【経済政策】自民・安倍総裁「フリーターの正社員登用を促進する『ジョブカード』、あれは非常によかったので復活して行きたい」 [12/23]

自民党の安倍晋三総裁は２３日のフジテレビ番組で、フリーターの正社員登用を
促進する「ジョブカード制度」について「あれは非常に良かったので復活して
いきたい」と述べた。ジョブカードは求職者の職業訓練歴や評価などを記した
もので、平成２０年から本格運用されていたが、民主党政権が２２年の事業仕分けで
廃止方針を打ち出した。

●http://sankei.jp.msn.com/images/news/121223/stt12122322550011-p1.jpg

◎http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121223/stt12122322550011-n1.htm

そんな名称すら知らねえわｗｗｗ

今度利用するから良かった

普及してんの？

こんなもんあったっけ　

ジョブカード発動？

こいつどんだけ現実が見えていないんだ？
低学歴だからって馬鹿なこと言っても許されると思ってるんじゃねえか

ジョブカードは最高だった。
自分には何も無いことを知る良い機会だった。

>>7
現実見てない奴よりは見えてるんじゃない？

最近ジョブカード作って1月から採用なんだが

当時良いと思ったけど駄目だよ

自分のメンツを取り戻す

たまねぎ剣士？

ジョブカードって職務経歴書だろ？

必要なし。

民主党がジョブカードを仕分けしたって、意味がよく分からなかったので軽くググってみたら、
中小企業が新入社員を育てるために使う助成金を、民主党が子ども手当の財源にするために
仕分けていた訳ね。

今の会社に見捨てられない限り、そのカードとやらを使う必要はなさそうだ。

日本生産性本部という団体が公的な書類として証明する事で
履歴書や職務経歴書の代わりになるというものだった

しかし日本企業の人事は馬鹿なので従来の履歴書や職務経歴書に加え
ジョブカードを取得してこいだとか、滞納してる年金全部払ってから来いとか、
職業訓練を受けてから来いとか偉そうなことを言ってるので
あまり活用されることなく終わった

空求人ばかりのハロワ。

アフォか？ｗｗ

ジョブカードなど何の役にも立たんよ。
転職は職歴が全て。

やるならもちっと有効活用を。
存在すら知らんかった

細かいことは後回しで、一番効果のあることからやっていかないとだめだわ。
そうすると、正社員の解雇規制緩和がまず最初。解雇規制緩和でなくても
流動性を高めるために、無期雇用を禁止して最長１０年の有期雇用に変えるとか。

これ受け入れたら企業側に補助金が入るんだろ？
正社員にせずに、補助金もらってハイサヨナラの企業も多かったんじゃねの？

残業代ゼロ法案も復活させそうだな。

実は俺、ハロワに言われてジョブカード作った。
とは言っても、経歴や、仕事から学んだこと、資格などを書いて、それをハロワの
職員が確認するだけ。

就職活動では全く使わなかった。
面接で企業側から見せるように言われたことも、面接で見せるようにハロワ
に言われたこともなかった。
正直いって>>1「あれは非常に良かった」の意味がわからない。

ジョブカードなつかしーｗ
全然就職できなくて今に至りますｗｗｗ

１位じゃないとダメなんですか？
２位じゃダメなんですか？
の脳足りん女が勝手に廃止したものだから、即、復活を許す！

とにかく、民主党が政権を盗る前の状態に全てを戻せ！

（職歴なしのクズをすぐ判別できて）非常に良かった

ハローワークなんて　安倍にはもっとも遠い世界だからな。

>>17
早速、天下り法人擁護というわけか。

民主党の仕分け→味噌もクソも一緒くたに仕分け
自民党政権復活→クソだけ掬い上げる

にならなきゃいいけどねえ

うんうん、響きは非常にいいよね

>>22
その通り。
ハナから本採用なんて考えてない。

安倍なら再チャレンジ制度を復活させるとかのほうがまだいいぞ。ジョブカードって
アイデアはいいとしても、企業のほうで職業訓練を評価するということが
北欧と違い日本ではまだ確立されてないので、それほど効果がないのだ。

ジョブカードは個人にとっては非常に効果が高いから応募者が殺到する。
ただ、現状導入してる企業も枠も極端に少ないから、大きな目で見ると
あんまり効果のある政策とは言えないかも。

↑という事で、実用的ではないようです、あべし

そんなの公約にあったのか？
んなことより公約の詳細なアクションプランと法案の草案出しやがれ。

そのフリーターの正社員登用で中途採用された社員達は今の大量リストラされている人等です

ちなみにこれはじまった当時、リーマンショックが起きて
就活中だった3年生(2010年卒)20万人が新卒ニートになって
これ作らされたんだよ、今でも就職できてないニート2年生も居る

実行してるよ。但し、使える人材だけだよ。

どの政党が天下取っても自分の部下に砂糖水
まあ当たり前か

派遣会社の中抜きを規制するべき

政府より商工会とかが自主的に作った方がいいかもな。
技術者を融通する意味で。

裕福すぎてわかんないんだろうな


それか単にアホか

「ジョブ・カードセンター」が都道府県各地にできて、天下り先が増えて好評だった。

おおー、ちゃんと非正規雇用の対策も考えてるんだ。
以前の民主党が酷かったから、その姿勢だけでも嬉しい。

マジレスするとジョブカード頃から
ハロワは空求人と派遣飛ばしの場になってしまったんだよね

日本の労働市場の癌は流動性のなさなんだから、それに関係のないことを
やっても効果はあまりない。流動性を増すような政策を心がけよ。

こいつどんだけ現実が見えていないんだ？
低学歴だからって馬鹿なこと言っても許されると思ってるんじゃねえか

へー、復活するんだ。あれあると、雇いやすいよね。

補助金もらえるので取りあえず雇ってみて、そいつが使えたり、仕事を
覚えたりしたら、そのまま雇って、使えない屑だったら首にすれば良い
もんね。

>>48
取りあえず雇ってみてというのはいいけど、流動性がない状態でやると
とりあえず雇われて解雇された人間の行く場がないのではないか？

「フリーターの正社員雇用登用を促進する」って
実際は何も関係ないだろ？
机上の空論。

安倍とか世襲政治家は働いたこと無いのか？

履歴書の立派ななもんかな。手書きの普通の履歴書と違い
ＰＣで製作して印刷したぢすると言う。中身も詳しい。

まあそれが行かされる就労環境や継続した自己技能能力の啓発活動が
合わさって有効なＰＲ手段となるんだろう。日本が真の実力社会になり
民間から公務員まで中途入社などが全世代バンバン行われるようになれば
眠ったようなお荷物正社員連中もシャキっとするのでは

所詮低学歴ボンボンのおっさんが自画自賛してるだけの制度

安倍も麻生もアメリカの大学院中退だよね。小泉純一郎
の場合は、最初から正規留学生でさえなかったが。

キャリア・コンサルタントもジョブカードに特化したようなのいたからそういう人たちには朗報だろう

フリーターなんかゴミ共なんの役にもたたんだろ

>>46
正論だな
派遣切り話題で盛り上がったの、いつだったか‥

>>52
安部さん大学出て低学歴なのか、お前の頭の中の夢の国って随分絵具塗れんだろうなあｗ

え？
またっく意味がなかっただろ

夕刊フジ　〜「安倍晋三」大研究（２）〜
晋三氏は小学校から大学まで成蹊学園に通った。大学卒業後、
米カリフォルニア州立大と南カリフォルニア大大学院に、それぞれ１年間留学。
　昭和５４年には、神戸製鋼に入社。５７年１１月に退社するまでニューヨーク支社、
加古川製鉄所、東京本社で勤務した。
　わずか３年のサラリーマン生活だったが、加古川時代の同僚で、寮で同室だった
岩田雅延さん（４６）は「印象に残っているのは寛容な人間だったということ」と話す。

http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2003_10-03/031004_02.html

これはいい

ハロワで年寄り雇うと60万もらえるんだぜ
だから清掃員はハロワで雇ってるんだぜ

社会人になったときはあったのに、失業したらなくなってて混乱した。
また復活するのか。どういうものだったんだ？ハロワとは別？

>>55
いいから働けよクソニート

>>17
履歴書職歴書を廃止して、
ｼﾞｮﾌﾞｶｰﾄﾞという統一フォーマットにするということか。

ネットでも出来そうだな。これを気に外人も抵抗なくするよう写真を廃止して欲しい。
あれめちゃくちゃ高いんだよ。

写真は必要だろ

ここはニート、無職、派遣、フリーターの序列を決める場ではないよＷ

みんしゅが廃止したことは、復活した方がいい。

>>66
金があるニートが最強だな　(´･∀･`) 　　貧乏派遣が最下位

良かったってことは数字にでてんのかな？
存在は知っていたがいつのまにか無くなってたことすら知らなかったわ

どうせなら、トレーディングカードにして遊べるようにしようぜ。
自分のカードだけ有償で１枚３０円くらいで作れるようにして

ハローワークの待ち時間に、求職者同士で交換したり対戦したりする。
絶対流行ると思うんだ。

ジョブカードは、
半強制的に職務経歴書的なものを書かせるという所が良いんだ。

3000時間のコストを払って「公認会計士資格」を召還

トラップカード「大手監査法人の求人削減」発動

みたいにして遊ぶのか

>>70
天才起業家現る

政治家の経歴詐称が話題になることが多いが、昨日書いた小泉に続き、安倍の場合も、
南カリフォルニア大学政治学科への２年間の留学は嘘だったことが同大学広報の回答によって明らかになった。
安倍はホームページなどで、成蹊大卒業後に「南カリフォルニア大学政治学科留学」と公表している。
南カリフォルニア大学で単位を取得したのは６つの講座だけ。うち３つは外国人向けの英語講座だったという。
専攻はなく、政治学は単位すら取ってなかった。「政治学科留学」はマユツバだった。
そのうえ、事務所は「２年間留学」としているが、実際の在籍期間は１年。
古賀潤一郎衆院議員の学歴詐称疑惑に、厳しいトーンで批判してきたのが自民党の安倍晋三だ。
「経歴は有権者が投票する際に重要な事柄だ」「事実なら辞職に値する」とボルテージを上げた張本人！

評論家の室伏哲郎氏も、
「安倍さんも、けじめをつけ責任をとるべきです。
古賀氏が除名なら安倍さんも除名が筋でしょう」

http://kakokijiyou.seesaa.net/article/57938790.html

職業訓練を受けるために書かされた記憶しかないが、何か役に立ったのか？

就職あてがないジョブカードね

>>15
なんか民主が即廃止にしてたな
どーでもいいから勝手にしろと思ってた記憶

つーか新卒でマトモな会社に入れなかった奴はアウトだろ。
仮に、解雇規制緩和して流動性UPさせたとしても、
年齢相応の職歴ない奴を誰が雇うんだよw
政治に期待しないで海外にでも出稼ぎ行ったほうがいい。

まあバカちょんには意味ねえわなｗｗｗｗｗｗｗ

古賀潤一郎

古賀 潤一郎（こが じゅんいちろう、1958年（昭和33年）3月22日 - ）は、
元日本の政治家。元ダーツバー経営者。

2009年11月、ダーツバーを閉店し、現在行方不明となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E8%B3%80%E6%BD%A4%E4%B8%80%E9%83%8E

ぼっちゃんだなあ

これ本気で言ってるなら
もうダメだわ

どーっせ、正社員になっても安倍政権下ではホワイトカラーには残業代でないんでしょ。
家庭だんらん法　ホワイトカラーエグゼンプション

人員減らされて一人あたりの仕事が増えてるのに、本社からは残業するなの指示。
着手しないといけない案件を処理するため残業すれば人事から移動を言われる。
だからやるなら隠れてサービス残業。
そして安倍政権スタートで残業代すらホワイトカラーには支払われなくなる。

労働者層を支持基盤にする民主党、日本共産党、社会民主党が議席を減らしたから経団連天国。
地獄に落ちろよ安倍晋三。

ジョブカードは不評でしたよｗ

記載が大変で書類管理も大変で確認するのも大変と
関係各所各者が揃って言ってましたけど

限定内容範囲なのに形式に拘り過ぎて記載が大変な割に中身が無いケースが多くなるらしい

　　工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

　　　　　　　　　　工作員の本音
　　　　　　　　　　　　↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
　民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
　もう工作疲れたわ。マジで。
　帰りたいよ。
　また工作し直しかよ。

　注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」で検索してみる。

>>57
> >>52
> 安部さん大学出て低学歴なのか、お前の頭の中の夢の国って随分絵具塗れんだろうなあｗ

世襲の劣化保守だもの、安倍は。
党に無断の尖閣上陸未遂でたちあがれ日本を除名された人も自民の劣化世襲には呆れている。
http://ameblo.jp/ashitaka-yoshinobu/

>>78
年功序列もなくなる方向だから、その辺も改善されていくだろ？

石破のアホが非正規雇用について質問されて

非正規を希望して働いている方もおられますので、で終わりだったぞ。

民主党が何もやらなかったとはいえ
こりゃねーよ安部さあん

>>72
社長にカード預けるようにしたらいいな。ついでに、とおし番号とかマークとかつけとこう。

酔狂な金持ちが、レア番号の人を意味なく雇用しそうだ。

>>88
事実じゃん

マニフェストにようやく登場した「解雇規制の緩和」
2010/6/23 16:44
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/06/23069426.html

何をもってあれは非常に良かったと言ってるのか謎だな
ただの職務経歴書だろ

ちゃんと機能したら有効だろうな。
立ち上げ途中で民主党が踏みにじったけど。
あのカードには通名禁止とか在日のチェック欄付けろよ。

>>94
ちゃんと機能させなかったのは自民党なんだけど
だから仕分けされた

すいません、安倍さん。
普通に派遣で働いてますｗ

年齢相応の経験って年齢給だから問題になるのであって、
社会人年齢（つまり入社してからの勤務年数）が基準なら
実年齢は関係ない。

>>95
物事が解ってないね。
物事の仕組みが隅々までに伝搬され改善されるには時間が掛かるんだよ。

安倍も総理になったり、復職したり派遣社員みたいな不安定。
政界の派遣さん。

労働基準法遵守が手っ取り早い
人雇わなけりゃならんからな

経済政策はまあまあいいとして
問題は外交だな…

ネトウヨは何を期待してたん？

まさかお前ら底辺の低所得者に生活保護みたいな給付でもくれると思ったか

民主でも自民でも自助努力が全てなんだよ


ネトウヨは頭は悪すぎ

よりによってジョブカードを復活とはｗ

>>95
お前みたいな馬鹿が民主党に入れるんだな。

法律で強制するような類のものじゃないんだから
定着させるにはそれなりに時間が掛かるんだよ。

感覚がアレだよな・・・

日本生産性本部がまた糞団体だからな

利権分与そのものでしかない

ジョブカード作ったなぁ。
まぁ、これ使ってる企業は少ないかもしれないが
履歴書を書く材料として保存しとくと便利じゃね？

氷河期のニートには全く関係のない制度だな

>>102
自民はむしろ生活保護費削減だろ

初耳ワロタｗｗｗｗ

こんなもんより試用の制度をもっと柔軟にした方がいいと思う
そもそも面接官に人を見抜く才能が無い事が多いし
働かせてみれば使えるか使えないかはすぐわかると思う

>>111
それしてフランスは大暴動が起きた

>>1
良くねーよ。
ジョブカードで仕事取れたやつなんて聞いたことねーよ。

ジョブカードで職業訓練通いながらお金貰ってたわ

>>113
ジョブカード時代に就職出来た人間がゼロと言いたいのか？
人事採用官全員がジョブカードを見なかったと言いたいのか？
どっちでもいいからソースだせ

>>111
駄目だ。
無能者を一切雇わなくなると失業率があがる

まあ、そもそも職業訓練がクソ過ぎる

溶接工とか養成だからなあ

まともなのはCADくらいか。。。それも女性って限定がつくが・・・

うーん、あべっちは200兆円の公共事業するとか円安にするとか言うけど実際に出来ないだろうなぁ
せいぜいこのジョブカードくらいじゃないの？

職歴貯めたら、毎月金くれるカードくれよ

単なる自己分析カードで
何の意味もないよ

ありがとう自民党
（と自民党に投票した有権者）

>>118
地獄を見る人もいっぱい出るけど・・・・
「東海・東南海地震の被害が想定され地域において、耐震性に問題があるため築40年以上の一般住居の使用禁止(リフォームも含む)」
ってやれば

それだけで一時的にはバブルが起こって景気は回復するwww一時的だがwww

>>122
年数なんてあやふやなモンで使用禁止なんて憲法改正でもしないかぎりできんな
わかっていってるだろうけど

>>47
おーい、>>7と書き出し被ってるぞ。テンプレからちゃんと改変しとかないとお金出さないよ。

雇う側にとっては都合がいい
使えるか使えないかすぐにわかる

逆に職歴のない人にとっては、無能と即座に判断されるから都合が悪い

>>87
職歴は年功じゃなく、その分野・その職務を一定の期間こなしたという実績だろ
3ヶ月で解雇・自主退職した職歴がずらっと並んでてもマイナスになるだけだしな

そもそも自民党が長年肥え続けた結果国民の就職率がさがりフリーターが満ち溢れたんだろw
民主党の事業仕分けがどうこうとかいう問題じゃねえ
５０年に一度くらい国民のためのことするだけでこんなに喜ぶ自民党員ってマジばか

>>122
曲がりなりにも個人の資産だからな

でもそのオンボロ住居が日本のリスクを高めている現実ってのはかなり歯がゆいよな

失業率下げるなら、カードないほうがいいわけか。

要するに何やっても続かない人や働いてない人は、このままで良いのかどうかを考えてくださいってことだ

まあお金のある人は別に働く必要もないし、職歴無しでOKだ

>>70
お前、レアカードじゃんｗ

>>70
犯罪起こして無職デュエリストがーって記事になるよ

北欧型の職業訓練を真似るだけでなく、雇用を流動化しないと駄目
だよ。柔軟な労働市場を整備して成長産業に労働力の移動をしやすくする
という部分が抜けていれば、雇用を増やす効果はあまりないね。

フレキシキュリティ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3

実は別に消えてなかったりするんだぜ
こいつ

2007年の安倍内閣において、規制改革会議の再チャレンジワーキング
グループは解雇規制の緩和、および正規・非正規の均衡処遇を提言したが、
実現には至らなかった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%81%AE%E8%A7%A3%E9%9B%87%E8%A6%8F%E5%88%B6%E7%B7%A9%E5%92%8C%E8%AB%96

ピンボケすぎるよ、安倍晋三・・・・

>>134
いいこというね。ほんとそれ。

ジョブカードは良い制度だと思うが、
カラ求人して制度を悪用する企業がある。
対策としてちゃんとデフレ脱却して、
フードスタンプのようなワープア支援も併行すべき。

個人情報の電子化、安易すぎ

派遣法厳しくすりゃいいんじゃね

これでは俺みたいなニートは無理

あれ採用する側にとっても便利だったんよ
金もない就職希望者に無駄足ふませたり無為な希望を抱かせるよりよほどマシ
こっちの手数も減るし、復活は歓迎する
景気戻れば採用枠も増やせるんだぜ？

>>8
そういう自覚を持たせることが重要なんだよ。

新生安倍政権に真っ先に取り組んでほしいことは？

http://vriend.jp/t/1356076846

バイトすらろくにやってなかったことがバレて
なおさら社会に出にくくなるってことか

>>143
履歴書＆職務経歴書と何の違いがあるのかと・・・

そんな事より派遣会社のマージン上限の設定からとっととしろ。
そんから、労基も見直せ。 上っ面だけ撫でてやった風な顔しないで欲しい。

こんなのより派遣の待遇を改善してくれ
契約が終わったら即保険を失って、市役所にいかないといけない
マジ面土居

もう企業に終身雇用の正社員を雇う余裕はないよ、安倍ちゃん。それより雇い止めをなんとかしてよ。かわいそうだよ。

>>122
自己犠牲が美徳とされる国だから
賃金以上の働きを要求されても
作業時間は削減される一方で作業量や作業品質に対する要求が青天井でも
日本人は無理だと嫌だと言えずに何とかしてしまう
出来なかったり断ったりすると、怠け者！お前は日本人じゃない！と
同じ奴隷側の立場の人間からも罵られ、馬鹿にされる

安全衛生なんてまるっきり考えなければ、そりゃあ作業速度も品質も劇的に向上するでしょうよ
どの業種・職種の人もそうして今まで何とかしてきている…でもね、それを賛美しては駄目
公益に資する鉄道事業者が、作業員の健康や安全を利益に換えるような行為を賛美する
その声のせいで、ますます清掃スタッフさんの働く環境を悪くする、悪循環を生むのだよ
それに気づけない日本人って、本当に馬鹿だ

正社員が過保護すぎるんだよ
正社員の権利をどんどん下げれば正社員増えるよ

正社員の待遇を非正規に近づける→まちがい

非正規の待遇を正社員に近づける→せいかい

ジョ‥‥あーあったあった！えー…、何だっけそれ？

前回はどの企業・団体に発注してどれだけ儲けさせたのよ？
不必要な「お友達政策」はやめて頂きたい。

「安倍の葬式はうちで出す」。 ！！！

政治評論家の三宅久之は著者に、朝日の若宮啓文論説主幹（現主筆）との
こんなやりとりを明かしたという。

　三宅「朝日は安倍というといたずらに叩（たた）くけど、いいところは
きちんと認めるような報道はできないものなのか」

　若宮「できません」

　三宅「何故（なぜ）だ」

　若宮「社是だからです」

　特定の政治家を叩き、おとしめることが社是である新聞社とはどんな存在だろうか。
それは、むしろ政治的意図をあらわにしたプロパガンダ機関というべきだが、
社論を決定する地位にある人物がこう述べたというから驚く。ｗｗｗ

シナの下僕　あほ啓文ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

植村隆
従軍慰安婦問題は、元々、吉田清治の小説による創作であり、
韓国右翼を嫁に持つ、朝日新聞の植村が火を付けた捏造です。
植村記者は金学順さんも加わっている訴訟の原告組織「太平洋戦争犠牲者遺族会」の
リーダー的存在である梁順任常任理事の娘の夫なのです。つまり、原告のリーダーが
義理の母であったために、金学順さんの単独インタビューがとれたという
カラクリです。 朝日新聞の最初の報道はただ部数を伸ばすためだけでなく、
記者が自分の義母の裁判を有利にするために、意図的に「キーセンに身売りした」と
いう事実を報じなかったという大捏造犯罪なのです。

「従軍慰安婦」造語の生みの親、朝日新聞社の植村隆記者の
　義理の母「梁順任」詐欺で摘発
「日本から補償金」３万人だます　韓国の団体幹部ら摘発
　産経新聞　2011.5.9 09:43

【西岡力】「従軍慰安婦」問題は決着済みだ
http://www.youtube.com/watch?v=i-9KVBrUm-A
朝日新聞社　植村隆記者の売国捏造記事

若宮啓文
ジャーナリスト。朝日新聞論説主幹。渡辺恒雄とともに、当時首相の小泉純一郎氏の
靖国神社参拝に強く反対し、A級戦犯に限らず関係者の戦争責任をはっきりすべきだと
訴えた。そのことで、漫画家・小林よしのり氏に「SAPIO」での掲載漫画の中で
批判された。「このままいっそ竹島を韓国に譲ったら、と夢想する」と書いた。
バカも休み休み言えと言いたいです。朝日新聞社は「ジャーナリスト宣言」しても
体質が変わらず、2005年10月1日に従軍慰安婦問題を扱ったNHKの
番組内容が政治家らの圧力で改変されたと朝日新聞が報じた問題などで、
同じ穴のむじなである毎日新聞社に「それでも新聞社ですか」と非難されたのです。
これにはさすがの同じ朝日新聞社系列の日刊スポーツも社会面で朝日のCMをもじった
「朝日が散々」の大見出しをつけました。その上に「アサヒる問題」を起こしたもの
ですから、どうしようもありません。この腐敗っぷりは、民営化前の国鉄や今の
社会保険庁と同じです。「このままいっそ朝日新聞が廃刊したら、と夢想する」と
反アサヒる者が願っていることでしょう。にもかかわらずKYしてくれるこいつは
人間失格です。住所・電話番号を暴露されて、社会的に抹殺に追い込まれるべきです

今学歴があっても一度レールから外れた若い人の正規職場としての受け皿はベンチャー企業か外資系企業しか無いんだ。
日本の活力を取り戻すには落ちこぼれでもスチーブジョブスのように才能と意欲があれば創業して成功するような社会が理想なんだ。
ベンチャー精神とかそれを大事にする社会の価値観がアメリカとの大きな差だと思う。
そこで安倍首相にいお願いだが
既存の会社や人に使われる雇用を促進する今の職安的な支援でなくて若者自らが或は意欲のある物が年をとっても創業できるような
支援組織をつくってもらいたい。

この板はよく見てる気でいたけど初めて聞いた言葉だ

あれ、真央ちゃんがスーツ着てる？

ジョブカード良かったなあ。
皆ばんばん正社員で即採用されてたな。
あの頃はフリーターとか非正規とかほとんどいなかったな。
凄まじいジョブカードの効果だった。

あれ？そんなんあったっけ？

>>159
既存の組織で十分才気を発揮してやっていける人間が
100人に1人食っていけるのが起業だ。
普通のハードルすらクリアできない人間が起業なんかしたところで
やっていけるかよｗ
そもそも1円資本金あれば起業できる現状で既にやる気があるかどうかの問題なわけだが。

画像開いたら安倍ちゃんだった。
ジョブカードの画像を載っけてくれよw

>>159
既存の産業は縮小しているのに、大企業は新しい道を切り拓く能力を失っている。
俺も、雇用を創り出す起業を奨励するのが正しいと思う。

>>21
そして最後は労働者の9割が非正規なりやがてナマポに…

ジョブカードがあれば就職がたやすくなるとか本気で思ってそうだな

俺も正社員になれるのか

ジョブカードはいまアルよ…

解雇規制撤廃とか言ってるアホがいるけど、そんなことになったら次の選挙で自民
ボロ負けするぞ。まだミンスの方がマシだったって笑えないことを言うやつが本気
で出てくる。
むしろ正規雇用が増えるようパイそのものを広げる方が先だろ。それと非正規雇う
くらいなら正規増やした方が企業にとってメリットが大きいと分かれば、企業は
正規雇用を増やすよ。雇用の流動化は百害あって一利なし。

2ちゃんを毎日一生懸命見てればそのうち正規社員になれるよ。

こういうのも結構だが、もっと根本的にやらないとダメだろう
国民総番号制にして一元管理する必要がある

最大の問題は、年金や保険が企業単位で帰属してることだ
これを国民単位に帰属させる必要がある

つまり、どこに転職しようと、どんな形態で雇用されようと、
それらに関係なく同じ社会保障を受けられるようにすべきなんだ

安倍ってなんかいつ見ても疲れてるみたいな顔してんなぁ

解雇規制撤廃に反対する奴は
短絡的思考

まず日本経済が置かれた現状を理解できていない
企業は安い労働力、安い法人税を求め国外へ脱出している
製造業を見れば一目瞭然

今日本に残っている製造業は生産性の低い部門
生産性の高い部門は既に国外へ出た
こうした状況下で正規雇用を促進した場合
固定費が企業活動を圧迫し経済は下火になる
そうなれば非正規、正規どころではなくなり
大量の失業者を生むことになる
まず直近の課題は企業の流出を食い止め、
国内投資を活発化させる事だ！
それには解雇規制撤廃が必要不可欠である

>>37

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人 (世界一の好景気時代)
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人 (リーマンショック後の恐慌時代)

なんと2010年は、バブル景気時よりも求人数が多い。


●従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率
超大企業(従業員5000人〜）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍
　　　大企業（1000〜4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍
　　　中企業（300〜　999人）　　 １６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍
　　　小企業（300人未満　）　　　 ４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/5/3/-/img_53f19e62d38f39976d3332ce6b545ad114468.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/27/1324976_1_1.pdf

氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４〜５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

これが活用されると採用時に
ジョブカード+手書きの履歴書・職務経歴書となりかねない。
今だに手書き必須にこだわる所があるのが問題なんだけど。

ポリテクに入る時に作らされた

　　　　　　　　　　９９年　　１２年　　　０９年
野村証券　　　　１１８　　　６１５　　　６６２
大和証券　　　　３５６　　　３５４　　　８３３
日本生命　　　　３３６　　　９６９　　１８７６　
第一生命　　　　１０２　　　６６０　　　７１７
東京海上　　　　６３９　　　４７０　　　７０４
三井住友海上　２２９　　　３５６　　　７２０
メガバンク　　 ２３６１　　３０２８　　４９９０
JR東日本　　　 ２４７　　　９００　　　９５０
JR西日本　　　 １０３　　　７４０　　　６９５
JR東海　　　　　　９６　　　４５２　　　４６４
日本郵船　　　　　１９　　　　５７　　　　５０
三井物産　　　　１２８　　　１６９　　　１３０
三菱商事　　　　１２８　　　２２３　　　１９５
東京電力　　　　３５２　　　　　０　　　２９０
関西電力　　　　１３０　　　２６２　　　１６４
東京ガス　　　　　５４　　　　９８　　　　８１
大阪ガス　　　　　７７　　　　８８　　　　６１
大林組　　　　　 １１２　　　１９７　　　２８３
清水建設　　　　１５１　　　２１１　　　２６０
大和ハウス　　 １９９　　　４５７　　　４５８
武田薬品　　　　　５７　　　１９０　　　３５０
新日本製鉄　　１２５　　　１８２　　　２０５
ソニー　　　　　　４１０　　　２７５　　　５４０
東芝　　　　　　　４５０　　　５１０　　　９８０
日立製作所　　 ７５０　　　６００　　　９５０
シャープ　　　　 ２８０　　　２４０　　　６８１
三菱電機　　　　４００　　　９９０　　　７７０　　
デンソー　　　　 ２５８　　　４０８　　　６３７
トヨタ　　　　　　　３９１　　　５３８　　　９３５
ホンダ　　　　　　４０３　　　３９８　　　８９３
三菱重工　　　　５８１　　　２８９　　　８２３
任天堂　　　　　　６２　　　１２１　　　１０８
NTTドコモ　　　１９９　　　２５６　　　２５０
NTTデータ　　　４０９　　　４９６　　　５３１
野村総研　　　　１３９　　　３０１　　　３５７
JTB　　　　　　　３９０　　　３２０　　　９００

これでは、せっかくの金融緩和も意味がなくなる
だから維新と自民党との連携を願ったのに
遠回りだが確実

阿部はアホなんだから
ブレーンつければいい

・・・
>>1
安倍に期待してた奴って誰なの？
>ジョブカード制度
こんなもんが若年層の雇用対策かよ
終わってる

正社員制度を壊すとは言えないんだな・・・
前回と何も変わらない「世間知らずのお坊ちゃま政治」か。

トリモロス！

おそらく安倍はお坊ちゃんだから「正社員」とか身分制度的なものが好きなんだろうなｗ

そんなのあったのかよｗ

ジョブカードに判を押す側だったよ。
履歴書と違って職歴書には定型的なフォーマットがなかったから、
いきなり作れを言われても作れない人が多かった。
そういう人にはフォーマットとして価値があった。
ジョブカードの一番の特徴は、これまでの職歴や経歴に関してハロワが
証拠をもとにチェックして押印してたってところ、嘘の経歴や証明できない
資格を書いてきたらその個所には判を押さなかった。

>>182
ホワイトカラーエグゼンプションは
事実上の解雇規制緩和だろう
袋叩きにあって取り下げたけど

履歴書に書けばジョブカードなんて必要ないし、
自民党らしく官僚の言いなりで独立行政法人の
天下りの雇用を守りたいだけ。

>>186
ホワイトカラーなんて言われても
実態はブルーカラーと何も変わらない気がするｗ

ジョブカードって何だよwww

社員には縁がないもの

ハロワが肥大化しても正社員の数は増えるわけが無い

労働者の流動性のすくなさは、例えば、専門職の場合、同じ分野では再就職しない、させないという慣習があるため。
特に、自分が素材系なので自分だけの思い込みかもしれないが、ノウハウを持った専門家が、同業他社に移ったら、あっという間に、追いつかれてしまう。(新日鉄の例がそれ)
それを防ぐには、ノウハウを持つ専門家を高給で優遇しなければならないが、今の国内企業の人事制度では不可能。そこで、暗黙の了解として慣行されている。専門家は自分の持つ能力を最大に評価してくれるところに行きたいが、それが出来ない。→流動性が無い。
しかし、移動する方の立場として、移動を繰り返すと、「新たに雇用しても、自分のところのノウハウも持ち出されるのではないか」と疑われてしまい、雇ってくれるところが無くなるという可能性もある。

まあ、ノウハウの全てマニュアル化しろという馬鹿な会社の命令でマニュアル化してあるから、派遣のにーちゃんでもやり方は知っている。これがいい事か、疑問はあるが、、、

あの時代で成蹊エスカレーターw
どんだけバカなんだよw

だけど、ジョブカードがフォーマットの提供に留まればいいけど
内容の証明が入ることで最後は発行手数料という話になりそう。

応募のたびにハローワークに手数料を払って発行してもらい
履歴書に添えるみたいなことになるのか？
また利権になりかねない。

確かに安倍は家柄が無ければ、
総理どころかフリーターだったかもな

ハロワが手数料を取ることはない。
ただし、履歴の証明印は在籍していた会社からももらえるから、
嘘の経歴の証明で、稼ごうとする会社が出てくる可能性はある。

>>185
まぁ確かに職務経歴書がウソ八百八町じゃない、一定の公的第三者がチェック済だ という準認証システムにはなるわな。

ただ 人の職務経歴は欧米のジャンクフードみたいにスパイスを振りかければ 腐り気味の肉 安い肉でも誤魔化せるわけじゃない。

日本は素材を大切にする、素材を自分色（企業のカラー）に染めていく文化だから新卒若手信仰がなくならない。
マグロの刺身の鮮度や適度な脂ののり具合いを誤魔化そうにも、スパイスやソースでは誤魔化せない文化。
だから元から素晴らしい学歴・職務経歴が無いと、後でキラキラの職務経歴書作っても駄目。
タイムマシンにでも乗って人生やり直すしか手がない。
嘘・産地偽装をすると、もうそれ以降の人生は破滅だし。

196.＞

なるほどそういう方向になる可能性もあるんだね。
いずれにしてもジョブカードをどうしたいのか全く見えない。
今は単なる邪魔者でしか無い状態だけど。

ハローワークも儲けられるようにしろ。ベーシックサービスは無料だが、付加価値
サービスは企業から金を取る見たいな。例えば、ハローワーク登録者の履歴書を
名前や生年月日を隠した上で、企業が検索できるようにしろ。そのサービスで
ハローワークはサービス料を取ればいい。また至急人材が欲しいような場合、
一番上に求人を載せる付加価値サービスで金を取れよ。

≫199　そういった有料サービスは民間がやればいいと思うよ。
　雇用保険料と一般の税金で運営してるからお客さんはすでにサービス料
　を何らかの形で払ってくれてるから、ある意味有料だけどね。
　

それと第１次安倍内閣の「再チャレンジ可能な社会」政策は、コンセプトは素晴らしかったが
官僚・公務員の抵抗と、民間企業の前述の「素材を大切にする文化」に阻まれ中途半端な施策に終わった。

公務員の中途採用募集もあったが （その職にプライド持って就き働いている人には申し訳ないが）
一般的には普通の人が行きたくない、刑務官や清掃局などの部署・職種が圧倒的に多かった。
民間や公的機関でも正社員になれない非正規が大半。

だから真の「再チャレンジ可能な社会」を作るためには、公務員制度改革や同一労働同一賃金への移行や解雇法制の見直し
など小手先以外での政策に踏み込まないと無理。

デフレだって、今の日本は「物価下落」が最大のネックじゃなく、「所得下落」「将来不安からの個人消費落込み」が問題なのだから。
いくらインフレターゲット狙いの金融緩和しても円安効果以上の効用ない。

ちなみに「将来不安からの消費不振」を年金問題に直結させる政治家多いが、これは老人票が欲しい奴らの問題のスリ替え。
老人の年金が少し減ったところで、個人消費は落ち込まない。
それより若年者中高年の雇用が大氷河期な方が、ダメージ大だし後後まで深刻な問題を引きずる。

解雇規制撤廃！
解雇規制撤廃！
解雇規制撤廃！

切に願う労働者より

安部、何もわかっていないようだな。
さすが雇用をぶっ壊した自民党

>>193
↓
>>195

ええ、こういう構図なんです

>>175
お前はどの世代に生まれてきてもダメだわ

労働ビッグバンを起こせ！

>>138
その雇用の流動化ってのは景気がUPしないとどうにもならないのよ。
北欧の雇用の流動かも、実は景気がいいときだけいい形で機能しているんだよ。

「ジョブカードの内容次第で国がパーマネントの公務員として採用します。
　そのくらいこのカードの記載内容には意味がある」

これくらいのことを言えばそれなりの効果がありそうだけどな。

公務員は誰でも出来るよな仕事は、正規からパート、契約社員に変えてった
ほうがいいよ。そちらの方が切りやすいし、雇用も増える。また人件費も
かからない。パート、契約社員に変える事により、新卒だけでなく離職中
の人達、主婦などにメリットもあるしね。

肘を脇の下から離さぬ心構えで、やや内角を狙い、えぐり込む様に打つべし

ジョブカードって職務経歴書がちゃんと書けないに人用の
簡易版なんだよね、今の時代開いてるポジションが多い所
の求人に当てはまる人が有利

>>200
戸籍謄本取るのにお金とかいるからね。必ずしもすべて無料である
必要はない。

やっぱ、下痢総理の発案ってことでファイナル？

ジョブカードのコンサルやってたけど、
職にありつけない奴は自分の職歴云々の前にまず
まともな書類が書けない、書く気がない奴が物凄く多かった。
このスレにもいるような「役に立たなかった」と言ってる奴は
まずそいつ本人が相当の役たたずな奴だと思う。

このスレを読んでるまともな有職者は
この話題の経験者のレスを真に受けてはいかんぞ。
職務経歴書どころか
ジョブカードみたいな至れり尽くせりのものすら書けない奴は本当にダメだ。

>>214
当時も「職能経験の嘘がない」ことに対する肯定的意見は多かったんだよ　ネットでは

日本の履歴書って新卒用に職務経歴がない人のために出来ているものだから、
職務経歴を書く所が不十分なんだよね。でも世界の主流は履歴書に詳しい職務
経歴を書く風になってるから、履歴書と職務経歴書は統合すべきだな。

>>209
ﾄﾞﾔ顔で語ってるとこ悪いがもうやってる

>>214

書けない人を書けるようにしていくのが教育なんじゃん

世間知らずのオボーチャマの下痢男、安倍死ぬぞらしいね、笑えそｗ

>>214
詳しく書きすぎて、日本語でOKってアドバイザー？の人に良く言われるｗ

ジョブ・カード制度とは
http://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/job_card01/
どう見ても制度残ってるんじゃないか
今でも作っているやついるだろ

フリターでも６５歳まで働けるバイトカードとかも作ってくれよ

役人がごり押ししても
企業側がその価値を認めてないんだから何の意味もない制度だよ。

だいたい政治家なんか
世襲で金持ちなんだから雇用なんてわかるわけがないじゃん

欧米だったら普通の人も政治家なれるから理解できるかもわからんが

この下痢男、パンパース必携まで追い込みしすか？
というか、ほっといても下痢男になるぞ、それが彼の芸風やもんｗ

>>224
でも、一番わかってたはずのタイゾーをあほ呼ばわりして政治の世界から追いやったのも、非正規の人たち

>>214
救う必要があるのは、そういう能力的な意味での最下層民だけじゃないんだよ。
20年前なら「中流」()に属しているはずの連中こそぼろぼろと堕ちているわけ。

雇用の流動化でしか救えない層を救わないからダメなんだ。

雇用の流動化の意義をもう1つ。
バカが意思決定をしていると、競争力が非常に落ちる。
足りない管理者層をサクッとクビに出来ないといかん。

「あれは非常に良かったので復活していきたい」
制度残っているのにどーいう意味？？

年齢も関係あると思うが契約社員の仕事なら沢山あるんだよ
４０才過ぎには関係ない制度なんだろうな

つまり、気になぞしていないｗ

>>229

ジョブカードなんてなくとも、正規を退職した後、
非正規にありついている人は沢山いる。
その人達が浮き上がる術はない。

そこを救うのが雇用の流動化。

>>214みたいなコンサルは、
いわゆる読み書きそろばんができない
日雇い人足の様な人達のことを言っていて、
そういう人達しか知らないのだと思う。

ジョブカードはせいぜいその人達の後見的な制度としてしか機能しない。
貴方の言うように、日本経済全体のためになんとか助けて競争させなきゃ
ならない人達に関係ない制度なんだよ。

>>226
タイゾーが勝手に自滅して政界から去ったのになに言ってんだかw
てかタイゾーは一体どういう政策をやろうとしてたんだ？

雇用の流動性は一長一短がある　それなのに無理に変えようとしていること自体が
おかしい　流動性が低くいほうがいいこともある　

>>232
タイゾーはあれでいて若年者雇用についてだけはやってた
それ以外は上の言われるとおりに動いてただけ

>>233
高度成長期とかな・・・

日本の場合、頑迷に固定化されすぎていて悪いことの方が多すぎる
特に社会保障と雇用上の身分が結びつけられた制度はバカすぎる

>>236
中高年の数が膨大だからな・・・

雇用の流動化は意見がいろいろあるだろうから

若者だけでまずやってみたらいいと思うけどね
フランスでは大暴動になったけどwww

30才未満は雇用規制緩和
30才以上は雇用規制継続

これでどっちの側も文句は言わない
これで文句を言うなら完全なわがまま

>>238
20年前から、

若者は雇用上の保護をせず
すでに被用者であった者の雇用上の権利のみ保守する

こういうことを続けてきたわけ。


現時点で30歳未満とそれ以上をわけても全く意味がないの。

>>239
ちがうちがう。雇用規制を緩和しろという人の意見と雇用規制の緩和をするなという人の意見を整合するには底しかお年どころがないということの話。

その落としどころが全く意味がないと言われたんだけど

>>240
落としどころに成ってないだろ
労働市場で1番需要があるのは30代40代の働き盛りだろ
そこを保護しても全く意味がないし
緩和してもその世代が強いのは変わらない
30歳未満に更なるしわ寄せが行くようにするだけじゃないかｗ

先ずは競争の機会が与えられ、
能力次第で、待遇が良くなり雇用期間が伸びあるいは職を失う

これが最良の落としどころでしょ？

その為には、

雇用上の身分から社会保障を引き剥がす、
解雇要件を充分に緩和して企業側が雇用をし易くする、

こうするしかないんだよ。

こんなくだらん事にカネ使うなら公務員増員の方が実効性がある

公務員に何をさせるかにもよるな。

例えば、社会保障費用の圧縮を目的として、
年金を生活保護に一本化し、老人の生活実体を把握、保護して、
不要な生活保護費を削減する。
その目的で総人件費を1円も上げず、地方公務員の頭数だけ倍にする。

こういう改革なら賛成するw

とりあえず日本の労働市場は
まず労働基準法などを徹底させるために
労働基準監督官を増やしたりあるいは
懲罰的賠償金を認めるなど企業に法律を守らせなきゃ駄目
次に職能給を全廃させるような法改正や制度変更をやって
職務給に移行させる
この二つは真っ先にやるべきだと思う

アメリカ型は日本では受け入れなれないだろうな
欧州型でお茶を濁すぐらいしか無理だろなｗ

「戦後日本型」こそ、日本では受け入れられず、こうなってるんだよ。

ジョブカードの面倒くささは異常。　　あれで失業者はやる気を無くしてしまう。
それぐらい面倒。　　　実際の就職には全く効果が無い。

自民党の失業者に対する印象ってこんなもんよ。　　このAAは自民党の体質を良く現していて秀逸。


　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　今まで何してたんだ？あん？
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>246 経営者が萎縮し、経済に悪影響を及ぼすから駄目というのが自民党だろ。

自民党は昔から経営者、企業頑張れ、労働者、弱者は知らね。　というのが基本スタンス。
本質的に金持ちや経営者のための政党だろ。
だからムリ。　ムリムリムリムリカタツムリだってえの。

>>246
う〜ん、そんなこと真に不効率
あんた、民間人か？
公務の不効率、分かってるの？
あんたみたいなパーがこの日本公務員天国を支えて久しいのだ
その最高峰に国会議員が鎮座してるわけやｗ

全員　契約社員扱いが公平だと思う
失業保険の適用を厳しくな

おまけに司法まで企業寄りの判決ばかり出す国だしな。
経済犯罪には異常に甘いし。
だから何時までもILOの何条だったか知らないが批准しようとしない。
これからもずっとそうだろうよ。
移民が大量に入り込んできたらどうか分からんがな。
あいつらなら黙っちゃいないだろ。

こんなくだらんカード制度を作って>>214みたいな糞コンサルの仕事とか作る必要なし！
友人に聞いても履歴書ひとつに面接の際の売り込み＋面接の際に相性の良い担当者に出会うのがでかいと言っていた。
仕事のパイを増やす事とある程度のの難易度の資格を取る際の資金の援助の方がよっぽど重要だと思う。

>>250
忘れたわ＾＾

ぶっちゃけ、突然の倒産でもない限り、理由もなく失職期間の長い奴は誰だって雇いたくないだろｗ
突然切れて、自分の人生設計も出来ずに、次の就職口も見つけず即退職って事は、同じように即仕事放り出す奴って事だし。

ジョブカードは、己の現実見て夢見ずに就職口探す意味で効果が高いのは確かだよ。

>>257
別に今も昔も
長期失職は犯罪者の疑いで採用しないので無問題ｗ

>>252
何を頓珍漢なことを言ってるんだ？
先月だったか東京新聞に東京23区の
労働基準監督官一人につき平均約3000事業所を見てると
記事になってたわけたが
ちなみにOECDは労働者10000人につき一人という指針を出してるが
不効率とか以前に数が圧倒的に足りてない
これはどこの都道府県もそうだろ

また何時ものお手盛り政策。　　とりあえず対策してみました。
結果は数字に表れています。　　この政策は成功でしたと自画自賛するいつもの手口だよ。

>>242 この国には年齢差別というのがあってな。　30歳以上の人間は無価値というのが通説。
これも年齢差別禁止のお手盛りをやった訳だけど、何の効果も無かったわけだし。
これもやってみました。　　結果は数字に表れています。　大成功でしたってやるだけの事よ。
おまえ日本人じゃ無いだろ？　　日本人が年齢差別を知らないはずが無いからな。
少し前は35歳以下の条件の求人が多かったが、いまや29歳以下って求人が多くなった。
この国では30歳以上の失業者は基本的に無価値なんだよ。

いいけど３２歳以上にしてね！！！！！！！！！

>>216
あのなぁ デカい文房具屋行ってみろよ。
履歴書と職務経歴書がセットになったモノが山のように売られてるから。
中途採用だと 履歴書に職務経歴書を添付して出すのが普通。
でも職務経歴書を手書きで書くことは普通ないし、やめた方がいい。

履歴書は、その求職者の筆跡、字を見れば ソイツがどのレベルの者か判別つくし、本人の意思で求人申込みしてるかどうかのバロメーターにもなる。
中にはパソコンで大量にプリントし、あちこちの会社に大量に送るまくる奴も 今の時勢だと多く、本気度・忠誠心が疑われるから。
だから転職ビジネスでは、手書き重視を勧める所も多い。

でも職務経歴書は見やすいに越したことない。
で、手書きにすると「こいつ、パソコンスキル０か？」と疑われることも。
だから用紙を売ってても、職務経歴書はパソで作るべし。
ネット上に無料テンプレートは溢れているし。

>>258
そこまでハッキリ言ってやるなよｗ
まぁ、犯罪じゃないにしても、自分の人生に不真面目な奴が他人の為に働けるなんて誰も思わんしなｗ

ジョブカードの最大の効果は、自分の人生への見直し、だわなぁ・・・ｗ

>>260
年齢差別は年齢を聞くのを禁止にしないから
それと30歳以上で弾かれるのは経験のない業界あるいは職種に
行くからでこれはどこの国も同じじゃないか？
日本の場合職業訓練が
余りに役に立たないから深刻になってるだけで

>>257
いい加減、雇う側＝性善説は止めないか？
今でも自主退職を強いられたり、ミスマッチが相次いでたりと
入ってみなければ解らないこともある

ちなみに、自分のJOBカード見て絶望した奴にも、自民なら公共事業による日雇いだってある。
コツコツ真面目に実績を積めば、必ず普通の生活を出来るようにするのが自民の昔からのやり方。

民主はそーゆう「人を育てる」行為を一切無視してたから、オメーらみたいな破滅者が増えたんだよｗ

安倍新総理に期待します。

>>265
へー、雇われる側の方が偉いってか？
これまたとんでもないアカ思考やなｗｗｗ

区別も差別も判別できないってどんだけガキだよｗ
もっと、自分の言葉の意味を理解しなｗ
オメーみたいな自滅馬鹿が居ると、他の就職希望者は楽だろうねぇ・・・ｗ

ドカタでコツコツっていつの時代だよw

>>259
労働基準監督局

それな〜に
毎日オナニーたのしいな〜

いらんぞしねや

労働法的には雇われるほうが偉いとなっているな
さっぱり守られていないけどね

機能してねー昨日の話か？
なめとんか？・・・怒ってますが、シネや、くそやろう

>>268
言葉を知らないのはお前だろｗ
なるほどなｗこいつみたいのが労働市場に流れ出たら
かなり有利になるなｗ
バーカ！ｗ

>>259
こんな煤テムは、煤かけとけや
はじめっから、やるきないの
うざいの、上からしたら、ウザイ煤酢てむ
わかるか、権力者にとってウザイもんは機能しないように導くわけや
形はあっても、心は入れないか？

佛つくって、魂いれず・・・・。

>コツコツ真面目に実績を積めば、必ず普通の生活を出来るようにする

これが間違いの元なんだよな。

コツコツ真面目にやったと言い張る無能が、
経済的な裏付けが全くないまま高給や、
退職金、企業年金を強奪し続けたのがこの20年。


コツコツやってもダメな奴は貰えないようにしないとダメ

>>273
クリスマスに掲示板で暴れてる底辺同士なかよくしなよ

国土強靭化とかいって
国土荒廃化させる政策にまんまと騙されてるアホｗ
こんなもん土建へのバマラキを約束した
体のよい収賄みたいなもんだろｗ

ばっかじゃねーかｗ

【無駄】糞制度ジョブカードについて【無意味】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1295186426/
ジョブｶｰﾄﾞとは、何だったのか･･･？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1323161683/

ブラック企業に　正社員にしてもらっても　しょうがないでしょ？
まずブラックを一掃してください。

非常に良かったので　非常に良かったので　非常に良かったので　非常に良かったので

予算消化に？お金貰う企業が？
２４年度もやってるんちゃうの？

>>221
民主の事業仕分けで見直しになったけれど
菅が復活させて制度は存続されてる。
安倍の「復活」が何を意味しているのかはわからん。
が、商工会利権なのでそっちから制度拡大要望が
でていても不思議はない。

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（片山虎之助　片山とらのすけ　岡山県選挙区？ 現職の参議院議員　前参議院自由民主党幹事長　前たちあがれ日本参議院
　　　幹事長　石原新党に参加　維新に合流　　2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）

愚民どもはすぐに民主の方がよかったと思うよ

貧困層ほど子沢山ということを知らないなんてｗ

アンチ安倍の漏れからしても、国家公務員現業職の中途採用は良かったと思う。

世の中、非正規社員やブラック正社員で溢れている中、ほんの少しでも救済してほしいものだ

空求人
回転求人

これなんとかしてくれ

ちなみに比例区で自民党は前回の選挙並みに惨敗している

つまり有権者は自民党を必ずしも支持している訳ではない

>>284
労働基準監督官は足りないし
ジョブカードに100億の予算突っ込むなら
その100億使って監督官を増員した方がいいように思う。
1000人増員できる。

>>288
アンカー間違えた
×>>284
○>>280

>>257
> ジョブカードは、己の現実見て夢見ずに就職口探す意味で効果が高いのは確かだよ。

それは職務経歴書で十分。

>>260
＞この国には年齢差別というのがあってな。　30歳以上の人間は無価値というのが通説。
＞この国では30歳以上の失業者は基本的に無価値なんだよ。

30以上の人間が無価値なら、高齢化社会の今 モノ凄い人手不足になってるはず。
「30歳以上の失業者」じゃなくて、「30歳以上の社会人未経験者」だろ、まぁオマエの言葉を借りれば無価値というのは。
少なくとも35歳限界説から 年齢は下がってないはず。

ある大手IT系企業の人事に聞くと、ネットや求人誌には 理由を付けて28〜33歳ぐらいの方 希望 と求人出すらしい。
でも、その企業が要求するスキル経験能力のある者は こんな若い年代にはまず居ない。
居ても、何処かの企業が手放さないから転職市場に出てこない。それで実際は42歳ぐらいの人を採用してるとか。
IT系でさえ この年齢だから、他の事務系や技術系の専門職なら もっと年齢層は高いケースも多いはず。
要は、個々人のスキルなんだよ。

年齢差別は確かに実際はあるけど、明らかに差別の意図を持ってやってるというより、
たくさん来られると採用事務が大変というのが本音だろ。
あと頭が硬くなってガンコだとか、雑用をしようとしないとか。

>>124
書き出しどころかそのままじゃねえか

>>291
身内と余所者の区別をしよう。

余所者を受け入れるには若くないとダメなんだよ。
新入りは雑巾がけから、というのが当たり前だから。

履歴書は国籍も省いているので素性が判らなくて恐ろしいわ
やがて求職者は在日だらけになり友愛人だらけになるな

民主党がメチャクチャにした

とどめは安倍が刺してくれる
インフレでコストアップする企業が人件費を上げるくれるという
お花畑の安倍ｗ

いくら能力あってもさ、うつ病と原因不明の理不尽な病気にかかったら
障碍者枠ですら、何があっても雇わないのが企業なんだよな。
そういう企業にマジでむかついてるし、そういう企業は潰れるのが必然
だと思っている。
ここ1年半で契約社員・正社員・派遣社員含めて170社近く応募したけど、
全部落とされたからもううんざりしている。
いくら努力して技術力を上げても、頭の回転が速くても、上記二つの理由
だけで落とすこれが日本の企業の理不尽さなんだよ。
そもそも俺自身は、前職はパワハラ・セクハラを食らってうつ病になり、
最後は執拗な退職勧告・退職強要を食らって辞めさせられた身だ。
まずはそこからなんとかしてくれよマジで。

雇用の流動化で労使ともにバラ色とかお花畑すぎじゃね

企業年金とか厚生施設とか、別に労働法で定められてるわけじゃない
いい人材を確保するため（＝長期的な利益のため）に企業が自主的にやってるわけで、
長期安定雇用も人を集めるための条件の一つ

法制度だけいじったところで、一社だけが「うちは不景気になったらどんどんクビ切ります」なんて契約条件にしたら人材は集められない
いまの派遣社員の質をみればわかるだろ
上場企業がリストラするようになって、安定した公務員がより人気にもなっているが、
それは企業が公共団体に人材を奪われているということ

目先のコストカットだけで雇用条件を落とすような企業は、長期的には消えていくしかない
（「クビ切る代わりにそれまでは他社の5倍の給料出します」とかやれば別だが、それはむしろコストアップ要因になるだろう）

・業界毎にスキル標準を整備して、個人が保有する技能を詳細なレベルで明確化する
・その上で各会社が重視するスキルを公開し、そこに合わせた労働者のスキルアップパスを
　政府が支援する
ってコンセプトは悪くないし、欧米じゃ当たり前

でも、そんな意識のある会社って日本じゃそんなにないぜ？
うちの会社だって歴史のある某金融会社の子会社だけど、やっと社員のスキルを管理しようかって
言い出したばかりだしｗ

採用する側にジョブカード的な意識がないのに意味あるのかね？という気もする

>>297
難しいよな。

現在問題なくて真面目に働くなら
優秀な人材は欲しい所なのに。

鬱枠や障碍者枠でもダメなのかよ。

>>300
現在精神障害の就労訓練施設で真面目に働いているけどさ、そこでも完全な
オーバスキルになって、事業主からみると俺自身が宇宙人として見られている。
まぁ前職は社内SEなんだけど、WindowsServer2008とCENTOS両方できて尚且つ
データベース設計・構築ができてPHP・Perl両方カスタマイズできます。
職歴はインフラSE・社内SEとして某コンビニのネットショッピング・
NTTコミュニケーション・NEC・富士通・日立の全国規模の億単位の
大規模案件に従事してきました。
それでも普通に落とすからな。マジでやってられないよ。

>>297
ルサンチマンからは、破滅しかない

>>301
俺が自分の事を棚に上げて
率直に言うと、受け答えに何か引っかかるものを
面接の人が感じ過ぎるのかもしれない。

事業主は大抵ハカーじゃないから、PGや設計者が普通に考えてる事を
そのまま受け取る事が出来ない。
どんなに噛み砕いても、無理な場合もある。

その辺と、何か引っかかるような感覚のある受け答えが相乗効果を出して
良い印象を与えない、のかもしれない。

ハロワとかの相談員とかパートで来る人にももっと簡易な内容で良いんだ、
みたいな事を俺は良く言われたから、割とハカーじゃない人には
やってきた仕事内容すらも通じないんだなあと思ったりしてる。

ついでいうと、下流〜上流工程からみっちり叩きこまれた現場たたき上げの
人間だよ。
技術そのものを分かって限られた予算内で提案・工程管理もできるし(マネージメント)
逆の立場でベンダーに対して金銭交渉によるコストカットしてシステム
導入するのもお手の物。
その両面を持ち合わせてる人材がどんだけいるかって話なんだけどな。

>>297
組織の視点からすると個人の技能が優秀って部分はかなり凄くないとあんまメリットにならないんだよね

それより
・心身ともに健康であること（病気原因による欠勤・休職による可用性ダウンのリスクが低い）
・社交性が高い（組織のモチベーションを向上させたり、他人とコラボレーションできるなら、
　集団の成果物としては高いものが期待できる）
って部分のほうがメリットでかい

会社は計画に基づいて行動するし、その前提においては病気持ちはどうしてもリスクが大きくなるから
採用優先度が低くなるのは仕方がない・・・
その辺はリスクヘッジの仕組みを政府なりが出してくれないと改善しないと思う

うつ病で障害者ということは
救急外来で保健所に通報されて救急車で精神病院に運ばれたおれは
キチガイだなｗ

直接雇用あるいは短期雇用給料も含めて
国が一々決める事ではない
それは市場に任せればいい例えば企業にとって必要な人材なら企業は厚待遇で迎えるし

必要でない人材もやがては必要な企業に落ち着く

雇用の流動とはこうした
人材のバランスを整える事で
企業の生産性を高め、やがて新たな雇用を生み出す原動力となる

通はジョブカードを略してジョーカーと呼ぶ、これマメな

>>1
どうよかったのかkwsk

>>303
ぶっちゃけると、事業主と面接官が馬鹿なだけ。
面接でも何をやってきたか職歴問われるから、正確にわかり易く
答えてるだけなんだよ。
まさに>>301で答えてる内容なんだけどね。技術者の募集に面接官が
多少なりとも知識がないって事自体アホの象徴だと思ってるんだけどね。
正直、色々な人と接してきて交渉も散々やってきたからコミュ障ってわけじゃない。
ただ、情報セキュリティの強化とか前職で物事をいいほうにでかく変えることはやってきた。
そんでも採用されないなら、それは単なる病気が原因なだけとしか思えないよ。

tansaku2号 ?@nishimu_s

発見！ムサシの社外監査役が原子力関係者。一企業で独占してる集票機で一躍有名になった『ムサシ』かなり儲けてるらしい。従業員
600人程度で売り上げ380億円。【疑惑の集票機会社『ムサシ』の社外監査役　（社）原子力燃料制作研究会　幹事を兼務】

損なもんだよね現実は。

昔なら、能力があれば多少人格や態度に問題があっても受け入れられたし、
今でも、希少な分野での仕事がこなせる人はそうであるかもしれないけど、

現在の普通のソフト開発はハカーじゃなくて、素人に近いボンクラ集めて数で何とかするのが
一般的になってしまった。
その場合、ボンクラのレベルに余り差が無い方が円滑に仕事が進むので
かえって無茶苦茶優秀な人間は要らなくなる。

切れ者がソフト開発するってのは、もっと局所的、少人数開発でスムーズにやらなければならない
タイプのプロジェクトに限られるんだろう。

>>7 >>47
>こいつどんだけ現実が見えていないんだ？
>低学歴だからって馬鹿なこと言っても許されると思ってるんじゃねえか
ID:5ZdtYWny, ID:FL+XYhZn
>>124が示唆するように、仕事として書き込みしている人って本当にいるんだな。ｗ

>>305
まぁ、俺の場合60万人に1人しかかからないIDDM(1型糖尿病)だからな。
発症原因は不明、一生治らずにインシュリン注射が必要ですと医者に言われている。
そのくせ国の方も難病指定もされていないからな。
そんで、発症したのが30台前半だから国の恩恵すら受けれていない。
理不尽な病気にかかって理不尽な落とされ方をする。
そんで会社にうつ病にさせられて辞めさせられた。
ほんとマジでやってられない。

>>312
俺もそう思うよ

うちもｽﾊﾟｰﾊｶｰ様的にはボンクラの集まりだけど、技能だけ優秀で社交性無い奴は入社数年で
消えていく様に思う
逆に技能はボンクラだけど社交性の高いやつは中堅になるとチーム内で存在感出してくるし、
技能はそこそことか一部だけ強くて社交性が普通の奴はスペシャリストとして活きてくる。
あと、技能は優秀で社交性も優秀な奴はリーダー格にどんどん出世していくって印象だな

つーか、業務アプリ組むのにそんなに技術要らないんじゃね？っていうのがあるんだよね

ここの自民信者きめえなｗ
あんあもん履歴書と一緒にジョブカードも持ってこさせるのかｗ
どんだけ労力と資金無駄にするつもりだ？天下り先作りたいなら迷惑にならんとこでやれよ
こんなもん何の材料にすればいいのか面接官も迷うし、こんなものを無駄に作る必要にかられる志願者のことをまったく考えてねえわ

>>312
きっと今の社会は切れ者で病気もちが損をする社会なんだよな。
用は切れ者が企業に混じると、その企業にとっちゃ異端になる。
最悪は企業そのものの体質を変えてしまうかもしれない。
その企業の体質を変えないボンクラを入れて頑丈な社蓄を育成をする。
企業が求めてるのは恐らくそういう人材なんだよ。
そして、その企業は切れ者がいないからその人材を求めてるけど
上記のような人材が欲しい。
ほんと矛盾してるよな企業って。

>>314
確かに糖尿はキツイかも・・・

俺も中途採用やパートナーで糖尿持ちはあまり聞かないな
知ってるのは業界大手数社のシステム構築に数十年関わっていて、クライアントの業務を
クライアントの中堅社員並に知ってる人とか、うちのPMと長く仕事をしている人とかくらいだなぁ

まあ、厳しいだろうけど頑張れ

>>315
ちなみに、俺はスパーハカーじゃないよｗ
地道に下積みを積んで現場で叩かれて所々地獄を見た人間ではあるけどｗ
現場で叩かれて地獄を見た人間だからこそ社交性は必要だし、普段は部下
・同僚に対しては優しく、時には間違いを正す為に厳しく接しなければ
ならない。時には上司に対しても諌言をしなければならない。
今までの社会経験でそれができない人間がいかに多いか、本当によくわかるよ。
ぶっちゃけると、ボンクラ程そういうのができないのも現実なんだよ。

>>317
社風改善はどこの企業も求めていると思うよ
上に行けば行くほど、「誰か新しい人が来て◯◯を改善してくれないかなぁ」的な話をよく言うから
お前がやれよボケがといつも思うんだけど

問題は、異端になってでも組織の改造に貢献できるようなマインドを持つ人とか、異端に
ならないようにソフトランディングできる人が居ないことなんじゃないかね

確かに中途やパートナーには凄く優秀な人が居るんだけど、大抵、話のレベルが合わないと
どこかこっちを見下した態度を取って、周囲と関係が微妙に悪化していって、その後
フェードアウトというパターンが多い様に思うし

まあ、そんなんできるならコンサル行くよボケって話ではあるんだけどね

>>315
他分野でウイザードやってるよｗ
がんばれｗｗｗ

海外に投げて失敗した開発事案の記事とか見ても、

無駄の少ない、合理的なシステムを作るのが目的ではなく、
上司が手柄を増やし（キックバックを懐に入れ）社内政治的に出世するのが目的になってる場合が多いと感じる。

本当は優秀な人材なんて殆んど必要とされていない、
必要なのは、人聞きの良い人材、素人受けする人材なんだ。

子供手当も高校無償化もやめちまえ！

ア・べ「あれはいいものだ」

全く効果はなかったが・・・

　　工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

　　　　　　　　　　工作員の本音
　　　　　　　　　　　　↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
　民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
　もう工作疲れたわ。マジで。
　帰りたいよ。
　また工作し直しかよ。

　注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」で検索してみる。

>>314
教師になれば？
非常勤から正規雇用まであるよ。
免許は通信でとれる
理系は歓迎される
理系高校教師はおすすめ
ライバル少なく、小学校みたいな生徒指導無し

>>304
警察庁？
求人出してたな
そういう経歴の人

ジョブカードってカウンセリングみたいな事やらされただけだった
ハロワは履歴書は手書きでとか言うけど現実はパソコンで作って数稼いだほうがよかったよ
あのまま手書きでやってたら今でも無職だったかも

韓国系団体が敵対する→警察が・・・→どの役所も・・・。
記録に残るシステムだとアドバイスの方向も変わるんだろう。
録音ならいいが書面は駄目だ。

働かない高給取りのジジイを追い出せ！
解雇規制撤廃！
解雇規制撤廃！
解雇規制撤廃！

無能、無駄、利権役員を追い出せ！
日本再生プロジェクト！
まずは解雇規制撤廃！
解雇規制撤廃！解雇規制撤廃！

身体障がい者だけじゃなく、鬱とかアスペルガーも含めた精神障がい者も 一定数の雇用義務が一定規模以上の企業にはあるよ。
雇わないとペナルティーの金を払わないといかん。でも現実は、ペナルティーの金を払っても雇いたくない という企業は多い。

ここ１〜２年の間に、その一定規模のラインが下にさがり、中小企業にも拡がる。
職場としては多くなるはずだが…。

ただ 実際に働いてる現場に客としていくと、申し訳ないが 単なる軽度の身体障がい者の人の方が 精神障がい者の人より 職場に馴染んでる という印象を受ける。

確かに有用な制度っつーか今までなかったのか、な制度なんだが

ハロワが就職の役に立たないので結局死に制度なのであった

重要・拡散希望】マスゴミを一撃で潰せる必勝法が見つかった！！！！「放送法違反のマスコミに資金提供してはいけない」
民主党が自滅法案を2012年にうっかり通していたことが判明！！
2013年から適用開始！！スポンサー企業に問い合わせよう！！！！！

ttp://www.news-us.jp/article/309602200.html

何がどう良かったんだろうな？

ハロワで作ったけど、
少なくとも俺の場合は一度も使わなかったな。
企業側がそれを参考にする気がなかったら意味ないじゃん。

これに限らずジョブカフェとか全般に思うけど、
結局役人の部署を作るための制度にしか思えない。

資格商法な感があるなｗ

「ボクちゃん達」が作った制度だから、以上の理由付けが何も無いな・・・・。

裸の王様そのものだ・・・。

>>324
統一教会の壷ですか？ｗ

fujinamicocoro/藤波心 2012/12/23(日) 00:19:46 via web
選挙戦最終日秋葉原で熱狂的に「安倍晋三！」と叫んでいた人達が私には丸々太った牛や豚に見えた。
大きくなれよ〜とか元気に育てよ〜と励まされても、飼い主は決してあなた達の味方ではない。
なぜならあなた達はあなた達が信じている飼い主によっていずれ売り飛ばす為に出荷されるのだから^o^
https://twitter.com/fujinamicocoro/status/282505718395969536

まさにこの通りになりつつあるなｗｗｗ

自民が保守政党であるには変わりないからな。

>>333
まぁうつ病なんてぶっちゃければ、完治する病気なんだし言わば再発防止
するにはどうしたら良いかなんだよな。ちなみにうつは仮面うつ含めれば
わんさかいるし国民病に近い状態になっている。
うつは元々真面目で責任感が強い人間がなってる奴が多いんだよね。
そういう人間が完治すれば、どんだけ企業に利益をもたらすかすらも
まるで分かってない。
そして病気だけは社会的要因になってなる人が多数なんだから、社会が責任
持つべきだと思っているよ。
アスペについては家庭環境に問題があった人に多いから両親が責任とらなきゃいけない。
言わば両親が責任もってアスペの人の一生を面倒みるべきだと思っている。
さすがに統合失調症とかは、かわいそうだけど元々もっていた能力も発揮できなくなり、
更に幻聴・幻覚みて、妄想も酷い症状もあるから企業就職はなかなかできないと思っている。

>>341
あと数年で用がなくなってＡＶに出るであろう馬鹿小娘がなんだって？

まぁ、俺の想いとしては、今まで苦労して培ってものを後の世代に
引き継がせたいだけなんだよな。
俺自身団塊Jrであり、無駄な競争をさせられた挙句、世の中を渡って
いくには辛酸を散々舐めたから、結構苦労している。
そういう経験を主にゆとり世代に精神面で引き継がせたい。
バブルや団塊世代みたいに馬鹿な世代になってほしくないって思いが強いんだよ。

>>70
無職王デュエルニート

>>345
団塊jrってすでにゆとり教育真っ只中なんじゃ

ご存じですか？
中学技術科の時間数が３１５時間から８８時間に激減しています。
中学技術科は男子にとって体育に次ぐ人気科目ですが、今は技術科の代わりに家庭科を強制的にやらされているようです。

もともと技術科も家庭科も男女共通の選択必修科目でしたが、
家庭科教師団体によるロビー活動により女子のみ必須になった経緯があります。

その後「男女平等」を唱える勢力が「男子の家庭科必須」を主張して、
小学生から高校まで家庭科を必修科目にされてしまいました。

先進国・新興国を問わず、日本の家庭科のような科目はほとんど存在しません。

ちなみに、
中学3年間の技術科の時間数：８８時間
小学校〜高校までの家庭科の時間数：約３００時間
です。

どうであれ安倍の経済対策が成功しデフレを抜け出しても雇用は改善されないだろうな。
経団連のＴＰＰや移民政策は懲りずに推進しているし。

>>308
ババ的なヤバイ社員の隠語にも使えそう

リクルートとずぶずぶ

ジョブカード貯めると、トランプとか遊戯王ゲームとかできるんだろ？
まあ、たいてい闇の罰ゲームだけだけどなw

人間性が腐ってるやつが来たって採用にはならん

さすが阿部



頭オカシイ

>>345
俺も団塊ｊｒだがちょっと違うなあ。
親世代が結構豊かで楽々私大行けたし氷河期といえど普通に正社員採用の時代。
あの受験競争や氷河期程度で苦労人を自称するつもりは無いし
バブルや団塊を頭ごなしに馬鹿にする気にもなれない。

>>313
> >>7 >>47
> >こいつどんだけ現実が見えていないんだ？
> >低学歴だからって馬鹿なこと言っても許されると思ってるんじゃねえか
> ID:5ZdtYWny, ID:FL+XYhZn
> >>124が示唆するように、仕事として書き込みしている人って本当にいるんだな。ｗ

次期首相のネガティブキャンペーンを生業とする奴らの巣窟が、以下のようなスレッドなんだろう。

なぜネトウヨは二流大卒の安倍晋三が好きなのか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/joke/1349401889/
成蹊大学は難関大学です
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/joke/1350078866/

単なる層化の利権だが、典型的な論功行賞。

日本では職業訓練を評価するというのがまだ確立されてないので、
企業担当者を授業参観に招待したり、企業ともっと結びつきを深めないと
駄目だろう。それで優秀な成績のものは賞を与えて、企業担当者が選べる
ような形がいいんじゃないか？

企業担当者を授業参観に招待して、授業のアンケートをとり改善点とか、
取り入れる授業内容とか書いてもらえば、職業訓練の質も高まるだろ。

決まりきったレベルの低いものでは駄目だろう。

求職者側だけじゃなくて求人側もどうにかしないと雇用の改善は不可能だろ

職業訓練に関して企業との結びつきを深めるには、営業の出来る人間が必要
だろうと思うね。しかしハローワークなんかでは現状そんな事出来る人間は
いないし、決まりきった事をやるだけだよな。

>>355
｢楽々行けた｣とは？
君はどうやって大学行った？

諸外国のように、仕事なのだから、学歴、職歴中心で年齢、性別や
細かい入学（入社）年度や卒業（退社）年度を書かせないほうが良い。
しょうもない事で選り好みさせて書類落ちさせてどうする。

人事部は、そもそも各部署が望むような人材を採れているわけでなく
蓄積されたものがそんなにあるわけじゃない。

>>347
そういう根拠も無い妄想を簡単に口に出せるのがユトリの特徴かな？

俺らの世代は怖くて恥ずかしく無理！

政策陣取り合戦。　下らんわ。

ジョブカードって、汎用スキル一覧でしょ？
足軽ステータスカードみたいなもんでしょ？

日本の企業の成長を阻害しているのは人事制度だ。
これこそが高度成長期の最大のツケだ。

学生の就活スレでは選り好みするな
その口で氷河期は選り好みして破綻するｗ

人事部自体、日本特有のもの。
足並み揃えた就活も。

人事部だけ変えても意味ないよね
求職者の考え方が古いからｗ

企業の方の仕事の標準化が進まないと、職業訓練をしてもミス・マッチングするだけかと。

ある職種にAという仕事とBという仕事を求める企業もあれば、Aという仕事とCという仕事を
求める企業もあるのでは、Aだけ訓練しても足りないし、BやCは訓練しても必要になるか
分からない。

職種＝業務内容にしないと、そもそも勤めてみないと、どんな仕事をするか分からない状態だ。

廃止されてない制度を復活ってどういうこと？
まさか廃止されてると勘違いしてる？

>>363
諸外国と違って、終身雇用が前提だと、人柄というかコミュ力が重視される。
仕事ができても、和を乱す人がいると、全体の処理能力が落ちるからね。

日本の就職は、見合い結婚みたいなものだよ。

新卒採用中心な時点でローカル化させるのが目的だからなあ
その会社で歯車になれても、他社では形が合わないからまず使えないと。
そりゃ転職で苦労するだろうよと

僕はジョブカードのおかげで
月収１６万円から３８万円になりますた

ジョブカードなのに職務経歴書も結局作るんだろ
アホくさ・・・

ジョブカードの何が行けないかというと、
訓練前に作るジョブカードはPCで作ってプリントすると、
訓練後に同じカードを使用せず訓練歴を加筆して新たに作りなおさないと行けない点。
ハロワに備え付けのジョブカードにプリントする制度ならうまくプリンタを調整して必要部分だけプリントすることが出来るだろう、、、

結局ジョブカード採用した求人自体がレアカードだったから意味なかったわ
中小企業の採用現場を巻き込んでくれたら結構効果がありそうだけど、、、
訓練中に訓練所で面接させて、講師の評価を合わせて渡すくらいしてもらいたかった

訓練しました→ジョブカード更新→履歴書とジョブカード持って応募しろ
ではなぁ、、、

はい。

嫌な事があるとお腹が痛くなる病気
あれは非常に良かった・・・
とかなんとかおばちゃんが言ってた

社労士だけど、ジョブカードはぶっちゃけ失敗だろ
企業も関心なかったし、社労士同士でも話題にならなかった

>>1
本気で言ってるのかよｗ

現状、ハロワの求人って指定しなければジョブカード持ってこいってなる設定なんだけど、ほとんどの企業は履歴書と職務経歴書指定なんだよねぇ、需要ないのになんでごり押しするんだろう

失業対策
とくに若者向けをアピール
だろうね

ああ、全く意味のなかったジョブカードか
もっと内容のあるもの作れよｗｗｗ
なんなの安倍はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党は本当雇用、いや若者を切り捨てて他よな。
街角でもビラ配ったりしてた相手は主婦とか。
本当女をある意味バカにしてるよね。

アメリカもそうだけど、自民党も民主党も経営者寄りだよ。
でも日本は雇われなのに、経営者気取りな若者が多いね。

始めハテナが並んだが
詳細見てみて思い出した

やってたやってた、リーマンショックで売り上げ減対策で
補助金目当てになんか総務や人事が必死にやってた

そうかぁ、仕分けられちゃったのか
貴重な収入源としては中小にはありがたい制度だったけど
人材育成の観点からは正直どうなのとは思ったわ

復活はすでに菅直人がやったのに
また安倍が低能ぶりを漏らしちゃったってこと

>>355
アホ私大でも死ぬほど競争率高かっただろ

もしあってもこんなに非正規ばかりなのか､
恥ずかしい､いわくつきの､悪い噂と報道だらけの会社にばかり通ってきたのか､
だったら論外､という扱いになる｡
スティグマにしかならない｡

>>355
今でも新卒は正規前提だけど？
そしてその正規雇用は増える傾向にある>>178
世代人口が大幅に減ったのに正規採用は増えているわけだ。

従来なら完全無職になったような者が非正規という形で雇えるようになり、
新卒の就職率はだいぶ上がったわけだ。

非正規が増えたというのは、主婦パート、激増した大学生アルバイト、団塊嘱託再雇用が全体の数を押し上げてるだけ。

世界中で採用されているのに日本人だけが使っていない日本流の働き方
http://www.amazon.co.jp/dp/4594067085/
トヨタ自動車が採用している働き方の本です。

巧遅（こうち）より拙速（せっそく）だ。
丁寧に返事をしようとして遅くなるぐらいなら、
少し拙くてもいいから早く反応しろ。

　　　　　　　　理想　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現実

第１章　いつも机が汚い人の仕事は絶対に捗らない →　あいつは神経質でダメだな。
第２章　拙くとも素早い仕事こそが人の心を動かす →　チンタラやって銭稼ぐのがシノギ。
第３章　「プロフェッショナル」が仕事を滞らせる 　→　ハッタリが足りない、これでは素人がやってるとバレる。
第４章　仕事は「言われた通り」やってはいけない 　→　そんなことは頼んでいない。
第５章　真の解決とは問題の本質を突き止めること 　→　お前に責任とれるの？ん？
第６章　「パッと見」で分からなければ意味がない 　→　　やり直し、社内プレゼンの資料は分厚く。
第７章　目標は非常識なほど劇的な結果を生み出す →　そんな計画でどうやって予算取れるんだよバカ。

>>388
そいつはユトリだよ。

>>386
仕分けられたんだけど菅直人が復活させたんだよ。
今年も100億以上の予算がついて絶賛実施中。
だから安倍が何をしたいのかわからん。

ハロワ求人は派遣業求人禁止にすると良いよ。

そんなもん持たされたら俺はフリーターだって宣言してるようなもんじゃん。

そんなんあったっけ？

>>392
７２生まれだが？
「親世代が豊かで奨学金も受けず楽々私大行けた」っていう意味。
そりゃ受験競争が厳しかったのは間違い無いが経済的にはかなり恵まれてた世代だと思うよ？
就職だって超氷河期はともかく俺ら団塊ｊｒ前半組までが非正規全盛の今より悲惨だったとは思わん。
何もかも香山リカが言う様な「貧乏くじ世代」？有り得んわ。

>>397
オタクは浪人して大学行ったの？
大学はニッコマぐらい？

公務員の給料を下げて、格差社会を是正しろ

>>397
72年じゃまだ氷河期なんか来てないじゃねーか

>>397
あっ、それから君はもちろん一般入試で入ったんだよね？

こんなのあったんだな

社員の俺には不要物だ
こんなのもってるのは採用したくないな

いい制度じゃん

ジョブカードを持ってない奴は
生活保護から外せばいい

>>400
うん、氷河期じゃない。
でも２ｃｈじゃ１００年後の教科書に登場するくらい悲惨な世代らしいね。

>>404
あれ？
>>398>>401の質問はスルーかい？

今ある国の訓練基金もいいとはシステムとしていいと思うんだが、
訓練実施側の小遣い稼ぎになってるのがダメだよな
雇用を前提としてる企業に訓練用の補助金出す方がよっぽどいい。
今多くの企業が派遣会社持ってるんだから、
訓練(1、半年〜1年で多様なのものに挑戦。2、派遣社員→3、正社員
1、2を繰り返し＋ジョブカードでどの部門に進めばいいかも決まってくるので、
正社員時にはマッチングのズレという無駄が無い

1980年代を取り戻せ
http://www.youtube.com/watch?v=VC0d00lQSWQ
http://www.youtube.com/watch?v=q5lBF4Tn95k
http://www.youtube.com/watch?v=uoNlNsjAnpo
http://www.youtube.com/watch?v=ruQbvIAKHds
http://www.youtube.com/watch?v=HG-GJaz7lUo

>>397は団塊Jrではないようだね。

>>397が俺と同じ世代に生まれていたら、大学はおろか公立の高校すら入れてなかったよ。

それだけ実力の世界だったんだよ。

大学に入りたくても入れない人間がたくさんいたことも知らないだろうね。

公立の高校がいいって田舎だろ。田舎なら県トップでもたいしたレベル
の高校でない。

あのさ、法人税率は従業員構成の正規と非正規の割合で決めれば良いと思う。
非正規の割合が多いほど企業活動の社会保障的なコストが低いんだから、
その分法人税は上げるべきだと思う。
そうやって企業が若者を本気で社会人として自社で育てた方が良いという
社会制度を政府が作らない限り、どんだけジョブカードとか職業訓練したところで
企業は労働者を消費するだけ。
このジョブカード、労働者側のアピールにも使えるのかもしれないけど、
経営者側の採用者の仕分けのツールになってるだけじゃないのか？

ちがうよ。
当時は、受験競争が厳しかったから、普通の公立高校さえ入るのがしんどかったという話さ。

俺も普通の公立高校を受験するのにけっこう勉強したよ、そのための塾もいったし。

当然、普通の公立高校さえ入れない人間も出てくる。

>397

72年でストレート4大卒ならまだまだ氷河期じゃないよ。
それこそ就職情報誌が只で段ボール数箱かってに自宅に郵送され、
説明会・面接に行けば、交通費（新幹線や飛行機もな）はもちろん昼飯ぐらいはただで食べさせてくれた時代。
さすがにそれ以前の、「大学はどこですか？」「東大です」「はい、内定しました」のバブル世代には負けるが、
まあ、まだそこまで就職が苦しくなかった時代ではあるよ。

あと408の言ってることはあながち間違いじゃない。

72年前後の世代って、まじで今の大東亜帝国クラスでも普通に入試で落ちてたし、
それこそ１部の4大にはどこにも受からずに2部に行くって人間がいた時代。
今の、ある程度名の知れた大学でもAOでほぼ無試験で合格も可能なんて時代とは
全く違うのは事実。

>>413
あほ大出身でも就職できた時代だから別にいいじゃんｗ

フリーターはフリーターとして働いてるだけでしょ

>>414
お前じゃそのアホ大に入れてないよ。
二人受験したらそのうちの一人は絶対どこの大学も入れない厳しさなんだから、
>>412
だから当時は、大学生の数が今より少ないからね。
大学がどこだろうと｢大学生｣というだけでバイト先では一目おかれていたからね。

おかげ、バイト先のOLと付き合うことができたのだと思う。

>414
アホ大っていうのの意味が違うって話さ。
今見たいな名前を書いて受かるFランみたいな大学は存在してなかったってこと。
こと大学卒に関する限り、今は別に就職が悪いわけではなく、
以前なら1部4大卒にはなりえなかった人間が大卒の枠に入って就職率を押し下げてる面は
確実にある。

>>414
は？俺はそんなレベルの低い人間じゃないよ。

昔もあほ大はあっただろ。例えば私大医なんてあほで有名だったし。近大医とか
あほ過ぎるので有名だっただろ。

>>418
まぁまぁ。

当時は大学生であることがすごいことだったと言ってもユトリ君にわかってもらえないと思うよ。

団塊Jrっていつまで引きずってるんだろうか？
ほんま子供やな

今は大学の卒業証書なんて
どこでも紙切れ同然です
東大？だから何？

相変わらず
日本の政治家は
お花畑だわw

ま、先送りということで。
実際問題、正社員は切れないしな。

まあ、リーマンショック不況&大震災不況&民主党不況のここ3年くらいの新卒は可哀想だから
ある程度金をばらまいてもいいとは思うよ。民主党への当てつけにもなるし、ナマポ民になるよりはマシだ。

まずは全体の経済だ

というか、団塊Jrは大学受験で必死に努力したというプロセスがあるから
今の自分があると言いたいわけだよ。

自分語りかよｗ

>>426
それどこかで似たような文言あったなーって思い返したら
公務員がよく公務員給与カットの時に使う言い訳の論法

昔は一生懸命頑張ったから
今も高い給料で何が悪い？

だから何？
今の結果がすべてでしょｗ

>>428
そうだよ今が大事だよ。
公務員になりたければ勉強すれば？
も一理あると思うよ。

君は今あるのは努力不足だからだろ？

？？？
団塊Jr氷河期があるのは努力不足って意味なんだけどｗ

職業訓練なんてマイナス評価だろw

今の雇用労働についてのスレで
氷河期がグダグダ沸いてくるのがウザイって
なんでわからんのかなぁ
いい歳こいて何してんだか

年齢関係なく国（制度）からこぼれたらナマポでいいやん。
再チャレンジなんてないんだから、外れたらナマポ。
国が強くなるのには企業とは別に世襲政治家を柱に２世３世の通りりこして
４世５世に向かってるのに、目を背けるなよ。

なんかきもいおっさんみたいなのがいるな何もんだろ

>>430
ユトリ君よりは努力しているよ。

>>428はそもそも理屈として成り立ってないじゃんｗ
ロジカルに考える訓練ができてない人かいな？

「公務員がよく公務員給与カットの時に使う言い訳の論法 」は
あくまで職責や業務の重要性、公益性を担保する人材の士気などであるがなあ。

良い大学を出たから公務員は給料は不景気でも高くて良いなんて主張、
聞いたことねえよ。

>>436
公務員？

rB77orBrの馬鹿さ加減を嗤ったら、公務員あつかい（笑）

「中の人間」あつかいって批判されても具体的に指摘や反論できない人間の
常套手段だけど、しかし、436をどう読んだら公務員擁護だと思えるんだろか？　

>>438
？？？

色んなスレで散見される公務員の自己擁護を知らない貴方の自己弁護
それのほうが恥ずかしいことだと思うんだけど

この人も、公務員をダシにしたクズJr世代なんだろうか？

なぜ団塊Jrと団塊世代って自分たちの世代だけが世界の中心みたく語るのだろうか？

それが理解できない

今考えなければならないことは
今後ますます増える高齢者を支える為に
いかにして生産年齢人口に達した若い世代に
より高い生産性を得られる仕事を供給することだと思うんだけど


どうして、それを邪魔するかのごとく
いつもいつもこの手のスレに現れては感情論でスレを汚す
そんなことしかしな団塊Jrクズ氷河期って日本の癌だと思いますよ、ホント

そのジョブカードって金借りれるの？

公務員の擁護だけど、誰から言われたかによるよね。
単に｢公務員は俺より給料や待遇がよくてけしからん！給料下げろ。｣
とか、単に妬みからくる輩に対しては
正統性が無いから。


｢あんたが公務員になったら良かったんじゃないの？｣
でOKだと思うよ。

>>441

じゃあ、生産性をあげるために個人が何をしないといけないかを考えること拒否しているのはユトリじゃないの？

>>1
>「あれは非常に良かったので復活して

安倍よ、使ったことあるのかよ

またちらほらと自称団塊Jrが沸き始まったようだな

奴隷の、勤労記録と公表のギム化。

そら、奴隷血統書ですから、見るほうは便利なんだろｗｗ

多分、日本人はあと2回原発が爆発してもゲームしてお笑い番組見てる。
多分、憲法改正の発議がされて国民投票が始まっても、AKB48見てる。
多分、年収1億の人と年収200万の人の納税額が同じになりそうになっても家でゲームしてる。何故なら、それが日本の「いい人」だから。

>>441
いやいや、高齢者への過剰な支援を必要最低限まで切り捨てて
高齢者どうしで助け合う仕組みを作るべき

若い世代は、自分自身と将来に向けて投資・労働ができるようにしなければならない

過去の負債を過剰に背負わされた現状を清算していかなければならない

やはり自民党がやれば同じ政策でも効果が全然違うね

来年は好景気らしいし、フリーターなんて一掃されるだろうな

>>447
役人以外誰も見ないから問題なんだよ。
作るだけ作らされて使わない。

トライアル雇用制度みたいなクソな結末にならなきゃいいんだがな…。
人雇えないクソ企業がトライアルで国から補助金だけもらい
半年後に切るみたいな悪行が横行したあの時代に。
・・・俺も被害者だが、その未来が見えたからその企業から一月で逃走したわー。

奴隷保護法作ってさ、貧乏な奴には半ば仕事を強制的に割り当てる仕組み作れば良いんだよ。
昔みたいな社会主義的な社会にするのも今の情勢では悪い案じゃない。

その代わり、中抜き業者は仕事の斡旋業になり、手数料は一律で
多重派遣は重罪にする。

ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない幼稚さでも生きられる平和っぷり
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある

ゆとり世代は「バブルの連中は贅沢、強欲だ」と騒ぐが、
バブル当時、個人でPC端末、携帯、テレビ端末、エアコン付きの個室を持ってる高校生や大学生は
まず存在しないし、ウォークマンが４万円近くもした。 今の方が遥かにリッチだと理解できる。
バブル期でもあぶれる新卒はいたし、バブルの恩恵を受けない地方もあった。
ドルベースで見たとき、円高のため今の新卒の賃金は上がっており、それを活かしてAmazonで何でも安く買える。
このような状況でも文句だらけってことは、全世代の全部のおいしい所を総取りの上さらに贅沢しないと気が済まないのか？

世界人類史上、日本のゆとり世代ほど恵まれてる連中はいないんだよ

【話題】 今の若者は幸せ？ ２０代の７０．５％が現在の生活に 「満足」と答える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/

いらん

>>408
72年生まれの団塊ｊｒですが、ついでに一般入試で大学入りましたが何か？
同世代の全てが精神学者に「貧乏くじ世代」と言われて悦に入ってるとでも思ってるのか？
若者の大学全入批判とかお手手繋いでゴールの記事読んでニヤついたりしてると思ってるのか？
「史上最も優秀で悲惨な世代。１００年後の教科書に登場」？悪いが俺はまっぴらゴメンだわ。

>>456
俺は君を疑ってるよ。

現役？浪人？の質問には答えてもらってないけど。

>>456
あとさ、大学のレベルはどれくらい？
ニッコマぐらい？
マーチぐらい？
この質問の答えてもらってないけど。

自称団塊Jr君よ。

アルバイト・パートでも毎月手取り１９万あれば
豊かに暮らせるよ

>397

だからみんな言ってるだろうが72年生まれは就職でいえば全然貧乏くじ世代じゃないよ
そこをちゃんと理解しろ。つーか日本語読めないでしょ、君。

ID:oFZVSUD3のバカが必死すぎて笑えるｗｗｗ　　無職のプーさんｗｗ　　だっさｗｗ

>>460
根拠の無い妄想で知ったかで言うんじゃないよ。

日本語能力が無いのは君の方だろ？

俺は>>397はユトリお得意の自演による根拠の無い妄想だって言ってるのがわからないか？

ユトリの君達に日本語能力や現代文能力を求めるのが酷と言うもんだけどな。

>>416
>>だから当時は、大学生の数が今より少ないからね。
>>大学がどこだろうと｢大学生｣というだけでバイト先では一目おかれていたからね。

それはウソだな。
30年前だろうが今だろうが、地方では
東大・京大・早慶・医学部以外は地元国立大しか知らない人間だらけ。
特に高齢者を中心に年長者ほどそのような認識の傾向が強い。
そんな認識下で、地方では国立大が地元の大学序列トップのところが多いから、
下手に地元で国立以外の大学に進学しようモノなら、
「あそこの子は地元国立大に行く頭がなかったのね」としか今も昔もみなされないし。

免許証みたいな感じの履歴書が欲しいわ

>>463
明治　法政　立教　　KKDR　　ニッコマ　あたりまでは知ってるよ

>463

箱根常連校
だからこそみんな箱根に出たがる

大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率94%(内定率64%：2012年)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

昔の大学定員　

　　　　　1958年　 2009年　　　

　　　　　　定員　　　定員　　　 比較
関学　　　８３５　　４７６０　　　５．７倍
−−−−−−−−−−−−−−−−
阪大　　　９５０　　３２４０　　　３．４倍
立命　　２０５５　　６９２５　　　３．４倍
−−−−−−−−−−−−−−−−
上智　　　８４５　　２００５　　　２．４倍
慶應　　２６８０　　６１４５　　　２．３倍
名大　　　９３０　　２１０３　　　２．３倍
関西　　２３２０　　５４３５　　　２．３倍
一橋　　　４４０　　　９５５　　　２．２倍
東工　　　４６５　　１０３８　　　２．２倍
同大　　２７１０　　５６３０　　　２．１倍
北大　　１２４３　　２４８５　　　２．０倍
九大　　１２９８　　２５５１　　　２．０倍
神戸　　１２５５　　２５３５　　　２．０倍
−−−−−−−−−−−−−−−−
東北　　１３２２　　２３７３　　　１．８倍
京大　　１６６５　　２８６４　　　１．６倍
中央　　３５６０　　５４３７　　　１．５倍
早大　　５８０５　　８８４０　　　１．５倍　
東大　　２１９３　　３０６１　　　１．４倍　
明治　　４９４０　　６５０５　　　１．３倍

1964年以降の東大合格者数の推移と18歳人口

年度　合格数　18歳人口　東大生になる割合
1965年2827人　248万人　877人に1人
1966年2936人　249万人　848人に1人
1992年3619人　204.9万人　563人に1人
2012年3110人　119.1万人　383人に1人

http://m.logsoku.com/thread/school6.2ch.net/ojyuken/1174018872/1-10

1951年　第03回新制東京大学入学試験結果（志願者14176人、合格者2017人）
1965年　第17回新制東京大学第入学試験結果（志願者9,864人、合格者2,827人）
1966年　第18回新制東京大学第入学試験結果（志願者12649人、合格者2936人）
1992年　第43回新制東京大学第入学試験結果（志願者15709人、合格者3619人）


「関関同立」５年で定員１９３５人増…中堅大など危機感 （2009年1月26日 読売新聞）

http://osaka.yomiuri.co.jp/university/examination/20090126-OYO8T00609.htm

　「関関同立」と呼ばれる関西の有力４私大が 新学部を続々と開設し、今春の入学定員が５年前に比べ、計１９３５人増えることがわかった。
　５年前の０４年度と比べた今春の入学定員の増加数は、関大３３０人、関学大９１０人、同大６６５人、立命大３０人。
　【１８歳人口の減少にもかかわらず私大全体の定員は増え続けている】が【４大学の合計定員の増加率は０４年度比で約９・１％】と、
私大全体の約６・２％を上回る。 【首都圏の有力８私大（早慶上MARCH）は約４・４％増】
　来春には、関大が３学部、関学大、立命大が各１学部を新設する計画がある。同大は１１、１３年度の新学部設置の方針を発表している。
関大が計画中の大阪医大などとの共同学部を除く計６学部の定員の予定数は計１３５０人。他学部からの振り替えなどを考慮しても、さらに約１０００人の増員がありそうだ。
　関西の中堅私大の学長談【「１０年足らずで『関関同立』に１学年３０００人の大学が、もう一つできるのに等しい。】

■新卒の就職状況

超売り手←高度経済成長期(主に60-70年代)
売り手←バブル期(1987-1992)
やや良い←2006-2010、2012卒
やや悪い←2011卒
氷河期←1994-1999卒
超氷河期←2000-2005卒

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif

●「就職氷河期なのに」という指摘は当たらない
>2011年の大卒求人は約58万人で、2012年は約56万人。22歳の人口は130万人程度なので、半数近くの若者が大卒相当の仕事を得られる状況となっている。
>一方、1995年から2005年のころを振り返ると、求人数は2011年・2012年と大差ないレベルだった（一番求人が少なかった1996年は39万人だった）。
>しかし22歳の人口は200万人から150万人と多かったので、2割から3割程度の若者しか大卒の仕事にありつけなかった。これが実態である。
>つまり若者からすれば現在の方が競争率が低いため就職事情が良く、企業からすれば人手不足あるいは必要な能力のある人がなかなか採用できない、ということになる。

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/02/13121957.html?p=3

●従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率
超大企業(従業員5000人〜）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍
　　　大企業（1000〜4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍
　　　中企業（300〜　999人）　　 １６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍
　　　小企業（300人未満　）　　　 ４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592

72年生まれは氷河期やんかw

>>471
確かに９４、５年当時はそう呼ばれたね。
ただ、その時の比較対象はバブル世代。
まさかその５年後、１５年後もっと酷い事になってるとは誰も思わなかったから。

>>463
お前は嘘と思いたいんだろ？
残念ながら当時は大学生と言うだけで尊敬されたよ。特に女子高生からね。


だから言ったじゃないか。二人受験したら一人は絶対どこの大学も行けないんだよ。

二浪しても結局どこの大学も行けず泣く泣く専門学校行った奴もいるからな。

あまりにデキが悪すぎる奴は定時制の高校へも入学できないし
結局、中卒で就職。

橋下徹の正体 まとめwiki
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/11

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

>>465
そもそも、なんで地方を例にとるんだ？

しかも社会情勢に疎い農村の年寄りを例に出されても。
当時、年寄りは今より人口に占める割合はかなり少なかったしな。

そんな少数派の人間を持ち出されても、そういう人達は例外だったと言わざる得ないし。

>>472
その15年後？？？


卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数

1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人←求人倍率の極端な低下
1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人←求人倍率の極端な低下
1996年3月卒　1.08　　　390.700人　　362,200人←世代人口209万人でこの求人数


1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人 (世界一の好景気時代)
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人 (リーマンショック後の恐慌時代)


なんと2010年は、バブル景気時よりも求人数が多い。
AO(アホでもオーケー)入試とかで簡単に大学に入れるのと、大学生の大企業志向病が深刻。
推薦入試でＦランに入った者が大手企業に蹴られることを「氷河期」と言っていいのか？

http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa6106178.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592

●文部科学省　学校基本調査（全校対象調査）

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279 (就職率55.1% 過去最低記録)
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19107　　　101528
平成24年度　559030　357285　　19596　　　　96449 (就職率63.9% 内訳：正規60.0% 非正規3.9%)

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者総数は増えてるし、一時的な職に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人〜210万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人〜120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
現在の新卒が非常に有利な状況に置かれていることが理解できる。

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/5/3/-/img_53f19e62d38f39976d3332ce6b545ad114468.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/27/1324976_1_1.pdf

警察庁によると、2009年に殺人事件は戦後最少を記録した。
殺人事件多かったのは昭和26年から38年あたりだ。
凶悪犯罪はどんどん減っている。しかしマスコミは治安の悪化を喧伝したりする。
以上は良く知られた話。 まだ誤解している者も多いが。

どうしてか、新卒の就職状況についてはデマだらけなのがあまり知られていない。
マスコミが現在だけの就職率を繰り返し繰り返し報道し、新卒が異常な就職難だとの印象を植え付ける。
増えている就職者実数については触れず、率にこだわったとしても、氷河期時分よりずっと良いことも報じない。
また、一部の内定切りをマスコミが異常に大きく扱ったりする。すると、世の中内定切りだらけだと誤解する者が出てくる。
企業も危険な内定切りをやるくらいだったらはじめから不合格にするでしょう。
”新卒だけ”は充分優遇されているのにマスコミがなぜか印象操作でミスリード（ステマか？）をする。

「今の若者には金が無い、昔の若者は金も資産もあってみんな贅沢三昧だった」
「昔の人間は心が優しかった。平和な時代だったのに今は治安が悪い」
「現在は超氷河期絶望期だから旧帝でも半分以上無職か非正規、誰にも未来は無い」
「昔はどんな悪者でも根底には分別があった。加減を知っていた」
「今は300社受けても決まらないなんて普通、中小企業でも入れる奴はまずいない」
「昭和はみんなのんびりしていて牧歌的な時代だった、平成はキレる若者だらけで危険な世の中」
「新卒が就職失敗で1000人自殺した」
「ハングルでメールするのが今のトレンドだ」
「エロ本のせいで性犯罪が激増した、全部規制すれば性犯罪はなくなる」
「著作権法を厳しくすれば、音楽・映像コンテンツがガンガン売れるようになる」

虚偽情報だらけ。

凶悪犯罪は減っているのだ。治安は昔よりはるかに良い状態。
就職者数は増えているのだ。新卒の就職状況は氷河期時代よりはるかに良い状態。

なぜ印象操作のミスリードに騙される？
正確な情報を広めて行こうではないか。

>>1
>ジョブカード制度
なかなか上手く出来たものだった。
経歴の棚卸しとでもいおうか、順を追って作成できるようになって
非常に分りやすかった。

職務経歴書で十分だろ。余計な規則つくらんでくれ。

ノージョブのおまいらには関係ない話だな

これ、作らされたけど全く約に立たん
1度も企業から求められた事が無い

これって普及する前に民主党に潰されたんじゃなかったっけ
これが良い制度かどうか検証する前だったから実際に使えるかどうかわからんね

これは復活したほうがいいよ
まともな人材かどうかすぐわかるわけだからね

潰されてないよ

事業仕分けでは廃止判定だったけど連合から継続依頼されたので
菅の判断でそのまま生き残っている

>>485
管の功績かよww
>>1ダメじゃん

そもそも社員とかフリーターとか派遣の違いってなんなのｗ
わかんねーなーーーーー
たぶｎ説明されてもわからない、一生分からない俺には絶対。

うーん、実際どうなのか判断材料が少なくてわからん

潰されてもないのに復活させると言ってる安倍は本音では
フリーターなんかどうでもいいと思ってるだろうね

氷河期などマスコミの捏造で、実際には存在しなかった。
公正な自民党政権で就職出来ないのは、自己責任、努力不足、甘え。
真っ白の履歴書を真っ白のジョブカードに変えたって、就職出来るわけ無い。
自己責任、努力不足、甘えのクズは相手にする必要なし。

今でも存続してる制度を復活とはいかに？

>>490
>氷河期などマスコミの捏造で、実際には存在しなかった。
↓

お前が捏造してんだろ。

スネカジリのボンボンくそニートは引っ込んどけ。

ジョブカードってすでに氷河期対策じゃなくなっているよ
厚生労働省は新卒や定年後の再雇用にも使わせようとしている

>>491
安倍だから
ちょっと、脳の程度が漏れちゃっただけ

>>487
保健とボーナスと責任の度合い

ちょっとは期待したオレがバカだった。
さっそく調子に乗ってる様子は鳩山とたいしてかわらんorz

そりゃ安倍にとって底辺層なんて死んでほしいくらいだろうな
生活保護受給者とかフリーターとか
秋葉で支持してた連中もな

世襲は何もしないほうがいいぞ
カルト学会の言うこと聞いとけ

「自民党の総裁選だから、聞かれたら答えているけど、格差なんていつの時代でもある。
じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」

ってよく安部語録がコピペされてたけど
自助努力とかいってんだしハナから底辺なんて眼中にないだろ
つーかこれまで同様富裕層優遇にきまってんじゃん

それをやりすぎて貧民だらけになって野党に転落させられた経験から
露骨なポーズは取らないだけ

氷河期世代に対する政治の怠慢を訴えると、なぜか>>290のような火消しが湧いて出る。

「新卒が余って余って溢れかえっている」
「昨今では、まともな大学生でもまるで就職できずニート」
「現在は旧帝でも非正規がゴロゴロいる」
「超氷河期絶望期だ」
「300社受けても決まらないなんて普通」
「氷河期世代は中小に渋々流れて楽だったが今は中小でもまったく入れない」
「氷河期世代は安易にフリーターになった奴が多いからそいつらが悪い」
「今は非正規も含んでやっと６割の就職率だ」
「今はいい学校だけ集計しても就職率は異常に低い」

以上が火消しレスの特徴。全部嘘なのだが、ソースを見せられると逃げる。
捨て台詞の定番は、「就職者が増えていたとしてもどうせ全部ブラックだろ」
イメージ操作により、ゆとり世代は社会責任、氷河期世代は自己責任としようとしている。
世代人口が大幅に減っているのに、新卒就職者は増えているのだ。進路不明者は減っているのだ。
ステルスマーケッターの印象操作に踊らされて虚偽情報の伝播に加担するのはやめようではないか。

空求人95％のブラックワーク

ホームレスにおにぎり一個だけあげて全て解決しました的な感じ

安倍が素晴らしいと言ったジョブカードは菅さんが既にやっております
菅＞安倍

関心がないから認識できていなかったんだろうな

>>503

いや、正確に言うと安倍さんがはじめたジョブカード制度を
事業仕分けで廃止されそうになったで菅が残すように指示した
だけです

>>505
やっぱり菅さんは素晴らしい
菅さんがいなければジョブカードは失われていた
菅さんは日本の救世主

こんなくだらんカードで非正規雇用の問題が解決するなら当の昔に景気も回復してるだろうな。

まあ、その通り。
対策不十分

期待するしかない・・・んだけども
ハローワークって空求人ばっかりのイメージがあるんだが

ハロワの職員が、面接を受けさせるだけ受けさせてまず採用しないから
受けない方がいいといわれるケースがあるからな。
地方は空求人の回転寿司

でも派遣、フリーター問題を早く解決しないと、今正社員で働いてる人も将来年金が貰えなくなる可能性すらあるからな。
派遣、フリーターが増える=将来の自分が支給される年金額の減少
という事に気付いてないやつらが多すぎ

まあ
こんな制度、意味ないわ

どーかんがえても

これが阿部のレベル
雇用対策法は絶望的ってことだ

若者の雇用対策を言明していたのは共産党くらいだったからなあ

安倍に限らず、政治の限界がせいぜいジョブカードって事だな

ジョブカードなんて、官僚の入れ知恵だろうな。

次は、廃止したはずの「わたしのしごと館」が復活して、公務員の定年後
再雇用が保証されると予想。

もう非正規社員はみんな公務員にしてあげてください
公務員は非常によいものだ

奴隷証明書？

職種は冒険者かな

フリーターが新商品のプレゼンやらされる、ジョブズカードの方が面白いんじゃない？

履歴書と職務経歴書も結局出させる企業が多いんだから意味ないだろ安倍ちゃん
ジョブカード普及させるんなら履歴書止めさせろよ、1人100社受けるとかなら、100枚をその企業に合った履歴書書くって非合理的だろ今

ジョブカードを良かったと言うのは自分の能力のなさを証明しているようなもんなので
さすがに機能しなかったものをちゃんと認めて反省して欲しい。

>>512
新卒カードが３回使える制度みたいなもんだな。
肝心の雇う側がついてきてないから全く意味が無い。

履歴書を全部ジョブカードで電子化するとWEB募集と同じ状況になる
即ち面接前に学歴、経歴で足切りが加速する
履歴書事前送付なら雇い主も送り返すか処分しないといけないので
金が掛かっていたからイキナリ面接する中小は多い
これが殆ど無くなる

「ジョブカード制度」の良い点について

↓

>>516
公務員は公務員でも現在約三割いるという非正規の公務員だな

別名官製ワーキングプアという

>>397
72年はまだギリバブルだよ、全然余裕の世代
名前書けば就職出来た世代だ
この後に底なしの崖があるんだよ

金融モラトリアムも延長ないだろうし、
雇用時の補助金でも何でもいいから、
中小企業に金やれる施策はすべて正義になるんだろうな。

漏れがこのジョブカードを作ったのは、訓練支援給付金のあった職業訓練を受ける為だけに書いたな。

セブン＆アイは真逆の事やってるけど？

>>526
君の世代では大学入試は名前さえ書いたら受かるんだろ？

>>530
FランやAOはともかく一般入試は昔より難しいぞ
倍率が多いだけの世代入試じゃ通らぬ

>>516
再チャレンジ法w

>>531
>一般入試は昔より難しいぞ
↓↓↓↓
具体例を。
妄想だけはやめてけれ。


>倍率が多いだけの世代入試じゃ通らぬ
↓↓↓
倍率がダメなら、何を基準に見るんだ？

もういっそジョブカードに宝くじでも付けろよ。当たれば
採用した会社大儲けとか。

全ての在日特権を無くせ！　東京・埼玉リレー街宣

現在の日本には、入管特例法を始めとした様々な在日特権が存在しており、
その恩恵を受けている在日韓国人は更なる特権を得ようと未だに外国人参
政権を要求しています。
これ以上、彼らに特権を与えないために、彼らの得ている特権を無くし他
の外国人と平等に扱う日本社会を実現するためにこの度、東京・埼玉を跨
ぐリレー街宣を実施します。
【開催日時】平成25年1月26日（土）川口駅12：00〜13：00　赤羽駅14：00〜15：00　
【集合場所】川口駅東口　デッキ上

>>526
バブル時代だから誰でも簡単に就職できてみんな華美な生活を送っていたというのはステマ。
バブル世代を叩くために後付でやたら誇張した氷河期世代も悪い。ゆとりが鵜呑みにしてしまった。
バブル期トレンディードラマやバブルへGOみたいな映画等が印象操作に拍車をかけ、固定化させた。
バブル時代でも就職率はようやく８割。
バブル期には「XXX大学を出たら施盤工にしかなれない」というギャグを使う芸人が受けていた。(XXXは特定の大学名が入るため伏せる)
バブル期にも暗い暗い闇黒の生活をしてる者もたくさんいた。代表者に宮崎勤。
バブルだろうが氷河期だろうが、完全にあぶれる奴は必ず出てくる。

http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg

>>531
大学入試やFランクの定義って知ってるか？
大学が定員割れしたのは2001年以降の話で、萩国際大学や酒田短期大学などが2002年頃、定員割れして大騒ぎだった。
大学が定員割れするのは当時としては異常事態という認識だったのだ。報道番組でも採り上げられた。
その少し前の時期にはじめて河合塾が「Fランク」という呼び名を作り、一部訴訟沙汰になったりしてので使わなくなった。
今では定員の７割を満たせない大学が１００校にものぼる。

大学の定員割れが顕著になった2004年頃からAO入試が激増した。
大学の学生獲得競争で形だけの試験のAO入試と推薦枠が大幅に拡大した。
完全に大学全入時代に入ったのが2007年。大学で、中学の教科書を用いて復習する学校が出てきたとか言うのもこの頃から。

このように、定員割れして全入状態の学校がいわゆるFランク大学（ボーダーフリー大学）と呼ばれるもので、これらの話はせいぜいここ10年の話。

氷河期世代は、21世紀以降の大学受験とはマズ無関係のはずだ。
氷河期世代の大学受験当時にFランク大学は呼び名も概念も存在しないんだよ。
通ってた学校がその後Fランに転落というのならあるだろうがな。

Fランク大学やAO入試の問題は主に21世紀に入ってからの話で、氷河期世代にはマズ関係がないんだよ。
Fランク大学やAO入試に親和性が高いのはゆとり世代以降。

安倍さんの政策のほとんどには賛成だが
社会保障費の会社負担が年々異常に増加していくのが
見え見えなのにフリーターを採用するとなると
よっぽどのりしろが無い会社じゃ無いとポシャるところも多いと思うよ。
これは民主の最低時給1000円と同じだろうな。
それだけの労働力の価値があれば別だけど。

>>32
あれは酷かったな
国家三種相当とか役人共が見事に骨抜きにしてたわw
試験に受かっても極秘に年齢や経歴で面接門前払い

>>537
>通ってた学校がその後Fランに転落というのならあるだろうがな
バカ大は今も昔もバカ大だよ、何処の大学出たのか知らんが見苦しい言い訳すんなｗ

>>540
だから言ってるだろう。

君が俺と同じ年代に生まれていたなら中卒で終わってたって。

親日国インドが正論で激励「日本はアジアの希望の光です。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19719897

>>540
偏差値が違うだろ。

でも、AOや指定校推薦ではそれこそFﾗﾝだから偏差値の出しようがないがな。

その偏差値の差が仕事の能力の差となって表れているよ。

>>541
あ、そう？俺７１年生まれの大卒。君は？

1964年以降の東大合格者数の推移と18歳人口

年度　合格数　18歳人口　東大生になる割合
1965年2827人　248万人　877人に1人
1966年2936人　249万人　848人に1人
1992年3619人　204.9万人　563人に1人
2012年3110人　119.1万人　383人に1人

http://m.logsoku.com/thread/school6.2ch.net/ojyuken/1174018872/1-10

1951年　第03回新制東京大学入学試験結果（志願者14176人、合格者2017人）
1965年　第17回新制東京大学第入学試験結果（志願者9,864人、合格者2,827人）
1966年　第18回新制東京大学第入学試験結果（志願者12649人、合格者2936人）
1992年　第43回新制東京大学第入学試験結果（志願者15709人、合格者3619人）

「関関同立」５年で定員１９３５人増…中堅大など危機感 （2009年1月26日 読売新聞）

http://osaka.yomiuri.co.jp/university/examination/20090126-OYO8T00609.htm

　「関関同立」と呼ばれる関西の有力４私大が 新学部を続々と開設し、今春の入学定員が５年前に比べ、計１９３５人増えることがわかった。
　５年前の０４年度と比べた今春の入学定員の増加数は、関大３３０人、関学大９１０人、同大６６５人、立命大３０人。
　【１８歳人口の減少にもかかわらず私大全体の定員は増え続けている】が【４大学の合計定員の増加率は０４年度比で約９・１％】と、
私大全体の約６・２％を上回る。 【首都圏の有力８私大（早慶上MARCH）は約４・４％増】
　来春には、関大が３学部、関学大、立命大が各１学部を新設する計画がある。同大は１１、１３年度の新学部設置の方針を発表している。
関大が計画中の大阪医大などとの共同学部を除く計６学部の定員の予定数は計１３５０人。他学部からの振り替えなどを考慮しても、さらに約１０００人の増員がありそうだ。
　関西の中堅私大の学長談【「１０年足らずで『関関同立』に１学年３０００人の大学が、もう一つできるのに等しい。】

大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率94%(内定率64%：2012年)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

昔の大学定員　

　　　　　1958年　 2009年　　　

　　　　　　定員　　　定員　　　 比較
関学　　　８３５　　４７６０　　　５．７倍
−−−−−−−−−−−−−−−−
阪大　　　９５０　　３２４０　　　３．４倍
立命　　２０５５　　６９２５　　　３．４倍
−−−−−−−−−−−−−−−−
上智　　　８４５　　２００５　　　２．４倍
慶應　　２６８０　　６１４５　　　２．３倍
名大　　　９３０　　２１０３　　　２．３倍
関西　　２３２０　　５４３５　　　２．３倍
一橋　　　４４０　　　９５５　　　２．２倍
東工　　　４６５　　１０３８　　　２．２倍
同大　　２７１０　　５６３０　　　２．１倍
北大　　１２４３　　２４８５　　　２．０倍
九大　　１２９８　　２５５１　　　２．０倍
神戸　　１２５５　　２５３５　　　２．０倍
−−−−−−−−−−−−−−−−
東北　　１３２２　　２３７３　　　１．８倍
京大　　１６６５　　２８６４　　　１．６倍
中央　　３５６０　　５４３７　　　１．５倍
早大　　５８０５　　８８４０　　　１．５倍　
東大　　２１９３　　３０６１　　　１．４倍　
明治　　４９４０　　６５０５　　　１．３倍

30年前に比べて、東大生の数学学力低下は明確なデータで裏付けられている。
東京大学工学部の学力調査
東京大学の教養学部から工学部に進学する２年次の秋に実施
第一回1981年　平均点54.0点
第二回1983年　平均点52.8点
第三回1990年　平均点43.9点
第四回1994年　平均点42.3点
「4回とも全く同一の問題を出題し、時間は90分で、採点も全く同じ基準」
http://replay.waybackmachine.org/20070218144506/http://home.m05.itscom.net/kashi/two/drei.html
その後、数回実施された得点の推移は公表されていないが、非公表のここ10年で得点の変化はほとんどないという。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20070320us41.htm
（2007年3月20日 読売新聞）

【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/
【話題】 底辺大学生　九九できない！ アルファベットわからない！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297732661/
【話題】 少子化で必死！　キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297991643
【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」　列ができるのは大手企業と事務職　求職者と採用側に意識差
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299637483
【社会】 "「６＋５×３＝３３」と答える学生多すぎ" 就活学生の学力低下ひどく、採用担当者自身が不安に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319166256/
【教育】 "衝撃的" 「太陽が沈む方角は？」→なんと大学・短大生の４人に１人が不正解…「地球の周囲を回る天体は？」は半分が誤答
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321606694
【教育】「中段チェリー」とか専門用語ばかり、宿題の読書感想文でパチスロ攻略雑誌を取り上げた生徒に教師呆然…ＳＰＡ「ド底辺高校」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346147852/
【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342870088/
【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ［12/11/07］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352246720/
【大学経営】私立大46%が定員割れ　酒井法子入学の私大は今春入学者ゼロ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350268347/

勘違いしちゃいけない。
フリーターや派遣の正社員登用が始まると、確かに一流企業は正社員採用を増やすが、
それは従来な二流企業の正社員になっていた人たちだ。
その分二流は三流の正社員になって人たちをさいようする。

結局フリーターとか派遣社員ってカス企業の正社員になるかバイトするしかないのは今と同じだよ。
つーか、一流企業で派遣で働けなくなるから女の子なんて今より悲惨だよ。

名前変えてやり直したほうがいいと思う＞ジョブカード
関係者の間で微妙に使いづらいイメージが定着してしまってるから

>>549
若者がかわいそうというニュースは真っ向否定するのに
若者がアホになったというニュースは大喜びで妄信するんだなｗ

ドロー、ジョブカード
求職表示で場にだし、ニートカードを墓地へ送りターンエンド

ジョブカード貰ってるだけで企業から断られそうだね

>>552
バカが増えたからかわいそうだが、
そんなバカでも生きられるこのヌルい社会に生まれて幸せだよな
生きるのに必死な最貧国ではこうはいかない


【嫌社会学部】デュルケムの『自殺論』って結構当たってね？　震災後、自殺者減少したし
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356310901/

>>555
氷河期世代も今の若者も生きるのに必死な最貧国というレベルじゃない。
本当に幸せ。

>>554
たぶんみんながそう感じてるよね。

ジョブカード保持者って烙印でしかないよ

ミンスが仕分けで廃止した

>>544
まだ言うか？
ユトリお得意の自演なんか見飽きたわ。

また、質問するぞ。

君の出た大学はマーチぐらいか？それともニッコマぐらいか？

君は一般入試で入ったのか？
現役で入ったのか？
浪人か？

>>544
俺は
72年の早生まれ

>>559
器が小さいな。駄目企業の人事みたい。

任天堂を作り上げた人は、みんな就職浪人だった人間だよ。
てめえみたいな盲目は社会から失せろ。

>>559
一般入試でお前が挙げたどれかの中に一般入試で一浪で入った口だが？
ところで何で自演と決めつける？同世代の全てがいつまでも自分達の境遇に不満タラタラってわけじゃないと思うが？
俺が思うに俺ら世代は世代人口多いからかマスコミにも若い頃から同情的な論調が多かったからか未だに甘えた考え方の人多過ぎな気が。
人それぞれの考え方を否定はしないが同じ不惑として>>536>>537みたいな考え方はとしてはちょっと幼いな、恥ずかしいなとは思う。

　朝日新聞は過去に社内のパソコンから2ちゃんに
荒らし行為をし、規制された唯一の報道機関です。！！
http://www.youtube.com/watch?v=qVnKMFWGzO4
その中傷行為は犬HKのニュースでも報道されました。 ｗｗｗ
恥ずかしいね　アカ日新聞ＷＷＷ　


167 ：阿久沢を許すな：2012/10/01(月) 19:53:42.86 ID:zlc/7IGm
この阿久沢っていう記者はひどい人です。今話題の橋下を叩いているが、
性根は権力と寝る女。 以下の記事をご参照あれ。大阪産業大では、教育熱心で
有能な教員が内紛から濡れ衣を着せられて懲戒解雇になった事件があった。
その教員が濡れ衣を晴らすために裁判を起こして、学校側がでっちあげた
事件だということが分かり、教員が事実上の勝訴にいたったが、
学校側の言い分を鵜呑みにして有能な教員を貶める記事を書いたのがこの
阿久沢悦子という記者。 この教員は就職指導も得意で、父兄からのファンも
多かっただけに、大阪産大の学生や保護者の中では極悪人として
阿久沢は扱われている。 しかも裁判でこの教員が自分への直接取材もなしに阿久沢が
批判記事を書いたことに対し、朝日新聞社の取材倫理規定に触れるとまで指摘されている。
これに対して朝日（阿久沢）は「連絡先が分からなかった」と子供みたいな言い訳を
している。みっともない。 悪貨が良貨を駆逐するで、この教員を追い出したかった
学校経営者の言い分を裏を取らずに書いて、教員の一生を台無しにした記者です、
阿久沢は元慰安婦のことを語る資格はありません。

アカ日新聞はとんでもない二枚舌ｗｗｗｗ偏向報道！！

社説
2007/7/31の朝日新聞(安倍政権）
首相の続投― 国民はあぜんとしている。
政治は結果責任だ。政治家は進退によって責任を明らかにする。今回、
結果に対して潔く責任を負おうとしない指導者に国民は失望するだろう。
政策を展開するために欠かせない国民の信任を、首相はまだ一度も得ていない。
続投するというなら、できるだけ早く衆院の解散・総選挙で有権者の審判を
受けるのが筋だ。


2010/7/12の朝日新聞 （菅政権）
日本では、「第二院」である参院選の敗北により首相が交代させられる事態が
しばしば起こってきた。よほどの惨敗ならやむを得ないとしても、
短命政権が相次いだ大きな要因だ。 それは腰を据えた政策の遂行を妨げ、
国際社会での存在感を著しく損なってきた。もう卒業すべきだろう。
そもそも参院選は「政権選択選挙」ではない←ｗｗｗｗｗ


http://www.youtube.com/watch?v=rjK77sB7yL8
TV番組内でシナ人から、ちゃんといつもの朝日らしく
偏向報道しろと指導されるｗｗｗｗｗｗｗ
「ここは朝日だ！朝日が産経新聞のようなこと言ってどうするんだ！
朝日は朝日らしくするべきだ！」

【朝日新聞社の輝かしい社史】
戦前戦中　全社を挙げての積極的な戦争協力報道
昭和25年　伊藤律単独記者会見捏造報道
昭和35年　北朝鮮礼賛帰国報道
昭和45年　広岡社長自ら支那の文化大革命礼賛報道
昭和46年　文化大革命礼賛コラム掲載
昭和46年　「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
昭和51年　朝日新聞記者が国会で女子小学生のスカートめくり
昭和55年　コラム「ソ連は脅威か」を掲載
昭和56年　朝日新聞記者ホテル盗聴機設置事件
昭和57年　侵略進出書き替え誤報
昭和57年　雑誌「諸君」の広告内容を勝手に変造。また、広告掲載を拒否する
昭和59年　「南京大虐殺」でっちあげ報道
昭和59年　毒ガス戦でっちあげ報道へのいい加減な釈明記事掲載
昭和60年　「南京大虐殺」についてのおわび記事を掲載
昭和60年　元ポーランド大使インタビュー捏造報道
昭和61年　「南京大虐殺」の日記開示を命令する判決が下る
昭和61年　毒ガス戦でっちあげ報道
平成元年　サンゴ落書き自作自演報道
平成元年　サンゴ自作自演報道への釈明報道
平成元年　サンゴ自作自演報道への再釈明記事掲載
平成７年　 石原信雄氏の祝儀袋を捏造
平成11年　「レイプ・オブ・南京」の発売延期の原因を右翼からの脅迫と謀略報道
平成12年　朝日が扇動した朝鮮人虐殺を引き合いに石原知事を非難
平成13年　つくる会教科書への嘘歪曲指摘を垂れ流す
平成14年　中田ヒデ日本代表引退を捏造　
平成15年　北朝鮮に残る曽我ひとみさんの家族の住所を報道
平成16年　サマワの自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が撃ち込まれたと捏造
平成17年　消費者金融大手の武富士から5千万円の編集協力費（ウラ広告費）受領発覚
平成17年　田中康夫長野県知事の新党設立に関する記事を捏造
平成17年　安倍晋三、中川昭一ら政治家がNHKに圧力をかけて番組内容を改変させたと謀略報道
平成21年　４億円の所得隠しで４編集局長を処分

>>562
というよりユトリの世代にえらく肩をもってるしな。

ユトリを同情する余地はないはず。

オタクは浪人のとき予備校はどちらに？

>>7
>>47

在日韓国人・帰化韓国人の皆さん
お仕事お疲れ様です


民団からの資金が最近乏しくなってきたみたいですね

71年君も72年君も若いんだから
不毛な言い争いをやめて子作りしろ
沖縄が返ってきた時に生まれた子たちだな
割と最近の話じゃ

>>566
地方の準大手予備校に通ってたが何の関係が？ｗ
ちなみにゆとりの肩なんて持ってない。
ゆとりとか団塊Jrとか昔の偏差値だの>>537みたいな見苦しい良い訳しないで済む大学くらい出とけよって話。

>氷河期世代の大学受験当時にFランク大学は呼び名も概念も存在しないんだよ。
>通ってた学校がその後Fランに転落というのならあるだろうがな。
>Fランク大学やAO入試の問題は主に21世紀に入ってからの話で、
>氷河期世代にはマズ関係がないんだよ

誰もいなくなった頃を見計らって執拗に絡むとは見苦しいのお

しかし、松井、イチロー、野茂、羽生、森内、室伏などなど
各分野を見ても1970年前後の連中のレベルは高かったな
人数と競争が激しかったからなんだろうな

>>569
誰でも大学に入れることは問題だとは思わんのかね？無試験バカがエリート面して、大企業に入ろうとかおかしいだろ。

ところで、あんたの受験生の頃は偏差値どれぐらいあった？

>>572
ところで、予備校の何のコースを選択していたかな？

再チャレンジは？

いらねえw
相変わらずズレたことばっか言ってるなこのボンボンわ。。
投票した奴責任とれよ

ベネッセが推薦やAO入試で大学に合格した人向けに「高校の復習」教材を作成
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315429083/
「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312867169/
【受験】「個性より学力」…大学ＡＯ入試の見直し進む　成績低下で★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316879490/
【教育】「アルファベットの読み方」学ぶ日本橋学館大学　その意図を説明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318457953
【雇用】マスコミが勝手に作る「就職氷河期」に惑わされるな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316703410/
【社会】 "「６＋５×３＝３３」と答える学生多すぎ" 就活学生の学力低下ひどく、採用担当者自身が不安に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319166256/
【教育】大学入試：「総合型試験」導入を検討　推薦・ＡＯ入試の増加で、学力低下懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322229284/
【調査】 日本の高校生のレベル、「ゆとり教育」の影響直撃…「勉強しない、努力嫌い」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291724323/
【教育】 "衝撃的" 「太陽が沈む方角は？」→なんと大学・短大生の４人に１人が不正解…「地球の周囲を回る天体は？」は半分が誤答
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321606694
【教育】 「大学生、講義ついていけない人が増加」…大学の３３％が高校学習内容の「補習」実施
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212559853/
【調査】 "日本、ピンチ" ゆとり世代、大学生になるも４人に１人が「平均」理解できず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330071235/

Fランク大学の実態　『マルクス主義について』のレポートを提出せよ→田中マルクス闘莉王のことを書く
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337663246/
【話題】昭和３０年に７．９％だった大学進学率は平成２１年、５割を超えた・・・大卒=エリート「今は昔」 “ノンエリート”のケースも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/
【大学経営】私大助成を見直し、統廃合促す　国家戦略会議で民間議員が提案
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334143028/
【雇用】大卒就職率93.6%に改善　高卒は94.8%、18年ぶり高水準--文科・厚労省［12/05/15］
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342478002/
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339330325/
【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ［12/11/07］
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【大学経営】4割の私立大学が赤字経営、赤字大学のうち「3期連続赤字」は6割弱 (大学名は記載無し)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353393594/
【大学経営】早稲田大、学部生2割削減の方策は？　「留年者を減らす」に早大生「それは無理」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353141184/
【経済】2014年春の新卒採用、3年連続で増加見通し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355914013/

>>571
だってこの世代が運動能力最強なんでしょ？

別に長く生きたいと思わないし
適当に生きりゃいいや

>>578
サッカーは70年代後半組じゃないか？
中田中村澤など

選り好みするな！職がないんじゃない、選んでるだけ！
ブラックでもいいから、就職しろよ

>>581
まず、隗よりはじめよ

【労働】辞めろ･死ね･この世から消えろ 消防機器販売｢暁産業｣(荒木伸男社長)､長時間労働パワハラで19歳が自殺､労災認定…福井地裁[12/28]

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356707049/

ブラックは就職したらだめだよ
生命に関わる

起業しろ


無職は

失敗したら
また起業しろ

74年の団塊世代だけど、ギリギリ進学校公立高校に進学したけど
冗談抜きで現役での合格率は悲惨だった。日東駒専私大ですら平均倍率
20倍とかざらだったし、１浪、2浪は当たり前だった。
それに加えて自分の上の世代が浪人したもんだから、競争率はもうマジで
洒落にならなかったね。
日大ですら偏差値60超えで、Marchの平均偏差値65〜70の範囲内、正直今のほうが
大学進学は楽だよ。
ちなみに74年生まれはゆとりじゃないよ。
そんで大学入って就職活動制度変わって、アジア金融危機も重なり、
新卒求人が平均0〜2人だったから、正社員での就職は困難だったよ。
更に団塊の世代が新卒への梯子を引き上げてしまったのもこの時期なんだよ。
その時の政権が言った言葉として「また若いんだから別に新卒で正社員
にならなくてもいいんじゃないか？」って報道してたぐらいだから、
その世代の救済は全くなかった。本当にここら辺は失われた世代だとおもったよ。

>>586
誰でも自分世代がしんどいと思っとるわ。
団塊と団塊ジュニアが苦労世代とされてるのは世代人口が多いからそういう世論になってるだけ。

>>587
だったらその苦労を正々堂々と主張しろ。

アホみたいな自演とかして｢ナンチャって団塊JR｣みたいなことするユトリが多いから、｢緩い世代｣だと思われる。

>>588
何言ってんだ？俺は団塊ジュニア。

>>589
よぉし。
質問しようか。

オタクは現役で大学に入ったのか？
大学はニッコマぐらいか？予備校は？

>>590
そんな質問に何か意味あるのか？ｗ
そんな発想だから同世代に取り残されるんだよｗ

>>591
答えられない言い訳するなよ。
ユトリの自演は飽き飽きなんだ。

俺は別に取り残されてないし。

>>592
俺も同世代オチコボレの愚痴には飽き飽きだｗ
本当に努力した人は苦労自慢なんてしないよ。団塊ジュニアでもマトモにキャリア積んでる人はね。

>>593

>俺も同世代オチコボレの愚痴には飽き飽きだｗ
↓↓↓↓
ユトリの自演はもういいよ。
ロクに質問も答えられないのに(笑)


>本当に努力した人は苦労自慢なんてしないよ。
↓↓↓
なんだよ、ホントの苦労って(笑)
それは苦労人を認めたくないお前の妄想だよ。

苦労人は苦労自慢しないってユトリらしいお花畑思考だなWW

いかにも現実逃避大好きなユトリだよ。

お前も苦労しろよ。
自分の苦労話したくなるからさ。

>団塊ジュニアでもマトモにキャリア積んでる人はね。
↓↓↓
まぁ、現実逃避するなって

>>594
>なんだよ、ホントの苦労って(笑)
ニッコマだの予備校だの受験戦争程度を本当の苦労と思ってる奴には一生分からんだろうなぁ。

>お前も苦労しろよ。
苦労はした覚えは無い。努力はしたし成果も出したが。

まあ同世代でも成長しない人っているんだなぁって改めて再確認。

>>595
>ニッコマだの予備校だの受験戦争程度を本当の苦労と思ってる奴には一生分からんだろうなぁ。
↓↓↓
その具体性の無い説明がいかにもユトリなんだよ。
どんな苦労したか言ってみろよ。
まぁ、言えるわけないよな。
言い訳して終わり、それがユトリさ。


>まあ同世代でも成長しない人っているんだなぁって改めて再確認。
↓↓↓↓
お前みたいに質問も答えられない自演ばっかするユトリよりは成長するよ。

君は立場わかってる？
自演って疑われるんだよ。
じゃあ、身の潔白を証明しろよ。
自分の立場をわかってないところがユトリなんだよ。