◆◇◆マイナスイオンブームがやって来る!!◆◇◆

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1ヘルスマニア
何かの雑誌で、今度は「マイナスイオンブーム」が、
来るってあったよ。
なんでも「美肌」から「癌予防」まで効果があるんだって。
そのうち、「みのさん」とか「あるある」とかで
特集すんだろうな。
だけど「マイナスイオン」ってどこで売ってるの?
2病弱名無しさん:02/01/24 01:18 ID:QZSAv37V
あの世です。逝ってらっしゃい
3病弱名無しさん:02/01/24 01:19 ID:qYW0Ttqk
よく耳にするが非常に胡散臭い…。
トルマリンゴもそのひとつだよね
4病弱名無しさん:02/01/24 01:49 ID:7OXsGfYy
癒し効果があると…。
5病弱名無しさん:02/01/24 01:55 ID:6uNaLWo7
霧吹きで辺りに水をまく。
それだけでマイナスイオンは発生する。
6病弱名無しさん:02/01/24 01:56 ID:aV6bgPm6
海に行けばただで落ちてるYO!!
7病弱名無しさん:02/01/28 00:32 ID:gZSAjuf9
マイナスイオン機能の付いていない加湿器でも出てる??
8病弱名無しさん:02/01/28 00:47 ID:IGhSbc30
さっき、あるあるで特集やってたぞ。
>>1は予言者。
9病弱名無しさん:02/01/28 00:51 ID:B2Y2dodx
トルマリンを買おうかと思ってしまった!
通販なんかのトルマリンって本当にマイナスイオンを出してくれるのかなぁ。
10はにゃ:02/01/28 00:53 ID:wR1TeQAR
マイナスイオン・・・風呂場のシャワーで、出まくってますよ。
ウチ、来る?(w
11病弱名無しさん:02/01/28 00:57 ID:IGhSbc30
ずっと水を出すワケにはいかないでしょ。(w
今、空気清浄機はマイナスイオン出す製品多いよ。
ちょっと欲しい。
12病弱名無しさん:02/01/28 01:51 ID:F+sq4Tmy
化粧品ならI○Sとかっていう会社があるよね。
友達がはまってて、熱心に勧められたが
なんかアヤスィので、やんわり断った。
13 :02/01/28 01:58 ID:tkrHEPrt
健康志向なんて無駄。
うちのじいちゃん95であぼーんするまで毎日コーラ3本とハイライト2箱
は確実にあけてたが病気の1つもしなかったからな。
要は運。
14病弱名無しさん:02/01/28 02:21 ID:o80U5AP+
健康に気をつけてたら110まで生きてただろな
15病弱名無しさん:02/01/28 02:23 ID:HvjUVRdk
最近の繁殖がいやなので、旧型の熱で蒸気だす方式の加湿器を見つけて
つかっている(ヤカンと同じ原理)
蒸気でもイオンでるの?
16病弱名無しさん:02/01/28 02:27 ID:mOOowv8i
>>9

ただ、おいとくだけじゃ発生しないぞ。
圧力も相当加えないといけないし、熱は100度以上いるし
摩擦をするといっても、ずーーーーーっと擦ってるわけにも
いかないだろう。まぁ、トルマリンを使って簡単に発生させる
方法が無いわけでもない。
まぁ初心者はトルマリンなんて買わずにイオン発生装置でも買ってなさいって事。
ちなみに、市販されてる発生装置の中には有害なオゾンも一緒に排出するものが
あるから・・・・。

17病弱名無しさん:02/01/28 02:36 ID:mOOowv8i
簡単な方法。

トルマリンは、水分と触れている時は絶えずマイナスイオンを放出するから、
トルマリンを水の中に入れて放置。これ最強。でも、これだと水の中に
留まって空気中に広がらない。そこで、登場するのがストーブ。これ。
やかんの中に水とトルマリンを入れてひたすら沸騰。熱と水分、水蒸気の
相乗効果で効果倍増!!なおかつ、トルマリンをちゃんと洗っていれば
水は、マイナスアルカリイオン水として飲料水等に使えて健康にも(・∀・)イイ!!
しかし、これを部屋でやるには反射式のストーブを用意しないといけ
ない、かつ冬期限定という諸刃の剣。
正直、南国の人にはお勧めできない。
まぁ、お前等マイナスイオン初心者はオゾンを吸って早死にしろってこと。
18病弱名無しさん:02/01/28 08:02 ID:JYQEi32G
てぐすね引いて待っていた模様>東大教授
http://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/MinusIon2002.htm
19病弱名無しさん:02/01/28 08:10 ID:dTNlQR7z
>>13
それは君の爺ちゃんが本当に健康だった証拠です。
健康に気を遣う人は、健康じゃない人が殆どです。
20病弱名無しさん:02/01/28 14:10 ID:npZisWNT
いいからお前ら、100回声を出して読め!!
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIon.htm
21病弱名無しさん:02/01/28 14:11 ID:npZisWNT
マイナスイオン=インチキage
22病弱名無しさん:02/01/28 16:01 ID:leby2MKi
あるあるで実験台にされていた人達と同じく、
不定愁訴の人間です。病気で寝込むほどではないけど、
自分の健康に自信が持てない・・・。
 
かなり早い時期にトルマリンゴを購入したが、全く効果
自覚出来ず、です。先日、マイナスイオンのボディクリーム
というのを見つけました。直接肌につけるわけで、何となく
良さそうな・・・???
23病弱名無しさん:02/01/28 19:16 ID:mkMI31sr
ネットで買えるマイナスイオン製品は
ここ↓がオススメ!
http://www.m-net.ne.jp/~univers/
24病弱名無しさん:02/01/28 19:18 ID:EsOATJP+
>>6 海のオゾンは(+)イオンじゃなかった? 滝壷の近くなどは(−)らしいけど。
25病弱名無しさん:02/01/28 19:18 ID:db6n9UoL
前に飲むクレイ(粘土)というものの
広告を見たことがあります。
クレイは陰イオンが含まれているそうです。
身体に良さそう。
2615:02/01/28 19:22 ID:J0Jtp6Dx
>>20
やはり俺が使っている加熱式加湿器がベストチョイスみたいだね
ただ加熱式は出はじめるまで時間が、けっこうかかるのが欠点
27病弱名無しさん:02/01/28 19:27 ID:EsOATJP+
今年は正月にUSJに行ったんだけど。近鉄ホテルに泊まった。
マイナスイオン発生装置が置いてあったよ。なんとなく気持ち
よく眠れたような。
28病弱名無しさん:02/01/28 20:30 ID:+9mt7Y2j
トルマリン製のヒートシンクをAthlonにでもつけとけよ。
29病弱名無しさん:02/01/28 20:55 ID:AVDuPDjy
>>22

トルマリンゴを少々擦ったぐらいじゃ無駄。
一定以上のエネルギーを加えないと
30病弱名無しさん:02/01/28 21:13 ID:8OgDia1W
>>22
>>18>>20のリンク先読みましたか?
読んだ上でなおそのような考えを持てるなら、マイナスイオンでも
鰯の頭でも効くでしょう。(ある意味うらやましいですが)
値段が高ければ高いほど効くでしょうね。
プラシーボでもなんでも効果あれば良いんですし。

ただ、マイナスイオンを唄った商品に対して何らかの疑いをもたれ
ているなら、それも効かないでしょう。
31病弱名無しさん:02/01/28 23:12 ID:NUJF4/JP
「あるある」では炭がいいっていってたぞ!
32病弱名無しさん:02/01/28 23:52 ID:AVDuPDjy
>>30

あの外基地HPかぁ。。。。

33病弱名無しさん:02/01/28 23:52 ID:8Ya8EkA/
マイナスイオンは森の中などに多いらしい。
森の空気は、吸ってて気持ち良いけど…。
空気清浄機使ってる人の感想キボン。
トルマリンは、効果無さそうだから無視。
34 :02/01/29 00:59 ID:2im0PFIz
オカルト商法にだまされんなよw
35 :02/01/29 01:09 ID:2im0PFIz
36病弱名無しさん:02/01/29 01:12 ID:z0PnVLO8
単にホコリと悪臭が無かったら気持ちいいって次元の話だよね
37 :02/01/29 01:17 ID:2im0PFIz
続編も読んどけ>オカルト信者
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/AruAru.htm
38病弱名無しさん:02/01/29 01:43 ID:uTSRe6Aq
>>37
オイオイ、近所の電気屋行ってこいよ。
マイナスイオンの空気清浄機や加湿器が沢山展示してあるぞ。
インチキと言うのなら、電気メーカー相手に裁判でもすれば?
誰かが裁判起こせば、インチキかどうかハッキリするはずだが…。
39電気製品マニア:02/01/29 12:29 ID:KVYe4j/I
>>38 今日電気屋さんに行って買ってくるかもしれない。カードあるしね。
40病弱名無しさん:02/01/29 15:20 ID:nhQbJRIe
この自称灯台の教授は、前途真っ暗だね。
固定観念に縛られすぎで、なにも生み出す事のできず
うだつのあがらなさそう
41病弱名無しさん:02/01/29 18:49 ID:2im0PFIz
>>38
電気メーカが商品作ってるからオカルトじゃない? バカもやす
みやすみに言え。かつて提唱者が詐欺罪で逮捕起訴された「野菜
スープ」のときも、大手食品メーカがこぞって便乗商品を発売し
てたはずだが?

何よりも「権威」を後ろ盾に悪どい商売するやつが多いってこと
よ。オカルトグッヅのチラシなんか見ても、俺から言わせればク
ズみたいな肩書き(〜研究所長とか)並べたオッサンのコメント
を必ずといっていいほど載せたりしてるけど、そういうのを「お
墨付き商法」っていうのよ。まぁオマエみたいなのが騙されるん
だろうね(嘲笑

めんどくさいんで裁判なんて起こさないけどね。そもそもそうい
うオカルト商品には手ェ出さないし(藁
42病弱名無しさん:02/01/30 00:42 ID:d4JsJZx7
う〜ん、この手の曖昧な商品は、
警察か裁判所が動かなければ、真実は明らかにはならないんだよな…。
マイナスイオンは「気休め程度」と考えるのが適当か。
買うのなら、あまり効果を期待しないで買おう。

しかし、確かにオカルト商品は巷に溢れかえっているな。
ボッタクリの神社や寺も結構あるし…。
43病弱名無しさん:02/01/30 11:36 ID:SBbjrdDt
噴出し口に顔を近づけてみれば扇風機とは明らかに違う森の中みたいに
甘い空気が出ていて気分良くなるよ。
ただし、距離が離れているとダメなのでなるべく至近距離で使うこと。
つまり冬は風で寒くなるのでダメってことだな。
44病弱名無しさん:02/01/30 11:43 ID:P9jsCy/K
>>41 いちおうパナソニックは信じているんだけど甘いかしら。ナショナルはまだ出していないのかな?
>>43 近鉄ホテルの体験だけど、深い森や滝壷に行ったときのような気がした。
気のせいかもしれないけど。
45病弱名無しさん:02/01/30 12:55 ID:uIGKoCjn
マイナスイオンを大量に発生させる観葉植物ってなんて言ったけ?
46病弱名無しさん:02/01/30 13:25 ID:LSfBYc5n
水しぶきが発生すると、一緒に発生するんだよね>マイナスイオン
でも海水じゃダメらしい。(お湯も余り良くないとか!?)
渓流なんかで川遊びとかがいいらしいよ。
ちょっと不確かですが、湯船で半身浴して2分ほどしゃわーを出すと、
マイナスイオンが発生すると聞いたような・・・。それ以上やっても
意味がないとか・・・誰か詳しい人居たら補足してください。
47病弱名無しさん:02/01/30 13:56 ID:jcXJdAKh
滝がいいらしいですね。
48病弱名無しさん:02/01/31 00:17 ID:+mz5hGkK
>>45
虎の尾
4945:02/01/31 21:14 ID:YCHgcEsf
そうだ「虎の尾」だ!!
ありがとうございます!!
でも「観葉植物」にしては、かわった名前だなぁ。
50病弱名無しさん:02/02/01 13:02 ID:dQeXcoDD
マイナスイオン発生器買ったよ

イロイロ調べて手頃そうなコレを
http://www.ehime-iinet.or.jp/co/ued/wakadanna/s007_0023.htm

自分は不定愁訴とかの症状が目立って出ているわけではないから
使ったからといって 「スゴイ、体調が良くなりました!」 というわけにはいかないと思うけどね

51病弱名無しさん:02/02/01 13:21 ID:853EM+qG
>>50
筐体が木材か 肝心なイオン効果はわからんが、おもしろそうな玩具だね
俺も欲しい (笑
5250:02/02/01 23:46 ID:dQeXcoDD
>>51
(*゚ー゚)デショ、テゴロダトオモウンダヨネ、ネダンテキニ

医療用のヤツは高すぎて手が出ないし
トルマリンゴなんて論外だし

原因不明の体調不良、情緒不安定、自律神経の失調に
お悩みの方は試す価値有りだと思われ

もっとも、重症な人は素直に病院行くべし
そこでマイナスイオンについて聞けばいいからさ

そうそう、マイナスイオン発生器というのは空気清浄機なんかと違って
部屋の片隅においておけば効果がいきわたるというもんじゃない
発生器の前に座ってなきゃだめ、超近距離じゃないと効果薄だから
まあ、寝るときに枕元というのが一番簡単かな?

といっても所詮目に見えて効果がわかるというのはマレだろうけどね
あるあるでやってたみたいな血液検査って近所の病院でしてくれるんだろうか
53病弱名無しさん:02/02/01 23:51 ID:1z4fV56V
とりあえず、一番効果が実感できるのはドライヤー。

いちど使ってみ。
54病弱名無しさん:02/02/02 00:00 ID:opCtQd/2
>>53
ドライヤーって普通のやつでいいの?
イオンで髪を傷めませんとかいうヤツ使わないとダメ?

> 効果が実感できる
どーいった効果が?
ドライヤー使ってるとサワヤカな気分になってくるとか?
55病弱名無しさん:02/02/02 00:46 ID:rj6f2RjK
このスレ読んで、うわぁ!!信じられないくらいバカばっかりだぁ!!
とか思ったんですけど、もしかしてマイナスイオンって和製英語かなんか?
中学でならう陰イオンと別なの?
俺がバカ?
56病弱名無しさん:02/02/02 00:50 ID:AcM2WgCO
TVで陰イオンは「イオン状物質と言ってマイナスイオンとは違う」と説明してたぞ。
で、俺の使っているマイナスイオングッズはイオン発生型の空気清浄機だ。
57病弱名無しさん:02/02/02 00:54 ID:TJcsu+73
>>55
うん、おまえがバカ
58病弱名無しさん:02/02/02 00:57 ID:rj6f2RjK
ご免、いろいろ調べた(てか調べた人のページを見た)けど
マイナスイオンの定義に全然一貫した定義が無いみたいじゃん。
しかも和製英語(w
タダの科学コンプレックスを利用した詐欺と断定しました。
っていうかあなたら陰イオンって知ってるんですか?
59病弱名無しさん:02/02/02 00:57 ID:opCtQd/2
>>55
バカハケーン( ´,_ゝ`)プッ
60病弱名無しさん:02/02/02 00:58 ID:fPdHvsAi
今日 トラの尾かったよ!
61病弱名無しさん:02/02/02 01:02 ID:rj6f2RjK
頼むから煽るだけじゃなくて 
バカじゃないの?陰イオンなんてしってるよ。
義務教育で習ったじゃん♪

って言ってくれ。日本の将来が不安でならん
62 :02/02/02 01:12 ID:HXmcsoue
プラスイオンが多い場所や時間帯だと犯罪率が高くなるから
みんなマイナスイオングッズを買いなさい。
63病弱名無しさん:02/02/02 01:12 ID:1sk8e9Ge
>>60
参考までに、いくらした?
6460:02/02/02 01:22 ID:fPdHvsAi
>>63
1000円。
売れ始めたから値上げするって!
65病弱名無しさん:02/02/02 02:38 ID:9ZTDpb2c
安井氏は、トルマリンゴを完全に否定、
インチキと決め付けてるからなぁ。
とりあえず、メーカーとの訴訟合戦にでもなれば、
マイナスイオンについて少しは真実が見えてくるのかもしれん。
そこらへんに、期待だな。
6666:02/02/02 05:10 ID:YBjCispX
>>52
マイナスイオン発生器を枕元において寝るっていうけど、
オゾンの影響は大丈夫かいな。
うちのクリアベールは1.5mは人から離してくれって書いてあるけど。
6752:02/02/02 06:48 ID:opCtQd/2
>>66
大丈夫、オゾン発生率の極微小なもの(人体に影響の出ないレベル)を選んだから
1.5mも離したらほとんど効果ないよ、、、

マイナスイオン発生器と一言で言っても種類やイオン発生方式、価格なんか
様々だから調べないとダメだよ
68病弱名無しさん:02/02/02 13:53 ID:odPh9zkQ
♪マイナスイオンでリフレェェシュ!とーしばだいせいかいっ〜♪
69病弱名無しさん:02/02/02 13:54 ID:N0zm217F
>>67 松下の1万円ちょっとの(2万円未満)のを買おうと思うだけど。
どうかしら?
70病弱名無しさん:02/02/02 13:56 ID:yI18I3C+
ドライヤーが一番効果が分かりやすい。
使ってみろって!

明らかに普通のドライヤーとは違うってわかるからさ
軽いくせ毛くらいなら真直ぐになるし。。。
71 :02/02/02 14:44 ID:mJyyfa+x
空気清浄機もエアコンもつかってるけど、効果はよくわからないよ
(最近のはどれを買ってもイオンがついてくるような気が・・)。
マイナスイオンの効果か?と思えるのは常時つけっぱなしの空気清浄機のまわりが
寒いことと、どくとくなにおい(コンビニの冷蔵庫っぽいからオゾン?)
の風がでてるってことぐらい。
ぺっとがいるんで清浄機の機能にはとくに不満もないし、イオンはおまけみたいなもんだと
思ったほうがいいかな。

理系板のスレでは
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1012133308/l50
こんなあつかいだたよ( ´Д`)
72 :02/02/02 15:51 ID:S7hYDuCr
だからぁ、ホントにインチキなの。マイナスイオンなんて化学用語は無い。
中学生でも知ってるウソ科学。オーラとか波動、もっと下れば
狐憑き、イタコレベルのオオウソなの。

おまえら結局中学校理科の知識も無いバカ・・・・・
だから騙されてるのか・・・スマンカッタヨ
73病弱名無しさん:02/02/02 16:37 ID:VwpbGuxw
和製英語、和製英語言ってるバカの方がウゼー。
お前らクーラーとかマフラーとかの言葉も使わないのか?

ってかマイナスイオンが化学用語にないからって
そういう現象が存在しないというのかい?
じゃあ存在しないという科学的根拠を示して欲しい。
オカルトオカルトっていう言葉でしか否定出来ない人の方が
よっぽどオカルトだと思うが?
7467:02/02/02 18:04 ID:opCtQd/2
>>69
どんな製品なのかわからないが、正直二万円未満で効果が体感できるモノというのは難しい気がする

>>70
なるほど、なっとく
それで次の段階に移るかどうか判断できるわけだ

>>71
エアコンや空気清浄機についてるものはあくまでオマケと考えたほうが良いだろうね
マイナスイオンを発生させると同時にプラスイオンや有害オゾンを発生させるものもある
これから買おうという人はそれなりに調べたほうが吉
7567:02/02/02 18:04 ID:opCtQd/2
>>72
世界には科学で証明できない事象などゴマンとある
証明できないものは存在しないというのはいかがなものかと思うが

ま、信じる気のないものがこのスレを読んだところで得るものなどない
時間の無駄だと思うぞ

以降、この手の煽りは放置の方向で、、、>真剣にマイナスイオンを考えたい方

マイナスイオンがインチキ、オカルトと煽られるのもわからないではない
効果が体感しにくいうえに、一世代前の製品の売り文句はひどいものばかりだ、、、
だが、あるあるでの血液検査や上レスであるようなドライヤーで効果を体感してみれば
信じる気になった人も多いのではないだろうか
現実に医療現場でも採用されているのだから、現在ではインチキ、オカルトと一言で
片付けてしまうにはもったいないような気がする

病院にいき 「どこも異常ありませんね」 と一言で片付けられてしまった経験のある人には
このマイナスイオンは朗報だと思うがね、個人的には
76   :02/02/02 23:37 ID:1iVvLfrY
>75
最初2行は大賛成だよ。針灸なんかもそうだよね。まったく異論ないよ
でもね、マイナスイオンは科学のフリをしてるじゃん、インチキ研究家や
穴だらけの実験結果をもちいてその効果が「あたかも科学的に解明されてる」ような
語調で売り込んでる。これは明確な詐欺といえるだろ?
因みにあるあるの実験は完全なウソ。いくつか言及してるページがあったけどあん
なレポート学部でも通用しないよ。
 君等の効能と思ってるものはその器具自体の効能であって、断じて「マイナスイオン」
などという物のもたらす効果ではない。一切ない。
マイナスイオンを考えるスレなら思考放棄してる君等の方が間違ってると思うね。
考えてすらいないんだから。
77病弱名無しさん:02/02/03 12:56 ID:Yp5RsE76
このスレはマイナスイオンについて科学的に考察するスレじゃないっしょ?

あるあるの嘘を追求したいなら、
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1012133308/l50
へどうぞ。
78病弱名無しさん:02/02/03 14:13 ID:NppUsEoB
>>69

俺持ってるよ。

効果はある。
風力も強いから買って損はないと思う。
79 :02/02/03 14:57 ID:Eymi+IFo
松下のってコレのこと?

http://www.akiba.or.jp/select/20010901/eh4010.html

>>78
どんな効果が実感できるのか書いてくれると嬉しいな、、、
80なんか:02/02/03 17:27 ID:Hj+D0Cie
むきになって否定している人ってなんか滑稽。早稲田の大槻教授っぽくて、おかしい。新しい発見とかって絶対できない学者とか。
いっしょにいてもつまらなそう。そういう人が、教授の教室で、優れた芽も、潰されそう。
81病弱名無しさん:02/02/03 17:39 ID:TBN2yed6
マイナスイオンは水に反応(?)するので、ナショナルのイオンドライヤーは、
ものすっごく!しっとりするよ。

 滝の近くにマイナスイオンが多いのは水の小さな分子になったところに、
付着するので、その空気を吸い込むのはいいらしい。
 
82病弱名無しさん:02/02/03 17:51 ID:Z6S77R+1
否定してる人ってネット以外では煙たがられてるんでしょ。
理屈っぽいのがうざがられて。
だから日頃の鬱憤をここで発散してるんでしょ、きっと。
83   :02/02/03 18:32 ID:/EUViEHV
>77
スレ紹介ありがと。>80、82
小学生が雑談する場だと知ってたら否定なんかしなかったよ。ごめんな

縁無き衆生の済度は、いやはや神ならぬ身の俺には到底無理だ。
84病弱名無しさん:02/02/03 18:40 ID:QowE6zAf
ポカリの陰イオンは関係ねーのか
85なんか:02/02/03 18:42 ID:Hj+D0Cie
そうだね。私は、  ほうこれは、なかなかおもしろい発想た゜ね。なんていって一緒になって進めていってくれるような
先生が好きだな。
86なんか:02/02/03 18:49 ID:Hj+D0Cie
自分が理解できない事とか納得できない事は、取りあえず否定するのが科学的だと思ってるのでしょうが、
そういうのって、狭量だよね。昔の私もそういうところがあった。だからどっちの立場もわかるんだよ。
87   :02/02/03 19:07 ID:/EUViEHV
じゃあ僕の意見も恐れずに理解しようと努力してみてよ。
 陳腐な受け売りで相手の人間性を否定するほうがよっぽど
狭量だとおもわない?
88病弱名無しさん:02/02/03 19:59 ID:0R5KV9m6
ここで否定してるやつらって、ガリレオを否定してた奴らと
同じなんだよね。。。
89病弱名無しさん:02/02/03 22:02 ID:rd85bggF
私の友達もマイナスイオン製品でストレスが消えてく気がするっていってたよ!
何かはきっとあると思う。
90病弱名無しさん:02/02/03 22:09 ID:WkNuH9Oe
うちの空気清浄機にはマイナスイオンを発生させる機能付いてるけど
髪を洗った後噴出し口で髪を乾かすと、すごく早いしサラサラするよ。
普通の温風のドライヤーより早く乾きます。
91病弱名無しさん:02/02/04 03:38 ID:fhl5lhbf
粘着質なヲタクが現われると
ネット上でもそうでなくても
場の雰囲気が壊れることっておおいですよね〜
92病弱名無しさん:02/02/04 04:04 ID:wTWu/pO5
マイナスイオンドライヤー。これ最強。

髪が恐ろしくまとまり、整髪料とかつけなくても一日くらいキープ
できる。しかも多少のくせ毛ならまっすぐに伸びてアイロンの使用時間が
めちゃくちゃ減る。

ナショナルのイオニティー(1万くらい)
風力も凄いので早く乾くので普通のドライヤーとしても
いける。しかも風が一番つよいモードの温度は低めで髪を
いためない。使ってみると、明らかに普通のドライヤーとは違うと気付く。
お勧めだ。
93病弱名無しさん:02/02/04 04:34 ID:Vngde9nr
普通のドライヤーでも冷風使うとしっとりするけど、それとは明らかに違う?
94病弱名無しさん:02/02/04 04:40 ID:wTWu/pO5
>>93

違う。

95病弱名無しさん:02/02/04 11:55 ID:LDzLvzZM
>92に禿げ同
とにかく損はさせないからつかってみて
メーカーは何社かあるようだけど、うちもナショナル
「あれ、ストレートパーマかけた?」って聞かれたよ
96病弱名無しさん:02/02/04 12:37 ID:kmpjwEea
>>79 それです。それより一万円くらい高くてデザイン?な製品も
あるんです。昨日は小雨が降っててマイナスイオンだらけ?だった
ので買わなかったが今週中に買って試してみます。(どちらにしようかな)。

しかし、雨の日は気分が落ち着きますよね。なぜだろう。
97戸等の緒:02/02/04 12:48 ID:a/jN/cN8
高々掲示板なんですから、体験談としての効果の有無のみを検討すればよいの
ではないでしょうか(科学的証明云々をここで検討するのは不毛であると思わ
れるので)。
個人的にはマイナスイオンにはかなり期待しています(ドライヤーあたりから
試してみようかな)。
9881:02/02/04 16:01 ID:mXrK5N9H
個人的には、ドライヤー、加湿機能付きの空気清浄機じゃないとだめだと思う。
加湿機能のない空気清浄機型だと、この乾燥してる冬にいくらマイナスイオンを発生させても、
空気中に湿度のない為、マイナスイオンは水分に付着できない。

 だから、ドライヤーのは効果がはっきりわかるんだよね。

 それと、加湿機能のあるやつは、普通の加湿器と蒸気の粒の大きさが違うのがはっきりわかるよ。
吹き出し口に手を当てても、さらさらしてるし、空気を吸い込むと気持ちいいのがわかる。
99プラマイゼロ:02/02/04 16:41 ID:DXWyogx5
マイナスイオンを発生する機械って、ドライヤーなんかでも1万円以上する
んですよね。
初心者でもお手軽にマイナスイオンの効果を体感できるものは何かないで
しょうか(体質とかもあると思うので、自分に効果があるかどうかをまず
知りたい)。
100病弱名無しさん:02/02/04 17:56 ID:m6fPH3ac
>>18の安井って教授にも困ったもんだな。
そら確かに「あるある」の紹介は間違いだらけだが、だからって「マイナスイオン」
(正しくは、負に帯電したクラスタというべきか。)の効果全部が否定されるわけ
じゃないでしょうに。そもそもマスコミのサイエンス記事は、昔から間違いだらけ
で、正しいほうが珍しいんだから、こんなアホなHP作ってる暇があったら、科学
教育を充実させるように文部科学省に働きかけるなりして欲しいな。

ところで、100ゲット?
101病弱名無しさん:02/02/04 18:02 ID:LDzLvzZM
>>99
とりあえずドライヤーじゃないかな。あんまり安いのもちょっと不安じゃ。
ナショナルのはビックで9800円マイナスポイント980円
ただし人気あるため注文になると思う。
102病弱名無しさん:02/02/04 18:09 ID:weJJJtus
あるあるってすごいね。
アミノ酸、マイナスイオン・・・
次のテーマは「クエン酸」だって
これもブームになるかな?
103病弱名無しさん:02/02/04 19:40 ID:/WpL0Wbr
>>100

キティ教授だから仕方ないんだよ。

あんなのが学会のトップの辺にいるから日本の科学技術ってどんどん
駄目になっていくんだよね。優秀な人は海外流出しちゃうんだよ。
あんなに否定されたら将来の科学者である子供達が興味なんて
持つわけ無い。文部科学省もあんなキティの首なんて跳ねちゃえば良いのに
どうせ、公務員なんだし。。。

104病弱名無しさん:02/02/04 23:40 ID:4IFzVK0J
ナショナルのイオニティー買ったけど、あまり効果が感じられない…。
部屋が乾燥してるせい?
加湿器を試してみたい。
105病弱名無しさん:02/02/04 23:46 ID:9LfOwNn0
髪質によって変わる。

俺も最初はあまりわからなかったけど、朝家出る前とかに使うと
あぁ。。。。効いてるなって思える。(俺は


106病弱名無しさん:02/02/05 00:11 ID:VDtFxslt
ドライヤー欲しい!でもやっぱり髪質ですか。
皆さんどんな髪質でどこのメーカー使ってますか?
お店でためせればいいんですけど・・・。
107病弱名無しさん:02/02/06 01:33 ID:thUDxe8X
友人宅が浴室にミストサウナを取り付けたというので体験してきました。
マイナスイオンが大量に出るようになってるらしくて(しかも電源いらず)、
かなり気持ち良かったよ!
ウチにも欲しくなっちゃたけど、ちゃんとしたやつはけっこうな値段みたいだし、
かといって、サウナだけのために友人宅に行くのもなぁ…。
とりあえず、「炭」と「虎の尾」かなぁ。
108病弱名無しさん:02/02/06 08:45 ID:s1KrGkHE
最近スーパーなどで、マイナスイオン水をくれるけど
あれはどんな効果があるの?
109病弱名無しさん:02/02/06 09:50 ID:PS57LzSu
私もナショナルのを買おうと思っているのだが、今日の新聞に
加温しない加湿器はレジオネラに注意だって。良く洗浄しましょう。
110病弱名無しさん:02/02/07 01:31 ID:UVXAKcRb
>>107
俺もそれ聞いたことあるよ。
>>109
マイナスイオンの出る加湿器があるんですか?
111病弱名無しさん:02/02/07 01:51 ID:HbIZrh/g
シャワーを逆向きにしてお湯を出すと、
(噴水みたいにね)
イオンが出てそうな気がする。
いい気持ちになるし。
112病弱名無しさん:02/02/07 02:05 ID:1YfOzeFT
もうマイナスイオンドライヤー以外は使えない。。。。
113病弱名無しさん:02/02/07 02:14 ID:jXVVDJm4
>>112
抜け毛とか止まる?
114病弱名無しさん:02/02/07 02:24 ID:YctmgXB4
うちの親父がマイナスイオンのでる布団っての買ってきた。
もう一年くらい使ってるけど、異常に元気。
たばこがんがん吸って酒もがんがん飲んでるけど、
息子の俺よりもはるかに元気。効果あるのか?

もともと、この30年あまり病院に行ってない
元気な親父なんだが、、、、、、
115病弱名無しさん:02/02/07 02:29 ID:JqbRSddY
変な批判する奴らが消えて、
やっとマイナスイオンスレらしくなってきた…
116病弱名無しさん:02/02/07 02:32 ID:1YfOzeFT
>>113

ハゲ板でひそかにブームになってるミカン酒と一緒に使ってるから(髪は普通にある)
わかんないけど、髪は使う以前に比べたら抜け難くなったと思う。
むしろ、朝使って一日中ストレートで保てる方が俺にとっては大きい!
俺くせ毛が少しあるけど、このドライヤーだとブラシとかなくて
乾かすだけで真直ぐになる。今まで使ってたドライヤーとくらべると
天と地ほどの差が。。。。前のはブラシを使って乾かしても耳の所が
外はねして、その後のアイロンとの格闘が大変だったけど、アイロンなんて
必要無い。使っても1分くらい。

117病弱名無しさん:02/02/07 02:33 ID:1YfOzeFT
ちなみに、判断基準になるかわからんが、寝て起きた後の
マクラには1本も抜け毛はない。
118ところで:02/02/07 02:40 ID:ePznf3ep
ここのスレのタイトル、最初、マイラインブームがやって来る!
ってよんぢゃったよ!  って関係ないね、ごめん。
119:02/02/07 03:08 ID:J//ubwMx
うちのエアコンはマイナスイオンでてきます
チョイ高かったけど。
120病弱名無しさん:02/02/07 19:18 ID:5vclZl2S
>>117
漏れも寝て起きた後の
マラには一本も抜け毛はない。
121病弱名無しさん:02/02/07 23:38 ID:fdLbnY3z
俺も買おう!
おでこが広くなってきているから。
122病弱名無しさん:02/02/08 01:09 ID:lyC27Cky
>>118
藁タ!!どんなブームじゃい?!
123 :02/02/08 01:27 ID:qUptpeVp
>>120
ヤバすぎる脱字してるよ、アンタ、、、
124病弱名無しさん:02/02/08 23:35 ID:1AKR/tNb
>>123
確かにそうだね。
125病弱名無しさん:02/02/09 01:45 ID:cyT9up9a
120はまだまだマイナスイオン不足です。
126120:02/02/09 02:08 ID:+c+fwZTH
いや、実は脱字じゃなくて、その、なんていうか軽いジョークのつもりで…
127病弱名無しさん:02/02/09 02:14 ID:4Vxgl5U+
>>124-125

1日たっての煽りか。。。。
味噌が足りてないんじゃねーか?

詩ねよ
128123:02/02/09 04:37 ID:C+S5hFSp
>>126
脱字じゃなかったのかΣ(゚д゚lll)マジカヨ、、、

いや、なんつーかさ、、、あんたシャレのセンスが、、、
まあ、ちょっと足りてない、、、というか、ズレてる、、、というか、、、
一言で言っちゃうとさ、、、痛いオヤジギャク、、、だよ、、、

ジョークとわかってもらえないジョークなんて、、、痛すぎる!
たぶんさ、オレがツッコムまでにも気づいてた人いると思うんだよな、、、
けどみんな触れずにいた、、、なんつーの、こう、、、

「ああ、この人、急いで打ったもんでこんな間違いしちゃったんだろうな」

と、そっとしといてくれたんだと思うんだよ、、、ネタがネタだけに、、、
まさかコレがワザとだったとはな、、、

あんた、人として大切なものを一つ失っちゃったよ、、、
129126:02/02/09 11:11 ID:+c+fwZTH
>>128
ネタにまじレス…
あんたって…ほんと…
130病弱名無しさん:02/02/09 11:47 ID:gPBJLSO5
>>128
いますぐこのスレとこの世から消えてくれ。この先生きてても人の迷惑にしかならんだろうから。
おまえ家庭環境に問題あるだろ。親もDQNだろ。一家心中はどうだ。クズ野郎
131126:02/02/09 12:04 ID:+c+fwZTH
そっとしといてやれ…何も言うまい…
132   :02/02/09 17:07 ID:z4bXc0qX
マイナスイオンとか言ってる時点で
ネタスレなのにね。
133病弱名無しさん:02/02/09 22:11 ID:i/sFZ3Hv
みんながイライラするのはマイナスイオンが足りないせいさ!
134なな〜:02/02/10 01:18 ID:YbSESNQX
マイナスイオンの製品が安くで欲しければ、例のごとく
東芝からマイナスイオン加湿器が安くで出ているから、
お試し&加湿器のオマケ程度に考えながら、買ってみては?
確か7000円そこらで買える思うよ。
マイナスイオンの効果がどうこうは置いておくとして・・・ね。
135病弱名無しさん:02/02/10 02:35 ID:H4VSkQVP
我が家は普通の安物加湿器のタンクの中に,トルマリンを入れてる。
なんとなく肌艶OKって感じ。
あと,旦那とあまり喧嘩しなくなった(笑)。効果出てる??
136病弱名無しさん:02/02/10 03:02 ID:is/UNoE4
既出かな?トルマリンゴって、どうなの?
137    :02/02/10 03:13 ID:J2NZo8jP
竹炭はプラスイオンを九州して
マイナスイオンを放出してくれるよ。
138病弱名無しさん:02/02/10 19:24 ID:Kum7PPD+
今日部屋に備長炭をおいてみたよ!
139病弱名無しさん:02/02/11 12:44 ID:BTt8fHbu
138です。連続カキコすみません。
今朝、とてもいい感じで目覚めることができました!
マイナスイオン効果か、自己暗示かわかりませんが。
140病弱名無しさん:02/02/12 04:58 ID:NrD72nbs
>137
トルマリンゴ買ったよ。効果はまだよくわかんないけど
マイナスイオンがいいって思うからかった。イオンリングも身につけてます(笑)
141病弱名無しさん:02/02/12 05:23 ID:rXLg6qIt
「あるある」のせいでサンセベリアが品薄で、
もしかしたら値が上がっちゃうかもしれないんだって。
142病弱名無しさん:02/02/12 09:38 ID:fmjeGk6S
143病弱名無しさん:02/02/13 00:13 ID:m8lo0Na4
俺の部屋は、今までプラスイオンの状態だった。
最近マイナスイオンを出す加湿器を買った。

気分的には変わったが、実際変わった気はしない。
144病弱名無しさん:02/02/13 00:18 ID:MQBiIFB4
やっぱり「気」の持ちようかしら。
145布団メーカーの回し者:02/02/13 14:10 ID:eqx6HpMZ
すいません。私、布団メーカーの回し者ですが、決して暴利をむさぼろうとは
思っていません。只今、トルマリン関連を掲載していますので、
ご参考までに…  マイナスイオンを発生する。トルマリンの商品を御覧あれ

http://www.ede-c.com/cgi-bin/webpcgi?SHOPID=0104-0002&TEMPLATE=
cu_shop_syohin_itiran2.html&field1=%83g%83%8B%83%7D%83%8A%83%93%93%C1%8FW

見本品を只今格安でお出ししています。ご購入の際は、会員登録ログイン(無料)
されれば、会員価格でご奉仕出来ますのでちょっと覗いてみて下さい。
 トルマリンシート入り布団セット  ¥19800→¥12000
146病弱名無しさん:02/02/14 00:13 ID:F0dnd5Gd
これ友人宅で体験したけどかなり良いよ!
ちょっと高めだけど、その分普通のとは違うみたいだよ。
ttp://www.sera-corp.com/mispa/index.html
147病弱名無しさん:02/02/14 00:43 ID:ITKgneyS
値上がりしているといっても、
「虎の尾」でマイナスイオン効果を享受できるのなら安いものさ!
148病弱名無しさん:02/02/14 02:55 ID:v9qxokoF
マイナスイオンパンツホスイ
149JK:02/02/14 04:19 ID:h6J+FcPz
アトピー板から来ました。
お手軽にマイナスイオン体験は安いトルマリンを
くるくるドライヤーのブラシの中に入れて見てください。
(火事にならないように!)
あと、シャワーヘッドをはずして中に入れる。
風呂湯に入れる。
電気ポットに入れる。
これ、一番安いと思います。
水はまろやかでおいしく、髪も肌もさらさらです。
あと、その残り湯を観葉植物にでもあげてください。
異様に元気です。
効果は波動水と同じようなものです。
波動製水器は高価ですが、トルマリンはもっと安い上に
半永久なんで。
150JK:02/02/14 04:30 ID:D723Z3kK
追加、
トルマリンは黒くて小粒がいいです。
原石の無選別を買って、サイズを用途にあわせて選ぶのもいいかも。
あと、界面活性(洗剤ではない)作用があるので
洗濯に風呂湯の残りを使っても、洗剤が少しですむし、
台所の給湯とかに入れても手荒れがましです。
細かいのを枕の中に入れたり、シーツや布団の中に入れても
いいし、そういう商品はすごい高いから自分で工夫したら
安くあがるよ。
あ、友人が車の中(吸気ー>エンジン)の管(エンジン内には
入らない場所)に入れたら快適だって。
車の滑り出しも軽いし、燃費も上がったって。
まあ、壊れない範囲でね。やるなら。
151病弱名無しさん:02/02/14 10:14 ID:JcP0TL6p
トルマリンは10月の誕生石として知られていますが、
 別名「電気石」とも呼ばれています。
 微弱な永久電極を持っていて、これにより気体をマイナスイオン化
 する作用があり、人体にとても良い影響を与える鉱石です。  

【トルマリンの主な効果は以下のとおりです。】

 【マイナスイオン効果】
  マイナスイオンはストレスや健康障害を起こす活性酸素を弱め、
  自律神経をコントロールし、身体全体を癒す。
 
 【遠赤外線効果】
  遠赤外線は身体を芯から温め、筋肉のコリをほぐし、
  血行を促進し、新陳代謝を活発にする。

 【波動効果】
  トルマリンの永久電極が生む微弱な波動がツボを刺激し細胞を
  活性化させ、新陳代謝や血液循環の働きを促進し免疫力を高める。
 
 
152病弱名無しさん:02/02/14 11:03 ID:sQmB8NEz
>>145 トルマリン入り 和紙シーツ3800円で売ってるよ。
http://www.torun.co.jp/
半年くらいで破れるので、買いかえると良いよ。
153病弱名無しさん:02/02/14 12:46 ID:eBmJ5hmA
備長炭のマイナスイオン効果ってホント?
とことで備長炭ってバーベキューとかに使う普通の炭とは違いがあるの?
154夜風 ◆.t4dJfuU :02/02/14 12:50 ID:sQmB8NEz
>>153 風呂に入れるととても良いよ。
部屋においているたのは捨てた。インテリア上ですが。
155病弱名無しさん:02/02/14 12:57 ID:RG+DNWHj
>149-150
水に入れてどうのこうのってのは、うさんくさくない?
マイナスイオンができたら、同じだけプラスイオンができるはずだが...
空気中にマイナスイオン発生させる場合は、プラスの電荷をアースに逃が
すから、つじつまがあうが....こんなこと言うと、怒られるのかな。
156病弱名無しさん:02/02/14 12:58 ID:IMqXgGE2
>>152さん
>半年くらいで破れるので、買いかえると良いよ。
¥3800が半年だったら、お布団掛敷セットで¥12000を
2年使えば、その方がお徳では?しかも掛敷セットだし


157病弱名無しさん:02/02/14 13:06 ID:GLVoaRXW
トルマリン原石買って来て、水に入れて飲んでます。
もう2年くらいになるけど、浄水器だけでは「大して味変わらない」と
言っていたダンナが最近、「ウチの水はミネラルウォーターよりウマイ」って言い始めた。
水が美味しいからってジュースとか飲まなくなったし、健康的かも。
今トルマリン入りの石けんと化粧水使ってるけど、それはイマイチ。。。
まぁ、とっても安かったからいいんだけどね(^^;
ご飯炊く時にトルマリン原石のキレイなヤツを1個いれると、
つやつやでンマイご飯になるよん。
健康にいいかはよくわかんないけど、我が家では活用してます。
158病弱名無しさん:02/02/14 13:08 ID:sQmB8NEz
>>156 シーツを新しいのに変えるって意外と気持ち良いよ。
159病弱名無しさん:02/02/14 13:43 ID:v9gmG2gc
公園の噴水でもマイナスイオンの濃度は高い。
  ↓
田舎へドライブヽ(´ー`)ノキモチイイナ!
  ↓
渓流、滝など水しぶき=マイナスイオンたっぷりヽ(´ー`)ノキモチイイナ!
  ↓
空気がおいしい=マイナスイオンたっぷり(゚д゚)ウマー
  ↓
でもいつも行けない。(・∀・)イキタイケドナカナカネ〜
  ↓
マイナスイオングッズ買ってしまう。(・∀・)イイヨ !


160病弱名無しさん:02/02/14 14:08 ID:/roqGQB4
>>153さん
>備長炭のマイナスイオン効果ってホント?

本当です。しかしトルマリン程大きくは言われません、どちらかと言うと
遠赤外線放射による温熱効果、や消臭効果、抗菌・吸湿性によりダニや
カビの発生を抑制する。ですかね!しかしマイナスイオン・ミネラルが
豊富に含まれているのは事実みたいです。

>ところで備長炭ってバーベキューとかに使う普通の炭とは違いがあるの?

バーベキューとかで使う炭はボルネオとかマレーシア近辺の熱帯地方の
マングローブが材料だったと思います。
備長炭は、姥目樫を原料とし1200度以上で炭化させた木炭です。
興味があったので調べてみました。間違ってたらごめんなさい。

161病弱名無しさん:02/02/14 15:56 ID:XF5m3Qb7
田舎へドライブヽ(´ー`)ノキモチイイナ!
  ↓
渓流、滝など水しぶき=マイナスイオンたっぷりヽ(´ー`)ノキモチイイナ!
  ↓
空気がおいしい=マイナスイオンたっぷり(゚д゚)ウマー
  ↓
でもいつも行けない。(・∀・)イキタイケドナカナカネ〜
  ↓
ぼったくりマイナスイオングッズ買わされてしまう。
《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァァァア!!!!!!!!!





162病弱名無しさん:02/02/15 00:45 ID:hKVvcdBR
お金かけなくてもマイナスイオンは手に入るんだよね。
163病弱名無しさん:02/02/15 01:04 ID:7IolWpFE
>>162
つーかそれが自然な状態、普通
マイナスイオン効果が知りたきゃ滝巡りでもしれ、カラダ動かすからなお良しだ
164病弱名無しさん:02/02/15 01:28 ID:6gtDOzf2
マイナスイオンで癌治る?
165病弱名無しさん:02/02/15 10:45 ID:NXKlb/wN
>>164
治らないとは言い切れない。治るとは言ってはイケナイ。
ただ自然治癒力を高めてくれるのは、事実みたい。
166 :02/02/15 11:04 ID:BIR6X7AP
マイナスイオンていう名前がイイ。
167病弱名無しさん:02/02/15 18:33 ID:wOaZtGgd
>>157さん
トルマリン原石買われたのですね。
私も欲しいのですが、ちなみに値段とか、売っている所(どこで買われたか)
教えて欲しいのですが?よろしくお願いします。
168病弱名無しさん:02/02/16 01:19 ID:3/w0RJW7
>>166
禿同!なんか涼しげ感じするよね。
169病弱名無しさん:02/02/17 09:05 ID:rxq7DopY
揚げ様
170病弱名無しさん:02/02/17 13:42 ID:KEtXNsOg
ターザンの通販で売ってる松下の
マイナスイオン発生器ってどう?
171病弱名無しさん:02/02/17 14:02 ID:0b0Hw1Td
ごめんなさい。170は完全にマチガイ。
聞きたかったのは、
エムテジャパンの「リオ イオナイザー」のことです。
172病弱名無しさん:02/02/17 15:28 ID:HeBtNTP9
シリコンゴムみたいな腕輪と首輪、どこのがいいのかな?
偽物ばっかりでわけわかめ。
笑っていいともでSILVAが効くって言ってた。色は黒だった。
173病弱名無しさん:02/02/18 11:55 ID:uL+FU+gf
ショールトルマリン原石(黒トルマリン)サイコロ位の大きさ
ロフトで150g=500円で売ってたぞ。
174病弱名無しさん:02/02/18 12:18 ID:n73R1N3R
昨日パナソニックの、実売価格27000円〜29000円のを
注文しました。人気で品切れだったよ。
175病弱名無しさん:02/02/19 09:09 ID:lMc4OSzY
>>172さん
それと同じかどうか判らないけど、うちの会社のおばちゃん、¥1500で
マイナスイオンが出ると言う、白いゴムみたいな腕輪買った、1週間位着けてたら、
目がしょぼしょぼして何か調子悪くなったらしいよ。
今は外してるよ。なんなんだろうね?
176病弱名無しさん:02/02/20 02:10 ID:Se8DEIGY
>>174
何買ったの?
177病弱名無しさん:02/02/22 13:56 ID:9/3LGvSo
http://www.toyotomi.jp/products/cooler/index.html
このページの一番上のETK−1を買おうと思うんですが使ってる人いますか?
ただマイナスイオン出すだけじゃなくて誇りなどのハウスダストを除去してくれたり
脱臭効果もあるみたいなのでいいかなと思ってます。
あと価格を調べてみたら定価12000円ですけど家電量販店(ネット)で6980円で売ってます。
178gooちゃん:02/02/22 17:00 ID:d9Q8woMm
トルマリン原石売ってたぞ。
http://shop.goo.ne.jp/store/yuuki-ds/gds/00043/
179病弱名無しさん:02/02/22 22:23 ID:YUBapyJ8
トルマリンの石って、どれくらいの量で部屋が快適になるの?
小石くらい?それとも。。。
180病弱名無しさん:02/02/22 22:39 ID:/+EpbkeM
マイナスイオンドライヤー買った!
日立のやつ。
すごくイイ!!
ちん毛のような髪がそれなりの髪になったYO!!
181病弱名無しさん:02/02/22 23:23 ID:kzabrkO3
おまえらは救われないでございます
182病弱名無しさん:02/02/22 23:33 ID:sF2PBaLK
http://ntv.naver.co.jp/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ntv.co.jp%2FFERC%2Fresearch%2F19991121%2Ff1516.html
素人がこれ読んだら信じてしまうよ。
当時おれは完全に信じた。
けどこのスレでははなからうそだと言ってるがもっとわかりやすく説明して。
こっちの「特命〜」方が説得力ある。
実のところマイナスイオン発生機を買おうか迷ってるところなので。
183病弱名無しさん:02/02/22 23:35 ID:sF2PBaLK
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1012133308/l50
↑に書くつもりが間違った。
すまソ
184病弱名無しさん:02/02/23 00:07 ID:JSlgrROg
キモチのよくなる環境にマイナスイオンが他の環境よりも多い例がある
というだけのことであり、マイナスイオンを放出すればなんとかなる、と
いうことが証明された例はひとつもない。

にもかかわらず関連商品が出まくってる。
185病弱名無しさん:02/02/23 17:43 ID:2mhmIAKP
>>180
マイナスイオンドライヤーでちん毛をサラサラストレートヘアにできないかな?
186病弱名無しさん:02/02/23 20:45 ID:PAu6Lk5y
>>185
マン毛ならやってますけど。
187ストレートサラサラマン毛萌え:02/02/24 08:46 ID:GHCN6jSI
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1014479979/l50
にアプしてくださ〜い。
188病弱名無しさん :02/02/24 15:06 ID:cJLcKV3s
マイナスイオンのでる寝具が
50万近くするんだけど
買っても損はない?
それともインチキ商法?
189病弱名無しさん:02/02/24 15:13 ID:Z72DuuXY
50万の布団でなんて寝られない。
もったいなくて。
190病弱名無しさん:02/02/24 15:19 ID:GHCN6jSI
>>188
\32,000のマイナスイオン掛け布団売ってたよ。単にトルマリンを織り込んだシートなら
\6,800だし。中味はインチキでない可能性はあるけど値段は確実にインチキだね。
インチキものとしては\9,800の安いマイナスイオン発生器に「波動」を設定して、
\45,000なんてのを販売してる人もいた。
191病弱名無しさん:02/02/24 16:04 ID:xqquc7sQ
トルマリンって水に反応してマイナスイオンを出すだけであって
布団に織り込んだからってマイナスイオンが出るわけではない。
192病弱名無しさん:02/02/24 16:14 ID:GHCN6jSI
>>191
熱や力が加わってもマイナスイオン出すんじゃなかった?
布団やシートの場合、汗も吸収するし。
193病弱名無しさん:02/02/24 17:17 ID:iU4MFt10
マイナスイオンの力で健康になる、癒されるという証明はありません。
194病弱名無しさん:02/02/24 17:43 ID:Rhyx+6vh
鰯の頭も信心から。
マイナスイオンでいい気持ち!
出来るだけ安価なものですませようよ、みんな!
195病弱名無しさん:02/02/24 20:59 ID:xqquc7sQ
>>192
おいおい、そんな微量のマイナスイオンを浴びて何が変わるんだ?
食事のあとに皿3つとコップ1つを洗ってみろ。
そんな布団に6時間寝るより全然多くのマイナスイオンが発生するぞ。
196病弱名無しさん:02/02/25 10:13 ID:OW/gCARk
【トルマリンの効果の高め方】

1、トルマリンは、空気や水の流れによりその効果が促進されます。
  したがってより効果が出るようにするには整流よりも乱流の方が、
  トルマリン本来の効果が発揮されます。

2、トルマリンは、温度変化によりその効果が促進されます。
  常温を超えるような環境下で温度変化させて使用したり、
  摩擦現象等によりその効果は発揮されます。
  また、湿度によっても効果が変化します。
  湿度が増すことによりマイナスイオン効果をより高めることが出来ます。

3、トルマリンは、圧力の変化によってその効果が促進されます。
  結論的にはトルマリンは、その結晶体に外的刺激を与えると効果的に作用する。
  と言うことです。
197病弱名無しさん:02/02/25 10:18 ID:MvEIgqVU
>>179さん
  原石の大きさによる効果の違い
  トルマリン鉱石は、その大きさが1CMのものと10CMのものとではそれほど効果は変わりません。
  しかし、100gの原石1個と2〜3mmの原石100gでは電極の多い2〜3mmの方がより高い電圧が得られます。

198布団メーカーの回し者:02/02/25 10:37 ID:ZB6LiGs6
http://www.ede-c.com/cgi-bin/webpcgi?SHOPID=0104-0002&TEMPLATE=cu_shop_syohin_itiran2.html&field1=%83g%83%8B%83%7D%83%8A%83%93%93%C1%8FW布団メーカーの回し者 :02/02/13 14:10 ID:eqx6HpMZ
たびたびすいません。私、布団メーカーの回し者です。

>>188さん
買われない方が良いと思われます。素材等、現物を見てみないと詳しくは判りませんが、
何をどのように使用したら50万円になるのか、私どもでは理解に苦しみます。
>>191さん
192さんのおっしゃる通りだと思われます。

見本品を只今格安でお出ししています。ご購入の際は、会員登録ログイン(無料)
されれば、会員価格でご奉仕出来ますのでちょっと覗いてみて下さい。
 トルマリンシート入り布団セット  ¥19800→¥12000





199病弱名無しさん:02/02/25 11:25 ID:2h14tOW4
>>195
環境ではなく人体への作用が目的の場合、マイナスイオンの発生量より、
体に吸収される電子の量が重要でしょ。
その点を考慮しても、オレも布団やシートにはそれ程の効果があるとは考えていないので、
実際に買ったのはマイナスイオン発生器とトルマリン原石だけどね。

でも布団メーカーの回し者さんのカキコ見たら欲しくなっちゃった…
200さと〜ん:02/02/25 12:11 ID:DumXdlek
マイナスイオン水(もう製品になっている飲料用のミネラルウォーター・500ml)があるらしい。
福岡でオ○ンジライフってヤツの通販????で販売されているらしいぞ。
ワシの友人の子供はアトピーだったらしいが、500mlを毎日身体の痒い部分につけていたら、
1ヶ月で完全に治ったとさ。1ケース分使用で完治(ケース25本くらいって)
で、どこが販売元何だ(ゴラア と聞いたら、「半信半疑だったし、覚えるわけないじゃん ハハハハ」
社名と住所ぐらい控えとけよ。ペットボトルのマイナスイオン入のミネラルウォーターならさ、
別にトルマリンで作らなくてもそのままマイナスイオンを取れていい。
たが、どこに売れられんだ?ワシの考えている値段より安けりゃ買うぜ。
いいか悪いか別にして、試してみてぇ〜九州地区の情報きぼーん。
201とまり:02/02/25 12:25 ID:CGkn+Ly3
マイナスイオンといえば、最近「とれま」さん見ないね。

と・れ・ま・さ〜〜ん!!
202布団メーカーの回し者:02/02/25 13:21 ID:xirK0+eh
>>199さん
うれしい事書いていただき、ありがとうございます。
私も正直、トルマリン原石に勝る物は無いと思いますが、あなたのおっしゃる
>環境ではなく人体への作用が目的の場合、マイナスイオンの発生量より、
>体に吸収される電子の量が重要でしょ。
この言葉に着目したいと思います。一度に大量のマイナスイオンを摂取したとしても
問題はプラスイオンとの中和ですから、やはりそれなりの時間がかかると思われます。
だから、寝ている時間6〜8時間を有効に活用して頂いて、体液や血液をゆっくり
と中性化して頂きたいと思います。

203病弱名無しさん:02/02/25 13:36 ID:CGkn+Ly3
http://www.torun.co.jp/
ここの和紙シーツが良いよ。 199=202でしょ?ID違うけど。
204100ゲットの病弱名無しさん:02/02/25 13:58 ID:5yK1uEFo
みなさん、怪しげなモノに騙されないようにな。
久しぶりにこのスレを見たら、わたくし、ちょっとメマイがしてきました...
205病弱名無しさん:02/02/25 14:37 ID:8RsyIykk
こういうのって宗教的なものと似てるな〜。
人生の敗者が救いを求めて実在、実益の無いものに騙されて妄想を抱いて信じるという・・・。
まぁ君らは数万ごときで良い勉強になったと思って悔しさを抑えればいいさw
206病弱名無しさん:02/02/25 16:34 ID:CGkn+Ly3
>>205 こう言うものって(宗教と同じで)捜し求めるとけっこう良いものに出会うよ。
でも、お金だけは騙し取られないようにね。私なんか、一般的ではないけど、とても
よいものに出会ってホクホク人生だよ。言ってあげても信じない人は信じないけど、
正式医学に含まれてないもので良いものもかなりある。(でも見分けは難しい)。
これがないと困ると言うものは最小限でも5つはある。例えば、何人のインフルエン
ザの患者さんに接触しようと全く平気になるグッズとか。(ワクチンなんて打ってな
いよ)。いちおう医者です。ブッシュですけど。
207ブッシュ:02/02/25 16:42 ID:CGkn+Ly3
和紙シーツと電気敷布の組み合わせなんかとても良いよ。
「(踊るマハラジャ)寝る温泉」。それはマイナスイオン効果で
はなくて、赤外線効果だと思いますが。
208病弱名無しさん:02/02/26 10:38 ID:JHYYgFMP
182さんの「特命〜」見たけど、確かに説得力あるね。

↓ これは「あるある」だけど。
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/index.html

>>206さん
あなたに賛成!

209布団メーカーの回し者:02/02/27 12:24 ID:97ea2AzJ
>>230さん
>199=202でしょ?ID違うけど。
残念ながら違います。
基本的には、私の楽しみで書き込んでいるだけです。2CH好きだから…
ただ50万円とか5万円とかのお布団とかの話題が書かれていたので
それよりは値段も安いし、良いのでは?と思っただけです。



210病弱名無しさん:02/02/27 13:11 ID:5/wpJDoa
>>209 回し者なんて書くから悪い人だと思われるんだよ!
211某布団メーカーの者:02/02/27 15:58 ID:WRN0t9GU
>>210さん
そうですかスミマセン。
ちょっとしたジョークのつもりでした、その方が親しみやすいかな?
とか安易に思ってしまいました。ゴメンナサイ
この名前はどうでしょう?これも同じような物ですかね。

さて私、今日、178さんの貼り付けてあったお店で
ショールトルマリンの原石買っちゃいました。3kgこれ本当です。
決して回し者ではございません。ただ私自身原石に興味があるし
トルマリンのマイナスイオンを自分自身で体験したかったのです。
また届きましたら、報告します。では失礼しました。
212病弱名無しさん:02/02/27 16:33 ID:FYxvU42p
おまえらホントにいいカモだな(大笑

中学校の理科の教科書ぐらい読み直せよ
科学的根拠の無いオカルトグッヅに10万出すなら、恋人なりダンナ
なりと旅行でも行ってウマイもんでも喰ってきなよ。そのほうがよっ
ぽど健康になれるって。
213病弱名無しさん:02/02/28 12:26 ID:zgNoFhK5
201=203=206=207 ID一緒やん!
あんたもDrとか言っといて、
和紙シーツの回し者じゃあない?
214某布団メーカーの者:02/03/01 14:54 ID:dzRBwW9z
http://www5c.biglobe.ne.jp/~sspring/index.html.htm
すみません。原石買ったのこっちでした。178さんのgooのお店はちょっと高い
こちらは3kgで6千円だったかな?
でもちょっとショック受けました。トルマリンの原石はあまりマイナスイオンを
出さないらしいです。原石を加工したセラミックボールとかの方が出すらしいです。
やはり原石だけだと擦ったり、湿らしたり、色々しないと出ないみたいです。
ヤッパリ、トルマリン=マイナスイオンって言うのが一人歩きしてるみたいです。

但し弊社のトルマリンシート入りのお布団はチャンとした検査データとっています。
また宣伝してしまいました。スミマセン、放置プレイでお願いします。
215病弱名無しさん:02/03/01 15:15 ID:ZP+NOTTw
>>214
原石の場合、マイナスイオン発生量は表面積に左右されるということですね。
セラミックボールは一度粉末状にしてから固めてますからね。
私も原石(直径2〜4mm)を2kg買いました。
マイナスイオンの量は分かりませんが、飲料水の味は明らかに変わります。
塩素臭さは完全に取れ、少し香ばしいような風味が付きま。風呂の水の質も
変化し、以前は沈殿していた湯垢が、沈殿せずに水が濁るようになりました(これ自体はイヤなんだけど…)。
また、体が以前よりよく暖まるような気がします(これは気のせいかも?)
216病弱名無しさん:02/03/01 15:16 ID:ZP+NOTTw
付きま。→付きます。
217くろぱんだ:02/03/01 15:19 ID:srPC1jeN
あやしい情報にだまされる人が、これ以上増えるのもなんですので、
とりあえず、マイナスイオンを批判しているサイトを紹介しておきます。
http://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/index.html
218病弱名無しさん:02/03/01 16:03 ID:ZP+NOTTw
>>217さんが紹介してくださったページの他の記事
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIon.htm
>B君:そのマイナスイオンの効果だが、動物実験で、マイナスイオンを与えると
>精神的に安定した状態になって、プラスイオンを与えると交感神経が刺激されて
>不安定になるというけど、それって本当に電荷のためなのか。それとも、ホコリの
>化学的な成分のせいなのか。プラスイオンがアレルゲンらしきものなら、化学的な効果で、
>これは単純な話だが、電荷が利くとしたら、それはなにか新しいメカニズムが無いとなあ。
私は「電荷が利く」のではないかと考えてマイナスイオン製品を購入しています。
これ自体は単なる思い付きなので、トンデモ仮説ですけどね。
219某布団メーカーの者 :02/03/01 16:28 ID:jkXqKhWE
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1014895802/l50
え〜と昨日TV見ていたら、特集してました。もうスレが出来ていました。
アルカリイオン水です。これまたマイナスイオンとよく似てますが、
アルカリイオン水の中に豊富に含まれている活性水素が、体に悪いとされる
活性酸素と結合されて水になる事によって体にいい影響を及ぼす。
現にアルカリイオン水だけでアトピー性皮膚炎の治療を行って、効果を
上げている病院もあるとか、結構説得力ありましたよ。
これもオカルトでしょうか?
220病弱名無しさん:02/03/01 18:12 ID:Ixa98zk4
トルマリンの原石を過湿機の中に入れるのって、どう?
これって結構いい案じゃないかと思うんだけど?
221病弱名無しさん:02/03/01 18:21 ID:nc9Y7Sgj
>>219 マイナスイオンという事は電子(e-)が多いんですよね?
アルカリイオン水の活性酸素と言うのも電子(e-)が多いんですか?
222病弱名無しさん:02/03/01 19:13 ID:ZP+NOTTw
>>221
マイナスイオンと化学の陰イオンは分けて考えた方がいいと思います。
アルカリイオン水の場合は、原子状態の水素(活性水素)が水に溶け込んでいる
というような解説をしているサイトがありました。これを信じていいのか
どうか分かりませんが、これが本当だとすると、単に電子を供給するという
形の還元ではなく、化学的に不安定で酸素にくっつきやすい状態の水素が
酸素を奪うという形の還元が起るということではないでしょうか?
(結果的には酸素に電子を供給することになるけど)
223病弱名無しさん:02/03/01 19:28 ID:m9IUfpv5
あげ
224某布団メーカーの者 :02/03/01 19:43 ID:rP4BfpR9
>>219さん
アルカリイオン水の中に含まれている活性水素です。活性酸素ではなく。
体の中の活性酸素が老化や発ガンの原因とされる説がありますが、
アルカリイオン水の中に含まれている活性水素が活性酸素と結びついて
H2O=水になる訳です。 試験管の中にいろいろな水をいれて鉄製のクリップ
を入れて錆び始める時間をおのおの調べていました。特定のアルカリイオン水
では錆がきていませんでした。ただし反論もあるみたいです。詳しくは↓で
       http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1014895802/l50
225病弱名無しさん:02/03/01 19:47 ID:nc9Y7Sgj
>>224 活性酸素と、活性水素は書き間違いでした。

>>222 >>224 よく読んでみます。オゾンはO3ですよね。荷電していないのかな?
もう一度化学勉強しなおさないと!新書版で、やりなおしの化学の新刊出ていまし
たね。
226病弱名無しさん:02/03/01 19:59 ID:nc9Y7Sgj
>>222
(結果的には酸素に電子を供給することになるけど)
↑ここだけ分かりました。その上の説明はなんとなく理解。ありがとう。
227病弱名無しさん:02/03/01 20:39 ID:spcs1R4t
つーか、そんな事皆どーでもいいと思うが
228病弱名無しさん:02/03/01 20:41 ID:nc9Y7Sgj
>>227 最終的には電子(e-)を食べるか吸い込むかすれば良いみたいだね。
電子パック売ってないのか(これは冗談)。
229病弱名無しさん:02/03/02 12:37 ID:VyVvnJuC
アフォの化学談義は大笑い
230病弱名無しさん:02/03/02 12:40 ID:3o1QFB6t
>>229 じゃあボタン電池食べると良いの?
231病弱名無しさん:02/03/02 12:58 ID:PBg1DOtH
232病弱名無しさん:02/03/02 13:05 ID:PBg1DOtH
「活性水素」で検索してもトンデモウンコサイトしかひっかかりませんが。
233病弱名無しさん:02/03/02 13:13 ID:3o1QFB6t
234病弱名無しさん:02/03/02 17:02 ID:PBg1DOtH
>>233
2個目は健康云々と関係ない、
4個目はインチキ被害に警鐘を鳴らすサイトということで
OKですが1個目と3個目はただの糞通販サイトの宣伝ですな。
235233:02/03/02 17:06 ID:3o1QFB6t
>>234 そうですね。ちゃんと読んでから上げれば良かった。1、3はひどい。
科学の仮面をかぶるサイト。
236 :02/03/02 17:21 ID:LfyyoyRr

活性水素とは水素イオンH+のことだろう? それなら、酸性の物を飲めばいい。
でも、これはプラスイオンだ。
 じゃ、マイナスイオンって水酸化イオンOH−のことか?ならアルカリ性の物
を飲めばいい。どうなっているんだ?
237病弱名無しさん:02/03/02 17:45 ID:kk5jU5TB
>>236
オレも最初そう思ったが、それじゃ電子が欠けてるし、化学的にも安定だから意味がない。
活性水素というのはフリーラジカルな水素ではないの?
238病弱名無しさん:02/03/02 17:49 ID:kk5jU5TB
水素は水の中では水分子またはH+の形で安定するけど、電子を1個余計に持った不安定な形で
水中にフラフラしてるのが活性水素ということだな。
>>229あたりの突っ込みが欲しいな。
239病弱名無しさん:02/03/02 17:54 ID:kk5jU5TB
>>221さんの言ってたことは結局正しかった。
240病弱名無しさん:02/03/02 18:19 ID:kk5jU5TB
>>235
「科学の仮面をかぶる」という判断の根拠な〜に?
>>234の糞通販サイトの宣伝って判断は正しいと思うけど。
241病弱名無しさん:02/03/03 12:54 ID:Tm+unv6n
説明と実際に売ってる商品の効能との間の
因果関係がデタラメってことでしょう。
肝心の部分とはまるで関係がない一部の説明は正しく書いて、
目くらましに利用しているだけ。
242病弱名無しさん:02/03/03 16:15 ID:7eJwijdV
いいじゃん、気持ちいいんだから!
マイナスイオンが原因じゃなくても
そう名づけられたものが作用してるとしたら、それはそれで。
243病弱名無しさん:02/03/08 04:33 ID:yP9on6UI
トルマリンが練り込まれてるとかいうゴムの腕輪って実際効果感じてる人
いる?ロフトとかで¥1500で売ってるんだけど。
244アリスト:02/03/08 06:53 ID:ZVP6rNHg
>243
そりゃいっぱいいる。
水晶でも、神社のお守りでも、効くと思っている人はたくさんいる。
245某布団メーカーの者:02/03/09 10:35 ID:QCnBcGKV
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1012133308
231さんの見てみました。書き込みもしたんですが、

実は私昨年、マイナスイオンの空気清浄機能つきのエアコン東芝の大清快を
3台買った。そして先日ネットでトルマリンの原石3Kg買った。

こう書いたら、面白いレスが帰って来ました、カナシー
昨日トルマリンの原石3Kg届きました。また結果は報告します。

246病弱名無しさん:02/03/09 10:39 ID:NM+16fZ0
>>243 チタンの入ったネックレス(ファイテンのらくわ、楽輪?)は肩こり
とかには効くよ。
でもチタンクリームやe-ウォーターのほうが何十倍も効くから買ったけど使っ
てない。
247243:02/03/09 23:32 ID:3ZN5DV1C
>>244
妙にナトークしちゃったよ。うむむ。
248243:02/03/09 23:33 ID:3ZN5DV1C
>>246
それって化学的根拠ってあるんすかね?
249あるケミストさん:02/03/10 00:59 ID:LJkOszJS
>>246
チタンクリームには何が入っているか気になるぞ。
クリームに何が入ってるのか書いてあるか教えてよ。
四塩化チタンなんて入ってたら大爆笑だな。
250くろぱんだ:02/03/10 04:31 ID:SeDbpiMh
トルマリンより野菜ジュースの方が体にいいと思うぞ。
251病弱名無しさん:02/03/10 17:27 ID:Ole7kTdd
マイナスイオンブームVSヨーグルトブーム
残るのはどっち?
252某布団メーカーの者 :02/03/10 22:11 ID:HWH5F5mo
とりあえず、トルマリンの原石1Kgを洗って、5分煮沸して
布製の袋に入れてお風呂に入れてみました。湯船の中で肌がヌルヌルして
温泉につかっている様な感じでした。出てからもポカポカして
気持ちいいです。また報告します。
253僕。 ◆BokuU2mg :02/03/10 22:13 ID:sMZf7AZ3
僕の師匠が、今度、売り出しますYO
かなり、イイ物。でも、まだ内緒・・・。
254病弱名無しさん:02/03/11 21:09 ID:wyp2Ma6z
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/theme.html
あるある大辞典のサイトからマイナスイオンのページがデリられてるぞ?何があったの?
255病弱名無しさん:02/03/11 22:05 ID:hDndayVh
>>254
さすがにクレームあったんじゃないの?
256病弱名無しさん:02/03/12 00:45 ID:J/il/wUN
>>254
マイナスイオンだけクリックできません!なぜ?
257病弱名無しさん:02/03/12 01:06 ID:bYn4qcfv
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruion/ion_1.html
ページ自体はあるんだけどね、なぜ直リンから外すのかな?
(トップから"マイナスイオン"で検索してヒット)
258くろぱんだ:02/03/12 07:33 ID:Omr9NiqP
堺が1時間500万は高すぎ。
259名無しさん@明日があるさ:02/03/12 10:38 ID:AJ5Ft6X/
エナジーテープは?
260病弱名無しさん:02/03/14 23:37 ID:O9nLKeu6
いくらあるあるとはいえ,あの回はひどすぎたからなあ
放送しっぱなしくらいならともかく,あとからいくらでも
見られるwebでは批判が集まっても不思議ではないし
261名無しさん@明日があるさ:02/03/19 16:35 ID:A35RluS3
>>259
エナジーテープ。腰痛なくなったよ。
262病弱名無しさん:02/03/22 20:37 ID:/l9FlbKk
age
263病弱名無しさん:02/03/23 20:15 ID:WfLz2k7q
>>254-257
JAROに通報されますた
薬事法に抵触する可能性があるので、
大手企業の製品の広告をはじめ、効果についての説明は
改善されると思われます
http://www.koeki.net/jaro/jja_html/sita%20pages/jarosoda.html#Q11
264病弱名無しさん:02/03/25 13:56 ID:UblwJFn7
ざまみろ
265病弱名無しさん:02/03/25 17:05 ID:m4Ed9UGq
>>263さん
JAROのそのサイト別にマイナスイオンの事は
否定していないね。
266病弱名無しさん:02/03/26 03:26 ID:xasx75MU
マイナスイオングッズを使うと、
静電気体質でなくなるので、
健康とか関係なくマンセー。
車のドアでパチッといわなくなるよ。
理論的には正しいっしょ?
267病弱名無しさん#
>>263
あの文読むと
空気清浄機は空気清浄の機能についてはOK!
イオンだかオゾンについては、効果の根拠は適当にとってつけただけだから
説明になってねえよ!
イオンとかはあるのかしらんがたぶんあるんだろ
とりあえず効果の説明で健康に関係あることをつけるとヤヴァイぞ
ってことか
それだとあるあるで健康全面で取り上げられてたのは( ゚Д゚)マズーい