【TPP】米国の同意を得る代償に車・保険で譲歩 [13/04/12]　

政府は環太平洋戦略的経済連携協定（TPP）交渉参加に向けた事前協議で米国の同意を得る代わりに自動車や保険分野で譲歩を迫られた。
日本にとって、自動車産業への恩恵が限定されるほか、日本郵政の上場計画に影響を及ぼしかねない。
政府はTPP参加による輸出拡大などで実質国内総生産（GDP）が3兆2千億円増えると試算するが、
今回の合意内容の影響をどこまで抑えられるかが、TPP参加に伴う経済的果実の大きさを左右する。

事前協議の最大の焦点だった自動車では、米国側の関税撤廃を先送りする。
日本の参加を米議会が認めやすくするため、政治力の強い米自動車業界の意向に配慮した。

日本にとって、TPP参加で最も恩恵が期待されるのが自動車産業だ。
米国のほか、参加国内では輸入車関税がカナダで6.1％、ニュージーランドで最大10％と高水準で、TPPで関税がなくなれば輸出拡大が見込めるためだ。

だが、米国の関税維持を認めたことで、ほかの参加国も関税撤廃を渋る恐れがある。
すでに日本に対してオーストラリアが経済連携協定（EPA）交渉で、関税撤廃の猶予を求めており、GDP押し上げ効果は限定的となりかねない。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130412/fnc13041222020017-n1.htm
関連スレ
【経済政策】TPP日米事前協議で合意…7月にも交渉参加へ［13/04/09］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365462079/

ほらね、やっぱり、昭和時代から続いてきた米国経済官僚どものによる、
日本の産業潰しじゃないか

>>1
輸出拡大拡大言いながら、日本の米国への要求が一切出てねぇじゃねぇかよ。関税下げて頂くだけか、ボケが。

TPPは二度目の敗戦

米作（農業）を守る限り日本が足元見られるのは当然

ちょっと待て、コメは？

日米和親条約の再来きたな

江戸幕府が結んだ通商条約か

＜なぜ、日本がＴＰＰに入ってはいけないのか＞

１、メリットが少ない
ここ３年の猛烈な円高で、日本の生産ラインは海外へ移ってしまった。
最後まで頑張っていたトヨタでさえ、国内の生産は国内向けだけに。
（シビアなメーカーは、さっさと生産ラインを海外に）
（トヨタは内部保留が大きいから、最後まで頑張れたとも言える）

２、日本にとって必要な国との協定は、「ＦＴＡ」で締結済み。
（タイやインドネシア、インドなど１３ヵ国）
今後、強いて言えば、必要なのはカナダ（交渉中）、オーストラリア（交渉中）とアメリカぐらい。
（アメリカとの協定は、２国間ＦＴＡでやる）
（もちろん、韓国、中国とは、絶対に結んではいけない）

３、デメリットが大きすぎる。
農業などよりも、外国人犯罪による損害額が大きくなる。
現在でも、韓国人（在日を含む）、中国人で、年間５０兆円を超える犯罪損害。
これが、さらに膨らむ。

なんで、郵政は、税金の免除とか、受けてるのか、意味が分からない
上場しようっていうのに、ニートみたいに援助うけてるのに、独立なんて出来ねーじゃんｗ

米とトラックを聖域にする。
つまり、今現在と同じ。

まずまずの結果じゃあねえ ?

黒船を撃沈する準備しなきゃいけない。日本も核武装して対等な国家になろう。

同意を得るだけに、日本の主権を売る安倍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全に売国奴やないですか

諸外国が金銀の交換比率、金1対銀15.3なのに

日本だけ金1対銀4.65の交換比率で金が大量流出
黄金の国ジパングから金が消えましたとさ

今からアメリカの要求丸呑みしてどうするんだ？
一体アメが日本の要求の何に同意したというんだ

農業分野と、医療分野が、日本が開放すべき分野なんだよな

いらない農業を切り捨てて、残った農業は強くなる
必要な農業と、いらない農業が明確になる

医療も同じ。俺たちはサービスを受ける側だから、安くなれば良い

1998年、東アジア金融危機で世界銀行・ＩＭＦが韓国などのハゲタカ略奪買収に加担。
ＴＰＰのＩＳＤ条項で外資が世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」に訴え決めるというのが日本の裁判権、立法権を侵害すると思います。
これで混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得を狙っています。
日本金融ビッグバン以降のハゲタカの数々買収の末の大略奪と思います。ＴＰＰの果ては外資に買収された韓国です。
ビッグバン以降の本格的不況は国内に循環していた金の国外流出だと思います。

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている！」#iwakamiyasumi

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

ＴＰＰ、東京新聞スクープまとめ
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20130319/1363663886#seeall

＞岸田文雄外相は８日の衆院予算委員会で、９カ国から昨年６月に交渉参加を
＞認められたメキシコとカナダが条件を受け入れたかどうかに関し
＞「コメントする立場にない」と答えた。
ＴＰＰ交渉に「守秘合意」発効後４年間、内容公開せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-22/2011122201_02_1.html
現在、米国など９カ国が行っている環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉で、交渉内容を公表しない合意があり、
交渉文書は協定発効後４年間秘匿されることが、ニュージーランドのＴＰＰ首席交渉官の発表で分かりました。

はい！始まりました一歩的な不平等条約。
カンポ目当ての念願が叶うワケだし、アメ公大喜びだ。

>>16
よくもまあそんなにスッパリ単純に考えられるもんだな。
世の中がそんな都合よく進むのならば何も困難はない。

>>5
>>6
スレ立てしました。
【TPP】農産物5分野の関税をすべて死守するのは困難 [13/04/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365778563/

　
アメポチ自民
　アメポチ自民
　　アメポチ自民
　　　アメポチ自民
　　　　アメポチ自民

売国

譲歩というか、まるで日本のメリットない合意じゃないか
これじゃ

>>2
米国経済官僚てのは多くが企業の元社員である事が当たり前の国
ズブズブ…というよりも底なし沼レベルの癒着ぶりが普通
法律の安全基準やその根拠となる論文すら疑わしい
信用出来ないと思われても致し方ないのですよ

>>16
×医療も同じ。俺たちはサービスを受ける側だから、安くなれば良い
○俺たちは安い医療しか受けられなくなる

ん？？
規制緩和してもアメ車が売れるとは思わんのだがｗｗ

医療と農業は、利権が不合理に絡んでいて、解体が難しいからアメリカの外圧に頼るんだよ

補助金やら社保やら、もう負担は限界ぜよ

なんかメリットあんのかこれ

> 規制緩和してもアメ車が売れるとは思わんのだがｗｗ
自動車に関しては規制緩和というより
どっちかというと輸入障壁になっていると思い込んでいる
軽市場をつぶしたい方だろう

自由貿易は不況の原因にしかならん

アメ車に規制なんぞ既にない

>>24の補足ですが
この逆の官僚から企業へ…も当たり前です
日本だと『天下り』と呼ばれていますね

賛成派は「交渉参加はアメリカには逆らえないから」と素直に言っていれば説得力もあったなｗ

こういう目くらまし戦法に乗せられたらダメ
日本車を何台買ってくれるか数字を要求しなきゃ

憲法9条のツケが
こんなところにも出てる

>>15
各国、微妙な問題があるよね、と書いといてあ・げ・る

>>16
農産物なんて、高くて困っている訳じゃないから、安くならなくても良いよ

>>25
安い医療もなくなってしまう。金持ちはホテル並の待遇

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアァァァァァァァァァァップｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁああああああああああああああああああああああああああああああ

>>16
サービスを提供する側に回るかもしれないぞ
しかも、結構間接的に関わってたりするからな

オレ元かんぽ外務員だったけど、かんぽなんか保険商品としての
魅力なんてもう無いよ。
バブル時代の高配当も無いし、半国営で国が最期の責任者で
民間保険会社倒産時のような恐怖感が無いってくらい。

あと、誰でも無条件で加入できるから、レーサーやサーカスとか
ケガが付き物の職種の人には有難い保険かな。
命がけの職種の人以外、民間の掛け捨て保険で十分だよｗ

>>32

そうですね。詳しい補足サンクスです

いずれにせよ、日本の官僚どもは、もっとしたたかになれと言いたい

>>37

お前の祖国のFTAは内容が凄いことになってるけど大丈夫か？

信じられんわジミソ

>>39
だから米国はかんぽ互換金融商品を
日本人に売って本来ならかんぽにいくであろう金を
吸い上げたいってことだろ

どーすんのこれ
医療は勘弁してくれよ

こっちのメリットないやんか

オレにはTPPで地味に一人勝ちしていく日本しか思い描けない。
そしてやっかむアメ公にISD条項が日本を守ってくれるんさ。
まんざらでもねェよ。

>>46
まあ普通に日本で暮らしてる大半の日本人においてはそうだわなー

でもな、ここにはそういうステージにいないかわいそうな奴もたくさんいるんだよｗ
TPPに反対しなきゃ、マジでリアルに淘汰されるような奴らがな

そんな奴らのこともたまには思い出してあげて下さいｗｗｗｗ

TPPと引き換えに輸出拡大などでGDP3兆2千億円増って、
少なすぎて無意味。TPP要らないよね。

>>48
そうやって1投稿数円で今日もお仕事ですか？
お疲れ様ですｗ

>>46
クスリは止めとけ…

>>43
お国がやってると、高齢者がありがたがって加入するんだよね。
もう終戦直後の民間生命保険未開時代じゃないし、もっと日本の生命保険会社が
育つ環境にしてTPPに備えた方がいい。

因みに、ゆうちょ銀行は便利だから護ってほしい。

譲歩ばっかの日本に何のメリットあるんだ？

国民総生産GDP3兆2千億円ぽっきり

お断りします
お断りします
お断りします

安倍の売国っぷりがものすごい
自民に入れるんじゃなかった
TPP断固反対って言ってたはずの政治家が実はTPPで国を売る気満々だったとは・・
鳩はいろいろバカにされたが年次改革要望書を撤廃したりといいこともした
前原もTPPの内容にあきれて結局蹴った
でも民主がいいかというと中韓にたいして日本売りすぎてこれもダメ
どこの政党もダメ
日本どうすればいいんだ・

GDP3兆2千億円の代わりに犯罪被害、医療難民、移民等を増やします＾ｑ＾
結局マイナスだろ

>>2
悪いのは農協

農協に配慮したために自動車と保険が犠牲になった

恨むなら政府ではなくて農協へどぞ

　　
10％円安なったら、5％の関税なんて関係ない？
　　

トリモロス笑

　　　　 ＼　 　　　　　　　　　　　　　 　/
　　　　　　＼　　　　　　　ノ´⌒ヽ　 　 /
　　　　　　　　　　 γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　　 ／／ "" ´⌒ ＼　 ）　　　　　/　＿/＼／＼/＼／|＿
　 ＼　　　 ﾉ//,. i;/　⌒　 　⌒ 　ｉ　）,ﾐヽ　 　/　 ＼また騙されたって？
　　　＼ ／　く 　i　 (･ ）｀ ´( ･）　i,/ ゝ　＼　　　＜　　バーカ！　　　＞
　　　／ ／⌒　　ｌ　　 （_人__）. 　|　' ⌒＼ ＼　　／　 　　　　　　　　＼
　　　(　　￣￣⌒ ＼　　｀ｰ'　 _／　⌒￣　＿)　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣

アメリカなんて欲に狂った劣等国から日本の独立を守るべきなのに・・・

>>54
迷った時は確かな野党・共産

これ､日本の常識

TPP別に怖くねェ。
日中韓FTA怖ェーよ。
子供がオモチャ噛じったら泡吹いて死んだりすんゾ。

交渉のテーブルにつくためにこんだけ譲歩しちゃったら本番はどうすんの

>>62
モンサントの食い物を
子供の時から、大人になっても食べ続ける方が
やばそうな気もするけどな

その絶対数において

>63
農業関係で他の国と妥協できず、テーブルに着くことができないオチだと思う
豪とカナダとは農業関連で妥協できないんとちゃう？

もう避けようがないんだから自分はどう儲けるか考えようや
他人が不幸になってもいいじゃない

なんかこの時間になると、大量に中共とトンスラー王国の工作員らしき連中がわくな

もう無駄だから諦めたら？

最近悪の親玉は中国でもなく南北朝鮮でもなくアメリカだってことがやっと分かった
竹島や慰安婦問題で韓国とやりあってるのも中国と尖閣で争っているのも
裏の悪の親玉はすべてアメリカ
朝日や他のマスコミが糞なのもすべてアメリカ
本当に日本を取り戻すためにはアメリカにつくのでもなく中国につくのでもなく
軍事的にアメリカから独立して戦前のような日本一国でやっていける体制にならなければだめだ

一体何のためにTPPに参加するんだ？？
日本はアメリカに何を輸出するんだ？？

尖閣守るためならしょうがないよ
車や保険くらいアメさんにくれてやれよ

>>69

トリモロス！

>>68-69
はいはい、なんとかして自民以外に票を入れさしたいのねｗ

ま、トンスラーさんはお帰り下さい

>>69
> 日本はアメリカに何を輸出するんだ？？


国民の血と涙

そもそもこっちから出す交換条件なんか無いだろ

日本はアメリカの物なんか特に要らないんだから

向こうはアレもコレも欲しいから条件出しまくりだもんな

でました平成の不平等条約ｗｗｗ

保険とか米より守るべき項目なんちゃうん？

いやいや、大豆や小麦など穀類なんか無いと困るｗ

橋本龍太郎以来の負け戦になるのか？

シェールガスのごとくアメリカ様に日本の富をチューチュー吸われちゃうわけですね。

無理にアメリカから買わなくても別の国から買えばよくね？

アメリカから買うにしても今まで通りの価格で死活問題になってたか？

はっきり言って
米国車は、日本車より価格が安くならない限り
何やっても売れないだろうから、譲歩も構わないが、
かんぽ、ゆうちょマネー関連は譲ったらマズい

国民のうちの一握りでしかない農業ヤクザたるJAのために
国民の大多数に影響がある保険が犠牲になるとか馬鹿げてるし、
そうなるとわかっていながら報じなかったマスコミもクソだし、
そのマスコミに乗せられて農業農業言う国民もカス。

おまえらそんなにアメリカが憎いならアルカイダに入って無差別テロでもしてろよ。
それとも中国の門下に入るか。

>>72
俺も自民信者だったよ
前もその前の選挙もずっと自民派だった
今回もTPPに反対と言ってたはずの自民を支持していた
でも選挙が終わったら安倍は公約を破ってTPPに参加した

TPPは本当にやばい
日本が根本から終わってしまう
でも代わりにいれる政党もない
参院選で日本を守るためにできることはなんだろう

>>83
日本が生きる道は
アメリカにつくのでもなく中国につくのでもない
二択で考えたらだめだ
軍事的に独立して戦前の日本のような本当に独立した国家になること
これが本当のにほんを取り戻す、だ

アルカイダとかアホくさいだろ

自分の国のことなんだから自分たちで…テログループでも作るか？

それとも政治しに行くか？本気でやるつもりなら応援するぞ

つか、アメ車が安くなれば、日本で売れると思ってる時点でなぁｗｗｗ
日本のユーザー舐めてるとしか思えんわ
一部のマニア以外には売れんよ。マジで

そもそもの話として日本はアメリカから穀物、エネルギー、軍事兵器を買わないと国家が存続できんのだよ

対等に交渉しろとか言うほうがおかしい

アメ車を買わない奴はチョン！非国民！

>>81
郵政関連はアメポチの巣窟だぜ

>>54
もっと賢くなれよ。

中国や韓国ってそんなに脅威か？
中国の脅威をあおってるのはアメリカじゃないかって疑ったことが一度もないのか？

一度しらべてみるがいい。
日本の敵は90パーセントアメリカ。

>>87
そんな単純な交渉する馬鹿居ねーよ
車関連なんてハナから捨てカードだろ

>>91
俺>>54だけど>>68にそう書いてるじゃん・・
分かってるよ
アメリカが本当の敵だ
アメリカにもつかずに中国にもつかずに強い独立した一国になること
それが本当の日本を取り戻す、だ

アメリカ車も燃費がよければな〜品質も悪いし、アフターも最悪だからな、だから日本国では売れない。

ＴＰＰで日本の医療は崩壊する★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1365435474/
TPPで自動車関税撤廃可能な限り先送りとかアホかボケか安倍死ね馬鹿丸出し！！！！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1365777735/
【悲報】 TPP日米事前協議が日本に一方的に不利だと話題
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365718448/
【TPP】安倍ちゃんの交渉力も虚しく、かんぽ生命が完全終了。強い日本をトリモロス・・・orz ★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365782167/
【TPP】ヘタレ安倍、米側へ譲歩の自動車関税維持　韓国を利する結果に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1365779934/
【TPP】米国の同意を得る代償に車・保険で譲歩 [13/04/12]　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365777910/
【法律】TPP参加で「コミケ」終了？ 「二次創作」が罪に問われる可能性
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1365779656/

これが安倍さんの交渉能力か・・・
ワロタ・・・ワロタ・・

明治維新はまだですか？ｗ

>>96
交渉力じゃなく頚木です

農産物の聖域の死守という呪われた頚木に縛られて交渉するんだから
１００％の交渉力を発揮できないのは最初から分かってる

日本を呪ってるのは農協だから、文句は農協に言えよ
政府は最大限のペナルティを背負いながら懸命の努力をしてるんだからね

一方的に譲歩したよね

ちょっと何言ってるか意味が分かりません

安倍さんはアメリカのスパイなんですか？

アメリカの酷すぎる公の保険制度を見るとこれだけは絶対死守して欲しかったな
農業なんかよりよっぽど　残念で仕方がない

日本の車検利権をぶっ壊してくれるなら大歓迎だわ

保健医療を牛耳られるのが一番の懸念材料だったのに農産品（）で譲歩してもらったと
喜んでるのは何の冗談だよ。中間層以下はほんの小さな病気患っただけで破産させられる

>>102
何言ってんだお前ｗ
車屋最大手はアメポチだぞ

>>93
首魁はアメリカの多国籍企業だよ
ヘタすると儲けるためにアメリカ本国を相手にしてすらも
訴訟おこしてタカるよ

>>102
車検利権をぶっ壊すどころか日本の保安基準対応のための輸入アメリカ車向け自動車部品産業が衰退するんだけど。

いや、農産品の譲歩って「一定の配慮」って文言
一方アメリカの自動車関税は「最大限の維持」なわけで
安倍ちゃんと俺たちの麻生はスゴい交渉力だねー＾ｐ＾

日本の車検制度ブチ壊してもメリケンの懐には何も関係無いし

なんじゃいなこりゃ
呆れ、、

こっちは何が得なんだ？

農作物の関税をｾﾞﾛではなく少し手心加えてもらえれば勝利っていうんだろうなｗ

>>110

トリモロス！

交渉決裂だ馬鹿野郎！地方新聞も反対の見出し
メリットなしデメリットだらけ

お前ら去年の選挙　AKBの総選挙と間違えたろ

これ聞いてすげー頭にきた。日野の正社員なんだけど輸出増えねーじゃん。

日本メーカーってもともと現地生産比率高いしあんま関係ないだろ

TPP推進（容認）派のバカっぷりに驚くわ

労働力の移動も自由になるから中辺の所得は土民並になり底辺は職を失う

アメ車はアメリカが税金補助したれよ。
重量税や、自動車税はアメリカが払うとかしてりゃ、
少しは売れるようになるかもよ？
修理代もアメ政府持ちなら、もっと売れる。

土下座外交は日本の専売特許デス！

アメリカは今まで通り自国産業保護w
日本は壊滅wwwww

自民党の売国は綺麗な売国で、むしろ愛国ですよ？
ミンスの売国は許せない売国ですけどね

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

虫歯、骨折で医療破産。

ツタヤでマイケルムーアの「シッコ」を借りるべし。

国民健康保険だけは護ってくれ…

自動車が韓国よりも不利ってなんの冗談だ！

いけいけどんどん司法改革

政治家も法曹も学者もマスコミも
みんなそれがいいそれがいいと言って突き進みました

ならTPPに参加しなければいい話だろ？アメリカの代弁新聞社は何がいいたいの？

それでも民主党(時代)よりはマシｗｗｗ

はい論破ｗ

自動車関税だって、米国においては関税乗せても日本車の競争力は
十分にあるし、保険についても将来どう攻めて来るかは別としても
簡保に足枷はめる程度なら、とりあえずは上出来。
公的保険や共済に手をつけるようになってきたら危険だけど・・・

>>116
車関連は輸出品目でも結構なシェアある。大いに関係あるよ。
そもそも容認派の意見がそれほど関税が高くないとはいえ関税撤廃で対米輸出が増えるということだったしな。

TPPで一番恐ろしいのは、中共が倒れて次の中国が参加することかな。
例え衛星国のチベットやウイグル等失って分割されたとしても、数億の人口の
中国が二つ三つ誕生するわけだし、日本に移民労働者が流れ込んだりしたら
日本は日本じゃなくなるよ。

ほんとバカばっかだな
アメリカあっての日本経済だってことを歴史から学べよ
この世界で自主独立で経済回していける国はアメリカだけだろう
TPPは参加することでアメリカと同じ経済ブロックに入れることに意義があるんだよ
自動車関税とか些末なことはどうでもいいの

フジテレビでさえこういう報道って事は、内容は凄まじく不公平なんだろうな

TPP交渉参加で日米合意　それぞれの思惑と課題を検証しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20130413-00000023-fnn-bus_all

12日の合意内容では、アメリカが日本からの輸入車にかけている関税は、かなり長い期間引き下げられない見通しで、アメリカの主張に沿う形となった。

保険に関しても、政府は、かんぽ生命ががん保険など新商品を申請しても、当面不認可にすることを決めた。

自動車の関税引き下げについては、『最大限に後ろ倒しされる』として、完全撤廃までには、少なくとも乗用車で5年、トラックで10年以上かかるものとみられます」と分析する。

わざわざ地獄行きのバスに乗せて

唯一の旨味を土下座して献上
酷すぎる

EUみたいに後から変なのが参加してきて域内移動自由で反日本人勢力がズカズカ来られると旧ユーゴみたいになるぞ

保険と金融と法務は拙いんじゃないかな？

>>134
＞乗用車で5年、トラックで10年以上かかるものとみられます

それだけの期間あったら、撤廃されるころには超絶的な円高にされるだろうな。

安部になって円高是正されつつあるけど、米国の同意なくしてこんなこと出来ないからね。

結局ＴＰＰと消費税のためのアメでしかない。

今後、厳しいムチがまってるよ（涙）

　

平沼赳夫議員が語る　『オレンジ計画』に見るアメリカの本質を忘れるな
http://www.youtube.com/watch?v=jgx-mJYY1xg

　

意味がサッパリ分からん
入らなくていいだろ

だってシェールガス売ってもらうにはTPPに入るか、アメとFTA結ぶしかないんでしょう？

関税減らすより円安にした方が輸出できるだろ
TPP頑張るのもいいけど日銀法改正も頑張れよ

>>140
別に入らなくても売ってもらえるだろ。インドもすでに買ってるし。
値崩れするほど飽和した時期もあったし、アメリカとしては売りたがってるところだ

▼はい、皆様こんばんは。 【淀川長治】です。

さて今日は、大変 怖い 怖い 現実をご覧いただきます。

３年ほど前、多くの国民が期待をして、民主党が政権与党になりました。
ところが、その民主党、多くの国民の期待を裏切って、与党になってから１年くらいで
いとも簡単に マニフェスト違反をしちゃいました。

さぁ〜て そこで怒った有権者。何と 次の選挙で、民主党を野党へ、転落させちゃいました！
そして、再び与党になったのが自民党。多くの国民は期待に胸を膨らませていきました。

さぁ、日本 が 良くなるぞ！、良くなるぞ！ と思っていましたが
何と、たった３ヶ月で ＴＰＰ交渉参加という、政権公約を あっさり破ってしまいました、自民党！

ふ〜んと思いましたけど、これが見事な 売国 なんですね。
日本を海外へ 売るぞ 売るぞ 売るぞ と、見〜事な、売国行為を行いました。

ウソとはこれ。売国とはこれ。破滅とはこれ。

そこが、見所ですよ。
さて、お時間が来てしまいました。

さよなら、さよなら、さよなら

>>136
EUが入って来たら、非欧米という形で攻められつつも、日本は
大陸法国家だから法律論争になると日欧って関係になるし
米のアジア太平洋戦略では日本を無碍にできないって事で
ジャンケン三すくみになるから、結局今の状況に後戻りになる。

交渉内容が不明だから、どう譲歩したのかや、逆にアメリカに対して何を求めたのか全て不明。
後で蓋を開けたら内容によっては暴動ものだな

生活保護はどうなるんだ？
廃止になるのか？

サルでもわかるＴＰＰ
http://project99.jp/?page_id=75

日本郵政の優遇は、国内の民間保険会社も不満を持っていたから、
譲歩に見せかけて米国に代わりの譲歩をさせようというのは
かなり高度な交渉と言える。
しかし、代わりの譲歩がどの程度か不明なので、
米国がホントに引っかかったか、まだ分からない。

日本でアメリカの自動車を売りたきゃ日本にアメリカ自動車の工場つくれやクソアメ公
日本がアメリカで売る場合はそうしてんだからよ

日本の自動車は多少関税撤廃に猶予があっても
為替が妥当なラインなら無双状態だから後回しで
問題ない。

車を盾にして必要な分野だけ死守すればいい。

今から参加して、足元見られるだけだ、ばかだね

売国日本をトリモロス

>>149
ウダウダ条件闘争するならさっさと1ドル360円に戻してもう一回高度成長すりゃいいんだよな。タイとベトナムは激怒するけどw

予想以上に酷いな
終わってる

まだＴＰＰに参加するためのアメリカに差し出すお土産の段階だよ
本当の地獄はこれからだ

やっぱりアメリカ人は態度とちんぽだけはでかいのでage。

おもったとおりじゃん。

車は対米では現地生産多いんだろうし、保険の譲歩もかんぽだけなら
影響あんのかって思うけどなぁ。
しかし聖域だらけだな･･･。

席につく前にこんなに譲歩しなきゃならんとは

>>145

とりモロロおｒぅ！

糞過ぎ

もともと　中華に肩入れして軍備増強の手伝いをしていたのは、
何処の資本だったのかな。
目論見道理いかなくて困ってから、泣きつくからこんな結果になる。
国際政治の国益追求を甘く見ていた日本が悪い。
最も、教えなかった大学教育はもっと悪いが。
これも中華に肩入れしたコストの一つだよ。

【TPP】安倍ちゃんの交渉力も虚しく、かんぽ生命が完全終了。強い日本をトリモロス・・・orz ★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365782167/
【TPP】安倍さん譲歩し過ぎｵﾜﾀ 自動車：米韓FTAより不利 保険､知的財産､公共事業､JIS規格 多くで譲歩か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365783588/

【日経新聞】ＴＰＰ日米合意、本交渉結果次第ではＴＰＰ交渉参加への高い代償を払わされることにもなりかねないと日経新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365787542/
【政治】ＴＰＰ、「７月参加」に滑り込み　安倍政権、問われる交渉力　タイムリミットを１２日に定めていたようだと時事通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365768230/
【TPP】米国の同意を得る代償に車・保険で譲歩 [13/04/12]　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365777910/
【悲報】 TPP日米事前協議が日本に一方的に不利だと話題
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365718448/
ＴＰＰで日本の医療は崩壊する★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1365435474/
■TPPの参加交渉に反対の奥様★１８■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1364858961/
【ＴＰＰ】 経団連・米倉会長「一刻も、一刻もはやく参加実現を！」　日米合意で経済界歓迎
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365775914/

ワーゲンビートル半額くらいになったら買う
ドイツもよろしく

ポルノ解禁は

>>161
キチガイ臭い

アメリカの同意なんて得てもなんのメリットもないのに、なにが代償だよ

（１） テレビ朝日（そもそも総研）での孫崎氏の「ＴＰＰ」観

　　　　　 http://youtu.be/j5lUk8K-VEA

（２）　知らないとヤバいＴＰＰ（１〜３）

　 �@　http://youtu.be/UaAa9WFN3fQ
�A　http://youtu.be/Y_hnysiyXYM
�B http://youtu.be/9jwhTBmSY1A

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている！」#iwakamiyasumi
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743
サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75
ＴＰＰ、東京新聞スクープまとめ
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20130319/1363663886#seeall
ＴＰＰ交渉に「守秘合意」発効後４年間、内容公開せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-22/2011122201_02_1.html
現在、米国など９カ国が行っている環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉で、交渉内容を公表しない合意があり、
交渉文書は協定発効後４年間秘匿されることが、ニュージーランドのＴＰＰ首席交渉官の発表で分かりました。

まじクソじゃん・・・

あのさ、車を奴隷飼いの道具にするのやめてもらえません

>>1
米の自動車業界は日本に譲歩しすぎた、と怒ってるね

どっちが本当なのか？

日本のマスゴミは嘘つき詐欺師の侵略者だ、と正しい認識をしていれば問題なく真実がわかるよね〜

本日朝の地震で失敗したから、アメリカの工作も失敗だろ

売国奴を体現しているな

日本の強い交渉力（笑）

ネトウヨ涙目

農業以外全部譲歩だったりして。　てか、譲歩が目的のTPPだから仕方ないか　ｗ
関税譲歩が普通になれば、参加国内・国間の不公平感で産業同士の相克が始まるから、
いずれ、全産業関税譲歩となるな　ｗ　参加後は関税を上げる方向には行けない。　自然の流れ。

こんなの色々譲歩して日本の何の得があるんだ？

自動車は円安で潤ったからいいだろ
今度は庶民が潤う番だ　他は徹底的に自由化しろ

うちを中国人一家にみたててアメリカとの通商を有利にすすめ、壊滅させる

ちなみにTPP
hpではWFRと呼ばれていた
FF車を反対に見立てた隠語

>>177
かんぽがお得な商品出すのを禁じられましたｗ

農協が悪いと言ってしまうのは早計だろ？
むかしも郵政が悪いとやったが、実際はそんなに悪くも無かった。
農協も言うほど悪くないんだよ。絶対。

>>179
日本の保険もけっこう安くなってるだろ
TPPを睨んでのことだと思う
それだけでも効果ありでしょ

かんぽ潰されるなら、共済も潰されるに決まってるだろ

単に資金の大小、順番の問題だ

地方役人は入れ替え早いからな、悪人はとくに

>>181
なら禁止しなくていいだろうｗ

「借金増やしてTPP失敗」が俺の安倍評だ。

>>184
かんぽに限った話しなら
国が後ろ盾になってるかんぽなどどうでもいいよ

>>186
どうでもよくねーよｗ

自民様が負けてひれ伏したからって内政干渉レベルの行為をどうでもいいとは恐れ入るｗ

アメリカの為の売国機関、特捜部捜査されない代わりか?

庶民は潤わないよ利益はすべてアメリカに吸い取られる計画だから。

そもそも、かんぽが民間よりも有利な立場で競争してるわけで。
それを「不公平だ」と指摘されてることについて、どう反論するわけ？
真面目に説明してみて。

>>190
国民に得で良い事だろｗ

かんぽ程度で有利とか言ったらもろに半強制加入で公費まで使ってる健康保険とかはどうなるのかというｗ

>>188
そもそも国内の保険会社も迷惑してるわけで。。
かんぽについては弁護できないわ

>>190
内政干渉すんなボケでいいじゃないの？日本は今までそれでやって来たんだし
自分たち（アメリカ）がその日本の状況で利益吸い取れんから構造変えろなんて
身勝手すぎるだろ。公共事業の談合悪玉論と同じだろ。日本は災害大国なんだから談合
しないと国民が死ぬのにな。

別にユーザーは迷惑してないぜｗ

競争の阻害はまわりまわって自分の損になることに気付いたほうがいい

早速アメポチ全開にワロタｗ

まあ自民党も交渉力など無いことは認めるｗ

売国朝鮮自民

支那ポチの民主の次は、アメポチの自民に変わっただけか・・・

日本の一番強い部分を自由化できないTPPに
加わる意義って何があるのか？

>>191
>>194
長くなるから省略するが、かんぽ優遇することで、かんぽに入ってない国民の負担が
発生してる（日本全体の税収入の減少）。国とすれば少しも得なことではない。
>>192
健康保険だって、すべての国民にとってトクじゃない。
弱者にはありがたい制度ではあるが、一方で巨大な官僚機関を生んでる。
このコストを考慮してなお国のためになってるかは疑問だ。
もちろん外国企業が保険をすべて担うなんてことになれば損失はあきらかだが。

日本の交渉ベタな政治家と官僚じゃこの程度だろうて
見るまでもなく結果なんて分かりきってたことじゃん

菅の時に参加してたら、ここまで追い込まれた内容にはならなかったんじゃ？

自民が交渉力ないというよりは自民そのものが日本人の
方向ではなくアメリカに属する人間だと考えるのが自然では

あいつらだってバカではないはずだ、結局そっちのほうが
あいつらには利益になるんだろう

>>202
屁理屈ぬかすな。
弱者の為になる社会保障制度の何が悪いんだアホかw
巨大な官僚機構がなんだってんたw

>>202
まるで皆保険に反対するアメリカの貧乏人みたいな言い草だな

このようにていよく無くされるんだろうな
なんかおかしいと思いつつも

簡保は前やっちゃって元々おまえらしばらく黙ってろとなっていたし
自動車は輸出しすぎると貿易摩擦の問題があるから海外生産で調整するし

報道であおるほど譲歩していないだろ

軽自動車枠、廃止しろ
輸出譲歩したらメリット減りすぎ

>>206
しかし、低負担老人の暇つぶし場になっていて、待ち時間長すぎて
高負担の現役世代はなかなかいけない病院ばっかり。
仕事しながら回復待って直しているような状況なのに保険料だけ
ばっさり取られる現状はどうなのかとは思うけどな。

>>201
下痢野郎の実績作り

デフレだの、物価２％上昇目標だの言ってるけど、

米の値段は、２年ほど前より２０％上がってるの知ってた？

>>210
それはそれでいいだろ、自分のジジババの医療費が上がったらたまらんわ

ジジババなら誰だって金持ちじゃないんだからそれで負担食らうのは
現役世代だぜ

>>208
上念司氏じゃないが、日本に交渉力が無いとかアホ過ぎるよね。
ＴＰＡ無しのオバマＵＳＴＲなんぞ議会から非難されてるし。

アカが多いなぁ
自由貿易、資本主義を否定するのか？
そもそも後発であるとしても、実質この協定で得をするのはアメリカと日本のみだぞ？
両者で他途上国を実質植民地状態に置けるようになるのに、なぜ否定するんだ？

交渉力がないというより、加入したほうが得する連中が
政権運営してるからこうなってるだけだな

>>84
俺は「みんな」支持だったんだがｗｗｗｗ
前にバカ管がTPP言い出した時自民が反対に回って、
大企業間の法人営業の現場で自民罵倒が始まった時、
その最前線で罵倒してたのが俺

ようやく自民が正気に戻ったと安心しているんだよ、TPP回帰で

オマエが思ってる情報の95%は捏造と根拠のない煽り
少し冷静になれば？

ま、>>91のようなブサヨ工作員の工作に
>>93の如くあっさり洗脳される情弱だから仕方ないのかもしれんな

>>102
前回の外圧の時、車検制度が大幅にぶっ壊された
そのせいで、エンジン改造でも何でもやり放題になった
はっきり言って外圧は最も国内を良くする魔法の薬状態
そういうことを過去全部見てきた人間は、当然にTPP賛成に回る
つまり反対しているのは>>108みたいな情弱の工作員ばかり

>>135
こういうこと言う奴って、ホンモノの池沼なんだろうか、それとも単なる工作員なんだろうか

都合が悪くなるとアカ呼ばわりw

>>213
病弱や病院へ遊びに行く身内がいない現役からしたら
どうなんだってことだろ。ジジババなら誰だって貧乏って
わけじゃないだろ。みのもんたかよ。

年金にしろ、健保にしろ、溜め込んでるじじばばがついでに
出してもらってるって言うのがゆがんでると思うところ。

しかし、これはＴＰＰとは無関係な話だな。もう終わるよ。

>>218
俺のどこが都合が悪いのかなー？
あ、オマエの都合かｗｗｗ

>>219
爺婆とて格差があることには違いないだろ、いうほど
自分や自分の周りは金持ちか？

麻生とか鳩山みたいなアホほど持ってる奴らが平均を押し上げてるだけだわ

痛い子痛い子飛んでけ〜
mgVF5qgb

身内に爺婆がいなくたって自分だって歯医者くらいいくだろ

>>215
アメリカに譲歩したことで他国にも譲歩しないといけなくなるかも
って言われてるじゃないか

>>221
子供の貧富の格差はかわいそうだが
ジジババの貧富の格差は全部とは言わないが
自業自得の部分もあるだろう

>>222
普通に見てて痛いのはオマエの方なんだがｗ

>>215
下劣な考えですね。悪魔に魂を売っちゃたんですね。

保険が食い物にされるぞ

郵貯、健康保険もむちゃくちゃになる

>>228
参加前からアメリカの好き放題ですう。

TPP交渉権獲得、おめでとう（）

>>228
そうやって捏造振りまいて楽しい？
全く根拠もなく大騒ぎ、君には恥ってものがないの？

あ、工作員さんのお仕事ですかーそれなら大丈夫ですねっ

次の選挙は共産党しかないのかな？
もう、どうにでもなれだけど、TPP不参加を希望するならそれしかないだろ

自動車は現地生産だろ？

>>231
どうみてもあんたのほうが工作というか宣伝臭いんだよなあ

アメポチ陣営は工作員を2ｃｈに潤沢に配置してるね。
平成の日米修好条約で完全属国植民地化か。
目の前で祖国が売国奴によって売られる現場をみるとは。

>日本にとって、TPP参加で最も恩恵が期待されるのが自動車産業だ

もう日本にメリットなくなっただろｗ
相手は関税維持して日本は解放とか
不平等条約を進んで締結しやがった・・・

>>234
違う、俺は単に情弱を全くリスクを負うことなく罵倒できることに価値を感じてるサディストなだけｗ
そもそも元みんな支持（最近の渡辺はついていけない）で現在無党派

自民がTPP反対言い出した時本気で切れた人間のひとり

>>228
オバマＵＳＴＲは議会からＴＰＡを付与されないと締結は無理だよ。

>>231
入る前からこんなんなのに何言ってるのｗ

>>239
「こんなんなの」の意味がわからん

別に何もおかしなことはない
日本の金融を歪めるかんぽは氏ね
さすがに米国の自動車産業を再び皆殺しにしてはいけません

それだけのこと

>>240
スレ読めｗ

>>225
自業自得てあのな。。貧乏はしねって言うのか？皆保険制度全否定かよ。

民主主義の崩壊
憲法も国内法も裁判所も意味をなさなくなる
こんな植民地条約に自ら進んで、しかも選挙で国民を騙して参加するなど許されることではない

国益すべて犠牲にしたとしても、自民党の犬であるおまえらは安部はすばらしいと言うんだろうなー。
まあ、民主がないのはわかるが。

交渉参加の事前協議で次々譲歩実行

保険ってまじなの・・・
安倍ってポッポ、イラ管以上の売国奴じゃねーか

同意を得る代わりに譲歩ｗｗｗｗｗｗ
こんな国に何が勝ち取れるっていうんだよｗｗｗｗｗ

>>245
ＴＰＡ無しのオバマＵＳＴＲなので譲歩しても問題無し。

>>237
このレベルの厨二レスは久々に見たわ

韓国と同じペースでの関税縮小なら大勝利、韓国より遅いとしてさえ関税縮小の約束自体は取り付けたから勝利だろ、自動車部門は。

自民党ってw

軽自動車優遇の撤廃も来そうだな
これは安倍ちゃんGJだね

保険って譲歩しちゃいけない分野の一つだろ。。。

自動車会社　何社倒産するかね？　失業増大じゃんか

TPP参加でGDP2〜3兆円底上げも農家には10兆円の補助金か
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130318-00000015-pseven-soci

「関税撤廃品目次第では、今回は10兆円規模の減額交渉になるのではないか」（安倍ブレーン）

「（補助金は）最低でもウルグアイ・ラウンドの6兆円は超えるはずだ」（自民党のTPP対策委員）

「自民党の財務畑の議員から『あんまり抵抗されると予算に影響しますよ』と予算カットを
匂わされたという。全中の内部も、抵抗はほどほどにすべき、というムードです」（農水族議員秘書）

交渉参加に本気で反対するより、反対の“ポーズ”を取ることで多額の補助金を掠め取るほうが得
―反対派の内部には、こういう本音が見え隠れする。
最大の問題は、そうした“出来レース”が国民にとってマイナスになる、ということだ。
内閣府はTPP参加により年間GDPが2.4兆〜3.2兆円底上げされると試算している。
だが、そのために農家に10兆円規模の補助金を出すとなれば、本末転倒だ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
GDP増加分以上の補助金出すんだから、結局赤字だろ。
純利益で出してみろよ。

産経のバカ野郎
アメリカには文句言えないのかアメポチ！

保険もなんか皆保険体制を変えるような譲歩したと勘違いしてるやつ居るな。

あくまで簡保規制でしかない、保険商品の話であって国保を始めとした健康保険は関係無い。

公的健康保険は交渉分野ではないってのはアメリカ以外の国も散々言ってる事なのに。

日米以外のゴミなんかどうでもいいから日米のさしで決めろ
というか日本主導でアジアのＴＰＰしたらいいだろ
そっちの方が魅力的だ

保険は単なる不公平是正だから、
自動車の譲歩だけで、どこまで農業の譲歩を
得られるかが焦点だろう。

meguのブログ
親米保守 皇統維持 新自由主義 フリードマン 中川八洋
http://megu777.blogspot.jp/2012/03/tppftatpp.html
http://twitter.com/#!/megu11251

TPPには反対しても日中韓FTAには沈黙する"TPP嘘つき四人組"（中川八洋）

『民族系論壇誌に巣食う”TPP嘘つき四人組”とは、赤色のペンキを白色のペンキで塗りなおした、

中野剛志、東谷暁、関岡英之、三橋貴明の四名を指す。

…彼ら四名全て、時代錯誤の日本共産社会革命の熱烈な支援者である』

『真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論』

“TPP反対七人組”中野剛志、関岡英之、東谷暁、三橋貴明、佐伯啓思、藤井聡、小林よしのり

その正体は「反日」の悪意に満ちた「亡国のイデオローグ」にほかならない。

『ＴＰＰ反対が国を滅ぼす』

中川八洋、(筑波大学名誉教授)

で、日本に有利なルールを言うのはいつになるんだ安倍ちゃん

ゴキブリ農民のせいで






日本の他の業界が不利な状況に立たされる

そもそも国民を苦境に陥れる約束をするのが間違い。
内容が一切明かされないまま交渉するとかどこの専制国家だよ。

157 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/04/12(金) 14:03:59.42 ID:w3d5/GfF
【経済連携】カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加する本当の理由[13/03/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363158753/322,326,571,584,645,680
http://unkar.org/r/bizplus/1363158753/322,326,571,584,645,680


TPP構想には前々から懐疑的で、得するのはアメリカだけだと思ってる。
まあ、ただそれによって日中韓FTAとかRCEP、日欧、日豪の協定交渉が加速するメリットはあるだろうけど。

最近、榊原が雑誌にTPP交渉で扱われる21分野のことを「21か条要求」と鍵カッコつけてるのを読んで、
ああ、こりゃまさに、
アメリカが日本に突きつけた、
対華21か条要求ならぬ、
対日21か条要求じゃないかと感じざるを得なくなった。
もっともその先にTPPへの中国の取り込みを視野に入れてるんなら、
遠回りの対中21か条要求なのかも知れんが。


文藝春秋 > 2013年5月号
http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/608
TPP敗戦　アメリカ化する日本　　　榊原英資


173 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/04/12(金) 23:57:06.95 ID:1g7qWlNr
>>157
ＴＰＰ交渉中の２１分野とは　関税から投資、労働まで
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/CK2011101902000041.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/images/PK2011101902100013_size0.jpg
【図解・行政】TPP交渉21分野と日本への影響（2013年3月）
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_seisaku-tsusyo20130318g-01-w460

対華二十一カ条の要求の真相
http://d.hatena.ne.jp/jjtaro_maru/20100929/1285712786
対華21カ条要求
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E8%8F%AF21%E3%82%AB%E6%9D%A1%E8%A6%81%E6%B1%82



米国の目的は衰退する自国経済を再生させるために、
アジア市場を開拓して自国の庭にすることのみ。
一部にTPPは中国包囲網だという見方があるが、
そんな考えはアメリカにはさらさらない。
そういうレポートを米国機関が出している。

月刊WiLL：2013年5月号
http://web-wac.co.jp/magazine/will/201305_w
徹底分析
■中野剛志
米国「国家情報会議」レポートが
「中国封じ込めは不可能だ」



【TPP】農産物5分野の関税をすべて死守するのは困難 [13/04/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365778563/
【ＴＰＰ交渉参加】 米国の要請をふまえ麻生財務相、かんぽ生命保険の新商品の凍結表明　日米の事前協議★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365767914/

【TPP】緊急潜入！　TPP交渉の現場はアメリカ企業一色だった [13/04/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365802452/

>>241
やっぱこいつバカだｗｗｗ
>>240が「スレタイへの反論」なのが理解出来てないｗｗｗｗ

>>249
印象操作はもういいからｗ

>>260
それいいな

ＴＰＰ全加盟国の同意が条件　日本参加の議会通知で

米通商代表部（ＵＳＴＲ）のマランティス代表代行は１２日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）をめぐる日本との
事前協議決着を受けた電話記者会見で、日本の参加承認に向けた議会通知は全参加国の同意が条件になるとの認識を示した。

マランティス氏は、議会通知の時期は「臆測するのは時期尚早」と指摘。その上で「ほかの参加国が日本との２国間協議を
終える必要がある。その後に１１の加盟国が日本の参加で意見を一致させなければならない」と述べた。

　米政府が議会通知の条件を示したことで、日本が７月に交渉に参加できるかどうかは、日本の参加を未承認のカナダ、
オーストラリア、ニュージーランドとの事前協議の決着時期次第になった。

　米政府は新たな通商交渉を開始する９０日前に議会に通知するルールになっている。日本が７月に交渉に参加するには、
遅くとも４月下旬までの議会通知が必要になる。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013041390113547.html

>>263
>内容が一切明かされないまま交渉するとかどこの専制国家だよ。

もっと大事な内容は秘匿するよ

これこそが本当の売国なのにね
ネトウヨ仕事しろよ

>>69
根本的に勘違いしている
アメリカは白書で貿易黒字計画を打ち出してる
これに失敗すればアメリカ経済は死ぬ
日本はTPPでアメリカを買い支えるためにTPPに入るんだよ
戦後60年散々日本から買って豊かにしてやっただろ？今その貸しを返せよと米帝様は仰られている

てゆーか　　かんぽ　はどう考えてもズルだしな

次は健康保険はズルだとほざくんですねw

俺に自動車も降りろ、ってか

>>271
オマエその書き込み「ぼくはちしょうでーす」レベルだぞｗｗｗｗ

国内金融市場を歪める不公正なプレーヤーと、
健保を語感が似てるから「次は」と発想できる脳て凄いわ
つーか単に情弱なだけなんだがｗ

車なんてゴーンもいっていたが結局は現地生産だろ。
そうしないとまたボコられるんだから･･･まぁそれでもエンジンかかるんだがなｗ

アメリカの保険なんかどうせ入らんのに・・・

アメリカの保険会社を守るために、日本の保険を不許可って
これは流石にないんじゃないか？
農業は自由化にしましょう、保険は日本を制限しましょうって
アメリカのための政治してどうするんだよ

赤穂浪士の討ち入りの日に死亡した大統領

http://music.geocities.jp/jphope21/0203/37/251.html

それは、二人の米国大統領がその日に亡くなっていた。

>>275
ガン保険の日本の市場のほとんどがアメリカの会社が独占してる
市場規模はでかいからアメリカもこだわる
お前さんが知らないだけ

コメ捨てて車と保険を守れよ。
日本の中枢じゃないか。
そもそも日本人の主食はコメじゃない。麦飯。
日本人がパンを食べ始めた時期にコメも食べ始めた。

良いんじゃないの？
だからと言って、結局選ぶのは自分なんだから。

アメ車が良ければ買うし、保険も信用出来るなら買えばいい。
俺は日本車のが良いし、保険も日本のものを信用する。

選択肢が増えた方が、買う側からすれば悪い事じゃないじゃん。
アメリカで日本企業が売ってるのと同様にして、日本でも同様の条件で戦って勝てば良いんだよ。

「農業は守る」とか、海外で自由に売ってる日本からしたら、それズルじゃねーのか？

>>278
若いと月々数百円の保険なｗｗｗｗｗ
いーだろそんなもんくらい独占させてやってもｗｗｗ

年間一兆円超えるんだがな
数百円から数千円が積み重なって

チャンネル桜とかの保守系もこぞってTPPは反対してるしな・・・

ついでにガソリンの二重課税にもイチャモンつけて欲しいわ。
日本は黒船来ないと何も改革できないんだもんなぁ。

>>266
３月１９日の上院財政委員会公聴会で批難された事が効いてるなｗ

>>284
ガソリン関係の税金は道路関係の公共事業財源だから
自民党にとっては重要だから無理
土建屋の生活がかかってるから

あ

それで保険セクターずっと売り込まれてたのか

ヤード・ポンド法は非関税障壁と言ってやれ

これは安倍チョンGJだね

>>2-290
どのみち、安くなってもアメリカ車と米は日本での販売数はたいして伸びないと思うけど…
憶測が甘いですか？

おい馬鹿ども。
かんぽのどこが優遇されてるんだよ？

>>85
それなら桑港講和条約一部破棄せんとな。

十七条の憲法現代語訳

第１条　お前ら仲良くしる
第２条　仏様とお経と坊さんは大切にしろよ
第３条　天皇陛下の詔勅は謹んで受けろ
第４条　役人は礼儀と身分をわきまえろ
第５条　人を裁く奴は賄賂とかに惑わされんなよ
第６条　ＤＱＮは叩け。いいことしろ
第７条　役人はちゃんと自分の仕事をしろ
第８条　役人は朝早く出勤して夜遅く帰れ。きっちり定時なんかに帰るなよ
第９条　信用は大切だぞ
第１０条　他人が何か間違ったことしてもあんまり怒るな
第１１条　功績や過ちはハッキリさせて、賞罰とかその辺きっちりさせろよ
第１２条　役人は住民から搾取しちゃダメだろ
第１３条　役人ども、おまいらは同僚が何やってるかはきっちり知っておけよ
第１４条　役人は他の市とかの方が給料高いからって妬んだりすんな
第１５条　役人どもはてめー財布のことばっかり考えてないで国のために働け
第１６条　国民に何か課すときは、必ず時期とか空気読んでやれよ
第１７条　重要事項は会議して決めろ。ひとりでコソコソやんなよ
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

安倍には１７条の憲法の遵守すら無理だな

>>255
税収の2割が農業補助金とか勘弁してくれ。

>>280
ダメリカの保険よりかんぽの方が信用できる

だからそれをブロックしてきた

卑怯過ぎるわ

>>296
簡保に関しては日本の保険会社も手引きもあると思う

意外とうまく立ち回ってるじゃん
もっと全方面的に不利な条件飲まされるのかと思ってたわｗ

これ以外は全部飲み込むのか
議論もせずに

>>291
ミニマムアクセス自動車で
売れる売れないに関わらず日本が買わないといけなくなるよ。

>>298
元から農産物5分野以外は求めていないし
保険が入ってきたのはちょっと予想外だった

日本側も関税ゼロなんて止めて米さんと同等の税額課しなよ。自動車・保険。

いいんじゃない？
米国は自動車に関税をかけ、日本は農作物に関税をかける。
WIN-WINじゃないか。

どのみち日本ではアメ車は売れてないし、日本の車メーカーは米国で生産してる。
問題無いように思えるけどね。

良かった良かった。
無責任なマスコミが訳わからんことぬかしてたが、
結局すべて誤報だったわけだ。

どうやら「TPPに参加しないと日本を守らないぞ」と脅され、安倍ちゃんビビって合意したのが真相らしい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365820572/

>>304
現時点の話で日本が求めている5分野全ての同意がもらえた訳ではないようだよ

TPPで軽自動車がどうのこうの言ってたのは
誤報だったわけで。

>>307
軽自動車については今のところ何もでてないし大丈夫っぽいね。
裏で普通車メーカー動いていて既に自動車税の方で手をうつ
ということでまとまってる可能性もあるけど。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター１３年3月4日
ＴＰＰ／参考にこれ見るべき：ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている！」#iwakamiyasumi
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

ＴＰＰ交渉に「守秘合意」発効後４年間、内容公開せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-22/2011122201_02_1.html
現在、米国など９カ国が行っている環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉で、交渉内容を公表しない合意があり、
交渉文書は協定発効後４年間秘匿されることが、ニュージーランドのＴＰＰ首席交渉官の発表で分かりました。

保険で譲歩ってあのかんぽの新商品3年間許可しないの事か？
完全民営化された企業でもないんだし、あの程度の譲歩で済むなら別にいいじゃないか

日本の農協の連中をアメリカに移民させて農産物作らせたらいい。
やつらが渋るのは、農家がいなくなって失業するから。

農協解体させろよ！

流石に安倍は冗談抜いてガチの売国だからどうしようもない

代償に日本人に無条件でアメリカ国籍を与えるなら賛成してやる

何をしてもアメ車は売れないと思う

TPP入ったら郵貯から色んな銀行に金移しとくかな
もうダメだこれ

麻生「通貨安競争はやらないという約束を守ったのは日本だけ」

日本はほんとバカ正直というかクソまじめというか・・・・

いつまでもアメリカの顔色うかがうだけの土下座外交をかえられない

後から命令できるのだから、いま言う必要が無いじゃん。
自動車関連税からアメリカに賠償払うのかね。

こんだけ自民党罵倒してたとしても
お前らは確実に次も自民にいれることは間違いない。
売国って言ってても投票してくれるんだから自民は笑いが止まらんだろうな。

安倍馬鹿じゃね？ｗ

農業なんかあと１０年もすれば後継者いなくなって壊滅するの分かってるのにな
衰退産業なんか守るためにアホみたいに譲歩しなけりゃならんとは
マジどうしようもないわこの国

TPPに参加してしまったら、日本人がとれる対抗策はアメリカ資本のサービスや商品を可能な限り不買するくらいしか対抗策は無い。しかし、安ければいいという低所得層が増えていけばどうにもならんかもしれない。

米国側からTPPの参加要求で、日教組の解体要求してくれたら有難いがｗ

>>282
だからどーしたの？
ttp://ijin.keieimaster.com/ketsubutsu/special/41.html
ｗｗｗ
やっぱ高い保険売らないとね〜

>>309
2ちゃんで売国奴として名高い孫崎さんのコピペｗｗｗｗｗ
香ばしいにもほどがある
こいつ捏造ばらまいていることがいくつも証言されている

一例：
捏造孫崎番組な、米国企業は1件も訴訟に負けたことがないと断言した！
ttp://www.youtube.com/watch?v=5Ip936ZKi5I
の、1:35より

（ISDS条項は）「アメリカ企業の全勝」

ブサヨ東京新聞ですら、
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/CK2013030102000124.html
『米国政府が負けた訴訟はなく「ＩＳＤは米国優位」と指摘されている。ただ、
　米国企業の敗訴は十一件あり一概に米国有利の仕組みとも言えない。』

はい、

『国企業の敗訴は十一件あり一概に米国有利の仕組みとも言えない。』

すげえな、ただの捏造テレビでしゃべってるわ

>>323
米の企業に何の得にもならん事はやらんだろ。教育産業分野で何か仕掛けてくることはあるかも知れんが。

ＴＰＰ参加と
在日帰国＋日教組＆ＮＨＫ解体とセットなら
許す

【ＴＰＰ参加合意】 国民の安全脅かすのか　米国の保険会社のために日本の健康保険制度が解体させられないだろうか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365812447/
【政治】 TPP事前協議 米国要求“丸のみ”　自動車・保険などで合意　首相発表…しんぶん赤旗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365855074/

日本も終わったな。
チョンと同じように、公園の管理人の求人に1000人応募とか、
犬のトリマーのバイトに採用試験が課せられたり。

車売らずになに売るんだ？

安倍ってアホか？

>>328
いまでもキャンドゥのバイトとか書類専攻あるレベル

安倍は支持しつつ、ＴＰＰ反対

>>326
賛成ｗ

>>1
日本郵政の民営化は銀行業界も望んでいない。
国民全体からしても公共料金や税金を国内のどこからでも
払えるならよほど好都合。
銀行だってタダ働きはいやなんだろ？
アメリカはそもそも地道なサービスなどやるつもりはさらさらない。
富裕層をハメて財産をいただくか、国を脅して恐喝するだけ。

下痢糞は所詮、下痢糞だったな

散々、引っ掻き回した挙句、売国かよ

>>321
お前はバカか
アジアはこれから人口が爆発的に増加する
来たるべき食糧難のために食糧自給率は重要なんだよ

何が衰退産業なんだよ、お前は何食って生きてんだ？

親のすね！

>>334
だったらおまえが農業やれば？
できるもんならなｗ

今の農業従事者の平均年齢６０歳越えてるし、あと１０年もすればマジでやり手いなくなる

＞平均年齢６０歳越え

おわあああああああああああああああ

尖閣：日本と手を結んだ台湾、中国船追放の立場表明
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/04/13/2013041300343.html

>今月10日に日本と17年ぶりに漁業協定を締結し、尖閣諸島(中国名：釣魚島)周辺海域での
>漁業権を獲得した台湾が、この協定で設定された日台共同水域に侵入する中国船は追放する、
>という公式の立場を表明した。

で、これで国内の漁師が怒ってるわけだが。漁業権プレゼントすればそりゃ仲良くやれるだろうけど、奪われた側の不満はどうすんだ？
TPPだけじゃなく安倍政権は徹底的に農林水産弾圧だろうか。

2013年04月11日
http://yonagunigyokyou.ti-da.net/e4628189.html
残念。無念。あきれた。死んだ。沖縄のマグロ漁業は崩壊。何のために上京までして要請したのか？
今回の交渉、官邸が独断で譲歩したと聞きました。　それなら、水産庁も外務省もいらないだろ。
せっかく沖縄漁連と水産庁と綿密に打ち合わせしていたのに、独断で決められたら水産庁もやってられんよ。

内地の方たちは中国に対して日本と台湾が仲良くして良い事だと思っていると思いますが、
私たちが要請してきたことは沖縄のマグロ漁業を守らないとだめだと言ってきたんです。
あっちでもマグロ捕るな、こっちでも捕るな。おまけに台湾と共同でルールを作って一緒に捕れ。
こうなったら、自民党は潰れろ。　安部政権は退陣しろ。しかない。

>>336
全くだよなｗ

そんで農業の話してると横から「TPPは農業だけじゃない」とか陰謀厨が湧くという定石ｗ

在日は日本の農業が衰退したら、ザマーミロなんだろうが、
日本人は食を外国に握られるわけにはいかないのだ。

陰謀とかそんなこっそりしたものじゃなく正面から堂々と利益を分捕りにやってきてるだけだ。

なめられすぎ
わかっててもなにもできない腰抜けジャップ

農業だけの問題にしたい奴がいるっぽいなｗ

【ＴＰＰ交渉参加】 米国の要請をふまえ麻生財務相、かんぽ生命保険の新商品の凍結表明　日米の事前協議★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365803140/l50

>>205
俺もそう思ってるよ
マスゴミも仲間
リーマンショック後の一番最悪なときに民主党を押しまくった
確実にこの国は上の支配層が繋がってる奴隷社会

>>266
７月交渉参加無理なんじゃん

軽は許せねー

さっさとガス田開発して鎖国しよう

>>334
本当にアジアで人口爆発が今以上に起きて
食糧難になるって言うなら尚更、農作物は関税ゼロにするべきだろ。
関税ゼロってことは日本に輸入した農作物をそのまま中国やインドでに
再輸出しても損しないって話だろ。

自動車は部品製造などの裾野が広いから重要産業とかほざいといて、
アメに日本で製造した自動車売れないならTPPのメリットねえじゃん。

>>338
政府の仕事だから水産庁の出る幕でもないけどな。
この辺の感覚が実に官僚政治という感じ。

ja_tpp/ＪＡグループTPP関連情報 2013/04/13(土) 23:05:00 via モバツイ / www.movatwi.jp .
ttps://twitter.com/ja_tpp/status/323074342059638784
与党からも不安の声が漏れた。自民党の小里農林部会長は
｢今回の合意文書は日米間のものであり、本交渉の中で農水産物の重要品目など、
党で決議した守り抜くべき国益を守り抜いていかなければならない。｣

ja_tpp/ＪＡグループTPP関連情報 2013/04/13(土) 23:07:43 via モバツイ / www.movatwi.jp .
ttps://twitter.com/ja_tpp/status/323075027421503488
公明党の石田祝稔農林水産部会長は｢交渉参加表明から異様に早い決着だ。
農作物を守るためのカードもどれだけあるのか｣と交渉の見通しに不安感を示した。
｢衆院選公約や自民党の決議などを守れるか、これからハードな交渉が始まっていくということだろう｣と述べた。

ja_tpp/ＪＡグループTPP関連情報 2013/04/13(土) 23:12:40 via モバツイ / www.movatwi.jp .
ttps://twitter.com/ja_tpp/status/323076274513911808
政府は日本が仮にTPPに参加した場合、GDPを3.2兆円押し上げる経済効果があるとの試算を示した。
しかしこれは米国などが自動車関税を即時撤廃し、輸出が増えることを前提にしたものだ。
経済効果の多くは自動車の輸出増を見込んだものであり、政府は早急に経済効果の試算をやり直す必要がある。

ja_tpp/ＪＡグループTPP関連情報 2013/04/13(土) 23:16:12 via モバツイ / www.movatwi.jp .
ttps://twitter.com/ja_tpp/status/323077163672821761
また今回の日米協議の合意文書は、TPPと並行して衛生植物検疫措置について日米協議を行うことも明記した。
USTRの外国貿易障壁報告書2013年版などを踏まえると、食品添加物などの食品表示や
残留農薬関係の見直しを求めてくると見られる。

ja_tpp/ＪＡグループTPP関連情報 2013/04/13(土) 23:17:37 via モバツイ / www.movatwi.jp .
ttps://twitter.com/ja_tpp/status/323077559245996032
日米事前協議では、国民の暮らしに大きな影響を及ぼす食の安全に関する事項で、
国民への十分な説明もないまま日米間で合意したことは大きな問題だ。

【TPP賛成派】
田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一、古賀茂明、寺島実郎
小山和伸、財部誠一、屋山太郎、若田部昌澄、伊藤洋一 、深川由起子、大宅映子、
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、リチャード・ヴィートー、岸井成格、
池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、谷内正太郎、井上寿一、寺島実郎
松原　聡、田中明彦、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之 、山下一仁、青木昌彦、
古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、遠藤浩一、潮 匡人、伊藤隆敏、
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ、白石　隆、古城佳子
清家　篤、福田慎一、岸　博幸、田久保忠衛 、吉崎達彦、岡本行夫、小寺 彰
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、中川八洋、勝間和代、本間正義 、
北岡伸一、田中　均、森本　敏、藤原帰一、大谷昭宏、北川正恭、入江 昭、
櫻田 淳、馬田啓一、上念　司、田中秀臣、倉山満、

【TPP反対派】
宮崎正弘、宇沢弘文、 東谷　暁 、森田 実、岩上安身、
中野剛志、三橋貴明、藤井厳喜、鈴木宣弘、井尻千男、田母神俊雄、
片桐勇治、金子　勝、西部　邁、関岡英之、廣宮孝信、中谷　巌、
西尾幹二、小林よしのり、西村慎吾、藤井　聡、野口悠紀雄、高田明和、
内橋克人、孫崎　享、菅沼光弘、渡部昇一、松原隆一郎 、久野修慈、
堀口健治、萩原伸次郎、ビル・トッテン、伊藤 貫、浜　矩子、
佐伯啓思、森島 賢、内田　樹、榊原英資 、堤 尭、谷口信和
山本峯章、森永卓郎、植草一秀、宮崎哲弥、青山繁晴、
勝谷誠彦、南出喜久治、富岡幸一郎、 青木直人、

反対派にスティグリッツ入れといて

【政治】 TPP事前協議 米国要求“丸のみ” 自動車・保険などで合意 首相発表…しんぶん赤旗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365855074/
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-04-13/2013041301_01_1.html
【ＴＰＰ参加合意】 国民の安全脅かすのか 米国の保険会社のために日本の健康保険制度が解体させられないだろうか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365812447/
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-205269-storytopic-11.html

本当いうと本交渉より事前交渉が一番やばい。純粋な2国間交渉だから。
アメリカは交渉参加許可を餌に自動車と保険のお土産ゲットな上に、広範囲の2国間交渉の継続の約束
も取り付けて、うはうはだろう。この後はTPP本交渉での譲歩とバーターで別枠の2国間交渉の中でさらにいろいろ
飲まされる展開になるのは確実。
まっとうな貿易交渉なら、本交渉でアメリカの自動車関税とバーターで農業関税の猶予期間勝ち取るとか
できるんだろうけど、それも無理。
「保険分野」「透明性と貿易円滑化」「投資のルール」「知的財産権」「規格や基準」「政府調達」「競争政策」「宅配便」「食品の安全基準」
の９つの分野が継続協議。
おそらく農業関税の猶予期間認めてもらう代わりにまた何かしらの国益を犠牲にするんだろうな。
それでも猶予期間つき撤廃＝聖域は認められないだからな。何しに参加してるのか意味わからない状態になりそうだな。

>>354
>アメリカは交渉参加許可を餌に自動車と保険のお土産ゲットな上に、

これ、思い出した

　　　　　　 　 ／￣＼
　　　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　　 ／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒　　 ＼　　　　　　よくぞ言ってくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　　　 |　　　　　　褒美としてオプーナを買う権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　>　　 ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ
　.l　　　ヽ　　 　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　　 |ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　オプーナ　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣オプーナ／|　￣|__」／_オプーナ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／オプーナ￣／￣￣￣￣|／ オプーナ ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／ |　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

日本にメリットなし

下痢ノMIXの祖父同様にあれが関わってるのかね
レーガノミクスのサプライサイド経済学を使われても困るね
供給過剰なのにここにテコ入れして更に生産性向上する政策など要らない
小渕政策のデマンドサイド経済学こそ正しい経済政策なのに誰も言い出さない
何故なのか？
あれに暗殺されると脅されるから？w

>>354
＞本当いうと本交渉より事前交渉が一番やばい。純粋な2国間交渉だから。
それはオバマＵＳＴＲがＴＰＡを保持している場合な。
交渉や締結の権限は議会にあって、オバマＵＳＴＲには何も無い。

農業は今のＧＨＱ農地改革路線のシステムを完全にぶち壊してリストラする時だな。
それを保護するのは単に我田引水、票欲しさだけとしか評価出来ない

ＴＰＰっていうのは基本全て自由競争なんだから
譲歩っていう表現がおかしい。例外が設定されるっていうことは
日本側の主張が通っているってことだろ。

事前協議参加券でもうこんな不利な条件飲まされてしまって
駄目でしょう

>>358
議会の承認が必要だからこそやばいんだろ。いろんな勢力の支持得るためにこれでもかと
日本に要求をだしてくるわけだから。
それにUSTRが交渉の権限を全くもってないということもないだろう。
議会の代理人的立場で権限を授権してるんだろう。
議会の代わりにUSTRが交渉を行い議会が承認すれば確定する。そういうシステムなだけだろう。
なんの権限もなけりゃ、いままでの交渉も全く無意味だし日本関係なしにTPPに参加自体できないということになる。

【ゲンダイ】　ＴＰＰでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。国民皆保険制度は本当に守られるのかと日刊ゲンダイ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365890598/

>>362
「大統領貿易促進権限（Trade Promotion Authority）」について　外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/eco_tusho/tpa.html

＞3.TPA法の概要
＞（1）大統領は、失効日である2007年7月1日の前日（6月30日）まで、
＞TPAに基づき他国との間で通商協定を締結することができる。
＞（2）TPA法における主要な通商交渉目標（以下省略）
＞（3）大統領は通商協定を締結する90日前までに締結の意思を議会に通告しなければならない。
＞（4）協定締結後、大統領が議会に批准を求めた同協定については、
＞議会は提案から90日以内に同協定を採決に付すよう義務づけられている。
＞（5）議会に提案された協定については、議会が内容を修正・変更することは許されず、
＞一括して承認するか不承認とするかの投票を行うことのみができる。
＞（6）大統領は、通商協定締結により米通商法の改正を必要とする場合は、
＞通商協定締結の180日前までに上院財政委員会と下院歳入委員会に報告する義務を負う。
＞（7）議会は大統領が提案する米通商法の変更に関し、
＞「法的拘束力のない（non-binding）」不承認決議案を採決する権利を有する。

>>362
＞なんの権限もなけりゃ、いままでの交渉も全く無意味だし日本関係なしにTPPに参加自体できないということになる。
正解。

207 名前：wiki編 ◆oAC065rU8M [sage] 投稿日：2013/04/13(土) 19:30:38.93 ID:9Wra9IuL0 [1/2]
高村武義?@tk_takamura4時間
両国政府はＴＰＰ交渉と並行して，（中略）知的財産権，（中略）非関税措置に取り組むことを決定しました。
これらの非関税措置に関する交渉は，日本がＴＰＰ交渉に参加した時点で開始
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/kyogi_2013_04_01.pdf つまり非親告罪化、法廷賠償金、スリーストライク制度などの導入と
https://twitter.com/tk_takamura/status/322963266575953920

高村武義?@tk_takamura3時間
http://www.ustr.gov/sites/default/files/2013%20NTE%20Japan%20Final.pdf …
2013年貿易障壁報告書で米政府が日本の著作権制度への要求。
(1) 非親告罪化、(2) ISP責任制限法の強化、(3) DRM回避規制の強化、(4) 70年への保護期間延長、(5)DL違法化罰則化の全著作物への拡大。
https://twitter.com/tk_takamura/status/322964198051155968

おまえら中国の奴隷となるのは嫌なんだろ？
だったら、アメ公のポチであり続けるしかない！

だから、さっさと軽自動車は廃止するべきだろ。軽自動車廃止反対とか言ってる売国奴は今すぐ死ねよ

>>364
ようするにTPAが失効したということなんだろうけど。
TPAは協定の承認手続きの迅速化のための仕組みだろう。
それがなくなったので、時間がかかる手続きになったというだけじゃないの？
それをもってUSTRに何の権限もないことを示すことにはならないだろう。
本当に何の権限もなけりゃ共和党も民主党もそのことを問題にするだろうし、
無駄だとわかってて、非関税障壁を調べたり、日本に要求を出してることになる。

【ゲンダイ】　ＴＰＰでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。国民皆保険制度は本当に守られるのかと日刊ゲンダイ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365890598/
http://news.infoseek.co.jp/article/14gendainet000185518
【政治】 TPP事前協議 米国要求“丸のみ” 自動車・保険などで合意 首相発表…しんぶん赤旗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365855074/
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-04-13/2013041301_01_1.html
【ＴＰＰ参加合意】 国民の安全脅かすのか 米国の保険会社のために日本の健康保険制度が解体させられないだろうか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365812447/
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-205269-storytopic-11.html
皆保険が形骸化すれば、骨折・インフルエンザ・出産・癌・虫歯などの時､どうすれば？
アメリカでは医療破産です！
皆保険が形骸化する日本のTPP加盟は反対ですよね？

>>368
3月19日に行われた、上院財政委員会公聴会「大統領貿易政策」の様子を2時間かけて見たので、その感想を書きます。
（Facebook　「TPPって何？」への投稿をコピペします。投稿者の承諾を受けています。）
http://www.twitlonger.com/show/n_1rjbm9s

TPP米国の事情(1/3）オバマ政権の権限
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11484812923.html

TPP米国の事情(2/3）議会・業界・市民の動き
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11484823814.html

TPP米国の事情(3/3）最優先課題がTPAとの報道
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11484837225.html

TPP参加表明と交渉国の現状
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11491251838.html

TPP　米上院財政委員会公聴会（3月19日）
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11495943035.html

TPP　USTR代表人事問題
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11495989532.html

TPP壊国・「グローバル企業のためのＴＰＰ阻止を」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365904185/
【TPP】緊急潜入！　TPP交渉の現場はアメリカ企業一色だった [13/04/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365802452/

加盟してみなければどんな文言が書いてあるかわからないのに賛成してる奴ってなんなの？
しかも一度加盟するともう後には戻れないってのに

安倍さんがやる事だから間違いないとか思考停止してる奴
媒体がテレビからネットになっただけでB層となんら変わりねえよ

車輸出しても関税そのままかよ
TPPの意味ないじゃん
そのくせこっちの保険事業に口出してくるって…
参加するための事前協議の段階で譲歩しまくりのこれでは、本番の協議では切るカードないぞ

>>370
権限なないことを示唆する文は
＞ハッチ議員(ユタ・共)「現時点でUSTRでのモラルは史上最低。(TPAなしに交渉していることに)違法性はないのか？」
これかな？
（）で閉じられてるので正確に翻訳したものなのか主観なのかは不明だが。
そのあとに高レベルの同意が得られるのかという発言が続く、手続き上の重大な欠陥という話なら
それ以前に交渉は無効でおわる話。内容次第では賛成するという意思があることを示している。

TPAなしの状態で米韓FTAの追加交渉が行われ実際に議会の承認経て批准されてるわけで
やはり、議会承認経れば、有効に成立すると思う。

>>373
最大のカードは本番での交渉で、オバマＵＳＴＲのＴＰＡの確認をする事。
このカードを切った瞬間に、今までの交渉が全て水の泡となる。

>>374
リンク先全部読め！

>>374
＞米韓ＦＴＡ
署名時：ＴＰＡ有効期限内
批准時：ＴＰＡ失効

中央日報　ＴＰＡ　でググってくれ。

>>377
米韓FTA署名時：2010年12月
TPA失効時2007年7月だろ？

>>378
一番最初は２００７年６月だよ。

2008年、オバマ選挙公約
「環境や食の安全や国民の健康が守れなかったり、…外国の投資家を優先する貿易交渉はしない」

（オバマ政権も財界CFR政権）

ジェームズ・ダイモン（James "Jamie" Dimon、 1956年3月13日 - ）はアメリカ合衆国の実業家。
アメリカ合衆国の四大銀行の一つであるJPモルガン・チェースの会長および最高経営責任者を務めている。

民主党員であり、オバマの故郷であるシカゴで働いた経験もあるダイモンは、2008年アメリカ合衆国大統領選挙で
バラク・オバマが勝利すると財務長官としてオバマ政権に加わるのではないかという予測もあったが、
実際に指名されたのはニューヨーク連邦準備銀行総裁のティモシー・ガイトナーであった。

ハーバード大学での同期生にはジェフリー・イメルト［ゼネラル・エレクトリック(GE)の現最高経営責任者(CEO)。
オバマ政権雇用・競争力検討会議長］らがいる。

ダイモンは前アメリカ合衆国大統領首席補佐官のラーム・エマニュエル（現シカゴ市長 イスラエルと二重国籍）などを
通じてホワイトハウスと親密な関係を持ち、オバマ政権に影響を振るっている。 （wikiより抽出）

（2010年３月11日、オバマ合衆国大統領は、今後５年間で輸出の倍増を図り、200万人の追加雇用を
確保するとの今年１月の年頭教書に盛り込まれた政策を具体化するための輸出戦略を発表した。）



【政治資金規正法改正案が委員会可決】
外国人などが株式を50％超保有する日本法人は、これまで政治献金が禁止されていたが、
改正案は、国内の証券取引所に5年以上継続して上場していることを条件に献金を解禁する内容。
では、現在の経団連加盟企業からの献金額はというと　自民：29億1000万円　民主：8000万円
http://udonenogure.iza.ne.jp/blog/entry/977331/

三極委員会の日本人メンバー　http://ameblo.jp/rittoku/entry-10678601874.html
塩崎恭久：衆議院議員、安倍内閣の元内閣官房長官

そもそもTPPにアメリカいれこんだのは安倍
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_abe/apec_06/kaidan_jus.html
東シナ友好の海言い出したのも安倍
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2007/html/h2/h2_15.html
開国と言い出したのも安倍
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tn_toshi/pdfs/s_hatsugen.pdf

安倍首相がＴＰＰ交渉への参加表明、経団連は全面的に支援
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE92E00320130315

（日米の議会・民主主義を無視してでも、財界主導で押し切るということじゃないか？）

そもそも日本の自動車産業が
農業とか知らんわ〜俺らの利益になるんだからTPP参加しろやハゲ〜
とか言ってただけだし
ざまぁだろｗ

>>379
といっても追加交渉の署名は2010年だろう。
内容の追加であらたな署名が必要になったのだから、それにも新たな権限が必要と考えるのが普通だとおもうが？
TPPでも追加の参加国が出た場合は議会の承認があらたに必要になるということだし。

まあ、これ以上やっても平行線。
あなたはこれからアメリカ議会の承認があったとしても
交渉そのものが無効なのでTPPは無効になって、アメリカは参加できないという結論。
自分は議会承認あればTPP参加が有効になるという結論。
あとは結果をみて判断しよう。

>>345
だから、どうしても交渉参加したいなら、日本は提示条件を丸呑みするしか無い

日米安保の時のように国民を無視して、こっそりと条約締結してくるかも知れないぞ。
___

「日本政府はすでに、TPP参加に際して、無礼で不公正な条件に同意している」米国交渉官が明言　
〜秘密のTPP交渉会合に潜入した内田聖子氏が明かすTPPの正体

◇　日米修好通商条約、日米安保条約、そしてTPPという3つの不平等条約

岩上「2番目は日米安保です。この署名は、いつどこで行われるかという連絡が当日の正午までなく、
和文もなかった。当日、いきなり陸軍施設に連れて行かれて、吉田茂ひとりでサインをさせられた。
ひどい話です。国の契約としてありえない。

　両国の条約であるにもかかわらず、日本文は用意されていないし、検討する時間もなかった。そし
て吉田は、日本国民に対して情報の共有も、公開もしないままサインを行った。米国側のアリソンは、
もし安保条約が署名されたら、日本側代表団の少なくともひとりは帰国後暗殺されることは確実だと
言っています。

　私は、誰かを殺すべきだったとは言いませんが、吉田茂は戦後保守政治家の最大のヒーローのよう
に扱われています。それはメディアによる洗脳です」
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67417 より抜粋

「日米安保条約」は毎年自動延長されてきた。
　　↓
「日米安保条約」の無効確認訴訟が提起される。

この訴訟のもともとのきっかけは、週刊文春2007年10月４日号の
「岸信介はアメリカのエージェントだった」というスクープ記事。

>>382
平行線と言うか、君がただ単にＴＰＡが全く理解出来ていないだけだよ。

>>385
めんどくせーなｗ
TPA失効したことは理解してるが？TPAないと通商条約一切むすべないと理解してるほうが間違いだろ
あんたが常識がないだけじゃないの？
そもそも交渉の権限すら、なけりゃTPP交渉自体無意味でそんなとこに金かけてまで労力費やす意味って何よ？
明らかにあり得ないだろ。

だーから向こうは交渉できない丸のみしろって言ってんだからあきらめろって。
日本がそんなのこじ開けられる交渉力持ってるわけないだろ。
一方的に大損するのが目に見えている。

同意を得るって段階で仲良しクラブでもないし対等でもないよね。
売国自民と支持者はどう責任を取る気だ。

アメリカ議会の承認がいるとかいうけど今回のマッハの譲歩はまさにアメリカ議会への実績作りだろ。
車と保険てw

交渉参加前に譲歩するとかバカなの？
交渉参加後にどんだけ譲歩するか考えたら恐ろしいわ

ロリ・ワラックさんが訴える「日本のTPP参加は主権の放棄」
http://www.youtube.com/watch?v=fm-6DR6o3vs
川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
http://www.youtube.com/watch?v=2zMNAvb0-vU
川田龍平（みんなの党）厚労省はTPPでも情報を隠していた
http://www.youtube.com/watch?v=V6yB9JgVzHU
川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚
http://www.youtube.com/watch?v=M_B6Co7lo0k
TPPで医療現場はどうなる
http://www.youtube.com/watch?v=AtaXs_lt8Is

アメリカ市場よりアジア市場でFTA締結すれば済む話
別に環太平洋だけが市場ではないし、アメ車の駄作っぷりは本人達が思っている以上の事

ここアメリカの医療保険については、これまでも何度となく愚痴ってきました。
なんせ高い！
高い上に、契約してる保険会社が指定した病院と医者でないと診てもらえんし、
検査待ちの間に、診てもらえたはずの病院や医者が、他の保険会社とつながったりして、
またまた予約をし直さなあかんような事態に陥ったりもします。
なので、病院に行く前に、しつっこく、念には念を入れて、あんたとこ（あるいはあんた
）は、この保険でええんよねと確認の電話をかけなあきません。
その面倒なことったら……。
そんなんやから、目と鼻の先に、評判のいい病院があったとしても、そこが自分の契約し
てる保険会社とつながってなかったら行けません。

何か日本の利益になることが勝ち取れたのか？

これ以上譲歩するようなら、TPPに参加するな。

>>393
医療保険は殆ど何も変わらないよ。

良くTPPと比較されるNAFTA加盟国のカナダは世界の先進国でも珍しい(日本と同じ)
皆保険でしかも混合診療禁止規定が有る国。

【ゲンダイ】　ＴＰＰでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。国民皆保険制度は本当に守られるのかと日刊ゲンダイ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365890598/

>>386
ＴＰＡ無しで貿易協定を、交渉＆締結＆議会批准した大統領を挙げてみてｗ

円安が維持できるならイイんじゃね。
あと、武器の製造・輸出が出来ればね。

日本人は日本の製品買おう

TPPは労働が流出するからGDPが落ちるだけだよな
GDPを考えない国家議員は終わってるよな

つまり　近未来的には　アメリカの要求丸呑み状態での
ＴＰＰ批准が確定的、と　こういう事でよろしいですかね？

米国系は裕福な個人/企業の持ってる資金が日本の裕福な個人/企業より比べ物にならないくらい多い。
本来は日本の貿易は対米国では保護する側に回らなくてはならない。
詳しく知らないからなんとも言えないけど、金で動く金融/保険系への開放なんて恐ろしく感じるけどな。

景気回復、国民の7割が実感せず　アベノミクスとはなんだったのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365913684/
米国紙「アベノミクスは日本の終わりの始まりだ、1ドル＝250円ももあり得る」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365905465/
TPPはマジでヤヴァイ・・自分で今一度調べてみてくれ・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365775357/
TPP壊国・「グローバル企業のためのＴＰＰ阻止を」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365904185/
【TPP】緊急潜入！　TPP交渉の現場はアメリカ企業一色だった [13/04/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365802452/

さすが自民党だ。
国益を売って自らの農業票田をを守った。
全くすばらしいよ。

いや農業関税は維持不能だろ
アメリカの自動車関税は維持されるがな

ぜんぜんまもれてない
得るものが無い
TPPに参加する意味が分からなくなってる

なこたぁ無い。
交渉出来るのは猶予期間だけでいずれは原則関税全廃。

295 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/12(金) 21:32:53.18 ID:pMH6ez6y
　
ＩＳＤ条項の問題点は世界銀行傘下の国際投資紛争解決センターという第三者機関が
判断を下すということそのものである。↓↓↓
　
アメリカ企業が、メキシコ政府を訴えた件数　１９件　
⇒ うちアメリカ企業は全勝（メキシコ政府は全敗）
　
アメリカ企業が、カナダ政府を訴えた件数　２８件　
⇒ うちアメリカ企業は全勝（カナダ政府は全敗）
　
カナダやメキシコ企業が、アメリカ政府を訴えた件数　１９件
⇒ うちカナダやメキシコは全敗（アメリカ政府は全勝）
　
アメリカの６６勝０敗　１００％アメリカの勝利。
　 国際投資紛争解決センターは、アメリカを勝たせる為の組織以外の何者でもない。

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ　賃金が低下する。 遺伝子組み換え食品、狂牛病等の　危険な食品も拒否できない
ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1

サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75

あまり変らんよ補助金を生活の生業にする

　農家が潰れるだけ
　
　

陸奥宗光が草葉の陰で泣いてるぞ

ID:pe0FCM4p(1) AAS
ここアメリカの医療保険については、これまでも何度となく愚痴ってきました。
なんせ高い！
高い上に、契約してる保険会社が指定した病院と医者でないと診てもらえんし、
検査待ちの間に、診てもらえたはずの病院や医者が、他の保険会社とつながったりして、
またまた予約をし直さなあかんような事態に陥ったりもします。
なので、病院に行く前に、しつっこく、念には念を入れて、あんたとこ（あるいはあんた
）は、この保険でええんよねと確認の電話をかけなあきません。
その面倒なことったら……。
そんなんやから、目と鼻の先に、評判のいい病院があったとしても、そこが自分の契約し
てる保険会社とつながってなかったら行けません。

>>397
ＴＰＡ無しで貿易協定を、交渉＆締結＆議会批准かは全く関係ない。
理論的に考えろ。TPAがあるかないかと、現在において議会承認でTPPが有効に成立するかは全くの別問題だからだ。
手続き上の重大な欠陥抱えてて全く交渉権限のない人間が交渉してて、議会の事後承認も無意味
それが事実なら、大手マスコミや共和党も重大な問題として取り上げるということだ。
そんなものは一切ない。つまり事後的な議会承認で有効に成立するということだ。
手続き上の不備からTPPにアメリカは参入できないという、まともなマスコミの報道あるならだしてみりゃいい。
それが本当ならアメリカでも議会承認手続きすらできないということになるが。そんな報道もない。
普通の人間なら常識で考えて真っ先に除外するような妄想だということを理解したほうがいいぞ。

>>375
いつ切るの

>>395
公的保険の対象範囲が狭められることだろう。現在カバーされてるものも自由診療扱いになる可能性がある。
もっとも、それは行政にとっては利益だがねｗ　患者側にしてみれば医療費の上昇にしかならんだろう。もっとも、民間施設で
全額自費で受けることを考えれば安くなると思うが、日本国民の大部分には値上げにしかならんだろうなｗ
ほかの不利益には、効果の不確かな民間療法とかが蔓延ることかｗ

>>411
で、ＴＰＡ無しで貿易協定の交渉＆署名＆議会批准をした大統領は誰？ｗ

>>414
いっぱいいますよｗ調べたら？TPA法が成立したのは2002年な。
ファスト・トラック権限含めるならないかもしれんがな。実際その期間はかなり短いし。
今回が初のケースになるんじゃないの？
まあ事後的な議会承認で有効になるレベルの話だということは理解しておいた方がいいぞ。
議会承認あればTPPは成立するし、なければ不成立それだけの話だ。

断言する。車の関税は永久に残る

平成の売国だなこりゃ

ぶっちゃけ、現状維持って感じなんだけど、
どうなの？

そんな事よりアメリカの車は我が家の車庫に入るんですかッ？？

つまり軽自動車が３リッターまで拡大するのか

ほらね

【中国】｢河野洋平氏など日本政財界の要人が続々訪中…日本経済復活のため、尖閣問題で悪化の日中関係改善を切望｣[04/15]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365953636/

今のうちに軽自動車買っことかなあ

>>415
ファストトラック＝ＴＰＡ

【ゲンダイ】 ＴＰＰでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。国民皆保険制度は本当に守られるのかと日刊ゲンダイ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365890598/
http://news.infoseek.co.jp/article/14gendainet000185518
【政治】 TPP事前協議 米国要求“丸のみ” 自動車・保険などで合意 首相発表…しんぶん赤旗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365855074/
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-04-13/2013041301_01_1.html
【ＴＰＰ参加合意】 国民の安全脅かすのか 米国の保険会社のために日本の健康保険制度が解体させられないだろうか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365812447/
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-205269-storytopic-11.html

アメリカ人は日本人をまだ理解してないのか

　ガス田が実用化する見通しが現実になったら

　　内政干渉　するな

　まるで　戦前だな　世界の勢力図は全く変わってしまったけどね

>>423
fast track negotiating authority＝ファストトラック
trade promotion authority＝TPA
中身は似たようなものだが、呼び方は違うからな。どうでもいい話だが。

USTRが全くの無権限ということが正しいなら、日本の交渉参加についてアメリカ議会で採決にすらならない。
まあ、もうすぐ結論がでるだろ。

>>426
いつ出るの？

>>427
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013041101002001.html

もうすぐ議会通知あって、90日間の承認手続きという手順になってる。
本当に無効なら、承認手続きにすら入れない。
オージーニュージーカナダの承認をまって通知するから
無効だったら今月中にわかるだろう。

さすが自民、民主とは違う。
売国の方向が中韓から米に変わったｗ

>>428
わくわく
どきどき

>>1
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ､
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

>>410
ナマポもそうしたらええのにｗ

TPP参加で外資のメディアが放送免許取得して
駆逐されるかもわからんのに日本のマスコミは…

散々戦闘機買ってあげたのにこの仕打ち

外交は図々しくて当たり前だということをまだわからない

このスレ、マスゴミ情報信者だらけだな。
民主の支持率ゼロじゃない訳だ。

>>426
日本に対して「貿易協定」にしなければ議会の承認（ＴＰＡ）は不要。
ただし、「ＴＰＰ」については議会の承認（ＴＰＡ）は必須。

TPP日米事前協議合意は「日米貿易条約」締結に向かう合意
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11511169767.html

＞「4月1日発表の2013年USTR外国貿易障壁報告書（日本部分）」外務省翻訳
＞ 内容的には、この報告書に書かれた米国の希望を満たせば、
＞米国は日本とTPPで交渉することもない。
＞ 「日米経済調和対話」でごりごりと要求され、日本側が譲歩していけば、
＞なし崩し的に米国の利益が大きくなっていく。
＞この際、貿易協定（条約）ではなく、日本側の自主的なルール変更を迫れば、
＞TPPのような貿易交渉における米議会の承認は不要であろう。（これまで）

＞日本側が、7月に会合を開きたいと言っているが、
＞TPA法案の見通しや日本との事前協議の内容を議会が調査している間、
＞この7月は過ぎてしまうだろう。（後述の米議会の反応を参照）
＞「TPPの行方は、米議会がTPAを可決するかどうかにかかっている。」
＞TPAを可決できなければ、TPP交渉からUSTRは退場しなければならない。

＞「米議会調査局（CRS）「日本のTPP参加問題」」
＞１．オバマ政権は、以前のTPA（貿易促進権限）とそのTPAに入っていた
＞90日ルールがあるかのように装っている。
＞２．「living agreement」は、合意新しいメンバーを加えて行く仕組み。
＞３．これまでの日米間の通商交渉の結果は、
＞合意書かMOUであり法的根拠を持っていない。（条約ではない）

>>1　関連
TPPはアメリカの試合でアメリカ人が審判をする野球のWBCみたいなもの
アメリカの法律＞TPP＞日本の法律なので日本の非関税障壁はなくなるが、アメリカの非関税障壁はなくならない。
ラチェット規定やISD条項がある

■TPPの２４作業部会（農業は２４種類のたった一つに過ぎない。残り２３種類ある）

1 首席交渉官協議　　電波法等の様々な既得権排除でＣＮＮ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　←大部分の日本国民の平均年収低下（大企業だけでなく、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入。遺伝子組み換え食品拒否できない
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　国民の平均年収が減るので、地方公務員の平均年収や生活保護費も激減へ。消費税増税へ。公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　←日本に定住する外国人が激増、治安悪化へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　日本の知的財産が衰退。虫歯の治療が１本８万円に
12 競争政策　　　　←競争の弊害として公企業の民営化PFIで公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士の年収低下へ
13 ｻｰﾋﾞｽ（クロスボーダー）
14 ｻｰﾋﾞｽ（電気通信）←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、電力会社等の平均年収低下へ
15 ｻｰﾋﾞｽ（一時入国）
16 ｻｰﾋﾞｽ（金融）　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。銀行員、証券会社等の平均年収低下へ
17 ｻｰﾋﾞｽ（e-commerce）
18 投資　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。正社員が派遣に、派遣は解雇者続出
19 環境　少子化が加速
20 労働　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　←様々な商品の値上げへ。現代の不平等条約。
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）

>>1 関連

EPA 【協定】日EU首脳、EPA（経済連携協定）交渉開始で合意へ [13/03/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364191881/
日中韓FTA 【国際】日中韓ＦＴＡの交渉始まる　世界の２割担う巨大貿易圏へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364268653/
TPP 【経済連携】カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加する本当の理由[13/03/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363158753/

自民はもともと、アメリカの属国化に賛成の政策ばかりしてきた。
今までの自民の政策で、どれだけの金がアメリカに流れたか・・
アメリカ自体がもう経済界のいいなりなのはもうわかっている事。
世界はここで今は回ってると言ってもいいぐらい。
原発村と言われてるのもその一つ。
力を資本家達が持ちすぎたんだよ。
日本も同じ状況になりつつある。
ＴＰＰはさらにここの食い物にされてもいいよ〜みたいな条約だね。
日本自体は疲弊するんじゃないか？
資本主義の末期
１％の為に皆が働きアリになる状態が完成しつつある。

日本は自給自足率を上げていくしかないと思ってたのだが・・
もう無理だね。
アメリカと一連托生の道を取ったという事。
それもかなり不利な形で。



ＴＰＰは

入り口で材料使い果たして、本番は交渉材料ない状態でスタートか
これは安部ちゃんGJだね

普通に反対派が危惧していた通りに
譲歩させられまくりだったね

厳しい中で貿易黒字でも出そうものなら

　また　なにか　仕掛けるんだろ米国支配層は￥

【ＴＰＰ参加】 あり得ない日米合意に民主・細野氏「非常な危機感。農業についてほとんど何も書かれず、医療には触れてもいない」と懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366004994/
【ＴＰＰ】 安倍政権の「交渉力」を疑問視する指摘も　自民党主催のＴＰＰ報告会に不満噴出　農協組合長会の抗議文も読み上げられた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366004819/
【ＴＰＰ】 危うい国益　高い「入場料」を払わされる日本、合意急ぎ米要求のむ　米国「すべて関税ゼロ」狙う
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365994631/
【ゲンダイ】　ＴＰＰでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。国民皆保険制度は本当に守られるのかと日刊ゲンダイ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365890598/
【政治】 TPP事前協議 米国要求“丸のみ”　自動車・保険などで合意　首相発表…しんぶん赤旗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365855074/
【TPP】安倍さん譲歩し過ぎｵﾜﾀ 自動車：米韓FTAより不利 保険､知的財産､公共事業､JIS規格 多くで譲歩か
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365813618/
【ＴＰＰ参加合意】 国民の安全脅かすのか　米国の保険会社のために日本の健康保険制度が解体させられないだろうか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365812447/

中国の尖閣問題と北朝鮮のミサイルと核兵器は、両方共CIAのエージェントが絡んでいると推測。
瀬戸際外交が十数年。イラクのフセインは捕まえてすぐ殺した。大量破壊兵器無しで。今も対イラン戦を画策している。
アメリカは安全保障問題で米軍の存在を誇示し、経済面譲歩を日本、韓国から引き出そうとしている。
だがアメリカは中国と北朝鮮の軍部と極秘裡に繋がっている。日本は交渉前から情報戦で負けていると言える。
アメリカは究極のマッチポンプ国家。そんな国に日本の国内の要衝を基地で占領され、検察・マスコミ・官僚・政治家の要所をCIAエージェントでガッチリ抑えられている。
テレビを見ると偉そうにコメンテーター達が大問題があるＴＰＰに参加すべしと言っている。
日本の農業が海外輸出で活路を見いだせるとか嘘を堂々と放言もしている。
売国奴達が亡国への道筋を切り開いている。

13年２月１５日付朝日新聞に牧野愛博記者が2011年１１月から2012年８月にかけて少なくとも３回、米政府高官
と北朝鮮高官が平壌で極秘裏に接触していたと報道。
日本政府が米国側に説明を求めだが、「問い合わせは日米二国間関係を損ねる」と警告。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター１３年2月8日
米国外交の手口：安全保障で米国に依存する必要性があることを散々述べて、
その後、経済で譲歩させる。これは過去、韓国に顕著。今対日。
北朝鮮の核、中国軍事でどうだ米国に依存せざるをえないだろうと言って、TPPで利益を奪い取る。
この図式が今度の日米首脳会議。
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
ＴＰＰとは★実質的植民地化政策★
標的は医療、保険、共済、政府調達「ISD条項」提訴で巨額の金をもぎ取る。

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

【ＴＰＰ】 危うい国益　高い「入場料」を払わされる日本、合意急ぎ米要求のむ　米国「すべて関税ゼロ」狙う
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365994631/

.
橋下徹の正体 まとめwiki　　橋下が人権擁護法案について言及
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

>>446
【橋下大阪市長ｖｓ週刊朝日】騒動、人権擁護法案成立の為の御膳立てマッチポンプ説
http://www.youtube.com/watch?v=srUbTx7MC8k&list=UL#t=08m49s

人権擁護法案等のゾンビ法案を根本から封じ込める方法
http://www.youtube.com/watch?v=BpdQROV_TJI&list=UL#t=37m37s

>>407
捏造とかそういうレベルじゃないな

アメリカ企業が、メキシコ政府を訴えた件数　１９件　
⇒ うちアメリカ企業は全勝（メキシコ政府は全敗）
　
アメリカ企業が、カナダ政府を訴えた件数　２８件　
⇒ うちアメリカ企業は全勝（カナダ政府は全敗）
　
カナダやメキシコ企業が、アメリカ政府を訴えた件数　１９件
⇒ うちカナダやメキシコは全敗（アメリカ政府は全勝）
　
アメリカの６６勝０敗　１００％アメリカの勝利。
　 国際投資紛争解決センターは、アメリカを勝たせる為の組織以外の何者でもない。

だそうだが

読めなかったら無料だから登録しろ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120305/229486/?P=5&nextArw
NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件（18％）、
敗訴は5件（45％）、和解4件（36％）となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
（45％）、敗訴したケースは6件（55％）です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。

もうまるでデタラメ、何を書いてるんだオマエはｗ

読売「対中朝で日米連携を強化せよ！その為にもT・P・P！T・P・P！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366083759/

>>448
日経もな

そもそも、公開されてるのは両当事者が公開に同意した案件のみだから、勝敗数なんてわかんない

勝敗数以前に、秘密主義なのが問題だっての

【TPP】
●安倍晋三の売国に北海道の自民党支持者が怒り大爆発
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/201304/article_97.htm;jsessionid=08A373C1057DCD71EFF187506AB3F8B3..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

アメリカが北朝鮮を操っての核ミサイル発射するする詐欺に、まんまと引っかかって、国防のため
にはアメリカに譲歩してTPP参加しかないと思い込まされてる政治家は、多いだろうなー

安部とかは、わかってて売国してんだろうが

桜とか見なくなっちゃったけど、まだ安倍絶対支持とかやってんのかな

瀬戸際外交が十数年。イラクのフセインは捕まえてすぐ殺した。大量破壊兵器無しで。今も対イラン戦を画策している。
アメリカは安全保障問題で米軍の存在を誇示し、経済面譲歩を日本、韓国から引き出そうとしている。
だがアメリカは中国と北朝鮮の軍部と極秘裡に繋がっていると推測。
アメリカは、検察・マスコミ・官僚・政治家の要所をCIAエージェントでガッチリ抑いる。
テレビを見ると偉そうにコメンテーター達が大問題があるＴＰＰに参加すべしと言っている。
日本の農業が海外輸出で活路を見いだせるとか嘘を堂々と放言もしている。

13年２月１５日付朝日新聞に牧野愛博記者が2011年１１月から2012年８月にかけて少なくとも３回、
米政府高官と北朝鮮高官が平壌で極秘裏に接触していたと報道。
日本政府が米国側に説明を求めだが、「問い合わせは日米二国間関係を損ねる」と警告。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター１３年2月8日
米国外交の手口：安全保障で米国に依存する必要性があることを散々述べて、
その後、経済で譲歩させる。これは過去、韓国に顕著。今対日。
北朝鮮の核、中国軍事でどうだ米国に依存せざるをえないだろうと言って、TPPで利益を奪い取る。
この図式が今度の日米首脳会議。
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
ＴＰＰとは★実質的植民地化政策★
標的は国民皆保険崩壊で医療費増大、保険、共済廃止、政府調達変更「ISD条項」提訴で巨額の金をもぎ取る。

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

自動車は現地生産がほとんどなんだから
開放したって問題ねえだろ。
アメ車人気は元々低いし。

>>291
米と車だけじゃないじゃん

3兆増ってすごいようだけど　ＧＤＰ500兆の中でだからな
そこまでしてする価値があるのか

構造改革のテコになると言うのも大きいんだよ。

≪ＴＰＰは中国包囲網どころか、アメリカは中国をＴＰＰに誘っていた。更に米中で初の軍事演習も決定済み≫

今回採り上げるのは、TPPと安全保障の関係を巡る議論です。
読者の皆さんは、「TPPは、中国包囲網である」「TPPに参加して、中国を牽制する」という壮大な戦略論を山ほど聞かれたかと思います。
しかし、この議論の根拠が何なのか、私には、さっぱり分かりません。

例えば、USTRのマランティス次席代表は、この議論を明確に否定しています。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE87804420120809

ドニロン大統領補佐官（ホサ官！）も、オバマ政権のアジア重視は、中国封じ込めを意味しないと明言しています。
http://japanese.japan.usembassy.gov/j/p/tpj-20130326a.html

知日派で知られ、日本のTPPへの参加を促す国際政治学者のジョセフ・ナイ氏は、「中国と協働せよ。封じ込めるな」という論考を発表しています。
http://www.nytimes.com/2013/01/26/opinion/work-with-china-dont-contain-it.html?partner=rssnyt&emc=rss&_r=0

この中で、ナイ氏は、「中国を太平洋海軍演習に参加させてやれ」「TPP交渉にも入れてやれ」と主張しています。
TPPは、中国包囲網ではナイのです。

実際、２０１４年から人民解放軍が米海軍演習に初参加する予定だと報じられています。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2013032302000247.html

TPPを米国による中国包囲網だと信じて参加したら、その米国が中国を合同軍事演習に誘っていたなんて！
間抜けすぎて、大笑いですね。
いや笑い事ではないか・・・
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/04/03/korekiyo-38/

チャイニーズタイペイ「中国を含む３者で共同資源開発をするわ」　また出兵されたいようだな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366167984/
安倍首相「日露共同基金を作って日本企業のロシア進出を支援する」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366150441/

【激ヤバ拡散】日米事前協議による合意事項は、日本がTPP交渉に参加しなくても【有効】
http://kopiruakkun.blog.fc2.com/blog-entry-3564.html

「怒りで頭がおかしくなりそうだが、まず日本政府発表は、USTR原文と大きく異なっている：内田聖子氏」
http://sun.ap.teacup.com/souun/10626.html

堤未果　TPP解説　「知的財産所有権保護項目から皆保険が形骸化」　
http://sun.ap.teacup.com/applet/souun/10349/comment?guid=on

アメリカ経済界が日本政府のTPP交渉参加に際して求める条件リスト 日米経済調和対話
http://japan2.usembassy.gov/j/p/tpj-20110304-70.html

今回のＴＰＰで取られているネガティブリスト方式
これは原則自由貿易を目指すため特例として守りたい部分をリストアップして交渉すると言うもの
http://omoixtukiritekitou.blog79.fc2.com/blog-entry-1242.html

日本が補助金の直接給付を主張しても、農業国ニュージーランドなんか％PSEはほぼゼロなのですから、
「日本の農業は優遇されすぎている。農業保護率をTPP参加国平均に近づけるべき」
と相手が主張してくるのは目に見えてます。

http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11465055688.html
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-573.html

>>153
そうなったら日本国民の生活はすごいことになるぞ
単純にモノの値段が3倍になるようなもん
農業だって肥料や農耕器具の燃料は100％輸入に頼ってるんだから、値段が跳ね上がる
韓国を笑ってられない物価とエンゲル係数になるぞｗ

構造改革（笑）のテコとか言ってるし

もはや悲惨な結果しか想像できない

民主党の無能な対応の結果がこれ

ミンスガー

民主党の政権政策Manifesto2009
http://www.dpj.or.jp/policies/manifesto2009

＞51.緊密で対等な日米関係を築く
＞○米国との間で自由貿易協定（FTA）の交渉を促進し、
＞貿易・投資の自由化を進める。
＞その際、食の安全・安定供給、食料自給率の向上、
＞国内農業・農村の振興などを損なうことは行わない。

＞52.東アジア共同体の構築をめざし、アジア外交を強化する
＞○アジア・太平洋諸国をはじめとして、
＞世界の国々との投資・労働や知的財産など広い分野を含む経済連携協定（EPA）、
＞自由貿易協定（FTA）の交渉を積極的に推進する。
＞その際、食の安全・安定供給、食料自給率の向上、
＞国内農業・農村の振興などを損なうことは行わない。

金融緩和ともバーターになってるっぽいね。
アメリカ、カナダともに日本が内需拡大して輸入量を増やすから
日本の金融緩和OKというニュアンスになってきてる。

>>467
赤字立国ですか

生産は空洞化するだけ

売国すぎだろ

【国際】米企業が北方四島の発電所建設を受注　日本が抗議
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1366280100/

なんでurlに変なスペースを入れるの？

愛知県知事もTPP交渉で日本の自動車産業に不利になったと憤慨してる

TPPは、グローバル企業だけにメリット　それも　アメリカのグローバル
企業、日本の企業ではない。　
国内法より　TPPが優先される。　国家主権がなくなる。
国民皆保険が崩壊する。日本郵政、JAの解体を　すでに要求している。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の
移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ　賃金が低下する。
遺伝子組み換え食品、狂牛病等の　危険な食品も拒否できない
日本人にとってデメリットしかない

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412

ＴＰＰとは郵政米営化の続き、+公的医療保険崩壊医療費倍増で外資が金獲得、農漁協共済の廃止農漁業の資金獲得それに+関税自主権剥奪、政府調達権剥奪。
要するに日本解体し金を奪う。

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

>>472
＞国内法より　TPPが優先される。　国家主権がなくなる。

そんな事言ったらどんな条約も全く締結出来ない。世界の孤児、真っしぐら。

＞国民皆保険が崩壊する。

根拠なし。
TPPと良く比較されるNAFTA加盟国のカナダは世界でも(日本を除くと)稀な皆保険で有りながら混合診療禁止規定が有る国。

＞日本郵政、JAの解体を　すでに要求している。

それは、具体的に知らないが、どちらも俺は賛成だけど。

＞公共事業に外国企業を参加させなければならない。

入札にか？
何か問題？

＞低賃金の
＞移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。

単純労働者に関してはTPPは規定は無い筈。

＞移民が増えて、日本人の職場を奪われ　賃金が低下する。

今でもコンビニとか飲み屋とか外国人が沢山働いてるが？
それに、単純労働者に関しては特段の規定はTPPには無いだろ。

＞遺伝子組み換え食品、狂牛病等の　危険な食品も拒否できない

何故？

【ＴＰＰ】米国大統領は無権代理人? 権限に疑問
http://www.jacom.or.jp/news/2013/04/news130417-20558.php

＞米国のオバマ大統領には、現在、通商交渉を一括して締結できる権限が失われていることから
＞日米協議やＴＰＰ交渉で合意した事項が米国議会によって
＞「ひっくり返されるのではないか」との疑問が自民党内からも出ている。
＞また、米国議会自身もＵＳＴＲ（米通商代表部）が権限がないのに権限があるふりをして
＞通商交渉にあたっていると議会報告書で批判しているという。
＞４月16日の自民党のＴＰＰ対策委員会でもこの問題が取り上げられ、
＞近く日本政府として米国大統領やＵＳＴＲの権限について見解を明らかにさせる方針だ。

>>473
＞＞日本郵政、JAの解体を　すでに要求している。
＞それは、具体的に知らないが、どちらも俺は賛成だけど。

全く同感ｗｗｗ
日本の金融を歪める不公正な存在ゆうちょ、かんぽ
こいつらが日本の金融産業の競争力を大きく阻害している
一刻も早く粛清すべし
無論まともな職員は、流動化が進んだ金融業界、いくらでも再就職可能
これまでスキルを磨くことを怠ってきた無能は、当然に淘汰される

喜劇は終わった／初来日「ケリー国務長官」にディナーを振られた岸田外相
　　 ◆ ケリー米国務長官、岸田文雄外相、外務省、評論家・宮崎正弘
週刊新潮(2013/04/25), 頁：29

【自動車】円安でも日本に生産戻らず　TPP影響小さい--ゴーン日産
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364435279/
【自動車】トヨタ、米でレクサス生産　九州から一部移管［13/04/19］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366327803/

北米自由貿易協定(NAFTA)のＩＤＳ条項に基づく裁判で、
アメリカ「企業」は確かに負けている場合もあるが、
アメリカ「政府」は一回も負けた事が無い。

NAFTAでカナダやメキシコの投資家が、
アメリカ政府を訴えた訴訟で、
カナダやメキシコの投資家が勝訴した事例は何件ですか？
→０件です

ＩＳＤ条項Ｑ＆Ａ

訴えられた国　訴訟件数　支払済みの金額
カナダ　　　２８件　　１５７００万カナダドル　（１１７．７５億円）　１カナダドル７５円で計算
メキシコ　　１９件　　１８７００万ＵＳドル　（１４３．９９億円）　１ＵＳドル７７円で計算
アメリカ　　１９件　　０ｗ

アメリカ最強ですな。

ＩＳＤ条項 はやはりアメリカの為にあるでないか
アメリカへの訴訟での支払い金額は０でないか。
それに★今でもカルテル提訴とかトヨタとかで訴えられまくり、金を取られまくり★でないか。
ＩＳＤ条項 は訴訟大国アメリカの土俵へ日本を引き込み金をもぎ取る仕組み。
日本がもしＴＰＰに参加しても日本企業は★報復が怖くてＩＳＤ条項での提訴とか出来ない。
ＩＳＤ条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか？

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ　賃金が低下する。 遺伝子組み換え食品、狂牛病等の　危険な食品も拒否できない

サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75

　
●ＴＰＰ事前協議合意　自動車・保険で米に譲歩
(p)http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130413/fnc13041315490007-n1.htm

＞ＴＰＰへの交渉参加と引き換えに、
＞乗用車やトラックにかける関税の最大限の維持などの妥協を迫られ、
＞関税の完全撤廃を求めてきた自動車業界からは落胆の声が漏れた。
　
＞自工会などによると、ＴＰＰ参加国（非関税のシンガポール除く）への
＞自動車分野の関税支払額は年間約２千億円。
＞米国だけで約８００億円にのぼるという。
＞今回の合意を受け、米国以外でも関税が残る可能性が高いという。
　　
＞すでに日本に対し、オーストラリアが経済連携協定（ＥＰＡ）交渉で、
＞関税撤廃の猶予を求めている。
　
＞コメなど重要品目の関税を現状のまま「無傷」で守り抜くのは難しく、
＞海外との競争に耐えられる農業の再構築が課題になる。
　
　
日本は、向こうの要求に対し、全面的に譲歩しました。
そして日本側の要求は、何も通りませんでした。

>>202
日本も0件ですそもそも訴えられたことすらありませんｗｗｗｗｗ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/CK2013030102000124.html
『ＩＳＤがないと企業は投資先の国で不利益を被っても「泣き寝入り」の恐れがある。だから日本が
経済連携協定（ＥＰＡ）や投資協定を結んだ二十四カ国との間にはＩＳＤがある。例外はフィリピンと
のＥＰＡだけだ。これまで日本政府が訴えられた例はないが、世界各国での訴訟件数は二〇一一年
末時点で四百五十件に上る。』

はい、
『これまで日本政府が訴えられた例はない』
『日本が経済連携協定（ＥＰＡ）や投資協定を結んだ二十四カ国との間にはＩＳＤがある。』

もうね、反対してる奴って、事実上捏造の話ばかり持ち出す

＞サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75
ミンス時代の捏造サイトから情報得てるのねーｗｗｗ

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=TILYoV96odw

国難の正体　日本を間違った方向に導く力

ＴＰＰとの因果関係を考える

>>460
【台湾】馬英九氏、日本との漁業協定について　「主権問題では決して譲歩しない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366304249/

【日台漁業協定】台湾総統「今後協議する際の基礎にしたい」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366253637/
台湾の馬英九総統は１６日、米スタンフォード大主催の会議にテレビ中継を通じて出席。
沖縄県・尖閣諸島周辺の漁業権で日台が１０日に調印した取り決め（協定）について、
周辺海域での共同資源開発などに向け中国を含む３者が今後協議する際の基礎にしたいと述べた。

【日台漁業協定】 安倍ちゃんが日台友好のために水産庁担当者を不正に排除していたことが発覚
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366212756/

ＴＰＰで関税をなくして海外で生産とかｗｗ

トヨタ自動車は19日、高級車ブランド「レクサス」を2015年からアメリカ国内で生産すると発表しました。
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/news/post_39693/

スペシャルな売国奴だな安部

東大を優秀な成績で入学・卒業した官僚って日本をどうしたいの？
とりかえしがつかないところまできてるよ
お前らがこの先楽をしようとしても真っ逆さまに下降していくことだってあるんだぜ

イルミナティの戦略

トランプのカードを1枚減らしておく。要するに1枚ババを入れておく。
必ず誰かがババを引くし退場させられる。1枚足りない、または1枚
ババが入っているので、常にカードが足りない。買収、合併、海外進出
せざるを得ない。これには希少な資源うんぬんの制約などには一切関係なし。

イルミナティの戦略

グローバル化が終わると、このルールを変更させます。
重要な点はこのルールを変更するってこと。
自分では信用していない方法を他人に押し付け、押し付け先が
破綻したら買収、ルールを変えるという手法です。信じられますか？

治外法権と関税自主権の回復は独立国の証
これを獲得するのに日本国がどれだけ苦労したか
日本は何百年前に戻るんだ

「民法（債権関係）の改正に関する中間試案」のパブリック・コメントの手続は，
平成２５年４月１６日から同年６月１７日までの期間で実施いたします。

http://www.moj.go.jp/shingi1/shingi04900184.html

血の滲む様な思いで関税自主権を取り戻して100年
今度は自分から喜んで捨てに行くのか
キチガイとしか思えん

下痢倍んと自民盗は靖国の英霊の前で
腹を捌いてわびて来い

元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター１３年3月4日
ＴＰＰ／参考にこれ見るべき：ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1億ドル以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

★今でもカルテル提訴とかトヨタとか訴えられまくり、金を取られまくり★でないか。
ＩＳＤ条項 は訴訟大国アメリカの土俵へ日本を引き込み金をもぎ取る仕組み。
日本がもしＴＰＰに参加しても日本企業は★報復が怖くてＩＳＤ条項での提訴とか出来ない。
ＩＳＤ条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか？

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ　賃金が低下する。 遺伝子組み換え食品、狂牛病等の　危険な食品も拒否できない

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412

★の所が特に言いたいポイント。
サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75

>>494
孫崎の捏造ツィートだなそれ

実際には賠償金は13M$(約10億円)で、しかも、これはカナダ国内のアルバータ州からの訴えで
新法の国内通商法違反が発覚したから。ISDで訴えられたものの実際にはそういう経緯で訴訟
自体は取り下げられてカナダ政府の判断で和解に至っており、仲裁廷の命令に従ったわけではない。

ソース
http://blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php

一次ソース
http://www.international.gc.ca/trade-agreements-accords-commerciaux/agr-acc/nafta-alena/nafta5_section06.aspx?lang=en&view=d

孫崎は捏造ばかりしている、他にも米国企業は1件も訴訟に負けたことがないとテレビで断言した！
ttp://www.youtube.com/watch?v=5Ip936ZKi5I
の、1:35より

（ISDS条項は）「アメリカ企業の全勝」

ブサヨ東京新聞ですら、
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/CK2013030102000124.html
『米国政府が負けた訴訟はなく「ＩＳＤは米国優位」と指摘されている。ただ、
　米国企業の敗訴は十一件あり一概に米国有利の仕組みとも言えない。』

はい、

『国企業の敗訴は十一件あり一概に米国有利の仕組みとも言えない。』

すげえな、ただの捏造テレビでしゃべってるわ

しかも、ツイートでは金額が1兆円以上になってたというトンデモ話。
なんで、>>494はそこだけ中途半端に捏造したのかね？
捏造してもまだ、一桁大杉だよw

>>496
簡単だよ、反対派の工作員が池沼だからだよｗｗｗ
反対派の工作員なんて、リアル池沼ばっかじゃん

>>478なんて、最初に
＞アメリカ「企業」は確かに負けている場合もあるが、
＞アメリカ「政府」は一回も負けた事が無い。
と書いておいて、中盤でなぜか
＞ＩＳＤ条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか？

ま、マジでリアル池沼が反対派工作員の正体なんだわ、
ただし下記類型２の情弱はこれとは無関係なｗ

類型1
既得権益、非競争主義の敗北主義者（例：JA）
類型２
糖質中野京大「工学部」准教授（経産省から弾き出された無能）等に踊らされている情弱
類型３
民主、社民、共産等を支持のブサヨ及びそのスポンサーたるトンスル王国関係者

ま、類型２の奴は改心する可能性あるから助けてやろうぜｗ

>>497
＞ま、類型２の奴は改心する可能性あるから助けてやろうぜｗ

ふむ。
俺はどちらかというと辛かって楽しんでるけど、結果的にそうなる事を期待するわ。

保険だけは譲ってはいけなかった

郵便局の保険入らない方がいいのか？

>>499
日本の保険業界は既に中堅以下はほとんど外資にくわれてますが？ｗ
でも、誰も文句言ってないぞ、末端従業員以外は

で、かんぽ

あれは、つぶせ
それが全金融機関従事者の悲願だ
麻生GJ！

【TPP】いよいよ食の安全規制も全て米国基準に。手始めにBSE全頭検査が中止に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366378621/

>>501
潰してはいけない　被保険者より

保険会社同士が競いあうだけの事と今まで触れさせなかった事に触れさせる事をごちゃまぜに語る低能がいるなｗ

>>503
潰れてもお前の契約は何処かが引き継ぐから心配するな。
余りに有利な契約だと契約内容を変えられるのかもしれないけど。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ニコニコつぶやき抜粋１３年3月4日
米国製薬会社大手イーライリリー社、米加自由貿易協定に含まれるＩＳＤ条項でカナダ政府を訴えた。
同社の特許を無効としたカナダ法廷の判決に１億ドルの賠償を請求した。
http://ch.nicovideo.jp/magosaki/blomaga

★今でもカルテル提訴とかトヨタとかも訴えられまくり、金を取られまくり★でないか。
ＩＳＤ条項 は訴訟大国アメリカの土俵へ日本を引き込み金をもぎ取る仕組み。
日本がもしＴＰＰに参加しても日本企業は★報復が怖くてＩＳＤ条項での提訴とか出来ない。
ＩＳＤ条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか？

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ　賃金が低下する。 遺伝子組み換え食品、狂牛病等の　危険な食品も拒否できない

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412

★の所が特に言いたいポイント。
サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75

>>506
>>495-496

ISD条項と毒素条項は別物だといい加減理解した方がいいと思うの

>>506
こうやって同じコピペを片っ端から貼りまくる生活の党工作員真でください

＞ＩＳＤ条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか？
米国企業はISDSで負けまくっている、読めなかったら無料だから登録しろ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120305/229486/?P=5&nextArw
NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件（18％）、
敗訴は5件（45％）、和解4件（36％）となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
（45％）、敗訴したケースは6件（55％）です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。

>>509
根拠位書いとくか

>>506
は、下記スレで同一時間帯に同一コピペ貼っている ID:biWSNcAi0だと思われるが、
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366369519/
で、最後に「生活の党に入れる理由」を貼りやがったｗ（上記スレ354）
こいつのカキコミは全カキコミがコピペ
意見やオリジナルの投稿を一切せず、ひたすらコピペのみあちこちのスレにする行動って、
工作員以外動機がないでしょｗ

【ＴＰＰ参加合意】 国民の安全脅かすのか 米国の保険会社のために日本の健康保険制度が解体させられないだろうか
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1365812447/

自民党ネットサポーターズクラブは黙ってろ。

>>511
無い

>>487
　なに官僚のせいにしてんだよ
　TPP交渉に参加表明したのは政治家でしょ。誰とは言わんけどさ。

責任のたらいまわし
最後は日本国民が負担

らじ ?@1radi2 2時間
あと外務省も・・・　@cocoa919726 #脱原発 を本気で考え、させたいと思うなら…アメリカ大使館、多国籍企業、経団連の本社ロビー前で抗議 #デモ するのが本来の筋ってもんですよね？

自民党
ガス田を中国に上げ
竹島を韓国に上げ
金融やサービス全体をアメリカに上げ
自民党支持者は必死に擁護

米より健康保険の方が重要だろ。安部って本当に使えねえ

健康保険なんてTPPそのものでは殆ど何も変わらないよ。
TPPをキッカケにして混合診療を導入する動きが出て来る可能性は有るけど。

>>519
歯医者なんて、なし崩しの実態混合診療化でえれえ便利になってるわけだが？

混合診療の導入は必要だな。

★の所が特に言いたいポイント。

サルでも元外務省国際情報局長孫崎享氏ニコニコつぶやき抜粋１３年3月4日
米国製薬会社大手イーライリリー社、米加自由貿易協定に含まれるＩＳＤ条項でカナダ政府を訴えた。
同社の特許を無効としたカナダ法廷の判決に１億ドルの賠償を請求した。
http://ch.nicovideo.jp/magosaki/blomaga

★今でもカルテル提訴とかトヨタとかも訴えられまくり、金を取られまくり★でないか。
ＩＳＤ条項 は訴訟大国アメリカの土俵へ日本を引き込み金をもぎ取る仕組み。
日本がもしＴＰＰに参加しても日本企業は★報復が怖くてＩＳＤ条項での提訴とか出来ない。
ＩＳＤ条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか？

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ　賃金が低下する。 遺伝子組み換え食品、狂牛病等の　危険な食品も拒否できない

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412

★の所が特に言いたいポイント。
サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75

>>522
ﾀﾋねサル。

日本はTPP交渉に参加するにあたって「入場料」を払わないといけないらしいとのこと。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366545917/
【悲報】TPP参加で認められるはずだった例外項目の設定　他国の意向でやっぱ無かった事に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366534599/
【悲報】TPP参加で認められるはずだった例外項目の設定　他国の意向でやっぱ無かった事に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366534565/
【ＴＰＰ】日本の交渉参加、正式承認＝TPP閣僚級会合★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366503121/

すげーめんどくさいからシンプルに聞くけど

日本が主導ないし自発的に提案した協定でないのなら
どうがんばっても「イーブン」、順当にいけば「負け」るのが妥当だと思うんだけど
どうなんですか

【貿易】APEC、自由貿易圏構築へ：TPPやRCEPを加速 [13/04/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366553575/

>>522は、下記スレで昨日同一コピペを大量に同一時間帯に貼っている ID:biWSNcAi0だと思われるが、
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366369519/
で、最後に「生活の党に入れる理由」を貼りやがったｗ（上記スレ354）
こいつのカキコミは全カキコミがコピペ
意見やオリジナルの投稿を一切せず、ひたすらコピペのみあちこちのスレにする行動って、
工作員以外動機がないでしょｗ

＞ＩＳＤ条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか？
米国企業はISDSで負けまくっている、読めなかったら無料だから登録しろ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120305/229486/?P=5&nextArw
NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件（18％）、
敗訴は5件（45％）、和解4件（36％）となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
（45％）、敗訴したケースは6件（55％）です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。

>>525
社会通念とか常識とかそういうのが一切無いならお前の言う通り
でも実際は、そうじゃない以上違うという話

>>525
私もそう思う。
それをＴＰＰ推進派に言うと、ミンス政権がグズグズしてたのが悪い、とか
的外れな返答をしてくる。
　
これからの話を訊きたいんだけど、まともな返答を聞いたことがない。

>>529
＞それをＴＰＰ推進派に言うと、ミンス政権がグズグズしてたのが悪い、とか的外れな返答をしてくる。
そんなことで反論しているコメントなど、圧倒的に少数

＞これからの話を訊きたいんだけど、まともな返答を聞いたことがない。
いくらでも反論で述べられているが、完全スルーする

つまり、このようなコメントをしている奴っていうのは？
無論工作員でしたＷ

　
農業分野でのアメリカの本当の狙いはＪＡ共済にある

　この会社は千代田生命、東邦生命、日産生命、エジソン生命などを次々に吸収して、
猛烈な勢いで保険事業を展開し、ものすごい利益を上げています。日本で最大級の
生命保険会社は日本生命ですが、日本生命は相変わらず相互会社で株式を
発行していませんから簡単に乗っ取るわけにはいかないけれど、株式会社にしたところは
どんどんやられてしまっている。アメリカの保険会社にとって、
こんなにおいしいところはない。アメリカから見れば、日本の市場はまさに
宝の山なのです。

（　『この国の不都合な真実　−　日本はなぜここまで劣化したのか？』　徳間書店　）
　

元外務省国際情報局長孫崎享氏ニコニコつぶやき抜粋１３年3月4日
米国製薬会社大手イーライリリー社、米加自由貿易協定に含まれるＩＳＤ条項でカナダ政府を訴えた。
同社の特許を無効としたカナダ法廷の判決に１億ドルの賠償を請求した。
http://ch.nicovideo.jp/magosaki/blomaga

★今でもカルテル提訴とかトヨタとかも訴えられまくり、金を取られまくり★でないか。
ＩＳＤ条項 は訴訟大国アメリカの土俵へ日本を引き込み金をもぎ取る仕組み。
日本がもしＴＰＰに参加しても日本企業は★報復が怖くてＩＳＤ条項での提訴とか出来ない。
ＩＳＤ条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか？

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ　賃金が低下する。 遺伝子組み換え食品、狂牛病等の　危険な食品も拒否できない

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412
★の所が特に言いたい点。
サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75

>>532は、下記スレで一昨日同一コピペを大量に同一時間帯に貼っている ID:biWSNcAi0だと思われるが、
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366369519/
で、最後に「生活の党に入れる理由」を貼りやがったｗ（上記スレ354）
こいつのカキコミは全カキコミがコピペ
意見やオリジナルの投稿を一切せず、ひたすらコピペのみあちこちのスレにする行動って、
工作員以外動機がないでしょｗ

＞ＩＳＤ条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか？
米国企業はISDSで負けまくっている、読めなかったら無料だから登録しろ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120305/229486/?P=5&nextArw
NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件（18％）、
敗訴は5件（45％）、和解4件（36％）となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
（45％）、敗訴したケースは6件（55％）です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。

台湾との漁業交渉が、これだから、、、

http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20130410ax04.jpg

【TPP】メキシコ大統領、日本の農産品「聖域化」に難色　高いレベルの貿易自由化を迫る [04/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365306236/

【TPP】日本のTPP交渉参加決定：カナダ含め11カ国承認 [13/04/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366439746/


【貿易】APEC、自由貿易圏構築へ：TPPやRCEPを加速 [13/04/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366553575/

>>533
以下の所が言いたい所。
★今でもカルテル提訴とかトヨタとかも訴えられまくり、金を取られまくり★でないか。
ＩＳＤ条項 は訴訟大国アメリカの土俵へ日本を引き込み金をもぎ取る仕組み。
日本がもしＴＰＰに参加しても日本企業は★報復が怖くてＩＳＤ条項での提訴とか出来ない。
ＩＳＤ条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか？

論点をずらさないように。★今でもアメリカの土俵で戦っている。日本企業は訴えられて★金取られている。ＴＰＰで土俵が日本に広がる。

勝率が低くても日本の裁判権、立法権を奪い、巨額賠償獲得されたら困る。

そして訴訟以下の国家に重要な所に変更を迫られた大変。
混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ　賃金が低下する。 遺伝子組み換え食品、狂牛病等の　危険な食品も拒否できない

TPPでアメリカは日本に農産物や保険を売りたい。
日本はアメリカに自動車や電気製品を売りたい。

ならば、お互いにその分野で譲歩し合えばいい。
なのに、日本は早々と自動車で譲歩して、アメリカは農産物や保険で
攻めてくるから、いきなり鬼畜英米大合唱となる（戦前）。

もうアホかと。
きちんとタフな交渉すればいいだけなのに、それが出来ない日本という
構図は、戦前と変わっていないな。

アメ車は敵じゃないとして保険はどうなの？

ガン保険なら既に開放してるし、簡保等の参入も規制しているからな。

ＴＰＰ交渉参加決定　立場不利　迫る期限
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013042102000120.html
＞帰国後、都内で記者団の取材に応じた甘利明ＴＰＰ担当相は、カナダなど難色を示した国との間でどのような交渉や合意があったかについては
＞「いろんなことはあったが相手のある話なので」として明らかにしなかった。

全部民主党とマスゴミのネガキャンのせいじゃねーか。
協議入りが遅れるほど損だというのは自明の理だった。

反対派が偉そうに貶せる場面じゃねえんだよボケ。

>>541
全くだｗ

【経済政策】新機構で農地集約　解雇規制緩和は見送り--競争力会議［13/04/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366768984/

俺は最後まで自民党を信じるぞ

>>537
実はそのアメリカ様も国民が日本食ブームで日本食を所望している。
けど、農協の既得権益で大勢の農家が割をくっている。
TPP参加してISD条項を盾にしてアメリカ様が起訴して農協がぶっ潰れれば
多くの農家はそのアメリカ様に輸出ができるようになる。
農協と国がタッグを組んでいるせいで，減反政策をごり押しされて
国内自給率が10%切っているだけの話で減反政策がなくなれば，国内自給率
100％行くんだよな。
用は農協さえなくなれば，農家にとってメリットが生まれる。

すべての関税を撤廃しないと無意味。TPPに聖域などない。

交渉に入る交渉で手の内のカード全部使い切るという素晴らしい交渉術

【TPP交渉参加】グローサーNZ貿易相「聖域なき関税撤廃が前提条件！全品目ノーガードだ！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366819029/

>>548これみると、聖域つくれないみたいよ。
USTRの原文には米への配慮について書いてないらしい。

>>549
二国間ＥＰＡ（ＦＴＡ）で聖域は作れる。

米国、ＦＴＡ相手国にはＴＰＰ交渉を準用　「例外品目」も同様にと高官
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130321/fnc13032108500005-n1.htm

>>545
意見の趣旨には賛同するが、細かい点な

＞TPP参加してISD条項を盾にしてアメリカ様が起訴して農協がぶっ潰れれば
ISDS条項は「政府を」訴える仕組みなので、農協は被害を受けないんだな
それはよく「ISDSで国内のセイドガーシュケンガー」なバカどもと一緒になっちゃうからよろｗ

＞国内自給率が10%切っているだけの話で
コメの自給率は97%位ｗ
全体は40%位な
まずはこれを見ようｗ
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0317.html

＞アメリカ様も国民が日本食ブームで日本食を所望している。
これはけっこう正しい

＞農協さえなくなれば，農家にとってメリットが生まれる。
これは大変正しい

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366844160/

関税撤廃「例外認めない」　ＴＰＰでＮＺ貿易相

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/25(木) 07:56:00.83 ID:8fiQv/vS0● ?2BP(1000)

関税撤廃「例外認めない」　ＴＰＰでＮＺ貿易相
　環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉に参加しているニュージーランドの
グローサー貿易相が２４日、日本記者クラブで記者会見した。ＴＰＰ交渉について
「農業や自動車といったセンシティビティー（関税を撤廃したくない品目）であっても、
自由貿易から外すことはない」と語り、日本の農産物を関税撤廃の「例外」に
するべきではないという考えを示した。

　日本政府は農産物のうちコメや乳製品など５品目の関税を守りたいと考えている。
だが、グローサー氏は「日本が（関税撤廃から）除外したいと言えば、ほかの国も
除外してほしいと言う。このため、（ＴＰＰ交渉では）センシティビティーの存在は
認めつつも、全面的な除外は認めないことになった」と話した。

　また、「品質や安全性が高い食料品なら高い価格でも輸出できる」と言い、
「ＴＰＰですべての国が利益を得られる。日本も変化に適応すべきだ」と強調した。

http://www.asahi.com/business/update/0424/TKY201304240519.html

あれ？聖域は？国民保険も売り払ってしまうのか？

>>552
ニュージーランドｗｗｗｗｗ
世界GDPランキング2012年度56位のニュージーランドさんがなんか言ってますってｗｗｗ

さあ、いつ頃ヘタレるかなーｗ
日本参加してくれないと死ぬほど困るくせにｗｗｗ

国会決議で可決されないとＴＰＰには参加できない、ＴＰＰは交渉の參加だけの話
自民公明党が圧倒的に議席数は多くＴＰＰ賛成議員は３０パーセントもいない
そもそもアメリカの世論がＴＰＰ反対だ

しかしそれでも押し通されるのが日本の政治であり間抜けな世論だ

>>555
だって、世論がこうなんだから、個別議員はともかく党としては当たり前の話だろう
ttp://www.asahi.com/politics/update/0317/TKY201303170178.html
捏造とか言うなよｗ
安倍叩きが社是だと三宅さんに論説主幹が言い切った大変な反安倍政権マスゴミだぞｗ

>>555
オバマＵＳＴＲは議会からＴＰＡを付与されないとＴＰＰの署名すら出来ない。

麻生副総理「水道は全て民営化します」　米シンクタンクで講演
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366717697/
麻生「水道民営化」これはヤバイ…日本の水道が海外の企業に食い荒らされるぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366727542/
【TPP交渉参加】グローサーNZ貿易相「聖域なき関税撤廃が前提条件！全品目ノーガードだ！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366819029/
【ＴＰＰ交渉】 関税撤廃「日本の農産物、例外認めない」　ＴＰＰ交渉についてＮＺ貿易相、日本記者クラブで記者会見
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1366852805/

おじさんが若い頃はこういう交渉はホント喧嘩腰みたいな感じで
市場開放だ？寝言は寝て家とかそういう状況だったけどじゃあ日本の
製品だけに報復関税掛けるよ、ダンピング全部有罪にしちゃうよ、って
脅迫まがいの真似までして無理やり市場をこじ開けられたのだ。
ところが時代は変われば変わるものだ。今や日本政府は自分から
日本市場をこじ開けてくれと懇願しているではないか。アホではないのか
コイツラは。

>>559
何をまた捏造ふりまいてるの？

＞製品だけに報復関税掛けるよ、ダンピング全部有罪にしちゃうよ、って
＞脅迫まがいの真似までして無理やり市場をこじ開けられたのだ。

それでも、公正な貿易を妨げる自動車の数値目標は断固として却下した
で、結果この「こじ開けられた」ことによって、何も被害を受けなかった
むしろ、その結果日本の経済は発展した

＞日本市場をこじ開けてくれと懇願しているではないか。アホではないのか
＞コイツラは。

上記を前提にすれば、単に当然の話だろｗ
今回も自動車の数値目標は断固反対の姿勢だちなみにｗ

あーあｗ

関税撤廃「例外認めない」 ＴＰＰでＮＺ貿易相
http://www.asahi.com/business/update/0424/TKY201304240519.html

>>561
ニュージーランドｗｗｗｗｗ
世界GDPランキング2012年度56位のニュージーランドさんがなんか言ってますってｗｗｗ

さあ、いつ頃ヘタレるかなーｗ
日本参加してくれないと死ぬほど困るくせにｗｗｗ

って、これ>>552へのレス>>554と同じだったｗｗｗ

じゃあ不参加でｗ

西田昌司「改めて言う　T.P.Pに対する私の立場　百害あって一利なし」
http://www.youtube.com/watch?v=MR_mMFvNCh8

>>563
君が最後に残った工作員なのか？あっちこっちで同じコピペを定期的に貼ってる奴ｗｗｗｗ

元はと言えば買った自動車やらビデオデッキの代金を無理くり回収しようと
したアメリカをウザがった日本がアメリカをハブるつもりであれこれ
奔走していたのだけど諜報機関を使って事前に察知したＷＨに全て先回り
されたのだ。橋竜と通商代表部との交渉等はそういう子汚い話まで新聞が
書いていたのだ。

工作員はここで一人頑張ってるキチガイ推進派の方だなｗ
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?tt=c&ei=UTF-8&fr=sfp_as&aq=-1&oq=&p=tpp&meta=vc%3D

【経済】ＴＰＰ交渉で日本は早くも屈辱的要求をのまされている
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1366885045/

どのスレ見ても反対派はコピペ嵐しかいないな。
反論しても何も言い返せないバカばっかw

>車・保険で譲歩

譲歩の意味が分からん、現実知ってんのかね

アメ車なんぞ誰が買うんだ？
デカイわ、燃費悪いわ、信頼性低そうだわ、高いわ、何で？誰得？

車は形だけ譲歩しとけばオッケーだろ。
どのみち日本では大した存在感は無いんだから。

>>571
アメリカメーカーは絶賛衰退中の日本市場なんてどうでもいいよ
日本メーカーがアメリカ市場を侵食することを問題視してるから、日本→アメリカの自動車関税の撤廃を無期延長したってわけ

>>573
その見返りは「アメリカとの ゆうこうどが ２ポイントあがりました」程度のものだろｗ

542 名前:卵の名無しさん [sage] :2013/04/25(木) 23:30:20.02 ID:Iq78yN+F0
TPPの最大のメリットはこれをきっかけに国内の構造改革をする事。

実際に韓国では米韓FTAで薬価が安くなった。

他スレから引用。

＞薬価に関してはアメリカのジェネリックを安く保険収載しろという話になる位だろ。
＞日本のジェネリックは7掛けスタートなのに対してアメリカのジェネリックは1掛け位だから圧倒的にアメリカの方が安い。
＞
＞実際にアメリカとFTAを結んだ韓国では薬価が下がってる。
＞
＞韓国の薬価が4月1日から平均14％カット
＞http://biopatentblog.blog.fc2.com/blog-entry-55.html

＞＞対象医薬品の価格が平均21〜22％引き下げに伴い、健康保険の財政と患者の自己負担額などで
＞＞1兆7千億ウォンの削減効果があると推定される。

日本史上最大の失敗

>>566
「ぼくがかんがえたにちべいけいざいし」はもういいからｗ

>>569
あいつらの9割位がリアル工作員だからな
これまで見たところ、ミンスと生活の党が多い
やっぱ「元議員」多数だから失業秘書が多いってことだろ

>>574
いやいやいやいやｗｗｗｗｗ

現実はこんな感じ、
アメ公自動車業界「こんなもんやったら俺たちテレビ産業みたいに皆殺しだ」
アメ公政府関係者「さすがに国の象徴的産業が滅びるし、2回も税金で助けられないからカンベンして」
日本政府関係者「仕方ねーなー、とりあえず自動車許すって言質やるから本交渉では、忘れるなよｗ」

こんな感じ

>>576
うん、お前にとってはそうだな
TPPで淘汰される日本人は少なからずいるから、実際その人たちのセーフティーネットが必要
ちゃんと政府が考えてくれるから安心しろ、でもお前の人生はさすがにもう終わりだわ
でもまあ、ナマポ貴族みたいなもんだから許せｗ

ＴＰＰ国民会議訪米団　「日本の参加に反対」　米自動車業界　規格・基準改善を要求 （2013/4/25）
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=20588

＞【ワシントン岡部孝典】環太平洋連携協定（ＴＰＰ）に反対・慎重な有識者や野党議員らでつくる
＞「ＴＰＰを考える国民会議」の訪米団は２３日（日本時間２４日）、
＞米自動車大手３社で組織する「米国自動車政策評議会」のブラント会長と当地で会談した。
＞日米の事前協議で日本が自動車分野で大幅に譲歩したにもかかわらず、
＞同会長はこれを全く評価せず、日本のＴＰＰ交渉参加に反対する考えを重ねて表明。
＞輸入車に対する日本の非関税障壁を例示し、さらなる改善を求めた。

>>100
はい。安倍さんはアメリカのスパイです。

安部は戦後最大の売国奴！
保守派政治家を本人は自負しているようだが
こんなに国民無視で大改革を行う保守政治家がどこにおんねん！

今でも日本の車はアメリカでバカ売れているのだから、関税がなくなって急に売れまくるのは考え難い
どちらかというと関税でアメリカ政府が中抜き続けたいだけのことだろう

よって日本にとってはほぼ問題なし

>>580-581
もうこんなクソみたいな反応しかできなくなったのね、TPP反対の奴ってｗｗｗ

>>582
いや本丸はトラック（関税率25%）
これの関税即時撤廃だと、マジで米国自動車産業は滅びる

>>583
トラックは確かに税率高いけど未開の地なのでまだ議論の仕様が無いんじゃない？
日本のトラックがどこまで通用するかも未知だし、絶対に売れるのを前提に話すのは少々乱暴過ぎる
別に反対するわけではないけどね

>>583
トラックって業務用じゃなくて、パジェロの荷台付きみたいな車？

>>584
＞絶対に売れるのを前提に話すのは少々乱暴過ぎる
少なくとも、米国サイドは現実にそう思っているわけさ
普通車が2.5%でトラックが何で10倍なのか考えてみてｗ
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130412/ecn1304120710000-n1.htm
『ちなみに、全米のライトトラックの出荷額は２０１２年に１６０９億ドルで乗用車の１０７２億ドルを６割も
　上回っている。保護関税がなければＧＭ、フォード、クライスラーのビッグ３はとっくに壊滅していた
　はずである。』
これが現実だよ

>>585
含む、>>586リンク参照

>>586
それ向こうの同業者や関係者は怯えるに決まってるじゃない。だからってそれがそうなるとは限らないでしょ・・・

そもそも本当に旨味があると思ってたら、日本政府や企業も以前から本腰入れてやってるはずでしょう
普通車が圧倒的に税率安いのはその賜物なんだから。つまり今の税率の差は日本の取り組み度の差でもあるんですよ

>>588
＞それ向こうの同業者や関係者は怯えるに決まってるじゃない。だからってそれがそうなるとは限らないでしょ・・・
実証主義的にだな、過去たいがいの高額品で米国市場で日本製品はそうなった、
しかもメイン対象となっているトラックとは普通自動車に荷台つけたような奴だぞ

別にTPP反対派じゃないようだが、
＞『保護関税がなければＧＭ、フォード、クライスラーのビッグ３はとっくに壊滅していたはずである。』
こう書かれている現状を無視して「そうなるとは限らない」とは、、、

あんさ、なんでもそうでしょう、なんでも「そうなるとは限らない」と言える
あくまで確率論で話さないと意味がない

＞絶対に売れるのを前提に話すのは少々乱暴過ぎる
断定口調がお気に召さないならこう言い換えよう

「極めて高い確率で、米国のトラック業界は滅びると考える識者は多く、自分も賛同する」

さすがに、種無し安倍だわさ〜

>>589
だから相手企業が滅びるとかじゃなくて、日本企業がそこで同活躍できるかが論点でしょ
それでだね、現在の関税が敷居になって日本トラックの活躍の場が見いだせていないと言えばそうじゃないんじゃない？
だから関税下げてもまだまだやることはあるんじゃないかな、てのがオレの意見

というか、そもそもキミは自由貿易の意味を履き違えているね
自由競争を促すことで、双方のマーケットを創造、拡大し、win-winしようと言う所にその意味があるのに
どっちかを駆逐しようと考えている様では反対派の思考回路とそう変わらないよ

>>587
ヤンキーはアメフトとかベースボールとか、
試合観戦よりも駐車場でのＢＢＱがメインなんだよね？ｗ
テイルゲートパーティーっ言ったっけ？
ライトトラックは一家に一台だから死守したいわな。

食料自給率を増やす方法には
既存の農家＋企業に雇われた新規参入の若者農業社員のダブルで生産すればいい。

「既存農家は非正規になりたくないー」って言ってる農家がいるけど、
これだとならなくてもいいよね。勝手に今のまま生産すればいいだけだしｗ
新規参入を拒むとかは論外だからありえないけどｗ

>>591
＞相手企業が滅びるとかじゃなくて、日本企業がそこで同活躍できるかが論点でしょ
その前提として、大活躍することが高確率で予想されますｗ

＞現在の関税が敷居になって日本トラックの活躍の場が見いだせていないと言えばそうじゃないんじゃない？
さすがにちょっと面倒になってきた、これでも読んでくれ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130326-00000009-xinhua-cn

で、頭に入らないのかしらんけどもいっかい書くぞ、
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130412/ecn1304120710000-n1.htm
＞『保護関税がなければＧＭ、フォード、クライスラーのビッグ３はとっくに壊滅していたはずである。』
「極めて高い確率で、米国のトラック業界は滅びると考える識者は多く、自分も賛同する」

＞というか、そもそもキミは自由貿易の意味を履き違えているね
＞自由競争を促すことで、双方のマーケットを創造、拡大し、win-winしようと言う所にその意味があるのに
＞どっちかを駆逐しようと考えている様では反対派の思考回路とそう変わらないよ
釈迦に説法って言葉知ってる？
ちゃんとした報道やシンクタンク等のデータに基いて言っている人間の議論と、
一切の客観性を持たないただの頭でっかちで全く地に足がついてない議論

＞どっちかを駆逐しようと考えている様では
データと歴史によって「そうなる可能性が高い」を「そうしようという意思」と区別できない時点で語るに落ちたｗ

>>594
あのね、相手がビビってるから勝てるかも、なんてチンピラじゃないんだからさ・・・
具体的に日本トラックがアメリカの運送市場での優位性とか、道路事情に適しているデータとか
そういうもので示せないの？

キミはデータ、データと叫ぶ割には自分の信じたい情報を盲信しているだけで
全く客観性に欠けるんだよね

>>595
ご丁寧に米国における「トラック」がどういうものなのか示すソースを
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130412/ecn1304120710000-n1.htm
示してやってるのにそれすら確認せず、
＞運送市場での優位性とか、道路事情に適しているデータ
こんなバカなことを言い出す

あえていおう、カスであるとｗｗｗｗｗ

＞そういうもので示せないの？
運送市場での優位性とか、道路事情に適しているデータなぞ必要ない、普通車が売れてる時点で充分だ

あえていおう、カスであるとｗｗｗｗｗ

＞自分の信じたい情報を盲信しているだけ
完全なブーメラン乙

あえていおう、カスであるとｗｗｗｗｗ

＞全く客観性に欠けるんだよね
ソースを何ひとつ示してない奴がなんか言ってますが、（専ブラならID:UKygpNLqで照会）

あえていおう、カスであるとｗｗｗｗｗ

＞相手がビビってるから勝てるかも、なんてチンピラじゃないんだからさ・・・
誰がそんなこと言ってるんだ？頭に受信機がついてるの？電波？パナウェーブ研究所？

あえていおう、カスであるとｗｗｗｗ

>>596
で、キミはその記事のどの部分が正しいと思ったの？その理由は？

そもそもその人たちはリーマンすら予見出来ないただの予想屋に過ぎないし
人によっては自分が得する様にポジショントークを拡散しているだけの悪党もいる
真実を伝えるのが仕事ではないから、キミ自身がその意図を読み解く作業が必要だよ

単に「誰々さんが言ってるから正しい」とか言ってる時点で愚かだと気づこうね

>>597
＞キミはその記事のどの部分が正しいと思ったの？その理由は？
>>589
＞実証主義的にだな、過去たいがいの高額品で米国市場で日本製品はそうなった、
＞しかもメイン対象となっているトラックとは普通自動車に荷台つけたような奴だぞ
お前これ読んでないのか、それとも記憶障害なのか
また、ソースは単なる「意見」でなく、幾つもの客観データを挙げた上でのオピニオンだ
それに対し、お前は未だたったひとつの反証ソースすら挙げられず、あげく
こんなことをほざく、というかこんなことしか言えない

＞人によっては自分が得する様にポジショントークを拡散しているだけの悪党もいる
もはや妄想とか陰謀厨とかそういうクズレベルのバカだと自己紹介乙

＞真実を伝えるのが仕事ではないから、キミ自身がその意図を読み解く作業が必要だよ
単に「誰々さんが言ってるから正しい」とか言ってる時点で愚かだと気づこうね
誰がやってる？つーかそんな一般論がここで何の意味が？しかもそれをやってないとでも思ってる？
釈迦に説法って知ってる？ｗｗｗ　俺の記述が膨大な知識と経験によって裏打ちされてるの感じられない？

あげく
＞そもそもその人たちはリーマンすら予見出来ないただの予想屋に過ぎないし
米国自動車産業の話とこれの関連性は？ｗｗｗｗ

もうねｗｗｗｗ

あえて言おう、カスであるとｗｗｗｗ

>>598
何も実証していないのに「過去たいがいの高額品で米国市場で日本製品はそうなった」と言うだけなのは
実証主義が聞いて呆れます。

自分を釈迦に説法で例えるとは奢るにも程がありますね。せめてトラの威を借りていると言って下さい
そのトラにしても張子のトラですけどね。

キミは自分で何も考えてないでコピペ貼るだけで何かを言った気になる
話をするに値しませんねぇ

>>599
＞何も実証していないのに
あのー、どちら様がおっしゃっているのでしょうかｗｗｗｗｗｗ
実証以前にソースすら挙げてない奴が何言ってるのｗｗｗｗ

＞過去たいがいの高額品で米国市場で日本製品はそうなった
実証以前の、普通に過去の経済史を知ってたら常識の話をさらっと述べたら実証しろだ？ｗ
お前自分が情弱ですって白状したなｗｗｗｗｗ

＞せめてトラの威を借りていると言って下さいそのトラにしても張子のトラですけどね。
ほんと見苦しいね情弱をこれまでの流れで完全に証明されたブーメラン男Ｗ

＞キミは自分で何も考えてないでコピペ貼るだけで何かを言った気になる
コピペ数行、毎回膨大なレスをしているのが目に入らないのかｗｗｗｗ

>>599
さすがに哀れを感じたので、日米経済史に絶望的に無学な君へプレゼントだ

今、ちょっといいリンク見つけたからなちなみに内閣府の奴
ttp://www.esri.go.jp/jp/prj/sbubble/history/history_01/analysis_01_01_04.pdf

P52
1960年代には20以上あった米国メーカーはカラーテレビの分野から撤退するか
消滅していき、最後まで残ったゼニス社も韓国メーカーに買収された。
　1980年代になると、日米貿易摩擦の激化は極限まで達した。先に述べたように
日米間の経営収支ギャップが無視できないほどの規模んい達したこともあるが、
摩擦の分野が自動車や半導体等の米国経済の根幹をなす産業に及んだことが
その背景にある。

ま、全体を通じてTPPを考察する上で不可欠な歴史（情報）が満載されている
この問題を語るなら、最低限ここに書いてあることをさらっと位知ってから語ろうな、
そうじゃないと、恥かいちゃうぞーｗ

>>591
>だから相手企業が滅びるとかじゃなくて、日本企業がそこで同活躍できるかが論点でしょ

日本企業wwwww

外資に支配された日本企業がいくら儲かったって日本の国益にはならないのに、お前、馬鹿丸出し

日本に必要なのは、日本の稼ぎが広く国民に還元されることで、そのためには法人税率上げる
とか、企業の国有化とか、資本の移動規制とか、新自由主義の真逆をいろいろやらんといかん

>>602
日本の企業を外資と読んでるバカを見るのは初めてだから記念ぱぽこ

＞日本に必要なのは、日本の稼ぎが広く国民に還元されることで

国民＝なまぽ

日本国民だけで投資をしても日経平均１万円以上伸びず景気低迷
だが海外から投資は拒絶で日本崩壊！

これぞ日本壊滅計画の全容である！

>>603
日本語がだいぶ不自由なようだな

>>604
韓国民は、お呼びじゃないんだ

>>602
＞日本企業wwwww
＞外資に支配された日本企業がいくら儲かったって日本の国益にはならないのに、お前、馬鹿丸出し

レス先の>>591がバカ丸出しなのは至極同意だが、さすがにこれはそれ以上の丸出しだぞｗｗｗ
ウジとか日本売国協会とかああいうキチガイマスゴミのせいで、ナンでもそうだと思い込んだんだろうか？

＞そのためには法人税率上げるとか、
お前せっかく日本の企業なのに、わざわざ外資になる促進政策するのかｗｗｗ

＞資本の移動規制とか
意味わかってる？？ｗｗｗｗ

＞新自由主義の真逆
新自由主義関係あんのかｗｗｗ

バカに限って、規制→その通りになると思い込む
規制→反動って方向に知恵が回らない

派遣法改正でワープアがノープアになりｗｗｗ
法人税率上げで今度は法人税収や企業国籍を失う政策って、誰が望むのかｗｗｗ

>>607
せっかく>>591は騙せたのに、論点の間違いを指摘されて、くやしいのうwwwwwwwww

ネオリベは、死ね

>>608
＞せっかく>>591は騙せたのに、論点の間違いを指摘されて、くやしいのうwwwwwwwww

？？？

リアルに、何を言ってるのかわからないｗｗｗｗ

あれ？

もしかして、いわゆるとうし（ｒｙ

>>594
俺の場合は、単に公務員と自分との給与差とかでなく（公務員より圧倒的にもらってるｗｗｗｗ）
報酬とアウトプットの差がバランス取れてないからモンク言ってるだけ

誤爆ｗｗｗ>>610

あまりにリアルな糖質見てちょっとミスっちったよｗ

何この頭悪そうなヤツ？

>>612
本人が全く痛痒を感じないような批判はいくらでもどうぞｗｗｗ

>>607
＞お前せっかく日本の企業なのに、わざわざ外資になる促進政策するのかｗｗｗ


まるっと同意。
外資は法人税が安いのに日本の法人税が高いと負けるじゃんね。
ってか、日本の企業を負けさせるために法人税引き上げを訴えてるチョン工作員っぽいｗ

>>606

お前は日本の企業と書いてたら外資と読み替えるんだな
言葉じゃなく頭の問題だろＪＫ

Ｂ層の発想

「日本企業は全て外資だ」
「利益を生み出す優秀な人材はＢ層をナマポで食わせろ」
「俺は無能だから日本人は全て無能。だから外資に勝てるはずがない。」
「外資に負けて欲しいから日本企業は法人税を引き上げろ」

>>609
そいつは既女板で有名なキチガイおかまニート

>>616
悪いがそれは間違っている

TPP反対の奴は下記3類型に分類される
類型1
既得権益、非競争主義の敗北主義者（例：JA）
類型２
糖質中野京大「工学部」准教授（経産省から弾き出された無能）等に踊らされている情弱
類型３
民主、社民、共産等を支持のブサヨ及びそのスポンサーたるトンスル王国関係者=工作員

うち、類型2が主に>>616の対象となるｗｗｗ

>>617
そなんだサンキューｗｗｗ

>>618
なるほどｗなかなかの分析！

>>601
バブル期の日米貿易摩擦を現在に投影するとかアホかと
当時のソレはまさに途上国VS先進国の構図だろ
今の日米は先進国同士の企業対決。中華やチョンの企業と一緒くたにするな

大体、お前が頼りにする近代歴史の流れで行けば世界的不況の最後は大戦しかないんだぞ？
歴史が証明しているとか、そうならない様に世界の先進国は悩んでいるというのにアホかホント

>>621
へ？株価みてないの？
日本とアメリカの株価はあがりまくりｗｗ

目先の株価に浮かれるバカはバブル期にもたくさんいたな〜

株価が低迷していた時代の話ばかりするデフレ脳ｗ→>>623

むしろバブル期の話しか触れてないのだがw
頭大丈夫か？

>>625

へ？記憶障害？
＞大体、お前が頼りにする近代歴史の流れで行けば世界的不況の最後は大戦しかないんだぞ？

日経平均株価をしらない人がわいてるからリンク貼っておくｗ

http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=0101

>>621
＞当時のソレはまさに途上国VS先進国の構図だろ
途上国（笑）

日本がOECDに加盟したのは1964年なんだが、お前OECD加盟の意味わかるか？ｗｗｗ
どこの世界で途上国が途上国に援助を？ｗｗｗｗ

そもそも日本は戦前は日英同盟なんてやってた国だぞ？第一次世界大戦戦勝国ｗｗｗｗ
敗戦で一時的に苦しみ、戦後20年かけてようやくOECD加盟、つまり先進国復帰した

ついでに言えば>>601ではな、こう書いてあるわけだが
　【1980年代】になると、日米貿易摩擦の激化は極限まで達した。先に述べたように
日米間の経営収支ギャップが無視できないほどの規模んい達したこともあるが、
摩擦の分野が自動車や半導体等の米国経済の根幹をなす産業に及んだことが
その背景にある。
Japan as Number Oneが社会学者エズラ・ヴォーゲルにより発行されたのが1979年ｗｗｗ

＞お前が頼りにする近代歴史の流れで行けば世界的不況の最後は大戦しかないんだぞ？
俺は、致命的な情弱>>599にトラック関税撤廃における米国のリスクを論理的に述べるべく、
その説明過程で出した例の根拠を述べるために日米経済摩擦氏を挙げたに過ぎない

つまりだ
＞お前が頼りにする近代歴史の流れで行けば世界的不況の最後は大戦しかないんだぞ？
それと何の関係があるの？
＞歴史が証明しているとか、そうならない様に世界の先進国は悩んでいるというのにアホかホント
悩むレベルでそれが不可避なのかよお前が生きてる世界ではｗｗｗｗｗ
おもしれーなお前ｗｗｗｗ

>>625
また変なことをｗｗｗｗ

＞むしろバブル期の話しか触れてないのだがw
お前の中では、1960年代〜80年代はこう表現されるんだな
凄い超長期のバブル期だったんだなーお前が住む世界はｗ

＞頭大丈夫か？
ｗｗｗｗｗ

アメリカは社会主義体制の日本をＴＰＰに参加させ
規制緩和と市場開放をさせることで成功させると思うよ。
成功してくれないとアメリカにとって不都合だからｗ
最終的な狙いである中国へ見せつけるためにね。

アメリカが今までにやってきたことじゃんｗ日本はうまく利用すりゃいいんだよ。

>>630
お前達観しているなｗｗｗｗ
優秀ｗｗｗｗ

>>628
ほんとバカだな。技術大国日本（）てか？

1980年代の自動車にしろ半導体にしろアメリカのパクリから始まった大量生産郡の一つに過ぎない
アメリカは日本の安い人件費と巨額な設備投資に勝てないと踏んでメモリ事業は捨て、CPUにかけたそれがインテル
しかし日本は人件費が上がり先進国になってもメモリが手放せなかった。そして韓国勢に負けた

要するに1980年代は品質でアメリカに勝てたんじゃなくて、価格で勝ってたに過ぎないんだよ

>>630
日本の場合でも規制緩和されて伸びている業種は、酒造でもオレンジでも牛肉などいくらでもある
規制緩和したら全てアメリカの都合になるわけじゃない
ていうかアメリカも自分とこの既得権益団体を処理したくて仕方ないんだよ

>>632
韓国に勝つか負けるかは為替次第ね
ウォン高が続けば日本が勝つよｗ
韓国とは天秤の関係だから

>>634
日本人と韓国人の給料の差しってるのか？
その大半を価格差に反映させなきゃならんのだぞ
韓国製品と価格で互角にするなら、いくら円安にすれば分かってるのか？

ばかだろおまえ

それに今は韓国なんかが相手じゃない
大量生産郡の製造業はこぞってさらに人件費の低い東南アジアへ移行している
韓国も中国もジリ貧なのに、もしかして日本にその需要や雇用が戻ってくるとか
>>634はほんとバカ

>>635
ウォン高ってのは、韓国製品が高くなるってことなんだけどｗ
韓国の人件費も総じて為替の影響を受けるってことなんだけどｗ
わかって言ってるのかどうか知らないけど

>>636
円安で日本の売上が伸びて韓国が赤字になってるから
私が説明するより現実を見ればわかるよｗ

で、TPPに入るメリットはなんだい？
今のところの情報じゃ、
TPP自体の意義すらあやしいレベルで、日本が入るメリットはなんらないんだが。

>>632
外資に乗っ取られる前のソニーだとか、マイクロプロセッサは日本発祥だとかも知らない馬鹿って、、、

安部は保守派の政治家なん？

>>637
お前本当にバカだな
ウォン-円の話しているのに円安も同じ意味だろ
そして為替で見かけ上の給料が増えるとか、韓国人が円で買い物するとか思うのかｗｗ

ほんとばかだ

アメリカが度重なる金融緩和で巨額のマネーがあるはずなのに
ずっと景気低迷でどこへ消えてたのかと思ったけど
まさかＴＰＰに合わせて株を買い漁るなんて思ってもみなかったｗ
そう考えたらアメリカ金融機関と米政府ってのはやっぱズブズブなのかなｗ
日本がうまく利用できれば別にどうでもいいけど。

>>642
今はウォン高で円安状態なんだけど
円安ってのは７０円代と比較しての話だから今のレベルなんて大したことないけどｗ

>>642
本当にわかってない人みたいだから、どこから説明していいのかわからないｗ
その国の通貨が高くなるってのは輸出する商品が高くなるってことだｗ
逆に通貨安なら輸出商品が安くなるから売れやすい。
マジでここから説明しないといけないとは

>>640
ソニーしてもブランドが確立されるまでは同じ無名で給料の安い会社だったんだよ
ウォークマン出てきた時代なんかアメリカ人は自国の企業だと思ってたくらいだ

まぁ無知なのはイイが自覚がないのはバカと言うんだぞ

小学生に説明するように教えてやらないといけないのかな？

通貨高→その国の製品が高くなる→高い製品を欲しがる人はいない→買い控え→通貨高の国の輸出が伸び悩む→景気低迷

日本が円高のときにおちいった状況と同じことになるんだけどｗ

>>643-645
おまえバカ過ぎて話しにならんよ
どちらにしろ韓国で為替差で優位になったくらいで日本の製造業はよくならない

>>648
円安のおかげで輸出が好調だし株価のびまくり＾＾

>>648
悪いことは言わないから、そろそろ現実を直視しようねｗ
はい、これが現実
↓
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=0101

>>650
おいおい、せめて輸出業に絞れよ・・・
日経平均て子供かお前はｗ

>>651
どんだけ現実逃避するのｗ
輸出は伸びまくって自動車産業なんて世界トップに返り咲いたヾ(*´∀｀*)ﾉ

自動車産業の輸出が伸びたとかいたら
雇用問題に話をすり変えるのが常套手段だよねｗ
先に書いて潰しておこうｗ

>>652-653
もう滅茶苦茶だな。一体どこの分野の話をしたんだ？

自動車産業はもともと円高時代から韓国に負けてなかっただろう
米国で売れ行きが落ちたのはむしろ米国の政府や団体の圧力、要するに言いがかりからだ
むこうにも既得権に群がる変な奴らは沢山居るってコトだよ

>>654
＞おいおい、せめて輸出業に絞れよ・・・
＞もう滅茶苦茶だな。一体どこの分野の話をしたんだ？

え・・これ、同じ人が書いたの？

>>655
お前のは「日本と韓国の為替差が縮まって日本の輸出マンセー」て話だろ
しかしそんな為替差や日経平均とか関係無く自動車はずっと日本マンセーですが？

お前頭大丈夫か？

ID:yFzmA0iV(13)って、たぶん中卒だと思う。
あまりにも世間知らずすぎて。

>>656
頭の中を整理したほうがいいよ。そのほうが賢くなれるから。
円安で輸出が伸びたという話をして例として韓国を書いたけど
韓国に自動車輸出で勝ったとは誰も書いてないの。
嘘だと思うならロムったほうがいいよ。たぶん記憶違いをしてるか、現実逃避をしてるんだと思うけど。
日本と韓国が貿易をしてる商品は主に部品ね。

ついにまともに言いかえすことも出来ないから今度は人格批判てか
バカな上にクズだとはほんと救えないな
しかしこんなクズと話してたとは我ながら情けないわ

>>659
グレる前に為替と輸出量の関係性についてお勉強したほうがいいよ。
じゃないとＴＰＰにまで話が及ばないから。
ID:yFzmA0iVはまだＴＰＰスレにくる知識レベルに達してない。

優しい私は通貨安の恩恵について教えてやるのであった

「日本への外国人観光客が増加の一方、韓国への日本人旅行者は激減」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00244673.html

>>632
＞ほんとバカだな。技術大国日本（）てか？

>>612　→　クズ発言なので相手せず
>>621　→　>>628
>>623　→　クズ発言なので相手せず
>>625　→　>>628
と、見事なまでにバカさらしてたお前、
>>632で日米経済史について無知蒙昧のカキコミをしたお前が、

>>633
>>636（前半のみ、後半はダメ）
>>654>>656
は、ちょっと珍しい位ちゃんとした知識
お前かなり謎な奴だなｗｗｗ
予想は、この失われた20年だっけ、その間についてはよく知ってるが、
その前のことをちゃんと知らない奴だとみた

ただ残念なことに、絶望的に頭が悪い
ID:R6Mrm4syとのやりとりなんか、もう意味不明にID:R6Mrm4syの趣旨を理解しない

理由は、
＞日本人と韓国人の給料の差しってるのか？
この比較は、国家レベルでやっても何の意味もない
比較するなら韓国のエリート層と、日本の一般層（底辺除く）を比較せにゃ
そうすると、あら不思議同水準でしたｗｗｗｗ
てことを知らないからこうなってるわけだ

あのな、 ID:R6Mrm4syはお前より近代の知識は浅いが、普通のレベルの頭
俺はよく知ってるし、 ID:R6Mrm4syと同等かそれ以上に頭がいい
お前は、確かに近代はよく知ってるが、その前はただの情弱、そして、
かわいそうなことに絶望的に頭が悪い人間だ
だから、人にバカだバカだとレッテルを貼りたがる
俺を見ればわかる、俺はそれをやるときは全部、証拠付きでやってる

ＴＰＰ、カナダとも車関税で個別交渉　譲歩目立つ
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO54215400R20C13A4NN1000/?dg=1

さて、昨日のID:yFzmA0iVの誤謬について指摘していこうか

>>632
＞1980年代の自動車にしろ半導体にしろアメリカのパクリから始まった大量生産郡の一つに過ぎない
＞アメリカは日本の安い人件費と巨額な設備投資に勝てないと踏んでメモリ事業は捨て、CPUにかけたそれがインテル
＞しかし日本は人件費が上がり先進国になってもメモリが手放せなかった。そして韓国勢に負けた
＞要するに1980年代は品質でアメリカに勝てたんじゃなくて、価格で勝ってたに過ぎないんだよ
この話は60年代なら通用するんだが、80年代に当てはめるとまるで見当違いな主張

80年代の日本車は、既に「高級車」としての地位を固めつつあった
象徴的な出来事として、1989年のトヨタにおる「レクサス」ブランドの誕生がある
ホンダも、86年にアキュラブランドを投入米国で高級車としてのブランドを完全に確立した

また半導体（メモリ）を挙げているが、メモリの場合品質を問うても意味がなかろう
なんせ、品質が上がればあがるほど、価格が安くなる商品なんだから
安さ=品質という性質を持つ

テレビに至っては、ゼニスを除きアメリカのテレビメーカーを完全に滅ぼしてしまっていた
安いもなにも、相手皆殺ししたらもはや安いもへったくれもなかろうｗｗｗ

現実を知っている人間にとっては、>>632は、何も知らない奴が思い込みで話してるレベルの内容
ちゃんとした勉強もせずに、ここ20年？の知識とそれに関連する断片的な知識だけで、
知ってる、わかってるつもりになっているという大変まずい状態

>>646
＞ソニーしてもブランドが確立されるまでは同じ無名で給料の安い会社だったんだよ
そのブランドが確立されたのはいつだって話だ
ついでに言えば、1970年代既初頭から既にソニーは、メーカーでは給料の高い一流企業になってたけどな

＞ウォークマン出てきた時代なんかアメリカ人は自国の企業だと思ってたくらいだ
ウォークマン前からソニーは米国でテレビ・ラジカセ企業として極めて著名だった

Wikiからソニーの沿革コピペするがなｗ

1960年（昭和35年）、世界最初のトランジスタテレビを発売。
1961年（昭和36年）、日本の株式会社として初めてADR（米国預託証書）を発行。本格的な資本調達の国際化のはしりとなる。
1968年（昭和43年）、日本初のカラーブラウン管、「トリニトロン」方式のカラーテレビを開発した。
　　　　　この「トリニトロン」方式のブラウン管は家庭用、放送業務用問わずテレビ・ビデオモニターの全商品で使われている
　　　　　（種類にはFDトリニトロン、放送業務用モニターで使われているHRトリニトロンなどがある）。
1968年（昭和43年）、アメリカのCBSと合弁でシービーエス・ソニーレコード（現、ソニー・ミュージックエンタテインメント）を設立。
1970年（昭和45年）、日本企業としては初めてニューヨーク証券取引所に上場。
1979年（昭和54年）、ソニー・プルデンシャル生命保険（現、ソニー生命保険）を設立した。
1988年（昭和63年）、CBSレコード・グループ（現、ソニー・ミュージックエンタテインメント）を買収。
1989年（平成元年）、コロンビア・ピクチャーズ・エンタテインメント（現、ソニー・ピクチャーズ・エンタテインメント）を買収。

1974年には、米国でテレビの現地生産を始めている
つまり、、、そんだけ需要があったって話
で、ソニーがウォークマン発売したのは1979年だ
80年代には、もうソニーは米国でも完全にブランドを確立した企業であった
じゃなきゃCBSやらコロンビアやら買収なんざできんわｗ
で、他メーカーと合同で、米国テレビメーカー全てを全滅させた

中途半端な知識で、日本の企業（自動車以外）を妙にsageる傾向
なんか、負け犬根性が染み付いた人生送ってるのか？

>>665
かわいそうだがｗｗｗソニーについてダメ押ししとこ
過去30年の就職人気企業ランキング　
ttp://rank.in.coocan.jp/shu30year.html

で、
＞ソニーしてもブランドが確立されるまでは同じ無名で給料の安い会社だったんだよ
これって、いったいいつの話ｗｗｗｗ
まさか半世紀前の1960年代までの話とかしてんじゃないよねー
OECD加盟前とかの話しても意味ないもんねー

ID:R6Mrm4sy＝ID:z/KiQj7C

結局さ、おまえここで何が言いたいの？
穴だらけの理屈で突っ込まれて、それを長文連投で潰さなきゃいけない時点で
みっともないんだけど

>>665
1970、1980年代と言えば1ドル140〜250円の時代だよ
ソニーの社員が日本で一流企業になったとしても、当時の日本自体が貧乏だったんだから
沿革なんか貼っても仕方だないだろうに

>>667
クズってのは結局、何も言えなくなると全く根拠のない
＞穴だらけの理屈で突っ込まれて、それを長文連投で潰さなきゃいけない時点でみっともないんだけど
こういうことを言い出すのが、クズだる所以

そもそも
＞ID:R6Mrm4sy＝ID:z/KiQj7C
俺は、何故か途中でIDで変わっちゃったがID:BEalv8OOだ
ID:z/KiQj7Cとまるで同じ文体、まるで同じ主張、まるで同じ煽り方なのが誰にでも理解できるだろう
そして、俺は前IDからID:R6Mrm4syと全くの別人格だと誰でもわかるやりとりをしている
そもそも、ID:R6Mrm4syよりも俺は日米経済史について圧倒的に詳しいのは前IDの通り
こういう、自分に批判的な勢力は全てひとりの陰謀とかいう情弱の底辺だから、TPPも陰謀だと思うのだろうｗ

>>668
そしてお前が絶望的に頭が悪いのを丸出しにしたのがこの返答

＞1970、1980年代と言えば1ドル140〜250円の時代だよ
＞ソニーの社員が日本で一流企業になったとしても、当時の日本自体が貧乏だったんだから
もう一回言うぞ、>>628
＞Japan as Number Oneが社会学者エズラ・ヴォーゲルにより発行されたのが1979年ｗｗｗ
日本製品が米国市場を席巻し、こんな本が出たのが1979年、バリバリの70年〜80年代だ
当時の日本が貧乏？80年半ばよりバブル絶頂期、ユーロ起債市場で本邦証券会社が上位4社を全て占め、
米国の、イギリスの、ドイツの電気屋さんで売ってる製品の大半が日本製品というとんでもない時代だ
俺は現実にそれを80年代に目撃している、つまりお前はただの知ったかバカ以外の何ものでもない

で、このレスの元は
>>646
＞ソニーしてもブランドが確立されるまでは同じ無名で給料の安い会社だったんだよ
お前の、「無名の」は上記で木っ端微塵に破綻した意見なのは当然のこと、解釈の余地がある後半
「給料の安い」について、お前は「給料が安い」という概念をドルベースで語るのかいつもｗｗｗｗ
要は、絶望的な情弱がお前が想像もつかない知識人にぶち当たってこっけいに反発している見苦しい構図だ
お前、人生とんでもなくうまくいってないだろ、これだけ「自分を知り敵を知る」ことが出来ないお前の人生、
戦うたびに必ず負けてきた、そして負け続けるはずだｗｗｗ

車乗ってるヤツざまぁ(w

>>669
悪いが長過ぎて読む気がしない
三行にまとめてくれ。どうせ大して中身ないんだろう

>>669
確かにバブル時代にアメリカへ行ったらソニーは一流扱いされてた
ウォークマンの発明は画期的だったからね

もともとID:R6Mrm4sy＝ID:BEalv8OOのキチガイが言ってたことって
TPPによって日本の自動車はアメリカに攻勢に出られるってことだろ？
しかし、向こうに工場も本社機能も行ってしまってるから
日本本土にはほとんど恩恵無いし、一体何を喜んでいるのやら

>>672
＞どうせ大して中身ないんだろう

こういう「中傷」しか出来ない人間って、本当に人間性のレベルが低いとしか言い様がない

で、日付とIDが変わってｗｗｗ>>673

＞もともとID:R6Mrm4sy＝ID:BEalv8OOのキチガイが言ってたことって
＞TPPによって日本の自動車はアメリカに攻勢に出られるってことだろ？

お前マジで知能指数７０くらいのリアル池沼か？
主張が似てたら、ここまではっきりと文章から性格の違いが出ている ID:R6Mrm4syとイコールとかｗｗｗ

あげく、
＞TPPによって日本の自動車はアメリカに攻勢に出られるってことだろ？
俺にしろ、ID:R6Mrm4syにしろそんなこたー全く言ってない、もう理解力が壊滅的に乏しい

俺が主張していることは、
１．TPP自動車を譲ることは正しい何故ならば米国自動車業界を滅ぼしてしまうからだ
２．（それに対する反論に対して）過去日本は米国との貿易で米国をフルボッコにしてきた
３．（食い下がる池沼の70〜80年代日本貧乏論に）当時日本は既に先進国であり池沼の主張は全面的に誤り

ということなんだが、ほらお前の壊滅的理解力と絶望的知能から来る
＞三行にまとめてくれ。
に対応してやったぞ、さすがのお前も自分が池沼レベルのコメントしているのが、、、、、
わからのだろうな、池沼にはｗｗｗ

>>672
ただ単に、当時のことを普通に知ってりゃ、誰にでもわかることだよなｗ
俺はロンドン、フランクフルト、パリ、NYに当時行って電気屋行ってぶったまげまくってたよｗ
特にドイツフランクフルト、日本同様先進工業国の予断で行ったら、もうなにこれ？レベルで日本製品ばっかだった

>>674
＞俺が主張していることは、
＞１．TPP自動車を譲ることは正しい何故ならば米国自動車業界を滅ぼしてしまうからだ
＞２．（それに対する反論に対して）過去日本は米国との貿易で米国をフルボッコにしてきた
＞３．（食い下がる池沼の70〜80年代日本貧乏論に）当時日本は既に先進国であり池沼の主張は全面的に誤り

えーと要するにこの4行だけでいいよな？
それにしてもこのスレでは１，２だけでいいよな？
なのにまた駄文を書きまくる始末。
挙句に、俺へのレスには何もまともに返答してないし・・・
中身が無いと言われるのはそういうとこでは？

>>675
ｗｗｗｗｗ

お前、リアル池沼だったんだなｗｗｗ

＞挙句に、俺へのレスには何もまともに返答してないし・・・

まさに、池沼ｗｗｗｗｗ

＞中身が無いと言われるのはそういうとこでは？

お前以外の誰が言ってるのｗｗｗｗｗ


っていうと、串か携帯で別IDで書き込んだりすんだよなこういう池沼←予防線ｗｗｗｗ

>>676
＞っていうと、串か携帯で別IDで書き込んだりすんだよなこういう池沼←予防線ｗｗｗｗ

それしてオレに何の徳があるわけ？
キチガイの文章を読みやすく翻訳するのに別ＩＤなんて要らないし・・・

>>677
＞それしてオレに何の徳があるわけ？
＞キチガイの文章を読みやすく翻訳するのに別ＩＤなんて要らないし・・・
池沼は、たった本文2行の文章で、
得を徳と誤変換する知能レベルなんだよな

＞キチガイの文章を読みやすく翻訳するのに別ＩＤなんて要らないし・・・
どうも、正常な会話がこいつとは全く成り立たないｗｗｗｗｗ
わかってたけどｗｗｗｗｗ

思ったんだけど，バブルの時ってアメリカにスーパ301条発動させられて
630兆円もの無駄な公共事業させられたんだっけ？
当時小さかったから覚えてないけど。
ノーガード戦法でTPP参加すると、これに近い状況起きるんじゃないか？

>>678
それはこっちのセリフだわ

揚げ足取りに必死で、草生やしまくりの文章書いてる人間が正常であるわけないし

>>679
＞バブルの時ってアメリカにスーパ301条発動させられて
＞630兆円もの無駄な公共事業させられたんだっけ？
記憶曖昧だが、少なくとも直接的にはあり得ない何故なら「報復関税をかける」法律だからスーパー301条

間接的になんかあるかって思って文献調べたけど、そういうの無いな
ttp://www.esri.go.jp/jp/prj/sbubble/history/history_01/analysis_01_01_04.pdf

>>680
ま、そうやっていつまでも生産性皆無な中傷してれば？

つーか、なんか自分が惨めにならんの？不思議だ

>>679
冷戦中の米ソは今よりも滅茶苦茶権力があったからなぁ
今は名実ともにそこまでじゃないから
負けそうだからって関税を俺様ルールで上げる様なことは流石に難しいんじゃない？
そもそもそれが出来るならＴＰＰなんかあってもなくてもしてくるだろうし

0fAhEClj
お前が色々な板で，下品な発言で荒らしまくってると思うんだけど，
本来まともな賛成派ですら迷惑している訳なんですが・・・。
お前の望みって一体なんなのか答えてほしい。

>>684
＞お前の望みって一体なんなのか答えてほしい。

トンスラー及びマスゴミに対する在特会と同様の存在と思えばいいｗ

>>684
調べてみてクソワロタｗｗｗｗｗ
お前こいつじゃんかｗｗｗｗｗ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1362308611/668
ゴールドマンサックスとモンサントっていつから手を組んだんだろ？
ついでに住友化学って関係あるんだろうか？あの企業未だに左に売国
行為しているのに，意味がわからない。
ただ、日本がTPP参加するとゴールドマンサックスとモンサントが本格的に
搾取してくるのは間違いないと思う。
ゴールドマンサックスは以前いたことあるけど，あそこ基本搾取だからな。
その搾取金で新卒で年収2000万，利益を上げれば年収億になるという
びっくりどっきりグローバル企業であることは間違いない。

何が『本来まともな賛成派ですら迷惑している訳なんですが・・・。』ｗｗｗｗｗｗ
トンスラーどもが「俺日本人だけど」で書き込みして来るのと全く同じ手法だなｗｗｗ

>>686
別に何をいってもいいけどさ。
下品な発言は辞めてくれないかな？
どうみても人の揚げ足とって，ドヤ顔して勝利宣言してるよう
にしか思えないんだよ。
別に自分は勝利宣言とか敗北宣言とかそういうのは求めちゃいない。
もうちょいまともな発言をして落ち着いてくれ。それを言いたいだけ。

>>686
>>684がお前に迷惑しているというのは、草生やしまくった無駄な煽り文のことだろう
まぁ通常じゃ誰も相手してくれないからそんな捻くれたスタイルになったのかも知れないが

>>687
今更何を言おうが、お前がTPP賛成派をカタって実は
ゴールドマンガー　モンサントガーの奴だったのは紛れもない事実
それが明らかになった今、突然常識人のふりしても無駄だｗｗｗ

別に何をいってもいいけどさ。
捏造な発言は辞めてくれないかな？
どうみても人を騙して，素人のふりして印象操作してるよう
にしか思えないんだよ。
別に自分はモンサントとかゴールドマン・サックスとかそういうのは求めちゃいない。
もうちょいまともな思想をして日本のためになる書き込みをしてくれ。それを言いたいだけ。

>>668
お前池やっぱリアル沼かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今のこの流れ見てないのかよｗｗｗｗｗ

>>689の1行目
誤：今更何を言おうが、お前がTPP賛成派をカタって実は
正：今更何を言おうが、お前がTPP賛成派をカタってたって事実は

ID:0fAhEClj

＞ま、そうやっていつまでも生産性皆無な中傷してれば？

＞つーか、なんか自分が惨めにならんの？不思議だ


すごい惨めに見えますよ。あなたが

>>689
ゴールドマンサックスの件については、ガチだよ。外資規制緩和の時日本支社
にいたことあるからね。
トレーダが投資家使って，そいつらをコンロトールして，その国々の為替操作
して，金を巻き上げてたのは事実なんだよ。
そういうのを見てたから，そこの発言はできる。
残念ながらモンサントはいたことないから内情わからんけど，あそこ結構酷い
って聞いたことがある。

ついでいうと，自分が賛成派に回っている訳ではない。
あくまでも『まともな賛成派が迷惑を被っている』事だけを言っている。
もう文面のミスリードも辞めてほしいし，揚げ足取るのも辞めてくれないか？
人間色々間違いがある，100％完璧な人間なんていないんだぜ？
TPPなんて全容把握している人間なんているの？ってレベルだから推測で
いうしかないんだよ。
推測でもいいから，揚げ足取るんじゃなくて自分はこうであるべきだって
書き込んでみろよ。

>>692
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前TPP賛成派を装うだけでなく、今度はゴールドマン元社員を装うって凄いなｗｗｗｗｗ
俺、元業界の人間で、当時仲よかったゴールドマンの奴とよく芝浦のGoldやら行ってた人間だぞｗｗｗｗ
お前、掲示板なめるなよｗｗｗｗマジでいるんだからなホンモノとかｗｗｗｗｗ

＞外資規制緩和
はい？いつですかーｗｗｗｗｗｗｗホンモノなら言えるよなーｗｗｗｗ

＞日本支社
ゴールドマン・サックスの歴史上、日本支社と表現される組織があったことは一度もないｗｗｗｗｗ
てことで、お前の在籍時はいつからいつまでだよｗｗｗｗｗｗ教えろｗｗｗｗ
時期かぶってたら一緒にゴールド行ってた奴に聞くｗｗｗｗｗ

＞トレーダが投資家使って，そいつらをコンロトールして，その国々の為替操作して，金を巻き上げてたのは事実
お前、最低でも早大早慶や慶応経済、基本東大やらMBAでしか新卒でなかなか入れない会社だぞ
もうこの低レベルな日本語表現だけで、元投資銀行屋とかあり得ないんだがｗｗｗｗｗ
で、トレーダーの客注で為替操作が出来るとして、何をどうやったら「金を巻き上げ」ることが出来るんだ？ｗｗｗ

はい、過去ストラクチャードファイナンスやらアセットバックセキュリティやらデットアサンプションやら
ユーロ市場エクイティ・ファイナンスやらアンブレラファンドやらオーダーメイドスワップやら国債ポートフォリオ組成やら
外国債券ファンド設計やら財務リストラ提案やらM&Aやら、投資銀行業務周辺業務も含めて、
何故かいろんな部門経験している、超謎の元投資銀行屋である俺に、上記を説明してみろｗｗｗｗｗｗ

>>694
そうだね，昔の朝日テレビの上に日本支社があって溜池山王にビルを移転した
ときまでいたよ。ちなみにため池山王のデスクには自分の名前が鉄のテンプレートで
記載されてあったまた池山王に移転してから食堂でベジタリアンとそれ以外の食事
を提供提供してたいたよ。ちなみにインターネットワーキング部門の協力
会社としていったらから，ブルームトゥースの実装とかで，色々トレーダの
話を聞いてたよ。あんときは中国人・日本人・インド人・白人がいた。
公用語が英語で誰にもわかりやすい英語で英会話していた。
まぁ胃潰瘍で半年でリタイヤしちまったけどね。
そこまで実体だしたし妄想とは言わせんよ。

厳密にいうと，トレーダは億単位の投資家何十人もの金を使って為替操作していた。
なので数十億単位でのトレードになっていた。
だから，投資家の金で為替の操作をしていたのはガチ。投資家が儲かったら
手数料を取って，投資家が損をしたら放置。投資家を儲からせることは，
どっかの国が特をしてどっかの国が損をする。
損をした方が搾取されたってわけだ。
あそこはそういう所。だから当時のトレーダも切れまくって，夜も満足に帰れなかったし
人員の入れ替えも激しかった。
まぁそういうところだあそこは。

>>695
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおい質問は、だな
１．外資規制緩和とはいつか
２．ゴールドマン・サックスの歴史上、日本支社と表現される組織があったことは一度もないはずである
　なので、在籍時期を明示せよ（当然に暦で言うように）
３．は一応答えてるので後に登場

ついでに追加、溜池山王ビルとはいったいどのビルを指すのか言えｗｗｗｗ
ちなみにぐぐっても出てこないぞこんな名前のビルｗｗｗｗ

＞インターネットワーキング部門の協力会社としていったらから，ブルームトゥースの実装とか
GSの社員じゃねーーーーーーｗｗｗｗｗ　ただのインフラ外注企業の仕事ｗｗｗｗｗｗ

３．トレーダーの客注で為替操作が出来るとして、何をどうやったら「金を巻き上げ」ることが出来るのか
　特に、搾取されるのは誰なのか、利益を計上するのはGSのどの部門なのか

>>696
＞トレーダは億単位の投資家何十人もの金を使って為替操作していた。
ｗｗｗｗｗｗｗｗ　客の種類が絶望的にダウトｗｗｗｗｗｗｗ
＞なので数十億単位でのトレードになっていた。
金額も絶望的にダウトｗｗｗｗｗ

＞投資家の金で為替の操作をしていたのはガチ。投資家が儲かったら
＞手数料を取って，投資家が損をしたら放置。
放置って何ｗｗｗｗｗちなみに、客が損しても手数料はもらうｗｗｗｗｗｗ

＞投資家を儲からせることは，どっかの国が特をしてどっかの国が損をする。
＞損をした方が搾取されたってわけだ。
それ、普通の金融取引ｗｗｗｗｗｗあげくゴールドマンわずかな手数料しか儲かってないｗｗｗｗｗ
お前為替や国債の手数料の安さ知らんだろ、超絶薄利多売だぞ0.01%とかｗｗｗ（これを１BPと言う）

>>696
俺はだな、バンカーズトラストからデリバティブチームごとメリルに移ったリチャードダン（当時メリルMD）の
非常に独特な社内コミュニケーションの様子を、今で言うところの細かすぎて似てない選手権自社でやってた奴だ
ちなみにメリルじゃねーけどなｗつーか米系とかぜってーいかねーｗｗｗｗただの取引先ｗｗｗｗ

ま、お前が金融畑とかでは全くなく、単なるIT系の職業だというのはこれで100%間違いない
＞トレーダ
こんな妙な誤字（ITの外では誤字だ）をするのは、IT業界（何故か語尾の伸ばす棒を省略する）の奴だけだし、
お前もそれ書いてるから、それはまあいいとしよう

問題は、そのトレーダｗから聞いた話だ
全部、それ現実と違うからｗｗｗ
どんな冗談でも、そんな話まともなトレーダーはしない
つーか、もう全く現実性が無い
俺じゃなくても、つーか投資銀行屋じゃなくても、金融機関に勤めてた経験あれば一発ダウトだ

とりあえずモンサントガーゴールドマンガーって奴、やめたほうがいいぞｗｗｗ
なんかかわいそうになってきちまったよ

ｄｆｇ

>>697-698
相手の発言が嘘だって言う根拠が「自分の知り合いの話と違う」っていうレベルだったら
後はどちらを信じるかって話なんだろうけど、お前みたいに頭悪そうな態度だと
周りがどちらを信じるかなんて明白だよな

>>700
リアル池沼って、自分から自爆自滅していってくれるから助かるわｗｗｗｗ
知り合いの話？お前心から言うわ、クソであるとｗｗｗｗ

お前俺が>>698を何で書いたかわからんのか？
デリバティブ全盛だった90年代末、投資銀行界で非常に大きなニュースとなったバンカーズトラストリチャードダンの移籍
当時のデリバティブ・及び投資銀行関係者ならまず知らない者はいないｗｗｗ
しかし、この情報は当然に時代背景的に、現在ネットには一切載っていないのだ
つまり、1990年代〜2000年代に業界にいたら、この話に反応しない方がおかしいし、
いなかったら当然に一切反応できないｗｗｗ

で、俺はそのダンの「独特な社内コミュニケーションの様子」（>>698）をモノマネしてたって話をわざわざした
要は、新生メリルリンチデリバティブチームと、何らかのコミュニケーションをメリル社内でとっているという話してる
実際は、自分の会社のある金融プロダクツ製造における問題解決を、ダンに相談に行ったっつー話だがな

つまり、俺は普通に考えてバリバリの元業界関係者、現在でも当然に当時の付き合いがあるから話を聞けるが、
今回ここで俺が話をしていることは全て、俺自身が知っている、というか関係者ならわかる話しかしていない

＞相手の発言が嘘だって言う根拠が「自分の知り合いの話と違う」っていうレベルだったら
池沼とかそういうレベルじゃないんだがｗｗｗ
俺は全部、俺自身の業界経験と業界知識から書いてるの、何でわからんのｗｗｗｗｗ

そもそもお前は関係したレベルが「出入りの工事関係者」レベルだと白状してるよなそれすらウソだろうがｗｗｗｗ>>695

お前、マジで聞くわ

惨めにならんか？
そんな、ウソばかりの人生

0fAhEClj
もうどうでもいいわ。
信じなきゃ信じないでいい。
自分は自分の見た現実を書いただけのこと。
お前に言っておくが人のアラだけを探して下品な書き込みはすんなってこと。
揚げ足だけをとって下品な書き込みしてるのが多いから，お前の書き込み誰も
信じないよ。
揚げ足とって勝利宣言して楽しいかってほんと思うんだけどね。

>>702
俺はリアルサディストだから、何回でも何回でも同じこと書くぞｗ

まず、お前は>>684でTPP反対派風を装って、実態は>>686
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1362308611/668
TPPがゴールドマンとモンサントの陰謀だという書き込みを別スレでしてたのバレたわけだ
お前も怖くて否定一切できなかったよなｗｗｗま、否定したらもっと凄い話が出てくるだけだったので正解だｗ

次にゴールドマン・サックスの話を捏造するために>>692で「元社員」と書き込んだ
当然に、元同業だった俺は、それがウソならいくらでも暴けるから、徹底的に質問した>>694
１．外資規制緩和とはいつか
２．ゴールドマン・サックスの歴史上、日本支社と表現される組織があったことは一度もないはずである
　なので、在籍時期を明示せよ（当然に暦で言うように）
３．トレーダーの客注で為替操作が出来るとして、何をどうやったら「金を巻き上げ」ることが出来るのか
　特に、搾取されるのは誰なのか、利益を計上するのはGSのどの部門なのか
そしたらｗｗｗｗまともに答えられたのが３だけで、存在しないビルの名前を挙げて>>695
あげく、自分はただの出入り業者だったと逃げを打ったｗｗｗｗ
＞ちなみにインターネットワーキング部門の協力会社としていったらから，ブルームトゥースの実装とか

あげく３．の回答は、ゴールドマンのトレーダーというものを知っている人間の内容ではなかったｗｗｗ
＞トレーダは億単位の投資家何十人もの金を使って為替操作していた。
＞なので数十億単位でのトレードになっていた。
＞だから，投資家の金で為替の操作をしていたのはガチ。投資家が儲かったら
＞手数料を取って，投資家が損をしたら放置。投資家を儲からせることは，
＞どっかの国が特をしてどっかの国が損をする。
＞損をした方が搾取されたってわけだ。

ということで、君は捏造だらけのTPP反対の奴で、知能が絶望的に低いのが上記で明らかになっています
これ以上やっても同じ書き込み（上の奴）ばっか来るけど、まだ頑張る？ｗｗｗ

×譲歩
○売国

相変わらずアメリカに日本を切り売りするんだね〜自民は
中韓にスマイル0円してたミンスが可愛く見えるわ

>>704
ホンモノのブサヨなのか、それともブサヨに洗脳された情弱なのか知らんが、
便所の落書きみたいなのはよそでやってくれ

関係ないスレに年中糞コピペばら撒いてるネトウヨが何か言ってるぞｗ

TPP関連スレにTPPそのものや、関係者（TPP反対派）関連の内容書いてるんだが、

お前の中では「関係ないスレ」なんだなｗｗｗ

よっぽど、見たくない、知りたくない情報なんだな、俺が書いてることって
ちなみに、俺が書き込んでいるのは、コピーも含めて基本全て自分が書いた文章
最近は、俺が書いたのをコピペしてくれてる奴とかも出てきたけどなｗ

米「聖域化」けん制　日本のＴＰＰ合流で
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/04/2013042701001880.htm

そりゃあ、アメリカにも既得権益ドップリの勢力がTPP反対の論陣を張ってるからな。
小さな東洋の島国と同じでさw

エマニュエル・トッド著「自由貿易は民主主義を滅ぼす」
http:　//www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201208281818232

　歴史人口学者トッド氏は、貿易の利点を認めながらも、
現在の危機を乗り切るためには保護貿易しかないと言う。

今のままの自由貿易が続けば、
世界が賃金競争に巻き込まれ、
労賃は下がり、世界全体が疲弊していく。
世界全体で「需要不足」が生じる。

富裕層は過剰な富を消費に充てず、
使途のない資金が一部に滞留する。
これは格差を拡げ、民主主義を脅かすことになるという。

エマニュエル・フジン著「自由性交は一夫一婦主義を滅ぼす」
http:　//www.nikkanberita.www/www

　歴史人口学者エマニュエル氏は、自由性交の利点を認めながらも、
現在の危機を乗り切るためには保護貞操しかないと言う。

今のままの自由性交が続けば、
世界がイケメン獲得競争に巻き込まれ、
フツメンの価値は下がり、世界全体の男が女性を得られずに荒廃していく。
世界全体で「女性供給不足」が生じる。

イケメン層は過剰な女性資源を性行為に充てず、
使途のない精子が陰嚢に滞留する。
これは格差を拡げ、一夫一婦主義を脅かすことになるという。

色々なスレ見てるとTPPはほぼ論点が出尽くした感が有るな。
反対派は妄想や嘘に騙されてるだけ。

>>1
結局、アメリカが譲歩して１０年かけて関税撤廃すると約束したんだって
ようやく非関税にできて良かったじゃん

ってか、日本車の関税撤廃を伝えてない>>1のソースが古いのか＾＾；

馬鹿官僚

外患誘致ごっこだな

仕組の大事さが解ってないな（自称）エリートさん達

まったく意味無いじゃん。
単に、アメリカ様の支配を公式に確認しただけ。
植民地の悲哀…

それで米国に何売るの
いずれは中国インドが参加するとでも思ってるの

>>715-719
こういう、スレの流れも一切読まず、便所の落書きレベルのコメントをするのがTPP反対の奴の特徴ｗ

日本なんてどうなっても良い甘利ちゃん　TPP交渉「大事な部分はほとんど未定だから絶対勝てる！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367187471/

>>721
こうやって、完全にただのコピペをマルチポストするのは、TPPに否定的な勢力の中でも下記類型３の特徴

類型1
既得権益、非競争主義の敗北主義者（例：JA）
類型２
糖質中野剛志元京大「工学部」准教授（経産省から弾き出されて恨み骨髄）等に踊らされている情弱
類型３
民主、社民、共産等を支持のブサヨ及びそのスポンサーたるトンスル王国関係者=工作員

「海を耕せ！」水産資源枯渇への挑戦　近大クロマグロ完全養殖技術
http://7fk.org/topic.php?i=2&t=175

早く脳狂を解体して下さい

>>722
お前１人必死だなｗｗｗ
お前みたいなのがいるから反対で正解なんだよ

反対派って単に反対しているだけで、何も代替案出さないけど
もしかして現状維持が最善だとでも思ってるの？

>>726
いやそもそも、ここの人は自分の人生への不満をTPPに投影しているだけの底辺が多いよ
下記類型２のケースね

類型1
既得権益、非競争主義の敗北主義者（例：JA）
類型２
糖質中野剛志元京大「工学部」准教授（経産省から弾き出されて恨み骨髄）等に踊らされている情弱
類型３
民主、社民、共産等を支持のブサヨ及びそのスポンサーたるトンスル王国関係者=工作員

そんな方々（笑）が、代案とか出てくるわけないでしょう
出てくるときは、中野先生とかが何か言い出したら、それを一斉に主張し始めるの多分ｗ

>>725
いやそもそも、TPPなんて競争原理を受け入れようって方が必死なわけないでしょうｗ
必死なのは、それが本当に困るというサイドの方々じゃないと、必死とか成立しませんてｗ

代案？ピントはずれな指摘だな。現状より悪くなるという判断があるから反対という立場なんだろ。
代案とか必要ない。これからの日本のあり方や自由貿易に対してどういうスタンスをとるべきかはまた別の話だ。

>>728
だからといって、捏造やデマを日本中にばらまいていいことにはならんだろうｗｗｗ
過去、TPP無条件反対の反TPP原理主義の捏造は数知れずというより本当のものの方が少ない始末
そして過去TPP「交渉参加」賛成のサイドで、そのようなものを俺は一件すら確認出来ない

>>726
まさか？代替案だしたけどID:KFcqwAXyみたいな頭湧いている賛成派に
にいろいろ利用されたからもう出したくもないだけ。
タチが悪いことにがいろんなところに出張しまくって，揚げ足取って
意味不明に曲解してコピペしている。

↑
こいつの文から執念じみたものを感じる

車で６重苦で〜とか言ってて、ＴＰＰが特効薬のように言ってたのに
米国に骨抜きにされたとたん沈黙しててﾜﾛﾀｗ

TPPで自動車税や車検制度が消えてくれるといいね。

>>730
いやーゴールドマンモンサント君ID:WbS5xmBVじゃないかーｗｗｗｗｗ
早速だが、君の挙げた過去の代替案なるものを示してくれたまいよｗｗｗｗ

昨夜、まずはTPP反対のくせに賛成派を装うわ、あげく元ゴールドマンの職員だと言うわ、
そんな捏造じゃないでしょうねーまたｗｗｗｗ
また全部オレが暴いてあげるよーｗｗｗｗ

てか、昨日の>>703を再読して、少しは反省した方がいいと思うよｗ

甘利〜w

今日のキチガイ君　ID:KFcqwAXy

賛成反対とか以前にこいつが来るとまともに話しすら出来ないから困る

>>736
そんなに俺影響力あるのかー喜んじゃうｗ

どのスレも賛成派は少数だからキチガイが１人で連投しまくってるねｗ

疑問なんだが、日本はアメリカの自動車を聖域にすることを認めたけど、
ほかの参加国はどうなんだ？

日本は農産物を聖域化できなかった場合、ぶつぶつ言いながら渋々参加しそうだけど、
アメリカが自動車を聖域化できなかった場合、それでもTPP参加するだろうか？

>>739
他の国は、日本の農産物を聖域化しなかったアメリカの功績を認めて、自動車については譲るだろ、JK

>>739
肝心なのはTPPに参加するしないではなくて
自由貿易の名の下でいかに自分たちに有利な条件で商売するかだろうから
参加しなけりゃしないでジリ貧になっていくだけでしょ

>>739
アメリカにとっては、TPP参加国中、自動車産業で競合するのは日本くらいなもんだし
対日で認められればOKでしょ。他の国はあまり利害関係がないからたぶん言い分は通る。
それに関税の当面の維持も厳密な意味での聖域化ではない。
いずれ撤廃だけど、できるだけ伸ばすということだから。完全な関税の維持は無理だが
猶予期間つきの撤廃は無制限ではないが認められるということらしい。

つまり自動車生産拠点になりつつあるタイ大勝利と

それも一理ある。関税で呑気にしていると、途上国から産業革命が起きてえらい目にあうこともあるかもね

TPPによって本当の新自由主義が始まり、真の実力主義が到来する。これで博士たちは救われたのだ！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367202689/

>>739
＞アメリカの自動車を聖域に

っていったって、アメリカの自動車関税って、乗用車で２％ぐらいだよな？　為替の影響のほうが大きいだろ。
トラック関税は２５％ぐらいあるけど、めぼしい日本メーカーは現地生産してるから、それもまた影響ないと思われる。

現地に工場建てられる製造業は正直TPP意味ないと思う

車は軽自動車とそれに絡む税金保険料として
保険で何を譲歩させられたかだな…
共済や簡易保険の保障の範囲や額面を競業にならないよう制限するとか
外資は約款を分厚い冊子にしたり、その文面を英語化しても良いとか？

そもそも国内の共済や簡保なんて守る必要あるの？

>>749
無いｗ

>>742
>いずれ撤廃だけど、できるだけ伸ばすということだから。完全な関税の維持は無理だが
>猶予期間つきの撤廃は無制限ではないが認められるということらしい。

コメの場合はそうだが、アメリカの自動車関税はずっと残るだろ、JK

>>751
お前のｊｋは世間の非常識ｗｗｗ

つーか、合意文書見てみろよ、マスゴミやおまエラが一方的譲歩だと大騒ぎしているそれをｗ

アメリカの自動車関税が残るか残らないかはその時（猶予期限切れ）での力関係に依るだろう
アメリカが今の強さを保っていたら再延長も不可能じゃないだろうし

合意文書なら、ここにあるけど？

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/kyogi_2013_04_01.pdf
さらに，２０１３年２月２２日の「日米
の共同声明」に基づき，両国政府は，ＴＰＰの市場アクセス交渉を行う中で，自
動車に係る米国の関税がＴＰＰ交渉における最も長い段階的な引下げ期間によ
って撤廃され，かつ，最大限に後ろ倒しされること，及び，この扱いは米韓ＦＴ
Ａにおいて自動車に係る米国の関税について規定されている扱いを実質的に上
回るものとなることを確認します。

「最も長い段階的な引下げ期間」って、無限ってこったよな、JK

引き換えに、

日本と米国は，日本には一定の農産品，米国には一定の工業製品というように，
両国ともに二国間貿易上のセンシティビティが存在することを認識しつつ

と、コメについての具体的減給はない上に、もっと大事な保険や政府調達は、

この目的のため，両国政府は，ＴＰＰ交渉と並行して，保険，透明性／貿易円滑
化，投資，知的財産権，規格・基準，政府調達，競争政策，急送便及び衛生植物
検疫措置iの分野における複数の鍵となる非関税措置に取り組むことを決定しま
した。

と、全面降伏

車でアメリカに関してだけなら
（輸入）アメ車→日本の関税なんてあってないようなものだし、
（輸出）ＮＡＦＴＡでメキシコで作ってるから輸出も現状とほぼ関係ない。

つまり、ＴＰＰはじまっても、
アメリカで日本車は売れるだろうし
日本でアメ車はあんまり売れない。

つか、ビッグ３はもっとまともなもんを作れよ！
日本の狭い道であんなデカくて燃費の悪いのを走らせると本気で思ってるのか？

三菱あたりからＯＥＭでエンジン買えよ。。。
デザインとか別のところで勝負しろよ。。。

民主党は「自民党は早くTPPに参加しろ」と思ってるかもしれんね。
選挙区の引きなおしが終わると次の衆院選になるわけだが、その時点でTPPによる悪影響が見えていれば
それを理由にして与党を追求できる。

国会では反対の論陣を張って批准には反対票を入れるだろうし、民主に友好的なマスコミを使えば
「悪害TPP」という世論はある程度構築できるだろうし。

車はともかく、外資の保険が入って来くるようになったら何が問題なの？
利用客とすれば安い方が有り難いし、今でもアフラックとか既に独り勝ちしてるんじゃないの？

アフラックは不払いで有名

>>754
＞「最も長い段階的な引下げ期間」って、無限ってこったよな、JK
無限なら「引き下げ期間」自体存在し得ないだろうバカかお前
お前は小学校から日本語やり直せｗ
いや小学校から全教科やり直せ、超絶レベルの池沼だお前は

>>757
アフラックみたいな筋の悪い保険会社は、筋の悪さをみんなで有名にして、
日本で商売立ちゆかなくするのが俺らねらの役割だろう
櫻井翔も、恥を知れと思いたい

なんて俺は、既に10年以上あそこのがん保険加入者ｗ

ツマラナイ喧嘩やネタをする前に少しはまともに質問に答えてくれ

>>754
ＴＰＰとは別に日米ＦＴＡ交渉（非関税障壁）をすると言う事。

http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3323_all.html

他板にも貼ったけど、これが自動車製造に普及したらTPPより凄い事になる
内葉もとより製造を担う先進国の失業率が急増してバランスが崩れるんじゃないかと
価格競争から日本もシフトしていく予感

>>763
>>３Ｄプリンターで作ったバイオリン。
>>あの名器、ストラディバリウスのコピーです。
>>本物のデータがあれば、簡単に作ることができるのです。

金属や樹脂はともかく、不可逆的な木材製品は構築不可能じゃない？
日本のこの先きのこるのは案外こういう分野かもね

>>751
合意内容みると、
＞日本車の輸入関税はTPP交渉の他のいかなる製品に猶予された最長期間よりもさらに遅い時期
において段階的に廃止されることに合意した。

こうなってるから、まあ最大限引き伸ばしたのちに撤廃という合意だろう。
TPPにおいて関税維持される可能性については、FTAと重なる部分についてはFTA優先する可能性も
あるっていう話はあるが、日米にはFTAないから関係ないしな。

要するにTPPで期限になったらFTA締結して再延長てことだろ

>>764
本物の木に近づけた素材を作り出せば可能になる
日本はそういう素材製造技術では世界トップシェア

「完成品シェアは低いが素材・部材でシェアの高い日本」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/145/index2.html

>>765
日米の事前協議の継続が、事実上の日米ＦＴＡ交渉になるんだな。
ＴＰＰは多国間での大まかな貿易協定で、
参加国は二国間ＥＰＡ（ＦＴＡ）で詳細を調整する仕組みだよ。

>>763から３０年後を見越して素材メーカーの株を買おうかと思うけど
TPPに参入したら日本から素材開発に成功したベンチャーが急成長する可能性もある。
日本のシステムをアメリカ化できるならの話。こればかりは先行きが見えないな・・。

儲かりそうだから株を買う時代はもう終わり。そんな観方じゃ将来なんか見通せない
自分の夢を賭けたいと思う企業に投資するのが未来のある株式

自動車譲るんだったらＴＰＰ参加する意味ない
交渉の前提がすでにこれだからなぁまったく
北方領土も共同宣言しておいて交渉スタートっていうけど実際は領土の交渉なんて
ハナからナシで経済合意だけが進んでいくんだろうなぁ
つか経済協力したいだけで領土交渉なんてする意志も能力もないんだろうが

>>771
>>755も書いている様に日本の自動車は現地生産戦略で既に関税の影響がとても小さい
ＴＰＰ参加はもっと別のとこに意味がある

ロシアとの領土問題交渉はＴＰＰに参加すれば日本の方が圧倒的に有利
米国のシェールガス革命を受けて欧州市場でロシア産天然ガスが苦境に立たされているからね

交渉能力が無いのは否めないが、そりゃまた別の問題だし

　　　　　　　　　　　 _|_
　　　　　　　　　　／＿＼
　　　　　　　　　　￣|Ｕ￣
　　　／⌒ヽ　　　　/ミヽ
　 　（　＾ω＾）　　ノﾐｼ三　`~ﾟ 世界中で値引き交渉してきた私が交渉してやんよ
　　　(っ　≡つ＝つﾟ　　ﾟ
　　　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　( /￣∪
　　　　　　　　　　　　 _|_
　　　　　　　　　　　／＿＼
　　ﾋｭﾝ　　　　　　 ￣|Ｕ￣
　 ／⌒ヽ　三⌒ヽ　/ミヽ、
(（（　＾ω＾）三ω＾）ノ ヽ　 `~ﾟ　））日本の信用を落とすけど
　　(_っっ=　_っっﾟ　　　ﾟ
　　　ヽ　　　ノ ﾋｭﾝ
　　　( /￣∪

>>772
じゃなぜ自動車業界があれほどＴＰＰ参加にこだわったのかしら？
むしろ予想外の円安の方が自動車業界にとっては関税よりも魅力的だっただけの話なんじゃ？
ハイブリッドを続けるか、電気自動車にシフトするか、燃料電池車をどうするか、シェールガス革命が
この分野にもたらす影響がどうなのか、行く先の見極めが大変難しい現状でＴＰＰにも政府にまともな
基本戦略が本当にあったのかどうか、とても怪しく感じるしあまりにも場当たり過ぎに見えないかい？

かつてソビエト時代に漁業交渉で連戦連敗してしたころとはさすがに違うけれ安倍さんになった
からと言って急に交渉が上手になるとは思えないなぁ。
２０年ぶりの共同宣言はガスをめぐるおたがいの利害関係が一致したらで、こういう場合日本政府
と自民党は領土譲歩、経済利益優先で交渉を進めたいって意志があるように思えてならない。
ロシア通っていわれる（？）佐藤さんが露払いの森前首相がウラジオストックぶった演説がロシア
関係者の心を強く打ったと書いていたけど、だからって領土交渉が前進するんていうのは
それほそ別の話だと思うし。

>>774
純利益の増加云々以前にユーロ発足時と同じく
世界中の投資家が期待値で投資するのを知ってたからでないのん。
長引く円高と株価低迷だと国＆企業の資産も目減りするわな。
海外から流入した投資資金で企業は設備投資をできるしだからこそ今後の発展の可能性が出るわけで。

>>772
>>じゃなぜ自動車業界があれほどＴＰＰ参加にこだわったのかしら？

拘ったの意味がよく分からないな。
聖域を設けること自体、ＴＰＰの主義に反するのだからそれについて該当企業からクレームが来るのは当たり前だろ


>>行く先の見極めが大変難しい現状でＴＰＰにも政府にまともな
>>基本戦略が本当にあったのかどうか、とても怪しく感じるしあまりにも場当たり過ぎに見えないかい？

別に戦略を見極めるのは難しくも何とも無い。
このままだと巨額な財政赤字と萎んでいく内需によって日本が沈んでいくのは明白だろ
逆に聞きたいのだが、おまえは現状維持が有効だとでも思ってるの？

TPPに関しては、賛成派も反対派も消極的方向なんだよな
賛成派の言い分は
「TPPによって打撃を受けるが、日本抜きで成立するよりはマシだ」になって、
反対派の言い分は、
「日本抜きのTPPは打撃だが、TPPに参加するよりはマシだ」になる。

「TPPに参加することで現状より良くなる」とか「TPPに参加しないことで現状より良くなる」という発想はほとんど聞かない。
お互いに、「茨の道だが、もう一つの道よりはマシだ」と言い合っている。

>>775
だから交渉の成否は別の話だって言ってるだろ
そもそもの話、外務省にとっては交渉が宙ぶらりんになっている状態が一番ベストなんだよ
その方が自分たちの存在意義が出てくると思っている

かつて２島だけ返還という話がロシアからあった時も４島全てじゃないと意味が無い
それが国民の総意だと言って跳ね返した始末。そういうクズだから能力以前の問題だよ

ロシアが寄ってきてるのは、そういうことだろ。

>>778
消極的というか問題をすり替えがちなんだよな

先進国各国に急務なのは国内のしょうむない規制を取っ払って自由競争を促して
潰すべき企業は潰し、伸びるべき企業を伸ばすってのが最優先事項なので
ＴＰＰに参加するしないはあくまでそれを解消する為の一つの手段に過ぎない

そんなのＴＰＰ関係無くやればいい

やらないなら怠慢

高い給料貰ってるんだから

>>782
それが出来るならとっくにやっているわけで・・・

とりあえずＴＰＰのメインイベントは国家間の聖域の取り合いではなく
各国の既得権益と構造改革の代理戦争の場

>>781>>783
支持する

>>768
ソース。
それではTPPの意味が殆どないだろ。

>>774
自動車業界はそんなに拘ったのか？
自動車部品業界のメリットは言われてたが。

>>781
まあ、そうなんだろうとは思うが、規制を無くした時に効果的な投資を出来るノウハウが自国に存在しない可能性が有ると思うんだが。
つまり、規制廃止しても効果が少ないところを外資に入ってもらうって意味は有るんじゃないかな？

ガイシって言葉にアレルギーが有るのが居るみたいだけど、日本に投資してくれるということは日本の
国民にもメリットが有るという事だから、別に何も問題はないと思う。
バブル時の不動産投資みたいなのは別だけど。

>>781
マシだなんてとんでもない！
むしろ外圧による規制撤廃はベンチャーにとってチャンス。

>>786
規制を廃止しても効果の少ないところなんて需要がなくて儲からないじゃん
サービスの多様性を認めるから市場が歓迎するんでしょ

>>788
いやそうじゃなくて規制撤廃を生かすノウハウが無い分野も有るのでは？って話。

「国内に」ね。

>>789
ノウハウとか習って覚えるもんじゃねーよ
日本人が好むものは日本人が一番わかってんだから外資に負けたら情けないYO!

>>791
習うとは書いてないが。
分野によるだろうが、単純に日本人だからとかいう話では無いだろ。
別に外資でもなんでも規制撤廃を有効な物にしてくれる会社が有ればオッケー。

>>786
ノウハウがあるとかないとかじゃなくてさ
そもそもが規制がなくなればそこは未知の領域なんだから
何が流行るとか売れるとかそもそも既存のデータやマーケティングなどで簡単に予想のつけよいうが無い
無いからこそ現代の閉塞感を打ち破る可能性も出てくるわけで
安パイな投資がしたいならそれこそ、ベンチャービジネスなんかに期待する方が間違い

スティグリッツ教授(ノーベル経済学賞者)はＴＰＰに否定的


スティグリッツ教授は
アベノミクスの三本の矢のうち
第一の矢(大胆な金融政策)と
第二の矢(機動的な財政政策)は評価しているが、
第三の矢(民間投資を喚起する成長戦略)のうち
ＴＰＰは評価していないぞ。


ＴＰＰ「日米国民のためにならぬ可能性」　米大教授

スティグリッツ氏は、
ＴＰＰ交渉で米国が遺伝子組み換え食品の表示義務の撤廃を求める可能性があることについて
「他の多くの国も、米国民も、撤廃すべきだとは思っていない」と指摘した。

特許などの知的財産の保護を米国が強く主張していることに対しては
「（価格の安い）後発医薬品が作りにくくなったり、
途上国の発展を妨げたりするおそれがある」と言及。

いずれも米政府が自国企業など一部の利益を守ろうとしていると批判した。

http://www.asahi.com/business/update/0322/TKY201303220320.html

>>794
あなたの文章からはとりあえず偉い人が反対しているという情報しか入ってこない

スティグリッツ教授がTPPを評価していない理由が分からない
遺伝子組み換え表示義務のy撤廃と知的財産の保護の主張の関連付けが意味不明

結局何が言いたいの？

>>795
＞都内で朝日新聞などのインタビューに応じた。
何より、スティグリッツ教授ほどの方の少なくとも朝日単独でないインタビュー記事で、
何で朝日新聞以外がTPPについて全く報道していないんだろう

時事
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201303/2013032200694&g=eco
ブルームバーグ
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-MK1JT06KLVS701.htm
JapanRealTime
http://realtime.wsj.com/japan/2013/03/25/　の一番下
日経のインタビュー
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDF22016_S3A320C1PP8000/

また、アカヒさんの得意技の捏造？

>>796
だからそのリンク先のどこを読んで、何を思ったのかテメー自身が言葉で書けよ
リンク貼ってそれらしい謳い文句つけるだけならバカでもボットでも出来るって

>>794
＞特許などの知的財産の保護を米国が強く主張していることに対しては
＞「（価格の安い）後発医薬品が作りにくくなったり、
＞途上国の発展を妨げたりするおそれがある」と言及。

これが本当の発言だとしてだが、この先生は知的財産権に関してどの様に考えてるんだろうね。
少し前のインドみたいに薬の特許を認めないで次々とコピー品の生産を認めるのが良い事だと思ってるのかね？

>>794

その教授は日本人のほとんどが遺伝子組み換え食品を
知らず知らず食わされてるってことを知ってるんですかね？ｗ
遺伝子組み換えトウモロコシはブドウ糖や水飴やコーンスターチって名前で加工食品に使われてるんだけどねｗ

>>793
ベンチャーが稼げる環境を作り出さないと作り手が育たないんだYO!
ゆうちょが中小企業を選別して金を貸せばいい

>>800
環境を作ってくれとかとんだユトリだな。売れる流れを作るのもビジネスのうちだろうに。
大体、ベンチャーのリスクを抱えて今の金利で貸したがる銀行があると思うのかね？

>>785
TPP日本の交渉参加の米議会通知内容
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11518868792.html

>>802
それは「中程の日米事前協定を含む交渉開始協議の内容」であってあくまで決定事項ではないだろ

てかミスリードさせるのが目的なのかも知れないが
何の解釈説明も無くリンクだけ貼るのはいい加減やめろ

>>803
名無しのお前よりも、石塚幾太郎氏の解説の方が鋭い。
それと、外務省の仮訳もあるから読め。

先週あった選挙の結果を見て悟れよ
国民はTPPに参加して苦しみたいドMだと