【暮らし】関電と大阪ガス、"8月も値上げ"--『再生エネルギー買取制度』の上乗せ分などで [06/20]

関西電力と大阪ガスは、８月の電気料金とガス料金を引き上げる。燃料価格が上がったためで、
値上げはともに３カ月連続。電気料金は標準家庭（１カ月の使用量３００キロワット時）で、
自然エネルギーの固定価格買い取り制度の導入に伴って６６円が上乗せされる分を含め、
前月より１０２円高い６９１０円程度になる。ガスは標準家庭（同３３立方メートル）で
５１円上がって６１４６円程度となる見込みだ。

◎http://www.asahi.com/business/update/0620/OSK201206200129.html

◎最近の主な関連スレ
【エネルギー政策】「需要者の負担増に」--経済3団体、『再生エネ買取制度』にそろって"懸念表明" [06/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340096389/

【行政】標準家庭の負担、平均月87円…電気料金上乗せ　再生可能エネルギー買い取りで［12/06/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339994270/

【暮らし】家庭の電気・都市ガスの7月分料金、"値上げ"へ--電力10社と都市ガス大手4社 [05/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338367913/

アレ？
そもそも電気料金の内容は、精査されるのじゃなかったっけ？
キチッとすれば、１００円なんて軽く吸収できるのでは？

大阪ガスは便乗値上げだろwww

再生エネルギーみたいなクソを導入するからこういうことになる。

結局、効率の悪い石油の迂回発電でしかないんだよ。

無能民主で、

完全に天下り天国になりつつあるな。

馬鹿政府のエネルギー政策、無茶苦茶
枝野死ね
つうか、何で枝野や細野がエネルギー政策に関わって、政府不信を続けてるんだ？

>>6
ポッポが外交最高顧問だからな。おして知るべしだな。

更に増税で

ぶはははｗｗｗｗｗｗ
中電＆東邦ガス勝ち組じゃないか

>>1
ブサヨのプロ市民よ率先して値上げ分は払えよ

円高なのになぜ上がるのかぜんぜんわからないｗ
むしろ２割ほど値下げしろよｗ

輸送タンカーの料金が前年比で３割増しだから、輸送コストが実はヤバイ
お前ら知らなすぎだろ。。。
それはともかく、電気会社は給料と待遇を見てから値上げに言及しやがれｗ

円高になってる分そういうコストは吸収できても買取り分は捻出できないわな
これで円安に振れたらいったいどうなるのやら。

>>12
タンカーの保険が暴騰してるからね

むしろ自家発電した余剰分なんかは買い取りすべきじゃないだろ

ライバルがいないって本当に気楽ですね

東電の燃料費分では言い訳が出来ないのだろう
円高・原油価格の下落
再生エネルギーなら文句は出ないだろう

関西電力と大阪ガスの福利厚生がどんなものか調べるのが先だ
東電と変わりはないはずだ

エネインフラさんが相手じゃ、カネいくらあっても足りないなw

>>12
>>1の意味がわかっていないな。

バカ菅がやった再生エネルギーの高額買取り制度のせいで、
太陽光発電した電気を電力会社が破格の高値で買い取ることが義務になった。
電力会社はその分の赤字を電気代に上乗せしてよいことになったので
電気代が上がるんだよ。

要は太陽光発電を赤字ににさせないために
一般家庭は電気代が高くても我慢しろという精度なわけ。

【行政】標準家庭の負担、平均月87円…電気料金上乗せ　再生可能エネルギー買い取りで［12/06/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339994270/

さんざんゴネた市長と維新が払えよ。

とりあえず、
鳩山と菅の電気料金を１０００万/月ほど値上げして
民主議員の電気料金を１０万/月ほど値上げして
民主党員の電気料金を１万/月ほど値上げして

解決しろよ！

ちょっとまて　なぜガスが値上げなんじゃ

カンガンスがソフトバンク経由で北に送金する為のシステム

太陽光の買取は去年から倍だったろ？
それが今まで12円だったのを66円？
関電圏内約1000万世帯から月66円、年約80億円、kwh48円で
太陽光で1日456000kwh、つまりパネルの実力としてはピーク時に
10万kwほどか・・・
一般住宅4万軒ぐらいの屋根にもうすでにパネルが乗ってる計算だな
30倍、100万軒、金にして66円が1800円ぐらい取られるようになれば
原発は不要だということになるｗ

>>25
蓄電されない限り、太陽光が原発の変わりになることはないでしょ。
原発の代わりは今のところ火力のみ。

>>26
去年の最も暑い時期の最大使用量が2800万kw弱
原発なしの融通なしで最大供給量が2700万弱
昼夜の使用量差が500万kw以上
昼のピーク時さえ太陽光でクリア出来れば、あとは火力等で余裕。

>>27
火力はジャパンプレミアムで燃料が上がる可能性大。
>>1にも書かれている通り、燃料代の分も別に値上げしてるし。

また、中小企業で電気代が月に数十万〜100万円。
一般家庭で1800円の値上げなら中小企業はいくら上がるの？

関電と大阪ガス

外道コンビだな。　市ね。

必死の反論乙ｗｗ

自然エネルギーナントカ費は事業者からも取ってるのか？
それなら>25の計算は大きく変わるんだがｗ？

発電燃料の主流のガスは原油価格と連動するような契約で
日本が買取契約をしてる。
原油がいま下がりつつあるが？

>>27
この夏関西の電力は足りるか｜河野太郎公式ブログ ごまめの歯ぎしり
http://www.taro.org/2012/04/post-1188.php

>関西電力の２０１１年の夏の供給力の実績を見ると
>水力発電　　２２５万ｋＷ
>火力発電　１４１５万ｋＷ
>他社融通　　５２２万ｋＷ
>揚水発電　　４４８万ｋＷ
>原子力発電　３３７万ｋＷ
>合計　　　２９４７万ｋＷ

>これに対して需要は２７８４万ｋＷだった。

>他社融通　　５２２万ｋＷ
>原子力発電　３３７万ｋＷ
↑最低でもこのふたつを抜いた分が必要。
足して860万kw。

カツカツだと100%を越えた時点でブラックアウトが発生する。

>>30
え？火力の燃料の主力はＬＮＧだけど。

>>30
ジャパンプレミアム LNGで検索してみたら？

>>31
すでにこの6月、需要が2000万kw程度なのに
供給量が2500万kwを上回って供給してるんだが
必要もないのに融通してもらってるのかｗっｗ？

去年とは状況がかなり変わってるんじゃないかｗっｗ？

>>30
>自然エネルギーナントカ費は事業者からも取ってるのか？

そんな"費"は存在しないよ。
太陽光発電した電気を43円で電力会社が購入し、
それを一般家庭の電気代に上乗せするというシステム。

火力が10円ちょいなので、火力の約4倍ぐらいのコストでは？

>>34
【電力】中部電力、夏の『でんき予報』に西日本の需給も反映--融通量が増えれば中部地方の電力供給悪化も [
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338906730/

>>35
おまえの反論のようなものは何も否定になってない

すべて詳しく調べ直せｗｗ　以上！！

>>36
まずはデータ出せよw
おまえのはリンク張ったのがひとつもない。

そもそも電気が足りてると言い張るなら、他社からの融通は断れよw
いらないんだろ。

夜間に供給不足で停電になることは無いから
太陽光パネルがあれば昼間の停電で冷蔵庫の食品が腐ることもない。
ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
うちは太陽光パネルあるけどオール電化にはしてない。

オール電化の家で火事
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120620/waf12062011570020-n1.htm
＞「ドン、ドン」と爆竹のような音とともに火柱が立ち上った。
＞２０日未明、大阪府藤井寺市大井の米野豊一さん（６９）方で発生した民家火災。
＞「誰か助けてください」と母親の悲痛な叫びが響く中、燃えさかる炎はあっという間に木造の住宅を包み込み、
＞２階で寝ていた５歳と１歳の男児２人が犠牲となった。近所でも仲が良いと評判だった三世代同居の一家。家族を知る人たちは涙に暮れた。

脱原発するんだろ？
だったらそれなりのコストが掛かるのは当たり前。

>>31
原子力発電が止まった今揚水発電も多くは期待できないよな

関電のサイト見ると、

>６月１６日、大飯発電所３、４号機につきまして、国から最終的な再稼動のご判断を賜りましたが、
>２基が発電を開始する予定の７月下旬までは、電気の需給は極めて厳しい見通しであります。

と書かれている。

>>34を読むと余裕すら感じるのに、どうして極めて厳しいの？
　

再生エネルギーを高値で買い取るなんて決めたんだから値上げばかり当然。みんな政商のポッケに入る。
もちろん儲けでインフラ整備や技術開発を進めるなんてことがないのは、携帯の惨状を見れば明らか。

こうなりゃバンバン再生可能エネルギー料金・火力費用を上乗せして脱原発めざそう。

ふざけるなよ。
早く解体しろよ。今は高給取りの給料を半額して
料金や商品を半額以下に値下げする時代だろうが
どれだけ高給取りの給料を削減できるかだろうが。

原発を今までどおりの水準で使わない場合
関電は他の電力会社と同じ水準までどんどん値上げするのが普通だけどな
この程度の値上げで済むとは思わない方がいい

>>42
>>34は>>35だし、供給力と実績くらい区別出来るようにならないとね

まあ脱原発派はつべこべ言わずに値上げ分を払えということだ
文句があるなら、自分たちで発電所を作ってやってみろということだ。
まもなくできるようになるだろう

>>46
太陽光始まったらキロワットあたり40円くらい上がるのにね

最近の扇風機売り場の活況は異常

まず関電の広告費なんかを減らせよ

俺の脳から「関西電気保〜安〜教会ッ♪」の記憶だけ抜いてくれ。
何の役にも立たん。

脱原発へのみかじめ料６６円？
ほんま目障りな市民団体やな。
停電させよるし、ろくでもないゴロツキや。

>>52
お前は存在自体が無駄だけどな

これ、半分は燃料費調整制度に基づく自動調整分だろ。

燃油サーチャージの電気・ガス版だ。計算自体は経済産業省認可の計算式で自動計算。

貧困層の馬鹿ほど原子力に脅え、録でもない自然エネルギーを妄信する。
で、電気代高騰で自分の生活が苦しくなる。ということですね

>>44
最終的に産業が大打撃を受けて、電気代も払えない貧困層が増大するけどな

俺の住んでる千葉県の京葉ガスはしばらく前に値下げした

今はどうなんだよｗ

大飯原発再稼働反対なので福井県知事への抗議として福井県産品不買

貧困層の馬鹿ほど自然エネルギーに脅え、録でもない原子力を妄信する。
挙げ句次世代での電気代高騰と、子供達の生活が苦しくなるどころか
住む場所もなくなると言う事もわからない。


目先の金で狂った痴呆状態ということですねｗｗｗｗｗ

だいたい今日でも使用量が最大2000万kw切ってるのに
数日前から2600万kw供給している。

季節柄水力が有り余ってるんだろうが、火力もほぼ全開にする必要ないだろ？

余ってる600万kwで何か燃料作るとかできんのか？

>>52
昔はインパクトあったけどね。
でも「面白い」と一度言われると、
あとは延々とあきもせずナンセンスCMを流し続け、
「面白いよね」といい続けるのが関西の体質。
昔から居る人を大切にするのはいいけど、外からだとまったく魅力のない都市。
人口増も経済成長もないゼロサムゲームの中で
東京にますます差をつけられるのがよく分かる。

福島がんばれ
大飯もがんばれ

普通に考えて、貧乏人もある程度電気を使うことを考えれば。
貧乏人から太陽光発電を容易に設置できる収入のある家庭へ金が動いていることにならないか？

所得税を財源にパネルに補助金を出した方がマシじゃね？
消費性向の高い貧乏人から金を取るとエネルギー以外の消費が落ち込むだろ。

マスコミは東電の値上げばかり叩かずに他の電力会社の電気代の高さも叩いて欲しいわ

関電の値上げは許されんけど
オール電化にしたら
電気　９０００円　ガス　９０００円が
合計１３０００円になった
今までがボッタクリ

>>67
4人家族30A
電気代4000円
ガス代3000円
今までが使いすぎ

関電は需要に対して供給出力の管理がズサンすぎる！！

だいたい他の電力会社は使用率85〜90％で供給出力を制御してるのに
関電は土日とかなら70とか1600万kwぐらいしか使わんのに
抑えても2300とか供給してやがる！！
値上げとか許せんぞｗ

>>17 親が大阪ガスの社員だったけど定年まじかで年収が約900万前後あった。

今までが安すぎた

無駄遣い抑制のためにも電気料金を二倍から三倍に上げろ。耐えられない企業は潰れろ！

71
能無しの独占はこれだから駄目なんだよ。
ガンガンズバンと解体させないと
無駄な高給をしっかり３割以下に値下げしないと
給料を大きく値下げしないと料金は下がらない。

ハンファの太陽電池モジュール　ソフトバンクに供給へ

韓国財閥、ハンファグループの太陽電池事業を手掛けるハンファソーラーワンは３日、
ソフトバンクの自然エネルギー事業会社ＳＢエナジーから太陽電池モジュールの
供給企業に選定されたと明らかにした。

ＳＢエナジーが建設を進める徳島県内の２カ所の太陽光発電所に太陽電池モジュール
５６００キロワット分を供給する。ＳＢエナジーは徳島空港臨空用地と小松島港赤石地区に
出力規模がそれぞれ２８００キロワットの発電所を７月までに建設する計画。

ハンファソーラーワンの関係者によると、日本の太陽光発電市場で海外の企業が
太陽電池モジュールを供給するのは初めてという。

ソース：http://japanese.joins.com/article/525/151525.html

>>31　天ヶ瀬ダム再開発（喜撰山揚水発電所の能力増強）が潰れたのも、地元知事連中の『脱ダム』だ

議員や公務員など、公のサービスへの税金減らし、土木工事などに回そうが
最終的に、地域内でゼニが回る分には、好みの問題であって、ただの改変（改善ではない）

でも、反原発は、単なる国内の流れでなく、ゼニも雇用も海外に出て行く、貧困直結だからな

●電力不安・コスト増で、震災での企業の関西移転が、逆転で関西忌避・・・雇用・税収の喪失
●火力燃料輸入増で国富流出 ●工場の海外移転（生産・雇用・税収とも減少）・・・経常収支の悪化

ガス会社や電力会社など、供給側をイジめ無理させても、結局、日本に燃料売る海外勢が儲ける分は

供給側絡みの国内の消費や投資、ゼニの流れも資産も減り、日本が何重にも貧しくなる仕組みだ

＞【景況】国内企業、電力不足で日本脱出続々 『思い付き』 脱原発にも不信感[2011/06/26]
＞【不動産】関西疎開、あてが外れた オフィス移転、海外に軸足［11/07/11］

＞【調査】「景気悪くなる」46%　大阪市信金、中小企業アンケート［12/01/13］
＞【大阪】 橋下市長　脱原発へ計画停電も★３

別の型が福島で事故っても、関電の原発（米空母の原子炉と同じPWR）を止める必要、なかったよね

関電の電力フル稼働で日本を救えたのに、怪しい「反原発ムラ」の連中のせいで、逆に大阪が国の足引っ張った
原発を無理に止めるせいで国富が失われ、次世代エネルギーの開発にも悪影響が出る

>>75
「自然エネムラ」だろ
原発事故で感情的になって、もっとも見込みが薄い太陽光に投資するんだから、飯田哲也にあっさり騙されてやんのｗ
ドイツの惨状見てればもっと冷静に議論ができたはず。残念だ

ラクだよな。値段あげれば給料確保できるんだから。民間の会社じゃねーわ

>>76 騙されたのでなく事情知った上、話題の為に彼を使ったんでしょ？大阪府副知事は関電から迎えたし

＞「再稼働のオプションは最初から頭の中にあった。言うべきときが来たら言うつもりだった」

>>78
「整合性」という発想が全く無いのが、橋下の恐るべき個性なんだよ。
この点で、あんなにすごい状況をリアルで実行する人は滅多に居ないから、みんな騙されている。

橋下としては、飯田哲也と関電副社長は、両方の教科書を一緒に買いました、という程度の話に過ぎない。
団藤重光の刑法解説書と、平野龍一の刑法解説書を両方並べて勉強するのと同じ。
問題によって、どっちで書くか決めたらいいじゃない？という発想。
テストの答案ならそれでもいいかもしれんが、
知事や市長としての仕事をこれでやられたら、有権者はたまったもんじゃない。
橋下さん、受験から何十年経っても、骨の髄まで司法試験受験生なんだよね。

2011年　4月6日　＞ 「幸いに今、大阪府の副知事は
＞ 関西電力出身の民間人副知事ですから、強力にそこは関電とのパイプがありますんでね
↓
5月8日 ＞ 橋下知事 「 府民全体で協力し、関西電力の電力を余らせて中部に送る！」
↓
6月10日 ＞ 「根拠のない１５％節電には協力しない」
↓
6月22日 ＞ 橋下知事は「うそとは言わないが、関電は節電のデメリットを考えていなかった

「うそとは言わない」で、要するに、関電の節電の根拠はある、と知ってて、注目集めに適当に吹いた訳だ
彼は騙された被害者じゃない、むしろ逆だ

＞ 午前９時３６分　登庁。報道陣に沖縄の米軍基地に関する一連の発言は

＞ 「大阪にふさわしい場所がないからこそ、好き勝手に言っていると思われないか」
＞ と質問され、「それはあると思う。　　（2010年　5月17日19時59分配信 産経新聞）

防衛関連でも、実情知りつつ、注目の為にテキトーに吠えて荒らし、日米関係も悪化させた
「政府から正式に話があれば」「議論を受け入れる」→「正式な話はありえない」「万が一議論しても否決」
自分の逃げ道は用意しつつ、花火で荒らし

禿ソーラーの何の役にも立たない発電所のせいで料金上乗せかよ

関電の言い分が正しいと知りつつ　>>80　　無理な脱原発主張で経済に大打撃与えた訳か　>>74

>>81 >「孫正義」だけがボロ儲けする「太陽光発電」−再生エネルギー買い取り開始 (週刊新潮　07/12号)

原発廃止して、石炭火力増やせばいい

電話にしても、電気にしても、どうして当たり前のように転嫁してんだ？
ユニバーサルサービス料とか、再生可能エネルギー買い取り負担金とか
いうけどさ、それは転嫁するようなものじゃないだろ。
「田舎に電話を引く」とか、「電気を買い取る」なんかは、当然の会社経費で
あって、堂々と「客に払って貰うわ」と言えるものではないだろ。
自分達で負担が嫌なら、会社やめろよ。

>>85
＞電話にしても、電気にしても、どうして当たり前のように転嫁してんだ？
＞ユニバーサルサービス料とか、再生可能エネルギー買い取り負担金とか
＞いうけどさ、それは転嫁するようなものじゃないだろ。

それが転嫁できないなら、電話なら田舎には引かないか実費請求、再生可能エネルギーなら買取拒否だろ。
公共料金とはいえ、赤字出しては成り立たない。

少なくとも、電電公社から民間になったNTTは、負担すべき。
それを承知で株式会社化したんだろ。そういう負担は嫌です、
儲けはもらいますって言う民営化は勝手すぎ。

大震災と電力不足の国難に、関西が産業中心となり、別タイプの原発電力で国を支えるべき処を

東西の政治屋が、票目当ての愚かな反原発さわぎで、国と関西に回復不能な大打撃を与えたな。
特に大阪のアレが、脱ダム、で揚水発電増強も潰してたのも痛い>>74-75

昨夏の豪雨で水力発電やられた被災地の電力不足に、原発も節電も不要>>80、と大阪は電力支援せず。
変換能力までは、西からも被災地に電力を送れたのに、票の為に、ねえ。

ノイズ発生する迷惑な太陽光発電のせいで、料金上乗せですか

去年の同程度の気候でやはり需要電力が2〜300万kw下回ってるな・・・
ＴＶがほぼ液晶に切り替わったのと
店舗なんかの照明もLEDを使い出してるのとか、その他節電家電の普及で
相当節電が進んだんだろう。


来年は原発いらんなｗ

節電で前年比18％減やからなあ
どってことないわ

関電管内で風力発電施設の発電は中部電力へ100%売電することでペイ
管内で使うと赤字！
これって自然エネルギーの売電補助（国税負担）ありきだから
売れば売るほど国庫が減っていくという

電力使う工場やオフィスを追い出し雇用を減らし、余計な燃料や再生エネの分も値上げだね>>74

関西の民は大人しいな・・・。
ここまでされて関電にも脱原発しかデモがないんだから。

関電に言ってもしょうがないじゃん。
原発を全部動かしたら値上げなんて出来ないんだから。

>>94

むしろ、
東京の電気の為に、先祖代々大事にして来た土地を放射能で汚染されて、
暴動起こさない東北の人々が凄いｗ

そして現在進行形で被曝してるのに何食わぬ顔で生活送ってる都民はもっと凄いｗ

電気は良いけどガス値上げは痛い

>>2
それ東電のことだよ
何で感電の話してんだよ

消費税増税
復興税増税
電気料金値上げ
ガス値上げ
扶養控除廃止
年金値上げ
健康保険料値上げ

こんなものか？

関電の主張は正しかった>>80のに、政治の反原発のせいで国富と雇用が海外に消えたのは痛い

>>100
「再稼働させなきゃ停電させます」

そりゃ100%正しいよな。予測とか予言とかいうレベルじゃない。単に停電させるだけなら簡単だ。

「再稼働させなきゃ停電させます」

捏造ｗ

>>1
値上げの前に、やることが山ほどあるんじゃねーの？？

やること、まずは原発を動かすことだな。

上乗せは幾らまでの想定で再エネの発電量どれくらいになるんだ

再生エネが増えれば増えるだけ上乗せサクサク

>>102
捏造？
新聞もテレビもネットも拒否して、関電労組の機関紙だけ読んでる方ですか？

反原発の害>>74-75　と再生エネの上乗せ、の害がコンボになってるなあ

自由化早くー

>>107
捏造じゃなきゃソースくらい貼れるはずだがｗ

きょうもＭ鉄は エアコン効きまくりだな

さむいくらいだぞ
客に喧嘩うってるのか

>>94
脱原発して自然エネでいくなら月1万くらい上がるのにこんくらいで文句言うな

今現在2800万kwまで供給してやがるｗ
大飯3号機120万足らずだったか？　
だから2700万近くは楽勝に発電できるってこったｗ
もしもの場合に100万ほど融通してもらえる算段しとけば
やっぱり原発はいらなかったんだｗｗ

>>75>>76
反原発「ムラ」は電力ビジネスでひと山儲けようと考えてる連中がいる地区（維新・みんな系）と
イデオロギー闘争に利用して勢力拡大を図ろうと考えてる連中がいる地区（社民・共産・小沢系）で構成されてるね

>>114　イデオロギー系は、本気度が高いから迷惑にしても一応尊敬できるが

遺臣・みんな系は、自分の主張がデタラメと知った上で>>80　売名第一で騒ぐからなあ・・・

>>113
最大供給の中には融通の分も含まれている。
600万ｋWほどが融通、さらに100万とかありえんから。

>>113
揚水の分を忘れてるぞ

ガソリンはここの所ずっと価格下がってるんだがな。
ここ1週間また上がっちゃったが。

喜撰山の揚水発電を、天ケ瀬ダム再開発で増強しとけばまだマシだったが
脱ダム！　で潰れたのが痛いな　>>74-75

太陽光発電は強制買い取りだからまだまだ上がりますよ〜
あと20年間上がり続ける。
大儲けするソフトバンクの株でも買っとけ。