【空港】成田着陸料 韓国の2倍 航空各社、引き下げ求め対立[12/08/28]

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1やるっきゃ騎士φ ★
世界的に割高とされる国際線の着陸料をめぐり、成田国際空港会社(NAA)と
航空会社の対立が続いている。
アジアの拠点を争う韓国の仁川空港やシンガポールのチャンギ空港は成田の半額以下。
NAAは、高度成長期の開港で建設費がかさみ多額の負債を抱える事情を訴えるが、
航空会社の不満は根強い。

「空港は公共施設なのに、ここまで利益が必要なのか」。
大手航空会社の幹部は、NAAが2012年度に1884億円の営業収益に対し、
126億円の最終利益を見込んでいることを批判した。
不満の背景には、海外では国負担が一般的な保安検査費用を航空会社が負担する
日本独特の慣例もある。05年には低騒音の機種ほど安くなる着陸料を導入し
平均で約2割値下げしたが、別の航空会社幹部は「利用客が多いほどテナントの収益も
増える。着陸料を安くして競争力を強化する方が効率的だ」とさらなる引き下げが
必要と訴える。

NAAによると、同社の負債総額は11年度末で6662億円。
過去の反対闘争の名残で続く厳重な警備にも、年間約70億円の費用が掛かる。
09年11月から11年3月までは、リーマン・ショックによる世界的な金融危機を
受け、一時的に約7%を割り引く措置も実施した。11年度はこの割引措置をなくす
一方、一部の施設使用料を下げることで妥協が成立。12年度も暫定的に同じ
料金体系が続いている。

日本大学経済学部の加藤一誠教授(交通経済学)は
「関西空港と異なり、現行でも成田には多くの飛行機が集まっている」と指摘。
「羽田の国際線枠が増えて競合するまでNAAは値下げに応じないだろう」と
指摘している。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120828/mca1208280503007-n1.htm
関連スレは
【空港】成田A滑走路、12月13日から全面供用へ[12/08/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345680438/l50
2 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 73.1 %】 :2012/08/28(火) 10:09:11.21 ID:k1rbfJsr
でも羽田より安い。
3名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:11:11.30 ID:DBdZXzys
いい いやなら来るな 
4名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:12:51.14 ID:7tQyyzlq
倍にしろ
5名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:17:21.98 ID:ZTkB3ZyB
何で高いかだな
物価の違いも有るだろうに

それに同じ距離でも
国により料金が違うのは
航空会社はどのように説明するんだ?
それらが航空利用料でと言うなら負担は客がしているだけだろうに
6名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:20:25.57 ID:W7Hg6mTR
べつに収益を上げる必要はないんじゃないの?
7名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:21:57.20 ID:QMtWwWPY
カジノを併設して稼いだら?
8名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:22:45.92 ID:ZKBwr/jg
もうあんな警備はいらん
9名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:32:23.12 ID:2rS9Ny9h
大学時代
成田闘争で革命ごっこした奴らも
今頃おっさんになってフツーに成田空港使ってるんだろうなw
10名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:36:55.20 ID:gD0P93J0
地震の時に客の誘導をほったらかして真っ先に逃げるやつら
11名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:37:06.47 ID:Mli+EsJG
>>6
> 高度成長期の開港で建設費がかさみ多額の負債を抱える事情を訴える

本質的には都市圏人口3000万の巨大な市場があり、それゆえ
・土地代が高騰し収用に苦労した
・かなり強気の経営ができる
の2点が導かれるんだけどね。
12名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:39:05.93 ID:BBzGkwZr
>過去の反対闘争の名残で続く厳重な警備にも、年間約70億円の費用が掛かる。

もっとも無駄な費用だが、天下り組は一番引き下げたくない費用だろうな。
13名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:43:17.80 ID:gD0P93J0
フィンランドの消費税は22%ですよ。
今度日本が10%にしても日本の2倍です。
だから10%は安い。むしろ日本も20%くらいにすべき。
なんせフィンランドが22%なんだから。
14名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:43:49.41 ID:a309LQWK
茨城空港におりて無料バスを走らせよ
15名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:44:34.95 ID:7/Acwwyv
円安になれば自然と価値も下がるんじゃ無いの
そういうんじゃないのか
16名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:46:06.68 ID:Mli+EsJG
>>15
円建て負債なので然り。
17名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:46:26.30 ID:icNFWrYb
反対闘争の名残で続く厳重な警備にも、年間約70億円の費用が掛かる。

固定資産税も100億円以上

成田乞食ばんざい
18名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:47:11.23 ID:NL/tTFs6
羽田空港は周辺中が日米の軍事空域なので
横浜側か千葉県側かしか追加空路を作りようがない
横浜側は既存騒音で我慢の限界、と主張しており
千葉側は成田から客取られるのに協力してくれるわけもなし
空路増設には上空通過される自治体の知事の同意が必要なので
どこも空路を増やすのは大変なのである
19名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:49:05.50 ID:NL/tTFs6
五月蝿いのはいやだ、と東京が渋ったから
千葉の御料牧場に作ったんだろ、、、
千葉県の収容委員長はテロに襲われて非業の死を遂げてるんだぞ
20名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:50:51.50 ID:hi6/CteT
民主党はなーんもせんかった
21名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:54:48.19 ID:hE/RT3E1
JALの利益より全然低いじゃないか。
22名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:55:22.65 ID:xJK7NGMj
関空に合わせてるから高いだけ
成田は国税で作ってるのに負債など関係ない
23名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:58:37.61 ID:cZJ71D3F
1$=140円にすれば問題解決じゃないか
24名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 10:59:15.21 ID:Mli+EsJG
>>22
建設国債時代の話なので
基本的に受益者負担の独立事業では。
有料道路と同じようなもんよ。
25名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:03:47.04 ID:BBzGkwZr
>>22
関空出来る前から高かっただろ。
26名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:08:52.11 ID:a309LQWK
仁川は 危険すぎるだろ
27名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:22:07.89 ID:80QWr7rA
成田は大失敗、もう千葉なんか作るなよ
28名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:29:17.35 ID:6OZkbyUa
利便性を考えれば羽田が一番
羽田を使えばそれでよい
29名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:32:54.03 ID:7NxNLbiC
成田三里塚の空港があれだけもめたのはもともと自民の利権政治のせいなんだよな。
三里塚に決まったときは他の候補地の農家からすいかが山のように届けられたという。
押し付け合いに負けたのが三里塚。
30名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:33:29.61 ID:RwIPMfXl
ゴキブリ国家は韓国ほど人気ないからな
どうでもいい
31名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:35:32.93 ID:NL/tTFs6
左派反対運動だって社会や共産系弁護士のガチ利権だったんで
片方だけ叩くのは不公平
平和運動ガーとか抜かして火炎瓶投げてる人たちだったわけで
32名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:36:43.94 ID:7NxNLbiC
>>31
無知なんだな。
反対派農民はもともと自民党の支持層。
33名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:39:02.12 ID:WAkKm4sj
発着枠が足りないんだから高くするのは当然だろ
安いのがいいならセントレア使えばいいだろ
34名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:39:50.57 ID:gEoqPLiI
嫌なら韓国に着陸しろw
35名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:41:22.04 ID:Mli+EsJG
今の位置になったのは、どこに作っても反対運動がある以上、
御料牧場があって用地収用のコスト・人的抵抗が最小になるところに押し込まれたのであって、
反対する人数で決めたという点では実に“多数決民主主義”的なものよ。
利権政治と言うよりは調整型政治と言うのが無難。
36名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:43:24.51 ID:Mli+EsJG
っつーかこれを利権政治と言うなら
「総論賛成・各論反対」なものの処理を
民主的にやったらみんな利権政治で、
天下り的に決めたら強権政治、と呼ばれるだけだろう。
誰も泣かずに解決する方法がないから「総論賛成・各論反対」なわけで。
37名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:45:13.71 ID:anSL4Y98
茨城空港を空自の基地から切り離して24H化したら成田に打撃与えられるんじゃね
東京都心から85分で着くんだから、メチャクチャ遠いって訳でもない
38名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:45:20.78 ID:NL/tTFs6
>32
自民支持層をたきつけたのは左派弁護士です
自民系弁護士は弁護してくれないから当たり前だがな
39名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:48:57.40 ID:NL/tTFs6
新左翼セクトの介入

三里塚闘争勃発後の翌年1967年(昭和42年)には
早くも新左翼各派が反国家権力闘争、
特にベトナム戦争反戦運動や
佐藤内閣への反発の象徴的な対象として活動に介入を始め、
闘争は次第に過激さを増していった。
クリスチャンで地区の教会の信徒だった戸村一作反対同盟代表が
活動をリードし、地元農民と新左翼活動家とが互いに協力
もしくは利用し合いながら呉越同舟で活動を行っていた。
しかし新左翼セクト間の反目、運動方針や新左翼セクトとの
関係性のあり方についての意見の相違から、
反対同盟が「小川派」「熱田派」「北原派」等の
いくつかの派閥に別れて活動を行うようになっていった。
階級闘争至上主義の
革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派(革マル派)も、
「成田闘争は、小ブルジョア農民の自己保身」と揶揄したことから、
運動から追放されていた。
三里塚芝山連合空港反対同盟は、武装闘争路線の
新左翼党派およびその影響下にある三派全学連の支援を受けることになった。
40名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:52:31.40 ID:IO7oubVQ
まあ、日本は観光国じゃないし、こんなもんだろw
ところで、成田って、なぜ土地収用法を適用しないの!?
41名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 11:59:19.75 ID:Ij0+ydpR
>>13
消費税だけ比べても..... 日本では有料の行政サービスが多いし、国民の実質負担額で比べないと分からないと思う。
42名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:03:17.23 ID:acgA3Q3G
>>13
その分相対的に給与が上がるんならいいぞ
43名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:04:13.87 ID:Mli+EsJG
>>41
半官を含めたすべての行政機関のフローを調べて
再分配分を差し引いた統計があるけど、
先進国の行政サービス料自体はどこもGDPの13%前後に相当する
44名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:09:20.05 ID:4sJpURN1
日本全体の国益を考えれば税金つっこんででも安くしたほうがいいんじゃないの
45名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:14:58.75 ID:WAkKm4sj
>>44
発着枠に空きがたくさんあれば、もっと安くしたほうがいいかもしれんが、
現状空きがないんだから、安くしても大して変わらん

もっと滑走路増やして発着枠を増やしたうえで、安くすればいいとおもう
46名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:15:03.17 ID:a309LQWK
突っ込む税金なんて どこにもないだよ
47名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:16:43.48 ID:ftYbqSfI
石原慎太郎のツルの一声で日米軍事空域を移動させればおk
成田は貨物専用で羽田がハブになる必要がある

都心から遠過ぎんだよ 成田はよーっ
48名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:19:39.28 ID:Mli+EsJG
>>47
横田動かしても大して開かんよ。
そもそも都市圏人口が多すぎるのが問題なのであって
都市内交通も鉄道にギュウギュウ押し込んで何とかしているのが現状だろ。

もともと>>11 >>19だから
遠いのに高いのは当たり前なのだ。
49名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:20:00.33 ID:QdKYApHK
なら韓国の空港を利用しろよ
結局、韓国〜日本便が成田に来るのだから意味なくね?
50名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:21:24.31 ID:pUPOEHGP BE:2188260465-2BP(16)
単に円高のぶん高いだけと言っても過言ではない
結局デフレのせい
51名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:22:41.05 ID:IccHckqd
そもそも混雑空港にぬけぬけと入ってきて料金まけろとほざくのが間違い。
もっと安いところをてめえで探せ。
52名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:25:03.13 ID:kTBuUDxq
日本が開発や生産にかかわってる機種の場合着陸料を国際価格と同等まで引き下げるようにすればいい

ボーイング787みたいに国内メーカー限定の政策ってわけでもなく
これから航空機作る時に日本がさらに開発に参入しやすくなる
53名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:33:29.40 ID:62+da4l8
羽田はこれ以上滑走路拡張厳しく、管制も処理厳しいのにハブ化は厳しいよ

>>37
空自があるから運営出来ているような空港で、空自取っ払ってどうする。
54名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:42:01.31 ID:aAdWEDNU
>>1
そんなに文句を言うなら茨城か関空にでも行けよカス!
両空港とも、遠くて不便で発着枠スカスカだから狂喜乱舞して受け入れるぞw
55名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:46:33.04 ID:utzVT+3v
>>44
日本”全体”の国益になるという根拠を提示せよ
56名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 12:52:11.43 ID:Mn+XCE+L
利用客の空港使用料高くすればいいだけの話、
着陸料の安いヒースローなんて空港使用料1万円近かった今はポンド安で少し安くなったが。

いまは関空で3千円程度だろ、安すぎる。
57名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 13:03:57.21 ID:zPhpoos+
関西人のハブはインチョンで決まり。
韓国行きはキムポ決めうち
関空のから市内まで電車で2万ウォンくらいかかるのにはびっくりするわ。
日本人働きもせずボッタクリはきついね。
58名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 13:06:27.69 ID:+T4jQ7jS
何でワザワザ遠い成田に空港作ったん?バカなん。
59名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 13:07:05.49 ID:2Z9SyXr/
着陸料だけ見れば成田空港はインチョン(韓国は漢字を捨てたんだから漢字表記は失礼にあたる)や
チャンギよりはるかに高額だが、利用者の払う空港利用税含めたらそこまで差はない

着陸料も空港利用税も結局利用者が負担するんだから
60名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 13:15:33.50 ID:Mli+EsJG
>>58
近いところは全て住宅で埋まっていたからだよ。
61名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 13:22:44.66 ID:9KODq5fp
競争によってのみ解決する問題である。
成田に見られる高コスト体質は、打破しないと、外国空港がハブ空港として、
アジアの中心になりつつ在り。

62名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 13:35:14.92 ID:Mli+EsJG
>>61
最大のコストが土地代で
競争相手が住宅需要なんだからしょうがないだろ
63名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 13:36:09.99 ID:Jh3eU3YS
常時戒厳令空港で、今までの警備費用は累積でいくらかかってるんだ?

民間警備以外に、警察にも相当負担かけてそうだし

あと、門限をどうにかしろ
64名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 13:38:01.65 ID:3SCzmHnX
22 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/08/28(火) 10:55:22.65 ID:xJK7NGMj
関空に合わせてるから高いだけ
成田は国税で作ってるのに負債など関係ない
65名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 13:38:27.35 ID:9wHLxShO
羽田より物価が安い成田に固執するのは解るが〜 ピーナッツ以外無料で無場って無いぞ新勝寺門前
66名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 13:40:11.83 ID:tsKWrZLP
アメリカ行くにせよヨーロッパ行くにせよ仁川経由のほうが安いのは紛れもない事実
67名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 13:41:51.33 ID:4gvtmlPm
国土交通省の航空局長が代々、売国奴だった
「日本のハブはインチョン」なんて公言してた国賊までいたからな
で、日本の地方からインチョン行きの便ばかり無制限に許可
バカな自治体はそれに補助金まで出してた
肝心の成田の整備は何十年もサボりやがって、航空局
68名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 13:44:27.36 ID:Mli+EsJG
>>67
土地コストで負けただけだろ。
あと空路がないし。
69名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 13:45:38.03 ID:RHH9tbRj
成田はオワコンだろ
ハブは関空しかありえない
70名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 13:48:31.11 ID:Mli+EsJG
関空は拡張性なさすぎ
空路を考えるとハブにするなら新千歳あたりが妥当

あといつまでたってもオワコンにならないから
強気の着陸料で>>1のニュースになるわけで。
71名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 13:58:47.54 ID:zrnvB54D
バカだなぁ、みんなで使うのやめればいいじゃんw
72名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 14:07:25.14 ID:sYmvR8nX
西日本では海外に行くとき成田経由より仁川経由が一般的だよな
殿様商売でやっていけるならやっていけばいいじゃん
73名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 15:15:06.21 ID:gOTmqSIn
空港は仁川、港湾は釜山にハブを奪われた。
なぜ地方空港をどんどん整備し、仁川行きをどんどん認可しまくったのか。
それは地方の自民党代議士が、地元の要望を、政治力で官庁にごり押ししたせいだ。
税金で利用頻度の低い地方空港を建設維持し、
本来民間企業の日本航空に、採算のとれない路線を強要し続け、
その結果、ハブは仁川に奪われ、日本航空は倒産してしまったのである。
倒産により、不採算路線の切捨てが可能になって、ようやく再建に成功したと思ったら、
また自民党利権政治家どもが、地方切捨ての日本空港の再上場は許さないなどと横槍を入れている。
旧国鉄JRに地方新幹線強要してるのと同じ構図だ。
全て、自民党の利権政治が諸悪の根源なのだ。


【株式】日本航空(JAL)再上場に強まる逆風 自民反対に植木社長「残念なことに誤解がある」[12/08/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343949781/
「残念なことにいくつかの誤解がある」。
日航の植木義晴社長は同日の記者会見で、2000億円超の営業利益を計上した
11年度決算に触れ、不採算路線からの撤退や人件費の大幅削減、グループ会社の再編など
改革の成果を強調。減価償却費減少や法人税減免などの会社更生法適用に伴う“特典”が
業績回復の主因であるとの見方を否定した。
日航が弁明する背景には、自民党国土交通部会が7月中旬、「公的支援の恩恵を受けながら、
公共性の高い地方路線から撤退し、新規国際線の開設などの積極的な投資をするのは問題」
として、日航上場反対を決議したことがある。
74名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 15:21:47.08 ID:gOTmqSIn
【空港】大半が赤字の国管理の27空港、民間委託へ=国交省[12/01/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327268226/
【航空】関西3空港の2011年度旅客数、初の3千万人割れ [07/01] 
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341095719/
75名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 16:43:04.57 ID:AztrLy+Z
空き部屋数の少ない人気物件に、「俺が納得する金額まで家賃下げろ」と騒ぎ立てるなよ
76名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 17:06:09.56 ID:/Uki4UVN
航空会社も痺れを切らしてきたね。
どんどん成田離れが進んでるのに、いつまで強気でいられるのかな。
77名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 17:20:28.70 ID:xJK7NGMj
>>72
航空機という密閉された空間では支配者が全ての運命を握る

仁川ということはその支配者がちょんこなんだぞ
そんな環境によく耐えられると思う

俺はちょんこが運転するような飛行機には絶対に乗りたくない
それほど命を粗末にする行為はない

成田はダーティで醜い、平然と近畿人差別をするキチガイだ
しかし、それでもまだ黙ってりゃ近畿人と気づかれず
機内でも差別されないですむ
78名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 17:29:15.49 ID:csSJdwRY
日本ではどういうわけだか、公共事業が利益を追求するし独占して儲けるんだよね
本来公共物ってのは利益を上げてはいけないと思うんだが・・・
79名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 17:32:02.94 ID:xJK7NGMj

成田利用の注意点
できれば英語で会話すること

ターミナル全体に千葉県警のキチガイがウロウロしてる
奴らは畿内人に強烈なコンプと敵意を持っており
下手に畿内アクセントが出てしまうと必ず呼び止められ
感情的かつ暴力的な尋問を受ける

怪しげな支那人がいてもそっちは放置で
奴らが大嫌いな畿内人の取り調べに夢中になる

そこで、畿内人であることを隠すために英語で会話するわけ
いまのところ俺はこれで奴らの目をかわしてセーフ
80名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 18:06:31.53 ID:Dm+q9IMu
>>1
長い滑走路と短い滑走路しかないし夜間早朝は発着出来ない
着陸料金を安くしてもたいして増便出来ないから値下げはあまり期待出来ないぞ
81名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 19:09:40.16 ID:mphhfoxc
成田新幹線と空港拡大できてれば仁川など問題にならないアジア最大のハブ空港ができたのにな
世界に知れわたる国際都市への道を失って得た代償がちっさな土地の権利?
スポーツなら敗退行為で選手資格剥奪ものだね
82名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 19:26:29.23 ID:f0KETwSv
>>40
家が焼かれて、家族が脅迫を受けるから。
83名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 21:01:00.38 ID:IcpKTMCc
>>13
>フィンランドの消費税は22%ですよ。
>今度日本が10%にしても日本の2倍です。
>だから10%は安い。むしろ日本も20%くらいにすべき。
>なんせフィンランドが22%なんだから。

日本が22%の消費税を導入すればフィンランドと同じ高福祉の国家になれるか?
誰もそう思わないから5%だって払いたくない、というのが国民の気持ち。

10%になって年金問題が解決するか?
10%になって雇用問題が解決するか?
10%になってセーフティネット問題が解決するか?
10%になって老後の生活の問題が解決するか?
10%になって公務員の削減や特殊法人のような構造問題が解決するか?

明確なビジョンも根拠も保障も無いまま、消費税「だけ」が上がる。
財務省官僚どもの高笑いが聞こえるよ。



84名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 21:05:07.98 ID:BGdpSTOH
>]「利用客が多いほどテナントの収益も増える。着陸料を安くして競争力を強化する方が効率的だ」

lcc利用者が増加しても利益は増加しそうにないな
85名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 21:22:12.22 ID:qBxgBV5i
つまり 現在の利用者が革命ごっこのツケを払わされている てこと?
86名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 21:36:40.80 ID:A4OEUuf5
【流通】フェデックス(FedEx)が関空に拠点 北東アジアの集荷施設[12/05/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337921126/
【空運】エアアジア・ジャパン「空港は変化か、死か」 首脳陣が成田の現状批判[12/05/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338444120/
【航空/行政】「羽田空港、"5本目"の滑走路も考える」--国交相、ハブ化に向けさらなる拡張検討 [10/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287210317/
【行政】大阪(伊丹)空港は「廃港含め検討」…国交省と地元の協議会[12/06/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339723141/

【環境】雪冷房 新千歳空港の取り組み3年目 12万立方メートル、世界有数規模[12/08/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344926941/

【科学】北極航路本格研究 温暖化で海氷減少 文科省が調査団
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341074818/



◆北海道空港(北海道オホーツク側、択捉島が理想的)

<北米→北東アジア>
<北米→東アジア>
<北米→東南アジア>

<北東アジア→北米>
<北東アジア→東アジア>
<北東アジア→東東アジア>
<東アジア→北米>
<東南アジア→北米>

◆沖縄空港
<北東アジア→東南アジア>
<東アジア→東南アジア>


日本のハブ空港は、北海道と沖縄のダブルハブ構造にするのが理想的である。
そこにハブ港湾を併設し、北極航路と東南アジア航路を見据えたものにする。
沖縄は土地の制約があるため、海上空港にして、メガフロートで建設する。
メガフロートはテロや災害に脆弱なため、常に北海道空港や関空・成田に緊急受け入れ枠を確保しておく。
固有文化の残ってる沖縄はともかく、
北海道空港の場合は特区に指定して英語公用語ゾーンにしてしまうのが望ましい(特に択捉島の場合)。
カジノの設置も有効だ。沖縄は海洋、択捉は雪や温泉など観光資源も豊富である利点もある。
87名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 21:37:11.97 ID:A4OEUuf5
442 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/07/03(火) 21:35:00.88 ID:SQKjjsFO
【話題】 大地震でも生き残る街 「全国ベスト5」公開
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336559856/
【第1位 福岡県福岡市】
【第2位 福岡県久留米市】
【第3位 山口県山口市】
【同3位 熊本県熊本市】
【第5位 福岡県筑紫野市】




岡山、佐賀、長崎、群馬、北海道オホーツク海側から中央部にかけてが比較的安全で、
福島、栃木、群馬から、北陸の一部、岐阜、
京都と兵庫にまたがる山間部、
岡山から広島、山口にかけての中央山間部、
福岡から佐賀、長崎、対馬、
九州南部の熊本から鹿児島と宮崎の一部などにも大きな地震のない地域がある。

過去予測されなかった地域に、宮城内陸地震や東日本大震災で大きな揺れが襲っているため、
絶対安心な地域というのはないが、
それでも最も安全なエリアは北海道オホーツク海沿岸となっている。


AERA 2012年5月14日号
http://www.aera-net.jp/latest/backdetail.html?id=238
地震列島
全国「揺れない街」
「発生確率低い」「地盤硬い」「過去に起きていない」からはじいた84市町村/最多は北海道、本州では…/
「日本一揺れる町」に学ぶ

地震「少ない街」はどこだ−「発生確率」が低く、「地盤」が硬い84市町村
   ◆ 宇佐美龍夫・東大名誉教授、全国地震動予測地図
AERA(2012/05/14), 頁:22




【政治】 政府機能、地方に分散を 「日本の存亡にかかわる」と首都直下地震中間報告案 代替拠点は札幌,仙台,名古屋,大阪,福岡を列挙
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342233413/
 首都直下地震の備えを検討する中央防災会議作業部会の中間報告案が13日、明らかになった。
政治、行政、経済の中枢業務に大きな障害が出れば「わが国の存亡にかかわる」と強調し、
緊急課題として対策強化を求めている。政府機能を維持するため震災時の代替拠点の候補として、
札幌、仙台、名古屋、大阪、福岡の5政令指定都市を列挙した。被災状況に応じ、この中から政府業務を継続する都市を決める。

 作業部会は近く開かれる中央防災会議の防災対策推進検討会議に報告。
被害想定の見直しを考慮して、来春までに対策の全体像をまとめる。



【地震】「最大35m津波も」…北海道沖でM9・1想定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1335412590/
88名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 21:37:55.36 ID:A4OEUuf5
443 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/07/03(火) 21:35:50.72 ID:SQKjjsFO
【海運】「北極航路」活用へ政府調査 温暖化で氷急減、時間・コスト削減期待[12/04/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335311538/
16 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/04/25(水) 17:06:16.80 ID:q2Xy1UqM
夏季だけでなく冬季も運行できるような半潜水型貨物船の開発が求められてる。
中国が南シナ海で活動を活発化してるから、将来、シーレーンを脅かされるリスクが高い。
北極航路は短ルートであるだけでなく、それから逃れられる点と、
北極海に大量の石油が埋蔵されてる点も大きい。
苦戦している日本の造船会社はエコシップの開発に重心を移してるが、
潜水型タンカーこそが重要だ。

日本のハブ空港を想定する場合、北米ルート上にある日本の北端を選ぶのが望ましく、
北海道から探すべきだし、そこにハブ港湾も併設するなら、
北海道の根室や網走あたりが最適だ。大津波の危険を考えるなら内海のオホーツク海側の網走だろう。



【技術】潜水艇と船舶を組み合わせた海洋調査艇「シーオービター」の新コンセプト、年内に着工予定 航行には海流を利用−フランス
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1342889446/
http://www.cnn.co.jp/fringe/30006963.html
http://www.cnn.co.jp/images/cnn/2012/06/13/12/51/52/sea-orbiter-2.jpg
http://www.cnn.co.jp/images/cnn/2012/06/13/12/47/57/sea-orbiter-1.jpg
http://www.cnn.co.jp/images/cnn/2012/06/13/12/53/05/sea-orbiter-3.jpg
完成時の船体は高さ58メートル。進水時はその約半分が水面下に沈み、長期間にわたる継続的な海洋調査が
可能になる。まずは海洋生物学、海洋学、気候変動問題などの科学調査に利用する予定。

プロジェクトの着想は海洋冒険家ジャック・クストーや、海洋学者のシルビア・アール氏が1969年に使ったカプセル
型の実験施設から得たという。

航行には海流を利用する設計で、ライフサポート系の電力や衝突などを避けるための推力は、太陽光や風力、波の
力を利用した再生可能エネルギーで大部分をまかなう。
89名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 21:50:01.12 ID:A4OEUuf5
【海運】韓国とデンマーク・ノルウェー 海運協力の覚書[05/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336993737/
【ソウル聯合ニュース】韓国がデンマーク、ノルウェーと、海運協力のネットワーク強化に向け協力する。
14〜15日にソウル市内でそれぞれ覚書を締結する。

 韓国国土海洋部によると、最近、北極の解氷が進んでおり、北極海がアジアと欧州を結ぶ新たな
国際海上輸送路として浮上している。同部は周辺国との協力を強化し試験運航を行うなど、新航路の
実用化策を積極推進する計画だ。

 特にデンマークとは、環境配慮型の海運や海賊問題、北極航路の活用などについて実務会議と
専門家交流などを進める。


【韓国】甲板はサッカーのピッチ4面分、世界最大コンテナ船の建造開始[05/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337005963/
韓国の造船大手「大宇造船海洋」は14日、世界最大のコンテナ船の建造を
開始したことを明らかにした。甲板はサッカーのピッチ4面を収容できるほどの
広さになるという。(写真は韓国南部にある大宇の造船所)

同社によると、このコンテナ船は完成すれば全長400メートル、最大で1万
8000TEU(積載能力単位。1TEUは20フィートコンテナ1個分)を運べる。
来年後半にデンマークの海運大手APモラー・マースクに引き渡される予定だ。

大宇造船海洋はAPモラー・マースクから総額36億ドル(約2900億円)で
20隻を受注しており、2015年までに建造する予定。今回建造が始まった
のは1隻目に当たる。
90名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 21:54:45.90 ID:A4OEUuf5
444 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/07/03(火) 21:36:34.57 ID:SQKjjsFO
【空港】大前氏「日本のハブ空港として理想的なのは羽田でなく千歳」 [10/11/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289617417/
29 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/11/13(土) 12:28:17 ID:wRLh+UDr
北米経由の場合はルート的にもっともいいからな
ANAの那覇貨物ハブはそれをひっくり返した方法

30 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/11/13(土) 12:29:01 ID:iVtYDwsF
こんな理屈だと、北方領土の択捉島がハブに理想的なのも秘密です。
ただ、新都市を建設しないといけないが…

北海道の空港の中で、新千歳空港は冬季の欠航率がかなり高い方ですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1434793714
新千歳空港は隣接する自衛隊の千歳空港があるため、除雪はかなり行き届いており、
就航率(簡単に言えば欠航率の逆)は、とても良いです。
■新千歳空港の就航率は約99%

【鉄道】JR東海 時代逆行の「リニア優先経営」 [10/10/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287888634/128,143,147
128 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 15:13:29 ID:cpB9tmVe
東京大阪をつなぐより、むしろ東京札幌をリニアでつないで、
土地がいっぱいある北海道を東京圏にしてしまう、
そういう発想の方が経済効果がでかいのではないかと思うが
名古屋、大阪なんて新幹線や飛行機で今でもちゃんとつながってるのに
ちょっと短縮されるくらいじゃ効果は乏しいだろ

147 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 15:29:03 ID:cpB9tmVe
北海道に向けては、
せっかく無駄になってる青函トンネルがあるわけだし、
広大な苫小牧工業団地もあるだろ
北海道から樺太、シベリアへと連結させれば、
半島を経由しない大陸ルートも開けてくる
いろんな意味で副次効果が大きくなる
91名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 21:57:40.74 ID:A4OEUuf5
445 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/07/03(火) 21:37:08.25 ID:SQKjjsFO
北極海航路でラストチャンス ハブ港奪還 舞鶴港ハブ化の可能性
日本経済新聞(12月27日付)
「北極海航路」にカジを切れ ハブ港奪回、最後のチャンス
ttp://kyotonorteconomy.blog109.fc2.com/blog-entry-141.html

 地球温暖化で海水が減少し、ロシア沿岸やカナダ沿岸の北極海を横断する「北極海航路」の現実性
が増している。ロシア政府の発表によると2008年には124隻もの商業船が北極海を航行した。
船舶検査・認証機関であるノルウェー船協会(DNV)の吉田伏見男副社長「オランダのロッテルダム
と横浜の間はスエズ運河経由だと2万500kmなのが、北極海航路を使えば1万2,000kmで済み、
大幅な距離の短縮になる」と話す。
 船舶の燃料消費量は速度の3乗に比例し、速度を落せば距離短縮以上の省燃費効果が出るという。
中央大学理工学部の鳥海重喜助教授は「北極海航路を使い、東アジア−北米・欧州間を、スエズ回り
と同じ日数で減速航行すれば燃料消費が40%〜50%減る」と試算する。海運会社は二酸化炭素排出量
も減らせる。
 中国や台湾、タイなどの港を出た大量のコンテナはハブ港の韓国・釜山でいったん荷をほどき、
多種多様な荷物を仕分け地ごとにまとめて大型コンテナ船に混載、最終目的地に向かう。
 鳥海助教授は「積み替える港を北東寄りに移し、大型コンテナ船の航海距離を短くすると
北極海航路の省エネ効果はさらに高まる」と説く。韓国よりも日本、太平洋側よりも日本海側の港が
有利になる計算だ。
 アジア経済に詳しい富山大学経済学部の清家彰敏教授は「日本海側の舞鶴港(京都府舞鶴市)を
整備すれば釜山に勝てる。新型砕氷艦『しらせ』を建造した造船所が隣接し、修繕能力も非常に高い。
国が太平洋側の京浜港と阪神港を選んだのは早計だった」と話す。
北極海航路は日本がハブ港を奪還する最後のチャンスだろう。
 氷海の航海に対応して鋼板を厚くするなどした「アイスクラス」の貨物船はまだ隻数が少ない。
利用が夏季の4か月に限られ、砕氷船利用のコストがかかるなど北極海航路に課題が多いのは確か。
にもかかわらず世界各国が熱い視線を注ぐのは北極海の資源開発と密接に関係しているからだ。
米地質調査所は世界で未発見の天然ガスの30%(1670兆立方フィート)、原油の13%(900億バレル)
が北極海に存在すると推計する。

(以下略


北極海に熱視線、日本にも商機 秋山昌廣氏とV・ミハイリチェンコ氏に聞く
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM19063_Z10C12A7TY6000/
 北極海での資源開発や航路利用への関心が強まっている。変化の要因や関係国の思惑、
今後の展望について、北極情勢に詳しい秋山昌廣氏と、ロシアの北極海利用の調整役である
ウラジーミル・ミハイリチェンコ氏に聞いた。(聞き手は編集委員 高坂哲郎、モスクワ=石川陽平)

■「日本は発言力確保を」 秋山昌廣・海洋政策研究財団特別顧問

 ――北極をめぐる各国の動きが活発になっています。

 「きっかけは、地球温暖化の影響で海氷が減り始めたことだ。…

 「日本にとっての利点も多い。海底の資源開発に期待が強まっている。北極海を航行する船を
取り込むハブ港を日本につくるアイデアもある。苫小牧港や鹿島港が有力だ。ちなみにロシアは
カムチャッカ半島あたりに大規模なハブ港を建設しようとしている」
92名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 22:00:03.20 ID:A4OEUuf5
日本の北極海戦略「海底資源開発を」33%
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGU18013_Z10C12A7000000/

欧州行き航路、北極海利用を検討 国交省
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS02005_S2A800C1MM0000/
 国土交通省は北極海を航路として利用する検討に入る。アジアと欧州を結ぶ航路では、
スエズ運河を通る南回りが一般的だが、北極海が使えれば航海距離、運航コストともに
4割程度削減できるとみられる。地球温暖化に伴って海氷が減少しているため、
夏季に航行できる期間も延びている。航路利用の前提となるロシアや北欧諸国など
沿岸国の理解を得ることも目指す。 3日に北極海航路の利用に向けた検討会の初会合を開く。
海運会社や ...


関空、格安航空で巻き返し 点検・交通インフラ(1)
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43557530Q2A710C1LDA000/
新関空会社、重い借金1.2兆円 点検 交通インフラ(2)
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43615330R10C12A7SOC100/
うめきた、「津波リスク」備え急務 点検 交通インフラ(3)
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43657110S2A710C1LDA000/
海運、震災教訓に舞鶴港生かす 点検 交通インフラ(4)
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43697550T10C12A7LDA000/
 海運というと関西の経済団体首脳はすぐに「阪神港の活性化」を口にするが、富山大学の清家彰敏教授は
「太平洋側から日本海側へのシフトは東日本大震災の教訓」と異を唱える。地震と津波の被害でサプライチェーン
が途切れ、多くの産業が ...


物流も韓流 釜山港に集う貨物
WEDGE11月号特集2011年10月24日(Mon)  WEDGE編集部
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1555

446 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/07/03(火) 21:38:27.86 ID:SQKjjsFO
【造船】海洋開発を造船業の活路に 日本経済新聞社社説[12/05/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336314355/
【海運】「北極航路」活用へ政府調査 温暖化で氷急減、時間・コスト削減期待[12/04/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335311538/
16 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/04/25(水) 17:06:16.80 ID:q2Xy1UqM
夏季だけでなく冬季も運行できるような半潜水型貨物船の開発が求められてる。
中国が南シナ海で活動を活発化してるから、将来、シーレーンを脅かされるリスクが高い。
北極航路は短ルートであるだけでなく、それから逃れられる点と、
北極海に大量の石油が埋蔵されてる点も大きい。
苦戦している日本の造船会社はエコシップの開発に重心を移してるが、
潜水型タンカーこそが重要だ。

日本のハブ空港を想定する場合、北米ルート上にある日本の北端を選ぶのが望ましく、
北海道から探すべきだし、そこにハブ港湾も併設するなら、
北海道の根室や網走あたりが最適だ。大津波の危険を考えるなら内海のオホーツク海側の網走だろう。
93名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 22:04:27.60 ID:A4OEUuf5
447 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/07/03(火) 21:38:58.76 ID:SQKjjsFO
>>442
【地学】白頭山大規模の噴火の可能性、過去巨大地震と相関あり、東北太平洋沖地震の影響も 東北大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1337181021/
白頭山の場所
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/05/20120515044jd.jpg
 中国と北朝鮮の国境に位置する白頭山(中国名・長白山、2750メートル)が近い将来、東日本大震災に
関連して噴火する可能性があるという研究結果を、東北大の谷口宏充名誉教授(火山学)=宮城県塩釜市=が
まとめた。過去1100年間の白頭山の噴火と、海溝型巨大地震の発生年代を分析した。白頭山については、
これまでも中国からの情報を基に韓国などで噴火の兆候が報道されているが、日本を襲った巨大地震との相関
関係から結論づけたのは初めて。

 谷口名誉教授は研究で、白頭山の噴火が記録または推定されている六つの年代に慶長三陸地震(1611年)、
明治三陸地震(1896年)など五つの巨大地震が発生していることを確認した。
 残る10世紀の大噴火についても、貞観地震(869年)との関連性が強いとみており、噴火と巨大地震との
間に年代的な相関があるとしている。
 また噴火が起きるという前提で、過去のデータを基に今後の発生時期を予測したところ、2019年までに
68%、32年までに99%以上という計算値が出た。噴火規模は火山爆発指数(VEI)で最大5程度となり、
1980年のセント・ヘレンズ山(米国)噴火に匹敵するという。
 白頭山が噴火した場合、火山灰が偏西風に乗って日本の東北、北海道に到達することが予想される。さらに
白頭山の北西約100キロに位置する中国の赤松原子力発電所(建設中)が火山泥流に襲われる可能性が高く、
稼働後に噴火すれば甚大な被害が出ることも懸念されている。

35 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2012/05/17(木) 09:47:06.72 ID:KhlmdcMY
まあ物資はほとんど船で入ってくるから何とかなるけど
経済のダメージは相当あるだろうな

36 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2012/05/17(木) 10:06:36.84 ID:dfRXYGou
>>35
偏西風から考えて、新千歳は死ぬが、案外セントレアと関空は大復活!…かも。

とりあえず、保険で札幌新幹線は前倒し着工しとけ。噴火して航空便がなくなったら
北海道経済が完全死亡するぞ。
94名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 22:11:08.09 ID:A4OEUuf5
【北方領土】択捉島・焼山(ロシア名イワン雷帝山)が23年ぶり噴火
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345132413/
 【モスクワ時事】北方領土・択捉島中部にある焼山(ロシア名イワン雷帝山、標高1158メートル)が15日、23年ぶりに噴火し、
16日には25キロ離れた同島中心地・紗那(同クリリスク)で火山灰が観測された。サハリン州の非常事態当局者がタス通信などに明らかにした。 


択捉島の火山 噴煙を確認
8月27日 19時24分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120827/k10014570991000.html
北方四島の択捉島にある火山、「択捉焼山」が今月中旬から噴火を繰り返し、高さ5000メートルまで
噴煙が上がっていることが分かり、専門家は、風向きによっては北海道東部にも火山灰が降るおそれが
あるとしています。

これは、北方四島とのビザなし交流で26日まで択捉島を訪れていた北海道大学大学院の中川光弘教授ら
地震や火山の専門家が、27日、根室市に戻り記者会見をして明らかにしたものです。
中川教授らによりますと、噴火活動が活発になっているのは択捉島のほぼ中央にある標高1158メートル
の火山、「択捉焼山」です。
択捉焼山は今月15日から噴火が始まり、一行が現地に滞在した25日と26日の2日間では合わせて4回の
噴火が確認され、このうち2回は、噴煙が上空4000メートルから5000メートルにまで達したということです。
中川教授は「今後、風向きによっては北海道東部に火山灰が降ったり、上空を飛行する航空機の運航などに
影響が出たりするおそれがある」と話しています。
中川教授らはロシア側の研究者と協力して、今後1、2か月の間、択捉焼山の活動を観測していくことにしています。
95名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 00:30:54.97 ID:8drX6n3d
>>79
成田の警察は全国から来てるぞ
この間京都府警からの出向者が逮捕されてたじゃないかw
お前関西実行委員会のキチガイだろ
96名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 00:48:08.32 ID:O93ZP39v
だいぶインチョンに喰われたかな
97名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 04:23:34.31 ID:JR+c5ijh
利益薄かったり赤字だったなら存在する意味が無いとか言って叩くくせに。
98名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 10:14:58.30 ID:y3tV1rrH
空港関係者は天下り多いから、自分の報酬減らしたりする事は絶対無い。
99名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 12:58:41.62 ID:dFymX8SM
>>95
> お前関西実行委員会のキチガイだろ

そうそう、そんな感じで因縁つけてきて厳しい尋問を受ける
すぐそばにいかにも不法入国みたいな支那人がいても平気でな

関東人の畿内人へのコンプレックスは異常
100名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 13:00:33.71 ID:/o1i/B8h
文句あるなら関空やセントレアにいけよ
どっちも発着枠がガラガラだからいつでも就航できるよ
101名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 13:02:51.05 ID:B+ApHmhH
仁川空港は、突然北朝鮮からの攻撃がありうる。
102名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 13:03:40.68 ID:/o1i/B8h
現状でいちばんいい方法は、羽田を沖合に伸ばしてさらに滑走路作ることだな
103名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 13:45:47.70 ID:DJ9qmdrh
成田を廃港にするのは現実的じゃないんだから
成田〜東京〜羽田に早くリニアを開通させろ
104名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 14:00:48.90 ID:dFymX8SM
>>101
すでに妨害電波でGPSが攻撃されてる
105名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 16:10:42.57 ID:q8FmoX/J
>>102
東京港を塞ぐのがいい手段なわけねえだろ
106名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 19:14:06.57 ID:FLN7Othz
>>73
一票の格差があるから仕方ないじゃん。
107名刺は切らしておりまして
>>99
関西からも出向が多いからコンプレックスとかは無いだろ
大阪府警は多いぞ
被害妄想なんじゃないか?