【インフラ輸出】東芝、原発の受注有力…フィンランドとチェコで [12/30]

東芝が、フィンランドとチェコの原子力発電所建設計画で入札に参加したことがわかった。

落札企業は２０１３年中に決まる見通しで、いずれも東芝が優位な情勢だ。両国の計画の
事業費は合計で最大１兆５４００億円に上る。東芝が受注すれば、震災後に停滞していた
日本の原発輸出に弾みがつきそうだ。

フィンランドの計画は、出力１６０万キロ・ワット級の改良型沸騰水型軽水炉（ＡＢＷＲ）
１基の新設で、事業費は４０億〜６０億ユーロ（約４６００億〜６８００億円）。入札は
仏アレバとの一騎打ちとなっている。ただ、アレバが同国で受注した原発は建設が５年以上
遅れており、東芝のほうが信頼性で上回っている模様だ。

チェコの計画は、出力１００万キロ・ワット級の加圧水型軽水炉「ＡＰ１０００」２基の
建設で、事業費は１００億ドル（８６００億円）を超える見込み。こちらはロシアの原発
メーカー「アトムストロイエクスポルト」との一騎打ちだ。

ただ、チェコ政府がエネルギー政策面でのロシア依存に慎重になっている上、米政府の
後押しもあり、東芝が優位に立っているという。

◎東芝(6502) http://www.toshiba.co.jp/

◎http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121229-OYT1T00991.htm?from=ylist

◎最近の関連スレ
【インフラ輸出】東芝社長、トルコの原発受注に自信 [06/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338643639/

ピンボケ修正技術で脅しまくるんだろうか。

核廃棄物の処理まで将来請け負えば大儲けになるのにね。
何がアベノミクスよ。円が日本から逃げ出すって。

>>3
あべのみくすｗｗマスゴミ用語をドヤ顔で使っててﾜﾛﾀｗｗ

出力１６０万キロ・ワット級

日本の古い比較的低出力の原発を廃止して、
この新しい先端技術を結集した高出力の原子力発電所を建設すれば、

原発の数も減らせるし、発電量の割合も確保できるし、唯一最高の解だね。

チェコもリトアニアもロシアが邪魔してきそう

チェコとフィンランドはウェスチングハウス（東芝）で、どちらも中型原発。
ポーランドは日立（ＧＥが少し絡む）、でこちらは超大型原発。

これらはもう出来レース。入札前から決まっている。

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=On6RIEY5Nfw

ロシアの原発など怖いだろうからな

>>5
凄い出力だな、おそらく世界一じゃないのかな
より安全な方法があるのなら造り替えるべきだよな
日本の経済の為、社会保障のため原発は必要なんだからな
社会保障無くすのなら原発無くても良いと思う

またチョンが「酒ニダ、金ニダ、女ニダ」と割り込んで来そうな悪寒。

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ.ﾉヽ
　　　　　　　　　　　　　　　､-'　　`;_''
　　　　　　　　　　　　　　　(,(~ヽ'~
　　　　　 ∧__∧　　　　　_,i`'}
　　　　 <丶｀∀´> ｽﾘｽﾘ'　,,ﾉ　共同受注するニダ
　　　　　ﾉ _っ っ､_/　　　　i
　　〜と<~_~_-~=､　　 ,,-,/'
　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
　　　ﾚ_ﾉ

韓国本国死ね

>>7
原発にどんな選択肢があるって言うんだよ。
車選ぶのとは訳が違うんだぞ。

東芝の未来

＞原子力発電所のプロジェクトは極めてリスキーだ。例えば、フランスのアレバは、
＞ジーメンスと組んでフィンランドの原発プロジェクトを落札した。当初のコスト
＞はなんと５倍近くにふくれあがり、ジーメンスは離脱。アレバはキャッシュフローを
＞確保するために、儲け頭の送電網を売却する羽目になった。

＞このプロジェクトは、２００５年に始まり２０１０年に完成する予定が、
＞２０１０年になって２０１４年に引き渡し、今年になって２０１５年に引き渡しと工期が遅れ、
＞アレバの赤字がさらに膨らんでいる。
http://www.taro.org/2011/06/post-1038.php

反日勢力に仕組まれた中川会見（両隣が篠原尚之財務官と白川方明日銀総裁）
故中川昭一先生は軽い昼食を済まして記者会見に臨んだ.
食事に同席したのは、中川氏と玉木林太郎財務省国際局長他1名、
女性は、日テレ・原聡子記者、読売新聞・越前屋知子記者他1名。
その時飲んだ赤ワインは、6名で一本だけだったにも拘わらず、中川氏はあの状態に陥った。
誰れが一服もったのか。玉木と特別に親しい読売、越前谷知子が会見の前にロイターの記者などに
「会見は面白い事になるわよ。」と予告とも言える発言をしていた。
越前屋知子、読売記者は、帰国後姿を消したと思いきや、米国へ転勤になり未だに隠れている状態。
そして、原聡子、日テレ記者は週刊誌などからの取材を逃げ回り、未だに一切取材に応じていない。よほど都合の悪いことを知っているのか。
当時のマスメディアは、異常を通り越し、すべてが謀略機関に成り下がっていたことを忘れてはいけない。
おぞましいマスコミの姿を描く2冊　真冬の向日葵、約束の日

>>1
EPRは要塞並みに堅牢だからな。
ペラペラのABWRとは建設期間が異なって当然。

>>9
ロシアでも最新のタイプは二重格納容器に大型フィルターベント、コアキャッチャー、建屋天井周囲に注水タンクと
ABWRと安全性は行って帰ってくるほど違う。

原子力プラントは決まっても住民の反対などで全然進まなかったり、普通の大型プロジェクトよりも更にリスクが高い。

>>11
世界が福島の事故を見てる以上、それは殆どない。

出力１６０万キロ・ワット級 って福島第一1〜3号機合計した分と変わらないじゃん

>>12
共同受注はありえないけど周辺機器の下請けが少しはあるから安心しろ

しかしAP1000ならともかくABWRみたいな福島で時代遅れと分かったような製品売りつけていいのか？

ABWRは柏崎で福島の４倍の加速度でも何の問題も無かったが？

ああ、反原発詐欺師にトランスの火事を爆発映像って見せられテル無能かｗ

もう原発はやめたほういいだろ、特に新規は

もう火力は止めた方がいいだろ　CO2廃棄物処理の目処が全く無い

>>22
せめて第3世代+にしろって言ってんだよ
原子炉の構造も分からない情弱は福島の廃炉作業に行って少しは勉強しろ

日本の原発技術は世界一。誰も追随できない。

トリウム溶融塩炉がいいと思うんだ
http://wired.jp/2012/05/03/thorium/

第４世代小型原子炉

４Ｓ原子炉は「劣化ウラン」ではなく、濃縮金属ウランを使用し、一度燃料を装着すると、燃料を交換することなく３０年間は使用できる。
最大出力は５万キロワット、敷地面積は３０ｘ５０メートルと狭く、溶融金属ナトリウムを冷却媒に用いたために、原子炉のコンパクト化に成功した。

溶融ナトリウムは、圧力を高めずに高温にできるので、配管は単純となり、さらに水の３倍の熱を蓄えるので、熱の輸送効率がよい。
人的操作がなくても、自然に炉は停止し、除熱されるよう設計された（Super-Safe）。

先に述べたように、４Ｓ高速原子炉は、燃料を交換せずに、３０年間運転できるので、雪に閉ざされたアラスカから引き合いがあった。
http://technology.exblog.jp/13649164

>>22
最初、制御棒が引っかかって抜くことができなかった。
ABWRはGEのマーク�Vの改良型でもあるが、燃料プールを上に戻したり
二重構造に近い構造の建屋を旧型の低コストタイプに戻したりと改悪も多い。
はっきり言うとシビアアクシデントに対応できない旧式炉

>>27
通常ウランも満足に扱えないのにトリウム→ウラン方式なんてもっと制御が難しいぞ。
だから商用炉がないわけだが

韓国中国が工作してくるから油断しない方が良い。
彼らはどんな汚い手でも使う。
反日教育を平気でする腐った国だから。

>>5
これ2基を新規で建設できれば、玄海原発の4基を全て止められるな。

古いのを無理やり動かすより
高性能で安全性の高い最新型を建設する方が安全だし、保守を含めたトータルコストでも安いと思う

>最初、制御棒が引っかかって抜くことができなかった。

反原発詐欺師ってほんと無能だなｗｗ
ABWRの制御棒は停止の際押し上げますが何か？

こういう無知な馬鹿が食い物になるんだよな　いつも時代も

>>33
なんか原発推進厨は滑稽だなw
http://www.asahi.com/special/070716/TKY200711250143.html

ソースが朝日ｗｗｗ

おいおい　まだ便所の落書きのほうがましだが？
分数の足し算の出来ない人間が書いた記事に何か意味があるの？　反原発詐欺師

>>35
普通に東京電力でもプレスリリースで出してるだろ？
日本を汚染させようと頑張ってる原子力乞食は困るね。

技術云々より、最終処分場の無い国は原発したらダメだろ!?

>>37
フィンランドってあったよな？

>>38
うん
だからフィンランドは作ってもいい。
数億年地震の無い岩盤の下に処分場作った。

>1 アレバが同国で受注した原発は建設が５年以上遅れており

戦闘機の開発並だな　製造なのに

で東芝はちゃんと利益出すつもりだよな
まさか国が尻拭いてくれる事を前提にしてないよな

>>3
六ヶ所村のポンコツ工場動くようにしてから言ってくれｗ

ついでに最終処分場も作ってよ、で日本のも捨ててって魂胆

>>25
AB1600は受動冷却がついてる第三世代＋だから

長年の外交努力のおかげで再処理工場と核増殖炉が持てた。で付随してプルトニウムも国内に持てるようになった。これ対外的には重要なことだよね？

動かないガラクタだけどなｗ

受動冷却炉とかウェスチングハウスが作り始めた時は、小馬鹿にしてたのにな。
まさか、受動冷却炉に助けられる事になるとは。

>>5
せっかくだから200万級を目指してもいいんじゃないかね？

原発技術者の育成を廃れさせないためにも原発の将来に夢と希望を。

>>47
出力大きい方がメンテナンスコストとかは下がるけど、トラブルで突然出力がゼロになった時に電力網に与える負荷が大きくなる。
あと、AP1600は、崩壊熱を、動力を使わずに放熱出来る自然放熱が最大のセールスポイントだけど、
放熱は表面積、出力は体積比例だから、大きくなるほど、自然放熱は難しくなる。

【機械】最大級の原発　北欧で受注へ　三菱重工業、世界進出の大きな布石［10/01/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264723633/

【原発】三菱重との提携関係は継続＝仏原子力大手アレバCEO[12/12/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1355094732/

トルコ原発計画交渉、三菱重工がアレバと参入へ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2800Z_Y2A221C1MM0000/
三菱重工業と仏アレバの合弁、トルコで原子炉受注の可能性＝仏紙
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-23229320110916

【企業買収】日立、英原発会社「ホライズン」を買収へ　650億円規模［12/10/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351468855/
【経営戦略】日立、原発で一世一代の大勝負　リスク覚悟、自社製海外建設の勝算は［12/11/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353376401/

理論上メルトダウンが起こりえない東芝製４Ｓ高温ガス炉
http://technology.exblog.jp/13649164

アメリカではビルゲイツが資本投入し、間もなく実用炉が動き始めるし
中国は基幹部品「等方性カーボン」を日本から大量輸入、３６基の商業炉建設を計画中

残念ながら日本では反対運動が根強く、
軽水炉より格段に安全性が高く低コストな方式にも関わらず
導入の目処は立っていない

>>52
実用化の目処が全く立ってないことを除けば素晴らしいなｗ

古い技術でこの先ずっとやっていけると思ってる奴は
ガスでも石炭でも燃やして生きていけばいいよ

まあ、記事にもあるとおりアメリカや中国がどんどん先に進んでるので
日本は発展途上国の仲間入りだが、そういう人生が好きなら、それもいい

IGCCやGTCCのほうが軽水炉や高速増殖炉、高温ガス炉より遥かに新しい技術ですがなにか？ｗ

動きもしない古い技術にこだわってるのはオメーだろｗ

高温ガス炉なんて1960年代から延々やっててちっとも動かない萬年次世代炉ｗ
ガス炉に至っては日本初の商用原子炉だったのに軽水炉にリプレースされた
次世代どころかダメ出し。された旧世代炉じゃんｗ

そうか？
４Ｓ炉って良い技術だと思うけどなあ
核物質を１ミリ径のカーボンに封じ込め、ペレットのように１個ずつ核分裂させるシステムは
なかなか斬新だぞ
自然冷却だからメルトダウンしようがないし、30年くらいメンテナンスフリーで動くし

>>57
実用化の目処が欠片もたってないってことを除けば素晴らしい技術だて言ってるじゃんｗ

日本で研究されてる高温ガス炉だって概念設計が出来た段階で
財務省に出来る訳無いだろて予算削られちゃったってオチｗ
実現不可能ってのは日本政府公認だよｗ

肝心のアメリカはシェールガスと福島の事故で
原発の計画は事実上全てキャンセルになったけどな。

作ってもコストで太刀打ちできません

韓国当て馬にして、値下げ要求とかするなよお？・・

フィンランドはともかく欧州のど真ん中にあるチェコでやらかしたら欧州全滅だな

福島型の原発と最新鋭原発の違いが知りたいんだけど
どのメディアも取材してくんないね…

原発を輸出する事自体については
自分は反対ではないが・・・

原発事故時の損害賠償責任や
核廃棄物の処分の責任は
原発の製造企業ではなく、
日本政府が負うというのは本当？

利益は企業のものだが、損失は日本国民負担という感じで
納得がいかないなあ。

原発の製造メーカーの自己責任か、
せめて日本政府の責任の範囲を明確化＆限定的にしてほしい。

そうでないと、日本がとてつもない大きな責任を
負わされる危険があるぞ・・・

>>42
オンカロはフィンランド産限定

>>55
IGCCやGTCCも技術的に克服できてない点が多くてな･･･

>>52
この話に出てるウェスチングハウスAP1600も、受動冷却炉だから。

>>63
自然循環で放熱するウェスチングハウスAP1000/1600
AP1000/1600は将来技術ではなく、既にある技術で、アメリカと中国ですでに建設が始まってる。
一切の運転操作をしなくても、72時間は、動力無しで、重力による水の落下や、蒸発といった自然現象のみで冷却を継続できる。
その後も、常圧の水を、屋上にあるプールにどこにでもある消防車で給水するだけで、冷却を継続できる。
このことが、実際の事故でどれだけの威力を持つかは、悲しいことだが福島で実証された。

ウェスチングハウス公式、英語だけど分かりやすい動画など。
http://www.ap1000.westinghousenuclear.com/

ウェスチングハウスを買収した東芝にも、少し日本語資料がある。
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/kangaeru/iec-pa7.htm

第一世代 黒鉛減速炭酸ガス冷却炉など
日本では、日本原電東海第一発電所がある(運転終了して廃炉作業中)。
運転条件が厳しく、ウランを十分燃焼し切れないので、経済性が悪い。
天然ウランを燃やせたり、同位体比の関係で、原爆用プルトニウム生産に最適。
元々は、長崎に落とされた原爆用プルトニウム生産のためにマンハッタン計画で開発されたもの。
核拡散上の問題があるため、輸出などもってのほか。
新設する国が現れたら、アメリカが爆撃するかも。

第二世代 軽水炉
軽水冷却、軽水減速。
GEが開発した沸騰水型と、ウェスチングハウスの加圧水型に分けられる。
現在運転されている商用原子炉の大半は、この第二世代軽水炉。
軽水は、中性子吸収が多いため、濃縮ウランが必要で、かつ、生成されるプルトニウムの同位体比が、原爆に向かない。
このため、核拡散上の問題が少ないとみなされてる。
また、軽水(普通の水)を取り扱う技術は、他の冷媒に比べて、圧倒的に確立されているのもメリット。

第三世代 受動安全軽水炉
現状であるのは、ウェスチングハウスAPシリーズのみ。
第二世代軽水炉に対して、動力を使わずに自然現象で冷却できるようにして安全性を高めたもの。
第二世代軽水炉では、安全維持に必須な設備に、ポンプなど複雑な設備が多くあり、予備系統の確保やメンテコストが掛かったが、
受動安全炉では、メンテナンスコストも減らせるとされる。

第四世代 高速炉
もんじゅ、東芝の4S炉みたいなの。実用化はされていないを
中性子を減速せず、高速中性子のまま反応させる。
高速中性子を使うことで、ウランを効率良く燃やせ、放射性廃棄物も減らせる。
ただし、高速中性子で核分裂反応を維持するために、炉心のウラン密度をかなり上げる必要があり、
発熱密度の上昇から、液体金属冷却が必要になる。
経済的に利用可能な液体金属はナトリウムのみで、ナトリウムの激しい反応性から、開発は難航中。

>>66
実用化してるIGCCやGTCCには技術的な問題が〜て文句言って
実用化の目処が全く立ってない東芝製４Ｓ高温ガス炉はＯＫて気でも狂ってるんですか？ｗ

>>70
IGCCって本来求められているべき性能がまだ不完全で
それを実証するべき炉がまだ建設予定中。
試験運用で実用化と言っていいのなら、原子炉も実用化していることになるなw

>>71
GTCCを外したねｗ
その論法だとGTCCの事は言えないからねＷｗ
ちょっと話をずらしたね

本来求められるべき性能ｗ
現状でも従来型の石炭火力より高効率ですが何か？
で東芝製４Ｓ高温ガス炉てこの地球上の何処にあるの？Ｗ

>原子炉も実用化していることになるな
ココでも話をずらしてるな
4S高温ガス炉の話なのに原子炉一般にすり替えｗ

出来もしない高温ガス炉を必死に弁護しなきゃいけないカラ
ムリにムリを重ねなきゃいけない必死だねｗ

クリーンコール研が石炭ガス化発電　来春から商用運転
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD030F1_T01C12A2TJ1000/

本来の性能がどうだろうがIGCCの実証機はそのまま商用運転ができるレベルの完成度を持ってる
で4S高温ガス炉ていつできるの？ｗ

日本の電力会社もカネ儲け優先で設備を更新してこなかった。
このことも福島の悲劇の一因だろう。だいたい南春夫がコン
ニチハーとか歌ってた時の技術で作った原発がまだ稼働して
るとか常識で考えてもおかしい。

>AP1000/1600は将来技術ではなく、既にある技術で、アメリカと中国ですでに建設が始まってる。
一切の運転操作をしなくても、72時間は、動力無しで、重力による水の落下や、蒸発といった自然現象のみで冷却を継続できる。

福島の例で全く役に立たないことが証明されてますが？
最高権力者がベントの権限を持った人間を拉致すれば意味が無い

>>10
ドカンと逝った時の破壊力も抜群！

>>76
福島は受動安全炉では無いよ。
あと、管がべんと妨害したってただのデマだから。

>管がべんと妨害したってただのデマだから

自衛隊で東電の社長を拉致していますが何か？
反原発詐欺師　もう嘘はバレてるよ

>>79
ベントが遅れたのは、技術的な問題で、許可や命令の問題ではないことが、どこの報告書でもはっきり示されてるのだけど。
津波に飲まれた時点で、技術的な対処限界を超えた。

そもそも、福島事故で炉心への注水にベントが必要になったのは、炉心が高圧で、消防ポンプ自動車のような移動できるサイズのポンプでは注水出来ないから。
冷温停止(100度未満)になれば、大気圧で炉心に液体の水を維持出来るので、消防ポンプ自動車でも給水出来るようになる。
福島事故では、そこに持っていくまで、ベントで圧力を下げながら注水する必要があった。
これ自体かなり危険な掛で、減圧沸騰で炉心から水が失われて、メルトダウンを早める可能性もあった。
この新型炉は、72時間は、重力だけで自動的に冷却されて冷温停止まで持って行けて、その後も常圧で給水するだけでいいから、ベントも不要。
だから、この型が、福島事故後に圧倒的な競争力を持つと考えられてる。
そして、その技術をもつウェスチングハウスが、今は、東芝の子会社だ。
技術的にデタラメのこと言ってる奴は、推進派の敵だよ。

全く事実では無いが、仮に、社長なり総理大臣なりが数時間以内に駆けつけて命令しないと
爆発事故起こすなんてプラントなら、原子力発電所なんて、世界中どこでも買ってくれなくなる。
今回の事故は、津波に対する防潮堤さえ作れば防げるし、更に、この種の受動安全炉なら、いかなる電源喪失に対しても事故を防げる。
というのが、技術的に正しいし、原発メーカーとしても都合が良いストーリー。
防潮堤なんて、地元に施工させれば、地元対策にもなってかえって好都合なくらい。
原発は、専門性高くて、地元に行く工事が少ないことを問題視されることあるから。

>ベントが遅れたのは、技術的な問題で、許可や命令の問題ではないことが

日本の法律ではベントは社長の許可がいるますが？
社長は自衛隊機で拉致されていて外部との連絡が取れませんが？

馬鹿はまさか自衛隊機の無線で連絡なんて言わないよね？
航空無線を無免許で使えば刑事罰ですｗｗ

>今回の事故は、津波に対する防潮堤さえ作れば防げるし

津波で電源が全滅ってデマを信じてる馬鹿かｗ
ちゃんとバッテリーで１０時間冷やせたことすら知らないんだな
ベントして注水蒸発冷却に切り替えてれば、100時間は冷やせたんだが？

震源地に近い女川や福島第２が無事で福島第１がダメだった原因は何だろうね？

ちなみに事故の責任者の民主党も当日の事故直後にベントの許可を出していないことは認めていますが何か？
反原発馬鹿　どうあがこうとベントを民主党が遅らせたのが原因なんだよ　

>>83
あんまりデタラメ言ってると逮捕されるそ。
東電の報告書くらい読んでこい。
そんな規則は存在しないし、仮にあっても、必要があれば無視してでもやる。
現に、社長命令の入域禁止は、今回、ほとんど無視されてる。
東電の組織上、実質的か指揮は、原子力担当副社長が実権握ってる。
だいたい、東電の代表取締役社長が事故で死亡したらどうするんだ？
次の社長が決まるまで、原子炉止めるか？

http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/interim/index-j.html

当時の吉田所長が菅首相の『海水注入中断』指示を聞くふりをしながら海水注入をしてたという報道もあったよね

途上国には、原子炉だけでなくて、原子力関係の制度と一緒に輸出だからな。
社長本人と連絡取れないと爆発なんてデタラメ言うのは、営業妨害。
逮捕されるべき。

東電「ちょっとホームセンターでバッテリー買ってくる」→「あ、お金がない」→原発爆発へ

福島第一原発　混乱する事故現場　海水注入「もったいない」
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/5/459597ee.jpg
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20110314-833878-1-L.jpg
福島第一原発　資材班
「現金が不足しております」「申し訳ありませんが現金をお持ちの方、貸していただけないでしょうか？よろしくお願いします」

ナレーション「2号機と３号機にもせまるメルトダウンの危機。原子炉冷却のためには車のバッテリーをつないで弁を動かすしかなかった」「しかし、命綱のバッテリーを買う現金すら無かった」「ようやく10時間後・・・」

本店「本店から相当多額のお金を持って（福島の）オフサイトセンターに一人向かわせています」「オフサイトセンターに現金がある状態が今晩ぐらいから生まれるのでご活用ください、お願いします」

福一　吉田昌郎　所長（当時）
「はい、それは借用書を書けば貸してくれるということですね」
本店「信用貸しといたしましょう」

福一第一原発　吉田昌郎　所長（当時）
「はい、わかりました。ありがとうございます」

ナレーション「ところが福島第一原発から２０ｋｍ圏内にはすでに避難指示が出ていた」「近くには空いている店は無かった」

福島第一原発　資材班「私どもも地元で（バッテリーを）調達しようというふには努力しているんですが、なんせいわきに行くまで6時間くらいどうもかかっているようなので、ぜひ本店さんにもご協力していただきたい」

福島　オフサイトセンター「今日　うちの方でいわき方面にバッテリー買いに行ったんですけれどもどこも買えませんでした」

福島第一原発　資材班「明日また買い出しに行きますのでホームセンターなどで手に入るような物で、何か希望の物があればリストを持って口頭で構いませんから資材班の方までお越しください。」

ナレーション「物資の補給はホームセンターへの買出し、世界最悪の原発事故の現場とは思えないやりとりが続く」

以下略（以降、「海水注入もったいない」のやり取り）
http://www.youtube.com/watch?v=UB3lAscYRZs

北欧＋原発

一部の層は歯ぎしりだろうなあ。

>>55
本当にそう思うか？

自分は何もしないくせに、他人の足を引っ張るだけの奴って多いな
原発怖いってわめくだけで、じゃあどうするかって提案がない
石炭で十分だとか、太陽電池で何とかなるだろうとか無責任なのばかりだ

チェルノブイリの事故現場から３００メートル付近は
毎時３マイクロシーベルト。これは韓国のソウルと同じレベル。

アルゼンチンやブラジルは、自然放射線量が毎時４マイクロシーベルト以上あるけど
サッカー強いのと何か関係あるんかな？

輸出するより前に国内の旧型BWRを全部AP1000に更新してくれよ。

BWR＝殺人マシーンだよ！！！

>>93
>石炭で十分だとか、太陽電池で何とかなるだろう

必要なだけ我慢すればなんとかなる、という理屈なんだよなぁ。
連中、今回の選挙でそういう生活水準と企業業績悪化を前提とする反原発にノーがつきつけられた、
とは考えないのがなんともな。

>>92
本当のことだろｗ
高速増殖炉なんて原型が出来たのは軽水炉より前
いくらイジリ倒しyてもどうにもならん
ガス炉も日本初の商業炉はガス炉だったが使いものにならないから廃止

まず軽水炉よりまともに使えるもの作ってからほざけｗ

>>93 >>97
今現実にLNGと石炭で発電してますが何か？
で高レベル放射性廃棄物ドウするんだよＷｗｗ
原発大好きなお前らでさえ漏れの近くに来るのは死んでも嫌だって喚き散らす放射性廃棄物をｗ

電気・ガス２月も値下げ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201212280162.html

石炭や液化天然ガス（ＬＮＧ）の価格が下がったためで６カ月連続の値下げ。

不都合な真実ｗ

>>1
日本が脱原発しない理由

日本製原発が、世界で一番安全なのは事実

ただ日本の国土が世界で類を見ないほどの地震国だったのが不幸

>>99
それは止めても一緒だろ。
原発止めれば消えるものじゃねえんだよ。

東電「ちょっとホームセンターでバッテリー買ってくる」→「あ、お金がない」→原発爆発へ

福島第一原発　混乱する事故現場　海水注入「もったいない」
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/5/459597ee.jpg
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20110314-833878-1-L.jpg
福島第一原発　資材班
「現金が不足しております」「申し訳ありませんが現金をお持ちの方、貸していただけないでしょうか？よろしくお願いします」

ナレーション「2号機と３号機にもせまるメルトダウンの危機。原子炉冷却のためには車のバッテリーをつないで弁を動かすしかなかった」「しかし、命綱のバッテリーを買う現金すら無かった」「ようやく10時間後・・・」

本店「本店から相当多額のお金を持って（福島の）オフサイトセンターに一人向かわせています」「オフサイトセンターに現金がある状態が今晩ぐらいから生まれるのでご活用ください、お願いします」

福一　吉田昌郎　所長（当時）
「はい、それは借用書を書けば貸してくれるということですね」
本店「信用貸しといたしましょう」

福一第一原発　吉田昌郎　所長（当時）
「はい、わかりました。ありがとうございます」

ナレーション「ところが福島第一原発から２０ｋｍ圏内にはすでに避難指示が出ていた」「近くには空いている店は無かった」

福島第一原発　資材班「私どもも地元で（バッテリーを）調達しようというふには努力しているんですが、なんせいわきに行くまで6時間くらいどうもかかっているようなので、ぜひ本店さんにもご協力していただきたい」

福島　オフサイトセンター「今日　うちの方でいわき方面にバッテリー買いに行ったんですけれどもどこも買えませんでした」

福島第一原発　資材班「明日また買い出しに行きますのでホームセンターなどで手に入るような物で、何か希望の物があればリストを持って口頭で構いませんから資材班の方までお越しください。」

ナレーション「物資の補給はホームセンターへの買出し、世界最悪の原発事故の現場とは思えないやりとりが続く」

以下略（以降、「海水注入もったいない」のやり取り）
http://www.youtube.com/watch?v=UB3lAscYRZs

電力不足に光明、次世代半導体ＳｉＣの秘める力　原発８基分の効果も

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD230LG_T20C12A8000000/

出口の見えない電力不足が日本の企業や消費者に重くのしかかるなか、圧倒的な省エネをもたらす
技術革新が静かに進んでいる。炭化ケイ素（ＳｉＣ）を使った次世代パワー半導体がそれだ。
エアコンから自動車、発電システムまで幅広く使われる半導体で、すべてを次世代品に切り替えると
原発７〜８基分の電力消費を削減できるとの試算もある



ＳｉＣ半導体の生みの親松波弘之京都大名誉教授「朝日賞」受賞
http://www.asahi.com/news/intro/TKY201212310390.html?id1=2&id2=cabdabab

>>103
で四の五の言ってるけど結局ドウするの？ｗ

>>106
原発の割合は減らす。40年寿命を厳格に適用する。
そうすれば半分以上は動かなくなるだろ。

そして、経済力を最大限維持しながら放射線無害化と言う所まで研究を行う。
笑えるだろ？でもこれをやなきゃ数万年残す事になるなよ。
お前はそうしたいのか？

放射線無害化なるものの中身が無いので実行不可能
数万年禍根を残すことに決定ｗ

ポポポポ〜ン

>>108
よく笑いながら言えるね、そう言う事。

未来のエネルギ〜なんだぞ！　日本を破壊するエネルギ〜の源なんだぞ！

そこら中に存在する放射線を無害化する、数万年禍根を残すってなんて無知なんだ
なんで反原発派はこういう馬鹿ばっかりなんだ
放射線なんてのはありふれた物でそこら中に存在してて半永久的に無くなら無いんだよ

海外の原発の情報を集めるスレ [緊急自然災害板]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315873840/202-203

202 名前：地震雷火事名無し(ドイツ)[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 16:22:04.36 ID:oDMRy+de0 [1/2]
ポーランド国境に程近いバルト海沿岸に旧東ドイツのルブミーン原子力発電所
（別名グライフスヴァルト原発）がある。旧ソ連の技術を用いた加圧水型発電所であり、
ドイツ統一の過程で、西独の安全基準を満たさないため1990年に操業停止、1995年に廃炉が決まった。
そこでは20年近くかけての世界最大の原発解体工事が進行中である。

下のYoutubeビデオでは同原発3号炉の燃料棒が取り出された後の、
最後のおおがかりなパーツである、160トンものソ連型蒸気発生器を
取り出す様子が描かれている。

放射能汚染度の高い燃料棒を取り出した後、解体にあたって二つの
選択肢があった。一つは数十年放置し、放射能が弱まってから
解体作業を行うというもの。これは安全性は高いが、原発で使用されている
機器がその間に故障し、換気口や扉なども開かなくなり、同原発に精通した
技術者がいなくなってしまうリスクがある。そこでドイツは同原発を知る人材が
まだ豊富であり、機器がほぼ正常に稼動する現在のうちに解体する道を選んだ。
（1:15くらいから）

90年中ごろの解体予算は30億ユーロであった。現在でも1000人ほどが
作業に従事している。多くが同原発の従業員であった。

作業にあたって重要なのは、放射能測定である。
「1mSv/hだから、作業をして大丈夫だな」（2:30くらい）

「彼らの任務は、かつては安全に操業、現在は安全に解体という、
思考の転換が必要ですが、皆うまくやっています」（3:00くらい）

解体された部品は中間貯蔵で放射能が弱まるのを待ってから再利用される。
ドイツの他の原発の解体部品もここに運ばれてくる。科学的、
機械的除染が行われる。廃炉のノウハウは
可能性のある分野である。汚染の少ない物は金属業者に払い下げられる。
しかし汚染度の高い物はもちろん
最終処理場に閉じ込めておかねばならない。だが最終処分場の目処はついていない。

http://www.youtube.com/watch?v=QuycrjBcmbg

ルブミーン原発wiki（ドイツ語）
http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Greifswald


203 名前：地震雷火事名無し(ドイツ)[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 16:29:31.65 ID:oDMRy+de0 [2/2]
「１ｍSv/h以下だから。。。」の間違いでした。

>>110
大笑いだろｗ
おマイががまじめに考えてるんじゃなくて
原発のためなら平気で嘘八百並べてるとこ考えたらなｗ

>>114
自然エネルギーは「事故や廃炉を無視して平常稼働でも」原発より安いんじゃなかったかwwwwwwww

>>115
安いわけ無いだろ、何自然が大好き（鉄と銅とプラスチックの塊なのは無かった事になってる）な皆様の言葉を真に受けてるんだよｗ
結局火力発電だよＷｗｗ

放射線はお日さまの光があたる所ならどこにでも存在するもので
当然ながら地上の生物は放射線対策の遺伝子を持っている
と言うかその遺伝子に異常が発生した種は生き残れなかった
ようは程度の問題なんだよ
ライターやマッチ程度の火でも都市を焼き尽くす大火事になりうるが
だからといって人類は火を手放しはしなかったのだよ
便利なものは危険性と付き合いながら安全管理をして使っていくのさ

太陽をはじめ、宇宙の星という星はみんな核融合で燃えてるからね
ジャンボ機に乗れば、物凄い量の宇宙線（放射線）を浴びるし
温泉には基準値の千倍くらい高い放射線が出ているものもある（そして何故か健康になる）

>>117
程度の問題なのは事実なので、是非1F-2の格納容器の穴を塞いできてくださいな。

そう言うのは素人にはムリだろ、チョックラ原子炉の中見てきて核燃料が何処にあるか見てくるだけでいいよ
簡単だろｗ

原発受注は福島以降初めてじゃないんだが・・・。

IHI、原発向け中核機器を自社生産 14年メド
2013/1/4 23:38
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD280OD_U3A100C1TJ1000/
　ＩＨＩは2014年をめどに原子力発電所の中核機器「蒸気発生器」の生産を始める。原子炉の世界シェア７割を
占める加圧水型軽水炉（ＰＷＲ）に必要な機器で、精密な加工技術などが不可欠なために生産できるのは
三菱重工業など世界で数社だけに限られていた。
　ＩＨＩはこれまで東芝などが採用する別方式の原子炉に主要機器を供給してきたが、ＰＷＲの主要機器である
蒸気発生器の生産に進出して原発関連事業を拡大する。

原発も地熱発電も、蒸気発生器の基本技術は同じ

東芝、米ウエスチングハウス株を1250億円追加取得　出資87％に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL070FY_X00C13A1000000/

>>119
熱いってのとはちょっと違うんだけど、
火災現場で炎の輻射で痛いくらい熱いことがあるけど、
放射線当たるとあれよりかなり痛いよ。

【中国】石島湾原発、静かに着工-自主開発の成功かに注目[01/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357561996/
「華能石島湾高温ガス冷却炉原子力発電所」は中国の第12次五カ年計画が批准した、初の原発プロジェクトだ。
本来は2011年の着工を予定していたが、福島原発事故の影響により中国の原発産業全体が岐路に立たされ、検討と選択を迫られた。
中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

中国の原発技術は海外からの輸入に依存してきたが、同プロジェクトは清華大学の自主開発となった。
清華大学原子力研究院院長、高温ガス冷却炉模範プロジェクトチーフエンジニアの張作義氏は、
「模範プロジェクトが成功を収めた場合、中国は高温ガス冷却炉を商業化運営させた世界初の国家となる。同プロジェクトの竣工は、
中国が原発技術輸入大国から、原発技術・設備輸出国になるうえで非常に重要な意義を持つ。
中国の世界原発産業における地位も大幅に向上するだろう」と語った。

石島湾高温ガス冷却炉実験炉の燃料棒の最高温度は1500度未満で、設計上の上限値は1620度だ。
実験炉は人びとが想像もつかないような状況をシミュレートした。例えばすべての外部電源が失われ、
温度と圧力が上昇したという最悪の事態においても、人為的もしくは外部からの干渉を行わずに燃料棒の安全を維持することが可能で、
余熱を排出し、最悪の事態においても放射性物質が外部に流出することはないという。

放射性廃棄物から直に発電できんのか？

原発は輸出産業に特化。
使用済み核燃料も売り物に出来るかも知れん。

国内はシェールガス革命によるガス価格の下落に期待して火力発電。
現存する原発の発電設備、送電インフラ、港湾設備を最大限利用して
原発敷地内に火力発電所を併設。

福一の後始末も出来てないのに
何を考えているんだか。
原子力は未だに人が制御できていない
エネルギー。未来人から見れば、子供
が枯れ草の中で火遊びしてるような物
だろう。

気候の差は建設にどれだけ影響あるの？

>>1
福島原発の廃炉作業は最低の見積りでも４７兆円。

米アポロ計画に匹敵する人類史上有数の最難関プロジェクトになるらしいな。
溶融した核燃料を回収する技術手法は目処も立っておらず、

“火星に人類を送り込む”方が簡単らしいｗｗ

固めるテンプル風に鉛を流し込んでそのまま運ぶとか無理なのかね

>福島原発の廃炉作業は最低の見積りでも４７兆円。

1人１億円として47万人の技術者を育てられるわけだｗｗ
世界最強の技術大国の地位がさらに固まるなｗｗｗ

せいぜい日本に股開くんだな　糞民族はｗ

サザエさん家も地下に原発有るのか？

自宅で原発作れるなら作りたい
電気代高杉

>>131 宇宙に飛ばしちゃえばいいじゃない＞放射性廃棄物

>>136
信頼のおける輸送法が確立されたらそうなると思う。
今のロケットの信頼性だと日本の廃棄物分だけで
毎年核物質を�d単位でばらまくことになるから無理。

>>136
お花畑の文系の方？

>>136
宇宙エレベーターと発射台でも
できない限り無理。

反原発デモなどは労働組合からの動員がかなりおり、デモ参加者の半数かそれ以上は
日当で雇われたバイトです日当は労働組合の組合費などから支払われており、
２千円〜１万円となっております。素人が参加するシロモノではありませんｗｗｗｗ

★新平和運動センター　★日赤労組　★新党市民　★社民党
★9条改憲阻止の会　★反原発自治体議員・市民連盟　★緑の党
★緑フォーラム　★川崎市民の会　★首都圏青年ユニオン
★東京東部労組　★東京公務公共一般　★日本共産党　★動労千葉争議団
★労学舎　★日本ジャーナリスト会議　★日本マスコミ文化情報労組会議
★マスコミ関連九条の会連絡会　★自由法曹団　★たんぽぽ舎
★全労連　★全労連女性部　★福島県民連　★教職員組合
★婦人民主クラブ　★東京年金者組合　★山梨県労　★憲法会議
★富山県労連　★福岡県労連　★全国革新懇　★民商・全国商工団体連合会
★全国民主商工会　★新日本婦人の会　★名古屋ふれあいユニオン
★LOVE&ビンボー作戦本部　★第９条の会なごや　★革新愛知の会
★愛知県労働組合総連合　★全学労連　★学校ユニオン　★制服向上委員会
★法政大学文化連盟　★素人の乱　★ピープルズ・プラン研究所
★国際環境NGO FoE Japan　★グリーンユニオン　★原水爆禁止日本国民会議
★佐賀県労連　★合同労組レイバーユニオン福岡　★みやぎ連帯ユニオン
★福岡県労働組合　★福島県教職員組合　★三里塚芝山連合空港反対同盟

★東京西部ユニオン　★とちのきユニオン　★全港湾　★連帯墨田
★婦人民主クラブ　★革マル派　★なんぶユニオン　★中核派
★動労千葉　★カトリック東京教区正義と平和委員会　★芝工大全学闘
★JR東労組　★日大全共闘　★沖縄意見広告運動　★三里塚現地闘争本部
★アジア共同行動日本連絡会議　★自治労千葉　★栄区勤労協
★JR東労組大宮地本　★図書館九条の会　★戦争を許さない市民の会
★EAGE　★マスカットユニオン　★勤労千葉を支援する会　★さいたまユニオン
★千葉県平和委員会　★キリスト者平和ネット　★関西合同労組かねひろ運輸分会
★関西合同労組　★部落解放同盟全国連合会　★八尾北命と健康を守る会
★労組交流センター　★北海道高教組　★国民救援会　★全学連
★婦人民主クラブ全国協議会関西ブロック★関西労働組合交流センター
★女性会議ヒロシマ　★広島県教職員組合　★自治労広島県本部　★山岡平和センター
★JR貨物労組　★文化連盟　★動労水戸　★都政を革新する会　
★八尾北医療センター労働組合　★郵政非正規ユニオン　★全国金属機械労働組合港合同
★東北大学学生自治会　★全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部
★国鉄分割・民営化に反対し、1047名解雇撤回闘争を支援する全国運動

京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が
朝鮮の核問題に対して言った事

私は、原爆は悪いと思う。どこの国も持つべきでないと思う。
朝鮮だってやらないにこしたことない。でも、厖大に核兵器を持っている国が、
あるやないや分からない国に対して「悪の枢軸」というレッテルを貼り、
制裁するなどという主張は決して認めてはならない。
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と呼び、
それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着となって、
朝鮮の脅威をあおる。そうした国を相手に戦争状態にある国が朝鮮であり、
武力を放棄できないことなど当然であるし、核を放棄するなどと表明できない
ことも当然である ちなみに、日本はベトナム特需とともに、朝鮮特需をもって、
戦後の経済を立て直したのである。そして今なお、米国につくのが国益だと、
戦争を放棄したはずの憲法も無視して、弱いものいじめに荷担する。
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと言ってアフガニスタンで、
そしてイラクで何万人もの人間を虫けらのごとく殺していく。そのことは
報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

小型原子炉の石油資源採掘向け転用検討 東芝、実用化も
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD14036_U3A110C1000000/
　東芝は出力１万キロワット級の小型原子炉を、新型の石油資源である「オイルサンド（超重質油を含む砂の層）」
の採掘向けに転用する検討に入った。
小型原子炉で発生させた水蒸気をオイルサンドのある地層に送り込んでオイルサンドを吸い上げる仕組みで、
カナダなどで事業者からの要請があれば実用化する方針だ。
　東芝の小型原子炉は現在稼働する100万キロワット級の中大型炉に比べ開発・建設費が安い。分散型電源として
山間部などでの利用を想定しており、オイルサンドが埋蔵する地域でも導入しやすい。
　小型原子炉は基本設計を終えて米原子力規制委員会に対し許認可手続きをしているが、東京電力原発事故の
影響で審査が遅れている。