ベジタリアン＊菜食主義 ‐ part14

近年、各国で激増しているベジタリアンについて語りましょう。

ベジタリアンの分類
●ビーガン（vegan）：動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：乳製品を摂取するベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン（lacto-ovo-vegetarian)：乳製品や卵を摂るベジタリアン
●ペスコ・ベジタリアン（pesco-vegetarian)：魚介類を摂取するベジタリアン
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：鳥の肉を摂取するベジタリアン

　　　　　　　　　　『ベジタリアンの医学』蒲原聖可著　平凡社新書による

まず健康は「菜食」と言うのは誤りですね。

菜食とは野菜だけの人、そしたら蛋白質が不足してしまいます。

キモイ

お、虫７０ｇ真理教に改宗か？

べじ太さま、スレ立てありがとうございます♪

ここね、では今後はここで。

>>3
おや、お前さん本物の　べじ太　か？
菜食でも計算されたものならタンパク質は十分摂取できるぜ。
だから俺は菜食だからといってそれを否定するような事はしない。
三大栄養素であるタンパク質は毎日必要なものでアミノ酸構成の違いも考えれば
タンパク源も多種類の方が優れていると俺は思う。
ゆえにタンパク源を肉、魚、卵、乳製品、穀物、豆類、その他から幅広く摂取する
普通食の方を俺はよしとするが、それだけが正しいとは言わない。
菜食だってちゃんとやれば十分なタンパク質は摂取できるからな。
ただし「菜食の方が優れている、普通食は間違いだ」となれば遠慮なく叩く。

ここでの俺のテーマは菜食を健康面から考察するとともに、菜食だけが正しいと
普通食を否定する馬鹿べジの正体（つまり偏食隠し）を鮮明にし
過剰な自己正当化から一般論を語る馬鹿を相手に遊びながら潰すことだ ﾆﾔﾘ

現在の平均消費量で問題がないのなら、沖縄の40〜50代に問題が出ない。
1948年から72年まで沖縄はアメリカだった。現在はファーストフードが一人当たり最大の県。
日本全国的に肉消費量は昭和40年あたりを区切りに以前は20ｇ以下だったが、以降は平均1日70〜90gぐらい食べている。
特に沖縄は豚肉の比率が高いが、現在は肥満率が日本最高になり、
若い40-50代はさまざまな慢性病の病気の死亡率が日本ワースト5位に入っていることが事実である。
反対に、高齢者は肉体ができる若いときほど肉を食べずに育ってきた。
人生の大半は肉をあまり食べていないというこの事実を無視できないだろう。

同国内、同時代でも肉を食べないベジタリアンのほうが肥満が少ない。
34000人の菜食の教団セブンスデー・アドベンチストを対象にした研究でも、
ベジタリアン6000人と非ベジタリアン5000人の「オックスフォード・ベジタリアン・スタディ」という研究でも、
女性17000人と男性4000人の肥満と肉食の関係「イギリス医学ジャーナル」の研究でもそういう報告がある。
http://verite.air-nifty.com/shinjitsu/2006/05/post_2881.html

戦争前の沖縄もその時代の本州と同じように行事のときにだけ肉を食べるような食生活であった。
http://jlta.lin.go.jp/kokunai/houkoku_jigyo/h12_02y_04.html
しかし、戦後1972年まで沖縄を支配した米軍の食習慣も加わって肉の消費量が増えていった。
http://leio.lin.go.jp/syoko/m-info/m-252.html
沖縄は飽和脂肪酸の多い乳製品消費量が最下位である。
http://www.dairy.co.jp/data/handbook/m25-1.xls
こういった食性と戦前の肉をあまり食べてこなかった世代が、沖縄長寿を支え、長寿者が他県より圧倒的に多い。
世代が下がるほど伝統的な沖縄料理を敬遠し、脂っこい肉料理を食べるという。
http://mytown.asahi.com/okinawa/news.php?k_id=48000110606120001
そして、日本で一番肥満が多い県となる。
http://allabout.co.jp/fashion/diet/closeup/CU20060321A/
2000年に沖縄男性の平均寿命が26位に急落するが、高齢者の死亡率は依然として低い。
若年者の死亡率の高さによって平均寿命が大きく下がり、子が先に死ぬというようなことが起きている。
http://www.healthist.jp/news/168_01/01_02.html

米国心臓協会（AHA）
　研究では、菜食主義者に肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低いことが判明している。
　http://health.nikkei.co.jp/hsn/memo.cfm?i=20041029hm000hm
アメリカ栄養士協会(ADA:アメリカを代表する栄養学団体)　膨大な論文をもとにした総論
　うまく考えられたビーガン(完全菜食)や他のベジタリン食は、妊娠中・授乳中・幼児・子供・成人を含めて、生涯における全ての段階で適切である。
　心臓病　ベジタリアンは男性31％少ない、女性20％少ない
　ガン　　ベジタリアンは総合的な発癌率が大いに減少します
　糖尿病　ノンベジタリアンのほうが1.97倍多い
　肥満　　ベジタリアンのほうが少ない
　高血圧　ベジタリンは血圧が低い
　http://www.adajournal.org/article/PIIS0002822303002943/fulltext
アメリカ農務省のフードガイドピラミッド(アメリカの食事摂取基準)　肉と豆類の項
　魚、ナッツ類、種子類は健康な油を含むので、家畜肉のかわりに頻繁にこれらの食物を選んでください。
　http://www.mypyramid.gov/pyramid/meat.html
　飽和脂肪酸は悪玉コレステロールを増やします。
　牛・豚・羊肉、ソーセージ、ホットドッグ、ベーコン、サラミ、鳥、制限しよう。
　http://www.mypyramid.gov/pyramid/meat_why.html
がん研究基金(World Cancer Research Fund)のガン予防の食事指針(Food, Nutrition and the Prevention of Cancer)
　4500の研究を3年以上かけ分析、15の指針の7、8番目、
　7:牛・豚・羊肉は１日80g以下にし、できれば魚・鶏肉にしよう。8:動物性脂肪は制限しよう。
　http://www.wcrf.org/research/fnatpoc.lasso
菜食のキリスト教団、カルフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト34000人を12年間追跡
　州平均よりも男性は7.3年、女性は4.4年長生き。
　http://adventist.org.au/services/health/living_healthy/health_study
チャイナプロジェクト中国で11000人を7年追跡、米コーネル大、英オックスフォード大、北京大が協力。
　動物性タンパク質が少ないほど、あらゆるがん、脳梗塞、脳卒中、心臓病、糖尿病のリスクが少ない。
　http://www.nutrition.cornell.edu/ChinaProject/ http://revo.jugem.jp/?eid=7

すすんだアメリカではトランス脂肪だけでなく皮をとった白い穀物、特に砂糖、肥満と生活習慣病の原因として酷く攻撃されてるからね。白米より玄米、発芽玄米、麦飯、雑穀を食べよう。
アメリカ！肥満と生活習慣病の原因の白パン・砂糖・乳脂肪を排撃！フィチン酸がミネラルを排出するという疑似科学・オカルトの注意書きなど無し！！

肥満、糖尿病、高血圧、心臓病が子どもの間に広がっていることをうけて、
2006年ニューヨーク市全域の学校で全乳販売を停止。医師、栄養士、学校の保健婦などはおおむね賛成している。
ロサンゼルス市は2000年にそうした。白いパンを追放したところも多い。全粒のパンに代わったのだ。
http://childabroad.blog.ocn.ne.jp/renew2/2006/02/post_2d22_1.html
http://www.supplenews.com/MT/archives/2006/03/post_533.html

それだけでなく、2009年までにアメリカのすべての公立小中学校で脂肪を抜いていない全乳と砂糖入り飲料が販売停止になることになった。
http://epole.exblog.jp/3567588/　http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/05/post_833.html

皮付き穀物が病気の予防にいいことがわかってきた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88+%E7%A9%80%E7%89%A9
穀物の皮に含まれるフィチン酸IP6とイノシトールの研究も蓄積されてきた。
http://www.ip-6.jp/

アメリカ農務省 　(2005年版のアメリカの食事指針に加わった事項)
訳文「食べる穀物の少なくとも半分は皮付きの穀物にすべきである。」
http://www.mypyramid.gov/pyramid/grains_amount.aspx

米国心臓協会（AHA：American Heart Association）
http://www.vege-fru.com/prov/a_report/0605/index.html の4 2006年の心臓病予防のための食事で皮付き穀物を推奨
菜食主義者は肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低い。
菜食者に”重要な栄養素を摂るために”全粒粉または未精製粉の製品を選択するか、栄養価を強化しよう。
http://health.nikkei.co.jp/hsn/memo.cfm?i=20041029hm000hm

米国対がん協会
全粒穀物の摂取を心がけ、赤味の肉類を控えよう。
http://www.metamedica.com/news2002/howto20.html

ビタミンB12は海の食べものに豊富で、海苔という文化のない海外では摂取に困難しており海外の情報によって迷う人がよくいます。
しかし、日本人は魚もよく食べるし海苔という奇跡の食べものがあります。しかし、ビタミンB12の欠乏は非菜食者にも多いので、特に肉の多い生活の場合は、味付け海苔(8切1パックで3.3g)や海苔のつくだにを少量食べましょう。

・ビタミンB12含有量（可食部100g中）　http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail177.html
1日の摂取基準：2.4μg
[海苔]
58.1μg 味付けのり
57.6μg 焼きのり
39.9μg いわのり−素干し
31.8μg あおのり−素干し

[魚]
62.4μg しじみ
28.1μg かき
17.7μg さんま
14.8μg かつおぶし
14.6μg めざし
9.5μg いわし
4.6μg さけ

[畜産]
52.8μg 牛・肝臓
25.2μg 豚・肝臓
1.6μg 牛肉(ひれ/和牛)
0.9μg 鶏卵
0.5μg 豚肉(肩ロース)
0.4μg 鶏肉(もも皮付)

ビタミンB12欠乏は実際、長期間ビーガンである場合でも非常にまれです。
http://fruit.easy-magic.com/user/index.php?mode=view_content&news_content_id=286
ビタミンB12欠乏症患者の９５％は非菜食者であり、その原因は吸収力低下によるものであることがわかっています
http://www.san-iku.co.jp/knakamoto/2003/0310.htm

・”アメリカ牛”を多く食べているアメリカ人、ノンベジタリアンはぼDDTに汚染されている。　
　http://www.gaia21.net/trends/vegan/RobbinsDiet-j.htm

・一人あたりのＧＤＰが高く医療水準の高い国は寿命が伸びている
　http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1620.html
　世界の医療水準（世界の健康システム（ランキング））
　http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/04/dl/0a.pdf

VEGANが貼りつけているものは虫により菜食優位の根拠にならないと論破されたものを多数含む。
ここではVEGANは無視して話を進めよう。
もちろんVEGANと話たい人がいればレスするのは勝手だが他の話の邪魔はしないでくれ。
VEGANもここでわめく前に最悪板で答えなきゃならないことがあるだろ。
お前はあそこでちゃんと答えなければ「負け犬」レッテルははがれないぞ。

DHAを心配するのは、原料であるリノレン酸もまったく含まれない一般的な畜産肉である。
つまり、オメガ3脂肪不足による「ドライアイとIQ低下とうつ病、アレルギー」に対抗するために、必須脂肪ではない脂肪である飽和脂肪などの多いもの、
つまり、肉を完全に食べるのをやめることで吸収を止め、オメガ3脂肪酸が豊富な植物油をとり、これらの原因の一つを壊滅させるのです。
同時に環境破壊の主要原因が畜産が減りますから、環境汚染や脂っこい肉料理が減れば洗剤使用量も減る。
水道に流れ込む汚物は完全には除去できないので浄水機が流行していますが、水の浄化などに影響が出てくるでしょう。
さらに、肉におおい飽和脂肪酸やコレステロールはメタボリックの原因となりうる。
これらは、皮脂分泌を増やします。肉は腸内悪玉菌を増やして体臭や肌荒れの原因も作るのです。
しかも、DDTやダイオキシンといった有毒物が濃縮されています。

　ドライアイが減り知能もあがった。 　体臭と無駄な脂肪と肌荒れが減った。 　環境汚染も体内の有害農薬も減った。
　死にたいが口癖のあいつの腹は飽和脂肪酸でメタボリックで、ニキビ面で馬鹿でデブで臭い。

資料：
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AA%E3%83%A1%E3%82%AC3%E8%84%82%E8%82%AA%E9%85%B8+IQ+%E7%A0%94%E7%A9%B6
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AA%E3%83%A1%E3%82%AC3%E8%84%82%E8%82%AA%E9%85%B8+%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%85+%E7%A0%94%E7%A9%B6
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AA%E3%83%A1%E3%82%AC3%E8%84%82%E8%82%AA%E9%85%B8+%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%A4+%E7%A0%94%E7%A9%B6
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AA%E3%83%A1%E3%82%AC3%E8%84%82%E8%82%AA%E9%85%B8+%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC+%E7%A0%94%E7%A9%B6
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%9C%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF+%E9%A3%BD%E5%92%8C%E8%84%82%E8%82%AA

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/0280.html
戦前の肉の消費量はインドの状況に近く。
現代の高齢者は年齢が低いときほど完全菜食に近い食生活であった。
http://www2.cnc.chukyo-u.ac.jp/users/akusumi/gakugai/04zemi/nakashima.htm

http://plaza.rakuten.co.jp/healthycyuunen/diary/200606080002/
http://plaza.rakuten.co.jp/healthycyuunen/diary/200606090001/
　　『わかさ』2006年７月号より
　　「百寿者と中高年を比べたら発病率の差が顕著な病気は糖尿病で、百寿者は９５％が無縁」
　　「糖尿病を防ぐ長寿ホルモンは大豆の常食で増え、元気な百寿者ほど納豆や豆腐が好物」
　　というタイトルので、（財）博慈会老人病研究所所長の福生吉裕氏が次のように書いています。

　　福生吉裕氏の調査では
　　◆百寿者の平均的な体型◆
　　ということで次のように書いてあります。

　　男性（対象人数５６６名）
　　平均身長：１５４．７ｃｍ
　　平均体重：４９．１ｋｇ
　　平均 BMI：２０．５

　　女性（対象人数１３４１名）
　　平均身長：１４１．９ｃｍ
　　平均体重：３９．０ｋｇ
　　平均 BMI：１９．５

　　103 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/05/06(日) 22:37:16 ID:0H+PLtXi
　　鈴木信氏の沖縄老人の研究では、百寿者の総コレステロール値の平均は
　　170mg/dlくらいだそうだよ。（血圧は140mmHgくらいだったかな）
つまり、実際の長寿者は、標準であるBMI22より痩せている。

「菜食の科学読書セレクション：世界常識たる最新栄養学を未だ知らぬ80年代常識の日本人よ覚醒せよ！」
栄養
・★★『何を食べるべきか 栄養学は警告する』(文庫本)丸元 淑生　日本的健康食が環境も守るという高度な話題をわかりやすく、重要人物づくしで教科書に。
・★『野菜がクスリになる４４の食べ方 』池田弘志 下の文庫版　野菜について知りましょう。特に有機野菜はミネラルが豊富であることについて。
・★『天然抗ガン物質IP6の驚異―革命的効果でガンの治療が変わる』アブルカラム・Ｍ・シャムスディン
・『ギャランド博士のメタボリック・ダイエット』 　　上記の本と組み合わせて、海外では特に白い炭水化物が攻撃の槍玉にあげられていることを熟知します
・『医者も知らない亜麻仁油パワー―ガン・心臓病も治す、植物オイル』ドナルド ラディン　菜食者のオメガ3脂肪酸の裏ワザ的摂取源について熟知
・『ペリコーン博士のアンチエイジング革命 今から間に合うカラダ改革!10年前の肌を取り戻せ!』ニコラス ペリコーン 　医学的に美容を語るとコラーゲン食うなんて話なんか出てこねぇっす
・『食べるな危険！！ ファストフードがあなたをスーパーサイズ化する』モーガン・スパーロック　アンチマクドナルドであると共に砂糖産業、畜産産業の実態も暴露
菜食
・★★『ベジタリアンの医学』 (新書) 蒲原聖可　医学だけでなく簡単な日米ベジタリアン史が書いてあるので教科書に。
・★『もう肉も卵も牛乳もいらない！ 完全菜食主義「ヴィーガニズム」のすすめ』エリック・マーカス　特にガンや病気、ビタミンB12について
・『肉食が地球を滅ぼす』(新書) 中村 三郎　　病原菌と抗生物質、食糧問題
・『わたしが肉食をやめた理由』ジョン・ティルストン　環境問題や食糧問題をからめてコンパクトに
・『死体の晩餐 動物の権利と菜食の理由』ヘルムート・F. カプラン　菜食の哲学や倫理についてのコンパクトに
脳科学、メンタルヘルス
・『心の病は食事で治す』 (新書) 生田 哲 　　最新の精神疾患と栄養素の相関について最新情報
・★『奇跡の脳を作る食事とサプリメント 』ジーン・カーパー 　　サプリや食事についての最新の栄養学的見解を重要人物とともに
・『元気な脳をとりもどす 』ダニエル・G・エイメン 　精神疾患と栄養素の相関についての脳スキャン的最新情報

虫に聞けの「肉の適量1日50〜70ｇ」というのは妄想で、認知症なので論理破綻しているのに、相手を論破したという虚言まで吐く。
　　虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/12/02(土) 00:13:35
　　　　適量を考慮した「食事モデル」は3種類ほど過去に提示もしている。
　　　　栄養協会、カロリー計算サイト、国立がんセンターの食事モデルを出しているんだが
それが肉の量の根拠らしいが、以下のようにぜんぜん意味が分からない。
　　虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/01/20 15:03:41
　　　　肉なら大雑把に言って体重を元に70Kgなら70ｇ
　　虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/01/20 18:46:32
　　　　えーと、すいません。また訂正。
　　　　体重をもとに70Kgなら70ｇは肉の摂取量じゃなく一日のたんぱく質の摂取量。
　　　　失礼しました。
一回、肉の重さと一日のたんぱく質の摂取量を間違えたのに気づいたのに。
　　虫に聞け ◆zEoq0/BAdY sage 2006/02/05(日) 22:01:54
　　　　栄養士会やら民間会社のＨＰなどにも栄養学を基本にした食事モデルがあって
　　　　そこでは大抵肉の設定は「１日７０ｇ」となっていた。
　　　　探しても見つからないうちに癌センターのを見つけたので貼ったんだが
　　　　正直なところ「肉４０ｇ」には驚いた。
また間違えているようで、探しても見つからなかったのに。
　　虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/03/09 23:37:03
　　　　[たんぱく質の所要量]
　　　　「第６次改定日本人の栄養所要量」では成人男性70ｇ、女性55ｇだべ？
ずっと、この古いたんぱく質の所要量を肉の重さと勘違いしたままなのだろう。
でも新しい「日本人の食事摂取基準（2005年版）」では、推奨量は成人男性60ｇ、女性50ｇである。
　　虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/10/04(水) 23:00:25
　　　　何回も言ってるが肉の適量は1日50〜70ｇ程度だ。
　　　　日本人の現在の肉消費は純供給食料で1日70数ｇ。
　　　　つまり理想的数値だ。
　　虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/12/13(水) 10:28:37
　　　　で、この馬鹿は肉の適正量1日50〜70ｇを妄想と決め付けるがその根拠が
　　　　アメリカ、カナダの“特殊な”団体の示したものに頼る
　　　　日本の医学や栄養学などは信じていないらしい

VEGANが貼りつけているものは虫により菜食優位の根拠にならないと論破されたものを多数含む。
ここではVEGANは無視して話を進めよう。
もちろんVEGANと話たい人がいればレスするのは勝手だが他の話の邪魔はしないでくれ。
VEGANもここでわめく前に最悪板で答えなきゃならないことがあるだろ。
お前はあそこでちゃんと答えなければ「負け犬」レッテルははがれないぞ。

大病を患ってからベジタリアンになっても、もう遅いんだね。精密検査を受けるのは苦しかったよ。
健康は若い時から注意していないといけない。大病を患ってから酒やタバコを止めてももう遅いこと
と同じだね。

最近夭折する人が多い。現在日本は平均寿命は世界一だが、この地位はあまり長くは保てないと思う。
今80代の人達は、若い時は戦争最中であり、また戦後の食糧難の時を過ごしているから、肉なんて禄
に食べられなかったんだ。

毎日摂取蛋白質量を計算しているが、野菜だけで１日６５ｇの蛋白質を摂るのは
かなり難しい。野菜だけにすると相当な量を食べることになる。これでは内臓を
悪くしてしまう。豆類で蛋白質を補うのがベストだ。

寿命(女） 肉消費(�s/年) 医療費(ﾄﾞﾙ）
1 日本 85.3 46.7 2,662
2 スイス 83.1 78.1 5,035
3 スペイン 83.1 122.2 1,541
4 イタリア 83 95.8 2,139
5 フランス 83 111.3 2,981



肉７０ｇで寿命がどうたら言うんだたらよ、スペイン・フランスは何だ？
日本人の３倍肉食うぞ
体に無茶苦茶悪そうなのに、寿命は２歳しか変わらんぞ
しかもスペインの医療費は日本より４割も少ないぞ
肉２００ｇ真理教のほうがスゴイぞ

おい、どういうことだ虫？
説明汁！

寿命(女） 肉消費(�s/年) 医療費(ﾄﾞﾙ）
1 日本 85.3 46.7 2,662
2 スイス 83.1 78.1 5,035
3 スペイン 83.1 122.2 1,541
4 イタリア 83 95.8 2,139
5 フランス 83 111.3 2,981

----------------------- 寿命(女）-----------------肉消費(�s/年) ------------医療費(ﾄﾞﾙ）
1 日本------------------- 85.3----------------------- 46.7---------------------- 2,662
2 スイス-----------------83.1-----------------------78.1------------------------5,035
3 スペイン--------------83.1----------------------122.2---------------------- 1,541
4 イタリア---------------83------------------------95.8------------------------2,139
5 フランス---------------83------------------------111.3----------------------- 2,981

平均寿命と言うのは、幼児死亡数まで含められているし、医療
機関の発達や、健康診断の普及などを考えに入れなければなら
ないから、健康の直接の尺度にはならないよ。　

男の寿命はどうなんだろうね。また肉の消費量は過去の資料の方が重要だ。

日本人男性の平均余命----------７８．３歳
スペイン人男性の平均余命------７５．８歳

僕は毎日肉７０ｇをちまちま食って７８．３歳まで生きるより、
毎日豪快にギャートルズみたいなマンガ肉を２００ｇ食って７５．８歳で死にたいです
おわり

2006年のWHO発表の世界平均寿命の表を見ると、日本より遥かに多くの肉を消費する
アメリカが26位であることが分かる。肉食と長寿は無関係だ。

また量の概念をすっとばしてるよｗ

量の概念を理解してないのは↓の馬鹿だけかと思ったけど、そうでもないみたいで日本の未来が不安だ

871 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/15(日) 13:20:03
つまり「大量に摂ると毒になるものは極微量でも体に悪い」はありえない
「毒にも薬にもなる」というすごい説ですが、本気でそれを主張しちゃうんですねｗ 妄想でｗ

>>28
えーと、スペイン人は日本人のほぼ３倍の「量」の肉を食っているようです
何ですか？「量の概念」とは・・
質の概念というのなら、なんとなくわかりますが

肉食は地球環境を破壊してるらしい。
わかりやすい動画があったので、もしよかったら見てください。

■地球を貪り食う【約22分　日本語字幕】
http://www.youtube.com/watch?v=gmNSkdPgxNc&eurl=

■ソース
http://www.anti-rothschild.net/link/animation.html#new712

野菜だけで１日６５ｇ以上の蛋白質を摂ろうとすると、例えば人参だけでは
約１１ｋｇ以上、菠薐草の茹でで約１３ｋｇ以上食べないと駄目だ。これは
物理的に不可能だ。ギャル曽根でなければ食べられない。

めしだけで摂ろうとすると約２．６ｋｇであり、３食に分けて大盛りのめし
を３杯たべなければならない。これでは食べ過ぎだ。しかし大豆の茹ででは
約４０６ｇ、豌豆の茹ででは約７０７ｇで足りる。尚小麦蛋白のグルテンな
らば約３５０ｇで８０ｇの蛋白質を摂ることが出来る。

ビーガンは蛋白質をしっかり摂り、脳の血管を丈夫にして置かなければなら
ないし、高血圧にならないように塩分やカロリーを摂り過ぎないようにして
置かなければならない。血管は蛋白質で作られるからだ。

つまり、牛乳であれば２０００グラム、ゆで卵なら５００グラム
たいていの肉でも３８０グラムぐらい食べなければならないでしょう。

タンパク質の少ないひとつの食品で全部のタンパク質をとろうとしているのがおかしいんですね。

>>8
>子が先に死ぬというようなことが起きている。

そうだよね。自分の会社でもここ２年の内に２
人も４０代で亡くなっている。親より子の方が
先に死んでいるんだ。高血圧スレや高脂血症ス
レで、若い人達が悩みを打ち明け合っているよ。

>>32
吸収率を勘案してない

たんぱく質の消化吸収率は約80%だから、65gのたんぱく質を摂るためには、
約82g、70gのたんぱく質を摂るためには、約88gのたんぱく質を摂らないと
だめなわけか。

それにしても大腸カメラスレを覗くと、若い人達が血便が出たとか、大腸ポ
リープが見付かったとか大変だね。大腸癌はものすごく増えて来ている。や
はり戦後のアメリカ占領が原因だね。肉食や乳卵製品を子供たちにたくさん
食べさせたために、成人しても肉や乳卵製品を食べることがやめられず、大
腸癌が激増しているのだ。家族性大腸ポリープは少ないから、やはり肉食が
もたらした悲劇か。

植物性食品は繊維が多いから、動物性食品よりも消化吸収率が低い。
なので150gぐらい摂らないとだめかな。

タンパク質の吸収率は食品と調理方法によって違うと思うが。

http://www.americanmeat.jp/healthy/tips_01.html

食肉に含まれている動物性たんぱく質はとってもスグレモノ。たんぱく質を構成するアミノ酸約20種類のうち、
体内で作り出すことができないのは必須アミノ酸と呼ばれる8種類。8種類のうちどれか一つ欠けても重大な
栄養障害を起こしてしまいます。食肉に含まれている動物性たんぱく質は8種類をバランスよく含んでおり、
また植物性たんぱく質と比べて必須アミノ酸が多く含まれている優れもの。しかも体内の吸収率が
植物たんぱく質よりも高く、牛肉も豚肉も良質なたんぱく質として100点満点をつけられています（アミノ酸スコア）。


肉は食品の中でもっとも優れたタンパク質を含んでいますよ？

>>21-23
その国々は医療費が同じ相場なの？

植物性食品でも、小麦粉、豆腐、大豆の蛋白質の消化吸収率は高く、全て90%以上です。
肉の蛋白質のそれと大差はありません。ですからビーガンでも大丈夫なのです。

旧科学技術庁の食品成分表を持っていればいいのですが、その原本を持っている人は稀
でしょう。植物性食品の中の食物繊維の総量が17gだと、蛋白質の消化吸収率は78%ぐ
らいまで下がるみたいです。野菜のそれは大体2gから5gですから、消化吸収率が80%
を割ることはまず無いのではないですか？

極端言って植物性食品の蛋白質の消化吸収率を70%と仮定しても、肉を食べて高脂血症
になり、生活習慣病で早死にするよりも、植物性蛋白質をしっかり摂っている方が賢明
だと思います。肉食には酒やタバコと同様に依存性がありますから怖いのです。

>>41
＞肉食には酒やタバコと同様に依存性がありますから怖いのです。

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

肉消費の量が少なくて、かつ、ベジタリアンの数が少ないのが日本の特徴ではないでしょうか？
つまり、バランスのいい食事をしている割合が高いので、世界一の高寿命なのだと思います。

完全菜食が体にいいなんて言うまともなソースは未だかつて一度も見たことがありません。
もしあったら、ソースお願いします。

>>44
ここ読んでみろよ。
http://www.adajournal.org/article/PIIS0002822303002943/fulltext

ビーガンは博識である上に、深い洞察力を持っていなければやっては
行けませんね。常に最新の情報を掴んで、情報を交換し合い、自力で
献立を考えて行かなければなりません。

根は肉が大好きであり、高脂血症を指摘されてビーガンになった人が
再び肉食を再会すると、また肉無しではやって行けなくなり、連日肉
食に舞い戻ってしまい、再び高脂血症を指摘される前にあぼんとなり
ます。自分は「肉を食べないと脳出血になる」と言う流言に惑わされ
て肉食を再会したら、再びコレステロールが300以上になってしまった
ことがあります。主治医は「そんなこと（肉を食べないと脳出血にな
る）はありません。きちんと植物性蛋白質を摂っていれば大丈夫です」
と言っていました。

>46
誤）再会
正）再開

>>46
ああ、そういう人はビーガンやった方がいいよ。
肉中毒で肉を食べずにいられず、野菜嫌いな人でしょ？
そういう人は肉を食べずに、野菜だけ食べていればいいよ。

だって、中毒なんだもん。
そういう人は食事療法を重ねるしかないと思う。
心身ともに健康な人には無縁な世界ですけどね・・・

そうですね。
今や脳の血管系にコレステロールが付着して詰まったりする
脳梗塞が6割を占めてるんだから、ドロドロ血液のコレステロール値を下げて予防する必要があるからね。

http://www.akita-epid.net/p1/img/9.gif
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/photo/IK20051025153705741L0.jpg
http://info.nikkeibp.co.jp/kenkou/heart/stroke/06.html
http://www.kanda.or.jp/iryoujyouhou/hl01.jpg

>>45
つまり菜食は虚血性心疾患、糖尿病、前立腺癌、結腸癌の発病率を下げると言うことか。

日本にはベジタリアンが極めて少なく、人口の1%にも満たないし、社会も理解が無いから
ベジタリアンに関する情報が皆無に近いんだな。

日本人が長寿なのは、肉を少し食べるためではなく、医療機関が発達し、医療関係の情報
が直ぐにテレビなどから得ることができるためだと思う。肉中毒患者はかなり多い。アル
中やニコ中と同じようにね。

肉類の摂取と発癌の関係がある可能性がある部位は、
大腸、前立腺、膵臓であり、肺、乳房、食道、口腔、
子宮は不明と言うことか。やはり肉は食べないに超し
たことは無い。

膵臓癌の原因は以前はコーヒーだと言われていたが、
肉食が原因なのかも知れない。膵臓癌は発見が極めて
困難であり、分かった時には手遅れであることが殆ん
どである恐ろしい癌だ。この癌も増加している癌だ。

>>49
まぁ、ドロドロ血液なんて妄想なんだけどね。

で、高脂血症って何？

>>36
野菜・果物をたくさん食べても大腸がんのリスクは低くならない
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/25/veg_fru_colon.html

>>41
馬鹿ベジ発見ｗ

野菜と果物の摂取を増やすことは、ほとんどの癌の予防になるのか。
以前はβ-カロテンが癌の予防と言われていたが、そうではなかった。
野菜や果物の中の何かが癌の予防になっているのか、まだ不明だが、
葉酸とセレンが癌の予防になると言うのが、現在の最新の情報か。あ
とリコピンが注目されて来ている。

肉などの動物性食品は一切食べず、酒やタバコもやらず、野菜や果物
を豊富に摂るのが一番賢明な在り方だね。

>>49
そうですね！
コレステロール値を下げる、なんて謙虚な事をおっしゃらずに、
いっそコレステロール値ゼロを目指されたらよろしいじゃありませんか。
つかニートがエラそうに能書きたれてんじゃねえぞ。

私はVEGAN叩きでストレスを発散する事により、今月の健康診断で
血中中性脂肪が正常値に戻りました。

VEGAN ◆PsPHI2rklQを二度殺すスレッド
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1183392286/l50x

高脂血症を防ぐ食事の基本
飽和脂肪酸（おもに獣肉類の脂肪）１に対して不飽和脂肪酸
（おもに植物性脂肪や魚の脂）を1.5〜２の割合でとる。

http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/seikatu/kousi/meal.html

>>53
総コレステロール221以上、中性脂肪空腹時151以上の状態。

健康長命は、食べ物や酒やタバコで人生を楽しんでは決して
得られない。

ドロドロ血液だろ。

>>21以下＞ID:sI3FY7Qc0

平均寿命で2歳違えばかなりの差だと俺は思うがね。健康寿命で見ても似たようなものかな。
2歳の違いは大きい。寝たきり、あるいは相当な不自由な期間が1年から2年近く短いのは
けっこう凄いことだと俺は思う。思わないのも勝手だが。

＞毎日豪快にギャートルズみたいなマンガ肉を２００ｇ食って７５．８歳で死にたいです

それでいいんじゃね？何を理想とし何を選択するかは個人の自由だ。
肉200ｇがベストと考えるならそれでやればいい。間違ってるなんて言わんぜ。
お好きに、だ。肉200ｇ最良説で行くのもよし、肉０の菜食もよし。
それだけが正しいと他人の食を否定しないのであればな。

馬鹿が多くて俺を「肉70ｇ真理教」などと言う奴がいまだにいるが俺は俺の思う
理想を言ってるだけで、これしか正しいものはない、肉食わない奴は肉を食え
肉200ｇ食う奴は70ｇに減らせ、なんていう気はサラサラない。
ただしだ、これだけが正しいと他人の食を否定する馬鹿は容赦しない。

>>20
ベストか？そう言いきるか？
なぜ動物性タンパク源がそこに入ってこない？
豆類で補給はOKだが肉や魚、乳製品も入った方が俺はよりベターだと思うぜ。
これを入れない理由は何？

>>34
そういう人が多いとして（実際大量ならすでに日本は平均、健康とも長寿世界一に
なってないはずだから大量とは認めんがね）
それが肉と何の関係がある？普段の食事の何かしらが間違っているわけで
それを是正すればいいだけの話。

>>41
お前馬鹿か？馬鹿べジか？
＞肉食には酒やタバコと同様に依存性がありますから怖いのです。

ねえよ。食べ過ぎるくらいの肉大好き人間は確かにいるがそれはそれ。個人の嗜好だ。
戦後一定期間までは肉消費量は増え続けているがある一線（70数ｇ）で止まり以後横ばい。
これがかれこれ30年位か。
肉に依存症があればどこまでも増え続け横ばいで止まるはずがない。
馬鹿も休み休み言えよ。

>>43>>48
同意

>>50
＞つまり菜食は虚血性心疾患、糖尿病、前立腺癌、結腸癌の発病率を下げると言うことか。

完全に間違い。説明いるか？

>>51
お前も相当いい加減なことを平気で言うな。少しは確定的情報を調べろ。
ガンに対していい加減なことを言うんじゃねえよ。

>>55
お前がやるのは勝手。だが
＞肉などの動物性食品は一切食べず、酒やタバコもやらず、野菜や果物
　を豊富に摂るのが一番賢明な在り方だね。

俺は動物性食品は一切食べずを賢明というなら「相当馬鹿」だと思うぜ。
説明いるか？

あやや、ちいっと間口広げすぎたかな　ﾌﾟ
いっぺんに返答が複数から殺到したらさばき切れなくなりそうだな。
まあいいか、成り行きに任せる。
俺は誰かさんと違うからな、突っ込まれたら可能な限りは答えてやるぜ。

おやすも

罵倒しかできねえ幼稚園児、
論破したとか要点を書くこと不可能、かわいそうな脳内勝利宣言、まったく説明できない糞味噌脳みそで虚言癖

>>64
虫から一つもレスもらえなくて構って欲しいみたいねｗ

ｷｬﾝｷｬﾝ吠えるのは最悪板でやってね。
君はこのスレに不要。てか邪魔！

食物繊維摂取と大腸がん罹患との関連について
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/36/fiber_colon.html

野菜・果物をたくさん食べても大腸がんのリスクは低くならない
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/25/veg_fru_colon.html


なんだか矛盾してないか？

どういうこと？日本の研究を絶対視するってこともないよね。

大学の図書館の夢を見て、目を醒ました。大学のことを思い出した。
大学生でタバコを吸う奴って大杉。学食にはベジタリアン用のメニュ
ーは無しorz。弁当持参で大学に行くしかないか。

いやぁまずもって基本的な質問ですいません。

寿命、寿命とこの板ではよく目にする単語ですが
菜食にすれば死ななくなるの？

菜食主義者のサイト見てると
「菜食にしてから攻撃的でなくなった」とか
「菜食にして心の平穏が訪れた」
みたいなことよく書いてありますが
肉食のひとよりもヒステリックで攻撃的と思える
文で肉食者を糾弾しているようにおもえるんですが。

現実に肉食、菜食ともに攻撃性には差異ないような
感じがします。現に誰とは言いませんが
この板の一部の方もずいぶん攻撃性にあふれていますよね。

主食となる穀物、いも、豆は野菜に含めないことが多いが、
それを主食としない文化圏では野菜として扱われることがある。（wikiぺ）


コホート調査における「野菜」って何よ？
調査により微妙に違うんじゃない？
キャベツとかいっぱい食べたら食物繊維がいっぱい摂れたような気がするるけど、
豆（ゆで）の１/５しか含まれていない
http://www.miwa-mi.com/project/calorie/nut_list/fiber.html

おからハンバーグなんかいいんじゃね？
食ったことないけど・・・

>>66
矛盾が生じるレベルだから、統計学上有意差なしとして、結論は出されていない。
いまの段階では大腸癌の予防に線維摂取が有効だろう、という程度。
原因も食事説と遺伝子説があり、どちらがどれだけ関与しているかは不明。
説１
　食事の欧米化…高脂肪食、低線維食
　　　・　高脂肪食：胆汁酸や腸内細菌によって発癌物質に変化する。
　　　・　低線維食←→高線維食は発癌物質の希釈、腸通過時間の短縮により腸粘膜を発癌物質との接触から守る。
説２　
　遺伝子変異…多段階発癌説
　　　・　ａｐｃ：癌抑制遺伝子。欠失・変異により腺腫が生じる。ま、ポリープと考えてください。
　　　・　Ｋ‐ｒａｓ：癌遺伝子。活性化により腺腫が大きくなり高度に異型化する。
　　　・　ｐ53：癌抑制遺伝子。欠失・変異により高度異型化腺腫が癌化する。
遺伝子変異は大腸粘膜の度重なる損傷により生じる。慢性的な便秘、線維の過剰摂取などとの関連が示唆されている。
結論…脂肪を控え、適度な線維摂取を。

くどいようだけど、食物繊維は人間にとって消化できないものだから、必要以上にとっても意味がない。
肉をくっている奴がある一定量まで摂ると、便通をよくしたり、腸内バランスの改善に効果があるが、
菜食傾向の強い人にはまったく意味がない。だって、消化できないんだもん。

野菜には必ず含まれているんだけら、肉をたくさん食べる人以外は意識的に摂っても無意味。
無意味どころか、食べ物の消化にも時間がかかるし。

だから、バランスのいい食事が一番いいよ。
どこの調査結果でもバランスのいい食事がもっともいいと　ハッキリ　言っている。

>>69
攻撃的馬鹿べジ以上に攻撃的なのは俺だがな　ｹﾞﾗ

馬鹿べジはがんについていい加減なことをいい菜食の優位性にするが出鱈目が多い。
コホート研究単体の結果を持ってきて結論とする論法はいまだに多い。
どんな大規模なコホート研究であろうと単体では出た結果は問題提起の段階で
蓄積されるべきデータの一つに過ぎず、そこから結論は出せない。
大腸がんにしてもヨーロッパで行われた４つのコホート研究で２つは肉と関連あり、
２つは関連無しと出たらしい。
関連ありと出た研究結果を根拠に肉は大腸がんの原因というのは間違い。
関連無しと出た研究結果だけから肉は無関係というのも間違い。
確実な結論は「大規模かつ複数の研究」から得られたもので「そのメカニズムが
生物学的説明が可能なもの」だけ。
現状ではWHO、IRACなどの専門委員で構成される委員会で出されたものが確定情報で
これに各国の個別状況や要因を加味したものが唯一無二の情報だ。
これを超える表現でがんリスクに言及し菜食優位を言うものがあるとすればそれは間違い。

ま、これを考えればがんだけで大騒ぎして菜食というのもどうかと思うがね。
＞64歳までにがんで死亡する確率は、男性5％、女性3％
＞74歳までにがんで死亡する確率は、男性14％、女性7％

そして発がん原因の70％は食事以外だ。健康要因はがんだけでもない。
不確実な情報でたいした割合にもならないものを菜食優位の根拠にするのはどうかね？
がんリスクと菜食はほとんど無関係といっていいと思う。

その確定情報とわが国の状況から現状確実とされる食生活とがんについてまとめて
あるのがこれ。

http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/dietarylife.html

肉では保存肉・加工肉の過剰摂取が大腸がんのリスクを上げるというのは確かだが
それ以外は問題ではない。
その保存肉・加工肉にしたって「何が毒かは量で決まる」だ。
過剰にならないのであればこれも優秀なタンパク源でしかない。

ヒ素もナトリウムやカリウムなどと同じように、
ごく微量であれば体に必要といわれているミネラル

ヒ素
最低致死量：２０ｍｇ/５０ｋｇ
中国のある地下水:０．１ｍｇ/L
日本の水道水の基準:０．０１ｍｇ/L
ミネラルウォーターの規制値：０．０５mg/L


少量で毒となる物質を人は「毒」と呼ぶ
注意していなければ過剰となってしまうような物質も、通常「毒」と呼ぶ

>>74
つまり、加工肉や保存肉が大腸癌の原因だと言うことか。加工肉のハム、ソーセージ、ウィンナー、
ベーコン、コンビーフには殆んど亜硝酸ナトリウムが添加されているからな。あれと２級アミンが体
内で化合して、強力な発癌物質であるニトロソアミンが作られる。最大の標的はＳ字結腸と直腸なわ
けだ。

>>76
＞ つまり、加工肉や保存肉が大腸癌の原因だと言うことか。

単純というかアホというか。
大腸癌のリスクを上げるひとつの要因だろが。
まるで保存、加工肉食べなきゃ防げるような言い方してるが。
しかも過剰な場合だ。量の概念もすっとばしてる。
こういう奴がすぐ保存、加工肉は毒だ、一切駄目だと騒ぐ馬鹿ベジになるのではと････

普通の肉と加工肉のどちらを多く食べていたかなんていう、コホート研究は日本にはない罠。

中国の殺人塩は亜硝酸塩だろ？
野菜には硝酸塩が多く含まれていて、体内で亜硝酸塩になって、
肉のアミン類と反応して、ニトロソアミンだっけ？

肉食わなきゃ、ニトロソアミンできないんじゃないの？
肉食わなきゃ、中国殺人塩も殺人しない塩なんじゃないのか？

>>36-37
吸収率は考えなくてもいいんだよ。それを考慮して所要量が決められてるのだから。
例えば鉄分なんかは通常1-2mg吸収できればOKだけど、推奨量は7mg前後に設定されているでしょ。

虫は博学のようだが、そうではない。虫は恐らく理科の教師を辞めた元教師だと思う。

ＶＥＧＡＮは年齢は不明。虫よりは少しは若いと思う。

>>80
そうなのか。女子栄養大学に聞いてみるよ。あの本を出した
もとだからね。

しかし牛肉の方がたんぱく質を良く取れ、すべてのアミノ酸
を取れるというレスは、食肉業者の苦し紛れのことばかね。　　

今までお菓子って食べなかったんだけど、ポテトチップスとか結構はまるね。
今日はコーンスナックを食べてしまった。
あればあるだけ食っちゃう。中毒だな。ｗ

肥満の元。万病の元。　植物って意外と恐ろしい。
コンビニ逝けば棚にもの凄い種類がならんでいる。
どうせアメリカの輸入なんだろうな。ジャガイモとかコーン。

こんなジャンクなお菓子がなければ生活習慣病患者も激減するだろうに・・・

どのみちがんだけの「がん情報センター」を見ても肉はリスクがあるほうに分類される。

>>84
負け犬キャンは何しにきたの？
相も変わらず量の概念の抜けた話すてるし。
お前コピペ以外能かないと自覚しろ。そこから離れて何か言うと馬鹿そのもの。

「野菜が毒になる人、ならない人―あなたの体内性格」

http://d.hatena.ne.jp/he_mo/20070629

ベジスレにちょうどいいタイトルの本ですが、
まじめな本なので読んでみて下さい。

>>84
ＶＥＧＮさんの書き込みには敬服しました。また虫さんの博学にも
驚きました。若いＶＥＧＮ先生と、いぶし銀の虫さんとの議論を楽
しみにしています。

これほど白熱したスレはあまり無いですからね。

VEGはいつも議論からは逃げてｷｬｲﾝｷｬｲﾝ言うだけ

虫に聞けは肉７０ｇに中国塩をふりかけて食べたらいいと思う

>>81
俺は根っからの文系人間だぜ。健康面は単に個人的に興味があるだけ。
菜食について言うなら倫理、愛護あるいは環境、飢餓の方が得意分野だ。
がんに対してはいい加減なことを言う奴はちょいとした理由から看過できないが。

>>87
どこが白熱してるんだ？88の言う通り。逃げまくる奴とは議論にならんよ。
大体このスレでは糞坊主は無視しているし。
こいつは最悪板で俺を迎え撃とうとして自爆して終りよ　ｹﾞﾗ

>>77
その通り、76はアホだ　ﾌﾟ
大腸がんのリスクを上げるものとして運動不足があるがそれを指摘したら
「つまり運動不足が大腸がんの原因ということか」と言ってるようなもんだ。
なんとか肉を「魔女フード」にしたくて必死なんだろうな　ｹﾞﾗ

大腸がんに保存肉、加工肉の過剰はリスクを高めるのは確からしいがそれだけだ。
他の部位のがんに肉が関連する情報はない。
馬鹿べジはここだけを取り上げ何とか肉を魔女フードにし「自分たちだけが正しい」
にもっていきたいようだが、これがいかに馬鹿かを数字で見てみるか。
素人の単純計算だし条件も荒っぽいから間違っていたら指摘してくれ。

大腸がん（結腸がんプラス直腸がん）は男の方に多いからそっちでいくと。
64歳までにがんで死亡する確率５％、つまり1万人なら500人ががんで死ぬ。
大腸がんの割合はおおよそだががん全体の2割。大雑把に見て約100人死亡か。
（大腸がんは比較的生存率が高いからもっと少なくなるかもしれないが、まあいい。
高めに見ておこう）
このうち発がん原因の30％が食事原因だから、食事が原因での大腸がん死亡は
約30名という事になる。
64歳までに食事原因で大腸がんで死亡する確率0.3％になる。間違ってるか？

年齢調整をしない粗死亡率では1年10万人当たりがん死亡は310数名。
その内大腸がんで死亡が約1割。食事原因30％とすると。
10万人当たり食事が原因で大腸がんで死亡する者は1年間で10万人当たり約10人と
推定できる。間違ってるか？

64歳までに食事が原因で大腸がんで死ぬ確率0.3％
全年齢の粗死亡率では年間でみて10万人当たり食事原因で大腸がんで死ぬ者約10人。
つまり1万人に1人。確率0.01％か。
これが大騒ぎすることか？

ま、俺は言ったように文系人間。
♪さんのように医学を体系的に学んだこともなければ統計学もよく知らん。
♪さん間違ってたら教えておくれ。

がんでは肉、しかも保存肉・加工肉だけが問題で部位では大腸がんだけ。
確率はどんな見方をしてもコンマ以下の％
そりゃあな、数多くの人間がいるんだ。加工肉を大量に食べてる者もいるだろうから
このくらいの数字が出てくる方が普通だろ。
こんなもので肉を魔女フードにしようという方がいかれてる。

どのみちがんだけの「がん情報センター」を見ても肉はリスクがあるほうに分類される。

しかも肉が食事原因の全てではない。上で誰かが出していたように高脂肪や繊維
など直接の肉摂取以外も問題になってくるだろう。
保存肉・加工肉だけの原因と限ればもっと確率は下がるだろうな。
もう一桁下がる可能性だってありそうだ。

量の概念が無い馬鹿は「毒」というものの定義の仕方を知らない。
「何が毒かは量で決まる」ということが理解できないから毒だとなればゼロにとなる。
オールオアナッシングの思考になるのが馬鹿の証明だ。
保存、加工肉も過剰でなければ優秀なタンパク源という捨てがたいメリットがある。
大量摂取した場合のマイナスだけを取り上げプラスを見れないのは馬鹿だからだ　ｹﾞﾗ

>>94
「量の概念」がないバカ代表、乙

お前は最悪でｷｬｲﾝ、ｷｬｲﾝとやってろよ。

どのみちがんだけの「がん情報センター」を見ても肉はリスクがあるほうに分類される。

>>98
確認：「ガン情報センター」の情報は信憑に値するのだな？？？？

こうやって相手の話に噛み合わせることなく同じコピペを繰り返す。
議論していく能力がないからやるわけでVEGANはバカ宣言してるようなもの。
負け犬と言われる理由のひとつ。バカは救えない(笑)
どこかからリンク先を探して貼るしか芸がないお暇なニートさ。
吠えるなら最悪板で吠えてね、君は邪魔だから。

虫、おまえ馬鹿？
>上で誰かが出していたように高脂肪や繊維
>など直接の肉摂取以外も問題になってくるだろう。

肉は高脂肪で繊維ゼロ
何の計算か知らんが、大腸がん死亡者数は交通事故死亡者数の５倍
飲酒運転なんか怖くないってか？

【国内】中国産ウナギ：サークルＫサンクスが販売再開[07/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185038531/

ベジは「一口でも肉を食べると健康にマイナス」というデータが欲しくて仕方がない。
でも、そんなソースはないから、「肉にまつわるマイナス要因」を方々からかき集めてくる。

>>103
う〜ん、そうかもしらんが、
虫のウンコみたいな計算式よりは多少ましかなあ？

肉７０ｇって何だよいったい・・・・
宗教だろｗ

>>103
ただ単に自分の食生活を調べて、
自分のしていることに責任を持つってことだよ。
何も知らないと無責任のままでしょう。

>>101
＞ 肉は高脂肪で繊維ゼロ

バカはお前だろ？
肉を食べる人間は肉しか食べないと思っているのか？
肉＝高脂肪 でもないし 菜食＝低脂肪 でもない。
食物繊維摂取量が多いか少ないかも肉に関係ない。

>>105
肉０ｇって何だよいったい・・・・
宗教だろｗ

とも言えるけどね

>>108
ここは菜食スレ。
肉０ｇ前提なわけよ
菜食スレで「肉７０ｇ」という念仏唱えてるのが笑えるってことさ。

肉７０ｇ唱えるなら、焼肉スレでもいけばいいじゃん
でも、そこじゃ少なすぎるって野次飛ぶかも試練がｗ

飽和脂肪酸は、乳製品、肉類に多く含まれます。

　
飽和脂肪酸の多い食品ベスト４０　
生クリーム/乳脂肪 28.85 牛肉(テール) 13.09 ウインナー 10.15 あいがも 8.02 バター 51.44
ホイップクリーム/乳 24.55 牛ばら肉(輸入) 13.05 牛肉(ランプ) 9.84 ホイップクリーム(植) 7.91 牛脂 45.51
クリームチーズ 20.26 豚ばら肉 12.95 たまご(卵黄) 9.22 牛肉(たん) 7.46 ラード 39.50
牛肉(サーロイン) 16.50 レバーペースト 12.93 生クリーム(植) 9.09 豚ロース 7.30 珈琲ミルク(粉) 32.79
プロセスチーズ 16.02 牛肉(ギャラ) 12.77 フランクフルト 8.78 牛肉(かた) 7.26 ショートニング 31.05
牛肉(リブロース) 14.97 牛肉(肩ロース) 12.00 アイスクリーム 8.74 豚肉(軟骨) 7.11 チョコレート 19.82
カマンベールチーズ 14.87 牛肉(小腸) 11.83 牛肉(リブロース) 8.33 いわし(油漬) 7.05 マーガリン 19.50
ベーコン 14.82 珈琲ミルク(乳) 11.37 あんこうのきも 8.30 さば(開き干し) 6.93 フォアグラ 18.

>>101
つまり、肉摂取が大腸癌に直接関与するわけではないということ。
これは医学界の常識だよ。

栄養業界の常識と医学界の常識は、ずれていることがあるので要注意。
特に畜産業界の圧力を気にする人に限って、医学的常識を無視し、
一部のサプリ業界の常識を鵜呑みにしていることがある。
医学会の常識がすべて正しいとは言わないが、癌に関しては基本的には「不明」が常識。

>>110
ここは菜食スレであってバカベジスレじゃない。
俺や虫が叩くのは「肉 0 g真理教」でそれしか正しいものはなく、他を間違いと否定するバカベジ。
それにお前はまだ虫が70g真理教だと思ってんの？頭悪杉(笑)
お前はバカだからバカベジやってる代表選手だな。負けｷｬﾝの自演か(爆)

日本人の1日平均肉摂取量は７５ｇらしいが、年齢調整したほうがいい
下表の肉摂取量は適当に推測したものだが、こんなもんだろう

０〜５歳-----------500万人---------30ｇ
５〜１０歳---------600万人--------120ｇ
１０〜２０歳-------1200万人-------180ｇ
２０〜３０歳-------1500万人-------150ｇ
３０〜４０歳-------1800万人-------100ｇ
４０〜５０歳-------1600万人--------60ｇ
５０〜６０歳-------2000万人--------40ｇ
６０〜７０歳-------1600万人--------30ｇ
７０〜-------------2000万人--------20ｇ


「年齢調整肉７０ｇ真理教」にしたほうが、さらに良いのではなかろうか？

ベジタリアン＊菜食主義 ‐ part14
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1184862195/l50

ベジタリアン＊菜食主義 ‐ part14
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1184862195/l50

ベジタリアン＊菜食主義 ‐ part14
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ベジタリアン＊菜食主義 ‐ part14
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1184862195/l50

ベジタリアン＊菜食主義 ‐ part14
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1184862195/l50

31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/

31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
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31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
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121 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 11:01:07 ID:???
重複スレです。移動してください。これ以降の書き込みは荒らしとみなされます。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/

121 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 11:01:07 ID:???
重複スレです。移動してください。これ以降の書き込みは荒らしとみなされます。

うつ病に効くサプリ・食事って６
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121 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 11:01:07 ID:???
重複スレです。移動してください。これ以降の書き込みは荒らしとみなされます。

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121 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 11:01:07 ID:???
重複スレです。移動してください。これ以降の書き込みは荒らしとみなされます。

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121 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 11:01:07 ID:???
重複スレです。移動してください。これ以降の書き込みは荒らしとみなされます。

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31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
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31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
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31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
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31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
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121 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 11:01:07 ID:???
重複スレです。移動してください。これ以降の書き込みは荒らしとみなされます。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/

121 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 11:01:07 ID:???
重複スレです。移動してください。これ以降の書き込みは荒らしとみなされます。

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121 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 11:01:07 ID:???
重複スレです。移動してください。これ以降の書き込みは荒らしとみなされます。

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121 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 11:01:07 ID:???
重複スレです。移動してください。これ以降の書き込みは荒らしとみなされます。

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121 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 11:01:07 ID:???
重複スレです。移動してください。これ以降の書き込みは荒らしとみなされます。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/

>>114
お前は上でバカ言ったことは理解できたのか？
ここはバカのバカベジの巣窟かい(笑)

31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/


21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

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31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
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21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

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31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/


21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

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31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
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21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

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>>98
21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

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21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
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http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/

21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/

21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/

癌研究会附属病院・副院長
武藤　徹一郎

疫学的研究ならびに動物実験から、大腸がんの原因として動物性脂肪が挙げられている。
多量の脂肪摂取は胆汁酸の過剰排出をもたらし、腸内細菌によって胆汁酸からがん原物質が産生され、
大腸がんが発生すると考えられている。
食物繊維はこの発がん過程に対して抑制的に働くことが知られている。
欧米に大腸がんが多いのも肉食が主で野菜の摂取量が少ないためであると説明されている。
わが国で最近、急速に大腸がんが増加しているのも、食生活の欧米化にその原因が求められている。
したがって、大腸がんの1次予防として食生活の脱欧米化が勧められている。


武藤　徹一郎　略歴
　
1963年　　　東京大学医学部卒業
1964年　　　東京大学医学部第一外科入局
1968年　　　東京大学大学院第三臨床医学過程修了、医学博士
1970〜72年　WHO奨学生としてロンドンSt. Mark's病院に留学
1980年　　　東京大学医学部第一外科助手
1982年　　　東京大学医学部第一外科助教授
1991年　　　東京大学医学部第一外科（腫瘍外科）教授
1993〜95年　東京大学医学部附属病院院長
1999年　　　東京大学退官、東京大学名誉教授、
財団法人癌研究会附属病院副院長、現在に至る





>>112さん、この人、非常識な人なの？

28 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 13:47:31 ID:???
重複スレです。移動してください。これ以降の書き込みは荒らしとみなされます。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/


30 名前：1[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 15:36:58 ID:???
>>28
重複じゃないよ。誘導先のスレ主のビーガンさんに聞きなよ。
うつ病に効くサプリ・食事って５を読めばいい、出て行けっていうコピペが山ほどあるし、
そういう話でまとまったよ。それにスレの内容は重複していない。
頼むから、こっちはそっとしておいてくれないか?　

28 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 13:47:31 ID:???
重複スレです。移動してください。これ以降の書き込みは荒らしとみなされます。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/


30 名前：1[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 15:36:58 ID:???
>>28
重複じゃないよ。誘導先のスレ主のビーガンさんに聞きなよ。
うつ病に効くサプリ・食事って５を読めばいい、出て行けっていうコピペが山ほどあるし、
そういう話でまとまったよ。それにスレの内容は重複していない。
頼むから、こっちはそっとしておいてくれないか?　

130 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 20:16:19 ID:???
>>127,129
自演乙

133 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 12:14:49 ID:???
>>131
いい加減、自演は辞めたまえ
バレバレではないか

136 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 19:40:22 ID:???
>>135
また自演か
いい加減にしろ

138 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 19:42:52 ID:???
>>137
自演乙

140 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 19:43:34 ID:???
>>139
自演め

143 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 20:34:20 ID:???
>>142
一々自演すんなよ
ここの住人にはバレバレだぞ

146 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 21:09:03 ID:???
自演乙
148 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 21:13:48 ID:???
また自演か！

ID:kfwpZav+0

荒らし野郎か

肉食いすぎて脳がスカスカ見たいだな。

>>127
40 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 01:23:14 ID:???
倅は絶対に許さない

140 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 01:23:14 ID:???
倅は絶対に許さない

140 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 01:23:14 ID:???
倅は絶対に許さない

140 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 01:23:14 ID:???
倅は絶対に許さない

140 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 01:23:14 ID:???
倅は絶対に許さない

140 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 01:23:14 ID:???
倅は絶対に許さない

140 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 01:23:14 ID:???
倅は絶対に許さない

140 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 01:23:14 ID:???
倅は絶対に許さない

140 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 01:23:14 ID:???
倅は絶対に許さない

>>127
31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/


21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/



31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/


21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/

調子に乗ってるとアク禁くらうぜ

>>127
121 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 11:01:07 ID:???
重複スレです。移動してください。これ以降の書き込みは荒らしとみなされます。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/

121 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 11:01:07 ID:???
重複スレです。移動してください。これ以降の書き込みは荒らしとみなされます。

うつ病に効くサプリ・食事って６
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121 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 11:01:07 ID:???
重複スレです。移動してください。これ以降の書き込みは荒らしとみなされます。

うつ病に効くサプリ・食事って６
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121 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 11:01:07 ID:???
重複スレです。移動してください。これ以降の書き込みは荒らしとみなされます。

うつ病に効くサプリ・食事って６
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121 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 11:01:07 ID:???
重複スレです。移動してください。これ以降の書き込みは荒らしとみなされます。

うつ病に効くサプリ・食事って６
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>>127
130 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 20:16:19 ID:???
>>127,129
自演乙

133 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 12:14:49 ID:???
>>131
いい加減、自演は辞めたまえ
バレバレではないか

136 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 19:40:22 ID:???
>>135
また自演か
いい加減にしろ

138 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 19:42:52 ID:???
>>137
自演乙

140 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 19:43:34 ID:???
>>139
自演め

143 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 20:34:20 ID:???
>>142
一々自演すんなよ
ここの住人にはバレバレだぞ

146 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 21:09:03 ID:???
自演乙
148 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 21:13:48 ID:???
また自演か！

>>130
31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/


21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/



31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/


21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/

脳卒中
「ドロドロ血液の高脂血症による動脈硬化」で血管が詰まり、
「高血圧」で血管が脆くなる。今は減ってきたが栄養失調。
コレステロールが詰まったりする脳梗塞が6割
http://www.akita-epid.net/p1/img/9.gif

　ドロドロ血液、高脂血症の治療
　　日本動脈硬化学会「動脈硬化性疾患診療ガイドライン」の一部
　　獣鳥肉より魚肉・大豆たんぱくを多くする
　　獣鳥性脂肪を少なくし、植物性・魚類性脂肪を多くする
　　動脈硬化を促進するほかの要素、高血圧、耐糖能異常、肥満
　　http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/seikatu/kousi/treatment.html
　高血圧
　　塩を控えろて肥満になるなと。
　　肥満
　　　正しいダイエットの基本
　　　1.エネルギーのとりすぎを改める
　　　肉、 油脂、お菓子類を減らす。
　　　http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/seikatu/himan/treatment.html

だから、脳卒中の予防には、飽和脂肪酸の多い、肉（とくに脂身）とか乳脂肪や卵を減らして、
中性脂肪とかコレステロールを増やさないようにする。そしてドロドロ血液の高脂血症で
血管が詰まったり動脈硬化になるのを避ける！！！！
　http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/seikatu/nousottyu/prevention.html

大豆たんぱく質は優秀であるというのが常識
　日本で使われるタンパク質のスコアはFAOの出す国際基準の採用であり、それは4回改訂がある。
　1回目 1957年　「プロテインスコア」大豆56点
　2回目 1965年
　3回目 1973年　「アミノ酸スコア」大豆86点
　4回目 1985年　「アミノ酸スコア」大豆100点
　5回目 1990年　1985年のものでいいと再確認をした。

>>130
159 名前：ビタミン774mg[] 投稿日：2007/07/21(土) 22:35:05 ID:PwIIbh9n
>>158
倅自演乙

160 名前：ビタミン774mg[] 投稿日：2007/07/21(土) 22:36:10 ID:PwIIbh9n
>>159
VEGANだまってろ

161 名前：ビタミン774mg[] 投稿日：2007/07/21(土) 22:37:08 ID:PwIIbh9n
>>160
倅か。
自演乙だな。消えろ。

162 名前：ビタミン774mg[] 投稿日：2007/07/21(土) 22:38:30 ID:PwIIbh9n
>>161
VEGANさん早く就職したらどうですか？こんなところで自演してないで

>>134
31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/


21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/



31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/


21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/

>>134
>>127
130 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 20:16:19 ID:???
>>127,129
自演乙

133 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 12:14:49 ID:???
>>131
いい加減、自演は辞めたまえ
バレバレではないか

136 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 19:40:22 ID:???
>>135
また自演か
いい加減にしろ

138 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 19:42:52 ID:???
>>137
自演乙

140 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 19:43:34 ID:???
>>139
自演め

143 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 20:34:20 ID:???
>>142
一々自演すんなよ
ここの住人にはバレバレだぞ
146 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 21:09:03 ID:???
自演乙
148 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 21:13:48 ID:???
また自演か！

ID:kfwpZav+0＝倅とかいう奴だろ。

食べ物板の恨みを身体板に持ってくんなや

ガンについてどうこう言う前に国立がんセンターの資料くらい見てくれ。
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/statistics/pub/nenji.html

ID:kfwpZav+0＝倅＝荒らし

『肉７０ｇ真理教』の主題歌


na　 na　 na　 na　ナナジュウグラ〜ム

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ　ﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ〜

na　 na　 na　 na　ナナジュウグラ〜ム

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞ　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞ　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞｯ　　ｹﾞｯｹﾞｯｹﾞｯｹﾞｹﾞ〜





なつかしの名曲HUSHのリズムにのせてください
http://www.youtube.com/watch?v=L58M88CweFg

現代においてガンが増加している理由として、
ガンに対する啓蒙が進んだのと検査精度があがったこと、
それに医者にいけないような貧困層が減少したこともあると思う。

何を言っても「がん情報センター」を見ても肉はリスクがあるほうに分類されるよね。

リスクはあっても許容できるリスクだと思うね。
ほんの僅かにガンの可能性が軽減するからといって全国民に肉抜きの食事を強いる程の価値は無い。
仮に一切のガンが無くなるというのであれば別だろうが。

>>124
常識的な人。
推論の域を出ていないことを明確にしている。
このような曖昧な表現内では、個人的に何を言うもの自由。

糞坊主は相変わらずリンクコピペしか出来ないし
>>141はバカ丸出しのバカベジだし
わけわからないレス流しする奴もいるし

お前らバカだからバカベジになるのか？

このスレの馬鹿雑食は
虫と貴重な虫信者ID:XWmS/00OO
成り立っていますｗ

>>146
まあまあ、そう必死にならずに楽しくいきましょうや、虫さん
血圧上がって体に悪いよwwwww
おまいはもうすぐ６０歳なんだから、肉は３５ｇくらいにしとけ

>>139
欧米型食生活共に、乳がん、前立腺ガン、大腸ガンが増えてますね。

ID:N22a7AZQ0＝VEGAN ◆PsPHI2rklQ＝荒らし＝火消し
ID:N22a7AZQ0＝VEGAN ◆PsPHI2rklQ＝荒らし＝火消し
ID:N22a7AZQ0＝VEGAN ◆PsPHI2rklQ＝荒らし＝火消し
ID:N22a7AZQ0＝VEGAN ◆PsPHI2rklQ＝荒らし＝火消し
ID:N22a7AZQ0＝VEGAN ◆PsPHI2rklQ＝荒らし＝火消し


>>127
130 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 20:16:19 ID:???
>>127,129
自演乙

133 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 12:14:49 ID:???
>>131
いい加減、自演は辞めたまえ
バレバレではないか

136 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 19:40:22 ID:???
>>135
また自演か
いい加減にしろ

138 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 19:42:52 ID:???
>>137
自演乙

>>140
31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/


21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/



31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/


21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/

馬鹿雑食ってなあに？

自分たちだけが正しいと他人の食事にｲﾁｬﾓﾝつけるのがバカベジ。
雑食だけが正しいと菜食にケチつければバカ雑食だろうが俺も虫もそんなことはしていない。
叩かれて頭にくるのはバカベジの証拠(笑)

最近は横ばいだけどね。
それに年齢調整羅患率で見ると、1975年頃と現代では目くじら立てるほど増えているとも思えん。

>>150
ID:kfwpZav+0＝倅
懲りないねぇ。
肉食う奴はこんな野郎ばかりだな。

>>152
肉７０ｇの根拠ってなによ？
馬鹿雑食君ｗ

>>ID:kfwpZav+0=VEGAN ◆PsPHI2rklQ=荒らし

自演乙　
いい加減、自演は辞めたまえバレバレではないか
また自演かいい加減にしろ　

自演乙　
いい加減、自演は辞めたまえバレバレではないか
また自演かいい加減にしろ　

自演乙　
いい加減、自演は辞めたまえバレバレではないか
また自演かいい加減にしろ　

自演乙　
いい加減、自演は辞めたまえバレバレではないか
また自演かいい加減にしろ　

自演乙　
いい加減、自演は辞めたまえバレバレではないか
また自演かいい加減にしろ　

自演乙　
いい加減、自演は辞めたまえバレバレではないか
また自演かいい加減にしろ　

自演乙　
いい加減、自演は辞めたまえバレバレではないか
また自演かいい加減にしろ　

>>154
まあまあ、こういうのは本当にどうみてもコピペ荒らしなんだから、放置しといて報告するだけですよ。

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド68【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1184978038/

>>154

VEGAN自演乙　
VEGAN自演乙
VEGAN自演乙
VEGAN自演乙
VEGAN自演乙
VEGAN自演乙
VEGAN自演乙

31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/


21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/

>>156
31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/


21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/



31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/


21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/

俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ

コピペ荒らし＝VEGAN ◆PsPHI2rklQ
コピペ荒らし＝VEGAN ◆PsPHI2rklQ
コピペ荒らし＝VEGAN ◆PsPHI2rklQ
コピペ荒らし＝VEGAN ◆PsPHI2rklQ

>>156
>>127
130 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 20:16:19 ID:???
>>127,129
自演乙
133 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 12:14:49 ID:???
>>131
いい加減、自演は辞めたまえ
バレバレではないか
136 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 19:40:22 ID:???
>>135
また自演か
いい加減にしろ
138 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 19:42:52 ID:???
>>137
自演乙
140 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 19:43:34 ID:???
>>139
自演め
143 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 20:34:20 ID:???
>>142
一々自演すんなよ
ここの住人にはバレバレだぞ
146 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 21:09:03 ID:???
自演乙

>>142
同意です。
それと数年前、死因から心不全が削除されました。
癌であろうと自宅で亡くなった者は「心不全」と記載されることがあり、
それが改められたことが多少関与しているらしいです。

>>159
本当にどうみてもコピペ荒らしですから、挑発しない程度に放置で。

>>159
159 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/22(日) 17:11:02 ID:N22a7AZQ0
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ

140 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/22(日) 16:36:50 ID:N22a7AZQ0
ID:kfwpZav+0＝倅＝荒らし

159 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/22(日) 17:11:02 ID:N22a7AZQ0
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ

140 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/22(日) 16:36:50 ID:N22a7AZQ0
ID:kfwpZav+0＝倅＝荒らし

159 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/22(日) 17:11:02 ID:N22a7AZQ0
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ

140 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/22(日) 16:36:50 ID:N22a7AZQ0
ID:kfwpZav+0＝倅＝荒らし

159 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/22(日) 17:11:02 ID:N22a7AZQ0
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ

140 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/22(日) 16:36:50 ID:N22a7AZQ0
ID:kfwpZav+0＝倅＝荒らし

159 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/22(日) 17:11:02 ID:N22a7AZQ0
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ

140 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/22(日) 16:36:50 ID:N22a7AZQ0
ID:kfwpZav+0＝倅＝荒らし

了解しますた。

でも、「がん情報センター」を見ても、どうみても肉はリスクがあるほうに分類されるよね。
そして、欧米型食生活をするにつれて、欧米型のガン、前立腺がん、乳がん、大腸がんが増えてるよね。

>>162　つ2chブラウザｗ

162 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/22(日) 17:12:14 ID:DR88xeKK0
>>159
本当にどうみてもコピペ荒らしですから、挑発しない程度に放置で。

31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/

21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999

162 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/22(日) 17:12:14 ID:DR88xeKK0
>>159
本当にどうみてもコピペ荒らしですから、挑発しない程度に放置で。

31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/

21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999

>>154
勝手に相手の発言をねつ造して、それをネタに追い詰めようとする非常に卑怯な人ですね。

せめて「バランスのよい食事の根拠」を問い詰めなさい。

>>167　卑怯ｗ

>>162　つ2chブラウザｗ

162 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/22(日) 17:12:14 ID:DR88xeKK0
>>159
本当にどうみてもコピペ荒らしですから、挑発しない程度に放置で。

31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/

21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999

162 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/22(日) 17:12:14 ID:DR88xeKK0
>>159
本当にどうみてもコピペ荒らしですから、挑発しない程度に放置で。

31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/

21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999

>>167
まず、荒らし行為を非難するべきだろ。
馬鹿雑食

>>169
VEGAN自演乙　
VEGAN自演乙
VEGAN自演乙
VEGAN自演乙
VEGAN自演乙
VEGAN自演乙
VEGAN自演乙

31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/


21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/

まだ俺が肉７０ｇ絶対論でも言ってるように言ってる馬鹿がいるな。
ID:I+slNfrJ0
ID:N22a7AZQ0
この二人は糞坊主級の馬鹿だな　ﾌﾟ
前に「量の概念」が理解できず馬鹿にされた奴か、罹患率がどうこうが論点だと
言ってた馬鹿だろ。糞坊主の自演かもしれんし。
がんに対しては前に言った通り。確定情報を超えた表現で菜食優位を言う奴は間違い。
もっというならカルト。
食生活とがんについてまとめたものを>>74で出したが確実なのはこれだけだ。

http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/dietarylife.html

虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/01/20 15:03:41
　　　　肉なら大雑把に言って体重を元に70Kgなら70ｇ

虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/01/20 18:46:32
　　　　えーと、すいません。また訂正。
　　　　体重をもとに70Kgなら70ｇは肉の摂取量じゃなく一日のたんぱく質の摂取量。
　　　　失礼しました。

虫に聞け ◆zEoq0/BAdY sage 2006/02/05(日) 22:01:54
　　　　栄養士会やら民間会社のＨＰなどにも栄養学を基本にした食事モデルがあって
　　　　そこでは大抵肉の設定は「１日７０ｇ」となっていた。
　　　　探しても見つからないうちに癌センターのを見つけたので貼ったんだが
　　　　正直なところ「肉４０ｇ」には驚いた。

虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/03/09 23:37:03
　　　　[たんぱく質の所要量]
　　　　「第６次改定日本人の栄養所要量」では成人男性70ｇ、女性55ｇだべ？

虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/10/04(水) 23:00:25
　　　　何回も言ってるが肉の適量は1日50〜70ｇ程度だ。
　　　　日本人の現在の肉消費は純供給食料で1日70数ｇ。
　　　　つまり理想的数値だ。

虫に聞け ◆jI2W8zJrGE ：2007/06/29(金) 14:19:24 0
　　　　馬鹿馬鹿しいが触れておくか。俺は長寿世界一の日本の食をひとつの
　　　　健康長寿食の理想だと思っている。
　　　　そこから肉は1日70ｇ程度までが理想と言ってきた。これは変わらない。
　　　　ま､70gというのは単なる平均値というだけの理由じゃないんだがそれはいい。

>>139も言ってるがわが国でがんについて確実な情報を得られるところは
国立がんセンターの情報。
再三出してるがここもよく読め。

http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/prevention/science.html

『虫７０ｇ真理教』の主題歌


na　 na　 na　 na　ナナジュウグラ〜ム〜


ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞ　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞ　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞｯ　　ｹﾞｯｹﾞｯｹﾞｯｹﾞｹﾞ〜



na　 na　 na　 na　ナナジュウグラ〜ム 〜


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ　ﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ〜




なつかしの名曲HUSHのリズムにのせてください
http://www.youtube.com/watch?v=L58M88CweFg

>>174
本当にどうみてもコピペ荒らしですから。ありがとうございました。
本当にどうみてもコピペ荒らしですから。ありがとうございました。
本当にどうみてもコピペ荒らしですから。ありがとうございました。
本当にどうみてもコピペ荒らしですから。ありがとうございました。
本当にどうみてもコピペ荒らしですから。ありがとうございました。
本当にどうみてもコピペ荒らしですから。ありがとうございました。
本当にどうみてもコピペ荒らしですから。ありがとうございました。
本当にどうみてもコピペ荒らしですから。ありがとうございました。

俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ

　　　　,f'´iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii｀ｷ,
　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|.,
　　　　 ,|lllllllllllllllll!!!!!!!!!!!lll'l.,
　　　　 !_,,,..ri--ｰーｰ--i､.ｷ_
　　と''ﾞ~!!!!!iﾉ .iｌｌ|||ｌｌi ﾊiｌｌ||||ｌiﾘﾃｷ　　　　　　　肉７０g　？
　 　ゝ;;;;;;;;;;;ﾘ |||||||||||^||||||||||;;;:ﾒ
　　/;;;;;;;;;;;;;ﾊ　!ｌ||||lｌ!　 !ｌ||||ｌ!;;;;::ﾊ
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　　 ,ﾑ,_,ﾇ　|;;;;;::|
　　リ;;;;;;;;;;;;;;;|　　　'　　 　 /;;;;;;;ﾉ
　　　ﾊ;;;;;;;;;;;ヽ､ 　 fﾆ二ﾒ |;;;;;;;/
　　　　ゝルﾘﾘ|＼　　ー ./ルﾊ＼
　　　__／ヽ,　ﾄ､.,　ﾞーー´/　|　　＼
　ｒ'´　ｷ　　＼　 ﾞ'ｰﾃM‐く　 i　　　　ﾞ７

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'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>176
あ　気が合いますね♪　うーん　勘違いかな♪
あ　気が合いますね♪　うーん　勘違いかな♪
あ　気が合いますね♪　うーん　勘違いかな♪
あ　気が合いますね♪　うーん　勘違いかな♪
あ　気が合いますね♪　うーん　勘違いかな♪
あ　気が合いますね♪　うーん　勘違いかな♪
あ　気が合いますね♪　うーん　勘違いかな♪
あ　気が合いますね♪　うーん　勘違いかな♪
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162 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/22(日) 17:12:14 ID:DR88xeKK0
>>159
本当にどうみてもコピペ荒らしですから、挑発しない程度に放置で。

31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/

21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999

世帯主の年齢階級別年間消費量（平成16年総務省）

　　　　　　　肉類合計　　　生鮮肉　　　　加工肉　　　世帯人員平均 　平均消費量
〜29　　　　42.835g　　　　 31.865ｇ 　　　10.970g 　　　　　3.01　　　　　　　 39.0g
30〜39　　 54.016g 　　　　38.907ｇ　 　　15.109g　　　　　 3.58 　　　　　　　41.3g
40〜49　　 68.593g 　　　　48.661ｇ 　　　19.932g 　　　　　3.93 　　　　　　　47.8g
50〜59　　 63.864g 　　　　45.917ｇ 　　　17.947g 　　　　　3.34 　　　　　　　52.4g
60〜69　　 47.839g 　　　　33.437ｇ 　　　14.402g 　　　　　2.66 　　　　　　　49.3g
70〜　　　　36.021g　　　　 24.728ｇ 　　　11.293g 　　　　　2.39 　　　　　　　41.3g
*世帯人員平均は概算値　*平均消費量は概算値
http://www.stat.go.jp/data/kakei/2004np/02nh.htm

これだけのデータでは赤ん坊のいる世帯など単純計算した概算値ではわからないこともあるが
■老人世帯でも肉を40ｇ以上食べている■ことが見て取れる
馬鹿ベジの捏造がまた一つ暴かれましたｗ

自分の願望を事実のように主張するから馬鹿ベジは性質が悪いねぇ

70ｇといってれば突っ込んだ気に慣れるのか？
ここまで馬鹿だと手に負えねえな　ｹﾞﾗ
肉摂取量はゼロでも200ｇでも構わんぜ。どれくらいを理想とし選択しようが
個人の自由だ。
ま、馬鹿はいいが、がんの方だ。

菜食はがんに対して優位性はない。唯一リスクを上げる大腸がんにしても
保存肉・加工肉だけ。リスク度は今朝話した通りだ。俺の推定が正しければ
食事が原因の大腸がんになり64歳までに死ぬ可能性0.3％
粗死亡率で見れば年間で食事が原因の大腸がんで死ぬ人は1万人に1人
これは罹患率の高い男性で見た場合だから男女合計で見ればさらに下がる。
食事原因もすべて肉ではない。脂肪摂取過多、繊維不足、飲酒なども入る。
肉（保存肉・加工肉）過剰摂取だけの要因で大腸がんのリスクをみればもっと低いはず。
他のがんに至っては肉は関連を指摘されていない。
補強材料にこれも提示しようか。なんと糞坊主が菜食優位の根拠に上げたものだ。

245 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 19:49:04 ID:3WLMhe/Z
>>243
重複スレはオレが何もしなくても削除されるだろうよ。
削除ガイドラインに違反してるんだからさ。

31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/

21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999

5 ：考える名無しさん：2007/06/22(金) 01:15:23 0
5つの菜食者調査、合計76000人をメタアナリシスしたKey博士らの研究[Am. J. Clinical Nutrition, Sep 1999; 70: 516 - 524.]がある。
　1　24538人のアメリカ・カリフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト(1959-60年)
　2　 9878人のイギリス・健康食品の買物客(イギリス1973-79年)
　3　28952人のアメリカ。カリフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト(カリフォルニア1976-80年)
　4　 1757人のドイツ・ハイデルベルク(1978-81年)
　5　11047人のイギリス・オックスフォードの菜食主義者(1980-84年)
総死亡率は上から、
(ベジタリアンのほうが17%総死亡率が低いという)0.83、(11％高い)1.11、0.80、1.17、1.00である。
これは低い2件、高い2件、同じ1件であり、
しかも、メタアナリシスなので5つのグループをまとめた結論で見なければいけない。
この結果は0.95でありベジタリアンのほうが５％総死亡率が低く、
統計学的には優位な差がありません、誤差の範囲だと結論づけられている。

上述のように総死亡率1.17と最も高いのはドイツの研究だが、1757人であり参考にするための信頼性が５つの研究中もっとも低い。
したがって信頼性が修正され、総死亡率も、脳卒中、胃ガン、前立腺ガンも優位な差はないという結論である。
このメタ分析では５つの研究を統合すると大腸ガン、肺ガン、乳ガンにも優位な差がなく、
有意な差があるのは心筋梗塞だけであり、ベジタリアンの方が24%死亡率が低いと結論づけられている。
この心筋梗塞は研究中の死亡要因の25％程であり死因第1位なので重要な死因である。

科学的見識から見ると、このAm J Clinical Nutrition（米国臨床栄養学雑誌）という雑誌はpeer-reviewがある一次資料であり、
IFを基準にした格付けでは、IFは5.853である。世界に53誌ある栄養学雑誌の中でTop3に位置する評価を受けている。
なかでもこの論文は100件近いcitation indexがありきわめて高く評価されている。

結局、肉７０ｇの根拠は言ってる本人もわからんというオチかよｗ

>>182
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ

しますた。ｗ
しますた。ｗ
しますた。ｗ
しますた。ｗ
しますた。ｗ

245 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 19:49:04 ID:3WLMhe/Z
>>243
重複スレはオレが何もしなくても削除されるだろうよ。
削除ガイドラインに違反してるんだからさ。

31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/

21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999

>>180
お前もうるさいよ。引っ込め！

>>181は「大規模かつ複数」の研究結果でメタアナリシスされたもの。
信頼性は高い。ここで
＞この結果は0.95でありベジタリアンのほうが５％総死亡率が低く、
　 統計学的には優位な差がありません、誤差の範囲だと結論づけられている。
＞総死亡率も、脳卒中、胃ガン、前立腺ガンも優位な差はないという結論
＞メタ分析では５つの研究を統合すると大腸ガン、肺ガン、乳ガンにも優位な差がなく
とある。そうなんだろう。
「大規模かつ複数」といっても高々あの程度の規模で、わずか５つだからこれで
結論が出るわけではないが補強材料としては十分だべ。
ご丁寧に最後にこれがいかに高い評価を受けているかまで載っている　ｹﾞﾗ

>>176
　　　　,f'´iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii｀ｷ,
　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|.,
　　　　 ,|lllllllllllllllll!!!!!!!!!!!lll'l.,
　　　　 !_,,,..ri--ｰーｰ--i､.ｷ_
　　と''ﾞ~!!!!!iﾉ .iｌｌ|||ｌｌi ﾊiｌｌ||||ｌiﾘﾃｷ　　　　　　　あ、コピペは荒らし　？
　 　ゝ;;;;;;;;;;;ﾘ |||||||||||^||||||||||;;;:ﾒ
　　/;;;;;;;;;;;;;ﾊ　!ｌ||||lｌ!　 !ｌ||||ｌ!;;;;::ﾊ
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　　 ,ﾑ,_,ﾇ　|;;;;;::|
　　リ;;;;;;;;;;;;;;;|　　　'　　 　 /;;;;;;;ﾉ
　　　ﾊ;;;;;;;;;;;ヽ､ 　 fﾆ二ﾒ |;;;;;;;/
　　　　ゝルﾘﾘ|＼　　ー ./ルﾊ＼
　　　__／ヽ,　ﾄ､.,　ﾞーー´/　|　　＼
　ｒ'´　ｷ　　＼　 ﾞ'ｰﾃM‐く　 i　　　　ﾞ７

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　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

まぁ、荒らしが馬鹿雑食の低脳さを表明してくれてるしな。
どんどんやれやｗ

>>184
　　　　,f'´iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii｀ｷ,
　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|.,
　　　　 ,|lllllllllllllllll!!!!!!!!!!!lll'l.,
　　　　 !_,,,..ri--ｰーｰ--i､.ｷ_
　　と''ﾞ~!!!!!iﾉ .iｌｌ|||ｌｌi ﾊiｌｌ||||ｌiﾘﾃｷ　　　　　　　虫に聞け？
　 　ゝ;;;;;;;;;;;ﾘ |||||||||||^||||||||||;;;:ﾒ
　　/;;;;;;;;;;;;;ﾊ　!ｌ||||lｌ!　 !ｌ||||ｌ!;;;;::ﾊ
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　　 ,ﾑ,_,ﾇ　|;;;;;::|
　　リ;;;;;;;;;;;;;;;|　　　'　　 　 /;;;;;;;ﾉ
　　　ﾊ;;;;;;;;;;;ヽ､ 　 fﾆ二ﾒ |;;;;;;;/
　　　　ゝルﾘﾘ|＼　　ー ./ルﾊ＼
　　　__／ヽ,　ﾄ､.,　ﾞーー´/　|　　＼
　ｒ'´　ｷ　　＼　 ﾞ'ｰﾃM‐く　 i　　　　ﾞ７

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　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>186
　　　　,f'´iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii｀ｷ,
　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|.,
　　　　 ,|lllllllllllllllll!!!!!!!!!!!lll'l.,
　　　　 !_,,,..ri--ｰーｰ--i､.ｷ_
　　と''ﾞ~!!!!!iﾉ .iｌｌ|||ｌｌi ﾊiｌｌ||||ｌiﾘﾃｷ　　　　　　　馬鹿雑食の低脳さを表明？　
　 　ゝ;;;;;;;;;;;ﾘ |||||||||||^||||||||||;;;:ﾒ
　　/;;;;;;;;;;;;;ﾊ　!ｌ||||lｌ!　 !ｌ||||ｌ!;;;;::ﾊ　　　　　　
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　　 ,ﾑ,_,ﾇ　|;;;;;::|
　　リ;;;;;;;;;;;;;;;|　　　'　　 　 /;;;;;;;ﾉ
　　　ﾊ;;;;;;;;;;;ヽ､ 　 fﾆ二ﾒ |;;;;;;;/
　　　　ゝルﾘﾘ|＼　　ー ./ルﾊ＼
　　　__／ヽ,　ﾄ､.,　ﾞーー´/　|　　＼
　ｒ'´　ｷ　　＼　 ﾞ'ｰﾃM‐く　 i　　　　ﾞ７

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　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

どうした？
１０００までつづけろよｗｗｗｗ

>>186

本当にどうみてもコピペ荒らしですから、挑発しない程度に放置で。

了解しますた。
了解しますた。
了解しますた。
了解しますた。
了解しますた。
了解しますた。
了解しますた。

↑うーん、了解できていない件。

ペース遅すぎだろ。
コピペも満足に出来ん馬鹿かよｗ

>>182
馬鹿はどこまでいっても馬鹿か　ﾌﾟ
ま〜だ理解できませんか？
日本は世界一の長寿国。平均寿命でも健康寿命でも世界一だ。
何が健康長寿食かという問いに「その日本の食事」というのは一つの解。
その肉を日本は70ｇ程度の摂取をしている。
肉過食の場合の弊害で一番大きいものは心臓疾患。これを他の医療先進国と
比較しても多発させていない日本の摂取量は「一つの理想」だ。
肉は最優秀なタンパク源の一つであり、弊害がないならこれを忌避する理由はない。

>>190

了解しますた。
了解しますた。
了解しますた。
了解しますた。
了解しますた。
了解しますた。
了解しますた。


245 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 19:49:04 ID:3WLMhe/Z
>>243
重複スレはオレが何もしなくても削除されるだろうよ。
削除ガイドラインに違反してるんだからさ。

31 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:48:26 ID:???
【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/

21 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:49:09 ID:???
重複スレです。移動してください。

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999

189 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/22(日) 18:18:35 ID:N22a7AZQ0
どうした？
１０００までつづけろよｗｗｗｗ

191 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/22(日) 18:19:34 ID:N22a7AZQ0
ペース遅すぎだろ。
コピペも満足に出来ん馬鹿かよｗ

本当にどうみてもコピペ荒らしですから、挑発しない程度に放置で。

了解しますた。
了解しますた。
了解しますた。
了解しますた。
了解しますた。
了解しますた。
了解しますた。

↑うーん、了解できていない件。

>>192
肉食と長寿の関係が科学的に証明されていない以上、ただの妄想。

>>195
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ
俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ
↑
関係が科学的に証明されていない以上、ただの妄想ｗ
関係が科学的に証明されていない以上、ただの妄想ｗ
関係が科学的に証明されていない以上、ただの妄想ｗ

>>186
お前は一人で十分馬鹿であることを証明してるがな　ｹﾞﾗ

いったん落ちだ。まだ仕事が残ってる。

>>178
０〜３０歳---------47ｇ
３０〜４０歳-------63ｇ
４０〜５０歳-------88ｇ
５０〜６０歳-------89ｇ
６０〜７０歳-------71ｇ
７０〜--------------57ｇ

じゃないの？
平均すると６５ｇになるが・・

　　　　

　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　「関係が科学的に証明されていない以上、ただの妄想」
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　


　　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>195
＞肉食と長寿の関係が科学的に証明されていない

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前面白すぎ〜〜〜！夜に話してやるぜ。
しっかし馬鹿だな　ｹﾞﾗ
お前さ、コテつけろ。VEGANの二の舞になるのが怖くて無理か？

>>197
仕事してんなら、仕事に集中しろよ。
どこまで２ｃｈ命なんだよｗ

>>200
レスする暇あんなら、答えろやｗ
必死すぎだろｗ

>>200
あ〜、ちと補足な
「７０ｇ程度の肉食と長寿の関係が科学的に証明されていない」
だから。
たのむぜｗ

>>202
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　レスする暇あんなら、答えろやｗ　必死すぎだろｗ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))






　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗ　どんだけ釣られてんだおｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>202
ｷｬﾝｷｬﾝ言うよりコテつけたら？
ヘタレにはミリ？(笑)

>>205
IDあるスレでコテって・・・ｗ
馬鹿かよｗ
まず、お前がつけてみろよｗ

>>109
肉叩きスレ＝菜食スレでもないだろう
菜食スレなら菜食の話をすればいいのに

　　　　　　　　　↓ ID:N22a7AZQ0
　 　　　　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　IDあるスレでコテって・・・馬鹿かよ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　まず、お前がつけてみろよ　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))







　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗヘタレが粋がってるおｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

これでいいか？お前もつけなよ。
IDあっても過去のバカレスの発言者特定できないし。
俺はこれから飲み会で出られないが逃げずにコテつけろよ。

　　　　,f'´iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii｀ｷ,
　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|.,
　　　　 ,|lllllllllllllllll!!!!!!!!!!!lll'l.,
　　　　 !_,,,..ri--ｰーｰ--i､.ｷ_
　　と''ﾞ~!!!!!iﾉ .iｌｌ|||ｌｌi ﾊiｌｌ||||ｌiﾘﾃｷ　　　　　　　大腸がん増加は肉７０ｇと関係ない？　
　 　ゝ;;;;;;;;;;;ﾘ |||||||||||^||||||||||;;;:ﾒ　　　　　　　　　　　　
　　/;;;;;;;;;;;;;ﾊ　!ｌ||||lｌ!　 !ｌ||||ｌ!;;;;::ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　　 ,ﾑ,_,ﾇ　|;;;;;::| 　　　　　　　長寿は肉７０ｇのおかげ？
　　リ;;;;;;;;;;;;;;;|　　　'　　 　 /;;;;;;;ﾉ
　　　ﾊ;;;;;;;;;;;ヽ､ 　 fﾆ二ﾒ |;;;;;;;/
　　　　ゝルﾘﾘ|＼　　ー ./ルﾊ＼
　　　__／ヽ,　ﾄ､.,　ﾞーー´/　|　　＼
　ｒ'´　ｷ　　＼　 ﾞ'ｰﾃM‐く　 i　　　　ﾞ７

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　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>109
こんな説明もあるよな。
>>1
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：鳥の肉を摂取するベジタリアン

これからは「鶏肉７０ｇ」と解釈してみては？

>>209
馬鹿がｗ
誰かと思えば、虫親派じゃん
匿名掲示板でコテつけて何になるんだよｗｗｗ
どうせなら実名コテにしたらどうだ？

虫に聞けといい、若木山といい
コテにセンスありすぎだなｗ

>>212
206 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/22(日) 18:38:28 ID:N22a7AZQ0
>>205
IDあるスレでコテって・・・ｗ
馬鹿かよｗ
まず、お前がつけてみろよｗ

212 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/22(日) 18:46:55 ID:N22a7AZQ0
>>209
馬鹿がｗ
誰かと思えば、虫親派じゃん
匿名掲示板でコテつけて何になるんだよｗｗｗ
どうせなら実名コテにしたらどうだ？

あ、俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ

あ、俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ

あ、俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ

あ、俺とVEGANは別人なわけで・・・・ｗ

マジレスだけど、ID:N22a7AZQ0がヘタレすぎてワロタｗ　

根性もモヤシ級ですねｗ

ID:kfwpZav+0
お前、倅、って馬鹿こてつけるの忘れてるぞ？ｗ

>>215
倅ってなんて読むんだ？

>>213
人につけろといいながら自分ではやはり出せないか。
ヘタレ(笑)

>>210
お前もコテ出してみろ。このスレの二大バカだな。
ともに糞坊主の自演と決定でもいいか(笑)
じゃな

これでいいんだろｗ

>>218
おい、こら虫
飲み会はやく逝ってこいよ

一番卑怯なのは、おまいみたいにIDとコテを使いわけるへタレだ
以前それがばれて、反省文書かされたんだろ？
三つ子の魂１００までってやつだな
カッコ悪ぅ

ID:kfwpZav+0が「倅」を出したとたんに勢いが無くなる件について

あんた達３人が、全員某卑怯者だからだろう。

>>222
id変えて自演する方法ってあるのかよｗ
教えてくれ

ＰＣから３つのID使って自演てどうやるのよｗｗｗｗｗ
自演にしたい気持ちはわかるがなｗ

へえ、自分のことだと思ったわけか。

>>225
ID:kfwpZav+0て馬鹿が散々自演てほざいてたからよ。
いきなり消えたがｗ

>>223
お前がウンコすぎて可愛そうだから教えてやるｗ

ここじゃまずいから、こっちでな。

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
＃注意＃「fusianasan」です！。”shi”にしないように注意してください。最近ミスが目立ちます。

２．メールアドレス欄に、小学生はlow中学生はmid高校生はhighそれ以上はadul、

３．本文に見たい画像名を入れてください。（自動的に飛びます）
盗撮モノはpeep、ロリモノはrori、ホモモノはhomo
レズモノはrezu、獣姦モノはjyuu、死姦モノはsikan
ババモノはbaba、デブモノはdebu、
その他は日本語のキーワード入力で行けます。（例：アナル）

書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。

>>227
馬鹿まるだしｗ
アホが

>>226
227の続き

本文にunco181と入力しろそのスレで待ってる。じゃあな。

>>229
倅のコテはいただいたｗ
なんて読むか知らんがなｗｗｗｗｗ

「虫に聞け」はＰＣ、「岩木山」は携帯という具合
虫はアホだから、直後に「虫に聞け」を携帯、「岩木山」をＰＣでやってしもたもんだから、
即バレの土下座謝罪文

な〜るほど。
やっぱ馬鹿だなｗ

虫が今後どんな面下げて、このスレ来るか見ものだなｗ

やっと見つけたぜｗ

サイバーストーカー - Wikipedia

サイバーストーカー（ネットストーカー）がサイバーストーキングを実行し始める切っ掛けは、インターネットコミュニティでの
揉め事によって激しい憎悪を抱いたりする事や、オンライン上で公開されている他者のプロフィールを見て
その人物に恋愛感情を抱いたりする事が挙げられる。
ウェブサイト内での嫌がらせ。

ストーキング対象者が書き込んでいるウェブサイトを根こそぎ探し出され、そこに誹謗中傷等を書き回られる。
サイバーストーカーがストーキング対象者に成りすまし、ウェブサイトに第三者の反感を買うような発言を書く。
http://urltea.com/11bz

これでいいんだろｗ↓ID:N22a7AZQ0
　　　　　　　　　 　＿＿_　　　　　　　　　 ／￣￣＼　 　 　 　 　 　 ＿＿_
　　　　　　　 　 ／⌒ ⌒＼　おっ　　 ：／　　 _ノ　　＼：っぷ　　　.／⌒ ⌒＼
　　　　♪　　／( ●)　(●)＼　おっ　：|　　　｡(●）（●)： ぷぷ ／(●)　(● )＼　　　　←ID:N22a7AZQ0
　　　　　　／:::::⌒（__人_）⌒::＼.　 　：|　　　　　 （__人）：　 ／::⌒（_人__）⌒:::: ＼ 　　　倅のコテはいただいたｗ
　　　　　　|　　　　 |r┬-|　　　|　　　：|.......::::: 　 　｀⌒ﾉ：.　 |　　　 |r┬-|　　　 　|　　　　なんて読むか知らんがなｗｗｗｗｗ
　＿＿ ＿ ＼ 　　　`ー'´ 　 ／　　　　|:::::::::::　 　　 　}：　　　＼ 　　`ー'´　　 ／＿＿
　ヽ＿＿＿　　　 　 　　　､｀＼ 　　 　ヽ:::::::::　 　　 　}：　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　r　 ノ：　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　:::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　:::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　:::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　:（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

＞２３５
コテ？
んぢゃあ、おめえ倅のトリップ出してみろょｗ
どうせヘタレだから無理だろうけどｗｗｗ☆

虫が読まないのを確認した上で大暴れするのもどうだろうか？
なんで正々堂々と面と向かって議論を戦わせないの？

>>233
236 名前：ヽ(*^^)/ﾟ⌒☆ ◆AZ.ra6.V3. [ sａge] 投稿日：2007/07/22(日) 19:42:53 ID:yVcivIdm0
＞２３５
コテ？
んぢゃあ、おめえ倅のトリップ出してみろょｗ
どうせヘタレだから無理だろうけどｗｗｗ☆

>>236
　　　　　　　　　↓ ID:N22a7AZQ0
　 　　　　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　IDあるスレでコテって・・・馬鹿かよ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　まず、お前がつけてみろよ　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>237
おいおい、逆だろ？

虫は半年以上「肉７０ｇの根拠」についての質問に逃げ回っている
今日も飲み会とか言って逃げた
「岩木山」とかいうコテ出して屁こいて消えた

ただの平均値ですと素直に認めりゃいいのに・・
しらばっくれるから、おちょくられんだよ

>>224
馬鹿まるだしｗ
アホが

>>230
馬鹿まるだしｗ
アホが

>>232
馬鹿まるだしｗ
アホが

>>233
馬鹿まるだしｗ
アホが

もう寝ろｗ

虫ってのあ、なんだ？
とりあえず粘着関係を教えろ

>>242
日本語でおｋ

　　　　　　　　　　　,. -' ´￣￣　｀¨ ¬ｰ-　.._
　　　　　　　　　　 {　 ,. -' ´￣￣ ｀ ¨ ｰ- .._　｀`ヽ､_
　　　　　　　　　　 ヽ ヽ　　　　　　　　　　　 ｀`ヽ ､　 ヽ､_
　　　　　　　　　　 　 ＼ ヽ､　　　　　　　　　　　　　`ヽ､_ ＼
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ ､ ｰ ､.　-──-　 ､_　　　　 ＼. ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　　　　　｀　 ､　　　)　 ｝
　　　　　　　　　　　　 ___,／　　　　　　　　　　　　　　 ＼二 - '′　
　　　　　　　　　　,　'´　/　　 　 / / / i　　　　　　　　 　 >─-
　　　　　　　　 ／　　 /　　　　/ /l ,ﾊ. ﾄ､　　　　 i　　 !　{　　 　 ＼
☆ﾟ+. 　　 　 ／_／　 /　　　　 l / l !　ｌ ｌ_,.⊥L.._　l　　 l　i!　　　　　 ヽ
　　　　 　 /イ/　 　,ｌl　　l　 ,ｨT厂ｌﾄ　,ｨ' l _ヽﾄ ﾄi`ﾄ　　!　|ﾄ.　　　　　い.
　　　　　　　/　　 ,ｲﾑ　　l　 l lL=､!　　ヽ! ,ィﾃ=l､ l　　li　|l iヽ　 ヽ 　 い
　　　　　　　{　／　／廴　V l〈 ﾄｯ:l　　　　　トｯ::l 〉 j　jヽ ｌl　ハ　 l　　ト
　　 r‐､ 　 ,.イ　／　/,1 ＼lへ　辷j　　　　　辷ｿj /　ﾘ ﾉﾊヽj ﾊ　l　　 lﾉ
　　 ヽ　`<　_V´　　 {i |　　 ilﾍl　''''　'＿_,　　'''　//　/ｲ/ ﾊVﾉ　}ﾊ　 /
　　 　 >､ ヽ! ＼　　 l! |i　　l　 lヽ､　 ヽ_,ﾉ　　 ,//　/ ,/ｌ l/l　「¨’´ V
　　　//-ゝ ヽ､. ヽ.　 ,ｲｌ l　|ヽ,ハ　l＞r-r‐_'´//　/{/_从ハい
　　// j_ _ ｀ヽ } 　 }V　ｌﾄl　L-==rこ７ /Ｖ「ィ/7 /'´￣｀ヽ
.　// 〈　　ヽ　 )　/ ｝ 　い |_,／ _／.>ｸィ´　/l /　　／ 　 ﾏ_
. //　 {　ｰ-　,) '´　 l 　 /ﾊ.l_＞ _／/ハヽ. //ｌi　, '　 　 　 |
//　　liヽ‐ｧ'´　　 　 l　 |_l ﾚ'_／∠//／ヽ_,/ j　　　　　　　|
! l　　,ﾙ'´　　　　　　 l / ,ゝ'' 〃　// 　 ／　 ,1　 　 　 ヽ.　|　

>>242
「虫に聞け」さんのことだよ。某卑怯者をぼこぼこにした人。
その論戦を眺めていた者たちが、某卑怯者を負け犬呼ばわりしはじめたので
奴からしたら相当鬱憤が溜まっていたんだろう。

>>240
最近、虫は「７０ｇがいいとは言っていない」って話してたじゃん。
で、誰かが引っ張り出したログには７０ｇが理想だと虫が発言していたようだが。

いじめたいネタをでっち上げて、無意味に虫を叩いているようにしか見えない。
ちなみに、ここまで荒れると当事者以外、誰も読んでいないよ。
おれも読んでいない。
最後まで暴れている奴が恥ずかしいだけ。

＞２４５
なるほど
つまり倅の粘着のことは「負け犬」と呼べばいいんだな
名無しだから呼び名が無くて困ってたとこでこれはいい発見だｗ
さっそく使おっと☆

>>246
>いじめたいネタをでっち上げて、無意味に虫を叩いているようにしか見えない
はあ？

虫に聞け ◆jI2W8zJrGE ：2007/06/29(金) 14:19:24 0
　　　　馬鹿馬鹿しいが触れておくか。俺は長寿世界一の日本の食をひとつの
　　　　健康長寿食の理想だと思っている。
　　　　そこから肉は1日70ｇ程度までが理想と言ってきた。これは変わらない。
　　　　ま､70gというのは単なる平均値というだけの理由じゃないんだがそれはいい。

でっち上げでもなんでもない、これ、
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1182442075/
の>290

荒らしてごまかして逃げる
それが虫のやりかた


>最後まで暴れている奴が恥ずかしいだけ。
恥ずかしいといえば恥ずかしい
こんなへタレをおちょくって遊んでるおれもたちが悪い
あほらしいから、寝る
ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ

>>247
どうやら粘着連中は引き上げたらしい。夕飯かな。
全員、一斉にいなくなるとこがｗ

なるほどな ID:N22a7AZQ0　と　ID:I+slNfrJ0　がＰＣと携帯か。
これほど同レベルな馬鹿が二人同時ってのも面白れえもんな　ﾌﾟ

謝罪文だぁ？いつ、どこで？コピペしてみれ。
半年逃げ回っただぁ？ここのところいたのは哲学板だからな。
健康面での話が出て糞坊主が例の菜食優位の根拠テンプレで誰かとやりあった
時も俺は板違い、スレ違いと参加しなかった。
哲学板では健康話題は極力避けたからな。それを言ってるならお前の目は節穴。
やろうと思えば糞坊主ボコボコにしたようにいつでも出来たんだがやらなかっただけ。
ずっと我慢してたのをやったのは糞坊主が菜食啓蒙と言い出し哲学板の趣旨から外れて
暴走しだしたから健康話題で潰してやろうと思ったわけよ。
コピペ馬鹿には出典を潰すのが手っ取り早いからな。
それを半年逃げ回ったように見えるお前は馬鹿　ｹﾞﾗ

飲み会か、いいなあ。ビアガーデンでも行きたいねえ。
ま、いいか。風呂入ってビール飲んだら付き合ってやるぜ。

>>250
ちょっとまて、どっちもＰＣだぞ。
つまり、馬鹿が二人いると言う事かな。
それか、ＰＣとｐ２かな。

で、７０ｇの根拠、まだあ？

飲み会の次は風呂か
次はビールか

いつまでたってもやらしてくれない飲み屋のお姉ちゃんよりたち悪いなwww

>>250
試しに携帯で書き込んでくれるか？
携帯ぐらい持ってるだろ？

コピペは気がすすまないんだが・・・

うつ病に効くサプリ・食事って６
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183445999/

170 ：ビタミン774mg：2007/07/22(日) 19:43:05 ID:???
これ、ベガをおとしめるための策略じゃないのか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1184862195/l50
にも出没して大迷惑

虫が総スカン食らってるときに現れて虫を救った
こいつ絶対ベガじゃない

172 ：ビタミン774mg：2007/07/22(日) 20:06:30 ID:???
肉７０ｇの件でみんなに虫が笑い者にされた
そんなベガにとって嬉さこのうえない時に荒らしするか？

この虫に聞けと虫を擁護する連中には、あんまり関わらんほうがいいよ。
レスしないでほっとこうよ。


・・・・・・。だ、そうだ。

他板のことはもういいよ。
荒れる元だし。

>>251
どっちでもいい。馬鹿が二人いるなら二人でもな　ﾌﾟ

>>254
すまんがそれは断る。せっかく自演虫が糞坊主を疑心暗鬼に陥らせるために
頑張ってくれたことが無駄になる｡
２ちゃんは何でもありで楽しめという彼の趣旨にも反するし実は彼に借りがある。
ま、いいじゃねえか、岩木山は俺の自演だからな　ｹﾞﾗ

さあて、ぼちぼち行ってみようか。

>>257

＞２ちゃんは何でもありで楽しめという彼の趣旨にも反するし実は彼に借りがある。
＞ま、いいじゃねえか、岩木山は俺の自演だからな　ｹﾞﾗ

開き直りかい？

231 病弱名無しさん 2007/07/22(日) 19:26:10 ID:I+slNfrJ0
「虫に聞け」はＰＣ、「岩木山」は携帯という具合
虫はアホだから、直後に「虫に聞け」を携帯、「岩木山」をＰＣでやってしもたもんだから、
即バレの土下座謝罪文

ここまで言われて、もし違うならちゃんと証明したほうが言いと思うが。
携帯で書き込めばいいだけ出し。

まず肉70ｇを「一つの理想」といったのは事実だし、馬鹿べジに対し肉70ｇ適量食
の方が優れていると言ったのも事実。
読解力難ありが多いから説明しておくが俺の態度は馬鹿べジとそれ以外の人とでは違う。
自分たちだけが正しいという馬鹿べジは徹底して叩くし対抗論として適量食優位を言う。
しかし他者の食を否定しない人には肉がゼロだろうと200ｇだろうと何も言わない。
食は何を選ぼうが個人の自由だからな。
で、肉70ｇを「一つの理想」という根拠だが。
第一は再三言ってる日本の平均値だからだ。平均、健康寿命とも世界一の日本の食は
紛れもなくひとつの健康長寿食の解だ。否定できる奴がいるか？
その肉だが三大栄養素の一つのタンパク源であることは常識。
そのタンパク質はどれくらい必要か？まずはここから。
栄養素等表示基準値というのがある。タンパク量は年齢、性別、体格、運動レベルで
全て異なり各個人により数値は変わるが一応の目安として平均的目標値が設定され
それでは75ｇとなっている。さてこれを何で摂取するかだ。
言っておくが60ｇ程度で実際はOKだ。まあ60でも75でもここには関係ない。

つか、虫はあれだな
「虫に聞け」のIDで「岩木山」、「岩木山」のIDで「虫に聞け」をやったほうがいい
そして、『ひっかかったな馬鹿ども、２ｃｈは何でもありだ　ゲラ」っという具合に
とどめに『７０ｇに根拠などあるはずねだろ。残念でした　ﾌﾟ』ときたらスゴイと思う
こそこそ、ちまちま、ねちねち、やってるからおまいはカッコ悪印だよへタレが

結局スルーか。
やっぱり図星といことなんだろ。

>>258
それこそどうでもいいと思う。
某卑怯者の場合とは違うよ。
「虫に聞け」さんと「岩木山」さんが同一人物だったら、かえって面白い。

>>260
その場は笑い話ですむだろうけど。
以後は信用がた落ちになるし。
やっぱ、それは避けたいんでないの？

>>262
どうでもよくないだろ。
自演が一番嫌われるし。
自演する人間の言葉なんて、まともに聴く気おこらんよ。

つまり、
「０ｇも一つの理想であり」
「７０ｇも一つの理想であり」
「２００ｇも一つの理想である」と

「０ｇでも三大栄養素のバランスに注意していれば長寿であり」
「７０ｇでも三大栄養素のバランスに注意していれば長寿であり」
「２００ｇでも三大栄養素のバランスに注意していれば長寿である」と

つまり、『肉７０ｇ』は日本の平均値に過ぎず、これといった意味はないと

結局、VEGANも虫も双方自演か・・・
真面目に話すつもりあるのかな

>>258
悪いが謝罪文など書いたことなんかねえし　ﾌﾟ

続ける。
タンパク質が不足の場合、成長阻害・下痢・むくみ・食欲不振・疲労・貧血・精神障害
などの全身障害に、ひどいと抜け毛・皮膚障害・生理が止まるなどまで行く。
過剰の場合、腎臓への負担、さらにはカルシウムの尿中排泄過剰などもある。
動物性タンパク過剰の場合は飽和脂肪酸過多の心臓病、プリン体過剰摂取などもある。
さてこれらを踏まえて何からどれほどのタンパク質を摂取すればいいかだが。
答えは無数にある。だからあくまで「一つの理想」だが。
肉70ｇとした場合。
肉に含まれるタンパク質は肉の種類、部位などで全て異なるがおおよそ100ｇ中で
18〜21ｇ程度になる。70ｇならこの7割、すなわち12.7〜14.7、ま13から15ｇとしよう。
必要量を（75でも60でもいいが）考えた場合1/4〜1/5を肉でまかなうことになる。
タンパク質は豆や穀物からも摂取できるし普通の食ならこれに肉70ｇで十分ＯＫ
ところが肉を外すとけっこう充足させるには厄介で計算が必要になる。
魚が入ればまあ楽だがヴィーガンともなれば必要量確保は計算無しでは難しい。
ま、それでも無理とは言わないがね。無理ではないから菜食そのものは否定していない。
肉70ｇ程度であればこの計算は不要で、かつ1/4〜1/5あるいは1/6弱程度のタンパク源に
なり過剰には絶対にならない。このあたりが理想値とするのは不自然ではなかろ？
この正しさを証明してるのが日本の長寿世界一でもあるわけだ。OK？
さらに理由は他にもある。

コテなんて結局、自己顕示欲を満たすためさ。
自演をして自分を弁護することから見てもわかる。

虫に聞けの「肉の適量1日50〜70ｇ」というのは妄想で、認知症なので論理破綻しているのに、相手を論破したという虚言まで吐く。
　　虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/12/02(土) 00:13:35
　　　　適量を考慮した「食事モデル」は3種類ほど過去に提示もしている。
　　　　栄養協会、カロリー計算サイト、国立がんセンターの食事モデルを出しているんだが
それが肉の量の根拠らしいが、以下のようにぜんぜん意味が分からない。
　　虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/01/20 15:03:41
　　　　肉なら大雑把に言って体重を元に70Kgなら70ｇ
　　虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/01/20 18:46:32
　　　　えーと、すいません。また訂正。
　　　　体重をもとに70Kgなら70ｇは肉の摂取量じゃなく一日のたんぱく質の摂取量。
　　　　失礼しました。
一回、肉の重さと一日のたんぱく質の摂取量を間違えたのに気づいたのに。
　　虫に聞け ◆zEoq0/BAdY sage 2006/02/05(日) 22:01:54
　　　　栄養士会やら民間会社のＨＰなどにも栄養学を基本にした食事モデルがあって
　　　　そこでは大抵肉の設定は「１日７０ｇ」となっていた。
　　　　探しても見つからないうちに癌センターのを見つけたので貼ったんだが
　　　　正直なところ「肉４０ｇ」には驚いた。
また間違えているようで、探しても見つからなかったのに。
　　虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/03/09 23:37:03
　　　　[たんぱく質の所要量]
　　　　「第６次改定日本人の栄養所要量」では成人男性70ｇ、女性55ｇだべ？
ずっと、この古いたんぱく質の所要量を肉の重さと勘違いしたままなのだろう。
でも新しい「日本人の食事摂取基準（2005年版）」では、推奨量は成人男性60ｇ、女性50ｇである。
　　虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/10/04(水) 23:00:25
　　　　何回も言ってるが肉の適量は1日50〜70ｇ程度だ。
　　　　日本人の現在の肉消費は純供給食料で1日70数ｇ。
　　　　つまり理想的数値だ。
　　虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/12/13(水) 10:28:37
　　　　で、この馬鹿は肉の適正量1日50〜70ｇを妄想と決め付けるがその根拠が
　　　　アメリカ、カナダの“特殊な”団体の示したものに頼る
　　　　日本の医学や栄養学などは信じていないらしい

あーうるせえな、これでどいだ？

大豆たんぱく質は優秀であるというのが常識、怪しい情報提供者はイマドキプロテインスコアを使って大豆は優秀ではないとか言う
　日本で使われるタンパク質のスコアはFAOの出す国際基準の採用であり、それは4回改訂がある。
　1回目 1957年　「プロテインスコア」大豆56点
　2回目 1965年
　3回目 1973年　「アミノ酸スコア」大豆86点
　4回目 1985年　「アミノ酸スコア」大豆100点
　5回目 1990年　1985年のものでいいと再確認をした。

脳卒中
「ドロドロ血液の高脂血症による動脈硬化」で血管が詰まり、
「高血圧」で血管が脆くなる。今は減ってきたが栄養失調。
コレステロールが詰まったりする脳梗塞が6割
http://www.akita-epid.net/p1/img/9.gif

　ドロドロ血液、高脂血症の治療
　　日本動脈硬化学会「動脈硬化性疾患診療ガイドライン」の一部
　　獣鳥肉より魚肉・大豆たんぱくを多くする
　　獣鳥性脂肪を少なくし、植物性・魚類性脂肪を多くする
　　動脈硬化を促進するほかの要素、高血圧、耐糖能異常、肥満
　　http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/seikatu/kousi/treatment.html
　高血圧
　　塩を控えろて肥満になるなと。
　　肥満
　　　正しいダイエットの基本
　　　1.エネルギーのとりすぎを改める
　　　肉、 油脂、お菓子類を減らす。
　　　http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/seikatu/himan/treatment.html

だから、脳卒中の予防には、飽和脂肪酸の多い、肉（とくに脂身）とか乳脂肪や卵を減らして、
中性脂肪とかコレステロールを増やさないようにする。そしてドロドロ血液の高脂血症で
血管が詰まったり動脈硬化になるのを避ける！！！！
　http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/seikatu/nousottyu/prevention.html

つまり、「肉７０ｇ」を含む食餌が最も効率がいい＝楽だと
だったら宇宙食のほうが楽なんじゃないか？

あと、大腸がんの原因が肉だけでないこと以上に、長寿の原因は食事以外にもあると思う

虫さんがベジ肯定なのは分かりました。
肉肯定なのも良く分かります。

虫さん的には、
ベジやってる人はいずれ健康を害するか、
もしくは肉を適量食べてる人より長生きできない確立が高いとお考えですか？

つか、もう寝る
おやすま〜

×大腸がんの原因が肉だけでない
○大腸がんの一因が肉にあるとは確定していない

>>269
負け犬のそれが何の突込みにもなってねえのが馬鹿にはわからんか？
ま、お前はリンク貼りしか能がない馬鹿だから理解できないだろうがね　ﾌﾟ
負け犬の某卑怯者君が来るところではないよ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

話が進まねえな ﾔﾚﾔﾚ
肉が何ｇでもいいがタンパク源を多種類に増やした場合のメリットは子供でも
わかるだろ？
アミノ酸構成は物により全て異なるから多種多様の方が当然バランスはよくなる。
「アミノ酸の桶」は単一の食品だけの話ではない。
さらに各食材にはそれぞれ特徴的なプラス要素がある。
鶏胸肉には体力アップアミノ酸が豊富。豚肉にはＢ群ビタミンが豊富。羊には
Ｌカルにチンが豊富。鯨には海洋性であるところから不飽和脂肪酸が豊富、等々。
これらの特徴的プラス要素を過剰摂取にならないのであれば幅広く摂取した方が
より健康的。
プラスを取り込みマイナスを出さない。それは量で決まる。
「何が毒かは量で決まる」OK？肉は適量ならプラスしかない。
肉に限らず全ての食材が、だがね。

>>271
ダイエットの基本に肉を減らすが含まれているのは判った。

健康な人に肉を食うべからずっていうソースはないの？

まあでも、「がん情報センター」を見ても、どうみても肉はリスクがあるほうに分類されるよね。
そして、欧米型食生活をするにつれて、欧米型のガン、前立腺がん、乳がん、大腸がんが増えてるよね。

>>273
うーん、そこは本音を言わなければならないから苦しい　ﾌﾟ
どんな食を選ぼうと個人の自由だし、自分だけが正しいと他人を否定しないのであれば
俺は文句を言わない。
ヴィーガンであろうと肉毎日１ポンドだろうとやるのは勝手で他人がとやかく言うのは
お節介。と、断った上で。

＞ベジやってる人はいずれ健康を害する
そうは言わない。が、健康寿命では適量の肉食者より劣るのではないか？とは思う。

＞もしくは肉を適量食べてる人より長生きできない確立が高いとお考えですか？
ここははっきり言って個人的に俺はそう思う。べジの人には悪いが。
理由は上で言ったとおり。
つまり弊害が出ない量の範囲で摂取すれば肉は貴重なタンパク源であり第一に
タンパク質不足を招く危険性が少ない。
逆に肉の場合は過剰摂取がその危険性になるが70ｇ程度であればこれもない。
そして特徴的プラスを取り込める。
食材は多岐にわたる方がバランスもよく、プラスも多く取り込める。
その意味でもタンパク源も多種類の方が俺はいいと思う。そういう食事の人の方が
当然長生きできると俺は思っている。

ま、俺自身は肉は50ｇ程度だしね。
70ｇ絶対の真理教なんて思ってる奴は理解力無しのただの馬鹿だ　ﾌﾟ

「肉1日50〜70ｇならプラス作用がある理論」のオカルト教祖がやってきますた。

最後に　ﾌﾟ　と屁が漏れるのが特徴です。

高脂血症を防ぐ食事の基本
飽和脂肪酸（おもに獣肉類の脂肪）１に対して不飽和脂肪酸
（おもに植物性脂肪や魚の脂）を1.5〜２の割合でとる。

http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/seikatu/kousi/meal.html

>>282
それは肉ばっか食うなってことだろ。その配合がいいってことではないだろ。

負け犬には用はねえぜ。
糞坊主は最悪板で俺が与えたラストチャンス物に出来たのか？
お前どこでも「負け犬キャン」で通ってるじゃないの　ｹﾞﾗ
まあせいぜい笑われコテでこれからも行け。
お前さん身の程知らずで俺に突っかかってきたばかりに散々だな。
俺様に挑もうなんざ100万年早いといった意味がわかったか？ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

連投で疲れたわ。やりたくもない携帯でも書き込みまでやったしな。
今日はここまで。おやすも。

>>279
なるほど…。
レスありがとうございます。

実は自分はベジもどきですが、周りに自分を理解してくれる人は皆無です。
超少数派ゆえに押し付ける事などできるはずもありませんが、
肉を食べなさいと心配してくれる方は沢山います。

自分と違う価値観を認めつつ、穏やかに意見交換できる人はあまりいないので、
虫さんの存在は貴重と思います。

甘えて質問！
肉は魚だけでも良いのでしょうか？

欲に負けがつがつ肉をむさぼる→寿命を縮める、あせりの心。
よって、
肉を食わない、小食→健康、生き生き。

これだね。
明らかに肉は身体に悪いし、精神にも大きな影響を与えている。
頭の悪い筋肉虫は肉食いまくっている。体育会系のアホが癌でばたばた死んでいる。
一方、アインシュタイン、ピタゴラス、メルツバウ、庵野秀明など、
文化的貢献をする独創的な人間は、菜食。
これこそ黄金率じゃあるまいか？

またまにあわなかった…おやすも。

言質とりたくてウズウズ

>>285
大豆たんぱく質は優秀であるというのが常識です。
怪しい情報提供者はイマドキ、50年前のプロテインスコアを使って大豆は優秀ではないとか言うのです。
肉を食べなさいというのは古い栄養学に基づいています。
ほんの20年前まではベジタリアンというのは健康を維持できないと考えられていましたが、
最近になってアメリカでは逆に健康に寄与するという論文が相次いででてきたので、
ベジタリアンが増加しています。
さらに、動物愛護と環境保護が拍車をかけていますが、日本ではそれほど大勢はいません。

　日本で使われるタンパク質のスコアはFAOの出す国際基準の採用であり、それは4回改訂がある。
　1回目 1957年　「プロテインスコア」大豆56点
　2回目 1965年
　3回目 1973年　「アミノ酸スコア」大豆86点
　4回目 1985年　「アミノ酸スコア」大豆100点
　5回目 1990年　1985年のものでいいと再確認をした。

血肉をむさぼることは、明らかに健康に悪いです。
それは統計からは分かり得ない。
というのもわれわれの人体のメカニズムじたい謎だからです。
もちろん生命科学が多くのことを明らかにしています。
けれどそれは断片的な知識の積み重ねであり、
全体の生命とは何かはいまだ明確な像を結んではないのです。
そして動物を虐殺してその血で汚れた肉をかみしだき嚥下することは、
この観点から決して誉められた行為ではない。
少なくとも日常の観察がそれを教えてあまりあります。
肉を食うことで狂暴化した人間の存在が考えられます。
とても恐ろしいことです。

>>285
菜食派の方に「肉を食べなさい」とすすめる、あなたの周りの人がおかしいですよ。
その人たち、お坊さんにも同じことを言うんでしょうか？

今若者の間で癌が流行しているということを聞きました。
肉を食べるということに対する反省があれば防げた事実である
とすれば、遺憾でしかありません。
肉食はひとつの宗教です。そしてそれは出来の悪い宗教です。
その二流の教義が、いよいよ猛威をふるいはじめたようです。
何も知らない若者、その父兄の人間の心は、その悪しきコント
ロールによって、露知らぬ崩壊の道をたどらされているのです。
残念なことに、その事実を知っているのは、コントロールする側
だけです。この肉食という宗教は、いったい何なのでしょうか？

>>289
レスありがとうございます。

大豆たんぱく質ですね！おいしいですよね。
しかし最近、甲状腺スレで
大豆を摂りすぎると甲状腺がやられるとの書き込みを見てしまいました。
ようはほどほどという事なのでしょうが…。
少々ショックを受けています。

原因を良く考えてください。
「きつねうどん」と「パン」を出す給食はどうでしょう？そんなものが常識のだと思って食べ続ければ、思考回路や精神がグチャグチャになるのではないでしょうか？
朝ごはんに、スニッカーズとコーヒー牛乳とゼリーだけの大学生がいるとします。この元凶はどこにあったでしょうか？
一つは教育です。一つはパンと牛乳しかない団塊世代の給食で育った親です。
どちらでしょうか？菓子パンとポカリスエットで昼食をすませるのはなぜでしょうか？
確かに、家庭でしっかり教育すべきでしょう？しかし、家庭の食事を教育してきた時代があったでしょうか？教育の比重が大きいのではないでしょうか？


文部科学省 - 学校給食における食事内容について
�@我が国の伝統的な食文化を継承し、日本型の食生活が実践できるよう配慮すること。
�A豆類は、脂質とたんぱく質を多く含み、古くから動物性食品に代わるものとして日本人に摂取されてきたが、これまでは、豆類の中では豆製品が中心に摂取されているため、植物性たんぱくの豊富な豆の摂取等についても配慮すること。
�Bカルシウムなどの微量栄養素の供給源として小魚類を摂取することは重要であること。
�C家庭における日常の食生活の指標になるものとして、その摂取状況に近いものを採用するよう配慮すること。
�D食に関する指導の生きた教材として、広く児童生徒等や保護者等にわかりやすいものとし、日常の食生活への導入や活用に役立つよう工夫すること。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/15/05/03053003.htm

↓
実際の学校給食
ある月曜日　牛乳　パン　かきあげ　みそ汁　りんごゼリー
ある火曜日　牛乳　ナン　チキンカレー　ポテトソテー
ある水曜日　牛乳　さつまいもパン　八宝菜　みたらしだんご
ある木曜日　牛乳　パン　きつねうどん　さやいんげんのごまみそいため
ある金曜日　牛乳　パインパン　じゃがいものきんぴらいため　すまし汁
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/new2001/kyoiku/gakkou/kyusyoku0706.htm

アミノ酸スコアを出す時に使うなんとか係数っていうのがあるらしいんだけど、
それは肉のタンパク質が基準になってるんだって。
だから実際には専門家が言うほど植物性タンパク質のアミノ酸スコアは
低くないと聞いたことがある。
つまり係数が一律になる一般的な計算方法はベジタリアンには適用できないと。

そしてそれよりはるかに恐ろしいことがあります。
みなさんお気づきかと思いますが、最近若者に異常が見られます。
身体ではなく、精神の奥底が完璧に肉の影響を受けている。
そのように感じるのはおそらく私だけではないと思います。
もちろんはっきりと肉のせいであるとは確定してはいません。
しかし少なくとも肉が良い影響を与えているとはどうしても思えない。
何も知らず焼肉をがつがつとビールと一緒に食べるその行為は、
決して精神的・文化的な印象を与えません。犬畜生に堕落してしま
った人間はともかく、将来のある若者だけでも救わねばなりません。
そう私は考えるのです。

頭おかしい人が２人に増えた

>>291
「えっ肉食べないのっ・・・」
驚くのはほぼ１００％ですね。
「肉食べないと・・・」
半分以上の人は口にします。もっとかな？
他の地区はそうでもないですか？

お坊さんにも言われましたよ。。

若い世代で西洋食型の癌が流行しているというとき、問題を提起する、
行政に改善を要望する、食事と健康問題を追及する、一つでも声をあげること、
こういった積み重ねが若い世代での西洋食型の癌を減らすことです。



>>293
ほかの情報では大豆は乳がんや前立腺がんを防ぎます。
つまり、総合的に判断しなければいけません。
メリットとデメリットの情報を集めて、判断します。

>>298
お心お察しします。これしきのことで驚く人間は無視しなさいな。
忠告する人間は地獄への道をたどっていることに気づかないのです。
彼らは自分が何をしているのかに気づいていないのですから、
あなたの意識の変革による行為に、曰く言い難い恐怖を覚える。
これは、肉に餓える者のひとつの傾向ではないかと思います。
肉食という宗教に見切りをつけたあなたが、安心して道を歩まれることを祈ります。

>>298
まあ驚くだろうね、肉好きな人多いだろうから
でも、「肉食べないと・・・」なんていう人ってそんなにいるかな
少なくともそんな考え持ったこと無い

>>298
「血管がボロボロになるよ」が多いかな？
本当に心配な人は医者に相談してみるといいね。
思いっきり否定されて安心できるよ。

ちょいだけ、まだ寝てない。

糞坊主はよ、お前が菜食優位の根拠にしたものが根拠にならないとした俺への反論は出来たのか？
負け犬が偉そうに能書き垂れてるんじゃねえぜって。
飽和脂肪酸はエネルギー代謝には欠かせないものだということはググってないのか？
まあいいか、馬鹿にされるしかトリエがねえ奴とは話すだけ無駄だな　ｹﾞﾗ
無視でよろし。

>>273
まあゆっくりとのんびり行きましょう。俺もあなたとは話してみたい。
それと大豆にも当然適量がありますよ。

＞ ID:Pr/SBm4y0

馬鹿はどっか行け　ﾌﾟ
＞欲に負けがつがつ肉をむさぼる→寿命を縮める、あせりの心。
一般的日本人は肉をむさぼっていないわな

＞明らかに肉は身体に悪いし、精神にも大きな影響を与えている。
お前がいかれてるわ　ｹﾞﾗ
タンパク質不足は精神にまで悪影響あるんだぜ、お前大丈夫か？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞肉を食うことで狂暴化した人間の存在が考えられます。
他人を科学的根拠もなく否定出来るお前がよほど強暴だぜって。
言ってもやらんだろうがコテつけて俺とタイマンやるかい？ﾆﾔﾘ

おやすも〜

>>294
ある月曜日　牛乳　パン　かきあげ　みそ汁　りんごゼリー
ある火曜日　牛乳　ナン　チキンカレー　ポテトソテー
ある水曜日　牛乳　さつまいもパン　八宝菜　みたらしだんご
ある木曜日　牛乳　パン　きつねうどん　さやいんげんのごまみそいため
ある金曜日　牛乳　パインパン　じゃがいものきんぴらいため　すまし汁


・…完全に狂ってますね。正気の沙汰じゃない。一刻も早い見なおしを期待します。
ただ、これでも大衆ひとりひとりの個人の食事内容よりはマシかも。

>>303
コテをつけるにやぶさかではありません。
たまには馬鹿を相手に暇をつぶすのもいいかもしれませんね。

いやいや、ずいぶん前に帰ってたんだけどさ(笑)
出にくいわ、この流れじゃ。

糞坊主

負け犬でキチガイが何してんの？
嘘つきで人殺しが一丁前の口きいてるんじゃないよ。

ピタゴラ

面白いね、バカからかうのはどっちかやりましょ。
お前は菜食だけが正しく他は間違いというバカと見て間違いないかい？
酔ってるから今夜はやめるけどさ(笑)

「庵野秀明」
アニメーター、アニメ・映画監督で、いわずと知れたエヴァンゲリオンの監督です。
ハムサンドのハムを抜いて食べる程の菜食主義者ですが、サッポロポテトのバーベＱ味を好むそうで、極端な偏食であるようです。
また、茸も食べないようです。

アインシュタインは社交的であり、菜食主義であったが、同時に非常な愛煙家であり、いつもパイプをくゆらして物理的想像にふけっていた。
（ニコチンは神経伝達物質のアセチルコリンの代用になり、特に大脳の不快中枢に作用すると言われている。
ちなみに、ボーアもシュレディンガーも喫煙者）そして、”想像力”こそ大切だと言って、実際の計算は部下にやらせていた。

古い時代の魔術師で一番有名なのはピタゴラスだと思います。上に挙げたような宗教の魔術を学び、南イタリアのクロトンというギリシャの植民地に秘密結社を作ったそうです。
秘密結社は入団に試験があり、清廉、菜食、沈黙などの規律がありました。また中庸を欠いた笑いを認めませんでした。
「中庸を欠いた笑い」とはイメージしにくいですが、人をからかったり悪戯による笑いか、または愛想笑いのような作り笑いの事を指すのでしょうか。
ピタゴラスは前世の記憶を持ち、ある犬がかつての友人であったと見抜いたということから、霊視の力があったとおもわれます。また数字が世界を理解する鍵と考えました。
音楽と呪文で癒しを行い、天候を支配し、動物を支配したそうです。ここら辺まで来ると、どこまでが真実なのか怪しいですね。

秋田 昌美
ミュージシャン、アーティスト。1980年代からMERZBOW(メルツバウ)名義で音楽/アート活動を続け、欧米で精力的にコンサートや作品の発表を行っている。
レコード、CD多数リリース。数年前からベジタリアンになり、アニマルライツ運動を積極的にサポート中

…完全に狂ってますね。正気の沙汰じゃない。一刻も早い見なおしを期待します。
…完全に狂ってますね。正気の沙汰じゃない。一刻も早い見なおしを期待します。
…完全に狂ってますね。正気の沙汰じゃない。一刻も早い見なおしを期待します。
…完全に狂ってますね。正気の沙汰じゃない。一刻も早い見なおしを期待します。
…完全に狂ってますね。正気の沙汰じゃない。一刻も早い見なおしを期待します。
…完全に狂ってますね。正気の沙汰じゃない。一刻も早い見なおしを期待します。

>>298
お坊さんが肉を薦めるとは・・・

菜食が体に合っているなら（我慢して肉を絶っているのでないなら）、
腸内細菌と酵素の構成が、菜食バージョンなのだと思います。
体内環境が変わり、肉が必要になったら、自然と肉が食べたくなります。
妹は昔ベジでしたが、今は雑食です。
もちろん、一生菜食バージョンの人も中にはいるでしょう。
自分の体とよく相談してください。
ちなみに、甲状腺に害を及ぼすほどの大豆を摂取するのは、サプリでないと難しいですよ。

西洋型の食事を否定するのは判ります。

でも、非ビーガンを否定する理由にはなりません。
だって、日本人は元々魚を食べていましたから。
肉だって、禁じられていたのは犬や牛で、鹿などは食べられていました。

昔の日本人が食べなかったから・・・　というがあなたの論理の理屈なら、
なぜその理屈に従わないのですか？

なんていうか、ビガンとかは自己矛盾してるんだよなぁ。

食ってるなんて一言で片付けても、量が天と地の差だが。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/0280.html

>>310

沿岸部、山間部、流通網、冷蔵技術、インフラ、所得を考慮してない（経済）

データの見方もわからず引用しすぎ


まだ平均寿命を見たほうがまし
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1610.html

菜食主義が多いインドの平均寿命を調べろ

しょうもない討論しているんだなｗ

お前らが心配しなくても、医者がいるから好きなもの食っとけ

昔の人がどの程度、魚や肉を食っていたかを知るのに平均寿命を見る意味なんて完全にないよな。
平均寿命は医療と交通、冷蔵技術という条件が違いすぎるだろ。

>>313
平均寿命には経済データも織り込まれているんだよ
そんな事も理解できないのか？
寿命が関係ないなら菜食のメリットなんてないじゃないか

インドのデータのほうがまだ、君らの参考になるだろう
アメリカと日本のデータを比較して何がしたいんだか

医療的なエビデンスを無視して
よくそんな事もわからずに、不毛な討論しているなｗ

くだらない、宗教みたいな本を買って読む時間があるなら
病院行って、医者に相談したほうがよっぽど合理的だがな

経済データ？>>12にあるだろ。お前は経済データなど出してねーだろ。
何が、経済、冷蔵が違うことを考慮して無いでインドのデータを、だ。糞でも食ってろ。

>>315
データの見方もわからないんだな1950年から他国と比較してみろ

ここまで説明しないとわからないなんて、頭がどうかしているんじゃないか？

大学でも、病院でも行って医学博士に直接聞いて来い。無知がｗ

糞食いは何が言いたいのかまるっきり不明だよな。

>>317
日本語も話せないとは痛いなｗ

このスレはお前みたいな、能無しばかりなのか？

お前の反応にはびっくりしたよ

糞食いは、昔の日本人のことを知るのに、経済・冷蔵技術とかが違う昔の平均寿命とインドのデータを見て、
医療的なエビデンスを導き出すわけね。糞でも食ってろ！

>>317
これだけ言われても分からないｷｬｲﾝｷｬｲﾝが無知だから

＞沿岸部、山間部、流通網、冷蔵技術、インフラ、所得を考慮してない（経済）
＞データの見方もわからず引用しすぎ

＞アメリカと日本のデータを比較して何がしたいんだか
＞医療的なエビデンスを無視して
＞よくそんな事もわからずに、不毛な討論しているなｗ
＞くだらない、宗教みたいな本を買って読む時間があるなら
＞病院行って、医者に相談したほうがよっぽど合理的だがな

＞データの見方もわからないんだな1950年から他国と比較してみろ
＞ここまで説明しないとわからないなんて、頭がどうかしているんじゃないか？
＞大学でも、病院でも行って医学博士に直接聞いて来い。無知がｗ

糞食いクンは賢いねー。笑っちゃうよ。

>>319
では　お前はいったい　どこの国の人間の菜食の優位性を説きたいんだｗ
おまえ自身がhttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/0280.htmlを持ち出したんじゃないかｗ
データの見方がわかっていないから　平均寿命を見たほうがまだましだと言っているんだよ

色々と引用ご苦労だが　意味がないと進言しているのだよ

肉と魚を摂取しない方が健康になるのだろ？　病気にならずに済むのでは？
インドのほうが君らの理想とする食事バランスだよｗ　罵る口だけは達者なんだな

糞食いクン、>>309が昔の人も魚とか食ってたというが、流通・冷蔵・生産・交通とかの状況がまったく違うから、
今ほど食えるはずもねえ、実際にそんな量も食ってねえってことで、

310 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/23(月) 01:35:41 ID:LwSPeddK0
食ってるなんて一言で片付けても、量が天と地の差だが。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/0280.html

というレスをしたんだよ？糞でも食ってろ！！

>>321
キミが笑われてるんだよ
↓こんな嘘八百を平気で書く馬鹿だから仕方ないけどね

19 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [age] 投稿日：2007/07/22(日) 16:07:44 0
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1184862195/114
114 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/22(日) 15:18:28 ID:I+slNfrJ0
日本人の1日平均肉摂取量は７５ｇらしいが、年齢調整したほうがいい
下表の肉摂取量は適当に推測したものだが、こんなもんだろう
０〜５歳-----------500万人---------30ｇ
５〜１０歳---------600万人--------120ｇ
１０〜２０歳-------1200万人-------180ｇ
２０〜３０歳-------1500万人-------150ｇ
３０〜４０歳-------1800万人-------100ｇ
４０〜５０歳-------1600万人--------60ｇ
５０〜６０歳-------2000万人--------40ｇ
６０〜７０歳-------1600万人--------30ｇ
７０〜-------------2000万人--------20ｇ
-------------------------------------------------------------------------
↓直ぐにあっさり嘘を暴かれて笑ったけどｗ

20 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 18:00:38 0
世帯主の年齢階級別年間消費量（平成16年総務省）
　　　　　　　肉類合計　　　生鮮肉　　　　加工肉　　　世帯人員平均 平均消費量
〜29　　　　42.835g　　　　 31.865ｇ 10.970g 3.01　　　　　　　39.0g
30〜39　　 54.016g 　　　　38.907ｇ　 15.109g 3.58 　41.3g
40〜49　　 68.593g 　　　　48.661ｇ 19.932g 3.93 　　　　 47.8g
50〜59　　 63.864g 　　　　45.917ｇ 17.947g 3.34 　 52.4g
60〜69　　 47.839g 　　　　33.437ｇ 14.402g 2.66 　　　　 49.3g
70〜　　　　36.021g　　　　 24.728ｇ　　　11.293g　　　　　2.39　　　　　　　41.3g
*世帯人員平均は概算値　*平均消費量は概算値
http://www.stat.go.jp/data/kakei/2004np/02nh.htm

自爆せんでもいいのにｗ　　どうやら>>309の質問の内容も理解されておられないようだｗ

道理で君の弁護には漢字も読めないような馬鹿や　

新興宗教に嵌っていそうな間抜けしか付いてないわけだｗ

肉５０〜７０ｇ教には入っていませんのでご心配なく。

以上、馬鹿丸出しの今日のｷｬｲﾝｷｬｲﾝでした。

『虫７０ｇ真理教』の主題歌

(＊）
na　 na　 na　 na　ナナジュウグラ〜ム〜
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞ　ﾌﾟ　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞ　ﾌﾟ　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞｯ　ﾌﾟ　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞｯ　ﾌﾟ　
na　 na　 na　 na　ナナジュウグラ〜ム 〜
ﾌﾟｯ　ﾌﾟｯ　ﾌﾟｯ　　ﾌﾟｯ　ﾌﾟｯ　ﾌﾟｯ　〜

２ｃｈ大好き５５歳、自演・荒らしはおてのもの
団塊世代の糞オヤジ、マクドナルドで誕生会

（＊）くりかえし

ｍeａt、ｍeａt、優秀なタンパク源
ｍeａt、ｍeａt、でも塩蔵肉は発ガン物質
ｍeａt、ｍeａt、ひとつの理想食
ｍeａt、ｍeａt、でも過剰摂取は病のもと

　ﾌﾟｯ　ﾌﾟｯ　〜
おまえ何十グラム？
　ﾌﾟｯ　ﾌﾟｯ　〜
俺は５０グラム
チョ〜〜〜寿世界一は・・・
　
　７　０　グ　ラ　ム　　！　　



なつかしの名曲HUSHのリズムにのせてください ♪
http://www.youtube.com/watch?v=L58M88CweFg

VEGAN は何回も云うがただの負け犬。
バカで頭悪いくせにニートで暇だからぐぐるのだけは得意。
そのリンクをならべ知識豊富になった気分で偉そうに話したいだけ。
よく見ればわかるがコピペしかできない。しかしその引用の意味も理解できてない。
菜食優位の根拠にいろんなものを並べるが、それが根拠にならないと
虫にコテンパに論破されたばかり。

VEGAN ◆PsPHI2rklQを二度殺すスレッド
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1183392286/

脳内負けてないもん宣言して必死にｷｬﾝｷｬﾝ吠えてるけどね(笑)
ここではバカを相手にしないように。
負け犬糞坊主は最悪で負けてないもん宣言は諦めたんか(爆)

虫は今日もまた馬鹿満開だなあ

長寿世界一の日本人の肉摂取量が７０ｇ？
だから肉７０ｇは一つの理想？

そんなん言い出したら、
長寿世界一の日本人の塩摂取量は１２ｇ
だから塩１２ｇは一つの理想？
胃ガン世界一だがな

おまいの大好きな厚生省は、塩は１０ｇ未満、
おまいの崇拝するＷＨＯは、塩は６ｇ未満とか言ってるぞ

長寿世界一の日本のｘｘが証明している言い出したら、何でも有りだがな

基地外が大集合するスレはここですか？

>>324
適当に推測してみたと書いただろうが
平均が７５ｇといっても全年齢階級で７５ｇというわけじゃないだろ、という意味で

ところで、あんた、数値間違ってるよ
その数字だと、平均４０数グラムになるな

まあ相変わらず馬鹿は肉は毒の魔女フードにしたくて必死だがソースがない　ﾌﾟ
でもってイチャモンか ｹﾞﾗ

>>330
塩にしろ肉にしろ確定情報があるの。
塩分過多の害もわかっているからもっと控えましょうとは出るわな。
肉は？70ｇでどんな弊害があるのか出してみろ。厚労省、健康日本21でも
80ｇまでといってるのはこの程度まではプラスしかなくマイナスはないからだ。
このあたりまでの摂取で害があるならあげてみろ。
肉は最優秀なタンパク源の一つでしかない。

>>285
＞肉は魚だけでも良いのでしょうか？

各自が何を選択し食べようと自由だから良いも悪いもない。
総タンパク量が足りているのであれば魚だけでもヴィーガンでもその点ではいいだろ。
一般論として言うなら
何回も言っている。タンパク源も多種多様の方が良い。肉、魚、乳製品、豆、穀物、野菜
果物、その他ともかく多種類の方が当然アミノ酸ランスはよくなる。
多種類になるという事は1品目当たりの摂取量は当然減る。過剰摂取の害も自然と防げる。
どんな食材も（肉だけではない、あらゆる食材だ）過剰摂取は害になる。
「何が毒かは量で決まる」
肉嫌いに無理に肉を食わせるのはマイナスだし、体質的に合わない人もいるだろ。
そういう人は魚だけでもいいだろうが、一般論なら肉も含んだ方が優れている。

>>293
大豆にしろ大量では当然害が出る。大豆にだって致死量は存在する。
まあ普通に食べてる分にはここまで行かないが過剰はやはり害。
健康な人が大豆食べすぎで甲状腺異常を起こす事は考えにくいが、すでに異常が
認められている人には大豆は極力避けるべきというのは常識だろ？
甲状腺に関しては専門的なことはわからないから詳細は言えないがね。
知ってる範囲で言うなら甲状腺異常はヨードなどの過少でも過剰でも起こるもので
大陸奥地で海産品摂取が少ない地域や、逆に昆布などを主食代わりにした北海道の
１地区などで多発したはず。過剰も過少も害になる一例になるな。
大豆ならいくらとっても大丈夫なんて、それこそ愚の骨頂。
どんな食材もプラスがあるが「何が毒かは量で決まる」過剰は毒よ。常識。

>>292
＞今若者の間で癌が流行しているということを聞きました。
　 肉を食べるということに対する反省があれば防げた事実である
　 とすれば、遺憾でしかありません。

どこでそんな戯言を聞いたんだ？
肉を食べることでガンになるなどのデマを言う理由は何？それこそ宗教か？　ﾌﾟ
ガンに対してはWHO、IARCでまとめられたもの、プラス日本の個別事情をそれに加味
したもので発表されているもの以外確実な情報は存在しない。
「菜食でガンは防げない」反論あればどうぞ。

甲状腺についてはよく知らないのでググっているうちに面白いものを見つけた。
アメリカかぶれの糞坊主に見せたいわ　ﾌﾟ
アメリカでは大豆を決して「マジックフード」にはしてないとさ ｹﾞﾗ　

http://www.nstimes.info/01-2006/thyroid.html
http://www.nstimes.info/01-2006/thyroid.html

＞ただ「大豆のほうが健康的」と思いこみ、理想的なアミノ酸バランスをもつ
　 卵（プロテインスコア100。大豆は55）や動物性タンパク質を排除してまで、
　 大豆の多食は避けるべきでしょう。また、甲状腺にトラブルをかかえる人は
　大豆は控えた方がいいといわれます。

ぁ、同じものを貼っちまったな、ひとつはこっち

http://www.nstimes.info/01-2006/soy.html

あとは夜。

ID:Pr/SBm4y0

電波注意。

>>332　
＞適当に推測してみたと書いただろうが

だから、それを無視してあなたのレスを意気揚々と哲学板に披露したＶのつく人を
>>324は馬鹿にしてるんだよ。
なぜ、>>324にあなたがレスする？　Ｖの信奉者？

>>337>>338
おいおい、虫さん、頭はたしかか？
おれおれ詐欺とか気いつけたほうがいいぞ
おまいは偉そうなことぬかす割には、ボケ老人なみに騙されやすいオッサンだ

このリンク読んで、なんか怪しい臭い感じないのか？
おれは高橋久仁子や柴田博と同じトンデモ臭をとっさに感じ取ったぞ
いや、さらにヒドイなこのオバサン
http://www.nstimes.info/03-2001/special_report.html

ﾌﾟ

なにがメリットかは状況[環境]によって変わる。
栄養過多な現代日本において、
アミノ酸バランスの良さや優秀な蛋白源という事実は
メリット、プラス効果となり得ない。
もちろんマイナス効果も無いが、それは適量であればという前提において。

また食材のプラス効果なんて微々たる物。
アントシアニンを含む食材を積極的に食べても簡単に視力が回復する事はないし、
カプサイシンやカフェインの脂肪燃焼効果も、もてはやされた事があったが
これも補助的なものでカロリー制限や運動も同時に行わなければ体重が減る事はない。
何を食べようと必須栄養素含む５大栄養素をとっていれば多少の過不足があろうと
生きていく上でなんの支障もない。

>>341
『アミノ酸で１０歳若返る』を読めば、丸っきり柴田博説を引用して使ってるのがわかるお。

>>301
「肉食べないと」と忠告くれる方、結構多いですよ。
「もしかしてベジタリアン?」「ベジタリアンなんて私信じなーい」
とか、「ベジタリアン」にうさんくささがつきまとってるみたいです。

なんとか主義者の教義とかだと思ってるのかな。
ただの食習慣なのに。

>>344
そういうのを「馬鹿雑食」といいます。
他者の食に関するこだわりを尊重できない、ということは
他者の人格を尊重できないことだと、私は思います。

あなた、まだお若いのではないかな。
周囲に精神的に未熟な方が多いのかもしれませんね。

>>345
まさに、お前自身の事だなｗ

>>341
バカはまともが胡散臭く見え、トンデモがまともに見えるってだけだろ(笑)

>>343
虫に論破された負け犬が来るのはここじゃないと思うが？

>>345
バカベジ、乙

>>346
ご謙遜を
あなたのことですよ（笑）

>>348
お前昨日の ID:Pr/SBm4y0 か？
お前は普通食認めてるのかね？

>>348
発言すればするほど、馬鹿丸出しだなｗ

>>344の知り合いを勝手に馬鹿認定し
人格を尊重しろと言いながら　344の知り合いを
精神的に未熟などと暴言を吐くｗ
おまけに自分より若いと見下しているｗ

一般の教養ある大人はお前のような間抜けな
発言は控えるものだよｗ

馬鹿は馬鹿らしくロムっていれば良いものをｗ

>>344
そういう風に云うほうも問題あるが、ここにいるバカベジなんかのせいだね。
なんとか教義に見られるとすればバカベジがカルト的で独善的だからだろう。
こいつらがベジを見る目に偏見を与え普通ベジの立場を悪くしている。
バカベジを叩くべき人は普通食者ではなく普通ベジかもね。

>>337
そのサイトって、食品に関する危険性を必要以上に煽るけど、
こと畜産物に関しては、悪いことは一切書かないなんだよな。
よほど鈍くない限りうさん臭さは感じ取れるはず。

>>347

>でも、「水にも表情がある」といったらどう思います？
>実は私、最近になって水にも顔があり、表情があることを知り、とっても感動しました。
>そして、美しい音楽を聴いた時、罵声を浴びせられたとき、感謝の言葉を聞いたとき、
>水はそれぞれ表情を変えます。
>結晶写真がそれを証明しているのです・・・


これ、まともか？
さすがは虫７０ｇ狂信者だけはある

>>336
肉を食べるのはあまり健康に良くはないということだけは確かです。
というのは、戦前の日本人は周知のように肉を食べることは稀でしたが、とても健康的だったと
聞きます。また、アメリカ人の食生活と彼らの肥満を始めとする成人病を合わせて考えれば、
おのずと答えが見えｔ来るのではないでしょうか。
さらにいえば、歴史的な業績を残した賢人の多くがベジタリアンであったことも忘れてはなりません。
時間と空間の概念の刷新の立役者のアインシュタインは、はっきりと肉食こそ人間の獰猛性を
形成すると指摘していますし、菜食主義の祖たる数学者のピタゴラスも同様の見解を持っていた
ことが史実として伝わっております。宗教関係者はいうまでもありません。
一方で、暴飲暴食で命を落とした人間の数は枚挙にいとまがないほどです。そしてその原因の
ひとつとして動物を虐殺し搾取することで可能となる肉食が存在することはそう間違った指摘では
ないはずです。
また純粋に美的価値からいって、肉を食べることはあまりにもナンセンスではないでしょうか。
最後に、私は何も癌の原因が肉食であるとはいっておりません。仮定の話です。
肉食は人から落ちつきと熟慮を奪うという好例ですね。

>>354
電波はじまったなｗ
VEGANの援護になっていない事に気づかないのは素晴らしいな
なんという宗教団体か教えてくれないか？

電波は始まるものではなく、届けられるもののひとつです。それとも皮肉か何かでしょうか。
若者言葉には疎いのです。宗教団体に入ってもいません。
強いていえば、菜食主義という宗教でしょうか。ただし宗教という言葉が、知性に反していない
限りでですけれど。
いずれにせよ罪のない動物を徹底的に搾取し尽くすことで可能となる肉食は明らかに悪です。

>>356
これはひどいｗ

こっちのほうが電波だろが
虫を含む２０万人が騙されたそうだ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/991022.html

>>358
君は私のIDを見て発言したまえ

いつものノリノリの歌を歌っていれば宜しい

私の関心はピタゴラ様に向いているのだよ

それとも君も頭の具合をロムっていらっしゃるみなさんにアピールしたいのかね？

虫に聞け氏も絶賛
日本で最も権威があるとされる「ありがとう研究所」の驚愕の実験結果！
http://www.pleaseed.com/Thanks.cfm

菜食主義教という立派なお考えであるようですが
標準的な日本人である私ごときには、いささか
貴方のレス内容は理解できません。9割がた出鱈目
であり、日本語もあまり理解されていないようですが
どちらの国の方ですか？

若者言葉？というのがなんなのか私もわかりませんｗ

まさに　電波と呼べるにふさわしい貴方に非常に興味がある

>>361
はあ？　普通に日本人ですけど。

>>362
無理して、精一杯難しい言葉を使ったつもりだったのうだろうが
無茶苦茶すぎて、読んでいるほうは可笑しくてしかたいよｗ

なんだ、普通に話せるのなら無理することはないじゃないか？

突っ込みどころが満載すぎるんだが　君は天然か？
若者ではないのだろう？いい年した大人の文章とも
思えないｗ　

たのむ　ウケ狙いでしたと言ってくれないかｗ

>>363
どこがおかしいのですか？突っ込んでくれると嬉いですね。

アインシュタイン

第一次世界大戦では戦争を批判し反戦運動に影響を与えたが
第二次大戦では積極的に戦争を正当化し兵役拒否を批判した

激しい家庭内暴力の末に初期には研究のパートナーでもあった最初の妻を使い捨てるように離婚
統合失調症を発症した息子に対し辛く当たり続けた
彼が妻を評した言葉：「私は妻を、クビにできない雇い人のように扱っています。」

1975年の国連総会決議3379号で「人種主義の一形態で人種差別」として非難された
シオニズム運動との関わりも深い

業績の中で一番有名な相対性理論の破綻が指摘され討論の的になっていたが
近年では古典派（正しいとする側）の旗色がかなり悪いようだ

1、二枚舌
2、暴力的
　　精神を病んだ人へ嫌がらせ（某コテ）
3、宗教を元に差別
4、嘘が暴かれ恥をかく

アインシュタインって馬鹿ベジそっくりですねｗ

いっぱしの口を聞くのは相対性理論を理解してからにしていただきたいものですね。

１>肉を食べるのはあまり健康に良くはないということだけは確かです
嘘ｗ

２>戦前の日本人は周知のように肉を食べることは稀でしたが
嘘　周知じゃないですよｗ

３>とても健康的だったと聞きます
嘘　誰に聞いたの？ｗ

４>アメリカ人の食生活と彼らの肥満を始めとする成人病を合わせて考えれば、
>おのずと答えが見えｔ来るのではないでしょうか。
自ずと見えた答えをお聞かせ願いたいｗ

５>さらにいえば、歴史的な業績を残した賢人の多くがベジタリアンであったことも忘れてはなりません。
電波ｗ

６>アインシュタインは、はっきりと肉食こそ人間の獰猛性を形成すると指摘していますし、
>菜食主義の祖たる数学者のピタゴラスも同様の見解を持っていた
>ことが史実として伝わっております
電波ｗ　時系列も考えたまえｗ　相対性理論を読んでから言いたまえｗ

7>暴飲暴食で命を落とした人間の数は枚挙にいとまがないほどです
どちらのお話で？ｗ

8>動物を虐殺し搾取することで可能となる肉食が存在する
虐待と搾取の意味を知りたまえｗ

9>純粋に美的価値からいって、肉を食べることはあまりにもナンセンスではないでしょうか。
国語を習いたまえｗ　純粋な美的価値ｗ　ナンセンスな理由は？ｗ

10>最後に、私は何も癌の原因が肉食であるとはいっておりません。仮定の話です。
結局何が言いたいんだお前はｗｗｗ

11>肉食は人から落ちつきと熟慮を奪うという好例ですね
お前が待つ落着けｗ　そして書き込みボタンを押す前に良く熟慮するようにｗ

お前の間抜けさにVEGAN君もあきれているだろうｗ

事実関係の指摘をしてくださると思ったのですが、単なる断言と放言とは。
アインシュタインとピタゴラスが菜食主義者であるのは本当のことですよ。

>>370
菜食主義だった否定をしていないがｗ　それこそ　周知　の事実だからなｗ
アインシュタインとピタゴラスが同様の見解を持っていた史実のソースをくれよｗ

それと、１から順番に頼むよ。君の言うとおりちゃんと指摘した

大人の対応を頼みますよ。ピタゴラ様ｗ

２ちゃんねるで誠実な対応をされたければ礼儀をわきまえなさい。
敬語もろくに使えないような頭の回転の鈍い耄碌にあげるソースはない。

>>372
それは全て嘘だからなｗ　電波君ｗ　
相対性理論など持ち出さずにユダヤ人であったことを持ち出せばよかったなｗ

君は２ちゃんねるに何を求めているのかね？敬語の意味を知れ無知がｗ


お前が登場した時点で自爆しているのだよｗ


お前の間抜けさにVEGAN君も引きまくりだろうｗ

>>373
あらあら図星でしたか。よほど無知にコンプレックスをお持ちとはｗ
哀れ哀れ。相対性理論を理解してからいいなさいなｗ

何が誠実な対応だ。バカには敬語など不要。
個条書きで突っ込まれてるぞ。逃げずに誠実に答えなよ。

ピタゴラが　最強の電波　として認定されました（自称　菜食主義教）

名言

電波は　始まるものではなく、届けられるもののひとつです

電波は　始まるものではなく、届けられるもののひとつです

電波は　始まるものではなく、届けられるもののひとつです


皆さんに、届けられました！　ありがとう　ピタゴラ様！

ピタゴラってコテ出せなくなった糞坊主じゃなかろか？
それくらいバカだし卑怯だわ(笑)

>>375
たしかに箇条書きで突っ込まれてますけど、どれも無知から来る放言です。
アインシュタインが熱心なピタゴラスの崇拝者だったことぐらい、伝記を読めば、
理解できる史的事実なのですが、どうも勉強の足らないようで困ります。

『虫７０ｇ真理狂』の主題歌（完成版)

(＊）　na　 na　 na　 na　ナナジュウグラ〜ム〜
２ｃｈ大好き５５歳、自演・荒らしはおてのもの
団塊世代の糞オヤジ、マクドナルドで誕生会
(＊）くりかえし
ｍeａt、ｍeａt、優秀なタンパク源
ｍeａt、ｍeａt、でも塩蔵肉は発ガン物質
ｍeａt、ｍeａt、ひとつの理想食
ｍeａt、ｍeａt、でも過剰せっしゅは病のもと
(＊＊）おまえ何十グラム？
俺は５０グラム
長寿世界一は・・・
７　０　グ　ラ　ム　　！　　
自演大ばれ５５歳、反省・謝罪はおてのもの
弱い奴にはメッポウ強く、強い奴にはキャイン・キャイン
(＊）くりかえし
ｍeａt、ｍeａt、家族団らん焼肉パーティー
ｍeａt、ｍeａt、でも大腸ガンが少し不安
ｍeａt、ｍeａt、これは旨いぞ霜降り牛
ｍeａt、ｍeａt、でも心筋梗塞ちょっと怖い
(＊＊）くりかえし
(＊）くりかえし


♪なつかしの名曲HUSHのリズムにのせてね♪
http://www.youtube.com/watch?v=L58M88CweFg

VEGANさんが　ピタゴラ様　をみて苦笑いされています。

VEGANさんが　ピタゴラ様　をみて苦笑いされています。

VEGANさんが　ピタゴラ様　をみて苦笑いされています。

ピタゴラ様が　最強の電波　として認定されました（自称：菜食主義教　趣味：相対性理論ｗ）

名言

電波は　始まるものではなく、届けられるもののひとつです

電波は　始まるものではなく、届けられるもののひとつです

電波は　始まるものではなく、届けられるもののひとつです


皆さんに、届けられました！　ありがとう　ピタゴラ様！

あまり建設的とは思えないやり取り中に、亀レス失礼
>>349
＞お前昨日の ID:Pr/SBm4y0 か？
あんなのと一緒にされるとは（苦笑）
私は雑食派。妹が元ベジ。
>>350
他人の食事にとやかく難癖をつけるやつが気に入らないだけだ。
菜食者に「肉、食べないと」「ベジタリアンなんて私信じなーい」なんてのは失礼だろが。
周りに「肉食うな、毒だぞ」とわめく馬鹿ベジと同じレベルだ。

>>382
お前の言い訳など、どうでもいいｗ　いまさら遅い　レスは消えないぞカスがｗ

ピタゴラ様を見習え！


電波は　始まるものではなく、届けられるもののひとつです


今日は大変満足したｗ

>>383
お前うざい。というか寒すぎｗ

>>384
おっと…　あまり喋りすぎると正体がバレますよピタゴラ様ｗ

電波は　始まるものではなく、届けられるもののひとつですよ

VEGANさんが笑いすぎで腹筋が痛いそうですｗ今電波が届きましたｗ

いや、ピタゴラ様みたいなお方は絶対的に必要、だって強すぎるからね。

あなたにも　一つ電波を　届けたい

　　　　　　　　　　　　　　　ピタゴラ









お休み　ピタゴラ様　どうかお元気で
　　　　

>>ID:W14l3LowO
おいこら虫、携帯カチャカチャやってんな、カス

>>ID:0Sti9ZJr0
おいこら倅、♪つけ忘れてるぞwww

おいこら虫に倅
卑怯者同士で結婚しちまえ！
案外うまくいくかもよ…

今日の夕飯（菜食率99%）

・麦飯炒飯
具は玉ねぎ、青梗菜、白菜、ニラ。味付けは塩コショウと味覇。

・黒砂糖

>>389
やれやれｗ　呼よびですか？　ピタゴラ様ｗ

>>389
妄想の電波で頭の中いっぱいだなｗ　相対性理論の解説でもしてみたまえよｗ　

　悔しくて　万個珍子と　電波かな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ピタゴラ

誰と会話しているのでしょうか。この興奮も肉食のせいかしらん。
予想外に程度が低いスレでした。では。

はやまって　モジュラージャック　抜いちゃった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピタゴラ

電波でも　万個珍子は　気になるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ピタゴラ

>>392
すいませんでした倅さん
４０近い女盛りの大先輩ですよね♪
私は遠慮させていただきますがwww

ビーガンの　援護する気が　論破され
　　　　　　　　　
　　　　　　　　われ泣き濡れて　電波届ける

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ピタゴラ

トウの立った独身４０婆は２ｃｈなんかやってないで、
カルチャースクールかなんかに通ったほうがいいと思うよ
このままだと、どんどん腐っていく一方だ

>>398
はいはい、万個万個ｗ　イカくせーんだよｗカスがｗ

>>400
倅だかおばさんだか虫だか　好きにすればいいさｗ
つまりは、お前はそのおばさんに、万個の相手してもらえなかったって事だろ？ｗ
　

大豆たんぱく質は優秀であるというのが常識、怪しい情報提供者はイマドキプロテインスコアを使って大豆は優秀ではないとか言う
　日本で使われるタンパク質のスコアはFAOの出す国際基準の採用であり、それは4回改訂がある。
　1回目 1957年　「プロテインスコア」大豆56点
　2回目 1965年
　3回目 1973年　「アミノ酸スコア」大豆86点
　4回目 1985年　「アミノ酸スコア」大豆100点
　5回目 1990年　1985年のものでいいと再確認をした。

脳卒中
「ドロドロ血液の高脂血症による動脈硬化」で血管が詰まり、
「高血圧」で血管が脆くなる。今は減ってきたが栄養失調。
コレステロールが詰まったりする脳梗塞が6割
http://www.akita-epid.net/p1/img/9.gif

　ドロドロ血液、高脂血症の治療
　　日本動脈硬化学会「動脈硬化性疾患診療ガイドライン」の一部
　　獣鳥肉より魚肉・大豆たんぱくを多くする
　　獣鳥性脂肪を少なくし、植物性・魚類性脂肪を多くする
　　動脈硬化を促進するほかの要素、高血圧、耐糖能異常、肥満
　　http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/seikatu/kousi/treatment.html
　高血圧
　　塩を控えろて肥満になるなと。
　　肥満
　　　正しいダイエットの基本
　　　1.エネルギーのとりすぎを改める
　　　肉、 油脂、お菓子類を減らす。
　　　http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/seikatu/himan/treatment.html

だから、脳卒中の予防には、飽和脂肪酸の多い、肉（とくに脂身）とか乳脂肪や卵を減らして、
中性脂肪とかコレステロールを増やさないようにする。そしてドロドロ血液の高脂血症で
血管が詰まったり動脈硬化になるのを避ける！！！！
　http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/seikatu/nousottyu/prevention.html

>>400

どのレスも　全部万個に　みえました

　　　　　　　　　　　　　　　　ID:44OkUdjYO

だから40婆の干からびたの見たら萎えるって言ってんだろ？
倅さん

>>405

風俗に　行く金もなく　妄想で
　　　　　　
　　　　　四十の熟女　かどわかすかな

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ID:44OkUdjYO

今日もまた　見えない敵と　戦います

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ID:44OkUdjYOニート

>>405

もう終わりか…ピタゴラ様を見習え！


電波は　始まるものではなく、届けられるもののひとつです！（>_<）


じゃあなちんぽ

倅さんww
川柳同好会はやめとけ
爺さんしか集まらないから…
テニスサークルとかいいよ
でも皺だらけの足みせられないか
残念ww

このスレで電波を飛ばしているような基地外がいるから、
世間で菜食主義者が胡散臭く見られるようになったんだろ。

>>409
どうでもいいが、お前が童貞なのは良くわかったｗ
そんで俺の事をどうしてもその４０のおばさんにしたいらしいがｗ
一体何があったんだ？　とりあえずバイトしてセックス体験してこいよｗ
いま、このスレがお前のイカ臭で充満しているぞｗ　なぜなら





電波は　始まるものではなく、届けられるもののひとつ　だからだ！

>>409
どんどん　恥ずかしい発言しろよｗ　2chのサーバーにお前の青春を刻めｗ

倅さんは女なのに口悪いねw
本当は優しいくせに…

テニス部の　フリフリパンツを　脱がしたい

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ID:44OkUdjYOニート

>>413
そんで、お前なんで童貞否定しないわけ？ｗ　別にいいけどなｗ

てか、倅さんはあれだね
もてないんではなく、男性不審だね
よっぽど酷い男としか縁がなかったんだろう
でも、あんたは悪くない
気にするな

そろそろきちんと話をしませんか？
菜食主義者のイメージが悪くなってしまう。

>>416
何その童貞すぎる反応ｗ
お前リアル高房とかじゃないだろうなｗ
まあ　見えない敵と戦うのはお前の自由だよ
誰と想定しているのかしらんがなｗ

で、一つ聞くがお前はその４０のおばさんを
どうしたいわけよ？お話したいのか？










パンツは穿いておけよ。今、このスレを読んでいるみなさんから
イカ臭くてかないませんという、電波が届いたからな

>>416
間抜けがｗ　もう後戻りできないからなｗ

菜食するとセックス強くなるのか？教えてくれよ。　これ　マジレスなｗ

>>351ニワトリと卵ｗ

僕の操を奪うのは、あなたしかいません
そう、あなたです…


倅お姉さん

ピタゴラはスレ通りがかりの一過性馬鹿か？　ﾌﾟ
ま、とりあえずお前がどれだけ馬鹿かを論証しておこう。暇だし　ｹﾞﾗ

＞今若者の間で癌が流行しているということを聞きました。
お前の話はこの出鱈目から始まり

＞肉を食べるということに対する反省があれば防げた事実である
　 とすれば、遺憾でしかありません。
と、根拠のない仮定話をしている。つまり何も実体がない話だ。
出鱈目話に根拠のない仮定を出し印象操作を図る。これカルトの手法なんだが。
肉食がガンの原因であるかのように話しておきながら、俺に突っ込まれると

＞最後に、私は何も癌の原因が肉食であるとはいっておりません。仮定の話です。
と逃げを打つ。馬鹿丸出し　ｹﾞﾗ
これが一点

＞肉を食べるのはあまり健康に良くはないということだけは確かです。
＞一方で、暴飲暴食で命を落とした人間の数は枚挙にいとまがないほどです
このふたつも何も根拠がない。これが二点目。

他も含め別な者が突っ込んでるが、これだけは言っておくか

＞罪のない動物を徹底的に搾取し尽くすことで可能となる肉食は明らかに悪です。
この一文でこの馬鹿が倫理が何たるかを理解できていないことがわかる。
善悪、正邪の基準を決める倫理とは何かが理解できていれば、こんな馬鹿な断言は
しない。倫理を理解しないまま自分の考えを善としている。
こんな馬鹿が善悪など口にするな。しかも倫理はスレ違い。
過去の賢人とか相対性理論とかも含め健康板では関係のない話をしてるだけ。
肝心の健康については印象操作狙いだけで、なんら菜食優位の根拠を提示できていない。
つまり、ただの馬鹿　ｹﾞﾗ
この板にふさわしい健康面で確固たる菜食優位論から普通食否定をするなら
付き合ってやるが、お前には無理だ。

>>421

マジレスだが…お前真剣にキモイな…

モテナイ理由がわかるわ
下ネタにも耐性ないなんて　どんだけだよｗ

しかも話が詰まらなすぎる

ピタゴラ様で上がったテンションが急降下だよ…
なんで、お前の恋ばなしてんだよｗ

おい、虫
ナターシャなんとかの件はスルーか？
あと、主題歌作ってやったんだから感謝汁

ベジタリアンって怖い・・

>>421

お前がすっかり盛り下げたんだから責任とれよ
ただのキモイスレになっちゃっただろ！
俺を中年のおばさんと思ってしているお前のレスをみたら　真剣にキモイわ…


僕の操を奪うのは、あなたしかいません　そう、あなたです…

僕の操を奪うのは、あなたしかいません　そう、あなたです…

僕の操を奪うのは、あなたしかいません　そう、あなたです…


このスレのテンション一気に凍りついたな…

今の馬鹿話には乗らないぜ　ﾌﾟ

>>341
その水何たらなど関係ない。俺が引用して最もだと思った話とは無関係。
>>337で引用した部分や甲状腺に関しての記述、さらに大豆の

＞多食による健康障害についての記事や調査・研究データが多いのには、
　 さすがの私もビックリ。消化器系への問題、甲状腺機能への影響、腎臓結石、
　不妊症、痴呆、骨粗鬆症、ガンのリスクを高める等々…。
　 とくに大豆に含まれるイソフラボンについては、かなりの論争が繰りひろげ
　 られていて、まったく正反対の結果を示す研究データも多いのです。
＞でも、ＦＤＡ毒性学研究センターのダニエル・シーハン博士およびドージ博士は、
　 大豆にふくまれるイソフラボンの「エストロゲン過敏の組織および甲状腺に対しての
　 毒性」「大豆摂取が乳ガンの危険性を増す可能性」を指摘。
　 公式に「摂取する人の年齢や状況によって、いい面もリスクもある」と表明していました。

などは納得できるものだから貼った。ここのどこがおかしいか、あるいは間違いか。
そういう指摘をしな。柴田、高田などに対する話と同じよ。
肉業界のスポンサーがついてるからと反発するが、その論そのものには反論できない。
一箇所突っ込みどころがあれば全て否定できるわけじゃねえぜ。

ヘルスデージャパン - 赤身の肉が乳癌（がん）リスクを上昇させる ...
http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=440&Itemid=80

イソフラボンで、乳がんのリスク低下。
日本女性2万人を追跡したところ、イソフラボンの摂取量が高いグループでは、
乳がんの発生率が54%低かった。
http://www.metamedica.com/news2003/2003061801.html

ID:0Sti9ZJr0　もう終わりか？挨拶くらいしろよな

お前俺のID最初から見てないんだろうな

こんだけスレ上がりまくりで、この板の2番目の勢いだからな

お前の倅って奴に対しての思いは、みんなわかってくれただろｗ

国立がんセンターがん対策情報センター

ブラジルやアメリカの日系人の罹患率はわが国の２〜５倍程度の高値を示し、
おそらくは西洋化した食生活への変化が、乳がん罹患率を高めたものと考えられています。
また、大豆製品の摂取量が多い日本人に乳がんが少ないことに関連して、
大豆製品中に多く含まれるエストロゲン様物質が生体内のエストロゲン作用に拮抗（きっこう）
することにより、乳がんの発症を抑制するのではないかという仮説があります。
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/dietarylife.html

>>427
おまえはＦＤＡのデータにケチつけたんだろ？
こんなどこの馬の骨かわからんオバサンのブログねたを嬉しそうに貼りつけんなよ
言ってることとやってることが大違いだなあ

糞坊主は論破されても同じ過ちを繰り返すか、どこまで馬鹿なん　ﾌﾟ

>>482
コホート研究単体での結果は結論にならない。一個目で出している中にも
＞別の研究で再現さ れる必要がある」と述べている。
とあるだろが。そしてこれは明らかに間違い

＞ただし、赤身肉と大腸癌など他の癌との関連性は認められており
認められていない。

イソフラボンねえ、まだ「確実に予防」段階ではないらしいがそうなんだろう。
で、それが何？菜食優位の根拠になるわけ？
普通食者にとっても普通に食べる食材で菜食者だけのものじゃねえぜ。
ま、これにしても多けりゃいいってもんじゃない。過剰は害は当たり前。
サプリ警告もあるからな。

お前はよ、最悪でやることがあるだろうが。
いつになったら自分の主張の正当性を論証できるんだ？4個出した突っ込みに
答えられたんか？

>>431
間抜け！ＦＤＡ内での意見が紹介されてるだけじゃないか。
情報を都合よく解釈するのはどこにでもある話だ。その警告になる話のどこが間違い？
言ってみろ。
全食材に致死量があり、栄養素においても同じ。「過剰は害」に例外はない。
イソフラボンは多ければ多いほどいいとでも思ってる？
お前試しにサプリで毎日１瓶飲んでみるか　ｹﾞﾗ

>>433
またそれか
自分が気にいったものは、少量なら無害、
自分が気にいらないものは、一升飲んだらどうなる？
詭弁も休み休みにしろや、てか、詭弁にすらなっていない

しかし糞坊主は誰かに指摘されてた通りの大馬鹿だな。
都合のいいところだけ引用する重度のバイアスと言われてたよな。
その通りじゃねえか。

お前は国立がんセンターの情報は信頼に足ると引用したんだろうな？
ま、卑怯者は答えないだろうがね｡

肉７０ｇ教信者は述べる

279 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/22(日) 22:45:55 ID:doLn4JqO0
逆に肉の場合は過剰摂取がその危険性になるが70ｇ程度であればこれもない。
そして特徴的プラスを取り込める。

433 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/23(月) 22:58:02 ID:65YF7M7C0
「過剰は害」に例外はない。
イソフラボンは多ければ多いほどいいとでも思ってる？
お前試しにサプリで毎日１瓶飲んでみるか　ｹﾞﾗ


335 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/23(月) 09:52:29 ID:65YF7M7C0
大豆にしろ大量では当然害が出る。大豆にだって致死量は存在する。
まあ普通に食べてる分にはここまで行かないが過剰はやはり害。
どんな食材もプラスがあるが「何が毒かは量で決まる」過剰は毒よ。常識。


量の概念だ？それがすっ飛んでるのはお前だろが　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通　常　量　ま　た　は　少　量　で　毒　と　な　る　物　質　を　人　は　「毒」　と　呼　ぶ　ん　だ　よ　。

雑食について語るのであれば、
肉をわずかでも摂取したら、不健康になるデータを出して欲しいんだけど。
代替の大豆がどうとかはどうでも良いよ。

おい、教祖さま
肉は７０ｇだろ？
イソフラボンは何グラムだ？
毒かどうかは量で決まるんだろ？
早く教えてちょうだいよお

>>434
頭悪い奴はどこまでいっても馬鹿か　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
俺がいつ詭弁を弄した？
どんな食材でも過剰にならない適量以下ならプラス
過剰になれば全ての食材が毒
「気に入る」「気に入らない」という分け方など一切やった事はないが、何か？
突っ込むならもう少しまともにやれよ。

肉７０ｇ教信者は述べる

279 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/22(日) 22:45:55 ID:doLn4JqO0
逆に肉の場合は過剰摂取がその危険性になるが70ｇ程度であればこれもない。
そして特徴的プラスを取り込める。

433 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/23(月) 22:58:02 ID:65YF7M7C0
「過剰は害」に例外はない。
イソフラボンは多ければ多いほどいいとでも思ってる？
お前試しにサプリで毎日１瓶飲んでみるか　ｹﾞﾗ


335 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/23(月) 09:52:29 ID:65YF7M7C0
大豆にしろ大量では当然害が出る。大豆にだって致死量は存在する。
まあ普通に食べてる分にはここまで行かないが過剰はやはり害。
どんな食材もプラスがあるが「何が毒かは量で決まる」過剰は毒よ。常識。

439 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE [] 投稿日：2007/07/23(月) 23:11:17 ID:65YF7M7C0
頭悪い奴はどこまでいっても馬鹿か　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
俺がいつ詭弁を弄した？
どんな食材でも過剰にならない適量以下ならプラス
過剰になれば全ての食材が毒


量の概念がすっ飛んでる知能の抜けたお前は糞でも食ってろ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通　常　量　ま　た　は　少　量　で　毒　と　な　る　物　質　を　人　は　「毒」　と　呼　ぶ　ん　だ　よ　。

虫さんも７０ｇ論は引っ込めたほうがいいと思うんだけどね
大豆で摂ろうが魚で摂ろうが肉で摂ろうが大した問題は無さそうだし
こればっかりの話になっても進まないから

>>436
お前なんで負け犬と嘲られるかわかってないな。
一つにはその読解力のなさと「頭の悪さ」だ。

＞通　常　量　ま　た　は　少　量　で　毒　と　な　る　物　質　を　人　は　「毒」　と　呼　ぶ　ん　だ　よ　。

間抜け。「量の概念」を理解できないお前のオツムレベルを基準にするな。
コピペしか能がないから自分で考えてレスした時は馬鹿丸出しだな　ｹﾞﾗ

>>438
自分で調べなさいね、俺はお人よしじゃない。意地悪なの　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

肉７０ｇ教信者の信仰するホームページ（じつは国立がんセンターの情報よりこっちを信じているらしい）
http://www.nstimes.info/01-2006/thyroid.html

肉７０ｇ教信者は述べる

279 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/22(日) 22:45:55 ID:doLn4JqO0
逆に肉の場合は過剰摂取がその危険性になるが70ｇ程度であればこれもない。
そして特徴的プラスを取り込める。

433 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/23(月) 22:58:02 ID:65YF7M7C0
「過剰は害」に例外はない。
イソフラボンは多ければ多いほどいいとでも思ってる？
お前試しにサプリで毎日１瓶飲んでみるか　ｹﾞﾗ


335 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/23(月) 09:52:29 ID:65YF7M7C0
大豆にしろ大量では当然害が出る。大豆にだって致死量は存在する。
まあ普通に食べてる分にはここまで行かないが過剰はやはり害。
どんな食材もプラスがあるが「何が毒かは量で決まる」過剰は毒よ。常識。

439 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE [] 投稿日：2007/07/23(月) 23:11:17 ID:65YF7M7C0
頭悪い奴はどこまでいっても馬鹿か　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
俺がいつ詭弁を弄した？
どんな食材でも過剰にならない適量以下ならプラス
過剰になれば全ての食材が毒


おいおい、量の概念がすっ飛んでんのは、頭のねじがすっ飛んでるお前よ、お前、虫の息

ところでビガンさんが信じる理論・研究結果・統計の基準を教えてください。

もしかして、「自分の意見と一致する」ですか？

>>441
70ｇ論なんて初めからないぜ。読解力の無い馬鹿が勝手に真理教なんていってるだけだ。
「肉０ｇ真理教」の馬鹿がな。

＞大豆で摂ろうが魚で摂ろうが肉で摂ろうが大した問題は無さそうだし

そうだよ。総タンパク量で満たされるのであれば基本的に問題ではない。
これも何回も言っている。菜食を否定しない理由だともな。
肉は80ｇまでなら過剰の害は出てこないしタンパク源を多種類から摂取すべき
という観点では肉を含める方が俺は優れていると思う。
アミノ酸構成の違いからのバランス、多種になることで1食材は量が減り自然に
特定食材の過剰摂取も防げる。その観点で俺は80ｇ未満の肉摂取は優秀だと思う。
しかし、だ。肉50〜70ｇ摂取「だけ」が正しく他は間違いなんていった事はない。
自分たちだけが正しいという馬鹿べジに対抗論として出してることと、絶対論を
混同する馬鹿しかいないということよ。

＞肉は80ｇまでなら過剰の害は出てこない
＞肉は80ｇまでなら過剰の害は出てこない
＞肉は80ｇまでなら過剰の害は出てこない
＞肉は80ｇまでなら過剰の害は出てこない
＞肉は80ｇまでなら過剰の害は出てこない
＞肉は80ｇまでなら過剰の害は出てこない
＞肉は80ｇまでなら過剰の害は出てこない
＞肉は80ｇまでなら過剰の害は出てこない
＞肉は80ｇまでなら過剰の害は出てこない
＞肉は80ｇまでなら過剰の害は出てこない

>>445
70ｇ論を唱えてないなら、相手の読解力は置いておいて、
まず否定しとかないと、そこに因縁つけられるだけだと思うんだけどね。
つまらない煽りを潰しておかないと話が進まない。

>>443
毎度のことだが、俺のレスをコピペしても何にも反論になってないぜ、負け犬君。
どう「量の概念」がすっ飛んでるか日本語で書いてみろ。
お前の毒の定義に誰か賛同してくれるといいねえ。薬に「劇薬」というのがある。
通常量（これも訳わかんねえ定義だが　ﾌﾟ）少量で毒になるものだが、これは
毒か薬か？
もっと具体的に聞いてやろうか？トリカブトは毒か？

それと相変わらずの卑怯者は都合が悪い突っ込みはスルーだな。
負け犬で卑怯者でキチガイは死んでも治らねえってか　ｹﾞﾗ

答えてるだろキチガイ

>>447
因縁つけてるんじゃないの。
反論できないからでっち上げで絡んできてるだけ。あ、これが因縁か　ｹﾞﾗ
俺が菜食を認めているという時点で普通の人ならわかる話だ。
70ｇ真理教などを俺が言ってないことをね。
馬鹿相手にまともに話しても因縁つける奴はどうにでもやるさ。

＞逆に肉の場合は過剰摂取がその危険性になるが70ｇ程度であればこれもない。
＞そして特徴的プラスを取り込める。

＞肉は80ｇまでなら過剰の害は出てこない

＞俺が菜食を認めているという時点で普通の人ならわかる話だ。
＞70ｇ真理教などを俺が言ってないことをね。

おいおい、脳検査したほうがいいぜ？粗大ゴミさんよぉ

ベジタリアンの意見って、肉を摂取しないことの優位性の説明が無いんだよね
雑食側の１人としては、０ｇで無ければならないという根拠が欲しいのに、
やれアメリカだとどうだとか、そんなのどうでもいいことなんだけどね。
動物性食品の過食の心配はしなくても結構。そんなことは雑食者が考えること。

０ｇで無ければ健康を害する根拠　これだけ欲しい。

>>449
キチガイにキチガイと言われる覚えはねえぜ　ｹﾞﾗ
お前は「嘘つき」とも言われてるよな。なんでだ？答えてないことに答えてるというからだ。
YES,NOの質問には答えられない。それで答えにならない自レス貼り付け「答えてる」
最悪での繰り返しでもやりたいか？
これにちゃんと答えてみろ「トリカブトは毒か」

＞ヘルスデージャパン - 赤身の肉が乳癌（がん）リスクを上昇させる ...
　http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=440&Itemid=80
これは菜食優位の根拠に出来ないことはわかったか？

＞イソフラボンで、乳がんのリスク低下。
　http://www.metamedica.com/news2003/2003061801.html
これは菜食優位の根拠でもなんでもないのは理解できたか？

卑怯者は>>444の質問に答えられるか？

また話が止まっちゃったな

国立がんセンターがん対策情報センター

ブラジルやアメリカの日系人の罹患率はわが国の２〜５倍程度の高値を示し、
おそらくは西洋化した食生活への変化が、乳がん罹患率を高めたものと考えられています。
また、大豆製品の摂取量が多い日本人に乳がんが少ないことに関連して、
大豆製品中に多く含まれるエストロゲン様物質が生体内のエストロゲン作用に拮抗（きっこう）
することにより、乳がんの発症を抑制するのではないかという仮説があります。
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/dietarylife.html


お前はこれよりこっちだろ、
http://www.nstimes.info/01-2006/soy.html
だから、お前は肉７０ｇ教とか言われるんだよ。ねじの外れた>>444と一緒、根拠なんか糞ほども無え。頭ぶっ壊れた糞の言葉ダダ漏れ。適当に相手するのがヨシだろ。粗大ゴミ君

＞間抜け。「量の概念」を理解できないお前のオツムレベルを基準にするな。
＞コピペしか能がないから自分で考えてレスした時は馬鹿丸出しだな　ｹﾞﾗ

まったく同意

自分は、ビガンが何を信じ、何を信頼するのか？　それを知りたい。

「肉は絶対毒」　それならそれでいい。
その場合、何も話すことはない。だって、肉が毒と信じているのだから。

国立がんセンターのサイト情報なら信じるのだろうか？
それなら、そのサイトの情報からビガンに話したいことがある。

開国前の日本の食習慣を正しいと信じるの？

縄文時代の食文化？

１００歳生きた人の食生活？

大学の研究結果？　国内統計？　米国論文？

871 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/15(日) 13:20:03
つまり「大量に摂ると毒になるものは極微量でも体に悪い」はありえない
「毒にも薬にもなる」というすごい説ですが、本気でそれを主張しちゃうんですねｗ 妄想でｗ

こんな↑馬鹿がまだこの世にいるんですねｗ

>>451
だからよ、俺のレスをコピペしても反論にならないぜって。日本語も理解できないか？
まあ馬鹿は論破した馬鹿をいたぶっても仕方ないんだがね　ﾌﾟ

>>452
その通りなんだが、無理な話。そんなのはないからね。
糞坊主がいくつも菜食優位の根拠をあげたが、それらは全て根拠にならないと論破した。
その辺は最悪板の糞坊主スレを見てもらえばわかる。
こいつは俺に突っ込まれたあとでも「自分は正しい、根拠にしたのは間違っていない」と
断言できるのか、という問いに上でやってることをやっている。
断言できるとも出来ないとも答えられず、答えたと嘘を言い続けている。
ま、馬鹿はもういいか。無視するはずを忘れてたぜ、あまりの馬鹿さ加減に　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

国立がんセンターがん対策情報センター

ブラジルやアメリカの日系人の罹患率はわが国の２〜５倍程度の高値を示し、
おそらくは西洋化した食生活への変化が、乳がん罹患率を高めたものと考えられています。
また、大豆製品の摂取量が多い日本人に乳がんが少ないことに関連して、
大豆製品中に多く含まれるエストロゲン様物質が生体内のエストロゲン作用に拮抗（きっこう）
することにより、乳がんの発症を抑制するのではないかという仮説があります。
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/dietarylife.html


お前は’国立がんセンター」よりこっちを信じるよってのが論破って読んでるからな。
http://www.nstimes.info/01-2006/soy.html
明日幼稚園だろ？早く寝ろよ？

大豆製品が乳がんを抑制するなら大豆食えば良いだけだろうが。
バカみたいにコピペばかり。

VEGAN ◆PsPHI2rklQは気違いか？あ、気違いなのか。納得。

>>459でちょいと書き間違えしたが、まあいいか。

>>455
相も変わらず同じことをコピペする馬鹿だが。
俺は国立がんセンターの情報を信じているぜ。ずっとな。いままでどれほど引用した？
で、お前はこれを信じるのか？重度バイアスが　ﾆﾔ
俺には>>457が突っ込みたいことがよく分かるぜ。信じるか信じないかハッキリしろ。
どうせまた逃げだろうがな。

http://www.nstimes.info/01-2006/soy.html
こっちは引用した部分に正当性を感じているだけだ。
俺が引用した部分で、どこが間違いで異論があるか具体的話は出来ないか？

それと「トリカブトは毒か」　ﾆﾔﾆﾔ

馬鹿からかうと面白くてやめられねえ〜〜

>>462
おい、お前みたいなガキくさい老人が同じ質問を何度でもするってのは痴呆症だってことだよな。

どうせ「答えた」と嘘つくのは目に見えてるがまとめておこうかね

�@お前は国立がんセンター情報を信じるのか、信じないのか
�A＞ヘルスデージャパン - 赤身の肉が乳癌（がん）リスクを上昇させる ...
　 http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=440&Itemid=80
　 これは菜食優位の根拠に出来ないことはわかったか？
�B＞イソフラボンで、乳がんのリスク低下。
　 http://www.metamedica.com/news2003/2003061801.html
　 これは菜食優位の根拠でもなんでもないのは理解できたか？
�C>>444の質問
�Dトリカブトは毒か

はい、いつも逃げ回る糞坊主君は答えるでしょうか？答えないだろうな。
何ならこのスレ「VEGANを三度殺すスレ」に変えようか　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>461
キチガイです　ｷｯﾊﾟﾘ！

おやすも

・虫に聞けは「コホート単体の結果は結論を出せず、「根拠」にはできない。」と言う。
　・だから、虫に聞けは「大規模かつ複数」の研究をもとに考えると言う。
　・しかし、「76000人のメタ分析」(>>13)は単に論文の一つであるので、これを絶対視する虫に聞けは支離滅裂で逝かれている。
　・「ADA(アメリカ栄養士会)の菜食の論文」は154番目の参考論文に上記の「76000人のメタ分析」を利用している。
　　こちらのほうは「大規模かつ複数の研究をもとに結論したもの」である。
　　　　ADAの菜食の論文: http://www.adajournal.org/article/PIIS0002822303002943/fulltext
　・虫に聞けは「ガンに関するWHOの見解」を絶対視しているのでおかしい。それはガンに限定されているし、菜食を評価したものではない。

・虫に聞けは、海外の論文は食事の内容が違うので「肉摂取量の基本条件が違う。参考にはできるが根拠にできない」というわけのわからないことを言う。
　・しかし、虫に聞けはイソフラボンの上限値を決定したイタリアの小規模研究は日本で「根拠」になるという。
　　　　内閣府食品安全委員会 大豆イソフラボンに関するQ＆A: http://www.fsc.go.jp/sonota/daizu_isoflavone.html
　・虫に聞けは、「ADAの菜食の論文」はアメリカの研究機関がアメリカ人だけを対象にした研究結果で「参考資料」にはなるが日本での菜食優位の「根拠」にはならないと言う。
　・しかし、「ADAの菜食の論文」は各国の研究結果を根拠にしたものである。
　・「根拠」の意味が不明であり、何言ってるのかわからないので、返答が不可能である。

　・海外の論文を根拠とし引用し考察するのは普通に行われていると数十回にもわたり答えているが、虫に聞けは一瞬で忘却する。
　　　例　心臓病と野菜摂取の関係(野菜等健康食生活協議会): http://www.v350f200.com/kanri/kankei_1c.html
　　　　　DHAやEPA: http://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv_agreement.html?31 http://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv_agreement.html?32

　支離滅裂であるが、これらをもって「論破した」と虚言を吐く。
　わたしは単に「菜食者と肉菜食者」の「大規かつ複数」の研究結果や発表を引用しているのであり、それらは根拠の一つである。

427 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE [] 投稿日：2007/07/23(月) 22:17:05 ID:65YF7M7C0
＞でも、ＦＤＡ毒性学研究センターのダニエル・シーハン博士およびドージ博士は、
　 大豆にふくまれるイソフラボンの「エストロゲン過敏の組織および甲状腺に対しての
　 毒性」「大豆摂取が乳ガンの危険性を増す可能性」を指摘。

430 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/23(月) 22:36:51 ID:LwSPeddK0
国立がんセンターがん対策情報センター

ブラジルやアメリカの日系人の罹患率はわが国の２〜５倍程度の高値を示し、
おそらくは西洋化した食生活への変化が、乳がん罹患率を高めたものと考えられています。
また、大豆製品の摂取量が多い日本人に乳がんが少ないことに関連して、
大豆製品中に多く含まれるエストロゲン様物質が生体内のエストロゲン作用に拮抗（きっこう）
することにより、乳がんの発症を抑制するのではないかという仮説があります。
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/dietarylife.html

お前は「国立がんセンター」よりこっちを信じるよってのが論破って読んでるからな。
http://www.nstimes.info/01-2006/soy.html


量の概念がすっ飛んでる知能の抜けたお前は糞でも食ってろ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通　常　量　ま　た　は　少　量　で　毒　と　な　る　物　質　を　人　は　「毒」　と　呼　ぶ　ん　だ　よ　。

お前みたいなガキくさい老人が同じ質問を何度でもするってのは痴呆症っていうんだよ。

871 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/15(日) 13:20:03
つまり「大量に摂ると毒になるものは極微量でも体に悪い」はありえない
「毒にも薬にもなる」というすごい説ですが、本気でそれを主張しちゃうんですねｗ 妄想でｗ

ｷｬｲﾝｷｬｲﾝは今日も負け犬ぶり全開ですねｗ

>>464
口論の勝ち負けなんてのは、双方が明確なルールを決めない限り
どんなにダメダメでも負けてないと言い張れば、どうにもならないよ

VEGAN氏さえ良ければ、ルール決めをして勝敗を決めてもいいけど、
彼はそんなこと望んでないでしょ。負け戦に出るほど馬鹿じゃないだろうしね

結局いつものコピペで逃げるね(笑)
よ、卑怯者。負け犬。
同じ質問受けるのは「お前が答えないからだ」よー。

>>466
ね、ね。　ビガンはどんなソースなら信じるの？

「塩分摂りすぎはガンの元だけど、塩分無いと人間は死にます。」っていう一般論ソースAから、
「塩分はガンの元」だけ引っ張り出して、
「塩分は毒」だと結論づけるのなら、自己矛盾しちゃってると思うのです。

ソースAを根拠としている一方で、ソースAを否定しちゃってるんだからさ・・・

>>471
それをこのバカはいつもやってますがな。バイアスですから。
都合のいいところだけ信じる(笑)

>>345>>351
馬鹿と呼びあってもあまり良いことはないかもしれませんよ。

私は主義をもった菜食者の方のきもちがわからないでもないんです。
自分が同情するものには順番がある、てことです。
私には自然な感情です。
けれども、人間とそれ以外とか、生物とそれ以外、動物とそれ以外といった
二元論には共感できません。
私の菜食習慣もそこと結び付くのかもしれません。ゆるベジなので。

主義の菜食者の方とちょっとずれるのは、
私の場合同情より先にグロテスクな感じがすることです。
それに動物も好きではありません。
どちらにせよ感情は個人的なものだから押し付けてはいけませんよね。

身体・健康板の菜食スレなんだから、菜食を前提にして健康を論じてほしいな。
菜食で全部解決したと信じてる人は議論する必要ないから布教するだけですね。
それに反駁するのも不毛な感じがします。

>>452
あとから菜食になった人は、たぶん、心配なので肉を食べないことで何か弊害がないか調べます。
多くは安心することになります。
それどころか、なかにはこれこそが良いと信じる人もあります。
でも普通は健康に注意しつづけるのではないかな。

ここには極端な人が多いみたい。
極論は思考のテストとしては有用ですが、ほんとの食生活はもう少しいろんな要素がからみますよね。

344=473=474 です。

感情は個人的なものではありません。統計的・集約的に意味を持ちます。
あなたの肉への欲望がいったい誰によって操作されているのか。
少しは自分の罪に自覚的になってください！

肉を食べないということは、同情によるものではないです。
物事を好きか嫌いかで判断するのは科学以前の原始人どものやり口です。
私たちはそこから出発し、嫌いでも殺さないでいることを学びました。
どうしてその原則を人間を超えて動物にまで適用しないのか。
私が肉食を拒否している理由は、世界から痛みを減らすことを目的としているからです。
痛みとは、脳神経の特定のパターンを意味します。
よって神経細胞のない植物を食べることには何も異論はない。
とくに生命は尊重していませんから。生命に関しては人間のそれが最大に優先されるべきです。
ただ動物を搾取してたらふくゲップをしながら肉を食いまくるのは、やめてもらいたい。
（アフリカの恵まれない地域の人がやむにやまれず肉食をするのは認めます）

私事ですが、今日焼肉チェーエン店の牛角に連れ添って客どもが入っているのを見かけました。
若者のカップルです。いかにも善良そうな彼らの肉欲に餓えている顔が印象的でした。

>>474
極論でしょうか。そうとは思えませんね。肉食が人間のあるべき姿であるとは、どうしても思えない。
動物を無慈悲に最大限の苦痛でもって殺戮して可能になる肉食は、やはり原始人や未開部族に
こそふさわしい気がします。そこからカンニバリズム（人肉食）まではほんの一歩です。
悪いことは、資本主義制度においては、その大量殺戮が巧妙に隠蔽されていることですね。
焼肉屋には牛も豚もいません。案外若い人は牛や豚の存在も知らないのかも。
いずれにせよこんな野蛮なことは早急に止めるべきというのが私の主張です。

あれ？ピタゴラ様はこのスレ去ったんじゃなかったのですか？ｗ

お前はまず日本語勉強しろよｗ　めちゃくちゃなんだよｗ　面白いけどなｗ

お前くらいになると、もう単語の意味とか文法とか関係なくなるなｗ


>>474
　
ピタゴラ様の言葉をわかりやすく通訳するとこうです。

電波は　始まるものではなく、届けられるもののひとつです

ということです。

ピタゴラ様の文章の支離滅裂さは機械翻訳よりヒドイなｗ　本物のパラノイアだよ。感動したｗ　

私事ですが、今日焼肉チェーエン店の牛角に連れ添って　客ども　が入っているのを
見かけました。若者のカップルです。
いかにも善良そうな彼らの　肉欲　に餓えている顔が印象的でした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　この意味をもっと詳しく！
　　　　　　　　　　　　　早朝から腹筋が鍛えられますｗ　涙涙ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピタゴラ様最高！！

>>ALL　
今日焼肉チェーエン店の牛角に
連れ添って　客ども　が入っているのを見かけました。
彼らの　肉欲　に餓えている顔が印象的でした。
焼肉屋には牛も豚もいません。　ワニやキリンだっていません。

極論でしょうか？　そうとは思えませんね。

物事を好きか嫌いかで判断するのは科学以前の
原始人ども　のやり口です。何も異論はない。
焼肉チェーエン店の牛角　そこからカンニバリズムまでは　ほんの一歩です。

極論でしょうか？そうとは思えませんね。

欲望がいったい誰によって操作されているのか。
若者のカップルです。
同情によるものではないです。
統計的・集約的に自覚的になってください！
（肉欲は認めます）

極論でしょうか？そうとは思えませんね。

資本主義制度において　焼肉チェーエン店の牛角に
脳神経のそれが最大に優先されるべきです。

最後に私事ですが、
電波は　始まるものではなく、届けられるもののひとつです
というのが私の主張です。

本当にありがとうございました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピタゴラ

カニバリズムにあと一歩なのは宗教的な点で同じベジだよ。
あれは宗教的な儀式だからね。
愛する死んだ人間を、供養のために食べる。
宗教的な度合いなら、ベジだって負けちゃいないからね。

てかさ、感情で動いちゃならんよ、もう人間はさ。
環境の為に、人間の罪で減ったり絶滅した動物の代わりを勤めるのが、これからの人間の正しい姿。
場合によっては肉食動物の代わりにも草食動物の代わりにもならなきゃいけないのが人間。
ベジみたいな綺麗事なんか言ってられないんだよ。

糞坊主の馬鹿さ加減は今さらだがもうちょいからかってやろうか。
国立がんセンターの話と俺が引用したどっかのオバサンのサイトの話は矛盾してないぜ。
＞大豆製品中に多く含まれるエストロゲン様物質が生体内のエストロゲン作用に拮抗（きっこう）
　 することにより、乳がんの発症を抑制するのではないかという仮説があります。

＞ＦＤＡ毒性学研究センターのダニエル・シーハン博士およびドージ博士は、大豆にふくまれる
　 イソフラボンの「エストロゲン過敏の組織および甲状腺に対しての毒性」「大豆摂取が乳ガン
　 の危険性を増す可能性」を指摘。
　 公式に「摂取する人の年齢や状況によって、いい面もリスクもある」と表明していました。

どこに矛盾がある？お前国立がんセンター情報を信頼するならお前の菜食優位の根拠は
ガンに対してはほとんど全て自分から否定することになる。
馬鹿じゃわからねえか　ｹﾞﾗ

>>471
この馬鹿はそれを平気でやってる。都合のいいところだけ引用し根拠だとする。
これも再確認しておこうか。
最悪でいまだに答えないことの一つ。なぜ、これを菜食優位の根拠にしたか？
ぷぷぷ、いかに馬鹿かよく分かるぜ。以下、長くなるがどうぞ　↓

5 ：考える名無しさん：2007/06/22(金) 01:15:23 0
5つの菜食者調査、合計76000人をメタアナリシスしたKey博士らの研究[Am. J. Clinical Nutrition, Sep 1999; 70: 516 - 524.]がある。
　1　24538人のアメリカ・カリフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト(1959-60年)
　2　 9878人のイギリス・健康食品の買物客(イギリス1973-79年)
　3　28952人のアメリカ。カリフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト(カリフォルニア1976-80年)
　4　 1757人のドイツ・ハイデルベルク(1978-81年)
　5　11047人のイギリス・オックスフォードの菜食主義者(1980-84年)
総死亡率は上から、
(ベジタリアンのほうが17%総死亡率が低いという)0.83、(11％高い)1.11、0.80、1.17、1.00である。
これは低い2件、高い2件、同じ1件であり、
しかも、メタアナリシスなので5つのグループをまとめた結論で見なければいけない。
この結果は0.95でありベジタリアンのほうが５％総死亡率が低く、
統計学的には優位な差がありません、誤差の範囲だと結論づけられている。

上述のように総死亡率1.17と最も高いのはドイツの研究だが、1757人であり参考にするための信頼性が５つの研究中もっとも低い。
したがって信頼性が修正され、総死亡率も、脳卒中、胃ガン、前立腺ガンも優位な差はないという結論である。
このメタ分析では５つの研究を統合すると大腸ガン、肺ガン、乳ガンにも優位な差がなく、
有意な差があるのは心筋梗塞だけであり、ベジタリアンの方が24%死亡率が低いと結論づけられている。
この心筋梗塞は研究中の死亡要因の25％程であり死因第1位なので重要な死因である。

科学的見識から見ると、このAm J Clinical Nutrition（米国臨床栄養学雑誌）という雑誌はpeer-reviewがある一次資料であり、
IFを基準にした格付けでは、IFは5.853である。世界に53誌ある栄養学雑誌の中でTop3に位置する評価を受けている。
なかでもこの論文は100件近いcitation indexがありきわめて高く評価されている。

糞坊主は何故これ↑を菜食優位の根拠に持ち出したかの質問にいまだに答えられない。
こいつはこれを心臓病で菜食優位になるという根拠にしたかったのだろう。
しかしこれはガンに対しての優位性を否定したもの。
このサイトの一部を根拠にしたかったわけだがもう一方は自論に矛盾する。
それに気がつかなくて引用したわけ。
都合のいいところだけ引用する重度バイアスの証拠よ。
だから自分で引っ張り出したものを俺に突っ込まれたもんで「自分で否定する」
はめに陥る。馬鹿丸出し　ｹﾞﾗ

ﾋﾟﾀｺﾞﾗについてはコメントする気にもならんぜ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

玄米菜食で不足が懸念される栄養
タウリン→植物や卵には含まれず、魚介類やモツに多く含まれる。体内合成量は少ない
カルニチン→獣肉に多く含まれる。体内合成量は少ない
ＤＨＡ及びＥＰＡ→卵や魚介類に多く含まれる。植物油から一部合成されるが、
全てを植物油からの変換で補おうとすると、脂肪酸のバランスが悪くなりやすい。
亜鉛→フィチン酸や食物繊維が吸収を阻害する。動物性食品は吸収率が良いが、
魚介類に蓄積しやすい水銀は亜鉛を排出させやすいので注意。
鉄→植物の非ヘム鉄は吸収率が悪い。ただしビタミンＣが吸収率を上げる
コレステロール→少ないと感染症や発ガンリスクが高まる他、精神的に不安定になる。
体内合成は大量のエネルギーが必要かつ大量の活性酸素を発生させる

他にもあったら追加ヨロ

>>487
お、やっと健康板らしくなってきたね(笑)

それとは別に糞坊主叩きを俺からももうひとつ

＞通常量または少量で毒となる物質を人は「毒」と呼ぶんだよ　

お前だけだ。お前は本当に「量の概念」が何か理解できてないんだな。
頭わる杉(笑)
多分このレス見ても俺が笑う理由も理解できてないと思われ(爆)

>>487
その中に菜食でゼロになる栄養素はないよ。
多少の過不足はあってもゼロでなけれは大した問題ではない。

>>489
じゃあ逆に聞くが、完全動物食でゼロになる栄養素はあるか？

ピタゴラ様！

痴呆症どもが。

現代の中年は義務教育を通じて、欧米食を刷り込まれましたが、
現代の青年は義務教育を通じて、食習慣を破壊されました。

ある月曜日　牛乳　パン　かきあげ　みそ汁　りんごゼリー
ある火曜日　牛乳　ナン　チキンカレー　ポテトソテー
ある水曜日　牛乳　さつまいもパン　八宝菜　みたらしだんご
ある木曜日　牛乳　パン　きつねうどん　さやいんげんのごまみそいため
ある金曜日　牛乳　パインパン　じゃがいものきんぴらいため　すまし汁
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/new2001/kyoiku/gakkou/kyusyoku0706.htm

あなたの肉への欲望がいったい誰によって操作されているのか。
まず国家によって破壊され、次にテレビ・雑誌によって刷り込まれているのです。
それであなたがテレビ・雑誌に映るものを消費します。そのように商売が成り立っているのです。

しかし、動物の死体をバラバラにして食べるという習慣の残忍さに気づくこともあります。
バラバラ死体を大量に毎日のように食べて、どこが人間として思いやりがああるといえるでしょうか。

破壊された国民に対して、テレビ・雑誌によって刷り込まれたのです。
このような死体食いの迷信を刷り込まれたのです。
目覚めよ！！

>>487 >コレステロール

でも普通食者でも８割くらいは体内合成してるんだから、大差ないんじゃないかな。
合成に必要なビタミンや、抗酸化物質もベジの方が相対的には多く摂取してそうだし。
それに肉を食べるということも活性酸素を大量に作るらしいからね。
ちなみにわたしは長年ベジをやってますが、総コレが２００を下回ったことありません。

そういえば、肉というのは老化物質なんですよと医者が言ってるのを聞いたことある。

「大豆食品は乳癌を予防する？ 実はエストロゲン値の高い人だけ」
http://www.drhase.info/061015.html
>高エストロジェン群のサルでは、
>乳腺細胞の増殖は盛んになっているのですが、
>これにイソフラボンを与えると、
>その細胞増殖が抑制される事が分かりました。

>低エストロジェンのサル群では、
>イソフラボンの乳腺細胞の増殖を抑える効果は見られず、
>逆に増殖が早く起こる傾向が見られました。


つまり、女性が大豆を食べると、女性ホルモンのバランスが「正常値」に近づくということ
更年期障害・骨粗しょう症という多くの閉経後の女性がかかる病が、大豆摂取により軽減される
エストロジェン不足の女性はその増加により、上記２つの病は軽減されるが、「女性」になるわけだから当然、乳癌のリスクが発生する
女の宿命であり、選択は各個人がすればいい

>>491-493
負け犬キャン
ここは健康面を語る場だ

人類は本来雑食性の生物
それを歪めて弊害が起きないものか？

国立がんセンターがん対策情報センター

ブラジルやアメリカの日系人の罹患率はわが国の２〜５倍程度の高値を示し、
おそらくは西洋化した食生活への変化が、乳がん罹患率を高めたものと考えられています。
また、大豆製品の摂取量が多い日本人に乳がんが少ないことに関連して、
大豆製品中に多く含まれるエストロゲン様物質が生体内のエストロゲン作用に拮抗（きっこう）
することにより、乳がんの発症を抑制するのではないかという仮説があります。
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/dietarylife.html


イソフラボンで、乳がんのリスク低下。
日本女性2万人を追跡したところ、イソフラボンの摂取量が高いグループでは、
乳がんの発生率が54%低かった。
http://www.metamedica.com/news2003/2003061801.html


ヘルスデージャパン - 赤身の肉が乳癌（がん）リスクを上昇させる ...
http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=440&Itemid=80

466 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/24(火) 00:27:52 ID:1cQD7uZZ0
量の概念がすっ飛んでる知能の抜けたお前は糞でも食ってろ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通　常　量　ま　た　は　少　量　で　毒　と　な　る　物　質　を　人　は　「毒」　と　呼　ぶ　ん　だ　よ　。

871 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/07/15(日) 13:20:03
つまり「大量に摂ると毒になるものは極微量でも体に悪い」はありえない
「毒にも薬にもなる」というすごい説ですが、本気でそれを主張しちゃうんですねｗ 妄想でｗ

だから、後者のは肉のことじゃん。

>>471
まず自分がどのように信じるのかを書くこと。
そして、コテハンか番号かなにかを名乗って議論をしやすいようにしてほしい。
最後に、疑問はどのレスのどういう内容から生じたのか書くこと。根も葉もない質問・推論はウザイ。

体内で合成できる物を食べ物から摂取してしまうと合成する能力は使われなくなってしまうんじゃないかな？
人間の身体というのは良く出来ていて使われる能力は発達するし使われない能力は衰えてしまう。
そして一度衰えた能力を回復するには時間がかかる。

>>501
前者も後者もない。どっちも、と〜ってもバカ！
前者は一字明けで強調してるだけバカが際立つ。
お前は何がおかしいのかまだわかってないだろ？バカだから。
後者は肉？少量でも肉は害を証明できるものもってこい！

>>502
どんなに具体的に突っ込んだり質問しても都合悪いと逃げるくせに(笑)

牛乳中の女性ホルモンは免疫を女性化させアレルギーを激しくさせる？
http://homepage2.nifty.com/smark/Milk-EST.htm

現在、日本で販売されている牛乳は、妊娠中の雌牛からも搾乳されます。
雌牛は生後14ヶ月になると人工授精で妊娠し、仔牛に5日間授乳したあとは、
人用の牛乳生産のため搾乳されます。
出産後3ヶ月で人工授精させられ、出産する2ヶ月前まで妊娠中も搾乳されます。
妊娠中は卵胞ホルモン（エストロゲン）や黄体ホルモン（プロゲステロン）が多量に分泌されるため、
妊娠中に搾乳された牛乳中にもこれらのホルモンが多量に分泌されます。

その量は環境ホルモン物質や植物エストロゲン（植物性女性ホルモン様作用物質）が発揮する作用の数万倍に匹敵します。

戦後、日本で消費量が増大した肉類とミルク・ミルク製品には内因性の性ホルモン（エストロゲンとプロゲストロン）が含まれている。
それに加えて、アメリカおよびカナダ産の牛肉には飼料効率を高めるために与えられた6種類の性ホルモン
（estrradiol-17b、testosterone、progesterone、trenbolone、zeranol、melengesterol）が残留している
（このためにEUはアメリカとカナダ産の牛肉の輸入を禁止しているが、日本は輸入している）。
このようなホルモン処理をしなくても、哺乳類の肉、乳汁には、人間と全く同じ性ホルモンが含まれている。

日本人が本格的に肉や牛乳を生活の中に取り入れたのは1960（昭和35）年以降のことに過ぎない。
40年（1世代）という短期間の間に急激に摂取量の増えた肉あるいはミルク中の動物由来のエストロゲン
（estradiol-17b、estrone、estriol）が日本人の疾病構造のみならず、
生殖機能、性的発育、性行動（脳の性的分化）に影響（すなわち、内分泌撹乱作用）を与える可能性がある。

http://www.eps1.comlink.ne.jp/~mayus/eating11-20/manmals1.html

肉食がどうのってゆうか、まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。

海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、まず肉が凄い。
キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。
畜生。あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

>>494
魚を食べないからだよ。
魚の多価不飽和脂肪酸はコレステロール値や中性脂肪値を下げる作用があるからね。

>>493
ほんと、ベジタリアンって電波まるだしだなー。

とんでもネタが好きなんだなｗ　自分以外は洗脳されていると思っているのが　また笑えるｗ

そんなに世界の陰謀暴きたかったらユダヤを殺せよｗ

経済観念はゼロだしな。おまえもピタゴラ様と同じとはちょっと意外だなｗ　

アインシュタイン得意に持ち出すピタゴラ様レベルだったのかｗ　

関係ないけど、今日狭い路地歩いてたら前からデブいのが歩いてきて
すれ違いざま俺のカバンに当たってそれが落ちたのに
黙って通り過ぎようとしたんで思わず

「人の物に当たって何も言わずにどういうつもりだ！
てめぇの幅考えやがれピザ野郎！」

と言ってしまった。そしたらそのピザが

「うるせぇ！ﾄﾞｷｭｿが！」

と言って走り去って行った。
彼もこの世界のどこかに今いるんだろうな
腹は立ったが何となく親近感がわいた。

>>493　おまえがピタゴラ様なのか？

大阪府　高槻市の学校給食（小中学校）

平成１９年度　7月の献立　

　２日 麦ごはん　小あじのあげ煮　ゴーヤチャンプルー　ふりかけ
　３日 丸パン　煮込みハンバーグ　野菜スープ　デザートセレクト
　４日 鶏めし　すまし汁　キャベツのおかか煮　焼きのり
　５日 パン半食　ソーススパゲッティ枝豆
　６日 パン　かぼちゃのうま煮　七夕汁　パインゼリー
　９日 カレーピラフ　ポタージュスープ　フルーツ
１０日 パン　かきあげ　みそ汁　ベビーフィッシュ　いちごジャム
１１日 麦ごはん　青椒肉絲（チンジャオロースー）四川風スープふりかけ
１２日 黒糖パン（はものいそべあげ　とうがんスープ　オレンジゼリー
１３日 パン　ミネストローネ　コロコロソテー
１６日 海の日
１７日 たこごはん　みそ汁　煮びたし
１８日 １個取りコッペパン　コーンスープ　ウィンナーのケチャップあえ
１９日 パン半食　ベトナム風汁めん　鶏肉のしょうが煮　こんにゃくゼリー
２０日 夏野菜のカレーライス（麦ごはん）キャベツのソテー

※全てのメニューに牛乳
※　３日（火）のデザートセレクトは『りんごゼリー・ぶどうゼリー・三色だんご』の中から、子どもたちが前もって選んだものを食べます。

高槻市学校給食献立一覧（平成16年から19年）
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/new2001/kyoiku/gakkou/kondateitiran.htm

レシピ集
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/new2001/kyoiku/gakkou/recipe.htm

平成１６年 大阪府小学校給食費平均　低学年3,373 中学年3,447 高学年3,515

VEGAN　と　ピタゴラ　いいコンビだよｗ

>>294 >>304 >>493

コントかっつのｗ　

わけのわからん引用する前に　得意のグーグル先生に教えてもらえよｗ

いかにお前らが妄想で語りあっているか　お前の引用で良くわかったよｗ　

せめて
http://www.osaka-jichiroren.jp/tihoujichi/2061209_gakkoukyusyoku.htm
位は読んで発言しろよな。なんか脱力するわｗ　

ちなみに大阪だと、お好み焼き　とか　うどんとか　おかず的に食すのは普通だからなｗ
炭水化物被っても量の問題だから。俺は東京だか一応大阪をフォローしておく。
高槻市の学校給食もちゃんとしてる。お前謝罪のメールだしておけよな。
2chで嘘八百並べやがって。

高槻市教育委員会に　通報しますた！

どうせ　「ある日　のってつけてるだろうが！糞食い馬鹿雑食が！」とか捨て台詞言うんだろうがな。
なんかスレの頭のほう読んでたら、とっぴな例えとか　みるとやっぱVEGAN＝ピタゴラ様かなｗ

とりあえず、お前らに言えることは

・…完全に狂ってますね。正気の沙汰じゃない。一刻も早い見なおしを期待します。byピタゴラ

・…完全に狂ってますね。正気の沙汰じゃない。一刻も早い見なおしを期待します。byピタゴラ

・…完全に狂ってますね。正気の沙汰じゃない。一刻も早い見なおしを期待します。byピタゴラ

それと

通報しますた！

通報しますた！

通報しますた！

ある日　のってつけてるだろうが！糞食い馬鹿雑食が！

こっちの給食のほうがおもしろいよ・・
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1007862.html

大腸癌には、直腸癌と結腸癌がある
肉食と関連がつよいのは、結腸癌
日本のコホート調査でも明らか
http://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0606eurjcancerprev.html#top

直腸癌は、かつて結腸癌より少なかったが、
肉消費量が５倍に増加したことにともない、逆転している
赤身肉と関連があるとされる乳癌の増加も、肉消費量の増加に比例している
http://www.pref.aichi.jp/cancer-center/200/250/gakkai/gakkai62/panel/h/h-01.html

ｘ直腸癌は、かつて結腸癌より少なかったが、
○結腸癌は、かつて直腸癌より少なかったが、

なるほど、欧米食が増え、欧米型直腸がんが増えた。

欧米型「結腸」癌な

>>514
それは極端な例か、ネタだと思う。
恥ずかしながら、リアルで給食食べてる身の上だが、
うちの学校は結構豪華だよ。
給食費は月6300円。

VEGANよりピタゴラの方が気持ち悪い。

完全に話をそらしたい様に見えるけど、肉を０ｇにしなければならない根拠はまだですか

考えてみれば、ベジタリアンが増えることは肉食愛好家にとっても好都合なこと。
だからベジタリアンが増えることを阻止しようとする人＝肉屋ってことになるね。

>>522

なんという　ピタゴラ的発想！

全国のお肉屋さん関係者が　このスレに注目しています！

まったく馬鹿じゃねえのか？
>>515は出た結果を逆の解釈じゃないかよ。呆れるねえ。

＞宮城県コホートでは、肉の摂取量と大腸がん発症リスクとの間に関連はありませんでした。

>>507
それはず〜〜〜っと前、数年前に見たことがあるコピペだな。

まともに話せる奴はいなさそうで　ﾌﾟ

今年の建国記念日からビーガン。

>>524

プはお前だろＷ　コピペの解説されても俺が照れるだろＷ

VEGANか？ﾌﾟ　Ｗ

>>502
信じてるものなんてないよ。
ただ、自分にとっては菜食中心の雑食がベストだと思う。

ベガンは完全菜食を信じているの？

>>522
別にべジ云々は関係ないのよ。他人の価値観を認められない馬鹿を俺は叩いているだけ。
菜食スレはそれが顕著に出てくるからねえ。馬鹿べジという形で。
今朝は忙しかったのとあまりの馬鹿さ加減に呆れコメントしなかったが

＞ピタゴラ
お前の主張は板違いというのは理解できなかったか？ここは主義主張板じゃない。
まして倫理を語る板でもスレでもない。健康面について語るものはないのか？
倫理にしてもお前は「倫理とは何か」を理解していない。
自分の善悪観で他人を批判するあたりはまったく倫理がわかってない証拠。
板違いな話で倫理を言う前に善悪、正邪はどう決まるのか、何を基準にすべきか
を学んでから言え。
功利主義的理論武装で自分の考えが絶対だなどと思う前にお前は学ぶことがある。
順序がなってねえよ。年配のフリをして日本語までおかしいが（本人はわかって
ないみたいだがな　ﾌﾟ）坊や見たいな大人はいないぜって　ｹﾞﾗ

＞糞坊主
質問、突っ込みに反論できないような主張なら最初からするな。
お前はコピペしかできない、つまりどこかのデータやその結果しか話すことが
ないコピー人間でしかないんだよ。そこから一歩も先へ行けない。
コピーするだけで反論すら出来ず同じコピペを繰り返すしかない「中身からっぽ」
だということを大半はもう見透かしている。
議論できる能力がないなら消えろ。醜態さらすのがお前の趣味か　ｹﾞﾗ

＞VEGAN

やり方が卑怯だ。何のことかは解っているはずだ。愚か者。

要するにあれだろ　もうみんなとっくに飽きてんだろｗ　

>>526
勝手に照れてろ。日本語は素直に読もうね〜。

>>527
無駄。糞坊主は出来る限り質問には答えない主義だからねえ。
質問に答えたらボロがでると恐れてるんだろうよ。中身空っぽだからさ。
議論する能力がないから一方的にコピペを繰り返すだけ。
要するに馬鹿なのよ。わかってやれ。

>>531

うはｗ　本当は女子学生なんですけど　デートしてください＞＜

age

>>505-506
解説はいいから、そこから何が言いたい？
牛乳や肉は「魔女フード」で食べるのは間違いか？
牛乳も肉も摂取しない私はだから正しい、摂取しない人だけが正解とでも？
ま、勝手にそうだと決めつけ反論しておこうか。

＞日本人が本格的に肉や牛乳を生活の中に取り入れたのは1960（昭和35）年以降のことに過ぎない。

そこから日本の長寿は進み世界一になってる。
日野原先生や男性長寿世界一になった人も牛乳は毎日かかさず飲み、肉も食べる。
長寿者で牛乳は欠かさないという話は実によく聞く。
近所の94歳のじいちゃんも毎日牛乳1本だとさ。瓶じゃなきゃダメと変なこだわりはあるがｗ
俺の親父も牛乳は毎日だ。肉も食べる。そんでもって80過ぎて山菜取りに山に登る。
魔女フードで健康を害するようなものなら、こんなはずはないね。不思議だねえ。

>>532
はいはい、そのうちね。
でもデートするなら♪さんの方が先だよな　ｹﾞﾗ

なんか話すこともなくなってきてるから結論めいたことを言っておこうか。
菜食に優位性はない。>>487がそれを示している。
だから菜食はだめだと言ってるんじゃないぞ。菜食にはこれだけ問題もあるということ。
しかしそれは計算されバランスを考慮すれば何とかなる範囲。
何とかなる範囲だが少なくとも菜食優位にはならない。
馬鹿べジが再三「魔女フード」を設定し、それを食べないことで優位性を言うのも間違い。
普通の食材に「魔女フード」は存在しない。肉も牛乳もだ。
これを食べれば健康になるという「マジックフード」も存在しないがね。
結論は「菜食に普通食以上の優位性はない」
じゃあ普通食なら菜食に比べ優位性があるのか？実はこれもあるとはいえない。

計算されバランスがとれ>>487のような問題もある程度クリアした菜食なら
何も考えずアメリカのような肉過食や野菜が全然足りない普通食よりは勝るだろ。
脂質やカロリー過多、タンパク質が以上に過多などの普通食なら普通の菜食の方がいい。
しかし菜食だってデブはいる。以上に天ぷらが好きなべジは多いし、過去にお菓子ばかり
食べてるべジというのも2ちゃんでいた。
菓子パンばっか食ってるというやつもいたな。これらはべジでも論外。
栄養面で驚くほど無知でただ菜食なら健康にいいと思い込んでたべジもいた。
菜食ならいい、普通食ならいい、なんてのは実際はないわけよ。
健康面を真面目に考えたものであればどっちだっていい。
何を理想とし何を正しいと思おうがそれは勝手でどの食を選択するかは自由。
ただしそれだけが絶対で他は間違いと他人を否定するような馬鹿になるなってことだ。

こういうところで必死に肉を否定し、普通食を間違いと息巻く馬鹿は
自分の偏食を隠したいがために度を越した自己正当化に走る奴。
「肉を食べれない」を「肉を食べない」に転化したいだけ。これが結論。

と、結論つけた上で
それでも菜食の方が健康面で優位性があると主張できる人がいるならお相手しますぜ。

おやすも

>>527
>>502を読め。

まあ、でも結論的には>>527は信じているものが無いから話すのは無駄だ。

虫がきれいにまとめちゃった後でｷｬｲﾝｷｬｲﾝの空しい事…

>>487
不足を懸念するなら、
まず必須栄養素に絞り、
次に不足しがちな栄養素に絞るっていう単純な手続きを欠いてるぞ。

タウリン→必須栄養素ではない
カルニチン→必須栄養素ではない
ＤＨＡ及びＥＰＡ→必須栄養素。魚介類に多く含まれる。卵には多く含まれない。
植物油から合成される。オメガ3脂肪酸の豊富な植物油の摂取により特に肉の多食によりこのような必須脂肪が不足していることを改善できる。
鉄→植物の非ヘム鉄は吸収率が悪いが、無農薬時代の野菜の鉄分含有量は肉類の数倍に及んでいる。
農薬と化学肥料で育て始めてから激減、亜鉛も同様だろう。
コレステロール→まったく摂る必要がない。

無農薬云々は砂上の楼閣。
しかも日本の土壌は元々ミネラル分が少ないんだよ。

栄養成分表で年々減ってんだよ。

537 ：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE ：2007/07/25(水) 00:19:41 ID:l/chRa3T0
と、結論つけた上で
それでも菜食の方が健康面で優位性があると主張できる人がいるならお相手しますぜ。

おやすも





自己満にもほどがあるな
糞も休み休みにしろや、はげ
長寿世界一の日　本　に　お　け　る、「乳癌と結腸癌」の　激　増　の要因は何だ？
大豆イソフラボンか？

ゲラゲラ、ゲロ

で、０にしなければならない理由は？

>>539
ベガンは完全菜食を信じているんでしょ？
それなら非論理的なのも判ります。

例えれば、キリシタンに論理的にキリストの存在を証明してもらうなんて無理なことだし野暮です。

でも、キリシタンが聖書を読んで布教活動をするのなら問題ないと思いますが、
論理的・科学的に布教活動をし、キリストの存在をアピール、非キリシタンを悪と決めつける以上、
その論理性に矛盾があってはなりません。
疑問点があれば、論理的な説明を求められるのは当然です。

虫にしてもそうですが、別に菜食を否定はしていません。
「動物が可哀想だから食肉は辞めましょう」っていうのなら問題ないです。主観ですから。
「脂質が大好きで肉が辞められない人は、健康の為に、いっそのこと完全菜食になりましょう」も
個人的に問題ないと思います。論理的に矛盾がありませんから。

しかし、おかしな持論を論理的に展開する以上、矛盾点や疑問点が上がれば、それに答えるのは当然です。

５０年前くらいならいいんじゃねか？
今の１/５
１００日に一度１５０ｇのステーキ・・・
虫に聞け爺さんも、５歳の頃はそうだったんじゃよ

で、０にしなければならない理由は？ か？
一口でも肉を食ったら翌日のトイレが掘削なるじゃろ？
おまいはうれしいか？
同じように胃腸も臭い臭いと悲しんでおるのじゃ
タバコ１本吸うと肺が悲しむのと同じことじゃよ

>>535
♪♪♪

>>538-539
質問に答える気がないならこういうところに出てくるな。
お前は議論、会話する能力がない。
>>542
だからなんだ。菜食優位にならないことは変わらない。

>>545
＞「乳癌と結腸癌」の　激　増　の要因は何だ？

長寿実現による高齢化。これが一番。
なんだかんだ言ってもな、肉も食う普通食者が99％以上を占める日本は
健康寿命でも世界一なんだよ。

>>548
＞同じように胃腸も臭い臭いと悲しんでおるのじゃ

もう少しマシなことを言え、タコ。
人間の身体は一定の肉を消化吸収する能力がある。胃腸は悲しみゃしねえよ。
肉が入ってくれば喜んでその能力を発揮するだろうよ　ｹﾞﾗ

>＞「乳癌と結腸癌」の　激　増　の要因は何だ？

>長寿実現による高齢化。これが一番。
>なんだかんだ言ってもな、肉も食う普通食者が99％以上を占める日本は
>健康寿命でも世界一なんだよ。





では、�@なぜ長寿実現で高齢化したのに、胃癌は減少し、直腸癌はほとんど増加しなかった？
あと、�A平均寿命と健康寿命が著しく異なる国はどこぞや？

>>547
糞坊主にそういうことを言っても無駄だよ。
ともかく質問されたり突っ込まれたりすると真っ先に逃げること、誤魔化すことを
考える奴だ。理由は上で言った通り。
どこかのものをコピペしてそれを自分の意見のように言うしか能がない。
それ以上のものが何もない「中身空っぽ」の馬鹿だから突っ込まれることが怖い。
下手に質問に答えたら、その後に突っ込まれたら返せないのを自覚してるから逃げるわけよ。
立場を鮮明にしないのも逃げ場所を確保しておくため。
「完全菜食を信じてるの？」こんな単純な質問にすら態度を鮮明に出来ない。
「善のイデア」で菜食擁護しながら突っ込まれて「善のイデア」を肯定してるわけではないと逃げた奴だ。
愛護的な話から散々菜食支持しながら窮すると自分は愛護べジではないと逃げた奴。
お前は菜食者かと聞かれてもそうだとも言わない。これだけ話していてだ。
ともかくこいつはチキン。突っ込まれ答えられなくなること恐れる。
頭空っぽのコピーしか出来ない能無しだから仕方ない。
そのくせ負けん気だけは人一倍強いから虚勢を張り体裁だけは保とうと誤魔化しに
専念する。その姿が卑怯者と評されることになる。
自信がある奴はどんな突込みにも堂々と答える。逃げるようなマネはしない。
糞坊主は自信もないし議論する能力がないんだよ。あるのは虚しい負けん気だけ　ｹﾞﾗ

>>551
胃ガンは塩分過多が大きい原因で食事由来が強いガンだ。
高血圧対策やその他理由から塩分摂取量の多かった東北地方などの食事改善などが
進んだのが大きな要因だろう。
関西の方では同じような理由から毎朝の熱い茶粥の改善がいわれたこともある。
こういう改善の成果だろう。
人種的要因も強いのかもしれないが特殊な食事でなければ元々ある程度は防げるもの。
世界的には胃ガンは極めて少ない。
その他のガンは大腸がんで保存肉、加工肉摂取過多が原因とわかっているから
その消費量増加は増えた一因になるだろうがその他は不明だ。
発がん原因の70％は食事以外。高齢になればなるほど発がんリスクは右肩上がり。
ガンは部位により事情が全て違うから一概には言えないが高齢化でガン死亡が
増えるのは当然の結果だ。
つまんない病気で命を落とす人が減ったともいえるのかもな。
�Aについては自分で調べろ。
時間がもうないから後は夜。

♪さん、マジでデートしようか？時間の都合がつけば食事くらいおごりますよ。

>>547
>>502にしたがって、根拠に基づいて発言してくれ

なにがメリットかは状況によって変わる。
今の日本人の多くは菜食の方が健康面で優位性あるとおもうよ。
発展途上国の貧困層の人々には雑食の方が健康面で優位性あるとおもうよ。

>>554
ぐだぐだ言ってないでスパッと答えたらどうよ。
完全菜食を信じているのか答えろ。
ついでにお前は菜食実践してるのか、完全菜食なのかもな。
虫の言う通りの中身空っぽで議論する自信も能力もないなら、また逃げだな。
質問に答えない、会話は拒否する、議論能力なし、一方的なリンク貼りだけ
ならば 消 え ろ ！ ウ ザ イ

一方的な　罵倒　だけ ならば 消 え ろ ！ ウ ザ イ ってことよ。

信じるとか、信じないとかって話で十分だろｗ

運動してバランスよく食えばいいだけだろｗ

酒とタバコも控えめにしてなｗ　

菜食で病気が治ったり、寿命が延びたりする　

科学的根拠は　全世界を探してもゼロ

むしろ寿命は短くなる　アメリカを手本にしてるみたいだが

それならむしろユダヤ教を勉強したほうがいいんじゃないか？

日本人は和食ベースにしてれば問題ない　

油の多い肉を毎日くったら病気になるのも

あたりまえｗ　こいつらは菜食以外が毎日カルビみたいなギトギトの

肉汁びたびたの肉をビールがぶ飲みで

毎日食っていると思い込んでいるんだろｗ

そりゃ体に悪いに決まってるだろｗ　白と黒しかわからない人種ｗ

その間の判断ができないからしかたないよなｗ

普通の会話、普通の質問に答えないことを批判するのは無意味な罵倒じゃない。

負け犬、卑怯者はそのとおりだから罵倒される。
議論、会話する能力あるなら普通に受け答えやりな。
やはり負けん気だけの中身なしのただの馬鹿なのか？

好き勝手に妄想、それに基づいた一方的な　罵倒　だけ ！勝手にやっとけ ってことよ。

食品成分表には、消化吸収率は計算に入れられていません。
植物性たんぱくのそれは平均して90%だそうです。

ビーガンの人はたんぱく質不足に注意するべきです。思わぬ
落とし穴があります。

>>560
ＯＫ、好き勝手にお前を判断する。
お前は>>552をイヤというど読み返すことをお奨めする。
今後一切、質問にも反論にも応じられない主張なら最初からするな。

>>561
植物からとるわけじゃなく、たんぱく質の代用となるのは豆類だから、植物性でくくる必要は無いんだよ。
実際、肉を豆に変えるというのが大きな変更だろ。

VEGANは典型的な詭弁しか言わないのな。

好き勝手に妄想、それに基づいた一方的な　罵倒　だけ ！勝手にやってるんだったら適当にやるだけだよね。

実際に物を考える素養である根拠に基づいて発言していないんだから、それは妄想であり、
妄想に基づいて一方的に罵倒するんだから、議論のしようがないということがはっきりしているじゃない。

ごちゃごちゃうるさい！

今後一切、質問にも反論にも応じられない主張なら最初からするな。

わかったか？返事は？

この痴呆に返事を教えてやろう。

実際に物を考える素養である根拠に基づいて発言していないんだから、それは妄想であり、
妄想に基づいて一方的に罵倒するんだから、議論のしようがないということがはっきりしているじゃない。
好き勝手に妄想、それに基づいた一方的な　罵倒　だけ ！勝手にやってるんだったら適当にやるだけ。
どんなに罵倒しようとも、妄想概念から発した根拠の喪失した罵詈雑言を、解釈できないのがマトモなことだ。

まあ、肉をやめたらメタボリックシンドロームの心配はなくなるけど
昔の日本人みたく体もちっこくなって寿命も縮むだろうなｗ
ソフトドリンクやめて油に注意すればいいだけだろｗ
結論ありきで話するなら、討論の余地はないなｗ
仮説をネタにしたところで、仮説はどこまでいっても仮説ｗ

日本の食事はバランスとれてるよ。普通に。寿命がそれを証明している。
前にも言ったけど、寿命には経済的、環境的要素も織り込まれているからな。
菜食主義教の人に理解できないらしいけどｗ

男性
http://www.dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=po02-3&RG=4
女性
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=po02-2&RG=4

統合失調症だった知人の書く文章に瓜二つだ。

>>568

お前のそもそもの間違えはさ、不特定多数の人を全て同一視してるとこだなｗ

メタボのおっさんとか、デブいガキ相手に啓蒙するなら一時的な効果はあるかもなｗ

宗教と同じで、いちいち他人に啓蒙めいた押し付けがましい意見をいうから

反発買うんだろｗ　早い話が大きなお世話なんだよｗ　

お前が心配しなくても、ヤバイ奴は医者に相談するよｗ　わけのわからん本読んでる暇ないからなｗ

「２ちゃんねるでの意見は菜食の強要だ！」
虫に聞けという統合失調症患者にとっては、それは菜食の強要であるからと執拗に反撃しているわけである。

このことは散々自供しているのだ明らかだ。
「どっちが正しいかは問題ではない。普通食教を否定し菜食教を強要するのは信教の自由を犯している。」
　　724 : 虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/12/15(金) 23:52:44
　　信教の自由は保証されている。食の自由は憲法にはないが（笑）同じと思ってくれ。
　　実際、法を犯さない限り何食べようが自由、はマジョリティーの倫理。
　　制約と制裁もある。理由なく中華料理食べる者を悪だと言えば制裁を受けるｗ
　　何食べようが自由という規範の下に菜食教、普通食教がある。
　　どっちに入信しようが自由だし圧倒的多数の普通食教でも菜食教を否定、淘汰はできない。
　　普通食教はマジョリティーなので菜食教には関心が薄いが少数派の方は一部が
　　勢力拡大に過激なる。普通食教を否定し「我こそ正しい」とくる。
　　「野蛮、残酷、愚か、間違い、死肉食い」などと言われたら普通食教も反撃する。
　　双方、倫理だ科学的根拠だと自派の正当性をぶつけ合う。
　　どっちが正しいかは問題ではない。わかります？
　　普通食教を否定し菜食教を強要するのは信教の自由を犯している。

２ちゃんねる上の討論は菜食を強制する”権力の行使”だと言い出したのである。
そして、妄想上の栄養学のデータを根拠にして「７０ｇだ！７０ｇだ！」とやるわけだ。