【難聴 Hard of Hearing】難聴者の広場５【補聴器】
1 ：１：
(聴覚障害手帳を所持していない)「難聴者」が語り合う広場です。
・主題は「難聴：聴こえ難い」です。「聾：聞こえない」はスレ違い。
「聴者(健聴者と難聴者)」は「耳で聴く人」で電話も(概ね)ＯＫですが、
音声だけが頼りの電話等には縁遠い「聾者」などは「目で読む人」です。
・聴こえ難い時の「聞こえない」は、聾との混同を招きかねないので×。
推奨は「よく聴こえない」などで、好例は「電話が遠いのですが…」。
・聴力損失(Hearing loss)等と難聴(Hard of hearing)との混同も不適切。
「聾」などを「高度難聴」や「重度難聴」と言い換えるのは避けて下さい。
・議論の際には、可能な限りお互いの話が噛み合うように努力して下さい。
・過去スレや関連スレなどは >>2 などを参照して下さい。
・主題は「難聴：聴こえ難い」です。「聾：聞こえない」はスレ違い。
「聴者(健聴者と難聴者)」は「耳で聴く人」で電話も(概ね)ＯＫですが、
音声だけが頼りの電話等には縁遠い「聾者」などは「目で読む人」です。
・聴こえ難い時の「聞こえない」は、聾との混同を招きかねないので×。
推奨は「よく聴こえない」などで、好例は「電話が遠いのですが…」。
・聴力損失(Hearing loss)等と難聴(Hard of hearing)との混同も不適切。
「聾」などを「高度難聴」や「重度難聴」と言い換えるのは避けて下さい。
・議論の際には、可能な限りお互いの話が噛み合うように努力して下さい。
・過去スレや関連スレなどは >>2 などを参照して下さい。
|
|
|
2 ：１：2006/05/28(日) 21:58:03 ID:XMg+x+2h
・過去スレ 【難聴 Hard of Hearing】難聴者の広場＊【補聴器】
１ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1084025037/
２ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101209722/
３ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1116986126/
４ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1124515408/
・難聴関連スレ（関連過去スレを含む）：
【感音性・伝音性】 難聴 【補聴器】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1062867341/
人の声が聞こえにくい…
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1097998814/
【感音性】 難聴 ９ 【伝音性】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1137597048/
・過去スレのミラーは後日。“Hard of Hearing”で検索するのが簡便です。
１ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1084025037/
２ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101209722/
３ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1116986126/
４ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1124515408/
・難聴関連スレ（関連過去スレを含む）：
【感音性・伝音性】 難聴 【補聴器】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1062867341/
人の声が聞こえにくい…
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1097998814/
【感音性】 難聴 ９ 【伝音性】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1137597048/
・過去スレのミラーは後日。“Hard of Hearing”で検索するのが簡便です。
3 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 22:20:16 ID:dMP/VQFM
携帯から失礼します
友達が、詳しい病名はきいていないのですが耳の病気で入院します
音楽関係の部活に入っていたのですが聴力が回復するかわからないので続けていくことができないかもしれないそうです
彼女が入院するまでの間、彼女が傷付かない為に言動などで気をつけたほうがいいこととかありますか？
読みにくくてごめんなさい
友達が、詳しい病名はきいていないのですが耳の病気で入院します
音楽関係の部活に入っていたのですが聴力が回復するかわからないので続けていくことができないかもしれないそうです
彼女が入院するまでの間、彼女が傷付かない為に言動などで気をつけたほうがいいこととかありますか？
読みにくくてごめんなさい
＞彼女が入院するまでの間、彼女が傷付かない為に言動などで気をつけたほうが
＞いいこととかありますか？
聴力損失のレベルが分からないんだけど。。。
二度聞きされた時、メンドクセ～っていう顔はしない事かな。
それやられると、心底傷つきます。
治れば良いな、彼女。
＞いいこととかありますか？
聴力損失のレベルが分からないんだけど。。。
二度聞きされた時、メンドクセ～っていう顔はしない事かな。
それやられると、心底傷つきます。
治れば良いな、彼女。
5 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 23:51:38 ID:n32TRdFv
補聴器の電池パックの買いだめしたのをチェックしていたら
使用期限が ２００６ ＪＵＮ（６月）とあったのですが
（電池に限らず薬などでも）こういうのは
６月いっぱいはＯＫということですよね？
使用期限が ２００６ ＪＵＮ（６月）とあったのですが
（電池に限らず薬などでも）こういうのは
６月いっぱいはＯＫということですよね？
>>3
4さんも言ってるけど、
◆だから～！
◆さっきも言ったじゃん！
◆（聞いて理解できない時に）もういいよ。
みたいな言葉はＮＧですね。
聞きたくても聞こえない（聞き取れない）状態だから。
>>5
よっぽど古くなければ液漏れの心配もないと思うから、使える限りは
使えると思うよ＞電池
（古くなって腐食して液漏れしてくる＆放電して残存してないようだと
廃棄した方がいい。また使わなくても放電するから使用不可だったり。）
4さんも言ってるけど、
◆だから～！
◆さっきも言ったじゃん！
◆（聞いて理解できない時に）もういいよ。
みたいな言葉はＮＧですね。
聞きたくても聞こえない（聞き取れない）状態だから。
>>5
よっぽど古くなければ液漏れの心配もないと思うから、使える限りは
使えると思うよ＞電池
（古くなって腐食して液漏れしてくる＆放電して残存してないようだと
廃棄した方がいい。また使わなくても放電するから使用不可だったり。）
7 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 21:27:06 ID:amyWvYQC
こんど耳穴式の補聴器買うのですが
補聴器の電池ってどれくらいの時間もつものなんですか？
補聴器の電池ってどれくらいの時間もつものなんですか？
補聴器屋に聞けっちゅ～の。自分で少しは努力しろ。
>>7
電池の大きさによっていろいろ。
耳穴式のは、せいぜい100時間というのが多いが、
フルカスタムで、大きめの電池使用で、
200時間を超えるのも、一部にある。
PR536 ・・・ ちっこい補聴器はこれ。長くは持たない。
PR41 ・・・ これは次にちっこい。
PR48 ・・・ これだと200時間超も可能だが、耳穴式ではあまりない。
電池の寿命が短いと、けっこう不便。
電池の大きさによっていろいろ。
耳穴式のは、せいぜい100時間というのが多いが、
フルカスタムで、大きめの電池使用で、
200時間を超えるのも、一部にある。
PR536 ・・・ ちっこい補聴器はこれ。長くは持たない。
PR41 ・・・ これは次にちっこい。
PR48 ・・・ これだと200時間超も可能だが、耳穴式ではあまりない。
電池の寿命が短いと、けっこう不便。
あ、PR44が抜けていました。
ともかく、PR536がちっこくて、PR48が大きめ。
ともかく、PR536がちっこくて、PR48が大きめ。
11 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 23:56:29 ID:o7AHlX5T
音量によってでも変わるんじゃないの？
使った感じでは、PR536とPR48では、持ち時間が倍以上違う。
13 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 08:16:10 ID:0gd3uYw1
>>5
使っていない補聴器用の空気電池、期限切れから
５年経っているのを人にあげたりしています。
寿命は短くなっているものの、よほど悪い条件下で
保管していない限り、期限切れでも充分に使えます。
もちろん、６さんの言うように液漏れなどがあれば駄目ですが。
使っていない補聴器用の空気電池、期限切れから
５年経っているのを人にあげたりしています。
寿命は短くなっているものの、よほど悪い条件下で
保管していない限り、期限切れでも充分に使えます。
もちろん、６さんの言うように液漏れなどがあれば駄目ですが。
14 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 08:17:30 ID:0gd3uYw1
>>7
基本的には、８さんがおっしゃる通りかと思います。
補聴器を買うつもりなら、カタログの２～３枚は貰ってますね?
総合カタログの最後の方に一覧表で「電池寿命」を見ればすぐに分りますが、
実寿命は概ねその８掛け程度かと。
基本的には、８さんがおっしゃる通りかと思います。
補聴器を買うつもりなら、カタログの２～３枚は貰ってますね?
総合カタログの最後の方に一覧表で「電池寿命」を見ればすぐに分りますが、
実寿命は概ねその８掛け程度かと。
15 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 09:35:33 ID:Sm+Y1ziA
>>13
おいらは販売店側の者だけど使用推奨期限が切れる一年前になると電池寿命が
短くなったり液漏れのリスクが高くなるので勿体無いけど廃棄処分してます。
（必要以上に仕入れないから滅多にないけど）
因みにカタログ記載の電池寿命はＪＩＳ規格での条件下の時間なので実際の
使用条件でカタログデータ通りに使えることはないと思ったほうがいいです。
>>11
正解です。
おいらは販売店側の者だけど使用推奨期限が切れる一年前になると電池寿命が
短くなったり液漏れのリスクが高くなるので勿体無いけど廃棄処分してます。
（必要以上に仕入れないから滅多にないけど）
因みにカタログ記載の電池寿命はＪＩＳ規格での条件下の時間なので実際の
使用条件でカタログデータ通りに使えることはないと思ったほうがいいです。
>>11
正解です。
16 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 15:01:03 ID:0gd3uYw1
>>15
> 期限が切れる一年前になると電池寿命が短くなったり液漏れの
> リスクが高くなるので勿体無いけど廃棄処分してます。
期限内であれば、それほど液漏れなどのリスクが高くなるとは思えませんが？
もし期限内に電池寿命が極端に短くなったり液漏れしたりするようだと、
ハッキリと言ってその電池のメーカーが欠陥商品を売ったことになりますが？
電池寿命が音量によって変わるのは、アンプの種類による差がずいぶん大きい。
昔のアナログ耳掛型なら別ですが、現在の主力アンプは
音量とあまり関係のないタイプだと聞いていますが？
> 期限が切れる一年前になると電池寿命が短くなったり液漏れの
> リスクが高くなるので勿体無いけど廃棄処分してます。
期限内であれば、それほど液漏れなどのリスクが高くなるとは思えませんが？
もし期限内に電池寿命が極端に短くなったり液漏れしたりするようだと、
ハッキリと言ってその電池のメーカーが欠陥商品を売ったことになりますが？
電池寿命が音量によって変わるのは、アンプの種類による差がずいぶん大きい。
昔のアナログ耳掛型なら別ですが、現在の主力アンプは
音量とあまり関係のないタイプだと聞いていますが？
>>16
15はちょっと趣旨が違うけど「販売店側の者」って言ってるよ。
だから、店としてはクレームの確率が高くなる前に処分するんでしょ。
食品が賞味期限間際に半額とかになるのと同じで、期限が近くなると
商品価値が落ちるわけだから。
実際に味が落ちるかどうか（補聴器だったら電池の液漏れがあるか
どうか）は別なのと同じだと思う。
そういえば電池の使用推奨期限って結構長いよね。勘違いかな？
15はちょっと趣旨が違うけど「販売店側の者」って言ってるよ。
だから、店としてはクレームの確率が高くなる前に処分するんでしょ。
食品が賞味期限間際に半額とかになるのと同じで、期限が近くなると
商品価値が落ちるわけだから。
実際に味が落ちるかどうか（補聴器だったら電池の液漏れがあるか
どうか）は別なのと同じだと思う。
そういえば電池の使用推奨期限って結構長いよね。勘違いかな？
18 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 17:30:19 ID:0gd3uYw1
>>17
> 食品が賞味期限間際に半額とかになるのと同じで、期限が近くなると
> 商品価値が落ちるわけだから。
> 実際に味が落ちるかどうか（補聴器だったら電池の液漏れがあるか
> どうか）は別なのと同じだと思う。
おっしゃる通りだと思いますが、若干ながら商品価値が落ちる状況と
製造元の技術水準を疑わせる欠陥商品とでは、話が全く違います。
販売店の者が、それを混同させるようなことを言っているのでは？
まだ充分に期限内なのにクレームの確率が高くなるような商品であれば、
それは製造段階で問題のあった欠陥商品の疑いが濃厚だと思います。
また通常の場合、１年も期限が残っているのを廃棄処分するとは考えにくい。
電池の特別割り引きキャンペーンセールスなどで捌く店が多いように思います。
私の知る限りでは、電池の推奨期限は２年のようですね。
> 食品が賞味期限間際に半額とかになるのと同じで、期限が近くなると
> 商品価値が落ちるわけだから。
> 実際に味が落ちるかどうか（補聴器だったら電池の液漏れがあるか
> どうか）は別なのと同じだと思う。
おっしゃる通りだと思いますが、若干ながら商品価値が落ちる状況と
製造元の技術水準を疑わせる欠陥商品とでは、話が全く違います。
販売店の者が、それを混同させるようなことを言っているのでは？
まだ充分に期限内なのにクレームの確率が高くなるような商品であれば、
それは製造段階で問題のあった欠陥商品の疑いが濃厚だと思います。
また通常の場合、１年も期限が残っているのを廃棄処分するとは考えにくい。
電池の特別割り引きキャンペーンセールスなどで捌く店が多いように思います。
私の知る限りでは、電池の推奨期限は２年のようですね。
19 ：5：2006/05/30(火) 23:56:06 ID:yHue09M7
レスしてくれたみなさん、ありがとうございます。
電池パックを安売り期間に、調子に乗って買いすぎたかな。以後気をつけます
電池パックを安売り期間に、調子に乗って買いすぎたかな。以後気をつけます
20 ：１：2006/05/31(水) 09:16:19 ID:a/L3swsu
難聴(Hard of Hearing)過去スレ、関連過去スレ(>>2)のミラーなどです
いつでも読めると思わずに、早い目にダウンロードしておきましょう。
[広告が目障りなら、コピーしてアドレス欄に貼付けて下さい]
【難聴 Hard of Hearing】難聴者の広場＊【補聴器】 （ミラー）
１ http://makimo.to/2ch/life6_body/1084/1084025037.html
２ http://makimo.to/2ch/life7_body/1101/1101209722.html
３ http://makimo.to/2ch/life7_body/1116/1116986126.html
４ http://makimo.to/2ch/life7_body/1124/1124515408.html
【感音性・伝音性】 難聴 【補聴器】（ミラー）
http://makimo.to/2ch/etc_body/1062/1062867341.html
人の声が聞こえにくい…（ミラー）
http://mimizun.com:81/log/2ch/body/life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1097998814
【感音性】 難聴 ８ 【伝音性】 （ミラー）
８ http://makimo.to/2ch/life7_body/1118/1118031392.html
いつでも読めると思わずに、早い目にダウンロードしておきましょう。
[広告が目障りなら、コピーしてアドレス欄に貼付けて下さい]
【難聴 Hard of Hearing】難聴者の広場＊【補聴器】 （ミラー）
１ http://makimo.to/2ch/life6_body/1084/1084025037.html
２ http://makimo.to/2ch/life7_body/1101/1101209722.html
３ http://makimo.to/2ch/life7_body/1116/1116986126.html
４ http://makimo.to/2ch/life7_body/1124/1124515408.html
【感音性・伝音性】 難聴 【補聴器】（ミラー）
http://makimo.to/2ch/etc_body/1062/1062867341.html
人の声が聞こえにくい…（ミラー）
http://mimizun.com:81/log/2ch/body/life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1097998814
【感音性】 難聴 ８ 【伝音性】 （ミラー）
８ http://makimo.to/2ch/life7_body/1118/1118031392.html
22 ：１：2006/05/31(水) 09:18:51 ID:a/L3swsu
難聴(Hard of Hearing)関連スレ追加です。
・片耳難聴を理解するために
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1144207735/
・片耳聾なのに片耳健聴
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1148390003/
・片耳難聴を理解するために
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1144207735/
・片耳聾なのに片耳健聴
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1148390003/
補聴器つければ、
とりあえず１対１の会話は問題なし、なんですかね?
右35(高音70) 左60(高音80)の者ですが、付けてもロクに聴こえないお。。。
付けると人の声がえらく歪んで聴こえます。
歪みまくりで、何言ってるんだかさっぱりわからん(´∀｀)
店変えた方が良いでですかねぇ?
明日メガネ店行こうかな。
とりあえず１対１の会話は問題なし、なんですかね?
右35(高音70) 左60(高音80)の者ですが、付けてもロクに聴こえないお。。。
付けると人の声がえらく歪んで聴こえます。
歪みまくりで、何言ってるんだかさっぱりわからん(´∀｀)
店変えた方が良いでですかねぇ?
明日メガネ店行こうかな。
補聴器愛用者への路
真っ直ぐで平坦ではありません、“補聴器愛用者”への道のりは！
何故ならば
学ぶ必要があります、「難聴」と「補聴器」について
理解する必要があります、「自分の聞こえ」と「補聴器の効果と限界」について
選ぶ必要があります、「補聴器」と「購入先」を
買う必要があります、「補聴器」と「聴こえ」を
そして
求められます、より良い聞こえへと豊かな音のある生活獲得への「意志」と「意欲」を
求められます、自分との闘いに「勝つ事」を
求められます、現実的な「対応」を
求められます、聞こえを得る「努力」と「忍耐」を
そうです
“補聴器愛用者”への道のりは真っ直ぐで平坦ではありません。
http://shibuya.cool.ne.jp/tyothpa/
真っ直ぐで平坦ではありません、“補聴器愛用者”への道のりは！
何故ならば
学ぶ必要があります、「難聴」と「補聴器」について
理解する必要があります、「自分の聞こえ」と「補聴器の効果と限界」について
選ぶ必要があります、「補聴器」と「購入先」を
買う必要があります、「補聴器」と「聴こえ」を
そして
求められます、より良い聞こえへと豊かな音のある生活獲得への「意志」と「意欲」を
求められます、自分との闘いに「勝つ事」を
求められます、現実的な「対応」を
求められます、聞こえを得る「努力」と「忍耐」を
そうです
“補聴器愛用者”への道のりは真っ直ぐで平坦ではありません。
http://shibuya.cool.ne.jp/tyothpa/
認定補聴器技能者がいてもダメなところはいくらでもある。
少なくともメガネ屋じゃ・・・
少なくともメガネ屋じゃ・・・
レス、ありがとうございます。
フィッティングの方は、今のところは、付けて-20辺りになるように押さえてあります。
補聴器に慣れるように、徐々に上げていっている段階です。
使って2ヶ月ほどたちますが。。。実用性ゼロ。
人の声以外の音は、付けると良くきこえるのですが、
声が、マイクを通した人の声を思いっきり歪めたような音（主に中音域）になってしまい、理解不能です。
まがりなりにも理解できれば、まだ良かったんだけど。
メガネ屋へは、少し前に補聴器械を試しに付けたところ、
かなりクリアーにきこえたんで、こっちに乗り換えようかな、と。
補聴器専門店の方が良いのは、わかってるつもりですが、
こうも実用性ゼロだと。。。
フィッティングの方は、今のところは、付けて-20辺りになるように押さえてあります。
補聴器に慣れるように、徐々に上げていっている段階です。
使って2ヶ月ほどたちますが。。。実用性ゼロ。
人の声以外の音は、付けると良くきこえるのですが、
声が、マイクを通した人の声を思いっきり歪めたような音（主に中音域）になってしまい、理解不能です。
まがりなりにも理解できれば、まだ良かったんだけど。
メガネ屋へは、少し前に補聴器械を試しに付けたところ、
かなりクリアーにきこえたんで、こっちに乗り換えようかな、と。
補聴器専門店の方が良いのは、わかってるつもりですが、
こうも実用性ゼロだと。。。
30 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 21:10:11 ID:RlW0CzI5
>>26をどうぞ。
もっとも>>23の訴えで解決できない店とは縁を切ったほうがいいです。
何か３１や２４－２６のような某愛用会の宣伝が鼻につく気配。
35 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 21:41:42 ID:6wJgTgiq
>>23 >>29
> 補聴器つければ、 とりあえず１対１の会話は問題なし、なんですかね?
> 右35(高音70) 左60(高音80)の者ですが、付けてもロクに聴こえないお。。。
> 付けると人の声がえらく歪んで聴こえます。
> 歪みまくりで、何言ってるんだかさっぱりわからん(´∀｀)
純音聴力検査値(dB)で表される聴力損失だけが難聴や聾の原因ではない。
語音明瞭度が低下していたり、脳内の言語処理などが不十分だと
難聴になったり、(事実上の)聾になったりします。
聴力損失による音量不足だけなら(それなりに)有効な補聴器も、
これらの場合原則として補聴器は無力な存在なのです。
その辺は「音場での語音明瞭度(補聴器装用時)」を調べて貰うと分りやすい。
語音明瞭度の測定と結果の説明を丁寧にやってくれる補聴器店を探し出し、
そこで相談なさってはいかがでしょうか？
> 補聴器つければ、 とりあえず１対１の会話は問題なし、なんですかね?
> 右35(高音70) 左60(高音80)の者ですが、付けてもロクに聴こえないお。。。
> 付けると人の声がえらく歪んで聴こえます。
> 歪みまくりで、何言ってるんだかさっぱりわからん(´∀｀)
純音聴力検査値(dB)で表される聴力損失だけが難聴や聾の原因ではない。
語音明瞭度が低下していたり、脳内の言語処理などが不十分だと
難聴になったり、(事実上の)聾になったりします。
聴力損失による音量不足だけなら(それなりに)有効な補聴器も、
これらの場合原則として補聴器は無力な存在なのです。
その辺は「音場での語音明瞭度(補聴器装用時)」を調べて貰うと分りやすい。
語音明瞭度の測定と結果の説明を丁寧にやってくれる補聴器店を探し出し、
そこで相談なさってはいかがでしょうか？
よく聞こえる方の耳が聴力４０ｄｂ（高音８０ｄｂ）聴力語音明瞭度８０％
の感音性難聴と診断されたのですが補聴器は効果あると思いますか？
聞こえに不自由を感じるので購入しようと思っているのですが…
の感音性難聴と診断されたのですが補聴器は効果あると思いますか？
聞こえに不自由を感じるので購入しようと思っているのですが…
>>36
補聴器の使用が必要なレベルですね。
補聴器の使用が必要なレベルですね。
>>36
確かに聞こえづらいかも知れないが
それぐらいの聴力だと、高音をかなり出さないといけないので、低音がかなりうるさくなるよ
で、人の声を良く聞こうと思って街中へ出てみると、とてもうるさくて使い物にならないと思うよ
静かな所で、対話するだけなら使っても良いかも知れないけどね
確かに聞こえづらいかも知れないが
それぐらいの聴力だと、高音をかなり出さないといけないので、低音がかなりうるさくなるよ
で、人の声を良く聞こうと思って街中へ出てみると、とてもうるさくて使い物にならないと思うよ
静かな所で、対話するだけなら使っても良いかも知れないけどね
＞＞３８
実はもう片方３０万円ほどの医師のすすめる耳穴型デジタル補聴器を注文したんです。
その先生は補聴器の事に関しては有名な方でそうで、信用して買ったのですが。
その補聴器は特注で空気アナがあいてあるため、低音をいれず高音だけを入れることが可能だそうです。
それでも補聴器というものは低音がうるさく感じられるのですか？
補聴器のことあまりわからなくて…ごめんなさい。
実はもう片方３０万円ほどの医師のすすめる耳穴型デジタル補聴器を注文したんです。
その先生は補聴器の事に関しては有名な方でそうで、信用して買ったのですが。
その補聴器は特注で空気アナがあいてあるため、低音をいれず高音だけを入れることが可能だそうです。
それでも補聴器というものは低音がうるさく感じられるのですか？
補聴器のことあまりわからなくて…ごめんなさい。
40 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 08:56:36 ID:GDgZziAK
>>36 >>39
明瞭度が８０％程度であれば、おそらく補聴器はかなり役立つことでしょう。
ただ、ａｉｒタイプなら高音部出力が不足しているような気もするが、
試聴もしないで買ってしまったからには、使ってみるしかないでしょう？
低音がうるさく感じるかどうかなどは、使ってみれば分ること。
もし不具合があれば、後手に回るけれど、ジックリと相談することになる。
大枚をはたいて購入なさった補聴器ですので、使いこなせるよう頑張って下さい。
明瞭度が８０％程度であれば、おそらく補聴器はかなり役立つことでしょう。
ただ、ａｉｒタイプなら高音部出力が不足しているような気もするが、
試聴もしないで買ってしまったからには、使ってみるしかないでしょう？
低音がうるさく感じるかどうかなどは、使ってみれば分ること。
もし不具合があれば、後手に回るけれど、ジックリと相談することになる。
大枚をはたいて購入なさった補聴器ですので、使いこなせるよう頑張って下さい。
42 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 20:59:28 ID:u4tafZuT
>>23 >>29
> 補聴器つければ、
> とりあえず１対１の会話は問題なし、なんですかね?
> 右35(高音70) 左60(高音80)の者ですが、付けてもロクに聴こえないお。。。
あなたの裸耳（補聴器なしの耳）の聴こえ方はどうなのでしょうか？
そして補聴器を付けても裸耳とほとんど変わらない状態だったのでしょうか？
あるいは裸耳の方が付けたときよりもまだ聴き易かったのでしょうか？
その後メガネ屋などで試聴なさっているなら、
その結果などは如何だったのでしょうか？
何だか質問ばかりになってしまったようですが、よろしく！
> 補聴器つければ、
> とりあえず１対１の会話は問題なし、なんですかね?
> 右35(高音70) 左60(高音80)の者ですが、付けてもロクに聴こえないお。。。
あなたの裸耳（補聴器なしの耳）の聴こえ方はどうなのでしょうか？
そして補聴器を付けても裸耳とほとんど変わらない状態だったのでしょうか？
あるいは裸耳の方が付けたときよりもまだ聴き易かったのでしょうか？
その後メガネ屋などで試聴なさっているなら、
その結果などは如何だったのでしょうか？
何だか質問ばかりになってしまったようですが、よろしく！
>>40
語音明瞭度が８０％だったらかなり役に立つんですか。
とりあえず使ってみて不具合があったら医師に相談してみます。
>>41
悪い方の耳は４５dbで語音明瞭度が７０％なんです。
医師にはとりあえずマシな方の耳に補聴器を使ってみて
それでも不自由を感じるのなら両耳に使う事をおすすめしますと言われたので、まずは片耳で使ってみます。
悪い耳の方が僕ぐらいの聴力でもやっぱり両耳に使った方が効果は高くなるんですかね？
語音明瞭度が８０％だったらかなり役に立つんですか。
とりあえず使ってみて不具合があったら医師に相談してみます。
>>41
悪い方の耳は４５dbで語音明瞭度が７０％なんです。
医師にはとりあえずマシな方の耳に補聴器を使ってみて
それでも不自由を感じるのなら両耳に使う事をおすすめしますと言われたので、まずは片耳で使ってみます。
悪い耳の方が僕ぐらいの聴力でもやっぱり両耳に使った方が効果は高くなるんですかね？
>>43
効果には個人差があるけど効果が期待できるなら使ったほうが聞き易くなる。
というよりも・・・
>>マシな方の耳に補聴器を使ってみて
>>それでも不自由を感じるのなら両耳に使う事をおすすめしますと
時代遅れの考え方ですよ。
とはいっても両耳が適応しない人もいるからケースバイケース。
効果には個人差があるけど効果が期待できるなら使ったほうが聞き易くなる。
というよりも・・・
>>マシな方の耳に補聴器を使ってみて
>>それでも不自由を感じるのなら両耳に使う事をおすすめしますと
時代遅れの考え方ですよ。
とはいっても両耳が適応しない人もいるからケースバイケース。
46 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 20:28:05 ID:SrX1EvYL
>>44
「時代遅れの考え方」だとする意見に賛成です。
片耳が健聴で他耳が聞こえない場合などでも、
全体として聴こえにいろいろと問題が生じている。
両耳が聴こえ難くて、よりマシな片側だけに補聴器を付けた場合、
聴こえの状況は上記のケースより遙かに悪いのが普通であろう。
両耳が聴こえ難いなら、可能であれば両耳装用が望ましい。
先ず両耳装用ありきで、諸条件によっては
片耳装用でも仕方がないと判断すべきだろう。
「時代遅れの考え方」だとする意見に賛成です。
片耳が健聴で他耳が聞こえない場合などでも、
全体として聴こえにいろいろと問題が生じている。
両耳が聴こえ難くて、よりマシな片側だけに補聴器を付けた場合、
聴こえの状況は上記のケースより遙かに悪いのが普通であろう。
両耳が聴こえ難いなら、可能であれば両耳装用が望ましい。
先ず両耳装用ありきで、諸条件によっては
片耳装用でも仕方がないと判断すべきだろう。
音響や騒音の状態によっては、
両耳に着けた方が、却って聞こえにくい場合もある。
両耳に着けた方が、却って聞こえにくい場合もある。
48 ：病弱名無しさん：2006/06/08(木) 22:11:48 ID:cXxCvZwx
>>47
そりゃそうですが、それはあくまでも場合によりけりで、原則ではない。
健聴者でも両耳で聴くよりは片耳で聴く方が聴き易い場合もある。
例えば、騒音下で電話するときは受話器でない方の耳を塞ぐ人が多い。
だからといって、騒音下といえども、常に片耳の方が聴こえ易いのではない。
むしろ騒音下での聴き取りには、両耳聴が大いに効果を発しているとされている。
もし耳鼻科医が「とりあえずマシな方の耳に補聴器を使ってみてそれでも不自由を
感じるのなら両耳に使う事をおすすめします(>>48)」と説明したとすれば、
その考え方や認識の仕方にかなり問題があると言わざるを得ない。
そりゃそうですが、それはあくまでも場合によりけりで、原則ではない。
健聴者でも両耳で聴くよりは片耳で聴く方が聴き易い場合もある。
例えば、騒音下で電話するときは受話器でない方の耳を塞ぐ人が多い。
だからといって、騒音下といえども、常に片耳の方が聴こえ易いのではない。
むしろ騒音下での聴き取りには、両耳聴が大いに効果を発しているとされている。
もし耳鼻科医が「とりあえずマシな方の耳に補聴器を使ってみてそれでも不自由を
感じるのなら両耳に使う事をおすすめします(>>48)」と説明したとすれば、
その考え方や認識の仕方にかなり問題があると言わざるを得ない。
49 ：病弱名無しさん：2006/06/08(木) 22:58:54 ID:dWnU6mFC
>>48
「とりあえずマシな方の耳に補聴器を使ってみてそれでも不自由を
感じるのなら両耳に使う事をおすすめします」という考えは、良心的でいいと思う。
補聴器は高い商品だし、静かな環境で１対１での会話なら片耳で充分聞き取れる。
どんな環境で使うのかは本人しかわからないし、片耳で不自由と感じれば両耳を
言っているのだから、いいアドバイスと思う。
「とりあえずマシな方の耳に補聴器を使ってみてそれでも不自由を
感じるのなら両耳に使う事をおすすめします」という考えは、良心的でいいと思う。
補聴器は高い商品だし、静かな環境で１対１での会話なら片耳で充分聞き取れる。
どんな環境で使うのかは本人しかわからないし、片耳で不自由と感じれば両耳を
言っているのだから、いいアドバイスと思う。
50 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 09:25:19 ID:uMdjSCzh
>>49
それは良心的とは言わない、詐欺というゾ。
本来両耳で使ったほうがより効果があがるところを片耳でいいなんて詐欺以外の何者でもない。
片耳３０万する補聴器をすすめるなら両耳で３０万の補聴器をすすめればいいだけのこと。
それは良心的とは言わない、詐欺というゾ。
本来両耳で使ったほうがより効果があがるところを片耳でいいなんて詐欺以外の何者でもない。
片耳３０万する補聴器をすすめるなら両耳で３０万の補聴器をすすめればいいだけのこと。
51 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 10:22:32 ID:tZ+0q8ER
>>49
３６さんの主治医のアドバイスは耳鼻科ではよくある説明だと思います。
ただ、私は一貫して片耳だけでは不十分だと言っているのです。
両耳が第一選択肢で、何らかの事情でそれが難しいなら片耳でも仕方がないが…。
耳鼻科医が片耳を第一選択肢としているのなら、それはちょっと違うよと…。
基本的には３６さんが耳鼻科へ行くようになった主因、いわば主訴にもよりますね。
良耳が40dB(高音80dB)・明瞭度80％(>>36)、悪耳が45dB・明瞭度70％(>>43)で、
裸耳・静かな場・対面１対１の会話が、果たして極端に難渋しているだろうか？
「静かな環境で１対１での会話」の改善を目標とした補聴器装用であれば、
最早このスレの該当者のレベルを超えた手帳持ちレベルのように思います。
１対１よりはむしろ他の場面、前スレ(No.4)９５５のようなケースが問題では？
もし１対１はＯＫで、前スレ９５５が主訴なら片耳では不十分かなと思います。
３６さんの主治医のアドバイスは耳鼻科ではよくある説明だと思います。
ただ、私は一貫して片耳だけでは不十分だと言っているのです。
両耳が第一選択肢で、何らかの事情でそれが難しいなら片耳でも仕方がないが…。
耳鼻科医が片耳を第一選択肢としているのなら、それはちょっと違うよと…。
基本的には３６さんが耳鼻科へ行くようになった主因、いわば主訴にもよりますね。
良耳が40dB(高音80dB)・明瞭度80％(>>36)、悪耳が45dB・明瞭度70％(>>43)で、
裸耳・静かな場・対面１対１の会話が、果たして極端に難渋しているだろうか？
「静かな環境で１対１での会話」の改善を目標とした補聴器装用であれば、
最早このスレの該当者のレベルを超えた手帳持ちレベルのように思います。
１対１よりはむしろ他の場面、前スレ(No.4)９５５のようなケースが問題では？
もし１対１はＯＫで、前スレ９５５が主訴なら片耳では不十分かなと思います。
52 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 10:33:44 ID:tZ+0q8ER
>>50
> 片耳３０万する補聴器をすすめるなら両耳で３０万の補聴器をすすめればいいだけのこと。
詐欺だとまでは言いませんが、基本的に賛成ですね。
片耳が第一選択肢とする「考え方や認識の仕方にかなり問題」があると思います。
３０万（か３０万＋α）で両耳を勧めるのが、ごく当たり前との認識をして貰いたいです。
> 片耳３０万する補聴器をすすめるなら両耳で３０万の補聴器をすすめればいいだけのこと。
詐欺だとまでは言いませんが、基本的に賛成ですね。
片耳が第一選択肢とする「考え方や認識の仕方にかなり問題」があると思います。
３０万（か３０万＋α）で両耳を勧めるのが、ごく当たり前との認識をして貰いたいです。
53 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 12:45:22 ID:hh5FNKjL
なんか聴力障害だと字が下手にならない？
バランスがとりづらいというか。
バランスがとりづらいというか。
54 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 13:30:06 ID:lYPFXsah
くだらない質問でごめん。
あのさ、携帯の着うたとか着メロ（あと着こえとか？）って、
通話の他にメール来た時にも鳴らせるものなの？
あと音量調節可能？
こんど初めて携帯買うことになったんだけど、
今さら健常者の友達とかに聞きにくくてorz
よろしくお願いします。
回答は健常者の人でもかまいません。
あのさ、携帯の着うたとか着メロ（あと着こえとか？）って、
通話の他にメール来た時にも鳴らせるものなの？
あと音量調節可能？
こんど初めて携帯買うことになったんだけど、
今さら健常者の友達とかに聞きにくくてorz
よろしくお願いします。
回答は健常者の人でもかまいません。
55 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 13:51:05 ID:83IA6/6u
私も聴覚障害者で字が下手だけど、耳のせいとは思ったことないけど（笑）
56 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 14:13:29 ID:iMSonKQ7
やっぱり字が下手な人がおおいんじゃん。
聴力障害で字がうまい人いないの？
三半規管のどうたらでバランスが取りづらい気はする
聴力障害で字がうまい人いないの？
三半規管のどうたらでバランスが取りづらい気はする
私は字がきれいと言われます。
わかっているとおもうけど恋愛・結婚するときは
先の先まで考えて覚悟の上で進みなよ。
俺はまだまだ自分が未熟すぎて異性に興味がもてない
こんな俺が障害児として生まれるかもしれない子供を守りぬける自身がないって思う
先の先まで考えて覚悟の上で進みなよ。
俺はまだまだ自分が未熟すぎて異性に興味がもてない
こんな俺が障害児として生まれるかもしれない子供を守りぬける自身がないって思う
>>59
なんですか？唐突に。
なんですか？唐突に。
61 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 22:11:56 ID:AG6Az9Fu
>>54
携帯持っている人に聞いたら、通話の時もメールの時も鳴るとのこと。
マナーモードにしておけば振動もするって。
音量調節もできるようですが、無限に大きくはできない。
ただ、こんなことが健聴の知人に聞きにくかっても、
携帯を扱っている店に問い合せたら分ることなのでは？
携帯持っている人に聞いたら、通話の時もメールの時も鳴るとのこと。
マナーモードにしておけば振動もするって。
音量調節もできるようですが、無限に大きくはできない。
ただ、こんなことが健聴の知人に聞きにくかっても、
携帯を扱っている店に問い合せたら分ることなのでは？
65 ：病弱名無しさん：2006/06/11(日) 07:24:30 ID:8gDom9jF
>>64
普通にできるよ
普通にできるよ
健聴者にも字の上手い人もいるし下手な人もいる。
難聴者も同様に人それぞれじゃない？
もし三半規管の障害とかバランスとかを持ち出すなら、
健聴者でも三半規管の障害などによって字が下手になるかどうかを
シッカリと確かめないことには何とも言えないのでは？
ただし「聴力障害者」と自認する人のグループなら、
小学校低学年並みの字を書くほどの下手な人たちがいるようです。
難聴者も同様に人それぞれじゃない？
もし三半規管の障害とかバランスとかを持ち出すなら、
健聴者でも三半規管の障害などによって字が下手になるかどうかを
シッカリと確かめないことには何とも言えないのでは？
ただし「聴力障害者」と自認する人のグループなら、
小学校低学年並みの字を書くほどの下手な人たちがいるようです。
66
三段落目は一言余計だな。。。
三段落目は一言余計だな。。。
68 ：病弱名無しさん：2006/06/12(月) 08:01:13 ID:5/GkFkuh
難聴者って、乗り物酔いしやすくない？
↑あんまり関係ないと思う。
乗り物酔いとは別問題だが耳管に問題があると航空機は厳しい。
乗り物酔いとは別問題だが耳管に問題があると航空機は厳しい。
>>65
結婚とかに発展したらどうする予定？
結婚とかに発展したらどうする予定？
71 ：病弱名無しさん：2006/06/12(月) 21:06:04 ID:YUwMOBi/
73 ：病弱名無しさん：2006/06/12(月) 21:41:50 ID:FFrxHsL4
正直言わせてもらっていいですか？片耳が聞こえない彼とお付き合いしてますが、本人がﾏｲﾅｽにとらえていないことでとても安心できます。気軽に言うなって感じですが。自信のなさや、引け目を感じてる人よりも不安がないんです。好きは条件じゃないと思うから
>>70
６５ではないが、ちょっと横からコメントします。
難聴なら１対１の会話ならほとんど不自由していないので、
ちょっと不都合な部分もあるが、異性と普通に交際できると思います。
また良い相手と巡り会えることが出来れば結婚もするでしょう？
もっとも、何らかの病気中であるとか、
現在失業中やこれまでに何回も失職を繰り返していて経済的に
極めて不安定などの特段の事情があれば話は別ですが。
６５ではないが、ちょっと横からコメントします。
難聴なら１対１の会話ならほとんど不自由していないので、
ちょっと不都合な部分もあるが、異性と普通に交際できると思います。
また良い相手と巡り会えることが出来れば結婚もするでしょう？
もっとも、何らかの病気中であるとか、
現在失業中やこれまでに何回も失職を繰り返していて経済的に
極めて不安定などの特段の事情があれば話は別ですが。
一対一の交際になる前に、集団での集まり・交際があるんだよね。
集団での会話の中から一対一の交際が生まれる。
集団会話の中で主人公になりにくい障害なので、なかなか厳しい部分もある。
集団会話の中で、あの人、話面白いな･･･って興味が生まれたりね。
集団での会話の中から一対一の交際が生まれる。
集団会話の中で主人公になりにくい障害なので、なかなか厳しい部分もある。
集団会話の中で、あの人、話面白いな･･･って興味が生まれたりね。
76 ：病弱名無しさん：2006/06/13(火) 00:20:50 ID:VGR00su9
＞一対一の交際になる前に、集団での集まり・交際があるんだよね。
別にそうとは限らないよ
別にそうとは限らないよ
基本的にスレ違いだと思います。
自分の子も今の俺の様な人生を歩むかとおもうと子を産むのは怖いな
連鎖を止めたいとは思う
連鎖を止めたいとは思う
>>79
だから、スレ違いだって。
だから、スレ違いだって。
難聴男子と健聴女子
健聴男子と難聴女子
どちらが、うまくいくと思う？
健聴男子と難聴女子
どちらが、うまくいくと思う？
82 ：７４：2006/06/13(火) 11:07:28 ID:6vfLiIva
>>75 >>77
ご指摘のように、１対１の前段階に関してはかなり厳しい面もあります。
「集団会話の中で主人公になりにくい障害」のため主導権を握るのは難しく、
合コンのような一度きりの集団面談だとすごく厳しいでしょう。
しかし例示なさったクラス、職場、部活、サークルなどの集まりだと、
いつもいつも集団での会話ばかりではないのはご承知の通りです。
また必ずしも「集団会話の中で主人公に」なる必要はないように思います。
表舞台だけに目を奪われず、裏方役などでも結構チャンスはある。
ただし、７２さんも「何がそんなに心配なの？」と尋ねているように
>>59 >>64 >>70 はかなり悲観的・神経質になっているように窺えます。
あまり聞こえない聾に近い状態で、１対１の談話にも難渋するためだろうか？
もしそうだとすれば、７８，６０さんの言うようにスレ違いかも知れません。
ご指摘のように、１対１の前段階に関してはかなり厳しい面もあります。
「集団会話の中で主人公になりにくい障害」のため主導権を握るのは難しく、
合コンのような一度きりの集団面談だとすごく厳しいでしょう。
しかし例示なさったクラス、職場、部活、サークルなどの集まりだと、
いつもいつも集団での会話ばかりではないのはご承知の通りです。
また必ずしも「集団会話の中で主人公に」なる必要はないように思います。
表舞台だけに目を奪われず、裏方役などでも結構チャンスはある。
ただし、７２さんも「何がそんなに心配なの？」と尋ねているように
>>59 >>64 >>70 はかなり悲観的・神経質になっているように窺えます。
あまり聞こえない聾に近い状態で、１対１の談話にも難渋するためだろうか？
もしそうだとすれば、７８，６０さんの言うようにスレ違いかも知れません。
基本的にねえ、お喋りが盛り上がらないと恋心ってなかなか生じないと
思うんですよ。集団でも、一対一でもね。
なんていうの？聞き取れないから盛り上がれないというだけじゃなくて、
難聴の俺と健聴の君では住んでる世界が違う、なんて捻くれた気持ちが
表にでたら駄目なんだろうし。
クラスや職場で難聴を理解してもらえないと、誤解されてつまはじきに
される部分もあるので、きちんと説明しないといけないし。
耳のハンデがある分、よほどルックスが良いとか、仕事ができるとか、
なにか一芸を持ってないと厳しい部分もあるね。
相手はやはり限定されると思う。
よほど聴覚障害者福祉に理解があるとかね。可能性はゼロではないとは思うけど。
思うんですよ。集団でも、一対一でもね。
なんていうの？聞き取れないから盛り上がれないというだけじゃなくて、
難聴の俺と健聴の君では住んでる世界が違う、なんて捻くれた気持ちが
表にでたら駄目なんだろうし。
クラスや職場で難聴を理解してもらえないと、誤解されてつまはじきに
される部分もあるので、きちんと説明しないといけないし。
耳のハンデがある分、よほどルックスが良いとか、仕事ができるとか、
なにか一芸を持ってないと厳しい部分もあるね。
相手はやはり限定されると思う。
よほど聴覚障害者福祉に理解があるとかね。可能性はゼロではないとは思うけど。
つーかさ、結婚して子供生まれたとする
その子は遺伝を受け継いで障害者だった
そして大きくなっていく
思春期、反抗期に
「なんで障害があるのに子供なんかつくったんだよ！また障害者が生まれるだけだろ！！」
なんていわれたら泣くぞ
その子は遺伝を受け継いで障害者だった
そして大きくなっていく
思春期、反抗期に
「なんで障害があるのに子供なんかつくったんだよ！また障害者が生まれるだけだろ！！」
なんていわれたら泣くぞ
心配なら、大学病院で遺伝子検査するしかないんじゃないかな。
完全にわかるもんなの？
それは専門医に聞いた方が良いね。
88 ：病弱名無しさん：2006/06/13(火) 20:45:36 ID:ZleQv7sZ
89 ：病弱名無しさん：2006/06/13(火) 22:08:28 ID:ozayIVVe
唐突にｽﾐﾏｾﾝ｡補聴器使ってる難聴の女性の方、散髪とかどうされてますか？
パ-マかけたいんですけど、今私が通ってる美容室はｵﾊﾞﾁｬﾝがやってるとこで
今どきのﾊﾟ-ﾏがかけられません、、。流行の美容室に行きたいんですけど、
補聴器外してる時に話しかけられたらどうしようとか思っちゃって、なかなか
行けません。髪に限らずｴｽﾃとか、、皆さんどうされてますか？
行くのためらったりしません？？
パ-マかけたいんですけど、今私が通ってる美容室はｵﾊﾞﾁｬﾝがやってるとこで
今どきのﾊﾟ-ﾏがかけられません、、。流行の美容室に行きたいんですけど、
補聴器外してる時に話しかけられたらどうしようとか思っちゃって、なかなか
行けません。髪に限らずｴｽﾃとか、、皆さんどうされてますか？
行くのためらったりしません？？
全然ためらわないな。
あまり気にせずどーんと行ってきて
不愉快な思いしても、それもまた経験じゃない？
私は、いまどきの店の方がスタッフの教育がしっかりしていて
補聴器つけてるんで必要なときは大声で言ってくださいとか
言っても快く了解してくれると思う。
あまり気にせずどーんと行ってきて
不愉快な思いしても、それもまた経験じゃない？
私は、いまどきの店の方がスタッフの教育がしっかりしていて
補聴器つけてるんで必要なときは大声で言ってくださいとか
言っても快く了解してくれると思う。
>>89
髪を上げて補聴器見せれば分かってくれるよ。
補聴器取っちゃうと会話が出来ないって言えば、あんまり話しかけてこないし。
外す前に最初に髪型決めちゃえば良いよ。雑誌の切り抜き持ってくとか。
きれいに髪を切ってパーマかけれくれればＯＫなんだから、割り切りも必要かも。
髪を上げて補聴器見せれば分かってくれるよ。
補聴器取っちゃうと会話が出来ないって言えば、あんまり話しかけてこないし。
外す前に最初に髪型決めちゃえば良いよ。雑誌の切り抜き持ってくとか。
きれいに髪を切ってパーマかけれくれればＯＫなんだから、割り切りも必要かも。
92 ：病弱名無しさん：2006/06/14(水) 10:47:51 ID:yKC9E3e0
>>84
1) 結婚しても子供が出来るとは限らない。
2) 子供に遺伝で聴覚障害が出現するとは限らない。
3) 子が遺伝を理由に親を責め立て続けるとは限らない。
なのに仮定に仮定を重ねて、心配事の先取りばかりをしている？
「何がそんなに心配なの？(>>72) 」と聞かれても、まともに答えない。
一方的に「遺伝」や「障害者」に拘るだけで、
対話をしようとする姿勢が少ないのは何故なの？
もしかして、現在進行中で親御さんを責め立てている状態なの？
1) 結婚しても子供が出来るとは限らない。
2) 子供に遺伝で聴覚障害が出現するとは限らない。
3) 子が遺伝を理由に親を責め立て続けるとは限らない。
なのに仮定に仮定を重ねて、心配事の先取りばかりをしている？
「何がそんなに心配なの？(>>72) 」と聞かれても、まともに答えない。
一方的に「遺伝」や「障害者」に拘るだけで、
対話をしようとする姿勢が少ないのは何故なの？
もしかして、現在進行中で親御さんを責め立てている状態なの？
94 ：病弱名無しさん：2006/06/14(水) 18:42:50 ID:jU9xdn7n
まぁ～>>84が結婚するも子供作らないのも本人の自由なんだし。
＞もしかして、現在進行中で親御さんを責め立てている状態なの？
これが本当なら少し悲しいな。子供は親を選んで生まれてくるという話を思い出す。
＞もしかして、現在進行中で親御さんを責め立てている状態なの？
これが本当なら少し悲しいな。子供は親を選んで生まれてくるという話を思い出す。
親に当たるというのは障害受容の一課程だと思うので、あんまり責めない方が。
俺も経験あるし。
つーか、経験あるから人の事いえないというのが正しいか。
俺も経験あるし。
つーか、経験あるから人の事いえないというのが正しいか。
>>72>>92
自分は両親共に健常者でした。三人兄弟ですが自分だけが聴覚障害を持っています。
心配というか普通に恋愛をしている人が不思議に思ったのです。
自分の考えとしてはできちゃった結婚理解しがたいものです
1)、2)、3)は確かに一理あります。
ですが、すべてが当てはまるという逆のケースもあるわけですよね。
可能性は健常者から比べたら飛躍的に高いはずです。
結婚しても子供を作らないかもしれない、
障害のある子供が生まれないかもしれない、
子が障害を理由に責めないかもしれない
このかもしれないかもしれないはあまりにも無責任で、楽観的すぎると思います。
ここが自分の考えとみなさんの考えの違いです
障害のある身としては、恋愛、結婚したら子供を作る、子供は産む、
その子は障害児（軽度もあるし重度もあるまたは別の障害が）かもしれない、
絶望の人生を踏むかもしれない。結婚相手の交友関係も大きく変わるかもしれない
仮に障害のない子だとしても親が障害者だという視線を一生背負わせることになるかもしれない
これらの条件（述べればきりがない）を覚悟しなければならないのではと思います。
障害の壁を考えつくして、対処方法を備え結婚しようとしているのでしたら、喜んで応援します。
つまり何がいいたいかというと、こういう状況になっても
家族を子を守るにはどうするのでしょうかということです。
学生時代ならまだわかりますが、社会人になっても
なんとなく結婚するかという考えは今の自分には理解しがたいです。
付け加えますが、自分の障害について親を責めたことは一度もありません
ないというより、責めるという発想すら思いつかなかった家庭で育ちました
自分は両親共に健常者でした。三人兄弟ですが自分だけが聴覚障害を持っています。
心配というか普通に恋愛をしている人が不思議に思ったのです。
自分の考えとしてはできちゃった結婚理解しがたいものです
1)、2)、3)は確かに一理あります。
ですが、すべてが当てはまるという逆のケースもあるわけですよね。
可能性は健常者から比べたら飛躍的に高いはずです。
結婚しても子供を作らないかもしれない、
障害のある子供が生まれないかもしれない、
子が障害を理由に責めないかもしれない
このかもしれないかもしれないはあまりにも無責任で、楽観的すぎると思います。
ここが自分の考えとみなさんの考えの違いです
障害のある身としては、恋愛、結婚したら子供を作る、子供は産む、
その子は障害児（軽度もあるし重度もあるまたは別の障害が）かもしれない、
絶望の人生を踏むかもしれない。結婚相手の交友関係も大きく変わるかもしれない
仮に障害のない子だとしても親が障害者だという視線を一生背負わせることになるかもしれない
これらの条件（述べればきりがない）を覚悟しなければならないのではと思います。
障害の壁を考えつくして、対処方法を備え結婚しようとしているのでしたら、喜んで応援します。
つまり何がいいたいかというと、こういう状況になっても
家族を子を守るにはどうするのでしょうかということです。
学生時代ならまだわかりますが、社会人になっても
なんとなく結婚するかという考えは今の自分には理解しがたいです。
付け加えますが、自分の障害について親を責めたことは一度もありません
ないというより、責めるという発想すら思いつかなかった家庭で育ちました
97 ：病弱名無しさん：2006/06/14(水) 23:23:19 ID:DqghtAQk
車に乗って交通事故になる確率より低いと思う
恋愛する確率は誰でも100％として、
結婚する確率1/2×子供が生まれる確率1/2×
その子に聴覚障害が遺伝する確率1/2×
その子の聴覚障害がシビアである確率1/2
(はっきり分けるのは本当は避けるべきですが）
その子が成長して両親を責める確率1/2＝3.125％
単純に「するかしないか」で計算してみるとこういう結果になりました。
実際は聴覚障害が遺伝する確率は人や場合によって違うのだろうけど、
平均すれば遺伝する確率はもっと少ないはず。
結婚や生まれてくる子のことを真剣に考えることは
悪いことではないと思います。
けれど、自分の障害を理解してくれ、かつ自分を大切に思ってくれる人がいて、
お互いにこの人となら幸せな家庭を作ることができると思えたら、
子に障害があったから家庭が壊れるということはないのではなかろうか、と。
私も家族の中ではひとりだけ聴覚障害があるけれど
96さんと同様に親を責めたりしたことはないよ。
人より少しリスクが高いな、と思うことはあるけれど、
それでも恋愛や結婚に関しては普通に興味があります。
長文失礼しました。。。
結婚する確率1/2×子供が生まれる確率1/2×
その子に聴覚障害が遺伝する確率1/2×
その子の聴覚障害がシビアである確率1/2
(はっきり分けるのは本当は避けるべきですが）
その子が成長して両親を責める確率1/2＝3.125％
単純に「するかしないか」で計算してみるとこういう結果になりました。
実際は聴覚障害が遺伝する確率は人や場合によって違うのだろうけど、
平均すれば遺伝する確率はもっと少ないはず。
結婚や生まれてくる子のことを真剣に考えることは
悪いことではないと思います。
けれど、自分の障害を理解してくれ、かつ自分を大切に思ってくれる人がいて、
お互いにこの人となら幸せな家庭を作ることができると思えたら、
子に障害があったから家庭が壊れるということはないのではなかろうか、と。
私も家族の中ではひとりだけ聴覚障害があるけれど
96さんと同様に親を責めたりしたことはないよ。
人より少しリスクが高いな、と思うことはあるけれど、
それでも恋愛や結婚に関しては普通に興味があります。
長文失礼しました。。。
現在・未来のパートナーと良く話し合い、強く生きていくしかないのでは。
100 ：病弱名無しさん：2006/06/15(木) 21:27:41 ID:4czZlK6R
新製品のデルタっていいのかな？
>>100
おいらは販売する側の人間です。
試聴用で２台を仕入れました。
慌てて飛びつくほどの商品ではないってのが正直な感想です。
（どうしよう・・・このままでは在庫商品が増えちゃうよ～）
私ならＳ社のライフシリーズをすすめる。
もっとも感じ方には個人差があるし、>>100がこれまでオーティコンの補聴器を
使用していたなら試してみる価値はあると思います。
どんな補聴器にも言えるけど新商品の場合、販売店のフィッテング技術が追いついて
いないことが多いから発売後暫くしてから試聴するといいですよ。
おいらは販売する側の人間です。
試聴用で２台を仕入れました。
慌てて飛びつくほどの商品ではないってのが正直な感想です。
（どうしよう・・・このままでは在庫商品が増えちゃうよ～）
私ならＳ社のライフシリーズをすすめる。
もっとも感じ方には個人差があるし、>>100がこれまでオーティコンの補聴器を
使用していたなら試してみる価値はあると思います。
どんな補聴器にも言えるけど新商品の場合、販売店のフィッテング技術が追いついて
いないことが多いから発売後暫くしてから試聴するといいですよ。
103 ：病弱名無しさん：2006/06/17(土) 22:00:48 ID:zhRrbsJq
>>96 ９２です。（６０や７２は別な方です。）
突然５９から始まったあなたの恋愛・結婚論（？）ですが、
「自分の子も今の俺の様な人生を歩むかとおもうと子を産むのは怖いな」や「連鎖を
止めたいとは思う 」(>>79)などから、あなたの絶望的とも言える孤独感を感じたりします。
いろいろと考えたりなさる年頃のようですが、あまり煮詰まらないようご留意を！
ただ、異性と深いお付き合いをし続けたとしても結婚はしないという選択肢があるし、
結婚しても相方と合意の上で避妊を厳重に徹底するという選択肢もあると思います。
家族構成(>>96)によると、同程度の障害者が身近におらず周囲は健聴者ばかりなのですか？
親の会や聴覚障害団体などを通じて同世代・同程度の同障者との付き合いはあるのでしょうか？
もし同世代・同程度の同障者との付き合いがほとんどないようでしたら、
思索や認識を深めるきっかけになるかも知れませんので、どうか一考してみて下さい。
突然５９から始まったあなたの恋愛・結婚論（？）ですが、
「自分の子も今の俺の様な人生を歩むかとおもうと子を産むのは怖いな」や「連鎖を
止めたいとは思う 」(>>79)などから、あなたの絶望的とも言える孤独感を感じたりします。
いろいろと考えたりなさる年頃のようですが、あまり煮詰まらないようご留意を！
ただ、異性と深いお付き合いをし続けたとしても結婚はしないという選択肢があるし、
結婚しても相方と合意の上で避妊を厳重に徹底するという選択肢もあると思います。
家族構成(>>96)によると、同程度の障害者が身近におらず周囲は健聴者ばかりなのですか？
親の会や聴覚障害団体などを通じて同世代・同程度の同障者との付き合いはあるのでしょうか？
もし同世代・同程度の同障者との付き合いがほとんどないようでしたら、
思索や認識を深めるきっかけになるかも知れませんので、どうか一考してみて下さい。
104 ：病弱名無しさん：2006/06/18(日) 22:41:57 ID:6MEsHSLa
>>102
最後の２行を保留してのコメントですが、
１０２は本当に補聴器販売のプロなのだろうか？
あるメーカーの製品を理由さえもハッキリと提示しないで、
一言「慌てて飛びつくほどの商品ではない」と切り捨てるだけ。
逆にあるメーカーの品をこれまた理由抜きに一方的に推薦する。
このような何の具体性のないコメントで済ます態度は
販売のプロとしてアンフェアと思わないのだろうか？
最後の２行を保留してのコメントですが、
１０２は本当に補聴器販売のプロなのだろうか？
あるメーカーの製品を理由さえもハッキリと提示しないで、
一言「慌てて飛びつくほどの商品ではない」と切り捨てるだけ。
逆にあるメーカーの品をこれまた理由抜きに一方的に推薦する。
このような何の具体性のないコメントで済ます態度は
販売のプロとしてアンフェアと思わないのだろうか？
105 ：病弱名無しさん ：2006/06/19(月) 11:46:04 ID:j265vbo9
106 ：病弱名無しさん：2006/06/19(月) 18:46:02 ID:lpky/S4F
＞販売のプロとしてアンフェアと思わないのだろうか？
販売のプロという言葉の認識次第だが、要は販売台数を伸ばすのがプロの仕事。
各メーカーの公平性など生温いことを言っている余裕などない。
売れる商品をどんどん売って利益を上げていかないと会社は倒産する。
販売のプロという言葉の認識次第だが、要は販売台数を伸ばすのがプロの仕事。
各メーカーの公平性など生温いことを言っている余裕などない。
売れる商品をどんどん売って利益を上げていかないと会社は倒産する。
107 ：病弱名無しさん：2006/06/19(月) 18:52:23 ID:lpky/S4F
108 ：病弱名無しさん：2006/06/21(水) 19:44:32 ID:/foHnxMl
>>106
アンフェアとは、各メーカーを公平にしろとの意味ではありません。
販売者が、１０２のように、きちんとした検証の出来る根拠を
ユーザーに提示しないまま一方的に決めつけてしまう態度・やり方が
補聴器ユーザーに対してアンフェアだと言っているのです。
アンフェアとは、各メーカーを公平にしろとの意味ではありません。
販売者が、１０２のように、きちんとした検証の出来る根拠を
ユーザーに提示しないまま一方的に決めつけてしまう態度・やり方が
補聴器ユーザーに対してアンフェアだと言っているのです。
>>103
なんていうか勘違いしてますよ
なんていうか勘違いしてますよ
>>103のはまあまあ良い事言ってるのでは。勘違いなのかもしれんけど。
そんなに遺伝が怖いのなら、具体策として遺伝子検査したら良いのでは。
クロならそのとき考えれば良い。
精密検査の中でやってもらえればよいさ。難聴の原因を精密検査をするため、
難聴者はみんな一度は大学病院などの総合病院に行くはずだし。
俺はその中でやってもらった。
恋愛もしないうちから、結婚・子育てなんて早い早い。
健聴者の中で孤独感を感じているなら、同じ障害を持つ友人を探すのも手。
基本的に、聞こえない（聞こえにくい）人には、聞こえない（聞こえにくい）
友達が必要だと思う。同じ立場の友達と一緒にいるとほっとします。
そんなに遺伝が怖いのなら、具体策として遺伝子検査したら良いのでは。
クロならそのとき考えれば良い。
精密検査の中でやってもらえればよいさ。難聴の原因を精密検査をするため、
難聴者はみんな一度は大学病院などの総合病院に行くはずだし。
俺はその中でやってもらった。
恋愛もしないうちから、結婚・子育てなんて早い早い。
健聴者の中で孤独感を感じているなら、同じ障害を持つ友人を探すのも手。
基本的に、聞こえない（聞こえにくい）人には、聞こえない（聞こえにくい）
友達が必要だと思う。同じ立場の友達と一緒にいるとほっとします。
111 ：１０３：2006/06/22(木) 12:05:20 ID:zgH0BPak
>>111
レスした本人ですけど
私は日々に絶望してないし、人生をめいっぱい楽しんでいます
その上でああいう考えが生まれてわけです。
結婚、子供をつくるとなると障害者が生まれるという前提でしなければいけないかと
仮にその子が健常者であっても次の子が障害者をもつ隔世遺伝子かもしれないと
などなど暇な時には考えています。
この思考することも頭を使っているので面白く感じているわけです
このスレは補聴器に関しては詳しくいってるようですけど
日常的な部分があいまいだと感じたんです
なんか真剣に考える＝人生を損しているとか感じていません？
レスした本人ですけど
私は日々に絶望してないし、人生をめいっぱい楽しんでいます
その上でああいう考えが生まれてわけです。
結婚、子供をつくるとなると障害者が生まれるという前提でしなければいけないかと
仮にその子が健常者であっても次の子が障害者をもつ隔世遺伝子かもしれないと
などなど暇な時には考えています。
この思考することも頭を使っているので面白く感じているわけです
このスレは補聴器に関しては詳しくいってるようですけど
日常的な部分があいまいだと感じたんです
なんか真剣に考える＝人生を損しているとか感じていません？
113 ：病弱名無しさん：2006/06/24(土) 01:11:17 ID:jQRfTaRg
>>112
＞なんか真剣に考える＝人生を損しているとか感じていません？
>>111に対する問いかけか。。。
俺は111じゃないけどね。
難聴の人は基本的に耳の事やそこから生ずる問題に対して真剣に
考えすぎる傾向があるように思う。特に中途難聴の人は。
先天性の人も悩むんだろうけど、中途の人よりはそうでもないような気がする。
（正常な）聞こえの記憶があるかないかという部分も大きいだろうし。
基本的に解決策のない障害だしねえ。
段差にスロープをつけてもらえば解決するような問題じゃないし。
補聴器はないよりはマシというくらいだし、健聴者の善意にすがるしかないし。
自己解決できればどんなにか楽だろう。
日常的な部分が曖昧というよりも、個人的には過去スレで語りつくされた感があるね。
だからあんまり皆、そこに触れないのかなとも思ってるんだけどね。
＞なんか真剣に考える＝人生を損しているとか感じていません？
>>111に対する問いかけか。。。
俺は111じゃないけどね。
難聴の人は基本的に耳の事やそこから生ずる問題に対して真剣に
考えすぎる傾向があるように思う。特に中途難聴の人は。
先天性の人も悩むんだろうけど、中途の人よりはそうでもないような気がする。
（正常な）聞こえの記憶があるかないかという部分も大きいだろうし。
基本的に解決策のない障害だしねえ。
段差にスロープをつけてもらえば解決するような問題じゃないし。
補聴器はないよりはマシというくらいだし、健聴者の善意にすがるしかないし。
自己解決できればどんなにか楽だろう。
日常的な部分が曖昧というよりも、個人的には過去スレで語りつくされた感があるね。
だからあんまり皆、そこに触れないのかなとも思ってるんだけどね。
115 ：病弱名無しさん：2006/06/25(日) 23:11:33 ID:YzhGCLAi
>>112
> レスした本人ですけど
> 私は日々に絶望してないし、人生をめいっぱい楽しんでいます
> その上でああいう考えが生まれてわけです。
人生をめいっぱい楽しめるなら、たいへん結構なことだと思います。
波あり風ありの人生ですが、どうかお元気で頑張って下さい。
なお書き込む際には、板やスレの主旨をよく読んで
最適の板やスレを選んで下さいね。
> レスした本人ですけど
> 私は日々に絶望してないし、人生をめいっぱい楽しんでいます
> その上でああいう考えが生まれてわけです。
人生をめいっぱい楽しめるなら、たいへん結構なことだと思います。
波あり風ありの人生ですが、どうかお元気で頑張って下さい。
なお書き込む際には、板やスレの主旨をよく読んで
最適の板やスレを選んで下さいね。
116 ：病弱名無しさん：2006/06/29(木) 08:10:08 ID:mi/nXd/x
前スレなどでも飲み会が苦手で辛いとの話題があったが、
片耳スレを見ると片耳健聴でも苦手なようです。
片耳聾なのに片耳健聴
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1148390003/127-146
片耳でも騒がしさや距離、位置関係などで聴き取りは難しくなるが、
両耳ともなれば片耳以上に条件が悪かろう。
片耳スレを見ると片耳健聴でも苦手なようです。
片耳聾なのに片耳健聴
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1148390003/127-146
片耳でも騒がしさや距離、位置関係などで聴き取りは難しくなるが、
両耳ともなれば片耳以上に条件が悪かろう。
117 ：89：2006/07/01(土) 21:52:03 ID:2gCFvCof
久しぶりデス。pcﾄﾗﾌﾞって、レス遅くなりました。すみません。
きれいになるためには、割り切ることも大事ですよね。
美容室にいる時間のつらい思いより、ﾊﾟ-ﾏかけた後の喜びのほうが大きいですよね。
90、91さんありがとうございました。
￥が無いので、なるべく安いとこを今探し中デス。（笑）
もうひとつ、気になることがあるんですが、、、。
難聴者が耳にピアスの穴あけても大丈夫なんですかね？？
あけたいんですけど、聞こえとかに影響ないですよね？
きれいになるためには、割り切ることも大事ですよね。
美容室にいる時間のつらい思いより、ﾊﾟ-ﾏかけた後の喜びのほうが大きいですよね。
90、91さんありがとうございました。
￥が無いので、なるべく安いとこを今探し中デス。（笑）
もうひとつ、気になることがあるんですが、、、。
難聴者が耳にピアスの穴あけても大丈夫なんですかね？？
あけたいんですけど、聞こえとかに影響ないですよね？
ピアスで金属アレルギーや皮膚のトラブルが起こる人がいるとは
聞いたけどあるけど。聞こえは…変わらないんじゃないかなあ。
ちなみに、耳たぶに穴を開けると運命が変わると聞いたことがあります。
まあ、迷信なんだろうけどネ。
聞いたけどあるけど。聞こえは…変わらないんじゃないかなあ。
ちなみに、耳たぶに穴を開けると運命が変わると聞いたことがあります。
まあ、迷信なんだろうけどネ。
119 ：病弱名無しさん：2006/07/03(月) 11:01:15 ID:VhVef7hM
>>117
８９さんはピアスを付けるのは初めてのようなので、
迷信はさておくとしても、予備知識として以下などを参照して下さい。
【ピアストラブル、ピアスと金属アレルギー】
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/piasutoraburu.htm
アレルギーについてのFAQ
http://www.royalgrace.co.jp/home/gems/basic/allergy.html
８９さんはピアスを付けるのは初めてのようなので、
迷信はさておくとしても、予備知識として以下などを参照して下さい。
【ピアストラブル、ピアスと金属アレルギー】
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/piasutoraburu.htm
アレルギーについてのFAQ
http://www.royalgrace.co.jp/home/gems/basic/allergy.html
120 ：117：2006/07/03(月) 19:26:03 ID:WZIiHcGY
「運命が変わる」というのは、いい方になんですかね？
だと、いいんだけどなあ、、、。
だと、いいんだけどなあ、、、。
121 ：病弱名無しさん：2006/07/03(月) 19:31:10 ID:KLUkD0fe
だめだといわれてやめるようならやるなよばか
122 ：病弱名無しさん：2006/07/04(火) 22:21:35 ID:SCPt2369
こういうのを笑える余裕ある？
おれが高校生の頃、一人で王将でメシ食ってたら、
おれの横を明らかに障害者とおもわれる者がメシ食っていた。
そいつは、手をぶらぶらしながら、ウーウー言いながら食っていた。
あまりに特徴があったので、おれはその障害者の真似をして食うことにした
まねをして、手をぶらぶらしながらウーウー言いながら食っていた。
すると突然、後ろのテ－ブルから正義感の強そうなおっさんが現れて
「障害者の人を馬鹿にするな！！」
って叫びながら、障害者の方を殴った。
遅ﾚｽで申し訳ないんだけど、96さんの話は非常によく理解できる。
私もそれなりの年になって、何かと考えるようになってしまった。
ここを見ると結構親を責めている人とかがいるようだし、自分は親を
恨んだことはないけど、自分が恨まれたら辛いなとかも考えることが
ある。それも教育次第なのかもしれないけど。
>>110
＞難聴の原因を精密検査をするため、難聴者はみんな一度は大学病院などの
＞総合病院に行くはずだし。
私の場合は精密検査はしたけど、原因を特定するものじゃなくて難聴の
状態を見るものだった。＞脳波とか
なので結果は「脳には異常がないので耳の神経によるもの」ってくらいの
ものでしたが、110さんが言ってるのは遺伝によるものかも含まれてるわけ
だよね？それってどこの病院でも出来ることじゃないんでしょ？
私もそれなりの年になって、何かと考えるようになってしまった。
ここを見ると結構親を責めている人とかがいるようだし、自分は親を
恨んだことはないけど、自分が恨まれたら辛いなとかも考えることが
ある。それも教育次第なのかもしれないけど。
>>110
＞難聴の原因を精密検査をするため、難聴者はみんな一度は大学病院などの
＞総合病院に行くはずだし。
私の場合は精密検査はしたけど、原因を特定するものじゃなくて難聴の
状態を見るものだった。＞脳波とか
なので結果は「脳には異常がないので耳の神経によるもの」ってくらいの
ものでしたが、110さんが言ってるのは遺伝によるものかも含まれてるわけ
だよね？それってどこの病院でも出来ることじゃないんでしょ？
他人事みたいだから面白いというより、そのｼﾁｭｴｰｼｮﾝを想像すると引く。
>>123
>>110ですが。
僕は県内の大学病院に行きました。
もちろん、大型の総合病院のことを指しています。
聴検はもちろん、ＣＴまで撮った記憶があるなあ。
聴神経腫瘍の有無を調べたんだろうけど。
原因は…結局わかんなかったですね。
特発性の感音難聴、原因は不明、治癒は困難、とのことでした。
まあ、治るとも思ってなかったけどね。
>>110ですが。
僕は県内の大学病院に行きました。
もちろん、大型の総合病院のことを指しています。
聴検はもちろん、ＣＴまで撮った記憶があるなあ。
聴神経腫瘍の有無を調べたんだろうけど。
原因は…結局わかんなかったですね。
特発性の感音難聴、原因は不明、治癒は困難、とのことでした。
まあ、治るとも思ってなかったけどね。
128 ：病弱名無しさん：2006/07/06(木) 00:08:56 ID:IAKI2EXA
すみません、どこか補聴器の値段がどれくらいかわかるサイトないですかね？
>>127
なるほど、ﾚｽどうもありがとう。
やっぱり遺伝を含めた検査ではなくて、原因の検査なんだね。
言葉の受け取り方が違ったようで。。納得しました。
遺伝子検査については私も興味があるんだけど、日本では
検査できる所がかなり少ないとのことで、あれ?と思って。
普通の病院でできればいいのになあ・・・。
>>123
みんなではないと思うけど、難聴の原因にもいろいろあって、
脳に異常がある場合や聴神経腫瘍とか、単に神経系統に異常の
ある難聴（←私はこれ）だったりあらゆるケースが考えられます。
なので、最初は大きい病院を紹介されることも多いと思います。
私の場合は「何で私の耳悪いの？」って思ったのがきっかけで
大学病院を紹介されました。
128さんは差し迫った異常が見られないので、そのまま感音性難聴
として対応されたのでは？珍しいことではないと思いますよ。
なるほど、ﾚｽどうもありがとう。
やっぱり遺伝を含めた検査ではなくて、原因の検査なんだね。
言葉の受け取り方が違ったようで。。納得しました。
遺伝子検査については私も興味があるんだけど、日本では
検査できる所がかなり少ないとのことで、あれ?と思って。
普通の病院でできればいいのになあ・・・。
>>123
みんなではないと思うけど、難聴の原因にもいろいろあって、
脳に異常がある場合や聴神経腫瘍とか、単に神経系統に異常の
ある難聴（←私はこれ）だったりあらゆるケースが考えられます。
なので、最初は大きい病院を紹介されることも多いと思います。
私の場合は「何で私の耳悪いの？」って思ったのがきっかけで
大学病院を紹介されました。
128さんは差し迫った異常が見られないので、そのまま感音性難聴
として対応されたのでは？珍しいことではないと思いますよ。
127です。
原因が分かれば、まあまあスッキリするとは思うのだが。
原因不明、現在の医学では治療不可能、残った聴力を大切に。。。
決まりきったパターンに、決まり文句。う～ん。
あとは各人割り切って行くしかないね。
とりあえずは職場できちんと説明し、手話の勉強をしてるけど。
あとはやっぱり仕事の実力な。。。資格を本気で取りに行かないと。
原因が分かれば、まあまあスッキリするとは思うのだが。
原因不明、現在の医学では治療不可能、残った聴力を大切に。。。
決まりきったパターンに、決まり文句。う～ん。
あとは各人割り切って行くしかないね。
とりあえずは職場できちんと説明し、手話の勉強をしてるけど。
あとはやっぱり仕事の実力な。。。資格を本気で取りに行かないと。
>>132
原因不明でも、遺伝性かどうかだけでも知りたいんだよねぇ。
もし遺伝すると言われたら、子供を持つかどうかは大分悩むと
思うけど。それ考えたら聞かないほうがいいのかな～・・・。
色素性乾皮症？だかの兄弟を以前TVで見て、あんなにﾊﾞｯﾁﾘ
遺伝しちゃうとなると悩む。
原因不明でも、遺伝性かどうかだけでも知りたいんだよねぇ。
もし遺伝すると言われたら、子供を持つかどうかは大分悩むと
思うけど。それ考えたら聞かないほうがいいのかな～・・・。
色素性乾皮症？だかの兄弟を以前TVで見て、あんなにﾊﾞｯﾁﾘ
遺伝しちゃうとなると悩む。
検査受けたら？僕は任意だったような記憶があるけど。
随分昔の話でわすれてしまいましたが。
随分昔の話でわすれてしまいましたが。
先天性の人で原因が判明することなんてあんの？？？
136 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 22:44:03 ID:Ha+Oufvw
>>134
受けたいような、止めておいた方がいいような・・・
それに地理的な問題もあるし。
新幹線乗っていけばいい距離ではあるんだけどね。
>>135
先天性で推測される一つは遺伝の可能性かと思います。
受けたいような、止めておいた方がいいような・・・
それに地理的な問題もあるし。
新幹線乗っていけばいい距離ではあるんだけどね。
>>135
先天性で推測される一つは遺伝の可能性かと思います。
日本の異常気象はどう考えても
韓国、中国のせいだと思う
天災じゃないよ人災だよ
韓国、中国のせいだと思う
天災じゃないよ人災だよ
138 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 10:19:09 ID:Q2fhBr5N
初めまして。軽中度難聴の大学２年生♂です。
僕は今サークルで好きな女の子がいるのですが、自分の耳が悪いことがコンプレックスとなってしまって
その子と積極的に会話する事ができずに悩んでいます。
僕は男の友達からおもしろいと言われるし、後輩（男）からもいい人だと言われて男とは普通に仲いいのですが
高音が聞こえにくい難聴の為女の子とはあんまりは話さないし話しても途中で聞き取れなくて話が盛り上がらなかったりするので
僕の方から自分の意志とは裏腹に徐々に女の子に素っ気ない態度をとったりしてコミュニケーションを避けるようになったため
女の子はみんな僕に対していい人という印象など持っていないと思うし
暗いとか、絡み辛いと思っていると思います。その子もおそらくそう思っているでしょう。
僕は大学では自分の耳が悪いことを仲のいい友達２，３人にしかまだ話していないので
今更なんですがその女の子も含めたサークルのみんなに話し
その子には今までこういう事情があって避けてきたことを話して謝るべきでしょうか？
ちなみのその子は以前僕を食堂に誘ってくれたり、電車で一緒に帰ろうと言ってくれたりしたのですが
僕は本当は一緒にいたかったのに耳が悪いことを気にしてしまって断ってしまいました。
女の子が僕の事を難聴だと知ったとき恋愛対象外だという目で見るような気がして怖くて怖くて…。
僕は今サークルで好きな女の子がいるのですが、自分の耳が悪いことがコンプレックスとなってしまって
その子と積極的に会話する事ができずに悩んでいます。
僕は男の友達からおもしろいと言われるし、後輩（男）からもいい人だと言われて男とは普通に仲いいのですが
高音が聞こえにくい難聴の為女の子とはあんまりは話さないし話しても途中で聞き取れなくて話が盛り上がらなかったりするので
僕の方から自分の意志とは裏腹に徐々に女の子に素っ気ない態度をとったりしてコミュニケーションを避けるようになったため
女の子はみんな僕に対していい人という印象など持っていないと思うし
暗いとか、絡み辛いと思っていると思います。その子もおそらくそう思っているでしょう。
僕は大学では自分の耳が悪いことを仲のいい友達２，３人にしかまだ話していないので
今更なんですがその女の子も含めたサークルのみんなに話し
その子には今までこういう事情があって避けてきたことを話して謝るべきでしょうか？
ちなみのその子は以前僕を食堂に誘ってくれたり、電車で一緒に帰ろうと言ってくれたりしたのですが
僕は本当は一緒にいたかったのに耳が悪いことを気にしてしまって断ってしまいました。
女の子が僕の事を難聴だと知ったとき恋愛対象外だという目で見るような気がして怖くて怖くて…。
>>138
あ～。なんか懐かしいな。
大学生の時の俺と同じ事を思ってる。一昔前ですが。
ホントは女の子と話したいんだよね。
でも、気まずくなるのが怖いんだ。
耳が悪いことがばれるのが怖くていつもヒヤヒヤ･･･。だよね？
高音が苦手なんだよね…。女の子の声がな。
何でかわかんないけど、とにかくばれたら駄目なんだ…みたいな。
謝るっつーかね。カミングアウトするっていうか。
まあ、健聴者目線からすると、薄々は感づいてるとは思うけど。
多分、こう悩むことからして中途の軽中度難聴者だとは思うんだ。
たぶん、補聴器も使ってないでしょ。少なくとも彼女や友達の前では。
使わないといけないなあって悩みながらもね。
でもね、障害受容ができないうちは恋愛も就活も上手くいかないよ。
俺はそれを言えずに東京を離れて地元に戻った。
10年くらい経つが、今でも忘れてないな。電話番号は捨てた。
写真は何枚か残ってるかな…。しばらく見てないけど。
好きという気持ちと、耳の事を悩む気持ちで辛かったなあ。
言えば離れて行くかもしれない。言わないと気まずいまんま。
でも、言えば態度が変わって終わってしまうかも･･･。なんて堂々巡りだった。
正直後悔はしてる。彼女には幸せになってて欲しいなあ。
しっかり正面から言えば良かったのかな、弱虫だったな、なんて今では思ったりもしてるが。
答えになってないけど…。
ゴメンな。でも頑張れ。
あ～。なんか懐かしいな。
大学生の時の俺と同じ事を思ってる。一昔前ですが。
ホントは女の子と話したいんだよね。
でも、気まずくなるのが怖いんだ。
耳が悪いことがばれるのが怖くていつもヒヤヒヤ･･･。だよね？
高音が苦手なんだよね…。女の子の声がな。
何でかわかんないけど、とにかくばれたら駄目なんだ…みたいな。
謝るっつーかね。カミングアウトするっていうか。
まあ、健聴者目線からすると、薄々は感づいてるとは思うけど。
多分、こう悩むことからして中途の軽中度難聴者だとは思うんだ。
たぶん、補聴器も使ってないでしょ。少なくとも彼女や友達の前では。
使わないといけないなあって悩みながらもね。
でもね、障害受容ができないうちは恋愛も就活も上手くいかないよ。
俺はそれを言えずに東京を離れて地元に戻った。
10年くらい経つが、今でも忘れてないな。電話番号は捨てた。
写真は何枚か残ってるかな…。しばらく見てないけど。
好きという気持ちと、耳の事を悩む気持ちで辛かったなあ。
言えば離れて行くかもしれない。言わないと気まずいまんま。
でも、言えば態度が変わって終わってしまうかも･･･。なんて堂々巡りだった。
正直後悔はしてる。彼女には幸せになってて欲しいなあ。
しっかり正面から言えば良かったのかな、弱虫だったな、なんて今では思ったりもしてるが。
答えになってないけど…。
ゴメンな。でも頑張れ。
なんていうか他にもいろんな障害があるけど
難聴が一番理解されにくいものだなあと思ってきた
健常者にとって聴力は、聞こえる、聞こえないの二通りしか想像できないんだろうね
難聴が一番理解されにくいものだなあと思ってきた
健常者にとって聴力は、聞こえる、聞こえないの二通りしか想像できないんだろうね
141 ：138：2006/07/09(日) 23:25:13 ID:Q2fhBr5N
＞＞１３９
あなたの言ってること１００％当たってます。なんか読んでるうちに涙が溢れてきました…
結局は言わずに後悔するよりはちゃんと話したほうがいいですよね？
１３９さんは今３０代だとおもうのですが、結婚とかはされてるんですか？
また今まで付き合ってきた女性には自分が難聴だという事をどんな感じで打ち明けました？
あなたの言ってること１００％当たってます。なんか読んでるうちに涙が溢れてきました…
結局は言わずに後悔するよりはちゃんと話したほうがいいですよね？
１３９さんは今３０代だとおもうのですが、結婚とかはされてるんですか？
また今まで付き合ってきた女性には自分が難聴だという事をどんな感じで打ち明けました？
>>138
難聴の程度によると思うけど、50-60dbの自分はちょっと長く話をすると
相手に薄々気付かれていたと思う。
ただ、相手もよほどハッキリした人でなければ「もしかして耳悪いの？」
とか聞けないと思うし、聞かれない＝気付かれていないということでは
ないんだよね。
気持ちは分かるけど、暗いとか人の話を聞いてないとかの誤解を生む
よりは難聴であることを伝えた方が、人間的な魅力を損なわないと思う。
身体的な魅力＝人間的な魅力という価値観の人とは自然と縁遠くなる
可能性もあるけど。
>>140
難聴は見えない障害だからね・・・。
補聴器はよくメガネと一緒に例えられるけど、実際は車椅子に近い気が
する。メガネはある程度完璧に近い矯正が可能だけど、補聴器は違う。
補聴器つければ健聴者と変わらない、なんて訳にはいかない。
あくまでも補助のための物。この点は健聴者には更に伝わりにくいね。
難聴の程度によると思うけど、50-60dbの自分はちょっと長く話をすると
相手に薄々気付かれていたと思う。
ただ、相手もよほどハッキリした人でなければ「もしかして耳悪いの？」
とか聞けないと思うし、聞かれない＝気付かれていないということでは
ないんだよね。
気持ちは分かるけど、暗いとか人の話を聞いてないとかの誤解を生む
よりは難聴であることを伝えた方が、人間的な魅力を損なわないと思う。
身体的な魅力＝人間的な魅力という価値観の人とは自然と縁遠くなる
可能性もあるけど。
>>140
難聴は見えない障害だからね・・・。
補聴器はよくメガネと一緒に例えられるけど、実際は車椅子に近い気が
する。メガネはある程度完璧に近い矯正が可能だけど、補聴器は違う。
補聴器つければ健聴者と変わらない、なんて訳にはいかない。
あくまでも補助のための物。この点は健聴者には更に伝わりにくいね。
143 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 22:05:17 ID:Bmgi8yoU
自分は仕事の不都合が重なり、とうとう所属長と相談しました。その時は辞める勢いでした。
所属長の反応は「まあ分かってたけどね」って感じでした。
補聴器ってどうなの？っていう話になり何度か休み貰って
聴力検査やら聞き取りの検査などを行っていよいよ補聴器を試用という状態になりました。
でもものすごく抵抗があるんです。
会社の先輩なんかに「じゃあ今まで俺らの話聞こえてなかったの？」っていう反応される事がとても怖いんです。
今まで言い出せなかった自分が悪いんですけどね。
大学までは耳の聞こえって意識してなかったんです。
先生の話も聞こえなかったら前の席に座ればいいって感じで自分が聞こえ悪いとは微塵も思わなかったんです。
自覚したのは就職活動の面接の時からです。でも内定を貰えてなんとなくそのままにしてしまった。
会社に入ってから聞こえないと強く自覚し、とにかく会議と打合せと電話が恐怖でした。
仕事の内容そのものよりもまず聞き漏らす事が恐怖でした。聞くので精一杯でした。
会社に入って３年目ですが、とにかく注意散漫という評価をされ、すっかり自分は変わってしまったように思います。
このままでは会社にとっても自分にとっても良くないと思うのですが、
やはりものすごい抵抗があって行けないでいます。
とにかく親とか上司の期待は補聴器です。
これが駄目だったとき自分はどうなっちゃうんだろうと思います。
所属長の反応は「まあ分かってたけどね」って感じでした。
補聴器ってどうなの？っていう話になり何度か休み貰って
聴力検査やら聞き取りの検査などを行っていよいよ補聴器を試用という状態になりました。
でもものすごく抵抗があるんです。
会社の先輩なんかに「じゃあ今まで俺らの話聞こえてなかったの？」っていう反応される事がとても怖いんです。
今まで言い出せなかった自分が悪いんですけどね。
大学までは耳の聞こえって意識してなかったんです。
先生の話も聞こえなかったら前の席に座ればいいって感じで自分が聞こえ悪いとは微塵も思わなかったんです。
自覚したのは就職活動の面接の時からです。でも内定を貰えてなんとなくそのままにしてしまった。
会社に入ってから聞こえないと強く自覚し、とにかく会議と打合せと電話が恐怖でした。
仕事の内容そのものよりもまず聞き漏らす事が恐怖でした。聞くので精一杯でした。
会社に入って３年目ですが、とにかく注意散漫という評価をされ、すっかり自分は変わってしまったように思います。
このままでは会社にとっても自分にとっても良くないと思うのですが、
やはりものすごい抵抗があって行けないでいます。
とにかく親とか上司の期待は補聴器です。
これが駄目だったとき自分はどうなっちゃうんだろうと思います。
>>143
補聴器は所詮は機械で、難聴者にとって補聴器の使用は最低条件。
たとえ補聴器を使用しても、電話と会議と打ち合わせってのは自分一人の
努力で対応するのはなかなか困難だと思う。相手があることだし。
むしろ大事なのは、職場の人にどう理解を求めるか。
きちんと、「耳が悪いのでこういう時には協力してください。」と
一人一人に、たとえ初対面でも言えるか。きちんと症状を伝えられるか。
そもそも、自分でどういう聞こえなのかを把握してるか。
健聴者はなんぼ言っても本当にすぐ忘れるから、根気強く。
対外的応対の少ない部署に回してもらえればベストなんだが。
補聴器は所詮は機械で、難聴者にとって補聴器の使用は最低条件。
たとえ補聴器を使用しても、電話と会議と打ち合わせってのは自分一人の
努力で対応するのはなかなか困難だと思う。相手があることだし。
むしろ大事なのは、職場の人にどう理解を求めるか。
きちんと、「耳が悪いのでこういう時には協力してください。」と
一人一人に、たとえ初対面でも言えるか。きちんと症状を伝えられるか。
そもそも、自分でどういう聞こえなのかを把握してるか。
健聴者はなんぼ言っても本当にすぐ忘れるから、根気強く。
対外的応対の少ない部署に回してもらえればベストなんだが。
145 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 00:14:30 ID:0wXUiUU8
パチンコ店に入り浸って神経性難聴になることは考えられますか？
146 ：チロリン：2006/07/11(火) 00:41:17 ID:FMX1rCYX
パソコンがクラッシュした・・・
>>144
レスありがとうございます。
無理そうならライン部門からスタッフ部門へという話もあります。
しかし私は技術職としてこの会社に居るので今の仕事が出来ないなら
この会社に居る意味はあるのかと思います。
会社もかなり苦しい状況ですし、この事業所は20代は私含めて3人です(60人中)。
やっぱり仕事内容とかじゃなくて会社の規模とかで選ぶべきだったのかなあ…。
レスありがとうございます。
無理そうならライン部門からスタッフ部門へという話もあります。
しかし私は技術職としてこの会社に居るので今の仕事が出来ないなら
この会社に居る意味はあるのかと思います。
会社もかなり苦しい状況ですし、この事業所は20代は私含めて3人です(60人中)。
やっぱり仕事内容とかじゃなくて会社の規模とかで選ぶべきだったのかなあ…。
149 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 15:43:08 ID:bzTy6MCQ
>>143 >>148
難聴者が普通の人よりも聴こえ難い原因は、
1)聴力損失、2)語音明瞭度の低下、3)脳内言語処理の不全など。
これらの中で補聴器で補えるのは、主として1)の聴力損失です。
（単純化すれば、音量不足であれば補聴器で補うことができる。）
就活の面接時に初めて自分の聴こえに気づく程度であれば、
一般論としてですが、補聴器はかなり期待できるように思います。
たとえ補聴器を装用してもある程度の周囲の理解や協力は必要ですが、
もし2)の語音明瞭度や3)の脳内処理が主因で聴こえ難いのであれば、
何よりも周囲の理解・協力が不可欠になることでしょう。
説明する時「聞こえない」と「聴こえ難い」を明確に区別しましょう。
あなたが「いよいよ補聴器を試用という状態」であれば、拙速は無用。
取り敢えず、その試聴の結果を丹念に検討してからになりそうですね。
難聴者が普通の人よりも聴こえ難い原因は、
1)聴力損失、2)語音明瞭度の低下、3)脳内言語処理の不全など。
これらの中で補聴器で補えるのは、主として1)の聴力損失です。
（単純化すれば、音量不足であれば補聴器で補うことができる。）
就活の面接時に初めて自分の聴こえに気づく程度であれば、
一般論としてですが、補聴器はかなり期待できるように思います。
たとえ補聴器を装用してもある程度の周囲の理解や協力は必要ですが、
もし2)の語音明瞭度や3)の脳内処理が主因で聴こえ難いのであれば、
何よりも周囲の理解・協力が不可欠になることでしょう。
説明する時「聞こえない」と「聴こえ難い」を明確に区別しましょう。
あなたが「いよいよ補聴器を試用という状態」であれば、拙速は無用。
取り敢えず、その試聴の結果を丹念に検討してからになりそうですね。
>>148
まずは、補聴器を体の一部とすることですね。
あと、難聴は隠さない方が良い。
かえって誤解されてめんどくさいことになる。
技術職に拘るか、対外的応対が少ない部署に変えてもらうかはあなた次第。
どちらにしても、会社に理解してもらうための障害の自己開示は必要です。
まずは、補聴器を体の一部とすることですね。
あと、難聴は隠さない方が良い。
かえって誤解されてめんどくさいことになる。
技術職に拘るか、対外的応対が少ない部署に変えてもらうかはあなた次第。
どちらにしても、会社に理解してもらうための障害の自己開示は必要です。
148です。レスありがとうございます。
やはり開示は必要ですよね。
それは分かっているのですが、なんでこんなにためらってしまうんでしょ。
親に少し理解してもらうのにも時間が掛かりました。
最後の最後までなんとかなるよと言うスタンスでした。
励ましてくれていたんだとは思いますが、
自分自身がそう思って今まで過ごしてきたという事もあり
結局普通はそう思うよねという感じで今は話題に触れません。
だって今まで問題なかったじゃないと言われるのが一番つらかったです。
就職して引越して親身に相談できる人が居なかったってのもここまで引張っちゃった原因でもあるのかな。
所属長と話をしてやっと対策に乗り出したって感じだし。
自分は自分で考えて行動できると思っていたけど結局こんなもんかという感じです。
ぐちぐち長文もうしわけない。
やはり開示は必要ですよね。
それは分かっているのですが、なんでこんなにためらってしまうんでしょ。
親に少し理解してもらうのにも時間が掛かりました。
最後の最後までなんとかなるよと言うスタンスでした。
励ましてくれていたんだとは思いますが、
自分自身がそう思って今まで過ごしてきたという事もあり
結局普通はそう思うよねという感じで今は話題に触れません。
だって今まで問題なかったじゃないと言われるのが一番つらかったです。
就職して引越して親身に相談できる人が居なかったってのもここまで引張っちゃった原因でもあるのかな。
所属長と話をしてやっと対策に乗り出したって感じだし。
自分は自分で考えて行動できると思っていたけど結局こんなもんかという感じです。
ぐちぐち長文もうしわけない。
>>141
俺は手話サークルで出会った同障の女性と結婚しました。
付き合った人や友人には補聴器を隠さず、自分から初対面の時に挨拶の
中で言っていました。
体の事を言うのは辛いもんですが、ある程度の開き直りも必要。
俺は手話サークルで出会った同障の女性と結婚しました。
付き合った人や友人には補聴器を隠さず、自分から初対面の時に挨拶の
中で言っていました。
体の事を言うのは辛いもんですが、ある程度の開き直りも必要。
>>151
＞やはり開示は必要ですよね。
＞それは分かっているのですが、なんでこんなにためらってしまうんでしょ。
現実を認めたくないから。
補聴器＝障害者、かっこ悪い、という部分が心のに中あるから。
健常者として生きて行きたいという気持ちがあるから。
人が離れていくのが怖いから。
・・・といったところかな。俺自身を振り返ると。
＞親に少し理解してもらうのにも時間が掛かりました。
親は健聴者だから。健聴者には（親ですら）理解できない障害。
まあ、親は普通に接してくれるでしょうけど。
中途半端に聞こえる人って対策が後手後手に廻ります。
そこは別にあなただけじゃない。俺もそうだったし。現実の受け入れが
出来ないと行動に移せないからね。
人生の途中から耳に障害を持つなんて、全ての人にとって未体験ゾーン。
現実の受け入れや、現実的な対応なんか、すぐできるわけないです。
人間関係も上手く行かなくなったりで大きなショックを受けたりもします。
今はネットがあるからまだ楽ですよ。多くの同障者と情報交換できるし。
＞やはり開示は必要ですよね。
＞それは分かっているのですが、なんでこんなにためらってしまうんでしょ。
現実を認めたくないから。
補聴器＝障害者、かっこ悪い、という部分が心のに中あるから。
健常者として生きて行きたいという気持ちがあるから。
人が離れていくのが怖いから。
・・・といったところかな。俺自身を振り返ると。
＞親に少し理解してもらうのにも時間が掛かりました。
親は健聴者だから。健聴者には（親ですら）理解できない障害。
まあ、親は普通に接してくれるでしょうけど。
中途半端に聞こえる人って対策が後手後手に廻ります。
そこは別にあなただけじゃない。俺もそうだったし。現実の受け入れが
出来ないと行動に移せないからね。
人生の途中から耳に障害を持つなんて、全ての人にとって未体験ゾーン。
現実の受け入れや、現実的な対応なんか、すぐできるわけないです。
人間関係も上手く行かなくなったりで大きなショックを受けたりもします。
今はネットがあるからまだ楽ですよ。多くの同障者と情報交換できるし。
んだんだ
昔の人たちはどうやって生きてきたのか不思議だすよ
買い物するにも便利だしね。なによりもメールがありがたい
昔の人たちはどうやって生きてきたのか不思議だすよ
買い物するにも便利だしね。なによりもメールがありがたい
155 ：病弱名無しさん：2006/07/14(金) 21:39:30 ID:KsETbZs+
私は耳が悪いのですが、音楽がとても好きです。
そこで、教えていただきたいのですが、生まれつき音楽が
聴こえない方にとって、音楽とはどんなものですか・・？
ベースなどの低音の音は、聴こえるのでしょうか。
そこで、教えていただきたいのですが、生まれつき音楽が
聴こえない方にとって、音楽とはどんなものですか・・？
ベースなどの低音の音は、聴こえるのでしょうか。
156 ：病弱名無しさん：2006/07/14(金) 21:40:43 ID:KsETbZs+
155です。
スレチかもしれません；
失礼しました・・。
スレチかもしれません；
失礼しました・・。
私はろう者じゃないので詳しくは分かりませんが、音を感じることの
出来る程度はさまざまだからねぇ・・・
全く聞こえない状態ってのはあんまりないらしいけど、健聴者に
比べたら聞こえない区分に分類にされるわけだから、何とも難しい。
音楽が聞こえないわけじゃなくて、音が聞き取れないわけだから。
極端に言うと音楽とニュースは変わりがないのかもしれないね。
低音の音は腹に響いたりすることがあるから、そういうのは感じる
ことができるみたいだよ。聞こえないけど体で感じるというのかな。
耳以外の部分で感じていると考えるといいかも。
出来る程度はさまざまだからねぇ・・・
全く聞こえない状態ってのはあんまりないらしいけど、健聴者に
比べたら聞こえない区分に分類にされるわけだから、何とも難しい。
音楽が聞こえないわけじゃなくて、音が聞き取れないわけだから。
極端に言うと音楽とニュースは変わりがないのかもしれないね。
低音の音は腹に響いたりすることがあるから、そういうのは感じる
ことができるみたいだよ。聞こえないけど体で感じるというのかな。
耳以外の部分で感じていると考えるといいかも。
158 ：xiang：2006/07/16(日) 02:01:32 ID:tHuj4Hv8
はじめまして いつも読むばかりで元気付けられてましたが今日はかなり滅入ってます
耳が悪いだけなのに馬鹿呼ばわりされてちょっと落ち込みましたね・・・ただただ聞こえないだけなのにつらいですね。
耳が悪いだけなのに馬鹿呼ばわりされてちょっと落ち込みましたね・・・ただただ聞こえないだけなのにつらいですね。
>>158
158さんは聞こえが悪い事を周りに周知させていますか？
私はいまだ黙ったままです。
説明した人も結構居るのですが相手からの考慮はどうしても見込めない事が分かったので
やはり自分側でなにか工夫するか環境を変えないと駄目なんだなと考えています。
私は工場で作業する事が時々あるのですが、
ちょっと離れた人が話す言葉が聞き取れずボーっとしてんなと良く言われます。
聞き漏らさないようにしようとすればするほど聞き取れなくなる気がします。
まだ補聴器は試せていませんが環境的にちょっと不安です。
この3連休も休みないし、どうせ保険も効かないし会社辞めてからじっくり探した方がいいのかな。
そのままニートになっちゃいそ。
158さんは聞こえが悪い事を周りに周知させていますか？
私はいまだ黙ったままです。
説明した人も結構居るのですが相手からの考慮はどうしても見込めない事が分かったので
やはり自分側でなにか工夫するか環境を変えないと駄目なんだなと考えています。
私は工場で作業する事が時々あるのですが、
ちょっと離れた人が話す言葉が聞き取れずボーっとしてんなと良く言われます。
聞き漏らさないようにしようとすればするほど聞き取れなくなる気がします。
まだ補聴器は試せていませんが環境的にちょっと不安です。
この3連休も休みないし、どうせ保険も効かないし会社辞めてからじっくり探した方がいいのかな。
そのままニートになっちゃいそ。
>>160
すぐに期待通りのレスポンスが返って来るなんて思わない方が良いですよ。
耳の事を言ったとしても、理解してくれるまでには最低３年位はかかる。
理解してくれずにそのまま関係が終わっちゃう人も多い。
一番多いのは、関係ない…みたいな態度を取られる事かな。話も仕事の
話しかしてくれないとか。健聴者同士では雑談の花が咲いてるのにね。
人間関係は何処へ行っても同じですよ。
すぐに期待通りのレスポンスが返って来るなんて思わない方が良いですよ。
耳の事を言ったとしても、理解してくれるまでには最低３年位はかかる。
理解してくれずにそのまま関係が終わっちゃう人も多い。
一番多いのは、関係ない…みたいな態度を取られる事かな。話も仕事の
話しかしてくれないとか。健聴者同士では雑談の花が咲いてるのにね。
人間関係は何処へ行っても同じですよ。
>人間関係は何処へ行っても同じですよ。
そうでしょうね。
まあ、それでもうまく行かないなりに何とかなってるからまだ良いのかな。
たぶん一生こんな感じで生きていくんだろうな。
まあ誰しも悩みはあるししょうがないよね。
そうでしょうね。
まあ、それでもうまく行かないなりに何とかなってるからまだ良いのかな。
たぶん一生こんな感じで生きていくんだろうな。
まあ誰しも悩みはあるししょうがないよね。
イヤホン端子のある補聴器って耳掛け式にありますか？
165 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 15:45:00 ID:CNfoMF1y
>>164
それって、どのような使い方をするために必要なのでしょうか？
イヤホンで聴く耳掛け補聴器は、確か通販で見かけたことがあります。
通販物でないなら、外部入力のあるのは知っているが、外部出力だとどうかな？
それって、どのような使い方をするために必要なのでしょうか？
イヤホンで聴く耳掛け補聴器は、確か通販で見かけたことがあります。
通販物でないなら、外部入力のあるのは知っているが、外部出力だとどうかな？
新しいデジタルの補聴器を買った。
静かな場所での音は聞こえがよくなった。
でも、雑音を自動的に抑えてくれるという機能もついてるんだけど
それがやっかいで、逆に不自然に聞こえてしまう。
聞き取りたい音も、ちょっとでも騒がしくなると自動的に音量落とすので困った…
こういうのって調整がうまくできればそういうことも無くなるのかな？
また休みの日に調整行ってみるけど。
静かな場所での音は聞こえがよくなった。
でも、雑音を自動的に抑えてくれるという機能もついてるんだけど
それがやっかいで、逆に不自然に聞こえてしまう。
聞き取りたい音も、ちょっとでも騒がしくなると自動的に音量落とすので困った…
こういうのって調整がうまくできればそういうことも無くなるのかな？
また休みの日に調整行ってみるけど。
>>166
通勤とかで音楽を聴きたいときにヘッドホンがつけられないので、
補聴器に直接つなげられないかなと。
それなら、耳掛型補聴器にその外部入力端子があれば使えるはず。
ウオークマンなどから補聴器の外部入力へ入力すれば、多分ＯＫでしょう。
（ただし列車内などでは、おそらく音漏れする可能性は大でしょう。）
また、耳掛け型ならシルエットを使う手も可能かも知れません。
> 最近は耳掛け補聴器でもヘッドホンはつけられるのかな？
> ハウリングがつらい・・・
耳掛型に関してはどうか知りませんが、耳穴型のＣＩＣなどの場合なら
その上にヘッドホンをつけてもハウリングなしで使えるケースもあると聞く。
通勤とかで音楽を聴きたいときにヘッドホンがつけられないので、
補聴器に直接つなげられないかなと。
それなら、耳掛型補聴器にその外部入力端子があれば使えるはず。
ウオークマンなどから補聴器の外部入力へ入力すれば、多分ＯＫでしょう。
（ただし列車内などでは、おそらく音漏れする可能性は大でしょう。）
また、耳掛け型ならシルエットを使う手も可能かも知れません。
> 最近は耳掛け補聴器でもヘッドホンはつけられるのかな？
> ハウリングがつらい・・・
耳掛型に関してはどうか知りませんが、耳穴型のＣＩＣなどの場合なら
その上にヘッドホンをつけてもハウリングなしで使えるケースもあると聞く。
169 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 20:31:08 ID:+BY7Ahv3
>>167
ある種のデジタル補聴器では、感知した騒音周波数付近の
音量を落とすことで抑制する仕様になっています。
しかし落としすぎや作動開始・復帰までのタイムラグなどで
おっしゃるような不都合やかなりの違和感が出ることも少なくない。
機種によってはある程度の微調整（？）は可能ですので、
あまり期待しないで購入なさった店でどうぞ！
ある種のデジタル補聴器では、感知した騒音周波数付近の
音量を落とすことで抑制する仕様になっています。
しかし落としすぎや作動開始・復帰までのタイムラグなどで
おっしゃるような不都合やかなりの違和感が出ることも少なくない。
機種によってはある程度の微調整（？）は可能ですので、
あまり期待しないで購入なさった店でどうぞ！
この三つさえちゃんと守ればそれなり楽しく生きられる
・ 聞こえなかったらわかるまで聞き返す
・ 補聴器に過大、過剰の期待をしない
・ 自分は健常者とは違うんだと深く自覚する
>>170
> ・ 聞こえなかったらわかるまで聞き返す
これは難聴の特徴と相手の気持ちも関係するから非常に難しい。
> ・ 補聴器に過大、過剰の期待をしない
誰もしてないでしょう。
> ・ 自分は健常者とは違うんだと深く自覚する
聴力が低下すればするほどその自覚は勝手に深くなる。
> ・ 聞こえなかったらわかるまで聞き返す
これは難聴の特徴と相手の気持ちも関係するから非常に難しい。
> ・ 補聴器に過大、過剰の期待をしない
誰もしてないでしょう。
> ・ 自分は健常者とは違うんだと深く自覚する
聴力が低下すればするほどその自覚は勝手に深くなる。
そうなんだよね。
何度も聞き返すとキレる相手もいることだし。
いくら親しくても、同じ事を２度までならともかく
３度、４度となると「もういいよ」になることもある。
聞き返すのと、目で認知できる手段で確認するのを
併用するのが望ましいかな。
何回聞いても分からないこともザラだしね。
何度も聞き返すとキレる相手もいることだし。
いくら親しくても、同じ事を２度までならともかく
３度、４度となると「もういいよ」になることもある。
聞き返すのと、目で認知できる手段で確認するのを
併用するのが望ましいかな。
何回聞いても分からないこともザラだしね。
>>170
＞・ 補聴器に過大、過剰の期待をしない
＞・ 自分は健常者とは違うんだと深く自覚する
ふか～く同意。まあ、難聴歴も長くなると自然にね･･･。
＞・ 聞こえなかったらわかるまで聞き返す
これなんだけどねえ。良く言われるんだが･･･。
じゃあ、実際にこれをやると、途中でキレだすか、逃げてくか、どっちか。
職場の連絡なんか最初から回覧で回すか、メールでしてくださいと言っても
馬耳東風･･･。 ペーパーを手に取りながら読み上げるなら、それを回覧で
回せと何度･･･。この馬鹿上司が。
＞・ 補聴器に過大、過剰の期待をしない
＞・ 自分は健常者とは違うんだと深く自覚する
ふか～く同意。まあ、難聴歴も長くなると自然にね･･･。
＞・ 聞こえなかったらわかるまで聞き返す
これなんだけどねえ。良く言われるんだが･･･。
じゃあ、実際にこれをやると、途中でキレだすか、逃げてくか、どっちか。
職場の連絡なんか最初から回覧で回すか、メールでしてくださいと言っても
馬耳東風･･･。 ペーパーを手に取りながら読み上げるなら、それを回覧で
回せと何度･･･。この馬鹿上司が。
>>168
ありがとうございます
>（ただし列車内などでは、おそらく音漏れする可能性は大でしょう。）
そうなんですか。。あまり期待できなさそうですね。
>また、耳掛け型ならシルエットを使う手も可能かも知れません。
シルエットとははじめて聞きました。
また調べてみますね。
ありがとうございます
>（ただし列車内などでは、おそらく音漏れする可能性は大でしょう。）
そうなんですか。。あまり期待できなさそうですね。
>また、耳掛け型ならシルエットを使う手も可能かも知れません。
シルエットとははじめて聞きました。
また調べてみますね。
175 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 01:02:06 ID:4+VX92m3
＞・ 聞こえなかったらわかるまで聞き返す
基本なんだろうけど、関連して
よく「聞こえてないのに聞こえたふりするな」と言われた
やったことかなりあるorz
基本なんだろうけど、関連して
よく「聞こえてないのに聞こえたふりするな」と言われた
やったことかなりあるorz
>>173
ｽﾄﾚｽ溜めてますねえ・・・
つ旦~
>>175
基本中の基本だね（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
私も聞こえてるふりをついついしちゃって、結果的に
会話がつながらないから「話を聞き流されてるようで
不快だ」と説教されたよ。
でも分かるまで聞き返せば「ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ」って思われるしね。
難聴者の不器用な処世術・・・orz
ｽﾄﾚｽ溜めてますねえ・・・
つ旦~
>>175
基本中の基本だね（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
私も聞こえてるふりをついついしちゃって、結果的に
会話がつながらないから「話を聞き流されてるようで
不快だ」と説教されたよ。
でも分かるまで聞き返せば「ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ」って思われるしね。
難聴者の不器用な処世術・・・orz
>>173
>>175
聞き返して良いのは2回までって感じですよね。
自分はどうもとりあえず返事を反射的にしてしまう
癖が付いてしまっているのが悩みどころ。
>職場の連絡なんか最初から回覧で回すか、メールでしてくださいと言っても
これには大いに同意です。
うちの会社も口頭が多いのできついです。
朝礼中に話を振られると最悪です。
>>175
聞き返して良いのは2回までって感じですよね。
自分はどうもとりあえず返事を反射的にしてしまう
癖が付いてしまっているのが悩みどころ。
>職場の連絡なんか最初から回覧で回すか、メールでしてくださいと言っても
これには大いに同意です。
うちの会社も口頭が多いのできついです。
朝礼中に話を振られると最悪です。
>>174
>>168とは別人ですが。
補聴器にTがついているなら、耳掛形のコイルと併用することによって
オーディオなどを聞くことが出来ます。
商品名はM-Linkなどですね。
シルエットコイルは既に発売中止になっています。
>>168とは別人ですが。
補聴器にTがついているなら、耳掛形のコイルと併用することによって
オーディオなどを聞くことが出来ます。
商品名はM-Linkなどですね。
シルエットコイルは既に発売中止になっています。
179 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 20:58:03 ID:xrvI5q/P
180 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 21:05:54 ID:NoMSEhuD
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| あなたは十年後にもきっと、せめて十年でいいから戻って
| やり直したいと思っていますよ。
| 今やり直してください。 未来を。
| 十年後か、二十年後か、五十年後から戻ってきたんですよ、今。
＼
￣￣￣￣| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.|／
.∧＿∧
∧ ∧ （・∀・ ）
Σ (； ﾟДﾟ).＿＿（ ⊂ ）
（つ＿つ＿＿￣￣￣￣
￣＼| VAIO | ￣∇日￣￣＼
======= ￣ ＼
181 ：168：2006/07/19(水) 22:29:41 ID:YTHyLxxb
>>178
> 補聴器にTがついているなら、耳掛形のコイルと併用することによって
> オーディオなどを聞くことが出来ます。
> 商品名はM-Linkなどですね。
> シルエットコイルは既に発売中止になっています。
シルエットコイルはこのような「耳掛形のコイルと併用する」タイプですが？
パナソニックのカタログ（2006年５月現在）などによると、
PHI-BP!（携帯電話用アクセサリー）がこれに該当し、
携帯電話だけでなくＴＶ、ラジオなども聴くことが出来ます。
> 補聴器にTがついているなら、耳掛形のコイルと併用することによって
> オーディオなどを聞くことが出来ます。
> 商品名はM-Linkなどですね。
> シルエットコイルは既に発売中止になっています。
シルエットコイルはこのような「耳掛形のコイルと併用する」タイプですが？
パナソニックのカタログ（2006年５月現在）などによると、
PHI-BP!（携帯電話用アクセサリー）がこれに該当し、
携帯電話だけでなくＴＶ、ラジオなども聴くことが出来ます。
>>181
原理は同じです。
PHI-BP1ってもうメーカーには在庫が無いんじゃないかなぁ？
それを聞いたのはもうずいぶん前だったような気が。
「シルエットコイル」と言う商品名があったのですよ、昔。
日本に輸入してたのはWIDEX。
で、この商品が先駆者なので、
このスタイルをシルエットコイルと呼ぶ方もいらっしゃいますが。
（乳酸菌飲料を総称して「ヤク○ト」と言う人がいるように）
商品名でなく呼ぶならば「耳掛け形誘導コイル」になるんでしょうか。
原理は同じです。
PHI-BP1ってもうメーカーには在庫が無いんじゃないかなぁ？
それを聞いたのはもうずいぶん前だったような気が。
「シルエットコイル」と言う商品名があったのですよ、昔。
日本に輸入してたのはWIDEX。
で、この商品が先駆者なので、
このスタイルをシルエットコイルと呼ぶ方もいらっしゃいますが。
（乳酸菌飲料を総称して「ヤク○ト」と言う人がいるように）
商品名でなく呼ぶならば「耳掛け形誘導コイル」になるんでしょうか。
183 ：１６８：2006/07/20(木) 11:43:31 ID:9nY66A/7
>>182
うろ覚えだった「シルエット(コイル)」は商品名とのご指摘ありがとうございます。
PHI-BP1（シルエットコイル）はアクセサリーとしてまだ売られており、
最新の総合カタログ（2006年５月）にも携帯電話用として記載されています。
ワイデックスの外部入力アクセサリーはオーディオシューになり、
その頃から(Ｔ回路さえ付いておれば)アナログ補聴器でも使えた
シルエットコイルはアクセサリーリストにも記載されなくなっていますね。
うろ覚えだった「シルエット(コイル)」は商品名とのご指摘ありがとうございます。
PHI-BP1（シルエットコイル）はアクセサリーとしてまだ売られており、
最新の総合カタログ（2006年５月）にも携帯電話用として記載されています。
ワイデックスの外部入力アクセサリーはオーディオシューになり、
その頃から(Ｔ回路さえ付いておれば)アナログ補聴器でも使えた
シルエットコイルはアクセサリーリストにも記載されなくなっていますね。
>>168
>>178
シルエットコイルやM-Link、T-Linkのようにヘッドホンと同じ効果を持つものがあるのですね。
Tスイッチありますので、今の補聴器でも使用できそうです。
こんな便利な機能があったなんて。
これで携帯電話につなげて音楽を楽しめますね。
大変有益な情報ありがとうございました。
まずは誘導コイルを置いている店を探して実際に確認してみます。
>>178
シルエットコイルやM-Link、T-Linkのようにヘッドホンと同じ効果を持つものがあるのですね。
Tスイッチありますので、今の補聴器でも使用できそうです。
こんな便利な機能があったなんて。
これで携帯電話につなげて音楽を楽しめますね。
大変有益な情報ありがとうございました。
まずは誘導コイルを置いている店を探して実際に確認してみます。
>>180
（´；ω；｀）ｳｯ・・・
「もう●才だよ、若くないなあ」とか思っちゃうけど、
数年後はその年の人を「まだまだ若いじゃん、羨ましい」
とか思ってるんだろうしね。
ｺﾋﾟﾍﾟだけど身につまされた。
自分を大事に生きないと。
（´；ω；｀）ｳｯ・・・
「もう●才だよ、若くないなあ」とか思っちゃうけど、
数年後はその年の人を「まだまだ若いじゃん、羨ましい」
とか思ってるんだろうしね。
ｺﾋﾟﾍﾟだけど身につまされた。
自分を大事に生きないと。
>>185
>十年後か、二十年後か、五十年後から戻ってきたんですよ、今。
って言っても無理があるよね。
だってその十年二十年生きた経験が今はないんだもの。
時間が経ってようやく分かる事ってあるよね。
やっぱり今を後悔できないし結果も分からないし。
無駄な人生でも無駄だったと気付けば無駄じゃなかったって事なのかなあ。
何言ってんだ自分。
>十年後か、二十年後か、五十年後から戻ってきたんですよ、今。
って言っても無理があるよね。
だってその十年二十年生きた経験が今はないんだもの。
時間が経ってようやく分かる事ってあるよね。
やっぱり今を後悔できないし結果も分からないし。
無駄な人生でも無駄だったと気付けば無駄じゃなかったって事なのかなあ。
何言ってんだ自分。
まあ、難聴を言い訳にしないで、今を一生懸命に生きましょう。。。
>>186
「この先１０年２０年生きたとしたら」という前提に185が
書かれてるわけだから「その経験が今はない」と言ってしまうと
ちょっとしたﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽだね。前提が否定されちゃったら仮説も
成立しない。
まあ１年後に車に撥ね飛ばされて死んでるかもしれないし、
どこでどうなっても後悔しないように生きましょ。
187さんも言ってるけど。
「この先１０年２０年生きたとしたら」という前提に185が
書かれてるわけだから「その経験が今はない」と言ってしまうと
ちょっとしたﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽだね。前提が否定されちゃったら仮説も
成立しない。
まあ１年後に車に撥ね飛ばされて死んでるかもしれないし、
どこでどうなっても後悔しないように生きましょ。
187さんも言ってるけど。
189 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 00:59:15 ID:3SAOvdUA
いやいや時間が戻った気持ちで「今」をがんばれってことだろ？
それに時間は戻るが経験値は蓄積されたままなんてかいてないやん
それに時間は戻るが経験値は蓄積されたままなんてかいてないやん
今勤めてる会社、役職持ち以外は全員派遣扱いで
時給850円固定ボーナス無しなんでさっさと転職したい
でも、仕事覚えて無難にこなせる様になるまでが
大変なの解ってるから躊躇してしまうよ
新しく出会う人間とうまくやれるかも解らないし
時給850円固定ボーナス無しなんでさっさと転職したい
でも、仕事覚えて無難にこなせる様になるまでが
大変なの解ってるから躊躇してしまうよ
新しく出会う人間とうまくやれるかも解らないし
アルバイト待遇と同等なら、さっさと転職するべきでしょ。
もっと条件のいいところを探してさ。
人間関係はどこでも同じ。ならば、条件で選ぶべきでは。
ただし、人間関係を良くする意味で、入社初日にきちんと耳の事は
自分の口から伝えておく事。そこは上司任せにするなよ。
もっと条件のいいところを探してさ。
人間関係はどこでも同じ。ならば、条件で選ぶべきでは。
ただし、人間関係を良くする意味で、入社初日にきちんと耳の事は
自分の口から伝えておく事。そこは上司任せにするなよ。
192 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 09:32:41 ID:yYTILIBN
今を大事に生きた方がよい！
理由は、漏れは中途失聴だが、進行性で、
将来的にろうまで逝っちゃいそうなんだよ。
だから、補聴器をフルに使って聴こえる今のうちに
出きることはやっておいた方が良いと思うようになった。
一時は、引きこもりまで逝ったが、積極的に生きた方が
イイことが多いし、今は仕事も忙しくなってきた・・・
理由は、漏れは中途失聴だが、進行性で、
将来的にろうまで逝っちゃいそうなんだよ。
だから、補聴器をフルに使って聴こえる今のうちに
出きることはやっておいた方が良いと思うようになった。
一時は、引きこもりまで逝ったが、積極的に生きた方が
イイことが多いし、今は仕事も忙しくなってきた・・・
オレもいつかは耳が聞こえなくなるだろう
そのスピードは健常者よりはやいと思う
ろうになったときの対策をまったく考えておらん(´･ω･`)
そのスピードは健常者よりはやいと思う
ろうになったときの対策をまったく考えておらん(´･ω･`)
>>193
俺もだよ。
ろう者は、最初からろう者だからな。
小さい時から、聞こえないなりの対人スキルや、将来設計を考えられる。
難聴者は今の聞こえにしがみ付き、将来の失聴の恐れに対し、何も対策を
講じていない人が多い。いや、講じる余裕がないと言った方が近いか。
俺もだよ。
ろう者は、最初からろう者だからな。
小さい時から、聞こえないなりの対人スキルや、将来設計を考えられる。
難聴者は今の聞こえにしがみ付き、将来の失聴の恐れに対し、何も対策を
講じていない人が多い。いや、講じる余裕がないと言った方が近いか。
195 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 10:14:57 ID:Ext5iRR1
父が最近、耳が遠くなってるみたいなので
最初は集音器を買いましたが、雑音が多くて、電池がすぐなくなるみたいです。
また、この間、３万円ぐらいのﾐﾐｯｸとかいう補聴器を買いましたが、）コードありで
ポケットに本体を入れて持つ分）あまり使っていないみたいです。
やっぱり認定補聴器技能者さんがいる、店とかで作ってもらうのが
いいのでしょうか
最初は集音器を買いましたが、雑音が多くて、電池がすぐなくなるみたいです。
また、この間、３万円ぐらいのﾐﾐｯｸとかいう補聴器を買いましたが、）コードありで
ポケットに本体を入れて持つ分）あまり使っていないみたいです。
やっぱり認定補聴器技能者さんがいる、店とかで作ってもらうのが
いいのでしょうか
>>195
集音器なんぞより、補聴器のほうが良いに決まってる。
ただし、本人がどれだけ使う気があるかが問題。
それがなければ20万とか30万のお金が無駄になるだけさ。
まあ、別に友達や仕事上の関係などの他人との付き合いがないのなら、
家族が我慢すればよい話かもしれんが。
集音器なんぞより、補聴器のほうが良いに決まってる。
ただし、本人がどれだけ使う気があるかが問題。
それがなければ20万とか30万のお金が無駄になるだけさ。
まあ、別に友達や仕事上の関係などの他人との付き合いがないのなら、
家族が我慢すればよい話かもしれんが。
197 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 21:49:45 ID:oWcFkPDd
ろうって90dBからだっけ？
いま聞こえる側で85くらいだけど90でも案外行けるのかもと思ってるよ
それにしても予備知識のない話を突然ふられるのはきつい
これから話しかけるぞ＋内容はこれ＋共通理解を１段、
前置きして貰えるだけでずいぶんレスポンスが変わってくるんだけどねえ
みんなはどのくらい周囲に気を遣ってる？？
いま聞こえる側で85くらいだけど90でも案外行けるのかもと思ってるよ
それにしても予備知識のない話を突然ふられるのはきつい
これから話しかけるぞ＋内容はこれ＋共通理解を１段、
前置きして貰えるだけでずいぶんレスポンスが変わってくるんだけどねえ
みんなはどのくらい周囲に気を遣ってる？？
前触れのない話題は私もダメだなあ・・・
固有名詞なんて初めて聞く奴だったらΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ってなる。
突然「～～さんは？」なんて話を振られたりしたら恐怖。
５ｄｂくらいは誤差の範囲内だと思うのですが、どうだろう。
でも、更新の時にまた良い値が出ちゃったらどうなるの？
6級の人だったら65dbくらいの人とかはやっぱ手帳取り消し？
固有名詞なんて初めて聞く奴だったらΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ってなる。
突然「～～さんは？」なんて話を振られたりしたら恐怖。
５ｄｂくらいは誤差の範囲内だと思うのですが、どうだろう。
でも、更新の時にまた良い値が出ちゃったらどうなるの？
6級の人だったら65dbくらいの人とかはやっぱ手帳取り消し？
199 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 09:14:33 ID:xkDp/k2c
>>198
脳内補完への依存度の高い人ほどそうなるのが現状でしょう。
前触れのない話題とか初めて聞く固有名詞などは、状況判断の材料不足か
脳内辞書の瞬時検索がしにくいとかで、即座に脳内補完が出来ない。
５dB程度は測定誤差の範囲内だが、現実の聴き取り能は３dBも違えば段違い。
再検査で65dBなどになる可能性がある場合、２年後とかに
再検査するように診断時の意見書に記載されていることもあります。
脳内補完への依存度の高い人ほどそうなるのが現状でしょう。
前触れのない話題とか初めて聞く固有名詞などは、状況判断の材料不足か
脳内辞書の瞬時検索がしにくいとかで、即座に脳内補完が出来ない。
５dB程度は測定誤差の範囲内だが、現実の聴き取り能は３dBも違えば段違い。
再検査で65dBなどになる可能性がある場合、２年後とかに
再検査するように診断時の意見書に記載されていることもあります。
>>199
固有名詞は脳内補完でもどうにもならないしね・・・。
珍名さんとかは間違いなくΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ってなる自信がある。
＞現実の聴き取り能は３dBも違えば段違い。
知りませんでした。そんなに違うんだ・・・
再検査で手帳無しになる人もいるんですね。それはそれで面倒そう。
誤差の範囲でひっかかるとちょっと大変だね。
ということは、等級の変更もありうるわけか・・・
固有名詞は脳内補完でもどうにもならないしね・・・。
珍名さんとかは間違いなくΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ってなる自信がある。
＞現実の聴き取り能は３dBも違えば段違い。
知りませんでした。そんなに違うんだ・・・
再検査で手帳無しになる人もいるんですね。それはそれで面倒そう。
誤差の範囲でひっかかるとちょっと大変だね。
ということは、等級の変更もありうるわけか・・・
俺も仕事で電話に出たとき聞いたことない社名だとまず聞き取れない。
相手を覚えると声の雰囲気などから、ああここだって分かるんだけどねえ。
結局これって聞き取れてないって事なんだよね。
案外これでも何とかやっていけるから問題を先送りしちゃったんだなあ。
語音聴力検査で普通に聞き取れてると思ってたのに
結果は一番大きい音でも100％じゃなくて唖然としたよ。
自分は「り」が聞き取れないみたい。全部間違ってる。
「い」って聞き取るみたい。母音だけ？
耳の聞こえが悪いと発音もあいまいになるらしいけど、
自分の「り」って発音もうまくできてない気がする。
相手を覚えると声の雰囲気などから、ああここだって分かるんだけどねえ。
結局これって聞き取れてないって事なんだよね。
案外これでも何とかやっていけるから問題を先送りしちゃったんだなあ。
語音聴力検査で普通に聞き取れてると思ってたのに
結果は一番大きい音でも100％じゃなくて唖然としたよ。
自分は「り」が聞き取れないみたい。全部間違ってる。
「い」って聞き取るみたい。母音だけ？
耳の聞こえが悪いと発音もあいまいになるらしいけど、
自分の「り」って発音もうまくできてない気がする。
そういや、カタカナの社名とかまったく聞き取れなくて
「済みません、会社名聞き取れなかったけど、お電話です」
って先輩に回したら、後で「聞いた事の無い会社名でも
カならカ、シならシって聞いて行って繋げればわかるだろ」
って指導を受けた事ある。
……それが出来れば俺は聴障者やってねぇって……orz
語音明瞭度50％以下で手帳もらってるのに。
でも、会話出来ちゃうから、わかってると思われるみたいだなぁ……
ちなみに俺は「サ」行が特にダメ。
当然発音もダメなんだろうが、正しく発音出来てるのかどうかすらわからんw
「済みません、会社名聞き取れなかったけど、お電話です」
って先輩に回したら、後で「聞いた事の無い会社名でも
カならカ、シならシって聞いて行って繋げればわかるだろ」
って指導を受けた事ある。
……それが出来れば俺は聴障者やってねぇって……orz
語音明瞭度50％以下で手帳もらってるのに。
でも、会話出来ちゃうから、わかってると思われるみたいだなぁ……
ちなみに俺は「サ」行が特にダメ。
当然発音もダメなんだろうが、正しく発音出来てるのかどうかすらわからんw
204 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 09:43:17 ID:hzulqQ0l
>>203
禿同！
どのくらいの聴力？
難聴者は相手の口を読んで耳からの誤った聞こえを補正してる部分が多いから、
相手の口が見えない電話とかは苦手なんだよね。
面と向かってなら大体の会話ができちゃうから、ちゃんと聞こえてると誤解され
やすいし、そもそも健聴者には「難聴」っていうのは理解できないと思う。
俺も、「わかるまで遠慮せずに何回でも聞け！」「聞こうという気持ちが足らんのや！」
「甘ったれとったらアカン！」とか散々言われてきたけど、そんなんでどうにか
なるもんやったら、難聴なんて障害は存在しないし悩む人も居ないやろ。
健聴者にとっては、ろうあ＝耳が全然聞こえない人 で理解しやすいが、
難聴＝聞こうという気持ちが足らん甘ったれとる奴 って程度のイメージしか
ないんとちゃうかな？
単純に耳元でデカイ声出せばええと思ってる香具師のなんと多いことかとうんざりするよ。
禿同！
どのくらいの聴力？
難聴者は相手の口を読んで耳からの誤った聞こえを補正してる部分が多いから、
相手の口が見えない電話とかは苦手なんだよね。
面と向かってなら大体の会話ができちゃうから、ちゃんと聞こえてると誤解され
やすいし、そもそも健聴者には「難聴」っていうのは理解できないと思う。
俺も、「わかるまで遠慮せずに何回でも聞け！」「聞こうという気持ちが足らんのや！」
「甘ったれとったらアカン！」とか散々言われてきたけど、そんなんでどうにか
なるもんやったら、難聴なんて障害は存在しないし悩む人も居ないやろ。
健聴者にとっては、ろうあ＝耳が全然聞こえない人 で理解しやすいが、
難聴＝聞こうという気持ちが足らん甘ったれとる奴 って程度のイメージしか
ないんとちゃうかな？
単純に耳元でデカイ声出せばええと思ってる香具師のなんと多いことかとうんざりするよ。
頑張れ頑張れ・・・
つか、頑張りましょう・・・
まあ、職場内で手話で喋る事が出来る環境ならば、手話を見せれば
一発で分かってもらえると思うけど。
一対一でならまあまあ喋れる、電話も耳に強く押し当てればまあまあ
喋れる、そういうレベルの難聴者は逆に苦労しますね。
つか、頑張りましょう・・・
まあ、職場内で手話で喋る事が出来る環境ならば、手話を見せれば
一発で分かってもらえると思うけど。
一対一でならまあまあ喋れる、電話も耳に強く押し当てればまあまあ
喋れる、そういうレベルの難聴者は逆に苦労しますね。
今日は職場での飲み会でした。
会話はまあ・・・断片的に・・・会話に対する執着心もなくなりつつ・・・。
まだ６級なんですけどね。はは。
会話はまあ・・・断片的に・・・会話に対する執着心もなくなりつつ・・・。
まだ６級なんですけどね。はは。
飲み会では素直に酔えないのがさびしいよね
よっている振りを演じざるをえない
時々話をふってくるからそれが聞こえてないと冷める
記憶とぶまで酔えたらきもちいいだろうなあ
よっている振りを演じざるをえない
時々話をふってくるからそれが聞こえてないと冷める
記憶とぶまで酔えたらきもちいいだろうなあ
>>203
親切のつもりで教えてくれてるんだろうけど、単純に聴力だけの
問題じゃないから健常者の乗り切り方は参考にならないんだよね。
逆に健聴者がどうやって乗り切っているかを再確認した感じだ。
私も「イチジ」「シチジ」の区別も難しいし、佐藤さんと加藤さんの
区別が出来なかったり。
この「出来ない」が健聴者には分からないんだよね。難しい。
>>204
「話を聞いてない」とか思われたりしてね・・・
全部聞こえないなら相手も掴みやすいんだろうけど、聞き取れて
いたり聞き取れてなかったりだから相手からしたら対応が難しい
のかも。健聴者には「（音の大きさの問題ではなく）何回聞いても
分からない」って想像もつかないだろうね。
親切のつもりで教えてくれてるんだろうけど、単純に聴力だけの
問題じゃないから健常者の乗り切り方は参考にならないんだよね。
逆に健聴者がどうやって乗り切っているかを再確認した感じだ。
私も「イチジ」「シチジ」の区別も難しいし、佐藤さんと加藤さんの
区別が出来なかったり。
この「出来ない」が健聴者には分からないんだよね。難しい。
>>204
「話を聞いてない」とか思われたりしてね・・・
全部聞こえないなら相手も掴みやすいんだろうけど、聞き取れて
いたり聞き取れてなかったりだから相手からしたら対応が難しい
のかも。健聴者には「（音の大きさの問題ではなく）何回聞いても
分からない」って想像もつかないだろうね。
飲み会もそうだけど、相手の顔をじっと見てしまうので
気味悪がられる。
別にこっちも見つめあいたいわけじゃないんだけどさ。
でも飲み会の時は声が大きくなる人が多いので、そういう
意味では会話が楽なこともたまにある。
気味悪がられる。
別にこっちも見つめあいたいわけじゃないんだけどさ。
でも飲み会の時は声が大きくなる人が多いので、そういう
意味では会話が楽なこともたまにある。
あっ、やっぱりそれ、あるよね？ 自分の気のせいじゃないよね？
話しする時に、健常者の人は下を向いていてもさりげなく聞いているし
何だろ、適度な距離感っていうの？あるみたいなんだけど
次分は雑談の時でも、じ～っとしゃべっている人の顔を凝視するので
相手の人が目を逸らすような気がした事あるんだ。
打ち合わせの時とか、真剣に聞いてますよ、という姿勢が必要な時はまだいいんだけど。
話しする時に、健常者の人は下を向いていてもさりげなく聞いているし
何だろ、適度な距離感っていうの？あるみたいなんだけど
次分は雑談の時でも、じ～っとしゃべっている人の顔を凝視するので
相手の人が目を逸らすような気がした事あるんだ。
打ち合わせの時とか、真剣に聞いてますよ、という姿勢が必要な時はまだいいんだけど。
補聴器付けると声が出にくくなる・・・
声が篭って聞こえるからだろうか 自分の音階がわからなくなる
声が篭って聞こえるからだろうか 自分の音階がわからなくなる
>>211
要再調整
要再調整
自分は補聴器外すと自分の発音わからなくなる。
重度なんで、その為にも補聴器は必須
重度なんで、その為にも補聴器は必須
215 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 22:22:46 ID:dhQ0sX7F
>>200
> > 現実の聴き取り能は３dBも違えば段違い。
> 知りませんでした。そんなに違うんだ・・・
健聴者のように充分な冗長度（余裕）があって聴いているのと違って、
難聴者の多くはギリギリのところで聴き取っています。
語音明瞭度が極端に良くないとか後迷路傷害などなら別ですが、
音量がギリギリから少しでも足りないと格段に聴き取り能が低下する。
視覚の場合にたとえると、目の弱い人にとってほんの少し字が
小さいとか照明が微妙に暗いともう読めないのとほぼ同じ。
傷害手帳の等級変更例は、かなり少ないがたまに聞きますね。
> > 現実の聴き取り能は３dBも違えば段違い。
> 知りませんでした。そんなに違うんだ・・・
健聴者のように充分な冗長度（余裕）があって聴いているのと違って、
難聴者の多くはギリギリのところで聴き取っています。
語音明瞭度が極端に良くないとか後迷路傷害などなら別ですが、
音量がギリギリから少しでも足りないと格段に聴き取り能が低下する。
視覚の場合にたとえると、目の弱い人にとってほんの少し字が
小さいとか照明が微妙に暗いともう読めないのとほぼ同じ。
傷害手帳の等級変更例は、かなり少ないがたまに聞きますね。
>>201
> 結局これって聞き取れてないって事なんだよね。
> 案外これでも何とかやっていけるから問題を先送りしちゃったんだなあ。
聴こえているつもりが、実際は自分が思っているほど聴き取れていない。
今後も加齢と共に聴き取り能が徐々に低下し、より厳しくなっていく。
まあ一時凌ぎであっても、当分は聴き取り難いなりに試行錯誤しながら、
電話での聴き方や確認の仕方を工夫するしかないのかも知れないですね。
> 語音聴力検査で普通に聞き取れてると思ってたのに
> 結果は一番大きい音でも100％じゃなくて唖然としたよ。
語音明瞭度の重要性を改めて認識なさったようですね。
自分の明瞭度と異聴傾向はシッカリと把握しておきたいものです。
発音の良否は、ごく親しい人にくどいほど尋ねてみたら如何？
> 結局これって聞き取れてないって事なんだよね。
> 案外これでも何とかやっていけるから問題を先送りしちゃったんだなあ。
聴こえているつもりが、実際は自分が思っているほど聴き取れていない。
今後も加齢と共に聴き取り能が徐々に低下し、より厳しくなっていく。
まあ一時凌ぎであっても、当分は聴き取り難いなりに試行錯誤しながら、
電話での聴き方や確認の仕方を工夫するしかないのかも知れないですね。
> 語音聴力検査で普通に聞き取れてると思ってたのに
> 結果は一番大きい音でも100％じゃなくて唖然としたよ。
語音明瞭度の重要性を改めて認識なさったようですね。
自分の明瞭度と異聴傾向はシッカリと把握しておきたいものです。
発音の良否は、ごく親しい人にくどいほど尋ねてみたら如何？
>>203
> そういや、カタカナの社名とかまったく聞き取れなくて
> 「済みません、会社名聞き取れなかったけど、お電話です」
私もそのようなことが時々ありました。
「良く聴き取れなかったが、ササ○○か、カサ○○と聴こえた
ように思いますが……」と言いつつ引き継がざるを得ない辛さ。
カタカナ社名、特にローマ字社名などは特に聴き取り難かったですね。
もしローマ字社名なら、America のＡ、British のＢ、Canada のＣなどを
記憶しておいて、そのように尋ねてみるのも良いかも知れません。
> 語音明瞭度50％以下で手帳もらってるのに。
語音明瞭度が50％以下なら、純音聴力が０dBでも４級ですよね！
それで電話の応対が出来るとは、かなりの驚きです。
> そういや、カタカナの社名とかまったく聞き取れなくて
> 「済みません、会社名聞き取れなかったけど、お電話です」
私もそのようなことが時々ありました。
「良く聴き取れなかったが、ササ○○か、カサ○○と聴こえた
ように思いますが……」と言いつつ引き継がざるを得ない辛さ。
カタカナ社名、特にローマ字社名などは特に聴き取り難かったですね。
もしローマ字社名なら、America のＡ、British のＢ、Canada のＣなどを
記憶しておいて、そのように尋ねてみるのも良いかも知れません。
> 語音明瞭度50％以下で手帳もらってるのに。
語音明瞭度が50％以下なら、純音聴力が０dBでも４級ですよね！
それで電話の応対が出来るとは、かなりの驚きです。
聞こえない奴に話しかけても無駄、みたいな態度を取るわりには、
いや、まだお前は聞こえてるだろ、と言って電話を要求する理不尽さと
言うか、健聴者側のダブルスタンダードにむかっ腹が立つときがある。
しかし、仕事持ちの社会人難聴者には、もっともっと聴力減退後の生活を
考えていく必要があるね。難聴から中途失聴になったらどうするべ？って。
電話が出来るくらいのレベルの人ならね。
いや、まだお前は聞こえてるだろ、と言って電話を要求する理不尽さと
言うか、健聴者側のダブルスタンダードにむかっ腹が立つときがある。
しかし、仕事持ちの社会人難聴者には、もっともっと聴力減退後の生活を
考えていく必要があるね。難聴から中途失聴になったらどうするべ？って。
電話が出来るくらいのレベルの人ならね。
219 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 10:16:25 ID:qp/08EPM
>>204
> 単純に耳元でデカイ声出せばええと思ってる香具師のなんと多いことかとうんざりするよ。
お言葉ですが、多くの健聴者は決して見当外れなことをしている訳ではなく、
経験則としてデカイ声が有効であることを熟知しているのが現実でしょう？
（デカイ声でなく、大きめでハッキリとした言い方がより望ましいのですが…。）
もしその有効な「デカイ声」さえも通用しないなら、
もはや難聴者ではなく、むしろ聾者の域だと思っているのが現状でしょう？
> 単純に耳元でデカイ声出せばええと思ってる香具師のなんと多いことかとうんざりするよ。
お言葉ですが、多くの健聴者は決して見当外れなことをしている訳ではなく、
経験則としてデカイ声が有効であることを熟知しているのが現実でしょう？
（デカイ声でなく、大きめでハッキリとした言い方がより望ましいのですが…。）
もしその有効な「デカイ声」さえも通用しないなら、
もはや難聴者ではなく、むしろ聾者の域だと思っているのが現状でしょう？
> もはや難聴者ではなく、むしろ聾者の域だと思っているのが現状でしょう？
アホぬかせ！
低音域が比較的良好で、高音が急墜なら
低い声でしゃべるおっさんの声なら、小さめの声でも聞き取れるが
高い声でしゃべる若い女性や子供の声なら、いくら大きな声でも、聞こえんだろうが
お前の頭にはそんな簡単な事すら、思い至らんか？
アホぬかせ！
低音域が比較的良好で、高音が急墜なら
低い声でしゃべるおっさんの声なら、小さめの声でも聞き取れるが
高い声でしゃべる若い女性や子供の声なら、いくら大きな声でも、聞こえんだろうが
お前の頭にはそんな簡単な事すら、思い至らんか？
何でこいつはいっつも喧嘩越しなんだよ・・・。
222 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 11:52:13 ID:qp/08EPM
>>220
> 低音域が比較的良好で、高音が急墜なら
> 低い声でしゃべるおっさんの声なら、小さめの声でも聞き取れるが
> 高い声でしゃべる若い女性や子供の声なら、いくら大きな声でも、聞こえんだろうが
高音急墜の顕著な聴覚障害者を、何が何でも難聴者の域だ…とするのは、
社会的にちょっと無理があるようにも思います。
声の低い健聴者が、高音急墜型の聴覚障害者と会話をすれば、
話声が比較的スムーズに通じるので相手を難聴者の内だと思っているかも知れません。
しかし、声の高い健聴者はいくらキンキン声を張り上げても駄目だから、
その相手は難聴者と言うよりはむしろ聾者の域だと思うだろう…ということ。
また、そのような高音急墜型なら、声の高い話し手と対話をする必要がある際には
かなり特殊な聴こえ方であることを具体的にきっちりと伝えるべきだと思います。
デカイ声は逆効果だとか、筆談して欲しいとかも含めてシッカリきっちりと。
> 低音域が比較的良好で、高音が急墜なら
> 低い声でしゃべるおっさんの声なら、小さめの声でも聞き取れるが
> 高い声でしゃべる若い女性や子供の声なら、いくら大きな声でも、聞こえんだろうが
高音急墜の顕著な聴覚障害者を、何が何でも難聴者の域だ…とするのは、
社会的にちょっと無理があるようにも思います。
声の低い健聴者が、高音急墜型の聴覚障害者と会話をすれば、
話声が比較的スムーズに通じるので相手を難聴者の内だと思っているかも知れません。
しかし、声の高い健聴者はいくらキンキン声を張り上げても駄目だから、
その相手は難聴者と言うよりはむしろ聾者の域だと思うだろう…ということ。
また、そのような高音急墜型なら、声の高い話し手と対話をする必要がある際には
かなり特殊な聴こえ方であることを具体的にきっちりと伝えるべきだと思います。
デカイ声は逆効果だとか、筆談して欲しいとかも含めてシッカリきっちりと。
>>219
＞経験則としてデカイ声が有効であることを熟知しているのが現実でしょう？
聴覚障害者の接し方について、「経験則」を得たり、「熟知」したり、
なんて健聴者が出来るとは思えんのだが。。。どっちかと言うと、
でかい声出せば「聞こえる」と「思い込んでいる」のではなかろうか。
確かに聞こえるは聞こえるが、意味のある文脈として「聞き取れる」とは
限らないと思う。
＞もはや難聴者ではなく、むしろ聾者の域だと思っているのが現状でしょう？
健聴者がそんなこと考えるかなあ。
健聴者が、難聴者とろう者との「カテゴリー分け」なんかするかいな。
＞経験則としてデカイ声が有効であることを熟知しているのが現実でしょう？
聴覚障害者の接し方について、「経験則」を得たり、「熟知」したり、
なんて健聴者が出来るとは思えんのだが。。。どっちかと言うと、
でかい声出せば「聞こえる」と「思い込んでいる」のではなかろうか。
確かに聞こえるは聞こえるが、意味のある文脈として「聞き取れる」とは
限らないと思う。
＞もはや難聴者ではなく、むしろ聾者の域だと思っているのが現状でしょう？
健聴者がそんなこと考えるかなあ。
健聴者が、難聴者とろう者との「カテゴリー分け」なんかするかいな。
224 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 12:16:33 ID:cb9CIST+
55ｄｂで明瞭もはっきりしません、せめて
店員や受付の他人の声を間違いなくききわける為
重要な会話の時だけ前もって、装着したいのですが
どんなのが良いでしょうか？
店員や受付の他人の声を間違いなくききわける為
重要な会話の時だけ前もって、装着したいのですが
どんなのが良いでしょうか？
最近補聴器を貸してもらって試しています。
片耳だけ音が大きくなっても意味がないんじゃと思っていましたが
意外と自然に聞こえてびっくり。ただ意外と疲れる。
マウスのコチッっていう音や畳のすれる音が聞こえてびっくりです。
高音を大きくしてるようなので健常者とは違うとは思いますが、
世の中こんなにも音があったのですね。
自分はそんなには聞こえ悪くないと思っていたのに。
肝心の対人ですが、会話をなるべく避けてきたせいか話す機会が全くなくなってました。
家に帰っても一人だし、仕事も最近は黙々とやってるし。
TVも見ないし、ビデオ見てもいつも字幕だし。
会話をする機会なんて実は仕事の極わずかの部分で、
しかも補聴器を要する会話なんて更に極わずかでしかないんだなと思いました。
補聴器どうのよりも人との会話がほとんどない事に改めて気付かされてショックです。
ごくわずかの部分が聞き取れなくて悩んでたんだなあ。
片耳だけ音が大きくなっても意味がないんじゃと思っていましたが
意外と自然に聞こえてびっくり。ただ意外と疲れる。
マウスのコチッっていう音や畳のすれる音が聞こえてびっくりです。
高音を大きくしてるようなので健常者とは違うとは思いますが、
世の中こんなにも音があったのですね。
自分はそんなには聞こえ悪くないと思っていたのに。
肝心の対人ですが、会話をなるべく避けてきたせいか話す機会が全くなくなってました。
家に帰っても一人だし、仕事も最近は黙々とやってるし。
TVも見ないし、ビデオ見てもいつも字幕だし。
会話をする機会なんて実は仕事の極わずかの部分で、
しかも補聴器を要する会話なんて更に極わずかでしかないんだなと思いました。
補聴器どうのよりも人との会話がほとんどない事に改めて気付かされてショックです。
ごくわずかの部分が聞き取れなくて悩んでたんだなあ。
227 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 13:25:20 ID:qp/08EPM
>>223
>> もはや難聴者ではなく、むしろ聾者の域だと思っているのが現状でしょう？
> 健聴者がそんなこと考えるかなあ。
> 健聴者が、難聴者とろう者との「カテゴリー分け」なんかするかいな。
一般健聴者社会では、かなり簡単明瞭。
普通より聴こえが悪いけれども話せば通じるのが難聴者、
話しても通じなければ、事実上聞こえない聾だと思うんじゃない？
行政の規定による聴覚障害者(手帳所持者)は40万人弱ですが、難聴者など
聞こえに何らかの問題ありとされているのは人口の10％余り（1250万人余）。
ほとんどの一般健聴者が接する機会の多いのは、どちらかは一目瞭然でしょう？
でかい声出せば「聞こえる」人の方が遙かに多いのは厳然たる経験則でしょう？
不十分な点は多々あるけれど、健聴者を一方的に無知蒙昧扱いするのはどうかと思う。
>> もはや難聴者ではなく、むしろ聾者の域だと思っているのが現状でしょう？
> 健聴者がそんなこと考えるかなあ。
> 健聴者が、難聴者とろう者との「カテゴリー分け」なんかするかいな。
一般健聴者社会では、かなり簡単明瞭。
普通より聴こえが悪いけれども話せば通じるのが難聴者、
話しても通じなければ、事実上聞こえない聾だと思うんじゃない？
行政の規定による聴覚障害者(手帳所持者)は40万人弱ですが、難聴者など
聞こえに何らかの問題ありとされているのは人口の10％余り（1250万人余）。
ほとんどの一般健聴者が接する機会の多いのは、どちらかは一目瞭然でしょう？
でかい声出せば「聞こえる」人の方が遙かに多いのは厳然たる経験則でしょう？
不十分な点は多々あるけれど、健聴者を一方的に無知蒙昧扱いするのはどうかと思う。
軽～中度難聴の範囲だと、むしろ健聴者に「補聴器をつければ
100％聞こえる」と思われがちなことの方が多いと思います。
まあ「補聴器しても聞き取れないこともあるんだ」と疎外される
可能性ももちろんあるけども。
100％聞こえる」と思われがちなことの方が多いと思います。
まあ「補聴器しても聞き取れないこともあるんだ」と疎外される
可能性ももちろんあるけども。
健聴者の難聴(補聴器)に対する見解なんてもう良いじゃん。
理解してもらうのは100％無理。
理解してもらうのは100％無理。
>>233
難聴は「生かさず殺さず」な障害でしょう。
難聴は「生かさず殺さず」な障害でしょう。
>>233
＞「聞こえないくせに」と「まだ聞こえるだろ」の健聴者側の
＞ダブルスタンダード、使い分け、には正直辟易する。
ﾂﾙｯ禿同。
世間を呪いたくなる。
まあそれでも生きていかなきゃいけないわけで、黙々と
頑張るしかないんだけどね。
＞「聞こえないくせに」と「まだ聞こえるだろ」の健聴者側の
＞ダブルスタンダード、使い分け、には正直辟易する。
ﾂﾙｯ禿同。
世間を呪いたくなる。
まあそれでも生きていかなきゃいけないわけで、黙々と
頑張るしかないんだけどね。
前スレに１度だけ書き込んだ軽度難聴の高校3年生です。
今まで自分は言葉が聞き取りにくいだけかと思っていました。
しかしログ読んでたら、中学のときに弁論大会に出場した時、練習に付き合ってくれた担任に『サ行の発音が出来ていない』と指摘されたのを思い出しました。
私がサ行を発音しても聞こえないそうです。
やっぱりこれも難聴の症状のひとつでしょうか…。
あと英語の発音が聞き取りにくいだろうと医者に指摘され、センター試験のリスニングが怖いです…。
今まで自分は言葉が聞き取りにくいだけかと思っていました。
しかしログ読んでたら、中学のときに弁論大会に出場した時、練習に付き合ってくれた担任に『サ行の発音が出来ていない』と指摘されたのを思い出しました。
私がサ行を発音しても聞こえないそうです。
やっぱりこれも難聴の症状のひとつでしょうか…。
あと英語の発音が聞き取りにくいだろうと医者に指摘され、センター試験のリスニングが怖いです…。
239 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 10:37:00 ID:EsrFiA6m
>>233
> 「聞こえないくせに」と「まだ聞こえるだろ」の健聴者側の
> ダブルスタンダード、使い分け、には正直辟易する。
「聴こえる」と「聞こえる」との間には、かなりの距離があります。
そして前者の「聴こえている」が「聴こえ難い」のが難聴者。
難聴者の場合、この違いを適切に明示できないことには、
そのダブルスタンダードの土俵に呑み込まれてしまうのでは？
聞こえない聾者やそれに近い方々なら「聞こえる」か否かの土俵を元に
これら両者を混同してもある程度仕方がないが……。
> 「聞こえないくせに」と「まだ聞こえるだろ」の健聴者側の
> ダブルスタンダード、使い分け、には正直辟易する。
「聴こえる」と「聞こえる」との間には、かなりの距離があります。
そして前者の「聴こえている」が「聴こえ難い」のが難聴者。
難聴者の場合、この違いを適切に明示できないことには、
そのダブルスタンダードの土俵に呑み込まれてしまうのでは？
聞こえない聾者やそれに近い方々なら「聞こえる」か否かの土俵を元に
これら両者を混同してもある程度仕方がないが……。
>>239
＞聞こえない聾者やそれに近い方々なら「聞こえる」か否かの土俵を元に
＞これら両者を混同してもある程度仕方がないが……。
悪いが、この２行を再度説明してくださいな。
意味が掴みにくい。
俺の説明のしかたとしては…。
「全く聞こえない訳ではないが、聞き取れるシチュエーションの幅が
非常に狭い。音としては聞こえるが、声としては聞き取れない事が多い。
外国語を聞いているような感覚に近いか。人数が複数になるとお手上げ。」
･･･等など。
前から、一対一で、静かな所ならあまり困らないとは伝えてある。
だから、そうしてね、と。
口で言っても伝わらないので（すぐ忘れるので）、紙やメールで伝えるように
している。後に残るし、読み返してもらえるかと。
俺の説明努力が足りないと言うよりも、健聴者側の理解や器の問題も大きいと
ハッキリ言うようにした。
ダブルスタンダードの件は、同意してくれる人も多いと思うよ。
ここまでやっても、健聴者との人間関係は難しいわな、正直。
上手くいってる難聴者がいるならホントに羨ましいな。
＞聞こえない聾者やそれに近い方々なら「聞こえる」か否かの土俵を元に
＞これら両者を混同してもある程度仕方がないが……。
悪いが、この２行を再度説明してくださいな。
意味が掴みにくい。
俺の説明のしかたとしては…。
「全く聞こえない訳ではないが、聞き取れるシチュエーションの幅が
非常に狭い。音としては聞こえるが、声としては聞き取れない事が多い。
外国語を聞いているような感覚に近いか。人数が複数になるとお手上げ。」
･･･等など。
前から、一対一で、静かな所ならあまり困らないとは伝えてある。
だから、そうしてね、と。
口で言っても伝わらないので（すぐ忘れるので）、紙やメールで伝えるように
している。後に残るし、読み返してもらえるかと。
俺の説明努力が足りないと言うよりも、健聴者側の理解や器の問題も大きいと
ハッキリ言うようにした。
ダブルスタンダードの件は、同意してくれる人も多いと思うよ。
ここまでやっても、健聴者との人間関係は難しいわな、正直。
上手くいってる難聴者がいるならホントに羨ましいな。
241 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 21:53:36 ID:EsrFiA6m
>>240
「聞こえる」と「聴こえる」の違いが適切に認識できるか否かの問題でしょう。
一般に、会話が成立するためには「音が聞こえない」なら全く話になりません。
もし音は聞こえても「言葉が聴こえない(音としてなら聞こえる)」のも不成立。
「言葉が(言葉として)聴こえる」ことで、初めて会話が成り立つのです。
会話が成り立つためには「(音が)聞こえる」ことは大前提ですが、
それは「(言葉が)聴こえる」ための十分条件ではないのです。
難聴者の立場としては、「聞こえる」か否かより「聴こえる」か否かが重要。
難聴者は「聴こえ難い」が故に時々「聴き漏らし」などが生じるものの、
原則として「言葉が(言葉として)聴こえる」グループに属しています。
もし一対一・静かな所・距離１ｍで視覚併用抜きの音声だけなら、
全く知らない外国語を聞いているような感覚ならば真ん中のケースになります。
「聞こえる」と「聴こえる」の違いが適切に認識できるか否かの問題でしょう。
一般に、会話が成立するためには「音が聞こえない」なら全く話になりません。
もし音は聞こえても「言葉が聴こえない(音としてなら聞こえる)」のも不成立。
「言葉が(言葉として)聴こえる」ことで、初めて会話が成り立つのです。
会話が成り立つためには「(音が)聞こえる」ことは大前提ですが、
それは「(言葉が)聴こえる」ための十分条件ではないのです。
難聴者の立場としては、「聞こえる」か否かより「聴こえる」か否かが重要。
難聴者は「聴こえ難い」が故に時々「聴き漏らし」などが生じるものの、
原則として「言葉が(言葉として)聴こえる」グループに属しています。
もし一対一・静かな所・距離１ｍで視覚併用抜きの音声だけなら、
全く知らない外国語を聞いているような感覚ならば真ん中のケースになります。
音が聞こえるか聞こえないかと言ったら聞こえる。
言葉として聞き取れるか聞き取れないかと言ったら
ｹｰｽ（音量・語言明瞭度）によって曖昧。
そんな人が多いと思うんだけど。
私がバカだから理解できないのか('A`)
言葉として聞き取れるか聞き取れないかと言ったら
ｹｰｽ（音量・語言明瞭度）によって曖昧。
そんな人が多いと思うんだけど。
私がバカだから理解できないのか('A`)
240です。
>>241
俺が言いたいのは、そういう事じゃないのだが･･･。
君は難聴者ではないのかな？
ならば、話が噛み合わないのも仕方ないかもな。
難聴者ならば、感覚的に分かる部分だと思うんだけどな。
全ての難聴者はレベルに関係なく、「聴きとれない」という部分で
困っています。補聴器を使っても、ちょっと離れると聴き取れない、
後ろの会話は聴き取れない…などね。
そこは軽中度難聴者も同じなんですよ。
正直、カテゴライズなど、実にくだらない事です。
>>241
俺が言いたいのは、そういう事じゃないのだが･･･。
君は難聴者ではないのかな？
ならば、話が噛み合わないのも仕方ないかもな。
難聴者ならば、感覚的に分かる部分だと思うんだけどな。
全ての難聴者はレベルに関係なく、「聴きとれない」という部分で
困っています。補聴器を使っても、ちょっと離れると聴き取れない、
後ろの会話は聴き取れない…などね。
そこは軽中度難聴者も同じなんですよ。
正直、カテゴライズなど、実にくだらない事です。
難聴は、自分以外の条件に非常に左右される障害です。
相手の声質、声量、距離、場所、話す速度、人数。
相手の難聴に対する理解度、個人としての資質。
補聴器の器械としての機能の限界･･･。
そこら辺の諸条件を分かって欲しいものです。
健聴者に説明する時は、そこら辺を頭に入れながら説明しないといけないね。
それでは。
相手の声質、声量、距離、場所、話す速度、人数。
相手の難聴に対する理解度、個人としての資質。
補聴器の器械としての機能の限界･･･。
そこら辺の諸条件を分かって欲しいものです。
健聴者に説明する時は、そこら辺を頭に入れながら説明しないといけないね。
それでは。
245 ：病弱名無しさん：2006/08/05(土) 17:16:11 ID:Xis4Kb1u
まあ、初対面の人にそこら辺を分かってもらうのは無理ってことだよね。
そんなグダグダくどい説明なんて聞いちゃくれない。
自分では認めたくなかったけど聞こえの悪さってのは
自分の生活や行動範囲に大きく影響してると思う。
自分は一人が好きだし、食事も外食は嫌いで家で食べるし、にぎやかな所はなんとなく避けてきた。
携帯電話も嫌いで、絶対にメール派。趣味は全てインドア。
結局全ては相手の話が良く聞き取れないって言うストレスから来てたんだと自覚するようになったよ。
身体性知能なんてのがあるが、まさに耳という身体で自分の考え、行動が生成されてたんだな。
生活環境が変わって、ついていけなくて、ずっと悩んでいたけど、
自分の生活や性格に納得できるようになったというか、認めるようになった。
周りに無理に合わせる必要はないよね。
そんなグダグダくどい説明なんて聞いちゃくれない。
自分では認めたくなかったけど聞こえの悪さってのは
自分の生活や行動範囲に大きく影響してると思う。
自分は一人が好きだし、食事も外食は嫌いで家で食べるし、にぎやかな所はなんとなく避けてきた。
携帯電話も嫌いで、絶対にメール派。趣味は全てインドア。
結局全ては相手の話が良く聞き取れないって言うストレスから来てたんだと自覚するようになったよ。
身体性知能なんてのがあるが、まさに耳という身体で自分の考え、行動が生成されてたんだな。
生活環境が変わって、ついていけなくて、ずっと悩んでいたけど、
自分の生活や性格に納得できるようになったというか、認めるようになった。
周りに無理に合わせる必要はないよね。
自分もﾎﾞｿﾎﾞｿ話す人はいくら相手が自分に厚意を持ってくれていても
（おこがましいけど、それだけで好みのﾀｲﾌﾟではないというか）敬遠
してきたし、友達もﾊｷﾊｷ喋るﾀｲﾌﾟが多かった。
やっぱりある種の人とは会話が成り立たないから、自然とそう行動する
ようになるんだろうなあ。
でも健聴者も同じだと思うので、あんまり気にはならない。
みんな自分の中に「より良く過ごせる空間を作るための条件」を持って
生活していると思うし。
私たちはたまたま聴力が一つの基準になってるというだけだよ。
（おこがましいけど、それだけで好みのﾀｲﾌﾟではないというか）敬遠
してきたし、友達もﾊｷﾊｷ喋るﾀｲﾌﾟが多かった。
やっぱりある種の人とは会話が成り立たないから、自然とそう行動する
ようになるんだろうなあ。
でも健聴者も同じだと思うので、あんまり気にはならない。
みんな自分の中に「より良く過ごせる空間を作るための条件」を持って
生活していると思うし。
私たちはたまたま聴力が一つの基準になってるというだけだよ。
247 ：病弱名無しさん：2006/08/05(土) 19:48:11 ID:3HaEY7Ur
電話機で、ゆっくり聞こえるタイプの効果はどうですか？
>>247
> 電話機で、ゆっくり聞こえるタイプの効果はどうですか？
ゆっくりが必要とされているのは、主に老齢者とリップリーダーなど。
前者は脳内処理速度が遅くなっているので一見良さそうですが、
ゆっくり電話の仕様が実状に合致しているとも思えません。
後者は電話やラジオなどとほぼ無縁なので、ゆっくり電話の対象外。
このスレにゆっくり電話が手放せないと言う難聴者がいるかどうか？
逆にゆっくりだと却って聴き辛いと言う難聴者も多いので要注意。
（早口だと聴き落としが増えるが、ゆっくりもリズムが合わず聴き辛い。）
> 電話機で、ゆっくり聞こえるタイプの効果はどうですか？
ゆっくりが必要とされているのは、主に老齢者とリップリーダーなど。
前者は脳内処理速度が遅くなっているので一見良さそうですが、
ゆっくり電話の仕様が実状に合致しているとも思えません。
後者は電話やラジオなどとほぼ無縁なので、ゆっくり電話の対象外。
このスレにゆっくり電話が手放せないと言う難聴者がいるかどうか？
逆にゆっくりだと却って聴き辛いと言う難聴者も多いので要注意。
（早口だと聴き落としが増えるが、ゆっくりもリズムが合わず聴き辛い。）
249 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 08:59:32 ID:pDPcGGZG
250 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 10:12:31 ID:cHXIH8SY
>>247
お店で聞いてみては？と言いたい所だけど、
最近はどの業界の店員さんも自分の取り扱ってる商品の
説明なんてほとんどできないもんね。
いつからこんな事になったんだろうな。
ただ売るだけなら自販機でもネットでもできる。
店員さんも忙しいだろうが、
わざわざ自分がそこに居て、お客が出向いてくるって言う意味を考えて欲しい。
お店で聞いてみては？と言いたい所だけど、
最近はどの業界の店員さんも自分の取り扱ってる商品の
説明なんてほとんどできないもんね。
いつからこんな事になったんだろうな。
ただ売るだけなら自販機でもネットでもできる。
店員さんも忙しいだろうが、
わざわざ自分がそこに居て、お客が出向いてくるって言う意味を考えて欲しい。
251 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 14:09:32 ID:bCH5txaG
>>249
病院で気導聴力と骨導聴力を検査してもらって、骨導聴力がよければ
骨伝導でも効果があると思います。骨導聴力が悪ければ効果は期待できない
ですが、大きな電器店なら試聴できるかもしれませんので試してみては？
病院で気導聴力と骨導聴力を検査してもらって、骨導聴力がよければ
骨伝導でも効果があると思います。骨導聴力が悪ければ効果は期待できない
ですが、大きな電器店なら試聴できるかもしれませんので試してみては？
骨導受話器（補聴器も）、何でそんなに勧めるんだろうな？
伝音難聴の人なら分かるけどさ。
明瞭度悪い人に骨導使ったからって聞き取れるわけじゃないのにね
伝音難聴の人なら分かるけどさ。
明瞭度悪い人に骨導使ったからって聞き取れるわけじゃないのにね
>>249
明瞭度不足とのことですが、純音聴力には問題がないのでしょうか？
ゆっくり電話に引き続き骨伝導受話器をご検討なさっているとすれば、
電話での聴こえが悪くお困りのようですね。
どの程度の純音聴力と明瞭度なのでしょうか？
そして、明瞭度不足の結果どのような異聴傾向があり、
具体的にどのようにお困りなのでしょうか？
明瞭度不足とのことですが、純音聴力には問題がないのでしょうか？
ゆっくり電話に引き続き骨伝導受話器をご検討なさっているとすれば、
電話での聴こえが悪くお困りのようですね。
どの程度の純音聴力と明瞭度なのでしょうか？
そして、明瞭度不足の結果どのような異聴傾向があり、
具体的にどのようにお困りなのでしょうか？
254 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 20:21:33 ID:mIA1bqGx
難聴って内気な人多いね
255 ：249：2006/08/06(日) 21:06:40 ID:pDPcGGZG
>>251 試してみますヨドかビックで、 有難うございました。
>>253 有難う御座います、55ｄｂで言葉を判明でき無いことがあります、
母音一つはわかるのですが、言葉として聞き分けられないこと
があるのです、言葉を聴き間違えることが困ることです。
>>253 有難う御座います、55ｄｂで言葉を判明でき無いことがあります、
母音一つはわかるのですが、言葉として聞き分けられないこと
があるのです、言葉を聴き間違えることが困ることです。
>>255
55dBとのことですが、語音明瞭度の検査はどうやらお受けではないようですね？
純音聴力検査（または測定）で55dBの聴力損失なら、補聴器が必要なレベルです。
骨伝導の電話受話器云々よりも、補聴器装用を検討なさるのが先決かと思います。
語音明瞭度測定を丁寧にやってくれる補聴器店で相談なさっては如何でしょうか？
55dBとのことですが、語音明瞭度の検査はどうやらお受けではないようですね？
純音聴力検査（または測定）で55dBの聴力損失なら、補聴器が必要なレベルです。
骨伝導の電話受話器云々よりも、補聴器装用を検討なさるのが先決かと思います。
語音明瞭度測定を丁寧にやってくれる補聴器店で相談なさっては如何でしょうか？
>>語音明瞭度測定を丁寧にやってくれる補聴器店
ほとんど、無いよね。大きな病院(専門病院)の方がイイかも。
ほとんど、無いよね。大きな病院(専門病院)の方がイイかも。
よくわからんが、語音明瞭度が悪い骨伝導の電話受話器がどうした
という問題ではなく、別な方も言ってるが「補聴器が必要」では？
まぁ病院で検査をしてからだけどね
という問題ではなく、別な方も言ってるが「補聴器が必要」では？
まぁ病院で検査をしてからだけどね
まずは病院に行けっつーの。明瞭度検査もそこでやれ。
感音性難聴か伝音性難聴か、そこも分からんのでは骨伝導電話が
マッチするかもアドバイスできんわな。前者なら合わないぞ。
補聴器をまだ使ってないのなら、そろそろ現実を受け止めるべき時期に
差し掛かってるのでは。
感音性難聴か伝音性難聴か、そこも分からんのでは骨伝導電話が
マッチするかもアドバイスできんわな。前者なら合わないぞ。
補聴器をまだ使ってないのなら、そろそろ現実を受け止めるべき時期に
差し掛かってるのでは。
260 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 19:45:05 ID:MMyUtDRb
自分、最近よく友達との会話で「何？もう一回言って」と連発してしまいます。一応音は入るんですがなんと言っているか聞き取りずらいんです。
本当に悩んでいます…仕事や人間関係にも影響してきます。どうしたらいいでしょうか？
本当に悩んでいます…仕事や人間関係にも影響してきます。どうしたらいいでしょうか？
261 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 19:56:05 ID:hK9dDEkV
>>259 両失 か？
264 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 21:36:41 ID:RclMMNvs
定期聴力検査で病院に行ったら、前回とはさほど変化ないが、5、6年前よりは
聴力が確実に低下している。と、言われました。
そんなに耳悪かったのか、、と正直ショックです。でもいわれてみれば、なんとなく
だけど聞こえなくなってきてる感はある。水の流れる音とか、テレビの音とか、
あれ前はもっと聞こえていたよな、、みたいな。いまこうして、文字ｷ-たたいてる音も
補聴器つければ普通に聞こえるけど、とるとほとんど聞こえない。
この間真っ暗でｼ－ﾝとした道を一人で歩いていたとき、運悪く補聴器の電池がきれて外して歩いた時びっくりした。
それまで聞こえていた自分の足音が補聴器とったら聞こえない。
いままで、補聴器をつけて普通に聞き取ることがあたりまえだったから、
外してる時間が長いとそのギャップにびっくりした。
年取るごとに聴力も低下していくらしいけど、この先どうなっちゃうんだろうと不安です、、。
聴力が確実に低下している。と、言われました。
そんなに耳悪かったのか、、と正直ショックです。でもいわれてみれば、なんとなく
だけど聞こえなくなってきてる感はある。水の流れる音とか、テレビの音とか、
あれ前はもっと聞こえていたよな、、みたいな。いまこうして、文字ｷ-たたいてる音も
補聴器つければ普通に聞こえるけど、とるとほとんど聞こえない。
この間真っ暗でｼ－ﾝとした道を一人で歩いていたとき、運悪く補聴器の電池がきれて外して歩いた時びっくりした。
それまで聞こえていた自分の足音が補聴器とったら聞こえない。
いままで、補聴器をつけて普通に聞き取ることがあたりまえだったから、
外してる時間が長いとそのギャップにびっくりした。
年取るごとに聴力も低下していくらしいけど、この先どうなっちゃうんだろうと不安です、、。
まあ、みんな、だんだんと悪化するんでしょうね。
加齢による聴力低下も健常者よりは早く来るんだろうし。
失聴した時…人工内耳という選択肢はあるにはあるけど。
“その時”を今から考えておかないといけないね。
社会人なら、今のスキルは聞こえなくなっても生かせるのか…等など。
加齢による聴力低下も健常者よりは早く来るんだろうし。
失聴した時…人工内耳という選択肢はあるにはあるけど。
“その時”を今から考えておかないといけないね。
社会人なら、今のスキルは聞こえなくなっても生かせるのか…等など。
>>267
挿耳式の安めのを買ってみたら？
挿耳式の安めのを買ってみたら？
アンカーまちがえました。>>260とするつもりでした。
ここで聞くのが適切化わからないのですが、質問させてください。
自分は蓄膿症が持病化しているようで、何度も再発を繰り返しています。
耳にも炎症が広がり聞こえにくくなったりしますが、最近は漢方薬で治療しています。
これで確かに鼻づまりや耳の閉塞感はおさまるんですが、
耳の聞こえが改善しないような気がします。
具体的には、ざわついている所で連れの話が聞き取れなかったり、
電話が少し遠かったりします。それ以外では困ることはないのですが･･･
しかし会話中にあまりいつも聞き返すとさすがに失礼なので、
とりあえず的に補聴器を買おうと思っています。
休日の外出時など、ごくたまに使う程度で考えています。
そこで質問なのですが、上記のような軽い症状でも医師の指導の下、購入するべきでしょうか？
それとも通販などで安いものを買ってしまっていいのでしょうか？
よろしくお願いします。
自分は蓄膿症が持病化しているようで、何度も再発を繰り返しています。
耳にも炎症が広がり聞こえにくくなったりしますが、最近は漢方薬で治療しています。
これで確かに鼻づまりや耳の閉塞感はおさまるんですが、
耳の聞こえが改善しないような気がします。
具体的には、ざわついている所で連れの話が聞き取れなかったり、
電話が少し遠かったりします。それ以外では困ることはないのですが･･･
しかし会話中にあまりいつも聞き返すとさすがに失礼なので、
とりあえず的に補聴器を買おうと思っています。
休日の外出時など、ごくたまに使う程度で考えています。
そこで質問なのですが、上記のような軽い症状でも医師の指導の下、購入するべきでしょうか？
それとも通販などで安いものを買ってしまっていいのでしょうか？
よろしくお願いします。
>>270
補聴器はあなたが思ってるほど、良いものではないですよ。
ざわついた中での補聴器は逆効果だったりするでしょう。
それと、日本では補聴器が適用される聴力は40ｄｂ以上かな？
通販の補聴器は聴力悪化させる可能性があるのでお勧めはできませんね。
補聴器はあなたが思ってるほど、良いものではないですよ。
ざわついた中での補聴器は逆効果だったりするでしょう。
それと、日本では補聴器が適用される聴力は40ｄｂ以上かな？
通販の補聴器は聴力悪化させる可能性があるのでお勧めはできませんね。
272 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 10:29:22 ID:BJLWw/L+
補聴器をつけたからって耳の聞こえが正常に戻るわけではなし
健常者と同じになるわけではないので、やはり思うように聞き取れない
ことはあります・・・
しかし低下してしまった聴力を、たとえ少しでも向上しようと思えば
補聴器とうまく付き合っていくしか方法が無いのも事実です。
補聴器屋さんを何店か回って時間をかけて相談し、納得できるお店を
探すことが、まずは第一段階かと思います。
ただ、270さんのような、鼻からくる聞こえの低下に補聴器がいいのか
どうかは、よくわかりませんがね・・・
健常者と同じになるわけではないので、やはり思うように聞き取れない
ことはあります・・・
しかし低下してしまった聴力を、たとえ少しでも向上しようと思えば
補聴器とうまく付き合っていくしか方法が無いのも事実です。
補聴器屋さんを何店か回って時間をかけて相談し、納得できるお店を
探すことが、まずは第一段階かと思います。
ただ、270さんのような、鼻からくる聞こえの低下に補聴器がいいのか
どうかは、よくわかりませんがね・・・
274 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 13:16:23 ID:p6OUMSua
>>270
自分も以前、副鼻腔炎(蓄膿症)で鼻水が耳管に逆流し耳が聞こえにくくなった。
医者は「まずは鼻を治すことから始めましょう、耳はその後です」ということで、
鼻のレーザー手術を受けた。
鼻の症状が改善したら自然と耳の聞こえも良くなった。
全ての人に効果があるかはわからないけど、手術を勧められたことはないの？
自分も以前、副鼻腔炎(蓄膿症)で鼻水が耳管に逆流し耳が聞こえにくくなった。
医者は「まずは鼻を治すことから始めましょう、耳はその後です」ということで、
鼻のレーザー手術を受けた。
鼻の症状が改善したら自然と耳の聞こえも良くなった。
全ての人に効果があるかはわからないけど、手術を勧められたことはないの？
275 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 13:56:16 ID:XCvvdnol
>>237 亀レスごめん！
> 私がサ行を発音しても聞こえないそうです。
通常の場合、自声を自分の耳で聴いて確認（フィードバック）しています。
発声・発語器官が多少なりとも正常に機能していない可能性もありますが、
語音明瞭度不足により十分なフィードバックが出来ていないのかも知れません。
> あと英語の発音が聞き取りにくいだろうと医者に指摘され、
> センター試験のリスニングが怖いです…。
来年早々にセンター試験が控えているとなれば、事態はかなり深刻ですね。
ヒアリングは、何よりもとにかく聴き込むことが必要かと思いますが、
語音明瞭度検査の異聴傾向などを充分に把握しておくことも必要でしょう。
もしその検査がかなり昔のことであれば、最新の結果を参照されるのがベターです。
高３ならば今後の進路のこともありませので、一度正確な検査を受けてみては如何？
> 私がサ行を発音しても聞こえないそうです。
通常の場合、自声を自分の耳で聴いて確認（フィードバック）しています。
発声・発語器官が多少なりとも正常に機能していない可能性もありますが、
語音明瞭度不足により十分なフィードバックが出来ていないのかも知れません。
> あと英語の発音が聞き取りにくいだろうと医者に指摘され、
> センター試験のリスニングが怖いです…。
来年早々にセンター試験が控えているとなれば、事態はかなり深刻ですね。
ヒアリングは、何よりもとにかく聴き込むことが必要かと思いますが、
語音明瞭度検査の異聴傾向などを充分に把握しておくことも必要でしょう。
もしその検査がかなり昔のことであれば、最新の結果を参照されるのがベターです。
高３ならば今後の進路のこともありませので、一度正確な検査を受けてみては如何？
センター試験ヒアリングは、聴覚障害者には特別措置があったと思う。
デシベルで区別されるから、病院に行っときな。
軽度の人は特別措置を受けられないとは思うけど。
何はともあれ、早目の対策を。
しかし、テープを聞き込むのって、難聴が進行しそうで怖いんだよな…。
デシベルで区別されるから、病院に行っときな。
軽度の人は特別措置を受けられないとは思うけど。
何はともあれ、早目の対策を。
しかし、テープを聞き込むのって、難聴が進行しそうで怖いんだよな…。
277 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 03:20:27 ID:vdsnt2MQ
片耳が軽い難聴で、片耳は普通に聞こえる20代です。
今まで、飲み会の位置取りぐらいしか不便を感じてなかったのですが、
転職して、うるさい中で接客する状況が出てきました。
お客さんは耳のことを考えて話しかけてくるわけではないので、ちょっとしたストレスになっています。
この程度の難聴の方で、補聴器使っている方いらっしゃいますか？
騒音の中での聞き取りは難しいとか、片耳が聞こえてる人にはあまり意味がないとかと目にしましたが、
似たような状況で、補聴器を使用されてる方がいらっしゃいましたら、状況を教えていただけたらと思います。
今まで、飲み会の位置取りぐらいしか不便を感じてなかったのですが、
転職して、うるさい中で接客する状況が出てきました。
お客さんは耳のことを考えて話しかけてくるわけではないので、ちょっとしたストレスになっています。
この程度の難聴の方で、補聴器使っている方いらっしゃいますか？
騒音の中での聞き取りは難しいとか、片耳が聞こえてる人にはあまり意味がないとかと目にしましたが、
似たような状況で、補聴器を使用されてる方がいらっしゃいましたら、状況を教えていただけたらと思います。
278 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 09:36:15 ID:7zU705x5
>>277
私はもっと悪く似たような状況ではありませんが、横レス的なコメントです。
「うるさい中で接客」がちょっとしたストレスになっているとのこと。
「うるささ」にもよりますが、正常と軽度にしては聴こえが悪いようですね。
良耳側が「普通に聞こえる」と思っていても、実は軽度や中度の聴力損失だったり、
悪耳側が「軽い」と思っていても中度や準重度の聴力損失なのかも知れません。
あるいは純音聴力こそ「普通」や「軽度」でも語音明瞭度などが悪い可能性もあります。
具体的な純音聴力と語音明瞭度の検査(測定)結果はどうなのでしょうか？
（ＷＨＯによると、～15dBが正常、16～25dBが微度、26～40dBが軽度聴力損失です。）
私はもっと悪く似たような状況ではありませんが、横レス的なコメントです。
「うるさい中で接客」がちょっとしたストレスになっているとのこと。
「うるささ」にもよりますが、正常と軽度にしては聴こえが悪いようですね。
良耳側が「普通に聞こえる」と思っていても、実は軽度や中度の聴力損失だったり、
悪耳側が「軽い」と思っていても中度や準重度の聴力損失なのかも知れません。
あるいは純音聴力こそ「普通」や「軽度」でも語音明瞭度などが悪い可能性もあります。
具体的な純音聴力と語音明瞭度の検査(測定)結果はどうなのでしょうか？
（ＷＨＯによると、～15dBが正常、16～25dBが微度、26～40dBが軽度聴力損失です。）
279 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 10:18:49 ID:vdsnt2MQ
>>278
原因が悪耳側の中耳炎なので、良耳側は正常値です。
悪耳は26～40dBの範囲内に入っています。
語音明瞭度はわからないのですが、特に女性の話し声が苦手ですね。
うるささの程度は、工事現場や高架下をイメージしてもらえば。
お客さんに話しかけられる方向が決まっていなく、それも突然話しかけられます。
ボソボソしゃべる人も多いですし、相手がお客さんなので聞き返しにくい状況というのもありますね。
聞き返す時には、自分の聞きやすいポジションに移動しますし、
相手の言葉を復唱する感じで確認していますので、業務がこなせないレベルではありません。
ラッシュの電車の中で超小型の補聴器を使っている人を見て、目立たないもんだなと思い補聴器に興味を持ちました。
原因が悪耳側の中耳炎なので、良耳側は正常値です。
悪耳は26～40dBの範囲内に入っています。
語音明瞭度はわからないのですが、特に女性の話し声が苦手ですね。
うるささの程度は、工事現場や高架下をイメージしてもらえば。
お客さんに話しかけられる方向が決まっていなく、それも突然話しかけられます。
ボソボソしゃべる人も多いですし、相手がお客さんなので聞き返しにくい状況というのもありますね。
聞き返す時には、自分の聞きやすいポジションに移動しますし、
相手の言葉を復唱する感じで確認していますので、業務がこなせないレベルではありません。
ラッシュの電車の中で超小型の補聴器を使っている人を見て、目立たないもんだなと思い補聴器に興味を持ちました。
補聴器って騒音の中から人の声だけをﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟしてくれる物じゃ
ないからね・・・（ﾃﾞｼﾞﾀﾙならまだ聞きやすいかもしれないけど
人の耳の優秀さには敵わないし）
>>271さんが言ってるけど、279さんのｹｰｽだと補聴器が有効とは
言いにくいかも。
ないからね・・・（ﾃﾞｼﾞﾀﾙならまだ聞きやすいかもしれないけど
人の耳の優秀さには敵わないし）
>>271さんが言ってるけど、279さんのｹｰｽだと補聴器が有効とは
言いにくいかも。
281 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 10:55:33 ID:7zU705x5
>>279
悪耳側は中耳炎が原因で26～40dBの範囲内とのこと。
騒音が高架下レベルだと、両耳正常でも相手の距離などによっては聴き漏らすことも。
加えて両耳効果も期待できないとなれば、おっしゃるような状況はあり得ますね。
一般に、30dB超なら補聴器を試してみる価値が充分にあると思います。
26～30dBでも、試聴してみて損はないかと……。
試聴用に耳掛型を貸す補聴器販売店が普通でしょうが、
耳型採取の上ＣＩＣを誂えて貸すところもあります。
もし合わなければきっちりと断る気力があれば後者で試すのも手でしょう。
なお、もし治療可能ならば治してしまうのが最優先・最良の選択肢となります。
ただし形だけ鼓室形成をしても聴こえが上がらない耳鼻科は決して少なくない。
むしろ逆効果で現在の聴力を損なってしまうこともあり得ますので
「耳鼻科を選ぶのも聴こえの内」です。念のため。
悪耳側は中耳炎が原因で26～40dBの範囲内とのこと。
騒音が高架下レベルだと、両耳正常でも相手の距離などによっては聴き漏らすことも。
加えて両耳効果も期待できないとなれば、おっしゃるような状況はあり得ますね。
一般に、30dB超なら補聴器を試してみる価値が充分にあると思います。
26～30dBでも、試聴してみて損はないかと……。
試聴用に耳掛型を貸す補聴器販売店が普通でしょうが、
耳型採取の上ＣＩＣを誂えて貸すところもあります。
もし合わなければきっちりと断る気力があれば後者で試すのも手でしょう。
なお、もし治療可能ならば治してしまうのが最優先・最良の選択肢となります。
ただし形だけ鼓室形成をしても聴こえが上がらない耳鼻科は決して少なくない。
むしろ逆効果で現在の聴力を損なってしまうこともあり得ますので
「耳鼻科を選ぶのも聴こえの内」です。念のため。
> 一般に、30dB超なら補聴器を試してみる価値が充分にあると思います。
絶対にありません。
この人は騒音下の状況でのみ、聞き取りにくいと言ってるのだから、そんな状況下で
補聴器を使うなど、聴力を悪化させるのみで文字通り自殺行為
この状況下がもっとも補聴器の苦手とする所なんだから
普通の人でも、そんなうるさい所で長い事働き続けていると難聴になる
いい例がパチンコ屋の従業員
客との会話が必須なので、耳栓をするわけにもいかないから、かなり多いらしい
他に職業などいくらでもあるのだか、無理して継続する事ないと思います。
最近は稀に見る好景気だし、不況下で職が見つからないと言うのなら、話しはわかりますが
>耳にも炎症が広がり聞こえにくくなったりしますが、最近は漢方薬で治療しています。
宜しければ、その漢方薬教えて頂けませんか？
絶対にありません。
この人は騒音下の状況でのみ、聞き取りにくいと言ってるのだから、そんな状況下で
補聴器を使うなど、聴力を悪化させるのみで文字通り自殺行為
この状況下がもっとも補聴器の苦手とする所なんだから
普通の人でも、そんなうるさい所で長い事働き続けていると難聴になる
いい例がパチンコ屋の従業員
客との会話が必須なので、耳栓をするわけにもいかないから、かなり多いらしい
他に職業などいくらでもあるのだか、無理して継続する事ないと思います。
最近は稀に見る好景気だし、不況下で職が見つからないと言うのなら、話しはわかりますが
>耳にも炎症が広がり聞こえにくくなったりしますが、最近は漢方薬で治療しています。
宜しければ、その漢方薬教えて頂けませんか？
＞うるささの程度は、工事現場や高架下をイメージしてもらえば。
どんなお仕事なんでしょうね。。。
飲み屋？パチンコ屋？
どんなお仕事なんでしょうね。。。
飲み屋？パチンコ屋？
285 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 15:41:30 ID:4iiEk2wc
感音性難聴や耳鳴りの方、いわゆる軽度の難聴から 重度難聴にいたるまでの方を対象に
アンケートの実施をお願いしております。 皆様のご協力をお願いします。 (８月２０日(日)まで)
（ 仮称 ）NPＯ内耳再生推進センター http://npo-naiji.jp/ (←クリック)
アンケートの実施をお願いしております。 皆様のご協力をお願いします。 (８月２０日(日)まで)
（ 仮称 ）NPＯ内耳再生推進センター http://npo-naiji.jp/ (←クリック)
↑
マルチウゼー
つーか、そんな人の迷惑も省みず、コピペするって誰かさんにそっくり
あの団体設立する以前に内紛で分裂したんだっけ？
悪い事は言わんよ
金を毟り取る悪辣な集団だよ
寄付と言いながら、かがりとOの飯代に金が流れるよ
マルチウゼー
つーか、そんな人の迷惑も省みず、コピペするって誰かさんにそっくり
あの団体設立する以前に内紛で分裂したんだっけ？
悪い事は言わんよ
金を毟り取る悪辣な集団だよ
寄付と言いながら、かがりとOの飯代に金が流れるよ
>>276
>センター試験ヒアリングは、聴覚障害者には特別措置があったと思う。
その通り
>デシベルで区別されるから、病院に行っときな。
診断書は受験大学に提出になるので、行かなくてはなりません
これがないと配慮してもらえないはずですよ。
デジベルで区別されるは誤りですよ。
リスニングの受験方法は大学側が決めるのは無く
個々の希望を聞いてくれますよ。
いくつかのやり方から自分で選べるはずですよ。
>センター試験ヒアリングは、聴覚障害者には特別措置があったと思う。
その通り
>デシベルで区別されるから、病院に行っときな。
診断書は受験大学に提出になるので、行かなくてはなりません
これがないと配慮してもらえないはずですよ。
デジベルで区別されるは誤りですよ。
リスニングの受験方法は大学側が決めるのは無く
個々の希望を聞いてくれますよ。
いくつかのやり方から自分で選べるはずですよ。
>>287
まあ、細かいところはともかく。
難聴学生が自分で調べるべきところだから、甘やかさないで応援しましょう。
当然、診断書や、その中でのデシベルの数字などの記載は必要でしょうね。
詳細は自分が調べるべきと思います。
まあ、細かいところはともかく。
難聴学生が自分で調べるべきところだから、甘やかさないで応援しましょう。
当然、診断書や、その中でのデシベルの数字などの記載は必要でしょうね。
詳細は自分が調べるべきと思います。
289 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 23:55:56 ID:Li+gtQvC
>>282
> そんな状況下で補聴器を使うなど、聴力を悪化させるのみで文字通り自殺行為
あなたは「聴力損失」を誤解していませんか？
同じ高架化の騒音を聞いても、例えば90dB相当の騒音ですが、
０dB健聴者が聞くのと40dBの聴力損失者が聞くのとでは違うのです。
前者は90dBで聞こえても、後者には健聴者の50dB相当でしか聞こえません。
もし40dBの方がその騒音を補聴器で聞いても、適切に調整されておれば、
70dB程度であって決して90dBを越えることはありません。
聴力損失の聴力損失たる所以なのです。
> そんな状況下で補聴器を使うなど、聴力を悪化させるのみで文字通り自殺行為
あなたは「聴力損失」を誤解していませんか？
同じ高架化の騒音を聞いても、例えば90dB相当の騒音ですが、
０dB健聴者が聞くのと40dBの聴力損失者が聞くのとでは違うのです。
前者は90dBで聞こえても、後者には健聴者の50dB相当でしか聞こえません。
もし40dBの方がその騒音を補聴器で聞いても、適切に調整されておれば、
70dB程度であって決して90dBを越えることはありません。
聴力損失の聴力損失たる所以なのです。
>>277の場合の補聴器の有効性に話を戻すと。
騒音下で補聴器を使っても、有効とは言えないのは難聴者の経験則から
明らかな事。かえって騒音性難聴を助長することすらあると>>282は
言っている。
で、>>289だが、
＞もし40dBの方がその騒音を補聴器で聞いても、適切に調整されておれば、
＞70dB程度であって決して90dBを越えることはありません。
それは分かったが、結局、騒音性難聴の可能性はなくなるの？
そういう部分まで踏み込まないと単なる知識のひけらかしになりますよ。
騒音下で補聴器を使っても、有効とは言えないのは難聴者の経験則から
明らかな事。かえって騒音性難聴を助長することすらあると>>282は
言っている。
で、>>289だが、
＞もし40dBの方がその騒音を補聴器で聞いても、適切に調整されておれば、
＞70dB程度であって決して90dBを越えることはありません。
それは分かったが、結局、騒音性難聴の可能性はなくなるの？
そういう部分まで踏み込まないと単なる知識のひけらかしになりますよ。
例えば普通の人が0～100ｄｂの聞こえだとして、50ｄｂの難聴の人であれば
100足してそのまま50～150ｄｂにはならないと聞いたことがあるよ。
やっぱり50～100なんだけども、更にうるさく感じる音量までの幅が小さい
ので、実際には50～80くらいが限界だとも。
これって何ていう現象だったっけ。
なのでそこまで聞こえてないから90ｄｂも70程度だというのはどうなんだろう。
100足してそのまま50～150ｄｂにはならないと聞いたことがあるよ。
やっぱり50～100なんだけども、更にうるさく感じる音量までの幅が小さい
ので、実際には50～80くらいが限界だとも。
これって何ていう現象だったっけ。
なのでそこまで聞こえてないから90ｄｂも70程度だというのはどうなんだろう。
292 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 12:05:08 ID:I5fO0SVk
>>291
補充現象
補充現象
>>289
素朴な疑問で申し訳ないけれど、
補聴器を装用することで耳に飛び込む音量と、そのうちいくらを音声として
認識するかは全く別物でないの？
要は90dBの騒音を50dB程度感覚できる人がそれを70dB感知するために
どれだけ増幅した音量を聴覚器に取り込んでいるかということだけれども。
物理的ダメージは避けられないと思うよ。
素朴な疑問で申し訳ないけれど、
補聴器を装用することで耳に飛び込む音量と、そのうちいくらを音声として
認識するかは全く別物でないの？
要は90dBの騒音を50dB程度感覚できる人がそれを70dB感知するために
どれだけ増幅した音量を聴覚器に取り込んでいるかということだけれども。
物理的ダメージは避けられないと思うよ。
294 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 18:11:28 ID:InhEaG8l
感音性難聴や耳鳴りの方、いわゆる軽度の難聴から 重度難聴にいたるまでの方を対象に
アンケートの実施をお願いしております。 皆様のご協力をお願いします。 (８月２０日(日)まで)
（ 仮称 ）NPＯ内耳再生推進センター http://npo-naiji.jp/ (←クリック)
アンケートの実施をお願いしております。 皆様のご協力をお願いします。 (８月２０日(日)まで)
（ 仮称 ）NPＯ内耳再生推進センター http://npo-naiji.jp/ (←クリック)
>>292
ｿﾚﾀﾞ！m9（・∀・）
検索したら「健常者よりも音量が大きく聞こえ、不快レベルに早く
到達する」「耳に損傷を与え、難聴を進行させる恐れがある」と
あったorz
私らはどうしても狭い音の世界に生きてるわけですね。
分かってたけどね。
ｿﾚﾀﾞ！m9（・∀・）
検索したら「健常者よりも音量が大きく聞こえ、不快レベルに早く
到達する」「耳に損傷を与え、難聴を進行させる恐れがある」と
あったorz
私らはどうしても狭い音の世界に生きてるわけですね。
分かってたけどね。
どうかな？
289が本当で295が嘘かもしれないよ。
この分野はまだまだ浅いから。明日にはひっくり返ってるかも。
いずれにせよ、騒音の中で過ごすのは経験上良くなさそうだけどね。
もしかしたら音のない所で過ごすのも良くないかもしれないし。
289が本当で295が嘘かもしれないよ。
この分野はまだまだ浅いから。明日にはひっくり返ってるかも。
いずれにせよ、騒音の中で過ごすのは経験上良くなさそうだけどね。
もしかしたら音のない所で過ごすのも良くないかもしれないし。
298 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 10:51:45 ID:0TdmlfkJ
>>290
> 騒音下で補聴器を使っても、有効とは言えないのは難聴者の経験則から明らかな事。
> かえって騒音性難聴を助長することすらあると>>282は言っている。
それは主に片耳装用の場合でしょう？ 両耳効果が皆無とでもおっしゃるの？
（両耳装用でも実質的に片耳装用と変わらないケースは片耳とほぼ同じですが…。）
後半については、補聴器には出力制限装置が付いているのをお忘れでしょうか？
>>291
例えば０dB健聴者が0～130dBとしたとき、伝音性(中耳炎など)40dBの人が
補聴器使用時はどうかと言えば、40～170dB程度なのです(鼓膜面音圧)。
277＝279氏の装用時音圧は、90dB騒音下で110dB程度になると推定されます。
「文字通り自殺行為(>>282)」との主張が妥当か否かは、各自ご判断下さい。
（277=279氏の詳細な聴こえや職場環境によっては修正も要するでしょうが……。）
> 騒音下で補聴器を使っても、有効とは言えないのは難聴者の経験則から明らかな事。
> かえって騒音性難聴を助長することすらあると>>282は言っている。
それは主に片耳装用の場合でしょう？ 両耳効果が皆無とでもおっしゃるの？
（両耳装用でも実質的に片耳装用と変わらないケースは片耳とほぼ同じですが…。）
後半については、補聴器には出力制限装置が付いているのをお忘れでしょうか？
>>291
例えば０dB健聴者が0～130dBとしたとき、伝音性(中耳炎など)40dBの人が
補聴器使用時はどうかと言えば、40～170dB程度なのです(鼓膜面音圧)。
277＝279氏の装用時音圧は、90dB騒音下で110dB程度になると推定されます。
「文字通り自殺行為(>>282)」との主張が妥当か否かは、各自ご判断下さい。
（277=279氏の詳細な聴こえや職場環境によっては修正も要するでしょうが……。）
298さんってここ数ｽﾚ立てているカテゴライズさんだよね・・・
本から抜き出したような学問的な話をしたいのは分かるけど、
他の人は279さんのケースの話をしてるのに、両耳装用の効果を
今述べても論点がずれるだけで仕方ないと思うんだけど。
279さんは片耳は正常だと言ってるんだし。
それとは更に別にして、>>298と>>291の主張は真逆にあるわけで
どっちが本当なんだろうか。
本から抜き出したような学問的な話をしたいのは分かるけど、
他の人は279さんのケースの話をしてるのに、両耳装用の効果を
今述べても論点がずれるだけで仕方ないと思うんだけど。
279さんは片耳は正常だと言ってるんだし。
それとは更に別にして、>>298と>>291の主張は真逆にあるわけで
どっちが本当なんだろうか。
>>289
＞もし40dBの方がその騒音を補聴器で聞いても、適切に調整されておれば、
＞70dB程度であって決して90dBを越えることはありません。
ここは、>>292での補充現象を勘案して、健聴者の0～90のデシベルを
補聴器の調整で40～70の間に圧縮？して聞かせるということかなと思ったが。
補充現象で90の音を90のまんま聞かせたらうるさくてかなわん、ということ
かなあ、と。
まあ、難しい話を難しくするのは誰でも出来るのですよ。
小難しい割には、言葉が足りなかったり、話の流れとのズレがあったりで
俺には良く分からないなあ、キミの話が。
最初から、
＞「文字通り自殺行為(>>282)」との主張が妥当か否かは、各自ご判断下さい。
＞（277=279氏の詳細な聴こえや職場環境によっては修正も要するでしょうが……。）
と言えば良いのではと思ってしまうのですが…。
＞もし40dBの方がその騒音を補聴器で聞いても、適切に調整されておれば、
＞70dB程度であって決して90dBを越えることはありません。
ここは、>>292での補充現象を勘案して、健聴者の0～90のデシベルを
補聴器の調整で40～70の間に圧縮？して聞かせるということかなと思ったが。
補充現象で90の音を90のまんま聞かせたらうるさくてかなわん、ということ
かなあ、と。
まあ、難しい話を難しくするのは誰でも出来るのですよ。
小難しい割には、言葉が足りなかったり、話の流れとのズレがあったりで
俺には良く分からないなあ、キミの話が。
最初から、
＞「文字通り自殺行為(>>282)」との主張が妥当か否かは、各自ご判断下さい。
＞（277=279氏の詳細な聴こえや職場環境によっては修正も要するでしょうが……。）
と言えば良いのではと思ってしまうのですが…。
303 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 23:53:18 ID:s4mA5Maq
補聴器での調整で40～70の間に圧縮するというのはかなりの技術と性能がいると思われます。
素直に文章を読むと、そう読めるのでは。
技術的なことは知らん。補聴器屋じゃないのでな。
技術的なことは知らん。補聴器屋じゃないのでな。
305 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 10:19:47 ID:CVbbGl92
>>293
> 補聴器を装用することで耳に飛び込む音量と、そのうちいくらを音声として
> 認識するかは全く別物でないの？
「耳に飛び込む音量」は >>298で述べている鼓膜面音圧、
「そのうちいくらを音声として認識するか」は >>289で述べています。
後者はもちろん、伝音性と思われる277=279氏を念頭に置いて書いたものです。
> 要は90dBの騒音を50dB程度感覚できる人がそれを70dB感知するために
> どれだけ増幅した音量を聴覚器に取り込んでいるかということだけれども。
> 物理的ダメージは避けられないと思うよ。
279氏のような40dBの場合なら、補聴器で概ねその半分20dBを増幅します。
もし騒音が90dBなら鼓膜面で 90＋20＝110(dB)、伝音性の場合は蝸牛に達するまでに
40dB減衰し70dBに下がるので、危惧なさっているようなダメージはまず考えられません。
> 補聴器を装用することで耳に飛び込む音量と、そのうちいくらを音声として
> 認識するかは全く別物でないの？
「耳に飛び込む音量」は >>298で述べている鼓膜面音圧、
「そのうちいくらを音声として認識するか」は >>289で述べています。
後者はもちろん、伝音性と思われる277=279氏を念頭に置いて書いたものです。
> 要は90dBの騒音を50dB程度感覚できる人がそれを70dB感知するために
> どれだけ増幅した音量を聴覚器に取り込んでいるかということだけれども。
> 物理的ダメージは避けられないと思うよ。
279氏のような40dBの場合なら、補聴器で概ねその半分20dBを増幅します。
もし騒音が90dBなら鼓膜面で 90＋20＝110(dB)、伝音性の場合は蝸牛に達するまでに
40dB減衰し70dBに下がるので、危惧なさっているようなダメージはまず考えられません。
育児板【独りで】虐待をやめたいと思う人 5【悩むな】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1151998845/
21 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 17:15:49 ID:C9eIZrXF
さっき、ｵﾑﾂ替えてる時に吐いたりしたからイライラが一気に爆発してかなり強くお尻と太ももの後ろ側を叩きました
ベビは物凄く泣いて真っ赤になって声が擦れて出にくいのに、泣きまくっています。
それに、またイライラして頬を力任せにつねりました。ベビは泣きまずにずっといます。
28 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 19:26:34 ID:ZMKP+FEy
毎日一緒にいると疲れてイライラしてひどい罵声とともに叩いてしまう。
外では優しいいいお母さんのところに生まれて幸せだね、何て息子に声をかけてくれる人がたくさんいる。
でもそれは外だけ、私は鬼母です。最近は息子はおびえています。さっきも頬が真っ赤になるまで叩いてしまった。
32 すぐｶﾝｼｬｸを起こし、ごはんを食べない一歳二ヶ月の赤を怒鳴りながらﾋﾞﾝﾀしてしまいました。
61 赤のほっぺをつねってﾊﾞﾀﾊﾞﾀもがきながら泣いてる姿を見たら楽しくてスカッとした。
お尻もつねって青く腫れた。腫れた赤のお尻をまた指で弾く。
ｷﾞｬﾝ泣き通り越してひきつけ起こすかってくらい絶叫泣き。このまま、ひきつけ起こしてほしいよ。
78 赤は、叩いたりつねったりしたり眠らせなかったのでひきつけ？みたいな（過呼吸みたいなの）を起こし、
唇が紫っぽくなり顔が青白くなったので一時預かってもらえました。今は赤と離れてホッとしています。
149 夜旦那が仕事でいない間気持ちのコントロール出来ないで子供を蹴ったり殴ったりしてしまいます。
276 まだ産まれて１２日目なのにイライラして叩いてスッキリしてしまった。あたしは心の病気？それとも育児疲れ？
既婚女性板【心の】旦那には絶対言えない過去【奥に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/
・援、風呂、整形、堕胎。言ってない ・経験人数40人以上
・中学の頃円光・整形・家出・乱交やりまくり・風俗・家庭内暴力 他多数
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1151998845/
21 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 17:15:49 ID:C9eIZrXF
さっき、ｵﾑﾂ替えてる時に吐いたりしたからイライラが一気に爆発してかなり強くお尻と太ももの後ろ側を叩きました
ベビは物凄く泣いて真っ赤になって声が擦れて出にくいのに、泣きまくっています。
それに、またイライラして頬を力任せにつねりました。ベビは泣きまずにずっといます。
28 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 19:26:34 ID:ZMKP+FEy
毎日一緒にいると疲れてイライラしてひどい罵声とともに叩いてしまう。
外では優しいいいお母さんのところに生まれて幸せだね、何て息子に声をかけてくれる人がたくさんいる。
でもそれは外だけ、私は鬼母です。最近は息子はおびえています。さっきも頬が真っ赤になるまで叩いてしまった。
32 すぐｶﾝｼｬｸを起こし、ごはんを食べない一歳二ヶ月の赤を怒鳴りながらﾋﾞﾝﾀしてしまいました。
61 赤のほっぺをつねってﾊﾞﾀﾊﾞﾀもがきながら泣いてる姿を見たら楽しくてスカッとした。
お尻もつねって青く腫れた。腫れた赤のお尻をまた指で弾く。
ｷﾞｬﾝ泣き通り越してひきつけ起こすかってくらい絶叫泣き。このまま、ひきつけ起こしてほしいよ。
78 赤は、叩いたりつねったりしたり眠らせなかったのでひきつけ？みたいな（過呼吸みたいなの）を起こし、
唇が紫っぽくなり顔が青白くなったので一時預かってもらえました。今は赤と離れてホッとしています。
149 夜旦那が仕事でいない間気持ちのコントロール出来ないで子供を蹴ったり殴ったりしてしまいます。
276 まだ産まれて１２日目なのにイライラして叩いてスッキリしてしまった。あたしは心の病気？それとも育児疲れ？
既婚女性板【心の】旦那には絶対言えない過去【奥に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/
・援、風呂、整形、堕胎。言ってない ・経験人数40人以上
・中学の頃円光・整形・家出・乱交やりまくり・風俗・家庭内暴力 他多数
>>299
まず、原因が悪耳側の中耳炎、良耳側は正常・悪耳は26～40dBの範囲内(>>279)が前提。
私は279氏のケースに関連して両耳聴のことも言及していますが？
氏はうるさい店内で、客からの方向不定・突然の話しかけなどにストレスを感じていて、
可能なら悪耳側に補聴器を着けることによって状況を改善したいということでしょう？
これは、本人が両耳とも活用しようと思っていることを意味しませんか？
試聴して結果が良好ならばそれで良し、思わしくなければ購入しなければ済むこと。
291氏は、中耳炎なら伝音性などがメインなのに、高度の感音性と混同しているのでは？
もし伝音性で40dB未満の聴こえなら、補充現象も気にしなくても良いよう思います。
（277=279氏の詳細な聴こえや職場環境などによっては訂正もあり得ますが。）
まず、原因が悪耳側の中耳炎、良耳側は正常・悪耳は26～40dBの範囲内(>>279)が前提。
私は279氏のケースに関連して両耳聴のことも言及していますが？
氏はうるさい店内で、客からの方向不定・突然の話しかけなどにストレスを感じていて、
可能なら悪耳側に補聴器を着けることによって状況を改善したいということでしょう？
これは、本人が両耳とも活用しようと思っていることを意味しませんか？
試聴して結果が良好ならばそれで良し、思わしくなければ購入しなければ済むこと。
291氏は、中耳炎なら伝音性などがメインなのに、高度の感音性と混同しているのでは？
もし伝音性で40dB未満の聴こえなら、補充現象も気にしなくても良いよう思います。
（277=279氏の詳細な聴こえや職場環境などによっては訂正もあり得ますが。）
308 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 15:29:54 ID:VaB5JUht
補聴器の調整でベテランのところ知りませんか？
東海地方でキボンヌ
東海地方でキボンヌ
そしてスレが止まる。
いつものパターンだ。
312 ：病弱名無しさん：2006/08/16(水) 21:44:35 ID:kniFSkxa
>>300
> もう理屈ばっかり並べるのはええ
> 要はな、うるさい所でいくら補聴器で聞き続けても
> 騒音難聴になるか、ならんのか、それを聞いてるんじゃ
そのような言い方なさるなら、自分でお調べになられては如何でしょうか？
ただ、例えば100dB超の感音性聴力損失と、279氏のような40dB未満の伝音性らしい
例などとを十把一絡げにして混同してしまうことの無いように、ご留意下さいね。
> もう理屈ばっかり並べるのはええ
> 要はな、うるさい所でいくら補聴器で聞き続けても
> 騒音難聴になるか、ならんのか、それを聞いてるんじゃ
そのような言い方なさるなら、自分でお調べになられては如何でしょうか？
ただ、例えば100dB超の感音性聴力損失と、279氏のような40dB未満の伝音性らしい
例などとを十把一絡げにして混同してしまうことの無いように、ご留意下さいね。
(´-`).｡ｏO(何でそんなに喧嘩腰なんだろう・・・)
論点がずれてるからさ。
みんなイライラしてるｗ
みんなイライラしてるｗ
まあそこは人それぞれだろうね。
だから279さんに限定してみんな語ってたわけだけど。
だから279さんに限定してみんな語ってたわけだけど。
317 ：病弱名無しさん：2006/08/20(日) 15:53:02 ID:KfeYyOkK
>>308
> 補聴器の調整でベテランのところ知りませんか？
> 東海地方でキボンヌ
レスがないところを見ると、東海限定で知っている人がいないようですね。
調整のベテランを捜しておられる理由が提示されていませんが、
希な聴力型とか、異物感などが強いとかの特段の理由があるのでしょうか？
あちこち自分の足で当たってみるか、
音場での補聴器装用効果を的確に測れるところを電話で尋ねてみる位かな？
認定技術士のいる店を推奨する向きもありますが、
日本の補聴器販売店のレベルはそんなに高くなく、
音場での装用効果測定をやってくれるとことはほとんどないのが現状でしょう。
> 補聴器の調整でベテランのところ知りませんか？
> 東海地方でキボンヌ
レスがないところを見ると、東海限定で知っている人がいないようですね。
調整のベテランを捜しておられる理由が提示されていませんが、
希な聴力型とか、異物感などが強いとかの特段の理由があるのでしょうか？
あちこち自分の足で当たってみるか、
音場での補聴器装用効果を的確に測れるところを電話で尋ねてみる位かな？
認定技術士のいる店を推奨する向きもありますが、
日本の補聴器販売店のレベルはそんなに高くなく、
音場での装用効果測定をやってくれるとことはほとんどないのが現状でしょう。
318 ：病弱名無しさん：2006/08/22(火) 00:18:45 ID:pdCZVHkZ
音場での装用効果測定？
音場ってのは？
音場ってのは？
>>1 は鬱子化しているな。
でも319みたいにﾋｽﾃﾘｯｸに仕切ろうとするのも困るんだよね。
欝子のときも名前が出ただけで火病起こしてたし。
欝子のときも名前が出ただけで火病起こしてたし。
でも鬱子は今は、「静かの森」で大暴れしてるね
323 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 09:49:15 ID:f/4L0OhF
>>318
> 音場ってのは？
「音場」は音の伝わる空間を指すようです。
補聴器装用効果や騒音下での聴こえ方などを測定する場合、
イヤホンやヘッドホンの代わりにスピーカーから音を出します。
閉鎖系のヘッドホンなどよりも実際に近い結果が期待できる。
> 音場ってのは？
「音場」は音の伝わる空間を指すようです。
補聴器装用効果や騒音下での聴こえ方などを測定する場合、
イヤホンやヘッドホンの代わりにスピーカーから音を出します。
閉鎖系のヘッドホンなどよりも実際に近い結果が期待できる。
324 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 22:52:08 ID:4ayQje9j
325 ：病弱名無しさん：2006/08/25(金) 09:51:12 ID:TvxWQBC/
>>226
補聴器試聴を始めてから１ヶ月、その後どうなさっているのでしょうか？
世の中が凄まじいほどいろんな音々に満ち溢れていても、
聴こえ難い身ではおっしゃるように、その事実に気付き難いようです。
> 肝心の対人ですが、会話をなるべく避けてきたせいか話す機会が全くなくなってました。
> 家に帰っても一人だし、仕事も最近は黙々とやってるし。
> TVも見ないし、ビデオ見てもいつも字幕だし。
> 会話をする機会なんて実は仕事の極わずかの部分で、
> しかも補聴器を要する会話なんて更に極わずかでしかないんだなと思いました。
> 補聴器どうのよりも人との会話がほとんどない事に改めて気付かされてショックです。
今まで気付かなかった生活パターンの特殊な部分が、
補聴器の試聴によって明らかになった点が何よりの収穫かも知れません。
なお、聴力型などにもよりますが、もし可能なら両耳装用をお薦めしておきます。
補聴器試聴を始めてから１ヶ月、その後どうなさっているのでしょうか？
世の中が凄まじいほどいろんな音々に満ち溢れていても、
聴こえ難い身ではおっしゃるように、その事実に気付き難いようです。
> 肝心の対人ですが、会話をなるべく避けてきたせいか話す機会が全くなくなってました。
> 家に帰っても一人だし、仕事も最近は黙々とやってるし。
> TVも見ないし、ビデオ見てもいつも字幕だし。
> 会話をする機会なんて実は仕事の極わずかの部分で、
> しかも補聴器を要する会話なんて更に極わずかでしかないんだなと思いました。
> 補聴器どうのよりも人との会話がほとんどない事に改めて気付かされてショックです。
今まで気付かなかった生活パターンの特殊な部分が、
補聴器の試聴によって明らかになった点が何よりの収穫かも知れません。
なお、聴力型などにもよりますが、もし可能なら両耳装用をお薦めしておきます。
過疎化しましたね。
328 ：病弱名無しさん：2006/08/26(土) 13:29:43 ID:oE6jKoVf
補聴器をつけても言葉が解釈できないなら
言葉の聞き取りの練習をすると
少しずつ聞き取れる能力が身につきます。
両耳が悪いなら補聴器は両耳装着がお勧め
片耳で練習するより効率がよくなりました。
言葉の聞き取りの練習をすると
少しずつ聞き取れる能力が身につきます。
両耳が悪いなら補聴器は両耳装着がお勧め
片耳で練習するより効率がよくなりました。
また喧嘩腰厨か！
1)欝子
2)ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞ
3)上記２名に過剰反応する火病持ち
この３名が出てくると荒れるorｽﾚｽﾄ
欝子は現在は大人しいけど。
2)ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞ
3)上記２名に過剰反応する火病持ち
この３名が出てくると荒れるorｽﾚｽﾄ
欝子は現在は大人しいけど。
両耳装用を頭から全否定する様は、まさに過剰反応の火病持ち。
片耳装用なら満足している様子もなく、補聴器に対する恨み節？
親などから両耳装用を強要された辛さがトラウマになっているのか？
片耳装用なら満足している様子もなく、補聴器に対する恨み節？
親などから両耳装用を強要された辛さがトラウマになっているのか？
スレストッパーか。
言い得て妙なり。
言い得て妙なり。
>>333はカテゴライズさんでしょ。
またちょっとズレてるけど、329の火病持ちは両耳使用を否定してる
んじゃなくて、両耳使用をやたらと薦めるあなたを否定してるんだよ。
＞ウソつきの「両耳装着お勧め厨」は帰れ！
ってことだから。
別に誰の味方をするという訳ではないが、333のレスの内容が飛躍してる
のが気になってね。
ついでに328については
＞両耳が悪いなら補聴器は両耳装着がお勧め
とは一概には言えない。
それは（難聴なら）色々な聞こえの人がいるせいだと分かるはずだが。
ある一つのケースを難聴全体に向けて一般化しすぎ。
またちょっとズレてるけど、329の火病持ちは両耳使用を否定してる
んじゃなくて、両耳使用をやたらと薦めるあなたを否定してるんだよ。
＞ウソつきの「両耳装着お勧め厨」は帰れ！
ってことだから。
別に誰の味方をするという訳ではないが、333のレスの内容が飛躍してる
のが気になってね。
ついでに328については
＞両耳が悪いなら補聴器は両耳装着がお勧め
とは一概には言えない。
それは（難聴なら）色々な聞こえの人がいるせいだと分かるはずだが。
ある一つのケースを難聴全体に向けて一般化しすぎ。
しきんな
338 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 08:02:59 ID:q/HBGzeu
>>335
このスレで両耳装用に触れているのは >>36-52 などです。
感情的に罵倒用語を口走ってしまうお方が横から出て来なければ、
この例のようにまったりしたやりとりで進行しています。
もし「ウソつき」などを常套句に荒らしているお方が
このスレに来なければどうなるのか？
それを見事なまでハッキリと示した良い見本でしょう。
ところで、「両耳使用をやたらと薦める」と断定なさっていますが、
どこどこを指して「やたらと」と言っているのですか？
もし「やたら」が事実なら、具体的に提示・列挙できるはずでしょう？
このスレで両耳装用に触れているのは >>36-52 などです。
感情的に罵倒用語を口走ってしまうお方が横から出て来なければ、
この例のようにまったりしたやりとりで進行しています。
もし「ウソつき」などを常套句に荒らしているお方が
このスレに来なければどうなるのか？
それを見事なまでハッキリと示した良い見本でしょう。
ところで、「両耳使用をやたらと薦める」と断定なさっていますが、
どこどこを指して「やたらと」と言っているのですか？
もし「やたら」が事実なら、具体的に提示・列挙できるはずでしょう？
両耳装用お勧め厨の主張の方がおかしい
そもそも両耳装用するかどうかは、大学病院の補聴器外来等で
耳鼻科医と十分相談して、どれほどの効果があって、補聴器装用による
騒音難聴がないのか、そこまで十分に検討して決める事で
一補聴器屋の分際で、偉そうに言えるレベルの話ではない
難聴者の聞こえを確かめたわけでもないのに
始めから、両側難聴は両耳装用が良いなどと言うのは詐欺に等しい
もう二度と来なくて良いと言われても仕方がないよ
そもそも両耳装用するかどうかは、大学病院の補聴器外来等で
耳鼻科医と十分相談して、どれほどの効果があって、補聴器装用による
騒音難聴がないのか、そこまで十分に検討して決める事で
一補聴器屋の分際で、偉そうに言えるレベルの話ではない
難聴者の聞こえを確かめたわけでもないのに
始めから、両側難聴は両耳装用が良いなどと言うのは詐欺に等しい
もう二度と来なくて良いと言われても仕方がないよ
340 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 08:28:25 ID:D80Q+MDv
>>339
あなたは間違っている
あなたは間違っている
障害の態様、普段の音環境、補聴器の品質、調整の仕方、経済的余裕
これらがオッケーならば、両耳装用の方が良い。
これらがオッケーならば、両耳装用の方が良い。
付け足し： 電池の保ち
交換の煩わしさが２倍
交換の煩わしさが２倍
何時何分何秒に誰が言った！系の発言は萎える
流れを読まない専門用語の羅列や、専門家でも意見が分かれるろう難聴の
カテゴライズの自説を嬉々として始めるからうんざりするんだってば。
なお、なんで目や耳が二つあるのかということを考えれば両耳装用は
間違いじゃない。経済的に余裕があれば両方そろえるのが吉でしょう。
カテゴライズの自説を嬉々として始めるからうんざりするんだってば。
なお、なんで目や耳が二つあるのかということを考えれば両耳装用は
間違いじゃない。経済的に余裕があれば両方そろえるのが吉でしょう。
345 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 21:58:32 ID:ARfEKorW
>>339、難聴だから補聴器付けんのに、騒音難聴になるだって？
あんた、どんな補聴器店に行ってんの？
あんた、どんな補聴器店に行ってんの？
346 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 22:13:19 ID:yCJbDGzS
軽度難聴なのに補聴器の音量いっぱい上げて使うと騒音性難聴になるかもよ
347 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 22:33:16 ID:ARfEKorW
そもそも音が大きくてやかましいんなら普通は音量下げるだろ。
言葉がハッキリしないから、我慢してボリュームを上げ続けるってこと？
・・・だからどんな補聴器販売店で調整してもらってんだっての。
言葉がハッキリしないから、我慢してボリュームを上げ続けるってこと？
・・・だからどんな補聴器販売店で調整してもらってんだっての。
でも騒音性障害って進行するまで気付かないもんなんじゃない？
特に必要に迫られて装用している物だしさ。
語言明瞭度がやや低いと、どうにか聞き取ろうとしてﾎﾞﾘｭｰﾑ
限界まで上げることだって考えられるし。
それに使ってる補聴器の種類にもよるよね（ﾃﾞｼﾞﾀﾙとｱﾅﾛｸﾞ）。
耳鼻科医に補聴器すると聴力が落ちることがあるって説明された
ことがあるけど、補聴器で騒音性難聴を併発することって全く
無いわけではないのでは。
特に必要に迫られて装用している物だしさ。
語言明瞭度がやや低いと、どうにか聞き取ろうとしてﾎﾞﾘｭｰﾑ
限界まで上げることだって考えられるし。
それに使ってる補聴器の種類にもよるよね（ﾃﾞｼﾞﾀﾙとｱﾅﾛｸﾞ）。
耳鼻科医に補聴器すると聴力が落ちることがあるって説明された
ことがあるけど、補聴器で騒音性難聴を併発することって全く
無いわけではないのでは。
両耳装用の方が良いと言う方も何人かいますけども
これは、まず両耳とも同じぐらいの聴力を前提にして言ってるのですか？
私の場合は右50左90ですが、左は補充現象を起しています。
ですから、右は何とか補聴器を使えても
左はガンガン響くだけで、何を言ってるのかさっぱり聞き取れません。
こんな聴力で両耳装用したらどうなると思います？
右左から全然違う声が聞こえてきて、頭が混乱した状態になりますよ。
両耳難聴なら両耳装用がお勧めなどと無責任な事は言わないで欲しいですね。
これは、まず両耳とも同じぐらいの聴力を前提にして言ってるのですか？
私の場合は右50左90ですが、左は補充現象を起しています。
ですから、右は何とか補聴器を使えても
左はガンガン響くだけで、何を言ってるのかさっぱり聞き取れません。
こんな聴力で両耳装用したらどうなると思います？
右左から全然違う声が聞こえてきて、頭が混乱した状態になりますよ。
両耳難聴なら両耳装用がお勧めなどと無責任な事は言わないで欲しいですね。
なにがなんでも両耳装用ということではなく。
自分の聴力状況や経済力に合わせて選択するということ。
誰の味方をするわけじゃないけど、両耳装用お勧めは基本的には
間違いじゃない。体質などから来る例外は当然あるだろうね。
補聴器で騒音性難聴が起こる（難聴の進行の）可能性はあると思う。
日本でデジタル型が主流になったのはここ数年。
デジタルの出始めは７年位前？
アナログ使用者が聞き取りたい一心でボリュームを上げてるところに
急に強大音が入ってきて耳を傷めるようなことはあったのでは。
強大音抑制機能はあるにしても、音を下げるのが間に合わない事はあろう。
自分の聴力状況や経済力に合わせて選択するということ。
誰の味方をするわけじゃないけど、両耳装用お勧めは基本的には
間違いじゃない。体質などから来る例外は当然あるだろうね。
補聴器で騒音性難聴が起こる（難聴の進行の）可能性はあると思う。
日本でデジタル型が主流になったのはここ数年。
デジタルの出始めは７年位前？
アナログ使用者が聞き取りたい一心でボリュームを上げてるところに
急に強大音が入ってきて耳を傷めるようなことはあったのでは。
強大音抑制機能はあるにしても、音を下げるのが間に合わない事はあろう。
351 ：病弱名無しさん：2006/08/31(木) 17:35:06 ID:XdJxtJJ5
友達と車で移動中に携帯で相手の声が殆ど聞き取れなかった。隣のやつに代わると、そいつはスラスラ喋ってた……他にゲーセンやカラオケ等、騒がしい所での聞き取りが周りのやつより難しいみたい。普段は全然普通に聴こえるんだけど…これって難聴なのかな？
>>328に代表されるように、両耳装用を薦める人たちには>>341が
指摘している両耳装用のための前提が抜け落ちてるんだよね。
「両耳悪い？それなら両耳補聴器してみなよ！」みたいな。
だから>>349のようなケースであれば当然疑問を持つ人が出る。
「両耳が悪ければ両耳装着がお勧め」ではなくて、「色んな条件が
折り合えば両耳装用がベストだよ」くらいの表現であったら誰も
異議は唱えなかったと思う。
指摘している両耳装用のための前提が抜け落ちてるんだよね。
「両耳悪い？それなら両耳補聴器してみなよ！」みたいな。
だから>>349のようなケースであれば当然疑問を持つ人が出る。
「両耳が悪ければ両耳装着がお勧め」ではなくて、「色んな条件が
折り合えば両耳装用がベストだよ」くらいの表現であったら誰も
異議は唱えなかったと思う。
>>352がいいこと言った！
そしてこのスレは過疎に…
そしてこのスレは過疎に…
まあ、健聴者でも、るさいところで携帯使うと、
方耳ふさぐからなｗ
方耳ふさぐからなｗ
>>351
少なくともその友人より聴こえが悪いのは確かなようで、
普段は全然普通に聴こえているつもりでも、
ちょっと音条件が悪いと多少なりともボロが出てくる。
もしどうも気になるようでしたら、
純音聴力と語音明瞭度を測ってもらって確かめてみたら？
少なくともその友人より聴こえが悪いのは確かなようで、
普段は全然普通に聴こえているつもりでも、
ちょっと音条件が悪いと多少なりともボロが出てくる。
もしどうも気になるようでしたら、
純音聴力と語音明瞭度を測ってもらって確かめてみたら？
↑
何て言うか、かなり特徴的だよね。
親切は親切だけど、ほとぼりが冷めるまで待つ勇気も必要だと思う。
何て言うか、かなり特徴的だよね。
親切は親切だけど、ほとぼりが冷めるまで待つ勇気も必要だと思う。
専門的な知識・用語を駆使しての技巧的な説明。
同障者としての気持ちの連帯・共感。心理的なふれあい。
バランスが大事さ。
同障者としての気持ちの連帯・共感。心理的なふれあい。
バランスが大事さ。
>>339
> そもそも両耳装用するかどうかは、大学病院の補聴器外来等で
> 耳鼻科医と十分相談して、どれほどの効果があって、補聴器装用による
> 騒音難聴がないのか、そこまで十分に検討して決める事で
両耳装用 → 片耳装用 と置き換えても、同じようなことが言えそうですね。
うっかり読んでいると騙されそうな巧妙さですが、
どうして両耳装用だけに限定した言い方をなさるのかしら？
あなたのと同じ論理で、逆の結論も出せることをご存じないようで……。
> そもそも両耳装用するかどうかは、大学病院の補聴器外来等で
> 耳鼻科医と十分相談して、どれほどの効果があって、補聴器装用による
> 騒音難聴がないのか、そこまで十分に検討して決める事で
両耳装用 → 片耳装用 と置き換えても、同じようなことが言えそうですね。
うっかり読んでいると騙されそうな巧妙さですが、
どうして両耳装用だけに限定した言い方をなさるのかしら？
あなたのと同じ論理で、逆の結論も出せることをご存じないようで……。
>>349
> 両耳装用の方が良いと言う方も何人かいますけども
> これは、まず両耳とも同じぐらいの聴力を前提にして言ってるのですか？
> 私の場合は右50左90ですが、左は補充現象を起しています。
> ですから、右は何とか補聴器を使えても
> 左はガンガン響くだけで、何を言ってるのかさっぱり聞き取れません。
> こんな聴力で両耳装用したらどうなると思います？
> 右左から全然違う声が聞こえてきて、頭が混乱した状態になりますよ。
> 両耳難聴なら両耳装用がお勧めなどと無責任な事は言わないで欲しいですね。
私は「可能ならば」との条件付きで両耳装用を勧めてきましたが、
「両耳難聴なら両耳装用がお勧め」などと言ったことは全くありません。
誤解や（多分328との）混同をなさらないようにお願いします。
敢えて前提と言えば、概ね手帳なし（スレの主旨に添った範疇）が前提でしょう。
従って、聾や聾に近いレベルならば、言うまでもなく対象外となります。
また補充現象が強烈な場合、通常「可能ならば」の範囲内に入らないでしょう。
> 両耳装用の方が良いと言う方も何人かいますけども
> これは、まず両耳とも同じぐらいの聴力を前提にして言ってるのですか？
> 私の場合は右50左90ですが、左は補充現象を起しています。
> ですから、右は何とか補聴器を使えても
> 左はガンガン響くだけで、何を言ってるのかさっぱり聞き取れません。
> こんな聴力で両耳装用したらどうなると思います？
> 右左から全然違う声が聞こえてきて、頭が混乱した状態になりますよ。
> 両耳難聴なら両耳装用がお勧めなどと無責任な事は言わないで欲しいですね。
私は「可能ならば」との条件付きで両耳装用を勧めてきましたが、
「両耳難聴なら両耳装用がお勧め」などと言ったことは全くありません。
誤解や（多分328との）混同をなさらないようにお願いします。
敢えて前提と言えば、概ね手帳なし（スレの主旨に添った範疇）が前提でしょう。
従って、聾や聾に近いレベルならば、言うまでもなく対象外となります。
また補充現象が強烈な場合、通常「可能ならば」の範囲内に入らないでしょう。
またいつもの屁理屈ですか？
もうええって
消えてくれ！
もうええって
消えてくれ！
>>352
> >>328に代表されるように、両耳装用を薦める人たちには>>341が
> 指摘している両耳装用のための前提が抜け落ちてるんだよね。
問題含みの328を代表者と見なし、その同類として混同なさるのですか？
>>359でも少し述べたように、そのような混同は誤解を招き大迷惑です。
352さんも、339と似たような誤解をしているようですね。
341さんが指摘する項目「障害の態様、普段の音環境、補聴器の品質、
調整の仕方、経済的余裕」などは、両耳装用だけではなく
片耳装用の場合にも前提となる事項なのです。
私の場合、「両耳が悪ければ両耳装着がお勧め」ではなくて、
「可能ならば（片耳よりも）両耳装用を」で勧めていますが？
> >>328に代表されるように、両耳装用を薦める人たちには>>341が
> 指摘している両耳装用のための前提が抜け落ちてるんだよね。
問題含みの328を代表者と見なし、その同類として混同なさるのですか？
>>359でも少し述べたように、そのような混同は誤解を招き大迷惑です。
352さんも、339と似たような誤解をしているようですね。
341さんが指摘する項目「障害の態様、普段の音環境、補聴器の品質、
調整の仕方、経済的余裕」などは、両耳装用だけではなく
片耳装用の場合にも前提となる事項なのです。
私の場合、「両耳が悪ければ両耳装着がお勧め」ではなくて、
「可能ならば（片耳よりも）両耳装用を」で勧めていますが？
もういいよ・・・
「誤解だ、自分は悪くない」一辺倒だし。
スレスト極まりない。
「誤解だ、自分は悪くない」一辺倒だし。
スレスト極まりない。
363 ：病弱名無しさん：2006/09/02(土) 00:02:47 ID:KytTVyhD
↑あんた頭おかしいんじゃないの？
>ID:mljNrxWj
あんた、かなり精神異常だよ
何をこんな所でムキになって反論してるの？
仕事でよっぽどつらい目にあってるんだね
両耳装用を勧めるよりも、精神病院へ行く事をお勧めします。
あんた、かなり精神異常だよ
何をこんな所でムキになって反論してるの？
仕事でよっぽどつらい目にあってるんだね
両耳装用を勧めるよりも、精神病院へ行く事をお勧めします。
365 ：病弱名無しさん：2006/09/02(土) 00:23:55 ID:v2I2yTeB
>>364
おまえが精神異常だろ馬鹿
おまえが精神異常だろ馬鹿
366 ：病弱名無しさん：2006/09/02(土) 00:40:23 ID:6yfPhidj
367 ：病弱名無しさん：2006/09/02(土) 01:22:25 ID:a1pLIM6g
これは見事なｼﾞｴｰﾝ（・∀・）！ですね。
携帯もﾌﾙ活用？ｗ
ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞ厨はﾌﾞﾁ切れると>>333みたいにｶﾞﾗっと
口調や内容が相手の誹謗中傷に変わるんだよね。
人のこと言えないじゃんｗ
どう転んでも「相手が悪い」一辺倒は相変わらず
みたいだし、自分はまともな人にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞですか。
見事な荒らしだな。欝子より始末が悪い。
携帯もﾌﾙ活用？ｗ
ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞ厨はﾌﾞﾁ切れると>>333みたいにｶﾞﾗっと
口調や内容が相手の誹謗中傷に変わるんだよね。
人のこと言えないじゃんｗ
どう転んでも「相手が悪い」一辺倒は相変わらず
みたいだし、自分はまともな人にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞですか。
見事な荒らしだな。欝子より始末が悪い。
ID:mljNrxWjの主張は基本的には間違っていないとは思う。
ただ、言い方がね。味方というか、（一部）賛同者もいるのに
もったいないね。
口で勝っても、結局は仲間を失うという事になりかねない。
現実世界でもよくあること。
カテゴライズをするということは、自分の下位カテゴリーに属すると
思っている人たちへの見下しも感じるので良くないよ。
また、「自分は常に正しい！間違ってるのはお前らだ！」では上手く
行かないよ。
ただ、言い方がね。味方というか、（一部）賛同者もいるのに
もったいないね。
口で勝っても、結局は仲間を失うという事になりかねない。
現実世界でもよくあること。
カテゴライズをするということは、自分の下位カテゴリーに属すると
思っている人たちへの見下しも感じるので良くないよ。
また、「自分は常に正しい！間違ってるのはお前らだ！」では上手く
行かないよ。
370 ：366：2006/09/02(土) 09:14:49 ID:y7G++ftK
ったくお前らカンもニブイな。
自演かどうか文体をよく読め。
こんなボケばっかだからまともなカキコする奴が減るんだっつうの。
自演かどうか文体をよく読め。
こんなボケばっかだからまともなカキコする奴が減るんだっつうの。
どちらにしても、偏執的な傾向はうかがわれる。
言葉遣いこそ丁寧だがな。
「それでも書く！」というなら彼女と大して変わりはない。
歩み寄りは大事。
言葉遣いこそ丁寧だがな。
「それでも書く！」というなら彼女と大して変わりはない。
歩み寄りは大事。
372 ：病弱名無しさん：2006/09/02(土) 11:32:12 ID:AeL3rh1p
いろんなケースがあるんだし、いろんな意見もあって当然。
そういう意見もあるんだね、とか、そういう説もあるんだね、とか
どっちも思っておけばそれでいいんだよ。
ここのカキコ、参考になる事も多いから誰の意見も俺は楽しみにしてるよ。
そういう意見もあるんだね、とか、そういう説もあるんだね、とか
どっちも思っておけばそれでいいんだよ。
ここのカキコ、参考になる事も多いから誰の意見も俺は楽しみにしてるよ。
374 ：病弱名無しさん：2006/09/02(土) 12:39:31 ID:a1pLIM6g
375 ：病弱名無しさん：2006/09/02(土) 23:40:34 ID:Wnok0o3v
日本の医療はかなり進んでいるが、耳鼻科、特に補聴に関する知識は２０年は遅れている。
耳鼻科医のやる気のなさといったら。
それに障害認定基準も遅れてるしね。
379 ：病弱名無しさん：2006/09/03(日) 12:38:08 ID:xVPR5wnr
耳鼻科と他科は志が違うからね。適当にやってればよし！
そうでもないです
こういう研究熱心な先生もおられます。
３．蝸牛有毛細胞の再生（ウイルスベクター、遺伝子改変ES細胞）
http://www.medic.kumamoto-u.ac.jp/dept/otorhino/Kennkyuu.htm
こういう研究熱心な先生もおられます。
３．蝸牛有毛細胞の再生（ウイルスベクター、遺伝子改変ES細胞）
http://www.medic.kumamoto-u.ac.jp/dept/otorhino/Kennkyuu.htm
381 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 00:29:39 ID:Mv2j6u2R
最先端の研究をやってる人は、どこの科でもがんばってます。問題は一般的な医師がどれだけがんばってるかです。
そういった意味で、耳鼻科とか皮膚科とかは他科と違うと思いませんか？
そういった意味で、耳鼻科とか皮膚科とかは他科と違うと思いませんか？
そうだよね・・・
一部が全部に当てはまるわけじゃないし。
対症療法が一般的な科（町医者）は研究機関じゃないから
症例（経験）の少ないジャンルには無知であることも多い。
患者の方が詳しかったりするしね。
町医者で障害や難病に詳しい先生ってのは本当に一握り。
そういう人は相当頑張って勉強してるんだと思う。
一部が全部に当てはまるわけじゃないし。
対症療法が一般的な科（町医者）は研究機関じゃないから
症例（経験）の少ないジャンルには無知であることも多い。
患者の方が詳しかったりするしね。
町医者で障害や難病に詳しい先生ってのは本当に一握り。
そういう人は相当頑張って勉強してるんだと思う。
別に死ぬわけじゃ無し。たかが耳。
・・・と思われるのは困る。
生物学的生命はともかく、社会的生命・評価はどうか。
どんなに頑張って仕事しても、耳が聞こえないようじゃあねえの一言さ。
耳鼻科医はもっと真剣にやって欲しいよ。
・・・と思われるのは困る。
生物学的生命はともかく、社会的生命・評価はどうか。
どんなに頑張って仕事しても、耳が聞こえないようじゃあねえの一言さ。
耳鼻科医はもっと真剣にやって欲しいよ。
研修医に人気ないモンなぁ＞耳鼻科orz
優秀な医者も集まらねーしｗ
優秀な医者も集まらねーしｗ
障害の態様、普段の音環境、補聴器の品質、調整の仕方、経済的余裕、 電池の保ち（交換の煩わしさが２倍）
これらの点を総合的に判断してオッケーならば、両耳装用の方が良い。
私の場合、現在、片耳でさほど不便を感じない状況ですし、
両耳する必要度は低い。
これらの点を総合的に判断してオッケーならば、両耳装用の方が良い。
私の場合、現在、片耳でさほど不便を感じない状況ですし、
両耳する必要度は低い。
>>383
同感！
同感！
自分は片耳で補聴器を試している段階ですが、
片耳でも自然に聞こえてます。
両耳ならもっと良いのかなとも思いますが。
自分で設定値を変えられる補聴器ってないんですかね？
パソコンにソフト入れてちょっとずつ自分で詰める事が
できれば結構いい線行くんじゃないかと思ってますが。
片耳でも自然に聞こえてます。
両耳ならもっと良いのかなとも思いますが。
自分で設定値を変えられる補聴器ってないんですかね？
パソコンにソフト入れてちょっとずつ自分で詰める事が
できれば結構いい線行くんじゃないかと思ってますが。
388 ：病弱名無しさん：2006/09/05(火) 13:04:57 ID:2Qwii/6t
>>387
> 自分で設定値を変えられる補聴器ってないんですかね？
> パソコンにソフト入れてちょっとずつ自分で詰める事が
> できれば結構いい線行くんじゃないかと思ってますが。
全く同感です。
ソフトはどっかにあった気がします。
問題は機械の方かな？
> 自分で設定値を変えられる補聴器ってないんですかね？
> パソコンにソフト入れてちょっとずつ自分で詰める事が
> できれば結構いい線行くんじゃないかと思ってますが。
全く同感です。
ソフトはどっかにあった気がします。
問題は機械の方かな？
390 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 12:34:59 ID:ZoOu2qzp
前スレ(No.4の917)にでは以下のような書き込みがあります。
917 名前： 病弱名無しさん 2006/05/16(火) 07:51:37 ID:Sz2g9/Cu
俺も
デジタルに変えたことより両耳装着したことの感動のほうが大きかった
デジタル補聴器にいしてもフーンだったお
前スレ917さんは、片耳聴と両耳聴の違いを実感して書かれたと思われます。
両耳聴がある程度以上機能した場合に得られる質的なメリットは捨てがたかろう。
可能なら試してみて損はないかと思います。
（試すと言っても、それなりに時間などが必要ですが……。）
917 名前： 病弱名無しさん 2006/05/16(火) 07:51:37 ID:Sz2g9/Cu
俺も
デジタルに変えたことより両耳装着したことの感動のほうが大きかった
デジタル補聴器にいしてもフーンだったお
前スレ917さんは、片耳聴と両耳聴の違いを実感して書かれたと思われます。
両耳聴がある程度以上機能した場合に得られる質的なメリットは捨てがたかろう。
可能なら試してみて損はないかと思います。
（試すと言っても、それなりに時間などが必要ですが……。）
↑
こいつウザイ
死ね！！
こいつウザイ
死ね！！
話の論点はそこではないのだよ。
393 ：病弱名無しさん：2006/09/08(金) 23:35:18 ID:nY3ZqUsn
知り合いの外国人のお爺さんが数年前インフルエンザによる高熱で
聴覚を失いました。
家族はそれを煩わしく思っているのか全く放置の状態です。
お爺さんは東欧の方ですが、お金はあるそうなので
耳が少しでも聞こえるようになるならお金を出す準備はあるとのこと。
聞こえないレベルとしてはこちらが大声でゆっくり喋ることによって
口元の動きと聞こえてくる微かな音で判断し、会話が成り立つ程度です。
家族の全員から罵られ、家族は誰一人そうやって話し掛ける事もせず、
お爺さんはいつも孤立しています。
私は補聴器の知識は全くありませんが、
このレベルでも有効な補聴器というのはあるのでしょうか？
聴覚を失いました。
家族はそれを煩わしく思っているのか全く放置の状態です。
お爺さんは東欧の方ですが、お金はあるそうなので
耳が少しでも聞こえるようになるならお金を出す準備はあるとのこと。
聞こえないレベルとしてはこちらが大声でゆっくり喋ることによって
口元の動きと聞こえてくる微かな音で判断し、会話が成り立つ程度です。
家族の全員から罵られ、家族は誰一人そうやって話し掛ける事もせず、
お爺さんはいつも孤立しています。
私は補聴器の知識は全くありませんが、
このレベルでも有効な補聴器というのはあるのでしょうか？
>>393
大声ならどうにか会話が成り立つってことなので補聴器が役立つ
可能性はあると思う。
全く聞こえなければ難しいかもしれないけど、そういう感じでは
なさそうだし。
補聴器の専門店で試聴をした方がいいんじゃないかな。場合に
よっては病院で精密検査を受けてみてもいいかもしれない。
大声ならどうにか会話が成り立つってことなので補聴器が役立つ
可能性はあると思う。
全く聞こえなければ難しいかもしれないけど、そういう感じでは
なさそうだし。
補聴器の専門店で試聴をした方がいいんじゃないかな。場合に
よっては病院で精密検査を受けてみてもいいかもしれない。
＞家族はそれを煩わしく思っているのか全く放置の状態です。
＞家族の全員から罵られ、家族は誰一人そうやって話し掛ける事もせず、
＞お爺さんはいつも孤立しています。
なんだか酷いねえ。他人事ではないし。
一歩間違えば俺らも…みたいな。
最新型のデジタル補聴器を使ってみたら良いんじゃないかな。
残聴があるなら意味はあると思う。
＞家族の全員から罵られ、家族は誰一人そうやって話し掛ける事もせず、
＞お爺さんはいつも孤立しています。
なんだか酷いねえ。他人事ではないし。
一歩間違えば俺らも…みたいな。
最新型のデジタル補聴器を使ってみたら良いんじゃないかな。
残聴があるなら意味はあると思う。
396 ：393：2006/09/09(土) 01:48:49 ID:dNIK4AHB
>>394>>395
素早いご返答、ありがとうございます。
私の主人が大変お世話になったお爺さんなので、
私がお会いするのは初めてだったんですが、
そのお爺さんの御宅にお世話になった時、あまりの家族の冷たさに愕然としてしまって・・
お爺さんの妻と離婚して実家に帰ってきた娘とその子供。
お爺さん以外皆女性で、一斉に無視。
お爺さんが話す時は当然大声になりますから、お爺さんが話し始めた途端
五月蝿い！大きな声で喋りすぎ！もっと口数少なく！なんて奥さんが叫ぶんです。
家族の会話に入れない、自然の音も聞こえない、
1人で車に乗って遠出する事は危険で出来ない・・・
その御宅にお世話になっては居たものの、逃げ出したいやら
お爺さんの側にいてあげたいやらでもどかしかったんです・・
お爺さんに診断書を必ず私達の所へ送るよう言っておきました。
多分東欧なので医師の能力はあっても物理的な問題もあるかもしれませんから
何か役に立てないかと思ってここに書き込みした次第です。
お金はあるそうですから・・・
半ば諦めちゃってるんだと思います。もう先も長くないし・・・みたいな。
仕事もこの高熱による聴覚喪失でお辞めになったそうですし・・
長文すみません。
またお爺さんの診断書が届いたらご相談するかもしれません。
素早いご返答、ありがとうございます。
私の主人が大変お世話になったお爺さんなので、
私がお会いするのは初めてだったんですが、
そのお爺さんの御宅にお世話になった時、あまりの家族の冷たさに愕然としてしまって・・
お爺さんの妻と離婚して実家に帰ってきた娘とその子供。
お爺さん以外皆女性で、一斉に無視。
お爺さんが話す時は当然大声になりますから、お爺さんが話し始めた途端
五月蝿い！大きな声で喋りすぎ！もっと口数少なく！なんて奥さんが叫ぶんです。
家族の会話に入れない、自然の音も聞こえない、
1人で車に乗って遠出する事は危険で出来ない・・・
その御宅にお世話になっては居たものの、逃げ出したいやら
お爺さんの側にいてあげたいやらでもどかしかったんです・・
お爺さんに診断書を必ず私達の所へ送るよう言っておきました。
多分東欧なので医師の能力はあっても物理的な問題もあるかもしれませんから
何か役に立てないかと思ってここに書き込みした次第です。
お金はあるそうですから・・・
半ば諦めちゃってるんだと思います。もう先も長くないし・・・みたいな。
仕事もこの高熱による聴覚喪失でお辞めになったそうですし・・
長文すみません。
またお爺さんの診断書が届いたらご相談するかもしれません。
日本にいる東欧人かな、と思いましたが。。。
向こうの方でしたか。
ヨーロッパの人は補聴器にもオープンで、福祉の理解も進んでると
思っていたけど。
どちらにしても、現地の補聴器屋さんに相談の価値は有かと。
向こうの方でしたか。
ヨーロッパの人は補聴器にもオープンで、福祉の理解も進んでると
思っていたけど。
どちらにしても、現地の補聴器屋さんに相談の価値は有かと。
398 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 04:35:10 ID:EAl95mln
年寄りはそんなもんだろ。どこのうちも
399 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 09:25:53 ID:lQwJhX6P
>>393 >>396
> 知り合いの外国人のお爺さんが数年前インフルエンザによる高熱で聴覚を失い（中略）
> 聞こえないレベルとしてはこちらが大声でゆっくり喋ることによって
> 口元の動きと聞こえてくる微かな音で判断し、会話が成り立つ程度です。
原因が「高熱」で、「口元の動き」「聞こえてくる微かな音で判断し」て
(何とか)会話が成り立つ程度であれば、感音性聴力損失の可能性が大きい。
耳元（口が見えない状態）の大声が通じるなら補聴器も有効ですが、
口元を見ないと駄目な状態ならあまり期待できないかも知れません。
診断書待ちのようですが、状況の異なる遠い国のことでいろいろと難しいですね。
急に聞こえなくなったため、当のご家族も戸惑っておられるのかも知れません。
当地の聴覚障害団体(○○Hearing Society)や相談機関などの社会的資源を大いに
活用して、当人が家族ぐるみで相談なさるのが現実的でベターな気がします。
補聴器適応や試聴に関する具体的な情報なども、そちらで得られるかも知れません。
> 知り合いの外国人のお爺さんが数年前インフルエンザによる高熱で聴覚を失い（中略）
> 聞こえないレベルとしてはこちらが大声でゆっくり喋ることによって
> 口元の動きと聞こえてくる微かな音で判断し、会話が成り立つ程度です。
原因が「高熱」で、「口元の動き」「聞こえてくる微かな音で判断し」て
(何とか)会話が成り立つ程度であれば、感音性聴力損失の可能性が大きい。
耳元（口が見えない状態）の大声が通じるなら補聴器も有効ですが、
口元を見ないと駄目な状態ならあまり期待できないかも知れません。
診断書待ちのようですが、状況の異なる遠い国のことでいろいろと難しいですね。
急に聞こえなくなったため、当のご家族も戸惑っておられるのかも知れません。
当地の聴覚障害団体(○○Hearing Society)や相談機関などの社会的資源を大いに
活用して、当人が家族ぐるみで相談なさるのが現実的でベターな気がします。
補聴器適応や試聴に関する具体的な情報なども、そちらで得られるかも知れません。
こいつウゼー！！！
専門医でもないのに、成りきって言うな！
死ねえ！！！
専門医でもないのに、成りきって言うな！
死ねえ！！！
>>400
専門医は不親切ですからあんなレスしません。
専門医は不親切ですからあんなレスしません。
カテゴライズは>>278からすると聴覚障害者らしいけど。
補聴器屋？大学で聴覚障害を研究してる人？
それ以外の一般企業に勤める人なら、その専門用語や知識を集めるのに
それなりの時間が必要だと思うので、結構物好きな人だなあとは思う。
補聴器屋？大学で聴覚障害を研究してる人？
それ以外の一般企業に勤める人なら、その専門用語や知識を集めるのに
それなりの時間が必要だと思うので、結構物好きな人だなあとは思う。
研究や専門用語は好きなようだが、難聴者としての心理や経験則には
一切触れないところを見ると、それ以上に重い人なのかも知れんね。
なお、難聴者ならレベルは関係なく相手の顔や口元を見たがるものだけど。
一切触れないところを見ると、それ以上に重い人なのかも知れんね。
なお、難聴者ならレベルは関係なく相手の顔や口元を見たがるものだけど。
>>397
福祉への理解とかｵｰﾌﾟﾝとかっていうよりも、単純に
老人にｲﾗｲﾗするんだと思う。
何というか、ﾉﾛﾉﾛしやがって！って感じでもう直球。
感情表現がこういう部分でもｽﾄﾚｰﾄなんだろうね。
福祉への理解とかｵｰﾌﾟﾝとかっていうよりも、単純に
老人にｲﾗｲﾗするんだと思う。
何というか、ﾉﾛﾉﾛしやがって！って感じでもう直球。
感情表現がこういう部分でもｽﾄﾚｰﾄなんだろうね。
405 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 13:56:02 ID:90XUaoPn
それは虐待じゃないの？
406 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 19:50:09 ID:pY89LAKq
音は聞こえるけど、本当に何て言ってるか聞き取りにくい。
(そのひとが早口とかじゃなくて)
んで何回も え？え？って言っちゃうからイライラされる。
これは難聴とは違うね。。。
(そのひとが早口とかじゃなくて)
んで何回も え？え？って言っちゃうからイライラされる。
これは難聴とは違うね。。。
407 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 00:56:04 ID:ZLWFHFNQ
↑・・・。ウゼーだの、死ねだの、そんな愚劣な表現しか思い浮かばんのか。
・・・惨めヤツだな。
・・・惨めヤツだな。
408 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 01:32:35 ID:4qnN1+YF
>406
「音は聞こえるけど、聞き取れない」これ、「認識できない」ってこと？
もしそうなら脳になんらかの異常がある可能性があるらしいから、受診したほうがいいと思う。
大学の講義で、脳のある一部の機能を停止させる実験で、似たような症状が出てたので、念のため。
だれか詳しい人補足頼む
「音は聞こえるけど、聞き取れない」これ、「認識できない」ってこと？
もしそうなら脳になんらかの異常がある可能性があるらしいから、受診したほうがいいと思う。
大学の講義で、脳のある一部の機能を停止させる実験で、似たような症状が出てたので、念のため。
だれか詳しい人補足頼む
明朝にでも詳しい補足が載りますよ。たぶん。
410 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 23:47:07 ID:Osl4XpIA
/
411 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 02:34:52 ID:tNd+JcmO
私のお爺さんも補聴器を利用しているが、音は聞こえるけど、聞き取れないのは補聴器に慣れていない場合もあるの
ではないかな？購入したから聞こえる訳ではない。
慣れる段階もあるし半年や一年は慣れるに時間が掛かるのではないかな？
補聴器は機械だから聴こえる音は初めはロボット音にしか聴こえず不愉快に感じるかも。。
まず、ちゃんとした補聴器を調整する医療機関を見極めるのも大切じゃないかな
でも一番は本人が聴きたいと思い努力する気持ちが大切ではないでしょうか？
ではないかな？購入したから聞こえる訳ではない。
慣れる段階もあるし半年や一年は慣れるに時間が掛かるのではないかな？
補聴器は機械だから聴こえる音は初めはロボット音にしか聴こえず不愉快に感じるかも。。
まず、ちゃんとした補聴器を調整する医療機関を見極めるのも大切じゃないかな
でも一番は本人が聴きたいと思い努力する気持ちが大切ではないでしょうか？
>>411
誰に対するﾚｽなのか分からないけど、393だとしたら例のお爺さんは
これから補聴の手段を探そうってところでしょ。
406だとしたら406本人は難聴であるという自覚がまだ無いところから
補聴器もしてないと思うけど。
＞でも一番は本人が聴きたいと思い努力する気持ちが大切
言いたいことがいまいち分からないが、その努力って信頼できる病院や
補聴器を買える店を探す努力って事？
だとしたら同意だけど、「聞こうと努力しろ」ってことなら同意しかねる。
努力しても良くならないものはならない。
「ちゃんと聞いてろよ」ってよくあるｾﾘﾌは、聞きたくても聞きとれない
人にはそぐわないのは分かるでしょ。
気持ちや態度の問題じゃなくて、医学上の問題だから。
こういう健聴者の思い込みに洗脳されてる難聴者も多いとは思うけどね。
すげー雷で起きちまったorz
誰に対するﾚｽなのか分からないけど、393だとしたら例のお爺さんは
これから補聴の手段を探そうってところでしょ。
406だとしたら406本人は難聴であるという自覚がまだ無いところから
補聴器もしてないと思うけど。
＞でも一番は本人が聴きたいと思い努力する気持ちが大切
言いたいことがいまいち分からないが、その努力って信頼できる病院や
補聴器を買える店を探す努力って事？
だとしたら同意だけど、「聞こうと努力しろ」ってことなら同意しかねる。
努力しても良くならないものはならない。
「ちゃんと聞いてろよ」ってよくあるｾﾘﾌは、聞きたくても聞きとれない
人にはそぐわないのは分かるでしょ。
気持ちや態度の問題じゃなくて、医学上の問題だから。
こういう健聴者の思い込みに洗脳されてる難聴者も多いとは思うけどね。
すげー雷で起きちまったorz
413 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 15:47:25 ID:x0yHF0hz
補聴器は簡単ではないから聴きたいと思う気持ちが一番なんだよ
きっとね
きっとね
414 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 20:29:43 ID:+9Hv6IRF
音は聞こえるけどなんていってるかわからない場合は言語明瞭度が低くなってるからでは？大学病院で言えば検査してもらえると思います。感音性難聴の方に多いようです。
415 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 20:53:57 ID:XNaHa2RX
感音難聴は、ちょっと進むと、耳で聞いた言葉が分からなくなるよ。
うちの知り合いがそうだった。補聴器でも無理。今は障害者認定を受けて手話を勉強中だそうだ。
でも、スレ主からしたら、そういうのはお断りなんだろ。
うちの知り合いがそうだった。補聴器でも無理。今は障害者認定を受けて手話を勉強中だそうだ。
でも、スレ主からしたら、そういうのはお断りなんだろ。
両耳軽度難聴とか、片耳健聴・片耳中度難聴とかでも、手話を勉強してる
人を知ってる。両者ともなかなかの実力で、ろう者とも対等に手話で
話してるな。聴力レベルは関係なく、自分が覚えたいと思ったときが、
そのときなんだろうね。
人を知ってる。両者ともなかなかの実力で、ろう者とも対等に手話で
話してるな。聴力レベルは関係なく、自分が覚えたいと思ったときが、
そのときなんだろうね。
>>406の内容見ると
１）感音性難聴
２）脳の異常（>>408が指摘している）
のどちらかの可能性があると思う。
「音は聞こえるけど」というのが聴力は問題ないって
意味にも取れるからどちらかは分からない。
いずれにしろ大学病院で検査してもらった方が良いよ。
１）感音性難聴
２）脳の異常（>>408が指摘している）
のどちらかの可能性があると思う。
「音は聞こえるけど」というのが聴力は問題ないって
意味にも取れるからどちらかは分からない。
いずれにしろ大学病院で検査してもらった方が良いよ。
んだね。
症状や原因などの専門的でデリケートな部分は、
「病院に行け。」の一言だと思う。
症状や原因などの専門的でデリケートな部分は、
「病院に行け。」の一言だと思う。
419 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 09:39:36 ID:tniR02w2
耳穴タイプの補聴器使ってるんですが、電池蓋がゆるくて(;´д｀)取ったときに電池がﾎﾟﾛッてとれちゃうんです。(>_<)何か対策ありますか?
420 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 19:20:20 ID:W4bByBPq
修理に出すべきです
421 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 18:59:14 ID:tTZxNNcp
こんにちは。
この前会った時解ったのですが、祖母の耳が聞こえづらくなりました。
声が割れて聞こえるそうで何言っているか解らないといいます。
まだ病院で検査中とのことですが↑この症状で補聴器あれば聞こえるでしょうか？
検査結果いつでるのか解らないのですが待った方がいいですか？
祖母と同居の父母が仲が悪く症状聞いても要領得ません。
来週会いに行けるのでお店探して買おうかと思ってました。
この前会った時解ったのですが、祖母の耳が聞こえづらくなりました。
声が割れて聞こえるそうで何言っているか解らないといいます。
まだ病院で検査中とのことですが↑この症状で補聴器あれば聞こえるでしょうか？
検査結果いつでるのか解らないのですが待った方がいいですか？
祖母と同居の父母が仲が悪く症状聞いても要領得ません。
来週会いに行けるのでお店探して買おうかと思ってました。
422 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 23:03:23 ID:faazdpYk
最近転職しました。そこに、聴覚障害の方がいらっしゃいます。
私は、昨年突発生難聴になり、右が完治せず、軽度の難聴で耳鳴りが時々あります。
耳について、その聴覚障害の方とお話したいのですが、失礼にあたります
でしょうか。自分よりも彼の方がずっと不便な思いをしているのに
こんなこと聞いてはいけないかなと考えております。
でも、周囲に同じ悩みを持つ人がいなかったので、打ち明けてみたいなって
思っております。
どなたか、教えて下さい。よろしくお願い致します。
私は、昨年突発生難聴になり、右が完治せず、軽度の難聴で耳鳴りが時々あります。
耳について、その聴覚障害の方とお話したいのですが、失礼にあたります
でしょうか。自分よりも彼の方がずっと不便な思いをしているのに
こんなこと聞いてはいけないかなと考えております。
でも、周囲に同じ悩みを持つ人がいなかったので、打ち明けてみたいなって
思っております。
どなたか、教えて下さい。よろしくお願い致します。
>>422
取り合えずメール交換始めてみては？
取り合えずメール交換始めてみては？
>>421
聞こえの変調の原因が先。
補聴器はその後。
補聴器をいきなり買いに行くのは血液検査の結果が
分からないのに薬を飲むようなものだよ。
不適合だと効果が出るものも出なくなる。
>>422
失礼とは感じないと思うけどな。
健聴者から根掘り葉掘り聞かれれば分からないけど、
突難でしょ。よほどひねくれた人じゃなければ割と
共感してくれると思うけど。
聞こえの変調の原因が先。
補聴器はその後。
補聴器をいきなり買いに行くのは血液検査の結果が
分からないのに薬を飲むようなものだよ。
不適合だと効果が出るものも出なくなる。
>>422
失礼とは感じないと思うけどな。
健聴者から根掘り葉掘り聞かれれば分からないけど、
突難でしょ。よほどひねくれた人じゃなければ割と
共感してくれると思うけど。
421です
レスありがとうございます。
病院の結果待ってみます。
レスありがとうございます。
病院の結果待ってみます。
429 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 07:57:28 ID:b8YgKjC/
>>422
会社の聴覚障害を持つ同僚に関しては >>426さんとほぼ同じスタンスで、
まずはごく普通の同僚として付き合っていくことをお勧めしたい。
「聴覚障害」の同僚は、障害者枠で入社している重度のお方ですか？
下肢障害で言えば、車椅子や片足切断のレベルでしょうか？
あなたの場合、右側が「軽度の難聴で耳鳴りが時々」しているようですが、
下肢障害なら怪我の後遺症があるものの車椅子や杖は全く不要な程度。
そのお方から見れば、あなたは「耳の障害を持つ者」ではなくて、
多分「普通に会話をし電話もできる」健聴者そのものでしょう。
「同じ耳の障害を持つ者」で一括りにしない方が無難かと思います。
もしあなたが「同じ悩みを持つ人」と悩みを共有したいなら、
突難や片耳障害などのサイトを探してみてはいかがでしょうか？
（もし転職直後の心許なさが強いようでしたら、転職フォローが必要かも？）
会社の聴覚障害を持つ同僚に関しては >>426さんとほぼ同じスタンスで、
まずはごく普通の同僚として付き合っていくことをお勧めしたい。
「聴覚障害」の同僚は、障害者枠で入社している重度のお方ですか？
下肢障害で言えば、車椅子や片足切断のレベルでしょうか？
あなたの場合、右側が「軽度の難聴で耳鳴りが時々」しているようですが、
下肢障害なら怪我の後遺症があるものの車椅子や杖は全く不要な程度。
そのお方から見れば、あなたは「耳の障害を持つ者」ではなくて、
多分「普通に会話をし電話もできる」健聴者そのものでしょう。
「同じ耳の障害を持つ者」で一括りにしない方が無難かと思います。
もしあなたが「同じ悩みを持つ人」と悩みを共有したいなら、
突難や片耳障害などのサイトを探してみてはいかがでしょうか？
（もし転職直後の心許なさが強いようでしたら、転職フォローが必要かも？）
>>429
いつものお節介焼き登場
こいつ一体何様気取りで、高説垂れてるのか？
お前の妄言を全ての事例に当てはめてるんじねえよ！
お前の下らん屁理屈は聞き飽きたわ！
ID:faazdpYkさんID:b8YgKjC/の言う事は無視して下さい
こいつは精神異常者ですから
そんな人間に餌を与えると、この場が荒れますので
いつものお節介焼き登場
こいつ一体何様気取りで、高説垂れてるのか？
お前の妄言を全ての事例に当てはめてるんじねえよ！
お前の下らん屁理屈は聞き飽きたわ！
ID:faazdpYkさんID:b8YgKjC/の言う事は無視して下さい
こいつは精神異常者ですから
そんな人間に餌を与えると、この場が荒れますので
>>429はカテゴライズ厨として有名だから
他板で聴覚障害者を見下げた発言をしている。ご本人によると、「難聴は音が少し聞こえにくいだけ。電話も出来る。だから電話も出来ない聴覚障害者と一緒にしないでくれ。」だそうだ。
こんなことを言えば、嫌われるのは当然。
他板で聴覚障害者を見下げた発言をしている。ご本人によると、「難聴は音が少し聞こえにくいだけ。電話も出来る。だから電話も出来ない聴覚障害者と一緒にしないでくれ。」だそうだ。
こんなことを言えば、嫌われるのは当然。
難聴者とろう者のカテゴライズの話さえ始めなければ、まあ良いかと
思うけど。あれが始まるとうんざりする。
思うけど。あれが始まるとうんざりする。
> 他板で聴覚障害者を見下げた発言をしている。ご本人によると、「難聴は音が少し聞こえにくいだけ。電話も出来る。だから電話も出来ない聴覚障害者と一緒にしないでくれ。」だそうだ。
> こんなことを言えば、嫌われるのは当然。
ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞ自身は聴覚障害者でもなんでもないんだよ
正確に言うと、精神障害者
そんな奴には聴覚障害者のおかれた立場なんか分かりっこないのに
いい気になって、物を言うのがなおさら気にいらん
> こんなことを言えば、嫌われるのは当然。
ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞ自身は聴覚障害者でもなんでもないんだよ
正確に言うと、精神障害者
そんな奴には聴覚障害者のおかれた立場なんか分かりっこないのに
いい気になって、物を言うのがなおさら気にいらん
435 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 23:02:53 ID:r4pV/H1C
最近補聴器を買い、就職活動を始めました。
何のスキルもないので、小売、営業などしか選択肢がないんですが、唯一の不安が電話です。
接客など直接人と話す分には問題はないんですが。
皆さんどんな仕事をされてますか？
何のスキルもないので、小売、営業などしか選択肢がないんですが、唯一の不安が電話です。
接客など直接人と話す分には問題はないんですが。
皆さんどんな仕事をされてますか？
補聴器使うレベルで、直接人と話す分には問題ないなんてありえないと思うけどな。
いろんな声の持ち主が、いろんな声量でいろんな方向から話しかけてくるはず。
電話は仕事レベルになると大変よ。聞き逃しはできないし通らないからな。
なめてかかるとメンタルヘルスになること請け合いだ。
仲の良い理解してくれる友人となら別に聞き逃しても許されるだろうけど。
一番辛いのが職場の飲み会だったりする。
まあ、頑張れ。大変な事は多いだろうけど。
いろんな声の持ち主が、いろんな声量でいろんな方向から話しかけてくるはず。
電話は仕事レベルになると大変よ。聞き逃しはできないし通らないからな。
なめてかかるとメンタルヘルスになること請け合いだ。
仲の良い理解してくれる友人となら別に聞き逃しても許されるだろうけど。
一番辛いのが職場の飲み会だったりする。
まあ、頑張れ。大変な事は多いだろうけど。
馬鹿！接客・営業は避けろ！！
避けろとまでは思わないけど、それ相応の苦労はあるだろうね。
自分も販売のﾊﾞｲﾄしてたけど、遠くから客に呼ばれても気づかない
とか、自分では意識してなかったけど何かと不都合はあった。
そもそも補聴器をしてたらすでに日常生活には支障があるレベル
なんだけど「自分はできる、頑張れる」と考えなかったんだよね。
それに店舗の中では音楽かけるし、電話も近くにいる人がとらなきゃ
いけない。スタッフには説明しておかないと、変な誤解を生むよ。
ちなみに自分はﾒﾝﾍﾙ患いましたorz
自分も販売のﾊﾞｲﾄしてたけど、遠くから客に呼ばれても気づかない
とか、自分では意識してなかったけど何かと不都合はあった。
そもそも補聴器をしてたらすでに日常生活には支障があるレベル
なんだけど「自分はできる、頑張れる」と考えなかったんだよね。
それに店舗の中では音楽かけるし、電話も近くにいる人がとらなきゃ
いけない。スタッフには説明しておかないと、変な誤解を生むよ。
ちなみに自分はﾒﾝﾍﾙ患いましたorz
439 ：435：2006/09/17(日) 10:34:40 ID:5XcLB7uW
>>436-438
ありがとうございます。
現在２５歳、聞こえが悪いと感じたのは３年前。
大学卒業後は就職せずにバックパッカ－してたんで職歴はありません。
家族・友人などとの会話は聞き返せば何とかなるものの、私にとって最初の壁は就職活動中の面接でした。
何回も聞き返すのはやっぱ印象悪いですし。
約１年軽度のうつ、引き篭もりになりました。
最近やっと補聴器を買い、就職活動を再開したわけですが、>>435の通り資格なし、山陰地方在住ではそれくらいの職しか選択肢はありません。
できるだけ人と関わらずにすむ仕事に就きたいのはやまやまです。
やっぱ工場とかしかないんですかね？
皆さんの職を参考にもしたいです。
よろしくお願いします。
ありがとうございます。
現在２５歳、聞こえが悪いと感じたのは３年前。
大学卒業後は就職せずにバックパッカ－してたんで職歴はありません。
家族・友人などとの会話は聞き返せば何とかなるものの、私にとって最初の壁は就職活動中の面接でした。
何回も聞き返すのはやっぱ印象悪いですし。
約１年軽度のうつ、引き篭もりになりました。
最近やっと補聴器を買い、就職活動を再開したわけですが、>>435の通り資格なし、山陰地方在住ではそれくらいの職しか選択肢はありません。
できるだけ人と関わらずにすむ仕事に就きたいのはやまやまです。
やっぱ工場とかしかないんですかね？
皆さんの職を参考にもしたいです。
よろしくお願いします。
工場は騒音が補聴器に響いて辛いよ。
それに、流れ作業だから伝言ゲームみたいなもん。
聞き取り失敗したらライン止め兼ねん。
それに、流れ作業だから伝言ゲームみたいなもん。
聞き取り失敗したらライン止め兼ねん。
441 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 15:12:58 ID:D4nAzTfb
>>439
WEB関係の職などいいのではないでしょうか。
というのも、私も最近高音があまり聞き取れなくて、学校の先生なので聞く事が多く困っています。
子どもは高音で話し方も主語がなかったりして雑だし、神経使います。
WEB関係の職などいいのではないでしょうか。
というのも、私も最近高音があまり聞き取れなくて、学校の先生なので聞く事が多く困っています。
子どもは高音で話し方も主語がなかったりして雑だし、神経使います。
>>439
経歴が全く一緒でビビった。
ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰ（というほど貧乏旅行でもなかったが）時代は
楽しかったけど、私は欝で完治までに４年かかってしまった。
しかもいまだに職につけてないからｱﾄﾞﾊﾞｲｽできないなorz
お互い頑張ろうね。
>>441
子どもって声がでかくない？
最近はそうでもないのかな。教師もｽﾄﾚｽﾌﾙな仕事だよね。
大変だなあ。
経歴が全く一緒でビビった。
ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰ（というほど貧乏旅行でもなかったが）時代は
楽しかったけど、私は欝で完治までに４年かかってしまった。
しかもいまだに職につけてないからｱﾄﾞﾊﾞｲｽできないなorz
お互い頑張ろうね。
>>441
子どもって声がでかくない？
最近はそうでもないのかな。教師もｽﾄﾚｽﾌﾙな仕事だよね。
大変だなあ。
>>439
工場勤務、地方公務員、システムエンジニアも多いようだ。
ＣＡＤを使う仕事、経理の仕事の人もいる。だいたいは耳の事を
考えての就職のようだ。
地公は障害者枠で、かつ、電話は少ない部署にまわされるようだな。
軽度難聴ならどの業界にもいるだろう（で、誰にも言えず悩んでいると思われる）。
いずれにしろ、手帳無し中途聴覚障害者・軽中度難聴者ってのは仕事を
選ぶにあたって対策が後手後手に廻る。電話も出来ると言わざるを得ない
（出来ないといったら面接で確実に落とされる）から、実務で電話で
悩まざるを得ない。健聴者意識で生きてきたところ、就職で初めて現実に
ぶつかり、「障害者」としての自分に真正面から向かわなければならん。
反面、先天性重度聴覚障害者なら、子どものころから耳の事を考えざるを
得ないから、それにあわせた人生設計が可能なようだ。
まだ25なんだから、とにかく頑張れ。みんなも頑張っている。
すでに障害者手帳があるなら、障害者職業訓練校に行く手もある。
あと、職場の初対面の人には耳の事は隠すな。
工場勤務、地方公務員、システムエンジニアも多いようだ。
ＣＡＤを使う仕事、経理の仕事の人もいる。だいたいは耳の事を
考えての就職のようだ。
地公は障害者枠で、かつ、電話は少ない部署にまわされるようだな。
軽度難聴ならどの業界にもいるだろう（で、誰にも言えず悩んでいると思われる）。
いずれにしろ、手帳無し中途聴覚障害者・軽中度難聴者ってのは仕事を
選ぶにあたって対策が後手後手に廻る。電話も出来ると言わざるを得ない
（出来ないといったら面接で確実に落とされる）から、実務で電話で
悩まざるを得ない。健聴者意識で生きてきたところ、就職で初めて現実に
ぶつかり、「障害者」としての自分に真正面から向かわなければならん。
反面、先天性重度聴覚障害者なら、子どものころから耳の事を考えざるを
得ないから、それにあわせた人生設計が可能なようだ。
まだ25なんだから、とにかく頑張れ。みんなも頑張っている。
すでに障害者手帳があるなら、障害者職業訓練校に行く手もある。
あと、職場の初対面の人には耳の事は隠すな。
444 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 20:24:44 ID:D4nAzTfb
近眼で0.1しかなくてメガネかけても障害者なんて思わないのに、
どうして聴覚だとこんなに障害者扱いされ、隠す事になるのでしょうね。
眼と耳の違いでこんなに世間の扱いが大きいなんて、あんまり考えませんでした。
どうして聴覚だとこんなに障害者扱いされ、隠す事になるのでしょうね。
眼と耳の違いでこんなに世間の扱いが大きいなんて、あんまり考えませんでした。
目は眼鏡をかければ問題は解決するからね。よほどの弱視じゃなければね。
耳はそうじゃない。補聴器使っても聴き取れないことが多いから。
眼鏡と補聴器を同視されるのも難聴者には辛いところ。
耳はそうじゃない。補聴器使っても聴き取れないことが多いから。
眼鏡と補聴器を同視されるのも難聴者には辛いところ。
446 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 20:42:38 ID:D4nAzTfb
それから、老人性難聴にいいって言う「明日葉カプセル」を飲んだ人いますか？効きますか？
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=388725&hid=103365&oid=9373
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=388725&hid=103365&oid=9373
447 ：435：2006/09/17(日) 21:39:29 ID:5XcLB7uW
多くのレスありがとうございます。
初めて２ｃｈを有効に使えました。
>>440
営業、小売はダメで、さらに工場もダメとなると選択肢がほぼなくなり、きついですね・・・
>>441
補聴器はつけられているのでしょうか？
責任ある職だけに早めに対策を取られた方がいいと思いますよ。
>>442
共通点多いですねｗ
最近は前向きに生きようと次の旅のことを考えています。
正社員でも派遣でも何でもいいんで金を貯めて、今度はチャリで旅に出ます。
お互いがんばりましょう！
>>443
叱咤激励ありがとうございます。
先程書類選考が通ったと電話がありました（小売です）。
やっぱ電話が鳴ると緊張してしまいますが、何とか大丈夫でした。
同じく書類通過したスーパーの面接を辞退して、今日連絡を頂いた所を受けてみます。
多分面接時には電話は大丈夫と言うと思います。
色々と苦労するだろうと覚悟はしていますが、がんばってみます。
初めて２ｃｈを有効に使えました。
>>440
営業、小売はダメで、さらに工場もダメとなると選択肢がほぼなくなり、きついですね・・・
>>441
補聴器はつけられているのでしょうか？
責任ある職だけに早めに対策を取られた方がいいと思いますよ。
>>442
共通点多いですねｗ
最近は前向きに生きようと次の旅のことを考えています。
正社員でも派遣でも何でもいいんで金を貯めて、今度はチャリで旅に出ます。
お互いがんばりましょう！
>>443
叱咤激励ありがとうございます。
先程書類選考が通ったと電話がありました（小売です）。
やっぱ電話が鳴ると緊張してしまいますが、何とか大丈夫でした。
同じく書類通過したスーパーの面接を辞退して、今日連絡を頂いた所を受けてみます。
多分面接時には電話は大丈夫と言うと思います。
色々と苦労するだろうと覚悟はしていますが、がんばってみます。
１度、難聴者が社会に出たら、物凄いストレスに悩まされます。
それが原因で、難聴悪化・・・。
補聴器使用から、わずか７年で手帳持ちになってしまいました。
体をダメにしてまで、仕事する必要があるのかと自問自答の日々・・・。
でも仕事しないと生きていけないし・・・。
いつか聾までいくのかと思うと鬱で・・・またストレス地獄。
それが原因で、難聴悪化・・・。
補聴器使用から、わずか７年で手帳持ちになってしまいました。
体をダメにしてまで、仕事する必要があるのかと自問自答の日々・・・。
でも仕事しないと生きていけないし・・・。
いつか聾までいくのかと思うと鬱で・・・またストレス地獄。
社会に出てから気付く事が多いからねえ。
業務電話にしろ、職場の対人関係にしろ、学生の間は経験できないし。
何とかなるだろうという自信？が脆くも崩れ去る人は多いだろうね。
中途半端が一番タチが悪い。
業務電話にしろ、職場の対人関係にしろ、学生の間は経験できないし。
何とかなるだろうという自信？が脆くも崩れ去る人は多いだろうね。
中途半端が一番タチが悪い。
学生時代のアルバイト経験で社会に出る自信をなくす場合もあるしね。
だから難聴学生にはアルバイトはお勧めしない。
だから難聴学生にはアルバイトはお勧めしない。
>>450
どんなアルバイトをして何をされたのかも書かずに
お前の経験だけで物を言わない方がいいよ
俺は高校の時で既に高度難聴だったが、高校時代はデパートの商品配達と新聞配達
大学時代は工場の作業員とか古本の回収とかタクシーの洗車をやったが
お前のように自身をなくす事はなかったね
寧ろ職場に馬鹿がいっぱいいて、「こいつらと同じようには、俺は絶対にならない」と
勉強するモチベーションを高められたね。
俺は難聴だからこそ、学生時代にどんどんバイトして、広い視野と見識を養って欲しいと思うね。
どんなアルバイトをして何をされたのかも書かずに
お前の経験だけで物を言わない方がいいよ
俺は高校の時で既に高度難聴だったが、高校時代はデパートの商品配達と新聞配達
大学時代は工場の作業員とか古本の回収とかタクシーの洗車をやったが
お前のように自身をなくす事はなかったね
寧ろ職場に馬鹿がいっぱいいて、「こいつらと同じようには、俺は絶対にならない」と
勉強するモチベーションを高められたね。
俺は難聴だからこそ、学生時代にどんどんバイトして、広い視野と見識を養って欲しいと思うね。
アルバイトでこれはあかんわ…！って気が付いて、対策を始めれば
意味があるとは思う。
程度が軽い人は就活で現実を初めて受け入れざるを得ず、補聴器をやっと
使い始めて聴覚障害者歴一年目が始まる。
意味があるとは思う。
程度が軽い人は就活で現実を初めて受け入れざるを得ず、補聴器をやっと
使い始めて聴覚障害者歴一年目が始まる。
以前から思ってたけどここには「難聴なら若いうちから先を考えて
学校を選び学生生活を送り祝活とかするべき」みたいな、難聴者には
選択肢が最初から無いとか、考えてはいけないように言う人が多い
みたいだったので（それもある意味真実だとは思うけど）>>448-450の
みなさんの中庸な意見はちょっと安心する。
＞中途半端が一番タチが悪い。
全く同意です。
自分は語学が夢でしたヾ（´ー｀）ﾉ
多分堅実な人からは叩かれるだろうけど・・・
学校を選び学生生活を送り祝活とかするべき」みたいな、難聴者には
選択肢が最初から無いとか、考えてはいけないように言う人が多い
みたいだったので（それもある意味真実だとは思うけど）>>448-450の
みなさんの中庸な意見はちょっと安心する。
＞中途半端が一番タチが悪い。
全く同意です。
自分は語学が夢でしたヾ（´ー｀）ﾉ
多分堅実な人からは叩かれるだろうけど・・・
>>451
言葉遣いただした方が良い。
言葉遣いただした方が良い。
>>451の場合は、自分の聴覚障害レベルを考えて耳をあまり使わないバイトを
選んでるので堅実ではあるんだよね。ある意味、地に足が付いていると
いうか。
中途半端な人はそれがなかなか出来ないのよ。だから、バイトで失敗して
職業選択を現実的に考える事ができればそれで良いと思う。
選んでるので堅実ではあるんだよね。ある意味、地に足が付いていると
いうか。
中途半端な人はそれがなかなか出来ないのよ。だから、バイトで失敗して
職業選択を現実的に考える事ができればそれで良いと思う。
>>456
詐称レスにマジレスするな。
詐称レスにマジレスするな。
>>458
馬鹿！あの手の書き込みはあいつだっつーの。
馬鹿！あの手の書き込みはあいつだっつーの。
>>456
> >>451の場合は、自分の聴覚障害レベルを考えて耳をあまり使わないバイトを
> 選んでるので堅実ではあるんだよね。ある意味、地に足が付いていると
> いうか。
それは俺の両親が偉かったからなんだよ
小さい頃から「そんな夢みたいな事ばっかり考えずに、もっと耳の事を考えて生きて行きなさい。」と口うるさく言われたからね。
その時は腹も立ったが今では有り難く思っている。
> >>451の場合は、自分の聴覚障害レベルを考えて耳をあまり使わないバイトを
> 選んでるので堅実ではあるんだよね。ある意味、地に足が付いていると
> いうか。
それは俺の両親が偉かったからなんだよ
小さい頃から「そんな夢みたいな事ばっかり考えずに、もっと耳の事を考えて生きて行きなさい。」と口うるさく言われたからね。
その時は腹も立ったが今では有り難く思っている。
>>460
子を思う親の言葉に間違いはないさ。
ただね、比較的軽い難聴の子にそういう事をいう人ってあまりいないのよ。
親も夢を見るんだろうし、親子でなんとかなると考えるんだろうし。
その分、現実を知っている難聴社会人は厳しい意見を言ってあげるべきだと思うね。
子を思う親の言葉に間違いはないさ。
ただね、比較的軽い難聴の子にそういう事をいう人ってあまりいないのよ。
親も夢を見るんだろうし、親子でなんとかなると考えるんだろうし。
その分、現実を知っている難聴社会人は厳しい意見を言ってあげるべきだと思うね。
>>461
だからあいつは詐称ヤローだから相手にするな！！
だからあいつは詐称ヤローだから相手にするな！！
>>455
自分は進路間違えたとは思わないけど（その後の海外放浪に
かなり役立ったから）、健聴者でもﾘｱﾙで強みになるかって
言うとそうでもないｼﾞｬﾝﾙなんだよね。
結局普通に会社勤めするとか、全く語学とは無縁の世界に行く
人が大半。
そういう意味では難聴者にはかなり向かないというか、夢で
終わる可能性が高い感じ。人生を豊かにはするけどね。
将来を捨てて海外放浪したって気分なんだな（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分は進路間違えたとは思わないけど（その後の海外放浪に
かなり役立ったから）、健聴者でもﾘｱﾙで強みになるかって
言うとそうでもないｼﾞｬﾝﾙなんだよね。
結局普通に会社勤めするとか、全く語学とは無縁の世界に行く
人が大半。
そういう意味では難聴者にはかなり向かないというか、夢で
終わる可能性が高い感じ。人生を豊かにはするけどね。
将来を捨てて海外放浪したって気分なんだな（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ID:3T9wLi6Gは吹田市の米沢真奈美さんです。
誰か御存知の方いませんか？
誰か御存知の方いませんか？
465 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 09:55:10 ID:qs764Ixh
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
153 名前：高山雅裕 投稿日：06/09/18 09:07 HOST:p5161-ipad502osakakita.osaka.ocn.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1148820911/464
削除理由・詳細・その他：
住んでる地域を交えて個人名を書かれました。
スレッドの特異性から個人が極めて特定されやすいので、
放置しますと調子に乗ってその後も何を書くか分かりません。
速やかに削除をお願いします。
お手数おかけします。
153 名前：高山雅裕 投稿日：06/09/18 09:07 HOST:p5161-ipad502osakakita.osaka.ocn.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1148820911/464
削除理由・詳細・その他：
住んでる地域を交えて個人名を書かれました。
スレッドの特異性から個人が極めて特定されやすいので、
放置しますと調子に乗ってその後も何を書くか分かりません。
速やかに削除をお願いします。
お手数おかけします。
>>463
語学は…食指が動かなくてな。
耳が悪い事は分かっていたから、テープを聞き込んだりしたら耳が
悪化しそうだと思ったし。まあ、結局悪くなって補聴器使ってるけどさ。
海外の本を日本語に翻訳するような仕事を選ぶなら良いんじゃないかな。
そして、見聞を広め、人生を豊かにできたなら無意味ではないとは思うけど。
語学は…食指が動かなくてな。
耳が悪い事は分かっていたから、テープを聞き込んだりしたら耳が
悪化しそうだと思ったし。まあ、結局悪くなって補聴器使ってるけどさ。
海外の本を日本語に翻訳するような仕事を選ぶなら良いんじゃないかな。
そして、見聞を広め、人生を豊かにできたなら無意味ではないとは思うけど。
467 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 20:24:53 ID:jB5oC/cg
これはみっともない
469 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 21:22:14 ID:7FWjJPWt
難聴気味で補聴器つける前の、最後のあがきと思って今日、漢方薬店に行ったら、自律神経失調ではないか、気の流れが悪いのではと言われた。
そんな事ってあるのでしょうか。
そんな事ってあるのでしょうか。
>>469
つまり二次障害ってことでしょう。
つまり二次障害ってことでしょう。
471 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 21:25:48 ID:uHz0Gy1/
晒し上げ
両耳の突発性難聴に罹ってしまったらしい２０台後半の若い男性。
医師から「難聴外来を受診されて、その結果で・・・」との説明に
「結局、治せないんでしょ、あなた。それじゃそこらの町医者と同じじゃないか！」と
怒鳴っている声が待合室にまで漏れてきた。どこのアホバカかと思ったが
診察室から出てきた青年は、耳閉感や音の響きがつらいのか、両耳押さえてしゃがみこみ
目に涙をいっぱい溜めて辛そうに下を向いていた。
まあ、若いのに気の毒とは思ったが、医者に当り散らしても仕方なかろうに。
あの先生、耳鼻科医では珍しく結構、耳の悪い人に理解があって、いい医者なんだよ。
医師から「難聴外来を受診されて、その結果で・・・」との説明に
「結局、治せないんでしょ、あなた。それじゃそこらの町医者と同じじゃないか！」と
怒鳴っている声が待合室にまで漏れてきた。どこのアホバカかと思ったが
診察室から出てきた青年は、耳閉感や音の響きがつらいのか、両耳押さえてしゃがみこみ
目に涙をいっぱい溜めて辛そうに下を向いていた。
まあ、若いのに気の毒とは思ったが、医者に当り散らしても仕方なかろうに。
あの先生、耳鼻科医では珍しく結構、耳の悪い人に理解があって、いい医者なんだよ。
ID:3T9wLi6Gが詐称だのと何を言ってるか分からなかったんだけど、
この流れってことは天敵に過剰反応してたって感じ？
467の続き見て暴れてる（晒された）人が誰かやっと分かった・・・orz
>>472
結局は八つ当たりだよね。
小学生の時から身体検査で引っかかってた自分としては大人だったら
そういう反応もしてたのかなって思うけど、こういう人は諦めきれない
だろうね。
電車が止まった時に駅員に詰め寄る不条理さに近いものがあるけど、
状況を想像すると医師も患者も何とも気の毒だな。
この流れってことは天敵に過剰反応してたって感じ？
467の続き見て暴れてる（晒された）人が誰かやっと分かった・・・orz
>>472
結局は八つ当たりだよね。
小学生の時から身体検査で引っかかってた自分としては大人だったら
そういう反応もしてたのかなって思うけど、こういう人は諦めきれない
だろうね。
電車が止まった時に駅員に詰め寄る不条理さに近いものがあるけど、
状況を想像すると医師も患者も何とも気の毒だな。
↑
医学の進歩を妨げるようなレスですね。
医学の進歩を妨げるようなレスですね。
んん？何が？
476 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 10:10:32 ID:AOuy1oQf
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1044777663/160-166
あーあ
まあ「判断するのは落書き“された”側でしょう」っていうのなら、
この場合「シャッターに落書きされた店舗＝２ちゃんねる」なわけで。
で、その２ちゃんねるの削除人が判断して何の問題があるんだ？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
あーあ
まあ「判断するのは落書き“された”側でしょう」っていうのなら、
この場合「シャッターに落書きされた店舗＝２ちゃんねる」なわけで。
で、その２ちゃんねるの削除人が判断して何の問題があるんだ？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>476
>この場合「シャッターに落書きされた店舗＝２ちゃんねる」なわけで。
馬鹿だな。
君の言い分だと「店舗のシャッター＝落書きようとして提供」ってことになる。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ はお前だ。
あれ書いた時、きっとそう解釈してそう言う反論返すと思ってたよ。
まんまと釣られたな。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>この場合「シャッターに落書きされた店舗＝２ちゃんねる」なわけで。
馬鹿だな。
君の言い分だと「店舗のシャッター＝落書きようとして提供」ってことになる。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ はお前だ。
あれ書いた時、きっとそう解釈してそう言う反論返すと思ってたよ。
まんまと釣られたな。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
欝子がまたやらかしてんの？
ほんとウザいよ。
前のスレ荒らしを根に持たれて何だかの名前晒されたり、
こういう行為が自分の身に返ってきてるのに。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
正
直
、
ま
と
も
な
話
を
し
て
く
れ
る
分
に
は
詐
称
？
で
も
構
わ
ん
の
だ
が
。
直
、
ま
と
も
な
話
を
し
て
く
れ
る
分
に
は
詐
称
？
で
も
構
わ
ん
の
だ
が
。
お
ま
い
ら
は
ア
ホ
だ
の
う
ま
い
ら
は
ア
ホ
だ
の
う
鬱子、おまえもな～
それにしても天敵君は勘が良いな。
ま、死ぬまでやっとれ。
それにしても天敵君は勘が良いな。
ま、死ぬまでやっとれ。
491 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 14:40:40 ID:8mRN3HYB
>>478
出た！ 後釣り宣言！( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
店側がシャッターを落書き用に提供していなくても、
落書きするやつは落書きするだろうよwww
> 君の言い分だと「店舗のシャッター＝落書きようとして提供」ってことになる。
ならねえよwww
出た！ 後釣り宣言！( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
店側がシャッターを落書き用に提供していなくても、
落書きするやつは落書きするだろうよwww
> 君の言い分だと「店舗のシャッター＝落書きようとして提供」ってことになる。
ならねえよwww
492 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 14:41:15 ID:8mRN3HYB
つれた つれた
「釣れた 釣れた」は魔法のことば
たった数行書き込んだだけで 顔も知らないみんなから
笑われ 馬鹿にされ ののしられ 否定され
くやしくて夜も眠れないときに使う魔法の言葉
笑われたんじゃない 笑わせてやったんだ
馬鹿にされたんじゃない からかってやったんだ
ののしられたんじゃない かまってやったんだ
否定されたんじゃない だましてやったんだ
そう言いながら また魔法の言葉を使う
今度 鏡を見てごらん
鏡の向こうの知らない人が 声に出さずに言ってるよ
「お前なんか俺じゃない」って
「釣れた 釣れた」は魔法のことば
たった数行書き込んだだけで 顔も知らないみんなから
笑われ 馬鹿にされ ののしられ 否定され
くやしくて夜も眠れないときに使う魔法の言葉
笑われたんじゃない 笑わせてやったんだ
馬鹿にされたんじゃない からかってやったんだ
ののしられたんじゃない かまってやったんだ
否定されたんじゃない だましてやったんだ
そう言いながら また魔法の言葉を使う
今度 鏡を見てごらん
鏡の向こうの知らない人が 声に出さずに言ってるよ
「お前なんか俺じゃない」って
ゆうこたん好き、まで読んだ
あなたは今、基地外と同じ光景を見ていまつ
欝
子
が
嫌
わ
れ
た
理
由が分かった気がする
子
が
嫌
わ
れ
た
理
由が分かった気がする
あなたは今精神異常者と時をともにしていまつ
埋まったら、>>464と要請板のレスをテンプレに入れて立ててやれ。
きれいさっぱりです。(￣ー￣)ニヤリッ
499 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 19:35:45 ID:x4cdm3Wa
埋め立て荒らしした馬鹿を送り届けておきます
body：身体・健康［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1044777663/153-159
153高山雅裕06/09/18 09:07 HOST:p5161-ipad502osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
159自己責任名無しさんsage2006/09/20(水) 19:26:03 HOST:p4023-ipad311osakakita.osaka.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1123962334/311-312
http://myouou.s31.xrea.com/2ch_log/body-1148820911.txt
162 ：高山雅裕と申します ：2006/09/18(月) 20:29:49 HOST:p4109-ipad75osakakita.osaka.ocn.ne.jp
body：身体・健康［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1044777663/153-159
153高山雅裕06/09/18 09:07 HOST:p5161-ipad502osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
159自己責任名無しさんsage2006/09/20(水) 19:26:03 HOST:p4023-ipad311osakakita.osaka.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1123962334/311-312
http://myouou.s31.xrea.com/2ch_log/body-1148820911.txt
162 ：高山雅裕と申します ：2006/09/18(月) 20:29:49 HOST:p4109-ipad75osakakita.osaka.ocn.ne.jp
500 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 01:11:19 ID:++JNxwx0
埋めても規制されるだけなのに
501 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 10:58:09 ID:tmrw6FtX
40歳の主婦です。
25歳くらいから聴こえ難さを自覚し始めました。
30歳の頃、耳鼻科医院で「80代の耳」
「補聴器など付けても無駄」
と医者に言われ、
なす術もなく、現在まで過ごしてきました。
自殺未遂、鬱、対人恐怖・・・。
難聴に気付いたあの頃、もっとちゃんとした病院にかかっていれば、
もっと早くこのスレを読んでいれば、
私の人生、変わってたのかもしれない。
私がダメ人間だから、耳が聴こえ難いんだと、
ずっと今まで自分を責めてきたけど
今からでも、間に合うかな・・・
25歳くらいから聴こえ難さを自覚し始めました。
30歳の頃、耳鼻科医院で「80代の耳」
「補聴器など付けても無駄」
と医者に言われ、
なす術もなく、現在まで過ごしてきました。
自殺未遂、鬱、対人恐怖・・・。
難聴に気付いたあの頃、もっとちゃんとした病院にかかっていれば、
もっと早くこのスレを読んでいれば、
私の人生、変わってたのかもしれない。
私がダメ人間だから、耳が聴こえ難いんだと、
ずっと今まで自分を責めてきたけど
今からでも、間に合うかな・・・
↑の書き込みをした者ですが
荒らしじゃないですよ。
紛らわしくてごめんなさい。
荒らしじゃないですよ。
紛らわしくてごめんなさい。
あれ？
欝子のﾚｽは削除されてる？
ｽﾚがさっぱりしてる。
>>501
この流れでそういう甘い書き込みしないほうがいいよ。
キツいﾚｽになっちゃうけど。
なんていうか、自分に酔ってるように読める。
欝子と紛らわしいって自分で言ってるから空気は読める
んだと思うけど。
欝子のﾚｽは削除されてる？
ｽﾚがさっぱりしてる。
>>501
この流れでそういう甘い書き込みしないほうがいいよ。
キツいﾚｽになっちゃうけど。
なんていうか、自分に酔ってるように読める。
欝子と紛らわしいって自分で言ってるから空気は読める
んだと思うけど。
これって欝子？
自分で削除依頼したの？ｗ
438 ："& ◆uvAPRkf.Xg：06/09/21 09:47 HOST:p6177-ipad302osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1148820911/
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
自分で削除依頼したの？ｗ
438 ："& ◆uvAPRkf.Xg：06/09/21 09:47 HOST:p6177-ipad302osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1148820911/
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
さて、この程度で済むかな。。。
507 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 23:36:06 ID:6rmKho/n
いきなり話しかけられると聞き取れない。
それも「ねえねえ」とか前置きがなくて、キーワードになる言葉が頭につくと「えっ」
となってしまう。また、途中で聞き取れない単語が出て「えっ」というとふっと馬鹿に
したため息をつかれて聞き取れている、ずっと前の所から馬鹿にしたように大きな声で
話しだす妻。
最近会話恐怖症になって、お互い話しかけないようになった。つらい。
それも「ねえねえ」とか前置きがなくて、キーワードになる言葉が頭につくと「えっ」
となってしまう。また、途中で聞き取れない単語が出て「えっ」というとふっと馬鹿に
したため息をつかれて聞き取れている、ずっと前の所から馬鹿にしたように大きな声で
話しだす妻。
最近会話恐怖症になって、お互い話しかけないようになった。つらい。
まずは補聴器を使って、喋る時は前から話してくれって伝えたら？
509 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 10:05:41 ID:YWN6aO3A
>>499
> 埋め立て荒らしした馬鹿を送り届けておきます
（申請したのは私ではないが）お疲れさま ＆ ありがとうさんです。
310件（480-495+497-502+504-510+512-556+558-579+581-735+738-739+741-753+756
-757+759-765+768-769+771-772+774+776-779+781-801+803-808）の透明削除と
残レスの繰り上がり（現在の480-497）ですっきりしました。
これまでしばしば繰り返されてきた鬱子・抗鬱ストーカーのコンビによる荒らし。
前者の過剰反応がきっかけとなり、後者が前者の個人情報を晒した(>>464)のが発端で、
後者は他スレへも個人情報書き込んだことを知らせて煽り続けていた。
（これらの煽りは、何故か今では「あぼーん(>>482-483+485-487)」されている。）
抗鬱ストーカーはもちろん手帳持ち、鬱子も手帳を取得したようですが、
これらの手帳持ちコンビが「手帳なしスレ」を荒らしている構図となっています。
> 埋め立て荒らしした馬鹿を送り届けておきます
（申請したのは私ではないが）お疲れさま ＆ ありがとうさんです。
310件（480-495+497-502+504-510+512-556+558-579+581-735+738-739+741-753+756
-757+759-765+768-769+771-772+774+776-779+781-801+803-808）の透明削除と
残レスの繰り上がり（現在の480-497）ですっきりしました。
これまでしばしば繰り返されてきた鬱子・抗鬱ストーカーのコンビによる荒らし。
前者の過剰反応がきっかけとなり、後者が前者の個人情報を晒した(>>464)のが発端で、
後者は他スレへも個人情報書き込んだことを知らせて煽り続けていた。
（これらの煽りは、何故か今では「あぼーん(>>482-483+485-487)」されている。）
抗鬱ストーカーはもちろん手帳持ち、鬱子も手帳を取得したようですが、
これらの手帳持ちコンビが「手帳なしスレ」を荒らしている構図となっています。
何度も会話の途中に「もっとゆっくり話してください」と言ってるのに
3秒後には早口に戻る人が多すぎ。
いかに健常者と難聴者の溝が深いかが良く分かる。
3秒後には早口に戻る人が多すぎ。
いかに健常者と難聴者の溝が深いかが良く分かる。
511 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 14:02:17 ID:a92O7MOF
みんな何の仕事してるの？
512 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 19:55:03 ID:+A2POybd
>>501
間に合うよ。きっと。
間に合うよ。きっと。
513 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 20:17:53 ID:6M1TojdN
今、デジタル中度補聴器を使ってますが、明瞭に聞き分けられなく、
音声を増幅するよりも、相手の言葉を明瞭にする補聴器が
ほしいのですが、ありますでしょうか？ お願いいたします・
音声を増幅するよりも、相手の言葉を明瞭にする補聴器が
ほしいのですが、ありますでしょうか？ お願いいたします・
>>501
キチンと結婚して家庭を築いているだけでも素晴らしいと思うけどな。
子育て等がある程度終わって時間的・精神的余裕があるなら、手話サークル
や難聴者団体に行ってみてはいかが？同じ難聴の友達ができると思うよ。
>>513
多分ないです。
それはデジタル補聴器の問題ではなく、内耳の問題だから。
ただし、フィッティングがあってない可能性はあるから専門店に
行って再調整の価値はありかと思います。後は練習しだいかな。
キチンと結婚して家庭を築いているだけでも素晴らしいと思うけどな。
子育て等がある程度終わって時間的・精神的余裕があるなら、手話サークル
や難聴者団体に行ってみてはいかが？同じ難聴の友達ができると思うよ。
>>513
多分ないです。
それはデジタル補聴器の問題ではなく、内耳の問題だから。
ただし、フィッティングがあってない可能性はあるから専門店に
行って再調整の価値はありかと思います。後は練習しだいかな。
515 ：513：2006/09/23(土) 20:51:45 ID:6M1TojdN
アリガト
>>509
＞これらの煽りは、何故か今では「あぼーん」されている
それは欝子が週末でも毎日報告してるからだよｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117336933/410-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1044777663/153-
後始末も大変だよね。
運営管理さん乙
＞これらの煽りは、何故か今では「あぼーん」されている
それは欝子が週末でも毎日報告してるからだよｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117336933/410-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1044777663/153-
後始末も大変だよね。
運営管理さん乙
517 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 21:40:12 ID:DpduHkGV
デジタル補聴器のお試しをしましたが、老人性難聴と診断された私には、ほとんど効果なし。
みみ太郎って言うのが良いと広告にありますが、使った事ある人いますか。
補聴器より明瞭に聞こえるでしょうか。
http://kiregen.soukai.jp/shop/A225/mDG5kQceX/syolist/188
みみ太郎って言うのが良いと広告にありますが、使った事ある人いますか。
補聴器より明瞭に聞こえるでしょうか。
http://kiregen.soukai.jp/shop/A225/mDG5kQceX/syolist/188
518 ：営業マン：2006/09/23(土) 23:57:34 ID:1Cf3SfzU
みみ太郎は集音器でいわば拡声器みたいな物で音は聞こえても言葉はわかりずらいですよ
デジタル補聴器っつてもピンからキリまであるし人によってはアナログやプログラマブルが良い場合もありますよ
デジタル補聴器っつてもピンからキリまであるし人によってはアナログやプログラマブルが良い場合もありますよ
519 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 00:21:30 ID:HLXB0TJ1
一回リサウンドエアってのを試してみたら
520 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 08:55:28 ID:YPpw4zQb
>>501
> 30歳の頃、耳鼻科医院で「80代の耳」「補聴器など付けても無駄」
> と医者に言われ、なす術もなく、現在まで過ごしてきました。
> 自殺未遂、鬱、対人恐怖・・・。
耳鼻科受診時の「80代の耳」というのは、純音聴力250～4000Hzが25～60dB程度で、
四分法による平均聴力が約35dBと理解して良いでしょうか？
もしそうであれば、担当医の「補聴器を付けても無駄」は、
むしろ「まだ慌てて補聴器を付ける程ではない」との意味だったのでは？
書き込みの範囲内では、今からでも充分に間に合うように思います。
過去のことは別として、これから先どうするのがベターかを考えてみて下さい。
まずは、今現在の聴こえを、もう一度確認なさっては如何？
その結果を基にして、補聴器が適応か否かを相談なさって下さい。
> 30歳の頃、耳鼻科医院で「80代の耳」「補聴器など付けても無駄」
> と医者に言われ、なす術もなく、現在まで過ごしてきました。
> 自殺未遂、鬱、対人恐怖・・・。
耳鼻科受診時の「80代の耳」というのは、純音聴力250～4000Hzが25～60dB程度で、
四分法による平均聴力が約35dBと理解して良いでしょうか？
もしそうであれば、担当医の「補聴器を付けても無駄」は、
むしろ「まだ慌てて補聴器を付ける程ではない」との意味だったのでは？
書き込みの範囲内では、今からでも充分に間に合うように思います。
過去のことは別として、これから先どうするのがベターかを考えてみて下さい。
まずは、今現在の聴こえを、もう一度確認なさっては如何？
その結果を基にして、補聴器が適応か否かを相談なさって下さい。
↑
遂に出た
馬鹿登場
こいつの有害無益の唯我独尊的な文章は、死ななきゃ治らんのね
遂に出た
馬鹿登場
こいつの有害無益の唯我独尊的な文章は、死ななきゃ治らんのね
＞耳鼻科受診時の「80代の耳」というのは、純音聴力250～4000Hzが
＞25～60dB程度で、四分法による平均聴力が約35dBと理解して良いでしょうか？
この言い回し・・・。正直いい加減キモチワルイ。
＞25～60dB程度で、四分法による平均聴力が約35dBと理解して良いでしょうか？
この言い回し・・・。正直いい加減キモチワルイ。
523 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 22:11:02 ID:+FyDaiWp
>>519
今日、他社のも借りてきました。
リサウンド エア 音◎ デザイン○ 価格○
オーティコン デルタ 音△ デザイン◎ 価格△
シーメンス ライフ 音○ デザイン△ 価格◎
この中で評判いいのはどれでしょう。
リサウンド エアにしようかな。
今日、他社のも借りてきました。
リサウンド エア 音◎ デザイン○ 価格○
オーティコン デルタ 音△ デザイン◎ 価格△
シーメンス ライフ 音○ デザイン△ 価格◎
この中で評判いいのはどれでしょう。
リサウンド エアにしようかな。
やることが手早い。
貸し出し保証金は、それぞれいくらでした？
貸し出し保証金は、それぞれいくらでした？
電池の保ちもチェックした方がいいよ。
526 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 18:05:57 ID:0aJ5yfiT
527 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 18:07:48 ID:KDltgs/S
>>523
電池寿命を考えるなら、今度ＧＮからミニＢＴＥという物が出ます。
13電池なので普通の耳掛けと同じくらい電池がもちます。
その分サイズはエアーよりもやや大きめですが・・・
実物（模型）を見ましたが、プログラムボタン付きで13電池を使用するわりには
かなり小さめのサイズです。
音質や価格は、メトリックス・ピクセル・プラス5の3器種で差があります。
電池寿命を考えるなら、今度ＧＮからミニＢＴＥという物が出ます。
13電池なので普通の耳掛けと同じくらい電池がもちます。
その分サイズはエアーよりもやや大きめですが・・・
実物（模型）を見ましたが、プログラムボタン付きで13電池を使用するわりには
かなり小さめのサイズです。
音質や価格は、メトリックス・ピクセル・プラス5の3器種で差があります。
>>526
Thanks!
３機種の試聴でも意外と少ない費用でできるのですね。
最低でも10日なら慌てずにジックリと比較でき、
特に必要とする場面で聴き取りの良いのを選べますね。
途中経過や結果を期待しています。
Thanks!
３機種の試聴でも意外と少ない費用でできるのですね。
最低でも10日なら慌てずにジックリと比較でき、
特に必要とする場面で聴き取りの良いのを選べますね。
途中経過や結果を期待しています。
529 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 19:21:20 ID:Yt9W9n6u
ざけんな！オレは70～80だぞ！だけど頑張ってるんだ。
ちなみにﾘｵﾈｯﾄのHI-G1Fっていいの？
ちなみにﾘｵﾈｯﾄのHI-G1Fっていいの？
530 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 19:50:35 ID:0aJ5yfiT
補聴器の聞こえ具合は「機種がいいから」なのか「調整者の腕がいいから」なのかの
判別がつかず、決めかねています。
目立たなく形がいいのでデルタがほしいのですが、聞こえが悪い上に一番高い(ライフの10万高)。
音量を上げてもらったらピーピーとかすかに聞こえて耳が不快。
リサウンド エアはよく聞こえるが、形がデルタより大きく、チューブが太いのが目立つ。
それより5万程安いがシーメンスライフはそれ以上に大きいし。
目立たないのは耳穴式でしょうか。でもあの白い引っぱりチューブが恥ずかしい。
判別がつかず、決めかねています。
目立たなく形がいいのでデルタがほしいのですが、聞こえが悪い上に一番高い(ライフの10万高)。
音量を上げてもらったらピーピーとかすかに聞こえて耳が不快。
リサウンド エアはよく聞こえるが、形がデルタより大きく、チューブが太いのが目立つ。
それより5万程安いがシーメンスライフはそれ以上に大きいし。
目立たないのは耳穴式でしょうか。でもあの白い引っぱりチューブが恥ずかしい。
531 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 08:57:48 ID:duSAyU9f
>>507
> 最近会話恐怖症になって、お互い話しかけないようになった。つらい。
それはかなり辛いですね。
全体として高齢で耳が遠くなった方に見られる状態に似ているようですが、
補聴器を着けていてもそうなのか、裸耳（補聴器なし）なのでしょうか？
いずれにせよ、一度耳鼻科などで現在の聴こえ方を確認なさっては如何？
「これから聴くぞ！」と構えてシッカリと聴かなければよく聴き取れないなら、
聴力低下だけでなく脳内処理の速度が落ちてきていることも少なくないです。
また、お互いのちょっとした工夫で改善できる部分もあるように思います。
1)ちょっと近づき、2)横や後ろからではなく前から、3)「ねえねえ」などの
前置きをしてもらうなどだけでも、かなり違うように思います。
さらに聴き漏らした時も単に「えっ」と言うだけでなく、
どこの部分が判り難かったかが相手に判るように伝えることも必要かと。
> 最近会話恐怖症になって、お互い話しかけないようになった。つらい。
それはかなり辛いですね。
全体として高齢で耳が遠くなった方に見られる状態に似ているようですが、
補聴器を着けていてもそうなのか、裸耳（補聴器なし）なのでしょうか？
いずれにせよ、一度耳鼻科などで現在の聴こえ方を確認なさっては如何？
「これから聴くぞ！」と構えてシッカリと聴かなければよく聴き取れないなら、
聴力低下だけでなく脳内処理の速度が落ちてきていることも少なくないです。
また、お互いのちょっとした工夫で改善できる部分もあるように思います。
1)ちょっと近づき、2)横や後ろからではなく前から、3)「ねえねえ」などの
前置きをしてもらうなどだけでも、かなり違うように思います。
さらに聴き漏らした時も単に「えっ」と言うだけでなく、
どこの部分が判り難かったかが相手に判るように伝えることも必要かと。
↑
馬鹿
馬鹿
534 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 22:17:00 ID:Sz6Zv6TG
>>532＝馬鹿
535 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 10:13:57 ID:ZCsvqczO
>>510
> 何度も会話の途中に「もっとゆっくり話してください」と言ってるのに
> 3秒後には早口に戻る人が多すぎ。
早口だけでなく、小声やボソボソ声なども聴き取れず焦りますね。
ところで、黒柳徹子などは別格として、
あなたの周囲にはそんなに早口の人が多すぎるのですか？
早口で、なおかつ、話す場や相手に合わせて話し方を
変えることに慣れていない人がそんなに多いのですか？
もちろんたとえ一人であっても、
それが上司などならずいぶん厳しく辛いことですが……。
> 何度も会話の途中に「もっとゆっくり話してください」と言ってるのに
> 3秒後には早口に戻る人が多すぎ。
早口だけでなく、小声やボソボソ声なども聴き取れず焦りますね。
ところで、黒柳徹子などは別格として、
あなたの周囲にはそんなに早口の人が多すぎるのですか？
早口で、なおかつ、話す場や相手に合わせて話し方を
変えることに慣れていない人がそんなに多いのですか？
もちろんたとえ一人であっても、
それが上司などならずいぶん厳しく辛いことですが……。
537 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 21:38:39 ID:gII1xyu9
531ではありませんが、この方のアドバイスは現在出来る対処法だと思います。
差別はされる方でなく、する方が改善するべきですが、これだけマイナリティだと
いちいち説明するだけでも大変です。
差別はされる方でなく、する方が改善するべきですが、これだけマイナリティだと
いちいち説明するだけでも大変です。
538 ：ななしちゃん：2006/09/28(木) 00:04:54 ID:r7ZFNaeS
中度難聴なのに、洋服屋の店員の仕事につきました。何とか販売は出来てますが･･･
1週間目ですが、聞き直す事が多くてばれそうです。
イヤメイト（オムロン）って、どうですか？ハウリングとか。私は低い声が聞き取れません。
でも仕事辞めたくない。ぶっちゃけ貧乏なので、デジタル耳穴式は買えないよ。
何でもアドバイスを～
1週間目ですが、聞き直す事が多くてばれそうです。
イヤメイト（オムロン）って、どうですか？ハウリングとか。私は低い声が聞き取れません。
でも仕事辞めたくない。ぶっちゃけ貧乏なので、デジタル耳穴式は買えないよ。
何でもアドバイスを～
どうですかって、補充現象の事もあるから何とも言えない
軽度であっても補充現象があれば、使っても効果ありませんからね
耳穴式が高すぎて買えないのなら、耳掛けを買うって手もあるしね
まずは店へ行って安い物からでも視聴させてもらっては
軽度であっても補充現象があれば、使っても効果ありませんからね
耳穴式が高すぎて買えないのなら、耳掛けを買うって手もあるしね
まずは店へ行って安い物からでも視聴させてもらっては
んーと、接客業で人と話すことが多いのに「貧乏だから」って
言ってる余裕ないよ。
とにかく何か補聴器を試させてもらうべし。
一番ﾌｨｯﾄするのが高ければ、身内から借金してでも用意する。
そうでないと店にも迷惑かかるから。
客からｸﾚｰﾑ入れられたらその後が大変だよ。
言ってる余裕ないよ。
とにかく何か補聴器を試させてもらうべし。
一番ﾌｨｯﾄするのが高ければ、身内から借金してでも用意する。
そうでないと店にも迷惑かかるから。
客からｸﾚｰﾑ入れられたらその後が大変だよ。
541 ：ななしちゃん：2006/09/28(木) 08:36:33 ID:4wMcUo/v
５９３さん、５４０さんどうもです。
試聴に行ってきます。補充現象って何ですか？
試聴に行ってきます。補充現象って何ですか？
542 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 09:05:59 ID:rTVMG1Ae
>>533 （>>536） レスがたいへん遅くなって申し訳ありません。
> そうすれば、健聴者から良い反応が返ってくるのでしょうか？
> 脳内処理の速度とはどういったことでしょうか。
> 聞き取れるか聞き取れないかが全てのような気がするのですが。
健聴者一般への対処の問題でなく、家庭内のことでしょう？
507さんは「馬鹿にしたように大きな声で話しだす妻」と述べておられますが、
奥さんとしては、良かれと思って大声を出しているつもりでしょう？
相方さんも「またなの？」とストレスが溜まっているかも知れませんが、
本当に馬鹿にしているなら「もう良い！」と会話を拒否しかねません。
家庭内の意志疎通の問題なら、当人たち間のちょっとした相互配慮も必要かと。
「いきなり話しかけられると聞き取れない」のは「脳内処理の速度（など）が
落ちてきて」いて、瞬時の処理が上手くできていない状態だと愚考しています。
脳内処理というのは、脳内聴覚野などにおける言語処理を指しています。
難聴の原因は、1)聴力低下、2)語音明瞭度低下、3)脳内処理障害などですが、
これらのいずれも「良く聴き取れる」か「否」かに関わってきます。
507さんは(全面的ではなくて)部分的に良く聴き取れないことを訴えていますが、
その良く聴き取れない「部分」への対処にはご家族の相互理解も必要かと思います。
限定された家庭内での話を「健聴者」一般へ拡大したり、
部分的に「良く聴き取れないこともある」ケースを拡大解釈をして
「聞き取れるか聞き取れないかが全て」だとするのは、ちょっと飛躍しすぎかと。
> そうすれば、健聴者から良い反応が返ってくるのでしょうか？
> 脳内処理の速度とはどういったことでしょうか。
> 聞き取れるか聞き取れないかが全てのような気がするのですが。
健聴者一般への対処の問題でなく、家庭内のことでしょう？
507さんは「馬鹿にしたように大きな声で話しだす妻」と述べておられますが、
奥さんとしては、良かれと思って大声を出しているつもりでしょう？
相方さんも「またなの？」とストレスが溜まっているかも知れませんが、
本当に馬鹿にしているなら「もう良い！」と会話を拒否しかねません。
家庭内の意志疎通の問題なら、当人たち間のちょっとした相互配慮も必要かと。
「いきなり話しかけられると聞き取れない」のは「脳内処理の速度（など）が
落ちてきて」いて、瞬時の処理が上手くできていない状態だと愚考しています。
脳内処理というのは、脳内聴覚野などにおける言語処理を指しています。
難聴の原因は、1)聴力低下、2)語音明瞭度低下、3)脳内処理障害などですが、
これらのいずれも「良く聴き取れる」か「否」かに関わってきます。
507さんは(全面的ではなくて)部分的に良く聴き取れないことを訴えていますが、
その良く聴き取れない「部分」への対処にはご家族の相互理解も必要かと思います。
限定された家庭内での話を「健聴者」一般へ拡大したり、
部分的に「良く聴き取れないこともある」ケースを拡大解釈をして
「聞き取れるか聞き取れないかが全て」だとするのは、ちょっと飛躍しすぎかと。
543 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 09:08:14 ID:1V/POxWF
544 ：ななしちゃん：2006/09/28(木) 16:16:15 ID:4wMcUo/v
５４３さん、どうもです。
２次面接で断るつもりで行ったところ、採用の方向でどんどん話が進んでしまい
面接でも会話に支障がなかったので、大丈夫かも･･･と言いそびれたのがいけなかったですね･･･
今日早速イヤメイト買ってきました！両耳共悪いのですが、特に悪い方につけてバランスをとるのがよいか、
良いほう（右）につけたほうがよいのか。良いほうにつけたほうが聞こえが良いように
思えますが、電話が困ってしまう。隠せるものでは無いので、店長に話してみます。
２次面接で断るつもりで行ったところ、採用の方向でどんどん話が進んでしまい
面接でも会話に支障がなかったので、大丈夫かも･･･と言いそびれたのがいけなかったですね･･･
今日早速イヤメイト買ってきました！両耳共悪いのですが、特に悪い方につけてバランスをとるのがよいか、
良いほう（右）につけたほうがよいのか。良いほうにつけたほうが聞こえが良いように
思えますが、電話が困ってしまう。隠せるものでは無いので、店長に話してみます。
545 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 19:04:07 ID:hH+I7WaS
542は知的障害者だからスルーしよう
>>544
あんまり言いたくないけど、ｱﾊﾟﾚﾙの販売は長続きしない人が
多いから結構回転が速いのさ。だからすぐ店員補充なのさ。
大変だけどやりがいはあると思うよ。その代わり、ﾒﾝﾍﾗになる
人も多い世界。ノルマとかない店だと良いね。
補聴器一つしかなかったら聞き易いほうにした方がいいと思うよ。
自分にとってｽﾄﾚｽがないのが一番だから。
あんまり言いたくないけど、ｱﾊﾟﾚﾙの販売は長続きしない人が
多いから結構回転が速いのさ。だからすぐ店員補充なのさ。
大変だけどやりがいはあると思うよ。その代わり、ﾒﾝﾍﾗになる
人も多い世界。ノルマとかない店だと良いね。
補聴器一つしかなかったら聞き易いほうにした方がいいと思うよ。
自分にとってｽﾄﾚｽがないのが一番だから。
お、補足。
＞ノルマとかない店だと良いね。
これは個人ノルマのことね。
＞ノルマとかない店だと良いね。
これは個人ノルマのことね。
548 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 09:40:54 ID:aJPXD37C
>>544
５４３ではないが、ちょっと横から。
> 隠せるものでは無いので、店長に話してみます。
結果の良否は別として、多分それが常道でしょう。
補聴器が一つしかなければ、546さんと同じく、
聴こえがより良くなる方（右）に着けたいです。
そして電話は少し不自然になるが、その右で聴くのは無理ですか？
補聴器は生活必需品、いや生活費を稼ぐための必需品。
今回は泥縄になってしまったが、今後は充分な検討と準備を！
５４３ではないが、ちょっと横から。
> 隠せるものでは無いので、店長に話してみます。
結果の良否は別として、多分それが常道でしょう。
補聴器が一つしかなければ、546さんと同じく、
聴こえがより良くなる方（右）に着けたいです。
そして電話は少し不自然になるが、その右で聴くのは無理ですか？
補聴器は生活必需品、いや生活費を稼ぐための必需品。
今回は泥縄になってしまったが、今後は充分な検討と準備を！
549 ：ななしちゃん：2006/09/29(金) 21:20:40 ID:RUC9a15W
546さん、548さんどうもです。
今日はアドバイス通り、良いほう（右）につけて接客したら、お客さん、店員さんとも
コミニュケーション良くなって売上も今迄で１番良かった！店長休みでまだ言ってません、
今日は髪が長くて見えない為、何事もなく終わりました。アパレル好きだからコーデと売上でカバーしつつ、
時期をみて相談します。これから電話の練習するー。
今日はアドバイス通り、良いほう（右）につけて接客したら、お客さん、店員さんとも
コミニュケーション良くなって売上も今迄で１番良かった！店長休みでまだ言ってません、
今日は髪が長くて見えない為、何事もなく終わりました。アパレル好きだからコーデと売上でカバーしつつ、
時期をみて相談します。これから電話の練習するー。
今会社の飲み会でカラオケやってるけど、何歌ってるか解らないし、誰が何言ってるかま解らない。
話を合わせることもできないよ。
話を合わせることもできないよ。
551 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 23:46:17 ID:aSqByEg0
>>550
そういう時って辛いよね
そういう時って辛いよね
飲み会二時間 → カラオケ二時間
難聴者の苦手シチュエーション２連発だねえｗ
健聴者の中に難聴者一人だとそれはもう…。
話ズレまくり、個人の性格によってはずーっと完黙状態…。
辛いと分かっているのにあえて戦場に向かう戦士の気分？
難聴者の苦手シチュエーション２連発だねえｗ
健聴者の中に難聴者一人だとそれはもう…。
話ズレまくり、個人の性格によってはずーっと完黙状態…。
辛いと分かっているのにあえて戦場に向かう戦士の気分？
>>549
この間書類が通ったって言ってた人？
だとしたら早いね～。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
>>552
カラオケは「歌いなよ」攻撃が辛いので、基本的に出ないよ・・・orz
お金勿体無いよ、一曲くらい歌いなよって言われても超絶音痴だしｗ
楽しめないから、いつも先に帰ってる。
この間書類が通ったって言ってた人？
だとしたら早いね～。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
>>552
カラオケは「歌いなよ」攻撃が辛いので、基本的に出ないよ・・・orz
お金勿体無いよ、一曲くらい歌いなよって言われても超絶音痴だしｗ
楽しめないから、いつも先に帰ってる。
>>511
ここは難聴者が少なく、精神異常者が荒らしているので
こんな所で聞くよりミクシィへ行け！
同障者が沢山いて仕事についての話題も豊富だ
お勧めのコミュニティとしては
手帳ナシの難聴者
ろう者？聴者？No,I'm難聴者
中途失聴・難聴者。
耳悪い
特に耳悪いは6763人もいる
ここは難聴者が少なく、精神異常者が荒らしているので
こんな所で聞くよりミクシィへ行け！
同障者が沢山いて仕事についての話題も豊富だ
お勧めのコミュニティとしては
手帳ナシの難聴者
ろう者？聴者？No,I'm難聴者
中途失聴・難聴者。
耳悪い
特に耳悪いは6763人もいる
飲み会は3人分離れたらもうほとんど聞こえないから辛い
カラオケも下手でもいいからと言ってくれる友人以外は断る
みんな似たような苦労してるんだなぁ・・・
カラオケも下手でもいいからと言ってくれる友人以外は断る
みんな似たような苦労してるんだなぁ・・・
558 ：ななしちゃん：2006/09/30(土) 20:30:31 ID:fGTeYOpn
>>554
ありがと。
ありがと。
>>557
まだ、カラオケに逝けるだけイイんでないの？
難聴進んだら、補聴器とスピーカー(爆音）が近いと、
原因不明のハウリングがして、場がしらけるんだな。これがｗ
カラオケ行っても、すぐ退室するのが吉。
まだ、カラオケに逝けるだけイイんでないの？
難聴進んだら、補聴器とスピーカー(爆音）が近いと、
原因不明のハウリングがして、場がしらけるんだな。これがｗ
カラオケ行っても、すぐ退室するのが吉。
これからは、職場の飲み会は基本的に断ろうかと思ってる。時間と金が勿体無くて。
耳の障害の関係で話が分からないので辛いから…とストレートに言おうかなと。
耳の障害の関係で話が分からないので辛いから…とストレートに言おうかなと。
561 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 23:13:18 ID:pIGUHLOK
>>549
髪が長くていいですね。私は耳が出ないといけない習慣の対人関係の仕事なので、
補聴器をつけると分かりますし、即、障害者の烙印を押されてしまいます。
そうなると、あとあとやりにくくなりそうで不安です。
髪が長くていいですね。私は耳が出ないといけない習慣の対人関係の仕事なので、
補聴器をつけると分かりますし、即、障害者の烙印を押されてしまいます。
そうなると、あとあとやりにくくなりそうで不安です。
562 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 14:14:50 ID:gpH9K93P
>>530 （＝５１７＝５２３＝５２６）
試聴を始めて１週間、その後の経過は如何ですか？
> 補聴器の聞こえ具合は「機種がいいから」なのか「調整者の
> 腕がいいから」なのかの判別がつかず、決めかねています。
その辺は何度も細かい注文を付け、微調整をして貰えば判ることです。
私たちユーザーは、試聴の結果を参考にし総合判断することになるのでは？
> 聞こえが悪い上に一番高い(ライフの10万高)。
> 音量を上げてもらったらピーピーとかすかに聞こえて耳が不快。
聞こえが悪いこととピーピー音ですが、共に微調整をしても改善されなければ
価格やデザイン以前の問題として不適であることは決定的でしょう？
（なお、耳掛型は耳穴型より汗や風の音などに弱い欠点があります。）
試聴を始めて１週間、その後の経過は如何ですか？
> 補聴器の聞こえ具合は「機種がいいから」なのか「調整者の
> 腕がいいから」なのかの判別がつかず、決めかねています。
その辺は何度も細かい注文を付け、微調整をして貰えば判ることです。
私たちユーザーは、試聴の結果を参考にし総合判断することになるのでは？
> 聞こえが悪い上に一番高い(ライフの10万高)。
> 音量を上げてもらったらピーピーとかすかに聞こえて耳が不快。
聞こえが悪いこととピーピー音ですが、共に微調整をしても改善されなければ
価格やデザイン以前の問題として不適であることは決定的でしょう？
（なお、耳掛型は耳穴型より汗や風の音などに弱い欠点があります。）
あぼーん
564 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 18:57:52 ID:IFFym/mC
>>562
リサウンド エアは小さな音が大きくなりよく聞こえます。しかし、長い時間つけると逆にガンガン
頭に響いて脳が不快ではないかと思いました。また、チューブが太くて目立ち、医療用のイメージが
まだあると思います。
オーティコンのデルタは、音がよく聞こえないと思っていますが、店の方によるとオーティコンは
耳にやさしい音が特徴で、つけても「何となく違う」程度にしか分からないそうです。
両耳つけたら、きっと効果が出るのではないかと思いました。
で、結果はオーティコンのデルタを片耳だけ購入しようと思います。10％引きです。やはり、付けたくなる形でないと後々
後悔しそうですし、着けないより高音を拾ってくれるのは確かです。着けている事を忘れるくらいに効果ないのか、自然な音なのか？ちょっと不明ですが。
リサウンド エアは小さな音が大きくなりよく聞こえます。しかし、長い時間つけると逆にガンガン
頭に響いて脳が不快ではないかと思いました。また、チューブが太くて目立ち、医療用のイメージが
まだあると思います。
オーティコンのデルタは、音がよく聞こえないと思っていますが、店の方によるとオーティコンは
耳にやさしい音が特徴で、つけても「何となく違う」程度にしか分からないそうです。
両耳つけたら、きっと効果が出るのではないかと思いました。
で、結果はオーティコンのデルタを片耳だけ購入しようと思います。10％引きです。やはり、付けたくなる形でないと後々
後悔しそうですし、着けないより高音を拾ってくれるのは確かです。着けている事を忘れるくらいに効果ないのか、自然な音なのか？ちょっと不明ですが。
565 ：ななしちゃん：2006/10/01(日) 22:42:56 ID:lMbV+2Hk
>>561
今補聴器無しで、頑張っておられるのですね。
私は今の仕事が好きなので、補聴器買いました。現時点で右42、左55くらいです。
イヤメイトは40くらいなら、耳穴式で目立たず、使えると思います。
お金に余裕があれば、デジタル耳穴式がよいのでしょうが。
問題は髪型ですね。耳を覆うようにまとめたり、フェイスラインにシャギー入れたり、
結べない長さで、耳元が隠れるようなヘアスタイルにしてみては･･･。
今補聴器無しで、頑張っておられるのですね。
私は今の仕事が好きなので、補聴器買いました。現時点で右42、左55くらいです。
イヤメイトは40くらいなら、耳穴式で目立たず、使えると思います。
お金に余裕があれば、デジタル耳穴式がよいのでしょうが。
問題は髪型ですね。耳を覆うようにまとめたり、フェイスラインにシャギー入れたり、
結べない長さで、耳元が隠れるようなヘアスタイルにしてみては･･･。
566 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 21:32:45 ID:OKoTs4xs
>>565
レスありがとう。
耳の回りがすごいくせ毛で、耳が隠れる程伸ばすととんでもない事になりそうなんですけど、
それでも補聴器を目立たせない為には伸ばすしかないかな。シャギー入れればうっとうしくないかな。
レスありがとう。
耳の回りがすごいくせ毛で、耳が隠れる程伸ばすととんでもない事になりそうなんですけど、
それでも補聴器を目立たせない為には伸ばすしかないかな。シャギー入れればうっとうしくないかな。
そういうのは美容師さんに相談したらいいと思うけど。
パーマかけるなり何なり、いろいろ提案してくれるはず。
パーマかけるなり何なり、いろいろ提案してくれるはず。
568 ：ななしちゃん：2006/10/03(火) 23:43:08 ID:5ctsO1Wk
また壁にぶち当たってしまいました！補聴器初心者です。
自分の声がうるさいんです。
前に販売の仕事と言ってましたが、元気よく いらっさいませ～と言おうものなら、
うるさくて…どの補聴器も同じでしょうか？
あと疲れるので家では外してますが、つける前より少し聞こえが悪くなった気がします。
補聴器の音量に慣れたせいでしょうが、聞こえがマシな方の耳なので凹みます。
自分の声がうるさいんです。
前に販売の仕事と言ってましたが、元気よく いらっさいませ～と言おうものなら、
うるさくて…どの補聴器も同じでしょうか？
あと疲れるので家では外してますが、つける前より少し聞こえが悪くなった気がします。
補聴器の音量に慣れたせいでしょうが、聞こえがマシな方の耳なので凹みます。
>>568
>自分の声がうるさいんです。
リサウンド エアはどうかな？
http://www.resoundair.jp/resoundair/resound/natural.html
使ったこと無いけど。
>自分の声がうるさいんです。
リサウンド エアはどうかな？
http://www.resoundair.jp/resoundair/resound/natural.html
使ったこと無いけど。
570 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 00:39:37 ID:guyvajBT
>>568
買った店で調整してもらったら？
買った店で調整してもらったら？
571 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 08:38:07 ID:i+T17n49
>>568 538以降のななしさんですね？
補聴器には、通常なら出力制限装置が付いていて、
大きすぎる出力をカットしてくれます。
しかし、あなたのイヤメイト（ＡＫ－０４？）の場合、
調整できるのは音量だけで出力制限装置は付いていません。
手元の使用説明書をよく読んで下さい。
「自分で聴きやすいと思う会話の大きさよりも少し小さめの音量」が基本です。
お仕事で長時間使う場合なら、これは必ず守った方があなたのためでしょう。
眼鏡の場合もそうですが、補聴器も使い始めたときはずいぶん疲れます。
徐々に慣らしていき、決して耳を酷使しないようにご注意を！
あなたの場合、イヤメイトはあくまでも緊急時の応急処置だと思って下さい。
長い目で見ると、両耳装用を含め今後の検討も必要でしょう。
補聴器には、通常なら出力制限装置が付いていて、
大きすぎる出力をカットしてくれます。
しかし、あなたのイヤメイト（ＡＫ－０４？）の場合、
調整できるのは音量だけで出力制限装置は付いていません。
手元の使用説明書をよく読んで下さい。
「自分で聴きやすいと思う会話の大きさよりも少し小さめの音量」が基本です。
お仕事で長時間使う場合なら、これは必ず守った方があなたのためでしょう。
眼鏡の場合もそうですが、補聴器も使い始めたときはずいぶん疲れます。
徐々に慣らしていき、決して耳を酷使しないようにご注意を！
あなたの場合、イヤメイトはあくまでも緊急時の応急処置だと思って下さい。
長い目で見ると、両耳装用を含め今後の検討も必要でしょう。
>>568
571の馬鹿の言う事などスルーして
補聴器の使用を停止して、一刻も早く耳鼻科医へ行くべきです。
今なら薬物投与すれば、回復する可能性も十分あります。
それと、音が大きかろうが小さかろうが、長時間使用による聴力低下する人がいますので
そういうタイプの人は出力制限があっても同じ事です。
その辺の所も耳鼻科医と十分相談すべきです。
＞長い目で見ると、両耳装用を含め今後の検討も必要でしょう。
片方で聴力が低下しているというのに、両耳を勧めるとは・・・
人の耳をなんだと思ってのでしょうかね、この馬鹿は
571の馬鹿の言う事などスルーして
補聴器の使用を停止して、一刻も早く耳鼻科医へ行くべきです。
今なら薬物投与すれば、回復する可能性も十分あります。
それと、音が大きかろうが小さかろうが、長時間使用による聴力低下する人がいますので
そういうタイプの人は出力制限があっても同じ事です。
その辺の所も耳鼻科医と十分相談すべきです。
＞長い目で見ると、両耳装用を含め今後の検討も必要でしょう。
片方で聴力が低下しているというのに、両耳を勧めるとは・・・
人の耳をなんだと思ってのでしょうかね、この馬鹿は
573 ：ななしちゃん：2006/10/04(水) 20:57:47 ID:NiHpphmb
皆様ありがとうです。確かに耳を酷使したかもです、音量は1/3程度に押さえようと思う。
説明不足でした。私の難聴は子供の頃から軽度で、2年前から耳鳴りと共に悪化しました。なので耳鼻科には通っています。色々検査もして、
ステロイド治療でも回復せず、耳鳴りの特効薬も無いそうでメチコバールとアデホスコーワ（血流をよくするビタミン剤）を飲んでいます。
医者にもそろそろ補聴器を、と言われていたところです、よく相談してみますね。
説明不足でした。私の難聴は子供の頃から軽度で、2年前から耳鳴りと共に悪化しました。なので耳鼻科には通っています。色々検査もして、
ステロイド治療でも回復せず、耳鳴りの特効薬も無いそうでメチコバールとアデホスコーワ（血流をよくするビタミン剤）を飲んでいます。
医者にもそろそろ補聴器を、と言われていたところです、よく相談してみますね。
575 ：ななしちゃん：2006/10/05(木) 20:45:10 ID:EBP3t3m4
>>574
今は月１でずっと同じ薬を貰いに行ってます。先生には補聴器はしたくないと、今まで先送りにしてきました。
それが仕事を始めて1週間目に不便を感じた為、翌日の休みに即買しました、時間無かったので。
販売職ゆえ、目立たない耳穴式を
今日で２週間ですが、好きな仕事とはいえ聴力を失ってまでするものではない（右が頼りですから！）
と、これまた即決で、店長に辞めます！と言いました。
したら、店員同士では判ってるからよいし、お客様には聞こえる側に立って接客すればよい
という事で、補聴器無しで仕事続けることになりました。
ここ人間関係もよいのです。
お騒がせしてごめんなさい、呆れる事無くまた相談にのってください。
今は月１でずっと同じ薬を貰いに行ってます。先生には補聴器はしたくないと、今まで先送りにしてきました。
それが仕事を始めて1週間目に不便を感じた為、翌日の休みに即買しました、時間無かったので。
販売職ゆえ、目立たない耳穴式を
今日で２週間ですが、好きな仕事とはいえ聴力を失ってまでするものではない（右が頼りですから！）
と、これまた即決で、店長に辞めます！と言いました。
したら、店員同士では判ってるからよいし、お客様には聞こえる側に立って接客すればよい
という事で、補聴器無しで仕事続けることになりました。
ここ人間関係もよいのです。
お騒がせしてごめんなさい、呆れる事無くまた相談にのってください。
>今日で２週間ですが、好きな仕事とはいえ聴力を失ってまでするものではない（右が頼りですから！）
当然の事ですね
このまま使用続けておれば、いずれ必ずろうになってしまいますからね
＞したら、店員同士では判ってるからよいし、お客様には聞こえる側に立って接客すればよい
＞という事で、補聴器無しで仕事続けることになりました。
早めに補聴器に見切りをつけられて良かったですね
賢明な選択です
当然の事ですね
このまま使用続けておれば、いずれ必ずろうになってしまいますからね
＞したら、店員同士では判ってるからよいし、お客様には聞こえる側に立って接客すればよい
＞という事で、補聴器無しで仕事続けることになりました。
早めに補聴器に見切りをつけられて良かったですね
賢明な選択です
578 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 18:06:08 ID:1EYB9F/w
>>このまま使用続けておれば、いずれ必ずろうになってしまいますからね
補聴器を使い続けると、ろうになっちゃうの？
補聴器を使い続けると、ろうになっちゃうの？
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ なんでスルー出来ないかね？
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ なんでスルー出来ないかね？
581 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 22:18:46 ID:7rWcy4zD
>>573 >>575
勤め先の理解が得られ、仕事が続けられるとのことで良かったですね。
多少の不確定要素は残りますが、どうか無理のない範囲で頑張ってみて下さい。
２年前から聴こえが悪化し、今でも月１でずっと通院中とのことですが、
受診加療中なら補聴器に関しては担当医とよく相談なさるのが筋です。
そしてその担当医が「そろそろ補聴器を」とおっしゃっているのなら、
耳の状態も補聴器装用を検討する時期に来ていたことを意味します。
ただ今回のように医師の助言なしの自己判断で（試聴もしないで慌てて）購入し、
マニュアルも無視した使い方（？）をなさったのはかなり問題だったと思います。
「つける前より少し聞こえが悪くなった気がします(>>568)」は気がかりですね。
次回の耳鼻科受診の際に聴力に著変がないかを確かめておいては如何？
ところで２年前の悪化当時と現在の病名（診断名）を、
もし差し障りがなければ、後学のために教えていただけませんか？
勤め先の理解が得られ、仕事が続けられるとのことで良かったですね。
多少の不確定要素は残りますが、どうか無理のない範囲で頑張ってみて下さい。
２年前から聴こえが悪化し、今でも月１でずっと通院中とのことですが、
受診加療中なら補聴器に関しては担当医とよく相談なさるのが筋です。
そしてその担当医が「そろそろ補聴器を」とおっしゃっているのなら、
耳の状態も補聴器装用を検討する時期に来ていたことを意味します。
ただ今回のように医師の助言なしの自己判断で（試聴もしないで慌てて）購入し、
マニュアルも無視した使い方（？）をなさったのはかなり問題だったと思います。
「つける前より少し聞こえが悪くなった気がします(>>568)」は気がかりですね。
次回の耳鼻科受診の際に聴力に著変がないかを確かめておいては如何？
ところで２年前の悪化当時と現在の病名（診断名）を、
もし差し障りがなければ、後学のために教えていただけませんか？
582 ：ななしちゃん：2006/10/07(土) 00:38:20 ID:Px43wo/t
>>576>>577>>581
どうもです。
丸２日使用止めたら自然な感覚は戻ってきたようです、今度聴力検査します。
耳鳴りは２４時間ずっと。
悪化した当初の検査では、脳腫瘍等外的原因は無く、ふつうに？耳鳴り・難聴
ということでした。目眩はないので、メニエールでもなし、です。
みなさん聴力維持のために、耳によい事してますか？
私は薬とツボ刺激くらいです。鍼灸は耳鳴りには効かなかった。
友達に星状ブロックなんとか？（注射です）療法をすすめられました。
どうもです。
丸２日使用止めたら自然な感覚は戻ってきたようです、今度聴力検査します。
耳鳴りは２４時間ずっと。
悪化した当初の検査では、脳腫瘍等外的原因は無く、ふつうに？耳鳴り・難聴
ということでした。目眩はないので、メニエールでもなし、です。
みなさん聴力維持のために、耳によい事してますか？
私は薬とツボ刺激くらいです。鍼灸は耳鳴りには効かなかった。
友達に星状ブロックなんとか？（注射です）療法をすすめられました。
IDがエロいよーﾏﾏﾝorz
>>583
ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞは、こんなネット上でしか、学べない低脳なんだよ
リアルで難聴の事を勉強しておれば、こんな所でわざわざ聞く必要もないし
「後学のために教えて」などと言ってる時点で自爆してしまっている
己の阿呆さ加減を曝け出してる事にも気づかず
単なる厨でしかない事を証明したようなもんだ
こいつは以前、「補聴器を使用して騒音難聴になるのかならないか」という問いにすら
答えられず逃げたチキン野郎だからな
ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞは、こんなネット上でしか、学べない低脳なんだよ
リアルで難聴の事を勉強しておれば、こんな所でわざわざ聞く必要もないし
「後学のために教えて」などと言ってる時点で自爆してしまっている
己の阿呆さ加減を曝け出してる事にも気づかず
単なる厨でしかない事を証明したようなもんだ
こいつは以前、「補聴器を使用して騒音難聴になるのかならないか」という問いにすら
答えられず逃げたチキン野郎だからな
586 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 16:22:41 ID:vRLapClw
難聴の人と少しお付き合いしたけど、会話不可能。
怒りすら覚えるよ。
聞き取れないなら、聞き返して欲しいし、ダメなら筆談とかしないの？
って言えば
「何回も聞くとウザがられるから。。。」と言って、聴こえなくても平気でいる。
よって、会話が成り立たない。
話しててもすぐ、別の全く関係ない話題にふったりする。
なので、今までの話は何ナノよって不愉快になるんだよね。
何で聴こえないなら筆談しないのって何回も言ったんだけど、
筆談も周りを気にするらしく（本人は難聴だと思われたくないみたい）
嫌がるし、
話をしても、通じて無くても平気で、「私の話なんか、聞く気なんかないんでしょう！」って怒ったら、
僕は昔から聞き取れないから。。。
みたいな言い訳ばっか。
障害者の癖に言い訳ばっかで、人の話を聞こうという努力もなく、
聴こえないんだもんだって僕。という態度には殺意さえ覚える。
私は筆談でも良かったし、何回でも聞きなおして欲しいし、要は私に興味もって欲しかった。
聴こえないのに慣れてるからって、
難聴の人って、こんなコミュニケーションなの？みんな
いい加減だよね。
何言っても通じないんだもん。
怒りすら覚えるよ。
聞き取れないなら、聞き返して欲しいし、ダメなら筆談とかしないの？
って言えば
「何回も聞くとウザがられるから。。。」と言って、聴こえなくても平気でいる。
よって、会話が成り立たない。
話しててもすぐ、別の全く関係ない話題にふったりする。
なので、今までの話は何ナノよって不愉快になるんだよね。
何で聴こえないなら筆談しないのって何回も言ったんだけど、
筆談も周りを気にするらしく（本人は難聴だと思われたくないみたい）
嫌がるし、
話をしても、通じて無くても平気で、「私の話なんか、聞く気なんかないんでしょう！」って怒ったら、
僕は昔から聞き取れないから。。。
みたいな言い訳ばっか。
障害者の癖に言い訳ばっかで、人の話を聞こうという努力もなく、
聴こえないんだもんだって僕。という態度には殺意さえ覚える。
私は筆談でも良かったし、何回でも聞きなおして欲しいし、要は私に興味もって欲しかった。
聴こえないのに慣れてるからって、
難聴の人って、こんなコミュニケーションなの？みんな
いい加減だよね。
何言っても通じないんだもん。
587 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 16:23:48 ID:vRLapClw
好き好んで障害者と付き合うこと無いから、もう関わるの辞めました。
聴こえないことに甘えてないで、コミュニケーション人一倍頑張らないと、
難聴って無理。
聴こえないことに甘えてないで、コミュニケーション人一倍頑張らないと、
難聴って無理。
あぼーん
>>593
駆け込み寺的な場もないから余計に受容出来ないとも言えるけどな。
駆け込み寺的な場もないから余計に受容出来ないとも言えるけどな。
あぼーん
冷静に>>586を読み返すと、どっちの気持ちも分かる気がする。
この彼は相手に気を使いすぎて、聞き取れなくてもやり過ごす方を
選んでしまうタチの人で、難聴者にはよくいるタイプの人だと思うし
586は「聞こえなければ何度でも聞き返せ」っていう健常者によく
いるタイプの人。
＞私は筆談でも良かったし、何回でも聞きなおして欲しいし、要は私に興味もって欲しかった。
上記の文章が自分大好きﾁｬﾝってことでなければ、586はその彼のことを
好きだから自分の話を聞き流されてしまう（故意ではないにしろ）のが
悲しくなるわけで。
それぞれのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽｷﾙを高めるしかないよね。
もう別れたみたいだけど。
この彼は相手に気を使いすぎて、聞き取れなくてもやり過ごす方を
選んでしまうタチの人で、難聴者にはよくいるタイプの人だと思うし
586は「聞こえなければ何度でも聞き返せ」っていう健常者によく
いるタイプの人。
＞私は筆談でも良かったし、何回でも聞きなおして欲しいし、要は私に興味もって欲しかった。
上記の文章が自分大好きﾁｬﾝってことでなければ、586はその彼のことを
好きだから自分の話を聞き流されてしまう（故意ではないにしろ）のが
悲しくなるわけで。
それぞれのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽｷﾙを高めるしかないよね。
もう別れたみたいだけど。
要するに、>>586さんが嫌われているってだけでは？
嫌いな人とは、コミュニケーションしたくないし。
嫌いな人とは、コミュニケーションしたくないし。
聞く耳を持たない とはまさにこのことだな
俺なら「もし聞こえなかったら聞き返していい？」って言うもんね
相手に自分をわかって欲しいしね
だって言わないで雰囲気悪くなるよりいいじゃんよ
相手に自分をわかって欲しいしね
だって言わないで雰囲気悪くなるよりいいじゃんよ
でも、だんだん相手が面倒くさがってくるんだよな・・・。
聞きなおしているうちに「やっぱいいや」なんて言われると落ち込む。
聞きなおしているうちに「やっぱいいや」なんて言われると落ち込む。
カップルで
１．難聴男と健聴女
２．健聴男と難聴女
３．難聴者同士
やっぱ、１が１番難しいと思うが、どうよ？
１．難聴男と健聴女
２．健聴男と難聴女
３．難聴者同士
やっぱ、１が１番難しいと思うが、どうよ？
>>601
意外に３も難しいかもしれない。
難聴者って周囲の空気を過剰に読み勝ちだから、お互いに何度も
聞き返す状況に耐えがたい気もしたり。
１の場合は包容力のある女性だったらｸﾘｱできるかもしれないけど
男性にリードしてもらいたいタイプの女だと無理かもね。
意外に３も難しいかもしれない。
難聴者って周囲の空気を過剰に読み勝ちだから、お互いに何度も
聞き返す状況に耐えがたい気もしたり。
１の場合は包容力のある女性だったらｸﾘｱできるかもしれないけど
男性にリードしてもらいたいタイプの女だと無理かもね。
603 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 18:25:35 ID:iODiBFmn
手帳の有無についてはずっと前に「行政への訴えを」とやたらと主張
するのがいて、そんな訴えはともかくボヤキの場が欲しいという意見で
出来たスレだから、書き込んでいいかどうか気にしなくていいと思う。
むしろ手帳という絶対的な区分けより、半健聴者として生きてきた人と
聾文化で生きてきた人の感覚に大きな差を感じる。
どっちが良い悪いじゃなくてね。
するのがいて、そんな訴えはともかくボヤキの場が欲しいという意見で
出来たスレだから、書き込んでいいかどうか気にしなくていいと思う。
むしろ手帳という絶対的な区分けより、半健聴者として生きてきた人と
聾文化で生きてきた人の感覚に大きな差を感じる。
どっちが良い悪いじゃなくてね。
605 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 07:27:19 ID:8gAKAgbA
自分も難聴で、身近にも難聴の方がいるのですが、正直難聴者同士はきつい気がします。
男(難聴)＆女(健聴)が一番うまくいく気がします。
男(難聴)＆女(健聴)が一番うまくいく気がします。
606 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 08:48:38 ID:pDCKq69R
異性と出会うチャンスの多寡などによると思います。
同じ難聴者と出会うチャンスがほとんどなければ、
難聴者同士のカップリングも難しい。
このスレでは、周りに同じような難聴者がいないという人はいても、
周囲に難聴者がいっぱいいる…という人は絶無に近いのでは？
３は１や２より遙かに少ないのが、当然の帰結だと思います。
同じ難聴者と出会うチャンスがほとんどなければ、
難聴者同士のカップリングも難しい。
このスレでは、周りに同じような難聴者がいないという人はいても、
周囲に難聴者がいっぱいいる…という人は絶無に近いのでは？
３は１や２より遙かに少ないのが、当然の帰結だと思います。
607 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 12:15:15 ID:02KkScxk
自分も難聴者（感音）で健聴者と付き合った事あるけど、一応最初に耳の聞こえが悪いと言っておいた。
文章や携帯のメール機構を利用してコミュニケーションしてきたが、相手にはこれが凄く負担になったのだろうね。
最終的には健聴者と付き合いたい！と言ってきたので別れたが・・・。
難聴者は一生懸命聞こうとするから、相手の顔や口を良く見る。
相手が風邪や鼻炎などでマスクをしていると言葉が理解しにくいから困るけど・・・。
文章や携帯のメール機構を利用してコミュニケーションしてきたが、相手にはこれが凄く負担になったのだろうね。
最終的には健聴者と付き合いたい！と言ってきたので別れたが・・・。
難聴者は一生懸命聞こうとするから、相手の顔や口を良く見る。
相手が風邪や鼻炎などでマスクをしていると言葉が理解しにくいから困るけど・・・。
608 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 07:09:24 ID:nqEi/SIl
マスクはほんとくせ者だよなー…。
>>586
＞「何回も聞くとウザがられるから。。。」と言って、聴こえなくても平気でいる。
遅レスだけど。平気なわけないじゃん。
どれだけ悔しい思いをした上で諦めてるのか。
そこに思いを巡らせて欲しい。あんた、想像力ないよ。
＞「何回も聞くとウザがられるから。。。」と言って、聴こえなくても平気でいる。
遅レスだけど。平気なわけないじゃん。
どれだけ悔しい思いをした上で諦めてるのか。
そこに思いを巡らせて欲しい。あんた、想像力ないよ。
>>606
＞このスレでは、周りに同じような難聴者がいないという人はいても、
＞周囲に難聴者がいっぱいいる…という人は絶無に近いのでは？
同じ難聴者に会いたいのなら、難聴者団体に行けば良いと思うんだけどね。
難聴者って、“出会い”に対して本当に臆病なんだよな。
＞このスレでは、周りに同じような難聴者がいないという人はいても、
＞周囲に難聴者がいっぱいいる…という人は絶無に近いのでは？
同じ難聴者に会いたいのなら、難聴者団体に行けば良いと思うんだけどね。
難聴者って、“出会い”に対して本当に臆病なんだよな。
>>603
>>604の話を聞いて思ったけど、難聴って言うとろう者同士の組み合わせも
含む話をしているのかもしれないが、ろう者同士の組み合わせは当たり前
ってくらいに多いしうまく行ってる人も多いと思う。
ろう者の中には「子どもも障害を持って生まれて欲しい」という人もいる
くらい、確固たる社会を築いている（と言っていいと思う）わけだから。
ろう者よりも、共通言語が口語というｹｰｽの難聴者同士は難しいと思うんだ
よなあ。
ろう者ではなくてそれよりも軽度の難聴を想定してたらごめん。
>>609
同意。
健聴者は「努力すれば聞き取れるはず」と思っていることがよくある。
対話の放棄に見えるのかもしれないけど、何度聞いても分からないのが
この障害の特徴が顕著に出る面だよね。
本当はスムーズにコミュニケーションをとれればそれに越したことは
ないのだから、平然としているからといって傷ついていないわけじゃない。
586も本音を明かせず表面だけの付き合いだったのかもしれないけど。
>>610
それは、結婚するために自然に出会える相手を希望するか、結婚相談所に
登録するかくらいの行動の差だと思う。
前者を希望する人が多くても何ら不思議ではない。
難聴者同士に限らず、出会いはやってくるものだと捉える人も多いからね。
>>604の話を聞いて思ったけど、難聴って言うとろう者同士の組み合わせも
含む話をしているのかもしれないが、ろう者同士の組み合わせは当たり前
ってくらいに多いしうまく行ってる人も多いと思う。
ろう者の中には「子どもも障害を持って生まれて欲しい」という人もいる
くらい、確固たる社会を築いている（と言っていいと思う）わけだから。
ろう者よりも、共通言語が口語というｹｰｽの難聴者同士は難しいと思うんだ
よなあ。
ろう者ではなくてそれよりも軽度の難聴を想定してたらごめん。
>>609
同意。
健聴者は「努力すれば聞き取れるはず」と思っていることがよくある。
対話の放棄に見えるのかもしれないけど、何度聞いても分からないのが
この障害の特徴が顕著に出る面だよね。
本当はスムーズにコミュニケーションをとれればそれに越したことは
ないのだから、平然としているからといって傷ついていないわけじゃない。
586も本音を明かせず表面だけの付き合いだったのかもしれないけど。
>>610
それは、結婚するために自然に出会える相手を希望するか、結婚相談所に
登録するかくらいの行動の差だと思う。
前者を希望する人が多くても何ら不思議ではない。
難聴者同士に限らず、出会いはやってくるものだと捉える人も多いからね。
ごめん、超長文に・・・orz
ろう者はある意味、外人さん。手話という外国語をマスターしてる。
難聴者はやっぱり難聴者なんだよね。
難聴者はやっぱり難聴者なんだよね。
>>613
何をいまさら。
何をいまさら。
615 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 17:39:51 ID:51Q9mBey
>>615
とんちんかんなレスすんな！
とんちんかんなレスすんな！
617 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 18:02:13 ID:51Q9mBey
>>611
>>603ですレス遅くなって申し訳ありません。
難聴者同士です。ろう者同士だと手話などでコミュニケーション取れるから苦はないと思います。
でも、難聴者同士でも、伝音難聴者同士と感音難聴者同士では全く違うと思います。
伝音難聴者と感音難聴者では>>601にある1と2に同じ状態になるのではないかと私は思います。
伝音難聴は聞こえる音が大きければ言葉が理解できますが、感音難聴では音を大きくしても言葉が理解出来難いですから・・・。
>>603ですレス遅くなって申し訳ありません。
難聴者同士です。ろう者同士だと手話などでコミュニケーション取れるから苦はないと思います。
でも、難聴者同士でも、伝音難聴者同士と感音難聴者同士では全く違うと思います。
伝音難聴者と感音難聴者では>>601にある1と2に同じ状態になるのではないかと私は思います。
伝音難聴は聞こえる音が大きければ言葉が理解できますが、感音難聴では音を大きくしても言葉が理解出来難いですから・・・。
>>615
僕は難聴者ですよ。むしろ、「難聴者は難聴者」の自虐を読み取ってちょ。
>>614
んで、難聴者の所属コミュニティのなさと、健聴者の影で隠れがちという
部分の大きな理由もそこにあると思ってます。
僕は難聴者ですよ。むしろ、「難聴者は難聴者」の自虐を読み取ってちょ。
>>614
んで、難聴者の所属コミュニティのなさと、健聴者の影で隠れがちという
部分の大きな理由もそこにあると思ってます。
619 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 18:08:17 ID:xFiHf9xZ
みなさんは何か趣味とかあるでしょうか？
よかったら教えてください。自分はないもので…
よかったら教えてください。自分はないもので…
620 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 18:15:11 ID:51Q9mBey
>>616＆>>618
ごめんm(__)m
思いっきり勘違いしました。
>>618
でも、難聴者がろう者を外人とは悲しくない？
今は難聴者でもいずれ全く聞こえなくなって失聴したらろう者になるわけだし・・・。
その時自分が難聴者に外人呼ばわりされたらショックじゃない？
ごめんm(__)m
思いっきり勘違いしました。
>>618
でも、難聴者がろう者を外人とは悲しくない？
今は難聴者でもいずれ全く聞こえなくなって失聴したらろう者になるわけだし・・・。
その時自分が難聴者に外人呼ばわりされたらショックじゃない？
621 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 18:18:58 ID:51Q9mBey
623 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 18:29:57 ID:51Q9mBey
>>623
通訳も介入出来ないからパイプが途絶え、その事で完全に他所の人にもなり得る。
通訳も介入出来ないからパイプが途絶え、その事で完全に他所の人にもなり得る。
625 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 18:41:59 ID:51Q9mBey
＞今は難聴者でもいずれ全く聞こえなくなって失聴したらろう者になるわけだし・・・。
それは普通は中途失聴者と言います。ろう者とは違う。
それは普通は中途失聴者と言います。ろう者とは違う。
あぼーん
629 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 18:56:12 ID:51Q9mBey
>>625
合コンなどで結構蚊帳の外の場合多いですよやっぱり・・・。
>>627
ごめんあんまり詳しくないんで・・・。
>>628
俺以前ここにいたhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1158750601/101-200
けど例の人に潰されてレスする人いなくなったからこちらに来たよ。
やっぱり難聴仲間だとお互い解りあえるし、相談にも乗ってくれるから心強いしね。
合コンなどで結構蚊帳の外の場合多いですよやっぱり・・・。
>>627
ごめんあんまり詳しくないんで・・・。
>>628
俺以前ここにいたhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1158750601/101-200
けど例の人に潰されてレスする人いなくなったからこちらに来たよ。
やっぱり難聴仲間だとお互い解りあえるし、相談にも乗ってくれるから心強いしね。
あぼーん
>>631
まあ、簡単に言えば健聴者・難聴者の聴者が人生の途中で失聴したら、
普通は中途失聴者と呼ばれることとなるんじゃないでしょうかね。
相手が医者でも。
中途失聴者とろう者はイコールではありません。
健聴者、難聴者、ろう者、中途失聴者とカテゴリー区分されます。
難聴者にも軽度・中度・高度（重度）難聴者と細分されたり、先天性・
後天性の違いもあったりしますよね。
まあ、この話はここら辺でいいでしょう。キリがないし。いくらこの話を
しても、実生活に良い影響はないしね。
まあ、簡単に言えば健聴者・難聴者の聴者が人生の途中で失聴したら、
普通は中途失聴者と呼ばれることとなるんじゃないでしょうかね。
相手が医者でも。
中途失聴者とろう者はイコールではありません。
健聴者、難聴者、ろう者、中途失聴者とカテゴリー区分されます。
難聴者にも軽度・中度・高度（重度）難聴者と細分されたり、先天性・
後天性の違いもあったりしますよね。
まあ、この話はここら辺でいいでしょう。キリがないし。いくらこの話を
しても、実生活に良い影響はないしね。
あとは誰かさんが自発的に引き継いでくれるでしょう。
>>633
そ、それはおっしゃらない方が・・・。
そ、それはおっしゃらない方が・・・。
635 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 20:18:14 ID:PcKbrz0+
軽・中度難聴者でも、いずれ悪化して重度になってしまう
ととれるカキコがあるけど、ケースによるのでは？
ほとんど変わらないレベルの感音難聴で４０年以上の私は、そう思う。
ととれるカキコがあるけど、ケースによるのでは？
ほとんど変わらないレベルの感音難聴で４０年以上の私は、そう思う。
>>632
おっと、自己レス。感音性・伝音性・混合性の違いもあったっけ。
>>635
そういう楽観論はあんまり流さない方が良いのでは。悪化する人の方が
圧倒的に多いと思うよ。真綿で首を絞められるようにね。
聴力悪化に備えて今から何らかの準備をするか、その時になってから
考えるかはその人次第だと思うけど。
楽観的想定よりは、悪い事態をより想定しておくべきだと思う。
おっと、自己レス。感音性・伝音性・混合性の違いもあったっけ。
>>635
そういう楽観論はあんまり流さない方が良いのでは。悪化する人の方が
圧倒的に多いと思うよ。真綿で首を絞められるようにね。
聴力悪化に備えて今から何らかの準備をするか、その時になってから
考えるかはその人次第だと思うけど。
楽観的想定よりは、悪い事態をより想定しておくべきだと思う。
>>610
> 同じ難聴者に会いたいのなら、難聴者団体に行けば良いと思うんだけどね。
本気で言っているの？
あそこは手帳なしは、いても極めて希なことは請け合い。
巨大都市以外は会員の絶対数もごく少ないから、
同じような難聴者に会えるかどうか大いに疑問でしょう。
年齢構成も歪で大半がお年寄り、20歳代の会員も数えるほどしかいない。
いても要約筆記を必要とする聾者が中心だから、
手帳なしだと浮き上がってしまいかねないよ。
> 同じ難聴者に会いたいのなら、難聴者団体に行けば良いと思うんだけどね。
本気で言っているの？
あそこは手帳なしは、いても極めて希なことは請け合い。
巨大都市以外は会員の絶対数もごく少ないから、
同じような難聴者に会えるかどうか大いに疑問でしょう。
年齢構成も歪で大半がお年寄り、20歳代の会員も数えるほどしかいない。
いても要約筆記を必要とする聾者が中心だから、
手帳なしだと浮き上がってしまいかねないよ。
>>617
そうか、的外れで申し訳なかった。ﾚｽありがとう。
>>629
すごーく失礼なことを言うかもしれないけど、ID:51Q9mBeyさんは普段
手話で会話することも多いのでしょうか？
どことなくろう者の文章と共通する言葉の使い方をするなあと思って。
全然違ったらごめん・・・
一般的に「ろう者」とは>>604さんが指摘しているように、手話を基盤と
したろう文化の中で育った人のことを差す場合が多いんじゃないかな。
全く聞こえない＝ろう者ではなくて。
数字上はろう者と高度難聴者との線引きは難しいけど、概念としては
そんな感じかと。
>>635-636
ケースによる、というのは当たっていると思う。
ただ体質や生活環境、今後の病歴などにも影響されるから、悪化する
人が多いというのも正解だと思う。
そうか、的外れで申し訳なかった。ﾚｽありがとう。
>>629
すごーく失礼なことを言うかもしれないけど、ID:51Q9mBeyさんは普段
手話で会話することも多いのでしょうか？
どことなくろう者の文章と共通する言葉の使い方をするなあと思って。
全然違ったらごめん・・・
一般的に「ろう者」とは>>604さんが指摘しているように、手話を基盤と
したろう文化の中で育った人のことを差す場合が多いんじゃないかな。
全く聞こえない＝ろう者ではなくて。
数字上はろう者と高度難聴者との線引きは難しいけど、概念としては
そんな感じかと。
>>635-636
ケースによる、というのは当たっていると思う。
ただ体質や生活環境、今後の病歴などにも影響されるから、悪化する
人が多いというのも正解だと思う。
>>638
ん？>>1かな？
そうか、難聴団体に足を運び、ご老人の多さにガッカリしてやめたクチか。
手帳無しと手帳ありとカテゴライズするのは止めた方が良いなあ。
差別意識が垣間見えて良くないな。行く道だと思ってしまうのだけど…。
同じ障害をもつ友人はたとえ一人でも大事な存在だと思うけどねえ。
ま、同じ障害をもつ同年代の人と出会うには待ってるだけじゃ駄目だな。
手帳無し難聴者や６級レベルの人との出会いや、紹介してもらったりは
あったけどね。
ま、絶対に行くべきとまでは言わないけどね。
会員数の地域差があるのは認める。
ん？>>1かな？
そうか、難聴団体に足を運び、ご老人の多さにガッカリしてやめたクチか。
手帳無しと手帳ありとカテゴライズするのは止めた方が良いなあ。
差別意識が垣間見えて良くないな。行く道だと思ってしまうのだけど…。
同じ障害をもつ友人はたとえ一人でも大事な存在だと思うけどねえ。
ま、同じ障害をもつ同年代の人と出会うには待ってるだけじゃ駄目だな。
手帳無し難聴者や６級レベルの人との出会いや、紹介してもらったりは
あったけどね。
ま、絶対に行くべきとまでは言わないけどね。
会員数の地域差があるのは認める。
646 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 08:07:19 ID:lAoRejzB
>>640
四級の手帳もってる感音難聴者ですよ。ろう者に感じる？まぁ、気を使って丁寧に書き込みしてるからかな（汗）
補聴器はまだなんで相手の口見ながら言葉を理解してるよ。
補聴器外来受診中なんで合う補聴器が合ったら（購入）するんだろうけど、医者には合うものがあるとは保証出来ないって言われてるよ。
とほほっ・・・。
確かにろう者と高度難聴者の線引きは難しいと思いますね。
>>636
>感音性・伝音性・混合性の違いもあったっけ。
ありますよ。
ここ参照
http://www.mimitai.com/denkannan.html
四級の手帳もってる感音難聴者ですよ。ろう者に感じる？まぁ、気を使って丁寧に書き込みしてるからかな（汗）
補聴器はまだなんで相手の口見ながら言葉を理解してるよ。
補聴器外来受診中なんで合う補聴器が合ったら（購入）するんだろうけど、医者には合うものがあるとは保証出来ないって言われてるよ。
とほほっ・・・。
確かにろう者と高度難聴者の線引きは難しいと思いますね。
>>636
>感音性・伝音性・混合性の違いもあったっけ。
ありますよ。
ここ参照
http://www.mimitai.com/denkannan.html
647 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 08:46:32 ID:lAoRejzB
648 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 09:06:17 ID:lAoRejzB
>>638
おいらはI県に住んでいて5、6年前にこの県の協会の会合みたいなのに参加した事あるが、ろう者や中途失聴者、人工内耳している方くらいしかいなかったね。
参加者は60～80名ほどかな。中、軽度難聴者はいないし、年齢も40代くらい～それ以上の方しか・・・。
会員数の関係は協会の頑張りや宣伝次第だと思う。
自分はまだ30代だが、会員になるにはちょっとって感じもあるし・・・。
若い難聴者が協会等に入会するのも抵抗あるのではないかなと・・・。
おいらはI県に住んでいて5、6年前にこの県の協会の会合みたいなのに参加した事あるが、ろう者や中途失聴者、人工内耳している方くらいしかいなかったね。
参加者は60～80名ほどかな。中、軽度難聴者はいないし、年齢も40代くらい～それ以上の方しか・・・。
会員数の関係は協会の頑張りや宣伝次第だと思う。
自分はまだ30代だが、会員になるにはちょっとって感じもあるし・・・。
若い難聴者が協会等に入会するのも抵抗あるのではないかなと・・・。
649 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 09:09:57 ID:lAoRejzB
これに参加する人いる？
http://osaka.yomiuri.co.jp/izumi/iz61015a.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/izumi/iz61015a.htm
まあ、手帳無しとか有りとか、軽中度難聴はいないから･･･と言ってるうちは
まだ精神的・聴力的余裕はあるのかもね。
軽中度難聴者の集まりもないわけではないようだ。ネットで調べてごらん。
まだ精神的・聴力的余裕はあるのかもね。
軽中度難聴者の集まりもないわけではないようだ。ネットで調べてごらん。
>>646
「てにおは」を避けてるような書き方をされてたんで、もしや？
と思ってしまった。ごめん。
＞確かにろう者と高度難聴者の線引きは難しい
数字上はね。
実際は育ってきた文化はまるで違うよ。
ろう学校と普通学校を想像してもらえば分かると思うけど。
ところで、4級で補聴器が無いとは。大変だったでしょう。
急激に悪化したんですか？
「てにおは」を避けてるような書き方をされてたんで、もしや？
と思ってしまった。ごめん。
＞確かにろう者と高度難聴者の線引きは難しい
数字上はね。
実際は育ってきた文化はまるで違うよ。
ろう学校と普通学校を想像してもらえば分かると思うけど。
ところで、4級で補聴器が無いとは。大変だったでしょう。
急激に悪化したんですか？
とは言うものの、難聴協会に見学に行くくらいだからそれなりに切羽詰まって
るとも言えそうだな。でなければ見学に行こうなんて思わんだろうし。
ほとんどの地域では、若手の軽中度難聴者がホッとできる同じ障害レベルの
集まりは残念ながらないようだ。あとは手話サークルなどでの出会いを
上手く生かすくらいかな。
るとも言えそうだな。でなければ見学に行こうなんて思わんだろうし。
ほとんどの地域では、若手の軽中度難聴者がホッとできる同じ障害レベルの
集まりは残念ながらないようだ。あとは手話サークルなどでの出会いを
上手く生かすくらいかな。
653 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 19:13:25 ID:lAoRejzB
>>651
謝罪なんていりませんよ～(^^;
自分は小学校入学時前にやる検査で。聞こえたらパに開いてとかのやつね。
そこで少し悪いねみたいに。そのころはまだ苦にはなってなかったかな。
高校の時に耳鳴りとめまいで入院して、退院後4～5年してから右耳が受話器の音聞こえないのに気付いて、
その時は左耳がある！！って気にしなかった。
そんで今から4～5年前に車を運転中に真後ろの救急車のサイレンに気付かなくなって、
これはマジ耳鼻科いかないとやばいかなと思ったが、億劫で行かなかった。
それで、今30代後半。しかも独身。見合い経験多数。断られ理由難聴のせい多数。
で、親族から耳鼻科行け！！と指令命令出たので受診。
右137db 左87dbで医者に四級認定した方が良いっすよ言われ申請→認定。
来週から補聴器外来で合う補聴器検索作業（二ヶ月くらい）。後購入。
ん～大変ってか自分で耳悪いの認めてなっかたし、難聴者＝障害者って言うのが嫌だった。
今は何だろうな～何故か分からんが認めてます。
謝罪なんていりませんよ～(^^;
自分は小学校入学時前にやる検査で。聞こえたらパに開いてとかのやつね。
そこで少し悪いねみたいに。そのころはまだ苦にはなってなかったかな。
高校の時に耳鳴りとめまいで入院して、退院後4～5年してから右耳が受話器の音聞こえないのに気付いて、
その時は左耳がある！！って気にしなかった。
そんで今から4～5年前に車を運転中に真後ろの救急車のサイレンに気付かなくなって、
これはマジ耳鼻科いかないとやばいかなと思ったが、億劫で行かなかった。
それで、今30代後半。しかも独身。見合い経験多数。断られ理由難聴のせい多数。
で、親族から耳鼻科行け！！と指令命令出たので受診。
右137db 左87dbで医者に四級認定した方が良いっすよ言われ申請→認定。
来週から補聴器外来で合う補聴器検索作業（二ヶ月くらい）。後購入。
ん～大変ってか自分で耳悪いの認めてなっかたし、難聴者＝障害者って言うのが嫌だった。
今は何だろうな～何故か分からんが認めてます。
654 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 19:26:06 ID:lAoRejzB
↑↑
自分の武勇伝みたく長文ですまそ
>>652
>>648ですがおいらに言ってる？
別に切羽詰まってなどいなかったですよ当時も。
どんな感じなのかなと半ば興味本位ですね。
当時は難聴者＝障害者みたいな扱いや見られが嫌だったから自分の難聴を認めてないし、
同じ難聴者同士の出会い等求めてもいないし。
んじゃ何故行ったの？になりますが、上記のように興味本位と行ってみるだけって言う感覚です
自分の武勇伝みたく長文ですまそ
>>652
>>648ですがおいらに言ってる？
別に切羽詰まってなどいなかったですよ当時も。
どんな感じなのかなと半ば興味本位ですね。
当時は難聴者＝障害者みたいな扱いや見られが嫌だったから自分の難聴を認めてないし、
同じ難聴者同士の出会い等求めてもいないし。
んじゃ何故行ったの？になりますが、上記のように興味本位と行ってみるだけって言う感覚です
ボケ老人ですか？
>>654
いや、君に対してというか…。ま、いいや。
障害者だと認めてなければ行かないし、ましてや入らないし。
いざ入ろうと思っても、若いのがいなければやっぱり入らないんだろうし。
自分より重度の人や、年齢が合わなければ嫌だったり。
はてさて、若い軽中度難聴者のリクエストを全部叶えるのは難しいねえ。
俺もまだ若いけど。
いや、君に対してというか…。ま、いいや。
障害者だと認めてなければ行かないし、ましてや入らないし。
いざ入ろうと思っても、若いのがいなければやっぱり入らないんだろうし。
自分より重度の人や、年齢が合わなければ嫌だったり。
はてさて、若い軽中度難聴者のリクエストを全部叶えるのは難しいねえ。
俺もまだ若いけど。
>>653
なんか、あんたすげーよｗ
このスレ３０代多くない？
漏れもそうだが、最初は難聴を認めなかったが、手帳レベル（６級）に
達して初めて、認めざるを得ないことに気が付いた。
特に中途半端な状態で仕事してたら、社会から淘汰される希ガス。
なんか、あんたすげーよｗ
このスレ３０代多くない？
漏れもそうだが、最初は難聴を認めなかったが、手帳レベル（６級）に
達して初めて、認めざるを得ないことに気が付いた。
特に中途半端な状態で仕事してたら、社会から淘汰される希ガス。
658 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 08:01:59 ID:d9IyRi7L
>>657
そんなに凄くないよ自分。
健聴者には難聴者＝障害者のイメージあるんだろうな～。
小学生の時虐められたしな。おいら一人に対して3～5人に。小学3～6年まで。
最終的に六年時の担任が解決してくれたが・・・。
難聴ってだけで虐められた経験ある方多いと思うけどどうかな？
そんなに凄くないよ自分。
健聴者には難聴者＝障害者のイメージあるんだろうな～。
小学生の時虐められたしな。おいら一人に対して3～5人に。小学3～6年まで。
最終的に六年時の担任が解決してくれたが・・・。
難聴ってだけで虐められた経験ある方多いと思うけどどうかな？
660 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 09:07:37 ID:eVzTNVL4
私も小学校の時イジメを受けたことがある。
今思えば、人よりとろかったもんな。
今思えば、人よりとろかったもんな。
662 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 13:39:21 ID:d9IyRi7L
>>659
ん？
ん？
658は大物だな。。。
>>663
そう言う書き方するとまた勘違いするから。ｗ
そう言う書き方するとまた勘違いするから。ｗ
665 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 18:06:05 ID:tcQ3md7A
>>664勘違いする前にスルーしますから・・・(^^;
やっぱ虐めの経験あるんすね皆さん。
昨日食中で病院行って、受付で『あの～感音難聴なんで・・・』と言ったら、診察の時医師と看護師に
ちゃんと伝えてくれたらしく、医師や看護師筆記での説明や質問だったから助かったよ。
大抵の病院は声大きくするだけで面倒臭そうにするんだが、親切な所もあるんだな～と・・・。
耳鼻科以外の診療科でね。
やっぱ虐めの経験あるんすね皆さん。
昨日食中で病院行って、受付で『あの～感音難聴なんで・・・』と言ったら、診察の時医師と看護師に
ちゃんと伝えてくれたらしく、医師や看護師筆記での説明や質問だったから助かったよ。
大抵の病院は声大きくするだけで面倒臭そうにするんだが、親切な所もあるんだな～と・・・。
耳鼻科以外の診療科でね。
666 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 21:23:52 ID:Tn5+mtae
虐められたことある人多いんだな。
子供の頃、難聴になったのだけど、今まで目に見える虐めは少なかったと思うけど、
仲間に入れてもらえなかったりの静かな虐めはあったなあ。
また、社会人になって職場での扱いが良くなくて辛い思いをしていたよ。
お陰で色々勉強になって強くなれたような気がする。
子供の頃、難聴になったのだけど、今まで目に見える虐めは少なかったと思うけど、
仲間に入れてもらえなかったりの静かな虐めはあったなあ。
また、社会人になって職場での扱いが良くなくて辛い思いをしていたよ。
お陰で色々勉強になって強くなれたような気がする。
あぼーん
668 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 23:26:47 ID:ewSKVrA5
メガネ屋勤務、バリバリ関係者が申し訳ないのですが
人の話がわかりにくいです。特に低めでこもる声の男性は苦手。低音域の軽～中度難聴者。厄介らしいですね；
試聴器付けるとハッキリするけど、外すと耳がじぃんとします。安い機種だとうるさくて堪らない。
昔から雑談にもついていけなくて、人と話すこと自体少なく 話を聞く処理能力もおバカになってるように感じます；
話が分からない→応対する自分の声が小さくなる→相手に通じない が少しでもマシにならないか と思うのです。
上司やお医者様の言うとおり補聴器しても全く無駄なんでしょうか…
答えようがないですね 追い詰められてます すみません
人の話がわかりにくいです。特に低めでこもる声の男性は苦手。低音域の軽～中度難聴者。厄介らしいですね；
試聴器付けるとハッキリするけど、外すと耳がじぃんとします。安い機種だとうるさくて堪らない。
昔から雑談にもついていけなくて、人と話すこと自体少なく 話を聞く処理能力もおバカになってるように感じます；
話が分からない→応対する自分の声が小さくなる→相手に通じない が少しでもマシにならないか と思うのです。
上司やお医者様の言うとおり補聴器しても全く無駄なんでしょうか…
答えようがないですね 追い詰められてます すみません
669 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 01:12:56 ID:2ZlGYrEn
>>666
自分は今、社会人一年生で中度難聴ですが、正直結構辛いですね。
職場の人となかなか仲良くなれないし、そんなことよりもﾐｰﾃｨﾝｸﾞや会議が辛い…。
今のところなんとかついていっているが、今後どうなることやら…
自分は今、社会人一年生で中度難聴ですが、正直結構辛いですね。
職場の人となかなか仲良くなれないし、そんなことよりもﾐｰﾃｨﾝｸﾞや会議が辛い…。
今のところなんとかついていっているが、今後どうなることやら…
>>668
手帳無し難聴者が一番厄介なのさ。
健聴者は「聴覚障害＝ろう」と考えるようなので、それがさらに難聴者への
理解の道をまた遠ざげる。実質的には聴き取れない＝聞こえないと同じなんだ
けどね。手帳がない以上、国からの援助も期待できないしね。
手帳無し難聴者が一番厄介なのさ。
健聴者は「聴覚障害＝ろう」と考えるようなので、それがさらに難聴者への
理解の道をまた遠ざげる。実質的には聴き取れない＝聞こえないと同じなんだ
けどね。手帳がない以上、国からの援助も期待できないしね。
入社２、３年はイジメはあったなあ。
集団での喋りに参加しないから、無視してると思われたようだ。
一対一の会話や電話はまあまあ出来るから、なおさらな。
健聴者は殊に耳の事に関しては「無知蒙昧」なので、難聴者は入社初日に
自分の口から耳の説明をすることをお勧めする。
もっとも、自分の障害を受容していない軽めの難聴者にはそれが死ぬほど
苦痛な事なのであるが。しかしながら、それをしないともっと苦痛を感じる
健聴者の態度が展開されるので要注意。
集団での喋りに参加しないから、無視してると思われたようだ。
一対一の会話や電話はまあまあ出来るから、なおさらな。
健聴者は殊に耳の事に関しては「無知蒙昧」なので、難聴者は入社初日に
自分の口から耳の説明をすることをお勧めする。
もっとも、自分の障害を受容していない軽めの難聴者にはそれが死ぬほど
苦痛な事なのであるが。しかしながら、それをしないともっと苦痛を感じる
健聴者の態度が展開されるので要注意。
>>669
ストレスなどで、中度から高度に進行しないことを祈る！
>>670
手帳あっても、収入があると援助されないんだがｗ
国に期待しないほうが良い
難聴者はしたたかに生きるしかないと思う
みんなカンガレ！
ストレスなどで、中度から高度に進行しないことを祈る！
>>670
手帳あっても、収入があると援助されないんだがｗ
国に期待しないほうが良い
難聴者はしたたかに生きるしかないと思う
みんなカンガレ！
673 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 04:22:52 ID:aSQuCDDh
手帳があって有利なことはなんだろな
>手帳がない以上、国からの援助も期待できないしね。
>手帳あっても、収入があると援助されないんだがｗ
どちらも誤りです
手帳があっても、収入があろうがなかろうが援助されません
＞手帳があって有利なことはなんだろな
極端に言えば、障害者枠を使える事のみ
>手帳あっても、収入があると援助されないんだがｗ
どちらも誤りです
手帳があっても、収入があろうがなかろうが援助されません
＞手帳があって有利なことはなんだろな
極端に言えば、障害者枠を使える事のみ
あのー、初心者なんですけど補聴器って一番安くていくらくらいでしょうか？
676 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 08:04:48 ID:mmRFG5N2
手帳あっても対した援助ないよ。
バスが5割タクシーが1割電車は105Km以上が5割（以下は割引なし）そんなもんかな
車使用なら上記は使えないが、使用する車を登録すれば高速料金がいくらか割引される程度
10月から所得によって補聴器の購入と修理代金の何％かの援助が出るようになったが、対した援助にはならない。
ろう者で無職の方が援助が結構あるらしいが・・・。障害の級が1級以上ならね・・・。
バスが5割タクシーが1割電車は105Km以上が5割（以下は割引なし）そんなもんかな
車使用なら上記は使えないが、使用する車を登録すれば高速料金がいくらか割引される程度
10月から所得によって補聴器の購入と修理代金の何％かの援助が出るようになったが、対した援助にはならない。
ろう者で無職の方が援助が結構あるらしいが・・・。障害の級が1級以上ならね・・・。
677 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 09:57:32 ID:Ez+GyfxD
>>673>>674
手帳があって有利という言葉は使わないほうがいいのでは。
スレ荒らされちゃうことがあるから。
映画を見るとき1000円で見れるらしいけど、自分は1000円の日に見に行っているので
あんまり意味ないし。
手帳があって有利という言葉は使わないほうがいいのでは。
スレ荒らされちゃうことがあるから。
映画を見るとき1000円で見れるらしいけど、自分は1000円の日に見に行っているので
あんまり意味ないし。
678 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 10:05:34 ID:Ez+GyfxD
>>669>>671
職場とは学生のときとまた環境が違うから大変だと思うけど、頑張りましょう。
障害を理解してくれるいい上司や先輩に恵まれることが一番だとは思うし、
そうならば同僚も自然に理解してくれると思うんですよ。
それがないと厳しいね。
自分のところは競争が激しいところだし、同僚も自分のことに精一杯なので
構ってられないのかも。
職場とは学生のときとまた環境が違うから大変だと思うけど、頑張りましょう。
障害を理解してくれるいい上司や先輩に恵まれることが一番だとは思うし、
そうならば同僚も自然に理解してくれると思うんですよ。
それがないと厳しいね。
自分のところは競争が激しいところだし、同僚も自分のことに精一杯なので
構ってられないのかも。
681 ：669：2006/10/21(土) 10:51:34 ID:2ZlGYrEn
682 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 10:55:29 ID:mmRFG5N2
683 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 10:59:31 ID:mmRFG5N2
684 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 11:04:35 ID:R6uFa6yO
685 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 15:28:03 ID:k/VaDzEA
>>668
> メガネ屋勤務、バリバリ関係者が申し訳ないのですが
> （中略）
> 上司やお医者様の言うとおり補聴器しても全く無駄なんでしょうか…
> 答えようがないですね 追い詰められてます すみません
人の話が分かりにくいことで、昔から対人関係がずいぶん苦手なようですね。
補聴器の試聴も、拙速は禁物で落ち着いてジックリと試すことが肝心です。
「バリバリ関係者」は、補聴器取扱店での勤務を意味するのですか？
もしそうでしたら、オーディオグラムや試聴器の機種名などを具体的に提示を。
また上司や医者（何科の医者でしょうか？）が「全く無駄」と言う理由は？
「答えようがない」けれども「追い詰められてます」に釣られてのレスです。
状況がもう少しハッキリとすれば、若干のコメントも可能かと思いますので。
> メガネ屋勤務、バリバリ関係者が申し訳ないのですが
> （中略）
> 上司やお医者様の言うとおり補聴器しても全く無駄なんでしょうか…
> 答えようがないですね 追い詰められてます すみません
人の話が分かりにくいことで、昔から対人関係がずいぶん苦手なようですね。
補聴器の試聴も、拙速は禁物で落ち着いてジックリと試すことが肝心です。
「バリバリ関係者」は、補聴器取扱店での勤務を意味するのですか？
もしそうでしたら、オーディオグラムや試聴器の機種名などを具体的に提示を。
また上司や医者（何科の医者でしょうか？）が「全く無駄」と言う理由は？
「答えようがない」けれども「追い詰められてます」に釣られてのレスです。
状況がもう少しハッキリとすれば、若干のコメントも可能かと思いますので。
あぼーん
687 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 17:31:50 ID:mmRFG5N2
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同感
同感
688 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 17:47:59 ID:mmRFG5N2
これはある意味ろう者向きなような感じだが・・・
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006102000046&genre=O1&area=S00
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006102000046&genre=O1&area=S00
僕はワン公が大嫌いなんだ
理由はアホみたいに吼えるから
現にワン公の吼える声で難聴になった人もいるんだよ
まあ、ろう者にはワン公の吼声が聞こえないから苦痛にならないとも言えるけど・・・
理由はアホみたいに吼えるから
現にワン公の吼える声で難聴になった人もいるんだよ
まあ、ろう者にはワン公の吼声が聞こえないから苦痛にならないとも言えるけど・・・
ふーん
あれっすか？
扉開けちゃったんっすか？
扉開けちゃったんっすか？
初めまして。私は両耳感音性難聴なんですが、たまに変な音が聞こえます。
（始めに断っておきますが、ネタではありません）
夜中に自分の部屋で一人でいる時に
片方の耳にだけ「パチン」という音が一回だけします。
決して、耳鳴り・空耳・柱が軋む の類ではありません。
例えるなら・・・無理やり引っ張って切れたゴムの音に激似です。
（まさか、これって神経が切れた音？そんなワケないよね・・・）
同じ経験ある方いらっしゃいませんか？
これって何なんでしょう・・・（汗）
（始めに断っておきますが、ネタではありません）
夜中に自分の部屋で一人でいる時に
片方の耳にだけ「パチン」という音が一回だけします。
決して、耳鳴り・空耳・柱が軋む の類ではありません。
例えるなら・・・無理やり引っ張って切れたゴムの音に激似です。
（まさか、これって神経が切れた音？そんなワケないよね・・・）
同じ経験ある方いらっしゃいませんか？
これって何なんでしょう・・・（汗）
>>692
医者板で聞いた方がいい。
医者板で聞いた方がいい。
>>672
＞手帳あっても、収入があると援助されないんだがｗ
この援助ってのは障害者年金の事と思うんだけどね。
年金が打ち切られるほど高い年収の人ってここにどれだけいるんだろう。
手帳があることで、一応障害者枠が使えることになるのは大きいと思うけど。
＞手帳あっても、収入があると援助されないんだがｗ
この援助ってのは障害者年金の事と思うんだけどね。
年金が打ち切られるほど高い年収の人ってここにどれだけいるんだろう。
手帳があることで、一応障害者枠が使えることになるのは大きいと思うけど。
>>695
難聴は業務そのものに支障が出る障害だから、採用された後が深刻なので障害枠の有り難味ってのはみんな薄いでしょうね。
難聴は業務そのものに支障が出る障害だから、採用された後が深刻なので障害枠の有り難味ってのはみんな薄いでしょうね。
ああ、間違った。
× 障害者枠もないなら障害者としても採用しないよ
○ 手帳がないなら障害者としても採用しないよ
× 障害者枠もないなら障害者としても採用しないよ
○ 手帳がないなら障害者としても採用しないよ
＞環境改善
さて、一番大事な言葉が出てきたわけだが。
一番難しいテーマだろうな。
さて、一番大事な言葉が出てきたわけだが。
一番難しいテーマだろうな。
それは健聴者の心の中を変える、ということだ。
これは制度を整える事よりも難しい事かもしれん。
これは制度を整える事よりも難しい事かもしれん。
あぼーん
＞難聴者はどっちも得られない。
正確に言うと、手帳無し難聴者は～ かな。
正確に言うと、手帳無し難聴者は～ かな。
健聴者は変わらんよ。
手帳をもらうことで変われる可能性があるのは難聴者側だと思う。
手帳をもらう前ともらった後と、気持ちの変化はあると思うんだけどねえ。
割り切りというか、受容というか。。。
後天性だから辛くてやりきれないというのもあるんだろうけどな。
手帳をもらうことで変われる可能性があるのは難聴者側だと思う。
手帳をもらう前ともらった後と、気持ちの変化はあると思うんだけどねえ。
割り切りというか、受容というか。。。
後天性だから辛くてやりきれないというのもあるんだろうけどな。
小泉は冷たかったけど、安倍は人の話に耳を傾けてくれる人らしいよ＞難聴児を持った親たち
あぼーん
あぼーん
ま、個人の力でできることは警鐘・警告くらいか。
一人の力なぞそんなもんだ。
一人の力なぞそんなもんだ。
あぼーん
突然違和感を感じて困惑してます。
鍵盤を叩くとはっきり聞こえるんだけど、一瞬聞こえるだけで、
あとが全然響かないんです。こういう難聴ってある？
鍵盤を叩くとはっきり聞こえるんだけど、一瞬聞こえるだけで、
あとが全然響かないんです。こういう難聴ってある？
>>714
そういう稀な症状は医者板へどうぞ。
そういう稀な症状は医者板へどうぞ。
>>714
早く病院行けの一言だ。
早く病院行けの一言だ。
>>713
一番困ってる当事者が一番表に出て活動しないと駄目よ。
既に手帳をもらってる難聴者は、厳密には当事者ではないと思う。
難聴協会を内部から変えて引っ張っていく位の手帳無し難聴者が現れないと
未来永劫何も変わるまいよ。
一番困ってる当事者が一番表に出て活動しないと駄目よ。
既に手帳をもらってる難聴者は、厳密には当事者ではないと思う。
難聴協会を内部から変えて引っ張っていく位の手帳無し難聴者が現れないと
未来永劫何も変わるまいよ。
>>717
あなたは難聴者ではないんですか？
あなたは難聴者ではないんですか？
721 ：６６８：2006/10/22(日) 19:54:47 ID:zClsbuBZ
>>685
ありがとうございます。補聴器取扱店です。
試聴器はシーメンスのアーティス，GNリサウンドのaairなどです。アーティスはは素晴らしいですね。お値段も…
耳鼻科医は、原因はストレスかな?とのこと 睡眠を取るように言われ、ビタミン剤をもらいました。
上司は、だいたいの会話は出来てるんだし、付けたら逆に落ち込んじゃうでしょう、勿体無いよ ということでした。
ありがとうございます。補聴器取扱店です。
試聴器はシーメンスのアーティス，GNリサウンドのaairなどです。アーティスはは素晴らしいですね。お値段も…
耳鼻科医は、原因はストレスかな?とのこと 睡眠を取るように言われ、ビタミン剤をもらいました。
上司は、だいたいの会話は出来てるんだし、付けたら逆に落ち込んじゃうでしょう、勿体無いよ ということでした。
聞こえを良くすることも勿論ありますが
補聴器を装用することで自分に自信を持つ、という考え方はズレてるでしょうか。これが聞きたかったことでした。
なんにしろ、オージオグラムは保存してなかったので；またこっそりセルフで測って試聴もしてみます。
以上ウザい連投ほんとスマソでしたm(_ _)m
補聴器を装用することで自分に自信を持つ、という考え方はズレてるでしょうか。これが聞きたかったことでした。
なんにしろ、オージオグラムは保存してなかったので；またこっそりセルフで測って試聴もしてみます。
以上ウザい連投ほんとスマソでしたm(_ _)m
>>695
ぶっちゃけウチの自治体(関東)の場合、補聴器(補装具)購入の場合
所得がある場合、自己負担額＋加算基準額となるようで、
前年所得税４８００円以下で約４０００円負担しないといけない
所得税４００マン以上で全額自己負担（給付０円）
所得がない場合は、自己負担０円だが、耳かけで、４－７万
耳あなで、９－１４マンぐらいまでしか出ないorz
ぶっちゃけウチの自治体(関東)の場合、補聴器(補装具)購入の場合
所得がある場合、自己負担額＋加算基準額となるようで、
前年所得税４８００円以下で約４０００円負担しないといけない
所得税４００マン以上で全額自己負担（給付０円）
所得がない場合は、自己負担０円だが、耳かけで、４－７万
耳あなで、９－１４マンぐらいまでしか出ないorz
725 ：725：2006/10/22(日) 22:34:09 ID:fM3AQlc8
さっき子供会の連絡網があってさ、すごーく聞きにくい声の人で何度も聞き返しながら
やっと判った。けどむこうのお母さんが苛ついてるのがわかって、落ち込んだよ。
どっかに逃げたくなった、ただそれだけ。
やっと判った。けどむこうのお母さんが苛ついてるのがわかって、落ち込んだよ。
どっかに逃げたくなった、ただそれだけ。
726 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 23:05:17 ID:y1CeaZa7
すいません、スレ違いだとは思いますが質問させてください。（他の耳系のスレや医者板は荒れてるとこ多いので…）
耳抜きはあまりやりすぎると耳に悪いでしょうか？
あと、風呂に入ってる時に耳にシャンプーの泡などが入ったとき、シャワーの噴射を耳に当てて洗い流す癖があるのですが、
これは耳の健康を考えて止めないとまずいですかね？（一応風呂あがりには毎日綿棒で耳の水分を拭き取っていますが）
耳抜きはあまりやりすぎると耳に悪いでしょうか？
あと、風呂に入ってる時に耳にシャンプーの泡などが入ったとき、シャワーの噴射を耳に当てて洗い流す癖があるのですが、
これは耳の健康を考えて止めないとまずいですかね？（一応風呂あがりには毎日綿棒で耳の水分を拭き取っていますが）
このスレには成り切りの馬鹿がいい気になって、高説を垂れるので
耳の事は言うに及ばず、補聴器の事も下のスレで質問してみて下さい。
耳鼻咽喉科の先生に質問 Part6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160654558/l50
耳の事は言うに及ばず、補聴器の事も下のスレで質問してみて下さい。
耳鼻咽喉科の先生に質問 Part6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160654558/l50
728 ：726：2006/10/23(月) 07:20:23 ID:M1FUJ+Tj
>>727
分かりました。行ってきます。
分かりました。行ってきます。
729 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 09:43:11 ID:AsNBMBN5
>>697
俺は手帳ありの難聴者だけど
俺は手帳ありの難聴者だけど
730 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 09:48:03 ID:AsNBMBN5
731 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 10:04:49 ID:AsNBMBN5
各自治体にもよるが、手帳ありでもなしでも大差はないが、ないよりは持っていても損はないと思う。
自分は持っているが、決して安いとは言えない補聴器の購入や修理代を全額自己負担するよりは、手帳を取得して、所得にもよるが
自治体からの援助を利用した方が負担も少なくて良いと思う。
自分は持っているが、決して安いとは言えない補聴器の購入や修理代を全額自己負担するよりは、手帳を取得して、所得にもよるが
自治体からの援助を利用した方が負担も少なくて良いと思う。
732 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 18:21:30 ID:AsNBMBN5
俺もそうなんだが、難聴者って耳垢が気になって良く掃除しすぎて外耳炎とかになって耳鼻科受診しません？
733 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 18:28:47 ID:FypL3Ssl
難聴で鍼灸治療した事ある方いる？
効果あるのかな？
効果あるのかな？
>>733
過去ログ嫁。
過去ログ嫁。
735 ：６８５：2006/10/24(火) 19:59:46 ID:dPhaeYZA
>>722
職場が「補聴器取扱店」ということは、
上司や先輩などが（一応？）補聴器の専門家であることを意味します。
その上司もあなたの聴こえの現状に対して理解があり、
補聴器の即時装用を勧めている訳ではないようですね。
また耳鼻科（店の顧問ドクター？）を受診中とのことですが、
担当医は補聴器の即時装用を勧めているのでしょうか？
誰に相談して良いのか分からない一般の難聴者と違って、
あなたは手近な相談相手に取り囲まれているような状態です。
どうか独断で判断したり、自分一人だけで煮詰まったりしないで、
医師や上司などとよくよく相談なさって下さい。
職場が「補聴器取扱店」ということは、
上司や先輩などが（一応？）補聴器の専門家であることを意味します。
その上司もあなたの聴こえの現状に対して理解があり、
補聴器の即時装用を勧めている訳ではないようですね。
また耳鼻科（店の顧問ドクター？）を受診中とのことですが、
担当医は補聴器の即時装用を勧めているのでしょうか？
誰に相談して良いのか分からない一般の難聴者と違って、
あなたは手近な相談相手に取り囲まれているような状態です。
どうか独断で判断したり、自分一人だけで煮詰まったりしないで、
医師や上司などとよくよく相談なさって下さい。
ID:dPhaeYZAは死ね！
737 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 23:46:00 ID:w6S+eWSl
メーカーはどこがオススメでしょうか?。海外?日本メーカー?
お願いします
お願いします
>>737
こういった質問は下のスレへどうぞ
補聴器業界についてじゃんじゃん語ろう【３ｄＢ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1155096841/
ここはスレ違い
こういった質問は下のスレへどうぞ
補聴器業界についてじゃんじゃん語ろう【３ｄＢ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1155096841/
ここはスレ違い
739 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 12:05:31 ID:np4GEuv0
>>735
補聴器の専門店でも取り扱っているメーカーにその人に合うのがなければ合わないって言うわな。
店の人は・・・。
耳鼻科でも開業医の場合大した検査機器ないから、言う事はあまりあてにならない。
検査設備の整った大学病院などで検査して言われたなら納得するだろうが・・・。
一番良いのは補聴器外来のある病院で医師や言語聴覚師と相談したほうがBESTと言えると思うが・・・。
補聴器の専門店でも取り扱っているメーカーにその人に合うのがなければ合わないって言うわな。
店の人は・・・。
耳鼻科でも開業医の場合大した検査機器ないから、言う事はあまりあてにならない。
検査設備の整った大学病院などで検査して言われたなら納得するだろうが・・・。
一番良いのは補聴器外来のある病院で医師や言語聴覚師と相談したほうがBESTと言えると思うが・・・。
740 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 18:45:43 ID:np4GEuv0
>>734
どこ？
どこ？
>>740
自分で漁れ！
自分で漁れ！
書き込めるかな？
あ、書き込めた。規制解けたんだな。
>>722
補聴器使うかは客に失礼のない応対ができるかどうかかなあ。
自分の店の補聴器しか買っちゃ駄目！なんて言われなければ良いな。
選択肢は広く考え、かつ、試聴は必ずすること。
大学病院は補聴器屋と裏で提携して、そこしか紹介しないところもあるので
要注意だよ。
>>722
補聴器使うかは客に失礼のない応対ができるかどうかかなあ。
自分の店の補聴器しか買っちゃ駄目！なんて言われなければ良いな。
選択肢は広く考え、かつ、試聴は必ずすること。
大学病院は補聴器屋と裏で提携して、そこしか紹介しないところもあるので
要注意だよ。
744 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 20:36:57 ID:mHFQ/qYd
難聴の投手が日本シリーズで投げたのって日本初だな？
746 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 22:09:13 ID:/wePVePe
>>739
668＝722＝723氏に限った話と、一般論として論じるのでは内容が異なります。
そして同氏は「オージオグラムは保存してなかったので；
またこっそりセルフで測って試聴もしてみます(>>723)」と言っています。
これは担当医や上司・先輩などを抜きにやっている個人プレイでしょう？
つまり補聴器取扱店に勤務し、かつ（店の顧問の？）耳鼻科を受診していても、
それらから得られるメリットを無視した形でほとんど活用していません。
幸いにも手近な人的資源に恵まれているなら、それを生かすのが先決では？
もちろん本人の何らかの事情でそうすることが困難な場合もあり得ます。
また店の技術レベルや受診した耳鼻科医の力量などはまだ未知ですので、
状況によっては改めてベターな方法を模索する必要も出てくることでしょう。
そのような場合には、おっしゃるような補聴器外来を受診するとか、
（兼業店ではなく）専門店で相談するなどが俎上に上がるかも知れません。
668＝722＝723氏に限った話と、一般論として論じるのでは内容が異なります。
そして同氏は「オージオグラムは保存してなかったので；
またこっそりセルフで測って試聴もしてみます(>>723)」と言っています。
これは担当医や上司・先輩などを抜きにやっている個人プレイでしょう？
つまり補聴器取扱店に勤務し、かつ（店の顧問の？）耳鼻科を受診していても、
それらから得られるメリットを無視した形でほとんど活用していません。
幸いにも手近な人的資源に恵まれているなら、それを生かすのが先決では？
もちろん本人の何らかの事情でそうすることが困難な場合もあり得ます。
また店の技術レベルや受診した耳鼻科医の力量などはまだ未知ですので、
状況によっては改めてベターな方法を模索する必要も出てくることでしょう。
そのような場合には、おっしゃるような補聴器外来を受診するとか、
（兼業店ではなく）専門店で相談するなどが俎上に上がるかも知れません。
ID:/wePVePeはさっさと死ねボケ！
結局は本人の自覚の問題なのに。。。
>>1は本当に親切だな。。。
>>1は本当に親切だな。。。
＞個人プレイ
こういう場合は「個人プレー」と書く方がいいじゃないかな
変な想像をしちゃうじゃないかな
こういう場合は「個人プレー」と書く方がいいじゃないかな
変な想像をしちゃうじゃないかな
750 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 08:58:34 ID:/6A9ZgUF
751 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 15:01:39 ID:/6A9ZgUF
知ったかぶりっつーか、>>1=>>476は自分の身分（身元じゃなくてねｗ）を
明かしたほうが信頼を得ると思うんだが。
同じ内容でも素人があれこれ医師のような口ぶりで物を言うよりも、医師が
あれこれ専門知識を披露する方が受け手の心理としては大分違うからね。
もちろんネットじゃいくらでも詐称は出来るけど、覆面で話をされるよりは
よほどいいってことだよ。
話の出だしに「補聴器関連の仕事を～～年していますが、私見では」という
一文があると全く印象が違うし。
もちろん746が全くの門外漢だったら的外れだけど、以前の「後学のために」
ってｾﾘﾌが引っかかってるんだよね。
まあ２ちゃんだと専門家は患者ｽﾚからは叩き出される傾向にあるがｗ
明かしたほうが信頼を得ると思うんだが。
同じ内容でも素人があれこれ医師のような口ぶりで物を言うよりも、医師が
あれこれ専門知識を披露する方が受け手の心理としては大分違うからね。
もちろんネットじゃいくらでも詐称は出来るけど、覆面で話をされるよりは
よほどいいってことだよ。
話の出だしに「補聴器関連の仕事を～～年していますが、私見では」という
一文があると全く印象が違うし。
もちろん746が全くの門外漢だったら的外れだけど、以前の「後学のために」
ってｾﾘﾌが引っかかってるんだよね。
まあ２ちゃんだと専門家は患者ｽﾚからは叩き出される傾向にあるがｗ
753 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 19:05:13 ID:/6A9ZgUF
754 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 19:15:11 ID:/6A9ZgUF
>>743
大学病院てなぜかリオネット紹介するとこ多いよね
大学病院てなぜかリオネット紹介するとこ多いよね
カテゴライズはこういう流れになるとだんまりを決め込むからなあ。。。
専門用語の羅列
↓
スレスト
↓
雰囲気を読めない一見さんが補聴器関連の質問
↓
嬉々として登場ｗ
↓
ID～はさっさと死ねボケ！
専門用語の羅列
↓
スレスト
↓
雰囲気を読めない一見さんが補聴器関連の質問
↓
嬉々として登場ｗ
↓
ID～はさっさと死ねボケ！
>>756
そうそう、その流れの繰り返しだもんね。
言うべきことを言わないでﾀﾞﾝﾏﾘになって、質問者が出てくる時だけ
自分の言いたいことばかり垂れ流してるから信頼されないんだよ。
後学のためとかぬかしてその人の病歴というか病態という個人的な
内容を聞こうってんだから、せめて自分の情報をさわりだけでも
明かせばいいのに。
そうそう、その流れの繰り返しだもんね。
言うべきことを言わないでﾀﾞﾝﾏﾘになって、質問者が出てくる時だけ
自分の言いたいことばかり垂れ流してるから信頼されないんだよ。
後学のためとかぬかしてその人の病歴というか病態という個人的な
内容を聞こうってんだから、せめて自分の情報をさわりだけでも
明かせばいいのに。
759 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 18:16:03 ID:XO7I7Ur+
760 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 18:33:37 ID:XO7I7Ur+
>>756＆>>758
同感
自分の都合の良い質問者が出て来た時ばかり、言いたい事垂れ流して。
知ったかぶりっぽい事言うからね。
せめて、補聴器業者ですや、難聴者ですや、看護師ですなど言えば良いのにねぇ
同感
自分の都合の良い質問者が出て来た時ばかり、言いたい事垂れ流して。
知ったかぶりっぽい事言うからね。
せめて、補聴器業者ですや、難聴者ですや、看護師ですなど言えば良いのにねぇ
知ったかぶり厨は嫌われまくりだな
異常に病的なんだよね
異常に病的なんだよね
>>759
いや、ありゃあんまり良くないよ。どこの大学病院かは伏せるけど、
病院の聴力検査室にも業者がいて、当たり前のように自社の補聴器の説明
始めるんだぜ。
患者の立場は弱い。あの雰囲気の中で断れる人は少ないだろう。
いろんなお店のいろんな補聴器を検討するという患者の選択権を
奪うに等しい。今はどうだか分からんが、試聴もさせてくれなかった。
注文したんだから、すぐお金払って欲しいって。
今はＷを使ってる。
いや、ありゃあんまり良くないよ。どこの大学病院かは伏せるけど、
病院の聴力検査室にも業者がいて、当たり前のように自社の補聴器の説明
始めるんだぜ。
患者の立場は弱い。あの雰囲気の中で断れる人は少ないだろう。
いろんなお店のいろんな補聴器を検討するという患者の選択権を
奪うに等しい。今はどうだか分からんが、試聴もさせてくれなかった。
注文したんだから、すぐお金払って欲しいって。
今はＷを使ってる。
765 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 18:30:40 ID:93RopiHP
>>763
言えてる。
業者がいると本当に断りずらいし、いなくても拒否するような話すると勝手にして下さい、こちらの補聴器外来受診は終わりにしますか？
みたいに言ってくる。
試聴させてくれなかったの？
俺はR社のだけど、貸し出しみたいな形で1週間借りて、合わないならまたR社の別の補聴器にみたいな話だったな。
合わなければ最終的に買わなくても良いみたいな話だけど、貸し出し補聴器が新品だから何かと理由つけて買わせるんだろうけど・・・。
業者が買ってくれみたいな話合ったし、耳の形の型取ってあなたに合ったイヤホン作りますみたいな事言ってきたし。
なんだかんだ金取るよ
言えてる。
業者がいると本当に断りずらいし、いなくても拒否するような話すると勝手にして下さい、こちらの補聴器外来受診は終わりにしますか？
みたいに言ってくる。
試聴させてくれなかったの？
俺はR社のだけど、貸し出しみたいな形で1週間借りて、合わないならまたR社の別の補聴器にみたいな話だったな。
合わなければ最終的に買わなくても良いみたいな話だけど、貸し出し補聴器が新品だから何かと理由つけて買わせるんだろうけど・・・。
業者が買ってくれみたいな話合ったし、耳の形の型取ってあなたに合ったイヤホン作りますみたいな事言ってきたし。
なんだかんだ金取るよ
766 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 18:39:48 ID:93RopiHP
んで、補聴器付けて今まで聞こえなかった音が聞こえてきて、
最初にうわっ聞こえるってよりも
コップをテーブルに置く音や風の音やら色々聞こえて、『世の中ってこんなにうるさいんだな』と思ったのは
俺だけだろうか・・・・？
最初にうわっ聞こえるってよりも
コップをテーブルに置く音や風の音やら色々聞こえて、『世の中ってこんなにうるさいんだな』と思ったのは
俺だけだろうか・・・・？
時計の秒針、ＰＣの作動音とかな。
ということは、俺らが出す音は、健聴者にとっては物凄くうるさい音
である可能性も高い。俺らは音には鈍感だからねえ。
ということは、俺らが出す音は、健聴者にとっては物凄くうるさい音
である可能性も高い。俺らは音には鈍感だからねえ。
769 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 21:33:55 ID:ohBNLLdO
みなさんは飲み会とかどうしていますか？
あと友人（健常者）と遊びに行ったりとかしています？
あと友人（健常者）と遊びに行ったりとかしています？
770 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 00:57:43 ID:aOT9Ofe9
それは普通にしてるなぁ・・・
ちなみに両耳60dbくらい。
友達と会うときは補聴器してる。
（家ではあんまりしない）
ちなみに両耳60dbくらい。
友達と会うときは補聴器してる。
（家ではあんまりしない）
771 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 07:06:05 ID:Msk1UQ9s
飲み会はどうしても行かなきゃいけない飲み会は行くけど、
あまり重要ではない飲み会だったら行かないことにしてる。
どーせ行ったって会話に参加出来ねーんだもん。
あまり重要ではない飲み会だったら行かないことにしてる。
どーせ行ったって会話に参加出来ねーんだもん。
772 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 07:07:31 ID:Msk1UQ9s
あと、友人は健聴者しかいないので、自然と健聴者と付き合うことになるわな
773 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 08:02:12 ID:LHHRxrUJ
同じく普通にしてるな
話し掛けられないようにしてるか、ベラベラ勝手にギャグ飛ばしたりしてる。
話し掛けられたら聞こえないふりって言うかボケかましている。
話し掛けられないようにしてるか、ベラベラ勝手にギャグ飛ばしたりしてる。
話し掛けられたら聞こえないふりって言うかボケかましている。
>>773
十分普通じゃねーじゃん。
十分普通じゃねーじゃん。
775 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 17:43:04 ID:LHHRxrUJ
>>774
普通『全然普通じゃねーじゃん』って書かない？
普通『全然普通じゃねーじゃん』って書かない？
776 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 17:57:41 ID:LHHRxrUJ
普通じゃねぇかも知れないが、大抵前もって女性陣には自己紹介の時難聴で耳悪い（聞こえが悪い）
って言っとく。敬遠されがちになるが、中には理解した女性と携帯やメモ用紙等利用して筆記にての会話してるかな。
後は773に書いた通りかな相手にされてないなと感じた時は・・・。
飲み会は、ひたすら食うか飲むｗ
これに尽きるね
これに尽きるね
778 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 18:02:49 ID:LHHRxrUJ
776一部修正
『携帯やメモ用紙等利用して筆記にての会話』を『聞こえにくく俺が理解しにくい時は携帯やメモ用紙などに筆記などして会話してるかな』に修正します
すまそm(__)m
『携帯やメモ用紙等利用して筆記にての会話』を『聞こえにくく俺が理解しにくい時は携帯やメモ用紙などに筆記などして会話してるかな』に修正します
すまそm(__)m
779 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 18:13:25 ID:LHHRxrUJ
>>767&768
これらの音に慣れた時ってなんかさらに聞こえが悪くなってしまう！？ような感じがするのはおいらの気のせいかなぁ
これらの音に慣れた時ってなんかさらに聞こえが悪くなってしまう！？ような感じがするのはおいらの気のせいかなぁ
780 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 19:40:17 ID:pSFUYjnP
>>766
うっかり補聴器を付けたままうたた寝していて突然の轟音（？）にびっくり。
一瞬何の音か分からなかったが、これが噂に聞く蚊の羽音かと悟る。
マイクの間近をかすめて飛ぶ蚊の羽音は、一瞬だが驚くほど凄まじい。
直ぐに飛び起き電灯をつけて、蚊退治の始まり、始まりと相成りました。
うっかり補聴器を付けたままうたた寝していて突然の轟音（？）にびっくり。
一瞬何の音か分からなかったが、これが噂に聞く蚊の羽音かと悟る。
マイクの間近をかすめて飛ぶ蚊の羽音は、一瞬だが驚くほど凄まじい。
直ぐに飛び起き電灯をつけて、蚊退治の始まり、始まりと相成りました。
781 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 22:15:22 ID:ewaHSlgo
>>781
うん、健聴。外歩いてても背伸びして耳の傍で話すようにしてたよー。
うん、健聴。外歩いてても背伸びして耳の傍で話すようにしてたよー。
784 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 07:59:10 ID:l4Pv41IF
785 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 18:35:14 ID:l4Pv41IF
＞隣の家の水洗トイレやH時の喘ぎ声まで聞こえるとはたまげたよ
どれだけ壁が薄いんだｗ
どれだけ壁が薄いんだｗ
787 ：sage：2006/10/31(火) 18:58:36 ID:l4Pv41IF
>>786
おいらのアパート古いからｗ
おいらのアパート古いからｗ
レオパレスかと思ったよ
789 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 19:59:08 ID:q2Hrkgcv
レオパレスを借りるときは両隣の上下を借りないとだめだよ＾＾
>>784
う～ん
自分は事情しってるからよかったけど
外で店員に話しかけられたとき聞かれてる内容が聞き取れなくてなんども聞き返してたのが
ちょっと私はどうすればいいのか悩んだ。
相手はこんなにはっきり言ってくれてるのに
それでも聞こえない（聞き返している）という事実に動揺もした。
耳の傍で言ってあげた方がよかったのか、大きなお世話なのか。
私が彼に伝えてあげることが店員さんに変な目でみられるんじゃないかとか。
別れたのはそれが原因じゃないけどね。
う～ん
自分は事情しってるからよかったけど
外で店員に話しかけられたとき聞かれてる内容が聞き取れなくてなんども聞き返してたのが
ちょっと私はどうすればいいのか悩んだ。
相手はこんなにはっきり言ってくれてるのに
それでも聞こえない（聞き返している）という事実に動揺もした。
耳の傍で言ってあげた方がよかったのか、大きなお世話なのか。
私が彼に伝えてあげることが店員さんに変な目でみられるんじゃないかとか。
別れたのはそれが原因じゃないけどね。
791 ：[sage]：2006/11/01(水) 07:59:26 ID:fTwH7k3t
レオパレスって壁薄いの！？
792 ：｢sage｣：2006/11/01(水) 08:02:03 ID:fTwH7k3t
>>790
でも付き合うなら健聴者が良いなとは思ったでしょ？
でも付き合うなら健聴者が良いなとは思ったでしょ？
793 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 08:03:47 ID:fTwH7k3t
＞別れたのはそれが原因じゃないけどね。
何が原因だったのでしょうか？
自分も今健聴の彼女と付き合ってるもんで、非常に気になります。
ただ、会話はもはや不可能と感じたのか、向こうが筆談のみです。
ですから、790のケースではいつも彼女が対応して、自分はただ立ってるのみです。（笑）
いつも「すまないね。」と言って
「気にしないでいいよ。」とは言ってくれてるのですがね
自分しては、相手も難聴だと非常に不便を来たすので、彼女と結婚にこぎつけるつもりでいます。
何が原因だったのでしょうか？
自分も今健聴の彼女と付き合ってるもんで、非常に気になります。
ただ、会話はもはや不可能と感じたのか、向こうが筆談のみです。
ですから、790のケースではいつも彼女が対応して、自分はただ立ってるのみです。（笑）
いつも「すまないね。」と言って
「気にしないでいいよ。」とは言ってくれてるのですがね
自分しては、相手も難聴だと非常に不便を来たすので、彼女と結婚にこぎつけるつもりでいます。
よく結婚する気になるなあと思うよ
強いなあ
強いなあ
798 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 18:46:18 ID:3PZiYWIq
事実を知らない人から聞き上手だねと言われる
話がわかんねーから ただ頷いてんだよ!!っていいたい……
話がわかんねーから ただ頷いてんだよ!!っていいたい……
このスレに難聴の女性の方居らっしゃいますか？
私は、↓このスレの 5 だけど、もしよかったら意見交換しませんか？
★聴覚障害者と健聴者の恋愛or結婚★その２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1161591148/l50
ちなみにスレ主ではありません。
あまりこのスレ見てる人って居ないみたいだから
呼び込みさせてもらいました。スレ違いスマソm(_ _)m
私は、↓このスレの 5 だけど、もしよかったら意見交換しませんか？
★聴覚障害者と健聴者の恋愛or結婚★その２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1161591148/l50
ちなみにスレ主ではありません。
あまりこのスレ見てる人って居ないみたいだから
呼び込みさせてもらいました。スレ違いスマソm(_ _)m
妬むわけじゃないけど
異性の人も障害者と付き合っているという目で見られるかもしれない
障害者と結婚したということで、友人、親戚と関係が壊れるかもしれない
結婚するってことは子供を産まれると思うけど、その子は障害（重度の聴覚かも視覚かも）持ちかもしれない
健常者だったら親が障害者ということを一生背負わなければならい。そのことでいじめられるとか
などなど考えたらきりがないくらいある
自分としての考えとしては子に何かを伝えたいならまだしも
この血をつないでいくことに罪悪感を感じちゃうよ
異性の人も障害者と付き合っているという目で見られるかもしれない
障害者と結婚したということで、友人、親戚と関係が壊れるかもしれない
結婚するってことは子供を産まれると思うけど、その子は障害（重度の聴覚かも視覚かも）持ちかもしれない
健常者だったら親が障害者ということを一生背負わなければならい。そのことでいじめられるとか
などなど考えたらきりがないくらいある
自分としての考えとしては子に何かを伝えたいならまだしも
この血をつないでいくことに罪悪感を感じちゃうよ
>>802
そうだね… 色々と考えすぎて、ついついマイナス思考になっちゃうよね。。。
私は、中途で親戚に誰も難聴って居ないから遺伝とかは考えた事ないけど
中途でも、いざ結婚したら色々と大変だと思うと躊躇しちゃう。。。
ホント、遺伝とかも考えなくちゃいけない人はもっと大変だね…
そうだね… 色々と考えすぎて、ついついマイナス思考になっちゃうよね。。。
私は、中途で親戚に誰も難聴って居ないから遺伝とかは考えた事ないけど
中途でも、いざ結婚したら色々と大変だと思うと躊躇しちゃう。。。
ホント、遺伝とかも考えなくちゃいけない人はもっと大変だね…
＞自分しては、相手も難聴だと非常に不便を来たすので、彼女と結婚にこぎつけるつもりでいます。
これって文字にすると結構厳しい言葉だよね。
現実は「障害者でさえも障害者を相手にしない」というか。
でも私も本音はやっぱりそうなんだよね。
自分の中の黒い部分を間接的に見たようでヘコんだわorz
>>804
中途ってことは突難？
突難も大変だよね・・・
これって文字にすると結構厳しい言葉だよね。
現実は「障害者でさえも障害者を相手にしない」というか。
でも私も本音はやっぱりそうなんだよね。
自分の中の黒い部分を間接的に見たようでヘコんだわorz
>>804
中途ってことは突難？
突難も大変だよね・・・
>>798
あ…間違えた。事実を知らない人からだったね；；
でも それでも聞き上手って言われた事ないんだよね…
適当に頷いて感で返事するとチグハグで必ず相手が ？？？ 状態に
なってしまうｗ ただ頷くだけで聞き上手って言われるなら
どんなカンジでやるとそう言われるんだろう？
生返事のように、ただ頷くだけで自分の意見とか言わなくても
聞き上手だねって言われるなら今度やってみよ～っとｗ
一度も言われた事ないから言われてみたいだよね。何度もｽﾏｿm(_ _)m
あ…間違えた。事実を知らない人からだったね；；
でも それでも聞き上手って言われた事ないんだよね…
適当に頷いて感で返事するとチグハグで必ず相手が ？？？ 状態に
なってしまうｗ ただ頷くだけで聞き上手って言われるなら
どんなカンジでやるとそう言われるんだろう？
生返事のように、ただ頷くだけで自分の意見とか言わなくても
聞き上手だねって言われるなら今度やってみよ～っとｗ
一度も言われた事ないから言われてみたいだよね。何度もｽﾏｿm(_ _)m
>>805
うん…ｷﾋﾞｼｲｶﾓﾈ… お互い難聴だと非常に不便って意味って
ちゃんとわかってるんだけどね。。。
私も本音は結婚相手に考えるなら健聴者に頼りたいと思う気持ちも
ちとはあるよｗ 難聴の友達なら男でも女でもＯＫなんだけどねー
うん。突難と言うのかな？子供の時の熱が原因のタイプです。
最初は軽度だったけど今は中重度にまで落ちたよ…orz
ところで805さんの聴力ってどれくらいなの？よかったら教えてね。
うん…ｷﾋﾞｼｲｶﾓﾈ… お互い難聴だと非常に不便って意味って
ちゃんとわかってるんだけどね。。。
私も本音は結婚相手に考えるなら健聴者に頼りたいと思う気持ちも
ちとはあるよｗ 難聴の友達なら男でも女でもＯＫなんだけどねー
うん。突難と言うのかな？子供の時の熱が原因のタイプです。
最初は軽度だったけど今は中重度にまで落ちたよ…orz
ところで805さんの聴力ってどれくらいなの？よかったら教えてね。
808 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 00:06:29 ID:xHDxwGAx
難聴者なのに、結婚相手としては難聴者は対象外か。
しかしまあ、ホントに難儀な障害だねい。
しかしまあ、ホントに難儀な障害だねい。
となると、健聴者から対象外といわれても文句は言えないわな。
>>808
ってかさ、805さんも言ってたけど本音って出来たら耳が健聴の人が
傍に居たら相手には悪いけど色んな場面で助かると思わない？
あと難聴同士で付き合った事ないんだよね。
だから難聴同士の結婚って考えた事ないんだよね。
みんなもそうそう周りに難聴者居ないでしょ？
そうすると自然と健聴者と結婚って考えない？
808は難聴同士でも結婚アリ派？それとも文面からして健聴者？
>>809
もち、そのとうりですｗ
>>809
ってかさ、805さんも言ってたけど本音って出来たら耳が健聴の人が
傍に居たら相手には悪いけど色んな場面で助かると思わない？
あと難聴同士で付き合った事ないんだよね。
だから難聴同士の結婚って考えた事ないんだよね。
みんなもそうそう周りに難聴者居ないでしょ？
そうすると自然と健聴者と結婚って考えない？
808は難聴同士でも結婚アリ派？それとも文面からして健聴者？
>>809
もち、そのとうりですｗ
>>809
うわっｗ 変な消し忘れが…（汗）ごめんなさいm(_ _)m
難聴者です。お嫁さんも難聴。一緒にいて精神的にはも～のすごい楽。
公園デビュー、授業参観、三社面談はどうだろうね。生むが易しだと思うけど。
公園デビューに関しては女性はダンナには頼れないよね。
俺は健聴の彼女と一緒にいるときの背伸び感が駄目だったな。
頼りたくなる気持ちは良く分かりますよ。女性ならなおさらでしょうね。
公園デビュー、授業参観、三社面談はどうだろうね。生むが易しだと思うけど。
公園デビューに関しては女性はダンナには頼れないよね。
俺は健聴の彼女と一緒にいるときの背伸び感が駄目だったな。
頼りたくなる気持ちは良く分かりますよ。女性ならなおさらでしょうね。
あ…難聴者だったんだ。失礼しましたm(_ _)m
へぇ～羨ましいなぁ～難聴者同士一緒に居て精神的に楽って
経験した事ないや。。。あっちのスレでも書いたけどさ、
夜中に赤ちゃん泣いたりして病院に連れて行ったりした時、
赤ちゃんは大泣きの中で先生の声って聞くの大変じゃん。
…とこのように、こういう場面できっと自分は困るって
なんかしんないけど先の事ばかり考えちゃうんだよねー
でも難聴同士で結婚した人の貴重な意見が聞けてよかったです。
レスありがとうございました。
奥さんといつまでも末永くお幸せに。。。(^▽^)
今日、昨日と自分ばかりここに何度もｽﾏｿ。しばらくおとなしくしてますｗ
へぇ～羨ましいなぁ～難聴者同士一緒に居て精神的に楽って
経験した事ないや。。。あっちのスレでも書いたけどさ、
夜中に赤ちゃん泣いたりして病院に連れて行ったりした時、
赤ちゃんは大泣きの中で先生の声って聞くの大変じゃん。
…とこのように、こういう場面できっと自分は困るって
なんかしんないけど先の事ばかり考えちゃうんだよねー
でも難聴同士で結婚した人の貴重な意見が聞けてよかったです。
レスありがとうございました。
奥さんといつまでも末永くお幸せに。。。(^▽^)
今日、昨日と自分ばかりここに何度もｽﾏｿ。しばらくおとなしくしてますｗ
赤ちゃんの泣き声に気付かず爆睡ということはないと思う。
女性は赤ちゃんの睡眠の周期にシンクロしていくようだ。凄いよね。
手話も一応使えるのでコミニュケーションは夫婦間では困らないね。
近所づきあいは今のところ上手く行ってる。
女性は赤ちゃんの睡眠の周期にシンクロしていくようだ。凄いよね。
手話も一応使えるのでコミニュケーションは夫婦間では困らないね。
近所づきあいは今のところ上手く行ってる。
＞夜中に赤ちゃん泣いたりして病院に連れて行ったりした時、
＞赤ちゃんは大泣きの中で先生の声って聞くの大変じゃん。
うちは赤ちゃんが夜中に嘔吐を繰り返して救急車呼んだことがあるよ。
耳が悪いと最初に伝えることだね。
＞赤ちゃんは大泣きの中で先生の声って聞くの大変じゃん。
うちは赤ちゃんが夜中に嘔吐を繰り返して救急車呼んだことがあるよ。
耳が悪いと最初に伝えることだね。
中途感音難聴♂３１独身です。
やっぱり、健聴者と結婚したい・・・orz
無理なのか
やっぱり、健聴者と結婚したい・・・orz
無理なのか
>>807
うん、お互いに不便そうだからってそれだけの理由なんだけどね。
「こぎつける」って辺りにも必死な感じを受けちゃって、これまた自分に
置き換えてヘコんでしまった。
高熱とかの難聴は突難とは違うんじゃないかな？
中途失聴には変わりないと思うけど。
私は物心付くときから難聴で、小学校では必ず聴力検査で引っかかって
赤で要注意みたいに書かれてたよｗ
ちなみに両耳60Dbくらいです。聴力に大きな変化はないから進行性では
ないみたい。
でもどんな人でも聴力は低下するって言われたから、先々は進行すると
思ってるけど・・・。
>>810
私も同じ。周りに難聴者（の男性）がいない。
一度だけ難聴の人と会ったことがあるけど、健聴の彼女がいる人だったｗ
>>809
それは難聴者であれば承知のことだと思うけど。
「アンタは耳悪いから付き合いきれない」って思う人は恋人じゃなくても
いるだろうし。
うん、お互いに不便そうだからってそれだけの理由なんだけどね。
「こぎつける」って辺りにも必死な感じを受けちゃって、これまた自分に
置き換えてヘコんでしまった。
高熱とかの難聴は突難とは違うんじゃないかな？
中途失聴には変わりないと思うけど。
私は物心付くときから難聴で、小学校では必ず聴力検査で引っかかって
赤で要注意みたいに書かれてたよｗ
ちなみに両耳60Dbくらいです。聴力に大きな変化はないから進行性では
ないみたい。
でもどんな人でも聴力は低下するって言われたから、先々は進行すると
思ってるけど・・・。
>>810
私も同じ。周りに難聴者（の男性）がいない。
一度だけ難聴の人と会ったことがあるけど、健聴の彼女がいる人だったｗ
>>809
それは難聴者であれば承知のことだと思うけど。
「アンタは耳悪いから付き合いきれない」って思う人は恋人じゃなくても
いるだろうし。
見合い経験あるけど、会う前にお互いの情報を紹介者が相手に言う訳だけども、この時点で断られるケースが多いね。
難聴者（聴覚障害者）ではね～みたいに。
何とか紹介者が会うように漕ぎつけて会うようになるけど、会ったら会ったで、こちらにとっては嫌な態度をしてくる。
連絡先交換しても、最初の1回だけでメールも携帯も2回目は着信拒否にされ自然消滅みたいな形が多いな。
難聴者（聴覚障害者）ではね～みたいに。
何とか紹介者が会うように漕ぎつけて会うようになるけど、会ったら会ったで、こちらにとっては嫌な態度をしてくる。
連絡先交換しても、最初の1回だけでメールも携帯も2回目は着信拒否にされ自然消滅みたいな形が多いな。
今日補聴器外来受診だったんだけど、最初の1週間の使用補聴器が雑音うるさいって事で同じメーカーの違う機種に変えてもらった。
調整して、裸耳よりは聞き取り易いってとこで終わり、会計に行ったところスピーカーからの声が聞こえない！？耳栓しているような感じが・・・orz
慌てて再び受診して調整しなおしてもらったよ。
部屋（外音遮断室）の中と外では違うのかな～。
機種変って変に感じた人おる？
調整して、裸耳よりは聞き取り易いってとこで終わり、会計に行ったところスピーカーからの声が聞こえない！？耳栓しているような感じが・・・orz
慌てて再び受診して調整しなおしてもらったよ。
部屋（外音遮断室）の中と外では違うのかな～。
機種変って変に感じた人おる？
>>819
うーん、気づいた時には50～60dbだったような気がするから、そろそろと
言ってもあんまり実感がないかも。
ただ、若さがなくなってるせいか、小学校や中学の頃よりは聞こえが鈍く
なってると感じる。だからもう少し上手く物事が進められるように処世術を
身につけないとなって感じです。
辛いというと、819さんはどれくらいですか？
今になって>>790を読み返してみると、私の彼氏は車で流れてたBGMが私には
あんまり聞こえてないことに驚いていたのを思い出した。
「これ聞こえない！？」って何度も聞かれて、「聞こえないけど別にいいよ」
って返事した記憶がある。
いつも普通にしている（意識しない）ことだからこそ驚きも大きいんだろうね。
ちなみに私が店員に何か聞かれて聞こえてないと、彼が横から代わりに返事
してる・・・過保護な男だと思われてんだろうな（欝
うーん、気づいた時には50～60dbだったような気がするから、そろそろと
言ってもあんまり実感がないかも。
ただ、若さがなくなってるせいか、小学校や中学の頃よりは聞こえが鈍く
なってると感じる。だからもう少し上手く物事が進められるように処世術を
身につけないとなって感じです。
辛いというと、819さんはどれくらいですか？
今になって>>790を読み返してみると、私の彼氏は車で流れてたBGMが私には
あんまり聞こえてないことに驚いていたのを思い出した。
「これ聞こえない！？」って何度も聞かれて、「聞こえないけど別にいいよ」
って返事した記憶がある。
いつも普通にしている（意識しない）ことだからこそ驚きも大きいんだろうね。
ちなみに私が店員に何か聞かれて聞こえてないと、彼が横から代わりに返事
してる・・・過保護な男だと思われてんだろうな（欝
一緒にいるときのTVとかは
近所迷惑になるから内心小さくしてほしいって冷や冷やしてた。
隣の家に申し訳ないって。
近所迷惑になるから内心小さくしてほしいって冷や冷やしてた。
隣の家に申し訳ないって。
しばらくロムるつもりだったんだけど822さんに聞きたい事あって来ちゃったｗ
>>822
そっか…60dbくらいなんだ。これから辛いと言っても人それぞれだと思うよ。
低い声はダメでも高い声ならまだ大丈夫とか色々あるからね。
ホント、聞こえ方って千差万別だと思う。ところで将来、子供産みたいと思う？
聴力落ちる人も居るらしいんだけど、その辺はどう思いますか？
私の考えは、向こうのスレに書いたとうりだけど。。。
>>822
そっか…60dbくらいなんだ。これから辛いと言っても人それぞれだと思うよ。
低い声はダメでも高い声ならまだ大丈夫とか色々あるからね。
ホント、聞こえ方って千差万別だと思う。ところで将来、子供産みたいと思う？
聴力落ちる人も居るらしいんだけど、その辺はどう思いますか？
私の考えは、向こうのスレに書いたとうりだけど。。。
>>814-815
なんかすみません。ずっと…私の言った事、全部に答えて下さって…（汗）
改めて思いました。出来ない、無理じゃなくて、どちらかが難聴でも
お互いが難聴でも必要なのは、他人に迷惑掛けるからと躊躇する前に
まず、ちゃんと自分は聞き取りにくいのでわかるようにお願いします。
って相手に言える勇気ですね。その勇気がなぁ…私には足りないみたいです；；
最近聴力が落ち気味だったので、ついマイナス思考になってたみたいです。
でも、もう少し前向きに考えてみようかなって思いました。
色々とアドバイス頂き本当にありがとうございましたm(_ _)m
なんかすみません。ずっと…私の言った事、全部に答えて下さって…（汗）
改めて思いました。出来ない、無理じゃなくて、どちらかが難聴でも
お互いが難聴でも必要なのは、他人に迷惑掛けるからと躊躇する前に
まず、ちゃんと自分は聞き取りにくいのでわかるようにお願いします。
って相手に言える勇気ですね。その勇気がなぁ…私には足りないみたいです；；
最近聴力が落ち気味だったので、ついマイナス思考になってたみたいです。
でも、もう少し前向きに考えてみようかなって思いました。
色々とアドバイス頂き本当にありがとうございましたm(_ _)m
一応今だけｺﾃつけてみた。
>>823
790さんはかつて職場の同僚の難聴男性とお付き合いすることに・・・
と書いてらした方ですか？
違ったらｽﾏｿ・・・・orz
>>824
向こうのスレってどこだっけ？と一生懸命探してしまったｗ
「恋愛or結婚」ね。見て来たよ。
将来ね、私の場合は遺伝する確率が高いみたいだから子どもは迷い中だなあ。
（その前に結婚できるかどうかなんだけどｗ）
自分の聴力に関しては、聞こえなくても人生の楽しみは他に見つけることも
できるだろうから落ちても仕方ないと思えるんだけど（その時相手に捨てられる
可能性もあるから男を見る目を養うことも大事だけど）、子どもに遺伝するかも
しれないことだけが心配。
また苦しみがループするようでね・・・。
でも今考えても仕方ないことばかりだし（子どもも出来ない可能性だってある
わけだし）、目先のことをクリアしていくことが大事だと思うよ。
行き当たりバッタリを推奨するわけじゃないけど、自分が思う通りには行かない
のが人生だから多少の開き直りは必要かも、と思うようになったっｽ。
(要は落ち込むだけなので考えるのを止めたorz)
>>823
790さんはかつて職場の同僚の難聴男性とお付き合いすることに・・・
と書いてらした方ですか？
違ったらｽﾏｿ・・・・orz
>>824
向こうのスレってどこだっけ？と一生懸命探してしまったｗ
「恋愛or結婚」ね。見て来たよ。
将来ね、私の場合は遺伝する確率が高いみたいだから子どもは迷い中だなあ。
（その前に結婚できるかどうかなんだけどｗ）
自分の聴力に関しては、聞こえなくても人生の楽しみは他に見つけることも
できるだろうから落ちても仕方ないと思えるんだけど（その時相手に捨てられる
可能性もあるから男を見る目を養うことも大事だけど）、子どもに遺伝するかも
しれないことだけが心配。
また苦しみがループするようでね・・・。
でも今考えても仕方ないことばかりだし（子どもも出来ない可能性だってある
わけだし）、目先のことをクリアしていくことが大事だと思うよ。
行き当たりバッタリを推奨するわけじゃないけど、自分が思う通りには行かない
のが人生だから多少の開き直りは必要かも、と思うようになったっｽ。
(要は落ち込むだけなので考えるのを止めたorz)
>>826
ごめん…799って書いておけばよかったね。スマソm(_ _)m
意見聞かせてくれてありがとうございました＾＾やっと女の人の意見が聞けたｗ
私も落ち込むだけなんで、開き直りって言うのには同意見。
てか、私の場合あきらめの方が勝ってるけどねｗ
普段は、あきらめて何も考えないようにしてるんだけど
たまにね、先の事ばかり考えちゃう悪い癖が出ちゃうんだ。。。
ホント、情けないです。うん。今をもっと考えるべきだよね。
なんか過去スレでも私みたいにバタバタしてる人って居なかったから
聞いてみたかったんだよね。皆さん、改めて本当にありがとうございました。
色々な意見が聞けて感謝してます。m(_ _)m
ごめん…799って書いておけばよかったね。スマソm(_ _)m
意見聞かせてくれてありがとうございました＾＾やっと女の人の意見が聞けたｗ
私も落ち込むだけなんで、開き直りって言うのには同意見。
てか、私の場合あきらめの方が勝ってるけどねｗ
普段は、あきらめて何も考えないようにしてるんだけど
たまにね、先の事ばかり考えちゃう悪い癖が出ちゃうんだ。。。
ホント、情けないです。うん。今をもっと考えるべきだよね。
なんか過去スレでも私みたいにバタバタしてる人って居なかったから
聞いてみたかったんだよね。皆さん、改めて本当にありがとうございました。
色々な意見が聞けて感謝してます。m(_ _)m
悪化した時が、ちょうど仕事始めた時で環境が激変したから余計辛かったの
かも。いや、環境が変わったストレスで悪化したのかな？
かも。いや、環境が変わったストレスで悪化したのかな？
中途難聴って遺伝するの？
と考えてしまう自分のちっちゃさに嫌気が差すよ
と考えてしまう自分のちっちゃさに嫌気が差すよ
832 ：799：2006/11/04(土) 01:31:11 ID:JYfEQ6HD
遺伝する人もいるし、しない人もいる。
健常者と結婚する人もいるし、障害者同士で結婚する人もいる。
あれこれ考えても詮無いことだと思う。
まわりの人の出会いを見てみると、本当に様々だなあと思う。
30後半になっても、40過ぎても独身の人を見てると勿体無いなあ…と。
出会いを求めて様々な場所に顔を出すべきだと思う。
聞こえないから人との出会いが怖い…という人も言うかもしれないけど、
引きもこりにならないで外に積極的に出るべきだと思うな。
健常者と結婚する人もいるし、障害者同士で結婚する人もいる。
あれこれ考えても詮無いことだと思う。
まわりの人の出会いを見てみると、本当に様々だなあと思う。
30後半になっても、40過ぎても独身の人を見てると勿体無いなあ…と。
出会いを求めて様々な場所に顔を出すべきだと思う。
聞こえないから人との出会いが怖い…という人も言うかもしれないけど、
引きもこりにならないで外に積極的に出るべきだと思うな。
sage忘れた…orz m(_ _)m
中途の人は基本的に遺伝しないと思いますよ。
難聴の人は臆病になりすぎ。
難聴の人は臆病になりすぎ。
うん、言えてるｗ 私も臆病ｗ
でも…なるべく前向きに頑張ろうと思います。
でも…なるべく前向きに頑張ろうと思います。
若い時を耳の事で悩む事だけに費やすのは持ったいないっす。
いろいろな出会いがあるし、いろいろな結婚のスタイルを見てるんだけど、
耳の事で悩んで婚期を逃してるのを見ると、非常に勿体無いと思う。
>>837、頑張れよ。
いろいろな出会いがあるし、いろいろな結婚のスタイルを見てるんだけど、
耳の事で悩んで婚期を逃してるのを見ると、非常に勿体無いと思う。
>>837、頑張れよ。
ﾊｲ！頑張ります(｀・ω・´）
838さんも、これからも色々と？頑張って下さい。
激励ありがとうございました。m(_ _)m
838さんも、これからも色々と？頑張って下さい。
激励ありがとうございました。m(_ _)m
すっごーく腹黒い話で申し訳ないんだけど・・・
昔の知り合いで容姿や性格に難ありな子がいた。
それはもう、広くいろんな人の話題になるくらい強烈なキャラだった。
（もちろん容姿は別として）余りにも自己中な彼女の性格についていけなく
なって自然と疎遠になったんだけど（そもそもなぜ友達付き合いをしてた
のか分からない・・・）、数年して結婚したと通知をもらった。
そういうのがいるから、恋愛に関しては難聴ごときで諦めてたまるかって
気持ちにはなるｗ
いや、私も性格悪くてごめんよ。
昔の知り合いで容姿や性格に難ありな子がいた。
それはもう、広くいろんな人の話題になるくらい強烈なキャラだった。
（もちろん容姿は別として）余りにも自己中な彼女の性格についていけなく
なって自然と疎遠になったんだけど（そもそもなぜ友達付き合いをしてた
のか分からない・・・）、数年して結婚したと通知をもらった。
そういうのがいるから、恋愛に関しては難聴ごときで諦めてたまるかって
気持ちにはなるｗ
いや、私も性格悪くてごめんよ。
ｳﾝｳﾝ その人に負けるなぁ～!!(p｀･ω･´q)ｶﾞﾝﾊﾞ!!
つか、みんなちゃんと恋愛してんじゃん。
そりゃ、別れたりはしてるんだろうけど。
そんなの健常者も変わらないよ。
そりゃ、別れたりはしてるんだろうけど。
そんなの健常者も変わらないよ。
いやいや、そいつに負けたくないっていうよりは難聴に負けたくない。
難聴があったってそいつより幸せになることはできるはず！っていう
発奮材料みたいな感じかな。
性格はとんでもないけど、あの図々しさは見習わないとなぁ。
841さんもお互い頑張ろうね（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
難聴があったってそいつより幸せになることはできるはず！っていう
発奮材料みたいな感じかな。
性格はとんでもないけど、あの図々しさは見習わないとなぁ。
841さんもお互い頑張ろうね（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
難聴者に多すぎるものは「臆病な気持ち」かな。
逆に足りないのは「図々しさ」かな。
逆に足りないのは「図々しさ」かな。
>>844
言えてる～ｗ 何度も聞き返す事で嫌な顔されたりしている難聴者にとって、
常に相手の顔色うかがっちゃうからかな？
どうしても悪いな～って気持ちがあって色々と気ｨ使ちゃうんだよね…
たまには図々しい人になりたいものですｗ
言えてる～ｗ 何度も聞き返す事で嫌な顔されたりしている難聴者にとって、
常に相手の顔色うかがっちゃうからかな？
どうしても悪いな～って気持ちがあって色々と気ｨ使ちゃうんだよね…
たまには図々しい人になりたいものですｗ
うじうじ悩んでるくらいなら、手話サークルでもなんでも耳の事を
理解してくれる人がいる場所に行けば良いんだよ。
外に出ないと出会いはないよ。
理解してくれる人がいる場所に行けば良いんだよ。
外に出ないと出会いはないよ。
ぇ…？引きこもりじゃないんだけどｗ 今日はもう寝ますねm(_ _)m
意外と難聴者は遺伝とか気にして恋愛＆結婚にはマイナス思考になりがちだよね。
>>848
ああ、ごめん。君に言ったわけじゃないんだけどさ。
女の子なら、髪の毛伸ばして補聴器隠して健聴者のようにふるまって
外見を磨けば・・・と思っちゃうんだけどね。彼を捕まえるだけならね。
続くかどうかはカミングアウトのあとの彼しだいか。
男は･･･。まあ、補聴器は隠せないわな。外見でわかるかわからないかは
結構大きいと思うけどな。結婚までいくかはともかく、なんだかんだと
出会いはあると思うけど。
ああ、ごめん。君に言ったわけじゃないんだけどさ。
女の子なら、髪の毛伸ばして補聴器隠して健聴者のようにふるまって
外見を磨けば・・・と思っちゃうんだけどね。彼を捕まえるだけならね。
続くかどうかはカミングアウトのあとの彼しだいか。
男は･･･。まあ、補聴器は隠せないわな。外見でわかるかわからないかは
結構大きいと思うけどな。結婚までいくかはともかく、なんだかんだと
出会いはあると思うけど。
難聴者はお見合い無理だよね。
ｹｺｰﾝ紹介所もねｗ
恋愛ｹｺｰﾝしかないのか・・・(鬱
ｹｺｰﾝ紹介所もねｗ
恋愛ｹｺｰﾝしかないのか・・・(鬱
>>851
就職の試験と同じで、まず条件で相手を選ぶものは不利だよね。
人間性は書類で合格したその次だから。
逆にお見合いよりも恋愛の方がハードルは低いと感じる。
条件で悪ければあとは人間力で勝負しかないし。
就職の試験と同じで、まず条件で相手を選ぶものは不利だよね。
人間性は書類で合格したその次だから。
逆にお見合いよりも恋愛の方がハードルは低いと感じる。
条件で悪ければあとは人間力で勝負しかないし。
854 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 09:36:30 ID:rAW38Nqf
お見合いどころか、結婚相談所で相手を見つけた難聴者も知っている。
難聴より安定した職やキャリアの方がずっと物を言うんじゃない？
安定した職に就けないと、いろいろと苦労も辛い思いもすることになりそう。
難聴より安定した職やキャリアの方がずっと物を言うんじゃない？
安定した職に就けないと、いろいろと苦労も辛い思いもすることになりそう。
それは難聴に限らずお見合いでは最優先事項じゃ・・・
男性の場合は職やキャリアがあることは提示する条件にも
ならないくらい当たり前に要求されると思うけど。
男性の場合は職やキャリアがあることは提示する条件にも
ならないくらい当たり前に要求されると思うけど。
女性の場合は年齢でしょ？
>>851
見合いよりは確かに恋愛の方が良いけど、人間性も関係ある。
女性全員が拒否する訳じゃないよ。
中にはあなたはあなたと見てくれる女性もいる。
>>847が言うように外に出れば必ずいるよ！
自分にも結婚出来る相手は必ずいる！と信用してプラス思考で行こうよ！
見合いよりは確かに恋愛の方が良いけど、人間性も関係ある。
女性全員が拒否する訳じゃないよ。
中にはあなたはあなたと見てくれる女性もいる。
>>847が言うように外に出れば必ずいるよ！
自分にも結婚出来る相手は必ずいる！と信用してプラス思考で行こうよ！
>>850
あ…3人位でしか話してなかったからとんだ誤解しちゃったｗ ｽﾏｿm(_ _)m
昨日は連日寝不足だったから帰って来てからすぐ寝ちゃったｗ
いつの間にか…恋愛or結婚話に…
私は見合いでも恋愛でもどっちでもｲｲﾔｗ 難聴を理解してくれたらそれでいいかな？
てか、まだ焦る年でもないんで気楽に前向きにいこうと思います。
あ…3人位でしか話してなかったからとんだ誤解しちゃったｗ ｽﾏｿm(_ _)m
昨日は連日寝不足だったから帰って来てからすぐ寝ちゃったｗ
いつの間にか…恋愛or結婚話に…
私は見合いでも恋愛でもどっちでもｲｲﾔｗ 難聴を理解してくれたらそれでいいかな？
てか、まだ焦る年でもないんで気楽に前向きにいこうと思います。
860 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 00:17:03 ID:rcoY89Ot
はじめて書き込み致します。
明日、母が補聴器を買うと言うので一緒に行くのですが、
「この機能がついてるかどうかはチェックしとけ」とか「こういうのは止めた方が良い」
などございましたら教えて欲しいです。
ウチの母は余程困らないと、病院や薬に頼らない母なのですが、自分から補聴器・・
と言い出しました。余程聞こえないのだと思います。
だから少しでも良い物を・・しかし予算はそんなにありません。
ですので厚かましいのは承知で何でも良いので助言お願い致します。失礼します。
明日、母が補聴器を買うと言うので一緒に行くのですが、
「この機能がついてるかどうかはチェックしとけ」とか「こういうのは止めた方が良い」
などございましたら教えて欲しいです。
ウチの母は余程困らないと、病院や薬に頼らない母なのですが、自分から補聴器・・
と言い出しました。余程聞こえないのだと思います。
だから少しでも良い物を・・しかし予算はそんなにありません。
ですので厚かましいのは承知で何でも良いので助言お願い致します。失礼します。
>>860
このスレには本当は何も知らないただのド素人の知ったかぶり厨がいい気になって、高説を垂れるので
耳の事は言うに及ばず、補聴器の事も専門家のいるスレで質問してみて下さい。
耳鼻咽喉科の先生に質問 Part6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160654558/l50
補聴器業界についてじゃんじゃん語ろう【３ｄＢ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1155096841/
このスレには本当は何も知らないただのド素人の知ったかぶり厨がいい気になって、高説を垂れるので
耳の事は言うに及ばず、補聴器の事も専門家のいるスレで質問してみて下さい。
耳鼻咽喉科の先生に質問 Part6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160654558/l50
補聴器業界についてじゃんじゃん語ろう【３ｄＢ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1155096841/
>>861
＞そうそう。（男性→経済力、女性→若さ）
＞世間の流れはそんなもんだよね。
ただでさえハンデがあるのに、男も女も適齢期を逃すと結婚できない人も
いるかもね。スレの流れ的には、言葉は悪いが、利用価値や自分にとっての
メリットが優先？な人もいるのかしらん。
ま、みんな、最終的には理解しあえる人に出会って落ち着くと思ってるけどね。
＞そうそう。（男性→経済力、女性→若さ）
＞世間の流れはそんなもんだよね。
ただでさえハンデがあるのに、男も女も適齢期を逃すと結婚できない人も
いるかもね。スレの流れ的には、言葉は悪いが、利用価値や自分にとっての
メリットが優先？な人もいるのかしらん。
ま、みんな、最終的には理解しあえる人に出会って落ち着くと思ってるけどね。
>>860
どんな場面での使用を想定してるのか。その頻度は。
予算は。
聴力レベルは。
両耳で使うのか、片耳のみなのか。
こういったことを専門店に相談し、試聴のうえで買えば良いのでは。
補聴器に対するニーズは一人一人違うしね。
耳の症状のことは医者に、補聴器のことは専門店に聞くのがベスト。
あるいは>>862のような当該スレへどうぞ。
難聴者同士の内面的な話ならある程度はみんなも話にのれるんだろうけど。
どんな場面での使用を想定してるのか。その頻度は。
予算は。
聴力レベルは。
両耳で使うのか、片耳のみなのか。
こういったことを専門店に相談し、試聴のうえで買えば良いのでは。
補聴器に対するニーズは一人一人違うしね。
耳の症状のことは医者に、補聴器のことは専門店に聞くのがベスト。
あるいは>>862のような当該スレへどうぞ。
難聴者同士の内面的な話ならある程度はみんなも話にのれるんだろうけど。
ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞさんﾟ+｡(・∀・)ﾟ+｡ ｷﾀｰ
867 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 22:56:04 ID:+OoLYnRM
>>860 >>863
受診した耳鼻科ではどう言っているのでしょうか？
お母さんの聴こえが手帳レベルなら、手続きをすれば補助が出ます。
補聴器は試聴して結果が良ければ購入することになりますが、
出来たら複数の店で試して比較検討するのがベターでしょう。
受診した耳鼻科ではどう言っているのでしょうか？
お母さんの聴こえが手帳レベルなら、手続きをすれば補助が出ます。
補聴器は試聴して結果が良ければ購入することになりますが、
出来たら複数の店で試して比較検討するのがベターでしょう。
↑
860さん、こいつはキチガイですから、スルーしてください。
完全なアホですので、レスを返せば荒れますから
860さん、こいつはキチガイですから、スルーしてください。
完全なアホですので、レスを返せば荒れますから
>>866
文体で判断してね。言ってることは同趣旨だけどな。
文体で判断してね。言ってることは同趣旨だけどな。
ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞさんじゃなかったみたいー
ｽﾏｿﾟ+｡(・∀・)ﾟ+｡
ｽﾏｿﾟ+｡(・∀・)ﾟ+｡
ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞさんってどういう意味？
ろう・難聴のカテゴリー区分に異常な拘りを見せ、自説を展開したことから。
そんなに「カテゴライズ」が好きなら…ということから始まった呼び名。
このスレの皆は、彼が職業・聴力レベル・自説の根拠・出典などをある程度
明らかにすることを待っているのです。別に人物の特定に繋がる情報まで出せ
とまでは言ってないんですけどね。
そんなに「カテゴライズ」が好きなら…ということから始まった呼び名。
このスレの皆は、彼が職業・聴力レベル・自説の根拠・出典などをある程度
明らかにすることを待っているのです。別に人物の特定に繋がる情報まで出せ
とまでは言ってないんですけどね。
（´・ω・）ｻﾝｸｽ
カテゴライズ＝知ったかぶり野郎だからね～
ろう者・難聴者のカテゴリー区分は専門家でも意見が分かれるところだけど、
これが決定版！みたいな書き方はあんまり好ましくないような気がしますね。
彼は補聴器やデシベルの話はかなり詳しいですね。
一応、軽中度難聴者のようだけど。大学院かなにかの研究職の人かな？
これが決定版！みたいな書き方はあんまり好ましくないような気がしますね。
彼は補聴器やデシベルの話はかなり詳しいですね。
一応、軽中度難聴者のようだけど。大学院かなにかの研究職の人かな？
医療関係者ですや補聴器関連企業勤務ですなどある程度の身分紹介すれば良いんだけどね～
しないで何かしら専門的に言うから（書くから）好まれないんだよね～
それで、『後学のために』など書き込みするから・・・。
しないで何かしら専門的に言うから（書くから）好まれないんだよね～
それで、『後学のために』など書き込みするから・・・。
プライドも学歴もそこそこ高いと思われる。
しかし、もうちょっと素直になったほうが良いね。
まあ、難聴者なら健聴者社会の中で上手くやっている人であれば良いけどな。
しかし、もうちょっと素直になったほうが良いね。
まあ、難聴者なら健聴者社会の中で上手くやっている人であれば良いけどな。
カテゴライズ氏は女じゃまいか？
>>879
私も言い回しから女だと思ってた。
「～～しては如何？」とかよく言ってるし。
「～～は？～～は？～～は？～～なら～～でしょう」って
相手に畳み掛けるように質問＆自己完結するのも女性に
多い気がする（もちろん断言ではないので念の為）。
私も言い回しから女だと思ってた。
「～～しては如何？」とかよく言ってるし。
「～～は？～～は？～～は？～～なら～～でしょう」って
相手に畳み掛けるように質問＆自己完結するのも女性に
多い気がする（もちろん断言ではないので念の為）。
社会的立場をある程度伝えれば、このスレの皆も納得するし、
叩かれもしないのにね。
叩かれもしないのにね。
こんなに専門擁護を羅列する理屈っぽい女は嫌ぽ。
専門用語でした・・・m(_ _)m
話ぶった切って悪いが皆は映画好きか？
映画は字幕は見るが、吹き替えは見ないな～
感音だから何言ってるか理解しにくいし
感音だから何言ってるか理解しにくいし
反論しないのかね～>>1は
ロムしてるんだろうけど
ロムしてるんだろうけど
前に遺伝の話しがあったけどコネキシ遺伝子とか言うやつ？
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/nantyoukonekisinnantyou.htm
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/nantyoukonekisinnantyou.htm
889 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 01:24:37 ID:xZ99PPx+
>>872
> 職業・聴力レベル・自説の根拠・出典などをある程度
> 明らかにすることを待っているのです。
聴こえは補聴器で不特定相手の電話が可能なレベルで、現在無職。
難聴の定義は、聞こえない人と聴こえ難い人の行動パターンを、
事実に即して客観的に比較すれば容易に分かる範囲でしょう？
出典は特にありませんが、各自ご自分の目で確かめて下さい。
難聴を抱えての生活は、不安定な職を始めとても無念で辛いことの連続。
この厄介な難聴の正体は何だろうかと、深く考えることはありませんか？
長期の資料漁りや本探しと自己体験などから得たものがそんなに奇異なの？
ところで「専門家でも意見が分かれるところ(>>876)」とのことですが、
専門家の誰と誰がどのように分かれているとおっしゃるのでしょうか？
> 職業・聴力レベル・自説の根拠・出典などをある程度
> 明らかにすることを待っているのです。
聴こえは補聴器で不特定相手の電話が可能なレベルで、現在無職。
難聴の定義は、聞こえない人と聴こえ難い人の行動パターンを、
事実に即して客観的に比較すれば容易に分かる範囲でしょう？
出典は特にありませんが、各自ご自分の目で確かめて下さい。
難聴を抱えての生活は、不安定な職を始めとても無念で辛いことの連続。
この厄介な難聴の正体は何だろうかと、深く考えることはありませんか？
長期の資料漁りや本探しと自己体験などから得たものがそんなに奇異なの？
ところで「専門家でも意見が分かれるところ(>>876)」とのことですが、
専門家の誰と誰がどのように分かれているとおっしゃるのでしょうか？
>>889が例の人じゃないの？
＞ところで「専門家でも意見が分かれるところ(>>876)」とのことですが、
＞専門家の誰と誰がどのように分かれているとおっしゃるのでしょうか？
ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞの話に乗ってきたから誰か答えてあげてー
＞ところで「専門家でも意見が分かれるところ(>>876)」とのことですが、
＞専門家の誰と誰がどのように分かれているとおっしゃるのでしょうか？
ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞの話に乗ってきたから誰か答えてあげてー
>>889
>>872＋>>876じゃないですが
＞聴こえは補聴器で不特定相手の電話が可能なレベルで
とありますが何db？
＞この厄介な難聴の正体は何だろうかと、深く考えることはありませんか？
難聴の正体って言うより、難聴になった原因は何だろうと考えるな。
いつから難聴になったか解らない人や、中途難聴者、生まれ付き難聴者なども何が原因なのかな？と思うのが普通だと思います。
＞ところで「専門家でも意見が分かれるところ(>>876)」とのことですが、
専門家の誰と誰がどのように分かれているとおっしゃるのでしょうか？
恐らく難聴治療を専門とする医師じゃないかと思う。
>>872＋>>876じゃないですが
＞聴こえは補聴器で不特定相手の電話が可能なレベルで
とありますが何db？
＞この厄介な難聴の正体は何だろうかと、深く考えることはありませんか？
難聴の正体って言うより、難聴になった原因は何だろうと考えるな。
いつから難聴になったか解らない人や、中途難聴者、生まれ付き難聴者なども何が原因なのかな？と思うのが普通だと思います。
＞ところで「専門家でも意見が分かれるところ(>>876)」とのことですが、
専門家の誰と誰がどのように分かれているとおっしゃるのでしょうか？
恐らく難聴治療を専門とする医師じゃないかと思う。
自分が「ソースはない」と
＞出典は特にありませんが、各自ご自分の目で確かめて下さい。
って投げ出してるのに、他人に
＞専門家の誰と誰がどのように分かれているとおっしゃるのでしょうか？
ってソースを求めるのはどうかと思うけど。
＞長期の資料漁りや本探しと自己体験などから得たものがそんなに奇異なの？
ってさ、他人の意見を頑として聞かず自分の主張だけをするスタイルが
奇異だと言われてるわけで、書いてある内容については誰も奇異だとか
そこまでは突っ込んでないと思うんだが。
まあ脳内ソースなら主張が激しいのも理解できるけどな。
叩かれて被害妄想気味になってるのかも分からんけど、落ち着いた方が
いいんでねーか？
＞出典は特にありませんが、各自ご自分の目で確かめて下さい。
って投げ出してるのに、他人に
＞専門家の誰と誰がどのように分かれているとおっしゃるのでしょうか？
ってソースを求めるのはどうかと思うけど。
＞長期の資料漁りや本探しと自己体験などから得たものがそんなに奇異なの？
ってさ、他人の意見を頑として聞かず自分の主張だけをするスタイルが
奇異だと言われてるわけで、書いてある内容については誰も奇異だとか
そこまでは突っ込んでないと思うんだが。
まあ脳内ソースなら主張が激しいのも理解できるけどな。
叩かれて被害妄想気味になってるのかも分からんけど、落ち着いた方が
いいんでねーか？
揚げ足取りって言うなら、そもそもの主張が穴だらけって
ことだけど？
お前も落ち着けよ。
カテゴライズといいヒステリックなのばっかりだな。
ことだけど？
お前も落ち着けよ。
カテゴライズといいヒステリックなのばっかりだな。
>>899
うぜーからすっこんでろ！！
うぜーからすっこんでろ！！
>>902
喧嘩厨はカエレ！
喧嘩厨はカエレ！
田植えがお約束な単発レスが多いのは何故だろう・・・
＞難聴を抱えての生活は、不安定な職を始めとても無念で辛いことの連続。
まあ、みんな苦しいわけですよ。
俺も苦しいなあ。
まあ、みんな苦しいわけですよ。
俺も苦しいなあ。
今後はまったりと行きたいですね。
・・・。
912 ：病弱名無しさん：2006/11/12(日) 09:24:41 ID:DMzb1LC6
田植えですか。言い得て妙。
確かにぎっちりではなくてポツリ、ポツリですね。
手帳なしのスレに手帳持ちさんが大勢来て賑わうのも良いのですが、
細々ながら焦らずボツボツでも良いと思っています。
例外はあるものの、対面１対１ではほぼ問題がなく不特定相手の電話も
概ね出来る手帳なしは、多くの手帳持ちさんとは違う面が少なくありません。
聴こえに関してはより厳しいはずの手帳持ちさんですが、
895さんのように手帳取得後の方が楽になった(？)例も少なくない。
手帳なしは周囲に同じような状態のものがいないことが多く、
より厳しい孤立無援的な状態に陥いりやすいかも知れません。
そんな手帳なしのささやかな居場所になればと思っています。
確かにぎっちりではなくてポツリ、ポツリですね。
手帳なしのスレに手帳持ちさんが大勢来て賑わうのも良いのですが、
細々ながら焦らずボツボツでも良いと思っています。
例外はあるものの、対面１対１ではほぼ問題がなく不特定相手の電話も
概ね出来る手帳なしは、多くの手帳持ちさんとは違う面が少なくありません。
聴こえに関してはより厳しいはずの手帳持ちさんですが、
895さんのように手帳取得後の方が楽になった(？)例も少なくない。
手帳なしは周囲に同じような状態のものがいないことが多く、
より厳しい孤立無援的な状態に陥いりやすいかも知れません。
そんな手帳なしのささやかな居場所になればと思っています。
>>912
自分は手帳持ち（四級）ですが、ありなしでは対して変らないですよ。
補聴器の購入や修理に関しては、有りの場合福祉を利用出来るというメリットはありますが・・・。
手帳なしの方でも手帳取得出切る聴力の方もいると思います。
ですが、気持の中に手帳を取得して障害者となるのに抵抗を感じて取得を拒否している方もいると思います。
自分も聴覚に障害を持っていながらも手帳を持つ事（障害者となる事）に抵抗ありましたから・・・。
何か手帳ありな身分このスレにいにくいな・・・。
自分は手帳持ち（四級）ですが、ありなしでは対して変らないですよ。
補聴器の購入や修理に関しては、有りの場合福祉を利用出来るというメリットはありますが・・・。
手帳なしの方でも手帳取得出切る聴力の方もいると思います。
ですが、気持の中に手帳を取得して障害者となるのに抵抗を感じて取得を拒否している方もいると思います。
自分も聴覚に障害を持っていながらも手帳を持つ事（障害者となる事）に抵抗ありましたから・・・。
何か手帳ありな身分このスレにいにくいな・・・。
>>913
私は、このスレに手帳有りの人が居てもいいと思いますよ。
前にも似たような事仰ってた方が居ましたが、特典みたいなのってバスの割引とか
障害枠を利用出来るとかで、確かに就職に限っては手帳無しは辛いけど
それ以外は、聞き取り明瞭度が低い・孤独になりがち・健聴者に理解されにくい という点は同じだと思います。
てか、私の方が居づらいｗ ここは男性が多くて皆、似たような文体に見えるので誰が誰だかわからんｗ
そんで自分はあえて、普段の話し方のような文体で書いてみたけど、したら他の難聴スレで自分のマネ？って人が居たｗ
だからやめる事にしました。気のせいかもだけどｗ
でも完全には抜け切れて居ないのでこの文体で分かる人には分かるかもねｗ
あと手帳有りの人でも自分が通った道だからと親切に色々教えて下さる方も居らっしゃるので
とても有難いと思いますし、私は居てほしいと思う派かな…
私は、このスレに手帳有りの人が居てもいいと思いますよ。
前にも似たような事仰ってた方が居ましたが、特典みたいなのってバスの割引とか
障害枠を利用出来るとかで、確かに就職に限っては手帳無しは辛いけど
それ以外は、聞き取り明瞭度が低い・孤独になりがち・健聴者に理解されにくい という点は同じだと思います。
てか、私の方が居づらいｗ ここは男性が多くて皆、似たような文体に見えるので誰が誰だかわからんｗ
そんで自分はあえて、普段の話し方のような文体で書いてみたけど、したら他の難聴スレで自分のマネ？って人が居たｗ
だからやめる事にしました。気のせいかもだけどｗ
でも完全には抜け切れて居ないのでこの文体で分かる人には分かるかもねｗ
あと手帳有りの人でも自分が通った道だからと親切に色々教えて下さる方も居らっしゃるので
とても有難いと思いますし、私は居てほしいと思う派かな…
>>914
＞そんで自分はあえて、普段の話し方のような文体で書いてみたけど、したら他の難聴スレで自分のマネ？って人が居たｗ
全然ピンと来ない・・・。
そのあたりは気にする必要はないんじゃないかと。
男が多いかどうかは漏れ女とかもいるんでどうだか分からないがｗ
自分も手帳有りと手帳ナシの境目は福祉関係以外では全く影響しないと
考えるので、手帳があっても書き込んで良いと思う。
＞そんで自分はあえて、普段の話し方のような文体で書いてみたけど、したら他の難聴スレで自分のマネ？って人が居たｗ
全然ピンと来ない・・・。
そのあたりは気にする必要はないんじゃないかと。
男が多いかどうかは漏れ女とかもいるんでどうだか分からないがｗ
自分も手帳有りと手帳ナシの境目は福祉関係以外では全く影響しないと
考えるので、手帳があっても書き込んで良いと思う。
>>914＆>>915
ありがとう
だけど・・・。
＞手帳なしは周囲に同じような状態のものがいないことが多く、
＞より厳しい孤立無援的な状態に陥いりやすいかも知れません。
＞そんな手帳なしのささやかな居場所になればと思っています。
こう書かれちゃうと気分的にこのスレにいにくい・・・。
ありがとう
だけど・・・。
＞手帳なしは周囲に同じような状態のものがいないことが多く、
＞より厳しい孤立無援的な状態に陥いりやすいかも知れません。
＞そんな手帳なしのささやかな居場所になればと思っています。
こう書かれちゃうと気分的にこのスレにいにくい・・・。
>>915
ありが㌧ 気にしないようにします。俺女居るか気になるなぁ～ｗ
>>916
そっか。。。そうだよね。916さんはあんな風に言われて気分的に嫌だとは思う…
うーん…でもそんな事言ってるのってたぶんその人一人だけだと思うから…
912の事はあまり気にしないようにね。。。
ありが㌧ 気にしないようにします。俺女居るか気になるなぁ～ｗ
>>916
そっか。。。そうだよね。916さんはあんな風に言われて気分的に嫌だとは思う…
うーん…でもそんな事言ってるのってたぶんその人一人だけだと思うから…
912の事はあまり気にしないようにね。。。
↑ごめん。気分的に嫌じゃなくて居づらいの間違いです。
気分的にと書いてあるので、もち、ﾚｽは返さなくてもいいからね。
916ではﾚｽありがと。
気分的にと書いてあるので、もち、ﾚｽは返さなくてもいいからね。
916ではﾚｽありがと。
知ってのとおり、日本の聴覚障害者認定基準はデタラメなもの。
そのデタラメな基準で交付される手帳の有無で住み分けをするのも
なんだかなあ。。。とは思う。
そのデタラメな基準で交付される手帳の有無で住み分けをするのも
なんだかなあ。。。とは思う。
>>913でのように、「手帳取得＝金銭的メリット」だけではないと思うのね。
手帳をもらうことで精神的に楽になれる部分もある。
国から、あなたは障害者だから障害者として生きていっても良いんですよ、
と認定されたとも言える訳だから。
手帳をもらうことで精神的に楽になれる部分もある。
国から、あなたは障害者だから障害者として生きていっても良いんですよ、
と認定されたとも言える訳だから。
>>921
全然精神的に楽になどなれないけどね。
障害者と認定されるのを嫌ながら自分の聴力の悪さで仕方なく認定した人もいる。
ある意味自分では認めたくないのに『障害者です』というようなレッテルを貼られたようなもの。
もし、>>921が手帳取得して国から認定されたら精神的に楽だよと言えるのかな？恐らく金銭的には楽だよよは言えても精神的に楽だよとは言えないと思う。
全然精神的に楽になどなれないけどね。
障害者と認定されるのを嫌ながら自分の聴力の悪さで仕方なく認定した人もいる。
ある意味自分では認めたくないのに『障害者です』というようなレッテルを貼られたようなもの。
もし、>>921が手帳取得して国から認定されたら精神的に楽だよと言えるのかな？恐らく金銭的には楽だよよは言えても精神的に楽だよとは言えないと思う。
障害者としての宣告が、逆に宙ぶらりんだった気持ちを落ち着かせるというか。
地に足をつける効果もあるんだろうね。
地に足をつける効果もあるんだろうね。
>>921
少し抗議的な言い方ですまんm(__)m
少し抗議的な言い方ですまんm(__)m
>>925
認定は国だけど、福祉的援助は市町村（自治体）だから多少の違いもあるし・・・。
認定は国だけど、福祉的援助は市町村（自治体）だから多少の違いもあるし・・・。
>>922
＞障害者と認定されるのを嫌ながら自分の聴力の悪さで仕方なく
＞認定した人もいる。
手帳取得に対して抵抗感を持つ人もいるかもしれないんだけど、
それなら申請しない手もあると思う。事情がそれを許すならね。
＞障害者と認定されるのを嫌ながら自分の聴力の悪さで仕方なく
＞認定した人もいる。
手帳取得に対して抵抗感を持つ人もいるかもしれないんだけど、
それなら申請しない手もあると思う。事情がそれを許すならね。
＞ある意味自分では認めたくないのに『障害者です』というような
＞レッテルを貼られたようなもの。
思い出した。
手帳をもらったときより、補聴器を初めて耳にはめた日のほうが精神的な
ショック（自分が感じるレッテル張り）がはるかに大きかったな。
ああ、俺、ついに障害者になっちゃったんだなあって。
＞レッテルを貼られたようなもの。
思い出した。
手帳をもらったときより、補聴器を初めて耳にはめた日のほうが精神的な
ショック（自分が感じるレッテル張り）がはるかに大きかったな。
ああ、俺、ついに障害者になっちゃったんだなあって。
よかった…916さん来てる。。。
気分的にいにくいと二度言われちゃったし、私も余計なお世話しちゃったかと思って
また、でもいにくいと言わすのも悪いと思ってﾚｽいいよって書いたんだけど…
他にも住み分けする必要ないって言う人来てよかった。
やっぱｱﾚだと思う。この話題蒸し返すの悪いと思って黙ってたけど
>>889=>>912 で誰か言ってたように>>1で？ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞさん？だと思う。
手帳有りは…ってどうこう言うのって…
この人だけだし？いつもageてるし？文体も独特だし？
そんなにこだわらなくてもいいのにね？手帳もらえなくて困ってる人、結構いるのにね。。。
もしかして手帳有りが羨ましくて、ｲｼﾞﾜﾙ言うのかと思ったｗ
全部自分の勝手な憶測なんで、もし違ってたらｽﾏｿm(_ _)m
気分的にいにくいと二度言われちゃったし、私も余計なお世話しちゃったかと思って
また、でもいにくいと言わすのも悪いと思ってﾚｽいいよって書いたんだけど…
他にも住み分けする必要ないって言う人来てよかった。
やっぱｱﾚだと思う。この話題蒸し返すの悪いと思って黙ってたけど
>>889=>>912 で誰か言ってたように>>1で？ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞさん？だと思う。
手帳有りは…ってどうこう言うのって…
この人だけだし？いつもageてるし？文体も独特だし？
そんなにこだわらなくてもいいのにね？手帳もらえなくて困ってる人、結構いるのにね。。。
もしかして手帳有りが羨ましくて、ｲｼﾞﾜﾙ言うのかと思ったｗ
全部自分の勝手な憶測なんで、もし違ってたらｽﾏｿm(_ _)m
アメリカじゃ41デシベルから障害者認定されるからな。
１は多分、障害の受容が出来ていないんだと思う。
>>929
こう書いていながら
＞知ってのとおり、日本の聴覚障害者認定基準はデタラメなもの。
＞そのデタラメな基準で交付される手帳の有無で住み分けをするのも
＞なんだかなあ。。。とは思う。
これでは
＞>>913でのように、「手帳取得＝金銭的メリット」だけではないと思うのね。
＞手帳をもらうことで精神的に楽になれる部分もある。
＞国から、あなたは障害者だから障害者として生きていっても良いんですよ、
＞と認定されたとも言える訳だから。
なんか踏みにじられた感じがしてね。
小分け的と言うか・・・。
こう書いていながら
＞知ってのとおり、日本の聴覚障害者認定基準はデタラメなもの。
＞そのデタラメな基準で交付される手帳の有無で住み分けをするのも
＞なんだかなあ。。。とは思う。
これでは
＞>>913でのように、「手帳取得＝金銭的メリット」だけではないと思うのね。
＞手帳をもらうことで精神的に楽になれる部分もある。
＞国から、あなたは障害者だから障害者として生きていっても良いんですよ、
＞と認定されたとも言える訳だから。
なんか踏みにじられた感じがしてね。
小分け的と言うか・・・。
あんまり感情的になるなって。
兄弟スレでも吠えてるし。
937 ：929：2006/11/15(水) 20:34:13 ID:bcwTycQ4
>>934
ん？これって私に言ってるんだよね？>>929ってあるし…
なので、一応書くけど…大きな誤解をしてると思うよ。。。
>>921 に対して、
>なんか踏みにじられた感じがしてね。
>小分け的と言うか・・・。
って思ったみたいだけど…
その後の>>925 は読んだ？見落としちゃったのかな？
>ああ、そうか。。。俺は楽になった部分もある。
>そこら辺は個人差もあることを付け加えとくよ。済まなかったね。
って書いてあるので、本人じゃないけど私なりの解釈だとこう思いました。
（本人さん、違ってたらｽﾏｿ）
925さんは、住み分けについては、私達と同意。
>>921に書いてある事については、手帳をもらった921さんが思った事を付け加えただけだと思います。
自分の場合、精神的に楽になったってね。。。
だから小分けもしてなし、踏みにじったりもしてないと思うよ。
あと、>>912は全然反論してこないし、他の手帳持ちさんも書き込んでるので
もう気にしなくてもいいかと…
ん？これって私に言ってるんだよね？>>929ってあるし…
なので、一応書くけど…大きな誤解をしてると思うよ。。。
>>921 に対して、
>なんか踏みにじられた感じがしてね。
>小分け的と言うか・・・。
って思ったみたいだけど…
その後の>>925 は読んだ？見落としちゃったのかな？
>ああ、そうか。。。俺は楽になった部分もある。
>そこら辺は個人差もあることを付け加えとくよ。済まなかったね。
って書いてあるので、本人じゃないけど私なりの解釈だとこう思いました。
（本人さん、違ってたらｽﾏｿ）
925さんは、住み分けについては、私達と同意。
>>921に書いてある事については、手帳をもらった921さんが思った事を付け加えただけだと思います。
自分の場合、精神的に楽になったってね。。。
だから小分けもしてなし、踏みにじったりもしてないと思うよ。
あと、>>912は全然反論してこないし、他の手帳持ちさんも書き込んでるので
もう気にしなくてもいいかと…
↑ごめん、間違ってageてしまったｽﾏｿm(_ _)m
まともなレスをつけるのも馬鹿らしくなっていたんだけど。。。
>>920は、>>1に対してのもの。
たかが紙切れ一枚の有無で分けちゃうの？ってこと。
何の根拠もない70－70、90－50の基準が何？と思うんだよね。
俺は手帳無しの人を揶揄するような書き込みはしたことないよ。
その時期の辛さは俺も知ってるしね。
>>921は、手帳取得が障害の受容の一つの要因になりうるんじゃないかな？
ということ。>>925で俺はそうだったと書き込み、個人差はあると補足したね。
>>927を読んで>>932でID:6m1ubO9sが爆発したのは…
まだまだ彼が障害の現実を受け入れてないと言う事かな。
障害レベルは４級だっけ？集団会話には入れないだろうね。一対一でも
声のみならばきついかもしれない。就活等のために受容もままならないまま
周りの勧めで不本意ながら手帳を取得したのかな…と解釈したけど。
急性なものか、徐々に低下したかでも違うだろうし。
>>922で、精神的に全然楽になれないと書いているところを見ると、
周りに理解者がいないんだろう。かつ、ホッとできる場所も少ないんだろう。
やっぱり周りの環境もでかいからな。
ならば、ネットの中くらいまったりと行こうよ。
あんまり噛み付くなや。こっちも疲れるから。文章をよく読んでくれ。
>>920は、>>1に対してのもの。
たかが紙切れ一枚の有無で分けちゃうの？ってこと。
何の根拠もない70－70、90－50の基準が何？と思うんだよね。
俺は手帳無しの人を揶揄するような書き込みはしたことないよ。
その時期の辛さは俺も知ってるしね。
>>921は、手帳取得が障害の受容の一つの要因になりうるんじゃないかな？
ということ。>>925で俺はそうだったと書き込み、個人差はあると補足したね。
>>927を読んで>>932でID:6m1ubO9sが爆発したのは…
まだまだ彼が障害の現実を受け入れてないと言う事かな。
障害レベルは４級だっけ？集団会話には入れないだろうね。一対一でも
声のみならばきついかもしれない。就活等のために受容もままならないまま
周りの勧めで不本意ながら手帳を取得したのかな…と解釈したけど。
急性なものか、徐々に低下したかでも違うだろうし。
>>922で、精神的に全然楽になれないと書いているところを見ると、
周りに理解者がいないんだろう。かつ、ホッとできる場所も少ないんだろう。
やっぱり周りの環境もでかいからな。
ならば、ネットの中くらいまったりと行こうよ。
あんまり噛み付くなや。こっちも疲れるから。文章をよく読んでくれ。
>>940
いえいえ、こちらこそレスありがとうございましたm(_ _)m
いえいえ、こちらこそレスありがとうございましたm(_ _)m
>>939
確かにあるわな。伝音ならある程度の治療法で治って障害を認定しなくても良い場合もあるんだろうけど、
感音だと治療法ないし・・・。
おれの場合は徐々だよ。
ま、いいか落ち付くか(^^;
今日は補聴器外来受診だ～合う補聴器ねぇんだよな～困った事に・・・。
確かにあるわな。伝音ならある程度の治療法で治って障害を認定しなくても良い場合もあるんだろうけど、
感音だと治療法ないし・・・。
おれの場合は徐々だよ。
ま、いいか落ち付くか(^^;
今日は補聴器外来受診だ～合う補聴器ねぇんだよな～困った事に・・・。
>>939
＞>>922で、精神的に全然楽になれないと書いているところを見ると、
＞周りに理解者がいないんだろう。かつ、ホッとできる場所も少ないんだろう。
＞やっぱり周りの環境もでかいからな。
全然違うな。理解者もいるし、ホッと出来る場所もあるし、ま～もうちょっと別な意味でかな。
何気に精神的に楽な感じはしないね。ま、これも>>939が以前言っていたように個人差的なものなんだろうけど。
自分的に何かこ～う楽な感じしないのよね～(--;
何とかギリギリ合う？補聴器がワイデクッス製のであったけど・・・。
どうだべな～まだ金払ってねぇけど・・・ｗ
＞>>922で、精神的に全然楽になれないと書いているところを見ると、
＞周りに理解者がいないんだろう。かつ、ホッとできる場所も少ないんだろう。
＞やっぱり周りの環境もでかいからな。
全然違うな。理解者もいるし、ホッと出来る場所もあるし、ま～もうちょっと別な意味でかな。
何気に精神的に楽な感じはしないね。ま、これも>>939が以前言っていたように個人差的なものなんだろうけど。
自分的に何かこ～う楽な感じしないのよね～(--;
何とかギリギリ合う？補聴器がワイデクッス製のであったけど・・・。
どうだべな～まだ金払ってねぇけど・・・ｗ
>>943
相手の意図をよく読みこめば、言い合いになんかならないんだからさ。
悪意があって書き込む人なんかここにはそうはいないんだし。
理解者がいるなら良かったね。理解者が一人いるかいないかで全然違うし。
ま、健聴者の中での圧迫感みたいなもん？は残るかもしれんが。
全然違う事を思っていたようだ。悪かったね。
>>944の馬鹿とは俺の事だろうか。。。
ここのところ書き込みすぎたきらいがあるので、控えようかと思っていた
ところだ。さすがにそろそろ自重するか。
>>939みたいな長文は疲れるな。あれでも推敲しての書き込みだったりするｗ
相手の意図をよく読みこめば、言い合いになんかならないんだからさ。
悪意があって書き込む人なんかここにはそうはいないんだし。
理解者がいるなら良かったね。理解者が一人いるかいないかで全然違うし。
ま、健聴者の中での圧迫感みたいなもん？は残るかもしれんが。
全然違う事を思っていたようだ。悪かったね。
>>944の馬鹿とは俺の事だろうか。。。
ここのところ書き込みすぎたきらいがあるので、控えようかと思っていた
ところだ。さすがにそろそろ自重するか。
>>939みたいな長文は疲れるな。あれでも推敲しての書き込みだったりするｗ
>>947
↓このスレの285-286にカキコしておきますた。
【感音性】 難聴 10 【伝音性】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1158750601/l50
↓このスレの285-286にカキコしておきますた。
【感音性】 難聴 10 【伝音性】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1158750601/l50
>>945
まぁ、精神的なものは認定した人それぞれ考えが違うから何とも言えないね。
補聴器付けた時に精神的に苦痛？
オレはお???良く聞こえるなぁ???だったな・・・ｗ
人それぞれ思う事が違うんだろうね。
まぁ、精神的なものは認定した人それぞれ考えが違うから何とも言えないね。
補聴器付けた時に精神的に苦痛？
オレはお???良く聞こえるなぁ???だったな・・・ｗ
人それぞれ思う事が違うんだろうね。
>>949
あのレス全部がそうだとは言っていない。そうみえたのなら済まん。
>>932辺りを見る限りでは罵倒する人物に見えるが？
そもそも>>913のIDの所からしか判断出来ないからなｗ
PCと携帯両方使うヤツじゃなければ違う人なんだろうね。
>>934で思いっきり勘違いをしてるし。
もう1つのスレでもいつまでも同じこと質問してるからね。
だから読解力無いと言われたヤツと同じだと思ったのさ。
>>949は>>945に謝らないのか？丁寧に説明してくれただろ？
誤解しといて一言も謝らないからすげー呆れてる・・・。
最後にもう来んからレスいらんよ。
あのレス全部がそうだとは言っていない。そうみえたのなら済まん。
>>932辺りを見る限りでは罵倒する人物に見えるが？
そもそも>>913のIDの所からしか判断出来ないからなｗ
PCと携帯両方使うヤツじゃなければ違う人なんだろうね。
>>934で思いっきり勘違いをしてるし。
もう1つのスレでもいつまでも同じこと質問してるからね。
だから読解力無いと言われたヤツと同じだと思ったのさ。
>>949は>>945に謝らないのか？丁寧に説明してくれただろ？
誤解しといて一言も謝らないからすげー呆れてる・・・。
最後にもう来んからレスいらんよ。
ちょっと被害妄想気味なんじゃない？
誰も彼も悪意を持ってレスしていると受け止めている書き方に見える。
今までの952の発言の「失礼だ」とか「馬鹿にされている」とか。
ﾅｲｰﾌﾞすぎたら難聴者なんてやっていけないよ。
誰も彼も悪意を持ってレスしていると受け止めている書き方に見える。
今までの952の発言の「失礼だ」とか「馬鹿にされている」とか。
ﾅｲｰﾌﾞすぎたら難聴者なんてやっていけないよ。
>>953
そうですね。。。私も時々マイナス思考になってしまいがちなんで、人の事は言えないんだけどｗ
952さんの場合は、ちょっと悪い方向に受け止めがちですね…
なので、>>934に対して>>937とレスしたのですが、すごぉーく悩みましたよｗ 時間掛かったｗ
どうやったらうまく伝えられるかなぁーって…
また間違って受け止められたらどうしようって困りましたね。。。
てっきり、普通に気にしないようにするって言ってくれるかと思ったら
>>944で、馬鹿は相手にしないようにするよ と言われて、すごくｶﾞｯｶﾘしました…(´･д･｀)
この時点では、3人位でしか話してなかったので
>>945で945さんが俺の事だろうかと思うのは無理ないと思います。
そのレスはちょっとね。。。
もう、うまく伝えられる自信なかったんで、しばらくROMってましたよｗ
やっと他の人来てよかったｗ あまり誰も来なかったから…
そうですね。。。私も時々マイナス思考になってしまいがちなんで、人の事は言えないんだけどｗ
952さんの場合は、ちょっと悪い方向に受け止めがちですね…
なので、>>934に対して>>937とレスしたのですが、すごぉーく悩みましたよｗ 時間掛かったｗ
どうやったらうまく伝えられるかなぁーって…
また間違って受け止められたらどうしようって困りましたね。。。
てっきり、普通に気にしないようにするって言ってくれるかと思ったら
>>944で、馬鹿は相手にしないようにするよ と言われて、すごくｶﾞｯｶﾘしました…(´･д･｀)
この時点では、3人位でしか話してなかったので
>>945で945さんが俺の事だろうかと思うのは無理ないと思います。
そのレスはちょっとね。。。
もう、うまく伝えられる自信なかったんで、しばらくROMってましたよｗ
やっと他の人来てよかったｗ あまり誰も来なかったから…
945です。のんびりと行こ。
ﾊｰｲ♪ヽ(´ー｀)ノﾉﾝﾋﾞﾘ行くｗ
世界的な脳外科医福島先生じゃないけど、神の手を持つ耳鼻科医っていないのかね～
名医紹介みたいなTV番組でも意外と耳鼻科医って出てこないし・・・。
名医紹介みたいなTV番組でも意外と耳鼻科医って出てこないし・・・。
マイナス思考、被害瞑想バリバリかも・・・。
健聴で生まれてきたのが、病気によりストマイ難聴になって聴覚神経侵され、徐々に聞こえ悪くなって今や感音難聴の認定障害者。
自分から難聴になったんじゃないのにとか考え過ぎなんだろうな・・・。
精神的に楽じゃないのは・・・。ナイーブ過ぎも直さなくちゃな・・・。
健聴で生まれてきたのが、病気によりストマイ難聴になって聴覚神経侵され、徐々に聞こえ悪くなって今や感音難聴の認定障害者。
自分から難聴になったんじゃないのにとか考え過ぎなんだろうな・・・。
精神的に楽じゃないのは・・・。ナイーブ過ぎも直さなくちゃな・・・。
ところで、下らない質問だと思うんですが、耳掛け式の補聴器しか使った事ないので解らないんですが、耳穴式の補聴器は前後からのおとも良く聞き取れますか？
耳賭け式の場合、機種によって前からのおとが聞きやすいや後ろからの音が聞き安いみたいなものがあるみたいなんで。
耳賭け式の場合、機種によって前からのおとが聞きやすいや後ろからの音が聞き安いみたいなものがあるみたいなんで。
耳穴の方が自然な聞こえに近いとされます。
耳掛けには指向性タイプがあり、前からの音を良く拾うモデルがあるみたいだよ。
耳掛けには指向性タイプがあり、前からの音を良く拾うモデルがあるみたいだよ。
961 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 19:30:35 ID:V2TxVLAD
「障害」という表記を「障がい」にしようって話を聞いて吹いたんだけど
だれがそんな馬鹿なことお願いしたの？どっちだって一緒じゃん
そんなくだらないことしているなら心のほうを補強しろって感じ
だれがそんな馬鹿なことお願いしたの？どっちだって一緒じゃん
そんなくだらないことしているなら心のほうを補強しろって感じ
>>961
ハンデ板にそのものずばりのスレがあるよ。
ハンデ板にそのものずばりのスレがあるよ。
963 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 00:00:10 ID:NfiOn/Q0
>>961
「害」って字を使わなきゃそれで気が済むなら・・・と言いたいところ
だけど健聴者（健常者）なんてそもそも障害者とは無縁だと思ってるしね。
漢字が変わったところでそこまで関心はないと思う。
それに漢字一つ平仮名に変えただけで障害者に対して世の中が激変するとは
思えない。
努力するところが違うよね。
「害」って字を使わなきゃそれで気が済むなら・・・と言いたいところ
だけど健聴者（健常者）なんてそもそも障害者とは無縁だと思ってるしね。
漢字が変わったところでそこまで関心はないと思う。
それに漢字一つ平仮名に変えただけで障害者に対して世の中が激変するとは
思えない。
努力するところが違うよね。
このスレの鬱子に攻撃する（鬱子がアンチ鬱子と呼んでる人）についてどう思う？
【難聴】世の中の嫌われ者「難聴者」のスレ【無視】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1135171163/l50
【難聴】世の中の嫌われ者「難聴者」のスレ【無視】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1135171163/l50
↑838からのやり取り見ると良く分かるよ。
>>964
本当に自作自演がバレバレだなワロスｗｗｗｗｗ
本当に自作自演がバレバレだなワロスｗｗｗｗｗ
967 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 11:12:16 ID:hfGX94kT
一人で何役やってるの？
968 ：病弱名無しさん：2006/11/24(金) 10:09:22 ID:Di7M6l6G
ここしばらくある資格を取るための講習を受けています。
１対１の会話なら問題のない聴こえ方ですが、講習はまた別。
例のごとく講師の真ん前に陣取って懸命に聴いての受講ですが、
講師の話し方に慣れるまでの間はかなり聴き漏らしたりする。
ところで、講習も１０回を数えたあたりともなれば、
受講者間の親密さもずいぶん深くなってきている。
開始前後や休憩の短い時間ではあるが、最初は隣同士で、
そのうちに前後の者が加わったりして話の輪が広がる。
特に排除されているわけではないが、やはりこの輪の中に加わり難い。
講習が終わった後でも、このような人脈が物を言うこともあろう。
そう言えば学生だった頃も、ほぼ同様に一人でポツンとしていたっけ。
１対１の会話なら問題のない聴こえ方ですが、講習はまた別。
例のごとく講師の真ん前に陣取って懸命に聴いての受講ですが、
講師の話し方に慣れるまでの間はかなり聴き漏らしたりする。
ところで、講習も１０回を数えたあたりともなれば、
受講者間の親密さもずいぶん深くなってきている。
開始前後や休憩の短い時間ではあるが、最初は隣同士で、
そのうちに前後の者が加わったりして話の輪が広がる。
特に排除されているわけではないが、やはりこの輪の中に加わり難い。
講習が終わった後でも、このような人脈が物を言うこともあろう。
そう言えば学生だった頃も、ほぼ同様に一人でポツンとしていたっけ。
969 ：病弱名無しさん：2006/11/24(金) 19:38:52 ID:aAu21U6v
突然で申し訳ありませんが、ここには手帳持ちの方もいるみたいなので質問させて下さい。
障害認定基準（３級）
両耳の聴力が、４０センチメートル以上では通常の話声を解することができない程度に減じたもの
これをある障害年金サイトで見たのですが、手帳の6級にも当てはまる気がするのですが貰えるんでしょか？
それとも無理でしょうか？
6級で障害年金（厚生）貰える可能性ってあるんですか？又、4級なら貰えるのでしょか？
御存じの方いらっしゃいましたら教えて下さい。
障害認定基準（３級）
両耳の聴力が、４０センチメートル以上では通常の話声を解することができない程度に減じたもの
これをある障害年金サイトで見たのですが、手帳の6級にも当てはまる気がするのですが貰えるんでしょか？
それとも無理でしょうか？
6級で障害年金（厚生）貰える可能性ってあるんですか？又、4級なら貰えるのでしょか？
御存じの方いらっしゃいましたら教えて下さい。
970 ：病弱名無しさん：2006/11/24(金) 21:20:32 ID:9G15yv3s
質問意味不明？
971 ：病弱名無しさん：2006/11/24(金) 23:34:00 ID:K+zLclZz
すみません。書き方悪かったみたいで・・・。
あるサイトに手帳の○級と○○○金では階級が
別になることも多いから貰える人もいると書いてあったので聞いてみたかったのです。
でも貰えないことが分かりました。お騒がせしてすみませんでした。
あるサイトに手帳の○級と○○○金では階級が
別になることも多いから貰える人もいると書いてあったので聞いてみたかったのです。
でも貰えないことが分かりました。お騒がせしてすみませんでした。
宿命だったのか・・・orz
宿命か、悲しいな・・・orz
975 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 10:02:31 ID:XJpuLneP
>>972
> 健常者の自然な音声会話に入れないのは宿命みたいなもんだ。
「会話に入れない」のではなくて、ちょっと「加わり難い」状態です。
加わろうと思えば出来るけれどもそれなりのエネルギーが必要となるので、
必要不可欠なら加わるけれどそうでなければ残念だが流しているような状態。
宿命論(？)に関しても、必ずしも宿命ではないが「宿命みたいなもん」なので、
その辺もずいぶん微妙です。我ながら中途半端だと思うこともあります。
> 資格試験受かると良いな。
ありがとう。欠かさず出席さえすれば資格が得られる程度の講習です。
> 健常者の自然な音声会話に入れないのは宿命みたいなもんだ。
「会話に入れない」のではなくて、ちょっと「加わり難い」状態です。
加わろうと思えば出来るけれどもそれなりのエネルギーが必要となるので、
必要不可欠なら加わるけれどそうでなければ残念だが流しているような状態。
宿命論(？)に関しても、必ずしも宿命ではないが「宿命みたいなもん」なので、
その辺もずいぶん微妙です。我ながら中途半端だと思うこともあります。
> 資格試験受かると良いな。
ありがとう。欠かさず出席さえすれば資格が得られる程度の講習です。
Edyカード使ったとき「シャリーン」の音が聞こえないのが悔しいｗ
なんか「ギュルル」的に聞こえる。
なんか「ギュルル」的に聞こえる。
まあ、確かに入ろうと思えば入れるんだけどナ。
会話自体が重労働なのよ。精神的に。
健聴者のように息をするような自然な感覚ではないんだよね。
会話自体が重労働なのよ。精神的に。
健聴者のように息をするような自然な感覚ではないんだよね。
雑談とかも真剣に聞いてしまうので、隣の人の顔をじっと見て
しまったりして怪しまれたりもする。
こういうのもあるから疲れるよねえ・・・
しまったりして怪しまれたりもする。
こういうのもあるから疲れるよねえ・・・
健常者と違って聞くのに何倍の神経と精神力を使うからすっげー疲れる。
会話終わった後には疲労感が漂うし。
会話終わった後には疲労感が漂うし。
しかも真剣に神経使って聞いてるのに聞き間違いが
多いとなるともう・・・orz
雑談も楽しいんだか楽しくないんだか。
多いとなるともう・・・orz
雑談も楽しいんだか楽しくないんだか。
おしゃべりは「疲れる」がキーワードか。
そうするともう悪循環だよね。
『「準」ひきこ森』っていう本読んだんだけど、
準ひきこもりは難聴者全員がなりえる状態だなと思った。
『「準」ひきこ森』っていう本読んだんだけど、
準ひきこもりは難聴者全員がなりえる状態だなと思った。
目も疲れるよな～
相手の口元ずーと見るからね。
相手の口元ずーと見るからね。
984 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 10:27:27 ID:0BkswENm
昔 新●本海補聴器 ってところに仕事したことあるけど
あいつの売り方すごいぞ、補聴器売るときは 声を小さく話し
補聴器つけた途端に声を大きくして売るんだよ。
そりゃ つけたほうにしてみれば ちゃんと聞こえるからさ
思わず購入したくなるという。。。ひどいやつだぁ
それが、売るためのマニュアルみたいになってる
あいつの売り方すごいぞ、補聴器売るときは 声を小さく話し
補聴器つけた途端に声を大きくして売るんだよ。
そりゃ つけたほうにしてみれば ちゃんと聞こえるからさ
思わず購入したくなるという。。。ひどいやつだぁ
それが、売るためのマニュアルみたいになってる
985 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 15:36:35 ID:uGrRTQHI
♪太陽がいっぱい♪って映画音楽好きで、さっき久しぶりに聞いた。
そしたら メロディーが聞こえてこない。時々それらしい曲には聞こえるが
この曲はメロディーラインが高音なんで、こんなんなかあ。２年前にはちゃんと聴けたのに
そしたら メロディーが聞こえてこない。時々それらしい曲には聞こえるが
この曲はメロディーラインが高音なんで、こんなんなかあ。２年前にはちゃんと聴けたのに
では、○日本補聴器は遠慮した方が良いかな。
兄弟スレ鬱子登場で荒れだしたw
988 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 00:47:36 ID:K6k6YbRf
補聴器はどこも同じなんだけどやり方がひどいんですよ！
静岡が本社なんだけど 社長が自ら売り方のイロハを教えてくるんだよ。
売り方は簡単だといって手ほどきを受けるのだよ。
詳細は９８４参照のこと
あとは、定期的に巡回をして補聴器の掃除という名目で
補聴器の予備をすすめることで何個も買わせようとする。
両耳は絶対条件・・・片方耳がよくても必修だったよ。
静岡が本社なんだけど 社長が自ら売り方のイロハを教えてくるんだよ。
売り方は簡単だといって手ほどきを受けるのだよ。
詳細は９８４参照のこと
あとは、定期的に巡回をして補聴器の掃除という名目で
補聴器の予備をすすめることで何個も買わせようとする。
両耳は絶対条件・・・片方耳がよくても必修だったよ。
>>987
あいつはひと騒動を期待している嫌な香具師です。
あいつはひと騒動を期待している嫌な香具師です。
文章だと伝わりにくいし下手だからな・・・orz
>>988消火器の訪問販売と似てますよね。今はどこの家庭にもあるからそう簡単には売れない。
だからというか、昼間お年寄りしかいない家に行って『この消火器は古いから新しいのを買わないとだめですよ』みたいにあのてこのてで売り付ける。
補聴器も健聴者には無縁で難聴者しか使わないから卑怯な手というか、悪のマニュアルみたいなものを駆使してなんとか売ろうとするんだろうね。
>>988消火器の訪問販売と似てますよね。今はどこの家庭にもあるからそう簡単には売れない。
だからというか、昼間お年寄りしかいない家に行って『この消火器は古いから新しいのを買わないとだめですよ』みたいにあのてこのてで売り付ける。
補聴器も健聴者には無縁で難聴者しか使わないから卑怯な手というか、悪のマニュアルみたいなものを駆使してなんとか売ろうとするんだろうね。
次スレはこのスレを参考にして立てたらどう？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164626509/2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164626509/2
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。