1 :
病弱名無しさん:
2 :
病弱名無しさん:03/03/29 18:04 ID:WyUS1JFq
┌┐ ●●●
人 ││ ●\ ●\
ノ二\ ナ ゝゝ V ●●● ●\ ●\
/ / 乙 つ O ●\ ●\ ●\ ●\
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(´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
ズザーーーーーッ
4 :
病弱名無しさん:03/03/31 18:09 ID:ij0y458Z
飛蚊症の悪化が酷くて眼科で眼底検査してもらってきた。
(近視が結構あるので)
飛蚊症自体は問題ないものだったけど、網膜に薄い部分(格子状変性)が
見つかってしまったよ…。
まじ鬱。
前スレでマウスの赤い光は目を傷めるかどうか質問していた人へ。
埋め立て時に回答があったとおり、これは目を痛めます。
職場でバーコードを読む機械(「ピッ」ってやるやつ)を使ってますが、
入社した時に「これはふざけて目に向かって当ててはいけない」と
注意を受けた覚えがあります。
読み取り用のレーザー光に対しては
進路方向の真正面から直視しないようにしましょう。
>>5 見たくなくてもしょっちゅう見てるヨヽ(`Д´)ノウワァァン 向かいで今日も光ってるヨヽ(`Д´)ノウワァァン
おまけにコンビニにでも時々目に当てられるヨヽ(`Д´)ノウワァァン
7 :
病弱名無しさん:03/04/02 15:55 ID:lDsFSvzZ
ワシ事故で網膜はく離になりかけた時、視界に影があったが、時間が経つごとに
消えていった。医者からも大丈夫だと言われ、ほっとしておる。
近視の強い人は、目にストレスを溜めんように気を付けて。
失 明
ニンニクと鳥皮のスープって効くのかな?
10 :
病弱名無しさん:03/04/02 22:02 ID:21KMx00H
>9
それ「安心」に載ってたね。
明日作ってみる予定。
12 :
病弱名無しさん:03/04/03 10:12 ID:DsxJOaM0
普段はまったく気にならないんですが、明るい空や雲をみてる(凝視)と
無数の虫が飛んでるように見えます。これは誰でもあることですか?
それとも飛蚊症?
ニンニクと鳥皮使ってるならそれで効くみたいだから適当で良いんじゃない?
鳥皮の脂肪を落すために湯通しや二三分ゆでるとかはしたほうが良いらしいけど。
成分がなくならない様に火の通しすぎや茹でて出た成分を捨てでもしない限りは大丈夫じゃないかな。
鳥皮もコラーゲンが狙いみたいだから、豚骨や鶏がらやにこごりでもなんでもコラーゲンが多いもので良いみたい。
14 :
病弱名無しさん:03/04/03 22:24 ID:arTBsGlz
>>12 生理的飛蚊症。たいていの人にはある。
>>13 コラーゲンならサプリメントがありますね。でも、私は効きませんでした。泣
虫というより植物の茎の断面図のような線が空を見るとふよふよ漂ってる時がある。
16 :
大槻:03/04/04 17:23 ID:EzK/BFbu
dでるのは全て飛蚊症で説明できます。
そうだよね、多分「気がついてしまった」んだろうね
治らなくても気休めと健康のためにコラーゲン取ろう。
age
20 :
病弱名無しさん:03/04/08 16:10 ID:FLW2RJkI
実はすべての人がかかっていて気づいていない人がいるだけだったりして
気にしないようにし、気にならないことも多いけれど
もう子供の頃に見た真っ青な空は折れには見れないんだなあと思うときとても悲しい。
↑同意です
普通に見えてたことがなんて幸せだったんだろって思います。
青い空が広がる海が大好きだった自分には本当にツライ現状です。
簡単な手術などで治せる日が早く来てほしいなって強く思いますね。
23 :
病弱名無しさん:03/04/09 01:08 ID:Xmwoh+mL
生理現象だから気にするなって言われても・・
24 :
病弱名無しさん:03/04/09 21:13 ID:PzC+ckMn
みんな光視症も出てる?
25 :
病弱名無しさん:03/04/09 22:23 ID:9hJLoCDF
>24
夕方になると目の前がばちっと光ることあるんだけど
これも光視症かなぁ。。
26 :
病弱名無しさん:03/04/10 15:56 ID:EjkMcatS
一ヶ月前から右目に飛蚊症が現れたので、昨日検査行ってきました。
生理的なものでした。よかったです。
眼底検査痛は痛くもかゆくもありませんでした。
瞳孔を開かせる目薬もなんてことないです。
初診で1710円でした。
ちなみに視力はよく右1.2左1.5でした。
医者に気にするな、忘れろと言われましたが無理です。
どうやったら忘れられるんでしょう。
27 :
病弱名無しさん:03/04/10 18:17 ID:lyqYlXs0
>24
自分は、暗い所で目をキョロキョロ動かすと、少しだけ光が見える。
最初は飛蚊症だけだったのに、光視症にもなったので、鬱。
>>26 一時的に忘れることはよくある。飛蚊症の虫は全く余計な視覚情報だから、他のことに気をとられていれば
気付かないことが多い。脳がそのように処理しているということだろう。
ただし、疲れている時はむしろはっきりと見えるようになるようだ。脳が疲労していると、その処理能力が衰えるため
と折れは考えているのだが、医学的にはどうなのか知らん。
一つ助言をするならば、「気にするな、忘れろ」というより、忘れようとか思わず素直に受け入れて日々を過ごせといいたい。
どうせずっと忘れることは不可能だし、見たくないと意識すること自体が、無意識に行われる脳の処理を妨げるからね。
29 :
病弱名無しさん:03/04/10 18:43 ID:EjkMcatS
>>28 ありがとうございます。
うまくつきあっていけるようがんばります。
みんな、今日もdですかい?
31 :
病弱名無しさん:03/04/10 23:15 ID:Dzo1eJRd
28の言う通り。
最良レス。
昨日も今日も群舞しておるわい。
これといって取柄のない俺だったけど目だけには自信があったっけ・・・。
それがまさか飛蚊症になるとは(T_T)
日が経つに連れてゆっくりと増えてるみたいなんだけど
みなさんもそうなんですかね?
マジこわいっす。
33 :
病弱名無しさん:03/04/11 14:17 ID:iCoa5/tA
34 :
病弱名無しさん:03/04/12 00:08 ID:iDj7Gsxr
もう諦めたんで、なんでも来い、ていう感じ
35 :
病弱名無しさん:03/04/12 01:34 ID:KT8LQOXD
もう…右目、10個ぐらいあります。
髪の毛みたいなのから、プランクトンまで…。
怖いのは、左目に飛蚊ちゃんが増えたとき。
何故なら右目は平気なんだけど、左目の網膜が薄くなってしまっている
らしいので、もしそっちの目の飛蚊が出てしまったら、網膜に穴があいた
前兆の可能性もあるとかで…。
鬱だ
36 :
32:03/04/12 22:13 ID:sx3vSoNZ
>>33 気にはしたくないんですけどね。
ツライですよね。
ありがとうございます。
そのHP参考に僕もやってみます。
37 :
:03/04/12 23:58 ID:VydFNgFW
2chの皆でヒブン症の研究基金を設立しない?おれ1万出してもいいぞ。
>>37 本気で研究してくれる人がいるなら10万だしてもいいけどね。
あぁ〜飛蚊ウザッ・・・。
39 :
病弱名無しさん:03/04/13 02:38 ID:XEJ+2iUR
年とると出るものだが、最近は若くても出るのか?
41 :
病弱名無しさん:03/04/13 09:06 ID:DCgqVux5
ほんとに治った人なんかいるのかなぁ
話は良く聞くけど、実際に会ったことない
>>37 おれは3万くらいは出す
42 :
病弱名無しさん:03/04/13 20:33 ID:CvoGGA4L
前スレでルテインの名前が出てたけどどうなの?
43 :
病弱名無しさん:03/04/13 22:06 ID:eHoD7VrA
>>42 ものは試しと飲んでいますが、半月経過した今も変化なし。
まだ時間がかかるのか、あんまり改善されないのか…
目の中浮遊しているものがどうしてルティンで無くなるんだ?原理を考えろ!
45 :
病弱名無しさん:03/04/13 22:18 ID:a/plnlzC
半年続けて治んないんじゃ効果ないんじゃないのか?
半年間ルティンに費やした金額で沖縄に一坪土地買えるぞ。
育毛剤を使っている人達はたぶん信じているぞ。莫大な金と時間を投資して。
藁をもつかむ気持ちでいるんだろう。。。
折れたちにはその藁すら無いガナー
47 :
病弱名無しさん:03/04/14 02:27 ID:5qtnAQdr
>>45 半年じゃなくて半月じゃないの?
まっ、どっちでもいいんだけどね。
ちなみに俺は飲み始めて2ヶ月位経つけど
正直まったく効果ないねぇ〜今のとこ。
こんな曖昧なモノじゃなくて”効く”薬を誰か作って!!
48 :
病弱名無しさん:03/04/14 02:35 ID:tIhyFpnm
俺目にみみず見たいのがうつります。
固定の位置に半透明のミミズ(みどりむし)みたいなのがうつります
でも御茶ノ水の帽眼科にいったらなんでもないっていわれてほっとしてます
49 :
病弱名無しさん:03/04/14 08:34 ID:W9uocIAD
ルテインは、網膜に働きかけるとか色々雑誌に載っていたので、
だめもとで飲んでおります。
ブルーベリーや他の健康食品同様、信じる人は試してみれば?という
レベルのものだと思います。
自分の場合、生理的飛蚊症というより、網膜が薄くなっているという
診断つきなので、かなり切実だったりするのです。
とりあえず、だめもとで試してみよう…みたいな。画期的な変化を
期待しているわけでもないですが、せめて現状維持ぐらいは…という
感じで。
>>47 あっ!ホントだ半月だ!!
はずかしいから誰にも言わないでね。
ゼッタイだよ。二人の秘密だかんね。
まだ核酸や成長ホルモンを取りまた血流を良くして新陳代謝を活発にして
そこへコラーゲンを取った方が良いのではないか?
52 :
病弱名無しさん:03/04/14 16:06 ID:4UZVFZR6
飛蚊症って病院いっても直らないんですか?右目に3つあります。
53 :
病弱名無しさん:03/04/14 16:09 ID:TkeCpZCs
54 :
病弱名無しさん:03/04/14 19:27 ID:7BJmYFc4
ルテインは目の中にある
黄はん部がよくなると聞いたことがあります
age
56 :
病弱名無しさん:03/04/14 23:29 ID:lwtvyr3o
ルテインはどこに売ってるのでしょうか?
マツキヨには確かにあった。
>>57 レスありがとうございます。
早速薬局行ってみます。
サプリメントとかと同じとこにあるのかな?
59 :
病弱名無しさん:03/04/15 14:37 ID:EK8FhACd
>>58 そこそこ大きな薬局であれば、サプリメントコーナーにあると思います。
ブルーベリーの成分などと一緒にルテインが含まれているような種類の
ものから、ルテインだけが入っているものまで様々で、値段もまちまち
です。
私は含有量と内容量で選んでいますが、高いものだと1ヶ月ぶんで5000円
以上するものなどもあるようです。(ネット販売などでもありますね)
ブルーベリーのサプリメントも併用する、などの場合は別々に買うより
色々な成分が入ったものをひとつ買う方が得、というケースもあるかも
知れませんので、気長に選ぶことをお勧めいたします。
60 :
病弱名無しさん:03/04/15 18:23 ID:6kop0AwF
>>59 高いですね。5000円ですか。
1000円ぐらいで手に入らないものでしょうか。
61 :
病弱名無しさん:03/04/15 18:40 ID:Bstj3Nfq
>>60 ルテインってみんな高いよー
俺は3ヶ月飲んで効果なかったからやめたよー
実際に治った話も聞かないからね。。。
62 :
病弱名無しさん:03/04/15 18:59 ID:HAojzeUW
顕微鏡見るのに邪魔だよぉ
63 :
病弱名無しさん:03/04/15 21:45 ID:z2EHtfWX
>>60
ドラッグストアで安売りで2500円ぐらい
ただ、効き目無かった!
64 :
病弱名無しさん:03/04/15 21:50 ID:6kop0AwF
やっぱ効かなそうですね。
どーすりゃいいんだろ。
65 :
病弱名無しさん:03/04/15 22:15 ID:V/fiKvOI
ルテインはダメか。
それじゃ漢方薬を試している人っていますか?
つーか飛蚊症って網膜剥離の前兆みたいなもんだろ?
なってる人は早いとこ病院逝って治してもらえよ
早期発見のやつならレーザーで治せるみたいだし
手遅れになると手術するしかないし視力がほとんどなくなるぞ
ここのスレの人の99%は生理的飛蚊症です
>65うーん漢方ねえ
飛蚊症に効く?という高麗人参茶なら飲んでるよ。
効果があるとは思えないけど飲んだ後、体調はすごくいいな。
中国産の高麗人参もらったけど怖くて飲めないよ。
71 :
病弱名無しさん:03/04/16 09:24 ID:WnyM5tca
>>66 >>67 絶対に網膜剥離の前兆とも言えないけど、99%生理的なものとも
言い難いかも。
飛蚊症が引き金となって(剥離まではいかなくても)裂孔するという
ケースもなくはないようだし…。
近視が強い人は、飛蚊症のあるなしにかかわらず一回は眼底検査を
してもらっておいた方がいいと思う。
飛蚊症の検査で、実際に網膜に変性が起きている場合も多いらしい。
(自分もそう診断された)
最近、周囲で偶然網膜剥離が見つかったケースを何人かから聞いた。
年間1万人に1人しかかからないと言われているけれど、自分がなって
しまわないとも限らないと痛感する今日この頃。
72 :
病弱名無しさん:03/04/16 17:47 ID:sDDM2Ixx
>>60 さっき立ち読みした雑誌「壮快」に書いてあったんだけど、ルテインの
サプリメントの取り過ぎは逆に眼底出血を引き起こす可能性があるらしい。
73 :
60です:03/04/16 17:54 ID:nbE8oEXs
まじですか!?
やばいですね。今ルティンやってる人どうすんでしょ。。。
漢方薬も効きそうにないし、ホントどうしましょ。
今日は休みで天気もいいので木場公園に散歩行きました。
キレイな青空にものすごい数の糸クズが舞ってました。
ホント鬱です。
74 :
72:03/04/16 18:52 ID:sDDM2Ixx
75 :
72:03/04/16 19:07 ID:sDDM2Ixx
手術できないのかな・・・
77 :
病弱名無しさん:03/04/17 00:41 ID:zvJPymR/
78 :
病弱名無しさん:03/04/17 01:19 ID:6CMorsBX
79 :
山崎渉:03/04/17 11:34 ID:ZcGeB6OQ
(^^)
80 :
病弱名無しさん:03/04/17 17:51 ID:KcETCqAa
さがりすぎです。
ageときます。
もちろん今日も飛んでます。
dj
82 :
病弱名無しさん:03/04/17 23:48 ID:N7KZUSib
春になって、ますますよく見えるようになった…
片目だけ、もう10個以上見えてるよ…
83 :
病弱名無しさん:03/04/18 00:08 ID:BjHnuwTB
ていうか数えられるだけマシ
84 :
病弱名無しさん:03/04/18 00:09 ID:lDF40Hhg
85 :
病弱名無しさん:03/04/18 00:47 ID:Jw2R5hpB
うん、私も数えられないです。
いっぱい、いーっぱい飛んでます。
86 :
病弱名無しさん:03/04/18 01:25 ID:MsPQ1G3w
イライラしてる時に容赦なくブンブン飛びやがるから
腹立って目をぶっ叩いたら増えた・・・鬱×100
飛蚊症でもないまったく違う症状から「網膜が薄い」と診断されました。
自覚症状無しの段階で発見されたので驚いてます・・・。
やっぱり眼の定期検診って必要ですね・・・(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
88 :
病弱名無しさん:03/04/18 15:21 ID:93S+//Te
>>87 私もそうです。
飛蚊症が酷い眼の方は全然問題なくって、全く飛んでいない眼の方が
網膜薄いとか言われてしまって…(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
予想外だった。
定期的に見ていかないと駄目みたいです…
89 :
歯医者:03/04/18 16:27 ID:z0zfmHMB
飛文章は直らないんですよ。慣れるしかありません。
ただ、怖いのは網膜はく離になりかけの飛文章。
眼科で眼底チェックして異常がなければほっといていいんです。
ただ、その場合でも飛文章が消えるって事は難しいですねー。
90 :
親が歯医者:03/04/18 18:12 ID:Jw2R5hpB
最初の時に比べたら徐々に慣れてきてはいるんですけどね。
完全に忘れるのは無理でしょうね。
乱視だとよく飛ぶようになるの??
92 :
病弱名無しさん:03/04/18 21:03 ID:p/MIIGRX
漏れは飛蚊症よりももっと辛いこと(病じゃない)があるから気にならない。
これは良いことなのか…
鬱だ氏脳
95 :
病弱名無しさん:03/04/19 00:45 ID:rorfbIir
飛蚊症のあるなしにかかわらず、網膜とか角膜に問題があると
それもまた危険。
たまたま検査のときには初期の初期で発見できなかったというケースも
あると聞いた。…そういう可能性を考えていくと、常に検査しないと
安心は得られないってことになってしまうんだろうけど…。
少なくとも半年に一度ぐらいは検査しておいたほうがいいかも。>近視が
強い場合
96 :
病弱名無しさん:03/04/19 00:48 ID:7nsx7W12
私は、真ん中に線がニョローってあるんです、、
家の中ではないのですが、外に行くと線が、、一本、、。
気になって、気になって、、。
目医者に言っても「ごみです」みたいな、、。
直んないのかな〜一生ニョローと付き合っていくのかな、、
97 :
病弱名無しさん:03/04/19 00:57 ID:rorfbIir
1本ならいいですよ、本当に。
私は髪状のものが数本、プランクトン状態のものが結構な数、さらに
丸いものがふたつ(これは結構濃いので部屋の中でも見える)…。
これからの季節、外出が嫌いになりそうです。
98 :
病弱名無しさん:03/04/19 01:04 ID:L4ea7UD0
99 :
病弱名無しさん:03/04/19 01:08 ID:7nsx7W12
やっぱ、外に出ると見えるのは反射、明るいからなんですかね?
知らなくてすいません。
目って一番大切な気がする、、
100 :
病弱名無しさん:03/04/19 01:33 ID:rorfbIir
>>98 情報ありがとうございます。
確かに安い!今まで見た中でいちばん安いかも…。
ところで、多く摂取しすぎると駄目と言われてますけど、どの位以上、
どの位以下服用するのがいいんでしょう?
私は今のところ、18mg入っているものを飲んでますが…。
>>99 明るいと見えますね。
部屋の中でも明るいと駄目ですし、本を読むときに紙が白いので飛ぶことも
しばしば…。
今もパソコンの画面が明るいのでぶんぶんって感じです…。
天気のいい日に目を閉じても飛んでますよ…鬱だ
101 :
病弱名無しさん:03/04/19 03:11 ID:Ng+hUFQC
>>100 とにかく白いところ恐怖症みたくなるよね。
壁とかパソコンのモニターとか。
自分的に一番ツライのが本とか白い書面を見てる時。
字を目で追うと黒いのがウロウロと・・・鬱すぎるよぉ(T_T)
102 :
病弱名無しさん:03/04/19 11:03 ID:N9LIe51U
みんなはtrたひに見えるんだ。俺の場合、夕方や曇りの日に見えるよ。晴れた日や明るすぎるときには見えない。晴れた日に外出した後、室内に
入ると光った物がいっぱい見えるよ。夜なんかもぴかぴか光った物がたくさん。
103 :
bloom:03/04/19 11:04 ID:SqQpa9Ig
液晶にすればひぶん症はなりにくいですか?
>>91 俺は乱視(近視性)はいってる。
近視も軽度だし、まだ18なのにすごい数飛んでるよ。
関係してるのか…?
106 :
病弱名無しさん:03/04/19 22:35 ID:rorfbIir
>>101 そうなんですよ!
最近は曇りも油断なりません。晴れた日よりはましですが、曇っていても
視界が白いので結局いっぱい飛んでます…
>>104 いや、生理的なやつは目の疲労が原因じゃないみたい。
だからあんまり関係無い。
近視の発展からなるタイプはもしかしたら関係あるかも。
108 :
病弱名無しさん:03/04/19 23:56 ID:zgfx1OMt
私は花粉症で目をかいてたのが悪かったみたい。
109 :
山崎渉:03/04/20 05:47 ID:eHOwbUQB
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
110 :
病弱名無しさん:03/04/20 13:26 ID:WO2Cy+Zt
自律神経失調で飛蚊になると聞きましたが本当ですか??
111 :
613:03/04/20 17:05 ID:/ziI9EZQ
>>102 飛蚊症というより、光視症に近いかも知れないですね。
私の場合、晴れた日や青空を見たとき、プランクトン的な飛蚊のほかに、
無数の小さな何かが動いているのが見えます。
これはお医者さんによると「網膜が弱い人に見えがち」とのことですが…
>>108 アトピーの人の網膜剥離が急増しているそうです。
原因は、目のこすりにあるとか…花粉症も目をこするという意味では目に
よくないので、気をつけてください。
112 :
病弱名無しさん:03/04/20 17:19 ID:GwNfVGvb
私寝てる時眼が痒くなって掻いちゃうんですけど
これってダニとかハウスダストのせいかしら?
113 :
病弱名無しさん:03/04/20 17:47 ID:Eo7k1im0
病院で治療してもらいたいのですがどのようなことをせれるのでしょうか。
片目に4つあります。
114 :
病弱名無しさん:03/04/20 17:49 ID:izd0iJLI
治療ですか?
症状を診てもらうだけ?
それとも思い切って手術?
115 :
病弱名無しさん:03/04/20 17:53 ID:Eo7k1im0
見て貰うだけってどんな感じなんですか?
なんか助言してくれたりするんですか?
116 :
病弱名無しさん:03/04/20 17:57 ID:izd0iJLI
初めに視力検査。
その後、瞳孔を開かせるための目薬。
30分後、レーザーにて眼底検査。
そして無事を知らされる。
痛くも、かゆくもありません。
117 :
病弱名無しさん:03/04/20 17:59 ID:Eo7k1im0
ほほー。成る程。
飛蚊症って危険な害ないんですか?
118 :
病弱名無しさん:03/04/20 18:02 ID:izd0iJLI
レーザー検査といっても怖いものではありません。
ただ強い光あてられて、目の奥底を覗かれるだけです。
ちょっと眩しいだけですよ。
あと眼圧検査もした。
目にプシュっと空気当てられるやつ。
これも何てことないです。
119 :
病弱名無しさん:03/04/20 18:03 ID:Eo7k1im0
手術しなければいけない状態とかあるんでしょうか。
120 :
病弱名無しさん:03/04/20 18:05 ID:izd0iJLI
危険な害ありますよ。
1割ほどの確率で、網膜はく離などの怖い病気の前兆ってこともあります。
もしかすると1割もないかも。
ごめんなさい、このへん曖昧です。
121 :
病弱名無しさん:03/04/20 18:06 ID:Eo7k1im0
そうなんですか・・・。
一応検査はしといたほうが良さそうですね。
122 :
病弱名無しさん:03/04/20 18:09 ID:izd0iJLI
ちょっとずつレス遅れてますね。^^)
網膜はく離の場合、
道具がそろってればその場で手術ってこともあるらしいです。
レーザーで剥がれかけた網膜を焼き付けるらしいです。
123 :
病弱名無しさん:03/04/20 18:15 ID:Eo7k1im0
>>122 とてもためになりました。どうもありがとうございます!
124 :
病弱名無しさん:03/04/20 18:17 ID:6FcjJm7N
125 :
飛行中:03/04/20 18:51 ID:o/wOdiwW
いっぱい飛んでます。
黒いサングラスかけると楽です。
126 :
あぼーん:03/04/20 18:52 ID:nYmentCY
127 :
病弱名無しさん:03/04/20 19:44 ID:/ziI9EZQ
簡単なレーザーで済む手術は、剥離が軽度か、裂孔などの段階じゃ
ないかと思います。
放置したままで剥離が進んだ場合は入院、手術という形になるようで
(網膜を縫いつける、眼球をしばる、など)1週間から10日の入院に
なるようです。
(ググってみると手記などが結構あります。読むと結構痛そうです)
飛蚊症の検査は主に「生理的なもの」か「病気の前兆、初期症状か」の
判断のためのものだと思います。
確かに剥離になるというのは確率的にそう高いとは言えないかも知れない
ですが、自分が絶対大丈夫という保障はどこにもないので、眼底検査は
しておいたほうがいいと思います。
(最近、周囲でたて続けに剥離の手術をしたという話を聞きました)
128 :
病弱名無しさん:03/04/20 20:40 ID:/ziI9EZQ
129 :
病弱名無しさん:03/04/20 21:41 ID:rxBRtFFC
生理的飛蚊症なのですが、S玉医大で診てもらったら、生理的飛蚊症でも
すべて綺麗に除去する手術はあるそうです。ただし、差し迫った危険もないのに
眼球をいじるというのは非常にリスキーなので、基本的にはやらないと言って
ました。
飛蚊症治療で失明したら元も子もないわな
131 :
129:03/04/21 00:09 ID:bKep1y7a
>>130 そう。だから医者もやらないと言ってたし、私自身もやるつもりはない。
99.999%くらい安全なら(そのくらいの手術実績があるのなら)やるけどね。
今も目の前でふーらふーらしてるゴミが全部消えるなんて、考えただけでも
最高!
132 :
病弱名無しさん:03/04/21 01:04 ID:DjyS1Ikk
前にあった飛蚊症基金はどうなった!?
>132じゃあ俺も5万円
134 :
病弱名無しさん:03/04/21 17:16 ID:uYKwureZ
みなさんの飛蚊はどんな形ですか?
私のは大量にあるのですが、大体髪の毛みたいに細長いものです。
ただ、中に丸くて結構色の濃いのがあって、この前必死にどんな形の
ものか見ると(焦点をあわせるのが結構難しいんですよね)細長いものが
丸まっている(毛糸がもつれているような)感じで濃いみたいです。
結構、気になるんですよね…。
でも先月眼底検査してきたばかりで、目自体に異常はないとか…。
濃いものでも大丈夫なんでしょうか…
135 :
病弱名無しさん:03/04/21 20:40 ID:zBIQBqoe
>134
私も髪の毛みたいのが2〜3本あってそのうちの一本は蝶々むすびみたいに
なってる医者からは異常なしっていわれてます。
1 蛍光灯を見る
2 ギリギリまで目を細める
3 目を上下左右にゆっくりと動かす
4 うじゃうじゃ蠢く
常時これだけ見えたら生きていけないね。
近視手術もある今、こんなもん簡単なはず。
いまこそ基金を。財団法人でも作る?許可は下りると思うが。理事は厚生省の役人かだれかに天下ってもらって・・・
138 :
病弱名無しさん:03/04/22 04:45 ID:MViy4bJy
>>136 激しく同意。
しかし晴れた日(というより、空が白い日かなぁ…)に目の動かし方が
悪いと(?)似たような状態に陥って鬱…
目を細めて蛍光灯を見たときの方がひとつひとつの飛蚊がおっきく
見えますが。
139 :
病弱名無しさん:03/04/22 15:28 ID:xL+6EpE9
私のは数珠繋ぎの透明な糸状なもので、いろいろ変形してる。
両目にたくさんありますが、最近片目に丸い粒が30個くらい常に
あるの(TT)ちょっと光ってるんで、すごーいじゃまだし目立つ!
今まであるのと少し違うんで、早速病院にいって検査してもなんでもなし
あぁなんとかしたい..
140 :
病弱名無しさん:03/04/22 18:34 ID:MViy4bJy
毛糸が絡んだような状態のもの、結構部屋の中でも見えます。
前は曇天だと大丈夫だったのに…白い壁はおろか、夕方の室内でも
それだけは見える…鬱だ。
朝、外に出るとそれはもうもの凄い数の飛びものが…
141 :
病弱名無しさん:03/04/22 21:11 ID:W2+CXSVi
飛蚊が治ったって話はほとんど嘘だよねぇー
少なくとも、生理的な飛蚊症については、治らないよねー
p.s. 飛蚊症って打とうとしたら、悲運賞って打ってしまった。ある意味悲運賞だが‥
どうにかならんのか!
143 :
病弱名無しさん:03/04/23 00:42 ID:eFBGaugw
ルテインといえば、わかさ生活(ブルーベリー製品で有名な)に電話で
聞いてみたところ「効果はある…かも知れないですね」というあいまいな
ものだった。あそこのルテイン製品を買う気が失せてしまった…
実際、絶対効果があるとは言えないんだろうけど、店員の言い方がとても
不安を煽る感じがした。
144 :
病弱名無しさん:03/04/23 03:52 ID:FI3RzJyS
かなり前のスレで見たと思ったんだけど
飛蚊症じたいに効果のある薬(?)はあるらしいね。
ただ問題はどうやって硝子体に運ぶかだって。
目薬じゃ眼球の表面にしか効かないし
硝子体には血管が通ってないしね・・・。
素人考えだけど、白目から注射器注入するのはマズイのかなぁ。
まっ、考えただけで身震いするけど(^_^;
145 :
病弱名無しさん:03/04/23 09:58 ID:eFBGaugw
病院でミコールだったかミケールだったかって錠剤をもらった事が
あります。
それは「飛蚊症を改善」という話だったのですが、服用期間が短かった
せいかあんまり変化なかったです…
146 :
病弱名無しさん:03/04/23 19:17 ID:gMVwwZ7F
糸くずみたいのはみんな見えるでしょ。
だって小さい頃から見えるし、小学生のころもクラスのみんなで話題にしたし・・。
それも飛蚊症なの?それは生理的って方?
問題の飛蚊症ってどんなの?
多かれ少なかれ誰でも持ってるモノです。
最近量が増えてきたとか黒い点が見えるとか、そういう時が眼科に行きましょう。
148 :
病弱名無しさん:03/04/23 19:56 ID:eFBGaugw
問題は見える数とか状況かも…
私も中学校時代から見えていたけど、こんなに酷くなかったような…
今では数えるのも億劫なほど、視界にふよふよと浮かんでいます。
目の動かし方によって多少の変化はあるものの、10個じゃきかない…
読書をしていても気になるし…
春休みネトゲばっかしてたらいつの間にか飛蚊症が多くなったんだけど
春休み終わって部活(サッカー)始めたら少なくなってきた。
150 :
病弱名無しさん:03/04/23 20:28 ID:IJfOqZYC
飛蚊症より光視症のほうがいやだ。
なんか失明のカウントダウンされてる気分だ。
152 :
病弱名無しさん:03/04/23 23:15 ID:PM9/uckE
物心付いたときから飛蚊症で今20歳です。
今まで一度も眼科で何か言われたことはないんですが、
明らかに飛蚊症だと思います。
きれいな澄んだ青空なんて子供の頃から一度も見たことなく
青空や白い壁とか見てると、
黒い点やら髪の毛みたいな光の線が見える・・・
物心付いたときから見えてる人って他にもいますか?
今さら気にもならないのですが、気にしだすと気持ち悪い・・・
153 :
KY:03/04/23 23:57 ID:jq3MUp+L
>>152 小学校2年ぐらいのとき、教科書を見ていて
黒い糸くずのようなものが視線といっしょに動くのに気が付きました。
今でもあります。30歳です。
154 :
病弱名無しさん:03/04/24 00:09 ID:G8spDOWf
私も小さい頃からずっと見えてましたよ。
なんだろうと思って、わざわざ見よう見ようとしてました。
見えた時はラッキーぐらいに思ってましたよ。
飛蚊症は気づかないだけで、ほとんどの人がなってます。
細かい光がサーサーといっぱい流れて5秒ぐらいで消えていきます。流れ星みたいでマジ綺麗なんだけど、激しく欝。
月一回、伸びをしたときとかに出てくるが、これはなに?超近眼のヒブン持ちです。
156 :
病弱名無しさん:03/04/24 00:55 ID:Hc6X7HhP
もういや、いらいらしてくる!
これからの季節、さわやかな五月晴れとかココロ踊るであろう季節に
外にでることそのものが憂鬱になってしまう…。
意識しないようにって言われても、目に見えるものなんだから
どうしても気になる!グエー!
157 :
病弱名無しさん:03/04/24 01:33 ID:/nv9wHoC
>>156 すごくわかるよ、その気持ち。
前は澄みきった青空見ると気持ちが良かったけど
今はなるべく見ないよう見ないようにしてる自分に悲しくなる。
もっと眼科医には親身になって欲しいと思う。
とにかく精神的にやられるってことをね。
と言っても、この苦しみは飛蚊症になった人にしかわからんだろな。
158 :
病弱名無しさん:03/04/24 14:01 ID:Hc6X7HhP
仕方ないっていうのもわかってるつもりなんだけど、やっぱり目って
起きている間は常に使っているものだから、逃げ場がないというか…
忘れる瞬間というものがないのが辛い。
部屋の中でもちょっと明るいと出没してくるし…
ちなみにみなさん、両目ともですか?
私の場合、片方に異様に多いです。でも眼底検査したら、多くみえる
目よりもほとんど見えない方が網膜が薄いとか言われました。
片目でも両目でも、数は数えきれないほどだから同じようなものなの
ですが…
159 :
病弱名無しさん:03/04/24 15:53 ID:1aAj+WcO
私は視力の悪い方よりいい方に穴が少し開いててレーザーしてもらいました。
飛蚊症も気持ち悪いけど、光るほうも気持ち悪いです。
ギザギザの光がたまに見えて、このまま目が見えなくなるのかと心配しました。
眼科では異常なく、偏頭痛からきてるといわれ、脳神経外科に行ったら、偏頭痛とか
とは関係ないといわれた。
医者に光るものより黒いものが危ないとかいわれたけど本当?
↑
それ、閃輝暗点でしょ。
161 :
病弱名無しさん:03/04/24 17:21 ID:Hc6X7HhP
閃輝暗点の可能性がありますね。
私の症状の場合、小さなぎざぎざの光が見えるようになってきて、それが
だんだん大きくなり、視野が狭くなるような感じです。
大体、30分ぐらいその状態が続き、終わったぐらいのところで頭痛が襲って
きます。
飛蚊症や網膜裂孔は確かに近視の度数が強い人の方が多いと言われますが
網膜変性自体、人口の8%ほどにあるそうで、強度の近視ではない人でも
変性を持っていることもあるそうです。(強度近視の人は2割ほどがだそう
ですが)
そう考えると、何だか不安になっちゃいますね…
たすけてくれ〜
163 :
病弱名無しさん:03/04/24 20:57 ID:Vwmg/cTS
159です。
その閃輝暗点ってなんか悪い病気なんでしょうか?
先生には光を感知しやすい目とか言われただけで、特に
悪い病気とも言われなかったんです。
164 :
病弱名無しさん:03/04/24 21:37 ID:Hc6X7HhP
>>163 閃輝暗点、星型閃光は頭痛の前兆で、それ自体が病気というものではないと
思います。
現に私は中学校時代から15年ほど閃輝暗点もちですが、それ自体でどうこうと
いうことはありません。
(ただ突発的に起きるので、外出先で怖い思いをすることはありますが…)
CTなどできちんと脳を検査した上で問題がなければ、前兆ありの偏頭痛と
いうことで診断が下されると思います。
ただ、頭痛を伴わない閃輝暗点というのは私にはわかりません。それは
閃輝暗点と同じような症状かも知れませんが、光視症に該当するものなのかも
知れませんし…
閃輝暗点でも必ず頭痛がするとは限らない。
俺がそう。
目が疲れているときになりやすいかな・・・
166 :
病弱名無しさん:03/04/25 02:15 ID:2E8WvPL8
とにかく誰か助けてくれぇ!!
飛蚊症問題に真剣に取り組んでくれる人はいないのか??
台本どおりにしか動けん無能な眼科医はもう飽きたよ(-_-;)
ちょっと言ってみました・・・
167 :
病弱名無しさん:03/04/25 02:41 ID:TjbediEz
一ヶ月前から左目に出てきて、ずっと気になってたんですが、皆さんに比べると自分の症状が軽い事が分かりました。イライラしてた自分が情けない…
穴あきめがねをかけるとすごく面白い
169 :
病弱名無しさん:03/04/25 12:45 ID:SNr3f9DM
穴あきめがねで見ると、一瞬自分の視力がよくなったように
感じる(笑)
あと、3Dアイってやつも結構面白い。
「ぐんぐん目がよくなる!」っていう言葉はちょっと嘘くさいけど…
170 :
病弱名無しさん:03/04/25 14:17 ID:UM2UmOAi
視力は悪いし、飛蚊症だし、、、ハァ
171 :
159:03/04/25 14:26 ID:1b+6f1ht
>164,165
レスありがとう。
少し気が楽になりました。
172 :
病弱名無しさん:03/04/26 14:03 ID:kRGBXJ19
とりあえずage
今日もdjよ。
173 :
病弱名無しさん:03/04/27 00:44 ID:8u+Ek+ps
夜中だけど、画面明るいから山のようにdj!
174 :
病弱名無しさん:03/04/27 01:24 ID:yZa0tdEQ
djdjあぁdj・・・鬱
175 :
病弱名無しさん:03/04/27 14:30 ID:8u+Ek+ps
今日もいい天気、元気にdj
176 :
病弱名無しさん:03/04/27 17:37 ID:4rH6+jMk
天気いいから、2時間も散歩してきた。
いっぱい、いーっぱいdjよ。
177 :
病弱名無しさん:03/04/27 19:25 ID:48o8glTr
なんだ飛蚊症っていうのか
俺、自分だけ恐ろしく目が良くて
酸素か何かの分子だと思ってた
病気とは鬱
>177強烈なバカは幸せものだって事だね。
>177
ネタだよな ネタだって言ってくれよ
180 :
病弱名無しさん:03/04/28 01:09 ID:66lKpldm
漏れ治ったから皆も希望をすてるな
181 :
病弱名無しさん:03/04/28 01:20 ID:1UjGNt2T
とりあえず黒いのだけでもなくなればなぁ
透明なのは我慢できるレベルなんだけどね・・・ハァ、鬱
182 :
病弱名無しさん:03/04/28 01:22 ID:1UjGNt2T
>>180 マジですか??
どんな感じで治ったのか教えてくれませんか?
ゆっくり消えてったとか急に治ったとか。
183 :
病弱名無しさん:03/04/28 02:04 ID:XuuDQOqk
さあみんなでバウンドさせて遊ぼう!
でも眠いから自分は寝る(w
184 :
180:03/04/28 02:31 ID:jUDsZMOB
>>182 マジレスすると、漏れは軽度の飛蚊症
(左目の左下の方に黒い粒)であまり気にしてなかった
とゆうより存在自体ほぼ知らなかった。
しかしはじめの一歩とゆうマンガで出てきて、
失明がどーたらこーたら書いてあり、やべーと思った
んで、治そうとして指で眼球グリグリしたり押したりした
(すすめないよ)
それでも駄目なので、まあ悪化したら眼科行くかと思っていた
その後、このスレタイ見て治っている事に気付いたよ(前にカキコした事アリ
185 :
病弱名無しさん:03/04/28 11:13 ID:Tw30okmV
ここの住人にとって、眼球を押して圧迫させるなんて
御法度だと思ってた。
ホントにいいのか?押していいのか?
押すぞ。押しちゃうぞ。
186 :
病弱名無しさん:03/04/28 14:01 ID:7KpZcS23
187 :
病弱名無しさん:03/04/28 14:34 ID:IVmS/y/H
188 :
病弱名無しさん:03/04/28 14:38 ID:C7imNZwt
>>184 怖い、怖すぎ。
試してみて、万が一駄目だったときの代償を考えると躊躇…
それで増えてもさらに鬱…かなりのリスクの賭けですね
189 :
病弱名無しさん :03/04/28 18:12 ID:FkCGiNAp
最近水泳を始めて、水中で左目の前に黒い糸くずがくっきり見えるのに気づいた。
それまで気づいていなかったが、陸上でも時々ぼんやりと(私は強い近視です)
その糸くずが見えることに気づいた。とりあえず眼科の予約をしたが……
皆さんに質問なんですが。
1)水中と陸上で見え方が違うなんてことがあるのでしょうか?
2)昨日と今日とでは位置がずれていたんですが、こんなことあるのでしょうか?
190 :
:03/04/28 18:18 ID:XvJXGdWr
これ気にしないと何もない、というか気づかない。
気にしすぎると悪化するな。
4年前から飛蚊症が発症した者です。
当初は何が起こったのか毎日不安で眠れない日々が続いていました。大学病院や個人まで何件もの眼科を廻り、初めて飛蚊症の存在をしりました。
私の場合両眼に症状が出ていますが、比較すると右のほうが数が少ない状態です。
取り合えず私の場合、病気の類ではないと診断されて安心しましたが、かつてのような映像を見ることは一生ないんだなと思うとかなり胸が痛みました…
でも、例えが大変失礼かもしれませんが、世の中にはメガネが無いと生きていけない人もいる、それと同じことなんだと思ってから気が楽になりました。
同じ悩みを持たれてる皆さん、頑張っていきましょう。
192 :
病弱名無しさん:03/04/28 22:59 ID:C7imNZwt
>>192 自分の場合、飛蚊症で病院に行き「大丈夫ですよ」のお墨付きで安心しようと
思ったら「網膜に変性が起きていますね」と言われました。
裂孔や剥離のリスクがあるので、まめに検査するように、との所見…一生
検査がついてまわるのかと憂鬱になりました。
とは言え、自分の場合もまだ避けたり剥離したりしてはいないので、そう
なってから病院に行くよりはまだましだったのだと思うようにしています。
中には大変な思いをして手術なさった方もいらっしゃいますし…予備軍では
ありますが、とにかく上手につきあっていくしかないと思っています。
生理的飛蚊の方も、鬱陶しさは同じだと思いますが、変性がないだけまだ
よかったと思うようにして下さい。何だかんだ言って、爆弾を抱えている
気分で何とも厳しいものです…
193 :
191:03/04/28 23:27 ID:piPO9l1h
私は飛蚊症だと診断されてから、毎年一回眼科の定期検診を受けています。(最初は半年ごとでしたが、医者からしつこいと思われたようで回数が減らされました。)検査に行く前は“症状が悪化して、何か重大な異変が起きているのではないか”と物凄く鬱な気分になります…
でも「定期検診を受けるのは大変なことだけれども、これでもし眼に何か起こっても早期に発見できる可能性が高いのだから」と受け持ちの病院の婦長さんに諭された事を覚えています。
誰だってそうでしょうが、私は失明してしまうのが怖いです…死よりも恐れているかもしれません…
192さんに比べれば、私は本当に幸せ者ですが、これがある意味での「教師」になってくれたのだと思って、一生物の眼を大切にしていきたいです。
…意味不明な事で失礼しました。お互い頑張っていきましょう
194 :
192:03/04/29 00:14 ID:LVMHbyBP
>>193 自分にレスつけてました、すいません(爆)
しかも「避けた」→「裂けた」です。とほほ…
検査というのは本当に憂鬱なものです。
自分も小心者なので、検診前には不安でブルーになります。
検査に行き終わって、とりあえず安心した後も何か変わったことが
あると「まさか…」と不安になってしまいます。
2、3ヶ月ごとの検診ですが、1ヶ月目ぐらいに何となく目立ってきた
ように感じると「やばい、何か起きたか?」と思ったり…見えるものなので
起きている間じゅうつきまとうので、なかなか気持ちの切り替えが難しい
です。
でも、その婦長さんがおっしゃったように、検査に行かずに放置されて
大事になってから行くよりは、軽度な状態で発見できる可能性があるだけ
いいと考えるしかないのかも知れません。私が言われた網膜の変性も、検査を
していない人の中にも多数いると思われるという話でした。
病巣があってもその存在を知らず、尚且つ無事に一生を過ごせたら幸せです
けれど、病巣に気がつかずに大事に至ってから病院にかけこむよりはいいの
かなぁ、と思うようにしています。
これも自分の体なので、上手につきあっていくしかないですよね。
195 :
189:03/04/29 14:00 ID:Ld7Kga8e
今日は天気がいいから、水中じゃなくても糸くずが見えてきちゃうよ。
眼科で簡単に網膜を診てもらったところ「診た範囲では問題ない」らしい。
明日は再検査。おそらく眼底検査をやりそうな予感。瞳孔開いちゃうぞ。
196 :
病弱名無しさん:03/04/30 00:50 ID:5xFCdWrp
このスレッドのおかげで自分の症状が光視症っていうのがわかった。
月1回から週に1回くらいの頻度で、目に違和感を感じ、光った点が放射状にゆらゆらっと現れ、
次に視野の半分くらいが白くなって見えなくなる。片目だけに出ることが多く、両目のこともある。
そして軽いめまいが起きることもある。
こんな状態が2年続き、眼科でも脳外でも原因はわからず。
持病の心臓を手術したら、・・・治っちまった。
きっと、心臓でできた血栓が飛んで、悪さしていたんだね。
皆さんには関係ないかも知れないけど、こんなこともあるということで。
心臓手術て・・・えらい大事だったんですな(;´Д`)
元気そうで何より。
198 :
病弱名無しさん:03/04/30 12:30 ID:6C0Efkpz
>>196 目や脳以外が原因でなることもあるんですね…。
人間の体って本当に複雑ですね。
手術は大変だったことと思いますが、目の方治られたようでよかったです。
199 :
病弱名無しさん:03/04/30 12:36 ID:t0Sz/wfM
肝油を食べると良いです。
薄くなりますよ。
それに、目が疲れにくくなります。
200 :
病弱名無しさん:03/04/30 12:44 ID:t0Sz/wfM
閃輝暗点は頚椎を治してもらうと良くなります。
カイロプラクティックに行くようになってから起こらなくなりました。
飛蚊症で病院にかかって、「網膜剥離の心配は無いし、そのうち気にならなくなりますよ」
って言われた人には、肝油を試してもらいたい。
黒いのがかなり薄くなります。
それに健康になるので良いです。
201 :
189:03/04/30 14:19 ID:i2f/BZil
眼底検査してきました。糸くずのでる左目の一部に濁りが見つかったけど、
網膜剥離ではないそうだ。よかったよかった。薬をもらって1300円。
瞳孔を開く薬を使うと物が見にくくなるという話を聞いていたけど、
もともと眼が悪くて風景がぼんやりしているから、病院の中では全然
気にならなかった。しかし外にでたら、道路の白線がちょっとまぶしいし、
手元50cmくらいが見にくくなった。2時間くらいそんな感じが続いた。
しかし、水の中でだけ糸くずがくっきり見える謎はまだ解明していない……
屈折率とか水圧の問題なのかなぁ。
202 :
病弱名無しさん:03/04/30 16:21 ID:0BPavayK
>>201 困ったら肝油を試して御覧なさい。
医者に勧められた。
203 :
病弱名無しさん:03/04/30 17:14 ID:36Zmkwg5
>196
椅子とかに長時間座りっぱなしでも足に血栓が出来て脳や目に飛ぶって言われてるんだよね。
エコノミー症候群と似たようなもんらしいけど。
パソコンで画面を見つづけて目が悪くなりさらに血栓でのダブルパンチはヤバイ。
205 :
病弱名無しさん:03/04/30 20:55 ID:PnTjArPS
>>203 肝油はその会社。
『カワイ肝油ドロップC20』を使っています。
目の前の奴が薄くなって気にならなくなり良いです。
やめると駄目です。
甘くておいしい。
206 :
205:03/04/30 20:59 ID:PnTjArPS
効果が現れないとしても、ビタミンが取れるので何か変わるかも。
207 :
病弱名無しさん:03/05/01 01:44 ID:h6DeHc/1
>>205 薬局でも売られてます?
通信販売とかしかないのかなぁ…
208 :
病弱名無しさん:03/05/01 01:54 ID:LGbbTpmg
キモユ?キモアブラ?
太らんかい?
ダイエット中なんだけど。
肝油は薬局で売ってるよ。
210 :
病弱名無しさん:03/05/01 08:43 ID:IXkukn1S
>>207 そこら辺の薬局でどうぞ。
子供から老人まで、需要が多いので売り切れているかも。
>>208 「かんゆ」です。
太りません。
最近肝油の販促がウザイんですけど。
薬局の前とかでデカイ声出してるし・・邪魔。
212 :
病弱名無しさん:03/05/01 08:53 ID:IXkukn1S
>>211 そんな販促ってあるの?
うちの近所の薬店はいつも在庫無くて苦労しているのに。
214 :
病弱名無しさん:03/05/01 08:57 ID:IXkukn1S
>>213 いいな。
うちも23区内だけど、そんなのやってないです。
販促やってるって事は売り切れがなくてうらやましい。
215 :
病弱名無しさん:03/05/01 14:04 ID:h6DeHc/1
静岡在住ですが、ありました!
肝油ドロップSというものだけでしたが…。
食べてみましたが、ジェリービーンズみたいで結構美味しいですね。
100粒の缶を買ったので、とりあえず50日、試してみます。
216 :
本当の話です!:03/05/01 14:05 ID:v7CpOYWA
1989年、かなり美人の)女の子が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい(少しでも関った人を含めて)に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、オナニーを強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系3センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊
(途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを身体(裸体)を何度も殴られ、まぶたに熱いろうそくをたらされ、(追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入 ●ライターのオイルで皮膚を焼いた ●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った) 手足を縛り、
膣にマッチ棒(ライター)を入れられ、点火し、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく)しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ(フェラチオで)、500ccの尿を飲まされた。また強いウイスキーや酒を何度も強引に飲ませる!(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、誰も通報しない。
そして最後はひどく死んだ
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC2本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。
被害者は監禁の間何度も、助けてではなく、殺して!殺して!と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあります。2ちゃんの少年犯罪版(これはまだまだ序の口です)
217 :
病弱名無しさん:03/05/02 17:44 ID:tDflzEgn
>>215ほかの皆さん
肝油はビタミンAの過剰症に注意が必要です。
http://www.kawai-kanyu.co.jp/q_a/q_a.html 100粒以上を継続して取ると過剰症の危険ありと書いてありますが、
他の食物からのビタミンA摂取を考えると、30粒くらいでも毎日取ると
過剰症の危険があるんじゃないかと思います。
まあ、それでも尋常な量じゃないので杞憂と言えばそれまでですが、
一応書いときます。
私はビタミンAではなく、ベータカロチン(カロテン)で取ってます。
218 :
217:03/05/02 17:46 ID:tDflzEgn
>>217を書いたのは、実際にカワイの肝油がクニクニして美味しかったからです。
一缶置いてあったら全部食べちゃうかも知れない。あ、これは別に販促じゃないです(藁
あ〜ヒブンじゃなけりゃ人生楽しいんだろうな〜。
カエルの卵みたいのが見えるよ。
なんとかして治したいね。
220 :
病弱名無しさん:03/05/02 21:57 ID:IG4qreBa
>>205 肝油、どのくらいで効果あらわれたんですか?
私もビタミンAは過剰摂取が怖いからベータカロチンで摂ってます。
222 :
病弱名無しさん:03/05/02 23:32 ID:0FZUmS/y
>>217 要は一日の摂取量を守れってことでしょ?
ってか、肝由で
>>205以外の人で効果でたら是非試してみたいなぁ
ルテインは3ヶ月飲んでみたけど全然効果ナシ・・・
肝油、消防のときに学校内で売ってた。
まさか今飛蚊症でまた肝油のお世話になろうとは・・・
224 :
217:03/05/03 10:01 ID:ZTJSeF3s
>>222 くどいようだけどクニクニして美味い。下手したら一缶いっちゃう。
だから注意したのですよ(ほんとに販促じゃないよ(藁))。
一日30個も食べてしまうほど美味いの?
飛蚊症と関係無く食べたくなってきた。
甘さといい食感といい、グミみたいな感じ。
グミの感触は乳首の感触だから、人間は本能的にそれを好むらしい。
>>219 漏れはこのひどい飛蚊が直ったとしても人生が楽しくなるとは思えない。
228 :
病弱名無しさん:03/05/04 23:10 ID:zWO836bg
age
今日もdj
明るいところは辛いなあ。
229 :
病弱名無しさん:03/05/05 14:31 ID:LxV/Fc95
このスレの住人になります・・よろしく。
230 :
病弱名無しさん:03/05/05 15:49 ID:V5rO0CRy
歳をとると、かなり、誰でも意識するようになるらしいですが、
(生まれつきなっている人も、ある程度いるようです)
このスレで、20歳くらいで、気がついて悩んでいる人、どれくらいいるのだろうか。。。
231 :
病弱名無しさん:03/05/05 16:08 ID:V5rO0CRy
TVのニュースのスポットなんかで、取り上げてもらえば、
もっと、みんなが認知して、問題に真剣に取り組む医者も出てくるような気がする。
きっと、TV局のスタッフで悩んでいる人もいると思う。。。
なんであれ、不快な現状をあきらめないことと、多くの人に認知してもらうことが、大切。
>>230 私、24歳ですが2ヶ月ほど前に突然現れましたよ。
かなりでかいやつがね。
今でも目の前にあります。
でももう慣れたよ。
233 :
病弱名無しさん:03/05/05 19:23 ID:1s81n8Kx
今日、水泳に行ってきた
クロールで息継ぎのために顔を上げる度に、飛蚊もクイックイッと一緒についてくる。
鬱です。。。
>232
それはでかくないか色が濃くないのでは・・・
237 :
病弱名無しさん:03/05/06 07:42 ID:Et6qYkHb
>>230 私は中学校時代から飛蚊が始まりました。
当時は正式名を知らなかったので、友人と「プランクトンが飛んでる」と
話していました。
当時の視力は確か0.1程度で、眼鏡をかけていたと思います。
現在30歳ですが、飛蚊はかなりの数です。常にあるというより、気に
ならなくなる時期もあったと思うのですが、出たり薄くなったりまた
増えたりという感じです。(ちなみに今は0.01、コンタクトです)
ここ数ヶ月は変動はなく、とにかくかなりの数が片目だけに飛んで
います。
眼底検査のお世話になりまくり…とほほ。
238 :
病弱名無しさん:03/05/06 14:27 ID:XjbRER1p
常に真ん中に見える飛蚊症はひどいよ。
目で追ってもあんまり逃げないし、張り付いているみたい
かなり鬱です。
239 :
病弱名無しさん:03/05/06 22:29 ID:jD7oVa0q
消防の頃から見えている。
外での体育の授業のときなんかヒマだったから、ボケ〜っと空に移るやつをおっかけてたなー。
なんか電車の路線図みたいな形だから、電車の路線図画なぜか見えているんだと思っていた。
高学年になるに連れ、だんだん恐くなってきて
中1の時に「家庭の医学」で調べ”飛蚊症”だと気付いて((((゚д゚))))ガクガクブルブルしたものだった。
眼科には何度も言ったことあるが、何も言われたことなかったからきっと大丈夫なんだろうけど・・・
肝油は、大学の先生が「ビタミンAだけは絶対にサプリメント等で採るな!」
としつこく言っていたのが気になる・・・
とは言っても、治るのならと買ってしまった〜
>>235 本当に効果あるものだったら、医者が処方してくれるはずじゃん。
241 :
病弱名無しさん:03/05/06 23:57 ID:PgOWBlVU
ちなみに、自分は、一日8時間以上、パソコンと、にらめっこをする、業務。
結構、仲間がいたりして。。。
242 :
病弱名無しさん:03/05/07 00:02 ID:fmgiA+Su
実家に帰省して久しぶりに地元の友達連中と飲んできた。
自分が飛蚊症になった事言ったけど理解されず軽くあしらわれて終った。
この症状って世間的に認知されてないからツライよな。
苦しみが相手に伝わらないってのが痛い。
田舎の懐かしい青空がゴミだらけに見えた・・・鬱
243 :
病弱名無しさん:03/05/07 01:43 ID:Jivf7fCk
幼稚園からだから、今は空にすかしても見えぬくらいの境地に達した。
244 :
病弱名無しさん:03/05/08 13:43 ID:BbBk3urr
日によって見え方が違うっていうことに初めて気づいたんだが
毎日違うっていうのは普通ですか?
245 :
病弱名無しさん:03/05/08 14:54 ID:QY86/71w
>>244 疲れているとはっきり見えるので、数もMAXに近く見える気がします。
でも、部屋の中だったり、その時の目の調子によるのかな?…とかで
かなり薄いものが気にならない、ということはあります。
変化を見分けるには、同じ条件下で定期的に見てみることだと思います。
同じ時間、同じ場所とか…あとは左右同時にだけではなく、片目ずつチェック
してみるなど…
今日初めてこのスレみた。
自分にだけ見えていた気持ち悪い物体は
病的症状なんだとはじめて知った。
小さいころから白いものを見ていると
その真ん中に黒い点がたくさん見えてた。
最近になってその点はずっと見えてる状態になった。
でも学校の眼科検診でも特に異常なしと言われてたし、
黒い点を追いかけて目を動かしてると
クラスメートが不審そうな目でこっちを見てくるから、
この症状を気にしてる自分は変な人間だと思われると思ってた。
そっか。結構同じ人居るんだ。
今度ちゃんと眼科行ってみようかな…。
>246
あなたは軽症
>>247 重くなるとどんなになるの?
折れも、白い所に目を向けて目を細めたら10個くらい
カエルの卵が出てくるけど、軽症なのかな?
>248
白い所に目を向けてなくても、目を細めなくても10個くらい
カエルの卵が出てくると仲間です。
250 :
病弱名無しさん:03/05/09 00:36 ID:/wwWz2xI
>248
昔からゴミっぽいのは見えてたけど、アル日突然蚊が目の前を横切った。
思わず手でその蚊をつかんだ!!!つもりが空をつかんだだけだった・・・
蚊? いや今1月だぜ・・・。 しかし蚊はそれからずっと飛んでいる
自分にはホントに「蚊」が1匹いるんです
251 :
病弱名無しさん:03/05/09 02:15 ID:uAxzf+xw
>>248 ひどい人になるとゴキブリ並みのが見えてるみたいだよ。
俺は小バエ並の黒いヤツや糸くずがブンブン飛んでてウザイ(T_T)
一概には言えんけど私的に透明なのは軽傷の部類だと思うな。
252 :
病弱名無しさん:03/05/09 02:19 ID:whfHFHDg
子供の頃から、目をこするクセがあるみたいで、
それで角膜が傷ついてこういう症状が出て来たような
気がするんだけど、皆さんはどうですか?
>>252 自分も同じです。
そういえば眼科にいった際に、「近視とアトピーの人は飛蚊症にかかりやすい」
と医者から聞きました。
後者から推測するに、おそらく何らかの因果関係はあると思われます。
254 :
病弱名無しさん :03/05/09 04:10 ID:HBmKZoK9
私は23才のときに極度の精神的ストレスから飛蚊症になりました。
原因はハッキリいって婚約者の見事なまでの裏切り・・
しかし今となってはあんなのと結婚しなくてよかったー。
飛蚊症になって一つ便利なことは
文庫本とか読むときに、黒い点がツツーーッと文字に添って動く。
おかげである種の道しるべになり
文字を追っていくのが楽デツ
飛蚊症による眼の疲れによく効く目薬とかありませんかね?
256 :
病弱名無しさん:03/05/09 19:34 ID:J28zEnR2
昔っから、「顕微鏡でプレパラート見るときに混じってるゴミ」みたいなのが
いっぱい見えるんですが、虫ほどではないです。
これって軽傷?
257 :
病弱名無しさん:03/05/09 19:40 ID:daE1SHhV
>>254 えっ!!ストレスでなるものなの?
確かに俺も、過度のストレスをくらった頃になったような気が。
朝の4時に書きコンドルけど、それ引き摺って篭もってるのかい?
漏れも最近ひどいなーって思ってたけど
カエルの卵ぐらいじゃまだ軽症なのか(´_ゝ`)フーン
259 :
病弱名無しさん:03/05/09 20:42 ID:4kiHAYot
目をこすったりすると、後部硝子体剥離が置きやすくなるからかなぁ…
飛蚊症が多くなるのは。
あと、近視が強いとこれまた硝子体の癒着の変化が普通の人よりも早く
おきやすくなるために飛蚊症が出るとか…。
強度近視の人だと、この硝子体剥離が起きるときに変性が起きて癒着が
強くなっている部分が網膜を牽引して剥離する…という話を聞いた。
なので、近視が強い人(そうでない人でも変性持ってる人はいるらしいけど)で
飛蚊症の変化がおきた人は、厳密には変化が起きた直後だけじゃなく、その後
ちょっと間を空けて再度検査をした方がいいのかも…じゃないと、その後の
牽引によって網膜に穴があいちゃう可能性もなきにしもあらず、みたいなので。
…という話を、お医者さんがしておられました。
260 :
病弱名無しさん:03/05/09 21:09 ID:AwZwVUkK
漏れの場合、飛蚊症で低眼圧緑内障になる可能性があるんだって。鬱
緑内障って、眼圧が高くなって視神経が集まっているところが陥没しちゃって、
だんだん視野狭窄になるらしい。
でもって、低眼圧でなぜ緑内障になるかよくわかってないし、ここ10数年位で
急激に増えているんだって。
医師の個人的感想ではパソコンのモニターも関係してるんじゃないかといってたよ。
262 :
254:03/05/10 01:46 ID:tnIgiPUy
>>257 引きこもりですかー(w;
私は30才過ぎてますよ
夫が仕事の関係でいま東南アジアに逝ってマツ!
だから数日間はグウタラ生活満喫中
私の場合、視力はとても良いんです 両方2・0。
でも精神的ストレスで飛蚊症になりました
当時の私は人を疑わない純粋さがあったから・・・
263 :
ミホ:03/05/10 02:02 ID:Bs5AkhRW
初めてここのスレ見ました。
私も3年くらい前から、左目に小さな糸クズみたいな物が見え初めて、たまたま見てたテレビで、それが飛蚊症だと知りました。
なかなか怖くて病院にまだ行ってないんですが、皆さんのレスを見て、やっぱりちゃんと検査受けて見ようと思いました。
近所の眼科より、総合病院などで検査してもらった方がいいのでしょうか?
auからのレスの為、おそらく改行されてない、読みづらい文章のうえ、長文シツレイしました。
264 :
病弱名無しさん:03/05/10 18:00 ID:B9jaEFe7
>>263 総合病院がいいか、近所の眼科がいいかは一概に良し悪しがはっきりする
ものではないと思います。
瞳孔を開いて眼底を見る検査だけであれば町のお医者さまでもできると
思いますが、万が一変性などがあり、さらに万が一その変性から裂孔や
剥離になった場合を考えると、ある程度手術などの設備があったり経験
豊富なお医者さまの方が安心と考える患者さんも多いと思うからです。
もし、口コミなどでもいいので情報が集められるのであれば、地元で
どの病院がいいか調べて行くのも手かも知れません。
265 :
ミホ:03/05/10 22:38 ID:x9bIz5OZ
>>264さん、有り難うございます(o^▽^o)
今住んでるのは地元じゃないので、タウンページ見てみました。
駅の反対口に結構大きな眼科があるみたいなので、今度検査行ってみます。
「飛蚊症の検査をしてほしいんですが」って言えばいいんですかね?
それとも、目に糸クズの様な物がみえる、って言った方がいいのでしょうか?
>>263 念のため病院は何件か周った方が良いですよ。
飛蚊症の検査で病院を2件周りましたが、両方とも違う診断をされました。
1件目=網膜裂孔の疑いあり→要手術 2件目=まったく異状無し→診断終了
結局3件目で「異状無し」の診断を受けたので治療はせずにいますが。
医者選びもかなり大事です。
267 :
病弱名無しさん:03/05/10 23:56 ID:B9jaEFe7
>>363、266
そのあたり微妙ですね。
大きな病院であるが故に手術や処置をすすめる場合もありますし、逆に
小さな病院だと見落としてしまうケースもありますし。
最近言われているセカンドオピニオンの存在というのも重要だと思います。
ただ、疑心暗鬼になってしまうが故に何箇所回っても納得いかないという
ケースに陥る場合もありますから、どこまでそのドクターを信用できるかと
いうのに最終的にはかかってくるかも知れません。
それから「網膜に変性そのものはあるけれど、今のところそこが裂けている
わけではないので異常なし」という所見を下される場合もありますが(数ヶ月
前に自分がそうされました)それ自体を病気ととらえるかどうかによっても
違いは出てくると思いますし…。難しいですね。
268 :
病弱名無しさん:03/05/10 23:57 ID:B9jaEFe7
すいません、上記は363ではなく、263へのレスです。
仕事中大変じゃないですか?
270 :
病弱名無しさん:03/05/11 20:58 ID:sw5GbXii
肝油効果が出てきたかも!
肝油食べだしてからあまりみえなくなってきた!?
271 :
ミホ:03/05/11 21:08 ID:mL7DkyH8
>>266、
>>267、共に有り難うございますm(_ _)m
とりあえず地元の少し大きな眼科で検査してもらって、検査が異常無しと言われても、他の病院に行ってみたいと思います。
顕微鏡を使う仕事をしているので、仕事中も気になってしょうがありません(T_T) 疲れがたまっている時は、両目に小さなゴミの様な物がたくさん見えて、かなりブルーになります…。
>270
飛蚊症の仕組みからいってサプリで改善することはありえない(精神的効果を除く)
>271
飛蚊症なんかまず病的には問題ないと思って間違いない
9割の確率で問題なし。
274 :
病弱名無しさん:03/05/12 01:39 ID:zvSgiVfh
黒い飛蚊から生えてる透明な触手みたいのまで目立ってきた(T_T)
新しい触手が生えてこないことを祈る・・・鬱
肝油ドロップ買ってきた
とりあえず少しでも薄くなればなぁ・・・
275 :
病弱名無しさん:03/05/12 02:26 ID:s0sTehla
ストレスが溜まってくると飛蚊症も気になってくる。
検査行くけど異常なし。
一回検査結果が出るとしばらくまた忘れている。
この繰り返し。
1年前に検査受けたときは大丈夫だけど左目の網膜薄いって言われますた
最近ちょっと増えてるような気がしてまた気になってきたんだけど、
本当に増えてるのかよくわからない。気にしてるせいかもしれない
検査ってどれくらいの頻度で受けた方がいいんですかね?
>>276 半年に1度でいいらしい。
前回が1年前ならそろそろ検査受けた方がいいかもね。
>9割の確率で問題なし。
知らなかった。
279 :
病弱名無しさん:03/05/12 12:29 ID:HZ3VApUU
飛蚊のあるなしに関係なく、視力が悪い人は定期的に眼底検査を受けた
方がいいですよ。
私も飛蚊症が酷い方の眼は異常がなく、逆にほとんど飛蚊が見えていない
方の眼に網膜変性が発見されました。
今は様子を見ながら3ヶ月おきぐらいに検査しています。やはり裂孔や
剥離のリスクが多少なりともあるから…です。
症状が出た段階ではかなり状態が進んでいるのでは…?
あんまり過敏になって検査ばかりする必要もないとは思いますが、絶対に
自分は大丈夫なんて保障はないと思います。
パーセンテージの問題は、自分にふりかからなければゼロだし、自分に
ふりかかった段階で100になってしまうものなので、あまり当てにする事は
できない…と、お医者さまはおっしゃっておられました。
…そうやって考えると全てにマイナス思考になってしまいますが…あまり
不安になる必要もないと思いますが、万が一のことを考えて、できる範囲で
自分を守るというのがベストかも知れません。
280 :
病弱名無しさん:03/05/12 23:18 ID:DvOtXBnY
飛蚊症は、病的には問題なくても、精神的に非常によろしくない。
281 :
病弱名無しさん:03/05/13 00:08 ID:aBOrFizI
>>280 いい事言うねぇ。
オレ飛蚊症になってから間違いなく集中力落ちた。
一点が見つめられず、どうしても黒いのを追うようになって
キョロキョロすることが多くなったような・・・。
そのうち挙動不審者と間違われそ(T_T)
282 :
病弱名無しさん:03/05/13 11:35 ID:HCz4c6rM
糸くずがだんだんつながっていって増えてる
少しずつだけど
283 :
病弱名無しさん:03/05/13 12:40 ID:PzhVLxhM
スレたてるほどではない質問のほうに書きこんだけど返事ないからこちらに書きこみます。
昨日の午後7時頃から飛蚊症が始まりだして右目に黒い糸のようなものが見える。
普段と違って黒い糸が移動しない。
これって眼科にいったほうがいい?
ほうっておくと網膜剥離や緑内障でやばい。
至急お願いします。
>283お前にとって眼科とはなんだ?
無駄でもいいから気楽に行けよ。
そんな大層な事でもないだろ?
>>283 早く眼科行けー!
急に出てくる飛蚊症は網膜剥離になるって
かかりつけの眼科の先生が言っていた。
即、レーザー手術です。
あ、怖がらせちゃった?
でも網膜剥離の手術よりずっと簡単、だそうです。
私はレーザー手術経験者。
286 :
病弱名無しさん:03/05/13 17:51 ID:PzhVLxhM
>>284 >>285 午後1時頃から眼科にいってきました。(いろいろな検査「眼底検査・眼圧検査」も
受けたので今家につきここを覗いています。
検査の結果はただの飛蚊症とのこと。(ほっと)
(でも眼底検査中に医師があっ飛蚊症みつけたという声をあげた)のには驚いた。
287 :
病弱名無しさん:03/05/13 17:58 ID:CyUzENdt
>>286 285です。
とりあえず、大事でなくて良かったですね!
きっと今まであったのに気がつかなかったのかな?
あまり気に病まないことですね。
私はブンブン飛んでますw
288 :
病弱名無しさん:03/05/13 20:47 ID:5iY/zpY9
飛蚊症を治す事はあきらめましたが、これ以上酷くならないようにするには
どうしたらいいでしょう??
289 :
病弱名無しさん:03/05/13 21:06 ID:0ZuwOasa
普段と違うほんとに気になるものが飛蚊症なんだね。
やっとこの苦しみがわかった。
290 :
病弱名無しさん:03/05/13 21:09 ID:ja1a7gTS
自分は幼少の頃からの飛蚊症ですが、
虫みたいな黒いのだけじゃなくて、透明なプランクトンみたいなやつが見えてるのも飛蚊症になるんですか?
>289ようこそ!!飛蚊症の世界へ
疲れてくると頻繁に出てくるなあ。
おかげで疲れが倍増しそう。
※∴
°∞∞…・~~~●
こんな感じ?
294 :
病弱名無しさん:03/05/13 23:35 ID:OzL0/3pe
自分の場合、半透明なプランクトンが無数にあるという状態。
逆に黒いのっていうのがわからないです…
そのプランクトンが重なっている部分(毛糸のように長い状態のが
もつれて重なっている部分がある)が濃く見える、というのはあるの
ですが…。
295 :
病弱名無しさん:03/05/13 23:41 ID:PzhVLxhM
>>285 今までも飛蚊症の症状がありました。
ただ症状がひどくなり(いつも黒い糸が右目の目じりに見えてるようになり)網膜
剥離・緑内障が気になったのです。
きょう目医者で視力検査してもらった。
メガネ使用で0,5で両眼とも近視・乱視です。
296 :
病弱名無しさん:03/05/13 23:43 ID:qthDjEYF
>>293 そんな感じ!
前まで左目だけだと思ってたのに、もしかすると右目にもあるかも…。
お前だけは信じてたのに!って気持ちになってちょっとショック。
肝油ってビタミンAが多すぎない?
4粒で4,000国際単位。
一日の許容範囲が5,000国際単位だから、食事摂取分も考えると
常飲していたブルーベリーのサプリが飲めなくなっちゃう。
ということで現在は1日2粒しか食べてないよ。
298 :
病弱名無しさん:03/05/14 00:04 ID:XnispE9Z
>>295 私は物心ついたときから見えていたのでたいして気にしていなかったのですが
眼鏡を作ろうとに眼科に行ったとき「飛蚊症」の話を先生にしたら
散瞳させて検査をされました。
そうしたら硝子体にキズがあることが分かり即レーザー手術となったわけです。
そのキズから何とか?の液が漏れて網膜の間に入り込むと
網膜剥離になるということです。
飛蚊症自体は加齢とともに増える物だが、急に増えるのは良くないとのことです。
因みに、私も近視・乱視です。
>297なんかサプリでビタミンAとるのは良くないってこの板で頻繁に見たけどどうなんだろ。
肝油ドロップ2つ部食べたけど、一日中下痢してた。
とりあえずやめてみます。
βカロチンに切り替えてみよっと
300 :
病弱名無しさん:03/05/14 00:07 ID:kIFCm5PR
両眼1.2〜1.5なのに飛蚊症です…
折れはブルーベリーの冷凍食品。
確かに、ここのとこ眼の調子がいい
気がする。
そういう気分的なものでもいいから俺もやってみよう…
303 :
病弱名無しさん:03/05/14 15:02 ID:1frIRlzM
とりあえず自分もいろいろ飲んでいる。
ブルーベリーにルテインに肝油…。
結局、改善はあまりされていない気がするけれど、とりあえず悪化だけでも
防げればいいかと…。
これ以上増えたり、見えていないほうの眼にも出てくると最悪だからなぁ…
今の段階でも眼を動かすごとに揺れる無数の数。
ブルーベリーのキットカット出たね。
あれおいしいよ。
目には効かないけどね。
ここ2週間気になってた虫の正体がここでようやく納得。
検索かけたら怖そうな事一杯書いてあったけど落ち着いた・・。
明日眼科いってきまつ。このスレ本当に助かったありがとう(泣)
305です。時間が空いたので検査行ってきたら
眼底の一部の色が変わっていて、その中心に列孔の可能性ありだそうです・・・・・。
その上に白いものが映っているらしく、確定できないとか。
大きな病院に紹介状書いてもらうことになりそうです。
こんなヤツもいるので自分は大丈夫だと思う人、タカ括らずに病院行きましょう!
手術かレーザーか・・・・・・・・・・・・・・・・。コワイヨウ(泣)
>>306 >>266のレスを見て分かる通り、網膜変性は医者によって判断が違います。
最初の医師の診断に従うかどうかはあなたの自由ですが、
何件か周ってみるのも決して間違いではありません。
まあ、発見個所にもよりますが・・・変性の見つかった位置はどこですか?
眼球の上部に出来てるのであれば早い内にレーザー擬固した方が良いです。
308 :
病弱名無しさん:03/05/14 22:14 ID:1frIRlzM
>>306 307さんも書いていますが、確かに変性・それに伴う裂孔への対処は
医師によって大きく異なるようです。
私も変性を持っていますので、ググって沢山のサイトを見たりして研究
しましたが、場所によっては放置しておく方が安全というものもあるよう
です。
裂孔の処置は穴を塞ぐというものではなく、そこから剥離に繋がるのを
防ぐ対処だということですので、その位置や状態を見て処置するというのが
正しいようです。
処置した部位から剥離が発生したケースも海外で発見されたという記事も
あり、結構恐怖してしまいました。
とにかく、信頼できる医師にかかるのがいちばんですね。
309 :
病弱名無しさん:03/05/14 22:37 ID:7vY9x68B
わたくし、飛蚊症ですが
もうどれが飛蚊症かわからないほど
視界全体に広がり、もはや視界全体に「アミ」がかかっています。
いろいろ悩んだけれど、どうやって調べても、どっこも研究していないですよね
なんでだろうと思いました。
で、検査にいってる眼科医師(70才くらい)に聞いたら
「なんかだんだん消えて行くもんなんですよ」とかいってました
結局消えていくものらしいです。
「消えて行く」から、飛蚊症に関してどこの医療研究所も研究対象に
していないらしいです。
なんかそう思ったら、楽になりました。
ブルーベリーは本当に効きます。
非蚊症自体に効果は無いかもしれないけど、目の疲れを感じなくなる。
冷凍食品で普通に売ってるので一度試してみてはどう?
味は中国産よりカナダ産がオススメ
おれもブルーベリー飲むと疲れにくくなる。気のせいかもしれないけど。
おれは強度近視でヒブン持ちだが、
たまにピカッと光るので、
光視症かと思って、眼底検査したら網膜は丈夫だと言われた。
光るのは、目の濁りの不純物が光を反射した時になるものらしい。
DQN医者っぽかったので、二度聞いても全く同じ答えしかしなかった。素人なんだからニュアンス変えて説明して欲しかったのに・・・
だから光視症と恐れている人も、この症状かもしれませんね。
網膜にはいいから飛蚊には効かないかもしれないけど、光視症には良いかもしんない。
313 :
病弱名無しさん:03/05/15 12:00 ID:eowv1h/Z
ひブンは消えないって、井上眼科のパンフに書いてあったぞ
314 :
病弱名無しさん:03/05/15 14:29 ID:yzo/6gbd
混濁した物体が影を網膜におとしているのが飛蚊の正体だという話を
どっかのサイトで見ました。
見えなくなるのは、消えてなくなるというのではなく、長時間かけて
移動した浮遊物が気にならない場所まで離れる、という状態のことが
多いようです。
半年ぐらいで目立たなくなるものも(影をおとさない場所に移動する)
多いようですが、それを越えてもまだあるものはそれこそ何年、何十年
ぐらいの長さでつきあっていくしかないようですね…
晴れているときだけかと思ったら、曇っていても空が白いから最近は
よく見える…
dj!dj!あぁdj!
315 :
病弱名無しさん:03/05/15 15:21 ID:SITpugtA
結局は一生付き合ってく存在なんですね。
・・・いや、無理だから(T_T)
316 :
病弱名無しさん:03/05/15 21:13 ID:rLrbOMSq
飛蚊症がひどいので、おもいきって眼科医に行ったら医者に
裂孔は無いけど、網膜が薄くって剥離しやすいので
レーザーで固めたほうがいいと言われたよ (´Д⊂
でもコンタクト眼科医みたいな店構えの眼科だったんだよな
どうしよう・・・
>>311 >光るのは、目の濁りの不純物が光を反射した時になるものらしい。
ぜんぜん違うだろ
318 :
病弱名無しさん:03/05/16 00:20 ID:0kXYx/g0
>>316 ガイシュツカキコが沢山あるので、一度全部読んでもらった方が
わかりやすいと思いますが…。
網膜変性(薄くなっている場合、大半は格子状変性と呼ばれるものの
ようです)の場合、過去にはその段階でレーザー処置をされていた
ようですが、現在では「人口の1割程度が変性を持っていると思われる」
ことと「変性そのものが剥離に進行することが意外と少ない」こと、
さらには「裂孔への処置から剥離が起きたケースが海外で発表された」と
いうことなどから、基本的に様子を見ながら放置しておくというのが
主流になっているようです。
確かに変性そのものから裂孔に発展し、そこから剥離に進行するという
リスクが通常より高いのは事実ですし、変性そのものに処置をすることが
的確と思う医師も存在はするようですが、必ずしもそれが正しいかというと
そうではない場合もないという風に考えた方がいいと思います。
私も変性を持っていますが、定期的な眼底検査で様子を見ていればいいと
いう説明を受けています。
勿論、変性の部位などで危険度が変わってきますので、一概には言えません
けれど、セカンドオピニオン、サードオピニオンに診てもらって、その
中で信用できる医師を見つけられて、きちんと説明を受けるのがいいと
思います。
319 :
318:03/05/16 00:22 ID:0kXYx/g0
そうではない場合もない→そうではない場合もある
ですね、すいません
>網膜変性のレーザー治療について
そろそろテンプレに追加した方がいいかもね。
このままだと同じ質問と解答の繰り返しだし。
しかし意外と過去ログって読まないもんなんだねえ。
因みに私も変性持ちです。
医師には「10人中5人以上は何らかの変性を持ってる」と言われました。
なので医師によっては検査で網膜変性が見つかってもそのままスルーする場合があります。
小学生の時に40度の熱出して飛蚊症になった。
中学生ぐらいからすげえ気になって
もう天気のいい日とか空見ると
『なんだよ、このゴミクズ!青空がよく見えねえじゃねえかチクショー!』
って泣きそうなった。
まだ中学生なのにこんな病気もってどうなっちゃうのかと。不安で。
けどそんな時期に自分の友達も飛蚊症だと知ったんだけど
そいつは全然気にしてなくて、そいつに
『どこも悪くない奴なんていねーよ』って笑って言われて
なんか安心した気がする
それからあまり気にしないようにしている
あれから10年くらい経つけど
症状はあまり進行していないと思う。
気にしないのが一番。あんまり気にすると疲れるよ。
特に、普段から黒いやつを目で追ったりする癖とかついちゃうと大変だから。
全くほかの事に集中できなくなる。
>>322 私も光視症がありますけど、光視症は青い蛍光色の光が見えます。
反射の方はプラチナやガラスのような白い輝きに見えます。
ちなみにこの反射の方は下を向いてたときになぜか良く見えます。
混濁が移動して見えるようになったり消えたりしてるみたいです。
324 :
311:03/05/16 14:00 ID:QqrPiY+L
>>323 おれは講師症じゃないと医者に言われたんだよ。
325 :
病弱名無しさん:03/05/16 14:12 ID:0kXYx/g0
病名というのはケースバイケースで、必ずしも同じ症状だからそうとは
言えないことが多いと思います。
医学書などを読むと、全部症状が該当しているように感じるのもそうで
その人その人によって症状や状態が違うのは当然のことだと思います。
問題は病名ではなく、「何か原因があってその症状が出ているか」で、
飛蚊であっても光視であっても、たとえそれが一緒に併発したとしても
実際のところは医者じゃないと状態はわからないと思います。
あまり過敏になることもないとは思いますが、周囲に同じ症状の人が
沢山いるから自分も絶対大丈夫という保障もないのですから、気になる
ようなら眼科で医師の診断結果を仰ぐのがいちばんだと思います。
326 :
311:03/05/16 14:19 ID:QqrPiY+L
まちがいなく光視症だと思ってたから、
こんどから光がでてもビビらなくてすむぜ。
レーザーとかやりたかったんだけどね。
327 :
病弱名無しさん:03/05/16 14:57 ID:PwlhdsoI
>>306さん
どうなったか、報告ぜひお願いします。
>>321 私、黒いの追っちゃいます(笑)なるべくやめよう。
熱がきっかけで飛蚊になる事ってあるんですね。
黒いのと白いのの違いは何ですか?
329 :
病弱名無しさん:03/05/17 22:25 ID:aeNm9vIH
ありまちぇん。
目の中の浮遊物は全て飛蚊症扱いです。
焦点に黒い点が出る様になって「これはヤバイ」と思って眼科行ったら、
「それも飛蚊症の1つです」とアッサリ言われた。
330 :
病弱名無しさん:03/05/17 22:46 ID:TtWnlLtX
マツキヨで売ってる「ルテイン」安いけど
ぜんぜんいいよ
最近アマゾン川ばりに枝分かれしてるのが出てきたw
焦点が合わなくなる方法は無いのか?
網膜に近い部分の硝子体の混濁・繊維化が飛蚊症として知覚される。
334 :
病弱名無しさん:03/05/18 23:47 ID:dFfjoPsE
オレも小さい黒点だったヤツから足が生え始めた・・・鬱
335 :
病弱名無しさん:03/05/19 14:09 ID:wia7YgTI
黒いのが気になってね。
やはり追ってしまう。
別に症状は変わらないんだけどね。
日によって形が違うんだよね・・・増えたり減ったり
なぜだろう。
肝油はたしかに(・∀・)イイね。
すこーしだけだけど、見えにくくなった。
でもとりすぎがこわいので1日2粒。
つーかこれって医薬品だったのね。
マターリつづけるよ。
338 :
病弱名無しさん:03/05/20 00:18 ID:o7buhcja
>>337 どのくらいで効果って出てきました?
自分は試して一週間くらいなんですけど・・・。
339 :
病弱名無しさん:03/05/20 00:22 ID:853NvsAb
連休の終わり頃から、半信半疑で、
・肝油
・ビタミンB12(医者でも使うらしいものを勧められて購入)、
・コンドロイチン
を、薬局のビタミンコーナーで買って、試しているのですが、
やたらと、目の疲れが、激減したような気がする。
ビタミン剤って、効くもんなんか?
この調子で、目の前の蚊が、減ってくれれば。。。
もうしばらく、半信半疑で続けてみます。
あと、無意味かもしれんが、火を通した魚の目玉と
その周辺があれば、それも、食べる。これが、意外に固い(w
とにかく、出来る限りのことはやる。
マターリつづけると、値が張るな・・・。。。
コンドロイチン高いね。
なんでも癌の患者が買ってるからとか。
貧乏だから鳥皮で取っています。
コンドロはDHCが安いのでそれ飲んでる。
品質は知らんけど。
肌にもイイらしい。
342 :
病弱名無しさん:03/05/20 15:12 ID:nTHAbLHX
何をやっても、めまぐるしい変化は一切ないなぁ…。
曇ってるけど今日もdj!
343 :
337:03/05/20 19:29 ID:rPNCDC8S
>>338 ネタと思われるかもしれんが2日目から効果でた。
毎日毎日、空を凝視してきたので
変化はすぐ分かった。
でも、消えるわけではないので注意だ。
あくまでもうすーくなる程度。
それでも、光の粒が飛びまくりの俺には
精神的に楽になった。
ほんのちょっとでも効くってのは
治らないと断言されるより
はるかに嬉しかった。
344 :
病弱名無しさん:03/05/20 20:07 ID:A5alCuOd
>>343=337
マジですか!?
私も試してみようかな…
345 :
339:03/05/21 00:07 ID:VqAGveI0
肝油は、そんなに高くないので、試すのもイイと思います。
自分も、目立たなくなったような気がする。しかし、
他の人と同様に、決して減っているわけではないです。
ちなみに、目の硝子体は、コンドロイチンで出来てるそうなので、
ゼリアのコンドロイチン飲み始めてるんですが、
効用は、間接痛だの、神経痛だの、飛蚊症なんてぜんぜん書いてない(w
鳥皮でも取れるんですか。良い情報をありがとうございます。
DHCも、今度、探してみよっと。薬局でいいんですよね?
346 :
みじんこ:03/05/21 00:18 ID:r4i+IbVf
俺んちさぁ
昔っから
ミジンコの亡霊が
たくさんでるんだよ
霊能者に相談したら
俺んちは昔
沼地で
ミジンコが怒ってます
と言われて
高い金払ってお払いしてもらったよ
俺って
騙されたのかなあ
349 :
山崎渉:03/05/22 01:58 ID:N/8j9IBb
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
350 :
病弱名無しさん:03/05/22 17:35 ID:NJGmif9f
病院に行って眼底検査をしてきました。
結果、近視が強いので網膜変性はあるとの事。
青空を見たときに光の粒のようなものがちらつくのは、どうやら
飛蚊症との関係が深い可能性が濃厚らしい…様々な症状が出て
しまうんだなぁ…とちょっと鬱。
飛蚊症に効果があるのか、網膜と硝子体に働きかけるという薬を
処方してもらった。
服用しているけど、あんまり効果があるとは(今のところは)
思えないなぁ…
351 :
病弱名無しさん:03/05/22 21:55 ID:z6c+cTZ9
352 :
病弱名無しさん:03/05/22 22:29 ID:ayeKuM6X
いや、でもこのスレ見て失敗したのは自分だけじゃないんだって思うと励まされました。
353 :
病弱名無しさん:03/05/22 22:32 ID:UZvnuE+I
354 :
病弱名無しさん:03/05/23 00:59 ID:MdbdEqZS
350です。
薬の名前は「ヨウチレン」と書かれています。
前にミコールも出されましたが、今回からこれになりました。
効能は「網膜、硝子体などに作用」だとか…
これで治るんだったら毎日、一生でも飲むぞ私は!
355 :
病弱名無しさん:03/05/23 01:01 ID:MdbdEqZS
すいません、間違えました。
「ヨウレチン」でした。
ヨウ素レシチンがどうとか、ググったら出てきた…
356 :
病弱名無しさん:03/05/23 18:46 ID:Lay4AWGd
同じようなレスあったらごめんなさい 私が個人で調べたのによれば、「虫」がおおきくなったり増えたりするタイプの飛蚊症は生理的なものじゃないから手術が必要とありましたがどうなんですか?
あした初診にいきます 泣きたい。
357 :
病弱名無しさん:03/05/23 19:19 ID:gbQRd286
気にするな。
年を取るとどんどん増えるからなー。
精神修養だと思って仲良く蚊と付き合え。
358 :
病弱名無しさん:03/05/23 19:26 ID:Mtnh1cJa
ヘンセイひぶんで、手術した方いらっしゃいますか
「飛蚊症は老化現象でだれでも起こるもんだから心配するな」
↑
この類の記述は二十代の折れにはなんの慰めにもならなかった。「えっ、老化してんのか折れは。。。」
もうすぐ三十路だけど折れには青春はなかったのか?
360 :
病弱名無しさん:03/05/23 21:22 ID:awtfT/53
飛蚊症歴5年、現在17歳高三。
近視ではあるけど、そんなに酷くはない。
飛蚊症を自覚しはじめたのは、「特命リサーチ200X」で取り上げられてたのを見てから。
すぐ病院に行って眼底検査受けたけど「異常なし」
検査受けるたびに飛蚊は増えているのに「異常なし」って言われます。
私の場合、原因はアトピーの可能性も考えられると思う。よく目をこするし…
あるいはステロイドの副作用の可能性もあるのかも。結膜炎が酷くて、ステロイドの目薬も差してた。
で、医者にアトピーとの因果関係を訪ねたら、「色んな説がありますけどアトピーの人には多いです」
って言われました。何でも、網膜にアレルギーで炎症が起きるから飛蚊症になるとかいう説もあるらしいです。
飛蚊症は年寄りはフツーになるって言われたけど私は年寄りじゃないし、
逆に私が年寄りになった時、この飛蚊はどうなってるの?と考えるとガクガクブルブル…
サングラスかけて学校通いたい…
十代から飛蚊症って、死んでるね。
361 :
病弱名無しさん:03/05/23 21:36 ID:awCr6Lam
ヒブンのひとの視界を見せることってできないの?特殊な機械とか
>359
自分も言われた
でも医者がたっくさん説明してくれてちょっと納得
そのうち絶対にみえなくなるらしいよ
363 :
病弱名無しさん:03/05/23 22:12 ID:MdbdEqZS
早い人では10歳ぐらいから見えるようになるとか…近視の人に多い
傾向が強いようですが。私も中学校の時既に飛んでいましたので、
12歳にはもう見えていたという計算になりますね。
アトピーとの因果関係に関しては、目の周囲が痒くて無意識にこする
事によって、網膜とその周辺の硝子体に刺激が加わり、硝子体剥離が
起きるから…という説もあるようです。
飛蚊自体は濁りですが、その濁りが起きるのは老化現象であったり、
目の奥への刺激(圧力)であったりするようです。
先日の検診では「視力が0.1を切ると老化は著しく早くなるケースが多い」と
言われました。通常だと40代、50代の人が起こす状態が既に20代で訪れて
いるということで…とほほ。
そういうメカニズムが小さい頃にわかっていたら、もう少し近視になる
ことへの恐怖感も感じていただろうに…と思ったりもした。
364 :
病弱名無しさん:03/05/23 22:31 ID:m7DVD+yn
飛蚊症って名前が聞こえ悪いよな〜ちょっと汚いっつうか…
英名なんて言うんだろう
皆で飛蚊症の新しい名前考えない?
365 :
病弱名無しさん:03/05/23 22:36 ID:5YTy7VoX
ところでここに来てるヒブンっ子はいくつ?
私22だよー近眼でアトピー(^^)v
366 :
病弱名無しさん:03/05/23 22:50 ID:BWeDlslL
黄斑変性症+飛蚊症の人いますか?
>>365 私は20です。近視だけどアトピーではないです。
ヒブンは多分物心付いたときから見えてます(鬱
少なくとも小2の時にはすでに見えてた。
>>359 >「飛蚊症は老化現象でだれでも起こるもんだから心配するな」
↑
>この類の記述は二十代の折れにはなんの慰めにもならなかった。
>「えっ、老化してんのか折れは。。。」
私は小6の時に、目が悪くなってきた=どうしてもヒブンに焦点が合ってしまう=もしやこれって目の異常??!と初めて自覚し
家の「家庭の医学」で調べたら、同じこと(老化現象)が書いてあってショックを受けました。
小学生で老化現象・・・(鬱 って・・・
私は近視でもアトピーでもないけど小学生の頃から見えてる。
てっきり誰でもそういうもんだと思い込んでた…
369 :
病弱名無しさん:03/05/24 00:35 ID:VfOG8eMB
>>355 ヨウ素レシチンって生理的飛蚊症にきくのですか??
インターネットで調べたら、網膜の新陳代謝を活発にさせるとのことでしたが、、、
もし効くのならぜひ試したい。
でも、効くならとっくにみんなやってるよね、、、
370 :
病弱名無しさん:03/05/24 00:43 ID:D7Z2DiJS
なんか、胎児期に眼球が作られた時に、そのままある程度、網膜の剥がれたのが残ったままヒトは生まれるらしいから、
子供にも飛蚊が見えるのはよくあることらしいんだけど…
まぁ、問題なのは見える量だよね。
気にしないっていうか、気にならない程度の飛蚊は、あってないようなものだし…
371 :
dj病弱名無しさん:03/05/24 00:45 ID:UmiTbl5x
マジで生理的飛蚊症を完治してくれる有能な医者はいないのかねぇ?
そんな人がいたらオレは神と崇めてもいいよ・・・
372 :
病弱名無しさん:03/05/24 00:46 ID:FF7lAVg+
疲れ目が酷いのを放っていたら、右目に黒い点がみえだし、急いで病院行った。
眼底検査して、問題無かった。目を休めなさいと言われて、目薬さして
目を休めてたら治ったよ。かなり目立つ黒点だったのに!
見えなくなっただけかもしれないが、それでも良かった!
治らないって言い切るのは嘘だと思う!
突き放された気分だったよ、早く病院行ったのが良かったのかも。今日2回目の病院行って報告して来た、嬉しいよ。
1回病院行くだけで治ったよ、ネタじゃないです。
373 :
病弱名無しさん:03/05/24 01:45 ID:yFIQuk2q
幼少から見えるのは生理的なものだから考えようによってはまだマシ。問題は大人になってでてきたばあい…目の病気の可能性があります。早く病院いきましょう!早期なら手術なしでも大丈夫みたいよ
374 :
病弱名無しさん:03/05/24 07:36 ID:I1tDufz4
>>369 今のところ、目立った効果はないのですが(服用3日目)病院で
処方するぐらいなので、多少は効果が期待できるのかなぁ…と
思ったりしています。
見えない人にはこの憂鬱さ加減が全くわからないようで、外出が
嫌いになってきた私に「いい季節になってきたのにねぇ」と言う。
確かにそうなんだけど、目の前をちらつく物体の数に憂鬱になって
しまうからどうしてもアウトドアでどうこうって気になり難い。
そういう人たちに「こんな風に見えてるんだよね」と見せてあげる事が
できたらいいのに。
375 :
病弱名無しさん:03/05/24 12:50 ID:D7Z2DiJS
>>375 こんなにはっきり見えるのか
形的には一緒だけど自分のはもっと透明がかってる
377 :
375:03/05/24 13:00 ID:D7Z2DiJS
昔はもっとぼやけてたけど、
最近悪化して一部はこんな風にはっきり見えるようになりました。
まぁ、ぼやけてるのとはっきり見えるのが混在してて、もうわけわかんないって感じですけど。
378 :
病弱名無しさん:03/05/24 15:05 ID:aQhPD9mh
>>375 そこまでいくと大変ですよね。
お察しします。
「生理的なものだから・・・」って
マニュアル通りにしか言えない眼科医にも飛蚊体験してもらいたいね。
自分に降りかかれば真剣に取り組んでくれるんじゃないのかなw
この症状は所詮なった人にしか理解できないからツライ・・・(T_T)
>375
俺はもっとひどいぜー
380 :
病弱名無しさん:03/05/24 21:01 ID:M4FBaTAx
>>375 俺もこんな感じだよ
もっとも俺の場合はこの画像みたいに丸が連なっているというより
紐みたいになっててその先っぽが大きな黒丸になってる
375さん、一緒に嘆きましょう・゚・(ノД')・゚・
>>375 白い背景で周りが明るければそのくらいかな。
俺は青空とかだと透明に近くなる。
>>375 分かります!私もこんな感じです!(もうちょい透明かな・・・)
うにょうにょが左右で違うから両目で見るとそれが交差してたり・・・
あ〜〜〜鬱だ氏脳・・・
384 :
病弱名無しさん:03/05/25 10:45 ID:h7k9KOke
385 :
病弱名無しさん:03/05/25 11:54 ID:HjAjXLO2
海藻たべるだけでヨウ素はとれるよ。ヨウ素は日本人は不足してないって話だけど。
海草はアルミとかいろいろ入ってるからなあ・・・
387 :
病弱名無しさん:03/05/25 15:59 ID:sG/oX9iF
ヨウ素は甲状腺にかかわるし医者の指示で取ったほうがよいと思うのだが。
眼科に行ってるのなら、医者にヨウ素のこと聞いてみたら?
388 :
生活板住人より:03/05/25 16:34 ID:HFzSn17z
389 :
病弱名無しさん:03/05/25 22:17 ID:6dRIVVKS
飛蚊症きのうはひどかった。
俺の場合は右目なんだけど右目半分に大きな虫がいるみたいだった。
外へ行くときはサングラス(度入りのやつね)をかけています。
サングラスじゃ読書時使えないんだよなー
391 :
病弱名無しさん:03/05/26 02:58 ID:VDIW41iA
>>375 これだけ色が濃いと、目を閉じても明るい場所だと見えること、
ないですか?
私のはこれよりは薄く、まさに小学校の時に顕微鏡で見たプランクトン
そのものって感じで、数が圧倒的に凄いです。(20個は軽いです)
さらに髪の毛のように長いものもあるので、目のほとんどに存在していて
昼間に出かけると激しく鬱陶しいです。
392 :
病弱名無しさん:03/05/26 18:37 ID:QLotABnO
混濁っつーのは移動してますか?
なんか日々、形の違うミジンコ達がウヨウヨウヨウヨ。
393 :
あわび:03/05/26 18:38 ID:apACl5BW
394 :
375:03/05/26 20:13 ID:5ahGW+jc
395 :
病弱名無しさん:03/05/26 20:21 ID:dEQAS4lB
みんなここまでひどいのか・・・
>>394 自分はその3倍ぐらいで下の方にうにょうにょあるよ。
それとさらに新入りの飛蚊は目のど真ん中で星みたいな光の粒が10〜30個
つらいよ〜見ないようにしても見えちゃうから眼精疲労になった。
いつかは見えなくなるからそれまでの辛抱..
397 :
病弱名無しさん:03/05/26 21:34 ID:VDIW41iA
>>394 これはリアル!
私のはこれが20個ぐらいって感じです。
サイズがこれより小さいものが多いかなぁ…でも髪の毛状のものが
多いので、長さはかなりかも。
>>396 光の粒というのは、明るい場所や空を見上げたときに何か光のような
ものが蠢く感じですか?
私もそれに悩まされて数ヶ月…もう嫌だ…
>394
たいしたこと無いじゃないか
みんな仲間かと思っていたらこんな程度なのか!!
このくらい我慢しろ
399 :
375:03/05/26 23:12 ID:5ahGW+jc
>>398 私はこれより酷い。ただ、みんなはこんな程度かなぁと思って量を減らした。
このくらいなら我慢できる!
400 :
病弱名無しさん:03/05/26 23:21 ID:WOLZYOBC
いやぁゴメン おれは大したことないかも。
ガマンしる。。('・ω・`)
>>375さん
お見事!見事に飛蚊症を表現しています!
まさにこんなん!!
「ヒブンショウってどんなん?」って聞かれたらこれを見せればOKッスね!
402 :
病弱名無しさん:03/05/27 00:27 ID:dnrhT/H0
みんなの状況聞くとオレも軽症の部類なのかなぁと
でも本当にヒドイ人はどのくらいなんだろね?
ドス黒いヤツがブンブンとか?
403 :
名無し:03/05/27 01:33 ID:t8svk8KZ
最初に自分がこの症状知ったのは
顕微鏡覗いた時だったなぁ。
漏れ「糸クズみたいな生物がウヨウヨしてるな」
A「どこどこ?」
で異変を感じて
午前中、日差しが入るテストの時とか
糸クズがより浮き彫りになって
いくら目を洗っても取れなくて
夜中に泣いてたなぁ。
>397
光の粒はどこでも見える。明るいところや空だけなんて甘いよ〜
部屋の中だろうが、外だろうがサングラスをかけたって見えるの。
テレビを見ててもね。
そんで日中は8割程度いつも見えてる状態。
眼科医って怠慢な奴おおくねーか?みんなでブチ切れよう!!おれら馬鹿にされてるYO
406 :
病弱名無しさん:03/05/27 14:27 ID:q2Z6zIID
てか皆2ch見るのも程ほどにして寝よーよ
407 :
病弱名無しさん:03/05/27 15:14 ID:wcSsJ2Lv
私も飛蚊症で悩んでいる高1です。
昨日、念のため眼科で診察してきました。
ルーペのようなもので5分ほど調べられ結果は・・・・・・
大丈夫、とのことでした。
病院で「大丈夫です」と言われると安心して飛蚊症のことが気にならなくなりますよ。
408 :
病弱名無しさん:03/05/27 17:09 ID:DOYiGlTf
きょう眼科いってきました。
眼底検査ってなにを調べるんですか?
医者に「網膜に孔ができたりすることがあるからそうゆうときはレーザーで治療します」てゆわれて、
んっ?それはいまの眼底検査で解ることなんじゃないの?
と思ってしまったんですが(>_<)
孔があいてるかどうかの検査はまたべつなんですか?
今度もう一件いってみようかな〜と思ってます
409 :
病弱名無しさん:03/05/27 17:38 ID:TSyWdnPt
眼底検査して何も言われなかったんだったら穴開いてないんでしょ。
>408
くだらんこと書き込むな
目の粘膜に微生物がついてるように見える事があるが、あれは何なんだ?
飛蚊症の一種?
眼科医って怠慢な奴おおくねーか?みんなでブチ切れよう!!おれら馬鹿にされてるYO
413 :
病弱名無しさん:03/05/28 00:36 ID:70IUDpi+
非蚊症を治す方法をだれか考えてください。
2chの時間を減らすこと以外で。
414 :
病弱名無しさん:03/05/28 02:44 ID:NkroQI5P
診察中にビヨーンて目ん玉出してみ
ビビるぞヤツら。
415 :
病弱名無しさん:03/05/28 03:20 ID:2U6cp2+h
両方の目で微生物がうかがえる目で追うと逃げていって中心で捕らえられない
酷い近視だがどうなんだろうか。一度ディスプレイのドット欠けのような
黒い点が出て消えなかった。いつしか消えていたが不安。
医者には眼底が薄いと言われたのが一年前。半年後に来てといわれるが
保険証がなく行けず。なんとか民間療法でなくせないか。
目をつぶっていてもいる暗い部屋でも。一生ものなのか 鬱
漏れ、消防の頃からずっとホコリみたいのが・・・( -д-)ハァ
417 :
病弱名無しさん:03/05/28 03:36 ID:Bqqo7FQ0
「オレの眼科に来れば治しちゃる!!」って粋な医者はいないのかよ!
なんかマジで飛蚊症になってから何をしてもつまらなくなっちゃったよ・・・
危険承知で手術しちゃおかな・・・でもやっぱコワイよ・゚・(ノД`)・゚・。
飛蚊が減らなくてショボーンとしてたら、お父さんが「まぁ気にすんな。パソコンモニターのドット落ちみたいなもんやと思えばええねん」と言って励まそうとしてくれたんだが。
全然フォローなってねー。
俺も飛蚊だが、飛蚊を気にするやつは
自分の鼻が視界に入ってることを気にするようなもの
420 :
病弱名無しさん:03/05/28 12:53 ID:OOOUTEQn
おれも小学生のころからなってるけど
全然気にしてない。普段は全然気付かないし
意識しないと見えない。見えても透明だしゲームやってるみたいで楽しいだろ
近視の人はだいたいそうだし30代はみんななってるよ
こんなもん気にしてたら生きてけないよ
421 :
病弱名無しさん:03/05/28 13:30 ID:6YQ6qP7Z
私もけっこうひどい類だとおもうけど、「飛蚊症」と知るまでは、
光の加減でこんなふうにみえるんだと思っていた。
病気と知ってからなんとなく気になるけどまぁふつうに生活できるし失明する訳じゃないし。
422 :
病弱名無しさん:03/05/28 13:41 ID:ROJEIT4T
>419
その通り!
423 :
病弱名無しさん:03/05/28 15:05 ID:oGxLooiC
とりあえず軽症のヤツは黙っとけな
ドス黒いのがウロウロ見えてる人もいるんだっつーの
自分の尺度で物事決めるなよな
>422
ばーか
>419 420 421
知的産業で仕事している人は致命的だよ
426 :
山崎渉:03/05/28 16:36 ID:DOIZSGdy
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
427 :
病弱名無しさん:03/05/28 20:57 ID:zS6LCktT
生理的な飛蚊で、眼底に異常がない人は余裕なのかも知れないけれど、
網膜に変性があって、さらに飛蚊が増えてくると「いよいよ穴が開いたか」
などと不安になるので精神的によろしくない。
増え方をまめにチェックしてくれと医者に言われ、忘れたくても一日一度は
白い壁で数や見え方の確認をする日々…鬱だ。
白い壁なんぞ見なくても確実に数十は飛んでいるけど、同じ条件下で
確認しないと変化がわからないとか…とほほ。
428 :
419:03/05/28 21:08 ID:bQa/urLy
429 :
病弱名無しさん:03/05/28 22:38 ID:hA2xCHpK
430 :
病弱名無しさん:03/05/28 22:49 ID:FIYsWRON
生理的飛蚊症については
現状これといって直す方法が無い以上、
「どうやって気にしない方法を見つけるか」を話し合うのが
一番建設的だと思うよ。
そういう話しをすること自体が
気にしてるからじゃねーかというツッコミは無論あるだろうけれども。
>>430 しょうがないけどそれしかないな
神経質になってギスギスしちゃう人もいるようだけどね…
体調がいいと気にならないな。
問題は睡眠不足が続いた時…
ニュー速からこんにちは HN ななお という者です(↑のHNはジャンケンで負けた罰ゲームなので気にしないでください)
俺も酷い飛蚊症に悩まされてたわけですがここのスレを拝見して
そんな大変な検査するわけでもなさそうだし(だって目に注射されたら嫌だもの)
つーことで本日、眼科さんに行って参りました
結果は網膜はく離の疑いはないということでひとまず安心
俺も肝油ドロップ飲んでこの忌々しい蚊どもが少しでも薄くなるように
頑張りたいとおもいます
434 :
病弱名無しさん:03/05/29 20:04 ID:36zDF9gI
私はひぶん歴10年くらいになるけど
最初の2〜3年はイライラしてよくちゃぶ台ひっくり返したりしてたけど(w
最近はあんまり気にならなくて心おだやかにひぶんと付き合ってるよ。
たしかにストレスがあったり睡眠が
たりないときは気になってちょっとイライラするけどね。
435 :
病弱名無しさん:03/05/29 21:14 ID:3v+Jup0N
心理療法のようなもので
気にしないようにできる方法ってないかなあ?
飛蚊は、福音なのだ
とでも思えばよろし。
禅寺で修行するしかないのかもな
438 :
KKK:03/05/30 11:06 ID:4SR1FvBX
初めまして。
私よく変なものが見えるんですが
飛蚊症なのでしょうか。
綺麗な窓ガラスにゼリーを思い切りぶつけたような感じに見えます。
おかしな例えかもしれませんが、こんな感じなんです...。
病院にいったほうがいいんでしょうか。
>438俺もある。
そういうタイプはかなり大きいタイプのものに多いね。
440 :
幼稚園からヒブン症:03/05/30 17:04 ID:cS69P9tV
顕微鏡でゴミを見ているような感覚
>>438 病院に行くべし。このスレの住人は生理的飛蚊症といかに生涯付き合っていくかについて
半ば諦め気味に語り合っているのであって、検査して網膜剥離の前兆ではないことは確認済みの人々。
病院で検査したこと無い人は、このスレを読む暇があったら一日でも早く病院に行くべき。
飛蚊症になってから8年目くらいですが
もう全然気にしてないです。
昔よりも多少増えた気がしますが
「20数年生きてりゃ悪いところがないほうがおかしい」と
ポジティブに考えて生きています
443 :
幼稚園からヒブン症:03/05/31 14:14 ID:vmmztbJs
440は正解でしょうか?
444 :
病弱名無しさん:03/05/31 15:10 ID:IIcQprVF
>>438 …だけに限らず、検査してない人は行ったほうがいいです。
あと、検査してから年月が経過している人も、何か変わったなという
自覚などがあったら行くべし!
自分も大丈夫と安心していても、万が一ということがあるのです。
数時間の手間と、数千円で安心が買えるのであれば、安いと思うべし。
(眼底検査だけなら、数千円もかからないかな…)
目の中に映るゴミが最近急にはっきり見えるようになって数も増えてきた。
眼科に行ったら矯正視力が一年で0.7→0.3に落ちてた。医者は眼底調べて網膜
薄いけど大丈夫といっていたが、そこで散瞳やったあとゴミの数がよけい増えて、
ずっとモニター見てると車酔いみたいに気持ち悪くなるようになった。
念の為他の医者に見てもらった方がよいのかなぁ?
447 :
KKK:03/06/01 14:13 ID:XzF3DOKH
レスありがとうございます!
今週中に病院へ行くことにします。
448 :
病弱名無しさん:03/06/01 22:55 ID:Hpd2P4Bw
>>446 それは数日続いているのでしょうか?
瞳孔を開くと、数時間ないし半日は目の調子がおかしくなることは
あると思うのですが…。
ちなみに網膜が薄い(恐らく、格子状変性という状態だと思うのですが)
場合、定期的に検査したほうがいいという話はされましたか?
通常より裂孔や剥離のリスクが高まるため、パーセンテージは低くても
3ヶ月から半年おきぐらいの眼底検査をしておく方が無難という医師が
多いようです。
余程気になるようでしたら、セカンドオピニオンの支持を仰ぐというのも
悪くないかも知れませんね。
>>448 レスありがとうです。
先週土曜日に検査したので1週間前から続いています。
まさに「3ヶ月毎に検査にきて下さい」といわれました。
自分はゲームで3次元酔いするような人間なので、こう目の前の
澱みが動いていると気持ち悪くなってしまうんです。
明るいものを見なければ気にならないけど、職業柄モニターを見てないといけないし・・・。
450 :
病弱名無しさん:03/06/02 15:06 ID:MxHzfGN7
>>449 網膜に変性そのものが発見されても、中に裂孔や円孔が見当たらない
場合は3ヶ月おき程度の検査で様子を見るというケースが通常のよう
です。
変性そのものは人口の1割程度に見られるのではないかとされていて、
強度近視の人の場合は5人に1人は何かしらの変性を抱えているとよく
言われます。
網膜が薄いと通常の網膜より光がちらついて感じられたり、飛蚊症で
悩まされることも多いとされるという話も聞きました。
残念ながら、後部硝子体剥離などから起きている飛蚊症の場合、この
スレでみなさんが書いておられるように、抜本的な治療法はないと
思われます。
ただ、時間の経過とともに混濁物が移動をし、網膜に影を落としにくい
場所までいってくれる可能性はあります。それは恐らく数ヶ月から数年
スパンのことだと思われますが…。
大変不快な思いをなさっておられることは切実にわかりますが、残念な
ことに「お互い頑張りましょう」としか言えそうにないのが現実です。
ブルーベリーは飛蚊症に利くかな?
毎日毎日食べ続けたら、飛蚊が減ることはないかもしれないけど、
増えにくくはなるかもしれない。
452 :
病弱名無しさん:03/06/02 20:36 ID:3K1CkACK
>451
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァァァー!
うまく付き合うしかないよ。
ブルーベリーは根拠ナシ
むしろ亜鉛や血流を良くするもので新陳代謝を活発にした方がよさそう
454 :
病弱名無しさん:03/06/02 22:54 ID:EdtGFhCg
運転がメインの仕事だから正直キツイっす
飛蚊症になってから目が前より何倍も疲れるし
とにかく黒いヤツがウゼェ・・・
455 :
452:03/06/02 22:56 ID:8/Sl8uwh
じゃあ何食えばいいの?
ブルーベリー好きだし…無駄って言われても食べるよ。
456 :
病弱名無しさん:03/06/02 23:00 ID:38lT56qu
漏れ飛蚊症完治したよ!
両眼硝子体手術したら・・・
457 :
病弱名無しさん:03/06/02 23:01 ID:Ac2EPbzy
別に食べてもいいけど、
ブルーベリーが関係あるのは暗い所で物を見るときのロドプシンを(以下略
上の方にも肝油やブルーベリーは出てるので読んでみなはれ
458 :
病弱名無しさん:03/06/02 23:06 ID:9npRsm/L
飛蚊症に気が付いて一年。
今じゃ、まったく気にしてないんだけど。
459 :
病弱名無しさん:03/06/02 23:11 ID:7d2eloOV
よーわからんのですが、目の表面に浮いたゴミみたいなのが見えると飛ブン症なの?
右見ると右に追い掛けてきて、左見ても左に追い掛けてくるアミーバみたいなヤシが飛蚊?
俺にも見える…
460 :
病弱名無しさん:03/06/03 02:19 ID:cub4RneM
>>459 まさしくそれが飛蚊症です。
今日からあなたもヒブナー!!
461 :
病弱名無しさん:03/06/03 06:41 ID:cYsNIrAt
マジックマッシュルーム食ってから視界にミジンコみたいなのが
ふわふわ見えるようになった オレもヒブナー
病院行った方がいいんだろうか
462 :
病弱名無しさん:03/06/03 13:18 ID:F6AGVYB1
おまえらこんなとこでぐずぐずしてないで、気になるんだたーら眼科に行けよ。
・視界に透明や黒い糸くずのようなものが見える→飛蚊症
・飛蚊症は網膜剥離、網膜症等の前兆の場合が有る→眼科受診
・飛蚊症の完全な治療法→硝子体手術
検査は散瞳含めて2時間以内だろう、費用も3割負担で2〜3千円だ。
硝子体手術は・・・入院1週間(片眼)、安定するのに1〜3ヶ月。
費用は3割負担で20万位(入院費含)だろう。
術後合併症として白内障を発症することが多いので、
白内障手術も同時に行われることが多い。
さらに眼圧上昇により緑内障の危険も大きい。
というわけで通常眼科医は飛蚊症については放置です。
463 :
h8:03/06/03 18:54 ID:4ywa18wG
あのねー、飛蚊症だと思い込んでる人達さ
自分の角膜を鏡で見てごらん、明るくしてさ
よーく見ると小さい目やにとか、ちりとかが
眼球を守ってるあぶらの上に見えます
それがあなた方が飛蚊だと思い込んでる物の正体
はっきりいって誰にでも見えるからね、周りの人に聞いてごらん
このスレに居る99パーセントの人実は角膜の上のごみを追ってるだけ。
それが異常に気になる人は、眼科よりもまず精神科に行った方が良い。
464 :
高2:03/06/03 19:09 ID:MB1DTuYB
俺の知り合いに飛蚊症の奴がいってたけど
誰でも明るい日差しを見たりすれば、透明な虫みたいな
のは見えるって言ってたよ.
465 :
h8:03/06/03 19:12 ID:4ywa18wG
>>464 それ正解。
ほんとの飛蚊症の人に迷惑だから
明るい日差しの下だとなんたら〜とか言ってる
思い込みの人達は良い加減目を覚ましたほうが良いと思われ。
ビョウキでもなんでも無いから。
466 :
病弱名無しさん:03/06/03 20:17 ID:gm0fd/89
誰か治療法開発して〜
467 :
病弱名無しさん:03/06/03 20:27 ID:9NsbeC6E
>>466 開発しますたが儲からないので研究成果を破棄しますた
468 :
病弱名無しさん:03/06/03 20:28 ID:y/NW5+/U
ルテイン飲みなさいな
469 :
病弱名無しさん:03/06/03 22:17 ID:j8fCRC7U
飛蚊症を悪化させない方法を教えてください
470 :
459:03/06/03 22:48 ID:fC7oRn3o
俺も飛ブン症なのか…ってか、これ病気だたのか?
ものこごろついたときから視界にアミーバーが住み着いててかなりうざかった。で、消防の頃親に相談した。
漏れ「なんか目に変な生きものが住んでてキモイYO」
親「ただのゴミだから放置汁!」
漏れ「毎日いるよ?消えないよー」
親「洗っとけアフォ」
それから目を洗うのがしばらくの日課になったわかかりし頃…
親にはよく適当な事言われてだまされたなぁ…
471 :
病弱名無しさん:03/06/03 23:15 ID:m0CbqVGJ
>>470 だから飛蚊症じゃないって
消防がひぶん症になるのはめちゃくちゃ稀な事だぞ
角膜の上のちりがぴんとずれた状態で網膜に映ってるだけ。
眼の表面にちりや細かいごみが無い人なんて居ないから、どんな人でも見えます。
思い込み激しい奴多いなぁ、そういう奴は仲間を作りたがるから
同じような奴をネット上の素人診断で飛蚊症と勝手に断定するしな。(例:
>>460)
なんかもうわけが分からないんですが・・・
ヒブンショウとその生理減少の違いって???
核膜の上のゴミとか言うやつだったら洗ったら消えるの??
常に同じプランクトン画像がずっと見えてる私は
20年間ゴミを見続けていると言うわけなのか??!!
誰か、飛蚊症とそのゴミとのことをはっきりさせて〜
眼科医さんはいませんか??
473 :
病弱名無しさん:03/06/03 23:38 ID:c0PZjYl1
とりあえず現段階は硝子体手術以外に完治方法はないんでしょ?
これからの見解としては合併症を併発させない
いかに安全な手術法をどう開発していくかに掛かってるねぇ。
オレ、前のようなスッキリした視界が戻るなら喜んで研究基金にカンパするよ。
眼科医さん。もうちょっとまじめに飛蚊症に取り組んでくださいな。
474 :
病弱名無しさん:03/06/03 23:42 ID:xZeTMfuU
>>471 それも非蚊症なんじゃないの?
ただ良性というだけで。
475 :
病弱名無しさん:03/06/03 23:51 ID:c0PZjYl1
>>472 とりあえず角膜上のゴミとかは飛蚊症の要因じゃないかと。
それこそ洗浄したら解決するでしょうね。
硝子体の濁り、変性(繊維化)、出血等の事を飛蚊症というモノかと。
私的に
>>472さんのも軽症の部類の飛蚊症かと。
とにかく自分で判断しないで一回眼科行ったほうが早いですよ。
眼底検査なんて安いもんだし。
476 :
病弱名無しさん:03/06/03 23:53 ID:c0PZjYl1
↑訂正 ×とりあえず角膜上のゴミとかは飛蚊症の要因じゃないかと。
↓
○とりあえず角膜上のゴミとかは飛蚊症の要因ではないですね。
477 :
472:03/06/03 23:54 ID:dQiY+4/4
>>475 つまり眼底検査をすることによって飛蚊症という症状名が下されるわけですね。
今まで眼科に行ったことはあっても
多分眼底検査をしたことがないんだろうなあ。
お金ができたら行ってみます。
478 :
病弱名無しさん:03/06/04 00:00 ID:iuWpCox9
>>474 まあ俺も眼科医じゃないし、ネット上でははっきり断定出来ないが
飛蚊症では無いと思う。
消防が硝子体の離水なんてしないでしょ。
透明なのじゃなくて、黒いものがはっきりと見えたり、墨を流した様に見えるのはおそらく飛蚊症でしょう。
まあみんな自分の眼を鏡でよーく見ると良いよ。
角膜に薄くまとってる涙の上にちりが混じってて、まばたきするたびに
動くのが見えるよ、眼なんてそんな綺麗なもんじゃないんだよ
空気中にはぜったいゴミやほこりが浮いてるから眼を洗ってもすぐごみがくっつくしね。
ちょくちょく洗うのは眼にも良くないし。
479 :
病弱名無しさん:03/06/04 00:42 ID:7mRnaIOq
小さくても近視が強いと飛蚊が起きることは可能性としてはあります。
自分も中学校1年の時に飛蚊にかかり、眼底検査をされました。診断は
やっぱり「飛蚊症」でした。当時既に0.1程度の視力だったのですが、目が
悪いとそういうこともあると説明されました。
見え方、症状ともに人によってまちまちなので、やっぱり気になるので
あれば病院に行って検査した方がいいと思います。
飛蚊かどうかの見分け方はよくわかりませんが、目を洗ったりしても
必ず同じ形のものが見えるかどうか、同じ条件下で(白い壁をバックに
見てみるとか)数日チェックしてみるといいかも知れません。
あと、墨を流したように見える場合は既に剥離というケースも少なくない
ようです。それは飛蚊よりもっと危険な状態のような気が…
480 :
病弱名無しさん:03/06/04 00:55 ID:iuWpCox9
>>479 で?網膜はく離とか、硝子体の離水とか、異物混入とかはあったの?
レーザー等で治療はして今はもう治ってるのかな?
481 :
病弱名無しさん:03/06/04 08:10 ID:7mRnaIOq
>>480 中学校時代の診断では「網膜に異常はないが、近視が強いことによる後部
硝子体剥離の可能性はある。今すぐ剥離に発展することはないだろうが、
定期的な検査は必要」と言われ、1年に1度ぐらい検査していました。
現在、30代に入っていますが、20代半ばで「網膜変性になっている」という
診断が下され、それ以降は3ヶ月おきの検査を強いられています。
飛蚊の数もその頃より圧倒的に増えています。
引越しなどで幾つかの眼科を回ることになり現在に至っていますが、どの
医師も口を揃えて言うのは「墨を流したように見えるときにはすぐ来て
下さい」でした。眼底出血の場合は色が濃く見えることもあるようですし、
剥離や裂孔の瞬間にそう感じる人も少なくないそうです。それ以外の微細な
変化は、少なくとも3ヶ月おきに検査はしているので様子を見つつ、との
ことです。
裂孔の場合、レーザー処置を施すことは「剥離の予防」でしかなく、完全に
穴がふさがって「治る」というわけではないという説明を受けました。変性
そのものへの処置も同様です。
重複してしまいますが、人によって症状も状態もまちまちですので、
最終的な判断は専門医でないと下せないと思います。ググってみると
沢山ヒットしますので、「飛蚊症」「網膜剥離」などで専門サイトを回って
みるのもいいと思います。
482 :
病弱名無しさん:03/06/04 12:12 ID:iuWpCox9
>>481 結局治療はしてないのか…
墨を流したように見えるときまでは放置なのね。
だったら定期健診も不必要に思えるのだが
だって墨が見えるようになってから眼科行けば良いんだし。
483 :
病弱名無しさん:03/06/04 12:54 ID:7mRnaIOq
>>482 「墨が見えるようになってから」では事態が悪化してしまっている恐れが
あるのではないでしょうか?
他の病気にも言えることですが、早期発見できればそれだけ完治の可能性が
高くなったり、軽度なもので済みます。
眼科に限らず、例えば40代以降の人に胃がん検診が、会社で年に一度の
健康診断があることの意味をお考えになったことがありますか?それらは
全て早期発見できるものがあればそれに越したことはないという、言わば
保険と同じようなものです。全く自覚症状がないのにまめに検査を受ける
必要はないと思いますがリスクがあると明確な場合の定期健診は、保身の
ためには必要だと思います。
裂孔や剥離は必ずしも「墨が見えてから」起きるものではありません。
「そういうケースが多い」だけのことです。飛蚊症から偶然検査をして、
裂孔を受けられた方も少なくないと思います。
それから、裂孔や変性への処置をしたがために剥離になるケースが海外で
発表されていることをご存知でしょうか?そういうこともあるため、病巣
がある=治療というわけではないのです。
484 :
病弱名無しさん:03/06/04 12:55 ID:4lE6yrQ2
485 :
病弱名無しさん:03/06/04 13:00 ID:7mRnaIOq
補足です。
別に自分は「検査をすることが必須」と言いたいわけではないです。
保険への加入が個人の自由であるのと同じで、可能性が低いことに手間や
時間、金銭をかけるのが馬鹿らしいとお思いなのであれば、それは別に
そういう方針もでいいと思います。
ただ、このスレで沢山の方が「眼科に行って検査した方がいい」と書いて
おられるのは、老婆心ながらも自分の経験からおっしゃっておられる事
だと思います。自分も飛蚊症で悩み続けてきていますので、少しでも
参考にしていただければ…と思ってカキコをしているだけの話です。
最近とても光ってる粒が一つだけ見えるようになった
光視症とは別に
じゃぁ目で追いかけて、追いつけるやつはゴミ?
488 :
病弱名無しさん:03/06/04 18:55 ID:Rph579XS
去年ぐらいからいっつも同じ形のゾウリムシみたいなのが
見えるんだけどこれはごみじゃないよね
病院の検査行ってみたいけどちょっと怖いなあ
痛かったりしますかね
489 :
病弱名無しさん:03/06/04 20:12 ID:gIWf+G7D
コンタクト作るときの眼科の検査じゃ医者は飛蚊症って分からないんですかね。
>>489 私もそれ思った!だって小さい頃から飛蚊が見えてて
コンタクト作ったり、それ以外でも眼科行ったことあるのに
一度も何も言われたことがない。
(それどころか傷のない綺麗な角膜ですね、とか言われた)
でも、481あたりを読んでると恐くなってきた・・・。
早く眼科に行ったがいいのか・・・
眼底検査は痛かったりしないが、半日ほど目がボヤケル。
ハッキリ物が見えないモノほど怖いものはない。
つかコンタクトとる時いつも張り付いてイタイんですが。
保存液等を点眼しといても張り付く。
これってかなり目に悪いっぽいな・・。
眼科行くの怖いなあ・・。失明したら生きていく自身ない・・。
493 :
病弱名無しさん:03/06/04 21:49 ID:EU/eM6MI
白い物とか明るい空をじっと見ると水玉みたいなつぶが
うようよたくさん飛んでるのですがこれも飛蚊症なのでしょうか。
494 :
病弱名無しさん:03/06/04 21:50 ID:iuWpCox9
まあ眼の表面のごみも飛蚊症と言えなくは無い
だって実際透明な蚊が飛んでるように見えるしね
医者によっては飛蚊だと診断するでしょう
だけどほんとはなんの影響も無いから定期健診だけで治療はしない、というより出来ない(これといった異常が無いからね)
なにも悪くないのを検診して検診代ウマーで眼医者はうはうはです
まあ眼医者の飯のタネみたいなもんだね、しかも向こうから進んでやってくるという。
495 :
病弱名無しさん:03/06/04 21:54 ID:qHIBmDBC
>>493 私もです。その水玉みたいなのを目で追うと、水玉みたいのも一緒に
付いてきます。あと水玉の他にも、糸くずみたいのも見える時あります。
幼稚園時代から、水玉みたいなの見えてるんですけど、こういう場合は
放っておいて良いんでしょうかね?
496 :
病弱名無しさん:03/06/04 23:04 ID:OFeq4cdw
私は2年前ぐらいに角膜変性症と診断されました。
黒目に白い斑点が10個づつぐらいあります。
飛蚊症自体は物心ついたころからで、全然気にして
なかったけど、このスレ読んだら少し不安になってきた…
飛蚊症の症状をがあること医者に話したほうがいーのかな〜
でも目医者とが粘膜系は怖くてなかなか医者行けない〜
497 :
病弱名無しさん:03/06/04 23:23 ID:T8yD4AhG
どこまでの範囲を飛蚊症とするのか眼科医じゃないんでイマイチですが
一般的に目の中の硝子体の変性などで起こるものが飛蚊症だと思います。
自分が行った眼科では眼球の表面上にゴミが付いたくらいで
違和感はあっても視界に影は落とさないよって言われました。
何日も水玉みたいのや糸クズのようなものが見えるのでしたら
たぶん軽度の飛蚊症ではないかと・・・。
なんにしても、気になるなら眼科で眼底検査してもらったほうがいいですよ。
半日くらいまぶしい状態が続きますけど痛いことは何もないんで。
498 :
病弱名無しさん:03/06/05 01:01 ID:0LBkzPuo
>>497 表面上にゴミがつくと視界にもゴミが浮くよ
自分の眼で実験してみなよ、実際見えるから。
499 :
病弱名無しさん:03/06/05 01:21 ID:PxK01hMR
>>495 私もあります。じっと白い物とか明るい空を見てると
透明な水玉みたいなものが無数に動いて見えます。
なんでしょうかね
500 :
病弱名無しさん:03/06/05 01:30 ID:TSc00Sfp
透明な水玉のようなものは、自分のかかりつけの眼科で聞いたところ、
光視症や飛蚊症のようなもので、網膜の状態で起きる内視現象に
カテゴライズされるものではないか、との話でした。
網膜が薄かったり、弱かったり、体調の関係などで見えることが多い
ようです。
飛蚊症や光視症は網膜や硝子体の状態と関係が比較的あるとされています
ので(硝子体剥離自体は一種の老化現象ですが、若年でも目の状態が悪いと
老化と同じ状態に早くからなってしまうそうです)気になるようでしたら
眼底検査を受けておくといいかも知れません。
予防法はないですが、過度の眼精疲労や睡眠不足に注意する程度で少しは
改善される(少なくとも目のコンディションが悪いときよりは)と思います。
501 :
病弱名無しさん:03/06/05 02:31 ID:0LBkzPuo
だからー、みんな見えるの!
若い奴は心配無し!以上。
前に眼科行ったら目のつくりが悪いとか言われたw
鬱ぽ
とにかく怖かったり痛い事はしないから眼科に行ってみて
504 :
病弱名無しさん:03/06/05 12:45 ID:TSc00Sfp
>>501 「みんな見える」「若い人は心配ない」というのは、ちょっと無責任な気がします。
数は確かに多いでしょうが、じゃあその発言を聞いて「大丈夫だ」と過信して
検査に行かない人の中に、絶対に裂孔や剥離の患者がいないとは言い切れない
のではないでしょうか?
医者が「絶対」という言葉を使わないのは、「絶対大丈夫」なんて言い切れない、
万が一のときに責任を負えないから、なのではないでしょうか。
ごみなのかどうかも、その人の目を見ていないのに断言なんてできないです。
久々に来てみたらなんだこりゃ。
最近は
>>463みたいなトンデモが知ったかぶって回答してるのか?
角膜の上に付いてるゴミなんて 見 え る 訳 ね ー だ ろ 。
(見えてもひどくぼやけた感じで全くの別物。)
飛蚊症は眼球の中の話だ。
>>471も変な事言ってるな。小さい時から飛蚊症あっても全然おかしくないぞ。
>>498も
>>501も全部同じ奴か。デムパか?
あんまり無責任なこと言うなよ。
生理的な物が多いのは事実だが、全て安全とは言えないからな。
とりあえず
>>459、一行目は誤り、二行目のが飛蚊症だな。
>>461は眼圧とか含めて調べた方が良いかも。茸食った事は言わなくて良いぞ。
>>184 :180 :03/04/28 02:31 ID:jUDsZMOB
>失明がどーたらこーたら書いてあり、やべーと思った
>んで、治そうとして指で眼球グリグリしたり押したりした
>(すすめないよ)
ひえぇぇ〜。これ↑まかり間違っても絶対にやらんよーに(w
目をこするだけでも良くないのに、押したり揉んだりなんて
みずから原因を作るようなもんだ。網膜が圧迫されて危険だから絶対だめだぞ。
事故で目を打っていきなり強度の飛蚊症になる人もいるから
日頃から目をぶつけないように気を付けてなー。
飛蚊症がなんだかわからん!て人は
>>314見ると良いかも。
507 :
病弱名無しさん:03/06/05 14:26 ID:TSc00Sfp
最終的には眼科に行く、行かないは個人の問題になりますが、正直自分の目が
大事なんだったら安易に「絶対大丈夫」とか考えられないのではないかなぁ、と
思います。
失明した自分を想像したり、剥離の手術をする自分を想像したら、やっぱり
真剣に考えると思うのですが…。
ネットで調べて知識をつけるなり、医者にとことん聞いてみるなり、何故
しないんだろうと思います。
剥離経験者の手記などを読むと、もし予防できるならどんなことだってして
みたいと思うんじゃないかなぁ、と思いますし、自分が近視が強かったりで
リスクがありそうだと自覚するのであれば、安心料だと思って検査に行けば
いいんじゃないかなぁ、と思います。
飛蚊症には重篤な眼底疾患の前兆である可能性が(稀にとはいえ)あるという
ことはどの医者もどの眼科サイトでも言っていることです。
危機感ばかりもつと生活できないっていうのもありますけど、低い確率の
中に自分が絶対に入らない保証なんてどこにもありません。
508 :
病弱名無しさん:03/06/05 15:16 ID:0LBkzPuo
>>505 >角膜の上に付いてるゴミなんて 見 え る 訳 ね ー だ ろ
見 え ま す
なんなら自分の眼で実験してみると良い
つか明るい場所でよく自分の眼を見てみろ、汚いから。
509 :
病弱名無しさん:03/06/05 15:17 ID:u68fjskx
>>508 ピントが合うんですか?角膜の上にあるゴミに。
510 :
直リン:03/06/05 15:19 ID:suGUM99o
>508
別物だと言ってるだろ。
もしピントがあったら凄いぞ。それは人間の目じゃないな。
メガネもコンタクトも使えないし生活できないだろうな。
もしかして飛蚊症であることが耐えられなくて
トンデモ学説をひねり出して、自分を納得させようとしてるのか?
512 :
病弱名無しさん:03/06/05 15:26 ID:0LBkzPuo
俺は完全な素人ですが。
>>509 完全にはあわないからああいう風にぼやけて見えるんです。
逆に聞くけど
角膜の上にあるごみでなければ
なぜまばたきするたびに位置がずれるなんて事がありうるんですか?
まさかまばたきのたびに硝子体の内部が攪拌されてるわけでもあるまい。
人間の目はめやにや汚れが、目頭のところにまばたきするたびに集まるような構造になってますよね
そのめやにや汚れが、瞬きの前にある場所はどこか、当然角膜の上です
また検査による早期発見がどうたらこうたら・・・とか言ってるけど、結局治療をしないのであれば
検査代を医者に貢いでるだけだと思います、もっと合理的に考えてください。
513 :
病弱名無しさん:03/06/05 15:33 ID:0LBkzPuo
>>511 ある程度の飛蚊が見えない人は居ないって言ってるだろ
硝子体と言っても本物のガラスじゃないんだからみんな完全なクリアじゃないし
角膜の表面だって汚いもんなんだよ。
そういう事実に耐えられなくて、センチになって騒いでるのは君らだろ。
ピントが完全に合わないと主張してるが
なにか物を眼の極近くまで近づけて見ろ、確かにピントは合わないが
その物事態は見えるはず、眼の近くの物が見えないわけではない。
しかもピントが合うなんて誰も言ってないし。
514 :
病弱名無しさん:03/06/05 15:34 ID:u68fjskx
>>512 いつも同じような所で動いている物もゴミですか?
>逆に聞くけど
逆に聞かれても困ります。
落ち着いてください。
515 :
病弱名無しさん:03/06/05 15:35 ID:u68fjskx
516 :
病弱名無しさん:03/06/05 15:38 ID:0LBkzPuo
>>514 それは角膜の傷かもしれないし
硝子体の内部に異常がある、本物の飛蚊症かもしれません
俺は知りません。
目を細めるとまつげも視界にかぶるが
ホントは黒いまつげが透明なものに見える
これはピントはあってないけど、目のごく近くにあって、
確かに見えるものだろ。
>ID:0LBkzPuo
ちゃんとログ読んだり、自分で調べてから物を言いたまい。
>まさかまばたきのたびに硝子体の内部が攪拌されてるわけでもあるまい。
だから動くんだよ。硝子体は99%が水で出来てる。
http://www.ocular.net/jiten/jiten003.htm 何度でも言うが、角膜上の物にピントが合うはずがない。
飛蚊症は硝子体のなかの濁りが網膜に映って見えてるだけだ。
見える物はぼんやりした物からハッキリした形状まで、人によってさまざまだ。
目を洗って取れるようなゴミとは全く性質が違う。
それから飛蚊症は「治療」なんて出来ない。ログ読め。
検査はするべきというか、した方が安全。
>>507の言う通り、網膜剥離その他、重大な病気が発見されることもある。
「しないほうがいい」なんて理屈は通らない。
・・・医者に何か恨みでもあるのか?
ID:0LBkzPuoさん、あなたちょっと変ですよ。
なんでそんなに決め付けたような事が言えるんですか?
おれは素人だからを免罪符にしてますが、気分悪いです。
免罪符付けながら偉そうで・・・・
519 :
512:03/06/05 16:00 ID:04w9OPE2
ごめんなさい。
これから自決します。
知能を高めて生まれ変わります。
角膜の上にあるゴミ説が本当なら
み〜んな飛蚊症のような症状が出るんだろうな。
皆の角膜の上にはゴミが有る様なので。
521 :
病弱名無しさん:03/06/05 16:14 ID:0LBkzPuo
治療出来ないでしょ、そりゃ
誰にでもある異常でもなんでもないものに騒いでるだけですから。
治療出来ないのに検査をするなんて異常だと思わないの?
だから角膜上のものにピントがあうなんて誰も言ってないでしょ。
本物の飛蚊症でも硝子体の中の異常にピントはあってません!
でも物があれば絶対に、網膜に影は映ります、透視じゃあるまいし(w
俺は理論的じゃないものとか迷信じみた考えが嫌いなだけ。
>512
久しぶりにやばい奴を見た気がする
523 :
病弱名無しさん:03/06/05 16:17 ID:0LBkzPuo
>>520 出ますよ、友達を明るい外に連れてって
視界になにかもやもやしたもの見えない?って聞いてごらん
みんな見えるよって言うはず、俺も聞いたことあるけど、みんな見えるって言ってました。
ごみじゃなくて、本当は硝子体の本来ある濁りとかなのかもしれないけど
誰にでもある、異常の無い状態です。
>>521 生理的なもの病的なものの判断が出来ますか?素人に。
525 :
病弱名無しさん:03/06/05 16:19 ID:0LBkzPuo
なんにも異常ないのに、わざわざ眼科に定期健診とか行ってる
異常神経質の人のほうがやばいと思います。
まあ50代60代以降の年齢の人ならわかるけどね。
527 :
461:03/06/05 17:12 ID:t1MpiUrE
来週総合病院に検査に行くことにしたよ
>>505 アドバイスサンキュー
なんか変な奴がいるな。
530 :
病弱名無しさん:03/06/05 20:17 ID:TSc00Sfp
私も眼科で、529さんの書いておられる内容と全く同じ説明をされました。
強度近視なので眼軸が伸びていて、そのために網膜に変性を来していると
いうことで、定期的な検査に行っています。
確かに現在私の目の前にある飛蚊(20個以上浮いていますが)は剥離や
裂孔から起きているものではないですが、強度近視による硝子体の老化や
網膜の薄い部分のせいで飛蚊が起きているのだという説明を受けました。
ごみだごみだとおっしゃいますが、全く同じ形状のものが半年以上も
角膜の上に存在すると考える方が恐ろしいです。コンタクトをしている人
ならば目の洗浄や目薬をよくしますし、具体的に言いますと水の中で目を
ぱちぱちしている間だって飛蚊は見えます。
目を閉じていても、明るい部屋の中だと見えます。
きちんと医師の説明を聞いたり、自分なりに勉強したりしてある程度の
知識を得てから発言して欲しいです。
本当にしつこいようですが、もし「自分は大丈夫なんだ」と思って検査に
行かずに重篤な疾患を放置してしまう人が出たらどうするんですか?
531 :
病弱名無しさん:03/06/05 20:23 ID:TSc00Sfp
>>512 それは合理的なのではなくって、過信なのではないですか?
別に視力も問題なく、飛蚊症や光視症にもなっていない全ての人に検査を
しろというつもりはありません。
ただ、自覚症状があったり、強度近視に該当する人に「すすめて」いるだけ
です。
自分が病気の予備軍だとわかって、それでも放置しておくという方が
私にはわかりません。治療をしなければ医師の存在には意味がないという
ことでしょうか?
どの医者だって、変性があれば定期健診を薦めます。
近視が強い人であれば、今は大丈夫でも変性→裂孔になるリスクが跳ね上がり
ます。そんなことはどんなサイトでも言っていることです。
それを治療代欲しさなんていう穿ったものの考えしかできない方が、
私的にはちょっと…
532 :
病弱名無しさん:03/06/05 20:52 ID:xmJ4xil7
老化による飛蚊は当たり前の事です、
俺はそれについてはなにも言ってないし、
病院に行く行かないも結局は個々人の判断の範疇。
ただ生活を送るのに支障が無い飛蚊のようなものをあげつらって
根拠無くくだらない危機感を煽るような書き方をしてる人に反感を持つだけです。
ただ仲間を作りたいだけのように見えるから。
533 :
病弱名無しさん:03/06/05 21:48 ID:wnHZkN4m
まだ言いたい事ある人いると思いますけど
とりあえず、みなさん落ち着きましょ。
ここは飛蚊症で苦しんでる人の数少ない情報交換の場所でもあるんで
こういう形でレス数伸ばしていくのはもったいないです・・・。
>>532 坊や、世の中には色んな人がいるんだよ。
ただの反抗期か
536 :
病弱名無しさん:03/06/05 23:56 ID:uEq8/jqt
飛蚊症かと思ったら、眼科医で眼底検査というのをしてもらったらいいの?
何か時々飛んでるんですが・・
あと夜になって疲れると目が激しく痛くなって涙が出て止まりません。
これも飛蚊症に関係あるのでしょうか
537 :
病弱名無しさん:03/06/06 00:17 ID:XjWBTLgR
>>532 最後にひとこと。
生活を送るのに支障がなくないです。
十分ストレス溜まりますし、本を読むのも厳しい時があります。
「根拠なく」ないです。あるから書いてます。
少なくともあなたよりは。
>>536 目が痛いなどの症状についてはよくわかりませんが、飛蚊と併せて気に
なるようだったら眼科にかかるといいかも知れないですね。
上のほうでは「若い奴は心配無し!以上。」とか言ってるのに
今度は「老化による飛蚊は当たり前」と来たか・・・(w
マジレスしとくと、若い人ほど、というか若い内ほど一度検査に
行ったほうがいいと思うね。安心を買うという意味でもね。
本当に注意が必要かどうかは眼底検査しなきゃわからんし、
飛蚊症だけじゃ網膜の状態なんてわからんのだよ。
医者もわしらも重症になってから駆け込むより
早期発見したいと思うのが普通だろ。
そういえば「眼の上のゴミだ」っつーのは
>>497の人の話できっちり
否定されてるね(w
532は誰にも理解されなくて寂しかったのか。少々被害妄想的でもあるな。
しかしお前が一番、根拠のない非理論的な話をしているんだぞ。
自分の勝手な思い込みだけで困ってる人達を惑わせちゃダメだ。
眼は体の中でも替えがきかない、とても大事な器官なんだよ。
みんなは単に、思いやりや助け合いの気持ちでもって、病院に行く事を
すすめているんだ。全ての人に「すぐ病院行け!」と煽っている訳でもない。
その気持ちを理解してくれ。
539 :
病弱名無しさん:03/06/06 01:42 ID:XjWBTLgR
自分は「病院に行って検査をする」ことの意味は「病巣を見つけて治療する」
ことだけではないと思っています。
「病気がないと確認して安心する」のも病院の存在理由のひとつだと思います。
あとは「今は大丈夫でも今後注意しなさい」ということがわかるのも、弱い
部分に気を配れるから大切だと思います。
目が悪い人(特に強度近視の人)なら「自分の目は大丈夫なのか」と、きっと
一度は考えたことがあるのではないかと思うのですが(自分も視力0.01で
小さい頃は「このまま視力はフェードアウトしていくかも」と焦っていました)
「目が悪いと眼軸が伸びる」から「網膜に負担がかかる」そして「薄い部分ができる」
やがて「その薄い部分が裂けたりして」しまうことになると「そこから網膜の裏に
硝子体の水が入ってしまい、それが網膜を突き上げて剥離が起きる」という
しくみを知っている人って意外に少ないのかも知れないですよね。
勿論、そういう過程を通貨せずいきなり剥離したりするケースもあるでしょう
けれど、強度近視の人の剥離や裂孔のしくみは大半がこういうもののようです。
そのしくみがわかっていたら、とりあえず「薄い場所がないか」の確認をしたり
「薄い場所があるなら、そこが変化しないか」をチェックして、万が一裂孔が
起きてしまったら、剥離になることを予防することができると思うんです。
眼をかいたり、激しい衝撃を受けたりすることによって、網膜に重圧がかかり
それが原因で剥離することもあるんだということがわかれば、眼をかかない
ように注意することだってできます。
「なってから考えればいい」という考えが悪いとは言いませんが、逆に「そう
ならないように気をつけてくださいね」という意見に対して反感を持たれる
こともちょっと悲しいです。
540 :
火星人:03/06/06 01:47 ID:AOEjte6E
通りすがりですが、飛蚊症って自分が見るほうへ
なんかへんな無色透明な変なのが移動してくやつですか?
541 :
病弱名無しさん:03/06/06 02:06 ID:rNhr5ERz
>>540 一概に「そうだよ」って言えないけど、たぶんね。
透明なアメーバみたいのや糸クズみたいのや色々あるね。
ちなみにオレは子バエ並の黒いのが常に見えてるよ・・・(T_T)
542 :
火星人:03/06/06 02:12 ID:AOEjte6E
>>541 マジっすか?俺もかな・・・
なんかこの板来てから自分の体の欠陥が
いっぱい発掘されるよ・・・かなり鬱
543 :
病弱名無しさん:03/06/06 02:17 ID:e8xyZ2/F
飛蚊症って治ることってあるの?
治すのに効くグッズって知っている人いる?
544 :
病弱名無しさん:03/06/06 03:50 ID:gJfghJYa
まあ俺もこれ以上ここで主張してもしょうがないし
お互い無意味だからこれを最後にやめるけど
>>542みたいのが可哀相だから
しつこく言ってたんだよ。 彼はここで飛蚊症だといわれなかったら
おそらく一生気にせずに暮らして居ただろう(老化とともに症状が出るかもしれないが)
でもここの患者たちの素人判断でおそらく飛蚊症だから、病院に行きなさいと言われる
誰だって見えるものなのに、ここに来たおかげで不安な気持ちになり、年に一回の定期健診に行くはめになる。
実に不毛で不幸な事じゃないのか? だいたい飛蚊って物はこれと言った治療方法が無いんだから
意識しないのが一番の治療なんだよ(急に酷くなったりしたら、もちろん検診を受けるべきだが)
まあ何度言ってもわからなかったわけだからこれでもわからんだろうな。 せいぜい飛蚊仲間を量産しててくれ。
>542
欠陥てほどじゃないよ〜。このスレ最初から読んでみ。
もし急に増えたり、強度の近視持ちなら検査受けることを
おすすめするけど。
>545
言われなきゃよかったのに、気が付かなきゃよかったのに…ってか。
あんたこそ神経症じゃないのか。飛蚊症の出方にはかなりの個人差があるんだ。
自分の例を押し付けるな。
素人判断だからこそ、誰でも安全な飛蚊症とは言い切れないから
病院に行く事をすすめているんだ。
年に一回の定期検診、良いことじゃないか。何がそんなに不毛なんだかな。
全く往生際の悪いやつだな。自分の非は認めろよ。
自分で調べる気もないやつが、全く根拠のないアホみたいな説を繰り広げる
こと自体迷惑なんだよ。
少なくともここでアドバイスしてる人たちは、自分で調べて知識を得てるし
自分や周りの体験談や、医者からの意見を元にしている。
お前の素人判断で「勝手に」人を安心させようとしてるならそっちの方が困るね。
わかったら自分の飛蚊症と上手く付き合っていけよ。
547 :
病弱名無しさん:03/06/06 14:08 ID:XjWBTLgR
>>545 何度言ってもわからないのはそちらも同じだと思います。
「誰だって見える」とか決めつけないで下さい。
それに、近視が強くなくて眼底検査の異常がない人に「1年に1度」と
強いることもないと思います。
必要なのは「強度近視」などのリスクがある人、若しくは変性などがあって
3ヶ月に一度など、その人その人によって違います。
自分はこの板を見るようになって、眼底検査に行きました。
結果、変性が見つかりました。
飛蚊症がきっかけで、とりあえず自分の悪いところが見つかった。
「穴があいてから行けばいい」なんてやっぱり思いません。切実な人間は
あまりそういう風には考えません。だって自分の身が大事だから。
よほど、ご自身の眼底に自信がおありなようで、羨ましいです。
>>546 お前みたいな精神病と飛蚊症を併発してる奴と一緒にするんじゃねえよ(w
俺はどっちもなってない。
しかも非を認めろって俺は何にも悪いことしてないし
なんども言うが、他人を勝手に飛蚊症だと素人診断するのは
たとえばあんたにとってみれば、ネット上で「あなたの網膜もうはがれますよ」
って診断されるくらい不愉快なもんだよ。飛蚊症治す前に性格直した方が良いと思うよ
まああなたのばあい、飛蚊も精神症も性格もなおらず、結局網膜はく離すると思うけど。
549 :
病弱名無しさん:03/06/06 16:19 ID:p/dgobfB
もうほっとけって。
脳内バカに何言っても言い返してくるだけだから。
550 :
病弱名無しさん:03/06/06 17:04 ID:XjWBTLgR
>>548 そちらも「剥離すると思うけど」とか決めつけてますよね。
この板を読んで「あなたの網膜もうはがれますよ」と考える人の方が
おかしいです。可能性がある=100%起きるという解釈をする方が
訳わからないです。
飛蚊症だと素人判断しないためにも、眼科に行くべきなんじゃないで
しょうか?少なくとも眼科医の方があなたよりは知識も経験もあります。
逆に「ごみだ」とか「飛蚊症じゃない」とか素人判断することだって、立派な
おしつけなんじゃないでしょうか。
>>550 もう止めてよ。
基地外は相手にしないで。
おい、おまいら!冷静になってみろ!
飛蚊症について見ず知らずの香具師と本気で言い合ってる
自分を客観的に見てごらん
恥ずかしいから。
553 :
病弱名無しさん:03/06/06 19:52 ID:Csi3T1Fy
とりあえず最近左目の眼底かな?奥の方が痛い。
たまにプルプルと瞼が痙攣する。
どんなものか
>飛蚊症について見ず知らずの香具師と本気で言い合ってる
実社会の出来事なら、ちょっといいかも。今まで医者以外の人と飛蚊症について話し合ったことすらない。
別に隠してるわけじゃないんだが、どうせ理解してもらえないし。。。
しばらく来てなかったんだけど…
またやってるの?┓(´_`)┏
俺、548がどんな顔してる奴なのか非常に興味あり
548はホントは飛蚊症なんだけど認めたくないのかもね。
心の奥底では脅えてるんだけど、それをここの住民に責任転嫁したいとか。
ホントに飛蚊症じゃなかったらただの電波。
まあ実際の飛蚊症がどんなにウザイか判ってなさげだから、単に
お節介かつ迷惑なだけの素人かもな。
想像だけで人に教えを垂れるとはな・・・。
>>554 それが話してみると意外といるもんだよ。
うちの家族なんか5人中4人が飛蚊症持ちだったことが判明。
かくいう自分も長年話さずにいたわけだが(w
558 :
病弱名無しさん:03/06/07 07:33 ID:Mkmd5MsT
>>558 そうなんですよね、偶然発覚したりして。
「ミジンコ今日は多いなぁ」というと「あ、見えてる?実は自分も」みたいな…。
飛蚊症という名前を知らないって人も結構多いみたいだし…
559 :
病弱名無しさん:03/06/07 18:35 ID:zzwCcvAL
風呂上り ってすなくなる
眼圧の関係かな・・・血流の?
皆さんの飛蚊症重傷度
お風呂に入ってるとき、陰毛を一本抜く。
その陰毛を水面に浮かべる。
半身浴ぐらいの湯舟で、眼、陰毛、チンコが一直線になるようにする。
この時、照準は陰毛を見るのではなく、チンコに照準を合わせる。
どうでしたか?陰毛が一本しか見えない方は正常or軽症です。
しかし・・・
>>560 なぜ陰毛で!!w
私は去年からの飛蚊症です。
病気でなく目の中の細胞の消え残りが見えてるだけ、という説明をされたけど
見るとこ見るとこついてくるこの黒い点はジャマ
溶けて消える目薬でも発明されればいいのにネ
肝油さげ
眼科検診行ってきた。
なんともないって。
良かった・・・。
>>561 そうなのか。細胞の消えカスって言われると納得する。
「にごり」とか言われてもわかんねぇよ
俺は子供の頃は、ミドリムシとかアオミドロとかの微生物が
目の表面の水分に浮いてるもんだと信じてたが。
564 :
病弱名無しさん:03/06/09 21:55 ID:yXHZgBSd
酒飲むとちょっと良くなるような
566 :
病弱名無しさん:03/06/13 00:15 ID:Sv+4RJ6t
今日、定期的な眼底検査に行ってきました。
先生に質問攻めをしたら、「ブルーベリーもルテインも気休め程度です」
とか言われてしまいました…とほほ。
20代前後の、まだ視力が安定していない年代の人は要注意ということを
言っておられましたので、みなさまご注意下さい。
567 :
病弱名無しさん:03/06/13 22:53 ID:LZMdJrKx
何か注射器で吸い取ってほすぃ
568 :
病弱名無しさん:03/06/13 23:57 ID:OW/ZE7JA
なんか、ちょっとしたきっかけで治りそうな感じするんだけどねぇ
とりあえず透明なのは我慢するから黒いヤツどうにかしてほしいよ・・・鬱
俺の場合、黒い奴は血液だとさ
570 :
病弱奈々氏さん:03/06/14 17:09 ID:DMeZLG61
閃輝暗点と光視症の違いとは?
両目に光が見えるのは閃輝、片目に光が見えるのは光視、であってるのかな
私は両方の症状があるのできついです・・・
571 :
病弱名無しさん:03/06/16 02:48 ID:GKSzJl5+
閃輝暗点は大体、時間限定ですよね。
最初は小さかった症状が、半時間ほどかけてだんだんぎざぎざとなっていく
って感じで、大体半時間ほど続いたあとに頭痛が起きたりしますよね。
光視症は、時間が限定されたり、その後に何かが起きるというものでは
ないと思います。
572 :
病弱名無しさん:03/06/16 03:30 ID:f9aPYZnH
高2の頃朝起きたらいきなり左目に黒い物体が・・。暫く眼科に通って目薬うってましたが
治らなかった(´・ω・`)。むしろ悪化してレーザー手術をやりました。その手術の後は左目
は軽い白内障のようになってしまい視界は曇りガラスを通したような感じです。
右目は正常なので両目あけてるときは気にならないですが。もっと十秒抱えてる人には申し分けないですが
ほんと人生やる気なくしますよ
このごろ右目の奥が痛い
空とか電灯とか見ると
なんか透明の波?っつうか波動?みたいのが
こう、うにゃうにゃーとしてるのが見えるんだけど
これは何でしょう?
眼科に行ったら、飛蚊症って言われたんですが
飛蚊症は別?にちゃんと見えるんで違うような気がするのです。
576 :
病弱名無しさん:03/06/16 18:05 ID:GKSzJl5+
>>574 ガイシュツですが、網膜が弱い人によく起きる内視現象です。
眼底に問題がないか確認をなさったのであれば、あとは目が疲れたり
しないように心がける位しかないと思います。
飛蚊症や光視症は人によってまちまちな症状が出ますが、近視が強いとか
先述の通り、網膜に薄い部分があるなどして弱かったりすると、どうしても
目のコンディションが反映されてしまうようです。
いつからか朝起きたときまず気になるのが黒い物体の数になっています。
いつか起きたらまったく見えなくなってるといいんですが。
>>576 そっか、レスサンクス。
○○症とか名前ついてりゃ、安心なりなんなりできるんだけどな。
579 :
病弱名無しさん:03/06/17 06:24 ID:OApmpCbn
>>574 私もそうです。私は白いモノや空を見ると普通のごみみたいなもののほかに
水玉みたいなものがたくさん動いて見えます。同じ症状の方他にもいます?
髪を目にかかるくらい伸ばしてると気にならなくなる
581 :
病弱名無しさん:03/06/17 13:57 ID:wbPT4ISI
>>579 私も見えますよ。
これからの季節はますます辛い時期ですよね…
日本人ってサングラスかけない文化があるね。
というより・・・
サングラスをかける文化がないよね。
584 :
病弱名無しさん:03/06/17 20:20 ID:F+YWg3ta
いや、サングラスを何か特別視してるよね
眼の黒い人は、サングラスはあまり必要ではない。
あれは眼の色素が少ない人種のもの。
586 :
病弱名無しさん:03/06/17 21:59 ID:ICUDC0Oo
ゲレンデにいったら碑文がいつもよりいっぱいに
ならない?
何かやってるときはあまり気にならなくなった
588 :
病弱名無しさん:03/06/18 18:36 ID:FgIg/ynn
>>586 自然の中(大きな公園、山、スキー場など)に行くと、
や ば い
590 :
病弱名無しさん:03/06/19 01:28 ID:TLXGJzYP
あたし高校の時、飛蚊症ほっといて視野が欠けてきて、
気づいたときにはかなりやばい剥離に進行してた。
焦点(?)まで剥離がかかちゃってて。
お陰で手術して治った今も、物は歪むわ視力0.01だわ、
免許取るとき車校で「無理かも」とか言われるわ、
もっと早く病院行けば良かったと思ってます。
でもあの手術は怖かった・・。
麻酔かけられる時、目に注射するんだよ?
おまけに今眼球にシリコンチューブとやらが入ってます。
ほっとかなければもっと簡単な手術で済んだらしい。
飛蚊症持ちの皆さん、早めに病院行ってね、頼むから。
こわーい
行く行く、絶対行く
前に行ったのは4月だけど
うう、怖い
物心ついた時から見えてたんですが、1.2年前の特命リサーチで初めて知って恐怖でした
最近目を使いすぎて視力の低下がはっきりわかった時には、糸くずもアメーバも増えてた・・・
>>590さん、俺病院逝きます。ご忠告が無駄にならないようにします。
・・・でも近くの眼科の先生って態度や扱いで評判悪いって噂が・・・(´・ω・`)
593 :
病弱名無しさん:03/06/19 13:16 ID:M+ePOCdl
ちなみに。
私の場合では、黒点がぼんやりと現れて、
それが段々大きくなってくる感じでした。
最終的には視野の1/3位が黒雲に覆われた感じまで
大きくなりました。
片目やった人はもう片目もなる率高いらしいので
今もたまに病院行ってますが、
糸くず状の飛蚊が気になって見てもらったら
「ほこりです(笑)」って言われた。
多分、多くは心因性の飛蚊だと思う。
それにもし病気見つかっても、早いに越したことないし。
心配を取り除く為に病院行くのもアリだよ。
594 :
病弱名無しさん:03/06/19 13:17 ID:M+ePOCdl
↑590です。念のため。
595 :
病弱名無しさん:03/06/19 13:42 ID:aCqClW7J
こんなスレあったんだ・・・。
私4年ほど前ご飯食べていたらいきなり閃輝暗点になっちゃって。
次の日病院行ったらそれは問題ないけど・・・網膜に穴が空きかけてる(薄くなってる状態)が見つかって。
長いこと時間かけて大学病院で光凝固の治療受けました。
治療前後は光視症も頻繁だったけど今はあまりなくなった。
でも光凝固しても飛蚊症は治らないなあ・・・。
定期的に見せに来るようにといわれ2年開いちゃった。やばい。
だって眼底検査がだいっきらい。まぶしくて泣きたい。
私の飛蚊症は生まれつきです・・・。元々から持ってる人は
問題にはならないみたいだね。
おれ、瞳が茶色なんだけど、光が眩しいのと関係あるの?
597 :
病弱名無しさん:03/06/20 16:06 ID:IMQb5Rgs
>>595 網膜が大分と薄くなっていたんですか?
私も病院で「格子状変性(網膜に薄い部分がある)です」と言われたんです
けど、凝固の手術はまだしていないんです。
とりあえず、3ヶ月から半年ぐらいのペースで様子を見て、穴が開いて、その
穴が危険そうな場所(剥離に発展しそうな場所)だったら…という話で。
でも半年ずつのペースだと、その間にどうかなってしまうんじゃないかと
微妙に不安です。
遠視なのに飛蚊症なんですが
599 :
病弱名無しさん:03/06/20 22:41 ID:GqGQb7N8
>597
595です。
私は様子見る・・・と言うことはせず薄いと言う時点で凝固しました。
何カ所もあったらしいのです。
でもその後何年も定期検査行ってないんだモノ。やばいですよね。
引っ越したので前の病院には行けず新しい土地で病院探さないと、です。
600 :
病弱名無しさん:03/06/21 00:23 ID:scXfj2ay
>>599 597です。
何箇所もあったんですか…かなりきつい近視でいらっしゃいますか?
私も引越してきて、最初にかかった眼科がとにかく検査好き(?)な
ところで、酷いときには週に2度も眼底検査されてしまったんですよ。
で、幾ら何でもちょっと…と思い、総合病院の眼科にかえました。
今は3ヶ月から半年に一度の検査ですんでます。
…でも本当に、その土地の病院の評判とかがわからないと困りますよね。
601 :
病弱名無しさん:03/06/21 08:22 ID:xDmaVmEA
>600サン
599です。
そうなんです。何カ所も。一日では終わらず2日に分けて両目しました。
あまり時間が長くて目を見開いたまま寝てしまった、という・・・・・。(情)
眼底検査は瞳孔開きっぱなしになっちゃうから終わった後帰るときもかなり辛いですよね。
世の中真っ白になっちゃって。
(迎えに来てもらいなさい、と言われたのに自力で自転車で帰りました。アブナイ!)
でもいい加減に病院に行かなきゃ、と思いました。
600サンやココの皆さんに
背中押してもらった感じです。
検査はキツイけど、この歳で見つかったのは良かった、と思うようにしています。
知らずに歳を重ねていって50代になって網膜剥離、って人も沢山いると聞いたので・・・。
あ、私は近視でも遠視でもありません。
視力1.5。かなり目はいいです。
私は生まれつきの体質なんでしょうね・・・・・・・。きっと。
602 :
病弱名無しさん:03/06/21 15:36 ID:scXfj2ay
>>601さん
600です。
視力1.5はかなりいいですよね。
私は0.01程度ですので、網膜の変性の説明をされても納得という感じで
眼科とは昔からのつきあいですが、視力がよければわざわざ眼科に行って
眼底検査をしよう、なんてことあまり考えないですよね。
598さんも遠視なのに飛蚊症とおっしゃっておられますし…一概には言えない
ものなんでしょうね…。
眼科で「ルテインやブルーベリーにもあまり効果はないですよ」と言われて
しまったものの、雑誌の記事を見るとルテインは黄斑部にいいらしいという
ようなことが書かれていますので、ついつい飲んでしまっています。
文章読む上で飛蚊症対策は無いですか?
邪魔でぜんぜん読めないんですけど・・・
視界を泳ぐプランクトンやゾウリムシや糸クズが気になって、
埼玉医大眼科を受診してみました。
検査後、待ちに待った診断です。
「病気じゃなくて、網膜が一部剥がれ落ちて眼球の中を泳いでるだけで、
確かにひどくなれば失明する事もあるが、この程度は誰にでもあることだから心配ない。」
だそうです。
「網膜剥離ですか?」ときいたら、「プッ!違う違う!全然違う。」
「じゃあ、飛蚊症ですか?」ときくと、
「まったく関係ないよ。網膜剥離よりさらに遠のいた。膜が剥がれて浮遊してるだけだから。」
だって。 いったいなんなんでしょう。
605 :
病弱名無しさん:03/06/22 18:29 ID:9H+ud2FL
>>604 医者の態度以外、状態を聞く限りなんだかまずそうな感じですけどね。
606 :
病弱名無しさん:03/06/22 20:37 ID:LWPi0mmb
その辺で売ってるルテインじゃだめだべさ。
スーパールテインってのじゃなきゃ!!
もちっと正しくいうと、フローラグロー製法のルテインだけが、
めんたまにいい。
基金設立させるのもよいかと思いますが、一万円でスーパールテイン
飲んでみてからってのをおすすめしますよ。
なんで、ルテインが目にいいのか、そこにこだわるのであれば、
人に説明してもらうよりも、自身で根深く調べることのほうが、
その人のプライドを邪魔せず正しい答えがみつかると思います。
意固地やプライドでは目は治らないとおもいますし、僕自身は、
スーパールテイン飲んで飛蚊症、色弱、夜盲症、腰痛、偏頭痛の
辛さアンド煩わしさから解放された日々を送ってます。
608 :
病弱名無しさん:03/06/22 22:36 ID:LWPi0mmb
>>607 お前は海からあがったばかりの生物様??
606は放置でいきましょう
611 :
_:03/06/23 00:40 ID:Rq6dkzkh
612 :
病弱名無しさん:03/06/23 02:02 ID:GSH0yiBh
白い壁とか見ると、黒いゴミや糸くずみたいなのが複数見えます。
これって飛蚊症?
普通に生活してたら何にも見えません
19歳です。
>>612 そうです
だからこれ以上悪化すると普通にしてても見えてきて悲惨になります
近視やストレスに気をつけてください
614 :
病弱名無しさん:03/06/23 15:41 ID:IwkLYY67
悪化はあまり感じないけどでっけーしかも茶色いミジンコ(空を見上げた状態での
大きさが縦1.5横1.5センチぐらい) が飛んでて鬱。
中学時代なんて辛くて右目をもの凄い勢いで抉りまくっていたおかげで
いまでも隈が残ってるよ。抉るたびにグチュッ!ブチュッ!!と音がするんだよなあこれが。
まあいまでは視野がじょじょに狭くなる緑内障とか言う病気があると知ってるからこんなもん
大したことねえよと思えるようになったが。ちなみに当時検査してもらったところ網膜に染み
があるとか言われたんだけどひょっとして正式には飛蚊症じゃないのかな?
615 :
病弱名無しさん:03/06/24 11:32 ID:xlw5Db+v
自分も>574と一緒だろうか…
普通にしてても波動+チリみたいな光がいっぱい見えてる。
空とか見なくても気になる。コントラスト強い物見るとかなり残像気になるし。光視症も飛蚊症もある。
病院いくべきか…。
むかーし行ったら、「神経に何かが引っかかって、そのたびに光ったように見える」とわけわからん事言われたんだよね。
飛蚊とも光視とも言われなかった…。なんなんだ!!
視界に蚊やアメーバみたいなものが見えています
小さい頃からこうなのでもう慣れていましたが今日、眼科で診察してもらいました
そうしたら硝子体の線維を見ている、との事でした。
この症状は治すことは出来なんでしょうか?
肝油を試してるヤシはどうなったんだ?
>>617 自分にはまったく効きませんでした・・・。
そういやオレが飛蚊症で悩んでるって親戚のおばさんに話したら
おばさんも昔飛蚊症だったって言ってたな・・・でも今は治ったってさ。
別に何もしないで自然に治ったって。
幸運にも混濁が移動したのかな?たぶん。
でも現状は治る人の確率ってごく少数なんだろね。
あぁ、オレにも奇跡が起こらないかな・・・(T_T)
619 :
452:03/06/25 01:59 ID:AbBfa7AX
混濁は、日が経つごとにどんどん硝子体の前の方に移動していってピントが外れていく(=見えにくくなっていく)って聞いたけど、どうなのかな。
始めまして 飛蚊症の中2でつ・・・
このスレ読みましたが、自分より症状の重い人がいて
「自分だけじゃないんだな」と思って勇気というか、気力が出てきました
あー、黒いのがうっとうしいですね・・・
622 :
病弱名無しさん:03/06/27 13:58 ID:btIdjsQT
視力アップのために眼球運動していたら、外でしか見えなかった飛蚊症が
室内でも見えるようになってしまいました。
眼球運動がタブーだってこともっと早く知ってたら。。。。
悔やみます。
眼球運動止めたら元に戻るかな?
624 :
病弱名無しさん:03/06/27 14:55 ID:btIdjsQT
>623
もう止めました
625 :
病弱名無しさん:03/06/27 16:06 ID:hKP9jEAE
物心ついたときから飛蚊症。
当たり前のことかと思ってたyo
23歳で網膜剥離。右目の上半分が見えない。
手術で角膜を剥がすんだよ。戻すけどさ・・。
ちなみに左目はレーザー治療で済んだ。いいんだか悪いんだか・・・。
>625
手術後は飛蚊症はどうなるの?
627 :
病弱名無しさん:03/06/28 02:43 ID:64CX6+5o
>617
>618
自分も一ヶ月くらい試したけど、効果なしでした。
628 :
625:03/06/28 11:44 ID:Obuv3NmJ
直んない。前よりひどくなった。
医者に言ったら
「目ン玉の中の水、替えようか?」
って脅された。
飛蚊症の手術って何をするんだろう
濁りを取るって、目の中にある液体を替えるのかな?
飛蚊症手術の技術が進歩して費用が安く済む時代が来ることを願う
ひぶんしょうってなおらないんだ。しらなかった(うつ
飛蚊症で勉強できない
632 :
病弱名無しさん:03/06/29 10:27 ID:ij3Sy5zm
633 :
病弱名無しさん:03/06/29 13:18 ID:27nKV6vh
ウジャウジャと無数に糸クズやゴミが視界に漂う中、一つだけ、ギラギラと黒光りした小さな黒点が一つあるのですが、なんなのでしょうか?
634 :
病弱名無しさん:03/06/30 13:35 ID:hyEgYtdp
>632
視力アップのための目の運動です。
上、右上、右って8方向に目を動かすやつ。
誰か飛蚊症よくなった人いますか?
635 :
病弱名無しさん:03/06/30 13:57 ID:Td79dWrD
ここ見てると医者によって診断結果が違うみたい?
国道沿いに建ってる小さい眼科と市民病院の眼科とどっちがいいかな?
眼底検査受けたことのある人に聞きたいんだけど、
あの検査の最中でさ、なんか目の前に毛細血管(網膜の?)の影がブワァって広がってるのが見えちゃったりしませんか?
私はあれがとても気持ち悪いんですけど、
それが見えるってのを医者に話したら、「まぁそんなこともあるでしょうね」とか言われて、
これは別に病気じゃないですよね?
瞳孔が開いた状態で光を見ると、見えるみたいなんです。
普段の生活でも、たまに見えることがあります。はっきり胃って飛蚊よりキモいんですが。
637 :
病弱名無しさん:03/06/30 21:55 ID:3HmKtJrU
>636
私はふだんの生活では見えないけど眼底検査して強い光当てられたとき・・。
毛細血管(しかも赤く見えた)思いっきり見えましたよ。
あれも気持ち悪いけどあのとてつもない光のつよさはもっとキツイ・・・・・。
飛蚊症の検査に行くときは車で行かない方が良いんでしょうか?
また費用はどのくらいかかりましたか?
>>638 車で帰るのは自殺行為だよ。自転車でも危険。まぁ、サングラスは必須かな。
私は自転車を手で押しながら、片手で両目を80%ぐらい覆って3キロの道のりをとぼとぼとむなしく泣きそうになりながら帰りました。
640 :
病弱名無しさん:03/07/01 01:05 ID:cnnP5FcW
西新宿の大学病院で検査後、辛いからロマンスカーで帰ろうと思って切符買ってから
切符に書かれた指定席すら読めない状態なのに気づいたよ。
車掌さんに読んでもらった
↑そういえば、眼底検査してすぐ後は、小さな文字が読めなかった。
老眼ってこんな感じなのか、と思ったよ。
642 :
病弱名無しさん:03/07/01 10:32 ID:s/J9GSuf
本当に飛蚊症なんとかしたいです(泣)
643 :
病弱名無しさん:03/07/01 14:12 ID:nhsbhpgQ
>>636 私は眩しい光を見たときなんかに見えます。
光と関係があるのではないでしょうか…。
網膜が弱い人などは、結構いろいろな症状が目のコンディションによって
見えるようです。
ある意味、飛蚊が不快なのに対して不気味ですけど…
かなしいよね
知り合いのおばさんやおじさんとかも昔なってたけど今は治ったとか言う人がいるけどホントかねえ
?637
昨日やったらまさに見えました。
結構あの状態であっちこっち見るってしんどかった。
網膜剥離とかじゃなくてほっとしてますがドライアイだって……
鬱だ……
>638
費用的には保険なら2000円弱で。
薬は別で。
646 :
638:03/07/01 23:32 ID:j6u2B8JY
>>645 薬っていうのは?飛蚊症の薬を処方してもらうことになるんでしょうか?
今日も蚊がブンブン。鬱だ・・・って思ってたらホントに蚊が飛んでたよ。
あ〜あ、紛らわしいな、まったく。
黒透明のつぶつぶが見えるのですが、飛蚊症ですかね?
眩しいと見えます。昼間の屋外とか、電球を見たときとか。
目を細めると顕微鏡を見ているみたいにつぶつぶがキレイに見えます。
左目だけです。気合を入れると消すことが出来ます。
気合入れると消せるの?漏れのは気まぐれに出てくるよ(鬱
うん、遠くを見て気合入れると消える。でも疲れる。
651 :
病弱名無しさん:03/07/02 07:25 ID:jyspd9/j
うん、遠くを見て気合入れると消える。でも疲れる。
652 :
645:03/07/02 09:35 ID:l6VJh7RL
いえ、自分の場合ドライアイだったのでそっちのほうで。
二通りに分けて考えましょうって言われて
その後一通り検査を。
4時間は眼がかすむというか開きっぱなしになるので歩いていったほうが。
日差しが眩しくて辛かったです。
やっぱりちゃんと検査してもらうにこしたことはないですよ。
653 :
病弱名無しさん:03/07/02 10:38 ID:Y2kibw5Q
わたしのはミジンコそっくりだす。ちゃんと触角もあります。
で、飛蚊症と知るまでは目にミジンコが生息してしまったのかとオモタ
でも昔ズームイン朝で街角の人たちに「目の中に何か虫のような物が見える事は?」と
質問したらほとんどの人が「ありますあります!何ですかこれ!?」って
答えていて安心した。飛蚊症という名を知ったのもこの時でした。
その時によって視界から消えたり、真正面にドカーンといすわったりします。
やはり明るい所ではよく見えますね。
654 :
_:03/07/02 10:40 ID:9fMFOzgR
655 :
病弱名無しさん:03/07/02 14:43 ID:PVVMKh+p
蚊を追っかけていたときに飛蚊症が邪魔で蚊を逃してしまった・・・。
そのときさすがに飛蚊症のコンチキショーだったよ・・・・。
656 :
病弱名無しさん:03/07/02 20:13 ID:4Ueqo8Bq
あと、髪の毛か糸くずかと思ったらdj!ちゃんだったり…
泣けてくる
目は大事なものだからもっと研究して欲しいね
658 :
病弱名無しさん:03/07/03 11:59 ID:xbbB6z3U
目薬の副作用で飛蚊症ひどくなることってあるのかな?
最近ひどくなってきたから気になって。
ちなみに眼圧下げるのと、結膜炎の目薬つけてます。
659 :
病弱名無しさん:03/07/03 14:07 ID:G6ncRJHo
小学校の頃から朝礼のたびに糸くず追っかけて遊んでた。(目の中でね)
校長の長い話に付き合わなくて済んだ。
朝礼の無い今、役に立つことは無い。
昔から、左目に糸くずが見えてた。
数年前眼科にかかったら「疲れ目ですね」だと。
今年になって別の眼科に行ったら眼底検査してくれた。
その結果「硝子体混濁」
糸くずの原因と飛蚊症の原因がはっきりしたので、すっきりした。
これってみじんこピンピンでしょ?
別に病気じゃないよね…
きにし過ぎで病気になる人はいそうだけど。
>661
バーカ
バーカ
バーカ
>661
バーカ
バーカ
バーカ
664 :
病弱名無しさん:03/07/04 15:06 ID:XOLmrPFT
>>661 確かに大半の人は生理的なものですが、ごく稀に重篤な疾患の症状と
して現れる場合があります。
生理的なものだと安心するためには、検査しかないのではないかと…
一度検査しておけば、大丈夫な人は当座安心できますし、何か病気が
見つかる場合も、少しでもはやく発見できることになりますし…
665 :
病弱名無しさん:03/07/04 17:10 ID:bWTywGr5
とりあえず眼底検査だけでも受けとけばどうかと思う
右目に飛蚊症が出てわずか2ヶ月で失明しました。
最近左目にも出てきました。
今は後わずかな光の世界を精一杯生きています。
このスレまじガクガクブルブル((((゚д゚))))なんすけど・・・
自分は生まれつきのヒブンだけど
生まれつきのヒブンでも網膜剥離になった人が確か上の方にいたよね?
そういう人って結構いたりするのだろうか・・・
>>666 マジかよ・・・
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
669 :
病弱名無しさん:03/07/04 21:08 ID:XOLmrPFT
大抵の人は「まぁ大丈夫だろう」と思って眼底検査なんてしないもの
かも知れませんね。
私も近視は強かったですが(左右とも0.02程度)-6.25Dぐらいなので
「最強度近視」じゃないし、まだ何とかなるやと思ってました。
歳も30代に突入したので、10代や20代の視力変化がある頃よりは安定して
いる気もしましたし。
でも、飛蚊が気になって眼底検査を受けたら、見事に網膜が薄くなって
いると言われてしまいました、ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
「このまま裂けることなく一生もつか、ある日裂けて網膜剥離になるかは
それこそ誰にもわかりません」とか言われちゃうし…。
ちなみに私も飛蚊は中学校時代からずっとのつきあいで、何度か検査も
してきてましたけど、今年に入ってちょっと増えたなぁと思って検査したら
その宣告…油断はできません
670 :
病弱名無しさん:03/07/04 21:47 ID:1B7QSBDk
飛蚊症歴2年の18歳です。
光視症もち、視力は0.1以下。空や雪を見ると飛蚊の他に
顕微鏡でのぞき込んだ精子?みたいなものも見えます。
残像とかもかなりひどいです。10年後には治療法が確立されることを
願ってます
もとから飛蚊症のある人は問題ないが、突然に飛蚊症になった人は要注意。
大きな病気(サルコイドーシス、ベーチェット、etc)のサインの可能性があるのですぐに大きな病院へ行った方がいいと思う。
>>670 私とほぼ同年代ですね。私、黒目のところが茶色なんです。そのせいか、光に弱いんです。
飛蚊症の検査の時の目に光当てるやつはもう…ヒィ〜!!でした。右目が痛くて痛くて…。
曇りの日の空は見れません…。気持ち良く、空を見たいものですね。
ホント助けてよ
漏れはいつもカーテン閉め切って蛍光灯を一本だけつけてまつ・・・
飛蚊症にさえならなければこんな引き篭もった生活せずに済んだのに・・・
漏れの人生もうダメポ
蛍光灯の方が辛い
白熱灯の方がヒブンが見えにくいと思う
でも壁が白いので辛い
676 :
670:03/07/05 20:52 ID:5Ulx2AtD
視界云々よりも失明したら怖いな〜と思ってます。空や雪を綺麗に見たいです。
でもスレが立つくらいメジャーな病気だからいい治療法がきっと見つかるハズ…
自分左目だけなんだけど、右目で空を見るとキレイで感動する
モンゴル行って青空の下にたたずむ、というのが夢だったけど、
今はとてもじゃないがそんな夢は見れない。
夜景は綺麗に見えるのが救いだよね。
夜だけ生きていたいけどな。
そうだよねぇ。オレも夜景だけは飛蚊が気にならないから好きだな。
しっかし昼間恐怖症になってる自分に悲しくなる今日この頃・・・。
飛蚊症で消えたり出たりする人ってどういうことかわからないな。
俺24時間365日飛蚊症でブンブン飛んでるぜ?
681 :
病弱名無しさん:03/07/07 01:08 ID:2uA+yDRG
白い壁、青い空(曇りの日も駄目だけど)、パソコンの画面、本などが
目立って見えます。
晴れた日に眼を閉じてもうようよ…
さらに飛蚊だけじゃなく、無数の光のような粒が蠢いていることも常。
この鬱陶しさがわからない人は、本当に極楽だよ…
本だけは何とかしてもらいたい
最近光のチラツキが多い。(どうも光視症らしい)
残像拳もすごい。
おまけに強く光った日にゃ一部分軽く黒く見える。
剥離しかかってたらどうしよう…
水曜に病院いってきまつ。
684 :
病弱名無しさん:03/07/07 20:08 ID:iarHuzR2
ヤフーの掲示板の、「健康と医学」の「全般」に、「☆目にゴミが見える人同盟!」というのが
あります。ヒブンの仲間が大集合しておりますので、カキコミしましょう!
685 :
病弱名無しさん:03/07/07 23:48 ID:jKYcaDRJ
飛蚊症にルテインが効くそうだが、本当だろうか?
686 :
病弱名無しさん:03/07/08 13:20 ID:5kpI/Jxc
TBSの久保田智子アナウンサーもヒブン症だと、番組内のヒブン特集で言ってたよ。
灰色のものが2つ程見えるとか。どれくらいの症状なのかは不明だけどねー。でも、
あそこまで元気で優秀な人がヒブンだと嬉しいね。ちなみに、「俺は元気で優秀だ!」
って人いる?
687 :
病弱名無しさん:03/07/08 15:06 ID:xkIaaBUC
飛蚊症って、細いクラゲみたいのが見える奴?
違う?
>>687 人によって見えるものが違うけど、クラゲが見えることもあります
>>686 言ってたねぇ。
ってか灰色ってどんなんだろね?
あと、かなり前のスレでタモリも飛蚊症だって見たけど。
グラサンはそのためかなw
まあ何にしてもオレは元気でもなく優秀でもないってことは確かです・・・。
>>686 俺は元気で優秀だ!
と言ってみるテスト・・・(♀ですよ)
でも元気なのは確かです(^-^)
優秀かは、何を持って優秀とするかも人それぞれですし難しいですが、
勉強は得意な方です。
>>686 優秀ってどういう意味かワカランかったが頭の意味だったのか(w
え?俺?優秀かって?
そりゃぁ、社会とか音楽とかは苦手だけど数学だけは自信あるよ
期末は100点だったし 前にも何回か100点とったな
その他の教科は平均点ギリギリってとこだな(w
692 :
病弱名無しさん:03/07/08 23:52 ID:fSYifNYh
>669
>見事に網膜が薄くなって
いると言われてしまいました、ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
「このまま裂けることなく一生もつか、ある日裂けて網膜剥離になるかは
それこそ誰にもわかりません」とか言われちゃうし…。
全くと言っていいほどに同じ台詞言われますた。
なので私は光凝固の治療受けました。辛かったー。
なのに全く飛蚊症は改善されていません。
私は生まれつきの生理的なものだからかなあ・・。
(視力は両目共に1.5でつ)
光凝固後、定期的な検診を・・・と言われ2年開いた。
いい加減どっかびょういんさがして行かないと。(引っ越したので情報ナシ。がっくし)
17歳
飛蚊症、ひどいです。
でも、近視はそれほど酷いわけではないです。
将来が心配。このまま悪化し続けるんなら、
40歳とか50歳になったときはどうなっちゃうんだろうって。
なので、いつかは覚悟して硝子体手術受けるつもりなんですけど、
このスレでは手術して完治したっていう人はあまりいないようですね…
この業病から解放される日は来るのか
それも生きているうちに・・・
>693
それは、飛蚊症で硝子体手術はしてくれないからです
>>694 業病って言葉、すごく当てはまるね。
イヤダケドナ-
病院いってきた。
なんともないそうな。
こんだけ実生活で違和感感じてるのに。
でも一安心。
そのかわり
ついでで行ったつもりの婦人科に通うことになった。
鬱。
世の中いろんな病気があるんだよねー…
私も一応病院行って来ようかな。
>>693 私も17。
私は飛蚊症軽いけど…。
699 :
病弱名無しさん:03/07/11 21:01 ID:fPoLxbLB
>>692 レーザー凝固をなさったんですね。
生まれつき網膜が薄い(近視が強くて眼軸が伸びることが原因ではなく)の
人の場合はやっぱりそういう治療になるんでしょうか…。
自分のかかった病院では「変性を持っている人は人口の1割ほどいると
思われているから、様子見で大丈夫ですよ」といわれました。
近視が原因なので、近視の進行が止まった今(30代突入)は危険性が少し
下がったようです。
でも、普通の人が50代で危険と言われている剥離が40代ぐらいからさらに
リスク上がりそうで(目が悪いぶん、眼底の老化が早いので)恐いです…。
>>697 それ、わかります。
自分は逆で、頭痛の検査のつもりでかかった脳外科→眼科で、脳の異常は
なく、目の変性が見つかったという…とほほ。
700 :
病弱名無しさん:03/07/12 10:23 ID:ZlEu2mpg
700
703 :
名前なし:03/07/13 17:55 ID:m6lTvt3W
鹿児島に来い、そしたら治る
704 :
ああ:03/07/13 18:05 ID:m6lTvt3W
ですよね。
705 :
マイケル:03/07/13 18:30 ID:m6lTvt3W
初めまして、こんにちは。いきなりですけど僕は飛蚊症に悩んでいま
す。空を見上げると糸くず又は水玉が見え、物を見るのがかなり失せて
きます。眼科に行っても医者は「生理的の硝子体混濁(飛蚊症)だから
心配しなくてもいい、症状がひどくなったらまた来て下さい」だけです
。ネットでは飛蚊症が治るようなサプリメントが売ってるんですけどで
も値段が値段ですので高校生の僕にはとても毎月買えません・・・
噂ではルテイン(ゼアキサンチン)、コンドロイチン硫酸、カロチロ
イドが飛蚊症に効く成分だそうです。
本当に僕もマイ○リティ・リポートみたいに眼球を交換したいです。
それほど濃く、そして多く飛蚊症が見えるんです。
最後になりましたけ飛蚊症に効く目の運動とかありますか?もしよか
ったら教えてください。私の気持ちがわかるなら・・・
706 :
マイケル:03/07/13 18:38 ID:m6lTvt3W
よく飛蚊症の人って目を細めて、飛蚊症をよく見ようと思いますよね?
実は目を細めると近視になりやすくなってしまいます。近視になりやす
い=飛蚊症になりやすくなってしまいますので目を細めるのは絶対にや
めた方がいいです。
\ .∧_∧ /
\ ピュ.ー ( ^^ )<これからも僕を / ∧_∧
山崎渉は \ =〔~∪ ̄ ̄〕 /∧_∧ ( ^^ )
かっこいい。 \ .= ◎――◎ / . ( ^^ ) / ⌒i
从// . \ ∧∧∧∧ /. / \ | |
( ^^ ) n \ <. >.. /. / / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
 ̄ \ ( E) \< の 山. >/. __(__ニつ/ 山崎 / .| .|
フ /ヽ ヽ_// < 予. >. \/ / (u
―――――──―――――――< 感 崎. >―――――──―――――――
<. !!!. >
山崎渉age(^^) < 渉. > 1 名前:山崎渉 投稿日:02/
∧_∧. /<.. >\ (^^)
∧( ^^ ). / ∨∨∨∨. \
( ⊂ ⊃. / \ 3 名前:山崎渉 投稿
( つ ノ ノ /. ―━[JR山崎駅(^^)]━― \.
>>2 |(__)_) / \ (^^;
(__)_) /. ―━―━[JR新山崎駅(^^)]━―━― \
./ \
でも暇なときとかつい目け細めちゃうよね。
気持ち悪いなーとか思いながら。
709 :
dj:03/07/15 10:20 ID:KcgGgERG
晴天だ→空を見る→眩しくて目を細める→ブンブン→(((゚Д゚;)))ガクガク
仕事中書類に目を通す→左から右へ目を通す→左から右へブンブン→(゚Д゚#)フォルァ
目の中にあるからどこにも逃げ場がない
目をつぶったとき意識のないときだけ解放される
そして目の中にあるから他人にはわかりにくい
夜の散歩だけが救いだ
しかしヘッドライトがまぶしすぎる
711 :
山崎 渉:03/07/15 11:16 ID:ZICbOtHh
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
712 :
病弱名無しさん:03/07/15 13:04 ID:pD98yVMx
目の運動して飛蚊症ひどくなった人いますか?
逆に症状が軽くなった人は?
>>710 ライトとか光がすごくつらいんだけど、飛蚊症の人って光に弱いの?
714 :
病弱名無しさん:03/07/15 15:41 ID:Vbe1lUyR
私も飛蚊症で光弱いです。関係アルのかなあ・・?
715 :
病弱名無しさん:03/07/15 20:54 ID:zEBnJNL/
俺も飛蚊症だけど、そんなに強くは無い光でも眩しく感じてしまう・・・
蛍光灯とかもキツイね・・・
漏れも。光に過敏かも。
モニターも輝度落としてるし、電灯も調光機能付き買って暗めにしてる。
717 :
病弱名無しさん:03/07/15 22:22 ID:SgLCMkfo
>>710 てか、明るいとこで目つぶると、目つぶっっててもヒブンが見えません?
まじ鬱です。
ホームページとかで調べてると、お年寄りの病気みたいに書いてあることが多いけど
ここに来てる人達はけっこう若い人が多いんじゃないかな〜(私も20)
718 :
病弱名無しさん:03/07/15 22:51 ID:haRMTINc
>>717 俺も明るいトコだと目を瞑っても見えちゃいます・・・
ちなみに俺は14歳
719 :
病弱名無しさん:03/07/15 23:04 ID:jvBavGjN
俺も見える。
つーか真っ黒いもの見てても見えるよ。
720 :
マイケル:03/07/15 23:13 ID:dQKlG8+9
で・・・目の運動で飛蚊症を治せないんですか?
721 :
マイケル:03/07/15 23:20 ID:dQKlG8+9
飛蚊症は眼球の中、つまり硝子体に濁り生じてるので強い光や日光でよ
く見えるんですよ。だから眼球を取り換えるか、人工硝子体を入れるか
・・・まあ中にはルテインやブルーベリーで治った人も居ますけどね。
それより目の運動で飛蚊症が改善された方が居られましたら教えて下さ
い。私の気持ちがわかるなら・・・
>>720 飛蚊症は目の内部のガラス体だっけ?
が濁ってる病気だから、目の運動では無理・・・
723 :
マイケル:03/07/15 23:23 ID:dQKlG8+9
飛蚊症に効くサプリメントって異常に高いんですよ。だから目の運動にこだわっているんですよ。
でも前、どっかの健康雑誌に200円で飛蚊症に効く目の運動があったような・・・
724 :
722:03/07/15 23:24 ID:OhInURd4
725 :
病弱名無しさん:03/07/15 23:27 ID:BXgSIdOc
みんな飛蚊症だけ?
俺なんか飛蚊症+慢性鼻炎+アレルギー体質。
年中鼻がつまって頭が重いし、目の前には黒い点と紐が飛び交う。
おまけに体の痒みで熟睡できない。
なんか気が狂いそうだよ。
なんでこんな完治困難な病気にばかりなるんだろう。
前世で悪いことでもしたかな・・・。
726 :
マイケル:03/07/15 23:28 ID:dQKlG8+9
人間の体には自然治癒能力があります。その自然治癒能力が一番分散される時間帯は・・・
22時から2時の間だそうです。まあ成長ホルモンもこの時間たいに近いですけどね・・・
でも今の世の中でこの時間に寝るのって、かなりレベルが高いですよね。(特に2ちゃんねるの常連)
727 :
マイケル:03/07/15 23:29 ID:dQKlG8+9
みなさんの飛蚊症って目を閉じても見えます?
荒らし?
729 :
マイケル:03/07/15 23:33 ID:dQKlG8+9
黒かったら網膜剥離の確率があります・・・。私は薄黒いですけどね・・・
ノートとか、晴れの天気の時見ると、フヨヨ〜ンで無数の飛蚊症が見えるんですよ。
これってかなり集中力が途絶えますよね。
730 :
マイケル:03/07/15 23:34 ID:dQKlG8+9
>728
←のこと?
731 :
病弱名無しさん:03/07/16 11:04 ID:AkuLsyj5
>>725 俺は1年以上前から腸の調子が悪い・・・
クローン病じゃないコトを願うばかりだ
>>730 短時間の内にバンバン書き込んでるからじゃないの?
732 :
病弱名無しさん:03/07/16 14:40 ID:NMZGUShy
>725>731
俺は自律神経失調といわれてから
ついにこの症状までなってしまったよ・・・
一応眼科に行ったけど・・・
733 :
病弱名無しさん:03/07/16 22:58 ID:Z4T1QXf2
>>725>>732 俺も自律神経失調、アレルギー、顎関節症、飛蚊症とオンパレード。
やっぱり、ストレスが原因か‥
734 :
病弱名無しさん:03/07/16 23:03 ID:c5OIPPDf
おまえら、甘すぎるぜ。
俺はアトピー、顎関節症、飛蚊症・・・ここまでは同じだが、
更に禿げですよ、ハ・ゲ。
前スレの1です。就職活動してまつた。
やはりスクリーンは辛いですわ…。見るたびに縄がウヨウヨ…小さな光がキラキラ…
こんな事で社会でやっていけるのか毎回不安でした…
一人で悩んでるとダメなんですかね…。
1年間一日たりと飛蚊を思い出さなかった日はないでつ…。・゚・(ノД`)・゚・。
彼女とも別れてモウダメポ…
736 :
病弱名無しさん:03/07/16 23:11 ID:fU05wvfi
>734 よっお見事!パチパチパチ‥
漢方やった?アトピー
737 :
病弱名無しさん:03/07/16 23:22 ID:UNPQdqcJ
なんで皆慣れないの?めっちゃ飛んでるけど
そこまで気にならないぞ。何でも気にしすぎるからハゲたり
振られたりするんだよ。
確かにもう子供の頃からだし慣れたけど、
疲れたときとかに見えやすくなる気がするんよね
子供の時からたまに見えてたけど最近は(2年位前から)毎日いつでもいて
それも量も増えてるし濃くなって無視できない存在になってしまったよ。
740 :
病弱名無しさん:03/07/17 19:11 ID:GPnATjMg
最近、陽射しがきついので、くらくら。
それだけじゃなく、30個ほどの飛蚊が、うようよ。
無数の光のちらつきが、ちかちか。
強度近視もちには辛い季節だ…
741 :
687:03/07/18 02:07 ID:3zncB+5S
>>688 サンクス。
と言うことは、俺は飛蚊症だな。多分。
光視症のところが霞んで見えてやばい
>737
知能を要求される仕事につくとつらいぞ
読書スピードが絶対的に遅くなる
745 :
病弱名無しさん:03/07/18 13:11 ID:Zn3zlXOb
何かサプリメント飲むと薄くはなるって眼科の先生逝ってたよ。先生もそーらしくて飲んでるって逝ってたけど医者で見えるとは大変だと思ったよ。なんたって眼科の先生なのに治せず薬でごまかしてるんだもな...
非文章って誰でもなるんじゃ?
>745
眼科の先生はたいてい自分も飛蚊症だってゆーんだよ
本さえまともに読めれば飛蚊症なんてたいしたこと無いんだけど・・・
皆さん読書とかはどう対策してます?
750 :
ヒロタン ◆WbV8JKjFUQ :03/07/19 14:52 ID:LY7ygNjX
飛蚊症って普通
なんかミジンコみたいなのが目に出てくることをいうの?
俺のは変わっていてミジンコじゃなくて
右目に俺のことを睨んだ女の人が飛んでくるんだけど
こういうの見える人いる?
どうしたら消えるの?怖いんだけど。
>>750 あなたの場合は飛蚊症ではありません。
オカルト板だか心霊系の所へドゾー
>750
それは飛蚊症です
眼科に行きましょう
>750
私もよくこっちを睨んだ女の人が飛んきます
あまり酷いと網膜剥離の可能性があるので定期検診に行きましょう
眼科より精神科ですね。
誰でもいい
たすけてくれ
757 :
病弱名無しさん:03/07/21 03:21 ID:hZxbYqR/
オレもう限界
一生黒いヤツと付き合ってくと思うだけで・・・
759 :
病弱名無しさん:03/07/21 20:50 ID:SzXAw6Qb
>>758 同じ飛蚊症患者として、飛蚊症と上手く付き合って行こうじゃないか
俺は鬱にナランように空と電気を見ないことにしてるよ
あれを見ると一瞬で落ち込んじまうからな
「もう俺の人生ダメポ」って思っちゃうぐらい鬱になる・・・
760 :
病弱名無しさん:03/07/21 21:29 ID:7t8AyMTE
飛蚊症で悩んでる人って、こんなに多くいるんだ。
晴れた日に空を見るとたしかに顕著に出るしうっとうしいね。
俺の場合、蚊やら蛇やらスズメバチなんかが飛び回ってる。
でも、世の中には目の見えない人もたくさんいる。
贅沢言ってはキリがない。
761 :
病弱名無しさん:03/07/21 22:02 ID:FIoi9r+y
野外とかで自分の回りを小さな虫が飛びまわるようなことが
あっても、1回目は何もしないで見送ることにしてます。
もし、虫じゃなくてただの飛蚊だったら
なにもないところで手を振り回してるあぶない奴に
見られてしまうような気がして・・・
部屋の中に蚊などの虫がいるとほっとします。
飛蚊症が悪化したんじゃなかったんだと思って。。。
ふう
ため息出ちゃうねえ
764 :
病弱名無しさん:03/07/22 10:42 ID:lsKxJXl0
うちの旦那は飛蚊症?ってなかんじ。私のこの辛さはわからないだろうなあ。
確かに青空見上げるのは辛い。
青空を素直に「きれいだー!」と喜ぶ前に飛蚊症を実感させられます。
765 :
病弱名無しさん:03/07/22 11:08 ID:uuVvkH/7
蚊ぐらい?たいしたことない。ハエ、ゴキブリになったら、眼科直行、薄利危険大。
近くを見ると光視症のところが引っ張られて霞む
遠くを見ると治る
後部硝子体剥離が進行してくれたら濁りが網膜から離れるから
飛蚊症は楽になるの?
昔は酷かったけど改善したって人いる?
768 :
病弱名無しさん:03/07/22 22:21 ID:Wm5KQJiz
手探りで打ったいます。りょを梅が見えなくなり飲ました。
769 :
病弱名無しさん:03/07/22 22:53 ID:mfYXjilM
目の中にゴキブリコワイヨ〜〜!
770 :
病弱名無しさん:03/07/22 22:57 ID:blIvczP1
Ωの形のものが見える…
771 :
病弱名無しさん:03/07/22 23:09 ID:/qc3APnJ
私はヒブン症いつの間にか治ってたなぁ・・・。
病院に行ったら「思春期に起こる良性のヒブン症です」って言われたよ。
数が多くなったり色が濃くなったら悪性→手術だって言われた。。
まぁ、私の場合は右目に2〜3個だったから、あまり気にならなかったけど。
772 :
病弱名無しさん:03/07/22 23:23 ID:AEAgD4kP
>>771 2〜3個とか「個」で表現できる飛蚊症が俺には理解できない
俺のは紐みたいで端に黒丸がついてる感じのが両目にいっぱい。
何本っていうような数え方しかできないなあ
個って表現してる人はどういうふうに見えてるんだろ?
773 :
病弱名無しさん:03/07/23 00:21 ID:2K/IpMxG
>>772 丸いものとかじゃない?
いろんな形があるからね
774 :
病弱名無しさん:03/07/23 13:13 ID:rh4KX90D
>>772 自分の場合、紐状態のものが数本で、その紐状態のものを
丸めたような感じ(毛糸をぐちゃぐちゃに丸めたような)が
丸い飛蚊として見えます。
775 :
病弱名無しさん:03/07/23 13:45 ID:504wCMOK
俺の場合、
いっつも
おっぱいがいっぱい飛んできます。
俺だけ?手で払えども払えども消えてくれません。
おかげさまでオカズには事欠きません。
ありがとう!飛蚊症サマサマ。
776 :
病弱名無しさん:03/07/23 14:06 ID:U4098KYo
2〜3個・・・
ありえねーーっ
個とかで数えられるレベルじゃない・・・
つーか見え過ぎるときなんて背景がモヤモヤ・・・鬱死
仕事ができん
>>774 そうそう俺もまさにそれです。
毛糸が絡んだようにできた濃い部分が鬱陶しいのね(^_^;)
しかも、かなりデカイし。
あと自分は墨を垂らしたような小さい黒点もいます(T_T)
>>775 私は左眼に1,2個。…精子みたいなのが。
オカズになんぞなりはしません…。
>775
その程度・・・
782 :
病弱名無しさん:03/07/24 00:35 ID:DetvNMRP
もうやだ
783 :
病弱名無しさん:03/07/24 00:46 ID:3aUZnvVj
小学生の時鉄棒でだるままわりグルグル回ってたら蚊が飛んだ。
最近やっと浮いてる物体に焦点を合わせれるようになりますた。
785 :
病弱名無しさん:03/07/24 14:20 ID:tiVij/9l
誰か、飛蚊症をスケッチしてうpしてくらさい
〜◎
〜 ) ◎
〜( 〜)
(
多分780さんとおんなじのだと思う。もっとくにゃくにゃしてるけど。
こんなスレあったんだ・・・
20ぐらいの時に、病院へ行ってなんか薬もらって
飲んだらひどくなった・・w
その前は小さいのがひとつ、ふたつだったのに、
長い糸みたいなのとか、こんがらがったのとか・・・
あわてて薬飲むのやめたけど。
それで大きい病院に行っても、異常無い、気にするなって
言われて、ハァ?みたいな。
それから、8年経ったのかな、今では全然気にしてないよ。
そりゃ、青空とかみるとびよーんて動いてくるの分かるけど、
風景は動かないし。
健康なら別に気にしないで楽しめると思うよ。
目の健康に気づかされただけ、良かったと思える。
飛蚊症が無ければ、無理しててもっと他の病気になったり
するしね・・・
みんなも気にせず(というか気にしすぎずに)美しい
風景をどんどん楽しもう。
網膜剥離になっちゃったよ・゚・(ノД`)・゚・。ウワーン!!
飛蚊症の自覚あったけど、3年くらい放置してた結果がこれ・・・
789 :
病弱名無しさん:03/07/24 16:20 ID:LI4/r36z
今日も検査に行って来たがいつもの異常なしというお言葉・・・
ヒブンがすごいしピカピカ光視症だし
網膜剥離になるとどうなるの?
>>791 視野が狭くなります。自覚症状がほとんどないので気付きにくいのですが、
ほっとくと失明します。私の場合左目はまだ剥離しかけなのでレーザー治療
で治せるそうなのですが、右目は完全に網膜に穴が空いてる状態なので、
外科手術じゃないと治せないそうです。明日から入院でつ(ノД`)
皆さんもまめに定期検査して下さいね。飛蚊症はほっとくと網膜剥離になる
可能性大です。
可能性大じゃないよ、そんないい加減な・・・
網膜剥離の前兆として飛蚊症が起こることはあるけど、
飛蚊症だからって、網膜剥離になることはほとんど無い。
ただし、前者の可能性があるから、飛蚊症の場合は
眼科に行かないといけない、というのは同意だけど、
心配いらない飛蚊症だと診断されたら深く考える必要は無い。
鷹村さんは本当に飛蚊症なんだろうか
この中に受験生とかいる
司法受験中に飛蚊症になってしまった
勉強できん!!
一生受かんなかったらどうしよう
飛蚊症のせいで・・・
796 :
マイケル:03/07/24 23:25 ID:TqfHviZe
私は目を閉じていても飛蚊症が見えます・・・。正直言って眼球を取り換えたいです・・・。それより誰か、飛蚊症に効く目の運動ってありますか?。もし知っていたら教えてください。よろしくお願いします・・・。
>>795 俺は大学受験の浪人の時になったけど、
普通に受験出来たぞ。センターも2次も集中しまくり。
それも、蚊が飛んでるとかじゃなくて、ここに書いてる人
が多いような、糸くずがからんだのとかの多い目。
結局は気の持ちようさ。不利になることは、何一つ無い。
>>796 外とかだとまぶた閉じてもなるけど、明るさ足らないと
真っ暗だよね?
一時的に飛蚊が減る運動ならあるけど、やらない方がいいと思う。
視力を少しでも良くする運動が、根気要るけど、唯一の道じゃないかな・・
視力悪いと飛蚊によりピントが合って気になる気がする。個人的に。
>797
不利になることはなるだろ!
文章なんてぜんぜん読めないぞ!
797は理系?
数学やってたときはあんま気にならなかったけど
文転してからつらくなった
今はもうだめぽぽぽ
>>796
理屈的には混濁が網膜から離れてくれればいいわけだから
硝子体が網膜から剥がれるようなことをすればいいのでは?
ちんこ
801 :
797:03/07/25 03:35 ID:jU0ZIGzV
>>798 文系だよ。
結構大量に英文読んだりしないといけなかった・・・
文章ぜんぜん読めないって物理的に影が多くて見えないってこと?
単に気が散ってってことなら俺は集中できたけどね。
飛蚊の度合いって分かりにくいからあれだけど、
俺は青空とか蛍光灯とかババーっていろんな筋とか小さい粒が流れる
感じ。
その当時は2chとか無かったから、こんな症状自分だけだったので
結構気にしてたけど。
皆・・・ここで自慢しあってないで早く医者に行ったほうが・・・。
私みたいに当たり前のことだと思ってて、いきなり片目を
失明なんてこと、なる前に・・・。
803 :
病弱名無しさん:03/07/25 10:36 ID:4J18aTSW
電気を、ず〜っと見てたら大量の白い虫が蠢いているようにみえます。
これも飛蚊症ですかね??
804 :
病弱名無しさん:03/07/25 11:09 ID:8UcKJ8fw
コンタクトレンズのせいで角膜が傷だらけになり
黒目に血管が入ってるとかでコンタクトやめて
目薬さしてましたが突然虫が見えるようになりました。
目の痛みはだいぶひいてきましたがまた病院に行ったほうがいいでしょうか?
検査の仕事で一日12時間くらい細かい部品を見ないといけないのですがこれは関係ありますか?
仕事には行きましたが目がつらくて耐えられず早退してしまいそれ以来休んでいます
>>804 ウチの旦那はそんな感じで失明寸前だった。
医者から「何でもっと早く来ないの!どんどん悪化してるんだからね。
後、数日で失明だったんだよ!まったく甘く見ないでちょうだい!」
めちゃくちゃ怒られた。
2chなんて見てる暇があったら、早く医者に行って下さい。
パソコン止めたい
電子ペーパーとかだったら大丈夫かな
視界を光のスジっていうか点みたいなやつが
つーって飛んで焼きつくみたいになるんだけど、これってなんていうの?
飛蚊症とは違う?
青空や蛍光灯を見れば誰でも飛蚊症を自覚するんじゃないの?
ここで問題なのは日常生活でも常に飛び回るやつ
809 :
病弱名無しさん:03/07/25 15:59 ID:r6RdqI7V
虫増えて光がまぶしくかんじるので眼科いって眼底検査してもらったけど
異常なし。「生理的なもの」といわれた。でも異常なしだとわかると
不思議と虫が気にならなくなるんだよね〜。。
光視症って網膜の癒着が半年ぐらいで取れて治るって言うけど一向に治らん
>809
気にならなくならねーよ!
俺は大抵雨が降る少し前になると目の前に光る粒がちらちらするんだけど
これもそれなんだろうか。
813 :
病弱名無しさん:03/07/26 12:48 ID:NsiVr7bX
>805
ありがとう、病院行ってきました。虫が見える方の目は視力が突然落ちたのですが、
虫が飛ぶのは極度の近視に因るものとかで目の炎症と共に治まると言われました。
やっぱり目を使うことをしてはいけないみたいです
814 :
805:03/07/26 13:43 ID:6AJXWZu4
>>813 大事にしてくださいね。
目は取替えがきかないから・・・。
そういう私も一生眼科通いなので人事とは思えなかったの。お大事に。
815 :
病弱名無しさん:03/07/26 14:53 ID:BD+yfQk/
>813
ぶどう膜炎?
目薬もらった?
816 :
_:03/07/26 14:55 ID:qQPDL7rP
暗くても見えるのは光視症ですか?
どんなに暗くしてもチカチカする…_| ̄|○
最近飛文章とは違う黒い穴のようなものも見えるようになった。
819 :
病弱名無しさん:03/07/26 19:44 ID:A84w2ciE
>814
また来週検査してもらってきます。同僚に申し訳ないので目の痛みぐらい我慢して、
また出勤しようとしてたとこでした、感謝です
>815
違うみたいです。炎症を抑えるのとヒアレインともらいました。
ヒアレインはしみて痛いです
820 :
病弱名無しさん:03/07/27 14:12 ID:7lg+TL/x
ヒアレインってしみるか?
・・・自分しみないけど
821 :
病弱名無しさん:03/07/27 15:41 ID:D4yzVNXP
消防から今まで15年以上、飛蚊症だったらしい。
目にゴミでも入ったか?きっとみんなそうなのね。普通のことね
と放置。掛り付けの鍼灸師に聞いてみたら「普通じゃない」と判明。
早めにお医者にいかなければとスレみてオモタ。
気づかない方が幸せとかじゃないよねやっぱり
寅さんがにハブに噛まれて死ぬみたいにおっちょこちょいの人のほうが悲惨だと思う
近視対策をすると少し飛蚊症もましになったような気がする
焦点がヒブンに合いにくくなるためだろうか
824 :
病弱名無しさん:03/07/30 15:57 ID:NqMa0c+Y
PCで画面をスクロールさせて文字を読むと良くないらしいね。
飛蚊症がひどくて定期的に眼底検査してもらうけど、
その度に「異常なし」と言われます。
ただ、あきらかに飛蚊症だけがどんどんひどくなっていくんですよ。
気にしない瞬間がまれなくらいひどいです。
飛蚊症の病名では硝子体手術も受けられないみたいなんですけど、
そういう自分は一生、この飛蚊症に苦しまないといけないのでしょうか?
それとも、いつかはきっと網膜剥離になって焼死体手術を受けられるのでしょうか?
自分の母親や周りの人とかに、「いつか網膜はく離になるんだわ」と不安を訴えてたら、
つい最近、兄がいきなり網膜はく離になりました。ヒブンの兆候はなかったみたいです。
糸くず又は水玉
とか例えられるヒブンはまだ、気持ち的にはましな方ですよ。
自分なんて、「カエルの卵が連なってるようなやつ」とか「プテラノドンにそっくりな形のやつ」
とか、形がはっきりした気持ち悪いの(多分、新入りのヒブン)ばかりなんで。
せめて「糸くず又は水玉」ならまだ良かった・・・
827 :
病弱名無しさん:03/07/30 17:00 ID:uk7obdTS
飛蚊症は昔から出てて
気にはしてなかったんですが
最近光視症がたまに出たんで
今日検査行ってきました
結果…網膜はく離ですた…
俺は光視症がひどく2週間に一回ぐらい眼底検査してるけど異常無しでした
四日ぐらい前にも調べたけど
とにかくちょくちょく検査しヨット
僕がしょっちゅう来るんで医者がうざがってる感じになってるけど
たまにはセカンドオピニオンを求めて旅に出るか
亜鉛は取りすぎると癌になりやすくなるらしいけど目の再生のためにとったほうが良いらしいよ
>>825 増えようが増えなかろうが異常が無ければ異常なしだろうね
俺もほんの少しずつ増え続けてるよ
これはどうしようも無い事なんだな
俺は仰向けになるのがとても辛い・・・
電気を付けてると酷いもんだよ
だからいつも枕で光を遮ってる
830 :
マイケル:03/07/31 07:33 ID:j2jVhpA4
>809
わたしも811と同感です。生理的飛蚊症と言われても気になら無くならね〜よ。てゆうか外に出ろ絶対に気になるから・・・
831 :
病弱名無しさん:03/07/31 12:43 ID:78jpAG++
黒い点が見えるなーと思ってたんだけど
このスレ紹介されて読んだあとどんなもんかと思い青空見てみたら
点だけじゃなく糸くずみたいなのがくっついてるのが見えた。
一回形を認識しちゃうと少し暗いところでもその形がはっきり見えますね。鬱。
雪国在住ですが、吹雪の中での運転がヤバいってこの冬ni
気付きました。
ゴラアア!!邪魔だウゼー、蚊!って感じ
>>832 オレも雪国在住なんでよくわかりますよ!
なんか雪の上ってスッゲー見える気がします。
スキーやってる時はイライラして楽しくないし。
あぁ、もうほんと目のやり場に困ります・・・(T_T)
834 :
病弱名無しさん:03/08/02 03:30 ID:wSlG+Bo8
ここ数日黒いものがずっと見えてて目にゴミが入ってるのかなと思い
シャワー浴びつつぱちぱちしたけど黒いものはシャワーにも負けず元気に視界にうつってます
このスレの人達と比べたら些細なもんだけどやっぱ気になるね。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
836 :
病弱名無しさん:03/08/02 06:10 ID:ST4UJthH
>>824 じゃあ、スクロールさせる瞬間だけ、目をつぶればいいんじゃない?
別に気にすること無いだろ
>>836 ゆっくりスクロールしっぱなしにする機能あるじゃん?
それのことを言ってるんだと思うよ。
確かに目には悪そうだ。酔うし。
839 :
病弱名無しさん:03/08/02 15:02 ID:aKnNAYyt
とつぜん、話変えてすみません、治った方いますか…??
どうやら、目の血行を良くするといいのだそうですが…。
>>839 治るならこんなに皆悩むわけないよね。
血行をよくするのはどうだろう。毛細血管を傷めるんじゃないか?
841 :
病弱名無しさん:03/08/02 16:59 ID:A3dtzStw
俺のは顕微鏡で見たカビの菌糸そのもの。
むかし、目にカビが生えたのかと思ってかなり悩みました。
生理的(良性)の飛蚊症なら自然に気付かない内に治るらしい
ここにいるみんなは悪性だから、手術しない限り治らない
医者に言われたよ、「飛蚊は増えることはあっても減ることはありません」って。
>842
勉強しなおして来い
>>843 具体的にどの部分の記述が間違ってるか指摘してくだされ。
良性、悪性という表現が間違ってたなら訂正するよ。
でも治らないのは事実でしょ?
845 :
病弱名無しさん:03/08/03 03:02 ID:tSB8Rn+5
特命リサーチ200xで緑内障についてやっていた時
(もちろん極端な事例だとは思うけど)
PCでスクロール画面を見るなどして失明した事例が紹介されてたぞ。
ということでお前ら気をつけろよ。
>>844 飛蚊症は生理的なものでも基本的には治らない
ただ、何が原因かは分からないけど稀に治る人もいる
悪性っていうのは、網膜剥離とか裂肛の前兆に現れる飛蚊症ってこと
ここにいる奴らは、俺も含め殆どが生理的な飛蚊症
って
>>843は言いたかったと思うんだが、どうよ?
>>843
>846
その通り
848 :
843:03/08/03 13:00 ID:F4KOmA7q
>>846 ここにいるのは生理的飛蚊症だけど症状の重い人たちなんですね。
なんか、悪性の飛蚊症の場合は、
1 形が分かる
2 出現した時期が特定できる
3 常に見える(見えてしまう)
と手元の本に書いてあって、その場合の飛蚊症は治らないと書かれてたので。
ここの住民の人はみんなそれなのかな、と思って。
849 :
病弱名無しさん:03/08/05 16:55 ID:mKWuT9eP
>823
近視対策教えて下さい
俺のはかえるの卵みたいな感じ。透き通ってるな。
>>824 ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
>>824 ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
853 :
病弱名無しさん:03/08/06 00:05 ID:PwstvzDx
>>824 ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
854 :
病弱名無しさん:03/08/06 00:12 ID:O/0Gj8Ba
目を瞑ってても何かが見える。
その何かは顕微鏡で見る微生物と似ている。
集中して本を読めないのはこれのせいだとゆうのは逃げですか?
856 :
病弱名無しさん:03/08/06 15:11 ID:Fy4UjFu2
まさかとは思うけど、タバコが飛蚊症を悪化させるなんてないよね?
なんか喫煙初めてから悪化したような気がするんだけど・・・
>>856 タバコは飛蚊症悪くなるよ(藁。
良性は笑止体の老廃物とか変質がスムーズに
入れ替わらない代謝不良が主なところと思うんだけど、
だから疲れたり不摂生したりアレルギーが出たりすると
漏れは増えるよ。調子よくなると減る。
858 :
病弱名無しさん:03/08/06 20:32 ID:IPF0ZoTh
昨日雷がなってたけど、雷が光るたびに
ついに俺の目に光視症が始まったのかと
思ってガクガクブルブルだったよ
859 :
856:03/08/06 23:32 ID:gK+yK2IC
>>857 マジか!?
もうタバコやめる!絶対吸わねーーーー!!!!!!!!!!1
辞めても元には戻らないのでつか?
司馬遼太郎も飛蚊症だったかもしれないな
861 :
者ック:03/08/07 13:12 ID:Y4vDqQu0
僕は一日中飛蚊症に悩まされています。出ても出なくても飛蚊症が恐くてたまりません。しかも数が多すぎる!(泣)どうすればいいでしょうか?
862 :
病弱名無しさん:03/08/07 13:27 ID:7voL465J
夏になって、陽射しがきついせいか、飛蚊の数も見え方も激しく
なったような気がします…。
部屋のなかでも見えるし…鬱。
863 :
:03/08/07 13:37 ID:nVgmYTpM
最近飛蚊を操れるようになってきた
飛蚊を思った方向に飛ばせて字を書いてみる
魔封波ってこれくらい難しいんだろうな、と
まずは電子ジャー買え
俺は寝る前に電気を見る
そして飛蚊を鑑賞してるよ
どんなのがあるのか把握しておこうと思ってね
どうでも良いが飛蚊ってキモイよな
かれこれ発症して半年経ったが少しも慣れねぇ
このバカタレと一生付き合ってくと思うとコワイな・・・
867 :
病弱名無しさん:03/08/07 18:56 ID:MDJIq2zG
俺は飛蚊が物心ついた頃からずっとある
だから全然慣れっこだけど
868 :
病弱名無しさん:03/08/07 21:34 ID:BhFy3Grs
いつもは明るいところにいると、ブンブン飛んでいるのがみえます。
でも昨日は夜寝る時に真っ暗な部屋で、赤黒い物体が視線を動かすたびに
動いているのが見えました。昼間のブンブンとはまた違った感じで、光の残像
のような感じです。眼底検査を受けたときにも、目薬をさされて目を閉じてる
際に同じようなものが見えました。同じ経験がある人います?
869 :
病弱名無しさん:03/08/07 21:35 ID:DgH40W38
870 :
病弱名無しさん:03/08/08 12:03 ID:XqdnGLTK
最近漢方医を訪ねたら、治らなくはないといわれた。原因は人それぞれなんで
断言はできんけど、体質改善、禁煙禁酒を宣告され、漢方薬摂取と手に鍼を打
ちまくってるよ。また最近ルテインも食べるようにした。治るんかどうかわからんが
何もしないよりはいいかと。。
タバコやめらんねー
>>870 確かに治る人も居るからね
「もしかしたら」にカケるのも悪くないと思う
872 :
病弱名無しさん:03/08/08 15:10 ID:csOkLzoT
目を細めると、はっきり見えるよ。みなさんもやってみて
age
>>860司馬の飛蚊症は有名だよ
すごかったらしい
俺なら物書きなんてやってられない
でも作家で飛蚊症って多いんだろうな
876 :
者ック:03/08/08 17:34 ID:4l8lutYA
869死ね
877 :
病弱名無しさん:03/08/08 18:56 ID:nJrpSXzk
目を酷使する現代人の現代病ぽい感じがする。
ヒブンにかかったあとも、コンピューター画面を見つめざるを得ない生活。
目を休ませて必要な栄養与えて、中からよくしていけばきっと治る!!と信じて。
漏れもタバコやめらんないんだけど。。
誰かよくなった例書いてほしいなぁ。いないのかなぁ。。
878 :
病弱名無しさん:03/08/09 20:54 ID:cqM+OsPp
白い壁とか青空を見たら黒い点や糸くずみたいなのが沢山見えます。
普通にパソコンしたりTV見たりしてたら見えません。
また、夜はあんまり見えないです。
これって飛蚊症でしょうか?
年齢は20歳で、症状は中学生の頃から起こってます。
視力は左目が0.8くらいで右目が0.1無いです。
また、最近目の重いというか痛いというか・・・
まぶたを押さえると痛いし・・・
網膜剥離でしょうか?怖いです・・・
879 :
病弱名無しさん:03/08/09 22:57 ID:ea8nWg6E
ヒブンじゃないかな。位置や大きさ、色の濃さによっては明るい場所でしか見えないよ。
うちの妹も夜は意識しないとわからないヒブン。
漏れは夜もわかる蚊と昼にしか見えないアメーバを飼ってる。
剥離は眼科で検査しないことにはわからないよ〜。
881 :
GET! DVD:03/08/09 22:58 ID:ObiYDcqh
>>878 瞼を強く押さえると剥離している場合に進行しますよ。
視野欠損が始まると1日で失明することもあるそうです。
私もやばかったから医者に行く事をお勧めします。
883 :
病弱名無しさん:03/08/10 10:46 ID:7/DqN3Mk
884 :
病弱名無しさん:03/08/10 17:24 ID:MlWoa+44
現在19、少なくとも小学生の頃から、多分飛蚊症
空やPCのディスプレイなんかを見ているときに、黒いアメーバみたいな物が見える
暇な時とかあの虫を追いかけて遊んだりしてる
くしゃみしたり運動するのも怖いな
886 :
病弱名無しさん:03/08/10 23:51 ID:gBsQb5Xt
ヘビメタのライブで首を激しく振ってるお客さんは
飛蚊症になりやすいんじゃないかなぁ。。
887 :
病弱名無しさん:03/08/11 00:20 ID:oDzhXDBM
本当に治ってるのかどうかわかんないけど、漢方とルテイン摂取で少しよくなって
きてるよーな気がする。蚊の色が薄くなってきたので前ほど気にならなく
なってきた。。試す価値ありかも。
888 :
病弱名無しさん:03/08/11 18:00 ID:NVf8b8JA
アタイこそが 888げとー
889 :
病弱名無しさん:03/08/11 18:58 ID:+wARVkwM
>887
どんな漢方とルテインですか?
おしえて下さい。
ルテイン
定期的にでてくるな・・・
891 :
病弱名無しさん:03/08/12 12:14 ID:cV5mce6T
>889
ルテインが効いてるのか、漢方が効いてるのか、ただ単に自然に収まってきてるのか、
それは全くわからない。とりあえず漢方医には体質改善(自分の場合は酒飲みすぎ)
を厳しく言われました。医師いわく原因遠因は人によっても体質によっても違うので
非文章の薬はコレ、みたいなのはない、とか言ってました。
ルテインはアメリカのホームページで何かと賞賛されてたのでいろいろ買って飲んで
みてます。でも基本的には健康食品だからね、効く!とは書かれてないよ。
何もしないよりはやったほうがマシ、という気持ちでやってるよ。
892 :
病弱名無しさん:03/08/12 15:14 ID:MFmXNyoF
’。 ゚ ξ 。.
ζ ξ ” :;
ζ , 。 ゚ :::;
。 。 :::;;;
. ゚ ;;::
893 :
病弱名無しさん:03/08/12 15:43 ID:dS40FxCA
まさにアメーバですよね。俺も小学生の頃くらいから見えますが今17で15からボクシングやってます。あぶない?
894 :
病弱名無しさん:03/08/12 16:54 ID:cV5mce6T
公共事業は全部止めてしまって、
自衛隊も解体して
国家予算の90%ぐらいを
飛蚊症の研究・治療にあてるべきだ
なぜ、そういう政党がでてこない!!
896 :
病弱名無しさん:03/08/13 02:42 ID:VYGXNal0
当たり前のように、治りません。馴れるようにしてください、じゃたまらんよ。
老化によるしわと一緒にするなー!
897 :
病弱名無しさん:03/08/13 09:59 ID:MaSvPu3u
こんなスレあったんだ。
そして自分と同じく鬱になっている人がいることを
知ってちょっと嬉しい。
ところで顕微鏡覗くとすごい見えませんか?
898 :
病弱名無しさん:03/08/13 11:43 ID:Lt5uBuq+
商学部生は顕微鏡に触れる機会がありません。
899 :
病弱名無しさん:03/08/13 12:17 ID:gyLFADPd
太陽の光が当たっている画用紙をずっと見ていると、無数の虫みたいのが飛んでいる…。
900 :
病弱名無しさん:03/08/13 12:20 ID:7ocApeKR
900
901 :
病弱名無しさん:03/08/13 14:00 ID:r1fHW5tB
蚊は増えていないが、アメーバが増殖してるような気がするのだが、、、
アメーバは蚊に成長するのだろうか。。。不安だ。
友達にも一人、飛蚊症がいるんだけど、それが救いだ。周りに飛蚊症の人がいないと、
かなり鬱だと思う…
みなさんは、知り合いに何人ぐらいいますか?この症状を持っている人。
>>902 私の場合、祖父が飛蚊症です
でも、症状が軽いみたいで・・・
この苦しみを解かってくれる人が一人でもいれば気が楽になるんですけど・・・
904 :
病弱名無しさん:03/08/13 18:02 ID:r1fHW5tB
私の妹が飛蚊症です。私より軽いですけどね。
それとこないだ会った人も右目にかなり重い症状がある、と言ってました。
一時よりは回復してきたと言ってましたが。。彼の場合はストレスと不眠が
原因だったようで、ゆっくり休んだら少しよくなった、と自己分析してました。
905 :
病弱名無しさん:03/08/13 19:43 ID:lf/DUeHE
飛蚊症って眼疾患の中に含まれるのか?
>896
そう
どうすれば慣れるのか教えろって言いたい
でも慣れるよw
908 :
病弱名無しさん:03/08/13 22:05 ID:cWoLIg4+
最終的にこれはあぶないのか? 漏れは生れつきだぞコレ。
909 :
病弱名無しさん:03/08/13 23:24 ID:0gDiqb12
>907
慣れるかどうかは位置や数、大きさによるんじゃないの。。
>>908 検査してもらって、異常ないなら普通と変わらん。
>>909 それを言うとそれまでだけどな・・
911 :
病弱名無しさん:03/08/14 02:28 ID:FbGtLMzb
調節麻痺剤を点眼すると一時的にヒブンが消えるのはどうしてやろ?
網膜にピントが合わなくなるから?
やたらと不安がる系
気にしなきゃいいだろ系
は後を絶たんな
914 :
病弱名無しさん:03/08/14 14:00 ID:mT7RnXY+
一年半前に飛蚊症にかかって当時は随分悩んだけれどもいつの間にか全然気にならなくなった。
気にならなくなるまでどのくらいかかった?
仕事で目は使う?
916 :
病弱名無しさん:03/08/14 18:12 ID:FEKsxbg+
数にしろ、見え方にしろ、他人にそれを見せて「自分のはこんなのだ」と
説明できないのが辛い。
医者にも「とにかく数十個見えてます」と説明しても、あまり切実に
とらえてもらえない。
917 :
病弱名無しさん:03/08/14 18:14 ID:HHaS6D10
みんなで情報交換し合って飛蚊症改善していこうよ。
やっぱ考え方と気の持ちようなんだよな
919 :
914:03/08/14 19:38 ID:mT7RnXY+
>>915 ちょうど受験を控えた時期(2月頃)にかかってしまったため余計に気になってて、
それで受験が終わったらいつの間にか気にしなくなってた。
俺は本体が黒く透明の足みたいのが生えたヤツが見える。
発症当時よりは確かに慣れたけど
どこに視線を移してもド真中に見えるからねぇ
気にならなくなるってことは一生ないと思うな。
透明程度の人がうらやますぃな・・・
>>917 みんなで情報交換っていっても、
「俺のはこんなだぜ」って言いあうだけかも
だって治らないんだもん(´Д⊂
飛蚊症の改善のための情報交換は無意味だとしても、
実生活で支障にならないようにするための情報交換なら意味あるかも。
折れとしては、本や論文を読むのに邪魔にならないようにするにはどうすればいいか知りたい。
サングラスは役に立つのかとか、本との距離をおいてなるべく目を動かさないようにするのはどうかとか。
昼間は気になってしょうがない。(ノД`)
924 :
病弱名無しさん:03/08/15 01:35 ID:vG8fr8wF
みな治療に関しては完全にあきらめた?それとも何かしらやってみた?
漢方とかよく出てくるルテインとか。。
もうあきらめてるよ
926 :
病弱名無しさん:03/08/15 08:22 ID:jH2SSBtd
今がんばってルテイン飲んでます。
試す価値はあるし、誰かが効かないって言ったとしても
効果は人それぞれだから。
気長に半年は続けるつもり。
927 :
優しい名無しさん:03/08/15 09:05 ID:0zOXp/Go
右目に打撲を負って眼球を縫う手術を高校の時やってから
飛蚊症になりました。ミジンコみたいのがたくさん見えます。
最初は気になりましたが、最近はこれが当たり前のように感じる。
でも視力は凄く落ちました。
>>928 局所麻酔で縫いますのでご安心を
俺はまぶたの裏に注射された事あるけど、死ぬほど恐かった
5歳ぐらいの出来事なのに今でもハッキリ覚えてるんだよな
で、今は飛蚊症で困ってるよ
サングラス掛ければ少しはラクになるのかな?
930 :
病弱名無しさん:03/08/15 14:30 ID:7VnEnPGD
ルテインと漢方続けてます。。なんとなく蚊の影が薄くなったのは気のせいか。
でもアメーバは同じ。昼間しか気にならないけどね。アメーバは。畜生め、
絶対続けて治すんだ!病気や症状には原因があるわけで、絶対回復理なんてことは
ないはずと思ってます。しわや白髪とは違うと思うんだけどな。
ルテインとか漢方やってるやつの文章読んでると
飛蚊症の基本すらよく理解していなそうなやつが多いな
>>930 ある意味、老化現象に近いんじゃないか、と私は考えているんだが・・。
まぁ「病は気から」ともいうし、やるだけやってごらん。
934 :
病弱名無しさん:03/08/15 17:48 ID:7VnEnPGD
>931
基本をよく理解すれば絶対治らないと断言できるものか?
自然に治ってしまった私の友人などは気のせいだったのか。
935 :
病弱名無しさん:03/08/15 17:52 ID:t1MTwoof
>931
理解してるよ。
何もしないで今よりひどくなるよりはいいじゃん。
人によって飛蚊症になった原因も違うかもしれないし、
その原因によってはルテインや漢方で治るかもしれないし。
936 :
病弱名無しさん:03/08/15 18:12 ID:LiJyuYe0
サングラスかけても、やっぱりミジンコはdj!よ。
(色の濃いものは特に)
937 :
病弱名無しさん:03/08/15 18:22 ID:yhgBcGjG
透明で細胞みたいなの(顕微鏡で見たような・・・)が見えるのも
飛蚊症ですか?
空を見ると無数にうじょうじょ動いてるのが見えるのですが。
治る事はないよ。断言してもいい。
水風船の中にゴミが浮いてるのと同じなんだから。
中の水を取り替えることが出来ればいいけど、そんなこと医者はしてくれない。
治ったと言ってる人は視界に入らないところにゴミがあるだけ。
939 :
山崎 渉:03/08/15 21:55 ID:7a8hTaE8
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
>934
>935
理解してない文章なんだけど・・・
941 :
山崎 渉:03/08/15 23:00 ID:7a8hTaE8
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
>>938 >治ったと言ってる人は視界に入らないところにゴミがあるだけ。
多分そうだろうな
飛蚊はあるけど見えなくなったか気にならなくなったんだろうね
原因は異なっても原理(?)は同じなわけだし
943 :
病弱名無しさん:03/08/16 17:30 ID:fIERn333
最近、じわじわと数は増えているんだけど、凄く濃く見えていた
ものが少し薄くなってきたような気が…。
恐らく、網膜から遠くなってきたんじゃないかなぁ、と思ったり
しています。
この調子で見えない場所まで行って欲しい…でも増えるのはどうにか
して欲しい…
安全に網膜から硝子体をはがすことはできないのかな?
それで飛蚊症はかなり改善されると思うんだけど・・・
945 :
病弱名無しさん:03/08/17 12:21 ID:Lgy4qT70
硝子体剥離だけが原因じゃないじゃん。
>945
別に硝子体剥離じゃなくたって有効じゃないか?
>945
要は網膜に落ちる影がハッキリしなきゃ良いんだろ
948 :
病弱名無しさん:03/08/18 20:23 ID:/+bupSlM
>944
網膜からの距離を変えられなくても、飛蚊の位置を変えられればねぇ、、、
そしたら視野の外に行くかも知れないし。
オヤジも飛蚊症らしいけど、気にするレベルでもないらしい。
だのに、飛蚊症が酷い私には「パソコンのドット落ちみたいなもんやろ?気にせんとき」
とか、全然なぐさめになってないしなぁ。
ただでさえ受験で大変なのに飛蚊症にとりつかれて苦しんでることをうち明けた時には、
「そんなことが受験の妨げになるようじゃ修行が足りん」とか言ってくるんですよ。
キレそうになりました。私の飛蚊症はそういうレベルを超越してしまってまつ…
飛蚊症のレベル
1 たまに気になる
2 病院に行こうかと迷う
3 医者に「異常なし」と言われるとあまり気にならなくなる
4 医者に「異常なし」と言われても気になる
5 空を見上げるのが恐ろしくなる
6 外に出たくなくなる
951 :
病弱名無しさん:03/08/19 13:53 ID:HZfspB6z
蚊の色は薄くなったが、アメーバは増殖しています。これも皆蚊に成長するのだろうか。
治らなくても食い止める方法って何もないんでしょうかね。。
ない
>>950 俺は不登校中に飛蚊症になったので完全にヒキーになりますた
>>949 ちなみにどんくらい出るの?
俺も受験には支障無いと思うが。
俺、本なんか読めないくらい・・・
凄く辛いよぉ。
白い壁の部屋に行くと吐き気がしてくる。
蚊飛症をgoogleで検索してるとルテインの話がよく出てくるが、
蚊飛症 and ルテインで検索すると、見事に
・「一週間で治りました!」と書いているルテイン業者のサイト
・「ルテイン半年飲んでるけど治らない…」と書かれている掲示板
の二つしか見つからない。業者もこういうウソでルテイン売りつけるのはやめて欲しい…
957 :
マイケル:03/08/20 11:57 ID:qDc3ogrf
生理的飛蚊症はルテインで治るらしいですよ。僕もわ○さ生活のブルベリー○イを試しています。最後まで治ると思えば治りますよ。
958 :
マイケル:03/08/20 12:02 ID:qDc3ogrf
てゆうかココで書き込んでる時点で飛蚊症こうもないじゃないの。目を
余り使わない事が一番良い方法じゃないんですか?あとソニマックは飛蚊症に
大変な効果が望めますよ。多分ね・・・
>>957=958
マイケルさんはルテインで改善の方向に向かっているのですか?
煽りではないです……
960 :
病弱名無しさん:03/08/20 18:07 ID:qnxYIPVr
皆さんは何ヶ月に1回ぐらい眼科医行ってます?
私は前回行ってからもう3ヶ月以上たつので
そろそろまた行かなければと思ってます
前回行った眼科医はコンタクト処方専門の眼科医だったみたいで
受付で飛蚊症なんですって説明したら受付の子は「はぁ?」って
顔してたんだよな
もっと大きな病院で見てもらわないとだめかなあ
961 :
病弱名無しさん:03/08/20 18:09 ID:T90fo3xA
俺は全然いかんなあ。
医者に行って治るもんでもないし。
でも網膜剥離になるかもしれないんだよね?
963 :
病弱名無しさん:03/08/20 20:22 ID:e05ScHmj
2年前1本だった蚊が今20本ぐらいに繁殖してる
車のブレーキランプ見ると長い間、残像拳が残るようになった
視力0.02 -6.5Dでつ
しかし病院は白い壁の部屋がおおいので、
入院でもしたら余計に病気になりそうだな(;´Д`)
世界をマトリックス化してそこで無謬の生活がしたい
>>962 それは無い。
網膜剥離の前段階として、飛蚊症になることはあるが、
飛蚊症が原因で他の病気になることは無い。
飛蚊症が出たときに一度検査して貰って大丈夫ならもう心配ない。
966 :
病弱名無しさん:03/08/20 20:44 ID:7KMMQiD3
年に一回、体全体を検査して貰うと安心だろうなぁ
この前眼底検査した。異常無し。
でも目の前に糸や丸いつぶつぶがたくさん見える。
「治せませんよ」て・・・
このまま一生こうなのか・・・
969 :
病弱名無しさん:03/08/21 03:15 ID:t25mGjs6
私の蚊達は同じ位置にいますが、だんだん色が薄くなってきました。なんていうか、
まわりに溶け込むような感じで輪郭がにじんできたというか。でもその代わり透明で
あまりわからなかったアメーバ&卵群が増えてきました。なんなんでしょうかこれ。
ちなみに話題のルテイン&漢方やってまつ(笑。。(笑えないけど)
971 :
病弱名無しさん:03/08/21 16:01 ID:IFxIgsY6
ほんとなんとかならんもんかね・・・飛蚊症・・・
972 :
病弱名無しさん:03/08/21 20:11 ID:EnlvdN8c
ニューアイリタン(コギクジオウガンにちかい)にコイ、ヤツメウナギ等をいれた
健康食品と五浄心(健康食品)をのんでみたら 飲まないと効くか効かないかわからないので
ちょっと無責任のような気もするけどごめんなさい。漢方の理屈をいうより・・・
ほかにみあたらないので、・・・・やっぱり無責任ですか
973 :
病弱名無しさん:03/08/21 20:15 ID:EnlvdN8c
ニューアイリタン(コギクジオウガンにちかい)にコイ、ヤツメウナギ等をいれた
健康食品と五浄心(健康食品)をのんでみたら 飲まないと効くか効かないかわからないので
ちょっと無責任のような気もするけどごめんなさい。漢方の理屈をいうより・・・
ほかにみあたらないので、・・・・やっぱり無責任ですか
とりあえず飛蚊症が治るって言ってる奴!
眼科に行って説明してもらえ。
975 :
病弱名無しさん:03/08/22 12:58 ID:ytoL0QUC
昔著名な整形外科では原因がわからず、治療ができなかった膝の激痛が、
漢方医には治ると言われて漢方と鍼を1ヶ月やってマジ完治しちゃったことがある。
非文章と直接関係ない話だが、治すアプローチが随分違うものだと関心した。
俺はとりえず完全放棄はしないつもり。ダメモトでね。
976 :
病弱名無しさん:03/08/22 13:21 ID:ytoL0QUC
そもそもルテインがどうやって非文章に効くのかと。
奇跡を待つかリスクを負って手術をするかのドッチかです
979 :
病弱名無しさん:03/08/23 00:22 ID:kp/YxiBQ
1.酒、タバコが好き。
2.最近運動らしい運動してない
3.PCやゲーム、読書など目に負担がかかる作業を毎日長時間行ってる。
4.睡眠時間が少ない
5.摂取している栄養に偏りがある。
6.血圧が高い
韓国の漢方医は、加齢や近視以外にこんなことを飛蚊症の原因にあげてました。
980 :
病弱名無しさん:03/08/23 11:51 ID:m2YU54T7
私のは陰毛状のものが左右の眼のくっきりと一匹ずつ住んでおります。しかもこんがらがる時もあり絶えず変化しております・・・
>979
それらの原因は飛蚊症に関係ない
目の疲れでもともとある飛蚊症が気になりやすくなるだけ
だいたい漢方医って・・・
982 :
病弱名無しさん:03/08/23 13:14 ID:R8A4sbZ9
韓国や中国では、病気の類によって西洋医、東洋医を
一般の人々が普通に使い分けています。僕は漢方に肩入れしてる
わけではないけど、そんなに疑わしいこともないですよ。(韓国に今在住してます)
日本での事情はよく知りませんが。。
ヒブンが治る治らないは別問題ですけどね。
983 :
病弱名無しさん:03/08/23 17:36 ID:loTXmsLC
984 :
病弱名無しさん:03/08/23 20:23 ID:DTI0vnhq
飛蚊が気になってたわけではないんだけど
別件で眼科にいって、ついでに飛蚊のことも話した。
病名は網膜裂コウ(漢字わからん)
レーザーで網膜が薄くなってるところを「固める」と
飛蚊も治る、と言われたです。
どーなんでしょ?
それよりも眼圧が高くって、頭痛までするほうがツライ・・・
985 :
病弱名無しさん:03/08/23 21:38 ID:eWurkKPZ
緑内障かよ・・・
飛蚊症どころじゃないじゃん。
イヤーン (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
飛蚊>>>>>>>緑内障?
キャー、ググッてきまつ。
988 :
病弱名無しさん:03/08/24 10:07 ID:9K7QU3DB
ヒブンにもいろいろな形あるけど、半透明の卵やアメーバが黒くなったりとか
したことあります?黒い蚊は色が薄くなってきたんだけど、アメーバ達が
成長してきてる。。。。これ黒くなったらもうアウト、ヒッキー間違いなし。
989 :
病弱名無しさん:03/08/24 10:14 ID:Ew8IXT0G
>>984 網膜裂孔はほっとくと網膜剥離になりますよ。
私は一度レーザー手術しました。
定期的な眼底検査が必要です。
眼科の先生は「網膜裂孔は視力が悪い人は普通の人よりなりやすい」って
言ってました。
視力の悪い人は眼球がラグビーボール状に伸びて網膜が薄くなるから
穴も空きやすいらしい。
>986でつ。
ヒブンはミジンコみたいのがまばたき汁たびに
まぶたの後を追いかけるカンジ・・・
疲れたときに本とか白いものを見るとハケーンしちゃって
ついミジンコタンと追いかけてじーっと見ちゃうw
>989
レーザーしたんですね。
私もやっちゃおうかすぃら・・・
参考になりました。ありがd。
991 :
病弱名無しさん:03/08/24 16:07 ID:mgy2Hw0Y
これだけ医学が進歩してる時代でも飛蚊は直せないんだもんなぁ・・・
特効薬を開発した人がでてきたら
俺は仕事休んででも胴上げしにいくよ
993 :
病弱名無しさん:03/08/24 16:17 ID:rAAgB5hG
私も2年ほど前に突然、飛蚊症が出て大変悩みました(25の時)
そしてこのスレを見て漢方薬の杞菊地黄丸(JPS製薬)を2ヶ月ほど
飲んでみたら気にならないくらいに薄くなりました。
前は目の左端の所に焦点を合わせると黒いハエのような大きさの塊が飛んで
いたんですが今は白い壁を見るとうっすら分かるくらいです。
漢方薬のおかげで薄くなったのか分かりませんが試してみる事をオススメします
994 :
病弱名無しさん:03/08/24 19:13 ID:z+p6Jo4d
網膜変性もちの自分、昨日定期眼底検査に行ってきますた。
今回も穴は開いていないとのこと…とりあえずほっとした。
でも、この大量のミジンコタンは消えず…
995 :
病弱名無しさん:03/08/24 20:43 ID:Dbsqy6RR
漢方薬とかルテインとかいう話が定期的にでるね
ところで飛蚊症という話題は当然次スレに
引き継ぐべき話題だよな
>993
飛蚊症は出現から6ヶ月ほどは変化します
基本的にはその時期に気にならなくなる又は改善します
だ・か・ら
おまえの体験も漢方の効果じゃねーーー
ルテインも効くわけねーだろーーーーーーー
だいたい血管の通ってない硝子体にどうやって飲み薬の成分を運ぶんだーー
>>989 >眼球がラグビーボール状に伸びて
それを治す事はできないんだろうかね。
近視治ると思うんだが。
ところで、次スレ立てなくてイイの?
1000
1000 :
まぶたに悩める男:03/08/24 21:06 ID:zGR5P4iA
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1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。