腎臓病と透析６

>>935
レストレスレッグス症候群。
透析不足が原因といわれるけど、それだけではなさそう。
とにかく足がむずむずして、居ても立ってもいられない、
じっとしていられず足踏みとか、足を叩くとかしていないと
耐えられないという症状が出る。

…でいいよね、自分、なったことないので
人から聞いたこと、足踏みしてる人を見ての
受け売りです…

ジャンクフード、時折無性に食べたくなる時ってあるよね。
入院中、病院食にうんざりして食欲なくしかけていた
私を見かねた妹が、「モス」のチーズバーガーを買ってきて
くれたことがあった。普通に食べればどうってことない
ものかも知れないけど、その時はメチャメチャおいしくて
元気が出たよ。

>>936サンクス、自分もなったこと無いや。
足先とかに痛みを感じるときは有るけど･･･
何て言うか針で刺されるような痛みで
定期的なサイクルで、30秒ごとにちくちくと
コレってなんだべさ？

>>937俺も入院中モス食べました（ｗ
友達が見舞いに来てくれて
主治医に外出許可もらって行っちゃった。
コレがまた美味いの何のってしばらく友人が来る度に行ってました
さすがに友人も入院中の俺を心配してました、当たり前だね
そん時は悪い患者でしたね･･･Drごめんね。
でも今はまじめにやってるつもり、自己判断ね･（ｗ
でも透析導入時の主治医には感謝してるね、
同じ年の可愛いDr、彼女じゃなかったら透析受け入れてなっかたかも
先生元気にしてるかな？
コレってスレ違い･･･

私も入院中マクドのポテトとハンバーガーが食べたくなって買ってきてもらったよ
あと入院長かったから食欲無くなった時は家からソウメンゆがいて持って来てもらってたべた事もあるよ

遅レスだけど外食の話が出ていたので・・・。
俺も働いているので昼食だけは外食にしている。ラーメンやソバの汁とか
みそ汁などは飲まないようにしているけど、揚げ物など結構好き勝手食べ
てる。その分リンは若干高めだけどな。俺の逝っている病院では動いてい
るうちはリンが多少高めでもしっかり食べなさいって方針なので特になに
も言われない。まあ体重も増えて１．６kgぐらいまでで押さえてるし。

吉牛は「汁ぬき、ねぎだく」
モスは「ハンバーグ抜きのハンバーガー＋塩なしポテト」

特にモスのハンバーグ抜きのハンバーガーはおすすめ。結構イケル。

えっ･･･増えってそんなに少ないですか？俺毎回3�`位、
透析病院の先生には特に言われないんだが
代謝内科の先生には出来れば2�`以下に抑えたいねぇって
理想はそうなんだけどね･･･水分規制はキツイよなー
透析入る前から水分は人一倍摂取してた方だから
キツイキツ過ぎる。夏時期なんかなるべく氷を舐めてもたせてるけど
あっ　そんなんだから辛いもの控えてます、だって辛いもの食べると
水欲しくなるじゃないですか？でも今の時期鍋が多い
友人に誘われて行ってみるとキムチ鍋…最悪です。
好きなんだもんキムチ、食べたいけど水欲しくなるし、正直しんどい（ｗ
でも食べてしまうんです結局の所は。誘われたのに食べないのもね
友人も透析の事は知ってますがやはり詳しい事まではわからずで。
水分規制も説明したが『やっぱなってみないとねぇ』って、
やっぱね、規制無い人が我慢するのとは訳が違い難しいみたいです。

それとココは健常者の方もカキコされたりするんでしょうか？
面と向かってだと聞けない事とか聞いてみたかったりするんで
もし良かったら外部の意見も聞かせて下さいな？

>>941有るんですか肉抜きハンバーガー
ピクルス抜きやねぎ抜きは聞いたことあったけど
肉抜きはさすがに冗談の世界かと思ってた
肉抜いても値段は一緒なんでしょ？
貧乏性の俺には出来ないな･･･

>>942
帰りがゾンビ状態、次の日も辛いっていうなら問題ありだけど、そうでなければいいんじゃないの？
たくさん食べてたくさん透析するってのがいいって長生きして現役で働いている人の口癖。

>>941
ハンバーグ抜きのハンバーガーって、
もしかして「オニオンとケチャップとマスタード」だけですか？
チーズバーガーならチーズが入るし、テリヤキならレタスが入るけど
ハンバーガーは刻んだオニオンだけですよね。
…だけどモスはパン生地もイケルから、何もなくてもおいしいかも。

>>942
鍋は透析してる人にとってはキツイですよね〜
実は私、鍋が大好きなんですが（うどんは必ずと
いっていいいくらい鍋焼きを頼むほど）
鍋って水分、塩分が入るから、あとが苦しい…

健常者は説明しても、イマイチ理解が出来ない人が
多いみたいです。この間も、習い事のオバサマ方と
食事に行ったのですが、若い私に気を遣ってか
わざわざ「フルーツの盛り合わせ」を頼んで下さって。
(支払いはオバサマ持ちで）
カリウムのことは話してあったんですが、ミカン10個とか
食べなきゃいいと思われているみたいw
あまり「制限が、制限が」というのも、何だか悪いような気がして
その時は「お腹が一杯だから、皆さんで分けましょう」と
私はリンゴ一切れだけ頂きました。なかなかお付き合いも
大変です。

ごめん。
ハンバーグ抜きで旨いのはモスの普通のハンバーガーじゃなくてモスバーガー。
ハンバーグはなくてもトマトが挟んであるから旨いんです。
外で食事をしないといけないときに重宝してます。

二日に一回はカップラーメン(汁も全部)食べてるし週一回はマクドナルドでビックマックセット完食します
カムデーも好きなので結構食べますし、水分もその分多く取ります。
毎回３.５�`(ＤＷは47.5�`)近く増やして病院行きますし、薬もよく飲み忘れます
リンやカリウムは何時も高くて、採血の度に｢気を付けてね｣と言われてる
透析始めて五年経ったけど、節制した事は数えるほど……
　
　
　
駄目だな俺orz

いろいろいるんですねーこのスレみていると自分が節制してないほうだとおもう
ポテチとかカップラーメンが好物だし・・・

将来がこわい・・・けどやめられん

生の野菜、果物、緑茶の大量摂取、乳製品や肉類の過剰摂取だけは避けてるが
仕事柄外食の多い昼飯じゃ、汁ものを取らないくらいでまあ普通に食う。
なんせ体重がドライで８０�sあるもんだから４�s引きはざらにある。
一回ブチ切れて中三日で７�sになり自分でも笑ったこともある・・が
燐が時々やや高いくらいで医者も数値的には順調だね〜とにが笑い。
夜間透析終わって深夜近くに再出社・・仕事片づけることも度々。
漏れも透析始めてから５年余・・最近覚悟みたいなもんまで出来たようなｗ

いざ行かん、雪見に、転ぶところまで。

えっ！緑茶って駄目なの？

>>950
「大量摂取」が危ないのであって、普通に飲む分は大丈夫。
特に普通の煎茶や番茶は、カリウムもそんなに含まれてない。
カリウムより、水分制限の面で「ガブ飲み」はご法度という感じかな。

私はお茶やってて、お抹茶飲んでいるけど、この抹茶も
食品交換表とかだと、目ン玉飛び出るくらいカリウムが高い。
でも、実は、その表は100g単位だったりする。一回に100gなんて
まず飲まないからね。一服2gくらいかな。2gで換算すると、
野菜や果物よりも遙かにカリウムは低いです。

透析時に血圧降下します･･･コレは皆も同じだと思うんだけど
たまに70くらいにまで、
でも自覚症状無いんです、コレって危ないの？
看護婦さん達には気持ち悪くならない？何て聞かれるが･･･
足もつらない、このままだと透析中にいきなり意識失っちゃうとか無いですよね？
そん時は寝ないでねって言われるんですが、透析前はいつも200近いんです。
血圧降下するとどうゆう症状が出ますか？
不均衡症候群は酷かったですけどね。

そうなんだ。
お茶をよく飲むのでビックリした

>>952
除水はいつもどのくらい？　あまり急激に除水すると
血圧も下がりやすいみたい。普段からの血圧が低めで
透析して更に低くなる人は、DWの設定が低すぎるという
こともあるけど、普段は高いんだよね？（200近いって…
降圧剤は飲んでいるのでしょうか）

私は80程度ならなんともないけど、70くらいになると
さすがに意識がぼやけて、冷や汗が出ます。たまに
足もつるかな？　今までに二回くらいそんなことがあり
一度は除水の設定間違い（2.4kg引くところを、なぜか
3.2kgも引かれてしまった）、もう一度は太ったのに、
それが水と勘違いされて引かれた時だった。
そもそもの血圧があまり高くないので、透析中に寝ると
すぐ血圧低くなってしまうね。

みんな吉牛とかラーメンとか食べてるっぽいけど怖くて食べれないよ。
モスとかマックとかバーガー系はHPに成分表出てるから食べるけど
ラーメンて塩分高いし吉牛とか牛丼て蛋白質高いじゃん・・？
まぁ焼肉は食べにいっちゃうけど。みんな蛋白質の制限てどれくらい？
自分１日５０ｇ。

>>952
漏れは190台から50台へスコーンと落ちる。
それまでなんともないのに透析終了10分前になると決まって一気に血圧低下。
まず、それまで肌寒いぐらいだったのに、全身が熱くなり冷や汗が出てくる。
次にあくびが出始める。もう何度も何度もあくびが出る。別に眠いわけではない。
次に耳が痛くなり、それが耳鳴りになり、最終的に耳がボーーーっと遠くなる。
肩が凝って凝って凝りまくり痛いほど。
呼吸が苦しくなり身体を横にしても心臓が圧迫された状態で息苦しい。
最初はハァーハァーと肩で息をしていたのが、
それすら体力無くなりゼーゼーとかろうじて息してる状態。
ここまで来るともう自分では何も出来ない。
意識朦朧とした中でスタッフが一生懸命声かけてくれてるのを
薄れ行く意識の中で感知。
先生も急遽呼び出されて透析センターへ出むいてくる。
で、なんとか生還。

漏れはとりあえずあくびが出始めたらスタッフにいつもの症状来ましたと
あらかじめ告げるようにしてる。

>>955
私の場合、外食の前後の食事（昼を外で食べるなら
朝と夜、夜が外なら朝と昼）の塩分をぐっと減らしたり
蛋白質の調整をしてます。だからラーメンも焼肉もわりと平気。
ラーメンはおつゆを残し、焼肉は小皿をもらってタレは
つけないで（お肉についている下味だけで）食べています。
蛋白質、特に制限は言われてないですね。むしろアルブミンが
低いから、もっと食べろとしつこく言われてます…

おまいらとおれの食事を合わせ見てるけど。結論として
それでえんでないか？と思います。おれはレストなんやらで、いらつくもんで
リンを極力控えたメニューの結果、精進料理に行きついたわけでして。
朝：にんじん3切れ　昼：けつねうどん　夜：野菜、高野豆腐のから揚げ、のような
精進もどき生活、半年はやってまして、ようやく、リンも５を行き来して
とおもたっら、風邪引いてしまいました。普通に食べてるほうが
いいとこれを機に肉もほどほど食うこととなりました。
もう色々言われても、気にしないで、透析室に行く気分も寝逃げで逃避して
まるで健康ランド気分でがんがります。みなさんもがんがれ。
リン高い目のときは風邪みたいなしょぼい事になりはしませんでした事を
書き記しておきます。６ぐらいがちょうどいいのかもしれないですね。リンってやつは

除水量は一回あたり約3�`で血圧降下剤は透析の無い日だけ服用してます。
低くなってもあくびも冷汗もでない･･･
低くてもいつも変わらず、看護婦さんに困ったもんだと笑われる。
でもそんなで終了した時があると耳鳴り等がある･･･
で、低い時は返血200mlで終わらせてもらう。

あっそれと俺導入2年なんですけど血管浮いてこないんです･･･
これって良くないの？シャント作った時にちゃんと運動したのに

さて明日も朝から楽しいどく抜きなのでさっさと寝るかな、
DVD借りてくるの忘れたから明日はTVかおねんね
あとはおしゃべりかな？なんか楽しみないと行くのダルイしね
取りあえず独身男なんでね、適当にスタッフの中にお気に入りを作ってます（ｗ
幸か不幸か良さげな女の子多いんでね。

みんな楽しんでる？

7時30分に家出て
7時50分に病院到着、番号札を取り
9時少し前から透析に入る
3時間経った辺りで徐々に状態が悪くなってきて、終了10分前には頭がガンガン鳴る
1時少しにやっと透析終わって家に帰る
1時30分頃に家に着き、少し休む。
3時頃から朝昼夕食を一緒に取り、風呂を溜めて洗濯物を終う
5時30分頃に家を出て学校へ。
9時過ぎに帰宅、そのまま少し休むか着替えて就寝。
状態が良ければ夜食を食べて風呂に入り、テレビなどを見てから就寝。
　
　
楽しんでる？
　
　
　
　
あんまり。

在宅透析とか海外での腎臓移植、なんでやらないんですか？
わかい人が透析に時間をとられるのはもったいない。

>>962
金が無いし、何より自分の為に人の腹かっ捌いて内臓取り出してもらうのは
申し訳ない・・・

>>961お茶飲んで落ち着け、お茶好きだったろ？
なに無理に楽しむ事無いだろ？考え方一つだ
俺だって本心から楽しい分けないさ、普段の生活から見つければいいだけさ
側から見れば貴方は楽観的なのさと言われるだろうがそうなんだろう。
こんな俺も導入時精神的に参ってな、日本が銃社会じゃなくて良かったと思ってるよ
気が小さいから俺は自分から命を立てなかった。
だが命を絶ってしまうのが強いとは言わない！
がしかし今はなぜか絶とうとかそんな思いは全く無い、
今まで生きて来た事で楽しかったことも有ったでしょ？
これから先にも有るんだよそうゆう事が。
考え方一つだ楽しめ若者（ｗ

>>961
ちょっと待て。穿刺当日の風呂は厳禁だぞ。やめとけ

自分は運良く正社員になれたので
復職を考えると怖くてなー。
お金、なくはないんだけどさ。

↑
んだ当日はダメ！

ばい菌はいるぞ〜

>>955
俺は蛋白制限60g。
朝飯を10gにおさえれば昼夜各25gなので結構余裕。

個人経営のラーメン屋は危険だね。中身がよく分からんから。
チェーン店の牛丼屋は成分も分かるし「汁抜き」とか「ねぎだく」とか「肉抜き」とかもできるから結構使えると思うけど。

外食のポイントは「外食は塩分多そう」で避けてしまうのではなく、蛋白質と塩分の量をきちんと把握することだと思います。
把握していればオーバーしていても前後の食事で調節できますから。
怖いのは今食べているものの成分が分からないこと。
そういう意味でチェーン店というのはホームページで栄養成分を公表しているし、
していなくてもメールで問い合わせれば教えてくれるし、全国どこにでもあるのでうまく使えば心強いかと思います。


＞焼肉は食べにいっちゃうけど。

焼肉はやばいでしょう・・・

透析当日のお風呂はNGだというのは知ってましたが、
この夏、異常に暑かったので、腕を濡らさないようにして
入ったことがありました。腕、濡らさなくても、やっぱり
入らないに越したことはないんでしょうね。
翌日の仕事で、汗くさいと思われないかと心配で、
つい入りたくなってしまいます…

当日の風呂ってダメなんですか…
特に気にしてませんでした

でも風呂入らないと気分悪いんですよね…
まあダルくて寝ちゃう日もあるけど
　
　
　
ところで、みなさんは耳悪かったりしますか？
透析患者って耳遠い人多いんでしょうか？

翌日の朝ではダメ？俺はいつも朝シャワー浴びて出かけるよ。
あとばい菌だけではないようで、入浴だと血圧も関係してるよ
腕だけ濡らさずにシャワーならいくらか大丈夫なのかな？
確かに汗臭いのは礼儀としていただけないね。
別に人との接触無ければ構わないが
俺は自分が汗臭いのが許せないから臭いさせないように気を使ってる。
人それぞれ生活スタイルがあるからこれが良いとは言えないけど。

>>970
それって高齢者が多いからとかじゃなくて？
俺30歳で透析歴2年、糖尿�T型歴18年
でも耳の感度良好だよ。

周りのおじいちゃんおばあちゃんは確かに遠いのかも･･･
看護婦さん一生懸命大声で話してるね、
でも聞こえてないみたい。

>>970
思いっきり難聴です、私。片耳は全然聞こえなくて
もう片方も補聴器して、ようやく人並みです。
透析している人で難聴の人、意外と多いので私も驚いています。
私の場合は、原疾患がアルポート症候群で、
難聴も症状のひとつにあるからわかるんですが
この病気でない人も、難聴の人がいらっしゃるようですね。

うちの姉(22)も(僕(19)も)耳が遠くて補聴器をして生活してるので
透析患者(若い人)にも難聴者は多いのかなあ…と思いました
　
　
最近は視力も下がってきて鬱臭いです…

歯、ヘルニア、骨の奇形、骨折しやすい身体、
考えると鬱になるから考えないようにしてる。
今はアレルギー地獄…

朝透析して夜お風呂入ったら熱でたって医者に言ったら物凄く怒られた！シャント感染したらどうすんだって〜

あと話ｽﾞﾚﾙけどピアスの穴も感染したら困るから開けない方がいいって言われてショックだったよ 透析始めたら髪は染めていいのかなぁ？昔染めたいって言ったら触るのも辞めた方がいいって言われた！

本当に朝透析して夜に入れないくらい感染の危険性が大きいなら、働いてる夜間透析の人は隔日にしかお風呂に入れませんねぇ。
病院として大丈夫と言えないのは分かりますが、怒る医者ってのはどうなんだろ。
教科書的というか何というか・・・研修医？

腹膜透析もそうですね。
カテーテルを保護せずに湯船につかる許可をしている病院もあれば、
いまだに腫れ物に触るような指導しかしてない病院もあります。
感染するときは湯船につかろうが消毒をしてようが感染するので、
下手に大丈夫といって病院の責任問題になるのが怖いというのも
あるわけですが、まぁ自己責任ってところでしょうね。怒るってのは
自己責任すら認めてないということで個人的にはどうかと思いますね。

只今ただいま･･･
今日も3�`！まずまづですな（ｗ

>>976
髪の毛染めたら駄目じゃないと思うよ
だって俺、今シルバーアッシュだし･･･
先生に言われたこと一回も無いよ
今まで入院通院合わせて3箇所の病院でやってるけど一度もね、
逆に『あっ髪毛色かえたんだ〜良いよねぇ〜』なんて先生に
だいたい月一で美容院行ってるから駄目なら今ごろ言われてるハズ
一度スタッフに相談してみるといいよ、
髪の毛の色変えたりすると気分も変わるしいいと思うよ！
取りあえず俺は今の所トラブル無いです。

ピアスはもともと糖尿が有ったので諦めました･･･
まぁ男ですからピアス無くても困りませんが
女の子の場合ちょっと可愛そうですね
でも開けなきゃいけない訳じゃないし
お洒落は他にもいっぱいできるよ。
街中見てごらん、ピアス無くても魅力的な人は多い。
前向きが気持ち良い（ｗ
患者が明るく前向きだと他の患者もスタッフも気持ちいいみたいだよ
空元気って言われればそれまでか？（ｗ

髪の毛で言い忘れた･･･
美容院でも自宅でもそうだけど
明るい髪や金髪に用いられるブリーチだけど
薬品が強すぎると軽い火傷の様になってしまう
だからできれば美容院で美容師さんと相談しながらがいい
透析の事を話してもチンプンカンプンだろうから
薬品で火傷できないと言っておこうね
強い薬品は施工最中も痛いししみるし･･･
軽い茶髪もしくは栗毛位なら問題無いと思う
白とかは絶対しないでね
あと頭皮にニキビや吹出物の有る場合は
脱色系の毛染め（ブリーチ）は先生と相談してね
そこからの感染も考えられるし
ヘアーマネキュアタイプなら平気かも
でもこれも素人考えだから頭皮に異常がある場合は
先生と相談してね

さてと今日も鍋パーティーに誘われたので
食ってきます、中二日無いから気を付けて食べないとね
今日は何鍋なんだろう･･･

冬だけど暖房いれてかき氷ｼｮﾘｼｮﾘ
つめたーい、水分おいしー、うるおうー
シロップは梅シロップ。酸味があるから後味がすっきり潤ってｲｲ

＞970
透析の日の夜勤の日は、出勤前にシャワーあびる。
シャントが手首じゃなく肘付近なので、サランラップを巻いて
片手でシャワー。

>>982
なんかシャントのことを理解してないような感じだが・・・大丈夫か？

>>978
>感染するときは湯船につかろうが消毒をしてようが感染するので
禿同。オープン入浴でも、カバー入浴でも、きちんと消毒していても
感染するときゃします。人によっても違いますね。同じ入浴法、
消毒法をしていても、全然感染起こさない人もいれば、
しょっちゅう出口部やトンネル部の感染を起こす人もいます。

　 〃⌒⌒ ヽ、
∠f（ﾉﾉ)）)）)））､　　 ／￣￣
＼〉リ´∀｀）ﾉフ　＜　次スレ
　ﾉ（.Rつ：ﾍR]つ　　 ＼＿＿
（((/リ;;;;;;;;;;リ)））
　))（＿_）___）((

腎臓病と透析７
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