【TPP】日本を除くすべての交渉参加国が日本に関税全廃を要求:極めて苦しい立場に追い込まれる [13/11/15]

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952名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 01:54:42.57 ID:PB678DVR
嵌められたジャッポン
953名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 01:55:25.45 ID:Klc/EzJb
どの道、世界はグローバリズムの怪物に飲み込まれて、
国境もクソもなくなるんだぞ
早いか遅いかの問題だ
どうせ飲み込まれるのなら、早く飲み込まれて、その中で生き抜く知恵を磨いたほうがよい

グローバリズムという怪物はアメリカの国家意思などをはるかに超越した存在
アメリカだってグローバリズムという怪物の操り人形に過ぎない
アメリカが建国後200年以上を経てもなお未だに、
国家として当然に持っていなければならない通貨紙幣の発行権を持てないは何故か
アメリカ憲法上は、議会が通貨紙幣発行権を有すると規定されてるんだぞ
が、その憲法上の規定を実効たらしめようと意図した者は例外なく消される
リンカーンしかり、ケネディしかり
グローバリズムという怪物はそれほどの力を持ってるんだ
誰も、どんな国も抗えない
954名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 01:55:41.75 ID:6dguZHLN
>>854
安いのに押されて国内農業消滅した後に暴騰相場で落ち着いたらどうするの?
955名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 02:02:15.96 ID:vabkAj9C
農業産出額は8兆円しかないので農業だけ守る必要はない
海外から輸入することで農業輸出国の景気がよくなり工業製品は売れるわけだし
956名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 02:07:05.01 ID:rE3pxh1K
>>954
実際に暴騰したらすぐ生産量が増えて元の値段まで戻るでしょ
90年代と00年代にもコメショックあったじゃん

中世のような飢饉が来たらどうするの?ってなら知らんが
957名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 02:08:02.97 ID:LAIHgxSE
>>953
なんとなくわかる 無駄なあがきなんだろうね
いっそ先の戦争で負けた時に
日本は完全に米国領土になっちゃえば良かったのにと
恨めしく思う時もあるよ
958名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 02:08:23.73 ID:bo7o5Z6M
国境を超越した多国籍企業に適応できる独占禁止法は存在しない。
食料はおろか水や空気についてもダンピングと供給停止は可能だ。
959名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 02:15:37.72 ID:rE3pxh1K
>>957
何千年も前から今まで文化が影響与え合ってるだけじゃないの
なんも変わってない
目の前にあるディスプレイも身の回りのものも殆ど全てが外国で採れた原材料を外国の発明でもって加工してるだけだし
もちろん日本の原材料と日本の発明も含まれるが、文字からして全て外国の影響が濃ゆい
960名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 02:16:11.56 ID:6aE29Ub8
>>956
 >>849 >>846


【政治】 カレル・ウォルフレン氏 「財政危機もTPPも罠だ! 日本は復興のチャンスを逃してはいけない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330927916/
TPPに参加すれば、日本の農業関係者が憂慮している通りのことが起こるでしょう。

たとえば、米企業モンサント(遺伝子組み換え作物の種で世界最大シェアをもつバイオ化学メーカー)などが、
日本市場で寡占的なビジネスを展開する可能性があります。これまでもモンサントは開発途上国で好き放題してきた。
自社の利益が上がれば他国の農村がどうなろうと気にしない。それがモンサントの社風です」

日本の農業がさまざまな問題を抱えていることは事実だ。しかし、ウォルフレン氏は「それでいいじゃないか。
非効率な農業を維持しましょう。美しい国土を残しましょう」と言う。

「私の母国オランダも自国の風景を大切にします。他国から何を言われようが、意志を曲げない姿勢も貫いています。
それよりも、旧態依然とした政府組織が世界のスピードについていけず、変わらないことが問題です。


【食料】GM(遺伝子組み換え)作物の安全性に疑問の声が上がっている (週プレNEWS)[13/05/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1368498811/
【食品】日本人は知らないうちに大量のGM食品を口にしている (週プレNEWS)[13/05/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369101791/

【バイオ/農産品】米西部の農場で無認可の遺伝子組み換え小麦 農務省「深刻な事態」--モンサント社が過去に開発した品種 [05/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369886389/
【貿易】日本政府、米小麦を一部輸入停止--遺伝子組み換え小麦の発見で [06/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370336104/

【農業】輸入大豆高騰 円安直撃 不作などが追い打ち 非遺伝子組み換え大豆の入手も困難に [13/08/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376145432/

【海外】遺伝子組み換え作物への反発が高まっている…市民の声により「モンサント保護法」の破棄がアメリカ上院で決定[13/09/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380466517/

【畜産/農業】遺伝子組み換え穀物で育ったブタ、胃炎リスク増大=豪米研究[13/06/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371079406/

【食品/米国】豚肉や牛肉の半数超から耐性菌検出 抗生剤使い過ぎに警鐘[13/04/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366167639/
961名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 02:18:40.15 ID:LAIHgxSE
アメリカは果たして富を分配してくれるだろうか
もしも湾岸戦争で勝てていたら
今ごろ違うシナリオが用意されていたのだろうか
962名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 02:19:52.79 ID:bo7o5Z6M
世界の歴史において、財力と武力と政治権力は三位一体で取得される。
これらが異なる国々にバラバラに散逸することはありえない。
それが歴史の法則である。
963名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 02:21:46.54 ID:rE3pxh1K
>>960
それはね、モンサントの種を使わなければいいんだよ
後進国じゃないんだから
964名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 02:25:29.92 ID:naIbO9/i
>>963
日本は使う、使わないの選択すら出来ない。
使うのは途上国の農民だ。
日本の選択は使ったものを買うか飢えるかだ。
965名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 02:29:13.99 ID:LAIHgxSE
>>959
マックもスタバも利用してるし理屈ではわかるんだよね
953のいうところのグローバリズム(アメリカ)に乗れるか
乗れないかだよね
乗る前に原爆やら東京大空襲やらの影がなぜかちらつくんだよ
非戦闘員を大量に殺しまくった国だからさ生理的嫌悪感がわく
世界が1つの国になったらこの葛藤はなくなるのかね
966名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 02:30:09.86 ID:ZAzjefim
>>964
ここでゴチャゴチャ言ってても始まらないから、
とりあえずTPPを初めて様子を見るしか無いんじゃないか?

日本だけ聖域を主張することができないことは最初から分かっていたわけで。
967名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 02:38:02.40 ID:Klc/EzJb
>>963
アンタは、モンサントが後進国でないカナダでやってきたことを知ってるか?
モンサントの種を頑なに拒み続けた農家に対して、どんな工作をしたか
そして、なぜカナダの消費者が、有機農産物や食品添加物に対して
世界で最も無関心な消費者に仕立てられてしまったかを
968名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 02:47:44.79 ID:bo7o5Z6M
メキシコでは、とうもろこし価格のダンピングで庶民の食卓からタコスが消えたらしいしな。
荒廃した農村部は麻薬ビジネスで無法地帯と化してギャングの支配下だそうだ。リアル戦国時代、リアル北斗の拳
969名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 02:48:25.78 ID:FQueegAg
本当に条件守りたいなら交渉決裂でおりるべき
970名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 02:52:59.68 ID:ZAzjefim
>>969
というより、要求をすることが自民党の公約だったからじゃね?

TPPの交渉としては有り得ない要求なんだけど、
一応公約として掲げていたからそれを守ったのかと。
971名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 02:54:47.12 ID:ZAzjefim
で、一応>>1をもって自民党は恥と引き換えに公約を果たしたわけだから、
TPP交渉は一気に進むのではないかと思う。
972名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 02:56:49.80 ID:7k9Q8hJJ
自民の6割近くいた反対派議員は今なにやってるの?
それすらも国民を騙すためのたんなるポーズだったの?
973名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 03:04:38.81 ID:eEVbbYPN
農家は補助金で凌いでその間に改革、高齢化でする人がいなくなるのをどうするかが課題
安い農産物などいくら売ってもたかが知れてる
アメリカの狙いは金融
974名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 03:10:56.60 ID:gwcBUIhN
いまさら泣き言とかいらねーから

TPP賛成派はきっちりと責任とれよ
975名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 03:44:49.15 ID:T8zmvvLE
シェールガス革命で、電気代安の米国の立地上の競争優位が高まってきて、
一方で、日本の強みの自動車産業すらがコモディティー化で電機業化していくんなら、
TPPで日本が得られる物って一体何なの?
加えて、人口増えてる米国に対して減ってる日本じゃ生産労働人口不足だし。
日本で作る物なんて無くなってるかもしれないんだが、
米を輸入して、日本からは何を輸出するんだ?


【車/経営】世界の自動車業界、「4大グループ」に集約へ--日産と三菱自が提携、今後の焦点はマツダとスズキ [11/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383694553/444-447

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長サイクルの事業強み フィノウェイブインベストメンツ社長 若林秀樹氏
http://www.nikkei.com/article/DGKDASDD030E8_T00C12A7TY6000/
 ――あれほど強かった日本のテレビがなぜ競争力を失ったのでしょう。
 「『円高が悪い』という議論が盛んだが、円高以前から弱体化が進み、円高はとどめを刺したにすぎない」
 「テレビに限らず、各種の家電やIT(情報技術)端末市場を観察していると、世界市場が数千万台規模の間は
日本勢が健闘するが、一億台を突破(ほぼ同時に価格が500jを切る)すると、とたんに競争力が低下する
法則のようなものがある」
 「携帯電話やパソコンでも市場規模が小さかった1980年代、90年代は・・・」

2013/11/15付
(十字路)自動車に忍び寄るコモディティー化 増田貴司(東レ経営研究所 産業経済調査部チーフエコノミスト)
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO62611490V11C13A1ENB000/
http://ameblo.jp/takahashisa/entry-11695708051.html
 近年の製造業を取り巻く重要な環境変化の一つに、急速なコモディティー(汎用品)化がある。

 薄型テレビなどのデジタル家電がすぐコモディティー化するのに対し、自動車は2万点以上の
部品を調整しながらつくり込む「擦り合わせ型」製品のため、そうはなりにくいと従来考えられてきた。
 だが、その自動車にもコモディティー化の予兆が見える。

 第3に、世界の自動車市場は新興国主導で拡大し、17年には1億台を超える見通しである。
経験的に家電製品などでは、市場規模が1億台に達する頃にコモディティー化する例が多い。
976名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 03:47:23.59 ID:T8zmvvLE
【電力/政策】太陽光買い取り「半年で見直し」検討--政府委員会の委員長 [10/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382706450/143,167-168,169

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米シェールガス革命は欧州にとって「悪夢」
成長戦略のカギ握るエネルギー政策
2013年05月31日(Fri)  山本隆三 (常葉大学経営学部教授)
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2850
 日本では米国のシェールガス革命により、日本も恩恵を受けると考えている人が多そうだが、欧州では恩恵を
受けると考えている人は、まずいないようだ。逆に、米国産業界だけが競争力を付け、欧州の産業界は苦境に
追い込まれると考えている人が圧倒的に多い。米国のシェールガス革命は米国以外の国にとっては正に「悪夢」
なのだ。欧州35カ国の経済団体が加盟する「ビジネスヨーロッパ」の主張を読むと何故悪夢なのか、よく分かる。

 米国も欧州も製造業の復活に力を入れているのは、製造業が作りだす一人当たりの付加価値額が大きく
経済成長への寄与度が大きいためだ。これは日本も同じだ。雇用が製造業からサービス業に移ると、
生産人口が増えない日本ではGDPは下落する。
http://wedge.ismedia.jp/mwimgs/c/b/-/img_cb97ed57b7f020dd9567680fd19b53a0114412.jpg

2013/11/12
日欧、素材の輸出シェア3割減 IEA予測、シェール革命影響
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM11051_S3A111C1FF2000/
 国際エネルギー機関(IEA)は12日、2013年の「世界エネルギー見通し」を発表し、「シェール革命」で米国の
素材産業の輸出競争力が高まり、そのあおりで35年には日本と欧州の輸出品の世界シェアが3分の1減ると
予測した。米国は日欧の半分以下の天然ガス価格を強みに原材料・電力価格で優位に立つ。日欧は調達価格の
低減や省エネの一段の取り組みが必要と指摘した。
977名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 03:50:26.33 ID:gzsydnMw
日本は幕末ですでに死んでるからなw
着物着るとかもすでに趣味の世界だしな。
そして終戦で完全に死んでるんだよw
ココで完全に日本人の精神は殺されたと言っていい。
今だにナショナリズムを持つ気持ちとかが分からないね。
どんなに愛国心があろうともグローバルは受け入れなければならない。
978名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 04:08:58.23 ID:jxoiGIpU
>>977
グローバル化とナショナリズム、
民主化と独裁化とは糾える縄のようなもの、
コインの表と裏で、絶えず変遷するものだよ。
民主主義とグローバリズムが到達点だというのは一時の錯覚でしかない。
979名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 04:14:07.34 ID:AsbPHxZc
じゃぁTPP脱退しよう
980名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 04:25:56.57 ID:Gs+u4Ef6
真偽は置いといて、一切の情報は締結まで機密指定だったはずだよね
ますます、機密保護法を作れと先進各国には言われるだろうな
もし、これが本物だとしたら官僚か政治家、政治化秘書辺りがソースだよね
981名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 05:01:52.06 ID:cJGxRpm2
>>979
今更無理だろ
誰がこんなもん参加きめたんだか
最初から交渉自体やめりゃよかったのに

聖域が守られないなら参加取りやめるってアメリカに先に約束させないと意味ないだろうに日本の農家とかに宣言だけしてどうすんだってはなし
982名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 06:38:01.43 ID:qnmAgCfT
日本を蝕む自己保身主義者=老人
そういうことか
983名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 06:39:59.91 ID:bzIBf39r
どうせ参加して 農家の数十兆円の補償金をバラまくんだろ。

農家ポチ自民党のいつもの手。
984名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 06:40:59.51 ID:qnmAgCfT
働かざるもの食うべからず!あまえ!自己責任!
そういうことを吐いてたクソ老人がホームレスになり若者がその老人の顔を思い切り蹴り上げる
そういう世界になる
すばらしい事だと思う
985消費者:2013/11/17(日) 07:34:20.68 ID:PHD3VxE/
>>979 脱退してもいいけど食糧の輸入関税はゼロにして欲しい
986名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 08:16:35.14 ID:QwV8PCxB
関税無しで安い米や乳製品が手に入るんだから喜ばしいことだろ
今の補助金漬けの農家なんか一回潰れてしまってもいいんじゃね
987名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 08:44:58.18 ID:tIJNgYFZ
減反をやめるから農家は思う存分に作れる
補助金なくても大丈夫だ
988名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 08:55:22.40 ID:hBPetx5x
なんでTPPに参加しないとまずい、みたいな流れになってるの?
さんざんTPPはやばいって言われてたのに
989名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 09:15:34.00 ID:tIJNgYFZ
不参加はもっとやばい
とさんざん言われてる
990名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 09:37:23.74 ID:8vVSi5uf
もう撤廃すればいいじゃんw
991名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 09:42:42.71 ID:aI64RZGB
>>989
このままの日本ではいずれ農業は壊滅するし、移民も受け入れざるを得なくなるからな
992名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 09:56:02.63 ID:rE3pxh1K
>>964
何わけのわからない嘘を言ってるんだ
コメの苗は日本の農家が自分でどれを使うか使わないか選べるよ
恐れすぎて頭麻痺してるんじゃないのか
993名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 09:56:16.26 ID:TLZrOtH1
聖域守りながら個別にFTA組んでいきゃいいじゃん TPPで言われるメリットってFTAで十分担保できるだろ
994名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 09:57:24.99 ID:rE3pxh1K
>>967
知らん
あんたが異常に恐れて自分の頭の中に怪物を作り出してしまい
こわいよおおおおお となり理性が無くなってしまっていることはわかる
995名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 09:57:55.27 ID:TLZrOtH1
>>992
米なんかあっという間に米産・豪産になるのに、日本の農家に「選択肢」なんかない 廃業あるのみ
996名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 10:00:10.90 ID:tIJNgYFZ
>>995
そんなにも競争力の無い農産物を
今は高値で買わされてるわけか
997名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 10:02:25.97 ID:CRHs8HHZ
失業率を40%まであげよう 日本経済壊滅ならウヤムヤだ
998名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 10:03:41.51 ID:TLZrOtH1
>>996
味はカリフォルニア産のがいいくらい、値段は半分だそうだ
999名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 10:04:22.25 ID:rE3pxh1K
>>995
あんたの想像では米豪はよほど美味いコメを作れるんだな

おまえらってほんのすこしの競争でも発生することを極端に嫌うよな
無競争主義者か
1000名刺は切らしておりまして:2013/11/17(日) 10:07:20.43 ID:TLZrOtH1
冷凍野菜は中国産
米、小麦、大豆は米豪

かろうじて生野菜だけは国内でってのがこれからの農家の姿だな
10011001
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