもするかな。
運が伸びてくるかも。

>>182
死ぬ死ぬ言う患者に限って死なないそうだから
普段から死ぬ死ぬ言うのはいいんじゃないかなｗ

「もしものことがあったら、パソコンの中のファイルは開かずに消去してください。絶対開かないでください」

上島かっ！

体重のコントロールも良く血液検査のデータも良いんだけど痩せない。。。
デブ過ぎて病人に見えないのが目下の悩み。

>>174

ホント
検査データー上では痩せすぎなんだけどなー＞コレステロール

腎臓病になると腎臓痛いの?どんな症状でるの?

>>187
自分にアンカ付けてどうしたんだ一体？

Yahoo!の腎臓掲示板、敏晴大先生が、めちゃめちゃにしてるよ。
くわばらくわばら。

心配なんだ。僕の質問に誰か答えて

>>192
症状は主にむくみだるさ貧血全身のかゆみ
尿量の減少→老廃物の蓄積（不整脈など）・水分の蓄積（心肥大など）
これら症状により精神疾患にも波及する場合がある

腎不全になって血液透析になると手術で無理やり太らせた極太の血管に
これまた極太の注射針で体内の血液を全部透析機にかけながら循環させる。
これを通常年に156回行う。すなわち極太の注射針を腕に156回／年、刺すってこと。

主なものでこれくらいだから詳しいことはググってくれ。

>>186
透析がうまくいっていると体重は増加傾向があるよん。要するに栄養摂取がうまくいってるんだよん。
適正体重を目指したいなら、しっかりとカロリー計算してねん。ある程度の年齢の人は、加齢による消費カロリーの変化も無視しちゃだめだよん。

>>193サンクス
腎臓が痛かったので心配でした

病院行け
ここで聞いただけで安心すんな

>>195ってバカだよね〜ｗ

腎臓が痛いって…

あんたソレ、腎臓結石じゃないの？＞１９５
手術の危険性だってあるんだから病院へ逝きなさいよ。

さてとー風呂にはいるかのぉ
臭いと可愛い看護婦に失礼だしのぉ

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up19498.jpg

ビタミンEコーティング透析膜って良いものなんでしょうか？
先日配られました。

>>199
かぼちゃだったかな？野菜の絵が描いてあるのでしょ。
特別問題なかったよ。

かぼちゃダイアライザー俺も使ってたｗ
ぶっちゃけ何が変わったのかもさっぱりだったけど
でもなんも悪くもならなかったから良かったんだろう

病院行ったよー(^-^)
尿、レントゲン、超音波、血液
大丈夫だった
背中の腎臓らへんから脇腹まですげー痛かったから心配だった

よかったですね

数年前から母が透析しております。最近認知症とも診断されました。どんどん変わって行くし、透析中には暴れる事もあり、全部取りきれない時もあります。…すいません、気持ちの持って行きようがなく、ここに書き連ねてしまいました。

どう見ても私より年上の男に「糞ババア」とか絡まれて困ってる。
通りすがりに怒鳴られたり。
ベッドも近いし、ちょっと病的な人だから恐いです。
原因は私の呼んだタクシーが邪魔で自分の車が出辛かった事だと思うのですが
それだって１分も待っていた訳じゃないのに逆恨みしてる。

誰か憎む人が欲しいのは判るけど、やくざみたいな男だからどーしたら…

>>204さん、大変だと思いますが、あまり気になさらずに・・・
私も透析しながら、病院で介護助手として働いていますから、よく分かります。
認知症の方を介護するキツさは、私は何度かシャント側の腕を噛まれたり、ツバを吐かれたり、オムツを投げつけられたりしました。
介護は綺麗事では終わりませんからね

>>204
高齢者透析の問題は、本人の意思よりも家族の意思が重視されること。
自分がして欲しくないこと、それを家族に強いてはいけない。
まず自分が透析患者だったら、そして認知症の母のようだったら
何をして欲しくないか考えること。

>206>207 204です。ありがとうございます。夜中に今日も暴れてしまいました。今の病院を出されてしまいそうです。札幌で認知症で透析患者を受け入れる病院はあるのでしょうか。

家族の意志で透析を中断して
尿毒症による自然死に持って行く選択肢は
日本では無理なんだっけ？
正直、精神がまともでない透析患者は
治って更正する未来もないし周りに迷惑をかけるばかりで
生きている価値がないと思うんだ。
本人が正気なら、いっそ殺してくれと思ってるのでは。

>>208
自分で電話しまくって探すしかないんじゃない。
札幌あたりだと、通院ではなくて入院となる覚悟がいると
思う（距離的な問題）。
ただね、入院になったら尊厳ある生や死など期待はできませんよ。
個室にでもいれるなら別ですけど。

>>209
そういうことを公の場で言うのは慎むべきだけど、家庭という場なら
話し合ってもいいと思う。
選択肢について言えば、自然死に持っていくようなケアを行っている
施設はあります。よほど理解や熱意があるとこじゃないとまず
やらない。

>210 208です。ありがとうございます。家族も精神的に限界に近づいています。でももうひと頑張りします。

膝が痛いので整形外科に行ったらソレトンを処方されました。
整形外科の医師には腎臓病のことは伝えてないのですが飲んでも大丈夫でしょうか？
ググるとこの薬の成分であるザルトプロフェンは腎臓を悪化させる恐れもあるみたいですが・・・・・
ちなみに私はクレアチニン約３．３くらいで、まだ透析はしていません。

>>199-201
自分も何年か前にビタミンＥコーティングの膜を１年間使ってたけど
活性酸素の数値に変化はなかったといわれた

>>212
なぜ医者に聞かない？
お前さんはどこの誰とも分からない人間に「飲んでも大丈夫！」と言われたら
どんな危険な薬だって飲むのかい？

風邪薬さえ飲んじゃだめなのに当然危険だろ
まあ3あるならあと半年位で透析かな
おめでとうさん

>>215
ちょ、私は別人でｸﾚ3.8ありますが
透析は近そうですか!?

私のかかってた主治医はｸﾚ４を越えたら透析するのがベストと言ってた。
早めに導入した方が尿がずっと出るんだそうな。

俺は5でシャント7で透析始めた
まだおしっこ出るし3時間透析だから早めにやってよかった
おしっこが出なくなると大変らしいから早めがいいかもね

片目がみえにくくなってから透析した。
（白くぼやける。目の前の手の指の本数が識別できるかどうか程度）
いまは、透析が快適すぎて、逆になぜ早く透析しなかったのかを考えると
死にたくなる。

手遅れになるなよな。

それ眼底出血してるしｗ
俺も両目なったけど手術で回復したから大丈夫だよ
レーザーガンガン打って目の中の出血吸い取って人工レンズ入れたら裸眼でも手元ならよく見える

>>220
手術で視力が回復するって初耳だな。
医者に聞いたけど、眼底出血がひどいので治らないって言われたよ。
もちろんこれ以上悪くならないようにレーザ−治療することは勧められたけど
あくまでも、悪くならないためのレーザー治療であって、絶対に視力は治らないと
いわれた。

そうですか…

たまにこんなに疲れてだるいのなら
透析したほうがﾗｸなのかなって思います。

>>221
眼底出血だけなら、対応次第で視力ある程度出るよん。出血自体で失明するわけじゃないよん。
出血から網膜剥離になって、さらに剥離を放置してしまうと失明だねん。
剥離しても戻せる場合も多いよん。
血管の状態変化や、出血などどの段階でどんな対処したかで結果大分違うよん。少量の出血なら、勝手に吸収してくれるけど、大量出血なら、手術で眼球内の血をすいとるよん。でも少量出血でも、運が悪いと網膜剥離起こすから、侮っちゃだめだよん。
白く見えるってのは、ただ出血だけじゃないよねん？網膜に問題起きた状態だよねん。糖尿あるなら、新生血管のせいで視力落ちてる場合もあるよん。
もちろん新生血管は出血原因になるから、早めのレーザーだよねん。
諦めないで眼科で相談してみてねん。

>>223『よん』てうざい。普通に言えば？

↑私は勝手によん様（笑）とあだ名つけて楽しんで拝見しております

「よん」とか「でちゅ」とか「じゃろ」とかキャラ借りしている投稿は本人が思っているほど好感されていない。

>>224
いやだよん。

でも『よん』さんちゃんとした回答してくれてるし優しいじゃん
いちいち文句言うなよちいせぇな

よんの人は医師っぽいよね。

体験してないとわからないようなことも書いてるから違うと思う。

この前オフ会やったら医学的なことに詳しい患者が何人もいて驚いた。みんな勉強してんだね。
それとこのスレの話題になって、店にあったパソコンでここ開きながら話たら、これは俺の書き込みとか言い出して盛り上がったw
その時で、書き込んでる人5人くらい来てた。二人はかなり大量に書いてる常連で、一人は自作自演しまくってて突っ込まれてたw

「よん」さんは自分自身か家族が透析患者で、かつ医師か看護師か臨工なのかも。
まあ正論言うからいいんだけどさ〜、いちいち人のやりとりに出てくるとムカツク時あるよ。
「よん」だの「ねん」だの付けなくていいのに。なんかイライラしてくる

お前ら吊られ過ぎだ

仲良くやるナリ

>>232
そんな小さなことで一々いらつくなってw

一時期日々ハンターとか言われてた気がするよん。
このスレの住人さんとは他のサイトでしょっちゅうやり取りしてるかもねん。

>>224
ネタをレスして、読んでもらうつもりないから「よん」なんてつけているんでしょ。
こんなもん信じたら痛い目にあうぞｗ

>>237
そうだねん。所詮2ちゃんだし、正否は自分で確認すべきだねん。もっとも、多少なりとも知識ある人なら、すぐ分かるけどねん。

うざ

粘着構ってちゃんキモ

でも、自分は割りと「よん」さん好きだな・・・。
ずっとこの人のレス読んでて思ったのは、
やさしい人なんだろうなーってこと。

携帯厨キモ

くだらないことにこだわるなよ。
いいじゃないか、気に入らなかったら、スルーすれば。

うちの施設は、シングルマザーの茄子が多い。
頑張ってほしいと思う。
俺も二人の娘がいるが、好きな道を後押しできる親になりたいな。

みんな仲良く楽しく話すナリ！
喧嘩はいけないナリよ！

>>241
決して優しくないだろ。
人の気持ちを逆撫でして楽しんでるじゃないか。>>236や>>238を読んでみろ

よよよんよよよんよよよんよん
優しいとか嫌味とかどうかべつとしてよんとか付ける無駄にみんな怒ってるんだよん
だから皆がこれから言葉の最後によんってつけてれば大丈夫だよん

>>244
おまえうざいんだよん
ナリってなんなんだよん
いい加減にしろよん

語尾が気になって苛々して荒れるのは常駐荒らしさんの特徴だよん。

言葉使い気にするような神経質な奴が2ちゃんやんなよw
管理人自ら言葉使いがおかしいサイトだぞここ。
つーかお前らかれこれ丸二日スレ違いの話題で盛り上がってんのな。

おまえものなのな前からうざいんだよん
関西弁も禁止だっていってんのにひつこいんだよん

>>250
何でお前が決めんねん。何いうてんねん。

よんもナリもねんも仲良くすればー？
個人的には気にならないけどな。
あとどんな椰子が出て来んのか楽しみ
ずらとかごわすとかかな？

だまれこぞう

小僧じゃないゾウ

話がでかくなってるが、不快って指摘されたならやめるべき。人間として。

やめろって言ってる方が不快と感じるから
やめろって言うのをやめてね。人間として。

という風になっていくから、そろそろ落ち着いた方がよくね？
見たくないならさくっとNGワード登録でスッキリするよ

ふたなりの人居ない？
半陰陽とかじゃなくて完全ふたナリ

スレの流れからみて、変な語尾つけると荒れるのは事実だし、それを狙った
かまってちゃんなんじゃないかと思った。
不快だと言われて直さないってのは、元々レスの中身は重要でないし
読んでもらうつもりもないんじゃないの。
>>256の通り、ＮＧワード登録すればいいだけだろうな。

施設によっては私語禁止だったり、日常でも話す相手がいなかったりしたら
荒らしてみたいのかな、と想像するんだけど。
そう考えたら、大目に見てあげるのが大人の態度かなと。

>>258
くどい。

くどいねえ。
会話と違って文字なんていくらでも
読み飛ばしできるんだからスルーすればいいだけ。
こんなのが気になるような人は2chに向いてない。

>>258
自分で

＞ＮＧワード登録すればいいだけだろうな。
＞大目に見てあげるのが大人の態度かなと。

と書いてるのに、どうしてそのどちらかでもできないのかｗ

ずっとロムてたんだかそんなに議論することか？
やだやだ透析苦しいけど心まで腐りたくはないは

拘ってるのは、約一名じゃないか？自分の思い通りにならないと、気に入らないんだろ。
神経質つうか、統失ぽい。
３スレくらい前に、スレ立ての時に暴れた椰子と同じ奴？
自治厨な。

よんの人＝日々 なの？

>>264
枯れ木スレで透析者を擁護してんのみると違う希ガス。
芝居の可能性もあるが。

当事者いないのに三日間もスレ違いの話題とはおまいら暇だなwつうか気になるほど書き込み数ねーじゃん?。

何で腎臓病になったん？
体質？生活習慣？怖いよー

なる前は怖いかもしれないねェ
なってしまえば楽なもんサ、おびえてるヤツなんてバカみたいだ

まァお腹一杯食べれなくなった好物もあるけどね・・・
かといって食べちゃダメってわけでもないし
むしろ薬さえいつもの倍とか飲むのならなんだって腹一杯も食える

透析になって怯えているヤシは腹膜硬化症が怖いＰＤ患者だよん。

違うよん
透析になって怯えてるしにぞこないは透析自費になったらどうしよう〜俺アホなの？死ぬの？だよん。

違うよん。脳の血流がさがって痴呆になるのおびえてるんだよん。よんってのがうざいうざいって言ってる奴は脳病院で連鎖反応起こしている等質みたいだよん。

痴呆になる原因は色々だけど、動脈硬化によるごく軽い脳梗塞の人が多いよん。
とくに糖尿の人は気をつけてねん。
腎臓病になる原因は持って生まれた因子だねん。早期発見して医者にかかって自己管理しっかりするしか手はないよん。

>>272
因子の部分だけ少し違うよん。でも流石に本物はちゃんとしてるねんw

「よん」と「日々」は性格が似ている！

>>274
そうか、似てるからこそ嫌いで,必死で攻撃してたんだねんw自分じゃ気が付かないよねんw
あんなに短気じゃないけどねん。

戻しの穿刺部針先から２センチくらい先のところが前回透析開始とともに
盛り上がったというか膨らんだ状態になり、でも痛みも違和感も無く
ベテラン看護師も「ポコッとなってるけど大丈夫大丈夫」って言うから信じて
透析終了後、家に帰ってみたらその部位が直径５センチくらい（５００のペットボトルの底面くらい）
内出血して触ると激痛がするけど今日の透析で言ったほうが良いのかな？
（木金と経過してから病院に言うのだから病院側から「木金のときに勝手にどこかにぶつけたんじゃないの？
穿刺が原因と決め付けないでちょうだい」って言われるかな？）
木曜日の朝にすぐに病院に行かなかった私が悪いのですけどね。
戻しの穿刺針先の位置が血管の中に完全に納まらなかったってことかなぁ？

>>276
透析中にV圧エラーが鳴らなかったのであれば、恐らく穿刺時だけの反対側突き抜けでしょう。
明らかに穿刺ミスです。
ミスはミスとして、ポコッが分かった時点でセルタッチなどを貼っていれば内出血の広がりは抑えられたはずです。
その看護師は人格的にはかなりいい加減な人ですね！

>>271
透析もしてないし腎臓も悪くなく健康なんだけど

>>278
じゃー来るなｗ

家族が透析してるから見てるんだけど。

透析している独身のみなさん将来結婚を考えていますか。
また透析しながら生活をどのようにしますか。

結婚？なにそれおいしいの？ってやつ。
結婚と言う選択肢を無くすると将来がパッと明るくなって
世知辛い世の中を行きぬくことも意外と余裕に感じてくる。

独身っぽいの、いるね。
透析患者同士でもくっつけば、いいのにね。

結婚なんて地獄じゃないか
人生の墓場だぞ

282*283さん達は、既婚者かな。
私は、まだ独身でこの病気に、なるまえからおつきあいしていてこの病気になっても持病として付き合いながら結婚を考えています。

まだらボケの透析患者を持ってはや7年。暴言吐きまくりで家族は疲労困憊。ヘルパーは拒否。まだらだから施設の話を何気にしたら暴れて酷い。愚痴った。

弄便透析

30で透析生活だけど結婚なんか頭ないよｗ
彼女いたけどめんどくさいから別れたし一人でいきる方が気が楽
収入は障害年金で

バツイチになって人生楽しもうとした矢先に、透析になった私がきますた。
花の独身生活はわずか一年。

Yahoo!の掲示板「腎臓病」見ていますか？殆どか透析関係のトピなんですが、
もう敏晴のせいで荒れに荒れてしまっています（＞＜）

>>290
あんなの見てたらアホになる。
3の倍数だけじゃ無く常にな。

はんしょうはだめだよ おじゃんになっちゃう

保存期中に自分の病気を承知の上で結婚しました。子供も１人います。
正直言って結婚したことを後悔しています。子供を持ったことも後悔しています。
自分一人だけなら派遣でもバイトでも低収入で暮らせるし、たとえ収入がなくなったとしても
一人で野垂れ死にするだけならその方がいいと思っています。
家族を養うためにしんどい身体で働くことに疲れ果てました・・・・・・
でも妻は別れたくないと言っています。こんな自分のどこがいいのか理解できません。
まぁ９０％以上はは子供の父親として存在していてほしいみたいですが・・・・・・
当然、人それぞれですが、まだ独身の人に結婚はお勧めしません。

ブラッディマンディの主役の妹は透析してる設定なんだね。
ttp://www.tbs.co.jp/bloody-monday/chart/

>>293
惚気話ですね。分かります。

みなさん透析している方は、透析する前メルクメジジンとか吸着炭を飲んでいたとおもいますが大量に、あまったらどうしていますか。結婚について色々意義がでていますがよく考え先に、すすめたらいかが。

みんな鬱っぽい症状になった事あります？
自分は透析3ヶ月目ぐらいに突然何もかも嫌になり、バイクで逃げ出したことがあるんです。
当然、家やクリニックからばんばん電話かかってくるし、警察に行方不明で届けられるし。
1週間目には尿毒症状出始めて、手足がしびれてきてネットカフェで警察に保護されました。

そして、3年目になりましたが、またなんだかすべてが嫌になってしまってきたんです。
こんな感じの精神的な事もクリニックの先生に相談していいのかな？
こんな事相談するとクリニック追い出される気もしますし、相談しても良いと思いますか？

>>293
女にとっての結婚は永久就職だから辞める事すなわち離婚は
生活の安定に直結するから離職は誰しもが嫌がること。

常に優先されるのは感情より事情。

自分は、元々結婚するつもりなど毛頭無いし
今の世の中おかしな女ばかりで墓場になることは最初から見えてる。

透析患者の皆さーん！スギヒラタケダイエットは、いいですよー♪


＼(^_^)／

>>297
相談したほうがいいと思うけどね。

>>297
病院を変えるのは？
環境変えれば気が変わるし可愛いとか気が合うスタッフいるとこだと凄い楽しいよ
俺は気が合う人いるから雑談とか楽しいしクリニックだからテレビも携帯も自由

どうせ死ぬまで透析生活だから居心地よくないと

>>297
大きい病院の精神科に逝きなさい。

金持ち女と結婚してー　（30歳男・29歳で透析導入）

>>297
クリニックの先生に相談しても大丈夫だと思うよ
安定剤を処方してもらったらいいんじゃないかな

>>297
鬱の理由次第じゃない？
漫然とした将来に対する不安感とかなら、薬で楽になるだろうけど、
パチンコで大負けして人生が嫌になったとかなら、酒飲んで布団
かぶって寝ろって感じ。

自分が透析終わったら騒ぎ出す、じいちゃんばあちゃんが多くてウザイです
その場で怒鳴る勇気なんか無いよ
ああ無いさｗ

透析したら鬱は良くなるっていう説無かったっけ？

ttp://poenique.jp/sinaps/non/non01.htm

ここの施設は多い。

みなさん、ありがとう
月曜に相談してみます。

透析やめたら何日生きられますか？

息をしているって意味でなら結構長いんじゃね

本当ですかっ!!

んじゃ一週間出張行っても大丈夫ですよね!?

逝ってらっしゃーい！

本当だ〜
ヤフーの腎臓掲示板荒れてる！！
「透析なんて！」とか言う同じようなトピがたくさん作られて、
ぐちゃぐちゃじゃんｗ
まだこの２ちゃんねるの方がマシとは・・・

>>314
今は逆転現象で、２ちゃんは「ネットの良心」だよｗ

>>315
冗談はやめれ。
テレビやなんか2chが変に有名になったおかげで
昔、あった闇の部分・負の部分のアングラの多くは他に移動して
相対的にマシになった程度。
昔と違って今はアングラの居場所は自前で作れる時代だから。
社会全体から見れば掃き溜めであることに間違い無い。

ヤフー掲示板は糞というのは誰も反論しない既成事実。

同意。2ちゃんは、間違ってもまともな人間が長居する場所じゃないよ。
自覚無く入り浸ってるような奴はやばい。
2ちゃん病は統失への近道。

結婚とかですか？
縁なんかなくたって結婚できるよ
へたすりゃ24時間結婚式してくれる国もあるんだから
その場で出会った相手と結婚しようって結婚して
半年後に分かれてわりと長く1人身でほんでまた
結婚してっていうのもあるんだからそして離婚してとかもうめちゃくちゃ
なんだよ
それが現代社会の結婚事情なんだから
何結婚に憧れてんの？アホ？
わかった？童貞ども

>>296
前も書いたんだけど、猫が腎臓病になると透析もなかなかできないので
活性炭を飲ませるだけ。
これが保険が利かないと馬鹿高い（１カプセル100円？）ので負担になる。
ペット板か近所の動物病院の掲示板使って困ってる人に只で上げれば喜ばれる。
（法律無視なのであまり堂々とはできないが）

>>316
>>317

でもさ〜
Yahoo!の腎臓（透析）のBBS、現在ひどすぎだよ。
もう分単位で荒らされている。
なんか見てると守る方も必死で逆に煽っている感じで、
透析患者が入れないよ。

うつといえばとうとう閉鎖されたあの掲示板のやりとりは凄まじいものがあったね。

置き薬を心がけてるのですが、しばしば
カルタンやレナジェルを忘れてしまい（切らしてしまい）、昼食を薬無しで食べなくてはならない場合、
どんなメニューを食べれば比較的マシでしょうか？
職場の近くにはコンビニと牛丼店とハンバーガー店と立ち食いそばがあります。

おにぎりでも食べておけばいいんじゃない？

>>322
立ち食いなら、うどんに天ぷら載せて汁残しがいいよん。まー立ち食いの店のなら蕎麦も大丈夫と思うけど、蕎麦粉はリンが高いから一応ねん。

いぇーい(^^)v
皆しこってるかーい?
腎臓病怖いから、カップ麺、スナック食うの減らすわ

>>325
それって腎臓病より糖尿病リスクの方が高い気がする
透析しててもカップ麺もポテチも食ってるし

スルーした方がいいよ。無知なおばかは

スナックは、カリウム気をつけてねｗ
レナジェル、カルタン、ケイキサレートより透析と節制が大切だよ。

ポテチとかカリウムめっちゃ高いからな。

母が透析してるのでジャガイモを水にさらしてからレンジでポテトチップスを作ってるのですがカリウムはやはり多いのかな？

荒らし？何？

いいかげんに　して欲しい！！！！！！！！！

せっかくの　掲示板が、役に　立たない！！！！！！

私の、yahooのニックネームはkorokke-panですが、
この、トピではkorokke-panではありません！！！

真剣かつ、心のより所の方々に　失礼です、

どんどん、無視リストに入れても、入ってくる　あなた達！！
いい加減にして下さい。





↑
ヤフー掲示板（腎臓＝透析系）の掲示板より・・・
タイトル「尿管ステントの事、職場で内緒で働いています」

あ〜あ
荒らしにレスしちゃって、ますます荒れるのに！
てか「私の、yahooのニックネームはkorokke-panですが、
この、トピではkorokke-panではありません！！！」
これも？ですよね。

だってきちんと、このトピでkorokke-panで書いてるのに、ありませんって？ｗｗｗ

コッペパンが密かに可哀想。

ジャガイモに限らず芋はカリウム高いから基本的にNG
ただどうしてもならゆでこぼしは必須
ダメダメ言われてる食品でもたまには食べても平気
もちろん個人差があるが俺は透析1年以上やってるがリンは高いがカリウムは平気以下だから少しカリウム取るように言われてる

>>330
透析している人にそんな貧弱な食べ物を与えないでネ

バナナ食えよ

>>326
とりあえず塩分多過ぎだｗ

>>331
お前がカスまで読んだ

>>334
ねぇ死ぬの？ｗ

ポテチも怖いけど最強は干し芋だねん。乾し柿も強力だよん。共にお年寄りが好むという意味では、ポテチよりやばいよん。
玉蜀黍も丸のまま茹でてもカリウムがあまり落ちないので危険だよねん。
水分量を抑制する為に、飴をたくさん摂る人も多いと思うけど、清涼感を出す為にカリウムを添加している場合が多いから、気をつけてねん。
菓子や加工食品で、清涼感や刺激感を出す為によく使われるのがカリウムだよん。
何せカリウムていうやつは、現代日本人は摂取量が足りないので、積極的に捕りましょうなんて言われてるものだからねん。

ポテチは塩分取りすぎるほど食わないだろう。
薄味になれているので味が濃すぎてちょっとで満足。
一袋食うとかピザぐらいだろ
食いたいはもの食う。それがオレのジャスティス

俺は１日4グラム
尿も出てるのに4グラムだよｗ
ポテチ1袋で4グラムいくだろ
カリウムも350はあるしポテチは小さい袋か減塩の半分までだね

ポテチはそんなに塩分入ってないよん。カルビー社のもので、重量の1％とされてるよん。
しょっぱく感じるのは、結晶化した塩が、直接舌に触れるからと言われてるよん。

ttp://www.calbee.co.jp/soudanshitsu/faq/shohin.php#q04
↑カルビーのHPに載ってる商品の栄養成分表です
かっぱえびせんって塩分量はポテトチップスの2倍あるんだな

コイケヤのはカルビーよりしょっぱいよね。
プリングルスはさらに口が痛くなるくらいしょっぱすぎ。

塩分よりもカリウムと油分を気にして手作りしてたのですが無意味だったのかな…。

一袋全部たべるアホはただのピザだろ
透析しろうがしてなかろうが普通1人で全部食べない
3回ぐらいにわけて食べるのが暗黙の常識

>>342
たまに過保護にされてる透析患者いるけど意味あるのか？
そんなに気を使う必要無いよ
ほったらかしてても死なん
バナナとか食べたら死ぬとかいうのもほんと嘘
ほとんどの患者は食べまくってるよ
この板の奴特に嘘つきが多い

要するに量が問題なんだよね
全く食べないのも味気ないしストレスになる

おまい、バナナのカリウムなめるなよwつかカリウムなめんな。即死はなくても心機能に重大な障害を残す結果になるぞ。
カリ常に高い人はちょっとしたきっかけで一気に血中濃度上昇する。匿名だからと無責任なこと言えないな。それなら無茶させる方向より、セーブする方向に薦めるのが正常な人間だろ。
ポテチ一袋か、最近の子は平気で食べるそうだから、年寄りの常識は通用せんかもしれんぞ。

毎月2回の血液検査の結果を見て、自分の状態を把握してる。

でも施設によっては血液検査が月1回だったり、検査結果を文書でくれないところもあるらしいね。

過保護に…ってしてるつもりはないんだけど毎日の積み重ねだから出来る事はしてあげたいと思っただけなんだ。

俺はまだ尿がでるしカリウム低いからハバナ１日1本なら平気と言われた
症状なんか人それぞれだぜ

カリウムは6〜6.5くらいまでＯＫ

そうだね。過度には食べないもんね。ポテトチップスもたまにはいいね

>>342
要するにバランス感覚というか常識の欠如。
一度、食品成分表を買って計算して見たら・・
もっと気を使うべきことは他に沢山あるはず。

常識の欠如？バランス感覚と同類にする事柄ではないと思いますが。もちろん毎日計算して作ってますよ。油分だけでなくカリウムも落とせたらいいなと思っただけなのですが。

カリウム高めな人はとりあえず茹でこぼしして食べないとだめだよ(^O^)/

イモは水に晒してもあまりカリウムが抜けないので
細かく切って茹でてくださいっていわれたよ。
そうすれば25〜50%くらい抜けるっていってた。
でも成分表見ると100gあたり生410mg、水煮340mg、蒸し330mgとなってるね。
バランス感覚というかさ、まずは体調の状態把握が先じゃないのかな？
現在の数値表を医者からもらってそれを目安に食事バランスを考えるべきだと思うよ。
私の場合は、まだ透析を行っていない末期の腎不全ですがカリウム値が低いので
果物やイモ類を積極的にとるよう言われてるし、体調は人それぞれかと。

人それぞれですよね。
私は果物が好きだから、少しでも食べたいので、その分生野菜は極力控えます。コーヒーや緑茶もほとんど飲みません。
だから、果物食べるわりにはカリウムは問題なしです。
他の患者さんは、果物はほとんど食べないかわりにコーヒー大好き、って人がいます。
この人は果物食べないのにカリウム高いそうです。
だから自分の嗜好とかを考慮して工夫してみればいいと思います。

お茶にもカリウムあるの？
毎日烏龍茶のんでるｗ

お茶は麦茶が一番いい。次に玄米茶かな。

>>355さんが書いている通り、カリウムについては個人差が激しいから、
大した制限をしなくても上がらない人もいれば、果物や生野菜を控えても
上がる人などそれぞれ。カリウムのあまり上がらない人が、栄養士の
通り一遍の指導を受けて、茹でこぼしなどをしてて、逆に低カリウムになって
痺れが来ることもあるので要注意。特に尿がまだ出ている人に多いかな。

検査結果と普段の食生活を考えながら、カリウムを適度に
調節するのがいいと思う。

>>357
葉っぱを煮出しした汁だから、つまり茹でこぼして捨てる方を飲むようなものだからねんw
昆布だし汁なんかもそうだよん。
一回の摂取量が少ないだろうけどねん。

コーヒーも結構カリウム高いよな。

高タンパク低リンな食事って何があるかな？

考えたらコーヒーって、豆を乾燥させて、それから抽出した液だもんね。
豆ってカリウム高いもんね。

>>361

フカヒレとかは？

>>361
卵の白身。蛋白質はあるけど、リンはほとんど含まない。

>>355ありがとうございます。水にさらしてもダメなんですね。

>>361
食事じゃないけどゼラチンなんてどう？

缶コーヒーはカリウム高いがドリップコーヒーはカリウムは少ない。
私は毎日２、３杯飲む。
透析後のコーヒーはことのほか旨い。

コーヒー好きな人が、カリウム高いから、必ず一緒にアーガメイトゼリーを食べると言っていた。
とってもコーヒーと合わないシロモノらしい。

ただでさえアーガメイトゼリー食べにくいからね。
自分はあれ食べれない‥

自分では食べた事ないんだけど、冷たく冷やさないとムリって言ってました。

370
決して美味しいものではないし飲みこんで水で後味を消す。

アーガなんとか、って名前からすると海藻から作った何かなのか。
ゼリー代用寒天？

サービスでくれる林檎のフレーバーをかければなんとか食べられるよ。
アーガメイトゼリーのお陰で大好きな梨やぶどうを毎日食べられる。

ttp://www.skk-med.com/med/index/arg.html

これか！同じ部屋で腎臓癌でじん摘出したジジイが毎食後看護師にゼリーもってきて食べてたのは、なるほど僕は水に溶かして飲むカリメートを飲んでいるけど
どっちが効果高い？

俺はｹｲｷｻﾚｰﾄもしゃもしゃ食べてるよ

アーガメイトゼリーごときが駄目じゃＰＨずれた時に飲む重曹は飲めんぞ！
重曹を飲んだときの舌に残った味は台所の下水管から漂ってくる匂いとほぼ
かわらん。

Σ（´Д｀；）
重曹そんなに飲みにくい？
意外と平気でつ…

>>377
それって保存期で血液がドブ状態だったんじゃないの？

>>379

だよね重曹匂わないし味もそんなに嫌でもないし

透析導入1年目の新米ですが、
未だ体重のコントロールがうまくいきません。

飲水はギリギリまで制限しているつもりなのですが
いつも飲み食いした総重量以上に
体重が増加してしまうような…

まめに、一日に何度も体重量っても
量る度に「？」ってなってしまう…

透析の度、DWの7%前後の除水って
かなりダメですよね…


皆さんは体重のコントロールは
どのような工夫をされていますか？
因みに私はDW時はほぼ無尿、
+2kgくらいになると尿も少量乍ら出る感じです。

俺もいつも＋2〜3キロは増えるけど何も言われない

>>381
>いつも飲み食いした総重量以上に体重が増加してしまうような…

理屈から考えるとおかしな話ですね。
まず考えられるのは塩分や化学調味料の取り過ぎ。
自分でも気が付かないうちに水を飲んでいる。
次に考えられるのはあなた自身の飲食コントロールに対するあいまいさ。
この程度は数に入らないだろうという飲食があるのでは・・

それから若干ＤＷが低すぎるのではないでしょうか？
いままで出ていた尿が急に減ったのであればＤＷの絞りすぎかも。

>>382さん

私も毎回+2-3kgといったところです。
クリニックでは注意もされませんし、
看護師さんなどは終わりがけに血圧が下がる方が困るようで
「無理せず残した方がいいよ〜」と言ってくれるのですが
やっぱり心臓の負担が大きいのではないかと心配になります。


>>383さん

そうですね、自分の管理が甘いというか
曖昧なのかも知れませんね。
やっぱり理屈の上では飲食分以上に増えるなんて
おかしいですもんね。

DWは透析前の心胸比が50%くらいなので
低過ぎる事はないかな？と思うのですが…

とりあえず塩分と水分について、
もう少し厳密な管理を心掛けてみます。

有難うございました。

自分の場合、透析した直後の食事量に左右される
透析後の食事が少ないと+1kg未満
多いと３kgぐらいは軽く増えるｗ

金曜の透析の後に食事を取らずに寝ていたら
月曜日の測定で+1kgで驚かれたこともある。
つか自分が驚いたｗ

あの〜まだ一年目ですよね？
導入時に急激に痩せたりしませんでしたか？
私は入院時に７�`痩せて、透析はじめたら、どんどんお肉や脂肪が戻ってきました。
毎回３�`近く増えてたけど、元の体重に近くなったら食欲も体重も落ち着きました。
心胸比とか血圧に問題ないなら、大丈夫じゃない？

>>385さん

透析間全体の食事量には左右されますが
直後の一回次第でそんなに変わるのは不思議…


>>386さん

まだ導入1年め、つまり1年未満です。
確かに導入時はかなり体調も悪く
体重も7-8kg減りました。
透析開始後徐々に、今で3-4kg戻り
透析前の体重が元の体重に近い感じです。

ただ、筋肉量はだいぶ減って
元に戻ってもいないような。

>>382 ですが自分もまだ導入して5ヶ月目の新米です
まだ尿も出るしとりあえずリンとカリウムは正常値です。

自分体重が90キロあって血圧コントロールが大変です
透析後下がりすぎるのに普段は160前後です。
今まさに透析の難しさにぶち当たってます。
お互い不安ですが頑張って行きましょ

９０�`なら３�`増えても３%だから全然オッケーなんじゃないの？

肉や脂肪がついて体重が増えてる時は、心胸比計ると小さくなってるから、すぐわかるよ。
だけど透析導入して間もないと、心胸比を調べる間隔(うちは月一です)より、太るスピードのが早くて、計るまえに血圧低下したりする。
んで、ＤＷあげたりしました。

一度に除水できる量は個人差があるから数字だけで見ないで
自分の体調に合わせてセーブすればいいよ。
隣のベッドの人との比較も必要なし。

自分のところは体重＝DWで行ったら毎回心配するんだぜ？ｗ

私の場合、DWは>>382さんの半分以下なので
同じ2-3kgでもDWの5-7%程になってしまいます…。

血圧は降圧剤と昇圧剤で調整していますが
コントロール難しいですね。

お互い頑張りましょう！

今日は4キロ増えてた…
血圧も血糖値もコントロールされてるのに
医者曰わく塩分取り過ぎで水分取り過ぎたかららしい
やっぱりスーパーのお惣菜は危険だな

こんにちは。腎臓に負担をかける食品や、生活とはどんな物があるか
教えて下さい。携帯しかないので見たくても見れないサイトなどもあり、
詳しい方達に聞いたほうが良いのかと思いカキコしました。別のスレに
一度レスしてみましたが過疎気味で誰も来られないようなのでこちらにも
レスさせて頂きましたが許して下さい。m(__)m
塩分摂りすぎ位しか解っていない無知な私に
どうかお知恵をお貸し下さい。

負担になるもの
塩分タンパク質

透析してる人と保存期の人とは制限も変わってくるみたいですけど、どちらですか？

>>395

勝手に保存期と仮定します。
無理しない、寒いところに行かない、暇があれば横になって休む、
たんぱく質とらない、しかし摂取カロリー減らさない

>>397
すでに腎臓病になった訳ではなく、血縁関係のある者に何人か腎臓病で
亡くなっていると聞かされていて、自分もいつか
悪くしやしないかと気にかかるようになりました。それなら原因になり
そうな事を徹底的に気をつけておこうかなと…
精神的なお守りになればなと考えています。
ここはすでに腎臓病を抱えて苦しんでいる方のスレなので、神経質になり
オロオロしているだけの私のレスにもしお気を悪くされた方がおられ
ましたら、本当にすみません。

>>396.>>397.>>398さん 心からご親切に感謝します。

>>399
腎臓に負担をかける食品はタンパク、リン、Naを多く含むもの。
お肉やお魚、お豆腐、ハムやチーズなどなど。
負担をかける生活は不規則な生活が一番危ないかと。
徹夜などの睡眠不足、食事の時間が不規則で食べたり食べなかったり、暴飲暴食
過度な運動や過度なダイエット、ストレスなどなど。

てっか食事なんかは健常人とは180度違う食生活になるから
はっきりいって発症してない段階で行うと逆に体がおかしくなると思いますよ？
高タンパク、低カロリー食っていうのが普通に望まれますが
腎不全では間逆、低タンパク、高カロリー食を目指しますからね。

>>401

＞ はっきりいって発症してない段階で行うと逆に体がおかしくなると思いますよ？


難しいものなんですね。土地柄、塩分もかなり濃いめに慣れていて、肉も
好物。ストレスもかなりあり、睡眠障害もあるので（むずむず脚症候郡）
マズイ事だらけみたいですね。
とても参考になります！

肉や魚ダメなんて言われてないぞ
ダメなのは乳製品、果物、豆類、生野菜、うなぎ。かな
卵も１日1個なら大丈夫らしい

俺はグレープフルーツだけ食わないな。
その他は大抵摂取している。
量は最小限みたいな感じ。
バランスもあるでのぉ。

腎臓病とはホントに深刻で、食生活も難しい病なんですね…改めて怖く
なってきました。こうして色々アドバイスをして
下さった方達に、影ながら回復を祈るしかできない事が悲しくなります。

>>403
それは透析しているからじゃないの？
保存期と透析期では食生活はぜんぜん違うよ

>>405
ある程度進行したらもう回復はしないから・・・

>405
杞憂っつーかなんつーか心配症なんだね
あんまりいろいろ考え込まず、半年に一度ぐらいの割合で
検診受けてりゃいいよ
ちゃんと検査してりゃ初期段階でわかる病気なんだしさ

腎臓に負担をかける料理て…
それ血糖値を下げたり、大腸や食道や胃など消化系臓器の癌を抑制する食品が多 くねぇ!?
飯食えねぇじゃんｗｗ腎臓は捨てるしかないのか…
透析すれば死にはしないだろうから…

透析してると、健康な人には良い物でも、命とりになったりする食べ物もあります。例えば・・バナナとかね。たくさん食べると昇天です。
病気になったわけじゃないなら、バランス良く食べるのが一番ですよ。
あと腎臓の病気って、自覚症状ないんで、きちんと定期的に検査受けるのが一番です。
病院嫌いはよくないです。
ストレスも関係するから、心配しすぎもよくないです。

果汁100％ジュースや、野菜ジュース、青汁なんて典型的だよねん。

↑よんさま？？
朝バナナダイエットもできないし・・。
牛乳とか乳製品もたくさんとるとリンが高いし。
それに何よりカリウムって健康な人はとったほうがいいんだよね。

>>405
なってもいない病気のことを心配してると、ホントに
病気になることもある。特に今、腎臓に心配がないなら
検診受ける程度で、あとは普通の生活していれば問題ないでしょう。

あと、回復は祈ってくれなくてOK。
このスレにいる人は、腎機能が戻らなくて
透析してる人がほとんどだから。
今の医学では、一旦慢性的にある程度のところまで
落ちた腎機能は二度と復活しません。

あぁ、私の類を見ない心配性と医者嫌いが読まれてすまっている(┳◇┳)
皆様読みがすごい。確かにその心配性がストレスに直結してるかもです。
給料貰ったら検査してこようと思います。大好きなバナナが食べられなく
なるのは耐え難いです。バランス良く塩分控えめに切り替えて、考え過ぎ
ないよう努力します！本当に優しくアドバイスして下さって有難うございました。
感謝 感謝ですm(__)m
お休みなさい。

>>413

＞ あと、回復は祈ってくれなくてOK。


嫌な思いをされた方、本当にごめんなさい。無知とは言え、理由にならないですね。
でも、悪気はなかったのでどうか許して下さい。ごめんなさい。

家族の人に優しくしてもらってる患者さんたまにいるけど
こんちきしょー羨ましいよ＞＜

>>413
＞あと、回復は祈ってくれなくてOK。

お前、前にも同じ様な事を書いた奴だろ？ｗ
もう少し大人になれよｗｗｗｗｗ

透析患者の皆さん！
腎臓の機能が一日でも早く回復する様に、祈ってあげますねー♪

＼(^_^)／

>>418
なんかムカつくわねー駄目になった腎臓は二度と回復はしないのにだから透析するのよ？
何も知らないお上りさんに言われても嬉しく無いってＷＷＷ

ライファーゴールドとファーストリーフで回復ですよ

>>406 さん
失礼。保存期と解釈せずに書いちゃいました
自分保存期の時は水分沢山取れと言われてましたよ

>>416
大丈夫俺も両親と不仲。一人暮らし。友達一人もいない。
誰にも関わりたくないから俺は楽だよ！
おかげで病気に甘えはないし透析クリニックで職員さん達と話すのが楽しい

あのさ、透析スレに来るなら、少しくらいは透析について勉強してから来なさい、って言いたかったんじゃないかなぁ？？
病気＝回復祈ってます、が必ずしも当て嵌まるわけじゃないと言いたかっただけじゃない？
何にも知らない人に、無責任に｢早く治るといーね｣って言われたら、ムッとくるときあるもん。
質問した人は、腎臓気になる、だけど病院嫌いなら、薬局行って自分で尿検査できるやつ買ってきて定期的に調べればいーよ。
だけど異常があったらすぐ病院行く事。
心配性ならいつでも調べられるからちょっと安心でしょ。
わざと回復祈るとか書く馬鹿は消えろ

ここに限らず、慢性疾患は回復が望めないことも多いから
この板で迂闊に「早く治るといいね」とか「回復しますように」とは
書かない方がいいよね。

まあ、その病気してる当人でない人がスレに書き込む時は
要注意ってことで。質問したいなら質問と回答に対するお礼だけで、
あまり余計なことは書かんほうがいいよ。かえって人を傷つけることに
なりかねないから、この板では。

まあいちいち釣られる奴もどうかと思うよ(笑)
もっと大らかに

釣るとか釣られるの問題じゃなくて無神経？な意見にはスルー出来ないだけ

おおらかにスルーもありかもしれないけど、言ってあげるのも優しさじゃない？
本人気付いてないんだからさ。

病院で会計したり薬貰ったりした時に係員から「お大事に！」と云われるが皮肉に感じる。

>>428
それは卑屈ね
言葉通りに受けて有り難うって受け返す余裕がないと

なんかそんなに気にするなら2チャンネル来ない方がいいよ

透析患者の皆さーん！
透析頑張って下さーい♪


＼(^_^)／

>>415です。私の迂闊な言葉に関しては、心底悪いと思い反省しましたし
本心から謝ったつもりです。まだ謝り足りないと
思われる方がおられるのなら、再度謝ります。
本当に迂闊でした。今後気を付けます。すみませんでした。
それとも>>418と混同されたのでしょうか。もしそうなら全くの別人です。
IDを見て頂ければお分かりかと思います。信じて頂けない場合はそれは
それで仕方ないと思っています。自分の無神経さが発端なので…あとは
皆さんの判断にお任せするしかありません。気付かせて下さった方にも
感謝しています。このレスを読んで更に面白がって>>418は何か仕掛けて
くるかもしれませんが、 その時はスルーをお願いします。もうここに来る
事もしませんので、できれば笑って許して下さい。お願いします。
それではスレ汚し失礼致しました。

>>432

あら

>>432

あら貴方の事を言ってる訳じゃあ無いのよ？

へんな顔文字使っておちょくってる奴に対してだから安心してね

これからも意見が有ればどんどん書き込んで頂戴

>>434
そうだったんですか…はやとちりしてしまいました。てっきり勘違いされ
ているものだと…重ね々 失礼しました。もう来ないと言ったのに、更に
何だかスレ汚しになってしまったようですみません。今度こそ退散します。お邪魔しました。

ちゃんと別人だってわかってますよぉー。
これから気をつければヨシじゃないですか？
それより心配なら病院行って下さいねぇ。

お祈りしてますってしょっちゅう言われてるけどね
そんなに嫌なもんだって知らなかった逆に今知って
そっかあいつらムカツク思いでいっぱいになった
なんでイラつくか
それは言ってる人に全く悪気が無いからですね

神経質な人は匿名掲示板合わないと思う。

透析インポ患者の皆さーん。元気ですかーー！
小便でない、立たない、役に立たない物をぶらさげてますねー。
ウィークポイントは「早く治るといいね」なんですかー。
今度お見舞いの時に使わせてもらいましょー。
お見舞いの品には安いメロン２個とプラム１箱バナナ１房にしましょかねー。

＼(^_^)／

俺も導入して何年かは他人の何も知らない軽率な発言にいちいちムカついてたな。今はないけど

逆に年配患者に「若くていいね。透析も苦じゃないでしょ。」とか言われた方がキレそうになるけどな。

てゆうかお前よりも透析歴長いし合併症も出てる仕事は安定しないし、障害年金だって20歳未満扱いで基礎年金のみ。ダブル受給してるてめーらよりもずっと苦労してんだよ！！と言いたくなる。
あーなんかムカついてきたｗｗなんで同じ障害なのに障害年金に格差あるんだよ。絶対おかしいだろ。18で就職して厚生年金ちゃんと払ってたのによ！
今のシステム絶対おかしいって。元疾患初診日じゃなくて透析導入の年齢で判断しろと言いたい。

>>439
お見舞いに行くなんて優しいねん。

>>439
馬鹿はスルーでぉK

439
これは悪質すぎ
皆さん通報しましょう
http://homepage1.nifty.com/jigoroo/i/110.html
もしくは警察へ

>>441-443
を始め、お前ら吊られ過ぎｗ
専ブラも使えないのかよ、お前らｗｗｗｗ

444
何書いても許されるのか？
全員専ブラ使えば解決する問題か？
お前にはモラルはないのか？

>>440
その障害年金は激しく同意
なら今まで払った分返してほしい
まず長生きできないのに強制で徴収して社会保険庁の自分らは無駄遣いしたり高い給料や退職金貰って
明らかにおかしいよな
裁判お越したら勝てねーかな

>>445
ここは２ちゃんですお？ｗ
煽り煽られが、ここのルール
これだから団塊は（ｒｙ

煽り耐性ない人は２ちゃんとか好んで来なきゃいいじゃん。
それと卑屈な人大杉。
普通の人は、病気は治るもんだと思ってるから仕方ないじゃん。
悪気無く言ってる人に対してムカつくとかもうね。

煽り煽られはルールじゃなくて文化。ルールではむしろ煽りは禁止だお。匿名で何書こうが自由だお。名は出なくとも、愚直に自分を曲げずに書くのも、誇りを捨てて隠れて厭らしい言葉で、自分で自分を傷つけるのも自由だお。

振り込め詐欺・架空請求も広義の釣り煽りの一種。
何でも真に受けていては生きていけない時代ですよ。

>>448ｰ>>450
逮捕ｗ

透析中に屁をしたら、水みたいな下痢便が噴射してしまい、看護師さんと補助さんに迷惑掛けてごめんなさい＞＜

まあ面白がって「早くｙくなるといいですねｐｇｒ」というレスするような人を
説き伏せることはできないので、レス自体を忘れる方がいい
腹立つことに時間割くなんてばからしいでしょ？

ｙく→よく
orz

病気の苦しみとかは本人じゃなければ分からない事があるし、

先の事を見据えて頑張りましょうよ。

「わかってくれない」という不満の裏には
「わかってくれて当然」という、身勝手なおごりがある。
障害者や病人になったら、まずおごりを捨てて裸にならなくちゃ。
自然界ならば、自力で生命を維持できなくなった個体は
誰の補助も得られず、真っ先に淘汰されてしまう。
それを考えれば、不満を持つなどとんでもないこと。
「半人前の生物が生きさせてもらっている」のだから。

そんなに卑屈にならんでも・・

自分が透析することになったら…迷わず中国で腎臓移植する。
だって1000〜1500万で出来るんでしょ。
しかも50万人が登録してるようだからね。
日本よりも早いみたいだし。
コッソリ中国で移植する人って日本人で3000人くらい居たんじゃなかったっけ？
中国人の医師を探して紹介して貰うわ。

命知らずな…
中国人の、それも死刑囚の腎臓なんてまっぴらごめんだわ
てか移植手術失敗も多いんだろうなgkbr

治癒が困難な慢性疾患でも回復したらいいねって言ってくれる人を非難するのはどうかと
思うよ。どうせ治らないだろうって嫌味で言った訳でもなく、悪気があるわけじゃないでしょ？
完治が難しいがん患者の人に回復を祈ってるって言えば、それはいけない事になるの？
私はそうは思わないけど

「幸せになって欲しい」「元気になって欲しい」と心底思って言っているかどうかだ。
本当に思っているなら口先にはのぼらない。

透析患者の皆さーん！
元気だして、幸せになって下さーい♪

＼(^Q^)／

若いのに透析たいへんね、というババァがいる。
若いゆえにしがらみがなくて、いつでも死ねる安心感があって楽なんだけどな。

>>459
先進国並みに優秀らしいよ。
だってそれだけ数をこなしているでしょ。
自分の家族がそうなっても綺麗事言えるのかしら。

1000〜1500万を払うなら今のままで良いわｗ

てか移植したら障害年金止まるらしいし今更働きたくないから今のままでいい

>>463
そうゆうんじゃなくて。年寄りは死ぬまで透析だけど、若者は未来の再生医療に多少の期待がもてる。
頑張ってしっかり透析して体調良く長生きしようよ

>>464近所の人、中国で移植したけど予後が悪くて亡くなったよ。

>>468
たまたまじゃないの？
日本人も結構な数の人が移植してるけど問題になってないじゃない。
日本は家族がウルサくて臓器提供はあんまりナイので、お金のある人はコッソリ海外でしてくれよ。と言うことでしょ。
政府が絡んで、政府の病院でやってるらしいし、客は日本人ばかりではないようだよ。
先進国に負けないくらい技術はあるみたい。
この前調べてみた。
中国で移植でググると沢山出て来るよ。

中国や東南アジアでの移植は酷いらしいよ
すぐ使えなくなったり最悪感染症で死ぬ原因が多いから
日本の病院じゃ面倒みれないからまた透析
しかも闇ブローカーに大金払うしリスクは大きい
透析のがまだマジ
ていうか俺は透析しながら自分の寿命全うするほうを選ぶ。
今更長生きしたくないまだ33だけど

私は糖尿だから
ある程度の知識あるけど

糖尿や人工透析（腎臓病）になると基本的に完治はないから

「治る」という表現はおかしいよね

「良くなる」などの表現が正しい。

まぁ
言う人はそういうことを知らずに言っているだろうから
仕方ないだろうけど

そろそろ移植の話は下でな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1202485781/

ハゲに髪の毛生えるといーね、って言えるのか？

なんかの読み物で
「ケールは腎臓にやさしいから青汁は問題ない」
とか見たことある気がするな
ぜってーウソだろと思ったけど

どんなに腎臓にいいものであっても、透析患者にはあてはまらない。
透析になった時点で普通の腎臓病とは別物になるからね。

胡散臭いしこたまサプリを飲んで、「なんでカリウム高いんだろ〜？」と
やっているばあさんがいますが、教えたほうがいいですか？

>>476
若いやつなら将来あるし軌道修正の意味もあって有益だが
年寄りはお先短いし何より何を言っても聞かないからほっとくのが吉。

民間療法での腎臓に良いというものは、あくまでも腎機能が一定以上あり、体液の恒常性が維持されてる人向けだよねん。
経口摂取するもので、腎臓に良いってのは、大抵が高カリウムによる、利尿作用を促す効果を期待するものが多いよん。
民間療法だと、尿量増加=腎臓良くなるだからねん。
お年寄りといっても、60歳台だと20年越えて透析も普通にあるから、早めに体力つけて、体調整えておくと意外に、元気で長生きするよん。
お年寄りは、栄養不足による体力低下で、透析に耐えられず体調崩すことが多いよん。体調崩れると、更に栄養摂取が難しくなって、負のスパイラルで終えられ場合があるから、注意が必要だよねん。
加齢で食が細くなるからかな、食制限や体重制限に対して、食べる量減らせば減らすほど良いという間違った考えを持つ方もいるよねん。

>>477
やはりそうですか。
なんか妄信している感じだったんで…

返血の時シャント肢の指先がナースの胸にあたる事ない？
それも偶然でなくてあきらかに押し付けてる。
あと血圧測る時コンソールのボタンを押すのに体のぅえに覆い被さるようにして胸を押し付けてくる。

>>480
血圧計のマンセットを巻く時、よくある。

てか俺も好きな技師がいる
スタイル好みだし普段ムスッとしてるが俺と話すとめちゃくちゃはじける
バツイチだし職員には手は出さないがおかげで透析も苦ではない

10月26日の読売新聞に、進化する臓器に、透析装置に、腎臓の細胞(尿細管細胞)を注入して細胞を使って必要な成分細胞を再吸収できると言う結果ができ2年後に、人間に応用するみたい。

>>483
だれかわかりやすく説明して

10/26の読売新聞に「進化する臓器」という記事が載っていた
その記事によるとカクカクシカジカ
２年後に人間に応用するようです

カクカクシカジカの部分はわからん

確かダイアライザーか何かにバイオ細胞を加えて
必要な栄養分まで体から抜けないようにする技術が、
2年後に実用化できるようになるって話だったと思う

万波医師の腎移植手術の映像見たけど、びっくりするぐらい
簡単な手術なんだね。
術後の経過観察が大変なんだろうけど、手術は見てて楽しかった。

>>484
どうせ実現しないので、分からなくていいです。
あの手の記事は、科研費を獲得するためにマスコミを通して
研究成果を発表しているだけですから。

>>487
信者乙
だから移植の話は他でやれ基地外

>>487
徳州会の医師なんだっけ？その人。
お話をよく聞いてみたいと思ってる。
そう言うと、ここでは信者と言われるみたいだね。

なんらかの希望があるなら情報は、みなさんと共有してがんばりましょう。

ボタンホール穿刺というのを勧められました。
既に始めている方、途中でやめた方など
良かったこと、良くなかったことなど教えてくれますか？

ネットで調べてみたら
痛くなくて（今でもそれほど痛くないですが）
シャント長持ち（これは魅力です）
らしく特にデメリットは無さそうに思ったのですが
いかがなものでしょうか？
「注意すること」「思っていたことと違った」
「もっと早く始めれば良かった」「やらなきゃ良かった」
などお願いします。

うちのクリニックじゃ普通に看護士が穿刺してるがこれって違法なんだね
看護士下手だから嫌なんだよね
３回刺された日にゃめちゃくちゃ不機嫌になるし一度奥まで刺されて初めていて〜って叫んじまったｗ
技師さんはうまいから1回だし痛くない

>>499
もう少し勉強したほうがよろしいかと思います

>>493
>看護士が穿刺してるがこれって違法なんだね

本当に？
オレんとこも看護師が穿刺している・・

先ず心臓が何か痛い。何か違う…何か痛い。
背中も痛くなり肺の付近の気管支も痛くなり…体の彼方此方が痛くなり始めた。
で、病院に行って心電図をブチかました
でね、〜字？だったかが少し高いと言われてね…
聴診器で音を聴かれて「音は…まぁ大丈夫か…」
と言われた次の瞬間 「腎臓ワルいの!?」って言われた…
「少し前から腰痛とか頻尿とかゎ酷いですねぇ〜」
ビンゴだと…
念のため血液検査してと言われた…
血糖値120で糖尿病の要検査ｷﾀー(￣○￣;)
糖尿病で腎臓が弱り腎臓が弱ると心臓に負担が掛かるんだと
心臓が弱ると酸素が十分に行き渡らなくなるから脳や肺にも負担が掛かり
一つ悪くしてしまうと一気に体のバランスが崩れるんだと…
オワタ(ノ△Ｔ)

>>496
酷な言い方するが、今から心の準備しとけ。

もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

>>494
期待の>>499ですw

お疲れさまでした。
みなのこと見守って

糖尿病性腎症の方にお聞きしたいのですが、血糖値が著しく上がるようなものを食べてないのに急に高血糖になった事ありますか？最近変わった事といえばB型肝炎の予防接種をした位なのですが。

>>501
ありますよ
ストレスとか風邪とか色々原因あります
あとは炭水化物や糖類とるといきなりグングン上がります。
医者がいうには糖尿病による透析患者は血糖値よりしっかり栄養取ることが大切らしいです。

>>501
開腹手術の前後数日間、絶食してブドウ糖点滴をしていたら、
それまで5.8位だったHbA1cが6台後半〜7にあがった。
食事療法だけだったのがベイスン処方されるようになったけど
いまだ6台半ば。

＞493
看護師、技士の穿刺はOKで。
採血も臨床検査技師？でよくなったのでは。
体内に薬物などを注入（注射）は医師でなくてはいけないのでは
なかったかなあ。

ネフローゼです。再発したら腎生検をするらしいんですが、腎生検経験者の方どんな感じか教えてください。

>>505
検査自体の痛みよりも、
丸一日仰向けで身動きできないのがつらかった。

>>504
技士は静脈穿刺NGでシャント穿刺OKで看護師は両方OKじゃあなかったけ？
あと静脈採血は検査技師と看護師はOKで
技士は血液回路からの採血のみOK、
点滴などでの薬物投与は看護師のみOKだったような。
その辺りがもめてるって前に聞いた気がする。
んでその上に医師の指示の元っていう縛りがついてたかと。
だから返血時にエリスロポエチンなどの薬剤を投与するの
本当は私らがやっちゃあいけないんだけどねって技士さんが前に言ってた。
間違ってたらごめん。

>>505
中国地方の某大学病院で受けたんだが
腎生検にビビりまくり、胃を急性の胃潰瘍にしてしまい、生検後に血を吐いて、大騒ぎ。
見舞いにきていたばあちゃんは気絶するし、胃洗浄して気付いたら、知り合いのドクターが上は教授から集合していたわ・・・

今日シャントが潰れました。病院月曜日まで休みだからなんともしようがないって言われた。シャントの所がめちゃくちゃ痛くてつらいです。

509
潰れたらどうなる。

>>508マジか…

なんで潰れたんだろ？怖いな

>511
心配すんな
局部麻酔さえ乗り切ってしまえば痛みはない

むしろその後の絶対安静がｷﾂｲ
トイレも寝たままじゃないといけないんだぜ

509です。今日透析した三時間後にコロを取った時、なんか痛いなって思ってシャント見たらいつもは浮いてた血管がぺしゃんこでした。今日はなかなか血圧が上がらなくて低いまんまだったからかな？と思います。また手術しなきゃいけないと思うと憂鬱です

３時間ずっと圧迫してたってこと？

>>505.ネフローゼって診断ついてるのにやる意味が・・・
止め刺すのですね、分かります。

>>505
腎生検自分のときの場合。
麻酔効いてるから針刺すの自体は痛くないんだけど、細胞採取時、腎臓が押されて多少の不快感。
24時間？腰に砂袋を当てて寝てるのが一番辛かった。（砂袋のせいで腰がマジ痛い）

寝たまま小便したら血の塊がいっぱい出てビビリ、同室の患者体験談（24時間たたないうちに歩いてトイレ行って血まみれ）聞いてビビリ、
馬鹿正直にまったく動かずに砂袋あててましたよ…。

自分が腎生検やった時は、背中周りに脂肪が多くて
腎臓に針がなかなか届かず、計８回くらい刺した。
先生方が苦労していて申し訳なかった。肥満は絶対悪だね。

あと余談だが、看護師さんに尿器を当ててもらった時に
あまりの包茎短小チンチンなために尿器の口にちょこんと
乗るだけで中にまで入らず、非常に気まずい雰囲気が流れた。
それが腎生検よりつらかった。

ネフローゼから透析になったけど腎生検はなかったな。
院長から腎生検で今の残り腎臓量を調べることができるけど
同時に腎臓も傷つける？的なことを言われて進められなかった。
当時、残腎臓能力がどれくらいか知りたかったけどフラグ立たなかった。
調べるもなく悪かったのかもしれん。

腎生検での特典を誰か教えてくれ。

てか腎生検後は尿器に管を入れるだろｗ
俺は痛い痛いと言ってるのに無視されて
尿が出ないって事で2時間後に刺し直しして貰ったぜ

>>520
自分も管の入り方が悪かったらしくて、
膀胱がパンパンなのに出せなくてつらいもんで文句いったら
やっと挿しなおしてもらえた。

>>519
俺は厚生年金の時に腎生検やって
透析導入時には国民年金
後は分かるな？

ネフローゼは症状による診断名です。
実際の慢性腎炎のタイプの診断には腎生検が必要です。
どのタイプかによって予後も違ってきます。
それに腎生検による診断も絶対ではありません。
自分は、大きい病院で検査しまいたが１回目と２回目では診断名が違いました。
それに、巣状糸球体硬化症みたいにまだらに悪くなるものは、腎生検で残存腎機能はわからないのでは？
慢性腎不全になってからは、腎生検は、やらないみたいです。
原病に関係なく腎機能は落ちてゆくから検査するメリットがないみたいです。

1.微小変化群
2.巣状（分節性）糸球体腎炎
3.巣状糸球体硬化症
4.メサンギウム増殖性糸球体腎炎：IgA腎症、非IgA腎症
5.膜性腎症
6.膜性増殖性糸球体腎炎
7.高密度沈着物性糸球体腎炎
8.硬化性糸球体腎炎

>>502>>503ありがとうございます。食生活は一定なのですが急に血糖値が上がって驚いてしまって。おにぎり一個でも300越えてしまう時があります。

>>524

あるある御飯ってガンガン血糖値上げるよね

>>524
俺は透析しているうちに、糖尿病にもなりました。
血糖値が空腹時140（去年の健康診断）でA1cはだいたい6.2が多い。
アクトスとか言う薬を飲んでいる。
ときどき食後を見るけど、200くらいのときもあるよ。
次の食前までに140くらいまで下がっていることが多いかな。
ストレスとかも上がる要因だそうだ。

糖尿病患者のちんぽって、ほんのり甘い様な気がします。美味！

ザーメンも甘い！
女性の場合は、まんかすも甘かったりします。素敵！

クリスマス近いからか、かわいいナースさんが誘ってくれました。俺みたいな経済力もない無力で腎不全のおやじでえぇんか？　　　
と聞いたら、ずっと好きだったと言われその日はラブホでナースさんに挿しまくりました。ナースさんは飢えてるんだなって思いました(*^_^*)

(*^_^*)

透析しながらどう生活していますか。
生活保護？年金？苦しみながら仕事しながら？

>>528
それなんてAV?ｗ

今現在腎臓病で悩んでいるわけではないですが、家系的に将来腎臓を病むおそれがありそうです。
にもかかわらず毎日水をヤカン一杯も飲んでしまうのですが、やはり腎臓にとって非常に良くないですよね？
悪いとなれば将来のため今日からでも改善しようと思うのですが、こういうのはやはり腎臓への負担は大きいのでしょうか？

>>532
家系に歩く教科書的存在がたくさんいてなおかつこんな便所の落書きに
自分の死活問題を相談しに来るその精神構造に致命的な欠陥がある。
病院にいって尿検査血液検査して現状が分かったらまた来ればいい。

532
ちなみに保存期なら水は多く飲んで尿をたくさん出した方がよい

505の者です。皆さんありがとうございます。多分一番メジャーな微少変化だと思いますが…する意味あるんでしょうか…

>>530
透析始めて身障者1級になって保険金を2千万もらった。親が。
それを毎月少しずつもらって都内で一人暮らししてる。仕事はしてない、明るいニート。
実家は田舎で、福祉の点では東京の方が住みやすい。

透析１年ですが、セックス時バイアグラ、月２，３回
飲みます。担当医は一応大丈夫だと言っています。
どなたか、やはり飲んでる方いらっしゃいますか？

最近透析しだしました。20代です。
障害者1級になったら毎月お金がもらえるってきいたんですが、
どのようにすれば良いんでしょうか？

ちなみに手帳は申請中です。

>>539
＞手帳は申請中です
実はまだ入院中なんでないかい？
申請後１ｹ月もしないで手帳はできた。
手帳をとりに行くとき役所の人がパンフをくれるので
「次は○課へ行ってください。」とか「××に該当するのでこの書類に」とか誘導してくれる。
ダメ役所と感じたら積極的に「年金の話はどこに行けばいい？」と聞こう！

1-9まで読み直して見れば538さんがどこに該当するかわかるはず。
なにはなくとも手帳がないと話にならない。
オレは初診日にどうみても級が付く気がしなかったので、
透析３ケ月後を厚生年金の申請日にした。

誤爆自分へ返事してどーするｗ。
＞＞538への間違い。

>>538
まず何故透析になったのか
そして初めて腎臓悪いと言われた初診日がいつか
20才以降が初診日で国民年金なら市役所未満でも市役所
20才以降の厚生年金支払い時の発病なら社会保険事務所
ちなみに透析後クレ8が3ヶ月かな確か
あと糖尿病による透析は初診日は糖尿病の初診日になる
さらに透析導入すぐにでも申請できるよ
しっかり自分で調べて市役所で話し聞いたりネットで調べたほうがよいよ

BUNってどれぐらいがいいんですか？
いつも８０ぐらいだってのに昨日は１００ありました

100超えるんだったら透析時間延長したほうがいいな

時間延長ですか
食事制限とかで下がらないんですかね？

大きな膜にする

>>544
ＨＤからＨＤＦに切り替えてもらったら？
俺は毎回、ＨＤＦで５時間回してもらっている。

>>546
HDもHDFもBUNに関してはほとんど一緒だ。
いい加減なことを言うな。

>>544
たんぱく質摂取量を減らせば下がるけど。
ちなみに透析後のBUN値は分かります？

>>545-548
皆さんありがとうございます
HDFってのもあるんですね　初めて知りました
でも除水が多いのでしんどそうですね

透析後はわかりません　今度聞いてみます
たんぱく質摂取量、気をつけます

>542
血液検査の結果、透析前と後両方レポートくれないの？

>>549
逆ですよ。血圧低下が少ないのはHDF。
濾過=除水しているというわけではないからね。

BUN100は食事でたくさん蛋白質をとっているとしても
高すぎると思う。
透析回数や時間や血流、あと体重はどのくらい？

>>550
透析後のは次回くれると思います
>>551
週３回　４時間 ２００　体重は６３．５です

その体重なら血流もう少し上げれそう。膜の大きさも最低210ぐらい必要だと思う

>>553
禿同

>>549
蛋白質の摂取量を落とせば確かにBUNの値は下がるけど
栄養不足にならないように気をつけてね
むしろ透析量を上げるほうが体のためには良い

身長１７７で体重８２で
ＦＢ２５０の血流２５０ってどうなんんだろう

レグパラ服用してる人って口が臭くないですか？　
(*^_^*)

>>556
データ悪いなら針のゲージ下げて流量280で回したら？あと時間延長するか。
>>557
レグパラ自体なんか変な味がする。石油臭いっていうか。

>>558
リンがさがらないっす
なんか２５０が最高らしい

>>559
時間は4時間?膜25でQB250ならその体格でもそれなりの数値になりそうなもんだけど、リンいくつかな?副甲状腺の問題もありうるよね。

>>560
4時間っす
リンは６〜８ってカンジです
頼み込んで時間に余裕あるときは
4時間半とかにしてもらったほうがいいですかね？

30分で一ヶ月ほど様子みてみては?すぐには変化しないと思うから、そんぐらい期間みて。
透析量上げられるに越したとはないけど、そんくらいの数値なら、薬変えたり、飲むタイミングとか量かえるだけでも結構いい数値になると思うよ。

>>562
ん〜そうですかぁ
ちょっと聞いてみます

>>559
交渉するの大変だよね
天下の病院様だからね
落しどころを間違えるとなーんも変わらないよ
変わらないと言うのは透析条件ね

将来的には国が透析患者はみんな家で透析するってことになるかもよ
透析の機械ももう浄水器なのか透析機械なのかわからんぐらいの小型状態になるのさ
それだと透析条件は自分で決め放題だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今だと希望者はできるけど
家族との兼ね合いもあったりでにゃきゃにゃきゃむずかしい
国がもう透析は家ですることに決められてしまったら家族はなんも言えないからね

近いうちに透析になりそうなのでいろいろ勉強している最中です。
35歳の男で身長162cm／体重42kgの超超ガリガリでもちろん体力もないのですが
やっぱり透析はしんどいものなんですか？
今は一日中座りっぱなしのデスクワークの仕事をしていますが
それでも毎日いやになるくらいクタクタに疲れています・・・・・

>>566
今のあなたの時期（保存期末期）が一番きつい時。
透析に入れば、かえって楽になれる。
厳しい蛋白制限もなくなり、食事もしっかり取れる。
ちなみに自分も164cm/43kgだったけど、現在の
体重は57kgだよ。ここまで増やすのに10年かかったけど。

しんどそうだね
透析することは洗濯することみたいなもんだよ
座ってると足も辛いだろう
透析は慣れるよ年金もある透析は無料だしね。

辛さを星で表すと３ぐらいだけど
そのぶん生きれる生きれるだけじゃなく
足のだるさも取れるよ好きなことしてれば良いんだよ
だるさが取れるより自分は透析がただってことが一番うれしいけど

透析はたしかに延命なんだろうけどまたそれとは違うからね
今してるであろう仕事も出来るんじゃないかな
自分は元の仕事は病気が治ったらまた来てねって言ってくれたけど辞めた
透析導入する時看護婦さんが仕事だと思えばいいからね＾＾って
そんなわけで仕事だと思ってるよ
仕事にしてはずい分楽だよ
比べるならパチンコ屋の警備員さんより遥かに楽

私も最初は透析が嫌で恐くて、いっそ逃げちゃって死のうかと考えてた。
だけど、だんだん尿毒症がひどくなって、緊急透析・・。透析するたびに体に力が戻ってきて、すごく楽になった。穿刺も思ったほど痛くないし、食事も保存期より自由になったし。
素直に早く透析すればよかった、って思ったよ。
透析したほうが、体は楽になったよ。

＞566
どうせ導入するなら早めの決断がいいと思う。
オレも38歳180cm61kg痩せ型、体力なしだが透析辛いと思ったことは無いな。
導入当初に多少頭痛が出たくらいで穿刺の痛みもすぐ慣れるしｗ
オレは透析導入がイヤでクレアチニン21超える迄逃げて、医者に「もうどうなっても知らんよ？」
と最後通告されてようやく導入決断。
導入後は透析に時間取られる以外は生活に大差はないし、だるさやかゆみなどともほぼ無縁。
保存期より食事も楽だし、こんなことならもっと早く導入すればよかったと。

自分180の90でふとってます
体重管理と血圧管理が大変です。
透析の朝は血圧210行きます
終わると100切り120になるまで帰れません
クリニックでも太ってるの自分だけなんで不安です。

現在糖尿病性腎不全で透析前です
カリウム値が4、3辺りでカリメート毎食後飲んでる貧血が酷くてヘモが10位なんでサプリメント飲もうと思うんだけど腎臓に余計な負担になるかな？
スレ違いならゴメン。

>>565誰が針刺すの？資格ないと刺せないよね

573
絶対やめとけ
医者の言うこと聞いて水分取って毒素流すのがいいよ
風邪薬とかだめって言われたし
どっちにしても半年位で透析なった俺は
まず心の準備しといたほうがよい
あと糖尿病からなら手帳やら年金やらの予習もしとくべき
まずはシャント作るのが１ヶ月前かな
早めに準備しといたほうが透析導入も安心だよ
透析はそんな苦しくないから大丈夫
医療費免除なるし今までより俺は生活が楽なった

>>575
手帳は取得済み現在３級です
糖尿病はインスリンで平均5.4で落ち着いてます
内服としてﾗｼｯｸｽﾀﾞｲｱｰﾄとｵﾙﾒﾃｯｸなんかの血圧を下げるのを数種類飲んでる
医者の見立てでは早くて年内遅くても後2年位で要透析らしい

576
ヘモグロビンＡ1Ｃが10で糖尿病が５って？何が５だろ？
とりあえず血圧は高いと一気に悪くなるよ
俺もクレ４で停滞してて半年後６なって早めにシャント作った。
シャントは早すぎて害はない
むしろ早く作っとけば発達するし急に悪くなってもすぐ透析できるから
シャント作ってすぐ透析は危険
もう腹くくっておいたほうがよいよ
前向きに頑張って下さい！

>>577
有り難うございます

Ａ1Ｃは5.4です
血液中のヘモグロビン量が10.1 これは腎性貧血の話です
何かこちらの書き方が変で申し訳ないです。

>>574
資格がいるのか､それじゃ家庭で透析なんて夢のまた夢だね






あれっ､HHDって(ry

家庭透析より再生医療に期待してる。
早くお願いします、偉い方々。

よし！任せろ！

透析患者はおでこに身障者マークと透析マークを刺青すればわかりやすい。

>>582
アフォですか？

2000万人予備軍いるらしいじゃん
俺やばくね?ってか皆やばくね?
もっとくわしく予防法教えてよ

>>584
水分とれ
バランスの良い食事しろ
運動しろ
じゃ、もう来るなよｗ

ちゃんとバランス良くメシを食い、塩分控え目、トイレは我慢するな、夜更かしするな、無理するな、病院にはちゃんと行け！！
以上。

>>584
1日3000L水飲めって医者に言われたよ。

>>587
飲めるか！

>>565.家庭で出来るのが、一番いいでしょう。
将来透析する予定の人も、希望が持てるでしょう。
足とかに穿刺出来る場所作れば、自分でさせるしね。

>>587
飲めるもんなら飲んでみろよ。

水を一日ペット２リットルでもキツイ
つか、体格も代謝能力も人により違うのに
一律に何リットルとか決めていいのかと思う

>>589
足にシャント？体重かかってすぐ駄目になりそうだけど。

とりあえず沢山飲めばクレ上がりにくいからだろ
まあ透析してるが毎日2リットル飲んでる

いろいろとアドバイスありがとうございます。
透析自体は別に怖くはないのですが、仕事と収入の点で不安があります。
皆さんはどのように仕事と透析を両立させているのでしょうか？
今の仕事はとても透析をしながら続けられる仕事ではないので転職するつもりなのですが
障害者枠で就職して働いている方などおられますか？

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h◆◆ttp://j◆bb◆s.li◆ved◆◆oor.jp/◆bb◆s/◆rea◆d.c◆◆gi/news/2★★092/1★1579★413★06/
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フル◆フ◆ォ★ードhttp:/◆/benja◆★min★fulford.ty◆pep◆ad.co◆m/◆b◆e◆nja★minf◆ulf◆ord◆/
独◆立◆党ht★tp:/◆/d◆ok★u★ritsuto★u.m◆ain.◆j◆p/
毎◆日◆新◆聞◆スレ荒らしは２◆ちゃん運◆◆営(統◆◆一協会)
http://◆◆n◆amidame.2ch.net/t◆est◆/◆rea◆d.c◆gi/◆nhkdr◆◆ama/1◆◆22564560◆0◆◆/

わたしが透析をしたばかりに、国民の皆様に迷惑をかけてごめんなさい。

よい、許す

>>594
障害者枠使って再就職は可能だけど、地方によって求人雇用形態は様々だから何とも言えん。職種を選ばければあるが…

体力仕事は辞めた方がいい。あと学歴や年齢や実務経験が問題。高学歴、低年齢、実務経験ありが優遇される。

ぶっちゃけ国から指導入って仕方なしに障害者雇用してる企業も多いよ。こんな企業に就職したら最悪。心身共にやられる

2ch居るような人間ならエクセルとかMicroSoftの検定とか取れば
そっち方面で多少は職に就けるんじゃね？

あげ

誰もセックスしないの？
話題に出ないね。
俺、透析してるけど
いつもムラムラしてるよ。

>>601
セックスってかなり労力がいるよね。
オナニーでもつかれるのに。
あと、変な病気が移ると、ただでさえ免疫力が透析で落ちてるのに危険すぎ。
だからやらないな。
あと、子供が万一できたら、親が透析なんてかわいそ過ぎるのもあるよ。
裕福ならいいけど、障害年金だよりで心細い家計なんでね。

遺伝で障害児なんかできるリスクもあるよ。
透析で使う薬剤にどんな危険があるか知れた物じゃないし。

俺はムラムラしないように看護師を見ないようしてるｗ

変な病気が移るとか聞いたことないなあ。ちゃんとした相手選べばいい話。
薬もそんな強い薬使ってないし、医者もエッチ禁止なんて言わないよ。
子作りは人それぞれの考え次第だね。

このご時世じゃ健常者でも子作り躊躇する奴いるだろ

妊娠の記事とか読むと、毎日５〜６時間の透析で云々って書いてある
週３回４時間の透析でもいやになるのに、
妊娠している状態で毎日透析なんて耐えられる自信がない
ので、子づくりはあきらめている

女性は自分の体に身篭るわけだから、リスクは高いよね。
だって毒素が胎児にもまわりそうで・・。だから毎日透析するんだろうね。

透析してて無尿で、ﾁﾝｺを外気に触れさせる機会がないので蒸れる。
２日も風呂入らないと臭いよね。

>>587
水3tは一日で飲む量としては多すぎだな

>>605
このご時世じゃ健常者で妊娠しても異常分娩だと死に至る可能性大だもの。
子供が欲しくても死亡するリスクを乗り越えないといけない。
そんな状態じゃ誰も子供なんて産まないって。

無尿になってから精液量が減ったよ。
ビュッと出ない、デロンと出るだけ。
だから爽快感が無くて気持ちよくない。
次セックスの時ちゃんとできるか不安だわ。

>>608
彼女か風俗嬢にお口で掃除してもらえよ

クレ3、0で体が重いはやく透析に入りたい３、５になったら土下座してシャントつくってもらうわ

>>613
１２越えるまで通常通り仕事できるんだから止めておけ
３ぐらいでガタガタ言うな甘えるな

>>614
確かに私もクレ14を超えてるけど透析導入せず普通に仕事できてるけど
電解質が狂ったり、貧血があったりBUNが異常に高かったりする人も
稀にいるんだからクレが低いからってそう責めるものでもないよ。
人の体調はそれぞれだからさ。

>>615
それは失敬

クレ１４もあって普通に生活できるの？？

俺は4でシャント7で透析始めた。
早めのほうが腎機能残ってるし体に負担少ないから早いにこしたことないよ
どうせ慢性は治らないし8超えたら命の危険だからな

俺もクレ３．５くらいだけど毎日だるくて疲れて嫌になるくらいしんどい
仕事にも集中できない
透析して楽になるなら早く透析したいよ
あまりにもしんどいから年内で退職することにしてしまった＼(＾o＾)／

透析暦14年もう疲れた。
バイクと自転車乗って水泳が出来れば後はもうどうでもよくなった。
それ以外何も考えたくねー。

透析してるってカミングアウトすると
まわりの視線とか態度かわるよね？
興味本位で色々聞いてきたり。。。
ウザイよね〜？

>>621
先入観があるからね。
いまだに糖尿から派生するのみだと思っている人や、かなり大げさにとられている氷魚とが多い。
「無尿」がとても信じられないらしいからね。
それだけ、この病気は普通に知られていない。
聞かされたほうも同情しようがないしね。

来月から就職決まったけど不安だなー
仕事の内容よりも顔が朝むくむんだよなー
皆はむくみません？

むくみも気になるけど便秘が一番の悩み、皆さんはどうしてます？

>>621
そうでもない気はするけどなぁ
そもそも大して親しくないような人には殆ど言わないし

>>624　1日おきにセンナ飲んでるよ。便秘になると気持ち悪くなって嘔吐したりしちゃうんだ。慢性化してるよ

>>626
センナか試してみるよ。

センナ苦い！自分はプルセニド使ってる。４錠は飲むよ

確かに苦いよね。薬だとお腹痛くなるから苦手なんだ。センナはスッキリ出るよ

>>620
14年前というとこれが流行してた年だね。
遠い過去のようだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=SHdhn3iPVf8
これを聞きながらあなたはどんな想いで導入したのかな。
いろいろ想像したら涙が出てきたよ。

ドライが適正じゃないんじゃない？

血液透析はＨＤ、腹膜透析はＰＤ、糖尿透析患者はＤＭっておでこに
刺青すればわかりやすいのに。

透析始めてから、体調がすっかり良くなって
酒飲んだり、ゲラゲラ、ワイワイしてると
「無理してるんじゃない？」とか言われる。
実際、調子がいいから明るいんだけど。
他人はつまんないんだろうな。透析なのに
元気でいるとww

それより、優先席とか駅のエレベーターとか使うと、どっかのばばぁにイヤミっぽく若いくせに・・とか言われるほうがムカつくなぁ。
あんたこそ健常者じゃん、て言いたくなる。

確かに新幹線で乗車券見せると「ご本人ですか？手帳見せてもらっていいですか？」と
よく言われる。障害者に見えないんだろな。
（それと、手帳を悪用して障害者料金で乗るやつが多いんだろう）

便秘だけど、薬飲むと下痢になる。
透析の日は飲めないし、夜飲むとトイレで寝不足になるし
昼は会社だし...
結局、土日しか飲めない＞＜

マクド食うと眠くなるのはなんで？

マックなんか怖くて食えないｗ
いつも外食困るんだけど

>>635
手帳が無くても印籠代わりに腕を見せればいい。
あまりの気持ち悪さで車掌も吐くかもｗ

>>637
満腹中枢が刺激されて眠たくなるんじゃネ？

俺はマクドの株主なので半年に6セットは必ず食う。

現在クレ３．５超えの者ですが、８超えくらいから透析開始と考えていますが、
透析し始めたなら、クレ数値はどう変動するのでしょうか？？
それと前レスで、早い段階で透析導入することで、メリット、デメリットおありで
したらお教え願います。
突然の質問ですが、よろしくお願いします。

私はクレ１３で導入。BUNも高くて　すでに尿毒症起こして
電解質もバラバラ　あっちこっち　つるわ　かゆいわ　口は痺れるわで
ヘマトも低かったから犬の散歩行っても息ゼーゼー
だから透析始めて体が嘘みたいに軽くなったから　透析＝ありがたいって
思えた。

どこぞの　おじさんは早めに導入したから自覚症状もなく
いつも　ぶつくさ透析なんて医者のためにやってるようなもんだ！
って豪語。しなくたって何てことないって言ってる
じゃ試しに2週間ほど　お休みしてみれば？と思うけれど・・・

クレ数値の変動は透析前後では　後の方が良くなるのは当然なわけで
うちの先生は透析始めたらクレよりBUNの方が大事って言ってますが・・・

>>639
そんなにひどいことになってるのか？

>>618
私はｸﾚ3.8でやっぱ毎日キツいです
早く透析導入したいな。

人それぞれなんだね。
私はクレ5を越えてて、仕事もデスクワークじゃないけど、
透析したいと思うほど体調悪く感じたことないよ。

>>622
透析＝糖尿だって思ってる人がなぜか多いけどそれが一般的にポピュラーな認識なのか？
おれも毎回薬飲むたびに
その薬は糖尿の薬か？って同じ人に3回聞かれた
2回目まではいやーこれは食品添加物のようのものでリンという成分を吸着するんだよ。へー
今回からはめんどくさいからあーそうだよって言ってる
その薬は毎度おなじみ炭酸カルシュームなんだけど

>>643
患者同士仲良くしたいと思ってもへんこな奴多すぎて無理だと感じた
良い人そうな人はミイラみたいに布団に包まって死んだのかな？言うぐらい寝てるし
おれも良い人の部類だから寝てるけど

>>643
聞くところによると病院によってはわざと
患者さんに症状がでてくるクレ10とか12くらいまで透析を導入せず引っ張って
透析を導入後、透析を行ってよかった、もっと早くすればよかったって
透析に不満を持たせないよう誘導しているところもあるらしい。

最悪じゃん

透析しながら透析仲間達と親睦会をやったり透析施設に、患者会から要望出したり連携をみつに、してまとまっているところあるかなわたしだったらまとめて施設に改善要請してやってくれないならまとめて70名引きつれ施設を移るけどみなさんいかが。

>>644
導入入院の時に、透析10年の人がたまたま同じ病室に居て、腕を見せてもらったら
血管が浮き出て気持ち悪かったな。（化け物の腕みたい。妖怪人間？）
あと、腹膜透析ってどう？ってすすめられて、腹膜をやってる人に作業を
見せてもらったけど、これから1日に3回もパックを交換と腹から出てるチューブ
とか見てたら、気分が悪くなってきて、死にたくなったことを覚えてる。

>>652
俺はまだそんなに腕の形かわってないけどなぁ
まだ2年目だけど。
確かにクリニックにいる透析ながそうな人は凄い腕してて欝になるね

>>647
まんどくさいので、炭カルなどは"処方箋の要る胃薬"と説明してある。
だいたいそれで納得してもらえるし、胃薬だったらくれとも言われない。

BUNが高いとどうなりますか？
自分60もありますが医者には何も言われてない

６３９さん、私は腕を見せてもわからないくらいです。
穿刺あとが、虫刺されに見えるくらいで。
だから印籠代わりにはなりそうにないです。

>>642
俺はクレ20超えるまで粘ったけど、今考えると早めに導入しとけばよかったと思うよ。
普通に仕事はしてたけど、今考えるとすげー体調悪かったなぁと思う。
まぁ、だるかったり色々辛いとは思うけど、医者と相談して導入時期を決めるがよろし。
俺が思うにそんなに急ぐことも無ければ、無理に伸ばす必要もない。
よく言われる目安のクレ7-8超えたくらいで導入すればよいのでは？

透析10年経過です。
医者から、これからは今までのようには行かないって言われました。
死ぬ原因は心不全になると言われましたが、
一般的には心不全が多いのでしょうか？
ペースメーカーを入れる方は多いのでしょうか？

>>640
でも他の食いモンはそうでもないねん
マクドに限って眠くなる
何か合わんのかな

カリウムが高くなる以外に息苦しくなることってありますか？

水分取りすぎてるとか？

>660
尿毒症で肺に水がたまってんじゃねーか？一回検査しる

660
副甲状腺が腫れて苦しいとか。
喉仏の両脇が腫れると苦しくなる。

酷いと少し歩いただけで息切れするよ…ハァハァ

>>663
現代の日本で透析治療を受けていて
息苦しくなるほど副甲状腺がはれるということはまずない。

心肥大してるとか。

今、透析をしています。正社員からアルバイト（社保なし）になった時、1ヶ月の保険、税金
等の出費はどのくらいになるんですか、教えてください。

今は息苦しさも落ち着きました。先週は心胸比46%でした。様子みてみます

>>667
多分だが
国民年金1万ちょい
国民健康保険年2万
市民税が年1万かな
あとは所得に応じてだから
実際は保険は実家に入れてもらえばいいし国民年金は働けないと言えば免除の制度もある

>>668
心臓小さすぎて合わない時も息切れするよん。
息切れする時の血圧と心拍数を計っておいて、診察の時渡すと参考になると思うよん。
あまり放置すると、心疾患患う可能性あるから、早めに対処ねん。心疾患があって息切れの場合もあるし、どちらにしろ早い方がいいよん。
他にも貧血やら色々考えられるけど、そこら辺は担当医師に検査データ診てもらってねん。
心臓の状態管理と、異常時の早期対処が透析患者の長生きの要だから大切にねん。

>>国民年金は働けないと言えば免除の制度もある

払わなければもらう額が少なくなる
まあ、長生きできないから・・・今がよければ良いという考えと
今後治療法が改善されて長生きできるようになったら
無理しても払っておいたほうが良いかと・・・
究極の選択
患者で・・死にそうなジジイもなかなか死なないよ

透析になったら障害者手帳は無条件で１級になりますか？
また２０歳前障害基礎年金の障害等級は２級ですか１級ですか？

なぜ>1を読まないんだ？

>>672
今から人に頼り過ぎると氏ぬよ？

>>672
テンプレくらい読みな

>>658
ペースメーカーは予防的に入れるものじゃないだろ。
でも透析者の死因はやっぱ心臓疾患、圧倒的。

>>676
でもペースメーカーを入れると、カリウムが二桁になっても死なないぞｗ
果物好きにはたまらんアイテムだと思う。

>>671
基礎年金しか貰えない人達にとっては実質月1万円以上引かれるのは死活問題。俺は一切払ってないよ。

ぶっちゃけ将来より今の生活優先だわ。

糖尿病の透析患者の生存率５年で55％か…
30で透析始めたがらあと何年生きられるんだろうか
苦しみながらは嫌だな

おやつにノニジュース飲みながらバナナ食べようかね

なぜチャレンジャーなのか分からんが、ノニジュースって普通に売ってるのか？

すみません。けっこう普通に果物食べても、体に変化ないし、採血でもカリウム低めです。
調子にのって食べてたら、突然死しますか？
なんにも前兆なく、いきなり心臓とまる、って事もありますか？
今ならミカンを一日３コから４コ食べてしまいます・・それ以上は恐くて食べるのやめます。
やっぱりヤバイのかな？

ある日いつものように寝ていて夢を見ていてその夢が現実になる。
よって朝を迎えられないでそのよるお通夜になる。

健康な人でもみかん一日2個ぐらいだと思うけど
4個以上食べたいとか意地汚すぎ

６４２です。
お答えいただいた方々ありがとうございました。
クレ８超えたあたりからと考えていますが、
どちらかで書いてありました文面では、透析導入後３ヶ月の経過記録？データ？
なり必要とのことでした。その後、障害年金申請となるならば、透析することで
クレ８を割る結果になりましたら、２級申請はできるのでしょうか？
私なりにネットで調べてもこの件のことが分からなかったもので、
教えていただけませんか？？

みかん一日で2キロぐらい食ったけど何事もなかったな

食いたきゃ勝手に食え黙って食え

>>687
お脳に毒素でもたまってんのか？絡むなよ鬱陶しい

姫リンゴ買ったよ！
いっぱい食べられるよ！

偉い！その調子>>689

ちまちまと食べたとか飲んだとか大量に食べたとか飲んだとか
所詮は糞話しですから

>>688
ここはお前の糞ブログじゃないってことを理解しろｗｗｗｗｗｗｗ

みかん４こぐらい食べて死ぬの？とかアホかと思うｗｗｗ
透析＝虫歯になることがない入れ歯と同じなのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ぬとかちょーーーーーーーー爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>685
糖尿病からの透析ならすぐ申請大丈夫らしいよ

コンソメポテチ＆チョコレート食べたよ

このスレは質問すると基地外扱いされるスレなんですね。
そこまで言われるほどの質問ではないと思いますが。
透析でストレスたまってるんですね。
まだ透析一年だから、先輩方に聞きたかっただけです。
お邪魔しました。

>>696
逆ギレw

>>696
とりあえず果物食べれない人がほとんどな病気だからあなたも刺激するような質問は控えては？
糖尿病の人にケーキ3個食べちゃいましたどーしよと言ってることが同じすよ

>>682
推測だがまだ小便が出ているでＫ値が低いのではないかと？
無尿でＫが低いならＫがあまり増えない体質でラッキーじゃん

＞調子にのって食べてたら、突然死しますか？
今んとこ、みんな生きてて2chにいるのでその答えはわかりませんｗ
突然死してるなら質問に答えられないだろうしｗｗ

Ｋが云々より高Ｐ値で高カリウムのヤバさが発動すると思われる。
辛口だが、自分で人体実験してみては？
やばいと感じているならやめればいいし、
それでも食い足りないとまだまだ食うなら臓器を止めればいい。






カリウム取りすぎると舌が痺れるって誰かが言ってた。

>>696
絡んでるの一人だけじゃんw
カリウムは血中濃度が一定以上になると悪さするんだけど、細胞内にも蓄積されてるよん。
血液検査で出るのは、血中値で、通常透析患者なら、この値が一定以内なら、細胞内のカリウムもそれなり、高い値なら、蓄積量も高めと推測するし、蓄積量が多いと、
透析で抜いてもすぐに上がるからわかるんだけど(後値の高値は他にもリバウンド等様々原因ある)数値が低くても、細胞内の蓄積量が高い場合も多いよん。
血中値が低いと安心して高カリウム摂取すると
、それが痛恨の一撃になったりするし、体調変化で細胞のカリウムが流れ出して急速に高値になる場合もあるから慎重にねん。
念のために、カリウム対策薬を処方してもらうと安心だよん。
一応、最近1ヶ月間程度の検査値が常に安全圏内･一日空き
、次回透析まで半日程度の時間内に摂取･2日空きの日は避ける･体調に異変(痺れ･
呂律が回らない･身体に力が入らない･動悸)があったら、すぐ病院に連絡する、等気をつけてねん。
それと肉魚は、野菜等より、カリウムが多いから、それらとの兼ね合いも気をつけてねん。

だよねんｗ
バナナやみかんより肉魚の方がカリウム高いんだからねん。
みかん沢山食べたいなら缶詰にしときな。冷やして食べると美味しいよんｗ

>>679
所詮平均値だし、調査対象者が高齢者に偏り過ぎてるよん。
DMの場合は、透析導入後の血糖管理が決め手だよん。
どうしても透析になっちゃうと、気力が途切れて管理が甘くなったり、透析の為の栄養摂取(高糖質･高カロリー･果糖、ぶどう糖等の血糖値を急上昇させる糖分摂取)に傾きがちだよん。
医師の中にも、透析になってしまうと、糖尿管理を緩くしてしまう人がいたり、施設的に、糖尿を管理対策できてない所もあるみたいだよん。
血糖値異常→血管異常→心臓等異常だし、血管異質化で全身栄養状態悪化したり、高血糖で水分摂取過多→過除水→心臓負荷過大等が寿命縮めるから気をつけてねん。
糖尿の人は、透析時血圧低下や、感染症も起こしやすいからそれも気をつけてねん。
源疾患が別の人でも、透析導入後に、透析食や栄養状態よくなったりで、糖尿発症する場合もあるから注意してねん。
特に中年や、身内に糖尿の人が居る人ねん。

>>701
汁は残してだよねんw

3歳から慢性腎炎で、今年18歳のクレアチニン1.8です。(四年前に1.0)
先日クレメジンをすすめられ、飲み始めようと思うのですが、後どのくらいで私も透析になるのでしょうか…
心の準備は早い方が良いと思って書き込みました。

どのぐらいと言われても、本人次第としか

>>704
人それぞれで一概には言えないよん。20数年持つ人もいれば、一年で透析になる人もいるよん。
生活スタイルや体質とか、個人差の大きい色んな要素が影響するからねん。
保存期にトリックは無いから、基本に忠実に頑張ってねん。
若い人ほど、生活スタイルや、栄養摂取との兼ね合いで悪化しやすいのと、クレは高値になるほど進みかたが速くなるから、定期検診のさいはしっかり医師と話し合ってねん。
ストレスだってマイナス要素だから、あまり2ちゃんはお薦めできないよんw

ちなみに、今日のNHKためしてガッテンは、腎疾患特集だよん。国と患者会のCKD促進の賜物だよん。

>>679
マジでぇっ！！

糖尿から透析になって半年の45歳の俺は、せめて還暦まではと思っていたのに…

>>704
あとこれから寒くなるから身体冷やし過ぎや、風邪に注意してねん。一気に進行しちゃうよん。
年齢的に、生活上で色々誘惑あたり、成長に関わる栄養摂取とのバランスが難しいだろうけど、医師の言うことしっかり聞いて、あまり無理しないでねん。

みんなおはよう
みかん大量に食べたい人はペースメーカにすれば安心だよ
手術代もただ
機械の体を手に入れるのは案外簡単だな

>>704
食生活と生活リズムあとストレスと風邪などの病気によって一気に変わるからね。
無理した生活、特に徹夜や不規則な生活なんかはよくないですね。
あとストレスと風邪は一気に数値に反映してくれるよ。
でも頑張ればまだまだ10年以上伸ばせると思います。
ってかね、Crも重要だけどBUNやNaやKやCaやPの方が重要だよ。
でも18歳なら友達付き合いとかもあって大変ですね。
ファーストフードなんかも1食くらいなら食事のバランス調整で物によっては食べれますし
15年頑張ってこれたのだしこれからも頑張ってください。

血圧測られるときにいつも「脈速いね」って言われるけど
じゃあ、どうすれば脈ゆっくりになるんだろう。

皆さんありがとうございます。
クレアチニン以外の数値はほぼ安定しているので、不規則な生活を直すように努力しようと思います。

>>711
常に早いなら、心機能に何らかの問題あるよん。
心拍数てのは、要するに心臓の運動量示唆する数値だから、心拍数が早い状態が続くこと自体も、心臓に普段かけてるから、放置すると悪循環だよん。
透析中だけなら、薬の影響の可能性や、透析による体力負荷が原因の可能性もあるんだけど、どの道健康体に比べて心臓に対して慎重にする必要があるから確認してるんだと思うよん。
返答は、日常生活(リラックス時･日常作業時)の脈計っておいて、それと比べて高いか低いか答えると良いと思うよん。
医師が判断して、薬調整したり、場合によっては、心拍数落とす薬を処方したり、エコーや、カテ検査するよん。
面倒だけど、転ばぬ先の杖だよん。肝心要て言うくらいだからねん。

昔から学校の尿検査でよく蛋白が出てるんですが
血液検査では何も指摘されません。血液検査で腎臓に関する項目って何になるんですか？

今日は体調悪くて仕事休んだんだが、やる事なくてｵﾅﾇしてしまった。
盛り上がってくると心臓がﾄﾞｯｸﾝﾄﾞｯｸﾝしてきて、やばそうだったから
１回だけにしといた。
HD12年目の35才。

及川奈央がよくなかったんかな…？

カワイソナヤツ

創価学会にはストーカーマニュアルがあってうろつきや盗聴方法について細かく指示されている
うろつきについては「子供が襲われないように地域の安全のためにパトロールしましょう」だそうだｗｗｗ
盗聴については「たまたま自分の家が盗聴されてないかどうか調べてたら声が聞こえてきて
子供の安全のためにこれからはこれを利用してみんなで盗聴しましょう」だそうだｗｗｗ
この言い訳使ってたらまず創価学会に間違いないし他の言い訳使ってんなら創価学会じゃない可能性が高い

熊本隆談ｗｗｗ

糖尿病になってしまいました。２ヶ月程前から少し血糖が高いねなんて言われてたんだけど、ついにインシュリンが必要な体になりました。透析だし糖尿だし何を食べたらいいのかわからないよ〜

>>718
俺は基本的に炭水化物の取り過ぎや果物と生野菜は気をつけてる
普通にインシュリンしてれば普通に食べて大丈夫だよ
インシュリンでコントロール出来れば意外に何でも食べれる
間食やめて今まで通りで大丈夫だよ
最初は血糖値チェックはマメにしたほうがいい
気が緩むと簡単に300いく

>>714
BUN Cr K Na Ca P Hb
くらいちゃん？
あとハンプとかフェリチンとか？

明日、腎臓を診て貰おうかと思ってるんだが…
腎臓は消化器同様に朝は断食は基本なのかな？
やっぱ、病院逝く時って断食は基本だよな？

>>721
聞いた事無いな絶食なんて

>>721
オレは絶食（朝飯･水も飲まない）で病院いったよ
CTとエコーを同じ日にできるし。朝一で行けばいいんでない？
診てもらおうかなと思っている時点でまだ軽症なんだろう。
いいことだ。

オレの場合は、朝→夜8時まで実質断食だった。
診察→手術→透析→ベットに固定→粥を食べさせてもらう
気張ってたからかもしれんが腹は減ってなかったけどね。
まさかの為にpc周りとベットの下は片付けてから病院いこうぜ！

このスレに書き込みしたことある人って
今まで何人くらい死んでるのかな。

というか腎臓の病気は不治の病なの？
高校の尿検査で蛋白出てたんですが…

おめでとう近いうちに
週に三回４時間ベッドでろくに体も動かせずに拘束されます

>>725
病院で血液検査と尿検査だけでもしてもらうことをお奨めします。
出来れば腎臓内科で。

高校生という事なので、もし本当に腎臓病だった場合、早期に治療を始めることが必要だと思います。

そんなネガティブなんなよｗ
普通に生きていても交通事故や不慮の事故で死ぬ
ましてや地震や災害戦争なりゃみんな死ぬから
風邪で死ぬ人もいれば若くして癌でしぬ奴もいる
人は死ぬために生きている
死を怖れてはたった一度の人生もったいないじゃん
透析は自分を振り返る考えれる時間と考えて透析生活を楽しまなきゃ
不安や恐怖はあって当たり前
もう開き直ってどうにでもなれって考えた方が楽じゃない？
心まで腐ってる人間より幸せだと思うよ

>>709
松本零士乙

そういえば透析拒否していた団鬼六も、今はやっいるんだね。

透析やりはじめてから彼女とか作る気なくなった…ずっと独身がいい気してきた(´・ω・｀)誰にも迷惑かけたくないし、みんなはどうですか？

>>731
人それぞれ、考え方だけど、俺も結婚とか恋愛は考えてないなぁ

今は病院での介護助手の仕事に透析、さらに腎友会の支部長と忙しいから、気は紛れているし・・・

正直、ムラムラして、我慢出来なくなったら、風俗行くしね

最近はムラムラもしなくなったよ(o^ｰ')b

すいません、皆さんは病院なんかの患者会活動はされてます？
病院で働いている関係で、半ば業務みたいな感じで支部長になったんですが、何をやったら良いか、皆目、検討がつかずに悩んでいるんです。

そうですか〜、とにかく頑張って生きていきますm(__)m

>>731
週三回も女の人（若い看護刺）に囲まれてたら、結婚しなくても十分
女の子を観察できるからな。
しかも、とにかく透析も長いので、これから長くて30年もおんなじ顔ぶれの
女子と一緒に部屋に居ることになる。
その間に、子育ての話とか住宅ローンとか旦那と子供の話とかを聞いてると
さびしくなんか無いものな。
慣れてくると、結構私生活の相談とか受けたりするし。
セックスは無いけど、結婚してるようなものかもな。

みなさん前向きに生きてますね〜僕も一度は死にかけた体だし今は好きに生きてます。格闘技やってましたが透析導入と同時に稽古再開しました。何か昔よりも動きよくなってきたよ〜な…とにかく前向きに生きて生きましょう

>>736
実質0円で擬似結婚生活できるんなら十分すぎるほど勝ち組。
実生活での奥様なんぞ不良資産以外の何者でもないからな。

>>737
そら恐ろしい事やってはりますなぁ

↑一度限りの人生だしやりたいことやらなーシャントとむちゃくちゃきついことには気をつけてよ〜

>>736
おれがいつも感じていたのはそれだったんだな。
まったくそういう気持ちだから、相手が欲しいっていう気がおこらんｗ

保存期で結婚して子供もいるけど絶対に結婚しないことをお勧めする
やっぱりこの身体（病気）で家族を養っていくのはきついよ
体力的にも精神的にも金銭的にも
小さい子供がいると疲れてて休みたくても休めないし
結婚したことを本気で心の底から後悔してる・・・・・・・・

どうでもいいけどあの禿げさえいなければそこそこ快適なんだがorz

>>736
３０年？
気持ちや希望はわかるが、
まずは5年生存を目指して節制しろよ。

>>737
お前、それでシャント潰したんじゃないのか？ｗ
他の人だったら節制しろｗ

配偶者と扶養家族いるとかなり加算されるだろ
それで仕事してて生活苦しいってどんな生活なんだ

あなたは、生きるために生まれてきたよ。
決して、命なくすためじゃない。
きっと、皆が流れ星
誰かの願いになる。
いつか、大空かかる虹を
一緒に笑顔で見れるように
一秒でもいいから伝えたい
心からの歌がある。

song by AI KAWASHIMA

俺今日誕生日
腎不全になって三年目
いつ透析になるか解らない
片目も失明して良い事無し人生
このまま生きていてもいいですか？

>>748
俺も両目眼底出血したし透析ちゅう
きっと本来の寿命は終わってると思う
もう失うものないが両親がいきてるので両親よりも先に逝くような親不孝はしたくない
悲しませたくないから頑張ってる
女も酒もタバコもやらないから楽しみは猫と遊ぶこと位
でも俺は今幸せだと思ってるんだ。
先のことばっかり考えないで開き直ってみればどうだ？

>>746
いつも笑顔でいるってのは辛いってことなんじゃないの

>>748
誕生日おめでとう。
イ�`！

糖尿で透析の生存率五年って言うのは年配者のデータだって話だよ。
透析してなくても老衰でっていう。
糖尿でも節制できれば長く生きれるって。
現にうちのクリニックには糖尿持ち患者で十年越えの人が何人もいる。

年寄り患者は「DWより５００位残った方が調子いい」なんて言ってるのが多いけど何のためのDWか分かってないんだよな。

>>753
糖尿病による透析だと血圧下がりすぎることあるから難しいんだよ
別だけど皆さんインフルエンザの予防接種はしますか？
３千円２回がもったいないから考え中

院内感染怖いから予防接種するよ。

>>753
それは、DWが本当に合ってないのかもねん。DWかつかつに設定する施設が多いみたいだよねん。
元々DWは、結構曖昧なもんだから、数値より本人の体感を優先した方がいいよん。クリットラインすら一時的な指標にしかならないしねん。元の設定がゆるゆるの人ならまずいけんど、そうじゃないなら、500は多いけど、200程度なら残しもありだよん。
乾き過ぎると、特にお年寄りは脳梗塞が怖いよん。
体調に合わせて残したりしつつ、DW変更を検討していくのがいいよん。
DW調整を、億劫がらずに、豆に行うのは、血圧状態安定化や、透析後の体調安定化のこつだよん。
困ったことに、ナースは患者の体調より、数値に拘り過ぎる傾向がみたいだけどねんw
あまりDWを絶対視しない方がいいねん。

ワーイ(^O^)よんさんだぁー。
よんさん、詳しいみたいだから質問します。
透析で、性格が変わる事ってありますか？
うちの父、だんだんワガママになってきたとゆーか、偏屈になりました。
透析１８年目です。
私も透析導入になったので、心配なんです。
年のせいかもしれないけど・・。

透析してる人って殆ど糖尿病による腎不全なんだね…
自業自得で病気になっといて血税で透析受けてるなんて納得いかない〜

>>752
でっていう

>758
釣りにﾏｼﾞﾚｽ
私を含め、そうでない人もいるし
糖尿だって不摂生だけが原因なわけでもない

糖尿病は�@型は遺伝
�A型は遺伝＋ストレスや妊娠
生活習慣で糖尿病なって透析はよほど酷い不摂生か長い糖尿病による導入
糖尿病を差別発言するやつゆるさねー

俺は糖尿病じゃないけどな〜てか周りで糖尿病からの透析あまりいないのだが

>>757
自分のことかな？皆さんの方が詳しいと思うけど、とりあえず、
透析(腎不全)の気質への影響は、こじつけようと思えばいくらでもできちゃうよんw
頻繁な通院･人間関係･制限･束縛･体調変動等々によるストレス蓄積。
あとは透析の二次的要因によるもの、カルシウムの高低による苛々。ヘマトの高低による苛々とかねん。
カルシウムが足りないと怒りっぽくなるというのは有名だけど、他にもバランスが崩れると、情緒に影響与える要素は色々あるよん。ホルモンバランスもあるかもねん。
年輩の方だと、急な性格変動が、実は脳疾患なんて場合もあるから侮れないよん。
18年あれば、多かれ少なかれ自然と性格に変化あると思うけど、あんまりわからないよん、ごめんねん。
お詫びに、一つちょとしたお話おしえるよん。
昔、フロリダ大学で人工透析によって分裂症(統合失調症)が治ったという研究報告があったらしいよん。東京女子医大でも同様の研究したらしいよん。今でも続けてるのかな？結果の真偽はわからないよん。検索すると何かわかるかもよん。
こんなもんで許してねん。

あの一昨日から熱が出てて
最初は熱、腰に激痛、寒気、布団から起きると下痢でした、
それで昨日の夕方には熱と腰の痛みは引いたんですが、
今度は下痢は治らず、食欲も進まず、胸、おなかに激痛が走るんです。
寝るにも痛みが走って眠れず、下痢と激痛が治りません。

基本的な質問すいませんケド、糖尿病の早期発見は尿に糖がおりて初めてわかる病気ですか？

>>764
病院行けよ。

>>766
やっぱいったほうがいいですよね、、
最初から行ってれば良かった、、、、、
内科でいいんですかね？

>>765
ぐぐれよ

日曜日21時NHKスペシャル。病の起源５糖尿病･規定外のぜいたく。再放送火曜夜0時55分。
少し誤解招くタイトルだけどねん。

よんさん、ありがとん。
カルシウムかぁ・・なるほど。
よく血液型占いってありますよね？
透析患者って年中器械で血を洗うから、性格変わっちゃうのかと思いました。
あ、あと自分は糖尿はまったくないですよ。
周りの患者さんも糖尿の人、少ない気がします。
透析始めてから糖尿になる事もあるらしいですね。

今夜は世界糖尿病デー
東京タワーが青くなってます。報道ステーションより

透析始めて半年くらいたったよ(*^_^*)　
今２４だけどさ、やっとわかったよ。世の中の役に立つことを自分の生活に沿った中で頑張ろう。って思ってるよ。　
他透析者なんてわがままで大嫌いだと思ってたけど、これからは積極的に君達を認めていきたいよ。　

お前病人じゃないだろ

>>747
ジャスラックですが（ｒｙ

>>758
ネット弁慶乙ｗｗｗｗ

>>761
年代にもよるんじゃね？オッサン世代なんかはメタボから糖尿病になる奴らほとんどだろ。

まぁ糖尿は合併症がホント怖いから逆にIgAで良かったと思う今日この頃。

糖尿病は先祖代々貧乏だから木の根とか虫とかの小栄養で生きるようになっているのに
贅沢に肉とか魚とか脂とか食べるからいけないんだろ。
先祖に合った暮らしをしろ、という教訓。

>>776
非常に燃費のいい体質なんだよな。飢饉がきても生き残れる強靭な体。

うちのクリニックに不摂生でＤＷまで引ききれずに月水金のほかに土も通院してるオッサンがいて、スタッフもかなりキレてる。
しかも、心胸比64だって。早く逝ってスタッフを楽にしてあげてよ。

>>778
他人の症状を馬鹿にする書き込みはやめたほうがいいよ
あなたが透析患者なら尚更同情して気さくに患者さんき話しかけるべきじゃない？
自分よりひどい人を叩いても自分の病気は治らない
むしろあなたの心の病みが心配だ

>>778
スタッフ乙

通常会話する声で独り言言うオッサンがマジうぜえ
テレビと会話してんじゃねえよ

>>779
規則を守らず、他人の迷惑を顧みない行為はどうかと思うよ。

?

>>782
釣られてやるがあなたが医療従事者ならすぐやめてください。
迷惑も何もそこを説得したりお話するのが医療従事者じゃないの
数値の悪い面倒くさい患者は死ねばいいと言ってるのと同じ
どこの病院か教えて貰えませんか？

>不摂生でＤＷまで引ききれずに月水金のほかに土も通院してるオッサン
これ症状じゃねえよな。管理できてないだけ。
>尚更同情して気さくに患者さんき話しかけるべきじゃない？
自己管理できんやつになぜ同情を？

うちにも毎月一回は増加多くて息苦しいって時間前に徐水してるDMおっさんいるけど
早く逝くんだろうなって思う。
何回も血圧落ちて意識落としてダルいダルいって言ってるけど学習能力ないの？

>>785
人のマゾヒズムをバカにするんじゃないよ。
オレはそう思うことにしている。自分にはわからない世界があるんだと。

>>785
月一なら良く出来ていると思うよんw

情って、向ける対象の質とか形には、関係しない感情だと思うよん。
人間はそんな気持ちを持ってるからこそ、文化や社会を繁栄させたんだと思うよん。
駄目な子ほど可愛いっていうしねんw

意識失なうとき眠くなってぼうっとして気持いいって言うからなぁ
あの人は快感を味わうために頑張って増やしてきてるんだ
勉強になったよ

健康体と比べて、透析患者の水分制限は、ほんと凄まじい摂生だと思うよん。慣れると忘れてしまいがちだけど、冷静に考えると、100ミリグラム単位で体重調整って凄まじいよねん。
ボクサーみたいだよん。短期間だけ制限するボクサーでさえ失敗するんだよねん。
制限がうまくいかなくて当たり前で、うまく出来る人が凄いんだよん。
そう考えると、見方が変わると思うよん。
ただし本当の意味で制限が出来ている人は意外に少ないかもねん。
とにかく食べなければいいんだろと言う人や、水分とる為に、食事減らしてトータルの増えの量調整しちゃう人とか、いくらなんでも水分取らなさすぎの人とか、特に生真面目が過ぎる人は注意が必要だよねん。
要は程度の問題だよん。

結局ね人のこと見て　ああだ　こうだ言ってる人は
それ見て　自分はまだ出来ている　大丈夫って安心してるだけ
何が起きたって　その人自身の自覚の責任もあるんだし
わざわざ　こんなとこ書き込みしないで　黙ってればいいじゃん
ここで書き込んだからって　その人が　どうなるってわけでもあるまいし

>>788
血圧低下してベッドから落ちたおっさんがいたけど
「最高に気持ちよかった！あれで死ねたら最高だよ」って
元気に話していて、なんか羨ましかったよ。
スタッフは「そんなことやめてください！今度から早めに
伝えてください！」って怒ってたけどね。
ちなみに、このおっさんは元気に働いて夜間透析。

透析中に屁をしたら、下痢便が噴射して迷惑かけてしまい、ごめんなさい＞＜

血圧低下して意識失う程って
ショック状態ですよね。
それが気持ちイイなんて
ちょっと信じられない…

透析後半に血圧が下がってくると
なんとも言えない重苦しさで
凄く辛くないですか？？

>>784
うどんの汁まで飲み干す奴に何言っても聞かない。
血圧下がっても懲りない。
そんな人には他の患者たちも話しかけないし、逆に同情する言葉かけてＤＷ管理できるようになるとは思えないが。

　……すみません。私、うどんとかラーメンとかは、滅多に摂りませんが…、
摂った時は汁まで飲み干します（笑）。ただし中１日の時限定。
　年に数回の楽しみなので（笑）。こんな透析１８年も居ります（笑）。
　

>>794
うどんてw随分限定してんなw
病院でうどん出ないよね?一緒に食べに行って目撃したとかw

うどんの汁年に数回のみ干すってか！
そんなもん飲み干せるか？　しょっぱく感じて飲み干せねーだろ。
いつも飲んでっからじゃねーの？
俺なんかスープまでしっかり飲めなんて言われたって飲めねーよ。

>>797
だよね。もう習慣づいてしまったら、なかなか飲み干せるもんじゃない。

先日、自治会のバザーでうどん配られて、周りが汁まで飲み干してたけど
自分はどうしても飲めなくて、残して返したよ。うどんは食べたけど。

うどんの汁とかラーメンの汁とか残すと捨てることによって
環境に悪いから全部飲んでるんじゃ？
自分の体は汚れるけど環境は少しは悪化しないだとしたら？
さーどっち

うどん食べるなら汁も飲むのが作法ですからね
うどんを注文しときながら汁は残して
親子丼まで注文するアホは逆にどうかと思いますけどね

おれうどん嫌い。

腎臓って少しでも悪くなると治らないイメージあるんですか違いますか？

外食ならしかたないけど家で作ったやつなら汁の濃さも調整できるから飲み干せるかもね
自分が作ると｢味薄いな｣って良く言われるから｢うどんは出汁とコシで食べるんだよ｣って適当な事言ってます

>>800
> うどん食べるなら汁も飲むのが作法ですからね

それって汁のうすい関西だよね？関東のたちぐいそばだと、残す人もかなりいる。

うどんだろうとかけそばだろうと
汁飲む奴の気が知れない
おまえら主治医や栄養士に教えてもらって無いのか？

自己管理も出来ないなら
無駄な透析すんなよアホか？
塩分がどうたら議論する前に食べるな

議論する事自体間違ってるだろ

>>804
関西関東のうすい濃いは 汁の「色」だから
塩分は？？？www
麺を食べるための汁、麺が無くなったら不要だし飲まない

それからな俺の主治医が言ってたよ
最近バナナダイエットが流行ってるが
カリウム制限指示してるのに
バナナを沢山取っている患者が多くて
ほとほと困ってるらしい

>>800
作法？
ハァ？お前氏ね
作法なら腎臓が悪くなっても仕方無いのか？
主治医の前で堂々とほざいてみろや！

透析は税金でさせて貰ってる事忘れんなや
お前みたいな作法とか抜かしてる奴は同じ患者としてムカつくｗｗｗ

塩水でも飲めやタコ！
お前みたいな奴は透析する価値無し！
その分他の難病患者に医療費まわせる

メンヘルは病棟へ帰れ

>>805
医師や栄養士による一般的な指導だと、麺類の汁の摂取は、３分の一程度にしておくように言ってると思うよん。まったく飲まないような指導にはしてないよん。
全部というのは、健康体でも塩分とりすぎだねん。
まーたまにならそんなに問題ないけどねん。
過度な制限は、長続きしないし、自分は制限厳しいのに他の人は自由にやってるように見えて苛々するなら、もう一度主治医や栄養士と食事制限について話し合うといいかもよん。
QOLには､食生活も含まれてるよん。

>>793

慣れるよ。「気持ち良い」という感覚は良くわかる。
でも何度もやるとシャント潰れる可能性あるから、頻繁にはやれないけどね

ID:3achPgqFOは何故
ちょこまかと小出しでレスをするのか。
ぼのぼのの父ちゃんかよｗ

>>808
いや、作法の話をしていたからちょっと文化的なことを聞きたかっただけ。
見た目と塩分濃度が違うのはわかってるよ。
ただ、これは話半分で読んで欲しいけど、見た目が薄いと全部飲みたく
なり、関東系の濃い色というのは、食生活の塩分過多の啓蒙のおかげか、
残そうという気持ちがおこるようだ。

ID:3achPgqFO
病院の犬が来たよｗｗｗｗｗｗｗ
汁残して親子丼注文するアホ ID:3achPgqFOｗｗｗｗｗｗｗｗ

うどんの汁飲んだおってだけで釣れる釣れるｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うどんの汁とかラーメンの汁とか病人じゃなくても飲まない人のほうが大半じゃｗｗｗ
アホアホアホ爆

Yahoo!の「腎臓トピ」相変わらず荒れ放題orz

今は↓romrom_boy_jがやりだい放題だ・・・




健康と医学 > 病気、療法と看護 > 病気、症状 > 腎臓病
ｽﾚ孤立
完全孤立あげwww
投稿者: romrom_boy_j　投稿日: 2008/11/5



健康と医学 > 病気、療法と看護 > 病気、症状 > 腎臓病
さらしあげ
24時間常に一番上でさらしあげ
投稿者: romrom_boy_j　投稿日: 2008/11/3



健康と医学 > 病気、療法と看護 > 病気、症状 > 腎臓病
さらしあげ
24時間常に一番上でさらしあげ
投稿者: romrom_boy_j　投稿日: 2008/11/2

>814
>３分の一程度にしておくように言ってると思うよん。

冗談だろ！！飲まないほうがいいにきまってる。

味見程度ぐらいね。
全部飲んで救急車で搬送された人もいた。
いい気になってラーメン食べて汁飲んだら胸が苦しくなりニトロ飲んで救急車呼んだって。

>>796
だから ID:zDkz22sXO　は病院のスタッフだろ
>>794で
＞そんな人には他の患者たちも話しかけないし
と書いてるだろ
だから当人から話を聞いてる
これでQED

>>811
お前が患者じゃないのは一目瞭然ｗｗｗｗ
バカだねーｗ

透析患者だがこんなに激熱に論議することか？
自分の体は自分が一番わかってる
普通の患者は一口二口で汁は残す
あと他人にとやかく言われたくないね
人それぞれ症状違うんだし

>>821
飲まないに越したことはないけどねん。無理し過ぎもストレスがたまるからねん。
そういう心理を前提に、医師や栄養士は許容範囲を提示するのが、近年の指導方法だよん。
昔はもっと厳しかったねん。
人生と共にする病だから、上手に付き合うのがいいよん。

ちなみに、釜上げうどんに、生卵と、生醤油をかけて食べる讃岐の食べ方は、汁が無いので、水分が少ないし、うどん通が好む究極の食べ方の１つだよん。醤油の量に気をつければおすすめだよん。

伊勢うどんはどうだろうか。

みなさん色々考えてますね(*^_^*)　
私はまだオシッコでますからスイカとメロンたくさんたべてますよ。今日なんかポンジュースがぶ飲みしちゃったくらいですよ。　　主治医は血液透析始めたら、腎臓機能直ぐに無くなるって言われましたがなかなかなくならないですね。
まぁつらい人生がんばりながら社会の役に立つ立派な人間になれる様頑張りましょうね

食物に呪われた透析患者のみなさんこんばんわ＾＾

うどん一杯、塩分５ｇ
むすびやお稲荷さんをつけたら＋３ｇ
腎機能が正常なら、このくらいなんでもないんだよな．．．

>>826
>そういう心理を前提に・・・近年の指導方法だよん。

医師や栄養士の単なる敗北だろう！

>>832
医学的、科学的客観性に基づいて、患者の生活充実の為に行われていることだよん。食は人にとって大切な営み、文化、娯楽でもあるからねん。
ところで、その敗北って言い方、若い医療者か、学生さんかな？

糖尿病の先生には炭水化物とるな言われる
透析の先生には米食べろ言われる
血糖値すぐあがるから米あんまり食べない

>>834
w確かに、糖尿食と透析食は真逆だから大変だよねん。糖の上昇を穏やかにするには、繊維質の物が良いけど、繊維質が豊富な物って、カリウムも高いよねん。
茹でこぼししないとねん。比較的安全なのは、こんにゃくとキノコ類かな？最近は、特保の糖上昇抑制する飲み物もあるけど、使う場合は、医師に一言確認してねん。
インスリン注射使ってない人には、経口薬もあるよん。自前のインスリンがある程度出てる人向けのや、インスリンとは関係なく、腸で作用するものとかもあるよん。
後者は、屁がたくさん出るけどねん。

なんかすごいことになってる（笑）。
　…ちなみに私、年に数回は麺類のスープを飲み干すの平気だけど、
寿司や天ぷらを、醤油無しで美味しく食べるのも、平気だよ（笑）。
　それなりに自由に生きなきゃ。

　

>透析は税金でさせて貰ってる事忘れんなや

だから私は無駄に税金使わないように塩分とって高血圧､無理な徐水で血圧低下､意識消失など心臓に負担をかけて早く死のうとしてるんです
何も知らないあなたにブツブツ言われたくありません

透析に税金なんて使われてんの？

>>820

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=HL&action=topics&board=2000682&type=r&sid=2000682&tid=bcgbfma4acfa9c0oa47a4fa4dea49a1a3a1a3


たしかにひどい・・・透析者に怨みか？

ヤフー掲示板

○証の事だろ
ていうか年金も○証も働いてた時はガンガン払っていたんだから利用するのは当然じゃね？
そのための厚生年金や税金なんだから
俺だってまさか透析なるなんて思ってなかったよ

みなさん仲間同士仲良くしましょうよ。　
食物の呪いって言葉にはショックうけました。私はかつて調理師してました…　
確かに客の食べ残しや、食材の端っこ等バンバン捨ててましたね…　
透析導入までは聞いたことないけど、調理業界の人間っは確かに不健康になって食事制限しなきゃならない人って多かったですね。まぁ贅沢しますからね。食物の呪いって冗談でもないみたいです

>>838
どんな病気でも税金は使ってるだろうがｗ

>>841
自分も飲食業でしたよ
毎日14時間労働で11月からは休みなし
低賃金でも当たり前のような風潮でした
今は真逆の生活でやっと人間らしく生きてます。

飲食業の方は、今は、どんな仕事をしていますか。

透析無い日は、障害基礎年金で、スロットしてる26才でーす！
(^ｰ^)/よろしくっ☆

規制厳しい今のスロットは、年金でやりくりしてる人を狙って低投資で長く遊ばしてお金を巻き上げる仕組みになってるね(*^_^*)　
今も調理場で働いてるよ。重い物が持てないけど、透析日もシャントある方で普通にフライパン振ったりしてます。おかげで血管モリモリ浮き出て来ました

846さんへ
社員でやっていますか？ 調理のジャンルは、なんでしょうか。
私も調理で洋食の調理しています。

うちの病院は、1時間に900までしか（例外除いて）除水しないようにしてるが
先日、むかいのおっちゃんのみたら1250で除水してたけど、最高どこまで
行けるのかな、機械の限界としては。

そんなにひいてたら機械の限界より体の限界の心配をした方がいいんじゃないの。

田舎の病院で３時間しか透析できないから、時間1500とか引いてるよ。
２年前くらいから死人が増えてる。

右隣の・・・さん左隣の・・・さん同じ席の・・・さん。
いつも屁ばっかりこいてごめん

時間１、５とか普通じゃん

うちは大体時間１ｋｇが最大かなぁ

高ナトリウムで前半１０００以上、普通に戻して後半１０００以下ってのあるよね。

夜間の人工透析で死亡率が大幅に低下

　腎疾患患者の死亡リスクが、従来の1回4時間、週3回の透析治療に比べて、夜間に1回8時間の透析を週3回行うほうが大幅に減少することが示され、
米フィラデルフィアで開催された米国腎臓病学会（ANS）年次集会で発表された。
http://www.drakahige.com/NEWS/DAILY/

>>620.
無理しないで年金生活した方がいいよね。
結婚しなければなんとかなるお。

1本の針でする透析があるときいたんですがどんなのか教えれ。
お前らの中にしたことある奴いたら教えてください。

なんだその聞き方はｺﾞﾙｧ
管が二またに分かれてる以外は普通の透析と変わりないことぐらいググレカス

二本でやるより透析効率が落ちるらしいから
あんまりお勧めされない
自分は腕が腫れてて針が刺せない時にやった

>>858
(´・ｪ・｀)てめぇ誰に口きいてんだこの野郎！！！
　　　　　スゲェ勉強になったよ馬鹿野郎！！！
　　　　　そろそろ寒くなってきたから身体に気をつけろよコンチクショウ！！！

>>847　
社員ですが週４日ですよ。今は居酒屋ちっくな場所です。もとは和食ですよ　
正社員で調理師はきついですね　
働いてない人って一日何やってんですか？　　

>>855
寝返りも打てないのに8時間とか絶対無理。

4時間ですら限界、体が飽きる。それなら毎日3時間やった方がいい。

>>852
普通じゃねぇよ。体重100kgくらいあんのか？

短時間で急激な除水しても細胞から水が引っ張れきれないからあまり意味ない。

今ＮＨＫで
腎臓特集やってる

860さんへ調理師やっているそうですがシャントは、左手、ですか夏場や洗い物やるときシャントの方は、かばいませんか。
もしそば打ちなどあったば場合やれますか。

均等1､5はありえないとおもうけど開始1〜2時間の1､5ならわかるよ
3時間目からグッと下がって楽だよね｡

>>861
透析中って寝返り打てないんですか？
本読んだりパソコンやったりできないの？

本はきついな
指がつる
あんまりブザー鳴らすと看護師にも申し訳ないしね

>866
私はリクライニングソファで透析してるから
テーブル使わせてもらってパソコンでゲームしたりDVD見たりしてる。
許可はもらってるんで、やろうと思えばネットもできる。
他にもイーゼルみたいなブックスタンドで読書してる人もいる。
ベッドで透析している人はほぼ全員テレビ見てる。
寝がえりはうてないな。針刺してる腕動かせないから。
（少々動かしても平気だけど、やっぱり気を遣う）

>>861
この研究って、8時間も透析を受けられるぐらいの体力がある人が選ばれたんでしょ。

先月まで３時間だったのに次から５時間透析言われた
憂鬱だな
もうやだ

>>870
羨ましいよ
いやマジで


2年目にして結構シャントが目立ってきた気がする・・・
なんとかこれ以上目立たせないようにする方法ないかな。
おかげで今年の夏から暑くても長袖着るようになったよ。
クリニックの歴長い人とかの腕本当に凄いよね。
いまだに見慣れないもん。

>>870
贅沢は敵だぞ！！！

>>870
良心的な施設だと思うけど。どうでも嫌なら
お断りすれば。寿命縮まるのは確実だけど。

私も最近、5時間透析になったけど体調が全然違う。
検査データ的にも。

調理師の仕事はかなりシャントに気を使うよ(*^_^*)でも慣れたよ　
長時間にしてダイアライザーおっきしたら、リンの数値って安定するって本で読んだけど言えない…　
でも食事リン高いの気を付けても高いから言いたい…

すみません、腎臓病食のサイトで春雨を推奨しているところ多いのですが、
春雨って原材料が緑豆のものとじゃがいものものがありますよね？
どちらでもよいのでしょうか？
どっちのほうがいいとか知ってる方がいたら教えてほしんですが。

>>876
成分的にはほとんど差はないんじゃないかな
http://fooddb.jp/result/result_top.pl?USER_ID=15364

食感は緑豆の方が好きだけど、緑豆はほぼ100%中国製

食品成分表買えば直ぐ分かるよ(*^_^*)　
僕はもずく、くらげ、春雨とか食べてたけど、食事がつまらなくなるから。今は気にせず家族と同じご飯食べてるよ(*^_^*)　
だからリンが高いよ

リンが8.9？とかよくわかんないこと言われたんだけど
リンって高かったらまずいんですか？

心停止します

>>880
それはカリウム。

>>879
リンが高いと副甲状腺が腫れてくる→様々な骨障害が出たり
関節や目や血管や心臓弁などにカルシウムがつくことがある。

8.9は高すぎます。保存期なのか、透析中なのか、透析してるなら
どの程度の透析を受けているのかわかりませんが、改善しないと。

>>879
長期で見るとかなりやばい

PDだったりして

何故かしら？うちは　その人の体格関係無しに
一回で2・5k以上引かない　1時間７００が目一杯
お痩せになった　お爺ちゃん　お婆ちゃんばかりだからなのかな
いつも　みんな残し残しスパイラルだよ
だから私は中２日明けの月曜が　すごく憂鬱

>>884
病院によって変なルールあるよね。
体型を見ないで一律に決めつけるのは病院側の怠慢としか思えない。
引く分は少ない方が心臓に負担かからないからそれはそれでいいんだけど、毎回残すようなら意味無いし。

個々の体格・体調によって、時間1500ひく人もいれば600が限界って人もいる。
うちんとこはスタッフがよく理解してくれてるから、増えすぎた時は相談して決めるよ。
残業する時もあれば持ち帰りの時もある。

必ず来る客なんだがら、DNA検査とかして
アレルギーとか、塩を取ると体重増える体質かどうか、
その他個人別の遺伝子検査くらいするべきだな。

>>887
面白そうだから、やって欲しいな

>>887塩摂ると体重増える体質とかあるの？

娘持ちの母親が透析ってひと
珍しいですかね‥?
わたしの母親が透析してるんですが
学校で
母親が病気だからって理由で先生や同級生から
可哀想扱いされてます‥

珍しいかっていうと
正直自分のまわりには透析している人がいないけど
「よくいる人」ではあるんじゃない?

可哀想ってのはまあ、よく知りもしない人が使う
常套句っていうか挨拶っていうか
とりあえず大変そうね、可哀想っていっとくか程度の言葉なので
あんまり気にしないが吉。

隠すほどのことでもないけど
とりたてて言わない方が気が楽かも?

自分からは言ったことないんです
先生が同級生に広めたのは聞きました‥あとは社宅なんで
近所には
すぐ分かります‥
可哀想とかで
えこひいきされたりしたんで
結構悲しいです
が、あまり考えないようにしたいと思います、ありがとうございます

「あなた若いのに透析、可愛そうね。旅行なんてできないでしょ？
外出しても好きなもの食べられないし、透析あるからゆっくりできないし。
ほんと、お若いのに透析して可愛そう」
と口を開けば、同じ科白をのたまうおばさんがいます。

>>891-893
言わしておけば、良いよ。
自分自身がそれをどう思うか、だけど、気にしても仕方ないよ。

同じクリニックのおばさんに聞かれ「私は23才で導入した」と言うと、
「ありゃー、娘盛りに可哀想にねぇ」と眉間に皺よせて言います。
うるせーババア黙ってろ！って感じです

みなさん、レスありがとうございます
わたしの母親は私が小学二年のときに、透析はじめて(今は10年目になります)
近所とかは、私に対して「お母さん病気なんだから
しっかりしなさいね」「可哀想ー」て言われ、母親は血圧が
日によって変わるから
高いときは苛々するのか
私に八つ当たりしてきたり
邪魔扱いされます‥これは仕方のないことですよね‥?
みなさんは血圧で苛々ってしますか?

可愛そうと思われるいうのは取り除きたいきもするけど可愛そうと思われてるおかげで医療制度が優遇されてるきもするから可哀想とおもわれててもいいやとおもうときもある。

自分のダルさを他人にぶつけてしまいますm(__)m
身内の方は大変でしょうけど、見守ってやって下さいあなたの母親に代わり心から深くお詫び申し上げますm(__;)m

ああありがとうございます
代わりにお詫びはしなくていいのに‥優しい方なんですね
透析って死ぬまで、しなきゃならないのは本当なんですか?
透析をしなかったら10日で死ぬと聞きました。デリケートです‥

水だけ飲んで何も食べなきゃ多少長く生きれるだろうけど、普通に食べてちゃ10日もつかどうかだね

カロリーも取らんとだめだろ

却って飲まず食わずほどほどがいいかも
一番危険なのは尿毒症だから飲んだり食べ過ぎたらお腹パンパンなるよ

カロリー取らないと、身体に蓄積してる分を消費するから、体内毒素増えるよん。カロリーしっかり摂るように言われ、糖尿の人がコントロール難しい要因だよねん。
人間は横になってるだけで、1日だいたい1500キロカロリーを消費されると言われてるよん。内蔵の動きは、結構な運動量だよん。
脳も結構カロリー使うよん。透析してる人は、ダイエットする時は、気をつけてねん。

よん様、質問していいですか。
ダイエットする時はどうやればいいですかね？

みなさん、よく知ってますね、毎日勉強してるんですね。(?
なんか、凄いなと思います

そらまあ、自分の体のことだからね
ID:+ndVtxv8Oも母親の病気のことなんだし
これを機会に勉強したら？
知識だけでもあるのとないのとじゃ、だいぶ違うよ

>>904
極端に短期間に落としさえしなければ大丈夫よん。
なので、極基本的な、カロリー計算をしっかりしたり、適度な運動をするダイエット法が安全だよん。
体重変化や、血液検査で突っ込まれる前に、ちゃんと医師にダイエット宣言しておくとなお良いよん。
せっかく1日置きに病院通ってるのだから、便利に利用しちゃてねんw
気のきいてる医師なら、栄養士に口添えしてくるかもねん。大抵は、透析患者はある程度太ってる方が良い何て気の無いこと言うかもしれないけどねん。
過激な運動や、サウナ使うダイエットは、危険だよん。特に心疾患ある人、あるけど認識してない人(後者の透析患者結構いるよん)
あとドッカンと下から出しちゃうような商品使うのとかも、透析患者は慎重にねん。経口のダイエット補助商品には、カリウム多いものや、逆に必要な栄養まで吸収阻害するのがあることも注意ねん。
ダイエットに近道無しと考えると安全かもよん。

勉強か‥‥とりあえず記憶力は
あんまりないけど、読んで覚えときます！
リンとかカリウムとかDWとかって言葉は覚えましたが、語るとなるとわかりません

またPTAです。持っても半年、短いときは３か月に１回。なんでこんなに狭窄すんだろ
左腕に負担かけないように生活してるのに。一度よその先生に施術してもらいたい
「別の病院で血管拡張して欲しい」って言ったら、その病院で透析できなくなるのかな？

愚痴を聞いていただきありがとうございました

さあ、明日からバナナダイエットｗ

>>909
学校のPTAかとオモタ。

気を使ってるのに何度も潰れるのは外科医の腕が悪いんじゃない？
俺は昔年1回ペースで3回潰してるけど、たまたま偉いドクターがオペ担当で『今度は潰れないようにしっかり作ってやるから安心しなさい』って言われた。

んでそれからは潰れてないよ。

スタッフ私語多すぎ！忘年会飲み放題プランの話も
慰安旅行の話も違うとこでやって下さいな
一般企業だって仕事中　そんなには私語慎むよ
あなた達のサークル活動の場じゃないんだから
それと勉強会なるものを　透析中　患者目の前にしてするのも
いかがなものかと・・・
誰々がBだのCだの　だからテープ名前書いて別にしないと等
個人情報保護も何もないよね
あんな小さな病院で臨床工学技士科長なんて　大それた肩書きもらって
誰かさん舞い上がりすぎ

西の徳○会　東の○央医科グループ系　○○病院透析センターの　みなさまへ

>>907
わかりました、ありがとう。
こないだ通販でカルニチンていうダイエット食品紹介されてて買っちゃいました(＞＜;)
返品した方がいいかなぁ・・

経験から大学病院や総合病院の透析スタッフは仕事に気遣いがないね
数こなすとか入れ替わり激しいのはわかるが対応もよそよそしい
新人の医師の練習台にされるのも多いな
クリニックは献身的にやってくれるしスタッフとも社交的なれるけど医療法がこれでいいのか不安になるときそこ以外に相談できるとこがない不安がある
でもまあ透析クリニックのがテレビみれたり携帯使えたり自由度は高いかな

>>913
カルニチンは透析してる人はとったほうが良いと
言われてるもので、私もサプリとっていますけど。
ダイエット目的ではなくて、「補給したほうが良い物質」です。
（カルニチンをとっても、動かなければダイエットの意味は
まったくありません）

はじめまして。
みなさん海外での透析をされたかた、金額など教えてください！

忘年会行きますか?

>>913
3年ほどカルニチンを飲んでおりますが
10kg太りましたｗ
カルニチンは脂肪を燃焼させやすくする効果がありますが
脂肪を燃焼させる運動を伴わなければ意味がないですね

まあ、透析患者はカルニチンが不足がちですので
摂っておいて損はないと思いますが

>>913
｢Ｌ｣カルニチンなら飲んでると透析患者にはプラスになるよん。
症状無い人が飲んで、すぐ効能が体感出来るというほどじゃないけどねん。
カルニチンベースにして色々入ってる商品なら、成分確認して気をつけてねん。カプサイシンとか入ってそうだねん。
でもダイエット謳い文句にしてるなら、値段が高めだろうから、返品できるならしたほうがいいかもねん。
Ｌカルニチン錠剤は、大塚のネイチャーメイドであるよん。ビタミン類に比べると、少し高いねん。

アスタキサンチンとか高級店、αリボ酸とかフォースリーン、
ローヤルゼリー、キトサンなどはどうなんでしょう

春に新卒で入ってきた技士さんがウザいんです。
最近、少しずついろいろやらせてもらえるようで・・。
せっかくベテランさんが止血してくれるとこなのに、小走りで来て｢かわりますっっ｣とか・・。
なんで毎回アンタが飛んでくるんだね？
一番嫌なのが、始まりに｢お通じありますか？｣って聞いてくる時。
なぜか半笑いで申し訳なさそうに聞いてくる。
そんなに恥ずかしい事なんだろうか？
普通にサラっと聞いてほしいし、恥ずかしいなら｢替わりますっっ｣って走って来なきゃいーのに。
止血の時に、毛深い腕に貼ったテープを私につけるのもやめて欲しい・・。
これって技士長さんに直訴してもいーのかな？

>>921
不満はどんどん言うべきですよ
患者はお客様ですから
その辺バランスは大切ですが我慢はよくないね

ありがとうございます。
たぶん彼は彼なりに一生懸命なんだろうけど・・・。
とりあえず、腕のテープはさすがに気持ち悪いからそれから直訴してみます。
勝手かもしれないけど、看護婦さんのキレイな腕とは違うもん。
・・・ごめんなさい・・爽やかなイケメン技士さんならここまで嫌じゃないかもしれません。

転院先が酢酸フリーの透析液を使うらしいけど、どうなるかな
ときどき血圧50とかなることがあってキツかったので、改善するといいんだけど

>>921
そういう細かいことはすべて本人に言いなさい。
人って言われなきゃ気づかないことはたくさんある。

細かいことはその人以外に言ってもあまり効果は無いよ。

>>916
今年の夏に行った台湾・台北で5000元（15000〜18000円くらい）でした。
2年前に行ったフィリッピンは、設備はよかったが30000円くらいとられた。

カルニチンの情報ありとうございました！
私の買ったのはファインて会社のＬカルニチンだったので（ネイチャーメイド高かった）飲んで運動してみます。
この一年でドライが５キロ増え、デブになってしまって・・
透析してるとダイエット難しいですねえ

>>909
シャント作るときに血管膨らますやつしてもらったらいいよ
メッチャ血管太くなるから丈夫

血管太くならない方法はないですかね・・。

>>920
アスタキサンチン、αリポ酸は医師に確認して、量に注意ねん。
フォースリーン、ロイヤルゼリーは、カリウム量確認と、胃腸、心臓の状態と相談ねん。キトサンは、アレルギー無ければ大丈夫と思うけど、透析患者は何があるか分からないし、それぞれ状態が違うしねん。一応慎重にねん。
病院と相談するのが一番なんだけどねん。
何にしろ、適量なら薬、過ぎれば毒だよん。

926さん、ありがとうございます。
かなり高いのですね！１週間、三回も透析すると旅費×２って感じかぁ。

ここに巣食う透析患者どものムカツキ度は相当高い
グーで殴らせろや

>>931
帰ってきてから申請で7割くらい戻ってくるっしょ
>>932
あんた匿名だからって人間として最低の恥知らずだな。暴力的で下劣で下品にも程がある。

>>932
どうした？何が不満か言ってみ

>>931
領収書を帰国後、申請すれば、戻ってきますよ。

グーで殴る勇気もないくせに書くべからず！

隣同志のベッドの６０代のおっさんとおばさんが付き合ってるらしいｗ

将来的には慢性腎不全への適応も見込んでいる
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20081121101.htm

技師さんの女に恋した
相手年下なんだがばついち
その人とだけ意識してうまく話せない
別に発展したいわけじゃないが透析行くのが楽しみだ

まだ尿が出てる人に質問。
ラシックス飲んでる？
私は透析導入と共に中止になったんだけど、違う患者さんは飲んでるんだよね・・。

うちの母も透析前は飲んでましたが今は飲んでません。でも、尿は出てるようです

>>940
透析一年だけど尿量多いです。
ラシックス飲んでないよ。

骨盤のレントゲンをとったら石灰化と言われました。透析9年です。痛みます。同時に乳腺の石灰化がみつかりました。石灰化は体質によりますか？頸動脈の超音波と全身の検査をした方がいいか教えて下さい。

国会請願の署名をお願いに回ると、大抵の人は快く一筆くれたが、ろくに読まずに自分には関係ないというお年寄りがいた。
体調悪い中で少し無理して回ったんだけど、その一人の一言だけでどっと疲れが出た。

>>940
導入半年　ラシックス20mg１錠飲んでます。

「ラシックス」を出してもらってます、40mgを２錠。
ちなみに俺は一日出るときで、1L未満かな。
トイレの数は平均5回で朝と昼に多く出る。
夕方以降や透析後は一回あたりコップいっぱい以下の150mlくらだね。
でも、体調は徐々に悪化しているのを感じる。

946
どのように体調が悪いと感じますか。

ラシックスは、ループ利尿剤だよん。腎臓で作られた源尿は、尿細管で大半が再吸収されて、実際に、尿として体外に排出されるのは僅かなのが通常だよん。
源尿には、身体に大切な成分がたくさん含まれてるからねん。ラシックスは、その再吸収を阻害して、尿量を増やす薬だから、水分出す代わりに、身体に大切な物も損失するリスクがあるよん。
透析に入ると機械的に如水も出来るし、リスクとメリットを秤にかけて、慎重に処方するよん。
ラシックスで栄養状態に問題が出てくると、髪がぱさついたり、赤毛になったり、爪が割れやすかったり、肌が荒れたりわかりやすいよん。もちろん、目に見えた症状より、体内の問題が重大というのが、疾患の常だから、気をつけてねん。

ギャル曽根がラシックス常用してて
低カリウム血症だとかいう話を聞いたことがある。

そういえば自分もカリウム低いんだが（何食っても高くならない）
ラシックス常用期間が長かったからかもしれない。

爪や皮膚同様に、人間の身体は中も外も新陳代謝を繰り返していて、その材料は食べ物によっているわけだから、排出しすぎが続いてると、壊れてるのに補修する材料が無い状態になっちゃうよん。
下剤常用も同じように、気をつけないとねん。
ギャルそねのメイクは、肌荒れ隠す為かもしれないねん。

腎不全や透析患者は、毒素を排出する名目で、腸吸収阻害して便に出しちゃう類いの薬を使うことが多いと思うけど、場合によっては必要なものや、必要な分まで排出しちゃうよねん。
カリウムもリンも、人体には必要なものだけど、多いと毒だしねん。
尿で抜けすぎる問題に関しては、ネフローゼを経験してる人が詳しいかもねん。

【埼玉】「人工透析で疲れました」と遺書を残し、57歳男性が猟銃自殺　越谷市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227500763/l50

俺も死にたいに一票・・・・。

俺も透析になったら自殺するマジで

透析してるけど自殺したいと思わないマジで

昔に比べりゃ透析機械も進化してんだから
気をつけて生活すれば長生き出来るだろ

亡くなった親父のクリニックでは20年以上透析してる人は結構いたな。
週3回病院通いだから悪くなっても、すぐ見てもらえるとか前向きな人もいた。
逆に透析になってから投げやりになり、酒も飲むし食事も大盛りラーメン毎日2，3杯食うとか言ってた人は暫くしたら見なくなった。

替われるもんならかわりたいマジで…自分の腎臓の強さはハンパねぇ。
死にたいのに…好きに叩いてくれ。本音だから仕方ねぇ。健康を願う人間
が病になり、早く消えなきゃいけない役立たずな人間が無駄に健康。うま
くいかねぇ。毎日あえて必死に塩分とってもぴんぴんしてやがる自分に腹
が立つ。ああ、スレチもスレ汚しも判ってるさ。可能ならマジで替えたい…

今日も無事に透析が終わった！
明日は仕事だから、ゆっくり体を休めよう。

>>953
透析始めると、自殺する気がなるなる。
実際、自殺＋透析拒否は死因の１％を切っている。

＞943
当然です。
この検査をしない維持透析施設が殆ど。

「よん」さん教えてください。

10年以上透析してて、慢性的に高血圧。
降圧剤たっぷり飲んでて平常時で上が175くらい。
200オーバーもよくあるんだけど…、
バンドでボーカルやるのって問題あるかな？
歌ってるとやっぱり200オーバーになっちゃう。

アスリートとかも踏ん張る時に血圧上がりそうだけど、悪影響ないのかな？
健常者と同列には論じられないんだろうとは自分でも思うんだけどね。

同じ埼玉だし一人暮らしだから自殺したかたの境遇似ている。
やっぱり一人暮らしには透析辛いときある。
話し相手がいないから
逆に透析しか社会の繋がりないから人と会える楽しみでもある
きっと何か辛いことあったけど誰にも相談できなかったのかな…
看護師にはなんでも話しちゃうけど
俺は辛くても両親より先には死ねないな
両親もいなくなって一人ぼっちなったら…

腎機能障害招くたんぱく質発見＝新薬開発へ応用期待
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081124-00000008-jij-soci

腎機能障害を引き起こす新たなたんぱく質をマウスの実験で発見したと、東京大大学院医学系研究科の柴田茂特任研究員や
長瀬美樹特任助教らが24日、米医学誌ネイチャー・メディシン電子版に発表した。このたんぱく質「Rac1」の働きを抑える薬を開発できれば、
慢性腎臓病の治療に使えるという。
長瀬さんらは、塩分によって腎臓細胞でRac1が活性化すると、ナトリウムの排出を抑えるホルモン「アルドステロン」と結び付いた
たんぱく質「ミネラルコルチコイド受容体」が細胞核内に入りやすくなり、腎機能障害につながることを突き止めた。

すでに病気のすすんだ自分たちには関係ない話ですかね・・・・・・　

働けよ

>>962
患者会に入るとか、ブログを始めてみては？
私はブログやり始めてから、かなり気持ちは楽になりましたよ。
ガス抜きにもなるし

>>951のスレに透析患者やその身内が集まってるなｗ

>>947
貧血度合いが増していっているような。
以前に比べ、階段を上るのがつらくなった。
尿が出ているからと安心できないよ。
ラシックスが関与しているかどうかは分からない。

>>957
お前、年金貰いたいだけだろｗ

>>961
血圧はちょっとしたことで20くらいは変動するよん。
瞬間的に上がると、一番心配なのは頭の出血と、目だよねん。
気をつけてとしか言えないけど、薬の種類と飲むタイミング変更の余地あるかもしれないから、主治医に相談してみてねん。
一番危ないのは、踏ん張る瞬間だよん。測る時が200なら、踏ん張った瞬間はもっと高いかもねん。
通常は、疲れてきたり、汗かくと下降するんだけど、高血圧の種類によっては、それでもあまり血圧下がらない場合あるよん。
昔から、冬場の和式トイレは危険て言われてるしねん。

日々の得意な一人芝居

よんさん。マジ質問。
透析１年ですが、月３回くらい
バイアグラのんでsex励んでますが
これって自殺行為ですか？

因みに自分５５歳。
嫁がまだ２７歳なんで
ついつい頑張ってしまうんですが・・・

自慢話ならよそでやれよオッサン

>>973
自慢じゃねーよ
事実だよ。

待て
55歳だろ
えっちしてるってことは妊娠したらどうするの?

>>971
担当医師が許可したならいいんじゃないかな？心臓にはあんまりよくないけどねん。取捨択一は本人次第だからねん。
クスリは、逆から読むとリスクだということは、常に頭の片隅に置いといてねん。
まじな話だと、性行為の満足度は、他にも要素があるから、あまりそこに拘らなくてもと思いますよん。

>>968
発想が貧困だな。金がらみに持っていけば叩きやすいなら勝手に思い込んでろ。

>>975
その時はその時です。お互い
納得してます。
>>976
助言ありがとうございます。

えー
ちょっと年齢的に妊娠したら
やばくないか?母親は良いけど父親は55でしょ‥
経済的にとか考えなよ‥‥

>>979
幸いに経済的には心配ありません。
ただ、子供の成長は見れないかも
ですね。

ここでこんな馬鹿な質問するようなオッサンだぞ
経済的なことや子供がその先どうなるとか考えてるわけないじゃんｗ

>>981
透析患者でも性欲はあるんだよ。
馬鹿な質問とはおもわないが。

バイアグラ飲んで性欲を無理矢理引き出してるだけだろ？

>>983
バイアグラ飲んだら性欲が出るもんじゃないんだよ。
その気にならなきゃ飲んでもピクリともしねーよ。

だったら飲まずにやればいいじゃん
若い嫁に逃げられたくないから、リスクを承知でクスリ飲んでまでセックスしてるわけだろ？
快楽と危険はトレードオフってことに気づけよ

吐き気がひどくて何も食べられない。どうしてだろう

>>985
確かに。
でも飲まないとまったくだらしない
息子なんだよ。しかし、性欲には勝てないww

>>986
心肥大、尿毒症、高カリウム、脳血管障害、消化器異常、ノロウイルス、その他色々。とっとと病院池。まじあの世へリーチかかってると思え。2ちゃんに書いてる場合か。

スレ立てしてみる

立ちました
腎臓病と透析35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1227550695/

>>987
透析一年で合併症も目立たないと思うけど、だんだん心臓が、スポーツ心みたいな、状態になると思うから、これから先長くは使い続けない方がいいとは思いますよん。
行為中に、頭や、後ろの首筋、胸に違和感感じたら休息して呼吸整えてくださいねん。日常的にも、血圧気にしておくと尚良いですが、あくまでリスキーであることは、理解してくださいねん。
そしてこの件に限らず、あくまでも、担当医の意見仰ぐのが第一で、最良ということも忘れないでくださいねん。

そろそろ消え頃かな、またキャラ消して紛れ込むねん。それじゃとりあえずさよなら。
忘れられた頃に、またこのキャラに戻るかもしれないけど、その時は許してねん。

よんさん乙です
ロム側でしたが非常に為になりました。
出来れば今度はコテつけて頂くと安心します。
またまってますね

よんさんへの質問スレになりそうだったからねえ。。

>>988　週2日位です。たまたま今日がそういう日。もちろん医師にも相談済みですが透析してるとよくあると言うだけで特にありません。心臓の大きさもカリウムも尿毒症でもありません

よんさん、カンサミダ。

えー‥父親成人するまでに亡くなったら
まじ悲しいよ‥

>>957
臓器移植カードで全部の臓器に○つけて持っててくれ
頼んだぞ
役に立ちたいんだろ？

このスレは過去に例がないくらい勉強になりました。
よんさん、ありがとう！！

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