【論説】ビットコイン取引所破綻でも、のんきに傍観する日本政府と麻生財相--東スポ [03/01]

インターネット上の仮想通貨ビットコイン（ＢＴＣ）の世界最大級の取引所だった
「マウントゴックス」（ＭＧ、東京）が全取引を停止し２８日、東京地裁に民事再生
手続きし、破綻した。

会見したＭＧのフランス人、マルク・カルプレスＣＥＯ（２８）は「システムに
弱いところがあって、ビットコインがなくなって、皆さんにご迷惑をおかけして、
申し訳ありませんでした」と日本語で謝罪。同社によれば、７５万ＢＴＣ
（約４２０億円）が不正アクセスで盗まれ、３０億円の債務超過に陥った。
同社は刑事告発を検討している。

ＭＧの破綻をめぐっては、仮想通貨が現法の規制対象外であることから、日本政府は
対応に乗り出していない。麻生太郎財務相（７３）も「通貨として誰も認めていない。
長く続かないと思っていた。どこかで破綻すると思っていた」と被害者の自己責任
との立場だ。

だが、詐欺問題に詳しい紀藤正樹弁護士は、日本政府の傍観スタンスを疑問視する。

「日本ではＬ＆Ｇ社による疑似通貨・円天の詐欺事件があった。ＢＴＣも誰が始めたか
分からず、仮想通貨どころか、仮想ストーリーで計画的ともいえ、いわば円天の国際版。
政府は規制できないというが、欧州や中国、東南アジア諸国ではアイデアを出し、
規制に乗り出しています」

米検察当局はＭＧのカルプレスＣＥＯの事情聴取に向け、召喚状を出した。

「ＢＴＣの問題を放置していた日本政府は国際社会に対し、弁明する必要もある。
少なくともＣＥＯが（米以外の）国外へ移動するのを禁止しないといけない。
出資法や銀行法よりも詐欺の疑いがあり、警察当局が捜査する必要がある」と
紀藤氏は指摘する。

ＭＧは東京に本社を置いていたため、世界中から損害賠償請求を起こされれば、
日本政府に責任が及ぶとの声も出ているのに、日本政府はのん気なものだ。

◎http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/240221/

日本政府が元々関与してないから・・・

東スポ記者はビットコイン持ってたのかな？ｗ

その辺でこども銀行の紙幣使ってやってた銀行ごっこが破たんしたからって日本政府が責任を負う必要はない

ただ責任者の所在だけは常に把握して国外に出さないほうがいい

ね〜よ

被害にあった客側を片っ端から事情聴取して
出資法違反で検挙したらいいんじゃない？

仮想通貨ごっこで盗難にあったみたいな話で政府介入とか何言ってんだ？

ＭＧが東京に本社置いていて
損害賠償請求されるだろうってのはわかる

日本政府に責任が及ぶって理屈はまったく理解できん

日本政府が責任負うはずないだろ
こいつなんも知らんなｗ

>>1
え？なんで政府が関与しないといけないの？理由は？

しらんがな

声が出てる（笑）
国が介入できない時点で自己責任だわ

ニュースくらいみろよ。
関係ないっつってんだろ。
あっ 東スポか。

※預託金を持ち去らた顧客の９９％以上は外国人です。

>>4
その言い訳が世界で通用すればな
下手を打つと日本が尻拭いをさせらるぞ

いやいや、FFの仮想通貨保証しろとか、
家電量販店のポイント保証しろと言われても・・・・・

日本政府は国際社会に対し、弁明する必要もある。
少なくともＣＥＯが（米以外の）国外へ移動するのを禁止しないといけない。

世界中から損害賠償請求を起こされれば、
日本政府に責任が及ぶとの声も出ているのに、日本政府はのん気なものだ


>>1

日本政府や行政機関が何時　ビットコインに対して通貨としての信任をしたのか教えてください。

日本政府が認めている通過は
日本銀行が発行して財務相が認めてる日本銀行券と
日本政府が発行している補助硬貨1・5・10・50・100・500円硬貨
だけです

日本人の被害者ほとんどいないから当たり前だろ
海外の馬鹿が日本でチョンボしただけ

>のんきに傍観する日本政府と麻生財相

売り文句が
政府や中央銀行に介入されることのない夢の通貨！ ビットコインなのに

円天と何が違うのかよく分からなかったが、やっぱり一緒だったな
日本人は円天の顛末を見てきたにも関わらず、それでも引っかかる馬鹿がいるとは

こんなの何をスレばいいんだよｗｗｗ
あとは法務省が民事再生法に従ってやるだろｗｗｗ

この件で1円でも血税を使われたくないわ
よって政府は出来る限り動かなくていい

　　　　　　　　
だって　自己責任だからｗ

ってか　まあ　どっちもどっちだが　あのデブ　アメリカで　無期懲役になるだろ
　　

日本政府と麻生財相は関与してなくて大正解だっただろ
深く関与してたら大混乱に陥っていたところだ

>>15
頭悪いなお前

ぼくは課金して、ゲーム内通貨に100万円も注ぎ込んでる
この度、このゲームのサービスが終了との事で、日本政府を訴えようと思う

こうですか？

お前の脳の方が心配になるわ

ゲームの仮想通貨で損害が出た場合も政府が肩代わりしろと言ってるのか？

金融庁が取引所の実態解明を進めたとして
米国や中国の金融当局に情報提供を始めたら中国で内戦が始まる気がするんだけど
その辺は手心を加えないといけないかな？

どう思う？

介入や関与はしないけど仕組みや被害者にどんな海外の大物政治家がいるかとかは興味あるからなあｗ
色々と暴かれちゃまずい国もあるんだろうなあｗ

>>1
この記事かいたやつばかじゃねーの？？
MMOのRMTを担保しろっていってるのとおなじゃんww
アホかこいつは。

こんなもので政府責任とか言ってたらそれこそ経済テロ仕掛けられるだけじゃないですか

てか私設取引所と言うか賭場がどうなろうが国としては関係ないじゃん
パチンコの玉やカジノのコインがなくなったからって国がそれを担保する義理はないし

世界的に話題なっているのに日本の会社だから傍観はあり得ない。
日本のIT企業が注目されるときはいつもこんなの。

迂闊に手を出して日本政府がビットコインに信用を与える方が不味いよね。

サーバー管理もせずにほったらかしで
銀座でねーちゃんの乳もんでたバカCEOｗ

日本人は１０００人ほど持ってたそうだが実際損した日本人は何人いるんだ？
儲けた奴もいるんだろ

NY州の考え方では、新しい包丁（ビットコイン）は便利なものであり、イノベーションであるとしている一方 、それをつかって殺人事件を起こせば取り締まるといっている。
そして、殺人事件を助長するような包丁にならないようなルール作りをするとの方針だ。

地下銀行とみなして、口座を持ってるだけで全員、送検できるよ。これ。

>>33
IT企業でも何でもないですよ？

ただの、私設金融取引所、言うなれば、金融取引の許可も得てないモグリ
まず国が補償だなんだと言うべき立場にない

金額の多寡？どうでもええよそんなもんｗ

紀藤正樹弁護士　←　こいつも騙された被害者じゃねぇの(笑)　国にたかるんじゃねぇぞコラ！！！

東スポならMIBネタっぽく「日本政府は宇宙統一通貨を救え！」とかやれよｗｗ

>>34
その通り！そっちの方がよっぽど問題だわ。

どう見てもポジショントークです
本当にありがとうございました

>>1
まあ、この２chでも、時々、

日本の国家財政が破綻しかけたら、日銀が「円」をドンドン刷ればいい、って言うアホが登場するが、
そういう、「通貨」とは何か分からんヤツが、このビットコインに引っかかるんだろうなw

ビットコインの考案者も日本人。こいつを早く逮捕しないと、日本が後ろ盾していると誤解される。

政府が関わらないのがビットコインのウリなんだから
これでよし

どうした？　東スポ
いつもとスタンス違うな　朝日のようだ

いつもの優秀な政治記者は体調不良かなんかでボンクラ代打記者なのか？

ばあちゃん、俺だよ・・・・ビットコインで凄い損失出しちゃってさ・・・・
悪いけど金を用立ててくれよ・・・・ごめんな・・・・子分をそっちに行かせるからさ。

>>45
いやいやいやいや、偽名ですし。

> ＭＧは東京に本社を置いていたため、世界中から損害賠償請求を起こされれば、
> 日本政府に責任が及ぶとの声も出ているのに、日本政府はのん気なものだ。

モバコインが明日廃止になればアメリカから訴えられる、って意味だよな？どういう仕組みで？
仮想通貨をどうするか、なんてIT先進国のアメリカすら紺悪気味なんだが。
アホなのか東スポは。

ゲーム内のポイント盗まれただけで警察動くくせに
この件も早急に対処しろよ

まぁ警察も誰が被害者なのか（けっこう意味深ですよｗ）について
調べているという報道もあるし、たんなる民事では終わらないかな…

財相ではなく副総理としての麻生さんの仕事になるかもね(^_^;)

>>46
いや、スレ記事は、「日本政府は、チャンとビットコイン被害を犯罪とし対応しろ！」って言ってるんだぜ。
（しかし、日本語が理解できんチョン染みたヤツが多いな）

急がなくても大丈夫、証拠は確実に残っているから口座を持っている全員の検挙は確実にできる。時効も長いし。実刑確実だし。

>>53
いったい何を対応すんだよｗ
不正アクセスか？

アホじゃろ、このCEOを逮捕拘束する法律が日本にはない
だから日本に法人をおいて破綻させたともいえるのが今回の騒動だ
こいつはそのうち第三国へ高飛びするのは確実
まぁその後　魚の餌にならなきゃ幸運だけどなｗ

鬼頭さん、東スポに乗せられて変なこと言わんでくれｗ
まあ、CEOの国外移動を禁止するのには賛成だが。

これを案件にするとネットゲーム上の詐欺ですら対応せにゃならんのだが
しかし、日本語が理解できん>>53みたいなチョン染みたヤツが多いな

>>55
アホ！
記者会見したＣＥＯが国外脱出するのを阻止しろって記事に書いてるだろうが。

ねずみ講のサーバーがハッキングされて顧客の財産が失われたからといって、
政府が責任を負うとかいう話は聞いたことないしな。
さすが東スポ。

北朝鮮系の信用金庫に1兆円以上も血税つっこんだ糞日本政府だからな。

もしかして救罪するかもね

円天みたいにダマされると思ってないジジババが騙されたわけじゃなくて
ダマされるんだろうけど売り抜ければ稼げる？って
奴らが損しただけだしな〜

日本の取引所だから日本語で取引してるはずなのに
９９％が外国人って不思議な話だよね

これは自己責任だろ

>>58
真性チョンはウゼイから登場すんなよW

オマエんとこの国と違ってな、日本では「ネットゲーム上の詐欺」でも警察は対応するんだよ。（それが「詐欺」であればな）

>>50
困惑なw

事情聴取はできるはず。
今まで放置していたという批判に対応できないから、破綻しても放置しているのだろう。

詐欺に対しては詐欺罪あるだろ何言ってるんだ

国として対応するならMtゴックスを違法賭博会社と認定して送検
国内の口座所持者も違法賭博で送検してしまったほうが手っ取り早そうなんだよねこれ

こんないかがわしい投機を行ってるのを国がなぜ介入しなきゃいかんのよ
完全に自己責任だろ

>>68
ま、詐欺か窃盗か、横領か、今から警察が捜査してからの判断だな。

詐欺という刑事事件だという前提なのだろうが

詐欺の要件を満たしているのだろうか？

世の中には、ビットコインが便利だと思う人も居るし、
技術の進歩に参加したいという人も居るだろうし、
「国家とは無縁なグローバル通貨」みたいなものに幻想を持つ人も居るし、
「通貨の発行権を国家だけに認めるのはおかしい」などという理屈っぽい人も居る。
もちろん、そういうイノベーター（おっちょこちょい）が居るからこそ、世の中は進歩していく。

でも、為替の世界においては、「権力なきところ、通貨は一片の紙切れに過ぎない」というのが鉄則であります。
なんのために国家権力が必要かというと、「いざというとき」のためなのである。平和な時にはもちろん不要だ。
でも、マネーの世界はときどき、取り付け騒ぎみたいなことが起きる。
起きてしまったら、誰かが悪者になって始末をつけるしかない。その覚悟がない人は、通貨を発行したりしてはいけません。

ということで、ビットコインで損が発生したからと言って、金融庁や消費者庁を煩わせてはなりません。
もともと既存の法体系とは別の世界で実験していたことなんですから、冒険はあくまで自己責任でなければなりません。

>>73
うーん。よく纏まっている

>>56
ICPOが動くんじゃないかね

なんでもかんでも政府批判に利用
てんぷらです

これはこの記事書いた記者がビットコイン買っちまってあせっているって事だなｗ

東スポの馬鹿がBTで大損こいた、まで読んだ

儲けようとして失敗したら政府のせいなんかw

今のところ、日本政府の対応は冷静でGJだな

>>56
暗殺されんためにＴＶに顔を晒したんだろ

賭博場が潰れただけだから安倍ちゃんも安心しててんぷら食えるねwwww

>>34
一般人の反応としては自然そう思うやんかあ
世間はちゃうねんでww

楠 正憲 ‏@masanork 2月26日

このタイミングでキプロス中銀総裁がBitcoinは合法と発言かぁ /
“Bitcoin is Legal, Says Cyprus Central Bank”

東スポも破綻したらええな

パチンコに10万突っ込んで、一度も当たりが来ないと警察に訴えたようなもんだな。

なんで責任があるの？
根拠と条文教えてくれ

国際的な統一ルールを作るべきで、各国が独自に規制法を作るのは逆に問題の根を深くするだけだと思う

順序が逆だろｗ
もし政府関与が必要だったなら、こんな問題が起きる前に各国政府に
既存通貨と共存するためのお墨付きをもらうようにするべきだった

が、そもそも国に左右されないボーダーレスな夢の仮想通貨を標榜して
作ったものなんだから、参加者は自己責任でやるしかないし、今回の件なら
ヘマやらかした会社を訴える以上のことはできんだろうよ
それにしたって訴えを起こす国の法律に頼るわけだから何だかなって気がするが

人生ゲームのお札大量にあるんだけど政府が補償してくれるの？

しかし、早く破綻してくれて有りがたかった。
もう少し時間がかかったら、バッカな麻生あたりが
「これからはビットコインの時代だ！」とか言い始めていた(w

アイドルのCDを大量に買って、コンサートや握手会にも毎回行って、
グッズやポスターもほぼ全部、保存用も含めて最低2個以上買って、
膨大なカネと時間をつぎ込んだのに、結婚してくれないばかりか
芸能界引退だなんて、冗談じゃない。
日本政府は責任を取ってカネ返せ。

…って言っているように聞こえるんだけど。この記事。

こんなに火消しの工作が湧くということはやっぱまじぃーんだなｗ

「どこかで破綻すると思っていた」

が致命的だよな。わかってたなら・・・

煽ってたマスコミでも訴えとけよ

東スポ・・・だと？

日本は通貨が強いし関係ないと思うんだが……
慌てる必要があるのは弱い国だけだろ

子供銀行券で遊んでいた連中も、
日銀や財務省が規制したほうがいいのか？

金でもないものを金と詐欺してたなら、
むしろ、警察行きだろうけど。

この記者……引っかかったんだな……ｗ

↓火消しは続くよど〜こまでも〜♪

>>1

RMTがオッケーなソシャゲーの会社が倒産したようなもんだろ

こんなの政府が補償したらメモ用紙に｢1000兆円｣
って書いて紛失したから補償してもらえばいいじゃんw

つぶれて問題あるのか？
日本にもウェブマネーは色々あるし何にも感じないわけだが
まさかこんなマイナーな信用の欠片もないゴミを買って自爆したバカはいないよな？

３０億の債務超過ということは
現金３９０億円が残っているということになります。
また、取引停止直前時点の価値が１１９億円に下がっていた事を
鑑みても、少なくとも現金が９０億円近くあるということになります。

そんな大金最初から無いに決まっているが。

　
日本政府はまったく関係ないじゃん。
こんなのが日本のせいになるなら、地方の商店街でやってる地域通貨とか、
スーパーとかがやってる独自の金券とか、どうなんの？

前に、近くのスーパーが「当社の金券を買うと、お買い物が◯◯分お得です」とかやってて、
数ヶ月後に潰れた。
使い切れてなかった人は、日本政府に請求すりゃいいのか？w

ギャンブルですっても政府が謝罪も賠償もしない
百歩譲って要対応としても日本単独ですべきではない
ビットコイン焦げ付かせた記者（）ざまぁｗ

ローゼン閣下「はなからサギだろ？ひっかかるヤシがバカｗ」

やろうと思えばホリエモンみたいにインサイダーや粉飾でパクって実刑食らわすぐらいできるけどｗ

コレ明らかに脱法的サギだろ？事後法で裁けないからこれから法を作るってコト。

自分の国でやれ

今までだって商店の倒産でせっかく貯めたポイントが無効になったことなど山ほどあるけど、
政府が対応したことなどなかっただろ。
なんでビットコインとやらだけ政府が対応する必要があるんだよ。

完全な自己責任だろ

仮想通貨みたいな胡散臭いものに引っかかるのは莫迦．．．ってレスが多いけど
ビットコイン関連スレばかり盛り上がっているな


その一方で

【統計】1月鉱工業生産は予想上回る4.0%増　駆け込み需要向けがピーク［14/02/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393552286/

【統計】1月消費支出は前年比1.1%増　駆け込みなどで増勢強まる--家計調査［14/02/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393553101/

【統計】1月消費者物価指数は前年比+1.3%　プラス幅拡大一服［14/02/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393552467/

【統計】小売業販売額、1月は前年比+4.4%で6カ月連続増　大震災の反動増以来の伸び--商業販売統計速報［14/02/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393552922/

【小売】百貨店、高額品に駆け込み需要　1月既存店売上高、前年上回る［14/02/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1391470022/

あたりのスレには全然書き込みがない
結局、一攫千金が好きなんじゃないかｗ

マウント・ゴックスが倒産。
債務総額は65億円、同社の資産は38.4億円だそうです。
それとは別に約10万ビットコイン（現在の価値にして470億円）相当の顧客のビットコインを紛失したとの発表。
http://markethack.net/archives/51912797.html

顧客のビットコインが盗まれたのと無関係に債務超過してるねｗ

ビットコインによるマネーロンダリングで、
徳川埋蔵金、山下財宝、M資金、教皇庁裏資金といったものが
どこぞのポイントカードに還元されていたとしても俺は驚かない。

利用者は自己責任だけど
これ詐欺事件だろう
　
　

そもそも国の関与を否定してるビットコインを政府が関与できるわけ？
顧客も国に縛られないのをメリットとして購入してんだし。
自業自得だろ

日本で騒ぎを起こせば、
ジャパンブランド信用を懸念して日本政府が補填してくれる、
と思ったのかもね。

いろんな意味でジャパンディスカウント攻撃はげしくなってきてない？
そんだけ日本のお財布のヒモって固いのかしら

>>1
その言い分だと、リーマンブラザースをほったらかしにして世界準恐慌に陥れたアメリカ政府は･･･ってなるんだけどな
当時からまだ回復もしてないんだぜ？

こんなのに騙される馬鹿は、政府が責任をもって小学校からやり直させろって言いたいんだよ

マウントゴックス、米国でも破産申請の可能性も
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304227204579412424073817670.html

　米国の破産法では、本国の裁判所に破産法の適用を申請した外国企業は15条に基づき、
企業と米国国内に保有する資産の保護を米国でも申請できる。15条には「自動停止」という措置があり、
申請企業に対する係争中の訴訟が停止されるほか、新たな訴訟の提訴も禁止される。

ビットコインがちゃんと「両替」で得た「外貨」を信託銀行に分別管理しておけば
よかっだたけ

投資だろうがなんだろうがビットコインはあらゆる政府の介入も受けないてのがうたい文句なんだから現行政府タシケテーって
恥知らずなこというはずがないだろ

データの買い取りに古物商はいるんかな？

> 麻生太郎財務相（７３）も「通貨として誰も認めていない。
> 長く続かないと思っていた。どこかで破綻すると思っていた」


> ＭＧは東京に本社を置いていた

ビットコインなんてつまり、おもちゃのお金だろ？

こんなもんにいちいち動いててたまるかよ。

仮想通貨の旨みを啜ろうと思ったら夜逃げされたアホがいましたって話だろ
旨みがあるってことはリスクがあるってことが分からなかったらしい

東スポの読者はこんなもん読まんだろ
あいつらスゲべな記事が見たくて買ってるから

のんきも何も通貨として認めてないって見解を出したじゃん
それで終わりだよ
なんでも政府に泣きつけばなんとかしてくれると思うほうが間違いなんだよ

>>1
傍観してよい
世界中の馬鹿から金を巻き上げるコンテンツがビットコイン。

国家から独立したビットコインを
国家がどうこうするのは間違い

国家に頼るな！
自己責任

イメージ的には昔のパチンコの特殊景品だな
ライターの石に暗黙の了解で価値を持たせただけで、誰も保証しない
交換所が逃げて特殊景品が手元に残っても国は保証する必要はないわな

＞ＭＧは東京に本社を置いていたため、世界中から損害賠償請求を起こされれば、
＞日本政府に責任が及ぶとの声も出ているのに、

こんなんを誰が言ってるのか知りたいわ。

マウント・ゴックスの債務総額は６５億円、同社の資産は３８億円。
それとは別に４７０億円の顧客のビットコインを紛失したとの発表。
http://markethack.net/archives/51912797.html

顧客のビットコインが盗まれたのと無関係に債務超過してるねｗ
約４７０億円分の盗難に何年も気付かなかったと言うのは、かなり無理がある・・・

>>127
賠償の責任はマウントゴッテスとその経営陣だろうに
勝手に価値創造して勝手に崩壊しただけでなにいってんだと
恐喝されて購入したとかなら消費者保護なんたらで
まだ分かるけどさ

アメリカもカンケーねーと他人事決め込んでるだろ。

　　
つうか、銀行でも通過でも無いのにどうしろと？
電子マネーですら無い

簡単に言えば、ヤマダのポイントサービスみたいな物
そんなの、国に何とかしろとかお門違い(｀・ω・´)

　　
ところで、名前の似ているビットキャッシュには影響でないのか？
こちらは電子マネーだが、利用が激減したらダメージ有りそう…

別に影響でても問題ないだろ。

ビットコインに日本政府が関わる必要は無いけど
円天の時はなんで関わったんだっけ？

Mt. GOXの運営会社を法人として認めていたのが問題といえば問題。
金融庁の監督も受けずに、モグリで金融取引している企業の存在を公認していたわけだから。
これがOKなら、真面目に規制うけている証券会社の立場はどうなる？
業者独自のポイントシステムを仲介させれば、好き勝手にPTSを運営していいのか？

そうだな
イオンとかが独自の通貨使ったらやっぱまずいだろ
日本全国の主婦騙せるんだからwww

>>134
直接関わってはいないよ
関わったとしたら司法的にだ（詐欺とか）
今回のは、詐欺しようとしたわけではないみたいだから、民事の問題で関わりようがない

　　
ま、結論を言えばハイリスクハイリターンの商品でハイリスクが現実になっただけ(｀・ω・´)

こんなの始めから100人中99人が詐欺だと思ってた
実際今被害者面してるヤツラも逃げるタイミングが
少し遅かっただけでコイツらも同じ穴のムジナだ
同情する必要まったくなし！！

今回の事件の前にもしロシアみたいに規制や禁止しようとしてたら
「国が規制するのはおかしい」とか言ってただろうなｗ

民間企業の賠償で日本政府が責任負うことなんてない
国営企業ならともかく負債抱えて倒産する会社なんて山ほどあるのに
いちいちそんなことまでやってられるわけないだろ

被害者もほとんど外国人だしな
日本はほんと関係ない

本人責任だから問題なし。
　紙切れと同じ。

そうそう被害者は大半外国人
日本に開いたのがポイント
日本政府って決して自ら泥を被ろうとせず規制が掛かるまではまさに傍観の一手だから
誰かが貧乏くじ引いて規制を用意したらウザ過ぎるほど規制するけど

自由を謳歌したかったんだろ？望み通りに放置されてるんだ。喜べよ

でも各国とくらべても日本って寛容だよね。中国どころか欧米やロシアも禁止しようとしてるのに
だから本社置いたのか？

円天はすさまじい勧誘してたじゃん
これとはちがう

こんな詐欺投資まがいの事件、警察の仕事だな。

>>128
せめて定期的に棚卸しぐらいしろと

>>145
日本だけじゃない
まだ、どこもまともに対応できてない

馬鹿が何人か泣きをみたｗ
社会的には全く影響なし。

パチンコ屋が独自通貨作っていいかな？って政府に言ったらどうなるんだ？(´･ω･`)

所詮ゲーセンのメダルが消え失せただけのことだろ
マスコミは騒ぎ過ぎだが世論は冷め切っているぞ

被害者必死だな。酒がうまい

日本で仮想通貨信用する奴いたの？

電子通貨の一種だろ。詐欺的な手法で現金が集められてたみたいに感じてたけどな。

東スポは意外とサヨク

>>146

詐欺問題に詳しい紀藤正樹弁護士

「日本ではＬ＆Ｇ社による疑似通貨・円天の詐欺事件があった。
ＢＴＣも誰が始めたか分からず、仮想通貨どころか、
仮想ストーリーで計画的ともいえ、いわば円天の国際版。政府は規制できないというが、欧州や中国、東南アジア諸国ではアイデアを出し、規制に乗り出しています」


いわば円天の国際版
いわば円天の国際版
いわば円天の国際版
いわば円天の国際版
いわば円天の国際版

でもカルプスがハッカーとグルだってのに100万ビットコインかけてもいいけどな。
日本の警察が証拠無くてもカルプス逮捕したら褒めてやるよ。

ビットコインに投資して損失を被ったんだけど

おれものんきに事態に推移見たいるんだけどｗ

ビットコインは投資資金がゼロになること想定して
投資するものじゃないの？

知らんがな。ビットコインを通貨だと思うからややこしくなる。

プレミアムがついたトレーディングカードの取引所が、客から預かったカードと現金を失った
(盗まれたか隠したかは知らんが)のと似たようなものだろ。騒ぐほどの事じゃねえよ。

別に国家がなんとかする問題でもないと思うし
>>紀藤正樹弁護士
どうもビットコインがどういうものか詳しくないっぽいし

>>144
正しい日本の法は詐欺に甘いからね
　

麻生さんて官僚の言いなりだよね

単に麻生大臣を叩きたいだけが、
記者が大損したか。どっちかだなｗ

>>1
通貨ではなく、ギャンブルか信用のセリ市場だから。
私的な球根のオークションみたいなもの。

バカ 「マネーに国境は無い　ビットコインはあらゆる国家の干渉を受けない　俺はこれに賭ける」

　　　↓

バカ 「ボクのビットコインが消えちゃったの！　日本政府はどうにかしてよっ！！」

麻生が一言
だまされるバカは救済しない

明確だ

「ビットコインは仮想通貨。現実のマネーに対する規則に縛られない！」

とかなんとかいっているけど、相場なんてものがあって、現実の通貨にがっつり依存している詐欺的集金システム。
金のにおいがすれば、犯罪者が集まってくるのは道理。だまされたやつは、金に目が眩んだうつけ者

豊田商事と同じだな
金（ゴールド）が破綻したわけではないのと同様
ビットコインは破綻していない

関与してなくて正解、これからも一切関与しないで正解

＞同社によれば、７５万ＢＴＣ（約４２０億円）が不正アクセスで盗まれ、３０億円の債務超過に陥った。

問題が起こり始めた頃は800億円くらいの金額だったのに
連日暴落して被害額が既に半分くらいになってる
このまま暴落が続いて1BTC=1円くらいになれば問題無くなるんじゃね？

一ビット一円で補償するとか。
こういうヤクザが絡んでこなきゃ有用かもしれないがなあ。
ウェブ投げ銭くらいの冗談みたいな通貨になれるのは、これから表れるかね。
まあ儲けようとして買ったらダメだよ、ネタで捨てるつもりで買え。

東スポ犯罪幇助ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
計画倒産に税金突っ込めってかｗｗｗｗｗ

各国が規制しだしてヤクザが逃げだす。
暴落の結果、採掘コストが割に合わなくなって取引の検証をする人間がいなくなる。
取引を成立させるのに高い手数料を払わなくならなくなって、コインの利用者も離れる。
コインを売買する人間もそれを仲介する人間もいなくなって、更に大暴落。

誰が高値掴みしたか知らないが、毎日半額になると思ってた方が無難だ。
始まりの値段になるまでどれくらいでしょうね。

日本警察もここからヤクザの一組織でも締め上げればどうだ。
日本で使うのはここら辺だけだろ、或いは極左か?

NHKが持ち上げた時点で逃げなくてはならなかった。
偽ベートーベンでも何でも、あそこが勧めたら全力で断れが鉄則なんだし。

正式に日本政府は関わらない自己責任でやれと早く言っといた方がいいと思う

>>160
>プレミアムがついたトレーディングカードの取引所が、客から預かったカードと現金を失った

おっそれいいw

社長のカルパッチョ
もう高飛びしたかな？

社長がカルパッチョにされたのかと思ったやん

テキ屋が発行する「点数」と同じ
みな手を出して点数が貯まるころに消えていなくなる
まったく同じ

被害者は外国を放浪して勝手にアルカイーダに捕まって
クビ切られて死んだあのシトとおんなじw

秘密規制法でさえ反対するんだから
経済活動規制したら全マスゴミが文句たれるんじゃね？

円天とは全然違うよー

日本中の全ての人々が普通に傍観しとるもん、
政治家が傍観してたって責める者が居るわけが…

明らかに超ハイリクスを納得して購入したんだから、放っとけば良いよ。

　　
円天は、そもそもやり始めた奴がマルチの元祖だったしなｗ
また、ビットコインは一応市場原理で報酬は約束していないが、円天は１年で100％（つまり倍）と言っていた

>>1
「アイゴー！！訴えてやるニダ！！」
ですか？
これで麻生が責任取らされるなら、
海江田は牧場の件で死刑だよな。

「ビッコインは国家の規制のない自由な通貨」

をうたってたんだから、国家に尻拭いさせるのは筋違いもいいとこ。
みっともない。

ただ、経営者もガイジンなら、ぶっこいた顧客の大半もガイジン、欧米人、
なかでも米国人が最大らしいが、日本で会社登記していたのも事実で、日本の
法人ではあるので、裁判は日本でやらざる得ないだろうね。

日本が引き受ける責任はそれくらいだろ。

今、日本では弁護士が余ってるそうだから、ちょうどいいんじゃないの。
ガイジンから弁護士費用、ぼったくってやればいい。

国が発行する通貨でさえ破綻するのに、裏付けなしの電子通貨は破綻して当然。

>>186で書いた「マルチの元祖」は御幣が有るので訂正
円天の波は、マルチ商法で日本で最初に法的処分を受けた「企業」の代表の意味で元祖
円天にしたって70歳過ぎてから始めてるしｗ、それまでも2回やって2回服役している生粋の詐欺師だろう
今年81歳で、刑期はあと13年
次は94歳でご登場

>>161
紀藤弁護士は消費者問題の第一人者とされているけどどうなのだろう。

博打に失敗した連中を、保障してやる義務などないね。
スロットのメダルだろ？
引き取ってもらえる所があるなら、そっちに行けよと。

>出資法や銀行法よりも詐欺の疑いがあり、警察当局が捜査する必要がある」と
>紀藤氏は指摘する。
まともなこと言ってるじゃん。
少なくともMGは預かり金をネコババした可能性あるしな。

FRBも日本政府と日銀の対応を見習ったみたいだぞ。
いざとなりゃ米国様も冷たいねえwwwww


【金融政策/米国】ビットコイン問題、「FRBには監督権限ない」とイエレン議長が見解［14/02/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393551429/l50

複数ある取引所のひとつの経営が上手くいかなくなっただけで
BTCが破綻したわけじゃないだろ？

決済の歳のタイムラグに乗じて掠め取られた可能性が謳われているけれど
現状、他の取引所は存続しているわけだし
そもそも、BTCが破綻したら、盗んだBTCが使えないじゃん

自分が理解できないものを脊髄反射で否定するのは、年を取った証拠

×御幣
○語弊
　　
つうか、日本は潰れたしシナや露助は規制しているけど、まだ連鎖的には潰れていない
復活して、日本に再進出したら笑うなｗ
ま、もちろん、再進出しても今回の補償は無いだろうけど

ビッコイン詐欺師のバカさ加減については、麻生閣下もドヤ顔ですw

まー、仮想通貨へのなんらかの規制を政府・日銀で一応考えておきましょうか？ぐらいかな。


【発言】麻生財務・金融相、ビットコイン「破綻すると思っていた」［14/02/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393557915/l50

こんなものは完全放置でいい。
政府権力に管理を受けないことを売りにしてたのに
何かあったら泣きつくとかふざけんな。

ほっといても勝手に崩壊する。
欲の皮の突っ張った連中によって自壊するだけ。

>>1
バカが淘汰されるだけ

損害賠償なんて応じなければいいって
たらゆきが言ってただろｗ

>>195
>複数ある取引所のひとつの経営が上手くいかなくなっただけで
>BTCが破綻したわけじゃないだろ？


複数ある投資銀行ののひとつの経営が上手くいかなくなっただけで
FRBが破綻したわけじゃないだろ？

wwww

リーマンショックすら知らないらしいな。

市場心理を分かってないねえ。

　
>>197
通貨でも無い物を規制するのは実は難しい
個人商店のポイントカードも、ある意味仮想通貨だから
規模の小さいのはともかく、ヤマダやイオンとかの大企業のポイントサービスにも影響しそう

でも被害者は海外の人が多いからそれぞれの国で法廷に持ち込まれるだろうな。
政府も問い合わせに対応できる程度には捜査当局に指示だしておくべきですな。

政府の助けを借りない唯一の通貨（ｷﾘｯ

なので助けなくてもいいと思う

>>203
そもそも価値の根拠がないのに
一体どうやって損害を算定するつもりなのかｗ

日本政府の対応は「注視」で充分

【仮想通貨】日本の規制当局、ビットコイン騒動を注視 [14/02/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393504291/l50

元々BTCは、PCがあれば自分で発掘できる通貨
それを、自分で発掘すらしない奴らがマネーゲームにして
既存の通貨で購入、転売を繰り返した結果が現在

MGの破綻は、そういったマネーゲームしていた企業がひとつ潰れただけで
BTCのシステム自体は存続している
ただ、以前のように、根拠の無い高騰が無くなり、元の姿に戻るだけの事


古くは、耕せば自分の土地になった不動産が、
いつの間にかマネーゲームに組み込まれたのと同じ構図だよ

>>202
ポイントサービスはすでに動いてるよ
発行元が倒産した場合のポイントの扱いも現時点では不明瞭である。
マイレージサービスでは航空会社が倒産した際に、事業継承した企業によって
マイルが保全された例がある。その他のポイントサービスでは、実例が無く、
他の債権と同様に扱われるのか、また、債権と認められるならその優先順位は
どうなるか、未確定の部分が多い。
そのため、2007年1月6日に経済産業省がポイントサービスに関するルール作りを進める方針を明らかにした。

>>207
誰が最初に何の価値もない発掘されたデータに金を払ったの？？
そいつが詐欺師やん。

国家や政府に左右されないて自慢してたでそ？？

自業自得・オウンリスク・自らがまいたタネ・天に向かってツバ・・
どれでもお好きなのをどうぞ！

>>209
金は払っていないが、ピザを2枚、1万ビットコインで買いやがった
それが発端だが許してやってくれ。そのピザ2枚は今約6億円の価値がある

日本政府まったく関係も無いないからな。

馬鹿なのか？

>>208
電子マネーやポイントはどこかの会社の貸借対照表上の債務なのよ。

ビットコインは・・・ｗ

>>207
信心こそが大事ですよw


失望も「将来性を信じる」ビットコイン利用者ら会合
2014.2.27 22:45
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140227/fnc14022722470020-n1.htm
　
仮想通貨ビットコインの普及を図る団体「東京ビットコイン会議」は２７日、東京都内で定期的な会合を開いた。
参加者からは取引所「マウントゴックス」の取引停止に失望の声が上がるとともに、「ビットコインの将来性を
今でも信じている」との声も多く聞かれた。
　
集会に参加したのは約５０人のビットコイン利用者。多くは欧米などの外国人で、マウントゴックスに資金を
預けていた英国人男性は「もう資金は返ってこないとあきらめている」とがっかりした様子だった。


以下略

>>208
ほほう、情報ｻﾝｸｽ
いや、上でヤマダ出してたのは数十万ポイントあるけど、潰れたら無くなるんだろうなぁと漠然と思ったからｗ
しかし、2007年からだと7年目を迎えているのにまだ決まらないのか…

>>73
かんべえさんのブログか

これアメリカから監督不行き届きみたいな事言われたら日本が金払うような事態になんの？

それはむちゃくちゃ腹立つが…　
なんか監督官庁の担当部署きまらないで対処できないってのありそう

外人を信用して金を預けるなんて馬鹿だろ。

米国債みたいになるぜｗｗｗｗ

>>205
消えたのはBCだけじゃなくて現金も消えてるだろ。
預けた現金の流れは詐欺容疑で捜査すべきだろ

>>217
日本に取り締まる法が有って見過ごしていたらそうだけど、今は無いし全く責任は無い

企業として活動していたからには会計法なり民法なり税法なり規制を受けない経済活動などないよ。

そりゃ
自己責任でしょ

>>1
当り前だろ。ドラクエならゴールド、ＦＦならギルみたいなものをなんで国が
関わるんだよ、キチガイ。

>>219
良くわからないけど、
こういった取引に金預けるのって違法じゃないの？
クラシックカーみたいに、将来の価値とか関係なく、ただコインを買ってるって扱いなのかなぁ・・・

ネトゲでクレが換金出来たり、売買できるのを始めたら儲けられるんじゃね？？

>>221
粉飾とか組織的詐欺なら、円天同様に検察の仕事
円天同様に国に責任は行かない
関わっていた人には行くけどね

そりゃそうだろ

>>217
Googleのごとく
てめえの国の法律なんか知らん
でいいだろw

いやなら手を引けばいいだけだ。誰も困らん。

日本の金融当局の対応は全く正しいね。
こんなオレオレ詐欺以下の詐欺に引っかかる日本人は欧米人と比べて少なく
ビットコインに触ってたのは千数百人だとか。


2014年 2月 25日 09:16 JST
日本の金融当局、仮想通貨ビットコイン騒ぎに介入せず
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304380304579403692937823448.html

金融庁の広報担当官は、「ビットコインは通貨ではない。いわゆる通貨の代替物として機能する金をはじめと
した物品のようなもの」と述べ、「金融庁は通貨を前提する金融に係る事務を所掌している。ビットコイン
取引所は当庁の規制監督対象になっていない」と語った。

欧州連合（EU)、中国、ロシア、そして米国など多くの主要経済国の官庁と比べ、日本の金融当局はビットコイン
について沈黙を守ってきた。日銀の黒田東彦総裁は昨年12月、ビットコインについての一般的見解を質問された
のに対し、「大いに関心を持っている」と述べた。そして、日銀の研究機関である日銀金融研究所で研究して
いることを明らかにしたが、それ以上コメントしなかった。

日銀の広報担当者は21日、日銀はビットコインとその取引所を規制する立場にはないと述べた。

財務省も24日、ビットコインやその関連サービスの監督は同省の仕事ではないと述べた。一方、情報技術（IT)
やその関連問題を担当している総

民主党政権だったら被害者救済とか言い出してたかもしれない事を考えると少し安心。

ビットコインがどういうものか理解せずに記事に同調して政府批判しているやつの多いこと

当たり前だ
と思う自分は正常なんだろうな

アメリカでも法規制を各議員が迫ってるみたいですね。

確実と言って良いレベルで法規制が確定。
オバマは人気取りのため、反対してるらしいけどね。

政府も警察も傍観するべき。
利権が見えたら全力で介入してきそうw

そもそもなんでbiz+に東スポの記事でスレ立ててんだｗ

>>229
おいおい海江田さんは詐欺師の片棒を担いでたんだぞ

>>232
ビットコイン詐欺にひっかかったバカ、米国人が一番多いらしいね。

そりゃ、向こうのほうが真剣だろうよ。

>ビットコインがどういうものか理解せずに

アホか

「政府に管理されない通貨」を政府が管理しなかっただけだろ。

何が国だｗｗｗ
俺らの税金あてにすんな

>>217
ちょっとだけ、それが心配

マウント・ゴックスでやられた米国人が、日本政府の監督責任を問う裁判を
米国の裁判所に提訴して、日本政府があまりのバカバカしさにブッチしたら
欠席裁判で原告の言い分丸呑みされた判決が出て、日本政府が米国においてる
資産差し押さえとかね。

１億BTCって書いたメールを被害者全員に送れば十分だろ

紀藤正樹さんはわかってないぽいな〜
被害者を客にするための宣伝か？

>>239
共産圏じゃあるまいし、１企業に監督責任のある資本主義国家なんてないだろう。
もしそんなのがまかり通るなら、アメリカがまずリーマンショックの責任で世界中に金払って回らなきゃならんわ

>>242
それは当然の理なんだが、米国の司法は弁護士次第なとこがあるから、
それを捻じ曲げてくるんじゃないのかね？

とちょっとだけ、心配してる。

仮想通貨と電子マネーを混同しているやつ見掛けるなｗ
仮想通貨は、オンゲの通貨と同種類の物だし近所の個人商店のポイントカード的な物
規制と言っても、それらと同じだ
破綻したら、発行元の責任しか無いし国は無関係

通貨と名乗っているが、法的に通貨と認められていないんだから
そもそも、ビットコインはそれが売りだろ？

>>239
そしたら、日本はアメリカと国交断絶、核武装すれば良い

　　
一番分かり易いのは、やっぱオンゲの通貨のＲＭＴだなｗ
これが破綻したら国に責任が有るのかな？

有るわけ無い(｀・ω・´)

　　
ビットコインの売り文句に「公的通貨じゃ無いから、その国の法律には縛られません」とかも有ったような…
自分で言ってるしｗ

規制したら褒め称えると誓約書を書いたメディアだけ麻生を叩きなさい

そもそもビットコインを通貨とは認めない警察に頼らざるを得ないところが終わってるよな
容疑は窃盗ではなく不正アクセスだもん

　　
確かに、シナと露助は法律を作ってまで規制したが、それ以外の国では今の所聞かない
ただ、暴落したけどシナと露助は潰れていないから、これから法律作るのは有りかな？

これ別に通貨として国が責任持てとかじゃなく
単に国際的な被害が出てる犯罪なんだから身柄の確保くらいしとけ、って事でしょ
それなら確かに>>1 のいい分はもっともだ
対外的にも、刑事事件としての取り扱いは国でちゃんとやれよって事だから

ただ、被害者補償の問題とかになると全然話は別だ。
それこそ日本政府の知ったこっちゃない。ただの民事だ。

>>251
世の中の詐欺事件なんてほとんどが立件されてないし。

>>252

実際どうか、ってのは関係ないんだよ
要は対外的に　「日本政府も対応してる」　「でも責任取る立場にはない」　って
明確に見えるような　”営業”　はしとけよ、って事だろうさ

単にそれだけのこと

>>251
円天はご存知組織的詐欺罪を適用し逮捕したが、ビットコインは現行法では難しい…
何故なら、マルチ商法のように「年間でいくら」とか約束が無いからだ
あくまでも市場原理で対価が決まる仕組みになっており、現在の情報では詐欺が立証出来ないだろう

日本人は、ほとんど利用してないからね。　総額の0.何％ぐらいしか、割合がないんだ。
テレビで250万ほど預けていたとかいう人がいたけど、それも世論操作に過ぎない。
相場が急激に上がった頂点で換算しているから、250万は実際には25万なんだ。

そんな話に、本腰も何もないだろう。

石ころに値段付けて遊んでた奴らが勝手に破綻しただけで
何で政府が関わる必要が？
東スポのアホ記者は救いようがないな

　　
>>254でも書いたように、「年でいくら払います」で自転車操業や払う気が無ければ詐欺に当たるが
ビットコインは、株では無いから証券法も適用されないがこちらに近い
つまり、株の銘柄が破綻して紙くずになったら、証券会社を訴えられるかと言う事だ
訴えられるとしたら、無理な勧誘や誘導だけで、それが無ければ自己責任

>ＭＧは東京に本社を置いていたため、
>世界中から損害賠償請求を起こされれば、日本政府に責任

どういう気違いならこんな戯言を正気で書けるんだ?
屁理屈にもなってないw

誰もその価値を担保してない単なる電子的データの売り買いに、
政府が何で介入する必要があるんだ？

「仮想」通貨なんだから、
現実の通貨みたいな価値があると勘違いした奴が馬鹿なだけ。
「仮想」肉で腹がふくれるか？
「仮想」金塊を金出して買う奴がいるか？

これがダメなら、ネットゲームのデータ（ゲーム内アイテムやゲーム内通貨）の販売もアウトだろ。

日本政府に弁償させることは国民の血税を使うということ

国家が介入しない「通貨」ってことで人気があったのに、破綻すれば国家の責任ってかあ？？

あの経営者を見たら誰も助けようと思わないが。

NHKですら、幻の通貨と言い切っていたぞ？

ビットコインの性質というより、マウントゴックスの顧客管理とビットコインの管理がメチャクチャいい加減だったようだな
金融商品なら所轄監督省庁や法律の下でしっかり管理してるが、どこも管轄してないブツだからな
管理が出来ないなら規制か禁止するしかないな

>>264

禁止にすべきです。

問題を分けるべき

コインが消えたのは、クラッキングの可能性があるが
預かり金が消えたのは、豚CEOの使い込みが原因だろ

投機対象としてのコインの価値は失われただろうが
仮想通貨としての機能や価値は残っている

コインはまだ発掘されつくしていないし
麻薬や武器を国をまたいで匿名で購入するには、いまだにうってつけの通貨

基本的に、Bitcoin=円天って言ってる奴は
何も分かってないで騒いでるか、わざと煽ってるかだから、
無視していい。

海外から圧力かけられたとき、この態度で通せるかどうか。
外圧に弱いからな。

ここで散々言われてきたことが現実味を帯びてまいりますたw
不正アクセスがらみで警察が動くんであれば、もう日本政府の対応としては対外的にも充分でしょ。


【仮想通貨】破たんした『Mt. Gox』、ビットコインに加え現金28億円も“消失”--「マ社が被害者とはかぎらない」(警視庁関係者) [03/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393726250/l50

政府はつぶそうとしている側の立場なので

積極的に政府の関与を避けておきながら。。。

政府の規制がかからないから広まったんだろ
問題が起きれば政府の責任とか、典型的なバカ共だなｗ

株みたいに保証がない分だけ利用者も有利になってるから
馬鹿が投機目的で買ってどんどん値上がりしたんじゃねーの？

どういう論理で政府の責任になるるのか知りたいな。
ネトゲに課金しまくってレア装備そろえてたら、キャラ乗っ取られてレア装備失った。日本政府の責任だから訴える。
通らないと思う。

あらかじめ 攻撃することを予告されてたらしいね www.youtube.com/results?q=blame%20it%20on%20bit%20coin%20&sm=

Blame it to bitcoin

あらかじめ予告されていたのに 知らなかった奴は誰！

ここまでビッコイン信者が醜態さらしたら、ビットコインの終焉はもう誰の目にも明らかだわな。


【仮想通貨】「日本政府に何らかの対応を取ってほしい」(投資家)--米NYでビットコインの普及目指すイベント [03/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393737540/

>>276

最初から終焉が明らかなものなら、なんでそんなに必死なのw

国に関係ないことだろ
国で管理してほしいの？レート固定１ビットコイン０．１円ぐらいでｗ

ttp://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5371.html

単なるコレクションカードとかと同じ扱いにすればいい。
消費税かかれば自然と廃れるだろ。

当たり前だわ、これにアクション起こしたら認めた事になってまう。円天同様ほっとけばいい

ちょっと待て。
我々の税金を補てんに使うのは許さんぞ。

儲かるのも損するのも自己責任だ。

政府に頼るなよ、ボケども！

そもそも米国政府が喚問状を出したからって、フランス人がアメリカ以外に出国できない理由が有るのか？
他の国の政府が喚問状を出したらどうなるのよ。
フランス人なんだから、まずはフランスに帰すべきだろう。
日本国内の調べが終わったらな。

麻生がいうなら、仕方がない

国の通貨制度に弓引く真似をしておきながら
国に泣きつくとか

さっさと吊れ以外の言葉がないわ

>15
断る！

何の担保も無いビットコインを買った奴の自己責任だろ　ちゃんと調べもしないで
勝手に信用して金がなくなったから訴えるとか情弱すぎ

>>6
金預けた側が出資法違反に問われる事は無い。

>>277
信者連中がいろんなトラブル起こす可能性があるからねえ

>>1
>ＢＴＣの問題を放置していた日本政府は国際社会に対し、弁明する必要もある。
そんものは無い。
何を犯罪とするかは内政の問題。

>少なくともＣＥＯが（米以外の）国外へ移動するのを禁止しないといけない。
米国が犯罪人引き渡し条約に基づいて請求すれば良いだけ。
法的根拠無しに出国禁止したら憲法違反。

>出資法や銀行法よりも詐欺の疑いがあり、警察当局が捜査する必要がある
そう思うのならあんたが告発したらいい。

紀藤弁護士は弁護士のくせに平気で政府に憲法違反しろと言うんだな。

ビットコインという概念そのものはかまわない
ただし日本政府がかかわることは一切ダメ

諸外国がなんといおうと静観無視を貫くべし。その態度こそがまた日本の値段、評価につながり貨幣経済が維持される

カルプレス自身が潰れる前から、
「全財産ぶち込むなんてリスキーなマネは止めとけ」
と警告してたからなぁ。
どう考えても自己責任。

>>292
それは無い。
違法取引の温床なんだから摘発待ったなしだよ。

>>292

刑事事件として関わるのは構わんと思う

民事としての補償補填に関わる必要は一切無い、ってだけ

ビットコインを法律で禁止すればいいだろ
覚醒剤とかと同じで

禁止でないにしても、政府が管理して重税かければおk

炎天と一緒にしてる奴らは超絶馬鹿
仕組みは全く違うが、もし持ち逃げなら大詐欺って事で結果的には
似たようなものだが、ビットコイン自体は詐欺でも何でもない

>>296
ビットコインの仕組みはネットの中に保管されてるかな、禁止しても
頭の中にパスワード入れておけば合法な海外で取り出せる
政府の管理の及ばない資産の誕生

　>>297
　>ビットコイン自体は詐欺でも何でもない


そんなことはみんな分かってるんだよ

社会的に組み込んだ状態で結果的に似たようなものになってるなら
厳密には違っても、社会的にわかりやすい枠組みの中に入れて啓蒙しなきゃならない
あえて分かりやすい円天を引き合いに出すことも大事で
そこから、厳密な違いを理解しようとするならそれでいいんだし

技術論だけで語ったって一般人はついてこれないし
むしろデメリットが煙に巻かれる危険性もある

本質に固執するあまり何も伝わらない、ってのがよほど超絶馬鹿になる事もあるんだよ

>>299
>>297みたいな噛み付き方してる奴は
そもそもバカに伝える気などない。
「知ってる自分」に酔ってるだけだから。
そしてまた何回でもダマされる。

かぎりなく行政の関与を避けて起きながら…

>>299
ビットコインというシステムそのものは詐欺ではないが、ビットコインを預かっていた
マウントゴックスは詐欺だった可能性は否定できないな。
ゴールドそのものは詐欺ではないが、ゴールドへの投資や預かりをしていた豊田商事は詐欺だったのと同じように。

マウントゴックスが言うように本当にサーバがクラックされてbtcを盗まれたのか、
使い込んでなくしたのかはわからん。

そりゃ詐欺に嵌め込むネタ自体は本来真っ当なモンばっかなのは当たり前だし。

円天詐欺と変わらんだろ
ハック受けたのなんだの知らんが

後ろ盾がないのが売りのこども銀行券に何で日本政府が関与しなくちゃならんのだ

ってソース東スポかよ。ツチノコでも追ってろ

ビットコインなんぞははじめから詐欺でしかないものに政府は関わらず
すべて自己責任でヤレ。兌換できること事態が詐欺でしかない。いかにジョーカー
を最後に誰が引くかという論理で成り立っている。ビットコイン業者は金を集めるだけ
集めて盛り上がったところで会社をとうさんすればいい。そして裏で金を無税な国の
機密口座に入れて知らぬ不利すればいい。みつからなければいいのだ。このやり方は
ユダヤ国際金融がやった詐欺に等しい。関わることが身の破滅だ。馬鹿はすればいい。

まあどっかのポイントみたいなもんだからな
ポイントが廃止されようが、価値が千分の一になろうがしらんわな
そのポイント会社が現金に替えたり、アマ券に替えたりしてたがある日倒産しらね

>>1
部落チョンヤクザの振り込め詐欺と同じく
朝から晩までイカサマで金盗むのを考えるのがユダヤ

安心と信頼の部落チョン東大官僚閥

>>305
東スポは時々、オモシロ記事を１面に乗せているからキワモノ扱い
されるが、真ん中あたりのページの政治記事になると保守系右派。

>>297
結果が同じなら
被害者にとっては同じことだよ
冷静になれ

炎天というより豊田商事だよな

ワシや、ワシがやったんや。

日本政府が責任取れるのは円だけのはずだが
動くなら偽造通貨として警察か国際ものだから公安かｗ

税金逃れしてる企業なんてどこの国の政府も助けてくれないよｗ

>>314

ごもっともｗｗ

よくわからん商店の金券がどうのってことだろ。
いちいち政府が介入する事じゃない。

>>316
金券には資金決済法があるけどね

今回は犯罪の分類としてはサイバー犯罪だろ、CEOの発言によれば
仮に詐欺になるとしたら、サイバー犯罪被害にあったと言っていたのに、実はCEOがくすねてたような場合
もっともこれだと刑事事件としては詐欺じゃなくて業務上横領になるのだろうが
円ではない、資金決済法に当てはまる電子マネーですらない、そんなものは日本政府としては知らんがなって話だ

まっとうな国民には関係のない話。

こんなのに投資する奴はこういうリスクを覚悟の上で
やってる奴ばっかだから問題なし。
政府が動かんのは当たり前。

記事タイトルビットコインが叩かれてるけど、はっきりいってマスコミの人全然理解してないな。。。 :
http://lole34.doorblog.jp/archives/36711264.html

まだこんなアホいるのか
>>302
ビットコインも詐欺だよ、開発者なら一発でわかる

完全にマネーゲームだよね

頭が良くてビットコイン買ってる人がいるとすれば、
ある時一瞬にして無価値になる危険性は覚悟の上で、
ギャンブルとして楽しんでいるんだろう

大金をかけたババ抜きゲーだ

取引所の破たんは、ゲームの本質的部分じゃないけど、
新しいものには本質的じゃない部分でも色々リスクが付きまとうね

そもそもなんで債務超過なんだ？
ビットコインに両替したときの「外貨」がビタ１文残ってないって
「外貨準備高」ゼロの通貨なのに信用されてるのはある意味すごいよ
裏づけが高度な暗号技術だっけ
自分は理解できない世界だ
自分はビットコイン者からみればバカで古い保守的ウヨク（実際に言われたレッテル）らしいんでせめて金兌換なら理解できるんだけど
１コイン＝１オンスの金とかさ

>>320
世間の大半も通貨と資産の違いを理解してない位だから、マスゴミに期待するのが無理。

つか「理解」云々とか言ってる時点で
円天やマルチ商法と同次元の代物
なんだって

理解を要する時点で通貨としては成り立たんな

アホウちゃいまんねん麻生太郎でんねん

中国人（朝癬新生物の仲間）が最大顧客です！

でもまた上昇してきてる。
買なんだよ、トレンド的に。
無価値のコインを喜んで買ってる馬鹿がいるなら、
それに乗って一儲けしたい！！
でもどこで買えるのこれ？

さて面白くなってきましたよ
日本政府は関与してるんじゃないか？
MtGox対関東財務局対みずほ銀行
やられたらやりかえすw

ＳＥＧＡのゲームでもスクエアエニックスのファイナルファンタジー14でもそうだけど
各オンラインゲームでも何百万人という不正アクセス被害者が出ている。
子供銀行券を扱う企業としては、ゲームメーカもビットコイン双方とも不正アクセスによる被害だが
ビットコインはユーザではなく、企業が直接の不正アクセスの被害に遭っている。
つまり被害届を出せば警察は捜査を開始する。
ゲームの不正アクセス被害の場合はユーザが被害に遭ってもメーカーが被害届を出さないので警察は捜査を行えなかった。
今回のは被害届が正式に警察に出されれば、警察も各プロバイダとかに協力させて捜査を行える。
警察によって捜査がしっかり進めば、警察のサイバー庁も事態をつかむことができ、必要な法整備もなされていくはずだ。
よって警察→サイバー警察庁→各種省庁という順で法整備がなされるので
政府はそれら法整備が後手後手で不正アクセス犯罪者を検挙するまでに至っていない慢性的な問題を解決するべく指導するべきではある。

こんなもの株と同じで、個人投資家から小銭を巻き上げるための
新手の仕組みにすぎないだろう。

結局組織的に大金を動かせ情報を入手できる人たちが安定して
勝てる仕組みになっている。

日本の取引所が破たんするタイミングも、事前に情報を得ていた人は
要るんじゃないの？一時的に暴落して、持ち直すまではすべてシナリオ通りでしょ。

>>332
振込詐欺考える部落チョンヤクザと同じ
イカサマで盗んでいくのがユダヤのお約束
ノーベル経済学の学者で信頼させて集めて意図的破綻は笑えた〜

　　
昔は、国の紙幣だって信用を得るために「金」と交換出来る兌換紙幣だった
そうやって最初は信用を築いたものだ

ビットコインは、その類が全く無いだろ？
そして、今は兌換しなくても信用のある紙幣との関連も

国でも信用を得るのは苦労したのに、最初から「関係ねぇよ」とかの商品はギャンブルだ
ハイリスクが当たっただけで、自業自得しか言いようがない(｀・ω・´)

　　
もっと以前は、データどころか紙幣も信用無くて金や銀を含む貨幣しかなかった(証文はあったがハイリスク)

現行法できっちり管理してもらい、せめて電子マネーくらいの規制と担保が無いと
いくら口で言っても戯言だよ
確かに売り逃げすればハイリターンが有るのかも知れないが、下手な株よりリスクは高い

それが分かっていない人は手を出すべきでは無い(｀・ω・´)

>>1の難癖って支那朝鮮に通じるものがあるな

これ消費税取れよ

>>329
数字だけいじる方法はいくらでもあるし
なんとか売れ残りを買わせたいだけでしょ

>>329
お父さん株でもバカを釣るために急騰することがある。

と何度言ったら分かるんだろうねw

ゲームセンターのコインに、何むきになってんの

bitcoinで100万も200万も損するやつなんて、どうせ何億円も資産持ってる。無視でOK

せいぜい300万程度の貯金しかないお前らでも、1万程度スッたってどってことないだろ？ それと同じ

これってビットコインが盗まれたわけじゃなくて
ビットコインを買うために投資したお金がビットコイン化する前に盗まれたってことでしょ

完全にバブルと同じだよな

実際には１億の価値しかない土地に５億、１０億の値が付いて、高騰していき、
上手く売り抜けられたらボロ儲け、バブル崩壊時にその土地を持っていたら大損

そんなマネーゲームが成立するなら、実際には０円の価値しかないものでも
同じことができるんじゃね？とはじまったのがビットコイン

ビットコインは買値より高く売り抜けてナンボのもんであって、
本当に価値があると思って保有し続ける奴はバカ

>>1
部落チョンヤクザが振込詐欺考えるように
イカサマで盗んでいくのがユダヤ
ノーベル経済学者で信頼させて集めて意図的破綻は笑えた

傍観もなにも最初に政府として通貨ではないって公式見解出してたろ。
通貨ではない以上、財務省も麻生も出る必要はない。
大方、情強（）を自負する東スポ記者が大損こいて顔真っ赤にして書いた記事

で、結局誰が黒幕だったの？

数百億持ってトンズラしたのは誰？

中国…というか中国人？

それとも北朝鮮あたり？

ってゆうか、傍観せず何か支援とかやったら違法だろ？
タイホしろとか言ってるわけ？東スポはｗ

>>215
さくらやが潰れた時は、一部事業引き継いだビックカメラにポイント移行が出来たな。

>>1
そりゃ強欲のボケの自業自得だからな
勝手に損こいとけって感じだろう

仮にビットコインなる正式なデータが
あったとしても、それが正しいビットコインなのか
さっぱりわからない自信がある。

>>337
> これ消費税取れよ

検討してるらしい
まあ誰でも想像できるように、どうやって把握するかで頓挫しているようだが

規制したら規制したで文句言うんだろ
どっちにコロンでもなんとでもブータれる気楽なお仕事です

日本政府発行じゃ無いから
ましてや造幣局発行の通貨じゃ無いから

日本政府関係ないしｗ
呑気なのは実体のないビットコインに投資する馬鹿

国の管理を受けたくない、自由な世界で勝手にやってきて、
だめだから助けろなどという話が通るわけねえだろ

安愚楽牧場が救われないのに、これが救われるワケがない。。。
金が好きなミンス、、、あっ！
いや、なんでもない。

俺もこども銀行で破たんしたので日本政府に補償してほしいｗ

>>329

いやいや、このまま終わりに向かうと予想してるヒトはヒジ板ならおらんだろう。
まだ三幕か五幕ぐらいは続きがあるだろうな。

>>354
日本政府、関わってるだろ。
今回の事件、みずほ銀行と関東財務局も登場してるから。

>>359
いくらぶっ込んだ？ｗ

ぶっこんだんじゃない
ニュース見てないのかよ

破綻っても、やることって言ったら預り金の紛失を調べることじゃね。

そっちは着手してるっぽいニュースあったよ

仮想だから当たり前

何でもかんでも政府の保護を求める国民性はどうにかならんのか

>>365
何を言ってんだ馬鹿。金融、経済の維持管理、安定は政府の仕事だろうが。
アメリカはこの問題でいち早く事態の監視と必要ならば介入すると表明してるわ。

これ金融じゃねえから

日本政府、世界に先駆けてビッコッコw


政府、仮想通貨に取引指針　ビットコインに課税
2014/3/5 2:04
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC0400S_U4A300C1MM8000/

政府はインターネット上の仮想通貨「ビットコイン」の取引ルールを導入する。

ビットコインを通貨ではなく「モノ」と認定し、貴金属などと同じく取引での売買益などは課税対象にする。
銀行での取り扱いや証券会社の売買仲介は禁止する。

ビットコインは2009年に誕生してから普及が進んできたが、法律上の定義は不明確だった。政府が取引ルール
を示すのは主要国で初めてで、国際的なルール作りの契機となりそうだ。

以下略

アメリカはとっくにマークしてたらしいね
内部文書もしっかり抑えて

どこまでも間抜けな日本政府ｗ
だから詐欺師が日本を本拠に選んだんだよね

寝ている間に歴史が動く

円天や日本の年金制度と一緒だから

>>366
金融なわけないだろアホ
通貨じゃ無い仮想通貨
つまり幻

アメちゃんの介入は刑事事件として
日本もその準備は始めている

アメリカが動いてるってそりゃそうだろ
麻薬取引専用なんだし

>との声も出ている
こういう書き方の場合、だいたいお友達がそういっているレベルの話だろｗ
これで日本政府を追及する国があったら見てみたいわｗ

ビットコインは、誰とも知らんところが作った、政府や国とは決別した社会仮想通貨なだけ。
規制かけるならかけてもいいんだが、当然税金は取れるようにするが、それをBTC側が望むのか？

政府に自分が負けた博打の尻拭いしろっての？
どっかの中国人かよｗｗｗ

詐欺師が作ってバカに買わせ、頃合いを見計らって潰して逃走、良く出来てるなw
NHKの放送で初めて知ったけど、どう考えても詐欺の手口だよなって思ってた

こんなん
ウチの商店街が勝手に発行してる商品券も補償してくれんの？
って話じゃね

別に日本人に大した被害も出てないもん、日本政府が大騒ぎして先回りの取締する必要ないだけよ。
捜査したけりゃ自由にしたら良いでしょうが。
日本政府は妨害などせんよ。

ハッカー攻撃相次ぐ、カナダのフレックスコインはサービス停止
また、ポロニエックスも、ハッカーによる攻撃で１２．３％が盗まれたと発表。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140305/fnc14030510040003-n1.htm

ビットコインでの取引「課税対象」…政府見解
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140305-OYT1T00737.htm?from=navr

ちゃんと申告しないと犯罪だよ？

金融庁じゃないの？

人類史上初の本当の電子「通貨」だからな
しかも無国籍と来たら対応に苦慮するのは当たり前

自民党もビッコッコ

ビットコインの扱い・課税　自民もルール検討開始
2014/3/5 22:22
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC0500S_V00C14A3PP8000/

前略

政府・自民党ともにビットコインを「通貨」と扱わず、貴金属や美術品などと同じ「商品（モノ）」と位置
づける方針だ。消費者庁、経済産業省を中心に法律の解釈を明確にした上で、政府内で追加の規制が必要か
どうかを検討する流れだ。銀行や証券会社はビットコインの売買仲介や送金業務などを禁じられる。

ビットコインを巡っては先月末、大手取引所マウントゴックス（東京・渋谷）が経営破綻したのに続き、４日、
フレックスコイン（カナダ）が閉鎖を発表した。両社ともにハッカーによる不正アクセスの攻撃を受けたと
主張。取引への信頼が揺らいでいる。

マウントゴックスの場合、多額のビットコインや預かり金を消失したものの、金融商品取引法などの対象外の
ため、利用者は被害の救済を受けられない。ビットコインは政府や中央銀行の影響を受けず、ひそかにためたり、
送ったりできる利便性が魅力でもある。強い規制を導入すれば、こうした利点は失われる公算が大きい。

ビットコインの被害者へ

韓国政府が損失補償するらしいので韓国政府に請求しましょう

モナーコインのことも時々思い出してあげてください

>>1いや東スポの作文に【論説】はないｗ

東スポの社員が柏市の通り魔事件の加害者に殺傷されるべきだった。

シンガポールでビットコイン取引所の経営者が不審死、警察が捜査
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2505U20140306

お前ら・・・なんてことを！

東スポらしくない記事だな。
笑いどころがない。

>ビットコインは政府や中央銀行の影響を受けず、ひそかにためたり、
>送ったりできる利便性が魅力でもある。強い規制を導入すれば、こうした利点は失われる

もしかして、ここ笑うところ???
困っているのはそういう人たちか・・。

政府というか、警察が動くとすれば取引所の破たんが偽装破綻かどうか
はっきりさせることなのだろうが・・・

ゆうちゃんの件を見るに、ハッキングによる犯罪に対する捜査能力は全く
期待できないからなあ…
せいぜい、消えた現金の流れを追うくらいか。

>>389
・今回の件で犯罪性が有るか？(根拠法の問題)
・犯罪の相手によって、取締りの力の入れ方は全く違う。
今回のが犯罪だとするなら、国家への攻撃だから本気で来る。

まあ実際には既存経済すら理解出来てない議員だらけだが、気づいてる官僚なども居るだろうから、対策は仕込むだろうな。

>>389
偽装かどうか調べるの出資者だよ？

オボちゃんの一件で忘れてたｗｗｗ

結局フランス人が日本で経営して、アメリカ人がひっかかったということだろ。
日本の実害はほとんどない。