【埼玉】「人工透析で疲れました」と遺書を残し、57歳男性が猟銃自殺 越谷市

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806名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 07:35:52 ID:WhqGDu1j0
>>805
>人工透析してる人で、10年以上(11年だったかも)生きた人はいない
何万人もいるよ。
807名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 07:43:40 ID:LPaXQdWCO
>>806
んだ。日本の透析制度は世界一。
10年なんざ余裕で越えてる。短い人がいるのも事実だが。
もっともこれからは予算減るから短くなるけど。
808名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 07:48:28 ID:PGQazvrfO
20・30年生きてる人ざらにいる 逆に50代位で簡単に肺炎で亡くなる人もいるけどね

医療費は個人負担実質月1万だから透析患者が国の財政圧迫してるのも確か
809名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 07:51:03 ID:fs/V+GuS0
ともかく透析は病院儲かるからな
利権化してておいそれと手が出せない
経営苦しくなったら透析患者増やせばすく立ち直れる
それで今日本で透析受けている人の3割は必要ないのに
病院儲けさせる為に医者に騙されてやってるんだよな。
810名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 08:00:18 ID:YK9CUb16O
>>799うちの叔父は医者だけど再発防止のための抗癌剤の治療を止めたよ。癌より薬の副
作用で死を早めると自分で診断。医者の診断や周囲の勝手な感想が当人にとって救いとは
思わないよ。
811名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 08:10:13 ID:X7sbQkR7O
透析すると体がすごくだるくなるんだよね?うちのじいちゃん週3くらいでやってたけど透析後はものすごく機嫌悪くてばあちゃん可哀相だった。もう亡くなったけど子供ながらに「元気になるためにどうして辛い思いするの?」って思ってた。
812名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 08:31:02 ID:zRIwm6I10
>>762
>自殺を行った人間を罰することが出来ないから、実行犯への刑罰が設定されてないだけ

これ違うと思うなぁ。
だって自殺未遂しても殺人未遂の罪には問われないでしょ?
「自殺を行った人間を罰することが出来ないから、実行犯への刑罰が設定されてないだけ」
なら自殺未遂者逮捕されるはずじゃん。
813名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 08:32:39 ID:iAqnEWRQ0
麻生総理のコメントを聞きたい
814名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 08:39:50 ID:CoQU+9I/0
>>805
ID:EcoPWt0l0のレスを読んでみろ。「透析何十年やって」「失明」だぞ。こんな患者ぞろぞろいる。
そんなの生きたまま棺おけに入れられて、週三回透析やってるよなもんだ。他の患者にも苦しんで死んで
もらいたいから「透析施設にターミナルケアは必要ありません」っているんじゃないか?自分は自殺すること
もできないもんな。苦痛があって長くやればやるほど卑屈になるのかもしれないな。
815名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 09:35:05 ID:ZI8yaqh50
昔は薬局で買った薬で睡眠薬自殺と言う手段があったのに、
最近の睡眠薬はなかなか死ねないからな。
死ねないの分かっててベンゾジアゼピン系の睡眠薬で遊ぶ
馬鹿もいるし、それを健康保険対象にする馬鹿医者もいるし
816名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 10:06:05 ID:RPnWsb20O
透析患者がいると市町村の財政を圧迫すると聞いたけど、麻生総理が健康な人に見返りがあってもいいみたいな発言したけど、総理の言う通りだと思う。
病気になる人たちには本人の責任ではない不幸な理由もあるけど、明らかに自分の不摂生で病気になって必要以上に補助や福祉制度に甘えてる輩もいる。
ずっと健康を維持して80歳90歳になっても特に病院にかかって無いとか、畑仕事とかして働いてるとか、そういった人たちに何かいいことがあってもいいと思う。
817名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 11:05:21 ID:Flhu6zfL0
父親が先月から透析を始めました。
うちは貧乏で、もし保険制度がなければ死ぬしかなかったです。
入院する前は歩けなかったのが今は元気になって、ほんとうによかった。
最近は難病の子供の治療費募金などが批判されることが多いけど、
病気の家族に、どんな形ででも生きていて欲しいという気持ちが在るのは
如何ともしがたい。自業自得だ、運命だから他人に迷惑をかけずに死ねと
言われても、あきらめられない。
その一方で、『国民の権利として福祉制度を利用できて当然』などとは全く思ってないです。
父が退院して落ち着いたら、ボランティアとか何らかの形で社会に恩返ししなければ
気が済まない。父はこれから、健康な人たちが負担してるお金で生かされることになります。
すみません、ほんとうに申し訳ないですがよろしくお願いします。
このような立場になる以前から思っていたことですが、
保険料抑制のために健康増進を計るには教育を徹底すべきで、それも病気の恐ろしさを
前面に強調した内容を、病気と縁のない若い世代に知らせることが重要なのではないか。
アルコールや麻薬の害についても同じことがいえると思いますが。
また技術革新で、機器・薬剤が改良されれば、医者の管理のもと患者が自分で
医療行為を出来る範囲が広がり、費用は圧縮できる気がします。
818名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 11:19:05 ID:ozsoVpHm0
>>816
分からなくはないけどそれを麻生が「何で私が払うんだ」って言うのはおかしいなぁと思う。
だって政治家とかは、きちんとした健康診断が受けらて
食事や運動にお金を使って健康でいられる環境が整えられてると思うから。
中小企業で働いてる人間とは全然条件が違う気がする。
819名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 11:25:09 ID:ZI8yaqh50
難病募金は単に医療費に文句つけてるんじゃなくて
海外で子供の臓器買い漁って迷惑かけたりとか
不透明な金の行方が問題なだけだな

アル中の肝硬変、金持ち美食家の糖尿病、ヤク中の精神病
ホモのエイズ、メンヘラのOD、喫煙者の肺ガンや心臓病が
不運な病気同様に扱われるのはどうかと思う
麻生が言うなって感じだけど
820名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 13:44:10 ID:4cSHXSNu0
>>814
ID:EcoPWt0l0 だけど憶測でもの言うなやカスが。
透析何十年やって失明したわけでもないし、一時的網膜剥離だからいまは普通に見えてますが?
何をわかった風に「こんな患者ぞろぞろいる」だよ。バカじゃないの?
知ったかぶりたい厨房ですか?

「透析施設にターミナルケアは必要ない」のは、透析やってればわかるはずなんだよ。
延命措置で普通に透析してる横で、死ぬ用意してたら普通の透析患者がどう思うかわかんないのか?
透析必要で癌末期とか、手のうち用がない患者はだいたい病院なり、場所移って治療してるから透析施設にターミナルケアは必要ないっていってんだよ。
おまえの頭じゃここまで言ってもわからないだろうがな。

>>805
したり顔で「10年以上生きた人はいない」とか言ってるやつはなんなの?
すぐ検索すれば間違いだってわかるんだけど。
高齢で糖尿病になって透析してる人が多いから、透析患者の平均寿命は必然的に短くなるけど、
DM患者でさえ普通に20年とかいるっていうのに。
821名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 16:33:11 ID:XzbZg8m/0
狩猟やってたのか?的撃ち専門の率は少なかろう。

前者なら銃猟者に不幸多しの典型だろ。
822名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 16:33:56 ID:jIljpIGh0
麻生総理のせいです
823名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 16:36:05 ID:jIljpIGh0
麻生総理は生活習慣病、文字通り生活習慣に起因する、タラタラ飲んで食べて何もしなかった人がなる病気、の患者のために麻生総理の様な健康な人が保険料を払うのが馬鹿馬鹿しいとおっしゃった。
824名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 18:58:16 ID:qEUYMswi0
透析は辛い辛いといわれているが、確かに辛いは辛いが
耐えられないほどじゃないよ(まぁ年齢や個人差にもよるとは思うが)
ただ普通には生活は出来ない。なんせ週3×4h確実に拘束される。
ただ、透析の苦痛は上記の時間を除けば「動けないから体が痛くなる」
「ブっとい針を2本も刺す」「とにかく腰が痛い」くらい。
このおかげで生きていると思えば別に問題ない。少なくとも俺はそう。
つうか以前、相当体をクラッシュして「透析以外は何も出ずに寝てるだけ」
の生活をした身からすれば、「透析が出来る喜び」ってのが嬉しかったりする。
825名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 20:10:54 ID:Qntnz7Kj0
・腎不全の患者は、1回4〜5時間の人工透析を週に3回も受けなければならない。

・日本では死体からの移植の待ち時間は16年になる。

ttp://hiro110732.iza.ne.jp/blog/
826名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 20:15:25 ID:+YL1ydhv0
てか寝てるときに透析すればいいんじゃない?
827名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 20:18:41 ID:c3x6kopM0
とっとと死ね 透析患者 医者の金儲けにどんなけ貢献するんだ 健康な健保員には 糞エッタ
828名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 20:18:43 ID:UGdpc6h00
腎不全というのはここでよく叩かれているような不摂生や自己管理ができないだめ人間
故の結果ではない。よく言われる糖尿病患者なども、血糖の関係で口渇を非常に覚える
ために水分制限がむずかしいということだけ。どんなに自己管理を徹底しても全身性の
多臓器不全の進行をとめるのは困難ということ。

腎臓病の原因には腫々あるもののどのような管理をしても糸球体の機能が失われることに変わりない。
移植がうまくいかずに透析に戻ってきても、それも患者の責任ではなくて近年わかってきた一例
としてもともと遺伝子レベルで腎機能を失わせる因子が存在するために、たとえ移植を行っても
その移植腎はだめになってしまう。
829名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 20:24:20 ID:rPED6umQO
>>826

> てか寝てるときに透析すればいいんじゃない?

あまりに寝てたら血圧が急激に低下する事あるから
あと体がつったりしたら痛くて泣ける

透析20年の身内はそう言ってるよ
830名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 20:24:50 ID:ZupoC+EP0
うちの父親も15年位透析を受けていましたが
末路は悲惨でした。年いってくると動脈硬化もあって
末端が壊死しちゃうの
そしたら切断ね。どーする?
生きながら足先も手の指も順番に切断されたら・・
食事療法も十分にやっててそれだもん、見てられなかった。
若いうちから食生活に気をつけて
出来るだけ透析のお世話にならないようにしたほうがいいよ
もともと腎臓の病気の人は移植とか受けられるような道が
開けることを期待するけどね。
831名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 20:26:51 ID:yz+1f3i50
無職一人暮らし人口透析で猟銃持てることに驚き。
自分の貯金で生活してたのかもしれんが
もう猟銃はいらないだろ。
832名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 20:28:21 ID:QNgBV06JO
透析決定したら拒否して安楽死させて貰えたらと思う。


でも、透析で命繋げて幸せなんだぞと言う声にかき消され黙殺される。
幸せな人が大多数なのはわかってるけど
自分はここまでって線引いている人間にも救いの手が欲しいなあ。
そういう人間には、自殺しか残ってないのもなんだか寂しい。
833名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 20:28:46 ID:bb6cPyQM0
想像できないほど大変なんだろうな
834名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 20:32:39 ID:6g9AJw0wO
銃持って“道連れだ〜”とか言って暴れるよりは全然いい。
当人しかわからん痛みや苦しみがあるだろうし。最期くらい選ぶ権利はあるからな。
835名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 20:54:23 ID:laeuYsE0O
透析患者に氏ねとか言ってる奴は健康保険の金払わなきゃいいじゃん
自分が致命的で金のかかる病気や怪我になった時の為に金払ってんだろ
むしろ、風邪だの寝てれば治る病気や怪我で頻度に病院通う奴らが金の無駄
836名無しさん@九周年:2008/11/28(金) 22:23:11 ID:36Hpc06kO
>>826
深夜長時間透析をやってる病院もある
837名無しさん@九周年:2008/11/29(土) 00:37:54 ID:65J41HjJ0
>>820
平均ってあてになんないよね
838名無しさん@九周年:2008/11/29(土) 02:09:23 ID:hvmjkECQ0
猟銃じゃなくて尿毒症死亡で良かったんじゃないのか?
年よりの死因だって、結局は腎臓ストップして尿毒症がいちばん多いんだから。
839名無しさん@九周年:2008/11/29(土) 03:56:35 ID:oysUb77n0
この人のとった行動は理解する。

俺も宝くじ並の稀少な悪運を引き当てて病気になった。

国の特定疾病指定、治療は主に免疫抑制剤なんだが
緩解状態にまだはいれてないので、病気はジワジワ進行し
体のあちこちに異変が起こっている。

腎臓にも病変が及び、保存療法で食事制限
最近は目にも異常が出てきたし歩行にも少し問題がでてきた。

会社での休養配置という名前の、辞めてくれと言わんばかりの
配置転換、表情が乏しくなったし、淡々と自死について考えていたら
恐怖が薄れてきている。

多分、俺は自殺するだろうな。
840名無しさん@九周年:2008/11/29(土) 04:21:56 ID:5c6n+KOGO
おまえ…大変だな。
人ごとに聞こえるかもしれない、でもこれだけでいいから言いたい
オレも似た状態で似た心境だからだ
もがいてるのに、落ちるしかないのかな
841名無しさん@九周年:2008/11/29(土) 04:23:31 ID:zziXjSSf0
高学歴で糖尿病とか透析とか聞いたことないな。

底辺の人たちがかかる病気というイメージがある。
842名無しさん@九周年:2008/11/29(土) 04:32:59 ID:oEU9CBz20
透析患者は塩分に制限が・・・・・・

もしかして京都人が透析患者なら余裕じゃね?
843名無しさん@九周年:2008/11/29(土) 05:46:25 ID:wPiGB5cq0
塩分はそんなに問題にならないよ。重要なのはリンとカリウム。京野菜やお茶なんかダメだね。
844名無しさん@九周年:2008/11/29(土) 06:06:26 ID:On3rE83U0
がちマゾにならないと幸福感を得られ無そうだな。そうじゃなきゃ惰性でやって心がすさみそう。
845名無しさん@九周年:2008/11/29(土) 08:51:32 ID:mYcieLtr0
【訃報】元モーニング娘。飯田圭織悲痛…1月に出産した長男が僅か生後6ヶ月で慢性腎不全の病で亡くなっていた
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227903079/
これ、先天性慢性腎不全だと腎臓移植か人工透析しか方法がないと思われ。
846名無しさん@九周年:2008/11/29(土) 08:55:16 ID:uRVETHXw0
37万人で1年1兆5000億円が消える
さらに毎年1万人増加
贅沢で腎臓病になった人は透析断われよ
847名無しさん@九周年:2008/11/29(土) 08:57:48 ID:BUxOwoWK0
>>832
病院行かずにそのまま自宅で過ごせばいい
しかし日本人はなんでか律儀に病院に行って、自分で行っておきながら医者に文句を言う
848名無しさん@九周年:2008/11/29(土) 09:29:20 ID:On3rE83U0
>>847 それ苦しいからなんじゃねーの?卑屈になって通うかがちマゾになるか。第三の選択が猟銃自殺とな。
849名無しさん@九周年:2008/11/29(土) 09:57:34 ID:vmTyuJLG0
子供の頃腎臓の病気で一年間入院してた・・・。
今はすっかり元気だけど。
この男性の分まで、長生きしなきゃと思う。
850名無しさん@九周年:2008/11/29(土) 10:05:11 ID:PfgK3gHaO
尿毒症で死ぬのは凄く苦しいんだってさ。
透析患者の末期も、肺に水が溜まったりして、地上で溺れ死ぬ状態になるとか。

安楽死希望発言がタブーなのは
透析患者の立場が悪くなるからなんだろうな。

硫化水素自殺を受けて
某はっぷが工場を二度と動かせなくなるまで追い込まれたそうだが
自殺も無関係な周囲に迷惑しかかけないし
出来れば避けたい。
看取られながらとまでは言わないが、周囲に納得してもらった上で穏やかに死にたいなあ。
851名無しさん@九周年:2008/11/29(土) 10:11:24 ID:HYuV0Xr+O
よく自殺した、乙
俺たちの想像を越える苦しく辛い透析が終わったばかりか、
年間数百万の保険が使われずにすむ
ご冥福をお祈りいたします
おやすみなさい
852名無しさん@九周年:2008/11/29(土) 10:28:23 ID:hj2HjL0oO
>>10
↑↑↑
お前見たいなゴミクズが死んだ方が、余程税金の無駄使いをせずにすむんだよ腐れ引き籠もりのゴミクズニートが

853名無しさん@九周年:2008/11/29(土) 10:31:43 ID:hj2HjL0oO
>>20
↑↑↑
底辺の糞以下のレスしか出来ない蛆虫がさっさと死ねやクズが

お前はこの人の糞でも煎じて飲めやゴミクズ

854名無しさん@九周年:2008/11/29(土) 10:42:58 ID:uGQy3lPW0
>>850
腎不全による心不全になって余った水が胸腔に溜まる。
うちの母親がそれで、最初は鉄分不足の貧血って診断だったけどいよいよ苦しくなって他の医者に見てもらったら即入院。
しばらく猶予期間(今のうちに旅行とかしとけ)があって透析開始。

透析前は薬が合わなくてかゆがってたから、透析になって楽だって言ってるよ。食事制限もないし。
855名無しさん@九周年

たとえ‘安楽死法‘が法定されても俺は絶対に拒否する
たとえ患者本人や家族に「おながいします!」って言われても『他所へ逝ってくれ!』って言えるように
同時に医師法19条を改正してもらわないと・・・