【研究】癌の期待の新療法【論文】

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1病弱名無しさん
癌の免疫療法、粒子線療法、温熱療法等
期待の新療法の情報を交換するスレです。

健康食品、民間療法はご遠慮ください。
免疫療法等の名を騙る怪しい民間療法の宣伝をするスレではありません。
具体性のないもの、まじめに研究してないもの、第三者に検証させないものは論外です。

-関連スレ-

■◆ ガンの総合情報交換 ◆■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1039446100/l50

似非民間療法・似非健康食品等を晒すスレ その3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045931252/l50

-関連サイト-

国立がんセンター
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/index/treatment.html

-似て非なるスレ-

↓免疫療法に偽装した怪しい民間療法宣伝スレ。騙されやすい人は要注意!
がんの免疫療法,民間療法で有効なものは
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1035971958/l50
2病弱名無しさん:03/03/19 19:01 ID:Z27n2WLJ
乾燥BCGは膀胱がんの薬として承認済み。
実用化されてるものは微妙にスレ違いだが、免疫療法の一種なので。

http://medicine.cug.net/drug/19/19_05.htm
>〔作用機序〕
>フィブロネクチンを介して腫瘍細胞内に取り込まれ,この細胞は抗原提示細胞として,あるいはマクロファージに貪食されることにより,Tリンパ球の感作が成立する.
>細胞傷害性Tリンパ球は標的腫瘍細胞を直接に障害し,Tリンパ球の産生する種々のサイトカインもまた,腫瘍細胞に傷害的に作用する.
3病弱名無しさん:03/03/19 19:02 ID:5v17e226
粒子線療法ってどんなやつだっけ?
まえ、NHKかなんかで見たやつかな
300万くらいかかるんでしょ?治療費
4病弱名無しさん:03/03/19 21:01 ID:5ghkLB2F
お〜い、屁 こ き の r y o n オ ジ サ ン よォ
スレ乱立させすぎだっつーの。
いいかげん、引きこもり生活から脱却しろよ。
40にもなる、いい年なんだから。

つーか、スレ乱立はルール違反だぞ。
5病弱名無しさん:03/03/19 22:10 ID:8dpJZQ1c
どうりで。
変なヤツだとは思ってたけど
コイツやっぱしそうなのか。
納得。
6病弱名無しさん:03/03/19 22:22 ID:5ghkLB2F
>>5
そゆこと
以後は放置で
7病弱名無しさん:03/03/20 00:33 ID:bHEf8S6X
こことは別の怪しげなスレッドで、BCG-CWSの免疫療法を語ったものです。W
以後よろしく。

>>3
たしか、自治体によっては、粒子線療法の治療費数百万は、
無利息で貸し付けしてるってとこありますよ。
8病弱名無しさん:03/03/20 00:37 ID:QEXj6mFm
>>7

移動してくれてありがとう。
ついでに転載。

http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/treatment/010707.html#05_01
>BRMが注目されるようになったのは、1970年に行われた悪性黒色腫に対するBCG生菌による治療以来のことです。
>膀胱がん、悪性黒色腫で有効であったとする報告があります
9病弱名無しさん:03/03/20 01:12 ID:bHEf8S6X
>>8
国立癌センターのウエッブ情報ではその程度でまとめられてるのですが、
じつは、この30年の間に、BCG-CWSは医師達によって、
新たないろいろなチャレンジがあったようです。可能性を夢見て。。。
ただ、新薬としての厚生省の認可はおりなくて、いまはちゅうぶらりんみたいですね。
その終了報告があります。
http://www.kiko.go.jp/kenkyuu/97_5.html
10病弱名無しさん:03/03/20 18:22 ID:8uWntgul
>>9

宙ぶらりんとかじゃなくて、
基礎的研究が平成13年度に終わっただけ。
それから臨床研究はじめても結果が出るのに何年もかかる。
11他スレ30:03/03/21 18:58 ID:6DpN/VWy
>lyonオジサン
>>1
>具体性のないもの、まじめに研究してないもの、第三者に検証させないものは論外です。
全部あんたですね。

>>3
粒子に大掛かりな加速器を使うことと、その設備費用に莫大な負担がかけられてますから、矢張り患者さんの負担も現時点で大きいです。
電磁放射線と違いまして、荷電及び非荷電粒子線を取り出しますから放射性は逓減出来てますけど、
それでも放射性は付きまといますから、万能とみるのは禁物です。
矢張り初期か、ある時期にさじ加減と組み合わせを調節しながら、取り込むのが一番でしょう。
ありきたりなアドバイスですけど、そうです。

12病弱名無しさん:03/03/21 20:03 ID:78qQCOVQ

 
重粒子線だと国内では千葉と兵庫にしか設備ないもんねぇ。
13病弱名無しさん:03/03/23 03:08 ID:aPzikmXl
>呪文くん
>>11
知ったかぶりはやめよう!

「電磁放射線」
こんな用語はありません。変な日本語モドキを創作しないで下さい。「電離放射線」です。

「荷電及び非荷電粒子線を取り出しますから放射性は逓減出来てます」
はあ?意味不明です。「放射性は逓減」って、変な日本語モドキを創作しないで下さい。
ちなみに、粒子線はそれ自体が放射線として振舞うから、荷電/非荷電は大した問題じゃありません。、

「万能とみるのは禁物です。」
粒子線治療は何でも治るわけじゃないよ。
粒子線が万能だと信じているのは、呪文くんをはじめとする似非療法家あるいはオカルトくんでしょう。

14病弱名無しさん:03/03/23 20:34 ID:2RoKPIM4
また荒らしてる!!
15蓮池貞澄:03/03/25 00:38 ID:6aiq5nNa
>11
>知ったかぶりはやめよう!

荒らしはやめよう!!

>「電磁放射線」
>こんな用語はありません。変な日本語モドキを創作しないで下さい。

突っ込んでヨロシイかな。

電磁放射線 ⇔ (荷電/非荷電)粒子線・・だよ。

電磁放射線には主にエックス線とガンマ線が有り、エックス線には主に特性エックス線や制動エックス線が有る。

>「電離放射線」です。

電離放射線 ⇔ 非電離放射線・・と云うだけの区分けだよ。

電離放射線 ⊃ 電磁放射線・荷電粒子線・非荷電粒子線・・だ。

荷電粒子線には主にアルファ線・ベータ線・陽子線・陽電子線・重陽子線・重イオン線・中間子線が有り、
非荷電粒子線には主に中性子線が有り、陽子線・中性子線などを総称して重粒子線と呼称すると云う話だ。

基本だけれど其れが如何かしたのかい。。

>荷電/非荷電は大した問題じゃありません。、

問題か如何か以前に、君以外とくだん誰も問題にしていないと思うけれど。

16蓮池貞澄:03/03/25 00:39 ID:6aiq5nNa
おっと改行問題で弾かれたよ。

>「万能とみるのは禁物です。」
>粒子線治療は何でも治るわけじゃないよ。
>粒子線が万能だと信じているのは、呪文くんをはじめとする似非療法家あるいはオカルトくんでしょう。

一行目と二行目は同じ事を云っているのに、強いて曲解して荒らしているのは似而非療法家の君だけだろう。

それでは。
17病弱名無しさん:03/03/25 00:52 ID:FGIh/tBj
蓮池さん、コンバンハ。
いつもいつも、荒らし(屁 こ き の r y o n)の相手、大変ですねー。
何ら有益な情報を提供できないオッサンは、荒らすのと陰口を吐くのしか、能が無いんでしょうね。

ところで、粒子線治療には期待したいですね。
「粒子線治療が万能だ」なんて言ってる人間は誰もいないのに、勝手に虚性事実を捏造してる

屁 こ き の r y o n オ ジ サ ン

は論外として、これから粒子線治療は進歩してくでしょうか?
蓮池さんは如何思っておられますか?
18病弱名無しさん:03/03/27 17:04 ID:C/LDQYTU
このスレ荒らして嫌がらせのつもり?誰を困らせる気?
アンチ似非療法としては全く支障なし。
別スレでまじめな情報を交換したがってた人が困るだけ。
喧嘩売るのはいいけど、相手を間違えないように。
余計な所に飛び火させたら他人の迷惑だよ。
19病弱名無しさん:03/03/27 23:37 ID:bHpoD5Bj
だからウザイって。
20病弱名無しさん:03/03/28 13:09 ID:bWhf+ncx
このスレではr氏の話は無しにしときましょう。
21病弱名無しさん:03/03/28 15:41 ID:ARFhf8lg
>無しにしときましょう
じゃ駄目なんだよ。
>>20書いたのも 屁 こ き の r y o n かも知れないけど、
ガン系統のスレに粘着する自作自演分裂魔の 屁 こ き の r y o n のことを
参加者みんなが認識して、荒らしに登場したら逐一気付いて、排除する風潮ができあがる必要があるんだ。
「こーゆー悪質な自作自演魔が居ますよー」ってことをキチンと警報鳴らしていかなくちゃと思ってる。  
22病弱名無しさん:03/03/28 16:25 ID:Pn11XnF1
自らのオカルトぶりを晒して
「こーゆー悪質なオカルト厨が居ますよー」ってことをキチンと警報鳴らしてるわけね。
で、ガン系統のスレに粘着する>>21=オカルト系呪文君のことを
参加者みんなが認識して、荒らしに登場したら逐一気付いて、排除する風潮ができあがるってわけね。

それはいいことだ。
23病弱名無しさん:03/03/28 16:31 ID:ARFhf8lg
いーえ、自らのオカルトぶりを晒してるのは

屁 こ き の r y o n

という40才のオヤジです。
前にも書いたと思うが、自分がオカルトでないことを主張したかったら
ちゃんと根拠を言わなくちゃならないよ?
俺とかからオカルト呼ばわりされて長いオッサンだが、
根拠を示せたことはタダの一度も無い。
根拠を書くように!
24病弱名無しさん:03/03/28 17:08 ID:Pn11XnF1
>>23

     ∧_∧
    ( ´∀`) <オマエモナー
    (    )
    | | |
    (__)_)
25病弱名無しさん:03/03/28 17:17 ID:ARFhf8lg
いーえ。
自分は 屁 こ き の r y o n ではないですし、
具体的な根拠も示してきました。
何も示せてないのは 屁 こ き の r y o n とうい40オヤジだけです。
 屁 こ き の r y o n は早く根拠を示すべきです。
26病弱名無しさん:03/03/28 17:19 ID:ARFhf8lg
>何も示せてないのは 屁 こ き の r y o n とうい

これは間違いでした。
正しくは 何も示せてないのは 屁 こ き の r y o n という でした。
スレの無駄遣い申し訳無い。
27病弱名無しさん:03/03/28 17:24 ID:Pn11XnF1
呪文君が示した根拠って、
ことごとく論破されたアレ?
妄想では根拠にならないよ。

いつまでもdat落ちがhtml化されないからって、
嘘はいけないよ。
28病弱名無しさん:03/03/28 17:32 ID:ARFhf8lg
論破されたのは 屁 こ き の r y o n だね。
専用ビューアだっけ?導入してる人がココ見てたら、過去ログとか見てみたらいいよ。
嘘つきまくってたのは 屁 こ き の r y o n オジサン。
 屁 こ き の r y o n が何も根拠示せないからって、他者にそれを投影して
誤魔化すのは、ブザマだねー。
いつまでも誤魔化し続けないで、いいかげん 屁 こ き の r y o n は自分が詐欺師似非療法家でない根拠
示したら?
29病弱名無しさん:03/03/28 17:39 ID:ARFhf8lg
それにしても無職の暇人に付き合うのは大変だ。
一日中時間があるのを最大限に利用して口喧嘩ふっかけて来るから
限られた時間でしか応対できない此方は困る。
速やかに根拠示てくれるなりしてくれれば、迷惑にならないのだが
誤魔化しつづけて、俺がネットから離れなけりゃならん時間帯まで
いつも引き伸ばされる。
後日来てみたら、また話のやり直しさせられる。
こーゆーヒキコモリオヤジの相手をすること自体、間違ってるのかも知れない。。。
30病弱名無しさん:03/03/28 17:45 ID:Pn11XnF1
31病弱名無しさん:03/03/28 17:53 ID:ARFhf8lg
ウワッ
何回言っても同じことやってるよ。。
嘘ついてるのは 屁 こ き の r y o n だけだって。
屁 こ き の r y o n は絶対に根拠示さない。
いつまでもいつまでも誤魔化し続けるだけ。
都合の悪い突っ込みには決して答えようとしない。
40才オヤジはいつまでもいつまでも。。。
32病弱名無しさん:03/03/28 17:56 ID:Pn11XnF1
オカルト厨も必死だな。(w
しょせん嘘が通じるのはhtml化されるまでだからな。
33病弱名無しさん:03/03/28 18:00 ID:ARFhf8lg
屁 こ き の r y o n はいつも必死だな。
あーいや、必死じゃないかも知れん。
いつも雑に生きてるオッサンだからな。
だが、もしかして少しはマシになって来たかも知れん。
3411:03/03/31 12:15 ID:cVivWCgh
>lyonオジサン
>>18
>このスレ荒らして嫌がらせのつもり?
荒らしてるのは初めからあんた「だけ」でしょ。
>>13読んでよ。そのあと王子サンの良レスで場が良い雰囲気になったのに、しつこく>>18のレスしてるのはあんた。

>誰を困らせる気?
自問自答して下さい。

>アンチ似非療法としては全く支障なし。
そんな話一度も出てませんよ。したがってるとしたら、それはあんた(lyonオジサン)だけですよ。

>別スレでまじめな情報を交換したがってた人が困るだけ。
まじめな情報を交換してるのに、突然>>13のような恥ずかしい無知な荒らしがあったのは無視ですか?

>喧嘩売るのはいいけど、相手を間違えないように。
全部あんたのことですね。
まじめな情報を交換してるのを、やっかんで荒らすのは見苦しいですよ?

>余計な所に飛び火させたら他人の迷惑だよ。
全部あんたです。
それから、あんたにとって「都合が悪い」ことは「他人に迷惑」とは言わないです。



3511:03/03/31 12:17 ID:cVivWCgh
>lyonオジサン
>>30
いや、あんたの「嘘」の証拠なら、記憶障害のあんた以外誰でも知ってますって話だよ。
それから、上の二つのスレは関係ないと思いますけどねえ。
又得意の陰口ですか?
36病弱名無しさん:03/03/31 20:57 ID:QoN4nfYG
オカルト君も時間の問題。
前にもこんなことがあったような気がするな。
>>30のURLがhtml化されるまでだから、
好きなだけ言ってれば?
37病弱名無しさん:03/04/04 18:39 ID:SccWw5Y/
重陽子線ってのは確かに存在するらしい。
法律に載ってるくらいだからな。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/houritsu/02819580521162.htm
>この法律において「放射線」とは、アルフア線、重陽子線、陽子線、ベータ線、電子線、中性子線、ガンマ線、エツクス線その他電磁波又は粒子線で直接又は間接に空気を電離する能力を有するものをいう。

が、ぐぐってみても王子の言う重陽子線治療なる治療法は見当たらない。

http://www.google.com/search?q=+%E8%87%A8%E5%BA%8A+OR+%E6%B2%BB%E7%99%82+OR+%E7%99%82%E6%B3%95+OR+%E7%99%8C+%22%E9%87%8D%E9%99%BD%E5%AD%90%E7%B7%9A+%22&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&as_qdr=all&filter=0

国立癌センターには重陽子線という言葉も見あたらない。
放医研には重陽子線という言葉はあるが癌治療に使っているとは書いていない。

http://www.google.com/search?q=site:nirs.go.jp+%E9%87%8D%E9%99%BD%E5%AD%90%E7%B7%9A&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&as_qdr=all&filter=0
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&as_qdr=all&q=site:ncc.go.jp+%8Fd%97z%8Eq%90%FC&lr=

どこに行けば受けられるのか教えて欲しいな。
38病弱名無しさん:03/04/04 23:39 ID:aNjjTNNc
重粒子じゃないの?
39病弱名無しさん:03/04/05 00:24 ID:8lfBF6a3
重陽子線が存在するのは事実。

http://www.google.com/search?q=site:go.jp+%E9%87%8D%E9%99%BD%E5%AD%90%E7%B7%9A&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&start=0&sa=N

アルフア線と重陽子線は親戚。
重陽子や三重陽子は核融合する。
これだけ言えば分かるね。
40病弱名無しさん:03/04/06 14:38 ID:p0bd0d4w
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41病弱名無しさん:03/04/06 15:35 ID:gXSLDMWZ
   ↑
こんなところで宣伝してるようじゃ、信用無くして倒産するな。
42病弱名無しさん:03/04/07 21:10 ID:mc5qpnyW
こう、全身をスキャンして癌細胞だけを消滅させる全身医療装置って開発されないものですかね。
癌抗原を持つ細胞と特異的にくっつきあうような金属粒子とか静注してIHで焼き殺すとか。
夢話と言うことで聞き流して下さい(はふぅ
43病弱名無しさん:03/04/07 23:57 ID:/3Y9cpE6
夢話でも結構。
似非療法の宣伝より遥かに結構。
抗癌剤にしろ放射線にしろ温熱にしろ
癌細胞だけを狙い撃ちってのがコレからの流行らしいな。
44病弱名無しさん:03/04/08 01:40 ID:WWgq2ly5
>>42>>43
癌細胞だけを狙い撃ちってのが理想であり最終目標になるだろう。
光線療法(詳しくはググってくれ)なんかこれに近いかな。

アトムも生まれたことだし、夢を語るのも、また善し。

オカルトくんや呪文くんの話はもう満腹だ。アサーリしたモンが食いたいよ。
45病弱名無しさん:03/04/08 08:26 ID:RW/mVsw2
癌細胞特有の塩基配列を釣り上げる
→アンチセンスDNAを合成
→PCRで増やして患者の体内へ

素人のオレが考え付くぐらいだから研究されてるとは思うけど
ちゃんとハイブリさせるのが難しいんだろうな。
46蓮池貞澄:03/04/09 15:46 ID:kKTYXStw
>>45

最も遺伝子治療めいたそうした修復療法は遺伝子治療の中でも免疫療法・自殺療法・骨髄保護療法に比してとくだん少数派であるのが現状ですが、
アールエヌエーで研究されているのは聞きますね。

膵臓がんに顕著なケーラス遺伝子を封じこむため(組み換えをおこさない)核外遺伝子に付着させ油膜カプセルにつつんだアンチセンスアールエヌエーのパッチをメッセンジャーアールエヌエーに貼り付ける手法などですね。

がん細胞への導入効率の悪さやターゲッティングの難しさが目下の課題でしょうか。

生殖細胞などに入ったら大変ですからね。

>>17

コンニチハ。

技術的には、ある段階いっていの割り合いで盛り込むにたいへん有力な療法と云えるのではと思います。

其れ以外に費用の問題がもっか大きいのでしょうね。

医療経済全体の見直しが不可欠なのでしょう。

例えば通常医療費を欧米並みに高額に設定しつつ、いっぽうのっぴきならない状況で用いられ従来高額が過ぎた医療技術からその分費用を天引きするなど。

まあその為には国を挙げての生活環境改善に取り組むのが第一でしょうし、
且つ正しい環境・経済政策を打ち出せるような政治家の育成・選出を義務づけるべく投票制度改革や
さらに根底的な教育改革などが望まれるのでしょう。

月なみ且つ回り道的な見解ですが、まづ私に云えるのはそんな事ですね。

それでは。

47病弱名無しさん:03/04/09 17:38 ID:gi5hX5iz
「重陽子線」療法はどこいった?
っつーか、オカルト君は来なくて結構。
オカルト話と夢話は違う。
48蓮池貞澄:03/04/09 19:20 ID:kKTYXStw
>ダダ

なんだよ屁こきと云うかヘドロ君は依然粘着を続けていたのか。

粒子線の話は最初からヘドロ君の無知の物笑いの種の中に行っている。

好い加減理解しような。

49蓮池貞澄:03/04/09 19:24 ID:kKTYXStw
>ヘドロ君
>オカルト〜

あーあアレほど警告したのに逐一コメントの対象にされて投稿数を浪費されたいのかね。

オカルトとはほんらい秘された物を指すラテン語でありヘドロ的禍々しい意味は持っていない。

なのでそうした用法は間違っていると繰り返し教え諭しているのになー。

何処までも逐一叱正するので其の積もりでいるように。

50蓮池貞澄:03/04/09 19:27 ID:kKTYXStw
>ヘドロ君

と云うか何一つ有益な医療話を真摯かつ人道的に物せないヘドロ君だけが来なくて結構だよ。

ヘドロコメントとヘドロが好む夢話と、医療話は違うからね。

51蓮池貞澄:03/04/09 19:29 ID:kKTYXStw
>ヘドロ君

それで46の何処が好い加減でかつ怪しい話なんだ?

好い加減な荒らしコメントは見逃さないので何処までも引っ張るよ。

千までにちゃんと回答するように。

早く答えよ。
52piko:03/04/09 19:41 ID:VR43mq9o
高濃度アガリクスってゆうのは、本当にきくのでしょうか?
真面目な質問です。 少しでも可能性があるのなら試してみたい
のですが・・・・・
5334:03/04/10 15:24 ID:dZec+yix
一般論ですけど、高濃度でしたらチャンガの次あたりに効きます。
ですけど本当でしたら食品も薬も、感受性と段階によりけりです。
だから無責任は言えないですけど、金銭を除いて副作用は無いですから、試す価値はあるんじゃないですかね。
5434:03/04/10 15:31 ID:dZec+yix
>>42
広く取れば放射線の原体照射、ガンマナイフ、定位放射線治療、腔内照射や組織内照射の小線源治療、電子線を使います術中照射(開創照射)、
は全部そういう主旨に入りますね。
55病弱名無しさん:03/04/10 17:23 ID:k0mI2ISP
>>1をちゃんと読めよ。
ここは似非療法を勧めるスレじゃないぞ。
どこにアガリクスのまじめな研究があるんだ?
高濃度か低濃度か以前の話だ。
56病弱名無しさん:03/04/13 04:07 ID:HBmPzxfZ

ミシガン州の治療施設で高周波で腫瘍をピンポイントで
焼き殺す治療法をディスカバリーチャンネルで紹介して
いましたが、詳しいことをご存知の方おられないでしょうか?
57山崎渉:03/04/17 12:14 ID:ZcGeB6OQ
(^^)
58病弱名無しさん:03/04/18 16:07 ID:MrVYW/YY
↑誰?
59山崎渉:03/04/20 06:01 ID:UYb3BA6R
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
60病弱名無しさん:03/04/26 00:12 ID:Pj0Qbh1Y
ぬるぽ?
61病弱名無しさん:03/04/29 15:29 ID:pDeq69s8
>>56
それ、多分オレが
見たのと同じやつだな。
ピンポイント温熱療法的なもんだね。
つーか癌の焼き肉って感じ
62病弱名無しさん:03/04/30 00:55 ID:TuzsHn5X
>>61
「集束超音波」ってやつだよ。
ただしこれは、今のところ完全な実験段階。
飛びつくのは危険。
63病弱名無しさん:03/05/11 00:03 ID:OatwK8Yd
期待hosyu
64病弱名無しさん:03/05/11 14:42 ID:KyPFhC5m
手術不能肝癌のイソターフェロソ併用化学療法の大規模治験が始まるらしい。

http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/surg2/www/announce/IFNchemo.html
65 :03/05/13 00:29 ID:3AmCY97D
>>44
そういう薬でてるよ、もう厚生省も認可してるし。
俺の大学の研究室でやってるから間違えない。
ちなみに作ってる会社はイソジンと同じ会社。
66病弱名無しさん:03/05/13 00:43 ID:ol2WbAFS
分子標的治療薬でググれ!
67病弱名無しさん:03/05/13 01:43 ID:CwnZCaK5
>>66
イレッサ?
68病弱名無しさん:03/05/14 17:17 ID:OkFeuTZu
>>67

イレッサの販売元は分子標的治療薬って言い張っているけど、
分子標的治療薬じゃない可能性が高いってのが国立がんセンターの見解。
69病弱名無しさん:03/05/15 22:43 ID:GxuSgRNG
>>68
分子標的薬じゃないとしたら、普通の抗がん剤とあんまり変わらないのかなぁ?
70病弱名無しさん:03/05/16 23:42 ID:3AOHRR+w
っつーか、作用機序が不明ってこと。
分子標的治療薬かどうかも分からんってこと。
分子標的治療薬には劣るけど副作用が少ないのは確か。
骨髄抑制がないってところが普通の抗がん剤とは違う。
日本のマスコミが袋叩きにしてたけど
結局、米国FDAも承認したらしいな。

http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=jbbsdata&key=1005135265&st=148&nofirst=true
71病弱名無しさん:03/05/21 17:29 ID:xZyEz4ez
凍結融解壊死療法を肺がんでも使うそうですが、
当面は転移癌に使うそうです。
原発癌に使わないのはどうしてなんでしょうね。
72山崎渉:03/05/22 01:51 ID:DmD3P/mJ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
73:03/05/22 21:20 ID:upcwdDON
癌の治療で期待されるのは免疫療法でしょう。特にサメの軟骨には、
ガン細胞の新生血管阻害作用により、がん細胞の増殖抑制をして自殺に追い込む
効果がある。これは副作用が全くない自然療法で、しかも体のどの部位にも適用
されるらしい。
手術や抗がん剤投与が嫌な人はこれが一番でしょう。
74病弱名無しさん:03/05/23 01:32 ID:FSLkwGzN
免疫療法と新生血管阻害作用は全然別物。
免疫療法は期待されて久しいが芳しい結果が伴わないので期待できるとは言い難い。
で、サメ軟骨製品の臨床試験の結果ってどうなった?
信頼できる情報ソースきぼんね。
自然療法って言われても、「だから何?」としか言いようがないな。
効き目があるなら副作用が全くないってことはないだろうな。
75病弱名無しさん:03/05/24 14:05 ID:yr/doLvQ
>>73
サメ軟骨は何年も前から話題になっているわりには、実際の効果はゼロに近いみたいです。
わずかに「効果ある感じ..」と感じた患者さんも思い込みによるプラセボって感じですね。
76病弱名無しさん:03/05/24 16:11 ID:TgnqW3Pv
ガン細胞のテロメアだけちょん切ることって出来ないのかな
あと人食いバクテリアをガン治療に使うことって出来ないのかな
アホ丸出しの意見ですが・・
77病弱名無しさん:03/05/24 18:15 ID:yr/doLvQ
>>76

>あと人食いバクテリアをガン治療に使うことって出来ないのかな
これは確かにアホ丸出しな意見だけど、

>ガン細胞のテロメアだけちょん切ることって出来ないのかな
こっちはなかなか鋭い意見。
結構いろんなところでテロメアの再生を阻害する方法を研究してるみたいですよ。
78病弱名無しさん:03/05/26 21:36 ID:jaxJgiRw
アホ丸出しで結構!大いに結構!
宣伝丸出しとか信者丸出しよりはね。
79山崎渉:03/05/28 17:08 ID:DOIZSGdy
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
80病弱名無しさん:03/05/29 12:37 ID:ckrVAHwc
あげ
81病弱名無しさん:03/05/29 17:40 ID:pkH1Xw5D
>>73-75
決して安くはないのに効果の方は疑わしいサメ軟骨の製品を買うくらいなら
焼鳥屋で鶏のナンコツにむしゃぶりついてる方がずっといい。
82病弱名無しさん:03/06/02 17:05 ID:K4vbt2eT
サメ軟骨...
食べるの大変です...
83病弱名無しさん:03/06/05 00:59 ID:RRPEktZa
フィクション
某焼鳥屋にて

 サメ軟骨始めました!
84病弱名無しさん:03/06/05 08:17 ID:CK4LlWXR
>>83に追加
「○○医学博士も絶賛」
85病弱名無しさん:03/06/05 12:27 ID:TivP2WFr
「サメ軟骨の美味しいラーメン屋」
なんて便乗商法も出てきそう。
86病弱名無しさん:03/06/05 16:44 ID:vItVVryk
ネタスレになりつつあるので軌道修正キボンヌ
87病弱名無しさん:03/06/06 16:44 ID:HpU2MEN7
阪大のProf.中村が研究しているHGFアンタゴニスト(NK4)って
どの程度期待できるのだろうか?
ラットに移植した人間の膵臓癌の増大・転移や浸潤をほぼ押えられたと
のことらしいが・・・
人間とラットじゃ一概に比較できないだろうし。
数年前のUSのFolkman開発の血管新性阻害剤でも、ラットでは効果があった
が、結局人間では効果なかったしなぁ。
88病弱名無しさん:03/06/06 17:49 ID:hrClPN8k
期待したいがラット段階じゃ答えようがないな。
89名無しさん@3周年:03/06/06 21:21 ID:hTdj+xk2
>>87
理論的には完璧なんだけどな。
理論と実際は違うもの。
しかし、完全といえないまでも何からの効果は人間でもありそうな気がする。
期待の大きさから言えば世界的な抗がん剤ではある。
90病弱名無しさん:03/06/08 10:32 ID:vr8ZCZLI
あげ
91病弱名無しさん:03/06/08 11:29 ID:0lbe1W9b
http://members.tripod.co.jp/taro55555/

栗山千明 小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
*URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)vv
92病弱名無しさん:03/06/08 15:18 ID:d/Gdne5l
>>87
それは期待したいよなぁ。
ゲノム解析も済んだし、ラットに効いて人に効かないメカニズムもわかればいいなぁ。
創薬学も凄まじい進歩を見せているし。
93強人名無し:03/06/09 18:36 ID:7c1kJqf6
癌は回りを脅かし、癌細胞を広げていくが、叩くべきは敵は元凶の癌。
いくら回りの癌を叩いても抹殺にはいたらないからね。
最も回りの癌も元凶の癌と同化しないうちにね。
同化したら手遅れになる。手遅れの状況は「死」なんだよ。
94強人名無し:03/06/10 18:58 ID:g9JHHEiM
ガンは回りを脅かし、ガン細胞を広げていくが、叩くべきは敵は元凶のガン。
いくら回りのガンを叩いても抹殺にはいたらないからね。
最も回りのガンも元凶のガンと同化しないうちにね。
同化したら手遅れになる。手遅れの状況は「死」なんだよ。
95病弱名無しさん:03/06/10 20:18 ID:Y4VZcb1/
>>94
すみません。
言ってる意味が全然わからないんですけど....
元凶の癌って原発巣の癌のことですか?
96病弱名無しさん:03/06/16 02:32 ID:cMEsOTvz
>>94
マジわけわかんね。
97病弱名無しさん:03/06/21 10:30 ID:bQfRORvA
age
98病弱名無しさん:03/06/21 11:17 ID:Kr/efI5i
なんか、AHCCのうたい文句に
「NASAの宇宙飛行士の免疫力低下防止にAHCCが使われることが決定しました」
ってのがあるけど、NASAのサイトいってもそんな記載はないのだが?

他にも学会発表された情報はあっても、科学雑誌に論文が掲載された情報が見当たらない

その辺の情報を持っている方はいませんか?
99病弱名無しさん:03/06/21 12:50 ID:HofnfIfI
お初です。
重粒子線の一般への治療って今年(そろそろ)始まるんじゃなかったっけ?高額だけど。
後でビデオを見てみます。

ただ散らばった癌を叩くのが、なかなか無いんですよね。
アデノイドウィルスの増殖力を使って叩く研究が実用化しそうですけどね。

局所的な腫瘍だったら、こんなのもありますよ。(知人の知人が試したらしい)
ttp://www.etclinica.com/
100病弱名無しさん:03/06/24 23:27 ID:j5Spewjk
昔某女帝が可能性としてなかなか面白い発想を述べてました。
局所温熱療法なんですが、内視鏡なんかを利用して小さな金属片を
腫瘍に埋め込んでIHの技術を応用して癌を焼き殺すというもの。
これって技術的に可能なんですかね?
101みこみこナース:03/06/27 15:34 ID:pcOq/vg7
>>100
可能っぽいかな。
特に肝癌や肝転移にはかなり有効って感じ。
つーか、今ごろどこかの医療器具メーカーが開発に着手してんでないの?
102病弱名無しさん:03/06/29 00:56 ID:jePHxT3N
>>100みたいなことが可能ってことは内視鏡手術も可能って気がする。

漏れは腫瘍に集まりやすい物質に期待する。
肺癌のレーザー治療なんかに実用化されてる。
放射線や化学療法にも応用できないか?
103病弱名無しさん:03/07/01 11:39 ID:xRyyP7IB
>>100から>>102を見てるとマジでなんか新しい治療法アイデアが2chから登場しそうな気がしてくる。
104病弱名無しさん:03/07/01 21:53 ID:Vi253IEy
>新しい治療法アイデアが2chから登場しそうな気がしてくる。

それはない。
玄人なら誰でも考えそうなことだからな。
考えただけじゃだめなんだよ。
考える元になる情報と考えた後の実証がいる。
ヤパーリ餅は餅屋だ。
105病弱名無しさん:03/07/03 00:00 ID:+8WFBq55
理学部の何とかいう教授がこんなアイデアを考えたそうだ。

がんに小さな金属片を埋め込んで、それを太さ数ミリの超高エネルギーの放射線(実際に治療に使われてるものの数倍)で狙い打ちする。
すると金属片に当たった放射線は四方八方に散乱するから、それでがんを焼き殺す。
散乱すると言ってもその範囲はせいぜい2〜3センチだし、使う放射線も数ミリと非常に細いから、正常部分の被爆はほとんどない。

で、これを放射線治療の専門家に打診したところ、非常に乗り気だったとか。

問題点はいくつかあって、現在基礎実験中だそうだ。
それ程の高出力の放射線発生装置の開発とか、
それ程の細さの放射線ビームの作り方とか、
小さな金属片を正確に打ち抜く方法とか・・・

以上は知り合いから聞いた話だが、実用化の目処がたつ(技術的にクリアされる)のは十年後、
それから臨床研究が始まって、本格的に治療に使えるようになるまでには、最短で更に十年とか。

アイデアを現実化するのって、途方もない時間がかかるんだなあと、変に感心した。
玄人の皆さん、がんばってね。
106病弱名無しさん:03/07/04 17:47 ID:liJTJrZx
放射線って種類は粒子線型?
ヤパーリ餅は餅屋だ。
107病弱名無しさん:03/07/04 17:48 ID:liJTJrZx
粒子線型?→粒子線系?
108病弱名無しさん:03/07/04 23:08 ID:Bsq+rpbw
>>106>>107
ごめんよ、放射線の種類まではわからんわ。
109病弱名無しさん:03/07/06 02:23 ID:rwkVltyf
研究中だから詳細は分からなくてもいいよ。
原理から考えて想像しただけ。
粒子線の局所性を高めるのかなあって思っただけ。
実現できればいいなって思っただけ。

っつーか、
放射線って局所性を高めれば手術に取って代われそうって思ってる。
測定結果に正確に同期できれば癌だけ狙い撃ちしやすそうだし。
最近のコンピュータ技術とか駆使すれば簡単そうな気がする。
電子技術との相性からすると放射線が一番有望かもね。
センサーが最大の難関かな?
110病弱名無しさん:03/07/07 13:07 ID:ynt0DzEg
どこにどんな感じで腫瘍があるのか、どの位置に細胞単位で飛び散ってるのか正確にスキャンできる装置が開発できたらねぇ...
111病弱名無しさん:03/07/09 21:51 ID:SNYJxGm4
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112病弱名無しさん:03/07/10 18:15 ID:rFrYOllO

いや、美味しそうなんだけどね。
別に癌のスレで紹介しなくても...
113なまえをいれてください:03/07/11 10:30 ID:u+NRySzn
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
114病弱名無しさん:03/07/11 15:56 ID:yr2u+B4g
↑ここにもおった!?
115病弱名無しさん:03/07/14 10:08 ID:7DgwRKXo
age
116病弱名無しさん:03/07/14 17:18 ID:uiXOFxdB
             \        .∧_∧                  /
              \   ピュ.ー (  ^^ )<これからも僕を  /     ∧_∧
 山崎渉は      \   =〔~∪ ̄ ̄〕          /∧_∧  ( ^^  )
    かっこいい。     \ .= ◎――◎            / . (  ^^ ) /   ⌒i
           从// . \     ∧∧∧∧     /.  /   \     | |
   (  ^^ )     n      \  <.      >.. /.   /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  ̄     \    ( E)      \< の 山. >/.   __(__ニつ/  山崎  / .| .|
 フ     /ヽ ヽ_//         < 予.    >.         \/       / (u
―――――──―――――――< 感 崎. >―――――──―――――――
                      <. !!!.    >
        山崎渉age(^^)   <     渉. >  1 名前:山崎渉 投稿日:02/
    ∧_∧.             /<..     >\    (^^)
  ∧(  ^^ ).           /   ∨∨∨∨.   \
 ( ⊂    ⊃.        /                  \  3 名前:山崎渉 投稿
 ( つ ノ ノ       /. ―━[JR山崎駅(^^)]━― \.    >>2
 |(__)_)     /                     \   (^^;
 (__)_)      /. ―━―━[JR新山崎駅(^^)]━―━― \
         ./                            \
117山崎 渉:03/07/15 11:27 ID:ZICbOtHh

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
118病弱名無しさん:03/07/16 20:50 ID:Xn3FT1BR
↑?
119病弱名無し:03/07/18 00:20 ID:hfoGERP4
子宮頸ガンの原因のHPVですが、男性はどのように感染するのでしょうか?
120病弱名無しさん:03/07/18 00:31 ID:7BhOcBAP
書き込めない・・・
121病弱名無しさん:03/07/18 11:50 ID:VTfN5Yij
>>119
スレ違いな質問はもうその辺にしとけ。
122病弱名無しさん:03/07/21 00:55 ID:Opa6ePjd
あげ
123病弱名無しさん:03/07/25 06:17 ID:c3qWI6Bj
このスレもいよいよ終わりかね。
124ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 06:10 ID:e7UQQNk1
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
125病弱名無しさん:03/08/11 02:28 ID:/L3UQsdg
質問ですが、
http://www.yokouchi.or.jp/f_inchou.htm
ここのように、経歴として学会発表をならべるのって一般的なんですか?
意味無いと思うんですけど。学会発表なんて。
学会発表なら俺もしたことあるし。
126病弱名無しさん:03/08/11 08:17 ID:PT2YK18E
>ここのように、経歴として学会発表をならべるのって一般的なんですか?

既に答えが出ているのに何故聞く?

>学会発表なら俺もしたことあるし。

俺もって言われても・・・
ま、学会発表なら会員になれば誰でもできるからな。
経歴として学会発表をならべてる香具師は胡散臭いっつーことだな。

そいつの経歴だが
>日本に漢方ブームをつくる
ってのが笑えるな。
20年もかけて成果も出せずに
ブームだけつくってどうする?
そいつの所属学会も(ry

っつーことでスレ違い。↓でどうぞ。

似非民間療法・似非健康食品等を晒すスレ その3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045931252/l50
127病弱名無しさん:03/08/13 12:29 ID:/inq2KG6
中国王振国先生が開発した世界的に有名な抗癌漢方薬「天仙液」
その他天仙シリーズ各種抗癌漢方薬を王振国抗癌センターから直接仕入れ
ネット最安価格でご提供しております。
王振国抗癌センター主任医師による無料診断サービスも実施中です。
是非1度ホームページをご覧ください。
http://www.kanpouya.com/txy.htm
128病弱名無しさん:03/08/17 09:20 ID:A/z11rl/
マルチポストで宣伝か?
業者も必死だな。
しかも
笑えることしか書いてないしな。
129名無しさん:03/08/24 04:59 ID:NyVsKZOX

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授 中村孝志容疑者(54)を
 女子トイレ内を隠し撮りしたとして、京都府警は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
 近く同容疑で書類送検する。

 調べでは、教授は29日午前0時10分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
 女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
 発見された。
 同容疑者は容疑を認め「ほかにも10件ほどやった」と供述。
 同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

 京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。
130病弱名無しさん:03/08/24 14:28 ID:IVPbjfPc
サメ軟骨とサリドマイドと、
どっちが効き目が良いかな?
131病弱名無しさん:03/08/26 16:48 ID:CQHZAGec
>>130
サメは無理だろう。
少しでも期待したいんならサリドマイドだね。
132病弱名無しさん:03/08/26 17:09 ID:9eiLpW80
温熱療法ってどうでしょう?
知り合いの中国人の友だちががんで医者にサジを投げられ、
ダメモトでやったら治ったと言っていますが。
133病弱名無しさん:03/08/26 17:54 ID:tSFY4JtS
サリドマイドもサメも、効く理由は似たようなものらしい。
http://www.1kampo.com/topics-9(thalidomide).html
http://www.1kampo.com/Q06.html
134病弱名無しさん:03/08/26 17:57 ID:tSFY4JtS
上のは、コピペで行ってね。
135病弱名無しさん:03/08/26 19:48 ID:DBC+oBTR
業者の言ってる理由は信用できない
136病弱名無しさん:03/08/27 22:31 ID:BdpDUMKZ
>>132
あまりメジャーな治療法じゃないけど、健康保険も使える国家公認の治療法です。
効果は癌の種類や場所により違うと思います。
ここが詳しいです。
http://www.taishitsu.or.jp/hyperthermia/index.html


137病弱名無しさん:03/08/27 23:38 ID:MUqKi9h3
がんの血管新生を阻害する薬剤って、いま開発中なんだろう。全く新しいコンセプトだから
かなり期待しているんだが。
138病弱名無しさん
リンゴ (・ω・)丿 ッパ ●
http://www.jomon.ne.jp/~ochinai/kougan.htm
シークワーサー (・ω・)丿 ッパ ○
http://www.tai-ga.co.jp/johositu/minijoho/nichijo/sikuwasimpo1.html
トマト (・ω・)丿 ッパ ●
http://www.okuwa.net/osusume/tomato.htm