◆医者も知らないホルモンバランス ４◆
医療費削減の最終兵器 自然なホルモンについて語りましょう！
女性の更年期の症状は閉経前の35～40歳からすでに始まっています。
女性のホルモンと関係する病気の治療に画期的な効果を上げる、
自然なプロゲステロン療法について語りあいましょう。
参考文献
ジョン・Ｒ・リー著「医者も知らないホルモンバランス」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4886398073/sr=1-2/qid=1161605409/ref=sr_1_2/503-0697270-3866353?ie=UTF8&s=books
ジョン・Ｒ・リー著
「続・医者も知らないホルモン・バランス―自然なプロゲステロンが女性の健康を守る!」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4886399592/sr=1-3/qid=1161605409/ref=sr_1_3/503-0697270-3866353?ie=UTF8&s=books
甲状腺の悩みに答える本
http://www.j-tajiri.or.jp/source/translation/d/menu.html
女性の更年期の症状は閉経前の35～40歳からすでに始まっています。
女性のホルモンと関係する病気の治療に画期的な効果を上げる、
自然なプロゲステロン療法について語りあいましょう。
参考文献
ジョン・Ｒ・リー著「医者も知らないホルモンバランス」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4886398073/sr=1-2/qid=1161605409/ref=sr_1_2/503-0697270-3866353?ie=UTF8&s=books
ジョン・Ｒ・リー著
「続・医者も知らないホルモン・バランス―自然なプロゲステロンが女性の健康を守る!」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4886399592/sr=1-3/qid=1161605409/ref=sr_1_3/503-0697270-3866353?ie=UTF8&s=books
甲状腺の悩みに答える本
http://www.j-tajiri.or.jp/source/translation/d/menu.html
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前スレ
◆医者も知らないホルモンバランス◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1161612869/
◆医者も知らないホルモンバランス ２◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1165974523/
◆医者も知らないホルモンバランス ３◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1168001470/
●〇● ２ｃｈ 膠原病 過去ログ集 ●〇●
http://sle2ch.hp.infoseek.co.jp/
慢性病は西洋医学だけでは治せない ３
http://sle2ch.hp.infoseek.co.jp/log/etc23.html
慢性病は西洋医学だけでは治せない。
http://sle2ch.hp.infoseek.co.jp/log/etc24.html
慢性病は西洋医学だけでは治せない ５
http://sle2ch.hp.infoseek.co.jp/log/etc21.html
◆医者も知らないホルモンバランス◆
http://sle2ch.hp.infoseek.co.jp/log/etc22.html
◆医者も知らないホルモンバランス◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1161612869/
◆医者も知らないホルモンバランス ２◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1165974523/
◆医者も知らないホルモンバランス ３◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1168001470/
●〇● ２ｃｈ 膠原病 過去ログ集 ●〇●
http://sle2ch.hp.infoseek.co.jp/
慢性病は西洋医学だけでは治せない ３
http://sle2ch.hp.infoseek.co.jp/log/etc23.html
慢性病は西洋医学だけでは治せない。
http://sle2ch.hp.infoseek.co.jp/log/etc24.html
慢性病は西洋医学だけでは治せない ５
http://sle2ch.hp.infoseek.co.jp/log/etc21.html
◆医者も知らないホルモンバランス◆
http://sle2ch.hp.infoseek.co.jp/log/etc22.html
このスレで取り上げる方法はあくまで民間療法であり、
症状の改善を保証するものではありません。
お試しになる場合は、ご自身の管理・責任の元に行ってください。
また関連する書籍や商品等の宣伝を目的とするものではありません。
症状の改善を保証するものではありません。
お試しになる場合は、ご自身の管理・責任の元に行ってください。
また関連する書籍や商品等の宣伝を目的とするものではありません。
4 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/22(月) 18:27:26 ID:6IN68eKb
937 ：９３２：2007/01/22(月) 12:22:39 ID:sVLWK48W
説明不足で済みません。年齢は現在33歳。妊娠の可能性は１００パーセント
ないです。2回続けて流産経験があり、1度目は脱ステ時でひどいリバウンドで
食事もまともにとれないような状態でした。2回目は免疫異常で胎児を異物と判断
してしまったからではないかといわれました。
30年来のアトピーがありますが、現在は快方にむかいステ使用は
ほとんどないです。以前からかぜ薬に敏感に反応する方で飲んだ月の
生理が遅れ気味になるのですが、先月どうしても具合が悪く3日ほど
続けて飲みました。生理が狂い始めたのは、午前シフトの仕事が
午後シフトになり、生活が夜にずれこみ始めた頃からだと思います。
もともとクリームは排卵日周辺と生理前におこるアトピー悪化と、低体温改善の
為に使用していたのですが、1年使用しても改善がみられなかったので
使用をやめ保管しておりました。甲状腺の方は読んでおりません。
これから仕事なのでいったん落ちます。
説明不足で済みません。年齢は現在33歳。妊娠の可能性は１００パーセント
ないです。2回続けて流産経験があり、1度目は脱ステ時でひどいリバウンドで
食事もまともにとれないような状態でした。2回目は免疫異常で胎児を異物と判断
してしまったからではないかといわれました。
30年来のアトピーがありますが、現在は快方にむかいステ使用は
ほとんどないです。以前からかぜ薬に敏感に反応する方で飲んだ月の
生理が遅れ気味になるのですが、先月どうしても具合が悪く3日ほど
続けて飲みました。生理が狂い始めたのは、午前シフトの仕事が
午後シフトになり、生活が夜にずれこみ始めた頃からだと思います。
もともとクリームは排卵日周辺と生理前におこるアトピー悪化と、低体温改善の
為に使用していたのですが、1年使用しても改善がみられなかったので
使用をやめ保管しておりました。甲状腺の方は読んでおりません。
これから仕事なのでいったん落ちます。
5 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/22(月) 18:28:44 ID:6IN68eKb
938 ：ケロロ ：2007/01/22(月) 12:33:05 ID:M509WwTY
いやーアトピー連続だね。
まずＪＫの913を参照のこと。
痒みのストレスでCRH、合成ステロイドでCRH、内膜でプロゲステロン
作用が合成ステロイドで打ち消され、さらに流産2回。という感じ。
排卵誘発の後に天然型を使う本格的なリプレースをしないといけない。
既にかなり長い間排卵のない状態がありそう。
合成ステロイド系は絶対嫌だといって婦人科（不妊専門)受診を薦めます。
いやーアトピー連続だね。
まずＪＫの913を参照のこと。
痒みのストレスでCRH、合成ステロイドでCRH、内膜でプロゲステロン
作用が合成ステロイドで打ち消され、さらに流産2回。という感じ。
排卵誘発の後に天然型を使う本格的なリプレースをしないといけない。
既にかなり長い間排卵のない状態がありそう。
合成ステロイド系は絶対嫌だといって婦人科（不妊専門)受診を薦めます。
6 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/22(月) 18:30:50 ID:6IN68eKb
7 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/22(月) 18:51:37 ID:6IN68eKb
軍医のツッコミは承知の上で・・・・
＞以前からかぜ薬に敏感に反応する方で飲んだ月の 生理が遅れ気味になる
＞のですが、先月どうしても具合が悪く3日ほど 続けて飲みました。
＞生理が狂い始めたのは、午前シフトの仕事が 午後シフトになり、生活が
＞夜にずれこみ始めた頃からだと思います。
まず、風邪薬と生理の関係がわかっているなら、この風邪薬をオリーブエキスに変えたら
どうでしょう？効きますよ。
多分その風邪薬の何らかの成分が生理に影響してるんでしょうから。
薬で生理に影響がでるのはよくあることです。
そののちにも無月経が続くようならオーバーワークも関係してるといえるでしょうね。
まずこの要因除去で 生理が戻るかどうかみることですよ。
＞以前からかぜ薬に敏感に反応する方で飲んだ月の 生理が遅れ気味になる
＞のですが、先月どうしても具合が悪く3日ほど 続けて飲みました。
＞生理が狂い始めたのは、午前シフトの仕事が 午後シフトになり、生活が
＞夜にずれこみ始めた頃からだと思います。
まず、風邪薬と生理の関係がわかっているなら、この風邪薬をオリーブエキスに変えたら
どうでしょう？効きますよ。
多分その風邪薬の何らかの成分が生理に影響してるんでしょうから。
薬で生理に影響がでるのはよくあることです。
そののちにも無月経が続くようならオーバーワークも関係してるといえるでしょうね。
まずこの要因除去で 生理が戻るかどうかみることですよ。
8 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/22(月) 18:57:03 ID:6IN68eKb
短期的には上の対策ですけど、同時進行で甲状腺方面の調べを進めてみてください。
小さいころからのアトピー 脱ステ 流産2回 低体温
薬の副作用が出やすい・・・・これら甲状腺機能低下に該当してます。
ネットでみれる「甲状腺の悩みに答える本」で生殖機能と肌関係、その他の症状を
照らし合わせてみてください。該当すれば解決策が見えます。
小さいころからのアトピー 脱ステ 流産2回 低体温
薬の副作用が出やすい・・・・これら甲状腺機能低下に該当してます。
ネットでみれる「甲状腺の悩みに答える本」で生殖機能と肌関係、その他の症状を
照らし合わせてみてください。該当すれば解決策が見えます。
9 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/22(月) 19:00:00 ID:6IN68eKb
軍医はいろいろ言うでしょうが、私は無月経が甲状腺剤で戻った例を
知ってますから、こっち方面だと思いますよ。
いずれにしても本人がどれだけ機能低下症状に思い当たる部分があるかどうかです。
知ってますから、こっち方面だと思いますよ。
いずれにしても本人がどれだけ機能低下症状に思い当たる部分があるかどうかです。
さあ、論文も終わったし、新スレで今度はきのこ狩りだ。
>>7
>>8
きのことりさんありがとうございます。
実はオリーブエキスは昔試したことがあるのですが私には駄目でした。
生薬にアレルギーがあるようで漢方も何回調合しなおしてもらっても
体中に腫れ物ができ、アトピーも激悪化。最後はツムラの子供用漢方にも
敏感に反応してしまい、医者もさじをなげるほどでした。
オリーブエキスを試した時もアトピーが激悪化、ヒスタミンが大放出して
痒みでどうかなりそうでした。最初はヘルクスハイマーかと思い
2週間耐えましたが、悪化がとまらず使用を中止しました。
仕事時間は調整できるよう考えてみます。甲状腺の方は読んだこと
なかったのでこれを機会にちょっと勉強してみます。
>>8
きのことりさんありがとうございます。
実はオリーブエキスは昔試したことがあるのですが私には駄目でした。
生薬にアレルギーがあるようで漢方も何回調合しなおしてもらっても
体中に腫れ物ができ、アトピーも激悪化。最後はツムラの子供用漢方にも
敏感に反応してしまい、医者もさじをなげるほどでした。
オリーブエキスを試した時もアトピーが激悪化、ヒスタミンが大放出して
痒みでどうかなりそうでした。最初はヘルクスハイマーかと思い
2週間耐えましたが、悪化がとまらず使用を中止しました。
仕事時間は調整できるよう考えてみます。甲状腺の方は読んだこと
なかったのでこれを機会にちょっと勉強してみます。
12 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/22(月) 23:19:06 ID:6IN68eKb
>>12
亜麻仁油は5本くらい使用しましたが、これといった変化が
なかったのと生食でしか使用できない不便さから今は使っていません。
あの頃はリバウンドの真っ只中で何をやっても焼け石に水という感じでしたが。
ありとあらゆる療法をためして精も金も尽き果て最後にやったのが
アトピー板でもインチキと言われているＬＦＴ測定による波動水の飲用だったのですが
私にはこれが一番あっていました。しょせん水ですから、アレルギー反応がおきなかったのかも
しれませんが。
現在アトピーは快方に向っており、合成ステを使うこともほとんどなくなりました。
年齢的なことも考え今度こそ健康な状態で妊娠を望みたいのですが、なかなか
難しいですね。
亜麻仁油は5本くらい使用しましたが、これといった変化が
なかったのと生食でしか使用できない不便さから今は使っていません。
あの頃はリバウンドの真っ只中で何をやっても焼け石に水という感じでしたが。
ありとあらゆる療法をためして精も金も尽き果て最後にやったのが
アトピー板でもインチキと言われているＬＦＴ測定による波動水の飲用だったのですが
私にはこれが一番あっていました。しょせん水ですから、アレルギー反応がおきなかったのかも
しれませんが。
現在アトピーは快方に向っており、合成ステを使うこともほとんどなくなりました。
年齢的なことも考え今度こそ健康な状態で妊娠を望みたいのですが、なかなか
難しいですね。
14 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/23(火) 00:04:13 ID:Uk9r1WrP
＞現在アトピーは快方に向っており、合成ステを使うこともほとんどなくなりました。
そうですか。ステロイドの心配はないのですね。
ホルモンスレの最初のほうで アトピーの女性の甲状腺剤使用でいい感じに改
善した例があるんですよ。脱ステでなくなった生理も戻ったのです。
低体温があることから試したみたいですけどね。
甲状腺は生殖関係に影響あります。是非調べてみてください。
そうですか。ステロイドの心配はないのですね。
ホルモンスレの最初のほうで アトピーの女性の甲状腺剤使用でいい感じに改
善した例があるんですよ。脱ステでなくなった生理も戻ったのです。
低体温があることから試したみたいですけどね。
甲状腺は生殖関係に影響あります。是非調べてみてください。
15 ：air：2007/01/23(火) 21:44:19 ID:PbqKGuOP
なんだか難しい話になってましたね
御報告
今日退院して直ぐ皮膚科に行きオイラックスをもらいました。
３日間ビタミンＣの注射をしてもらったせいか、ちっとも痒く
ありません。
これからはビタミンＣもたっぷりとります。妊娠や生理にもいい
と先生に言われました。頑張ります。
御報告
今日退院して直ぐ皮膚科に行きオイラックスをもらいました。
３日間ビタミンＣの注射をしてもらったせいか、ちっとも痒く
ありません。
これからはビタミンＣもたっぷりとります。妊娠や生理にもいい
と先生に言われました。頑張ります。
少し腎臓が悪くて利尿剤を飲んでるんですが
利尿剤が甲状腺ホルモンに悪いというのは本当でしょうか？
上の人みたいにビタミンＣを毎日1000から2000mg摂ってますけど
これも問題ないでしょうか？
利尿剤が甲状腺ホルモンに悪いというのは本当でしょうか？
上の人みたいにビタミンＣを毎日1000から2000mg摂ってますけど
これも問題ないでしょうか？
17 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/23(火) 22:33:38 ID:FiFFFzQe
18 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/23(火) 22:54:20 ID:2EqiVWGx
腹ｲﾃｪ…(つД`)新ｽﾚ立てｱﾘｶﾞﾄです。
腎疾患にﾋﾞﾀc大量ﾏｽﾞｸなかたっけ？
腎疾患にﾋﾞﾀc大量ﾏｽﾞｸなかたっけ？
19 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/23(火) 23:21:42 ID:2EqiVWGx
airｻﾝ、退院ｵﾒです。
喘息での入院で、点滴などｽﾃﾛｲﾄﾞは使われﾏｼﾀか？
喘息での入院で、点滴などｽﾃﾛｲﾄﾞは使われﾏｼﾀか？
今日のきのことりは機嫌が悪いね。
ＪＫへ
ケロロの貼ったページの中に皮下の膠原繊維再生が優位高まることが
書かれてるとおもう。730-630nmあたりの波長に有効域がある。
UVより脱ステに有効だと思う。 ？自信なし
ＪＫへ
ケロロの貼ったページの中に皮下の膠原繊維再生が優位高まることが
書かれてるとおもう。730-630nmあたりの波長に有効域がある。
UVより脱ステに有効だと思う。 ？自信なし
21 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/23(火) 23:27:43 ID:2EqiVWGx
セナｻﾝ、ｱﾘｶﾞﾄです。
あのページ、携帯からいくら変換しても文字化けしてまして。
助かりました。
まあ、日焼けが効果あったと言う話は結構ｱﾘﾏﾂ。
日焼けより皮膚損傷無いならｲｲﾃﾞﾂね。
(^O^)
あのページ、携帯からいくら変換しても文字化けしてまして。
助かりました。
まあ、日焼けが効果あったと言う話は結構ｱﾘﾏﾂ。
日焼けより皮膚損傷無いならｲｲﾃﾞﾂね。
(^O^)
22 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/24(水) 08:28:52 ID:w0aouku9
旦那が甲状腺ホルモンを切って半年,度々「飲まないとまた足の故障が出るよ」
と警告してたのに・・・
また足の故障が出ました・・・・orz
ほんとにもうね。いい加減学習して欲しい。
何回同じこと繰り返せばわかるんじゃあああああ！！
と警告してたのに・・・
また足の故障が出ました・・・・orz
ほんとにもうね。いい加減学習して欲しい。
何回同じこと繰り返せばわかるんじゃあああああ！！
23 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/24(水) 08:31:13 ID:w0aouku9
自分が使ってるものと、体の因果関係が掴めてないと、おんなじことを
何回も繰返す愚を犯すわけですなあ･･
だから本を読めと・・・
何回も繰返す愚を犯すわけですなあ･･
だから本を読めと・・・
当たり前でしょ。使ったら元の身体には戻らないよ。
軍医。そりゃ違いますよ。
◎そのままだと何らかの医療処置と副作用のある薬を使わなきゃいけなくなる。
◎甲状腺ホルモンを使っていれば症状そのものが起きなくなる＝薬の必要はない
どっちかの選択なのです。
◎そのままだと何らかの医療処置と副作用のある薬を使わなきゃいけなくなる。
◎甲状腺ホルモンを使っていれば症状そのものが起きなくなる＝薬の必要はない
どっちかの選択なのです。
この選択が明確に意識できてないと
治ったからいいや→服用やめる→症状フカーツ→涙目でまた飲み始める
→治ってしばらくしてなにもおきないので「もう毎日飲むの面倒」でやめる
→症状復活→涙目で・・・・（以下ループ
治ったからいいや→服用やめる→症状フカーツ→涙目でまた飲み始める
→治ってしばらくしてなにもおきないので「もう毎日飲むの面倒」でやめる
→症状復活→涙目で・・・・（以下ループ
恒常性の意味わかる？
飲めば新しい恒常性が数ヶ月で出来上がる。
半年以上飲めばホルモン系は元に戻るのに数年かかる。
酵素から、新しいホルモン量で調教、育成された細胞が
常にそのホルモン量、代謝量を要求するからだよね。
ホルモンを多くして細胞を育ててみろ、ちょっと減らしだけで
増殖が停止してしまう。分化速度も遅くなる。
いかにホルモンを使わないでやるかが科学だと思うがな。
車じゃねーから元に戻すのは大変だ。改造しちまったもんはそのまま池。
ばーの言ってる元々そうだからが理由じゃねーよ
飲めば新しい恒常性が数ヶ月で出来上がる。
半年以上飲めばホルモン系は元に戻るのに数年かかる。
酵素から、新しいホルモン量で調教、育成された細胞が
常にそのホルモン量、代謝量を要求するからだよね。
ホルモンを多くして細胞を育ててみろ、ちょっと減らしだけで
増殖が停止してしまう。分化速度も遅くなる。
いかにホルモンを使わないでやるかが科学だと思うがな。
車じゃねーから元に戻すのは大変だ。改造しちまったもんはそのまま池。
ばーの言ってる元々そうだからが理由じゃねーよ
軍医の言ってることもわかりますよ。
しかし甲状腺ホルモンの一時的使用ですむ人も実際いるんです。
みんながみんな それなしではいられなくなる、というものではない。
ホルモン分泌が加齢とともに低下するのは間違いない事実。
症状が起きなくなる方がいいに決まってるじゃないですか。
それとも、症状と副作用のある薬に耐える方がいいのですか？ｗ
あえてそれを選択したい、というのであれば立派です。
しかし甲状腺ホルモンの一時的使用ですむ人も実際いるんです。
みんながみんな それなしではいられなくなる、というものではない。
ホルモン分泌が加齢とともに低下するのは間違いない事実。
症状が起きなくなる方がいいに決まってるじゃないですか。
それとも、症状と副作用のある薬に耐える方がいいのですか？ｗ
あえてそれを選択したい、というのであれば立派です。
＞いかにホルモンを使わないでやるかが科学だと思うがな。
私もそこを目指したいですね。しかし何世代かかかると思いますよ。
完璧な栄養状態 清浄な環境下で何世代か経れば、そういう人類も
生まれてくるしょう。
その環境作りに 今微力を尽くしてるわけです。
私もそこを目指したいですね。しかし何世代かかかると思いますよ。
完璧な栄養状態 清浄な環境下で何世代か経れば、そういう人類も
生まれてくるしょう。
その環境作りに 今微力を尽くしてるわけです。
＞いかにホルモンを使わないでやるかが科学だと思うがな。
・・・・・しかし体が処理できない分子構造のものを思慮なく
投与してる人が言っても説得力ないですね
そうすると今の医学が科学的でないってことになります。
・・・・・しかし体が処理できない分子構造のものを思慮なく
投与してる人が言っても説得力ないですね
そうすると今の医学が科学的でないってことになります。
ちょっと前に 軍医は排卵誘発剤を薦めてましたね？
あれはホルモン剤ではないのですか？ｗ
私は「いかにも簡単に排卵誘発剤を薦めるのだなあ・・」と思いましたが。
軍医のいうことは 時々整合性が取れませんねｗ
あれはホルモン剤ではないのですか？ｗ
私は「いかにも簡単に排卵誘発剤を薦めるのだなあ・・」と思いましたが。
軍医のいうことは 時々整合性が取れませんねｗ
>>30
> ・・・・・しかし体が処理できない分子構造のものを思慮なく
> 投与してる人が言っても説得力ないですね
> そうすると今の医学が科学的でないってことになります。
それを言うなら
一般に投与されているホルモン製剤を体が処理できない
ってことを証明せずに言っても説得力ないよ。
だいいち処理されてなかったらホルモン作用も現れない。
> ・・・・・しかし体が処理できない分子構造のものを思慮なく
> 投与してる人が言っても説得力ないですね
> そうすると今の医学が科学的でないってことになります。
それを言うなら
一般に投与されているホルモン製剤を体が処理できない
ってことを証明せずに言っても説得力ないよ。
だいいち処理されてなかったらホルモン作用も現れない。
>>33
そこは「口を尖らして指摘する」ような重要な問題とも思われないですがｗ
甲状腺ホルモンを薬と表現出来るものなのかどうか。
症状が起こってから飲むものでないし、量さえ過ぎなければ副作用という
ものがない。
体質改善（症状が起こらなくなる状態にする）するものですから
よろしかったらホルモンサプリといってもいいかもしれないですね。
そこは「口を尖らして指摘する」ような重要な問題とも思われないですがｗ
甲状腺ホルモンを薬と表現出来るものなのかどうか。
症状が起こってから飲むものでないし、量さえ過ぎなければ副作用という
ものがない。
体質改善（症状が起こらなくなる状態にする）するものですから
よろしかったらホルモンサプリといってもいいかもしれないですね。
＞一般に投与されているホルモン製剤を体が処理できない
＞ってことを証明せずに言っても説得力ないよ。
＞だいいち処理されてなかったらホルモン作用も現れない。
これに反論してもいいんですが、何回も復唱して医療関係者の意識は
そんなもんだ・・・と噛締めておくのが正しい受け止め方ですね。
＞ってことを証明せずに言っても説得力ないよ。
＞だいいち処理されてなかったらホルモン作用も現れない。
これに反論してもいいんですが、何回も復唱して医療関係者の意識は
そんなもんだ・・・と噛締めておくのが正しい受け止め方ですね。
どうしようもなくごちゃごちゃの考え方だから答えられないだけではないの？
こと甲状腺に関してはＴ４製剤は医者が作成を要求したのであって、製薬会社
の陰謀なんて話は、何の関係もない。
ＴＳＨを抑制したいのか、甲状腺ホルモンを効かせたいのか、明確な理由をもって
投与してる。
そして多くの場合、ＴＳＨが過剰な状態の抑制と症状改善は並行する。
一過性の甲状腺機能低下へのホルモン補充は完全にコントラバーシャル。
つまり不調が長引く人が約半数、多少効くと効くが約半数と意訳できる。
きのことりのような異常な考え方を持つ人種を生んだのはデタラメばかり
特殊な例を普遍的なものだと言ってる本のせい。お悔やみ申し上げます。
一例
通常、片頭痛の薬は病気自体の症状より有害である。
こんなこと言ってる馬鹿は、医師免許を剥奪すべき！
こと甲状腺に関してはＴ４製剤は医者が作成を要求したのであって、製薬会社
の陰謀なんて話は、何の関係もない。
ＴＳＨを抑制したいのか、甲状腺ホルモンを効かせたいのか、明確な理由をもって
投与してる。
そして多くの場合、ＴＳＨが過剰な状態の抑制と症状改善は並行する。
一過性の甲状腺機能低下へのホルモン補充は完全にコントラバーシャル。
つまり不調が長引く人が約半数、多少効くと効くが約半数と意訳できる。
きのことりのような異常な考え方を持つ人種を生んだのはデタラメばかり
特殊な例を普遍的なものだと言ってる本のせい。お悔やみ申し上げます。
一例
通常、片頭痛の薬は病気自体の症状より有害である。
こんなこと言ってる馬鹿は、医師免許を剥奪すべき！
代替療法と現代西洋医学のどちらが相手に迷惑かけてんだろうね
最近癌の分野では代替療法くずれのぐちゃりん患者が多くて困ってるけど
こちらの治療が相手に迷惑かけてる実態がどの程度あるのか
だれかに統計をとってもらいたいなー
最近癌の分野では代替療法くずれのぐちゃりん患者が多くて困ってるけど
こちらの治療が相手に迷惑かけてる実態がどの程度あるのか
だれかに統計をとってもらいたいなー
そこそこ有名で拗れた患者が集まるクリニックがあったとする。
そこでとられる統計とは何を反映するのか？
こんな疑問を感じながら本を読んでるか？
一人の医師が見れる患者の量を考え、その記述が信憑性のあるものなのかどうか？
そこでとられる統計とは何を反映するのか？
こんな疑問を感じながら本を読んでるか？
一人の医師が見れる患者の量を考え、その記述が信憑性のあるものなのかどうか？
自分で判断した結果は 患者が自分の体で引き受けるんですから
お医者が責任感じる必要はないですよ。
最善と思えるものを提示しつづければそれでいいんじゃないですか？
私はお医者が最善と思ってるものが「デメリットだらけじゃないか」
と判断して 今の医療方法には背を向けてるんですから。
お医者が責任感じる必要はないですよ。
最善と思えるものを提示しつづければそれでいいんじゃないですか？
私はお医者が最善と思ってるものが「デメリットだらけじゃないか」
と判断して 今の医療方法には背を向けてるんですから。
＞私はお医者が最善と思ってるものが「デメリットだらけじゃないか」
と判断して 今の医療方法には背を向けてるんですから。
だから、あーた場合、双方の正確な情報も聞かないで、サプリの商業
コピーを受け売りの判断でしょ。
自分の身体を使って行う人体実験の結果は、そりゃあなただけの結果。
そりゃ信じて結構。
でもそれが良くなった理由は、別にあるかもしれない。
これを考察できないで、何々が良いのに、医者は見当違いのことをしている・・
という結論に、正常な社会人は普通到達しない。
と判断して 今の医療方法には背を向けてるんですから。
だから、あーた場合、双方の正確な情報も聞かないで、サプリの商業
コピーを受け売りの判断でしょ。
自分の身体を使って行う人体実験の結果は、そりゃあなただけの結果。
そりゃ信じて結構。
でもそれが良くなった理由は、別にあるかもしれない。
これを考察できないで、何々が良いのに、医者は見当違いのことをしている・・
という結論に、正常な社会人は普通到達しない。
何人かの体験を聞いて 発言してますよ？ｗ
医者が見当違いのことをしてるかどうかは 個々の経験を
思い起こせばいいことでしょう。
「患者の痛みに無頓着である」ことは賛同する人は多いんじゃないかしら？
副作用が起きても、あって当然という構えですもんね。
医者が見当違いのことをしてるかどうかは 個々の経験を
思い起こせばいいことでしょう。
「患者の痛みに無頓着である」ことは賛同する人は多いんじゃないかしら？
副作用が起きても、あって当然という構えですもんね。
＞双方の正確な情報も聞かないで
「正確な情報」なんて誰が判断するのかな？ｗ
みんな「正確な情報」と信じて発信してると思いますよ。
世の中自称「正確な情報」だらけｗ
「正確な情報」なんて誰が判断するのかな？ｗ
みんな「正確な情報」と信じて発信してると思いますよ。
世の中自称「正確な情報」だらけｗ
＞あって当然という構えですもんね。
有る意味正しい考え方であり、無責任でもあるな。
科学馬鹿の俺をして観念論を言わせるお前もかなりおつむが弱い。
なにをするにも自然と備わる根拠不明な感覚があるだろ。
それすら、お前には欠けてるところがある。一部欠落していると言ったほうがよいか。
高層ビルの地震で上層が揺れないで中層が大きく揺れる現象が起きるよな。
これと同じ理屈で自律神経のバランスを論じたモデルがある。
重い頭のイメージ、硬い思考のイメージ
それから降りてくる自律神経
それが日々振動している
振動を決めるのは何？
上下のテンションと長さ、弦の太さ硬さ、入力振動（エネルギー）、頭の重さ
これらは全く無関係ではないが独立したファクターだよね。
人間としての修練、肉体的な鍛錬、肉体の個性、生活習慣、外的ストレス、性格
に置き換えることもできるか。
病気になれば、すべて治療の対象ですよね。
なんでホルモン馬鹿は医者有害論にたどり着くのかぎもーーーーん。
有る意味正しい考え方であり、無責任でもあるな。
科学馬鹿の俺をして観念論を言わせるお前もかなりおつむが弱い。
なにをするにも自然と備わる根拠不明な感覚があるだろ。
それすら、お前には欠けてるところがある。一部欠落していると言ったほうがよいか。
高層ビルの地震で上層が揺れないで中層が大きく揺れる現象が起きるよな。
これと同じ理屈で自律神経のバランスを論じたモデルがある。
重い頭のイメージ、硬い思考のイメージ
それから降りてくる自律神経
それが日々振動している
振動を決めるのは何？
上下のテンションと長さ、弦の太さ硬さ、入力振動（エネルギー）、頭の重さ
これらは全く無関係ではないが独立したファクターだよね。
人間としての修練、肉体的な鍛錬、肉体の個性、生活習慣、外的ストレス、性格
に置き換えることもできるか。
病気になれば、すべて治療の対象ですよね。
なんでホルモン馬鹿は医者有害論にたどり着くのかぎもーーーーん。
＞なんでホルモン馬鹿は医者有害論にたどり着くのかぎもーーーーん。
わかんないんですってよ？みなさんｗ
この辺の一般理解は 私の方に分があるのは知ってますからあえて反論はしませんわ。
ふふふ。
わかんないんですってよ？みなさんｗ
この辺の一般理解は 私の方に分があるのは知ってますからあえて反論はしませんわ。
ふふふ。
慢性病スレでも似た議論してますね。
そのうちにいたるところで同じ議論が起こるようになりますよ。↓
537 ：卵の名無しさん ：2007/01/24(水) 12:10:48 ID:N76V8gtA0
医師への信頼が薄れていってるということ。
自分の健康を自分で守らなくてどうする。
医師に任せておけば心配ないという伝説は崩れたのだ。
第一、患者が薬漬けになると経済的に潤うのは誰だ？
「こんな怖いレビューははじめて見ました。」
信頼を失い利権を失うのを恐れた医師の本音に見えるぞ。
そのうちにいたるところで同じ議論が起こるようになりますよ。↓
537 ：卵の名無しさん ：2007/01/24(水) 12:10:48 ID:N76V8gtA0
医師への信頼が薄れていってるということ。
自分の健康を自分で守らなくてどうする。
医師に任せておけば心配ないという伝説は崩れたのだ。
第一、患者が薬漬けになると経済的に潤うのは誰だ？
「こんな怖いレビューははじめて見ました。」
信頼を失い利権を失うのを恐れた医師の本音に見えるぞ。
出来ないのに、実は出来るように言い方すんな！ｗ
生活改善の良書は腐るほどあるのに、ちょっと苦痛を伴うとなると直ぐ
ホルモンか？
あんな本でも基礎研究の珠玉の結果よ
○○タラと言われて逆切れはいかんよ。そうれはいかん、うん。
生活改善の良書は腐るほどあるのに、ちょっと苦痛を伴うとなると直ぐ
ホルモンか？
あんな本でも基礎研究の珠玉の結果よ
○○タラと言われて逆切れはいかんよ。そうれはいかん、うん。
49 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/24(水) 13:24:20 ID:8kDqfebi
ﾀﾞﾙｨ、ﾑｸﾐ、不整脈、(´ω`)
軍医、豚末ね。私も正常値で飲んでるｽよ。
しかし、間を空けたり、一ｶﾌﾟｾﾙだけだからか、血液検査数値は動かずﾃﾞｼ。
ﾜﾀｼは、効かせると言うより他ﾎﾙﾓﾝの補助のつもりﾅﾝｽが。
TSH抑制まで行かない微量調整でQOLを上げれたらと、思うﾉﾃﾞすが。
軍医、豚末ね。私も正常値で飲んでるｽよ。
しかし、間を空けたり、一ｶﾌﾟｾﾙだけだからか、血液検査数値は動かずﾃﾞｼ。
ﾜﾀｼは、効かせると言うより他ﾎﾙﾓﾝの補助のつもりﾅﾝｽが。
TSH抑制まで行かない微量調整でQOLを上げれたらと、思うﾉﾃﾞすが。
耳かき一杯で効くとか言ってたよな
基本的には関係ないように思う。
ただ、アトピーの治療でやられた皮膚の再生には貢献する可能性は高い。
甲状腺ホルモンには色んな作用があるにしても、主に影響するのは
代謝の向上によって起こる各種ﾊﾞｲﾝﾃﾞｲﾝｸﾞﾌﾟﾛﾃｲﾝの減少だよね。
そして長いスパンでホルモンが効かなくなる。ＪＫのような過敏な
状態を招く。
言ったろ、
俺の病棟ではそこまで過敏じゃなくても、そういうことは頻繁に見られることだ。
こういう場合は太らせるしかないの。太らすと女性は女性ホルモン（エスト）
男性はアンドロによって長く安定して効くようになる。
俺の経験では、下垂体をやった人は甲状腺ホルモンでステロイド系は効くように
なるが安定性が低下する。論文も古いがある。
わかったか？
基本的には関係ないように思う。
ただ、アトピーの治療でやられた皮膚の再生には貢献する可能性は高い。
甲状腺ホルモンには色んな作用があるにしても、主に影響するのは
代謝の向上によって起こる各種ﾊﾞｲﾝﾃﾞｲﾝｸﾞﾌﾟﾛﾃｲﾝの減少だよね。
そして長いスパンでホルモンが効かなくなる。ＪＫのような過敏な
状態を招く。
言ったろ、
俺の病棟ではそこまで過敏じゃなくても、そういうことは頻繁に見られることだ。
こういう場合は太らせるしかないの。太らすと女性は女性ホルモン（エスト）
男性はアンドロによって長く安定して効くようになる。
俺の経験では、下垂体をやった人は甲状腺ホルモンでステロイド系は効くように
なるが安定性が低下する。論文も古いがある。
わかったか？
51 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/24(水) 14:18:16 ID:8kDqfebi
耳かき一杯は、ｺｰﾄﾘﾙ補充無しの頃ﾃﾞｽ、
高温期が安定、皮膚改善ﾃﾞｼﾀ。
高温期が安定、皮膚改善ﾃﾞｼﾀ。
あいん？ 今は違う使い方してるの？ 処方として？
53 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/24(水) 14:26:38 ID:8kDqfebi
耳かき一杯で改善すも、多分ACTHｺﾙﾁ減少でｱﾄﾋﾟ悪化、
使うの止めて、腫瘍発覚、ｺｰﾄﾘﾙ基礎量補充→試し試し一ｶﾌﾟｾﾙ、２日に一回、低温期のみ、たまに忘れる。
んで、前に軍医の参考に２日に一回を維持。
自己判断す。
使うの止めて、腫瘍発覚、ｺｰﾄﾘﾙ基礎量補充→試し試し一ｶﾌﾟｾﾙ、２日に一回、低温期のみ、たまに忘れる。
んで、前に軍医の参考に２日に一回を維持。
自己判断す。
なんだ？ 自己判断でやってるのか？
しょーがねーやつだな。
下垂体の障害が大きいと、各種結合蛋白が人より低くなる。
そうやって人は少ないホルモンを効かせるように動くのよ。
そこに甲状腺ホルモンを使うと・・・効くけど不安定を招く。
伝書鳩で一回ちゃんと説明してやる。
しょーがねーやつだな。
下垂体の障害が大きいと、各種結合蛋白が人より低くなる。
そうやって人は少ないホルモンを効かせるように動くのよ。
そこに甲状腺ホルモンを使うと・・・効くけど不安定を招く。
伝書鳩で一回ちゃんと説明してやる。
55 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/24(水) 14:41:48 ID:8kDqfebi
あい、軍医、お手数かけてすいませんﾃﾞｽ。(´ｪ｀)
56 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/24(水) 17:23:05 ID:8kDqfebi
ｱﾚﾙｷﾞ科受診、ﾃｵﾄﾞﾙいらんなった。ｼﾝｸﾞﾚｱのみ。ﾔﾀｰ(^O^)喘息良好。
しかし腹ｲﾃｪ、ﾑｸﾑ、不整脈、ﾀﾞﾙｲ…
ｱﾚ科先生、ｺｰﾄﾘﾙ20でもｲｲﾝ違うかと。
少し増やそう。
当帰芍薬貰い、自己判断で大建中加ﾌﾞｼでﾊﾗｲﾀと貧血、ﾑｸﾐに対処。
ﾌﾃｰｼｭｿｰの塊やな、ｵﾚ(´ｪ｀)
ﾎﾙﾓﾝ弱いﾀｲﾌﾟてｿｳﾅﾙですなあ。
しかし腹ｲﾃｪ、ﾑｸﾑ、不整脈、ﾀﾞﾙｲ…
ｱﾚ科先生、ｺｰﾄﾘﾙ20でもｲｲﾝ違うかと。
少し増やそう。
当帰芍薬貰い、自己判断で大建中加ﾌﾞｼでﾊﾗｲﾀと貧血、ﾑｸﾐに対処。
ﾌﾃｰｼｭｿｰの塊やな、ｵﾚ(´ｪ｀)
ﾎﾙﾓﾝ弱いﾀｲﾌﾟてｿｳﾅﾙですなあ。
あー終わった。今日は密造酒を飲むぞ。
＞ＪＫ
腹痛は胃潰瘍ということはなしか？
密造酒で思い出したが、アップルサイダービネガーが人気じゃそうな。
あんな簡単なものを買う人の気がしれないが、胃腸に凄くいいのだが。
知ってるか？
やはり密造に限る。フォッフォッフォッ
＞ＪＫ
腹痛は胃潰瘍ということはなしか？
密造酒で思い出したが、アップルサイダービネガーが人気じゃそうな。
あんな簡単なものを買う人の気がしれないが、胃腸に凄くいいのだが。
知ってるか？
やはり密造に限る。フォッフォッフォッ
58 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/24(水) 18:00:27 ID:8kDqfebi
胃潰瘍ｽか？血液&ｴｺｰ検査はしたけど異常無しﾅﾝｽ。
何年も前からで、食後ﾅﾝｽ。ｽｲｴﾝ疑ったけと、異常無しﾅﾝｽ。
症状はまんまｽｲｴﾝなんすが→背中～腰がｺﾞﾘｺﾞﾘに凝って張る。
林檎酢ｻｲﾀﾞｰすか。誰か→代替医療系米国博士も奨めてﾏｼﾀ。
ｳﾏｲｽよね。自分で作りﾏﾂ。
密造酒ｽか。ﾄﾞﾌﾞﾛｸすかね？
ﾗｽﾄｻﾑﾗｲの氏家て、真田ﾋﾛﾕｷじゃﾅｲｽか。
軍医、偉い男前ﾅﾝｽね。 (*´д`)ｲﾏｻﾗ ｷｬｯ
何年も前からで、食後ﾅﾝｽ。ｽｲｴﾝ疑ったけと、異常無しﾅﾝｽ。
症状はまんまｽｲｴﾝなんすが→背中～腰がｺﾞﾘｺﾞﾘに凝って張る。
林檎酢ｻｲﾀﾞｰすか。誰か→代替医療系米国博士も奨めてﾏｼﾀ。
ｳﾏｲｽよね。自分で作りﾏﾂ。
密造酒ｽか。ﾄﾞﾌﾞﾛｸすかね？
ﾗｽﾄｻﾑﾗｲの氏家て、真田ﾋﾛﾕｷじゃﾅｲｽか。
軍医、偉い男前ﾅﾝｽね。 (*´д`)ｲﾏｻﾗ ｷｬｯ
やっぱり作っておったか。シャパンボトルで最終熟成して､ﾊﾞｼｭﾝっとやる。
中身は酢。もったいないと、酢になる前に飲んでしまうのが問題だ。
おう、氏家最高。剣さばきも板についてた。
中身は酢。もったいないと、酢になる前に飲んでしまうのが問題だ。
おう、氏家最高。剣さばきも板についてた。
60 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/24(水) 18:33:36 ID:8kDqfebi
そこまで本格的じゃﾅｲｽ。
林檎ｼﾞｭｰｽ&有機林檎酢に岩清水炭酸&ｵﾘｺﾞ糖混ぜるﾀﾞｹす。
有機林檎酢は炊飯にも入れてﾏﾂ。ｷｰﾚｰﾄ期待&米が持ちます。
林檎ｼﾞｭｰｽ&有機林檎酢に岩清水炭酸&ｵﾘｺﾞ糖混ぜるﾀﾞｹす。
有機林檎酢は炊飯にも入れてﾏﾂ。ｷｰﾚｰﾄ期待&米が持ちます。
61 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/24(水) 18:37:26 ID:8kDqfebi
氏家もﾖｶﾀすが、ﾏｲ ﾌｪﾊﾞﾘｯﾄは魔界転生のｻﾆｰﾁﾊﾞの殺陣ですね。
あー食った食った。ＥＭ薩摩芋うまかった。極太ラグビーボールみたいない
芋だった。
サニーチバ？ お前もかなり濃いのが好きだな。
アトピーはACTHが出ないんだから、もう少し軽めのにしとけｗ
芋だった。
サニーチバ？ お前もかなり濃いのが好きだな。
アトピーはACTHが出ないんだから、もう少し軽めのにしとけｗ
63 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/24(水) 21:30:23 ID:w0aouku9
さて。亜麻仁油検証ひと段落したので。
今度は消化酵素の人体実験。
今度は消化酵素の人体実験。
せいが出るねー
悪戯よしなよ、大人気ない
悪戯よしなよ、大人気ない
65 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/24(水) 21:58:38 ID:w0aouku9
自分の体に試すものをなにに遠慮が要りますか？
＞悪戯よしなよ、大人気ない
なんのことですか？
＞悪戯よしなよ、大人気ない
なんのことですか？
流れを切ってすみません。初めて書き込みさせていただきます。
アトピー持ち(痒疹化してます。)です。
このスレを前々辺りから読んでいて興味を持ったので、
「医者も知らない…」シリーズ三冊と、プログネノロンを購入しました。
プログネは分量の少ないほうから試すべきだったのかもしれませんが、
1タブレット50㎎を購入してしまいました。
2日に1タブレット飲んでいますが、痒みが激減しました。
これは私にとってとても嬉しいことなのですが、今後も使っていきたいので、
副作用のほうがあるとかないとか明確ではないので少し心配です。
もしご存知でしたら教えていただけませんでしょうか。
「医者も知らない…」シリーズは難しいですが、少しずつ読んでいます。
これから調理に使う油はすべてオリーブ油にしてみます。
アトピー持ち(痒疹化してます。)です。
このスレを前々辺りから読んでいて興味を持ったので、
「医者も知らない…」シリーズ三冊と、プログネノロンを購入しました。
プログネは分量の少ないほうから試すべきだったのかもしれませんが、
1タブレット50㎎を購入してしまいました。
2日に1タブレット飲んでいますが、痒みが激減しました。
これは私にとってとても嬉しいことなのですが、今後も使っていきたいので、
副作用のほうがあるとかないとか明確ではないので少し心配です。
もしご存知でしたら教えていただけませんでしょうか。
「医者も知らない…」シリーズは難しいですが、少しずつ読んでいます。
これから調理に使う油はすべてオリーブ油にしてみます。
67 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/25(木) 07:36:47 ID:aT7EA/qZ
＞2日に1タブレット飲んでいますが、痒みが激減しました。
それは凄いですね。プログネノロンは長期疾患の人には不足しやすいのかな？
プログネノロンは ブラウンスタイン博士は大量でも副作用はないと
しながらも、一日推奨量は５～１０ミリｸﾞﾗﾑとしてますね。
もっといろんな研究が揃うまでは必要最低量が無難だと思ってます。
それは凄いですね。プログネノロンは長期疾患の人には不足しやすいのかな？
プログネノロンは ブラウンスタイン博士は大量でも副作用はないと
しながらも、一日推奨量は５～１０ミリｸﾞﾗﾑとしてますね。
もっといろんな研究が揃うまでは必要最低量が無難だと思ってます。
プレグネの量ね。
ステロイドホルモンの代謝物を合計して性周期、加齢を加味して
最大に見積もると30mg/日程度となります。
この半分なら問題ないだろうという予測が立ち、医師・生化学者
の提案でこのあたりのタブレットが市販されてますね。
一方、アレルギー患者を相手に商売をしているＡＲＧのような
会社は、疾患治療を配慮した欠乏補填を前面に出した50ｍｇ－
100ｍｇを提供してます。ストレス下で飛躍的に高まる要求には
十分理にかなった量です。
どれがいいかは、現在の病気やストレス強度と関係するという
ことです。
ステロイドホルモンの代謝物を合計して性周期、加齢を加味して
最大に見積もると30mg/日程度となります。
この半分なら問題ないだろうという予測が立ち、医師・生化学者
の提案でこのあたりのタブレットが市販されてますね。
一方、アレルギー患者を相手に商売をしているＡＲＧのような
会社は、疾患治療を配慮した欠乏補填を前面に出した50ｍｇ－
100ｍｇを提供してます。ストレス下で飛躍的に高まる要求には
十分理にかなった量です。
どれがいいかは、現在の病気やストレス強度と関係するという
ことです。
69 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/25(木) 09:21:02 ID:aT7EA/qZ
なにしろ 人工ホルモン使用の歴史で起こった悪夢を考えますと
「大量に使えば効果ある」的なメンタリティは厳に注意するべきです。
黙ってるとこういう流れにすぐなっていきますし、聞きかじりの人も
苦しさのあまりそういう思考になりやすいですから。
もっと使用者が増え、確かなことがわかってくるまでは 症状が改善する
最小量を心がけるのがいいと思ってます。
「大量に使えば効果ある」的なメンタリティは厳に注意するべきです。
黙ってるとこういう流れにすぐなっていきますし、聞きかじりの人も
苦しさのあまりそういう思考になりやすいですから。
もっと使用者が増え、確かなことがわかってくるまでは 症状が改善する
最小量を心がけるのがいいと思ってます。
血圧あがるよー
＞悪夢を考えますと
はて、何のことやら？
＞悪夢を考えますと
はて、何のことやら？
71 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/25(木) 09:30:49 ID:aT7EA/qZ
>黙ってるとこういう流れにすぐなっていきますし、聞きかじりの人も
>苦しさのあまりそういう思考になりやすいですから。
効かないとどんどん量を増やす思考というのは 根深いですから。
>苦しさのあまりそういう思考になりやすいですから。
効かないとどんどん量を増やす思考というのは 根深いですから。
そおぉーーーーーーーーらみろ
医者が招いた悲劇じゃないことを認めるはめになったじゃねーーーーか！ｗ
医者が招いた悲劇じゃないことを認めるはめになったじゃねーーーーか！ｗ
73 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/25(木) 09:38:51 ID:aT7EA/qZ
>>72
人工ホルモンは一般人が勝手に使えるものなのですか？
人工ホルモンは一般人が勝手に使えるものなのですか？
74 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/25(木) 09:41:47 ID:aT7EA/qZ
どうせ軍医は７３のレスもおちゃらけるに違いない・・・・・
軍医のいってる「柔」は懐柔の「柔」ね。
軍医のいってる「柔」は懐柔の「柔」ね。
＞おちゃらけるに違いない・・
最近読まれてるなー
まあ、であるにしても・・・
患者の要求であることも事実
誰も治癒するなどと言ってるわけもなく
ってな言い訳は聞き飽きたと巷では言われてるらしい。ｗ
最近読まれてるなー
まあ、であるにしても・・・
患者の要求であることも事実
誰も治癒するなどと言ってるわけもなく
ってな言い訳は聞き飽きたと巷では言われてるらしい。ｗ
76 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/25(木) 09:55:25 ID:Mxrb8am/
2日に50ならｲｲﾝで内科医？
割って1日25の方が上がり下がりは無いけど。
副作用は無いに等しいんでﾂよね。ﾌﾟﾛｸﾞﾈは。
割って1日25の方が上がり下がりは無いけど。
副作用は無いに等しいんでﾂよね。ﾌﾟﾛｸﾞﾈは。
あっ、見落としてた。2日に1回か？
タブは吸収悪いし。極端な量にはならないね。
大丈夫そう。
微細粉末を充填した、ベジキャプテックのカプセルの方が腸でふわっと
溶けていいらしいけど量の調節が出来ないからタブも使いやすい。
セナのジッチャマが生命延長社の大型タブをすりつぶし量を調整して飲
んでるらしい。
話によると、湿疹が全部消えたばかりでなく難聴だった耳が聞こえる
ようになったとか。
魔界のヤクじゃのー
タブは吸収悪いし。極端な量にはならないね。
大丈夫そう。
微細粉末を充填した、ベジキャプテックのカプセルの方が腸でふわっと
溶けていいらしいけど量の調節が出来ないからタブも使いやすい。
セナのジッチャマが生命延長社の大型タブをすりつぶし量を調整して飲
んでるらしい。
話によると、湿疹が全部消えたばかりでなく難聴だった耳が聞こえる
ようになったとか。
魔界のヤクじゃのー
78 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/25(木) 10:16:37 ID:aT7EA/qZ
ﾒｰｶｰの方に微量調節できる配慮があるといいんですけどね。。。。
ま、それは これからの世論の盛り上がり次第
議論で勝っても負けても、この話をしつづける意味はあります。
ま、それは これからの世論の盛り上がり次第
議論で勝っても負けても、この話をしつづける意味はあります。
きのことりさん、ケロロ先生、JKさん、
プレグネの分量や副作用についてのレスありがとうございます。
ブラウンスタイン博士の本にも、「少量の生理学的な量で使うのがいい」
と書いていますね。
50㎎から始めてしまいましたが、痒みが激減し、とても体が楽なので、
分量を落とす余地は十分あるような気がします。
きのことりさん、私はいくつかの経路を辿って現在の疾患に至っています。
なので、長期疾患には間違いないです。
プレグネが不足していたとしたら…
これを食品で補えないかとこの間から検索しているのですが、
見当違いなのか、うまくひっかかりません。
プレグネを含む食品というのは存在しないんでしょうかね。
薬をいくつか飲んでいますが、少しでも減らして健康に近づきたいものです。
プレグネの分量や副作用についてのレスありがとうございます。
ブラウンスタイン博士の本にも、「少量の生理学的な量で使うのがいい」
と書いていますね。
50㎎から始めてしまいましたが、痒みが激減し、とても体が楽なので、
分量を落とす余地は十分あるような気がします。
きのことりさん、私はいくつかの経路を辿って現在の疾患に至っています。
なので、長期疾患には間違いないです。
プレグネが不足していたとしたら…
これを食品で補えないかとこの間から検索しているのですが、
見当違いなのか、うまくひっかかりません。
プレグネを含む食品というのは存在しないんでしょうかね。
薬をいくつか飲んでいますが、少しでも減らして健康に近づきたいものです。
80 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/25(木) 10:41:27 ID:aT7EA/qZ
>プレグネを含む食品というのは存在しないんでしょうかね。
食事から、ホルモン補充というのは・・・？
まったく別のもんじゃないかと。
むしろホルモンの働きを損なわない食べ方に重点をおくべきです。
油の選択とか 精製炭水化物に偏らないとか、ホルモン剤の入った食肉は
選ばないとか 環境ホルモンは減らしていくとか
ストレス管理をするとか・・・・守りの方法は無視されがちですけど大事ですよ。
食事から、ホルモン補充というのは・・・？
まったく別のもんじゃないかと。
むしろホルモンの働きを損なわない食べ方に重点をおくべきです。
油の選択とか 精製炭水化物に偏らないとか、ホルモン剤の入った食肉は
選ばないとか 環境ホルモンは減らしていくとか
ストレス管理をするとか・・・・守りの方法は無視されがちですけど大事ですよ。
あー、きのこも大人になったね。ｗ 祝成人式
もう十年もしたら俺も飲んでるかもね。
＞６６
プレグネの副作用はけいれん誘発です。
脳というのは不思議なもので、興奮を抑える神経が｢興奮｣して
バランスがとれてます。プレグネは全てを正常といわれるレベル
にするため、てんかん気質のある人、コーヒーを良く飲む人、
中枢神経を興奮させる薬を多く飲んでる人、等に注意が必要
だとは言われてます。でも実験レベルでは数百ミリ（人換算）
で生じるらしくそれほど問題となるものではないような印象。
薬の飲み合わせと子供のころのひきつけ等の履歴には注意
が必要だと思います。
問題になる薬はうつ病の薬とパーキンソンの薬、あとは普段
使われる味の素等の化学調味料の使いすぎ。
これだけ注意してください。
もう十年もしたら俺も飲んでるかもね。
＞６６
プレグネの副作用はけいれん誘発です。
脳というのは不思議なもので、興奮を抑える神経が｢興奮｣して
バランスがとれてます。プレグネは全てを正常といわれるレベル
にするため、てんかん気質のある人、コーヒーを良く飲む人、
中枢神経を興奮させる薬を多く飲んでる人、等に注意が必要
だとは言われてます。でも実験レベルでは数百ミリ（人換算）
で生じるらしくそれほど問題となるものではないような印象。
薬の飲み合わせと子供のころのひきつけ等の履歴には注意
が必要だと思います。
問題になる薬はうつ病の薬とパーキンソンの薬、あとは普段
使われる味の素等の化学調味料の使いすぎ。
これだけ注意してください。
82 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/25(木) 10:54:41 ID:aT7EA/qZ
>あー、きのこも大人になったね。ｗ 祝成人式
これのことを差していってるんですか？↓
>議論で勝っても負けても、この話をしつづける意味はあります。
ふふん♪ 肉を切らせて骨を断つって奴です。
これのことを差していってるんですか？↓
>議論で勝っても負けても、この話をしつづける意味はあります。
ふふん♪ 肉を切らせて骨を断つって奴です。
83 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/25(木) 10:57:17 ID:aT7EA/qZ
とにかく 議論能力のある人には一人でも多く、この話を医者として欲しい。
それだけ世の中の流れを変える力になります。
結果を出せば 出したぶんだけ優位に立てます。
それだけ世の中の流れを変える力になります。
結果を出せば 出したぶんだけ優位に立てます。
＞優位に立てます
いったい何を想定して言ってるのよ？
優位だとか劣勢だとかの問題じゃねーだろ
いったい何を想定して言ってるのよ？
優位だとか劣勢だとかの問題じゃねーだろ
85 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/25(木) 11:09:50 ID:aT7EA/qZ
>>84
医者に論破されて この方法を諦める患者もいるからです。
「一例じゃ話にならない」といわれたら患者は普通、話を続けることは出来ませんよ。
いまはまだ認知段階で、医者との対決的な様相を呈するのは仕方ないことです。
医者に論破されて この方法を諦める患者もいるからです。
「一例じゃ話にならない」といわれたら患者は普通、話を続けることは出来ませんよ。
いまはまだ認知段階で、医者との対決的な様相を呈するのは仕方ないことです。
86 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/25(木) 11:11:41 ID:eOv2Vafw
ちょっと通りますよ。
昨日と届いたＭＳＭのカプセル１錠飲んで寝た感想。
夜中に目が醒めた。いつもは途中で起きてもすぐに寝られる。
痛みで目が醒めても瞑想して脳内麻薬を出せば何とかなる。
それが、昨夜は上手く行かない。むしろいっそう眠気から遠くなる。
これは「起きろ」と体が言うのね、とあきらめて
「そんなら徹夜するぞっ」と覚悟して考え始めた。
で、急に思い出したのが、昔、関野直行っていう人の本で
自己催眠で人間関係を改善しましょう、っていう内容の本を読んで
そこに書いてある潜在意識の書き換えの練習した後で
その晩夜中に突然目が醒めて一晩寝られなくなったの。
「書き換え」というのは、自分の好きなものと嫌いなものを頭の中で混ぜて
嫌いなものを目にした時に「好き」と反応するように記憶をいじることね。
かわいい装丁の本なんだけどやっばい本だなこれ～、と思って
それからその方法はしないことにしていたんだけど
無意識にやってるのかも知れない。
この本は自己洗脳をさせるための本ではなくて、そこに気付かせるのが
本当のねらいだったのかも。
潜在意識を掘っていくのは人一倍やっているつもりだったんだけど
まだまだ手付かずのところがあって、
ＭＳＭを使ったのでそこまで手が届いたのかも知れない。
昨日と届いたＭＳＭのカプセル１錠飲んで寝た感想。
夜中に目が醒めた。いつもは途中で起きてもすぐに寝られる。
痛みで目が醒めても瞑想して脳内麻薬を出せば何とかなる。
それが、昨夜は上手く行かない。むしろいっそう眠気から遠くなる。
これは「起きろ」と体が言うのね、とあきらめて
「そんなら徹夜するぞっ」と覚悟して考え始めた。
で、急に思い出したのが、昔、関野直行っていう人の本で
自己催眠で人間関係を改善しましょう、っていう内容の本を読んで
そこに書いてある潜在意識の書き換えの練習した後で
その晩夜中に突然目が醒めて一晩寝られなくなったの。
「書き換え」というのは、自分の好きなものと嫌いなものを頭の中で混ぜて
嫌いなものを目にした時に「好き」と反応するように記憶をいじることね。
かわいい装丁の本なんだけどやっばい本だなこれ～、と思って
それからその方法はしないことにしていたんだけど
無意識にやってるのかも知れない。
この本は自己洗脳をさせるための本ではなくて、そこに気付かせるのが
本当のねらいだったのかも。
潜在意識を掘っていくのは人一倍やっているつもりだったんだけど
まだまだ手付かずのところがあって、
ＭＳＭを使ったのでそこまで手が届いたのかも知れない。
87 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/25(木) 11:15:48 ID:aT7EA/qZ
「でも治ったモンね♪」という思いがあればこそ
「ふん。オマイになにが出来る」的な発言にも余裕でいられますからｗ
「ふん。オマイになにが出来る」的な発言にも余裕でいられますからｗ
88 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/25(木) 11:21:42 ID:eOv2Vafw
そう考えたのは、この前ここで相談した「受話器５分持てない激痛の男性」
のその後の変化とシンクロしている部分が多いからなんだけど。
彼のことを報告します。
一度引いた痛みはまた増えて、服の脱ぎ着ですれて痛むぐらいに。
整形外科とペインクリニックで出た痛み止めと筋肉弛緩剤と
ＭＳＭ、オリーブ葉エキス、プロゲステロンクリーム、ナタマメ茶
メラトニン、などを併用しています。
筋炎は検査に出ず、次の検査結果は今日出る予定。
今入院までを考えて今後の方針を考えているところ。
神経内科？膠原病科？ 微妙な選択です。
オリーブ葉エキスの好転反応は１日程度。
（私は去年の春、これで１週間以上微熱時のようにグダグダだった）
メラトニンを飲んだ最初の日は７時間ぐらいぐっすり眠って壮快。
今はそれでも目が醒めるそうです。
でも昨日電話したら痛みはおさまってきたようでもあり、
痛み止めのせいなのか、好転反応が終わったのか
電話だけではちょっとわからない。
顔見て考えようと思っています。
のその後の変化とシンクロしている部分が多いからなんだけど。
彼のことを報告します。
一度引いた痛みはまた増えて、服の脱ぎ着ですれて痛むぐらいに。
整形外科とペインクリニックで出た痛み止めと筋肉弛緩剤と
ＭＳＭ、オリーブ葉エキス、プロゲステロンクリーム、ナタマメ茶
メラトニン、などを併用しています。
筋炎は検査に出ず、次の検査結果は今日出る予定。
今入院までを考えて今後の方針を考えているところ。
神経内科？膠原病科？ 微妙な選択です。
オリーブ葉エキスの好転反応は１日程度。
（私は去年の春、これで１週間以上微熱時のようにグダグダだった）
メラトニンを飲んだ最初の日は７時間ぐらいぐっすり眠って壮快。
今はそれでも目が醒めるそうです。
でも昨日電話したら痛みはおさまってきたようでもあり、
痛み止めのせいなのか、好転反応が終わったのか
電話だけではちょっとわからない。
顔見て考えようと思っています。
＞こばやす
そうその調子、このスレでは空想世界のことは言わないこと。
病状の報告と使ったもの、客観的な変化の評価に止めとけ。
そうその調子、このスレでは空想世界のことは言わないこと。
病状の報告と使ったもの、客観的な変化の評価に止めとけ。
90 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/25(木) 11:36:13 ID:eOv2Vafw
彼の寝不足は慢性的で、
「３日ぐらい寝られないのは普通」だったそうです。
その状態で仕事に行っていたらしいです。
10月から激痛が出始めて、星状神経節ブロック注射をほぼ毎日。
20回にはなっていたそうです。
サイトで見たらこの注射は100回打っても大丈夫、って書いてあったけど
私は帯状疱疹のときに1回打って嫌になってやめた。
帯状疱疹のときに私に効いたのは十善クリニックの先生が電気かけてくれたのと
デュークウォークだったな。
「３日寝ていないで不安じゃなかったの」と彼に聞いたらそれが当たり前に
なっていて不安じゃなかったそうです。
「３日ぐらい寝られないのは普通」だったそうです。
その状態で仕事に行っていたらしいです。
10月から激痛が出始めて、星状神経節ブロック注射をほぼ毎日。
20回にはなっていたそうです。
サイトで見たらこの注射は100回打っても大丈夫、って書いてあったけど
私は帯状疱疹のときに1回打って嫌になってやめた。
帯状疱疹のときに私に効いたのは十善クリニックの先生が電気かけてくれたのと
デュークウォークだったな。
「３日寝ていないで不安じゃなかったの」と彼に聞いたらそれが当たり前に
なっていて不安じゃなかったそうです。
91 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/25(木) 11:43:02 ID:aT7EA/qZ
>「３日寝ていないで不安じゃなかったの」と彼に聞いたらそれが当たり前に
>なっていて不安じゃなかったそうです。
今治っても 後々別の問題が起きるのは 火を見るより明らかですな。
こういう健康観の人につける薬はないですよ。
とことん悪くならないとわからない人です。
>なっていて不安じゃなかったそうです。
今治っても 後々別の問題が起きるのは 火を見るより明らかですな。
こういう健康観の人につける薬はないですよ。
とことん悪くならないとわからない人です。
92 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/25(木) 11:44:41 ID:eOv2Vafw
で、私は結局30分ぐらい「自己洗脳」を紐解いて、寝ました。
目覚めすっきり。
目覚めすっきり。
93 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/25(木) 11:48:37 ID:eOv2Vafw
94 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/25(木) 11:57:33 ID:aT7EA/qZ
>>93
結構なことですよね。
しかし非常に大変な作業になります。
私は配偶者にその作業をしつづけて 20年以上になりますがまだ5合目くらいです。
靴下を脱いだら洗濯機へ、ということさえ数年かかってますから。
完全な肉食人間から「外で食べると野菜がナイ（ｼｮﾝﾎﾞﾘ」までにするのには
大変な時間と手間がかかってます・・・・ｗ
それだけ意識を変えるというのは難しいことなのです。
やるなら一番大切な人に、ですね。
結構なことですよね。
しかし非常に大変な作業になります。
私は配偶者にその作業をしつづけて 20年以上になりますがまだ5合目くらいです。
靴下を脱いだら洗濯機へ、ということさえ数年かかってますから。
完全な肉食人間から「外で食べると野菜がナイ（ｼｮﾝﾎﾞﾘ」までにするのには
大変な時間と手間がかかってます・・・・ｗ
それだけ意識を変えるというのは難しいことなのです。
やるなら一番大切な人に、ですね。
>>93
旦那の肥満も少しは気にしてあげてください。
旦那の肥満も少しは気にしてあげてください。
96 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/25(木) 12:02:56 ID:eOv2Vafw
>>94
>やるなら一番大切な人に、ですね。
私は彼一人の落ち度でこうなったと思っていないの。
彼を助けるということはその後ろにいる
もっと大勢の人に関わることになると思うし、
もしかするとこの人を助けるプロセスで
一番恩恵を受けるのは私かもと思ってる。
だから「一番大切な私」のためにやっているの。
>やるなら一番大切な人に、ですね。
私は彼一人の落ち度でこうなったと思っていないの。
彼を助けるということはその後ろにいる
もっと大勢の人に関わることになると思うし、
もしかするとこの人を助けるプロセスで
一番恩恵を受けるのは私かもと思ってる。
だから「一番大切な私」のためにやっているの。
97 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/25(木) 12:05:36 ID:eOv2Vafw
98 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/25(木) 12:06:11 ID:aT7EA/qZ
>>96
それは美しい考えにはちがいありませんが
自分の力を過大評価すると 一番大切な人のことがおろそかになるんですよ。
つまり「自分が倒れる」のです。
女性にはありがちで、留意しなければいけないことです。
それは美しい考えにはちがいありませんが
自分の力を過大評価すると 一番大切な人のことがおろそかになるんですよ。
つまり「自分が倒れる」のです。
女性にはありがちで、留意しなければいけないことです。
99 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/25(木) 12:09:42 ID:aT7EA/qZ
人にお節介焼くあまりに 女性が倒れるのはよく見聞きしてますからね。
リー博士も警告してますが。
リー博士も警告してますが。
100 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/25(木) 12:11:09 ID:eOv2Vafw
両名とも客観的な考察に止めよ。
俺が評価するに、既に病気であることは間違いなく、集中的な治療が必要
だと感じる。リウマチ性を否定するのは難しいが、仕事を続けるなら
いずれステロイドになると思う。リウマチ性ならプレドニン、フィブロミアルジア
ならDHEAあたりになると思う。
その前に栄養管理をきっちりやらないと本当に寝たきりのような状態になり
げっそり痩せて回復困難になる。急いで動くべく本人を説得するのが吉。
俺が評価するに、既に病気であることは間違いなく、集中的な治療が必要
だと感じる。リウマチ性を否定するのは難しいが、仕事を続けるなら
いずれステロイドになると思う。リウマチ性ならプレドニン、フィブロミアルジア
ならDHEAあたりになると思う。
その前に栄養管理をきっちりやらないと本当に寝たきりのような状態になり
げっそり痩せて回復困難になる。急いで動くべく本人を説得するのが吉。
102 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/25(木) 12:20:43 ID:eOv2Vafw
>>101
札幌で入院すべきか、
彼の実家に近い地方都市で入院させるか考えているところ。
田舎の親御さんは「すぐ帰れ」という考え。
私は帰るにしても札幌で検査を済ませて、方針をはっきりさせて
それから帰った方がいいと思ってる。
今日出る結果検査結果次第。。。
札幌で入院すべきか、
彼の実家に近い地方都市で入院させるか考えているところ。
田舎の親御さんは「すぐ帰れ」という考え。
私は帰るにしても札幌で検査を済ませて、方針をはっきりさせて
それから帰った方がいいと思ってる。
今日出る結果検査結果次第。。。
103 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/25(木) 12:23:32 ID:eOv2Vafw
「フィブロミアルジア」が検索で一個も出てこない（泣
＞私は帰るにしても札幌で検査を済ませて、方針をはっきりさせて
そう良きにはからえ。できればフィブロミアルギアならそうとのお墨付き
に近いものを携えて帰るほうが良い。だから、膠原病科あたりが良いかな
繊維性筋痛症でいってみろ
そう良きにはからえ。できればフィブロミアルギアならそうとのお墨付き
に近いものを携えて帰るほうが良い。だから、膠原病科あたりが良いかな
繊維性筋痛症でいってみろ
105 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/25(木) 12:34:48 ID:eOv2Vafw
>膠原病科あたりが良いかな
そうそう。本丸を紹介されました。難病センターの人に。
「そこに私に乗り込めだって？」って感じ。
いざとなったら行くけど。
今もうちょっと周辺で探してます。付き添いには覆面して行こうっと。
喋ったらばれそうだけど。
そうそう。本丸を紹介されました。難病センターの人に。
「そこに私に乗り込めだって？」って感じ。
いざとなったら行くけど。
今もうちょっと周辺で探してます。付き添いには覆面して行こうっと。
喋ったらばれそうだけど。
>>80
そっか、木を見て森を見ず……かな。
食材選び、バランスのとれた栄養ある食事、運動、睡眠などの、
基本的な土台作りをして体全体の機能を高める、ですね。
実はこれが一番難しく労力がいります。
だから、まだまだ見直しが必要なんです。
>>81
えっと…一応念のためです。
ビタミンＣ１gミヤBM1gビオチン散1.5ｇ×３回
タウロミン(夜のみ4～6錠)
外用ステ(リンデロンＶ)←できるだけ避けたいです。
温清飲←冷えのひどい時だけです。今年は暖冬なので生姜でＯＫ
プレグネ飲み始めて調子が良いので、
タウロミン、外用ステは外せそうです。
プレグネはちょっとトンカチで砕いてみますわ。
そっか、木を見て森を見ず……かな。
食材選び、バランスのとれた栄養ある食事、運動、睡眠などの、
基本的な土台作りをして体全体の機能を高める、ですね。
実はこれが一番難しく労力がいります。
だから、まだまだ見直しが必要なんです。
>>81
えっと…一応念のためです。
ビタミンＣ１gミヤBM1gビオチン散1.5ｇ×３回
タウロミン(夜のみ4～6錠)
外用ステ(リンデロンＶ)←できるだけ避けたいです。
温清飲←冷えのひどい時だけです。今年は暖冬なので生姜でＯＫ
プレグネ飲み始めて調子が良いので、
タウロミン、外用ステは外せそうです。
プレグネはちょっとトンカチで砕いてみますわ。
107 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/25(木) 14:43:45 ID:Mxrb8am/
66ｻﾝ、生理や基礎体温と症状の変化も簡単に記録していったらｲｲよ。（ ^ω^）ｶﾞﾝｶﾞﾚ
もう緩解傾向のアトピーのようだから、リンデロンもやめてしまえいいよ。
死ぬ思いをして脱ステするくらいなら今が潮時。
プレグネノロンで今後も症状が緩和され続けるかどうかは不明だけど、ニューロ
ステロイドは頭の中には効くよ。間接的にストレスに強くなって神経が安定
する可能性が高い。これが末梢にも影響するのと、シグナルが減っておかし
くなった視床下部が改善するかもしれない。
アトピー患者はACTHコルチゾール系がストレス時に明らかな低反応になってる
という話が信じられていて、これが病因の一つと考える医師もいる。
だめなら引き返せばいいだけのこと。
死ぬ思いをして脱ステするくらいなら今が潮時。
プレグネノロンで今後も症状が緩和され続けるかどうかは不明だけど、ニューロ
ステロイドは頭の中には効くよ。間接的にストレスに強くなって神経が安定
する可能性が高い。これが末梢にも影響するのと、シグナルが減っておかし
くなった視床下部が改善するかもしれない。
アトピー患者はACTHコルチゾール系がストレス時に明らかな低反応になってる
という話が信じられていて、これが病因の一つと考える医師もいる。
だめなら引き返せばいいだけのこと。
>>107
ありがとうございます。
実はそのことも考えていて、
基礎体温計と排卵検査薬（だっけ？）を購入してみようかと思います。
JKさんも頑張ってくださいね～＾＾
>>108
回答ありがとうございます。
そうですね、プレグネは久々のヒットだったので、
効果が持続してくれればいいんですけど。
私のアトピーはもう緩解してきてるんですね。リンデロン止めてみます。
よっしゃ、方向性が決まりました。
親切にいろいろ教えてくださりありがとうございました。
書き込みしてよかったです。
また何か変化があれば報告しますね～。
ありがとうございます。
実はそのことも考えていて、
基礎体温計と排卵検査薬（だっけ？）を購入してみようかと思います。
JKさんも頑張ってくださいね～＾＾
>>108
回答ありがとうございます。
そうですね、プレグネは久々のヒットだったので、
効果が持続してくれればいいんですけど。
私のアトピーはもう緩解してきてるんですね。リンデロン止めてみます。
よっしゃ、方向性が決まりました。
親切にいろいろ教えてくださりありがとうございました。
書き込みしてよかったです。
また何か変化があれば報告しますね～。
110 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/25(木) 20:39:21 ID:aT7EA/qZ
＞プレグネはちょっとトンカチで砕いてみますわ。
ピルクラッシャーっていうのがあるそうですよ。
ピルクラッシャーっていうのがあるそうですよ。
111 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/25(木) 20:50:35 ID:Mxrb8am/
66ｻﾝ、ﾄﾞｿﾞ経過教えてｸﾀﾞｻｲね。（ ^ω^）
私もﾌﾟﾛｸﾞﾈ増やすかなあ。
10ﾐﾘ以下ﾀﾞﾓﾝ、ｸﾘｰﾑだから。
ﾁｭｱﾌﾞﾙも買ってるから増やすｶﾅｱ。
ﾌﾟﾛｸﾞﾈ使用感は、生理周期によるｱﾄﾋﾟ悪化が無いｽね。
生理前の肌改善状態が続く感じ。
でも、ﾑｸﾐか太ったｷｶﾞｽ。
ｺﾙﾁ低のｶﾞｸﾝは、やはりｱﾙｺﾄはｱﾙ。ｼｶﾀﾅｼ。
不整脈がﾌﾟﾛｸﾞﾈ使用からか、ﾑｸﾐからか、微妙。
ｱﾄﾋﾟ自体は脇の下とｱｶｷﾞﾚ。
脇の下はｼﾂｺｲ、ｱﾚ科でﾆｿﾞﾗｰﾙ貰った。
私もﾌﾟﾛｸﾞﾈ増やすかなあ。
10ﾐﾘ以下ﾀﾞﾓﾝ、ｸﾘｰﾑだから。
ﾁｭｱﾌﾞﾙも買ってるから増やすｶﾅｱ。
ﾌﾟﾛｸﾞﾈ使用感は、生理周期によるｱﾄﾋﾟ悪化が無いｽね。
生理前の肌改善状態が続く感じ。
でも、ﾑｸﾐか太ったｷｶﾞｽ。
ｺﾙﾁ低のｶﾞｸﾝは、やはりｱﾙｺﾄはｱﾙ。ｼｶﾀﾅｼ。
不整脈がﾌﾟﾛｸﾞﾈ使用からか、ﾑｸﾐからか、微妙。
ｱﾄﾋﾟ自体は脇の下とｱｶｷﾞﾚ。
脇の下はｼﾂｺｲ、ｱﾚ科でﾆｿﾞﾗｰﾙ貰った。
112 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 20:55:22 ID:3jAmWLZN
113 ：air：2007/01/25(木) 22:08:49 ID:5drVHbiH
仕事に復帰して1日目
ビタミンのんでるせいか快調です。
本が届きました。
さあ、今日から自分の時間は読書です。
こういう時に机のない主婦はつらいですね。
台所に電気スタンドを持ち込んでやってます。
まずは生理の安定。次にステロイド減量。
温泉へも行けることになりました。
埼玉なので隣県の群馬県に決めました。
こんな目的をもって行く温泉って楽しみです。
いままで温泉成分なんて気にしてなかったけど
楽しみが増えて新鮮です。
気分が良くなるって意外と簡単なことなんですね。
ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ!
ビタミンのんでるせいか快調です。
本が届きました。
さあ、今日から自分の時間は読書です。
こういう時に机のない主婦はつらいですね。
台所に電気スタンドを持ち込んでやってます。
まずは生理の安定。次にステロイド減量。
温泉へも行けることになりました。
埼玉なので隣県の群馬県に決めました。
こんな目的をもって行く温泉って楽しみです。
いままで温泉成分なんて気にしてなかったけど
楽しみが増えて新鮮です。
気分が良くなるって意外と簡単なことなんですね。
ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ!
114 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/25(木) 22:50:18 ID:Mxrb8am/
ｱｼｭﾗｺﾑ、貼ってくれてｻﾝｸｽです。
米国もなー…ﾅﾝﾀﾞｶだねぇ。
airｻﾝ、ｽﾃﾛｲﾄﾞ減量にﾌﾟﾛｸﾞﾈかｺｰﾄﾘﾙはメニューに考えてﾏｽか？
ｵｲﾗｯｸｽHﾀﾞｹですか？
慢性ｽﾚで、中医世界→絶対神と科学→DQN先生とセナｻﾝの激突。
石版とDVDみたい。
外中分断思想はｲﾝﾄﾞも中医も無いよ～。(´ｪ｀)ｺﾜｲｶﾗ ﾐﾃﾙﾀﾞｹ
米国もなー…ﾅﾝﾀﾞｶだねぇ。
airｻﾝ、ｽﾃﾛｲﾄﾞ減量にﾌﾟﾛｸﾞﾈかｺｰﾄﾘﾙはメニューに考えてﾏｽか？
ｵｲﾗｯｸｽHﾀﾞｹですか？
慢性ｽﾚで、中医世界→絶対神と科学→DQN先生とセナｻﾝの激突。
石版とDVDみたい。
外中分断思想はｲﾝﾄﾞも中医も無いよ～。(´ｪ｀)ｺﾜｲｶﾗ ﾐﾃﾙﾀﾞｹ
115 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/25(木) 22:52:06 ID:eOv2Vafw
>>114
今あそこにいるのは結局何人なの？
今あそこにいるのは結局何人なの？
116 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/25(木) 23:13:50 ID:eOv2Vafw
「受話器５分持てない激痛の男性」 の検査結果報告。
今外出が難しいので検査結果は私が代理で聞いてきました。
コルチゾール、ＡＣＴＨ、ＤＨＥＡ－Ｓ どれも問題なし。
ウサギアレルギーもなし。抗核抗体陰性。 でした。
昨夜はぐっすり８時間寝られたそうです。途中で目も醒めず。
足の痛みは減って、腕はまだ痛くて受話器を長時間持てない。
パソコンのキーボードが打てない。ペットボトルのふたが開けられない。
鋏が使えない。 という状態です。
ＭＳＭの飲むタイプ（Swanson社）を追加。
日本製のグルコサミンに少量ＭＳＭが入ったものは既に1瓶飲んでいたそうです。
このSwansonのMSMカプセル、ヤフオクで買ったの。お買い得。
これね、目が良く見えてちょっとびっくりする。
朝鮮家庭料理店で水饅頭食べた時も２時間目が良かったんだけど
これ一日もってるよ。
今外出が難しいので検査結果は私が代理で聞いてきました。
コルチゾール、ＡＣＴＨ、ＤＨＥＡ－Ｓ どれも問題なし。
ウサギアレルギーもなし。抗核抗体陰性。 でした。
昨夜はぐっすり８時間寝られたそうです。途中で目も醒めず。
足の痛みは減って、腕はまだ痛くて受話器を長時間持てない。
パソコンのキーボードが打てない。ペットボトルのふたが開けられない。
鋏が使えない。 という状態です。
ＭＳＭの飲むタイプ（Swanson社）を追加。
日本製のグルコサミンに少量ＭＳＭが入ったものは既に1瓶飲んでいたそうです。
このSwansonのMSMカプセル、ヤフオクで買ったの。お買い得。
これね、目が良く見えてちょっとびっくりする。
朝鮮家庭料理店で水饅頭食べた時も２時間目が良かったんだけど
これ一日もってるよ。
117 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/25(木) 23:23:26 ID:aT7EA/qZ
>慢性ｽﾚで、中医世界→絶対神と科学→DQN先生とセナｻﾝの激突。
議論をみながら せっせと手を動かすことですね。
食生活の質の維持に終わりはないのだ。
明日はパンを焼こうっと（60分で出来るモチモチぱん、簡単ウマー）
議論をみながら せっせと手を動かすことですね。
食生活の質の維持に終わりはないのだ。
明日はパンを焼こうっと（60分で出来るモチモチぱん、簡単ウマー）
118 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/25(木) 23:49:15 ID:Mxrb8am/
外環境に追従する柔軟な体を創るは真髄ﾅﾝだけどな→絶対神ﾚｽ
この観念は否定ﾃﾞｷﾅｲ仕組みになってﾙﾝだけど…
ﾅﾝか、噛み合わないのはｼｶﾀﾅｼなんかな。(´ｪ｀)
この観念は否定ﾃﾞｷﾅｲ仕組みになってﾙﾝだけど…
ﾅﾝか、噛み合わないのはｼｶﾀﾅｼなんかな。(´ｪ｀)
119 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/26(金) 00:04:24 ID:eOv2Vafw
120 ：病弱名無しさん ：2007/01/26(金) 00:21:10 ID:HOGU8DsQ
おもしろかった
内環境を外環境から考えると始まり、内環境を操ろうとすることの矛盾を指摘され答えられなかったのだと思います。
こんな討論は市民講座なんかでもよくありますよ。漢方の陰陽の考え方は哲学にすぎず、ただの決めごとですからね。
内環境を外環境から考えると始まり、内環境を操ろうとすることの矛盾を指摘され答えられなかったのだと思います。
こんな討論は市民講座なんかでもよくありますよ。漢方の陰陽の考え方は哲学にすぎず、ただの決めごとですからね。
121 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/26(金) 00:51:59 ID:BCgt+wFF
>>120
哲学が決め事？なんじゃそれ。
哲学は湧いて来るものでしょ。自分の中から。
で、「こうだよね」って他の人と確認したんでしょ。
陰陽の考えも経験の集まりで、ルールを誰かが決めたのとは違うでしょ。
哲学が決め事？なんじゃそれ。
哲学は湧いて来るものでしょ。自分の中から。
で、「こうだよね」って他の人と確認したんでしょ。
陰陽の考えも経験の集まりで、ルールを誰かが決めたのとは違うでしょ。
質問させて下さい。
天然型ステロイドと言われているオイラックスHと市販薬として
うられているオイラックスAの成分は一緒でしょうか？
どとらも主成分はヒドロコルチゾンのようですが。
アトピーですが冠婚葬祭や商談のある時だけ短期的に外用ステを使う程度で
現在医者からは遠ざかっております。
本を読んでみてホルモン補充しながら天然型に移行できたらと思っているのですが
市販薬に天然型ステロイドはないのでしょうか。
天然型ステロイドと言われているオイラックスHと市販薬として
うられているオイラックスAの成分は一緒でしょうか？
どとらも主成分はヒドロコルチゾンのようですが。
アトピーですが冠婚葬祭や商談のある時だけ短期的に外用ステを使う程度で
現在医者からは遠ざかっております。
本を読んでみてホルモン補充しながら天然型に移行できたらと思っているのですが
市販薬に天然型ステロイドはないのでしょうか。
123 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 07:23:29 ID:nRj27qRT
>天然型ステロイドと言われているオイラックスHと市販薬として
>うられているオイラックスAの成分は一緒でしょうか？
こちらはJKさんが詳しいかも。
＞アトピーですが冠婚葬祭や商談のある時だけ短期的に外用ステを使う程度で
＞現在医者からは遠ざかっております。
＞本を読んでみてホルモン補充しながら天然型に移行できたらと思っているのですが
今使ってるの副腎皮質ホルモンだから、天然型のステロイドを探そうというのでしょうが、
それは違いますよ。
体全部の症状を 総合してみてなんのホルモンが低下してるのか、探ったら全然
違うホルモンの低下かも知れないってことです。
>うられているオイラックスAの成分は一緒でしょうか？
こちらはJKさんが詳しいかも。
＞アトピーですが冠婚葬祭や商談のある時だけ短期的に外用ステを使う程度で
＞現在医者からは遠ざかっております。
＞本を読んでみてホルモン補充しながら天然型に移行できたらと思っているのですが
今使ってるの副腎皮質ホルモンだから、天然型のステロイドを探そうというのでしょうが、
それは違いますよ。
体全部の症状を 総合してみてなんのホルモンが低下してるのか、探ったら全然
違うホルモンの低下かも知れないってことです。
124 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/26(金) 07:28:45 ID:znpzq5bo
ｵｲﾗｯｸｽAは、酢酸ヒドロコルチゾンなんで、天然型では無いﾃﾞｽ。
市販で天然型は聞かないﾃﾞｽ。知る限り。
万全を期すなら、天然型最弱ｽﾃﾛｲﾄﾞとは言え、朝から夕方に塗って、夜塗るのは避けた方がｲｲと思いﾏｽ。
市販で天然型は聞かないﾃﾞｽ。知る限り。
万全を期すなら、天然型最弱ｽﾃﾛｲﾄﾞとは言え、朝から夕方に塗って、夜塗るのは避けた方がｲｲと思いﾏｽ。
125 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 07:54:30 ID:nRj27qRT
認知度が広がると、人工ホルモンの使い方そのままに天然ホルモンを
使おうとする人も現れるだろうな・・・・という予測はある。
ま。「全然効かないジャン」で終わるとは思いますが。
使おうとする人も現れるだろうな・・・・という予測はある。
ま。「全然効かないジャン」で終わるとは思いますが。
126 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/26(金) 09:26:39 ID:znpzq5bo
うん、調整と効かすは微妙に違うｶﾗ。
中医世界と科学世界も視点がマクロとミクロだから合わないんｶﾅｱ。
マクロは大雑把過ぎて、哲学の域になるし、ミクロは積み上げると歪みが出るし。
対決ｽﾍﾞｷ問題じゃなく、包括して問題探るじゃないと何時までも…。
でも議論側は対決が面白いから、ｼｶﾀﾅｼなんかな。
(･ω･)ﾄ ｲｯﾃﾐﾙ
中医世界と科学世界も視点がマクロとミクロだから合わないんｶﾅｱ。
マクロは大雑把過ぎて、哲学の域になるし、ミクロは積み上げると歪みが出るし。
対決ｽﾍﾞｷ問題じゃなく、包括して問題探るじゃないと何時までも…。
でも議論側は対決が面白いから、ｼｶﾀﾅｼなんかな。
(･ω･)ﾄ ｲｯﾃﾐﾙ
127 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/26(金) 09:36:31 ID:4wIaBVeW
あなた方、ＭＳＭ試した？
早く使ってＭＳＭのためにスレ一つ作った方がいいよ。
早く使ってＭＳＭのためにスレ一つ作った方がいいよ。
128 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/26(金) 09:46:48 ID:znpzq5bo
内服ｸﾘｰﾑMSMはずいぶん前に単独で試したがﾜｶﾗｽﾞ。
今のﾏﾙﾁびたみんに入ってる。
栄養素単独ｽﾚはｻﾌﾟﾘ板が向いてる。
今のﾏﾙﾁびたみんに入ってる。
栄養素単独ｽﾚはｻﾌﾟﾘ板が向いてる。
129 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/26(金) 09:49:47 ID:4wIaBVeW
>単独で試したがﾜｶﾗｽﾞ
どういう状態で試したの？
どういう状態で試したの？
130 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/26(金) 09:51:00 ID:4wIaBVeW
他の人と同時に使ってみると好転反応の意味が理解しやすいと思う。
これ、「意識」に効くよ。
これ、「意識」に効くよ。
131 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 09:52:25 ID:nRj27qRT
132 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/26(金) 09:52:52 ID:4wIaBVeW
133 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 09:56:49 ID:nRj27qRT
>対決ｽﾍﾞｷ問題じゃなく、包括して問題探るじゃないと何時までも…。
>でも議論側は対決が面白いから、ｼｶﾀﾅｼなんかな。
ふふ・・。議論なんて自分の考えをまとめるためにするもんだと、私は思うな。
もしくはそれを見て 自分の考えにぴったりな思考を見つけるもんだと。
建設的な方向にもっていこうとする意志のない人間と議論しても結局
順位つけのために吼えてる犬と変わらないですがな。
>でも議論側は対決が面白いから、ｼｶﾀﾅｼなんかな。
ふふ・・。議論なんて自分の考えをまとめるためにするもんだと、私は思うな。
もしくはそれを見て 自分の考えにぴったりな思考を見つけるもんだと。
建設的な方向にもっていこうとする意志のない人間と議論しても結局
順位つけのために吼えてる犬と変わらないですがな。
134 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 10:00:26 ID:nRj27qRT
>>132
メリットがあると思うのなら 自分でやんなさいよ。
メリットがあると思うのなら 自分でやんなさいよ。
135 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/26(金) 10:18:21 ID:4wIaBVeW
オカ板でやってください
137 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/26(金) 10:24:34 ID:znpzq5bo
札幌ｽﾚがｱﾙｼﾞｬ内科…
138 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/26(金) 10:25:52 ID:znpzq5bo
137は135宛てね
139 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 10:29:18 ID:nRj27qRT
やる前の能書きが多い人ですね。いちいち・・・
結局、自分の大きさを誇示したい人は 具体論とか泥臭くて地味な
方法論を練る作業には興味を持ちません。
ですからいってることは 空論に終始することが多い。
いかにそういう人間と接触を断つかが、自分のエネルギーを有効活用
する秘訣ですね。
結局、自分の大きさを誇示したい人は 具体論とか泥臭くて地味な
方法論を練る作業には興味を持ちません。
ですからいってることは 空論に終始することが多い。
いかにそういう人間と接触を断つかが、自分のエネルギーを有効活用
する秘訣ですね。
>>123
補充しようとしているのはプロゲステロンクリームです。
低体温によるアトピー悪化、、生理周期の乱れ、２０代から始まった
異常な下半身太りの改善にまずクリームを試してみようと思っています。
それと同時に人口ステロイドから天然型に移行してプロゲ不足を解消
できたらと思ったのですが、認識間違っていますか。
補充しようとしているのはプロゲステロンクリームです。
低体温によるアトピー悪化、、生理周期の乱れ、２０代から始まった
異常な下半身太りの改善にまずクリームを試してみようと思っています。
それと同時に人口ステロイドから天然型に移行してプロゲ不足を解消
できたらと思ったのですが、認識間違っていますか。
141 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 10:37:49 ID:nRj27qRT
142 ：ケロロ in hakuba：2007/01/26(金) 10:42:51 ID:bnZC+vvb
にゃがにょ新幹線は快適だ。雪なし。報告終わり。
＞９３２
それだけの情報から判断すれば良いのではなかろうか。
下半身太りには効きません。奈保のような上半身型に効果あり。
西洋医学では下半身の浮腫、肥満は甲状腺とナトリウム代謝、
水代謝に関係します。プロゲステロンだけでは難しい。
＞９３２
それだけの情報から判断すれば良いのではなかろうか。
下半身太りには効きません。奈保のような上半身型に効果あり。
西洋医学では下半身の浮腫、肥満は甲状腺とナトリウム代謝、
水代謝に関係します。プロゲステロンだけでは難しい。
143 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 10:46:37 ID:nRj27qRT
まあまあ。軍医。最初から全部を解決しようと力まなくてもいいんですよ。
甲状腺剤はハードル高いですから。
生理前の悪化はあるんですから プロゲステロンで何らかの変化はあるだろう
とおもいます。
甲状腺剤はハードル高いですから。
生理前の悪化はあるんですから プロゲステロンで何らかの変化はあるだろう
とおもいます。
144 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/26(金) 10:48:10 ID:znpzq5bo
932ｻﾝのｽﾃﾛｲﾄﾞは外用でしたっけ？
悪くは無いと思うｹﾄﾞ、ﾌﾟﾛｸﾞﾈも考えてみてｸﾀﾞｻｲね。
ｺﾙﾁ低があるとﾌﾟﾛｹﾞじゃ悪化の可能性もある。
選択肢として考えておいてﾐﾃｸﾗｻｲ。（ ^ω^）
悪くは無いと思うｹﾄﾞ、ﾌﾟﾛｸﾞﾈも考えてみてｸﾀﾞｻｲね。
ｺﾙﾁ低があるとﾌﾟﾛｹﾞじゃ悪化の可能性もある。
選択肢として考えておいてﾐﾃｸﾗｻｲ。（ ^ω^）
145 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 10:48:34 ID:nRj27qRT
＞下半身太りには効きません。
私は使用した最初の月に 下着のサイズが変わるくらい下半身のむくみが
取れてまます。
私は使用した最初の月に 下着のサイズが変わるくらい下半身のむくみが
取れてまます。
146 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 10:54:37 ID:nRj27qRT
症状がいつから始まっているのかは 案外重要な情報で。
生まれた時からなら甲状腺要因の可能性が強い、と。思春期もしかり。
それ以外なら ストレス 栄養障害 他ホルモンの働きを乱しうる
要因の複合・・・
患ってから日が浅いなら、ホルモン補充なしで解決する可能性が高い。
長期間患っているならホルモンの助けがいるかもしれない・・・と。
生まれた時からなら甲状腺要因の可能性が強い、と。思春期もしかり。
それ以外なら ストレス 栄養障害 他ホルモンの働きを乱しうる
要因の複合・・・
患ってから日が浅いなら、ホルモン補充なしで解決する可能性が高い。
長期間患っているならホルモンの助けがいるかもしれない・・・と。
147 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 11:07:28 ID:nRj27qRT
>選択肢として考えておいてﾐﾃｸﾗｻｲ。（ ^ω^）
私はプロゲステロン、甲状腺 そのあとDHEA 成長ホルモンと一応試しては
みました。そのうちDHEA 成長ホルモンはなんの変化もありませんでした。
泥臭く「試して変化を見る」という手です。でも一番確実ですｗ
私はプロゲステロン、甲状腺 そのあとDHEA 成長ホルモンと一応試しては
みました。そのうちDHEA 成長ホルモンはなんの変化もありませんでした。
泥臭く「試して変化を見る」という手です。でも一番確実ですｗ
やはり甲状腺剤も考慮しないと駄目ですか。
アレルギー症状が始まったのは５歳からです。現在３４歳。
慢性鼻炎で口呼吸、思春期に入りアトピー激悪化
ステロイドは悪化時はプレドニンの服用もしていました。
今は外用のみで医者には4ヶ月に1回いくぐらいです。
肌が安定したら妊娠をと考えていたのですが、甲状腺剤服用しながら
の妊娠はやめた方がいいですか。
アレルギー症状が始まったのは５歳からです。現在３４歳。
慢性鼻炎で口呼吸、思春期に入りアトピー激悪化
ステロイドは悪化時はプレドニンの服用もしていました。
今は外用のみで医者には4ヶ月に1回いくぐらいです。
肌が安定したら妊娠をと考えていたのですが、甲状腺剤服用しながら
の妊娠はやめた方がいいですか。
149 ：ケロロ in hakuba：2007/01/26(金) 11:13:03 ID:bnZC+vvb
オセロゲームです。
ある一手で全てがひっくり返る。この現象を説明できるホルモンは
カテコラミンとアルドステロン（ｺﾙﾁｺｽﾃﾛﾝ系）。あくまでも今のところ。
ある一手で全てがひっくり返る。この現象を説明できるホルモンは
カテコラミンとアルドステロン（ｺﾙﾁｺｽﾃﾛﾝ系）。あくまでも今のところ。
150 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 11:15:10 ID:nRj27qRT
>>932
苦労の前借はやめなさいな。
まずプロゲステロンで起きた変化を見れば、方向性が変わることもあります。
甲状腺に関してはそれまで勉強すればいいですよ。
妊娠を考えているなら自分が排卵してるかどうかの確認が必要です。
妊娠同時進行なのか 肌の改善が先なのか段取り次第では今やることは
違ってきますよ。
苦労の前借はやめなさいな。
まずプロゲステロンで起きた変化を見れば、方向性が変わることもあります。
甲状腺に関してはそれまで勉強すればいいですよ。
妊娠を考えているなら自分が排卵してるかどうかの確認が必要です。
妊娠同時進行なのか 肌の改善が先なのか段取り次第では今やることは
違ってきますよ。
151 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 11:21:18 ID:nRj27qRT
プロゲステロン使うと排卵してるかどうかわからなくなるだろうし。
使わないで２，３月排卵状況を見る必要があるかなあ・・・・
使わないで２，３月排卵状況を見る必要があるかなあ・・・・
152 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 11:27:09 ID:nRj27qRT
しかし34歳。あまり時間的な余裕はﾅｲ・・・
153 ：ケロロ in hakuba：2007/01/26(金) 11:36:37 ID:bnZC+vvb
そう、妊娠優先なら排卵の確認が出発点。
それに害をなすものを排除していく。
そんな段階を踏まないとだめ。
現時点での状態を把握するにはプロを頼ってください。
エスト過剰でのう胞傾向なのか、着床の問題なのか、内膜維持の問題なのか
基本的な体脂肪率の推移（下半身型はあてになりません）。
それを把握した上でプロゲステロンの卵巣成熟作用を期待して期限を決めて
やるんです。何が間違いなのかを後に考察できるようにしては始めましょう。
さて、仕事するかな
それに害をなすものを排除していく。
そんな段階を踏まないとだめ。
現時点での状態を把握するにはプロを頼ってください。
エスト過剰でのう胞傾向なのか、着床の問題なのか、内膜維持の問題なのか
基本的な体脂肪率の推移（下半身型はあてになりません）。
それを把握した上でプロゲステロンの卵巣成熟作用を期待して期限を決めて
やるんです。何が間違いなのかを後に考察できるようにしては始めましょう。
さて、仕事するかな
154 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/26(金) 11:37:31 ID:znpzq5bo
軍医、ﾌﾟﾛｹﾞ→末CRHではﾅｲﾝｽか。
CRH→ｶﾃｺﾗﾐﾝ、ｱﾙﾃﾞ↑で、末CRH↑→ﾌﾟﾛｹﾞ↓。
CRH→ｶﾃｺﾗﾐﾝ、ｱﾙﾃﾞ↑で、末CRH↑→ﾌﾟﾛｹﾞ↓。
>>150
分かりました。先走らずまずクリーム使用で変化をみてみます。
もともと低温期から高温期への差がほとんどないのですが
排卵日には織物が増えると同時にアトピーの痒さがますので
それで判断していました。排卵日は月によってばらばらです。
以前婦人科で検査してもらった時はホルモン値、卵管のつまりともに異常なし
の結果でした。疑問でしたが。
分かりました。先走らずまずクリーム使用で変化をみてみます。
もともと低温期から高温期への差がほとんどないのですが
排卵日には織物が増えると同時にアトピーの痒さがますので
それで判断していました。排卵日は月によってばらばらです。
以前婦人科で検査してもらった時はホルモン値、卵管のつまりともに異常なし
の結果でした。疑問でしたが。
156 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/26(金) 11:52:18 ID:znpzq5bo
932ｻﾝ、排卵は無さそうﾀﾞﾈ。
黄体機能不全→ﾌﾟﾛｹﾞ低が、ｺﾙﾁに影響ｼﾃｿｳ。
甲ﾎﾙ、ｺﾙﾁは測ってﾅｲﾝｽか？
932ｻﾝも、ﾌﾟﾛｸﾞﾈ考えたらいいかと。
ﾌﾟﾛｹﾞ試してからでｲｲｼ。（ ^ω^）ｶﾞﾝｶﾞﾚ
黄体機能不全→ﾌﾟﾛｹﾞ低が、ｺﾙﾁに影響ｼﾃｿｳ。
甲ﾎﾙ、ｺﾙﾁは測ってﾅｲﾝｽか？
932ｻﾝも、ﾌﾟﾛｸﾞﾈ考えたらいいかと。
ﾌﾟﾛｹﾞ試してからでｲｲｼ。（ ^ω^）ｶﾞﾝｶﾞﾚ
158 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 12:02:44 ID:nRj27qRT
>何が間違いなのかを後に考察できるようにしては始めましょう。
名コメントです。感じ入りました。軍医。
名コメントです。感じ入りました。軍医。
159 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/26(金) 12:03:07 ID:znpzq5bo
ちなみに932ｻﾝ、機能低下あってのﾎﾙ補充は、
甲ﾎﾙ、ｺﾙﾁとも妊娠ｵｹな筈ﾃﾞｽ。
過剰になると問題ﾃﾞｽが。
甲ﾎﾙ、ｺﾙﾁとも妊娠ｵｹな筈ﾃﾞｽ。
過剰になると問題ﾃﾞｽが。
160 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/26(金) 12:11:34 ID:znpzq5bo
子供がてんかんﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝ上の脳波ﾀﾞｯﾀ…
うちは脳ﾊﾞｯｶﾘ。
軽度だからｲｲｹﾄﾞ… ν´ｪ｀ν
うちは脳ﾊﾞｯｶﾘ。
軽度だからｲｲｹﾄﾞ… ν´ｪ｀ν
161 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 12:14:10 ID:nRj27qRT
自然なホルモンを試した後の体の変化について考察できなければ、得るものはない。
家族にも活かせる知識にならない。
複数のものを同時に試せばそれだけ後々考察しにくくなる。
だから本を読め、と（589回目
家族にも活かせる知識にならない。
複数のものを同時に試せばそれだけ後々考察しにくくなる。
だから本を読め、と（589回目
162 ：ケロロ in hakuba：2007/01/26(金) 12:28:38 ID:bnZC+vvb
いやー信州蕎麦はうまいかー
589回？ 読むのも問題だが、それを数えるてる几帳面さも・・・・禁
589回？ 読むのも問題だが、それを数えるてる几帳面さも・・・・禁
163 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 12:31:31 ID:nRj27qRT
野沢菜がウマいっすよ。食べ物は不毛の地かも・・・
589回はジョークです。自分でもいい飽きました・・・・
589回はジョークです。自分でもいい飽きました・・・・
164 ：ケロロ in hakuba：2007/01/26(金) 12:45:36 ID:bnZC+vvb
今日は後輩の代診を頼まれて長躯出張中。
ついでに明日は居合道、3名先生が必要な目録審査を無理やり御願いしてしもた。
＞食べ物は不毛の地かも・・・
やはり生まれは関東よりやや北か？
まあ、贅沢な食べ物は無いかもしれないが、きのこ類、ジャム、蜂蜜、果物、
酒、蕎麦、・・・・いやー、信州は豊かじゃ。
ついでに明日は居合道、3名先生が必要な目録審査を無理やり御願いしてしもた。
＞食べ物は不毛の地かも・・・
やはり生まれは関東よりやや北か？
まあ、贅沢な食べ物は無いかもしれないが、きのこ類、ジャム、蜂蜜、果物、
酒、蕎麦、・・・・いやー、信州は豊かじゃ。
165 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 12:51:44 ID:nRj27qRT
渓流釣りにはよくいきましたよ。山梨 長野方面。
166 ：ケロロ in hakuba：2007/01/26(金) 12:57:25 ID:bnZC+vvb
なぬ？ 渓流釣？
ますます似た生活スタイルだな・・
納得できん
おれの釣を老後の暇つぶしと一緒にすんな！
おれのはアラスカ仕込みだからな。
ますます似た生活スタイルだな・・
納得できん
おれの釣を老後の暇つぶしと一緒にすんな！
おれのはアラスカ仕込みだからな。
167 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 13:01:14 ID:nRj27qRT
ｗｗ
旦那はハンターですよ？
熊を狩ったり 鹿を仕留めてきます。冷凍庫にぎっしりｗ
イノシシの鼻を削ぎ切りにして ひれ酒みたいのするのがウマイんですと。
私はまだ食べてﾅｲ。
旦那はハンターですよ？
熊を狩ったり 鹿を仕留めてきます。冷凍庫にぎっしりｗ
イノシシの鼻を削ぎ切りにして ひれ酒みたいのするのがウマイんですと。
私はまだ食べてﾅｲ。
168 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/26(金) 13:04:53 ID:wS3zk7s5
患者の願いは理屈を納得することじゃなくて「治癒」。
あらゆる方向から治癒を引き出す方法を見つける現実的な能力。
それが「直観」ですよ。
直観を鍛えるスレを自分で立てた。唯物論お断り。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169775992/
あらゆる方向から治癒を引き出す方法を見つける現実的な能力。
それが「直観」ですよ。
直観を鍛えるスレを自分で立てた。唯物論お断り。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169775992/
169 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/26(金) 13:05:13 ID:znpzq5bo
ハンター！(ﾟДﾟ)ｶｺｲｲ！
170 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 13:09:08 ID:nRj27qRT
ｶｺｲｲ？
この前は犬がイノシシを噛んで離さないので銃が使えずに 格闘して
ナイフで仕留めたらしいですよ。
ますます原始人に・・・
この前は犬がイノシシを噛んで離さないので銃が使えずに 格闘して
ナイフで仕留めたらしいですよ。
ますます原始人に・・・
171 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/26(金) 13:15:38 ID:znpzq5bo
ｽｹﾞｰ ﾜｲﾙﾄﾞ ﾀﾏﾝﾈｪ (*´д`)ﾊｱﾊｱ
172 ：ケロロ in hakuba：2007/01/26(金) 14:18:21 ID:8Yn8yfAi
都会育ちが嫁いだと？
あり得ん。とんでもない田舎もんであることが発覚。
ｗｗｗｗ！
あり得ん。とんでもない田舎もんであることが発覚。
ｗｗｗｗ！
以前にメラトニンサプリでお尋ねしたﾓﾝです
やっとブツ到着しまして 日を見計らって昨晩試しました
駄目です 撃沈です
体が鉛のようになって睡眠に入れるのですが やはり２時間後位に覚醒・・
その後はウトウト状態が朝まで続き動悸がして怖かったです
今日は朝から激しい下痢と虚脱感で安静にしてます
仕事休みでﾖｶｯﾀ
１日だけじゃ分からないけど
次回試すのがちょっと勇気がいりまするー
やっとブツ到着しまして 日を見計らって昨晩試しました
駄目です 撃沈です
体が鉛のようになって睡眠に入れるのですが やはり２時間後位に覚醒・・
その後はウトウト状態が朝まで続き動悸がして怖かったです
今日は朝から激しい下痢と虚脱感で安静にしてます
仕事休みでﾖｶｯﾀ
１日だけじゃ分からないけど
次回試すのがちょっと勇気がいりまするー
>>110
便利なものがあるんですね！ピルクラッシャーっていうんだ。
忘れないよう手帳に書いておきました。
きのことりさん、ありがとう～
>>111
ｳﾝｳﾝ、経過報告しますよん。
JKさんのプレグネ使用感は、
副作用らしきものがあるということと、それを使っていてもやはり波がある、
と解釈してもいいですか…？
私の初めてのいきなりプレグネ50㎎使用感は、
プレドニンよりは劣りますが、それに近いくらいの力を感じました。
現在のところ副作用は感じないです。
ですが、減量の方向で、自分の維持量を探していきます。
私の生理周期ついては安定しています。
生理前に肌が悪化するタイプです。
しかし、なぜか年に一度か二度、生理前の肌改善があります。
現在の肌の状態は上半身蕁麻疹、下半身痒疹です。
喘息、鼻炎とも持っています。軽度の冬季ウツありです。
ウツについては、今年は去年にくらべて良いです。
便利なものがあるんですね！ピルクラッシャーっていうんだ。
忘れないよう手帳に書いておきました。
きのことりさん、ありがとう～
>>111
ｳﾝｳﾝ、経過報告しますよん。
JKさんのプレグネ使用感は、
副作用らしきものがあるということと、それを使っていてもやはり波がある、
と解釈してもいいですか…？
私の初めてのいきなりプレグネ50㎎使用感は、
プレドニンよりは劣りますが、それに近いくらいの力を感じました。
現在のところ副作用は感じないです。
ですが、減量の方向で、自分の維持量を探していきます。
私の生理周期ついては安定しています。
生理前に肌が悪化するタイプです。
しかし、なぜか年に一度か二度、生理前の肌改善があります。
現在の肌の状態は上半身蕁麻疹、下半身痒疹です。
喘息、鼻炎とも持っています。軽度の冬季ウツありです。
ウツについては、今年は去年にくらべて良いです。
175 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 16:18:17 ID:2uqA+pez
176 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 16:28:24 ID:2uqA+pez
＞生理前に肌が悪化するタイプです。
＞しかし、なぜか年に一度か二度、生理前の肌改善があります。
これは年に一回か二回しか排卵してないってことでは？
＞喘息、鼻炎とも持っています。軽度の冬季ウツありです。
冬に症状が悪化するのは甲状腺関係の特徴ですよ。
おいおいもうちょっと詳しいことが聞きたいな。
＞しかし、なぜか年に一度か二度、生理前の肌改善があります。
これは年に一回か二回しか排卵してないってことでは？
＞喘息、鼻炎とも持っています。軽度の冬季ウツありです。
冬に症状が悪化するのは甲状腺関係の特徴ですよ。
おいおいもうちょっと詳しいことが聞きたいな。
177 ：ケロロ in hakuba：2007/01/26(金) 16:41:53 ID:8Yn8yfAi
>173
下垂体オペの人ですよね？
その状態は、頭も自律神経もかなり疲れていますね。
たとえば健常者がコーヒーをたっぷりとってメラを使うと同じようなこと
がおこります。
メラトニンは睡眠そのものには大して効きません。サーカディアンリズムを
正常な状態にもどすためのサプリです。まず内服しているステロイドの作用時間
が問題ですね。メラトニン作用が短時間で切れ、副交感から交感神経優勢へ
とスイッチすることで一気に下痢するんです。
コートリルのように夜間に切れれば、メラトニンも効きます。リンデロンのように
長い作用のものではメラトニンは負けて交感神経が高まってきます。
症状を診るに、慣れるまでやれたらやるべきなんですが、生活スタイル次第ですよね。
休日前に試しながら慣らすか、量を減らして慣らしてください。
ホルモン系は枯渇すると受け手のレセプターが熱烈歓迎で待ち構えています。
少量から囲碁のように一手一手埋めていってください。
下垂体オペの人ですよね？
その状態は、頭も自律神経もかなり疲れていますね。
たとえば健常者がコーヒーをたっぷりとってメラを使うと同じようなこと
がおこります。
メラトニンは睡眠そのものには大して効きません。サーカディアンリズムを
正常な状態にもどすためのサプリです。まず内服しているステロイドの作用時間
が問題ですね。メラトニン作用が短時間で切れ、副交感から交感神経優勢へ
とスイッチすることで一気に下痢するんです。
コートリルのように夜間に切れれば、メラトニンも効きます。リンデロンのように
長い作用のものではメラトニンは負けて交感神経が高まってきます。
症状を診るに、慣れるまでやれたらやるべきなんですが、生活スタイル次第ですよね。
休日前に試しながら慣らすか、量を減らして慣らしてください。
ホルモン系は枯渇すると受け手のレセプターが熱烈歓迎で待ち構えています。
少量から囲碁のように一手一手埋めていってください。
178 ：ケロロ in hakuba：2007/01/26(金) 16:47:01 ID:8Yn8yfAi
>174
基本から
まず鍋料理を増やしてください。あなたは、多分塩分が有効に使われない
感じがします。カリウムを摂取し、野菜スープが持つ抗酸化作用を利用
しながらポン酢で味付けをしてください。酢も積極的に使って食事を
してください。
それでかなり良くなる気がします。
基本から
まず鍋料理を増やしてください。あなたは、多分塩分が有効に使われない
感じがします。カリウムを摂取し、野菜スープが持つ抗酸化作用を利用
しながらポン酢で味付けをしてください。酢も積極的に使って食事を
してください。
それでかなり良くなる気がします。
179 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 16:58:05 ID:2uqA+pez
つ白菜と豚バラ鍋
鍋に白菜に豚バラ（しゃぶしゃぶ用）を挟んでぎっちり立てて並べる。
そのまま水を入れず（酒をふってもいい）に火にかける。
ポン酢でいただく。ウマ。
鍋に白菜に豚バラ（しゃぶしゃぶ用）を挟んでぎっちり立てて並べる。
そのまま水を入れず（酒をふってもいい）に火にかける。
ポン酢でいただく。ウマ。
180 ：ケロロ in hakuba：2007/01/26(金) 17:06:14 ID:8Yn8yfAi
がっくり
理屈を説明してくれるかと思ったのに・・
理屈を説明してくれるかと思ったのに・・
181 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 17:09:14 ID:2uqA+pez
メラトニンさんは情報が少ないので 結論めいたことは一言もいえません。
182 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/26(金) 17:20:52 ID:znpzq5bo
塩分で血圧↑ カリウムﾑｸﾐ↓
酢 副腎ｳﾏｰ
酢 副腎ｳﾏｰ
>>176
えっ！！私、排卵ほとんどないのかしら。
基礎体温計はもちろん、検査薬必要かも…
えっとですね、私は西で育ち、東へ嫁に来ました。
こっちに来てからは喘息でてませんが、肌悪化。
しかし、西へ行くと肌は軽快しますが、喘息でます。
（帰省するとそうなっちゃうので間違いないです。）
冬季ウツについては、こっちに来てからです。
環境の変化だけのせいかと思っていましたが、
体もだいぶ変化したのかしら…
>>178
ほんとですか！アドバイスありがとうございます。
こちらは寒いので鍋料理はするんですが、カリウム増やしてみます。
酸っぱいものは大好きなんです。
ですが、摂りすぎると膵炎のような症状がでます。
胃と背中が痛く苦しくなります。少量なら大丈夫だと思います。
収穫があってうれしいです！
えっ！！私、排卵ほとんどないのかしら。
基礎体温計はもちろん、検査薬必要かも…
えっとですね、私は西で育ち、東へ嫁に来ました。
こっちに来てからは喘息でてませんが、肌悪化。
しかし、西へ行くと肌は軽快しますが、喘息でます。
（帰省するとそうなっちゃうので間違いないです。）
冬季ウツについては、こっちに来てからです。
環境の変化だけのせいかと思っていましたが、
体もだいぶ変化したのかしら…
>>178
ほんとですか！アドバイスありがとうございます。
こちらは寒いので鍋料理はするんですが、カリウム増やしてみます。
酸っぱいものは大好きなんです。
ですが、摂りすぎると膵炎のような症状がでます。
胃と背中が痛く苦しくなります。少量なら大丈夫だと思います。
収穫があってうれしいです！
184 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/26(金) 17:43:07 ID:znpzq5bo
66ｻﾝのｽｲｴﾝみたいな症状…めちゃくちゃﾜﾀｼに似てる…
ｺﾙﾁ低では…？
ｺﾙﾁ低では…？
>>184
うん、私もJKさんにとてもよく似てると思う…
うん、私もJKさんにとてもよく似てると思う…
186 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 17:48:24 ID:2uqA+pez
ホルモンバランスの本は持ってる？66さん。
副腎の機能低下症状は他にあるんですか？
副腎の機能低下症状は他にあるんですか？
みんな、いろいろ本当にありがとうございます。
今日はこれでパソコンから離れますね。
また後日～
今日はこれでパソコンから離れますね。
また後日～
189 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 18:00:50 ID:2uqA+pez
続ホルモンバランスの７章 疲れた副腎 疲れた女性です。
190 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 19:09:36 ID:2uqA+pez
JKさんにちょと質問。
食後膵炎みたいな痛みって 食事内容と因果関係ある？
火のはいったものと 生食のちがいとか・・・・
食後膵炎みたいな痛みって 食事内容と因果関係ある？
火のはいったものと 生食のちがいとか・・・・
191 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/26(金) 19:28:45 ID:znpzq5bo
油もんダメｽね。痛い。量も関係あるかな。
ｺｰﾄ増やしたら、ﾏｼになったりｽﾙ。
ｺｰﾄ増やしたら、ﾏｼになったりｽﾙ。
192 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 19:36:01 ID:2uqA+pez
やっぱ油モンですか。膵炎スレいってみました？
油を分解する酵素剤もあるけど・・・使った方がよくないですか？
私、今 総合消化酵素を飲んでるんですが、お腹すくんです。
消化の助けにはなってるんでしょうね。いい感じです。
油を分解する酵素剤もあるけど・・・使った方がよくないですか？
私、今 総合消化酵素を飲んでるんですが、お腹すくんです。
消化の助けにはなってるんでしょうね。いい感じです。
>>173 です。
ありがとうございます！
また次の休日前の体調良いときに半量試してみます。
！すいません！ 私の情報少ないですよね・・
下垂体腫瘍持ちです。手術も２回。腫瘍はまだ持ってます。
術後に下垂体機能低下症になりました。
ステロイドは・・
コートリル15～30mgあと甲状腺薬と性ホルモン薬と尿崩性薬です。
偏頭痛薬と眠剤も。
他 どんな事をお伝えしたらよいですか？
一つでもお薬を減らしたくて…
先日眠剤に変わるものをこちらで教えてもらいました。
ありがとうございます！
また次の休日前の体調良いときに半量試してみます。
！すいません！ 私の情報少ないですよね・・
下垂体腫瘍持ちです。手術も２回。腫瘍はまだ持ってます。
術後に下垂体機能低下症になりました。
ステロイドは・・
コートリル15～30mgあと甲状腺薬と性ホルモン薬と尿崩性薬です。
偏頭痛薬と眠剤も。
他 どんな事をお伝えしたらよいですか？
一つでもお薬を減らしたくて…
先日眠剤に変わるものをこちらで教えてもらいました。
194 ：ケロロ：2007/01/26(金) 20:37:05 ID:K9cNA4XJ
内容は、ちゃんとしてますね。
後は切れ間の安定ですかね。
その中ではデスモが一番大変でしょ。
出して寝る。これがないと自律神経の変わり目に動悸するでしょ。
全部を絶妙にコントロールしたいのにね。
普通はコートリルの変則的な使い方しか教えてもらえないもんです。
でもサーカディアンの弱い性ホルモンの使いようでかなり安定させられます。
1時間づつ内服を遅らせたり早めたりしてベストを探るのがよいと思います。
夜のコートリルが多いと寝れないし、少ないと朝起きれないし。
ベストが見つかるまで地道にやってください。
さて、湯に浸かってくっか
後は切れ間の安定ですかね。
その中ではデスモが一番大変でしょ。
出して寝る。これがないと自律神経の変わり目に動悸するでしょ。
全部を絶妙にコントロールしたいのにね。
普通はコートリルの変則的な使い方しか教えてもらえないもんです。
でもサーカディアンの弱い性ホルモンの使いようでかなり安定させられます。
1時間づつ内服を遅らせたり早めたりしてベストを探るのがよいと思います。
夜のコートリルが多いと寝れないし、少ないと朝起きれないし。
ベストが見つかるまで地道にやってください。
さて、湯に浸かってくっか
195 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/26(金) 20:38:34 ID:2uqA+pez
196 ：air：2007/01/26(金) 22:41:22 ID:fm4fhTE6
やっぱり痒みが出てきてます。
入院中はステロイドを使いませんでした。
ＪＫさん
私は思秋期の頃にプレドニンを飲んでました。
試験のときとかを中心に。
大学を出たとき頃から内服をリンデロンに変えてます。
3年前に朝絶食時の副腎機能を見てもらいましたが異常なしでした。
でもここの先生のお話で、脳の内部の反応悪いらしいことは想定してます。
営業してましたので、遠方に行ったときなど疲れがたまると症状が悪化して
きましたから。
今は内服しか効かなくなってます。
天然型でもいいのなら試したいです。
他のホルモンも。
入院中はステロイドを使いませんでした。
ＪＫさん
私は思秋期の頃にプレドニンを飲んでました。
試験のときとかを中心に。
大学を出たとき頃から内服をリンデロンに変えてます。
3年前に朝絶食時の副腎機能を見てもらいましたが異常なしでした。
でもここの先生のお話で、脳の内部の反応悪いらしいことは想定してます。
営業してましたので、遠方に行ったときなど疲れがたまると症状が悪化して
きましたから。
今は内服しか効かなくなってます。
天然型でもいいのなら試したいです。
他のホルモンも。
197 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/27(土) 09:19:02 ID:wMRTw9ri
働いてる人は ストレス管理が一番難しいのじゃないかな・・・・
＞遠方に行ったときなど疲れがたまると症状が悪化してきましたから。
悪化した時点で「自分の限界はここまで」と認識して、調整しないと
どんなもの使っても病気へ進行してしまう。
この認識を改めないと いずれ何らかの発病に至る。
がんばりの美学みたいなものをもってる人が一番危ない。
＞遠方に行ったときなど疲れがたまると症状が悪化してきましたから。
悪化した時点で「自分の限界はここまで」と認識して、調整しないと
どんなもの使っても病気へ進行してしまう。
この認識を改めないと いずれ何らかの発病に至る。
がんばりの美学みたいなものをもってる人が一番危ない。
198 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/27(土) 10:00:29 ID:wMRTw9ri
続ホルモンバランスの３２１ページの「消化器官のシグナル」に
膵炎的痛みについてのってますね。
軍医のいってたアップルサイダービネガーもここに出てくる。
何回も読んでいながら 意識の網から漏れてた個所だわ。
「膵臓が酵素を十分作っていないと食物が完全に分解されていない、或いは
効果的に吸収されていないと言う意味である。この場合未消化の食物が
どっさり出てくることに気がつくだろう」
食物が完全に分解されないで 血流にのったら血液がドロドロになるんでしたよね？
膵炎的痛みについてのってますね。
軍医のいってたアップルサイダービネガーもここに出てくる。
何回も読んでいながら 意識の網から漏れてた個所だわ。
「膵臓が酵素を十分作っていないと食物が完全に分解されていない、或いは
効果的に吸収されていないと言う意味である。この場合未消化の食物が
どっさり出てくることに気がつくだろう」
食物が完全に分解されないで 血流にのったら血液がドロドロになるんでしたよね？
199 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/27(土) 10:33:43 ID:wMRTw9ri
火付盗賊改、参上。
きのことりも惚れっぽいね
ケロロは今頃昇段試験で柄にもなく冷や汗かいてんだろうな
留守番させられて大迷惑
エロガエル、追放！
>>196
えあへ
獲得耐性としてはやっぱり早すぎる気がする
温・冷刺激を是非やってみたらいいよ
間違いなく先天的な素因がアトピー以外にありそう
アトピーらしさの落屑がほとんどないなら、血管の素因が
強そうだよ。それでも今の診断ならアトピーになっちゃう
だろうけど。
ステロイド感受性が回復したら報告ｷﾎﾞﾝ
きのことりも惚れっぽいね
ケロロは今頃昇段試験で柄にもなく冷や汗かいてんだろうな
留守番させられて大迷惑
エロガエル、追放！
>>196
えあへ
獲得耐性としてはやっぱり早すぎる気がする
温・冷刺激を是非やってみたらいいよ
間違いなく先天的な素因がアトピー以外にありそう
アトピーらしさの落屑がほとんどないなら、血管の素因が
強そうだよ。それでも今の診断ならアトピーになっちゃう
だろうけど。
ステロイド感受性が回復したら報告ｷﾎﾞﾝ
>>186
ありましたよぉっ、なんてこった！
10項目中、以下の3項目以外はすべて該当してしまいました。
甲状腺の機能低下を伴った新陳代謝の低下
→まだ知識もなく、たいした確認もしてないので不明。
不規則な生理、乳繊維症、無排卵の生理、不妊
→上に同じです。
流感や呼吸器感染症など感染性疾病に対する抵抗力の低下
→旦那がインフルエンザにかかってもうつりませんし、
風邪もめったにひきません。これは自慢できます。
白菜の簡単レシピありがとうございます。
あと、いつでも手軽に食べられるバナナを早速買いました。
321ページ、今から読みます。
ありましたよぉっ、なんてこった！
10項目中、以下の3項目以外はすべて該当してしまいました。
甲状腺の機能低下を伴った新陳代謝の低下
→まだ知識もなく、たいした確認もしてないので不明。
不規則な生理、乳繊維症、無排卵の生理、不妊
→上に同じです。
流感や呼吸器感染症など感染性疾病に対する抵抗力の低下
→旦那がインフルエンザにかかってもうつりませんし、
風邪もめったにひきません。これは自慢できます。
白菜の簡単レシピありがとうございます。
あと、いつでも手軽に食べられるバナナを早速買いました。
321ページ、今から読みます。
きのことりさんへ。
＞食後膵炎みたいな痛みって 食事内容と因果関係ある？
火のはいったものと 生食のちがいとか・・・・
油もんはもちろん、酸っぱい物の摂りすぎ、
それから、生食→お刺身たくさん食べるとなります。
＞食後膵炎みたいな痛みって 食事内容と因果関係ある？
火のはいったものと 生食のちがいとか・・・・
油もんはもちろん、酸っぱい物の摂りすぎ、
それから、生食→お刺身たくさん食べるとなります。
203 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 11:09:15 ID:Z9+u3r4s
きのことりさんとｊｋさんは９１１テロについてはどう思ってる？
米軍の自作自演って説があるじゃん。
米軍の自作自演って説があるじゃん。
204 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/27(土) 11:23:55 ID:wMRTw9ri
66さん 私、今日は遅くなりますからまた明日にでも。
＞油もんはもちろん、酸っぱい物の摂りすぎ、
＞それから、生食→お刺身たくさん食べるとなります。
消化不良ってことかな？
私もプロゲステロン 甲状腺以降はマシになったとはいえ消化に弱点があるのは自覚してて、
いま酵素を投与して実験中です。
食べすぎると次の食事が入らなくて・・・なにより困るのは食事を作りたくなくなっちゃうんですよ。
>>203
スレちがい。
＞油もんはもちろん、酸っぱい物の摂りすぎ、
＞それから、生食→お刺身たくさん食べるとなります。
消化不良ってことかな？
私もプロゲステロン 甲状腺以降はマシになったとはいえ消化に弱点があるのは自覚してて、
いま酵素を投与して実験中です。
食べすぎると次の食事が入らなくて・・・なにより困るのは食事を作りたくなくなっちゃうんですよ。
>>203
スレちがい。
>>204
了解です。
＞食べすぎると次の食事が入らなくて・・・なにより困るのは食事を作りたくなくなっちゃうんですよ。
それは億劫になってしまいますよね…
炭水化物を減らして（ご飯）、野菜たくさん食べてもだめですか？
根菜類でもだめなら葉っぱもんとか。
だけど葉っぱもんだけは冬はきついですしねぇ…
シナモンを使った飲み物はどうでしょうか。
チャイなんかどうかな？
了解です。
＞食べすぎると次の食事が入らなくて・・・なにより困るのは食事を作りたくなくなっちゃうんですよ。
それは億劫になってしまいますよね…
炭水化物を減らして（ご飯）、野菜たくさん食べてもだめですか？
根菜類でもだめなら葉っぱもんとか。
だけど葉っぱもんだけは冬はきついですしねぇ…
シナモンを使った飲み物はどうでしょうか。
チャイなんかどうかな？
206 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/27(土) 11:52:50 ID:wMRTw9ri
>炭水化物を減らして（ご飯）、野菜たくさん食べてもだめですか？
>根菜類でもだめなら葉っぱもんとか。
そう。炭水化物がネックでして。今は量をすぎなければ大丈夫なんです。
野菜は意識して取るようにしてます。青モノは毎食切らしませんよ。
青モノ食べないと胸がやけるような感じで。
なにも考えないで作ると、豆腐 海草、野菜（小松菜 ほうれん草 クレソン 菜の花）
、きのこ類、こんにゃく、くずきり 春雨・・・あっさりモノばっかりｗ
ウチでは太った人はいませんｗ
>根菜類でもだめなら葉っぱもんとか。
そう。炭水化物がネックでして。今は量をすぎなければ大丈夫なんです。
野菜は意識して取るようにしてます。青モノは毎食切らしませんよ。
青モノ食べないと胸がやけるような感じで。
なにも考えないで作ると、豆腐 海草、野菜（小松菜 ほうれん草 クレソン 菜の花）
、きのこ類、こんにゃく、くずきり 春雨・・・あっさりモノばっかりｗ
ウチでは太った人はいませんｗ
>>206
あー、ウチもそんな感じです。
私の場合はスーパーの野菜になっちゃうんですけど。
実験中ならあれですけど、（酵素について私はわかりません）
大丈夫な時は酵素使わないほうが良いかと思うんですが。
酵素使ったほうがいいんですか…？
できるなら、できるだけ自分の体本来の力を使ったほうが、
自分の未来のためにもいいですよ。
と、自分にいつも言い聞かせてます。プラス思考で。
私、一人暮らししていた時メチャクチャな食生活だったんです。
後になって、かなりこたえました。
今は少しマシになったものの、まだまだ食生活の見直しが必要です。
あー、ウチもそんな感じです。
私の場合はスーパーの野菜になっちゃうんですけど。
実験中ならあれですけど、（酵素について私はわかりません）
大丈夫な時は酵素使わないほうが良いかと思うんですが。
酵素使ったほうがいいんですか…？
できるなら、できるだけ自分の体本来の力を使ったほうが、
自分の未来のためにもいいですよ。
と、自分にいつも言い聞かせてます。プラス思考で。
私、一人暮らししていた時メチャクチャな食生活だったんです。
後になって、かなりこたえました。
今は少しマシになったものの、まだまだ食生活の見直しが必要です。
JKさんへ。
プレグネ、わかるかわからないくらいのムクミあるかも。
体のまわりに薄ーい層が張った感じ。
だけど、プレグネのせいかどうかわかりません。
プレグネ、わかるかわからないくらいのムクミあるかも。
体のまわりに薄ーい層が張った感じ。
だけど、プレグネのせいかどうかわかりません。
横レス御免
pregnenoloneとDHEAは皮脂が増えます。
上皮の脂肪代謝も変わります。
入浴時のスポンジの滑りで感じてください。
皮脂を洗い流しても、まだ皮膚に粘りを感じるでしょう。
それが正常な若い皮膚です。
アトピーのような病気の人は、強く洗うと洗うそばから皮膚が
伸展されて痛みをかんじます。
効果は２週間後あたりで見られます。
皮脂が粘度を下げ、お湯だけでサラッとした感じが出れば効果あり。
神経はﾜｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟと言われるゆっくりとした充電効果が1月程度で
見られます。左右に頭を振った時のめまい、瞬間的に上下左右を見たときの
動体視力、明暗順応などに効果を感じれば充電完了です。
このころから量を減らしていってください。
以上、ホルモン反対同盟会長 SENA (笑
pregnenoloneとDHEAは皮脂が増えます。
上皮の脂肪代謝も変わります。
入浴時のスポンジの滑りで感じてください。
皮脂を洗い流しても、まだ皮膚に粘りを感じるでしょう。
それが正常な若い皮膚です。
アトピーのような病気の人は、強く洗うと洗うそばから皮膚が
伸展されて痛みをかんじます。
効果は２週間後あたりで見られます。
皮脂が粘度を下げ、お湯だけでサラッとした感じが出れば効果あり。
神経はﾜｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟと言われるゆっくりとした充電効果が1月程度で
見られます。左右に頭を振った時のめまい、瞬間的に上下左右を見たときの
動体視力、明暗順応などに効果を感じれば充電完了です。
このころから量を減らしていってください。
以上、ホルモン反対同盟会長 SENA (笑
210 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/27(土) 14:38:40 ID:U+ryGpyX
腹ｲﾃｪ(つД`)
airｻﾝ、では今は内服ﾘﾝﾃﾞﾛﾝを頓服ﾃﾞｽかね。できれば、ｺｰﾄﾘﾙに変えて微細なｽﾄﾚｽ対策をされたらと思うのﾃﾞｽが。
ｽﾄﾚｽ時に、倦怠、消化器症状、低血圧はｱﾘﾏｽか？
3年前の副腎機能検査は、ACTHとｺﾙﾁの血液検査ﾃﾞｽよね。
各種負荷試験はしてないﾃﾞｽよね。
天然型内服ｽﾃﾛｲﾄﾞｺｰﾄﾘﾙは、皮膚科やアレ科で貰えるか、内分泌科でｺﾙﾁ低が解ればくれます。
ただ、炎症やｽﾄﾚｽなど必要量が高い、高血圧があれば、ﾌﾟﾚに変更されるかも。
一時期、ﾌﾟﾚ、減量にｺｰﾄﾘﾙはｱﾘです。
airｻﾝ、では今は内服ﾘﾝﾃﾞﾛﾝを頓服ﾃﾞｽかね。できれば、ｺｰﾄﾘﾙに変えて微細なｽﾄﾚｽ対策をされたらと思うのﾃﾞｽが。
ｽﾄﾚｽ時に、倦怠、消化器症状、低血圧はｱﾘﾏｽか？
3年前の副腎機能検査は、ACTHとｺﾙﾁの血液検査ﾃﾞｽよね。
各種負荷試験はしてないﾃﾞｽよね。
天然型内服ｽﾃﾛｲﾄﾞｺｰﾄﾘﾙは、皮膚科やアレ科で貰えるか、内分泌科でｺﾙﾁ低が解ればくれます。
ただ、炎症やｽﾄﾚｽなど必要量が高い、高血圧があれば、ﾌﾟﾚに変更されるかも。
一時期、ﾌﾟﾚ、減量にｺｰﾄﾘﾙはｱﾘです。
211 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/27(土) 14:54:20 ID:U+ryGpyX
66ｻﾝ、私も期害収縮とﾑｸﾐがﾌﾟﾛｸﾞﾈに関係してるかﾜｶﾝﾅｲｽ。
元々、そうなりやすいんで…。
皮膚はセナｻﾝ言うように快調ﾃﾞﾂね。
風呂で洗って辛くない皮膚、皮脂がしっかりﾊﾞﾘｱして→ｱﾄﾋﾟには涙もの。
ｺｰﾄﾘﾙ多い時のﾆｷﾋﾞや無駄毛の増え方は無いし。
生理周期による悪化が無いし。皮膚が柔らかい。
ｱﾄﾋﾟには、ｺｰﾄﾘﾙよりｲｲ&使い方が難しく無いんじゃないすかね。
元々、そうなりやすいんで…。
皮膚はセナｻﾝ言うように快調ﾃﾞﾂね。
風呂で洗って辛くない皮膚、皮脂がしっかりﾊﾞﾘｱして→ｱﾄﾋﾟには涙もの。
ｺｰﾄﾘﾙ多い時のﾆｷﾋﾞや無駄毛の増え方は無いし。
生理周期による悪化が無いし。皮膚が柔らかい。
ｱﾄﾋﾟには、ｺｰﾄﾘﾙよりｲｲ&使い方が難しく無いんじゃないすかね。
212 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 15:27:58 ID:Z9+u3r4s
じゃあ、９１１テロについて、適当な雑談スレのアドレスを指定して、
そこに答えて下さいよ。
勿論、スレを荒らしたいわけじゃないから、こちらとしても、
それで、答えてくれるならそれが一番だと思いますし。
そこに答えて下さいよ。
勿論、スレを荒らしたいわけじゃないから、こちらとしても、
それで、答えてくれるならそれが一番だと思いますし。
213 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 15:28:35 ID:Z9+u3r4s
まあ、勿論、そんな事に答えたくないって答えでも良いですよ。
214 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/27(土) 17:14:54 ID:U+ryGpyX
911の事なんで私らに聞くのか意図が解らない。
911の真相に関してもﾜｶﾝﾅｲｽ。
911の真相に関してもﾜｶﾝﾅｲｽ。
SENAさんに質問です。
＞アトピーらしさの落屑がほとんどないなら、血管の素因が
強そうだよ。
このことと、塩分が有効に使われない体と何か関連性ありますか？
私、この症状にあてはまりますので、
このことから何か導き出されるものはないでしょうか？
＞アトピーらしさの落屑がほとんどないなら、血管の素因が
強そうだよ。
このことと、塩分が有効に使われない体と何か関連性ありますか？
私、この症状にあてはまりますので、
このことから何か導き出されるものはないでしょうか？
ただいま
＞ＪＫ
アップルサイダーヴィネガーには酵素が豊富なのか？
酵素のことは考えたことなかったな
前の見逃しへレス
CRHはストレス刺激やエストロゲン、プロゲステロンの急速な低下で発現
される。これは流産や月経に深く関与している分子だと前に書いたね。
プロゲステロンはCRHを内膜で抑制するとされ、合成プロゲは刺激してしまう
らしい。コルチはGRに作用して内膜・胎盤で免疫寛容に関係してる。
合成ステロイドでどうなるかは、何とも難しいが少なくとも代謝作用を減らした
リンデロンなどはまずいだろう。さらにコルチを抑制するほど投与し、さらに
ストレスがあれば最悪不妊になる。
＞またぎかーちゃん
飲んでる酵素を公表しないのかい？
＞ＪＫ
アップルサイダーヴィネガーには酵素が豊富なのか？
酵素のことは考えたことなかったな
前の見逃しへレス
CRHはストレス刺激やエストロゲン、プロゲステロンの急速な低下で発現
される。これは流産や月経に深く関与している分子だと前に書いたね。
プロゲステロンはCRHを内膜で抑制するとされ、合成プロゲは刺激してしまう
らしい。コルチはGRに作用して内膜・胎盤で免疫寛容に関係してる。
合成ステロイドでどうなるかは、何とも難しいが少なくとも代謝作用を減らした
リンデロンなどはまずいだろう。さらにコルチを抑制するほど投与し、さらに
ストレスがあれば最悪不妊になる。
＞またぎかーちゃん
飲んでる酵素を公表しないのかい？
218 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/27(土) 20:23:23 ID:U+ryGpyX
66ｻﾝ、脇下とかｼﾂｺｲけどね。
私は、風邪やｽﾄﾚｽにすぐ肌全体乾燥、ｱﾄﾋﾟ悪化→ｺﾙﾁ低で、なんですが、
完全にｱﾄﾋﾟが治りきるｺｰﾄﾘﾙの量は過剰だと主治医に言われてﾏﾂ。
しかし、ｱﾄﾋﾟや乾燥が体内ｺﾙﾁの指標になると言われてﾏﾂ。
軍団、おかえりﾅｻｲﾃﾞﾂ。
酵素かあ。ずっとウルトラザインて言うｻﾌﾟﾘ飲んでたけど、よく分かんなくて。
ｱｯﾌﾟﾙｻｲﾀﾞｰﾋﾞﾈｶﾞｰは酵素ﾅﾝｽか。
私は、風邪やｽﾄﾚｽにすぐ肌全体乾燥、ｱﾄﾋﾟ悪化→ｺﾙﾁ低で、なんですが、
完全にｱﾄﾋﾟが治りきるｺｰﾄﾘﾙの量は過剰だと主治医に言われてﾏﾂ。
しかし、ｱﾄﾋﾟや乾燥が体内ｺﾙﾁの指標になると言われてﾏﾂ。
軍団、おかえりﾅｻｲﾃﾞﾂ。
酵素かあ。ずっとウルトラザインて言うｻﾌﾟﾘ飲んでたけど、よく分かんなくて。
ｱｯﾌﾟﾙｻｲﾀﾞｰﾋﾞﾈｶﾞｰは酵素ﾅﾝｽか。
219 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/27(土) 20:26:01 ID:U+ryGpyX
220 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/27(土) 20:28:55 ID:U+ryGpyX
軍団× 軍医○
軍団といえば軍団だなｗ
あまり本には紹介されていないカテコラミンとアルドステロン、コルチコ
ステロンとの関係がわからないと「医者の知らないホルモンバランス」は
完成しないね。
これからは、このあたりも重点的にいこう
あまり本には紹介されていないカテコラミンとアルドステロン、コルチコ
ステロンとの関係がわからないと「医者の知らないホルモンバランス」は
完成しないね。
これからは、このあたりも重点的にいこう
222 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/27(土) 20:59:01 ID:U+ryGpyX
223 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/27(土) 22:48:40 ID:wMRTw9ri
＞アップルサイダーヴィネガーには酵素が豊富なのか？
＞酵素のことは考えたことなかったな
＞飲んでる酵素を公表しないのかい？
いやいや。ビネガーの方は胃酸を整える働きでしょう。胃酸に関しては
ほかに塩酸ベタインというものが使えるそうで。自健会で紹介してくれる
輸入代行業者にはホルモン関係書に出てくる武器が全部網羅されてる。
そこのを愚直に使ってる。だって選ぼうにも途方にくれます。
私が飲んでるものは消化酵素複合製品と書いてあるが成分はどうか・・・・
来週問い合わせてみます。Digest Zyme という製品です。
膵臓酵素製品と言うのも実は気になっている。
いやー。食欲快調で。今日は空手の前にお腹すいて夕方おそばを食べちゃった。
そんな時間に食べたら夕飯全滅なんですけどね。平気だった。
もしかしたら太るかも・・・・
＞酵素のことは考えたことなかったな
＞飲んでる酵素を公表しないのかい？
いやいや。ビネガーの方は胃酸を整える働きでしょう。胃酸に関しては
ほかに塩酸ベタインというものが使えるそうで。自健会で紹介してくれる
輸入代行業者にはホルモン関係書に出てくる武器が全部網羅されてる。
そこのを愚直に使ってる。だって選ぼうにも途方にくれます。
私が飲んでるものは消化酵素複合製品と書いてあるが成分はどうか・・・・
来週問い合わせてみます。Digest Zyme という製品です。
膵臓酵素製品と言うのも実は気になっている。
いやー。食欲快調で。今日は空手の前にお腹すいて夕方おそばを食べちゃった。
そんな時間に食べたら夕飯全滅なんですけどね。平気だった。
もしかしたら太るかも・・・・
224 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/27(土) 22:54:19 ID:wMRTw9ri
＞大丈夫な時は酵素使わないほうが良いかと思うんですが。
＞酵素使ったほうがいいんですか…？
＞できるなら、できるだけ自分の体本来の力を使ったほうが、
使わないでいた場合病気につながっていきそうだと判断したものに
限って使っています。私も無駄なサプリはなるたけ取りたくはないのです。
>>212
答えたくない つかそれを論じてドーする？
＞酵素使ったほうがいいんですか…？
＞できるなら、できるだけ自分の体本来の力を使ったほうが、
使わないでいた場合病気につながっていきそうだと判断したものに
限って使っています。私も無駄なサプリはなるたけ取りたくはないのです。
>>212
答えたくない つかそれを論じてドーする？
225 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/28(日) 11:03:31 ID:Q1s3H+Tw
膵臓の資料↓
http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20097/pancreas.html
膵臓の酵素も試してみる予定です。
私の場合、蛋白質の分解に難があり、肉食などをすると食後ぐったりします。
そうすると炭水化物で満足感を得ようとなる→食後低血糖、消化不良
ですから青菜を加えないと炭水化物の多食になってしまうんですね。
ところが青菜、野菜系は用意に手間暇かかって・・・
http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20097/pancreas.html
膵臓の酵素も試してみる予定です。
私の場合、蛋白質の分解に難があり、肉食などをすると食後ぐったりします。
そうすると炭水化物で満足感を得ようとなる→食後低血糖、消化不良
ですから青菜を加えないと炭水化物の多食になってしまうんですね。
ところが青菜、野菜系は用意に手間暇かかって・・・
あー爆睡してしもた
消化酵素とホルモンというのは最先端だな。
腸脳ホルモンというものが昔からあったのだが消化器科が不熱心で
今一のデータしかない。
下垂体をやちまった人の腹部症状にすごく関係があるわりに神経科
や内分泌科も興味を示さないね。
でも基本はそれほど難しくない。自律神経のスイッチ切り替えのトリガー
になってるということであり、食後の安静を心がけることの意味を我々に
教えてくれる。
ライオンの食後の姿を思い浮かべてしまうね。
またぎかーちゃんも侮れんなｗ
消化酵素とホルモンというのは最先端だな。
腸脳ホルモンというものが昔からあったのだが消化器科が不熱心で
今一のデータしかない。
下垂体をやちまった人の腹部症状にすごく関係があるわりに神経科
や内分泌科も興味を示さないね。
でも基本はそれほど難しくない。自律神経のスイッチ切り替えのトリガー
になってるということであり、食後の安静を心がけることの意味を我々に
教えてくれる。
ライオンの食後の姿を思い浮かべてしまうね。
またぎかーちゃんも侮れんなｗ
227 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/28(日) 12:47:09 ID:Q1s3H+Tw
調べなきゃならないことは 体が教えてくれるし。
今は魔法の箱がありますし。
今は魔法の箱がありますし。
今日は体がだるくて私も爆睡してしまった…
家事が遅れ気味だ…
きのことりさんの症状、血糖のほうにも問題があるのではないかと
なんとなくぼんやり考えていました。
ウチに糖尿病がひとりいますので…
どうしても炭水化物を求めてしまうんですよね。
野菜をたくさん使った料理、けっこう面倒です。
スーパーで野菜だけを買っても、わりとお金かかりますし。
やっぱり汁ごと食べられる鍋物かなぁ。。。
家事が遅れ気味だ…
きのことりさんの症状、血糖のほうにも問題があるのではないかと
なんとなくぼんやり考えていました。
ウチに糖尿病がひとりいますので…
どうしても炭水化物を求めてしまうんですよね。
野菜をたくさん使った料理、けっこう面倒です。
スーパーで野菜だけを買っても、わりとお金かかりますし。
やっぱり汁ごと食べられる鍋物かなぁ。。。
今日の調子
やはりボワンとしたムクミあり。顔が一番よくわかる。
体全体の痒みは激減しているが、ステ使いたくなる部分あり。
もうちょっと対処方法がほしい感じ。ｵｲﾗｯｸｽHか…
初めて買った50㎎いきなり口の中にポイっの効果は抜群だったけれど、
今トンカチで砕いてだいたい半分ずつでやっています。
体内コルチの指標かぁ…
少し本を読んだ限りではなんとも判断がつかないなぁ。
高にもあてはまるし、低にもあてはまるし。ｳｰﾝ、ｳｰｰｰﾑﾑﾑﾑ
検査するのが確実なんだけど…ねぇ。
やはりボワンとしたムクミあり。顔が一番よくわかる。
体全体の痒みは激減しているが、ステ使いたくなる部分あり。
もうちょっと対処方法がほしい感じ。ｵｲﾗｯｸｽHか…
初めて買った50㎎いきなり口の中にポイっの効果は抜群だったけれど、
今トンカチで砕いてだいたい半分ずつでやっています。
体内コルチの指標かぁ…
少し本を読んだ限りではなんとも判断がつかないなぁ。
高にもあてはまるし、低にもあてはまるし。ｳｰﾝ、ｳｰｰｰﾑﾑﾑﾑ
検査するのが確実なんだけど…ねぇ。
女性の顔浮腫みとういのが理解に苦しむところですよ。
医学的には顔を中心に浮腫が起これば下肢にも来ますよね。
静水圧の関係で、顔は後回しになるのす。
ところがそんな話はよく聞く。
顔の浮腫みとはなにか？
血管の透過性亢進による浮腫と顔面の筋肉の緩みを意味する
ものと思って良いのではと思います。
医学的には顔を中心に浮腫が起これば下肢にも来ますよね。
静水圧の関係で、顔は後回しになるのす。
ところがそんな話はよく聞く。
顔の浮腫みとはなにか？
血管の透過性亢進による浮腫と顔面の筋肉の緩みを意味する
ものと思って良いのではと思います。
231 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/28(日) 17:04:37 ID:Q1s3H+Tw
私が一番顔の浮腫みを実感したのはプロゲステロンを使った最初の月だった。
厚ぼったい瞼が すーっとうすくなって目の形が変わったもの。
浮腫みには細胞の外と中に起こる浮腫みがあるんじゃマイカ。
エストロゲンは細胞内に水をためこむようだから。
厚ぼったい瞼が すーっとうすくなって目の形が変わったもの。
浮腫みには細胞の外と中に起こる浮腫みがあるんじゃマイカ。
エストロゲンは細胞内に水をためこむようだから。
232 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/28(日) 17:12:44 ID:Y3CklarF
軍医、222見てくらさい。駄目ﾃﾞｽか？(´ω`)(´ω｀)
ﾑｸﾐは、私も上半身ﾀﾞｹです。
特に右側。
顔面のﾑｸﾐ例は以下を見つけﾏｼﾀ。(･ω･)つ
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.tokushima-med.jrc.or.jp%2Fzasshi%2F2005.htm&hl=ja&mrestrict=xhtml&lr=&q=%E5%89%AF%E8%85%8E%E4%B8%8D%E5%85%A8+%E8%99%9A%E8%84%B1&source=m&site=search
ﾑｸﾐは、私も上半身ﾀﾞｹです。
特に右側。
顔面のﾑｸﾐ例は以下を見つけﾏｼﾀ。(･ω･)つ
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.tokushima-med.jrc.or.jp%2Fzasshi%2F2005.htm&hl=ja&mrestrict=xhtml&lr=&q=%E5%89%AF%E8%85%8E%E4%B8%8D%E5%85%A8+%E8%99%9A%E8%84%B1&source=m&site=search
233 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/28(日) 17:17:54 ID:Y3CklarF
先の例は高ADHとACTH単独欠損ﾃﾞｽが、
副腎不全やACTH単独欠損に著名なﾌｼｭは、あまり報告されないとｱﾘﾏﾂ。
しかし、ｱﾄﾋﾟ患者には良く見られる現象ﾃﾞﾂね。
副腎不全やACTH単独欠損に著名なﾌｼｭは、あまり報告されないとｱﾘﾏﾂ。
しかし、ｱﾄﾋﾟ患者には良く見られる現象ﾃﾞﾂね。
顔のむくみ…
私の場合は、「気逆起こしているな」という感じです。
私の場合は、「気逆起こしているな」という感じです。
＞血管の透過性亢進による浮腫と顔面の筋肉の緩みを意味する
ﾑｽﾞｶｼｽｷﾞﾏｽ…ケロロ先生、
顔のムクミは血管からきているってことですか？
JKさんのは右側だけ…不思議。
なんでだろね。
ﾑｽﾞｶｼｽｷﾞﾏｽ…ケロロ先生、
顔のムクミは血管からきているってことですか？
JKさんのは右側だけ…不思議。
なんでだろね。
＞ＪＫ
＞CRH→ｶﾃｺﾗﾐﾝ、ｱﾙﾃﾞ↑で、末CRH↑→ﾌﾟﾛｹﾞ↓。
かなり間接的だが○だろう。
いずれもストレス反応経由でね
ミネラルの方はそれでいい。
カテコラミン特にアドレナリンはコルチゾールの緩やかな山なりの
血液濃度変化を経て副交感神経優勢移行すべきところが、下垂体
障害があり内服でコントロールするとどうしてもピークが鋭く
山なりのカーブが短くなる、特に夕食後あたりの時間帯で急に
副交感へ移行すると貯まった食べ物を含んだ腸管が一気に動き出して
痛くなる。これをゆるめるのにカフェインちょい入りのコーラ。
本当は良くないんだが交感・副交感はどちらも一気にゆるんでは
いけないの。
＞CRH→ｶﾃｺﾗﾐﾝ、ｱﾙﾃﾞ↑で、末CRH↑→ﾌﾟﾛｹﾞ↓。
かなり間接的だが○だろう。
いずれもストレス反応経由でね
ミネラルの方はそれでいい。
カテコラミン特にアドレナリンはコルチゾールの緩やかな山なりの
血液濃度変化を経て副交感神経優勢移行すべきところが、下垂体
障害があり内服でコントロールするとどうしてもピークが鋭く
山なりのカーブが短くなる、特に夕食後あたりの時間帯で急に
副交感へ移行すると貯まった食べ物を含んだ腸管が一気に動き出して
痛くなる。これをゆるめるのにカフェインちょい入りのコーラ。
本当は良くないんだが交感・副交感はどちらも一気にゆるんでは
いけないの。
↑
ちょっと文章がおかしいな。
カテコラミン特にアドレナリンは・・この部分はなし カット
ちょっと文章がおかしいな。
カテコラミン特にアドレナリンは・・この部分はなし カット
238 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/28(日) 22:36:15 ID:Y3CklarF
軍医～、ｻﾝｸｽです～。
日常的な波は確かに大変ﾃﾞｼね。
ｽﾞﾄﾞﾝと来ます。
食べたら確かに副交感優勢にﾅﾙﾝｽよね。
副交感優勢過ぎたら、交感揺り返しもｷﾂｲんすよね→ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝとﾀﾞﾝﾊﾟｰの関係。
ｶﾌｪｲﾝ、糖、きつけの炭酸→ｺｰﾗﾃﾞﾂね。
日常的な波は確かに大変ﾃﾞｼね。
ｽﾞﾄﾞﾝと来ます。
食べたら確かに副交感優勢にﾅﾙﾝｽよね。
副交感優勢過ぎたら、交感揺り返しもｷﾂｲんすよね→ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝとﾀﾞﾝﾊﾟｰの関係。
ｶﾌｪｲﾝ、糖、きつけの炭酸→ｺｰﾗﾃﾞﾂね。
ちょっと難しいかな、
顔の浮腫はよくわかっていないという本が多いはず。でも
水力学的にこれしかないとする説が存在してそれが受け入れられ
現在ではほぼ確定している。
ポンプにゴミ管をつないだ状態を考えて欲しい。
そこに陰圧を掛けるとゴムが柔らかすぎる場合にはゴムがペシャンコになって
水を吸い上げられないよね。
これと同じ状態が上半身特に頭で起こる。
静脈は元々柔軟にすぎる血管で、下半身はプラス、上半身は起きあがると
マイナスの圧になる。マイナスが強くなる静脈とくに最も細い毛細管側で
虚脱がおこって寝ている間に起こった顔面の浮腫がなかなかとれない。
身体が活動モード入ると皮膚の循環を減らして内臓に振り分けるので
さらに条件は悪くなる。
簡単に言うと循環は虚脱しない最低限のプラス圧があった方が効率
がいいのだということ。
もちろんホルモンによる影響もあるよ。性ホルモンで乳房の組織が肥大
化すると上半身のリンパの流れも大きく変化するし、顔面の皮脂腺の肥大
で象徴される顔面での性ホルモンのトリッキーな作用とかね。
＞６６
カリウム不足するとエネルギー効率的にもかなり損をしてる。
だってATPというエネルギーが余計に必要だからね。
細胞は細胞外のようにミネラルバランスに寛容じゃない。
一生懸命一定にしようとするんだ。
顔の浮腫はよくわかっていないという本が多いはず。でも
水力学的にこれしかないとする説が存在してそれが受け入れられ
現在ではほぼ確定している。
ポンプにゴミ管をつないだ状態を考えて欲しい。
そこに陰圧を掛けるとゴムが柔らかすぎる場合にはゴムがペシャンコになって
水を吸い上げられないよね。
これと同じ状態が上半身特に頭で起こる。
静脈は元々柔軟にすぎる血管で、下半身はプラス、上半身は起きあがると
マイナスの圧になる。マイナスが強くなる静脈とくに最も細い毛細管側で
虚脱がおこって寝ている間に起こった顔面の浮腫がなかなかとれない。
身体が活動モード入ると皮膚の循環を減らして内臓に振り分けるので
さらに条件は悪くなる。
簡単に言うと循環は虚脱しない最低限のプラス圧があった方が効率
がいいのだということ。
もちろんホルモンによる影響もあるよ。性ホルモンで乳房の組織が肥大
化すると上半身のリンパの流れも大きく変化するし、顔面の皮脂腺の肥大
で象徴される顔面での性ホルモンのトリッキーな作用とかね。
＞６６
カリウム不足するとエネルギー効率的にもかなり損をしてる。
だってATPというエネルギーが余計に必要だからね。
細胞は細胞外のようにミネラルバランスに寛容じゃない。
一生懸命一定にしようとするんだ。
240 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/28(日) 23:27:39 ID:Y3CklarF
顔面末梢血管の虚脱かあ。
私なんかのｺﾙﾁ低の低血圧で、ﾑｸﾐがよくあるのも、それでかあ。
ｶﾘｳﾑは私みたいなｺﾙﾁ低だけど、下垂体性てｱﾙﾄﾞﾐﾈﾗﾙの変化があまり無い&低ﾅﾄﾘｳﾑあるかもｼﾚﾅｲってのに、ｲｲﾝｽか？
一時期、ｶﾘｳﾑｻﾌﾟﾘ飲んでて、まあまあ良かったけど止めﾀﾝｽ。金かかるし。
私なんかのｺﾙﾁ低の低血圧で、ﾑｸﾐがよくあるのも、それでかあ。
ｶﾘｳﾑは私みたいなｺﾙﾁ低だけど、下垂体性てｱﾙﾄﾞﾐﾈﾗﾙの変化があまり無い&低ﾅﾄﾘｳﾑあるかもｼﾚﾅｲってのに、ｲｲﾝｽか？
一時期、ｶﾘｳﾑｻﾌﾟﾘ飲んでて、まあまあ良かったけど止めﾀﾝｽ。金かかるし。
ケロロ先生ありがとうございます。
ｳｰﾝｳｰｰｰﾝ、ﾑｽﾞｶｼｲ
私のこの慢性のだるさも、カリウム不足が影響しているのかな？
ATP（体を動かすﾓﾄみたいなもんかな？）いっぱいいるし。
私は普段ムクミは感じません。低ナトリウムではないかも…
（生理前は上半身ﾑｸﾑｸします。たぶんホルモンの影響…）
顔のムクミはプレグネなのかなぁ…？
低ナトリウムである場合、カリウムいっぱい摂取するとどうなるんですか？
塩分排出される→ムクミ、更にひどくならないですか？
ATPもっと必要→体だるくなる。
単純に塩分を補えばいいっていうわけにはいかないのかな……
なんだか疑問だらけです。ﾑｽﾞｶｼｲ
今からバナナ食べます。
ｳｰﾝｳｰｰｰﾝ、ﾑｽﾞｶｼｲ
私のこの慢性のだるさも、カリウム不足が影響しているのかな？
ATP（体を動かすﾓﾄみたいなもんかな？）いっぱいいるし。
私は普段ムクミは感じません。低ナトリウムではないかも…
（生理前は上半身ﾑｸﾑｸします。たぶんホルモンの影響…）
顔のムクミはプレグネなのかなぁ…？
低ナトリウムである場合、カリウムいっぱい摂取するとどうなるんですか？
塩分排出される→ムクミ、更にひどくならないですか？
ATPもっと必要→体だるくなる。
単純に塩分を補えばいいっていうわけにはいかないのかな……
なんだか疑問だらけです。ﾑｽﾞｶｼｲ
今からバナナ食べます。
239の回避現象として顔面発汗があるわけね。
むくむ人はこれが弱いのではなかろか。
顔面の汗腺未発達、自律神経の不調和と懸けてみる。
あら不思議、ホルモンの濃密な関係が浮き彫りに・・・。
血管が健全でも下肢の筋肉がダラリンコンだとどうなるでしょ。
起立時に下肢への血液下降が大きくなってさらに頭は陰圧に・・
ほんじゃまいかで運動必須論のお出ましだ
むくむ人はこれが弱いのではなかろか。
顔面の汗腺未発達、自律神経の不調和と懸けてみる。
あら不思議、ホルモンの濃密な関係が浮き彫りに・・・。
血管が健全でも下肢の筋肉がダラリンコンだとどうなるでしょ。
起立時に下肢への血液下降が大きくなってさらに頭は陰圧に・・
ほんじゃまいかで運動必須論のお出ましだ
あっっ！ごめんなさい！
まちがえちゃった。
カリウムいっぱい摂取すればATPもっと必要にはなりませんね。
まちがえちゃった。
カリウムいっぱい摂取すればATPもっと必要にはなりませんね。
>低ナトリウム
内分泌ネットに重大な障害のない人の低ナトリウムとは殆ど希釈
つまり水大杉。
なんで水大杉かは殆ど下肢の筋肉だらりんこん
起立時不調回避のために人は飲んで量を増やすわけ
寝ると過剰な水分は頭で浮腫って丸々スイカ
立っても静脈ぺちゃこん
翌日に持ち越してふにゃら癒し系の顔
わかりやす杉で異論反論ありそうだが、これぐらい言わんと
わかってもらえないのが俺達の辛いところ。
そうね、カリがあればナトリウムを出しやすいくなった細胞が
さて、ナトはもうイランと言って腎からだす。それにつられて
水もでる。
ＪＫのようにバゾップが過剰ではそう簡単にはいかない！ ざんねーーーん！
内分泌ネットに重大な障害のない人の低ナトリウムとは殆ど希釈
つまり水大杉。
なんで水大杉かは殆ど下肢の筋肉だらりんこん
起立時不調回避のために人は飲んで量を増やすわけ
寝ると過剰な水分は頭で浮腫って丸々スイカ
立っても静脈ぺちゃこん
翌日に持ち越してふにゃら癒し系の顔
わかりやす杉で異論反論ありそうだが、これぐらい言わんと
わかってもらえないのが俺達の辛いところ。
そうね、カリがあればナトリウムを出しやすいくなった細胞が
さて、ナトはもうイランと言って腎からだす。それにつられて
水もでる。
ＪＫのようにバゾップが過剰ではそう簡単にはいかない！ ざんねーーーん！
顔面発汗……ほとんどないです。
えっ？ということはむくんでいても気づいてないってことかな。
下肢の筋肉、これもない！
っていうか体全体の筋肉量が少ないんです。
運動不足、指摘されましたね。
やっぱり軍医だ！
えっ？ということはむくんでいても気づいてないってことかな。
下肢の筋肉、これもない！
っていうか体全体の筋肉量が少ないんです。
運動不足、指摘されましたね。
やっぱり軍医だ！
運動せーよ運動せーよと一時期責められてた私が来ましたよｗ
>ほんじゃまいかで運動必須論のお出ましだ
・・・でもございましょうが。
エストロゲン優勢もしくは副腎が弱ってる人は 運動すると
疲れが倍増してしまうんでございます。
筋肉もつかないですね。
６６さん 運動のあとはどうなりますか？気持ちよくなるならいいですけどね。
>ほんじゃまいかで運動必須論のお出ましだ
・・・でもございましょうが。
エストロゲン優勢もしくは副腎が弱ってる人は 運動すると
疲れが倍増してしまうんでございます。
筋肉もつかないですね。
６６さん 運動のあとはどうなりますか？気持ちよくなるならいいですけどね。
私はそのエストロゲン優勢のころ、運動にチャレンジして何回も挫折して
自己嫌悪に陥ってましたが。
考えてみれば運動が出来るような状態ではなかったのです。
自己嫌悪に陥ってましたが。
考えてみれば運動が出来るような状態ではなかったのです。
あっ、お手本のきのことりさんだー！
ここ数年の運動不足もありますが、２時間も歩くとくたくたになります。
足はポカポカするのか、ただの炎症なのか…
次の日ぐったりするから気持ちいいとはいえないかも。
学生時代から、人と同じように運動しても筋肉つきにくいのか、
プヨプヨでした。人からもそう言われたことがあります。
打つの遅くてごめんなさい。
ここ数年の運動不足もありますが、２時間も歩くとくたくたになります。
足はポカポカするのか、ただの炎症なのか…
次の日ぐったりするから気持ちいいとはいえないかも。
学生時代から、人と同じように運動しても筋肉つきにくいのか、
プヨプヨでした。人からもそう言われたことがあります。
打つの遅くてごめんなさい。
＞考えてみれば運動が出来るような状態ではなかったのです。
この状態からどのように出発されたんですか？
この状態からどのように出発されたんですか？
>>249
プロゲステロンつかったら浮腫みが取れて 筋肉も正常になりました。
それで体力も出てきましたよ。筋肉も浮腫むんだと思いました。
階段で年寄りのようにぜいぜいいってましたから。
でも６６さんは学生時代から筋肉がつきにくいそうで。
そうなると生来のものだといえそうですね。
プロゲステロンつかったら浮腫みが取れて 筋肉も正常になりました。
それで体力も出てきましたよ。筋肉も浮腫むんだと思いました。
階段で年寄りのようにぜいぜいいってましたから。
でも６６さんは学生時代から筋肉がつきにくいそうで。
そうなると生来のものだといえそうですね。
私、午前中はわりと元気なんです。
だけどお昼をすぎるとだるくなってきてしまって
横になりたくなります。
今、軽度のウツもありますし、なんだかダメダメです。
だけどお昼をすぎるとだるくなってきてしまって
横になりたくなります。
今、軽度のウツもありますし、なんだかダメダメです。
＞生まれつきのものであれば意味ないのかな…
年齢と排卵状況によっては意味はないってことはないですよ。
いずれにしても試してみなきゃわからないんです。
私は結果的に甲状腺とプロゲステロンで改善がありました。
これは生まれつきのものと後天的なものが混じっていた、といえると思います。
年齢と排卵状況によっては意味はないってことはないですよ。
いずれにしても試してみなきゃわからないんです。
私は結果的に甲状腺とプロゲステロンで改善がありました。
これは生まれつきのものと後天的なものが混じっていた、といえると思います。
＞年齢と排卵状況によっては意味はないってことはないですよ。
いずれにしても試してみなきゃわからないんです。
そうですね、試してみないと結果は出てきませんよね。
年齢はもう考えないといけないですね。36になります。
ですが、排卵状況を確かめないと。
プレグネの効果を確かめ中ですので、はっきり効果がでてくるまでは。
ちょっと段階が必要なんです。
いずれにしても試してみなきゃわからないんです。
そうですね、試してみないと結果は出てきませんよね。
年齢はもう考えないといけないですね。36になります。
ですが、排卵状況を確かめないと。
プレグネの効果を確かめ中ですので、はっきり効果がでてくるまでは。
ちょっと段階が必要なんです。
まあ、旦那が熊肉を食って絶倫のところにエスト過剰の妻がいた
その妻もカーマスートラにはまってエスと過剰を呼び込んだ
こういうロミオとジュリエットの物語もあるのだと・・・ｗ
その妻もカーマスートラにはまってエスと過剰を呼び込んだ
こういうロミオとジュリエットの物語もあるのだと・・・ｗ
ん？？私呼び込まれてるの？？
んなこたないよね？
んなこたないよね？
軍医「も」妄想がすごいですよねｗ
以前はＳＥＸなんて嫌いでした。抱き合ってるだけでよかった。
男性優先のＳＥＸ観がいけなかったんですがね。そういう女性は多いですよ。
>>66
まあやるべきことをやって気長にいきましょう。
どうせ体とは長い付き合いになりますから。
以前はＳＥＸなんて嫌いでした。抱き合ってるだけでよかった。
男性優先のＳＥＸ観がいけなかったんですがね。そういう女性は多いですよ。
>>66
まあやるべきことをやって気長にいきましょう。
どうせ体とは長い付き合いになりますから。
＞私呼び込まれてるの？
自分の理解と他人の貴方への見方の問題です。
今の状態を家族に理解してもらうことの環境整備に関わるふかーーーーい話です。
これに関してはきのこが専門家ですので、｢老子｣の道のように説いてくれる
はずです。みなさんと一緒に拝聴しましょう。ｗ
ここらで健康に良い大きな笑いを期待
自分の理解と他人の貴方への見方の問題です。
今の状態を家族に理解してもらうことの環境整備に関わるふかーーーーい話です。
これに関してはきのこが専門家ですので、｢老子｣の道のように説いてくれる
はずです。みなさんと一緒に拝聴しましょう。ｗ
ここらで健康に良い大きな笑いを期待
>>257
大丈夫ですよｗ
どちらにしても私は確かめなくてはならないことがいくつかあるんです。
遅い出発ですけど仕方ありません。
方向の選択はいくつもあり、
辿って辿って今ここに辿りついています。
地道に確かなものを獲得していきたいですね。
大丈夫ですよｗ
どちらにしても私は確かめなくてはならないことがいくつかあるんです。
遅い出発ですけど仕方ありません。
方向の選択はいくつもあり、
辿って辿って今ここに辿りついています。
地道に確かなものを獲得していきたいですね。
軍医。せっかくの被験者をからかわないでくださいね。
報告してくれなくなっちゃうじゃないですか。
だからスレの初期から口の利き方に気をつけろ、と・・・
報告してくれなくなっちゃうじゃないですか。
だからスレの初期から口の利き方に気をつけろ、と・・・
262 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/29(月) 12:53:15 ID:MnU3i6MC
軍医～、ｻﾝｸｽです！
ﾊﾞｿﾞｯﾌﾟ=ADHﾃﾞｽかね？ｺｰﾄﾘﾙ補充で、しつこいﾑｸﾐはﾏｼになりました。
むくんでも、治りが早い。
ｶﾘｳﾑ不足あるかもｼﾚﾅｲ。生野菜ｷﾗｲだし。→吐く。ｶﾘｳﾑは熱に弱いし。(´ｪ｀)
運動ｶｱ。確かに不足かなあ。体は少年みたいな筋肉質だけどなあ。
ﾊﾞｿﾞｯﾌﾟ=ADHﾃﾞｽかね？ｺｰﾄﾘﾙ補充で、しつこいﾑｸﾐはﾏｼになりました。
むくんでも、治りが早い。
ｶﾘｳﾑ不足あるかもｼﾚﾅｲ。生野菜ｷﾗｲだし。→吐く。ｶﾘｳﾑは熱に弱いし。(´ｪ｀)
運動ｶｱ。確かに不足かなあ。体は少年みたいな筋肉質だけどなあ。
ママに怒られた
からかってねーべや
避けて通るなといってるでねーか
ＪＫ
スープを飲め。塩分控えめで抗酸化作用を期待。
具はポン酢で。
付録
アップルサイダーヴィネガーの作り方
http://curezone.com/forums/fm.asp?i=802499
からかってねーべや
避けて通るなといってるでねーか
ＪＫ
スープを飲め。塩分控えめで抗酸化作用を期待。
具はポン酢で。
付録
アップルサイダーヴィネガーの作り方
http://curezone.com/forums/fm.asp?i=802499
あ、そだそだ今日の報告です。
昨日風呂に入る時、ふと背中さわったらアブラっぽいことに気づきました。
ん？んんん！皮脂復活？！と喜んでしまいました。
皮膚萎縮のある腕や足は変わらず、です。
やっぱり顔のムクミはあるようなないような…
プレグネ、まだ日も浅いですし、減量できません。
皮膚のつらい部分にはﾒﾝｿﾚｰﾀﾑAD。
ですが、ほとんど対処できていません。
こんなところです。ではでは。
昨日風呂に入る時、ふと背中さわったらアブラっぽいことに気づきました。
ん？んんん！皮脂復活？！と喜んでしまいました。
皮膚萎縮のある腕や足は変わらず、です。
やっぱり顔のムクミはあるようなないような…
プレグネ、まだ日も浅いですし、減量できません。
皮膚のつらい部分にはﾒﾝｿﾚｰﾀﾑAD。
ですが、ほとんど対処できていません。
こんなところです。ではでは。
265 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/29(月) 13:18:15 ID:MnU3i6MC
軍医～、ﾚｼﾋﾟありがとうﾃﾞﾂ。
美味しそう、林檎はﾍﾟｸﾁﾝが糖の吸収遅くするし、坑ｱﾚ作用もある。
ｽｰﾌﾟ大好きﾃﾞﾂ。ｸｺやｷｸﾗｹﾞもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ入れﾏﾂ。（ ^ω^）
美味しそう、林檎はﾍﾟｸﾁﾝが糖の吸収遅くするし、坑ｱﾚ作用もある。
ｽｰﾌﾟ大好きﾃﾞﾂ。ｸｺやｷｸﾗｹﾞもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ入れﾏﾂ。（ ^ω^）
ここんところアトピーに流れているので古い文献の再確認
アトピー患者にプレグネ、DHEAを検討する理由。
↓ これは日本の報告
http://www.lef.org/prod_hp/abstracts/abst-dhea.html
アトピー患者のリンパ球はDHEAが明らかに少ないそうだ
それからDHEAは主に心臓、血管の分野で良い研究があって
線維化を抑制するという方向で固まっている。
中身はコラーゲンの産生を抑制、これを分解する酵素の
活性化とあるが、一方で興味深いことにＡＤの人が流涎歓喜
のヒアルロン酸が増えるという別分野の報告があり、各地で
再現性が確認されつつある。
そんな背景で、プレグネはDHEAの前駆体であり、その多くがDHEAに
変換されることを見越してのお話し。
さらには脳においては別の作用を期待できる。
アトピー患者にプレグネ、DHEAを検討する理由。
↓ これは日本の報告
http://www.lef.org/prod_hp/abstracts/abst-dhea.html
アトピー患者のリンパ球はDHEAが明らかに少ないそうだ
それからDHEAは主に心臓、血管の分野で良い研究があって
線維化を抑制するという方向で固まっている。
中身はコラーゲンの産生を抑制、これを分解する酵素の
活性化とあるが、一方で興味深いことにＡＤの人が流涎歓喜
のヒアルロン酸が増えるという別分野の報告があり、各地で
再現性が確認されつつある。
そんな背景で、プレグネはDHEAの前駆体であり、その多くがDHEAに
変換されることを見越してのお話し。
さらには脳においては別の作用を期待できる。
267 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/29(月) 17:20:46 ID:MnU3i6MC
成程、軍医、
ﾋｱﾙ効果ﾃﾞﾂか！確かにｺｰﾄﾘﾙやﾌﾟﾚでの、皮脂が増える→ﾆｷﾋﾞ等、とは感じが違いﾏｽﾜ。
潤い…ﾃﾞｽわ。
脱ｽ時に、皮膚表面だけでなく、
筋肉まで痛い、軋む、腕や足を雑巾絞りに捻って、苦痛を和らげてﾏｼﾀが、
真皮や筋肉の繊維化を思ってﾏｼﾀ。
全身乾燥するｴﾘなんとか自己免疫疾患を思ったﾃﾞｽ。
DHEA→ﾌﾟﾛｸﾞﾈ効果なんすね。
ｺﾗｹﾞﾝ育成抑制は気になりﾏﾂが、ｺﾙﾁ低やｽ剤過剰は更にｺﾗｹﾞﾝ育成抑制に導きﾏﾂね。
ﾋｱﾙ効果ﾃﾞﾂか！確かにｺｰﾄﾘﾙやﾌﾟﾚでの、皮脂が増える→ﾆｷﾋﾞ等、とは感じが違いﾏｽﾜ。
潤い…ﾃﾞｽわ。
脱ｽ時に、皮膚表面だけでなく、
筋肉まで痛い、軋む、腕や足を雑巾絞りに捻って、苦痛を和らげてﾏｼﾀが、
真皮や筋肉の繊維化を思ってﾏｼﾀ。
全身乾燥するｴﾘなんとか自己免疫疾患を思ったﾃﾞｽ。
DHEA→ﾌﾟﾛｸﾞﾈ効果なんすね。
ｺﾗｹﾞﾝ育成抑制は気になりﾏﾂが、ｺﾙﾁ低やｽ剤過剰は更にｺﾗｹﾞﾝ育成抑制に導きﾏﾂね。
268 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/29(月) 17:28:58 ID:MnU3i6MC
ｱﾄﾋﾟには…
症状の程度こそあれ、ﾌﾟﾛｸﾞﾈ&ｺｰﾄﾘﾙの補充が鍵ﾃﾞﾂね。
症状の程度こそあれ、ﾌﾟﾛｸﾞﾈ&ｺｰﾄﾘﾙの補充が鍵ﾃﾞﾂね。
＞ｺﾗｹﾞﾝ育成抑制は気になりﾏﾂが、ｺﾙﾁ低やｽ剤過剰は更にｺﾗｹﾞﾝ育成抑制に導きﾏﾂね。
新陳代謝は溶解と再生産のバランスだよね。
コラーゲンが劣化してコラ３になったのが線維化組織。
これを溶かす刺激とは日々の物理化学刺激だよね。
この刺激は同時にコラの産生刺激でもあるわけ。
このコラをきちんと布団を敷くように周辺を整備
するのがＭＭＰと言われる酵素群ね。
全部抑制する合成長期作用型ステはダメでござるよ。
あー俺は脱ステは推奨しないよ。死んだらどうすんだよ。
新陳代謝は溶解と再生産のバランスだよね。
コラーゲンが劣化してコラ３になったのが線維化組織。
これを溶かす刺激とは日々の物理化学刺激だよね。
この刺激は同時にコラの産生刺激でもあるわけ。
このコラをきちんと布団を敷くように周辺を整備
するのがＭＭＰと言われる酵素群ね。
全部抑制する合成長期作用型ステはダメでござるよ。
あー俺は脱ステは推奨しないよ。死んだらどうすんだよ。
270 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/29(月) 17:38:28 ID:MnU3i6MC
成程…ｼﾝﾁﾝ代謝ｶｱ…
全部、抑制ね。何年も何十年もﾀﾞｼﾈ。
脱ｽね、いきなり断つのはﾏｽﾞ過ぎる。
ﾏｰﾋﾞﾝ・ﾗﾊﾞﾎﾟｰﾄ博士、いきなりはﾏｽﾞいすよ。
全部、抑制ね。何年も何十年もﾀﾞｼﾈ。
脱ｽね、いきなり断つのはﾏｽﾞ過ぎる。
ﾏｰﾋﾞﾝ・ﾗﾊﾞﾎﾟｰﾄ博士、いきなりはﾏｽﾞいすよ。
271 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/29(月) 17:50:29 ID:vFAXhf9h
>全部抑制する合成長期作用型ステはダメでござるよ。
> 全部、抑制ね。何年も何十年もﾀﾞｼﾈ。
看過する限り、これからも同じことが繰返されるわけですよね。
このような事態を打破する為に今なにが出来るかってとこです。
> 全部、抑制ね。何年も何十年もﾀﾞｼﾈ。
看過する限り、これからも同じことが繰返されるわけですよね。
このような事態を打破する為に今なにが出来るかってとこです。
DHEAの妊娠出産における子宮での働きはさらに重要。
子宮頚部の成熟に欠かせないホルモンだね。
ここが未熟で生理を繰り返すと内膜症になりやすい。
コラ４主成分の基底膜の損傷が発生しやすい部分だ。
実際妊娠中期では血液中の濃度がかなり高くなる。
出産後に急速に低下していく。
子宮頚部の成熟に欠かせないホルモンだね。
ここが未熟で生理を繰り返すと内膜症になりやすい。
コラ４主成分の基底膜の損傷が発生しやすい部分だ。
実際妊娠中期では血液中の濃度がかなり高くなる。
出産後に急速に低下していく。
＞看過する限り
またぎかーちゃんよー、ここのアトピーさん二人は悪いなりにも落ち着いてる
からそんなことが言えるんだろ。
まず安定するまで待てないのか、この逝きたがりやめ
またぎかーちゃんよー、ここのアトピーさん二人は悪いなりにも落ち着いてる
からそんなことが言えるんだろ。
まず安定するまで待てないのか、この逝きたがりやめ
274 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/29(月) 18:11:56 ID:vFAXhf9h
275 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/29(月) 18:15:08 ID:vFAXhf9h
私は素人が出来るギリギリのとこで理解を促していきます。
軍医には医者として出来ることがおありでしょう。
患者に医療の変革のすべてを求めるのは卑怯と言うものですよ。
軍医には医者として出来ることがおありでしょう。
患者に医療の変革のすべてを求めるのは卑怯と言うものですよ。
276 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/29(月) 18:20:12 ID:vFAXhf9h
つまり軍医には 同僚の医者にこの情報を普及する役割を荷うのでなければ、
このスレで大きな顔はさせません。
このスレで大きな顔はさせません。
> 内分泌に理解のないままに 医療が行われている現状
具体的になにを指してるの？
具体的になにを指してるの？
278 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/29(月) 20:08:46 ID:vFAXhf9h
>>277
患者のホルモン状態に考慮なく、ホルモン剤を投与する治療すべて。
患者のホルモン状態に考慮なく、ホルモン剤を投与する治療すべて。
279 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/29(月) 20:14:39 ID:vFAXhf9h
DHEAの役割が今、論じられているけれども一つ疑問がある。
見逃された軽度の甲状腺機能低下があるとして 甲状腺剤が投与される前と後とでは
DHEAの数値は変わってきはしないかということ。
小林さんは 橋本病の診断を受けていながらそっちは放置でしょ？
もし甲状腺剤を服用したら、果たしてDHEAは低値なのか？
見逃された軽度の甲状腺機能低下があるとして 甲状腺剤が投与される前と後とでは
DHEAの数値は変わってきはしないかということ。
小林さんは 橋本病の診断を受けていながらそっちは放置でしょ？
もし甲状腺剤を服用したら、果たしてDHEAは低値なのか？
>同僚の医者にこの情報を普及する役割を荷うのでなければ、
>このスレで大きな顔はさせません
はいはい、仕込ませていただいてますよ。
もう、ねー
素人の暴走は見ておれんわ。
弟子も順調に育ってますよー。
>このスレで大きな顔はさせません
はいはい、仕込ませていただいてますよ。
もう、ねー
素人の暴走は見ておれんわ。
弟子も順調に育ってますよー。
>>277
横レスだけど
アトピー板に残っているきのことりさんのレスでは足りない？
ある種の経験してしまった人達にとっては真実。
時々こういう流れになってしまうけど
このスレで紹介してくれているのでもう十分感謝してます。
って書いてたら>>280が。涙
アトピーに関して言えば
今まで患者が言っていた症状が精神病と言われて否定されていたのと比べれば
認めてもらえるだけで驚きでした。
横レスだけど
アトピー板に残っているきのことりさんのレスでは足りない？
ある種の経験してしまった人達にとっては真実。
時々こういう流れになってしまうけど
このスレで紹介してくれているのでもう十分感謝してます。
って書いてたら>>280が。涙
アトピーに関して言えば
今まで患者が言っていた症状が精神病と言われて否定されていたのと比べれば
認めてもらえるだけで驚きでした。
282 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/29(月) 20:49:37 ID:RsCviqdR
>>279
>小林さんは 橋本病の診断を受けていながらそっちは放置でしょ？
放置？
DHEA補充とEMとオリーブ葉エキスの感染症対策と
MSMで外堀から埋めていけるかもよ。
EMはこの場合土壌改良のEMではなく
密造EM発砲酒です。昔自ビールも作ってたことあるけど
このEMを知ってしまったらあんな面倒な作業は二度とできない。
種菌+良い水+黒砂糖 で一日常温放置で完成 なんだもの。
発酵が早すぎて床によく撒き散らすので
ペットボトルのふたをゆるめにしめてます。
だれか欲しい人いる？
>小林さんは 橋本病の診断を受けていながらそっちは放置でしょ？
放置？
DHEA補充とEMとオリーブ葉エキスの感染症対策と
MSMで外堀から埋めていけるかもよ。
EMはこの場合土壌改良のEMではなく
密造EM発砲酒です。昔自ビールも作ってたことあるけど
このEMを知ってしまったらあんな面倒な作業は二度とできない。
種菌+良い水+黒砂糖 で一日常温放置で完成 なんだもの。
発酵が早すぎて床によく撒き散らすので
ペットボトルのふたをゆるめにしめてます。
だれか欲しい人いる？
おう、俺も密造の大家。
ほとんど酒は密造だね。
自家製のビールを飲んだら他は飲めない。
コスト的には・・・・・・・くそ！
ほとんど酒は密造だね。
自家製のビールを飲んだら他は飲めない。
コスト的には・・・・・・・くそ！
284 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/29(月) 21:11:08 ID:RsCviqdR
285 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/29(月) 21:13:35 ID:vFAXhf9h
>今まで患者が言っていた症状が精神病と言われて否定されていたのと比べれば
>認めてもらえるだけで驚きでした。
私にはこのレスこそが落涙もんですよ。
「踏んでた足をどけてもらえて感謝します」みたいなセリフで
泣かずにはいられませんよ。
>認めてもらえるだけで驚きでした。
私にはこのレスこそが落涙もんですよ。
「踏んでた足をどけてもらえて感謝します」みたいなセリフで
泣かずにはいられませんよ。
286 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/29(月) 21:16:11 ID:vFAXhf9h
＞放置？
＞DHEA補充とEMとオリーブ葉エキスの感染症対策と
＞MSMで外堀から埋めていけるかもよ。
それで低体温がよくなっているのですか？
体温が低ければ細胞は最適な活動はできません。
＞DHEA補充とEMとオリーブ葉エキスの感染症対策と
＞MSMで外堀から埋めていけるかもよ。
それで低体温がよくなっているのですか？
体温が低ければ細胞は最適な活動はできません。
＞「踏んでた足をどけてもらえて感謝します」みたいなセリフで
＞泣かずにはいられませんよ。
そこまで屈折した人も珍しい。
＞泣かずにはいられませんよ。
そこまで屈折した人も珍しい。
288 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/29(月) 21:22:03 ID:vFAXhf9h
289 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/29(月) 21:22:41 ID:RsCviqdR
>>286
去年の今ごろは朝目が醒めたときに布団の中の体が冷えているぐらいの低体温。
今はそこまで酷いことはなし。
今MSMの好転反応で自律神経が変な動き方しているけど
冷えているのは手足だけでお腹は温かいし便通もバッチリなので不安はなし。
それにハートが熱く燃えているから大丈夫。
去年の今ごろは朝目が醒めたときに布団の中の体が冷えているぐらいの低体温。
今はそこまで酷いことはなし。
今MSMの好転反応で自律神経が変な動き方しているけど
冷えているのは手足だけでお腹は温かいし便通もバッチリなので不安はなし。
それにハートが熱く燃えているから大丈夫。
290 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/29(月) 21:26:35 ID:RsCviqdR
あ、手は滅多に冷えていないわ。主に足。
手が時々紫に見えるときはちょっとあせる。
そういう時こそ瞑想するの。
手が時々紫に見えるときはちょっとあせる。
そういう時こそ瞑想するの。
291 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/29(月) 21:26:36 ID:vFAXhf9h
人それぞれ放熱の指数化が可能なのよね。
工学部の許可がないと公表出来ないけど
公式によって導き出される放熱の多い少ないは人でかなり差がある。
おれは代謝率はある程度の運動下で行わないと意味がないと思ってる。
温度を維持しながら筋肉が冷えていかないといけないものが、人によって
急速に冷えてこりがいつまでも残る。
こういうのも甲状腺機能低下と呼んでる魔界の香具師がいるんだろうな。
工学部の許可がないと公表出来ないけど
公式によって導き出される放熱の多い少ないは人でかなり差がある。
おれは代謝率はある程度の運動下で行わないと意味がないと思ってる。
温度を維持しながら筋肉が冷えていかないといけないものが、人によって
急速に冷えてこりがいつまでも残る。
こういうのも甲状腺機能低下と呼んでる魔界の香具師がいるんだろうな。
293 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/29(月) 21:29:06 ID:MnU3i6MC
281は落涙もんﾃﾞﾂわ…
もっと早くにどうにかしてたら、ｱｲﾂもｱｲﾂもｱﾉ子達も死ななかったﾉﾆって…
もっと早くにどうにかしてたら、ｱｲﾂもｱｲﾂもｱﾉ子達も死ななかったﾉﾆって…
294 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/29(月) 21:30:40 ID:vFAXhf9h
＞こういうのも甲状腺機能低下と呼んでる魔界の香具師がいるんだろうな。
症状がよくなって 後々も良好なら、なんの不都合がございましょうか？
軍医が早く自分の主張を世に問うて下さらないと「素人の暴走」が世にはびこりますよ？ｗ
症状がよくなって 後々も良好なら、なんの不都合がございましょうか？
軍医が早く自分の主張を世に問うて下さらないと「素人の暴走」が世にはびこりますよ？ｗ
295 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/29(月) 21:30:45 ID:RsCviqdR
>>291
プロセスを同時に体験する方が大勢の役に立つと思わない？
なぜかというと、結果だけを聞いてしまうと
「自分も最初からそう思うと思ってた」とみんな簡単に考えてしまう。
でもその道の途中で耳にすれば、その先のことが各自の頭の中で
いろいろ展開して、結果が違った時に大きく揺り動かされるでしょ。
だから何でも早目に言うことにしているの。
プロセスを同時に体験する方が大勢の役に立つと思わない？
なぜかというと、結果だけを聞いてしまうと
「自分も最初からそう思うと思ってた」とみんな簡単に考えてしまう。
でもその道の途中で耳にすれば、その先のことが各自の頭の中で
いろいろ展開して、結果が違った時に大きく揺り動かされるでしょ。
だから何でも早目に言うことにしているの。
296 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/29(月) 21:32:55 ID:RsCviqdR
＞自分も最初からそう思うと思ってた
「思う」が一個多かった。
「思う」が一個多かった。
297 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/29(月) 21:35:43 ID:vFAXhf9h
＞いろいろ展開して、結果が違った時に大きく揺り動かされるでしょ。
＞だから何でも早目に言うことにしているの。
話が散らかりすぎてレスを追う気にはなれませんね。
2ヶ月後にはまた違う話をしてるんだと予想が立つ。
＞だから何でも早目に言うことにしているの。
話が散らかりすぎてレスを追う気にはなれませんね。
2ヶ月後にはまた違う話をしてるんだと予想が立つ。
298 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/29(月) 21:37:22 ID:vFAXhf9h
＞軍医が早く自分の主張を世に問うて下さらないと「素人の暴走」が世にはびこりますよ？ｗ
「玄人の暴走」はには遥かに及ばないとは思いますけどねｗ
「玄人の暴走」はには遥かに及ばないとは思いますけどねｗ
299 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/29(月) 21:37:40 ID:RsCviqdR
私のことを最初に診た先生とか、途中で診た先生とか
今の私を見てどう思うんだろ。っていうか、
あの当時、この先の私をどうなると予想していたんだろう。
すっごい興味ある。
今の私を見てどう思うんだろ。っていうか、
あの当時、この先の私をどうなると予想していたんだろう。
すっごい興味ある。
300 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/29(月) 21:38:55 ID:RsCviqdR
301 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/29(月) 21:41:37 ID:RsCviqdR
302 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/29(月) 21:43:49 ID:RsCviqdR
＞素人の暴走
これを避ける一番簡単な方法ですよ。「いろいろ」っていうのが。
これを避ける一番簡単な方法ですよ。「いろいろ」っていうのが。
303 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/29(月) 21:44:21 ID:vFAXhf9h
304 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/29(月) 21:46:37 ID:MnU3i6MC
>>272 軍医、妊娠中の体毛が無くなったのはDHEA関係してるﾃﾞｼｮｳね。
ﾌﾟﾛｹﾞとｺﾙﾁに引っ張られたか…。
良く無事出産したなと思うﾅ。
生理周期によるｱﾄﾋﾟ悪化は、ﾌﾟﾛｹﾞとｴｽﾄのﾊﾞﾗﾝｽの指標にﾅﾘﾏﾂが、
それに引っ張られたDHEA→ﾌﾟﾛｸﾞﾈが深く関係してﾏﾂね。
ｺﾙﾁがDHEA→ﾌﾟﾛｸﾞﾈを引っ張りﾏﾂし。
ﾌﾟﾛｹﾞとｺﾙﾁに引っ張られたか…。
良く無事出産したなと思うﾅ。
生理周期によるｱﾄﾋﾟ悪化は、ﾌﾟﾛｹﾞとｴｽﾄのﾊﾞﾗﾝｽの指標にﾅﾘﾏﾂが、
それに引っ張られたDHEA→ﾌﾟﾛｸﾞﾈが深く関係してﾏﾂね。
ｺﾙﾁがDHEA→ﾌﾟﾛｸﾞﾈを引っ張りﾏﾂし。
305 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/29(月) 21:49:05 ID:RsCviqdR
306 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 21:52:55 ID:qhGIiT5O
男が性行為するとどんな悪い物質が出てくるのでしょうか？
307 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/29(月) 21:53:18 ID:MnU3i6MC
小林ｻﾝとは、小林ｻﾝのｽﾚでﾔｯﾃｸﾗｻｲ
二つも自ｽﾚあるんだから。
二つも自ｽﾚあるんだから。
308 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/29(月) 21:53:25 ID:RsCviqdR
人間が全部をしようと思うと、自然がやってくれる分が減る。
自然治癒力を人間の道具の一部にしようとすれば
それはもう「自然治癒力」じゃないんだって。
自然治癒力を人間の道具の一部にしようとすれば
それはもう「自然治癒力」じゃないんだって。
309 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/29(月) 21:54:51 ID:RsCviqdR
「エセ自然治癒力」を「自然治癒力」だと言い張ってるだけですよ。
名称が変わると効果が変わるのかね？？
311 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/29(月) 22:01:52 ID:RsCviqdR
「エセ自然治癒力」を「自然治癒力」だと思い込んでいると
自然治癒力なんて出てこないの。
症状を追いかけっこするだけで終わる。
自然治癒力なんて出てこないの。
症状を追いかけっこするだけで終わる。
よく分からないが
俺はついてはいけそうにない、ということは確信した
とりあえず皆が治ることを今5秒だけ祈っておいた
俺はついてはいけそうにない、ということは確信した
とりあえず皆が治ることを今5秒だけ祈っておいた
313 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/29(月) 22:11:59 ID:RsCviqdR
>>312
その素直さが素敵
その素直さが素敵
>>281
アトピー板？他板の話？
アトピー板？他板の話？
＞きのことり
関係ないところで適当なこと言いふらすな。
＞ＪＫ
DHEAは適度な運動（有酸素運動）でS型が増える。S型が増えるとNOSが
活性化して血管が拡張する。S型はなかなかエストロゲンには代謝され
ないのでエスト過剰に対応するためにも適度な運動と併せてプレグネ
やDHEAを使うと良さそうだ。
関係ないところで適当なこと言いふらすな。
＞ＪＫ
DHEAは適度な運動（有酸素運動）でS型が増える。S型が増えるとNOSが
活性化して血管が拡張する。S型はなかなかエストロゲンには代謝され
ないのでエスト過剰に対応するためにも適度な運動と併せてプレグネ
やDHEAを使うと良さそうだ。
＞小林
仲が悪くてもレギュラーメンバーには違いないか・・溜息、はー
ここらで感想文
きのことりやＪＫが何年も同じことを2ｃｈという特殊な
社会で言い続けてきたことに昨年の10月気がつき驚いた。
2ｃｈだよ。だれもまともなことは言わない。だれも長続きしない
と思ってる雑談掲示板だよ。そこに救いを求めて来る人までがいる
とは思わなかった。どれどれと、どら猫の頭を撫でてみると意外にも
嘘のない澄んだところがあるわけよ。全部私が最初に言ったのよと、
割り込んで来る熊猫までいるんだ。まるでドラマだわ。
女ｾﾅ、あんまり暴れるな。
仲が悪くてもレギュラーメンバーには違いないか・・溜息、はー
ここらで感想文
きのことりやＪＫが何年も同じことを2ｃｈという特殊な
社会で言い続けてきたことに昨年の10月気がつき驚いた。
2ｃｈだよ。だれもまともなことは言わない。だれも長続きしない
と思ってる雑談掲示板だよ。そこに救いを求めて来る人までがいる
とは思わなかった。どれどれと、どら猫の頭を撫でてみると意外にも
嘘のない澄んだところがあるわけよ。全部私が最初に言ったのよと、
割り込んで来る熊猫までいるんだ。まるでドラマだわ。
女ｾﾅ、あんまり暴れるな。
それはどうだろう?
ホルモンとぜんぜん関係ない話題で名無しで煽ったりもしてるから
単なる2ch中毒とも言えるかと..
ホルモンとぜんぜん関係ない話題で名無しで煽ったりもしてるから
単なる2ch中毒とも言えるかと..
>>314
アトピー板です。
>>315
どこが適当なんですか？
（本来のふさわしいと言う意味ではないですよね）
あとこれはいつ頃のことでどんな内容ですか？（特に食事療法）
＞言っちゃ悪いが、患者さんだって、体質改善や食糧療法、育児に段階で気をつけること
＞などちゃんとしてこなかったんでしょ。
＞医療サイドはちゃんと情報発信してきましたよ。俺が学生のときから最低4回のキャンペーン
＞的な注意を促す発表があったと思う。
アトピーの「不適切治療」として過度の食事制限で悪化というのが挙げられてます。
このスレにも出てるように栄養は大事な要素だと思うけど
アトピーにはそんなに関係ないとされてるようです。
お菓子の我慢しすぎもストレスになるとか(>>225のようなことがあるのに)。
たしかに効果のない食事療法は良くないと思うけど、
それぞれ細かいところは多少違っても良くなった人は多いので
そういう取り上げ方に疑問を持ってます。
はじめの部分もあまり納得できない。
全員とは言わないし今のアトピー板を見たら誤解するかもしれないけど
少なくともそれこそ死んでいてもおかしくないような離脱に至ったような人は
（決してマスコミの影響なんかじゃなく）そんな人ばかりじゃないはずです。
アトピー板です。
>>315
どこが適当なんですか？
（本来のふさわしいと言う意味ではないですよね）
あとこれはいつ頃のことでどんな内容ですか？（特に食事療法）
＞言っちゃ悪いが、患者さんだって、体質改善や食糧療法、育児に段階で気をつけること
＞などちゃんとしてこなかったんでしょ。
＞医療サイドはちゃんと情報発信してきましたよ。俺が学生のときから最低4回のキャンペーン
＞的な注意を促す発表があったと思う。
アトピーの「不適切治療」として過度の食事制限で悪化というのが挙げられてます。
このスレにも出てるように栄養は大事な要素だと思うけど
アトピーにはそんなに関係ないとされてるようです。
お菓子の我慢しすぎもストレスになるとか(>>225のようなことがあるのに)。
たしかに効果のない食事療法は良くないと思うけど、
それぞれ細かいところは多少違っても良くなった人は多いので
そういう取り上げ方に疑問を持ってます。
はじめの部分もあまり納得できない。
全員とは言わないし今のアトピー板を見たら誤解するかもしれないけど
少なくともそれこそ死んでいてもおかしくないような離脱に至ったような人は
（決してマスコミの影響なんかじゃなく）そんな人ばかりじゃないはずです。
アトピーの話題はアトピー板でおｋ
321 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/29(月) 23:43:33 ID:N+w+nMay
>>316
>どら猫の頭を撫でてみると意外にも
>嘘のない澄んだところがあるわけよ
きのこ、ＪＫの二人は結局男性？女性？
そこで嘘を言ってたら何言っても嘘になるよ。
女性には女性の自然治癒があり、男性には男性の自然治癒がある。
そこを曖昧にして異性が成りすまして理屈だけで押してもだめなの。
女性は女性に戻し、男性は男性に戻すだけで本当はかなり回復するはずなの。
だからそろそろ本当のことを言って。
もしこの二人が女性だとしたら、まずこの人たちが男性化していることから
手を付けるのが先だと思う。
>どら猫の頭を撫でてみると意外にも
>嘘のない澄んだところがあるわけよ
きのこ、ＪＫの二人は結局男性？女性？
そこで嘘を言ってたら何言っても嘘になるよ。
女性には女性の自然治癒があり、男性には男性の自然治癒がある。
そこを曖昧にして異性が成りすまして理屈だけで押してもだめなの。
女性は女性に戻し、男性は男性に戻すだけで本当はかなり回復するはずなの。
だからそろそろ本当のことを言って。
もしこの二人が女性だとしたら、まずこの人たちが男性化していることから
手を付けるのが先だと思う。
322 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/29(月) 23:52:23 ID:N+w+nMay
もし二人が女性に成りすましている男性だとしたら
二人のやり方に必死についていこうとする女性は
女性らしさをますます失うの。
うちへ来る高学歴の女性とか、看護師さんとか
頭固くてほとんど男なの。
そういう人ほど問題をいっぱい抱えてる。
男性社会で男にされた女性に、男性の流儀でホルモンを考えてもだめ。
二人のやり方に必死についていこうとする女性は
女性らしさをますます失うの。
うちへ来る高学歴の女性とか、看護師さんとか
頭固くてほとんど男なの。
そういう人ほど問題をいっぱい抱えてる。
男性社会で男にされた女性に、男性の流儀でホルモンを考えてもだめ。
323 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/29(月) 23:54:05 ID:N+w+nMay
二人の心が澄んでいるのはわかる。
でもそれだけでは限界もあると気付いて。
でもそれだけでは限界もあると気付いて。
324 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/29(月) 23:59:59 ID:N+w+nMay
臨床心理士さんとかだと、
現場のマンツーマン仕事は女性の方が圧倒的に向いている。
男性の心理士さんは本を出したり、講義をしたりが合ってる。
患者さんに向き合う力は弱い。
だから、あなた方もそういう差をはっきり出して。
一人一人を観察したり聞き出したりするのは女の人がして
理論を構築するのは男にして。
現場のマンツーマン仕事は女性の方が圧倒的に向いている。
男性の心理士さんは本を出したり、講義をしたりが合ってる。
患者さんに向き合う力は弱い。
だから、あなた方もそういう差をはっきり出して。
一人一人を観察したり聞き出したりするのは女の人がして
理論を構築するのは男にして。
325 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/30(火) 00:00:18 ID:MnU3i6MC
軍医、ｻﾝｸｽです！
運動でS型に～かあ。
なんとなく運動してる人にはｲｲ情報ﾃﾞﾂね。
ｱﾄﾋﾟはｱﾄﾋﾟ板でってのも、過去散々やったし、
未だに反感持つ人はｲﾙﾐﾀｲ。
私らの態度も悪かったけど、ﾎﾙとｱﾄﾋﾟの関連を説明してもｱｶﾝし、
ﾎﾙは健康板行けと追い出されたﾐﾀｲなもんだから。
運動でS型に～かあ。
なんとなく運動してる人にはｲｲ情報ﾃﾞﾂね。
ｱﾄﾋﾟはｱﾄﾋﾟ板でってのも、過去散々やったし、
未だに反感持つ人はｲﾙﾐﾀｲ。
私らの態度も悪かったけど、ﾎﾙとｱﾄﾋﾟの関連を説明してもｱｶﾝし、
ﾎﾙは健康板行けと追い出されたﾐﾀｲなもんだから。
326 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 00:02:41 ID:N+w+nMay
>未だに反感持つ人はｲﾙﾐﾀｲ。
男か女か曖昧だからです。
男か女か曖昧だからです。
327 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 00:07:28 ID:a8kZVQjx
だいたい何でここに女医がいないの。
「医学に詳しすぎる理屈っぽいただの主婦」という設定自体が奇妙すぎる。
ケロロと対等に語りながら微妙なニュアンスのわかる女医を出せ。
「医学に詳しすぎる理屈っぽいただの主婦」という設定自体が奇妙すぎる。
ケロロと対等に語りながら微妙なニュアンスのわかる女医を出せ。
おさまりそうにないから1レスだけ…
>>321
男性化女性化なんて話じゃなくスレに沿って書いてるだけで
医療でしか救われない部分ってあると思う。
きのことりさんは良くなったと書いてるし
私も寛解してるから「不安」でこのスレをみてるわけじゃないよ。
JKさんだって自分で言ってるように「電波」レスしてるし
小林さんも医学的な見方を放棄してるわけじゃないはず。
小林さん用語で言う「セッション」だと思って見ていたらどうですか？
どっちにしろ別スレで。
>>321
男性化女性化なんて話じゃなくスレに沿って書いてるだけで
医療でしか救われない部分ってあると思う。
きのことりさんは良くなったと書いてるし
私も寛解してるから「不安」でこのスレをみてるわけじゃないよ。
JKさんだって自分で言ってるように「電波」レスしてるし
小林さんも医学的な見方を放棄してるわけじゃないはず。
小林さん用語で言う「セッション」だと思って見ていたらどうですか？
どっちにしろ別スレで。
318さんは誰？
腹に貯まったもんは吐き出した方がいいよ。俺のキャラはあなたが知る
前半の軍医が本物です。相当勉強しないと勝ち目はないのはおわかりのはず。
しかし、魂の叫びはこちらも感じてますよ。
それに答えない卑怯者でもありません。どんどん書き込んで批判すればよい。
ちなみに北日本で最初に脱ステ、減ステを推奨した先生は俺の先輩です。
厳しさがなければＪＫのような強い決意を示す人も出てこない。
それを思い、俺は甘やかすことで決意する人が減ると考えている。
このあたりが理解出来ない人は結局何もしないで過ごすのではないですか？
腹に貯まったもんは吐き出した方がいいよ。俺のキャラはあなたが知る
前半の軍医が本物です。相当勉強しないと勝ち目はないのはおわかりのはず。
しかし、魂の叫びはこちらも感じてますよ。
それに答えない卑怯者でもありません。どんどん書き込んで批判すればよい。
ちなみに北日本で最初に脱ステ、減ステを推奨した先生は俺の先輩です。
厳しさがなければＪＫのような強い決意を示す人も出てこない。
それを思い、俺は甘やかすことで決意する人が減ると考えている。
このあたりが理解出来ない人は結局何もしないで過ごすのではないですか？
330 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 00:22:58 ID:a8kZVQjx
＞医療でしか救われない部分ってあると思う。
そう割り切れるあなたは男性なのね。
女性は理屈が正しくてもそれを発してる人に不安を感じたら
内容を見る前に拒絶反応が出る。それは子供を産む性だから。
だからまず相手を確認したいものなの。
そう割り切れるあなたは男性なのね。
女性は理屈が正しくてもそれを発してる人に不安を感じたら
内容を見る前に拒絶反応が出る。それは子供を産む性だから。
だからまず相手を確認したいものなの。
331 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 00:32:17 ID:a8kZVQjx
>>329
>相当勉強しないと勝ち目はないのはおわかりのはず。
パソコンだって昔はもっと面倒だったんでしょ。窓が出る前。
脱ステも近いうちに、勉強の得意な人が普通の人の分まで勉強して
一般人は「これとこれ飲むだけ～」っていう話になるよ。たぶん。
>相当勉強しないと勝ち目はないのはおわかりのはず。
パソコンだって昔はもっと面倒だったんでしょ。窓が出る前。
脱ステも近いうちに、勉強の得意な人が普通の人の分まで勉強して
一般人は「これとこれ飲むだけ～」っていう話になるよ。たぶん。
>>329
何の決意ですか？医療批判？
もう溜まったものはきのことりさん達のレスを見つけて救われています。
思いはあるけどあなたのようなちゃんとした医師に言う必要はないと思ってる。
アトピー板に書いてる人全員が被害者だなんて思ってはいません。
私が許せないのはもっと極端な例です。
>>330
1レスだけと言ったけど。女ですよ…
もう身体ではやってきたから頭で理解したいんです。
その理屈すらあり得ないとされてきたから。
何の決意ですか？医療批判？
もう溜まったものはきのことりさん達のレスを見つけて救われています。
思いはあるけどあなたのようなちゃんとした医師に言う必要はないと思ってる。
アトピー板に書いてる人全員が被害者だなんて思ってはいません。
私が許せないのはもっと極端な例です。
>>330
1レスだけと言ったけど。女ですよ…
もう身体ではやってきたから頭で理解したいんです。
その理屈すらあり得ないとされてきたから。
333 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 00:34:27 ID:a8kZVQjx
薬という字は「草」に「楽」ですよ。
334 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 00:37:53 ID:a8kZVQjx
335 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 00:46:00 ID:a8kZVQjx
336 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 00:47:45 ID:a8kZVQjx
ようするに、>>328は スレ主本人のやらせのレスなのね。
337 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 00:49:06 ID:a8kZVQjx
こういう怪しさが説得力を失くすんじゃー。
厳しさ＝挑発（私には挑発ととれる）というのもなじまないです。
勉強して軍医を批判するよりアトピー板なら
自然治癒力スレ・低血糖スレのようなものを周知するほうが効率的だと思う。
もちろん追いつけるほど勉強していくつもりではあるけど批判できる立場じゃない。
>>334
ここで見解を求めるまでもない典型的な離脱による副腎不全・その後の機能低下です。
たしかに今よく生きてるなと思う。
寛解した理由は以前ここにもちらっと書きました。
その理屈については私が専門的知識がないだけで指導していた医師はいました。
ここで納得した理屈というのは悪化について説明されていたいろいろなことです。
それを基本的に否定されてるんです。本やマスコミを使ったキャンペーンで。
勉強して軍医を批判するよりアトピー板なら
自然治癒力スレ・低血糖スレのようなものを周知するほうが効率的だと思う。
もちろん追いつけるほど勉強していくつもりではあるけど批判できる立場じゃない。
>>334
ここで見解を求めるまでもない典型的な離脱による副腎不全・その後の機能低下です。
たしかに今よく生きてるなと思う。
寛解した理由は以前ここにもちらっと書きました。
その理屈については私が専門的知識がないだけで指導していた医師はいました。
ここで納得した理屈というのは悪化について説明されていたいろいろなことです。
それを基本的に否定されてるんです。本やマスコミを使ったキャンペーンで。
339 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 01:01:20 ID:a8kZVQjx
>>338
あなた「きのことりさん」なんでしょ。
今まで特に病気が無い人、で通してきたじゃんか。何で？
で、実際今どういう状況なの？
脳下垂体スレの1はあなたで、ＪＫさんはあなた自身なの？
で、女性なの？本当に？
あなた「きのことりさん」なんでしょ。
今まで特に病気が無い人、で通してきたじゃんか。何で？
で、実際今どういう状況なの？
脳下垂体スレの1はあなたで、ＪＫさんはあなた自身なの？
で、女性なの？本当に？
↑ここにも出た小林
マジうぜー
マジうぜー
341 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 01:05:21 ID:a8kZVQjx
男でしょ？男でしょ？男でしょ？
怒らないから全部言ってよ。
言ってくれたらＥＭ発砲酒の種菌送ってあげるから～。
怒らないから全部言ってよ。
言ってくれたらＥＭ発砲酒の種菌送ってあげるから～。
342 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 01:06:02 ID:a8kZVQjx
>>340
セナうるさいよ
セナうるさいよ
>>339
全然違う…アトピー板、寛解してると書いてる。読んで。
その時にスルーされていたところを見ると関係がないと思われてるみたいだし
小林さんが興味があるなら小林さんのブログにレスするかメールで伝えます。
それでいいですか？ここの方針はここで残してください。
全然違う…アトピー板、寛解してると書いてる。読んで。
その時にスルーされていたところを見ると関係がないと思われてるみたいだし
小林さんが興味があるなら小林さんのブログにレスするかメールで伝えます。
それでいいですか？ここの方針はここで残してください。
↑お前色んな所で荒らしてるよな？
スルーされない所にはいるんだＷ
マジうぜーよ！
スルーされない所にはいるんだＷ
マジうぜーよ！
345 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 01:10:18 ID:a8kZVQjx
＞ここで納得した理屈というのは悪化について説明されていたいろいろなことです。
素人の患者が「納得」できるような理屈なんて
ここには一個も無かったと思う。
あなたプロでしょ？あなたプロでしょ？あなたプロでしょ？
素人の患者が「納得」できるような理屈なんて
ここには一個も無かったと思う。
あなたプロでしょ？あなたプロでしょ？あなたプロでしょ？
347 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 01:14:53 ID:a8kZVQjx
>>343
ここであなたがどういう方法で
典型的な離脱による副腎不全・その後の機能低下
から寛解まで持って行ったか書いてよ。
もし万が一素人で女性で理屈なしでそこまでこなしているんだったら
理屈っぽいスレはもう要らないわ。その方が役に立つ。絶対。
ここであなたがどういう方法で
典型的な離脱による副腎不全・その後の機能低下
から寛解まで持って行ったか書いてよ。
もし万が一素人で女性で理屈なしでそこまでこなしているんだったら
理屈っぽいスレはもう要らないわ。その方が役に立つ。絶対。
荒らしてm(__)m
小林の連投の荒らし見て楽しむわＷ
こいつスルーしてると消えるから
ばぃ！キモいから早く消えてね。
小林の連投の荒らし見て楽しむわＷ
こいつスルーしてると消えるから
ばぃ！キモいから早く消えてね。
349 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 01:18:26 ID:a8kZVQjx
いや、男でもいい。男なら男でおＫ。
でも生理の話は無しね。
でも生理の話は無しね。
350 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 01:20:19 ID:a8kZVQjx
ケロロが出てきませんねー。
>>347
眠くないんですか？アトピー板では書いたことがあります。
同じ実践者らしき人が膠原病スレで書いてたのも見ましたが否定されてます。
私は医師じゃないから万人にあてはまるかどうかもわからない方法を迂闊に書けない。
だからここで試してみたんです。でも関係なかったみたい。
ちゃんとあなたには伝えます。
眠くないんですか？アトピー板では書いたことがあります。
同じ実践者らしき人が膠原病スレで書いてたのも見ましたが否定されてます。
私は医師じゃないから万人にあてはまるかどうかもわからない方法を迂闊に書けない。
だからここで試してみたんです。でも関係なかったみたい。
ちゃんとあなたには伝えます。
352 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 01:24:51 ID:a8kZVQjx
>>351
あなたを追及するとセナが騒ぐのはなぜ？
あなたを追及するとセナが騒ぐのはなぜ？
353 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 01:27:46 ID:a8kZVQjx
＞私は医師じゃないから
マリリン？ＳＢＸ？ あなたは誰？
マリリン？ＳＢＸ？ あなたは誰？
セナって誰よ？
355 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 01:35:37 ID:a8kZVQjx
小林は一週間スルーしてると消える！
358 ：病弱名無しさん：2007/01/30(火) 03:55:40 ID:PPm1LyP0
359 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 08:12:39 ID:a8kZVQjx
＞スマンＷ
誰に謝っているの？
誰に謝っているの？
360 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 08:14:00 ID:a8kZVQjx
ＭＳＭ飲みはじめてから目覚めすっきり。
脱線ついでに
＞「玄人の暴走」はには遥かに及ばないとは思いますけどねｗ
この馬鹿は何とかならんか
補う治療でなんで過剰の治療が出来るんだ？
病勢が高まるホルモンバランスは不足だけではないだろ？
そこに天然型だけ補充して治ると思う馬鹿は医師免許剥奪！
とは言いつつも、平均して低下しているＡＤ患者のコルチに
追い討ちをかける合成ステロイド内服も問題ではあるが・・
またこれを言うと、ホルモンを知らないで何で見当違いの治療
をするんですか？ と言われる。
あのねー、この話は脳内ホルモンの話。脳内ホルモンってのは
慣用詩であって神経伝達因子のこおとなの。頭の病気！
＞「玄人の暴走」はには遥かに及ばないとは思いますけどねｗ
この馬鹿は何とかならんか
補う治療でなんで過剰の治療が出来るんだ？
病勢が高まるホルモンバランスは不足だけではないだろ？
そこに天然型だけ補充して治ると思う馬鹿は医師免許剥奪！
とは言いつつも、平均して低下しているＡＤ患者のコルチに
追い討ちをかける合成ステロイド内服も問題ではあるが・・
またこれを言うと、ホルモンを知らないで何で見当違いの治療
をするんですか？ と言われる。
あのねー、この話は脳内ホルモンの話。脳内ホルモンってのは
慣用詩であって神経伝達因子のこおとなの。頭の病気！
362 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 11:20:27 ID:a8kZVQjx
>そこに天然型だけ補充して治ると思う馬鹿は医師免許剥奪！
誰が医師だって？きのこ？
誰が医師だって？きのこ？
君は「不特定多数」という第三者の存在について考える時間を設けた方がいい
364 ：SENA：2007/01/30(火) 18:17:08 ID:m55n6E91
↑
一番ホルモンが足りない人
一番ホルモンが足りない人
365 ：SENA：2007/01/30(火) 18:17:51 ID:m55n6E91
あー御免、誤爆。
NP
むしろいいタイミング過ぎて吹いたｗ
むしろいいタイミング過ぎて吹いたｗ
367 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/30(火) 18:26:19 ID:a8kZVQjx
相談じゃねえええええええええええ！
いやレスされた内容はサッパリだがボケにはツッコミが必要だと思った
そして↑の方のレス見たが踊り子さんにはおさわり厳禁だったようで･･･スマヌ
いやレスされた内容はサッパリだがボケにはツッコミが必要だと思った
そして↑の方のレス見たが踊り子さんにはおさわり厳禁だったようで･･･スマヌ
369 ：SENA：2007/01/30(火) 18:45:35 ID:m55n6E91
女性は理屈が正しくてもそれを発してる人に不安を感じたら
内容を見る前に拒絶反応が出る。それは子供を産む性だから。
だからまず相手を確認したいものなの。
-------------------------------------------------------
そりゃそうだ
アラ不思議 たまには当たる めくら射ち
内容を見る前に拒絶反応が出る。それは子供を産む性だから。
だからまず相手を確認したいものなの。
-------------------------------------------------------
そりゃそうだ
アラ不思議 たまには当たる めくら射ち
>>330
> 女性は理屈が正しくてもそれを発してる人に不安を感じたら
> 内容を見る前に拒絶反応が出る。それは子供を産む性だから。
> だからまず相手を確認したいものなの。
あんた２ｃｈに向いてないよ。
http://info.2ch.net/guide/faq.html
> ★ ワンポイント
> よく、「匿名掲示板でハンドルは必要あるのか？」といった論争がありますが、
> 名無しでもハンドルを名乗っても書いたもので判断されるのは同じです。
> 女性は理屈が正しくてもそれを発してる人に不安を感じたら
> 内容を見る前に拒絶反応が出る。それは子供を産む性だから。
> だからまず相手を確認したいものなの。
あんた２ｃｈに向いてないよ。
http://info.2ch.net/guide/faq.html
> ★ ワンポイント
> よく、「匿名掲示板でハンドルは必要あるのか？」といった論争がありますが、
> 名無しでもハンドルを名乗っても書いたもので判断されるのは同じです。
371 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/30(火) 20:58:02 ID:JOjTkOFr
>たしかに、あのスレはマニアックで、基礎的なホルモンの知識がないとついていけない
>スレ主たちの自己満足的なスレだと思いますよ。
こんなこといわれてますね～ｗ
私は最初から軍医が患者について学ぶスレと思ってますから。
ホルモンの顕著な不調を体感したことない人には あまり興味が持てる分野じゃないと
は思います。興味がもてなければ読破できる本じゃない。
またホルモンが起こす不調も 絵空事みたいに思えるでしょう。
>スレ主たちの自己満足的なスレだと思いますよ。
こんなこといわれてますね～ｗ
私は最初から軍医が患者について学ぶスレと思ってますから。
ホルモンの顕著な不調を体感したことない人には あまり興味が持てる分野じゃないと
は思います。興味がもてなければ読破できる本じゃない。
またホルモンが起こす不調も 絵空事みたいに思えるでしょう。
372 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/30(火) 21:05:56 ID:JOjTkOFr
そういう人に向けて理解させようとかは考えてませんから。
長い生涯には必ず必要な局面は出てくるはずですけど、その時に
「自然なホルモン」で調べればいいことですから。その時こそ
スラスラ頭に入ること請け合いです。ｗ
長い生涯には必ず必要な局面は出てくるはずですけど、その時に
「自然なホルモン」で調べればいいことですから。その時こそ
スラスラ頭に入ること請け合いです。ｗ
＞私は最初から軍医が患者について学ぶスレと思ってますから。
お前の性感帯がどこかなど知ったことか
お前の性感帯がどこかなど知ったことか
374 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/30(火) 21:28:18 ID:JOjTkOFr
（373は無視して）
人間なんて、自分に関係ないと思ったらどんな情報だって入りませんよね。
人間なんて、自分に関係ないと思ったらどんな情報だって入りませんよね。
>>318-332-346
なるほど、切ない話だね。
貴方は本物の患者さんのようだ。納得した。
ADのような病気では完全に症状をコントロールすると
それだけでステロイドの副作用が出るだろうし、不完全な
治療でも慢性のストレスが頭のなかから副腎機能を蝕むんだ
よね。
だから軽傷の人にはステロイド使っても使わなくてもリスク
はほとんど変わらない。
これを漫然と使い続けると、リスクが逆転するに決まってる。
今も昔も変わらないはず。
こういう話を聞いたことは無かった？
俺の紹介してる話は1990年中頃からあるものばかりで、新しく
ないんだよ。
人の皮膚は個人差が大きい。最初からヤワな皮膚の人には高いリスク
を伴うかもしれないことぐらい説明する義務はあるよね。
なるほど、切ない話だね。
貴方は本物の患者さんのようだ。納得した。
ADのような病気では完全に症状をコントロールすると
それだけでステロイドの副作用が出るだろうし、不完全な
治療でも慢性のストレスが頭のなかから副腎機能を蝕むんだ
よね。
だから軽傷の人にはステロイド使っても使わなくてもリスク
はほとんど変わらない。
これを漫然と使い続けると、リスクが逆転するに決まってる。
今も昔も変わらないはず。
こういう話を聞いたことは無かった？
俺の紹介してる話は1990年中頃からあるものばかりで、新しく
ないんだよ。
人の皮膚は個人差が大きい。最初からヤワな皮膚の人には高いリスク
を伴うかもしれないことぐらい説明する義務はあるよね。
>>374
そのとおりだと思います。
（ｸﾞﾝｲは酔っぱらってるんですかね？）
急いで報告します。
今日の調子。
つらい部分悪化中です。波かな。
つらい部分とは、ふくらはぎ、足、腕の関節。
（血流の悪いところばかりのような気がします。）
足とふくらはぎの関節にﾘﾝﾃﾞﾛﾝぬりました。
（今ｽﾃはこれしかない。）
体全体の痒みについてはﾌﾟﾚｸﾞﾈで激減してからそのままを保っています。
皮膚の波はやはり生理周期と関係あると思います。
そうそう、背中…JKさんのおっしゃるとおり、潤い、ですわ。
気づいたことは他にもありますが、
細々としたことは追々報告していきます。
今日の夜、白菜ガッツリ食べました。
抗酸化作用のあるポン酢で。
抗酸化作用……酢もそうだけど、ﾋﾞﾀﾐﾝEを含む食品にも多かったような。
そのとおりだと思います。
（ｸﾞﾝｲは酔っぱらってるんですかね？）
急いで報告します。
今日の調子。
つらい部分悪化中です。波かな。
つらい部分とは、ふくらはぎ、足、腕の関節。
（血流の悪いところばかりのような気がします。）
足とふくらはぎの関節にﾘﾝﾃﾞﾛﾝぬりました。
（今ｽﾃはこれしかない。）
体全体の痒みについてはﾌﾟﾚｸﾞﾈで激減してからそのままを保っています。
皮膚の波はやはり生理周期と関係あると思います。
そうそう、背中…JKさんのおっしゃるとおり、潤い、ですわ。
気づいたことは他にもありますが、
細々としたことは追々報告していきます。
今日の夜、白菜ガッツリ食べました。
抗酸化作用のあるポン酢で。
抗酸化作用……酢もそうだけど、ﾋﾞﾀﾐﾝEを含む食品にも多かったような。
377 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/30(火) 22:16:21 ID:1VW8aPsq
説明ﾅｶﾀ…開業医、大学病院、それこそ四国や青森まで入院したけど。
怒鳴りつけられたり、お酒の相手させられたり。
その頃は、今でも皮膚科関連医療機関で語り草な、
ﾆｭｰｽﾃによるｱﾄﾋﾟとｽﾃﾛｲﾄﾞに関するﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな話題があって、
それを払拭するために脱ｽや他医科、ｱﾄﾋﾟﾋﾞｼﾞﾈｽ叩きに血道を上げてた。
患者はそれに翻弄されてた。(´ｪ｀)
怒鳴りつけられたり、お酒の相手させられたり。
その頃は、今でも皮膚科関連医療機関で語り草な、
ﾆｭｰｽﾃによるｱﾄﾋﾟとｽﾃﾛｲﾄﾞに関するﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな話題があって、
それを払拭するために脱ｽや他医科、ｱﾄﾋﾟﾋﾞｼﾞﾈｽ叩きに血道を上げてた。
患者はそれに翻弄されてた。(´ｪ｀)
ごめん…深刻そうだ…
そう、説明なんてありゃしません。
翻弄……今でも…ね…
そう、説明なんてありゃしません。
翻弄……今でも…ね…
379 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/30(火) 22:34:44 ID:1VW8aPsq
66ｻﾝ、いやあ謝らないでｸﾗｻｲ！
笑いは快感ﾎﾙのｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝ！
血圧上げるはｴﾋﾟﾈﾌﾘﾝ！(^O^)ｺﾞﾒﾝ ｶﾝｹｲﾅｲ
笑いは快感ﾎﾙのｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝ！
血圧上げるはｴﾋﾟﾈﾌﾘﾝ！(^O^)ｺﾞﾒﾝ ｶﾝｹｲﾅｲ
ありがとー。
可愛いなぁ、JKさん。
ｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝ！ｴﾋﾟﾈﾌﾘﾝ！
おやすみね～
可愛いなぁ、JKさん。
ｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝ！ｴﾋﾟﾈﾌﾘﾝ！
おやすみね～
本によると甲状腺剤試すには自健会の会員になり個人輸入するしか方法は
ないのですよね。
入会した後も年会費の5500円を払い続けないと商品買うことは
できないのでしょうか。
他のものにもお金がかかるので極力最小限の出費で試みたいのですが。
ないのですよね。
入会した後も年会費の5500円を払い続けないと商品買うことは
できないのでしょうか。
他のものにもお金がかかるので極力最小限の出費で試みたいのですが。
382 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/30(火) 22:52:48 ID:1VW8aPsq
66ｻﾝ、ｵﾔｽﾐﾃﾞｽ～。
甲ﾎﾙも会員ならずに自分で個人輸入できﾏﾂ。
ｸｵﾘﾃｨは、メーカーによりﾏﾂ。
豚末以外に牛を使ってるのんがあるから注意してｸﾗｻｲ。
甲ﾎﾙも会員ならずに自分で個人輸入できﾏﾂ。
ｸｵﾘﾃｨは、メーカーによりﾏﾂ。
豚末以外に牛を使ってるのんがあるから注意してｸﾗｻｲ。
酔っぱらいにされてしまった・・・・。
66、覚えてろ！ｗ
＞ＪＫ
宿題があったな。明日なんとかする。
甲状腺ホルモンと副腎ホルモンに下垂体を懸けるとると難しい。
＞381
直輸入も変わらない？
医師の知り合いがいれば処方箋をもらって、添付で一発直輸入。
アーモアチロイドでしょ。
そのほか甲状腺エキスなら多数商品はある。
エキスは10ｍｇ以下。
それ以上は医薬品。
66、覚えてろ！ｗ
＞ＪＫ
宿題があったな。明日なんとかする。
甲状腺ホルモンと副腎ホルモンに下垂体を懸けるとると難しい。
＞381
直輸入も変わらない？
医師の知り合いがいれば処方箋をもらって、添付で一発直輸入。
アーモアチロイドでしょ。
そのほか甲状腺エキスなら多数商品はある。
エキスは10ｍｇ以下。
それ以上は医薬品。
384 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/30(火) 23:02:46 ID:d7JlBbWg
勝手にホルモン取ってるだのなんだのいってる割には入手の仕方をレクチャーする
軍医の真意がわかりまｾﾝ～。
軍医の真意がわかりまｾﾝ～。
いいんだよ、俺様の指導があれば！
エキスなんて食品じゃ！ｗ
エキスなんて食品じゃ！ｗ
＞66
初期にはNOSってのが活性化して血管が拡張するから萎縮部分に
痒みが出る可能性はある。アトピーによるものかどうか慎重
に見極めながらステは使った方がいいな。その後に血管
新生が起こる。つらいときはアイスノンでしのいでみてはどうかな。
これは心臓と血管の話の引用だけど、皮膚にも血管はあるから
変わらないだろ。 私見ですまん。
初期にはNOSってのが活性化して血管が拡張するから萎縮部分に
痒みが出る可能性はある。アトピーによるものかどうか慎重
に見極めながらステは使った方がいいな。その後に血管
新生が起こる。つらいときはアイスノンでしのいでみてはどうかな。
これは心臓と血管の話の引用だけど、皮膚にも血管はあるから
変わらないだろ。 私見ですまん。
388 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/30(火) 23:22:58 ID:1VW8aPsq
軍医、ゆっくりでｲｲｽ、すいません。
NOS→一酸化窒素合成酵素
NO→一酸化窒素→血管拡張させる
脱ｽ時に爆発的に増加→ﾗﾊﾞﾎﾟｰﾄ博士、ｴｽﾄも↑させる。
(･ω･)つ
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E4%25B8%2580%25E9%2585%25B8%25E5%258C%2596%25E7%25AA%2592%25E7%25B4%25A0&hl=ja&mrestrict=xhtml&lr=&q=NOS+%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%AA%92%E7%B4%A0&source=m&site=search
NOS→一酸化窒素合成酵素
NO→一酸化窒素→血管拡張させる
脱ｽ時に爆発的に増加→ﾗﾊﾞﾎﾟｰﾄ博士、ｴｽﾄも↑させる。
(･ω･)つ
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E4%25B8%2580%25E9%2585%25B8%25E5%258C%2596%25E7%25AA%2592%25E7%25B4%25A0&hl=ja&mrestrict=xhtml&lr=&q=NOS+%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%AA%92%E7%B4%A0&source=m&site=search
昨夜はごめんなさい。
スレ趣旨と関係ないしレスも完全に矛盾してます。
昨夜書いたことは個人的体験で
それをもって急な脱ステを推薦したり脱ステすれば寛解すると言ったり
ステ使用を頭から否定したりしているわけではないです。
（批判よりこのスレの知識が治療に行き詰っている人達の手がかりになってほしい）
また不適切治療とされそうなので誤解のないよう付け加えると
脱ステ医のもとで離脱を強行したわけでもなく、注射のせいか
薬を止めてないにも関わらずほとんど離脱症状と変わらなくなっていたので
自分で治療を放棄しました。（説明は後付け・頭も回っていない時に感覚で）
Nステで特集したというのも脱ステという言い方も全然知らないままです。
いくつか持っていた一般向けのアトピーの本には
内服などもこわがらず医師の指示に従ってとあるだけでした。
スレ趣旨と関係ないしレスも完全に矛盾してます。
昨夜書いたことは個人的体験で
それをもって急な脱ステを推薦したり脱ステすれば寛解すると言ったり
ステ使用を頭から否定したりしているわけではないです。
（批判よりこのスレの知識が治療に行き詰っている人達の手がかりになってほしい）
また不適切治療とされそうなので誤解のないよう付け加えると
脱ステ医のもとで離脱を強行したわけでもなく、注射のせいか
薬を止めてないにも関わらずほとんど離脱症状と変わらなくなっていたので
自分で治療を放棄しました。（説明は後付け・頭も回っていない時に感覚で）
Nステで特集したというのも脱ステという言い方も全然知らないままです。
いくつか持っていた一般向けのアトピーの本には
内服などもこわがらず医師の指示に従ってとあるだけでした。
後から買った他の疾患についても触れているステロイド全般の本には
一般向けでも注意や減量について書かれたのがショックでした。（量が違うけど）
今ならネットや副作用がわかる本で簡単に情報が手に入るけど。
前乱用は30代以上～と書いてた方がいたけど私は20代半ばです。
他にも同世代で似た人がいました。（スレタイはあれだけど…）
デカビタCを飲むとなぜか調子よくなる件について
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1121249886/
私も酷くなかったのになんで内服になったのかはよく覚えてません。
学校が忙しくなったと言ってそれでだったかな…という記憶があります。
外用は小さい頃から時々使っていて刺激で急に赤くなったりということはありましたが
かゆみで困ることもなくアトピーで何か障害になることはほとんどありませんでした。
手が付けられないほど悪化したのは内服してからしばらく短い期間です。
内服以外の大きなストレスもあったので余計だと思いますが。
小林さんに伝えるといったのは商品などではなく主流とは違った食事（＋運動）療法です。
小林さんの病気は考慮してあくまで自分のこととして伝えました。
（それ以前に疑われてるみたいだけど）
切れてるレスで申し訳ないけど後で>>318にだけ答えてほしいです。
一般向けでも注意や減量について書かれたのがショックでした。（量が違うけど）
今ならネットや副作用がわかる本で簡単に情報が手に入るけど。
前乱用は30代以上～と書いてた方がいたけど私は20代半ばです。
他にも同世代で似た人がいました。（スレタイはあれだけど…）
デカビタCを飲むとなぜか調子よくなる件について
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1121249886/
私も酷くなかったのになんで内服になったのかはよく覚えてません。
学校が忙しくなったと言ってそれでだったかな…という記憶があります。
外用は小さい頃から時々使っていて刺激で急に赤くなったりということはありましたが
かゆみで困ることもなくアトピーで何か障害になることはほとんどありませんでした。
手が付けられないほど悪化したのは内服してからしばらく短い期間です。
内服以外の大きなストレスもあったので余計だと思いますが。
小林さんに伝えるといったのは商品などではなく主流とは違った食事（＋運動）療法です。
小林さんの病気は考慮してあくまで自分のこととして伝えました。
（それ以前に疑われてるみたいだけど）
切れてるレスで申し訳ないけど後で>>318にだけ答えてほしいです。
391 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/30(火) 23:33:52 ID:1VW8aPsq
昨夜の方、個人体験云々はよく理解してﾏﾂよ。どうか謝らないでｸﾗｻｲ。
内服、ｽ注射ﾃﾞﾂか。
減量もｲｲ加減でしたんﾃﾞｼｮｳね…
貴方は以前、ｹﾄﾝ体産性食事療法→映画、誤診のような治療をされてたと書かれた方かな？
内服、ｽ注射ﾃﾞﾂか。
減量もｲｲ加減でしたんﾃﾞｼｮｳね…
貴方は以前、ｹﾄﾝ体産性食事療法→映画、誤診のような治療をされてたと書かれた方かな？
>>391
そうです。安易にすすめられるものじゃないので
どう書いていいか困ってたんですが…
アトピーに関しては似た食事をすすめているいわゆる脱ステ医もいるようです。
でもこのスレではあまり関係なかったみたいでした。
そうです。安易にすすめられるものじゃないので
どう書いていいか困ってたんですが…
アトピーに関しては似た食事をすすめているいわゆる脱ステ医もいるようです。
でもこのスレではあまり関係なかったみたいでした。
トレンドの変遷ですね。了解です。
手元には20年前からのアレルギー疾患に関する
ほとんどの特集雑誌があります。
明日簡単に書ときます。
手元には20年前からのアレルギー疾患に関する
ほとんどの特集雑誌があります。
明日簡単に書ときます。
394 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/31(水) 00:20:08 ID:38VfhnEj
ｹﾄﾝ体産性は良くも悪くも脳に影響があるんｽ。
だから、どゆ理屈なんかなと言う興味はありﾏﾂよ。
ただ、ｹﾄﾝ体出す食事は完全に厳格にﾀﾝｽｲｶﾌﾞﾂや糖を切る筈。
そこまでﾔﾘﾏｼﾀｶ？
それとも、ｹﾄﾝ出すまで行かない、低ｲﾝｽﾘﾝ食なのかな？
だから、どゆ理屈なんかなと言う興味はありﾏﾂよ。
ただ、ｹﾄﾝ体出す食事は完全に厳格にﾀﾝｽｲｶﾌﾞﾂや糖を切る筈。
そこまでﾔﾘﾏｼﾀｶ？
それとも、ｹﾄﾝ出すまで行かない、低ｲﾝｽﾘﾝ食なのかな？
>>393
ありがとうございます！
>>394
大体安定している今は基本は低インスリン（と言っても少ない方ですが）で
そこまでやったりやらなかったりです。
少し症状が出そうになると厳しくします。
はじめの酷い頃はかなり厳格に続けて効果が出ました。
それまでも食事には気をつけていたのに特別改善することもなかったので
これは、と思ったんです。
人のことなのであまり詳しくは言えないんですが
脳の研究をしている方で実践されている方が以前ネットにも書かれていました。
（とりあえず問題ないというくらいで実践の話が主ですが）
ありがとうございます！
>>394
大体安定している今は基本は低インスリン（と言っても少ない方ですが）で
そこまでやったりやらなかったりです。
少し症状が出そうになると厳しくします。
はじめの酷い頃はかなり厳格に続けて効果が出ました。
それまでも食事には気をつけていたのに特別改善することもなかったので
これは、と思ったんです。
人のことなのであまり詳しくは言えないんですが
脳の研究をしている方で実践されている方が以前ネットにも書かれていました。
（とりあえず問題ないというくらいで実践の話が主ですが）
396 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/31(水) 07:54:50 ID:NccVHUF2
>>390
>小林さんに伝えるといったのは商品などではなく主流とは違った食事（＋運動）療法です。
>小林さんの病気は考慮してあくまで自分のこととして伝えました。
>（それ以前に疑われてるみたいだけど）
今でも全然信用していませんよ。どんな内容か全く説明せずに
>はじめの酷い頃はかなり厳格に続けて効果が出ました。
こういう言い方をする人の何を信じろと言うんですか。
悪いけど何の食事療法かは言わせてもらいます。
この方が実践して副腎不全から寛解まで持って行った食事療法というのは
昔「世にも美しいダイエット」で紹介されていたものですよ。
本の著者はエッセイストで医者ではなく、これを作った医師は別の人です。
たしか「カバ園長」といわれた動物園の園長先生タレントの人が
実践して糖尿病が回復した話が出ていたはず。
でも「米を食べない」ということが基本の食事療法なので
日本人には無理な方法だと思います。甘いものも一切ダメです。
それを続けることにストレスがあると思うし、
家族と同じ食事ができないことで病気以外の問題を発生させます。
この方はそれを続けているとおっしゃっていますが
米問題を本当に乗り越えて長く続けていることが信じられないし
もしそれをストイックに実践して大きな効果を得たなら
他の人にどう思われようがそれを発言することを躊躇しないはず。
そのくらいの孤独に耐えられないのではこの食事療法は続かないでしょう。
>小林さんに伝えるといったのは商品などではなく主流とは違った食事（＋運動）療法です。
>小林さんの病気は考慮してあくまで自分のこととして伝えました。
>（それ以前に疑われてるみたいだけど）
今でも全然信用していませんよ。どんな内容か全く説明せずに
>はじめの酷い頃はかなり厳格に続けて効果が出ました。
こういう言い方をする人の何を信じろと言うんですか。
悪いけど何の食事療法かは言わせてもらいます。
この方が実践して副腎不全から寛解まで持って行った食事療法というのは
昔「世にも美しいダイエット」で紹介されていたものですよ。
本の著者はエッセイストで医者ではなく、これを作った医師は別の人です。
たしか「カバ園長」といわれた動物園の園長先生タレントの人が
実践して糖尿病が回復した話が出ていたはず。
でも「米を食べない」ということが基本の食事療法なので
日本人には無理な方法だと思います。甘いものも一切ダメです。
それを続けることにストレスがあると思うし、
家族と同じ食事ができないことで病気以外の問題を発生させます。
この方はそれを続けているとおっしゃっていますが
米問題を本当に乗り越えて長く続けていることが信じられないし
もしそれをストイックに実践して大きな効果を得たなら
他の人にどう思われようがそれを発言することを躊躇しないはず。
そのくらいの孤独に耐えられないのではこの食事療法は続かないでしょう。
397 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/31(水) 08:11:36 ID:NccVHUF2
私の昔の知り合いが地元のこの食事療法の広報的な存在で
本の著者を招いて料理教室やホテルのイベントをしていました。
その会社にＳＬＥの女子社員もいたし、米農家の息子もいましたよ。
私も米を食べずにパン焼き器でパン焼いて暮らしていた時期もあるけど
ご飯や甘いものを敵視するようなおかしな精神状態で
「それでも病気が良くなるならそれが大事」って暗示かけては
時々泣きながらチョコレートバクバク食べてたりしましたよ。
そう迷っているころ、その知り合いの会社を訪ねると、
ＳＬＥの社員の人は「鰻が食べたくなるとパンで食べるの。結構美味しいわ」
と言ったの。すごく心に引っかかった。
そして唯一の男性社員にも本当にこれをやっているのか聞いたら、
「俺は米農家の息子だよ」っていう返事が。
それで私は完全にこの食事療法とはお別れして
「ケーキを食べて治る」人生を追求することにしましたよ。
我が家は朝食にケーキがよく出ます。
最近のセブンイレブンのシュークリームにはトレハロースが入っていますよ。
本の著者を招いて料理教室やホテルのイベントをしていました。
その会社にＳＬＥの女子社員もいたし、米農家の息子もいましたよ。
私も米を食べずにパン焼き器でパン焼いて暮らしていた時期もあるけど
ご飯や甘いものを敵視するようなおかしな精神状態で
「それでも病気が良くなるならそれが大事」って暗示かけては
時々泣きながらチョコレートバクバク食べてたりしましたよ。
そう迷っているころ、その知り合いの会社を訪ねると、
ＳＬＥの社員の人は「鰻が食べたくなるとパンで食べるの。結構美味しいわ」
と言ったの。すごく心に引っかかった。
そして唯一の男性社員にも本当にこれをやっているのか聞いたら、
「俺は米農家の息子だよ」っていう返事が。
それで私は完全にこの食事療法とはお別れして
「ケーキを食べて治る」人生を追求することにしましたよ。
我が家は朝食にケーキがよく出ます。
最近のセブンイレブンのシュークリームにはトレハロースが入っていますよ。
いい内容が書かれてるんだが、如何せん小林の語学力では相手に真意が
伝わらないな。
ほんとに言語学を履修したのか？
低インスリンがなんで効果を上げるのか？
その理論は何がもたらしたのか？
究極のところどんな分子機能が改善してくるのか？
この内容が含まれない話をしてもベテラン患者には苦痛。
伝わらないな。
ほんとに言語学を履修したのか？
低インスリンがなんで効果を上げるのか？
その理論は何がもたらしたのか？
究極のところどんな分子機能が改善してくるのか？
この内容が含まれない話をしてもベテラン患者には苦痛。
399 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/31(水) 09:16:17 ID:Z2k40RQq
はいはい 話の本筋はどこか、各自しっかり把握しててくださいねｗ
私も世にも美しいダイエットかじりましたよ。
体重落ちました。確かに。すぐやめましたけど。
あそこで提唱してる小松菜ジュースはかなり推奨もの。生ジュースは酵素的にも有効だから 炭水化物を切る、以上に
いい影響があったんじゃないかなあ。あれを飲んだら結構お腹一杯ですよ。
他が入らない。
炭水化物は要は精製炭水化物を多量に摂らなければいいんですよ。
私も世にも美しいダイエットかじりましたよ。
体重落ちました。確かに。すぐやめましたけど。
あそこで提唱してる小松菜ジュースはかなり推奨もの。生ジュースは酵素的にも有効だから 炭水化物を切る、以上に
いい影響があったんじゃないかなあ。あれを飲んだら結構お腹一杯ですよ。
他が入らない。
炭水化物は要は精製炭水化物を多量に摂らなければいいんですよ。
400 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/31(水) 09:35:44 ID:Z2k40RQq
昨日 隠れ糖尿病というのをテレビでやっていましたが インシュリンの
立ち上がりが遅れるタイプで 通常の空腹時検査では発見できない糖尿病らしい。
食べた後2時間インシュリンが出てくるまでの時間だけ高血糖。
毎日×3食 6時間分だけ高血糖の影響が積み重なって動脈硬化につながるんですと。
やせの大食いが危ないそうな。
ま。血糖値の急激に上がるような食事はどんな病気にもＮＧ。
立ち上がりが遅れるタイプで 通常の空腹時検査では発見できない糖尿病らしい。
食べた後2時間インシュリンが出てくるまでの時間だけ高血糖。
毎日×3食 6時間分だけ高血糖の影響が積み重なって動脈硬化につながるんですと。
やせの大食いが危ないそうな。
ま。血糖値の急激に上がるような食事はどんな病気にもＮＧ。
＞またぎかーちゃん
今日は冴えてる半面スレの流れから外れてるよ。
アレルギー疾患に関するインスリン抵抗性と
ホルモンバランス、そのレセプター感受性
の話なの。
今日は冴えてる半面スレの流れから外れてるよ。
アレルギー疾患に関するインスリン抵抗性と
ホルモンバランス、そのレセプター感受性
の話なの。
402 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/31(水) 09:58:52 ID:Z2k40RQq
何かの食事法も 原理原則がわかっていれば精神的におかしくなるほど
厳格に守る必要もないのにね。
そのために本を読めといってるんですが。
＞炭水化物は要は精製炭水化物を多量に摂らなければいいんですよ。
では何を食べるのかという問題では家族の好みも考慮に入れて探す必要はありますね。
ウチでは圧倒的にうまい玄米の確保。
そして麦飯と 欲求不満が出ないように白米とのローテーションです。
もちろん家族が慣れるにつれて玄米方向にシフトしていきます。
厳格に守る必要もないのにね。
そのために本を読めといってるんですが。
＞炭水化物は要は精製炭水化物を多量に摂らなければいいんですよ。
では何を食べるのかという問題では家族の好みも考慮に入れて探す必要はありますね。
ウチでは圧倒的にうまい玄米の確保。
そして麦飯と 欲求不満が出ないように白米とのローテーションです。
もちろん家族が慣れるにつれて玄米方向にシフトしていきます。
403 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/31(水) 10:04:49 ID:Z2k40RQq
404 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/31(水) 10:17:04 ID:Z2k40RQq
あ、うちはご飯の種類は選択性でして。3種類くらい冷凍しておいて
各自体調と好みに合わせて チョイスできます。
玄米と白米とお赤飯 混ぜご飯など。これに具沢山のスープを合わせれば
文句はまずでないｗ 常備のたらこ 佃煮 キムチ各種にも
「これなら必ず食べる！」というクオリティを。
あと一品お肉の入った野菜料理作ればいいんです。
仕事持ってる人は 毎日考えずにすむように献立をシステム化したほうが
いいです。「考える」のが大変なんですから。
６６さん 参考になれば。
各自体調と好みに合わせて チョイスできます。
玄米と白米とお赤飯 混ぜご飯など。これに具沢山のスープを合わせれば
文句はまずでないｗ 常備のたらこ 佃煮 キムチ各種にも
「これなら必ず食べる！」というクオリティを。
あと一品お肉の入った野菜料理作ればいいんです。
仕事持ってる人は 毎日考えずにすむように献立をシステム化したほうが
いいです。「考える」のが大変なんですから。
６６さん 参考になれば。
405 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/31(水) 14:30:31 ID:38VfhnEj
成程、ｹﾄﾝ産性まで行かない低ｲﾝｽﾘﾝ食ﾃﾞﾂね。
低ｲﾝｽﾘﾝは必然的にｺﾙﾁ消費を下げますしね。
高ｲﾝｽﾘﾝはﾌﾟﾛｹﾞやｴｽﾄ抑制、ｺﾙﾁ消費とあまり良いことﾅｲﾝすよね。
私は高ｲﾝｽﾘﾝ血症でｲﾝｽﾘﾝが増えると低ｶﾘｳﾑになりました。
低ｲﾝｽﾘﾝは必然的にｺﾙﾁ消費を下げますしね。
高ｲﾝｽﾘﾝはﾌﾟﾛｹﾞやｴｽﾄ抑制、ｺﾙﾁ消費とあまり良いことﾅｲﾝすよね。
私は高ｲﾝｽﾘﾝ血症でｲﾝｽﾘﾝが増えると低ｶﾘｳﾑになりました。
＞ＪＫ
よく出来ました。
それに肥満がありが、アディポがらみでさらにＨＰＡに悪影響あり。
ステロイドの使いすぎでこのレベルになると脱ステは命がけ。
よく出来ました。
それに肥満がありが、アディポがらみでさらにＨＰＡに悪影響あり。
ステロイドの使いすぎでこのレベルになると脱ステは命がけ。
407 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/31(水) 14:57:43 ID:Z2k40RQq
＞高ｲﾝｽﾘﾝはﾌﾟﾛｹﾞやｴｽﾄ抑制、ｺﾙﾁ消費とあまり良いことﾅｲﾝすよね。
しかしステロイド使ってるときは「甘いものが狂ったように欲しくなる」と
きたもんです。これを我慢しなきゃならないときたら そりゃ忍耐の限界に
すぐ行くでしょうね。
しかしステロイド使ってるときは「甘いものが狂ったように欲しくなる」と
きたもんです。これを我慢しなきゃならないときたら そりゃ忍耐の限界に
すぐ行くでしょうね。
408 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/31(水) 14:58:16 ID:38VfhnEj
ｴﾍﾍ、軍医
これに肥満てありﾏﾂが、とある2ちゃん内科医が高脂血症ﾀｲﾌﾟにｱﾄﾋﾟ多いｷｶﾞｽとおっしゃってましたが、
ｽ剤でのｸｯｼﾝｸﾞ気味もﾒﾀﾎﾞﾘ気味もあんまり良くないつーことﾃﾞｽかね。
ｸｯｼﾝｸﾞにしろ、ﾒﾀﾎﾞﾘにしろ、ﾏｽﾞは低ｲﾝｽﾘﾝ食事基本でないとｲｶﾝですね。
これに肥満てありﾏﾂが、とある2ちゃん内科医が高脂血症ﾀｲﾌﾟにｱﾄﾋﾟ多いｷｶﾞｽとおっしゃってましたが、
ｽ剤でのｸｯｼﾝｸﾞ気味もﾒﾀﾎﾞﾘ気味もあんまり良くないつーことﾃﾞｽかね。
ｸｯｼﾝｸﾞにしろ、ﾒﾀﾎﾞﾘにしろ、ﾏｽﾞは低ｲﾝｽﾘﾝ食事基本でないとｲｶﾝですね。
409 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/31(水) 15:05:43 ID:38VfhnEj
あー、ｽ剤による食欲は凄いｽよ。
まさに渇望。
ｽ剤による性欲もほぼ同じじゃないかな。
ｺﾙﾁ低の低血糖発作の甘いもの飢餓も凄いｽよ。
ｽ剤→過剰によるのは、欲。いろんなモノを食べたくなる。
ｺﾙﾁ低によるのは、自動的→生存の為に目の前の糖って感じｽ。
まさに渇望。
ｽ剤による性欲もほぼ同じじゃないかな。
ｺﾙﾁ低の低血糖発作の甘いもの飢餓も凄いｽよ。
ｽ剤→過剰によるのは、欲。いろんなモノを食べたくなる。
ｺﾙﾁ低によるのは、自動的→生存の為に目の前の糖って感じｽ。
ほんと、笑い事じゃねーよなーｗ
＞とある2ちゃん内科医が高脂血症ﾀｲﾌﾟにｱﾄﾋﾟ多いｷｶﾞｽ
それよそれ、ステロイドホルモンのｵﾙﾌｧﾝﾝﾚｾﾌﾟﾀｰがらみで、
ステロイド合成因子が絡んだ話よ。
こいつの活性化がDAX-1っていう分子で抑制されるのが、ステでぶっ壊れて
ステロイドは合成されるけど、下垂体の抑制でホルモンにならないらしい。
だから無駄に血中ステロイドだ増えるのか？・・・ってはなし。
知ってるか、日本のチレオイドが発売停止だと。
これからの香具師はアーモアチロイドを輸入しないといけないのかぁ？
あーやってらんねー。
＞とある2ちゃん内科医が高脂血症ﾀｲﾌﾟにｱﾄﾋﾟ多いｷｶﾞｽ
それよそれ、ステロイドホルモンのｵﾙﾌｧﾝﾝﾚｾﾌﾟﾀｰがらみで、
ステロイド合成因子が絡んだ話よ。
こいつの活性化がDAX-1っていう分子で抑制されるのが、ステでぶっ壊れて
ステロイドは合成されるけど、下垂体の抑制でホルモンにならないらしい。
だから無駄に血中ステロイドだ増えるのか？・・・ってはなし。
知ってるか、日本のチレオイドが発売停止だと。
これからの香具師はアーモアチロイドを輸入しないといけないのかぁ？
あーやってらんねー。
412 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/31(水) 16:20:17 ID:38VfhnEj
下垂体抑制のない…(ﾟДﾟ)
それはつまり蛋白結合しにくいｽで、
シショウ下部で認識されにくいって事ﾃﾞﾂか？
つまり、フリーで細胞活性ありまくりのｽが血中にありまくりて事ﾃﾞﾂか？
そしたら、血液検査は意味無しﾃﾞﾂよね。フリーを測らないと。
外用は更に初めにフリーになるんｽが…
豚末、日本で製造中止～！
また、ﾎﾙ難民増える…(･ω･`)
それはつまり蛋白結合しにくいｽで、
シショウ下部で認識されにくいって事ﾃﾞﾂか？
つまり、フリーで細胞活性ありまくりのｽが血中にありまくりて事ﾃﾞﾂか？
そしたら、血液検査は意味無しﾃﾞﾂよね。フリーを測らないと。
外用は更に初めにフリーになるんｽが…
豚末、日本で製造中止～！
また、ﾎﾙ難民増える…(･ω･`)
＞豚末、日本で製造中止～！
現在愕然としてる。2週間前に聞いたのだが、この2週間焼け酒よ。
なんで、医者が必要と考えるときに使えないんだ？
やけになって、名無しさんにアーモアの入手法を伝授してしまった。
あーもう買占しかねーな。
＞ＪＫ
テキトーに書いてるから日本語が可笑しかったな。
無駄に血中ステロイド→コレステロールの間違い
ステロイド合成因子とその抑制因子があって、抑制側に傾くのがストレス
と合成ステロイド？ まだ不明な点もある
そして、合成側に傾かせるのが甲状腺ホルモンの刺激とDHEAなどの男性ホルモン
これもまだ不明な点が多い
この仕組みが抑制に傾くと血液中のコレステロールが上昇する。
あるいは初動でステロイドは合成されようとするがホルモンまで成熟しない。
という現象がおこる。
ステロイドは膜からちょん切って作るので、細胞の元気がないときにこう
なると細胞膜はがたがたになる。ホルモン不足と同時にホルモン合成の低下
がおこり、それが頼りの細胞もがたがたという悪循環説が浮上中。
現在愕然としてる。2週間前に聞いたのだが、この2週間焼け酒よ。
なんで、医者が必要と考えるときに使えないんだ？
やけになって、名無しさんにアーモアの入手法を伝授してしまった。
あーもう買占しかねーな。
＞ＪＫ
テキトーに書いてるから日本語が可笑しかったな。
無駄に血中ステロイド→コレステロールの間違い
ステロイド合成因子とその抑制因子があって、抑制側に傾くのがストレス
と合成ステロイド？ まだ不明な点もある
そして、合成側に傾かせるのが甲状腺ホルモンの刺激とDHEAなどの男性ホルモン
これもまだ不明な点が多い
この仕組みが抑制に傾くと血液中のコレステロールが上昇する。
あるいは初動でステロイドは合成されようとするがホルモンまで成熟しない。
という現象がおこる。
ステロイドは膜からちょん切って作るので、細胞の元気がないときにこう
なると細胞膜はがたがたになる。ホルモン不足と同時にホルモン合成の低下
がおこり、それが頼りの細胞もがたがたという悪循環説が浮上中。
昨夜ｸﾞﾝｲを酔っぱらいにしたのは、だしにされたお返しﾃﾞｽﾜ～
ほんの気持ちです、お受け取りくださいまし～ｲｰﾋｯﾋﾈﾙﾈﾙﾈﾙﾈﾙ（古いよ…）
>>386
軍医、ありがとうございます。
お酒を飲むと血管が拡張し、痒くなるのと一緒？
＞アトピーによるものかどうか慎重
に見極めながらステは使った方がいいな。
この言葉がとても気になります。
血管拡張は脱ｽﾃ時に起こる現象だから…アトピーではない…？
もしかして、恐ろしい病気が潜んでいる可能性が……？
また私は妄想ですか。
一応、私の皮膚の形態の変化を書いておきます。
小さな湿疹→貨幣状湿疹→結節性痒疹です。
これは年月をかけて、
少しずつ脱ｽ、減ｽをしてきた最終の形ではないかと思っています。
軍医も緩解傾向にあるとおっしゃってましたよね。
足首だけがまだ貨幣っぽくて、
ｼﾞｸｼﾞｸしてくるとｽﾃについ手が…
ｱｲｽﾉﾝ！そう、ｱｲｽﾉﾝの存在を忘れてました。
足首以外には使えそうです。
ほんの気持ちです、お受け取りくださいまし～ｲｰﾋｯﾋﾈﾙﾈﾙﾈﾙﾈﾙ（古いよ…）
>>386
軍医、ありがとうございます。
お酒を飲むと血管が拡張し、痒くなるのと一緒？
＞アトピーによるものかどうか慎重
に見極めながらステは使った方がいいな。
この言葉がとても気になります。
血管拡張は脱ｽﾃ時に起こる現象だから…アトピーではない…？
もしかして、恐ろしい病気が潜んでいる可能性が……？
また私は妄想ですか。
一応、私の皮膚の形態の変化を書いておきます。
小さな湿疹→貨幣状湿疹→結節性痒疹です。
これは年月をかけて、
少しずつ脱ｽ、減ｽをしてきた最終の形ではないかと思っています。
軍医も緩解傾向にあるとおっしゃってましたよね。
足首だけがまだ貨幣っぽくて、
ｼﾞｸｼﾞｸしてくるとｽﾃについ手が…
ｱｲｽﾉﾝ！そう、ｱｲｽﾉﾝの存在を忘れてました。
足首以外には使えそうです。
JKさん、NOSの情報ありがとうございます。
調べる手間が省けてﾗｸﾁﾝでした。
きのことりさん、食事についてありがとうございます。
うん、これだったらたくさんの野菜、少々のお肉食べられますね。
少々のごはん。私は炭水化物、あまりとりません。
調べる手間が省けてﾗｸﾁﾝでした。
きのことりさん、食事についてありがとうございます。
うん、これだったらたくさんの野菜、少々のお肉食べられますね。
少々のごはん。私は炭水化物、あまりとりません。
今、今日の話を読み直しておりました。
ﾑ､ﾑｽﾞｶｼｲ、ｱﾝﾃﾅにひっかかるものを求めて。
脳内から『海藻類』という言葉が出たよ。
ﾑ､ﾑｽﾞｶｼｲ、ｱﾝﾃﾅにひっかかるものを求めて。
脳内から『海藻類』という言葉が出たよ。
ＪＫは特別。誰もがああなれるものでもない。
化学調味料はダメだよ。興奮性神経が活性化して痒みによくない。
化学調味料はダメだよ。興奮性神経が活性化して痒みによくない。
そうなんだ…言葉が出てこない……
科学調味料、ウチにいっぱいある…
ひとつでも少なく減らしていきます。
科学調味料、ウチにいっぱいある…
ひとつでも少なく減らしていきます。
科学調味料×
化学調味料○
化学調味料○
2007/01/31 15:02 新規メッセージ
【電源工事】サーバセンター電源工事のお知らせ
昨日キャンセルとなった電源工事の新しい予定が発表されました。
今度こそ本番のようです。
1回目:日本時間 2007年1月31日 22時30分～23:30
2回目:日本時間 2007年2月1日 16時00分～17:00
いずれも日本時間
この間、２ｃｈおよびbbspinkのサーバはほぼすべて停止します。
※サーバ保護のため、前もってシャットダウンする場合があります。
【電源工事】サーバセンター電源工事のお知らせ
昨日キャンセルとなった電源工事の新しい予定が発表されました。
今度こそ本番のようです。
1回目:日本時間 2007年1月31日 22時30分～23:30
2回目:日本時間 2007年2月1日 16時00分～17:00
いずれも日本時間
この間、２ｃｈおよびbbspinkのサーバはほぼすべて停止します。
※サーバ保護のため、前もってシャットダウンする場合があります。
>395
患者さんには失礼だが、読み直しすと面白いね。
まず、約25年前
○大○療系書物の概要
アトピーは半分がアレルギーを患いやすい素因、5分の3が後天的獲得アレルギー、
5分の１が内分泌素因、5分の１が神経・心因素因、ゆえにアレルギー疾患に携わる
医師には全てに配慮できる実力と素養が必要、とある。これが近代化の始まりだろう。
第一期 1970-1980
乳児期から成長するに従い所見の変化と悪化原因の違いが注目され
アレルギーか、素因かでいまだ議論が紛糾していた時代。
抗原回避を乳児期から徹底することで後の治療を容易にする
と発表され、抗原回避とアレルゲンの特定技術に注力した。
この時点ではステロイド軟膏、内服ともに否定的な考えが趨勢であった。
実際、当時の講演会年間日程などには安易なステロイドをつつしみ
抗原回避を徹底するような方針の講演会が多かったようだ。
第二期 1981-1990
抗原回避が多くの家庭で挫折。多忙な現代人の生活をサポート
してくれるアトピー対応食材の不足、学校給食などの配慮のなさ、
患者の理解力不足、社会の不理解などが障壁となったもよう。
乳児期からの取り組みで全体の悪化を軽減できるだろうと判断された。
これにより常に抗原回避を織り込んだ栄養療法が基礎となるべきだったが、
減感作と体質改善による現実路線への転換が起こる。
西洋医学でいう体質改善とはオーバーフロー理論による身体の熟成
を意味するが、それと同じ言葉を使った漢方式体質改善が巷に溢れ混乱。
この頃の公演には、減感作とそれに必要な栄養学（抗原回避と表裏の関係）
のものが多く、市民講座なども散見される。この時点でもステロイド内服の
位置づけは低く、外用剤もストレス時と冬季の就寝時などに適宜
使用となっている。
患者さんには失礼だが、読み直しすと面白いね。
まず、約25年前
○大○療系書物の概要
アトピーは半分がアレルギーを患いやすい素因、5分の3が後天的獲得アレルギー、
5分の１が内分泌素因、5分の１が神経・心因素因、ゆえにアレルギー疾患に携わる
医師には全てに配慮できる実力と素養が必要、とある。これが近代化の始まりだろう。
第一期 1970-1980
乳児期から成長するに従い所見の変化と悪化原因の違いが注目され
アレルギーか、素因かでいまだ議論が紛糾していた時代。
抗原回避を乳児期から徹底することで後の治療を容易にする
と発表され、抗原回避とアレルゲンの特定技術に注力した。
この時点ではステロイド軟膏、内服ともに否定的な考えが趨勢であった。
実際、当時の講演会年間日程などには安易なステロイドをつつしみ
抗原回避を徹底するような方針の講演会が多かったようだ。
第二期 1981-1990
抗原回避が多くの家庭で挫折。多忙な現代人の生活をサポート
してくれるアトピー対応食材の不足、学校給食などの配慮のなさ、
患者の理解力不足、社会の不理解などが障壁となったもよう。
乳児期からの取り組みで全体の悪化を軽減できるだろうと判断された。
これにより常に抗原回避を織り込んだ栄養療法が基礎となるべきだったが、
減感作と体質改善による現実路線への転換が起こる。
西洋医学でいう体質改善とはオーバーフロー理論による身体の熟成
を意味するが、それと同じ言葉を使った漢方式体質改善が巷に溢れ混乱。
この頃の公演には、減感作とそれに必要な栄養学（抗原回避と表裏の関係）
のものが多く、市民講座なども散見される。この時点でもステロイド内服の
位置づけは低く、外用剤もストレス時と冬季の就寝時などに適宜
使用となっている。
422 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/31(水) 20:04:30 ID:1LFR/1ze
>ﾑ､ﾑｽﾞｶｼｲ、ｱﾝﾃﾅにひっかかるものを求めて。
>化学調味料はダメだよ。興奮性神経が活性化して痒みによくない。
健康関連の情報を探っていくと 最終的には自然の、食物連鎖の下のところの
加工してないものを食べて、体の働きになじまない物質（医薬品含む）は入れない。
これに尽きるのね。
どんな研究もこの真理を改めて確認してるにすぎないの。
だから早い段階で腹を決めてですね。黙々と生活改善をするしかないんですよ。
そこでですね。
化学調味料追放の方法として、山本麗子の「粉だしで極上シンプルだし宣言」
私が御世話になってる本です。使い心地が化学調味料並に手軽です。
>化学調味料はダメだよ。興奮性神経が活性化して痒みによくない。
健康関連の情報を探っていくと 最終的には自然の、食物連鎖の下のところの
加工してないものを食べて、体の働きになじまない物質（医薬品含む）は入れない。
これに尽きるのね。
どんな研究もこの真理を改めて確認してるにすぎないの。
だから早い段階で腹を決めてですね。黙々と生活改善をするしかないんですよ。
そこでですね。
化学調味料追放の方法として、山本麗子の「粉だしで極上シンプルだし宣言」
私が御世話になってる本です。使い心地が化学調味料並に手軽です。
>395
その２
第三期 1990-2000
局所療法の見直しの時代。減ステの本道から発展した局所療法の
見直しにより、保湿、収斂、軟化、清拭法などの強化がなされる。
セラミドの過剰分解が証明され栄養療法にも変化が出る。
不幸にもこれがアトピービジネスの爆発的肥大をもたらす。
重症度の判定に患者日記が広まり、患者会などを設置し他人の状態を見せること
による重症度の客観的評価を教育する取り組みが始まる。
この頃の公演には患者の自覚症状と客観的評価の差を埋める患者教育と
患者会による他者の症状を学ぶことが自分状態把握に繋がるとした、集団
治療的なものが多い。心因への本格的な配慮の始まりと見るべき。
一方で、ステロイドの位置づけは、学童期の精神遅滞にアトピーが悪いという
データが持ち出され、これに子供達の親が反応した。これによってアレルギー全般
では減ステ方向の傾向が、幼児の分野ではステロイドにゴーサインが出されたかにも
見える。
第四期 2001-
異論反論のあるところであるが・・
ステロイドの過量投与、乱用に歯止めをかけるガイドラインが発表されている。
一方でステロイドの敷居が低くなったとも言われている。
一部漢方薬への理解が広まり、他のアレルギー疾患診療のトレンドと同じく
減ステロイドに漢方を併用する医療機関が増加し続けている。
不思議なことに局所療法のトレンドを引き継ぎながら、内容は減ステロイドの
公演が多い。
患者団体が訴えるステロイドを混入させながら入っていないと説明をする
商業的な目論見、集客意図の宣伝、完全なる自費診療のなかに巧妙に仕込まれる
強力なステロイドなど横行に業界として一定の制限を加えたものになると思われる。
その２
第三期 1990-2000
局所療法の見直しの時代。減ステの本道から発展した局所療法の
見直しにより、保湿、収斂、軟化、清拭法などの強化がなされる。
セラミドの過剰分解が証明され栄養療法にも変化が出る。
不幸にもこれがアトピービジネスの爆発的肥大をもたらす。
重症度の判定に患者日記が広まり、患者会などを設置し他人の状態を見せること
による重症度の客観的評価を教育する取り組みが始まる。
この頃の公演には患者の自覚症状と客観的評価の差を埋める患者教育と
患者会による他者の症状を学ぶことが自分状態把握に繋がるとした、集団
治療的なものが多い。心因への本格的な配慮の始まりと見るべき。
一方で、ステロイドの位置づけは、学童期の精神遅滞にアトピーが悪いという
データが持ち出され、これに子供達の親が反応した。これによってアレルギー全般
では減ステ方向の傾向が、幼児の分野ではステロイドにゴーサインが出されたかにも
見える。
第四期 2001-
異論反論のあるところであるが・・
ステロイドの過量投与、乱用に歯止めをかけるガイドラインが発表されている。
一方でステロイドの敷居が低くなったとも言われている。
一部漢方薬への理解が広まり、他のアレルギー疾患診療のトレンドと同じく
減ステロイドに漢方を併用する医療機関が増加し続けている。
不思議なことに局所療法のトレンドを引き継ぎながら、内容は減ステロイドの
公演が多い。
患者団体が訴えるステロイドを混入させながら入っていないと説明をする
商業的な目論見、集客意図の宣伝、完全なる自費診療のなかに巧妙に仕込まれる
強力なステロイドなど横行に業界として一定の制限を加えたものになると思われる。
424 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/31(水) 20:15:21 ID:1LFR/1ze
＞知ってるか、日本のチレオイドが発売停止だと。
・・・・・・・もうね。乾燥甲状腺剤の位置が低いのは知ってましたけど・・・
ﾅﾆｸｿ！これから自然なホルモンの世論を盛り上げて使用者を増やし
国内メーカーをどやしつけてでも 製造させたるんだから。
その為に自然なホルモン使用を考えてる人は 自分の体験を文字に残しておくように。
使用最初の3ヶ月の変化が勝負です。漫然と使っていたら後につながりません。
よろしく。
軍医 自棄酒飲んでる場合じゃないでしょ。しゃんとしてください。
・・・・・・・もうね。乾燥甲状腺剤の位置が低いのは知ってましたけど・・・
ﾅﾆｸｿ！これから自然なホルモンの世論を盛り上げて使用者を増やし
国内メーカーをどやしつけてでも 製造させたるんだから。
その為に自然なホルモン使用を考えてる人は 自分の体験を文字に残しておくように。
使用最初の3ヶ月の変化が勝負です。漫然と使っていたら後につながりません。
よろしく。
軍医 自棄酒飲んでる場合じゃないでしょ。しゃんとしてください。
いやーー、何とかしろと言ってんだけどねー。
合成じゃ効かんのよね、いろいろと問題の多い患者には。
合成じゃ効かんのよね、いろいろと問題の多い患者には。
426 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/31(水) 20:21:23 ID:1LFR/1ze
＞アトピーは半分がアレルギーを患いやすい素因、5分の3が後天的獲得アレルギー、
＞5分の１が内分泌素因、5分の１が神経・心因素因、
この配分は正しいのかしらね。5分の１は内分泌素因って・・・
JKさんは内分泌との絡みの見解は 聞いたことないっていってましたけどね。
＞5分の１が内分泌素因、5分の１が神経・心因素因、
この配分は正しいのかしらね。5分の１は内分泌素因って・・・
JKさんは内分泌との絡みの見解は 聞いたことないっていってましたけどね。
427 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/31(水) 20:26:19 ID:1LFR/1ze
＞合成じゃ効かんのよね、
言質とったりー！！！
合成では改善が出来ない人は ご多聞に漏れず精神科にまわされてるんです。
ほんとにね。病人を製造したいとしか思えないのですよ。製薬会社のやってることは！！
言質とったりー！！！
合成では改善が出来ない人は ご多聞に漏れず精神科にまわされてるんです。
ほんとにね。病人を製造したいとしか思えないのですよ。製薬会社のやってることは！！
かなり割合が増してるのは間違いない。
私見御免が許されるなら、3割以上はあると見た。
思春期悪化、生理周期による悪化、乳幼児から成人まで寛解しない
人でも明らかに所見が異なる、さらには次々と報告される内分泌異常、
あるいはステロイド感受性異常。等々
私見御免が許されるなら、3割以上はあると見た。
思春期悪化、生理周期による悪化、乳幼児から成人まで寛解しない
人でも明らかに所見が異なる、さらには次々と報告される内分泌異常、
あるいはステロイド感受性異常。等々
あー、何れにしろきのことりは一回その筋に受診したほうがいいな。ｗ
430 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/31(水) 20:34:09 ID:1LFR/1ze
邪魔立てすると、軍医とて切りますから。。。。（狂暴
431 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/31(水) 20:50:19 ID:jvNCX5P3
>>424
>知ってるか、日本のチレオイドが発売停止だと。
>その為に自然なホルモン使用を考えてる人は 自分の体験を文字に残しておくように。
>使用最初の3ヶ月の変化が勝負です。漫然と使っていたら後につながりません。
>よろしく。
道を変えろ、という合図でしょ。無理に逆らわない方が良いと思う。
代わりになるものを探した方がきっと利益になるよ。
>知ってるか、日本のチレオイドが発売停止だと。
>その為に自然なホルモン使用を考えてる人は 自分の体験を文字に残しておくように。
>使用最初の3ヶ月の変化が勝負です。漫然と使っていたら後につながりません。
>よろしく。
道を変えろ、という合図でしょ。無理に逆らわない方が良いと思う。
代わりになるものを探した方がきっと利益になるよ。
432 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/31(水) 20:53:52 ID:jvNCX5P3
433 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/31(水) 20:56:43 ID:jvNCX5P3
＞心因への本格的な配慮の始まりと見るべき。
これはどこが担当するの？
精神科？家？スクールカウンセラー？２ちゃねら？
これはどこが担当するの？
精神科？家？スクールカウンセラー？２ちゃねら？
434 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/31(水) 20:58:00 ID:1LFR/1ze
軍医は精神科の悲惨も知らないんですかね・・・・
私は一錠たりとも体が処理できない物質は入れない方向で模索してますから。
薬や化学物質っていうのは ナアナアで使ってるうちにのっぴきならなくなってくる
性質のものなんですよ。
ですから厳しく対処してちょうどいいくらいなのです。
私は一錠たりとも体が処理できない物質は入れない方向で模索してますから。
薬や化学物質っていうのは ナアナアで使ってるうちにのっぴきならなくなってくる
性質のものなんですよ。
ですから厳しく対処してちょうどいいくらいなのです。
435 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/31(水) 21:04:31 ID:jvNCX5P3
アトピーを知り尽くし、ステロイドを知り尽くし、
心因への本格的な配慮ができる人ってだれになるんだろう。
もしや、自らアトピーで精神科の先生をやってて
昔不良に絡まれていつも喧嘩してたあざだらけだったあの、、、、
ポルシェの彼なのでわああああああああああああああ
心因への本格的な配慮ができる人ってだれになるんだろう。
もしや、自らアトピーで精神科の先生をやってて
昔不良に絡まれていつも喧嘩してたあざだらけだったあの、、、、
ポルシェの彼なのでわああああああああああああああ
＞薬や化学物質っていうのは ナアナアで使ってるうちにのっぴきならなくなってくる
性質のものなんですよ。
引用文献は？
性質のものなんですよ。
引用文献は？
まあ精神科疾患にも内分泌疾患の親戚みたいなのおるよな
＞薬や化学物質っていうのは ナアナアで使ってるうちにのっぴきならなくなってくる
たばこ？
＞薬や化学物質っていうのは ナアナアで使ってるうちにのっぴきならなくなってくる
たばこ？
439 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/31(水) 21:13:37 ID:38VfhnEj
軍医、ｺﾚｽﾃﾃﾞﾂか。ありがとうです！
これはこれで問題ｽね。
ﾉｯﾋﾟｷならない精神科の薬はﾊﾟｷが有名ではﾅｲすか？
新しい、結構処方されるけど、問題多いと聞きました。
離脱が困難なのかな？ｸﾞﾗﾝﾀﾞｷｼﾝも依存がどうの警告ｱﾘﾏｼﾀﾈ。
私はすぐ止めれたけど。
これはこれで問題ｽね。
ﾉｯﾋﾟｷならない精神科の薬はﾊﾟｷが有名ではﾅｲすか？
新しい、結構処方されるけど、問題多いと聞きました。
離脱が困難なのかな？ｸﾞﾗﾝﾀﾞｷｼﾝも依存がどうの警告ｱﾘﾏｼﾀﾈ。
私はすぐ止めれたけど。
440 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/01/31(水) 21:15:21 ID:jvNCX5P3
ＳＥＬのホルモンバランスを語りつくしたのか
それも不十分だろ
漏れ聞く話によると高級なDHEAを飲んでるらしいじゃないか
それも不十分だろ
漏れ聞く話によると高級なDHEAを飲んでるらしいじゃないか
442 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/31(水) 22:52:46 ID:38VfhnEj
基本的に私みたいなACTH抑制ﾀｲﾌﾟは、
坑ｱﾚ、坑ﾋｽ、精神安定系、坑不安系は、
HPA系のﾎﾙ刺激誘導もんを抑制するから、
慢性長期に使うと抑制が続いてｱｶﾝﾃﾞｽよね。
でも、坑ｱﾚ、ﾋｽなんてずーーーっと処方されるよ。
月経異常はﾂｷﾓﾉだし、この系統の薬剤。
坑ｱﾚ、坑ﾋｽ、精神安定系、坑不安系は、
HPA系のﾎﾙ刺激誘導もんを抑制するから、
慢性長期に使うと抑制が続いてｱｶﾝﾃﾞｽよね。
でも、坑ｱﾚ、ﾋｽなんてずーーーっと処方されるよ。
月経異常はﾂｷﾓﾉだし、この系統の薬剤。
クロルプリマジン系のことならそうだが、新型は殆ど影響なないと
思うが・・。
安定剤、パキシ、デジレルあたりはそれなりの問題はある。
セロトニンとＨＰＡ系はコントロール機構が接近しすぎだな。
また、一方ではＡＣＴＨが反応しないためにバゾップまで誘導
されてしまうのだからＣＲＨを多少抑制するものも良いのでは
ないか？そういう選択肢もありだろう。
思うが・・。
安定剤、パキシ、デジレルあたりはそれなりの問題はある。
セロトニンとＨＰＡ系はコントロール機構が接近しすぎだな。
また、一方ではＡＣＴＨが反応しないためにバゾップまで誘導
されてしまうのだからＣＲＨを多少抑制するものも良いのでは
ないか？そういう選択肢もありだろう。
444 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/31(水) 23:14:30 ID:1LFR/1ze
>そういう選択肢もありだろう。
ない！！！
どんな化学物質（薬剤）も例外はないです。
すべて体が処理できる物質での解決策を追求するべきです！
ない！！！
どんな化学物質（薬剤）も例外はないです。
すべて体が処理できる物質での解決策を追求するべきです！
>>444
認可されてる薬剤はすべて体が処理できる物質だよ。
認可されてる薬剤はすべて体が処理できる物質だよ。
446 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/31(水) 23:29:51 ID:1LFR/1ze
>>445
健康な人間なら処理できるってことでしょ？（ﾌﾝ
健康な人間なら処理できるってことでしょ？（ﾌﾝ
447 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/31(水) 23:33:28 ID:38VfhnEj
CRHの抑制が短期ならｲｲと思いﾔｽ。
自殺衝動なんかね。
でも、概して、こゆ衝動持つ人は、長きに投薬が渡るし、本人も依存してｼﾏｲﾏﾂね。
栄養ｻﾌﾟﾘ療法をﾍﾞｰｽにしたら、まだﾏｼだと思いﾔｽ。
正食やﾋﾞﾀﾐﾝB3の欝や統合失調症へのｱﾌﾟﾛｰﾁはいいと思いﾔｽが、
脳の栄養に糖分を！砂糖を！とキャンペーンを張ったり、
精神科病棟に大量のお菓子があったり、何とも栄養やｻﾌﾟﾘなんか鼻にもひっかけﾗﾚﾏｾﾝ。(´ｪ｀)
自殺衝動なんかね。
でも、概して、こゆ衝動持つ人は、長きに投薬が渡るし、本人も依存してｼﾏｲﾏﾂね。
栄養ｻﾌﾟﾘ療法をﾍﾞｰｽにしたら、まだﾏｼだと思いﾔｽ。
正食やﾋﾞﾀﾐﾝB3の欝や統合失調症へのｱﾌﾟﾛｰﾁはいいと思いﾔｽが、
脳の栄養に糖分を！砂糖を！とキャンペーンを張ったり、
精神科病棟に大量のお菓子があったり、何とも栄養やｻﾌﾟﾘなんか鼻にもひっかけﾗﾚﾏｾﾝ。(´ｪ｀)
448 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/31(水) 23:37:58 ID:38VfhnEj
ﾊﾝ下垂体機能低下症の患者にもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ、そゆ薬出しﾏﾂよ。
肝臓いわしたらｱｶﾝのに。
肝臓いわしたらｱｶﾝのに。
449 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/01/31(水) 23:43:30 ID:1LFR/1ze
あーもう。やさぐれてきた・・・
ことの重要性が理解できなければ 化学物質をてんこもりで取らざるえない
状況になっていくんです。あたかも流されて滝にすいこまれていくように、ね。
滝壷にすいこまれて声もあげられなくて、グルグル回ってるだけになるんですよ・・・
ことの重要性が理解できなければ 化学物質をてんこもりで取らざるえない
状況になっていくんです。あたかも流されて滝にすいこまれていくように、ね。
滝壷にすいこまれて声もあげられなくて、グルグル回ってるだけになるんですよ・・・
今の精神科は違うよ。殆どの教授が分子精神科学の人に置き換わってる。
巷にいる古い時代の人たちが問題なの。
これだけ内分泌と栄養がらみの報告があるのに、精神科内部でやってる
ひとは漢方の先生だったり、神経内科出身だったりと今一。
巷にいる古い時代の人たちが問題なの。
これだけ内分泌と栄養がらみの報告があるのに、精神科内部でやってる
ひとは漢方の先生だったり、神経内科出身だったりと今一。
>>421>>423
詳しいまとめをありがとうございました。
>セラミドの過剰分解が証明され栄養療法にも変化が出る。
>不幸にもこれがアトピービジネスの爆発的肥大をもたらす。
ここがよくわからないんですが
アレルゲンを重視した小児科的指導から普通の栄養指導になったのは
これが理由ということですか？それとも何か違うことですか？
スレ違いっぽいし、どこで訊いたらいいのかな。
>>396-397
厳格というの部分の内容については>>394でJKさんが書いている通りです。
（炭水化物を断つといっても糖分の少ない野菜は食べます。ケトン排出に水分も摂る）
アトピー板でも訊いてる人がいましたが
言えないのは詳しい理屈が出てないからです。
低インスリン食ならまだすすめられるけど、それ以上は弊害も言われているし。
あとあの本はあまりすすめられないです。
米を小麦に変えるというのも私に関しては違います。
抗体のことをメールで書いた通りです。
米や小麦をほとんど食べないというのは確かに農家の方に悪い気がしてるけど…
（無農薬の日本酒を煮きってスキンケアに使ったりはしてる）
小林さんは「患者の願いは理屈を納得することじゃなくて治癒」と書かれていたので
だめもとで伝えました。
ただステの副作用の血糖値上昇にゆるい範囲の低インスリン食なら危険もなく
効果あるんじゃと思ったんですが…そううまくいかないのかな。
詳しいまとめをありがとうございました。
>セラミドの過剰分解が証明され栄養療法にも変化が出る。
>不幸にもこれがアトピービジネスの爆発的肥大をもたらす。
ここがよくわからないんですが
アレルゲンを重視した小児科的指導から普通の栄養指導になったのは
これが理由ということですか？それとも何か違うことですか？
スレ違いっぽいし、どこで訊いたらいいのかな。
>>396-397
厳格というの部分の内容については>>394でJKさんが書いている通りです。
（炭水化物を断つといっても糖分の少ない野菜は食べます。ケトン排出に水分も摂る）
アトピー板でも訊いてる人がいましたが
言えないのは詳しい理屈が出てないからです。
低インスリン食ならまだすすめられるけど、それ以上は弊害も言われているし。
あとあの本はあまりすすめられないです。
米を小麦に変えるというのも私に関しては違います。
抗体のことをメールで書いた通りです。
米や小麦をほとんど食べないというのは確かに農家の方に悪い気がしてるけど…
（無農薬の日本酒を煮きってスキンケアに使ったりはしてる）
小林さんは「患者の願いは理屈を納得することじゃなくて治癒」と書かれていたので
だめもとで伝えました。
ただステの副作用の血糖値上昇にゆるい範囲の低インスリン食なら危険もなく
効果あるんじゃと思ったんですが…そううまくいかないのかな。
またきのこの比喩かよ。比喩で語る前にソースを示せ。
だいたいね、オリーブ何とかも例の研究所が出元なら化学修飾ありでしょ。
だいたいね、オリーブ何とかも例の研究所が出元なら化学修飾ありでしょ。
454 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/01(木) 00:02:47 ID:2J2xmZrr
451の軍医、今日書いてくれたｱﾄﾋﾟ変遷とも繋がる内容ﾃﾞｽわ。
内分泌ﾓﾛﾓﾛ知ってるやってる側と巷の治療の温度差が有りすぎ。
軍医は私が初めて感動する位話通じる&それ以上を知ってる医者だから、
稀？→知ってるやってる側=軍医みたいな医者、としか思えないﾅｱ。
内分泌ﾓﾛﾓﾛ知ってるやってる側と巷の治療の温度差が有りすぎ。
軍医は私が初めて感動する位話通じる&それ以上を知ってる医者だから、
稀？→知ってるやってる側=軍医みたいな医者、としか思えないﾅｱ。
>452
皮膚科じゃないので良くわかりませんが、
恐らく、ストイックな人のやりすぎ、厳しい食事管理の挫折
など両面から無理だと判断されたんじゃないですか。
どちらも偏った栄養バランスになることと、ミナラル
ビタミンの必要量に改定があったのもあるでしょう。
必須の栄養素なのにアレルゲンとなるものからしか
摂取できないといった場合こそ悩むところだったの
かも知れない。
皮膚科じゃないので良くわかりませんが、
恐らく、ストイックな人のやりすぎ、厳しい食事管理の挫折
など両面から無理だと判断されたんじゃないですか。
どちらも偏った栄養バランスになることと、ミナラル
ビタミンの必要量に改定があったのもあるでしょう。
必須の栄養素なのにアレルゲンとなるものからしか
摂取できないといった場合こそ悩むところだったの
かも知れない。
456 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/01(木) 00:10:50 ID:2J2xmZrr
395ｻﾝ、マジもんｹﾄﾝ産性食事療法だったんすか！
それは本当に大変だったかと。
ｽ剤の副作用の血糖上昇回避以外にも、成人病、その他ﾓﾛﾓﾛに低ｲﾝｽﾘﾝ食はｲｲすよ。
消化器の疾病があればｱﾚだけど。→ｸﾛｰﾝ病とかﾏｽﾞｲかな？
それは本当に大変だったかと。
ｽ剤の副作用の血糖上昇回避以外にも、成人病、その他ﾓﾛﾓﾛに低ｲﾝｽﾘﾝ食はｲｲすよ。
消化器の疾病があればｱﾚだけど。→ｸﾛｰﾝ病とかﾏｽﾞｲかな？
>>455
そうですか…
私は違うけど断食・少食療法で治っている人も結構いるのに
前書いた不適切治療で悪化というのがあげられてて疑問なんです。
>>397
私はステやめていたせいか摂食障害のようなものにはなりませんでした。
離脱前から甘いものは基本的に控えていたし
バブル期に育って十分すぎるくらいそういうものがあったというのもあるし。
私はアトピーが出るほうがよっぽど辛いから続けるのが苦痛ではないんです。
ただはじめは炭水化物が欲しかったです。
でもホルモンの本にもいきなり絶つのはよくないとありますね。
そうですか…
私は違うけど断食・少食療法で治っている人も結構いるのに
前書いた不適切治療で悪化というのがあげられてて疑問なんです。
>>397
私はステやめていたせいか摂食障害のようなものにはなりませんでした。
離脱前から甘いものは基本的に控えていたし
バブル期に育って十分すぎるくらいそういうものがあったというのもあるし。
私はアトピーが出るほうがよっぽど辛いから続けるのが苦痛ではないんです。
ただはじめは炭水化物が欲しかったです。
でもホルモンの本にもいきなり絶つのはよくないとありますね。
458 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/01(木) 00:19:16 ID:qPzpm+er
トレハロースは、ブドウ糖や麦芽糖に比べ低い血糖ピークと持続的なエネルギー供給作用を示 すことから、
新しいスポーツ栄養食品・飲料への使用が薦められます。
トレハロースを食べたとき、何故、血糖の上昇が緩やかでピーク値が低く、インシュリン分泌が低いのでしょうか？
小腸のトレハラーゼ活性は、マルターゼ活性に比べて低いのは事実です。それだけが要因かどうかは不明です。
いずれにしても、トレハロースを食べたときに急激な血糖の変化がないということは、
身体にとってやさしい糖質ということができます。
そういう意味では、スポーツ栄養食品・飲料のみならず、ライフスタイル商品にも適した糖質ということが言えるでしょう。
新しいスポーツ栄養食品・飲料への使用が薦められます。
トレハロースを食べたとき、何故、血糖の上昇が緩やかでピーク値が低く、インシュリン分泌が低いのでしょうか？
小腸のトレハラーゼ活性は、マルターゼ活性に比べて低いのは事実です。それだけが要因かどうかは不明です。
いずれにしても、トレハロースを食べたときに急激な血糖の変化がないということは、
身体にとってやさしい糖質ということができます。
そういう意味では、スポーツ栄養食品・飲料のみならず、ライフスタイル商品にも適した糖質ということが言えるでしょう。
459 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/01(木) 00:22:30 ID:qPzpm+er
「ケーキを食べて治る」 トレハロース最強。
>>459
血糖値の上がりやすさには個人差があるそうだから
大丈夫な人はそれでいいと思います。私は上がりやすいみたいです。
>>456
JKさんならわかると思うけど離脱の症状で死に物ぐるいだはったので
（書いた通り離脱前からもう破綻してたけど）
食事よりそっちのほうが辛かったんです。
JKさんが書かれてた良くも悪くもってこれですか？
>低血糖が長時間続くと脳には不可逆性の障害が起きる。
>ケトン体をエネルギーにすることによって
>脳は脳波の一つであるα波を増やし、脳下垂体からはβｰエンドルフィンという物質が増える
下は断食・少食で有名な甲田氏が書かれていることだそうですが
私は読んだことがないです。根拠があるのかどうかも。
『誤診』をアトピー板の映画スレで紹介されてたのはJKさんじゃなかったんですね。
私はそれまだ見てないんです。
血糖値の上がりやすさには個人差があるそうだから
大丈夫な人はそれでいいと思います。私は上がりやすいみたいです。
>>456
JKさんならわかると思うけど離脱の症状で死に物ぐるいだはったので
（書いた通り離脱前からもう破綻してたけど）
食事よりそっちのほうが辛かったんです。
JKさんが書かれてた良くも悪くもってこれですか？
>低血糖が長時間続くと脳には不可逆性の障害が起きる。
>ケトン体をエネルギーにすることによって
>脳は脳波の一つであるα波を増やし、脳下垂体からはβｰエンドルフィンという物質が増える
下は断食・少食で有名な甲田氏が書かれていることだそうですが
私は読んだことがないです。根拠があるのかどうかも。
『誤診』をアトピー板の映画スレで紹介されてたのはJKさんじゃなかったんですね。
私はそれまだ見てないんです。
461 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/01(木) 00:33:28 ID:qPzpm+er
>>460
あなたの問題は細胞の保水力なんじゃない？
トレハロースは臓器移植の臓器を保存する溶液に使われているんですよ。
トレハロースの大きな特長の一つとして、水をしっかりとキャッチし、つかまえた水は離しにくいという特質があります。
つまり、瑞々しい食品を作るのにぴったりの糖質で、しかも水の自由度を奪うことで、静菌効果も期待できます。
さて、この保水力あるいは水分保持力、食品製造中にはやっかいになる時があります。
今までの糖と同じように考えて使ってみると・・・思ったような効果が得られないばかりか、むしろ悪い！
そんな時はいつもより水を増やしてみる。いつもより水分を多い状態で加工を終了する。加熱工程なら熱のかけ方を変えてみる。
水とトレハ、水と他の素材、トレハと他の素材、入れる順番を変えても結果が違ってくることがあります。
より効果を得たい時もそんな一工夫がキーになることがあります。
そして、食品の中にしっかり入り込んで水を抱えたトレハロース、こうなるとその場でしっかり“杭 ”となって水の移動、
つまり色や味の移動を防いでくれる何とも頼もしい存在となります。
水分の移動を止める・遅らせる、そのメカニズムについても検討を続けています。
あなたの問題は細胞の保水力なんじゃない？
トレハロースは臓器移植の臓器を保存する溶液に使われているんですよ。
トレハロースの大きな特長の一つとして、水をしっかりとキャッチし、つかまえた水は離しにくいという特質があります。
つまり、瑞々しい食品を作るのにぴったりの糖質で、しかも水の自由度を奪うことで、静菌効果も期待できます。
さて、この保水力あるいは水分保持力、食品製造中にはやっかいになる時があります。
今までの糖と同じように考えて使ってみると・・・思ったような効果が得られないばかりか、むしろ悪い！
そんな時はいつもより水を増やしてみる。いつもより水分を多い状態で加工を終了する。加熱工程なら熱のかけ方を変えてみる。
水とトレハ、水と他の素材、トレハと他の素材、入れる順番を変えても結果が違ってくることがあります。
より効果を得たい時もそんな一工夫がキーになることがあります。
そして、食品の中にしっかり入り込んで水を抱えたトレハロース、こうなるとその場でしっかり“杭 ”となって水の移動、
つまり色や味の移動を防いでくれる何とも頼もしい存在となります。
水分の移動を止める・遅らせる、そのメカニズムについても検討を続けています。
463 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/01(木) 00:38:20 ID:qPzpm+er
464 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/01(木) 00:39:10 ID:2J2xmZrr
ｹﾄﾝ産性が良くも悪くもと言うのは、ケトアシドーシスと言う糖尿の合併みたいなヤツが頭にあったからﾃﾞﾂ。
ごめんﾅｻｲ、ｹﾄﾝ自体がどうかは解んないｽ。
誤診で適応されてたｼﾞｮﾝﾎﾌﾟｷﾝｽ大学病院のｹﾄﾝ産性食事療法は、難治のてんかんﾃﾞﾂ。
ｹﾄﾝ産性食事療法は1920年くらい昔からありﾏﾂが、根拠=ｴﾋﾞが無くて主流から異端扱いｽ。
今では東京女子医大でやってるﾐﾀｲす。
脱ｽの辛さﾃﾞﾂか…解りﾏﾂよ。痛いｸﾗｲ。
しかし、よく頑張られﾏｼﾀね。一生の宝ﾃﾞﾂよ。(つД`)
ごめんﾅｻｲ、ｹﾄﾝ自体がどうかは解んないｽ。
誤診で適応されてたｼﾞｮﾝﾎﾌﾟｷﾝｽ大学病院のｹﾄﾝ産性食事療法は、難治のてんかんﾃﾞﾂ。
ｹﾄﾝ産性食事療法は1920年くらい昔からありﾏﾂが、根拠=ｴﾋﾞが無くて主流から異端扱いｽ。
今では東京女子医大でやってるﾐﾀｲす。
脱ｽの辛さﾃﾞﾂか…解りﾏﾂよ。痛いｸﾗｲ。
しかし、よく頑張られﾏｼﾀね。一生の宝ﾃﾞﾂよ。(つД`)
465 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/01(木) 00:42:32 ID:2J2xmZrr
誤診は昔昔にｱﾄﾋﾟ板の漢方ﾎﾙｽﾚで紹介ｼﾏｼﾀ。
ｲｲ映画だと思ったんｽが、お前みたいなヤツに紹介されたﾒﾘﾙ・ｽﾄﾘｰﾌﾟが可哀想とかｶﾞﾝｶﾞﾝ叩かれﾏｼﾀ。(´ｪ｀)
ｲｲ映画だと思ったんｽが、お前みたいなヤツに紹介されたﾒﾘﾙ・ｽﾄﾘｰﾌﾟが可哀想とかｶﾞﾝｶﾞﾝ叩かれﾏｼﾀ。(´ｪ｀)
467 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/01(木) 00:45:16 ID:qPzpm+er
>>466
「コラーゲン アイス」でくぐれ
「コラーゲン アイス」でくぐれ
そんな餌で俺様がクマー
くぐれなかったのでググってきたがケーキがそもそも出てこない
何でアイスなのかもわからない
コラーゲンて蛋白だから吸収されるときアミノ酸じゃね？
とか疑問だけが残った
くぐれなかったのでググってきたがケーキがそもそも出てこない
何でアイスなのかもわからない
コラーゲンて蛋白だから吸収されるときアミノ酸じゃね？
とか疑問だけが残った
>>464
東京女子医大か…やってるところあるんですね。
映画スレというのは最近落ちたスレです。それは違う人だったみたいですね。
それにしてもコテハンさんは大変ですね…
>>462
どれが適当なソースなのかわからないけど
飢餓など非常時に利用するというのは多く見つかるよ。
疾患のある方？はっきりしてないから基本的にはすすめられないけど。
私も今は良くなってるから基本的に今はそこまでやらないようにしてる。
前スレ最後に貼られてたサイトで偶然見つけたけど
アメリカはアトキンスが根強いみたいだからもっと調べてくれないかなと思ってる。
ttp://www.metamedica.com/news2006/2006111101.html
東京女子医大か…やってるところあるんですね。
映画スレというのは最近落ちたスレです。それは違う人だったみたいですね。
それにしてもコテハンさんは大変ですね…
>>462
どれが適当なソースなのかわからないけど
飢餓など非常時に利用するというのは多く見つかるよ。
疾患のある方？はっきりしてないから基本的にはすすめられないけど。
私も今は良くなってるから基本的に今はそこまでやらないようにしてる。
前スレ最後に貼られてたサイトで偶然見つけたけど
アメリカはアトキンスが根強いみたいだからもっと調べてくれないかなと思ってる。
ttp://www.metamedica.com/news2006/2006111101.html
470 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/01(木) 00:57:04 ID:2J2xmZrr
ｹﾄﾝはグリコーゲンが無くなったら、脂肪酸から肝臓でエネルギー変わりに作られﾙﾝﾃﾞﾂ。ﾀﾌﾞﾝ
ｹﾄﾝ産性食事療法は疑似飢餓状態を作るんｽ。ﾀﾌﾞﾝ
それが何故難治のてんかんに効果あるかは、わかってﾅｲのがちょっと前。
今ではわかってるのｶﾅ。
ｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝのｵｶｹﾞと、ｺﾙﾁ消費が少なくなったのか勝因ｶﾅ。
私には…どうなんかなあ。
低ｲﾝｽﾘﾝ食事はｲｲけど、土佐清水食事療法→油肉抜き、で34㎏にﾅｯﾀｼ。
ｹﾄﾝ産性食事療法は疑似飢餓状態を作るんｽ。ﾀﾌﾞﾝ
それが何故難治のてんかんに効果あるかは、わかってﾅｲのがちょっと前。
今ではわかってるのｶﾅ。
ｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝのｵｶｹﾞと、ｺﾙﾁ消費が少なくなったのか勝因ｶﾅ。
私には…どうなんかなあ。
低ｲﾝｽﾘﾝ食事はｲｲけど、土佐清水食事療法→油肉抜き、で34㎏にﾅｯﾀｼ。
JKさんは油を分解できないﾅﾝﾀﾗ…って前スレで出てませんでしたっけ。
あの本ほどじゃないけど油脂は摂るからどうなのかな。
アトピー板では油脂摂らない人多いですね。
皮脂は出るようになったのが良かったけどやっぱり一概に言えないのが難しい…
付き合わせちゃったみたいで…おやすみなさい～
あの本ほどじゃないけど油脂は摂るからどうなのかな。
アトピー板では油脂摂らない人多いですね。
皮脂は出るようになったのが良かったけどやっぱり一概に言えないのが難しい…
付き合わせちゃったみたいで…おやすみなさい～
472 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/01(木) 01:03:30 ID:2J2xmZrr
アメリカの低ﾀﾝｽｲｶﾌﾞﾂダイエット、
無茶苦茶やってるのが多いｽよ。
流行りに乗って、スーパーから肉が消えた→売れ過ぎた、なんて問題にﾅﾘﾔｼﾀ。
ﾁｬﾝとした食事療法ならｲｲﾝすけどね。
無茶苦茶やってるのが多いｽよ。
流行りに乗って、スーパーから肉が消えた→売れ過ぎた、なんて問題にﾅﾘﾔｼﾀ。
ﾁｬﾝとした食事療法ならｲｲﾝすけどね。
473 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/01(木) 01:05:53 ID:2J2xmZrr
油分解…?
ｱﾗｷﾄﾞﾝ酸ｶｽｹｰﾄﾞ阻害かな？
今日はﾈﾏﾂ。ｵﾔｽﾐです。
ｱﾗｷﾄﾞﾝ酸ｶｽｹｰﾄﾞ阻害かな？
今日はﾈﾏﾂ。ｵﾔｽﾐです。
ちょいとググってきた
脂肪酸だと利用できないから脳では肝臓で加工されたケトンを利用するみたいだな
難治性てんかんでググったらチャーリー基金とか出てきた
けど難治性てんかんにそもそも何で効いたのかもよくわかってないみたいだ
研究の方向性も難治性てんかんを治そう、て感じだ
後翻訳文の中で、年齢が若いほど効果がある的なことが書かれてた
脂肪酸だと利用できないから脳では肝臓で加工されたケトンを利用するみたいだな
難治性てんかんでググったらチャーリー基金とか出てきた
けど難治性てんかんにそもそも何で効いたのかもよくわかってないみたいだ
研究の方向性も難治性てんかんを治そう、て感じだ
後翻訳文の中で、年齢が若いほど効果がある的なことが書かれてた
475 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/01(木) 10:18:51 ID:i2/dBC2F
てんかんの人はインテリアとか服とか。
白、ピンク、水色を貴重にしたベビー用品売り場みたいな
部屋を作って暮らすと落ち着くはず。
白、ピンク、水色を貴重にしたベビー用品売り場みたいな
部屋を作って暮らすと落ち着くはず。
おおおおお、大進歩！
昨晩は頑張ったんだね。皆さんご苦労様でした。
ケトン食と細胞機能は最先端の栄養医学。
思うに、拗れた症状の患者こそ、情報に翻弄されて自分の身体に
トドメを刺すのではないか。拗れないと発信されている情報が耳に
とどかない。言われてみればなるほどの食事指導はされてたはずなんだが。
劇的な変化を期待するわりに、その変化で起こるダメージが何処に起きそ
うかの予想が立たない人が多く、またこれに関する情報を併記しない危険
な情報が氾濫している。
振り返れば、ＪＫ、奈保、４５７、皆無謀なことをしてるな。
無謀なことをした経験が主張に魂を込めるのか・・・？。
約一名、魂なのかなのか憑依なのか判別不能なのがいるが。
極限状態で細胞を守るための栄養くらいは摂取したほうがいい。
ケトンも、甲状腺ホルモンも、pregnenoloneも、Ｌｶﾘﾆﾁﾝも、
CoQ10も、その他多くのビタミンも、ミトコンドリアに繋がる。
これを守るフォーミュラは10年も前にほぼ完成している。
＞奈保
もう少し書き方を工夫できんか
トレハロース自体はいい。
＞457
まだ、脱ステに到った流れがよめないけど
栄養療法で副腎にダメージが来たの？
その状態で発見されて治療中に脱ステ(合成）になっていたということ？
昨晩は頑張ったんだね。皆さんご苦労様でした。
ケトン食と細胞機能は最先端の栄養医学。
思うに、拗れた症状の患者こそ、情報に翻弄されて自分の身体に
トドメを刺すのではないか。拗れないと発信されている情報が耳に
とどかない。言われてみればなるほどの食事指導はされてたはずなんだが。
劇的な変化を期待するわりに、その変化で起こるダメージが何処に起きそ
うかの予想が立たない人が多く、またこれに関する情報を併記しない危険
な情報が氾濫している。
振り返れば、ＪＫ、奈保、４５７、皆無謀なことをしてるな。
無謀なことをした経験が主張に魂を込めるのか・・・？。
約一名、魂なのかなのか憑依なのか判別不能なのがいるが。
極限状態で細胞を守るための栄養くらいは摂取したほうがいい。
ケトンも、甲状腺ホルモンも、pregnenoloneも、Ｌｶﾘﾆﾁﾝも、
CoQ10も、その他多くのビタミンも、ミトコンドリアに繋がる。
これを守るフォーミュラは10年も前にほぼ完成している。
＞奈保
もう少し書き方を工夫できんか
トレハロース自体はいい。
＞457
まだ、脱ステに到った流れがよめないけど
栄養療法で副腎にダメージが来たの？
その状態で発見されて治療中に脱ステ(合成）になっていたということ？
477 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/01(木) 11:16:35 ID:i2/dBC2F
てんかんの人の多くに過去世の「魔女狩り」のトラウマがあるよ。
だから彼らは言葉が通じることを切望している。
この前そういう人に会ったの。うちのお茶会で。
いつもは初対面では無口になるらしい彼女が
うちの魔女集団とはインスピレーションが通じてすごい流暢になって、
自分のこともすごく正直に喋ってくれた。
一緒に来た彼氏が驚いていた、というか
会話に参加できなくてちょっとやきもきして
一生懸命左脳で話についてこようとするので
「この子はハイジであなたはペーターなんだから」と言ってきかせた。
その彼女、すごいかわいいの。子猫みたいで
「生涯一子猫」ということをテーマにして生まれてきたみたい。
私達が掘れば掘るほど彼女の霊格の高さが見えてきて
そこにいるみんなですっごい感動した。
本人もそれですごく安心したらしい。
彼氏もわけがわからないまま喜んで帰ったよ。
てんかんの人には色彩が大事ということはその彼女から教わった。
彼女の着てきた服の配色がとても優しくてきれいなの。
隣に座っている彼の服装のコントラストがきつくて
彼女に同調した私達の目から見ても「ウザ～」って感じで
「その服全部ブリーチ」と言っておきました。
お茶会メンバーにオーラソーマの５８番ボトルを彼女に勧めてくれた人がいた。
今後の展開にすごくいいと思う。
私が膠原病を自分の持ち場にしているように、
彼女もそのあたりのキーパーソンになりそう。
オーラソーマ診断
http://white-love.jp/13.htm
だから彼らは言葉が通じることを切望している。
この前そういう人に会ったの。うちのお茶会で。
いつもは初対面では無口になるらしい彼女が
うちの魔女集団とはインスピレーションが通じてすごい流暢になって、
自分のこともすごく正直に喋ってくれた。
一緒に来た彼氏が驚いていた、というか
会話に参加できなくてちょっとやきもきして
一生懸命左脳で話についてこようとするので
「この子はハイジであなたはペーターなんだから」と言ってきかせた。
その彼女、すごいかわいいの。子猫みたいで
「生涯一子猫」ということをテーマにして生まれてきたみたい。
私達が掘れば掘るほど彼女の霊格の高さが見えてきて
そこにいるみんなですっごい感動した。
本人もそれですごく安心したらしい。
彼氏もわけがわからないまま喜んで帰ったよ。
てんかんの人には色彩が大事ということはその彼女から教わった。
彼女の着てきた服の配色がとても優しくてきれいなの。
隣に座っている彼の服装のコントラストがきつくて
彼女に同調した私達の目から見ても「ウザ～」って感じで
「その服全部ブリーチ」と言っておきました。
お茶会メンバーにオーラソーマの５８番ボトルを彼女に勧めてくれた人がいた。
今後の展開にすごくいいと思う。
私が膠原病を自分の持ち場にしているように、
彼女もそのあたりのキーパーソンになりそう。
オーラソーマ診断
http://white-love.jp/13.htm
478 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/01(木) 13:15:54 ID:2J2xmZrr
ｽ剤連用で、ｺｼﾞﾚﾃたらいまわしや、患者の自己責任を責められﾀﾘ、体質の一言で済まされたり、
悪化を本来のｱﾄﾋﾟ→元疾患と言われたり、→これが多い、
外ｽ剤、ﾎﾟﾝと10本渡されたりﾊﾞｶﾘだから、
何かｵｶｼｲ！これは私じゃないって、心が叫ぶ…感じｶﾅ。
例えば、本来のｱﾄﾋﾟに戻ろうと、脱ｽしてのﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞまで、元のｱﾄﾋﾟの悪化として、
ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞ自体認められなかった。
ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞの壮絶な状態が本来のｱﾄﾋﾟなら、死んだほうがﾏｼと思う。でも、ｽ剤連用前は、肘内側がｶｻﾂｸ程度だった、こんな筈はﾅｲと本能が叫ぶ。
何かｵｶｼｲと自分の本能と体だけ信じる様な…
悪化を本来のｱﾄﾋﾟ→元疾患と言われたり、→これが多い、
外ｽ剤、ﾎﾟﾝと10本渡されたりﾊﾞｶﾘだから、
何かｵｶｼｲ！これは私じゃないって、心が叫ぶ…感じｶﾅ。
例えば、本来のｱﾄﾋﾟに戻ろうと、脱ｽしてのﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞまで、元のｱﾄﾋﾟの悪化として、
ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞ自体認められなかった。
ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞの壮絶な状態が本来のｱﾄﾋﾟなら、死んだほうがﾏｼと思う。でも、ｽ剤連用前は、肘内側がｶｻﾂｸ程度だった、こんな筈はﾅｲと本能が叫ぶ。
何かｵｶｼｲと自分の本能と体だけ信じる様な…
479 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/01(木) 13:23:19 ID:2J2xmZrr
少食、絶食もｱﾙね。
それこそ、命の危機に追い込んで、HPA系を覚醒させるﾂﾓﾘなのかな。
前にｱﾄﾋﾟ板に内分泌医が来て警告してたけど、副腎→火事場の馬鹿力ﾎﾙ頼りで栄養がﾅｲと。
みなｽﾙｰだったけど、大事な話だよ。
それこそ、命の危機に追い込んで、HPA系を覚醒させるﾂﾓﾘなのかな。
前にｱﾄﾋﾟ板に内分泌医が来て警告してたけど、副腎→火事場の馬鹿力ﾎﾙ頼りで栄養がﾅｲと。
みなｽﾙｰだったけど、大事な話だよ。
480 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/01(木) 13:29:18 ID:2J2xmZrr
火事場の馬鹿力ﾎﾙ副腎ﾎﾙは、脳HPA系の緊急事態信号CRH→ACTHが出すｹﾄﾞ、
短期に爆発的効果を出す。
長期に渡るとHPA系は抑制に働く。
阪神大震災でｱﾄﾋﾟがﾖｸﾅｯﾀと聞くのはこの例かと。
私も脱ｽ時に一夜にして綺麗になって、数日は良好だった時があった。親しい人がなくなって。
短期に爆発的効果を出す。
長期に渡るとHPA系は抑制に働く。
阪神大震災でｱﾄﾋﾟがﾖｸﾅｯﾀと聞くのはこの例かと。
私も脱ｽ時に一夜にして綺麗になって、数日は良好だった時があった。親しい人がなくなって。
この5段構えの考え方だ。
乳児期：母乳による確実なアトピー発症抑制
幼児期：抗原回避、油脂のω３化、消化機能完成までProbiotics
学童期：抗原回避、油脂のω３化、細胞外マトリックス配慮、Prebiotics
偏食に繋がる性格などの問題に徹底的に取り組む
思春期：幼児期対策に加え
成長加速に伴うビタミン消費に対応、Ｃ，Ｅ，Ｂプラス３０％
ミネラル亜鉛、カルシウム、カリウム、マグネシウムプラス３０％
免疫の完成を目指ながらProbiotics→Prebioticsへ移行
成人期：ストレス対応の脳内栄養を加える
乳児期：母乳による確実なアトピー発症抑制
幼児期：抗原回避、油脂のω３化、消化機能完成までProbiotics
学童期：抗原回避、油脂のω３化、細胞外マトリックス配慮、Prebiotics
偏食に繋がる性格などの問題に徹底的に取り組む
思春期：幼児期対策に加え
成長加速に伴うビタミン消費に対応、Ｃ，Ｅ，Ｂプラス３０％
ミネラル亜鉛、カルシウム、カリウム、マグネシウムプラス３０％
免疫の完成を目指ながらProbiotics→Prebioticsへ移行
成人期：ストレス対応の脳内栄養を加える
482 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/01(木) 13:57:58 ID:2J2xmZrr
軍医～、ｵﾒｶﾞは母体の妊娠時から欲しいすね。母乳になるし。
乳酸菌も妊娠時からが有効とﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ？の文献が有名ｽ。
プロバイオからプレバイオ？プレバイオてﾅﾝｽか？ (･ω･)
乳酸菌も妊娠時からが有効とﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ？の文献が有名ｽ。
プロバイオからプレバイオ？プレバイオてﾅﾝｽか？ (･ω･)
プロバイオは納豆、ヤクルト、ヨーグルト、なれ寿司など細菌および、
それが出す酵素等をさす。
プレバイオは有益な細菌を育てる消化不要の低分子要素。オリゴ糖など。
西洋医学の体質改善というのは、成熟させる育てることを意味する。
だから、いつまでもそれに頼らないで不要になるようにしていく
ことが大切。だめなら使ってもいいし、成人してからもやればいい。
自分の身体の変化や現在やっている対策の効果を知らないまま成人する
より、知りながら成長した方がいいに決まってる。
アレルギーの患者教育は全てがこのような経験をつませる教育的なものだ。
それが出す酵素等をさす。
プレバイオは有益な細菌を育てる消化不要の低分子要素。オリゴ糖など。
西洋医学の体質改善というのは、成熟させる育てることを意味する。
だから、いつまでもそれに頼らないで不要になるようにしていく
ことが大切。だめなら使ってもいいし、成人してからもやればいい。
自分の身体の変化や現在やっている対策の効果を知らないまま成人する
より、知りながら成長した方がいいに決まってる。
アレルギーの患者教育は全てがこのような経験をつませる教育的なものだ。
やっぱりそうなんだ…
病院たらいまわしにされ、それでも治んない。だから無謀なことを始める。
私もﾃﾞﾙﾓとかまとめて出されたことある…入院もしたけど、
こんなのは止めてほしい。
きのことりさん、ありがとうございます！！
その本、私のお買い物リストに入れます。
せっかく教えていただいたのですが、
ピルクラッシャーはみおくります。
病院たらいまわしにされ、それでも治んない。だから無謀なことを始める。
私もﾃﾞﾙﾓとかまとめて出されたことある…入院もしたけど、
こんなのは止めてほしい。
きのことりさん、ありがとうございます！！
その本、私のお買い物リストに入れます。
せっかく教えていただいたのですが、
ピルクラッシャーはみおくります。
経過報告します。
今日になって気づいたんですが、
昨日から顔のムクミ感じていません。
体のだるさも少しとれたような気がする。
もしかして、カリウム効果だろうか…
肘がｼﾞｭｸｼﾞｭｸしてたけど、ｶﾗｶﾗに乾いて傷が締まってきました。
（肘にはｽﾃぬってません。）
体、見た目はボロっちいけれど、良い感じになってきています。
今日は精神的にも落ち着いています。
今日になって気づいたんですが、
昨日から顔のムクミ感じていません。
体のだるさも少しとれたような気がする。
もしかして、カリウム効果だろうか…
肘がｼﾞｭｸｼﾞｭｸしてたけど、ｶﾗｶﾗに乾いて傷が締まってきました。
（肘にはｽﾃぬってません。）
体、見た目はボロっちいけれど、良い感じになってきています。
今日は精神的にも落ち着いています。
すごいね、そりゃめちゃ効きというやつでは
487 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/01(木) 17:35:03 ID:0Ljkbcxs
66さん
生理周期の何日目？
その周期内での変化ではないですか？
それから 自分では食生活に問題ありだと思ってますか？
生理周期の何日目？
その周期内での変化ではないですか？
それから 自分では食生活に問題ありだと思ってますか？
488 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/01(木) 18:55:33 ID:VBqral3j
>>481
>>483
＞自分の身体の変化や現在やっている対策の効果を知らないまま成人する
＞より、知りながら成長した方がいいに決まってる。
大変立派なプランですね。非の打ち所がないように見えますが・・・・・
「誰 が そ の 教 育 を す る ん で す か ？」
>>483
＞自分の身体の変化や現在やっている対策の効果を知らないまま成人する
＞より、知りながら成長した方がいいに決まってる。
大変立派なプランですね。非の打ち所がないように見えますが・・・・・
「誰 が そ の 教 育 を す る ん で す か ？」
>>486
軍医、ありがとうございます。
そうだといいのですが。
>>487
きのことりさん、ありがとうございます。
今手帳を持ってきました。
えっとですね、先月の21日に生理に入っていますから、12日目か。
排卵の時期にあたっているようです。
ということはエストロゲンのピークかな。
一昨日は調子悪かったのに、今日は体全体の調子が安定してます。
これは何を意味するのでしょう…？
食生活についてですが、問題はあると思ってますよ。
私は甘いものはあまり好きではありませんが、塩辛いものが好きなんです。
もう何年も薬を使っていますし、塩辛いものが好きとくれば、
腎に良いはずがありません。
どの程度なのかはわかりませんが、
副腎疲弊している可能性があるのではないか、
と考えています。
軍医、ありがとうございます。
そうだといいのですが。
>>487
きのことりさん、ありがとうございます。
今手帳を持ってきました。
えっとですね、先月の21日に生理に入っていますから、12日目か。
排卵の時期にあたっているようです。
ということはエストロゲンのピークかな。
一昨日は調子悪かったのに、今日は体全体の調子が安定してます。
これは何を意味するのでしょう…？
食生活についてですが、問題はあると思ってますよ。
私は甘いものはあまり好きではありませんが、塩辛いものが好きなんです。
もう何年も薬を使っていますし、塩辛いものが好きとくれば、
腎に良いはずがありません。
どの程度なのかはわかりませんが、
副腎疲弊している可能性があるのではないか、
と考えています。
490 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/01(木) 19:03:53 ID:VBqral3j
＞劇的な変化を期待するわりに、その変化で起こるダメージが何処に起きそ
＞うかの予想が立たない人が多く、またこれに関する情報を併記しない危険
＞な情報が氾濫している。
これは体全体の視点をもった情報がないためにそうなる。
例えば アトピーはステロイドに関するさまざまな憶測が飛んでた。
ひとえに副腎と体全体の関わりがわからないから そんな憶測を横行させて
しまうのよ。
だから極端な決断に走る人が後を立たないの。
副腎に対する知識こそ 極端な行動に歯止めをかける。
妙な民間療法にも判断能力が養われる。
だから本を読めと（以下略
＞うかの予想が立たない人が多く、またこれに関する情報を併記しない危険
＞な情報が氾濫している。
これは体全体の視点をもった情報がないためにそうなる。
例えば アトピーはステロイドに関するさまざまな憶測が飛んでた。
ひとえに副腎と体全体の関わりがわからないから そんな憶測を横行させて
しまうのよ。
だから極端な決断に走る人が後を立たないの。
副腎に対する知識こそ 極端な行動に歯止めをかける。
妙な民間療法にも判断能力が養われる。
だから本を読めと（以下略
491 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/01(木) 19:07:00 ID:VBqral3j
＞一昨日は調子悪かったのに、今日は体全体の調子が安定してます。
＞これは何を意味するのでしょう…？
多分 今月は排卵があったのじゃないですか？
体がラクになったから。
プロゲステロンは使ってないですよね？今はプログネだけですよね？
＞これは何を意味するのでしょう…？
多分 今月は排卵があったのじゃないですか？
体がラクになったから。
プロゲステロンは使ってないですよね？今はプログネだけですよね？
＞「誰 が そ の 教 育 を す る ん で す か ？」
ああ、それは未解決だったな。ｗ
ああ、それは未解決だったな。ｗ
>>491
排卵あったかどうか、確認できてはいませんが、
そんなんだ、排卵がちゃんとあると体がラクになるんですね。
ここのところカリウム摂取を意識していたので、
どっちの効果かはわかりません。
はい、今はプレグネだけです。
プロゲステロンは一度も使ったことがありません。
排卵あったかどうか、確認できてはいませんが、
そんなんだ、排卵がちゃんとあると体がラクになるんですね。
ここのところカリウム摂取を意識していたので、
どっちの効果かはわかりません。
はい、今はプレグネだけです。
プロゲステロンは一度も使ったことがありません。
494 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/01(木) 19:21:24 ID:VBqral3j
>>494
ありがとうございます。
ちょっとすみません、
＞また生理になったときに悪化するようなら 今の状態は自前のプロゲステロン
による変化といえると思いますよ。
これは、自前のプロゲステロンでいける、ということですか？
それとも、プロゲステロンを補う必要があるかもということですか？
ありがとうございます。
ちょっとすみません、
＞また生理になったときに悪化するようなら 今の状態は自前のプロゲステロン
による変化といえると思いますよ。
これは、自前のプロゲステロンでいける、ということですか？
それとも、プロゲステロンを補う必要があるかもということですか？
496 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/01(木) 20:03:43 ID:VBqral3j
>これは、自前のプロゲステロンでいける、ということですか？
>それとも、プロゲステロンを補う必要があるかもということですか？
そっか。６６さんはまだ本を読みきっていないんですね。
リー博士は 女性の排卵は35歳ころから不規則になるか 無排卵がちに
なるといってる。病気がちな女性もそうなる、といってる。
６６さんは年に一回か2回生理前によくなることがあるというのは その稀な
排卵時に当たってると思うのね。プログネノロンで体がラクになって
来月もその次の月も排卵するようなら、プロゲステロンは不要。
基礎体温で追えばわかりますよ。
>それとも、プロゲステロンを補う必要があるかもということですか？
そっか。６６さんはまだ本を読みきっていないんですね。
リー博士は 女性の排卵は35歳ころから不規則になるか 無排卵がちに
なるといってる。病気がちな女性もそうなる、といってる。
６６さんは年に一回か2回生理前によくなることがあるというのは その稀な
排卵時に当たってると思うのね。プログネノロンで体がラクになって
来月もその次の月も排卵するようなら、プロゲステロンは不要。
基礎体温で追えばわかりますよ。
497 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/01(木) 20:08:46 ID:2J2xmZrr
ふう やはり排卵日はｽﾞﾄﾞﾝとｷﾏﾂね。
軍医～、ｻﾝｸｽです。プレバイオ解りました。子供の甘味はｵﾘｺﾞしてﾏﾂ。かき氷のｼﾛｯﾌﾟなんかも。
市販のは色とｲｲ…(´ｪ｀)
軍医～、ｻﾝｸｽです。プレバイオ解りました。子供の甘味はｵﾘｺﾞしてﾏﾂ。かき氷のｼﾛｯﾌﾟなんかも。
市販のは色とｲｲ…(´ｪ｀)
498 ：SENA：2007/02/01(木) 20:35:24 ID:4ewMPV9J
>JK
EM野菜というのもある意味ﾌﾟﾛﾊﾞｲｵﾃｨｸｽ？
なまぐいは摂取量を確保するのが大変
やっぱり飲料にして利用するのが一番かと
EM青汁、もう一杯！
この間、ｼﾞｬﾛｰのMSM powderを買ったらもう既にしけってる
意味のない剤型だ（涙
一句
湿気るとも 時雨は去りて 心軽し
EM野菜というのもある意味ﾌﾟﾛﾊﾞｲｵﾃｨｸｽ？
なまぐいは摂取量を確保するのが大変
やっぱり飲料にして利用するのが一番かと
EM青汁、もう一杯！
この間、ｼﾞｬﾛｰのMSM powderを買ったらもう既にしけってる
意味のない剤型だ（涙
一句
湿気るとも 時雨は去りて 心軽し
499 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/01(木) 20:44:00 ID:2J2xmZrr
セナｻﾝ、野菜ｼﾞｭｰｽは繊維もありﾏﾂねー。
何か野菜ｼﾞｭｰｽは作ってﾏﾁたが、冬場は作らなくなりﾏﾂ。
ｱｵｼﾞﾙかあ。 (´д`)
ｻﾌﾟﾘ、ｼｹﾘましたか。ｵﾘﾌﾞ葉のんとか、ﾋﾟｭｰﾘﾀﾝとか、蓋とﾎﾞﾄﾙがｱﾏｸてｼｹﾘ易いのありﾏﾂねー。
何か野菜ｼﾞｭｰｽは作ってﾏﾁたが、冬場は作らなくなりﾏﾂ。
ｱｵｼﾞﾙかあ。 (´д`)
ｻﾌﾟﾘ、ｼｹﾘましたか。ｵﾘﾌﾞ葉のんとか、ﾋﾟｭｰﾘﾀﾝとか、蓋とﾎﾞﾄﾙがｱﾏｸてｼｹﾘ易いのありﾏﾂねー。
500 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/01(木) 21:39:29 ID:uRJDx/YB
JKさんこれどう思う？↓エリテマトーデススレから拾ったんですけど。
エストロゲン優勢が絡んでそうだよね。
225 ：病弱名無しさん ：2007/01/31(水) 08:12:35 ID:dchYZ03S
私は、カラーリングが発病の最後の一押しになったよ。
アレルギー系統が崩れているところにカラーリングしたらしい。
それまでは、カラーリングアレルギーなんてなかったのだけれど。
免疫系・アレルギー系はこの病気と関係あるのだから、少し慎重ぐらいでちょうどいいかも知れませんよ。
まずはパッチテストで試すとか。
人それぞれだから、何とも言えないですけれどね。
エストロゲン優勢が絡んでそうだよね。
225 ：病弱名無しさん ：2007/01/31(水) 08:12:35 ID:dchYZ03S
私は、カラーリングが発病の最後の一押しになったよ。
アレルギー系統が崩れているところにカラーリングしたらしい。
それまでは、カラーリングアレルギーなんてなかったのだけれど。
免疫系・アレルギー系はこの病気と関係あるのだから、少し慎重ぐらいでちょうどいいかも知れませんよ。
まずはパッチテストで試すとか。
人それぞれだから、何とも言えないですけれどね。
501 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/01(木) 21:48:45 ID:2J2xmZrr
ｶﾗｰﾘﾝｸﾞすか。私も3ヶ月体調崩しﾏｼﾀねー。
ｴｽﾄ様環境ﾎﾙがｶﾗｰﾘﾝｸﾞにはあるし、
単純に被れる以外にあると思いﾔｽ。
ｶﾗｰﾘﾝｸﾞで以前から問題になったのは、再生不良性貧血でしたが。内膜症、婦人病系がん、自己免疫系はﾏｽﾞｲと思いﾔｽ。
妊娠中でもｶﾗｰﾘﾝｸﾞする人いるしなあ。
ﾊｰﾌﾞ染料ヘナも化学染料入りが横行してるし。
私はｵﾙﾀｰのヘナﾃﾞﾂ。
高速ｶﾞｽﾄﾛﾏﾌｨ検査済みｽ。
ｴｽﾄ様環境ﾎﾙがｶﾗｰﾘﾝｸﾞにはあるし、
単純に被れる以外にあると思いﾔｽ。
ｶﾗｰﾘﾝｸﾞで以前から問題になったのは、再生不良性貧血でしたが。内膜症、婦人病系がん、自己免疫系はﾏｽﾞｲと思いﾔｽ。
妊娠中でもｶﾗｰﾘﾝｸﾞする人いるしなあ。
ﾊｰﾌﾞ染料ヘナも化学染料入りが横行してるし。
私はｵﾙﾀｰのヘナﾃﾞﾂ。
高速ｶﾞｽﾄﾛﾏﾌｨ検査済みｽ。
502 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/01(木) 21:49:16 ID:i2/dBC2F
503 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/01(木) 21:53:36 ID:i2/dBC2F
ビーワンシステム
天然の鉱物層を通して汲み上げた100パーセント天然水。
パーマ、カラー剤の無害化で、髪はもちろん身体にも安全なパーマカラーが出来ます。
髪と頭皮が蘇生し、そして環境も浄化します。髪の損傷も少なく、自然なツヤが出ます。
ご自宅でのケアと併用することで、より一層の効果を持続します。
天然の鉱物層を通して汲み上げた100パーセント天然水。
パーマ、カラー剤の無害化で、髪はもちろん身体にも安全なパーマカラーが出来ます。
髪と頭皮が蘇生し、そして環境も浄化します。髪の損傷も少なく、自然なツヤが出ます。
ご自宅でのケアと併用することで、より一層の効果を持続します。
504 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/01(木) 21:54:37 ID:uRJDx/YB
>ｶﾗｰﾘﾝｸﾞすか。私も3ヶ月体調崩しﾏｼﾀねー。
微妙な体調の時には最後のひと押しになるようだね・・・・
化学物質過敏症なんかも エストロゲン優勢のきわまった症状だと思ってます。
微妙な体調の時には最後のひと押しになるようだね・・・・
化学物質過敏症なんかも エストロゲン優勢のきわまった症状だと思ってます。
505 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/01(木) 22:03:36 ID:xn0pszD/
>ｶﾗｰﾘﾝｸﾞで以前から問題になったのは、再生不良性貧血でしたが。内膜症、婦人病系がん、自己免疫系はﾏｽﾞｲと思いﾔｽ。
>妊娠中でもｶﾗｰﾘﾝｸﾞする人いるしなあ。 ﾊｰﾌﾞ染料ヘナも化学染料入りが横行してるし。
この辺の無頓着さも知識がないゆえなのよね。
これからの女性にホルモンの知識が行き渡ったら 消費の傾向が変わると思う。
医療も変わるし 消費も変わる。
>妊娠中でもｶﾗｰﾘﾝｸﾞする人いるしなあ。 ﾊｰﾌﾞ染料ヘナも化学染料入りが横行してるし。
この辺の無頓着さも知識がないゆえなのよね。
これからの女性にホルモンの知識が行き渡ったら 消費の傾向が変わると思う。
医療も変わるし 消費も変わる。
506 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/01(木) 22:16:51 ID:2J2xmZrr
あ～、甲ﾎﾙ豚末ﾃﾞﾂが、製造中止は仕方ﾅｲくらいの甲専医の意識ﾃﾞｼﾀよ。
医者板の内分泌ｽﾚでも、患者板でも、
豚末なんか使う症例なんでｱﾙのか？あっても極少ｼﾞｬﾝみたいなﾓﾝｽ。
患者板じゃ困ってるし。
チラのみ。ひたすらチラ。
需要がﾅｲもの。
甲専医が豚末やT3なんかｼﾀｺﾄないと言ってるのもｱﾘﾔｼﾀ。
医者板の内分泌ｽﾚでも、患者板でも、
豚末なんか使う症例なんでｱﾙのか？あっても極少ｼﾞｬﾝみたいなﾓﾝｽ。
患者板じゃ困ってるし。
チラのみ。ひたすらチラ。
需要がﾅｲもの。
甲専医が豚末やT3なんかｼﾀｺﾄないと言ってるのもｱﾘﾔｼﾀ。
毎月生理前と排卵日周辺にものすごい頭痛に襲われます。
プロクリームをこめかみにぬると次の日痛みが和らぐのですが
排卵日前の痛みにクリーム使用はホルモンバランスをくずしますよね。
プロクリームをこめかみにぬると次の日痛みが和らぐのですが
排卵日前の痛みにクリーム使用はホルモンバランスをくずしますよね。
508 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/01(木) 22:30:51 ID:2J2xmZrr
少量ならｲｲ気がする。
509 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/01(木) 22:50:29 ID:xn0pszD/
>>507
>毎月生理前と排卵日周辺にものすごい頭痛に襲われます。
もしこの頭痛がｐクリームで和らぐなら すでにホルモンバランスが崩れていて それで
頭痛が起こっているのですよ。自覚症状がなくても他の組織も影響してるはずです。
頭痛だけ治まればいいのだと思ってちゃいけません。あなたが無排卵になった原因を
つきとめなくては。
>毎月生理前と排卵日周辺にものすごい頭痛に襲われます。
もしこの頭痛がｐクリームで和らぐなら すでにホルモンバランスが崩れていて それで
頭痛が起こっているのですよ。自覚症状がなくても他の組織も影響してるはずです。
頭痛だけ治まればいいのだと思ってちゃいけません。あなたが無排卵になった原因を
つきとめなくては。
>>509
頭痛だけ治そうとは思っていません。
もともとはアトピー板の住民で「自然なホルモン」関連のスレは
何年も前から全部読んでますし、本も持ってます。
ただ昔は脱ステ後のリバウンドがひどくこの療法を試そうにも
続ける気力も学ぶ気力もなかったものですから。
ありとあらゆる療法でお金も底をついていましたし。
最近症状が和らぎ意欲的になってきたので、最初にクリームを
試しているところです。
先日甲状腺の検査をうけてきました。結果は来週ですが。
久々に前向きです。
頭痛だけ治そうとは思っていません。
もともとはアトピー板の住民で「自然なホルモン」関連のスレは
何年も前から全部読んでますし、本も持ってます。
ただ昔は脱ステ後のリバウンドがひどくこの療法を試そうにも
続ける気力も学ぶ気力もなかったものですから。
ありとあらゆる療法でお金も底をついていましたし。
最近症状が和らぎ意欲的になってきたので、最初にクリームを
試しているところです。
先日甲状腺の検査をうけてきました。結果は来週ですが。
久々に前向きです。
まあ、短期的に判断する事ではないね。
それより冬なんだから、甲状腺要因を詰めておくのもいいのではないか。
まず排卵がないことが確実なら、卵巣の熟成をしないといけないわけで、
使ったり使わなかったりより一定量をベースに入れるのがいいように思う。
その前に、コロイド膜という脳の栄養輸送障壁の浮腫をとるような栄養
を考えないといかん。
カリウム、カルシウム、マグネシウムこの併用でお互いの弊害を抑制
しながら利尿に向かう。
それからビタミンＣ、ビースタ盲信の甘草もいいね、あとは鳩麦、
冷えないようにショウガ。
一応、漢方の陰陽、虚実を参考にしてもいいけど、的中率は５割を切る
ので過信なきように。
それより冬なんだから、甲状腺要因を詰めておくのもいいのではないか。
まず排卵がないことが確実なら、卵巣の熟成をしないといけないわけで、
使ったり使わなかったりより一定量をベースに入れるのがいいように思う。
その前に、コロイド膜という脳の栄養輸送障壁の浮腫をとるような栄養
を考えないといかん。
カリウム、カルシウム、マグネシウムこの併用でお互いの弊害を抑制
しながら利尿に向かう。
それからビタミンＣ、ビースタ盲信の甘草もいいね、あとは鳩麦、
冷えないようにショウガ。
一応、漢方の陰陽、虚実を参考にしてもいいけど、的中率は５割を切る
ので過信なきように。
512 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/01(木) 23:28:29 ID:2J2xmZrr
507ｻﾝ、そうなんや、わー、長い事ｱﾘｶﾞﾄです！ヽ(*Д*)ﾉﾊｽﾞｶｼ
元のホルモンスレ当時から見てる方多かったんだ！
お二人の成果がここで実ったんですね。
以下長いので分けます。皆さんすみません。
>>476
食事・運動療法は離脱してしばらくしてから偶然知ってひとりではじめました。
（後に書きますが離脱と言っても薬を急に止めたというイメージじゃないです）
本にあった診療所はもっと重い病気の患者さんを診ているとあったから。
それで問題が出たんじゃなくそのおかげで良くなってると思います。
もちろんそれだけじゃなく全方位的に対策もしてるけど、一番決め手になったものです。
それまでは除去食ではなく女子栄養大が推薦しているような食事でした。
どこまでできていたかわからないけどビタミン類をできるだけ満たすよう
典型的な食事を食品成分表でチェックして始めました。
JKさんが言っていたアメリカの蛋白質の摂りすぎは大丈夫だったと思います。
（50g弱を含むくらいの量を目安にした）
サプリメントは摂っていないので落ちてる部分はあると思います。
粉末のアスコルビン酸だけ摂ってました。
お二人の成果がここで実ったんですね。
以下長いので分けます。皆さんすみません。
>>476
食事・運動療法は離脱してしばらくしてから偶然知ってひとりではじめました。
（後に書きますが離脱と言っても薬を急に止めたというイメージじゃないです）
本にあった診療所はもっと重い病気の患者さんを診ているとあったから。
それで問題が出たんじゃなくそのおかげで良くなってると思います。
もちろんそれだけじゃなく全方位的に対策もしてるけど、一番決め手になったものです。
それまでは除去食ではなく女子栄養大が推薦しているような食事でした。
どこまでできていたかわからないけどビタミン類をできるだけ満たすよう
典型的な食事を食品成分表でチェックして始めました。
JKさんが言っていたアメリカの蛋白質の摂りすぎは大丈夫だったと思います。
（50g弱を含むくらいの量を目安にした）
サプリメントは摂っていないので落ちてる部分はあると思います。
粉末のアスコルビン酸だけ摂ってました。
個人的なことを含むので省略と繰り返しになるけど
必要性のないと思われる内服を数年続けていて後に悪化、
その後の注射で深谷先生のサイトにある離脱後の劇症の写真のような状態になっていました。
末期の内服は断続的です。
（アトピー板でも個人の判断でなく指導でいきなりストップと言う人は見ます）
悪化を抑えきれなくなった理由として依存の他にも
>>478のような本にある治療と実際の症状の乖離が最もストレスになっていたと思います。
私は病院は変えていません。
ドクターショッピングは良くないと本にあったのを信じてて。
小さい頃からアトピー以外でもよくお世話になっていた地域の中核病院で
先生は数年で変わっていました。
副腎不全と書いたけど急性じゃなく慢性と言ったら適当なんでしょうか。
今となってはわからないし間違っているかもしれない。
後からそう思ったのは症状が大体あてはまったからです。
特に皮膚が黒くなるという説明、アトピー板ではステで白くなるのと
炎症後の色素沈着のギャップと否定されがちみたいだけど
私は一時全身そうなって今は元の白さに戻っています。
（アトピー板には全身土気色になったというスレがあります）
アトピー板で寝たきりだったと書く人は
これにあてはまってる人もいるんじゃないかと思ってます。
必要性のないと思われる内服を数年続けていて後に悪化、
その後の注射で深谷先生のサイトにある離脱後の劇症の写真のような状態になっていました。
末期の内服は断続的です。
（アトピー板でも個人の判断でなく指導でいきなりストップと言う人は見ます）
悪化を抑えきれなくなった理由として依存の他にも
>>478のような本にある治療と実際の症状の乖離が最もストレスになっていたと思います。
私は病院は変えていません。
ドクターショッピングは良くないと本にあったのを信じてて。
小さい頃からアトピー以外でもよくお世話になっていた地域の中核病院で
先生は数年で変わっていました。
副腎不全と書いたけど急性じゃなく慢性と言ったら適当なんでしょうか。
今となってはわからないし間違っているかもしれない。
後からそう思ったのは症状が大体あてはまったからです。
特に皮膚が黒くなるという説明、アトピー板ではステで白くなるのと
炎症後の色素沈着のギャップと否定されがちみたいだけど
私は一時全身そうなって今は元の白さに戻っています。
（アトピー板には全身土気色になったというスレがあります）
アトピー板で寝たきりだったと書く人は
これにあてはまってる人もいるんじゃないかと思ってます。
515 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/01(木) 23:52:13 ID:i2/dBC2F
>>478
>何かｵｶｼｲ！これは私じゃないって、心が叫ぶ…感じｶﾅ。
>例えば、本来のｱﾄﾋﾟに戻ろうと、脱ｽしてのﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞまで、元のｱﾄﾋﾟの悪化として、
>ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞ自体認められなかった。
>ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞの壮絶な状態が本来のｱﾄﾋﾟなら、死んだほうがﾏｼと思う。でも、ｽ剤連用前は、肘内側がｶｻﾂｸ程度だった、こんな筈はﾅｲと本能が叫ぶ。
>何かｵｶｼｲと自分の本能と体だけ信じる様な…
やっぱり「皮」なのね。一枚皮が変わったら本来の自分に戻る、っていうとらえ方？
私らの「全身性」との違いを感じる。なんせ全身ぜーんぶだから。
どこから手をつけてもどこかへ響きそうでしょ。いい意味でも悪い意味でも。
ステロイドをあんまり敵視しないのも「最初から全部お前が病気」って
完全に宣言されてっからなぁ。病気と副作用の区別なんかしていられないわ。
「全部まとめてどんとこい」って感じじゃないとね。うちらは。
だから「魂」にたどり着くとも言える。
>何かｵｶｼｲ！これは私じゃないって、心が叫ぶ…感じｶﾅ。
>例えば、本来のｱﾄﾋﾟに戻ろうと、脱ｽしてのﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞまで、元のｱﾄﾋﾟの悪化として、
>ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞ自体認められなかった。
>ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞの壮絶な状態が本来のｱﾄﾋﾟなら、死んだほうがﾏｼと思う。でも、ｽ剤連用前は、肘内側がｶｻﾂｸ程度だった、こんな筈はﾅｲと本能が叫ぶ。
>何かｵｶｼｲと自分の本能と体だけ信じる様な…
やっぱり「皮」なのね。一枚皮が変わったら本来の自分に戻る、っていうとらえ方？
私らの「全身性」との違いを感じる。なんせ全身ぜーんぶだから。
どこから手をつけてもどこかへ響きそうでしょ。いい意味でも悪い意味でも。
ステロイドをあんまり敵視しないのも「最初から全部お前が病気」って
完全に宣言されてっからなぁ。病気と副作用の区別なんかしていられないわ。
「全部まとめてどんとこい」って感じじゃないとね。うちらは。
だから「魂」にたどり着くとも言える。
516 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 00:00:38 ID:i2/dBC2F
ステロイドが共通語でもアトピーとの温度差があるのはこのせいなんだね。
全否定から出発する膠原病患者には「自然なホルモン」でも器が不足。
全否定から出発する膠原病患者には「自然なホルモン」でも器が不足。
>>515
小林さん向けに電波承知で書くと
その「魂」を癒した体験はあったし今もその手段を持ってる。
小林さんにはそれがセッションであり劇団四季であるように
私にも別のものがあります。（このスレのような内容とは別に）
スレに沿って書いてるのでそれで判断しないで。
アトピーにステロイドを使う場合のの問題点は
ここで出ているように小林さんの病気とはまるで違うと思います。
あくまで個人的なこととして読んでください。
小林さん向けに電波承知で書くと
その「魂」を癒した体験はあったし今もその手段を持ってる。
小林さんにはそれがセッションであり劇団四季であるように
私にも別のものがあります。（このスレのような内容とは別に）
スレに沿って書いてるのでそれで判断しないで。
アトピーにステロイドを使う場合のの問題点は
ここで出ているように小林さんの病気とはまるで違うと思います。
あくまで個人的なこととして読んでください。
518 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 00:05:10 ID:U8ylkrKV
テンプレに推奨、NGﾜｰﾄﾞ 小林奈保
皮てか。アホか。
目の前にいたら拳で殴って唾吐いたるわ。
皮てか。アホか。
目の前にいたら拳で殴って唾吐いたるわ。
519 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 00:07:52 ID:T7WtEQgr
520 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 00:12:45 ID:T7WtEQgr
まあ、端っこしか捉えれてない感じがするから電波レスに見えるのは仕方ないんじゃね
俺はよく分かんないレスは読み飛ばす脳内スルーシステムが作動するから気にならないが
俺はよく分かんないレスは読み飛ばす脳内スルーシステムが作動するから気にならないが
>>519
自嘲的に言ったんです。私もそう言われたことあるし。
確かに小林さんと比べればステロイドの量も桁違いだし
小林さん流に言えば「なめられ」るのも仕方ないかと思う。
でも哲学板にこういうスレがあります。ここでもアトピーの話題が出てた。
どうしてこの世の中に障害者が存在するのだろう？
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/philo/1062013867/
「病気と共に生きる」と軽々しくいえないものであることは確かです。
今のアトピー板の中や削除依頼のスレを見ればわかります。
あなたの辛さを推し量ることはできないけど
それをもって他の疾患を軽く見るようなことを正当化しないでほしい。
自嘲的に言ったんです。私もそう言われたことあるし。
確かに小林さんと比べればステロイドの量も桁違いだし
小林さん流に言えば「なめられ」るのも仕方ないかと思う。
でも哲学板にこういうスレがあります。ここでもアトピーの話題が出てた。
どうしてこの世の中に障害者が存在するのだろう？
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/philo/1062013867/
「病気と共に生きる」と軽々しくいえないものであることは確かです。
今のアトピー板の中や削除依頼のスレを見ればわかります。
あなたの辛さを推し量ることはできないけど
それをもって他の疾患を軽く見るようなことを正当化しないでほしい。
523 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 00:20:59 ID:T7WtEQgr
「こんな筈はﾅｲ」っていう動機で
ステロイドにいかにひどい目に合わされたかを証明するために
ホルモンに詳しくなっていったの？
元々なんでアトピーになったかは結局わかったの？
ステロイドにいかにひどい目に合わされたかを証明するために
ホルモンに詳しくなっていったの？
元々なんでアトピーになったかは結局わかったの？
>>523
私はまだ詳しいとは言えないです。
証明もできないしするつもりもないです。
証明できない理由は軍医のまとめには抜けているけど
アトピーとステロイドをめぐる大きな裁判の判決です。
そういうことで自分をすり減らしたくないし。
ただ自分では理解したいと思ってるし
今後の自分の身体にも役立つと思って見てる。
前書いたように治療に行き詰ってる人にも役立つかもしれない。
特に前40代スレに書いていたような人達。
元々の一番はじめとしてはアレルギーの素因があります。
そこから先はこのスレで納得できる部分がありました。
まだ全部じゃないけど。これ以上はスレ違いなのでこの辺で。
私はまだ詳しいとは言えないです。
証明もできないしするつもりもないです。
証明できない理由は軍医のまとめには抜けているけど
アトピーとステロイドをめぐる大きな裁判の判決です。
そういうことで自分をすり減らしたくないし。
ただ自分では理解したいと思ってるし
今後の自分の身体にも役立つと思って見てる。
前書いたように治療に行き詰ってる人にも役立つかもしれない。
特に前40代スレに書いていたような人達。
元々の一番はじめとしてはアレルギーの素因があります。
そこから先はこのスレで納得できる部分がありました。
まだ全部じゃないけど。これ以上はスレ違いなのでこの辺で。
525 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 00:39:02 ID:T7WtEQgr
アレルギーのせい、ステロイドのせい、
「問題は自分の外側」と考えるのが好きなのね。
でもいいんじゃない。「皮」だから外側ばっかりでも。
どうしてもそれで解決したいんだろうし
すると信じてるならそれで。
>皮てか。アホか。
って怒ってる人いるけど
私から見たらとらえようとするところが「表面」だな。やっぱり。
「問題は自分の外側」と考えるのが好きなのね。
でもいいんじゃない。「皮」だから外側ばっかりでも。
どうしてもそれで解決したいんだろうし
すると信じてるならそれで。
>皮てか。アホか。
って怒ってる人いるけど
私から見たらとらえようとするところが「表面」だな。やっぱり。
526 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 00:42:14 ID:T7WtEQgr
＞他の疾患を軽く見るようなことを正当化しないでほしい
優劣なんかつけていませんよ。
「同じやり方じゃこっちは問題が解決しない」と言ってるだけ。
この人たちはアトピーに詳しくても膠原病には詳しくないんですよ、と
皆さんに念を押しているだけです。
優劣なんかつけていませんよ。
「同じやり方じゃこっちは問題が解決しない」と言ってるだけ。
この人たちはアトピーに詳しくても膠原病には詳しくないんですよ、と
皆さんに念を押しているだけです。
今日は アトピー性皮膚炎 についてググって〆ることにしよう
アトピー性皮膚炎はTh2 cell theory（Th2細胞の活性化の制御が重要）てのが
「支持を集めている」状態のようだ、つまりこれといって原因が特定されていない
しかし、おそらくは免疫が関与しているであろう、って病気なんだな
子供のアトピー性皮膚炎は自然に治っちまうことが多々あるが、
最近は頑固な成人アトピー性皮膚炎が増えてるようだ
医療ってのはEBMで治療するから原因がわかってないとなかなか手出ししづらいみたいだな
薬では新薬のタクロリムス（プロトピック）が良い薬らしいけど、
残念ながら完治を約束するものではなさそうだ
興味深いのは10件以内にアトピー性皮膚炎を自力で治した治療支援HPが出たことかな
この中では特に生活習慣、について試行錯誤した結果克服できたと記されている
気になった事項は、虫歯の治療・胃腸にやさしい食事、かな
俺が気にるのは、虫歯に限らず炎症性の疾患を抱え込んでると
そこから免疫の活性化が誘発されてアトピー性皮膚炎に繋がってるんじゃないかなってこと
食事改善で治ることがあるのは、普段は症状にでないような弱いアレルギーを示す食品を
取っていることが原因でアトピー性皮膚炎に繋がってるってことかもしれんね
アトピー性皮膚炎はTh2 cell theory（Th2細胞の活性化の制御が重要）てのが
「支持を集めている」状態のようだ、つまりこれといって原因が特定されていない
しかし、おそらくは免疫が関与しているであろう、って病気なんだな
子供のアトピー性皮膚炎は自然に治っちまうことが多々あるが、
最近は頑固な成人アトピー性皮膚炎が増えてるようだ
医療ってのはEBMで治療するから原因がわかってないとなかなか手出ししづらいみたいだな
薬では新薬のタクロリムス（プロトピック）が良い薬らしいけど、
残念ながら完治を約束するものではなさそうだ
興味深いのは10件以内にアトピー性皮膚炎を自力で治した治療支援HPが出たことかな
この中では特に生活習慣、について試行錯誤した結果克服できたと記されている
気になった事項は、虫歯の治療・胃腸にやさしい食事、かな
俺が気にるのは、虫歯に限らず炎症性の疾患を抱え込んでると
そこから免疫の活性化が誘発されてアトピー性皮膚炎に繋がってるんじゃないかなってこと
食事改善で治ることがあるのは、普段は症状にでないような弱いアレルギーを示す食品を
取っていることが原因でアトピー性皮膚炎に繋がってるってことかもしれんね
>>525
アレルギーの素因と言うのは遺伝のことです。
前書いた抗体も離乳食で未消化の腸で作られるものだし。
比喩で捉えなくても表面で終わる話じゃないと思う。
その身体だけの見方自体が「表面」でそれ以上の話なら
個人的な体験や様々な本と出会ったことがたしかに治癒に影響したと思う。
前あなたがエロと簡単に切り捨てたようなことだって
もっと精神的な部分に繋がってる。
>>526
それならいいんです。
でもアトピーも酷い状態まで行った人は精神的な部分を避けて通れないと思う。
アレルギーの素因と言うのは遺伝のことです。
前書いた抗体も離乳食で未消化の腸で作られるものだし。
比喩で捉えなくても表面で終わる話じゃないと思う。
その身体だけの見方自体が「表面」でそれ以上の話なら
個人的な体験や様々な本と出会ったことがたしかに治癒に影響したと思う。
前あなたがエロと簡単に切り捨てたようなことだって
もっと精神的な部分に繋がってる。
>>526
それならいいんです。
でもアトピーも酷い状態まで行った人は精神的な部分を避けて通れないと思う。
〆てるとこすみませんでした…つい。
530 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 02:24:45 ID:Y+ON1eP3
531 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 07:14:08 ID:HOsgNcoK
>>510
そうだったんですか。
脱ステ経験者なら甲状腺低下の可能性は高いですね。
体温とかはどうなってるんでしょうか。
最近聞いた例では 34.5度という低体温というのに
某甲状腺専門医では異常なしと出た人がいたんです。症状もてんこもりなのに。
その人は痴呆のような症状が耐えられなくて B博士のコンサル受けた。
そこで甲状腺原因だとされて改善した。
検査結果を必ずしも 正確ではないですから。念のため。
そうだったんですか。
脱ステ経験者なら甲状腺低下の可能性は高いですね。
体温とかはどうなってるんでしょうか。
最近聞いた例では 34.5度という低体温というのに
某甲状腺専門医では異常なしと出た人がいたんです。症状もてんこもりなのに。
その人は痴呆のような症状が耐えられなくて B博士のコンサル受けた。
そこで甲状腺原因だとされて改善した。
検査結果を必ずしも 正確ではないですから。念のため。
532 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 07:22:29 ID:HOsgNcoK
こややしさんは ステロイドの大量投与のほうが問題が深刻で
重症かのような考えでいるのかも知れないけど、ホルモンの影響って言うのは薄
くても長期間に渡るほうが影響が大きいのじゃないかと思う。
だからこそステロイドも短期なら問題なしという見解も聞かれるわけでね。
ホルモンの影響はアンバランスが小さくても 長期にわたると累積する。
小さな細胞のバグがやがて器官の大きな裂け目もつくる。
重症かのような考えでいるのかも知れないけど、ホルモンの影響って言うのは薄
くても長期間に渡るほうが影響が大きいのじゃないかと思う。
だからこそステロイドも短期なら問題なしという見解も聞かれるわけでね。
ホルモンの影響はアンバランスが小さくても 長期にわたると累積する。
小さな細胞のバグがやがて器官の大きな裂け目もつくる。
533 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 07:36:13 ID:HOsgNcoK
私は膠原病も女性の患者が多いことからホルモンがらみだと思ってる。
女性患者が多いスレはお互いの話は聞かない傾向もあるし、
治療に関しては優等生なので治療に疑問を抱く人は少ない。
お医者に反論することは不敬に当たる、と言うような反応されるｗ
自然なホルモンのような話は浸透しにくいみたい。
この話は今のホルモン剤と投与の仕方に疑問を持ってる人にしか通じませんね。
私がアトピー板でホルモンの話を開始したのは「ステロイドに関する疑問」で
煮詰まっていたからよ。アトピー板ではこの話は通る、と思ったから。
女性患者が多いスレはお互いの話は聞かない傾向もあるし、
治療に関しては優等生なので治療に疑問を抱く人は少ない。
お医者に反論することは不敬に当たる、と言うような反応されるｗ
自然なホルモンのような話は浸透しにくいみたい。
この話は今のホルモン剤と投与の仕方に疑問を持ってる人にしか通じませんね。
私がアトピー板でホルモンの話を開始したのは「ステロイドに関する疑問」で
煮詰まっていたからよ。アトピー板ではこの話は通る、と思ったから。
534 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 07:47:12 ID:HOsgNcoK
＞この人たちはアトピーに詳しくても膠原病には詳しくないんですよ、と
＞皆さんに念を押しているだけです。
ホルモンについて学ぶのに 各疾病の治療法に詳しくなる必要はまったくないですね。
なに勘違いしてるんでしょうか。
この話が 自分に関係ないと思ってる人は、その人の損になるだけなので
お好きにどうぞってとこですねｗ
とくに無理強いなんかしませんよ。そこまでお人よしじゃござんせん。
＞皆さんに念を押しているだけです。
ホルモンについて学ぶのに 各疾病の治療法に詳しくなる必要はまったくないですね。
なに勘違いしてるんでしょうか。
この話が 自分に関係ないと思ってる人は、その人の損になるだけなので
お好きにどうぞってとこですねｗ
とくに無理強いなんかしませんよ。そこまでお人よしじゃござんせん。
535 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 07:55:06 ID:HOsgNcoK
私は黙々と改善例と 患者が自分で調べて自分で対処し 改善できるんだと言う実例を
集めて提示してれば、そこから学ぶ人が現れる、と信じてます。
実際増えてるわけですしｗ
集めて提示してれば、そこから学ぶ人が現れる、と信じてます。
実際増えてるわけですしｗ
536 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 08:05:35 ID:U8ylkrKV
具合悪なるわ…
二つもあるんだから自分ｽﾚでﾔﾚよ。
二つもあるんだから自分ｽﾚでﾔﾚよ。
537 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 08:07:59 ID:HOsgNcoK
独り言も限界なんじゃないですか？ｗ
538 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 08:10:48 ID:U8ylkrKV
医者板のｱﾚﾙｷﾞｰこう原病ｽﾚなんかNGﾜｰﾄﾞ指定されてる。
なのに平然と荒してる。
無神経にも程がある。
なのに平然と荒してる。
無神経にも程がある。
539 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 08:14:59 ID:HOsgNcoK
なにしろ下ろしてるシャッターをガンガンたたいてぶっ壊すいきおいですからねえ・・
5レスも会話したらたいていの人は すぐ気がついて嫌になりますよ。
このことは周知になったので、発言を真に受ける人ももういないと思いますよ。
だからかえって気にならなくなったな。
5レスも会話したらたいていの人は すぐ気がついて嫌になりますよ。
このことは周知になったので、発言を真に受ける人ももういないと思いますよ。
だからかえって気にならなくなったな。
540 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 08:19:42 ID:U8ylkrKV
541 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 08:20:43 ID:HOsgNcoK
それよりも軍医からこんなセリフが出てくることが地味に嬉しいなｗ↓
＞それより冬なんだから、甲状腺要因を詰めておくのもいいのではないか。
甲状腺要因・・・・ｗ
＞それより冬なんだから、甲状腺要因を詰めておくのもいいのではないか。
甲状腺要因・・・・ｗ
542 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 09:18:58 ID:T7WtEQgr
>>540
ならアトピー板へ池
きのこが「本を読め」とか「食事を管理しろ」と
すぐ患者の自己管理能力の問題にして完結させてしまうけれど
それが治癒にかならず必要なものと印象付けるのはどうかと思う。
患者にとってそのハードルは高すぎるし、現実にそうかというと違うと思う。
私が最初に入院していた病院には３年ぐらい入院し続けていた20代の患者が数人いた。
退院できないほど重症かといえばそうでもなかった。
彼女達は家が地方にあったのと、生活保護家庭という理由でそこに住んでいた。
医師の管理下で栄養士の決めた食事で暮らしているわけだから
家に帰って暮らすよりは良い状態が続くと考えていたんだろう。
彼女達の愛読書は雑誌の「ちゃお」と「セブンティーン」だった。
「ちゃお」は小学生が読む雑誌。
売店にないので看護師に通勤途中で買ってきてくれるように頼んでいた。
漫画のキスシーンのページに色鉛筆で赤く色をつけてうっとりしていたのが
忘れられない。
完璧な管理生活を目標においても仕方がない。
ならアトピー板へ池
きのこが「本を読め」とか「食事を管理しろ」と
すぐ患者の自己管理能力の問題にして完結させてしまうけれど
それが治癒にかならず必要なものと印象付けるのはどうかと思う。
患者にとってそのハードルは高すぎるし、現実にそうかというと違うと思う。
私が最初に入院していた病院には３年ぐらい入院し続けていた20代の患者が数人いた。
退院できないほど重症かといえばそうでもなかった。
彼女達は家が地方にあったのと、生活保護家庭という理由でそこに住んでいた。
医師の管理下で栄養士の決めた食事で暮らしているわけだから
家に帰って暮らすよりは良い状態が続くと考えていたんだろう。
彼女達の愛読書は雑誌の「ちゃお」と「セブンティーン」だった。
「ちゃお」は小学生が読む雑誌。
売店にないので看護師に通勤途中で買ってきてくれるように頼んでいた。
漫画のキスシーンのページに色鉛筆で赤く色をつけてうっとりしていたのが
忘れられない。
完璧な管理生活を目標においても仕方がない。
543 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 09:21:13 ID:HOsgNcoK
あなたがどういう意見を持っていたって一向に構わないですよ。
スルーしてる人が多いようなので無問題。
スルーしてる人が多いようなので無問題。
544 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 09:25:44 ID:HOsgNcoK
こややしさんに影響されて 朝からコンビニケーキを食べる生活を
疑問に思わない人がでてきちゃ問題ですけどねｗ
疑問に思わない人がでてきちゃ問題ですけどねｗ
545 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 09:39:56 ID:HOsgNcoK
どんな病気であれ重篤になるほど 食事の内容が症状を左右するようになる。
平時に食生活の修正をしておけば そんな大事には至る確率は少なくなるし
なっても改善のために莫大なエネルギーかけなくてすむ。
破壊的な生活をしてる人ほど 重症になりやすいし そんな中で食生活の改善を
迫られて大きな負担になるんですよ。
この流れが見えてるから今やっとけ、といってるんです。
平時に食生活の修正をしておけば そんな大事には至る確率は少なくなるし
なっても改善のために莫大なエネルギーかけなくてすむ。
破壊的な生活をしてる人ほど 重症になりやすいし そんな中で食生活の改善を
迫られて大きな負担になるんですよ。
この流れが見えてるから今やっとけ、といってるんです。
546 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 09:42:14 ID:T7WtEQgr
老人病棟にもいた。何年も入院していた人。
あのおばあさんも80代でも足腰もしっかりしていたし頭も良かった。
「病院に住むことを望む」という人生を考えたことがあるだろうか。
「本人が好きならそれでかまわない」とか言いそうだね、きのこなら。
このおばあさんが若い頃に食事の荒れた生活だったとは思えないし
家族も友達もいない人にも見えない。
でも「病院に居させて欲しい」と言っていた。
「自分の家で自分の人生を生きたい」と思えないこの人たちが
他の人より特別意欲が不足して生まれてきたとは思わなかった。
20代の女性の一人とは数年間文通していたけど
文章や内容は幼いけど、かわいい便箋も使っていないけど
きれいな字で、丁寧に絵文字を入れながら書いてくれた。
彼女は毛深いことをいつも気にしていて
雑誌の脱毛器を買いたいけどどうしよう、という相談が多かった。
それと、子猫が何度も生まれては育てられず川に流しに行っていた。
最後は猫がいることが大家さんにばれて
よその玄関先に置いて来たと言っていた。
彼女はそれから急激に悪化してしまった。
エロ話はある人たちには現実かも知れないけれども
そこから遠く離れたところに住んでいる膠原病の女性患者の存在の方が
私にはリアルに感じます。
あのおばあさんも80代でも足腰もしっかりしていたし頭も良かった。
「病院に住むことを望む」という人生を考えたことがあるだろうか。
「本人が好きならそれでかまわない」とか言いそうだね、きのこなら。
このおばあさんが若い頃に食事の荒れた生活だったとは思えないし
家族も友達もいない人にも見えない。
でも「病院に居させて欲しい」と言っていた。
「自分の家で自分の人生を生きたい」と思えないこの人たちが
他の人より特別意欲が不足して生まれてきたとは思わなかった。
20代の女性の一人とは数年間文通していたけど
文章や内容は幼いけど、かわいい便箋も使っていないけど
きれいな字で、丁寧に絵文字を入れながら書いてくれた。
彼女は毛深いことをいつも気にしていて
雑誌の脱毛器を買いたいけどどうしよう、という相談が多かった。
それと、子猫が何度も生まれては育てられず川に流しに行っていた。
最後は猫がいることが大家さんにばれて
よその玄関先に置いて来たと言っていた。
彼女はそれから急激に悪化してしまった。
エロ話はある人たちには現実かも知れないけれども
そこから遠く離れたところに住んでいる膠原病の女性患者の存在の方が
私にはリアルに感じます。
拗れた症例には甲状腺ホルモンという選択があっていい。
チョークよチョーク。
冷えきったエンジンにくべる余分なガソリンよ。
温まれば必要なくなるチョークよ。
冷えきったエンジンにノーマルガソリンの規定量で動くか
無理にまわせばプラグがいかれるだろ
だから、ブタ松よ
チョークよチョーク。
冷えきったエンジンにくべる余分なガソリンよ。
温まれば必要なくなるチョークよ。
冷えきったエンジンにノーマルガソリンの規定量で動くか
無理にまわせばプラグがいかれるだろ
だから、ブタ松よ
548 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 09:47:13 ID:HOsgNcoK
549 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 09:50:32 ID:T7WtEQgr
>>548
「他人事」っていうあなたのスタンスに
「通る」とか「通らない」は無用でしょ。
あなたが自分の思うように自己管理し続けても
いつかは歳も取るし体にもガタがくるかも知れない。
そのときにそこから立ち直る自分を探し出せますか？
あなたの患者にしている要求はそういうことですよ。
「他人事」っていうあなたのスタンスに
「通る」とか「通らない」は無用でしょ。
あなたが自分の思うように自己管理し続けても
いつかは歳も取るし体にもガタがくるかも知れない。
そのときにそこから立ち直る自分を探し出せますか？
あなたの患者にしている要求はそういうことですよ。
550 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 09:53:53 ID:HOsgNcoK
観察するに症状にうちのめされてる内は 改善への努力の方向には
なかなか考えがむかないらしいですね。
甲状腺や他のホルモンでいったん症状が和らいで一息つけると、前向きに
考えることも出来るみたいです。
「どうせ治らないからいいんだよ・・」ってタバコが止められなかった人が
症状が和らいで初めて禁煙しようって決心したのを見たことがある。
なかなか考えがむかないらしいですね。
甲状腺や他のホルモンでいったん症状が和らいで一息つけると、前向きに
考えることも出来るみたいです。
「どうせ治らないからいいんだよ・・」ってタバコが止められなかった人が
症状が和らいで初めて禁煙しようって決心したのを見たことがある。
551 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 09:55:55 ID:T7WtEQgr
＞前向きに考えることも出来るみたいです。
一般論じゃないでしょ。
背負っているものが違いすぎる。
一般論じゃないでしょ。
背負っているものが違いすぎる。
552 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 10:03:22 ID:HOsgNcoK
さて 花に水遣りして買い物にでようかな・・・
真綿で首を絞められるか、今そこにある死の恐怖か、という話だろ？
そこから健康への一歩を踏み出すには勉強しかないよな。
その勉強へと踏み出す一歩に、その人の精神性や魂の健全さが関わってる。
そういう書き方をしないから脱線だと思われるのだー。
そこから健康への一歩を踏み出すには勉強しかないよな。
その勉強へと踏み出す一歩に、その人の精神性や魂の健全さが関わってる。
そういう書き方をしないから脱線だと思われるのだー。
554 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 10:05:01 ID:HOsgNcoK
駄々こねには付き合ってられない。
555 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 10:14:09 ID:T7WtEQgr
>>553
>そこから健康への一歩を踏み出すには勉強しかないよな。
>その勉強へと踏み出す一歩に、その人の精神性や魂の健全さが関わってる。
「勉強」って、もっと広い意味で使うべき言葉でしょう。
人体と化学式だけが「勉強」 の対象ではない。
猫を流していた彼女は中学時代に発病していて
中学校も休みがちだったらしく
そのまま療養生活なので高校を出ていなかった。
猫の避妊手術の費用を出してあげると言っても乗ってこない。
通信制の学校をすすめても全く興味は無かった。
でも彼女の魂は健全だったよ。
か弱くても嘘偽りのないまっすぐな人柄だった。
>そこから健康への一歩を踏み出すには勉強しかないよな。
>その勉強へと踏み出す一歩に、その人の精神性や魂の健全さが関わってる。
「勉強」って、もっと広い意味で使うべき言葉でしょう。
人体と化学式だけが「勉強」 の対象ではない。
猫を流していた彼女は中学時代に発病していて
中学校も休みがちだったらしく
そのまま療養生活なので高校を出ていなかった。
猫の避妊手術の費用を出してあげると言っても乗ってこない。
通信制の学校をすすめても全く興味は無かった。
でも彼女の魂は健全だったよ。
か弱くても嘘偽りのないまっすぐな人柄だった。
>>540
ほむ、俺のは貸せないが材料の提供だけ･･･
世の中には統合失調症という病気があるのだが、その症状に
妄想（誤った・訂正できない・現実との矛盾に関係しない）ってのがある
統合失調症の人はその妄想に関してはどれだけ矛盾を指摘しても無駄なんだ
で、この病気の発症率は1％弱、有病率は2/1000くらい
この状況から考えるに
統合失調症と診断されてなくてもある種の妄想に囚われてる人なんて
それこそごまんといると思わないか？
俺はそう思うからすべての相手の主張に反論し無くてもいいと思ってる
ほむ、俺のは貸せないが材料の提供だけ･･･
世の中には統合失調症という病気があるのだが、その症状に
妄想（誤った・訂正できない・現実との矛盾に関係しない）ってのがある
統合失調症の人はその妄想に関してはどれだけ矛盾を指摘しても無駄なんだ
で、この病気の発症率は1％弱、有病率は2/1000くらい
この状況から考えるに
統合失調症と診断されてなくてもある種の妄想に囚われてる人なんて
それこそごまんといると思わないか？
俺はそう思うからすべての相手の主張に反論し無くてもいいと思ってる
557 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 10:18:47 ID:HOsgNcoK
ｱﾀﾀﾀﾀﾀ・・・それを言っちまいましたか・・・
558 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 10:24:00 ID:T7WtEQgr
>>555
書き方とバリエーションがなぁ･･･一見起点と結論が解離してるから頭痛くなる人が出てるぞ
はじめに何を書きたいのか明確にしてから書いたほうが良いよ
最後に文章が伝わるかどうか推敲した方が良いよ
魂がどれだけ高潔だろうと学ぶ、ということに関心が無ければ一歩も踏み出せない
嘘偽り無く一直線に飛行機ハイジャックしてビルに突撃して天国行きの人もいたナ
書き方とバリエーションがなぁ･･･一見起点と結論が解離してるから頭痛くなる人が出てるぞ
はじめに何を書きたいのか明確にしてから書いたほうが良いよ
最後に文章が伝わるかどうか推敲した方が良いよ
魂がどれだけ高潔だろうと学ぶ、ということに関心が無ければ一歩も踏み出せない
嘘偽り無く一直線に飛行機ハイジャックしてビルに突撃して天国行きの人もいたナ
560 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 10:27:08 ID:T7WtEQgr
>そこから健康への一歩を踏み出すには勉強しかないよな。
>その勉強へと踏み出す一歩に、その人の精神性や魂の健全さが関わってる。
病に倒れて打ちひしがれている人に勉強させようとするなら
与える人間がまず健全な魂と精神を備えていなければいけないでしょう。
>その勉強へと踏み出す一歩に、その人の精神性や魂の健全さが関わってる。
病に倒れて打ちひしがれている人に勉強させようとするなら
与える人間がまず健全な魂と精神を備えていなければいけないでしょう。
561 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 10:30:28 ID:T7WtEQgr
562 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 10:32:25 ID:T7WtEQgr
563 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 10:33:26 ID:HOsgNcoK
>起点と結論が解離してるから頭痛くなる人が出てるぞ
ww まったくそうだわ。なんで小林さんのレスが目まいがするのかわかったｗ
ww まったくそうだわ。なんで小林さんのレスが目まいがするのかわかったｗ
564 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 10:33:47 ID:T7WtEQgr
565 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 10:35:57 ID:T7WtEQgr
>世の中には統合失調症という病気があるのだが、その症状に
>妄想（誤った・訂正できない・現実との矛盾に関係しない）ってのがある
>統合失調症の人はその妄想に関してはどれだけ矛盾を指摘しても無駄なんだ
>で、この病気の発症率は1％弱、有病率は2/1000くらい
>この状況から考えるに
>統合失調症と診断されてなくてもある種の妄想に囚われてる人なんて
>それこそごまんといると思わないか？
>俺はそう思うからすべての相手の主張に反論し無くてもいいと思ってる
この長い前フリで言いたいことは結局何ですか
>妄想（誤った・訂正できない・現実との矛盾に関係しない）ってのがある
>統合失調症の人はその妄想に関してはどれだけ矛盾を指摘しても無駄なんだ
>で、この病気の発症率は1％弱、有病率は2/1000くらい
>この状況から考えるに
>統合失調症と診断されてなくてもある種の妄想に囚われてる人なんて
>それこそごまんといると思わないか？
>俺はそう思うからすべての相手の主張に反論し無くてもいいと思ってる
この長い前フリで言いたいことは結局何ですか
566 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 10:38:23 ID:T7WtEQgr
567 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 10:40:18 ID:T7WtEQgr
568 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 10:40:58 ID:HOsgNcoK
いずれにしても いたずらにスレが長くなるのでスルー推奨でヨロ
569 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 10:42:25 ID:T7WtEQgr
＞スルー推奨でヨロ
自分が体制側だという思い込み？管理者のつもり？
あ、スレ主だったけ。
自分が体制側だという思い込み？管理者のつもり？
あ、スレ主だったけ。
レス内容：>>555への学ぶということについてのレス
はしがき：どうも俺はマジレスしようとすると長文になるんで、半分くらいに圧縮するんだが
そうすると骨組みも抜けて伝わりにくくなるんだよな
本文：まず勉強とは？という定義の話から始まっているため読み手としては
勉強するということに関してのレスだと見てしまう
ところがその次の段落では猫流しの女性との自分の経験を記し
最後にはその人の魂や精神についての評価で終わっている、これはおかしい
しかし、最後に結論が無かったということはどこかで既に結論は語られたと見るべき
とすれば先ずはじめの段落で勉強、に関する結論は出ているのだ
＞人体と化学式だけが「勉強」 の対象ではない
この文だ。確かにこの文だけ見ればおかしな文ではない、が
その前に引用している二文との関係性は見られない
主観が入るが、以前のレスにも記したとおり、端っこを捉えてレスする癖を考えれば
勉強という2文字に反応しての二文なのであって、
引用した段落全体へのレスでははないのではないかと考察できる
となれば残り3段落についての考察も同様である、
つまり精神性や魂の健全さに反応したレスなのである
最後に：ハイ、頭痛くなった人スイマセンデシタ
はしがき：どうも俺はマジレスしようとすると長文になるんで、半分くらいに圧縮するんだが
そうすると骨組みも抜けて伝わりにくくなるんだよな
本文：まず勉強とは？という定義の話から始まっているため読み手としては
勉強するということに関してのレスだと見てしまう
ところがその次の段落では猫流しの女性との自分の経験を記し
最後にはその人の魂や精神についての評価で終わっている、これはおかしい
しかし、最後に結論が無かったということはどこかで既に結論は語られたと見るべき
とすれば先ずはじめの段落で勉強、に関する結論は出ているのだ
＞人体と化学式だけが「勉強」 の対象ではない
この文だ。確かにこの文だけ見ればおかしな文ではない、が
その前に引用している二文との関係性は見られない
主観が入るが、以前のレスにも記したとおり、端っこを捉えてレスする癖を考えれば
勉強という2文字に反応しての二文なのであって、
引用した段落全体へのレスでははないのではないかと考察できる
となれば残り3段落についての考察も同様である、
つまり精神性や魂の健全さに反応したレスなのである
最後に：ハイ、頭痛くなった人スイマセンデシタ
571 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 10:48:46 ID:T7WtEQgr
>>553
>その勉強へと踏み出す一歩に、その人の精神性や魂の健全さが関わってる。
>そういう書き方をしないから脱線だと思われるのだー。
まさか、自分達は人体と化学の勉強が好きだから
精神性や魂の健全さが十分だと思ってる？
>その勉強へと踏み出す一歩に、その人の精神性や魂の健全さが関わってる。
>そういう書き方をしないから脱線だと思われるのだー。
まさか、自分達は人体と化学の勉強が好きだから
精神性や魂の健全さが十分だと思ってる？
572 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 10:49:44 ID:T7WtEQgr
世の中には統合失調症という病気があるのだが、その症状に
妄想（誤った・訂正できない・現実との矛盾に関係しない）ってのがある
らしいですよ。
妄想（誤った・訂正できない・現実との矛盾に関係しない）ってのがある
らしいですよ。
573 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 10:56:24 ID:T7WtEQgr
574 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 10:58:46 ID:T7WtEQgr
家庭菜園でＥＭ農業しろ、と言われても絵に描いたもち。
コンビニでトレハロース入りのケーキを買え、の方が
病人にはすぐ実行可能。
コンビニでトレハロース入りのケーキを買え、の方が
病人にはすぐ実行可能。
総員退避、総員退避。
-------このスレは、小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 に占拠されました-------
総員退避。総員退避。
というわけで、残りのレスをがんばって一人で埋めてください、
小林奈保 ◆LSlpUFZCk6さん。
-------このスレは、小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 に占拠されました-------
総員退避。総員退避。
というわけで、残りのレスをがんばって一人で埋めてください、
小林奈保 ◆LSlpUFZCk6さん。
＞５７０
そういう考察方法もあるんだ。
俺の頭は数式で埋められてて、そういう考え方が育たないのだろうか。
とまあ、こういう率直な驚きを感じえることが勉強なのね。
これを受け入れるか受け入れないかはその人の脳の個性だ。
奈保が器と言い切った部分の一部だと思う。
＞きのことり＆奈保
だからー、器を育てろ！
器に不相応な知識を持とうとしてもがく前に器を育てろ！
そういう考察方法もあるんだ。
俺の頭は数式で埋められてて、そういう考え方が育たないのだろうか。
とまあ、こういう率直な驚きを感じえることが勉強なのね。
これを受け入れるか受け入れないかはその人の脳の個性だ。
奈保が器と言い切った部分の一部だと思う。
＞きのことり＆奈保
だからー、器を育てろ！
器に不相応な知識を持とうとしてもがく前に器を育てろ！
577 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 11:02:23 ID:T7WtEQgr
学歴も体力も親の経済力もない、結婚どころか恋も諦めている若い女性に
「エロ話はホルモンを活性化」なんて言っても傷を深める。
「エロ話はホルモンを活性化」なんて言っても傷を深める。
追記：
>>555と>>571のレスを見てもらえれば分かるように同一レスへの時間差レスが発生している
これはそのレスを単語で捕らえていたことと、
文章として捕らえたことによって個別に発生したと考えられる
単語に対しての即時反応のレスと、
文章に対して理解した上でのレスが混在するのであるから、
スレが快速に消費されていくのは自明の理である
結論：発言の信憑性云々の以前の問題でまったり進行のスレでは邪魔者と認識されるのは仕方ない
またレスの単語への反応がある限りレスすればするほどこの現象は加速するため
まったり進行のスレでは特にスルー推奨の現象である
この結論とともにID:rzkitCSNはID:T7WtEQgrへのレスを停止する
結論の裏側：出かけるのでレス終了です
>>555と>>571のレスを見てもらえれば分かるように同一レスへの時間差レスが発生している
これはそのレスを単語で捕らえていたことと、
文章として捕らえたことによって個別に発生したと考えられる
単語に対しての即時反応のレスと、
文章に対して理解した上でのレスが混在するのであるから、
スレが快速に消費されていくのは自明の理である
結論：発言の信憑性云々の以前の問題でまったり進行のスレでは邪魔者と認識されるのは仕方ない
またレスの単語への反応がある限りレスすればするほどこの現象は加速するため
まったり進行のスレでは特にスルー推奨の現象である
この結論とともにID:rzkitCSNはID:T7WtEQgrへのレスを停止する
結論の裏側：出かけるのでレス終了です
579 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 11:28:14 ID:T7WtEQgr
保身のためにしか勉強を使えない自分らに絶望したらどう？
猫だけが生きがいの、中卒で生保の母子家庭のSLE患者が
生まれた子猫を川に流して、
その痛みを感じないように自己暗示して暮らしている人生に
「病気ついて自分で勉強しろ」という言葉が何の役に立つのか。
一度そこまで降りてから、
それでも「勉強」という言葉を彼女達に発することができるなら
そのときに初めて「勉強が大切」だと言う言葉が力を持つ。
でもフィフティーフィフティーじゃなくて
重い荷物はこっちで大半背負ってあげるという気持ちがあるはずでしょう。
彼女らの非力さを理解して「勉強しろ」という時にはね。
猫だけが生きがいの、中卒で生保の母子家庭のSLE患者が
生まれた子猫を川に流して、
その痛みを感じないように自己暗示して暮らしている人生に
「病気ついて自分で勉強しろ」という言葉が何の役に立つのか。
一度そこまで降りてから、
それでも「勉強」という言葉を彼女達に発することができるなら
そのときに初めて「勉強が大切」だと言う言葉が力を持つ。
でもフィフティーフィフティーじゃなくて
重い荷物はこっちで大半背負ってあげるという気持ちがあるはずでしょう。
彼女らの非力さを理解して「勉強しろ」という時にはね。
まあだけど小林奈保だけが特別現実離れしてるってわけじゃなくて、
このスレのコテハンは大なり小なり現実離れしてるけどな。
ただ同じ現実離れでも、小林以外のコテハンは動機に善の匂いがするから
まだ話を聞いてやるかって気にさせるだけで。それだけの違いでしかない。
このスレのコテハンは大なり小なり現実離れしてるけどな。
ただ同じ現実離れでも、小林以外のコテハンは動機に善の匂いがするから
まだ話を聞いてやるかって気にさせるだけで。それだけの違いでしかない。
581 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 11:37:15 ID:T7WtEQgr
きのこの発言にはいつも
「あなただって自分でできるはず」という気分が乗っている。
それは相手を認めて尊重するように見えて、深入りしたくない自分が本音。
「ｗｗ」で茶化して逃げるのは、本当の患者の現実の重さには自分が耐えられないから。
患者自身ならできるに決まってるの？
「できない」と思いながら「できるでしょ」って言うのやめたら？
「あなただって自分でできるはず」という気分が乗っている。
それは相手を認めて尊重するように見えて、深入りしたくない自分が本音。
「ｗｗ」で茶化して逃げるのは、本当の患者の現実の重さには自分が耐えられないから。
患者自身ならできるに決まってるの？
「できない」と思いながら「できるでしょ」って言うのやめたら？
582 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 11:40:05 ID:T7WtEQgr
＞小林以外のコテハンは動機に善の匂いがするから
あなたは患者じゃないんでしょ。
そのあなたみたいな悪い嗅覚に患者が一緒に騙されるのが嫌なの。
あなたは患者じゃないんでしょ。
そのあなたみたいな悪い嗅覚に患者が一緒に騙されるのが嫌なの。
ようするに小林はもっと弱者の味方をしてやれって言いたいだけだろ？
一言そういえば終わる話じゃんか。このスレとも関係ない話だしな。
一言そういえば終わる話じゃんか。このスレとも関係ない話だしな。
584 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 11:46:20 ID:T7WtEQgr
586 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 11:48:27 ID:T7WtEQgr
そして「本読んで自分で理解しろ」って言うだけ。
それで弱者の味方をしている気分。
そこを指摘するとすぐ「荒らし」「NGワード」。
それで弱者の味方をしている気分。
そこを指摘するとすぐ「荒らし」「NGワード」。
587 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 11:50:30 ID:T7WtEQgr
このスレの続きは 弱者ができること、わかること だけで池
589 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 11:52:05 ID:T7WtEQgr
>>588
同じに見えるか。アホ
同じに見えるか。アホ
>>589
変わりゃせんよ。同じじゃないと思ってるならそれは自信過剰の極致だ。
変わりゃせんよ。同じじゃないと思ってるならそれは自信過剰の極致だ。
591 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 11:57:08 ID:T7WtEQgr
>>588
あなた方は権威を笠に着たり、成りすましたり
統合失調という言葉を出してみたり、
>ｱﾀﾀﾀﾀﾀ・・・それを言っちまいましたか・・・
とふざけてみたり、
私はあなた方とは出発点もゴールも同じじゃないよ。
あなた方は権威を笠に着たり、成りすましたり
統合失調という言葉を出してみたり、
>ｱﾀﾀﾀﾀﾀ・・・それを言っちまいましたか・・・
とふざけてみたり、
私はあなた方とは出発点もゴールも同じじゃないよ。
小林がやってることは結局「おまえらのは贋物だ、自分の方が本物だ」
っていうだけの「マイルールの較べ合いっこ」でしかないんだよ。
本物だったらそんなことしねぇよｗ
っていうだけの「マイルールの較べ合いっこ」でしかないんだよ。
本物だったらそんなことしねぇよｗ
593 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 12:01:32 ID:T7WtEQgr
本物の善のつもりなら自分の周囲のリアルな世界で善の実践にとことん専念しろよ。
他人の行ないに関わってる暇なんかないはずだろ。
専念できない時点でそれは結局あんたのナルシズムでしかないんだよ。
他人の行ないに関わってる暇なんかないはずだろ。
専念できない時点でそれは結局あんたのナルシズムでしかないんだよ。
595 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 12:05:05 ID:T7WtEQgr
>>595
それがまさに「マイルール」だろｗ
それがまさに「マイルール」だろｗ
ほんとにそれが善の実践なんだと思ってるならリアルでやれよ。
そうすれば本当にそうかどうか、相手の反応みればわかるだろ。
ここでやってるってことはイコール ナルシズムだよ。
ネット上では読んでる人間がどう受け止めたか知らずに済むからな。
そうすれば本当にそうかどうか、相手の反応みればわかるだろ。
ここでやってるってことはイコール ナルシズムだよ。
ネット上では読んでる人間がどう受け止めたか知らずに済むからな。
598 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 12:10:11 ID:T7WtEQgr
600 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 12:19:23 ID:T7WtEQgr
>ネット上では読んでる人間がどう受け止めたか知らずに済むからな。
皆さん受け止めたものを出さずにはいられないように見えますよ。
皆さん受け止めたものを出さずにはいられないように見えますよ。
602 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 12:27:25 ID:T7WtEQgr
あなた方に好かれることをゴールに置いていません
じゃなくてむしろ嫌われる方のゴールに到着してるじゃんｗ
604 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 12:33:05 ID:T7WtEQgr
こんなの通過儀礼
605 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 12:39:26 ID:U8ylkrKV
脳内ｽﾙｰ機能持ちの人
説明ｱﾘｶﾞﾄです。解りやすい&そゆ分析の仕方好き。
私がｳｶﾞｰってなるのをﾋﾓ解いてｸﾚﾙ。
ｱﾄﾋﾟ板ではRONｻﾝにそゆ考え方鍛えられたなあ。
ﾜﾀｼｬ文系ﾄﾞｷｭなんで、理系の思考は学ばなきゃｲｹﾝです。
中庸ﾊﾞﾗﾝｽ取る為に。
説明ｱﾘｶﾞﾄです。解りやすい&そゆ分析の仕方好き。
私がｳｶﾞｰってなるのをﾋﾓ解いてｸﾚﾙ。
ｱﾄﾋﾟ板ではRONｻﾝにそゆ考え方鍛えられたなあ。
ﾜﾀｼｬ文系ﾄﾞｷｭなんで、理系の思考は学ばなきゃｲｹﾝです。
中庸ﾊﾞﾗﾝｽ取る為に。
「小林奈保とかけて、ステロイドと解く」
「そのこころは」
「そのこころは」
「さいしょはいいかな～、と思ったんだけど、一生付き合うのはムリｗ」
あー、それねー。
俺は奈保に惚れられるタイプなのよ。
俺は奈保に惚れられるタイプなのよ。
610 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 12:58:39 ID:U8ylkrKV
軍医が好きで、私ら憎しｶｲﾅ。
好かれる様に努力もﾃﾞｷｽﾞに嫌ｶﾞﾗｾか。
好かれる様に努力もﾃﾞｷｽﾞに嫌ｶﾞﾗｾか。
皆仲良くしろよ。
はい、みんなで一緒に
｢校長先生ありがとうございました。｣
はーーーい、みなさん気をつけて帰りましょうねー。
はい、みんなで一緒に
｢校長先生ありがとうございました。｣
はーーーい、みなさん気をつけて帰りましょうねー。
結局そうだろ。自分でも気づいてないんだろうが。>>592参照。
613 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 13:10:15 ID:U8ylkrKV
成程ねー、592は連呼ｼﾃﾀｼ、私らのﾔｯﾃﾙ事は自分が先ｶﾞｹとか、
普通ならｺｯﾊﾟｽﾞｶｼｲ事ｱﾋﾟって、私が私は私にーって軍医の気をひいてたのか。
ﾄﾞﾝﾋﾞｷするゆうねん。自分のｽﾚ、札幌なんかﾚｽあるのに放置ｼﾄﾙﾜ。
普通ならｺｯﾊﾟｽﾞｶｼｲ事ｱﾋﾟって、私が私は私にーって軍医の気をひいてたのか。
ﾄﾞﾝﾋﾞｷするゆうねん。自分のｽﾚ、札幌なんかﾚｽあるのに放置ｼﾄﾙﾜ。
自分の方が上のように見られたくてしょうがねーんだよ。
しょーもなｗ
しょーもなｗ
あ、本人にとってはしょーもないことないか。
占い師にとっちゃカリスマ性のあるなしは死活問題だからなｗｗｗｗｗ
占い師にとっちゃカリスマ性のあるなしは死活問題だからなｗｗｗｗｗ
616 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 13:31:11 ID:T7WtEQgr
アトピー板で誰と誰が死んだとか、死にそうだとかいっつも言ってるじゃん。
彼ら、本当はあんたたちの難しい理屈と自分の能力差で絶望したのかもね。
彼ら、本当はあんたたちの難しい理屈と自分の能力差で絶望したのかもね。
617 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 13:33:42 ID:T7WtEQgr
それでもまだ「弱者の味方」のつもりで
難解な医学用語でぺらぺら喋り続けるのかな。
普通ならｺｯﾊﾟｽﾞｶｼｲ事ｱﾋﾟって、私が私は私にーって軍医の気をひいてたのか。
ﾄﾞﾝﾋﾞｷするゆうねん。患者放置ｼﾄﾙﾜ。
難解な医学用語でぺらぺら喋り続けるのかな。
普通ならｺｯﾊﾟｽﾞｶｼｲ事ｱﾋﾟって、私が私は私にーって軍医の気をひいてたのか。
ﾄﾞﾝﾋﾞｷするゆうねん。患者放置ｼﾄﾙﾜ。
619 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 13:44:05 ID:U8ylkrKV
ああ、あっちのｽﾚでやってたのか。
こっちはこっちだな。
軍医～、そそそです
豚末はﾁｮｰｸﾁｮｰｸ！ﾃﾞﾂ。そんなﾂﾓﾘです！
細胞代謝→ｴﾝｼﾞﾝﾏﾜﾙ、押しｶﾞｹみたいなﾓﾝｽ。
こっちはこっちだな。
軍医～、そそそです
豚末はﾁｮｰｸﾁｮｰｸ！ﾃﾞﾂ。そんなﾂﾓﾘです！
細胞代謝→ｴﾝｼﾞﾝﾏﾜﾙ、押しｶﾞｹみたいなﾓﾝｽ。
いやー、皆味わい深い人達だな。
これも攻撃的な意見があって引き出されるんだね。
多少のストレスも相手に探りを探りを入れている結果だ。
イルカの超音波よ。
＞ＪＫ
押しがけ理論の実践
化学構造の違う合成では違うターゲットを打ち落とす誤射につながる。
だから天然。だから天然配合率。
これも攻撃的な意見があって引き出されるんだね。
多少のストレスも相手に探りを探りを入れている結果だ。
イルカの超音波よ。
＞ＪＫ
押しがけ理論の実践
化学構造の違う合成では違うターゲットを打ち落とす誤射につながる。
だから天然。だから天然配合率。
621 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 14:36:44 ID:U8ylkrKV
軍医～、私はｽﾄﾚｽ勘弁ｽ～。期害収縮ﾔﾊﾞｽ。
脈ﾄﾌﾞﾄﾌﾞ乱れうち。
成程、誤射はかなわんﾃﾞｽﾜ。最近の遺伝子検査？で薬剤の副作用に耐えれる云々ありﾏﾂが、
そんな前に選べるものなら、副作用の少ないの選びたい。
脈ﾄﾌﾞﾄﾌﾞ乱れうち。
成程、誤射はかなわんﾃﾞｽﾜ。最近の遺伝子検査？で薬剤の副作用に耐えれる云々ありﾏﾂが、
そんな前に選べるものなら、副作用の少ないの選びたい。
622 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 14:39:56 ID:U8ylkrKV
前に気逆を書いてた人いたね。
今私気逆ｽー。ｳﾝｾｲｲﾝ飲むｽー。(´ｪ｀)
今私気逆ｽー。ｳﾝｾｲｲﾝ飲むｽー。(´ｪ｀)
>>496
ﾚｽ番遠すぎるよ～～～
きのことりさん、すみません、説明ありがとうございました。
そうなんです、ﾘ博士の本はまだ手つかず状態で…
プロゲステロン使わなくても良い、という方向を祈ってます。
ﾌﾞ博士の本には、
基礎体温は生理の２日目から計るのが良いと書いてありましたので、
次の生理までに間に合うよう買います。
それから、もしご存知でしたら教えていただきたいのですが、
排卵検査薬、これはアテになるものでしょうか？
値段けっこうしますし、無駄な買い物になったらくやしいですし。
普通のドラッグストアで買う予定です。
ﾚｽ番遠すぎるよ～～～
きのことりさん、すみません、説明ありがとうございました。
そうなんです、ﾘ博士の本はまだ手つかず状態で…
プロゲステロン使わなくても良い、という方向を祈ってます。
ﾌﾞ博士の本には、
基礎体温は生理の２日目から計るのが良いと書いてありましたので、
次の生理までに間に合うよう買います。
それから、もしご存知でしたら教えていただきたいのですが、
排卵検査薬、これはアテになるものでしょうか？
値段けっこうしますし、無駄な買い物になったらくやしいですし。
普通のドラッグストアで買う予定です。
624 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 16:45:26 ID:7OTS9kOA
>排卵検査薬、これはアテになるものでしょうか？
>値段けっこうしますし、無駄な買い物になったらくやしいですし。
体温計一本買えばすむと思うよ～。
排卵の有無を確認するなら 毎日はからなきゃ。
>値段けっこうしますし、無駄な買い物になったらくやしいですし。
体温計一本買えばすむと思うよ～。
排卵の有無を確認するなら 毎日はからなきゃ。
経過報告します。
今日の体の変化を探してみたけれど、
昨日と同じ感じかな。ﾒﾝｿﾚｰﾀﾑADでいけるし。
今までの報告にひとつ付け加えれば、
夜はやっぱり痒みが気になりますね。
これは交感神経、副交感神経の入れかわりだと思っていますので、
ちゃんと体が機能してくれてるんだな、と受け止めています。
今日の体の変化を探してみたけれど、
昨日と同じ感じかな。ﾒﾝｿﾚｰﾀﾑADでいけるし。
今までの報告にひとつ付け加えれば、
夜はやっぱり痒みが気になりますね。
これは交感神経、副交感神経の入れかわりだと思っていますので、
ちゃんと体が機能してくれてるんだな、と受け止めています。
あと、食生活の気づきを書いておきます。
軍医がスレのどこかで、（前スレだったかな？）
「昆布食え」っておっしゃっていたので、
とろろ昆布食べてたんですけど、体が元気になるような気がします。
昆布もカリウム豊富だったんですね。
それから、膵炎のような痛みですが、
私の場合はただの消化不良なのかもしれませんが、
キャベツ良いと思いました。
ここ半年くらい痛みが出ていません。
(大好きなお寿司やパイナップルが食べられるようになったのだ！)
しかし、一度この痛みがでるとクセになりやすいので気をつけています。
今日も白菜使いますよ～
軍医がスレのどこかで、（前スレだったかな？）
「昆布食え」っておっしゃっていたので、
とろろ昆布食べてたんですけど、体が元気になるような気がします。
昆布もカリウム豊富だったんですね。
それから、膵炎のような痛みですが、
私の場合はただの消化不良なのかもしれませんが、
キャベツ良いと思いました。
ここ半年くらい痛みが出ていません。
(大好きなお寿司やパイナップルが食べられるようになったのだ！)
しかし、一度この痛みがでるとクセになりやすいので気をつけています。
今日も白菜使いますよ～
食事指導って難しいのよね。
バランスよく食べろ＝何でも食えに聞こえるし
塩分控えろ＝塩辛いものは全てだめに聞こえる
消化の良いものを食え＝お粥、煮物を食べろに聞こえる
カロリーを控えろ＝量を控えろに聞こえる
言いたいのは、主食を控えめにして、小鉢に出されるようなものを
組み合わせて毎日内容に変化を加え適量食べろと言いたいのだが・・・
あくまでもある期間の平均の話なのね。塩分の多いものを食べた翌日
は厳しくするとか、そういうこと。
とはいいつつも、こいつはなかなか難しい。
せめて調子が悪いと思ったら、何を食べればよいのかを
本格的に具合が悪くなる前に実践することだろうね。
バランスよく食べろ＝何でも食えに聞こえるし
塩分控えろ＝塩辛いものは全てだめに聞こえる
消化の良いものを食え＝お粥、煮物を食べろに聞こえる
カロリーを控えろ＝量を控えろに聞こえる
言いたいのは、主食を控えめにして、小鉢に出されるようなものを
組み合わせて毎日内容に変化を加え適量食べろと言いたいのだが・・・
あくまでもある期間の平均の話なのね。塩分の多いものを食べた翌日
は厳しくするとか、そういうこと。
とはいいつつも、こいつはなかなか難しい。
せめて調子が悪いと思ったら、何を食べればよいのかを
本格的に具合が悪くなる前に実践することだろうね。
スタンダードな糖尿病食なんてなかなか合理的なんじゃね？
糖尿病食かあ……考え込んでしまった。
確かに体にやさしいけれど…
確かに体にやさしいけれど…
632 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 18:09:29 ID:pFqA79fp
大丈夫。「美味しい」と「健康食」は両立しますよ。
それに「手軽」も。
それに「手軽」も。
合理的…
やっぱり野菜やお肉のごちゃごちゃ煮がいいな。
今からごはん支度しなきゃ…
やっぱり野菜やお肉のごちゃごちゃ煮がいいな。
今からごはん支度しなきゃ…
634 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 18:19:41 ID:Y+ON1eP3
良く解らんが、小林さん、素敵！
頑張ってね！
頑張ってね！
635 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 18:24:45 ID:Y+ON1eP3
もう、上げちゃうんだから！
636 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 18:26:08 ID:U8ylkrKV
糖尿病食、腎不全食は基本栄養素に関してのみ完成の域にあるね。
本も栄養士のレベルもこれに関しては問題ない。
これをベースに、個別食材を増減していくのが合理的。
次々に報告される機能食材や特殊栄養素を組み合わせていくには
途方もない労力が必要なので、アメリカではあっさりサプリに
妥協ってのが実情。
それでも細胞再生のための食事療法など、外科の回復期をねらって
始まってる。たとえばトマトの効能ってな院内講演会も昨年やってた。
ビタミンーミネラループロバイオティクスと続き、機能食材と特殊栄養素
の時代かな。
本も栄養士のレベルもこれに関しては問題ない。
これをベースに、個別食材を増減していくのが合理的。
次々に報告される機能食材や特殊栄養素を組み合わせていくには
途方もない労力が必要なので、アメリカではあっさりサプリに
妥協ってのが実情。
それでも細胞再生のための食事療法など、外科の回復期をねらって
始まってる。たとえばトマトの効能ってな院内講演会も昨年やってた。
ビタミンーミネラループロバイオティクスと続き、機能食材と特殊栄養素
の時代かな。
638 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 19:26:35 ID:U8ylkrKV
日本、アジア、中東、イタリアまでは何とか食養生が馴染むんでは内科？まだﾒﾘｹﾝより。問題はイギリス、ドイツ、ｹﾞﾙﾏﾝ系は、
食の歴史からして貧弱と読んだ。
食の歴史からして貧弱と読んだ。
639 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 19:28:58 ID:U8ylkrKV
ドイツ、イギリスはﾊｰﾌﾞの歴史があるのになあ…
イタリアは学校給食は無農薬と法律で決まってると→ｼﾞｪｲﾐｰ談
イタリアは学校給食は無農薬と法律で決まってると→ｼﾞｪｲﾐｰ談
640 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 19:52:58 ID:T7WtEQgr
>>627 66
>しかし、一度この痛みがでるとクセになりやすいので気をつけています。
ログ読み返してみた。
>油もんはもちろん、酸っぱい物の摂りすぎ、
>それから、生食→お刺身たくさん食べるとなります。
>はい、ほんと筋肉はつきにくいんです。
>生まれつきのものであれば意味ないのかな…
肝臓が気になる。
肝臓の解毒能力がいっぱいいっぱいになってるのかも。
>しかし、一度この痛みがでるとクセになりやすいので気をつけています。
ログ読み返してみた。
>油もんはもちろん、酸っぱい物の摂りすぎ、
>それから、生食→お刺身たくさん食べるとなります。
>はい、ほんと筋肉はつきにくいんです。
>生まれつきのものであれば意味ないのかな…
肝臓が気になる。
肝臓の解毒能力がいっぱいいっぱいになってるのかも。
641 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 19:58:41 ID:T7WtEQgr
「本わさび」を小さじ1杯ずつ取ることで
肝臓の解毒能力が上がります。
辛さは火を通すと飛ぶので鍋などに入れてください。
市販のチューブわさびでよいのですが
西洋わさびではなく「本わさび」と書いてあるもので。
肝臓の解毒能力が上がります。
辛さは火を通すと飛ぶので鍋などに入れてください。
市販のチューブわさびでよいのですが
西洋わさびではなく「本わさび」と書いてあるもので。
642 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 20:09:29 ID:U8ylkrKV
だから自分のｽﾚでしたらいいでしょう！
643 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 20:16:49 ID:T7WtEQgr
644 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 20:25:34 ID:pFqA79fp
スルーすりゃいいことよ JKさん。
66さんにもレスを選ぶ権利があるわけだし。
それにしても。
わざわざここに来るとはｗ
66さんにもレスを選ぶ権利があるわけだし。
それにしても。
わざわざここに来るとはｗ
645 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 20:28:16 ID:U8ylkrKV
あちらのｽﾚ見てｸﾀﾞｻｲ
耐えられない
耐えられない
646 ：air：2007/02/02(金) 21:02:51 ID:fGoPfuNu
皆さん、お元気ですか
これはどうなっちゃったの、流れが読めない
御報告
本を読んでます よんでる今も痒いです
痒いけどなぜか本に集中出来るのが不思議
今週から始めたこと
水分を今までの倍くらいにしたこと、午前中に3回の排尿が目標
浄水器のフィルターを新調したこと
ビタミンCをサプリで飲み始めたこと
主食を大幅に減らして果物を増やしたこと
熱いお風呂と水タオルを交互に使うこと
軟膏をオイラックスＨに変えたこと
私も鍋を週に3回に増やしてみました
痒いけど何か違う
掻いても粉が吹かない
傷にならない
特に胸と頸の部分が違います
恥ずかしいくらいトイレに行きます
それがまた気持ちがいいこと
私の場合、低温期のまっただ中に一番調子が悪いのでプロゲステロン
とエストロゲンの両方が効きそうだなと、今のところ本の感想です
もっと水分が欲しい、身体もほしがってる、それに気がつきました
これはどうなっちゃったの、流れが読めない
御報告
本を読んでます よんでる今も痒いです
痒いけどなぜか本に集中出来るのが不思議
今週から始めたこと
水分を今までの倍くらいにしたこと、午前中に3回の排尿が目標
浄水器のフィルターを新調したこと
ビタミンCをサプリで飲み始めたこと
主食を大幅に減らして果物を増やしたこと
熱いお風呂と水タオルを交互に使うこと
軟膏をオイラックスＨに変えたこと
私も鍋を週に3回に増やしてみました
痒いけど何か違う
掻いても粉が吹かない
傷にならない
特に胸と頸の部分が違います
恥ずかしいくらいトイレに行きます
それがまた気持ちがいいこと
私の場合、低温期のまっただ中に一番調子が悪いのでプロゲステロン
とエストロゲンの両方が効きそうだなと、今のところ本の感想です
もっと水分が欲しい、身体もほしがってる、それに気がつきました
airさん、ごめんね。
ちょっと独り言。（みなさんｽﾙｰでよろしくお願いします。）
肝臓はシジミかな。今は痛み出ていませんし。
それに、私の内臓脂肪には全く問題はないです。
問題なのは、
皮下脂肪なんじゃああぁぁぁぁぁぁっ！！！
ちょっと独り言。（みなさんｽﾙｰでよろしくお願いします。）
肝臓はシジミかな。今は痛み出ていませんし。
それに、私の内臓脂肪には全く問題はないです。
問題なのは、
皮下脂肪なんじゃああぁぁぁぁぁぁっ！！！
648 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/02(金) 22:49:26 ID:0ZCL61FY
じゃあ、燃焼系～燃焼系～アーミノ式♪ でしょ。
>>648
病気は病魔ではなく魂を癒す薬なのです
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169775992/
へは行かないの？
敗走宣言？
あなたの相手をしてあげるって言っているよ。
構ってほしいのなら、あっちへ行きなさい。
厳しい現実評価を受け入れたくないの？
病気は病魔ではなく魂を癒す薬なのです
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169775992/
へは行かないの？
敗走宣言？
あなたの相手をしてあげるって言っているよ。
構ってほしいのなら、あっちへ行きなさい。
厳しい現実評価を受け入れたくないの？
650 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/03(土) 00:11:56 ID:Kdp5MPqx
airｻﾝ、ﾖｶﾀ。尿が増えるのはｲｲね。
寒くなったのに、調子がﾏｼなのはｲｲね。
66ｻﾝ、ワロス
笑いのｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝ！(^O^)
寒くなったのに、調子がﾏｼなのはｲｲね。
66ｻﾝ、ワロス
笑いのｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝ！(^O^)
651 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 02:37:18 ID:32numn2u
頑張れ！
皆のヒロイン、小林！！
皆のヒロイン、小林！！
652 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/03(土) 03:36:35 ID:Kdp5MPqx
651
あちらのｽﾚでどうぞ
あちらのｽﾚでどうぞ
ぐちゃぐちゃ！
654 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/03(土) 11:20:44 ID:wsOmFjy5
395 名前：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/03(土) 11:11:24 ID:wsOmFjy5
>>392
>私はもともとべらんめえな性格。軍医相手にして最初からこうでしたよ。
軍医をリンチにしない理由は？
軍医はあなたの顔色伺っているもの。いつも。
397 名前：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/03(土) 11:13:03 ID:wsOmFjy5
軍医がきのこを責める時って「医者」っていう役に徹してくれるよね。
安全を保証してくれる相手にぶつけてみてるだけ。
399 名前：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/03(土) 11:15:26 ID:pvc4NZv3
＞軍医をリンチにしない理由は？
軍医は私が怒った理由をすぐわきまえた。それ以降境界線を越えない。
だから信用を得た。
あなたはいつまでも境界線をわきまえない。知ろうともしない。
ぬらりひょんで無視してきた。そして怒りをかった。
そのちがい。
>>392
>私はもともとべらんめえな性格。軍医相手にして最初からこうでしたよ。
軍医をリンチにしない理由は？
軍医はあなたの顔色伺っているもの。いつも。
397 名前：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/03(土) 11:13:03 ID:wsOmFjy5
軍医がきのこを責める時って「医者」っていう役に徹してくれるよね。
安全を保証してくれる相手にぶつけてみてるだけ。
399 名前：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/03(土) 11:15:26 ID:pvc4NZv3
＞軍医をリンチにしない理由は？
軍医は私が怒った理由をすぐわきまえた。それ以降境界線を越えない。
だから信用を得た。
あなたはいつまでも境界線をわきまえない。知ろうともしない。
ぬらりひょんで無視してきた。そして怒りをかった。
そのちがい。
655 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/03(土) 12:14:21 ID:wsOmFjy5
＞ケロロ
正直に答えてください
188 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 13:57:18 ID:7OTS9kOA
>>181
本当に自分で動けない人は ちゃんと病院で御世話になってるでしょう。
こちらだって重症な人間にはすすめてはいないんだから。
あなたが気をもむ必要なんかない。
動ける人間が 自然なホルモンと内分泌への道を切り開いてるんだから
邪魔立てするな。
189 ：病弱名無しさん ：2007/02/02(金) 13:57:39 ID:m/XI0kSw
え！？
この「え」はあなたですか？そして
＞自然なホルモンと内分泌への道を切り開いてるんだから
に対する真摯な感想をお願いします。
正直に答えてください
188 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/02(金) 13:57:18 ID:7OTS9kOA
>>181
本当に自分で動けない人は ちゃんと病院で御世話になってるでしょう。
こちらだって重症な人間にはすすめてはいないんだから。
あなたが気をもむ必要なんかない。
動ける人間が 自然なホルモンと内分泌への道を切り開いてるんだから
邪魔立てするな。
189 ：病弱名無しさん ：2007/02/02(金) 13:57:39 ID:m/XI0kSw
え！？
この「え」はあなたですか？そして
＞自然なホルモンと内分泌への道を切り開いてるんだから
に対する真摯な感想をお願いします。
あのー、なんで俺がだしに使われるの？
ぎもーーん
＞airと66さん
昨日、クリーム使用者（低温期）3人の血液検査が出た。
生理周期の一巡がそれぞれで揃わないからまだ３人だけ。
プロゲステロン値01程度の増加はあり。測定誤差とほとんど
同じレベル。ただ前値よりの低下者はなし
夜間使用の低温期１４日の使用後、早朝の採血結果。
使用量は絞り出し5ｃｍ前腕から手に塗布。
単位及び正常値は微研のホームページ参照。測定キットは同じ。
自覚症状の改善
頭痛、筋肉痛、ほてり、発汗、動悸、息切れ、胸部不快感、浮腫、
生理サイクル月経過多、過少を追跡中
今のところ頭痛に効果あり半数
皮膚の状態はめちゃ効きと評判
浮腫 悪化 改善・不変が半々
火照り、発汗 効果なし
脱力・眠気を訴える人が８割
こんな感じです。やっぱり化粧品に毛の生えた程度なのかも
しれないと思いながらも、長期の効果に期待をよせる継続
使用の声が高いのには驚くね。
うちの母親は、やすいじゃないのーって連発してて、完全に
化粧品だとおもってるＤＱＮね。
まあ、いいんじゃねーのって感じの短期インプレッション。
ぎもーーん
＞airと66さん
昨日、クリーム使用者（低温期）3人の血液検査が出た。
生理周期の一巡がそれぞれで揃わないからまだ３人だけ。
プロゲステロン値01程度の増加はあり。測定誤差とほとんど
同じレベル。ただ前値よりの低下者はなし
夜間使用の低温期１４日の使用後、早朝の採血結果。
使用量は絞り出し5ｃｍ前腕から手に塗布。
単位及び正常値は微研のホームページ参照。測定キットは同じ。
自覚症状の改善
頭痛、筋肉痛、ほてり、発汗、動悸、息切れ、胸部不快感、浮腫、
生理サイクル月経過多、過少を追跡中
今のところ頭痛に効果あり半数
皮膚の状態はめちゃ効きと評判
浮腫 悪化 改善・不変が半々
火照り、発汗 効果なし
脱力・眠気を訴える人が８割
こんな感じです。やっぱり化粧品に毛の生えた程度なのかも
しれないと思いながらも、長期の効果に期待をよせる継続
使用の声が高いのには驚くね。
うちの母親は、やすいじゃないのーって連発してて、完全に
化粧品だとおもってるＤＱＮね。
まあ、いいんじゃねーのって感じの短期インプレッション。
657 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/03(土) 12:29:27 ID:wsOmFjy5
>>656
エゴが肥大化するのを助けているから
エゴが肥大化するのを助けているから
658 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/03(土) 13:28:05 ID:Kdp5MPqx
軍医、お疲れ様です。
低温期にﾌﾟﾛｹﾞ使用とは？
あと、使用期間はﾄﾞﾚｸﾗｲですかね？
低温期にﾌﾟﾛｹﾞ使用とは？
あと、使用期間はﾄﾞﾚｸﾗｲですかね？
ああ、誤爆。高温期の間違い。
使用期間は一人4OZ 2本使い切り
この後骨塩測定
使用期間は一人4OZ 2本使い切り
この後骨塩測定
660 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/03(土) 14:38:46 ID:Kdp5MPqx
了解です、軍医。
使用期間は2ヶ月程ですかね？
使用期間は2ヶ月程ですかね？
>>656
軍医、ありがとうございます！
プロゲステロンクリームかあ……気にはなっています。
体のいろんな面が改善するんですね。
皮膚の状態はめちゃ効き←すごく期待してしまう。
脱力・眠気←これはちとつらいです。
もし必要になった場合は試してみるつもりでいるのですが…
今日早速、基礎体温計買ってきました。ﾜｸﾜｸ
JKさん、やっぱりｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝはいいですよね～ｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝﾊﾞﾝｻﾞｰｰｲ！
軍医、ありがとうございます！
プロゲステロンクリームかあ……気にはなっています。
体のいろんな面が改善するんですね。
皮膚の状態はめちゃ効き←すごく期待してしまう。
脱力・眠気←これはちとつらいです。
もし必要になった場合は試してみるつもりでいるのですが…
今日早速、基礎体温計買ってきました。ﾜｸﾜｸ
JKさん、やっぱりｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝはいいですよね～ｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝﾊﾞﾝｻﾞｰｰｲ！
経過報告します。
昨日の夜、肌に小麦粉をなすりつけたようなザラザラ感があるので、
貨幣と痒疹をチェックしたら乾いてる。
傷になった部分が痛くもなくパラパラと剥がれ、
貨幣はジュクジュクしてない、痒疹は山が低くなってる。
肌は乾燥気味だけど、今日は更に痒みがひいている。
プレグネが効いているのか、生理周期の関係なのか。
食事で極端に変化が出るとは考え難いし。
体のだるさ、むくみなく、全体的に調子良いです。
昨日の夜、肌に小麦粉をなすりつけたようなザラザラ感があるので、
貨幣と痒疹をチェックしたら乾いてる。
傷になった部分が痛くもなくパラパラと剥がれ、
貨幣はジュクジュクしてない、痒疹は山が低くなってる。
肌は乾燥気味だけど、今日は更に痒みがひいている。
プレグネが効いているのか、生理周期の関係なのか。
食事で極端に変化が出るとは考え難いし。
体のだるさ、むくみなく、全体的に調子良いです。
すみません、報告の追加です。
外ステ使わずにすんでいます。
メンソレADが使えるようになってきてうれしいです。
外ステ使わずにすんでいます。
メンソレADが使えるようになってきてうれしいです。
さすがの2人も疲れたみたいだな。
＞ＪＫ
大体半年分くらいじゃない。2本だから。
＞66
貨幣型というのはアトピーの酷かったところが島状に
なってるということかな？
皮膚の再生が始まると痒いらしいね、そこで塗ったら
元の木阿弥。
なんかプレグネのクリームがあるらしい。
プロゲステロンのprogestほどメジャーなメーカー
ではないみたい。
効能からいうとテストステロンなんだけどね。
さすがに勇気がいるだろう。
＞ＪＫ
大体半年分くらいじゃない。2本だから。
＞66
貨幣型というのはアトピーの酷かったところが島状に
なってるということかな？
皮膚の再生が始まると痒いらしいね、そこで塗ったら
元の木阿弥。
なんかプレグネのクリームがあるらしい。
プロゲステロンのprogestほどメジャーなメーカー
ではないみたい。
効能からいうとテストステロンなんだけどね。
さすがに勇気がいるだろう。
665 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/03(土) 19:48:48 ID:Kdp5MPqx
軍医、サンクスです。半年かあ。
ﾌﾟﾛｸﾞﾈｸﾘｰﾑ使ってﾏﾂよ。ベタライフｺﾑで買いました。
テストステロンなんすかあ？
命-floのんすが。
ﾌﾟﾛｸﾞﾈｸﾘｰﾑ使ってﾏﾂよ。ベタライフｺﾑで買いました。
テストステロンなんすかあ？
命-floのんすが。
666 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/03(土) 20:05:48 ID:Kdp5MPqx
＞ＪＫ
あのプッシュ式のやつ？
プロゲステロンとプレグネノロンはストレスによってコルチコステロン
に変換される。アルドステロンと弱いコルチゾール作用を持つので
浮腫みの原因になる。
コルチゾルとコルチコステロンのどちらもACTH支配が強い。
この両者の合成バランスに女性ではエストが関与している
らしい。いや、というより併存するらしい。
エストが多いとコルチ、DHEA方向への代謝が抑えられ
プロゲはすぐにコルチコになってしまうのかもしれない。
ストレス回避は難しいが、やはり避けて通れないことだろう。
あのプッシュ式のやつ？
プロゲステロンとプレグネノロンはストレスによってコルチコステロン
に変換される。アルドステロンと弱いコルチゾール作用を持つので
浮腫みの原因になる。
コルチゾルとコルチコステロンのどちらもACTH支配が強い。
この両者の合成バランスに女性ではエストが関与している
らしい。いや、というより併存するらしい。
エストが多いとコルチ、DHEA方向への代謝が抑えられ
プロゲはすぐにコルチコになってしまうのかもしれない。
ストレス回避は難しいが、やはり避けて通れないことだろう。
668 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/03(土) 20:40:27 ID:Kdp5MPqx
軍医、サンクスです。ｿﾃﾞｽ、ﾌﾟｯｼｭ式ﾃﾞｽよ。
コルチコステロンになって、ﾚﾆﾝ・ｱﾙﾄﾞ系を動かしちゃうんﾃﾞﾂね。
私みたいなACTH低下は、ｲｲﾝﾃﾞﾂﾈ。
現在、ｽ剤使用で、ﾌﾟﾛｹﾞ抑制、ｴｽﾄ優勢なら、ムクミが来る可能性ある…ﾃﾞﾂかね。
コルチコステロンになって、ﾚﾆﾝ・ｱﾙﾄﾞ系を動かしちゃうんﾃﾞﾂね。
私みたいなACTH低下は、ｲｲﾝﾃﾞﾂﾈ。
現在、ｽ剤使用で、ﾌﾟﾛｹﾞ抑制、ｴｽﾄ優勢なら、ムクミが来る可能性ある…ﾃﾞﾂかね。
669 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/03(土) 20:43:30 ID:Kdp5MPqx
ムクミを考えると、初期に豚末&ﾌﾟﾛｹﾞがｲｲﾉｶﾅｱー、って思っちゃいﾏﾂよ。
(´ｪ｀)
(´ｪ｀)
670 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/03(土) 20:45:16 ID:Kdp5MPqx
あ、ﾌﾟﾛｹﾞもコルチコステロンになるのか。
でも、ｴｽﾄが優勢をﾊﾞﾗﾝｽとらにゃー。
でも、ｴｽﾄが優勢をﾊﾞﾗﾝｽとらにゃー。
>>664
どうやって説明したらいいんだろ…
えっとですね…最初は小さな水ぶくれの湿疹からいきなり貨幣になりました。
アトピーのところはそのままのアトピーで貨幣にはなっていません。
だけど、アトピーのひどい部分から貨幣になってところもあるかな。
上半身は再燃していませんが、下肢がしつこくて。
皮膚の状態がこじれててわかりにくいのですが、こんな感じです。
そうですか…塗ってはだめなんですね。絶対塗らないぞ！
ありがとうございます！
どうやって説明したらいいんだろ…
えっとですね…最初は小さな水ぶくれの湿疹からいきなり貨幣になりました。
アトピーのところはそのままのアトピーで貨幣にはなっていません。
だけど、アトピーのひどい部分から貨幣になってところもあるかな。
上半身は再燃していませんが、下肢がしつこくて。
皮膚の状態がこじれててわかりにくいのですが、こんな感じです。
そうですか…塗ってはだめなんですね。絶対塗らないぞ！
ありがとうございます！
672 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/03(土) 21:08:33 ID:Kdp5MPqx
66ｻﾝ、結節性ﾖｳｼﾝになりやすい→貨幣状ﾅﾝかな。
結節性ﾖｳｼﾝが治りかけても、貨幣状になるんｶﾅ。
下半身や腕外側とか、関節外側は結節性が治りにくいね。
角質が厚いからと思う。
結節性ﾖｳｼﾝが治りかけても、貨幣状になるんｶﾅ。
下半身や腕外側とか、関節外側は結節性が治りにくいね。
角質が厚いからと思う。
そういえば、JKさんプレグネクリーム使ってるって言ってた…
テストステロン…本読まなくちゃ。
JKさんに質問があるのですが、
コートリル使いはじめてムダ毛が減ったって言ってましたよね。
だいたいどのくらいの期間で減ったんでしょうか？
プレグネにも通用すればいいんですが。
テストステロン…本読まなくちゃ。
JKさんに質問があるのですが、
コートリル使いはじめてムダ毛が減ったって言ってましたよね。
だいたいどのくらいの期間で減ったんでしょうか？
プレグネにも通用すればいいんですが。
675 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/03(土) 21:24:03 ID:Kdp5MPqx
無駄毛はコートリル飲んだら増えﾏｼﾀ。
減ったって書いたｶﾅ？ｺﾞﾐﾝ。
コートリル飲む前、妊娠中は無駄毛が無くなりまして、
最近もスネは殆んど無くなり、ﾌﾟﾛｸﾞﾈｸﾘｰﾑ使って、少し増えｶﾅ？
DHEAやコートリル=ｺﾙﾁ、ｽﾃﾛｲﾄﾞは、多いと無駄毛増えます。
減ったって書いたｶﾅ？ｺﾞﾐﾝ。
コートリル飲む前、妊娠中は無駄毛が無くなりまして、
最近もスネは殆んど無くなり、ﾌﾟﾛｸﾞﾈｸﾘｰﾑ使って、少し増えｶﾅ？
DHEAやコートリル=ｺﾙﾁ、ｽﾃﾛｲﾄﾞは、多いと無駄毛増えます。
すみません付け加えます。
結節性痒疹から貨幣状にはなりません。
おそらく、この痒疹が最終段階かと思います。
では、また明日～
みなさん、おやすみなさい～
結節性痒疹から貨幣状にはなりません。
おそらく、この痒疹が最終段階かと思います。
では、また明日～
みなさん、おやすみなさい～
677 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/03(土) 21:29:53 ID:Kdp5MPqx
貨幣状から結節性ﾖｳｼﾝか…
角質厚い&硬いのがあると思うから、
ｺﾗｰｹﾞﾝもﾄｯﾀﾗどうかな。
ｾﾞﾗｲｽが安くてお手軽ｽ。
角質厚い&硬いのがあると思うから、
ｺﾗｰｹﾞﾝもﾄｯﾀﾗどうかな。
ｾﾞﾗｲｽが安くてお手軽ｽ。
679 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 21:49:25 ID:32numn2u
キャー！
小林姫ー！！
小林姫ー！！
680 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/03(土) 22:08:14 ID:Kdp5MPqx
679 ｽﾚ間違ってﾏﾂよ。
66ｻﾝ、ｲｴｲｴ、おやすみなさいﾃﾞｽ
余談、
酷い期害収縮はﾔﾊﾘムクミを伴い、肌も乾燥気味。
旦那に顔を指摘され。コートリルを増やしたら、期害収縮&ムクミはﾏｼに。
肌も油が出た、けど、むやみに１日25から30ﾐﾘは続けられﾅｲｽよね。
快感ﾎﾙ、ｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝを出してｶﾞﾝｶﾞﾙ。(^O^)
66ｻﾝ、ｲｴｲｴ、おやすみなさいﾃﾞｽ
余談、
酷い期害収縮はﾔﾊﾘムクミを伴い、肌も乾燥気味。
旦那に顔を指摘され。コートリルを増やしたら、期害収縮&ムクミはﾏｼに。
肌も油が出た、けど、むやみに１日25から30ﾐﾘは続けられﾅｲｽよね。
快感ﾎﾙ、ｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝを出してｶﾞﾝｶﾞﾙ。(^O^)
681 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/04(日) 08:14:35 ID:28jtLii5
>>656今のところ頭痛に効果あり半数
>皮膚の状態はめちゃ効きと評判 浮腫 悪化 改善・不変が半々
>火照り、発汗 効果なし 脱力・眠気を訴える人が８割
軍医 わざわざ報告ありがとうございます。
頭痛がそんなにいるのですか？肌に効くというのは保湿効果のことでしょうね。
みなそのことで驚くのです。下手な保湿ザイよりいいって。
浮腫み悪化した人もいましたか・・・・
この被験者の年代次第なのですが みな更年期以後なのでしょうか。
そうだとしたら劇的な変化はあまり望めないですよ。劇的な変化を望むなら
一番エストロゲン優勢がきつく現れそうな３５～４５ぐらいまでの女性に現れます。
軍医はまだ「プロゲステロンそのものの効果」を考えてしまうようですが
効果はその人のエストロゲン優勢のきつさによって違うのですから。
考えちがいするといけませんので念のため。
それから更年期以降の年代の方がいるなら 骨量も加えておいてください。
多分3ヶ月でも骨量アップが確認できると思います。ある更年期サイトで
そんな例があったので。
>皮膚の状態はめちゃ効きと評判 浮腫 悪化 改善・不変が半々
>火照り、発汗 効果なし 脱力・眠気を訴える人が８割
軍医 わざわざ報告ありがとうございます。
頭痛がそんなにいるのですか？肌に効くというのは保湿効果のことでしょうね。
みなそのことで驚くのです。下手な保湿ザイよりいいって。
浮腫み悪化した人もいましたか・・・・
この被験者の年代次第なのですが みな更年期以後なのでしょうか。
そうだとしたら劇的な変化はあまり望めないですよ。劇的な変化を望むなら
一番エストロゲン優勢がきつく現れそうな３５～４５ぐらいまでの女性に現れます。
軍医はまだ「プロゲステロンそのものの効果」を考えてしまうようですが
効果はその人のエストロゲン優勢のきつさによって違うのですから。
考えちがいするといけませんので念のため。
それから更年期以降の年代の方がいるなら 骨量も加えておいてください。
多分3ヶ月でも骨量アップが確認できると思います。ある更年期サイトで
そんな例があったので。
682 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/04(日) 08:24:25 ID:28jtLii5
あ。そうか。
＞生理サイクル月経過多、過少を追跡中
これがあるから生理のある年代もいるのか。失礼。
＞長期の効果に期待をよせる継続 使用の声が高いのには驚くね。
＞うちの母親は、やすいじゃないのーって連発してて、完全に 化粧品だとおもってるＤＱＮね。
＞まあ、いいんじゃねーのって感じの短期インプレッション。
肌に効いて頭痛が取れれば そりゃあもう元も取れますもの。続けたいですよ。
後は骨量増加の事実がわかれば 一生モノになりますね。
＞生理サイクル月経過多、過少を追跡中
これがあるから生理のある年代もいるのか。失礼。
＞長期の効果に期待をよせる継続 使用の声が高いのには驚くね。
＞うちの母親は、やすいじゃないのーって連発してて、完全に 化粧品だとおもってるＤＱＮね。
＞まあ、いいんじゃねーのって感じの短期インプレッション。
肌に効いて頭痛が取れれば そりゃあもう元も取れますもの。続けたいですよ。
後は骨量増加の事実がわかれば 一生モノになりますね。
＞肌に効いて頭痛が取れれば そりゃあもう元も取れますもの。
どうもそれが驚きらしいね。なんでも、コラーゲン配合の化粧品ってのは
高価でそれなりにいいけどコストを考えると大いに不満らしい。
豆乳みたいな変な臭いだけどなー。
まさか安いなんて言われるとは思わなかった
20代のマラソン選手が1人、他は30代6人、40代3人
付録 うちのおばちゃん達w
ほとんどが生理前後に頭痛あり。
月経過少ありはマラソンねーちゃんのみ 多分体脂肪率要因が大きい
残念ながらアトピーはいない。でも湿疹は多くが経験している普段
から見られる症状だとさ。
とにかく、ゆーこときけー！ ってな集団だ
どうもそれが驚きらしいね。なんでも、コラーゲン配合の化粧品ってのは
高価でそれなりにいいけどコストを考えると大いに不満らしい。
豆乳みたいな変な臭いだけどなー。
まさか安いなんて言われるとは思わなかった
20代のマラソン選手が1人、他は30代6人、40代3人
付録 うちのおばちゃん達w
ほとんどが生理前後に頭痛あり。
月経過少ありはマラソンねーちゃんのみ 多分体脂肪率要因が大きい
残念ながらアトピーはいない。でも湿疹は多くが経験している普段
から見られる症状だとさ。
とにかく、ゆーこときけー！ ってな集団だ
コラーゲン、私もプレグネ使う少し前からとっています。
肌がやわらかくなります。顔が一番よくわかります。
経過報告します。
体温 36.45
体調は昨日と変わらず良いです。
肌にはなにも塗っていません。
JKさんへ。
ありがとうです。
ゼライスのほうが安くて手軽なんですね。探してみます。
コートリルって扱いが難しいらしいですね。
私はプレグネだいたい1日25ﾐﾘ毎日飲んでいますが、
今のところ大丈夫です。
プレグネの分量調整、少しは融通きくと思うんだけどな…
でもムクミが増すとつらいよね。
日常生活できないと困るし…
肌がやわらかくなります。顔が一番よくわかります。
経過報告します。
体温 36.45
体調は昨日と変わらず良いです。
肌にはなにも塗っていません。
JKさんへ。
ありがとうです。
ゼライスのほうが安くて手軽なんですね。探してみます。
コートリルって扱いが難しいらしいですね。
私はプレグネだいたい1日25ﾐﾘ毎日飲んでいますが、
今のところ大丈夫です。
プレグネの分量調整、少しは融通きくと思うんだけどな…
でもムクミが増すとつらいよね。
日常生活できないと困るし…
体脂肪…私も気になります。
身長156 体重47～48をうろうろ。体脂肪率30ﾊﾟｰｾﾝﾄもある。
ここ2～3年、量が減ってきてる。
温清飲を飲むとなぜか少し増えます。不思議だ～。
身長156 体重47～48をうろうろ。体脂肪率30ﾊﾟｰｾﾝﾄもある。
ここ2～3年、量が減ってきてる。
温清飲を飲むとなぜか少し増えます。不思議だ～。
686 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/04(日) 11:23:07 ID:28jtLii5
>他は30代6人、40代3人 付録 うちのおばちゃん達w
>でも湿疹は多くが経験している普段 から見られる症状だとさ。
スタッフの人たちですか。
その年代の女性は年々肌が弱くなると言う人多いですよ。経年変化に加えて
その時々のストレス具合で いままで使っていた化粧品にかぶれるとか。
下着の後が痒くなるとかｗ普通に聞きますものね。
私はプロゲステロン直前には日光アレルギーのようになっていた。
日差しが当たるだけでイヤーな感じ。紫外線が肌に入る感じ。外では日陰を
選んで歩いていた。ああいうのは日焼けがいやと言うより不快感があるから
日陰にいきたくなる。
いまはわたしは何ともないですね。
＞まさか安いなんて言われるとは思わなかった
ﾜﾛﾀ
>でも湿疹は多くが経験している普段 から見られる症状だとさ。
スタッフの人たちですか。
その年代の女性は年々肌が弱くなると言う人多いですよ。経年変化に加えて
その時々のストレス具合で いままで使っていた化粧品にかぶれるとか。
下着の後が痒くなるとかｗ普通に聞きますものね。
私はプロゲステロン直前には日光アレルギーのようになっていた。
日差しが当たるだけでイヤーな感じ。紫外線が肌に入る感じ。外では日陰を
選んで歩いていた。ああいうのは日焼けがいやと言うより不快感があるから
日陰にいきたくなる。
いまはわたしは何ともないですね。
＞まさか安いなんて言われるとは思わなかった
ﾜﾛﾀ
687 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/04(日) 13:49:07 ID:hRVtv2Dk
それから乳がん対策としてのプロゲステロン使用という側面もあります。
乳がんがエストロゲンの長期暴露の結果として起きてくることはもう医学的に
証明されてるようですから。現代はその上に環境ホルモンの後押しもある。
後はプロゲステロンがエストロゲンの影響を中和する役割をするのかどうかの
証明ですよね。私にはもう自明のことですけど、対世間的には証明する作業が
必要になってくる。
プロゲステロン使用者を管理し 追跡調査できる体制が必要です。
排卵の有無は これから生理のある女性には健康管理の要になるでしょう。
乳がんがエストロゲンの長期暴露の結果として起きてくることはもう医学的に
証明されてるようですから。現代はその上に環境ホルモンの後押しもある。
後はプロゲステロンがエストロゲンの影響を中和する役割をするのかどうかの
証明ですよね。私にはもう自明のことですけど、対世間的には証明する作業が
必要になってくる。
プロゲステロン使用者を管理し 追跡調査できる体制が必要です。
排卵の有無は これから生理のある女性には健康管理の要になるでしょう。
688 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/04(日) 13:51:49 ID:hRVtv2Dk
>プロゲステロン使用者を管理し 追跡調査できる体制が必要です。
これを誰がやるか、なんですけど・・・・
これを誰がやるか、なんですけど・・・・
689 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/04(日) 15:08:47 ID:TRbRDNTY
66ｻﾝ、身長体重体脂肪、私と一緒！
歳は…ﾃﾞﾍ（ ^ω^）
ｳﾝｾｲｲﾝは血を増やし、冷ますからｶﾅ？
胃腸の冷えは大丈夫？
軍医、DHEAは前立線肥大には不味いｽよね？
歳は…ﾃﾞﾍ（ ^ω^）
ｳﾝｾｲｲﾝは血を増やし、冷ますからｶﾅ？
胃腸の冷えは大丈夫？
軍医、DHEAは前立線肥大には不味いｽよね？
690 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/04(日) 15:15:22 ID:TRbRDNTY
あと、ﾌﾟﾛｸﾞﾈでなったと思うけど、髪が伸びるの速くなった。
ﾏﾂ毛が長くなった。
ﾏﾂ毛は元々、濃く長いけど、更に…
久々にﾋﾞｭｰﾗｰ使ってｵﾉﾛｲﾀ。
ﾏﾂ毛が長くなった。
ﾏﾂ毛は元々、濃く長いけど、更に…
久々にﾋﾞｭｰﾗｰ使ってｵﾉﾛｲﾀ。
またやってるみたいだな
マムシか
DHEAはしつこくNCIのコメントにのってるな。でも実験レベルでは
暴露時間依存性だから、短期間神経ステロイド目的の使い方では
問題ないだろうと・・たぶん。
女性は10ｍｇ程度なら問題ないだろう。
それより男性、女性ともに大きな影響をもたらすのが
グルココルチコイドより10倍強力なミネラルコルチコイド。
量的には1/10でグルココルチコイドの有益な作用を奪い
抹消で余ったグルココルチコイドが悪さをすることかな。
ストレス対策はしっかりやること。
ストレスが全ての悪化を説明するような極端なケースは、プレグネより
DHEAが良さそうだと代謝図から判断する。
マムシか
DHEAはしつこくNCIのコメントにのってるな。でも実験レベルでは
暴露時間依存性だから、短期間神経ステロイド目的の使い方では
問題ないだろうと・・たぶん。
女性は10ｍｇ程度なら問題ないだろう。
それより男性、女性ともに大きな影響をもたらすのが
グルココルチコイドより10倍強力なミネラルコルチコイド。
量的には1/10でグルココルチコイドの有益な作用を奪い
抹消で余ったグルココルチコイドが悪さをすることかな。
ストレス対策はしっかりやること。
ストレスが全ての悪化を説明するような極端なケースは、プレグネより
DHEAが良さそうだと代謝図から判断する。
692 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/04(日) 17:55:37 ID:rqBGxf7/
>抹消で余ったグルココルチコイドが悪さをすることかな。
これ何？
これ何？
>>689
JKさん、ありがとうございます。
えっっ？！温清飲って体をあたためるものとばかり思っていたけど…
ちがうんですか？私、冷えに使ってた…
胃はいつも冷たいです。
しかし、JKさんと体脂肪まで一緒だったとはﾋﾞｯｸﾘです。
でも、たぶん、見た目はJKさんのほうが良さそうﾀﾞﾈ。
どうやら私もプロゲステロンクリーム必要っぽいなぁ。
JKさん、ありがとうございます。
えっっ？！温清飲って体をあたためるものとばかり思っていたけど…
ちがうんですか？私、冷えに使ってた…
胃はいつも冷たいです。
しかし、JKさんと体脂肪まで一緒だったとはﾋﾞｯｸﾘです。
でも、たぶん、見た目はJKさんのほうが良さそうﾀﾞﾈ。
どうやら私もプロゲステロンクリーム必要っぽいなぁ。
頭の中にはコルチゾル類の糖質コルチコイドのレセプターＧＲと
コルチコステロン、アルドステロン等のミネラルコルチコイド
のレセプターＭＲが併存している。
このミネラルコルチコイドはMRとGRどちらにも作用してコルチゾル
の作用およびフィードバック機構の感度を奪う。
つまり、コルチゾルが無いような錯覚を脳におこさせる。
そうなると
コルチゾルを刺激するACTHが止まらない。コルチゾルの平均が上がる。
そして多数の原因が混在しているものの、コルチゾル過剰による
平均血糖の上昇、脂質代謝異常、インスリン抵抗性などへの進展が
成人病のトリガーとなる。
向こうでｾﾅに聞いてる質問だが、婦人科にコメントを求められたら
俺なら迷わず甲状腺ホルモンを推す。
副腎、卵巣を問わず、甲状腺ホルモンの刺激がステロイド合成に
極めて有効。不妊治療における甲状腺ホルモンは選択肢の一つだ。
コルチコステロン、アルドステロン等のミネラルコルチコイド
のレセプターＭＲが併存している。
このミネラルコルチコイドはMRとGRどちらにも作用してコルチゾル
の作用およびフィードバック機構の感度を奪う。
つまり、コルチゾルが無いような錯覚を脳におこさせる。
そうなると
コルチゾルを刺激するACTHが止まらない。コルチゾルの平均が上がる。
そして多数の原因が混在しているものの、コルチゾル過剰による
平均血糖の上昇、脂質代謝異常、インスリン抵抗性などへの進展が
成人病のトリガーとなる。
向こうでｾﾅに聞いてる質問だが、婦人科にコメントを求められたら
俺なら迷わず甲状腺ホルモンを推す。
副腎、卵巣を問わず、甲状腺ホルモンの刺激がステロイド合成に
極めて有効。不妊治療における甲状腺ホルモンは選択肢の一つだ。
JKさん、
それから、手足が長く細いところも似てます。ﾏﾂｹﾞも長い。
もしかして、首も細くないですか？
首が細いと体力がないとかｶﾝﾄｶ…
それから私は骨盤せまい…
それから、手足が長く細いところも似てます。ﾏﾂｹﾞも長い。
もしかして、首も細くないですか？
首が細いと体力がないとかｶﾝﾄｶ…
それから私は骨盤せまい…
696 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/04(日) 19:24:31 ID:rqBGxf7/
>>694
>向こうでｾﾅに聞いてる質問だが、
あれは質問じゃないぞ。きのこをどうにかしろっつーこと。
>婦人科にコメントを求められたら
>俺なら迷わず甲状腺ホルモンを推す。
あなたはどういう経歴でどんな立場なの。
膠原病医として婦人科にアドバイスするということ？
甲状腺医として婦人科にアドバイスするということ？
>向こうでｾﾅに聞いてる質問だが、
あれは質問じゃないぞ。きのこをどうにかしろっつーこと。
>婦人科にコメントを求められたら
>俺なら迷わず甲状腺ホルモンを推す。
あなたはどういう経歴でどんな立場なの。
膠原病医として婦人科にアドバイスするということ？
甲状腺医として婦人科にアドバイスするということ？
697 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/04(日) 19:33:26 ID:rqBGxf7/
エンドキサンの副作用で無生理の場合にも有効なのでしょうか。
>婦人科にコメントを求められたら
>俺なら迷わず甲状腺ホルモンを推す。
これは一般論？
それとも私に対して状況を見て判断したこと？
>婦人科にコメントを求められたら
>俺なら迷わず甲状腺ホルモンを推す。
これは一般論？
それとも私に対して状況を見て判断したこと？
698 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/04(日) 19:56:39 ID:TRbRDNTY
691 軍医、ありがとﾃﾞｽ。
ｽﾄﾚｽで増えるﾐﾈﾗﾙ～がｺﾙﾁを席巻ｽﾙ…かあ。(´ｪ｀)
ADHも上がるのがこれかあ。
ｽﾄﾚｽに私のｹｰｽはコートリル増やすしかﾅｲｽね。
66ｻﾝ、ｳﾝｾｲｲﾝは血を作る基本ﾗｲﾝに、冷やす生薬入ってま。
気逆、ほてりがある虚ぽくない人向けﾃﾞﾂ。
胃腸が冷える、虚には不味いｽ。
ムクミと高温期不安定なﾌﾟﾛｹﾞ不足があるなら、当帰芍薬散が向きﾏﾂよ。
首同じｽー、骨盤も狭いｽー。少年体型ﾃﾞﾂよー。乳無し筋肉ｽﾞﾝﾄﾞｳで、逆三の女ﾗｼｸ無いﾊﾞﾃﾞｨ(ToT)ﾃﾞﾂー！
ｽﾄﾚｽで増えるﾐﾈﾗﾙ～がｺﾙﾁを席巻ｽﾙ…かあ。(´ｪ｀)
ADHも上がるのがこれかあ。
ｽﾄﾚｽに私のｹｰｽはコートリル増やすしかﾅｲｽね。
66ｻﾝ、ｳﾝｾｲｲﾝは血を作る基本ﾗｲﾝに、冷やす生薬入ってま。
気逆、ほてりがある虚ぽくない人向けﾃﾞﾂ。
胃腸が冷える、虚には不味いｽ。
ムクミと高温期不安定なﾌﾟﾛｹﾞ不足があるなら、当帰芍薬散が向きﾏﾂよ。
首同じｽー、骨盤も狭いｽー。少年体型ﾃﾞﾂよー。乳無し筋肉ｽﾞﾝﾄﾞｳで、逆三の女ﾗｼｸ無いﾊﾞﾃﾞｨ(ToT)ﾃﾞﾂー！
699 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 19:57:10 ID:GQtTjjGj
このスレは、小林先生の有り難いご高説を拝聴するスレになりました。
JKさん、ありがとう～！！
そっか、首も骨盤もそうなんだ。
でも、たぶん、筋肉量はちがうと思う。私はﾌﾞﾖﾌﾞﾖだよう～。
体力はありますか？
なんてこった！ﾄｳｷｼｬｸﾔｸｻﾝ（と読むのかな？）向きだったとは！
でも、漢方ってﾋﾟﾝｷﾘですよね。
産地や気候によってかなりちがうとか…と旦那が言ってた。
そっか、首も骨盤もそうなんだ。
でも、たぶん、筋肉量はちがうと思う。私はﾌﾞﾖﾌﾞﾖだよう～。
体力はありますか？
なんてこった！ﾄｳｷｼｬｸﾔｸｻﾝ（と読むのかな？）向きだったとは！
でも、漢方ってﾋﾟﾝｷﾘですよね。
産地や気候によってかなりちがうとか…と旦那が言ってた。
JKさん、何度もすみません、
風邪ひきやすいし、喘息も持っているんだよね？
首を守るといいよ～
のどがおかしいなと思ったら、格好悪いけどﾀｵﾙ巻くとか、
タートルの服着るとか。（私はタートルの服しか持ってないんだ。）
首を守る、これ強力！
知ってることかもしれないけれど、参考になれば…
風邪ひきやすいし、喘息も持っているんだよね？
首を守るといいよ～
のどがおかしいなと思ったら、格好悪いけどﾀｵﾙ巻くとか、
タートルの服着るとか。（私はタートルの服しか持ってないんだ。）
首を守る、これ強力！
知ってることかもしれないけれど、参考になれば…
702 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/04(日) 20:29:02 ID:dthsZjes
＞タートルの服着るとか。（私はタートルの服しか持ってないんだ。）
＞首を守る、これ強力！
そうね。私も首を保護して寝てるよ。フリースのフードかぶって。
そうすると寝起きの体の立ちあがりが随分違うの。
体が冷えてると なかなかしゃっきりしないのよね。
赤ちゃんが着るような 足から頭でカバーできるパジャマだと寝冷えも
絶対なくていいな、と考えてます。
＞首を守る、これ強力！
そうね。私も首を保護して寝てるよ。フリースのフードかぶって。
そうすると寝起きの体の立ちあがりが随分違うの。
体が冷えてると なかなかしゃっきりしないのよね。
赤ちゃんが着るような 足から頭でカバーできるパジャマだと寝冷えも
絶対なくていいな、と考えてます。
703 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/04(日) 20:30:42 ID:TRbRDNTY
66ｻﾝ、ﾄｳｷｼｬｸﾔｸｻﾝであってﾏﾂよー！
小さい頃から体力はﾅｲｽ…
筋肉質は瞬発系の筋肉ｽー。
持久走ﾍﾀﾚの短距離速いﾀｲﾌﾟす。
漢方は確かに色々ｽー。大手ﾒｰｶｰも微妙に配合が違ったり。
ﾄｳｷｼｬｸﾔｸｻﾝは私はﾂﾑﾗﾃﾞｽ。
小さい頃から体力はﾅｲｽ…
筋肉質は瞬発系の筋肉ｽー。
持久走ﾍﾀﾚの短距離速いﾀｲﾌﾟす。
漢方は確かに色々ｽー。大手ﾒｰｶｰも微妙に配合が違ったり。
ﾄｳｷｼｬｸﾔｸｻﾝは私はﾂﾑﾗﾃﾞｽ。
>>702
きのことりさん、やっぱりそうですよね！
普段から首を守ってるとかなりちがいますよね！
これって大切なことだと私も実感しています。
>>703
JKさん、ありがとです！
ﾂﾑﾗ、病院でよく使われてますね。
う～ん、筋肉質でも体力がない、瞬発系の筋肉…
イコールじゃないのか…
でも、持久力がないから体力がない、は納得できる…
私はどちらかといえば、持久力向きなんです。
ああっっ、頭がｺﾝｶﾞﾗｶﾞｯﾃｷﾀ。
今日はこれでパソコンから離れますね。
みなさん、おやすみなさいです。
きのことりさん、やっぱりそうですよね！
普段から首を守ってるとかなりちがいますよね！
これって大切なことだと私も実感しています。
>>703
JKさん、ありがとです！
ﾂﾑﾗ、病院でよく使われてますね。
う～ん、筋肉質でも体力がない、瞬発系の筋肉…
イコールじゃないのか…
でも、持久力がないから体力がない、は納得できる…
私はどちらかといえば、持久力向きなんです。
ああっっ、頭がｺﾝｶﾞﾗｶﾞｯﾃｷﾀ。
今日はこれでパソコンから離れますね。
みなさん、おやすみなさいです。
705 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/04(日) 21:06:29 ID:j36p39Om
651 名前：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/04(日) 20:48:58 ID:dthsZjes
どう解釈しようがご自由に。小林奈「緒」
しかし甲状腺ホルモンが全身の細胞に関わりがあるのは動かしがたい事実。
そしてアンタは橋本病の診断を受けてる。
どこか間違いなのか？ｗ
652 名前：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/04(日) 20:51:28 ID:dthsZjes
アンタの体は細胞以外のもので出来てるらしいからねｗ
653 名前：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/04(日) 20:57:14 ID:j36p39Om
http://www.j-tajiri.or.jp/source/patient/005/05.html
まあこれでも読んで。
私は不足もしていない甲状腺ホルモンを取る気はない。
どう解釈しようがご自由に。小林奈「緒」
しかし甲状腺ホルモンが全身の細胞に関わりがあるのは動かしがたい事実。
そしてアンタは橋本病の診断を受けてる。
どこか間違いなのか？ｗ
652 名前：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/04(日) 20:51:28 ID:dthsZjes
アンタの体は細胞以外のもので出来てるらしいからねｗ
653 名前：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/04(日) 20:57:14 ID:j36p39Om
http://www.j-tajiri.or.jp/source/patient/005/05.html
まあこれでも読んで。
私は不足もしていない甲状腺ホルモンを取る気はない。
あ、そっか、
小さい頃から体力がないのは共通してるね。
ではでは～
小さい頃から体力がないのは共通してるね。
ではでは～
707 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/04(日) 23:44:01 ID:TRbRDNTY
首、気を付けﾏﾂー。
確かに冷えると頭痛も来るから、家の中ではﾊﾝﾃﾝ着たﾑｽﾘﾑ、またしておこう。
確かに冷えると頭痛も来るから、家の中ではﾊﾝﾃﾝ着たﾑｽﾘﾑ、またしておこう。
＞赤ちゃんが着るような 足から頭でカバーできるパジャマだと寝冷えも
絶対なくていいな、と考えてます。
＞家の中ではﾊﾝﾃﾝ着たﾑｽﾘﾑ
おまえらカッコ悪いぞ。
絶対なくていいな、と考えてます。
＞家の中ではﾊﾝﾃﾝ着たﾑｽﾘﾑ
おまえらカッコ悪いぞ。
709 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/05(月) 11:40:49 ID:qQd6mv91
ww
ちょっと色気に欠けますよね？
レオタードぐらいにしときますかｗ
豹柄の。
ちょっと色気に欠けますよね？
レオタードぐらいにしときますかｗ
豹柄の。
710 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/05(月) 11:49:35 ID:xNxGKznq
ﾍｪ 軍医、歳とると機能重視ｽー。
靴下もガンダムみたいな靴下ｽー。
旦那と子供がｲﾗｸ人が家に居ると笑いﾏﾂー。
ﾌﾟﾛｸﾞﾈ報告～。
ちと前まで、高温期不安定な立ち上がり→微量なﾌﾟﾛｹﾞｸﾘｰﾑ使用が、
今回はまあ綺麗に立ち上がってま。
ﾌﾟﾛｸﾞﾈ変換DHEA、ﾌﾟﾛｹﾞと、うまく行ってるのかな。
ｽﾄﾚｽ→アドレナリン症状があったのに上出来ｽー。
やはり、根拠はｱﾔｼｲが、ｶﾃｺﾗﾐﾝ等ｱﾄﾞﾚや、コルチコステロン、DHEAとｺﾙﾁのﾊﾞﾗﾝｽが崩れたら、ｲｶﾝのでは。
今回はﾌﾟﾛｸﾞﾈ変換DHEAが、ｽﾄﾚｽ→ｱﾄﾞﾚやｺﾙﾁｺの影響を受けとめ緩和、
ﾌﾟﾛｹﾞ抑制にまで至らないと推測。 (･ω･)
靴下もガンダムみたいな靴下ｽー。
旦那と子供がｲﾗｸ人が家に居ると笑いﾏﾂー。
ﾌﾟﾛｸﾞﾈ報告～。
ちと前まで、高温期不安定な立ち上がり→微量なﾌﾟﾛｹﾞｸﾘｰﾑ使用が、
今回はまあ綺麗に立ち上がってま。
ﾌﾟﾛｸﾞﾈ変換DHEA、ﾌﾟﾛｹﾞと、うまく行ってるのかな。
ｽﾄﾚｽ→アドレナリン症状があったのに上出来ｽー。
やはり、根拠はｱﾔｼｲが、ｶﾃｺﾗﾐﾝ等ｱﾄﾞﾚや、コルチコステロン、DHEAとｺﾙﾁのﾊﾞﾗﾝｽが崩れたら、ｲｶﾝのでは。
今回はﾌﾟﾛｸﾞﾈ変換DHEAが、ｽﾄﾚｽ→ｱﾄﾞﾚやｺﾙﾁｺの影響を受けとめ緩和、
ﾌﾟﾛｹﾞ抑制にまで至らないと推測。 (･ω･)
一転豹柄かよ？ あー、センスねーの
＞ＪＫ
アトピーにはβエンドルフィンじゃなくてエンケファリンね。
自律神経と麻薬様物質の関係はこのｴﾝｹﾌｧﾘﾝがらみ。
＞ＪＫ
アトピーにはβエンドルフィンじゃなくてエンケファリンね。
自律神経と麻薬様物質の関係はこのｴﾝｹﾌｧﾘﾝがらみ。
712 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/05(月) 12:17:11 ID:xNxGKznq
軍医、脳内モルヒネすか。
アヘンも効きそうだな。捕まるｹﾄﾞ。
昔昔、バックパッカー達に人気の塗り薬タイガーバーム。
何にでも効くと、評判が凄かった。
傷はすぐ治り、痛みも消える。
理由はアヘン。
後にアヘン入りタイガーバームはﾅｸﾅｯﾀ。
末CRHとか、神経物質にアヘンやタイマが実は効くんで内科？
アヘンも効きそうだな。捕まるｹﾄﾞ。
昔昔、バックパッカー達に人気の塗り薬タイガーバーム。
何にでも効くと、評判が凄かった。
傷はすぐ治り、痛みも消える。
理由はアヘン。
後にアヘン入りタイガーバームはﾅｸﾅｯﾀ。
末CRHとか、神経物質にアヘンやタイマが実は効くんで内科？
だから少量の麻薬が効くと言ったねーか
それが使えんからケタミンじゃ ＝元牛のちんつーざい
それが使えんからケタミンじゃ ＝元牛のちんつーざい
714 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/05(月) 12:21:51 ID:xNxGKznq
掻く→脳内モルヒネで知らん間に緩和させてるとか？
熱湯シャワーなんか、ヤバイ位の快感ﾀﾞﾓﾝ。でも、自律神経の切りかわりの発作的爆発カユミには、
熱湯シャワー位しか解決ﾃﾞｷﾝ。
掻くと皮膚ｴｸﾞﾙし。
熱湯シャワーなんか、ヤバイ位の快感ﾀﾞﾓﾝ。でも、自律神経の切りかわりの発作的爆発カユミには、
熱湯シャワー位しか解決ﾃﾞｷﾝ。
掻くと皮膚ｴｸﾞﾙし。
715 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/05(月) 12:23:55 ID:xNxGKznq
713、軍医、あ、言ってた言ってた言ってたー。
忘れてた。ﾃﾞﾍ（ ^ω^）
ｹﾀﾐﾝかあ。
忘れてた。ﾃﾞﾍ（ ^ω^）
ｹﾀﾐﾝかあ。
716 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/05(月) 12:29:36 ID:xNxGKznq
ｹﾀﾐﾝ ｳｨｷ (･ω･)つ
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E3%2582%25B1%25E3%2582%25BF%25E3%2583%259F%25E3%2583%25B3&hl=ja&mrestrict=xhtml&lr=&q=%EF%BD%B9%EF%BE%80%EF%BE%90%EF%BE%9D&source=m&site=search
ｹﾀﾐﾝあかんかったら、ｲﾝﾄﾞへGO！ｶﾞﾝｼﾞｬｶﾞﾝｼﾞｬ、ｼﾞｬﾊﾟﾆ、ｶﾞﾝｼﾞｬあるある煩いﾃﾞﾂー。
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E3%2582%25B1%25E3%2582%25BF%25E3%2583%259F%25E3%2583%25B3&hl=ja&mrestrict=xhtml&lr=&q=%EF%BD%B9%EF%BE%80%EF%BE%90%EF%BE%9D&source=m&site=search
ｹﾀﾐﾝあかんかったら、ｲﾝﾄﾞへGO！ｶﾞﾝｼﾞｬｶﾞﾝｼﾞｬ、ｼﾞｬﾊﾟﾆ、ｶﾞﾝｼﾞｬあるある煩いﾃﾞﾂー。
717 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/05(月) 12:33:46 ID:xNxGKznq
あ、でも犯罪やで。
そう犯罪。
医者が使う分には問題なし。
ケタミンの市場流通は動物用の横流しだった。
今は何処でも監視されてる。
医者が使う分には問題なし。
ケタミンの市場流通は動物用の横流しだった。
今は何処でも監視されてる。
719 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/05(月) 12:53:54 ID:xNxGKznq
となると、後はﾏｼﾞもん天然モルヒネ、
スポーツ類、ヨガ&瞑想&カーマスートラﾃﾞｽｶの。
男性はｵﾅﾆの後の悪化を聞きますね。
禁ｵﾅﾆのｽﾚがあった筈。
禁日数で、上等兵からﾗﾝｸアップして行くんだったかな。
これは亜鉛や蛋白排出だからｶﾅｱ。
鍼麻酔も手軽にヒット出来たらｲｲﾝすけどね。
スポーツ類、ヨガ&瞑想&カーマスートラﾃﾞｽｶの。
男性はｵﾅﾆの後の悪化を聞きますね。
禁ｵﾅﾆのｽﾚがあった筈。
禁日数で、上等兵からﾗﾝｸアップして行くんだったかな。
これは亜鉛や蛋白排出だからｶﾅｱ。
鍼麻酔も手軽にヒット出来たらｲｲﾝすけどね。
今年はノロ関係で貝類の消費が低迷らしいが、
貝類はミネラルと脂肪の少ない良質な蛋白源としていいよな。
ホスピスの定番。
それからイワシ、サバ、カツオの節を準繰りで。
これだけで旨いな。
カツオはﾋｽﾁｼﾞﾝが多いからアレルギーの人は控える。
あー、ドブ酒飲みてー
貝類はミネラルと脂肪の少ない良質な蛋白源としていいよな。
ホスピスの定番。
それからイワシ、サバ、カツオの節を準繰りで。
これだけで旨いな。
カツオはﾋｽﾁｼﾞﾝが多いからアレルギーの人は控える。
あー、ドブ酒飲みてー
ヒスチジン…アミノ酸の一種。金属たんぱく質ですか…
全然知らずにいっぱい食べてた。
経過報告します。
体温 36.43
少しだるいです。
また貨幣状の島と痒疹の山がふくらんできました。
肌にはなにも塗っていません。
ﾌﾟﾚｸﾞﾈを使い始め、痒みはだいぶラクにはなったのですが、
ﾒﾝｿﾚｰﾀﾑADもだめなんですか？アロエクリームもだめなんかなぁ…
保冷剤を持ち歩くわけにもいかず。
今日はなんだか気分が晴れません。
今、リー博士の本を少しずつ読んでいますが、難しいので、
何度も読まなければいかんと思います。
全然知らずにいっぱい食べてた。
経過報告します。
体温 36.43
少しだるいです。
また貨幣状の島と痒疹の山がふくらんできました。
肌にはなにも塗っていません。
ﾌﾟﾚｸﾞﾈを使い始め、痒みはだいぶラクにはなったのですが、
ﾒﾝｿﾚｰﾀﾑADもだめなんですか？アロエクリームもだめなんかなぁ…
保冷剤を持ち歩くわけにもいかず。
今日はなんだか気分が晴れません。
今、リー博士の本を少しずつ読んでいますが、難しいので、
何度も読まなければいかんと思います。
いまやってることの効果判定をしてからが理想だとは思うが
塗りたければいいのではないか。１月で大体どのくらいまで
いけるかが分かるはず。
それからヒスチジンはヒスタミン合成が高まってるときには
回避がいいね。
一月後くらいから皮膚の再生が高まると思うんで、ビタミンＢ６、
Ｂ１２，葉酸を集中的に食事でなんとかできない。
これって要するに、ホモシステインの蓄積で起こる慢性病予防のために
処方されているビタミンミックスだね。
塗りたければいいのではないか。１月で大体どのくらいまで
いけるかが分かるはず。
それからヒスチジンはヒスタミン合成が高まってるときには
回避がいいね。
一月後くらいから皮膚の再生が高まると思うんで、ビタミンＢ６、
Ｂ１２，葉酸を集中的に食事でなんとかできない。
これって要するに、ホモシステインの蓄積で起こる慢性病予防のために
処方されているビタミンミックスだね。
軍医、ありがとうございます。
難しいですけど、理解できるよう努力します。
肝臓が関係しているのですね。
ホモシステイン、メチオニンの代謝異常ですか。
一ヵ月後くらいから皮膚の再生が高まるということは、
今よりも痒くなってくるってことなのかなぁ…
ビタミンミックス必要かぁ。
どんなものか一度食事で調べてみます。
やっぱり塗るの止めておきます。
難しいですけど、理解できるよう努力します。
肝臓が関係しているのですね。
ホモシステイン、メチオニンの代謝異常ですか。
一ヵ月後くらいから皮膚の再生が高まるということは、
今よりも痒くなってくるってことなのかなぁ…
ビタミンミックス必要かぁ。
どんなものか一度食事で調べてみます。
やっぱり塗るの止めておきます。
痒みをこらえすぎるとストレスになるのでほどほどに。
ホモシステインの蓄積は遺伝子の損傷に繋がるので
身体にためないのが良いことは分かってる。
ストレスと酸化した食材で増えるので気をつけよう。
ホモシステインの蓄積は遺伝子の損傷に繋がるので
身体にためないのが良いことは分かってる。
ストレスと酸化した食材で増えるので気をつけよう。
軍医～、ありがとうございます！
はい、無理はしないようにします。
このビタミンや葉酸がホモシステインを低下させてくれるカギなんですね。
今、調べている途中なのですが、
ビタミンB12はほとんど食事から摂取できないんですね…
質のほどはわかりませんが、ﾈｲﾁｬｰﾒｲﾄﾞのBｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽにします。
はー、食事だけでは補えないものがあるんですね…
はい、無理はしないようにします。
このビタミンや葉酸がホモシステインを低下させてくれるカギなんですね。
今、調べている途中なのですが、
ビタミンB12はほとんど食事から摂取できないんですね…
質のほどはわかりませんが、ﾈｲﾁｬｰﾒｲﾄﾞのBｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽにします。
はー、食事だけでは補えないものがあるんですね…
あっ、ありました。ビタミンB12を含む食品。
でもこれらを集中的に摂るのは難しい。
スーパーで買うものは栄養価もおちてるし。
ｻﾌﾟﾘをプラスします。
でもこれらを集中的に摂るのは難しい。
スーパーで買うものは栄養価もおちてるし。
ｻﾌﾟﾘをプラスします。
JKさんの瞬発系の筋肉、言ってた意味が少しわかりました。
『白い筋肉』なんですね。
はー、ほんとにﾚﾍﾞﾙが高いです、このｽﾚは。
『白い筋肉』なんですね。
はー、ほんとにﾚﾍﾞﾙが高いです、このｽﾚは。
728 ：air：2007/02/05(月) 19:37:41 ID:JwhuTOdB
草津温泉に行ってきました。
2日間、一日6回の入浴をして、本当に薄くオイラックスを塗りました。
初日は泥のように眠り、翌日はからりとして好調。
脂気はないけどしっとり痒みはほとんどなし。
顔の毛穴がひろがって朝には汗をかいてる感じ。
２日目は特別にお願いした雑炊でまた汗をかきかき入浴。
本当に熱かったですよ共同浴場は。
冷水のタオルで冷やしてまた入るのを繰り返しました。
ちっとも気にならず２日目はオイラックスを忘れました。
ご存じかと思いますが、草津は湯ノ花が有名です。
帰りに買い込んできました。
今まで温泉はレジャーとしか思っていませんでしたが
この度の旅行は純粋に湯治を目的としたもので
とても新鮮な感動とその効果を感じました。
いつも家族のことを考えて遠慮してきたの私が
思い切って行きたいといったとき、その勇気までも
今は不思議です。
本当に長い年月の間にこんなことも言えないくらい
臆病になっていたんです。
本と頂いた勇気で、もっと頑張ります。
あ、湯ノ花も。
今回のスポンサーは主人のお父さんでした。へへ
2日間、一日6回の入浴をして、本当に薄くオイラックスを塗りました。
初日は泥のように眠り、翌日はからりとして好調。
脂気はないけどしっとり痒みはほとんどなし。
顔の毛穴がひろがって朝には汗をかいてる感じ。
２日目は特別にお願いした雑炊でまた汗をかきかき入浴。
本当に熱かったですよ共同浴場は。
冷水のタオルで冷やしてまた入るのを繰り返しました。
ちっとも気にならず２日目はオイラックスを忘れました。
ご存じかと思いますが、草津は湯ノ花が有名です。
帰りに買い込んできました。
今まで温泉はレジャーとしか思っていませんでしたが
この度の旅行は純粋に湯治を目的としたもので
とても新鮮な感動とその効果を感じました。
いつも家族のことを考えて遠慮してきたの私が
思い切って行きたいといったとき、その勇気までも
今は不思議です。
本当に長い年月の間にこんなことも言えないくらい
臆病になっていたんです。
本と頂いた勇気で、もっと頑張ります。
あ、湯ノ花も。
今回のスポンサーは主人のお父さんでした。へへ
729 ：air：2007/02/05(月) 19:39:31 ID:JwhuTOdB
書き忘れ。
知り合いにすすめられてMSMのローションを買いました。
いいのかどうかわかりません。
また、ご意見があれば是非聞かせてください。
お願いします。
知り合いにすすめられてMSMのローションを買いました。
いいのかどうかわかりません。
また、ご意見があれば是非聞かせてください。
お願いします。
730 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/05(月) 20:12:23 ID:t4Yj72Mb
＞本と頂いた勇気で、もっと頑張ります。
うん。airさん。６６さん。共にがんばろう？
がんばるといってもね。びしびしに厳格な食事療法とかじゃない。
ただ理想の方向に向かって 一週間に1レシピものにするとか。いい八百屋見つけるとか。
いいジャコの入手先を見つけるとか、家族が喜んで食べる方法を練るとか・・・・
いい温泉地とか 定宿の確保なんかもそのうちですよね。
そんなちいさいことの積み重ねなのね。実は。
そういう努力をしてる主婦は実はいっぱいいて その成果に素直に
乗っかればいいのよ。私は丸元淑夫と山本麗子あたりがベースになってる。
それをもっと簡略化できるように練ってる。
ただたんに自分の体を治すだけじゃなくて、家族がその方法を継承するんだから
練りがいがありますよ。
うん。airさん。６６さん。共にがんばろう？
がんばるといってもね。びしびしに厳格な食事療法とかじゃない。
ただ理想の方向に向かって 一週間に1レシピものにするとか。いい八百屋見つけるとか。
いいジャコの入手先を見つけるとか、家族が喜んで食べる方法を練るとか・・・・
いい温泉地とか 定宿の確保なんかもそのうちですよね。
そんなちいさいことの積み重ねなのね。実は。
そういう努力をしてる主婦は実はいっぱいいて その成果に素直に
乗っかればいいのよ。私は丸元淑夫と山本麗子あたりがベースになってる。
それをもっと簡略化できるように練ってる。
ただたんに自分の体を治すだけじゃなくて、家族がその方法を継承するんだから
練りがいがありますよ。
おう、良きにはからえ。
江戸の黒豹は木の上から見物させてもらおっと。
江戸の黒豹は木の上から見物させてもらおっと。
732 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/05(月) 20:41:18 ID:t4Yj72Mb
たまにはメニュー晒し
鮭の頭（アラなのに1600円！！）と大根だらけのスープ
（鮭の頭はサクサク）
ほうれん草胡麻和え
マカロニサラダ わさび菜と紫たまねぎ酢漬け添え
玄米
沢庵 ごま昆布
イヤー肉がないからブーイングが出るかと思ったら鮭の頭が
秀逸だったんでセーフ
鮭の頭（アラなのに1600円！！）と大根だらけのスープ
（鮭の頭はサクサク）
ほうれん草胡麻和え
マカロニサラダ わさび菜と紫たまねぎ酢漬け添え
玄米
沢庵 ごま昆布
イヤー肉がないからブーイングが出るかと思ったら鮭の頭が
秀逸だったんでセーフ
733 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/05(月) 20:43:48 ID:xNxGKznq
66ｻﾝ、速筋ていうのｶﾅ。弟も私も同じﾀｲﾌﾟです。
50mを6秒とか→弟、私は7秒台とか。背筋150とか→私。
ﾏﾗｿﾝはｱｶﾝですね。ﾎﾝﾏ、ﾍﾀﾚ。登山とかもﾍﾀﾚ。(´ｪ｀)
airｻﾝ、充実された湯治だったようで、何よりﾃﾞｽ。私もｳﾚｼｲ。(つД`)
硫黄が成分のMSMﾛｰｼｮﾝは、患部を乾かす事もあると思うので、注意してｸﾗｻｲ。
610ﾊｯﾌﾟ=硫黄の浴用剤による乾燥肌は有名ｽ。
合うなら問題無いと思いﾏｽ。
50mを6秒とか→弟、私は7秒台とか。背筋150とか→私。
ﾏﾗｿﾝはｱｶﾝですね。ﾎﾝﾏ、ﾍﾀﾚ。登山とかもﾍﾀﾚ。(´ｪ｀)
airｻﾝ、充実された湯治だったようで、何よりﾃﾞｽ。私もｳﾚｼｲ。(つД`)
硫黄が成分のMSMﾛｰｼｮﾝは、患部を乾かす事もあると思うので、注意してｸﾗｻｲ。
610ﾊｯﾌﾟ=硫黄の浴用剤による乾燥肌は有名ｽ。
合うなら問題無いと思いﾏｽ。
734 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 20:54:31 ID:qngEbMUH
高橋様の有り難いお言葉の数々、、、。
皆の者も有り難く拝聴するが良い。
皆の者も有り難く拝聴するが良い。
735 ：air：2007/02/05(月) 21:57:47 ID:cV6tZLSH
きのこさん、JKさんありがとう
ちょっと見てみたんですがMSMローションはよさげですね
抗酸化作用と細胞の活性化で皮膚、髪の毛を健康にすると
なってます
クリームもあったんですね、クリームのほうがよかったなぁ
もう少し状態が良くなったら試してみます
610ハップって古くからある入浴剤ですよね
あれってアトピーにもいいんだ
知らなかった
今度つかってみます
言い忘れていたんですが、皮膚科の先生に眼科用ワセリン
っていうのをもらい夜就寝前に皮膚にワックスがけする
みたいにして使ってます
痒みには直接的な効果はないようですが
べた付かないので結構いいですよ
冷たい風にあっても皮膚がパリパリのひび割れしません
手や膝小僧に今までの保湿剤よるずっといいです
全く副作用はないと言われてます
もっと早く使いたかったなぁっと、結構悔しい
ちょっと見てみたんですがMSMローションはよさげですね
抗酸化作用と細胞の活性化で皮膚、髪の毛を健康にすると
なってます
クリームもあったんですね、クリームのほうがよかったなぁ
もう少し状態が良くなったら試してみます
610ハップって古くからある入浴剤ですよね
あれってアトピーにもいいんだ
知らなかった
今度つかってみます
言い忘れていたんですが、皮膚科の先生に眼科用ワセリン
っていうのをもらい夜就寝前に皮膚にワックスがけする
みたいにして使ってます
痒みには直接的な効果はないようですが
べた付かないので結構いいですよ
冷たい風にあっても皮膚がパリパリのひび割れしません
手や膝小僧に今までの保湿剤よるずっといいです
全く副作用はないと言われてます
もっと早く使いたかったなぁっと、結構悔しい
736 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/05(月) 22:09:22 ID:1ytliUBG
>>735
>610ハップって古くからある入浴剤ですよね
>あれってアトピーにもいいんだ
>知らなかった
いや、逆だと思う。
>610ﾊｯﾌﾟ=硫黄の浴用剤による乾燥肌は有名ｽ。
これで乾燥しすぎてカサカサになるの意味。
老人ホームでこれ入れすぎてカサカサにされている話を皮膚科医の叔母がしてた。
>610ハップって古くからある入浴剤ですよね
>あれってアトピーにもいいんだ
>知らなかった
いや、逆だと思う。
>610ﾊｯﾌﾟ=硫黄の浴用剤による乾燥肌は有名ｽ。
これで乾燥しすぎてカサカサになるの意味。
老人ホームでこれ入れすぎてカサカサにされている話を皮膚科医の叔母がしてた。
737 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/05(月) 22:19:32 ID:xNxGKznq
airｻﾝ、逆ﾃﾞｽー。
硫黄は乾燥させるのﾃﾞｽー。
ニキビやｼﾛｳ性皮膚、真菌とかには効きます。
塗って大丈夫ならｲｲﾝですが、乾燥が悪化するかも知れないので、注意してｸﾀﾞｻｲ。
硫黄は乾燥させるのﾃﾞｽー。
ニキビやｼﾛｳ性皮膚、真菌とかには効きます。
塗って大丈夫ならｲｲﾝですが、乾燥が悪化するかも知れないので、注意してｸﾀﾞｻｲ。
やはり発汗を促す温浴効果あっての硫黄だろうな。
汗腺や皮脂腺が退行している状況ではまずい。
MSMがそうだとは思えないが。あくまでもあれは
保湿効果、細胞外マトリックスを架橋作用を有する
化合物だから。
汗腺や皮脂腺が退行している状況ではまずい。
MSMがそうだとは思えないが。あくまでもあれは
保湿効果、細胞外マトリックスを架橋作用を有する
化合物だから。
739 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/05(月) 22:42:56 ID:xNxGKznq
ニンニク風呂とか、硫黄成分はあるのに、
いいとは聞きますね。
まあ、一応、注意してｸﾀﾞｻｲ。
いいとは聞きますね。
まあ、一応、注意してｸﾀﾞｻｲ。
>>691>>694
わからない…
プロゲステロンは大部分のステロイドホルモンの前駆物質になっていて
図でもアルドステロン（ミネラルコルチコイド）に矢印が出てるけど
それが副作用にはならないんですか？
少量の合成ステロイドでは副作用が見られないと言うように
少量なら大丈夫ということで>>656をやってるということ？
わからない…
プロゲステロンは大部分のステロイドホルモンの前駆物質になっていて
図でもアルドステロン（ミネラルコルチコイド）に矢印が出てるけど
それが副作用にはならないんですか？
少量の合成ステロイドでは副作用が見られないと言うように
少量なら大丈夫ということで>>656をやってるということ？
741 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/06(火) 06:54:28 ID:17W8fYKQ
軍医がどう答えるか見物だけど・・・
言葉上の問題かとも思う。自然なホルモンを使うときには人体で行われてる
プロゲステロンが行う作用を期待しての投与だから、全部主作用なのね。
女性が普通排卵したときに 作られる過程を再現するだけ。
そこに「副作用」と言うものは起こらないのと同じ。
＞図でもアルドステロン（ミネラルコルチコイド）に矢印が出てるけど
＞それが副作用にはならないんですか？
まあ人体の中でどういうことが起こってるかわかりませんが、必要な物質を
必要なだけ変換してるのではないかと。
言葉上の問題かとも思う。自然なホルモンを使うときには人体で行われてる
プロゲステロンが行う作用を期待しての投与だから、全部主作用なのね。
女性が普通排卵したときに 作られる過程を再現するだけ。
そこに「副作用」と言うものは起こらないのと同じ。
＞図でもアルドステロン（ミネラルコルチコイド）に矢印が出てるけど
＞それが副作用にはならないんですか？
まあ人体の中でどういうことが起こってるかわかりませんが、必要な物質を
必要なだけ変換してるのではないかと。
742 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/06(火) 08:48:16 ID:CIufetIN
ﾌﾟﾛｹﾞのﾐﾈﾗﾙ作用→Na↓K↑
ｴｽﾄ、ｺﾙﾁ、DHEAのﾐﾈﾗﾙ作用→Na↑K↓
の、兼ね合いｶﾅｱ。
ｴｽﾄ、ｺﾙﾁ、DHEAのﾐﾈﾗﾙ作用→Na↑K↓
の、兼ね合いｶﾅｱ。
743 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/06(火) 10:07:52 ID:CIufetIN
非ﾎﾙで男性ﾎﾙ増やすｽﾚこの板で見っけ(･ω･)つ
http://c-au.2ch.net/test/-/body/1163629460/i
http://c-au.2ch.net/test/-/body/1163629460/i
なんだ、高見の見物か？
＞必要な物質を 必要なだけ変換してるのではないかと。
あー、読むだけ無駄という言うものよ
俺の話を全く聞いてないだろ
何で武道なのか？
何でストレス回避なのか？
なんで夜にプロゲを使うのか？
なんでカリウムか？
なんで水なのか？
なんでエストで浮腫むだけではなく悪循環の引き金が引かれるのか？
早くコタ・エロかーちゃんｗ
余裕ですぎて高いびきの黒豹軍医 ＺＺＺＺＺＺＺＺＺＺＺＺ！
＞必要な物質を 必要なだけ変換してるのではないかと。
あー、読むだけ無駄という言うものよ
俺の話を全く聞いてないだろ
何で武道なのか？
何でストレス回避なのか？
なんで夜にプロゲを使うのか？
なんでカリウムか？
なんで水なのか？
なんでエストで浮腫むだけではなく悪循環の引き金が引かれるのか？
早くコタ・エロかーちゃんｗ
余裕ですぎて高いびきの黒豹軍医 ＺＺＺＺＺＺＺＺＺＺＺＺ！
airさんへ。
このスレの66番から参加させてもらっています。
どうぞよろしくお願いします。
湯治の効果があってよかったですね。私もうれしいです。
これからもお互いに頑張っていきましょうね。
このスレの66番から参加させてもらっています。
どうぞよろしくお願いします。
湯治の効果があってよかったですね。私もうれしいです。
これからもお互いに頑張っていきましょうね。
軍医、なぜホモシステインを低下させなければならないのか、
と昨日少し調べてみました。
ホモシステインが蓄積すると遊離ホモシステインが増加し、
血管内皮細胞に障害が… これがNOSにつながっているということですか…？
ヒスチジンは体に必要ではあるけれど、この物質が痒みの原因になることも、
酸化した物をなるべく避けるということも。
今日ｻﾌﾟﾘ買ってこようと思います。
プレグネで一ヶ月様子をみてから開始したほうがいいのでしょうか？
このｻﾌﾟﾘを摂る期間はどのくらいなのでしょうか？
と昨日少し調べてみました。
ホモシステインが蓄積すると遊離ホモシステインが増加し、
血管内皮細胞に障害が… これがNOSにつながっているということですか…？
ヒスチジンは体に必要ではあるけれど、この物質が痒みの原因になることも、
酸化した物をなるべく避けるということも。
今日ｻﾌﾟﾘ買ってこようと思います。
プレグネで一ヶ月様子をみてから開始したほうがいいのでしょうか？
このｻﾌﾟﾘを摂る期間はどのくらいなのでしょうか？
きのことりさんちの夕ごはん、おいしそう…
いっぱいおかずがありますね。びっくり！です。
JKさん速筋かぁ、ほんと、
足、速すぎですよｗ
いっぱいおかずがありますね。びっくり！です。
JKさん速筋かぁ、ほんと、
足、速すぎですよｗ
見物お願いしますｗ
経過報告します。
体温 36.40(一度計るの失敗)
今日は今のところだるくありません。
肌の調子は昨日と同じくらいです。いまいちです。
夜はどうしても痒くなってくるので、ﾀｳﾛﾐﾝ６錠止められない…
肌には何も塗っていません。
経過報告します。
体温 36.40(一度計るの失敗)
今日は今のところだるくありません。
肌の調子は昨日と同じくらいです。いまいちです。
夜はどうしても痒くなってくるので、ﾀｳﾛﾐﾝ６錠止められない…
肌には何も塗っていません。
>746の66
そうそう、そういうこと。
若年層ではコレステロール、高血圧、インスリン抵抗よりホモシステインと
フリーラジカル対応のほうが現実的。
タウロミンの中身を見たけど、よく知られた古典的な生薬と
ビタミン、各種代謝系エレメントが入っていていいみたい。
追加するなら
今食のホモシステイン・レギュレイターのような単純なミッスク
ビタミンでＯＫ。こういうものは代謝が回り始めれば一定期間
不要になる。通常2ヶ月。一旦中止して悪化すれば再開と、そういう
のが経済的。
めんどくがり屋は全部は入ってるのを買うけど5種類程度のミックス
のほうがクオリティーが高いのが普通。
安物は一粒一粒内容にバラツキが出るばかりか、酸化しやすい成分
が偏って入っていると粒そのものが劣化する。
ホモシステイン・ディフェンス、 ホモシステイン・レギュレイター というような
名前のやつを探してみて。
そうそう、そういうこと。
若年層ではコレステロール、高血圧、インスリン抵抗よりホモシステインと
フリーラジカル対応のほうが現実的。
タウロミンの中身を見たけど、よく知られた古典的な生薬と
ビタミン、各種代謝系エレメントが入っていていいみたい。
追加するなら
今食のホモシステイン・レギュレイターのような単純なミッスク
ビタミンでＯＫ。こういうものは代謝が回り始めれば一定期間
不要になる。通常2ヶ月。一旦中止して悪化すれば再開と、そういう
のが経済的。
めんどくがり屋は全部は入ってるのを買うけど5種類程度のミックス
のほうがクオリティーが高いのが普通。
安物は一粒一粒内容にバラツキが出るばかりか、酸化しやすい成分
が偏って入っていると粒そのものが劣化する。
ホモシステイン・ディフェンス、 ホモシステイン・レギュレイター というような
名前のやつを探してみて。
750 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/06(火) 16:07:42 ID:CIufetIN
66ｻﾝ、逃げ足は速いﾝｽ。しかし、生理が始まる頃から、足は遅くなるし、病態は悪化していったﾅｱ。
その頃は激しいｲｼﾞﾒもあったから、精神的にも↓だったし。
ﾀｳﾛﾐﾝ、軍医が前に奨めてた十味敗毒湯がﾍﾞｰｽなんすよね。
それにB群ｶﾅ。
私も一時期飲んでﾏｼた。
その頃は激しいｲｼﾞﾒもあったから、精神的にも↓だったし。
ﾀｳﾛﾐﾝ、軍医が前に奨めてた十味敗毒湯がﾍﾞｰｽなんすよね。
それにB群ｶﾅ。
私も一時期飲んでﾏｼた。
おい、くわし杉。
燃え尽きアトピーにケイガイはいいかも。
ケイガイは追加処方で良く使う。
穏やかな発汗作用でウイルス感染後の微熱に良く効く。
燃え尽きアトピーにケイガイはいいかも。
ケイガイは追加処方で良く使う。
穏やかな発汗作用でウイルス感染後の微熱に良く効く。
752 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/06(火) 17:20:34 ID:CIufetIN
ケイガイはﾏｵｳやｹｲｼより熱性で無いから、
ｶﾕﾐ&炎症にはｲｲﾝですかね。
十味～は、私は解表→ドッカツ、がダメだったみたいｽ。
元々の肌が開きっぱなし→解表で更に→水分揮発→乾燥悪化&関節部位ﾑﾚﾑﾚ→汁
この様な場合は、オウギがﾖｶﾀですね。
ｶﾕﾐ&炎症にはｲｲﾝですかね。
十味～は、私は解表→ドッカツ、がダメだったみたいｽ。
元々の肌が開きっぱなし→解表で更に→水分揮発→乾燥悪化&関節部位ﾑﾚﾑﾚ→汁
この様な場合は、オウギがﾖｶﾀですね。
753 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/06(火) 17:24:14 ID:8VXsO13H
>あー、読むだけ無駄という言うものよ
>俺の話を全く聞いてないだろ
ん～・・・？軍医の話は細部に入りすぎててなあ・・・・
一般人にはなるたけ大まかなところで十分じゃないかな。
それの専門職になろうというわけでもなし。
私はこのスレの「なにを使ったら」「こうなった」というとこしか見てないな。
それを説明する時に理論は欲しいけど。
>俺の話を全く聞いてないだろ
ん～・・・？軍医の話は細部に入りすぎててなあ・・・・
一般人にはなるたけ大まかなところで十分じゃないかな。
それの専門職になろうというわけでもなし。
私はこのスレの「なにを使ったら」「こうなった」というとこしか見てないな。
それを説明する時に理論は欲しいけど。
754 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/06(火) 17:38:31 ID:8VXsO13H
なにか使っていて 30センチの効果も効果だし、一ミリの効果も
効果といえるよね。
しかしこういうとこで飛び交うものは その効果の大きさにものさしがない。
1ミリの効果しかないものにお金は使えないわな・・・
効果といえるよね。
しかしこういうとこで飛び交うものは その効果の大きさにものさしがない。
1ミリの効果しかないものにお金は使えないわな・・・
755 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/06(火) 17:44:13 ID:8VXsO13H
30センチの改善を狙うには その人の症状がどういう切っ掛けで始まったかを
見るのが一番だと思うんだよね。そこが一番大きな原因が隠れているとこだと
思うのよ。
それが解決したら後はより細かい改善策を練っていく、と。段取りとしては。
見るのが一番だと思うんだよね。そこが一番大きな原因が隠れているとこだと
思うのよ。
それが解決したら後はより細かい改善策を練っていく、と。段取りとしては。
なんか、みょうーーーーに静かな物言いではないか？
あやすい
＞その人の症状がどういう切っ掛けで始まったかを
見るのが一番だと思うんだよね
ふんふん
あやすい
＞その人の症状がどういう切っ掛けで始まったかを
見るのが一番だと思うんだよね
ふんふん
757 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/06(火) 17:52:43 ID:CIufetIN
ふんふん がｶﾜｲｽｷﾞｰ
抱き締めていいｽか？
抱き締めていいｽか？
758 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/06(火) 17:53:29 ID:8VXsO13H
私が20年以上付き合ってきた湿疹は さきごろめでたく消滅しました。
加齢の悪条件に逆らっての改善。
やっぱり始まりが思春期だったから甲状腺要因だったと。
甲状腺剤を取り続けて 食事も改善しつつ玄米にシフトしつつ、亜麻仁油も導入しつつ
オリーブエキスで体の中に巣食ってた細菌の影響を排除しつつ、やっと体が
正常に回転しだした・・・と。
肌だけに関していえば生涯でいまが一番トラブルがない状態なんだな。
加齢の悪条件に逆らっての改善。
やっぱり始まりが思春期だったから甲状腺要因だったと。
甲状腺剤を取り続けて 食事も改善しつつ玄米にシフトしつつ、亜麻仁油も導入しつつ
オリーブエキスで体の中に巣食ってた細菌の影響を排除しつつ、やっと体が
正常に回転しだした・・・と。
肌だけに関していえば生涯でいまが一番トラブルがない状態なんだな。
＞ＪＫ
ふんふんｗ
ドラ猫、化け猫、山猫、熊猫、まねき猫
ねこじゃらし ほれほれｗ
＞きのことり
対人恐怖症の病弱な思春期を過したに人が
ホルモンで豹変したということでしょうか？ｗ
ふんふんｗ
ドラ猫、化け猫、山猫、熊猫、まねき猫
ねこじゃらし ほれほれｗ
＞きのことり
対人恐怖症の病弱な思春期を過したに人が
ホルモンで豹変したということでしょうか？ｗ
760 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/06(火) 19:00:13 ID:8VXsO13H
>対人恐怖症の病弱な思春期を過したに人が ホルモンで豹変したということでしょうか？ｗ
そんなに病弱じゃないですよｗテニスでがんばってたし。
ただ、やっぱりあと一息ってとこで息切れる。スタミナが足りない。
対人恐怖にしてもそれを覆い隠すぐらいのエネルギーはありました。
でもエネルギーが切れると人が怖い。批判に弱い。くよくよする。
将来に楽観的になれない。感情の制御が効かない。
ホルモンで豹変したんじゃなくて、今は多少つかれても気持ちがマイナスにならない。
耐久性がでたってくらいです。
そんなに病弱じゃないですよｗテニスでがんばってたし。
ただ、やっぱりあと一息ってとこで息切れる。スタミナが足りない。
対人恐怖にしてもそれを覆い隠すぐらいのエネルギーはありました。
でもエネルギーが切れると人が怖い。批判に弱い。くよくよする。
将来に楽観的になれない。感情の制御が効かない。
ホルモンで豹変したんじゃなくて、今は多少つかれても気持ちがマイナスにならない。
耐久性がでたってくらいです。
＞ＪＫ
オウギは成分分析と効能が解明されてるからもう単独処方より
ﾌﾗﾎﾞﾉｲﾄﾞソースとしか西洋医学では認識してないな。
サポニンとかＧＡＢＡとかも言われてるけど。
↓こういうやつ
「フラボノイドの生理作用」
抗酸化性
抗変異原生
抗ガン性
血圧上昇抑制作用
抗菌・抗ウィルス作用
抗う歯(虫歯)作用
抗アレルギー作用
この中で最も研究されているのが抗酸化性で、
「茶カテキン」のように商品化されているものもあります。
また、抗変異原生の活性作用のある物として、フラボノール配糖体や
エラグ酸などが認められており、抗ガン性(発ガン抑制)のある物としては、
ケルセチンやケンフェロールと言ったフラボノールのアグリコンが、
抗ウィルス作用のある物にはケルセチン、ルチン、カテキン、ヘスペリジン、
ナリンギンなどが確認されています。
オウギは成分分析と効能が解明されてるからもう単独処方より
ﾌﾗﾎﾞﾉｲﾄﾞソースとしか西洋医学では認識してないな。
サポニンとかＧＡＢＡとかも言われてるけど。
↓こういうやつ
「フラボノイドの生理作用」
抗酸化性
抗変異原生
抗ガン性
血圧上昇抑制作用
抗菌・抗ウィルス作用
抗う歯(虫歯)作用
抗アレルギー作用
この中で最も研究されているのが抗酸化性で、
「茶カテキン」のように商品化されているものもあります。
また、抗変異原生の活性作用のある物として、フラボノール配糖体や
エラグ酸などが認められており、抗ガン性(発ガン抑制)のある物としては、
ケルセチンやケンフェロールと言ったフラボノールのアグリコンが、
抗ウィルス作用のある物にはケルセチン、ルチン、カテキン、ヘスペリジン、
ナリンギンなどが確認されています。
＞７４０名無しさん
656でやってることは、こちらとしてはデータとり、被験者たちにとっては
日頃の不調の治療、組織にとっては労働者確保対策の模索
名無しさんのは最もな疑問だな
何度も説明しているのに、このスレではシカトされ続けてる
プロゲが前駆体なのは確かだけど
プロゲを補うときにどんな刺激が身体に存在するかでその作用が決まる
たとえばコルチゾールやコルチコステロン合成を命令するACTH
たとえば自律神経失調症で起立性の低血圧、それに抗するカテコラミン
たとえば下肢の浮腫みに対する飲水制限で抗利尿ホルモン分泌
あるいは低血圧に抗する塩分摂取
たとえば糖尿病による浸透圧利尿
たとえば高浸透圧の清涼飲料水の嗜好
これ以外にもあるけど、そういうことへも対処しないと
とせっかく補充したプロゲステロンが別のものに変換
されてしまうというこ。それを上回るくらい摂取すれば
それ相応の効果はあるとは思いますが。
656でやってることは、こちらとしてはデータとり、被験者たちにとっては
日頃の不調の治療、組織にとっては労働者確保対策の模索
名無しさんのは最もな疑問だな
何度も説明しているのに、このスレではシカトされ続けてる
プロゲが前駆体なのは確かだけど
プロゲを補うときにどんな刺激が身体に存在するかでその作用が決まる
たとえばコルチゾールやコルチコステロン合成を命令するACTH
たとえば自律神経失調症で起立性の低血圧、それに抗するカテコラミン
たとえば下肢の浮腫みに対する飲水制限で抗利尿ホルモン分泌
あるいは低血圧に抗する塩分摂取
たとえば糖尿病による浸透圧利尿
たとえば高浸透圧の清涼飲料水の嗜好
これ以外にもあるけど、そういうことへも対処しないと
とせっかく補充したプロゲステロンが別のものに変換
されてしまうというこ。それを上回るくらい摂取すれば
それ相応の効果はあるとは思いますが。
763 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/06(火) 20:34:13 ID:8VXsO13H
ああ、おまえは本で意図的にカットされたこの話題を読んで確かめとけ
765 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/06(火) 20:49:38 ID:8VXsO13H
何の意図かしら？ｗ
766 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/06(火) 20:54:06 ID:8VXsO13H
とにかく世間的に 内分泌に一番詳しい本はリー博士のもの。
少なくとも一般人にとってはね。
軍医がいくらここで気炎をはいても、ごまめの歯軋りなんで。
悔しかったら結果をだし、本を出して世論を喚起してくださいな。
少なくとも一般人にとってはね。
軍医がいくらここで気炎をはいても、ごまめの歯軋りなんで。
悔しかったら結果をだし、本を出して世論を喚起してくださいな。
あーーーーーーーーーーーらそうですか？
リー本の神経部分はデタラメです！
リー本の神経部分はデタラメです！
768 ：糸色 文寸 ネ申：2007/02/06(火) 21:11:00 ID:iC1LWNa1
>>766
きのこよ、その程度の認識でよくこややしを非難できたものだな
/ . : . : : / /: . ／: :／/:/_ｊ: l: . : :l: : : : : : ヽ
/ . : . : : / /: : /: ／, 彡'´ 丶ﾄ､: /: : : : : : : :ﾊ
ノィ :/. : :/:,/ : ,/ｨ, ｒ〃.ィ≦￣｀７ｿ: : : : : : : : : ﾊ
/: , : : :l /l:≦ﾒ!l{／ ´ {‐彳） /:/ : : : : : : : : :｜
, :/l: . :,:l':ｨl'ｆｒ!iﾉ/ 三￣￣ /:/ : : : : /: : : : : l
l/ 'ｌ: ./: : ｌ￣〈 、 ノィ: . : : : ム: : : : / ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
′ !:/: : : ! ､,.=＝ニ二} /: :／:／⌒｝ : : l ／
l': :|: : ﾊ ヽ:/ ﾉ /／:／ __彡': : :! l ＜ おまえ、ヴァカか。
ｊ: :ﾊ: :l: :ヽ { ／ /´￣ __//: : : : : トl ＼
/'´ ハ:l／ l＼ ｀ﾆ´ /:/ : : : ﾄl _,,.. -‐ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l:ハ!. l:,l ﾍ ＿_ ﾆ´＿__/´l: : : :トl-‐ '´: : : :
ﾉ′` .ﾉ''l: ｆニニニl「￣:ﾊ￣￣!: ／: : : : : ／
くっくっく
きのこよ、その程度の認識でよくこややしを非難できたものだな
/ . : . : : / /: . ／: :／/:/_ｊ: l: . : :l: : : : : : ヽ
/ . : . : : / /: : /: ／, 彡'´ 丶ﾄ､: /: : : : : : : :ﾊ
ノィ :/. : :/:,/ : ,/ｨ, ｒ〃.ィ≦￣｀７ｿ: : : : : : : : : ﾊ
/: , : : :l /l:≦ﾒ!l{／ ´ {‐彳） /:/ : : : : : : : : :｜
, :/l: . :,:l':ｨl'ｆｒ!iﾉ/ 三￣￣ /:/ : : : : /: : : : : l
l/ 'ｌ: ./: : ｌ￣〈 、 ノィ: . : : : ム: : : : / ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
′ !:/: : : ! ､,.=＝ニ二} /: :／:／⌒｝ : : l ／
l': :|: : ﾊ ヽ:/ ﾉ /／:／ __彡': : :! l ＜ おまえ、ヴァカか。
ｊ: :ﾊ: :l: :ヽ { ／ /´￣ __//: : : : : トl ＼
/'´ ハ:l／ l＼ ｀ﾆ´ /:/ : : : ﾄl _,,.. -‐ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l:ハ!. l:,l ﾍ ＿_ ﾆ´＿__/´l: : : :トl-‐ '´: : : :
ﾉ′` .ﾉ''l: ｆニニニl「￣:ﾊ￣￣!: ／: : : : : ／
くっくっく
769 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/06(火) 21:11:07 ID:8VXsO13H
いままで人工ホルモンによるでたらめに耐えてきたんですもの。
多少の誤謬に耐えられないはずがございませんわんｗ
多少の誤謬に耐えられないはずがございませんわんｗ
770 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/06(火) 21:14:03 ID:CIufetIN
軍医、ｻﾝｸｽです！
オウギ=ｱｽﾄﾗｶﾞﾙｽ、免疫増強ｻﾌﾟﾘでﾒﾘｹﾝで売ってﾏﾂねー。
オウギの中医処方も無視して、あんまり取るとﾏｽﾞい人にはﾏｽﾞいですね。
陰虚の虚熱ﾀｲﾌﾟはﾏｽﾞい。
利水&陽気を上げるから、冷却水無しのｴﾝｼﾞﾝ回転↑になっちゃう。
えと、ﾐﾈﾗﾙ作用とﾌﾟﾛｹﾞは私の書き込みはダメすか？
ｽﾙｰしてるつもりは無いんｽが。
オウギ=ｱｽﾄﾗｶﾞﾙｽ、免疫増強ｻﾌﾟﾘでﾒﾘｹﾝで売ってﾏﾂねー。
オウギの中医処方も無視して、あんまり取るとﾏｽﾞい人にはﾏｽﾞいですね。
陰虚の虚熱ﾀｲﾌﾟはﾏｽﾞい。
利水&陽気を上げるから、冷却水無しのｴﾝｼﾞﾝ回転↑になっちゃう。
えと、ﾐﾈﾗﾙ作用とﾌﾟﾛｹﾞは私の書き込みはダメすか？
ｽﾙｰしてるつもりは無いんｽが。
771 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/06(火) 21:17:47 ID:CIufetIN
絶対神だ！(ﾟДﾟ) ﾎﾝﾓﾉ？
ﾎﾝﾓﾉじゃないよね。
きのこｻﾝや私や他の人が、件の人に言ってたのは、知識 じゃないもん。
こんな論旨間違い、絶対神はｼﾅｲﾔﾝﾈ。
ﾎﾝﾓﾉじゃないよね。
きのこｻﾝや私や他の人が、件の人に言ってたのは、知識 じゃないもん。
こんな論旨間違い、絶対神はｼﾅｲﾔﾝﾈ。
772 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/06(火) 21:19:03 ID:8VXsO13H
>>762
ありがとうございます。
でも私も>>691>>694を読んで説明と図を見て思っただけなので
スレで紹介されたことがどう繋がっているのかは全然わかってません。
説明されてもまだ？？？です。本は1冊だけ、まだざっとしか読んでません。
JKさんの書かれていた部分は見つけたけど。
>せっかく補充したプロゲステロンが別のものに変換されてしまう
これは何に出てるんですか？
あと>>762で書かれたことを指導して>>656ではやってるということ？
コテハンに慣れないのでそのままですが
ケトン食をやっていた457です。
>>768
批判はそれが主な理由じゃないでしょ？ネ申だから寛容なんだろうけど。
ありがとうございます。
でも私も>>691>>694を読んで説明と図を見て思っただけなので
スレで紹介されたことがどう繋がっているのかは全然わかってません。
説明されてもまだ？？？です。本は1冊だけ、まだざっとしか読んでません。
JKさんの書かれていた部分は見つけたけど。
>せっかく補充したプロゲステロンが別のものに変換されてしまう
これは何に出てるんですか？
あと>>762で書かれたことを指導して>>656ではやってるということ？
コテハンに慣れないのでそのままですが
ケトン食をやっていた457です。
>>768
批判はそれが主な理由じゃないでしょ？ネ申だから寛容なんだろうけど。
>ﾌﾟﾛｹﾞのﾐﾈﾗﾙ作用→Na↓K↑
>ｴｽﾄ、ｺﾙﾁ、DHEAのﾐﾈﾗﾙ作用→Na↑K↓
>の、兼ね合いｶﾅｱ。
これ？
かなりプロゲの分が悪いな 。
これに加えてコルチコステロンとアルドステロン。
実際の症例ではここが問題なんだろう。
前にした難しい話というやつの中で
自律神経が疲れて、下半身に筋力が低下した人の場合
起立時、下半身に血液が下降しすぎて上半身が低血圧
下半身は高血圧という状況になる。
これを上半身優先で成分を補うと、すでに高まっている
アルドステロンとあいまって悪循環になる。
これが、自律神経と運動不足、浮腫、塩分の関係を
説明するモデル。
>ｴｽﾄ、ｺﾙﾁ、DHEAのﾐﾈﾗﾙ作用→Na↑K↓
>の、兼ね合いｶﾅｱ。
これ？
かなりプロゲの分が悪いな 。
これに加えてコルチコステロンとアルドステロン。
実際の症例ではここが問題なんだろう。
前にした難しい話というやつの中で
自律神経が疲れて、下半身に筋力が低下した人の場合
起立時、下半身に血液が下降しすぎて上半身が低血圧
下半身は高血圧という状況になる。
これを上半身優先で成分を補うと、すでに高まっている
アルドステロンとあいまって悪循環になる。
これが、自律神経と運動不足、浮腫、塩分の関係を
説明するモデル。
＞これは何に出てるんですか？
一般向けの本には載ってない。
論文レベルの複雑な機構。
そもそもステロイドホルモンの作用機序は
何が何ではなく、何と何の量的バランスに
よって振り子が振られるように作用が決まる
仕組み。だからホルモンバランスとはこの点
にのみ許される用語。
一般向けの本には載ってない。
論文レベルの複雑な機構。
そもそもステロイドホルモンの作用機序は
何が何ではなく、何と何の量的バランスに
よって振り子が振られるように作用が決まる
仕組み。だからホルモンバランスとはこの点
にのみ許される用語。
776 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/06(火) 22:15:38 ID:CIufetIN
774 軍医、それｽ。確かにﾌﾟﾛｹﾞは分が悪いｽ。
生存のためにそうなってるﾝｽかね。
起立性低血圧は一般にNa摂取を言われﾏﾂが、ﾐﾈﾗﾙの全体作用を見ると、それだけじゃダメﾅﾝｽよね。
生存のためにそうなってるﾝｽかね。
起立性低血圧は一般にNa摂取を言われﾏﾂが、ﾐﾈﾗﾙの全体作用を見ると、それだけじゃダメﾅﾝｽよね。
＞確かにﾌﾟﾛｹﾞは分が悪いｽ。
だから夜間、ストレス回避状態、水分と塩分のバランスがとれた状態
での使用を頭の片隅においとくこと。といってもクリームでは大循環
への移行は少なく、多分大部分の作用は抗エスト作用、それを皮下の
脂肪組織でやってると・・・考えたい。
＞ﾐﾈﾗﾙの全体作用を見ると、それだけじゃダメﾅﾝｽよね
ＰＭＳ，更年期障害、ステロイドによる更年期早発様のものには
丁寧な診察の後に判断しないといけないみたいだな。
まずこの時期は下痢便秘は普通にあるんじゃないの？
腸の水分出納からしておかしくなってる場合もあるだろ。
何でも、この腸の新陳代謝にプレグネは即効性があるとか。
だから夜間、ストレス回避状態、水分と塩分のバランスがとれた状態
での使用を頭の片隅においとくこと。といってもクリームでは大循環
への移行は少なく、多分大部分の作用は抗エスト作用、それを皮下の
脂肪組織でやってると・・・考えたい。
＞ﾐﾈﾗﾙの全体作用を見ると、それだけじゃダメﾅﾝｽよね
ＰＭＳ，更年期障害、ステロイドによる更年期早発様のものには
丁寧な診察の後に判断しないといけないみたいだな。
まずこの時期は下痢便秘は普通にあるんじゃないの？
腸の水分出納からしておかしくなってる場合もあるだろ。
何でも、この腸の新陳代謝にプレグネは即効性があるとか。
名無しロンが荒らしをブロックしてくれてるおかげでこのスレも平和になったね
779 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 23:01:49 ID:vwOTnGu+
780 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 07:29:56 ID:c3Y5b0Qa
思春期から始まったと言えば 低血糖の症状もそのころから始まってる。
これも長く付き合ってきた症状。ホルモンの勉強して、私が一番近いところにいる病気は
糖尿病だろうな、と予想した。
血糖の上下動は思ったよりも体には悪影響だとよくわかったし 肌にも悪影響があ
るとわかった。だから雑穀米や玄米方向へのシフト。生野菜の増量。
限りなく糖尿病食に近づけたメニューの作成。
おかげさまで低血糖症状もめでたく解決♪
糖尿病になる前から糖尿病食ですからｗ
これも長く付き合ってきた症状。ホルモンの勉強して、私が一番近いところにいる病気は
糖尿病だろうな、と予想した。
血糖の上下動は思ったよりも体には悪影響だとよくわかったし 肌にも悪影響があ
るとわかった。だから雑穀米や玄米方向へのシフト。生野菜の増量。
限りなく糖尿病食に近づけたメニューの作成。
おかげさまで低血糖症状もめでたく解決♪
糖尿病になる前から糖尿病食ですからｗ
781 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 07:40:24 ID:c3Y5b0Qa
体にかかる負荷をいかに取り除いていけるかが 鍵なんじゃないかなあ・・
地味ーな作業だけどね。その重要性を勉強したからこそ 地味な作業でも
淡々とこなせる。
地味ーな作業だけどね。その重要性を勉強したからこそ 地味な作業でも
淡々とこなせる。
無投薬で低血糖なのに何故糖尿病？
783 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 08:10:54 ID:c3Y5b0Qa
血糖値の激しい上下動は いずれ膵臓を疲弊させる。つまり糖尿病。
784 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 08:20:26 ID:c3Y5b0Qa
低血糖というのは低いままということじゃなくて
血糖値の激しい上下動の中で 凄く低い瞬間に症状として現れるわけで。
血糖値の激しい上下動の中で 凄く低い瞬間に症状として現れるわけで。
？
意味不明
どうでもいいけど、その茨の道妄想は何とかならんか？
子連れ狼か？
意味不明
どうでもいいけど、その茨の道妄想は何とかならんか？
子連れ狼か？
786 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 09:09:29 ID:ZhHPo/+/
あら。わかりにくいかしら？わかりにくい人はいってくださいな。
低血糖症状のある人は意外と多いのじゃないかと思うのだけど。
低血糖症状のある人は意外と多いのじゃないかと思うのだけど。
低血糖様症状と低血糖がなんでごっちゃになるの？
更年期のところを読め
更年期のところを読め
788 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 09:23:16 ID:ZhHPo/+/
私はあくまで生活者の視点で話がしたいものですから。
＞その茨の道妄想は何とかならんか？
ｗある程度の努力は必要ですよ。加工食品の誘惑に逆らって 手間ひまかかる
ことをしなきゃならないのですから。
主婦ならわかっていただけます。
＞その茨の道妄想は何とかならんか？
ｗある程度の努力は必要ですよ。加工食品の誘惑に逆らって 手間ひまかかる
ことをしなきゃならないのですから。
主婦ならわかっていただけます。
789 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 09:24:32 ID:AmXUn+E2
反応性低血糖ﾃﾞﾂね。この板にもｱﾘﾏｽ。
専門クリニックﾃﾞｽ。 (･ω･)つ
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmariyaclinic.jp%2Fc_lbs%2Fc_r1lbs_%2Fc_r1lbs_.html&_gwt_noimg=1&hl=ja&mrestrict=xhtml&lr=&q=%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%A4%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF&source=m&site=search
専門クリニックﾃﾞｽ。 (･ω･)つ
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmariyaclinic.jp%2Fc_lbs%2Fc_r1lbs_%2Fc_r1lbs_.html&_gwt_noimg=1&hl=ja&mrestrict=xhtml&lr=&q=%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%A4%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF&source=m&site=search
790 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 09:25:56 ID:ZhHPo/+/
＞低血糖様症状と低血糖がなんでごっちゃになるの？
さあ？
仮に糖尿病につながらない低血糖様症状でも 私がしてきた対策が
全く無駄に終わるわけじゃないですよ。
さあ？
仮に糖尿病につながらない低血糖様症状でも 私がしてきた対策が
全く無駄に終わるわけじゃないですよ。
血糖値測定しないと低血糖なのかどうかわからないのでは？
792 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 09:36:17 ID:ZhHPo/+/
低血糖の症状があるという事実だけで 十分対処する理由が成り立つと思うけどね。
どうもその「検査、検査」と草木もなびくような風潮がね・・・・
どうせたいしたこともわからないくせにな。
どうもその「検査、検査」と草木もなびくような風潮がね・・・・
どうせたいしたこともわからないくせにな。
793 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 09:38:31 ID:ZhHPo/+/
はっきりと病変するまで無策でいろ、とそういいたいわけではあるまいな？
794 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 09:49:13 ID:AmXUn+E2
低血糖の検査かあ。
普通のブドウ糖負荷3時間じゃダメなんすよね。
私は無理言って5時間。
5時間の検査してくれる病院少ないﾃﾞｽ。
んでも、症状該当するなら低ｲﾝｽﾘﾝ食は、本来正食に繋がるから、良いんすよ。
検査で診断されないと、低ｲﾝｽﾘﾝ食はダメって事はｱﾘﾏｾﾝ。
普通のブドウ糖負荷3時間じゃダメなんすよね。
私は無理言って5時間。
5時間の検査してくれる病院少ないﾃﾞｽ。
んでも、症状該当するなら低ｲﾝｽﾘﾝ食は、本来正食に繋がるから、良いんすよ。
検査で診断されないと、低ｲﾝｽﾘﾝ食はダメって事はｱﾘﾏｾﾝ。
ケトン食とかLGCDとかの話が台無しだろ。
そも低血糖の感受性を規定している因子は？
まだ半分ほどしか解明されていないが・・
コーヒーでも同じような症状が出るよな
自分には非がないのか？ と聞いてるの。
一定の低血糖負荷は良いとされているの。
ぜんぜんちがうじゃねーか
そも低血糖の感受性を規定している因子は？
まだ半分ほどしか解明されていないが・・
コーヒーでも同じような症状が出るよな
自分には非がないのか？ と聞いてるの。
一定の低血糖負荷は良いとされているの。
ぜんぜんちがうじゃねーか
796 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 09:54:31 ID:AmXUn+E2
ｴﾋﾟﾈﾌﾘﾝ=ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝすか？
ｹﾄﾝはｹﾄﾝ体が糖の代わりに脂肪酸をｴﾈﾙｷﾞにｽﾙﾝｽよね。
ｹﾄﾝはｹﾄﾝ体が糖の代わりに脂肪酸をｴﾈﾙｷﾞにｽﾙﾝｽよね。
797 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 10:00:09 ID:ZhHPo/+/
>自分には非がないのか？ と聞いてるの。
非？ｗ
自分の体に対して無頓着だった「非」はあるかなあ・・・
しかし仕組みを知らなかったし 知らされていなかったのですから。
コーヒーが欲しくなるのはむしろ副腎の問題でして。
知らないうちに副腎に渇を入れるために飲む、が習慣化するのよね。
朝コーヒーを飲まないと動けないという女性は多いです。
非？ｗ
自分の体に対して無頓着だった「非」はあるかなあ・・・
しかし仕組みを知らなかったし 知らされていなかったのですから。
コーヒーが欲しくなるのはむしろ副腎の問題でして。
知らないうちに副腎に渇を入れるために飲む、が習慣化するのよね。
朝コーヒーを飲まないと動けないという女性は多いです。
＞ｴﾋﾟﾈﾌﾘﾝ=ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝすか？
ＪＫにつられて話をすればするほど飯の種がなくなる。ｗ
今日は昼寝してよっと。
ＺＺＺＺＺＺＺ！
あ、寝る前に。ＥＭぼかしの魚粉はどこで手に入れるの？
ＪＫにつられて話をすればするほど飯の種がなくなる。ｗ
今日は昼寝してよっと。
ＺＺＺＺＺＺＺ！
あ、寝る前に。ＥＭぼかしの魚粉はどこで手に入れるの？
799 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 10:08:39 ID:AmXUn+E2
LGCDとは、ﾅﾝｿﾞ？(･ω･`)
Low Grain & Carbohydrate Diet
801 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 10:18:25 ID:ZhHPo/+/
普通の魚粉を買ってEM処理すればいいのでは？
それか魚屋で出るアラを使う。これ最強ｗ
それか魚屋で出るアラを使う。これ最強ｗ
802 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 10:24:16 ID:AmXUn+E2
軍医、低ｲﾝｽﾘﾝ食すか。ｽﾝﾏｾﾝ。 (･∀･)
いやー、ＥＭぼかしは強力だ。
一度使い始めると、原料を足していくだけでいいんだろ。
油粕とか鶏糞とか使ってる家では検討するといいね。
今年は暖冬のせいもあるけど、庭木の落ち葉が激減。
家の中のクロッカスが咲いちまった。
魚粉が近所に売ってない。農協とかに聞けばまず扱ってるのか？
＞低ｲﾝｽﾘﾝ食すか
糖尿病関連ではそう呼んでる
癌の分野ではスターベーション療法
脳の分野ではケトン食
一度使い始めると、原料を足していくだけでいいんだろ。
油粕とか鶏糞とか使ってる家では検討するといいね。
今年は暖冬のせいもあるけど、庭木の落ち葉が激減。
家の中のクロッカスが咲いちまった。
魚粉が近所に売ってない。農協とかに聞けばまず扱ってるのか？
＞低ｲﾝｽﾘﾝ食すか
糖尿病関連ではそう呼んでる
癌の分野ではスターベーション療法
脳の分野ではケトン食
804 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 11:02:30 ID:ZhHPo/+/
＞農協とかに聞けばまず扱ってるのか？
EM関連のサイトにあると思う。ネットで探した方がいいのじゃないかな。
あと軍医の住んでる場所の田舎具合による。
園芸店とか農家の店みたいなとこだと唸るほどある。
あとホームセンターね。
EM関連のサイトにあると思う。ネットで探した方がいいのじゃないかな。
あと軍医の住んでる場所の田舎具合による。
園芸店とか農家の店みたいなとこだと唸るほどある。
あとホームセンターね。
805 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 11:12:24 ID:AmXUn+E2
ほー、軍医知りませんﾃﾞｼﾀ。ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｽ！
(^O^)
(^O^)
806 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 11:12:37 ID:ZhHPo/+/
軍医。それで野菜育ててみてくださいよ。
いかに植物がマッチョな体になるか。そして虫を寄せ付けないか。
そしてそれがいかに人間にとって食べる価値のあるものか。
いかに植物がマッチョな体になるか。そして虫を寄せ付けないか。
そしてそれがいかに人間にとって食べる価値のあるものか。
807 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 11:19:12 ID:ZhHPo/+/
＞一度使い始めると、原料を足していくだけでいいんだろ。
ん～・・と思いたいところだけど あんまりくり返しコピーすると
菌の相が変わると聞いたことがある。専用の増殖機械もあるけど。
ん～・・と思いたいところだけど あんまりくり返しコピーすると
菌の相が変わると聞いたことがある。専用の増殖機械もあるけど。
808 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 11:19:21 ID:QON50y+u
膵臓の弱さと食事の内容は本当はあんまり関係ないよ。
家族で体が弱いの私一人だもの。同じものを食べて育っていても。
家族で体が弱いの私一人だもの。同じものを食べて育っていても。
809 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 11:20:29 ID:ZhHPo/+/
>>808
なら別の要因があるのですよ。
なら別の要因があるのですよ。
810 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 11:29:20 ID:QON50y+u
抗生物質がない時代には死んでいた子供なんですよ。
オタク文化を作ったのは抗生物質で生き残った弱い遺伝子の子供達ですよ。
生殖にエネルギーを注ぐ代わりに芸術や科学に心血を注ぐ
短い命の集団って昔からいたでしょ。
わざと虚勢して声変わりをやめた人さえいて。
お坊さん達もみんなそう。
子孫を残す役目の人たちと文化を残す人たちは役目も体質も別。
オタク文化を作ったのは抗生物質で生き残った弱い遺伝子の子供達ですよ。
生殖にエネルギーを注ぐ代わりに芸術や科学に心血を注ぐ
短い命の集団って昔からいたでしょ。
わざと虚勢して声変わりをやめた人さえいて。
お坊さん達もみんなそう。
子孫を残す役目の人たちと文化を残す人たちは役目も体質も別。
>>810
ちゃんとヘッペしてる？
ちゃんとヘッペしてる？
812 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 11:34:35 ID:QON50y+u
全国的には「なんのこっちゃ？」だと思いますけど。
東北あたりだとわかる？
東北あたりだとわかる？
813 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 11:36:18 ID:QON50y+u
ってゆーか、うちの地方でも今時それ聞いてわかるのかどうか。
中学のとき「へっぺって何～」」と学校で聞いて回って顰蹙買った。
中学のとき「へっぺって何～」」と学校で聞いて回って顰蹙買った。
814 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 11:38:08 ID:AmXUn+E2
こっち来んなって言ってるだろうが。
815 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 11:38:11 ID:ZFl7ztv+
リーブの社長はホルモンバランスも細胞の活性もわかるらしい
テレビで、和田やシンスケが言っているよ
リーブは医者以上の研究施設あるんですね～、聞いたことないけど
テレビで、和田やシンスケが言っているよ
リーブは医者以上の研究施設あるんですね～、聞いたことないけど
816 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 11:39:41 ID:ZhHPo/+/
＞抗生物質がない時代には死んでいた子供なんですよ。
それと全く同じことを「医者も知らない甲状腺異常症候群」の バーンズ博士は
いってますよ？ｗ
それと全く同じことを「医者も知らない甲状腺異常症候群」の バーンズ博士は
いってますよ？ｗ
817 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 11:41:09 ID:AmXUn+E2
ﾘｰﾌﾞってﾘｰﾌﾞ21ｽか？
薄毛の？
まあ…薄毛にﾎﾙ要因ﾃﾞｶｲから、分からんでもﾅｲｹﾄﾞ、優秀な研究施設ﾅﾝｽかね？
薄毛の？
まあ…薄毛にﾎﾙ要因ﾃﾞｶｲから、分からんでもﾅｲｹﾄﾞ、優秀な研究施設ﾅﾝｽかね？
818 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 11:43:50 ID:QON50y+u
＞バーンズ博士は いってますよ？ｗ
その人以外にも普通に言ってるって。
その人以外にも普通に言ってるって。
819 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 11:46:04 ID:ZhHPo/+/
820 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 11:46:36 ID:QON50y+u
＞こっち来んなって言ってるだろうが。
やっぱり男だよね。生理の話はあざといからやめようね。
やっぱり男だよね。生理の話はあざといからやめようね。
821 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 11:47:50 ID:QON50y+u
>>819
抗生物質がない時代には死んでいた ということ
抗生物質がない時代には死んでいた ということ
822 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 11:49:28 ID:QON50y+u
きのこって、自分に孫でもできて、
その子が病弱だったら甲状腺沫飲ませるの？
その子が病弱だったら甲状腺沫飲ませるの？
823 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 11:50:29 ID:AmXUn+E2
ﾊｹﾞ板では以前、女ﾎﾙで発毛ｽﾚがありやした。
しかし、ｴｽﾄ投与はﾏｽﾞいらしいすね。
ｼﾞｬﾆ系中性に憧れる男性にも女ﾎﾙ投与後、精子壊滅復活無し&性欲が男性に向く等ｱﾘﾏｼﾀ。
あと、ﾊｹﾞ板甲ｽﾚでﾁﾗｰﾁﾞﾝさんて方が豚末を交渉しまくり一年以上で処方、
ﾁﾗでは改善ｼﾅｶﾀ様々な症状がﾖｸﾅｯﾀと。
しかし、ｴｽﾄ投与はﾏｽﾞいらしいすね。
ｼﾞｬﾆ系中性に憧れる男性にも女ﾎﾙ投与後、精子壊滅復活無し&性欲が男性に向く等ｱﾘﾏｼﾀ。
あと、ﾊｹﾞ板甲ｽﾚでﾁﾗｰﾁﾞﾝさんて方が豚末を交渉しまくり一年以上で処方、
ﾁﾗでは改善ｼﾅｶﾀ様々な症状がﾖｸﾅｯﾀと。
824 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 11:51:47 ID:AmXUn+E2
きのこｻﾝ、無視して下さい
825 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 11:53:45 ID:QON50y+u
＞あなたが「先天的に甲状腺機能低下した子どもだった」のだってことを？ｗ
これは「子供の時に甲状腺沫飲むべきだった」とあなたが考えている発言だよね。
だったら実際にこれからそういう状況だったらそうするの？
これは「子供の時に甲状腺沫飲むべきだった」とあなたが考えている発言だよね。
だったら実際にこれからそういう状況だったらそうするの？
826 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 11:55:46 ID:QON50y+u
ＪＫにもききたい。自分の子供に本当に甲状腺沫を飲ませるのか。
企業の研究機関はどうかね。かなりあやすい。
工学系はいいんだが、バイオ、化学系はね・・・・。
第一、その分野が突出してるなら企業も突出してるはず。
あー、おれの研究費もサプリメーカーからもってたな。
アメリカでは一大産業だ。
工学系はいいんだが、バイオ、化学系はね・・・・。
第一、その分野が突出してるなら企業も突出してるはず。
あー、おれの研究費もサプリメーカーからもってたな。
アメリカでは一大産業だ。
828 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 11:58:06 ID:QON50y+u
ケロロにも聞きたい。自分の子に抗生物質より甲状腺沫を与える？
民事不介入
830 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 12:00:36 ID:QON50y+u
子供は自分では判断できない。
親が決めたことについていくだけ。
どうなのケロロ。ここでスルーはないでしょう。
あなたの子に抗生物質か、豚沫か、どっち？
親が決めたことについていくだけ。
どうなのケロロ。ここでスルーはないでしょう。
あなたの子に抗生物質か、豚沫か、どっち？
831 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 12:02:22 ID:AmXUn+E2
企業の研究機関かあ。色々ｱﾘｿｳですね。
H大でさえｱﾘｽｷﾞ。
H大でさえｱﾘｽｷﾞ。
832 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 12:02:59 ID:QON50y+u
ＪＫにもききたい。自分の子供に本当に甲状腺沫を飲ませるのか。
まあ、ブタ甲状腺粉末は殆どが医薬品にとられて、サプリは殆どが
ブタと牛の混合、あるいは牛のみだろうからリスクはあるね。
頚部のリンパ節はプリオンの蓄積部位だし、それを完全に分離する
のは困難だし。
嫌ならそれに匹敵すると言われる非動物性フォーミュラもあるけどね。
ブタと牛の混合、あるいは牛のみだろうからリスクはあるね。
頚部のリンパ節はプリオンの蓄積部位だし、それを完全に分離する
のは困難だし。
嫌ならそれに匹敵すると言われる非動物性フォーミュラもあるけどね。
834 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 12:08:38 ID:ZhHPo/+/
＞あー、おれの研究費もサプリメーカーからもってたな。
＞アメリカでは一大産業だ。
なにげに重大発言。
＞アメリカでは一大産業だ。
なにげに重大発言。
835 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 12:09:03 ID:QON50y+u
それで使うの？
あなたの幼ない子供に甲状腺沫を、抗生物質の代わりに。
あなたの幼ない子供に甲状腺沫を、抗生物質の代わりに。
836 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 12:09:34 ID:QON50y+u
きのこ答えなさい。
837 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 12:10:16 ID:QON50y+u
＞あなたが「先天的に甲状腺機能低下した子どもだった」のだってことを？ｗ
これは「子供の時に甲状腺沫飲むべきだった」とあなたが考えている発言だよね。
だったら実際にこれからそういう状況だったらそうするの？
いい加減なことばっかり言って、自分ではできるの？
これは「子供の時に甲状腺沫飲むべきだった」とあなたが考えている発言だよね。
だったら実際にこれからそういう状況だったらそうするの？
いい加減なことばっかり言って、自分ではできるの？
基本的には使わない。それ以外の方法でやる。
ただし、病気の人にはそれしかない場合がある。
それが自分の家族・子供なら止む無し。
ただし、病気の人にはそれしかない場合がある。
それが自分の家族・子供なら止む無し。
839 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 12:11:40 ID:ZhHPo/+/
840 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 12:12:20 ID:QON50y+u
小児科で出された薬をゴミ箱に捨てて、甲状腺沫を飲ませるの？
どっち。ちゃんと答えないと許さない。
どっち。ちゃんと答えないと許さない。
>>836
その前に冥王星からのメッセージを受信できるのかできないのか答えろよｗ
その前に冥王星からのメッセージを受信できるのかできないのか答えろよｗ
842 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 12:13:23 ID:ZhHPo/+/
もう自分のだんなにも飲ませてるしｗ
足の故障が防げることがわかってる。
足の故障が防げることがわかってる。
843 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 12:14:10 ID:QON50y+u
＞８３９
あー、それはだめだ。児童相談所と家庭裁判所が動いてお前は精神病院送り。
あー、それはだめだ。児童相談所と家庭裁判所が動いてお前は精神病院送り。
845 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 12:15:29 ID:ZhHPo/+/
＞小児科で出された薬をゴミ箱に捨てて、甲状腺沫を飲ませるの？
もし甲状腺機能低下がはっきりしてて それを飲ませているなら
病気にならないのだから（頻度はへる）小児科にいくこともない。
もし甲状腺機能低下がはっきりしてて それを飲ませているなら
病気にならないのだから（頻度はへる）小児科にいくこともない。
846 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 12:17:11 ID:QON50y+u
>>845
もう精神病院へ行ったら？
もう精神病院へ行ったら？
847 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 12:18:32 ID:ZhHPo/+/
自分の体で確認してますからね。病気にならないのだということを。
848 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 12:21:21 ID:ZhHPo/+/
小林奈「緒」 自分で判断しろ。
どうせ自分の好きな解釈しかしないんだから。
人の意見を求める態度じゃないでしょ。
子供のナゼ？ナゼ？に付き合う義理はないよ。人の労力をティッシュみたいに
使い散らしてはばかりないんだから。
どうせ自分の好きな解釈しかしないんだから。
人の意見を求める態度じゃないでしょ。
子供のナゼ？ナゼ？に付き合う義理はないよ。人の労力をティッシュみたいに
使い散らしてはばかりないんだから。
だから、ＥＢＭを無視した治療は親であっても出来ないの。
発覚した時点で子供は保護される。
宗教上の問題で治療を拒否する親も同じ。
気をつけたほうがいいよ。成人するまで待て。
発覚した時点で子供は保護される。
宗教上の問題で治療を拒否する親も同じ。
気をつけたほうがいいよ。成人するまで待て。
850 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 12:23:56 ID:ZhHPo/+/
851 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 12:24:47 ID:QON50y+u
だから「孫」といったでしょ。あなたの場合。
852 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 12:26:30 ID:QON50y+u
きのこの成人した子供と喋ってみたい。
どんな子なのかな。
どんな子なのかな。
853 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 12:27:29 ID:ZhHPo/+/
私にその孫の世話をする権利があったらね。
実際には難しいよ。自分の娘であっても 認知のない療法を実行するのは。
馬を水際に連れていっても・・・・以下略
だからそんな問答も意味なし。
実際には難しいよ。自分の娘であっても 認知のない療法を実行するのは。
馬を水際に連れていっても・・・・以下略
だからそんな問答も意味なし。
実は >>822以降は小林の方が正しいことを言ってるんだけどな。
855 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 12:31:04 ID:QON50y+u
ＪＫの返事がない。自分の子供に本当に甲状腺沫を飲ませるのか。
理屈では小林の方が正しい。
しかし小林は嫌いだ。
だから態度を決め兼ねているのだ。
しかし小林は嫌いだ。
だから態度を決め兼ねているのだ。
858 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 12:36:38 ID:ZhHPo/+/
>だから、ＥＢＭを無視した治療は親であっても出来ないの。
ならEBMを確立しようじゃないのってわけで その下準備として
このスレの存在がある。
ならEBMを確立しようじゃないのってわけで その下準備として
このスレの存在がある。
しかし現実にきのことりが言ってること・やってることは
おしなべてＥＢＭが確立できてからでないと出来ないことばかりだ。
だから人々の賛同が得られないのだ。（ごく一部を除く）
おしなべてＥＢＭが確立できてからでないと出来ないことばかりだ。
だから人々の賛同が得られないのだ。（ごく一部を除く）
860 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 12:41:33 ID:ZhHPo/+/
人はメリットのあるほうに動くのでね。
最初の頃から考えたら かなりの賛同は得られてますよ？
最初の頃から考えたら かなりの賛同は得られてますよ？
単に友達が増えたことを賛同が得られたとは言わない。普通。
862 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 12:45:36 ID:QON50y+u
「軍医はわきまえた」そうですよ。友達かどうか微妙。
ＥＢＭによって得られる賛同と
シンパシーに頼って得られる賛同とは意味がまったく違うのだ。
きのことりが得たと称している賛同は後者であり
その点では小林の占いと同質でしかない。
シンパシーに頼って得られる賛同とは意味がまったく違うのだ。
きのことりが得たと称している賛同は後者であり
その点では小林の占いと同質でしかない。
殆どのサプリに注意書きとして書いてあるだろ。
簡単に言えば、判断力のある成人が自己責任でやれと。
この意味は重い。
そして、このスレのあり方は、判断に必要な知識の集積。
最期の決断に必要な、どんなもんかのオフレコ意見が
求められるんだ。
この点は、小林も少し勘違いしてるな。
簡単に言えば、判断力のある成人が自己責任でやれと。
この意味は重い。
そして、このスレのあり方は、判断に必要な知識の集積。
最期の決断に必要な、どんなもんかのオフレコ意見が
求められるんだ。
この点は、小林も少し勘違いしてるな。
865 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 12:53:14 ID:QON50y+u
>判断に必要な知識の集積。
理性より感情の勝る人たちから
判断に必要な知識は集められませんよ。
理性より感情の勝る人たちから
判断に必要な知識は集められませんよ。
866 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 12:55:16 ID:QON50y+u
ケロロだって常に感情ズボズボで溺れている。
それを難しい用語で隠しているだけ。
それを難しい用語で隠しているだけ。
867 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 12:56:05 ID:QON50y+u
だって「わきまえちゃう」んだもの。きのことＪＫが怖いやら面倒やらで。
＞理性より感情の勝る人たちから
判断に必要な知識は集められませんよ。
はい、その通りです。異論なし。
＞感情ズボズボで溺れている
はいはい、俺のいいところなんだぞ。
単なる堅物では面白くないだろ。パンツ脱げ。
判断に必要な知識は集められませんよ。
はい、その通りです。異論なし。
＞感情ズボズボで溺れている
はいはい、俺のいいところなんだぞ。
単なる堅物では面白くないだろ。パンツ脱げ。
869 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 12:57:50 ID:QON50y+u
怖いと面倒を「かわいいフリ」で乗り切る男は見慣れている
それはそのとおりだ。
きのことりの膨大な書き込みの中で唯一本当に意味があるのは
「世の中の医者どもは患者の身になって診察していない」
これだけだ。（他にもあったかも知れんが記憶に残るレベルではない）
きのことりの膨大な書き込みの中で唯一本当に意味があるのは
「世の中の医者どもは患者の身になって診察していない」
これだけだ。（他にもあったかも知れんが記憶に残るレベルではない）
871 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 12:58:55 ID:AmXUn+E2
ｱﾎﾗｼ過ぎて話にﾅﾗﾝ。
甲低疾患持ちの子供の親が見たら、
なに言ってんの？だろな。
甲低疾患持ちの子供の親が見たら、
なに言ってんの？だろな。
それはそのとおりだ。
このスレはチラ裏だからな。
このスレはチラ裏だからな。
873 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 13:04:25 ID:AmXUn+E2
チラ裏と取る人
そうじゃない人それぞれｽよ。
私は後者と感じる人を大事にｼﾀｲすね。
そうじゃない人それぞれｽよ。
私は後者と感じる人を大事にｼﾀｲすね。
まともなスレにするなら
まずゴジラとキングギドラを冥王星に送還しろよ。
そうしない限り地球じゃ稲作はできんし
稲作やっても放射能まみれのコメしか取れんぞ
まずゴジラとキングギドラを冥王星に送還しろよ。
そうしない限り地球じゃ稲作はできんし
稲作やっても放射能まみれのコメしか取れんぞ
875 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 13:09:08 ID:QON50y+u
ケロロも地球侵略に来たケロン星人
ﾜﾛﾀ でも禿胴衣
877 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 13:10:22 ID:AmXUn+E2
まあ…このｽﾚ主はきのこｻﾝですし、
あちらのｽﾚ主は自分のｽﾚへ行かれたら良い話なんだけどね。
余程、軍医に執着らしい。
わきまえた が、結局今回の怒り処でしょう。
あちらのｽﾚ主は自分のｽﾚへ行かれたら良い話なんだけどね。
余程、軍医に執着らしい。
わきまえた が、結局今回の怒り処でしょう。
878 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 13:12:10 ID:QON50y+u
ＪＫは自分の子供に本当に甲状腺沫を飲ませるの？
879 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 13:13:20 ID:QON50y+u
今日のきのことＪＫって格別に雰囲気が似ている。
880 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 13:16:43 ID:AmXUn+E2
しかし、軍医に構って欲しい挙げ句、私らを叩く材料に
毎度毎度弱者を引きずり出して盾にする性根は芯から腐ってるな。
毎度毎度弱者を引きずり出して盾にする性根は芯から腐ってるな。
881 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 13:19:32 ID:ZhHPo/+/
>まずゴジラとキングギドラを冥王星に送還しろよ。
私もワロタけど それが出来たら苦労はしない。
誰かあちらで四六時中話しかけてないといけなくなる。ﾓｳﾂｶﾚﾀ
私もワロタけど それが出来たら苦労はしない。
誰かあちらで四六時中話しかけてないといけなくなる。ﾓｳﾂｶﾚﾀ
あんまり茶化すとまたブチ切れる椰子が出そうだからマジレスしとくが
「世の中の医者どもは患者の身になって診察していない」とかこういう
プロバガンダは盛大にやったらいいんだ。それは消費者の特権だからな。
だがそれと「医者の代わりに人体実験やりましょう」というのとはぜんぜん話が別なのだ。
当局の代わりにボランティアが公共サービスを実施しようと考えるよりも
そのサービスを担当する当局にかんと責務を果たさせるように圧力かけるのが
「かしこい市民」だ。
「世の中の医者どもは患者の身になって診察していない」とかこういう
プロバガンダは盛大にやったらいいんだ。それは消費者の特権だからな。
だがそれと「医者の代わりに人体実験やりましょう」というのとはぜんぜん話が別なのだ。
当局の代わりにボランティアが公共サービスを実施しようと考えるよりも
そのサービスを担当する当局にかんと責務を果たさせるように圧力かけるのが
「かしこい市民」だ。
883 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 13:22:03 ID:QON50y+u
やっぱりきのことＪＫは同一人物だったんだー。
前に言ってた通りじゃん。
きのことり ◆JkVcjijANg ← このトリップ由来でついただけなんでしょ「ＪＫ」
前に言ってた通りじゃん。
きのことり ◆JkVcjijANg ← このトリップ由来でついただけなんでしょ「ＪＫ」
かんと じゃねぇ
ちゃんと だ
それくらいは勘弁してくれｗｗ
ちゃんと だ
それくらいは勘弁してくれｗｗ
886 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 13:24:39 ID:QON50y+u
>「世の中の医者どもは患者の身になって診察していない」
それは医者の身になって考えればいいだけ。患者が。
圧力じゃなくて。
それは医者の身になって考えればいいだけ。患者が。
圧力じゃなくて。
>>881
心配せずとも俺がやっとくから。
心配せずとも俺がやっとくから。
888 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 13:28:02 ID:QON50y+u
患者は「医者」という人を知るチャンスが多いほど賢く動ける。
私は親戚にごろごろ医者がいて、高校の同級生が病院に集団就職しているので
医者である前に「人間」としてその人たちを考えられる。
私は親戚にごろごろ医者がいて、高校の同級生が病院に集団就職しているので
医者である前に「人間」としてその人たちを考えられる。
＞ＡＬＬ
まあ、減税感覚で医者を使うことだな。
医者の知識の半分は税金だ元だ。
＞ｹﾛﾝ星人
俺の部下には、ｷﾞﾛﾛとｸﾙﾙらしきやつもいるな。
うーん、いるいる
だいたい小林は冥王星からメッセージ届くのに何時間かかるか知ってるのか。
ああ、小林だけが受信できるヘンな電波は知らんが。
ああ、小林だけが受信できるヘンな電波は知らんが。
891 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 13:29:57 ID:AmXUn+E2
884 少し顔が赤くなりﾏｼﾀ。
和みﾏｼﾀ、ｱﾘｶﾞﾄｳ (*´д`)
和みﾏｼﾀ、ｱﾘｶﾞﾄｳ (*´д`)
892 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 13:31:11 ID:ZhHPo/+/
>まあ、減税感覚で医者を使うことだな。
その医者が「使えない」から困ってるんじゃないですか！
その医者が「使えない」から困ってるんじゃないですか！
まあとにかく、きのことりには言っておく。
それだけの気概があるんだったらその気概をＥＢＭごっこに浪費してねぇで
せいせいどうどうと医者に圧力かける方に精出せ。
それなら応援する。
それだけの気概があるんだったらその気概をＥＢＭごっこに浪費してねぇで
せいせいどうどうと医者に圧力かける方に精出せ。
それなら応援する。
894 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 13:36:42 ID:QON50y+u
>>892
自分でどうにかしているから大丈夫だったはずでは？
自分でどうにかしているから大丈夫だったはずでは？
で、正当な圧力かけられて居直るような医者は容赦なく斬れ。ｗｗ
897 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 13:46:48 ID:QON50y+u
>>895
転院のタイミングをエゴで判断すると負けます。
私は転院慣れしていますけど、
「終了」という合図が来て「そろそろか」となるんですよ。
じゃないと難民になるだけで、いい結果を次の場所で出せない。
二度目の再燃の時、緊急入院して入った病院では
８人部屋でパルスになってすごいストレスの多い病院で「地獄」だったけれども
自分で動いてはダメだと思って待ちました。
そしたら睡眠薬の心停止事件になって、それで次の病院を用意されて移りました。
移った病院が腎臓科で個室になっていて、
それでゆっくり物を考える時間ができて、奇跡的治癒につながっていったと
思っています。エゴが全部を管理してもその結果は出せませんでした。
引越しとかもそうなんです。
転院のタイミングをエゴで判断すると負けます。
私は転院慣れしていますけど、
「終了」という合図が来て「そろそろか」となるんですよ。
じゃないと難民になるだけで、いい結果を次の場所で出せない。
二度目の再燃の時、緊急入院して入った病院では
８人部屋でパルスになってすごいストレスの多い病院で「地獄」だったけれども
自分で動いてはダメだと思って待ちました。
そしたら睡眠薬の心停止事件になって、それで次の病院を用意されて移りました。
移った病院が腎臓科で個室になっていて、
それでゆっくり物を考える時間ができて、奇跡的治癒につながっていったと
思っています。エゴが全部を管理してもその結果は出せませんでした。
引越しとかもそうなんです。
898 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 13:47:00 ID:ZhHPo/+/
＞せいせいどうどうと医者に圧力かける方に精出せ。
人任せですか？ｗ
もちろんその方向に動くつもりですよ。ですから人体実験を募ってるわけで。
無から有を起こそうってんですから簡単にはいきません。
しかし最初の作業から比べたら格段の進歩ですよ。
人任せですか？ｗ
もちろんその方向に動くつもりですよ。ですから人体実験を募ってるわけで。
無から有を起こそうってんですから簡単にはいきません。
しかし最初の作業から比べたら格段の進歩ですよ。
いやそれはやり方を間違えている。
900 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 13:51:00 ID:QON50y+u
きのこはエゴで管理しようとする権化
しかし悪気があるわけじゃないからな。
902 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 13:53:24 ID:ZhHPo/+/
まず自然なホルモンが存在して それが副作用なく使える、という
認知を広げることが先決。
そして今広がりつつありますわ。
認知を広げることが先決。
そして今広がりつつありますわ。
903 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 13:56:36 ID:ZhHPo/+/
そうでなくても女性が 生理のことについて学ぶ価値のある本ですよ。
あー、誰かわしを切ってくれー
切れないヘナチョコが多すぎるー
まな板の鯉になって待てっていうのかー
へなちょこどもー
切れないヘナチョコが多すぎるー
まな板の鯉になって待てっていうのかー
へなちょこどもー
905 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 13:57:40 ID:QON50y+u
自分で全部管理したら、自分の知っている知識の範囲でしか動けない。
外の力に任せる余裕があると、知らないことをどんどん人が持ってきてくれる。
あの腎臓科、粒ぞろいの先生が３人でチームで組んでいました。
一人は男性らしい左脳の先生、一人は女医
もう一人は占星術の分析を直観で理解した男性の先生。
プラス膠原病医。
あんな状況は自分のエゴ判断では作れません。偶然だけ。
外の力に任せる余裕があると、知らないことをどんどん人が持ってきてくれる。
あの腎臓科、粒ぞろいの先生が３人でチームで組んでいました。
一人は男性らしい左脳の先生、一人は女医
もう一人は占星術の分析を直観で理解した男性の先生。
プラス膠原病医。
あんな状況は自分のエゴ判断では作れません。偶然だけ。
906 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 14:00:26 ID:AmXUn+E2
887に男を感じました (*´д`) ﾎﾙﾓﾝ ﾃﾞﾁｬｳ
だいたいおかしいだろ。
理屈っぽい星占い師なんて聞いたことねぇぞ。あやしすぎ。ｗ
理屈っぽい星占い師なんて聞いたことねぇぞ。あやしすぎ。ｗ
908 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 14:03:09 ID:QON50y+u
909 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/07(水) 14:04:58 ID:ZhHPo/+/
＞で、正当な圧力かけられて居直るような医者は容赦なく斬れ。ｗｗ
多頭の蛇なんだから 切っても切っても再生する。体力の無駄。
やっぱり実績を患者側から出さないと現実は動かない。
多頭の蛇なんだから 切っても切っても再生する。体力の無駄。
やっぱり実績を患者側から出さないと現実は動かない。
910 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 14:05:26 ID:QON50y+u
911 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 14:07:33 ID:QON50y+u
>まな板の鯉になって待てっていうのかー
名前と顔を出したら切れ味のいい人がどっと来ますよ。
名前と顔を出したら切れ味のいい人がどっと来ますよ。
912 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 14:20:28 ID:QON50y+u
ケロロっていうより、「冬樹時々ギロロ」じゃない？
エー、何の話だったっけ？
復帰不可能だな
＞ＪＫ
６６さんの皮膚病変はアトピーじゃないよな。
いわゆる慢性型貨幣状湿疹かな。
復帰不可能だな
＞ＪＫ
６６さんの皮膚病変はアトピーじゃないよな。
いわゆる慢性型貨幣状湿疹かな。
914 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 15:43:26 ID:AmXUn+E2
66ｻﾝすか？
ｱﾄﾋﾟはｱﾄﾋﾟで症状があって、
貨幣から結節性になる部分がｼﾂｺｸあるのでは？
本来の乾燥赤むけｱﾄﾋﾟより、結節性は治りにくいと聞きました。
角質が固く盛り上がり、ｽ外用も効果が届きにくいと。
私は乾燥赤むけｱﾄﾋﾟで、結節性には滅多にﾅﾗﾝです。
ｹﾛｲﾄﾞ体質みたいなのが関係しそうﾃﾞｽね。
症状酷くても結節以外は割合綺麗な肌→私みたいなのは全身が乾燥で×、人が多いｽね。
ｱﾄﾋﾟはｱﾄﾋﾟで症状があって、
貨幣から結節性になる部分がｼﾂｺｸあるのでは？
本来の乾燥赤むけｱﾄﾋﾟより、結節性は治りにくいと聞きました。
角質が固く盛り上がり、ｽ外用も効果が届きにくいと。
私は乾燥赤むけｱﾄﾋﾟで、結節性には滅多にﾅﾗﾝです。
ｹﾛｲﾄﾞ体質みたいなのが関係しそうﾃﾞｽね。
症状酷くても結節以外は割合綺麗な肌→私みたいなのは全身が乾燥で×、人が多いｽね。
落屑がはがれて赤むけ、発汗する部分が小判型になるね。
小さい湿疹が貨幣化するのはアトピーなのかどうか
サルファ剤が効くとか昔いってたな
いま大問題の家畜サルファ漬けだな
小さい湿疹が貨幣化するのはアトピーなのかどうか
サルファ剤が効くとか昔いってたな
いま大問題の家畜サルファ漬けだな
916 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 16:20:46 ID:AmXUn+E2
貨幣→抗菌剤=サルファは聞いた事ｱﾘﾏｽ。
やはり、菌なんすか。水泡から貨幣は寒天培養みたいﾃﾞｽもんね。
ｵﾘﾌﾞ葉ｴｷｽ塗ったらｱｶﾝかな。
ｵﾘﾌﾞ葉ｴｷｽｸﾘｰﾑなかたかな？
やはり、菌なんすか。水泡から貨幣は寒天培養みたいﾃﾞｽもんね。
ｵﾘﾌﾞ葉ｴｷｽ塗ったらｱｶﾝかな。
ｵﾘﾌﾞ葉ｴｷｽｸﾘｰﾑなかたかな？
917 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 16:27:55 ID:AmXUn+E2
乾燥亀裂型にはお奨め出来ないが、
結節性とか、ぶつじゅくに カチリが効くﾝｽ。
旦那と子供の夏場の汗疹からの結節性ｼﾞｭｸに良く効いた。
ｹﾞﾝﾀｼﾝより。
しかし虚でない人の病勢て激しいね。
私より結節性ｼﾞｭｸがﾄﾞﾊﾞｱと。慌てました。
結節性とか、ぶつじゅくに カチリが効くﾝｽ。
旦那と子供の夏場の汗疹からの結節性ｼﾞｭｸに良く効いた。
ｹﾞﾝﾀｼﾝより。
しかし虚でない人の病勢て激しいね。
私より結節性ｼﾞｭｸがﾄﾞﾊﾞｱと。慌てました。
カチリで効くならアトピービジネスにならんだろｗ
アトピーのホルモンバランスはACTHコルチの反応性低下と
βアドレナージックセオリーのカテコラミン過剰、および
そのシグナル過剰だよね。
こいつを、神経ステロイドで自律神経まわりの改善が出来れば
アトピーにも良いとなるだろうな。
まあ、最大に見積もっても3割程度の原因治療だけど。
今まで、原因治療をやってこなかったから、そういうもの
こそ切望されてるのだろうな。
アトピーのホルモンバランスはACTHコルチの反応性低下と
βアドレナージックセオリーのカテコラミン過剰、および
そのシグナル過剰だよね。
こいつを、神経ステロイドで自律神経まわりの改善が出来れば
アトピーにも良いとなるだろうな。
まあ、最大に見積もっても3割程度の原因治療だけど。
今まで、原因治療をやってこなかったから、そういうもの
こそ切望されてるのだろうな。
919 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 16:53:30 ID:AmXUn+E2
ふふ、軍医、カチリは盲点ﾅﾝｽよ。
確かに乾燥亀裂型にはダメですけどね。
ACTHかあ。ｽﾄﾚｽの悪循環ｽよね。
自律神経症状も伴って、回る輪がひずんで、遠心力=ｽﾄﾚｽで更に歪んで、破綻=ﾊﾞｰｽﾄする。
最低、ｸｯｼｮﾝの神経ｽがあれば、歪みがﾃﾞｶｸなる前に、なんとかなるｶﾅ。
確かに乾燥亀裂型にはダメですけどね。
ACTHかあ。ｽﾄﾚｽの悪循環ｽよね。
自律神経症状も伴って、回る輪がひずんで、遠心力=ｽﾄﾚｽで更に歪んで、破綻=ﾊﾞｰｽﾄする。
最低、ｸｯｼｮﾝの神経ｽがあれば、歪みがﾃﾞｶｸなる前に、なんとかなるｶﾅ。
920 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 17:26:49 ID:AmXUn+E2
918はﾏﾙｯと私ｹｰｽでつ。
ACTHｺﾙﾁ低の割りにｶﾃｺﾗﾐﾝ高い、切り替えが出来にくい。
ｺｰﾄ以前にDHEAやﾌﾟﾛｸﾞﾈで改善されたら万々歳ｽよ。
私見ではちょと時間は掛っても、日常生活が支障ない位に改善するのは5割り行くと思う。
4割りにｺｰﾄ含むｽ治療ｶﾅｱ。
ACTHｺﾙﾁ低の割りにｶﾃｺﾗﾐﾝ高い、切り替えが出来にくい。
ｺｰﾄ以前にDHEAやﾌﾟﾛｸﾞﾈで改善されたら万々歳ｽよ。
私見ではちょと時間は掛っても、日常生活が支障ない位に改善するのは5割り行くと思う。
4割りにｺｰﾄ含むｽ治療ｶﾅｱ。
921 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 17:29:02 ID:AmXUn+E2
大きく出すぎたｽ。ﾜｽﾚﾃｹﾛ(´ｪ｀)
そんなに効いたら革命だ。
細胞の活性化以外に末梢作用が十分わかって
いないだけに６６のケースは興味深い。
細胞の再生が起こると痒そうだけどなｗ
忘れてた
無線通信！
thyroid glandular の一日摂取量を
伝書鳩で送れ ・・・・どうぞ・・・・
細胞の活性化以外に末梢作用が十分わかって
いないだけに６６のケースは興味深い。
細胞の再生が起こると痒そうだけどなｗ
忘れてた
無線通信！
thyroid glandular の一日摂取量を
伝書鳩で送れ ・・・・どうぞ・・・・
923 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 18:20:16 ID:AmXUn+E2
鳩ｽか。暇な時で良いｽ。
その話からﾉﾝ豚ですが、ﾌﾟﾛｸﾞﾈのせいか調子良いｽ。
朝に塗るのが良いｽね。ﾌﾟﾛｸﾞﾈでこんだけ日ない変動に影響あるやら、
ｽ外用も朝に塗る方が無難ﾃﾞｽね。
どうしても風呂上がりのイメージｽが。
皮膚科ではそんな指導ﾅｲし、ﾌﾟﾚ内服やﾘﾝﾃﾞを夜に飲んでる人もｲﾀｽ。
末梢の影響ｽか。
ｿですね。抗酸化系、ｸﾞﾗﾝﾀﾞｷｼﾝ系、鍼でくらいｽかね。
その話からﾉﾝ豚ですが、ﾌﾟﾛｸﾞﾈのせいか調子良いｽ。
朝に塗るのが良いｽね。ﾌﾟﾛｸﾞﾈでこんだけ日ない変動に影響あるやら、
ｽ外用も朝に塗る方が無難ﾃﾞｽね。
どうしても風呂上がりのイメージｽが。
皮膚科ではそんな指導ﾅｲし、ﾌﾟﾚ内服やﾘﾝﾃﾞを夜に飲んでる人もｲﾀｽ。
末梢の影響ｽか。
ｿですね。抗酸化系、ｸﾞﾗﾝﾀﾞｷｼﾝ系、鍼でくらいｽかね。
924 ：SENA：2007/02/07(水) 18:57:46 ID:gOyzf7/3
>>932
pregnenoloneクリームでの局所変化はないの？
pregnenolone自体はすごく古くから試験薬としてあるから
劇的な作用というのは脳以外では認められてないはず。
全ての細胞を活性化する作用があるとされるのは、その由来
とその性質を正直に表現しているのだと思う。
>>内服の人へ
25mgを1月以上は使わないほうがいいよ。
そこから先は5mgづつ減らして10mg以下で維持が無難。
pregnenoloneクリームでの局所変化はないの？
pregnenolone自体はすごく古くから試験薬としてあるから
劇的な作用というのは脳以外では認められてないはず。
全ての細胞を活性化する作用があるとされるのは、その由来
とその性質を正直に表現しているのだと思う。
>>内服の人へ
25mgを1月以上は使わないほうがいいよ。
そこから先は5mgづつ減らして10mg以下で維持が無難。
軍医、ｻﾌﾟﾘ情報ありがとうございます。
…菌ですか…思いあたるﾌｼある…
確かに抗生物質効きます…
それだったら、それだったら食事でどうすることもできないんじゃ…
泣きたくなってきた…
経過報告です。
体温 36.48
調子悪いです。
今日はとてもだるくて半日寝ておりました。
午後から体が熱いし、微熱っぽい。今も。
皮膚の調子は変化なしです。
痒みが少ないのと、ジュクジュクしないのはありがたいです。
いろいろお話ししたいこと、お聞きしたいこともあるのですが、
しんどくてまだごはんも作れていない。
旦那よ、すまん。
すみません、今日はこの辺で。
…菌ですか…思いあたるﾌｼある…
確かに抗生物質効きます…
それだったら、それだったら食事でどうすることもできないんじゃ…
泣きたくなってきた…
経過報告です。
体温 36.48
調子悪いです。
今日はとてもだるくて半日寝ておりました。
午後から体が熱いし、微熱っぽい。今も。
皮膚の調子は変化なしです。
痒みが少ないのと、ジュクジュクしないのはありがたいです。
いろいろお話ししたいこと、お聞きしたいこともあるのですが、
しんどくてまだごはんも作れていない。
旦那よ、すまん。
すみません、今日はこの辺で。
926 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 20:41:04 ID:AmXUn+E2
66ｻﾝ、食事は基本ｽから無駄じゃﾅｲｽよ。
ｼﾝﾄﾞｲ時は仕方ﾅｲｽよ。ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ、ゆっくり休んでｸﾗｻｲね！
ｼﾝﾄﾞｲ時は仕方ﾅｲｽよ。ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ、ゆっくり休んでｸﾗｻｲね！
本によるとT4,T3両者の含まれている比率が人間の自然な甲状腺ホルモン
ににていることからアーモアがすすめられていますが、自健会経由の
豚末はT4のぞいてありますよね？
最初から活性化されたT3だけとったほうが症状は改善するってことなんでしょうか。
豚末にもいろいろあって悩んでおります。
ににていることからアーモアがすすめられていますが、自健会経由の
豚末はT4のぞいてありますよね？
最初から活性化されたT3だけとったほうが症状は改善するってことなんでしょうか。
豚末にもいろいろあって悩んでおります。
928 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 21:09:02 ID:AmXUn+E2
えー？除いてﾅｲｽよ。
929 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 21:11:18 ID:HC3JvoC+
930 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 21:13:48 ID:HC3JvoC+
T3とT4の合剤
体がT4から作り出すT3の量をコントロールしているということが認識される前は、
体の中に普通に見られる比率にしたがって合成T4とT3を配合したホルモン製剤を開発した製薬会社もあります。
これらの製剤は、T3のレベルを制御する体の能力を抑えてしまうために、先に述べた乾燥甲状腺ホルモン製剤と同じ限界があります。
したがって、乾燥甲状腺ホルモン製剤のように、ほとんどの医師は、含有するT3の量が不適切である可能性がある
これらの配合剤をもはや勧めていません。
“自然のもの”がいいのでしょうか。…いいえ。
純粋なT4製剤は薬理学的に製造されたものであるため、“自然のもの”の方がいいという考えに執着する患者は、
人は自然が作った物質よりよいものは作れないと言い張って、乾燥甲状腺ホルモン剤の方が好ましい
という気持ちを表わすことがよくあります。先に指摘したように、動物の甲状腺からとった甲状腺ホルモンは、
T3とT4の含有量の予測ができません。人に投与した場合、この錠剤には先に述べたような欠点を持つ可能性があります。
体がT4から作り出すT3の量をコントロールしているということが認識される前は、
体の中に普通に見られる比率にしたがって合成T4とT3を配合したホルモン製剤を開発した製薬会社もあります。
これらの製剤は、T3のレベルを制御する体の能力を抑えてしまうために、先に述べた乾燥甲状腺ホルモン製剤と同じ限界があります。
したがって、乾燥甲状腺ホルモン製剤のように、ほとんどの医師は、含有するT3の量が不適切である可能性がある
これらの配合剤をもはや勧めていません。
“自然のもの”がいいのでしょうか。…いいえ。
純粋なT4製剤は薬理学的に製造されたものであるため、“自然のもの”の方がいいという考えに執着する患者は、
人は自然が作った物質よりよいものは作れないと言い張って、乾燥甲状腺ホルモン剤の方が好ましい
という気持ちを表わすことがよくあります。先に指摘したように、動物の甲状腺からとった甲状腺ホルモンは、
T3とT4の含有量の予測ができません。人に投与した場合、この錠剤には先に述べたような欠点を持つ可能性があります。
931 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 21:17:15 ID:AmXUn+E2
しつこいな。
932 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 21:17:30 ID:HC3JvoC+
純粋なT3は一部の特別な状況では正しい選択である場合もあります
純粋なT3の薬理学的製剤(サイトメル＜注釈：日本ではチロナミン＞)があり、これは甲状腺ホルモンのもっとも活性の高い形です。
この製剤は甲状腺機能低下症患者の長期的管理には向きません。
この製剤を単なるホルモン補充の形で使うことは、害を及ぼす可能性があり、今までに述べた理由からお勧めできません。
その一方で、純粋なT3製剤を使った治療が適当である特殊な状況が2～3あります。
まず、一部の甲状腺癌患者で、診断用検査や治療の準備のため、短期間(2～3週間)使うことがあります。
2番目に、作用の開始が迅速であるため、健康上緊急を要する重症の甲状腺機能低下症患者で、ただちに薬が効く必要がある場合に有効なことがあります。
3番目は、ある種のうつ病治療薬で治療を受けているうつ病患者では、T3(サイトメル)の服用も合わせて行うと、
うつ病に対する薬への反応がよくなることがあります。
このT3療法の効果は、患者が甲状腺機能低下症でなくても起こることがあり、これはT3の特別な使い方です。
肥満と疲労
甲状腺機能低下症患者の多くが、いちばん気にしている2つの症状は、肥満と疲労です。
甲状腺機能低下症で、著しい体重の増加を見ることはまずありませんが、一度甲状腺機能低下症が治れば、
甲状腺ホルモンの量やタイプを変えて肥満や疲労の治療を試みても、それ以上体重が増えることはありません。
純粋なT3の薬理学的製剤(サイトメル＜注釈：日本ではチロナミン＞)があり、これは甲状腺ホルモンのもっとも活性の高い形です。
この製剤は甲状腺機能低下症患者の長期的管理には向きません。
この製剤を単なるホルモン補充の形で使うことは、害を及ぼす可能性があり、今までに述べた理由からお勧めできません。
その一方で、純粋なT3製剤を使った治療が適当である特殊な状況が2～3あります。
まず、一部の甲状腺癌患者で、診断用検査や治療の準備のため、短期間(2～3週間)使うことがあります。
2番目に、作用の開始が迅速であるため、健康上緊急を要する重症の甲状腺機能低下症患者で、ただちに薬が効く必要がある場合に有効なことがあります。
3番目は、ある種のうつ病治療薬で治療を受けているうつ病患者では、T3(サイトメル)の服用も合わせて行うと、
うつ病に対する薬への反応がよくなることがあります。
このT3療法の効果は、患者が甲状腺機能低下症でなくても起こることがあり、これはT3の特別な使い方です。
肥満と疲労
甲状腺機能低下症患者の多くが、いちばん気にしている2つの症状は、肥満と疲労です。
甲状腺機能低下症で、著しい体重の増加を見ることはまずありませんが、一度甲状腺機能低下症が治れば、
甲状腺ホルモンの量やタイプを変えて肥満や疲労の治療を試みても、それ以上体重が増えることはありません。
933 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 21:18:16 ID:HC3JvoC+
あなたは甲状腺ホルモン療法が必要ですか？
アメリカでは非常にたくさんの人が甲状腺ホルモンを飲んでいます。
年におおよそ1500万件の甲状腺ホルモンの処方箋が書かれています。大多数の患者はそれだけの理由があって甲状腺ホルモンを飲んでいるのですが、
中にはそのような投薬を必要としない人もいるのです。一部の例を挙げますと、治療のために承認された医学的ガイドラインの範囲内で何年も前に手術を行った医師により、
甲状腺ホルモンをずっと投与されていることがあります。昔は、甲状腺ホルモンを使って肥満や女性の不妊症患者を治療することは珍しいことではなかったのです。
甲状腺ホルモンを飲んでやせたり、妊娠した場合、患者は甲状腺ホルモンを一生飲み続ける必要があると思い、そのまま薬を続けていることがあります。
もし、このような状況に自分が当てはまると思う場合は、甲状腺ホルモンを試しにやめてみてもよいか医師に尋ねてください。
もし、そうであれば、甲状腺ホルモン療法を中止することができ、このことを確認するため6週間後に血液検査を受けるだけで済みます。
ただし、決して自分勝手に薬をやめてはいけません。他に理由があって甲状腺ホルモン療法が適当である場合もあるからです。
アメリカでは非常にたくさんの人が甲状腺ホルモンを飲んでいます。
年におおよそ1500万件の甲状腺ホルモンの処方箋が書かれています。大多数の患者はそれだけの理由があって甲状腺ホルモンを飲んでいるのですが、
中にはそのような投薬を必要としない人もいるのです。一部の例を挙げますと、治療のために承認された医学的ガイドラインの範囲内で何年も前に手術を行った医師により、
甲状腺ホルモンをずっと投与されていることがあります。昔は、甲状腺ホルモンを使って肥満や女性の不妊症患者を治療することは珍しいことではなかったのです。
甲状腺ホルモンを飲んでやせたり、妊娠した場合、患者は甲状腺ホルモンを一生飲み続ける必要があると思い、そのまま薬を続けていることがあります。
もし、このような状況に自分が当てはまると思う場合は、甲状腺ホルモンを試しにやめてみてもよいか医師に尋ねてください。
もし、そうであれば、甲状腺ホルモン療法を中止することができ、このことを確認するため6週間後に血液検査を受けるだけで済みます。
ただし、決して自分勝手に薬をやめてはいけません。他に理由があって甲状腺ホルモン療法が適当である場合もあるからです。
934 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 21:19:58 ID:HC3JvoC+
詐欺的治療法
甲状腺機能低下症の症状はありふれたものです。多くの人は、特に年を取るにつれて、寒さや疲れ、うつ状態、消耗感を感じたり、便秘したりする時があります。
月経が不正になったり、筋肉がつったり、水分貯留、体重増加、および性欲の変化が起きた場合も、よくなるために何か医学的治療を求めたくなる時です。
これらの症状の多くは、短期間で消えてしまいますが、そのような症状の改善が、症状が消える前に飲んだ薬のためであると誤ってとられることがあります。
これは偽薬効果として知られているもので、薬が症状を治すのに重要な効果を持っているように見えますが、いずれにせよ治るということを意味しています。
これらの甲状腺機能低下症の症状は、甲状腺に問題がない患者にも共通しているため、自分が甲状腺機能低下症だと思っている患者は、
もっと健康で、気分がよくなりたいと望んでいる人を餌食にする詐欺的治療法に対して無防備であることが多いのです。人は、
健康食品店やカタログに見られる、様々な症状を治すことを約束する甲状腺、あるいは甲状腺様物質を含んだ薬にだまされやすいのです。
また、時に個人や組織がおそらく甲状腺の機能とは関係のないであろうと思われる肥満などの問題に大量の甲状腺ホルモンを投与する治療法が適切であり、
効果があると勧めることもあるのです。
過剰な甲状腺ホルモンによる治療で、正常範囲をはるかに超えたホルモンレベルになりますが、それで体重が減ることがかなり前からわかっています。
しかし、そのような治療では骨喪失や心臓の不整脈、心筋梗塞、あるいは脳梗塞さえも含む甲状腺機能亢進症の合併症すべてのリスクを被ることになります。
もちろん、重篤なリスクには不眠症や神経質、震え、筋肉の弱り、その他の甲状腺機能亢進症により起こる症状を伴っているはずです。
そのような不適切な治療法には高いリスクがあるため、甲状腺ホルモンの追加が必要と思った場合は、自分で試してみる前に必ず医師に話すようにしてください。
最寄りの優秀な内分泌病専門医への紹介が必要な方は、アメリカ甲状腺協会までお電話またはお手紙をいただければ手配することが可能です。
甲状腺機能低下症の症状はありふれたものです。多くの人は、特に年を取るにつれて、寒さや疲れ、うつ状態、消耗感を感じたり、便秘したりする時があります。
月経が不正になったり、筋肉がつったり、水分貯留、体重増加、および性欲の変化が起きた場合も、よくなるために何か医学的治療を求めたくなる時です。
これらの症状の多くは、短期間で消えてしまいますが、そのような症状の改善が、症状が消える前に飲んだ薬のためであると誤ってとられることがあります。
これは偽薬効果として知られているもので、薬が症状を治すのに重要な効果を持っているように見えますが、いずれにせよ治るということを意味しています。
これらの甲状腺機能低下症の症状は、甲状腺に問題がない患者にも共通しているため、自分が甲状腺機能低下症だと思っている患者は、
もっと健康で、気分がよくなりたいと望んでいる人を餌食にする詐欺的治療法に対して無防備であることが多いのです。人は、
健康食品店やカタログに見られる、様々な症状を治すことを約束する甲状腺、あるいは甲状腺様物質を含んだ薬にだまされやすいのです。
また、時に個人や組織がおそらく甲状腺の機能とは関係のないであろうと思われる肥満などの問題に大量の甲状腺ホルモンを投与する治療法が適切であり、
効果があると勧めることもあるのです。
過剰な甲状腺ホルモンによる治療で、正常範囲をはるかに超えたホルモンレベルになりますが、それで体重が減ることがかなり前からわかっています。
しかし、そのような治療では骨喪失や心臓の不整脈、心筋梗塞、あるいは脳梗塞さえも含む甲状腺機能亢進症の合併症すべてのリスクを被ることになります。
もちろん、重篤なリスクには不眠症や神経質、震え、筋肉の弱り、その他の甲状腺機能亢進症により起こる症状を伴っているはずです。
そのような不適切な治療法には高いリスクがあるため、甲状腺ホルモンの追加が必要と思った場合は、自分で試してみる前に必ず医師に話すようにしてください。
最寄りの優秀な内分泌病専門医への紹介が必要な方は、アメリカ甲状腺協会までお電話またはお手紙をいただければ手配することが可能です。
935 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 21:21:02 ID:AmXUn+E2
しつこいなあ！
テメェのｽﾚでやれ！
テメェのｽﾚでやれ！
936 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 21:22:16 ID:HC3JvoC+
まとめ：最良の治療法
ほとんどの医師は、甲状腺機能低下症の最良の治療法が純粋なT4であることに異存ありません。
あなたにもっとも適したT4の投与量は、血液中のTSHレベルを定期的に測定することで決めることができます。
医師に相談することなく、勝手に量を変えたり、異なったメーカーの製剤を飲んだり、または別の形の甲状腺治療に変更しようとすることは絶対にしてはなりません。
ほとんどの人は生涯にわたって甲状腺の治療が必要であることをよく覚えておいてください。
甲状腺ホルモンを飲んでいる限り、医師は最低年1回の血液検査でTSHレベルの測定を行い、投与量が適正であるかどうかを確かめます。
最後に、新しい医学研究により、甲状腺機能低下症患者や、甲状腺ホルモン治療が必要なその他のタイプの甲状腺疾患を持つ患者にとって重要な新しい知識が次々に得られています。
あなたにとって重要な新しい情報を得るため、医師との連絡を絶やさないようにしてください。
この継続的な教育の必要性についての最近の例は、鉄錠やミランタのような制酸剤、カラファート(胃腸抗潰瘍薬)、およびアミオダロン(心臓性血管拡張薬)などは
すべて甲状腺ホルモンの吸収を妨げ、必要量を変更しなければならないことがあるという発見に関係したものです。
妊娠、あるいはエストロゲン療法でも投与量の調整が必要になることがあります。
もちろん、主治医からこの種の教育を継続して受けることができますし、アメリカ甲状腺協会から出されているお知らせやパンフレット、
定期的に甲状腺疾患のある患者や家族向けに新しい情報を盛り込んだこのようなニュースレターなどを通じても、あらゆる種類の重要な情報を得ることができます。
ほとんどの医師は、甲状腺機能低下症の最良の治療法が純粋なT4であることに異存ありません。
あなたにもっとも適したT4の投与量は、血液中のTSHレベルを定期的に測定することで決めることができます。
医師に相談することなく、勝手に量を変えたり、異なったメーカーの製剤を飲んだり、または別の形の甲状腺治療に変更しようとすることは絶対にしてはなりません。
ほとんどの人は生涯にわたって甲状腺の治療が必要であることをよく覚えておいてください。
甲状腺ホルモンを飲んでいる限り、医師は最低年1回の血液検査でTSHレベルの測定を行い、投与量が適正であるかどうかを確かめます。
最後に、新しい医学研究により、甲状腺機能低下症患者や、甲状腺ホルモン治療が必要なその他のタイプの甲状腺疾患を持つ患者にとって重要な新しい知識が次々に得られています。
あなたにとって重要な新しい情報を得るため、医師との連絡を絶やさないようにしてください。
この継続的な教育の必要性についての最近の例は、鉄錠やミランタのような制酸剤、カラファート(胃腸抗潰瘍薬)、およびアミオダロン(心臓性血管拡張薬)などは
すべて甲状腺ホルモンの吸収を妨げ、必要量を変更しなければならないことがあるという発見に関係したものです。
妊娠、あるいはエストロゲン療法でも投与量の調整が必要になることがあります。
もちろん、主治医からこの種の教育を継続して受けることができますし、アメリカ甲状腺協会から出されているお知らせやパンフレット、
定期的に甲状腺疾患のある患者や家族向けに新しい情報を盛り込んだこのようなニュースレターなどを通じても、あらゆる種類の重要な情報を得ることができます。
937 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 21:30:08 ID:HC3JvoC+
ＪＫの返事がない。自分の子供に本当に甲状腺沫を飲ませるのか。
失礼。
ちょっと、スレ立てしてきます。
ちょっと、スレ立てしてきます。
939 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 21:33:07 ID:AmXUn+E2
ｽﾚ立て、すまないｽ。基地外が無駄ﾚｽ消費しやがる。
お姫様、おねむはまだですか？ｗ
＞ＪＫ
そうだろ、Ｔ3に還元してあるはず。
そんないいものがあるなら俺が紹介しているぞ。
たぶんバオテクの商品のことだろ。
あそこは昔牛生も併用してて、BSE問題のさなかに
BSEチャックをしていたが、最近は豚のみにした
会社だと思う。ここ1-2年ほどの話だ。
そうだとすると含有量がホルモンの力価は
医薬品に近いものになるな。
慎重に使うのがいいぞ。
＞ＪＫ
そうだろ、Ｔ3に還元してあるはず。
そんないいものがあるなら俺が紹介しているぞ。
たぶんバオテクの商品のことだろ。
あそこは昔牛生も併用してて、BSE問題のさなかに
BSEチャックをしていたが、最近は豚のみにした
会社だと思う。ここ1-2年ほどの話だ。
そうだとすると含有量がホルモンの力価は
医薬品に近いものになるな。
慎重に使うのがいいぞ。
942 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 21:43:07 ID:HC3JvoC+
なんでこのスレ患者板なの？
医者板で立ててボコボコになるの嫌だから？
医者板で立ててボコボコになるの嫌だから？
943 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 21:44:20 ID:HC3JvoC+
プロとして語り合いたいなら医者板へ行け。
素人に危ない情報流すな。
素人に危ない情報流すな。
944 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 21:46:25 ID:AmXUn+E2
ﾊﾞｲｵﾁｸｽは最近豚ｵﾝﾘｰすか？
私は2004年１月から開始ｼﾃﾙﾜ、ﾁｰﾝ、ま、しゃあないなあ。
私は2004年１月から開始ｼﾃﾙﾜ、ﾁｰﾝ、ま、しゃあないなあ。
945 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 21:47:12 ID:HC3JvoC+
ＪＫの返事がない。自分の子供に本当に甲状腺沫を飲ませるのか。
そこを逃げながら何を言っても何の説得力もないよ。
世間を騙そうとたくらんでいるようにさえ見える。
そこを逃げながら何を言っても何の説得力もないよ。
世間を騙そうとたくらんでいるようにさえ見える。
946 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 21:49:34 ID:AmXUn+E2
え！軍医、T3に還元はﾊﾞｲｵﾁｸｽのGTAがT3のみちゅー事ﾃﾞｽか？
だれもやれとは言ってないよ。誰一人。
やろうと決めた人の決意の場であるばそれでいい。
やろうと決めた人の決意の場であるばそれでいい。
>JK
かしかそうだと思うよ。
1年前にこの手の製品が一同にかいしたレビューがあった。
いまは閉鎖されていてる。これもBES問題のせいかな。
かしかそうだと思うよ。
1年前にこの手の製品が一同にかいしたレビューがあった。
いまは閉鎖されていてる。これもBES問題のせいかな。
949 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 21:53:51 ID:HC3JvoC+
950 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 21:57:03 ID:AmXUn+E2
単純豚末&抗酸化系とｵﾓﾃﾀ。
BSEかあ。持ってるヤツ棄てるしかﾅｲﾅｱ。
ｵｶﾝにｱｹﾞﾀヤツも。
会は脱会したから、新たにメーカー探さんと。
それか中止ｶﾅｱ。ｵｶﾝが心配。
BSEかあ。持ってるヤツ棄てるしかﾅｲﾅｱ。
ｵｶﾝにｱｹﾞﾀヤツも。
会は脱会したから、新たにメーカー探さんと。
それか中止ｶﾅｱ。ｵｶﾝが心配。
951 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 21:57:51 ID:HC3JvoC+
自分達の影響力を全く考えないのですね。
「だれもやれとは言ってないよ。誰一人。」
この言い訳を頭の隅にいつも置いて
あーだこーだと理屈を考えるゲームでもしているんですか。
病気と患者を玩具にして。
「だれもやれとは言ってないよ。誰一人。」
この言い訳を頭の隅にいつも置いて
あーだこーだと理屈を考えるゲームでもしているんですか。
病気と患者を玩具にして。
JKさん、済みません。私のレスで変なほうに・・・
953 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 22:03:03 ID:AmXUn+E2
え！952ｻﾝ、いやいや全然、私も知らない事ﾜｶﾃ良かった。
954 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 22:04:34 ID:HC3JvoC+
955 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 22:10:21 ID:AmXUn+E2
軍医、T3ｵﾝﾘｰにしちゃあ、効力弱い感じですわ。
T3ｵﾝﾘｰは効力ﾃﾞｶｲしょ？
T3ｵﾝﾘｰは効力ﾃﾞｶｲしょ？
956 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 22:20:13 ID:AmXUn+E2
ちと調べたら昔と違ってアーマーサイロイドの代行多いね。高い！参考 (･ω･)つ
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.jisapp.com%2Fhormone.htm&_gwt_noimg=1&hl=ja&mrestrict=xhtml&lr=&q=%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89&source=m&site=search
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.jisapp.com%2Fhormone.htm&_gwt_noimg=1&hl=ja&mrestrict=xhtml&lr=&q=%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89&source=m&site=search
>>954
甲状腺に関しては自分も勉強中なのでなんともいえません。
ただ幼少期から副作用を何も知らされずに人口ステ投与されていた私に
とっては、自分で学んで自己責任で確認できるこの療法はとても
有意義なものだと思っています。
知らされないことほど酷なことはないと思います。
甲状腺に関しては自分も勉強中なのでなんともいえません。
ただ幼少期から副作用を何も知らされずに人口ステ投与されていた私に
とっては、自分で学んで自己責任で確認できるこの療法はとても
有意義なものだと思っています。
知らされないことほど酷なことはないと思います。
2-3年まえからBSE freeだと言ってたんだから,その点ばかりことさら
心配してもしょうがないな。コンセトレートしてないから力価が低い
のかも。Ｔ３だからといってその価値が下がるとは思えないけどね。
心配なら直接買えばいいだろ。ショップ通すと在庫処分される可能性
があるから。
心配してもしょうがないな。コンセトレートしてないから力価が低い
のかも。Ｔ３だからといってその価値が下がるとは思えないけどね。
心配なら直接買えばいいだろ。ショップ通すと在庫処分される可能性
があるから。
959 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/07(水) 22:45:59 ID:QON50y+u
960 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 22:54:20 ID:AmXUn+E2
軍医、ああ直接かあ。ありがとございます。
961 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/07(水) 23:15:28 ID:AmXUn+E2
ｽﾚ立て、テンプレ追加ありがとうございます。
962 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/08(木) 07:41:11 ID:BltYyfIr
>先に指摘したように、動物の甲状腺からとった甲状腺ホルモンは、 T3とT4の含有
>量の予測ができません。人に投与した場合、この錠剤には先に述べたような欠点を持つ可能性があります。
田尻さんんとこのHPは私も熟読したが、合成のものでは効かなくて 豚末だと
具合がいいという人は厳然と存在していて、ですね。
軍医も天然の方が効きがよい、と確認してますね。
ハゲヅラ板のチラージンさんも医者とのすったもんだの末に乾燥甲状腺末をゲットした。
にも関わらず医者のほうでは合成しか出さなくて、上のようなはっきりしない理由で
出し渋るわけよ。思うに合成の方が利幅がいいのじゃないかと思うのね。
その上効果がないのなら、後々他の薬も売れるわけだし（皮肉
>量の予測ができません。人に投与した場合、この錠剤には先に述べたような欠点を持つ可能性があります。
田尻さんんとこのHPは私も熟読したが、合成のものでは効かなくて 豚末だと
具合がいいという人は厳然と存在していて、ですね。
軍医も天然の方が効きがよい、と確認してますね。
ハゲヅラ板のチラージンさんも医者とのすったもんだの末に乾燥甲状腺末をゲットした。
にも関わらず医者のほうでは合成しか出さなくて、上のようなはっきりしない理由で
出し渋るわけよ。思うに合成の方が利幅がいいのじゃないかと思うのね。
その上効果がないのなら、後々他の薬も売れるわけだし（皮肉
963 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/08(木) 07:47:20 ID:BltYyfIr
リー博士の本では エストロゲン優勢の症状が甲状腺機能低下症に
そっくりだといって甲状腺剤を投与されてた女性がたくさんいたらしいね。
多分甲状腺スレではまだ相当数混じっていると思うな。
と言うことはですね。この人たちは知らなかったとはいえ甲状腺剤の過量投与に
当たっていたわけで。その時どんな弊害が出たのか調べられたらないいね。
エストロゲン優勢の可能性がある限り、甲状腺機能低下よりは プロゲステロンを
先に試して様子を見る作業が必要だと思う。
そっくりだといって甲状腺剤を投与されてた女性がたくさんいたらしいね。
多分甲状腺スレではまだ相当数混じっていると思うな。
と言うことはですね。この人たちは知らなかったとはいえ甲状腺剤の過量投与に
当たっていたわけで。その時どんな弊害が出たのか調べられたらないいね。
エストロゲン優勢の可能性がある限り、甲状腺機能低下よりは プロゲステロンを
先に試して様子を見る作業が必要だと思う。
964 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/08(木) 07:56:17 ID:BltYyfIr
さらにその前に ウィルスによる影響で機能低下してないかを
探る必要もあるか・・・・・そういう例が最近あったから。
切っ掛けがなんだったのかである程度のあたりはつく
探る必要もあるか・・・・・そういう例が最近あったから。
切っ掛けがなんだったのかである程度のあたりはつく
965 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/08(木) 07:58:04 ID:BltYyfIr
966 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/08(木) 08:06:34 ID:IeYNbTep
菌関係なら、お腹の中の菌類も整えたら良いとｵﾓ。
免疫上げるし。
免疫上げるし。
967 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/08(木) 08:07:42 ID:BltYyfIr
甲状腺なら甲状腺しか見ない 膠原病なら膠原病しか見ない
そういう視点しかもっていない医者だと 患者は本当の原因までたどり着けない。
いくらその専門で名医だといってもね。
そういう視点しかもっていない医者だと 患者は本当の原因までたどり着けない。
いくらその専門で名医だといってもね。
>エストロゲン優勢の症状が甲状腺機能低下症に
>そっくりだといって甲状腺剤を投与されてた女性がたくさんいたらしいね。
いつになったら読み返してそこに気が付くのかと・・・
あー、長かった。
>そっくりだといって甲状腺剤を投与されてた女性がたくさんいたらしいね。
いつになったら読み返してそこに気が付くのかと・・・
あー、長かった。
969 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/08(木) 09:47:11 ID:IeYNbTep
ﾅﾏｽﾃー！(ﾟДﾟ)
ｱﾄﾋﾟ悪化ｼﾁﾏｯﾀ。
ﾌﾟﾛｸﾞﾈ朝塗布から体調はﾖﾛｼけど、久々朝にｵｲﾗｯｸｽH塗ったら、元気。
ｱﾄﾋﾟ悪化ｼﾁﾏｯﾀ。
ﾌﾟﾛｸﾞﾈ朝塗布から体調はﾖﾛｼけど、久々朝にｵｲﾗｯｸｽH塗ったら、元気。
ﾌﾟﾛﾊﾞｲｵﾃｨｸｽは生がいいのか酵素処理の成分栄養が良いのか
まだ不明。
オリーブ葉エキスねー、どうなんでしょ。
怪しいわりに高すぎ。
まだ不明。
オリーブ葉エキスねー、どうなんでしょ。
怪しいわりに高すぎ。
みなさん、情報やアドバイスありがとうございます。
昨日は体調悪くて冷静になれず、ご心配をおかけしてすみませんでした。
JKさん、大丈夫ですか…？
軍医、両方調べてみましたが、
今回はホモシステイン・レギュレイターのほうを選びたいと思います。
オリーブ葉エキスも調べてみました。
『伝統オリーブ葉エキス』良さそうですね。
抗菌作用、抗酸化作用もあるみたい。
しかし、けっこうなお値段だわ…だけど、100ml×2本だったら買える。
これで一ヶ月はもつはず。クリームはもっと高いですね。
本当はひとつずつ試していきたいのですが、
実は四月に旅行が待っていまして(体調悪ければ延期可能)、
少しあせっています。
外ｽﾃには戻りたくありませんし。
この２つを試したい。
プレグネは一ヶ月たったら、分量減らします。
トンカチで砕き、だいたい一錠(50㎎)÷３で。
うまくいくといいな。
昨日は体調悪くて冷静になれず、ご心配をおかけしてすみませんでした。
JKさん、大丈夫ですか…？
軍医、両方調べてみましたが、
今回はホモシステイン・レギュレイターのほうを選びたいと思います。
オリーブ葉エキスも調べてみました。
『伝統オリーブ葉エキス』良さそうですね。
抗菌作用、抗酸化作用もあるみたい。
しかし、けっこうなお値段だわ…だけど、100ml×2本だったら買える。
これで一ヶ月はもつはず。クリームはもっと高いですね。
本当はひとつずつ試していきたいのですが、
実は四月に旅行が待っていまして(体調悪ければ延期可能)、
少しあせっています。
外ｽﾃには戻りたくありませんし。
この２つを試したい。
プレグネは一ヶ月たったら、分量減らします。
トンカチで砕き、だいたい一錠(50㎎)÷３で。
うまくいくといいな。
経過報告します。
体温36.59
今日は昨日のだるさがだいぶ抜け、動きやすくなりました。
肌には大きな変化はみられませんが、
なにも塗っていませんし、こんなもんかな。
痒疹の山が少しなだらかになったような気がするけれど。
貨幣のｼﾞｭｸｼﾞｭｸがないのがうれしい。
少々の痒みはありますが、
今のところなにも塗らずにすんでいますので、
プレグネが効いているのではないかと思います。
体温36.59
今日は昨日のだるさがだいぶ抜け、動きやすくなりました。
肌には大きな変化はみられませんが、
なにも塗っていませんし、こんなもんかな。
痒疹の山が少しなだらかになったような気がするけれど。
貨幣のｼﾞｭｸｼﾞｭｸがないのがうれしい。
少々の痒みはありますが、
今のところなにも塗らずにすんでいますので、
プレグネが効いているのではないかと思います。
973 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/08(木) 12:34:10 ID:b/Hk6WQn
>>970
>ﾌﾟﾛﾊﾞｲｵﾃｨｸｽは生がいいのか酵素処理の成分栄養が良いのか
>まだ不明。
>オリーブ葉エキスねー、どうなんでしょ。
>怪しいわりに高すぎ。
だから家でＥＭを世話して増やして飲むのが最強。
>ﾌﾟﾛﾊﾞｲｵﾃｨｸｽは生がいいのか酵素処理の成分栄養が良いのか
>まだ不明。
>オリーブ葉エキスねー、どうなんでしょ。
>怪しいわりに高すぎ。
だから家でＥＭを世話して増やして飲むのが最強。
継体培養しすぎると雑菌になるんだと。
細菌兵器を飲むなよ。
大体な、培養の基本くらいは調べたんだろうな。
細菌兵器を飲むなよ。
大体な、培養の基本くらいは調べたんだろうな。
あ、そうだ、
お腹の中の菌類を整えるのって、
ﾐﾔBMではだめなんでしょうか？
もう５～６年飲んでいるのですが…
お腹の中の菌類を整えるのって、
ﾐﾔBMではだめなんでしょうか？
もう５～６年飲んでいるのですが…
ﾐﾔでもｴﾋﾞｵｽでもビール酵母でも、納豆でも。
自分のお腹が快調になるのがベストチョイスと軽く
考えていいのではないかな。
アトピーには良いが下痢便秘になったなんて意味のない
選択肢はないだろう。
自分のお腹が快調になるのがベストチョイスと軽く
考えていいのではないかな。
アトピーには良いが下痢便秘になったなんて意味のない
選択肢はないだろう。
977 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 13:16:29 ID:P9gce2rf
医者をなめんな
978 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/08(木) 13:23:53 ID:b/Hk6WQn
>>974
雑菌より強ければ大丈夫よ。
雑菌より強ければ大丈夫よ。
979 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/08(木) 13:25:11 ID:IeYNbTep
医者ナメテﾅｲｽよ。
主治医いなけりゃｼﾝﾃﾞﾀ。
ﾐﾔ、そんだけ飲んでるなら、お腹ｶﾝｼﾞﾀは大丈夫ﾀﾞﾈ。
皮膚生検した方がｲｲﾉｶﾅ？
主治医いなけりゃｼﾝﾃﾞﾀ。
ﾐﾔ、そんだけ飲んでるなら、お腹ｶﾝｼﾞﾀは大丈夫ﾀﾞﾈ。
皮膚生検した方がｲｲﾉｶﾅ？
980 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/08(木) 13:34:40 ID:b/Hk6WQn
>>974
発酵食品って元々そんなに丁寧に管理して作るものじゃないでしょ。
去年チャングムの影響で大根の水キムチ（トンチミ）を作るようになったんだけど、
米のとぎ汁+昆布+鷹の爪+一晩塩漬けした大根 を涼しいところに１週間放置
これだけだったよ。これですっぱいスープができる。
盛岡冷麺はチキンスープなんだけど、私は冷麺はトンチミじゃないと嫌。
今年は体力があるのでトンコツスープのラーメンがんがん食べられるけど
去年はトンチミしか受け付けなかった。
発酵食品って元々そんなに丁寧に管理して作るものじゃないでしょ。
去年チャングムの影響で大根の水キムチ（トンチミ）を作るようになったんだけど、
米のとぎ汁+昆布+鷹の爪+一晩塩漬けした大根 を涼しいところに１週間放置
これだけだったよ。これですっぱいスープができる。
盛岡冷麺はチキンスープなんだけど、私は冷麺はトンチミじゃないと嫌。
今年は体力があるのでトンコツスープのラーメンがんがん食べられるけど
去年はトンチミしか受け付けなかった。
軍医、JKさん、ありがとうございます。
んー、自分ではお腹は快調なほうだと思っています。
皮膚生検って…皮膚科ですよねぇ……
もう勘弁なんですよ…
ｺﾞﾐﾝﾅｻｲ。
んー、自分ではお腹は快調なほうだと思っています。
皮膚生検って…皮膚科ですよねぇ……
もう勘弁なんですよ…
ｺﾞﾐﾝﾅｻｲ。
982 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 13:44:09 ID:Rf5K3A9H
>>978
うわあ
うわあ
983 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/08(木) 13:48:21 ID:b/Hk6WQn
984 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/08(木) 13:49:22 ID:IeYNbTep
気持ちはﾜｶﾙ、66ｻﾝ。
サルファ剤、610ハップなら安い。
一部分だけ、試したらどうかな？季節が合うなら、ﾋｶﾞﾝ花、ﾄﾞｸﾞﾀﾞﾐ、桔梗なんだけど…
サルファ剤、610ハップなら安い。
一部分だけ、試したらどうかな？季節が合うなら、ﾋｶﾞﾝ花、ﾄﾞｸﾞﾀﾞﾐ、桔梗なんだけど…
985 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/08(木) 13:52:01 ID:bt8bcGIr
＞オリーブ葉エキスねー、どうなんでしょ。
＞怪しいわりに高すぎ。
そーかなー？リーズナブルじゃないかな。
風邪ひきも 歯の炎症も ピロり菌もみーんなよ？
信用するなら他にもいろいろ効能があるそうだけど。
ウチはもう永久定番にしたわ。
＞怪しいわりに高すぎ。
そーかなー？リーズナブルじゃないかな。
風邪ひきも 歯の炎症も ピロり菌もみーんなよ？
信用するなら他にもいろいろ効能があるそうだけど。
ウチはもう永久定番にしたわ。
986 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/08(木) 13:52:11 ID:b/Hk6WQn
雑菌には強いんだけど、波動にはナイーブなので
「毎日話しかける」「容器の波動に注意する」「水を選ぶ」
必要あり。
育てる人の人格で味が変わるし。
「毎日話しかける」「容器の波動に注意する」「水を選ぶ」
必要あり。
育てる人の人格で味が変わるし。
軍医、すみません。もうひとつ質問があります。
今回買う予定のホモシステイン・レギュレイターなんですが、
これはスマートドラッグというものなんでしょうか？
それとも気軽に摂っても良いようなサプリなのかしら…？
サプリって健康な人が健康を維持するために使うものだと思っているのですが、私の場合、集中的に摂取するということは、
規定量より多めに摂ったほうが良いのでしょうか？
今回買う予定のホモシステイン・レギュレイターなんですが、
これはスマートドラッグというものなんでしょうか？
それとも気軽に摂っても良いようなサプリなのかしら…？
サプリって健康な人が健康を維持するために使うものだと思っているのですが、私の場合、集中的に摂取するということは、
規定量より多めに摂ったほうが良いのでしょうか？
988 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/08(木) 14:06:51 ID:bt8bcGIr
いま。消化酵素を飲んでるので 消化のことを調べているんですが
胃酸が少ないとビタミンB１２が吸収されないそうですね。
消化は結構大きな要因なのかも。いくらビタミン飲んでも吸収されないと
無理ですもんね。そして加齢にしたがって消化能力は落ちる・・・と。
胃酸が少ないとビタミンB１２が吸収されないそうですね。
消化は結構大きな要因なのかも。いくらビタミン飲んでも吸収されないと
無理ですもんね。そして加齢にしたがって消化能力は落ちる・・・と。
ホモシステイン・レギュレイターは古典的な処方が今風の分析
で的を得ていたので改名したのいうもの。ただのビタミンミックス。
よって摂取に関しては全く問題なし。品質は問題いけないけど。
みんなね、本を読むときにはエストロゲン優勢時、ストレス時、
栄養失調で甲状腺機能低下、アトピーで合成ステロイド
この組み合わせが問題なんだってことを確認しておくように。
よく読めば見えてくるから。とんちききのこがこの辺を誤解して
んだよな。
これが単独で有るぶんには病的とはいえないのだよー。
で的を得ていたので改名したのいうもの。ただのビタミンミックス。
よって摂取に関しては全く問題なし。品質は問題いけないけど。
みんなね、本を読むときにはエストロゲン優勢時、ストレス時、
栄養失調で甲状腺機能低下、アトピーで合成ステロイド
この組み合わせが問題なんだってことを確認しておくように。
よく読めば見えてくるから。とんちききのこがこの辺を誤解して
んだよな。
これが単独で有るぶんには病的とはいえないのだよー。
品質は問題いけないけど。
↓
品質は問題にしないといけないけど。
↓
品質は問題にしないといけないけど。
991 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/08(木) 14:15:58 ID:bt8bcGIr
まあ！トンチキとな？ｗｗ
病的であるかどうかは すべての要素を検討した後に本人が決めるもの。
病的であるかどうかは すべての要素を検討した後に本人が決めるもの。
992 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/08(木) 14:20:44 ID:bt8bcGIr
>病的であるかどうかは すべての要素を検討した後に本人が決めるもの。
その際には勘違いも2度手間も間違いも無駄もあるでしょう。
そのへんは 本人の読みこみ次第なんですから。
だから本を読め。。。。と。
その際には勘違いも2度手間も間違いも無駄もあるでしょう。
そのへんは 本人の読みこみ次第なんですから。
だから本を読め。。。。と。
うわーーっ、情報が満載だ～～！！
みなさん、本当にどうもありがとうございます！
どうしよう～～
よく考えなくちゃ。
みなさん、本当にどうもありがとうございます！
どうしよう～～
よく考えなくちゃ。
えー、自分で病名をつけたがるワイルドキャットが出没してます。
995 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/08(木) 14:35:31 ID:bt8bcGIr
996 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/08(木) 14:41:46 ID:b/Hk6WQn
>>987
>サプリって健康な人が健康を維持するために使うものだと思っているのですが
健康に自信があり、なおかつ事情がわかっている人ほどサプリは飲まないみたいですよ。
うちにはいろんな方がいらっしゃるのでいろんな裏情報も入ってきます。
医療と司法とに非常に詳しいその職場の人たちは「ビタミン剤も飲まない」そうです。
>サプリって健康な人が健康を維持するために使うものだと思っているのですが
健康に自信があり、なおかつ事情がわかっている人ほどサプリは飲まないみたいですよ。
うちにはいろんな方がいらっしゃるのでいろんな裏情報も入ってきます。
医療と司法とに非常に詳しいその職場の人たちは「ビタミン剤も飲まない」そうです。
＞きのこ
あー、読み直してもダメか？
紅い紅い夕日が紅いからやり直せ ・・あぁーふる
＞小林
お前の客は頭の病気だ。一々真に受けていてはいけないな。
あー、読み直してもダメか？
紅い紅い夕日が紅いからやり直せ ・・あぁーふる
＞小林
お前の客は頭の病気だ。一々真に受けていてはいけないな。
998 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2007/02/08(木) 14:49:48 ID:bt8bcGIr
軍医がなにをいいたいのかさっぱりわかんないですね。
もう私は結果を得ているんですよ。
もう私は結果を得ているんですよ。
999 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/08(木) 14:52:09 ID:b/Hk6WQn
>>997
ちょっとびびったのね。
でも本当の話。うちへ来たのは奥さんだけど。
「医療の免許を持っていても司法の仕事をしたら患者を診れない」。
でわかるでしょ。
「退職して暴露本書きたい～」と言ってるそうです。そこの皆さん。
ちょっとびびったのね。
でも本当の話。うちへ来たのは奥さんだけど。
「医療の免許を持っていても司法の仕事をしたら患者を診れない」。
でわかるでしょ。
「退職して暴露本書きたい～」と言ってるそうです。そこの皆さん。
1000 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/08(木) 14:55:18 ID:IeYNbTep
絶対神にも無視されて、
次ｽﾚは徹底ｽﾙｰを
次ｽﾚは徹底ｽﾙｰを
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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