【レーシック】最良の視力回復手術方 Part2【PRK】
1 ：病弱名無しさん：
全種類の視力回復手術が手術可能だとしますと
どれが総合的に一番良いかのスレです。
また今までのを越える新しい術式の情報が入りましたらぜひ紹介して下さい。
どれが総合的に一番良いかのスレです。
また今までのを越える新しい術式の情報が入りましたらぜひ紹介して下さい。
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2 ：病弱名無しさん：2007/09/04(火) 23:35:08 ID:vB8ljRpD0
関連スレ
【レーシック】手術を受けて2年以上の方
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1154300594/l50
レーシック以外の視力回復法
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1112359022/l50
レーシック再手術
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1140318211/l50
【近視矯正】レーシック１９【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1181051247/l50
★レーシックどこの病院がいい？６★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1187601252/l50
オルソケラトロジー ３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1153829728/
【眼内コンタクト】フェイキックIOL【PhaikicIOL】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1172613582/
【レーシック】手術を受けて2年以上の方
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1154300594/l50
レーシック以外の視力回復法
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1112359022/l50
レーシック再手術
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1140318211/l50
【近視矯正】レーシック１９【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1181051247/l50
★レーシックどこの病院がいい？６★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1187601252/l50
オルソケラトロジー ３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1153829728/
【眼内コンタクト】フェイキックIOL【PhaikicIOL】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1172613582/
3 ：病弱名無しさん：2007/09/04(火) 23:38:31 ID:vB8ljRpD0
4 ：病弱名無しさん：2007/09/05(水) 08:01:59 ID:okRSClcV0
重要基本判例集
○ＲＫ（公式サイト）
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/A9CE6BF77A34293A49256C31002E2419.pdf
○ＬＡＳＩＫ（公式サイト）
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/49D057EC2148D75449256FC7000CF182.pdf
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070302182842.pdf
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/F7FD4FF3826B436A49256F650023C893.pdf
○スーパーＰＲＫ（非公式サイト）
・http://www15.plala.or.jp/rk-prk-lasik/index.html
○ＲＫ（公式サイト）
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/A9CE6BF77A34293A49256C31002E2419.pdf
○ＬＡＳＩＫ（公式サイト）
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/49D057EC2148D75449256FC7000CF182.pdf
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070302182842.pdf
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/F7FD4FF3826B436A49256F650023C893.pdf
○スーパーＰＲＫ（非公式サイト）
・http://www15.plala.or.jp/rk-prk-lasik/index.html
5 ：病弱名無しさん：2007/09/05(水) 11:03:49 ID:hTvLpHWwO
私 眼鏡かけてるのですが、眼鏡だとどうしても眼痛がします。。コンタクトもアレルギーで駄目ですし…
イントラーレーシックってのを検討してるのですが、イントラを導入している病院はあるのでしょうか？
ただ私まだ１９歳なので受けれるのかどうか…
イントラーレーシックってのを検討してるのですが、イントラを導入している病院はあるのでしょうか？
ただ私まだ１９歳なので受けれるのかどうか…
6 ：病弱名無しさん：2007/09/05(水) 11:24:27 ID:36kj0FdU0
はいはい、品川近視で過矯正２．０コース１５万ですね。
関西地区で、賢いなら安淵をお薦めしましょう。
イントラ導入でまともな所は安淵以外はまだありません。
関西地区で、賢いなら安淵をお薦めしましょう。
イントラ導入でまともな所は安淵以外はまだありません。
>>5
あんまり・・というかまったく10代の人が受けた感想を見たことが無いなー
品川なんかだと、待合室に経験談の冊子とかいっぱい置いてあるんだが、皆無
ネットでも見たことが無い
たぶん、断ってるんだと思う・・・高確率で再手術だし、医者も無駄にリスクのある手術はしたくないだろう
安牌な人しか受けれないしね
どうしても・・・というなら、ボクサーで視力が必要～とウソついて、エピならいけると思うゾ、なんせ仕事だし
ピザデブなら無理だがｗ
まぁ、思いっきりオススメしないが
あんまり・・というかまったく10代の人が受けた感想を見たことが無いなー
品川なんかだと、待合室に経験談の冊子とかいっぱい置いてあるんだが、皆無
ネットでも見たことが無い
たぶん、断ってるんだと思う・・・高確率で再手術だし、医者も無駄にリスクのある手術はしたくないだろう
安牌な人しか受けれないしね
どうしても・・・というなら、ボクサーで視力が必要～とウソついて、エピならいけると思うゾ、なんせ仕事だし
ピザデブなら無理だがｗ
まぁ、思いっきりオススメしないが
8 ：病弱名無しさん：2007/09/05(水) 16:20:53 ID:MjWTP5pT0
>>1
いちおつ。
いちおつ。
10 ：病弱名無しさん：2007/09/05(水) 20:36:23 ID:hTvLpHWwO
５です。みなさんレス有り難うございました！
やはりある程度、最低限成人になってからの方が良いですよね……？
私も眼鏡による眼球等の不快感が無ければ、２２歳位で受けようと思ってました。
１０代で受けてる人も一部で、理由ある方だけでしたし…。ずっと進んでた近視はここ半年間は進んでません。
まぁ一年間は近視全く進まないかを様子見てみます。
受けるのが早いと近視進む以外何かリスクあるのでしょうか？
やはりある程度、最低限成人になってからの方が良いですよね……？
私も眼鏡による眼球等の不快感が無ければ、２２歳位で受けようと思ってました。
１０代で受けてる人も一部で、理由ある方だけでしたし…。ずっと進んでた近視はここ半年間は進んでません。
まぁ一年間は近視全く進まないかを様子見てみます。
受けるのが早いと近視進む以外何かリスクあるのでしょうか？
>>受けるのが早いと近視進む以外何かリスクあるのでしょうか？
ここは基本９９％の人は素人でちゃんとした答えが出ると思いますか？
ここで聞くよりも適性検査を受けてから、医師に質問
俺が答えられる若年者のリスクは受け手、つまり君にある
他のスレにも二十歳の人がいて、質問ばかり、色々足らない人だった
きつい事を言うが、知識不足、判断不足、想像力不足・・・要するにガキってこと
自分で調べようとしない、自分で判断しようとしない・・
手術を受ける以前に、被験者として適正ではないと思わないか?
ここは基本９９％の人は素人でちゃんとした答えが出ると思いますか？
ここで聞くよりも適性検査を受けてから、医師に質問
俺が答えられる若年者のリスクは受け手、つまり君にある
他のスレにも二十歳の人がいて、質問ばかり、色々足らない人だった
きつい事を言うが、知識不足、判断不足、想像力不足・・・要するにガキってこと
自分で調べようとしない、自分で判断しようとしない・・
手術を受ける以前に、被験者として適正ではないと思わないか?
>11
説教厨うざ
自己満やろうには精神科を勧める
説教厨うざ
自己満やろうには精神科を勧める
13 ：病弱名無しさん：2007/09/06(木) 05:19:15 ID:ZHASSMNMO
レーシックは１８歳以下は受けれないが、１９歳は親の同意があって手術可能なら受けれるらしい。この差は一体なんなんだ？
14 ：病弱名無しさん：2007/09/06(木) 11:20:27 ID:BuiuzYey0
>>10
そのリスクだけだと思うがそれが大問題。同じこと繰り返すor元の木阿弥なんだぞ。
人によっては再手術すらできない。
ちなみに自分は再手術可ですが、手術自体でありえない恐怖味わったので二度とやりたくない。
満足の結果で本当よかった。まだ3ヶ月経ったくらいだけどね・・・
自分もアレルギーもっててコンタクト辛かったしメガネで頭痛起こしてたから辛さはなんとなくわかるよ。
余談ですが、良い眼鏡屋でちゃんとしたの作ってあと数年過ごすのもアリかと。
眼痛はフレームやレンズの重さ・形・クオリティなどいろんな原因が考えられると思う。
ついでに、夢膨らんで結果できませんじゃナンだから検査だけ受けてみてもいんじゃね？
そのリスクだけだと思うがそれが大問題。同じこと繰り返すor元の木阿弥なんだぞ。
人によっては再手術すらできない。
ちなみに自分は再手術可ですが、手術自体でありえない恐怖味わったので二度とやりたくない。
満足の結果で本当よかった。まだ3ヶ月経ったくらいだけどね・・・
自分もアレルギーもっててコンタクト辛かったしメガネで頭痛起こしてたから辛さはなんとなくわかるよ。
余談ですが、良い眼鏡屋でちゃんとしたの作ってあと数年過ごすのもアリかと。
眼痛はフレームやレンズの重さ・形・クオリティなどいろんな原因が考えられると思う。
ついでに、夢膨らんで結果できませんじゃナンだから検査だけ受けてみてもいんじゃね？
×そのリスクだけだと思うが
○そのリスクだけだとしても
無責任なこと言ってｽﾏｿ
○そのリスクだけだとしても
無責任なこと言ってｽﾏｿ
17 ：病弱名無しさん：2007/09/06(木) 19:17:55 ID:ZHASSMNMO
わかりました！とりあえず検査だけでも受けてみようかと思います。
18 ：病弱名無しさん：2007/09/06(木) 22:55:00 ID:zwG0hc6l0
43の親父だげと半年前にレーシックしました。
0.03から1.5に上がったけど
老眼鏡が手放せなくなりました・・・
0.03から1.5に上がったけど
老眼鏡が手放せなくなりました・・・
19 ：病弱名無しさん：2007/09/06(木) 22:59:00 ID:kpFIu3ifO
格闘技をやってます。
エピレーシックとPRKはどちらがいいのでしょうか？
品川と神奈川で検査受けて異常なしと言われてエピレーシックでもPRKどちらも可能と言われました。
エピレーシックとPRKはどちらがいいのでしょうか？
品川と神奈川で検査受けて異常なしと言われてエピレーシックでもPRKどちらも可能と言われました。
>>19
ふつーに考えてエピ
ふつーに考えてエピ
21 ：病弱名無しさん：2007/09/07(金) 08:24:07 ID:XTiKpfHQ0
エピが受けられるなんていいなー
22 ：病弱名無しさん：2007/09/07(金) 17:35:10 ID:AWQtKHGJO
>>19は何歳？
格闘技やる人で１０代の人 レーシック受けてるらしい
格闘技やる人で１０代の人 レーシック受けてるらしい
23 ：病弱名無しさん：2007/09/08(土) 09:34:38 ID:pWMHmqma0
某クリニックではイントラのみOK、某クリニックではエピしかできない、と言われたんだけど
どっちがいいの？
どっちがいいの？
>>23
どちらでもいいと思うよ。
イントラの方が回復は早い
エピはフラップが外れる事がない
どっち優先かは自分の生活から考えたらいいと思う。
顔を殴られたり顔を地面に強く打つ機会があるのであればエピ
サラリーマンなどで日常で目に非常に大きな負荷がかかることがまずないのであれば回復の早いイントラ
値段も変わらないと思うし、そのクリニックのアフターケア制度などで考えてみては？
何年保障か、検診はきちんとしているか。意見をちゃんと聞いてくれるか。などなど。
どちらでもいいと思うよ。
イントラの方が回復は早い
エピはフラップが外れる事がない
どっち優先かは自分の生活から考えたらいいと思う。
顔を殴られたり顔を地面に強く打つ機会があるのであればエピ
サラリーマンなどで日常で目に非常に大きな負荷がかかることがまずないのであれば回復の早いイントラ
値段も変わらないと思うし、そのクリニックのアフターケア制度などで考えてみては？
何年保障か、検診はきちんとしているか。意見をちゃんと聞いてくれるか。などなど。
テスト
虹彩の色によって眩しさに違いはあるのか？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1186201282/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1186201282/
27 ：病弱名無しさん：2007/09/16(日) 18:34:09 ID:sSpvo4cB0
あれ？
28 ：病弱名無しさん：2007/09/17(月) 23:22:23 ID:qPJA++Wm0
網膜薄くなってるから、そういう意味で、ﾀﾁクリニックが言うところの
「安全性」は魅力というか気にしないといけないことだから、
ＰＲＫのほうがいいだろうなあ。
でもヘイズというリスクがなあ。
「安全性」は魅力というか気にしないといけないことだから、
ＰＲＫのほうがいいだろうなあ。
でもヘイズというリスクがなあ。
29 ：病弱名無しさん：2007/09/18(火) 02:48:58 ID:RYERCH1SO
イントラやったんですが右目の奥に傷あると言われた…視力は1.2でもぼやけてます…ちなみに品川です。それとたまに痛いです。左はとても良い調子なんですが…最初から左は…こんな方いますか？
30 ：病弱名無しさん：2007/09/18(火) 09:34:56 ID:RdLwtHQY0
ちゃんと目薬注しなさい。
>>29
エピなんで、同列には語れないけど
俺も、右目が最初から傷がよく出来ていた
医者に聞くと、右目が左と比べて弱い（体質？）とのことで詳しくは説明なし
それで、自分で調べたので間違ってるかもしれないが・・・
①ドライアイ②体調不良による免疫力低下による炎症（ヘイズ？）③手術後の一時的な影響
等が考えられ、複合的なものによる
特に術後だから、①と③だと思われます
ビタミンＣと目薬を多目に取ると良いとのこと
ちなみに、俺はそろそろ5ヶ月になるけど、今でも週に一日は傷ができる（発熱があると高確率、鏡で傷が見える）
なので、①と②なのかな？、目に違和感と視力低下の症状もあります、寝たらだいたい治るけどね
エピなんで、同列には語れないけど
俺も、右目が最初から傷がよく出来ていた
医者に聞くと、右目が左と比べて弱い（体質？）とのことで詳しくは説明なし
それで、自分で調べたので間違ってるかもしれないが・・・
①ドライアイ②体調不良による免疫力低下による炎症（ヘイズ？）③手術後の一時的な影響
等が考えられ、複合的なものによる
特に術後だから、①と③だと思われます
ビタミンＣと目薬を多目に取ると良いとのこと
ちなみに、俺はそろそろ5ヶ月になるけど、今でも週に一日は傷ができる（発熱があると高確率、鏡で傷が見える）
なので、①と②なのかな？、目に違和感と視力低下の症状もあります、寝たらだいたい治るけどね
完全にドライアイですよね。ソフトサンティア注し捲るしかないのかな
33 ：病弱名無しさん：2007/09/21(金) 05:11:43 ID:06yheZzhO
この手術は乱視が強くても視力回復するんですか？
>>33
どの手術だよ
どの手術だよ
あの手術じゃね？
36 ：病弱名無しさん：2007/09/21(金) 23:07:40 ID:3x7B63O/0
その手術じゃね？
37 ：病弱名無しさん：2007/09/21(金) 23:22:21 ID:S7hxpAiYO
レーシック 未成年も受けれるみたいだな。手術に年齢は関係無いな
イントラレーシックとノーマルのレーシックなら
前者の方が優れているのですか？
大手以外は、ほとんど後者しかやっていないのですが
前者の方が優れているのですか？
大手以外は、ほとんど後者しかやっていないのですが
39 ：病弱名無しさん：2007/09/23(日) 08:23:55 ID:joX0W/no0
イントラはまだ歴史が浅くてデータ不足だからです。
40 ：病弱名無しさん：2007/09/23(日) 10:23:25 ID:uiOw1TBI0
イントラの機械はそれなりに高いからです。
資金力に余裕のある処しか買えません。
資金力に余裕のある処しか買えません。
41 ：病弱名無しさん：2007/09/23(日) 10:43:49 ID:joX0W/no0
それもあるけどやっぱり「まだよくわからない」のが実情
43 ：病弱名無しさん：2007/09/23(日) 14:45:38 ID:Apy7WsMi0
角膜が歪んでるから手術は不可だって言われた
残念・・・・
残念・・・・
神戸のCustom Vueってウエーブフロントみたいなものなのでしょうか？
45 ：病弱名無しさん：2007/09/24(月) 23:11:44 ID:oPBP9mub0
ウエーブフロントとCustom Vueって同じっぽいですね。
品、神は無料だけど、神戸は５万ってのは、どういうこと？
品、神は無料だけど、神戸は５万ってのは、どういうこと？
ウエーブフロント＝Custom Vue
クリニックによって呼び方が違うだけで同義だよ。
クリニックによって呼び方が違うだけで同義だよ。
47 ：病弱名無しさん：2007/09/25(火) 00:13:48 ID:bLkhlArC0
>>45
自由診療だから何にどういう値段を付けようと自由というだけです。
自由診療だから何にどういう値段を付けようと自由というだけです。
48 ：病弱名無しさん：2007/09/25(火) 00:15:35 ID:pOlckMlL0
>>45
品・加奈のエキシマ・レーザーは独逸のウェブライト社
神戸のは、米国のVIXS社。他の眼科でもVIXS社使ってる所はライセンス料
として５万、カスタムビューには上乗せしている。全部持ってくんだろうな
VIXS社が（正確にはAMO社か）。
ちなみに、あまり意味ないが、
品のエキシマ・レーザーはFDA認可・厚生労働省未認可
加奈のは、FDA申請中・厚生労働省未認可
VIXS社のは、FDA認可・厚生労働省認可（PRKのみ）
ではある。
品・加奈のエキシマ・レーザーは独逸のウェブライト社
神戸のは、米国のVIXS社。他の眼科でもVIXS社使ってる所はライセンス料
として５万、カスタムビューには上乗せしている。全部持ってくんだろうな
VIXS社が（正確にはAMO社か）。
ちなみに、あまり意味ないが、
品のエキシマ・レーザーはFDA認可・厚生労働省未認可
加奈のは、FDA申請中・厚生労働省未認可
VIXS社のは、FDA認可・厚生労働省認可（PRKのみ）
ではある。
そもそもウエーブフロントにしたら見え方が良くなるのか？
何処の病院もお進めしているが
何処の病院もお進めしているが
50 ：病弱名無しさん：2007/09/25(火) 19:35:43 ID:PLUpC3FA0
神戸でエピをやって2週間。
ハログレなんてまったくなくて快適。
ハログレなんてまったくなくて快適。
好事魔多し
手術可能か確かめる検査って有料ですか？
53 ：病弱名無しさん：2007/10/02(火) 19:11:45 ID:CqtdTn8G0
無料だお
未だに個人医院ではレーシックよりPRKを売りに
している所がありますが、PRKとレーシックとでは
どちらが良いのでしょう？
スーパーPRKやってる病院は日本で一つなので
議論の余地がないでしょうね
している所がありますが、PRKとレーシックとでは
どちらが良いのでしょう？
スーパーPRKやってる病院は日本で一つなので
議論の余地がないでしょうね
56 ：病弱名無しさん：2007/10/05(金) 16:27:16 ID:HXUawEtz0
>>54
ちがーーーう。
これは集合の問題だな。
レーシックが適応の人ならPRKも受けれる。
PRKが受けれる人はレーシックも受けれるとは限らない。
だからレーシックの集合円の中にいる人は「好み」によっても選択できる
というちょとゼイタクな悩みも生ずるのだよ。
ちがーーーう。
これは集合の問題だな。
レーシックが適応の人ならPRKも受けれる。
PRKが受けれる人はレーシックも受けれるとは限らない。
だからレーシックの集合円の中にいる人は「好み」によっても選択できる
というちょとゼイタクな悩みも生ずるのだよ。
スーパーPRKなんて聞いたことないわ
ｽｰﾊﾟｰPRK
ヽ／＼ , ,
| ＼ヾ /／ |, ,
ヾ ／/,,
＼ ∧/|,／/＿ ／"
ヾ ヾ,ﾍヘ ／ ,／ ／,
＼ ヾ|/|/ヽﾉ/,／ ／"
丶 （｀∀´ ∨ ／,
＼ ｄ つ ／"
ヽ | | | ／,,
＼__,,,（＿（_＿）,,,＿／"
ヽ／＼ , ,
| ＼ヾ /／ |, ,
ヾ ／/,,
＼ ∧/|,／/＿ ／"
ヾ ヾ,ﾍヘ ／ ,／ ／,
＼ ヾ|/|/ヽﾉ/,／ ／"
丶 （｀∀´ ∨ ／,
＼ ｄ つ ／"
ヽ | | | ／,,
＼__,,,（＿（_＿）,,,＿／"
59 ：病弱名無しさん：2007/10/08(月) 16:11:38 ID:AxQdpueu0
スーパーで売ってるんじゃない？
イントラにすべきかノーマルのレーシックにするのか非常に迷いますね。
61 ：病弱名無しさん：2007/10/10(水) 00:54:21 ID:g5y7kiLB0
>>33-36にワロタｗ
62 ：病弱名無しさん：2007/10/10(水) 20:25:18 ID:s+pLHtiK0
>>60
イントラだろ。
分厚くて不均一なプラップでいいのか？
角膜ベッド薄くていいのか？
接合面がぴったりはまらなくてもいいのか？
現在ではイントラとノーマルとの間に術後成績の明確な差異はない。
ならばフリーハンドより定規で線ひいてあるほうがいいだろ？
イントラだろ。
分厚くて不均一なプラップでいいのか？
角膜ベッド薄くていいのか？
接合面がぴったりはまらなくてもいいのか？
現在ではイントラとノーマルとの間に術後成績の明確な差異はない。
ならばフリーハンドより定規で線ひいてあるほうがいいだろ？
63 ：病弱名無しさん：2007/10/10(水) 20:31:14 ID:s+pLHtiK0
↑×プラップ
○フラップ
○フラップ
まだ症例数が少ないからね、一概にイントラが良いとはいえないよ
スーパーＰＲＫってどうなの？
スーパードクターKってどうなの？
スーパードクターＹＫＫって知ってる？
激烈バカだっけか。
>>68
なかなかやるな
なかなかやるな
ハログレアがないのはフェイキックだそうですが
ちょっと眼内コンタクトは抵抗があるので
それ以外で何か他にハログレアがない手術方はありますでしょうか？
ちょっと眼内コンタクトは抵抗があるので
それ以外で何か他にハログレアがない手術方はありますでしょうか？
71 ：病弱名無しさん：2007/10/13(土) 22:42:33 ID:L5w4iaNn0
もうすぐ４６歳になります。
１６歳の時から３０年ずっとコンタクトなんですけど、レーシックにしなくて
いいんでしょうか。まだ老眼にはなってませんが、小さな字や近くのものを読もう
とするとたまに焦点が合いません。レンズを入れているせいか、冬になると右目の
白目が真っ赤になります。眼科では「ドライアイだから」と、残りの人生、起きている
時間帯は２時間おきにめぐすりをさすよう、いわれました。
左右とも裸眼視力は０．０７～０．０８あたりです。
１６歳の時から３０年ずっとコンタクトなんですけど、レーシックにしなくて
いいんでしょうか。まだ老眼にはなってませんが、小さな字や近くのものを読もう
とするとたまに焦点が合いません。レンズを入れているせいか、冬になると右目の
白目が真っ赤になります。眼科では「ドライアイだから」と、残りの人生、起きている
時間帯は２時間おきにめぐすりをさすよう、いわれました。
左右とも裸眼視力は０．０７～０．０８あたりです。
72 ：病弱名無しさん：2007/10/13(土) 23:04:28 ID:LL5e2rk80
>>71
41歳ですが、先日レーシックを行うために検査受けました。
そこで言われたのが、老眼についてでした。
手術したその日から老眼が始まるって。しかも１２０％の確立
で近くが見えにくくなる。
そこは京都で有名な眼科医が行うレーシックを行う医者から言われました。
それでもやろうと思っています。
老眼になっても矯正したい。
４６歳でもやる価値はあるのかなと思いますが。
41歳ですが、先日レーシックを行うために検査受けました。
そこで言われたのが、老眼についてでした。
手術したその日から老眼が始まるって。しかも１２０％の確立
で近くが見えにくくなる。
そこは京都で有名な眼科医が行うレーシックを行う医者から言われました。
それでもやろうと思っています。
老眼になっても矯正したい。
４６歳でもやる価値はあるのかなと思いますが。
手術で老眼が始まるのではなくて、単に自覚症状が出るだけ。
75 ：病弱名無しさん：2007/10/14(日) 00:39:54 ID:1B2Q2POB0
特定した
76 ：病弱名無しさん：2007/10/14(日) 01:58:33 ID:sQcfD9fF0
コンタクトやメガネで眼精疲労が酷くてイントラをカナで受けた。
眼精疲労から開放された。裸眼で秋の白い雲をくっきり楽しめる。
確かに４０センチ以内の３ミリ角以下の文字は読みにくいが、
仕事では＋１．００の１００円老眼鏡のかっこいいカタチのものをかけている。
目は以前の近視眼鏡に比べてもまったく疲れない。老眼鏡は拡大鏡なので
目が非常に楽。
あとレンタルビデオの小さい活字が読みにくいので、鞄に１００円老眼鏡を
入れたあり、どうしても読めないとき取り出して使う。週に1度くらいしか
使わないが。まったく快適、早く受ければ快適な期間が増える。
我々には、自由に体が動く時間はあまり残されていない。早く受けることを
薦める。
眼精疲労から開放された。裸眼で秋の白い雲をくっきり楽しめる。
確かに４０センチ以内の３ミリ角以下の文字は読みにくいが、
仕事では＋１．００の１００円老眼鏡のかっこいいカタチのものをかけている。
目は以前の近視眼鏡に比べてもまったく疲れない。老眼鏡は拡大鏡なので
目が非常に楽。
あとレンタルビデオの小さい活字が読みにくいので、鞄に１００円老眼鏡を
入れたあり、どうしても読めないとき取り出して使う。週に1度くらいしか
使わないが。まったく快適、早く受ければ快適な期間が増える。
我々には、自由に体が動く時間はあまり残されていない。早く受けることを
薦める。
78 ：-7.74Dさん：2007/10/14(日) 03:42:11 ID:ww8GxcVk0
40歳過ぎで手術をすると、近くの文字を見るのに老眼鏡を使用しなければならないのは、当たり前なのでしょうか、それともおかしいのでしょうか
79 ：病弱名無しさん：2007/10/14(日) 08:18:46 ID:2aC16rHoO
80 ：病弱名無しさん：2007/10/14(日) 08:29:25 ID:IotbF7jW0
近視メガネやコンタクトした状態で新聞や単行本が読みづらく
、外すとはっきり見えていた私。（４６歳）
イントラレーシックを受けたその日から老眼鏡が必要になりました。
潜在的にはかなり以前から老眼だったんです。近視により目の焦点が
近くに合っていたため、裸眼で近くが見えやすかっただけでした。
、外すとはっきり見えていた私。（４６歳）
イントラレーシックを受けたその日から老眼鏡が必要になりました。
潜在的にはかなり以前から老眼だったんです。近視により目の焦点が
近くに合っていたため、裸眼で近くが見えやすかっただけでした。
81 ：病弱名無しさん：2007/10/14(日) 08:41:08 ID:IotbF7jW0
新聞や単行本までは裸眼のほうが見やすかったけどＰＣ画面は
近視メガネが必要でした。
手術後、ＰＣまでは裸眼でいけると予想し、老眼鏡を使用する時間は
せいぜい１～２時間くらいだと考え今回手術に踏み切りました
近視メガネが必要でした。
手術後、ＰＣまでは裸眼でいけると予想し、老眼鏡を使用する時間は
せいぜい１～２時間くらいだと考え今回手術に踏み切りました
83 ：病弱名無しさん：2007/10/14(日) 16:16:20 ID:IotbF7jW0
老眼鏡って疲れませんか？
自分は強度近視でメガネですが、非常に疲れます。
近くを見る機会が多いので近視を少し残して手術しようかと考えているのですが。
自分は強度近視でメガネですが、非常に疲れます。
近くを見る機会が多いので近視を少し残して手術しようかと考えているのですが。
俺も品でそう先生にお願いしましたが、そううまく調整できるものではなく、
中途半端に処置して、結局メガネが必要になれば意味がないといわれました。
先生にもよると思いますが、よく相談して下さい。
中途半端に処置して、結局メガネが必要になれば意味がないといわれました。
先生にもよると思いますが、よく相談して下さい。
>>84
>近くを見る機会が多いので近視を少し残して手術しようかと考えているのですが。
老眼鏡掛けたらいいじゃん。
近視残したりして中途半端な視力にしてもいずれ老眼鏡をかける羽目になるし、
それに遠くを見る時にも眼鏡が必要になるぞ。
>近くを見る機会が多いので近視を少し残して手術しようかと考えているのですが。
老眼鏡掛けたらいいじゃん。
近視残したりして中途半端な視力にしてもいずれ老眼鏡をかける羽目になるし、
それに遠くを見る時にも眼鏡が必要になるぞ。
87 ：病弱名無しさん：2007/10/14(日) 17:48:22 ID:5xZ50FyO0
１日中、PCを使う仕事していてデスクワーク中心の仕事（１に値１５時間ぐらい）
だと、コンタクトとレーシックとどっちがいいんでしょうね。
PCを終日使ってるとドライアイになるのは当然なんだけど。
だと、コンタクトとレーシックとどっちがいいんでしょうね。
PCを終日使ってるとドライアイになるのは当然なんだけど。
術後の痛みにびびっているのですが、Epiやった人、どうでしたでしょうか。
眼球に針が刺さったような痛み。
スーパーPRKの名称スーパーフィシアルPRKに変わったみたいだね。
なにか変わったのかな
なにか変わったのかな
92 ：病弱名無しさん：2007/10/20(土) 18:07:24 ID:AlgSFPTW0
>>88
人によりけりでしょうが、僕の場合は手術翌日と二日目は結構痛みました。
でも、処方される痛み止めの目薬は（差しすぎると）上皮細胞の成長を
さまたげるそうなので、根性で結局差しませんでした。
三日目にうそのように痛みが無くなりました。ま、たいしたことはないです。
人によりけりでしょうが、僕の場合は手術翌日と二日目は結構痛みました。
でも、処方される痛み止めの目薬は（差しすぎると）上皮細胞の成長を
さまたげるそうなので、根性で結局差しませんでした。
三日目にうそのように痛みが無くなりました。ま、たいしたことはないです。
94 ：病弱名無しさん：2007/10/22(月) 20:13:05 ID:/0/7i79N0
薬飲んでます。やっぱり手術は無理でしょうか？
問い合わせたら、半年間飲まないで主治医のOK貰って来いみたいなこと
言われました。
持病持ってて、薬飲んでてそれ内緒にして
手術受けた人いますか？
問い合わせたら、半年間飲まないで主治医のOK貰って来いみたいなこと
言われました。
持病持ってて、薬飲んでてそれ内緒にして
手術受けた人いますか？
>>94
それで失明しても誰にも文句が言えないことはわかっているよな？
それで失明しても誰にも文句が言えないことはわかっているよな？
96 ：病弱名無しさん：2007/10/22(月) 20:32:03 ID:/0/7i79N0
>>95
> >>94
> それで失明しても誰にも文句が言えないことはわかっているよな？
失明する可能性は？そのソースは？
緑内障になる危険性があるとは言われたけど（これが失明か？）
実際に、そゆことやった人に聞きたいんです。
危険性は覚悟してます。
病気持ってないあなたに聞いたんじゃない。
> >>94
> それで失明しても誰にも文句が言えないことはわかっているよな？
失明する可能性は？そのソースは？
緑内障になる危険性があるとは言われたけど（これが失明か？）
実際に、そゆことやった人に聞きたいんです。
危険性は覚悟してます。
病気持ってないあなたに聞いたんじゃない。
シアリスのんでるんですけど大丈夫ですかって医者に聞けない
どかな？
どかな？
99 ：病弱名無しさん：2007/10/23(火) 01:19:53 ID:jcBB2dMk0
102 ：病弱名無しさん：2007/10/23(火) 13:09:19 ID:s1u3vq3s0
初めて品に検査に行ったときに聞かれたから答えたよ。
風邪薬、胃薬、効かないサプリ6種(ブルーベリー系含む)、数日前に飲んだレトビア。
問題無かったよ。
風邪薬、胃薬、効かないサプリ6種(ブルーベリー系含む)、数日前に飲んだレトビア。
問題無かったよ。
まあ、ひとつだけ言えることは、
もし薬を服用してることを隠して
それで手術した結果、その薬の影響で不具合が出て、
もし裁判までいったら、患者側が敗訴する確率が高いってことかな
もし薬を服用してることを隠して
それで手術した結果、その薬の影響で不具合が出て、
もし裁判までいったら、患者側が敗訴する確率が高いってことかな
>>94
つーか問い合わせて解答を得ているんだからそれに従えよ。
つーか問い合わせて解答を得ているんだからそれに従えよ。
105 ：病弱名無しさん：2007/10/23(火) 20:32:39 ID:jcBB2dMk0
恥ずかしいから手術前に聞かなかったのだが、バイアグラとプロペシアを常用してても大丈夫だったよ。
106 ：病弱名無しさん：2007/10/23(火) 21:37:11 ID:CVeiMxI50
エピＰＲＫ受けて一週間経ちます
なんだか乱視が結構出てるような感じです 遠くまで見えるには見えるんですがぶれているような滲んでいるような見え方です
近くの文字等を見る時も同じように見えます
実は術後４・５日目ぐらいから運動（ダンス）をしてました
目をぶつけたりとかはしてないですが強く頭を振ったりはしました
ちょっとやめとけばよかったかなと思ってます
時間と共にこのぼやけは消えるんでしょうかね？
なんだか乱視が結構出てるような感じです 遠くまで見えるには見えるんですがぶれているような滲んでいるような見え方です
近くの文字等を見る時も同じように見えます
実は術後４・５日目ぐらいから運動（ダンス）をしてました
目をぶつけたりとかはしてないですが強く頭を振ったりはしました
ちょっとやめとけばよかったかなと思ってます
時間と共にこのぼやけは消えるんでしょうかね？
その手の事はネットとかでよく見かけるが、たいがい治んない
108 ：病弱名無しさん：2007/10/23(火) 22:04:10 ID:CVeiMxI50
原因は何なんでしょうか？
109 ：病弱名無しさん：2007/10/23(火) 22:16:04 ID:OSPnhYGY0
>>106
あららーーそういうの自業自得っていうんだねー
あららーーそういうの自業自得っていうんだねー
>>106
ダンスはともかくとして、エピＰＲＫの場合上皮細胞が再生する過程で
ぶれがなかなか直らないことはよくあることです。
その後半年とか経っても治らない場合はともかく、１週間なんて
まだまだ待つしかない。少なくとも、強い炎症防止目薬を差している
間は、視界が滲みっぱなしの可能性が。一ヶ月ほどで目薬も弱いものに
なり、そこから症状が安定するかも。
ダンスはともかくとして、エピＰＲＫの場合上皮細胞が再生する過程で
ぶれがなかなか直らないことはよくあることです。
その後半年とか経っても治らない場合はともかく、１週間なんて
まだまだ待つしかない。少なくとも、強い炎症防止目薬を差している
間は、視界が滲みっぱなしの可能性が。一ヶ月ほどで目薬も弱いものに
なり、そこから症状が安定するかも。
111 ：病弱名無しさん：2007/10/23(火) 23:34:42 ID:CVeiMxI50
炎症防止目薬をさすと視界が滲むんですか？ 知りませんでした
現在目薬は４種類を一日四回さしてます
現在目薬は４種類を一日四回さしてます
>>111
少なくとも、今指している目薬４種は感染予防や炎症防止の為もちろん
指し続けてください。目の滲みと目薬の因果関係はあくまでも個人的
な体験談としてそう感じただけです。ただ、炎症防止の目薬は強力な
ステロイドなので、今考えると影響あったのかな？と。
私の場合一ヶ月検診で弱いステロイド目薬に切り替わりました。
少なくとも、今指している目薬４種は感染予防や炎症防止の為もちろん
指し続けてください。目の滲みと目薬の因果関係はあくまでも個人的
な体験談としてそう感じただけです。ただ、炎症防止の目薬は強力な
ステロイドなので、今考えると影響あったのかな？と。
私の場合一ヶ月検診で弱いステロイド目薬に切り替わりました。
113 ：病弱名無しさん：2007/10/24(水) 11:28:11 ID:3xJ/CFR+0
１０日も経っていないので、同じとは言えないが・・・・
俺はエピ受けて6ヶ月です
今は、両目とも０．８～１．５くらい頻繁に上下する（日によって）、基本は１．２くらいかな
乱視っぽかったり、霞んだりで見えにくくなる
最初の一週間は０．５～１．５くらいで見えづらい日が多く、目に傷ができることが多かった
その後、だんだんと良く見える日が多くなってきた
勝手な個人的な思い込みだが、ドライアイによる傷のための一時的な視力異常だと思っている
医者に聞いても、詳しく答えてくれないんだよなー
俺はエピ受けて6ヶ月です
今は、両目とも０．８～１．５くらい頻繁に上下する（日によって）、基本は１．２くらいかな
乱視っぽかったり、霞んだりで見えにくくなる
最初の一週間は０．５～１．５くらいで見えづらい日が多く、目に傷ができることが多かった
その後、だんだんと良く見える日が多くなってきた
勝手な個人的な思い込みだが、ドライアイによる傷のための一時的な視力異常だと思っている
医者に聞いても、詳しく答えてくれないんだよなー
とにかく>>94が頭悪いってことはよくわかった
116 ：病弱名無しさん：2007/10/24(水) 23:01:59 ID:9zQ9R3qO0
5万ばかりの差額なら、フラップの外れる心配の無いエピにしようと思ったけど、やっぱ
特別な事情が無い限りイントラの方が無難なのかな。
神奈川の医者からはイントラを勧められている。
特別な事情が無い限りイントラの方が無難なのかな。
神奈川の医者からはイントラを勧められている。
>>116
エピは治るのに時間かかるよ。痛みもイントラの比ではない。
エピは治るのに時間かかるよ。痛みもイントラの比ではない。
向精神薬の類を飲んでいると手術受けられないのかなぁ？
医者に聞け
決めた、イントラにします。
>>121
正解だと思うよ。
イントラのフラップはマンホールのふたみたいなもので、
よほどの衝撃がないと外れたりしないよ。
フラップが安定した数ヶ月後では、
フラップが外れるような衝撃は眼球破裂とかそういう
極度の外傷のレベルなんだって。
イントラ受けてなくてもそういう外傷受けたら同じことだよ。
正解だと思うよ。
イントラのフラップはマンホールのふたみたいなもので、
よほどの衝撃がないと外れたりしないよ。
フラップが安定した数ヶ月後では、
フラップが外れるような衝撃は眼球破裂とかそういう
極度の外傷のレベルなんだって。
イントラ受けてなくてもそういう外傷受けたら同じことだよ。
イントラ人気あるなぁ、普通のレーシックはもう古いのかね？
124 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 16:06:49 ID:49k+HiiO0
エピは混濁する
126 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 16:55:55 ID:4CdPaoFf0
>>125
しない。きちんと医者の言うことを守れば。
しない。きちんと医者の言うことを守れば。
127 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 17:39:13 ID:WcKBvrgn0
するよ。藪医者のいいわけ
128 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 17:39:29 ID:GZTAWBhT0
品川近視か神奈川クリニックのどちらかでしようと思っていますが
どちらもあまり差はないのでしょうか？
悪いうわさとか。
自分は弱近視で乱視が無かった。イントラ後、片目に－０．５の乱視が入った。
ま、見え方ははるかに良くなったので満足だが。。。カナだけど満足。
ま、見え方ははるかに良くなったので満足だが。。。カナだけど満足。
131 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 23:34:14 ID:WzbkZTtD0
132 ：病弱名無しさん：2007/10/27(土) 00:25:21 ID:TLAXjefk0
幸運な人。よかったね。
>>130
自分はエピして術前の乱視が-0.25だけど術後に-1.00の乱視になった・・・
PCの字とかも若干ブレて見える・・・
医者にも、「エピだから仕方ないんですよねー。レーシックの人と違い再手術で改善する可能性も低いんですよ」と言われた。
それを同意で再手術を受けますかと言われたけど、現時点では考えていない。
再手術を行い万が一改善しなかった場合は更に悪化する可能性があるとの事。
自分はエピして術前の乱視が-0.25だけど術後に-1.00の乱視になった・・・
PCの字とかも若干ブレて見える・・・
医者にも、「エピだから仕方ないんですよねー。レーシックの人と違い再手術で改善する可能性も低いんですよ」と言われた。
それを同意で再手術を受けますかと言われたけど、現時点では考えていない。
再手術を行い万が一改善しなかった場合は更に悪化する可能性があるとの事。
イントラを導入しないと言っている眼科医もいる。
炎症が起きやすいとか、それなりの理由があるよう。
炎症が起きやすいとか、それなりの理由があるよう。
症例の多いイントラの方が良さそうですが、医者の勧める(自信の有る)術式が一番でしょう。
138 ：病弱名無しさん：2007/10/28(日) 12:06:23 ID:pJRyhLNb0
質問です
日光をガラス越しに見た場合紫外線はいくらか減ってるんですか？
日光をガラス越しに見た場合紫外線はいくらか減ってるんですか？
質問するところが違うんじゃないか?
140 ：病弱名無しさん：2007/10/28(日) 12:55:58 ID:pJRyhLNb0
そうですねｗ すいません失礼しました
141 ：病弱名無しさん：2007/10/28(日) 18:53:09 ID:GHQUrN840
>>106
まだ心配しなくても大丈夫ですよ
僕も右目が乱視で術後１ヶ月の段階ですごくぶれてました。
心配になって106さんみたいに２ちゃんで書き込んで聞いてみたりしましたが、
エピは上皮細胞の再生に半年くらいかかる。
その頃は乱視っぽくても気にしない気にしない。
３ヶ月を過ぎたあたりから急激に視力が上がる
等返答してもらい、少し気分的に楽になった記憶があります。
今僕はエピ術後４ヶ月ですが、１ヶ月の頃は左1.5右1.0（ギリギリ、ぶれまくり）でしたが、
右目は３ヵ月半頃よりみるみる回復して現在は両目とも1.5で乱視無しです。
多分今は日によって見えたり見えなかったりするでしょうが、だんだん安定してきますよ。
「まだ、１ヶ月だし」と思って日々の視力回復を楽しみに生活してください。
まだ心配しなくても大丈夫ですよ
僕も右目が乱視で術後１ヶ月の段階ですごくぶれてました。
心配になって106さんみたいに２ちゃんで書き込んで聞いてみたりしましたが、
エピは上皮細胞の再生に半年くらいかかる。
その頃は乱視っぽくても気にしない気にしない。
３ヶ月を過ぎたあたりから急激に視力が上がる
等返答してもらい、少し気分的に楽になった記憶があります。
今僕はエピ術後４ヶ月ですが、１ヶ月の頃は左1.5右1.0（ギリギリ、ぶれまくり）でしたが、
右目は３ヵ月半頃よりみるみる回復して現在は両目とも1.5で乱視無しです。
多分今は日によって見えたり見えなかったりするでしょうが、だんだん安定してきますよ。
「まだ、１ヶ月だし」と思って日々の視力回復を楽しみに生活してください。
フラップがずれるからエピにしようかと思ってたんだけど、格闘技しないし、
そもそも殴り合いの喧嘩とかになったら、目とかどころじゃなくて、歯だって折れる可能性あるし、
ボディの骨も折れるかもしれない。だからそもそも殴り合いの場にならないように
することが必要だね。つまり俺はイントラでよいと思った。
過去レスみると、相当程度の衝撃じゃないとフラップずれることもないみたいだし。
そもそも殴り合いの喧嘩とかになったら、目とかどころじゃなくて、歯だって折れる可能性あるし、
ボディの骨も折れるかもしれない。だからそもそも殴り合いの場にならないように
することが必要だね。つまり俺はイントラでよいと思った。
過去レスみると、相当程度の衝撃じゃないとフラップずれることもないみたいだし。
そもそもイントラの歴史上フラップがズレて大惨事になった人など現時点ではまだ発生していない。
ドノーマルのレーシックとフロントウェーブレーシックとでは
見え方が全然違うのですか？
見え方が全然違うのですか？
146 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 23:24:59 ID:vwGi+vWu0
ヘイズってどういうもの？
肉眼でわかるの？
肉眼でわかるの？
149 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 22:27:26 ID:N4tOf3++0
そして近視が戻り、最悪不正乱視が発生する。
ど近眼にしちゃだめよ
ど近眼にしちゃだめよ
150 ：病弱名無しさん：2007/11/06(火) 22:48:06 ID:344XwS4l0
先週、神奈川でイントラうけました。
角膜薄めで「フェイキックのほうをオススメします」と言われたが高すぎ･･･
両目2.0になって今のところ感激。このまま安定してくれるといいが。
角膜薄めで「フェイキックのほうをオススメします」と言われたが高すぎ･･･
両目2.0になって今のところ感激。このまま安定してくれるといいが。
151 ：病弱名無しさん：2007/11/07(水) 12:24:21 ID:SV4ON8bI0
視力０．０３。１１／５（月）品川でイントラレーシック受けました。火曜日の術後検査では１．５、
今も右目が多少うずいています。
今も右目が多少うずいています。
152 ：病弱名無しさん：2007/11/07(水) 17:13:02 ID:PFg0oTQv0
ふと 思ったんですが レーシックうけた人の目ってどこか見た目、違和感があるようにみえるんですが、気のせいでしょうか？言葉で言い表すと難しいですが、なんか少し麻痺したような目にみえます。
153 ：病弱名無しさん：2007/11/07(水) 17:14:48 ID:kgxnTTs/0
素晴らしい観察眼ですね。
そうなると、コンタクト使用の眼とか、
何等かしらの眼病の眼も一発で判るでしょうね。
そうなると、コンタクト使用の眼とか、
何等かしらの眼病の眼も一発で判るでしょうね。
154 ：病弱名無しさん：2007/11/07(水) 17:26:57 ID:7AL0qCJjO
あまりに乱視がヒドイためにコンタクトでも0.6くらいまでしか見えなくなりました。
このような状態でも手術できるんですかね？
このような状態でも手術できるんですかね？
155 ：病弱名無しさん：2007/11/07(水) 17:49:34 ID:jfZMNPsoO
乱視は直せるよ
156 ：病弱名無しさん：2007/11/07(水) 19:25:01 ID:fR1lF0F+O
術後何年もたっている人いますか？術後の視力って半永久ではないんですか？最近の医療なのでわからないですかね…
半永久って何？ オマイは不死身か？
老化しないのか？
老化しないのか？
158 ：病弱名無しさん：2007/11/08(木) 01:10:04 ID:9LkxicAPO
どうやら１０年以上良好に持ってる人もいるみたいね。
３年で近視や乱視が出る人もいるし。
前者は視力に関しては一生安定するんじゃないかな。
後者は元の角膜の形と手術で削られた後の角膜の形の違いが
後から影響してそうだよね。元に戻ろうとする力が加わって歪む‥みたいな‥
かなり個人的見解だけどね。
３年で近視や乱視が出る人もいるし。
前者は視力に関しては一生安定するんじゃないかな。
後者は元の角膜の形と手術で削られた後の角膜の形の違いが
後から影響してそうだよね。元に戻ろうとする力が加わって歪む‥みたいな‥
かなり個人的見解だけどね。
キラキラしてるかどうかはわからんが、目の色が茶色なんだけどより一層茶色っ気が増した。
色が薄くなったのか、コンタクトしてないからそう見えるようになったのか。
どちらにしても見た目変わったのは確か。
そういや手術直後、ヒトに「目がぱっちりした」と言われたこともあった。
色が薄くなったのか、コンタクトしてないからそう見えるようになったのか。
どちらにしても見た目変わったのは確か。
そういや手術直後、ヒトに「目がぱっちりした」と言われたこともあった。
格闘技やってる人はやっちゃダメみたいね。
164 ：病弱名無しさん：2007/11/10(土) 01:32:26 ID:owtqpLI30
麻痺した目って キラキラした目じゃなくて死んだ魚みたいな目ってことっしょ？確かに手術受けたやついるがそんな感じのやつが多いな
いやそれは生き方の問題だろう
166 ：病弱名無しさん：2007/11/10(土) 21:02:57 ID:en2+lRTF0
角膜焼いてキラキラウルウルなんてなるわけない。
見た目は変わらないよ。
見た目は変わらないよ。
167 ：病弱名無しさん：2007/11/10(土) 23:02:08 ID:Uj2K7flTO
私も前より茶色くなったよ。
削るんだから色も薄くなってあたりまえじゃない？
まぁたいしてかわらないけどね
削るんだから色も薄くなってあたりまえじゃない？
まぁたいしてかわらないけどね
削るったって、薄いなんてもんじゃないんだぞ？
コンタクトを着けているのと、外しているのと、の違いならば
場合によっては変わるだろうが・・・
確実に気のせいだと思うなー
コンタクトを着けているのと、外しているのと、の違いならば
場合によっては変わるだろうが・・・
確実に気のせいだと思うなー
金太郎飴
>>162
遠視用メガネなら持ってすらいないよ。ちなみに保護メガネもなにも付けてない状態でぱっちりしたと言われた
>>167
茶色の大部分には手を加えてないと思うのだが…というか自分は明らかに変わってます
遠視用メガネなら持ってすらいないよ。ちなみに保護メガネもなにも付けてない状態でぱっちりしたと言われた
>>167
茶色の大部分には手を加えてないと思うのだが…というか自分は明らかに変わってます
昨日品川で検査受けて、来月イントラで予約しました。
来月だけど、もうテンションあがりっぱなしｗ
どーでも良いことだけど、検査後帰宅して、鏡見て黒目デケーｗと大爆笑。
死んだらこんな風になるのかーと、ある意味貴重な体験をさせてもらいました。
来月だけど、もうテンションあがりっぱなしｗ
どーでも良いことだけど、検査後帰宅して、鏡見て黒目デケーｗと大爆笑。
死んだらこんな風になるのかーと、ある意味貴重な体験をさせてもらいました。
>>170
星形フラップならさらにキラキラしますか?
星形フラップならさらにキラキラしますか?
昨日イントラ受けてきました。
洗顔はまだダメらしいですが、涙と目やにで睫毛がくっついてるわ
眼の周りに目薬か涙が乾いて白くなったのがいっぱいあるわでひどい状態です。
翌日検診ってみんなこんな状態でいってるんでしょうか？
洗顔はまだダメらしいですが、涙と目やにで睫毛がくっついてるわ
眼の周りに目薬か涙が乾いて白くなったのがいっぱいあるわでひどい状態です。
翌日検診ってみんなこんな状態でいってるんでしょうか？
175 ：病弱名無しさん：2007/11/17(土) 15:49:33 ID:ZhAuFyEfO
夜間視力の低下は一時的なものでじきに治るのでしょうか？
車やバイクの運転に支障ありますか？
車やバイクの運転に支障ありますか？
品川クリニックと神奈川クリニックどちらがいいのでしょうか？お金がたかくても安全なところがいいのですが、教えてください。
匿名掲示板で人生左右するような重大な事相談する奴は、
一生引き篭もってた方がいいんじゃない
一生引き篭もってた方がいいんじゃない
180 ：病弱名無しさん：2007/11/17(土) 21:33:23 ID:ZhAuFyEfO
匿名掲示板で中傷する奴は一生引き籠もる奴です。
>>177
お金が高くても安全なところなら、
菌糸眼科の院長指名にしなさい。
症例数の多さ、評判の良さ、
どれをとっても一級いや特級品です。
予告なく料金が変動する、院長指名料２０万などは
悪評立ててますが、純粋にいい結果を望むのなら
菌糸院長にかなうものなしと思います。
菌糸アレルギーの横ヤリが気になる向きには眼科系
たとえば康ブチとか太刀、明石なら双葉など定評ある眼科系
がお勧めだね。
眼科専門医とかはまったくムシしてよろしい。
品とか金川とか美容系で安全を求める？賭けならいいが、
症例数をどんだけ～こなしたか分からない医者に安全はないだろ？
お金が高くても安全なところなら、
菌糸眼科の院長指名にしなさい。
症例数の多さ、評判の良さ、
どれをとっても一級いや特級品です。
予告なく料金が変動する、院長指名料２０万などは
悪評立ててますが、純粋にいい結果を望むのなら
菌糸院長にかなうものなしと思います。
菌糸アレルギーの横ヤリが気になる向きには眼科系
たとえば康ブチとか太刀、明石なら双葉など定評ある眼科系
がお勧めだね。
眼科専門医とかはまったくムシしてよろしい。
品とか金川とか美容系で安全を求める？賭けならいいが、
症例数をどんだけ～こなしたか分からない医者に安全はないだろ？
スーパーレーシックを本気で考えていますが
手術は痛み等があるのでしょうか？
車・バイクの運転は術後、数ヶ月たてば、問題なく出来るのでしょうか？
どなたかよろしくお願いします。
手術は痛み等があるのでしょうか？
車・バイクの運転は術後、数ヶ月たてば、問題なく出来るのでしょうか？
どなたかよろしくお願いします。
痛みはまったくなかった。
車は当日から運転してた。ただ夜はおすすめ出来ない。
まぶしいから。
１週間たたずに問題なくなったけどね。
車は当日から運転してた。ただ夜はおすすめ出来ない。
まぶしいから。
１週間たたずに問題なくなったけどね。
回答有難うございます。
とりあえず検診受けてきます。
コンタクト暦が長いのでかなり不安です。
とりあえず検診受けてきます。
コンタクト暦が長いのでかなり不安です。
血糖値が高いんですが（母方はみんな糖尿病の家系）糖尿病だと手術（スーパーレーシック）は
受けられませんか？
受けられませんか？
なぜ医者に聞かんのだ？
夜の運転とかって
マジでやばいの？
マジでやばいの？
全然やばくない
まあ 手術の３日ぐらいは夜間の運転は避けたほうがいいけど
ただ おそらく多少のハロは一生残るよ。運転できないとかの問題ではないな
まあ 手術の３日ぐらいは夜間の運転は避けたほうがいいけど
ただ おそらく多少のハロは一生残るよ。運転できないとかの問題ではないな
>188
なるほどさんくす
対向車のライトがボワンと見えるってやつですか
なるほどさんくす
対向車のライトがボワンと見えるってやつですか
190 ：病弱名無しさん：2007/11/23(金) 15:51:07 ID:/87Ki9h10
エピ受けて２ヶ月、濁りがあるといわれました。
とりあえず点眼回数を増やすように言われたけど治るのだろうか？
とりあえず点眼回数を増やすように言われたけど治るのだろうか？
カスタムビューの方がいいのか？れーシックより
193 ：190：2007/11/25(日) 18:59:10 ID:hzRcnhQc0
194 ：病弱名無しさん：2007/11/25(日) 20:59:25 ID:cygWxE810
はじめまして。来月、レーシックの検査を受けるのですが
近視の度合いや角膜の薄さによっては受けられないのですよね？
自分の視力がよくわかりませんが、ワンデーの「-5.50」つけて視力1.0
くらいでるんですが、これくらい視力悪くて
レーシック受けられた方いらっしゃいますか？
近視の度合いや角膜の薄さによっては受けられないのですよね？
自分の視力がよくわかりませんが、ワンデーの「-5.50」つけて視力1.0
くらいでるんですが、これくらい視力悪くて
レーシック受けられた方いらっしゃいますか？
>>194
検査行かないと何とも言えない。
検査行かないと何とも言えない。
-5.75のワンデーつかってた。
裸眼0.03だったけど、術後約３ヶ月でまだ2.0。
少しは下がるのかな。
裸眼0.03だったけど、術後約３ヶ月でまだ2.0。
少しは下がるのかな。
197 ：神奈川クリニック眼科《割引券》：2007/11/26(月) 19:07:00 ID:0AGR2Q250
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
神奈川クリニック眼科レーシック【２万５千円券】あります。
なお、有効期限は２００７年１１月末日までとなっておりますので、
ご手術の予定がある方はお早めにご連絡ください。
定形郵便でしたら送料負担いたします。
ご希望の方は、 [email protected] までメールください。
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神奈川クリニック眼科レーシック【２万５千円券】あります。
なお、有効期限は２００７年１１月末日までとなっておりますので、
ご手術の予定がある方はお早めにご連絡ください。
定形郵便でしたら送料負担いたします。
ご希望の方は、 [email protected] までメールください。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
198 ：病弱名無しさん：2007/11/26(月) 21:31:25 ID:iwboMx0X0
エピ受けてそろそろ１ヶ月になるが、
いまだに小さい字が読みにくいです。
このまま読みにくいままで終わってしまうのだろうか…？
いまだに小さい字が読みにくいです。
このまま読みにくいままで終わってしまうのだろうか…？
エピは半年以上見ないとな
201 ：病弱名無しさん：2007/11/26(月) 22:18:59 ID:DYQgg4/z0
多少読みにくくても生きていけるから大丈夫
ありがとうです！
エピはもう少し様子見が必要なんですね。
因みに私の場合は右左共に一応1.0ですが、
0.7くらいまではハッキリ見えてそれ以降は殆ど勘であたってる感じです。
1.5や2.0までとは言わないけど、
もう少し見えるようになりたいなぁと思ってます。
エピはもう少し様子見が必要なんですね。
因みに私の場合は右左共に一応1.0ですが、
0.7くらいまではハッキリ見えてそれ以降は殆ど勘であたってる感じです。
1.5や2.0までとは言わないけど、
もう少し見えるようになりたいなぁと思ってます。
203 ：病弱名無しさん：2007/11/27(火) 23:47:18 ID:8LGeMuc40
夜間視力の低下はかなりのものなのですか？
例えば昼１．５が夜０．５とか・・・
例えば昼１．５が夜０．５とか・・・
手術を受けると紫外線対策のため、夏は毎日サングラス着用というのは、本当でしょうか？
海に行けないのは、つらいのですが、教えてください。
海に行けないのは、つらいのですが、教えてください。
>>204
貴方の自由。
しかし角膜混濁を予防するためにはつけたほうがいいにきまってる
１ねん以上経っていても将来の白内予防のために漏れはしているがね。
紫外線は手術歴あるなしにかかわらず避けたほうがいいんだよ。
貴方の自由。
しかし角膜混濁を予防するためにはつけたほうがいいにきまってる
１ねん以上経っていても将来の白内予防のために漏れはしているがね。
紫外線は手術歴あるなしにかかわらず避けたほうがいいんだよ。
>>204
エピだけど、クリニックは一週間ではずしてもOKってたな。
実際２週間くらいしてたけど。
一応、そのへんのこともあったので、俺は日差しの緩い１月に
手術受けたけどね。
エピの治癒に６ヶ月かかるので、夏休みに間に合うかなーと思って。
夏を逆算して受けるのも手かと。
それに今はサングラスなんてないよ。紫外線対応のクリアレンズで
おｋ。
エピだけど、クリニックは一週間ではずしてもOKってたな。
実際２週間くらいしてたけど。
一応、そのへんのこともあったので、俺は日差しの緩い１月に
手術受けたけどね。
エピの治癒に６ヶ月かかるので、夏休みに間に合うかなーと思って。
夏を逆算して受けるのも手かと。
それに今はサングラスなんてないよ。紫外線対応のクリアレンズで
おｋ。
もうやって4年たつけど、自分が近視だった事忘れたよ
術後は平均1.5くらいまで視力回復されてる方が多いんですね。体験談とても参考になります。
みなさん、もとの視力はどのくらいでしたか？
私は「－8.0」のコンタクトを使用している強度近視です。
来月検査なんですが、断られるか不安。。。
みなさん、もとの視力はどのくらいでしたか？
私は「－8.0」のコンタクトを使用している強度近視です。
来月検査なんですが、断られるか不安。。。
断られるかどうかは、角膜の厚さ
視力がどれだけ悪いかは関係ないと思うよ。
視力がどれだけ悪いかは関係ないと思うよ。
211 ：病弱名無しさん：2007/11/30(金) 15:34:29 ID:a08YOtI90
212 ：病弱名無しさん：2007/12/01(土) 02:23:47 ID:vUgxJ44k0
角膜の厚さと角膜内皮細胞の数って比例しますか？
もう10年くらいコンタクト使ってるからだいぶ数少なくなってると思うんだけど。
もう10年くらいコンタクト使ってるからだいぶ数少なくなってると思うんだけど。
ゴチャゴチャ考えずに無料の適応検査受けて来い
その時に、医者への質問もできるから、前もって疑問を考えておくように！！
その時に、医者への質問もできるから、前もって疑問を考えておくように！！
>>212
コンタクトをしていると細胞の数は減るけれど厚さは減らないよ。
コンタクトをしていると細胞の数は減るけれど厚さは減らないよ。
円錐角膜気味なので、エピしか選択肢が無いみたいだけれど、
まだ歴史が浅いのと、痛みがつらいという話を聞くと、躊躇してしまう。
まだ歴史が浅いのと、痛みがつらいという話を聞くと、躊躇してしまう。
円錐角膜＆気味の人は角膜削るタイプはやってはいけない。
やっぱり円錐の人はやらないほうが無難なのかな…
>>217
やる、やらないというより、手術する医者の判断だろ
やる、やらないというより、手術する医者の判断だろ
>>217
円錐角膜にはレーシックは禁忌
ttp://d.hatena.ne.jp/yoshino8dr/20061109
ttp://d.hatena.ne.jp/yoshino8dr/20070512
円錐角膜にはレーシックは禁忌
ttp://d.hatena.ne.jp/yoshino8dr/20061109
ttp://d.hatena.ne.jp/yoshino8dr/20070512
220 ：病弱名無しさん：2007/12/01(土) 20:46:04 ID:7eZjgiolO
最近はＯＡ機器やコンタクト矯正のし過ぎによる強度近視＆コンタクト不調の人が増えてるから
レーシックが人気なのかな。
歴史が浅くリスクを伴うわりに受けてる人口が大杉な気がするよ。
自分はコンタクト不調になり、メガネとの併用も考えたけど
併用は思ってたより難しいから（たまにコンタクトにするといちいち他人から理由を聞かれるのがかなり嫌）
思い切ってレーシックしたけど、少し思い切り過ぎた気がしてるよ。
べつに不調なわけではないんだけどね。
レーシックが人気なのかな。
歴史が浅くリスクを伴うわりに受けてる人口が大杉な気がするよ。
自分はコンタクト不調になり、メガネとの併用も考えたけど
併用は思ってたより難しいから（たまにコンタクトにするといちいち他人から理由を聞かれるのがかなり嫌）
思い切ってレーシックしたけど、少し思い切り過ぎた気がしてるよ。
べつに不調なわけではないんだけどね。
確かに歴史浅いしリスクもあるけど、やっぱメリット面の情報が先走っちゃってるから、受ける人も多いんじゃないかな？
パッと聞いただけだと、レーシックって魔法のような感じだしね。いろいろ調べていくうちに、やっとデメリットがわかるというか、病院側も宣伝のためにも最初は良い事しか言わないし。
パッと聞いただけだと、レーシックって魔法のような感じだしね。いろいろ調べていくうちに、やっとデメリットがわかるというか、病院側も宣伝のためにも最初は良い事しか言わないし。
角膜の厚さは頭や足のサイズと同じで、生まれた時から決まってる
自分の力じゃどうしようもないんだよ
自分の力じゃどうしようもないんだよ
いや、そこは氣の力とかで
とりあえず検査受けてみて、どの病院でも「不適応」と判断されたら諦めるしかないけど、検査前にあれこれ考えてても仕方ないよね。
私は裸眼だと色しか見えないような視力だから、いろんな物が見えるようになるかと思うと、リスク面での不安より、楽しみの方が大きいかも。
私は裸眼だと色しか見えないような視力だから、いろんな物が見えるようになるかと思うと、リスク面での不安より、楽しみの方が大きいかも。
225 ：病弱名無しさん：2007/12/05(水) 13:30:15 ID:qVO/9A4s0
レーシックやってみようと思うんですが、名古屋でよい眼科ってどこなのでしょうか？
226 ：病弱名無しさん：2007/12/05(水) 14:36:16 ID:zRIqsQ6TO
レーシックやって人生変わった。
忙しい主婦やリーマンなどにはオススメ出来る。
メガコンとはまるで別次元という感じがする
忙しい主婦やリーマンなどにはオススメ出来る。
メガコンとはまるで別次元という感じがする
メガコンって新しいPCですか？
メガコン＝メガネ＆コンタクト？
早くやりたいけど、検査とか手術前に約1週間メガネ生活つらいな。
強度近視だからコンタクトつけないとメイクしにくいし、仕事柄メガネ無理なんだよね…
早くやりたいけど、検査とか手術前に約1週間メガネ生活つらいな。
強度近視だからコンタクトつけないとメイクしにくいし、仕事柄メガネ無理なんだよね…
229 ：病弱名無しさん：2007/12/05(水) 23:36:19 ID:1nKOC4Gd0
資格試験で数字見まくらなきゃならないんだけど、近くって見ずらいもんなの？？
230 ：病弱名無しさん：2007/12/06(木) 05:07:49 ID:uM8VEe9jO
術後３ヵ月ぐらいは遠視気味になる人いるけど
治れば近くの文字も平気だよ。
自分は術後若干乱視気味だったのも半月でおさまった。
今は近くも遠くもかなりクリアに見えます
治れば近くの文字も平気だよ。
自分は術後若干乱視気味だったのも半月でおさまった。
今は近くも遠くもかなりクリアに見えます
231 ：病弱名無しさん：2007/12/06(木) 23:32:35 ID:H+gSnZo60
質問です・・・
４０歳代なので、レーシックを受けると早めに老眼になり「手元がみにくくなります」と
言われました。スグに「老眼鏡も必要になるかも・・・」とまでいわれました。
じゃ、手術する意味あるのかな？
爺ちゃんは、新聞読むとき老眼鏡をかけてますが、ふだんは裸眼です
私も強度近視なのですが、手術後は普段（遊び・運転・家事）は裸眼で
読書のときだけ眼鏡って事なんですか？ 老眼がいまいち理解できてません
４０歳代なので、レーシックを受けると早めに老眼になり「手元がみにくくなります」と
言われました。スグに「老眼鏡も必要になるかも・・・」とまでいわれました。
じゃ、手術する意味あるのかな？
爺ちゃんは、新聞読むとき老眼鏡をかけてますが、ふだんは裸眼です
私も強度近視なのですが、手術後は普段（遊び・運転・家事）は裸眼で
読書のときだけ眼鏡って事なんですか？ 老眼がいまいち理解できてません
232 ：病弱名無しさん：2007/12/06(木) 23:59:00 ID:uM8VEe9jO
老眼は目の調節力がなくなることです。
正視の人は普段は裸眼、近くを見るときは老眼鏡です。
近視の人は普段はメガネ（又はコンタクト）、近くを見るときはメガネを外す（コンタクトの時は老眼鏡を使用する）形になります
正視の人は普段は裸眼、近くを見るときは老眼鏡です。
近視の人は普段はメガネ（又はコンタクト）、近くを見るときはメガネを外す（コンタクトの時は老眼鏡を使用する）形になります
233 ：病弱名無しさん：2007/12/07(金) 01:10:45 ID:6xjx11Sj0
>>232
ありがとう！
ありがとう！
神奈川で受けようと思うんですけど
数年前にここでプチ整形をした覚えが。その時のカルテってまだ残ってますよね？
名前とかから簡単に検索されちゃうよなあ・・・
それがばれるのが何か恥ずかしくて品川にしようか考え中。
向こうはそんな事全く気にしてないんだろうけど。
数年前にここでプチ整形をした覚えが。その時のカルテってまだ残ってますよね？
名前とかから簡単に検索されちゃうよなあ・・・
それがばれるのが何か恥ずかしくて品川にしようか考え中。
向こうはそんな事全く気にしてないんだろうけど。
235 ：病弱名無しさん：2007/12/08(土) 01:14:34 ID:uD9leXwL0
目のプチ整形だったら伝えなきゃダメだよ！
236 ：病弱名無しさん：2007/12/08(土) 17:19:49 ID:O+E/NqSO0
埋没したけれど、恥ずかしいとは思っていないし、それが今のドライアイの
原因なので、目医者には自ら伝えるようにしている。
まぶたをひっくり返されればすぐにバレるよ。
原因なので、目医者には自ら伝えるようにしている。
まぶたをひっくり返されればすぐにバレるよ。
どこでやるにしても、埋没とかしてるなら伝えた方がいいし、今はプチ整形してる人も多いから聞かれるんじゃない？
整形してても医者は何も思わないだろうから、恥ずかしがる事ないと思うよ。
それに神奈川みたいに同じ病院でも、レーシックと美容外科は別個じゃない？確か品川も病院名は一緒でも美容外科とは別だったような…？
整形してても医者は何も思わないだろうから、恥ずかしがる事ないと思うよ。
それに神奈川みたいに同じ病院でも、レーシックと美容外科は別個じゃない？確か品川も病院名は一緒でも美容外科とは別だったような…？
238 ：病弱名無しさん：2007/12/08(土) 22:15:21 ID:TmeLuvQu0
漏れ-15Dくらいの最強度近視なんだけど、同じような
条件でスーパーイントラ受けた人っています？？
条件でスーパーイントラ受けた人っています？？
夜間みえづらいのは神戸で受けた人か？
俺もそうなんだが
俺もそうなんだが
レーシック受けた人が夜間見えにくいのは仕様です
241 ：病弱名無しさん：2007/12/09(日) 02:41:16 ID:ZiKgMwiqO
夜間って真っ暗闇のこと？
私は真っ暗にすると確かに見えないけど少しでも明かりがあれば
普通に見えるよ。１．０くらいは見える。
昼間の視力は１．５～２．０です
私は真っ暗にすると確かに見えないけど少しでも明かりがあれば
普通に見えるよ。１．０くらいは見える。
昼間の視力は１．５～２．０です
242 ：病弱名無しさん：2007/12/09(日) 03:37:18 ID:2Ez21GPX0
イントラ受ける予約して入金してから、イントラはあまり格闘技やる人間には
お勧めではないというのを、ネットで見てしまった…
フルコンタクト空手、やばいかしら。
でもPRKもエピも、痛そうでヤダしなぁ。
お勧めではないというのを、ネットで見てしまった…
フルコンタクト空手、やばいかしら。
でもPRKもエピも、痛そうでヤダしなぁ。
イントラで
衝撃によってフラップが外れるケースって相当マレらしよ
キックやボクほど顔面への衝撃もないから大丈夫なんじゃね？
というかフラップが外れるほどの衝撃なら
死ぬか後遺症が残るレベルの怪我すると思うがｗ
衝撃によってフラップが外れるケースって相当マレらしよ
キックやボクほど顔面への衝撃もないから大丈夫なんじゃね？
というかフラップが外れるほどの衝撃なら
死ぬか後遺症が残るレベルの怪我すると思うがｗ
>>242
フルコンの空手なら、一応用心の為エピにしておくのが無難では？
痛いと言っても、手術の翌日～翌々日ぐらい続くぐらいですよ。
ただ、その後の治り方の遅さが普通のレーシックに比べ遅いのが普通です
から、忍耐力は必要かと。
死ぬか後遺症が残るレベルで怪我した時って、だいだい非常時ですよね。
そんな時に視界まで失ったら・・と思うとエピでよかったと思いますね。
フルコンの空手なら、一応用心の為エピにしておくのが無難では？
痛いと言っても、手術の翌日～翌々日ぐらい続くぐらいですよ。
ただ、その後の治り方の遅さが普通のレーシックに比べ遅いのが普通です
から、忍耐力は必要かと。
死ぬか後遺症が残るレベルで怪我した時って、だいだい非常時ですよね。
そんな時に視界まで失ったら・・と思うとエピでよかったと思いますね。
77
246 ：病弱名無しさん：2007/12/10(月) 22:23:22 ID:VH/rzwNd0
忍ばずの池の近くの吉○先生のところでレーシック受けた人がいたら、
感想教えてください。
感想教えてください。
247 ：病弱名無しさん：2007/12/11(火) 20:57:22 ID:vvHd/TNa0
検査受けたら角膜の厚さ不足でダメだったorz
医者に技術進歩が早いから、数年経てば薄い角膜でも手術できるようになるかも
って言われたけど、実際どうなんかね。
なんか悲しいようなほっとしたような・・。
医者に技術進歩が早いから、数年経てば薄い角膜でも手術できるようになるかも
って言われたけど、実際どうなんかね。
なんか悲しいようなほっとしたような・・。
れーシックで2.0まで視力が回復しましたが、視力を維持するために皆さんどうしていますか？
249 ：病弱名無しさん：2007/12/16(日) 13:44:44 ID:GwrGo92F0
＝ 15,000円割引券＋15,000円現金バック ＝
品川近視クリニック(東京・大阪・名古屋)の割引券差し上げます。
私も１１月に有楽町の品近でレーシックしましたが、アフターフォローも親切で
何かあれば何度でも足を運べば術後検診もしてくれて安心でした。
Webで出ているクーポンは10,000円ですが、術後、患者には15,000円のクーポンが
配られます。今回はこちらを実際に手術をされる予定のご希望者に差し上げます。
あと、私が紹介したことになれば30,000円のキャッシュバックを受けるので
その半分の15,000円も現金で振り込みます。
合計30,000円お得です（私も15,000円残るのでハッピーです）。
メールでお問い合わせください。
手術の質問なんかもあれば私で分かる範囲でお伝えもしますよ！
本当に手術を行われるなら本当に得な話です。
問い合わせE-mail:[email protected]
テニスの杉山愛も手術受けたらしいね
251 ：病弱名無しさん：2007/12/20(木) 01:09:29 ID:+QWaHc290
神奈川のコンチェルトスーパーイントラレーシックは品川よりもいいのかな。
具体的にどう違うのかよく分からない。５００ＨＺで照射時間が短くなるだけ？
値段も２２万円で高いよね。
効果が変わらないなら、１４万８千円の従来のスーパーイントラレーシックでＯＫ？
具体的にどう違うのかよく分からない。５００ＨＺで照射時間が短くなるだけ？
値段も２２万円で高いよね。
効果が変わらないなら、１４万８千円の従来のスーパーイントラレーシックでＯＫ？
252 ：病弱名無しさん：2007/12/20(木) 01:14:42 ID:mQ9Sy5r30
レーシック受けてかれこれ１０年かあ、、、
今の所何ごともないけどたまに不安になる。
今は値段も安くなったんですね。
今の所何ごともないけどたまに不安になる。
今は値段も安くなったんですね。
253 ：病弱名無しさん：2007/12/20(木) 06:44:56 ID:fA2DJyl/0
>251
OKなわけないだろう。
フラップの切れ方断面が違う。
品金のweb見てみなよ。
OKなわけないだろう。
フラップの切れ方断面が違う。
品金のweb見てみなよ。
254 ：病弱名無しさん：2007/12/20(木) 08:22:05 ID:XZRN4JKh0
255 ：病弱名無しさん：2007/12/21(金) 11:59:59 ID:YsGhW4ep0
品川のスーパーイントラレーシックと神奈川のCRスーパーイントラレーシックは同じような物でしょうか？
値段で選ぶ訳ではないけど、3万の差は大きいですよね。
コンチェルトは機材はいいんだろうけど、かなり高いしねぇ。。
まだ手術するかを悩んでる段階ですが・・・
値段で選ぶ訳ではないけど、3万の差は大きいですよね。
コンチェルトは機材はいいんだろうけど、かなり高いしねぇ。。
まだ手術するかを悩んでる段階ですが・・・
256 ：病弱名無しさん：2007/12/21(金) 18:28:18 ID:YsGhW4ep0
田中律子さんも受けたんですね。
http://talk-and-life.blog.ocn.ne.jp/blog/2007/12/11/index.html
http://talk-and-life.blog.ocn.ne.jp/blog/2007/12/11/index.html
目の悪くなる要素が沢山有る生活をしています。レーシックを受けたいけどまた戻るのが怖い
やっぱりネットや本を読んだりが多いと戻る時間が早いですか？
やっぱりネットや本を読んだりが多いと戻る時間が早いですか？
片目、網膜剥離でバックル巻いていますがレーシックは受けられるのでしょうか。
259 ：-7.74Dさん：2007/12/23(日) 04:40:50 ID:sE4uwxFF0
253>
何も知らずにアホなこといってんなや。
切れ方は、レーザーか刃物の違い。
イントラレーシックは、レーザー切断
レーシックは、刃物切断。
ＫＮＧＷの値段の違いは、使う機種によって違うんだ。
よく読もうな～。
ＳＮＧＷはイントラ以外はほぼやらん。会社事情での～。
何も知らずにアホなこといってんなや。
切れ方は、レーザーか刃物の違い。
イントラレーシックは、レーザー切断
レーシックは、刃物切断。
ＫＮＧＷの値段の違いは、使う機種によって違うんだ。
よく読もうな～。
ＳＮＧＷはイントラ以外はほぼやらん。会社事情での～。
260 ：病弱名無しさん：2007/12/23(日) 04:54:23 ID:o66db1ETO
私は３ヶ月前にスーパーイントラレーシックの施術を受けました。
今はとても快適に生活しております。
最近クリニックから「ハッピー紹介券(症例数世界一ダブル受賞記念計画)」
が送られて来ました。これから検査をうけて手術をしようと考えている方に
紹介させて頂きます。この券を使って検査を受け、
品川近視クリニック（東京銀座・愛知名古屋・大阪梅田）にて、
スーパーイントラレーシック両眼施術を受けられた場合、
３万円キャッシュバックします！！実質４．５万円引きで手術が受けられます。
もちろんレーシックの相談も致します。
必要な場合、メールでお問い合わせください。
今はとても快適に生活しております。
最近クリニックから「ハッピー紹介券(症例数世界一ダブル受賞記念計画)」
が送られて来ました。これから検査をうけて手術をしようと考えている方に
紹介させて頂きます。この券を使って検査を受け、
品川近視クリニック（東京銀座・愛知名古屋・大阪梅田）にて、
スーパーイントラレーシック両眼施術を受けられた場合、
３万円キャッシュバックします！！実質４．５万円引きで手術が受けられます。
もちろんレーシックの相談も致します。
必要な場合、メールでお問い合わせください。
4.5万の手術なんて手抜きされそうで恐ひ(((；ﾟДﾟ)))
>>262
頭だいじょうぶ？
頭だいじょうぶ？
日本語で嫁
265 ：病弱名無しさん：2007/12/23(日) 19:22:54 ID:Q5Y8I8L4O
質問なんですけど
将来医者になるのにレーシックをうけても大丈夫でしょうか？
将来医者になるのにレーシックをうけても大丈夫でしょうか？
266 ：病弱名無しさん：2007/12/23(日) 19:22:57 ID:pntBu6P70
>>259
あー、みんなこれを無視してるのかしらんが、
>>253が言ってるのは切れ方断面のはなし。
>>259あながたいってるのは切り方のはなし。
切り方が違うので、切り口の断面形状が違うと>>253は言っている。
>>251,253の日本語も正しく理解できず、
何も知らずにアホなこといってんなや。
あー、みんなこれを無視してるのかしらんが、
>>253が言ってるのは切れ方断面のはなし。
>>259あながたいってるのは切り方のはなし。
切り方が違うので、切り口の断面形状が違うと>>253は言っている。
>>251,253の日本語も正しく理解できず、
何も知らずにアホなこといってんなや。
だからＨＰを信じる奴は（ｒｙ
269 ：病弱名無しさん：2007/12/24(月) 16:57:02 ID:wWaK5y0WO
↑268間違えました。
スルーしてくださいm( _ _ )m
スルーしてくださいm( _ _ )m
270 ：病弱名無しさん：2007/12/29(土) 22:26:21 ID:32tO4lUv0
イントラレーシックにスーパーがついたことによって
何がどのように変わったのですか？
何がどのように変わったのですか？
なんでも戦闘力500倍が有力な説らしいよ
じゃー２とか３はどうなんだってことなんだが・・・
ググレカス
じゃー２とか３はどうなんだってことなんだが・・・
ググレカス
先日エピレーシック１年検診を終えました。
両目とも１．５をキープ。当方４０代ですが、老眼も幸いまだでていないので、至極快適です。
あと１０年もたてば、老眼にはなるはずですが、今は満足してます。
273 ：病弱名無しさん：2008/01/02(水) 01:55:47 ID:k1kkZRof0
３年前に今はなきＹクリニックでフレックスＰＲＫ受けたんだけど経過聞きたい人いる？
聞きたいね
PRK情報ってほとんどないし
PRK情報ってほとんどないし
ＰＲＫって、手術後かなり目が痛くなるらしいね
276 ：病弱名無しさん：2008/01/02(水) 13:11:36 ID:LfiXv5ye0
277 ：病弱名無しさん：2008/01/02(水) 14:20:57 ID:26H5IiIs0
使える保険はどこで調べたらいいでしょうか？
今はＰＲＫ受けるなら、エピ選択がふつうだと思う。
レーザーで表面を蒸散させるＰＲＫより、ケラトーム使うエピの方が精度が高い
レーザーで表面を蒸散させるＰＲＫより、ケラトーム使うエピの方が精度が高い
279 ：273：2008/01/02(水) 17:27:55 ID:k1kkZRof0
当時はまだepiをやってるとこがなくて、イントラも少なかった。品もまだ
開業してないか無名だったと思う。
フラップトラブルを避けたかったのと、院長がやたら勧めていたのもあって
フレックスＰＲＫに決定。
・１日目
手術後家に帰るタクシーの中から遠くの看板の文字とかすれ違う車の
ナンバープレートは見えるようになってた。多分視力0.7ぐらい出てたと思う。
渡された痛み止めの点眼して睡眠薬飲んで数時間後に目が覚めたけど、
ともかく目が開けられない。トイレとか行こうとしてちょっとでも目を開けると
涙がとめどなく溢れ出てくる。マジで異常な量。部屋を真っ暗にしてずっと
目を閉じて過ごす。目を閉じてれば痛みはそれほどでもなかった。
・２～３日目
ようやく何とか目を開けられる状態に。でもちょっとした光でもまぶしくて
夜コンビニ行くのにもサングラスが必要なぐらい。見え方はまだ不安定で、
近くはかなりぼやけてる感じ。
続く
開業してないか無名だったと思う。
フラップトラブルを避けたかったのと、院長がやたら勧めていたのもあって
フレックスＰＲＫに決定。
・１日目
手術後家に帰るタクシーの中から遠くの看板の文字とかすれ違う車の
ナンバープレートは見えるようになってた。多分視力0.7ぐらい出てたと思う。
渡された痛み止めの点眼して睡眠薬飲んで数時間後に目が覚めたけど、
ともかく目が開けられない。トイレとか行こうとしてちょっとでも目を開けると
涙がとめどなく溢れ出てくる。マジで異常な量。部屋を真っ暗にしてずっと
目を閉じて過ごす。目を閉じてれば痛みはそれほどでもなかった。
・２～３日目
ようやく何とか目を開けられる状態に。でもちょっとした光でもまぶしくて
夜コンビニ行くのにもサングラスが必要なぐらい。見え方はまだ不安定で、
近くはかなりぼやけてる感じ。
続く
280 ：病弱名無しさん：2008/01/02(水) 19:07:37 ID:/pSL4NgmO
水道橋博士はすでにＲＫを受けてたから、
ＰＲＫを受けられなかったんじゃない？
切り込みを入れた部分を削ってしまうと、術後度数がズレるからね。
私もレーシックよりＰＲＫやエピのほうが安全だと思うよ。フラップトラブルがないから。
でも症例数が桁違いだし、視力の安定感から、レーシックを選択したけど。
ＰＲＫを受けられなかったんじゃない？
切り込みを入れた部分を削ってしまうと、術後度数がズレるからね。
私もレーシックよりＰＲＫやエピのほうが安全だと思うよ。フラップトラブルがないから。
でも症例数が桁違いだし、視力の安定感から、レーシックを選択したけど。
>>280
ＰＲＫとエピレーシックは、表皮と実質部をレーザーで削るのか、ケラトームで削り取るのかの
違いだけで、手術の形式的にはいっしょなんだよね
手術後の実績、安定度とか直りの早さとかでレーシックになったんだろうと思う
個人的に、エピが登場した以上、ＰＲＫはもう廃れていく術式だと思うね
ＰＲＫとエピレーシックは、表皮と実質部をレーザーで削るのか、ケラトームで削り取るのかの
違いだけで、手術の形式的にはいっしょなんだよね
手術後の実績、安定度とか直りの早さとかでレーシックになったんだろうと思う
個人的に、エピが登場した以上、ＰＲＫはもう廃れていく術式だと思うね
282 ：273：2008/01/02(水) 20:30:49 ID:k1kkZRof0
・１週間後
ようやく日常生活には支障なくなり、仕事復帰。まだまだ手元が見づらいので
眼精疲労がすごい。遠くは術前に比べると段違いに見えるようになっているが
まだまだ細部はぼやけてる感じなので視力1.0ぐらいか。
・１ヵ月後～３ヵ月後
術後検診では極めて順調のことだったが、目に異物が入っているような違和感
をたまに感じたり見え方も日によって変わったりする感じで、失敗かな？と思う
こともあった。
・半年後
ようやく視力が安定。クリニックの視力検査では両目とも2.0だったが、実際は
1.5ぐらいだと思う。ハロも無くなって限り無く術前の見え方＋遠くも見えるように
なった感じ。愚直に院長の指示通り目薬点眼してたおかげか、ここまで特に
混濁などのトラブルは無し。しかもフラップが無いので、洗顔など目をごしごし
してしまう時に全く恐怖感が無い。やって良かったとようやく思えるようになった。
・現在
まだ視力は安定。若干視力落ちたかな？という気もしなくはないが、おそらく
よく見えるのに慣れてしまったからだと思う。健康診断時の視力検査は両目
とも1.5を維持。
視力1.5といっても遠くの見え方は完璧！っていうほどではなく、今はイントラ
も流行ってるしepiもあるからもうちょっと待ってからやれば良かったと思う
気持ちも無くはないが、結果には満足してる。
度数が-4D程度だったんで、混濁など全く無くてＰＲＫとしては非常にうまく
いった部類に入ると思う。
他に質問あればよろ
ようやく日常生活には支障なくなり、仕事復帰。まだまだ手元が見づらいので
眼精疲労がすごい。遠くは術前に比べると段違いに見えるようになっているが
まだまだ細部はぼやけてる感じなので視力1.0ぐらいか。
・１ヵ月後～３ヵ月後
術後検診では極めて順調のことだったが、目に異物が入っているような違和感
をたまに感じたり見え方も日によって変わったりする感じで、失敗かな？と思う
こともあった。
・半年後
ようやく視力が安定。クリニックの視力検査では両目とも2.0だったが、実際は
1.5ぐらいだと思う。ハロも無くなって限り無く術前の見え方＋遠くも見えるように
なった感じ。愚直に院長の指示通り目薬点眼してたおかげか、ここまで特に
混濁などのトラブルは無し。しかもフラップが無いので、洗顔など目をごしごし
してしまう時に全く恐怖感が無い。やって良かったとようやく思えるようになった。
・現在
まだ視力は安定。若干視力落ちたかな？という気もしなくはないが、おそらく
よく見えるのに慣れてしまったからだと思う。健康診断時の視力検査は両目
とも1.5を維持。
視力1.5といっても遠くの見え方は完璧！っていうほどではなく、今はイントラ
も流行ってるしepiもあるからもうちょっと待ってからやれば良かったと思う
気持ちも無くはないが、結果には満足してる。
度数が-4D程度だったんで、混濁など全く無くてＰＲＫとしては非常にうまく
いった部類に入ると思う。
他に質問あればよろ
283 ：目が悪い：2008/01/03(木) 02:50:29 ID:B8Owu9d90
コンチェルトスーパーイントラレーシックと、スーパーイントラレーシックの違いは？
どなたか教えて！
どなたか教えて！
>>283
コンチェルト使うか使わないか
コンチェルト使うか使わないか
舘先生はPRKをすすめるけど
やえす時代のホームページには
レーシックは熱で切断面が荒れるとか
かなり古い時代の情報を載せてた
勉強してるのかなあの人。
東京の患者放置して出身地で錦を飾るレベルの人格なんでイマイチだな
やえす時代のホームページには
レーシックは熱で切断面が荒れるとか
かなり古い時代の情報を載せてた
勉強してるのかなあの人。
東京の患者放置して出身地で錦を飾るレベルの人格なんでイマイチだな
286 ：病弱名無しさん：2008/01/03(木) 23:01:24 ID:dNZy0HZr0
287 ：病弱名無しさん：2008/01/04(金) 00:11:17 ID:m7vMIZPC0
>>280
水道橋博士は以前こんなこと言ってたんだよ。
言ってることとやることが違うじゃないか？
博士 ＲＫ手術を受けて生活にまったく支障のない0.6位まで回復したんですけど、
この視力だとテレビの仕事でカンペを読むには少し辛いんです。
なので、もう一度取材も兼ねてLASIKを受けようとしたら、
専門医からそれは無理だって言われて……。
でもさらに調べてみたら、
スーパーＰＲＫという方式は角膜への負担が小さいので、
過去にＲＫ手術をした人でも再手術が可能だってことがわかったんです。
もし続編が出来るなら、
そのあたりも体験レポートしようと思っています。
ttp://www.aspect.co.jp/hakase/02.html
水道橋博士は以前こんなこと言ってたんだよ。
言ってることとやることが違うじゃないか？
博士 ＲＫ手術を受けて生活にまったく支障のない0.6位まで回復したんですけど、
この視力だとテレビの仕事でカンペを読むには少し辛いんです。
なので、もう一度取材も兼ねてLASIKを受けようとしたら、
専門医からそれは無理だって言われて……。
でもさらに調べてみたら、
スーパーＰＲＫという方式は角膜への負担が小さいので、
過去にＲＫ手術をした人でも再手術が可能だってことがわかったんです。
もし続編が出来るなら、
そのあたりも体験レポートしようと思っています。
ttp://www.aspect.co.jp/hakase/02.html
288 ：病弱名無しさん：2008/01/04(金) 18:44:17 ID:f4QwsOmW0
>>286
この人手術成功？？
この人手術成功？？
289 ：病弱名無しさん：2008/01/05(土) 14:41:48 ID:BSSKzbwf0
＞＞２８３
コンチェルトの方が高性能で削る角膜が少ないそうです。
強度近視『－６．５』の私は、コンチェルトスパーイントラレーシックで手術予定です。
高額なので迷いましたが、私は日本人の平均より少し角膜が薄いらしく、一度の手術で視力が
戻らない場合や将来、近視が再び進んだ際に再手術を出来る可能性を残すという事でコンチェルトを選択しました。
コンチェルトの方が高性能で削る角膜が少ないそうです。
強度近視『－６．５』の私は、コンチェルトスパーイントラレーシックで手術予定です。
高額なので迷いましたが、私は日本人の平均より少し角膜が薄いらしく、一度の手術で視力が
戻らない場合や将来、近視が再び進んだ際に再手術を出来る可能性を残すという事でコンチェルトを選択しました。
291 ：病弱名無しさん：2008/01/06(日) 01:58:33 ID:KTpfh/Hb0
＞＞ええ～そうなんですか？？？？
私は先生から高性能だから削る角膜が少ないと、コンチェルトを勧められました
。
少し考えてみます。
ありがとうございました。
私は先生から高性能だから削る角膜が少ないと、コンチェルトを勧められました
。
少し考えてみます。
ありがとうございました。
>>291
考えてもどーしょーもないと思うな。
技術的なことを素人が考えて判断つくとは思えないし。
角膜が薄いようだけど、コンチェルトを使えば２回手術できるって、医者が言った
んかね？角膜圧４５０前後なら、いくらいい機械でも２度は手術できないと
思うぞ。
考えてもどーしょーもないと思うな。
技術的なことを素人が考えて判断つくとは思えないし。
角膜が薄いようだけど、コンチェルトを使えば２回手術できるって、医者が言った
んかね？角膜圧４５０前後なら、いくらいい機械でも２度は手術できないと
思うぞ。
角膜圧＞角膜厚
294 ：病弱名無しさん：2008/01/06(日) 05:40:04 ID:IaAHk0mM0
まー、良い事教えてやる。
スーパーは勝手にクリニックが決めた名前。
医師会ではんなのつかねーｗ
・コンチェルトについて
おそらくkngだよな？あそこのもう１つの機種ブルーライン
あれは、昔のアレグレッドの改良機種。
kngの上の連中は、安いモノ（ブルーライン）をHPで告知して
診察したらコンチェルトを薦める。これね、マニュアルなんだよ。
けっこう有名なんだけどな～。見てると知らん人多い。
現場は売り上げあげないと上からうるさく言われるから、来た客のデータを見てからイントラOKの場合にブルーラインじゃなく
コンチェルトをすすめる。
去年の１１月受けた人から聞けばわかるよ？
コンチェルトもブルーライン（当時はアレグレッド）でも値段一緒だったんだぜ？
大変だよな～、そこまで頑張らないとｗ売り上げあがんなくなってんだよなｗｗｗ
目薬もソフトサンティアは買ってくださいと言われるのは、経費削減。
「近くに薬局ないから、くれよ！」と言えば貰えるよ。
スーパーは勝手にクリニックが決めた名前。
医師会ではんなのつかねーｗ
・コンチェルトについて
おそらくkngだよな？あそこのもう１つの機種ブルーライン
あれは、昔のアレグレッドの改良機種。
kngの上の連中は、安いモノ（ブルーライン）をHPで告知して
診察したらコンチェルトを薦める。これね、マニュアルなんだよ。
けっこう有名なんだけどな～。見てると知らん人多い。
現場は売り上げあげないと上からうるさく言われるから、来た客のデータを見てからイントラOKの場合にブルーラインじゃなく
コンチェルトをすすめる。
去年の１１月受けた人から聞けばわかるよ？
コンチェルトもブルーライン（当時はアレグレッド）でも値段一緒だったんだぜ？
大変だよな～、そこまで頑張らないとｗ売り上げあがんなくなってんだよなｗｗｗ
目薬もソフトサンティアは買ってくださいと言われるのは、経費削減。
「近くに薬局ないから、くれよ！」と言えば貰えるよ。
295 ：病弱名無しさん：2008/01/06(日) 07:47:57 ID:tPwNVgl90
ブレード（刃）で切るのと、レーザーで切るのと10万円ほど違うけれど、
ブレードだと見え方が悪いのかな。
ブレードだと見え方が悪いのかな。
296 ：病弱名無しさん：2008/01/06(日) 09:22:12 ID:3TGCVs3L0
来週検査を受けます
で質は照明や車のヘッドライトまぶしいとの体験談を聞きました
私はコンサートによく行くのですが
スポットライトに照らされたアーティストって見にくくなりますか？
で質は照明や車のヘッドライトまぶしいとの体験談を聞きました
私はコンサートによく行くのですが
スポットライトに照らされたアーティストって見にくくなりますか？
あたりまえでしょ。
サングラスつけな。芸能人だと思ってもらえるかもね
サングラスつけな。芸能人だと思ってもらえるかもね
299 ：病弱名無しさん：2008/01/06(日) 13:44:23 ID:a7NSYwMSO
目は一生のモノだから、ケチんない方が良い！
たかだか変わるのなんて10万20万。
それで何かあっても後悔出来ないからねぇ。
目にも若干の視力変動があるかもだけど、今までの近視と比べりゃ屁だね。
ドライアイはプラグはめりゃ良いし。
良くも悪くもそれが精一杯の結果なんだから、それで悩んでちゃ悪化するだけ。
下調べ+信頼出来る医師+色々な所で眼の検査+少しでも眼に良い条件+個人のアフターケア+日々の生活改善+設備が整ってる場所
こんなもんかな？
たかだか変わるのなんて10万20万。
それで何かあっても後悔出来ないからねぇ。
目にも若干の視力変動があるかもだけど、今までの近視と比べりゃ屁だね。
ドライアイはプラグはめりゃ良いし。
良くも悪くもそれが精一杯の結果なんだから、それで悩んでちゃ悪化するだけ。
下調べ+信頼出来る医師+色々な所で眼の検査+少しでも眼に良い条件+個人のアフターケア+日々の生活改善+設備が整ってる場所
こんなもんかな？
300 ：病弱名無しさん：2008/01/07(月) 19:43:18 ID:xOXBbOPYO
プラグって、ずっとはめてたら炎症おこしたり外れやすくなるし、
プラグに引っ張られて目の形がかなり変わるの知らないの？ｗ
プラグに引っ張られて目の形がかなり変わるの知らないの？ｗ
うん。知らない。
302 ：病弱名無しさん：2008/01/08(火) 17:34:38 ID:7p5Hm8mR0
角膜の厚さが、右450ミクロン、左410ミクロンしかないと、
某医院の簡易検査で言われたのですが、
これって、かなり薄い方なのでしょうか？
受けるとしたら、フェイキックしかないのでしょうか？
某医院の簡易検査で言われたのですが、
これって、かなり薄い方なのでしょうか？
受けるとしたら、フェイキックしかないのでしょうか？
簡易検査だと薬の作用で厚くでるから
フェイキック
でも薄すぎだな
大丈夫？
フェイキック
でも薄すぎだな
大丈夫？
304 ：病弱名無しさん：2008/01/10(木) 01:11:13 ID:/6mdtvHk0
強度近視(-10D)とありますが、
コンタクトレンズの度数7.5だと無理なのでしょうか…？
コンタクトレンズの度数7.5だと無理なのでしょうか…？
305 ：病弱名無しさん：2008/01/10(木) 07:52:45 ID:cM/Mtzqx0
【再掲】15,000円割引券＋15,000円現金バック
品川近視クリニック(東京・大阪・名古屋)の割引券差し上げます。
私も１１月に有楽町の品近でレーシックしましたが、アフターフォローも親切で
何かあれば何度でも足を運べば術後検診もしてくれて安心でした。
Webで出ているクーポンは10,000円ですが、術後、患者には15,000円のクーポンが
配られます。今回はこちらを実際に手術をされる予定のご希望者に差し上げます。
あと、私が紹介したことになれば30,000円のキャッシュバックを受けるので
その半分の15,000円も現金で振り込みます。
合計30,000円お得です（私も15,000円残るのでハッピーです）。
メールでお問い合わせください。
手術の質問なんかもあれば私で分かる範囲でお伝えもしますよ！
本当に手術を行われるなら本当に得な話です。
問い合わせE-mail:[email protected]
品川近視クリニック(東京・大阪・名古屋)の割引券差し上げます。
私も１１月に有楽町の品近でレーシックしましたが、アフターフォローも親切で
何かあれば何度でも足を運べば術後検診もしてくれて安心でした。
Webで出ているクーポンは10,000円ですが、術後、患者には15,000円のクーポンが
配られます。今回はこちらを実際に手術をされる予定のご希望者に差し上げます。
あと、私が紹介したことになれば30,000円のキャッシュバックを受けるので
その半分の15,000円も現金で振り込みます。
合計30,000円お得です（私も15,000円残るのでハッピーです）。
メールでお問い合わせください。
手術の質問なんかもあれば私で分かる範囲でお伝えもしますよ！
本当に手術を行われるなら本当に得な話です。
問い合わせE-mail:[email protected]
このアドレスにメール送ると業者にメアドを横流しされるよ。
ってか出すやつなんて、、、(ry
マジ？
出そうか迷ってたんだが・・・
出そうか迷ってたんだが・・・
310 ：病弱名無しさん：2008/01/13(日) 03:39:35 ID:ohb76qH20
１２３＞フラップが安定した数ヶ月後では、
フラップが外れるような衝撃は眼球破裂とかそういう
極度の外傷のレベルなんだって。
→滅多にずれないですが、
フラップは、エアバックで外れた事例もあります。（滅多にありませんが）
回復に多少の時間を取れる人、痛みも我慢する人には、ＰＲＫ、エピの方をお医者さんは、進めます。
フラップが外れるような衝撃は眼球破裂とかそういう
極度の外傷のレベルなんだって。
→滅多にずれないですが、
フラップは、エアバックで外れた事例もあります。（滅多にありませんが）
回復に多少の時間を取れる人、痛みも我慢する人には、ＰＲＫ、エピの方をお医者さんは、進めます。
>>309
家族いないから・・
家族いないから・・
安心しろ
偽名でも問題無いし
詮索もされない
ニセの個人情報など、いくらでもクレテやれ
偽名でも問題無いし
詮索もされない
ニセの個人情報など、いくらでもクレテやれ
知らん奴に個人情報教えて
いつのまにか パスポーﾄや免許書が作られたり
借金ができてたりしてもしらんぞ
いつのまにか パスポーﾄや免許書が作られたり
借金ができてたりしてもしらんぞ
314 ：病弱名無しさん：2008/01/13(日) 12:24:03 ID:vkbj02Op0
>>273
術後の痛みはどうでしたか？
術後の痛みはどうでしたか？
315 ：病弱名無しさん：2008/01/13(日) 19:31:00 ID:zra9l0+F0
一万五千じゃないか？
一回、一万割引の券を使ったら、一万五千割引の券を送ってきたよ
一回、一万割引の券を使ったら、一万五千割引の券を送ってきたよ
317 ：病弱名無しさん：2008/01/13(日) 22:40:17 ID:/6rAt/H70
レーシックって、大学病院とか総合病院でやってないような気がするんですが・・・。
何で○○クリニックとか町医者でしかやってないんですか？
何で○○クリニックとか町医者でしかやってないんですか？
318 ：病弱名無しさん：2008/01/13(日) 22:45:15 ID:zra9l0+F0
>>316
それはシナの方じゃない？
http://img273.auctions.yahoo.co.jp/users/5/1/4/0/dedemi123-img600x450-11997038061.jpg
カナの方は25000円。
それはシナの方じゃない？
http://img273.auctions.yahoo.co.jp/users/5/1/4/0/dedemi123-img600x450-11997038061.jpg
カナの方は25000円。
319 ：病弱名無しさん：2008/01/14(月) 16:04:54 ID:cnnOEndA0
誰か317に答えたれやＶＯＣＥ！！！
はいはい
大学病院もやってるよ
KOとか
今のところ保険もつかえないし設備投資にかなりかかるから
それ専門でやらないとペイしにくいんじゃないかね
大学病院もやってるよ
KOとか
今のところ保険もつかえないし設備投資にかなりかかるから
それ専門でやらないとペイしにくいんじゃないかね
321 ：病弱名無しさん：2008/01/21(月) 23:00:36 ID:MRP1VsUb0
運転免許の眼鏡等って記載ありますが
レーシックで視力回復した場合は更新までの間どうしてるんですか？
レーシックで視力回復した場合は更新までの間どうしてるんですか？
322 ：病弱名無しさん：2008/01/21(月) 23:03:15 ID:jx9LJMG80
あ～なやむ
もう簡易検査で角膜薄いから無理って言われたほうが気が楽だわ
もう簡易検査で角膜薄いから無理って言われたほうが気が楽だわ
324 ：病弱名無しさん：2008/01/22(火) 07:51:30 ID:A23HCy2F0
コンタクトと言い張れば大丈夫。
わざわざコンタクト外せという警察官もいない
わざわざコンタクト外せという警察官もいない
>>317
過去ログ嫁
やってない訳じゃないけど、網膜剥離や盲腸、虫歯みたいな 「やらないといけなくなったからやる」手術と違って、
医師が「今やらないと手遅れになりますよ、悪化しますよ」という要素がない。
診察行為の流れの中で追い込まれてやる人もいない。
任意でくると言っても、保険診療じゃないからたかがしれてる。
高価になるのでレーシックでの知名度があがらない。
ほかの診療・医療行為の流れから外れるので、大学病院の中にあっても浮いてしまい外部みたいなものになる
高価な機材なので「使ってなんぼ」であり、たまにしか患者が来ないとPayしない
「大学病院」という威厳が通用しない。医師の技量の差が出ないのでどこでやろうと同じであり、
あえて大学病院を選ぶ必要がない、機械的な日帰り手術。
対して技量も育たないから、研究機関としてレーシックを開設しても普通の眼科医には意味がない。
その他諸々。
大学病院で実施してるところは、レーシックみたいな手術による視力矯正の研究をしてる教授がいるとか
そういう特別なバックグラウンドがない限り、意味がないから開設しないんだよね。
「手術の性質」 から、kngwとかsngwみたいな、（悪い言い方をすれば）大量生産方式の方が儲かるし
確実な手術が出来る。ある意味、棲み分けというか、なるべくしてなった姿だね。
過去ログ嫁
やってない訳じゃないけど、網膜剥離や盲腸、虫歯みたいな 「やらないといけなくなったからやる」手術と違って、
医師が「今やらないと手遅れになりますよ、悪化しますよ」という要素がない。
診察行為の流れの中で追い込まれてやる人もいない。
任意でくると言っても、保険診療じゃないからたかがしれてる。
高価になるのでレーシックでの知名度があがらない。
ほかの診療・医療行為の流れから外れるので、大学病院の中にあっても浮いてしまい外部みたいなものになる
高価な機材なので「使ってなんぼ」であり、たまにしか患者が来ないとPayしない
「大学病院」という威厳が通用しない。医師の技量の差が出ないのでどこでやろうと同じであり、
あえて大学病院を選ぶ必要がない、機械的な日帰り手術。
対して技量も育たないから、研究機関としてレーシックを開設しても普通の眼科医には意味がない。
その他諸々。
大学病院で実施してるところは、レーシックみたいな手術による視力矯正の研究をしてる教授がいるとか
そういう特別なバックグラウンドがない限り、意味がないから開設しないんだよね。
「手術の性質」 から、kngwとかsngwみたいな、（悪い言い方をすれば）大量生産方式の方が儲かるし
確実な手術が出来る。ある意味、棲み分けというか、なるべくしてなった姿だね。
326 ：病弱名無しさん：2008/01/22(火) 17:37:19 ID:E2pwVcfR0
錦糸でのイントラレーシックを検討してるんだが、
機械による違いってHPで言ってるほど大きいのか？
TECHNOLAS217ZとALLEGRETTO WAVEっていうので10万も違うんだが。
安い方のALLEGRETTO WAVEで手術した人の感想が聞きたい。
機械による違いってHPで言ってるほど大きいのか？
TECHNOLAS217ZとALLEGRETTO WAVEっていうので10万も違うんだが。
安い方のALLEGRETTO WAVEで手術した人の感想が聞きたい。
328 ：病弱名無しさん：2008/01/22(火) 23:07:57 ID:CCeXmo17O
330 ：病弱名無しさん：2008/01/23(水) 00:31:23 ID:ezylMbQa0
>>326
先日錦糸で検査受けた際に、機械の違いについて質問したら
「見てもらえれば分かるけど、今はTECHNOLAS217Zしか置いてません」
って言われました。
素人が機械見て分かる訳ないわと、少しの間唖然でした｡｡
なのでイントラは28万のみですよ。
それに私はHP見て18万ならやってみたいと思って検査に行ったので
当日そんな言われて一気に不審感が沸いてしまいました。
あ、名古屋院の話です。
先日錦糸で検査受けた際に、機械の違いについて質問したら
「見てもらえれば分かるけど、今はTECHNOLAS217Zしか置いてません」
って言われました。
素人が機械見て分かる訳ないわと、少しの間唖然でした｡｡
なのでイントラは28万のみですよ。
それに私はHP見て18万ならやってみたいと思って検査に行ったので
当日そんな言われて一気に不審感が沸いてしまいました。
あ、名古屋院の話です。
331 ：病弱名無しさん：2008/01/23(水) 09:04:10 ID:VoMHWCQA0
菌糸で安い機械があるのは確か東京だけですよ。
あとはみんな２８万円です。
マイナス１０D、角膜が薄いなどの場合、追加で１０万かかります。
院長指名だと追加２０万だけど日によっては
院長がタダでやることもあります。
簡易検査は１０００円なので受けてみるといいです。
タダでレーシックの本がもらえます。
検査当日に無理に手術予約をいれる必要は全然ありません。
あとはみんな２８万円です。
マイナス１０D、角膜が薄いなどの場合、追加で１０万かかります。
院長指名だと追加２０万だけど日によっては
院長がタダでやることもあります。
簡易検査は１０００円なので受けてみるといいです。
タダでレーシックの本がもらえます。
検査当日に無理に手術予約をいれる必要は全然ありません。
332 ：病弱名無しさん：2008/01/23(水) 09:13:21 ID:VoMHWCQA0
ガイダンスの途中あたりからすごく混みあいますから
スリッパを持っていったらいいかもしれません。
手術結果の良い、術後検査の人達をこの時間帯にぶつけてるみたいです。
レーシックなんですが、
眼科医の人はレーシックを受けずにメガネで矯正してるひとが
多いですよね。なんでレーシックやコンタクトをしないか考えた
ことがありますか？
やはり、
角膜はあまり削らないほうがいいということなんですよ。
そういうわけで私はレーシックを受けませんでした。
詳しくは自分で調べてくださいね。
スリッパを持っていったらいいかもしれません。
手術結果の良い、術後検査の人達をこの時間帯にぶつけてるみたいです。
レーシックなんですが、
眼科医の人はレーシックを受けずにメガネで矯正してるひとが
多いですよね。なんでレーシックやコンタクトをしないか考えた
ことがありますか？
やはり、
角膜はあまり削らないほうがいいということなんですよ。
そういうわけで私はレーシックを受けませんでした。
詳しくは自分で調べてくださいね。
333 ：病弱名無しさん：2008/01/23(水) 09:54:12 ID:ezylMbQa0
330です。
東京だけならそうとホームページに記載するべきですよね。
価格も病院の決め手の一つにする人多いから。
それに帰り際に手術の説明が事務員の方？からありましたが、
「あなたの場合は軽度の乱視があるから28万の方の機械でしか行えません」と言われ、
また「ん？」とモヤッとしました。
先生に機械について質問をした件を知らないのでしょうね｡｡｡
検査料の1000円も本代の回収のようにも思えます。
検査時に観せられたDVDは他の医院のやり方を批判する内容がほとんどでした。
（しかも他院が特定できるよう医師の実名まで晒されてました）
まぁ、いろんな意味で勉強になりましたって事にします。
東京だけならそうとホームページに記載するべきですよね。
価格も病院の決め手の一つにする人多いから。
それに帰り際に手術の説明が事務員の方？からありましたが、
「あなたの場合は軽度の乱視があるから28万の方の機械でしか行えません」と言われ、
また「ん？」とモヤッとしました。
先生に機械について質問をした件を知らないのでしょうね｡｡｡
検査料の1000円も本代の回収のようにも思えます。
検査時に観せられたDVDは他の医院のやり方を批判する内容がほとんどでした。
（しかも他院が特定できるよう医師の実名まで晒されてました）
まぁ、いろんな意味で勉強になりましたって事にします。
334 ：326：2008/01/23(水) 10:30:33 ID:xzPlqVqc0
>>330,333
情報サンクス。
今度検診の予約してるが、ほかも話し聞きに行ったほうがいい見たいですね。
HPで明らかに高い方の機器が優れてるような写真載せててちょっと疑問に思ったので。
やっぱりそういう営業のやり方してるんですね。
情報サンクス。
今度検診の予約してるが、ほかも話し聞きに行ったほうがいい見たいですね。
HPで明らかに高い方の機器が優れてるような写真載せててちょっと疑問に思ったので。
やっぱりそういう営業のやり方してるんですね。
去年の初めに品で手術(イントラ)受けて
右 ２．０
左 １．０ (Ｄ＋１．０の遠視)
になって視力差で偏頭痛がちょこちょこ出るようになって
いやになったので年末と年始にかけて左目だけ再手術をしてきました。
こんなおれに質問ある？
右 ２．０
左 １．０ (Ｄ＋１．０の遠視)
になって視力差で偏頭痛がちょこちょこ出るようになって
いやになったので年末と年始にかけて左目だけ再手術をしてきました。
こんなおれに質問ある？
336 ：病弱名無しさん：2008/01/23(水) 15:55:19 ID:NWJL0kjaO
ドライアイとかどう？
>>336
元々ちょっとドライアイでコンタクトとか辛かったんだけど、
手術直後から1～2週間くらいはより乾く感じがする。
でも、それ過ぎた辺りから元々のドライアイ程度に戻る気がする。
コンタクト入れなくてもいいからその分、楽にはなったよ。
元々ちょっとドライアイでコンタクトとか辛かったんだけど、
手術直後から1～2週間くらいはより乾く感じがする。
でも、それ過ぎた辺りから元々のドライアイ程度に戻る気がする。
コンタクト入れなくてもいいからその分、楽にはなったよ。
338 ：病弱名無しさん：2008/01/24(木) 01:51:25 ID:qWkvWRpK0
339 ：とし：2008/01/24(木) 16:56:13 ID:UAQ8MacE0
イントラかノーマルレーシックか迷っている者です。レーシック手術の動画
見ましたが、フラップを作るときにカンナを乗せる台の様な物を置くときや、
カンナを動かすときに目が自然と動かないのでしょうか？目の前の物が動く
と自然と目が追ってしまいそうなのですが・・・。また、数分目を開きっ
ぱなしのようですが、目が乾いて痛くならないのでしょうか？
経験者の方教えてください。
見ましたが、フラップを作るときにカンナを乗せる台の様な物を置くときや、
カンナを動かすときに目が自然と動かないのでしょうか？目の前の物が動く
と自然と目が追ってしまいそうなのですが・・・。また、数分目を開きっ
ぱなしのようですが、目が乾いて痛くならないのでしょうか？
経験者の方教えてください。
イントラだとフラップ作成時は吸引されて若干固定される＆目の前はほとんど見えなくなる。
ただ医者には動かすなとは言われる。ノーマルは知らん。
せいぜい施術(フラップや照射)は片目20秒前後。洗浄で水もビシャビシャ掛けられる。
施術時以外は固定されてないよ。
プレッシャーに弱い人は目を動かさない様にしてるのは辛いだろうけど我慢しかないね
ただ医者には動かすなとは言われる。ノーマルは知らん。
せいぜい施術(フラップや照射)は片目20秒前後。洗浄で水もビシャビシャ掛けられる。
施術時以外は固定されてないよ。
プレッシャーに弱い人は目を動かさない様にしてるのは辛いだろうけど我慢しかないね
341 ：あ：2008/01/24(木) 20:31:46 ID:1YZSjr+SO
一ヶ月検診で視力がかなり落ちてた(T_T
342 ：とし：2008/01/24(木) 20:38:32 ID:UAQ8MacE0
＞＞目の前はほとんど見えなくなる
ほとんど見えなくなるのはありがたいですね。カンナが動くわけ
ではないので、気にならないかも知れないですね。
また20秒前後というのも朗報です。
ノーマルはいかがでしょうか？経験者の方よろしくお願いします。
ほとんど見えなくなるのはありがたいですね。カンナが動くわけ
ではないので、気にならないかも知れないですね。
また20秒前後というのも朗報です。
ノーマルはいかがでしょうか？経験者の方よろしくお願いします。
344 ：病弱名無しさん：2008/01/24(木) 22:22:23 ID:Byrf2OWy0
>>343
全然お金かからなかったよ。交通費のみ。
交通費は自腹になったよ。
>>344
おれは初回の手術から一年近く経ってたからまたレーザーでフラップを
作り直すかと思ってたら前回のフラップの跡を針みたいなんでこじって
無理やり引き剥がすみたいな感じだった。
こりゃ手術したあと目に衝撃があったらずれるなって思った。
それで剥がしたあとにレーザーあてる。
初回の手術はフラップ作る部屋と角膜削る部屋をはしごするけど、
再手術のときは角膜削る部屋だけだったよ。
全然お金かからなかったよ。交通費のみ。
交通費は自腹になったよ。
>>344
おれは初回の手術から一年近く経ってたからまたレーザーでフラップを
作り直すかと思ってたら前回のフラップの跡を針みたいなんでこじって
無理やり引き剥がすみたいな感じだった。
こりゃ手術したあと目に衝撃があったらずれるなって思った。
それで剥がしたあとにレーザーあてる。
初回の手術はフラップ作る部屋と角膜削る部屋をはしごするけど、
再手術のときは角膜削る部屋だけだったよ。
348 ：病弱名無しさん：2008/01/28(月) 19:34:52 ID:YwBqXt6R0
大阪の品○クリニックで受けましたが片目麻酔が効いてませんでした。
痛いと言っても先生は聞いてくれなく、体を揺らして暴れたら
周りにいた看護婦４人が押さえつけてきました。
死ぬほど痛かったです。
痛いと言っても先生は聞いてくれなく、体を揺らして暴れたら
周りにいた看護婦４人が押さえつけてきました。
死ぬほど痛かったです。
349 ：病弱名無しさん：2008/01/29(火) 07:03:44 ID:1YLoKucz0
それこえー。
手術代ただにしてもらえよ、マスコミに言わない代わりに。
手術代ただにしてもらえよ、マスコミに言わない代わりに。
あんまりデマ書いてると訴えられるぞ。
351 ：病弱名無しさん：2008/01/29(火) 07:45:04 ID:TNprgLH3O
科学的に安全性は立証されてますか?
>>346
術後の視力は左右とも２．０になりました。
遠くも近くもバランスよく見えて相当快適になったよ。
ディオプタ値は確か＋0.25だったよ。
＋0.25のレンズ入れて検査しても見えにくくなっただけだったけど。
>>347
ブルーレイってなんですか？
普通のイントラレーシックでしたよ。
>>348
それ嘘でしょ？
おれの彼女も最近レーシックしたけど手術中に医者が
「痛みが出たら麻酔の点眼追加しますから言ってくださいね」
って言ってくれたらしいよ。
しかも俺のときよりヒアレイン多めに出してたｏｒｚ
術後の視力は左右とも２．０になりました。
遠くも近くもバランスよく見えて相当快適になったよ。
ディオプタ値は確か＋0.25だったよ。
＋0.25のレンズ入れて検査しても見えにくくなっただけだったけど。
>>347
ブルーレイってなんですか？
普通のイントラレーシックでしたよ。
>>348
それ嘘でしょ？
おれの彼女も最近レーシックしたけど手術中に医者が
「痛みが出たら麻酔の点眼追加しますから言ってくださいね」
って言ってくれたらしいよ。
しかも俺のときよりヒアレイン多めに出してたｏｒｚ
354 ：病弱名無しさん：2008/01/29(火) 21:08:46 ID:BFosxg2A0
私も品でフラップ作るときに痛かったので”痛いんですけど。。。”
って言ったら。”我慢できませんか？！”と言われた。
我慢しろと言われれば出来なくはないので我慢しましたが。
かなり痛かったぞ！そこそこの痛みだったら言わんよ！！
って言ったら。”我慢できませんか？！”と言われた。
我慢しろと言われれば出来なくはないので我慢しましたが。
かなり痛かったぞ！そこそこの痛みだったら言わんよ！！
355 ：病弱名無しさん：2008/01/29(火) 21:14:05 ID:wzdLIFxA0
かっこわるｗ
356 ：病弱名無しさん：2008/01/30(水) 16:31:40 ID:JTdfDjk/O
私は品で手術中痛いと言ったらすぐに対処してくれましたよ
術前にもそう言う説明があったし
術前にもそう言う説明があったし
357 ：病弱名無しさん：2008/01/30(水) 17:41:46 ID:anxYrQt6O
ＰＲＫをして約８年経ちます。
視力も安定していてよく見えています。
測っていないから視力はわかりませんが、
１.０は確実にあります。
視力だけ測りに眼科に行く勇気がなくて、行ってないけど
ここ見てたら視力が気になってきた。
視力も安定していてよく見えています。
測っていないから視力はわかりませんが、
１.０は確実にあります。
視力だけ測りに眼科に行く勇気がなくて、行ってないけど
ここ見てたら視力が気になってきた。
>>353
そういえば乱視は元から左目が結構強くて、
夜に運転してて前の車のテールライトが５～６個に見えてました。
だから手術しても1.0しか視力出ないのかなーって思ってたよ。
見え方は初回の手術の時点で乱視はほぼ無くなってました。
けど遠視になってて遠くも近くもぼやけてて再手術したら遠視も乱視も
無くなって遠くのテールライトもくっきりひとつだけに見えるよ。
>>354
おれは手術の前の時に麻酔をあんまりすると直りが遅くなることがあるって言われてたよ。
だからかなぁって思ってたら彼女には優しい言葉…。女には優しくしてたのかな？
ちなみに再手術の時は術前に麻酔はしたけど術後は麻酔しなくとも我慢できたよ。
フラップ作った時の後が痛むそうです。
当日の夜にはコンタクトしてる時の違和感ぐらいしかなかった。
そういえば乱視は元から左目が結構強くて、
夜に運転してて前の車のテールライトが５～６個に見えてました。
だから手術しても1.0しか視力出ないのかなーって思ってたよ。
見え方は初回の手術の時点で乱視はほぼ無くなってました。
けど遠視になってて遠くも近くもぼやけてて再手術したら遠視も乱視も
無くなって遠くのテールライトもくっきりひとつだけに見えるよ。
>>354
おれは手術の前の時に麻酔をあんまりすると直りが遅くなることがあるって言われてたよ。
だからかなぁって思ってたら彼女には優しい言葉…。女には優しくしてたのかな？
ちなみに再手術の時は術前に麻酔はしたけど術後は麻酔しなくとも我慢できたよ。
フラップ作った時の後が痛むそうです。
当日の夜にはコンタクトしてる時の違和感ぐらいしかなかった。
359 ：病弱名無しさん：2008/01/30(水) 19:49:57 ID:IK8B2v9D0
おととい、レーシック受けてきた。
かなりびびりながらだったけど、ぜんぜん痛くなかった。
もっと早くやれば良かったかも。
かなりびびりながらだったけど、ぜんぜん痛くなかった。
もっと早くやれば良かったかも。
360 ：病弱名無しさん：2008/01/31(木) 03:46:28 ID:suEo7dK6O
品川で乱視がマイナス7で手術断られました。
一応神奈川や錦糸の検査も受けようと思います。
電話で神奈川や錦糸、神戸でマイナス7でも手術可能な場合もあるから一度検査受けてみてみて下さいと言われました。このような感じで手術受けられた方いますか？
一応神奈川や錦糸の検査も受けようと思います。
電話で神奈川や錦糸、神戸でマイナス7でも手術可能な場合もあるから一度検査受けてみてみて下さいと言われました。このような感じで手術受けられた方いますか？
361 ：病弱名無しさん：2008/01/31(木) 04:25:59 ID:jtpRFMIcO
レーシックやりたいのですが、コンタクトをとった時にまばたきするだけで敏感に痛み的なものを感じます。長年にわたるコンタクトの長時間使用によるものだと思うのですが、これは角膜が薄くなってるという事なんですか？だとしたらこの状態で適性検査は不適合でしょうか？
363 ：病弱名無しさん：2008/01/31(木) 10:18:13 ID:HxlwfUTjO
レーシック受けた人、２０～３０年後にはかなりの確率で
円錐角膜という病気になるらしい。医学関係者から聞いた話。
円錐角膜という病気になるらしい。医学関係者から聞いた話。
365 ：病弱名無しさん：2008/01/31(木) 10:30:00 ID:UTJLNNbP0
このスレでも２８万円って話が出ていますが、こないだたかじんの番組
見てたらやっぱり２８万円って数字が出てました。
で、質問。この手術って５年くらい前は両目で５０万円とかしませんでしたっけ？
見てたらやっぱり２８万円って数字が出てました。
で、質問。この手術って５年くらい前は両目で５０万円とかしませんでしたっけ？
366 ：病弱名無しさん：2008/01/31(木) 10:30:53 ID:jtpRFMIcO
362さんありがとうございます！今度検査に行ってみます。ちなみにオススメのクリニックなんかありませんか？
367 ：病弱名無しさん：2008/01/31(木) 10:37:53 ID:suEo7dK6O
みんなさん何軒くらい検査に行きますか？
行かれた方は断られた方いますか？
行かれた方は断られた方いますか？
368 ：病弱名無しさん：2008/01/31(木) 10:52:54 ID:TFcpddrv0
私は3ヶ所行きました。
kngwは角膜が変形しているとの事でNG。
Kはエピなら対応可能。
Sは普通のイントラで可能と言われました。
kngwは角膜が変形しているとの事でNG。
Kはエピなら対応可能。
Sは普通のイントラで可能と言われました。
369 ：362：2008/01/31(木) 11:04:29 ID:iEsS4YA40
医学関係者ww聞いた話www
レーシック 円錐角膜 安全基準でググれよw
レーシック 円錐角膜 安全基準でググれよw
371 ：病弱名無しさん：2008/01/31(木) 12:21:51 ID:HxlwfUTjO
んー、円錐角膜って角膜の薄い人がなる病気で
普通は思春期から３０歳にかけて角膜が眼圧に圧されて徐々にに発病するんだけど、
レーシックが流行りはじめてからまだ１０年くらいしか経ってないからね～～。
角膜切った上に削ってるわけだから
角膜強度はかなり落ちてるし危ないと思うよ？
普通は思春期から３０歳にかけて角膜が眼圧に圧されて徐々にに発病するんだけど、
レーシックが流行りはじめてからまだ１０年くらいしか経ってないからね～～。
角膜切った上に削ってるわけだから
角膜強度はかなり落ちてるし危ないと思うよ？
372 ：病弱名無しさん：2008/01/31(木) 22:14:43 ID:ZS2PL3se0
角膜の近視矯正術自体は30年以上たっているし
臨床的には問題ないんだよ
医学関係者って何ｗ？
その人論文かいてるのｗｗ
ゆとりはこんな嘘までつくようになったのか
臨床的には問題ないんだよ
医学関係者って何ｗ？
その人論文かいてるのｗｗ
ゆとりはこんな嘘までつくようになったのか
373 ：病弱名無しさん：2008/01/31(木) 22:18:54 ID:suEo7dK6O
レーシックを受けたいんですが、やや花粉症気味です。
春先になると目が痒くなる時があるんですが、手術をするなら
やはり花粉の時期が過ぎてからの方がいいでしょうか。
手術後にうっかり目をこすってしまうとまずいですよね。
春先になると目が痒くなる時があるんですが、手術をするなら
やはり花粉の時期が過ぎてからの方がいいでしょうか。
手術後にうっかり目をこすってしまうとまずいですよね。
375 ：病弱名無しさん：2008/01/31(木) 22:36:31 ID:HxlwfUTjO
>>372
安全だと思いたい気持ちはわかるけどね～
でも安全だったらみんなやってるよねえ。
角膜への加工はかなり前からやってるかもしれないけど
臨床が少ないんだよね。
それも失明の後遺症が無いってだけだし、失明以外の重大な後遺症はスルー。
医学関係者は医学関係者だし、本人に迷惑がかかってはこまるからそれ以上はココでは言えませ～ん
安全だと思いたい気持ちはわかるけどね～
でも安全だったらみんなやってるよねえ。
角膜への加工はかなり前からやってるかもしれないけど
臨床が少ないんだよね。
それも失明の後遺症が無いってだけだし、失明以外の重大な後遺症はスルー。
医学関係者は医学関係者だし、本人に迷惑がかかってはこまるからそれ以上はココでは言えませ～ん
376 ：病弱名無しさん：2008/01/31(木) 22:43:12 ID:ZS2PL3se0
377 ：あ：2008/01/31(木) 22:59:14 ID:2fjJElIHO
レーシックやって視力回復しても、仕事で長時間パソコンとかやってるとまた視力悪くなる？
378 ：病弱名無しさん：2008/01/31(木) 23:02:53 ID:suEo7dK6O
>>375
あなたは何がしたいんですか？レーシック手術をした方を不安に陥れたいんですか？
検査受けたりしたらわかると思いますがどの病院もリスクの説明はしてますよ。それを承知のうえで手術受けてるんですよ
あなたは何がしたいんですか？レーシック手術をした方を不安に陥れたいんですか？
検査受けたりしたらわかると思いますがどの病院もリスクの説明はしてますよ。それを承知のうえで手術受けてるんですよ
379 ：病弱名無しさん：2008/01/31(木) 23:09:53 ID:suEo7dK6O
380 ：病弱名無しさん：2008/01/31(木) 23:22:57 ID:HxlwfUTjO
大学病院でやってる理由は人体実験だよ
381 ：↑：2008/01/31(木) 23:49:03 ID:ZS2PL3se0
目茶苦茶になってきたなｗｗ
382 ：病弱名無しさん：2008/02/01(金) 00:33:26 ID:OiLt2hwXO
万が一、レーシック手術が一般化したり、進化して素晴らしい技術が生まれた場合に備えて
私立の大学病院は早めに技術と症例を習得しておいたほうが何かと有利だからね。
私大しかやってないことからも、営利主義というべきかね。
私立の大学病院は早めに技術と症例を習得しておいたほうが何かと有利だからね。
私大しかやってないことからも、営利主義というべきかね。
383 ：病弱名無しさん：2008/02/01(金) 05:12:05 ID:X1fs/llpO
なんとなく本能でやってはいけないってのあるよな
385 ：病弱名無しさん：2008/02/01(金) 06:50:10 ID:qdvuqv140
なんとなく本能ではやってはいけないってｗ
俺は飛行機に乗るときに同じように感じる。
俺は飛行機に乗るときに同じように感じる。
私もレーシックの長期予後は角膜拡張症（円錐角膜）で終わると思う。
近視オペ自体の歴史は30年で問題は起こってないっていう宣伝文句だけど、
失明にはなってないだけの話で、眼鏡では矯正不可能な乱視が起こったり、
角膜移植になったりと生活する上で困難な状況になっている人は多そう。
角膜拡張症は徐々に進行していくものだからね。欧米では今になって
報告例が増えているので、本当に「まれ」に起こるものなのかは疑問。
近視オペ自体の歴史は30年で問題は起こってないっていう宣伝文句だけど、
失明にはなってないだけの話で、眼鏡では矯正不可能な乱視が起こったり、
角膜移植になったりと生活する上で困難な状況になっている人は多そう。
角膜拡張症は徐々に進行していくものだからね。欧米では今になって
報告例が増えているので、本当に「まれ」に起こるものなのかは疑問。
387 ：病弱名無しさん：2008/02/01(金) 12:02:37 ID:OiLt2hwXO
円錐角膜の人は、角膜厚３５０～４００ミクロン。
レーシックで角膜削った人の場合、角膜ベッド厚が３５０以下の人が多いため、大変危険。
フラップは角膜強度がなくなるため含めないからね。
まあ、将来的には円錐角膜の人が増えるから
角膜の再生医療は早いかも。移植って形になる。
移植は予後はアレだけど‥
レーシックで角膜削った人の場合、角膜ベッド厚が３５０以下の人が多いため、大変危険。
フラップは角膜強度がなくなるため含めないからね。
まあ、将来的には円錐角膜の人が増えるから
角膜の再生医療は早いかも。移植って形になる。
移植は予後はアレだけど‥
388 ：病弱名無しさん：2008/02/01(金) 15:28:25 ID:o1qkt1gCO
389 ：病弱名無しさん：2008/02/01(金) 21:17:58 ID:n+xEpQ/v0
390 ：病弱名無しさん：2008/02/01(金) 22:19:51 ID:O4hgvVslO
不安がらせる書き込みヤダ
角膜厚５８８μmだった。これって分厚すぎ？
>>386=387=389
> 角膜移植になったりと生活する上で困難な状況になっている人は多そう。
> 角膜拡張症は徐々に進行していくものだからね。欧米では今になって
> 報告例が増えているので、
ソースは？何か学会発表ありましたかｗ
統計載ってるWEBでもある？
どうせ脳内だろうが。
ちなみに欧ではあまりレーシックは流行っていない
有意なサンプルになるのはアメリカ
>>387=386=389
> 円錐角膜の人は、角膜厚３５０～４００ミクロン。
> レーシックで角膜削った人の場合、角膜ベッド厚が３５０以下の人が多いため、大変危険。
４００以下になる奴はそもそも手術適用外
ｱﾌｫの人ですか？
> 角膜移植になったりと生活する上で困難な状況になっている人は多そう。
> 角膜拡張症は徐々に進行していくものだからね。欧米では今になって
> 報告例が増えているので、
ソースは？何か学会発表ありましたかｗ
統計載ってるWEBでもある？
どうせ脳内だろうが。
ちなみに欧ではあまりレーシックは流行っていない
有意なサンプルになるのはアメリカ
>>387=386=389
> 円錐角膜の人は、角膜厚３５０～４００ミクロン。
> レーシックで角膜削った人の場合、角膜ベッド厚が３５０以下の人が多いため、大変危険。
４００以下になる奴はそもそも手術適用外
ｱﾌｫの人ですか？
393 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 01:57:36 ID:8SuUeNyi0
多そう。っていうのがすごいよな
完全に空想の世界
完全に空想の世界
395 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 10:28:40 ID:TUlotJT10
564μだった、、
瞳孔７ミリでハログレが心配、、
瞳孔７ミリでハログレが心配、、
多そうww
397 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 13:46:33 ID:Z5fCzFV10
昨日手術したが、めっちゃよく見えるな。
痛みもしびれもなく、遠視がちょっときついくらい。
暗いところも昨日の夜は何の問題もなかった。
痛みもしびれもなく、遠視がちょっときついくらい。
暗いところも昨日の夜は何の問題もなかった。
398 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 13:59:08 ID:cKU79G460
さてその視力、まずは一年もつかな？
５～10年で０．５ぐらいならまだいいほうか・・
５～10年で０．５ぐらいならまだいいほうか・・
400 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 14:47:37 ID:4SZ+OmEX0
>>373
EPIは術後面倒くさかったので、結局イントラ受けました。
今は術後2週間ですが、長年のハードコンタクト使用の影響が出ているとたやらで、
両眼の乱視と左目の遠視で悩まされています。（効き目は左目です。）
検診では3ヶ月は安定するまで色々変わるので、3ヵ月後に再手術する事で話をしております。
医者がいうには長年（25年）ハードコンタクトを使用していると、角膜が正常に戻るには3週間では足りないみたいな事を言われました。
確かにKで検査受けた2日後にSで検査をしましたが、右目の角膜形状は違っていました。
ちなみにKとSの角膜形状の計測機械は同じでした。
私の私見ですが、ハードを長年使用して来ていた場合と強度近視の場合は最低でも1ヶ月はあけて検査を受ける事をお勧めします。
これには個人差はあると思いますが・・・
EPIは術後面倒くさかったので、結局イントラ受けました。
今は術後2週間ですが、長年のハードコンタクト使用の影響が出ているとたやらで、
両眼の乱視と左目の遠視で悩まされています。（効き目は左目です。）
検診では3ヶ月は安定するまで色々変わるので、3ヵ月後に再手術する事で話をしております。
医者がいうには長年（25年）ハードコンタクトを使用していると、角膜が正常に戻るには3週間では足りないみたいな事を言われました。
確かにKで検査受けた2日後にSで検査をしましたが、右目の角膜形状は違っていました。
ちなみにKとSの角膜形状の計測機械は同じでした。
私の私見ですが、ハードを長年使用して来ていた場合と強度近視の場合は最低でも1ヶ月はあけて検査を受ける事をお勧めします。
これには個人差はあると思いますが・・・
401 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 15:39:11 ID:gA3nmE0uO
視力が一時的にでるのはいいけど
将来は失明に近いとこまでいくからなぁ‥
将来は失明に近いとこまでいくからなぁ‥
またお前かｗ
403 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 15:51:35 ID:gA3nmE0uO
またって？
め〇らどもがｗｗ
め〇らどもがｗｗ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
405 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 18:43:04 ID:Z5fCzFV10
注意を喚起するんじゃなく、この手術をただ否定したいだけの奴っているんだなｗ
406 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 19:48:50 ID:axqieCldO
乱視がひどくて受けられなかった方いませんか？
407 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 21:06:08 ID:cXuG3yme0
408 ：407：2008/02/02(土) 21:07:22 ID:cXuG3yme0
アンカミス
>>406だった。
>>406だった。
409 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 22:34:26 ID:axqieCldO
>>407
どこで受けたんですか？
どこで受けたんですか？
角膜にうまれつきの変性があってもオペしてもらえた方いますか？
411 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 10:08:01 ID:3JrJI87H0
25歳なんですが、この手術を受けて、遠視になる心配はないんでしょうか？
親戚にそういう人がいるとのことなんですが、ネットで調べてもいまいちはっきりしません。
みなさんはどう思うでしょうか？ おねがいします。
親戚にそういう人がいるとのことなんですが、ネットで調べてもいまいちはっきりしません。
みなさんはどう思うでしょうか？ おねがいします。
412 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 12:37:53 ID:/IZT22Ez0
413 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 15:23:31 ID:x5NOFzNr0
414 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 16:10:24 ID:/IZT22Ez0
>>411
４１２ですが、遠視気味に成りますね。私は４３ですが今遠視気味です。
１ヶ月目検診で言われました。ただ、老眼が顕著には成ってなく、近くも快適ですね。
こうしてＰＣに向かっていますから。前述の通りハログレアが少々有ります。疲労時にです。
でも可也解消されてきていますよ。２５歳ならば是非手術を受けてみては如何でしょう？
不安な気持ちは有るでしょうが。。。何時までも解消は出来ないと思います。
→ネットでは不安を煽る輩もいるのです。
個人的には私が２５の時はＲＫしなかく、０．０３程度の私は無理といわれ断念しましたら。
良い時期だと思いますよ。
４１２ですが、遠視気味に成りますね。私は４３ですが今遠視気味です。
１ヶ月目検診で言われました。ただ、老眼が顕著には成ってなく、近くも快適ですね。
こうしてＰＣに向かっていますから。前述の通りハログレアが少々有ります。疲労時にです。
でも可也解消されてきていますよ。２５歳ならば是非手術を受けてみては如何でしょう？
不安な気持ちは有るでしょうが。。。何時までも解消は出来ないと思います。
→ネットでは不安を煽る輩もいるのです。
個人的には私が２５の時はＲＫしなかく、０．０３程度の私は無理といわれ断念しましたら。
良い時期だと思いますよ。
415 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 22:26:02 ID:S9TFa0go0
瞳孔いくらぐらいだったのだろう、、
近視強度は、、ハログレが心配
近視強度は、、ハログレが心配
416 ：407：2008/02/03(日) 23:36:40 ID:HJFRIec90
417 ：407：2008/02/03(日) 23:41:32 ID:HJFRIec90
>>412
花火はレーシックを受ける前の乱視の状態。
今は全然ない。乱視も直ってる。
ハロも全くないとはいわないが、気にならないくらいに
なった。はじめの１週間くらいは夜運転すると対向車の
ヘッドライトがすごくまぶしかった。
花火はレーシックを受ける前の乱視の状態。
今は全然ない。乱視も直ってる。
ハロも全くないとはいわないが、気にならないくらいに
なった。はじめの１週間くらいは夜運転すると対向車の
ヘッドライトがすごくまぶしかった。
418 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 16:24:15 ID:k3zS2MEe0
まあ、神経質の人はやらないことだね。
419 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 16:57:22 ID:/ByivMFf0
言われなくても、神経質の人はまずやらない
420 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 17:05:30 ID:2cMvJXwnO
神経質でやる人はよほど困ってるか覚悟してる。
大きなお世話だ。
俺は受けたくても受けれない。円錐角膜だからいずれはコンタクトやメガネでも矯正できなくなる。悲しいし辛いが頑張る。ブスでいいから優しい彼女欲しい。
大きなお世話だ。
俺は受けたくても受けれない。円錐角膜だからいずれはコンタクトやメガネでも矯正できなくなる。悲しいし辛いが頑張る。ブスでいいから優しい彼女欲しい。
やりたくても目の病気でやれない
422 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 20:15:02 ID:+xoQIXIkO
私は神経質だけど知人にめちゃしつこく勧められたので信用してやった。
成功したけど大後悔‥
成功したけど大後悔‥
423 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 20:31:26 ID:R0JjUDx+0
なんで？
424 ：４２２：2008/02/05(火) 21:05:55 ID:+xoQIXIkO
将来が不安だから。
何か目に悪いことが起こりそうな気がして仕方ない。
冷静に考えれば病気でもないのに目を切るって凄い不自然なことじゃない？
何か目に悪いことが起こりそうな気がして仕方ない。
冷静に考えれば病気でもないのに目を切るって凄い不自然なことじゃない？
425 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 21:43:19 ID:R0JjUDx+0
まーたしかに眼鏡でいいっちゃいいけど、コンタクト使ってたら、
将来的にはやっぱり眼病の不安はあるわけじゃん。
将来的にはやっぱり眼病の不安はあるわけじゃん。
426 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 21:49:15 ID:JMKsN7120
医療で長期成績でてない手術なんてめっちゃ多いんだけど、
そんなの気にしてるの？
そんなの気にしてるの？
427 ：４２２：2008/02/05(火) 21:56:54 ID:+xoQIXIkO
病気なら長期成績出てない治療でもやる価値はあるけどさ。
べつにやらなきゃ見えないわけじゃないし。
コンタクトが危ないって言われてるけど、レーシックはそれ以上に危ない気がするよ。
まぁ受けた後ですけど。
べつにやらなきゃ見えないわけじゃないし。
コンタクトが危ないって言われてるけど、レーシックはそれ以上に危ない気がするよ。
まぁ受けた後ですけど。
428 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 22:03:32 ID:/ByivMFf0
長年のコンタクト使用で角膜内皮細胞数減るのと
レーシックで角膜の厚さ削るのと
長期で見た場合どっちがリスクあるんだっけ？？
レーシックで角膜の厚さ削るのと
長期で見た場合どっちがリスクあるんだっけ？？
429 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 22:15:22 ID:AUgt0XqO0
前者
430 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 22:18:24 ID:/ByivMFf0
ふ～ん
そしたらコンタクト使用者はなるべく早くレーシックしたほうがいいってことだよね
そしたらコンタクト使用者はなるべく早くレーシックしたほうがいいってことだよね
レーシックなんて再生しない角膜層をレーザーでちょこっと削るだけ
虫歯の治療みたいなもんだ。
虫歯の治療みたいなもんだ。
432 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 22:39:59 ID:7OnXEE2H0
見え方の質や安全性でいったらハードレンズがいいと思うけど。
手術しても視力が下がらなければ一番いいんですが。
手術しても視力が下がらなければ一番いいんですが。
433 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 22:43:58 ID:+xoQIXIkO
レーシックは円錐角膜がこわいよ。
今受けてる人で、数十年後には結構なってる人いるんじゃないかな？
ハードコンタクトしないとまともに物がみれなくなる。
レーシック後にハードがうまく乗るかもわからないし‥
ひどくなれば移植だよ。
フラップがなくなっても移植になるし。。
コンタクトによる内皮障害は１０００個切るまでは起こらないし、
減ってきていたら途中でやめられるけどレーシックは元に戻せない。
今受けてる人で、数十年後には結構なってる人いるんじゃないかな？
ハードコンタクトしないとまともに物がみれなくなる。
レーシック後にハードがうまく乗るかもわからないし‥
ひどくなれば移植だよ。
フラップがなくなっても移植になるし。。
コンタクトによる内皮障害は１０００個切るまでは起こらないし、
減ってきていたら途中でやめられるけどレーシックは元に戻せない。
434 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 22:55:53 ID:7OnXEE2H0
レーシックの前提として、近視＝病気というのがあると思う。
病気だから治療して治す。実に西洋医学的な考え方だと思う。
病気だから治療して治す。実に西洋医学的な考え方だと思う。
435 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 23:02:37 ID:8d6WmlHCO
07年8月に有楽町の品川で手術、それから大体月イチで眼科へ。
何でも元々ドライアイ気味で目に細かい傷がついてるそうな…。
ヒアレインミニ処方で半年。昨日もう通わなくてイイですか？と尋ねたら細かい傷あるから、できれば通った方がだって。
何でも元々ドライアイ気味で目に細かい傷がついてるそうな…。
ヒアレインミニ処方で半年。昨日もう通わなくてイイですか？と尋ねたら細かい傷あるから、できれば通った方がだって。
0.1切ってるような目は障害持ち以外の何物でもないだろ
それを健康な眼に傷をつけて云々いうのがおかしい
それを健康な眼に傷をつけて云々いうのがおかしい
437 ：435：2008/02/05(火) 23:05:35 ID:8d6WmlHCO
何か視力は得たものの、眼科代、薬代、通う時間等コンタクトの洗浄駅買うくらいの維持費が…。
目は疲れない、肩凝りしない、クリアに見えるで手術して良かったんだけど。
皆眼科通いいつまで？
目は疲れない、肩凝りしない、クリアに見えるで手術して良かったんだけど。
皆眼科通いいつまで？
438 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 23:13:07 ID:inQWkVv60
>>433
mata omaeka(w
mata omaeka(w
440 ：病弱名無しさん：2008/02/05(火) 23:58:27 ID:EY9PzI81O
レーシック受けるときに、なぜレーシックを受けたいか明確な理由を医者に説明しなきゃいけないの？
ただ単に視力が良くなりたいからじゃだめなの？
ただ単に視力が良くなりたいからじゃだめなの？
441 ：435：2008/02/06(水) 00:15:11 ID:PaMl/F4JO
何だかいつも目が傷ついてる、傷ついてるで、いつ治るんだ？と疑問。
コチラから尋ねたらできれば通った方がって。
引き延ばそうとしてるように感じて来ました。
かかりつけの昔からの眼科にヒアレイン切れたら眼の状態聞いてみようかな。
コチラから尋ねたらできれば通った方がって。
引き延ばそうとしてるように感じて来ました。
かかりつけの昔からの眼科にヒアレイン切れたら眼の状態聞いてみようかな。
442 ：435：2008/02/06(水) 00:18:46 ID:PaMl/F4JO
私の手術を知ってる人は、まだ目薬さしてるの！？レーシックやると目薬欠かせないの？と手術してもお金かかるんだーと言われ。
私も納得いかない。何だかんだ半年経って目薬だし。神戸クリニックでやった人高かったみたいだけど。
医者通いしてないみたい。
私も納得いかない。何だかんだ半年経って目薬だし。神戸クリニックでやった人高かったみたいだけど。
医者通いしてないみたい。
443 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 05:19:30 ID:zDFSaml10
初書き込み失礼します。
イントラと普通のレーシックのフラップ断面（表面）形状の違い
について検討している者です。
イントラのうたい文句では、
切開面が平坦で、表面形状は滑らかに仕上がるようですが、
レーザーで蒸発させたつくった空隙（球状？）をつないで
平面にしているわけですから、表面にはゴルフボールのように
無数のディンプルがあるのではないかと思うのですが…。
＃品のサイトの電子顕微鏡写真ではそこまで分かりませんでした。
＃（むしろケラトーム加工の方が”荒く”見える…）
それとも、イントラではフラップの端部を直角に仕上げられる
そうですから、ディンプルがあるとしても、問題にならないく
らいに細かいのでしょうか。
＃フェムトレーザーとやらの照射回数、密度とか
＃どのくらいなんでしょうかね。
仕事で（材料は全く違いますが）表面仕上げの研究をしていた頃、
レーザーより機械加工のほうが断然上だったので、ちょっと疑問を
持った次第です。
以上、スレ違いだったらごめんなさい。
おてやわらかに。
イントラと普通のレーシックのフラップ断面（表面）形状の違い
について検討している者です。
イントラのうたい文句では、
切開面が平坦で、表面形状は滑らかに仕上がるようですが、
レーザーで蒸発させたつくった空隙（球状？）をつないで
平面にしているわけですから、表面にはゴルフボールのように
無数のディンプルがあるのではないかと思うのですが…。
＃品のサイトの電子顕微鏡写真ではそこまで分かりませんでした。
＃（むしろケラトーム加工の方が”荒く”見える…）
それとも、イントラではフラップの端部を直角に仕上げられる
そうですから、ディンプルがあるとしても、問題にならないく
らいに細かいのでしょうか。
＃フェムトレーザーとやらの照射回数、密度とか
＃どのくらいなんでしょうかね。
仕事で（材料は全く違いますが）表面仕上げの研究をしていた頃、
レーザーより機械加工のほうが断然上だったので、ちょっと疑問を
持った次第です。
以上、スレ違いだったらごめんなさい。
おてやわらかに。
445 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 14:23:25 ID:Q8fIZ7KLO
円錐角膜ってどの程度で角膜移植になるの？
ハードコンタクトが合わない人は移植しかないってこと？
ハードコンタクトが合わない人は移植しかないってこと？
446 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 14:26:16 ID:ENQLdV7d0
角膜が裂けない限りは専用コンタクトでなんとかなるんじゃない?
>>424自分もやってしまってから後悔した。副作用が思ってよりひどかったの
で、それをきっかけに色々調べだしたら、レーシックが怖くなった。術前に
も色々調べたけれど、表面的なことしかわかってなかったんだなあと。
で、それをきっかけに色々調べだしたら、レーシックが怖くなった。術前に
も色々調べたけれど、表面的なことしかわかってなかったんだなあと。
>>443
あまり技術的な事に細かくこだわらないほうがいいと思います。
どちらにしても、レーシックとしては実績のある手術です。それに術後経過は必ず個人差が
あります。
それより、実績のあるクリニックや、術後ケア、対応の良さなどを検討するべきです。
いいすぎかもしれませんが、フラップ断面の検討は無意味です。
あまり技術的な事に細かくこだわらないほうがいいと思います。
どちらにしても、レーシックとしては実績のある手術です。それに術後経過は必ず個人差が
あります。
それより、実績のあるクリニックや、術後ケア、対応の良さなどを検討するべきです。
いいすぎかもしれませんが、フラップ断面の検討は無意味です。
450 ：病弱名無しさん：2008/02/06(水) 21:30:18 ID:cbypTNki0
手術しちゃったんならなるようにしかならないんだから、心配してもしょうがない。
異常が出てから心配すればいいじゃん、と思う。
異常が出てから心配すればいいじゃん、と思う。
452 ：443です：2008/02/07(木) 03:33:46 ID:wKvnNPP30
>>446,449,451さん
ご意見ありがとうございます。
やるならイントラかなぁ、と半ば決めていたものの、
つい癖で（趣味で）技術的なところにこだわっていました。
もうすぐ検査に行くので、せんせと話す前に
予備知識を付けておきたいとの思いもありました。
手始めに神奈（＠名古屋）に行って来ます。
何か面白そうなことが聞けたらご報告します。
では。
ご意見ありがとうございます。
やるならイントラかなぁ、と半ば決めていたものの、
つい癖で（趣味で）技術的なところにこだわっていました。
もうすぐ検査に行くので、せんせと話す前に
予備知識を付けておきたいとの思いもありました。
手始めに神奈（＠名古屋）に行って来ます。
何か面白そうなことが聞けたらご報告します。
では。
真上からレーザー当ててフラップ作るなんて無謀すぎるよ＝イントラ
俺は想像するだけでこの方式は嫌だ
俺は想像するだけでこの方式は嫌だ
454 ：病弱名無しさん：2008/02/07(木) 16:32:33 ID:YuZ6flYF0
カナのせんせい、あんま相手してくんないよ、、
>>454
不倫板に行け
不倫板に行け
456 ：かず：2008/02/10(日) 09:13:14 ID:ENmalckJO
昨日、レーシック手術受けました。手術当日よりは、よく見えていますが、日がたてば、もう少しよく見えるようになるんでしょいか？まだ回復していきますか？
慌てなさんな、見えるようになると思う、俺もそうだった。
あと出来るだけ、ＰＣの画面は見ないように。
細かい物、小さい文字等を長時間凝視しないよう気をつけよう。
術後は目の負担が大きい。
あと出来るだけ、ＰＣの画面は見ないように。
細かい物、小さい文字等を長時間凝視しないよう気をつけよう。
術後は目の負担が大きい。
458 ：病弱名無しさん：2008/02/10(日) 15:17:57 ID:eL69f3kV0
漏れはイントラやって2年経過・・・。3ヶ月で目薬不要、6ヶ月検診でも異常なし
だったのでそれっきり病院には行ってない。
1年経過後、一時的に視界になかにもやもやが動くので近くの眼科に行ったら
眼球の水の中に濁ったもの（？）ができているけど自然に良くなるとのことで
レーシックの跡も綺麗だとのこと。
術後はハログレが酷かったけど６～７ヶ月でほぼなくなった。
後遺症的な事を言えば・・明るい外から、暗い部屋に入ると極端に視力が落ちるみたい。
でも日頃のメガネやコンタクトの煩わしさから開放されて十分満足しています。
だったのでそれっきり病院には行ってない。
1年経過後、一時的に視界になかにもやもやが動くので近くの眼科に行ったら
眼球の水の中に濁ったもの（？）ができているけど自然に良くなるとのことで
レーシックの跡も綺麗だとのこと。
術後はハログレが酷かったけど６～７ヶ月でほぼなくなった。
後遺症的な事を言えば・・明るい外から、暗い部屋に入ると極端に視力が落ちるみたい。
でも日頃のメガネやコンタクトの煩わしさから開放されて十分満足しています。
460 ：病弱名無しさん：2008/02/10(日) 18:56:54 ID:2VgiEoOB0
レーシック受けて視力が安定するのには最低半年かかるね。
俺は手術から4ヶ月たつが、
手術の翌日からほとんど見え方が変わらず、１．５くらいをキープしている。
３ヶ月検診で、ドライアイ気味だと言ったら目薬をくれたが、結局使ってない。
まぁ、だいたいがこんなもんだ。
手術の翌日からほとんど見え方が変わらず、１．５くらいをキープしている。
３ヶ月検診で、ドライアイ気味だと言ったら目薬をくれたが、結局使ってない。
まぁ、だいたいがこんなもんだ。
貴重だな
464 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 00:11:46 ID:x9RVMKzq0
>>464
？
？
466 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 09:55:25 ID:7m78R6hOO
両眼とも0.01なんだけど裸眼で免許とれるぐらいまで見えるようになるのかなぁ？
467 ：病弱名無しさん：2008/02/13(水) 23:45:10 ID:PVwe3MaI0
468 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 11:13:24 ID:c5BHzSkE0
フェイキックは？
２月５日に手術
０．０１から１．５になったヨ
０．０１から１．５になったヨ
楽勝！0.03→1.5 半年で安定。ハログレ、ドライアイ無し。
471 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 15:53:31 ID:buePiZGBO
皆さんの病院選びのポイントは何ですか？
また手術受けた方はなぜ手術した病院を選んだんですか？
また手術受けた方はなぜ手術した病院を選んだんですか？
>>471自分で考えれ！それを書くと「工作員」じゃ何じゃ言われるから。
>>471
事前検査は無料だから、２～３件回って、情報聞いたり雰囲気確かめるのが
いいと思うヨ
俺はそうやって一番感じが良さそうなところにしたし
手術の機械よりそういう直感を大事にした方がいいと思うヨ
機械は多少型落ちだろうが、失敗はしませんから
事前検査は無料だから、２～３件回って、情報聞いたり雰囲気確かめるのが
いいと思うヨ
俺はそうやって一番感じが良さそうなところにしたし
手術の機械よりそういう直感を大事にした方がいいと思うヨ
機械は多少型落ちだろうが、失敗はしませんから
まぁ、sながわが最強だな
俺の場合、手術翌朝に両面0,1だったのが1，5に上がって、一週間後に左1,5右2,0まで上がって乱視は無いのと変わらないレベルと言われた。
んで目を一回ぶつけてフラップが一部ヘコンでしまったから治して、一ヶ月たたないうちに検診行ったら、今度はドライアイもほとんど無いって言われた。
経過も順調って言ってたし、見え方も全く問題無し。夜も問題無しってか超キレイに見える。
………俺にとっては当たり前のように感じてたけど、これは良い方なんだね。
なんかすみません
んで目を一回ぶつけてフラップが一部ヘコンでしまったから治して、一ヶ月たたないうちに検診行ったら、今度はドライアイもほとんど無いって言われた。
経過も順調って言ってたし、見え方も全く問題無し。夜も問題無しってか超キレイに見える。
………俺にとっては当たり前のように感じてたけど、これは良い方なんだね。
なんかすみません
2.0は遠視気味になるから、老眼が早くくるよ。
1.2ぐらいが一番無難だと思うよ。
30代以降の人がやるなら、1.5以上までにはあげないほうがいいみたいよ。
1.2ぐらいが一番無難だと思うよ。
30代以降の人がやるなら、1.5以上までにはあげないほうがいいみたいよ。
品川とか神奈川は特に希望視力を伝えなければ視力１．５～２．０（＋０．２５～＋０．５）のフル矯正になる。
２０～３０代の人は別に問題にならないが、４０代以降の人は希望視力を伝えた方がいいよ。
２０～３０代の人は別に問題にならないが、４０代以降の人は希望視力を伝えた方がいいよ。
479 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 00:16:13 ID:GmhaeD1NO
皆、やるならフェイキックのが良いよ
高いけど
高いけど
老眼とレーシックは関係ないって、さんざん書き込みあるのにいつもこう言う人が出てくるのは
なんでだろう・・・
481 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 19:49:42 ID:scpsrOZWO
一週間前に品で受けたが、医師からレーシックすると、老眼が確実に早くなると、言われましたよ
482 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 20:11:27 ID:rfAqftDc0
そりゃ、老眼は早まるだろう。
近眼の人は老眼になりにくいんだから。
近眼の人は老眼になりにくいんだから。
483 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 20:14:23 ID:1zPWnjhh0
手術の翌日に映画とか見ちゃダメですか？
あと翌々日ぐらいに酒飲むとかはヤバいですか？
色々付き合いがあるもので・・・
あと翌々日ぐらいに酒飲むとかはヤバいですか？
色々付き合いがあるもので・・・
484 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 20:39:50 ID:rfAqftDc0
485 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 20:43:16 ID:fkSNA+Xa0
>>482
> 近眼の人は老眼になりにくいんだから。
それ、間違っている。 近眼と老眼は別物。
むしろ、近眼のほうが老眼になった場合、めんどくさい。
ど近眼なんだが、爪を切るときはメガネを外さないと、
爪と皮膚から伸びた皮の堺が見えない。
しかしメガネを外すと足の爪の先が見えない。
もう、どうしようもないんよ。
> 近眼の人は老眼になりにくいんだから。
それ、間違っている。 近眼と老眼は別物。
むしろ、近眼のほうが老眼になった場合、めんどくさい。
ど近眼なんだが、爪を切るときはメガネを外さないと、
爪と皮膚から伸びた皮の堺が見えない。
しかしメガネを外すと足の爪の先が見えない。
もう、どうしようもないんよ。
近視の人は、近くのものが見やすいのは事実。
ピントが近くにあっている状態だからね。
レーシックと老眼に相関関係はないが、
近視を治せば、ピントが遠くいき遠視気味に偏るので
老眼に早く気づくのは事実だよ。
そのデメリットを言うと、医院側にとってマイナスなので
医院側は老眼とレーシックに相関関係がないと主張するだけ。
2.0にでもすれば、40代で老眼になってしまう。
近視と老眼は別物というのは確かにその通りなんだけどね・・・
ピントが近くにあっている状態だからね。
レーシックと老眼に相関関係はないが、
近視を治せば、ピントが遠くいき遠視気味に偏るので
老眼に早く気づくのは事実だよ。
そのデメリットを言うと、医院側にとってマイナスなので
医院側は老眼とレーシックに相関関係がないと主張するだけ。
2.0にでもすれば、40代で老眼になってしまう。
近視と老眼は別物というのは確かにその通りなんだけどね・・・
487 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 21:26:16 ID:ir5hiC6U0
先月末左右１．５と一ヶ月検診で診断されました。
然し、右眼と比べれ左眼の方がボヤケが入りクリアーではないのです。
そしてこのところ夜、疲れるとグレアが出ます。
徐々に解消されるのでしょうか？
ドライアイの影響なのでしょうか？
（医師にドライアイ気味と言われました）
尚、目薬は規則的に１日に５回点眼しています。
然し、右眼と比べれ左眼の方がボヤケが入りクリアーではないのです。
そしてこのところ夜、疲れるとグレアが出ます。
徐々に解消されるのでしょうか？
ドライアイの影響なのでしょうか？
（医師にドライアイ気味と言われました）
尚、目薬は規則的に１日に５回点眼しています。
488 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 21:32:13 ID:fkSNA+Xa0
>>488
いや、でもその論理は眼科医が肯定しているよ
いや、でもその論理は眼科医が肯定しているよ
490 ：病弱名無しさん：2008/02/19(火) 22:48:58 ID:rfAqftDc0
乱視はやはり、ダメなんでしょうね？
>>488
近視、遠視は生活習慣の結果、
それぞれ通常より近距離もしくは遠距離にピントが合うように最適化だけであって、
老眼は眼筋が衰えてピントが合いにくくなった分、遠めなら見えやすいという状況だと聞いたが。
近視、遠視は生活習慣の結果、
それぞれ通常より近距離もしくは遠距離にピントが合うように最適化だけであって、
老眼は眼筋が衰えてピントが合いにくくなった分、遠めなら見えやすいという状況だと聞いたが。
493 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 19:21:19 ID:fxEzM96W0
>>483
付き合いがあろうが、医者に控えろと言われたらやめること。両眼大切じゃないの？
付き合いがあろうが、医者に控えろと言われたらやめること。両眼大切じゃないの？
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20080220_01.htm
http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200802/th2008021802.html
これはレーシック失敗って事？一時は失明寸前だったらしいが
http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200802/th2008021802.html
これはレーシック失敗って事？一時は失明寸前だったらしいが
東京のどっかの病院で手術後に眼が見えなくなったらしい
地元の仙台に帰って病院で診てもらったらすぐ入院しろと言われて何とか回復
地元の仙台に帰って病院で診てもらったらすぐ入院しろと言われて何とか回復
498 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 22:01:05 ID:wC6yIdN1O
検査で瞳孔の大きさが7.5ミリ。間違いなくハログレ出るよね。
やめたほうが無難かな～。
角膜は600以上あるからあきらめきれん
やめたほうが無難かな～。
角膜は600以上あるからあきらめきれん
VISIX？でカスタムビューつけたらいけるんじゃないの？
ただ削る範囲が広くなるという欠点もあるけど
ただ削る範囲が広くなるという欠点もあるけど
↑だったら８ミリまで大丈夫だったような。
501 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 02:44:33 ID:JICKbNcJO
コンタクトや眼鏡で矯正していた頃より視力が出ている方いますか？
瞳孔が大きいと著しく見え方悪くなる。
日中１．５とかあっても暗くなると０．５位とかになる人もいるらしい。
日中１．５とかあっても暗くなると０．５位とかになる人もいるらしい。
乱視が酷いと手術が出来ないと以前聞いたんですが
本当でしょうか？
最近はレーザーの精度も進歩して
複雑な手術もできるとも聞いたので
ちょっと期待しているんですが…
本当でしょうか？
最近はレーザーの精度も進歩して
複雑な手術もできるとも聞いたので
ちょっと期待しているんですが…
また初歩的な質問で申し訳ないんですが
仮に手術で視力が回復したとして
不本意にもその後視力が低下してしまった場合
再手術できるんでしょうか？
仮に手術で視力が回復したとして
不本意にもその後視力が低下してしまった場合
再手術できるんでしょうか？
それは検査に行って角膜の厚さ計ってみないとわからないでしょ。とりあえず検査にいって来なよ。
再手術できるかは人によるからさ。
再手術できるかは人によるからさ。
>>504
超初歩的な質問で申し訳ないんですが
そんな程度のことは
どこの病院のHPを見ても、超簡単に分かると思うんですケド
一切、そういう「自分で調べる」という行為をしないで書き込むに至った
経緯が知りたいです。。。。。。。。
超初歩的な質問で申し訳ないんですが
そんな程度のことは
どこの病院のHPを見ても、超簡単に分かると思うんですケド
一切、そういう「自分で調べる」という行為をしないで書き込むに至った
経緯が知りたいです。。。。。。。。
ゆとりだろ
508 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 17:34:10 ID:Txo1mj5a0
>>気に入ったクリニックでメール相談しろ！
専門家が答えてくれるから。
２ちゃんより確実だよ。
もう少し脳味噌を使ってみよう。
専門家が答えてくれるから。
２ちゃんより確実だよ。
もう少し脳味噌を使ってみよう。
４ヶ月前にレーシックした４０代です
３ヶ月位までは近くが見辛かったのですが
現在は近くも遠くもバッチリです
後、夜の車の運転が辛かったのも３ヶ月ぐらいです
テレビ見過ぎたりＰＣしすぎたりすると翌日眩しかったりしますが
たいして気になりません
３ヶ月位までは近くが見辛かったのですが
現在は近くも遠くもバッチリです
後、夜の車の運転が辛かったのも３ヶ月ぐらいです
テレビ見過ぎたりＰＣしすぎたりすると翌日眩しかったりしますが
たいして気になりません
でも、医院側はメリットだけを強調して
デメリットはオブラートに包む表現するからな・・・
デメリットはオブラートに包む表現するからな・・・
511 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 19:23:03 ID:H9YjgR2P0
>>509
瞳孔の大きさは何ミリくらいでしたか？
498で書き込んだ者ですが、
どなたか瞳孔の大きさが7.5ミリ以上で
レーシック受けた方いらっしゃいませんか？
加奈では「8ミリや8.5ミリで受けた人もいる」
とは言っていましたが、その人たちが何の問題も
なかったのかどうかは教えてくれません。
慣れれば気にならなくなる程度ならいいのですが、
術後半年以上経過しても、
「映画館で映画が観れない」
「夜間、高速道路で運転できない」
ではさすがに困りますので。
瞳孔の大きさは何ミリくらいでしたか？
498で書き込んだ者ですが、
どなたか瞳孔の大きさが7.5ミリ以上で
レーシック受けた方いらっしゃいませんか？
加奈では「8ミリや8.5ミリで受けた人もいる」
とは言っていましたが、その人たちが何の問題も
なかったのかどうかは教えてくれません。
慣れれば気にならなくなる程度ならいいのですが、
術後半年以上経過しても、
「映画館で映画が観れない」
「夜間、高速道路で運転できない」
ではさすがに困りますので。
>>506
返信が遅くなってすみません。
私の姉妹が医者なんですが
最近病院内の看護婦の間でレーシックが流行っている
という話をしてくれたんですね
乱視が強くてレーシックとは無縁だと諦めていた私だったんですが
その話の後で最近の医療技術は大変進歩してきているので
ありえない話ではないということを言われました
医療技術、この手術の場合は医療機器の向上と換言できるでしょうが
その技術レベルの変遷はおそらくＨＰ上では分かりえないと思ったので
直接医師と関わっている体験者・思案者の生の声を手っ取り早く聞いて
参考にさせて貰う為にここに書き込んだというわけです
ここはピンポイントの質疑応答形式も期待できるので
ＨＰ上に求めた答えがない場合の時間と無駄な労力の回避にも資っします
以上が主だった理由ですが、おわかりいただけたでしょうか？
私としては
２ｃｈはあなたのような偏狭な人間も少なくない所だと理解していますが
情報の取捨選択を間違えなければ、流動性のある有効な情報交換の場でありうるとも
理解していますから、どんなことを聞いても・答えても構わないと思っています
まぁ私としてはあなたのそのレスについて
あなたがレスした内容を考えてみることをお勧めしますが（笑）
返信が遅くなってすみません。
私の姉妹が医者なんですが
最近病院内の看護婦の間でレーシックが流行っている
という話をしてくれたんですね
乱視が強くてレーシックとは無縁だと諦めていた私だったんですが
その話の後で最近の医療技術は大変進歩してきているので
ありえない話ではないということを言われました
医療技術、この手術の場合は医療機器の向上と換言できるでしょうが
その技術レベルの変遷はおそらくＨＰ上では分かりえないと思ったので
直接医師と関わっている体験者・思案者の生の声を手っ取り早く聞いて
参考にさせて貰う為にここに書き込んだというわけです
ここはピンポイントの質疑応答形式も期待できるので
ＨＰ上に求めた答えがない場合の時間と無駄な労力の回避にも資っします
以上が主だった理由ですが、おわかりいただけたでしょうか？
私としては
２ｃｈはあなたのような偏狭な人間も少なくない所だと理解していますが
情報の取捨選択を間違えなければ、流動性のある有効な情報交換の場でありうるとも
理解していますから、どんなことを聞いても・答えても構わないと思っています
まぁ私としてはあなたのそのレスについて
あなたがレスした内容を考えてみることをお勧めしますが（笑）
513 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 21:50:56 ID:sMhx7f2eO
>>511さん
５０９ですが瞳孔の大きさは聞いたとは思うんですが覚えてません
タイミングよくタレントさんを多く担当してらっしゃる先生に当たったので信頼してました
瞳孔ではありませんが眼圧は検査の段階で
万が一視力の戻りがあっても十分再手術が可能ですと説明ありました
クリニックでは失明は１００％ありませんといわれました
５０９ですが瞳孔の大きさは聞いたとは思うんですが覚えてません
タイミングよくタレントさんを多く担当してらっしゃる先生に当たったので信頼してました
瞳孔ではありませんが眼圧は検査の段階で
万が一視力の戻りがあっても十分再手術が可能ですと説明ありました
クリニックでは失明は１００％ありませんといわれました
角膜の形状やその他に眼病などがなく角膜厚さえクリアすれば手術は可能だが、
基本的に暗所瞳孔が７．５ミリ以上あるのならレーシックは受けない方が無難。
ハロ・グレア以外に暗い場所で極端に視力が低下する。
基本的に暗所瞳孔が７．５ミリ以上あるのならレーシックは受けない方が無難。
ハロ・グレア以外に暗い場所で極端に視力が低下する。
518 ：病弱名無しさん：2008/02/21(木) 23:59:38 ID:+OfikYcv0
おまえ、いいから去れよ。
名前に504とか入れたり
新参の主婦か何か？
30代かな？ｗｗｗ なんとなくそんな気がした
ってか普通、まず検査受けろよ
保険利くし高くないだろ
頭使え、なんでも聞こうとするな、行動しろ
新参の主婦か何か？
30代かな？ｗｗｗ なんとなくそんな気がした
ってか普通、まず検査受けろよ
保険利くし高くないだろ
頭使え、なんでも聞こうとするな、行動しろ
連続で悪いが
その時に全部聞けばすむこと
ったくうぜぇ
その時に全部聞けばすむこと
ったくうぜぇ
簡単な知識を自分が教えるわけでもないのに
うぜーうぜー言う奴の方がうぜーんだけどな
なんか２ｃｈってこういうのが多いよな
うぜーうぜー言う奴の方がうぜーんだけどな
なんか２ｃｈってこういうのが多いよな
>>521
あんたの言うことも正しい
ただそれは感じ方によって違う。俺もただひたすら「ググれカス」っていうやつじゃない。
ただ504の場合
どんな理由であれ「時間と無駄な労力の回避にも資っします」、「手っ取り早く聞いて」とか書いてんだぞ
「どんなことを聞いても・答えても構わないと思っています」（笑）
↑それだったらいちいち反応すんな
んでなんか敬語で、いかにも2chで正しい言葉を使い、自分がお前らとは違うんだからなっていうオーラが
「俺は個人的に」（勝手に）感じたんで。そう扱っただけ
ある程度調べてからここに来るもんだろ？
再手術ができるかどうかなんて大抵、サイトには書いてある
そんな手間もかけずに「初歩的な質問ですが」とかさ、、、それに初歩的な質問は普通書いてあるだろ
あんたの言うことも正しい
ただそれは感じ方によって違う。俺もただひたすら「ググれカス」っていうやつじゃない。
ただ504の場合
どんな理由であれ「時間と無駄な労力の回避にも資っします」、「手っ取り早く聞いて」とか書いてんだぞ
「どんなことを聞いても・答えても構わないと思っています」（笑）
↑それだったらいちいち反応すんな
んでなんか敬語で、いかにも2chで正しい言葉を使い、自分がお前らとは違うんだからなっていうオーラが
「俺は個人的に」（勝手に）感じたんで。そう扱っただけ
ある程度調べてからここに来るもんだろ？
再手術ができるかどうかなんて大抵、サイトには書いてある
そんな手間もかけずに「初歩的な質問ですが」とかさ、、、それに初歩的な質問は普通書いてあるだろ
523 ：病弱名無しさん：2008/02/22(金) 09:46:39 ID:fu6KJmfv0
流れぶった切ります
25日コンチェルト受けます。
25日コンチェルト受けます。
>>522
＞「どんなことを聞いても・答えても構わないと思っています」（笑）
＞↑それだったらいちいち反応すんな
これ論理矛盾してることわかってる？
とりあえずさ、2008/02/22(金) 03:13:52 こんな時間に書きこみしてる奴だと
正常な思考でいられないと思うんだよな
規則正しい生活送れよ
＞「どんなことを聞いても・答えても構わないと思っています」（笑）
＞↑それだったらいちいち反応すんな
これ論理矛盾してることわかってる？
とりあえずさ、2008/02/22(金) 03:13:52 こんな時間に書きこみしてる奴だと
正常な思考でいられないと思うんだよな
規則正しい生活送れよ
もういいよ粘着、会社行け、消えろ
要は、２チャンは信用できないサイトだが、
俺様は真贋を見分けることが出来るから問題ないので、
おまいらつべこべ言わず、サッサと俺様の質問に答えなさい．．．ということだな
俺様は真贋を見分けることが出来るから問題ないので、
おまいらつべこべ言わず、サッサと俺様の質問に答えなさい．．．ということだな
Kクリニックの検査行ってきた。
俺、先天性の眼振があるんで事前に電話で聞いたら
眼振があってもおｋって事だったんでとりあえず受けてみた。
検査数種と待ち時間合わせて約5時間。
カウンセリング直前の最終検査時に
眼振のある方は失敗する確立が高いので
レーシックしない方が良いですよと、一言。
理由はレーザーが眼の動きをトレース出来ないかららしい。
先に言っておくれよん・・・
まぁ眼振にも種類があるみたいなんで（俺のは注視眼振ってヤツ）
中には手術可能なのもあるとの事。
俺と同じような目を持ってるの人の参考までに。
俺、先天性の眼振があるんで事前に電話で聞いたら
眼振があってもおｋって事だったんでとりあえず受けてみた。
検査数種と待ち時間合わせて約5時間。
カウンセリング直前の最終検査時に
眼振のある方は失敗する確立が高いので
レーシックしない方が良いですよと、一言。
理由はレーザーが眼の動きをトレース出来ないかららしい。
先に言っておくれよん・・・
まぁ眼振にも種類があるみたいなんで（俺のは注視眼振ってヤツ）
中には手術可能なのもあるとの事。
俺と同じような目を持ってるの人の参考までに。
530 ：病弱名無しさん：2008/02/23(土) 08:35:55 ID:wk+Lkxmg0
つまらん指摘だな
>>531
まだこいついたのかよｗｗｗ
まだこいついたのかよｗｗｗ
無事完了した。術中はかなり怖いけど終わってしまえばこんなもんか。というかんじ
それより帰りの駅までの道のりが強風で怖かった。昨日は少し違和感があったけど一晩たったら
だいぶ落ち着いたよ。それにしても稼いでるな～w多分一日150人くらいはコンチェルト受けてるぽかった（もちろん新宿だけで）
22ﾏｿ×150人＝一日3千300ﾏｿ×30日＝一月9億9千ﾏｿ×12ヶ月＝一年118億8千ﾏｿってマジかよ…
それより帰りの駅までの道のりが強風で怖かった。昨日は少し違和感があったけど一晩たったら
だいぶ落ち着いたよ。それにしても稼いでるな～w多分一日150人くらいはコンチェルト受けてるぽかった（もちろん新宿だけで）
22ﾏｿ×150人＝一日3千300ﾏｿ×30日＝一月9億9千ﾏｿ×12ヶ月＝一年118億8千ﾏｿってマジかよ…
メリット以上にデメリットもあるから
あんまりやる価値がないよな
レーシックって・・・
夜間視力・ハログレ・ドライアイが慢性的になるのがつらい。
角膜厚がなくなるのも将来的な不安があるし・・・
あんまりやる価値がないよな
レーシックって・・・
夜間視力・ハログレ・ドライアイが慢性的になるのがつらい。
角膜厚がなくなるのも将来的な不安があるし・・・
537 ：病弱名無しさん：2008/02/25(月) 11:53:48 ID:5mzNCCvH0
最近、検査を受けてきたが、ほんとに人が多い。
これで恒常的に何らかの不具合が出る手術だとしたら、大変なことになるだろうね。
特に、アメリカではとんでもない集団訴訟になるだろう。
しかし、実際のところ、あの様な人の混雑からすれば、そう大きな不具合は起きて
いないのだろうね。
それとも不具合の人が混ざって多くなるのか？
これで恒常的に何らかの不具合が出る手術だとしたら、大変なことになるだろうね。
特に、アメリカではとんでもない集団訴訟になるだろう。
しかし、実際のところ、あの様な人の混雑からすれば、そう大きな不具合は起きて
いないのだろうね。
それとも不具合の人が混ざって多くなるのか？
538 ：病弱名無しさん：2008/02/25(月) 12:03:32 ID:id0cwNnUO
>>536
やりたくない人間が何しにこのスレに来るわけ？
やりたくない人間が何しにこのスレに来るわけ？
539 ：病弱名無しさん：2008/02/25(月) 12:08:37 ID:5mzNCCvH0
540 ：病弱名無しさん：2008/02/25(月) 13:26:01 ID:FV6/zQms0
加奈で普通のイントラとコンチェルトで迷ってる。
8万くらい違うのに、明確にどこが違うのかが、よくわからない。
「最新のほうが精度がいい」とはいうが、
前のはそんなに精度は悪かったのか？
具体的にどのくらい精度が上がったのかと聞くと答えられない。
カウンセリングではコンチェルトを強く薦めるが、
医者は「どっちでもいい」という。
この点からも実はほとんど性能に差はないんではないだろうか？
8万くらい違うのに、明確にどこが違うのかが、よくわからない。
「最新のほうが精度がいい」とはいうが、
前のはそんなに精度は悪かったのか？
具体的にどのくらい精度が上がったのかと聞くと答えられない。
カウンセリングではコンチェルトを強く薦めるが、
医者は「どっちでもいい」という。
この点からも実はほとんど性能に差はないんではないだろうか？
541 ：病弱名無しさん：2008/02/25(月) 14:24:39 ID:/tprxrUD0
金ケチるなよ。
一生に一度と考えて、いい方にシロ！
分からなければ加奈でメールＴＥＬで聞け。
自分で決めろ。
542 ：病弱名無しさん：2008/02/25(月) 16:33:53 ID:FV6/zQms0
いや、加奈に聞いたら、
そりゃコンチェルト薦めるに決まってるでしょ。
カウンセリングのねーちゃんは100％コンチェルトすすめる。
でも医者は「どっちでもいい」って感じだったからひっかかっている。
本当に値段分の違いがあるならいいんだけど、
まだ正式な認可もうけてない奴みたいだし、
新しければいいってもんでもないでしょ？
前の奴のほうが、多くの手術した分、信頼性高いかもしれないんだし。
俺的には医者が「どっちでも同じだよ」「前の奴のほうが実績ある分無難だよ」
ってサインを、もしかしたら送ってくれたのかなという気がしたのよ。
まあ考えすぎだろうけど。
そりゃコンチェルト薦めるに決まってるでしょ。
カウンセリングのねーちゃんは100％コンチェルトすすめる。
でも医者は「どっちでもいい」って感じだったからひっかかっている。
本当に値段分の違いがあるならいいんだけど、
まだ正式な認可もうけてない奴みたいだし、
新しければいいってもんでもないでしょ？
前の奴のほうが、多くの手術した分、信頼性高いかもしれないんだし。
俺的には医者が「どっちでも同じだよ」「前の奴のほうが実績ある分無難だよ」
ってサインを、もしかしたら送ってくれたのかなという気がしたのよ。
まあ考えすぎだろうけど。
そうだね、金が高い方がいいっていう発想は真理を曇らせる
新しい高い機械を導入したらその分元を取らなければいけないから値段を高めに設定しているのかもしれない
自分で情報を取捨選択した上で、よく考えて納得できる方を選ぶ（もしくはどちらも選ばない）のがいいだろうね
新しい高い機械を導入したらその分元を取らなければいけないから値段を高めに設定しているのかもしれない
自分で情報を取捨選択した上で、よく考えて納得できる方を選ぶ（もしくはどちらも選ばない）のがいいだろうね
544 ：病弱名無しさん：2008/02/25(月) 17:37:50 ID:cMETnVMA0
ＦＤＡの未認可なのはどちらの機械も同じだろ。
認可されているのは、一昔前の機種だな。
認可されているのは、一昔前の機種だな。
コンチェの方は角膜厚が余計に多く削られる。
将来的に矯正手術の医学発展があったときのために
削る量が抑えめのイントラにするというのも手だよ。
将来的に矯正手術の医学発展があったときのために
削る量が抑えめのイントラにするというのも手だよ。
エピとPRKはどう違うの？
547 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 01:53:25 ID:r/bb61cM0
なんで神戸クリニックは高いの？
ドライアイは術後死ぬまで続くんですか？
549 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 15:37:58 ID:Akfkyx8L0
検診バックレた人いる？
550 ：爺：2008/02/26(火) 21:41:09 ID:gr7nctA20
視力0.1未満で、老眼があるのじゃが、この術は無理かのう？
551 ：病弱名無しさん：2008/02/26(火) 22:55:13 ID:MBVbvtJY0
>>550
角膜の十分な厚みがあり、他の眼病が無ければ可能の様。
私もその老眼がどうなるか、知りたくて二つの院で検査と話を聴いてきた。
目の疲れ、近くさえ焦点が合い難いのが老眼というのか、実際のところ
老眼とはどんなものなのか良く分からないので。
およその例として、検眼用メガネで１．２程度まで補正した状態で近くを見た
のが老眼の状態と思えば良いらしい。
愕然！ 何も見えない！
角膜の十分な厚みがあり、他の眼病が無ければ可能の様。
私もその老眼がどうなるか、知りたくて二つの院で検査と話を聴いてきた。
目の疲れ、近くさえ焦点が合い難いのが老眼というのか、実際のところ
老眼とはどんなものなのか良く分からないので。
およその例として、検眼用メガネで１．２程度まで補正した状態で近くを見た
のが老眼の状態と思えば良いらしい。
愕然！ 何も見えない！
角膜厚はどのぐらい必要ですか？
角膜厚って、鏡で見ただけじゃ分からないのかな？
厚い方か、薄い方かだけでも判別できればいいんだけど・・・
厚い方か、薄い方かだけでも判別できればいいんだけど・・・
554 ：病弱名無しさん：2008/02/27(水) 01:24:19 ID:jwN5HDpC0
０．５ｍｍの厚さが見えるか？
どのくらいの確率でこの術は受けられるの？
3人に1人は受けられないみたいだよ
557 ：病弱名無しさん：2008/02/27(水) 12:20:57 ID:rEJzgcCeO
関西で吉野みたいにしっかりしたところある？
角膜の一部に血管が入り込んでいる場合
手術は可能でしょうか
手術は可能でしょうか
安淵って、ほとんど旧式のイントラなんでしょ？
カナクリで12万で受けられるやつ。
別に安くないような・・
カナクリで12万で受けられるやつ。
別に安くないような・・
>>551
ただな、人間の体ってのは不思議なもので
確かに術後直ぐは遠視に悩んだんだが、だんだん収まってくる
手術直後は自分の茶碗の箸の先すら見えない。
それが１ヶ月も経つとちゃんと飯が食える。
もちろん老眼鏡は必要に応じて使うがパソコンくらいまでは使わなくて済む
４０を過ぎて受けた親父の率直な感想
ただな、人間の体ってのは不思議なもので
確かに術後直ぐは遠視に悩んだんだが、だんだん収まってくる
手術直後は自分の茶碗の箸の先すら見えない。
それが１ヶ月も経つとちゃんと飯が食える。
もちろん老眼鏡は必要に応じて使うがパソコンくらいまでは使わなくて済む
４０を過ぎて受けた親父の率直な感想
562 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 15:37:38 ID:vTiuz93RO
エピとイントラでは視力の上がりやすいとかあるのかな？
遊び程度ですが格闘技やってるのでエピ受けようかと思ってるんですが
遊び程度ですが格闘技やってるのでエピ受けようかと思ってるんですが
563 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 16:20:14 ID:Xreqvuuk0
それ以前に遊びで格闘技をやるものではない！
>>563
はぁ?プロ以外全部遊びだろ?格闘家なめてる?
はぁ?プロ以外全部遊びだろ?格闘家なめてる?
565 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 16:41:11 ID:Xreqvuuk0
アマレスだって遊びじゃないよ！！
566 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 17:39:49 ID:FepOohQ70
男は本職でしか評価はされない。
アマは評価されない。
それより左がややぼやけるのでティアバランスをマメに点眼する積もりだ。
両眼では１．５だろう。
チラシの裏にでも書いてろ
568 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 19:33:41 ID:FfoXXw+e0
569 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 19:50:06 ID:1xYADiRf0
570 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 20:14:55 ID:rxuptR3+O
２６歳からしか受けれないって友達が言ってたけどホント？
LASIK
と、
IntraLASIK
どっちをうけようか迷ってるが、
うけるならどっちなんだろ。
因みに、京都の安淵です。
症例数は多いから医師の技量は大丈夫だと思うんだ。
だれかお願いします。
と、
IntraLASIK
どっちをうけようか迷ってるが、
うけるならどっちなんだろ。
因みに、京都の安淵です。
症例数は多いから医師の技量は大丈夫だと思うんだ。
だれかお願いします。
572 ：病弱名無しさん：2008/02/28(木) 20:56:21 ID:FfoXXw+e0
574 ：562です：2008/02/29(金) 07:24:43 ID:s1hkMEVNO
遊びって言い方は悪かったですね。趣味でブラジリアン柔術習ってます。
例えばエピでは1.5視力でてイントラでは1.2しかでないとか考えられるんですかね？
例えばエピでは1.5視力でてイントラでは1.2しかでないとか考えられるんですかね？
ていうか、視力１．２も出れば充分だろ。
576 ：病弱名無しさん：2008/02/29(金) 10:13:33 ID:Hl5feScO0
1.5はないと厳しいだろ
できれば2.0は欲しいところ
できれば2.0は欲しいところ
生活するのに視力は1.2で十分。
1.5とかましてや2.0などは完全な過矯正(遠視)。
1.5とかましてや2.0などは完全な過矯正(遠視)。
579 ：病弱名無しさん：2008/02/29(金) 14:29:32 ID:uRtYbff1O
過矯正にしといたほうがいいよ。
どうせ視力下がるから
どうせ視力下がるから
>>569
術後２年経つんで最近は正式な視力検査をしていないです。
というか自分が満足していればそれでいいというか・・・
たぶん両目とも１．２～１．５位かと。運転が多いので助かる。
それまでが０．０３だったんで今でも手術に感謝している。
好きな文庫本を読むペースは減りました。
＋１．５の老眼鏡かけて読んでます。
術後２年経つんで最近は正式な視力検査をしていないです。
というか自分が満足していればそれでいいというか・・・
たぶん両目とも１．２～１．５位かと。運転が多いので助かる。
それまでが０．０３だったんで今でも手術に感謝している。
好きな文庫本を読むペースは減りました。
＋１．５の老眼鏡かけて読んでます。
581 ：病弱名無しさん：2008/02/29(金) 19:22:09 ID:hL8TNMJf0
583 ：病弱名無しさん：2008/02/29(金) 20:30:38 ID:Hl5feScO0
1.5すら見えない奴は免許返上しろ
前も見えてないような奴に運転する資格などない
前も見えてないような奴に運転する資格などない
584 ：病弱名無しさん：2008/02/29(金) 20:55:11 ID:nSmHmftf0
>>583
ばかめ！このギネス馬鹿！田吾作！死に急げ！単細胞。
>>562
それより柔術男よ.
俺はエピだが、０．０３から。１．５に成った。やや左がドライアイ気味
でボヤケが出やすいがな。まめに点眼に務めている。
悩んでないで直ぐに受けろ！柔術根性見せろ！
ばかめ！このギネス馬鹿！田吾作！死に急げ！単細胞。
>>562
それより柔術男よ.
俺はエピだが、０．０３から。１．５に成った。やや左がドライアイ気味
でボヤケが出やすいがな。まめに点眼に務めている。
悩んでないで直ぐに受けろ！柔術根性見せろ！
585 ：柔術家：2008/02/29(金) 21:53:33 ID:s1hkMEVNO
>>584男気さんありがとう。エピの方向で相談します。ついでに看護婦さんをおとします。相談してたら好きになったんで
アマキックボクサーです
エピ受けてそろそろ一年になる
パンチがよく見えるようになると思ったケド
それほどでも無かったｗ（まぁ、反応でかわすからなー・・・）
ただ、周辺視野（？）が広くなったのか、全体の動きが把握できるようになったな
エピ受けてそろそろ一年になる
パンチがよく見えるようになると思ったケド
それほどでも無かったｗ（まぁ、反応でかわすからなー・・・）
ただ、周辺視野（？）が広くなったのか、全体の動きが把握できるようになったな
587 ：病弱名無しさん：2008/03/01(土) 05:17:17 ID:7E19SvPc0
588 ：病弱名無しさん：2008/03/01(土) 06:06:30 ID:npUbMH3X0
てか女の目から見たらキモい＞585
看護士さん落とすって・・・。
相談って・・・人生相談じゃないレーシックの相談でしょ。
仕事だよ仕事！
何勘違いしてるんだか。普通に仕事してる看護士さんが可哀相すぎる。
看護士さん落とすって・・・。
相談って・・・人生相談じゃないレーシックの相談でしょ。
仕事だよ仕事！
何勘違いしてるんだか。普通に仕事してる看護士さんが可哀相すぎる。
相手されないとキレるんだろうなｗ
591 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 10:34:31 ID:40bjpytu0
レーシックなんてマシンの性能の依存しているから
カナかシナの最新鋭のマシンで、ぱっとやってもらった方が無難。
カナかシナの最新鋭のマシンで、ぱっとやってもらった方が無難。
イントラレーシック受ける人はレーザー照射中は口で呼吸する事を勧める。
スルメを焼いたような臭いがしてくる。
スルメを焼いたような臭いがしてくる。
593 ：病弱名無しさん：2008/03/03(月) 01:08:57 ID:SzhDBcyy0
マジ？
スルメ焼き大好きなんで、施術中に腹が鳴らないように事前にたっぷり食っとくか。
スルメ焼き大好きなんで、施術中に腹が鳴らないように事前にたっぷり食っとくか。
そういう意味じゃないｗｗｗｗ
ってかそういえば
一昨日スマステで最新医療特集やってたな
レーザー治療はなかったけど寝る前に特殊な形状のコンタクトをして
朝起きたら、目がそのコンタクトの堀った形状になってるから12時間視力が回復するとか
子どもだったらそれを続けるうちに視力が回復するとか言ってたけど
よく考えるとめんどくさそうｗ レーザーは削るから弱点があるみたいなこと言ってたけどどうかなぁ、、、
ちなみに値段は24万～
ってかそういえば
一昨日スマステで最新医療特集やってたな
レーザー治療はなかったけど寝る前に特殊な形状のコンタクトをして
朝起きたら、目がそのコンタクトの堀った形状になってるから12時間視力が回復するとか
子どもだったらそれを続けるうちに視力が回復するとか言ってたけど
よく考えるとめんどくさそうｗ レーザーは削るから弱点があるみたいなこと言ってたけどどうかなぁ、、、
ちなみに値段は24万～
>595
それってオルソケラジーですよ。別に新しい部類に入らないと思いますよ。
ここがいいのかは知らないですが、銀座眼科では両眼￥98000でやっています。
レーシックが駄目な場合、オルソケラジーにしようかなと思っています。
まだオルソケラシー板には行っていないけど、
レーシックと比較してどうかなあ～と悩んでいます。
それってオルソケラジーですよ。別に新しい部類に入らないと思いますよ。
ここがいいのかは知らないですが、銀座眼科では両眼￥98000でやっています。
レーシックが駄目な場合、オルソケラジーにしようかなと思っています。
まだオルソケラシー板には行っていないけど、
レーシックと比較してどうかなあ～と悩んでいます。
597 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 00:33:17 ID:5Ng2P17D0
俺は術後１０年たつが現在０．３ドライアイパソやってると
視力はおちやすいね。手術してよかったとおもったことはないな
ま、おどすつもりはないがな
視力はおちやすいね。手術してよかったとおもったことはないな
ま、おどすつもりはないがな
>>590
安淵は術式は選べるよ
というか、最終的に本人が選択しないといけないことになってる
安淵側で決めるのは、エキシマレーザーの照射方法を
「ウェーブフロント」「トポリンク」「スタンダード」の中から
検査結果を見て決めるので、これは受ける側では選べないことになってる
安淵は術式は選べるよ
というか、最終的に本人が選択しないといけないことになってる
安淵側で決めるのは、エキシマレーザーの照射方法を
「ウェーブフロント」「トポリンク」「スタンダード」の中から
検査結果を見て決めるので、これは受ける側では選べないことになってる
レーシック受けるぞ！まずは資金だ！（独立してから金欠でして）と頑張って
貯めたら、差し歯の根幹治療が必要になっちゃった。差し歯入れ替えに貯金
流用。
くそーーーーー。
貯めたら、差し歯の根幹治療が必要になっちゃった。差し歯入れ替えに貯金
流用。
くそーーーーー。
601 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 14:54:24 ID:QLIphHWA0
生きているとなにかと金がかかるよな。
俺もレーシックやろうとしたら、バイクがぶっ壊れて
15万使った。
俺もレーシックやろうとしたら、バイクがぶっ壊れて
15万使った。
602 ：パッパラー名無しさん：2008/03/04(火) 16:13:39 ID:gc0ZvaQSO
>>594あなた面白い方ですね。
603 ：パッパラー名無しさん：2008/03/04(火) 16:25:37 ID:gc0ZvaQSO
>>595確か、オルケラトロジーの進化系で(名前忘れた少なからずオルケラトロジーではなかった)近視・卵子・遠視などの老眼を矯正できるんだよな。
604 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 18:57:05 ID:5Ng2P17D0
術後の乱視はきついぜ
もともと乱視のない香具師はやめとけ
もともと乱視のない香具師はやめとけ
25日にレーシック受けてきます。
レーザー照射時間が50秒位と言われたのだが
そんなに一点凝視し続けられるかが心配。
Epiか通常のレーシックか選べると言われて
都合でレーシックにしたんだけど、上の方で
ド近眼はEpiやめとけ的に書かれていたんで
この選択で良かったのかなと。
術後、なんかあったら目の状態落ち着いてからレポします。
レーザー照射時間が50秒位と言われたのだが
そんなに一点凝視し続けられるかが心配。
Epiか通常のレーシックか選べると言われて
都合でレーシックにしたんだけど、上の方で
ド近眼はEpiやめとけ的に書かれていたんで
この選択で良かったのかなと。
術後、なんかあったら目の状態落ち着いてからレポします。
>>605
安で受けるの？
安で受けるの？
>>606ﾅｶｰﾏ
安淵っす。
ちょと遠方だけど、2年ほど前に友人が受けて以来
異常なしなんでここに決めた。
今はコンタクト常用なんだけど、眼球がでかいらしくて
傷が出来やすい。
眼鏡は頭が痛くなる上、鼻頭が低すぎて眼鏡が上手く引っ掛らないorz
かかりつけの目医者にまで手術勧められる始末だったので
今、不安もありつつもテンションあがってwktkが止まらない状態。
安淵っす。
ちょと遠方だけど、2年ほど前に友人が受けて以来
異常なしなんでここに決めた。
今はコンタクト常用なんだけど、眼球がでかいらしくて
傷が出来やすい。
眼鏡は頭が痛くなる上、鼻頭が低すぎて眼鏡が上手く引っ掛らないorz
かかりつけの目医者にまで手術勧められる始末だったので
今、不安もありつつもテンションあがってwktkが止まらない状態。
610 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 21:25:27 ID:kdS0/BK10
>>232
>>老眼は目の調節力がなくなることです。
>>正視の人は普段は裸眼、近くを見るときは老眼鏡です。
>>近視の人は普段はメガネ（又はコンタクト）、近くを見るときはメガネを外す（コンタクトの時は老眼鏡を使用する）形になります
遠視の人が老眼になったらどうなるんですか？
>>老眼は目の調節力がなくなることです。
>>正視の人は普段は裸眼、近くを見るときは老眼鏡です。
>>近視の人は普段はメガネ（又はコンタクト）、近くを見るときはメガネを外す（コンタクトの時は老眼鏡を使用する）形になります
遠視の人が老眼になったらどうなるんですか？
>>608
ごめ、ﾀﾗﾀﾗ書いててリロードしてなかったorz
ごめ、ﾀﾗﾀﾗ書いててリロードしてなかったorz
通りすがりの者なんですが教えて頂けないでしょうか
フラップってのは目ん玉の上に乗っかっているだけなんでしょうか
いつまで経っても細胞が癒着してくっつくことはないのでしょうか
結局どういう原理.で目ん玉の上にくっついているのでしょうか
初心者の質問ですいませんがどなたか教えていただけないでしょうか
フラップってのは目ん玉の上に乗っかっているだけなんでしょうか
いつまで経っても細胞が癒着してくっつくことはないのでしょうか
結局どういう原理.で目ん玉の上にくっついているのでしょうか
初心者の質問ですいませんがどなたか教えていただけないでしょうか
>>603
ウィキペドでCorneaplasty（コルネアプラステイー）ってあったけど、これのこと？
ウィキペドでCorneaplasty（コルネアプラステイー）ってあったけど、これのこと？
一番外の角膜上皮は再生するっしょ
616 ：病弱名無しさん：2008/03/06(木) 20:05:41 ID:hg0B+kLhO
吉野ブログを読んでると安渕行くの不安になるんだよなあ
>528
そっかやっぱり眼振持ちは無理だよね・・・。
ああ、眼が良くなりたいなー
そっかやっぱり眼振持ちは無理だよね・・・。
ああ、眼が良くなりたいなー
619 ：病弱名無しさん：2008/03/07(金) 21:10:10 ID:bTXWpdhI0
花粉症なんですが、マスクをすると眼鏡が曇るので
れーしっくにしたいんですが、花粉症の人は手術しても大丈夫でしょうか
れーしっくにしたいんですが、花粉症の人は手術しても大丈夫でしょうか
レーザー照射中に万が一くしゃみなどをしたら照射ズレでジ・エンド。
術前検査受けようとコンタクト止めたんだけど
頭が痛くなって一時間と眼鏡をかけてられない。
いきなり挫折しそうだ。
頭が痛くなって一時間と眼鏡をかけてられない。
いきなり挫折しそうだ。
>622
無理。
ピアス、イヤリングはもちろん
糸くずの出るような服、目の周りの化粧水もダメ
なのに顔に物つけたまま手術なんて無理。
術後は傷ついてる状態なんで、炎症起こり易くなるよ。
目が大切なら花粉の季節が終わるまで待ちなさい。
無理。
ピアス、イヤリングはもちろん
糸くずの出るような服、目の周りの化粧水もダメ
なのに顔に物つけたまま手術なんて無理。
術後は傷ついてる状態なんで、炎症起こり易くなるよ。
目が大切なら花粉の季節が終わるまで待ちなさい。
>>622
マスクがどうこうより、レーザー照射中にくしゃみで顔が動いたら手術が失敗する。
マスクがどうこうより、レーザー照射中にくしゃみで顔が動いたら手術が失敗する。
だからどの病院でも手術のときは全裸なんだよね。
そういやフェイキック受けたとき、くしゃみしたらどうなってたんだろう。
手術中は緊張で、くしゃみなんか止まるでしょ ふつう
くしゃみ出る前に
「くしゃみ出そう」
って言えると思うし、
顔とか歪みはじめるから、お医者さんもフツーに手を止める
のではないですか？
「くしゃみ出そう」
って言えると思うし、
顔とか歪みはじめるから、お医者さんもフツーに手を止める
のではないですか？
安淵だと
「返事をすると照準がずれる可能性があるので
準備段階からは、指示に対しては無言でしたがってください」
と言われた。
微動だにしなければくしゃみＯＫじゃね？
「返事をすると照準がずれる可能性があるので
準備段階からは、指示に対しては無言でしたがってください」
と言われた。
微動だにしなければくしゃみＯＫじゃね？
630 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 09:32:45 ID:pRjo0dV60
安ぶちセンセんとこは、何かと注文が多いね
そっけなさは相変わらずだな。ぜんぜん以前と変わってないのね
やばくは無いが精度は落ちる
包茎手術経験した俺でも、眼の手術ってのは怖いわ
でもどうせ片目ほとんど見えないんだし、多少リスクあってもやってみようかとも思う。
問題は金と時間だ。
こういうのって、やっぱ平日じゃないと予約とれないよね？
でもどうせ片目ほとんど見えないんだし、多少リスクあってもやってみようかとも思う。
問題は金と時間だ。
こういうのって、やっぱ平日じゃないと予約とれないよね？
わたしは土曜日を予約できましたよ
自分は一ヶ月前に休日予約入れた。3月の連休利用しようと思ってね。
キャンセルはいつでもできるから予約入れるだけ入れといたら？
自分はそれから考えたりネット見たりして、受ける病院変えた。
キャンセルはいつでもできるから予約入れるだけ入れといたら？
自分はそれから考えたりネット見たりして、受ける病院変えた。
637 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 22:18:05 ID:v3MxflrVO
検査後すぐに手術予約迫られて怖くてやめたんだけど皆さん検査受けてからどのくらいで手術しました？
3ヶ月超えると再検査しなきゃ受けられなくなるんじゃないかな
目の状態が変わらないうちに受けるなら検査後早く受けたほうがいいと思うけど・・・
目の状態が変わらないうちに受けるなら検査後早く受けたほうがいいと思うけど・・・
639 ：病弱名無しさん：2008/03/10(月) 00:22:55 ID:XKQl+ttN0
640 ：病弱名無しさん：2008/03/10(月) 11:10:16 ID:QaSVCaQ/O
641 ：病弱名無しさん：2008/03/10(月) 15:53:19 ID:y4QnvOLiO
安渕っていくらでできんの？
642 ：病弱名無しさん：2008/03/10(月) 16:56:16 ID:1I0YBH+u0
643 ：病弱名無しさん：2008/03/10(月) 19:53:22 ID:y4QnvOLiO
大手クリニックだと、術前術後説明も手術も
全部違う医者になるのが不安なんだよな。
全部違う医者になるのが不安なんだよな。
645 ：病弱名無しさん：2008/03/10(月) 20:00:56 ID:1I0YBH+u0
646 ：病弱名無しさん：2008/03/10(月) 20:13:18 ID:oY0pY1KL0
>>645
> カナクリも品川もレーシックに携わるのは
> 全員眼科医だからどこも同じ。
それは違うと思うよ。
まぁ、耳鼻科の医者が診ることはないだろうが。
そういうことじゃなくて、術後、不具合が出た場合、他の医院へたらい回しの憂き目に
あうのじゃないか、心配しているんだよ。
> カナクリも品川もレーシックに携わるのは
> 全員眼科医だからどこも同じ。
それは違うと思うよ。
まぁ、耳鼻科の医者が診ることはないだろうが。
そういうことじゃなくて、術後、不具合が出た場合、他の医院へたらい回しの憂き目に
あうのじゃないか、心配しているんだよ。
647 ：病弱名無しさん：2008/03/10(月) 20:20:47 ID:y4QnvOLiO
646さん
言いたい事ズバリです
ありがとう
不安を感じずに手術受けられるところてないもんですかね
言いたい事ズバリです
ありがとう
不安を感じずに手術受けられるところてないもんですかね
649 ：病弱名無しさん：2008/03/10(月) 21:23:37 ID:5OFPI3Np0
割とメジャーなのに神戸クリニックって
２ちゃんで話題にでませんね
２ちゃんで話題にでませんね
他ｽﾚではちょこちょこ見かける。
652 ：病弱名無しさん：2008/03/10(月) 23:15:25 ID:1I0YBH+u0
神戸はシナやカナと同じクオリティなのに
費用がかなり高いので話にならない。
宣伝費使いすぎ。
費用がかなり高いので話にならない。
宣伝費使いすぎ。
653 ：病弱名無しさん：2008/03/10(月) 23:39:34 ID:y4QnvOLiO
リッツカールトンで説明会とかやってるもんね
論外かな
論外かな
654 ：病弱名無しさん：2008/03/10(月) 23:45:58 ID:zBt1R4a30
御茶ノ水でやった人いる？
安淵人気だな。
逆に俺は先生が一人でやってる、ってところが気になるけどな。
逆に俺は先生が一人でやってる、ってところが気になるけどな。
神戸でやった有名人すごい多いんだね。
錦糸でやろうかと思ってるんだけど、オセロ松嶋しか載ってないよね。
載せてないだけなのか、やった有名人がいないのか気になる…。
錦糸でやろうかと思ってるんだけど、オセロ松嶋しか載ってないよね。
載せてないだけなのか、やった有名人がいないのか気になる…。
658 ：病弱名無しさん：2008/03/11(火) 14:55:49 ID:deSE81WS0
某有名人が老眼鏡かけてテレビにでてたな
659 ：病弱名無しさん：2008/03/11(火) 23:19:31 ID:dXg0dYOn0
去年、錦糸クリニックでイントラレーシックを受けました。
院長先生の矢作先生を指名して４８万でした。
しかし、術後、あまり視力も上がらず、夜はものすごいハロ現象で、光がぼやけ、車の運転も
できない・・・。そして毎日、朝起きるとドライアイになってます。
なにか、おかしいなと違う病院で検査すると、レーザーが中心からずれてる
わかりました。。近視が残り、乱視もでてました。
コンタクトのままでいればよかったと思う日々です。
院長先生の矢作先生を指名して４８万でした。
しかし、術後、あまり視力も上がらず、夜はものすごいハロ現象で、光がぼやけ、車の運転も
できない・・・。そして毎日、朝起きるとドライアイになってます。
なにか、おかしいなと違う病院で検査すると、レーザーが中心からずれてる
わかりました。。近視が残り、乱視もでてました。
コンタクトのままでいればよかったと思う日々です。
660 ：病弱名無しさん：2008/03/11(火) 23:20:36 ID:pEGPTmUQ0
661 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 00:08:53 ID:J3mSu6Pc0
>>659
病院側はなんていってるの？
病院側はなんていってるの？
662 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 00:10:24 ID:8oXyFp6u0
>>660
目玉のトラッキングとセンタリングとは別物だな。
目玉のトラッキングとセンタリングとは別物だな。
48万、、、高すぎだろ
術前検査の時、眼底に隙間があることを伝え忘れた。
事前にメールで問い合わせたときに「問題ない」の返事だったので
うっかりしてしまったんだけど、やっぱり手術前までに伝えとかないと
当日申告ってのはまずいかな。
事前にメールで問い合わせたときに「問題ない」の返事だったので
うっかりしてしまったんだけど、やっぱり手術前までに伝えとかないと
当日申告ってのはまずいかな。
すまん、電話して自己解決しました。
666 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 14:13:31 ID:DJdLNY4J0
レーシックって始まったのいつだっけ？
確かまだ数十年後どうなるかは前例ないんだよね
怖いな・・・
確かまだ数十年後どうなるかは前例ないんだよね
怖いな・・・
667 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 14:51:01 ID:lIu1Pe9B0
前に眼科の先生がスレたててたけどレーシックとかはまだ安全性などが完全に証明されてないからあと数年待ったほうが良いとかいってたな
あと数年で安全性などが完全に証明されるんだ？ そりゃすごい（棒）
669 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 20:19:05 ID:DKRtYBi00
670 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 21:10:46 ID:lIu1Pe9B0
>>669
山登りには向かないの？
山登りには向かないの？
671 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 22:44:23 ID:DKRtYBi00
>>670
向かない。
長期的に気圧変化がある事は駄目。
エベレストで遭難したお医者さんがレーシックを受けていたが、
気圧が低くなって目がかすんで見えなくなったそうな。
その先生曰く（手無くなったけど生きて帰ってきた）、
細胞が扁平化してどうのだった。
向かない。
長期的に気圧変化がある事は駄目。
エベレストで遭難したお医者さんがレーシックを受けていたが、
気圧が低くなって目がかすんで見えなくなったそうな。
その先生曰く（手無くなったけど生きて帰ってきた）、
細胞が扁平化してどうのだった。
コンタクトレンズの安全性は証明されなかったな
>>655
今月導入されたばかりのイントラでやりました。
瞳孔径7.5mmのためハログレア出るだろうと言われたけど、特に気にならず術後経過も良好です。
術前術後の説明等は非常に丁寧です。
適合検査時、術前検査時、手術直前、術後検診時と先生と話をする時には
「疑問点・不安点ない？大丈夫？あるならちゃんと聞いてね？」と
毎回確認してくれます。
適合検査時のリスク等の説明も丁寧な上、禁忌の説明も
「角膜ヘルペスやってる人はやっちゃダメ！失明するよ！他の病院に行って
内緒でやったりなんて絶対しないように」
という感じで患者側の身になった話し方に非常に好感・安心感があり
余所の適合検査行かないままここで受けました。
眼や身体の既往歴とか心配事がある人は適合検査だけでもここへ行かれてみることをお勧めします。
もしお茶の水でやられるなら割引紹介カード差し上げます
今月導入されたばかりのイントラでやりました。
瞳孔径7.5mmのためハログレア出るだろうと言われたけど、特に気にならず術後経過も良好です。
術前術後の説明等は非常に丁寧です。
適合検査時、術前検査時、手術直前、術後検診時と先生と話をする時には
「疑問点・不安点ない？大丈夫？あるならちゃんと聞いてね？」と
毎回確認してくれます。
適合検査時のリスク等の説明も丁寧な上、禁忌の説明も
「角膜ヘルペスやってる人はやっちゃダメ！失明するよ！他の病院に行って
内緒でやったりなんて絶対しないように」
という感じで患者側の身になった話し方に非常に好感・安心感があり
余所の適合検査行かないままここで受けました。
眼や身体の既往歴とか心配事がある人は適合検査だけでもここへ行かれてみることをお勧めします。
もしお茶の水でやられるなら割引紹介カード差し上げます
標高1400メートルの高地で3年暮らしたことがあったけど
見え方は普通だった。
見え方は普通だった。
>>674
25日の予定
具体的な内容ありがとう、紹介はしてもらってるからいいよ、気持ちだけで助かる
なんか導入されたイントラが遅れたみたいだね （角膜をより薄く削れるやつだっけ？）
それで2月から3月になった
なんかここは品・神が多いからもしかしたら御茶ノ水は駄目なのかなぁって思って
とりあえず安心したわ、ありがとう
25日の予定
具体的な内容ありがとう、紹介はしてもらってるからいいよ、気持ちだけで助かる
なんか導入されたイントラが遅れたみたいだね （角膜をより薄く削れるやつだっけ？）
それで2月から3月になった
なんかここは品・神が多いからもしかしたら御茶ノ水は駄目なのかなぁって思って
とりあえず安心したわ、ありがとう
品川のホムペ見たら、さくらちゃんもやったみたいだね。
飛行機の中も気圧が低くなるから、乗らない方が良いよね
679 ：病弱名無しさん：2008/03/13(木) 21:11:11 ID:hQ+C8O6t0
再生手術が加速してきてうれしい。
治療として確立したらレーシックに挑戦しようと企んでる(笑)
治療として確立したらレーシックに挑戦しようと企んでる(笑)
680 ：病弱名無しさん：2008/03/13(木) 21:25:41 ID:lTiw1VUR0
あと数年程度で完全に安全な治療になるとも思えないし、限りはないよ。
思い切りが必要だね。
思い切りが必要だね。
682 ：病弱名無しさん：2008/03/13(木) 21:47:34 ID:kkxLYKEW0
進化は延々続くと思うが1年単位でかなり進化するのがレーシック。
数年で角膜へのリスクが劇的に減少すると思うよ。
ＲＫからレーシックへの変貌もたった数年だったし
ここ数年で手術形式も多様化され
対応できる範囲も劇的に広がった。
レーシック分野の進化は現状ではかなり加速している。
数年で角膜へのリスクが劇的に減少すると思うよ。
ＲＫからレーシックへの変貌もたった数年だったし
ここ数年で手術形式も多様化され
対応できる範囲も劇的に広がった。
レーシック分野の進化は現状ではかなり加速している。
まー若い人は待てばいいんじゃないか？
俺はもうまてん年齢だ。
俺はもうまてん年齢だ。
684 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 03:13:40 ID:59KWIXpoO
現在、19歳で手術をするか迷っています。検査ではまだ若いので手術をしても再び視力が低下する可能性があると言われました。19歳程度で手術をうけた方いらっしゃいましたら感想を聞かせてください。お願いします。
685 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 04:03:18 ID:FyI+qQeu0
さすがに未成年は止めたほうがいい。
20代前半でもリスクが高いと言われているからな。
20代後半以降が無難だと思うよ。
20代前半でもリスクが高いと言われているからな。
20代後半以降が無難だと思うよ。
686 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 04:16:41 ID:rIVCK+r0O
レーシックすると老眼になってから不便じゃない？
687 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 04:28:17 ID:FyI+qQeu0
してもしなくても不便。
ただレーシックすると老眼に早く気づくとは言われている。
ただレーシックすると老眼に早く気づくとは言われている。
>>684
コンタクトじゃ駄目なのか？
コンタクトじゃ駄目なのか？
>>684
俺19歳だよ
今年の1月17日くらいにやったけど、今のところ気分は最高だな。
右0.2左0.025から2.0と1.5になった。
最初見づらい時あったけど、だんだん見やすくなってきたよ。
でも俺はめちゃめちゃ順調って言われたから、他の人がどうなるかは誰にもわからないよ。
急ぎたい君の気持ちはすごいわかるけど↓
ちなみに俺はコンタクト使えない人間だからやったんだよね。
俺19歳だよ
今年の1月17日くらいにやったけど、今のところ気分は最高だな。
右0.2左0.025から2.0と1.5になった。
最初見づらい時あったけど、だんだん見やすくなってきたよ。
でも俺はめちゃめちゃ順調って言われたから、他の人がどうなるかは誰にもわからないよ。
急ぎたい君の気持ちはすごいわかるけど↓
ちなみに俺はコンタクト使えない人間だからやったんだよね。
691 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 13:03:49 ID:OWufCPew0
19歳ならまだ待ったほうがいいんじゃないのか？
上にも書いたがレーシックは完全に安全性が証明されてない
まだ若いんだからもう少し待ったほうが良いと思う、目の手術なんか失敗したらただじゃ済まないしな
上にも書いたがレーシックは完全に安全性が証明されてない
まだ若いんだからもう少し待ったほうが良いと思う、目の手術なんか失敗したらただじゃ済まないしな
692 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 14:55:34 ID:Xd654NjY0
693 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 14:56:14 ID:59KWIXpoO
684です
コンタクトとの相性は最悪ですぐに充血します 動きが激しいスポーツばかりやってるのでメガネもあいません
医師に19歳でもやっているかたはたくさんいると聞いたのでとても悩んでます
コンタクトとの相性は最悪ですぐに充血します 動きが激しいスポーツばかりやってるのでメガネもあいません
医師に19歳でもやっているかたはたくさんいると聞いたのでとても悩んでます
694 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 16:00:08 ID:gFhoiWsDO
１９さいは止めた方がいいと思う。
というのは、まだ成長過程の考え方だから。
手術がこれからの人格形成の妨げになる可能性もある。
ある程度大人になって色々と社会のことを知って
どんな結果になっても自分で責任がとれる確信が持ててからもう一度考えたらいいよ。
手術の失敗や近視の戻りは、実際は年齢とはあまり相関しないけど
手術を受ける側の精神の安定感みたいなものは必要だと思う。
というのは、まだ成長過程の考え方だから。
手術がこれからの人格形成の妨げになる可能性もある。
ある程度大人になって色々と社会のことを知って
どんな結果になっても自分で責任がとれる確信が持ててからもう一度考えたらいいよ。
手術の失敗や近視の戻りは、実際は年齢とはあまり相関しないけど
手術を受ける側の精神の安定感みたいなものは必要だと思う。
>>693
>医師に19歳でもやっているかたはたくさんいると聞いたのでとても悩んでます
だが、クリニックに行ってみると殆どが２５歳以上の患者ばっか。
待合室とかでも３０代の人が一番多い感じ。
１９歳ならまだやらない方が良い。
病院によっては３０歳以上の人を対象にしている病院もある。
>医師に19歳でもやっているかたはたくさんいると聞いたのでとても悩んでます
だが、クリニックに行ってみると殆どが２５歳以上の患者ばっか。
待合室とかでも３０代の人が一番多い感じ。
１９歳ならまだやらない方が良い。
病院によっては３０歳以上の人を対象にしている病院もある。
>>684
そもそもよほどの事情がない限り未成年にはしないって医者が多いよ
そもそもよほどの事情がない限り未成年にはしないって医者が多いよ
697 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 21:14:31 ID:FyI+qQeu0
視力の安定しない20代前半以下はやっても
戻る率がかなり高いからな。
戻る率がかなり高いからな。
698 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 22:05:31 ID:59KWIXpoO
そうですか やはり社会にでるまでメガネで頑張ってみようと思います ありがとうございました
>>698
社会に出ても２５歳以降になるまで我慢しろ。
社会に出ても２５歳以降になるまで我慢しろ。
700 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 23:04:34 ID:Xyezu6GBO
俺、２年半前にＰＲＫした。
701 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 23:44:19 ID:59KWIXpoO
はい わかりました
松坂やタイガーウッズは２０歳くらいだったじゃん
スポーツ選手は若いときしか稼げないから仕方が無いが
スポーツ選手は若いときしか稼げないから仕方が無いが
703 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 23:56:20 ID:Xyezu6GBO
さよなら
704 ：病弱名無しさん：2008/03/14(金) 23:59:43 ID:FyI+qQeu0
>>702
それもあるけど、医院側からすれば
著名人には是が非でも自分の医院で手術して欲しいと思っている。
広告塔になるからな。
だから、多少リスクがあってもやるんだよ。
ただ、30前後が一番レーシックには適した年齢だと思う。
20代はまだ完全に視力が安定していないし
30代後半以降は、老眼の兆候が現れて近用作業が困難になりつつあるので
近視を治すことによるデメリットも出てくる。
近作業の少ない人なら、30代後半以降の高齢者も
それほどデメリットはないとは思うけどね。
それもあるけど、医院側からすれば
著名人には是が非でも自分の医院で手術して欲しいと思っている。
広告塔になるからな。
だから、多少リスクがあってもやるんだよ。
ただ、30前後が一番レーシックには適した年齢だと思う。
20代はまだ完全に視力が安定していないし
30代後半以降は、老眼の兆候が現れて近用作業が困難になりつつあるので
近視を治すことによるデメリットも出てくる。
近作業の少ない人なら、30代後半以降の高齢者も
それほどデメリットはないとは思うけどね。
707 ：病弱名無しさん：2008/03/15(土) 16:08:13 ID:ws/m7dGW0
井上眼科って、IR? ウェーブフロントLASIKが30万でしょ。
品川で17万で受けられる手術が30万かよ。
品川で17万で受けられる手術が30万かよ。
横峯さくらも20歳くらいだろ。
709 ：病弱名無しさん：2008/03/15(土) 23:55:08 ID:VpBIcdUZO
ウエンツと徹平もそのぐらいじゃない？
>>707
それよりなんでEPIレーシックは終了したんだ？
それよりなんでEPIレーシックは終了したんだ？
712 ：病弱名無しさん：2008/03/17(月) 19:53:24 ID:WxRjjpbbO
>>707
品川ねぇｗ
品川ねぇｗ
713 ：病弱名無しさん：2008/03/18(火) 09:17:31 ID:jAa2kh8lO
レーシックって乱視も治るの？
ある程度矯正はされる
レーシックは近視だけではなく乱視にも有効。
たいてい乱視は術後１未満になれる。
たいてい乱視は術後１未満になれる。
716 ：病弱名無しさん：2008/03/18(火) 11:50:09 ID:3kIuo6tu0
もともと普通の目が乱視になるのってどういう原理でなるのかな
717 ：病弱名無しさん：2008/03/18(火) 13:49:30 ID:djQ3GXjG0
ググれよ
近視乱視でコンタクト矯正中の40代だけど
普段から眼精疲労が辛いのは矯正のせいと思ってる
今でも近くとか、特に暗いとこでの近くは見えづらいけど（パソ程度はオッケー暗い店でのメニューとか厳しい）
老眼鏡必須になるのですかね？
眼精疲労だけでもなくなればいいんだけどな
コンタクトしてても老眼鏡必要になりそうだし
今週末検査で適合なら二日後に手術予定
普段から眼精疲労が辛いのは矯正のせいと思ってる
今でも近くとか、特に暗いとこでの近くは見えづらいけど（パソ程度はオッケー暗い店でのメニューとか厳しい）
老眼鏡必須になるのですかね？
眼精疲労だけでもなくなればいいんだけどな
コンタクトしてても老眼鏡必要になりそうだし
今週末検査で適合なら二日後に手術予定
近視乱視でコンタクト矯正中の40代だけど
普段から眼精疲労が辛いのは矯正のせいと思ってる
今でも近くとか、特に暗いとこでの近くは見えづらいけど（パソ程度はオッケー暗い店でのメニューとか厳しい）
老眼鏡必須になるのですかね？
眼精疲労だけでもなくなればいいんだけどな
コンタクトしてても老眼鏡必要になりそうだし
今週末検査で適合なら二日後に手術予定
普段から眼精疲労が辛いのは矯正のせいと思ってる
今でも近くとか、特に暗いとこでの近くは見えづらいけど（パソ程度はオッケー暗い店でのメニューとか厳しい）
老眼鏡必須になるのですかね？
眼精疲労だけでもなくなればいいんだけどな
コンタクトしてても老眼鏡必要になりそうだし
今週末検査で適合なら二日後に手術予定
720 ：病弱名無しさん：2008/03/18(火) 14:04:53 ID:xJLXX0RwO
連投スマン
721 ：病弱名無しさん：2008/03/18(火) 16:15:58 ID:PzMLa5ch0
最近、老眼矯正手術も流行っているらしいが
有効性あるのか？
有効性あるのか？
>>719
老眼鏡は要るよ。
そりゃ調節が効き難くなる40台だからね。
ただ裸眼でも遠くはよく見える。乱視も矯正される。
ところで生活は近方重視なのか遠方重視なのか？
ドライバー等ならお勧め、一日中パソなら考えもの。
老眼鏡は要るよ。
そりゃ調節が効き難くなる40台だからね。
ただ裸眼でも遠くはよく見える。乱視も矯正される。
ところで生活は近方重視なのか遠方重視なのか？
ドライバー等ならお勧め、一日中パソなら考えもの。
723 ：病弱名無しさん：2008/03/18(火) 22:56:43 ID:ceCPpUHL0
>>719
ガセ情報に躍らせるな。
俺は４３歳の●●士（国試最難関）だが、至って快調だ。
術前両眼０．０３ 強度乱視。 現在１．５
老眼鏡が居ると思ったが大丈夫だった。
コンタクトの時は眼が疲れ、時々近くが眼がクラクラした（老眼か？）
今は其れが解消された。
724 ：病弱名無しさん：2008/03/18(火) 23:00:50 ID:B+2qlEda0
いや、人によってリスクは違うだろう。
士業だったら解る筈だけどな。
士業だったら解る筈だけどな。
725 ：病弱名無しさん：2008/03/18(火) 23:01:59 ID:PzMLa5ch0
>>723
国試なら司法試験のことだが・・・
裁判官、検察官ではなく弁護士ね。
近作業の多い弁護士なら、40代でレーシックはこれから
どんどんリスクが高くなるよ。
50代になると、もっと老眼はきつくなるしね。
国試なら司法試験のことだが・・・
裁判官、検察官ではなく弁護士ね。
近作業の多い弁護士なら、40代でレーシックはこれから
どんどんリスクが高くなるよ。
50代になると、もっと老眼はきつくなるしね。
50代で術を受けたら近くのムラムラが解消されました。
御茶ノ水値上げした？
今週末に手術の予定なんだけど、花粉症で目がちょっと痒い・・・
軽症なんだけどやっぱ延期したほうがいいかなあ。
軽症なんだけどやっぱ延期したほうがいいかなあ。
729 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 19:20:52 ID:mi4uRf+50
んで
イントラよりいいのは5年はでないとみてよい？
イントラよりいいのは5年はでないとみてよい？
730 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 19:30:55 ID:TEATy9+s0
1年単位で、進化していっているだろ
731 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 20:00:57 ID:u1GAJIjdO
鹿児島の病院にレーザーかなんかで手術したら視力回復します
実際俺の学校に２人くらいやって回復しました
実際俺の学校に２人くらいやって回復しました
鹿児島の病院にレーザー照射すんなよ
733 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 20:05:53 ID:u1GAJIjdO
すまんｗ
鹿児島の病院で
鹿児島の病院で
病院にレーザーｗｗｗ 怖ぇｗ
735 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 21:41:12 ID:d9ch/kaz0
年末に友人が受けて0.08→両眼2.0
になったのが決定打になり受けるの決心
30代前半
現在視力 両眼0.04 強度乱視
術後視力 両目1.0程度 と予想（乱視がかなりキツイ為）
明日コンチェルト受けてきまｗ
になったのが決定打になり受けるの決心
30代前半
現在視力 両眼0.04 強度乱視
術後視力 両目1.0程度 と予想（乱視がかなりキツイ為）
明日コンチェルト受けてきまｗ
737 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 19:29:21 ID:avQhIP4n0
ドライアイ・ハログレ症状が毎日気になって
後悔している人がいるみたいよ。
近作業も困難になるし
30代後半～40代位でレーシック受けても、
10年足らずで老眼鏡が必要になってくるので
結局裸眼生活なんて微々たる短期間だしね。
レーシックはまだまだ日本ではﾏｲﾉﾘﾃｨな手術だから、
受けるには慎重になる必要がある。
映画鑑賞が好きな人やアウトドア派の人はやるメリットは大きいと思うけど
仕事柄近作業の多い人や、読書やパソコンが好きなインドアの人は
やらない方が得策かもしれない。
後悔している人がいるみたいよ。
近作業も困難になるし
30代後半～40代位でレーシック受けても、
10年足らずで老眼鏡が必要になってくるので
結局裸眼生活なんて微々たる短期間だしね。
レーシックはまだまだ日本ではﾏｲﾉﾘﾃｨな手術だから、
受けるには慎重になる必要がある。
映画鑑賞が好きな人やアウトドア派の人はやるメリットは大きいと思うけど
仕事柄近作業の多い人や、読書やパソコンが好きなインドアの人は
やらない方が得策かもしれない。
レーシック否定派のひとって、いつも情報ソースが伝聞なんだよな。
ドライ・ハログレで後悔している人が全レーシックの何％なのかとか、まったく具体的
な数値を調べずに書き込みしている。
日本においてレーシックはすでにマイノリティな手術じゃないよ。
近い将来、コンタクト産業は大打撃を受けるのは間違いない。
もちろん手術前のカウンセリングとか、クリニック選びは慎重になる必要はあるけどね。
ドライ・ハログレで後悔している人が全レーシックの何％なのかとか、まったく具体的
な数値を調べずに書き込みしている。
日本においてレーシックはすでにマイノリティな手術じゃないよ。
近い将来、コンタクト産業は大打撃を受けるのは間違いない。
もちろん手術前のカウンセリングとか、クリニック選びは慎重になる必要はあるけどね。
あのぉ・・・
今年の夏くらいに視力矯正手術を、と考えててこのスレ覗きにきたんですけど・・・
やっぱり行きつくところは「個人によって差があります」なんでしょうかね。
良くなったら運がいい、で、治らなかったら「誰もが治るわけじゃないから。諦めなさい」
で終わりなんすかね・・・
今年の夏くらいに視力矯正手術を、と考えててこのスレ覗きにきたんですけど・・・
やっぱり行きつくところは「個人によって差があります」なんでしょうかね。
良くなったら運がいい、で、治らなかったら「誰もが治るわけじゃないから。諦めなさい」
で終わりなんすかね・・・
740 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 22:55:59 ID:sGAoIUwQ0
>>739
遣れ！俺は昨年末品でやったが後悔している。
もっと早くすべきだったとナ。
仕事で忙しくて年末しかないと思い、ソープ予約する間隔で適正を予約して
受けた。
実は一昨年末に既にインターネットや品のメール相談、加奈に出向き適正検診等
ガンガンヤッタんだが。。。
何時までも埒が明かないから、年末遣ると決めて前述の通り思いつくの様に
遣って来た。
遣れ！俺は昨年末品でやったが後悔している。
もっと早くすべきだったとナ。
仕事で忙しくて年末しかないと思い、ソープ予約する間隔で適正を予約して
受けた。
実は一昨年末に既にインターネットや品のメール相談、加奈に出向き適正検診等
ガンガンヤッタんだが。。。
何時までも埒が明かないから、年末遣ると決めて前述の通り思いつくの様に
遣って来た。
741 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 23:07:32 ID:dHtcoLsBO
気持ち悪いやつがいるなぁ‥
>>739
どんな術にもリスクはある。
インフルエンザワクチンで氏ぬヤツもいる。
ならば受けるという選択肢もアリだと思う。
ただ、術の適齢期は20台半ばから30初めまでくらいが理想。
それに外れるとリスクが高くなるので一概にお勧めは出来ない。
どんな術にもリスクはある。
インフルエンザワクチンで氏ぬヤツもいる。
ならば受けるという選択肢もアリだと思う。
ただ、術の適齢期は20台半ばから30初めまでくらいが理想。
それに外れるとリスクが高くなるので一概にお勧めは出来ない。
４０代ですけど、レーシック受けてます。
この年でも、私はおすすめしますね。違う世界を体験できますよ。
ほんと裸眼がこんなに劇的に視覚をクリアにするのかと驚きました。
この年でも、私はおすすめしますね。違う世界を体験できますよ。
ほんと裸眼がこんなに劇的に視覚をクリアにするのかと驚きました。
744 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 23:35:30 ID:avQhIP4n0
万全を期するなら30過ぎた方がいいよ。
でも、40代から受けても老眼にもなってくるから
メリットが少ない。
でも、40代から受けても老眼にもなってくるから
メリットが少ない。
目の矯正にどの程度手間をかんじるかだよね。
そこらへんを理解して、リスクを承知しているならば
40代でも問題は無い。
しかし、メリットが得られる期間、術の伴うリスクを考えると
つりあうかどうかは本人次第です。
２０台後半でお金とお金があり、健康体ならば自分は薦める。
そこらへんを理解して、リスクを承知しているならば
40代でも問題は無い。
しかし、メリットが得られる期間、術の伴うリスクを考えると
つりあうかどうかは本人次第です。
２０台後半でお金とお金があり、健康体ならば自分は薦める。
747 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 12:06:14 ID:bMLmdM0o0
>>746
勿論レーシックを受けたことによって
老眼がくるわけじゃない。
勿論、個人差はあるが
レーシックを受けたことによって
遠くにピントがあい、近くのものが見えづらくなる。
当然、老眼にも気づきやすくことになる。
これに加えドライアイ症状やハログレなどのデメリットも加われば
どうなるかという話。
勿論レーシックを受けたことによって
老眼がくるわけじゃない。
勿論、個人差はあるが
レーシックを受けたことによって
遠くにピントがあい、近くのものが見えづらくなる。
当然、老眼にも気づきやすくことになる。
これに加えドライアイ症状やハログレなどのデメリットも加われば
どうなるかという話。
748 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 12:38:03 ID:MvnbfBbaO
慢性ドライアイで目が痛くて痒くてしかたないよ‥
もうずっと治らないし、死にたい‥
歳いったらさらに涙液量が減るからやばいらしいね
アメリカではレーシックによる自殺者と鬱病患者が増えてるっていうし
やっぱ酷い手術なんだね‥
もうずっと治らないし、死にたい‥
歳いったらさらに涙液量が減るからやばいらしいね
アメリカではレーシックによる自殺者と鬱病患者が増えてるっていうし
やっぱ酷い手術なんだね‥
749 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 14:02:49 ID:9OkXmtTq0
コンタクトレンズメーカーの工作員居るね。
750 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 16:30:43 ID:viQtXYkt0
増えてるってどこで知ったの？
ソースがあればだしてみてよ。
ソースがあればだしてみてよ。
751 ：fruit：2008/03/21(金) 17:51:16 ID:Oc7DqGdhO
札幌でレーシック受けた方いますか？
情報教えて下さい◎
情報教えて下さい◎
752 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 19:23:58 ID:ZsZlzNBX0
主にいま、被害がでてるのは10年ほど前にRK受けた人たちじゃない？
753 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 19:46:23 ID:bMLmdM0o0
>>739です。
一応、検査だけでも受けてみるつもりです。
一応、検査だけでも受けてみるつもりです。
755 ：病弱名無しさん：2008/03/22(土) 02:03:22 ID:Damj59mB0
756 ：病弱名無しさん：2008/03/22(土) 23:08:59 ID:spliEZ1i0
http://www.e-kuchikomi.info/lasik_taiken/bbs.php?action=thread&thread_id=10001&keyword=%BC%BA%C7%D4
３週間前にレーシックの手術を受けましたが
右目が白濁と乱視で何も見えなくなりました。
３週間前にレーシックの手術を受けましたが
右目が白濁と乱視で何も見えなくなりました。
やっぱりこういうの見ちゃうと怖いな
ネタ臭いが
様子見ますとしか言えないだろうね３週間くらいじゃ
様子見ますとしか言えないだろうね３週間くらいじゃ
759 ：病弱名無しさん：2008/03/23(日) 00:44:27 ID:KU2a6LgU0
その方が掲示板が盛り上がるし
アフィリエイト収入も増えるからなｗ
アフィリエイト収入も増えるからなｗ
761 ：病弱名無しさん：2008/03/23(日) 01:46:31 ID:gQpMrnLcO
レーシック関係のスレにいる異常にポジティブシンキングなヤツ怪しい‥
手術受けないヤツは根性なしだとか言って、手術を受けるように煽って。
業者じゃないの？
それか、自分が後悔してるから他人に腹いせ、‥みたいな匂いがする。
かなーり胡散臭い。
手術受けないヤツは根性なしだとか言って、手術を受けるように煽って。
業者じゃないの？
それか、自分が後悔してるから他人に腹いせ、‥みたいな匂いがする。
かなーり胡散臭い。
762 ：病弱名無しさん：2008/03/23(日) 01:59:44 ID:k8phNyss0
２ちゃん情報ごときで
ポジティブシンキング感じちゃうとは痛いな
ポジティブシンキング感じちゃうとは痛いな
ポジティブならレーシック業者
ネガティブならメガネ業者
体験ブログはほとんどアフィリ
と考え出すときりがないんだよな
ネガティブならメガネ業者
体験ブログはほとんどアフィリ
と考え出すときりがないんだよな
765 ：病弱名無しさん：2008/03/23(日) 06:47:46 ID:KU2a6LgU0
体験ブログは、アフィ厨じゃないだろ。
収益が貰えるのは管理者だけだし、書き込みにきている人には
何のメリットもない。
リスク、デメリット、合併症などを切実に訴えたいだけに思える。
内容もどれも具体的だし、当事者ではない素人では
絶対分からないようなことばかり。
リスクの多い手術であることは事実だし、
やはりこういった意見にも目を傾ける必要があるよ
収益が貰えるのは管理者だけだし、書き込みにきている人には
何のメリットもない。
リスク、デメリット、合併症などを切実に訴えたいだけに思える。
内容もどれも具体的だし、当事者ではない素人では
絶対分からないようなことばかり。
リスクの多い手術であることは事実だし、
やはりこういった意見にも目を傾ける必要があるよ
某眼鏡店勤務だが、レーシックを受けた
快適快・・・
コンタクト使用だったので周囲には漏れていない
飯の種が無くなるから、人にはお勧めしないが
快適快・・・
コンタクト使用だったので周囲には漏れていない
飯の種が無くなるから、人にはお勧めしないが
768 ：病弱名無しさん：2008/03/23(日) 15:12:09 ID:+PLT35p6O
さきほどスーパーイントラ受けてきました！今、術後一時間足らずですけど、両目ともかなり回復しています。
気になるのは目にゴロゴロ感と多少の痛みがあること。
それと左右で視力のブレがあることです。
これからの症状は明日には回復しているものでしょうか？
気になるのは目にゴロゴロ感と多少の痛みがあること。
それと左右で視力のブレがあることです。
これからの症状は明日には回復しているものでしょうか？
>>768
目のごろごろ感は一週間は残った。
でもその間、日に日にごろごろが引いていくのも感じられる。
一週間を越えた頃を境に痛みも異物感もドライ感も消えた。
左右のずれは自分は今でも多少感じるけど様子見 （術後3週間）。
目のごろごろ感は一週間は残った。
でもその間、日に日にごろごろが引いていくのも感じられる。
一週間を越えた頃を境に痛みも異物感もドライ感も消えた。
左右のずれは自分は今でも多少感じるけど様子見 （術後3週間）。
770 ：病弱名無しさん ：2008/03/23(日) 15:52:42 ID:+neUgukZ0
僕裸眼で視力1.5なんだぁ
えへへ
いまからシコシコしてくるね
えへへ
いまからシコシコしてくるね
771 ：病弱名無しさん：2008/03/24(月) 21:21:27 ID:SP3X9xwdO
アイパワーのことはわかる人いますか？超音波治療の視力アップのやつです
(´・ω・｀)こんにちは僕は眼鏡メイン・コンタクト派です。松坂やウッズは宣伝のためにちゃんとした病院・アフターも
万全な状態で施術しても体調が悪くなったんだ。それにレーシックって雑誌にも載り浸透してる様だけどしていないんだ。
だからあんまり悪い噂、良い噂共にまだ未確認なんだよおじいさんになってからの経過データが無いからね。
視力回復の代償で現れた君達が治験体さ。だけどみんな後悔してる(´ｰωｰ`)
傘っていつの時代も同じだよね。レーシックもコンタクト、メガネもしかり。技術が進歩しようと死に直結するリスクは必ずある。
万全な状態で施術しても体調が悪くなったんだ。それにレーシックって雑誌にも載り浸透してる様だけどしていないんだ。
だからあんまり悪い噂、良い噂共にまだ未確認なんだよおじいさんになってからの経過データが無いからね。
視力回復の代償で現れた君達が治験体さ。だけどみんな後悔してる(´ｰωｰ`)
傘っていつの時代も同じだよね。レーシックもコンタクト、メガネもしかり。技術が進歩しようと死に直結するリスクは必ずある。
報告
コンチェルト受けて1ヶ月がたちましたが、右：０．１→１．５ 左：０．１→１．５ になりました。
特に問題もなくて満足です。
チラ裏スマソ
コンチェルト受けて1ヶ月がたちましたが、右：０．１→１．５ 左：０．１→１．５ になりました。
特に問題もなくて満足です。
チラ裏スマソ
チラシ裏
御茶ノ水って先生とかスタッフいいんだけど、受付が感じ悪い
御茶ノ水って先生とかスタッフいいんだけど、受付が感じ悪い
一週間検診行った。
先生はどんどん冷たくなっていく。
その話は術前にしましたよねえ？
って。
普通のお医者さんなら患者が不安に思ったことは
何度でも説明してくれるよね？
チラ裏だけど。
先生はどんどん冷たくなっていく。
その話は術前にしましたよねえ？
って。
普通のお医者さんなら患者が不安に思ったことは
何度でも説明してくれるよね？
チラ裏だけど。
25日に安で受けた者です。
左目がかなり動いてしまい
「前見ろｺﾞﾙｧ」
怒鳴られながらの施術でした。
術後すぐは駅の運賃票、ペットボトルの原材料、ケータイの液晶
いずれも問題なく見えましたが、痛みと眩しさで碌に目を開けられず。
今は両眼1.5、左に乱視があるようですが気にはなりません。
ハログレはきつく、光源が丸いと虹が見えます。
あと、白い色が素材関係なく滲む。ドライアイもきつめです。
飛蚊症がひどかったのですが、激減しました。
おかげで本を読んでも疲れない！これが嬉しい。
これでドライアイさえ軽減されれば良いのですが時間がかかりそう。
とりあえず、がんばって瞬きしてます。
左目がかなり動いてしまい
「前見ろｺﾞﾙｧ」
怒鳴られながらの施術でした。
術後すぐは駅の運賃票、ペットボトルの原材料、ケータイの液晶
いずれも問題なく見えましたが、痛みと眩しさで碌に目を開けられず。
今は両眼1.5、左に乱視があるようですが気にはなりません。
ハログレはきつく、光源が丸いと虹が見えます。
あと、白い色が素材関係なく滲む。ドライアイもきつめです。
飛蚊症がひどかったのですが、激減しました。
おかげで本を読んでも疲れない！これが嬉しい。
これでドライアイさえ軽減されれば良いのですが時間がかかりそう。
とりあえず、がんばって瞬きしてます。
778 ：病弱名無しさん：2008/03/26(水) 21:53:55 ID:ua+ekc2v0
眼球って固定しないの？
sage忘れｽﾏｿ
瞼は固定するけど、眼球は動きましたね。
自分の場合、左は瞼を開くと勝手に眼球が上ずってしまい
正面を向こうと力を入れるとフルフルしてしまい
まともに凝視できてませんでした。
恐ろしいことにハログレはすでに慣れつつあるｗ
蛍光灯下でも視力が落ちることもありません。
自分の場合、左は瞼を開くと勝手に眼球が上ずってしまい
正面を向こうと力を入れるとフルフルしてしまい
まともに凝視できてませんでした。
恐ろしいことにハログレはすでに慣れつつあるｗ
蛍光灯下でも視力が落ちることもありません。
なるほど・・・ずっと視点を固定するのも難しいからなぁ
手術も100が100うまくいくってわけじゃなさそうだし・・・・
あと5年くらい待ってみようかなぁ
手術も100が100うまくいくってわけじゃなさそうだし・・・・
あと5年くらい待ってみようかなぁ
今入ってる最新の器械は目の動きに追従しながら
レーザーを出すので問題ないよ。
レーザーを出すので問題ないよ。
ここ読むと「やっぱりやめておいた方がいいんだろうな・・・」ってなってしまうのが本音だ。
正直、待てるなら待ったほうが良いと思う
私は待てなかったから受けて、後悔はしてないけど
眼鏡かコンタクトで事足りる人が飛びつく手術じゃない。
私は待てなかったから受けて、後悔はしてないけど
眼鏡かコンタクトで事足りる人が飛びつく手術じゃない。
>>784はどうして受けたの？
めがね・コンタクトで事たりない理由って？
めがね・コンタクトで事たりない理由って？
786 ：病弱名無しさん：2008/03/28(金) 10:29:27 ID:2jlbN95oO
強度近視＝15D以上だと
眼鏡での矯正できない
眼鏡での矯正できない
レーシックは15Dでも矯正できるんだっけ？？
790 ：病弱名無しさん：2008/03/28(金) 21:43:30 ID:Lc+o4N2l0
その通りチキンはもう少し待て！
俺は一足先に裸眼生活を楽しむよ。＾－＾
791 ：病弱名無しさん：2008/03/28(金) 22:29:15 ID:4aA5YgVw0
ほんとですよ＞791
ただ、飛蚊症については個人差が大きいようで
・術前に飛蚊の元になるモヤモヤに焦点が当たっていたのが
角膜を削り、焦点の結ぶ位置がずれて見えなくなる場合と
・手術で焦点がモヤモヤに当たってしまい、却って飛蚊症がでる場合
があるようです。
屈折矯正手術自体に、飛蚊症の治療効果があるわけではないようです。
ついでに、ドライアイはほんの少し改善されている様子。
しかしまだPCは辛い。
ただ、飛蚊症については個人差が大きいようで
・術前に飛蚊の元になるモヤモヤに焦点が当たっていたのが
角膜を削り、焦点の結ぶ位置がずれて見えなくなる場合と
・手術で焦点がモヤモヤに当たってしまい、却って飛蚊症がでる場合
があるようです。
屈折矯正手術自体に、飛蚊症の治療効果があるわけではないようです。
ついでに、ドライアイはほんの少し改善されている様子。
しかしまだPCは辛い。
技術が進んでもこれ以上は望めないだろ
結局やることは変わらん
結局やることは変わらん
794 ：病弱名無しさん：2008/03/29(土) 10:41:49 ID:qli1ZGnc0
強度近視-10.5Dからレーシックやって両目1.2になった
近くも普通に見えるし遠くが見えすぎる感じもしないし
このぐらいがちょうどいいな
はじめの1週間ぐらいは少し曇って見えたりなんとなく違和感もあったけど
今は何の問題もなく快適な裸眼生活送ってるよ
メガネでは矯正しにくい強度近視にはあってるのかもな
近くも普通に見えるし遠くが見えすぎる感じもしないし
このぐらいがちょうどいいな
はじめの1週間ぐらいは少し曇って見えたりなんとなく違和感もあったけど
今は何の問題もなく快適な裸眼生活送ってるよ
メガネでは矯正しにくい強度近視にはあってるのかもな
795 ：病弱名無しさん：2008/03/29(土) 13:49:11 ID:Pa/OQrk9O
＋15～20Dでもレーシックは可能。
錦糸◎科の著書には
0.1(＋1～2D)にしか戻らなくても
眼鏡がはるかに薄くなる
と院長がコメント。
錦糸◎科の著書には
0.1(＋1～2D)にしか戻らなくても
眼鏡がはるかに薄くなる
と院長がコメント。
796 ：病弱名無しさん：2008/03/29(土) 13:57:17 ID:Pa/OQrk9O
これから老眼になることを考えると
0.1くらいの近視が残る方がいい
とも言及されていた
0.1くらいの近視が残る方がいい
とも言及されていた
術後に１．５強や２．０などみたいに高い視力が出て喜んでいる人が多いが、
実はこれは若い頃だけで４０代以降になると問題が起きる。
特に５０代以降になれば近くが見え辛くなるだけでなく遠くも見え辛くなるんだよ。
一般的に視力は１．０～１．２弱がベストと言われているのはこの為。
実はこれは若い頃だけで４０代以降になると問題が起きる。
特に５０代以降になれば近くが見え辛くなるだけでなく遠くも見え辛くなるんだよ。
一般的に視力は１．０～１．２弱がベストと言われているのはこの為。
798 ：病弱名無しさん：2008/03/29(土) 14:15:37 ID:iwbSFDSY0
2.0は完璧に遠視化で失敗だろうな
良くなりすぎるのも問題だな
800 ：病弱名無しさん：2008/03/29(土) 18:36:26 ID:XFnRG44P0
>>792
お返事ありがとうです。
自分はあとドライアイ、円錐角膜の不安
６０歳ごろになっても大丈夫かなどの不安
があって今一歩ふみだせないのですが・・・
誰か６０歳になってもだいじょうVって言い切れるソース持ってる方
いないかなあ
お返事ありがとうです。
自分はあとドライアイ、円錐角膜の不安
６０歳ごろになっても大丈夫かなどの不安
があって今一歩ふみだせないのですが・・・
誰か６０歳になってもだいじょうVって言い切れるソース持ってる方
いないかなあ
老眼でCKやった人はおらん？
802 ：病弱名無しさん：2008/03/29(土) 23:15:29 ID:iwbSFDSY0
その前に2.0なんかだと過矯正で頭痛とかないの？
今までの人生、中学生頃が最高1.5で、2.0とかなったことないんだけど。
今は0.06くらい。
今までの人生、中学生頃が最高1.5で、2.0とかなったことないんだけど。
今は0.06くらい。
美容外科系だと近視の戻りを想定して過矯正気味に削るね
805 ：病弱名無しさん：2008/03/30(日) 01:13:25 ID:4rogMBu20
目薬すらマトモにさせない人は、レーシック可能ですが
一点の前を見続けるってのがずれそうで怖いんですが
一点の前を見続けるってのがずれそうで怖いんですが
806 ：病弱名無しさん：2008/03/30(日) 06:28:49 ID:7GB31bUWO
２．０は遠視だけど
若い人は２．０ぐらいにしてもらったほうがいいよ。
どうせ下がってくるし、
むしろ老眼年齢で０．１～０．３ぐらいまで下がってれば最適。
悪くなっても眼鏡やコンタクトで矯正せず、自力で見る努力をすれば
０．１を切ることなんてめったにない。
最近の若い子は、すぐにソフトコンタクトで１．２まで矯正してしまうせいで
盲人並の視力になる。
０．０いくつとか‥本も読めないような視力、ありえない
若い人は２．０ぐらいにしてもらったほうがいいよ。
どうせ下がってくるし、
むしろ老眼年齢で０．１～０．３ぐらいまで下がってれば最適。
悪くなっても眼鏡やコンタクトで矯正せず、自力で見る努力をすれば
０．１を切ることなんてめったにない。
最近の若い子は、すぐにソフトコンタクトで１．２まで矯正してしまうせいで
盲人並の視力になる。
０．０いくつとか‥本も読めないような視力、ありえない
日本語でおｋ
808 ：病弱名無しさん：2008/03/30(日) 16:20:35 ID:7GB31bUWO
は？近視がすすんでもコンタクトで完全矯正するから
眼が慣れてしまって、
どんどん視力が下がるんだっていってんの
頭悪いね。
眼が慣れてしまって、
どんどん視力が下がるんだっていってんの
頭悪いね。
810 ：病弱名無しさん：2008/03/30(日) 20:38:03 ID:k/I1aFFS0
８０７は日本語もっと勉強しなきゃねｗ
790みたいな奴ってなんなの？
薦め方がチンピラの薦め方みたいで
すげー胡散臭いしイラっとくる
本当に業者の工作員だろｗ
薦め方がチンピラの薦め方みたいで
すげー胡散臭いしイラっとくる
本当に業者の工作員だろｗ
レーシックの話が多いようだけど、オルソケラトロジーやってる人いない？
あれはやめると視力もとにもどっちゃうんだろ？
815 ：病弱名無しさん：2008/03/31(月) 11:22:13 ID:piofDIUSO
職業が教員で＋1.5の過矯正。
人生オワタ
人生オワタ
817 ：病弱名無しさん：2008/03/31(月) 13:07:17 ID:piofDIUSO
大概にしろよ
>>817
あなたのIDがウソだということをご存じ？
あなたのIDがウソだということをご存じ？
819 ：病弱名無しさん：2008/03/31(月) 13:48:31 ID:piofDIUSO
↑日本語でおk
ある女性歌手、手術で一時期視力が良くなったが年々
下がって今は眼鏡を使用してるらしい。
下がって今は眼鏡を使用してるらしい。
821 ：病弱名無しさん：2008/03/31(月) 20:42:09 ID:H8M6TD5vO
だれ‥？
めがね女性歌手はアンジェラアキしか思いつかない
めがね女性歌手はアンジェラアキしか思いつかない
こうだくみ
服用薬について
抗うつ剤はNGってことだけど
ハゲ薬のプロペシアは？
おｋ？
抗うつ剤はNGってことだけど
ハゲ薬のプロペシアは？
おｋ？
824 ：病弱名無しさん：2008/03/31(月) 23:20:19 ID:H8M6TD5vO
こうだくみ 眼鏡かけてないじゃん
825 ：病弱名無しさん：2008/03/31(月) 23:21:55 ID:lJ4z2YAp0
こうだくみ眼鏡かけてないから目がいいはずだよね。
だが頭は悪い
ステージ、テレビでは眼鏡をかけて無い。
50代の女性だけど。
50代の女性だけど。
829 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 12:51:03 ID:rpBxW5m8O
抗うつ剤を飲んだ人がダメっていうのは
手術の失敗により鬱病を再発する可能性があるため。
手術により調子が悪くなると、普通の人ででさえ鬱になる確率が高いのに
もとから鬱病もちなら自殺→訴訟、もしくは恨みによる殺人などおこしかねない。
鬱病の薬で副作用云々ということは、まず考えられない。
そんなことがあれば、過去に飲んだ薬すべて体内に影響を残してることになるｗ
そんなことも理解できてないやつがいるとはｗｗ
手術の失敗により鬱病を再発する可能性があるため。
手術により調子が悪くなると、普通の人ででさえ鬱になる確率が高いのに
もとから鬱病もちなら自殺→訴訟、もしくは恨みによる殺人などおこしかねない。
鬱病の薬で副作用云々ということは、まず考えられない。
そんなことがあれば、過去に飲んだ薬すべて体内に影響を残してることになるｗ
そんなことも理解できてないやつがいるとはｗｗ
830 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 13:50:42 ID:327xHEf/0
レーシックで鬱が治った人いる？
832 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 17:50:44 ID:xxzCQyt50
>>811
馬鹿な奴だなぁ。腰抜け、腑抜け、水母男が。
情けない。玉無し♂よ。
イラつくな！カス。自分のチキンさにイラつけ。
まぁ、あと１０年待てよ。な？
因みに此れは社会的地位も有り大金持ちの男であるがな。
最高度の学歴を有するおのこだが、面白くハッキリと言う性分なのだ。
＾－＾ｂ
馬鹿な奴だなぁ。腰抜け、腑抜け、水母男が。
情けない。玉無し♂よ。
イラつくな！カス。自分のチキンさにイラつけ。
まぁ、あと１０年待てよ。な？
因みに此れは社会的地位も有り大金持ちの男であるがな。
最高度の学歴を有するおのこだが、面白くハッキリと言う性分なのだ。
＾－＾ｂ
833 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 18:15:03 ID:/zN4wHss0
レーシックはやめた方がいいみたいね。
ハログレとかドライアイとか半端じゃないらしい。
高い割合で角膜混濁もある。
しかも数年経って戻る人もかなりの確率でいる。
でもハログレとかドライアイといった合併症は
一生続くらしい。
ハログレとかドライアイとか半端じゃないらしい。
高い割合で角膜混濁もある。
しかも数年経って戻る人もかなりの確率でいる。
でもハログレとかドライアイといった合併症は
一生続くらしい。
ある自分はハロ・グレは削った凹部に溜まる水のせいで屈折率が変わるからと説明されたよ。
傷ががちがちに固まるまで半年から1年。ハロ・グレは治っていくらしい。
まぁ、暗い中でよく活動する人はよく考えた方がいいんじゃないか。
数年たって視力が戻るのは、近視になる生活を続けてるか、削った所が再生したか。
後者なら再手術も可能らしい。
ドライアイは、あるサイトのデータだと１年後で6割程度の回復率だそうな。
涙点プラグとか治療法もあるけど、現在ドライアイの人はよく考えた方がいい。
傷ががちがちに固まるまで半年から1年。ハロ・グレは治っていくらしい。
まぁ、暗い中でよく活動する人はよく考えた方がいいんじゃないか。
数年たって視力が戻るのは、近視になる生活を続けてるか、削った所が再生したか。
後者なら再手術も可能らしい。
ドライアイは、あるサイトのデータだと１年後で6割程度の回復率だそうな。
涙点プラグとか治療法もあるけど、現在ドライアイの人はよく考えた方がいい。
自分も最初はドライアイひどかった
一週間でなんとかまともに目を開ける程度に回復したが
それまでは瞬きしっぱなし。
EPIの人はもっと楽なんかな？
一週間でなんとかまともに目を開ける程度に回復したが
それまでは瞬きしっぱなし。
EPIの人はもっと楽なんかな？
コンタクトやメガネ業者必死杉
838 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 21:33:05 ID:rpBxW5m8O
コンタクトや眼鏡業者はこんなところでちまちまと営業活動しなくても充分やっていけてるよｗ
レーシック業者は先行き不安定だけどね
ドライアイやハログレは最初酷くても次第に軽くなるけど、完全に元と同じにはならないから
よく考えたほうがいい。角膜混濁はイントラとエピの場合は仕方ないね。
そのほか将来的には未知なる合併症もあるかも。
一般的に利点の少ない手術であることは間違いないが
スポーツ選手や世界中飛び回るような忙しい人など
一時的でも裸眼で見えることのメリットが大きい人はやってもいいかもね。後は知らないけど。
レーシック業者は先行き不安定だけどね
ドライアイやハログレは最初酷くても次第に軽くなるけど、完全に元と同じにはならないから
よく考えたほうがいい。角膜混濁はイントラとエピの場合は仕方ないね。
そのほか将来的には未知なる合併症もあるかも。
一般的に利点の少ない手術であることは間違いないが
スポーツ選手や世界中飛び回るような忙しい人など
一時的でも裸眼で見えることのメリットが大きい人はやってもいいかもね。後は知らないけど。
839 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 21:42:00 ID:/zN4wHss0
10年後の視力が平均0.6とかなんとか、そんな統計を見たことあるけど
その結果を「利点が少ない」と言い切れる人には無用の手術だわな
ハログレドライアイ＋10年後0.1でも残ってりゃあ文句はない
そんな切実な人間だっているんだよ。
その結果を「利点が少ない」と言い切れる人には無用の手術だわな
ハログレドライアイ＋10年後0.1でも残ってりゃあ文句はない
そんな切実な人間だっているんだよ。
841 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 22:33:41 ID:/zN4wHss0
>>840
ハログレ・ドライアイは代表的な合併症だが、この手術は
厳密に言うと数多くの問題点を残している。
将来的な白内障手術時のリスク・角膜混濁
遠視化・近作業の困難化・オーバーシューティング
乱視の悪化・矯正不足、過矯正・屈折の戻り
上皮欠損・フラップの位置ずれやシワ・DLK・上皮迷入
矯正視力の低下・角膜エクタジア・・・あげればキリがないが
医院側もこれらのリスクはしっかりと説明している。
角膜はもう再生されず、基本的に強制手術は1～2度しか出来ないので
近視が戻ればリスクだけしか残らない。
そして、近作業の多い人にとってはメリットは至極小さいと言える。
また、40代になればどうせ老眼鏡は必要になる。
レーシックが10年程度の歴史しかないことを認識し、
デメリットとメリットを相殺してもなおプラスになる人だけがやるべきだと考えられる。
ハログレ・ドライアイは代表的な合併症だが、この手術は
厳密に言うと数多くの問題点を残している。
将来的な白内障手術時のリスク・角膜混濁
遠視化・近作業の困難化・オーバーシューティング
乱視の悪化・矯正不足、過矯正・屈折の戻り
上皮欠損・フラップの位置ずれやシワ・DLK・上皮迷入
矯正視力の低下・角膜エクタジア・・・あげればキリがないが
医院側もこれらのリスクはしっかりと説明している。
角膜はもう再生されず、基本的に強制手術は1～2度しか出来ないので
近視が戻ればリスクだけしか残らない。
そして、近作業の多い人にとってはメリットは至極小さいと言える。
また、40代になればどうせ老眼鏡は必要になる。
レーシックが10年程度の歴史しかないことを認識し、
デメリットとメリットを相殺してもなおプラスになる人だけがやるべきだと考えられる。
842 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 22:36:21 ID:YWDqcXMr0
１０月にレーシックを受け、網膜剥離を起こしました。３か月も視力が上がらなかったのは網膜が浮いていたからだそうで、疑問に思い検査を受けるように言って貰えていたら、右目は無事だったのにと思うと残念です。
角膜って再生しないの？
844 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 22:57:42 ID:/zN4wHss0
削った角膜は再生しない
>>833
らしい廚乙
らしい廚乙
角膜再生すると近視戻らんか？
>>841
それはいまさら言われるまでもなく同意書に概ね書かれてるわな。
今すぐ飛びつく手術でないというのは同意だけど
受ける人間はそれくらい考えるだろうし
割合もソースも提示せずにデメリットだけを羅列しても
それがどうした、としか言いようがない。
>>841
それはいまさら言われるまでもなく同意書に概ね書かれてるわな。
今すぐ飛びつく手術でないというのは同意だけど
受ける人間はそれくらい考えるだろうし
割合もソースも提示せずにデメリットだけを羅列しても
それがどうした、としか言いようがない。
医院側が進んで負のデータを集めるはずないでしょ。
術後間もないアンケート調査結果の満足度9割という数値だけしか
残していないのが現状。
ただ長期的な調査結果を実施していないのは
どういうことか冷静に判断すれば分かるはず。
術後間もないアンケート調査結果の満足度9割という数値だけしか
残していないのが現状。
ただ長期的な調査結果を実施していないのは
どういうことか冷静に判断すれば分かるはず。
849 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 03:00:05 ID:Yk9/KMbI0
>>833
名無しさん＠Before→After：2008/04/01(火) 18:12:52 ID:DT+moxB5
レーシックはやめた方がいいみたいね。
ハログレとかドライアイとか半端じゃないらしい。
高い割合で角膜混濁もある。
しかも数年経って戻る人もかなりの確率でいる。
でもハログレとかドライアイといった合併症は
一生続くらしい。
いろんな所でレーシック批判してるんだね(笑)
名無しさん＠Before→After：2008/04/01(火) 18:12:52 ID:DT+moxB5
レーシックはやめた方がいいみたいね。
ハログレとかドライアイとか半端じゃないらしい。
高い割合で角膜混濁もある。
しかも数年経って戻る人もかなりの確率でいる。
でもハログレとかドライアイといった合併症は
一生続くらしい。
いろんな所でレーシック批判してるんだね(笑)
850 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 04:59:52 ID:hNjGqb390
>ハログレドライアイ＋10年後0.1でも残ってりゃあ文句はない
>そんな切実な人間だっているんだよ。
絶対いないだろ
>そんな切実な人間だっているんだよ。
絶対いないだろ
長期的観測データはどっかで見かけたんだが
ソース保存するの忘れて手元にないや。
ちなみに、自分が受けた病院では
角膜上皮迷入やらフラップズレやら角膜拡張症やら
事細かに書かれてるし、具体的な人数も幾例か書かれてる
公開するか否かは別として、負のデータを集めないなんて事はない
でないと技術改善できんだろ。
医者だって今日日まともにマーケティング出来ないと廃れかねない。
と書いてから思ったんだが、ID:/zN4wHss0の>>847と>>841
この理屈でいくと、医者は集めていないはずの負のデータを元に
リスクを説明していることになるんだが、なんかおかしくないか？
ソース保存するの忘れて手元にないや。
ちなみに、自分が受けた病院では
角膜上皮迷入やらフラップズレやら角膜拡張症やら
事細かに書かれてるし、具体的な人数も幾例か書かれてる
公開するか否かは別として、負のデータを集めないなんて事はない
でないと技術改善できんだろ。
医者だって今日日まともにマーケティング出来ないと廃れかねない。
と書いてから思ったんだが、ID:/zN4wHss0の>>847と>>841
この理屈でいくと、医者は集めていないはずの負のデータを元に
リスクを説明していることになるんだが、なんかおかしくないか？
853 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 15:30:27 ID:dk+y7sO9O
レーシック？眼を切って削る？コワーい。やめたほうがいいよ！
将来見えなくなったらどうするの？
ていうかコンタクトじゃなんでだめなの？
‥こういう印象。近い将来絶対廃れるｗ
レーシック受けた人は視力が下がり、角膜変形てドライアイからコンタクトも不可になり、
眼鏡しか頼れなくなる。
いま眼鏡やコンタクトの人はより酸素透過性の優れた新しいコンタクトがどんどん出てくるので
将来はひと月に一度交換すればいいようなものが出来て
ほぼ裸眼生活になる。
将来見えなくなったらどうするの？
ていうかコンタクトじゃなんでだめなの？
‥こういう印象。近い将来絶対廃れるｗ
レーシック受けた人は視力が下がり、角膜変形てドライアイからコンタクトも不可になり、
眼鏡しか頼れなくなる。
いま眼鏡やコンタクトの人はより酸素透過性の優れた新しいコンタクトがどんどん出てくるので
将来はひと月に一度交換すればいいようなものが出来て
ほぼ裸眼生活になる。
>>853みたいなコンタクトが出来ればいいが
今の1dayコンタクトですら、一日6～8時間くらいの装着でかなりゴロゴロし始め
定期健診する度（3ヶ月毎）に軽い結膜炎で、2週間コンタクト禁止され
15分程度のうたた寝でパリッパリに目が乾き、コンタクトがすごいずれて
すぐに外さないと目が開けられなくなってしまうくらいコンタクトの相性が悪い俺は
レーシックやってよかったと思ってる
しかし友達は1～2時間くらい居眠りしても余裕、長時間の装着にも違和感ないという、
コンタクトと相性いい奴がわざわざレーシックをやる必要はないと思う
俺もそんくらい相性良ければやらなかった
今の1dayコンタクトですら、一日6～8時間くらいの装着でかなりゴロゴロし始め
定期健診する度（3ヶ月毎）に軽い結膜炎で、2週間コンタクト禁止され
15分程度のうたた寝でパリッパリに目が乾き、コンタクトがすごいずれて
すぐに外さないと目が開けられなくなってしまうくらいコンタクトの相性が悪い俺は
レーシックやってよかったと思ってる
しかし友達は1～2時間くらい居眠りしても余裕、長時間の装着にも違和感ないという、
コンタクトと相性いい奴がわざわざレーシックをやる必要はないと思う
俺もそんくらい相性良ければやらなかった
ソフトって新生血管できるし内皮細胞減るし一生は無理なんじゃない？
歳とれば老眼にもなりコンタクトは無理になる。
そう考えると矯正手術が候補にあがらないか？
歳とれば老眼にもなりコンタクトは無理になる。
そう考えると矯正手術が候補にあがらないか？
あがらない。
私もコンタクトが相性悪くて付けられなかったくちだ。
充血と乾燥、細かい傷がひどかったけどレーシックしてからは楽になった。
>853読んで思ったんだけど、自分の周りにそういう反応する人
いなかったんだよな。「白内障の手術みたいなもの？」で終わり。
手術の様子話しても、気持ち悪がりながらも詳しく聞きだそうとするし。
皆グロ耐性ありすぎだ。
充血と乾燥、細かい傷がひどかったけどレーシックしてからは楽になった。
>853読んで思ったんだけど、自分の周りにそういう反応する人
いなかったんだよな。「白内障の手術みたいなもの？」で終わり。
手術の様子話しても、気持ち悪がりながらも詳しく聞きだそうとするし。
皆グロ耐性ありすぎだ。
自分は角膜細胞数的にコンタクトが無理なのでレーシックにしました。
よくスレで10年後は0.1に下がってるかもよ？ と脅かす人がいますが元が0.03なんでそれでも御の字なんですよね。
よくスレで10年後は0.1に下がってるかもよ？ と脅かす人がいますが元が0.03なんでそれでも御の字なんですよね。
だね。
視力検査の一番上が見えることにどれだけ憧れたか。
視力検査の一番上が見えることにどれだけ憧れたか。
0.1に下がるだけなら誰だっていいでしょ。
それ以外のリスクがあるからみんな慎重になっているんだよ
それ以外のリスクがあるからみんな慎重になっているんだよ
やってない、考慮してる人が慎重になるのはわかりますが、ただレーシックを否定するだけの人はここで何をしようとしているんでしょう？
生きることはリスクそのもの
交通事故なんて死人が出てるんだぜ
交通事故なんて死人が出てるんだぜ
レーシックマンセースレじゃないので、
多角的な面で分析するのはありでしょ。
実際、手術を受けたことによる合併症などで
苦しんでいる人はたくさんいる。
何を信じるかは受け手次第。
多角的な面で分析するのはありでしょ。
実際、手術を受けたことによる合併症などで
苦しんでいる人はたくさんいる。
何を信じるかは受け手次第。
体験談は、いいんですけどね。
ソースも無しにただ否定的な文言を貼り付けてるのって、分析の役に立つのかな。ただ恐怖心を煽ってるだけに見える。
ソースも無しにただ否定的な文言を貼り付けてるのって、分析の役に立つのかな。ただ恐怖心を煽ってるだけに見える。
なんでそんなに必死なの
(´▼｀)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
手術を受けてしばらくの間は誰だって満足なんだよ。
リスクよりも裸眼で遠くが見えることの感動の方が大きいから。
問題は長期的な経過。
満足、満足、とここで漠然と喜ぶ人間も、ソースや論拠があるわけではない。
ここで負の情報を出す人間の意図が
恐怖心を煽っているだけなのか、二次被害を抑止しようとしているのか
注意を促しているのか、どう受け取るのかは受け手の感性次第。
リスクよりも裸眼で遠くが見えることの感動の方が大きいから。
問題は長期的な経過。
満足、満足、とここで漠然と喜ぶ人間も、ソースや論拠があるわけではない。
ここで負の情報を出す人間の意図が
恐怖心を煽っているだけなのか、二次被害を抑止しようとしているのか
注意を促しているのか、どう受け取るのかは受け手の感性次第。
869 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 22:26:04 ID:hNjGqb390
レーシックやった人ってどこ見てんのか分からないかんじがする・・・
あと、レーシックやるとナルシストになるのか？
阿藤海とか絶対こんなキャラじゃなかった気がするが・・・
http://homepage.mac.com/ato_kai/
http://www.an-web.com/
あと、レーシックやるとナルシストになるのか？
阿藤海とか絶対こんなキャラじゃなかった気がするが・・・
http://homepage.mac.com/ato_kai/
http://www.an-web.com/
870 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 22:29:39 ID:SA9F6VF/0
FDAってどの程度信頼できる機関なの
日本の厚生省とかと比べると
日本の厚生省とかと比べると
871 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 22:33:02 ID:SA9F6VF/0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E9%A3%9F%E5%93%81%E5%8C%BB%E8%96%AC%E5%93%81%E5%B1%80
これ見るとしっかりした機関そうだけど・・・？？？
これ見るとしっかりした機関そうだけど・・・？？？
ソースが必要なのは、双方にだがな
実際に起こる確率も提示しないで負の情報だけ羅列したって
悪意あるいたずら程度にしか受け取り様がないわな。
>>851
と同じ病院か？
角膜上皮迷入での除去手術1/11270
ヘイズによるにごり除去手術7/2484
等、かなり具体的な数字が出てる。
せめてこれくらいに具体的な数字出せないと
啓蒙活動にも何にもならん。
悪意あるいたずら程度にしか受け取り様がないわな。
>>851
と同じ病院か？
角膜上皮迷入での除去手術1/11270
ヘイズによるにごり除去手術7/2484
等、かなり具体的な数字が出てる。
せめてこれくらいに具体的な数字出せないと
啓蒙活動にも何にもならん。
875 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 23:53:03 ID:YiR/tOop0
＞＞８５２
新宿にある都内最大手のところです。
手術そのものでは無く、アフターケアがおざなりです。
新宿にある都内最大手のところです。
手術そのものでは無く、アフターケアがおざなりです。
877 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 00:23:53 ID:15M2llK1O
こんなもん医者が儲けるために作られた手術。
受けるやつはアホｗ
将来目がおかしくなったって誰も助けてくれへんでー
受けるやつはアホｗ
将来目がおかしくなったって誰も助けてくれへんでー
>>877
アホ乙
アホ乙
俺、再来週に術前検査に行く決心した。
コンタクトでずっと生活してきたけど、角膜に悪影響がでることもあるし、
メガネオンリーに切り替え（検査受けるために）たけど、やっぱり辛い。
検査の結果がでたら、すぐに予約する。
不適合だったら、諦めてメガネとコンタクトで暮らすしかないけどね。
コンタクトでずっと生活してきたけど、角膜に悪影響がでることもあるし、
メガネオンリーに切り替え（検査受けるために）たけど、やっぱり辛い。
検査の結果がでたら、すぐに予約する。
不適合だったら、諦めてメガネとコンタクトで暮らすしかないけどね。
880 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 10:02:36 ID:BX3MawwW0
乱視が－4あるのですが、うけられるかな。。。
また、失敗というのは、どういうことでしょうか。
今の手術前の状態より悪くなり、かつ、再治療の見通しが
たたない、なんてこと、ありうるのでしょうか。
手術後に、乱視のめがねをかけたり、コンタクトを併用することも可能ですかねね。。。
また、失敗というのは、どういうことでしょうか。
今の手術前の状態より悪くなり、かつ、再治療の見通しが
たたない、なんてこと、ありうるのでしょうか。
手術後に、乱視のめがねをかけたり、コンタクトを併用することも可能ですかねね。。。
目の中にレンズ入れるやつってどうなの？
>>880
乱視も矯正される。
失敗というかハログレ、ドライアイなどの後遺症がある場合がある。
大方は時間の経過とともに軽減されるが、続く人も居る。
再治療は手術後の角膜の厚さによる。その辺は手術前に執刀医に確認すればよい。
手術前より遠方視力が悪くなることは無いと考えていい。
ただ、年齢により老視が感じられる。
結果によってはめがね、コンタクトの併用は問題ない。
乱視も矯正される。
失敗というかハログレ、ドライアイなどの後遺症がある場合がある。
大方は時間の経過とともに軽減されるが、続く人も居る。
再治療は手術後の角膜の厚さによる。その辺は手術前に執刀医に確認すればよい。
手術前より遠方視力が悪くなることは無いと考えていい。
ただ、年齢により老視が感じられる。
結果によってはめがね、コンタクトの併用は問題ない。
883 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 13:07:27 ID:BX3MawwW0
安定剤飲んでいるとレーシック受けられないと知りショックでした
種類や量によって受けられる可能性はないのですか？
種類や量によって受けられる可能性はないのですか？
東京レーシックセンターで
デパス レキソタン トレドミン デプロメール テトラミド ミラドール を飲んでると申告しましたが大丈夫でしたよ。
デパス レキソタン トレドミン デプロメール テトラミド ミラドール を飲んでると申告しましたが大丈夫でしたよ。
887 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 22:45:31 ID:SdImyxG00
薬使ってるキチガイは手術なんてやるなっつうの。
こういうやつがクレーマーになるんだろ。
こういうやつがクレーマーになるんだろ。
>>870FDAは日本のお役所より行動的で国民を力強く守ろうって感じがするけど。
892 ：病弱名無しさん：2008/04/04(金) 07:46:31 ID:DXbjE7fOO
ウツ薬飲んでる人は、予想外の結果になったらウツが悪化する可能性があるから
受けないほうがいいよ。ウツ薬服用者禁忌の理由はそれ。
受けないほうがいいよ。ウツ薬服用者禁忌の理由はそれ。
眼治す前に鬱病治せよｗ
眼が治ったらウツも治るんだよ（by 経験者）
見えないとウツウツとした気分になるからなぁ
896 ：病弱名無しさん：2008/04/05(土) 04:38:03 ID:XLLcRPHR0
ド近眼で網膜薄い言われたわ
眼底検査ってめんどいらしいな・・
レーシック適用検査だけでも普通の眼科で出来るようにならんかな
眼底検査ってめんどいらしいな・・
レーシック適用検査だけでも普通の眼科で出来るようにならんかな
897 ：病弱名無しさん：2008/04/05(土) 08:27:34 ID:yDipLH+u0
隣の娘さん
タイでレーシック受けて裸眼で1.0見えるようになったって
凄い喜んでたけど両親は凄い顔して怒っていた
両目手術日本円に換算すると7万円ぐらいだそうです
タイでレーシック受けて裸眼で1.0見えるようになったって
凄い喜んでたけど両親は凄い顔して怒っていた
両目手術日本円に換算すると7万円ぐらいだそうです
898 ：病弱名無しさん：2008/04/05(土) 10:46:37 ID:GKOB/pl90
THAIでLASIK www
怖ぇえええ
怖ぇえええ
さっき手術をしてきた。
まだ目に違和感がある。
病院名は内緒 荒れると困るので
視力はまだ十分でてないみたいだけど手術前よりはいい。
度が合ってない眼鏡をかけてるときの様な感じ。0.6くらいか？
まだ目に違和感がある。
病院名は内緒 荒れると困るので
視力はまだ十分でてないみたいだけど手術前よりはいい。
度が合ってない眼鏡をかけてるときの様な感じ。0.6くらいか？
902 ：病弱名無しさん：2008/04/05(土) 15:53:52 ID:XLLcRPHR0
今日ぐらいはネット止めとけよｗ
マジで 安定したら情報クレ
マジで 安定したら情報クレ
そんじゃまた 明日報告します。
安静にしとけよ
905 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 07:11:26 ID:LLsKp4H10
昨日の午前中に
渋谷の某眼科でレーシック手術した
元々裸眼で0.02だったのが手術直後0.1位
昨日の夜は0.3位
で、今朝 眼が覚めて驚いた
おそらく0.7位だと思う
先生曰く 乱視が強かったから徐々によくなって とりあえず一週間位で安定してくるとのこと
毎朝楽しみが増えた！！
渋谷の某眼科でレーシック手術した
元々裸眼で0.02だったのが手術直後0.1位
昨日の夜は0.3位
で、今朝 眼が覚めて驚いた
おそらく0.7位だと思う
先生曰く 乱視が強かったから徐々によくなって とりあえず一週間位で安定してくるとのこと
毎朝楽しみが増えた！！
小学生の頃0.3だったな
まあまあ不便なくおんもで遊べるレベル
おめでとさん
まあまあ不便なくおんもで遊べるレベル
おめでとさん
おめでとう
矯正し過ぎてないのがいいね
私も来週渋谷で検査です
楽しみだ
矯正し過ぎてないのがいいね
私も来週渋谷で検査です
楽しみだ
おめでとー！
自分も矯正視力1.0いかなかったけど、目覚めてすぐ眼鏡かけないとなんにもできなかったから、今いいよー
今月中に免許の「眼鏡等」記入消してもらうんだ。
自分も矯正視力1.0いかなかったけど、目覚めてすぐ眼鏡かけないとなんにもできなかったから、今いいよー
今月中に免許の「眼鏡等」記入消してもらうんだ。
909 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 18:06:44 ID:LLsKp4H10
905です
ありがとうございます。
>>907
渋谷のた○り眼科はとても親切ですね～
以前、品○近視で検査したことあるけど、雲泥の差
一人一人丁寧に診察してくれます。
予約した時間に行けば、術後検査なら20分位で終わっちゃうし
皆様にもお勧めです
別に紹介制度を私が利用しようという訳ではないですｗ
ありがとうございます。
>>907
渋谷のた○り眼科はとても親切ですね～
以前、品○近視で検査したことあるけど、雲泥の差
一人一人丁寧に診察してくれます。
予約した時間に行けば、術後検査なら20分位で終わっちゃうし
皆様にもお勧めです
別に紹介制度を私が利用しようという訳ではないですｗ
今日は検診に行ってきた。
左1.5 右1.2 とまあまあ？
でも眼の違和感はまだある。
先生によると
フラップはきれいに癒着してるが眼の表面が眼が乾いて表面がザラザラになってるらしい。
鏡を見たら左目が充血してた。
大丈夫か？ 俺
ヒアルロン酸を追加でもらった。2時間おきにつけろだって・・・・
帰りに気づいたんだがハログレア現象はあるね。
でも気にならないレベルか？
車のヘッドライトに+30cmくらいの光の輪ができてた。
昨日も手術から1時間ぐらいの時点で左はよく見えてたんだけど右は全然駄目で大丈夫かと
思ったんだが朝になったら右もかなり見えるようになってた。
左右でタイムラグがあるとは思わなかった。
やはり有名人の体験談ほどはいいことばかりじゃなさそうだけど今のところ悪くない
左1.5 右1.2 とまあまあ？
でも眼の違和感はまだある。
先生によると
フラップはきれいに癒着してるが眼の表面が眼が乾いて表面がザラザラになってるらしい。
鏡を見たら左目が充血してた。
大丈夫か？ 俺
ヒアルロン酸を追加でもらった。2時間おきにつけろだって・・・・
帰りに気づいたんだがハログレア現象はあるね。
でも気にならないレベルか？
車のヘッドライトに+30cmくらいの光の輪ができてた。
昨日も手術から1時間ぐらいの時点で左はよく見えてたんだけど右は全然駄目で大丈夫かと
思ったんだが朝になったら右もかなり見えるようになってた。
左右でタイムラグがあるとは思わなかった。
やはり有名人の体験談ほどはいいことばかりじゃなさそうだけど今のところ悪くない
レーシックに失敗したので死にたいです
検診の時目を見開いてくださいって注文されるよね。
そのときのデータをもとにレーザーを照射してるとおもうんだけど、
だからなのか術後の視力もカッと見開いたときのものがベストのような気がするのは僕だけかな。
そのときのデータをもとにレーザーを照射してるとおもうんだけど、
だからなのか術後の視力もカッと見開いたときのものがベストのような気がするのは僕だけかな。
金具でとめられてたから見開くって感覚はなかったな。
>>913
いや、術前検査の時の話。
いや、術前検査の時の話。
ガセ廚はスルーの方向で
うに(^v^)うに
品で手術受けた人に質問。
先週手術を受けて視力は回復して目は良好なんだけど
何故か手術翌日から腹の調子が悪い。
毎日軽く下していて、時々胃や腸がキリキリする。
風邪でも引いたのかもしれないけど
タイミング的に処方されてる目薬や内服薬の影響ってあるのかな？
ちなみに目の状態はすごくいいです。両目1.5くらい。大満足。
先週手術を受けて視力は回復して目は良好なんだけど
何故か手術翌日から腹の調子が悪い。
毎日軽く下していて、時々胃や腸がキリキリする。
風邪でも引いたのかもしれないけど
タイミング的に処方されてる目薬や内服薬の影響ってあるのかな？
ちなみに目の状態はすごくいいです。両目1.5くらい。大満足。
919 ：病弱名無しさん：2008/04/07(月) 12:25:54 ID:1ERPE45m0
>>880
俺も乱視が-4Dだったけれど先週手術を受けたよ。
円錐角膜の可能性もあったけれど、再検査で施術可能と判定された。
ただし一度では矯正しきれない可能性もあると説明された。
角膜の厚みは2回分程度あるらしいので、再手術も覚悟してる。
現在のところはハレグロあるけれど、毎日改善されている。
今は朝、目が覚めるのが楽しみ。
俺も乱視が-4Dだったけれど先週手術を受けたよ。
円錐角膜の可能性もあったけれど、再検査で施術可能と判定された。
ただし一度では矯正しきれない可能性もあると説明された。
角膜の厚みは2回分程度あるらしいので、再手術も覚悟してる。
現在のところはハレグロあるけれど、毎日改善されている。
今は朝、目が覚めるのが楽しみ。
6年前に受けたけど最近は受けてる人多いね、値段も凄く安いし
921 ：病弱名無しさん：2008/04/07(月) 21:28:42 ID:YclsJ1C/0
>>918
私もしばらく腹具合が悪かったです。
その上、生理も一か月飛ばしましたｗ
自分史上初の出来事でした。
抗生剤などは使ってもこんな風にはなったことないです。
ステは初めてなので、多分これじゃないかと思ってます。
私もしばらく腹具合が悪かったです。
その上、生理も一か月飛ばしましたｗ
自分史上初の出来事でした。
抗生剤などは使ってもこんな風にはなったことないです。
ステは初めてなので、多分これじゃないかと思ってます。
922 ：病弱名無しさん：2008/04/07(月) 22:43:24 ID:nGeIqWVF0
923 ：病弱名無しさん：2008/04/08(火) 01:01:08 ID:hocGwocJ0
現在半年だけど
ドライアイがものすごくキツイ期間とぜんぜん気になんない期間がある。。
きつい時は一日中目が痛い日がしばらく続く。
気になんないときは、ちょっと乾くなー程度。
これは徐々に改善されるんですかねぇ。。
もう諦め気味ですけど、できれば治ってほしい。
ドライアイがものすごくキツイ期間とぜんぜん気になんない期間がある。。
きつい時は一日中目が痛い日がしばらく続く。
気になんないときは、ちょっと乾くなー程度。
これは徐々に改善されるんですかねぇ。。
もう諦め気味ですけど、できれば治ってほしい。
朝起きたらフラップずれてた＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
925 ：病弱名無しさん：2008/04/08(火) 12:23:23 ID:OGSfHRSz0
動画みるとちょっと怖くなるな
928 ：病弱名無しさん：2008/04/09(水) 14:28:53 ID:M1kDyL8y0
マギーが２回やって失敗したらしいね。
ケビンマギー GPオタ(`Д´)ゞ乙でありますっ!!
ハードのコンタクト制限がつらいのですが（昔に作った合ってないメガネしかない）、やっぱりきっちり２週間とか３週間はずさないとダメでしょうか？
>>930
自分の目の為ですよ？当然だと思いませんか？
自分の目の為ですよ？当然だと思いませんか？
やらないで失敗したら後悔する”だけ”だよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
木村拓哉さんの健康診断に従事した医療関係者です。
守秘義務で本当は教えられませんが、教えましょう。
木村拓哉さんの身長は163.8cmです。
守秘義務で本当は教えられませんが、教えましょう。
木村拓哉さんの身長は163.8cmです。
936 ：病弱名無しさん：2008/04/10(木) 22:10:19 ID:KniA+Okd0
レーシック後の白目に残ったシミの様な充血が消えません。
もう一週間になるのですが・・・
普通の充血でなく濃いシミの様になっています。
同じ様な方いませんか？
もう一週間になるのですが・・・
普通の充血でなく濃いシミの様になっています。
同じ様な方いませんか？
937 ：病弱名無しさん：2008/04/10(木) 23:53:05 ID:PAH6cAsE0
生命保険どこ入ってます？
手術を受けた人で
術後の視力にバラつきがあるのはどうしてですか？
１．０出て喜んでいる人がいるけど
なんで２．０出せるような手術をしなかったんだろうと
ふと思いまして
術後の視力にバラつきがあるのはどうしてですか？
１．０出て喜んでいる人がいるけど
なんで２．０出せるような手術をしなかったんだろうと
ふと思いまして
940 ：病弱名無しさん：2008/04/11(金) 10:38:43 ID:vRroCl/D0
レーシックも白オペでも比較的安全にはなってるが、できればセカンドオピニオン
最低でも患者さんの評価を確かめてくれぐれも慎重に．．．
最低でも患者さんの評価を確かめてくれぐれも慎重に．．．
941 ：９４０：2008/04/11(金) 10:39:45 ID:vRroCl/D0
白オペ＝白内障日帰り手術ね
どれだけ老眼が辛いか知らないやつ多すぎ
手元の仕事で飯食ってるやつは絶対受けない方がいいぞ レーシック
手元の仕事で飯食ってるやつは絶対受けない方がいいぞ レーシック
でも近視がきついと自分の書いてる字すら見えなくなるよ
944 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 10:25:38 ID:SJI0SsS9O
強度近視だと近くすら見えないからな
945 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 10:28:31 ID:HPZTmSXYO
老眼になるのとレーシックは関係ないとも聞くけどどっちが本当？
教育の行き渡ってない
田舎の人ですか？
田舎の人ですか？
「なること」とは関係ないけど
近視の人より早くなるし、症状酷いんじゃないの？老眼
近視の人より早くなるし、症状酷いんじゃないの？老眼
老眼とは筋力の萎え、老化だから
レーシックやろうがやるまいが
年とともに筋力は弱まる
老眼の人は近視でレーシックしないでメガネかけていても
近くのものが見えにくくなる
レーシックやろうがやるまいが
年とともに筋力は弱まる
老眼の人は近視でレーシックしないでメガネかけていても
近くのものが見えにくくなる
つづき
だから老眼鏡と近視用のメガネ２つが必要になる
だから老眼鏡と近視用のメガネ２つが必要になる
951 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 13:20:55 ID:+oz6mkqSO
本人の意識があるまま手術するんですか？
怖くない？
怖くない？
局所麻酔だからだろ
眼の手術で全身麻酔される方がよっぽど怖いわ
眼の手術で全身麻酔される方がよっぽど怖いわ
953 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 19:07:58 ID:RM11dpNS0
レーシック手術って何度でも受けられるんですか？
角膜が無くなるまで何度でもOK
では角膜って何のためにあったのだろう
角膜は残さないと駄目じゃない？
目を保護しているんでしょ？
目を保護しているんでしょ？
957 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 19:55:28 ID:uhHKFDLE0
(ﾟДﾟ;)
958 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 19:59:24 ID:RM11dpNS0
じゃあレーシックを受けても安心して近視になるような事してもいいんですね！
角膜は再生されないから、1回か2回しか
大部分の人は無理でしょ。
マギーが2回失敗して、もう再手術できないみたいだし。
大部分の人は無理でしょ。
マギーが2回失敗して、もう再手術できないみたいだし。
960 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 20:30:55 ID:uhHKFDLE0
角膜のなかでも再生可能な部分とそうでない部分がある
もっとも、あくまでも現代医学の常識的な考え方によれば、だけど
もっとも、あくまでも現代医学の常識的な考え方によれば、だけど
>>937
>>938の言うとおり、通常視力なんて１．０～１．２程で十分。
それに２．０というのは隠れ遠視で過矯正になっているんだよ。
僅か４０代で近くの見辛さを感じるし、更に年をとると遠くも見え辛くなる。
あまり良い事はないのだ。
>>938の言うとおり、通常視力なんて１．０～１．２程で十分。
それに２．０というのは隠れ遠視で過矯正になっているんだよ。
僅か４０代で近くの見辛さを感じるし、更に年をとると遠くも見え辛くなる。
あまり良い事はないのだ。
２０代なら近視の戻りを考慮して２．０でも良いじゃん
964 ：病弱名無しさん：2008/04/13(日) 01:25:22 ID:TNsfHTCw0
レーシックって遠視も矯正できる？
965 ：病弱名無しさん：2008/04/13(日) 04:17:37 ID:x4WYmqrl0
できない
966 ：病弱名無しさん：2008/04/13(日) 05:28:09 ID:v+K+ZxDvO
角膜って再生できないんですね……私は角膜が薄すぎてレーシックできないって言われました…将来コンタクトが合わなくなったらどうしよう…
967 ：病弱名無しさん：2008/04/13(日) 07:03:33 ID:a0VhpnwpO
レーシックいいなぁ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>950
お前相当のバカだな
近視の人間の焦点距離は確かに離れていくが
そもそも最初から焦点が手前にあるんで、老眼用の眼鏡が必要になることはほとんど無い。
その意味でレーシックをやった人間は事実上老視を早く感じる。
お前相当のバカだな
近視の人間の焦点距離は確かに離れていくが
そもそも最初から焦点が手前にあるんで、老眼用の眼鏡が必要になることはほとんど無い。
その意味でレーシックをやった人間は事実上老視を早く感じる。
>>968
> >>950
> お前相当のバカだな
> 近視の人間の焦点距離は確かに離れていくが
> そもそも最初から焦点が手前にあるんで、老眼用の眼鏡が必要になることはほとんど無い。
その手前というのが個人差が大きいんだよ
自分を基準に他をおしはかる お前が真のバカだな
まあ バカに何言っても話しつうじんと思うがなｗ
ほとんどないってｗ、
老眼用のメガネが必要な近視の人間なんて普通に職場にいるでしょ
ニートにはわからんと思うがなｗ
> >>950
> お前相当のバカだな
> 近視の人間の焦点距離は確かに離れていくが
> そもそも最初から焦点が手前にあるんで、老眼用の眼鏡が必要になることはほとんど無い。
その手前というのが個人差が大きいんだよ
自分を基準に他をおしはかる お前が真のバカだな
まあ バカに何言っても話しつうじんと思うがなｗ
ほとんどないってｗ、
老眼用のメガネが必要な近視の人間なんて普通に職場にいるでしょ
ニートにはわからんと思うがなｗ
↑
ないない
ないない
ニート乙
>>964
できるよ
できるよ
稀なんだろうけど、角膜ヘルペスを引き起こす場合もあるんだね
ハログレなんかより怖いな
ハログレなんかより怖いな
974 ：病弱名無しさん：2008/04/14(月) 00:39:26 ID:Gdiuc83I0
将来的には角膜を削るんじゃなくて、
角膜再生技術で自分の細胞を上から貼り付けて
矯正する方法になるだろうか。
半永久連続装用コンタクトみたいな。
俺は角膜厚足りないからその時代まで待つしかないな～
角膜再生技術で自分の細胞を上から貼り付けて
矯正する方法になるだろうか。
半永久連続装用コンタクトみたいな。
俺は角膜厚足りないからその時代まで待つしかないな～
975 ：病弱名無しさん：2008/04/14(月) 01:00:24 ID:zjA1oZZb0
角膜削って近視治すから
角膜増やして老眼治すってこと？
角膜増やして老眼治すってこと？
>>974
ま、１００年以上待つことだ。
ま、１００年以上待つことだ。
977 ：病弱名無しさん：2008/04/14(月) 02:06:34 ID:Gdiuc83I0
978 ：病弱名無しさん：2008/04/14(月) 02:07:46 ID:TOVeEmj40
そのうちコンタクト角膜が発売されるわけか
とりあえずレーシックはまだ怖いので俺は未来の技術に期待する
俺子供の頃遠視で遠くのものまでよく見えていたせいか
全体を把握する能力が高かった気がする
その場の雰囲気なんかもね
だから頭の回転も凄まじく速かった
視力が悪くなってきてから
それが出来なくなってきて
なんだかぼーっとした人間になってしまった気がする
視力がよくなれば
また元の頭のクリヤーな人間に戻れるかな？
手術受けた人でそういう実感がある人とかいないですかね
全体を把握する能力が高かった気がする
その場の雰囲気なんかもね
だから頭の回転も凄まじく速かった
視力が悪くなってきてから
それが出来なくなってきて
なんだかぼーっとした人間になってしまった気がする
視力がよくなれば
また元の頭のクリヤーな人間に戻れるかな？
手術受けた人でそういう実感がある人とかいないですかね
>>971
ボキャブラリーが貧困だなww
ボキャブラリーが貧困だなww
レーシックで重度のドライアイになって
毎日号泣してる女の子がいるよ！
毎日号泣してる女の子がいるよ！
983 ：病弱名無しさん：2008/04/14(月) 09:15:19 ID:7L/2Qvu20
>>981
池沼
池沼
コルネアプラスティは興味あるけど俺はそれまでまてない
今週元気
今週元気
>>983
何年生かな？
何年生かな？
>>980
遠視ってよく遠くが見えて近くが見えないみたいに解釈されるけど
そうではなく遠くも近くも見えないんだよ
近視より不自由だと思う
自分は子供の頃遠視で眼鏡かけてたけど
10～20代は調整力が働いて人並みに1.2程度に回復していた
30過ぎてからまた段々視力低下
今は0.2くらいしかなく近くも見えない
近くのものを見るのに眼鏡をすると早くも老眼かって馬鹿にされるよ
遠視ってよく遠くが見えて近くが見えないみたいに解釈されるけど
そうではなく遠くも近くも見えないんだよ
近視より不自由だと思う
自分は子供の頃遠視で眼鏡かけてたけど
10～20代は調整力が働いて人並みに1.2程度に回復していた
30過ぎてからまた段々視力低下
今は0.2くらいしかなく近くも見えない
近くのものを見るのに眼鏡をすると早くも老眼かって馬鹿にされるよ
987 ：病弱名無しさん：2008/04/14(月) 15:17:45 ID:7L/2Qvu20
>>985
無職の日々かな？
無職の日々かな？
無職乙