腎臓病と透析９
1 ：病弱名無しさん：
腎不全と透析についての情報交換しましょう。
前スレ
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/l50
腎臓病と透析３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/l50
腎臓病と透析４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/l50
腎臓病と透析５
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085808282/l50
腎臓病と透析６
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095074165/l50
腎臓病と透析７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102149056/l50
腎臓病と透析８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1105876350/
前スレ
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/l50
腎臓病と透析３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/l50
腎臓病と透析４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/l50
腎臓病と透析５
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085808282/l50
腎臓病と透析６
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095074165/l50
腎臓病と透析７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102149056/l50
腎臓病と透析８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1105876350/
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>>1
新スレ立てお疲れ様です。
新スレ立てお疲れ様です。
>>1
おつ。
おつ。
5 ：不破雷蔵(療養) ◆Nfh8pMKq56 ：05/03/17 22:06:59 ID:traFN3OY
関連サイト
腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
腎不全とその治療法
http://www.baxter.co.jp/ren/
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/
腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.banyu.co.jp/health/dream/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/
腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
腎不全とその治療法
http://www.baxter.co.jp/ren/
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/
腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.banyu.co.jp/health/dream/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/
身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上
メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金
所得税・住民税控除
自動車関係税の減免
補装具の交付・修理
JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引
NHK受信料の減免
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上
メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金
所得税・住民税控除
自動車関係税の減免
補装具の交付・修理
JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引
NHK受信料の減免
腎不全心得
まず腎臓専門医にかかる
医師から出された薬はきちんと飲む
元疾患を覚える
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより、
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。
※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。
まず腎臓専門医にかかる
医師から出された薬はきちんと飲む
元疾患を覚える
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより、
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。
※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。
向こう使いきってからどぞ！
鬱スレ、久しぶりにみたけど、結構書き込みあるのね。
以前見てたときは全然動いていなかったから、いつしか
見なくなっちゃって…もうdat落ちしたのかと思っていた。
以前見てたときは全然動いていなかったから、いつしか
見なくなっちゃって…もうdat落ちしたのかと思っていた。
やっぱ居るんだよ透析になると鬱になっちゃう人
まぁ俺もなりかけたんですが(W
今は楽しくやってますがね。
まぁ俺もなりかけたんですが(W
今は楽しくやってますがね。
13 ：病弱名無しさん：05/03/18 14:23:35 ID:L9I/zVwK
前ｽﾚ962さんの報告がない件について。
たまたま常駐している板でこんなスレみかけてショックを受けた
【復讐】偽実家が大嫌い【報復】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1106466050/101
まあ腎臓が悪いと世間からはこんな風にみられるのかと･･･
【復讐】偽実家が大嫌い【報復】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1106466050/101
まあ腎臓が悪いと世間からはこんな風にみられるのかと･･･
19歳で、ステロイドを投薬するため入院しています。
質問ですが、既に腎炎なのですが、将来年金とかの心配は要らないでしょうか？
また、明日からプレドニン一日八錠飲むのですが、
これが１～２錠になるには、一般的にどのくらいの期間掛りますか？
質問ですが、既に腎炎なのですが、将来年金とかの心配は要らないでしょうか？
また、明日からプレドニン一日八錠飲むのですが、
これが１～２錠になるには、一般的にどのくらいの期間掛りますか？
中一日なのに5､5k。
絶対引き切れませんな。
バカです、漏れ。
絶対引き切れませんな。
バカです、漏れ。
俺も一昨日出掛けて5kg…
勿論昨日は1kg残し
明日は引ききれるのだろうか
それは今日の行いな訳だが
あぁぁぁ
勿論昨日は1kg残し
明日は引ききれるのだろうか
それは今日の行いな訳だが
あぁぁぁ
18 ：病弱名無しさん：05/03/18 18:58:27 ID:wSLz7DGJ
東レが発見した透析患者向けのかゆみ止め薬候補化合物(TRK-820)について、共同開発・販売をJTと結んだ。
現在第三相臨床試験中で承認後は鳥居薬品が担当販売。
TRK-820はかゆみの発生に関与するオピオイドの受容体に作用する新規の作用メカニズム。
現在第三相臨床試験中で承認後は鳥居薬品が担当販売。
TRK-820はかゆみの発生に関与するオピオイドの受容体に作用する新規の作用メカニズム。
>>14
気にしない、気にしない。そのスレの101が
単に息子溺愛なだけだから。
その証拠に、後から皆に叩かれてたよw
私は保存期末期突入前に結婚したけど、ダンナの親からの
反対は全くなく、将来透析になるかも知れない、あと子供が
産めないかも知れないということに関しても、
「何があっても、二人が仲良く暮らせれば、それが一番いいことだから」と
何も言われなかった。勿論、今もダンナの両親とは仲良し。
実の親よりも良くしてもらってるかも。（結婚してから何度か
入院したけど、付き添ってくれたのはダンナの母だった）
ダンナが次男だったということもあるけど、世の中こういう例も
あるということで。
気にしない、気にしない。そのスレの101が
単に息子溺愛なだけだから。
その証拠に、後から皆に叩かれてたよw
私は保存期末期突入前に結婚したけど、ダンナの親からの
反対は全くなく、将来透析になるかも知れない、あと子供が
産めないかも知れないということに関しても、
「何があっても、二人が仲良く暮らせれば、それが一番いいことだから」と
何も言われなかった。勿論、今もダンナの両親とは仲良し。
実の親よりも良くしてもらってるかも。（結婚してから何度か
入院したけど、付き添ってくれたのはダンナの母だった）
ダンナが次男だったということもあるけど、世の中こういう例も
あるということで。
>>15
仮に将来、透析になってしまったとしても、原疾患の初診日が20歳以下の人には
ちゃんと国民年金から「障害基礎年金」が下ります（今の制度が続いてたらの話ですが）
しかし、20歳になった時点で透析になっていない＝障害者でないなら、国民年金の
掛け金は掛けないといけないです。（正社員として就職して、その会社に社会保険制度が
あれば、厚生年金に自動的に入ることになります）
ステロイドのパルス療法については、その人その人の病状に応じて
減量の時期や量が決まるので、あまり人の話は参考にならないかも。
主治医に治療計画を聞いてみるのが一番手っ取り早いです。
仮に将来、透析になってしまったとしても、原疾患の初診日が20歳以下の人には
ちゃんと国民年金から「障害基礎年金」が下ります（今の制度が続いてたらの話ですが）
しかし、20歳になった時点で透析になっていない＝障害者でないなら、国民年金の
掛け金は掛けないといけないです。（正社員として就職して、その会社に社会保険制度が
あれば、厚生年金に自動的に入ることになります）
ステロイドのパルス療法については、その人その人の病状に応じて
減量の時期や量が決まるので、あまり人の話は参考にならないかも。
主治医に治療計画を聞いてみるのが一番手っ取り早いです。
22 ：病弱名無しさん：05/03/19 17:05:35 ID:R/h80DGe
19さんは いい人いい家族と巡りあえたね。私は、透析導入と共に彼氏に別れを告げちゃいました。
一緒に居ると辛くて…健常者の女性と幸せになって欲しくて…
1年7ヶ月の交際にピリオドうっちゃった。
つい2ヶ月前だけど。
なんか逆にすっきりした感じがする…
今は、私は自分自身のことで精一杯です。
悔やんでも嘆いても仕方ない現実の中で頑張っていきま～す。
一緒に居ると辛くて…健常者の女性と幸せになって欲しくて…
1年7ヶ月の交際にピリオドうっちゃった。
つい2ヶ月前だけど。
なんか逆にすっきりした感じがする…
今は、私は自分自身のことで精一杯です。
悔やんでも嘆いても仕方ない現実の中で頑張っていきま～す。
23 ：病弱名無しさん：05/03/19 20:13:40 ID:8vVGRlfL
>>22
俺も２２さんと同じように思って
一年ちょっと付き合った彼女に別れを告げたんだけど
なんか引き止められてしまった。。。
自分自身のことで精一杯で
彼女に対して気を使って上げられないことが多くて
申し訳ない気持ちでいっぱいだったんだけど、
二人で頑張っていけばいいじゃんって説得されてしまった^^;
もっとも、>>22さんとちがって俺はもう透析長いから（18年くらい）
（透析になってるのにつきあいだしたんだから）
自分がいっぱいいっぱいで彼女に対して最後まで責任持てないなら
付き合うなって感じなんだけど・・・。
年齢も年齢（20代後半）だし、結婚とかも考えたりするけど
彼女の幸せを考えるとどうしていいのかと悩んでます。。
・・・自分語りスマソ。
俺も２２さんと同じように思って
一年ちょっと付き合った彼女に別れを告げたんだけど
なんか引き止められてしまった。。。
自分自身のことで精一杯で
彼女に対して気を使って上げられないことが多くて
申し訳ない気持ちでいっぱいだったんだけど、
二人で頑張っていけばいいじゃんって説得されてしまった^^;
もっとも、>>22さんとちがって俺はもう透析長いから（18年くらい）
（透析になってるのにつきあいだしたんだから）
自分がいっぱいいっぱいで彼女に対して最後まで責任持てないなら
付き合うなって感じなんだけど・・・。
年齢も年齢（20代後半）だし、結婚とかも考えたりするけど
彼女の幸せを考えるとどうしていいのかと悩んでます。。
・・・自分語りスマソ。
24 ：病弱名無しさん：05/03/19 20:47:25 ID:QhIzJi8k
透析してても付き合ったり、結婚したり幸せになってもいいじゃん。
幸せになりたいよーー。
今彼氏いないけど、透析してても付き合ってくれたり、結婚してくれる人は
きっといつか見つかると信じてるよ。あたしはね。
あとさ、ちょっとあくびしたくらいでいちいち血圧計りにくるのやめてくんないかな。
あたしが言いたいのはそれだけだよぅ。
幸せになりたいよーー。
今彼氏いないけど、透析してても付き合ってくれたり、結婚してくれる人は
きっといつか見つかると信じてるよ。あたしはね。
あとさ、ちょっとあくびしたくらいでいちいち血圧計りにくるのやめてくんないかな。
あたしが言いたいのはそれだけだよぅ。
25 ：病弱名無しさん：05/03/19 20:56:50 ID:KVfQ4JZz
尿止まっても濡れるんですか？
田舎へ行けば行くほどなのかどうかは知らんが・・
漏れは透析導入がきっかけで婚約がパーになった口でね。
女の親族曰く・・片輪のまきには嫁にやれん・・とさｗ
面と向かってじゃなくそこかしこで触れ回りやがんのよ。
それから１０年後・・漏れの部下の一番下っ端に
そう言った女の親族の一人息子が入社しちゃってねｗ
会社に挨拶に来た両親の顔色変わる変わる・・
苛めてるつもりはないけどね・・その新人。
まああまり良い気分はしないよな～正直ｗ
漏れは透析導入がきっかけで婚約がパーになった口でね。
女の親族曰く・・片輪のまきには嫁にやれん・・とさｗ
面と向かってじゃなくそこかしこで触れ回りやがんのよ。
それから１０年後・・漏れの部下の一番下っ端に
そう言った女の親族の一人息子が入社しちゃってねｗ
会社に挨拶に来た両親の顔色変わる変わる・・
苛めてるつもりはないけどね・・その新人。
まああまり良い気分はしないよな～正直ｗ
>>27
複雑だねｗ
でも、そこで抑えて大人の対応でいじめたりしなきゃ
自分もすごい成長出来ると思う。
結婚を失った恨みのつらさは私もわかります。
悪いのは女の親族側なんだから、そいつらにちょっとだけ
いじわるしてもバチはあたんないよｗ
複雑だねｗ
でも、そこで抑えて大人の対応でいじめたりしなきゃ
自分もすごい成長出来ると思う。
結婚を失った恨みのつらさは私もわかります。
悪いのは女の親族側なんだから、そいつらにちょっとだけ
いじわるしてもバチはあたんないよｗ
実は私も結婚するまでは、かなり葛藤があったよ。
まず子供を産めないことが一番のプレッシャーだった。
（私の場合、遺伝性腎炎が原疾患なので、透析しながら
産むとか、移植して産むという選択も取れなくて）
あと、その当時はまだ透析導入してなかったので、
将来への不安もあったし、よくダンナとも別れるの
別れないのと泣く泣く喧嘩したものです。
結局、ダンナの「他の誰でもない、お前と共にいたい」と
言ってくれた一言に負けてというか、ほだされてというか…
そのまま結婚しました。今年で16年目ですが、仲良くやってます。
でも、今でも時々「私ではなく、健常者の女性と結婚したら、
子供のいる家庭をもてただろうに」とか
「私は幸せだけど、ダンナはこれで良かったんだろうか」と
こっそり思ったり。
そんなことを言うと怒るから、絶対に口にはしないけど…
今はともかく、ダンナのためにも、少しでも長く元気に
いられるように努力したいです。
まず子供を産めないことが一番のプレッシャーだった。
（私の場合、遺伝性腎炎が原疾患なので、透析しながら
産むとか、移植して産むという選択も取れなくて）
あと、その当時はまだ透析導入してなかったので、
将来への不安もあったし、よくダンナとも別れるの
別れないのと泣く泣く喧嘩したものです。
結局、ダンナの「他の誰でもない、お前と共にいたい」と
言ってくれた一言に負けてというか、ほだされてというか…
そのまま結婚しました。今年で16年目ですが、仲良くやってます。
でも、今でも時々「私ではなく、健常者の女性と結婚したら、
子供のいる家庭をもてただろうに」とか
「私は幸せだけど、ダンナはこれで良かったんだろうか」と
こっそり思ったり。
そんなことを言うと怒るから、絶対に口にはしないけど…
今はともかく、ダンナのためにも、少しでも長く元気に
いられるように努力したいです。
30 ：病弱名無しさん：05/03/20 01:09:59 ID:82Ak1Ypp
産めないというけど、できちゃうことはあるんでしょ？
もうどうせすっかり腎臓アウトならなぜ産めないのかがわからん。
遺伝子が悪い問題？
もうどうせすっかり腎臓アウトならなぜ産めないのかがわからん。
遺伝子が悪い問題？
全スレ962です。
いや、報告するとか言っといて遅れてｽﾏｿ。
仕事やらで忙しくて文章がまとまらなくて書けなかったぽ。
水曜日、13時ごろ待ち合わせ場所で遭遇。その後彼女の体調を気遣いながらも公園に移動。
そこで色々話してた。病気の事とかはあんまり話さなかったな。音楽やら本の話題。
結構寒かったので30分くらいでモスバーガーに移動。正直、入る店には苦労してあれこれ考えてたんだけど
彼女のほうが普通に「モスで良いんじゃない？」みたいな感じだったので入店。
お腹が空いていないとの事で何も食べなかったがカリウムの制限は受けていないとの事でコーヒーを飲んでた。
まぁ、なんだ。デートっていうか何と言うか・・・
とりあえず、普通に会って話したくらいでその日はおしまい。またメールなんかで会う約束はするつもりっぽ。
いや、報告するとか言っといて遅れてｽﾏｿ。
仕事やらで忙しくて文章がまとまらなくて書けなかったぽ。
水曜日、13時ごろ待ち合わせ場所で遭遇。その後彼女の体調を気遣いながらも公園に移動。
そこで色々話してた。病気の事とかはあんまり話さなかったな。音楽やら本の話題。
結構寒かったので30分くらいでモスバーガーに移動。正直、入る店には苦労してあれこれ考えてたんだけど
彼女のほうが普通に「モスで良いんじゃない？」みたいな感じだったので入店。
お腹が空いていないとの事で何も食べなかったがカリウムの制限は受けていないとの事でコーヒーを飲んでた。
まぁ、なんだ。デートっていうか何と言うか・・・
とりあえず、普通に会って話したくらいでその日はおしまい。またメールなんかで会う約束はするつもりっぽ。
>>30
勿論、「出来ない」わけじゃないので、避妊には神経質なくらい気を遣ってきましたよ。
私の原疾患が子供にも遺伝するかも知れないアルポート症候群でさえなければ、
透析しながらの出産も考えたかも。でも、もし子供にこの病気が遺伝したらと思うと、
そんなデンジャラスな賭けはとても出来なかったです。
おっしゃる通り、これは遺伝の問題なので、腎臓が完全アウトになってても、
怖くてとても産めないのです。ちょうど、自分が透析導入した頃に、9ヶ月くらいの
赤ちゃんがCAPD導入してて…（生まれつきの低形成腎ということだったけど）
それを見ていると余計に「産めないな…」と思いましたね。
なんか自分語りがやたら長くなってｽﾏｿ。
>>31
その後がずっと気になっていたけど、楽しいひとときを過ごせたようで良かったです。
勿論、「出来ない」わけじゃないので、避妊には神経質なくらい気を遣ってきましたよ。
私の原疾患が子供にも遺伝するかも知れないアルポート症候群でさえなければ、
透析しながらの出産も考えたかも。でも、もし子供にこの病気が遺伝したらと思うと、
そんなデンジャラスな賭けはとても出来なかったです。
おっしゃる通り、これは遺伝の問題なので、腎臓が完全アウトになってても、
怖くてとても産めないのです。ちょうど、自分が透析導入した頃に、9ヶ月くらいの
赤ちゃんがCAPD導入してて…（生まれつきの低形成腎ということだったけど）
それを見ていると余計に「産めないな…」と思いましたね。
なんか自分語りがやたら長くなってｽﾏｿ。
>>31
その後がずっと気になっていたけど、楽しいひとときを過ごせたようで良かったです。
33 ：病弱名無しさん：05/03/20 03:32:37 ID:mcp9uCKV
34 ：病弱名無しさん：05/03/20 10:46:08 ID:IsAicIsP
自殺や透析拒否っていう死因は１％切っているんだよな。
なんだかんだ言って、透析可能な限り透析やる人がほとんど。
なんだかんだ言って、透析可能な限り透析やる人がほとんど。
35 ：病弱名無しさん：05/03/20 13:01:49 ID:bZFIMM03
なんか感じ方が変なんです。よくエッチ中にすごーく眠くなったり、
頭が痛くなって吐いてしまったりするんだけど。もうエッチしたくないと思う。
これって透析してるのと関係あるのかな？誰か同じような人いますか？
頭が痛くなって吐いてしまったりするんだけど。もうエッチしたくないと思う。
これって透析してるのと関係あるのかな？誰か同じような人いますか？
慢性的な吐き気やだるさがあって
排尿時陰茎が痛かったりするんだけどこれって腎臓と関係ある？
あと、最近足がびくって一瞬勝手に力が入る感じになるんだけど・・・。
排尿時陰茎が痛かったりするんだけどこれって腎臓と関係ある？
あと、最近足がびくって一瞬勝手に力が入る感じになるんだけど・・・。
>>36俺もなるよ。腕とか足がビクって跳ねる
筋肉がかってに動いたみたいな
筋肉がかってに動いたみたいな
>>35
血圧は？普段から高かったら、ｴｯﾁの最中には
余計に上がるから、頭が痛くなるかも。
あとは貧血かな…ヘマトクリット、30程度あれば
大丈夫だけど、それ以下なら酸欠状態っぽくなって
やっぱり頭が痛くなる可能性も。
ちなみに吐き気は頭の痛みと連動して起きることが
あるし、眠気も頭痛は酸欠と関係している気がする。
医師には聞きにくい問題だけど、透析している誰もが
なるわけではないので（少なくとも自分はならない。
ちなみに血圧はどちらかといえば低め。ヘマト＝34）
透析しているからというより、血圧や貧血などの要因が
ないか考えてみてね。
血圧は？普段から高かったら、ｴｯﾁの最中には
余計に上がるから、頭が痛くなるかも。
あとは貧血かな…ヘマトクリット、30程度あれば
大丈夫だけど、それ以下なら酸欠状態っぽくなって
やっぱり頭が痛くなる可能性も。
ちなみに吐き気は頭の痛みと連動して起きることが
あるし、眠気も頭痛は酸欠と関係している気がする。
医師には聞きにくい問題だけど、透析している誰もが
なるわけではないので（少なくとも自分はならない。
ちなみに血圧はどちらかといえば低め。ヘマト＝34）
透析しているからというより、血圧や貧血などの要因が
ないか考えてみてね。
42 ：病弱名無しさん：2005/03/21(月) 22:35:07 ID:I8VBCsFx
単なるレストレスレッグじゃないのか？
薬も神経てんかん薬使ってるし。
薬も神経てんかん薬使ってるし。
みなさん今までありがとうございました。明日樹海に行くことに決めました。みなさんがんばってください
44 ：病弱名無しさん：2005/03/22(火) 00:12:29 ID:GoFIxssZ
39さん、まじめに答えてくれてありがとうございます。
私は寒がりなんだけど、カレシは暑がりでえちするときに冷房をいれちゃうんですよ。
服をきたままえちすると頭痛くならないんだけど、服脱いでするときはなりますね。
あと、行為の最中に鼻水も出ちゃうんですよね。普通にえちできるようになりたいなぁ。
私は寒がりなんだけど、カレシは暑がりでえちするときに冷房をいれちゃうんですよ。
服をきたままえちすると頭痛くならないんだけど、服脱いでするときはなりますね。
あと、行為の最中に鼻水も出ちゃうんですよね。普通にえちできるようになりたいなぁ。
45 ：病弱名無しさん：2005/03/22(火) 01:05:37 ID:3aPwgf6q
それって冷え性じゃないか？ 腎虚につきものの。
淡白が２＋出るようになってはや10ヶ月。
今週の土曜日腎臓専門の病院に行く事に決めました。
悪い結果ばかり想像してしまいます…。欝
今週の土曜日腎臓専門の病院に行く事に決めました。
悪い結果ばかり想像してしまいます…。欝
>>44
もしかして今の季節に冷房？そりゃ透析していなくても
頭も痛くなる、鼻水も出るよ。
私は夏でも冷房ガンガンにすると、頭が痛くなるので、
ｴﾁの時は緩めにして、あとでシャワー浴びてる。
しかし、彼氏さんが暑がりか…難しい問題だね。
せめて布団かぶってとか、冷えないような対策考えてね。
もしかして今の季節に冷房？そりゃ透析していなくても
頭も痛くなる、鼻水も出るよ。
私は夏でも冷房ガンガンにすると、頭が痛くなるので、
ｴﾁの時は緩めにして、あとでシャワー浴びてる。
しかし、彼氏さんが暑がりか…難しい問題だね。
せめて布団かぶってとか、冷えないような対策考えてね。
48 ：病弱名無しさん：2005/03/22(火) 02:07:27 ID:S3X5gp1T
暑い部屋で男の背中にアイスキューブいくつものせてSEXとか･･･
みんなは、透析用の針って
どれくらいの太さのやつを つかっている？
おれは １８ゲージ
つかっているけど
針跡が消えなくて。
体も小柄だし５６ｋｇ、
除水量も少ないし。
１９ゲージじゃだめなの？
どれくらいの太さのやつを つかっている？
おれは １８ゲージ
つかっているけど
針跡が消えなくて。
体も小柄だし５６ｋｇ、
除水量も少ないし。
１９ゲージじゃだめなの？
>>49
私は162cmで、ドライは49さんと同じだけど、
針は16Gです。あまり細いと血流量が取れないよ。
（採血の針が21～22Gだから、19Gというと、それらの
針と大して変わらない。ちょっと細すぎる気がする）
しかし18Gとは羨ましい。16Gもあると、さすがに針痕が
消えない…ケロイド体質だから、あちこちに痕が残ってます。
私は162cmで、ドライは49さんと同じだけど、
針は16Gです。あまり細いと血流量が取れないよ。
（採血の針が21～22Gだから、19Gというと、それらの
針と大して変わらない。ちょっと細すぎる気がする）
しかし18Gとは羨ましい。16Gもあると、さすがに針痕が
消えない…ケロイド体質だから、あちこちに痕が残ってます。
51 ：病弱名無しさん：2005/03/22(火) 16:19:49 ID:z7Faf6Jx
針の太さは体の大きさより血管の太さで決めるんじゃなかったっけ。
針が細いと狭い穴を強い勢いで血液が流れて、赤血球が途中で傷ついたり
するからなるべく太い針のほうが体にはよいと思いますよ。
針が細いと狭い穴を強い勢いで血液が流れて、赤血球が途中で傷ついたり
するからなるべく太い針のほうが体にはよいと思いますよ。
世の中の人すべて死んでほしい。地球破滅しないかな。
隣のベッドのおばちゃん(50歳）が誰もいない所見ながら、「お嬢ちゃんどこから来たの？
今何歳？」って喋っていますた。
ナースとか他の患者は（ノ∀`）ｱﾁｬｰって顔してますた。
そのおばちゃん普段はまともです。
これは、透析と関係あるんでしょうか？
今何歳？」って喋っていますた。
ナースとか他の患者は（ノ∀`）ｱﾁｬｰって顔してますた。
そのおばちゃん普段はまともです。
これは、透析と関係あるんでしょうか？
＞５０さん
針16Gは、相当太いですね。
針痕が消えないでしょうね。
血管の内側も、ぼろぼろになりそう。
おれの１８Gは良いほうなんですね。
＞５１さん
なるほど。
＞針の太さは体の大きさより血管の太さで決める
＞針が細いと狭い穴を強い勢いで血液が流れて、
＞赤血球が途中で傷ついたりする
「赤血球の機械的損傷を避けるために，
18ゲージ針かそれより太い針を使用する」
ということなんですね。
おれの行ってる病院は １８G が主流だから
（看護師の話では、グラフトのひとは １９G らしい）
細い１９G に変えさせよう と思ったけど、
我慢するか。
でも １８G ですら
針跡が少し残るんだよなー
針16Gは、相当太いですね。
針痕が消えないでしょうね。
血管の内側も、ぼろぼろになりそう。
おれの１８Gは良いほうなんですね。
＞５１さん
なるほど。
＞針の太さは体の大きさより血管の太さで決める
＞針が細いと狭い穴を強い勢いで血液が流れて、
＞赤血球が途中で傷ついたりする
「赤血球の機械的損傷を避けるために，
18ゲージ針かそれより太い針を使用する」
ということなんですね。
おれの行ってる病院は １８G が主流だから
（看護師の話では、グラフトのひとは １９G らしい）
細い１９G に変えさせよう と思ったけど、
我慢するか。
でも １８G ですら
針跡が少し残るんだよなー
腎臓病って超音波（エコーっていうのかな）で腎臓を調べたら分かるんですか？
それとも尿検査とかでわかるんですか？
それとも尿検査とかでわかるんですか？
ﾃﾝﾌﾟﾚ嫁
59 ：病弱名無しさん：2005/03/23(水) 01:38:22 ID:yFm8NTBn
透析してる人、アドバイス求む！
なんかうまい水分管理の方法はないですかね？方法と言うかコツと言うか…
透析導入後約1年経って血液検査の数値はやっと落ちついてきたんだけど
いまいち水分管理がうまくいかない。小売業だからしゃべりまくって喉が
乾くと言うのもあるんですが、どうもだめです…
なんかいい方法があればアドバイスお願いします。ちなみに一般的に言われている
方法はだいたい試しましたがいまいちです。自分に甘いと言うのが一番の
原因だってのはよくわかってるんですが、真剣に悩んでいます
なんかうまい水分管理の方法はないですかね？方法と言うかコツと言うか…
透析導入後約1年経って血液検査の数値はやっと落ちついてきたんだけど
いまいち水分管理がうまくいかない。小売業だからしゃべりまくって喉が
乾くと言うのもあるんですが、どうもだめです…
なんかいい方法があればアドバイスお願いします。ちなみに一般的に言われている
方法はだいたい試しましたがいまいちです。自分に甘いと言うのが一番の
原因だってのはよくわかってるんですが、真剣に悩んでいます
体重に変化が出るほどの効果はないんじゃね？
夏場なら少しはあるかも。
夏場なら少しはあるかも。
>>59
とりあえずどういう管理をしてるのか書いてみては?
ちなみに私は喉が渇いたときは熱いお茶を飲むようにしたり
小さいコップをつかったり(これは気分的なものかも)しています
あと、当然のことですが塩分を控える
時間が許すならサウナに行くとかはどうでしょう
とりあえずどういう管理をしてるのか書いてみては?
ちなみに私は喉が渇いたときは熱いお茶を飲むようにしたり
小さいコップをつかったり(これは気分的なものかも)しています
あと、当然のことですが塩分を控える
時間が許すならサウナに行くとかはどうでしょう
のどの渇きにくい職業はないかな。
漏れの会社も精密機器とやらが多くてね～
埃も湿気も駄目なんで夏冬変わらず鼻毛がパリパリ言うほど乾燥してて
正直透析患者には辛いんだよね～ついついペットボトルに手がｗ
で、夕べも１㎏残しちゃった・・土日出勤するとめちゃ増えるんだよ。
そのうえ汗もかかないような環境だし・・でもまあ元気にやってるよ。
心胸比も４０パーセント以下（笑）だしね。
埃も湿気も駄目なんで夏冬変わらず鼻毛がパリパリ言うほど乾燥してて
正直透析患者には辛いんだよね～ついついペットボトルに手がｗ
で、夕べも１㎏残しちゃった・・土日出勤するとめちゃ増えるんだよ。
そのうえ汗もかかないような環境だし・・でもまあ元気にやってるよ。
心胸比も４０パーセント以下（笑）だしね。
とりあえずいろんなものは試してます。コップ小さくしたり、熱いのも
試したり、某社ののどの渇きを癒すスプレーも試した見たし…
最近は考えを変えて入る量をうまくできないなら出る量を増やそうと思って
マウンテンバイクとダイエットスーツを購入しました。まだ、実行して
いないので結果はどうなるかわかりませんが。
早く暑い夏になって欲しいですね。そしたらちょっとは楽になるのに。
試したり、某社ののどの渇きを癒すスプレーも試した見たし…
最近は考えを変えて入る量をうまくできないなら出る量を増やそうと思って
マウンテンバイクとダイエットスーツを購入しました。まだ、実行して
いないので結果はどうなるかわかりませんが。
早く暑い夏になって欲しいですね。そしたらちょっとは楽になるのに。
漏れの知り合いの透析患者のおばちゃんは、畑仕事をして汗を出していると言っていた。
スイカとかトマトとか自分の食べたい物を作って、作ったあとは人にあげるらしい。
「本当は自分が食べたいんだけどね…( ´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ」って言ってますた。
でも、皆が美味しいって言ってくれるから嬉しいらしいです。
汗が滝のように出るらしいですよ。
スイカとかトマトとか自分の食べたい物を作って、作ったあとは人にあげるらしい。
「本当は自分が食べたいんだけどね…( ´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ」って言ってますた。
でも、皆が美味しいって言ってくれるから嬉しいらしいです。
汗が滝のように出るらしいですよ。
>>65
なるほど・・・あとは自分の意思ってところですか
心胸比がいいならドライウエイト上げて見てはどうでしょう
もちろん医師との相談によると思いますが、
私の場合はDWを上げたことにより、透析後のダルさもなくなり
「飲みたい」と思うようなことが無くなりました
余談ですが、私的には夏はあまり好きではありません
初めのうちは汗も結構出てたのですが、
月日を重ねるにつれ、だんだん汗も出なくなり
少々動いたぐらいでは全く汗をかかなくなりました
しかし当然のごとく喉は渇くので、ついつい水分を取ってしまうという・・
よく職場のひとに「この暑いのに、君は涼しい顔してるね～」
なんて言われたもんです
なるほど・・・あとは自分の意思ってところですか
心胸比がいいならドライウエイト上げて見てはどうでしょう
もちろん医師との相談によると思いますが、
私の場合はDWを上げたことにより、透析後のダルさもなくなり
「飲みたい」と思うようなことが無くなりました
余談ですが、私的には夏はあまり好きではありません
初めのうちは汗も結構出てたのですが、
月日を重ねるにつれ、だんだん汗も出なくなり
少々動いたぐらいでは全く汗をかかなくなりました
しかし当然のごとく喉は渇くので、ついつい水分を取ってしまうという・・
よく職場のひとに「この暑いのに、君は涼しい顔してるね～」
なんて言われたもんです
68 ：病弱名無しさん：2005/03/23(水) 14:17:49 ID:yHpRRU7R
なるべく飲まなきゃいい。うがいで我慢汁!
それと、塩分控えれ…。
水分の目安は尿の出た分のプラス500ccと考えれば良い罠。
仕事で喉使うなら飴玉しゃぶれ…。それ以外助言出来ないでＲ。
それと、塩分控えれ…。
水分の目安は尿の出た分のプラス500ccと考えれば良い罠。
仕事で喉使うなら飴玉しゃぶれ…。それ以外助言出来ないでＲ。
汗腺が退化していくらしいよ。
オレは長風呂してムリヤリ汗かいてる。
一風呂で500mlイケる。
オレは長風呂してムリヤリ汗かいてる。
一風呂で500mlイケる。
70 ：病弱名無しさん：2005/03/23(水) 14:38:35 ID:hq9OsWAv
ノド乾いたら、おいらはガムかむことにしてる。
唾液がでておすすめ。あと、家では氷を舐めてる
唾液がでておすすめ。あと、家では氷を舐めてる
湿気を多くしても効果はないのか？
まだ透析はしてないんですが、
飲んだ水の量と比較して、尿の量がすごく少ない気がします。
こないだの蓄尿の時は、水分2500cc＋３食普通に食べて
尿量は1300ccくらいです。
こんなもんですか？すごくがんばって水分とってるんですが。
汗もほとんどかきません。体重が増えていくわけではないので
どっかから蒸発してるんでしょうが、これって透析になったときに
いい傾向なんでしょうか、悪いんでしょうか。
飲んだ水の量と比較して、尿の量がすごく少ない気がします。
こないだの蓄尿の時は、水分2500cc＋３食普通に食べて
尿量は1300ccくらいです。
こんなもんですか？すごくがんばって水分とってるんですが。
汗もほとんどかきません。体重が増えていくわけではないので
どっかから蒸発してるんでしょうが、これって透析になったときに
いい傾向なんでしょうか、悪いんでしょうか。
>>72
うーん、今の季節でそれだと、体に水分が溜まりそうな
ものだけど…むくみとかはないよね？気になるなら、医師に
話して胸のレントゲンを撮ってもらうといい。水が体にたまっているなら
心胸比が上がるから。体重は変わらなくても、実は痩せていて
その痩せた分を水分がカバーしてたりすることもあるから
要注意だよ。あと、血圧も参考になります。
うーん、今の季節でそれだと、体に水分が溜まりそうな
ものだけど…むくみとかはないよね？気になるなら、医師に
話して胸のレントゲンを撮ってもらうといい。水が体にたまっているなら
心胸比が上がるから。体重は変わらなくても、実は痩せていて
その痩せた分を水分がカバーしてたりすることもあるから
要注意だよ。あと、血圧も参考になります。
皆さんアドバイスどうもです。
ガムは今虫歯の治療中なので噛めないんです。飴も口がべたべたするのが嫌で…
今はシゲキックスと言うハードグミを愛用しています。すっぱいので唾液が
出るので勝手にいいんじゃないの？って思ってます。ただ、あまり売ってるとこが
無いので微妙に困るんですけど。
ところで皆さん透析中って何してます？僕はＴＶか仮眠なんですけど
もっと友好的に時間を使えないものかと思ってます。とりあえずＰＤＡを
購入たので読書などしてみようかと思ってるところです。
ガムは今虫歯の治療中なので噛めないんです。飴も口がべたべたするのが嫌で…
今はシゲキックスと言うハードグミを愛用しています。すっぱいので唾液が
出るので勝手にいいんじゃないの？って思ってます。ただ、あまり売ってるとこが
無いので微妙に困るんですけど。
ところで皆さん透析中って何してます？僕はＴＶか仮眠なんですけど
もっと友好的に時間を使えないものかと思ってます。とりあえずＰＤＡを
購入たので読書などしてみようかと思ってるところです。
>時間が許すならサウナに行くとかはどうでしょう
漏れはスタッフ側だが年に２，３人はサウナから運ばれてくる患者がいる
幸い透析したらケロッとしてたが・・・
サウナは自殺行為だぞﾔﾒﾄｹ
漏れはスタッフ側だが年に２，３人はサウナから運ばれてくる患者がいる
幸い透析したらケロッとしてたが・・・
サウナは自殺行為だぞﾔﾒﾄｹ
えええ、サウナダメなの？
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
79 ：新規７７：2005/03/23(水) 21:55:48 ID:KuSjO91G
このスレ初カキコです
友達になった人が透析をしている人でした。自分は透析のことはこの[腎臓病と透析９]スレの内容以外に何もわかりません。
一緒に出かけるにあたり気をつける事や、飲食での禁忌など全くわからないことだらけです。
食べるのが好きな私に、この友人が、食べてはいけないものを私に合わせる為に無理をして食べてないか？心配なのです。先日はミカンは駄目と言いながら丸ごと一つ食べていました
最初からわかっていたら、私が最初からそういう場所やメニューを避ける選択もできるはずです。
この友人のためにできる協力は何でもしたいと思っています。
しかし携帯では検索しても答えがなかなかみつからないので、ここに書き込みさせていただいた次第です。どうかおしえてください
友達になった人が透析をしている人でした。自分は透析のことはこの[腎臓病と透析９]スレの内容以外に何もわかりません。
一緒に出かけるにあたり気をつける事や、飲食での禁忌など全くわからないことだらけです。
食べるのが好きな私に、この友人が、食べてはいけないものを私に合わせる為に無理をして食べてないか？心配なのです。先日はミカンは駄目と言いながら丸ごと一つ食べていました
最初からわかっていたら、私が最初からそういう場所やメニューを避ける選択もできるはずです。
この友人のためにできる協力は何でもしたいと思っています。
しかし携帯では検索しても答えがなかなかみつからないので、ここに書き込みさせていただいた次第です。どうかおしえてください
>78
腎機能が正常ならば汗で水分・カリウムが出てくれるが
透析患者の場合、水分だけが排出され高カリウム血症になる恐れがある
心臓がキュっとなって、そのまま・・・な可能性もある。
まぁ、個人差があり「自殺行為｣は言い過ぎかもしれんが
どーしてもいきたかったら、主治医に相談した方が無難だと思うぞ
腎機能が正常ならば汗で水分・カリウムが出てくれるが
透析患者の場合、水分だけが排出され高カリウム血症になる恐れがある
心臓がキュっとなって、そのまま・・・な可能性もある。
まぁ、個人差があり「自殺行為｣は言い過ぎかもしれんが
どーしてもいきたかったら、主治医に相談した方が無難だと思うぞ
>>79
とてもここでは説明しきれない...。
という訳でリンクを一個。
ttp://www.gadget.ne.jp/~chemi/kitchen/Jin-fuzen/Jin_3Menu.htm
いっそのこと、その友人から参考にしてる本を借りたら？
とてもここでは説明しきれない...。
という訳でリンクを一個。
ttp://www.gadget.ne.jp/~chemi/kitchen/Jin-fuzen/Jin_3Menu.htm
いっそのこと、その友人から参考にしてる本を借りたら？
>>79
基本的に食べてはいけないものはないけど
以下のものは注意が必要です。
・塩分を多く含むもの
・リンを多く含むもの
・カリウムを多く含むもの
・たんぱく質の摂り過ぎ
・水分の摂り過ぎ
あと、健康な人にとっては体にいいと言われる物でも
腎臓の悪い者には逆に作用することがありますので要注意です。
基本的に食べてはいけないものはないけど
以下のものは注意が必要です。
・塩分を多く含むもの
・リンを多く含むもの
・カリウムを多く含むもの
・たんぱく質の摂り過ぎ
・水分の摂り過ぎ
あと、健康な人にとっては体にいいと言われる物でも
腎臓の悪い者には逆に作用することがありますので要注意です。
>>79
79さんの優しい心遣いはわかるけど、透析している人なら、
大抵は自分でどんなものをどのくらいまでなら食べてＯＫか
把握しているので、そんなに無茶はしないはず。
（ミカン１個も、私のように普段からカリウムが低くて
厳しい制限のない人なら、１日のカリウム許容範囲内で
食べられたりするし）
なので、食事に関しては必要以上に心配することはないと思うよ。
敢えて気遣いを見せるなら、外食する時なんかに、店を
お友達に選んでもらってはどうかな？
基本的に食べられないものというのはないけど、
一番いいのはビュッフェ形式の店かな。好きなものを
好きなだけ取れる店。そういう店なら、お友達も節制しながら
食事を楽しめるしね。
一般の人に透析の食事療法について話しても、
本でしっかり知識を得たのでない限りは、なかなか
理解しがたいだろうから、そういう点について
気をつけるのは相手に任せて、79さんは「普通に」
友人として接して欲しいなと思う。特別視されるより
ごく普通に接してもらう方が嬉しいものなので。
79さんの優しい心遣いはわかるけど、透析している人なら、
大抵は自分でどんなものをどのくらいまでなら食べてＯＫか
把握しているので、そんなに無茶はしないはず。
（ミカン１個も、私のように普段からカリウムが低くて
厳しい制限のない人なら、１日のカリウム許容範囲内で
食べられたりするし）
なので、食事に関しては必要以上に心配することはないと思うよ。
敢えて気遣いを見せるなら、外食する時なんかに、店を
お友達に選んでもらってはどうかな？
基本的に食べられないものというのはないけど、
一番いいのはビュッフェ形式の店かな。好きなものを
好きなだけ取れる店。そういう店なら、お友達も節制しながら
食事を楽しめるしね。
一般の人に透析の食事療法について話しても、
本でしっかり知識を得たのでない限りは、なかなか
理解しがたいだろうから、そういう点について
気をつけるのは相手に任せて、79さんは「普通に」
友人として接して欲しいなと思う。特別視されるより
ごく普通に接してもらう方が嬉しいものなので。
確かに、中途半端な知識で食事のことをあれこれ言われるのは
ちょっと煩わしいかも・・・
うちの母なんか、たまにイチゴとか食べているのを見ると
「イチゴは食べてもいいんだ」と勝手に思い込んで
次の日にはイチゴをどっさりと買い込んできたりします。
「だから、イチゴにはカリウムが・・・」と言っても理解してもらえません。
ちょっと煩わしいかも・・・
うちの母なんか、たまにイチゴとか食べているのを見ると
「イチゴは食べてもいいんだ」と勝手に思い込んで
次の日にはイチゴをどっさりと買い込んできたりします。
「だから、イチゴにはカリウムが・・・」と言っても理解してもらえません。
87 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 01:03:03 ID:LuzwcN2M
>>86
他人事だと「いいお母さん」に思える！
他人事だと「いいお母さん」に思える！
89 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 01:53:34 ID:zvladoLT
クレアチニン2.6で、ちゃんと食事療法とかクレメジンとかやったら
平均的に透析まで何年くらい持つのでしょうか。
平均的に透析まで何年くらい持つのでしょうか。
ﾌｩ、またあのオヤジの自慢話が始まったか・・・。
91 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 02:56:49 ID:tvasuF+N
>>89
病気の種類とか年齢とか尿量によります。
病気の種類とか年齢とか尿量によります。
>>59
そんなこと気にしてない振りしてればいいんだよ。
ほんとは気にしてるけど。気にしてない奴はいないと思うし。
出来ないものは出来ないで言いと思う。他に譲れないやらないと
いけない事があるんだから、なんでもかんでも
やれるわけない。だから開き直って飲んでればＯＫなのだ。
そんなこと気にしてない振りしてればいいんだよ。
ほんとは気にしてるけど。気にしてない奴はいないと思うし。
出来ないものは出来ないで言いと思う。他に譲れないやらないと
いけない事があるんだから、なんでもかんでも
やれるわけない。だから開き直って飲んでればＯＫなのだ。
93 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 03:43:53 ID:ZYOuNH9n
透析初心者の♀ですが、透析を導入してから抜け毛が酷くて大変なんです。
ロングヘアーなんですがブラシやシャンプーのたびにごっそり…。
朝は枕にごっそりと毛が抜けます。髪の量は多い方だったのに全体的に薄くなって来ました。
同じ症状の方いますか？このまま、このイキオイで抜け続けたら、禿げになっちゃうょ～(っ;__)っ
やっぱし、透析が原因でしょうか？
透析室、はげの人確かに多いですよねぇ…
でも私はまだ28歳でしかも女ですから!!
残念っ!!
ロングヘアーなんですがブラシやシャンプーのたびにごっそり…。
朝は枕にごっそりと毛が抜けます。髪の量は多い方だったのに全体的に薄くなって来ました。
同じ症状の方いますか？このまま、このイキオイで抜け続けたら、禿げになっちゃうょ～(っ;__)っ
やっぱし、透析が原因でしょうか？
透析室、はげの人確かに多いですよねぇ…
でも私はまだ28歳でしかも女ですから!!
残念っ!!
94 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 03:48:00 ID:cDi76kUL
大変だなほんと。がんばれよ！
95 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 07:20:39 ID:/WXIDDsj
>>93
尼寺に行け！
尼寺に行け！
>>93
私は透析13年目ですが、抜け毛は季節の変わり目以外には
増えなかったです。
蛋白質はきちんと摂られてますか？保存期みたいに制限すると
かえって頭髪や皮膚の悪いと思いますよ。
他にも何らかの対策が出来るといいんですが…医師には相談して
みられたでしょうか？髪には海藻類がいいとはいいますが、
これも食事制限のあることなので、なかなか難しいですね。
私は透析13年目ですが、抜け毛は季節の変わり目以外には
増えなかったです。
蛋白質はきちんと摂られてますか？保存期みたいに制限すると
かえって頭髪や皮膚の悪いと思いますよ。
他にも何らかの対策が出来るといいんですが…医師には相談して
みられたでしょうか？髪には海藻類がいいとはいいますが、
これも食事制限のあることなので、なかなか難しいですね。
97 ：新規》79：2005/03/24(木) 11:53:24 ID:gMj3+Src
みなさんレスありがとうございますm(_ _)m
>>82さん リンクありがとうございます！
携帯なので画面が乱れるところも多かったけれど、テキストはなんとか判読できました。ブックマークして時々見に行きます
>>83 わかりやすい説明ありがとうございます
>>85さん ＞そんなに無茶はしないはず
最初に出かけた先が中華街の食べ放題で、わたしにつられてお茶を何杯も飲んで、料理もたくさん食べてるので、素人目に見てもあきらかに食べ過ぎなのはわかったので心配になってしまいました。
以降はそういう場所は行かないようにしてます。
体の事は本人が一番わかってるはずなので、>>86さんの仰るとおり出来ればいちいち横から言うのは控えたいのです。せっかく楽しく盛り上がった気分をに病気の事で台無しにしたくないですよね。
かわりに、そういうシチュエーションをさり気なく避ける事が出来るように、ちゃんと勉強したいと思っています。
これからもこのスレを見ていきます
>>82さん リンクありがとうございます！
携帯なので画面が乱れるところも多かったけれど、テキストはなんとか判読できました。ブックマークして時々見に行きます
>>83 わかりやすい説明ありがとうございます
>>85さん ＞そんなに無茶はしないはず
最初に出かけた先が中華街の食べ放題で、わたしにつられてお茶を何杯も飲んで、料理もたくさん食べてるので、素人目に見てもあきらかに食べ過ぎなのはわかったので心配になってしまいました。
以降はそういう場所は行かないようにしてます。
体の事は本人が一番わかってるはずなので、>>86さんの仰るとおり出来ればいちいち横から言うのは控えたいのです。せっかく楽しく盛り上がった気分をに病気の事で台無しにしたくないですよね。
かわりに、そういうシチュエーションをさり気なく避ける事が出来るように、ちゃんと勉強したいと思っています。
これからもこのスレを見ていきます
98 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 12:49:21 ID:i5KbPqfl
>>93
体の抵抗力が落ちて、頭皮にカビとか真菌がくっついて炎症をおこしてるかも。
カユミとかフケはありますか？
メ○ットとかフケ用のシャンプーには抗菌剤がはいっているから試してみてね。
それでもだめだったら皮膚科へ逝こう。
体の抵抗力が落ちて、頭皮にカビとか真菌がくっついて炎症をおこしてるかも。
カユミとかフケはありますか？
メ○ットとかフケ用のシャンプーには抗菌剤がはいっているから試してみてね。
それでもだめだったら皮膚科へ逝こう。
汗からカリウム抜けないの？
100 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 14:00:51 ID:ZYOuNH9n
脱け毛のコメントにたくさんのレスをthanksでした。
ふけ・かゆみはありません…
タンパク質も規定の50グラムを取ってます。
薬の副作用にも脱け毛とかないし…
やっぱり、同じ症状の人いませんでしたね。ショボン(*μ＿μ)
ふけ・かゆみはありません…
タンパク質も規定の50グラムを取ってます。
薬の副作用にも脱け毛とかないし…
やっぱり、同じ症状の人いませんでしたね。ショボン(*μ＿μ)
101 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 14:33:21 ID:bh2+24Ey
私も抜け毛ひどいですよ(+_+)髪の毛長いから重さにたえられないのかもとか思ってました。
あと髪の毛痛みやすいみたいです。
あと髪の毛痛みやすいみたいです。
102 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 14:54:17 ID:LuzwcN2M
確かに透析導入してから抜け毛が気になるようになったなぁ
あと困るのは肌がカサカサになること
お風呂上りにニベア塗りまくっているのに今朝も腕がカサカサ
あと困るのは肌がカサカサになること
お風呂上りにニベア塗りまくっているのに今朝も腕がカサカサ
>>103
特に冬は辛いですね＞肌荒れ
私も全身、ニベアのミルクを塗りまくりです。
特にかさつく脛や肘には、ケラチナミン乳液を使っています。
そして顔も乾燥するから、保湿パックやら美容液やら何やらで
透析に入る前より化粧品代がかかるようになりました。
まあ…年のせいもありますがw
特に冬は辛いですね＞肌荒れ
私も全身、ニベアのミルクを塗りまくりです。
特にかさつく脛や肘には、ケラチナミン乳液を使っています。
そして顔も乾燥するから、保湿パックやら美容液やら何やらで
透析に入る前より化粧品代がかかるようになりました。
まあ…年のせいもありますがw
105 ：病弱名無しさん：2005/03/25(金) 01:43:03 ID:i7IS6O1m
BUN200のころは凄く抜けたけど、透析始めたら復活しました。
BUN 12
クレアチニン 0.8
ごめん
ε＝ε＝ε＝ε＝┏( ｀0´)┛
クレアチニン 0.8
ごめん
ε＝ε＝ε＝ε＝┏( ｀0´)┛
今日は初胃カメラ飲んできました。決していいものではありませんね…
しかも結構荒れていると言われてショック。まだ先生の話は聞いていませんが
透析となんか関係あるんですかね？うーん、まだのどが痛い…
しかも結構荒れていると言われてショック。まだ先生の話は聞いていませんが
透析となんか関係あるんですかね？うーん、まだのどが痛い…
>>107
私は毎年、胃の内視鏡検査を受けてます。
そして、毎回胃に赤くなった部分が見つかります。
組織を取って調べても、別に異常はなく、ただの
慢性胃炎らしいですが…腎不全の人はり色々と
薬を飲むことも多いので、胃が荒れやすいのかもですね。
私は毎年、胃の内視鏡検査を受けてます。
そして、毎回胃に赤くなった部分が見つかります。
組織を取って調べても、別に異常はなく、ただの
慢性胃炎らしいですが…腎不全の人はり色々と
薬を飲むことも多いので、胃が荒れやすいのかもですね。
109 ：病弱名無しさん：2005/03/25(金) 14:19:01 ID:6AVa5HV8
みなさん、歯の治療とかどんな具合いですか？
血が止まりにくいとか、麻酔があまり使えないとか…リスクが色々とありそうで、行く勇気が出ません。
(っ;__)っ
血が止まりにくいとか、麻酔があまり使えないとか…リスクが色々とありそうで、行く勇気が出ません。
(っ;__)っ
>>109
私は透析していますが、歯の治療は普通に受けています。
麻酔して、親知らずを抜いたこともありました。
歯の疾患は虫歯にしても、歯槽膿漏にしても、
「自然治癒」がないので、早めに受診された方が
いいと思いますよ。
ただ、透析している人が歯の治療をする時は、前もって
透析の主治医に話しておく方がいいと思います。
（その時の体調と、歯の治療の内容によっては、少し
延期した方がいいという場合もありますから）
私は透析していますが、歯の治療は普通に受けています。
麻酔して、親知らずを抜いたこともありました。
歯の疾患は虫歯にしても、歯槽膿漏にしても、
「自然治癒」がないので、早めに受診された方が
いいと思いますよ。
ただ、透析している人が歯の治療をする時は、前もって
透析の主治医に話しておく方がいいと思います。
（その時の体調と、歯の治療の内容によっては、少し
延期した方がいいという場合もありますから）
私も最近抜歯しましたが・・血液非凝固剤服用中のため
抜歯二日前から服用中止、抜いた翌日の透析はフラグミンを使用・・でした。
出血もごく普通に止まりました（透析導入前と比較しても）。
歯科医の曰く透析患者は唾液の量とかの関係で歯を痛めやすいそうです。
いまも二週に一度ほどデンタルケアも含め歯科に通院して居りますよ。
麻酔はたぶん普通に効きますし、ほっとくとかえって色々ありそうですから
主治医と相談して早めに行かれたほうが良いと・・思います。
抜歯二日前から服用中止、抜いた翌日の透析はフラグミンを使用・・でした。
出血もごく普通に止まりました（透析導入前と比較しても）。
歯科医の曰く透析患者は唾液の量とかの関係で歯を痛めやすいそうです。
いまも二週に一度ほどデンタルケアも含め歯科に通院して居りますよ。
麻酔はたぶん普通に効きますし、ほっとくとかえって色々ありそうですから
主治医と相談して早めに行かれたほうが良いと・・思います。
112 ：病弱名無しさん：2005/03/25(金) 16:28:49 ID:6AVa5HV8
透析終わるといつも血圧が高くて苦しいです。透析直前の血圧は135-90ぐらいで、終わるといつも200前後です。
血圧低くなる人が多いのに何故でしょう？
きょうは帰宅して薬を飲んでも下がらず、心臓がバクバクしたのでニトロを舌下しました。195-135だったんでかなり苦しかったです。
ニトロ効くけど頭痛くなるから嫌やですね…
やっぱり心カテの検査するべきなのかな…
血圧低くなる人が多いのに何故でしょう？
きょうは帰宅して薬を飲んでも下がらず、心臓がバクバクしたのでニトロを舌下しました。195-135だったんでかなり苦しかったです。
ニトロ効くけど頭痛くなるから嫌やですね…
やっぱり心カテの検査するべきなのかな…
>>112
透析後の血圧は下がる人の方が多いですが、このスレを読んでいると
時に上がる人もいるみたいです。それにしても200前後になるのは
危ないですね。主治医はこのことについて何と言われてますか？
心臓の検査を勧められているのなら、念のために受けた方が
いいかも知れません（心電図やエコーは体の負担がないからいいけど
心カテは躊躇するものですよね。でも、心電図、胸部Ｘ線、心エコーを
経て、心カテを受けた方がいいと言われているなら、受けた方が
いいのではないかと思います）
透析後の血圧は下がる人の方が多いですが、このスレを読んでいると
時に上がる人もいるみたいです。それにしても200前後になるのは
危ないですね。主治医はこのことについて何と言われてますか？
心臓の検査を勧められているのなら、念のために受けた方が
いいかも知れません（心電図やエコーは体の負担がないからいいけど
心カテは躊躇するものですよね。でも、心電図、胸部Ｘ線、心エコーを
経て、心カテを受けた方がいいと言われているなら、受けた方が
いいのではないかと思います）
上乗せ0.8って、最悪。
刺ねば良いのに。
おやつ食おうとしたら、
「○○さん、その分も引いときますね」
だとさ。
だから、7時台の巡回前の、
人手が少ないときに食べてます。
刺ねば良いのに。
おやつ食おうとしたら、
「○○さん、その分も引いときますね」
だとさ。
だから、7時台の巡回前の、
人手が少ないときに食べてます。
115 ：病弱名無しさん：2005/03/26(土) 02:46:48 ID:s0/v/L9O
110・111さん、ありがとうございました。まずは、主治医に相談してから…歯医者に行けば良いのですね。早速、来週、勇気を出して行って来ます…
単刀直入にききます。プレドニンって高いんですか？
117 ：病弱名無しさん：2005/03/26(土) 12:09:02 ID:as2eNNCX
高いって何が？お金？
118 ：病弱名無しさん：2005/03/26(土) 12:13:52 ID:NKLyvyLu
苦い
あ、値段です。
ﾍﾙﾆｱになってしまいましたまだ30なのに
透析6時間なので気が気が狂うくらい痛いです
透析6時間なので気が気が狂うくらい痛いです
薬価なら、プレドニン5mg錠、一錠で9.7円だよ。
調べたらクレメジンの高さ（1gで151.7円）に驚いた。
調べたらクレメジンの高さ（1gで151.7円）に驚いた。
123 ：病弱名無しさん：2005/03/27(日) 00:01:17 ID:O2WVSROw
二ヵ月前くらいから左あばらの下を押すと痛いんですが腎臓わるいですかね？月曜日 病院いこうと思いますが
125 ：病弱名無しさん：2005/03/27(日) 03:41:24 ID:+QTwxbFb
113さん、レスthanksです。
血圧が高くなりすぎて心臓の検査を全て受けたのですが、心電図でかなり微妙なデーターが出たそうで…
狭心症の可能性があるとのことでニトロが処方されました。
念のために心カテを受けた方がいいと言われてから2ヶ月経ちました。
2ヶ月の間で、ニトロ服用の発作が3回ありました。
ニトロが効いています。
危険を伴う検査らしいので、躊躇しています。
透析はまだ導入したばかりです。
血圧が高くなりすぎて心臓の検査を全て受けたのですが、心電図でかなり微妙なデーターが出たそうで…
狭心症の可能性があるとのことでニトロが処方されました。
念のために心カテを受けた方がいいと言われてから2ヶ月経ちました。
2ヶ月の間で、ニトロ服用の発作が3回ありました。
ニトロが効いています。
危険を伴う検査らしいので、躊躇しています。
透析はまだ導入したばかりです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050327-00000000-san-soci
腎移植 中国の病院、都内に窓口 開設準備 渡航手術２例実施
腎移植 中国の病院、都内に窓口 開設準備 渡航手術２例実施
亀レスです。透析してから禿げだしたのってもしかしたらﾍﾊﾟﾘﾝの副作用のせいではないでしょうか？
ﾍﾊﾟﾘﾝ禿が考えられる人は低分子ﾍﾊﾟﾘﾝに変更したひといました。
ﾍﾊﾟﾘﾝ禿が考えられる人は低分子ﾍﾊﾟﾘﾝに変更したひといました。
128 ：病弱名無しさん：2005/03/27(日) 09:59:57 ID:HZFXDQc1
低分子ﾍﾊﾟﾘﾝってそもそもどんなときに使うものなの。
>>121
ｻﾝｸｽ。そんなに高くなくてあんしんしますた
ｻﾝｸｽ。そんなに高くなくてあんしんしますた
130 ：病弱名無しさん：2005/03/27(日) 13:55:40 ID:CWteHBaa
移植って東京ではやっぱ女○医大が手術件数ではダントツだから
いいのかと思って外来行ってるんだけど、
患者数が大杉てオペ後いきなり大部屋にいれられたりするらしい。
ネットで調べたら病院によっては１週間くらいICUとか無菌室でしっかりみてくれる
とこもあるらしいんだけど、病院選ぶのって何を基準にしたらいいのだろう？
いいのかと思って外来行ってるんだけど、
患者数が大杉てオペ後いきなり大部屋にいれられたりするらしい。
ネットで調べたら病院によっては１週間くらいICUとか無菌室でしっかりみてくれる
とこもあるらしいんだけど、病院選ぶのって何を基準にしたらいいのだろう？
>>130
私が通っている某国立大付属病院は、移植して1～2日はICU、
それ以降は、経過の順調な人でも2週間は個室（殺菌設備あり）です。
しかし、執刀医は（ry
（どちらかといえばDQN医師と私は思っている）
女○医大、技術力は確かなのでしょうが、移植患者に対して
個室が少な杉なのかもですね。
私が通っている某国立大付属病院は、移植して1～2日はICU、
それ以降は、経過の順調な人でも2週間は個室（殺菌設備あり）です。
しかし、執刀医は（ry
（どちらかといえばDQN医師と私は思っている）
女○医大、技術力は確かなのでしょうが、移植患者に対して
個室が少な杉なのかもですね。
え・・・・・
移植後しばらくは無菌室が基本だろ。
大部屋なんて考えられん。
移植後しばらくは無菌室が基本だろ。
大部屋なんて考えられん。
そういえば昔、移植後1ヶ月ちょっとの人が余裕で缶コーヒー飲んでたな。
134 ：病弱名無しさん：2005/03/27(日) 21:39:08 ID:3EekWwIX
誰か女○医で移植した人いる？
情報ください。
情報ください。
>>134
4年前に夫が出張先の病院で透析してもらう際に下手な看護師に静脈で
なく動脈に針を刺され、腕に瘤ができてしまい、その摘出術を女○医大
やってもらったんですが、その時に見た感じでは、移植後の患者は個室
にはいっていました。これから移植するという人も、個室に移されて
いました。移植後すぐに大部屋ということは無かったです。
4年前に夫が出張先の病院で透析してもらう際に下手な看護師に静脈で
なく動脈に針を刺され、腕に瘤ができてしまい、その摘出術を女○医大
やってもらったんですが、その時に見た感じでは、移植後の患者は個室
にはいっていました。これから移植するという人も、個室に移されて
いました。移植後すぐに大部屋ということは無かったです。
＞下手な看護師に静脈で
＞なく動脈に針を刺され、腕に瘤ができてしまい
動脈に針を刺すのって、
そんな簡単なの？
ダイレクトのとき結構奥まで刺したよ。
＞なく動脈に針を刺され、腕に瘤ができてしまい
動脈に針を刺すのって、
そんな簡単なの？
ダイレクトのとき結構奥まで刺したよ。
>>136
とてもよく流れるシャントを持っている人は、時に動脈が浮いてきて
静脈と似て見えることがあるらしいよ。本には「間違って刺されないよう
気をつけましょう」とか書いてあったが…似て見えるんなら、患者自身も
それが動脈だとわからないんじゃないかと思った。
とてもよく流れるシャントを持っている人は、時に動脈が浮いてきて
静脈と似て見えることがあるらしいよ。本には「間違って刺されないよう
気をつけましょう」とか書いてあったが…似て見えるんなら、患者自身も
それが動脈だとわからないんじゃないかと思った。
んなアホな。
ボケ老人じゃあるまいし。
ボケ老人じゃあるまいし。
被害妄想患者って怖いね。
140 ：病弱名無しさん：2005/03/28(月) 17:14:48 ID:WL8ObG0W
聞きたいんだけど、透析患者はポカリとかアクエリアスとか
飲んじゃ駄目なの？？
飲んじゃ駄目なの？？
141 ：病弱名無しさん：2005/03/28(月) 18:24:17 ID:oK+8aliP
ポカリ飲みますが？
>140
カリウムが入ってるから飲めるとしてもごく少量だし、
カリウムが大丈夫な人でも水分取り杉になるからやっぱり難しいし、
DMのひとならば甘いのはやめておいた方が無難。
絶対にダメってことはないが、好ましいものではない、
飲まずに済むならその方がいいよ。
カリウムが入ってるから飲めるとしてもごく少量だし、
カリウムが大丈夫な人でも水分取り杉になるからやっぱり難しいし、
DMのひとならば甘いのはやめておいた方が無難。
絶対にダメってことはないが、好ましいものではない、
飲まずに済むならその方がいいよ。
143 ：病弱名無しさん：2005/03/28(月) 22:37:10 ID:xQFRA100
病院によっちゃ糖尿にポカリ薦めてる。他の飲み物よりはましらしい。
春が転勤の季節というのは知っていたが・・・
長年かかっていた主治医が転勤になってしまった。
とても信頼出来て、色々なことに相談にのってくれる
いいドクターだったのに。大学病院って、いい先生に限って、
必ずといっていいほどいなくなるね。来月から病院通うのが辛いよ、
残ってんのは、ろくでもないDQN医師がほとんど。
いっそ病院を変わろうかとも思ったけど、他にも病気が
あるんで、大学病院と縁が切れないんだよね。
これってもしかして鬱スレ向きかな。スレ違いならｽﾏｿ。
ところで、アクエリアス、ダメなのかな。
今はあまり飲まないけど、夏は結構飲むんだけど。
カリウムは元々低めなのは低めだけどね。
長年かかっていた主治医が転勤になってしまった。
とても信頼出来て、色々なことに相談にのってくれる
いいドクターだったのに。大学病院って、いい先生に限って、
必ずといっていいほどいなくなるね。来月から病院通うのが辛いよ、
残ってんのは、ろくでもないDQN医師がほとんど。
いっそ病院を変わろうかとも思ったけど、他にも病気が
あるんで、大学病院と縁が切れないんだよね。
これってもしかして鬱スレ向きかな。スレ違いならｽﾏｿ。
ところで、アクエリアス、ダメなのかな。
今はあまり飲まないけど、夏は結構飲むんだけど。
カリウムは元々低めなのは低めだけどね。
145 ：病弱名無しさん：2005/03/29(火) 03:01:23 ID:pktYRa2Y
乙。
漏れも ポカリ たまーに 飲むよ。石に 一応 聞いたら OK だった…
人によって 症状違うから まず 担当石に 聞いた方が 良いです。
(´.ω.｀)ﾉｼ
漏れも ポカリ たまーに 飲むよ。石に 一応 聞いたら OK だった…
人によって 症状違うから まず 担当石に 聞いた方が 良いです。
(´.ω.｀)ﾉｼ
スポーツ飲料のカリウムなんてたかがしれてるね
ちなみに抹茶も「透析患者には毒」というけど
薄茶一服に入る量は1.5～2g程度。
カリウムより、むしろ水分摂り過ぎ注意かな。
薄茶一服に入る量は1.5～2g程度。
カリウムより、むしろ水分摂り過ぎ注意かな。
148 ：病弱名無しさん：2005/03/30(水) 00:04:35 ID:AZBlXhVD
おまい俺透析鬱スレからきたんだがなんか一つ真剣な書き込み、鬱とは別のあるから答えてやってくれ。俺は今から樹海いくからな
漏れの行ってる病院もポカリとスポーツ飲料ダメって言わないな。
お茶は抹茶も含めて濃いお茶は飲まない方がいいって言われたことがある。
お茶は抹茶も含めて濃いお茶は飲まない方がいいって言われたことがある。
質問です
近々、透析始めるんですが
京都の民医連中央病院って評判どうなんですか
近々、透析始めるんですが
京都の民医連中央病院って評判どうなんですか
お茶は出涸らしを飲みなさいっていわれた
コーヒーはインスタントはダメ、飲むなら豆から挽けっていわれた
コーヒーはインスタントはダメ、飲むなら豆から挽けっていわれた
ありがとうございます
政党さえ気にしなければ無問題ですね
政党さえ気にしなければ無問題ですね
154 ：病弱名無しさん：2005/03/30(水) 16:48:28 ID:08xFmgj1
私はまだ透析初心者ですが 先日 新しく透析導入になった患者さんが…
透析室のスタッフ一人々に、志し？(￥)を渡してました。
私は、そんなことしたこと ありませんが…
皆さんは、どうされましたか？？
だから わたくし、穿刺の順番が一番最後なのかしら？
だとしたら …orz
透析室のスタッフ一人々に、志し？(￥)を渡してました。
私は、そんなことしたこと ありませんが…
皆さんは、どうされましたか？？
だから わたくし、穿刺の順番が一番最後なのかしら？
だとしたら …orz
>>149
>>151
濃いお茶は駄目なんですか？私は習い事でお抹茶も飲みますが、
スタッフから注意を受けたことがありません。元々のカリウムが
低いからか（コーヒー飲もうと、抹茶飲もうと、透析前で3.5～3.7）
野菜など煮こぼしたりすると、逆に低カリウム血症で筋力が
落ちて、足がつったりもします。あまり果物食べないからかな…
１４５さんの言われる通り、リンやカリウムの許容量って
人それぞれなんでしょうね。
>>151
濃いお茶は駄目なんですか？私は習い事でお抹茶も飲みますが、
スタッフから注意を受けたことがありません。元々のカリウムが
低いからか（コーヒー飲もうと、抹茶飲もうと、透析前で3.5～3.7）
野菜など煮こぼしたりすると、逆に低カリウム血症で筋力が
落ちて、足がつったりもします。あまり果物食べないからかな…
１４５さんの言われる通り、リンやカリウムの許容量って
人それぞれなんでしょうね。
民医連の病院は2人部屋でも差額ベッド代がかからなかったんだよな、昔。
今はどうだかわからないけど。
今はどうだかわからないけど。
157 ： ◆WpzznM0XEY ：2005/03/30(水) 21:27:18 ID:VHC04bFF
>>154
素人が偉そうに言って申し訳ないんですが、
テレビなどでよくこのようなケースをみかけますが、病院関係者曰くココロヅケ(漢字わからんorz...)をしても何の優遇もないらしいですよ。
これは普通のケースなので透析に関しては分かりませんけど、
大体この様なものだと思います。
僕も質問お願いします。
近々父が透析を行うことになりそうなのですが、
関西医科大学付属病院は大丈夫でしょうか？
前レスを読んでみるとお医者さんなどがいい人か嫌な人かで、
かなり精神的に違うみたいなのですが...
素人が偉そうに言って申し訳ないんですが、
テレビなどでよくこのようなケースをみかけますが、病院関係者曰くココロヅケ(漢字わからんorz...)をしても何の優遇もないらしいですよ。
これは普通のケースなので透析に関しては分かりませんけど、
大体この様なものだと思います。
僕も質問お願いします。
近々父が透析を行うことになりそうなのですが、
関西医科大学付属病院は大丈夫でしょうか？
前レスを読んでみるとお医者さんなどがいい人か嫌な人かで、
かなり精神的に違うみたいなのですが...
158 ：病弱名無しさん：2005/03/30(水) 21:38:22 ID:6lMhtcjl
>>154
透析の世界だけは別。暗に要求する技師長もいるしね。
でもみんながみんな心付け渡したら相場が上がってしまうから157のようなことをわざと言う人もいるのは事実。
157が沿うかどうかは知らないけどね。
シャントの手術のときなんか絶対に渡したほうがいいよ。
また関西なら総じて阪大系列、特にロンダと呼ばれる外様阪大医師は生え抜きの阪大医師や教授から冷遇されているから
渡さないとかなりいやらしいことするよ。
阪大系列はロンダも含めてかなり偉そうにするって言う評判だからね。
さすが白い巨頭のモデルだけのことはあるよ。
透析の世界だけは別。暗に要求する技師長もいるしね。
でもみんながみんな心付け渡したら相場が上がってしまうから157のようなことをわざと言う人もいるのは事実。
157が沿うかどうかは知らないけどね。
シャントの手術のときなんか絶対に渡したほうがいいよ。
また関西なら総じて阪大系列、特にロンダと呼ばれる外様阪大医師は生え抜きの阪大医師や教授から冷遇されているから
渡さないとかなりいやらしいことするよ。
阪大系列はロンダも含めてかなり偉そうにするって言う評判だからね。
さすが白い巨頭のモデルだけのことはあるよ。
159 ：病弱名無しさん：2005/03/30(水) 22:12:28 ID:XbbjLf8e
160 ： ◆WpzznM0XEY ：2005/03/30(水) 22:28:32 ID:0kOilRu7
えっ!? 志付け禁止じゃないの？
おれ行ったところは、菓子折り渡すのもも禁止だったYO。
おれ行ったところは、菓子折り渡すのもも禁止だったYO。
私のところもこころづけ禁止みたい。
10年通ってるけど何ももっていったことないが、
いたれりつくせりだよ。
10年通ってるけど何ももっていったことないが、
いたれりつくせりだよ。
今 医者が一番欲しいのは、お金よりも
無事 医療裁判にならずに退院して頂く事でしょう。
すぐ医療裁判だしね 今は。
無事 医療裁判にならずに退院して頂く事でしょう。
すぐ医療裁判だしね 今は。
164 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 00:33:41 ID:Cd1BpHzQ
たとえばの話、毎年お歳暮をくれる部下と年賀状すらよこさない部下、
どっちを可愛がるかって話だよな。もちろん、上司として聞かれれば
「仕事の評価は別」と答えるだろう。でも、査定に本当に影響しないか
といえば確実に「する」。
正直なところ、口では断りながらも受け取るところはやっておいて損は
無い。逆に何を言っても受け取らないところは無理にすると逆効果。
どっちを可愛がるかって話だよな。もちろん、上司として聞かれれば
「仕事の評価は別」と答えるだろう。でも、査定に本当に影響しないか
といえば確実に「する」。
正直なところ、口では断りながらも受け取るところはやっておいて損は
無い。逆に何を言っても受け取らないところは無理にすると逆効果。
166 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 01:59:24 ID:lzEkZNt9
大阪とその他は心づけ事情違うだろ
阪大って，国立大学じゃないの？袖の下は，賄賂になるよね？
去年から変わったのかな？
去年から変わったのかな？
自分も国立大の病院に通っていて、表向きは心づけは固く禁止と
なっている。でも、医師と二人きりの時に渡せば、9割の医師は
受け取るらすぃよ。（165さんが書いてるように口では遠慮しつつも
受け取る人もいる。しかし、講師クラスより上になると、もらって
当たり前な態度だそうな。逆に研修医さんなんかは、何が何でも
受け取らない人もいるみたい）
ちなみに自分は今まで何度か主治医が変わってきたけど、
「心から信頼出来る、本当にお世話になっている」と思った
ドクターにしかしてない。たとえ教授だろうと、講師だろうと
自分がDQNと思った医師に包む気にはなれないね。
なっている。でも、医師と二人きりの時に渡せば、9割の医師は
受け取るらすぃよ。（165さんが書いてるように口では遠慮しつつも
受け取る人もいる。しかし、講師クラスより上になると、もらって
当たり前な態度だそうな。逆に研修医さんなんかは、何が何でも
受け取らない人もいるみたい）
ちなみに自分は今まで何度か主治医が変わってきたけど、
「心から信頼出来る、本当にお世話になっている」と思った
ドクターにしかしてない。たとえ教授だろうと、講師だろうと
自分がDQNと思った医師に包む気にはなれないね。
169 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 14:02:19 ID:e51RvoXa
心づけは禁止するにｹﾃｰｲ
170 ：154です：2005/03/31(木) 15:50:49 ID:PkzkIAA4
皆さん、レス thanksです。
実は、表向きは禁止になっているんですが、透析室のスタッフは受け取るらしいんですよね…。全員で22人も居るのに、一体いくらぐらい包んでいるのかなぁ…って。
確かに お歳暮など、渡してる患者さんが透析の穿刺の順番が早いんですよねぇ…。
なんだかキマヅイ思いしてます(ρ＿;)
長文 ごめんなさい
実は、表向きは禁止になっているんですが、透析室のスタッフは受け取るらしいんですよね…。全員で22人も居るのに、一体いくらぐらい包んでいるのかなぁ…って。
確かに お歳暮など、渡してる患者さんが透析の穿刺の順番が早いんですよねぇ…。
なんだかキマヅイ思いしてます(ρ＿;)
長文 ごめんなさい
171 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 15:51:37 ID:S2DULVL5
心図毛なんかわたすもんかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
鴨がネギ背負ってるのに，その上醤油ダレまで渡すことは無い．
昔、漏れの通ってた病院のｽｯﾀﾌは病院では受け取らないが、香具師らの家に持っていくと、
普段見た事もないような笑顔で貰ってた。
普段見た事もないような笑顔で貰ってた。
174 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 19:17:55 ID:jXzHFftp
>>173
DQNな石ですね。
DQNな石ですね。
あのー・・・心筋梗塞やった人間が透析はじめると
5年くらいしかもたないって本当なんでしょうか？
父がそういわれて 凹んでいます・・・・・はぁ・ 自分も凹んでしまいました
5年くらいしかもたないって本当なんでしょうか？
父がそういわれて 凹んでいます・・・・・はぁ・ 自分も凹んでしまいました
>>175
現在の状態にもよると思うけど、DMや心臓病持ちの人で
長くは持たないと言われてても、結構長生きする人もいます。
これから先、どれだけ自己管理が出来るかにかかってるかと。
ちなみに自分も「長くもって、せいぜい8年から10年」と言われてたけど
まだ生きてます（15年超え）
現在の状態にもよると思うけど、DMや心臓病持ちの人で
長くは持たないと言われてても、結構長生きする人もいます。
これから先、どれだけ自己管理が出来るかにかかってるかと。
ちなみに自分も「長くもって、せいぜい8年から10年」と言われてたけど
まだ生きてます（15年超え）
177 ：17の高校生：2005/03/31(木) 22:14:31 ID:nOG9/G8a
44歳の母の腎臓の一つがダメで、もう一つもダメだったら血液透析をしろと医師に言われました。透析をしないと、いつ死ぬかわからないと言われたのですが、透析をすると、どのくらい長生きできるのですか？あと透析をする際痛みはあるのですか？
>>177
図書館で腎臓や透析についての書籍に目を通されることをお勧めします。
図書館で腎臓や透析についての書籍に目を通されることをお勧めします。
180 ：17の高校生：2005/03/31(木) 22:40:20 ID:nOG9/G8a
返事ありがとうございます。医者からは、透析の際かなり痛いと言われました。母さんは透析をしたくないと言っていますが、みなさんは透析をしてよかったですか？それともダメでしたか？どうしても長生きさせてやりたくて。大好きな母なので
人それぞれだとおもいますが、最初は血管がそだっていなくて痛いです。
透析日が来るたびに苦痛でした。でもペンレスとかシール状の麻酔があり、
気持ち程度痛みが和らぐ人からすごい和らぐ人がいて、無いよりはましです。
最初耐えれば、血管がそだって慣れたら痛みはちくっと針がささるときだけです。
生きていればいいこともあります。つらいことも多いでしょうが。なにより大好きな母だと
いってくれる子供たちと一緒にいられるだけでよかったと思うんじゃないでしょうか
透析日が来るたびに苦痛でした。でもペンレスとかシール状の麻酔があり、
気持ち程度痛みが和らぐ人からすごい和らぐ人がいて、無いよりはましです。
最初耐えれば、血管がそだって慣れたら痛みはちくっと針がささるときだけです。
生きていればいいこともあります。つらいことも多いでしょうが。なにより大好きな母だと
いってくれる子供たちと一緒にいられるだけでよかったと思うんじゃないでしょうか
182 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 23:03:32 ID:2gzwEY3W
>>180
透析してよかったかって聞かれても
良いわけないわけで・・・・
しなければ死んでしまうんだからしたくないとか言える立場じゃない。
週三回一回四時間の時間的拘束が出来るのが一番辛いよね。
別に痛みとかは自分の場合はたいしたことないなぁ
透析してよかったかって聞かれても
良いわけないわけで・・・・
しなければ死んでしまうんだからしたくないとか言える立場じゃない。
週三回一回四時間の時間的拘束が出来るのが一番辛いよね。
別に痛みとかは自分の場合はたいしたことないなぁ
183 ：182：2005/03/31(木) 23:04:30 ID:2gzwEY3W
>>182
週三回一回四時間は自分の場合の話です。スマソ。
週三回一回四時間は自分の場合の話です。スマソ。
184 ：17の高校生：2005/03/31(木) 23:09:06 ID:nOG9/G8a
返事ありがとうございます！早速明日病院にいって母に教えてあげようと思います。あなたは何才の時から透析をはじめたのですか？それと透析をしていても旅行とか可能ですか？
週三回一回四時間の時間は漏れの大切な睡眠タイム。
これが無くては仕事に差し支える。
これが無くては仕事に差し支える。
186 ：17の高校生：2005/03/31(木) 23:14:00 ID:nOG9/G8a
すいません、よかったの？と聞きたいのではなくて体が透析前より楽になったのかが知りたいです。
187 ：182：2005/03/31(木) 23:17:34 ID:2gzwEY3W
189 ：17の高校生：2005/03/31(木) 23:22:55 ID:nOG9/G8a
返事ありがとうございます。母と一緒にがんばります！また色々と質問することがあると思いますが、そのときはよろしくお願いします
楽になった。かな？
おれはよく分かんない。むしろ制限増えたような・・・
おれはよく分かんない。むしろ制限増えたような・・・
漏れの場合は何も食べられず、水も戻してしまう状態で、緊急入院。
肺に水がたまっていたらしい。
で、その日のうちに足から透析。今はシャントがあるから左腕からだけど。
選択の余地なんかなかったYO。
肺に水がたまっていたらしい。
で、その日のうちに足から透析。今はシャントがあるから左腕からだけど。
選択の余地なんかなかったYO。
192 ：17の高校生：2005/03/31(木) 23:46:12 ID:nOG9/G8a
母も何を食べても吐いていました。今は腕や足が痛くて泣いています。見ていてとてもつらいです。どうしても助けてあげたいです。腎臓が悪くて身体障害者手帳もあります。一年前位に腹膜透析をしていましたが、体に合わず４ヵ月で止めました。
>>192
腕や足か痛いというのは、リンが高くなっているかも知れないですね。
他の血液データも、恐らくかなり悪くなっていると思います。
そういう人が透析をすれば、かなり楽になれるのではないかと…
もっとも、透析についてのあれこれは、ここでは簡単に語れませんから
>>8に書いてある「南江堂の腎不全シリーズ」の本を読んでみることを
お勧めします。高校生の192さんにも、まず理解出来る内容です。
（私自身、高校の時にこれの旧版を読んで、自分の病気について
学びましたから）
まずは「これが透析療法です」というタイトルの本がお勧めかな？
普通の書店にはないことが多いけど、アマゾンとか、
セブンアンドワイ（ヤフーショッピング）からなら簡単に買えます。
厚さのわりに、ちょっと高いのが難点ですけどね。
>>185
私も透析タイムは寝てます。仕事疲れを癒す貴重な時間ですね。
先日、ドライをちょっとだけ上げてもらったら、血圧が100以下には
下がらなくなり、起こされることもなくなりましたw
腕や足か痛いというのは、リンが高くなっているかも知れないですね。
他の血液データも、恐らくかなり悪くなっていると思います。
そういう人が透析をすれば、かなり楽になれるのではないかと…
もっとも、透析についてのあれこれは、ここでは簡単に語れませんから
>>8に書いてある「南江堂の腎不全シリーズ」の本を読んでみることを
お勧めします。高校生の192さんにも、まず理解出来る内容です。
（私自身、高校の時にこれの旧版を読んで、自分の病気について
学びましたから）
まずは「これが透析療法です」というタイトルの本がお勧めかな？
普通の書店にはないことが多いけど、アマゾンとか、
セブンアンドワイ（ヤフーショッピング）からなら簡単に買えます。
厚さのわりに、ちょっと高いのが難点ですけどね。
>>185
私も透析タイムは寝てます。仕事疲れを癒す貴重な時間ですね。
先日、ドライをちょっとだけ上げてもらったら、血圧が100以下には
下がらなくなり、起こされることもなくなりましたw
194 ：17の高校生：2005/04/01(金) 00:07:27 ID:s/i5X9xO
リンが以上だと医師に言われました！よく生きていましたねと言われました
>>194
今気づいたんですが、194さん、携帯からですよね？
だとしたら、なかなかネットで検索も出来ないですよね。
それなら、やはり本を読んで欲しいところですが、携帯から
アマゾンやヤフーショッピングに繋げたかどうかが
わかりませんので、何でしたら書店に本のタイトルと
出版社を言えば、取り寄せてもらえると思います。
リンが高く、なおかつカルシウムも高ければ、
ちょっと難しい言葉ですが「異所性石灰化」と
いって、カルシウムが関節などにくっついて
痛むといった症状が出ます。
あと、骨自体も弱って痛くなることもあります。
これは透析でリンを除去したり、薬で食べ物の中の
リンを吸着しない限り、治ることはないと思います。
色々悩みは多いと思いますが、あまり透析は嫌だと
回避し続けると、もっと症状がひどくなるので、
ある程度のところで導入された方がいいかと…
（本当はもっと早くにシャントを造っておいた方が
良かったのですけどね。この「シャント」というものの
ことについても、前レスに挙げた本に詳しく書かれています）
でも、決めるのはお母様ですし、194さんは
横で見てることしか出来なくて、さぞ辛いと思います。
「それほど恐れることはない」ということだけ、
何かの折に話してあげて下さいね。
今気づいたんですが、194さん、携帯からですよね？
だとしたら、なかなかネットで検索も出来ないですよね。
それなら、やはり本を読んで欲しいところですが、携帯から
アマゾンやヤフーショッピングに繋げたかどうかが
わかりませんので、何でしたら書店に本のタイトルと
出版社を言えば、取り寄せてもらえると思います。
リンが高く、なおかつカルシウムも高ければ、
ちょっと難しい言葉ですが「異所性石灰化」と
いって、カルシウムが関節などにくっついて
痛むといった症状が出ます。
あと、骨自体も弱って痛くなることもあります。
これは透析でリンを除去したり、薬で食べ物の中の
リンを吸着しない限り、治ることはないと思います。
色々悩みは多いと思いますが、あまり透析は嫌だと
回避し続けると、もっと症状がひどくなるので、
ある程度のところで導入された方がいいかと…
（本当はもっと早くにシャントを造っておいた方が
良かったのですけどね。この「シャント」というものの
ことについても、前レスに挙げた本に詳しく書かれています）
でも、決めるのはお母様ですし、194さんは
横で見てることしか出来なくて、さぞ辛いと思います。
「それほど恐れることはない」ということだけ、
何かの折に話してあげて下さいね。
197 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:27:22 ID:tfjy7lIe
新しく入った、オバｻﾝを迎えにくる嫁かﾑｽﾒか知らんけど
連れてくる糞ｶﾞキをメシ食うとこで放置ﾌﾟﾚｲはやめてください。
ほんとに邪魔です。
連れてくる糞ｶﾞキをメシ食うとこで放置ﾌﾟﾚｲはやめてください。
ほんとに邪魔です。
198 ：17の高校生：皇紀2665/04/01(金) 00:37:09 ID:s/i5X9xO
本当ありがとうございます。さっそく明日本屋に行って聞いてみます。色々すみません
旅行に関しては、日程に透析が組み込まれたツアーなんかがあります
料金は割高になってしまいますが、海外のツアーなんかもありますよ
詳しい事は旅行会社に問い合わせてみるといいでしょう
料金は割高になってしまいますが、海外のツアーなんかもありますよ
詳しい事は旅行会社に問い合わせてみるといいでしょう
200 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:39:59 ID:/gnbWo7C
>>197
メシ食う所なんかあるんだね、いいないいな
メシ食う所なんかあるんだね、いいないいな
201 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:44:19 ID:xjvCp9bT
44歳の母の病名もわからずによくいろいろ言えるな。
>>201
原疾患はわからないけど、透析が必要ということは、
大ケガやヤケドによる急性の腎不全を除いて、ほぼ
慢性腎不全なわけで、DMだろうと、慢性糸球体腎炎だろうと、
妊娠腎だろうと、導入しなきゃ命が危ないのは同じ。
だから色々言ってるんじゃないかと。
ところで、日付がいきなり「皇紀2665年」になってるね…
原疾患はわからないけど、透析が必要ということは、
大ケガやヤケドによる急性の腎不全を除いて、ほぼ
慢性腎不全なわけで、DMだろうと、慢性糸球体腎炎だろうと、
妊娠腎だろうと、導入しなきゃ命が危ないのは同じ。
だから色々言ってるんじゃないかと。
ところで、日付がいきなり「皇紀2665年」になってるね…
203 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 04:52:34 ID:33N33tPu
個人情報保護法って・・・言うじゃない。
残念！透析患者には適用されようがありません。
だってベッド近すぎて隣りに全部聞かれちゃいますからー。
残念！透析患者には適用されようがありません。
だってベッド近すぎて隣りに全部聞かれちゃいますからー。
205 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 09:30:40 ID:FoNaSp9v
>203
一度始めてもやめることが出来る国があるのですか。
どこの国でどんな場合やめることが出来るのでしょうか。
参考のために教えてくれませんか。
一度始めてもやめることが出来る国があるのですか。
どこの国でどんな場合やめることが出来るのでしょうか。
参考のために教えてくれませんか。
206 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 09:45:18 ID:33N33tPu
207 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 10:46:23 ID:vYHg2MWy
>>206
なんだ、軽い透析からの離脱かと思ったら単に自殺の選択じゃないか。
これだったら大阪の平野区にある白鷺病院も同じ事やっているよ。
日本ではやっていないと思われているんだね。
白鷺病院がこのことについて指導的な立場で進めているらしいよ。
なんだ、軽い透析からの離脱かと思ったら単に自殺の選択じゃないか。
これだったら大阪の平野区にある白鷺病院も同じ事やっているよ。
日本ではやっていないと思われているんだね。
白鷺病院がこのことについて指導的な立場で進めているらしいよ。
208 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 11:21:12 ID:2k6jzwI1
>207
そんなことあるわけない。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099712245/711
といい大阪の透析病院に変な恨みを持っている奴がいるみたいだな。
マジで捕まるぞ。
そんなことあるわけない。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099712245/711
といい大阪の透析病院に変な恨みを持っている奴がいるみたいだな。
マジで捕まるぞ。
209 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 11:36:09 ID:tfjy7lIe
>>２０４
ほんとそれ。ナースやドクターとの話、隣のじいさんにまる聞こえ。
しかし、隣のじいさんのイヤホンから漏れてくるテレビの音もまる聞こえ。
ほんとそれ。ナースやドクターとの話、隣のじいさんにまる聞こえ。
しかし、隣のじいさんのイヤホンから漏れてくるテレビの音もまる聞こえ。
210 ： ◆WpzznM0XEY ：皇紀2665/04/01(金) 12:19:32 ID:4uBQ7LLQ
すいません。質問お願いします。
>>191さんは緊急入院されたみたいですけど、
いったい何日ぐらいで退院できたのでしょうか？
素人推測で申し訳ないんですが、
入院して緊急的に透析をした後、
シャントを造る手術をしたと思うのですが。
僕の父も同じような感じ(症状)で、
息もできないような状況なんです...
>>191さんの場合は、
いったい何日ぐらいで退院できたのか教えてください。
よろしくお願いします。
>>191さんは緊急入院されたみたいですけど、
いったい何日ぐらいで退院できたのでしょうか？
素人推測で申し訳ないんですが、
入院して緊急的に透析をした後、
シャントを造る手術をしたと思うのですが。
僕の父も同じような感じ(症状)で、
息もできないような状況なんです...
>>191さんの場合は、
いったい何日ぐらいで退院できたのか教えてください。
よろしくお願いします。
212 ：207：皇紀2665/04/01(金) 12:39:59 ID:5YckPKEG
すまん平野区でなく東住吉区だ。
以前ここの病院にかよっていた。
>208
大野のことは知らないが白鷺は自分とこで発行の
冊子にかいてあるよ。
白鷺の看護部長もそのことについて記述している。
以前ここの病院にかよっていた。
>208
大野のことは知らないが白鷺は自分とこで発行の
冊子にかいてあるよ。
白鷺の看護部長もそのことについて記述している。
213 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 13:10:06 ID:hpU2Pdj8
214 ： ◆WpzznM0XEY ：皇紀2665/04/01(金) 13:14:19 ID:KHCsvXU2
>>211
レスありがとうございます。
今父(61歳)と二人暮らしで、
自分は20歳のフリーターです。
以前から慢性腎不全だったのですが、
いよいよ透析が必要になったようなのです。
私事で申し訳ないのですが、
父はすでに定年で、
満額ではない年金と、
自分のバイト代で何とか生活している状態です。
透析に関しては無料で療養できると聞いたのですが、
先程お聞きした入院から手術の医療費がどれくらいかかるのかが不安なんです。
今は自分が世帯主として国保に入っているのですが、
>>211さんは入院したときの医療費の自己負担はどれくらいだったのでしょうか？
厚かましい質問だと思うのですが、
よろしくお願いします。
レスありがとうございます。
今父(61歳)と二人暮らしで、
自分は20歳のフリーターです。
以前から慢性腎不全だったのですが、
いよいよ透析が必要になったようなのです。
私事で申し訳ないのですが、
父はすでに定年で、
満額ではない年金と、
自分のバイト代で何とか生活している状態です。
透析に関しては無料で療養できると聞いたのですが、
先程お聞きした入院から手術の医療費がどれくらいかかるのかが不安なんです。
今は自分が世帯主として国保に入っているのですが、
>>211さんは入院したときの医療費の自己負担はどれくらいだったのでしょうか？
厚かましい質問だと思うのですが、
よろしくお願いします。
216 ：207：皇紀2665/04/01(金) 13:55:25 ID:ZXO4QfCE
208は思い込みでカキコすることはやめましょう。
217 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 14:06:12 ID:tuk6QSjf
>>213
日本の場合、年齢的な要因が大きいでしょ？そういう理由でやる場合は
昔からあったよ（「透析可能である限り」という条件が厳しくなった場合）。
しかし、病院側も慎重にやらんと患者遺族が手のひらを返して県立宮崎病院
の二の舞になる。日弁連が動く。患者会も動く。
実際、ここにｶｷｺしているﾔｼが病院で「もうやめる」なんて言ったらえらいことに
なると思われｗ
それ面白そうなんで買ってみるよ。情報さんくす。
つーか、これは鬱病スレ向きでした。スレ違いｽﾏｿです。
日本の場合、年齢的な要因が大きいでしょ？そういう理由でやる場合は
昔からあったよ（「透析可能である限り」という条件が厳しくなった場合）。
しかし、病院側も慎重にやらんと患者遺族が手のひらを返して県立宮崎病院
の二の舞になる。日弁連が動く。患者会も動く。
実際、ここにｶｷｺしているﾔｼが病院で「もうやめる」なんて言ったらえらいことに
なると思われｗ
それ面白そうなんで買ってみるよ。情報さんくす。
つーか、これは鬱病スレ向きでした。スレ違いｽﾏｿです。
218 ： ◆WpzznM0XEY ：皇紀2665/04/01(金) 14:13:17 ID:PZGDGMJw
>>215
ありがとうございます。
ありがとうございます。
219 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 14:24:35 ID:l9Xn4XgC
>>214
どんなに費用がかかっても，高額医療費補助によって７万数千円/月
以上は，２ヶ月くらい後に戻ってくる．(差額ベット代，食費は除く)
一時負担は必要だけど．
収入が少ない場合，役所に相談してみると良いかも．
俺が入院してたとき，向かいのベットに居た人は，入院費を自治体が全額負担して
くれるようになったと，喜んでいたよ．働いてない人だったけど．
詳しくは知らない．
大きい病院なら，そういった相談窓口があるのでは？
どんなに費用がかかっても，高額医療費補助によって７万数千円/月
以上は，２ヶ月くらい後に戻ってくる．(差額ベット代，食費は除く)
一時負担は必要だけど．
収入が少ない場合，役所に相談してみると良いかも．
俺が入院してたとき，向かいのベットに居た人は，入院費を自治体が全額負担して
くれるようになったと，喜んでいたよ．働いてない人だったけど．
詳しくは知らない．
大きい病院なら，そういった相談窓口があるのでは？
221 ： ◆WpzznM0XEY ：皇紀2665/04/01(金) 16:18:27 ID:RdQMKKOY
>>219>>220
レスどうもありがとうございます。
一応調べてみたら、
高額療養費貸し付け制度(?)たるものがあって、
負担が難しい場合は8割を貸してくれるみたいです。
クレジットカードを持っているのでそれで支払えれば何とか一時負担できそうなんですが、
クレカが使えるかが問題ですよね...
関西医科大学付属病院に入院するのですが、
この病院は一応クレカ使えるみたいなので会計課(?)の人に聞いてみます。
レスどうもありがとうございます。
一応調べてみたら、
高額療養費貸し付け制度(?)たるものがあって、
負担が難しい場合は8割を貸してくれるみたいです。
クレジットカードを持っているのでそれで支払えれば何とか一時負担できそうなんですが、
クレカが使えるかが問題ですよね...
関西医科大学付属病院に入院するのですが、
この病院は一応クレカ使えるみたいなので会計課(?)の人に聞いてみます。
223 ： ◆WpzznM0XEY ：皇紀2665/04/02(土) 00:00:41 ID:MXUsAd5L
224 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 12:41:17 ID:Ilgyqcot
ちなみに障害者医療は、市町村によっては、所得制限があるから注意！
まあ、フリーターさんならオッケー間違いないと思うけど。
名古屋市は所得制限あるからね。名古屋は、福祉に関して、いいこともあるけど、
結構、医療みたいに厳しいーこともあるでよぉ、おみゃーさんの住んどる
役所の制度をよぉ調べたほーがえーよぉ。
まあ、フリーターさんならオッケー間違いないと思うけど。
名古屋市は所得制限あるからね。名古屋は、福祉に関して、いいこともあるけど、
結構、医療みたいに厳しいーこともあるでよぉ、おみゃーさんの住んどる
役所の制度をよぉ調べたほーがえーよぉ。
漏れもこの１０年インフルエンザ予防注射以外で
自己負担したことないなぁ・・・・
仕事はフツーのリーマンで収入もそれなりだけど。
歯医者の治療費とかももどってくるぞ。
自己負担したことないなぁ・・・・
仕事はフツーのリーマンで収入もそれなりだけど。
歯医者の治療費とかももどってくるぞ。
227 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 14:33:00 ID:vIPeqz88
>>224>>225
皆さん、
本当にアドバイスありがとうございます。
やはり市役所できちんと伺うのが一番良いようですね。
いろいろ助成制度があるみたいなので安心しましたが
、
父は国民年金を払ってなかったみたいなので(厚生年金をわずかのみ...)、
障害年金は貰えないのだと思います。
やむを得ませんね...ﾄﾎﾎ
皆さん、
本当にアドバイスありがとうございます。
やはり市役所できちんと伺うのが一番良いようですね。
いろいろ助成制度があるみたいなので安心しましたが
、
父は国民年金を払ってなかったみたいなので(厚生年金をわずかのみ...)、
障害年金は貰えないのだと思います。
やむを得ませんね...ﾄﾎﾎ
228 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 14:45:59 ID:vp1FZnav
病院の窓口に医療福祉ワーカーさん(?)的な方が いらっしゃるので 聞くと 良いと思います。
透析導入に なれば 障害者1級 なので 医療費は かかりません。
ただし、認定が降りるまでは 一時払いをしなければ なりませんが 委任払い と言うシステムが ありますので支払いが困難であれば、手続きをすることによって、 負担金 は ゼロになります。 市町村に因って 微妙に 違うかもしれませんが…
透析導入に なれば 障害者1級 なので 医療費は かかりません。
ただし、認定が降りるまでは 一時払いをしなければ なりませんが 委任払い と言うシステムが ありますので支払いが困難であれば、手続きをすることによって、 負担金 は ゼロになります。 市町村に因って 微妙に 違うかもしれませんが…
229 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 19:00:40 ID:3+8oOrcp
弟がさ 透析してんだけど一念発起して移植してあげるのを考えてんだけど
痛いの？(T_T)
他にたとえばさ腎臓１個なくなったら問題ない？
あんまり情報なくてさ。
ネットで調べてもあげるほうの話ってあんまり出てないじゃん？
結局、俺が今抱いてる不安以上の不安をやつは持ってたんだなあと思うと
やらねばと思うんだがどうなのさ 実際。こわいんだからさ 教えてくれよ
痛いの？(T_T)
他にたとえばさ腎臓１個なくなったら問題ない？
あんまり情報なくてさ。
ネットで調べてもあげるほうの話ってあんまり出てないじゃん？
結局、俺が今抱いてる不安以上の不安をやつは持ってたんだなあと思うと
やらねばと思うんだがどうなのさ 実際。こわいんだからさ 教えてくれよ
230 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 19:50:29 ID:ID6/mGjz
231 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 21:12:35 ID:3+8oOrcp
>>230
ちとまて 無駄なのか？家庭はすでにあるよ
ちとまて 無駄なのか？家庭はすでにあるよ
>>229
手術するわけですから、痛くないわけないですよ。
（手術中は痛くないけど、かなり大きく切るわけですから。
内視鏡で取り出せるという話もありますが、東京女○医大など
ごく一部の病院でしか出来ないってことも聞いてます）
腎臓が片方だけになるのは、腎機能的には問題ないですし
それが原因で何かの病気になったり、寿命が縮むなんてことは
ありませんが、実際には疲れやすくなる人もいたりします。
（全くどうもない人もいますが）
ひとまず、弟さん、弟さんの主治医との三者で
しっかり話し合っては？
手術するわけですから、痛くないわけないですよ。
（手術中は痛くないけど、かなり大きく切るわけですから。
内視鏡で取り出せるという話もありますが、東京女○医大など
ごく一部の病院でしか出来ないってことも聞いてます）
腎臓が片方だけになるのは、腎機能的には問題ないですし
それが原因で何かの病気になったり、寿命が縮むなんてことは
ありませんが、実際には疲れやすくなる人もいたりします。
（全くどうもない人もいますが）
ひとまず、弟さん、弟さんの主治医との三者で
しっかり話し合っては？
233 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 22:49:10 ID:HuKWHc7m
痛みはヤッパ、わき腹をザックリ切るんだから、痛くないわけないし、
私は、死体腎移植→移植腎摘出と２回お腹切ってるけど、痛かったなぁ。
でも、痛みって日にち薬っていうし、まさにそのとおりだと思うよ。
要は、あなた（弟さん）がお兄さんを思う気持ちと逆にお兄さんが弟が自分を傷つけても
腎臓くれるっていう気持ちを受け入れられる気持ちが合致して、
お互いに頑張って生きようってことなら、移植したらいいよ。
長くなってスイマソン。
私は、死体腎移植→移植腎摘出と２回お腹切ってるけど、痛かったなぁ。
でも、痛みって日にち薬っていうし、まさにそのとおりだと思うよ。
要は、あなた（弟さん）がお兄さんを思う気持ちと逆にお兄さんが弟が自分を傷つけても
腎臓くれるっていう気持ちを受け入れられる気持ちが合致して、
お互いに頑張って生きようってことなら、移植したらいいよ。
長くなってスイマソン。
234 ：２２９：2005/04/02(土) 23:51:35 ID:3+8oOrcp
レス ありがとう
いたいのはいいや 我慢する。絶対なんてこともないのはわかってる。
でもさ 経験者の話をもっともっと聞きたいんだよ お願いします。
２３０も文の内容からすると本人は健常者だけどこのスレに来るわけでしょ？
もっと あなたの話も聞きたい
いたいのはいいや 我慢する。絶対なんてこともないのはわかってる。
でもさ 経験者の話をもっともっと聞きたいんだよ お願いします。
２３０も文の内容からすると本人は健常者だけどこのスレに来るわけでしょ？
もっと あなたの話も聞きたい
ﾁﾄ通りすがりの者ですが、漏れはとある病気で今まで8回手術（腹部）してきたけど、
まぁ痛さもきついがベッドの上でじっとしているのがきつかったよ。
でも、1ヶ月もすればきつさも忘れるので、怖いでしょうが耐えて下さい。
無責任な発言ｽﾏｿ。
まぁ痛さもきついがベッドの上でじっとしているのがきつかったよ。
でも、1ヶ月もすればきつさも忘れるので、怖いでしょうが耐えて下さい。
無責任な発言ｽﾏｿ。
236 ：２２９：2005/04/03(日) 00:41:13 ID:sWJFmggx
>>235
無責任なんて思いません つーか 責任なんて医者だって正直取れないよね
ネットではね ばっちりあった移植をすると
・次の日から透析いらず
・入院は１０日位
・傷は５ｃｍくらい ３箇所
・日常の生活に問題なし
悪いことないのよ
でもね 全然生の声じゃないし万が一になにかある覚悟もあるつもりだけど
知りたいのよ！
無責任なんて思いません つーか 責任なんて医者だって正直取れないよね
ネットではね ばっちりあった移植をすると
・次の日から透析いらず
・入院は１０日位
・傷は５ｃｍくらい ３箇所
・日常の生活に問題なし
悪いことないのよ
でもね 全然生の声じゃないし万が一になにかある覚悟もあるつもりだけど
知りたいのよ！
漏れはお母さんからもらったんだけど、
急性の拒絶反応とかで翌々日には摘出してしまったよ。
漏れのようなケースは結構まれだと言われたんだけど
こういうこともあるのでよくかんがえてな。
漏れのお母さんはその後元気だけれども、
少し疲れやすいように見える。すごく心配だよ。
現在の漏れは移植には否定的な考えをもってる。
自分がうまく行かなかったこともあるけど、
わずか２日間だけどその間の医師の対応なんかを見て、
なんて言うかかなり担当医のかなり勘っていうか、経験で
判断とかしてるようにみえたんだよ。
なんだかこう、科学的な医学的な蓄積がまだたりてない
って感じをうけたんだよね。
これから移植にチャレンジしようって言うのにネガティヴな
事を行って申し訳ないと思うんだが、これが今の漏れの
正直な気持ちだ。
だから漏れは死体腎の登録もしてない。
もし移植を行うのなら、成功を祈ってるよ。
長文ｽﾏｿ
急性の拒絶反応とかで翌々日には摘出してしまったよ。
漏れのようなケースは結構まれだと言われたんだけど
こういうこともあるのでよくかんがえてな。
漏れのお母さんはその後元気だけれども、
少し疲れやすいように見える。すごく心配だよ。
現在の漏れは移植には否定的な考えをもってる。
自分がうまく行かなかったこともあるけど、
わずか２日間だけどその間の医師の対応なんかを見て、
なんて言うかかなり担当医のかなり勘っていうか、経験で
判断とかしてるようにみえたんだよ。
なんだかこう、科学的な医学的な蓄積がまだたりてない
って感じをうけたんだよね。
これから移植にチャレンジしようって言うのにネガティヴな
事を行って申し訳ないと思うんだが、これが今の漏れの
正直な気持ちだ。
だから漏れは死体腎の登録もしてない。
もし移植を行うのなら、成功を祈ってるよ。
長文ｽﾏｿ
238 ：２２９：2005/04/03(日) 01:34:35 ID:sWJFmggx
>>237
ううっ ありがとう
ううっ ありがとう
239 ：病弱名無しさん：2005/04/03(日) 01:46:39 ID:hVv3f/IR
わたすは透析してるほうだけど、うらやましいいな～。。。
きょうだいいるけど、誰もあげるなんて言ってはくれないし、だからってくれとも
言えないけど。自分が置いてきぼりになった感覚になるけど
確かに透析を背負って人生過ごすのって、なんとも辛気臭い話だよ。
できるだけ離脱の道があるのなら、歩んでほしいよね。
腎臓以外どこも悪くないのなら、手術もろもろ痛くても価値あるよな、確かに。
きょうだいいるけど、誰もあげるなんて言ってはくれないし、だからってくれとも
言えないけど。自分が置いてきぼりになった感覚になるけど
確かに透析を背負って人生過ごすのって、なんとも辛気臭い話だよ。
できるだけ離脱の道があるのなら、歩んでほしいよね。
腎臓以外どこも悪くないのなら、手術もろもろ痛くても価値あるよな、確かに。
240 ：病弱名無しさん：2005/04/03(日) 08:01:23 ID:OXrxlRGz
水をさすようだけど腎移植したから100％離脱だとは言いきれません。良く医師に話しを聞くことから考えてください。因みにセカンドピニオンもお勧めします。
移植についての成功率は、ドナーからの方が高いのは事実なのです。
移植についての成功率は、ドナーからの方が高いのは事実なのです。
241 ：病弱名無しさん：2005/04/03(日) 12:59:46 ID:OM+xzUEc
私は今度、女○医で移植する予定なんだけどドナー側は内視鏡を
使って手術でホントに痛くないらしい。しかも２日くらいで退院できるって
先生が言ってた。
内視鏡を使わない手術だと４０センチくらい切らないといけないし、
開腹手術のなかでも相当痛い部類だそうだ。なるべくなら、内視鏡で
やってくれるところを探すことを激しくすすめます。
使って手術でホントに痛くないらしい。しかも２日くらいで退院できるって
先生が言ってた。
内視鏡を使わない手術だと４０センチくらい切らないといけないし、
開腹手術のなかでも相当痛い部類だそうだ。なるべくなら、内視鏡で
やってくれるところを探すことを激しくすすめます。
うちの親父が透析してる。
親父は母親（俺からみたらばあちゃん）から腎臓移植してる。
だけど合わなかったらしく腎臓3つ持ったまま？透析生活を15年以上してます。
ばあちゃんとは透析のことで話したことないけど
元気に畑仕事してるし、今でも元気に生きてる（80歳前後）
親父は母親（俺からみたらばあちゃん）から腎臓移植してる。
だけど合わなかったらしく腎臓3つ持ったまま？透析生活を15年以上してます。
ばあちゃんとは透析のことで話したことないけど
元気に畑仕事してるし、今でも元気に生きてる（80歳前後）
すいませんが教えてください。
年金を申請する時の「初診日の証明書」って書式が決まった紙を役所か社会
保険事務所で貰ってくるんですか？今の病院は前行っていた大学病院から紹
介された透析専門の病院なんだけど、老人ばっかのクリニックでカウンセラ
ーとか相談できる人置いていないんですよね。１５年くらい大学病院に通って
いたんだけど丁度転職した時なんで国保か社保か覚えていないし。病院に問
い合わせする時に書いてもらえるなら一緒にすませてしまいたいので・・・。
よろしくお願いします。
年金を申請する時の「初診日の証明書」って書式が決まった紙を役所か社会
保険事務所で貰ってくるんですか？今の病院は前行っていた大学病院から紹
介された透析専門の病院なんだけど、老人ばっかのクリニックでカウンセラ
ーとか相談できる人置いていないんですよね。１５年くらい大学病院に通って
いたんだけど丁度転職した時なんで国保か社保か覚えていないし。病院に問
い合わせする時に書いてもらえるなら一緒にすませてしまいたいので・・・。
よろしくお願いします。
>>243
原疾患の初診日がいつかを書いてもらえばいいだけなので
その時の健康保険の種類は関係ありません。ただ、初診日に
国民年金のみ加入だったか、厚生年金も加入していたかは
年金の額に大いに関係してきます。（もっとも、これは社会保険庁が
調べるから、いちいち書かずともいいのですが）
転職したとあるので、初診日は20歳以上だったとは思いますが、
もし初診日が20歳以下であって、何の年金もかけていなかったとしたら
障害基礎年金だけはもらえるはずです。
保存期の時に通っていた大学病院に問い合わせに行かれる時、
初診日の証明書も一緒に書いてもらったらいいと思います。
私は保存期も、透析に入ってからも、同じ病院ですが、
透析導入の科と、腎臓内科は別だったので、腎臓内科に用紙を
持って行って書いてもらいました。
原疾患の初診日がいつかを書いてもらえばいいだけなので
その時の健康保険の種類は関係ありません。ただ、初診日に
国民年金のみ加入だったか、厚生年金も加入していたかは
年金の額に大いに関係してきます。（もっとも、これは社会保険庁が
調べるから、いちいち書かずともいいのですが）
転職したとあるので、初診日は20歳以上だったとは思いますが、
もし初診日が20歳以下であって、何の年金もかけていなかったとしたら
障害基礎年金だけはもらえるはずです。
保存期の時に通っていた大学病院に問い合わせに行かれる時、
初診日の証明書も一緒に書いてもらったらいいと思います。
私は保存期も、透析に入ってからも、同じ病院ですが、
透析導入の科と、腎臓内科は別だったので、腎臓内科に用紙を
持って行って書いてもらいました。
245 ：病弱名無しさん：2005/04/04(月) 00:03:59 ID:VbZMHGLY
所定の用紙は、社会保険事務所でも大学病院のケースワーカーでもくれると思う。
しかし、
初診日に厚生年金に加入していたかは重要だけど、初診日がいつかなんて
社会保険庁は調べてくれないよ。初診日証明書はこちらで用意する。
しかし、病院のカルテ保存期間は５年だから、大学病院に行ってもまず
ないと言われるだろうな。カルテがなければ証明書も書けないし。
途中で転職や転院した人はこうして厚生障害年金あきらめることが多い。
（漏れの場合は、カルテはなかったけど、健保で行った人間ドックの結果書を
奇跡的に保存してあったので助かった。社会保険事務所の人も「よくとって
ありましたね」と感心してたけど。こういった関連書類でもいいことがある。）
しかし、
初診日に厚生年金に加入していたかは重要だけど、初診日がいつかなんて
社会保険庁は調べてくれないよ。初診日証明書はこちらで用意する。
しかし、病院のカルテ保存期間は５年だから、大学病院に行ってもまず
ないと言われるだろうな。カルテがなければ証明書も書けないし。
途中で転職や転院した人はこうして厚生障害年金あきらめることが多い。
（漏れの場合は、カルテはなかったけど、健保で行った人間ドックの結果書を
奇跡的に保存してあったので助かった。社会保険事務所の人も「よくとって
ありましたね」と感心してたけど。こういった関連書類でもいいことがある。）
質問いいですか
国内の旅行先で透析を受けたいとき、どうしたらいいんでしょうか
受けたい病院に自ら連絡するんですか？それとも今の病院に連絡してもらうんですか？
ほかの病院で透析するのってはじめてでいろいろ不安です
経験者の方、アドバイスなどもあればおねがいします
国内の旅行先で透析を受けたいとき、どうしたらいいんでしょうか
受けたい病院に自ら連絡するんですか？それとも今の病院に連絡してもらうんですか？
ほかの病院で透析するのってはじめてでいろいろ不安です
経験者の方、アドバイスなどもあればおねがいします
247 ：病弱名無しさん：2005/04/04(月) 01:44:51 ID:Ri/86A4W
質問ばっかりするなよ。お前みたいな馬鹿は旅行なんかいかないでよろしい。
面白い話以外禁止。
面白い話以外禁止。
>>245
いえいえ、私の書き方が悪かったかも知れませんが…
社会保険庁が調べるのは、初診日そのものではなく、
「初診日証明書」が届いてから、その日に、その人が
何の年金をかけていたか、です。
ちなみに自分の場合、10年前のＯＬやっていた頃の初診日が、
カルテの表紙？に書いてあったため、証明書も書いてもらえて、
障害厚生年金も下りました。障害基礎年金はもらえても、
障害厚生年金は、まず無理だと思ってたんですけどね。
いえいえ、私の書き方が悪かったかも知れませんが…
社会保険庁が調べるのは、初診日そのものではなく、
「初診日証明書」が届いてから、その日に、その人が
何の年金をかけていたか、です。
ちなみに自分の場合、10年前のＯＬやっていた頃の初診日が、
カルテの表紙？に書いてあったため、証明書も書いてもらえて、
障害厚生年金も下りました。障害基礎年金はもらえても、
障害厚生年金は、まず無理だと思ってたんですけどね。
249 ：病弱名無しさん：2005/04/04(月) 02:36:29 ID:X8LrWD6F
>>246
自ら連絡→目的病院で何が必要か指示を聞く→今の病院に頼んでFAX。
が手順なんだけど、最初に今の病院に聞くのが常識。
だけど本当は知らない病院にいきなり行ってもなんとかなる。
そうしたらその病院が普段の病院に電話かけてFAXとか貰う。
しかしもちろん保険証と、他県の場合は医療費無料の証明とかいった書類は必要。
自ら連絡→目的病院で何が必要か指示を聞く→今の病院に頼んでFAX。
が手順なんだけど、最初に今の病院に聞くのが常識。
だけど本当は知らない病院にいきなり行ってもなんとかなる。
そうしたらその病院が普段の病院に電話かけてFAXとか貰う。
しかしもちろん保険証と、他県の場合は医療費無料の証明とかいった書類は必要。
250 ：病弱名無しさん：2005/04/04(月) 02:37:50 ID:X8LrWD6F
言い忘れたけど、医療費は１万円とか支払って、後日自分の住んでる
区役所に払い戻しを請求する。
区役所に払い戻しを請求する。
251 ：病弱名無しさん：2005/04/04(月) 05:05:44 ID:pYWgMYNW
>>247
氏ね
氏ね
252 ：病弱名無しさん：2005/04/04(月) 05:33:06 ID:UL1Td/0Z
>>251
乾燥バナナでも食ってろ、娑婆塞げ。
乾燥バナナでも食ってろ、娑婆塞げ。
>>244>>245さん
ありがとうございます。取りあえず今日にでも大学病院に問い合わせてみます。
でも、初診日の証明書を大学病院で書いてもらえない場合はどうすんですか？
自己申告？でもするんですか？質問ばかりで本当にすまんです。
ありがとうございます。取りあえず今日にでも大学病院に問い合わせてみます。
でも、初診日の証明書を大学病院で書いてもらえない場合はどうすんですか？
自己申告？でもするんですか？質問ばかりで本当にすまんです。
255 ：病弱名無しさん：2005/04/04(月) 13:21:57 ID:gIyYDscq
病院で聞いても教えてくれないのですか？
あ～、鬱な月曜日だ。中2日あく日は大変だ。うまく管理できる人はいいけどな。
俺はできないほうだから1週間の中で1番嫌な曜日だよ。
透析が待ち遠しい唯一の曜日だな。あと4時間、待ち遠しい…
って同じこと考えてる人いるよね？
俺はできないほうだから1週間の中で1番嫌な曜日だよ。
透析が待ち遠しい唯一の曜日だな。あと4時間、待ち遠しい…
って同じこと考えてる人いるよね？
257 ：病弱名無しさん：2005/04/04(月) 13:44:14 ID:yD69jpyl
258 ：病弱名無しさん：2005/04/04(月) 13:52:58 ID:iLmn57z9
>>253
大学病院に行ってたのが今から５年以内なら問題ないと思うよ。
５年以上だとカルテ保存してない場合、おそらく医者も証明書いてくれない。
（そうしないと、医者が証拠なしに証明濫発するだろうから）
大学病院に行ってたのが今から５年以内なら問題ないと思うよ。
５年以上だとカルテ保存してない場合、おそらく医者も証明書いてくれない。
（そうしないと、医者が証拠なしに証明濫発するだろうから）
>>256
おれは体重が67kgなんだけど、
500gぐらいしか増えないんで、もっと食べるよう注意された。
加減がわからんｗｗｗ
ttp://www.imgup.org/file/iup18531.jpg
おれは体重が67kgなんだけど、
500gぐらいしか増えないんで、もっと食べるよう注意された。
加減がわからんｗｗｗ
ttp://www.imgup.org/file/iup18531.jpg
俺は体重82ｷﾛで中2日で6ｷﾛ増える
加減がわからん
ちなみに一回の除水6600ｸﾞﾗﾑ 時間1200ｸﾞﾗﾑ
加減がわからん
ちなみに一回の除水6600ｸﾞﾗﾑ 時間1200ｸﾞﾗﾑ
>>176
亀なんですが レスありがとうございます。
父は以前心臓病もってる人間は～っていわれたので
それが気になってるようです。
透析以前は心臓肥大もあったようですが 最近はそれも
よくなってきたと、、、、176さんのこときいて ほっとしました
亀なんですが レスありがとうございます。
父は以前心臓病もってる人間は～っていわれたので
それが気になってるようです。
透析以前は心臓肥大もあったようですが 最近はそれも
よくなってきたと、、、、176さんのこときいて ほっとしました
262 ：病弱名無しさん：2005/04/05(火) 00:19:09 ID:14lBhKxk
増えてるとか悩んでるやつらはうんこしてないのですか？
うんこすればいいじゃんか。問題解決
うんこすればいいじゃんか。問題解決
>>260
それだけ引いて透析終わった後はなんともないんですか？
それだけ引いて透析終わった後はなんともないんですか？
264 ：病弱名無しさん：2005/04/05(火) 05:51:52 ID:gaCHe/Om
>>263
翌日は朝から寝たきりです
翌日は朝から寝たきりです
>>259
私も月曜日は600gしか引かなかった。
「せめて2kgくらい引けるように食べたり飲んだりして」と
言われたが…実は冬太りしたから、ダイエットして前より痩せてんだよ！
なのに、ドライを変えてくれないから（透析中に血圧が下がるとか何とか言って）
減った体重分、水がカバーしてしまってる。何故か浮腫みはあまり出ないから、
余計にドライを変えてもらえない。心胸比もうちの病院は50％以下なら
問題ないとか言うし（自己ベストは45％と自分では思っているのに）
私も月曜日は600gしか引かなかった。
「せめて2kgくらい引けるように食べたり飲んだりして」と
言われたが…実は冬太りしたから、ダイエットして前より痩せてんだよ！
なのに、ドライを変えてくれないから（透析中に血圧が下がるとか何とか言って）
減った体重分、水がカバーしてしまってる。何故か浮腫みはあまり出ないから、
余計にドライを変えてもらえない。心胸比もうちの病院は50％以下なら
問題ないとか言うし（自己ベストは45％と自分では思っているのに）
6600で時間1200。何時間透析？。
それとも途中からEｰCUM？。
それとも途中からEｰCUM？。
267 ：病弱名無しさん：2005/04/05(火) 11:19:24 ID:KKervqO5
漏れは、体重８８キロ、中二日で１２キロ増える。
５時間透析だけど、しょっちゅう延長されちゃうよ。
正直、加減がわからん。
５時間透析だけど、しょっちゅう延長されちゃうよ。
正直、加減がわからん。
透析時間は5時間半。終わったあとも別にきつくない
ちなみに流量は250。透析中は座って勉強したり
携帯で2ちゃんねるしてる
ちなみに流量は250。透析中は座って勉強したり
携帯で2ちゃんねるしてる
>>268
流量250取れるなんてうらやましい。
私はいつも210程度です。ドクターは250くらいで
回したいらしいけど、そこまでは無理みたいで。
（引き側はともかく、返す側の静脈圧が上がりやすいらしい）
気分が悪くなることはないですね。家に帰ってから
軽い頭痛が起きることはありますが、数時間で治まります。
流量250取れるなんてうらやましい。
私はいつも210程度です。ドクターは250くらいで
回したいらしいけど、そこまでは無理みたいで。
（引き側はともかく、返す側の静脈圧が上がりやすいらしい）
気分が悪くなることはないですね。家に帰ってから
軽い頭痛が起きることはありますが、数時間で治まります。
271 ：病弱名無しさん：2005/04/05(火) 13:16:48 ID:+3Et8VUi
１ヶ月くらい前に移植した友達のお見舞いに行こうと思うんだけど、
花とか持ってってもいいのかなぁ。花粉とかよくないのかな。
花とか持ってってもいいのかなぁ。花粉とかよくないのかな。
>>271
即物的な答えで申し訳ないけど、お見舞いはお金が無難じゃないかと。
移植したなら、食べるものは一応何でもいいけど、好き嫌いがあるだろうし
お花は、その人が花粉が大丈夫でも、既に大部屋なら、他の患者さんで
花粉がダメな人もいますしね。あと、まだ個室で無菌仕様なら、当然
お花はダメと思います（1ヶ月も経ってるなら、それはないと思いますが）
以前はお見舞いといえば、お花が定番でしたけど、今は花粉症の
問題もあるし、切花だったらお水を替えるのが大変とか、
色々ありますから…
私はいつもお見舞いはお金か、それほど親しい付き合いでない時は
雑誌なんかを持って行ってます。
(自分的にはクロスワード本を何冊かもらうと嬉しかったりするかもw)
もっとも、顔だけ見せるのでも十分だと思いますよ。回復期なら
退屈しているのもあって、誰かとお喋りするのは嬉しいものなので。
即物的な答えで申し訳ないけど、お見舞いはお金が無難じゃないかと。
移植したなら、食べるものは一応何でもいいけど、好き嫌いがあるだろうし
お花は、その人が花粉が大丈夫でも、既に大部屋なら、他の患者さんで
花粉がダメな人もいますしね。あと、まだ個室で無菌仕様なら、当然
お花はダメと思います（1ヶ月も経ってるなら、それはないと思いますが）
以前はお見舞いといえば、お花が定番でしたけど、今は花粉症の
問題もあるし、切花だったらお水を替えるのが大変とか、
色々ありますから…
私はいつもお見舞いはお金か、それほど親しい付き合いでない時は
雑誌なんかを持って行ってます。
(自分的にはクロスワード本を何冊かもらうと嬉しかったりするかもw)
もっとも、顔だけ見せるのでも十分だと思いますよ。回復期なら
退屈しているのもあって、誰かとお喋りするのは嬉しいものなので。
12Kgってのはジョークだよな
いくらなんでも・・・・・
いくらなんでも・・・・・
>>271
ここ見ると参考になるかも
入院するなら絶対持ってけ！な物 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1107774782/
食べ物飲み物は御法度。テレビカードは地味だけど嬉しかったな。
ここ見ると参考になるかも
入院するなら絶対持ってけ！な物 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1107774782/
食べ物飲み物は御法度。テレビカードは地味だけど嬉しかったな。
入院の部屋は暖かいので貰ったお花もすぐに枯れてしまって悲しいです。
>>271
正直なところ、お花はあまりもらいたくないです。
置く場所に困りますし、水換えも面倒に感じます。
何より枯れた花を見るのが悲しいし、それを自分の手で捨てるのが
辛く感じてしまいます。（あくまでも個人的な感想ですが)
お見舞いに行く前に本人に聞いてみるのが一番だと思います。
272さんが書いていたように雑誌は無難でいいと思います。
現金をもらうのは意外に気が引けるものなので
図書券とかクオカードなどはいかがでしょうか。
正直なところ、お花はあまりもらいたくないです。
置く場所に困りますし、水換えも面倒に感じます。
何より枯れた花を見るのが悲しいし、それを自分の手で捨てるのが
辛く感じてしまいます。（あくまでも個人的な感想ですが)
お見舞いに行く前に本人に聞いてみるのが一番だと思います。
272さんが書いていたように雑誌は無難でいいと思います。
現金をもらうのは意外に気が引けるものなので
図書券とかクオカードなどはいかがでしょうか。
277 ：病弱名無しさん：2005/04/05(火) 15:28:30 ID:ne0eaY5V
279 ：271：2005/04/05(火) 15:34:09 ID:yxCaQhNG
個人的に自分が入院したときは花をもらって涙がでるほど
うれしかったことがあるので、真っ先に花を持っていこうと思ったんです。
みんなのレスをみて花をもらってうれしいのは自分だけで、
もらってもあんまりうれしくない人もいるらしいのでやめます。
もうじき退院だと聞いているので、グレープフルーツ以外のものを
もっていこうと思います。
うれしかったことがあるので、真っ先に花を持っていこうと思ったんです。
みんなのレスをみて花をもらってうれしいのは自分だけで、
もらってもあんまりうれしくない人もいるらしいのでやめます。
もうじき退院だと聞いているので、グレープフルーツ以外のものを
もっていこうと思います。
移植手術後のお土産はやっぱ飲み物でしょう。
∋oノハヽo∈
从；‘ｰ‘从 ＜プレゼント
【⊃⌒*⌒⊂】ﾌﾞｰ♪
/__ノψヽ__）
●
从；‘ｰ‘从 ＜プレゼント
【⊃⌒*⌒⊂】ﾌﾞｰ♪
/__ノψヽ__）
●
282 ：病弱名無しさん：2005/04/05(火) 23:15:31 ID:pV4g7ugt
テレビカードが院内では一番もらってうれしいよね！
私もテレビカードは嬉しいな。何しろ凄い勢いでなくなるもんでw
普段テレビはあまり見ないし、透析室でも寝てることが多いけど
入院した時って、朝からワイドショーなんか見ちゃうんですよね。
普段はその時間、通勤or仕事してるけど、入院中って他にすることないし。
普段テレビはあまり見ないし、透析室でも寝てることが多いけど
入院した時って、朝からワイドショーなんか見ちゃうんですよね。
普段はその時間、通勤or仕事してるけど、入院中って他にすることないし。
俺も同じ。
285 ：病弱名無しさん：2005/04/06(水) 03:24:00 ID:KVK0W4wj
皆さんの病院にはテレビカード払い戻し機ありますか？
286 ：病弱名無しさん：2005/04/06(水) 11:39:18 ID:QmIMYQ3F
あります。会計の横に
287 ：病弱名無しさん：2005/04/06(水) 12:32:15 ID:lvpuec/o
透析病院でテレビカードって無いよね?
見放題でしょ？
見放題でしょ？
うちの病院は見放題だけど、ベッド3つに対してテレビが1台…
でも、私以外の患者さんは、意識朦朧としているお年寄りとか、
テレビなんか見る気もないというふうに、最初から布団被っているｵｻｰﾝとか
「テレビの要らない人」ばかりなので、チャンネル独占させてもらっています。
（特に誰からもクレームは出ない）。ただ、声はヘッドフォンで聞くように
なってますが、どこの誰ともわからん人が使ったものを使うのは
イヤだから、無声状態で見てます（でも、字幕というか、トリップが
よく出るから、それなりに面白い）
もっとも、見てる途中で必ず寝てしまいますがw
でも、私以外の患者さんは、意識朦朧としているお年寄りとか、
テレビなんか見る気もないというふうに、最初から布団被っているｵｻｰﾝとか
「テレビの要らない人」ばかりなので、チャンネル独占させてもらっています。
（特に誰からもクレームは出ない）。ただ、声はヘッドフォンで聞くように
なってますが、どこの誰ともわからん人が使ったものを使うのは
イヤだから、無声状態で見てます（でも、字幕というか、トリップが
よく出るから、それなりに面白い）
もっとも、見てる途中で必ず寝てしまいますがw
うちは各ベッドにアーム式の液晶テレビ（７インチくらい）がついてます。
イヤホンは各自で持参することになってます。（イヤホンが無いと音が出ない）
イヤホンは各自で持参することになってます。（イヤホンが無いと音が出ない）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000406-yom-soci
確かに、透析中って無防備だよなぁ
確かに、透析中って無防備だよなぁ
うちもテレビカード。この前まで75円／時だったのが、
2月から50円／時になったのでだいぶ助かる。
増えの多いとき（＝ほぼいつでも）は寝ちゃうと際限なく血圧下がって
脚がつったりして死にそうなので、寝ないためにもテレビ必須だから。
2月から50円／時になったのでだいぶ助かる。
増えの多いとき（＝ほぼいつでも）は寝ちゃうと際限なく血圧下がって
脚がつったりして死にそうなので、寝ないためにもテレビ必須だから。
おれはDVDプレーヤー持ち込み。
3時半ごろからの透析なんで、ろくなテレビ番組やってなくて、
しょーがないから 昔、録画したのを少しづつ観てる。
PSP持って来てる人もいた。
3時半ごろからの透析なんで、ろくなテレビ番組やってなくて、
しょーがないから 昔、録画したのを少しづつ観てる。
PSP持って来てる人もいた。
病室が窓側なら、ＢＳ・ＣＳアンテナ設置が最強。
ＤＶＤ持ち込んで映画鑑賞してたりする・・正直パソコン使いたい。
携帯は禁止だしな～・・ほんの一時間でも資料整理とか出来りゃ
うちに帰って速攻でベッドに入れるんだが・・
それでも病院にも色々あるのね・・テレビカードは大変そうだね。
携帯は禁止だしな～・・ほんの一時間でも資料整理とか出来りゃ
うちに帰って速攻でベッドに入れるんだが・・
それでも病院にも色々あるのね・・テレビカードは大変そうだね。
297 ：病弱名無しさん：2005/04/06(水) 23:31:14 ID:6C+ps6sb
大体、mp3プレイヤーもってって聴きながら雑誌読みながらいつの間にか寝ちゃうかな。
たまに、ノートPCもって行ってDVD見たり、PSPに動画突っ込んでもってったりすることも。
ちなみに、エアエッジ使ってもいいと言われたのでノートPCでネットもできます。
たまに、ノートPCもって行ってDVD見たり、PSPに動画突っ込んでもってったりすることも。
ちなみに、エアエッジ使ってもいいと言われたのでノートPCでネットもできます。
最近、透析後に血圧が下がってしんどいのでリアルタイムで計ってもらったら
透析前：184
透析終了直後ベッドで横になってる状態：128
身体を起こしてベッドに腰掛けてる状態：106
起き上がって数歩歩いた後：72
寝てる間は大丈夫だけど起き上がった途端に急激に下がるみたいです.
いつも終了後に30分くらい横になってて、もう大丈夫かなと思って
起き上がるとクラッときます。
透析前：184
透析終了直後ベッドで横になってる状態：128
身体を起こしてベッドに腰掛けてる状態：106
起き上がって数歩歩いた後：72
寝てる間は大丈夫だけど起き上がった途端に急激に下がるみたいです.
いつも終了後に30分くらい横になってて、もう大丈夫かなと思って
起き上がるとクラッときます。
うちの病院ＣＳはいってんのはいいけど
８０すぎたおじいちゃんにマトリックスリローデッドはどうかなーと
はたで心配。
８０すぎたおじいちゃんにマトリックスリローデッドはどうかなーと
はたで心配。
300 ：病弱名無しさん：2005/04/07(木) 02:15:40 ID:uE9dDdjQ
>>299
じいちゃんきっとワケワカメなんだろうなぁ。
じいちゃんきっとワケワカメなんだろうなぁ。
あぁやばい…今蛋白見たら＋…最近不規則な生活してたからか？
陽性反応強くなったら病院来いと言われたが大丈夫かな…
あと蛋白見るときオシッコしてるとき直接検査紙当てて
見てるんだけどやっぱり一度溜めてから見た方がいいかな？
陽性反応強くなったら病院来いと言われたが大丈夫かな…
あと蛋白見るときオシッコしてるとき直接検査紙当てて
見てるんだけどやっぱり一度溜めてから見た方がいいかな？
302 ：病弱名無しさん：2005/04/07(木) 08:06:26 ID:dJC5WLzI
障害者手帳がまだ届きません。3ヶ月もたつのに…。
1級の場合、どんなメリットがあるか教えてください。
現在は、腎臓内科以外の診察や治療は自費負担ですが、手帳が来たら全て(歯医者とかも)無料ですか？
心臓検査と脳が高くて アタフタしてます…
皆さんは血圧どれぐらいですか？どんな薬をどれぐらい飲んでますかね？
また、心臓悪くて、心カテした方、どうでしたか？痛いそうですよね？料金等もお願いします。
クレクレで スマソ。
1級の場合、どんなメリットがあるか教えてください。
現在は、腎臓内科以外の診察や治療は自費負担ですが、手帳が来たら全て(歯医者とかも)無料ですか？
心臓検査と脳が高くて アタフタしてます…
皆さんは血圧どれぐらいですか？どんな薬をどれぐらい飲んでますかね？
また、心臓悪くて、心カテした方、どうでしたか？痛いそうですよね？料金等もお願いします。
クレクレで スマソ。
基本的に透析に関わるもの以外（透析病院での内科的処置も含め）有料です。
市町村によっては福祉タクシー券などの助成があるところも有ります。
ＪＲは有る程度の距離を越えると運賃半額、公共交通はおしなべて割り引きあり
本人または家族の場合もちろん身障者控除の対象となります。
障害者年金は申請すればほとんどの場合おります・・くらいなものですか？
あｔ
市町村によっては福祉タクシー券などの助成があるところも有ります。
ＪＲは有る程度の距離を越えると運賃半額、公共交通はおしなべて割り引きあり
本人または家族の場合もちろん身障者控除の対象となります。
障害者年金は申請すればほとんどの場合おります・・くらいなものですか？
あｔ
県によって違うのかな。
うちは（愛知県）障害4級だけど、検査も含めて医療費はすべて無料になりましたよ。
透析以外に眼科もかかっているけど、そちらも無料です。
うちは（愛知県）障害4級だけど、検査も含めて医療費はすべて無料になりましたよ。
透析以外に眼科もかかっているけど、そちらも無料です。
歯医者は健康保険適用分は無料になると思うけど
健康保険の適用外の治療については有料のはずです。
健康保険の適用外の治療については有料のはずです。
入院・手術も含めて保険適用医療はすべて無料ですよ
あとは市内バスは一割負担ﾀｸｼｰ券490円分が36枚 高速道路半額
駐車禁止除外車に申請できる 自動車税無料 車買うとき自動車税無料
当方熊本市です 市町村によって多少違うみたいです
あとは市内バスは一割負担ﾀｸｼｰ券490円分が36枚 高速道路半額
駐車禁止除外車に申請できる 自動車税無料 車買うとき自動車税無料
当方熊本市です 市町村によって多少違うみたいです
307 ：271：2005/04/07(木) 13:36:36 ID:35k6SIbU
やばい！今年のタクシー券なくしちゃった！
308 ：病弱名無しさん：2005/04/07(木) 13:44:26 ID:IoLf3IZF
腎せいけんって痛いですか？
310 ：病弱名無しさん：2005/04/07(木) 14:10:31 ID:LSHq6mdm
自動車取得税が無料になるのは300万円までになっちゃったよ。
600万円のを買ったら300万円分15万は自己負担。
600万円のを買ったら300万円分15万は自己負担。
横浜はタクシー券は590円×144枚。
ただし、市内のバス及び市営地下鉄の無料乗車証とどっちがいいか選択。
粗大ゴミが年にいくつまでかは無料になる。
水道料金が基本料金部分減免。
ただし、市内のバス及び市営地下鉄の無料乗車証とどっちがいいか選択。
粗大ゴミが年にいくつまでかは無料になる。
水道料金が基本料金部分減免。
312 ：病弱名無しさん：2005/04/07(木) 16:35:33 ID:43+55G9z
夫が透析３年目です。障害３級の時から医療費は無料でしたが、去年の１０月から診療代６０００円、
薬代最大６０００円が毎月かかるようになりました。入院も無料だったのが、月４万以上かかるようです。
札幌在住です。県によって違うと思いますよ。北海道は財政がとても厳しいようです。
薬代最大６０００円が毎月かかるようになりました。入院も無料だったのが、月４万以上かかるようです。
札幌在住です。県によって違うと思いますよ。北海道は財政がとても厳しいようです。
313 ：病弱名無しさん：2005/04/07(木) 18:13:34 ID:e07kgGg7
314 ：病弱名無しさん：2005/04/07(木) 19:11:19 ID:dJC5WLzI
レス、Thanksです。
私は身障害者1級で 申請してあります。
手続きから 3ヶ月たってますがまだ 手帳が来てません。
では、透析以外、他の科は自己負担と言うことなんですね。
私は、埼玉在住です。
心カテなんて、高くてやれませんょ…。って感じですo(;_;o))((o;_;)o
大して メリットもあるわけじゃ ないんですね…orz
私は身障害者1級で 申請してあります。
手続きから 3ヶ月たってますがまだ 手帳が来てません。
では、透析以外、他の科は自己負担と言うことなんですね。
私は、埼玉在住です。
心カテなんて、高くてやれませんょ…。って感じですo(;_;o))((o;_;)o
大して メリットもあるわけじゃ ないんですね…orz
315 ：病弱名無しさん：2005/04/07(木) 19:41:14 ID:BN4Ah92a
３１３さん、アドバイスありがとうございます。将来間違いなく透析になると言われた時は、ものすごくショックで落ち込みました。
あれから７年。透析になって２年３ヶ月です。夫は月、水、金の夜間透析です。仕事しながら頑張っています。
水分には気を付けてますが、食事はごく普通の食べ物かな。これからも余り気を張らず、二人で頑張って行きたいです。
あれから７年。透析になって２年３ヶ月です。夫は月、水、金の夜間透析です。仕事しながら頑張っています。
水分には気を付けてますが、食事はごく普通の食べ物かな。これからも余り気を張らず、二人で頑張って行きたいです。
316 ：病弱名無しさん：2005/04/07(木) 19:44:40 ID:AHUDtJVg
透析になっても障害者3級ってあるのか
一律一級だとおもてたよ
一律一級だとおもてたよ
317 ：病弱名無しさん：2005/04/07(木) 19:56:35 ID:BN4Ah92a
透析になる前クレアチニン５超えたら３級になりました。透析開始後は１級です。
>>316
透析導入時にクレアチニンの値が５未満だったので４級のままです。
３級は４級とほとんどメリットに差が無いので更新していません。
１級の申請をするには透析実績が３ヶ月以上あった方が確実に審査が通るので
少し待った方がいいと言われました。現在のクレアチニンの値は７前後です。
透析導入時にクレアチニンの値が５未満だったので４級のままです。
３級は４級とほとんどメリットに差が無いので更新していません。
１級の申請をするには透析実績が３ヶ月以上あった方が確実に審査が通るので
少し待った方がいいと言われました。現在のクレアチニンの値は７前後です。
319 ：病弱名無しさん：2005/04/08(金) 00:02:52 ID:NVu1JONu
最近、右目のまぶたの辺りがピクピクってケイレンするんだよね、
これってなんかやばい？ちなみに左目は黄斑きててまじみにくいし。
これってなんかやばい？ちなみに左目は黄斑きててまじみにくいし。
【生理学】ムチで尻を打たれるとエンドルフィンが分泌～様々な病気が治る(04/02/2005)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1112802852/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1112802852/
【個人情報】患者名呼びません 「個人情報保護法」施行で病院が安全策
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112907818/l50
これからは 番号で呼ばれるのか…？
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112907818/l50
これからは 番号で呼ばれるのか…？
>>322
最近は昔とちがって、エコーなどで確認しながらするから
それほど危険はないと思うよ。私がやった頃は、医師の経験と
感覚だったから、ちょっと怖い面もあったけど。
むしろ、生検後の安静が辛いかも。でも、これも今は24時間も
同じ姿勢で寝てろってことはないみたいね。（私の時はそうだった。
背中が痛くてどうにかなりそうだったよ）
極論になるけど、生検やろうとやるまいと、悪くなるときゃなるし、
ならない時はならないんで（予後がおよそ予測出来るとか、
ある程度治療方針の予測が立つ程度。勿論、治療に抵抗して
悪くなる腎炎もある）どうしても嫌なら、生検を拒絶するという方法もある。
私はやったけど、結局「IgAみたいなもの」という、わけのわからん診断で、
それから12年して透析導入になったし、「あの検査、なんか意味があったのかな」と
今になって思うよ。生検自体が治療になるわけでもないしね。
最近は昔とちがって、エコーなどで確認しながらするから
それほど危険はないと思うよ。私がやった頃は、医師の経験と
感覚だったから、ちょっと怖い面もあったけど。
むしろ、生検後の安静が辛いかも。でも、これも今は24時間も
同じ姿勢で寝てろってことはないみたいね。（私の時はそうだった。
背中が痛くてどうにかなりそうだったよ）
極論になるけど、生検やろうとやるまいと、悪くなるときゃなるし、
ならない時はならないんで（予後がおよそ予測出来るとか、
ある程度治療方針の予測が立つ程度。勿論、治療に抵抗して
悪くなる腎炎もある）どうしても嫌なら、生検を拒絶するという方法もある。
私はやったけど、結局「IgAみたいなもの」という、わけのわからん診断で、
それから12年して透析導入になったし、「あの検査、なんか意味があったのかな」と
今になって思うよ。生検自体が治療になるわけでもないしね。
大学病院で名前呼ばれるのは恥ずかしいから賛成。
俺の通院してる大学病院は既に番号化
名前で呼ばれることは少ない
呼び出しも大型ディスプレイに…
会計も機械だし
コンベアーに乗せられたモルモット(W
名前で呼ばれることは少ない
呼び出しも大型ディスプレイに…
会計も機械だし
コンベアーに乗せられたモルモット(W
327 ：病弱名無しさん：2005/04/08(金) 17:47:50 ID:au0YO8MH
すいません。
質問お願いします。
同じ腎不全の患者さんや透析されている方でも違いはあると思うのですが、
比較的共通して体に良い食品はどのようなものでしょうか？
ローヤルゼリーやクロレラ、プロポリス等々。
よろしくお願いします。
質問お願いします。
同じ腎不全の患者さんや透析されている方でも違いはあると思うのですが、
比較的共通して体に良い食品はどのようなものでしょうか？
ローヤルゼリーやクロレラ、プロポリス等々。
よろしくお願いします。
328 ：病弱名無しさん：2005/04/08(金) 19:27:47 ID:DJq6gs8q
大学病院に行くのって怖くないですか、医療過誤とか大学病院のほうが
目立ってニュースになってるじゃないですか。大学病院はやめたほうが
いいと思います
目立ってニュースになってるじゃないですか。大学病院はやめたほうが
いいと思います
>327
基本的に「健康食品」の類いは、
利いてる／効果があると思ってる人だけが続けたり他人に薦めたりするものなので
誰かが「効果がある」と言ってるものが本当に効果があるかどうかは疑わしいよ。
ローヤルゼリーだのプロポリスだのクロレラだのって、
健康に不安のある人につけこんで高いものを売り付けようという人たちの
商売道具くらいに思ってた方がいいと思う。
基本的に「健康食品」の類いは、
利いてる／効果があると思ってる人だけが続けたり他人に薦めたりするものなので
誰かが「効果がある」と言ってるものが本当に効果があるかどうかは疑わしいよ。
ローヤルゼリーだのプロポリスだのクロレラだのって、
健康に不安のある人につけこんで高いものを売り付けようという人たちの
商売道具くらいに思ってた方がいいと思う。
>>327
カリウムとかリンとか濃縮して入ってそうで怖い。
カリウムとかリンとか濃縮して入ってそうで怖い。
332 ：病弱名無しさん：2005/04/08(金) 22:00:31 ID:e5iKrV5p
>>330
レスありがとうございます。
そうなんですか..(´・ω・｀)納豆とか玉葱は血液を綺麗にするから良いと聞いたんですが、
実際はどうでしょうか？
健康食品じゃなく普通の食べ物でも良いのですが。
レスありがとうございます。
そうなんですか..(´・ω・｀)納豆とか玉葱は血液を綺麗にするから良いと聞いたんですが、
実際はどうでしょうか？
健康食品じゃなく普通の食べ物でも良いのですが。
その手の話は話半分に聞いておくのがよろしいようで。
>>327
透析15年以上やってるうちの親は養命酒を疲れた時に飲んでるよ。
その他の健康食品みたいなのはとってない。
やはり、リンやカリウムとか入ってそうで怖いらしい。
病院がない日はカロリー高めの料理を家族と一緒に食べてる。
塩分も控えめで他人からみると薄味料理だけどね。
透析15年以上やってるうちの親は養命酒を疲れた時に飲んでるよ。
その他の健康食品みたいなのはとってない。
やはり、リンやカリウムとか入ってそうで怖いらしい。
病院がない日はカロリー高めの料理を家族と一緒に食べてる。
塩分も控えめで他人からみると薄味料理だけどね。
335 ：病弱名無しさん：2005/04/08(金) 22:54:38 ID:Kvn/NsGi
CAPDはじめました。
腹からぶら下がっているカテーテルが鬱陶しいんですが、
皆さん普段はどのようにカテーテルをまとめてますか？
腹からぶら下がっているカテーテルが鬱陶しいんですが、
皆さん普段はどのようにカテーテルをまとめてますか？
>>335
腹帯に入れる、紐付きの専用袋を作ってそれに入れておくなど
みなさん色々工夫されているようです。ちなみに自分は面倒なので
下着に挟んでいるだけ。とりあえず、何かの方法で固定だけは
した方がいいと思うよ。カテを不安定にしとくと、出口部感染の
原因になるので。
腹帯に入れる、紐付きの専用袋を作ってそれに入れておくなど
みなさん色々工夫されているようです。ちなみに自分は面倒なので
下着に挟んでいるだけ。とりあえず、何かの方法で固定だけは
した方がいいと思うよ。カテを不安定にしとくと、出口部感染の
原因になるので。
337 ：病弱名無しさん：2005/04/08(金) 23:52:14 ID:QwELcaVA
>>332
納豆は１００ｇあたりのカリウムが６６０ｍｇです。
カリウムが高いと言われているバナナが１００ｇあたり３９０ｍｇですから
かなりの高値といえます。
健常者にとっての「身体に良い｣と透析患者にとってのそれとは話が別です。
一般的な健康に対する知識を鵜呑みにしないで、きちんと食品成分表などで
自分で調べてみたほうが良いですよ。
納豆は１００ｇあたりのカリウムが６６０ｍｇです。
カリウムが高いと言われているバナナが１００ｇあたり３９０ｍｇですから
かなりの高値といえます。
健常者にとっての「身体に良い｣と透析患者にとってのそれとは話が別です。
一般的な健康に対する知識を鵜呑みにしないで、きちんと食品成分表などで
自分で調べてみたほうが良いですよ。
339 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 01:16:28 ID:1kzEu8Gf
豆類はヤバかったかと…
納豆をだすなんて透析患者からみれば早く死んでくれ
っていってるようなもの
っていってるようなもの
342 ：335：2005/04/09(土) 08:42:15 ID:iHgF7bKg
>>336
レスありがとうございます。
いろいろ試してみます。
もうひとつ質問です。
CAPDでの除水の終わり際に激しい痛みを感じます。
医者や看護婦は「そのうち痛みがなくなる」みたいなことを言ってましたが
本当でしょうか？
レスありがとうございます。
いろいろ試してみます。
もうひとつ質問です。
CAPDでの除水の終わり際に激しい痛みを感じます。
医者や看護婦は「そのうち痛みがなくなる」みたいなことを言ってましたが
本当でしょうか？
343 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 08:43:10 ID:k05KD1sg
腎臓移植ってどのくらいお金が、かかるのですか？あと腎臓移植しようと思ったら何年ぐらいドナーを待つのにかかるのですか？
344 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 09:22:44 ID:WTxBGX4J
345 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 09:25:13 ID:WTxBGX4J
>>327
透析患者は健康食品とか食べるのは
絶対止めた方がいいよ。
うっかりカリウムが大量に入ってるの食べたら
心停止ってことにもなりかねない。
リンはまだしもカリウムだけは気をつけないとだめだよ。
うっかり納豆食べさせるところでしたってことは
身内が腎臓悪いんだと思うけど
心配ならもっと勉強してあげてください。
透析患者は健康食品とか食べるのは
絶対止めた方がいいよ。
うっかりカリウムが大量に入ってるの食べたら
心停止ってことにもなりかねない。
リンはまだしもカリウムだけは気をつけないとだめだよ。
うっかり納豆食べさせるところでしたってことは
身内が腎臓悪いんだと思うけど
心配ならもっと勉強してあげてください。
身内じゃなくて、本人が勉強しなきゃ。
外食する時だって、本人に知識がなきゃどうにもならない。
外食する時だって、本人に知識がなきゃどうにもならない。
>>343
なんだか「お礼」という事で10万円ぐらいいる様になったと聞いたけど・・・
なんだか「お礼」という事で10万円ぐらいいる様になったと聞いたけど・・・
食品成分表の魚介類の項目から、自分で食べそうなものを抜粋して
WORD 98書類にしてみた。
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat3/upload315359.lzh
カリウムでソートすると貝類とかイイ感じ。
あさりの缶詰買ってこようっと。
WORD 98書類にしてみた。
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat3/upload315359.lzh
カリウムでソートすると貝類とかイイ感じ。
あさりの缶詰買ってこようっと。
351 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 16:04:08 ID:xtkiHDCz
皆さんホントにありがとうございます。
透析を受けているのは85歳の祖父です。
ちょっと複雑な家庭で母がいなく、
父は仕事で出張中だったんです。
そのため僕が料理を作ることになったんですけど、
いかんせん二十歳の男で包丁すらロクに持ったことがない有り様です。
あと前レスに豆類はまずいと書いていたんですが、
豆腐もいけないんでしょうか？
透析を受けているのは85歳の祖父です。
ちょっと複雑な家庭で母がいなく、
父は仕事で出張中だったんです。
そのため僕が料理を作ることになったんですけど、
いかんせん二十歳の男で包丁すらロクに持ったことがない有り様です。
あと前レスに豆類はまずいと書いていたんですが、
豆腐もいけないんでしょうか？
>>351
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%90t%95s%91S%81@%83%8C%83V%83s&lr=
野菜はたっぷりの水で茹でろ。もしくは水にさらせ。
果物はめんどくさかったら缶詰な。シロップはダメだぞ。
塩分は半分にしろ。（人によるが）
で、それは1日ぐらいのことか？
そうでなかったら、ちゃんと本を買え。
医師に栄養指導を受けろ。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%90t%95s%91S%81@%83%8C%83V%83s&lr=
野菜はたっぷりの水で茹でろ。もしくは水にさらせ。
果物はめんどくさかったら缶詰な。シロップはダメだぞ。
塩分は半分にしろ。（人によるが）
で、それは1日ぐらいのことか？
そうでなかったら、ちゃんと本を買え。
医師に栄養指導を受けろ。
85歳なら食事制限なんて必要ないだろ。
塩分、カリウム控えめの食事で十分。
塩分、カリウム控えめの食事で十分。
354 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 17:44:35 ID:p4AyScK+
85歳なら食事制限なんて必要ないだろ。
先が短いんだから。 １００歳まで生きるつもりか！
先が短いんだから。 １００歳まで生きるつもりか！
>>342
最初のうちは私も排液の終わり頃には痛みがありましたよ。
でも、345さんと同じく、何度もやってるうちに慣れました。
液がにごっていたりするのでなければ、それほど心配は
いらないと思います。
それとは別に、慣れて痛みがなくなってからも、たまに排液時に
流れが悪くなり、キリキリと痛くなることがあります。
これは、お腹の中の「大網」という組織が、透析液の流れで
カテの穴に吸い付いてしまった時におきます。
（台所や洗面所の排水口にモノがひっかかるのに似ています）
そういう時は排液をやめ（量は少なくても構いません）
次の注液をします。大抵、その次の排液の時、前回残った
液も一緒に出てくるので、心配はいりません。
せめて入れた分くらいはと、無理矢理に排液しようとすると
大網がカテに引っ張り込まれて、厄介なことになりますので
くれぐれも無理な排液はしないで下さい。どうしても心配なら
病院のスタッフに連絡して、指示をあおいで下さい。
最初のうちは私も排液の終わり頃には痛みがありましたよ。
でも、345さんと同じく、何度もやってるうちに慣れました。
液がにごっていたりするのでなければ、それほど心配は
いらないと思います。
それとは別に、慣れて痛みがなくなってからも、たまに排液時に
流れが悪くなり、キリキリと痛くなることがあります。
これは、お腹の中の「大網」という組織が、透析液の流れで
カテの穴に吸い付いてしまった時におきます。
（台所や洗面所の排水口にモノがひっかかるのに似ています）
そういう時は排液をやめ（量は少なくても構いません）
次の注液をします。大抵、その次の排液の時、前回残った
液も一緒に出てくるので、心配はいりません。
せめて入れた分くらいはと、無理矢理に排液しようとすると
大網がカテに引っ張り込まれて、厄介なことになりますので
くれぐれも無理な排液はしないで下さい。どうしても心配なら
病院のスタッフに連絡して、指示をあおいで下さい。
いわゆる「健康食品」について
「健康食品」とはあくまで健康な人が健康を保つためのものであり
透析患者には「不健康食品」であることが多々あるので注意が必要です。
健康食品の中にはリンやカリウムを多く含むものがあるので
成分をよく検討してから摂るようにしましょう。
とくに高血圧によいと言われるものはたいがい高カリウムです。
健康な人には高カリウムゆえに健康食品となりえるのですが
我々透析患者には危険物でしかありません。
腎臓によいといわれるナタマメも腎臓の機能が正常があることが前提です。
「健康食品」とはあくまで健康な人が健康を保つためのものであり
透析患者には「不健康食品」であることが多々あるので注意が必要です。
健康食品の中にはリンやカリウムを多く含むものがあるので
成分をよく検討してから摂るようにしましょう。
とくに高血圧によいと言われるものはたいがい高カリウムです。
健康な人には高カリウムゆえに健康食品となりえるのですが
我々透析患者には危険物でしかありません。
腎臓によいといわれるナタマメも腎臓の機能が正常があることが前提です。
>>357
ああ、いい表現かも＞不健康食品
たとえば青汁。これなんか、健康な人にとっては、
野菜不足を補える、体にいい食品なんだけど、
腎不全の人にはNG（青汁の説明書にも書いてあるけどね）
一番いいのは、その健康食品の成分がわかる説明書などを
病院に持って行って聞くことかな？ 私の主治医は、
「カリウム以外では、ミネラル系のサプリには注意」と言ってます。
（マグネシウムやカルシウムなど）
ああ、いい表現かも＞不健康食品
たとえば青汁。これなんか、健康な人にとっては、
野菜不足を補える、体にいい食品なんだけど、
腎不全の人にはNG（青汁の説明書にも書いてあるけどね）
一番いいのは、その健康食品の成分がわかる説明書などを
病院に持って行って聞くことかな？ 私の主治医は、
「カリウム以外では、ミネラル系のサプリには注意」と言ってます。
（マグネシウムやカルシウムなど）
いろいろとググってみたら「ビタミン系サプリ」にも要注意とありました。
ビタミンＢ系はＯＫ、ビタミンＡとＣは過剰摂取に注意とのことでした。
ビタミンＢ系はＯＫ、ビタミンＡとＣは過剰摂取に注意とのことでした。
360 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 23:14:16 ID:b8MJxU+y
カリウムを排出する食品はないんですかね？
>>360
どちらにしろ体内に入ったカリウムは尿から排出されるので
腎臓が逝ってしまっていてはアウトです。
食事と一緒に摂ってカリウムを吸着して吸収させない薬がありますので
高カリウムだと診断された場合には処方されるはずです。
どちらにしろ体内に入ったカリウムは尿から排出されるので
腎臓が逝ってしまっていてはアウトです。
食事と一緒に摂ってカリウムを吸着して吸収させない薬がありますので
高カリウムだと診断された場合には処方されるはずです。
362 ：病弱名無しさん：2005/04/10(日) 00:16:46 ID:ItLfKZSt
カリウムはうんこからも排出されるのですよ。えっへん
363 ：病弱名無しさん：2005/04/10(日) 02:05:13 ID:AhqyShZ+
>>357
> 透析患者には「不健康食品」であることが多々あるので注意が必要です。
透析患者の本当の健康とは死ぬことだから、健康食品というのは正しい。
透析は単なる延命治療で不自然な行為でしかありません。
> 透析患者には「不健康食品」であることが多々あるので注意が必要です。
透析患者の本当の健康とは死ぬことだから、健康食品というのは正しい。
透析は単なる延命治療で不自然な行為でしかありません。
365 ：病弱名無しさん：2005/04/10(日) 06:54:00 ID:+75HlYCC
半分嵐みたいなものだろうからマジレスするのもためらわれるが、
それは「健康」の定義が変というか間違ってるだろう。
「自然」というのならばわかるが。
それは「健康」の定義が変というか間違ってるだろう。
「自然」というのならばわかるが。
367 ：病弱名無しさん：2005/04/10(日) 09:01:51 ID:GhBzf+lD
カリウムの数値が高くなってカリメートを処方されました。
薬の中のＣaがＫと結合して体外に排出されます
でもカリメートを飲むと便秘しやすいので、便秘薬が必要になります。
便秘薬にカマグを処方する医師が時々います
カリメートのＣaとカマグのマグネシウムが結合するので
カリメートを飲む意義がありません
私はその処方をした医師とはさよならしました。
薬の中のＣaがＫと結合して体外に排出されます
でもカリメートを飲むと便秘しやすいので、便秘薬が必要になります。
便秘薬にカマグを処方する医師が時々います
カリメートのＣaとカマグのマグネシウムが結合するので
カリメートを飲む意義がありません
私はその処方をした医師とはさよならしました。
368 ：病弱名無しさん：2005/04/10(日) 09:12:20 ID:+ztaxoM1
カマグって酸化マグネシウムの事？
じゃあラキソかプルゼニドがいいの？
じゃあラキソかプルゼニドがいいの？
369 ：病弱名無しさん：2005/04/10(日) 09:25:22 ID:vyqrY3KS
>>366
心が不健康な人は、健康食品を食することで心の健康を得られます。
心が不健康な人は、健康食品を食することで心の健康を得られます。
西洋医学では治せないとなると，健康食品や東洋医学に頼るようになり，
それでもダメなら宗教にすがるようになるんだと思う．
体が悪いと，どんどん心が弱っていく．
俺も今は，人事のようだが，いずれはそうなっていくだろうと思う．
それでもダメなら宗教にすがるようになるんだと思う．
体が悪いと，どんどん心が弱っていく．
俺も今は，人事のようだが，いずれはそうなっていくだろうと思う．
心が病んでいくのはしかたないと思うが
心は腐りたく無いね
うちの透析病院には変な親父が居て困る…
60過ぎなんだが何様のつもりなのか
奴は腐ってる、心も脳内も
周りに煙たがられてるのに気付かない
一度もめた時に危うくぶん殴ってしまうとこだった、
先に手を出されれば心置きなく出来たが
先に俺がやっちまったら糞親父の為に傷害食らうのはごめんだ
ただでさえ障害だと言うのに…(W
心は腐りたく無いね
うちの透析病院には変な親父が居て困る…
60過ぎなんだが何様のつもりなのか
奴は腐ってる、心も脳内も
周りに煙たがられてるのに気付かない
一度もめた時に危うくぶん殴ってしまうとこだった、
先に手を出されれば心置きなく出来たが
先に俺がやっちまったら糞親父の為に傷害食らうのはごめんだ
ただでさえ障害だと言うのに…(W
>>371
お前も人間的にどうかと思うよ。
お前も人間的にどうかと思うよ。
373 ：病弱名無しさん：2005/04/10(日) 16:18:02 ID:Yck6j+7e
>>372
お前モナー(W
お前モナー(W
375 ：病弱名無しさん：2005/04/10(日) 16:47:58 ID:0VBUDoXI
透析導入前の尿毒症だったころ、吐き気がすごくて、カリも高くて
アーガメイトゼリーを飲んでたんだけど、マジで吐きそうになりながら飲んでた。
今では懐かしい思い出だけど、当時は生きるか死ぬかの瀬戸際だったから必死ですた。
アーガメイトゼリーを飲んでたんだけど、マジで吐きそうになりながら飲んでた。
今では懐かしい思い出だけど、当時は生きるか死ぬかの瀬戸際だったから必死ですた。
376 ：病弱名無しさん：2005/04/10(日) 17:35:34 ID:2E7wYh5B
>>371
確かにどこにも変なオヤジはいる。
確かにどこにも変なオヤジはいる。
377 ：病弱名無しさん：2005/04/10(日) 21:54:42 ID:GhBzf+lD
＞＞３６８
酸化マグネシウムです。下剤でマグネシウムが含まれているのはみなダメです
＞＞３６７の説明は薬剤師に教えてもらいましたので、他の薬は分からないです
今お世話になっている医師は、漢方薬のセンナを処方してくれています
＞＞３７３
アーガメイトゼリーは処方されていないのでわかりません
＞＞３７５
透析導入前でシャントをいつ作るか考え中です
医師は透析が少しでも先延ばしになるように考えてくださいます
でも糖尿病患者でインスリンだけは打ちたくない。と思っていてもインスリン治療を始めたら、
コントロールが楽だし、透析もそんなもんだよと医師は言われます
クレアチニンの数値も検査のたびに悪くなっていたのですが、
今回少し持ち直しました。
もう少し必死で頑張ります。
酸化マグネシウムです。下剤でマグネシウムが含まれているのはみなダメです
＞＞３６７の説明は薬剤師に教えてもらいましたので、他の薬は分からないです
今お世話になっている医師は、漢方薬のセンナを処方してくれています
＞＞３７３
アーガメイトゼリーは処方されていないのでわかりません
＞＞３７５
透析導入前でシャントをいつ作るか考え中です
医師は透析が少しでも先延ばしになるように考えてくださいます
でも糖尿病患者でインスリンだけは打ちたくない。と思っていてもインスリン治療を始めたら、
コントロールが楽だし、透析もそんなもんだよと医師は言われます
クレアチニンの数値も検査のたびに悪くなっていたのですが、
今回少し持ち直しました。
もう少し必死で頑張ります。
378 ：病弱名無しさん：2005/04/11(月) 11:11:13 ID:D+1l1zBn
腎臓が悪いと体調にはどのように出てきますか？
フラフラクラクラとかしますか？
たとえば横になっていてもクラクラするなど
フラフラクラクラとかしますか？
たとえば横になっていてもクラクラするなど
＜腎不全の症状＞
頭痛、意識障害、痙攣、手足の痺れ、食欲不振、悪心、嘔吐、消化管出血、
皮膚のかゆみ、眼底出血、むくみ、息切れ、肺や心臓に水がたまる、心不全、
高血圧、貧血、不整脈、倦怠感、過呼吸、骨がもろくなる
・・・などなど。
クラクラするのは血圧が高いのでなかろうか？
頭痛、意識障害、痙攣、手足の痺れ、食欲不振、悪心、嘔吐、消化管出血、
皮膚のかゆみ、眼底出血、むくみ、息切れ、肺や心臓に水がたまる、心不全、
高血圧、貧血、不整脈、倦怠感、過呼吸、骨がもろくなる
・・・などなど。
クラクラするのは血圧が高いのでなかろうか？
380 ：病弱名無しさん：2005/04/11(月) 12:19:17 ID:D+1l1zBn
378 です
一週間前と今日尿蛋白が++でした。
血圧はそんなに高くなかったです。（81の119
医師に腎臓悪いかもと言われ（当方24才女です）
再検査して結果待ちです。
朝から意識ははっきりしているのにクラクラしたり、フラフラしたりするし
横になっているのに意識がとびそうになったりします。
何か関係あるのでしょうか？
一週間前と今日尿蛋白が++でした。
血圧はそんなに高くなかったです。（81の119
医師に腎臓悪いかもと言われ（当方24才女です）
再検査して結果待ちです。
朝から意識ははっきりしているのにクラクラしたり、フラフラしたりするし
横になっているのに意識がとびそうになったりします。
何か関係あるのでしょうか？
>>380
ここで質問していないで、きちんと主治医に相談したほうが良いですよ。
一般的な症状は>>379さんが書かれたとおりだと思いますが、
一人一人の症状は様々で一般的な症状とは異なる場合もあります。
また、腎臓以外の原因も隠れているかもしれません。
低血圧や貧血でもクラクラしますし、メニエール病や三半規管の不調などもあるかもしれません。
病院できちんと検査いてもらいましょう。
ここで質問していないで、きちんと主治医に相談したほうが良いですよ。
一般的な症状は>>379さんが書かれたとおりだと思いますが、
一人一人の症状は様々で一般的な症状とは異なる場合もあります。
また、腎臓以外の原因も隠れているかもしれません。
低血圧や貧血でもクラクラしますし、メニエール病や三半規管の不調などもあるかもしれません。
病院できちんと検査いてもらいましょう。
血圧に問題がないとすると貧血はどうでしょうか？
（血液検査をすればすぐに分かるのだけど）
腎臓が悪いと造血ホルモンが減少するので貧血になりやすくなります。
血を造る機能そのものが弱くなるので鉄分（原料）を摂っても効果なしです。
まあホルモン剤の注射で多少は改善されますけど。
（血液検査をすればすぐに分かるのだけど）
腎臓が悪いと造血ホルモンが減少するので貧血になりやすくなります。
血を造る機能そのものが弱くなるので鉄分（原料）を摂っても効果なしです。
まあホルモン剤の注射で多少は改善されますけど。
383 ：病弱名無しさん：2005/04/11(月) 14:02:09 ID:D+1l1zBn
380です
皆様丁寧なお返事ありがとうございます。
貧血はないと思いますが、実は自分三月頭に出産したばかりでして…
今日医師にも妊娠中腎臓悪くする人もいると聞きました。
ちなみに妊娠中は蛋白ずっと+でした。
とにかく今日採取した尿のくわしい検査（顕微鏡で調べるそうです）
と血液検査の結果を明日４時に聞きに行ってきます
それまで恐くて不安です…
ちなみに腎臓が悪いと塩分以外にどんな食事制限がありますか？
酒、甘い物、ジュース大好きなんですが…（タバコは吸いません）
皆様丁寧なお返事ありがとうございます。
貧血はないと思いますが、実は自分三月頭に出産したばかりでして…
今日医師にも妊娠中腎臓悪くする人もいると聞きました。
ちなみに妊娠中は蛋白ずっと+でした。
とにかく今日採取した尿のくわしい検査（顕微鏡で調べるそうです）
と血液検査の結果を明日４時に聞きに行ってきます
それまで恐くて不安です…
ちなみに腎臓が悪いと塩分以外にどんな食事制限がありますか？
酒、甘い物、ジュース大好きなんですが…（タバコは吸いません）
食事制限は蛋白質、カリウム、リン等がありますが
腎臓の状態によっても変わってきますので
詳しくは病院で栄養相談を受けられた方がよいと思います。
ジュース類は果汁、野菜ジュースは飲みすぎない方がよいでしょう。
私は今まで低カリウムの野菜ジュースを飲んでおりましたが、
最近血液検査の結果がよいので普通の野菜ジュースに変えてもいいよと言われました。
腎臓の状態によっても変わってきますので
詳しくは病院で栄養相談を受けられた方がよいと思います。
ジュース類は果汁、野菜ジュースは飲みすぎない方がよいでしょう。
私は今まで低カリウムの野菜ジュースを飲んでおりましたが、
最近血液検査の結果がよいので普通の野菜ジュースに変えてもいいよと言われました。
385 ：病弱名無しさん：2005/04/11(月) 16:37:37 ID:D+1l1zBn
ちなみに尿蛋白が++で考えられる病気は腎臓系だけでしょうか？
人によるよね。自分はｽｲｶなどのﾌﾙｰﾂ、生野菜、納豆
ｶﾘｳﾑが高いといわれるもの一杯食べてもｶﾘｳﾑが低いといわれる
ｶﾘｳﾑが高いといわれるもの一杯食べてもｶﾘｳﾑが低いといわれる
はじめまして。 今日 親が慢性腎炎で入院しました。
本人は普通にどこも悪そうではないんですが 数値が悪いそうです。
いきなりですが原因は何になるんですか？
やっぱりストレスとかでしょうか。。。
本人は普通にどこも悪そうではないんですが 数値が悪いそうです。
いきなりですが原因は何になるんですか？
やっぱりストレスとかでしょうか。。。
388 ：病弱名無しさん：2005/04/11(月) 20:32:41 ID:OTfb9qBy
>ちなみに尿蛋白が++で考えられる病気は腎臓系だけでしょうか？
免疫電気泳動法で、どんな蛋白が降りているのか、厳密に調べないと分からない筈です。
酷い場合、血液の癌も考えられますよ。
免疫電気泳動法で、どんな蛋白が降りているのか、厳密に調べないと分からない筈です。
酷い場合、血液の癌も考えられますよ。
>>385
腎臓系以外には、蛋白尿の出る病気はなかったと思う。
あと、食事に関しては、ひとくちに「腎臓病」といっても、
残存腎機能によって大きく変わるので
（ここではカリウムやリンの制限を書いている人が
多いけど、これは透析に入った人の制限。まだ
腎機能がほとんど落ちてないなら、こういう制限は
必要なし）医師または栄養士の指導を受けた方がいい。
>>387
慢性糸球体腎炎の場合、原因は「不明」なことがほとんど。
ストレスがあっても、暴飲暴食していても、腎炎にならない人だっている。
腎臓を悪くする因子を持って生まれてきている（つまり遺伝）とも
言われているけど、本当のところはわかっていない。
慢性の腎炎には自覚症状は何もないことがほとんど。
自覚症状が出てくるのは、透析寸前といってもいいくらい。
私も22年の保存期を経て透析導入したけど、慢性腎炎だと
言われていた頃は、本当に何ともなくて、元気いっぱいだったよ。
腎臓系以外には、蛋白尿の出る病気はなかったと思う。
あと、食事に関しては、ひとくちに「腎臓病」といっても、
残存腎機能によって大きく変わるので
（ここではカリウムやリンの制限を書いている人が
多いけど、これは透析に入った人の制限。まだ
腎機能がほとんど落ちてないなら、こういう制限は
必要なし）医師または栄養士の指導を受けた方がいい。
>>387
慢性糸球体腎炎の場合、原因は「不明」なことがほとんど。
ストレスがあっても、暴飲暴食していても、腎炎にならない人だっている。
腎臓を悪くする因子を持って生まれてきている（つまり遺伝）とも
言われているけど、本当のところはわかっていない。
慢性の腎炎には自覚症状は何もないことがほとんど。
自覚症状が出てくるのは、透析寸前といってもいいくらい。
私も22年の保存期を経て透析導入したけど、慢性腎炎だと
言われていた頃は、本当に何ともなくて、元気いっぱいだったよ。
私は腎不全と診断された時のクレアチニンが1.4
それから９カ月で透析導入となりました。
先生もどうしてこんなに進行が速いのか不思議がっていました。
だから保存期の初期からカリウム制限はありましたが
透析になってからは「透析で抜けるから」ということで
むしろ制限は緩やかになりました。
それから９カ月で透析導入となりました。
先生もどうしてこんなに進行が速いのか不思議がっていました。
だから保存期の初期からカリウム制限はありましたが
透析になってからは「透析で抜けるから」ということで
むしろ制限は緩やかになりました。
392 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 07:51:38 ID:dU8YEDo8
393 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 13:37:21 ID:SPRpVTIz
透析暦12年です(♀)
先日、腹部エコーで膵臓に水がたまっていると言われました
量は少なく、薬で治せるようなのですが
これは透析患者には珍しくはないのでしょうか？
それとも何か他の病気でしょうか？
血液データは落ち着いています
ただ心胸比がやや高め(月曜の透析前で53%くらい)といわれました
先日、腹部エコーで膵臓に水がたまっていると言われました
量は少なく、薬で治せるようなのですが
これは透析患者には珍しくはないのでしょうか？
それとも何か他の病気でしょうか？
血液データは落ち着いています
ただ心胸比がやや高め(月曜の透析前で53%くらい)といわれました
394 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 14:05:08 ID:epioW17T
積み木崩しのゆかりさんてどこのクリニックに通ってたか誰か知ってますか
395 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 14:16:59 ID:+NfyWGQI
乙。血圧が高くなりまくって、ドライを1キロ落としました。
てか、こんなに落として平気なもの？
心臓とかに負担来ないものなの？
てか、こんなに落として平気なもの？
心臓とかに負担来ないものなの？
396 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 15:13:46 ID:pI+4qzu5
380 です
今から昨日朝した検査結果
（血液検査と尿を顕微鏡で調べる検査）
を聞きに行ってきます。
なんともない事を祈ってて下さい
今から昨日朝した検査結果
（血液検査と尿を顕微鏡で調べる検査）
を聞きに行ってきます。
なんともない事を祈ってて下さい
397 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 15:17:34 ID:Dx6avbnQ
３９５＞＞心胸比５５％前後あれば普通じゃないかい。１ｋｇくらい
>>393
水というのは、嚢胞か何かでしょうか。嚢胞なら、腎不全患者には
ありがちみたいですが（私は脾臓に持っています。特に何もする必要は
ないようですが）
治療可能なものなら、それほど恐れることはないと思います。
それとは別に、心胸比53％のことですが…
適正な心胸比は人によって違うので、何とも言えませんが、
血圧が高くなるようなら、ドライウエイトを再考してもらった方が
いいかも知れませんね。
水というのは、嚢胞か何かでしょうか。嚢胞なら、腎不全患者には
ありがちみたいですが（私は脾臓に持っています。特に何もする必要は
ないようですが）
治療可能なものなら、それほど恐れることはないと思います。
それとは別に、心胸比53％のことですが…
適正な心胸比は人によって違うので、何とも言えませんが、
血圧が高くなるようなら、ドライウエイトを再考してもらった方が
いいかも知れませんね。
400 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 18:42:34 ID:nXkSZ2Ep
こんばんは！透析歴２０年程まだまだミドル級！の者♂です。最近、自分の体脂肪が５％と知りﾋﾞｯｸﾘ！
無駄に筋トレしたのが悪かったか…。体力つける為に始めたのに
無駄に筋トレしたのが悪かったか…。体力つける為に始めたのに
元気だなー。
>>400
体脂肪5％！うらやますぃ。
女性と男性の違いはあるにせよ、その5倍はある私。
透析に入ったら痩せると言ったのは、どこの誰なんだろう…
日中、普通に働いて、かなり食べたりもしているので、
痩せるどころか、導入当時より体重も体脂肪も増えてしまってます。
（導入当初は保存期の食事療法のせいでガリガリだった）
もしかして、年のせいもあるのかもorz
体脂肪5％！うらやますぃ。
女性と男性の違いはあるにせよ、その5倍はある私。
透析に入ったら痩せると言ったのは、どこの誰なんだろう…
日中、普通に働いて、かなり食べたりもしているので、
痩せるどころか、導入当時より体重も体脂肪も増えてしまってます。
（導入当初は保存期の食事療法のせいでガリガリだった）
もしかして、年のせいもあるのかもorz
403 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 23:55:41 ID:nXkSZ2Ep
心胸比って４５％前後が標準じゃないの？透析施設による差はないと思うのだが
404 ：病弱名無しさん：2005/04/13(水) 00:04:07 ID:YqTfUmdm
年齢は関係ないないよ。たぶん幼児期の食生活で食べても太らない体質とかが作られるらしいよ。ちなみに心胸比は４5％前後がBest！400より
X線を透析前に撮るか後に撮るかでも違うし、曜日によっても違うし、男女でも違う＞心胸比
だから45%が標準とは言えない
だから45%が標準とは言えない
子供だったり身体が小さいと心胸比は大きくなりますよ。
50％くらいでも普通ということもあります。（私は51％です）
ドライを調節しつつ自分にあった心胸比を設定していくのがよいと思います。
50％くらいでも普通ということもあります。（私は51％です）
ドライを調節しつつ自分にあった心胸比を設定していくのがよいと思います。
407 ：病弱名無しさん：2005/04/13(水) 12:05:42 ID:DXbmjGHx
今日のおもっいっきりテレビとためしてガッテン必見でつね。。
408 ：ミドル：2005/04/13(水) 17:08:33 ID:YqTfUmdm
最近１０代に戻りたいと思い、バスケを始めた。さすがにバテた心では体力は自信あったのに身体は２０代後半…。さすがに仕事と透析とスポーツの両立は難しい…
409 ：病弱名無しさん：2005/04/13(水) 20:45:56 ID:cEKOJCei
ためガテ見たがﾊﾞﾗﾝｽﾒﾆｭｰは俺ら透析患者には殺人ﾒﾆｭｰだな…
＞４０５さんへ
＞X線を透析前に撮るか後に撮るかでも違うし、
＞曜日によっても違うし、男女でも違う＞心胸比
＞だから45%が標準とは言えない
腎性腎症で
男子３１歳
月曜日の
透析後
だとしたら、
どれくらいが標準ですか？
＞X線を透析前に撮るか後に撮るかでも違うし、
＞曜日によっても違うし、男女でも違う＞心胸比
＞だから45%が標準とは言えない
腎性腎症で
男子３１歳
月曜日の
透析後
だとしたら、
どれくらいが標準ですか？
個人差が大きすぎるので標準なんてありませんよ。
８５％の人もいるし３５％の人もいる。
８５％の人もいるし３５％の人もいる。
412 ：病弱名無しさん：2005/04/14(木) 02:11:27 ID:nwNQOpNJ
患者の個人差もあれば、医者の判断個人差もある。
実際には低血圧でぶっ倒れたら低すぎる、
X線やCTで肺に水がたまりかけたら多すぎるってことだろ。
実際には低血圧でぶっ倒れたら低すぎる、
X線やCTで肺に水がたまりかけたら多すぎるってことだろ。
数年前から腎臓に違和感があります。
夏に特にあります。冬はほとんどありません。
血液検査をしたら、ALPが432で、他は正常でした。
これは危ないですか？
夏に特にあります。冬はほとんどありません。
血液検査をしたら、ALPが432で、他は正常でした。
これは危ないですか？
>ALPが432
閉塞性黄疸（胆管がん、肝門部胆管がん、膵頭部がん、総胆管結石、
ファーター乳頭がん）、肝占拠性病変（転移性肝がんなど）、
肝内胆汁うっ滞、胆道感染、骨疾患（転移性骨腫瘍、骨折、骨軟化症など）、
薬物性肝障害、アルコール性肝障害、脂肪肝、うっ血肝、急性肝炎、
慢性肝炎、肝硬変、肝細胞がん（進展例）、悪性腫瘍、甲状腺機能亢進症、
生理的上昇（成長期、妊娠、血液型B型・O型の分泌型など）で多くみられる
数値です。悪性リンパ腫、白血病の浸潤、サルコイドーシス、粟粒結核、
骨疾患（副甲状腺機能亢進症、くる病、骨肉腫など）、潰瘍性大腸炎、
慢性腎不全などの可能性もあります。
閉塞性黄疸（胆管がん、肝門部胆管がん、膵頭部がん、総胆管結石、
ファーター乳頭がん）、肝占拠性病変（転移性肝がんなど）、
肝内胆汁うっ滞、胆道感染、骨疾患（転移性骨腫瘍、骨折、骨軟化症など）、
薬物性肝障害、アルコール性肝障害、脂肪肝、うっ血肝、急性肝炎、
慢性肝炎、肝硬変、肝細胞がん（進展例）、悪性腫瘍、甲状腺機能亢進症、
生理的上昇（成長期、妊娠、血液型B型・O型の分泌型など）で多くみられる
数値です。悪性リンパ腫、白血病の浸潤、サルコイドーシス、粟粒結核、
骨疾患（副甲状腺機能亢進症、くる病、骨肉腫など）、潰瘍性大腸炎、
慢性腎不全などの可能性もあります。
416 ：ゆっき：2005/04/14(木) 19:32:19 ID:FNrSUMGM
はじめまして(*^o^*)こんにちわぁ☆ﾜﾀｼは透析をして3年になります。病院にはお年よりや年輩の方が多く、あまり話せなくわからない事が多いので、是非ここで仲間にいれてくれませんか？お願いします☆
417 ：ゆっき：2005/04/14(木) 19:33:05 ID:FNrSUMGM
はじめまして(*^o^*)こんにちわぁ☆ﾜﾀｼは透析をして3年になります。病院にはお年よりや年輩の方が多く、あまり話せなくわからない事が多いので、是非ここで仲間にいれてくれませんか？お願いします☆
(´・ω・｀) まずは落ち着いてください…。
>>416
なんで名前が違うの？
なんで名前が違うの？
421 ：ゆっき：2005/04/14(木) 20:57:36 ID:XKcCcBRV
はじめまして(*^o^*)こんにちわぁ☆ﾜﾀｼは透析をして3年になります。病院にはお年よりや年輩の方が多く、あまり話せなくわからない事が多いので、是非ここで仲間にいれてくれませんか？お願いします☆
422 ：ゆっき：2005/04/14(木) 20:58:42 ID:XKcCcBRV
はじめまして(*^o^*)こんにちわぁ☆ﾜﾀｼは透析をして3年になります。病院にはお年よりや年輩の方が多く、あまり話せなくわからない事が多いので、是非ここで仲間にいれてくれませんか？お願いします☆
…りなっち？
本気なのか？
荒らしなのか？
ID変わってるからPC調子悪いのか？
しばらく様子見だな
本気なのか？
荒らしなのか？
ID変わってるからPC調子悪いのか？
しばらく様子見だな
荒らしかどうかはわからんけど、放置でいいんじゃない？
改行なしの読みづらい書き込みからすると、携帯からと思うけど、
せめて前10レスくらいは読んで、スレの空気読んで欲しい。
改行なしの読みづらい書き込みからすると、携帯からと思うけど、
せめて前10レスくらいは読んで、スレの空気読んで欲しい。
>>420
透析鬱患者ｽﾚで「りなっち」って名前使ってたから。
透析鬱患者ｽﾚで「りなっち」って名前使ってたから。
427 ：ゆっき：2005/04/15(金) 00:38:44 ID:1PVe0qFF
荒らしじゃないんすｹﾄﾞ…('_'?)書き方がわかんなくて、ただ透析の事が知りたくて、きたんです☆
そんな言い方しなくてもいいんじゃないんですか
そんな言い方しなくてもいいんじゃないんですか
428 ：ゆっき：2005/04/15(金) 00:43:58 ID:1PVe0qFF
荒らしじゃないんですｹﾄﾞ…書きかたがわかんないだけなんです
２５歳。
去年まで腎臓病君だったけど、
ダイアライザーとシャントで透析始めた。
キミも、一度透析やってみなよ。
導入期のみだけど、
小さいダイアライザー使えば不均衡で、変な痛み止め貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、
透析中に、手に持っている返す側のラインを
思い切って折り曲げてしまえば、静脈圧が二倍になる。
ナースコールなきゃ、返す側のライン折って呼べばいいだけ。
暇つぶしになる。
看護師とか技師とか走って来るのでマジでお勧め。
追伸
全国の透析クリニックさまへ
ナースコールは必ず備え付けましょう。
液晶テレビ、DVDプレーヤーも備え付けましょう。
去年まで腎臓病君だったけど、
ダイアライザーとシャントで透析始めた。
キミも、一度透析やってみなよ。
導入期のみだけど、
小さいダイアライザー使えば不均衡で、変な痛み止め貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、
透析中に、手に持っている返す側のラインを
思い切って折り曲げてしまえば、静脈圧が二倍になる。
ナースコールなきゃ、返す側のライン折って呼べばいいだけ。
暇つぶしになる。
看護師とか技師とか走って来るのでマジでお勧め。
追伸
全国の透析クリニックさまへ
ナースコールは必ず備え付けましょう。
液晶テレビ、DVDプレーヤーも備え付けましょう。
>>427
2ch初心者なのかな？いかにも「初心者な書き込み」って、
よく「半年ROMれ」と言われてしまうけど（ここではあまり見かけないけどね）
そこまでは言わない。ただ、初心者なら初心者板でわからない点を
質問してから、他板に書いた方がいい。あと、一般的な顔文字とか
☆などのマーク、あとコテハンは普通の掲示板はともかく、2chでは
うざがられやすいから気をつけてね。（2ch独特の顔文字やAAは除いて。
コテハン＝固定ハンドルのことね。2chでは名前欄は空欄の方が目立たないよ）
半年とは言わなくても、このスレなら１週間様子見ていれば、
どんな雰囲気かわかると思う。
風紀厨でｽﾏｿ。今のあなたの書き込み方じゃ、他のスレでも
きっと荒らしだの何だの言われそうなので。
2ch初心者なのかな？いかにも「初心者な書き込み」って、
よく「半年ROMれ」と言われてしまうけど（ここではあまり見かけないけどね）
そこまでは言わない。ただ、初心者なら初心者板でわからない点を
質問してから、他板に書いた方がいい。あと、一般的な顔文字とか
☆などのマーク、あとコテハンは普通の掲示板はともかく、2chでは
うざがられやすいから気をつけてね。（2ch独特の顔文字やAAは除いて。
コテハン＝固定ハンドルのことね。2chでは名前欄は空欄の方が目立たないよ）
半年とは言わなくても、このスレなら１週間様子見ていれば、
どんな雰囲気かわかると思う。
風紀厨でｽﾏｿ。今のあなたの書き込み方じゃ、他のスレでも
きっと荒らしだの何だの言われそうなので。
431 ：病弱名無しさん：2005/04/15(金) 02:22:21 ID:k6Ce2t1x
＞よく「半年ROMれ」と言われてしまうけど（ここではあまり見かけないけどね）
病人は半年もたてば芯じゃうから言われないのかな
病人は半年もたてば芯じゃうから言われないのかな
余命半年…こう書くと、何だか悲劇の主人公になれそう。
でも、この板にあるスレって本当に様々。
末期ガンのことが語られているかと思うと、チン〇に何かできたとか、マン〇が痒いとかの
質問もあるし。（いや、当人にとっては真剣な悩みだろうけど）
でも、この板にあるスレって本当に様々。
末期ガンのことが語られているかと思うと、チン〇に何かできたとか、マン〇が痒いとかの
質問もあるし。（いや、当人にとっては真剣な悩みだろうけど）
433 ：病弱名無しさん：2005/04/15(金) 03:12:30 ID:b3TUicdJ
>>431
情緒不安定になって、中二日で１０キロも増えると病院が困るから言わないんです。
情緒不安定になって、中二日で１０キロも増えると病院が困るから言わないんです。
434 ：病弱名無しさん：2005/04/15(金) 08:11:35 ID:bNOJdsBD
agi腎症と糖尿病性腎症はそれぞれ平均余命１０年、５年とかいわれていますけど
病院によっても違うそうですね。
平均余命の長い病院の選び方ってありますか。
又避けた方がいい病院のタイプってありましたら教えてください。
病院によっても違うそうですね。
平均余命の長い病院の選び方ってありますか。
又避けた方がいい病院のタイプってありましたら教えてください。
435 ：病弱名無しさん：2005/04/15(金) 09:29:56 ID:jkeu1BA9
>>434
じじぃが多いとこ、デブがいばっているとこ
じじぃが多いとこ、デブがいばっているとこ
436 ：病弱名無しさん：2005/04/15(金) 10:03:14 ID:p3WmHeSw
IgAで27歳で透析になった女ですが、よく若いんだからあと20年は少なくとも
生きるって言われるけどホントのところどうなんだろ？
慢性腎炎で２０代で透析というのは予後は良いといわれるけど、実際そんなに
長く生きれるのは何パーセントぐらいかな
生きるって言われるけどホントのところどうなんだろ？
慢性腎炎で２０代で透析というのは予後は良いといわれるけど、実際そんなに
長く生きれるのは何パーセントぐらいかな
データが良ければ余命の基準は関係ない。
不摂生せず真面目に頑張れ。
うちのおかんは糖尿病性腎症だけど今年で透析15年めだぞ。
不摂生せず真面目に頑張れ。
うちのおかんは糖尿病性腎症だけど今年で透析15年めだぞ。
平均余命というのはあくまで平均値。
不摂生の者もいれば人生投げている者も含まれる。
だから摂生していれば当然余命を越える確率は高くなる。
ちなみに「平均余命５年」というのは５年でほぼ死ぬという意味ではなくて
１００人いたものが５年で半分の５０人になるという意味。
残りの５０人は５年を過ぎても生き続ける。
不摂生の者もいれば人生投げている者も含まれる。
だから摂生していれば当然余命を越える確率は高くなる。
ちなみに「平均余命５年」というのは５年でほぼ死ぬという意味ではなくて
１００人いたものが５年で半分の５０人になるという意味。
残りの５０人は５年を過ぎても生き続ける。
439 ：病弱名無しさん：2005/04/15(金) 19:06:27 ID:dW6zeOu8
はじめまして。
糖尿性腎不全で昨年末シャント作成しました。
クレアチニンはこの４ヶ月間ずっと６～７です。
尿素窒素は６０前後。
昔に比べると、多少疲れ易いのかな？とは思いますが、
それ以外自覚症状がないので、まだ透析は導入していません。
糖尿が原因の腎不全の場合、透析導入は早い方が
予後がいいとは聞きますが・・・
お医者様は症状が出たらすぐ言いなさい。
と、おっしゃっています。
症状が出てから導入するので良いのでしょうか？
私は１日でも導入時期を延ばしたいとは思っていますが・・・
糖尿性腎不全で昨年末シャント作成しました。
クレアチニンはこの４ヶ月間ずっと６～７です。
尿素窒素は６０前後。
昔に比べると、多少疲れ易いのかな？とは思いますが、
それ以外自覚症状がないので、まだ透析は導入していません。
糖尿が原因の腎不全の場合、透析導入は早い方が
予後がいいとは聞きますが・・・
お医者様は症状が出たらすぐ言いなさい。
と、おっしゃっています。
症状が出てから導入するので良いのでしょうか？
私は１日でも導入時期を延ばしたいとは思っていますが・・・
>>439
糖尿病性腎症から来る腎不全の場合、クレアチニン等の数値が
低いうちから尿毒症様の症状が出やすい。導入を延ばしたい気持ちは
わからないでもいないけど、なんらかの症状が出た場合は、たとえ
クレが8以下であっても導入した方が、予後がいいのは確か。
糖尿病の人に限らず、透析を忌避して先に延ばしまくったりすると、
その間に心臓に負担はかかるし、肺に水はたまってきたりするしで、
いざ透析を始めても、コントロールがうまく行かなくて辛い目に遭う。
早すぎる導入もどうかと思うけど、やはりある程度のところで見切りを
つけて導入した方が、それから先の生活が楽になると思うよ。
糖尿病性腎症から来る腎不全の場合、クレアチニン等の数値が
低いうちから尿毒症様の症状が出やすい。導入を延ばしたい気持ちは
わからないでもいないけど、なんらかの症状が出た場合は、たとえ
クレが8以下であっても導入した方が、予後がいいのは確か。
糖尿病の人に限らず、透析を忌避して先に延ばしまくったりすると、
その間に心臓に負担はかかるし、肺に水はたまってきたりするしで、
いざ透析を始めても、コントロールがうまく行かなくて辛い目に遭う。
早すぎる導入もどうかと思うけど、やはりある程度のところで見切りを
つけて導入した方が、それから先の生活が楽になると思うよ。
441 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 01:48:47 ID:vVshUFY6
彼氏が前々から腎臓がわるく、今日定期検診にいった所、急性腎不全ということで入院となりました。お見舞いに行きたいのですが、必要なものなどありますか？すごく心配です。
442 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 02:31:46 ID:PJ/JRe6K
着替えや洗面道具とか。ただ下手に励ますより彼の言葉を聞く事。愚痴でも何でも。
443 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 04:01:38 ID:MZiD0GMP
バナナやフルーツや黄色い花は？
445 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 10:14:45 ID:vVshUFY6
442 443
あがとうございます。
重い病気なんでしょうか？
二三週間、病院で安静といわれたみたいです。
まだ23才なのに、治って悪くなっての繰り返しなのでしょうか･･
将来一緒になりたいのでこれから調べてみるつもりですが
知ってる方いましたら教えてください。
あがとうございます。
重い病気なんでしょうか？
二三週間、病院で安静といわれたみたいです。
まだ23才なのに、治って悪くなっての繰り返しなのでしょうか･･
将来一緒になりたいのでこれから調べてみるつもりですが
知ってる方いましたら教えてください。
446 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 11:17:20 ID:UTH0SxNF
静脈のチューブをつまんで血流悪くしてナースコールの代わりにしてたら
最近静脈圧が高いですねって言われて針を太くて長いやつに変更されますた。
ショボーン
最近静脈圧が高いですねって言われて針を太くて長いやつに変更されますた。
ショボーン
447 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 11:32:05 ID:PJ/JRe6K
たぶん彼は不安定な時期だと思うので貴女はﾄﾞｯｼﾘと構えて支えてあげなさい。案ずるより生むが易し！ただ果物は透析患者には天敵！でも別に花とかなら支障はないと思うが
>>441
俺も去年，急性腎炎で入院したよ．
他人から見ると病人には見えないらしいし，本人は，ダルイだけ．
入院だから，腎生検からパルス治療かと思う．
パルス治療で点滴打ったら，だるさが吹き飛んでしまうよ．
その後，ステロイド剤が減るまで退院できないが，暇でしょうがない．
痛くも痒くもないから．
食事は思いっきり制限されるから，見舞いでも食い物を持っていくのは控えた方がいい．
持っていくなら，暇つぶしになるもの．もしくは飲み物．
俺も去年，急性腎炎で入院したよ．
他人から見ると病人には見えないらしいし，本人は，ダルイだけ．
入院だから，腎生検からパルス治療かと思う．
パルス治療で点滴打ったら，だるさが吹き飛んでしまうよ．
その後，ステロイド剤が減るまで退院できないが，暇でしょうがない．
痛くも痒くもないから．
食事は思いっきり制限されるから，見舞いでも食い物を持っていくのは控えた方がいい．
持っていくなら，暇つぶしになるもの．もしくは飲み物．
449 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 11:48:35 ID:vVshUFY6
447
ありがとうございます。
お花とお守り持っていこうと思います。
ありがとうございます。
お花とお守り持っていこうと思います。
450 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 13:19:54 ID:vVshUFY6
448
ありがとうございます。雑誌とか持って行ってみますね^^
ありがとうございます。雑誌とか持って行ってみますね^^
花は花粉とか出るから感染症気をつけないといかんので辞めたほうがいいかも。
あと入院慣れしてる自分の彼女は「枯れたのを一人で捨てるのが心理的に嫌」と言ってた。
あと入院慣れしてる自分の彼女は「枯れたのを一人で捨てるのが心理的に嫌」と言ってた。
452 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 15:23:55 ID:tty/YK24
453 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 19:27:37 ID:rMQgoySz
ここ数年の健康診断で毎回蛋白と潜血が出るから
“循環器、腎臓”と看板に書いてある近所の診療所に行きました。
それで尿検査したらいつもより少ししか蛋白と潜血がでなくて
蛋白+、潜血++だったんです。
「若い女性は疲れると蛋白や潜血が出やすいんだよ。
これは治療対象にはならないね。多分何もないから大丈夫。
もし体調悪くなったりするようならまた来て」で終了しました。
相当年配の先生だったからちょっと不安･･･。
これくらいの検査結果なら放置するのが普通ですか？
せめて血液検査くらいしてくれると思っていたので。
何もないと言われたから喜ぶべきなんだろうけど不安が残ります。
“循環器、腎臓”と看板に書いてある近所の診療所に行きました。
それで尿検査したらいつもより少ししか蛋白と潜血がでなくて
蛋白+、潜血++だったんです。
「若い女性は疲れると蛋白や潜血が出やすいんだよ。
これは治療対象にはならないね。多分何もないから大丈夫。
もし体調悪くなったりするようならまた来て」で終了しました。
相当年配の先生だったからちょっと不安･･･。
これくらいの検査結果なら放置するのが普通ですか？
せめて血液検査くらいしてくれると思っていたので。
何もないと言われたから喜ぶべきなんだろうけど不安が残ります。
>>453
健康診断のたびに出ているなら、ただの起立性蛋白尿とは
考えない方がいいかも。別の病院にもかかってみては？
若い女性なら、これから妊娠出産の問題も抱えているわけで
きちんと検査してもらった方がいいです。お考えの通り、
腎臓病は尿検査だけでは安心出来ません。せめて血液検査くらいは
必要でしょうね（本当は腎機能検査も必要なんですが）
健康診断のたびに出ているなら、ただの起立性蛋白尿とは
考えない方がいいかも。別の病院にもかかってみては？
若い女性なら、これから妊娠出産の問題も抱えているわけで
きちんと検査してもらった方がいいです。お考えの通り、
腎臓病は尿検査だけでは安心出来ません。せめて血液検査くらいは
必要でしょうね（本当は腎機能検査も必要なんですが）
455 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 20:05:27 ID:rMQgoySz
456 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 21:08:22 ID:/AlsBPsq
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1094833982/505
849 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：2005/04/06(水) 21:05:46 ID:Zrpg89vJ0
自分で消したいものを転載してどうするよ(´ー｀)y─┛~~
366 ：秋元奈津恵 ：05/04/06 19:41 HOST:ool-18ba3cbc.dyn.optonline.net<8080><3128><1080>
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074527258/768
削除理由・詳細・その他：
下記の書き込みを削除願います。
プライバシーの侵害に該当すると思います。
知られたくないことなので、一刻も早いご処理をお願いいたします。
768 ：卵の名無しさん ：05/02/16 07:56:57 ID:34P8Du4X0
>>767
柏に住んでる秋元奈津江って読んでたら分かったなり。
147 ：卵の名無しさん ：05/01/24 01:48:24 ID:JjODZJPa0
Ｉ先生、秋元さんって在日なんだね。
849 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：2005/04/06(水) 21:05:46 ID:Zrpg89vJ0
自分で消したいものを転載してどうするよ(´ー｀)y─┛~~
366 ：秋元奈津恵 ：05/04/06 19:41 HOST:ool-18ba3cbc.dyn.optonline.net<8080><3128><1080>
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074527258/768
削除理由・詳細・その他：
下記の書き込みを削除願います。
プライバシーの侵害に該当すると思います。
知られたくないことなので、一刻も早いご処理をお願いいたします。
768 ：卵の名無しさん ：05/02/16 07:56:57 ID:34P8Du4X0
>>767
柏に住んでる秋元奈津江って読んでたら分かったなり。
147 ：卵の名無しさん ：05/01/24 01:48:24 ID:JjODZJPa0
Ｉ先生、秋元さんって在日なんだね。
457 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 22:21:51 ID:j0qV4rNt
＞446 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2005/04/16(土) 11:17:20 ID:UTH0SxNF
＞静脈のチューブをつまんで血流悪くして
＞ナースコールの代わりにしてたら
＞最近静脈圧が高いですねって言われて
＞針を太くて長いやつに変更されますた。
＞ショボーン
ごめんね。変なこと教えて。
来週あたり、
「最近静脈圧が低いから、一度だけ、細い針に戻してみて」
と頼んで、戻してもらってください。
＞静脈のチューブをつまんで血流悪くして
＞ナースコールの代わりにしてたら
＞最近静脈圧が高いですねって言われて
＞針を太くて長いやつに変更されますた。
＞ショボーン
ごめんね。変なこと教えて。
来週あたり、
「最近静脈圧が低いから、一度だけ、細い針に戻してみて」
と頼んで、戻してもらってください。
２５歳。
前回まで太い針だったけど、 細い針に戻してもらった。
キミも、一度戻して、もらいなよ。
看護師には内緒だけど、
静脈のチューブをつまむと、ナースコールの代わりにできる。
警報を鳴らすだけ鳴らして、用事を頼まずに、世間話をすることもできるし、
針を太くて長いやつに変更されときには、 「一度だけ、細い針に戻してみて」と頼めば、
あの患者はうるさい と 看護師の監視が二倍になる。
言うこと聞かなきゃ、気の弱そうなやつに強く言えばいいだけ。
暇つぶしになる。
「太い針のことをかんがえたら憂鬱になった」と言ってわざと１０分ぐらい遅刻したりとか
穿刺のときに「マジ痛いー」と騒いだり とか 実力行使すれば、
すぐ言うこと聞くのでマジでお勧め。
■■■■■■追伸 ■■■■■■
技師は早く帰りたいので、血流量とかを上げて、見た目の透析効率を良くして、
３時間３０分で帰そうとします。
前回まで太い針だったけど、 細い針に戻してもらった。
キミも、一度戻して、もらいなよ。
看護師には内緒だけど、
静脈のチューブをつまむと、ナースコールの代わりにできる。
警報を鳴らすだけ鳴らして、用事を頼まずに、世間話をすることもできるし、
針を太くて長いやつに変更されときには、 「一度だけ、細い針に戻してみて」と頼めば、
あの患者はうるさい と 看護師の監視が二倍になる。
言うこと聞かなきゃ、気の弱そうなやつに強く言えばいいだけ。
暇つぶしになる。
「太い針のことをかんがえたら憂鬱になった」と言ってわざと１０分ぐらい遅刻したりとか
穿刺のときに「マジ痛いー」と騒いだり とか 実力行使すれば、
すぐ言うこと聞くのでマジでお勧め。
■■■■■■追伸 ■■■■■■
技師は早く帰りたいので、血流量とかを上げて、見た目の透析効率を良くして、
３時間３０分で帰そうとします。
>>453
俺はずっと尿蛋白±だけど，クレアチニンは２．９までいったよ．
間質性腎炎だと，蛋白尿にはならないのかも．
総合病院の内科に診てもらうのは辞めなさい。
大学病院の腎臓内科にしなさい。
俺は総合病院の内科に診てもらって，３カ月間
「様子をみましょう」
と放置されて悪化。その後大学病院で，
「なんでこんなに放っておいたんだ」
と言われたよ。
俺はずっと尿蛋白±だけど，クレアチニンは２．９までいったよ．
間質性腎炎だと，蛋白尿にはならないのかも．
総合病院の内科に診てもらうのは辞めなさい。
大学病院の腎臓内科にしなさい。
俺は総合病院の内科に診てもらって，３カ月間
「様子をみましょう」
と放置されて悪化。その後大学病院で，
「なんでこんなに放っておいたんだ」
と言われたよ。
461 ：病弱名無しさん：2005/04/17(日) 07:31:28 ID:WIL9Ygsn
乙。透析初心者ですが、カルテを見て発見しましたが。
針の太さが18Ｇらしいのですが、
太さってどんなことに関係するんでしょうか？
また、私の18Ｇは太い方ですか？
ガイシュツだったら スマソ。
針の太さが18Ｇらしいのですが、
太さってどんなことに関係するんでしょうか？
また、私の18Ｇは太い方ですか？
ガイシュツだったら スマソ。
463 ：病弱名無しさん：2005/04/17(日) 10:51:49 ID:xTPf8Asx
464 ：453：2005/04/17(日) 12:40:31 ID:2Tf7kCJ6
>>460、463
アドバイスありがとうございます。
でも大学病院って紹介状が必要ですよね？
昨日の診療所には書いてくださいって頼みにくいし…
紹介状無しで大学病院に行ったら邪険に扱われたりしないか心配。
…でも自分の身体のことだし勇気出して大学病院行ってみます！
アドバイスありがとうございます。
でも大学病院って紹介状が必要ですよね？
昨日の診療所には書いてくださいって頼みにくいし…
紹介状無しで大学病院に行ったら邪険に扱われたりしないか心配。
…でも自分の身体のことだし勇気出して大学病院行ってみます！
465 ：病弱名無しさん：2005/04/17(日) 14:01:42 ID:xTPf8Asx
>>464
大丈夫。＋2,000円程度の追加料金で
紹介状なしでもOK。
新規さん受付は大体AMでお終いだし、
腎臓内科の先生は、毎日診察している訳じゃないから
HPや電話で調査してからいってね。
ご新規さんは、まぁ、待ち時間も含めて
４時間くらいはかかりますので暇つぶしに
本でももっていきましょうね。
大丈夫。＋2,000円程度の追加料金で
紹介状なしでもOK。
新規さん受付は大体AMでお終いだし、
腎臓内科の先生は、毎日診察している訳じゃないから
HPや電話で調査してからいってね。
ご新規さんは、まぁ、待ち時間も含めて
４時間くらいはかかりますので暇つぶしに
本でももっていきましょうね。
横レスｽﾏｿ。
紹介状って「書いて」って言えば書いてくれるものなのかな？
紹介状って「書いて」って言えば書いてくれるものなのかな？
467 ：病弱名無しさん：2005/04/17(日) 15:31:41 ID:oZjpEI7x
468 ： ３時間３０分で帰そうとします。 ：2005/04/17(日) 16:47:38 ID:LzUuYxav
＞４６７
＞> 技師は早く帰りたいので、血流量とかを上げて、見た目の透析効率を良くして、
＞> ３時間３０分で帰そうとします。
＞そんなおためごかしはネタだよね？
いや、マジですよ。
４時間派
★患者の私
★水曜の医師（回診後１９時に帰宅）
尿量とか全体的な事を考えて、
血流量２００ × ４時間
を主張
３時間３０分派
★技師室長（すべての患者が終わるまで帰れない）
★透析室部長の医師（すべての患者が終わるまで帰れない）
★夜勤の多い看護師、Aさん（すべての患者が終わるまで帰れない）
早く帰りたいので、
血流量２５０ × ３時間３０分
を主張
技師室長と、透析室部長の医師のくちぐせ。
「ナニナニさん、もう少し早く来れないの？」
「血流量上げて透析効率良くすれば、 ３時間３０分でいいよ」
「長時間透析すると体に良いというデータはない」
＞> 技師は早く帰りたいので、血流量とかを上げて、見た目の透析効率を良くして、
＞> ３時間３０分で帰そうとします。
＞そんなおためごかしはネタだよね？
いや、マジですよ。
４時間派
★患者の私
★水曜の医師（回診後１９時に帰宅）
尿量とか全体的な事を考えて、
血流量２００ × ４時間
を主張
３時間３０分派
★技師室長（すべての患者が終わるまで帰れない）
★透析室部長の医師（すべての患者が終わるまで帰れない）
★夜勤の多い看護師、Aさん（すべての患者が終わるまで帰れない）
早く帰りたいので、
血流量２５０ × ３時間３０分
を主張
技師室長と、透析室部長の医師のくちぐせ。
「ナニナニさん、もう少し早く来れないの？」
「血流量上げて透析効率良くすれば、 ３時間３０分でいいよ」
「長時間透析すると体に良いというデータはない」
>>464
言いにくかったら、かかってる科とは別の科の紹介状を書いてもらって
別の科にかかってから目的の科に行くのも手かもしれません。
>>466
大体書いてくれると思いますよ。
始めて行った病院でいきなり紹介状を書いてくれ、というのは難しいかもしれませんが。
言いにくかったら、かかってる科とは別の科の紹介状を書いてもらって
別の科にかかってから目的の科に行くのも手かもしれません。
>>466
大体書いてくれると思いますよ。
始めて行った病院でいきなり紹介状を書いてくれ、というのは難しいかもしれませんが。
確かに技師も看護師も患者なんかより、自分らがいかに楽するかとしか考えてないね。
この前ベットわずか一つ端にずらしてくれっていっただけでも、
『そんな端にいたら死んでても誰も気付かないから駄目だわ』だと!
別にだだっ広い病室な訳でもなく、そんなに歩くのがめんどくさいのかよ!
マンシェットもろくに巻けないくせに!
この前ベットわずか一つ端にずらしてくれっていっただけでも、
『そんな端にいたら死んでても誰も気付かないから駄目だわ』だと!
別にだだっ広い病室な訳でもなく、そんなに歩くのがめんどくさいのかよ!
マンシェットもろくに巻けないくせに!
471 ：病弱名無しさん：2005/04/17(日) 18:05:19 ID:L8B82qo3
ついにシャント工事しました.....
今日は入院中のとこ、外泊にて自宅療養中。
クレも腎臓の最後のあがきなのか7.6から7.3に
僅かながら悪化に歯止めがかかりました。
もうだめぽ....
今日は入院中のとこ、外泊にて自宅療養中。
クレも腎臓の最後のあがきなのか7.6から7.3に
僅かながら悪化に歯止めがかかりました。
もうだめぽ....
472 ：病弱名無しさん：2005/04/17(日) 19:39:50 ID:zrbh6+LJ
うぷぷ
生きろ
474 ：病弱名無しさん：2005/04/18(月) 00:48:55 ID:11+IFxdy
475 ：病弱名無しさん：2005/04/18(月) 06:40:12 ID:v5k95ulb
有名芸能人で 現役で透析患者って 居るのかな？？
興味ある鴨。。。
興味ある鴨。。。
現役ではわからないけど、
ミヤコ蝶々さんは透析してたらしいよ。
あと、芸能人じゃないけど、
日本サッカー協会のえらい人がひとり透析してる。（名前忘れたけど川淵さんじゃない）
ミヤコ蝶々さんは透析してたらしいよ。
あと、芸能人じゃないけど、
日本サッカー協会のえらい人がひとり透析してる。（名前忘れたけど川淵さんじゃない）
477 ：病弱名無しさん：2005/04/18(月) 08:58:12 ID:cus1pyyf
確か三遊亭円楽師匠が透析していたはず。
昨年、在宅透析研究会？聞きに行った。（今年も昨日あったらしいけど
福岡なので遠いため参加せず）
在宅にした理由の一つとして患者さんの1人がいってたことだけど
看護師が早く帰りたいため勝手に除水速度を速めるのが嫌だったらしい。
その人は在宅にしてから中二日を作らずに透析時間は7時間以上とり
マラソンまでやってるとのこと。
別な女性は歩けない程衰弱してたのが在宅で透析時間を延ばした事で
元気になったとのこと。
こういう話を聞くと透析時間が4時間で十分というのは（大抵はBUNや
クレアチニンの除去率で説明されるわけだが）患者をだましているとしか
思えないね。
まあリラックス出来ない透析環境での5時間というのは辛いことは
確かではあるが。（これは我々患者側の都合だから透析条件の話では
ない）
福岡なので遠いため参加せず）
在宅にした理由の一つとして患者さんの1人がいってたことだけど
看護師が早く帰りたいため勝手に除水速度を速めるのが嫌だったらしい。
その人は在宅にしてから中二日を作らずに透析時間は7時間以上とり
マラソンまでやってるとのこと。
別な女性は歩けない程衰弱してたのが在宅で透析時間を延ばした事で
元気になったとのこと。
こういう話を聞くと透析時間が4時間で十分というのは（大抵はBUNや
クレアチニンの除去率で説明されるわけだが）患者をだましているとしか
思えないね。
まあリラックス出来ない透析環境での5時間というのは辛いことは
確かではあるが。（これは我々患者側の都合だから透析条件の話では
ない）
479 ：病弱名無しさん：2005/04/18(月) 10:25:57 ID:CkLq3sTn
480 ：病弱名無しさん：2005/04/18(月) 11:50:26 ID:VpgejyzE
>>468 そんな施設もあるんだぁ・・・・
うちのとこは１０時の終了時間までだったら延長してくれるけどな。
除水量が多いときなんか延長したがってうざいくらいだよ。
喪前は施設の移動を検討したほうがいいかもな。
うちのとこは１０時の終了時間までだったら延長してくれるけどな。
除水量が多いときなんか延長したがってうざいくらいだよ。
喪前は施設の移動を検討したほうがいいかもな。
故人だけど小松方正さんも透析やってたね
あとプロレスラーにもいたよ、名前忘れたけど
あとプロレスラーにもいたよ、名前忘れたけど
485 ：病弱名無しさん：2005/04/18(月) 16:28:10 ID:v5k95ulb
私が知ってる有名人では 故人ですが
田中角栄さん。
DMだったらしいです。
最後は アザラシ状態にて 他界されたそうです。。。
田中角栄さん。
DMだったらしいです。
最後は アザラシ状態にて 他界されたそうです。。。
ミスター珍さんだな・・・コミック系ヒールの草分けだよ。
透析しながらリングに上がり続け最後はＦＭＷだったかな。
下駄を使った反則はもう笑うっきゃないくらいの定番だった。
透析しながらリングに上がり続け最後はＦＭＷだったかな。
下駄を使った反則はもう笑うっきゃないくらいの定番だった。
487 ：病弱名無しさん：2005/04/18(月) 21:20:48 ID:EUFIVMLf
在宅透析の穿刺は自己穿刺だそうです。
その方も心配だったそうですが、なれればできるそうです。
最近はボタンホール穿刺してるって言ってたかな。
奥さんの負担を少なくするため全部自分でやるそうです。
ただし緊急時のためにいてもらうそうですが。
なかには奥さんに穿刺してもらう人もいるようです。
1人では在宅適応にならないのかもしれません。
その方も心配だったそうですが、なれればできるそうです。
最近はボタンホール穿刺してるって言ってたかな。
奥さんの負担を少なくするため全部自分でやるそうです。
ただし緊急時のためにいてもらうそうですが。
なかには奥さんに穿刺してもらう人もいるようです。
1人では在宅適応にならないのかもしれません。
489 ：病弱名無しさん：2005/04/19(火) 05:25:59 ID:+Qeog8I3
このスレ伸びるのはや
490 ：病弱名無しさん：2005/04/19(火) 11:01:21 ID:thAoGN3S
ビンラディン
492 ：病弱名無しさん：2005/04/19(火) 18:24:24 ID:vM3spNt9
怪我したとき一時的に透析しただけじゃあないの。
それとも日本みたいに透析導入直後血圧200近くまで上げて
シャント太くするけどそうするとすぐ週三回になっちゃうよね。
週1、２回だったらなんとかなるかもしれない。
それとも日本みたいに透析導入直後血圧200近くまで上げて
シャント太くするけどそうするとすぐ週三回になっちゃうよね。
週1、２回だったらなんとかなるかもしれない。
493 ：病弱名無しさん：2005/04/19(火) 19:38:41 ID:TRhkJ+/a
積み木崩しの娘。
透析してなかった？
透析してなかった？
495 ：病弱名無しさん：2005/04/19(火) 21:01:23 ID:unr/f/09
>>493
ワイドショーや雑誌で取り上げられていたけど、悲惨な最期だね。
免疫抑制剤の副作用のムーンフェイスがいやで、拒食症に近い状態で
サラダしか食わずにあぼーん。
移植後の心のケアがいかに確立していないかよくわかった。
いろいろと考えさせられる最期でしたね。
ワイドショーや雑誌で取り上げられていたけど、悲惨な最期だね。
免疫抑制剤の副作用のムーンフェイスがいやで、拒食症に近い状態で
サラダしか食わずにあぼーん。
移植後の心のケアがいかに確立していないかよくわかった。
いろいろと考えさせられる最期でしたね。
今日は訳あって絶食(´o｀)
497 ：焼き鳥(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ：2005/04/20(水) 11:42:09 ID:D8XKiPlT
∧＿∧
( ´･ω･) ﾓｸﾞﾓｸﾞ
( つ-{}@{}@{}-
と＿)＿) 旦
( ´･ω･) ﾓｸﾞﾓｸﾞ
( つ-{}@{}@{}-
と＿)＿) 旦
498 ：病弱名無しさん：2005/04/20(水) 12:14:18 ID:RWmk/+Ox
都内でいい病院おしえて。
499 ：sage：2005/04/20(水) 13:07:50 ID:MO+jURJX
もしも、どうしても生の果物が食べたいと思ったら・・・
『これなら、まあいいんじゃない？』って果物あります？
グレープフルーツって、なんで食べちゃいけないの？
入院中よく出たんだけど・・・（保存期でリン・カリ制限ナシだったけど）
あたしを殺すつもりだったのか？
『これなら、まあいいんじゃない？』って果物あります？
グレープフルーツって、なんで食べちゃいけないの？
入院中よく出たんだけど・・・（保存期でリン・カリ制限ナシだったけど）
あたしを殺すつもりだったのか？
書く場所間違えたし・・・(-｡-;)
スミマセン
スミマセン
>>499
食品成分表見るとそんなに悪いとも思えんが…。
漏れもメインテート飲んでたときはそう言われたから、薬の飲みあわせじゃ？
ttp://www.min-iren.gr.jp/search/06press/genki/143/genki143_5.html
食品成分表見るとそんなに悪いとも思えんが…。
漏れもメインテート飲んでたときはそう言われたから、薬の飲みあわせじゃ？
ttp://www.min-iren.gr.jp/search/06press/genki/143/genki143_5.html
502 ：病弱名無しさん：2005/04/20(水) 13:23:33 ID:t30uUDKo
>>499
血栓を溶かす薬＆血液凝固防止剤（ワーファリン）とか、降圧剤、心臓関係の薬など
処方されていませんか？これらの循環器系の薬とグレープフルーツは
飲み合わせがよくないのです。そうしたものの処方がなければ、特に
問題はないかと。
しかし、うちの病院じゃグレープフルーツは出たことないです。
いつもオレンジ。あとはリンゴ。パイナップル、ブドウあたり。
（普通食にはバナナも出るけど、減塩食や透析食には付かない）
オレンジとかリンゴって、無難な果物なんでしょうか？
血栓を溶かす薬＆血液凝固防止剤（ワーファリン）とか、降圧剤、心臓関係の薬など
処方されていませんか？これらの循環器系の薬とグレープフルーツは
飲み合わせがよくないのです。そうしたものの処方がなければ、特に
問題はないかと。
しかし、うちの病院じゃグレープフルーツは出たことないです。
いつもオレンジ。あとはリンゴ。パイナップル、ブドウあたり。
（普通食にはバナナも出るけど、減塩食や透析食には付かない）
オレンジとかリンゴって、無難な果物なんでしょうか？
入院してた時はシロップ漬けのモモやパイナップルが時々出た程度。
生の果物は一切出ませんでしたね。
塩分制限がきつくなってからは味噌汁が一切出なくなったのが寂しかった。
生の果物は一切出ませんでしたね。
塩分制限がきつくなってからは味噌汁が一切出なくなったのが寂しかった。
507 ：病弱名無しさん：2005/04/20(水) 15:25:36 ID:msy1XAhE
499です。
みなさん、いろいろありがとうございました。
入院中から血圧下げる薬飲んでたんだけど、
グレープフルーツ出てました。
ミカルデ○スって薬なんですけど・・・
薬局からの説明書には何も書いて無いし・・・
明日病院行くので、聞いてみます。
504さんの画像見やすくていいですね。
うちの栄養士さん、かなりオバ様で・・・
あんなシャレタ事してくれなかったな。
パイナップル、リンゴにはたんぱく質を分解する酵素が
入っているらしく、それで私達にはイイのかも？
みなさん、いろいろありがとうございました。
入院中から血圧下げる薬飲んでたんだけど、
グレープフルーツ出てました。
ミカルデ○スって薬なんですけど・・・
薬局からの説明書には何も書いて無いし・・・
明日病院行くので、聞いてみます。
504さんの画像見やすくていいですね。
うちの栄養士さん、かなりオバ様で・・・
あんなシャレタ事してくれなかったな。
パイナップル、リンゴにはたんぱく質を分解する酵素が
入っているらしく、それで私達にはイイのかも？
sinitai
512 ：病弱名無しさん：2005/04/20(水) 21:43:29 ID:R9B3Wn1e
たんぱく質は窒素化合物になるから結局おなじだよ。
制限ないんだったら好きに食べれば良いじゃん。透析になったら食べれないんだから
今のうちと思ってたべれば？
とゆかちゃんと勉強しな。
制限ないんだったら好きに食べれば良いじゃん。透析になったら食べれないんだから
今のうちと思ってたべれば？
とゆかちゃんと勉強しな。
そだね。いっぱい食べとこっと♪
sinitai
515 ：病弱名無しさん：2005/04/21(木) 09:49:17 ID:ycLt42Qj
やべぇやべぇ、クラミジアもらっちまったよ。
>>515
早く治療汁！男でも女でも、クラミジアをこじらせると厄介だよ。
早く治療汁！男でも女でも、クラミジアをこじらせると厄介だよ。
肺にいくとヤバいですね
518 ：病弱名無しさん：2005/04/22(金) 08:11:27 ID:m4epclQ4
腎生検を受けた結果、「慢性糸球体腎炎」の軽いもの、という結果が
出て、血圧を下げるお薬を処方されました。この薬を飲むことでたんぱく尿が
完全に消える人もいると言われたのですが、私はもともと、血圧が９０－６０
前後なんです。そのことは主治医の先生も知っているのですが、それでも
この薬を出されたということは、飲んだ方がいいんですよね？
出て、血圧を下げるお薬を処方されました。この薬を飲むことでたんぱく尿が
完全に消える人もいると言われたのですが、私はもともと、血圧が９０－６０
前後なんです。そのことは主治医の先生も知っているのですが、それでも
この薬を出されたということは、飲んだ方がいいんですよね？
>>518
降圧剤には色々あります。何というお薬ですか？
ものによっては、血圧が下がりすぎて倒れてしまう可能性もあります。
ペルサンチンなんかは慢性腎炎の薬としてよく出されますが、
これは降圧剤というより狭心症の薬で、血管を広げる効果が
ある→そのことで自然に血圧も下がり気味になるようです。
降圧剤には色々あります。何というお薬ですか？
ものによっては、血圧が下がりすぎて倒れてしまう可能性もあります。
ペルサンチンなんかは慢性腎炎の薬としてよく出されますが、
これは降圧剤というより狭心症の薬で、血管を広げる効果が
ある→そのことで自然に血圧も下がり気味になるようです。
520 ：病弱名無しさん：2005/04/22(金) 11:36:54 ID:Qq5PoE2Z
ACE阻害剤の種類はたとえ血圧が下がってふらふらになったとしても飲んだほうがいいと言われたことがあるよ
血尿が出てるって言われたんだけど腎臓と関係ある？
>>521
それだけじゃなんとも。とりあえず泌尿器科か腎臓内科を受診してみては。
それだけじゃなんとも。とりあえず泌尿器科か腎臓内科を受診してみては。
>>518
>>518
私も低血圧なので、腎炎が発覚するまでは
「何とか低血圧を治す方法はないものか？」とか思ってたのに
今は薬を飲んでます。あまり数値に変化はないようですが
何か無駄なようで気になります。
主治医は「血圧を下げるほかに、腎臓を保護する作用がある」って
言っていたのでしょうがなく飲んでます。
>>518
私も低血圧なので、腎炎が発覚するまでは
「何とか低血圧を治す方法はないものか？」とか思ってたのに
今は薬を飲んでます。あまり数値に変化はないようですが
何か無駄なようで気になります。
主治医は「血圧を下げるほかに、腎臓を保護する作用がある」って
言っていたのでしょうがなく飲んでます。
524 ：518：2005/04/22(金) 18:45:42 ID:YRjjZDWI
>>519
処方されたのは「ニューロタン」という薬です。
説明書きをみたら「血管を広げる」ということが書いてありました。
その「ベルサンチン」という薬と同じようなものなのでしょうか。
>>520
薬のせいでふらふらになっても飲んだ方がいい場合もあるんですか？
高血圧が腎臓に負担をかけるという話はよく聞きますが、低血圧は腎臓に悪影響を
及ぼすことはないということなんでしょうかね？
>>523
私も長年の低血圧です。職場の検診で腎炎が発覚するまでは、低血圧の症状に
悩まされ続けていました。でも数値的にたいした変化がないのなら飲んでも
大丈夫なのかもしれませんね。
処方されたのは「ニューロタン」という薬です。
説明書きをみたら「血管を広げる」ということが書いてありました。
その「ベルサンチン」という薬と同じようなものなのでしょうか。
>>520
薬のせいでふらふらになっても飲んだ方がいい場合もあるんですか？
高血圧が腎臓に負担をかけるという話はよく聞きますが、低血圧は腎臓に悪影響を
及ぼすことはないということなんでしょうかね？
>>523
私も長年の低血圧です。職場の検診で腎炎が発覚するまでは、低血圧の症状に
悩まされ続けていました。でも数値的にたいした変化がないのなら飲んでも
大丈夫なのかもしれませんね。
>>524
調べてみたら、ニューロタンは、どちらかといえばペルサンチンより
520さんが書かれているACE阻害剤に近いようですね。
ハイパー薬事典には、
『血圧を上げる「アンジオテンシンⅡ」とい体内物質をおさえる作用があります。
これにより、体の血管が広がり、また水分や電解質が調整されて、
血圧が下がります。心臓や腎臓の負担を軽くする効果も期待できます』
このように書いてありました。恐らく血管を広げ（つまり腎臓の血管も広がる）
腎血流量を上げることで、腎臓の負担を軽くする（腎機能保持）のが
目的なのではないかと思います。
ひとまず飲んでみて、あまり体調不良になるようなら、
主治医に相談してみてはいかがでしょうか。
調べてみたら、ニューロタンは、どちらかといえばペルサンチンより
520さんが書かれているACE阻害剤に近いようですね。
ハイパー薬事典には、
『血圧を上げる「アンジオテンシンⅡ」とい体内物質をおさえる作用があります。
これにより、体の血管が広がり、また水分や電解質が調整されて、
血圧が下がります。心臓や腎臓の負担を軽くする効果も期待できます』
このように書いてありました。恐らく血管を広げ（つまり腎臓の血管も広がる）
腎血流量を上げることで、腎臓の負担を軽くする（腎機能保持）のが
目的なのではないかと思います。
ひとまず飲んでみて、あまり体調不良になるようなら、
主治医に相談してみてはいかがでしょうか。
527 ：病弱名無しさん：2005/04/23(土) 23:38:51 ID:py8I69ba
前出の方とは別人ですが、血尿と言われ膀胱の検査をしたけど異常なし。
だけど、膀胱直の尿に血が混じってるので明後日ｿﾞｳｴｲｻﾞｲで腎臓検査。
たま～に下腹部の痛み（軽い・婦人科は異常なし）とか、たまに軽い腰痛（ちょこっと試した整体で腰痛を指摘＆マッサージされてから）
なんですが、考えられる腎臓系の病気ってなんなんでしょう？
だけど、膀胱直の尿に血が混じってるので明後日ｿﾞｳｴｲｻﾞｲで腎臓検査。
たま～に下腹部の痛み（軽い・婦人科は異常なし）とか、たまに軽い腰痛（ちょこっと試した整体で腰痛を指摘＆マッサージされてから）
なんですが、考えられる腎臓系の病気ってなんなんでしょう？
528 ：続き：2005/04/23(土) 23:41:55 ID:py8I69ba
結石で言われるような激しい痛みはないですが、もしもって時に弱いし、まだ小さい子もいるんで、予備知識として誰かわかる方いたらﾚｽお願いします
529 ：病弱名無しさん：2005/04/24(日) 01:08:51 ID:z65FnacS
もしもって時に弱いし
は？意味分からん
は？意味分からん
>>527
蛋白が出ておらず、血尿だけで、膀胱に異常がなくて
痛むこともないという場合、多くは腎臓結石、稀に腎臓癌が
考えられます。腎臓結石は尿管結石のように痛みを
伴わない、血尿のみということもあるようです。
（元々小さな結石があって無症状だったところに
整体マッサージの刺激を受けて、出血したことも
考えられますね）
あと、腎臓癌はそんなに頻繁に起きる癌ではないですので
あまり神経質にならない方がいいと思います。
検査する前から心配していては、ストレスがたまる一方ですし
少しのんびり構えて下さいね。
>>529
もしもって時に弱いし
＝万一の時にうろたえやすい、という意味かと。
蛋白が出ておらず、血尿だけで、膀胱に異常がなくて
痛むこともないという場合、多くは腎臓結石、稀に腎臓癌が
考えられます。腎臓結石は尿管結石のように痛みを
伴わない、血尿のみということもあるようです。
（元々小さな結石があって無症状だったところに
整体マッサージの刺激を受けて、出血したことも
考えられますね）
あと、腎臓癌はそんなに頻繁に起きる癌ではないですので
あまり神経質にならない方がいいと思います。
検査する前から心配していては、ストレスがたまる一方ですし
少しのんびり構えて下さいね。
>>529
もしもって時に弱いし
＝万一の時にうろたえやすい、という意味かと。
このあいだ、推定体重７０KGおじさんが、
９０００増えて来ていました。
たしか、４０００ぐらい残してました。
なんか１日の最大除水量がルールで決まっているみたい。
見ているだけでも完全にあきれますね。
注意や指導をしない看護師病院に対しても
もっとあきれますね。
最初に行ってた病院は、看護婦さんが、
水分コントロールがいかに大切か丁寧に教えてくれたのに、
今のところは、笑ってるだけだもん。
患者の指示に従って、
しっかりと安全に透析をしてくれるクリニック（病院）は、
ありませんかねー
技師や看護師が、
いかに楽するか しか考えていない病院しかないですね。
９０００増えて来ていました。
たしか、４０００ぐらい残してました。
なんか１日の最大除水量がルールで決まっているみたい。
見ているだけでも完全にあきれますね。
注意や指導をしない看護師病院に対しても
もっとあきれますね。
最初に行ってた病院は、看護婦さんが、
水分コントロールがいかに大切か丁寧に教えてくれたのに、
今のところは、笑ってるだけだもん。
患者の指示に従って、
しっかりと安全に透析をしてくれるクリニック（病院）は、
ありませんかねー
技師や看護師が、
いかに楽するか しか考えていない病院しかないですね。
532 ：病弱名無しさん：2005/04/24(日) 06:27:18 ID:/MX4Vjio
>>531
おれは今こんなの付けてる。
ttp://aploda.net/dat5/upload211081.jpg
3日間の平均から栄養指導してくれるんだって。
血液検査のデータからは「リン、カリウムは優秀、
但したんぱく質をもう少し取るように」とアドバイスを受けた。
おれは今こんなの付けてる。
ttp://aploda.net/dat5/upload211081.jpg
3日間の平均から栄養指導してくれるんだって。
血液検査のデータからは「リン、カリウムは優秀、
但したんぱく質をもう少し取るように」とアドバイスを受けた。
534です。
間違えた・・・汗
533ﾀﾝの病院がいい病院って言いたかったんだ・・・
間違えた・・・汗
533ﾀﾝの病院がいい病院って言いたかったんだ・・・
538 ：病弱名無しさん：2005/04/25(月) 02:55:33 ID:91oaaOkv
水分コントロールなんかあてになんねーよ。
水分コントロールできてる奴はシャントがつまりやすいんだよ。
逆に水分が毎回オーバーランしてる奴は意外となんともねーんだよ。
心臓が元気なら問題ないとみたぜ。けっけっけ
水分がコントロールできてるということは血がどろどろしてんだよ。ｗ
水分コントロールできてる奴はシャントがつまりやすいんだよ。
逆に水分が毎回オーバーランしてる奴は意外となんともねーんだよ。
心臓が元気なら問題ないとみたぜ。けっけっけ
水分がコントロールできてるということは血がどろどろしてんだよ。ｗ
539 ：病弱名無しさん：2005/04/25(月) 03:06:29 ID:91oaaOkv
>>537
ほんとだ、確かにいい病院だ。あんたぁ幸せだね。泣
ほんとだ、確かにいい病院だ。あんたぁ幸せだね。泣
>>537
536です。ありがとう。
うちからは、とても通えないな。
あたしが住む市には１件しか透析出来る病院ないから
電車乗って通おうと思っては居るんだけど、
片道２時間はキツイ・・・
みんなどうやって病院選んだんだろう？
今いろんなトコ下見に行ってるんだけど、
始めてみない事には本当にいい病院なんて見つけられないよね。
536です。ありがとう。
うちからは、とても通えないな。
あたしが住む市には１件しか透析出来る病院ないから
電車乗って通おうと思っては居るんだけど、
片道２時間はキツイ・・・
みんなどうやって病院選んだんだろう？
今いろんなトコ下見に行ってるんだけど、
始めてみない事には本当にいい病院なんて見つけられないよね。
>>540
歩いて5分のところにあったから。
歩いて5分のところにあったから。
>>540
こんちはー
その病院は、患者の送迎やってないんですか。
どうして一軒しかないと分かったんですか。
あなたの透析導入施設で、何件かピックアップしてくれなかったんですか。
あなたが思う、良い透析病院とはどういった条件を満たしたら良いのでしょうか。
ちょっと最近思うことがあって、私も転院を考えています。
私も話しに混ぜてください。
こんちはー
その病院は、患者の送迎やってないんですか。
どうして一軒しかないと分かったんですか。
あなたの透析導入施設で、何件かピックアップしてくれなかったんですか。
あなたが思う、良い透析病院とはどういった条件を満たしたら良いのでしょうか。
ちょっと最近思うことがあって、私も転院を考えています。
私も話しに混ぜてください。
>>540
すいません、肝心な部分抜けてました。
私は、出勤日数の関係で、４日の内に受付施設を連絡しないと
退院出来ないため、明日から受け容れてくれるのが条件でしたので、
自宅近くの施設に順番に電話をかけて、受け容れてくれる施設に決めました。
高槻の北園町にある「清水ｸﾘﾆｯｸ」個人オーナー院長経営施設で、
技師１名ナース３、事務１名のｸﾘﾆｯｸでした。
ここは最悪な施設でした、書くと長くなりますが、技師とナースが不倫カップルで
あまりにあからさまで、業務中に休憩室に入り込み、３０分は出てきません。
これは、危ないと何も言わずに即転院しましたが、しつこいんですよこれが。
もう転院してから６-７年になりますが、今もって、ｽﾄｰｶｰされてます。
そんな訳で急遽転院先を電話で総当りして見つけて、即転院です。
ですがｽﾄｰｶｰは辞めません。
転院後はかなり離れはｸﾘﾆｯｸに代わったためでしょうか、仲間を集めて
連係プレイで付きまとい、待ち伏せを繰り返すようになり、今現在も続いてます。
話が大きすぎる誠でしょうか、警察も本気で取り合ってくれません。
清水院長に電話で迷惑だから辞めさせるように結っても対処せず。
警察に相談に行くからフルネームを教えてくれと言っても個人のプライバシーだから答えられない。
で済ましておいて、早速翌日からｸﾘﾆｯｸの事務員とその彼氏とで朝っぱらから付きまといです。
代わったｸﾘﾆｯｸにも迷惑がかかる様になって来た為に、再度転院しましたが、転院先のｸﾘﾆｯｸにも
ｽﾄｰｶｰのメンバーがいたらしく、すぐさま私のスケジュールに合わせた付きまとい等が始まりました。
あまりに長いのでこの辺で辞めときますね。
よくよく調べてから決めないと、途中で代わるのは体も気持ちも疲れますよ、
って、これが言いたかったんです。＼(゜ロ＼)ココハドコ? (／ロ゜)／アタシハダアレ?
お後が、宜しい用で。
長文乱文チンプンカンプン さいならー($・・)/~~~
すいません、肝心な部分抜けてました。
私は、出勤日数の関係で、４日の内に受付施設を連絡しないと
退院出来ないため、明日から受け容れてくれるのが条件でしたので、
自宅近くの施設に順番に電話をかけて、受け容れてくれる施設に決めました。
高槻の北園町にある「清水ｸﾘﾆｯｸ」個人オーナー院長経営施設で、
技師１名ナース３、事務１名のｸﾘﾆｯｸでした。
ここは最悪な施設でした、書くと長くなりますが、技師とナースが不倫カップルで
あまりにあからさまで、業務中に休憩室に入り込み、３０分は出てきません。
これは、危ないと何も言わずに即転院しましたが、しつこいんですよこれが。
もう転院してから６-７年になりますが、今もって、ｽﾄｰｶｰされてます。
そんな訳で急遽転院先を電話で総当りして見つけて、即転院です。
ですがｽﾄｰｶｰは辞めません。
転院後はかなり離れはｸﾘﾆｯｸに代わったためでしょうか、仲間を集めて
連係プレイで付きまとい、待ち伏せを繰り返すようになり、今現在も続いてます。
話が大きすぎる誠でしょうか、警察も本気で取り合ってくれません。
清水院長に電話で迷惑だから辞めさせるように結っても対処せず。
警察に相談に行くからフルネームを教えてくれと言っても個人のプライバシーだから答えられない。
で済ましておいて、早速翌日からｸﾘﾆｯｸの事務員とその彼氏とで朝っぱらから付きまといです。
代わったｸﾘﾆｯｸにも迷惑がかかる様になって来た為に、再度転院しましたが、転院先のｸﾘﾆｯｸにも
ｽﾄｰｶｰのメンバーがいたらしく、すぐさま私のスケジュールに合わせた付きまとい等が始まりました。
あまりに長いのでこの辺で辞めときますね。
よくよく調べてから決めないと、途中で代わるのは体も気持ちも疲れますよ、
って、これが言いたかったんです。＼(゜ロ＼)ココハドコ? (／ロ゜)／アタシハダアレ?
お後が、宜しい用で。
長文乱文チンプンカンプン さいならー($・・)/~~~
544 ：病弱名無しさん：2005/04/25(月) 13:29:01 ID:BR8n0uUn
24才 女です
三週間前内科で膀胱炎と言われ今朝まで計四回受診している中
毎回（一度朝1の尿を検査したら両方-だった）尿蛋白が2+で潜血も2+以上で
血液検査は腎臓異常なしなのに
心配になり今朝泌尿器科を受診しました。
エコーは膀胱も腎臓も異常なしで
なんだか『急性腎炎』だかなんだかだと一気に腎不全になる
とかわけのわからない事を言われそれを調べるために血をとりました。
それで異常 がなければ様子を見るしかないと言われましたが
一週間恐くて仕方ないです。
もし血液検査の結果異常があっても薬をきちんと飲んでいけば治癒するのでしょうか…
三週間前内科で膀胱炎と言われ今朝まで計四回受診している中
毎回（一度朝1の尿を検査したら両方-だった）尿蛋白が2+で潜血も2+以上で
血液検査は腎臓異常なしなのに
心配になり今朝泌尿器科を受診しました。
エコーは膀胱も腎臓も異常なしで
なんだか『急性腎炎』だかなんだかだと一気に腎不全になる
とかわけのわからない事を言われそれを調べるために血をとりました。
それで異常 がなければ様子を見るしかないと言われましたが
一週間恐くて仕方ないです。
もし血液検査の結果異常があっても薬をきちんと飲んでいけば治癒するのでしょうか…
>>541
徒歩５分は即決かもねー
引っ越し考え様かな・・・
>>542
ごめんなさい。私はまだシャント作成が終わっただけなんです。
だから今病院を探してるトコ。
シャント作成した病院で家の近所の透析施設を検索してもらって
市内に１件だと解りました。
そこまで最悪な施設の話は始めて聞きましたが、
他にも経験者の方々の意見を聞くとストレスが溜まるような
施設が多いようです。
親身になってくれる技師や看護師さんが居る施設に
行きたいと思って居るのですが、
なかなか情報がつかめなくて困っています。
徒歩５分は即決かもねー
引っ越し考え様かな・・・
>>542
ごめんなさい。私はまだシャント作成が終わっただけなんです。
だから今病院を探してるトコ。
シャント作成した病院で家の近所の透析施設を検索してもらって
市内に１件だと解りました。
そこまで最悪な施設の話は始めて聞きましたが、
他にも経験者の方々の意見を聞くとストレスが溜まるような
施設が多いようです。
親身になってくれる技師や看護師さんが居る施設に
行きたいと思って居るのですが、
なかなか情報がつかめなくて困っています。
546 ：病弱名無しさん：2005/04/25(月) 15:20:50 ID:QsXNPcaN
>>527-528です。
今日ｿﾞｳｴｲｻﾞｲを入れたり、超音波でみたりしましたが、異常なしでした！
しかし、病気ではないけど超音波で見るかぎり腎臓が上がったり下がったりしてる模様。
=血尿なんじゃないかと言われました。
変なことききますけど、そもそも腎臓って動かないもの…ですか？
今日ｿﾞｳｴｲｻﾞｲを入れたり、超音波でみたりしましたが、異常なしでした！
しかし、病気ではないけど超音波で見るかぎり腎臓が上がったり下がったりしてる模様。
=血尿なんじゃないかと言われました。
変なことききますけど、そもそも腎臓って動かないもの…ですか？
547 ：病弱名無しさん：2005/04/25(月) 20:46:51 ID:jKrFE0Rm BE:148104285-
腎臓病って病院のどこで検査してもらえますか？
549 ：病弱名無しさん：2005/04/25(月) 21:05:29 ID:l874/U0H
>>531
都合のいいことしか聞かない、ＤＭデブじゃねーのか？
都合のいいことしか聞かない、ＤＭデブじゃねーのか？
550 ：病弱名無しさん：2005/04/25(月) 22:24:12 ID:Om4ZZAEs
腎政権しないの？
551 ：病弱名無しさん：2005/04/25(月) 23:10:47 ID:21WYcG4e
>>546
ゆうそうじん(イウソウ‥)【遊走腎】
腎臓が一定位置からゆるんで下垂症を起こし動きやすくなっている状態。腰部の不快感ないし痛み、血尿などの症状を呈する。女性に多く、やせた人に多い。腎下垂症。
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988
ゆうそうじん(イウソウ‥)【遊走腎】
腎臓が一定位置からゆるんで下垂症を起こし動きやすくなっている状態。腰部の不快感ないし痛み、血尿などの症状を呈する。女性に多く、やせた人に多い。腎下垂症。
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988
>>546
結石じゃなくて遊走腎でしたか。あまり聞かない病気ですが、
私の高校の時の同級生がこれになって、時々体育を休んでました。
腎機能には影響ないらしいですが、無理すると血尿が出るとか。
546さんもどうぞお大事に。あまり腰部を刺激しない方がいいかもですね。
ちなみに腎臓は固定されてて動いたりはしません。ミリ単位程度の
動きはあるでしょうが、上がったり下がったりはしません。
結石じゃなくて遊走腎でしたか。あまり聞かない病気ですが、
私の高校の時の同級生がこれになって、時々体育を休んでました。
腎機能には影響ないらしいですが、無理すると血尿が出るとか。
546さんもどうぞお大事に。あまり腰部を刺激しない方がいいかもですね。
ちなみに腎臓は固定されてて動いたりはしません。ミリ単位程度の
動きはあるでしょうが、上がったり下がったりはしません。
553 ：病弱名無しさん：2005/04/26(火) 06:38:22 ID:r7dtnL1M
あ
今日のおもいっきりテレビの相談観ましたか？
555 ：病弱名無しさん：2005/04/26(火) 14:00:41 ID:sQpfmgJJ
おしっこのとき1回でもチンチンが痛くなったら医者行くべきですか？
19歳男なんですけど若い人でも疾患するのですか？
腎臓病＝年寄りの病気っていう先入観がある
19歳男なんですけど若い人でも疾患するのですか？
腎臓病＝年寄りの病気っていう先入観がある
>555
子供のころ近所にあった病院が、小児腎臓病で有名な病院だったせいか、
日本中から（マジで）腎臓の悪い子供が集まってたよ。
私は胃痙攣だったんだけど、大部屋は私以外全員腎臓だった。
腎臓病とひとくちにいってもいろいろなものがあって、
若い女性にも結構多かったりするよ。
とはいえ、
おしっこの時痛い、はまず泌尿器の方じゃないのかなあ。
子供のころ近所にあった病院が、小児腎臓病で有名な病院だったせいか、
日本中から（マジで）腎臓の悪い子供が集まってたよ。
私は胃痙攣だったんだけど、大部屋は私以外全員腎臓だった。
腎臓病とひとくちにいってもいろいろなものがあって、
若い女性にも結構多かったりするよ。
とはいえ、
おしっこの時痛い、はまず泌尿器の方じゃないのかなあ。
>>554
見てないよー。詳細ｷﾎﾞﾝ。
見てないよー。詳細ｷﾎﾞﾝ。
558 ：病弱名無しさん：2005/04/26(火) 16:43:28 ID:+l8EDpXc
>>557
透析やってる糖尿病デブ旦那が自暴自棄。
透析やってる糖尿病デブ旦那が自暴自棄。
>>557
「旦那が透析患者（透析歴20年以上）で看護婦と浮気してて、自分名義の
口座沢山作って金をメチャメチャ使ってるのでどうしたらいいでつか？」とい
う相談。
タレントどもは「違う病院に逝け」とか適当に言ってた。
「旦那が透析患者（透析歴20年以上）で看護婦と浮気してて、自分名義の
口座沢山作って金をメチャメチャ使ってるのでどうしたらいいでつか？」とい
う相談。
タレントどもは「違う病院に逝け」とか適当に言ってた。
>>558-559
ﾄﾝｸｽ！そりゃ離婚した方がいいんじゃないか？
しかし患者と浮気する看護師ってのがいるんだねぇ。
どうでもいいけど、あの「思いっ○り生○話」の回答って
かなりいい加減だよねぇ。まあ、真剣な悩み事をたったの
15分かそこらで解決できるわけもないんだが。
ﾄﾝｸｽ！そりゃ離婚した方がいいんじゃないか？
しかし患者と浮気する看護師ってのがいるんだねぇ。
どうでもいいけど、あの「思いっ○り生○話」の回答って
かなりいい加減だよねぇ。まあ、真剣な悩み事をたったの
15分かそこらで解決できるわけもないんだが。
561 ：病弱名無しさん：2005/04/26(火) 19:56:26 ID:r7dtnL1M
>>551>>552
ご丁寧に症状名まで教えていただいて（医者は何も言わなかった）ありがとうございます。
ぐぐったらたくさん関することが出てきて勉強になりました。
確かに…私は25才で痩せているほうです。だからですかね。
そして、今まで腰痛と思っていたのは実は腎臓からくる痛みだったんですね。
昨日検査したせいか（？）朝方腎臓が痛かったです。
ご丁寧に症状名まで教えていただいて（医者は何も言わなかった）ありがとうございます。
ぐぐったらたくさん関することが出てきて勉強になりました。
確かに…私は25才で痩せているほうです。だからですかね。
そして、今まで腰痛と思っていたのは実は腎臓からくる痛みだったんですね。
昨日検査したせいか（？）朝方腎臓が痛かったです。
562 ：病弱名無しさん：2005/04/26(火) 23:46:01 ID:pWYCHj2W
うちのクリニックにもいるけど、デブってる奴ほど、自暴自棄って感じ。
平気で６キロとか増えてくるもんね。
やっぱ、もともとデブっちは、我慢できずにモリモリ食べちゃうんかなぁ。
平気で６キロとか増えてくるもんね。
やっぱ、もともとデブっちは、我慢できずにモリモリ食べちゃうんかなぁ。
563 ：病弱名無しさん：2005/04/27(水) 10:01:45 ID:YwlFJByI
今、透析やってるけど。
筋トレやったら肉つくかな？
もうすこし太りたい。タンパク制限あるけどあまり気にせずに食ってる。
もともと食が細いほうでもあるが。。
筋トレやったら肉つくかな？
もうすこし太りたい。タンパク制限あるけどあまり気にせずに食ってる。
もともと食が細いほうでもあるが。。
それなりにつくとは思うが、
透析患者は体内のイオンやミネラル等のバランスを
自身の身体では調節できないから、何が起こるか予測不能なので無理は禁物
透析患者は体内のイオンやミネラル等のバランスを
自身の身体では調節できないから、何が起こるか予測不能なので無理は禁物
565 ：病弱名無しさん：2005/04/27(水) 12:57:26 ID:GxG+5/ou BE:207346278-
最近瞼のむくみが取れない
腎臓病の予感は少しするけど
もし診察してもらっても何もなかったら
どうしよう
勘違いで恥ずかしいよ
腎臓病の予感は少しするけど
もし診察してもらっても何もなかったら
どうしよう
勘違いで恥ずかしいよ
ｷﾆｽﾝﾅ
腎臓ははっきりした症状が出始めたら手遅れのケースが多い。
何よりも早期の発見が大切。
ちょっとでも気になったらすぐに医者に行くべし。
放置して手遅れになった私が言うんだから。（爆）
何よりも早期の発見が大切。
ちょっとでも気になったらすぐに医者に行くべし。
放置して手遅れになった私が言うんだから。（爆）
>>568
(；∀；)人(・∀・) ﾅｶｰﾏ
(；∀；)人(・∀・) ﾅｶｰﾏ
570 ：病弱名無しさん：2005/04/27(水) 22:36:32 ID:mud0rqBm
とりあえず内科に行けばいいよ。最初から泌尿器科行かなくても
血液検査でそれなりの部署にまわされるから。
血液検査でそれなりの部署にまわされるから。
>>571
そうそう。開業している内科医は腎臓系に詳しくない人が多い。
大抵、循環器とか消化器とかだよね、専門は。
で、腎機能検査（クレアチニン・クリアランス）も腎生検もしないまま
尿検査程度て゜「様子をみましょう」…気づいた時には透析寸前なんてことも。
悪いこと言わないから、「腎臓が悪いのでは」と気になった人、
出来れば腎臓内科がある大学病院、国立病院などにかかった方が
いいよ。大袈裟に聞こえるかも知れないけど、受診してみて
大したことないなら、それはそれで安心出来るからね。
そうそう。開業している内科医は腎臓系に詳しくない人が多い。
大抵、循環器とか消化器とかだよね、専門は。
で、腎機能検査（クレアチニン・クリアランス）も腎生検もしないまま
尿検査程度て゜「様子をみましょう」…気づいた時には透析寸前なんてことも。
悪いこと言わないから、「腎臓が悪いのでは」と気になった人、
出来れば腎臓内科がある大学病院、国立病院などにかかった方が
いいよ。大袈裟に聞こえるかも知れないけど、受診してみて
大したことないなら、それはそれで安心出来るからね。
>>572
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
どんな検査するの
ま、最初は
問診、触診、打診して
尿検査、血液検査
腎臓を中心に
腹部単純Ｘ線、腹部エコー
このくらいはわかるんだけど
これで異常が出た場合その後の検査は??
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
どんな検査するの
ま、最初は
問診、触診、打診して
尿検査、血液検査
腎臓を中心に
腹部単純Ｘ線、腹部エコー
このくらいはわかるんだけど
これで異常が出た場合その後の検査は??
工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工
いきなり腎生検?
腎生検は一番最後の最終的な検査方法だと思ってたのに…
いきなり腎生検?
腎生検は一番最後の最終的な検査方法だと思ってたのに…
>>575
いえいえ、いきなり腎生検はないでしょう。
まずは575さんが573で書かれた検査が
行われると思います。
そのうえで、どうも腎臓に問題があるらしいとなれば
さきほど私が書いた腎機能検査や腎臓の血管撮影等をを行い、
さらに詳しい検査が必要になった時、腎生検ということに
なるのではないかと思います。
ともかく、恐れずに早めの受診を！
いえいえ、いきなり腎生検はないでしょう。
まずは575さんが573で書かれた検査が
行われると思います。
そのうえで、どうも腎臓に問題があるらしいとなれば
さきほど私が書いた腎機能検査や腎臓の血管撮影等をを行い、
さらに詳しい検査が必要になった時、腎生検ということに
なるのではないかと思います。
ともかく、恐れずに早めの受診を！
577 ：病弱名無しさん：2005/04/28(木) 09:01:46 ID:pPWwbgXD
私も先日尿蛋白が2+で内科に
かかっていたのですが、普通の血液検査も問題ないという事で様子を見ながら三週間
計四回通院した所蛋白が-にならず、不安になり泌尿器科へ
行きました。
エコー、腹部触診は問題なしでしたがやっぱり蛋白が+でした。
血液検査（結果に一週間かかるらしい）をしたんですが…
なんだかCがどうこうとか言ってた気が…
で結果が悪いと腎生検をするみたいな事言ってました。
四回通ったうちの朝1の尿は一回は-、昨日は+-で、腎臓が
悪いと蛋白出続けるって聞いたのですが、どうなんでしょう？
もし腎生検とかして結果悪くてもきちんと投薬とかしたら死なずにすみますか？
かかっていたのですが、普通の血液検査も問題ないという事で様子を見ながら三週間
計四回通院した所蛋白が-にならず、不安になり泌尿器科へ
行きました。
エコー、腹部触診は問題なしでしたがやっぱり蛋白が+でした。
血液検査（結果に一週間かかるらしい）をしたんですが…
なんだかCがどうこうとか言ってた気が…
で結果が悪いと腎生検をするみたいな事言ってました。
四回通ったうちの朝1の尿は一回は-、昨日は+-で、腎臓が
悪いと蛋白出続けるって聞いたのですが、どうなんでしょう？
もし腎生検とかして結果悪くてもきちんと投薬とかしたら死なずにすみますか？
結果が良くても悪くても投薬してもしなくても死ぬよ。
死なない人間って聞いたことない。
死なない人間って聞いたことない。
病気にならなくとも不慮の事故であぼーんすることだってあり得るわけで。
580 ：病弱名無しさん：2005/04/28(木) 09:53:04 ID:w94DqEWY
遊走腎て下から突き上げると直んないかな
それだったら協力してもいいんだけど。
それだったら協力してもいいんだけど。
私の場合、透析まっしぐらコースだったので
実は腎生検は未体験なんです。
こういう場合もある、ということで。
実は腎生検は未体験なんです。
こういう場合もある、ということで。
582 ：病弱名無しさん：2005/04/28(木) 12:06:41 ID:pFtGWpcv
学校の検尿検査だけじゃ不十分？
検尿だけでは大雑把なことしか分からないので
まずは血液検査をお勧めします。
まずは血液検査をお勧めします。
584 ：病弱名無しさん：2005/04/28(木) 13:01:15 ID:pFtGWpcv
さんくす。
泌尿器科行って血液検査するんだよね？
泌尿器科行って血液検査するんだよね？
>>577
最悪腎機能がゼロになっても、透析という手段もあるし
腎臓移植という手段もあるので、手遅れのガンのようなことは
ありません。
勿論、>>578-579さんが言ってるように、
「ずっと死ななくて済む」わけじゃありませんがw
最悪腎機能がゼロになっても、透析という手段もあるし
腎臓移植という手段もあるので、手遅れのガンのようなことは
ありません。
勿論、>>578-579さんが言ってるように、
「ずっと死ななくて済む」わけじゃありませんがw
世間一般では、腎臓は泌尿器科の範疇なのか？
俺の通っている大学病院では、泌尿器科と腎臓内科は分かれているぞ。
よく知らないけど、医者の専攻として、泌尿器科と腎臓内科は違うのでは?
これから腎臓の専門医を探そうとしている人には，泌尿器科ではなくて
腎臓内科をお勧めするが。俺は間違っているか？
泌尿器科だったら、そこいらへんの総合病院の「内科」と大差無いような
気がするが。
間違っていたら御免。
俺の通っている大学病院では、泌尿器科と腎臓内科は分かれているぞ。
よく知らないけど、医者の専攻として、泌尿器科と腎臓内科は違うのでは?
これから腎臓の専門医を探そうとしている人には，泌尿器科ではなくて
腎臓内科をお勧めするが。俺は間違っているか？
泌尿器科だったら、そこいらへんの総合病院の「内科」と大差無いような
気がするが。
間違っていたら御免。
>>586
病院によって扱いが違うのかも。
うちの病院では
腎炎一般、腎不全の保存期までは腎臓内科
透析導入になったら泌尿器科
こういう担当になってるよ。つまり、腎臓内科に
かかってて、いよいよ透析導入となったら、
泌尿器科に紹介され、そこでシャントなり
PDカテなりの手術を受ける。
「腎臓が悪いかも？」と思ったとき、
腎臓内科のある病院なら、そこが一番いいかと。
最初から尿路、膀胱関係で受診するなら、泌尿器科の方がいいけどね。
病院によって扱いが違うのかも。
うちの病院では
腎炎一般、腎不全の保存期までは腎臓内科
透析導入になったら泌尿器科
こういう担当になってるよ。つまり、腎臓内科に
かかってて、いよいよ透析導入となったら、
泌尿器科に紹介され、そこでシャントなり
PDカテなりの手術を受ける。
「腎臓が悪いかも？」と思ったとき、
腎臓内科のある病院なら、そこが一番いいかと。
最初から尿路、膀胱関係で受診するなら、泌尿器科の方がいいけどね。
588 ：病弱名無しさん：2005/04/29(金) 06:59:40 ID:I2KASLHZ
去年の年末から朝起きたら瞼がむくむようになっちゃって
内科で尿検査と血液検査を受けたけど異常なしでした。
そのとき、Cr0.54、BUN10.9だったんですが
3月と今月に内科と皮膚科で別件で血液検査を受けたら
Cr0.61(3月)→0.63(4月),BUN12(3月)→14(4月)になって
微妙に腎機能の数字が悪くなってるんですが、
これって腎臓内科に行くべきでしょうか？
医師はみんな腎機能に異常なしと言うんですけど
上がってるからやはり腎炎じゃないかと心配です。
瞼のむくみは最近は治ってしまったんですが…。
花粉症の薬をずっと飲んでいるのでそれで腎機能が下がることは
あるんでしょうか？
内科で尿検査と血液検査を受けたけど異常なしでした。
そのとき、Cr0.54、BUN10.9だったんですが
3月と今月に内科と皮膚科で別件で血液検査を受けたら
Cr0.61(3月)→0.63(4月),BUN12(3月)→14(4月)になって
微妙に腎機能の数字が悪くなってるんですが、
これって腎臓内科に行くべきでしょうか？
医師はみんな腎機能に異常なしと言うんですけど
上がってるからやはり腎炎じゃないかと心配です。
瞼のむくみは最近は治ってしまったんですが…。
花粉症の薬をずっと飲んでいるのでそれで腎機能が下がることは
あるんでしょうか？
そこまで不安なら腎臓内科を受診すれば？
少なくとも貴方の「不安に思う気持ち」は解決されるでしょう。
少なくとも貴方の「不安に思う気持ち」は解決されるでしょう。
教えてちゃんで、ごめんなさい。
今、いつから透析導入するべきか悩んでます。
みなさんは、導入前に尿毒症などになりましたか？
透析導入前で、１番辛かった症状はどんなモノでしたか？
今、いつから透析導入するべきか悩んでます。
みなさんは、導入前に尿毒症などになりましたか？
透析導入前で、１番辛かった症状はどんなモノでしたか？
>590
自分の場合は、直前に6ちょっと越すくらいまでCrが上がっていて
「そろそろシャント造る入院を考えないと」と２週間後の再診を予約した後
微熱が数日続き、横になると苦しくて眠れず、背中を起こして休む状態、
食欲はゼロで水を飲んでも吐き、尿意はあっても一滴も出ない、
全身の筋肉に力を振り絞った直後みたいなムチャクチャなだるさ、
起きてるのか寝てるのかすら自分でわからないくらい頭がぼーっとする状態、で
タクシー飛ばして病院にかけつけたらCr15を越えていて緊急入院、でした。
自分の場合は、直前に6ちょっと越すくらいまでCrが上がっていて
「そろそろシャント造る入院を考えないと」と２週間後の再診を予約した後
微熱が数日続き、横になると苦しくて眠れず、背中を起こして休む状態、
食欲はゼロで水を飲んでも吐き、尿意はあっても一滴も出ない、
全身の筋肉に力を振り絞った直後みたいなムチャクチャなだるさ、
起きてるのか寝てるのかすら自分でわからないくらい頭がぼーっとする状態、で
タクシー飛ばして病院にかけつけたらCr15を越えていて緊急入院、でした。
腎臓の機能に関する病気は腎臓内科、腎臓の形態に関する病気は泌尿器科。
外科的な治療は腎臓内科では出来ないし、腎臓移植なんかも多くは泌尿器科が担当。
泌尿器科だから腎臓に詳しくないというわけじゃないし、腎臓内科だから絶対大丈夫とは言えない。
優秀な医師の卵が腎臓内科と泌尿器科とどっちを選択するかと言えば泌尿器科だし・・・
外科的な治療は腎臓内科では出来ないし、腎臓移植なんかも多くは泌尿器科が担当。
泌尿器科だから腎臓に詳しくないというわけじゃないし、腎臓内科だから絶対大丈夫とは言えない。
優秀な医師の卵が腎臓内科と泌尿器科とどっちを選択するかと言えば泌尿器科だし・・・
>590
俺は考えるまもなく緊急入院。翌日からカテーテルでの透析。並行して
シャント手術だったよ。ちなみにちょうど冬だったからずっと風邪だと思ってた。
症状は５９２さんとほぼ同じだったなぁ。
さて、今日は祭日進行なので今から透析行って来ます。
俺は考えるまもなく緊急入院。翌日からカテーテルでの透析。並行して
シャント手術だったよ。ちなみにちょうど冬だったからずっと風邪だと思ってた。
症状は５９２さんとほぼ同じだったなぁ。
さて、今日は祭日進行なので今から透析行って来ます。
595 ：病弱名無しさん：2005/04/29(金) 14:26:10 ID:tdzeBsto
私も シャントのオペの予約を取ったとき、既にクレアチニン11の状態でした。
ある朝、気持ち悪さと胃痛で病院にかけこみました。 ずっと嘔吐してました。
検査の結果、尿毒症とのことで 心臓もバクバクで 血圧も 凄くあがってしまい そのまま 緊急透析となり シャント作成前にそのまま 導入しました。その数日前から 少し動くだけで とても苦しかったです。おしっこは かなり 出ていました。あの時は 死ぬかと思いましたね。
ある朝、気持ち悪さと胃痛で病院にかけこみました。 ずっと嘔吐してました。
検査の結果、尿毒症とのことで 心臓もバクバクで 血圧も 凄くあがってしまい そのまま 緊急透析となり シャント作成前にそのまま 導入しました。その数日前から 少し動くだけで とても苦しかったです。おしっこは かなり 出ていました。あの時は 死ぬかと思いましたね。
596 ：病弱名無しさん：2005/04/29(金) 14:45:20 ID:IJGNd8Yk
ちょっとお伺いしますけど、、、。
蛋白質制限４０ｇ/日前後で頑張っている保存期腎不全です。
現在、クレ１．８３まで落ちたのですが、逆に貧血なんです。
ヘモグロビン量が、女性の正常値の最低値程度。
血液の比重は、標準値の最低レベル以下です。
クレは下がったけど、腎臓そのものは悪化していると考えた方が無難かな？
ＢＵＮは１１程度です。
蛋白質制限４０ｇ/日前後で頑張っている保存期腎不全です。
現在、クレ１．８３まで落ちたのですが、逆に貧血なんです。
ヘモグロビン量が、女性の正常値の最低値程度。
血液の比重は、標準値の最低レベル以下です。
クレは下がったけど、腎臓そのものは悪化していると考えた方が無難かな？
ＢＵＮは１１程度です。
シャント作ったばかりの頃は、血管が育ってなくて、
なかなか16Gの針が入らなかったなー。
とりあえずシャントの手術は余裕もってやった方がいいよ。
なかなか16Gの針が入らなかったなー。
とりあえずシャントの手術は余裕もってやった方がいいよ。
>>596
蛋白制限すると、どうしても貧血になりがちです。
貧血があることイコール腎機能が落ちているというわけでは
ないです。もっとも、腎機能が落ちれば腎性貧血は進むとは
思いますが、今の596さんのCrやBUNの数値から、腎性貧血が
ひどくなるほどの腎機能の低下はしていないように思います。
今の状態で貧血がひどいということは、まず蛋白質不足があり、
加えて鉄分不足があるかも知れません。
血液検査で血清鉄とフェリチン値を測ってみて、鉄不足なら
鉄剤補給が必要です。
階段を上がると息切れがするなどの症状があれば
主治医と相談して、鉄関係の検査をしてもらってはどうでしょうか。
蛋白制限すると、どうしても貧血になりがちです。
貧血があることイコール腎機能が落ちているというわけでは
ないです。もっとも、腎機能が落ちれば腎性貧血は進むとは
思いますが、今の596さんのCrやBUNの数値から、腎性貧血が
ひどくなるほどの腎機能の低下はしていないように思います。
今の状態で貧血がひどいということは、まず蛋白質不足があり、
加えて鉄分不足があるかも知れません。
血液検査で血清鉄とフェリチン値を測ってみて、鉄不足なら
鉄剤補給が必要です。
階段を上がると息切れがするなどの症状があれば
主治医と相談して、鉄関係の検査をしてもらってはどうでしょうか。
600 ：病弱名無しさん：2005/04/29(金) 16:32:58 ID:MOq/nFpq
自宅でできる尿検査紙
（潜血、蛋白、糖）
を買ってきてやりました。
潜血が陽性だったんですがヘモグロビンを検出した場合
と赤血球が壊れない場合という項目があり
赤血球か壊れない場合の方が陽性でした。2+くらい…
ちなみに蛋白は+-、糖は-でしたが二つの項目はどう違うんでしょうか？
（潜血、蛋白、糖）
を買ってきてやりました。
潜血が陽性だったんですがヘモグロビンを検出した場合
と赤血球が壊れない場合という項目があり
赤血球か壊れない場合の方が陽性でした。2+くらい…
ちなみに蛋白は+-、糖は-でしたが二つの項目はどう違うんでしょうか？
601 ：病弱名無しさん：2005/04/29(金) 18:01:52 ID:0Ei+T9n8
腎臓病の症状として
「濃いオシッコ」が挙げられるけど
どういうこと？
自分のオシッコは黄色いんだけど
これはそれに相当するの？
「濃いオシッコ」が挙げられるけど
どういうこと？
自分のオシッコは黄色いんだけど
これはそれに相当するの？
>>588
たんに水分が身体にたまってむくんでるだけだと思う。
利尿剤とかもらってしっこすれば治るんだろうと思う。
腎臓病はしっこが出るとか出ないとかじゃなくて、成分が腎臓の目詰まりで
濾せなくなってるから、透析の機会で濾過してるだけだよ。
たんに水分が身体にたまってむくんでるだけだと思う。
利尿剤とかもらってしっこすれば治るんだろうと思う。
腎臓病はしっこが出るとか出ないとかじゃなくて、成分が腎臓の目詰まりで
濾せなくなってるから、透析の機会で濾過してるだけだよ。
604 ：病弱名無しさん：2005/04/29(金) 20:44:56 ID:IJGNd8Yk
>>599
>血液検査で血清鉄とフェリチン値を測ってみて、鉄不足なら
>鉄剤補給が必要です。
分かりました。
公開してもらっている検査項目に無い内容なので、問い詰めます。
食事で鉄分補給となると、リン制限を指示されていないので、レバー（表４）あたりが有効かと思っています。
なかなか、蛋白質を４０ｇまで切りつめると、頭を使いますね。
蛋白質制限３０ｇまでになると、澱粉ご飯などに切り替える必要も出てきますね。
今、クレアチニンクリアランス？によると、腎機能の６６％程度が死んでいる様です。
駄文、すみませんでした。
>血液検査で血清鉄とフェリチン値を測ってみて、鉄不足なら
>鉄剤補給が必要です。
分かりました。
公開してもらっている検査項目に無い内容なので、問い詰めます。
食事で鉄分補給となると、リン制限を指示されていないので、レバー（表４）あたりが有効かと思っています。
なかなか、蛋白質を４０ｇまで切りつめると、頭を使いますね。
蛋白質制限３０ｇまでになると、澱粉ご飯などに切り替える必要も出てきますね。
今、クレアチニンクリアランス？によると、腎機能の６６％程度が死んでいる様です。
駄文、すみませんでした。
まだ34％も機能が残ってるわけじゃん。
大事にしてな。
大事にしてな。
２５歳。
前回まで一人で透析してたけど、 金魚も連れていった。
キミも一度、金魚を連れて、透析行きなよ。
臨床工学士には内緒だけど、
針を金魚鉢に入れると、金魚鉢の水もダイアライザーできれいにできる。
A側の針だけ金魚鉢に入れて、V側を入れずに、体重を増やすこともできるし、
隣のおばさんに「金魚なんて持ってくるな」って言われたときには、
「今度、酢こんぶ買ってきてあげますよ」と言えば、
なんてやさしい人だ と 透析室での支持率が二倍になる。
それでもだめなら、あめちゃんを一袋渡せばいいだけ。
暇つぶしになる。
「１７ゲージの太い針だと金魚の血管に穿刺できない」と言って
１８ゲージの針に変更させたりとか、
４０００も引いたら、金魚鉢の水がなくなるから、２０００残すと言えば、
看護師はすぐ言うことを聞くので、マジで金魚はお勧め。
前回まで一人で透析してたけど、 金魚も連れていった。
キミも一度、金魚を連れて、透析行きなよ。
臨床工学士には内緒だけど、
針を金魚鉢に入れると、金魚鉢の水もダイアライザーできれいにできる。
A側の針だけ金魚鉢に入れて、V側を入れずに、体重を増やすこともできるし、
隣のおばさんに「金魚なんて持ってくるな」って言われたときには、
「今度、酢こんぶ買ってきてあげますよ」と言えば、
なんてやさしい人だ と 透析室での支持率が二倍になる。
それでもだめなら、あめちゃんを一袋渡せばいいだけ。
暇つぶしになる。
「１７ゲージの太い針だと金魚の血管に穿刺できない」と言って
１８ゲージの針に変更させたりとか、
４０００も引いたら、金魚鉢の水がなくなるから、２０００残すと言えば、
看護師はすぐ言うことを聞くので、マジで金魚はお勧め。
607 ：病弱名無しさん：2005/04/29(金) 23:38:44 ID:0pN22lTN
先生、透析脳症起こした人がいます！！
608 ：病弱名無しさん：2005/04/30(土) 00:06:19 ID:ujnANnI1
609 ：病弱名無しさん：2005/04/30(土) 09:30:58 ID:S/SWJ/+2
金魚って何？
血流とるチューブについてる膨らみのことじゃないの？
>>606は、その「金魚」がﾎﾝﾓﾉの金魚に見えるらしいw
>>606は、その「金魚」がﾎﾝﾓﾉの金魚に見えるらしいw
590です。
お答え下さった方々ありがとうございました。
私は筋肉量が多いので、一般の方よりは
クレアチニンが上昇しやすいようです。
まだ、みなさんの言う様な症状がないので、
もう少しだけ保存期延ばして見ようと思います。
みなさん、お邪魔しました。
お答え下さった方々ありがとうございました。
私は筋肉量が多いので、一般の方よりは
クレアチニンが上昇しやすいようです。
まだ、みなさんの言う様な症状がないので、
もう少しだけ保存期延ばして見ようと思います。
みなさん、お邪魔しました。
612 ：病弱名無しさん：2005/04/30(土) 23:08:07 ID:zLxzwoAr
正論、高齢者医療
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1112596927/l50
238 名前：空海和尚 ◆quH1vF/88k
投稿日：2005/04/30(土) 20:18:46 QhvcL/8t0
>>237
それはない。移植が全てうまくいったと仮定したらそうなると思われる。
しかし移植などと言うものはそうそううまく行くものではない。
透析患者の1級障害認定を止めて、自己負担を1から2割にすればいい。
そうすれば確実に医療費の公費負担は減る。
不思議なのは透析患者の自己負担という発想が出ないことだ。
これがないから、痴呆老人に透析を開始するという愚が流行る。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1112596927/l50
238 名前：空海和尚 ◆quH1vF/88k
投稿日：2005/04/30(土) 20:18:46 QhvcL/8t0
>>237
それはない。移植が全てうまくいったと仮定したらそうなると思われる。
しかし移植などと言うものはそうそううまく行くものではない。
透析患者の1級障害認定を止めて、自己負担を1から2割にすればいい。
そうすれば確実に医療費の公費負担は減る。
不思議なのは透析患者の自己負担という発想が出ないことだ。
これがないから、痴呆老人に透析を開始するという愚が流行る。
週何回も病院で透析しなきゃならないうえに、
自己負担が厳しくなるくらいだったら
早く死にたいよ。
透析治療なんてなくなればいいのに。
自己負担が厳しくなるくらいだったら
早く死にたいよ。
透析治療なんてなくなればいいのに。
一割自己負担でもいくらになると思っているのやら。
>>615
高額療養費制度で保険制度上の自己負担は1万円。
現状では多くの自治体でこのお金を補助しているはず。
透析患者の多くは自分の治療にいくら払っているか、自分の治療に
どういう補助がされているかを理解していない。だから自己負担といえば
すぐに1割だの3割だの意味の分からないことを言い出す。
手厚い保護の弊害です。導入で混乱しているときに手続きを済ましてしまい
後はほったらかしでも自動継続されるから当たり前だと思いこんでしまう。
高額療養費制度で保険制度上の自己負担は1万円。
現状では多くの自治体でこのお金を補助しているはず。
透析患者の多くは自分の治療にいくら払っているか、自分の治療に
どういう補助がされているかを理解していない。だから自己負担といえば
すぐに1割だの3割だの意味の分からないことを言い出す。
手厚い保護の弊害です。導入で混乱しているときに手続きを済ましてしまい
後はほったらかしでも自動継続されるから当たり前だと思いこんでしまう。
今でも生活大変なのに、金出して家族に迷惑かけてまで
生きていきたくないよー。
病気がわかって数年後には透析になるかもしれないって
言われた時に、立ち直れたのは「障害年金がもらえる」のと
「透析ではたいしてお金がかからない」っていうのがあったから。
そんな事でも支えにしないとやってけない。
もう３０年も生きたから十分なんだけどね。
生きていきたくないよー。
病気がわかって数年後には透析になるかもしれないって
言われた時に、立ち直れたのは「障害年金がもらえる」のと
「透析ではたいしてお金がかからない」っていうのがあったから。
そんな事でも支えにしないとやってけない。
もう３０年も生きたから十分なんだけどね。
618 ：病弱名無しさん：2005/05/01(日) 14:55:03 ID:i+iAl/Uw
>>617
> もう３０年も生きたから十分なんだけどね。
と言ったり、このスレにｶｷｺしているﾔｼはやる資格はあると思うよ。
つまり、自分が透析やっているとわからんような人が透析やっていること
に問題があると思う。
> もう３０年も生きたから十分なんだけどね。
と言ったり、このスレにｶｷｺしているﾔｼはやる資格はあると思うよ。
つまり、自分が透析やっているとわからんような人が透析やっていること
に問題があると思う。
619 ：病弱名無しさん：2005/05/01(日) 15:00:34 ID:pQuB/Y4f
透析の苦しさを考えると、無料で出来るのは妥当だと考えます。
なぜなら一歩引いた所から見てみると、ちゃんとビジネスになっているからですｗ
なぜなら一歩引いた所から見てみると、ちゃんとビジネスになっているからですｗ
620 ：病弱名無しさん：2005/05/02(月) 09:37:53 ID:NwsQJHa0
透析導入して はじめての夏…
ここ何日か暑い日が続いただけで 水分コントロールが 出来なくて…中三日で3キロも増えてしまい しかも血圧が凄く上がってしまい 安定せずに 苦しんでます。上が220、下が110で心臓バクバク、頭痛で かなり 苦しくて ニトロを服用しながら(降圧剤的に)しのいでいます。
導入から4ヶ月。まだまだ安定しません。週2回の透析ですが そろそろ3回にされちゃいますかね？
皆さんは どれぐらいで3回に移行しましたか？
また3回に移行になるときの条件はなんですか？
クレクレ ＆ 長文 スマソ
ここ何日か暑い日が続いただけで 水分コントロールが 出来なくて…中三日で3キロも増えてしまい しかも血圧が凄く上がってしまい 安定せずに 苦しんでます。上が220、下が110で心臓バクバク、頭痛で かなり 苦しくて ニトロを服用しながら(降圧剤的に)しのいでいます。
導入から4ヶ月。まだまだ安定しません。週2回の透析ですが そろそろ3回にされちゃいますかね？
皆さんは どれぐらいで3回に移行しましたか？
また3回に移行になるときの条件はなんですか？
クレクレ ＆ 長文 スマソ
621 ：病弱名無しさん：2005/05/02(月) 09:48:20 ID:aBX1Gvho
次の世代や本当に必要としている人ののことを考えない
年寄りどもの悪あがき医療でしょ、結局ｗ
年寄りどもの悪あがき医療でしょ、結局ｗ
>>620
DWはいくつなの？
中3日で3kgっていい方じゃない？
週3回、中1日で3kg、なんて人はザラです。
中には5kg増やしてくる人もいるし。
でも血圧は確かに高すぎると思う。
心臓にも血管にも負荷がかかっちゃうからキツいね。
でも判断はDr.がしてくれるよ普通。
技師とかに聞いてみたら？
DWはいくつなの？
中3日で3kgっていい方じゃない？
週3回、中1日で3kg、なんて人はザラです。
中には5kg増やしてくる人もいるし。
でも血圧は確かに高すぎると思う。
心臓にも血管にも負荷がかかっちゃうからキツいね。
でも判断はDr.がしてくれるよ普通。
技師とかに聞いてみたら？
>>620
この汗の出るシーズンで、中3日で3kg増ということは、尿量はかなり
少ないのでしょうか。私であれば、自分から望んで週3日にします。
導入期に無理すると、予後があまり良くなりませんので。
無理に週2日を続けて心臓に負担をかけるのが、一番良くないのです。
私の場合、最初から週3日×4時間でしたから、特に途中からの変更は
ありませんでした。これといった条件があるわけではなく、恐らくその時の
主治医の判断ではないかと。620さんはお若い方と思いますので、
今後のことを考えても、早めの週3日移行がいいのではないでしょうか。
透析量か少なすぎるのは、色々な面で弊害がありますので。
この汗の出るシーズンで、中3日で3kg増ということは、尿量はかなり
少ないのでしょうか。私であれば、自分から望んで週3日にします。
導入期に無理すると、予後があまり良くなりませんので。
無理に週2日を続けて心臓に負担をかけるのが、一番良くないのです。
私の場合、最初から週3日×4時間でしたから、特に途中からの変更は
ありませんでした。これといった条件があるわけではなく、恐らくその時の
主治医の判断ではないかと。620さんはお若い方と思いますので、
今後のことを考えても、早めの週3日移行がいいのではないでしょうか。
透析量か少なすぎるのは、色々な面で弊害がありますので。
>>622
中1日で3kgという人がいるんですか！しかも5kgという人まで…orz
私はいつも中1日で1ｋｇ～1.5ｋｇ。（ちなみに自尿はゼロ）
技師からは「もう少し制限緩めても」なんて言われますが…
自分では制限なんてしてなくて、ほぼ普通に飲んでいる
つもりなんですけどね。
これからのシーズンは、特に増えなくなってしまいます。
結構汗かきなもので、シャント詰まりを起こさないためにも
頑張って飲むようにはしてるんですが。
中1日で3kgという人がいるんですか！しかも5kgという人まで…orz
私はいつも中1日で1ｋｇ～1.5ｋｇ。（ちなみに自尿はゼロ）
技師からは「もう少し制限緩めても」なんて言われますが…
自分では制限なんてしてなくて、ほぼ普通に飲んでいる
つもりなんですけどね。
これからのシーズンは、特に増えなくなってしまいます。
結構汗かきなもので、シャント詰まりを起こさないためにも
頑張って飲むようにはしてるんですが。
とりあえず、体重とかいわないと
多いとか、少ないとか意味なくない？
多いとか、少ないとか意味なくない？
おれは体重68kgで、中1日700gだな。
もう少ししたら、DW考え直そうかな。
|ﾟωﾟ)ﾉ゛では透析行って来ます。
もう少ししたら、DW考え直そうかな。
|ﾟωﾟ)ﾉ゛では透析行って来ます。
627 ：病弱名無しさん：2005/05/02(月) 14:42:08 ID:NwsQJHa0
620です。レスthanksです。
DWは 163センチで53キロです。
尿はまだ1日5～6回あります。
水分は一日に1500cc～1700ccぐらいと言われてますが つい 暑いと多めになります。汗もかなり かきます。
DM、その他の合併症はありません。
年齢は 26歳です。
普段の血圧は150‐80です。
普段は中三日で 増えても1キロだったんです。
急に増えたので 驚きました。
DWは 163センチで53キロです。
尿はまだ1日5～6回あります。
水分は一日に1500cc～1700ccぐらいと言われてますが つい 暑いと多めになります。汗もかなり かきます。
DM、その他の合併症はありません。
年齢は 26歳です。
普段の血圧は150‐80です。
普段は中三日で 増えても1キロだったんです。
急に増えたので 驚きました。
あ～なんか呼ばれた気がした～。
77kで中一日で3k～3､5k、中二日5k～6M増えます。はい、自己管理悪いです。
77kで中一日で3k～3､5k、中二日5k～6M増えます。はい、自己管理悪いです。
透析が済むころになると、なんであんなにお腹が空くんでしょうね。
今日も返血が済んで、スタッフが止血している最中に
すごいグル音が。ｵｻｰﾝならともかく、私は女だし、それほど
バーサンというわけでもないんで、かなり恥ずかしかった…
透析中にもしっかり食べているのに、なんでだろう？？
今日も返血が済んで、スタッフが止血している最中に
すごいグル音が。ｵｻｰﾝならともかく、私は女だし、それほど
バーサンというわけでもないんで、かなり恥ずかしかった…
透析中にもしっかり食べているのに、なんでだろう？？
>>629
オサーンにだって恥ずかしがり屋さんはいるぞ。
オサーンにだって恥ずかしがり屋さんはいるぞ。
631 ：病弱名無しさん：2005/05/02(月) 23:25:03 ID:nBVLlGvp
前、｢腎臓があがったり下がったりしてるから=血尿なんじゃないか｣と医師にいわれ、
ここで親切な方に｢遊走腎｣と教えてもらった者ですが…
4月18日くらいにｿﾞｳｴｲｻﾞｲ&超音波の検査をしましたが、最近前より腎臓が痛く感じる事がたまにあります。
腰痛だと思っていたのが、腎臓の上記の症状がわかったための痛み（えと、なんて言ったらいんだろう…気にしすぎとか？）
なのかなぁとも思いますが、
ここで親切な方に｢遊走腎｣と教えてもらった者ですが…
4月18日くらいにｿﾞｳｴｲｻﾞｲ&超音波の検査をしましたが、最近前より腎臓が痛く感じる事がたまにあります。
腰痛だと思っていたのが、腎臓の上記の症状がわかったための痛み（えと、なんて言ったらいんだろう…気にしすぎとか？）
なのかなぁとも思いますが、
632 ：続き：2005/05/02(月) 23:27:20 ID:nBVLlGvp
実際、立っているときにおしりの両方の肉を持ち上げる感じにすると、
腎臓近辺が軽くなる感じがします。
検査をしたがために（いじられたがために）余計ひどくなるって事、あるのでしょうか？
腎臓近辺が軽くなる感じがします。
検査をしたがために（いじられたがために）余計ひどくなるって事、あるのでしょうか？
あ～、なんか俺も呼ばれた気がした。
今回（中2日）で５ｋ増やしました。うまく行くときもあるんだけど、
うまくいかないととことんうまくいかない。はぁ…
今回（中2日）で５ｋ増やしました。うまく行くときもあるんだけど、
うまくいかないととことんうまくいかない。はぁ…
1週間で帳尻が合えば大丈夫、って医者に言われた事があるよ
月曜はみんな増えてるから慰めもあるんだろうけどｗ
みんな300残りとか500残りとか多い
中には1500残りという強者もｗ
完全無尿はキツいよな…身体に蛇口つけて欲しい
月曜はみんな増えてるから慰めもあるんだろうけどｗ
みんな300残りとか500残りとか多い
中には1500残りという強者もｗ
完全無尿はキツいよな…身体に蛇口つけて欲しい
635 ：病弱名無しさん：2005/05/03(火) 01:32:47 ID:Qv3gwMwi
自己管理はやってません。増えまくってます。以上
636 ：病弱名無しさん：2005/05/03(火) 01:45:37 ID:nBknw9Mm
637 ：病弱名無しさん：2005/05/03(火) 01:48:43 ID:5ZAKjNhv
>>636
デパスは持ってますよ！
デパスは持ってますよ！
転院したいと思っている方、こだわるポイントはどこですか？
■■■希望■■■
【透析時間】 ４時間延長あり、
【医師】男子３０歳以下。親切な人。女医は泣くので不可。
【看護師】かわいい２５歳以下。親切な人。男子は不要。
【技師】 超詳しい人。
【設備】 液晶テレビ、DVDプレーヤー、LAN、自動血圧計。金魚鉢。
【権利】自分のDWを決定する権利。
■■■現状■■■
【透析時間】 ４時間。
【医師】やる気のない男子１。親切な人１。時々休む女医１。
【看護師】おばさん多数。男子２。かわいい２５歳以下０。
【技師】 やる気のない男子多数。
【設備】 ブラウン管テレビ。金魚鉢なし。
【権利】自分のDWを主張提案する権利。 決定権なし。
■■■希望■■■
【透析時間】 ４時間延長あり、
【医師】男子３０歳以下。親切な人。女医は泣くので不可。
【看護師】かわいい２５歳以下。親切な人。男子は不要。
【技師】 超詳しい人。
【設備】 液晶テレビ、DVDプレーヤー、LAN、自動血圧計。金魚鉢。
【権利】自分のDWを決定する権利。
■■■現状■■■
【透析時間】 ４時間。
【医師】やる気のない男子１。親切な人１。時々休む女医１。
【看護師】おばさん多数。男子２。かわいい２５歳以下０。
【技師】 やる気のない男子多数。
【設備】 ブラウン管テレビ。金魚鉢なし。
【権利】自分のDWを主張提案する権利。 決定権なし。
■■■希望■■■
【透析時間】 ４時間延長あり。 もっとフレキシブルな入室時間
【医師】男子３０歳以上。親切な人。
【看護師】かわいい２５歳以下。親切な人。男子は歳が近い人
【技師】 自分の時間には不在なのでとりあえずいれば可
【設備】 DVDプレーヤー、ネット環境、隣とのカーテンor贅沢言えば個室
【権利】自分のDWを決定する権利。
■■■現状■■■
【透析時間】 ４時間。
【医師】上を目指している医師＆最近赴任してきた医師
【看護師】微妙なおばさん多数。男子１。かわいい２８歳以下０。
【技師】 希望でも書いたが見たこと無い
【設備】 液晶テレビ、となりのじじぃの激しいいびき＆屁
【権利】自分のDWを主張提案する権利。 決定権なし。
俺はこんなもんかな。権利に関してはまあそんなに気にならない。
看護士の手間は増えるだろうけど、別料金になってもいいから
個室があったらいいなと思うのは俺だけか？
【透析時間】 ４時間延長あり。 もっとフレキシブルな入室時間
【医師】男子３０歳以上。親切な人。
【看護師】かわいい２５歳以下。親切な人。男子は歳が近い人
【技師】 自分の時間には不在なのでとりあえずいれば可
【設備】 DVDプレーヤー、ネット環境、隣とのカーテンor贅沢言えば個室
【権利】自分のDWを決定する権利。
■■■現状■■■
【透析時間】 ４時間。
【医師】上を目指している医師＆最近赴任してきた医師
【看護師】微妙なおばさん多数。男子１。かわいい２８歳以下０。
【技師】 希望でも書いたが見たこと無い
【設備】 液晶テレビ、となりのじじぃの激しいいびき＆屁
【権利】自分のDWを主張提案する権利。 決定権なし。
俺はこんなもんかな。権利に関してはまあそんなに気にならない。
看護士の手間は増えるだろうけど、別料金になってもいいから
個室があったらいいなと思うのは俺だけか？
640 ：病弱名無しさん：2005/05/03(火) 23:57:28 ID:Qv3gwMwi
ドライの決定権蟻とか無しとかの意味がちょっと分かりずらいので、かいつまんで
説明してほしいのだが。今のところドライは自分で決めてるしな。
個室は賛成です。もう少し簡素化してほしいのと全国一律の透析環境で願いたい。
説明してほしいのだが。今のところドライは自分で決めてるしな。
個室は賛成です。もう少し簡素化してほしいのと全国一律の透析環境で願いたい。
>>640
全国一律は質の低下を意味する。
技士とかの努力を認めないって事だから。
透析液の清浄化とか他の施設がやってない頃から努力してた施設が
あるから今の状況があるわけで、全国一律を求めていたのでは進化は
ない。
全国一律は質の低下を意味する。
技士とかの努力を認めないって事だから。
透析液の清浄化とか他の施設がやってない頃から努力してた施設が
あるから今の状況があるわけで、全国一律を求めていたのでは進化は
ない。
642 ：病弱名無しさん：2005/05/04(水) 00:28:13 ID:h1CdlI9S
全国一律高クオリティーという意味だが。
■■■うちの現状は■■■
【透析時間】 ４時間。延長あり
【医師】ほとんど年配。週１回巡回にくるが会話は少ない。院長が女医。
【看護師】かわいい２５歳以下（たぶん）１名。かわいい？３０代１名。皆比較的若い。
どんくさい奴はいるが嫌な奴はいない・・・かな？
【技師】知識についてはよく分からんが人当たりはよい。
【設備】液晶テレビ。金魚鉢はなし。
【権利】自分のＤＷを主張提案する権利。最終決定権はあくまで医者だが
看護師から「どうする？上げてみる？」等と聞かれることはある。
【透析時間】 ４時間。延長あり
【医師】ほとんど年配。週１回巡回にくるが会話は少ない。院長が女医。
【看護師】かわいい２５歳以下（たぶん）１名。かわいい？３０代１名。皆比較的若い。
どんくさい奴はいるが嫌な奴はいない・・・かな？
【技師】知識についてはよく分からんが人当たりはよい。
【設備】液晶テレビ。金魚鉢はなし。
【権利】自分のＤＷを主張提案する権利。最終決定権はあくまで医者だが
看護師から「どうする？上げてみる？」等と聞かれることはある。
透析導入時の病院には個室があったが
やばい患者を隔離するためのものらしい。
ちなみにそこは外来透析は行なっていません。
やばい患者を隔離するためのものらしい。
ちなみにそこは外来透析は行なっていません。
645 ：病弱名無しさん：2005/05/04(水) 01:01:35 ID:h1CdlI9S
液晶ってまじですかぁ？今時がちゃがちゃチャンネルかえるテレビ備え付けられてるの
だが。あと、ベットもくるくる手回しなのだが。他と比べ全てがレトロな環境でなんか悔しい。
だが。あと、ベットもくるくる手回しなのだが。他と比べ全てがレトロな環境でなんか悔しい。
透析モニターはどうですか？
うちは、日機装 DCS-27 最新型だそうです。
http://www.nikkiso.co.jp/c_seihin/iryoki/products/dcs_27.html
今年の３月から４月にかけてほとんどのものが入れ替わりました。
うちは、日機装 DCS-27 最新型だそうです。
http://www.nikkiso.co.jp/c_seihin/iryoki/products/dcs_27.html
今年の３月から４月にかけてほとんどのものが入れ替わりました。
>>642
現時点で高クオリティに合わせたとして、次はどうする？
みんな同じなら頑張る必要ないよな。頑張ってもそれを他施設が
苦労もせずに合わせてくるなら頑張る必要なんて無い。
他の施設が頑張るのを待ってれば良いんだから。
現時点で高クオリティに合わせたとして、次はどうする？
みんな同じなら頑張る必要ないよな。頑張ってもそれを他施設が
苦労もせずに合わせてくるなら頑張る必要なんて無い。
他の施設が頑張るのを待ってれば良いんだから。
648 ：病弱名無しさん：2005/05/04(水) 01:50:10 ID:4U7ipKVZ
649 ：病弱名無しさん：2005/05/04(水) 03:36:15 ID:1AyTpmJw
一度に水をガブ飲みするのは良くないですか？
私 結構飲んでしまいます・・・
私 結構飲んでしまいます・・・
うち25歳以下の看護助手が一番多い。
いっぱいいすぎて皆暇そう。
いっぱいいすぎて皆暇そう。
651 ：さち：2005/05/04(水) 12:57:42 ID:4CshGCeh
みなさんはじめまして☆
私は63の腹膜透析患者の父をもつものです。
父は慢性腎不全ののち腹膜透析をはじめ、1年半になります。
今までなんとか順調にやってきましたが、ここ三ヶ月くらいで急に食事後吐くようになりました。
吐くのは食後2時間くらいが多いです。吐く前に気持ち悪いなどの症状はないらしく、桶を用意する間もないくらい急に吐くかんじです。
消化器系の検査もしましたが異常はなく、かかっている腎内の先生も原因がわからないといいます。
父は食欲もなく、頑張って食べているかんじですので、吐いているのを見ると可哀相に思いますし、過去に心筋梗塞1回、脳梗塞を4回をしておりますので、体に負担がかかっているのではないかと心配です。
何かわかる方いらっしゃいましたら、教えて頂けませんでしょうかm(__)m
長文、乱文失礼いたしましたm(__)m
私は63の腹膜透析患者の父をもつものです。
父は慢性腎不全ののち腹膜透析をはじめ、1年半になります。
今までなんとか順調にやってきましたが、ここ三ヶ月くらいで急に食事後吐くようになりました。
吐くのは食後2時間くらいが多いです。吐く前に気持ち悪いなどの症状はないらしく、桶を用意する間もないくらい急に吐くかんじです。
消化器系の検査もしましたが異常はなく、かかっている腎内の先生も原因がわからないといいます。
父は食欲もなく、頑張って食べているかんじですので、吐いているのを見ると可哀相に思いますし、過去に心筋梗塞1回、脳梗塞を4回をしておりますので、体に負担がかかっているのではないかと心配です。
何かわかる方いらっしゃいましたら、教えて頂けませんでしょうかm(__)m
長文、乱文失礼いたしましたm(__)m
652 ：病弱名無しさん：2005/05/04(水) 14:32:14 ID:+19d8asd
うちの病院は 技師さんも、看護師さんも男性がめちゃくちゃイケメンでつ。
まぢで、ジャニーズ系でつ。
一人、市川海老臓にがん似の技師に、わたくしは、フォーリンLove。
ジャニから歌舞伎まで堪能しながら、透析ライフを堪能しまつ。
まぢで、ジャニーズ系でつ。
一人、市川海老臓にがん似の技師に、わたくしは、フォーリンLove。
ジャニから歌舞伎まで堪能しながら、透析ライフを堪能しまつ。
653 ：病弱名無しさん：2005/05/04(水) 15:00:17 ID:OgSyGPDe
他スレにも書いたのですが、ここにも失礼します。
たくさん水分を摂っているのに、昨日から尿が少ししか出ません。
今日は便秘ということもあり、下腹部が出ていて水が溜まっているのを感じます。
胃にも違和感を感じ、戻しそうになりました。
ちなみに今年19才の女です。学校では時間がなく、ﾄｲﾚを我慢することが多かったです。
日曜日は熱を39度近く出し、風邪をひいていたので気管支炎と診断されました。
GW中で病院は休診ですが、この調子が続いたら緊急で診ていただいても良いのでしょうか？大げさでしょうか？
たくさん水分を摂っているのに、昨日から尿が少ししか出ません。
今日は便秘ということもあり、下腹部が出ていて水が溜まっているのを感じます。
胃にも違和感を感じ、戻しそうになりました。
ちなみに今年19才の女です。学校では時間がなく、ﾄｲﾚを我慢することが多かったです。
日曜日は熱を39度近く出し、風邪をひいていたので気管支炎と診断されました。
GW中で病院は休診ですが、この調子が続いたら緊急で診ていただいても良いのでしょうか？大げさでしょうか？
654 ：病弱名無しさん：2005/05/04(水) 15:44:15 ID:v+XD5EOq
>>653
背中は痛いですか？
背中は痛いですか？
655 ：病弱名無しさん：2005/05/04(水) 16:31:30 ID:OgSyGPDe
>>654
背中は少し痛いですが、昨日背筋をした後からなので、そのせいだと思います・・
背中は少し痛いですが、昨日背筋をした後からなので、そのせいだと思います・・
>>646
おれの行ってるクリニックではコレでした。
JMS社製：GC-110
http://plaza.harmonix.ne.jp/~kitano/gc110.htm
さすがに最新型じゃないけど。
おれの行ってるクリニックではコレでした。
JMS社製：GC-110
http://plaza.harmonix.ne.jp/~kitano/gc110.htm
さすがに最新型じゃないけど。
657 ：病弱名無しさん：2005/05/04(水) 21:30:06 ID:h1CdlI9S
>>647
競争心を煽りたてられてる様子は見受けられない。
患者は何も知らずに透析を受けにきてると医療者側は思っている。
医療者側は患者を監視できている、監視する、ということに重点を置いている。
そのような劣悪非常な環境の病院が多い中では一律を願うのは仕方がないと思う。
競争心を煽りたてられてる様子は見受けられない。
患者は何も知らずに透析を受けにきてると医療者側は思っている。
医療者側は患者を監視できている、監視する、ということに重点を置いている。
そのような劣悪非常な環境の病院が多い中では一律を願うのは仕方がないと思う。
>>657
その病院に通ってるのは君自身だろ。
自分自身が「何も知らずに透析を受けにきてる」人間だから、透析施設を
自分の目で確認して選んでる人が有利になるのが嫌なんだよ。
仕事があるから選択肢がないとか言ってる人もいるけど、言い訳だ。
その施設を選んだのは自分自身。自分の将来の体調より仕事を選んだ結果だ。
それは自分自身が選択したことであって、その選択肢をなくすのは大きな間違い。
その病院に通ってるのは君自身だろ。
自分自身が「何も知らずに透析を受けにきてる」人間だから、透析施設を
自分の目で確認して選んでる人が有利になるのが嫌なんだよ。
仕事があるから選択肢がないとか言ってる人もいるけど、言い訳だ。
その施設を選んだのは自分自身。自分の将来の体調より仕事を選んだ結果だ。
それは自分自身が選択したことであって、その選択肢をなくすのは大きな間違い。
659 ：病弱名無しさん：2005/05/04(水) 22:09:03 ID:h1CdlI9S
それは透析患者や、弱者と呼ばれる人への偏見だ。
透析に限らず、今病院の質がようやく日の当る所へ来た所なのだ。
一部の患者が自己主張しだしたところなのだ
まだまだ競争するレベルにも達していない。
透析に限らず、今病院の質がようやく日の当る所へ来た所なのだ。
一部の患者が自己主張しだしたところなのだ
まだまだ競争するレベルにも達していない。
選べるほど病院があっていいなぁ。
車で40分のとこに１つあるだけだよ。
車で40分のとこに１つあるだけだよ。
661 ：病弱名無しさん：2005/05/04(水) 22:18:26 ID:h1CdlI9S
むしろ、自分自身の将来の体調よりも、どうすれば透析から
離脱できる努力を医療者側がやっているか、と言うことのほうに
気持ちが向く。現実逃避ではない。ここは本音を吐いておこう。>>658
実際はやってはいないだろう。所詮医療はビジネスなのだから。
君の言うようにわたしは病院にたいする努力が無いのだろう。
離脱できる努力を医療者側がやっているか、と言うことのほうに
気持ちが向く。現実逃避ではない。ここは本音を吐いておこう。>>658
実際はやってはいないだろう。所詮医療はビジネスなのだから。
君の言うようにわたしは病院にたいする努力が無いのだろう。
>>660
競争原理が働いていれば、その病院が屑なら新しい病院が出来る。
競争の原理を働かさずに全部の病院のクオリティを一定に保つなら
全国どこに行っても通える病院は一つだけということになる。
病院を向上させるのは患者自身だ。
医師は信頼出来るのか。技士はその特殊技術を生かして仕事を
しているのか。コメディカルスタッフは透析技術認定士を取得してる
か？エンドトキシン濃度は？必要に応じてリクセルなんかを使用して
るか？合併症、シャントトラブルに応じて紹介先病院を持ってるか？
患者自身が知ろうと努力することによって病院が変わる。
病院がしてくれないんじゃない。自分がしてないんだ。
競争原理が働いていれば、その病院が屑なら新しい病院が出来る。
競争の原理を働かさずに全部の病院のクオリティを一定に保つなら
全国どこに行っても通える病院は一つだけということになる。
病院を向上させるのは患者自身だ。
医師は信頼出来るのか。技士はその特殊技術を生かして仕事を
しているのか。コメディカルスタッフは透析技術認定士を取得してる
か？エンドトキシン濃度は？必要に応じてリクセルなんかを使用して
るか？合併症、シャントトラブルに応じて紹介先病院を持ってるか？
患者自身が知ろうと努力することによって病院が変わる。
病院がしてくれないんじゃない。自分がしてないんだ。
663 ：病弱名無しさん：2005/05/04(水) 22:43:39 ID:h1CdlI9S
医療は誰がかかっても同じでないといけない。マンパワーを押しておられるが
その犠牲を先駆けの患者が背負うのには酷だ。透析は病院の競争と聞くだけで
げんなりする。ようするに患者はネギ背負ったカモってことを認めてるようなものだ。
同じ力を滲みだすなら、透析を廃止でき、患者が生きられる医療をと叫ぶ
その犠牲を先駆けの患者が背負うのには酷だ。透析は病院の競争と聞くだけで
げんなりする。ようするに患者はネギ背負ったカモってことを認めてるようなものだ。
同じ力を滲みだすなら、透析を廃止でき、患者が生きられる医療をと叫ぶ
>>663
今は当たり前の治療でも、以前は一部のチャレンジャーの病院でしか
受けられない治療だったんだよ。透析だってそうだ。
一部の病院で研究をしたから、多くの患者が自己負担を支払っても
透析することを望んだから今の透析医療がある。
全国一律の治療しかやらないことこそ患者がカモにされてるって事だ。
一律のクォリティならオンラインHDFなんて保険が適応されるまで誰も
やらん。誰もやらん治療に保険は適応されん。悪循環だ。
今は当たり前の治療でも、以前は一部のチャレンジャーの病院でしか
受けられない治療だったんだよ。透析だってそうだ。
一部の病院で研究をしたから、多くの患者が自己負担を支払っても
透析することを望んだから今の透析医療がある。
全国一律の治療しかやらないことこそ患者がカモにされてるって事だ。
一律のクォリティならオンラインHDFなんて保険が適応されるまで誰も
やらん。誰もやらん治療に保険は適応されん。悪循環だ。
665 ：病弱名無しさん：2005/05/04(水) 22:54:04 ID:RRCyUE2a
652
そのクリニックはどこですか？都内ですか？私も通います。
そのクリニックはどこですか？都内ですか？私も通います。
666 ：病弱名無しさん：2005/05/04(水) 22:55:21 ID:h1CdlI9S
病院はスーパーとは違う。命に質があるのだろうか。
もし命に質があるのなら、競争すればいいさ。
もし命に質があるのなら、競争すればいいさ。
668 ：病弱名無しさん：2005/05/04(水) 23:28:56 ID:h1CdlI9S
あのう～奪ってないんだけど。>>667
決め付けないでくれる？
決め付けないでくれる？
669 ：病弱名無しさん：2005/05/04(水) 23:39:07 ID:VvWmionN
ID:uBX4ltywの勝ち。受け身の患者が多すぎる。
死ぬの待つだけの高齢者ならともかく、若い患者は努力しないとね。
将来の患者のためだけじゃなく、自分自身のためにも。
死ぬの待つだけの高齢者ならともかく、若い患者は努力しないとね。
将来の患者のためだけじゃなく、自分自身のためにも。
670 ：病弱名無しさん：2005/05/04(水) 23:39:23 ID:h1CdlI9S
努力の成果と貧富の差は広がるばかりだけどな。心配せんでも
君の思い通りの世の中になるさ、益々加速中さあ。
＞＞６６７
君の思い通りの世の中になるさ、益々加速中さあ。
＞＞６６７
努力しない人も努力する人も同じように金持ちにするのは不可能なんですよ。
努力しようが努力しまいがみんなを貧乏にするのは簡単なんですけどね。
努力しようが努力しまいがみんなを貧乏にするのは簡単なんですけどね。
672 ：病弱名無しさん：2005/05/04(水) 23:45:39 ID:h1CdlI9S
>>651
こんばんは、はじめまして。
お父さんの病状心配ですね、お大事にしてあげてください。
私も以前、同様な状態になったことがありました。
病歴が心筋梗塞及び脳梗塞、血管系のフォローアップは
定期的に実施していますか。
同じような症状になり、造影検査をしたところ、環状動脈閉鎖寸前でした。
７０％くらい閉鎖してたそうです。
つまり、心筋梗塞再発寸前だったわけです。
早期発見したおかげで、発作時の殺して欲しくなるほどの痛みは、
おじあわずに、すみました。検査、治療あわせて１０日間の入院ですみました。
早めの受診をお勧めします。
こんばんは、はじめまして。
お父さんの病状心配ですね、お大事にしてあげてください。
私も以前、同様な状態になったことがありました。
病歴が心筋梗塞及び脳梗塞、血管系のフォローアップは
定期的に実施していますか。
同じような症状になり、造影検査をしたところ、環状動脈閉鎖寸前でした。
７０％くらい閉鎖してたそうです。
つまり、心筋梗塞再発寸前だったわけです。
早期発見したおかげで、発作時の殺して欲しくなるほどの痛みは、
おじあわずに、すみました。検査、治療あわせて１０日間の入院ですみました。
早めの受診をお勧めします。
674 ：病弱名無しさん：2005/05/05(木) 05:18:32 ID:B0Li5aa3
>>657
> 患者は何も知らずに透析を受けにきてると医療者側は思っている。
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
>監視する、ということに重点を置いている。
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
> そのような劣悪非常な環境の病院が多い
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
決め付けないでくれる？
> 患者は何も知らずに透析を受けにきてると医療者側は思っている。
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
>監視する、ということに重点を置いている。
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
> そのような劣悪非常な環境の病院が多い
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
決め付けないでくれる？
675 ：病弱名無しさん：2005/05/05(木) 11:15:10 ID:uTKMfP1i
何ポカーンて、馬鹿？
676 ：病弱名無しさん：2005/05/05(木) 12:21:56 ID:AALW16kK
673
これだけの情報でかってに決め付けちゃっていいの？
こんな板で質問するほうもお馬鹿だけど、本当にそうだと思い込んじゃうよ。
みんなスルーしてるのにわざわざかまってやることもないじゃん。
て自分もなんだけどね。
これだけの情報でかってに決め付けちゃっていいの？
こんな板で質問するほうもお馬鹿だけど、本当にそうだと思い込んじゃうよ。
みんなスルーしてるのにわざわざかまってやることもないじゃん。
て自分もなんだけどね。
いい加減にしろよ
考え方の違う者同士がお互いの価値観を押しつけ合ったところで
不毛だと何故気付かない？
スレの雰囲気も悪くなる一方だ
決着の付かない議論をいつまで続ける気だ？
そんな事でカッカ来て血圧上げてるより
心を安らかにﾏﾀｰﾘしていたほうがよっぽど予後も良好になるってもんだ
考え方の違う者同士がお互いの価値観を押しつけ合ったところで
不毛だと何故気付かない？
スレの雰囲気も悪くなる一方だ
決着の付かない議論をいつまで続ける気だ？
そんな事でカッカ来て血圧上げてるより
心を安らかにﾏﾀｰﾘしていたほうがよっぽど予後も良好になるってもんだ
679 ：病弱名無しさん：2005/05/05(木) 20:52:31 ID:91j3yihX
は良しね
>>678
和気藹々やりたいなら2ch以外でしたら？
和気藹々やりたいなら2ch以外でしたら？
最近、看護婦に幻想を抱いていたことに気付いた。
やつらの笑顔はマクドナルドのスマイル○円と同じだった。
そういえば災害時の避難について全く説明がない。
やつら、患者置いて逃げるつもりだな。
今度から「失敗することもあるよね。気にしないで。」はやめて
「何やってんだ！このカス！お前なんか辞めてしまえ！」にするか。
やつらの笑顔はマクドナルドのスマイル○円と同じだった。
そういえば災害時の避難について全く説明がない。
やつら、患者置いて逃げるつもりだな。
今度から「失敗することもあるよね。気にしないで。」はやめて
「何やってんだ！このカス！お前なんか辞めてしまえ！」にするか。
682 ：病弱名無しさん：2005/05/06(金) 00:13:40 ID:WizFyLCA
678に 禿胴！！
瀬戸物と 瀬戸物が
ぶつかりあうと
こわれてしまう
どちらかが 柔らかいと いいのに…
相田さん いいこと
ゆった
瀬戸物と 瀬戸物が
ぶつかりあうと
こわれてしまう
どちらかが 柔らかいと いいのに…
相田さん いいこと
ゆった
683 ：病弱名無しさん：2005/05/06(金) 00:42:50 ID:kQ35ilvC
瀬戸物と金づちの対決ならもっと楽しめたのにな。。。
685 ：病弱名無しさん：2005/05/06(金) 04:48:29 ID:per7a+Z/
673ｻﾝ
書き込みありがとうござぃﾏｽ(*´-`)
そうだったのですか。。
発作前に発覚し、何よりでしたね。
そういえば、最近は透析のことでいっぱい2で、血管の病気の方を油断しているところがありました(>_<)食欲不振により、水分摂取量も足りてなかったんですが無理にでも飲んでもらわないといけませんね！
実は、1週間くらい前に脳梗塞の後遺症で症こうせいてんかんの発作が起こり、入院したところだったんです。
私がたまたま発見したのですが、てんかんが起きている父を見たとき、恐れていた心不全が起きたのだと、ついにもうだめなのかと絶望しました。
以前の心筋梗塞が、心停止になったほど重かった、、というか処置までに時間がかかったためか、それ以降心臓が30％しか機能していないというのは言われていたんですね。
当時、あと3年くらいしかもたないかも、とまで言われたそうです。母が申しておりました。
ここ10年以上心筋梗塞は起きておりませんが、透析をはじめたことにより、また心配してはいたんです。
→続く
書き込みありがとうござぃﾏｽ(*´-`)
そうだったのですか。。
発作前に発覚し、何よりでしたね。
そういえば、最近は透析のことでいっぱい2で、血管の病気の方を油断しているところがありました(>_<)食欲不振により、水分摂取量も足りてなかったんですが無理にでも飲んでもらわないといけませんね！
実は、1週間くらい前に脳梗塞の後遺症で症こうせいてんかんの発作が起こり、入院したところだったんです。
私がたまたま発見したのですが、てんかんが起きている父を見たとき、恐れていた心不全が起きたのだと、ついにもうだめなのかと絶望しました。
以前の心筋梗塞が、心停止になったほど重かった、、というか処置までに時間がかかったためか、それ以降心臓が30％しか機能していないというのは言われていたんですね。
当時、あと3年くらいしかもたないかも、とまで言われたそうです。母が申しておりました。
ここ10年以上心筋梗塞は起きておりませんが、透析をはじめたことにより、また心配してはいたんです。
→続く
673
ｻﾝ、続きﾃﾞｽ☆
ここ10年以上心筋梗塞は起きておりませんが、透析を始めたことにより、また心配してはいたんです。
ちなみになぜ心筋梗塞の処置に時間がかかったかといいますと、発作の苦しみの中わざわざﾀｸｼｰを呼び、30分もかけかかりつけの病院に行ってしまったからなんです(*_*)
それだけ痛みを我慢できる？父ですので、余計に心配なんですね。
こちらから発見してあげないと、自分からは不調を訴えてくれないですし、むしろ隠そうとするものですｶﾗ(>_<)
ﾀｸｼｰで病院についたあとといえば、家から5分の大学病院まで救急車で逆戻りだったそうです(－＿－メ)
その頃はまだ、私は幼かったものですから、自分の判断で救急車を呼んであげられなかったと、今でもすごく悔やみます。
もしかしたら、また後悔しなければならなかったところでしたね(;_;)
教えてくださり、ありがとうございました！！
次回の診察で先生に申し出てみます！
ｻﾝ、続きﾃﾞｽ☆
ここ10年以上心筋梗塞は起きておりませんが、透析を始めたことにより、また心配してはいたんです。
ちなみになぜ心筋梗塞の処置に時間がかかったかといいますと、発作の苦しみの中わざわざﾀｸｼｰを呼び、30分もかけかかりつけの病院に行ってしまったからなんです(*_*)
それだけ痛みを我慢できる？父ですので、余計に心配なんですね。
こちらから発見してあげないと、自分からは不調を訴えてくれないですし、むしろ隠そうとするものですｶﾗ(>_<)
ﾀｸｼｰで病院についたあとといえば、家から5分の大学病院まで救急車で逆戻りだったそうです(－＿－メ)
その頃はまだ、私は幼かったものですから、自分の判断で救急車を呼んであげられなかったと、今でもすごく悔やみます。
もしかしたら、また後悔しなければならなかったところでしたね(;_;)
教えてくださり、ありがとうございました！！
次回の診察で先生に申し出てみます！
ぇ～、なんで数字が光らないんだぁ(´Д｀；)
673
ｻﾝ､見づらくてｽﾐﾏｾﾝっ！
発見して頂けるｺﾄを願いﾏｽ(;∇;)
673
ｻﾝ､見づらくてｽﾐﾏｾﾝっ！
発見して頂けるｺﾄを願いﾏｽ(;∇;)
689 ：sage：2005/05/06(金) 06:42:00 ID:VOY3Rr4M
■■■うちの現状は■■■
【透析時間】 4 4.5 5時間の何れか 希望、病状による。延長あり。
【医師】副院長40代後半。普段は来ない。診察が必要な時はすぐ来る。
【看護師】かわいい２５歳以下0名。かわいい？３０代独身１名。他は40代。
検査結果の悪い時のみをつまんで嫌味言うヤツ2名（氏ね！）
穿技術はいい方だと思うが、逆刺しを嫌がるヤツ3名
【技師】知識問題無くあり1名 知識に問題あり1名
【設備】テレビデオ各自1台無料。
【権利】自分のＤＷを主張提案する権利。最終決定権はあくまで医者だが
看護師から「どうする？上げてみる？」等と聞かれることはある。
合わないなと思ったら自分から看護師に言う。すぐに変更は無理でも
300位残す・引くは自由。
【食事】院内厨房からの透析食or自前弁当選択可。透析食の人90%
透析食ははっきり言って美味しい！メニューも豊富
そば（げんたね！）ちらし寿司（生もあり）カレー うな丼 etc
も月1～2回位出ます。
【病院】普通の市民病院。
【透析時間】 4 4.5 5時間の何れか 希望、病状による。延長あり。
【医師】副院長40代後半。普段は来ない。診察が必要な時はすぐ来る。
【看護師】かわいい２５歳以下0名。かわいい？３０代独身１名。他は40代。
検査結果の悪い時のみをつまんで嫌味言うヤツ2名（氏ね！）
穿技術はいい方だと思うが、逆刺しを嫌がるヤツ3名
【技師】知識問題無くあり1名 知識に問題あり1名
【設備】テレビデオ各自1台無料。
【権利】自分のＤＷを主張提案する権利。最終決定権はあくまで医者だが
看護師から「どうする？上げてみる？」等と聞かれることはある。
合わないなと思ったら自分から看護師に言う。すぐに変更は無理でも
300位残す・引くは自由。
【食事】院内厨房からの透析食or自前弁当選択可。透析食の人90%
透析食ははっきり言って美味しい！メニューも豊富
そば（げんたね！）ちらし寿司（生もあり）カレー うな丼 etc
も月1～2回位出ます。
【病院】普通の市民病院。
>>687,688
読みづらいのは1万歩くらい譲ってヨシとして、
アンカー（あなたのいう「数字が光る」とかいうやつ）の付け方が
おかしいのもいいとして（ちなみに、>>を数字の前につける）
あなたのお父さんの症状を見たわけでもない人間が
あなたの拙い説明だけから勝手に想像した「診断」を
あてにするって、いったいあなた自身はいくつの子供なんですか？
ここで相談するよりまず医者、今かかってる医者が信用できないんならば
ネットで別の評判のいい医者を調べてそこへ行くとか、
そういう方法を取らないと、手後れになっても誰も責任とってくれませんよ。
まさかこのスレで名前もしらない誰かがこう言ってたから、とか
言うんじゃないでしょうね。
読みづらいのは1万歩くらい譲ってヨシとして、
アンカー（あなたのいう「数字が光る」とかいうやつ）の付け方が
おかしいのもいいとして（ちなみに、>>を数字の前につける）
あなたのお父さんの症状を見たわけでもない人間が
あなたの拙い説明だけから勝手に想像した「診断」を
あてにするって、いったいあなた自身はいくつの子供なんですか？
ここで相談するよりまず医者、今かかってる医者が信用できないんならば
ネットで別の評判のいい医者を調べてそこへ行くとか、
そういう方法を取らないと、手後れになっても誰も責任とってくれませんよ。
まさかこのスレで名前もしらない誰かがこう言ってたから、とか
言うんじゃないでしょうね。
■■■うちの現状は■■■
【透析時間】 ４時間基本。ただし増えの多い時は5時間まで延長可。
【医師】常勤１名、非常勤（研修医？）１名。非常勤の人はたいてい熱心だけど
大学の人事異動で1年くらいで交代してしまう。常勤は3年交代くらい。
【看護師】20代2/3。ベテラン1/3。特にに無愛想な人はいない。可愛い人もいる
明るい人が多いので、もしかして恵まれてる？
【技師】ベテラン男女各１、中堅男１女３、若手女２、新人女３ 数はやたら多い
中堅若手の人たちは勉強熱心。
【設備】液晶テレビカード式（１時間50円）
【権利】自分のＤＷを主張提案する権利。最終決定権はあくまで医者だが
かなり要望は聞いてもらえる
【食事】なし。持参は可。
【病院】私立のあまり大規模でない総合病院。透析には力を入れているのか、
10年前私が通い始めたころはベッド数11だったが、現在は25かもっと。
【その他】針刺しは技師のみで看護師は一切しない。
透析室専属の看護助手が3人と事務員が1人常駐している、
栄養士は仕事熱心だけど寝てるところに来るのでウザい。
【透析時間】 ４時間基本。ただし増えの多い時は5時間まで延長可。
【医師】常勤１名、非常勤（研修医？）１名。非常勤の人はたいてい熱心だけど
大学の人事異動で1年くらいで交代してしまう。常勤は3年交代くらい。
【看護師】20代2/3。ベテラン1/3。特にに無愛想な人はいない。可愛い人もいる
明るい人が多いので、もしかして恵まれてる？
【技師】ベテラン男女各１、中堅男１女３、若手女２、新人女３ 数はやたら多い
中堅若手の人たちは勉強熱心。
【設備】液晶テレビカード式（１時間50円）
【権利】自分のＤＷを主張提案する権利。最終決定権はあくまで医者だが
かなり要望は聞いてもらえる
【食事】なし。持参は可。
【病院】私立のあまり大規模でない総合病院。透析には力を入れているのか、
10年前私が通い始めたころはベッド数11だったが、現在は25かもっと。
【その他】針刺しは技師のみで看護師は一切しない。
透析室専属の看護助手が3人と事務員が1人常駐している、
栄養士は仕事熱心だけど寝てるところに来るのでウザい。
>>690
Ａ：私の場合こうでしたので気をつけて
Ｂ：ありがとうございます、医師に確認してみます
・・というやりとりに問題はないだろう。
>>688
▲練習▼テスト▲test▼Part7《初心者向け解説付》
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1115280777/l50
Ａ：私の場合こうでしたので気をつけて
Ｂ：ありがとうございます、医師に確認してみます
・・というやりとりに問題はないだろう。
>>688
▲練習▼テスト▲test▼Part7《初心者向け解説付》
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1115280777/l50
>>686-688
>>690さんに同意。吐き気の原因というのは本当に様々なので
他人の症状や検査結果は参考になりません。血管系の病気とは
関係なくても、たとえば透析不足などでも吐き気は起きます。
腹膜透析年数が短いから、被嚢性腹膜硬化症である可能性は
薄いでしょうが、腹膜に何かが起きていることも考えられます。
（ちなみに腹膜硬化症は早い人なら3年くらいでも出るそうです）
まずは主治医に相談を。主治医が相手にしてくれないなら、
別の病院でセカンドオピニオンを。ご心配な気持ちはわかりますが、
検査データも何もないのに、「吐き気」だけを訴えられても、
ネット越しに正しい判断は出来ません。
あと、ここではあまりうるさく言われませんが、2chでは一般の
顔文字や☆などのマークは、使っていけないわけではないですが、
あまり多用はしない方がいいかも。
（顔文字連発しているだけで厨認定されて、スルーされてしまうスレもあるので）
2ch独自のAAや顔文字はOKみたいですけどね。
恐らく携帯からの書き込みと思いますが、「案内」→「初心者の質問」板を
開いて、>>692さんが示してくれているスレや、その他のスレも見てみると、
書き込みする時の参考になるかもです。
>>690さんに同意。吐き気の原因というのは本当に様々なので
他人の症状や検査結果は参考になりません。血管系の病気とは
関係なくても、たとえば透析不足などでも吐き気は起きます。
腹膜透析年数が短いから、被嚢性腹膜硬化症である可能性は
薄いでしょうが、腹膜に何かが起きていることも考えられます。
（ちなみに腹膜硬化症は早い人なら3年くらいでも出るそうです）
まずは主治医に相談を。主治医が相手にしてくれないなら、
別の病院でセカンドオピニオンを。ご心配な気持ちはわかりますが、
検査データも何もないのに、「吐き気」だけを訴えられても、
ネット越しに正しい判断は出来ません。
あと、ここではあまりうるさく言われませんが、2chでは一般の
顔文字や☆などのマークは、使っていけないわけではないですが、
あまり多用はしない方がいいかも。
（顔文字連発しているだけで厨認定されて、スルーされてしまうスレもあるので）
2ch独自のAAや顔文字はOKみたいですけどね。
恐らく携帯からの書き込みと思いますが、「案内」→「初心者の質問」板を
開いて、>>692さんが示してくれているスレや、その他のスレも見てみると、
書き込みする時の参考になるかもです。
自治厨うぜぇぇぇ
>>694
も前、自治厨うぜぇぇぇといいたいだけかと、問いたい。
も前、自治厨うぜぇぇぇといいたいだけかと、問いたい。
皆さん総合病院の人が多いんですか？私は透析専門の病院です
ｽﾀｯﾌに透析患者も結構いて独自患者会が盛んです
ｽﾀｯﾌに患者か多いので結構患者が望めば大抵考慮してくれます
透析時間は殆どの人が5時間。私は6時間しています。ﾃﾚﾋﾞは液晶ﾃﾚﾋﾞが一人一台。
設備はめずらしいらしいのですが約60あるﾍﾞｯﾄすべてｵﾝﾗｲﾝです
止血も止まるまで看護士が押さえてくれるので恵まれてるのかな？
ｽﾀｯﾌに透析患者も結構いて独自患者会が盛んです
ｽﾀｯﾌに患者か多いので結構患者が望めば大抵考慮してくれます
透析時間は殆どの人が5時間。私は6時間しています。ﾃﾚﾋﾞは液晶ﾃﾚﾋﾞが一人一台。
設備はめずらしいらしいのですが約60あるﾍﾞｯﾄすべてｵﾝﾗｲﾝです
止血も止まるまで看護士が押さえてくれるので恵まれてるのかな？
697 ：病弱名無しさん：2005/05/06(金) 14:45:47 ID:xDGEbzBF
みんな透析中の点滴何いれてます？？
私はグリセレブとネオアミュー、各200mlいれてます、
生食250mlとあわせると650mlです。毎回、除水量にプラス650ml
なんでまじきつです。みなさんはどうですか？
私はグリセレブとネオアミュー、各200mlいれてます、
生食250mlとあわせると650mlです。毎回、除水量にプラス650ml
なんでまじきつです。みなさんはどうですか？
>>696
恵まれてるとは思うけど、透析専門だと何か身体に異変があった時に転院が面倒そうだな
恵まれてるとは思うけど、透析専門だと何か身体に異変があった時に転院が面倒そうだな
昨日、友人が入院していることを知り、
病名をメールで聞いたら、慢性肝不全とのことでした。
１０年以上前からの大切な友人ですので、
今後付き合っていく上で、
特に気をつける事など、ありますか？
こういう風にされたら嫌だな など。
病名をメールで聞いたら、慢性肝不全とのことでした。
１０年以上前からの大切な友人ですので、
今後付き合っていく上で、
特に気をつける事など、ありますか？
こういう風にされたら嫌だな など。
すみません。間違えました。
肝不全でなく、腎不全です。
肝不全でなく、腎不全です。
100ﾒｰﾄﾙ位のところに総合病院がありそこの整形などの先生が月に一度は
診察にくるので対応はできると思う
診察にくるので対応はできると思う
慢性腎炎。腎機能はまだ大丈夫だけど、腎臓は残り２５％ぐらいしか正常に機能してませんって
いわれてます。
とにかくすごく疲れやすい。
でも、眠ってもなんだかイマイチ元気がない。
皆さんはどうやって元気になります？やっぱ、早寝してお風呂？
いわれてます。
とにかくすごく疲れやすい。
でも、眠ってもなんだかイマイチ元気がない。
皆さんはどうやって元気になります？やっぱ、早寝してお風呂？
レス番号間違えてしまいました。
>>702
>>702
>>686
こんばんは、673です。
かかりつけ医師に相談されるとの事、適切な対応と思います。
医師もパーフェクトじゃありません、気にかかる事は、質問されて当然と思います。
早期対応する事で、お父さんの体調や気持ちが、違ってくるかと思います。
何より体にかかる負担や治療検査後の回復具合等、違いが出てくるかと思います。
辛抱強い御父さんとの事、御心配でしょうが、今しばらく気配り忘れずに
お心遣い、差し上げてください。
心安らかに､過ごせます様、願っております。
こんばんは、673です。
かかりつけ医師に相談されるとの事、適切な対応と思います。
医師もパーフェクトじゃありません、気にかかる事は、質問されて当然と思います。
早期対応する事で、お父さんの体調や気持ちが、違ってくるかと思います。
何より体にかかる負担や治療検査後の回復具合等、違いが出てくるかと思います。
辛抱強い御父さんとの事、御心配でしょうが、今しばらく気配り忘れずに
お心遣い、差し上げてください。
心安らかに､過ごせます様、願っております。
>>691
＞【看護師】20代2/3。可愛い人もいる
うらやましいーうらやましいー
＞大学の人事異動で1年くらいで交代
いい医師ってすぐいなくなるよね。
日本中で医師がぐるぐる回って、意味あるのかな。
>>６８９
＞すぐに変更は無理でも300位残す・引くは自由。
なるほど。いいやり方ですね。真似します。
＞【看護師】かわいい？３０代独身１名。
１人でもいたら天国ですよ。うらやましいー
＞【設備】テレビデオ各自1台無料。
ビデオがあるのはいいですね。
>>６４３
【看護師】かわいい２５歳以下（たぶん）１名。
みんないいですね。
うちは、ババァーばっか。
＞【看護師】20代2/3。可愛い人もいる
うらやましいーうらやましいー
＞大学の人事異動で1年くらいで交代
いい医師ってすぐいなくなるよね。
日本中で医師がぐるぐる回って、意味あるのかな。
>>６８９
＞すぐに変更は無理でも300位残す・引くは自由。
なるほど。いいやり方ですね。真似します。
＞【看護師】かわいい？３０代独身１名。
１人でもいたら天国ですよ。うらやましいー
＞【設備】テレビデオ各自1台無料。
ビデオがあるのはいいですね。
>>６４３
【看護師】かわいい２５歳以下（たぶん）１名。
みんないいですね。
うちは、ババァーばっか。
うちに入ってきた看護士22才なんだけど見た目がどうみても小学生
ﾛﾘ趣味がある人ならﾅｰｽ服だしいいんだろうな
ﾛﾘ趣味がある人ならﾅｰｽ服だしいいんだろうな
709 ：病弱名無しさん：2005/05/07(土) 12:15:36 ID:8EtUKeSt
うちは、Drもナースも技師もみんな２０代の女ばっかりだよ。
きゃぴきゃぴしてて楽しいよ。
きゃぴきゃぴしてて楽しいよ。
>>703
「慢性腎炎。腎機能はまだ大丈夫だけど、腎臓は残り２５％ぐらいしか正常に機能してませんって
いわれてます。」
腎機能が残り２５％なら慢性腎炎じゃなく慢性腎不全だろ。
即透析導入とは限らないが。
「慢性腎炎。腎機能はまだ大丈夫だけど、腎臓は残り２５％ぐらいしか正常に機能してませんって
いわれてます。」
腎機能が残り２５％なら慢性腎炎じゃなく慢性腎不全だろ。
即透析導入とは限らないが。
Dr.が20代って、ちょっと恐くない？
めっちゃ可愛い看護婦が一人いるんだけど
あの笑顔がけっこう曲者なんだよね。
めっちゃ可愛い看護婦が一人いるんだけど
あの笑顔がけっこう曲者なんだよね。
712 ：病弱名無しさん：2005/05/07(土) 13:33:31 ID:PXq5sro6
クレアチニンとＢＵＮが上がる原因は
腎機能低下以外に何かありますか？
前日に水泳をしたり、運動不足だった人が
運動を始めたり、糖分を控えてダイエットすると
クレアチニンやＢＵＮは上がるのでしょうか？
別の病気で経過観察なのですが、
腎機能の数値が少しずつ上がっていて不安です。
腎機能低下以外に何かありますか？
前日に水泳をしたり、運動不足だった人が
運動を始めたり、糖分を控えてダイエットすると
クレアチニンやＢＵＮは上がるのでしょうか？
別の病気で経過観察なのですが、
腎機能の数値が少しずつ上がっていて不安です。
BUNは腎機能以外でも変動するみたいですが
腎機能以外でクレアチニンの値が高くなるのは
・腎臓への血流不足（脱水症状など）
・急激に筋肉量が増えた
などです。
値が上がりつづけるならばやはり腎機能の低下が疑われます。
腎機能以外でクレアチニンの値が高くなるのは
・腎臓への血流不足（脱水症状など）
・急激に筋肉量が増えた
などです。
値が上がりつづけるならばやはり腎機能の低下が疑われます。
みんな看護師とか医師の話ばっかりだけど、
患者同士の出会いとかって無い訳？？
やっぱ健康体の人と付き合いたいのかなぁ？
患者同士の出会いとかって無い訳？？
やっぱ健康体の人と付き合いたいのかなぁ？
715 ：712：2005/05/07(土) 16:26:05 ID:ZXHsyZq7
>713
ありがとうございます。
クレアチニンが一カ月おきに0.56→0.61→0.54→0.61→0.63
と変化しておりまして、まだ正常範囲なのですが
少し気になります。
BUNは先月は14.0まで行きました。
やはり腎機能が低下しているなら水泳を休んで筋肉を落として
みようと思います。
ありがとうございます。
クレアチニンが一カ月おきに0.56→0.61→0.54→0.61→0.63
と変化しておりまして、まだ正常範囲なのですが
少し気になります。
BUNは先月は14.0まで行きました。
やはり腎機能が低下しているなら水泳を休んで筋肉を落として
みようと思います。
0.5や0.6ごときで騒がないでよ。
その数値で腎機能低下とかいわれても
私らからすれば「喧嘩売ってるんか、ゴルァ！！」って感じですね。
私らからすれば「喧嘩売ってるんか、ゴルァ！！」って感じですね。
せめて２を超えてから言え。
というか、２を超えたら速いぞ。
というか、２を超えたら速いぞ。
>>714
病院で出会いなんかないと思ってるので
（昔、一回だけナースと飲んだことあったけど後も先にもそれだけ。）
趣味サイトで知り合った人と、二人で会うこと数ヶ月。
付き合うようになった。
・・・・・ナースだった（ｗ
（始めてあったときに分かったんだけどね）
逃れられない何かを感じたときですた。
病院で出会いなんかないと思ってるので
（昔、一回だけナースと飲んだことあったけど後も先にもそれだけ。）
趣味サイトで知り合った人と、二人で会うこと数ヶ月。
付き合うようになった。
・・・・・ナースだった（ｗ
（始めてあったときに分かったんだけどね）
逃れられない何かを感じたときですた。
>>715
別の病気というのが何かわかりませんが、
その程度なら心配する必要なしです。日常の誤差程度でしょうね。
あと、筋肉はむやみに落とさない方がいいかと。透析している人の中でも
クレアチニン産生速度の高い人の方が長生きというデータが
あるくらいですから。つまり何事も体力が必要ってことでしょうね。
筋力を落とすと、心筋の力も同時に落としかねません。
>>718
確かにクレの2超えから先は早いですね。
私も坂道を転げ落ちるかの如く…orz
それまでは、20ン年も保存期やってたのに
そこから先の上がり方はハンパじゃなく早かったです。
別の病気というのが何かわかりませんが、
その程度なら心配する必要なしです。日常の誤差程度でしょうね。
あと、筋肉はむやみに落とさない方がいいかと。透析している人の中でも
クレアチニン産生速度の高い人の方が長生きというデータが
あるくらいですから。つまり何事も体力が必要ってことでしょうね。
筋力を落とすと、心筋の力も同時に落としかねません。
>>718
確かにクレの2超えから先は早いですね。
私も坂道を転げ落ちるかの如く…orz
それまでは、20ン年も保存期やってたのに
そこから先の上がり方はハンパじゃなく早かったです。
721 ：病弱名無しさん：2005/05/07(土) 21:11:37 ID:03P4qv31
■■■うちの現状は■■■
【透析時間】3、3.5、4 、4.5 時間の何れか。希望、病状、わがままによる。
【医師】院長30代。
【看護師】×１子持ち うじゃうじゃ。
穿技術はどいつもこいつもいい加減。とにかく不潔。
清潔な手で何でも触る。落ちたガーゼも平気で拾って穿刺部分に
使う。
【技師】1名オンリー。
【設備】テレビ各自1台無料。
【権利】欲しい薬は言いなりに医者が処方してくれる。
【食事】宅配？透析食or自前弁当選択可。
ただし、食べる前と後に食事量を測りやがる！
そんでもって、除水量を計算し直す。面どくせー。
透析食は可もなく不可もない。まあ、弁当だから冷たいのは確か。
【病院】専門クリニック。でも、医者は専門医じゃないよ。
【透析時間】3、3.5、4 、4.5 時間の何れか。希望、病状、わがままによる。
【医師】院長30代。
【看護師】×１子持ち うじゃうじゃ。
穿技術はどいつもこいつもいい加減。とにかく不潔。
清潔な手で何でも触る。落ちたガーゼも平気で拾って穿刺部分に
使う。
【技師】1名オンリー。
【設備】テレビ各自1台無料。
【権利】欲しい薬は言いなりに医者が処方してくれる。
【食事】宅配？透析食or自前弁当選択可。
ただし、食べる前と後に食事量を測りやがる！
そんでもって、除水量を計算し直す。面どくせー。
透析食は可もなく不可もない。まあ、弁当だから冷たいのは確か。
【病院】専門クリニック。でも、医者は専門医じゃないよ。
皆さんクレアニチン濃度が２を越えると
それ以降上がるのは早いと言いますけど
どのくらいの速さなんでしょうか?
もちろんその人の体質や体調、生活環境によって全く違うと思いますが
だいたい平均で。
２を超えてから８を超えて透析開始に至るまで
どのくらいの速さなんでしょう?
それ以降上がるのは早いと言いますけど
どのくらいの速さなんでしょうか?
もちろんその人の体質や体調、生活環境によって全く違うと思いますが
だいたい平均で。
２を超えてから８を超えて透析開始に至るまで
どのくらいの速さなんでしょう?
723 ：病弱名無しさん：2005/05/07(土) 23:31:06 ID:PhDKlsiL
昔から尿が軽く白濁してる。
学校で尿検査の度に淡白が出てた。
僕も皆さんと同じ側ですかね。
学校で尿検査の度に淡白が出てた。
僕も皆さんと同じ側ですかね。
漏れの場合（ひと月ごとの値です）
1.4→1.5→1.7→2.0→2.4→2.5→2.7→3.5→3.8→4.6→5.4（透析導入）
これは特に速い例らしい・・・orz
1.4→1.5→1.7→2.0→2.4→2.5→2.7→3.5→3.8→4.6→5.4（透析導入）
これは特に速い例らしい・・・orz
726 ：病弱名無しさん：2005/05/08(日) 01:01:49 ID:OW+92raa BE:111078465-#
症状として背中（腎臓）に痛みが走るらしいのですが
毎日というわけじゃなく一ヶ月に一度くらいの頻度で痛みます。
こういう人いますか？
毎日というわけじゃなく一ヶ月に一度くらいの頻度で痛みます。
こういう人いますか？
727 ：病弱名無しさん：2005/05/08(日) 04:20:02 ID:bVg+EcOh
２から８まで10年くらい。
８から12まで３年くらい。
８から12まで３年くらい。
2.2→13.2（透析導入）
きっちり２年。
透析がどうしても嫌ですっげ-我慢してた。
でも血は止まらなくなるし食えないのに嘔吐するし
意識は朦朧となるし。
10超えたら素直に導入したほうがいいね
きっちり２年。
透析がどうしても嫌ですっげ-我慢してた。
でも血は止まらなくなるし食えないのに嘔吐するし
意識は朦朧となるし。
10超えたら素直に導入したほうがいいね
何の前触れもなく、いきなり6.7って言われた・・・
緊急入院でシャント作成。
今通院しながら透析開始時期を待ってるトコだけど、
この５ヶ月殆ど変動なし。
もしかして、違う原因とか無いのかなぁ？って
いろいろ調べてるけど、やっぱ腎不全なのは確かなんだよね。
受け入れたくなくてモガイテルけど、アホだよね。
いつ値が悪くなるのか？いつ症状が出てくるのか？
毎朝目覚めるのが怖い・・・
そして寝る時「今日も大丈夫だった・・・」
っとホッとする。
もう、こんな生活イヤだなぁ
緊急入院でシャント作成。
今通院しながら透析開始時期を待ってるトコだけど、
この５ヶ月殆ど変動なし。
もしかして、違う原因とか無いのかなぁ？って
いろいろ調べてるけど、やっぱ腎不全なのは確かなんだよね。
受け入れたくなくてモガイテルけど、アホだよね。
いつ値が悪くなるのか？いつ症状が出てくるのか？
毎朝目覚めるのが怖い・・・
そして寝る時「今日も大丈夫だった・・・」
っとホッとする。
もう、こんな生活イヤだなぁ
クレ2から14まで、約5年だったかと思います。
（発病～クレ2までは20年ちょいありました）
私は、>>728さんとは逆で、もっと早くに導入して欲しかったのに、
医師の方が「もう少し様子をみましょう」と、しつこく引っ張りやがりましたw
とにかく保存期の食事療法にこりていたので、導入後は
「あー、これでまともなものが食べられる」と、普通なら
落ち込むはずが、とにかく「ほっとした」のを覚えてます。
あと「これ以上、数値が悪くなる心配をすることもないな」とも。
何しろカロリー2000以上、蛋白質20gなんていう、
とても人間の食事とは思えないほどの制限を課されてましたからね…
（今は、そんなことをする病院はまずないでしょうが）
（発病～クレ2までは20年ちょいありました）
私は、>>728さんとは逆で、もっと早くに導入して欲しかったのに、
医師の方が「もう少し様子をみましょう」と、しつこく引っ張りやがりましたw
とにかく保存期の食事療法にこりていたので、導入後は
「あー、これでまともなものが食べられる」と、普通なら
落ち込むはずが、とにかく「ほっとした」のを覚えてます。
あと「これ以上、数値が悪くなる心配をすることもないな」とも。
何しろカロリー2000以上、蛋白質20gなんていう、
とても人間の食事とは思えないほどの制限を課されてましたからね…
（今は、そんなことをする病院はまずないでしょうが）
>>730
ちなみに原疾患は何ですか？
ちなみに原疾患は何ですか？
732 ：病弱名無しさん：2005/05/08(日) 16:05:43 ID:OW+92raa BE:148104285-#
症状として背中（腎臓）に痛みが走るらしいのですが
毎日というわけじゃなく一ヶ月に一度くらいの頻度で痛みます。
こういう人いますか？
毎日というわけじゃなく一ヶ月に一度くらいの頻度で痛みます。
こういう人いますか？
733 ：病弱名無しさん：2005/05/08(日) 16:42:31 ID:i1bULz/g
IgAだけど、クレ２→８まで3ヶ月だった。
途中でインフルエンザの予防注射をしたらその副作用で一気に透析になった。
途中でインフルエンザの予防注射をしたらその副作用で一気に透析になった。
>>731
腎生検をする前は、姉妹に同じ病気がいたので、
「アルポート症候群ではないか」と言われましたが
腎生検の後は「アルポートではなく、IgAでは」と
言われて…結局どっちかよくわからないまま、カルテにはずっと
「慢性腎不全（アルポート症候群）」と書かれてしまってます。
私の場合、幼い頃に扁桃腺を患うことが多くて、最初の
腎臓系の発病は、そこからきた急性腎炎でした。
扁桃腺肥大の手術は受けましたが、結局腎炎は治らず、慢性化。
クレ2になってから慢性腎不全の診断が下りましたが、それまでは
「慢性糸球体腎炎（アルポート症候群）」と書かれてました。
腎生検をする前は、姉妹に同じ病気がいたので、
「アルポート症候群ではないか」と言われましたが
腎生検の後は「アルポートではなく、IgAでは」と
言われて…結局どっちかよくわからないまま、カルテにはずっと
「慢性腎不全（アルポート症候群）」と書かれてしまってます。
私の場合、幼い頃に扁桃腺を患うことが多くて、最初の
腎臓系の発病は、そこからきた急性腎炎でした。
扁桃腺肥大の手術は受けましたが、結局腎炎は治らず、慢性化。
クレ2になってから慢性腎不全の診断が下りましたが、それまでは
「慢性糸球体腎炎（アルポート症候群）」と書かれてました。
735 ：病弱名無しさん：2005/05/08(日) 20:04:46 ID:mOPeEOe+
>>730
>何しろカロリー2000以上、蛋白質20gなんていう、
>とても人間の食事とは思えないほどの制限を課されてましたからね…
これじゃ、ほとんど治療用食材に依存するしかないですね。
私の場合、４０ｇ制限なので、普通の食材でなんとかしのいでいます。
>何しろカロリー2000以上、蛋白質20gなんていう、
>とても人間の食事とは思えないほどの制限を課されてましたからね…
これじゃ、ほとんど治療用食材に依存するしかないですね。
私の場合、４０ｇ制限なので、普通の食材でなんとかしのいでいます。
>>734
アルポート症候群は
遺伝性の腎炎で難聴や白内障などを伴う腎炎の一種です。
男性はほとんどが進行し腎不全になります。
女性の場合は男性と糸球体の病態が違い進行しない場合がほとんどで
尿に異常があっても腎不全になるのは少ないです。ゼロではありませんが・・・。
姉妹の他に腎炎の方はいませんか？祖父、祖母、いとこetc
腎生検でアルポート症候群と診断されたのであれば間違いないと思いますよ。
アルポート症候群は
遺伝性の腎炎で難聴や白内障などを伴う腎炎の一種です。
男性はほとんどが進行し腎不全になります。
女性の場合は男性と糸球体の病態が違い進行しない場合がほとんどで
尿に異常があっても腎不全になるのは少ないです。ゼロではありませんが・・・。
姉妹の他に腎炎の方はいませんか？祖父、祖母、いとこetc
腎生検でアルポート症候群と診断されたのであれば間違いないと思いますよ。
>>735
はい、マクトン油とか、マクトンゼリーとか
大量の粉飴とか…ううう、思い出しただけでも
ぞっとするくらいです。朝っぱらから揚げ物とか、
でんぷんめん？とか。私は今よりも、その
保存期の方が辛かったですね。
体調もどんどん悪化していましたので。
>>736
私は女性です。アルポート症候群は、女性の場合
それほどひどくはないと聞いているのに、
うちの場合、私も妹も既に腎機能はありません。
難聴はありますね。右は聾（まったく聞こえない）
左は感音性難聴で補聴器使用しています。
ただ、親族で血尿のある人はいましたが、
腎炎は私と妹の二人だけだし、どうやら
妹とは病気の状態が違うようで（私の保存期は
かなり長かったですが、妹は10年もなかったです）
本当にアルポートなのか？と未だに疑ってます。
腎生検の時は「アルポートを示す型ではなくて
むしろIgAに近い」などと、よくわからない診断を
下されました。アルポートでなくても、腎不全で
難聴の人はいるみたいだし、IgAだったのかなと…
今はもう腎臓は硬い小石みたいになってしまって
とても生検など出来そうもありませんがw
長文失礼しました。
はい、マクトン油とか、マクトンゼリーとか
大量の粉飴とか…ううう、思い出しただけでも
ぞっとするくらいです。朝っぱらから揚げ物とか、
でんぷんめん？とか。私は今よりも、その
保存期の方が辛かったですね。
体調もどんどん悪化していましたので。
>>736
私は女性です。アルポート症候群は、女性の場合
それほどひどくはないと聞いているのに、
うちの場合、私も妹も既に腎機能はありません。
難聴はありますね。右は聾（まったく聞こえない）
左は感音性難聴で補聴器使用しています。
ただ、親族で血尿のある人はいましたが、
腎炎は私と妹の二人だけだし、どうやら
妹とは病気の状態が違うようで（私の保存期は
かなり長かったですが、妹は10年もなかったです）
本当にアルポートなのか？と未だに疑ってます。
腎生検の時は「アルポートを示す型ではなくて
むしろIgAに近い」などと、よくわからない診断を
下されました。アルポートでなくても、腎不全で
難聴の人はいるみたいだし、IgAだったのかなと…
今はもう腎臓は硬い小石みたいになってしまって
とても生検など出来そうもありませんがw
長文失礼しました。
やっぱ透析病院での出会いなんてないんだね。
シャント作る時入院してた病院の医師が
「透析しながら病院で知り合って結婚したカップルも居るんだよ。」
なんて言ってたんだけど、極稀ってコトなんだろうね。
期待してソンした。
シャント作る時入院してた病院の医師が
「透析しながら病院で知り合って結婚したカップルも居るんだよ。」
なんて言ってたんだけど、極稀ってコトなんだろうね。
期待してソンした。
子供産めないしね。
740 ：病弱名無しさん：2005/05/09(月) 10:53:34 ID:y2CpNE7w
24才女です
尿検査でここ一ヶ月蛋白が出る時は4+も出るし
出ない時は-です。
内科で血液検査をしたら腎機能は問題なし
泌尿器科はエコーも問題なし、糸球体だかを調べる血液検査も問題なしでした。
今日の尿が4+だったので（一週間前は+-でした）尿を精密検査にまわされ結果が金曜ですが
恐くて不安です
おりものや今使っている痔の軟膏のせいでとかないですよね…
尿検査でここ一ヶ月蛋白が出る時は4+も出るし
出ない時は-です。
内科で血液検査をしたら腎機能は問題なし
泌尿器科はエコーも問題なし、糸球体だかを調べる血液検査も問題なしでした。
今日の尿が4+だったので（一週間前は+-でした）尿を精密検査にまわされ結果が金曜ですが
恐くて不安です
おりものや今使っている痔の軟膏のせいでとかないですよね…
>>738
私は保存期で（将来透析が必要、子供は産まないこと前提で）
結婚したけど、確かに病院外での出会いだったな…
（相手は盲腸すらやったことない健常者。相手の親の反対が
全くなかったのが、今思えばすごいことではないかと感じる）
でも、知り合いに患者同士で結婚した人もいるし、結婚情報センターで
出会って結婚した人もいるしで…確かに健康な人と比べたら
厳しいとは思うけど、絶対に出会いがないというわけでもないよ。
>>740
おりものや痔の軟膏で蛋白＋4はないと思いますが。
腎臓になんからの病変があるような気がしますが…
糸球体の検査というのが
何かわかりませんが（腎生検ではないですよね）
ネフローゼ症候群かも知れません。
ともかく今は検査の結果を待つしかないので、あまり
ｲﾗｲﾗしないようにして下さい。今すぐ透析しろとか
言われたわけでもないですしね。
私は保存期で（将来透析が必要、子供は産まないこと前提で）
結婚したけど、確かに病院外での出会いだったな…
（相手は盲腸すらやったことない健常者。相手の親の反対が
全くなかったのが、今思えばすごいことではないかと感じる）
でも、知り合いに患者同士で結婚した人もいるし、結婚情報センターで
出会って結婚した人もいるしで…確かに健康な人と比べたら
厳しいとは思うけど、絶対に出会いがないというわけでもないよ。
>>740
おりものや痔の軟膏で蛋白＋4はないと思いますが。
腎臓になんからの病変があるような気がしますが…
糸球体の検査というのが
何かわかりませんが（腎生検ではないですよね）
ネフローゼ症候群かも知れません。
ともかく今は検査の結果を待つしかないので、あまり
ｲﾗｲﾗしないようにして下さい。今すぐ透析しろとか
言われたわけでもないですしね。
742 ：病弱名無しさん：2005/05/09(月) 13:21:11 ID:y2CpNE7w
540 です
さすがに蛋白が4+だったので相当恐くて不安です
ただ内科医師は腎臓悪かったら蛋白出続けるけど+-の時もあるしなぁ
と言ってたので…
ちなみに膀胱炎ではなかったです
さすがに蛋白が4+だったので相当恐くて不安です
ただ内科医師は腎臓悪かったら蛋白出続けるけど+-の時もあるしなぁ
と言ってたので…
ちなみに膀胱炎ではなかったです
蛋白+4ってかなり大変な事ですよね。
それなのに-の時もあるとは。
医者も困っちゃいますね。
でももし腎臓だとすごくこわいので、１度腎臓内科も
受診してみるといいかもしれません。
それなのに-の時もあるとは。
医者も困っちゃいますね。
でももし腎臓だとすごくこわいので、１度腎臓内科も
受診してみるといいかもしれません。
>>741
書き方悪かったかも・・・
私が出会い探してるわけでは無いです。
私は、結婚してからこの病気が解って、
今保存期です。やっぱり医師からは
子供は諦めなさいって言われてます。
あなたは本当に諦めつきましたか？
主人は「子供作る事だけが人生じゃないじゃん。」
とは言ってくれてますが・・・
極稀ですが、透析しながら出産されてる方も居るそうですよ。
自己管理がカナリ難しいらしいですけどね。
後は、透析導入してから移植して、
そうすれば出産も出来るっては聞いたけど。
いつになったら移植出来る事か・・・
もう、ババアになっちゃうよ。
書き方悪かったかも・・・
私が出会い探してるわけでは無いです。
私は、結婚してからこの病気が解って、
今保存期です。やっぱり医師からは
子供は諦めなさいって言われてます。
あなたは本当に諦めつきましたか？
主人は「子供作る事だけが人生じゃないじゃん。」
とは言ってくれてますが・・・
極稀ですが、透析しながら出産されてる方も居るそうですよ。
自己管理がカナリ難しいらしいですけどね。
後は、透析導入してから移植して、
そうすれば出産も出来るっては聞いたけど。
いつになったら移植出来る事か・・・
もう、ババアになっちゃうよ。
745 ：病弱名無しさん：2005/05/09(月) 21:11:52 ID:wbasMGeN
過食嘔吐で
尿淡白が4＋出たり－だったりする事はあるんでしょうか？
内科や泌尿器科で腎臓検査しても異常無しで
内科医師は腎臓が悪ければ淡白は常に出るしと言われ
心療内科の医師は過食系の人は尿の異常が出やすいと
でも4＋って多いから不安です
尿淡白が4＋出たり－だったりする事はあるんでしょうか？
内科や泌尿器科で腎臓検査しても異常無しで
内科医師は腎臓が悪ければ淡白は常に出るしと言われ
心療内科の医師は過食系の人は尿の異常が出やすいと
でも4＋って多いから不安です
>>744
そうだったんですか。勘違いごめんなさい。
うーん、透析しながらの出産も考えてはみたけど
結局思い切りがつかずに（医者も「それは無理だよ」と
反対しっ放しでしたし。移植してからならＯＫと言われましたが）
いまは出産可能年齢を過ぎつつあるという…orz
諦めるというより、諦めざるをえない状態です。
私くらいの年になったら、元気な人でも高齢出産なんでw
とはいえ、私は仕事がとにかく好きで、今も仕事で毎日飛び回って
いるので、普段、子供がいないから寂しいと思ったことはないですね。
透析中は貴重な睡眠時間w そのくらい動き回ってます。
まあ、たまーに婦人科検診に出かけた時に、幸せそうな妊婦さんを
見て、ちょっぴり羨ましくなることもあるけど、病気で失ったものより
そのことで得たもの、いま出来ることを大切にしたいですね。
そうだったんですか。勘違いごめんなさい。
うーん、透析しながらの出産も考えてはみたけど
結局思い切りがつかずに（医者も「それは無理だよ」と
反対しっ放しでしたし。移植してからならＯＫと言われましたが）
いまは出産可能年齢を過ぎつつあるという…orz
諦めるというより、諦めざるをえない状態です。
私くらいの年になったら、元気な人でも高齢出産なんでw
とはいえ、私は仕事がとにかく好きで、今も仕事で毎日飛び回って
いるので、普段、子供がいないから寂しいと思ったことはないですね。
透析中は貴重な睡眠時間w そのくらい動き回ってます。
まあ、たまーに婦人科検診に出かけた時に、幸せそうな妊婦さんを
見て、ちょっぴり羨ましくなることもあるけど、病気で失ったものより
そのことで得たもの、いま出来ることを大切にしたいですね。
748 ：病弱名無しさん：2005/05/10(火) 06:55:04 ID:XQkciVZZ
745です
実は五年前から過食嘔吐をしてます
心療内科の医師には食べて吐いてても
必要以上のタンパク質を一度体内に入れてるわけだから
体がそれを排出して尿の異常になるのかもしれないと言ってましたが
さすがに4＋って多くて怖いです
実は五年前から過食嘔吐をしてます
心療内科の医師には食べて吐いてても
必要以上のタンパク質を一度体内に入れてるわけだから
体がそれを排出して尿の異常になるのかもしれないと言ってましたが
さすがに4＋って多くて怖いです
4+はこわいけど、過食嘔吐もこわすぎ。
改善出来るとこがあるんだから、きちんと治療して
様子をみてみよう。
改善出来るとこがあるんだから、きちんと治療して
様子をみてみよう。
>>748
不安なのはわかるが、レスしてくれた人に礼もコメントも全くせずに
ただ怖い、怖いとだけ繰り返すのもどうかと思うが。
ここは愚痴吐き捨てスレじゃない。つか、ただ愚痴るだけなら、メンヘル板の方がいいよ。
不安なのはわかるが、レスしてくれた人に礼もコメントも全くせずに
ただ怖い、怖いとだけ繰り返すのもどうかと思うが。
ここは愚痴吐き捨てスレじゃない。つか、ただ愚痴るだけなら、メンヘル板の方がいいよ。
741さん、ありがとう。
どんなに健康な人でも今の生活に１００％満足してるって
人は、そうそう居ないでしょうね。
私も、私なりには満足出来てると思うので、
子供のコトは今は考えない様にします。
とりあえず、透析始めて見ない事には、
何も解りませんしね。
みなさん、透析をしていて
時間の拘束や食事制限以外に、困った事って何かありますか？
良かったら聞かせてください。
どんなに健康な人でも今の生活に１００％満足してるって
人は、そうそう居ないでしょうね。
私も、私なりには満足出来てると思うので、
子供のコトは今は考えない様にします。
とりあえず、透析始めて見ない事には、
何も解りませんしね。
みなさん、透析をしていて
時間の拘束や食事制限以外に、困った事って何かありますか？
良かったら聞かせてください。
752 ：715：2005/05/10(火) 11:30:45 ID:toZfCOwK
720さん、遅くなりましたが御返事ありがとうございます。
正常範囲内でこんなに気になってしまうのも
おかしいとは分かってるんですが、体調不良のせいで
神経質になってしまって。
急激に筋力を落とさないようがんばってみます。
正常範囲内でこんなに気になってしまうのも
おかしいとは分かってるんですが、体調不良のせいで
神経質になってしまって。
急激に筋力を落とさないようがんばってみます。
来月 女子医○病院で移植する者です。
胃管等は手術後直後にやるんですか？それとも手術中ですか？
僕はトランペット(吹奏楽部)をしているんですが、退院後も出来るでしょうか？
胃管等は手術後直後にやるんですか？それとも手術中ですか？
僕はトランペット(吹奏楽部)をしているんですが、退院後も出来るでしょうか？
754 ：病弱名無しさん：2005/05/10(火) 16:01:28 ID:cuPAefsb
腎臓もらえるんか。ええな～。。手術がんばってね
>>753
移植の経験がないので、胃管等のことはわからないけど
トランペットが出来なくなるなんてことはないはずです。
走ったり水泳したり出来るくらいなんで。
頑張って手術を受けて、元気になって
思いっきり演奏して下さい。
移植の経験がないので、胃管等のことはわからないけど
トランペットが出来なくなるなんてことはないはずです。
走ったり水泳したり出来るくらいなんで。
頑張って手術を受けて、元気になって
思いっきり演奏して下さい。
>>754
ありがとうございます。頑張ります。
>>755
よかった！演奏出来なかったらずーっとへこんでます・・・。
移植はやっぱ痛いと思いますが、頑張っていきたいと思います。
ありがとうございました。
ありがとうございます。頑張ります。
>>755
よかった！演奏出来なかったらずーっとへこんでます・・・。
移植はやっぱ痛いと思いますが、頑張っていきたいと思います。
ありがとうございました。
そりゃ普通は反対するでしょ
私は女ですけど相手は健常で、相手の親をゆっくり二人で説得しているところです
友達や周りの人なら頑張れよと言えても、実の親ならわが子が苦労しないか、
心配して反対するでしょう。
もう何年かかかっていますが、それで二人が別れることになったらそれまでの縁です。
反対されるくらいでめげるようでは健常者でも一生涯独身だと思います
私は女ですけど相手は健常で、相手の親をゆっくり二人で説得しているところです
友達や周りの人なら頑張れよと言えても、実の親ならわが子が苦労しないか、
心配して反対するでしょう。
もう何年かかかっていますが、それで二人が別れることになったらそれまでの縁です。
反対されるくらいでめげるようでは健常者でも一生涯独身だと思います
>>758
正論だね。
まぁ、頑張るしかないのは分かってる。
しかし、確実に自分の方が早く死ぬだろうし、向こうの方が稼ぎも多いし
いっぱい苦労をかけるのは目に見えてる。
そういうことを突かれたら反論できる言葉がないな・・・。
相手の親の、我が子が幸せになってほしいと思う気持ちを考えたら
いたたまれない気持ちになってしまうよ。
正論だね。
まぁ、頑張るしかないのは分かってる。
しかし、確実に自分の方が早く死ぬだろうし、向こうの方が稼ぎも多いし
いっぱい苦労をかけるのは目に見えてる。
そういうことを突かれたら反論できる言葉がないな・・・。
相手の親の、我が子が幸せになってほしいと思う気持ちを考えたら
いたたまれない気持ちになってしまうよ。
760 ：病弱名無しさん：2005/05/10(火) 22:43:56 ID:AUPl4mQB
自分の方が先に死ぬならいいじゃん。そのあと若いインリンとか乙歯みたいのと
再婚できないともいえないからな、ぬひっひひい
再婚できないともいえないからな、ぬひっひひい
>>760
いや、男ですが・・。
いや、男ですが・・。
>>759
確かに彼女さんの将来のことや、親御さんの気持ちを大事にする
759さんの優しさはわかりますが、肝心の彼女さん自身は
どうおっしゃってるんでしょうか。
我が家は私が透析してて、ダンナは健常者ですが、、
これが立場が逆であったとしても、私はダンナと一緒にいるのが
一番幸せだし、他の誰とも共には暮らしたくないと思います。
（そもそも私と共に暮らしたいと言ってくれる男の人は、この世で
ダンナくらいではないかと思うほど、私はわがままですから)
彼女さんが、759さんと暮らしたい、ずっと一緒にいたいと
言っておられるのなら、その気持ちも汲んであげて欲しいと思います。
確実に自分の方が先に死ぬと思ってても、人間、明日の日は
わかりません。私も自分の方が先だろうな…とは思うんですが、
ダンナもバイク乗り回しているし、本当に先のことはわからないなと思います。
今はともかく、ダンナと少しでも共に生きられるようにと思って
こまめにガン検診なども受けてますし、無茶はしないようにしてます。
（とはいえ、仕事続きで疲れたりすることはあるんですけどね）
無理かも知れませんが、出来ることなら、私が残って看取りたいですね。
男の人が残されるのは本当に寂しそうで…こういう時は、女性の方が
かえって強いですから。長文スミマセン。
確かに彼女さんの将来のことや、親御さんの気持ちを大事にする
759さんの優しさはわかりますが、肝心の彼女さん自身は
どうおっしゃってるんでしょうか。
我が家は私が透析してて、ダンナは健常者ですが、、
これが立場が逆であったとしても、私はダンナと一緒にいるのが
一番幸せだし、他の誰とも共には暮らしたくないと思います。
（そもそも私と共に暮らしたいと言ってくれる男の人は、この世で
ダンナくらいではないかと思うほど、私はわがままですから)
彼女さんが、759さんと暮らしたい、ずっと一緒にいたいと
言っておられるのなら、その気持ちも汲んであげて欲しいと思います。
確実に自分の方が先に死ぬと思ってても、人間、明日の日は
わかりません。私も自分の方が先だろうな…とは思うんですが、
ダンナもバイク乗り回しているし、本当に先のことはわからないなと思います。
今はともかく、ダンナと少しでも共に生きられるようにと思って
こまめにガン検診なども受けてますし、無茶はしないようにしてます。
（とはいえ、仕事続きで疲れたりすることはあるんですけどね）
無理かも知れませんが、出来ることなら、私が残って看取りたいですね。
男の人が残されるのは本当に寂しそうで…こういう時は、女性の方が
かえって強いですから。長文スミマセン。
763 ：病弱名無しさん：2005/05/11(水) 10:04:18 ID:H0AwNobX
>>761
>>760の正体
透析鬱患者
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1107012416/532-533
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1107012416/535-538
たまに鬱病スレの基地害がレスするので気をつけるように。
>>760の正体
透析鬱患者
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1107012416/532-533
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1107012416/535-538
たまに鬱病スレの基地害がレスするので気をつけるように。
透析を受けている人と健常者の結婚。
男女平等を唱える人が増えつつある世の中ですが、
やはり男尊女卑の考え方の方が多い。
透析を受けている人が女性の場合と男性の場合では
少し違うような気がしますが…
758さんも759さんも、腎不全のコトをもっと理解してもらえるように
してみては、いかがでしょうか？
誰にでも寿命はあるんです。明日突然事故で亡くなるかもしれない。
病気を持って居る分、健康な人よりも感じるコトが多い筈です。
相手の健康を気遣うコトも出来る筈です。
悪い事ばかり考えず、良い事もあるんだってコトを
相手の親御さんに説明してみてはいかがですか？
男女平等を唱える人が増えつつある世の中ですが、
やはり男尊女卑の考え方の方が多い。
透析を受けている人が女性の場合と男性の場合では
少し違うような気がしますが…
758さんも759さんも、腎不全のコトをもっと理解してもらえるように
してみては、いかがでしょうか？
誰にでも寿命はあるんです。明日突然事故で亡くなるかもしれない。
病気を持って居る分、健康な人よりも感じるコトが多い筈です。
相手の健康を気遣うコトも出来る筈です。
悪い事ばかり考えず、良い事もあるんだってコトを
相手の親御さんに説明してみてはいかがですか？
うちの病院には看護師が一人もいません。
工学技師のみです。
こんな病院ありえますか？
いやだー！
工学技師のみです。
こんな病院ありえますか？
いやだー！
>>762
>>764
お二方、ありがとうございます。
彼女はナースなんで、透析のことはちゃんと分かっています。
分かった上で付き合っていいるし、結婚の話なんかもちょろっとは
出たことあります（具体的ではないですが）
やっぱり、一番気にしてしまうのは、
>>758さんに突っかかるみたいなんで悪くていえませんでしたけど
>>764さんが言っているところなんですよね。
やっぱり、自分が男であるがゆえに色々考えてしまいますね。
でも、一つ一つ乗り越えていくしかないんで頑張ります。
>>764
お二方、ありがとうございます。
彼女はナースなんで、透析のことはちゃんと分かっています。
分かった上で付き合っていいるし、結婚の話なんかもちょろっとは
出たことあります（具体的ではないですが）
やっぱり、一番気にしてしまうのは、
>>758さんに突っかかるみたいなんで悪くていえませんでしたけど
>>764さんが言っているところなんですよね。
やっぱり、自分が男であるがゆえに色々考えてしまいますね。
でも、一つ一つ乗り越えていくしかないんで頑張ります。
767 ：病弱名無しさん：2005/05/11(水) 15:38:46 ID:SenMWSEE
院長がホモなんじゃないかな？＞＞７６５
ｲｹﾒｿが好きなホモばかりではないという事をお忘れか
そっか、マッチョなアニキ風のホモが好きな人もいるよね…
どうも女の頭で考えると、ホモ＝イケメンしか思い浮かばなくて。
ｽﾏｿ。
どうも女の頭で考えると、ホモ＝イケメンしか思い浮かばなくて。
ｽﾏｿ。
いや、今からでも>>765 がホモになれば、ハーレム状態。
うちの病院の技師は女ばっかりだぞ。
10人以上いるが、男は２人だけ。
10人以上いるが、男は２人だけ。
透析患者って、能天気だなぁ。
>>770
そういう自分も♀ですよんｗ
そういう自分も♀ですよんｗ
結婚の話がでてるので俺も参加させてもらうけど、
俺も正直悩んでる。彼女は納得してくれてるし、親も多分理解してくれると
思う。ただ、自分の寿命を考えるとやっぱり子供を作ることは考えにくい。
確かにだれでも明日事故で死ぬ可能性もあるわけだから、そんな気にしなくて
いいかも知れんが、透析患者は普通の人よりあと１５年、２０年で死ぬ可能性は
高いわけだ。もしあと１５年で死んだとすると子供はちょうど中学生ぐらい？
一番金がかかるであろう時期に死んでしまうわけだ。残されるものの苦労を
考えると子供つくろうとは思わないし、子供作れないんなら結婚しても
いいのだろうか？って考えてしまうんだよね…
長文ごめんね。ちょっと誰かに聞いて欲しかっただけ…
俺も正直悩んでる。彼女は納得してくれてるし、親も多分理解してくれると
思う。ただ、自分の寿命を考えるとやっぱり子供を作ることは考えにくい。
確かにだれでも明日事故で死ぬ可能性もあるわけだから、そんな気にしなくて
いいかも知れんが、透析患者は普通の人よりあと１５年、２０年で死ぬ可能性は
高いわけだ。もしあと１５年で死んだとすると子供はちょうど中学生ぐらい？
一番金がかかるであろう時期に死んでしまうわけだ。残されるものの苦労を
考えると子供つくろうとは思わないし、子供作れないんなら結婚しても
いいのだろうか？って考えてしまうんだよね…
長文ごめんね。ちょっと誰かに聞いて欲しかっただけ…
ごめん。ちょっと抜けてた。
彼女は弟がいてそいつにはもう子供いるんだけど、向こうの親いわく
娘の孫が見たいらしいのね。どういう心境はわからんけど。
だから結婚＝子供っていう無言のプレッシャーを与えられてるわけなんです。
まあ、確かに子供を作らない結婚に意味が無いことはないですよね。
彼女は弟がいてそいつにはもう子供いるんだけど、向こうの親いわく
娘の孫が見たいらしいのね。どういう心境はわからんけど。
だから結婚＝子供っていう無言のプレッシャーを与えられてるわけなんです。
まあ、確かに子供を作らない結婚に意味が無いことはないですよね。
779 ：病弱名無しさん：2005/05/12(木) 07:30:09 ID:sjIYUb55
子供作らないカップルって老後をどう考えているの？
>>759
確かに男の人のほうが女の人を守らなくてはいけない立場という概念が
あると思います。でも看護婦さんなら手に職があるし、もしあなたがいなく
なっても生活には困らないと思います。二人で一度話し合ってはどうですか？
最悪のことを想定して、それでも彼女さんが二人頑張っていこうと決心して
くれたら勇気を出して頑張ってください
>>779
ほかの病もあるので出産は諦めてくださいと言われました。彼氏の親も知っています。
彼氏もそれは納得してくれています。老後があるのかどうかわからないですが、
子供がいない分貯金もできますから、特養老人ホームとかそういう施設に入れるお金を
しっかり貯めておこうと思ってます。老後というより先に自分が死ぬ可能性のほうが高い
ですから自分の死後のほうが気になります。
確かに男の人のほうが女の人を守らなくてはいけない立場という概念が
あると思います。でも看護婦さんなら手に職があるし、もしあなたがいなく
なっても生活には困らないと思います。二人で一度話し合ってはどうですか？
最悪のことを想定して、それでも彼女さんが二人頑張っていこうと決心して
くれたら勇気を出して頑張ってください
>>779
ほかの病もあるので出産は諦めてくださいと言われました。彼氏の親も知っています。
彼氏もそれは納得してくれています。老後があるのかどうかわからないですが、
子供がいない分貯金もできますから、特養老人ホームとかそういう施設に入れるお金を
しっかり貯めておこうと思ってます。老後というより先に自分が死ぬ可能性のほうが高い
ですから自分の死後のほうが気になります。
もう充分頑張ってる人に対して「頑張って」って言うのって
意味ないよね。励ましにも何にもならない。
その人の境遇は絶対他人には理解出来ないよ。
子供が居たって必ずしも安心な老後を送れるとは限らないし。
腎不全っていう病気も昔は即死だった訳でしょ？
今は透析とか移植とかあるんだし、
もっと今を楽しんでもいいんじゃん？
とりあえず生きてるんだから。
能天気バンザイ
意味ないよね。励ましにも何にもならない。
その人の境遇は絶対他人には理解出来ないよ。
子供が居たって必ずしも安心な老後を送れるとは限らないし。
腎不全っていう病気も昔は即死だった訳でしょ？
今は透析とか移植とかあるんだし、
もっと今を楽しんでもいいんじゃん？
とりあえず生きてるんだから。
能天気バンザイ
お邪魔します。
ちょっと皆さんにお聞きしたいことがあります。
父（７５）が4月の終わりにシャント手術をしました。
それで、お聞きしたいのですが、皆さんはシャント作ってから透析導入まで
どれぐらいの期間がありましたか？
人それぞれだというのは承知しているのですが、
参考までに教えていただけないでしょうか？
ちょっと皆さんにお聞きしたいことがあります。
父（７５）が4月の終わりにシャント手術をしました。
それで、お聞きしたいのですが、皆さんはシャント作ってから透析導入まで
どれぐらいの期間がありましたか？
人それぞれだというのは承知しているのですが、
参考までに教えていただけないでしょうか？
シャントを作ってからどれくらいというよりも
普通は透析導入予定の１～２ヶ月前にシャントを作るのではないでしょうか。
もちろん、その後の経過によっては導入時期が前後するわけですが。
ちなみに私の場合はシャント作成が１２月、透析導入が翌年２月でした。
普通は透析導入予定の１～２ヶ月前にシャントを作るのではないでしょうか。
もちろん、その後の経過によっては導入時期が前後するわけですが。
ちなみに私の場合はシャント作成が１２月、透析導入が翌年２月でした。
>>783
ありがとうございます。
やっぱり、シャントが育ったら導入するんですね。
父の場合、手術前クレアチニンが６．９で手術後７．７そして現在６．７となってます。
腎性貧血の方も注射で少し改善してきているらしいので、
お医者様も経過を見てと言うことだったので、どれくらいかなと思いましてお聞きしました。
やっぱり、2ヶ月後にはまた入院かな？
ありがとうございます。
やっぱり、シャントが育ったら導入するんですね。
父の場合、手術前クレアチニンが６．９で手術後７．７そして現在６．７となってます。
腎性貧血の方も注射で少し改善してきているらしいので、
お医者様も経過を見てと言うことだったので、どれくらいかなと思いましてお聞きしました。
やっぱり、2ヶ月後にはまた入院かな？
うちの母は事前にシャントを造る余裕などなく
緊急で首に外シャントを造りましたよ
それから少ししてからシャントを造りました
何年か経ってそのシャントがダメになり、再びシャント増設のため
今度は太ももに外シャント
そして余所の病院で手術のため救急車に乗って行きました
他の皆さんはシャントってどれくらい持つんだろう？
緊急で首に外シャントを造りましたよ
それから少ししてからシャントを造りました
何年か経ってそのシャントがダメになり、再びシャント増設のため
今度は太ももに外シャント
そして余所の病院で手術のため救急車に乗って行きました
他の皆さんはシャントってどれくらい持つんだろう？
私は「大事に使えば１０年くらいは平気」って言われました。
「若い人は比較的長持ちするけど年取った人は・・・」とも言ってました。
「若い人は比較的長持ちするけど年取った人は・・・」とも言ってました。
あと糖尿性腎症だと血管がもろくてすぐだめになりそう
みんな恋愛してるんだね
789 ：病弱名無しさん：2005/05/12(木) 16:27:04 ID:UUNnZbVw
いきなりお邪魔します
尿検査で
-
+-
+
++
+++
++++
になっていて病院や自宅でも+-です
ちなみに前回は尿中蛋白数値が9でした。
+-というのは-とみなしてよいのでしょうか？
尿検査で
-
+-
+
++
+++
++++
になっていて病院や自宅でも+-です
ちなみに前回は尿中蛋白数値が9でした。
+-というのは-とみなしてよいのでしょうか？
>>782
お父様とほぼ同じ感じです。
クレアチニンの値にしても、貧血改善にしても。
でも、私はシャント作ってから５ヶ月経ちますが
まだ導入していません。
１番大事なのは症状らしいですよ。
頭痛や吐き気、むくみ、食欲減退、疲れ易さなど、
お父様が辛そうだったら導入を進めてみてはどうでしょうか？
延ばしている私が言うのも何ですが、
導入が遅くなって体にイイ事はないらしいですよ。
お父様とほぼ同じ感じです。
クレアチニンの値にしても、貧血改善にしても。
でも、私はシャント作ってから５ヶ月経ちますが
まだ導入していません。
１番大事なのは症状らしいですよ。
頭痛や吐き気、むくみ、食欲減退、疲れ易さなど、
お父様が辛そうだったら導入を進めてみてはどうでしょうか？
延ばしている私が言うのも何ですが、
導入が遅くなって体にイイ事はないらしいですよ。
>>782
うちの母ちゃんは医者に「半年後くらいに透析導入する可能性があるので、シャント
作っておきましょう」と言われてシャント作って、そのまますぐに透析生活になりました。
あの時医者に「すぐ透析ではないんですか？」と訊いたら「すぐではありません。半年か
1年後です。」と言っていたのに、あれはなんだったのか今でも不思議です。
うちの母ちゃんは医者に「半年後くらいに透析導入する可能性があるので、シャント
作っておきましょう」と言われてシャント作って、そのまますぐに透析生活になりました。
あの時医者に「すぐ透析ではないんですか？」と訊いたら「すぐではありません。半年か
1年後です。」と言っていたのに、あれはなんだったのか今でも不思議です。
792 ：病弱名無しさん：2005/05/12(木) 17:07:25 ID:VmnUKnuw
シャント作りますとか言われた時なんでやねん。って思った奴おられますか
透析にミニ手術があると知ってショックだったもんで
透析にミニ手術があると知ってショックだったもんで
結局のトコ、医者も良くわかんないんじゃないの？
あたしが通った病院なんて、入院中に担当してくれた医師と
退院後通院してる今かかってる医師とじゃ
言う事全然違うもん。
入院中｢即導入しましょう。｣とか言われてシャント作られて、
でも、症状もないし納得出来なくて無理言って退院。
それから５ヶ月経った今も、まだ保存期だし。
けど、移植考えたいからそろそろ導入しようかとも思ってる。
毎日悩み過ぎて鬱になりそうです。
あたしが通った病院なんて、入院中に担当してくれた医師と
退院後通院してる今かかってる医師とじゃ
言う事全然違うもん。
入院中｢即導入しましょう。｣とか言われてシャント作られて、
でも、症状もないし納得出来なくて無理言って退院。
それから５ヶ月経った今も、まだ保存期だし。
けど、移植考えたいからそろそろ導入しようかとも思ってる。
毎日悩み過ぎて鬱になりそうです。
>>790-791
お答えありがとうございます。
そうですか。やっぱりケースバイケースなんですね。
父は、手術前は食欲がなくほとんど食べてくれませんでした。
今は、ちょっと食欲も戻ってきたみたいで少しは食べてくれます。
（なんせ、野菜嫌いの偏食親父なんですｗ）
手術前も今現在も全身のかゆみで苦しんでるので、
透析した方が楽になるんじゃないかなと思ってるんですけれど。
いつになるかはわかりませんが、先生に導入を勧められたら、説得しようと思います。
アドバイスありがとうございました。
それで、また質問なんですけれど、
透析が始まったら、透析前のつらさとか少しは楽になりますか？
父は、全身かき傷だらけで血まみれなんで、かゆみとかもなくなりますかね？
質問ばかりで申し訳ありませんが、宜しくお願いします。
お答えありがとうございます。
そうですか。やっぱりケースバイケースなんですね。
父は、手術前は食欲がなくほとんど食べてくれませんでした。
今は、ちょっと食欲も戻ってきたみたいで少しは食べてくれます。
（なんせ、野菜嫌いの偏食親父なんですｗ）
手術前も今現在も全身のかゆみで苦しんでるので、
透析した方が楽になるんじゃないかなと思ってるんですけれど。
いつになるかはわかりませんが、先生に導入を勧められたら、説得しようと思います。
アドバイスありがとうございました。
それで、また質問なんですけれど、
透析が始まったら、透析前のつらさとか少しは楽になりますか？
父は、全身かき傷だらけで血まみれなんで、かゆみとかもなくなりますかね？
質問ばかりで申し訳ありませんが、宜しくお願いします。
>>794
痒みは透析している人にもよく現れる合併症なので
必ずよくなるとは断言出来ませんが、原因が尿毒素によるものなら
透析することによって、痒みが和らぐこともあります。
また、カルシウム、リンの影響なら、透析を始めたら
恐らく処方されるだろう活性型ビタミンＤ剤や、リン吸着剤で
少しは改善されるかも知れません。
あと、肌が乾燥していても痒みは強くなりますから、
出来るだけ乾燥しないようにするスキンケアも大切です。
痒みは透析している人にもよく現れる合併症なので
必ずよくなるとは断言出来ませんが、原因が尿毒素によるものなら
透析することによって、痒みが和らぐこともあります。
また、カルシウム、リンの影響なら、透析を始めたら
恐らく処方されるだろう活性型ビタミンＤ剤や、リン吸着剤で
少しは改善されるかも知れません。
あと、肌が乾燥していても痒みは強くなりますから、
出来るだけ乾燥しないようにするスキンケアも大切です。
ごめん、誰か教えて！
障害者自立支援法案ってのが成立すると、透析患者にとって具体的に
どこがどう変わるんですか？いろいろ調べるんだけどいまいち
よくわからなくって・・・
障害者自立支援法案ってのが成立すると、透析患者にとって具体的に
どこがどう変わるんですか？いろいろ調べるんだけどいまいち
よくわからなくって・・・
797 ：病弱名無しさん：2005/05/13(金) 00:45:36 ID:Wb3puUdI
私はシャントを作ってから一年半以上透析しないでいたけど
その間に二回も潰れたよ(-.-;)やっぱり使わないと意識がいかないのか？血流が悪くなるのか？
透析始めて三年と少しで今のシャントは４つ目です。(T_T)
３っ目のは血流が良すぎて瘤になり血管が破れたら大変だと言われて作り直したし、まだ私は若い方なのでシャント長持ちしてほしいよ～(`ヘ´)
その間に二回も潰れたよ(-.-;)やっぱり使わないと意識がいかないのか？血流が悪くなるのか？
透析始めて三年と少しで今のシャントは４つ目です。(T_T)
３っ目のは血流が良すぎて瘤になり血管が破れたら大変だと言われて作り直したし、まだ私は若い方なのでシャント長持ちしてほしいよ～(`ヘ´)
798 ：病弱名無しさん：2005/05/13(金) 01:39:13 ID:Ntu7Uml0
シャントトラブルは医者の腕とは関係有り？無し？？？？
>>796
凄く簡単に言えば、透析受ける時
自己負担金が発生するって感じ。
所得によるけど、１～３割負担しなきゃいけなくなるらしい。
障害者としては反対したいトコだけど、
その答弁を行ってるのは、殆どが健常者。
障害者の立場弱過ぎ。
法案通っちゃったら、どうなるんだろ？
入院中の食費も全額負担になるらしいよ。
こっちは、そんなに大きな額でもないだろうけど。
凄く簡単に言えば、透析受ける時
自己負担金が発生するって感じ。
所得によるけど、１～３割負担しなきゃいけなくなるらしい。
障害者としては反対したいトコだけど、
その答弁を行ってるのは、殆どが健常者。
障害者の立場弱過ぎ。
法案通っちゃったら、どうなるんだろ？
入院中の食費も全額負担になるらしいよ。
こっちは、そんなに大きな額でもないだろうけど。
802 ：病弱名無しさん：2005/05/13(金) 15:30:15 ID:DzQawYIV
いきなりお邪魔します
病院で尿蛋白が4+といわれ尿を精密検査した所実際の蛋白量は9で偽陽性だと言われわした
それが月曜（五日前）で今日また2+でした。
血液検査でも問題ないし栄養ドリンクも今回飲んでないし
やはり試験紙よりちゃんとした蛋白量が少ない事実を信じて
何も異常がないと思っていいんでしょうか？
病院で尿蛋白が4+といわれ尿を精密検査した所実際の蛋白量は9で偽陽性だと言われわした
それが月曜（五日前）で今日また2+でした。
血液検査でも問題ないし栄養ドリンクも今回飲んでないし
やはり試験紙よりちゃんとした蛋白量が少ない事実を信じて
何も異常がないと思っていいんでしょうか？
そういう話が進んでいるわりには、全腎協のサイトは静かだなぁ…
本当に1～3割負担が具体化してるんなら、まずあそこが一番に
騒ぎそうなもんだが。
本当に1～3割負担が具体化してるんなら、まずあそこが一番に
騒ぎそうなもんだが。
ttp://www1.doc-net.or.jp/~hodanren/iryoukankei/seisaku-kaisetu/050324syougai.html
ttp://www.arsvi.com/0ds/200502.htm
↑この辺読んでみると書いてあるよ。＜障害者自立支援法案
透析受けてる人だけじゃなくて、
全国に６３０万人位いる、障害者（児）全員が対象みたい。
障害者本人が世帯主とかだと、住民税とかも非課税なのかな？
非課税世帯には、あまり関係ないみたいだけど・・・
困るよねぇ？みんなで反対しようよ。
こういう時って、どうすればいいんだろ？
ttp://www.arsvi.com/0ds/200502.htm
↑この辺読んでみると書いてあるよ。＜障害者自立支援法案
透析受けてる人だけじゃなくて、
全国に６３０万人位いる、障害者（児）全員が対象みたい。
障害者本人が世帯主とかだと、住民税とかも非課税なのかな？
非課税世帯には、あまり関係ないみたいだけど・・・
困るよねぇ？みんなで反対しようよ。
こういう時って、どうすればいいんだろ？
とりあえず明日抗議の意をこめて家の納屋にたてこもるわ。
807 ：病弱名無しさん：2005/05/13(金) 21:00:38 ID:AUQViI4X
808 ：病弱名無しさん：2005/05/13(金) 21:20:42 ID:OkpFJZ1B
上限は定めてくれるみたいな事書いてあったよ。
でも、このままだと負担は免れない感じが…
まだ隅々まで読んでないので…
誰か法律関係詳しい人居ませんか？
なんとか、この酷い法案を通さない方法を…
でも、このままだと負担は免れない感じが…
まだ隅々まで読んでないので…
誰か法律関係詳しい人居ませんか？
なんとか、この酷い法案を通さない方法を…
うーん、影響があるのは更生医療であって
特定疾病療養の方はそのまま？
特定疾病療養の方はそのまま？
810 ：病弱名無しさん：2005/05/13(金) 21:58:20 ID:OkpFJZ1B
現在5％を負担する精神通院では、負担が倍化する。
人工透析など更正医療を受ける患者の半数は住民税非課税世帯に属しており、
現在自己負担はないが、これが１割負担（プラス入院すれば食費負担）となる。
「重度かつ継続」の範囲や月額上限は当面の緩和措置に過ぎず、
２～３年以内に見直される。
って、書いてあったけど…
人工透析など更正医療を受ける患者の半数は住民税非課税世帯に属しており、
現在自己負担はないが、これが１割負担（プラス入院すれば食費負担）となる。
「重度かつ継続」の範囲や月額上限は当面の緩和措置に過ぎず、
２～３年以内に見直される。
って、書いてあったけど…
今見たサイトでは、透析患者のうち更生医療を利用してるのは23％ってあったよ。
812 ：病弱名無しさん：2005/05/13(金) 22:34:44 ID:OkpFJZ1B
あたしは保存期で、まだ導入してないから手帳も３級なんだよね。
読めば読むほど、訳わかんなくなってきた…
けど、いつかは透析はじめる訳だし、
負担は少ないに越したコトはないんだけど。
読めば読むほど、訳わかんなくなってきた…
けど、いつかは透析はじめる訳だし、
負担は少ないに越したコトはないんだけど。
>>795
レスありがとうございます。
今の痒みは緩和されるけれど、透析の合併症でまた違う痒みが出るかもって事ですか。
う～ん。どっちがましなのか、やってみないとわからないと言うことですね。
透析による合併症による痒みというのは、透析中だけですかね？
それとも、透析前のように四六時中痒いのかな？
なんか、教えて君でうざいかもしれないですけれど、知ってる方いたら教えてください。
レスありがとうございます。
今の痒みは緩和されるけれど、透析の合併症でまた違う痒みが出るかもって事ですか。
う～ん。どっちがましなのか、やってみないとわからないと言うことですね。
透析による合併症による痒みというのは、透析中だけですかね？
それとも、透析前のように四六時中痒いのかな？
なんか、教えて君でうざいかもしれないですけれど、知ってる方いたら教えてください。
814 ：病弱名無しさん：2005/05/13(金) 23:25:41 ID:osREJWlM
透析だけ特別な時代は終わったんだよ。
働いてる人も多い中、説明つかないだろ。
寝たきりの人より保護されてるってことは。
働いてる人も多い中、説明つかないだろ。
寝たきりの人より保護されてるってことは。
815 ：病弱名無しさん：2005/05/13(金) 23:35:29 ID:B3bkzKtR
しかし、介護とかしてる連中が凄く無駄遣いの贅沢してるからな。
たいしたことないのに、家来二人引き連れて車で送り迎えとかしてる。
たいしたことないのに、家来二人引き連れて車で送り迎えとかしてる。
816 ：病弱名無しさん：2005/05/14(土) 00:13:49 ID:G86ijzGg
今発売中の週間ポスト、介護保険から老人のリハビリ用と称して３０００億円も箱物作るらしいよ。
役人の天下り先作るのが目的だってさ。
役人の天下り先作るのが目的だってさ。
>>813
透析している人の痒みってのは、透析の時だけじゃないよ。
四六時中ってこともあるし、間欠的に痒くなることもある。
原因も様々だし、（原因不明の痒みもある）必ず出るとは限らない。
ところで透析についての本などは読んでみた？
>>8にも書いてあるけど、南江堂の腎不全シリーズは
わかりやすくていいと思うよ。うちにはこのシリーズが
一揃いあります。ヤフーショッピングとか、amazonなどでも
買えたと思うんで、探してみてはどうかな。
これから透析導入なら、まずは「これが透析療法です」という本から
入るのがオススメ
透析している人の痒みってのは、透析の時だけじゃないよ。
四六時中ってこともあるし、間欠的に痒くなることもある。
原因も様々だし、（原因不明の痒みもある）必ず出るとは限らない。
ところで透析についての本などは読んでみた？
>>8にも書いてあるけど、南江堂の腎不全シリーズは
わかりやすくていいと思うよ。うちにはこのシリーズが
一揃いあります。ヤフーショッピングとか、amazonなどでも
買えたと思うんで、探してみてはどうかな。
これから透析導入なら、まずは「これが透析療法です」という本から
入るのがオススメ
>>817
レスありがとうございました。
そうか、分からないんですね。
どうせ透析するなら、今の苦しみがなくなればと思っていたのですけれど、
まぁ、今から心配しても仕方がないので、良くなることを願ってます。
まだ、本は読んでいません。すいません、うざかったと思います。
入院する前はシャント手術するって聞いてなかったもので、
まだまだ先の話だと思ってたんです。
これからお勉強いたします。ありがとうございました。
他の皆さんも、五月蠅かったと思いますが許してくださいね。
レスありがとうございました。
そうか、分からないんですね。
どうせ透析するなら、今の苦しみがなくなればと思っていたのですけれど、
まぁ、今から心配しても仕方がないので、良くなることを願ってます。
まだ、本は読んでいません。すいません、うざかったと思います。
入院する前はシャント手術するって聞いてなかったもので、
まだまだ先の話だと思ってたんです。
これからお勉強いたします。ありがとうございました。
他の皆さんも、五月蠅かったと思いますが許してくださいね。
とりあえず２～３年は大丈夫だけどその先は真っ暗闇ってことかね
820 ：病弱名無しさん：2005/05/15(日) 09:25:05 ID:7fVR9903
検査をしてすぐに腎臓が悪い（一年様子見など）とわからない場合もあるんでしょうか？
それともきちんと検査をしたらすぐにわかるんでしょうか？
あと腎臓を悪くすると長くは生きられないのでしょうか？
今淡白が続けて2＋くらい出ていて
尿中淡白数が9とか前回言われました
血液検査は異常無しでした
それともきちんと検査をしたらすぐにわかるんでしょうか？
あと腎臓を悪くすると長くは生きられないのでしょうか？
今淡白が続けて2＋くらい出ていて
尿中淡白数が9とか前回言われました
血液検査は異常無しでした
821 ：病弱名無しさん：2005/05/15(日) 10:01:08 ID:Iz7USKAE
おはよう、患者仲間達。私は、今日、万博行ってくるねぇ。
>820
私の場合、最初に詳しい検査をした時には「腎臓には異常ナシ」だったよ。
赤い注射をして水を大量にのんで尿をとる検査。
その時に異常なしだったから、その後しばらくは
脚がひどくむくんでも「若い女性にはありがちなこと」でスルーされてた。
それから10年以上たって、
風邪ひいて薬飲んで翌日に目が開かないくらいまぶたがむくんで
さすがにおかしいだろと他の病院へ行ったら
ネフローゼで緊急入院だったよ。
私の場合、最初に詳しい検査をした時には「腎臓には異常ナシ」だったよ。
赤い注射をして水を大量にのんで尿をとる検査。
その時に異常なしだったから、その後しばらくは
脚がひどくむくんでも「若い女性にはありがちなこと」でスルーされてた。
それから10年以上たって、
風邪ひいて薬飲んで翌日に目が開かないくらいまぶたがむくんで
さすがにおかしいだろと他の病院へ行ったら
ネフローゼで緊急入院だったよ。
823 ：病弱名無しさん：2005/05/15(日) 12:05:05 ID:7fVR9903
820 ですお返事ありがとうございます
もう少し皆さんに質問で申し訳ないのですが
腎生検は即日結果出ますか？
それをしたら腎臓が悪いか悪くないか確実にわかりますか？
もう少し皆さんに質問で申し訳ないのですが
腎生検は即日結果出ますか？
それをしたら腎臓が悪いか悪くないか確実にわかりますか？
>>820
腎生検までしても異常が見つからないんだったら
まず大丈夫だと思います。でも、その後どうなるかはわかりません。
蓄尿はしましたか？
尿中蛋白が９っていうのが何なのかわかりません。
単位は何ですか？
透析になったら、普通の人よりは長生き出来る可能性は
低くなると思います。導入時の年齢にもよりますし、人それぞれですが。
腎生検までしても異常が見つからないんだったら
まず大丈夫だと思います。でも、その後どうなるかはわかりません。
蓄尿はしましたか？
尿中蛋白が９っていうのが何なのかわかりません。
単位は何ですか？
透析になったら、普通の人よりは長生き出来る可能性は
低くなると思います。導入時の年齢にもよりますし、人それぞれですが。
825 ：病弱名無しさん：2005/05/15(日) 13:12:47 ID:7fVR9903
820 です
またまたありがとうございます
9が何の数字なのか私もよくわかりませんが
基準値が20くらいで9だから心配ないと言われました
ただパニック障害持ちなので経過観察と言う事が出来ません
怖くて死ぬんじゃないかと日々生活もつらいです
またまたありがとうございます
9が何の数字なのか私もよくわかりませんが
基準値が20くらいで9だから心配ないと言われました
ただパニック障害持ちなので経過観察と言う事が出来ません
怖くて死ぬんじゃないかと日々生活もつらいです
>>825
書き忘れましたが、腎生検の結果は病院によって３日くらいで
出るところと、２週間くらいかかるところとあるようです。
心配ないと言われた数値はいいですが、尿蛋白が継続して
＋２でしたら、腎臓がどんどん悪くなっていってる可能性はあると
思います。
もちろん腎臓には再生能力がありませんので
ほっておけば機能が失われて、最終的には透析という事になります。
それを食い止めるためには、ステロイドなどの治療が必要ですし、
治療するためには腎生検をして病名をはっきりさせることが
不可欠です。
何よりもまずは、腎臓専門のお医者さんにみてもらうことを
おすすめします。
腎臓の病気で数年内に死ぬということはあまりないと思います。
まずは透析でしょう。でも、それまでに出来ることは
たくさんあります。
でもパニック障害だと通院が出来ないんでしょうか？
書き忘れましたが、腎生検の結果は病院によって３日くらいで
出るところと、２週間くらいかかるところとあるようです。
心配ないと言われた数値はいいですが、尿蛋白が継続して
＋２でしたら、腎臓がどんどん悪くなっていってる可能性はあると
思います。
もちろん腎臓には再生能力がありませんので
ほっておけば機能が失われて、最終的には透析という事になります。
それを食い止めるためには、ステロイドなどの治療が必要ですし、
治療するためには腎生検をして病名をはっきりさせることが
不可欠です。
何よりもまずは、腎臓専門のお医者さんにみてもらうことを
おすすめします。
腎臓の病気で数年内に死ぬということはあまりないと思います。
まずは透析でしょう。でも、それまでに出来ることは
たくさんあります。
でもパニック障害だと通院が出来ないんでしょうか？
827 ：病弱名無しさん：2005/05/15(日) 14:32:45 ID:7fVR9903
825 です丁寧にお返事助かります
パニック持ちですが予期不安と心気症なので通院はできます
明日一番近い総合病院に行くつもりですが腎臓内科がありません
泌尿器科でいいのでしょうか？
あと隠しても仕方ないのでうちあけますが
過食嘔吐持ちで低カリウム気味なので淡白そのせいでは
とも思います
腎臓病と腎機能障害は別物ですか？
パニック持ちですが予期不安と心気症なので通院はできます
明日一番近い総合病院に行くつもりですが腎臓内科がありません
泌尿器科でいいのでしょうか？
あと隠しても仕方ないのでうちあけますが
過食嘔吐持ちで低カリウム気味なので淡白そのせいでは
とも思います
腎臓病と腎機能障害は別物ですか？
828 ：病弱名無しさん：2005/05/15(日) 14:41:28 ID:BlRZFK2G
829 ：病弱名無しさん：2005/05/15(日) 16:57:21 ID:UpKhXUDE
．．．．
すいません。スレ違いなのかもしれませんが、昨年末旦那親との長年のトラブル激化で
不眠、食欲不振、手の振るえ、動悸などが来て限界となったため別居、
そのあと2ヶ月ほどは健康な生活を送れたのですが、嫁実家攻撃などあったため
過去のフラッシュバックや不安などで過敏性大腸炎など、自律神経が不調ぎみになってました。
以前は低血圧ぎみで、起床時９０昼間安静時１１０台だったのですが、
ここ1ヶ月ほど全時間帯においてプラス３０くらい上がっています。多少の運動（といっても料理とか）や
不安があるときは１５０なんて、私ではありえない数値がでてびっくりしてます。（以前は１２０を越えない）
先日通院してる心療内科で血液検査して結果待ちなんですが、
腎臓が悪くなると血圧が上がっていたりするんでしょうか？
ただの高血圧症にしては急激な気がします。2ヶ月前までは以前と同じでした。
あと血圧が高くなった頃から、起床時にからだが固まったかんじが強くなりました。
動き出すのにストレッチをしないと動けません。
そういうのをさがすとリューマチの症状に似ているようですが、あまり高血圧については書かれてないようでした。
検査待ちしないとなんともいえないでしょうが、不安です。
腎臓のサイト読んでも種類が多すぎて・・
今は胃腸のほうはおさまってます。以前は働きづめでしたが、現在はほとんど専業主婦に近い労働状況です。
でも休みの日にこどもと出かけて数時間歩き回ってもさほど疲れるわけでもないです。
食生活は主人が心臓やってるので、8年前からしょうゆも塩も減塩で、関西出身の薄味です。
思いあたる方がおられたら、教えてください。お願いします。
不眠、食欲不振、手の振るえ、動悸などが来て限界となったため別居、
そのあと2ヶ月ほどは健康な生活を送れたのですが、嫁実家攻撃などあったため
過去のフラッシュバックや不安などで過敏性大腸炎など、自律神経が不調ぎみになってました。
以前は低血圧ぎみで、起床時９０昼間安静時１１０台だったのですが、
ここ1ヶ月ほど全時間帯においてプラス３０くらい上がっています。多少の運動（といっても料理とか）や
不安があるときは１５０なんて、私ではありえない数値がでてびっくりしてます。（以前は１２０を越えない）
先日通院してる心療内科で血液検査して結果待ちなんですが、
腎臓が悪くなると血圧が上がっていたりするんでしょうか？
ただの高血圧症にしては急激な気がします。2ヶ月前までは以前と同じでした。
あと血圧が高くなった頃から、起床時にからだが固まったかんじが強くなりました。
動き出すのにストレッチをしないと動けません。
そういうのをさがすとリューマチの症状に似ているようですが、あまり高血圧については書かれてないようでした。
検査待ちしないとなんともいえないでしょうが、不安です。
腎臓のサイト読んでも種類が多すぎて・・
今は胃腸のほうはおさまってます。以前は働きづめでしたが、現在はほとんど専業主婦に近い労働状況です。
でも休みの日にこどもと出かけて数時間歩き回ってもさほど疲れるわけでもないです。
食生活は主人が心臓やってるので、8年前からしょうゆも塩も減塩で、関西出身の薄味です。
思いあたる方がおられたら、教えてください。お願いします。
831 ：病弱名無しさん：2005/05/16(月) 03:13:51 ID:tHGzKlbf
透析はもう二度とゴメンだ。
今度やれって言われても無視、そのまま死ぬ。
今度やれって言われても無視、そのまま死ぬ。
そう意固地になりなさんな
833 ：病弱名無しさん：2005/05/16(月) 05:00:44 ID:lMjQafb/
>>830
>腎臓が悪くなると血圧が上がっていたりするんでしょうか？
腎臓が悪くなると血圧が上がる場合もあるけど、逆の方が多い。
つまり「血圧が上がると腎臓に悪影響→腎炎や腎不全に」。
ここで聞くよりは、まずは総合病院や大学病院の腎臓内科へ。
あるいは高血圧ということで、先に循環器内科にかかるのも
いいかも知れません。いずれにせよ、血圧だけでは、腎臓に
ガタが来ているかどうかはわかりませんし、先に心臓の
負担を考えて検査した方がいい場合もあります。
>腎臓が悪くなると血圧が上がっていたりするんでしょうか？
腎臓が悪くなると血圧が上がる場合もあるけど、逆の方が多い。
つまり「血圧が上がると腎臓に悪影響→腎炎や腎不全に」。
ここで聞くよりは、まずは総合病院や大学病院の腎臓内科へ。
あるいは高血圧ということで、先に循環器内科にかかるのも
いいかも知れません。いずれにせよ、血圧だけでは、腎臓に
ガタが来ているかどうかはわかりませんし、先に心臓の
負担を考えて検査した方がいい場合もあります。
836 ：病弱名無しさん：2005/05/16(月) 11:06:04 ID:wJUiBXDj
＞＞８３０
やっぱ、この人、ここへくるべきぢゃないね。
メンヘルスレ行って。自分だけがこ～んなに大変って思ってるヤツ、ウザイ。
やっぱ、この人、ここへくるべきぢゃないね。
メンヘルスレ行って。自分だけがこ～んなに大変って思ってるヤツ、ウザイ。
>>830さんもだけど、>>827さんもね。
827さんは、前に自分語りだけを続けて怒られた人だよね。
きちんとお礼レスを返すようになったのはいいんだけど
あまりにもここに頼りすぎでは？一つ二つ聞くのはともかく
いくつも質問を連発する教えてﾁｬﾝや、愚痴を延々と書く人は
どこに行ってもうざがられます。
ともかく、827さんも830さんも、専門科にかからないと、
ここでは誰も病気と断定は出来ないのだから、腎臓内科か
腎臓内科がないなら泌尿器科に行って、疑問があれば
そこで質問して下さい。
ただ愚痴りたいだけなら、>>836さんの書いている通りメンヘル板へ。
冷たいようだけど、診察もしないで書き込みのみで
病気かどうかなど、医者であっても判断不可能です。
827さんは、前に自分語りだけを続けて怒られた人だよね。
きちんとお礼レスを返すようになったのはいいんだけど
あまりにもここに頼りすぎでは？一つ二つ聞くのはともかく
いくつも質問を連発する教えてﾁｬﾝや、愚痴を延々と書く人は
どこに行ってもうざがられます。
ともかく、827さんも830さんも、専門科にかからないと、
ここでは誰も病気と断定は出来ないのだから、腎臓内科か
腎臓内科がないなら泌尿器科に行って、疑問があれば
そこで質問して下さい。
ただ愚痴りたいだけなら、>>836さんの書いている通りメンヘル板へ。
冷たいようだけど、診察もしないで書き込みのみで
病気かどうかなど、医者であっても判断不可能です。
838 ：病弱名無しさん：2005/05/16(月) 14:23:26 ID:Dsf6Eaaa
みなさん、シャントをつぶさない様にするために
どの様な努力をされてますか？
昨年末にシャントを作成したのですが、
日常でも、寝る時でも、いつも不安でしょうがないです。
いい方法あったら教えてください。
どの様な努力をされてますか？
昨年末にシャントを作成したのですが、
日常でも、寝る時でも、いつも不安でしょうがないです。
いい方法あったら教えてください。
840 ：838：2005/05/16(月) 14:46:03 ID:Dsf6Eaaa
やはり、それくらいですよね。
寝相が悪くて朝起きると左腕が下敷きになっている事があって…
朝起きて慌てて聴診器当てるとシャンシャン言ってて安心します。
腋の下に枕挟んでみたりしたんですが、全然ダメで…
どうもありがとうございました。
寝相が悪くて朝起きると左腕が下敷きになっている事があって…
朝起きて慌てて聴診器当てるとシャンシャン言ってて安心します。
腋の下に枕挟んでみたりしたんですが、全然ダメで…
どうもありがとうございました。
841 ：病弱名無しさん：2005/05/16(月) 15:00:34 ID:6fqhmTUO
またあとで来る。ちょといっぷくするのでさいなら。
さぁ5k抜いてくるわ。
おぉ、同じ様な状況の人が!
俺も今から5k抜いてくる！
俺も今から5k抜いてくる！
>>830です。すみませんでした。
どこが悪いともいえないようなはっきりしない不調が続いているため
あれこれ不安になってしまって。
愚痴はメンヘルですね。落ち着いて検査結果をまちます。
ありがとうございました。
どこが悪いともいえないようなはっきりしない不調が続いているため
あれこれ不安になってしまって。
愚痴はメンヘルですね。落ち着いて検査結果をまちます。
ありがとうございました。
845 ：病弱名無しさん：2005/05/16(月) 20:12:41 ID:pJt3Kvib
>838
腕時計は右手（シャントのない方の手）にするかまったくしない。
腕時計は右手（シャントのない方の手）にするかまったくしない。
>>840
自分も時々左腕が下になってて、しかも痺れてる時が
あったりして、そんな時はマジ冷や汗かく。慌てて
触ってスリルが触れると一安心。
>>845
腕時計…そういやシャント側じゃない方にするんだっけね。
シャント作ったのは去年だけど、それよりずっと前から
腕時計したことなかったから、今更ながら「そういやそうだっけ」と
透析の先輩？たちが教えてくれたことを思い出したよ。
（ここんとこ携帯が時計代わりになっちゃってるもんで）
自分も時々左腕が下になってて、しかも痺れてる時が
あったりして、そんな時はマジ冷や汗かく。慌てて
触ってスリルが触れると一安心。
>>845
腕時計…そういやシャント側じゃない方にするんだっけね。
シャント作ったのは去年だけど、それよりずっと前から
腕時計したことなかったから、今更ながら「そういやそうだっけ」と
透析の先輩？たちが教えてくれたことを思い出したよ。
（ここんとこ携帯が時計代わりになっちゃってるもんで）
847 ：病弱名無しさん：2005/05/16(月) 21:08:58 ID:sA4ZECoT
健康診断で、蛋白が＋＋。
行きつけの内科で、血液検査＋超音波検査後、
「たぶん、慢性腎炎だ。とりあえずコメリアンでも飲んでろ。
今後、どうなるかはわからん。後は、蛋白６０の塩分１０」
負担した診察料 ５K。（自費負担分）。通院日数２日。
念のため、大学病院へ。受けた検査は
腎生検、MRI、超音波、上下内視鏡、上中下CT、
心電図、数々の血液、尿検査
「原因不明の膜生腎炎です。とりあえずコメリアンを服用してください。
今後、どうなるかわかりません。蛋白は６０、塩分１０の制限です。」
負担した診察料 ２００K。入院１４日。通院１０日。
行きつけの内科医の偉大さが身に染みた。
行きつけの内科で、血液検査＋超音波検査後、
「たぶん、慢性腎炎だ。とりあえずコメリアンでも飲んでろ。
今後、どうなるかはわからん。後は、蛋白６０の塩分１０」
負担した診察料 ５K。（自費負担分）。通院日数２日。
念のため、大学病院へ。受けた検査は
腎生検、MRI、超音波、上下内視鏡、上中下CT、
心電図、数々の血液、尿検査
「原因不明の膜生腎炎です。とりあえずコメリアンを服用してください。
今後、どうなるかわかりません。蛋白は６０、塩分１０の制限です。」
負担した診察料 ２００K。入院１４日。通院１０日。
行きつけの内科医の偉大さが身に染みた。
>874さん
聞いてどうなる物でもないけど、クレはどれくらいでした？
聞いてどうなる物でもないけど、クレはどれくらいでした？
850 ：847：2005/05/16(月) 22:37:42 ID:sA4ZECoT
>>848
1.4です。まだ。
1.4です。まだ。
自分の会社は「就業中携帯持込禁止」だから「懐中時計」を
愛用してます。
愛用してます。
>>851
ちょっとカコイイ。
ちょっとカコイイ。
時計はもってません。
時間に縛られない生活してます。
みんなは俺の事｢ヒッキー｣と呼んでますが（´Д｀）
時間に縛られない生活してます。
みんなは俺の事｢ヒッキー｣と呼んでますが（´Д｀）
さっきNHKで腎臓病の悪化の要因になる酵素をなんちゃら大学が発見とかやってたけどサイトに記事がないorz
>>854
これかな？
腎疾患治療の「標的」発見＝新薬で透析患者減少も－京大大学院
京都大大学院薬学研究科の辻本豪三教授らの研究グループと東レ（東京都中央区）は、
特定のたんぱく質が腎疾患を悪化させることを世界で初めて発見し、
この分子の機能を制御する新薬の共同開発に乗り出した。
１６日付米科学アカデミー紀要電子版に発表した。
このたんぱく質は、リン酸化酵素カゼインキナーゼ２（ＣＫ２）。
全身の細胞に存在することは既に知られていた。
この分子を標的とする新薬ができれば、人工透析への移行を遅らせられる可能性があるという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000001-jij-soci
これかな？
腎疾患治療の「標的」発見＝新薬で透析患者減少も－京大大学院
京都大大学院薬学研究科の辻本豪三教授らの研究グループと東レ（東京都中央区）は、
特定のたんぱく質が腎疾患を悪化させることを世界で初めて発見し、
この分子の機能を制御する新薬の共同開発に乗り出した。
１６日付米科学アカデミー紀要電子版に発表した。
このたんぱく質は、リン酸化酵素カゼインキナーゼ２（ＣＫ２）。
全身の細胞に存在することは既に知られていた。
この分子を標的とする新薬ができれば、人工透析への移行を遅らせられる可能性があるという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000001-jij-soci
857 ：病弱名無しさん：2005/05/17(火) 15:39:52 ID:fchf9bsw
＞人工透析への移行を遅らせられる可能性があるという。
って、もう透析始めてる人には意味無いって事か？
って、もう透析始めてる人には意味無いって事か？
858 ：病弱名無しさん：2005/05/17(火) 17:18:20 ID:hzcppjN4
859 ：病弱名無しさん：2005/05/17(火) 17:40:53 ID:fchf9bsw
データが悪くなって透析をやめる？
ん？意味が・・・？？
まだ分子が見付かっただけで、その機能を制御する
新薬は開発中でしょ？
ん？意味が・・・？？
まだ分子が見付かっただけで、その機能を制御する
新薬は開発中でしょ？
透析やめて安らかになることができるってことだろ。
861 ：病弱名無しさん：2005/05/18(水) 09:01:53 ID:Ins+z1AN
透析って、そんなにやめたい物なの？
そりゃ、透析無しの生活の方がいいに決まってるだろうけど。
透析の何がそんなにイヤなの？
針刺す事？食事制限？時間の拘束？看護師の心ない言葉？
他に何があるんだろうか？
みなさんのご意見聞かせて下さい。
そりゃ、透析無しの生活の方がいいに決まってるだろうけど。
透析の何がそんなにイヤなの？
針刺す事？食事制限？時間の拘束？看護師の心ない言葉？
他に何があるんだろうか？
みなさんのご意見聞かせて下さい。
862 ：病弱名無しさん：2005/05/18(水) 09:39:08 ID:kbFWIr3m
>>861
その質問はタブーですよ。
それ口に出したら鬱病患者の仲間入りですからね。
透析生活という雪隠詰めにされた現実を逃避するには、死のことや
やめるということなど考えたり、口に出してはいけないんです。
その質問はタブーですよ。
それ口に出したら鬱病患者の仲間入りですからね。
透析生活という雪隠詰めにされた現実を逃避するには、死のことや
やめるということなど考えたり、口に出してはいけないんです。
おれにとって透析は映画鑑賞タイム。
今日は TAXI NY 。（・∀・）
今日は TAXI NY 。（・∀・）
>>861
透析に対して「ある程度の時間的な拘束はあるけどそれ以外は健常者と
同じ生活ができる｡」というようなｲﾒｰｼﾞを抱いてる人がたまにいるけど
間違いです。
確かにそういう人もいますが､透析しても常に体がだるく様々な合併症に
悩まされてる人も多いのも事実です。
透析に対して「ある程度の時間的な拘束はあるけどそれ以外は健常者と
同じ生活ができる｡」というようなｲﾒｰｼﾞを抱いてる人がたまにいるけど
間違いです。
確かにそういう人もいますが､透析しても常に体がだるく様々な合併症に
悩まされてる人も多いのも事実です。
透析導入前は「透析で少しでも楽になれるのなら・・・」と思っていたが
実際に透析になってみて決して楽ではないと分かった。
特に透析直後はぐったりして歩くのもしんどい。
なんか毒素と一緒に力も吸い取られているって感じ。
実際に透析になってみて決して楽ではないと分かった。
特に透析直後はぐったりして歩くのもしんどい。
なんか毒素と一緒に力も吸い取られているって感じ。
866 ：病弱名無しさん：2005/05/18(水) 18:23:07 ID:KUou00AY
忘れていないかい？障害者1っキュってことをさ
煮ても焼いても障害者なのさふっ～トーンダウン
煮ても焼いても障害者なのさふっ～トーンダウン
867 ：病弱名無しさん：2005/05/18(水) 18:26:04 ID:KUou00AY
障害者とはｲｸﾗがんばっても治らないって事さっ
868 ：病弱名無しさん：2005/05/18(水) 18:32:12 ID:KUou00AY
ガケップチ歩く物好きなＳ透析患者もいるけどさ、
早い事ベクトル変えていくイケテルかも？？透析患者になればいいのさっ
この辺は性格だからＳ透析患者に巻き込まれないように気をつけるだけさっ
ははははははは笑笑笑・・・・・以上。
早い事ベクトル変えていくイケテルかも？？透析患者になればいいのさっ
この辺は性格だからＳ透析患者に巻き込まれないように気をつけるだけさっ
ははははははは笑笑笑・・・・・以上。
869 ：病弱名無しさん：2005/05/18(水) 18:37:17 ID:KUou00AY
ＳではなくＭの間違いである。失礼した。
退院後、初のCRE ２．０越え。このまま加速して悪化していくのかな。
CRP４．０で、毎日ダルいし。なんかあきらめ色濃厚。
グラフでも書いて、透析導入時期でも占ってみるかな。
ガッカリだな。
透析自体はそんなに嫌でもないんだけど。
今の仕事はできなくなるし。どうやって食っていこうかというところが心配。
独身だし。守るべきものはなにも無いんだけどね。
CRP４．０で、毎日ダルいし。なんかあきらめ色濃厚。
グラフでも書いて、透析導入時期でも占ってみるかな。
ガッカリだな。
透析自体はそんなに嫌でもないんだけど。
今の仕事はできなくなるし。どうやって食っていこうかというところが心配。
独身だし。守るべきものはなにも無いんだけどね。
871 ：病弱名無しさん：2005/05/18(水) 20:33:35 ID:sfnCyRHC
872 ：病弱名無しさん：2005/05/18(水) 20:50:45 ID:vP37Km9p
873 ：病弱名無しさん：2005/05/18(水) 21:10:06 ID:sfnCyRHC
都合のいいときだけ病人になる透析患者って多いよな。
透析さえすれば健常者と変わりませんって入社しておきながら、重いものは
もてませんとか、透析日の次の日はだるいとか、透析日は水がたまって
だるいとか、透析があるので飲み会はいけませんとか。
しかも、給料は健常者と同じだけもらって当然みたいな顔をしてる。
こういうやつに限って女の前では重い荷物を持ってやって、合コンの日には
透析日を変更とかしてるんだが（藁
透析さえすれば健常者と変わりませんって入社しておきながら、重いものは
もてませんとか、透析日の次の日はだるいとか、透析日は水がたまって
だるいとか、透析があるので飲み会はいけませんとか。
しかも、給料は健常者と同じだけもらって当然みたいな顔をしてる。
こういうやつに限って女の前では重い荷物を持ってやって、合コンの日には
透析日を変更とかしてるんだが（藁
875 ：病弱名無しさん：2005/05/19(木) 00:23:20 ID:G46HJ0HU
絶対、復讐を果たす。
タダでさえ普通人より短い人生なのに、その半分を透析だって？？？
絶対健常人を、道ずれにしてやる。先ずは874、お前をぬっころす。
それと、学生のときに通ってた糞病院。どーして俺の腎疾患を見落とす？
絶対、大きなことして消えてやる。
タダでさえ普通人より短い人生なのに、その半分を透析だって？？？
絶対健常人を、道ずれにしてやる。先ずは874、お前をぬっころす。
それと、学生のときに通ってた糞病院。どーして俺の腎疾患を見落とす？
絶対、大きなことして消えてやる。
まぁそれくらいの事はしたくなるねえ。
877 ：病弱名無しさん：2005/05/19(木) 00:55:09 ID:9Y9zbSW2
短い人生というか、長くて辛気臭い人生では或る。
うっひょー昼はホテルバイキング、夜は食べ放題で4k増！
明日は絶食します。
明日は絶食します。
879 ：病弱名無しさん：2005/05/19(木) 22:48:49 ID:OwVKCz1Q
私も、うっひょーだよ。昼は五目ワンタン麺だったよぉ。
明日は、こりゃ絶食だぁ。さもないと、土日空き後の月曜日が地獄ですよ。
明日は、こりゃ絶食だぁ。さもないと、土日空き後の月曜日が地獄ですよ。
880 ：333333333333333：2005/05/19(木) 23:49:00 ID:1V8Pv1DY
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カリウム5.8…
あー、バナナ食いたい。アボカド食いたい。
あー、バナナ食いたい。アボカド食いたい。
882 ：病弱名無しさん：2005/05/20(金) 00:04:29 ID:ZFBRvGWH
・・うちの会社にね・・一人いる、いやいたんだけどね。
成績も査定も残念ながら出世さえも透析患者の漏れに抜かれた先輩が。
この春ついにうちの部に来て漏れの部下になったのよ。
来て半月でてめえの馬鹿らしいミスで営業に大損害与えてさ
その上追求されると「お、お前なんか片輪じゃないか（泣）」と
逆切れして大騒ぎ・・偶然その現場を人事部長に目撃されてねえ
速行３ヶ月の減給子会社のビル清掃会社に平（ひら）で出向だとｗ
うちの会社は身障者採用枠とかも含め県のモデルケースになってて
社長以下その辺は無茶苦茶気にするからねえ・・・南無阿弥陀仏。
漏れ？くれぐれも訴訟とか退社とかに及ばんでくれ・・と
社長じきじきに頭下げられたよ・・まあ給料上がりゃせんだろうがｗ
正直庇わないでもっと苛めりゃよかったかな？
成績も査定も残念ながら出世さえも透析患者の漏れに抜かれた先輩が。
この春ついにうちの部に来て漏れの部下になったのよ。
来て半月でてめえの馬鹿らしいミスで営業に大損害与えてさ
その上追求されると「お、お前なんか片輪じゃないか（泣）」と
逆切れして大騒ぎ・・偶然その現場を人事部長に目撃されてねえ
速行３ヶ月の減給子会社のビル清掃会社に平（ひら）で出向だとｗ
うちの会社は身障者採用枠とかも含め県のモデルケースになってて
社長以下その辺は無茶苦茶気にするからねえ・・・南無阿弥陀仏。
漏れ？くれぐれも訴訟とか退社とかに及ばんでくれ・・と
社長じきじきに頭下げられたよ・・まあ給料上がりゃせんだろうがｗ
正直庇わないでもっと苛めりゃよかったかな？
だから何？