【自動車】スバル BRZ のエンジンが米10ベストエンジン賞を受賞[12/12/14]
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 16:44:00.29 ID:My6LnDDD
さすがスバル
オイル漏れは?
別に新しいエンジンじゃないんだけどな。
燃費はトヨタのお陰な部分もある。
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 16:49:14.41 ID:VOYBlKxi
Audi S5 3.0L Supercharged V-6
アメリカだとこれが500万以下で買えるのか 日本だといくらだ?
トンネル禁止
40年前から全く変わらぬ水平対向サウンド
スバルがんばってるぞ
装備が充実したモデルでも約207万円で買える?
そんな話聞いてないぞ。
結局、スバル的にはきちんと普通の装備で
200万円で売れる車作ったのに、トヨタはまた若者騙したのか。
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 16:58:19.32 ID:+qjj6zew
>BRZが装備の充実したモデルでも約2万5000ドル(約207万円)で購入できる点も評価された。
おい
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:00:59.70 ID:ZH1qpxCV
BRZが207万? 米では安売りしてるなぁ〜
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:01:37.13 ID:g8+vMson
スバタ
「誉」は?
「栄」は?
>BRZが装備の充実したモデルでも約2万5000ドル(約207万円)で購入できる点も評価された。
この値段で日本で売れよwwww
海外で買って日本に持ってきても日本では色々面倒で(事実上)乗れねーんだよ
マツダ厨がファビョるスレ?
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:11:11.37 ID:5nDXgy7O
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:12:23.81 ID:5nDXgy7O
>>14 数十万円と多少の日数で乗れると思うけど?
いろいろ面倒なのは覚悟だろ
日本ではまともな装備のグレードは247万8000円からか
例によってボられてるなぁジャップw
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:12:37.70 ID:A4LO/2gY
太平洋を船で運ぶと錆びて車両価値が下がるんだよ。
円高だから207万なんて数字になるんだろ
$1=\90なら\225万、$1=\95なら\237,500 だぞ
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:14:57.20 ID:pICY0N5y
水平対向2気筒か
180度V型2気筒を創ってくれ
800cc直噴ターボでサンバー復活
トヨタはヨタハチをRRで復活!
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:16:41.74 ID:5nDXgy7O
>>20 日本で作って運んで米国で売ってるのに、現地価格が円高で安くなるの?
>>22 現地販売価格価格$25000を今の為替相場換算したら日本円で207万てことだろ
輸出時の金額のことじゃない
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:19:21.94 ID:qx92K/E2
86「・・・」
こんだけボラれるのって
世界広しといえど日本と韓国だけだなw
アメリカはマーケットが大きいから安く売り叩く
日本は相対的にマーケットが小さいから付加価値(オプションてんこ盛り)付けて高くする
輸入車だったらまだしも国産車なんだからアメリカより高いとか舐めてるだろ
まあ、輸入車マンセー房からぼったくるのは構わないっていうかもっとやれって思うけど。アウディとかBMとか現地価格いくらか分かってるのかねw
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:24:19.25 ID:PUK/cf9m
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:29:06.74 ID:5nDXgy7O
ホンダが2つ入ってる方がすごくね?
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:31:50.79 ID:5nDXgy7O
>>30 OSCA DROMOS のことは、もう...
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:32:45.54 ID:5nDXgy7O
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:32:54.98 ID:pICY0N5y
いまからでもOSCAいいな
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:34:26.31 ID:M+zC0s+x
輸出輸入車を船出入りの度にその都度相場で値付けしてる訳ではないと
5ナンバーのころのレガシーは漁船みたいな音のエンジンだったな
日産のVQエンジンって昔は常連だったのになぁ
>>34 どちらもビュンビュン気持ちよく回るのが多いな。
でもホンダはエンジンはいいが他のところがなぁ・・・。
>>40 70円台だった頃と比べたら円安ってだけだな。
でもまだまだ円高だと思う。
スバルもトヨタ色が強くなってきたな
情けないこった
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:38:31.40 ID:RDKPvVWZ
日産だめやんけ
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:39:57.00 ID:5nDXgy7O
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:43:23.59 ID:LORLgHEx
2LでNADOHCの車なんて、150万¥位の値段で妥当なんじゃないか
それでもがさついた3S-GEを積み、実馬力もシャシダイで160馬力程度
車重1.35トンもあるアルテツアよりはずっと快活な走りだろうが
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:45:51.78 ID:5nDXgy7O
>>7 今の水平対向は、ドコドコ言わないだろ…
マークXのPF使って適当にクーペボディで200万で出せばよかったのにな
まともな装備求めたら290万、コミコミ350万レベルだろ
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:47:07.96 ID:5nDXgy7O
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:50:07.88 ID:dX6KmUzs
ドコドコいうのはエキマニが等長じゃなかったからだろ
今のやつは等長だよ
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 17:53:53.55 ID:u/CrldHk
>>1 ホンダは2つもランクインしてるのに記事にしてもらえないのかw
NA2.4L直4と3.5L V6なんて何の話題性も無いもんな
>>29 BMW国産車じゃん(含むメキシコ)
>>48 アルテッツアクーペかよw
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:00:42.48 ID:dSHZBhSA
スバルの4気筒ボクサーはアイドリング時の振動が不快で、吹き上がりが恐ろしく悪いという印象しかない
これは良くなったのか?
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:00:48.85 ID:iNf4gkQe
スバルはインストpとか室内のイメージが暗し
水平対向とかボクサーとか言って、低重心エンジンをアッピールしている割には
車のデザインに生かされていない
アメリカでは評判が良いのだから、それらを生かしきれていない営業部隊の能力不足が疑われるな
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:01:32.41 ID:N3E79Gzv
キャデラックは分からんでもないけど、ダッチ・ラムはさすがにねーんじゃねーか?
アメリカメーカーから苦情が来ないように均等にランク・インさせるのはどうかと思うわ
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:05:00.68 ID:dSHZBhSA
このランク全く信用できんね
AudiとBMのターボの選出はまあわからんでも無いが
以前より劣化してるのは否めないわけだし
XVのエンジンはこれと違うの?
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:06:55.57 ID:dSHZBhSA
そもそもトルクすかすかのホンダが選ばれるなんてw
しかも大きいエンジンが選ばれてる
アリエンわ
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:08:20.25 ID:W9KEtRf4
FJ25は10年乗ったけど、トルクがイマイチだったな。回転自体は良かったけど。
回りと力は今乗ってるフリード(1500SOHC VTEC)の方が上。
FJ25は良いエンジンだったけど、オイル漏れで...エンジンの降ろすだけで
15万は無いよな?
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:08:45.95 ID:dSHZBhSA
この中で無造作に乗って凄いと感じるのは
どう考えても、Audi S5 3.0L Supercharged V-6と
Ford Shelby GT500 5.8L Supercharged V-8だけだろ
他は格が二つくらい下だろ
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:09:46.44 ID:JQEfQBgp
基準がわからん選考だな
日本人は皆殺しを黙認したAudiは、やめとけ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:24:31.85 ID:5nDXgy7O
>>53 野長 9Z せ SVX ...w
雰囲気か
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:31:21.87 ID:KwOrho+w
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:32:39.80 ID:BzxQiG5r
VTECみたいなパンチはないけど、
低速からトルクあるし、高速巡航だけだとATでも14km/Lくらい行くし、
いいエンジンだと思うよ。
D-4といえども直噴だから、排気のスモークは結構出るのと、
27番(DENSO)のレース用並の高熱価プラグが真っ黒になってるけど、
乗っている人には関係ないか。
あとは中域のトルク谷が消えればね。
高回転型のエンジンに限っていえば、世界中でもホンダのコストパフォーマンスはダントツだろ。低排気量から高排気量までバイクみたいに回るもんな、しかも低価格。
まあ、エンジンだけだが…
プラグ交換がお気軽にできないというだけで、あとは最高
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:42:46.12 ID:cIUOk3T3
スバルさん、本当にがんばってください。
ここ数年、日本の製造業は暗い話ばかりで滅入ります
海外勢は加給エンジンばっかりだな直噴ターボて距離伸びた時の信頼性てどうなんだろう?
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:50:35.55 ID:KbuljV4G
いつも思う。 スバルって会社の名前じゃなきゃ、もっともっと
販売台数が伸びたはず。 良い車作るのに勿体無いったら・・・
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:51:49.27 ID:L+uOIsKD
>>62 お前はその二つの車に乗ったことあるの?まさか乗ったことないのに、雑誌で見た知識だけで語ってないよね?
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:52:43.75 ID:53U6aUNZ
て
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:53:58.63 ID:LSHLVPh7
アメリカ人はターボとかスーチャで魅せ掛けた(誤魔化したとも言う)パワーエンジンが好きなのかい?
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:55:50.17 ID:53U6aUNZ
釣り師がおるww
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 19:07:31.26 ID:rBP5PyFV
リッターあたり100馬力とか、いつの話だよw
>>60 >>68 アメリカは下手すりゃ本国日本よりンダヲタが多いんじゃないかね。
でも2.4Lにしても3.5Lにしても、日本じゃあまり馴染みのないエンジンだよなぁ・・・。
どう見てもアメリカ向けに作ったような日本で全然売れない車に積まれてるし。
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 19:19:07.27 ID:OuJi+Lkr
BRZと86高評価だからな!安い滑る楽しいの三ツ星車だぞ
絶滅したかに見えたカテゴリを蘇らせたスバル&トヨタに敬礼
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 19:21:50.54 ID:OKzFdtJw
BMWは1シリーズは6気筒車、3シリーズは4気筒車に乗るのがベストってことかな
それでも、ホンダじゃなくヒョンディ買う奴の方が多いんだ>アメリカ
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 19:22:17.09 ID:5nDXgy7O
>>81 マツダのMX-5/ミアータ/ロードスターみたいに
息長く、フォロワー続出ジャンル再興になるといいね
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 19:28:38.21 ID:me+JKcua
RJCカーオブザイヤーとやらを取った日産のスカスカ3気筒は?wwww
86 :
ベテルギウス:2012/12/14(金) 19:30:03.31 ID:Xnb3434U
ボアxストロークまで86だったのかよ
そこまで86が好きなのかw
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 19:37:07.21 ID:Fn+iJ4/r
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 19:40:26.11 ID:5nDXgy7O
まずアメリカの車が糞すぎるんじゃね
アメ車でいい車なんて聞いたことがない
アメ車のV8OHVの化石エンジンの振動は癒し系
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 19:56:24.10 ID:jA50q86R
>>今回の受賞では、BRZが装備の充実したモデルでも
約2万5000ドル(約207万円)で購入できる点も評価された。
これがでかい気が・・・
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 20:00:49.82 ID:5nDXgy7O
TOYOTA FR-S 2.0L H-4 Boxer がないようだが...
エンジン性能の評価
ホンダ>>>スバル>>>>トヨタ(ヤマハ製)>>>トヨタ(それ以外)>>>マツダ>>>>ニッサン
スバルのボクサーサウンドはGC8のころから好きだ
Cセグサーキットテスト
ベストタイム トップスピード
アクセラ 1,15,333 140
オーリス 1,15,839 144
メガーヌ 1,16,593 138
A3スポーツバック 1,16,890 137
インプレッサ 1,17,473 139
同セグメントぶっちぎりの最遅
それがスバル
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 20:22:38.13 ID:KwOrho+w
>>95 それって速さを競う車なの?
速さならWRXstiに勝てる車なんてそうそうない
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 20:30:11.24 ID:5nDXgy7O
>>96 >スバルなんて会社ないけど
の回答にはならんだろ
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 20:36:19.34 ID:Ztk2A6Ye
ターボが出たら買うな。
五年ローンで。
頭金貯めよう。
>>97 速さの為に払う犠牲が多過ぎるという意味でも稀有な存在だわw
>>97 同クラスでこれだけ差があるってことはシャシー性能やエンジン性能、サスペンション性能が悪いってこと
基本性能が低すぎる
スバルの性能の低さは世界的な評価の低さを見ても分かる
カーオブザイヤー獲得回数は国内メーカー最低
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 20:42:49.74 ID:KwOrho+w
自衛隊のUH-1とか、バートルなんか、宇都宮製作所でライセンス生産してるし〜
「BRZ」も、そのうち、お空を飛ぶかもしれないよ。。。
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 20:44:53.92 ID:vY6D1DM7
海外じゃHONDAは評価高いのね、日本じゃ
若者向けかミニバンメーカーって感じなのに
日本人がご近所買い物カーしか買わないから
そのご近所買い物カーも評価高いんだからホンダはなに作っても売れるだけの技術がある
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 20:52:50.23 ID:KwOrho+w
ホンダさんは、プライベート・ジェット機の生産始めたし、オモロ・・・
じゃんじゃんヤレ〜〜〜
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 20:53:40.99 ID:wD1mqxLJ
>>83 ヒュンダイなんてホンダの半分以下しか売れていない。
KIAと合わせてもホンダより少ない。
★ブランド別 全米販売台数ランキング★
ブランド/1月〜11月販売台数/前年比
1. GM 2.349.984台 (103.5%)
2. Ford 2.030.107台 (105.0%)
3. Toyota 1.888.361台 (128.8%)
4. Chrysler 1.499.420台 (121.8%)
5. Honda 1.290.011台 (123.8%)
6. Nissan 1.042.366台 (110.7%)
7. Hyundai 643.572台 (108.2%)
8. Kia 518.421台 (117.3%)
9. VW 394.129台 (135.0%)
10. Subaru 299.788台 (128.5%)
11. Benz 264.637台 (112.9%)
12. Mazda 249.797台 (109.5%)
13. BMW 244.061台 (110.4%)
14. Audi 124.469台 (118.6%)
15. Volvo 61.975台 (100.1%)
16. Mini 59.667台 (115.2%)
17. Mitsubishi 53.677台 (72.5%)
18. Land Rover 38.490台 (115.4%)
19. Porsche 32.091台 (118.0%)
20. Suzuki 23.113台 (96.1%)
21. Jaguar 10.962台 (98.4%)
http://clicccar.com/2012/12/07/206683
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 20:56:52.22 ID:oZ7ZVRZt
チョウセンが誇るチョン代のエンジンが無いニダ。。。。。。。。。。
これは間違いニダ。。。。。。。。。
スバヲタってシンメトリカルAWD連呼してればいいから楽だよね
実用車はクソなのに
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 20:58:11.75 ID:jPWzC8gT
ニュル24hもインプと86共にクラス優勝したしな
この板の車ニュースっていつも車板にいるようなヲタとヲタの
どうでもいい罵り合いばかりになるよね・・・
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 21:02:44.53 ID:+3YHpnrf
>>13 大丈夫。オマイの中で1等賞に輝いている2機の雄姿が
俺には透けて見えるよ☆
商品性能語るのは当然
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 21:06:28.57 ID:F80maHWg
>>103 おいおい、いつまでバートルなんて作ってるんだよ?
チヌークでさえ退役してオスプレイに変わろうかって時代に。
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 21:08:42.68 ID:4OoColux
トヨタ(笑)のモータースポーツ活動って
いつも期待を裏切らないから腹を抱えて笑えるw
論外の(゚U゚) トヨタ(笑)
>>27 そこまで酷くはないわなww
>朝鮮日報カーリビューが、韓国国内で販売されている26の輸入車ブランド、
全259モデルを対象に国別販売価格を調査した結果、23日現在、
韓国での輸入車平均価格は米国の194%、日本の156%、ドイツの142%だった。
このように輸入車全車種の国別消費者価格を調査したのは1987年に自動車輸入が
本格的に開放されて以来19年ぶりで、韓国のマスコミでははじめてだ。
BMW 750Liは韓国での価格が1億8520万ウォン(約2317万円)だが、
米国では7353万ウォン(約920万円)で取り引きされている。
1台で1億1166万ウォン(約1400万円)の価格差がある。
BMWアルピナB7(2億9900万ウォン/約3740万円)は日本で1億6834万ウォン
(約2106万円/177.52%)で販売されており、ロールスロイス・ファントムは
韓国での価格が6億5000万ウォン(約8132万円)だが、日本では4億1075万ウォン
(約5138万円/158.24%)だ。
BMWミニクーパー(3390万ウォン/約424万円)は米国の1694万ウォン
(約212万円/200.4%)、ドイツの2137万ウォン(約267万円/158.57%)、
日本の2025万ウォン(約253万円/167.33%)よりも高い。
M・ベンツML350は韓国での販売価格が9380万ウォン(約1173万円)なのに対し、
米国では4018万ウォン(約503万円/233.43%)、ドイツでは5935万ウォン
(約742万円/158.03%)、日本では5672万ウォン(約710万円/165.35%)だ。
CLS55AMG(1億7560万ウォン/約2197万円)は米国の8680万ウォン
(約1086万円/202.29%)、日本の7468万ウォン(約934万円/235.13%)よりも高い。
韓国での価格が2億6600万ウォン(約3327万円)のSクラス600は米国では
1億3171万ウォン(約1648万円/201.95%)、ドイツでは1億7262万ウォン
(約2159万円/154.09%)で販売されている。
1台7億2000万ウォン(約9007万円)のマイバッハ62は、米国では3億6271万ウォン
(約4537万円/198.50%)、日本では4億293万ウォン(約5041万円/178.69%)で、
1台で3億5000万ウォン(約4379万円)の差がある。(ハ・ヨンソン記者)
朝鮮日報/朝鮮日報JNS 2006/11/26 09:00
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/26/20061126000009.html
>>116 うむ、WECでは競争力発揮してくれて、来年のルマンが本当に楽しみだ。
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 21:12:49.53 ID:cw+253e9
NAで200psか凄いな。
>>110 スペックと妄想の乗り心地で騒いで、実車が糞なのはお前らマツダのお家芸だろ。
10年前のホンダ車は2LNA250馬力
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 21:14:51.40 ID:cw+253e9
>>120 COTY取れなくてマツダが羨ましいのは分かるが嫉妬は見苦しいぞ
低性能車が評価されないのは当然
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 21:17:37.14 ID:cw+253e9
EJ20も良いエンジンだよ。まだ乗っているフォレスタ。
スバル信者は常にキモいな
スバル以外乗ったことないから世界の広さを知らんのだろ
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 21:25:01.59 ID:KwOrho+w
スバルもそうだが、マツダも国内で高く評価されてません
たぶん営業能力の欠如だろうが、欧米では、両社とも高く評価されてるわ
なんで、こんなズレというか錯誤というか、ギャップというか
あるのでしょうか?
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 21:26:18.60 ID:BknifOtc
ホンダの方が凄げえじゃん
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 21:26:19.59 ID:KwOrho+w
この二社は、国内と海外の認識に於ける乖離度が高過ぎだわ。
スバルが評価されてる土地なんてある?
北米はホンダ、欧州はマツダ、国内はトヨタ、雪国は三菱
WRCに憧れる妄想ヲタにしか人気ない
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 21:28:31.17 ID:cw+253e9
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 21:29:57.10 ID:O+oRzM7M
86は選ばれなかったのか
>>133 ホンダもマツダもトヨタも三菱も現地で売れてて、カーオブザイヤー獲得回数が多くて評価も高い
比較的数が多いだけなら海外なら韓国車、国内なら軽の方が多い
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 21:49:37.63 ID:KwOrho+w
>>134 この個性的な車種を生産してる二社は、国内と海外の評価が全く違いすぎです
欧米に海外出張してると、何でやろ?・・・って思うことは多いです、はい。
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 21:56:11.10 ID:NIeevr5W
ダークナイトライジングで 後のロビンが ぱくる 車が
レガシーだったのは ちょっと 感動
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 22:00:54.51 ID:9CEd/R9t
>>131 WRC撤退した後の北米Xスポーツとかその辺でのインプの露出って結構凄いんだけど知らない?
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 22:01:44.09 ID:z2FE24ir
日本車の故障しなさは、海外でも人気なんだろうな。
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 22:04:40.71 ID:yqGGZU2h
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 22:11:23.66 ID:F80maHWg
アメリカ北部降雪地域やカナダではスバルにしとけば間違いないというほどだけど?
輸入車→輸送その他経費が掛かる。外車は高くて当然!
国産車→日本での価格より安く売ってる外車と勝負しなきゃいけないから海外価格の方が安いのは当たり前!
>>108 いざという時オーナーを守る速さって・・・。
笹子トンネルでボコボコになりながらオーナーを守った旧型WRXは
記憶に新しいな。
ヒュンダイが無いニダ
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 23:21:20.75 ID:jhXMxqjO
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 23:24:29.02 ID:KwOrho+w
>>146 それもNHKの放送記者の車でしたね〜
お陰でスバル株が騰がりまして、w。
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 23:25:45.06 ID:KwOrho+w
つまり、これを講評すれば、スバル車ですか
割りとレスポンスがエエ車種が多い可能性があるちゅーこったですわw
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 23:29:03.98 ID:9CEd/R9t
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 23:34:13.97 ID:stpi3pUE
インプレッサとかレガシィのエンジンは好きなんだけど
スバルはデザインが万人向けじゃないよな
86欲しいなあ
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 23:36:48.59 ID:4PJ5/iE6
>>153 デザインもメカもヲタ向けだよw
ウンチク語るのが好きな奴向けに作ってる。
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 23:37:55.03 ID:KwOrho+w
スバルは、萬人向きのテーストはシテないね
どくとくの癖のある車ばっかですわ
軽の「サンバー」なんか、何考えてるんねん、その物でした
あれは、おもろい変な癖のある軽自動車やったな〜
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 23:42:41.27 ID:KwOrho+w
女でいうと、「吉永小百合」が、TOYOTA
「米倉涼子」とか、北野武が逆プロポーズされた
なんていうか有名女優のようなのが、スバル車です
現代によみがえったゼロファイターだな エンジンにもゼロ戦魂が息づいている
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 23:51:17.94 ID:KwOrho+w
地面で云うと、固い地盤が、TOYOTA
泥濘が、スバルですかな〜
この二社は、御互いが無いものを共有できて
相性、エエんちゃうか?
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 23:57:28.59 ID:vOxqB5CH
イ`ヘ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
!? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >
::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
どろどろ
どろどろ
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:03:08.56 ID:946Moqm3
排気周りがクソじゃん
スペースを追いやられた出来損ないストラットもな
男は黙って
リーフリジット
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:10:45.00 ID:gfzWqX4Z
>>144 経営権を剥奪されたルノーの子会社の答え
↓
GTRに買ってからほざけ
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:13:34.25 ID:LiA6kIj0
ボロボロボロボロボロボロボロ・・・・
>>158 ゼロ戦のエンジンの話だと
山本さん的には
スバルではなく
プリンスが引き継いだから
その魂はGTRにという事になっておりますよ
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:18:20.91 ID:FZDKKHY2
>>169 GTRはベンツのエンジンに範を取ってるだろ?
栄はアメリカ製のエンジンだし。
どっちもスバルと関係ねーw
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:19:04.07 ID:yZalxrhj
>>165 俺は豊橋在住ですが、日本の面倒くさい規制がありましす
いったん、豊橋のベンツとかの調整工場で、すべて日本に適応するべく再調整します
ヘッドライトの仰角とか微妙な調整するわけです
こんなもんドーデモええことですわ
こういう不愉快な国交省のワケわからん呪縛のお陰ですね
従って高くなる、この辺の流れは、「車検」制度と全く同じ構造ですわ・・・
あほくさ〜w
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:19:12.49 ID:XmlI0HrS
さすがスバルだな
スバルはトヨタとくっついて良かったわ
変に口だしないどころかスポーツ作れって言われてるもんな
>>34 かつてBMWの偉いさんが言った言葉に、
「世界には人類が誇るべきエンジンメーカーが三つある。BMWとフェラーリとホンダだ」
というのがあるらしい。
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:25:01.12 ID:yZalxrhj
これは余談ですが〜〜〜〜〜
戦略爆撃機=B29
戦闘機=P51(ムスタング)
日本の零式戦闘機は、恥ずかしいレベルです
紙くずというか、よく燃えて、クルクルパーレベルといっていい
エンジンは良かったが、車体がなってないわ
この辺の薄っぺらさは、「プリウス」的な匂いがするわ
バカはどこまでいっても馬鹿でしたw
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:26:18.73 ID:gfzWqX4Z
>>171 外車といってもタイ製マーチだのなんだのは安い 日本向けに作ってるものは工場段階
から対応できるから日本の規制に対応するのも容易だし
それよりわからんのは、日本国内で作ってるものが、アメリカ国内で作って逆輸入した
ものより高い アメリカの工賃は日本より高い にも関わらず だ
なんでなんだ? さっぱりわからん
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:27:42.28 ID:yZalxrhj
>>171 つまり、これ一切、利権なの
不愉快、そのおかげで誰かが間違いなく美味しい思いはしてます
しかし、日本国民は、バカ揃いで、良いじゃね〜も。
こんな腐ったクニ、さっさと一旦、潰れてOKですわw
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:28:17.56 ID:dyja/luz
>>174 ホンダって昔は凄かったんだな
今はただのミニバン屋さんになっちゃった
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:29:52.32 ID:dlbJQsiu
レガシィDITエンジンも凄い
はやく他の車種も直噴化して欲しいなぁ
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:30:02.71 ID:dyja/luz
>>177 やっぱり輸入車買う奴は富豪かアホだってことだな
ホンダはバブル期にV8作っておけばいろいろ楽だっただろうになあ、と思うことはある。
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:31:10.08 ID:aDdAv99F
>>117 しかしずいぶん旧いデータだなオイ
cls55なんて、もう販売止めてから6年以上経ってる車種じゃないかw
すごいね。北米でも人気あるのかな
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:32:42.82 ID:aDdAv99F
アメリカで受けてるホンダ車はNSXだけだよ
他は何でも良いけど、たまたまホンダてな話でしかない
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:33:27.21 ID:dyja/luz
>>179 新型フォレスターに載ったよ
SUVとは思えないぐらい速いしよく曲がる
車高が高いのにスポーツカーみたいに走るから違和感がある
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:33:59.80 ID:yZalxrhj
中島飛行機のエンジンは素敵でしたが、躯体が話にならないクズ
可哀想なのは、運転手ですわ
本当に紙くず「ピコウ機」でした
普通、戦闘機のパイロットの後ろには鋼板をつけるのが当たり前
ところが、それがないのがゼロ戦でした
ドック・ファイトになって、どうなるのか
想像力も無い馬鹿が設計したとしか思えないクソ戦闘機
ああ〜って感じやな、馬鹿野郎っていいたくなるね
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:35:08.38 ID:yZalxrhj
紙の凧と、ほぼ同じな零戦みたいwww
ああ〜なんたるこっちゃ?
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:37:14.34 ID:aDdAv99F
>>181 FRないから、その発想がそもそも無いだろうね
V6横置き基本だし
おかしなのも作ってたが、高評価はないに等しいだろ
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:39:24.95 ID:dbdcT+Qq
ドッグファイトなら零戦は無敵なんだよ。
米軍はドッグファイトしない戦法で零戦に対抗したんだよ。
190 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:39:25.99 ID:vvdQr4Ny
>>188 バブル期から90年代のホンダはFFミッドシップ構想の最盛期で、
先代までのレジェンドもエンジン縦置き。
>>144 外車が高い理由は国産でいうところの
メーカオプション全部載せの玉しかもってこないからだよ。
一部国産メーカのOEMを受けてるプジョーの208の諸言みて、
同じ装備をつけたカローラの見積をとると対して総額はかわらんよ。
>>171 マトモなところだと適当な並行屋みたいなことはできないしな。
まじめに対応してるところが損する構造はどうにかならんのかね。
>>192 アメリカ仕様と同じ装備で良いからBMWの価格を北米並にしてほしい。
あと、ポルシェも。
>>178 ロングストロークで回るエンジンなんて
ホンダくらいしか出来なかったからねぇ
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:47:39.98 ID:aDdAv99F
>>191 そうなんだよね
セダンは何故かフロントミッドシップ縦置き
4駆にしたレジェンドは何故か評判良かったけど、実際は全く売れてない
ディーラーや関係駐車場以外で、実際に走ってるのを見たのは一台だけかなw
その近所で何度も見てないってのも笑える
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:48:34.43 ID:u9tWgcXg
なんか他人を貶めようと必死な奴がいるな。
自分が誉めてもらえるように努力したらどうだ。
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:50:56.92 ID:aDdAv99F
つか嘘つきリアルタイム4wdじゃないのをホンダが作ったから話題になっただけなんだろうなw
MDXのアイデアだよね
アレ当時正規逆輸入はいったんで買おうと思ったけど、あまりに日本の価格が見合ってないんでやめた
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:51:06.91 ID:yZalxrhj
>>189 P51(ムスタング)以降は話にならん
残念ですが〜ゼロ戦は、あわれゴミ戦闘機になりました
V8のマスタングが456万円以下で買えるって凄いわ。
日本で同じように歴史とパワーがあってお手頃価格なスポーツカーなんてないもんな。
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:52:41.41 ID:dbdcT+Qq
>>198 ドイツだってB52やP51に対抗できる飛行機は作れてない。
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:54:33.91 ID:aDdAv99F
アメ車は今お買い得だよねえ
どれも格好良いわ
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 00:59:27.64 ID:dbdcT+Qq
高度3,000mくらいなら、零戦でもソコソコP51に対抗できるかもね。
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 01:00:52.22 ID:PvSksdAB
カムリのハイブリッドも200万ぐらいで買えるんだよな。
日本じゃ300万ぐらいするのに。
でもトヨタは何とか日本の工場維持しようとしてるんだよな。日産みたいにさっさと海外移転させないで。
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 01:03:26.27 ID:aDdAv99F
>>204 高いなら日本の工場なんか必要ない
ベトナム人や日系ブラジル人が働いてるだけだし
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 01:03:59.90 ID:yZalxrhj
>>201 そして、B-2という特殊戦略爆撃機
B−29が4トン、B−2は、18トンのローディング能力を誇り
そしてステルス、まさに闇夜のカラス飛行機
ノースロップ技術の結晶飛行機でして
2000億円以上って、異常高くて
同盟国にすら売ったことのないキチガイ爆撃機w
>>204 まぁ国内販売が最盛期の半分になってる分車は1.4倍くらいに値上がりしてるけどな
日産みたいにタイのマーチ持ち込んで100万がいいか国産のヴィッツ120万でいいかは個人の価値観だな
208 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 01:05:52.26 ID:8YlLP2Dw
勿論、スバルも良いけど、おいらの
VR38DETTエンジンも抜群だぜー
アメ車のエンジンが選ばれている所に、
この賞のいい加減さを露呈してます。
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 01:06:18.34 ID:FZDKKHY2
>>186 現代の戦闘機には防御鋼板なんて無いけどねw
ちなみに護衛艦にも無い。
機動力を上げて回避するという思想だから。
>>206 残念ながらB-2はもう最新式のレーダーでは探知されるよ
アメリカが相手にしてるような三流国は探知できないから問題ないけど
211 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 01:09:22.78 ID:dbdcT+Qq
B-2は零戦並みの稼働率をどうにかすべきだと思う。
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 01:12:32.92 ID:dbdcT+Qq
イヤ、三式戦並みに訂正しよう。
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 01:15:13.93 ID:N4TaX332
アメ車のOHV大トルク低回転思想も一理あって考えさせられるわ
スバルは好調なときに何かやらかす癖があるから、「スポーツカーは売れる」と勘違いして
水平対向6気筒ターボ450psの新型アルシオーネとか発表してくれたら拍手喝采する。
出たとしても絶対に700万オーバーだろうから買えないけど。
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 01:16:15.94 ID:aDdAv99F
>>208 旧いエンジンだから対象じゃないんだろ
正直アメ車V8以上は素晴らしいよ
>>215 おいおい
10ベストエンジンは古いとか新しいとか関係ないよ
VQエンジンは10年近く選ばれてたし
217 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 01:19:31.16 ID:dlbJQsiu
>>184 ホンダのアメリカの稼ぎ頭はアコードでそ
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 01:21:37.52 ID:yZalxrhj
>>211 そんなもん、ワシントンDCのポトマック川向うにあるペンタゴンに訊けや
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 01:22:53.81 ID:aDdAv99F
>>216 そうなんだ
じゃあ俺過給器好きじゃないんで、量産じゃM156が最も好きかな
正直もし新車であれば欲しい
>>217 まあそうだが、その方達車好きではないし
四輪のエンジンって、スクエアはショートなんだ?
いくら賞を取ろうが走りが良かろうがアメリカ人ってアホだからパワーがパワーがって言うんだよな
賞も取ってないし、走りも良くないスバルには関係ないな
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 01:57:23.81 ID:r2SEpTWS
>>169 機体の太田は富士重工へ、エンジンの荻窪はプリンスへという感じだね。
まあ、日産はそのプリンスを冷遇しまくってきたわけだけど。
日本車※1は故障しない
そのうえ
日本車※2は性能が良い
等とよく言うが
日本車※1はトヨタ車を
日本車※2はトヨタ車以外を
表してる
故障率国産トップで、性能も低いスバルは除きましょう
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 03:03:40.66 ID:NnNNzzyL
おいおい、賞を貰ったんだから貶すことないだろ
スバル360とラビットの功績も大きいだろ?
日本を認めたほうが幸せになれるよ。
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 05:04:50.86 ID:WE3pHggw
10月のアメリカ新車販売台数 (数字は対前年比)
スバル・・・30.0%増
VW・・・22.4%増
トヨタ・・・15.8%増
アウディ・・・14.5%増
クライスラー・・・10.2%増
ホンダ・・・8.8%増
GM・・・4.7%増
フォード・・・0.3%増
日産・・・3.2%減▼
ヒュンダイ・キア・・・4.0%減▼
このスレでスバルを叩いてるのは負け組のチョン
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 05:07:36.78 ID:WE3pHggw
11月のアメリカ新車販売台数 (数字は対前年比) 最新
スバル・・・59.7%増
ホンダ・・・38.9%増
VW・・・29.3%増
アウディ・・・24.4%増
トヨタ・・・17.2%増
クライスラー・・・14.4%増
日産・・・12.9%増
ヒュンダイ・キア・・・8.0%増
フォード・・・6.4%増
GM・・・3.4%増
もともと販売台数の少ないスバルの前年比なんてどうでもいい
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 05:30:30.42 ID:989BW4Cc
草レースやって、自分で整備する人が結構いるアメリカだと
OHVは調整とヘッド開けるのがやりやすいらしい
あと田舎の整備工場でも修理しやすいとか
トンネルの崩壊を見てから踏み込んでも間にあう加速力はスバルだけ!!
>>231 マンコ、数秒じゃ過給ラグが無い
NAの方が良くないか
233 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 08:11:31.90 ID:Nvciwmoy
>>220 本来、スクエアはスクエアだけど、
現代の主流よりはショートストロークってことかな?
富士重工って一時期はかなり経営状態が悪いみたいな事言われてなかった?
>>234 日産の車作って居た頃から経営不振、バブル・レガシィ・北米ブレイク等が来て延命
提携先の生き血をすすっているのかも
BRZって走ってるの見かけないんだよな。
86も。
まあ地方政令都市のせいもあるけどさ。
高速道路の制限速度もう少し上げてくれれば購買意欲が出るのにな
アメリカで86を買った俺様が登場。
まさに俺のためのスレだな。
239 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 09:05:47.00 ID:Nvciwmoy
>>238 個人輸入でもしたの?
FR-SかBRZしか売ってないと思うんだけど...
>>139 アウトバックだったな。
でもラストではヒュンダイ車でガックリだった
241 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 09:25:24.81 ID:ILmbGvL7
トヨタ車は故障が多いからやめとけ
242 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 09:27:27.80 ID:BkGNHi8h
これってなんでオイルの偏り無いの?オイルパンに仕切りとか付けてるの?
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 09:50:08.87 ID:WE3pHggw
>>229 スバルの北米での販売台数はアウディの北米での販売台数の3倍近いんだがw
s2000かスピアクセラの中古の方が
>>236 日本向けは月500台しか割り当てないんだもん
頻繁に見かけたらビックリですよ
ちなみに未だに半年待ちだって
>>そんなに浅いオイルパンてもないから、そんなに厳しくもない
楽ではないだろうけど
>>246 いっそ水平対向の低重心を活かすためにドライサンプに…
というのは誰もが考えるけど、構造上真下に向かって排気管が突き出してるから、
オイルサンプなくしてもあんまり低く出来るわけじゃないんだよな。
>>239 あぁ。買ったのはScionのFR-Sです。
車体は26000で、保険入れると30000くらいだった。
249 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 10:07:45.97 ID:Nvciwmoy
>>248 オメ
$26000てことは、プレミアムつけられたりはしなかったでok?
>>249 発売延期当初はあったみたいだけど、今はないみたい。
Scionはpure price!と何度も言われて値引きも一切なかった。。
ふと思ったんだが、サイオンブランドの価格帯だと86がフラッグシップになるのかな
どうなんだろ。
NYのディーラー何箇所か回ったけど、必ず展示されてるのがtCだった。
車体も$20000くらいで手頃だし売りやすいのかな。
253 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 11:25:08.75 ID:yZalxrhj
>>15 そこで、「ロータリー・エンジン」を推奨しますか?
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 11:36:16.92 ID:XkbAjxcU
86買ってスーチャあとぽんするのが最強ぽいランキングだな
>>254 冷却が厳しくないか?
エンジンルームがかなりタイトだし、冷却能力の向上が難しそう
256 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 11:55:30.86 ID:XkbAjxcU
>>255 マッドマックスV8インターセプター状態でw
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 13:04:45.24 ID:Nvciwmoy
現行フォレスターでようやくターボでもボンネットにエアインテーク付けない方向に持って行ったのに、また復活させるんか…。
BMWはさすがに当然のように受賞してるな
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 14:28:19.49 ID:spPhScMJ
イギリスのエンジン・オブ・ザ・イヤーの方が納得の選出が多いな
アメリカではあのボンネットフード人気らしいが
NAなのにボンネットだけあれに交換してるらしい
Kia Pyromania 3000GT Turbo I-2
Hyundai Rapist 2500R 2,5 V-2
korean car of the year 2013
263 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 16:50:05.51 ID:0TlB9CLx
カートップのCセグサーキットテスト
ベストタイム トップスピード
アクセラ 1,15,333 140
オーリス 1,15,839 144
メガーヌ 1,16,593 138
A3スポーツバック 1,16,890 137
インプレッサ 1,17,473 139
同セグメントぶっちぎりの最遅
それがスバル
とあったが・・・・
CARトップ 筑波サーキットテスト2012春 (後編)
http://www.youtube.com/watch?v=DE-Lzl3kI94 インプレッサG4 1分15秒961
CARトップ 筑波サーキットテスト2012春 (前編)
http://www.youtube.com/watch?v=KvyDuLK4pm0 86G 6MT 1分09秒776
86G 6AT 1分10秒850
BRZ 6MT 1分09秒820
BRZ 6AT 1分10秒791
WRX
STIスペックC 1分04秒17
STIスペックCマイナー前モデル1分04秒63
STIスペックC 1分04秒69
STIスペックCRA−R 1分04秒72
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 16:59:29.40 ID:oSBEPyCt
RB20Eは殿堂入りらしい。
>>264 日本では全く評価されなかった直6の名機だな
266 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 17:30:49.29 ID:N4TaX332
L28のことですか
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 17:35:58.54 ID:Nvciwmoy
>>265 え?評価されてたじゃん
下野さんもクルー薦める要因に挙げてたし
モアパワーな人にはお呼びじゃなかったろうけど
低重心にするならOHVでアメリカっぽいだろw
>>267 そうだったっけ?
スカイラインのRB20E積んだグレードが素晴らしい出来だったが
DET積んだGTS-tばっか評価されてたイメージがあってね
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 17:54:52.18 ID:Nvciwmoy
>>269 そりゃベースエンジンだからそんなにとりあげられなかったけど、評価はよかったとおもうよ?
RB20Eを積んだR32スカイラインGTEは、良く走りましたね。
まさか、国産直6エンジンが絶滅するとは・・・
272 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 19:03:30.31 ID:yZalxrhj
水平対向ボクシングエンジンというと、昔のVWのカブトムシでしたね
ただ、あの車シーリングが出来てなくてオイル漏れが酷かった
273 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 19:05:14.44 ID:yZalxrhj
たしかにV型に較べれば、スペースを取らんのが水平ボクシングのエエとこです
V型は、しっかり場所を取らせて頂きますやもんな〜
シトロエン2CVも水平対抗w
275 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 19:14:20.81 ID:Nvciwmoy
>>271 BMWもどうなるか
最後に残るのがVOLVOだったりして...
いいんだけどな、直6FR
276 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 19:14:32.69 ID:4gVIxvO+
水平対向はエミッションが厳しいから
そろそろ限界じゃねの
ヨタ8も水平対向エンジンFRスポーツであった。
そろそろちゃんと作った譽出せよ
>>5 ドイツの見本市でも五百万超える車なんてまず見ないぜ?
これだって三万ユーロ以下で買えるよ、アウディだし。
>>104 ホンダはトヨタみたいに年寄り向けのクルマは作らないからね
トヨタは年寄り向けのカローラもレクサスも失敗してるけどww
281 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 20:12:22.25 ID:Nvciwmoy
>>279 ソースよろ
50000ユーロ以上するはずだけど
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。
個人的にはNAでも十分に速い。
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 22:53:49.48 ID:ILmbGvL7
トヨタのエンジンは電気系統がボロ過ぎて海外でも最悪指定されてる
EJ25は歴代日本車の中でもトップクラスのエンジンだったわ
285 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/15(土) 23:22:29.34 ID:ILmbGvL7
スバルのエンジンは海外で評価高いからな
WRCでもダンチで人気だった
兼坂信者は氏ねばいいのにとしか思わない
>>282 ターボとかスーパーチャージャーの過給機付エンジンは、
エンジンに空気を押し込んでいるから一回の爆発で
燃やせる燃料の量が増える…だから高出力なんだ。
だから簡単に考えると
過給機を使って2000ccのエンジンに
2倍の空気を送り混めば燃料も2倍燃やせる。
よって4000ccのエンジンと同じパワーなわけだ。
※単純に話していつので必ずしもそうではないけど。
で、日本では税金が排気量ベースだから、
一時期アホみたいにターボをつけまくってたよね。
ちなみに現在ではパワーが必要なときだけ、
過給機を使い小さい排気量でも
パワーと燃費を両立させる方法が乗用車の流行りで、
ワーゲンのエンジンあたりは機械ヲタ(×クルマヲタ)には
たまらないけったいなデバイスがついてるな。
ちなみに今のボルボって1400の4発のターボだぜ。
あのボディーサイズで。
またチョンがパクるのか
そういえば、6気筒ターボは結局出さないのかね?
現状のラインナップだと搭載すべき車種がないかもしれんけど、
トライベッカくらいのサイズになると、トルク50kgm、出力350psくらいあってもバランスしそうだが。
なんだホンダも入ってるじゃねぇか。なぜスバルだけ推す
>>281 ヨーロッパは定価と実売価格の乖離デカ過ぎて、定価見てもあんま意味ないところはあるかも
斯く言う家の食洗機、日本価格55マソ、ヨーロッパでも3900ユーロだけど、実際は200ユーロで購入して自分で郵送した(郵送費が100ユーロはしたかな)
こんな具合ですかね
あ、特別セールとかじゃなく、量販店で普通にどれも同じような価格帯
洗濯機も冷蔵庫も安い(車は乗らないので知らないですが
アンチトヨタとんだおたと挑戦人のおかげでネットでの自動車評価はめちゃくちゃ
死ねばいいのに
>>282 もう神のGTO知らない奴居るんだな・・・
トヨタ車のリコールはずば抜けて多い
マスコミが遠慮して大量リコール以外報じてないけど品質低下が酷い
外国人リーダー制度導入してから頻発してる
不具合をほっとくよりは良くないか?
300 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 13:55:01.57 ID:3ZZiKAXQ
初代プリウスが走っているのを見ないはずです。
10年前の車でガソリン車は走っているのに、ハイブリッドの初代プリウスはほとんど廃車になっているそうです。
バッテリーが劣化して交換しようとすると50〜60万かかり付随したセンサーも前取替だそうです。
だからみんな乗り換えることになります。プリウスは使い捨ての車だったんです。
今大量に走っているプリウスもあと8年もすれば確実に廃車となります。
新型ハイブリッド車は初代プリウスよりも高価なバッテリーを使っていますが
経年劣化が激しい事もあってその寿命は6年とも言われています。
年末なのにネットにデマを書くしかやることの無いホンダセールスマンw
302 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 17:52:59.25 ID:yEpwGiJL
>>292 また馬鹿が現れたか。脳内ドイツ在住者wwwwww
303 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 17:59:00.19 ID:dONL22Kd
>>284 EJ25だとWRXのA-lineをECUチューンして乗ると最適だな。
独特の排気干渉音を楽しみつつ、ボクサーの低速トルクのなさを感じずに
300psオーバーをWRXのつくりで楽しめる。
304 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 17:59:12.29 ID:Jhja46kg
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 18:34:38.31 ID:eQJeq04r
>BRZが装備の充実したモデルでも
>約2万5000ドル(約207万円)で購入できる点
おい!おいおい!!
306 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 18:43:03.34 ID:dONL22Kd
>>305 円高の時に買っちゃいけないわな。207万円で利益が出る
つくりにするからね。
>>302 ドイツ在住者に恋人でも取られたのかwみっともないなw
308 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 18:52:27.80 ID:CYwm9UhS
スバルってすごいんだな
309 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 19:03:38.30 ID:dONL22Kd
>>308 凄いというよりボクサーだから独特といったところだな。
経験だが、ミッションがMT以外にうまく作れないのと、ステアが得意ではないメーカー
に感じる。
310 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 19:05:15.64 ID:Vg1z3KBI
>>300 >初代プリウス
初代 NHW10・11(1997年 - 2003年)
>>310 あれだけ馬鹿売れした100型のマーク2だって殆どみないのになwww
初期型なら15年落ちだし、後期型なら近所の爺さんが乗ってる。
いまのところ近所に買物へ行くだけなら問題ないみたい。
>>309 スバルを乗って無いし
持って無い。
何も知らないのに
スバルをかたるバカw
アホぶりを自己紹介するなw
誇らしいニダ
315 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 19:25:01.69 ID:dONL22Kd
>>313 ディーラーさん乙。チェーン式CVTでも、やはりCVTだよ。5AT
なんかは滑るし、完成しないまま終ったよな。WRXのロッド式MTだけかな。
俺が認めるのはね。いい加減、他社にも乗ってみろよ。関係者。
316 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 19:28:08.99 ID:dONL22Kd
>>313 訂正→「 WRXとBRZのロッド式MTだけだな」
CVTは所詮、CVTだ。4ATじゃ回転数が・・・w
5ATは未完成だな。レガシィは5AT諦めたろ。他社は7AT前後だが。
317 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/16(日) 19:32:08.61 ID:yEpwGiJL
>>307 脳内ドイツ在住者を相手に取られるも取られないもないよ^^
初代プリウスはエコカー補助金であらかた処分されたっぽいな
古いマーク2とかも
>>312 バッテリー弱ってもエンジンあるしなwww
でもリーフはそうは行かない。
ていうか初代プリウスのバッテリーはもうただの重しだろうなw
BH5に乗ってたとき、EJエンジンで低重心を感じたことなかったな。
その前に乗ってたのがセダンだったのもあるとおもうけど。
その後のモデルから大幅な軽量化されたから、その後なら感じられたのだろうか。
補機類含めればスバルのボクサーは低重心ではないってのは結構有名な話
ロータリーもそう
あくまでイメージで売ってるだけでそれを真に受けて「ボクサーは低重心」とか口に出しちゃうとね
「あーこいつ乗っても何も感じられない馬鹿なんだw」って思われるのがオチ
スバル乗りはクルマ音痴と低学歴のアホが多いのもうなずける
これが工作員か
154 名刺は切らしておりまして sage 2012/12/17(月) 21:03:35.40 ID:4J98tN8T
スバルはシャシー性能低すぎて萎える
>>324 多分車板荒らしで有名な、BHレガシィのGT30乗ってる気違いだと思うよ
遠まわしに乗ってる車聞き出して、正直に答えたら自殺するんじゃないかってくらい追い込んでもいいよ
(バカだのあほだのって表現は禁止、あくまでやった行動と人間性を避難すること)
327 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/18(火) 00:46:09.18 ID:QyUg7X8i
スバリストはキモイの多いわ
328 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/18(火) 03:51:32.55 ID:9NSwDbCn
>>300 技術のトヨタを利益のトヨタに大きく舵を切ったのが奥田
彼が社長時代の株主総会でこう云った
「クラウンは、平均3〜5年で乗り換えます、10年以上の部品耐久力は不要」
こうして部品の質を低下させることで利益率が格段にアップ
それまでは、モッサリしたデザインでしたが
見栄えのいいデザインに力をいれた自動車に脱皮させます
プリウスのオーナーは、バッテリーが5年程度しか寿命が無いなんて既知事項
買替のゼニくらいは、みんな持ってる人ばかりです
逆に云うと、オーナーとして長期間乗りたい人は、あんな車を購入してはいかん
たとえば、ヘッドランプの強化プラスチックが曇りはじめたら
その車は買い替えないといけないんですわ
そういう部品設計になってるわけだ
329 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/18(火) 04:22:52.14 ID:W7ayGTIK
さすがスバル
>>328 利益第一なのは創業時から今まで全く揺らぐ事無い
技術のトヨタとか笑わせんなw
水平対向4気筒なんていうコスト削減に向かないエンジンに拘るスバルは稀少だな。
こういうメーカーが一つくらいあっていい。
333 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/18(火) 06:30:00.99 ID:isLRzcJW
>>330 車好きがなぜトヨタに乗らないかは、「儲ける」技術のトヨタだから。プレミオを
見て、クラウンかレクサスかと思うほど立派だが、あの後輪の安ッぽい、ドラム
ブレーキを見て笑った。
334 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/18(火) 06:34:09.09 ID:lF74nyCg
ブレーキの効きだけみたらディスクよりドラムなんだろうけどね
ドラムたからダメとかトーションビームだからダメって、無知の車音痴の典型だな
そういうアホがスバルをマンセーしてるんだから失笑もの
337 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/18(火) 11:29:16.33 ID:yiTUpCkC
>>330 豊田英二の派閥VS豐田章一郎・奥田碩の派閥≒技術志向派VS営業志向
338 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/18(火) 11:34:07.36 ID:yiTUpCkC
奥田が全面に出てくる前のトヨタ車には、技術志向車は多かった
その代表が「ハイエース」
営業志向車が「カローラ」
いまのハイエースは死にました
というか現在のトヨタに技術志向性の強い車種は一車も無いかも
もしかすると、センチェリーは、それが唯一残ってる可能性はいくらかある
なんせ、年間250台も売れなくて、あまり製造したくない自動車です
いまでも、だれでもゼニ積めば買える車じゃないけどな
339 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/18(火) 11:44:50.90 ID:yiTUpCkC
センチェリーは、豊田佐吉の生誕100周年と明治維新100周年を紀念して企画した特別車
あの車の第一世代は、上流階級かそれに準ずる組織、人にしか売らん
当時、そんなへんなことしてたのが、RRでした
それくらい特殊自動車といってよい
340 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/18(火) 11:55:42.14 ID:yiTUpCkC
よっぱらいやから、いいますけん
センチェリーが1200万円かな
LS600hが1500万前後
後車は、年間3000台前後売れてます
前車の10倍以上、はけてますわ
でさ〜、どっちがいいか、、、、
評価は難しいけど、後者はゼニさえあれば乞食稼業でも買えますわ
>>340 現在
レクサスはもちろんDQN専用、センチュリーですらDQNの愛車なんだが。
センチュリーの中古は2〜300万で買える。
昔は兎も角、今の国産は、
金さえ出せば誰でも買えるだろ。
342 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/18(火) 12:35:02.53 ID:JuP6Kzpe
>>341 最近のDQNは車に1500万も出せるほど金持ちなのか
俺も会社やめてDQNになろうかな
>>343 中古
良く中古のセンチュリー乗ってるDQN見るぞ。
>>337 豊田章一郎は自らもエンジニアで博士なわけだが
>>344 あれアホだよなー、ショーファードリブン用の車を自分で運転して威張りが効いてると錯覚してるなんて。
347 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 05:04:56.41 ID:xeFeeCmV
>>336 同じサイズならリーディングトレーリングブレーキのほうが利きは強いよ。
348 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 08:04:27.64 ID:1rmtQ1AP
349 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 08:44:58.01 ID:+P3z06R1
>>332 同意。メリットを生かした車種ならありだな。中回転型エンジンだし。
ターボのWRXと、FRで低重心のBRZは良く出来ている。
それ以外は「ボクサーじゃないほうが、サスセットや燃費面で良いだろうな」
と思わせるものが多い。実際に低重心なのはBRZくらいだし。
350 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 08:53:09.10 ID:+P3z06R1
>>343 本物のDQNが高級車に乗ってるのは「盗難車&偽造ナンバー」だから。
警察番組でもたまに出てくるね。
351 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 08:55:02.30 ID:+P3z06R1
ただ中年になるとWRXのウィングがダサイし、街中扱いにくいし、
BRZじゃ20代用だしな。
他の車種は特に魅力がないので、そろそろスバル車を卒業。
352 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 08:57:54.06 ID:1rmtQ1AP
ボクシングは、10代〜30代前半です
あのワンラウンド 3分がキツクなったら、もうアカンっすね?
こいつに乗りたいんだけど
免許とって13年ずっと軽(スバル)乗り継いでるから
ぶっつけそうで怖い
初心者マークから乗りたかったなあ
まあ次回乗り継ぐときはこいつ一択だ
>>354 早くしないとこんな
ハイパースポーツ無くなるよw
356 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 12:36:12.04 ID:ocCb6+/F
トヨタで、四輪駆動で峠も高速もストレス無く自在の早さを誇るクルマってあるかな?
357 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 15:42:31.32 ID:nrAaNkhT
>>354 おいおい13年も乗っててその心配がある人ならKも危ないだろw
358 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 16:07:53.95 ID:+P3z06R1
>>356 トヨタは苦手でしょ。日産と三菱ならある。
>>356 クラウンアスリートに4WDの設定あるで
360 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 18:19:11.00 ID:nrAaNkhT
雪路用4WDはFFベースの方が向いてる
FRベースの可変配分とかあまりよくないよ
361 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 18:22:09.80 ID:nrAaNkhT
雪路とは書いてないか
悪かった
86が選ばれないのはどうしてニダ
>>351 張り出したフェンダーやボンネットのポストも不要な年齢です
364 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 18:38:17.95 ID:Gt/Xl22I
アメリカの方が日本より安いの?
ダンピング?
365 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 18:47:49.79 ID:+P3z06R1
>>364 為替差損リスクを日本市場ユーザーに負わせて、さらに日本仕様(右ハン)分を高めにつけてるから。
まずは右ハンを止めて欲しいね。為替差損分は、円高で良く判るから
円高時に価格差がデカイのは買い控えしたほうがいい。
貧困層と車音痴はスバル
369 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 22:22:55.22 ID:+P3z06R1
>>366 円高なのに北米のMSRPがドルで変わらない場合、その程度で利益が出るつくり。
スバルは円高76-78円でも、凄く利益が出ていたから、その程度のつくり。
370 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 22:24:39.52 ID:+P3z06R1
>>368 WRXとBRZは車好き用かと。他の現行はエクシーガもフォレスターも
レガシィも試乗以外で乗り回したが、雪国貨物という印象しかなかったな。
雪国以外だったら、おれなら他社にする。
371 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 23:48:58.07 ID:nrAaNkhT
ランクルはとろいし動作が散漫だからストレス堪る
クロカンは論外だと思う
思うなよ
373 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 01:16:39.78 ID:4ACITV36
クロカン3台乗ってきてそう思うわけだが
他ワゴン車2台乗ってどちらもきびきび走れるのは知ってる
レガシイGTとAudiだがね
車種を伏せるのは妄想だから
375 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 01:20:11.72 ID:4ACITV36
誰かわかっちゃうから流石に細かくは言えん
乗り継いだ車種共通の人間なんて居ない
>>371 ランクルは見た目や重さの割にはすいすい走る感じがするが。
いろんな意味でクラウンに似てる。
377 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 01:26:05.13 ID:oRlZxau7
たぶん、「86」と「BRZ」はどちらも富士重工の群馬県太田市の工場で生産してますが〜
味付けが若干違ってます
この違いが分かる人って、たぶん自動車マニアです
BRZの方がプロ仕様になってます
回転性能が高いです
それは当然ですが直進性能を犠牲にしてます
ということは、峠道を攻めるのが好きな人にはモッテコイ
「86」は直進性能に優れてまして、高速道路を気持ちよく飛ばせるように足回りが設定
これ同時に運転すると分かるわ・・・
おもろいもんやな。
>>377 BRZの方が遅いし、評価低い
イギリスの自動車専門番組は86に10点を付けたのにBRZにはわざわざ9点を付けたほど
379 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 01:29:02.31 ID:oRlZxau7
なんていいましょうか〜〜〜
正妻は、「86」でして
愛人は、「BRZ」かも知れないね
380 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 01:31:58.94 ID:oRlZxau7
>>378 君、この両車を運転した事あるの?
たぶん自分でリスク負いながら実車経験無いと思いますが〜
おれは、グルメ番組シネでして、自分の五感をフルに使わずに
そういう情報誌に左右される馬鹿を心底軽蔑してるけどな。。。
>>380 もし自分で乗ってBRZの方が良いと感じたならかなりのクルマ音痴
それかゲームしか知らない無免のガキが妄想垂れてるか
382 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 01:35:54.24 ID:vUngObVn
383 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 01:38:57.54 ID:oRlZxau7
たださ、スバルの営業に言わせると、そういうプロ仕様をこの安価な価格で目指したんで
残念ですが、当たりハズレの度合いは「86」よりは大きいっていってたました
つーことは、エゲレスの記者が運転したのは、ハズレ車ってことや
それだけ個性的とも評価できるわけです
384 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 01:39:04.73 ID:fjdwP/3r
385 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 01:40:23.83 ID:oRlZxau7
スバルの営業に、
家族と乗るのなら「86」
孤独に峠道を攻めるのが御趣味なら「BRZ」
で〜すってさ。
BRZがプロ仕様w
スバヲタの妄想も大概にしろw
トヨタがいなきゃ廃業か上海汽車傘下の底辺メーカー()
387 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 01:44:59.91 ID:oRlZxau7
おれの中学時代の同級生が代理店してるもんで、情報はリアルタイムで入ってきまして
実車にも当然乗ってみた、俺のインプレッションですけど〜
伊豆のスカイラインは「BRZ」ですわ
東名・新東名は、「86」やな〜
まったくチャウやん、恰好は全く双生児やけどな
388 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 01:49:20.10 ID:oRlZxau7
もし、お買いになりたい方で、改造大好きさんは、200万で買える一番グレードの低いのがエエよ
弄り甲斐があります、そしてそれを生産者側も想定して製造してます
エアコン無い、ラジオ無いけどな
ID:oRlZxau7
典型的な低学歴、低所得で失笑が漏れた
390 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 02:12:40.77 ID:4ACITV36
>>376 とは言っても、プリウスより遅いし
LX570なら流石にもっと走るだろうけれど
391 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 02:25:52.65 ID:vUngObVn
>>389 あとは車板でケンカしな。見苦しいから一般人の前にチャラチャラと
姿を見せないでねww
392 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 08:11:40.19 ID:eWeEJEEl
>>55 エアフロ、o2センサーの異常で、0.5気圧リミットがかかっているだろそれ。
393 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 08:15:25.95 ID:CG1mFaDB
>>55 それを誤魔化すためなのか、クレードルフレームというエンジンの
取付け方をレガシィで実験中だな。そのせいなのか、今度はレガシィの
コーナリング時の車の一体感がなく荷重移動が難しい車になってるな。
ボクサーって、徹底した中回転型スポーティエンジンだと思う。
レガシィやエクシーガ、フォレにつむべきやない。
394 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 08:48:10.72 ID:CG1mFaDB
>>388 判るなあ。内装を壊さないなら、普通にヨタ選ぶ。スバルを選ぶのは
フレーム組んで、サーキットに持ち込むためだもんな。ドリ車だからD1系
かな。
395 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 08:58:35.05 ID:CG1mFaDB
>>386 「市民アスリート」なんて売り込みの車があったような・・・
>>364 円高だから円計算すると物凄く安く感じるってのもあるし
そもそも売れる数が違うからね。
日本でもシビックやアコードが毎月4万売れるような市場なら
もっと安くなってるよ。
クルマ音痴のアンチが必死なんだかw
ボクサーディーゼルはいつ日本市場に出てくるの(・∀・)?
スバルのディーゼルは国内の基準クリア出来ないほど低性能だから入ってこない
400 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/20(木) 21:34:11.58 ID:fjdwP/3r
下が無ければ上も伸びない糞エンジンもトヨタ傘下のマネーパワーで幼稚なステマか
スバル色がどんどん薄れて行くな
402 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 01:51:47.11 ID:PU3PEnks
トヨタに興味が無い。
スバルは愛着が持てるし、ずっと乗っている。
最近、スバリストって言葉を知った。。
403 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 02:06:38.26 ID:GYrGQtu/
一昔前はノンポリはトヨタ車、こだわり派は日産車みたいな。
そのニッサン車がスバル車に置き換わっただけだろ。
別にスバル車が優れているわけではない。
反トヨタ派を吸引してるだけだよ。
404 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 04:45:51.01 ID:NWVDO+if
日産がスバルに置き換わることはないよ
スバルがトヨタになっただけじゃないか
何を言ってるのやら
405 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 08:04:17.16 ID:hVHfh+Io
>>404 車スレでもそうなんだが。スバル関係者の妄想にはウンザリする。
インプがGTRと同等だとか、レガシィB4がV36-370と同等とか言うんだよ。
レガシィなんか、シート背面や天井が軽自動車と同じ仕上げで、走りもグダグダで
海外では、同等装備で100万円近く違う車なのに。
406 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 08:06:37.04 ID:hVHfh+Io
>>403 スバルは基本、雪国用なだけでしょ。WRXとBRZは違うけれどね。
そのWRXはスポーツといっても旧式技術で耐久性で勝負しているだけだし、
一方BRZは海外で若者用の激安スポーティでたいした車ではない。
スバルは実際には雪国に弱い
発進性能は高いかも知れないけど、制動やコーナリングが弱すぎる
シャシー性能やサスペンション性能が低いからABSやESCでの制御が国内最低レベル
408 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 08:31:48.79 ID:hVHfh+Io
>>407 同意。さすがだ。コーナリングは駄目だね。何故、あんあに腰高なのか?
低重心とは嘘なのではないか? フロントヘヴィだからか。
凍結の坂道発進が有利なだけだな。
>>404 すんません。プリメーラ乗りですが日産に買い替え対象がないのでスバル車を契約しました。
411 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 08:47:32.45 ID:EFzY1rfe
エンジンはいいけど外側が全くダメという
往年のハチロクを具現化した様な商品
412 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 08:58:41.49 ID:hVHfh+Io
>>409 別にプリメーラクラスなら今や、どのメーカーにも似たようなの
あるでしょ。スバルにV36-370、フーガ、GTR、EVなどがないので、日産の代替
は無理だよ。水平対向オタクなら別かもしれないが。
413 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 09:01:36.58 ID:hVHfh+Io
>>411 エンジンはユニークだけれど、足回り、ステア、空力、ミッションが駄目だよ。
多段ATやDCTがつくれないから、中の上以上のクラスがつくれない。
414 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 09:05:54.25 ID:hVHfh+Io
>>410 スバル関係車って、そういう挙動を褒める。普通の車好きと感覚が違うことは確か。
俺がスバル車を数台乗り比べて「ユサユサする、あるいはドタバタ」する。
というと、関係車は「世界に通用している車の動きです」って言うんだよね。
俺と別世界に住んでいると思ったよ。テストドライバーがそういう感覚なんだろ。
415 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 09:08:12.47 ID:hVHfh+Io
ボクサー好き、あるいは他メーカーよりユサユサ、ドタバタした感じが好きなら
スバル車一択なんだな。あれは「悪い車と言うより、メーカーの味なんだ」
と最近は思うようにもなった。ステアもちょっと狂った違う感じなんだよな。
そこもスバル関係車には愛らしい点なんだろうけれえど。
417 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 09:26:37.16 ID:hVHfh+Io
>>416 こういうレスもスバル関係車の特徴なんだよな。┐(´〜` ) ┌
スバヲタの頭の悪さは別格
419 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 09:36:21.75 ID:hVHfh+Io
>>418 スバヲタは、今はあまりいない。5-6年前からつくりや方針が変わったから。
その代わり関係者による、ネット対策・火消し・アオリがもの凄い激しくなった。
おそらく、車のつくりより、「コストダウン」「大袈裟広報やネット対策」が重要だと
気付いたんだろう。トヨタの弟分だから仕方がない。
>>419 ID:hVHfh+Io
必死過ぎるけど、
お前は、
ウソ並べたてて、何がしたいんだ?
421 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 11:36:58.23 ID:hVHfh+Io
>>420 車の評価に関するギャップの提示。というより三半規管とかが違うんだろう。
今のスバルの商売は上手くいっているから良いんじゃないの。ビジ板的に応援しているよ。
頭の悪い低所得者に低スペ車を売って利益を出すのはまさにトヨタ子分だな
423 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 11:54:55.36 ID:hVHfh+Io
>>420 >>410氏が挙げた同画でのフォレのグラグラとボヨヨンボヨヨンをスバル車
の上位クラスに俺も乗って感じるんだな。でもスバル関係者にとって、
ああいうのが良い車の挙動なんだろうか? それで良いじゃないか。売れてるし。
スバル車は一般に他社の同じ大きさの車種に比べてスタビが細め。
しかしスタビを強化すると、サスは動かなくなるから太く出来ない。
しかし、そういうのもスタイルだと思えば別に。基本、売れてるから良いんだよ。
俺の好みと、スバル関係者の好みが違うだけ。ゴメン。
424 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 11:59:35.12 ID:hVHfh+Io
>>420 ちなみにユーロアコードとかBMW1〜3、スカあたりに乗れば
スタビが太くてもサスがよく動いて、直進もコーナリングも良いといわれる車があるからね。
スタビを太く出来ないのがスバルらしいかと。
>>412 それが国産ではスバルかマツダ位しかないんだよね
最近マツダ信者のウザさがホンダ信者を上回ってきたのが気になる
劣っているものを優れていると持ち上げるのが信者
ホンダもマツダも優れているものを優れていると言う人がいるだけ
スバル信者は…
>>427 うるせえって言ってるんだが
ホンダ信者もマツダ信者もスバル信者もみんなうるせえ
ただ数が多くて目に付くのはマツダとホンダなんだよ
カーキチはほんとウザいから死ねよクズ
スバル信者の頭の悪さは心得ておりますw
ていうか国産車ごときでw
車種板いけばわかるけど車好きはキチガイ多すぎ
あんな酷い板はあそことサバ板くらいだわ
432 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 19:51:48.76 ID:bsAGzJgh
433 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 19:54:44.14 ID:CStEz0K+
ランキング常連だった日産VQエンジンはさすがに入らなくなってきたな
434 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 19:56:28.11 ID:BaHsK8pT
アメリカ4機、日本3機、ドイツ3機
何だかな、図ったかのようだw
水平対抗はV型と言う区分じゃないんだ、ポルシェとスバルが作ってるからかな?
おいらも水平対抗は好きだ、ボディにがっしりマウントされてるんで、
車自体がとてもよく出来てるような感じがする、運転してても安心感が高いよ。
まあクルマを知らないアホは水平対向の理想と現実を知らずに理想と言う名の妄想を騙るな
436 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 20:06:41.33 ID:PmBk4yxn
これもねぇ、あくまでも新車時のエンジンの状態だからねぇ。
ターボ系は耐久力に問題が出て来ると思う、排気量に対して過大な負荷を掛ける訳だから、
数年後の評価だとまた違ってくるはずわ。
437 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 20:07:43.75 ID:hVHfh+Io
>>435 だな。俺もスバルのボクサーは低重心なんて聞いてたけれど
乗ってみて重心が腰高に感じたので、各社のエンジンマウント位置や
全高を比較した。なんとまあWRXやレガシィのような評価が高い車種
でも他社のライバル車より高い位置に色々付いてるのよw。
でBRZが出てきて「アキオちゃんは車のことに詳しい」と再認識。
BRZのエンジン位置なら低重心と言える。それでも前後という問題があるが。
438 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 20:16:50.25 ID:bsAGzJgh
ID:HlFjUuK5
ID:hVHfh+Io
もしかして自演ばれて無いと思ってる?
439 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 20:20:06.78 ID:hVHfh+Io
>>438 俺は最近のスバルのネット対策術を知ってるから、あなたはスバル関係者ではないな。
あと俺のパソコンは背乗りされてるんで、それで間違えてるのかな。
ま人の回線に手を入れてくるのはやめた方がいいね。世界で躍進している企業なんだからさ。
スバヲタの妄想癖と頭の悪さは病気
>>336 初期のフェラーリF1はディスクブレーキを信用せず、
「ドラムが一番効くんだ!」とドラムに固執したらしぃ。
ディスクブレーキは「滑らかに効く」(製動力が一定になる)
効きはドラムが一番、ただしドッカンブレーキになる。
普段GT-Rとかに乗ってるヤツに昔のワゴンR運転させると「この車!壊れてるよ!」
と言い出すくらいドッカンブレーキ。
442 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 20:52:11.83 ID:hVHfh+Io
>>435 あとシンメトリカルも売りだったな。調べたら、他社同価格車のエンジンのほうが吸排気も含めてシンメトリーだったので、
「スバルは(広報面で)なかなか、やるなあ」と感心した。
シンメトリ「カル」=線対称「的」線対称に「近い」という意味だから英語で嘘は言っていない。
世界じゅうで売れて欲しい。まじで。
443 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 20:57:43.41 ID:hVHfh+Io
>>434 がっしりマウントしすぎると、ボクサーは低回転で振動が出る。
それを回避しようとして、クレードルのように切り離せば切り離すと
4輪はコーナリングでの荷重移動の感覚がおかしくなる。
ボクサーが良いエンジンなら、他社もどんどん取り入れるよ。難しい技術じゃないし。
ボクサーにもロータリーは、かなり個性的なエンジンで、作る側も乗る側も知らないと
その良さを引き出せない。
444 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 20:58:46.69 ID:hVHfh+Io
ボクサーもロータリーも、かなり個性的なエンジンで、作る側も乗る側も知らないと
その良さを引き出せない。
445 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 20:59:32.62 ID:QKuvgn3o
>>442 多数派であるエンジン横置きFF(またはその派生AWD)に比較して、左右対称って言ってるんじゃ
ないの?そういう意味ではシンメトリカルは車はスバル以外にもいくらでもあるけど。
446 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 21:00:34.55 ID:hVHfh+Io
>>445 俺が、その時比較したのは、自分が持ってたボクサーと友人のV6だな。
価格は同じ470万円だ。
447 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 21:05:22.40 ID:QKuvgn3o
>>446 まあ、エンジン横置きでも高い車ってあるしね。
シンメトリカルはエンジン縦置き共通の特徴なわけだ。
さっきからムキになってるお前は何に乗ってるんだ?
フィットか?wwwプリウスか?www
449 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/22(土) 05:43:38.22 ID:HfbvrrRV
車持ってない貧乏人だが運転しない者が想像するに水平対向エンジンは揺れにくいのがメリットでは
上下高がある横置きエンジンはゴーストップの都度前後に揺れそうだし
又 上下高がある縦置きエンジンは左右旋回時に揺れそうだし
直列エンジンはそのためエンジンを斜めに置いたり(スラントエンジンって言うんだっけ?)
実際運転する人はどう感じてるのかな
450 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/22(土) 06:04:06.78 ID:FGnS91/d
ブレーキならカローラががち
よく効きぜ
451 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/22(土) 07:46:47.23 ID:UKkh8YfI
ボクサーのメリットは全長を短くできるので軽いってこと。クランクシャフトも直4はカウンターバランサーが必要だがボクサーは不要、そのためボクサーのクランクシャフトは短くて軽量。
ただし故障が多い
まあスバルはなに作っても故障多いから水平対向と言うよりスバルが悪いんだが
>>452 12年スバル水平対向エンジンのクルマに
乗ってるが、2台15万キロ走ってるけど、
トラブル無いぞ。
>>451 でもDOHCだとカムは2本多く積まねばならん
>>453 おまえの個人的かつ根拠もない妄想がイギリスの調査機関が15年かけて集めたデータよりも事実を指摘しているとでも?
水平対向の弱点はストロークを伸ばして燃費型エンジンに振ることが難しいこと。
458 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/22(土) 09:13:36.76 ID:CBkKN6Er
>>458 はい、ソースも貼れないのに、
単発IDで人格攻撃はじめたかw
負け認めたな。
460 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/22(土) 09:21:46.96 ID:9nOelD1T
>トヨタ自動車の直噴技術「D-4S」を組み合わせる
え、トヨタの技術はいってたの!?
そんなことできんの?
461 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/22(土) 09:23:14.00 ID:CBkKN6Er
>>454 ヘッドも二つだけど、それ以上にクランクが軽い
ID:ySRd0FjE
おまえわざわざ頭の悪さを自慢しなくていいよw
スバルが国産車で最も故障率高いのは常識
ソースはいくらでもあるけど、今スマホからだから貼るの面倒。帰った時にまだお前がアホ面晒してるなら貼ってやるよ
>>463 一体お前は誰と戦ってるの?
スバルに両親でも頃されたか?
>>463 スマホだから貼れないは、
言い訳だよね。
つまりポルシェもフェラーリもホンダのバイクエンジンも故障率高いの?
ジャップは弱い者いじめが大好きだからな
正真正銘世界一のクズ民族
468 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/22(土) 15:46:33.84 ID:gYyj3MUP
>>449 スバル車では、BRZ以外に、それらのメリットが生かされているとは思わなかった。
>>236 山形の糞田舎でも、86とBRZの実車がその辺の民家の車庫で確認できるのに、どんな田舎だよ
オーナーのスレ見たが、エンジンの搭載位置を下げるためキャビン側に押し込んであるから、排熱がキャビンに入って来るらしいな
そういうところもまた車らしい車というか
便利な動く部屋みたいに成り下がった最近のワンボックス・ミニバンとは対極な感じでいいな
>>470 バルクヘッドに寄せれば極当たり前な要素が良いとか馬鹿じゃねーの
カスなエンジンだし熱的には屁みたいなもんなんだけどなw
472 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 01:28:42.56 ID:Z7JRHotl
>>470 >エンジンの搭載位置を下げるためキャビン側に押し込んである
ロードスターに比べればスカスカに余裕があるんだが。
なんでそんなに熱が入ってくるんだろうね。
473 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 01:28:59.18 ID:k9iriawX
>スバルが国産車で最も故障率高いのは常識
>ソースはいくらでもあるけど・・・・
えっ!故障率高いの?多少の故障は自分で対処するオーナーが多いのかな・・
おれのR2は9年間毎日仕事で乗って、故障していないしインプも
お隣さんのレガシーも故障で困った事無いよ。
他メーカーの車がつまらなくて、故障の前に手放すことはあるけどなぁ。
474 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 06:36:04.57 ID:cE0tNYfC
>>473 そもそもスバル乗りはレガシー何て言わない
ID:cE0tNYfC
ID:ySRd0FjE
おまえよほど悔しかったんだろうが現実見た方がいい
>>476 現実見るのはお前。
2ヶ月のアメリカの新車販売台数
対前年同月比での増減
【11月】
スバル 59.7%増←また今月もアメリカで車を売ってる全メーカー中、トップを維持
ホンダ 38.9%増
VW 29.3%増
マツダ 17.7%増
トヨタ 17.2%増
メルセデス 15.6%増
クライスラー 14.4%増
日産 12.9%増
ヒュンダイ・キア 7.8%増
フォード 6.4%増
GM 3.4%増
アメリカで怒涛の進撃を続けるスバル
月別 新車販売台数 (対前年同月比での増減)
5月 48.0%増
6月 40.0%増
7月 16.0%増
8月 36.0%増
9月 32.2%増
10月 30.0%増
11月 59.7%増
10月の時点で年間販売台数の新記録を達成、
ちなみに4年連続で年間新車販売台数を更新。
これはアメリカで車を販売している全メーカー中、スバルただ1社だけが達成した新記録。
リーマンショックでも販売台数を伸ばしたメーカーもスバル1社だけで、5年連続で販売増もアメリカでスバルだけ。
スバル・レガシィ アメリカのIIHS衝突安全テストで1位の評価を得た車種に
http://response.jp/article/2012/12/21/187579.html
【日本】
11月 メーカー別 新車販売台数(前年比)
トヨタ 122,021台(101.4%)
日 産 34,649台(87.8%)
ホンダ 19,549台(59.6%)
スバル 11,887台(245.5%) ←一人勝ち!!
マツダ 10,632台(97.9%)
スズキ 5,277台(86.8%)
三 菱 5,232台(115.0%)
レクサス 3,162台(83.3%)
ダイハツ 244台(82.8%)
※軽自動車を除く
【日本】 11月の「3ナンバー車」 メーカー別新車販売台数(前年比)
1位 トヨタ 48,543台( 74.9%)
2位 スバル 11,734台(267.1%)
3位 日 産 10,649台( 57.7%)
4位 マツダ 6,417台(124.9%)
5位 BMW 3,375台(120.9%)
6位 レクサス 3,162台( 83.3%)
7位 ベンツ 3,095台(114.0%)
8位 V W 2,543台( 70.7%)
9位 三 菱 2,075台( 81.2%)
10位 アウディ 2,060台(126.4%)
11位 ホンダ 1,645台( 67.9%)
12位 ボルボ 1,223台(116.7%)
3ナンバーの車だけを見るとドイツ車など外車も含めて
トヨタに次ぐ日本でNO2のブランドは既にスバルになってた!
軽やミニバンではなく、3ナンバーのセダンが売れる唯一の日本メーカーがスバル
前年に売れてなかったとちゃうか
それに一位トヨタですやん
>>481 軽やめて、普通車にリソース集中させたのがよかったんだね・・・
流石トヨタ。
484 :
470:2012/12/23(日) 15:30:16.95 ID:+M1XLpkL
>>470 馬鹿じゃねーのとくるか
自分はミニバン類は軽視してるが、他のスポーツ車を批判する気はない
快適じゃないところがなんかいいなと思うだけ
>>482 規模が違い過ぎるだろアホ
スバルは日本メーカー8位だぞ。
487 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 19:25:21.85 ID:PS8jqgP9
488 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 19:35:59.69 ID:82+e6UOl
>>487 オーストラリアで一番売れてるのはマツダのアクセラと聞いたことがあるんだが。
>>470 RX-7なんて半ズボンで乗ると火傷しそうなくらい熱かったよ。
機械が動けば熱を持つのは当たり前なんだから気にするべきじゃないんだよ。
493 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 20:35:21.85 ID:2UKYqu8j
495 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日) 20:52:34.04 ID:2UKYqu8j
496 :
470:2012/12/23(日) 21:26:38.30 ID:+M1XLpkL
>>491 うん、そういうところで車の機構を感じるのもいいよねって言いたかったん。
>>496 そうだね、機械が白物家電みたいになるから雑に扱うバカが増えたんだと思うよ。
まあ白物家電も雑に扱ったら危ないんだけどねw
>>1 日本の法定制限速度は高速道路で 100km/h、それ以外の道路で 60km/h
なので動力性能を必要以上に高くすればするほど無謀な運転につながり、
死亡事故が増えるだけで無意味です。
^^^^^^^^^
道路交通法(最高速度)
第二十二条
車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路におい
てはその最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度を
こえる速度で進行してはならない。
道路交通法施行令(最高速度)
第十一条
法第二十二条第一項 の政令で定める最高速度(以下この条、次条及
び第二十七条において「最高速度」という。)のうち、自動車及び原動機
付自転車が高速自動車国道の本線車道(第二十七条の二に規定する本線車
道を除く。次条第三項において同じ。)以外の道路を通行する場合の最高
速度は、自動車にあつては六十キロメートル毎時、原動機付自転車にあつ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ては三十キロメートル毎時とする。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
第二十七条
最高速度のうち、自動車が高速自動車国道の本線車道(次条に規定す
る本線車道を除く。次項において同じ。)を通行する場合の最高速度は、
次の各号に掲げる自動車の区分に従い、それぞれ当該各号に定めるとお
りとする。
一 次に掲げる自動車 百キロメートル毎時
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
<中略>
ハ 普通自動車(三輪のもの並びに牽引するための構造及び装置を有し、
かつ、牽引されるための構造及び装置を有する車両を牽引するもの
を除く。)
どろどろ
どろどろ
どろどろ
どろどろ
500 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 00:54:05.74 ID:7NtkFPsx
>>498 コピペにマジレスだが、高速道路100km/h巡航事に突風が吹くなんてよくある。
その時、無風時の換算速度で180km/hでのステア切りと同等の条件に入る。
国産メーカーは、そこを無視しすぎ。
502 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/24(月) 01:00:29.72 ID:7NtkFPsx
>>501 は? 合法速度の話なんだがw 日本語から勉強しろ。
>>473 自分は10万キロ/15年のWRXのりだが、2回ブーツ交換して1回ABSポンプ交換して1回パワステポンプ交換した。
>>55 ショートストロークで高回転が得意なんだが、アイドリングの振動とか音だけで判断してないか?
6気筒には及ばないが、直4より断然回るんだが…
>>463 BE/BEはエアフロやオルタネーターの弱点があったなぁ。
でもほかにはサービスキャンペーンが1件、パワーウインドSWの不良で交換があったぐらい。
12年以上乗ったが、故障が多い印象は無いよ。
>>505 上なんて全く無い糞エンジンが高回転得意とか笑えるw
>>505 86にちょっと乗ってみたけど意外に上は伸びない。
8500まできっちり回せるインプのエンジンは最高だったわ
底辺スバヲタはクリスマスも惨めに妄想でスバルマンセーかよw
スバスレ三大基地外の逝頭くん、キモウヨくん、超絶低知能くんのくっせぇくっせぇ腐臭が漂ってるなw
.
.
こんなクルマに乗っているのはDQNのスピードキチガイばかり
.
.
514 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 02:57:17.83 ID:y5Lgcrh4
四駆でもなく低性能であるインプレッサアネシスやインプレッサカサブランカにうひいうひい乗るほうが好きな人もいる
515 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 03:15:14.30 ID:IvRWEz36
ヨゴレエンジン
516 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/28(金) 03:20:33.12 ID:a6K+Mgoy
アンチの妬みにしか聞こえなくて滑稽だわ
哀れすぎるw
でも、今一番真面目に車づくりしてるのはマツダだと思ふ
下請けいじめの富士重
今後トヨタ式の浸透でますますヒドくなるだろうな
歪んだ形で
519 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:02:05.48 ID:e8LznL6q
>>516 ロードスターと同じで、ドライブを楽しむ車にしてあるよね。
速いの欲しかったらターボになってるWRXだろうが、中〜高回転型だし、重いから
公道で乗りにくい。BRZの方が楽しいが、内装がお子ちゃまってのがね・・・
520 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:04:03.73 ID:e8LznL6q
>>517 円高で真面目に作る国産メーカーって国内市場重視の軽自動車くらいしかないよ。
だから軽なのに高いわけだけれどねw
>>519 内装はWRXの方が更にガキ向けだと思う
522 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:12:49.63 ID:e8LznL6q
>>521 WRXはサーキット重視の車。軽量化とケージのために内装をはがしちゃうから、
内装はイラナイ。大人の内装・公道走行重視のために、「音」「内装」「外観」「低速回転トルク」を
重視したA-Lineのタン仕様ってオプションがある。BBSまでついてて、公道用になってる。
>>528 AはATだからだと思われる
一番お買い得なのはSPEC-Cの17インチだと思うけど
525 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:25:12.06 ID:KL18Hq+c
>>523 WRXの高剛性ボディ・シャシーを生かしつつ、全てが公道用になっているからね。
2.5Lエンジン積んでるから低回転トルクもサーキット用の高回転型2.0より使いやすい。
しかも排気干渉音が残してある。いわゆる往年の「ボクサーサウンド」と呼ばれた音が楽しめる。
内装は本側重視のタン仕様で、BBS、ATと来れば、公道で走りをそこしこ楽しみたい人には
とても良い車。ATのセッティングがイマイチだが、電子制御なのでECUチューンでまかなえる。
>>524 お得かどうかは、サーキット用か公道用かで来まる。サーキットならウォーター
スプレーのインタークーラーで、シーケンシャル、アルミボンネットのスペC一択だろう。
だがあれは、低級ノイズ対策もなく脚も公道用のセッティングや装備ではない。
公道ならA-Lineがずっと快適だ。売れるのはあたりまえ。サーキットは消耗品と
ダンパーのOHで一年に100万単位で金かかる。
526 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:48:43.21 ID:ZdsSRqEK
>>525 レースで結果残すのを目指すのでなく、ただサーキットを面白おかしく
走るだけで消耗品やダンパー交換なんてほとんど不要だよ。
きついのはサーキット代とタイヤ代くらいだな。
527 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:56:25.77 ID:9wWtEneL
この車、愛車にするのは、たぶん、本体からエンジンを抜いて「換装」する奴。
いちばん安価なのを買い込んで潰すのが趣味やろ?
528 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 23:16:07.18 ID:sWb/1qkx
マツダは、ロータリー辞めたの?
あのエンジン、基地外で俺、好きやったぞ
オートバイは、ウィリーできます、簡単にさ。
自動車で、これ出来るのは、「ロータリー・エンジン」や
オナガイやから、ぶっ飛んだロータリン、出してよ、マジ。
529 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 23:18:29.14 ID:sWb/1qkx
スバルのボクシングエンジンもスゲーが、マツダのロータリーも発狂します
癖ありすぎじゃん?
530 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 00:27:12.39 ID:kfnGo5zY
>>279 だから、BMの3なんて、マークX程度の車格でしょ、本国なんかじゃ。
5がクラウン、7がレクサスあたりか。
318なんて恥ずかしくて乗れんて。
>>530 3=レクサスIS
5=レクサスGS
7=レクサスLS
みたいなもんだ。グローバル販売ではBMWが圧勝してるけど。
国内で最も優れたスポーツカーのメーカー
それはヤマハです
533 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 02:58:48.28 ID:DQaOcgrY
>>530 国産とドイツ車じゃ、つくりが全然違うけれどね。400-1000万のセダンは色々と乗ったが
国産は電装エラーが少ないだけで、ステアフィールや剛性感で国産(国内仕様)は全くお話にならない。
セダンとワゴン買うなら、国産は500万円前後まではスカイライン以外
ミニバンと同等レベルがほとんどだな。要するに国内用の部品抜きま
くるから、走れない車になってる。
.
日本の法定制限速度は高速道路で 100km/h、それ以外の道路で 60km/h
なので動力性能を必要以上に高くすればするほど無謀な運転につながり、
死亡事故が増えるだけで無意味です。
^^^^^^^^^
道路交通法(最高速度)
第二十二条
車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路におい
てはその最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度を
こえる速度で進行してはならない。
道路交通法施行令(最高速度)
第十一条
法第二十二条第一項 の政令で定める最高速度(以下この条、次条及
び第二十七条において「最高速度」という。)のうち、自動車及び原動機
付自転車が高速自動車国道の本線車道(第二十七条の二に規定する本線車
道を除く。次条第三項において同じ。)以外の道路を通行する場合の最高
速度は、自動車にあつては六十キロメートル毎時、原動機付自転車にあつ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ては三十キロメートル毎時とする。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
第二十七条
最高速度のうち、自動車が高速自動車国道の本線車道(次条に規定す
る本線車道を除く。次項において同じ。)を通行する場合の最高速度は、
次の各号に掲げる自動車の区分に従い、それぞれ当該各号に定めるとお
りとする。
一 次に掲げる自動車 百キロメートル毎時
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
<中略>
ハ 普通自動車(三輪のもの並びに牽引するための構造及び装置を有し、
かつ、牽引されるための構造及び装置を有する車両を牽引するもの
を除く。)
535 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 03:27:15.24 ID:DQaOcgrY
>>534 突風が吹くと、メーター100km/hでも、無風時換算180km/hでのステアリング
を越えることをお忘れ無く。
ま、国産メーカーのテストドライバーやエンジニア、幹部も、このことを理解できない
小学生みたいな脳みそが多いがねw
536 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 03:36:40.64 ID:eo0hnz6r
俺はバイク乗りだが、YAMAHAのエンジンはアタリとハズレがあるぞ
HONDAの方が当たり外れ度は小さい
トヨタのソアラのエンジンは「YAMAHA」製です
ちなみに静岡新聞・静岡放送さんは、YAMAHAと深い関係にあります
一方、テレビ静岡さんは、SUZUKIと深い関係にあります
ヤマハは成金好みらしく、リゾート経営にも力を入れてます
楽器を作って、エンジン作って、ゴルフ場にコンサート会場と
何でもありですけどね
http://www.yamaharesort.co.jp/katsuragigolf/
>>535 > 突風が吹くと、メーター100km/hでも、無風時換算180km/hでのステアリング
計算式は?
538 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 03:58:36.23 ID:KBcudLf+
>>537 平均風速20m/sの中を100km/h巡航するような無謀運転のことを言ってるんだろ。
よもや津波と普通の波の区別がついていない馬鹿のように瞬間風速でモノを考えている
とは考えにくいしwww
539 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 04:02:20.19 ID:DQaOcgrY
そのようなアホには理解できない。
極めて基本的なレベルでヒント
秒速30m/sで一時的に吹くことなんかよくある
それを時間換算して、三角関数、ステア補正角で高校物理の範囲でやってごらんw
540 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 04:03:50.09 ID:DQaOcgrY
こうした乱れがある突風時に、ドイツ車の国産日本仕様の差が
歴然と出る。
542 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 07:28:11.49 ID:4nS+Mm3c
フォレスターはVWティグアンやBMW X3を圧倒する評価を得てるしスバルは最近欧州車を凌駕しつつあるよな〜ボクサーを中心とした戦略にブレはないし。相手が直4に降りてくれば水平対向の趣味性がさらに引き立つ。
545 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 10:30:11.17 ID:DQaOcgrY
>>544 俺の周りでスバル褒める人って、軽の中古とか、もの凄くレベルが低いのから
乗りかえした人とか、スバル関係者でスバルしか経験がない人。
逆に他社同格からスバルに乗り換えるとエンジンパワー意外に見るべきものがない(笑)
むしろ「各部の建付けの悪さ」「ステアや足回りのギクシャクした頼りなさ」「総合的な走りのフィールの悪さ」
「目に余るようなコストダウン」とかを感じて、とても良い車には思えない。大手三社が凄く良く思えるほどw
546 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 10:32:38.76 ID:DQaOcgrY
豪雪地帯でドロドロになりながら冬を過ごす・・・そんな雪国の車だな。
ただWRXは良いとは思う
あとBRZは「本当の低重心」を実現した点では良い。ただ質はあいかわらず
凄く安っぽいなあ。子供の車。
547 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 10:35:18.78 ID:myZuXJFJ
さすがスバル
>>541 いつまで言ってんだ
M3は設計ミスでコンロッドがブロックを突き破ったけどな
549 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 23:11:12.17 ID:XuLrROeY
いやー世界一は、NISSANGT−RのVR38DETT
エンジンだと思う。3.8L V6ツインターボで500馬力
だ。460万では買えないが、同スペックのポルシェ911
GT3と較べれば如何にコスパが高いかが分る。
>>549 世界一のエンジンであろうがなかろうが日本では高速で100キロ、
一般道で60キロまでに制限されているのでサーキットで走行する以外は
無意味なスペックです。
551 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 23:27:23.01 ID:v8OYD2/L
ドコドコサウンドが好きでずっとB4だ
552 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 00:10:54.20 ID:qsYBdxfC
>>551 あの時代が楽しいスバルのピークだったな。
今のはツマンネ。安全かもしらんがね。
今のスバルでドコドコするのA-LineのATだけか?
あれもミッションとECU制御が合ってないし。
553 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 00:58:06.27 ID:qkXV3aSv
>>4 確かにw
D-4直噴が燃費向上に大きく貢献しているのは事実だし、
クルマとしての完成度を高めたのはスバル技術陣の努力の賜物。
いいシナジーだったってこったな
554 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 01:54:44.05 ID:CWp+8uJ9
俺のEJ20系が評価されたと考えていいな
555 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 02:13:58.90 ID:EFiSqGT6
EJ20はトヨタにも見捨てられたカスエンジン
優秀なエンジンならば、コスト削減にうるさいトヨタのこと
EJ20改として採用したハズ。
それをしなかったのはゴミだったから。
>>553 お役所がケチ付けないだけだっつーのwww
年々トヨタ色が濃くなって気持悪いわスバルって
>>555 スポーツエンジンすら作れない
ヤマハにおんぶにだっこで、
F1は140連敗のワースト記録をもつ、
包茎エンブレムが何だって?
>>549 GTもオープンプロトも同じエンジンのポルシェ
大量供給も可能
560 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 08:29:41.94 ID:nusAGblA
EJ20は超ショートストロークだからエコ重視の今には合わない
というのが最大の理由じゃね?
上を犠牲にしてでも、ストローク長くして低速トルクを太らして燃費を稼ぐのがトレンド。
BRZに関しては燃費よりもピークパワーも重視してロングストロークからスクエア
に変更したみたいだけど。
いい加減に水平対向を低重心とかウソついて売るのをヤメレ
実際インラインより低いし w
傾斜にもよる話なので、なんとも
ボクサーのメリットとして
フレームとの一体化に車体の構造維持にも用いる事が可能な原動機、ってのもあったと思うが
そんなクルマ、結局出無かったなぁ
スバルのゴミのような足回りをなんとかしろよ。なぜスバルに足回りまでやらせなんだよ
そういやゴミ回収車にスバル多いよな
>>566 マジ、新明和だけど
富士重潰すぞ
ゴミ収集、パワーゲート、鉄骨パーキング、乗用車
もう、どちらも重工の看板外した方が良くないか
集じん車は新明和に事業譲渡
日立と協業してた風力発電事業も日立に譲渡
569 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/07(月) 04:18:14.64 ID:TNvhp/Ia
>>565 スバルとトヨタの足回りを比べたら
明らかにトヨタの方がゴミだと思うがな
570 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/07(月) 05:30:23.86 ID:+4j+Npqr
572 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/07(月) 10:27:13.44 ID:XKr8mhu5
ビッツ、パッソ最高だよなwwwww
乗って1分でいやになったわwwwwww
>>571 どこからそんな話がと思ったら、3流ゴミクズ雑誌かよ
そんなのありがたがる奴まだいるんだ
で、自分は賢い消費者だと思ってんだろ 凄いと思うよ
スバルなんてFR車作ったこと無いんだから
575 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/07(月) 21:57:29.76 ID:gAmWp8Og
>>571 日本語読めないんですねw
その画像には
>トヨタがスバルに設計をオーダーして、その内容を全く動かせなかった
>のだとしても、「これじゃイイ走りにならない」と反論してほしかった。
と書いてある。
トヨタが間違った設計をオーダーしたわけだ。
スバルはそれに反論すべきだった、と言っている。
>>574 駆動方式による必要な技術力
AWD>>>>>>>>>FF>>>>>>>>>>>>>>>>>MR>>>>>FR
乗用車レベルで4WDを世界で初めて市販したのはスバル
競技車でならアウディクワトロだが市販されてなかった
フルタイム日本初はマツダだけどな
579 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 20:29:11.49 ID:a92AAGbt
>>571 ねぇねぇ、その記事でBRZ/86にダメ出ししたって書かれてる
黒沢元治なんだけどさ、
何ヶ月か前に雑誌に出てたインプSTI VS ランエボ VS A4の記事で
「インプSTIは国産車最高のハンドリング」と絶賛してたんだけど。
何ヵ月か前の雑誌ってなに?時期も雑誌名も不明って、もやはただ妄想じゃん
そもそも
>>571の記事を書いたのは
黒沢じゃねーし、WRXとBRZは全く別のクルマだし
妄想書きたきゃ絵日記でも買って書けよ
581 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 20:49:02.47 ID:/Yz0fsSU
13年もののS2000に乗っている。
先日買い替え検討で試乗したけど・・・・
・・・・ないわぁw
582 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 21:53:14.21 ID:a92AAGbt
この過疎スレでほぼ即レスwどんだけ必死なんだwww
自分に都合の悪い情報はその存在すら否定したいわけね。
雑誌名はcarトップだったかな?月刊誌。
S206の話題にも触れてた記憶があるから1年ほど前かも知れんね。
一生懸命覚えるほどのことじゃないからそこまで覚えてねーわ。
インプの話を出したのは
>>571が
> サスペンションの基本が忘れ去られた古くさい走り。それがスバルクオリティ
と書いたから。基本を忘れ去ったメーカーがベストハンドリングの車を出せますかね?って事。
そもそも
>>575が書いたように文意全然読めてないのがねぇ。
日本語の基本を忘れ去ったアホくさい煽り。それがアンチスバルクオリティ、ってかw
専ブラならスレさえ保存しとけば新着くるってことすら知らないマヌケなスバヲタくんキモいね
言い返せなくて話をそらそうと必死かな?
結局
>>571が明確にソースを出しているのにもかかわらず妄想だけかよw
妄想はメンヘラスレでどうぞ
584 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 22:09:54.94 ID:pAGv7tyu
>>549 レーシングGTーRは NAのV8なんだよ
ターボなんかはへたれ
585 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/10(木) 22:30:45.18 ID:9mx012r0
なんでそんなに必死なのか
>>581 S2000って、当時、赤字覚悟で出した車ってホント?
それなら国内製造がキツイ今の日本のクルマより、
金かけて豪華な部分はいろいろありそうだよね。
>>587 それは無いよ
採算取れない車を市場に出すとか無い
S2000自体別にどうって事無い車だよ
初期型のエンジンを活かすにはクローズドコースが前提なだけ
それでもビビって回せない人が多かったけどね
8000位当たり前に回す事に慣れてた人は割とすんなり応対した
589 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:12:31.71 ID:Gwvs66SO
>>588 あなたがBRZとS2000を
乗り比べた結果
それでもS2000がどうって事無い車だと言うなら
もう議論にならない。
>>589 BRZは論外
何度も乗る機会あったが酷過ぎる
S2000自体別にどうって事無い車だけど比較対象が酷過ぎるからね
>>571 ここまでボロクソ言われる出来損ないだからね
>>590 ちなみに、あなたの基準で良いと思った車は何ですか?
まぁ、この程度のスポーツカーすら出せない他のメーカーは出来損ない以下なんだけどな
今後出すのなら最低でもこれより良いのを一発で出さなきゃ
どうせできんだろうけど
>>593 こんなもんスポーツカーじゃねーしwww
595 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 15:33:51.53 ID:RgTX0chs
>>593 あなたが、出来損ないじゃなくまとも、と思った車はなんですか?
参考までに教えてください。
596 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 19:11:37.03 ID:pKD6lOgG
>>594 古い言い方するとスペシャリティーカーだよな。
ふいんきだけスポーツカー、みたいな。
そうか?
ちゃんとスポーツカーだと思うけどな
スペック厨にはアレかもしれんが
ちゃんとしたスポーツカーはサスペンションの基本が忘れ去られた古くさい走り味、なんて書かれないクルマだと思う
>>597 スペック云々じゃないのよ
乗れば馬鹿でも分かる
チープな足にプアなブレーキに上も下も無いただ回ってるだけのエンジン
バランスポイントがスポーツと名乗れる部分にかすりもしてない
>>599 マツダの何とか7ですね
過給の気持ち悪い加速、硬いだけで追随しない足回り
ハンドルもガチガチなだけ
まったり巡航と思っても、バタバタして落ち着かない
スキーの帰路に2時間程運転したが、異様に疲れた
持ち主も最初の車検で売却
これじゃ、エルグランドやハリアーの方が100倍マシ
SUVをスポーツカー風ってコンセプトが間違っている
>>599 公道で乗る分には高性能すぎても安定しててつまんないでしょ
で、あんたが思うスポーツカーって何よ?
スポーツカーに必要な三大要素は
サスペンション性能、ハンドリング性能、エンジン性能
トヨタは論外、スズキは車格的に足りない、ホンダはエンジンだけ、スバルは駆動系だけ、三菱は電子制御だけ
これらの条件でまともな技術を揃えているのは日産とマツダだけ
603 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 23:06:43.31 ID:pKD6lOgG
>>600 スポーツカーってドMの乗り物だからそんなもんだろ。
君はミニバンの後席でいいじゃないの。
1$=100円で日米の日本車価格はトントンになる
>>579 BRZはインプSTIじゃないだろ。
メーカーで判断しているんじゃなくて、車で判断しているんだね、黒沢さんは。
>>600 誰がどう見ても86を指してるのにキチガイかお前
せいぜいゴミのステマ気張れや
>>601 公道では実用性もない不快な車はゴミです
クローズドコースに持ち込んでもゴミですがね
607 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 01:17:01.65 ID:/ypuR2u+
スバルってすごな
608 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 02:09:56.30 ID:Zwjo8YIM
凄かったらトヨタに買われないわ
609 :
名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 02:17:26.00 ID:h3xsYOO+
スバルっていつのまにかトヨタの下請けみたいになっちゃったな
日野自動車がトヨタと業務提携してたらいつのまにかトヨタと競合する乗用車を作れなくなったみたいな感じ
>>606 ゴミじゃないスポーツカーってどれ?
車名教えて
ところが いま一番うれてるスポーツメーカーはスバル
トヨタの群馬工場で作られたクルマのことをスバル車と言うらしい
614 :
名刺は切らしておりまして:
トヨタグループ
* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト
* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)
* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)
* (株)豊田中央研究所
* 関東自動車工業(株)
* 豊田合成(株)
* 日野自動車(株)
* ダイハツ工業(株)
* トヨタホーム(株)
トヨタの子会社で傘下なのは日野とダイハツ
いすゞ、スバル、ヤマハ、最近ではマツダなどはトヨタと「業務提携」の関係