【自動車】“軽”優遇税制見直しの布石か　「超小型車」ガイドラインの波紋 (DIAMONDonline)［12/06/19］

ソースは
http://diamond.jp/articles/-/20229
http://diamond.jp/articles/-/20229?page=2

6月4日、国土交通省がまとめた「超小型モビリティ導入に向けたガイドライン」を受けて、
自動車業界では波紋が広がっている。
この指針では、超小型モビリティ（超小型車）を、1〜2人乗り程度、自動車よりコンパクト、
優れた環境性能と定義付けているのだが、寸法、走行性能、衝突安全性能といった
明確な車両基準が設定されているわけではない。
業界では、「新カテゴリーの追加で自動車市場が活性化する」（自動車メーカー首脳）と
期待を寄せる声が多いが、自動車評論家の国沢光宏氏は「超小型車の指針は、軽自動車の
優遇税制見直しの布石だ」と、歓迎ムードに懐疑的だ。

どういうことか。
いまや、軽自動車の安全・環境性能レベルは高く、200万円の軽自動車というのもザラだ。
エンジン排気量、車体の制約を除けば、普通自動車などの登録車と遜色ない軽自動車が増加し、
税負担の格差を合理的に説明することが難しくなっている。
軽自動車のシェア拡大と新車販売台数の鈍化が響き、2011年度の自動車関係諸税は約7.8兆円、
5年前と比較して約1.4兆円の減収となった。

そこで、関係省庁は、軽自動車よりも小さい「超小型車」の車両基準を明確化する過程で、
軽自動車の基準を修正する（つまり、軽自動車の優遇税制を見直す）のではないか、とみられて
いるのだ。軽自動車と登録車との税制の歪みを調整することは、結果的に、自動車関係諸税の
増額にもなる。

国交省が超小型車の指針をぶち上げた以上、このカテゴリーに税制優遇・補助金といった
“アメ”が与えられることは確実。その分、“ムチ”として軽自動車の優遇政策は後退することになろう。

目下のところ、超小型車参入に最も積極的なのは日産自動車だ。
指針では、超小型車の定義が漠然としていたにもかかわらず、具体的な製品化を前提とした
実証実験が進行中だ。

6月28日、横浜みなとみらい地区では、事前に国土交通大臣の認定を受けた
「日産ニューモビリティコンセプト」が“公道”を走ることになっている。
実は、グループの仏ルノーが欧州で発売した小型電気自動車（ＥＶ）「トゥイジー
（6990ユーロ、約69万円）」と同車種で、「ＥＶの新提案として超小型車を据えたい
カルロス・ゴーン社長が意欲的だった」（国交省幹部）。
軽自動車の税制優遇に批判的な立場とされてきたトヨタ自動車もまた、日産と同様に積極的に
製品投入を行うだろう。

一方で、超小型車の誕生を手放しで喜べないのは、軽自動車に注力しているダイハツ工業と
スズキの両雄、そしてホンダだ。軽自動車の牙城を崩したいメーカーと死守せんとするメーカー、
関係省庁の思惑も絡み、超小型車の誕生までにはまだ紆余曲折がありそうだ。
（「週刊ダイヤモンド」編集部）

-以上です-

関連スレは
【自動車】「普通自動車」や「軽自動車」などに加え、125cc程度で1-2人乗り「超小型車」　普及へ国が認定制度［12/05/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338184798/l50
【自動車】日産、国交省が新設を発表した"超小型車"に参入、2013年度めどに市販へ [06/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338905546/l50
【自動車】60万円からの小型電気自動車、トヨタ車体が7月にも発売--国交省が新設した"超小型車" [06/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339155628/l50

つまりアメ様の言うとおりに･･･と。

車買わなくなるだけだけどな

ようするに第三のビール誕生で発泡酒の税金上げるのと同じか。

ＴＶで特集やってたけど　原付に毛が生えた程度だな　外見的にも
狭い道路とか　短距離ならいいけど、普通の幹線道路レベルで走られるとすげぇ危ないし邪魔すぎる

まあ普通車と軽分ける意味があんまりなくなってきてるのは事実ではある

軽自動車の税金を見直したら、ミニバン（登録車）と軽自動車の2台体制でやってる家庭が
1台に纏めるだけ。税収・車の販売台数共に落ちるよ。

ということは　上のクラスの車を
軽の税制に近づけたら良いと言うことだな

1�gカーと、軽の660ccターボ の違いは、車幅だけだなw

高速に乗れないくらいならまだいいけど、
これで普通車と同じ制限速度じゃなかったら走る棺桶だし、
かといって、同じ速度で走ったら走ったで・・・　やっぱ棺桶に変わりはないか。

軽よりマーチの方がえーわ

税率の高いところは欧米を引き合いにだして
税率の低いところは黙っている

軽の税金を上げるのは当然だろうｗ

減税のケインズ効果のスルーぷっりはハンパない

>>1
軽自動車、確かに廉価で、デザインもいいものが揃ってきてはいるけれど、
万が一、事故った場合、軽自動車ではどれくらい安全が確保されるのかという問題をきちんと議論すべき。
というか、絶対に危ないと思うんだけど、どうなんだろう？

軽が事故って危ないなんて誰でも知ってるよ

何かと思ったら、バカの戯言か・・・

今月に軽買って納車のオレサマ負け組か・・？
税制優遇なければリッターカーかうわあ・・・

エアコン無しはきついぞ

運転免許取得も簡単にするんか？銃の所持も解禁か？

税金以上に軽自動車の車庫証明に関する優遇ってやっぱりおかしいでしょ。

今の新規格軽はデブすぎる

この車、国道を普通の車と共存して走れるのか

税金を上げる事に関しては一生懸命だな。

優遇税制がなくなれば販売台数が激減するけど
自動車業界は馬鹿なのか？

こんなのミニカー登録でいいよ

東京は軽でも車庫証明いるぞ

軽トラ50万ぐらいがデフォだろ
ともかく高いわ
超小型車とかいう品物は30万でないと買わないよ

誰も買わないと思うが、ミルイラ６３０万円！
http://www.miluira.com/

>>26
日本人の金をアメリカにあげて買って貰うからいいんじゃないのかな。
日本の財界は日本市場を潰してまでもアメリカに売っているからな。

もう自動車は営業用途以外禁止にしようぜ

役人に思考の柔軟さを求めたいが？？？
超小型車の用途は限定されるから、軽自動車を税格上げ
すれば、共倒れになるは必定だ！

産油国みたいに、国で稼ぐこと研究して徴税せず財政確保。

軽自動車が異常な優遇を受けていること自体意味が分からない。
あんなデカく重たいのに税金など自動二輪と変わらない。

>>29
軽トラが安い杉。デフレ経済の骨頂。

>>28
車庫証明じゃななくて保管場所届出でしょ？
届出だけだからどうとでもなる。（地方だとこれすら不用だけどな）

トミーとかタカラが、参入するね。

>>8
1台にまとめられるくらいならハナから軽なんて買わんてｗ

日本の産業をつぶすことに必死なミンス

米国の命令

折りたたんだら押入れに入る車出してくれ

走る棺桶とかいって悦に入る軽四乗りってあわれだなｗ
軽自動車なんてぶつかるまでは、リッタカーとかわらない性能になったけど
事故をおこしたらまさに走る棺桶。目くそ鼻くそで普通車以外考えられない。

こんなもの、一般車道走らせるのか、正気か？
まともな乗用車を運転しようとしない者を車道に出すな、誰にとっても
危険。
軽の規格を1000ccまで上げ、軽の税を2倍にしろ、外国でも売れてメーカー
も助かる。
普通免許で125ccバイクまで認めろ、50cc30km/hはむしろ危険。

これいいね。


二人乗りならもっといい。

軽とコンパクトカーの税金が違いすぎ

そもそも発展途上ならともかくこれだけ自動車が普及してる現状で
不必要に大きな車種に乗ってるのが異常なんだよ。
高速道路の最高速度が100km/hなのにメーターが200km/h超えるとか
独身で3000ccオーバーの5人乗りを持ってるとかアホかと。

仕事で買った軽の箱が便利すぎて普通乗用車処分したって奴とか涙目だな。
まぁ、必要だから買う奴は税金とか関係ないんだろうけどさ。
それこそ商店とかが『ちょっとそこまで配達』だと、ハイエースとか邪魔なだけだしw

そもそも軽自動車は巨大化しすぎ。
現クラスの軽自動車は普通乗用車に併合して、軽自動車の原点に立ち返ったクラスを新設すべきだな。

これが普及すれば、老人の外出が楽になる
とか言っていたが、マスコミってアホか

完全密閉できないとか雨の多い日本をなめているだろ。

>>48

地方ではそのとおりだよ。アホは身のまわりの狭い世界しか
知らないお前ｗｗｗ

スズキツインをまた作ればよい

今は興味が無いけど、70才過ぎたら
購入検討するかも。

うちの祖母には軽自動車すらでかい
田舎だから食料品の入手には動力必須
バイクだとコケたら致命的，自転車ですら自力で復帰不可能

今軽自動車使ってる人が順次この超小型車に移行する感じで法整備すればいいと思うよ
今軽自動車持ってる田舎の家庭はどうせ一台くらいでかいのもあるだろ

>>51
スズキツインいいね。
スバルのR1 もまた復活して欲しい。

今の軽は、4ドア箱型ばかりだ。><

>>49
それが売れない理由では結構大きいよな。

やけにフットワーク軽いと思ったらまた外圧か。
官僚・政治家どもは日本のために仕事しろよ。

ヤマハの50ｃｃ以上のバギーが公道で走れるようになるんだろうか

昔の360ccの軽自動車復活がいい。

フロンテクーペ乗りたい。

>>37
意外とそうでもない

メーカーの方も何でも枠いっぱいにでかい方がいいと思ってるからな
せっかく軽を選ぶってことは小さい方がいいからって層もいるのに
軽枠の中でさらに小さい車作ればいいだけで新規格にする必要なんかないだろ

これは全員でバイクに乗って死ねってことか？

民主党は阿呆なのか？

結局テッシュ箱みたいな車しか売れないからな。他の形した車なんて車マニア
の道楽みたいなもんだ。

軽自動車の規格を廃止するんですね、ありがとうございます。

小型乗用車と普通乗用車に再編成してね。

ただこの小型乗用車、ものすごく安全性で劣りそう。
視認性も低くてダンプやバスから見えるのかね？？

>>45
大家族ならともかく独身で7人乗りを持ってるのはアホだなｗ

軽を買いづらくしたら、原付とかチャリに流れるだけだろ
車屋の思惑は甘すぎるんだよw

維持費が安いのなら、買ってもいいかな。
今、普通車が1台駐車場にある。もう一台軽を置くにはギリギリ。
もっと小さな車だったら簡単における。

雨が降ったり多人数で乗る時は普通車。
たまに天気の良い時、1人で移動するのならこの超小型車って使い分けもできる。

あんなドアもないような車、雨が降ったらどうすんだ？バイクに毛が生えたようなもんじゃねえか
安全性を担保できるのか？

そもそも自動車関連税で8兆とか9兆とか取り過ぎだろ
いったい、何に使ってんだか

普通にヤマハやカワサキの4輪バギーを公道で走れるようにしろ

バイク並か? 超小型車だ、スーパーへの買い物に便利だ。
家でも一台予約するか?

やっぱり、時代はスーパーカブだね

軽で充分だろ
何でこんなゴミみたいな車を一般道に氾濫させるんだ
安全性無視で渋滞増加、ボケ老人が幹線道路、高速に進入
邪魔以外の何者でもない

これで軽自動車すら売れなくなるｗ

アメリカ様の命令ですか？

ドアも窓も無くて雨風雪入りまくりの車なんて誰が買うんだ！

>>74
どこに停めるんだって突っ込もうよ。

2320x1191x1461mm 普通の駐車場だと４台置ける

>>74
今日みたいな日には絶対乗れないよね
乗ってたら泣いちゃうかも試練

ルノーの超小型車
http://www.youtube.com/watch?v=R6dAZkwgkeA&feature=related

フランスじゃもう公道を走ってるんだよな

老人向け、という触れ込みだが、むしろ大学生や主婦のほうが需要が多そうだな

通学や買い物、子供の送り迎えに便利だし、狭い路地でこする心配も少なく
駐車も楽そうだからね

ロールバー着けても、余裕で死ねそうだ・・・

>>70
条件次第らしいけど、リッター60〜80は魅力だよね

軽と原一なんてさっさと廃止しろ

>>78
意外な客層としてはペーパーの若年低所得者層が値段次第で原付感覚で買うかも試練ね
あいつら助手席側の感覚が一切ないから普通の車の運転は出来ないし・・・
脇で乗ってて怖いの何の

>>77
軽い台風でも飛んでっちゃうんじゃないか？

>>78
そんなもん造るなら欧州で軽自動車規格を作れよって話。
道路事情考えてもピッタリ。

自動車は肥大化しすぎだろう
ヴィッツ級ですら5ナンバーフルサイズの全幅
海外向けカローラ級で既に3ナンバー（国内向け新型カローラはヴィッツベースの5ナンバーだけどｗ）

時速80�q位で走れば爽快感がありそうではある

>>82
飛びはせんだろ
ごろごろ転がりそうだが

>>84
運転せず座ってるだけで爽快感があるよ。
特に台風の時は…

軽規格を車重700kgまでにして、重い方はリッターカーと同じ新規格にするのがいいと思う
アルトやミラの内装とっぱらって窓を手回しとかにすると700kg位になるはず。

優遇税制はベーシックグレードだけでいいと思う
貧乏でも田舎はどうしても車が無いと生活出来ないし

老人向けだったらピラーを細くするとかアイサイト付けるとか安全装備を充実させる方がいい
小さくて危険な車作ってどうする

まあ、これが実質的に軽自動車だな
軽は普通車に格上げでｗ

これを新規格の軽にしてもいずれ安全性がどうので今の軽みたいなサイズになったりして

でも都会じゃマンションでもエレベータ乗せて自分とこの玄関内に保管できるモンキー（原二登録）が最強

ＴＰＰ対策か。
アメリカから軽自動車の優遇税制について批判されてるから、
それをかわすために、
新たに電気自動車の超小型車の規格を作ったと。
それで軽自動車の優遇税制を超小型に移して、
軽自動車の税金は１０００ＣＣと同じにするとかかもしれんな。

軽のユーザーまで減らしてどうすんだ
冗談抜きで、これ以上、車が減ったら日本は終わりだぞ
自動車関連産業も高速を含むあらゆる公道路も維持ができなくなる
自動車税制は、全ての種を減税してユーザーを増やさなきゃまったなしで手遅れの状況なのにな

軽は廃止でいいよ

日本の軽の税金は世界的に普通
普通車の税金世界的に不遇税制なんだよ

超小型車は欧州みたいな気候が比較的安定した地域じゃないと無理だろ。
日本は豪雪地帯はあるわ台風はくるわ梅雨はあるわ…

税率上げたら税収上がると信じて疑わない連中が政権担ってるから
みんなの悪寒通りのことが起こるだろうね

>>92
そうなんだよね。
若者は貧乏で車離れは食い止めるの不可能だし、
ジジババはデカイ車から軽自動車に移行しつつあるし。

ま、国会議員様や官僚様は軽自動車や原付みたいなしょぼいものに乗らないから
どんどん増税や規制して、その分野・部門を荒廃させちゃうんだけどね

嫌なら乗るな。それが今の日本だか。

軽自動車はガラパゴス規格だからなあ
EV小型車はルノーが積極的な時点でEUがメインの世界規格なんだろう

軽の税金を今の4倍くらいまで上げたいって考えらしいね
車が売れなくなるだけだろうに

ガラパゴスで日本しか売れない軽自動車
高齢化や人口減を見据えて軽規格の見直しは必要

>>83
ほんとそうだよ
昔はクラウンでさえ5ナンバー
小型車は幅1600位だったのに
その位の方が日本では合ってると思う

>>101
欧州が経済ボロクソになった傍目で日本の軽自動車が好調or堅調なら
欧州が軽自動車規格を作るって話にならないかな？
ルノーも小型車エンジン作ってるならあり得るかも。
早くギリシャがユーロから離脱すればいいのに。

>>16
去年くらいに輸入車＞国産セダン＞軽の3台玉突き事故を見たが、軽自動車の後部座席の奴らが救急車に運ばれてたな
やっぱセダンは安全性高いんだろな

韓国・中国から格安の小型EVの世界戦略車が出てきたら、日本メーカーは厳しくなる
日本独自の軽自動車規格にリソース振る余裕は無くなる

こんなおもちゃでは雪道・急坂道なんあかんやろが？

>>106
そういうところの住人は4WDの軽を買うのが普通です

>>82-83
>ヴィッツ級ですら5ナンバーフルサイズの全幅
欧州が幅広車を出してるよね
1.2〜1.4L.でも、1.7ｍオーバーだったりするし

>>103
VWの3.5m級超小型車“アップ！”、華々しくデビュー。
世界一目指すVWの切り札
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/vehicle/7592/2.html

アップ！はとにかく小さなクルマである。
3.54mという全長はフィアットの500とほぼ等しく、1.64mの全幅は3cm 幅広いだけだ。
2420mm の車軸間距離は12cm長い。前後のオーバーハングは極端に削られ、
パッケージング競争の末に究極的なところまで到達している日本の軽自動車にも
比較しうる寸法比になっている。

125cc 二人乗り で超小型車を新規格策定して、軽自動車枠撤廃。アメリカ様の言う通りに。

そしてその後、超小型車を 360cc 4人乗り に拡大します。

>>105
最低でも運転席と助手席が隣り合った２人乗りじゃないと無理だと思うよ。
それと小さくても物置けるスペース。
外国人は用途を限定したシンプル商品を好むけど、日本人は違う。
至れり尽くせり、様々な用途で使えるものを好む性質がある。

もうさ、原付を四輪にしてくれよ。それで十分

カートに保安部品とナンバーつければ公道走行OKにすれば全て解決
EVもあるでよ

>>109
へえ。やっぱりそういう流れが来ているんだ。
軽ければ燃費もいいだろうし。
あとはエンジンを非力にして軽自動車優遇税制を作ればバッチリだね。
アメリカ人はピザ過ぎて軽は無理だろうけど、欧州はいけるね。

>>32
ぶっちゃけそれが1番エコだよなw

貧乏人が涙目ｗｗｗ

安っすい！車にマフラー替えたり、ステアリングをウッドにしたりｗ見ていてイタイんだよなぁｗ

とりあえず自動車の税制なんて一種類でいいだろ

> いまや、軽自動車の安全・環境性能レベルは高く、

そりゃ、昔に比べたらそうかもしらんが、それでも1Lクラスの車と比べたら
全然劣るし、2Lクラスの車とは比較にもならん。
家族を危険に晒したくないから、セカンドカー買う時も軽だけは避けたわ。

>>109
いらね。日本の軽でいいや

＞　いまや、軽自動車の安全・環境性能レベルは高
＞　税負担の格差を合理的に説明することが難しくなっている。



ちょっと待てよ
危険な、環境性能の低い車のほうが税負担が低いっておかしいだろ。
環境性能ってのは税収のためじゃなくて地球環境のためだろボケが。

>>114
安全性とか体格の違いもあるわけで、横2人のシート構成で
Aセグメント小型車を作ると幅1600mmは必要なんだろうな

スズキ A-Star、トヨタ アイゴなんかも1600mm 以上あるし

ノアボクやセレナ+ムーヴ/ワゴンＲ　→　ポルテやフリード

>>121
スズキ A-Starてアルトなんだね。
アルトエコのエンジン使えるようになればいいね。
町乗りでリッター20kmなら欧州人も大満足だろ。
やっぱり軽自動車は日常生活の実用性と汎用性を極めた最高の車なのかも。

また増税かよ

>>123
似てるけど、設計から全く別じゃなかったかな？忘れたけど
マルチスズキ Aスターで欧州ではALTO Celerio / 日産 ピクソ だったか

子供も小学校の高学年になったし
そろそろ車売り払うかな。
昔はオムツやミルク買いに大活躍したけど
首都圏に住んでると、正直もういらない

>>66
うちもまさにそういう状態。
今の普通車＋軽体制だと、車の出し入れが超大変。
解決するには車庫の工事が必要だけど、
それより超小型車の方が安上がり。
早くやってくれー。

>>123
インド・デリー製か

価格は89万円…日産の欧州戦略コンパクト、新型 ピクソ
http://response.jp/article/2009/04/16/123341.html

なぜ日産はガソリン仕様のランドグライダーを売ろうとしないのか。
リーフみたいなクソ車よりも断然エコだろう。東電からの圧力でもあるのかｗ

>>74
雨に濡れるクルマがイヤだと？古いな。ヘルメットをかぶるスーパーカーがある時代に。
ttp://www.youtube.com/watch?v=uKqzXCkujSs&feature=fvwrel

>>61
３００ｐｓのインプレッサのソバをおばちゃんが原付で走ってるから何でもありさ。（´∀｀）
なにをいまさら・・・。

役人は本当に
国民・ユーザーを不幸にするばかりの存在でしかないな・・・

おまえらーっ。本物のビールを飲みたくないかーーっ。

http://news.livedoor.com/article/detail/6659368/
>これは開発者がマーケットを完全に無視した本物のビールだッ!!

>本物のビールだッ!!

>ビールだッ!!

>だッ!!　
の　っ　がカタカナの　ッ　になっているのがバカっぽいけどさ。

軽自動車なんて早く廃止すればいいんだよ
燃費でなだらかに税金決めるとかすればいいだけ。
国策として軽自動車を増やす意義でもあるのか？
ないならさっさとやめればいいよ。

暫定税率外せばいいだけ

>>109
それ、日本では税金は普通車なんだぜw

>>134
販売台数は増えると思うぞ。
セカンドカーの需要があるから。

全車種一律一万にしろ

>>1
エコカー減税制度で、富裕層にはベンツやBMW、レクサスといった高級車を
自動車取得税免除＆軽減税率で行き渡らせたけど、税収減になったので、
軽自動車の税率を引き上げます ... と。

すべては、トヨタの奥田の描いたシナリオ通り。

ピザ屋の屋根付きスクーターを電動式にして
少し毛を生やしたようなもんだな。

役人は、ほんとバカだ
安全とエコと業績を考えるなら、変な優遇でハイブリットや電気自動車優遇しいないことだ

原発量産で、大量にあまる電気を効率悪い貯蓄（バッテリー）で今後の貯蓄技術
の向上に期待してのハイブリット自動車、電機自動車だったはず

電気料が上がるのなら、末端はエコに見えてもトータルではエネルギーコスト大

車の保険を車ごとに掛けるのではなく、車の使用者に保険を掛ける
２台持っていても体は1つで同時に２台運転することはない。

大型車の保険で軽の保険も兼ねる

そうすると用途別に複数の車を所有することが楽になる。
一人しかのらないのに大型のハイブリットなど乗ることもない。

この規格って事故を増やせるから警察や官僚組織にとってはウマウマだな。

ピアジオ「なんでなんでなんで？なんでMP3は自動二輪扱いなんだよ？？？？おれも超小型に入れてくれよ！！！」
ttp://www.biket.jp/stock/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%AA/MP3%20250RL/stock

制限速度は俺次第のDQNドライバーから煽られまくるだろうな

>>143
超小型車は125ccなんだから、250ccのMP3はどうしたって無理だろ

まあこのくらいなら、爺さん婆さんがコンビニに特攻しても
窓ガラスではじき返せそうだ。

開発する側は大変だろうな。
しかも利益率低いだろうし。
薄利多売でデフレ加速じゃねーの。

>>78
イタリアじゃ14才から取れる原付免許で乗れるので、女子高校生に流行ってるらしいしな
こういう入門用の手軽な車で、自分で車を運転するのに慣れさせないから車離れになっちまったんでさ

軽自動車に合わせて小型車の税金下げろよ。
2.5リッター以上の車はもっと税金上げろ！

>>149
もうさ　ガソリン税あげて自動車税廃止でいいじゃん。

軽自動車の定義は車の容積で決めるべきかと思う。
今の軽自動車なんて事故ってらアルミ缶つぶすようにめちゃくちゃ
だろう。

>>149
やめてくれ
ただでさえ俺のクラウンちゃんは58000円も取られとるんや…

今の軽自動車枠＆優遇を撤廃するために
「超小型車枠」をデッチ上げたとしか思えんな。
昨日のニュースだと一応スピードも80kmくらいまで出るらしいが、
コレだってお値段も今の軽自動車より、ほんの少しくらい
安いというくらいのものだろう？
ミゼット、ツイン、スマート・・・　この種のクルマが
日本ではことごとく売れなかったことを考えても、
役人たちは今の軽自動車層を今よりもっと不便な
「超小型車枠」へ強引に押し込めるつもりなのか？

>>9　上のクルマの税制は安いから、軽の税金引き上げと同時に、その倍ぐらい引き上げるべき。

>>19
あー、エゴカー減税で軽を買わせておいて、増税で回収か。
国もうまいことやるな。

おまえらーっ。本物のビールを飲みたくないかーーっ。

http://news.livedoor.com/article/detail/6659368/
>これは開発者がマーケットを完全に無視した本物のビールだッ!!

>本物のビールだッ!!

>ビールだッ!!

>だッ!!　

>>152
エコエコいうなら燃費の悪い軽ターボの方が悪だよな
っていうか　58000円とか安くていいな　俺なんてもう一個上のクラスだぜ　orz
しかも趣味車多すぎで税金と保険だけで年100万超えてるっていうの
どれもこれも年数回しか乗らないのに
せめて自動車税は廃止にしてガソリン税一本にしてくれ〜

>>109
うｐはMTしか無いから、日本仕様はどうするんだろうね？
AT…燃費悪い
CVT…VWには要らない技術
DSG…高い

>>156
キリンはビール職人とか度々こういう企画物を出すが、
すぐに止めちゃうので信用できない。
ましてや今回はセブン アンド アイとのコラボ。1週間の
初動が悪けりゃ瞬殺決定

>>158
2ペダルマニュアル(クラッチレス）ってAT限定でも運転可？

安いT-REX風のを出せ

>>152
クラウンオーナーのくせに、年５８０００円ぐらいでがたがた言うな。
軽でも乗ってろ。

>>42
普通2輪小型の免許とればいいだけだろ

>>159
最近、ちょっとビールに懲りだしててさ、
缶だと、あの缶臭さがあって、どれもまずくなっちゃうんだよ。
で、これは瓶じゃない、少し期待してんだよね。

これが普及すると、地域経済が縮んで、高速道路の利用者も減るな。
税収も減るし。

>>42>>163

【【　原１はきっちりと３０ｋ、２段階右折をやってください〜　法律ですから！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜いくら、後ろのクルマが渋滞しててもなｗ　】】

税金が今の倍とかになるんなら考えざるを得ないな

「新カテゴリーの追加で自動車市場が活性化する」
そう思っているのは、おまえら（自動車メーカー首脳）だけだよｗ

排気量の刻みを200CC毎くらいにして細かく段階制にするだけでいいんじゃないか？

軽でさえ非関税障壁とか難癖つけられてんのに

そんな車を市場に出したら、事故が増えそう
大型ダンプの視界に排卵だろ
屋根にパトランプでも付けてぐるぐる回さないと気付いてくれんかもな

超小型車って車検ないんだろ
一台ほしいねぇ

よしやれ、さっさとやれ。

軽優遇税制廃止、大歓迎だお
嫁に文句言われず大きいの買えるお

税金

小型モビリティ→新たな税制
軽→優遇廃止して上げ
普通→全体的に下げ

活性化するだろ。経済的にも、

>>170　トヨタやホンダになｗ　アメリカじゃないぞ
>>171　そんな不注意で下手すぎる大型乗務員はいないからｗ
　　　　彼らは、それで飯食ってる〜　通勤ドライバーやサンデードライバーとは
　　　　運転意識が違う。

日本の軽自動車をつぶしにかかってるのは、むしろ日本の４輪普通車メーカーと財務省だからな、
アメリカという外圧を利用してんだよ。

トヨタやホンダは北米にも生産拠点がある、そこで日本車をつくって日本へ逆輸入だよｗみえみえ。
日本車がアメ車として入ってくるんだよ、それがＴＰＰのからくりだよバーカ。

ＴＰＰに加入したからって、シボレーやＧＭ、ダッジなんてほっとんど入ってこねーよｗ

アメリカから入ってくるアメ車の正体は、日本の自動車メーカーの北米生産拠点で作られた
国産車＝日本仕様のアメ車だよ〜　フィットやヴィッツなど日本の国産とプラットフォームが
共通してる車両も、北米で生産されてるし、売られているだろ。

おまけに、円高ドル安、オバマの雇用対策（日本国産車の生産をアメリカで行い、
アメリカの労働者の雇用を確保する）、日本のトヨタやホンダなどの企業は、通貨安
のアメリカをタテにとり、ＩＳＤ条項で利益保証、軽自動車（優遇税制）が無くなれば、
日本の財務省も税収増加が見込める…

ＴＰＰは、日本の大企業、アメリカ、日本の財務省（公務員）にとって良い話で、
日本の消費者にとっては、不利益な話だ（失業率増加、低賃金化、増税、割高に
消費させられる。）。

軽を潰しにかかってるのは、アメリカよりも日本のトヨタやホンダ、財務省だからな…

>>109
こんなの乗るくらいならタントの方がまだましだ

ホンダはNボックスが好調だがな。
セダンは止めちゃうし。
売れる車はNボックスとフィット、フリードくらいしかないんじゃね？

>>178
軽優遇税制廃止とともに、会社傾きかねんな、ンダ

車が売れなくなるだけ、
保険料や税金ばかり取られて、
中国製の原チャリカーが二十万で登場に100ペリカ

見直すなら超小型なんか作らずに軽の規格を660のまま車体を二まわり小さくして
1600までを小型、2500までを普通、それ以上を大型乗用車に再編しろ。
全体的に減税の方向にもっていかないと売れないぞ

>>153
軽を殆ど扱わず、軽が幅をきかせると涙目なメーカーと関係各省庁の癒着は知ってるだろ
ユーザーが不利益被ろうが公の場で不都合起きようが屁とも思ってないのさ

まあ、そんな輩に銭くれてやる奴も同じ程度だ

>>181
むしろ、軽は一回り大きく造って世界基準化させていくべきだ
日韓で世界のコンパクトカー市場を席巻できるぞ

韓の軽は元からそのサイズ

>>147
トヨタは１０年ほど前に作った物の改良品を来月から売るんだぜ
茶番だと思わない方がおかしいだろ

>>182
その会社って最近軽自動車出したところ？
CMは一切やってないけど。

>>184
一方ヒュンダイは、新興国で販売する最廉価車すらフロアから新設計だぬ
トヨタの経営陣は息してんのか、疑われるれヴぇる

BMWイセッタ、ピールP50はよっ！

なんかキムチ臭いのがいるな…

>>188
キムチを敵性扱いしてる間に、こんな差が付いちゃったんだぜ
ひょっとしたら、おまいこそキムチなんだろ、隠蔽ステマ作戦してたんだろ

Japの島国でしか通用しない
ガラパゴス軽の規格が滅びる日が近づいてきた

白人に一度も対峙した事のない半万年奴隷の朝鮮人が

アジア人全体に対する蔑称”Monkey”を　白人になったつもりで日本人に呼び

米国人のつもりで日本人を”ＪＡＰ”と呼び

中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ

４万人の同胞が被爆死亡しているにも係らず”戦勝国民”になったつもりで原爆投下を喜び

韓国人が実行不可能な"中国人の有人飛行"で日本人を冷やかす。

そして風呂に入る習慣を日本人から教わった朝鮮人が中国人のことを軽蔑して
「テノム（垢野郎）」という有名な悪口を頻繁に口走る。

「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」

　朴泰赫“醜い韓国人”より

貧乏人はもっと小さい車に乗れ、ということ。

記事全体に懐疑的にならざるを得ない。
自動車業界が労働組合までもが一丸となって
減税を主張しているご時勢に
「軽自動車税の撤廃」だとか
そんなこと有り得るのか？

色々な意味で限界のあるあずの
ミニカーを売り出したところで
大きな市場になるはずがなく、
トヨタや日産が本気になっているかのような論評も信用できない。

自動車メーカーは「国土交通省の役人に逆らうとあとが厄介になる」から
仕方なく「ミニカーに高い関心を持っているふりをしている」だけじゃないの？

原付に毛が生えた程度のミニカーでできることといったら
せいぜい街乗り。
これに乗って東京−名古屋間を頻繁に往復するような
つぼいノリオのようなツワモノは、まさかおるまい。

どうせミニカーは
地域限定で使うような乗り物になるのだから
地元の中小企業が寄り集まって
企画・設計・製造・メンテを行うのが望ましい。
そのほうが中小企業が大企業に搾取されなくなる
一つの枠組みが出来上がるという意味でもいい。

こういう地域限定の乗り物を
大手メーカーに作らせる、という頭の固い役人の発想自体が
錯誤した間違ったものだと思えてならない

よほど国内販売を低迷させたいらしいな、民主党政権は
次の自民党政権も同じ路線なんだろうけど

>>192
貧乏人はビンボーだと思われたくないから、意地でもデカいの乗ってるだろ
ＤＱＮどもを見てみろよ、まさかアイツら金満じゃね〜よな

超小型車乗るならチャリでいいやと思う。

>>194
利益率の低い軽自動車が幾ら売れても、国の富には繋がらない
変革の時なんだよ、いまが

これは雪国では売れんは。
運転する前に室内の雪かきしなきゃならんし、
走ってる時は轍と合わないからハンドル取られるし、
何より吹雪の時こんなの乗ってられない

>>193
官僚って地に着いた考えしないよね。東京でふんぞり返って業界指導してるからだろう。

>>78
いいなこれ、一人乗りで運転席が真ん中にあって。

1人乗りなら最悪事故に遭っても死ぬのは1人
以外と死者の数は減るんじゃないかと推測

>>189
自動車では、大して差はついていないだろ。
むしろ、リードしている。

>>1
駐車場登録が要らない、小さいから路駐してもOKなら考えなくも無いが…
車が小さくても必要面積変わらないんだろうな…

>>198
青空駐車場が盛んなので、雨で座席がずぶ濡れです。

>>100
4倍にあげてどうすんだろうな…
公務員の給与が増えるだけだろうし

>>202
人口・面積に倍以上の差があるのを、ちゃんと案分して美奈代

というか、軽が好調なのは税制優遇があるからだし
乗用車を同じになったら、軽なんて価値無しだよな…

ただでさえ死にそうな零細や農家も殺せて一石二鳥

>>207
燃費も居住性も安全性能も、コンパクトカーの方が上だからな。

コンポジットのパイプフレームとか使って普通車以上の安全性が担保されて
更に高級車なみに快適なら、高価格小型シングルシーターとかもいいかも？

だから4輪バギー公道走行認めろ
雪国の郵便配達やパーソナル移動に最適なのに

仕事で軽トラ、軽バン使ってる人には死活問題

>>197
業界ナンバーワンの数に普通車を殆ど主に扱ってて、
国内じゃ大赤字な企業はどうすんだｗ

お前の言い方だと全く存在価値無いな

いくらダイヤモンドでもインタビュー先が国沢はないだろ

現行軽は800cc自動車税25000が現実的かな　ナンバーは白で

>>213
日本語で頼む

>>197
そりゃ部品を輸入して組み立ててるだけの韓国のような国の論調だｗ
利益率が低くても、全部が国内に落ちるガラパゴスな軽自動車は、労働分は国の富に繋がるぞ
外国に売って外国の富を奪う時には利益率が重要だがな

>>203
必要面積は減るが、もっと必要面積の低い自動二輪車でも路駐できない時代だから無理
つか自転車ですら路駐できない所が増えてるじゃん

>>211
最適なら、4輪バギーに屋根付けたのをホンダやヤマハが出すだろ

>>217
大ヒット御礼のミライースなんて、パーツの３割くらいが韓国製だろ？　コストダウンのために
ホンダの軽もカナ〜リの韓国製パーツを使ってるみたいだし

軽を売って、韓国に富を移動してるのが実情だぞ

ミニカーがあるじゃねーか

これさぁ、実際に実現したとして、何年何月何日以前の車は除くってなるだろうから、直前に軽がバカ売れして、中古が高けーってなるんだろうな
スズキとダイハツは解体だな

車もemsの時代か
安全基準は作らないこと
車検不要にすること
道交法では原付と同じ扱いでよい
街の自転車屋で売る

オマエラ本当は軽に乗りたくて乗りたくてしかたないんだろ？
でも見栄っ張りだから軽に乗れないんだろ？
だから軽に乗ってるやつが羨ましくてつい攻撃してしまうんだろう？
正直に言えよｗ

これ原二相当ってことは、保険はファミバイ特約が使えるの？
もし使えるなら大きなメリットだよね

>>195
一台しか買えないから、何でもできそうな人員輸送車選ぶんだよ。
走って楽しむのは大型バイク、雪が降ったら軽というのが正しい道だよw

１０００ＣＣ「以下」を軽扱いに汁
マーチの車幅などをもう少し小さくして軽に
５５０ＣＣ以下をミニにするとか

８８０ＣＣという中途半端に拡大しても仕方がない

>>35
それ違う。
軽は地域ごとで登録方法が違う。
うちの市だと車庫証明が必要。

>>220
為替で安い時に、国内部品メーカーとの駆け引きに使っただけで、
そんな大量に使ってない
中国製パーツと韓国製パーツとの間でも駆け引きして、最低価格で相手に利益出させてないし

日産って、日本の会社じゃないよね
フランスの会社だよね

早く　ゴーンモータース　とかに改名すればいいのにややこしい

>>229
軽のタイヤ、最近は標準だと韓国製のが増えているらしいけど。

カワサキのATVやら UTILITY VEHICLES もナンバー付けれるんかね？

貧乏独身推奨カーｗ
日本を潰すいい車だ

軽の自動車税は15000円くらいで良いじゃん
そもそも1000ccからいきなり1/4になるとかの方が異常だと思うし

>>231
タイヤは国産が高すぎ
韓国産所か中国産で十分

>>232
まあ役所が許可するわけない罠
そのくせ輸入中華4輪バギーはナンバー付けてノーヘルでどうどうと町を走っているという始末
あほすぐる国、それが日本
俺もカワサキやヤマハの4輪バギーで公道走りたい
危ないっていっても二輪よりはるかに安全なのに

>>235
絶対にいやだね。
普通車に乗ってるがタイヤは国産。
普通車のタイヤですら高いと思わないのに軽のタイヤで高すぎとか
どんだけ貧乏なんだって話。

トヨタわかり易すぎるw

>>183
軽に対する不満の殆どは動力性能の不足だから
エンジンに対して車体がでかいのは明らかだよ。
かといって排気量上げるのは本末転倒w

だから、世界的な小型車は1600までの区分でカバーすればいい

>>236
ミニカー登録に役所の許可するしないなんて無いぞ
仕様を満たしてるかどうかなだけだ

>軽に対する不満の殆どは動力性能の不足だから

だから一人乗りで動力性能特化型の軽つくっちくれよ
ロケットやT-REXに屋根つけたみたいな奴

排気量を100cc単位、重量税を10kg単位で軽・登録車の枠をなくせばいいじゃん

>>241
コペンがディス恨しちまうくらい需要がない

>>234
普通車が高すぎるという意見も多数あるんだよ

わかり易すぎるｗ

費用対効果最高で言えば原付が最高だな。

>>240
自治体レベルで許認可与えてた事あるんだよ

>>245
昔の7PS出た奴ならもっといいぞ。
ただし、K察に捕まると一気にC/P悪くなるぞw

露骨な軽潰しw

しかし相当メリットなければこんな貧乏臭いのは売れないと思う

>>245
雨風が凌げて、冷暖房も付けば
俺も原付一択だわ

>>235
韓国製はやめとけって聞いたぞ、台湾製がいいらしい

>>231
ダイハツだとハンコックタイヤが標準だっけｗ

おそらくやるとしたら代わりに軽自動車の税金上げるとかだろうな
このままでは軽が有利過ぎるから

超小型車両は過疎地でのコミュニティバス廃止のためのような気がしてきた？

>>252
×軽が有利すぎる
△税収が落ちる
○豊田様がお怒り

>>251
ダイハツの廉価車に付いてくる最安ヨコハマと較べれば
ハンコックの方がマシだぜ、性能

>>239
なんで軽に今話題のダウンサイジングターボって出てこないのだろう？

>>212
「だから、軽の優遇税制は絶対に廃止されない」と続かないの？

>>1みたいな話が出る
↓
>>212を根拠に「軽の優遇税制は絶対に廃止されない」という人がわく。

少し前までは、鉄板の流れだったのに。

あ〜〜〜やだやだ

>>256
ダウンサイジングも何もそのまま660ｃｃにターボ付けたって軽規格に入るやんけ。
わざわざ排気量小さくしないってｗ

軽すら売れなくなってダイハツ脂肪が目に見えてるのに
盗用多さんの巨大ブーメランw
スズキはマジでいい迷惑

軽＝999cc以下・税9900円にすべき
6年間の猶予期間を置き現660ccも9900円へ
現行軽は660ccで動かすには重すぎる
ただし安全性確保にはこれ以上軽くするのは愚策
輸出も視野に入れ小型車＝軽＝リッターカーを普及させる方が吉
その上で超小型規格を設置するのなら賛成したい

>>256
燃費なんてどうでもいい人が実はほとんどだから

>>256
軽自動車のロープレッシャーターボは、ダウンサイジングターボの先駆けだろう
NA800ccくらいが合う車格だから、660ccでダウンサイジング状態で更に減らせない

三菱i-MIEV電気自動車をプジョーとシトロエンにOEM供給しているね
電池を載せた軽自動車は宝になるんだよね
軽をほったらかしにしてたホンダも本気出してきたし、
まあアメリカは横やりいれるよ

バイクは雨の日にめんどうだし、軽は値段が高すぎるから、その中間があるとうれしい。

>>252
軽自動車の税金引き上げは地方民に喧嘩を売る行為

そんな主張をする政治家、議員は落選確実
だから引き上げは無理

VWの３輪スポーツカーＧＸ３みたいなかっちょいいの頼むぜ

ホンダは素直にトゥデイを復活させるべきだ
原付？
ほっとけ

>>257
軽自動車税も自動車税のように自家用と事業用とで3倍差くらいにして自家用を上げるって手で来るかもな

>>222
> 直前に軽がバカ売れして、中古が高けーってなるんだろうな

名義は書き換えない前提？
名義書換で中古は弾かれるようになると思う。

または、ディーゼル規制のような方法で駆逐されるか。

>>266
市町村の税収増えるし、地方の田舎の雇用は地方公務員と建設業が強いからどうだろうか。

>>265
これはその中間にはならんから意味無いな

>>271
都道府県税だよ

超小型車に太陽電池付けて脱原発とか言えば愚民は騙されるかもな

>>273
脱原発ブームはオワコン。

こんなんでは50万円台で買えて
ジムカーナで人気になるほど車体良くできてるダイハツESSEの敵ではない・・・

と思ったらもう発売してない！

>>265
この規格は大して雨風凌げず止める場所は車と一緒だろうからバイクより厄介。

ピザ屋増えるのかｗ

>>274
テレビでは脱原発はもう敗北したのか？

そりゃめでてぇなw

その→「超小型車」に、　
ほどほどの大きさ・重さの【リアカー牽引が可能】　＋　最高速度60km　の
ガイドラインがwww ・・・　　って感じで↓

※　わくわくして脳内で、笑顔になってしまう。

　　（アメリカじゃあ、ピックアップトラックが超デッカイの　牽引してるよな？
　　　　それの縮小版。　楽しそう）

■愛知県一宮市を読み解くキーワード（全てソースあり）

01.糞田舎
02.田舎臭い（一宮モーニング）
03.悪臭（艶金興業）
04.低所得
05.貧乏
06.貧困
07.地場産業衰退（ピークの2割まで落ち込む）
08.貧乏自治体
09.女工哀史（焼身自殺、電車飛び込み自殺）
10.倒産ラッシュ
11.シャッター街
12.妙興寺駅ホームレス
13.生活保護増加
14.治安悪化
15.犯罪多発
16.通り魔
17.長良川リンチ殺人事件（主犯：一宮市の小林正人）
18.名古屋アベック殺人事件（主犯：一宮市の高志健一）
19.地価下落
20.未指定部落
21.珍走団
22.一宮本番ヘルス
23.集団売春（主婦売春）
24.土壌汚染有害物質（発がん性のあるテトラクロロエチレン他）
25.放火魔
26.痴漢魔
27.空きアパート激増
28.海抜ゼロメートル液状化軟弱地盤

125ccなのにジャマさは1000cc並とか

>>259
だからターボを出せと言っているだけだが…
今の軽ターボなんてまるで悪役的扱いなんだから…
排気量アップ汁云々騒ぐ奴が沸いているから、それなら
ダウサイジングターボと同じような考えで
車重に見合ったパワーにすればいいと思うのだが

軽は３６０→550→660と規格が拡大されてきたからな
思い切って1000以下は軽扱いしてしまえよ
ワゴンタイプが普及、ワンボックスの乗用車が認められてからは
660でもパワー不足だからな
いくらエンジンを改良しても限界があるし

現行軽は660ccで動かすには重すぎるとか言ってるけど、漏れが前乗ってたSUVより
最近の軽はよっぽど加速もよくきびきび走るぞ。これで燃費倍走るから信じられんよ。
不満は信号待ちで停止してるとき、３気筒エンジンの振動を少し感じるくらいかな。
それも走りだすとまったく感じないがな。

軽の優遇が縮小されたら軽を買う理由が無くなる
みんなコンパクト型を買うようになるだろう

そうなったら、スズキは海外市場で生き残れるかもしれないが、ダイハツはヤバイ

>>224
国内外のあらゆる高級車に乗ってきた人が、
最後に行き着いたのが軽自動車だったっていう人が居た。
自動車を「道具」としてのみ考えた場合、一番良かったみたい。
金持ちな人だと他でステータス性が満たされているんだろうなと思った。

速度超過前提の車が抜けないように車幅は1.5ｍぐらいでちゃんと60ｋｍ/ｈリミッターつけろよ

>>284
今の車はアイドリングストップするから信号待ちは不安になるくらい静かだよ。
ハンドル切ったらキュルルとエンジンが掛かるが、その音もなぜか小さい。
アルトエコ試乗したけど、加速もいいしキビキビした走りに驚いた。
見た目と印象が全く違う。

もう、ミラバンとアルトバンでいいよ

>>284
高速を毎日乗るとかならまだしも普通に乗ってる分には軽でもなんら不足無い加速だし燃費も良いよな。
むしろ都会だと物凄く運転しやすくて驚くわ。

軽規格を大きさは軽の大きさのままで排気量を１０００ｃｃまでに拡大して
有料道路　高速道乗り入れ禁止にすればいい。
そうすれば普通乗用車への圧迫もそれほど気にしなくて良いし。
軽より実質的な燃費向上も期待できる

>>290
バブル期は、業務用以外で軽を東京都内で見ることまれだったけど、
最近軽が増えてるよね

>>286
みんなコンパクト型を買うようになるだろう・・・×

軽ユーザーの大半が車を買わなくなるだろう・・・○

>>292
ワゴンタイプができたからね

>>288
イース乗ってきたけど、もっさりしてパワーがなくてCVTが気持ち悪くてブレーキが全然きかなくてビックリしたぞ。
軽NAが平気って普段何乗ってるんだよ。うちの車で一番もっさりしてるプリウスより遅くてブレーキがプアって有り得ない。

>>285
頭の悪い欲ボケの思いそうな事が思惑通りに行くとは思えないがな
軽を優遇されてるなんて思える時点でまず変だろ
普通車が高すぎるという意見は無視か？
初年度登録から長期間過ぎたら税額上がるとかも可笑しいだろ
客は神様だとまでは言わんが、買う側があってこその商売だべ

客が離れていく要素ばかり増やすって誰がどう見ても本末転倒だしな

>>295
普段ランクル。
イースは乗ったことない。アルトエコ乗ってみ。

>>295
プリウスの糞ブレーキがどうかしたか？
抵抗少ないタイやに回生抱えてる事踏まえてもあれはゴミだわ

まあ、そんなのにすら気付かない人が軽を必死に貶すのはお仕事だからでしょｗ
お前ら独特のクセあるしバレバレだよ

>>290,292
都内こそ軽だと思うけど、駐車料金とのバランスだかなんだか
軽少ないんだよな

>>290
地方住みだけど、立体交差のジャンクションの合流で、
本線が60km/hで流れていて、短距離で60km/hまで加速しないとダメ交差点が多数ある。
軽だと加速が遅いから危ない。

ダイハツが必死でサンバー潰したのは経済的理由じゃなくて
ダイハツ車の品の悪さがばれるのを恐れたためだろう

別に年間数万の税金けちって、
お高くつく普通車乗るわけないっての。

軽の税金や価格が、小型車以上にならん限り
軽潰しは失敗するよｗ

>>1は、軽の価格を200万とか言ってるが、
乗り出し価格100万円台前半以下の軽は山ほどあるし

これを実現するような、軽以外の小型車でまともなのはゼロ。

つまり、軽と、軽以外の小型車の価格差は50万〜100万あるわけで、
よっぽどボロいエンジン積んでない限り、燃費も圧倒的に軽のが上。

で、軽の税金を年間50万でもあげるんですか？
バカも休み休み言え。

おまえらがいくら努力したって、軽は選ばれ続けるよ。
そうだな、いっそ軽にはポンコツエンジンしか搭載できないようにすればいいな。
燃費が8km/Lみたいなのｗｗｗ

そうすりゃ、軽以外が売れる様になるかも知れんｗｗ

>>300
EVミニカーってバッテリーコミでも軽そうだし加速は速そうだな
出力にもよるけどすぐにリミッターかかるんじゃないか？

これいいおもちゃだよね
売れるよ

>>303
地方の高規格道路を走るとびっくりすると思うよ、色々と。
そういうのは運転マナーがいい地域限定にした方がいいと思う。

軽を馬鹿にする奴らって、日本の技術を馬鹿にしているのと同じ
軽が簡単に設計生産できるのなら、日産やトヨタがOEMに甘んじている訳が無い

軽の性能は、困難があればあるほどそれを乗り越えていこうとする日本人技術者の
血と汗の結晶。

ビールまがいのビールで、税金と戦う酒造メーカーの技術も同じ

少しは馬鹿役人も知恵と汗と血を流せよ！！

軽自動車は色々な制限を受けてるのだから
これ以上、税金を上げるのは良くないね。

むしろ金持ちのための車の税金を上げるべきだろ？
庶民のための車なら今以上のもっと下げるべきだね。

軽自動車優遇し過ぎて話は上がるのに自動車税を下げるて話は絶対にならないのなw

こんなの無くても軽ボンバンで何が悪いのか誰か俺に教えてくれ。
…てか本当に需要があるなら軽ボンバン市場が壊滅寸前になる筈がないんだが。
【参考】
アルトバン2WD・5MT 677,250円(エアコン、ラジオ、エアバッグ完備)
税金：(普通の軽)7200円→(軽ボンバン)4000円

>>295　おれもブレーキがぺろんぺろんに感じるから
エンジンブレーキのきくマニュアルの軽に乗ってる
さすがにセルボとかお高いのはしっかりしてるのだろうか

田舎の道って８０キロでも煽られるからな

自動車税は道路建設に使われているんだよな？

今まで取っているのに、どうして必要な道路がいまだに造ら
れていないのか不思議だよね？

軽規格をほんの若干拡幅して、800ccにしる。
それなら多少の税金upは許容できるな。

660ccは実は環境にはイマイチで、800ccぐらい余裕があった方が良いんだよね。

ガラパゴス化してる軽をこれ以上優遇しても世界から孤立しちまうだろｊｋ
ルノーの奴とかこの手のシティーコミューターはぼちぼち出てきてる品
経済弱者向けはこっちになるんだろ
>>308
外国と比べて高い自動車税を下げる話が少し前にあったけど
エコカー減税でお茶を濁されたな

８００ｃｃにしたらエアコンかけたときカクンとなるのなおるかな

都会の街乗りで軽を選択するのはアリ
だが本当はiDやスマートみたいな車こそ都会の街乗りで普及してほしい
あの層が軽並の維持費ならもっと普及が見込めてる
問題は軽がもっとも普及してると思われる田舎だよ　坂道たっぷりだし

軽＝990cc/9900円が許容できる限界かな
安全性に重量を振り向けることができる排気量を確保すべき
税収upもほしいならそれに見合う価値を消費者に提示する道が王道

おまいら普通vs軽の衝突事故での軽の壊れっぷりをナメすぎ
失わなくていい命をたかが年間維持費程度で選択され続ける軽は
年間維持費が購入動機な層の命をないがしろにしてる

軽自動車は色々制限があるのだから
優遇されるのは当然のことだよ。

>>301 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/19(火) 19:23:32.77 ID:0GBkxgZ2
＞ダイハツが必死でサンバー潰したのは経済的理由じゃなくて
＞ダイハツ車の品の悪さがばれるのを恐れたためだろう


違う！
サンバーの品質が、あり得ないくらい良すぎたためらしい
引っ越しを頼んだ赤帽の人が言ってた

赤帽さんたちのサンバー信仰はすさまじい

>>316　交通事故死者数は乗員と歩行者ほぼ同じ
で、軽の任意保険が安いのはなんででしょうか

軽規格やめたら、日本で造る意味ないし
スズキもダイハツもホンダも工場閉鎖して逃げてくだろうな

1500ccまでのコンパクトカーの自動車税を
半額の2万程度をにして軽自動車を廃止でOK

>>321
君は何を言っているのだ、
コンパクトカーは１万円以下にするべきだろ。
>>320
同意。軽自動車の規格を辞めれば、車を買う層がいなくなるよな？
工場閉鎖になって景気が悪くなるよ。

最近の政治家って本当に駄目だね。

軽規格を廃止したら
普通車が売れると思ったら大きな間違いだよな？

>>321
１５０００円ぐらいなら軽廃止してもよい
しかし軽の小ささが良いのは良いのであるが
小回りきくし

軽ですら走る棺桶なのに、こんなのさらに危険で邪魔になるだけだな

軽規格は日本独自の規格だよな？
日本の道路事情からすると適合していると思うけど
何が悪いんだろうな？
日本独自の企画で外国にはないからと言って
悪いことはないよな？

>>313
だね。年額1万円くらいで1000ccまで上げて欲しい。
1000ccならトヨタも参入できるだろうし。

衝突安全とかどうすんだろうね？
国交省のやつらは軽自動車が大型化した経緯忘れてんじゃないか？

まあ軽が小型でキビキビ走れて燃費も良いし満足ってなら
優遇を廃止されても売れ続けるだろよ

そもそも今の自動車税の税額なんて、普通車の方を基準に軽の自動車税を上げるんじゃなくて
軽の方を基準にしつつ普通車の自動車税を下げるぐらいで丁度いいんだよ。

ここを取り違えて優遇税制だ何だとギャーギャー言ってる奴らはピントがズレてる。

このスレ、軽の話ばっかだな

いかに超小型車が失敗してるかわかる

>>330
普通車の税金下げたら、もっと売れると思う。
もう1cc=10円ってすればいいのに。

老害連中をさっさと辞めさせて、他の連中は議員年金をなくすとか、まずはちょっとした事からやってからほざけと言いたい。

>>322
しかも環境にいい軽自動車に乗りましょうとか広報してたしな。自民党政権の時だけどw

こんなの作って、今軽や普通車乗ってる団塊世代が大量にこいつに乗り換えたら、結局普通車売れないし税金だって減るんじゃないの？

今話題になってい超小型車だけど
近所に行くぐらいなら良いと思うけど
遠方なら良くない車だよね？
事故を起こしたら、絶対に死ぬ車だよね。

>>335
こんな事をしたら
逆に税金が減るよな。

ペーパーテストだけの人間は
勉強が出来るバカなのかな？

>>296
> 軽を優遇されてるなんて思える時点でまず変だろ
> 普通車が高すぎるという意見は無視か？

普通車の税金が安くなっても、結果は同じじゃね？
軽を買う理由がなくなる。

>>331
あんなの自転車の方がマシ

>>338
同じなら多くの車持ちの人の利益になるよう普通車の税金下げれば良いじゃん。
国が軽の税金を上げようってんなら分かるが、ユーザー側が軽の税金上げろっていうのは
おかしいだろ。

排気量倍にして税金も倍にすりゃ文句ない。

>>319
保険料が安くなるのは絶対数の多さや確率の低さ
俺が言いたいのは事故死数の中に「軽ゆえの壊れやすさ」が原因なのがあるだろ！と
維持費を切り詰めたい層は命と引き換えですってのはナシにしてくれよ！と
数年前普通車と軽の正面衝突で一方的に軽の乗員が亡くなったのを目の当りにして
法体系や税体系を変更するだけでこんな事故死は減るだろと思ったのが発端だよ
変態的な技術力で軽の性能はアップし続けたけど
法や税の体系変更でも安全性を後押しできるのならばやってくれよと
規制で押さえつけるだけではなく需要を促す制度変更のほうが受け入れられやすいと思うがね

>>340
> ユーザー側が軽の税金上げろっていうのは
> おかしいだろ。

ユーザーが「軽の税金あげろ」と言ってるの？

>>340
>ユーザー側が軽の税金上げろっていうのはおかしいだろ。

そういう人を奴隷根性って言うんだって。

そりゃ小さい自動車と大きい自動車がぶつかったら小さい自動車は不利だが
それが許せないのなら普通車も大きさを統一しなきゃいかんのじゃないか？
例えばヴィッツとLSが正面衝突したらヴィッツの乗員だけ死んじゃうぞ？

自動車税は廃止して、その分をガソリン税で賄えばいい。
そうすりゃ、自動的に燃費の（環境に）悪い車は重い税金が課せられるようになるし。

軽自動車“優遇”

嫉妬の炎に油を注げば大衆は簡単にコントロールできるという
ロジックに基づいた言い回しだな。実際、簡単に引っかかる奴が
多いこと多いことｗｗｗ

>>346
ガソリンが移動手段としての車・バイクで使われる“だけ”ならばまだいいがな。

いや、良くないけど。ただでさえ税の二重取り状態な現状でも狂ってるぐらいなのに。
それに配送や公共交通にすら影響が及ぶだろ。どうすんだ？

『ガソリンで全部賄え』とか言ってる奴らも短絡的で困る。

＞200万円の軽自動車というのもザラだ

トヨタのアクア買えるレベルだが
こんな軽ザラにあるの？
どの車種よ？

>>345
賛成。大きさの統一はいいね。
仕事用の貨物は別にしても、乗用だけでも軽自動車サイズ以下の非力ヤツ（50ｐｓ以下）に統一すれば事故ったって衝撃少ないから軽傷で済むべ。

>>331
軽に乗っている貧乏人が多いからだろw

>>350
君はトラックやバスが一般道を走っている現実で、何馬鹿なこと言っているんだね ?

田舎では軽自動車の割合が高い、その田舎の市町村は財政難
↓
市町村税である軽自動車税を上げれば田舎の市町村は財政的にマシになるんじゃね？ｗ

>>343
この手の話題になると決まって出てくるじゃん。優遇措置なんて止めろって言うのが。

>>349
上位機種につけられるオプション全部突っ込めばそれぐらいの値段にはなるんじゃないの。

車にかかる税金を思いっきり安くして
ガソリンなど燃料を思いっきり税金を付加すればいい。
運輸系のトラックなどは年末に還付する形を取るなどして

そうすれば多くの家庭で数台車を持つことも可能になる。

>>355
＞年末に還付する形を取るなどして
無駄な役所仕事・役人を増やして、結局コスト増になるのが目に見えてるな。
さらに言えば不正の温床になりえる。

>>353
単に維持費に耐えられず手放す人が増えるだけだ。そして外出する人が減り地域の消費も減って
益々地方の過疎化が進むだけ。

>>345
勘違いさせたのなら申し訳ない
言いたいことは物理の法則無視しろってことじゃないんだ
1000cc程度をコンパクトカーの最低規格と定義し軽と同程度の優遇措置を敷いてくれるだけで
助かる命は増えるだろと言いたかった
同時にその技術を蓄積することで輸出にも対応できるだろと
660ccだとエアコンつけて坂道のぼるとキツイのなんの
今のサイズのままでいいから排気量を上げて安全性に方向転換してほしいってこと

フランスの超小型車はもっと車らしいデザインだぞ
むしろ車としてもいいデザイン
http://www.aixam.com/
http://www.ligier.fr/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A#.E3.83.95.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.82.B9.E3.83.BB.E3.82.AF.E3.83.AF.E3.83.89.E3.83.AA.E3.82.B7.E3.82.AF.E3.83.AB

>>316
死亡率は普通車の方が高いよ

ホンダN BOXの一番高いやつ（カスタムG・ターボパッケージ4WD）は
車両本体だけで178万円（消費税込み）するｗ

>>353
都道府県税です

>>349 >>354
調べてみたけど・・・

定価で200万超は、ダイハツのコペンだけだな。
一般的な軽では、上級グレードで、150万-160万が多い。

コレを見越しての軽自動車の増税なんだろ？

>>358
単に軽自動車のエンジンが1000ccになるだけで、助かる命は増えないぞ
軽自動車は規格で弱い車体になってる訳じゃなく、安い車だから弱いだけ
1000ccにしてエンジンコストが上がる分、車体コストが更に下げられ弱くなるかもな

軽と1000ccとを同等の優遇措置にしようなんて無駄な事よりも、
軽自動車の衝突安全性能基準を、今の小型車と同等じゃなく小型車よりも高い水準に義務付ける方が、
その目的はかなうね

>>352
じゃあ、トラックやバスも廃止にしよう。
どうせ路線バスなんか利用者居なくて赤字だろうから、車検無しの超小型車に移行して貰えばいいし、
輸送も大型で大量輸送するより個配の方が雇用も増えて良いじゃん。（長距離は貨物列車とか飛行機を活用してさぁ）

>>366
来る板間違えてますよ

>>362
それ自動車税

電動車いすの代わりという印象を持ったが
小さいから今まで通らなかったような路地なんかに
平然と突っ込んでくるのかと思うと恐怖だな

家電メーカーが作れよ

>>365
>安い車だから弱いだけ
160万のムーブカスタムよりも、140万のbBの方が丈夫なんだけど・・・・

>>359
これ軽じゃん。

>>371
ボディーにコストをかけたかかけないかって意味だと読み取ってよ
何か技術的に軽自動車規格だと丈夫にできない理由があるって訳じゃない
同じ強度、同じ車重にすれば、小さい分返って丈夫になるのが物理法則なくらい

>>372
軽より小さい。二人乗り
排気量はガソリン50CC
ディーゼルは400ccが主流

ウチは人口8万人程の地方都市だが路線バスはほぼ全滅
一家に一台じゃなくて一人一台じゃないと就職すら無理
軽の優遇税制を廃止したら東南アジアみたいに原付だらけになると思う
日本もだんだん発展途上国に戻っていくのかもしれない

原チャリですり抜けされるより
安全じゃないかえ？

>>374
本体価格はいくらなの？

>>375
違う、今の流行りはエコな自転車
60年代の中国みたいになる

化石燃料を使わず、
燃料補給が2年に1度ぐらいですみ、
便利で、軽くて、安くて、小型の移動用の「なに」をマジで研究開発するべき。

>>373
>何か技術的に軽自動車規格だと丈夫にできない理由があるって訳じゃない

ボディを丈夫にすると重くなる
重くなるとエンジンパワーが無いと走らない。でも軽はエンジンの馬力規制があるから、重く出来ない。その結果丈夫にできない。
さらに車幅制限があるから、ドア周りを分厚く丈夫にできない。
コストをかけたからといって、丈夫にできるわけではない。

まあ、500万ぐらいかければ、軽くて丈夫な素材は使えるけど、それは現実的ではないからね。

結局、軽は軽なんだよ・・

>>380
タンデム二人乗り、で

>>380
当たり負けしないようにするには重くしなきゃならないんだから、ボディを丈夫にして当たり負けもしなくなって一石二鳥
64馬力の規制ならリッターカー並みの車重でリッタカー並みに走るのには十分
車幅制限が有っても、中の広さに制限が有る訳じゃないのだから、ドア周りを分厚く丈夫にはできる
コストをかけたら丈夫にできる
嘘ばっかりですがな
単に、今軽自動車が欲しがってる人々が、丈夫さよりも軽さとか室内の広さとかを選んでるだけで、規格の問題じゃない

>>380
禿。軽でも自動車の部品点数は一緒。でもクオリティは軽でしかない。普通車より高くても軽は軽。

>>328
お前の言っていることは、すべて理論的に破綻しているがなw
ちょっと頭を整理してこいw

>>382
お前の言っていることは、すべて理論的に破綻しているがなw
ちょっと頭を整理してこいw

>>328
すまん。
レス番間違えた

>>1
自動車税7千円くらいだから乗ってんのに
普通車と税率同じになったら車乗るの止める

>>385
焦りすぎ
頭冷やしたら？
ダウンサイジング流行りなんだから、単にエンジンの排気量が小さいから駄目って事は無いし
小さい車体の方が同じ重量なら強度を出せるのが分からんのかねえ？

別に最初から実際に売られてる軽とリッターカーで軽が弱いのを否定してる訳じゃないんだよ？
下位車種として作られてるから弱いだけであって、リッターカーだって軽が無い状況じゃ同じくらい弱い車が法的規制が無けりゃ出て来るのが経済的に必然なの
法的規制での強度は、別に軽とリッターカーで違わないのに実車で違いが出てるようにね

>>360
比較じゃなくて軽での数そのものを減らせるだろうにってこと

>>365
排気量upそのものが命を救うのではないのはもちろんその通り
車重が1t前後なのは1リットルクラスの車重と同等
このクラスに軽の規格をあてはめれば>>373であなたが言う
＞同じ強度、同じ車重にすれば、小さい分返って丈夫になる
を実現したうえでパワーの非力さをもクリアできないか？てこと
税が7200円→29500円なのが敬遠される理由のひとつだし
軽よりも燃費がよいリッターカーがあるとも聞く
小型車のボリュームゾーンをここまで引き上げるならばコスト低下にも繋がる
民間の努力だけでは需要のシフトチェンジは不可

技術者のたゆまぬ努力で性能が上がったけど諸外国や国内田舎で走らせるにはパワー不足
別に開発するから車体コストが上がるのであれば技術資源をこのクラスに集中させ
低燃費コンパクトカーで戦えるようにする中で安全性も追及できないか？と思う

ただし車体価格の上昇は排気量upを口実に年間維持費の低下で消費者には飲んでもらいたい
施行直後はそれこそ「リッターカー減税」などで国にも援護射撃してほしい　長文すまんかった

超小型車が国道で30〜40km/hでのろのろ走られたら、非常に困る

超小型車に関しては、メーカーがタテマエでやってるか、
本気でやってるか見極める必要があると言うことだな。

不景気で軽へのシフト（軽の登録数増加）は進む傾向にあるので
４輪普通車メーカーが厳しいことには変わりはない。

軽が無くなり、超小型車がタテマエや本気度不足で流行らないとなれば
トライクや原１〜２に流れると思う。
残念ながら、普通車にシフトすることはないと思うね〜。

>>386
自動車重量税で 2万の差。自賠責で3000円の差
自動車税で3万近くの差、それに任意の差

年間4万ぐらいの差だな。

>>391
あとガソリン燃費の差

>>388
軽規格の車体寸法と排気量のアンバランスさは大問題だろと思っている方だが、
リッターカー縛りも、ダウンサイジングやプラグインシリーズハイブリッドの実用化が来た時を考えりゃ問題ある
過給750ccくらいが燃費優先での到達点じゃないかと思うしな
シリーズハイブリッドだと500ccくらいで良いだろうしな

で、まあ自分としてもどうでも良い排気量よりも、軽自動車規格に求められていながら問題を起こしてる、小さな車体の方に絞って
道路や駐車場の問題で小さな車体を欲しがって軽自動車を使ってる人も多いんだが、小さな車体の衝突安全性能はより高くしなきゃならないんだ
まあ、それを>>365で言ったんだが、どうも伝わらない

自爆型の衝突で測定するから、車重が軽い方が当たり負けする分を上乗せした規格になってない
車体が小さい方が、同じ材料同じ技術で作っても強度が強くなるので、
車体の軽さを考慮してない現在の安全性能だと、強度を落として安上がりにする事が可能になってしまう
これが現在の軽規格の良くないコストダウンが可能な部分の悪さなので、軽さを考慮して軽いほど丈夫にする衝突安全性能で統一するか、
一律で軽規格の衝突安全性能を小型車よりも上げなきゃならない
これは、排気量だけを変更しても、軽規格を無くしても、軽さを考慮されないので問題点として残り続けてしまう

>>393
>>388では記述しなかったが>>365でいわんとすることは伝わった
衝突安全性能を高めるために車重を上げる余地や価格引き上げの根拠が必要ではないかが私の本論
だから「1000cc優遇」ではなく現行規格を廃し心理的カベ考慮で「999cc以下9900円」を提案した

>>394
車重を上げて安全性能を上げるのは、エコじゃないから否定的になっちまうんだよねえ
あくまで衝突安全性能を上げての技術的な対策で対応してって欲しい所
だから、排気量が○○だから駄目とか○○じゃなきゃ駄目とか、車重が〜とかは方向性が違うかなと

こんな小さい車を売ったら超狭い道も車が通るんだろ・・・
やめて欲しいな
道幅４メートル以下は自動車通行禁止にしてくれよ

>>396
熱海や京都で観光客がこれに乗って事故起こす予感・・・><

>>395
車重を上げてではなく安全をとるための車重upの余地を残してほしいってこと
今後も増えるであろう軽の顧客要望を満たすためには660ccで色々やるには非力だと言いたい
強引に言えば660ccで1tと同程度な燃費を999ccが1.2t程度で実現できればエコではなかろうかと
あとは少しの軽自動車税値上げで国を納得させ
1500ccクラス以上の車(34500円/年)に比して格安な年間維持費と取り回しの小ささ
新たに得る安全性能と国際競争力でメーカーと消費者を納得させれないだろうかと妄想する
全体の議論からすればあなたと私の主張は同じ方向だと思うのだがね

今日はみなさんのお話を伺えてよかったです　気づけば深夜でした　寝ますおやすみなさい

>>398
そんなもん排気量上げなくても、低速トルク型のターボを付けるだけで
簡単に解決しますが
けど今の軽にターボ化を主流にしていく考えなどまるでなく
ただ車重に釣り合わないエンジンで、見掛け上の燃費競争にあけくれるだけ

実走とかけ離れたカタログ値の片棒を担ぐお上も癌なのよな〜
こんな糞規格ゴリ押ししてるメーカーも目糞鼻糞

荷物もほとんど運べないような車なんか買うのかな普通に公共交通機関で間に合うような気もするし
田舎なら軽自動車程度には収納スペースは必要だろうし

>>402
実際に買い替えて使ってみて「あっ、しまった」と思うまで
気付かない人は多い。往々にして。

>>403
今の経済状況じゃこのテの車に手を出すのは買い替え層じゃないと思うよ

かろうじて息をしている業種業態を
しらみつぶしにしてるのだが日本国民に
夫強要するの?

「日産が積極的」って、既に欧州で市販済みの
ルノーTwizyの『エンブレム違い』なだけなのに…


…一応「ハイパーミニ」という実績在るけど

＞402
日産のは座席下にスクーターみたいに荷物トランク在るらしい

軽がこれ以上増えたら税収入が終わるから、軽潰してしまえ！w

安易な消費税増税で、税収をさらに悪化させようとする政府だから、それぐらい考えるわなw

>>392
コンパクトカーだと燃費は変わらん。
乗る人数が多いとコンパクトの方が燃費はいい。

>>408

ところが現実を見ると、軽自動車のほうが平均燃費がいいという…@カーライフナビ

>>409
変わらんよ。

それに二人乗ったら軽は燃費悪いし。
アクセルべたでも加速しない。

トヨタと交通局の狙いが「軽潰し」にある事に疑いはない。軽自動車を
販売していないトヨタはこの超小型車が売れなくても全然かまわない。
軽の税金が上がって、上のクラスの1リットル車が少しでも売れれば
いいという思惑。官民癒着による制度改悪、安易な増税。最悪だ。

一方、日産は本気。HVで出遅れてる分を電動で巻き返したいと
考えてはいるが、まったく成功の見込みは持っていない。
きっと思惑は外れるが、地元の横浜と結託してるからニッチな市場で
細々と趣味のクルマ作りを続けるだろう。

がしかし、このまま放っておくと、日本の自動車市場は、既存の
軽自動車の市場をリッターカーが食いつぶし、しかもほとんどの軽ユーザーが
上のクラスに移行することなく、一方的に市場が縮小するだけである。
メーカーはスズキとダイハツがつぶれてホンダがつぶれかかる位だろう。

しかし、日本が世界に誇る軽トラが失われるのは、大変哀しく、また由々しき事態だ。
軽のバンはDQN御用達でキチガイ走行専用の上、耐久性に乏しいから廃れてもよい。

ボクは年老いたら自動車に乗るつもりはないが、
超小型車なら長距離散歩・買い物・通院の足代りに乗りたいと思う。

>>1
ふーん。
じゃあ軽自動車も売れなくなって超小型車が売れるか
どれもこれも売れなくなって、税収は結局、減るんですね？w

超小型車とか、逆に飛び出してきたマッチョ歩行者や力士にぶつかって大破して危険じゃん

>>375
そうなったら、原付の税金が2万円くらいになるわなw

>>400
軽でトルク補助のためのロープレッシャーターボって
一時スバルであったんだよな
いつの間にかなくなって今やスバルは軽生産撤退

要は価格が高くなったら売れないってこと

>>411
トヨタ軽売ってるぜ

>>４１６
スズキでもマイルドターボてのがあったお

若干の価格アップと、カタログ見せかけの燃費数値が落ちるせいで、過給は嫌われてる感じだな
700kg時代ならともかく、900kgに達した軽は過給必須だと思うんだが

>>４１６
最近は、軽でトルクと燃費を稼ぐために、4気筒を3気筒、2気筒にするケースが目立つな。
馬力とトルクが同じでも、明らかにエンジンの低回転時に、トルクピークが来るように変わっている。

ただ、3，2気筒は振動がひどくなるけどね。

軽の税金あげて税収UPウマウマ
のはずが車自体が売れなくなり税金が減るよ

軽自動車規格はガラパゴス携帯と似たようなもんだから
さっさと廃止しないと自動車産業も傾くぞ

この車、国道右折でチカチカやられると追突が増えそう。

>>423
その国の道路事情に最適化されたものが、その国で売れるんだよ
日本じゃアメリカンフルサイズとかとても走れないだろw

>>425
アメリカなら平気で「道路の方を広げろ」と言ってきそうだｗ

>>423
トヨタ乙

>>423
アメリカ人はデブ過ぎて軽に乗れないだけ。
欧州でも徐々に小型化の波が来ています。

トヨタの目論見通り

そもそも規格自体必要ない
1ccあたり10円で統一しろ

日本は駐車場の幅もガラパゴスだから
幅広のクルマだとデブは出られない

>431
痩せなさい。

＞ 200万円の軽自動車というのもザラだ

すごいな…

狭苦しい都会に軽はぴったりだが高い駐車場に軽なんか停めるのはもったいないというジレンマ

ガラパゴス規格である軽をこれ以上優遇する意味も意義も無くなってるのが実情だしな
軽を普通自動車の条件にするか
普通自動車の条件を軽並みにするか

1000CCクラスの車の自動車税を12000円くらいにすればユーザーは文句言わないよ地方税8000円国税4000円の内訳で
泣くのは軽自動車メーカーのみ

http://beertofriends.jp/

セブンイレブンの　『グランドキリン』　これ本当にウマイぞ。
330ミリで240円だけど、これは一度試してみる価値あるよ。

環境性能は誰のためかってことを考えれば
排気量の多い、燃費の悪い車の税率を上げるべきだが、
国にはそういう視点がなく、ひたすら増税だけを考えているので
よりマスの大きい軽自動車をあげようとするわけだ。

>>438
排気量の多い＝燃費の悪い車では無い場合もあるよ。
うちの5.0Lこの間11�`走ってた。もう一台の1.6Lより燃費いい。

行政を小さくするしかないのは明白

随意契約を禁止すれば一発で完了

>>439
たまたま

>>310
そうかも。エコ関係なかったMTのミニカやヴィヴィオではこんな感覚はなかったから怖かった。
プリウスより酷いなんて車じゃないよ。プリウスだって車じゃないのに。

車のカテゴリーごとに税金の上乗せがあるべきだよね。

例えば２５００ＣＣ以上の車に税金をもっと取るとか
３ナンバー税とか、高排気量税とか
逆に庶民のための車ならもっと税金を下げても良いよね。

高所得者からあまり取らずに低所得者から巻き上げた方が経済は回るんだけどね。高所得者の方がお金の使い方が上手。

>>444
以前はそれで良かったけど、もはや巻き上げる金も無いんだよ。

>>444
溜め込むだけだろ

ミニバン税とかそんなのを取ってもいいんじゃね？ｗ
ミニバンは無駄にでかくて重いしな

>>447
あー、出たよ。自分の嫌いなものから取るのがいいとかいう考え無しの奴が…。

スポーツカーのような
速度が速い車には高速車税があるべきだね。

>>448
税というのは極端かもしれないが空席の自家用車の使用については何らかの制限があっても良いと思う。

>>450
何だそれ。一体どうしろってんだよ。
人を乗せない時はイス外したり屋根取っ払ったりでもしろってのか？

>>450
つ重量税

つ[熊の縫い包み]


巨大ぷーさん乗っけて左が見えなくて熊った俺が言うから間違いない

>>450
米国だと、優先レーンがあったりするな
日本なら、定員-1人か定員乗ってればバス専用レーンを走れるようにするとかの手はあるだろう

>>448
軽を敵視するトヨタの事だね

>>454
そういうこと。
海外なら専用レーンが合ったりパークライド制限があったりする。

>>451
車種を限定するわけじゃないけど、空席の制限策としてアメリカなんかでは
1人しか乗車してない車が原則通行禁止で通行したければ有料になる道路がある。

軽自動車自体が頭打ちじゃん

これ以上排気量とか上げたら1000cc未満の登録車とバッティングすることにならんか？

そこで800ccを作る

・軽自動車2種（新設）：660〜999cc　国際規格Aセグメントに準拠
・軽自動車1種（現行規格）：660cc　商用車（4ナンバー）限定
・超小型車（新設）

三本立てにしたらいいよ。

>>458
馬鹿かお前
普通車がどんどん食われてる真っ只中だ

せめて自動車税を200cc刻みにして欲しい。

軽自動車が優遇されてるんじゃなくて、自家用乗用車が
ボッタくられてるだけ。 自工会なども指摘してたほど。

◆車種別・車体課税の国際比較
営業用貨物車や軽自動車の負担水準は各国ともほぼ同じ水準ですが、
日本の自家用自動車は突出して重い負担となっています。
http://web.archive.org/web/20071024173854/http://www.jama.or.jp/tax/car_and_tax/tax_04/images/tax_04_00g2.gif

◆軽・自家用乗用車
日本　　：|||||||||||| 12.9
ドイツ　 ：|||| 4.2
イギリス：|||||||||||||| 14.6
フランス：|||| 4.2
米国　　：|| 2.6

◆自家用乗用車
日本　　：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 60.6 ←ちょｗｗなにこれｗｗｗ
ドイツ　 ：|||||||||| 10.2
イギリス：|||||||||||||||||||||| 22.6
フランス：||||||| 7.4
米国　　：||| 3.2

◆営業用貨物車
日本　　：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 44.5
ドイツ　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 48.2
イギリス：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 43.7
フランス：||||||||||||||||||||||||||||||||||| 35.6
米国　　：||||||||||| 11.5

で、海外との比較をすると
「ここは日本だ、海外とは条件が違う」
なんて言い出すのもよくあるパターン。

ではちょっとこれを見てもらいたい。
これは日本国内だけでの比較なんだけど…

「小型自動車と軽自動車の税負担水準について」
◆営業用
軽自動車税：||||||||||| 5500円
　 自動車税：||||||||||||||| 7500円〜
◆自家用
軽自動車税：||||||||||||||ｌ 7200円
　 自動車税：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 29500円〜 ←ちょｗｗなにこれｗｗｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0c/05/101d53e5f6f8ba147f9983372cc5f92f.png

総務省、自動車関係税制に関する研究会報告書より抜粋
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01zeimu03_01000001.html

このように営業用に比べ自家用の乗用車に限って税負担水準が
突出していることが国（総務省）の調べでもハッキリしてる。

奴隷君たちはイッパイ税金取られたほうが嬉しいんだってさ

軽のコスパは高いよ。
やっぱり人はコスパの高い方に流れるのが
自然で、売上台数が証明している。
軽以上のコスパに優れてた車を作れない
ことが原因なのに、軽の規格を廃止する
なんて本末転倒。

軽自動車=走る棺桶
軽自動車で家族旅行=一家心中

焚きつけてるのが政商トヨタだしな
お膝元限定できっちりテストしろよ

いきなり公道に押し込もうとかナメ過ぎだろ
国交省に新たな枠作るのがメインかｗ

>>467
必ずそのテの糞下らないレスする奴湧くけど、
普通車の方が死亡率高いの知ってる？

優れた規格ならどんどん輸出されてもおかしくないのにな。
歪んだ税制が企業の成長を歪める典型だね。

軽は税金を１万４千円くらいにして排気量を800ccくらいにするのがちょうどいい
ついでに車幅も５センチくらい広げて

ビンボーなオラの地方には軽自動車が生活必需品
特に冬は車が無ければ買い物等、生活のクォリティが維持できない
電車はおろかバスも無い地域に増税は弱い者いじめでしかない

>>418
売れてないよ

>>469

>>470
その国独自故の優れた規格が何処ででも通用するとか思える大馬鹿ｗｗｗ
歪んだ税制ってのはお前らにとって都合が悪いってだけだろ

分かり易過ぎる

TPPの布石だろ

軽より安い値段でミニカーが維持できるようになるわけだから、低所得者にとってはいい事じゃん
軽の新車売れ筋ってもう120万以上でしょ？

>>475
都合の良いときだけ独自が優れるというのだな。
たまにはメモリスティックなんかも褒めてやれよ。

自動車税、軽自動車税は排気量×10でいいのよ。

すいすいくるくるみぜっとつー

日本のケータイが最高！！世界は知らないけど、日本ではこれが一番！！

↓

iPhone最高！！アンドロイド端末すげえ！！

>>473
ダイハツはトヨタの系列会社。
ダイハツは実質トヨタの軽部門。

>>477
Ｋなら寝泊りできる。

>>478
お前にとって都合が悪いだけなのはもう分かってるし余計な恥晒さなくていい

>>477
60万のガラクタと120万の軽、どっちを選ぶ人が多いと思う？
移動距離に限度あってエアコンも無く荷物も殆ど積めない危なっかしい乗り物に大した価値無いでしょｗ

軽ですら危ないとか棺桶だとか喚き散らかしてる輩が何言ってんのｗｗｗ

軽の使い勝手が普通自動車と変わらなくなってきてるなら
税制なども同じであるべきだって話
優遇してガラパゴス規格を普及させてもなって

それなら普通車を軽と同じように税金下げれば良いだけなのになぜ軽を上げようって話になるんだ？

税収減らしたくないからに決まってるじゃない
軽の優遇だけ放置してたら他にしわ寄せくんだから

>>488
そもそも車関連税だけで、年に8兆も9兆も取ってる方がおかしい

>>469
軽と普通車で軽の方が安全なんてことは絶対にありえない

>>479
そもそも排気料で区分するのが時代に合ってないんだよなぁ
重量税＝重さ（道路への負荷）
ガソリン税＝燃費（環境への負荷）
なんだから、自動車税は容積（縦横高の積、空間への負荷）でいいんじゃないか？
そうすれば、無駄にでかいクルマを買わなくなる

>>491
高さは要らんだろ
縦横の土地面積への負荷だけで十分

>>492
低ければ立駐とかのように効率的に駐車できるし、運転中の前方視界もよくなる
デメリットがないなら要件にした方がいい

で、どの政党が軽自動車を廃止するの？
これだけ広く受け入れられてる規格を廃止したら民主みたいに潰れるよ？

>>493
だったら容積÷乗車定員だろうな。
でないと5mx2mx高1mのフォーミュラカーみたいな車が
3.5mx1.5mx高2mの軽ワンボックスより優遇される事になる。

>>494
自公民で鉄板

>>443
Z海苔のオレに喧嘩売ってるのか？ｗ

軽自動車の需要が高いんだからむしろ軽規格を拡充すべき

まあ、軽規格は歴史上の役割を終えたとも言えるけどな
今の状況で軽廃止したら、地方から暴動が起こりかねんが

税金は取りやすいところから取るからなぁ
だから軽自動車税は大幅アップだなｗ

排気量だとか大きさだとか無関係に、自動車専用道を走れない、市町村登録の地元車ってのを作れば良いんだろうがな
最高速80km/hのリミッターが付いてる条件で
今の軽はそのままリッターカーの税金とナンバーに切り替えるか、
リミッターを付けて市町村登録で今までの軽の税金を払うかを選べると

軽は優遇税制なんだから普通の税制に戻せば良いだけじゃね？
本来1000cc以下29,500て決まってんだしな

支払いベース200万超の軽自動車には重加算税をぜひ

優遇されてんのは軽じゃなくて重の方だろ、道路に対するダメージに応じて増税すべし

>>490
絶対なんて馬鹿が好んで使う言葉だぞ
実際に普通車の方が死亡率高いのは統計で出てるの有名な話

自工会が出してるよ

軽＝ゴミ
悪いけど常に見下しています

>>502
何処ででも軽が優遇云々連呼する奴居るが、
そういった主旨の文言書かれたソースが見当たらないんだよな〜ｗ

軽が売れると都合悪い奴が必死で喚いてるだけにしか見えんぞ

>>506
悔しかったらお前も軽に乗ってみろよ、見栄がじゃましてできないのか？
もっともバカな普通車が高い税金払ってくれるから、軽が楽できるんだけどなｗ

>>506
ならばこの新規格は何だ？

軽自動車が税金や、かつては車検や車庫証明で優遇されていたのは、
その発端からバイクと同じカテゴリーとして扱われてきたからだ。

しかし排気量やサイズが大型化していき、通産省の国民車構想に乗っかり
とっくの昔に自動車としての変貌を終えている。にもかかわらず未だに税制は
バイクと同等の扱い。

ようするに最初期に出来た認識を現実に合わせず、ズルズルと運用し続ける
日本のお役所仕事が諸悪の根元。

軽自動車税は地方税になるからそう簡単に廃止出来ない

>>506
たぶん君の周りの軽ユーザーは君に見下されても痛くも痒くもないと思うよ。
むしろ君より収入多いく幸せな家庭かもしれないし。
オレは軽という規格やそのユーザーを批判する気もないし擁護もしないけど
君のその卑屈さには全く賛同できないな。もう少し人間を鍛えた方がよい。

>>506
見下すものがあってよかったな
見下されてばかりだと精神的に良くないからな

軽乗り必死杉って言われっぞｗ

>>514
言う奴がイカれてるだけだし

>>499
「歴史上の役割を終えた」規格のシェアが年々増加するとか、矛盾もいいとこだw

「政策上終わらせたい」ならわかる

むしろ今ほど軽規格を必要としてる人が多い時代も無いよな。

地方の交通インフラがグローバル化（笑）で中途半端に破壊されて、自動車依存度が高まったのに
貧乏になりすぎて軽しか持てない人が増えて来たからな
そういう人達から軽規格奪うとか…

>>518
田舎者は目の前に電車の駅があっても使わんよ。
電車バスを使うのは子供と老人だけ。

>>517
日本は終わりつつあるしなｗ

おまえら釣られすぎだろ

>>505
死亡率ってどういう統計なの？
ソース見せて

>>522
自工会とか死亡率とか車種別とか適当なキーワードでググればいい
年度別のとかボコボコ出て来る

軽が煙たくて仕方ないアホの必死さが分かるよｗ

軽規格は戦後日本を象徴する『零戦』に成り果てた…



…この歪んだ存在を「問題だらけ」と直視せず、
利権保護の視点による擁護しかされてない時点で

普通車の税金が高すぎる

軽自動車が中途半端に歪んで本来の存在意義とは違う変な規格になってるのは確かだが、
単にコンパクトカーと同じ扱いにされても、超小型車に置き換えようとされても困る
別に超小型車規格を作っても良いが、それとは別に、本来の最小ファミリーカーとしての軽と、
日本的なコンパクトカーとしての軽との両方は維持して欲しい物
たとえば、360ccの頃の寸法で400cc以下で現在の軽と同じ税のままの軽一種と、
現在の軽を更に少しだけ拡張して排気量800ccで1000ccに近い税の軽二種ととか

>>7
今の軽はコンパクトカーと遜色ないもんな
軽の税金上げてコンパクトカーの税金下げろよ

>>1
> 小型電気自動車（ＥＶ）「トゥイジー （6990ユーロ、約69万円）」

売れる気がしない。

>>527
コンパクトカーの税金そのままで軽の税金が上がるだけに決まってるじゃん。
そんなことも予想できないの。

軽は幹線道路に出ない率が多いから全体の死亡率は低いだろう。
事故が起きた場合に被害が重大になる確率は高いだろう。

>>530
だろうだろう言ってれば良いｗ

>>529
それで良いんじゃね？

>>530
幹線道路に出なきゃ近所のスーパーにも行けないと思うがｗ

660-1000を15000円にすればおｋ

たしかクルマ同士の事故では軽の死亡率が高いんだよね
まぁ軽規格の制約上当たり前なんだけど

>>532
より多く税金を払いたいという奇特な感性をお持ちなんですね(棒)

>>534
車同士の事故よりも、自損事故での死亡の方が多いから、
自損事故の少ない軽規格の死亡率も低くなるんだな

日本は狭い道が多い。市街地路地裏でも山間部でも。そう言うところを
難なく走り、燃費も良く車体費用やガソリンや税金など維持費も安い軽は
日本にあった車種。国民一般層の給与水準や生活コスト課税もあるから妥当だな。
脆くて事故危険と喚くヤツが居るが、高速道路で無い限り安全基準も満たしている。
今のボディや税制で1000ｃｃにして売れ。

金と広い道があったらハマーが欲しい
日本でアメ車が売れないと嘆く経営陣は文京区春日2丁目クラスの住宅街をハマーでスイスイ走るべきだ

大多数の一般民の事を考えるべし。金持ちが限られた道でリムジンを
ぶつけて擦って修理代幾らかかろうが関係無い。

>>536
単独事故の方が遥かに少ないが死亡率が異常に高いからね

軽の車税うｐだけのために超小型を出す
おもしろいやりなさい

>>535
おまえは他人が払った税金で行われる国家サービスにたかる寄生虫だな

軽トラか軽箱バンが進化の頂点
構造シンプルタイヤ部品安い税金年4000円ホムセン家電荷物ほとんどok 引っ越しok 小回り利いて30-50km/hで楽しい
キャンプ出来て非常時にクルマで寝られる

「軽は単独事故でも死なない程度の運動性能しかないので、普通車に比べて安全な乗り物である」というのは正しいよね。

>>544
路上の全ての車が軽になれば、単独事故でも死なず、互いにぶつかり合っても潰されず死なず、
死亡事故が大幅に減るって事だな

日本の軽規格つぶす⇒EV軽酷似の世界規格つくる⇒欧米大笑い＆大儲け！とかあるだろ普通に

>>542
どうそどうぞ。分不相応な税金を自ら進んで払えばいいじゃないですか。何も止めはしないよ。
それとも、見えもしなければ知りもしない他人を寄生虫呼ばわりできるほど大したご身分ですかな？

オレ樣号で軽をぶっちぎっても次の信号で前後に並んだりするから困る これって負けてると思う で、繰り返せば自己嫌悪 つまり軽には敵わない

>>548
速く走って信号につかまってアイドリングストップしてりゃいいんだ
ずーっとずーっと走ってる軽より燃費が良くなるかも知れない

高級な車は自分の前に軽が走ってると本能的にぬかしたくなるみたいだなｗ
決して遅くない軽でもだ、しかし結局次の信号で追いつかれて御苦労さんなんだけど。

軽は加速が鈍い事が多いから、イラっとするのはあるね
普通の加速をする軽なら問題ないよ
本人的に決して遅くない軽と思っても、別の人には加速の遅い軽だったりするし

頭の回転遅い人だけが軽を敵視してる

まあ官僚が戦後やってきたことは
碌でもない場当たり的な判断ミスの上塗りに過ぎないわけで

ガラパゴス規格の軽を何とかしないと
車メーカーまで落ちぶれちゃうよ・・・。

これまでは参入障壁として有効に作用していたが
世界の小型車市場が拡大している今、こんな歪な規格を残していたら
日本メーカーの競争力を削いじゃう。

国内メーカーは一部除いてダウンサイジングやディーゼルエンジンとかほぼやらないんだから
もう競争力なんて無いに等しい、PHVやHVは良い物だから売れて当たり前買いなさいは海外では通用しない

>>428
その世界の小型車ブームの波に乗れないんだよ、「軽」は。
排気量が小さすぎだし、車体の大きさも制限も歪で変。

こんなんじゃ、外国では売れないよ。

>>556
マーレーT25が660ccな所からすると、別に排気量は小さくない
どちらかというと、車体の大きさが歪に大きすぎて排気量に不釣り合いな方が問題

>>554
こんな規格に縋ろうとしてるとこはとっくに落ちぶれてる
日本独自の軽規格を他所からアレコレ言われる筋合いは全く無いし、
有効に作用してたとかクルクルパーかｗ

現状で巾利かせてる規格に対応出来ない能無しには競争力なんて皆無なんだよ味噌

日本国内は均等に自動車税率下げれば販売台数アップ
あと消費税撤廃して内需拡大、所得税増収
民間の2.3倍の公務員収入を五年かけて半減する
国会議員の年収7500万円800万円にする
地方議員の報酬は日当10000円のみとする
これで取り敢えずふくいち収束までやってみろ

軽自動車はガラパゴスジャップが生み出した奇形な乗り物

>>556
小型車ブームの波って何ｗｗｗ
何処も日本の軽規格を海外に押し付けようとはしてないんだが？ｗ

脱法ハーブでもキメてんのかｗ

フィアット500なんかは全長は軽と大して変わらないし日本の軽も海外に出ると800ccとか1000ccのエンジンを積んでいる。
軽縛りで660ccと全幅1480mmがガラパゴスたる所以だけどそのサイズのお陰で軽を買ってる家もあるだろうし。
実際ジリ貧の軽セダンなんて大人一人二人でチョイノリするには十分なんだけどな。

都内以外は軽が優勢だからもっと作って売れ
海外は市場のニーズを最も満たすモデルをより安く開発製造販売しろ
顧客が望まないことをした企業は消えても仕方がない

イタリアではエンジン載せ換えたハイゼットが普通に走ってる
ttp://www.youtube.com/watch?v=_KJiifiRCH8

>>560
無知乙
軽自動車の始まりはアジアなんかでお馴染みな屋根付きバイクだ。
それがどんどん肥大化して現在の姿がある。軽自動車は恐竜と同じ。
小さいんじゃ無い。大きくなりすぎたんだよ。

だから超小型車を税金優遇して軽自動車をリッターカーと同じにするのは
原点回帰と言える。

>>565
いかにも頭が固そうだな。原点とかどうでもいい。
軽自動車を廃止したら、現行ユーザだけじゃなく将来買おうとしてる層も怒るぜ。

>>566
超小型車買えよ。

税金は払いたくないけど、払ってる人と同じ満足を寄こせって
ナマポか在チョンと同じメンタルだな。

>>565

＞軽自動車の始まりはアジアなんかでお馴染みな屋根付きバイク

全然ちげえｗｗｗ　息をするように嘘をｗｗｗｗｗｗ

軽自動車の始まりは三輪車だよ

官僚は金が欲しくてたまんないみたいだな!!

民主党、自民党、公明党も癒着があるから官僚の言いなり…

>>569
サイドカー付きバイクを一体化したものがその三輪車で、今も活躍してるのが
アジアのトゥクトゥクって呼ばれてる奴だな。さらにトゥクトゥクに自動車と同じボディを
被せたのが三輪自動車。三輪じゃ安定しないから四輪にしたのが軽自動車。

だから軽自動車は完全に自動車として生まれ変わってる。
にもかかわらずバイクと同じ税制ってのはおかしい。

糞高い本体と税金の所為で車が売れないのに
軽無くしたらますます車売れなくなるぞ

>>572
関係ないよ。軽に乗ってる連中は車いらないけど安いから買ったのか？
違うだろ。必要だけど金を出したくないからいろいろ安い軽にしたんだ。
軽の維持費が上がっても買わざるを得ない。

車全体が売れないのは単に購買対象者の人口が減っているだけ。

>>572
軽なくしてコンパクトカーにしても売れないことはない
必要な人は買う

>>571

国民車構想の時点で完全に四輪の軽自動車という概念に切り替わってる。
デタラメ言うな馬鹿がｗｗｗ

軽自動車優遇は廃止していい。急加速や荒い運転は軽自動車の方が多い。維持費やすい分DQN率も高い。

最高速度を大幅に超過して走るのはプリウスとかだから
信号や速度を守って走るのに軽のスペックがピッタリなんだよな
速い車だといちいち信号で止まってて可愛いというべきか、又は少しだけ馬鹿っぽい

軽自動車は普通自動車と同じ扱いに
その代り自転車に地方税年5000円

軽が優遇されてるんじゃなくて普通車の維持費が異常なだけだろ

>>576
車体軽い分揺れて余計に荒っぽい運転に見えるね

オプション込み200万オーバー出して軽自動車買う人は安い中古は選択肢に入らなかったんだろうか

中古なんて論外だろ

>>577
今時速４０ｋｍ台でちんたら走ってる連中も超小型に前を塞がれたら
邪魔くせーって思うよｗ

雨風凌げてエアコン付けられる1人か2人乗りの車なら欲しい
1人で外出するのに4人乗りなんて無駄だったからなぁ

>>561

「独特の軽規格」がある日本向けとそれ以外の国向けとで
別仕様の車を開発品しなければならないというのが、
日本の車メーカにとって不利なんだよ。

以前のように小型車市場の中での日本市場の存在が圧倒的であれば
何ら困らなかったが、現在および将来は違う。。。

税体系
規制許認可権
ここが国を活かす/滅ぼす要諦

ミニカーと何が違うと言うのか

>>586
車検が付いてくる予定です
国交省は普及させたいのか邪魔したいのかはっきりしろw

公務員は民間平均の2.3倍の収入だぞ
震災あったから2.5倍を超えているかもしれない
軽の維持費上げるならその差額は高すぎる公務員の収入と相殺させればよい
少しだけこの国まともになるだろ？
消費税も全額を同様にすればクルマなんて売れまくりだろ 東北復興も早まるぜ！

>>588

ちゃんとしたソースお願い。息をすうような嘘が多いから・・。

今の軽優遇は、やり過ぎだな
現状より1万円くらいは、高くていいよ

軽を優遇してるのではなくて普通車を重税で酷い扱いにしてるだけとは思わないのが凄い。

>>591
高いと思うなら乗らなきゃ言いじゃん

>>584
スズキは軽自動車を作ってきたがゆえにインドで成功したんだけどな。

ttp://indonews.jp/column/column_doi_01_62.html

スズキにとっては、インド事業は今や同社の最大の武器になっています。スズキのインドでの強さは
、はやくからインド市場で製造・販売を行って築いてきたブランド力にあります。インドでは、一度ブランド
を築くと後発組がなかなか抜くことができないという、先行者メリットの多い市場です。加えて、インドは
安価な小型車が売れ筋で、日本で軽自動車というカテゴリでコストダウン力を磨いてきた点が、インド市場の
特性にピッタリとはまったことがありました。この2社の提携が強者連合と言われるように、今や新興国での強さ、
すなわち安くて良い車を作る技術と環境技術が、自動車業界での二大キーワードとなっています。

>>592
車に乗らない人が増えるだろうね。軽自動車の税金上げたら。

ソースは国会答弁な

>>594
車に乗る必要がないんならそれでいいんじゃねーの？
「エコカー」とやらに乗るよりは車に乗らない方がエコだもんねｗ

そもそも軽自動車を設計・販売しているメーカー自身が軽自動車を切り捨てたいそうだな
売値が安い割に原価率が高く、開発費もかさんで、国際市場にも再設計しないと流せない
軽自動車規格はもうなくして欲しいのがホンネらしい

新規格車はEUとの国際規格になるから、軽自動車とちがって共通設計で世界に売れるし
部品も国際間で融通しあえるから、コスト競争の面でも軽と比べて有利で歓迎ということらしい

新規格車とやらに660cc乗せるだけで日本仕様だろｊｋ

高級車も軽も部品点数はそんなに変わらないから利益率からしたらそれはそうだろうけど
これから求められるのはファストカーだろう。先進国でも。

>>597
世界で売れるって欧州だけだろ。
米国でも中国でも売れやしない。

>>598

それだと重さと出力とのバランスが悪いだろ・・。

660ccはさすがに盛りすぎだが、300cc前後はあった方がいいんじゃないかなあ

>>576
毎日そればっか繰り返して虚しくない？

>>597
らしい連呼して馬鹿丸出し

歩行者の列やコンビニに突撃してるのってほとんどが軽自動車だなｗ

>>604
正直、ブレーキとかアクセルとかの特性で、
実は普通車よりも軽のほうが運転が難しいんじゃないかと思う。
意外とごっついSUVとかスポーツカーのほうが運転しやすいような・・・

>>605
軽自動車＋ATは狂気の凶器。せめて軽自動車はMT強制にすべきよ。

>>606
MTならギアの入れ間違いとかブレーキとアクセルの踏み間違いは減るかな
サイドブレーキを足で踏むタイプが多いから、
クラッチを配置したら足の踏み場が無くなりそうだが・・・

>>600
日本仕様ってそんなもんでしょ。

>>606
MT強制にすると、軽のEVが無理になる
必要なのはMTじゃなくリミッターシフトスイッチだな
0〜10km/h、6〜24km/h、15〜60km/h、40〜120km/hってな速度範囲スイッチを切り替えて上げてって、
ブレーキを踏んだら勝手に下がって、シフトアップしなおさないと速度が出ないようなの

>>609
それはいいな。
初めて軽に乗ったとき、
アクセルを踏み込んだら、突然スピードがガクンと上がってビビった。
車体もガタガタ震えるし、ハンドルも取られるし、
「こりゃ運転難しいわ」と思った記憶がある。

>>610
自己レス
×　踏み込んだら
○　じわじわ踏んでいったら、ある段階で

そりゃ踏み込んだらキックダウンするわな

>>610
粗末なエンジンを電スロで誤魔化すのは普通車でも結構あるけどね

>>603
らしいも何も有名な話じゃねーか
お前が疑うのは勝手だが、いまでも軽自動車を設計から行っているメーカは
鈴菌、ダイハツ、ホンダくらいしか残ってないんじゃねーの

>>613
3社それぞれが軽に依存してる現実分かってる？
軽が鬱陶しい輩の戯言なんて通じないよ

スズキやダイハツが軽止めたがってるなんて聞いたことないぞ。
ソースもってこいよ。

>>614
わかってねーな…
最近の軽自動車は、でかいボディを無理して軽量化するために
高価な鋼材をふんだんに使うから、原価がすげーかかるんだよ
利幅の薄い軽自動車に依存していたら会社が食っていけないだろ
だから鈴菌も大発もコンパクトカーをつくりはじめたんじゃねーか
他の会社だって、ゼロから軽を開発していたらとても採算が取れないから
そういうのやめて、OEMでラインナップをすませてんだっつの

ホンダが一番やばそうだな

>>604
それは価格が比較的安いからオカシイ奴や年金年寄りが乗ってるケースが多いだろ？
それにその組み合わせの事故ネタは報道ネタにもってこいだし。
>>610
今時ガタガタするような軽にお目にかかったこともないしアクセルを踏み込んだら、突然スピードがガクンと上がってビビった。
車体もガタガタ震えるし、ハンドルも取られるしCVTでガクンっとスピードが上がるなんて現象も起きるわけがない。
>「こりゃ運転難しいわ」と思った記憶がある。
そりゃあんたがヘタっぴすぎなだけ。いつか歩道に突っ込む前に免許返納を勧める。

トヨタと日産が反対しなければ軽のエンジン排気量は800ccになっていて高い高張力板を使わなくても動力性能を維持出来たのに、本当に余計なことをしてくれたよな。

軽の優遇は以上
5000円前後ってなに？
それに引き換え普通自動車の割高感ぱねええええ

小型車　5000円
軽　　10000円
普通　20000円

これが全世界的にみて適正な金額

1t以下の1000ccの税金を下げてくれれば全メーカーに機会が平等にあるし安全性も高いのに。

>>621
それだけ1000円下げて、その2千円下が軽になるだけだろうなｗ

>>616
普通車を馬鹿みたいな数捌いてても大赤字な企業とは違うんだぜお馬鹿さん

もうちょっとマシな飼い主探せよ

>>620
>>463-464

軽の存在のせいで一番車格とパワーのバランスがいいはずの
リッターカークラスが完全に空洞化してる。
軽はエンジンに不相応なサイズに車体が拡大して効率悪くなってるし。
軽規格をリッターカーまで拡大するか、一気に5ナンバークラスを軽クラスまで
税金安くして軽を撤廃すべき。

税金据置きで軽規格廃止を国民が飲んでくれるなら、
話はトントン拍子で進むだろうよ。

>>624
こんだけぼったくりをしているのに、自動車税の税収は1兆6千億円しかないんだぜ
重量税や取得税を加えても、ナマポの歳出額3兆円にすらおよばないという…
逆に言えば、ナマポを廃止すれば自動車諸税なんかタダにしてもやっていけるｗ

>>625
そんなバランスありがたがってる国民様じゃないから。
何が何でも箱型3列7人乗りで窓ガラスが真っ黒ならいいの。

>>625
リッターカーも含めた普通車がバランス悪いだけ
世の中ってのはまず現状ありきなんだぜ

テメーにとって都合が悪いなんて公言するのは真性の落ちこぼれでもなかなか恥ずかしくて躊躇するもんだ

いやいや、別に箱形車を否定してるわけじゃ無いから。
箱形作るなら尚更軽規格じゃない方がいいものできるよ。
税制さえマシならメーカーもそっちに力入れられるし。

>>630
いいものかどうかは買う人が判断する事
税制に合わせた商売すれば良いだけ

勝てなくてジリ貧だからルールを曲げようってのは褒められた事じゃ無い

勝てるとか勝てないとか意味がわかりませんよｗ
何と戦ってるんですかｗ
時代に合わない税制なら変えた方がいいでしょ

国の予算が足りなくて歳入の半分が借金でしょ。
これは大変だ、増税しようと国民が思うのは当然じゃ無いの？

様々な消費の起点となる物に重税かけても税収は下がる一方だろう。
現実どんどん車離れは加速してるし。
当然その周辺の産業もしぼむ。
自動車販売そのものはもちろん高速道路、ガソリン、アフターパーツ、消耗品、
車検、免許、関連雑誌、観光ときりが無くね。

それで増税せずに公共サービスを享受するの？

元々重税なものに増税する意味は全くないだけのこと

>>632
時代に合わないなんてお前しか言ってないよｗｗｗ

>>633
著しい無駄を甘受する国民は極少数です

>>634
自動車の保有台数は年々増えてます
周辺産業の努力が足りないだけ
何もかもユーザーに押し付け続けて来たツケでしかないし自己責任

＞グループの仏ルノーが欧州で発売した小型電気自動車（ＥＶ）「トゥイジー（6990ユーロ、約69万円）」と同車種で、「ＥＶの新提案として超小型車を据えたいカルロス・ゴーン社長が意欲的だった」（国交省幹部）。

・・・69万なら軽トラの方がいい。

>>638
軽を目の敵にした書き込みが多いはずだw
軽の規格がアンバランスだと書き込みが多いが、最大だからな
それ以下でもOK だから、出ないのは客が買わないからだが
超小型車に市場があれば、軽の枠で作ってるから、
660まで使えるから、デザインの自由度が高いから、いろんな形の車が出るはずだが、
出ない、売れないーー市場がない、作らない

軽自動車検査協会を生き残らせる為に、超小型車のカテゴリーを追加したのが真相だと思う。
外圧が無くても現状、軽自動車の車検は陸運局で受けらない。（二輪車は受けられるｗ）
軽自動車のを車検に通すには、なぜか軽自動車検査協会に持っていかなければならない矛盾は、いずれ世間から叩かれる。
将来、軽自動車の車検と普通車〜小型車の車検を一体化したときに備えて、超小型車の車検を軽自動車検査協会で受けさせる布石なんだな。
ところで、超小型車に車検が必要ということになれば、いずれ小排気量のバイクにも車検が強要される時代が来るかも知れない。
本丸は、軽自動車検査協会だろうな。

もうさぁ　分類、税金、車検、免許、等ひっくるめて現状に合うようにみなおしてほしいわ。
二輪（自転車も）を含めて。

軽がどうこうというより自家用車の税が高いんだが
保険と税金を12ヶ月で割ってひとつきのガソリン代合算したら
一ヶ月2万円を超えるよな
他に車検と（2年に1度なので概算24で割って）
月々の駐車場代と車のローンなんてあったら
月割りで車に5万以上だもん

誰も買わないわw

使用頻度や生産性の有無にもよるんだけどね

事業用としての使用ですら昨今じゃ何処でもコストカットが極当たり前なんだし、
軽が売れたら割食うメーカーの企業努力が足りないだけなんだよ


業界最大手がユーザーの目線全く無く目先の銭得る為には手段選ばないってどうよ

税が高かったら歳入不足にはなってないだろ。税が安すぎるのが現状だと分からないのか？
まだ年間４００万台も売れてるのに誰も買わないとか言ってるやつは馬鹿？

どうせ乗る家族なんかいやしないし、
次は超小型車とやらでも買おうかな。

軽自動車ばかり売れてるって言う奴がいるが、実際には軽の売り上げは横這いで
むしろ下降傾向が続いてる。軽以外の車種が減ってるから新車の比率で軽が増えてるだけ。
どっちも売れてない、が正解。今は震災景気で軽も軽以外もどっちも売れてる。

おめでとう！車検もありになりました


【自動車】超小型モビリティーにも車検…国交省が検討［12/06/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340383958/l50

>>644
その分500以上の高級車にもっとかければ良いだろ
金持ちは税金10万ぐらいでも乗るよ

>648
不相応な公共サービスを享受しながら、自分はカネ払いませんってスタンスは変わらないの？

じゃあ相応のサービスでいいよ
そもそもいつまで特定財源のつもりなんだか

ホント相応なサービスでいいんだよね。

よかったよかった。街にまたひとつ、危険な乗り物が増える前に
車検があるというウィークポイントを教えてくれて。

普及させる気ゼロだよな。まあそれでいいんだけど、つーか
公道に出てくんなｗ

軽自動車の税金が上がったら
所有が困難になるよね

つーか現行の軽自動車でも効率や安全性が要求を満たしてないのに
それよりさらに劣化したカテゴリを作ってどうするんだよ
しかもそれが低速で公道を塞ぐんだろ？誰が得するの？

今でもノーヘル二人乗りok高速ok車検不要のトライクってあるよね。
ああゆうのとは違うもんになるの？

>>655
トライクはドアが付けられない
超小型車はダイハツやホンダやスズキのコンセプトカーのようにドアが付けられる
日産のやトヨタのも幌のドアが付けられるし

>>654
軽は公的な要件満たしつつユーザーのニーズに合ってるからそれなりのシェアあるんだよ
この規格は単に新たな利権確保が主眼でしょ

>>654
>つーか現行の軽自動車でも効率や安全性が要求を満たしてないのに

だれの要求？

軽トラ必須の農業とじゃ漁業たいへんだな

アメリカが圧力かけてるらしいけどさ、

アメ車メーカーは日本で軽自動車優遇廃止したらアメ車売れると思ってんの？w

そら軽しか買えない人がアメ車に行くことは99.9%無いね

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340383958/l50
国交省、超小型車に車検導入検討

むしろアメは車検制度の撤廃に圧力をかけろよw

韓国にも「軽車」っていう軽自動車と同じ枠があるそうな。
（大宇・マティスがそう。）

いっそのこと韓国と規格統一したら？
韓国大好き民主党さん。

>>661
まあ軽しか買えない人と軽を選ぶ人はイコールじゃないからな

軽を買うのは「普通車も買える人」だけだからな


リッターカーの普及帯価格と変わらない『高級仕様の軽』が
売れてる時点で、誰もおかしいと指摘しないから軽自動車
制度の歪みが更に助長される訳で

普通車をメインとしてきたとこの怠慢でしかない

>>666
軽自動車は安いというイメージで軽自動車でしか見積もりを出さず
軽自動車を買うというケースが案外ある気がする。
コンパクトカーを含め総コストを考えて買う人は
軽自動車オーナーには少ないような・・・・。

逆を言えば、そこまで考えない人が多いからこそ
高級仕様の軽自動車が多くなったんじゃないかと。
メーカーにとっても利益率が良くなるし、
販売する側としては気が付かせない事が案外大事なのかも。

これ言い出したのトヨタだろ？
わかりやすすぎw

>>668
>>668
単に税金を払いたくない一心だよ
でも高級感は欲しいという欲求にメーカーが応えてるだけ
軽に乗ってる連中も貧乏くさいのは嫌なんだよ

連中っていうなよｗ

アメリカは努力が足りない。
もっと日本に車検制度をなくすよう働きかけろ

>>668
まあ自動車税だけ考えても10年で30万くらいは変わってくるんじゃね？

軽は税金が安く下取り価格が高い
乗り潰しても良し　乗り換えても良し

>>666
高級軽自動車ってなに？cmで自ら高級って言ってるexeだっけ？それ？

>>675
フィットとかと値段変わらない軽自動車ってのは存在するからなぁ。

実際のところ、使ってる部品の数も組み立てる手間も登録車とかわらないし、
小さく作らなきゃいけないから製造コストも安くないだろう。

住宅や道路事情もあるからな
税金云々も大きいが、日常での運用に軽の方が都合良い人も多々居る

不特定多数の顧客のとこに行く業種とかには欠かせない
最近じゃ介護関係の車とかで軽の多さ感じる

超小型は125ccのくせに車検あるから普及は無理

>>677
車体の大きさは良いんだよ
排気量規制が駄目。

小型自動車と税額が極端に違う点と合わせ技によって
市場を著しく歪めることしかしていない。

自動車の税制とビールの税制は
歪な税制によって歪な製品が出来上がった好例だな。。

>>679
酒税による企業努力と車屋の怠慢は別だろ

>>677
サイズが良いから軽を選んでるなら税金他が値上がりしても文句は無いじゃん？
軽自動車スレで暴れ回ってる奴らはみんな維持費増を恐れてるみたいだけど

税金もだが、保険が安いとか意味わからん。軽の方が事故率上昇してるのにな
あと高速料金が安いのはアホかと。普通車と違って道路や駐車場を半分しか占拠しないのかとｗ

>>681
税金云々も大きいと書いてるだろ馬鹿
暴れ回ってるのはお前みたいなケチ付けるのに必死なカスだろ

現状の保険料や車種別の高速料金見て軽だけ貶す方が狂ってるわ

>>682
軽優遇を擁護してるレスからは
ナマポスレで必死にパチンカス擁護してるのと同じ臭いがする

>>683
その巣に帰れよ
軽優遇とか言ってるのは乞食企業擁護するキチガイの匂いしかしねーし

自動車税が高すぎて燃料税が安すぎるのが問題。
燃料税の安い国はほとんどが産油国。
燃料税がもっと高くなれば、どのメーカーも本気になって燃費対策に取り組むし
ユーザーも本気になって燃費のいい車や燃費の良い道を選ぶ。

優遇措置を恒常的なものだと思い込んでそれを当たり前だと思ってる時点で
もはや形骸化した惰性の特権と化してるな。既得権益にしがみつく公務員みたいだ。

>>683＝>>686
トヨタの基地外アホ丸出しｗ
時限立法でもないのに優遇とか言ってて恥ずかしくないの？
書き込み数のノルマでもあるのかね〜、
正攻法の企業努力した方が得るものは遙かに大きいぞ

まあ、そうなったらお前が食えなくなるかｗ

自工会や総務省ですら自動車の税制は自家用乗用車が異常に
高負担だと指摘してるのに、まだ軽は優遇されてるとか言ってんのは
ただの池沼か工作員

>>687のレスを見れば軽乗りがいかに下品な人間かがよくわかる

誰がどう考えたって、毎回幼稚な文面で優遇ばっか言ってる馬鹿は一人だしな
反論出来ず人格攻撃するしか無いってチョン系だろう

>>689

軽自動車税制が優遇措置というのが間違いだと指摘されてるだけじゃないの？ｗｗｗ

超小型車を軽自動車って事にして、軽自動車を普通車にすれば良いんじゃね

>>593
スズキの現地車は1000ccなんだが…。

自動車税の基準には横幅も入れるべき。
横幅制限したら、二輪が邪魔だとか車椅子が邪魔だとか文句言いながら
裏道通り抜けにくる運転がド下手な大型ゆとり車の方々の不満も減少して快適になるでしょう。

今時の軽自動車って１４インチのホイールつけてんだな。俺の１６００ccだって１４インチなのに。
車両重量は９６０〜９９０ｋｇ、俺のは１０２０ｋｇって３０ｋｇしか変わらねぇｗｗ
なにが「軽」なんだ？６６０cc制限無くして小型車に編入した方が理に適ってるのは間違いない。

>>695
排気量制限じゃなく、車重制限の方が良いんだろうな
新しい超小型車が400kg以下
本来の軽自動車的な軽量軽自動車が600kg以下
重いが今までのフル装備軽自動車が増えすぎたから仕方なく残す重軽自動車が800kg以下
それ以上は小型車って重量規制しろって

サイズ(現行の軽規格)、重量(800kg以下)、燃費(30km/l以上)の三点を満たす車だけ軽にすりゃ良いんじゃない？

重量オーバーなら重量税アップ、燃費基準未達成なら自動車税アップとか。

軽自動車税は市町村民税、自動車税は道府県民税
車検のときにかかる重量税は国税なのね
立場によって結論は変わってくるから
税金にまつわる問題はとても難しい

だから、軽が優遇されているんじゃなくて登録車が酷税ってことに気づけよ。
当たり前の方が「優遇」されているって煽って国民に不利益を押し付けるいつもの
手法に騙されんなよ。

軽乗る奴は、田舎の女性（既婚者）と相場が決まっている

田舎から反対が起こるね。

>>700
ほんと分かり易い幼稚な煽りしか出来ないなお前ｗｗｗ
事業用の軽の存在すら知らないんだろうな

事業用の軽？

配達員の軽四しか思い浮かばないわ
新聞屋とか荷物配達とか・・・

>>698
そうなんだよな。
結局のところ、各省庁の財源分捕りあいで全部決まる。

>>228
いや登録車のように購入前に必須の車庫証明じゃなくて、届出だろそれは。

>>695今は15インチや16インチが純正のもある。
>>702電気工事とか電話工事のパトロール

>>702
引きニーかｗ
不特定多数の顧客のとこ向かう業種は道路事情に左右されない軽使ってるのが山ほどある

都市部も田舎も関係無い

軽の条件にあったクルマだけ軽にしろ
・軽量：800kg以下
・軽燃費：30km/L以上
・軽油使用

島根とかほとんど軽じゃん

>>707
>・軽油使用
これを言いたいだけだろ・・・
マジレスするとフランスのクワドリシクルなんかはディーゼルエンジン
（クボタ製の汎用小型ディーゼル）搭載だから軽油で走る軽自動車も
可能ではある。

軽油使用の軽自動車なんて、コストが高すぎて誰も買わないよw

燃費が良くても本題価格が高すぎるって、どんなプリウス？みたいな

軽自動車って、ディーゼルにしても排気量は660ccが上限なのか？

>>707
それは定義が曖昧すぎだな

>>711
えっ？
電動なら原付にでもなるのか？

車両だけで１ｔ近くあるのに軽自動車って詐欺
本当に役人ってのは利権争いばかりで制度の矛盾とかお構いなしだな

>>712
原付には定格出力0.6kWって規格上限があるので最高出力も5kWくらいに抑えられる
まああくまで定格出力なので、実際の最高出力は無制限だが上げるには冷却装置のコストが上がる

軽自動車は定格出力も最高出力も定義無いので、自主規制の64PS以下ってのだけ
トルクは無制限に上げられるので電動の場合の最高出力自主規制は実質最高速度自主規制と同じ

>>711
Yes.
内燃機関の場合は一律に排気量規制だから、仮にディーゼル積む場合も
660ccが上限になる。
ロータリーエンジンの場合も同じで、かつてマツダがシングルローター
のロータリーエンジンの軽を企画したものの、トルクが細すぎて実用
に至らずという事で終了した。

ピザ屋バイクみたいなのばかりじゃんｗ

>>715
本田が松田に、軽ロータリーの発売を中止してくれと頼み込んだと聞いた

>>717

それは2ちゃん脳

軽い車は安全基準満たすのむづかしいだろう。
役人の天下り先確保の為だな

最後には国民全員がナマポしんせいするからどうでも良いんだろ。

軽自動車が優遇税制なんじゃなくて、

普通車自動車税が　理　不　尽　に　高　す　ぎ　る　というというのが正論だろ？

>>719
軽規格は廃止して、軽自動車利権の連中に超小型をあてがうのが落としどころだろうが、
結局は利権団体を増やすだけなんだろうな。

>>721
軽が売れると困る奴が必死なだけだしｗ

軽自動車にはスズキツイン、ミゼット�U、Smartみたいなのがもっと増えて欲しかった
軽自動車は大型化、重鈍化路線を突き進んでるし超小型車に期待するしかない

なんか「軽が売れると困る奴ガー」って必死な奴がいるけど、どこのメーカーのことを
言ってんだか謎すぎるんだが？　トヨタが国内で堅調なのはHVと軽が好調だからだし、
ダイハツは言うまでもなくトヨタ関係会社。ホンダはNシリーズに社運をかけてるし、日産も
三菱と共同で自主開発に乗りだした。スズキも軽が売れなきゃ困る。

あえて言うなら軽に弱いマツダか、軽から撤退したスバルの事か？

>>725
謎でも何でもないだろ
トヨタが国内で堅調なのはHVと軽？
OEMの軽がどれ程売れてるんだ？

軽が売れて一番割食ってるトヨタの基地外がそこら中で軽廃止喚いてるわ
子会社の事なんて屁とも思ってねーよ

なんだただのトヨタ叩き屋か。どうりで非理論的だと思った。
HVと軽の両方があるトヨタにとって、両者の購買層は競合しないからシェアが拡がる
だけなんだよ。軽しか買えない層なんて最初からHVは買えないからな。
軽の市場が広がればトヨタにとっては単純に売り上げの上積み。

>>727
それで論理的とかwww
そもそも昔からトヨタは軽規格廃止論者だろ。

> 軽自動車の優遇税制について「優遇する時期じゃない。 自動車の税制は
> 他国と同じようにエンジンの排気量でリニアに引き上げていく形がいいと思う」と述べ、
> 軽自動車の優遇税制の廃止を訴えた。

>>727
ユーザーや市場無視して己の都合だけで軽叩いてる輩に倫理性は欠片も無いぜ

>>728
そのレスを見た限り、規格の廃止じゃなくて優遇の廃止だと書いてあるが？
トヨタが憎い奴って、トヨタに勝てないヒュンダイだからなぁ。日本語が不自由なのかなぁ。

HVを買う客は二台目三台目に軽を買う。トヨタにしてみれば普通車と軽の両方が売れて
二度三度美味しいんだよ。

>>730
> 日本語が不自由
まさにおまえじゃん。優遇税制のない軽規格って意味あるのか？

■軽規格(下記条件全てを満たす必要有り)
全長 3,400mm以下
全幅 1,480mm以下
全高 2,000mm以下
排気量660cc以下
定員 4名以下
貨物積載量 350kg以下

優遇税制ないのに、上記の規制を無視して
「軽より少し長い」や「軽サイズで5名乗れる」、「軽サイズで沢山積める」、「800cc搭載」
など、自由に作った方が良いだろ。

軽とか時代遅れの規格撤廃な
いらねーってそんなもん
その分１２００ｃｃ以下の税金安くしろや

軽の税金を上げたいだけだろ？

結果として軽を含めた自動車登録台数が減って税収激減するのは確実だ。
小型車の税金を下げればいいだけなのに税金を下げるということは官僚からしたら“負け”だからやらないだろうね。
ホントこの国の政治家と官僚は成長を止めることしかしないな。

軽四の廃止は無理だな。
これをやったら選挙に確実に落ちるし、日本の地方の機能マジで止まると思う。

軽の縛りに無理があり過ぎ
チョイ大きけりゃ大人５人楽勝つかNBOX４人乗りって馬鹿だろ
いい加減規格ありきでバカみたいな事がまかり通るなんてやめろよ

>>732
要らないなら買う人居なくて自然淘汰される

>>735
規格が気に入らないなら好きなだけ役所に文句垂れろや
役所も車屋サイドの自工会も普通車の税金が高いって論調を今さら掌返すとかしねーよ

>>736
いやとうに言ってんだけど
そこで非公式だけど、軽の優遇つうか規格は撤廃方向だけど先の話になりそうだと言ってた

>>737
とうに言ってて相手にされてないのにまだ此処でｇｄｇｄ言ってるってかｗｗｗ
お前の膿んだ脳内に公式とかねーから

車両重量1トン超で価格200万超
しかも軽油で走れない

廃止決定！

>>731
優遇税制を認めちゃうの？>>688>>691で真逆の事を言ってるけど？

税金払いたくなければ軽自動車を止めて超小型に乗り換えれば良いよ。
きっと軽自動車よりも税金も保険も車検費用もいろいろ安くなるはず。
良いことずくめじゃないか。なんの不満があるんだ？

>>740
必死杉ｗｗｗ

>>739
アトレーワゴン　９７０〜１０８０ｋｇ
バモス　　　　　　９９０〜１０８０ｋｇ
N-BOX＋　　　　９８０〜１０６０ｋｇ

FIT　　　　　　　　９９０〜１１７０ｋｇ（１３００〜１５００ｃｃ）
ヴィッツ　　　　　９７０〜１０４０ｋｇ（１０００〜１５００ｃｃ）
スイフト　　　　　９７０〜１０８０ｋｇ（１３００ｃｃ）

あれれぇ？

>>740
別に意見なんて人それぞれだろ？
真逆のこと言ってる人間もそりゃいるだろ？アホなの？
そんな他人の意見を持ち出して言い出したら「>>736が
> 要らないなら買う人居なくて自然淘汰される
と言ってるんだから、特段燃費が良い車でもない軽を
わざわざ優遇して保護する必要も無いな」という横槍を
あなたにぶつけても意味ないだろ。コミュ障には分からないかな？

>>742
車両重量1トン前後で価格200万前後
しかも軽油で走ろうとしない

廃止決定！

軽叩きがトヨタの工作員とかアホスｗ
ハイブリッドと軽自動車と普通車のトリプルセールで一人勝ちしてんのトヨタじゃねーか
ヨタヨタ言ってるのってガキだろ

まあ確かにプロボックスと軽自動車の車両重量がほぼ一緒っていうのは規格縛りの制度としては矛盾だよな。
単純に軽規格に車両重量800Kg位までと制限して、さらに500Kg以下は超小型とすればいいのに。
無論小型車も重量によって1万位の自動車税にすれば全体的な底上げになって税収も上がるだろ？

>>746
超小型車は欧州の規格との互換性をできるだけ持たせるようにするのが目的だから、車両重量は400kg以下ね
欧州規格を超えると軽自動車と分ける意味が無くなる
まあ横幅だけは小型乗用車並みの向こうに合わせる訳には行かず日本ローカルで狭める必要があるんだろうが
フランスなどで、バイク駐輪場二台分に駐車して良いって特に小型なの限定出す許可があるらしいから、そっちに合わせるのかも

屋根付きバイクと言えよ

車が小さくなっても、道の広さは変わらないだろ？

大渋滞が始まるんじゃね？

軽自動車海苔が見栄張って軽油で走ろうとしない不誠実さが許せない

しつこい。
つまらん。

軽自動車はアメリカ様の言うとおり税金重くして廃止になりそう。
代わって超小型車を代わりに乗れということですね。

>>747
車両重量は欧州規格に合わせる必要があるのに車幅は日本のルールですか？
>>750
もう一度内燃機の勉強してこい。
>>752
アメリカ様は一言もそのようなことは言ってない。

軽自動車は金持ちが乗るもの

>>752
また始まった

軽優遇は廃止すべき。重量税として統一すべきだろう。
それでも軽が従来通りの車なら安くなるハズだ。

>>753
欧州車を輸入したくて作るんじゃなく、欧州に車を輸出したくて作るんだから欧州規格以下にしなきゃって事だろう

米国が言ってるのは、排気量別や重量別の税制を止めて均一にしろってだけだよな
高くしろとは言ってない

>>746
安全性が確保出来ないから、軽自動車の軽量化はあり得ないな。
ボディをフルカーボンにするしか無いだろうｗ

結局軽自動車は存在自体が矛盾になってる。小さめボディだけど
コンパクトカーと重量は同じ。安全性に劣り、パワーも乗り心地も、
おまけに環境性能も悪い。なのに税制保険は激安。

軽を存続させるならサイズは据え置きで安全性能を緩和し、代わりに
高速道不可、最高時速８０ｋｍ未満にする方が現実的か。

>>758
もしそうなったら80ｋｍまでなら最強のスポーツカーになるな？

名前変えればいい
「重自動車」
「重自動車税」
スズキ「ジュウ」
三菱「ejワゴン」

>>759
昔の軽に戻るだけ。信号ダッシュ最強。80km/h出したら空中分解しそうな乗り心地。

軽自動車もたくさん乗れるのに４人に制限したり
意味がわからんわ

今日、イオンの駐車場でやけに大きなワンボックス止まってた。
となりのフィットより２回り大きい。

よくみるとN-Boxだった。
軽にしとくのは勿体ないボディ。

このクルマ切っ掛けに軽はなくなる。

衝突安全性能なしってことは、老人の走る棺桶っちゅうことでしょ。

>>762
それはおまえがアホなだけ。
五人以上の安全性を確保できないからだ。

>>762
ワゴンRに5人乗ってみろ。
狭くて肩をすくめて乗るようだぞ？
しかも後席の後頭部10cmにはリアガラスだ。

軽って確かに税金は安いけど、車体価格は高いしやはりパフォーマンスも低いし、安かろう悪かろうだと思う。

>>767
色んな都合加味して軽選んでる人も世の中には多々居るの分かる？
高いと言いつつ安かろう悪かろうって何ｗｗｗ

世間から孤立した引きニーでもそこまで馬鹿な事言わんぞ

>>768
安かろう悪かろうをカバーするために高値設定して誤魔化す列島専用車

若いうちに原付の運転に慣れておけということだ
原付二種最強

軽自動車のくせに軽油じゃないって言ってるバカガイルが
軽油で走らそうと思ったら頑丈で重いヂーゼルエンジン積むことになるんだぜ。
まず無理なんだぜ。

ジジババとババアの免許をどうにかしてくれ

昨日、スーパーの駐車場内で魅かれそうになった。
とっさに横に飛びのいたら、
なんと車も俺がよけた方向に向かってきて
俺はもうそれは必死に横に倒れた自分の体をぐるぐる回転させてギリギリ逃げた。
そうやって安全確保した後、立って運転手のところまで走って追いついて見たら
ものすごい高齢のジジイで注意する気にもならない、本当にヨボヨボのジジイだった　○｜￣｜＿
俺の服は当然ボロボロ、スマホも壊れた。

せめてナンバーだけは控えて免許有効か？確認すればよかった。
運転手が死ぬのは自業自得だけど、もし子供弾いたりしたら悲し過ぎる。

訂正
×せめてナンバーだけは控えて免許有効か？確認すればよかった。

○せめてナンバーだけは控えて免許有効か？警察に問い合わせればよかった。


余命長くは無いジジババが、子供轢いてしまう悲惨極まりない事故だけはなんとしても阻止して欲しい。
あとオバハンってなんで運転下手なんだよ！
反射神経とか？よくわからないけどその辺のもしっかり更新の時に測って欲しい。

軽優遇やめれば韓国車の800ccに席巻される

>>774
韓国の軽は1000cc

つーかそれにシボレーやフォードのバッジをつけて日本市場に送り込むのが
TPPの狙いなんだけどね。

>>776
それやられるとヤバイな。いまや性能やデザインは日本車より韓国車が勝ってる。
トヨタやホンダのバッジよりアメ車のバッジの方がカッコイイ。おまけに安いとなれば
勝てる要素がまるで無い。

今度はアメ車になりすましで売ろうとするのか

>>772
歩行者はひかれてなんぼだ。人身事故にしてお前が免許を奪わなかったせいで他に犠牲者が出るかも知れない。
車は常に自分の命を狙ってると思って歩かないと。

また新利権か

こんな車がもし高速走っていいのなら原2も高速おｋにしないと辻褄合わねーだろｗ

>>781
逆に、高速走らせないための125cc相当だろ
250ccに増やすと、高速走らせろって話になる

まぁ実際には軽の優遇税制なくなることはないだろうな
これは軽メーカーに「天下りポスト増やせ」っていう圧力でしょ

カートマシンの公道仕様みたいなの出すメーカーもあっりたして。
125ccクラスでもタイトコーナー最速

来年から軽自動車の税金が倍になります。

>>20
まず安全性をシュミレーションしないといかん。
ttp://s3.gazo.cc/up/s3_10221.jpg

>>785
倍？　五倍の間違いだろ

>>787
お前の夢を語るのはここじゃない

>>787
5倍になったら中型車より高いじゃんｗ

>>787
何がそんなに気に入らないんだｗｗｗ

>>787
また負け犬普通車糊の願望か

>>742
これマジ？でっちあげｗ？マジならありえねーんだけどｗ
ゴミみたいなエンジンと足回りとボディなのにヴィッツより重いとか

軽の規格になんで車重制限ねーの？

>>793
常識的に1トン超えるような軽が出ると思っていなかったんだろｗ
昔は1500クラスでも900キロくらいだったし

乗用軽は、全高制限ならびみ車重制限をもうすこし厳しく課してもいいと思う。

商用は現行通りでいいと思う。軽トラやボンバンに矛先向けると、日本の物流に大ダメージだから。

自動車税やめて重量税に一本化すれば解決

>>796
排気量による自動車税は時代遅れで要らないが、車幅による規制でできるだけ幅の狭い車への誘導はして欲しい
重量税＋車幅税（自動車税と軽自動車税の置き換え）で、1t以下の重量税と1.48m以下の車幅税を地方税化とかで

>>797 1t以下の重量税と1.48m以下の車幅税を地方税化とかで

市町村税の間違いかと思うが、軽自動車は車検も税金も登録車と一本化でいい
無駄なカブる組織は必要ない

登録車は金が有り余って無駄な税金お布施したいバカ隔離のために、必要な制度だけど
賢い庶民用に軽自動車税制を残すべき。住み分けは肝要。

軽を優遇するのは、農家の休耕補助や生活補助と同じく、まったく必要ない。
なるべく早く、補助という類を一掃することが日本を活力ある国に戻す
唯一の方策。

軽いから道路に対する負担が小さい。だから高速料金が安い。

ってのは完全にインチキだな。詐欺じゃん。俺の車の方が軽いんだから
軽より安くしろってNEXCOにクレーム入れとこｗ

>>801
元々軽いからってのは適当な理由だし
なんでバイクと軽自動車が通行料金一緒なんだよｗ

>>802
軽自動車は元々バイクが起源だから
しかし遠の昔にバイクから自動車に変貌しているのに、税金も高速料金も是正されず。

４０歳のオッサンがいつまでも子供料金で電車に乗るような詐欺だ。

ガソリン税一本でお願いします。

>>804　賛成
ガソリン税一本。なんてわかりやすいのかしら。
取得税も重量税も自動車税（なんじゃそら）もいらない。

>>800
プリウスみたいな製造時のCo2や実燃費を鑑みたら全然エコでもないものに対しては、
なるべく早く、補助という類を一掃することが日本を活力ある国に戻す唯一の方策ですな。
勿論プリウス以下の実燃費のうんこ登録車も然り。

>>801
小一時間たったけど、クレームいれた？
キチガイ専門の担当者に代わってくれただろ？

>>807
キチガイは、軽を半世紀放置してる官僚と政治家w

軽優遇じゃなくて

「軽が普通で、その他が暫定的に高い」

マスコミのくせに、法律もろくに読めないのか？

>>808
一般ユーザーは何も困ってないから
軽からの徴収増えてもお前には何も恩恵無いぜ

車メ板に居座ってろ

軽海苔は、まともな文章も書けないw
まともなクルマ乗れよw

>>811
そんで君の言うまともな車とは何ですか？
また、文末にｗを付けるのはまともな文章なのでしょうか？

>>812
まともな車 ＝ 性能とコストがバランスしてるクルマ

＞＞813
アルトしかなさそうｗ

政府にボッタクられるの嫌なら車捨てちまえよ普通車糊ｗ

そもそも軽のまともな税額に嫉妬するレベルの貧民が、痩せ我慢して登録車に乗ること自体が大間違いｗ

>>809
同意。
庶民のための車の税率は
安くするべきだよね。

はっきり言う
軽は廃止すべき
日本の自動車メーカーの足枷になっている。

>>817
軽自動車は必要な規格だよ。

黒ナンバーの運輸登録どうなるん？

安全性と燃費から、むしろ排気量と車体を大型化した軽が必要だよね。
現行の軽は軽一種
大型化した軽は二種
として優遇しろよ

海外に輸出もしやすいだろ

TPPで槍玉にあげられてるんだっけ

軽が自動車メーカーの足枷？足枷になどなっていないが。GTRはドイツを拠点に開発され、
マーチやミラージュなど大衆車は設計だけ日本でやるやり方でコストダウンに対応できてる。

日本で軽のシェアが高まろうが、世界で商売するにあたってなんの弊害もない。

日本の軽自動車は外国でも売れているのかな？

>>817
規制緩和という意味合いなら同意

国の規制によって、本来あるべき姿がゆがめられている
軽自動車しかり、発泡酒しかり…

田舎は1人に1台が普通だから軽持ち多いんだよなあ

なんで世界一の債権国がインドにも劣るようなクルマが半分も横行
する貧しいモータリゼーションに貶められるのか。

金がない？

バカ言うな。ひとり年間60万円もパチンコに投じて北朝鮮を支援してるのに。
生活保護まで「遊戯」に興じてるぞw

格差がひらいているのだから
2000cc以上の税金を上げるべき

>>827
格差の底辺が200万円前後の1トン軽車を購入する豊かな列島国

エアコンもないなら原付のほうがましだろ
駐車違反もとられんし

>>829
原付も駐車違反の対象です
http://www.hnsai.com/

>>827
いいんじゃないか？マーク×も次は1400ccﾀｰﾎﾞのFFって噂だし、レガシィも2000ccﾀｰﾎﾞに戻ったし。現状大排気量で困るの日産とホンダとマツダくらいでしょ。
クラウンHVですら四気筒2500ccになるし。プジョーなんか1600ccﾀｰﾎﾞ、BMW2000ccﾀｰﾎﾞ、ベンツ1800ccﾀｰﾎﾞの時代だからな。
3000ccとか無駄になってきた。エクスプローラやイヴォーグでも2000ﾀｰﾎﾞなんだし。ただアメリカに難癖つけられるなw

>>831
かつて2000cc超が極端に自動車税高かった頃、クラウン級のクルマの燃費は
2000ccより2500・3000ccのほうが燃費がよい逆転現象が発生してた。

まさに軽よりコンパクトの方が燃費いいのとリクツ。

自動車税に排気量パラメータは不要。

>>827
原チャリの十分
軽であろうと車持ってる奴は情弱のアホ

>>828
200万の軽買ってるのは底辺ではなく中産階級であるという現実から目を背けないほうがいい。

同じ乗り出し200万なら、税金という使途不明金を余計に払わなくていい軽自動車を選ぶのはアホでない限り自明。

リセールも軽に比べて資産価値暴落。ムダにデカイだけの普通車は市場原理に淘汰されたんだよ。

軽自動車は乗りやすいしな
高速で頻繁に移動するとかでもなければ軽で十分だし
今時ワゴンRより物が乗らないカローラセダンとか乗ってる奴は池沼だろ

普通車が淘汰されれば軽が普通車に格上げ
自動的に税金も格上げｗ

自己弁護うぜえな

>>834
おかしな排気量とサイズ規制で屈折したマーケットになってる。
その結果、ユーザは使い勝手が悪くて燃費が悪い。
国は税金が入ってこない。

こんなおかしな制度、列島だけですよw

>>838
＞おかしな排気量とサイズ規制で屈折したマーケットになってる。
当今ではそれも技術的に克服しJC08で30以上をたたき出すまでに至っている。
厳しいレギュレーションを課し切磋琢磨したからこそ技術は進歩した。
いっぽう3ナンバー減税などね規制緩和のヌルマ湯に浸かった登録車は、
大した進歩を遂げられぬまま市場から見放されつつある。

＞その結果、ユーザは使い勝手が悪くて燃費が悪い。
燃費を追求するならミライースやアルトエコなどの軽量で背が低いモデルも選択肢として用意されている。
燃費が多少不利でもスペースユーティリティに優れる背の高いワゴンR以外にも、
燃費に優れた軽自動車は存在する以上その先入観は的外れ。

＞国は税金が入ってこない。
軽自動車税は地方税（市町村税）。地方自治体へ入る財源。その前提すら知らない知ったかゆとりは論外。

＞こんなおかしな制度、列島だけですよw
グローバリズムというサルマネより、独自文化で誇らしくガラパゴスを築き諸外国が追随するほうが国益に適う。

>>838
付け加えると「メーカーは輸出ができない」

>>839

ありゆる工業製品は、ユーザが必要とする機能性能とメーカが可能とする
コストのバランスから成り立つもの。

工業製品であるべき軽は、サイズと排気量が縛られ、その上でユーザが必要と
する機能性能を実現するために必要以上のコストが掛かってる。コスト増を安
い税金で我慢、サイズも我慢。

税制でユーザに我慢を強いる世にも不思議な高級工業製品が存在してる。

地方が必要とする財源の３分の１は、国からの国庫補助負担金や地方交付金で
賄われてる。軽自動車税は市町村税からはずして地方税に一本化してダブリ業務を
撤廃するのがあたりまえの姿。

【訂正】
地方が必要とする財源の３分の２は、国からの国庫補助負担金や地方交付金で
賄われてる。

>>841
＞工業製品であるべき軽は、サイズと排気量が縛られ、その上でユーザが必要と
＞する機能性能を実現するために必要以上のコストが掛かってる。
いや製造や生産コストは回収して増益ですが。トヨタや日産など大口の販売店でも欲しがるくらい需要あるからね。

＞コスト増を安い税金で我慢、サイズも我慢。
室内空間など背の低いハッチ軽ですら、コンパクトをとっくに凌駕しているのに我慢我慢て。
オーナーでもないのに妄想で「我慢してるに違いない」といくら喚いたところで知ったかゆとりの恥の上塗りだよ。

＞税制でユーザに我慢を強いる世にも不思議な高級工業製品が存在してる。
それ登録車ね。訳のわからん使途不明金を吸い取られて養分になるのが趣味のどM連中って何考えてるのかね。

＞地方が必要とする財源の３分の１は、国からの国庫補助負担金や地方交付金で賄われてる。
＞軽自動車税は市町村税からはずして地方税に一本化してダブリ業務を撤廃するのがあたりまえの姿。
自民政権も民主政権も信用できないから、市町村レベルの地方自治体が直接財源を得られる現制度のほうが望ましい。

＞いや製造や生産コストは回収して増益ですが。

200万超の価格でも売れる優遇制度のおかげです。

＞トヨタや日産など大口の販売店でも欲しがる

売りやすい優遇車だからね。

よく知らんけどなんで660とかいう半端な数字に落ち着いたわけ？

10.0kgの米は、29500円
6.6kgの米は、 7200円
根拠ない制度w

今時普通車なんてタクシー会社とキモオタ以外買わないだろ・・・

>>844
＞200万超の価格でも売れる優遇制度のおかげです。
乗り出し200万超払えば1.5以下の普通車なら選び放題。だが総額が同じでも売れないのは商品に魅力がないから。
単純に軽に商品力で負けてるだけ。言い逃れは見苦しいよ。はい論破。

＞売りやすい優遇車だからね。
自社の普通車とシェア潰しを覚悟しなければならないから、本音では売りにくいことこのうえないはず。
だが売れない自社製普通車より、軽を店頭に置かざるを得ないくらい逼迫してるんだよ。
ディーラーマン食わすには、背に腹は替えられないってわけさ。

お役人様は、税金の取り立てのことしか考えてくれません。昔から昔から。

>>846
単純に6.6kgの米買えばいいじゃんって話。

3.4kg多い米と、3.4kg多く入る米袋に22300多く払うお前みたいなのが、カルトに騙される情弱ってことだろうな。

>>848
で、あなたは
軽自動車税が年20,000円
重量税が、15000円（1トン超）
になっても乗り続けますか？？？？？？？

>>851
ならねーから安心して消えろ。
国が庶民は普通自動車に乗るなって言ってるんだよ。
税金を見りゃわかるだろ？

>>851
20000程度に収まればまだ維持費車検などトータルの損得で考えても軽が得だろうな。
重量税に関しては、今乗ってるのでも1トン以下だから問題ない。

まあ7200から20000なんぞには幾らお前が祈っても上げられないだろうけどな。

>>852
補助金でズブズブさんですか？
休耕補助金は？
生活保護ですか？

個人タクシーでもやってないのに普通自動車を買う奴とか馬鹿だろｗｗｗ
そんなに税金を払いたくて仕方ないのかｗ
ドMがｗｗｗ

軽すら高嶺の花の時代の始まりか・・・

>>817
市場規模とそれらに依存する日本の自動車メーカーが無いとでも思ってるのかドキチガイ

>>854
軽のエコ性能から鑑みたら貰って当然。

ハマーでエコカー補助金貰う行為のほうが、生活保護不正受給者レベルの血税ドロボウといえますね。

かたや数万円の自動車税が高いといいながら
パチンコに年20兆円費やすバカ民族
ひとり年20万円（パチンコ人口1500万人とすると年130万円）
へいちゃらな庶民

>>859
論破されて発狂したあげく民族蔑視ですか？
嫌なら日本から出ていってくださいな。

>>838
納得して乗ってるユーザーが利用してる制度に無理矢理ケチ付けてるだけじゃねーか

ワゴンRとアドレスV125こそ至高ｗｗｗ
雨の日と友だちと遊ぶときはワゴンRｗｗｗ
買い物はアドレスV125ｗｗｗ
捗りすぎて困るわｗｗｗｗｗ
スズキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>861
で、あなたは
軽自動車税が20,000円
重量税が、10,000円
になっても乗り続けますか？？？？？？？

>>863
頭可笑し過ぎるわお前
現状無視して何になるんだ？
軽のサイズが生活や仕事上都合のいい人も世の中には大勢居るんだよドアホ
軽の税金上げて規格も変えれば即そこら中の道路幅員や車庫のサイズが変わるのか？

うちは普通車３台だし軽上げるより普通車下げろとしか思わんがな

ワゴンRとアドレスV125こそ至高ｗｗｗ
通勤と買い物はアドレスV125ｗｗｗ
雨の日と友だちと遊ぶときはワゴンRｗｗｗ
捗りすぎて困るわｗｗｗｗｗ
スズキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>864
軽上げて、登録下げる
さらに
取得なくすか重量下げる
ようですが

>>866
糞幼稚な脳内ソースは要らん

庶民が反対しても
軽は登録と一本化は必至
今月末Ｄに並ぶN箱+みれば
軽はおかしな制度だと
だれもが納得する

おかしな制度だなんて言えるのは現状知らない引き篭もりのみ

こいつ免許すら持ってないだろうな

現状：「地方はひとり1台必要だから」
回答：「自転車で十分だろ」

田舎なんでkei、ジムニー、MRワゴン持ってるよ。
MRワゴン（ターボ）は最近登録車から乗り換えたが、技術の進歩にはたまげた。
一昔前の軽とは全く違う乗り物だね。
当初は1300ccクラスを考えてたんだが、欲しいと思うのが全く無かった。

サラリーmanなんで発泡酒、第三ビール飲んでるよ。
「金麦」は最近「淡麗」から換えたが、技術の進歩にはたまげた。
一昔前の第三ビールとは全く違う飲み物だね。
当初は発泡酒をと考えてたんだが、欲しいと思うのが全く無かった。

軽自動車を評価してる人でも、
今の排気量では車体とバランスが取れてない
と思う人は少なからずいるのでは？

国の規制が無かったら、800ccくらいのエンジンを搭載した車も出てきたのでは？
と、考えられない？

普通車の1BOXにもいえるけど全幅より全高が高いのは乗る気がしない。

>>872
ﾜﾛﾀわ

>>873
だからターボ車しか乗らない。
MRワゴンの新ターボエンジンには（これまた）たまげたｗ。
ほとんどターボラグが無く排気量が二倍のNAエンジンと変わらない。

>>873
コンパクト普通車との差別化を図るなら
排気量規制じゃなく馬力規制にすりゃ良いのにと思う

例えば今度の三菱のコンパクトカーは1L 64psで27km/Lくらいなんだけど
このエンジンを軽規格のボディにそのまま転用できれば、
軽用エンジンなんてイチイチ作る必要はなくなってコストカットにもなるのに

>>845
２割増量

550x1.2=660

>>873
排気量やサイズの制約があれこれ在るのが軽なんだぜ
規制が無かったらなんて呆れるわ

普通車に乗れば良い

バンが無ければ、トラックに乗ればいいじゃない。

軽は元々の360cc上限にすれば今の税制でも文句ないわ

普通車を持ってるバカはキチガイ。税金に大金を払うキチガイ。

軽自動車を持ってるバカは知能障害。ゴミに大金を払う知能障害。

車なんかレンタカーで十分

５ナンバー車の税金を軽乗用の7200円にすればいい

>>883
5ナンバーというか1000�tまで7200円にして欲しい。そして軽は4ナンバーだけにする
1000�tクラスの商品力上がって海外持ってけるし、足が欲しいだけの人はアルトみたいなボンバン乗ればいいし
良いことずくめだと思うけどな

>>884
1000ccのタント・Nboxが出てきてステップワゴン・セレナ・ヴォクシーが
消滅するだけ

>>884
商用バンまで食われかねない規格を嫌がるメーカーがゴネるさ
今って自家用商用関係無くコストカット路線真っ只中だしね

>>885
軽く１５００ｋｇは越えていきそうだなｗ

>>885
1000ccで八人乗りは無理でしょ。アトレー7とか動かなかったし。現行2Lミニバンだって2.4Lミニバンだって坂登れないじゃん？
フリード2人で乗っててもエンジンいっぱいいっぱいだったよ。フル乗車なんて冗談だわ。

>>888
何処の相撲部屋だよｗ

>>885
幅広くした1000ccのタント・Nboxは燃費良くなるし、世界戦略車になるし良いことずくめじゃん
ステップワゴン・セレナ・ヴォクシーみたいな日本独自仕様悪燃費車消滅して悲しむのはメーカーだけだろ

取得税と重量税を完全に廃止して、燃料課税に一本化してしまえばよいよ。
ムダな規格にまつわる費用もなくなる。

バイクにもあるのだから、軽はせめて７５０ccまで拡大して世界中に輸出すれば良い。
日本の軽は品質的にみても競争力が高いから。
しかし、日銀の白川ほかの幹部を追放しないと超円高が邪魔をする。

こういう形でアメリカ様の要求を飲むことになったというオチ
アメ車売れないのは軽の税制優遇があるから見直せって言ってたからね

アメリカや官僚と喧嘩できる政治家っていないものだろうかね

ここまで犬になって制度を弄りその影響で国が傾くでは
いい加減話にならん

この軽優遇撤廃の動きも、TPPの為だろうし
本当呆れ返って物が言えん

日本の革命は黒船と進駐軍だけ
外圧がないとダラダラ続ける農耕民族

軽はもともと国民車構想でできた規格
その役割は50年前に終わってる

軽は即廃止が正解

>>892
排気量を拡大した軽自動車や軽自動車をベースとして車体を大きくした車は
現地生産で普通に売られてるよ。

>>895
これから経済が縮小していくのだから、国民車というのは必要なんだが。
そもそも車なんて動けばいいっていうニーズにこたえるのに、軽自動車は必須だし。

地方だとクルマは足代わりだからなぁ

排気量やボデイサイズで分ける時代は終わったかも

>>897 そもそも車なんて動けばいいっていうニーズ

先月も軽の売上１位はN Boxですが、支払いベース200万円前後で車重１トン
「動けばいい」じゃなくて「税金安い分豪華に」だろw

軽乗りを観察すると
生活保護が昼間からパチンコ・夜は寿司屋通いと
同じたぐいの人間性を感じる

地方税の軽を国税にしたいだけなんじゃ…？

>>901
登録車は地方税だが

今まで車買うときは大体一目惚れで衝動買いしてきたが、年取って
ダウンサイジングしようとしても日本の小型車のデザインがダサく
軽自動車じゃ危なさそう。トヨタも燃費に拘りすぎてデザインや
安全性、運転のしやすさを犠牲にしないでもらいたい。
あ、ちょう小型車は安全面から反対します。

>>899
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushokaku/1205tushokaku4.htm
同じくらいミラとかも売れてるわけだが。

他を軽に合わせる感じになるんじゃないの？

>>905
http://response.jp/article/img/2010/09/16/145213/281422.html

あらゆる規格を廃止して、取得税と重量税はなくして、燃料課税だけにしてしまえばよい。
アメリカに文句つけられることもないし、くだらない規格問題も永久に終わりになる。

>>907
それじゃ既得権益が確保できなくて、官僚が天下りする利権団体が作れないだろ？
細かく分けて利権を作るんだよ・・

>>884
海外に持ってかなくても海外で生産すれば済むこと。
そのクラスなら欧州アルトやアイゴが既に存在するから日本の規格変えようが変えまいが関係ない

燃料課税って商用車とかどうするかの問題点もあるけど、
エコという意味では燃料消費削減に一番効果的だよな

ガソリン税100円にしてその他無くして一本化でお願いします。

>>910
輸送トンキロや、輸送人キロに応じて払い戻しすれば、ガソリン一リットルあたりの限界価格を上げたまま、省エネインセンティブも持たせられます。
または、車一台ごとに免税枠を与えるとか。

２年前払い定額割引ガソリン税チボ〜

>>912
あとはEVをどうするかだね
EVは税金かからないって話なら、みんなEV買うだろうけど

>>914
センスないけど、車検のたびに走行距離を確認するくらいしかないですかね。
FITや温暖化対策税で、電気代もかなり税金などの比率は高くなって来てるので、当面は無課税で良いかもしれません。

ビジ板は皆さんの妄想を語る場じゃありませんよ

普通車だろうが、モロに追突されて前後はさまれたら一巻の終わり。

税関職員が4人即死した事件で改めてわかっただろ。
自動車ってのはそういう危険なモノ。

排気量1000cc・NA限定でサイズは現状のままが良い。
現行の節税ターボ車や小排気量を高回転にして結果的に燃費が悪いという
のは不健全。

>>918
意味わからん。現リッターカーでええじゃんそれじゃあ。
なんでわざわざ快適なリッターカーを劣化させる意味がある？

快適なというのなら、1.2は欲しいな
1000じゃちと心もとないのだよ地方では
ほんのわずかな差だけども

>>918
規格内に収まってるモノの何がどう不健全なんだ？
無い物ねだりする方がよっぽどだろ

>>918
>排気量1000cc・NA限定で

どんな規格だよ。レースかなんかと勘違いしてない？

>>918
軽が重くなりすぎなんだよ。
６６０ｃｃで十分な走りが出来る
ボディにすべし。

現行制度で「2000ccが約4万(39,500)円」な訳だから、それを基準に
『排気量(cc)×20＝自動車税(円)』のシンプルなものがいいと思う。
なので、現行より1000ccは1万円減。660cc(軽)は6000円増。

>>924
排気量だけでの縛りならそれが妥当っつーか当り前だわな
軽の場合外寸による容積が絡むし面倒なんよ

まあ、小さい事の運用上の利点加味しても市販されてるリッタークラスが高すぎるって結論にしか行きつかない

一応補足だが、自分は2000cc車に乗っているのでほぼ変わらない(500円増)。
利己的に下げろ！上げろ！と行っている訳ではなく、やはり現行制度ではバランスに欠くと思う。

>>908
そんなことは殆どの人はわかってるでしょ＞利権と天下り
問題はそれにイエスかノーかってこと

俺はノーだから取得税廃止で燃料課税に重点を置くのには賛成
あなたはどっちだい？

ただ重たい車両は道路損耗率が高くなるから重量税は要ると思ってる
でも車体技術でクリアできるからそこに軽減税を付加すればいい（海外例あり）

>>926
売る側やお上ですら普通車が高すぎるとは早くから言ってるが口先だけだしね

軽を鬱陶しいとしてて幼稚な事するメーカーははっきりしてるし分かり易い

なに言ってんだこいつ

>>928
2000cc車を所有する個人的には「4万とか高ぇよ糞が！」なんて思っては居るものの。
「嫌なら乗るな」と言われ様が、トルクスカスカのリッターカーに乗り換える気は更々無いので、
結局税制的に丁度良いバランスにあるんだと思う。

でも、軽と1000ccの小型車を比較した場合、現行制度では客観的におかしいと思う。
軽に合わせるでもなく、小型車に合わせるでもない、第三の新しい方向、平準化(>>924)が望ましい。
歪な二重基準(軽自動車税＆自動車税)、二重構造(自動車取得税＆消費税)は直ぐに改正して欲しいね。

>>923
安全対策のために大きくし続けたら重くなっただけ
それにあわせて排気量も適切に上げるべきだったが
トヨタが反対し続け660cc縛りで来たことの方が異常

マーレーT25みたいな革新的な構造・生産ラインにでもしない限り
軽くするにはアルミかカーボン使うしかなく、それでは価格が跳ね上がり売れない

幅は1600mm、上限64psで排気量は自由
これでいい

全高制限設ければいいだけだろ
頭悪いな

>>931
当然排気量に応じた自動車税を払うんだろうな？
重量税もエコ減で１００００円、１トン越えは１５０００円だからな
自賠責と任意保険料も排気量に応じた値段設定に変更だな
高速料金も普通車と同じ

排気量に課税するなら、燃料課税したほうが良い。排気量多ければ燃料もたくさん使うからね。
走行しなきゃ渋滞も道路損傷もないから、排気量より燃料に課税が合理的。
車体重量だけではなく、貨物重量を含む総重量(と走行距離)に比例して燃料消費は増加する。
燃料課税なら道路損傷にほぼ比例した課税が可能。
一部の巨大な重い車両(著しく道路を損傷する)には重量税を残す必要があるだろうが、乗用車には重量税も取得税もいらない。
ガソリンを260円くらいにしてその他の税金類を全て廃止すれば、規格に振り回された歪んだ設計の自動車はなくなる。

>>933
逆だな。自賠責と任意保険は排気量がでかい方が安全だよ。
もっと言えば、あれも民間の車種別統計に合わせれば良いだけ。

>>934
欧州の1.6Ｌのレギュレーションに対応出来ない1.5Ｌ
2.5Ｌに抑えるために、軽量化で剛性が落ちまくったDセグメントとかな

今は与党が大増税派だし、役人はもともと自分らの給与よために
増税思考だから、軽の増税だけで終わりそうだな。
1.5Lと2.5Lの歪みだけでも直しておけばよいのにな。

中に乗ってる人たちは安全だと思うが、轢かれる人の危険さは車重と走行距離に比例すると思う。
自賠責保険も燃料課税を原資にすればよいのではないかと。

車検切れのドキュン車に轢かれて、無保険で轢かれ損になるような悲劇はなくさないと。
対物や運転者搭乗者の身体の保険は今まで通りでいいけど。

>>938
どうだろうね。その辺りも統計で出てるはず。
軽でもスポーツ的ターボ車なんかは荒い運転だし、プレミオなんかは
爺さん車で、軽より重いけどマッタリ動いてるだろ。

>>939
車種別被害者別の統計ってあるんですかね。

対歩行者安全性は、物理的に幅が狭いほうが優れているに決まっている。

当たった時の衝撃緩和などより、まず当たらない＝回避することが大事に決まっている。

「当たらなければどうということはない。」

＞軽でもスポーツ的ターボ車なんかは荒い運転
そんなの現行の軽ではほぼ絶滅してるよ。
アルトワークスとかヴィヴィオとか、太古に存在した化石みたいなやつらしかいない。

モーターはいらないんだよなぁ
内燃機関で動く超小型車欲しいです

燃料が酒だったらあるよ。

N-BOXのターボグレードにHDDナビで見積もりだしたらホントに200万円近い・・・

買えるかこんなのと思ったが結構売れてるんだよな

N-BOXって、半端なバンだなぁ。

全体的に車が売れるようにしていくのを目指してるわけじゃないのな

>>947
一部のキチガイが必死なだけさ

>>945
そりゃHDDナビなんかつけたら高くなるに決まってる。
同じようにターボガー、フルオートエアコンガー、キーレスガー、等とやって
価格を吊り上げていたのは結局ユーザーだったというオチ。

軽自動車の重大事故って滅茶苦茶増えてるけど保険の方が反応してるようには見えんな
なんか軽自動車関連は触っちゃダメみたいな聖域になってる
超小型なんてやるなら軽は本当に潰すべき

>>950

という作文でしたｗｗｗ

まああれだ
安全性=巨大な鉄の鎧を着て他人を潰したら勝ち
っていう風潮はどこかでブレーキをかけなきゃいかんのだがな

全員がたとえば超小型車にしか乗ってないなら、
超小型車と大型トラックが混ざって交通するよりは死者が少ないだろう。

巨大な鉄の塊をどうしても運転しなきゃいけないなら低速で運転して他人に迷惑かけないようにする
つまり、一台あたりに許容される運動エネルギーを平均化すればよい

制限時速は原付と超小型車が60km/h
軽自動車50km/h、普通車45km/h
3ナンバーと2tまでのトラックが40km/h
それより大きい車両は30km/h
このくらいでしかるべきだと思うんだ

そうやって皆の安全性を担保すれば環境負荷も大きく減ると思うがねえ

>>943
マーレーT25は660ccの3人乗りでsmartより小さいんだよな全長も幅も
日本でも販売されたら欲しいわ

まあ何にしても具体案を出してくれないことには
良いのか悪いのかの論議もできない
もっともその具体案も密室で作られるだろうから
公表される頃には一般人の意見など反映される余地も無いんだろうけど

やっぱりこの国は前時代的な封建主義国家なんだろうな

>>955
イメージと錯覚で物を言い捨てられる２ｃｈならではのアホ発言ｗ

4人乗り２馬力限定で。

二馬力ってチョイノリかよ。
耕耘機の方がはるかにパワフルw

500回転最大出力にすれば出来るよ!!
オーバードライブギヤを付ければいいよ!!

>>959
ギア比を変えても最高出力がかわるでもなし。

トルクで乗り切ればいいよ!!

軽セダンなら１〜２人しか乗ってなくてもオーバースペックとは言えない
むしろ１人でアルファードとか乗るのを規制すべきなのに

原２の騒音規制と排ガス規制を廃止し、自動車専用道路を走れるようにする。
これで解決。

>>962
6人乗せてどこかへ送った帰りとかどうすんだw

じゃ、相乗りで。