【電力】なぜ「計画停電」か--橋下大阪市長、電力会社に不信感★2 [05/25]

政府が今夏の電力需給対策として電力使用制限令の発動を見送る一方で、
関西電力など４電力会社に準備を指示している計画停電について、
大阪市の橋下徹市長は24日の記者会見で「計画停電が非常に厳しい
という話は東京から聞いている。そちらを選んだ理由に不信感を持った」
と話した。

電力使用制限令は、大口需要家を対象に、制限期間・時間帯を設けて
使用最大電力の上限を設定。病院や上下水道、鉄道などは適用除外となる。
計画停電は地域ごとに輪番で停電させる制度で、実施する場合は１日１回
２時間程度で事前に対象地域やスケジュールを公表するとしている。

東京都では東日本大震災発生３日後の昨年３月14日から計画停電が行われたが、
18日には国に対して直ちにやめて制限令に切り替えるよう要望。「２時間と
いっても実際の停電時間以上の影響が出る」（東京都環境局）ことなどが理由だ。

22日に大阪府市エネルギー戦略会議に出席していた資源エネルギー庁の幹部は
計画停電を「万が一のセーフティーネット」と強調。対策から制限令を外した
ことについて「一律に需要をカットし、害が大きい」とし、関西全体で電気が
余っている時でも上限までしか電気が使えないといった例を挙げた。

しかし、計画停電では地域で一斉に停電させるため、運用によっては命に関わる
被害が出る可能性が残り、制限令を除外した理由が分かりにくく、橋下市長らの
不信を招いている。

◎http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/120525/20120525032.html

◎前スレ　2012/05/25(金) 17:24:26.02
【電力】なぜ「計画停電」か--橋下大阪市長、電力会社に不信感 [05/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337934266/

◎時系列でみる最近の流れ(古い→新しい)
【電力】飯田哲也・大阪市特別顧問、関電の説明に対し「これだと結局、停電じゃないですか、どうするんですか？」 [05/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336283532/

【電力】橋下大阪市長「電力制限令を一度経験するのも必要かな」「歯を食いしばって我慢してもいいのでは」 [05/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337001357/

【電力】大阪府市特別顧問・古賀茂明氏の「火力発電所でわざと事故を起こして原発再稼働」発言を関電が否定★3 [05/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337413533/

【電力】大阪府市特別顧問・飯田哲也氏「原発無しでの安定供給の見通しを示す責任は関西電力にある」 [05/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337385312/

【電力】関西広域連合、今夏の15％以上節電で合意--橋下大阪市長、原発の条件付き再開に言及 [05/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337423249/

【電力】大阪府市特別顧問・古賀茂明氏がエネ庁幹部と激論--「反省しているのか！」 [05/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337694892/

【電力】関電、大阪市中心部も計画停電の対象に--大阪府市は緊急PT設置、「3階までエレベーターノンストップ」など検討 [05/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337932376/

【電力】計画停電、関西は"1日複数回"の実施も検討 [05/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338005442/

電気が足りないから

計
画停電

静止した闇の中で

無計画停電で

計画停電から大阪市を除外すればいい

不公平さの不満が橋下市長に向かう陰謀です。まあ同情はしないけど

おまえが原発の再稼働に反対してるから

電気の前に脳が足りないから

もう面倒くせえから橋下の言う通りやっちゃえば？
その代わり責任の所在を明らかにするために橋下に念書でも書かせてさ。

大阪市は反対しているのだから、
計画停電賛成だろｗ
停電よりも原発反対なんだから

おまえが全知全能と勘違いしているから、その見せしめだ。

>>6
むやみやたらに反対してるわけではないだろ？

夏の間だけ一時的に稼動させてはどうかって所までは妥協してるだろ？

停電なんかしやがったら関西電力の役立たず正社員を片っ端から処刑してしまえ！！
ケツの穴に高圧電流の電極ぶちこめ！！

オール電化住宅も焼き討ちだな。

あれだけ足りる足りると言っておきながら、
今「電力不足を前提」にしているなんておかしいだろ、
なんで計画停電なんだではなく、
なんで電力不足を前提にするんだって批判しろよ。

足りるんだろ？

最新の飯田の言い訳がツイッター来たがいくらなんでも酷い
飯田「電力が余るとは言ってない」wwwww
https://twitter.com/iidatetsunari/status/206260870127435777
で続けて責任は全て関電が悪い論を開陳

こんなゲスを雇ってる橋下の意見を聞きたいものだ

ところでさ、ND総理はいつ決断するの？

原発利権工作員もろばれだぞ

原発は稼動させても、させなくても
原子炉の中には満タンに核物質が入ってます
なので動かしても、動かさなくても
リスクは同じ

とりあえず動かしながら
他の電力を検討したらいいと思う
何でも反対するのは
社民党と共産党と同じレベルになります

>>14
相変わらず無責任なクソだなコイツはｗ
コイツと古賀に良い様に動かされてる橋下もアホだわ。

橋下は甘え

安井氏は冒頭から、飯田が『（１）今夏、関西で電力が余ること』から出発していると事実誤認（�@反事実）

だそうだ


飯田「電力が余るといった覚えはない！！！」ｷﾘｯ

とにかく停電したら橋下さんの政治塾は解散して下さい

意味わからん　先日再稼働が反対なら
計画停電やむなしって　公的発言していただろう

電力会社の工作がどうのと言ってるキチガイがこの手のスレにはよく沸くが、
電力会社は停電で困ることはないよな。
総括原価方式に守られてるんだから。

http://decojiro.net/data/2012/05/26/50/4fc0ceeced1f1.jpg

橋下のせい

政府は、計画停電でししゃを出したいんじゃないの？
橋下の支持率下げたいよーってね。

【昨日】→なぜ「計画停電」か　橋下市長ら不信感
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/120525/20120525032.html　

【先月】→「計画停電もあり得ると腹を決めれば」　
橋下市長が脱原発へ覚悟訴え　
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120401/trd12040121060011-n1.htm　

政府は、計画停電でししゃを出したいんじゃないの？
橋下の支持率下げたいよーってね。

>>16
×工作員
○乞食

http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=45&ved=0CD0QFjAEOCg&url=http%3A%2F%2Fyaplog.jp%2Fyuya0324%2F&rct=j&q=%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%95%86%E6%9D%90%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC&ei=CiC-TaW5JoWuvgPo0LnVBQ&usg=AFQjCNHiyEObBfI7GR7fLVAD4-21iGp_bg

橋下は公務員破壊兵器としては使える。
でも、経済や成長の分野は、中学生並みだ。
しょせん虚業のサラ金弁護士あがりだから、無理もない。

＞電力使用制限令は、大口需要家を対象に、制限期間・時間帯を設けて
＞使用最大電力の上限を設定。
で、具体的には、どこの誰に命令？

公民館にエアコンを設置して住民を昼間だけ過ごしてもらう。
夕方になれば自宅へ帰宅。
これをやれば電力の節約になるぞ。
自宅ごとにエアコンを稼働させていたら非効率。

>>20
大阪府・市共同のエネルギー戦略会議にこいつ入ってなかった？
入ってたらアウトだよ、公に文章だしてるんだから
当然承認したんでしょ？

>>14
ほんとキチガイの塊だなこいつ
馬鹿かチョンかだよ

飯田の発言

「原発は無くても電力は足りる！」
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51S5Q-68pjL.jpg

表紙から
節電要請＆電力使用制限のウソ
原発ゼロで企業が海外逃亡するのウソ
↓
今日
「電力が余るとは言ってない」

生まれつきの詐欺師だろｗ

>>23
困らないが50年間くらい
安定供給し続けてきたのも事実だよね？
仕事に対する責任感は普通に持ち合わせてると思うけど？

>>31
確かに橋下はガキだな。

えだのも反原発だろ

橋下市長、日本軍作ってさっさと関電潰せよ。





石原と橋下、新党結成ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　核武装、愛国教育、9条改正
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338030380/

>>1
計画停電より無計画停電の方がお好みなら、どーぞお好きに
どんな混乱も電力会社のせいだということですねｗ

>>11
原発は「動かしました、止めました」で済むような簡単なシロモノじゃないのにｗ

計画停電をやったらマジで関電を訴えるけどな
組合でそう決まった

専売でやってる電力会社が、原発が無ければ値上げだの計画停電だのって有り得んわ

ヒューマンエラーである原発事故を起こして原発不信を招いたのはコイツら電力業界なのに、大阪府市に責任をなすりつけやがって！ふざけんな！！

どうして散々「原発再開は容認できない！」と言っておいて
こんな事を言えるの？？

どれだけミンスが橋下維新に嫌がらせをしても・・・ｗ

大飯再稼働反対、福井４割・近畿５割　朝日新聞世論調査

朝日新聞社が２１、２２の両日、関西電力大飯原子力発電所がある福井県と近畿地方（２府４県）でそれぞれ電話による世論調査を行ったところ、大飯原発の運転再開について、福井で賛成３６％、反対４３％、近畿では賛成２９％、反対５２％となり、いずれも反対が上回った。

http://www.asahi.com/special/08003/TKY201204230088.html

日テレ・読売新聞

野田内閣が大飯原発（福井・おおい町）の再稼働が必要だと判断したことについては、「支持する」と答えた人が２７．１％だったのに対し、「支持しない」と答えた人が５８．２％だった。

http://news24.jp/nnn/news89036024.html

本社世論調査:大飯原発の再稼働「反対」は６３％

毎日新聞は５、６の両日、全国世論調査を実施した。定期検査で停止中の関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）の再稼働について「反対」は６３％を占め、「賛成」（３１％）を大きく上回った。
稼働する原発がなくなり、今夏に電気の使用が制限された場合、「我慢できる」と答えた人が７４％に達しており、原発再稼働を急ぐ政府に対し、民意の「脱原発依存」志向が強まっている。

一方、再稼働の要請にあたり、政府が４月にまとめた安全性に関する新たな判断基準について、「信用しない」と答えた人が７７％に上った。
「信用する」は１６％に過ぎず、政府の手続きに対する不信感が、原発再稼働への根強い反対につながっている構図が浮き彫りになった。

http://mainichi.jp/select/news/20120508k0000m040104000c.html

>>36
本のタイトルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>43
通らないと思いますよ
ヒューマンエラーしたのは関電じゃないので
まあやってくださいよやりたいなら裁判起こすのは自由だから

>>37
工作をしてまで原発を動かす必要はない。
守られてるんだから。
安定供給への義務感から原発稼働を主張しているのは周知の事実。

>>18
類は友を呼ぶ

企業が消えれば原発も消える！
失業で関西を緑の街へ！

>>43
関電はヒューマンエラーしてないだろ

>>43
関電の失敗を教えてください。裁判に勝てる内容で

>>48
大津波が到来しても大丈夫だった女川＠宮城なら再稼働してもいいぞ。
左翼系の組合新聞が珍しく女川を褒めていた。

こんな事を書くと「工作員」認定なんだろうなあｗｗｗ

ハシゲとか関係なく
飯田哲也だけはもう明白だろ

そしてこんなキチガイを無法図にテレビにだして発言させた
テレビ局も糾弾した方がいいんじゃないの？

今NHKでオウムやってるけど当時キチガイを出して視聴率とりたいがために
延々やってたよねオウムの討論を、テレビ局は17年たっても変わらない

>計画停電をやったらマジで関電を訴えるけどな
>組合でそう決まった

馬鹿じゃねえのｗ
計画停電等の許可決定権は政府にあるので民間じゃないので
残念ながら訴えた所で棄却で終わりだし原発止める判断したのも政府なので
関電訴えても責任は関電にないので無理
供給義務はあくまで対応可能な発電能力あるならだから勘違いしてる馬鹿
多いけど政府等の方針で発電設備止めてる以上関電の責任追及は法的にも
無理だから事後法では裁けないよ

>>55
訴えるのは自由なんだからいいじゃん
受けた弁護士事務所も委託料で儲かるわけだし

【電力】なぜ「計画停電」か--橋下大阪市長、電力会社に不信感★2 [05/25]

オマエの特別顧問に不信感を持てよ・・・・

感情で電力不足は補えません

橋下の「脱原発発言]所詮毎度の人気取りだよ。
2011年4月8日「関西広域連合」として兵庫や滋賀の知事が,「関西電力」と「原子炉」の安全性を話し合う会合を,
ひらいたんよ。
http://www.sankei-kansai.com/2011/04/09/20110409-051584.php
http://www.pref.shiga.jp/chiji/kaiken/files/20110413.html
でもこの会合に橋下は参加していないで、何をしていたかというと…
http://togetter.com/li/122303
で　知事の仕事もせず　選挙応援してました…（笑.

日本のエスタブリッシュメントの真の恫喝は静かでそれでいて
クリティカル。
電力マフィアは今までの雑魚とは比較にならんよ。

勉強のためにも教えてくれ

関電を訴えて勝てる訴訟内容を。まじで知りたいわ

関西広域連合で無視された腹いせに反原発に転向。
2011年の信者の反節電キャンペーン

http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%80%80%E7%AF%80%E9%9B%BB&flg=3&class=1&UTF-8=ei&fr=common-navi

事前警告ありで2時間停電で死ぬなら、普通に起こりうる警告なし停電なら確実に死ぬ。つまり、そもそも問題ある施設。

株主の立場からも全力で再稼動反対してきたのは自分だろうに
万が一にも無計画停電しないために、計画停電するんだろ

電力会社がデータを隠すから

先週の言っても委員会で、原発を建てるたびにバックアップのために火力も建ててた、
だから原発と同じ数だか1，5倍だかの火力発電所がある。
これで電力不足になるのはおかしいと。

真実なら電力不足は確実にデマだわな。

あらゆるシナリオ予想するのは行政として当然だよな
一斉停電きて困るのは国民なのにこれ批判するとか
橋下はいかに短期的利益で動いてるかわかる

>>65
まだ自分らのデータ取り下げていないようですけど
結局電力会社の話を信じたようですが？
それとも和歌山県知事が池沼なの？

【地域経済】和歌山県知事、15%節電に危機感表明--「企業が関西に生産拠点を置かなくなる恐れもある」 [05/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337740549/

>>57
自分が矢面に立たないための人形でしょ。
橋下はやることがコスイわ。
次回選挙でそれなりの議席を取るだろうけど、破壊活動しかしないのは目に見えてる。
今の日本に必要なのは、0からいきなり1じゃなくて、0.5の繋ぎの計画を建てる人材をだわ。

>>61
駐車違反

橋下と松井は　本年度停電の大阪から逃亡計画進行中！！

http://kdy000077.iza.ne.jp/blog/entry/2689973/
http://blog.goo.ne.jp/bizdoor/e/7640fd983551f3acb1943d2a8efee7fa

>>43
ハシゲ信者組合がなんだって？

>>66
どうみても風力や太陽光と勘違いしてるだろ。
たとえばフランスの原発が80%なのに、同等の火力があるわけないだろｗ

間違った情報をまず流して、それを論拠に批判するのがデマのやり方

もんじゅも東海村も福１も全てヒューマンエラーだ覚えておけ
これら全てヒューマンエラーの連続性で積み重なって来た事故なのだ
原発の運用も保全もコイツら電力業界が担ってんだから一蓮托生の責任だ

ツアーバスの事故でそんな議論でてないよね
他のツアーバスを強制的に止めたって聞いたことないけど？
企業体が違えば当然違うんでしょ本来は
訴えたかったら訴えたらいいんじゃないの？この件はね

カジノのために発電所建設も妨害しています→橋下

橋下と松井は　今年停電の大阪から逃亡計画進行中！！
http://kdy000077.iza.ne.jp/blog/entry/2689973/
http://blog.goo.ne.jp/bizdoor/e/7640fd983551f3acb1943d2a8efee7fa

この件については橋本が悪いわ。

>>73
＞たとえばフランスの原発が80%なのに、同等の火力があるわけないだろｗ
日本限定の話だよ。

むしろ日本の話なのに世界の話へとさらりと論点変えたあなたの方がデマっぽい・・・。

>>78
日本だって同じだろ。
日本原子力発電という原発しか営業していない会社もあるんだが。

原発は使いたくない、停電は嫌だ、てのは子供のワガママだ

>>76
カジノに府民の金が流れて一時的に大阪府＆大阪市役所の財政が
潤うかもしれん。
だけど店（パチンコと違うよ）に流れるべき金が吸い取られるので
長い目で見れば大阪経済は衰退に向かう。

火力発電所を建設して電気を確保して工場とオフィスビルを誘致し、
雇用を生むべきだと思うが。

停電をさける努力は皆がしたのか？

サボっていた奴はだれだ？

100万kWhの原発一基につき1万kWhの小型火力一台で数同じとか
そういうレベルじゃね

オマエらが指図しなくても関西の中小零細はどこも関電を訴えるだろ
別に経団連との縛りなどないからな
営業が出来なくなれば損益拡大する訳だからな
企業にとって電気はライフラインそのものだ
関西全体の中小零細の死活問題だ

脱原発と唱えているクセに見通しが甘すぎる
原発を停めたせいで電力も足りず貿易赤字も激増して最悪だ

>>78
委員会なんぞ見てないけど、前提が真逆だと思うけどね
原子力を建設したので、不必要になった火力をバックアップとして残しておいた訳で
同時に建てたりはしない

だからこそ、今稼動している火力は重油メインの古い火力で、すぐには稼動出来なかったり
故障の可能性なんかも割とある

本日のおまえがゆうなスレだな。
おれは今年は節電しないことでこの馬鹿みたいな社会実験に参加するよ。

ただでさえ来年以降きつくなる関電のキャッシュを
訴訟に費やして、将来の値上げを受け取ってほしい

そもそも福一を人災と言う奴の気がしれん
あれを人災と定義するなら
何が起これば天災になるんだ？

>>74
火力も水力もヒューマンエラーの連続で止まるってことか。
しっかりして欲しいな。

>>79
電力会社・電源会社の子会社みたいなのを、あたかも独立した会社として「原発しか扱ってない会社もある」って
言う時点で一般的な常識からかけ離れてるよ。

そういう事言うから、原子力村とか村社会呼ばわりされるんだよ。

>>84
裁判の結果待つ間に資金繰りで飛ぶ会社は多いと思うよ。

947 ：可愛いターンAギコ猫 ◆awAMO2LoM6 ：2012/05/26(土) 21:38:59.56 ID:gm63HToR0 2BP(30)
Σ|)『おお。これは良い収穫。 >>942
◎プレゼント
Σ|)ノん http://www.youtube.com/watch?v=_FPMNnYuoiw


Σ:D『リークしますよhehehe

関電は、揚水発電を使う努力もせずに原発がないから使えないと、関西全体を切り捨てた

>>94
ケチってないで
揚水ダムの最大容量を上げる方法を関電に教えてやれよ

関電と関西自治体と関西経済全てグレートリセットですな。
焼け野原からの再出発。関西維新。

>>68
誰が信じたのか？
あなた？

>>91
ごまかしはいいから。
他社発電機のバックアップ用の発電所なんて誰が作るんだよｗ

じゃあ、どの火力発電所がどの原子力発電所のバックアップなのか対応表を書いてくれ。
一例でもいいから。

福島第一原発は今

2012年5月現在、福島第一原発で働く作業員が存在していないことがわかった。

関係者によると「最近はテレビも新聞も取材にこないので、いなくてもわからないだろうと思った」と
述べた。

東電広報担当は26日未明、記者会見を開き「作業員の健康管理としては最善の方法だと認識している」と
自画自賛した。（讀臺新聞）

関西人は計画停電の悲惨さを学んでないの？もしや身をもって体験したいの？

>>98
ごまかし？
ごまかしというより、ミスリードを誘ってるのは貴方でしょ。

馬鹿のせいで関西から悲鳴(^_^;)

>>101
対応がつかないんだな。
嘘つき

この停電は後々まで橋下停電と語り継がれるであろう

関西は地震も津波も事故もなかったんだよ。橋下がいるから停電するんだよｗ

橋下を排出した委員会なんて番組の発言を信じてるってバカじゃないの？

計画停電に嫌気して東京から大阪に逃げ出した連中
次はどこに逃げるんだろう

>>103
は？
嘘つきなのはあなたでしょ。

日本の話なのに世界の話にもって言った。
まるで世界で適用されるルールがあるみたいだね。
それが否定されると、あたかも子会社みたいな企業を独立した企業のように宣伝。

>>108
じゃあ、大飯原発のバックアップの火力発電所はどこなんだよ。
答えろよ。

>>108
確かに日本が違うことはありえるな
それを示すために対応書けばいい

>>107
次は岡山・広島が避難先かもしれんぞ。
ここら辺は原発推進派らしいけどｗ

大阪夏の陣＜平成版＞

大阪、尼崎、西宮が計画停電　予定
↓
ハシシタ大阪Ｂ市長　南太平洋へ避難避暑　
↓
アサシ新聞夏の甲子園野球学校大会のＴＶライブ中継　中止の可能性
↓
アサシ新聞　原発再稼働を強烈にキャンペーン開始
↓
アサシ新聞の購読者数　激減
↓
アサシ新聞　全国紙から東京地方紙へ方針大変更

>>11
『一時期稼動』って気楽に言うハシゲには失望したわ、正直

>>109
大飯原発-大飯原発非常冷却用の火力発電基

>>109
またも話ずらしてきたね。
そもそも私はこういう話をTVで言ってて真実なら嘘だよねと言ってただけ。
それを否定するために、貴方が世界ルールがあるかのようにかたり、次は子会社あつかみたいな企業を独立した企業としていってる。
この点（話をずらした）について貴方は否定も反論もしてないわけだから、間違いと思っていいのかな？

読み返せばわかるが、原発のバックアップに火力ってTVで言ってたことに関してが正しいと俺は一言も言ってない。
あなた以外に否定した人に対して反論もしてないのが証拠。
これがおかしいと思ったならそれは関電の立場で持論を展開してるから。

なのに、そんなに必死になるのは関電の関係者だから？って言いたくなるわ。

夏に備えて、今から冷凍系の製品を製造・作り置きしてる企業は
製品をすべて廃棄しろと言うか・・・

>>115
原発に対応した火力のバックアップがあるなんて正しくないのが理解できたということだな。
おつかれさん。

>>113
工場などは起動に時間かかるのは常識なのにね。
弁護士じゃ無理もないか。

>>66
発電所で万kW級のは国への届け出必須だから、その話の真偽なんて誰にでもすぐ調べがつくはずだが？
月日が経っているのに、そういう人達から証拠が出て来ないという事はその話は作り話という事。

原発再稼動で停電も吹っ飛ぶよ、橋下さん

維新の会は原発問題でミソがついたのは事実
かくいう俺も見限った

>>117
自分がおかしな論理飛躍をしてるのにやっと気づいたのか。
おつかれさん。

関西電力ってやくざみたいだな

>>123
古賀さんの関電に対する手口は総会屋のそれに近い

大阪府の土民ども以外は、橋下の方に不信感を持ってると思うが……

おまえのせいだろあほ

電力不足？
発展途上国か？

それとも、脳が汚染された国の姿か？

こいつは今日も刺青がどうのとかほざいてるらしいぞ
そんなことやってる場合か？
橋下停電で4.８兆円の損害が出ると言う試算も出てるのに
頭おかしいな、マジで

>>1
電力が足りないからに来まってるだろ(￣ー￣)

4.8兆で福一賠償まかなえちゃうなｗ

>>116
関西から逃げるのが一番だよ。

そもそも足りてるって前提を取り下げていないはずの大阪が
エレベータを1階から3階までノンストップにするとかいう
なんともいえない対策をなぜか打ちだしてるのがおかしいんだけどね

>>124
あいつは単に橋本・維新の奴らがしくじった時に、
橋本とかの変わりに責任回避のため、屁理屈で叩いて相手の信頼を落とすために雇われてる奴だからな。

ヒント：
2007年7月16日　中越沖地震発生　→　柏崎刈羽原発停止
2007年7月18日　東電、大手６社に電力融通を要請・原発停止で

原発反対　電力不足

問１　得するのはどこの国？

問２　電力制限した国はどうなる？

あほか

橋下に不信感もつやつ増えてね

>>96
そうか！橋下は停電で大阪をグレートリセットだ！
グレートリセットってそういう意味だったのか！

>>115
原発を建てるたびにバックアップ用の火力発電所も一緒に建てているなんて嘘。

>>128
それはマスゴミが悪いだろ。
大阪の脱原発擁護。それが引いては日本経済の悪化に繋げられる。

日本海に大地震が発生、
　その地震により大津波が発生、
　　大津波により若狭湾沿岸の原発が浸水、
　　　浸水により緊急冷却装置が故障、
　　　　燃料棒がメルトダウン、
　　　　　大量の放射能が放出、
これだけのことが連鎖的に起きて
　　　　大阪市民が避難しなければ　ならなくなる確率より、

東海、東南海、南海３連動地震が発生して大津波が大阪市に押し寄せ、
　　　大阪市に　数千人の死者と数万の家屋の流出が発生
する確率の方が　遥かに高い。

それに、大阪市には、上町断層とかいう大きな活断層がど真ん中を通っている。

橋下は、原発のことには異常に関心が高いが、
大阪市を襲う可能性のある大災害については、まったく無関心。

もう原発のことは国にまかせて、大阪市の防災対策に全力を投入しろや。
文系のクソ阿呆が。

>>138
それがテレビでながれたんなら
総務省に指導してもらった方がいいんじゃないの？
公の機関が嘘八百ばらまいてたわけだし

>>140
大阪市潰して農村へ疎開させるのが一番の対策法
電力不足はその布石だよ

>>136
計画停電が近づいてきましたからね
自分に被害が及ぶとお花畑じゃいられない

そもそも関西からパナソニックなど始めとして工場がどんどん逃げていて、今回を契機に更に脱関西が加速するわ。
工場が逃げたら、仕事がなくなり、生活保護が更に増えるだろうし、最悪の治安になりそうだな。

東京電力は2003年原発停止をどう凌いだのか
ヒント：春（期間20日程度）

一番ダメージ受けるのは関西の中で
割と元気だった滋賀だな
今までは導線(高速道路)や水などを売りにして工場を誘致したけど
この件で一気にばれたわけだ
電気の自給率も最悪だし

工場が海外に逃げているのは民主党の超円高政策が原因だから

電力ないと雇用の裾野がない産業しか残らない。
税収の落ち込みが加速するわ。

節電は可能だろ

テレビ放送時間を短縮すれば

>>病院や上下水道、鉄道などは適用除外となる

そんなこと技術的にできるわけがねえだろ。。
関東の計画停電見てなかったのか？
それとも記憶力ないの？ｗ

>>134
>2007年7月16日　中越沖地震発生　→　柏崎刈羽原発停止
>2007年7月18日　東電、大手６社に電力融通を要請・原発停止で

それで火力がだいぶ見直されて、東日本大震災にも対応できたってことか

関電は、それをガン無視した結果、見ての通りの惨状

>>138
例のなんちゃら委員会ってとこで流れたのけ？
オレ最近、橋下信者に刷り込まれるのがイヤでみてないんだけどさぁ

あそこはトンでも論を展開する人をゲストに呼んでネタにすっけど
アホぼんが真に受けるｗようじゃ、考えものだね．．．

地震や津波が来たって原発は大丈夫だよ。もう菅直人はいないからねｗ

橋下も文句言ってるだけじゃ、大阪ガタガタになるぞ。
大阪がガタガタになられちゃ困るんだよ。
他の地域も。
大阪にもいろんなことが集中してんだから。
３１１で東京機能停止ほどじゃなくても、全国に波及するよ。
もちろん、原発事故になればその比較にならんくらいの影響になる。

>>151
日本全国の原発が止まる予想が東電にできたとでもｗｗ
すまそん、ものごつわらかせてもらいましたわｗ

橋下には幻滅した

反原発の反日工作員と共に消えされ

節電してどれだけGDP落ち込むのかみたらいいんじゃないの？
あと2年くらいはこんな感じの状態続くから企業も判断するでしょ
電力を確保できてる自治体の人はチャンスだよ
呼び込み売りこみしなきゃ

>>155
>日本全国の原発が止まる予想が東電にできたとでもｗｗ 

福島に千年に一度の大津波が押し寄せることが事前に予測できてた東電を、なめるなwwwwwwww

>>154
ぶっちゃけるとよほど特殊なものでもない限り
海外に生産移管してもいいものも結構多い
企業も口実ができて嬉しかろうて
まともに供給できなきゃ切り替えますよって言えばいいだけだし

>>150
関東の例でいえば
病院はとまった600以上の病床がある大病院であったが、
上下水道は動いた、鉄道会社はいわゆる盲腸線は止まった
変圧施設でストップさせてるみたいだから、規模が大きいところは大丈夫だと思われる

>>109
専用の発電所はねーだろ。
強いて言えば関電の発電所全部だ

>>159
そういう金でカタがつく話しならまだマシ。
大阪にもデータセンターや社会インフラシステムとかの心臓部が
いっぱい集中してんだし。
大阪って市内も計画停電になるって話もあるから、そういうのは
どうすんのか？って思うわ。。

>>162
自家発電に頼るか安全に業務を止めるかでしょう

>>150
>>病院や上下水道、鉄道などは適用除外となる 
>そんなこと技術的にできるわけがねえだろ。。 
>関東の計画停電見てなかったのか？ 

計画停電だと、そうだよな

だから、

>>1
>電力使用制限令は、大口需要家を対象に、制限期間・時間帯を設けて
>使用最大電力の上限を設定。病院や上下水道、鉄道などは適用除外となる。

と、電力使用制限令を出すべきって話な

ところが原発を再稼動したい政府が、抵抗してる

陰謀厨の古賀とか
クリーンエネルギーとかほざいてる飯田みたいな馬鹿をブレーンに据えた結果がこれかよ
生活保護問題だけやってりゃいいのになんでこんなエネルギー問題にも口を出したんだこのアホ市長は

>>162
橋下さんに好意的な市民によると、「2〜3時間くらいの停電でどうにかなるシステムのほうがおかしい」だってさ。

データセンターがストーブ脱兎事を知らない馬鹿も世の中にはいるんだよ。

>>160
病院なんか他の病院に行けとか急に言っても対応できないことも多いよ。
例えば、特定のクスリなんか大病院でもストックが不足しちゃうんだし。
いきなり患者が増えてもさ。
予想して在庫を増やすって言っても、必要量が予想がつくことでもないし。
だから普段かかりつけの病院が機能しないってのは大変なことだよ。

不信感は結構だが、不満は橋下市長に向かいます。

庶民目線の結果が計画停電です

>>1

批判でるだろうが宮崎駿よんで、
すぐに、住宅地からアスファルトとコンクリートはがせ。


放射熱が少なくなるだけでかなり違う。

>>162
関電にも自己責任厨がいるんだし
そんなところにデータセンターもっていってるのがおかしいんだろ
沖縄の方が安全じゃんw

>>167
電力の余裕のある地域の病院に
停電で危険になるような重篤患者は
あらかじめ転院させておく必要はあるだろうね
計画停電の時は大病院でも停電になった

>>166
アホか。。
データセンターのシステムなんか２４時間稼働して
かなりの時間ぎっしり処理が組み込まれてんのに。。
馬鹿だろ。。

>>151
東電と関電の原発割合は違う
去年、東電は震災特例が適用されたので臨時に火力を設置出来た

攻め手に欠けてる
関西電力が持っている情報以上のことを
大阪市が持っているとは思えない

ホントにあるのかもわからない世論ってのを錦の御旗に
文句だけ言っているようにしか見えないなあ

それともMBSがフィルタしているのかなw

>>175
マスコミが「これが世論です」と発表すれば
それが世論になるんだよ
世論はマスコミが作る
それが現実

まあ、心配するな。
落雷で突然停電してもちゃんと復旧してるだろ。
事前に時間がわかってるんだし、情報システムに致命的なトラブルは起きないよ。
工場の生産が止まったり、交通事故が増えたり、リストラが進んだり、失業が増えたりするだけだ。

>>167
止まった病院の例だと
非常用電源が3時間持つので簡単な手術等は受け付けていたが
一日2回計画停電の予定が入り、非常用電源の回復が間に合わないので
脳外科等長時間にわたりそうな手術は断っていた

>>166
それは好意的な市民の言っている事が正しいような。２〜３時間の停電でだめになるデータセンターはさすがにないだろ。
もちろん、データセンターに入っていないようなシステムが山ほどあるけどな。

データセンターでは普通にバッテリーと非常用発電機を組み合わせたシステムはあるはず。

ただ、それが恒常的に続くと燃料供給の問題が出てくるのと、
あくまでバックアップだから外から電力が供給されているときに比べれば信頼度は落ちる。
また主要なシステムは動いていても、いろいろと不便をきたすことも確か。

>>173
俺の発言じゃない。
そもそもデータセンターなんて電力安定の白物ってちょっとPCをやってれば誰でも知ってるだろ。

でも、知らない人が信者の中にはなぜか沢山いるんだよ・・・・。
いまどきPCを知らない人がいるのも驚きだが・・・。

そういえばその発言をしたIDの人は、公務員批判で「まともな企業とか公務員が健康診断が2回もあるのは厚遇されている。俺の会社は2回のためにどれだけ給与を減らされてると」と
健康診断という義務を福利厚生と勘違いしてた。

しかも健康診断が年2回もある仕事って・・・DQNのやる仕事が人数比ではほとんど。

橋下支持者ってかなり馬鹿なんだなと実感させられたよ、あの時は。

飯田ツイッターでは電力が余ってると言ってない、事実誤認だとほざき
関西の番組？ではこんな発言したらしい
「このままいくと関西電力、来年には倒産。
燃料費補填を政府がやるべき。それだと電気料金を値上げせずに済む」

飯田って政府の金回したら結局は国民負担になる知らないのかな
マジで頭がおかしくなってきてるとしか思えない

>>181
関電倒産は面白い。

2000億円の市民資産がゴミになるわけだからな・・・。それだけでも大罪。

ある太陽光発電推進企業家の不都合な真実
�@韓国の大統領に脱原発は日本だけですと言いました。
　批判を受けて、韓国の大学で脱原発を訴えましたが日本向けのアリバイ作りです。
　対馬の目と鼻の先にある韓国の古里原発の危険性には口チャック
�A太陽光発電装置は韓国のサムソン、LG,ヒュンダイを使います。
�B日本の電力費高騰させて企業の競争力を削ぎます。
　そのため太陽光発電買取価格をドイツの2倍以上に設定させます。
　ボロ儲けします。
　日本の政治家を抱き込んで実行しています。
�C韓国企業躍進間違いなしです。
�Dアジアと送電線で繋ぎ、原発の多い韓国電力を日本に輸入します。
　その頃は日本の電気はとても高いので、電力会社、PPS全部潰します。
�E韓国で英雄になります。

データセンターは節電命令でも致命的だな
冷房切るくらいしか節電できねーよｗ

飯田なんてウンコ以下のにんげんなんだからほっとけ
ああ飯田をだしたテレビ局にはペナルティを与えるべきだと思うけどな

冷房切ったらどうなると思う？

>>177
俺システム屋なんだが、事前にわかるって言っても致命的だよ。
１日の稼働スケジュールってぎっちり入ってるから。
順番を後回しにも前倒しにもするのは簡単じゃないよ。
スケジュール変更をするには、かなり前からテストや準備をして
やっと対応できてるから。
１日前くらいに言われても何にも出来ないよ。

原発に５０％たよっている関西の電力
原発の止めれば、計画停電もありうる
そのぐらいの覚悟はしていなかったのか
頭でっかちで現実をみつめないからこういうことになる
関西の経済は壊滅
共産党は橋下のせいにするぞ
橋下が市長になってから大阪の経済はどん底になったと
自分たちのことは棚に上げて

正確に言えば関西の負担を全日本国民に負担させろか

計画通電にしますた！ベストエフォートということで

やっぱり熱暴走するよねｗ

>>187
ふつーの停電になったらお前のシステムはどうなるんだよw
それで致命的な障害が起きるようならさっさと転職しろww

>>188
共産党系の組合貴族の公務員や不必要な生活保護の金は無駄もいいところだけど国内で回るだけマシ
燃料代なんて日本から流出してアラブの王様かガス資本に行って国内には何も残らない

システムは壊れないけど
業務に支障がでるってことでしょ？多分>>187の言いたいことは
納期遅れとかね
まあ勝手なもんでなんもしないで高給とってふんぞり返ってる上のやつって
たいがい何とかしろっていうからね

>>179
それは、現場が必死にシステムの稼働を管理してるから大惨事は少ないが
基幹システムに入ってくるデータ部分や出力先もやられちゃうとどうしようもない。
データがなきゃ処理できないし、出力先がやられちゃうとその部分をどっかで
取り返して処理するのをやるしかない。
凄い大変なんだよ、そういうのって。
そんなのが常態化したらシステムなんか稼働できないよ。

>>185
地震直後からテレビに出てトンチキばかり言ってるが
彼のおかげで電気は余っているとか妙は世論ができた
それなりに影響力はあったね
テレビに出るってのは大きい
>>188
「大阪府庁舎はエネットから電気を買っているから節電は要らない」
「関西電力もエネットから電気を買うべき」
これは去年の府知事閣下のご託宣だがこの時点で何にも分かってないことは明らかだった
だが当時は誰も批判しなかったね
>>189
実際東京でも節電して関西に電気を送れとか
そういうことを言ってる連中はいる

>>196
＞実際東京でも節電して関西に電気を送れとか
＞そういうことを言ってる連中はいる

関西と関東とで、周波数が異なってて、
こんなによかったと思ったことは無かったなｗ

>>192
あのなあ、停電の装備が全てにあると思ってんの？ｗ
しかもシステムはいろんなのがつながってるから一部のダウンって
すごい影響がでるんだよ。
データセンターの電力だけが問題ならあんたの言うことも多少はわかるけどね。

>>192
去年、計画停電でライン止めたときに
「お前らの都合は知らない。とにかく品物を納めろ」
と、西の方の取引先から言われた
あの担当者はどうしてるかな

原発が増やした以上のペースで、火力発電所を増やしていったのは確か。
ただし、それがバックアップ用だというのは間違い。

70年代には美浜原発の3機、大飯原発の2機、高浜原発の2機が稼働したけど、
現在の電力需要は当時の2.5倍まで増えている。

去年は逆の立場だったんだけどな
どんなに頑張っても向こうには送れないと

だからハシゲ知事は背筋をそらせて関西が沈んだら
日本の景気が悪くなる、じゃんじゃん使って関西から元気を送ろうと

でも去年の段階で関電が支援受けてなかったっけ？

>>195
それはデータセンターそのものの問題ではないような。
データセンター外で無瞬断になっていないシステムとつながっているケースの問題。

データセンター自体は、中は停電しないというのはまあ事実。

>>196
＞>>185
＞実際東京でも節電して関西に電気を送れとか
＞そういうことを言ってる連中はいる

東電から中電へ融通してそれで浮いた分を中電が関電に融通する事はできるだろう。
100kW程度までだが。

>>133
>屁理屈で叩いて相手の信頼を落とすために雇われてる奴だからな

モーニングバードで古賀さんの話を聞いたときに
関西電力に対しては信頼を落すどころか気の毒になったな
そしてコノ夏の大阪はスゴク大変なことになるかもしれないって絶望的な気持ちになった

>>203
東電と東北電は北海道電を支えないといけないから難しいね

融通前提にするなら自由化などもってのほか
全国独占にすべきだな

>>151
原発の約半分、820万kWの発電所が震災の直撃で止まって、復旧には数年かかることが
分かっているんだから、火力を増強のは当然だろう。

古賀さんは東電に対する私怨が原動力
飯田さんはハゲ孫ラー発電からの資金が原動力
橋下さんは政局ですかね権利欲かな

>>202
データセンターだけじゃないんだよ、重要なシステムがあるのって。
役所なんか酷いもんだ。
ＵＰＳでさえロクに付けてない部門サーバやＰＣがゴロゴロある。

>>207
というか、関電も火力増強はやってる。
なぜかそのことを無視したがるんだよな・・・古賀さんとか飯田さんとか橋下さんを支持する人たちって。

なぜあの大厳冬を節電のせの字も言わず乗りきれたなｗ
信じられるかよ関電なんてもう

原発動いてたけどなｗ

>>211
まだ2〜3機動いてたよね
後半は他が支えたけど

>>207
東電の場合でも
「新規で作った発電所・発電設備」というのは一つしかないんだ
鹿島火力７号系列だけだな
直近に運用開始する発電設備は川崎２号系列と常陸那珂２号系列だが
どちらも震災前からすでに工事が進んでいたものばかり
緊急対策に買ってしまった大型ガスタービン3機を生かす為に
おそらく千葉あたりに150万kW級のGTCCを作ることになるだろうけどね

>>213
それが何ワット発電していたんだい
それ再稼働しても足りないと関電言ってるんだから
説得力ゼロなんだわ

何か最近電力会社を過剰に叩く傾向があるように思う。
インフラ企業を弱体化させて核心的利益を得ようとする勢力が工作してんじゃないのか？
と妄想して見る。

足りないと思うなら節電しなければいいと思うよ

>>215
夏場と冬場の違い

>>194
納期遅れならまだマシｗ
３１１直後に募金集中してみずほ銀行のシステムダウンがあったけど
あれはデータ量が多すぎて翌朝までに処理が終わらずダウンしたが
同じデータ量でも処理する時間が足りなくても同じことが起きるよ。
必要なデータが処理前に来ないと数珠つなぎで影響が後ろにでるから。
停電でいつデータが届かなくなるのかも予想不可能だし、手の打つのが
簡単じゃない。
使ってる人には見えないけど、こういうのを必死に対応してんのよ
システム屋の仕事のひとつとしてね。
早くデータ送ってこいとか相手に連絡するとかはそこそこあるし。

>>208
単に関電の経営者が市長選で平松前市長を応援したからだろ。

>>209
少なくても、データセンターや社会インフラシステムとかの心臓部(>>162)あたりは
逆に停電しても（何もなければ）大丈夫ともいえる。

もちろん停電しないほうがいいが、誰かが指摘していたように急な事故の停電だって起こりうるんだから
２〜３時間の停電に耐えられないクリティカルなシステムはそちらにも問題があると思うぞ。

>>218
普通の夏と厳冬電気を使うのは冬のほうだがね
苦しいなｗ
普通の夏と冬比べても遜色はない消費量だ
どうして夏だけこうなる

【この夏、最新の！節電キャッチフレーズ！】

「電力は戦力！」（節電で戦い抜こう）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Electric_Power_is_Military_Power.JPG

「ぜいたくは敵だ！」（もちろん）
http://file.essey.blog.shinobi.jp/Luxury_is_our_enemy.JPG

「欲しがりません勝つまでは」（脱原発的に）
http://www.city.midori.gunma.jp/conodont/kikaku/hyogo-a

「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」（隣組で監視）
http://www.city.midori.gunma.jp/conodont/kikaku/hyogo-b

「進め一億火の玉だ」（再稼働無しで乗り切れる！はず）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Advance_All_Japanese_people_are_100_million_balls_of_fire.JPG

橋下が今まで何もしてこなかったのは、全てが解決する夢のような第三の案を隠してるからじゃね？w

>>220
問題があるっていっても現実にあるんだから仕方がないよｗ
それに心臓部だけが電力があって生きててもＩ／Ｏとなるデータのやり取りする相手とかも
ダメだとシステムってトータルで処理に影響がでるんだよ。
大昔のシステムと違うんだよｗ
データセンターだけが死ななければ稼働に問題が起きないなんて無いのよｗ

なぜ「アイアン・メイデン」か

企業内部で行われる集団ストーカーについてのスレです。
おもにこれから捜査機関から明らかになるオリンパスについて
語りましょう。

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html

>>223
株主総会で飯田大先生を関電の技術部長に
古賀閣下を関電社長に送り込んで
隠蔽した電力を全て吐き出させるという
そんな観測もあったのだが
最近飯田大先生は電力が余ってるとは
いってないなどと言い出してしまってなあ

あれ、いい経験になるから計画停電はしてもいいって言ってたじゃん。

>>221
いや夏のほうが電気使うから

>>223
第三の案で
密告制度の案が出た時以上の衝撃を我々下々に与えてくれる訳ですねw

>>227
理屈が合わないことを平気で言う人技術部長に不向き
経営や経済を理解できないひと社長不向き
関電入ったら、自分でテロ仕掛けて、「ほらやったでしょう」って言いそう。

人口統計（2012年4月1日現在）

前年同月比で
・東京都 22,988人増↑
・愛知県 09,761人増↑
・福岡県 05,266人増↑
・大阪府 01,994人減↓

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2012/js124f0000.pdf
http://www.pref.osaka.jp/toukei/jinkou/
http://www.pref.aichi.jp/0000050912.html
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/uploaded/life/68/68226_14381498_misc.pdf

大阪だけ…

石油を日本に安く売ってくれるようにアラブでもどこでも頼みに行けばいいじゃん
国内で夢ばかり追ってないでさー

＜大阪市役所＞
http://blog-imgs-55.fc2.com/f/u/k/fukurokojinmari/17_114_1.jpg

＜西成第3発電所＞
http://blog-imgs-55.fc2.com/f/u/k/fukurokojinmari/17_116_1.jpg
http://blog-imgs-55.fc2.com/f/u/k/fukurokojinmari/17_117_1.jpg

>>221
確かに苦しいよね。

http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/index.html

には、はっきりと夏のほうが使うと書かれている。遜色が無いどころか、はっきりと有意差あり。

>>216
妄想ではなく事実だね
この間までCO2削減声高に言ってたのが
原発反対火力火力と言ってんだろ

>>235

ハシゲ信者って息吸うくらい自然と嘘が出てくるよね
尊師様の忠実な僕らしいわ

そりゃブレーンの飯田先生は「足りる」っていうんだから不信感はあるだろう。

さ、飯田センセイ、ひとつお願ぇしやす。コテンパンにしてやってくだせぇ。

橋下の独裁まじヤバイわ
マスゴミがしかもその広告塔に成り下がってやんの
そうかの力借りてるのか？

>>235
東北北海道は電気なんかじゃ暖房まにあわないから
差し引くとすると関電の冬の電力量は凄まじいものになるから
そうなるんだね。石油ストーブなんてない家も多いだろ関西はもう
凄いインチキなデータで脅かしてくる関電には笑うしか無いね

>>241
確かに最近石油ストーブ使う人少ないな
灯油が値上がりしてるせいか？

>>227
飯田は官僚や電力会社の人間に笑われてるな。

>>241
穏やかだった昨年の夏と、厳しかった今年の冬を比べても、最大電力需要は
夏の方が多かった。関電でも電気予報をやっていたのに知らないの？

>>241
ググればすぐわかることだろうに・・・
http://livedoor.blogimg.jp/kirishimaj/imgs/9/5/957d16a1-s.jpg

まぁクーラー普及以前のことを言ってるのかもしれないがｗ

関電は計画停電を止めて大停電を引き起こせばよい。
損害の賠償は大阪市に請求してもらえばいい。

アスファルトをぜんぶ引っぺがせばクーラーなんていらないだろう
とりあえず役所のまわりからやってみたら

>>245
それ家庭と書いてないか？自家発電は含まれてないでしょ
回せば言うでしょ。なんで回さないんだ？凄い増えてるらしいじゃないか
関電は買わないらしいじゃないか。ボロがどんどん出てくるんだな

ガス冷房器具とか灯油冷房器具とかないよね
冷房はエアコン使うしかないじゃん。

関西の日本人が電力政策で橋下に不信感だろww

ねぇ？聖域と仁義なき計画停電ってさ・・・
梅田地下街だとか地下鉄だとかの給排気塔も止まっちゃう？
坑内と一緒で酸欠になって死体山盛りになるん？
地上が停電で信号点かんなら、皆地下に潜っちゃうよね？
地下では非常灯だけが点灯している状態だよねぇ？
で？給排気塔が作動しないから？酸欠で？死体山盛り？
誰が？どういう手段で？死体を搬出する？死体をどこに安置する？
警察・・・は交通誘導で、消防・・・は熱中症でパンク？
地下から上に行くよう誰がどのように誘導すんの？

震災直後ほど代替発電施設の議論が盛り上がってない。
やはり省庁の利権争いで進まんのだろうか。地熱とか
海上風力とかひと頃騒いでたのに…

>>230
>密告制度の案が出た時以上の衝撃を我々下々に与えてくれる訳ですねw
確かにあれは衝撃だったよ。

>>1
>--橋下大阪

一橋下大 阪市 長に見えた

冬は電力が均されるからな、暖房は夜、生産活動は昼って
夏は冷房と生産活動どっちも昼間に集中するから問題なんだよ、ピーク電力がね
この期に及んで関電のデータがーとか言ってるのって何なんだ

>>248
消費量の話なのにどうして自家発電が関係あるのか、家庭とも書いてもいないし。
結論から理論導き出すのをやめたら？

>>248
関西の自家発電の年負荷率をじゃあ、君が出せよ。
話はそこからだ。

それが出来ないなら、もうだまっとけ。この嘘つきが。

>>250
逆逆。一部のプロ市民はのぞいて
関電に対する不信感＞＞＞＞＞＞原発が安全かどうか知るかボケ
なんでこんなた高くてこんなに足りない
やっぱ東京じゃないからか。こんな感じ。カネにはうるさいよｗ

>>151
日本海地震では原発のメルトは起きてないわけだな。

>>252
ソーラーや風力では原発同等の発電量と
一定出力確保出来んし地熱も温泉枯渇の
懸念有るから簡単には進まないよ

てか関電はやはり安いけどな
従量料金はちょっと高めだが基本料金の安さは圧倒的
例えば30Ａ契約で東電820円の基本料に対し関電320円レベル

おれは節電なんかに協力しないぜ。
暑ければ遠慮なくクーラーがんがん　つけさせてもらうよ。

>>257
これ見ろや。再稼働前提で何もしなかったとかこんこといえるか？

原発再稼動しても足りない　・・・関電に批判噴出　再稼動は経営のため
http://www.youtube.com/watch?v=jijnFIXnRvA

マーフィーの法則
停電か値上げか、どっちかを選ばないとだめなんだよな

tRqDW3OJみたいに結論ありきで決め付けたのが橋下徹の敗因だなw

いや、停電された上に値上げというプレイなんですが

>>263
あの〜、自家発電の年負荷を要求しているんですけど・・・。

これみろやとか何逃げてるの？

自家発電の年負荷をちゃんと出してもらおうか。
出来ないなら、黙ってろ、嘘つきが。

>>265
橋下なんかしるかぼけ
説明してみろよ１年以上も前から再稼働しても足りない
どういう企業努力してきてのかということだ、なんでもかんでも橋下とかチョンとか
結ビつける奴がキモくてしょうがない

「数字を出さないから分からない」

「原発なくても電気は足りる」は何を根拠に足りると言ってたんだかねえ。
正しい数字をもってないのに足りると言ってたと自白したようなもんじゃん。

　　　　　 ／'´ , ' .::::::::::::::::／..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. ヽr'⌒ヽ､:::::::::::::::.. ､
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　　　 　 　 ,' .::..::::::::::,.'´　｀ｌ..::::::::,r‐‐!Ｈ :::::::::::::::::::::::::::::　 !　　　 ｌ:::::::::::::..|　　 　 お前その不買運動
　　　 　 　 ! /! :::::::::lr ﾌヽ !::::／　-‐ｌ､l ::::::::::::::::::::::::::::::　j、　 　 l::::: ﾊ::: l
　　　 　 　 ! ! ､:::::::::ｌ　i_ﾉｌ l::/　 ,.‐ｧ‐;:ヽ :::::::::::::::::::::::::::　ハヽ　 /:::::::! l:: l　　　　電気でもやれんの
　　　 　 　 l |　ヽ:.ヽl　|.::.j ヾ　　　ﾄ-'::.:.iヽ ::::::::::::::::::::: , '　 ヽ｀'´.::::::,'　! j
　　　　　　 l !　　ヽ.! ー'" 　 　 　 !:..::: ｿﾉ ゝ.:::;r─-､'　　 　 ヽ::::: /　 l/　　　　　　東京電力
　r─ ､　　 ヽ,.、　 l　　　 '　　　　ヾ--' 　 ｌ ::/ ,.-‐　l　　　　　! ::/ 　 '′
　 ヽ、 丶.　r'　i　　ヽ、　ヽｧ‐┐　　 　 　 i::/, 'ゝ　 /　　　　　ﾚ'
　　 ,r‐-､丶!　 ! 　 　 丶　ヽ.ノ　　　　 ,.ｨ::/‐-r‐ '´
　 r'丶､　ヽ '　 ヽ　 　 　 丶-- rr‐ ' ´ ,//　　 〉

>>267
てめえも説明しろよ
１年数ヶ月前から足りないと試算してなにをしてきたんだよ関電は
お前の答えなんかググればいくらでもあるから自分でググれカス

東京湾 再来年４０００ベクレルに
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120526/k10015391091000.html

昨年度の決算から。

関西電力
電灯：20.18円/kWh
電力：13.85円/kWh

東京電力
電灯：20.62円/kWh
電力：13.80円/kWh

冬はkwhが大きい。
夏はkwが大きい。

こんだけの話。

>>115
テレビが電力問題に限って正しいことを言うわけないだろ

橋下は信用できないが、おまえらはすごい。

ぶれてない。おまえらに市政をやってほしい。

>>268
政府がクソすぎて大飯2台しか稼働できないから足りないんだけどな
春、秋中に点検して夏、冬は稼働させるのが基本だし
いつも融通して貰っている中国電力も原発動かせないから期待できないしな
>>271
残念ですけど1年やそこらじゃ対策なんて何もできません
電力ないなら作るしかないけど発電所は新規立地で計画段階からだと
10年ぐらい余裕でかかります

まさか橋下がこんな形で日本史の教科書に名前を残すとはね。
＜＞は太字。

「・・・大阪市長となった＜橋下徹＞は市政改革を精力的にすすめるとともに、
福島原発事故後の検査のため停止していた＜関西電力大飯原子力発電所＞の運転
再開に反対して、関西電力と対立した。５月に入ると夏場の電力不足があきらか
となり、橋下は原発容認に転じたがすでに遅く、８月に関西地方全域で＜橋下停
電＞とよばれる停電がたびたび発生した。これをきっかけに、それまで西日本の
中心であった大阪をはじめとする関西地方からの企業や住民の転出があいつぎ、
日本社会はますます疲弊をふかめていった。・・・」

>>240

マスゴミは雑誌新聞が売れさえすればどうでもいいの。
社会の木鐸としての責任感なんかどこにもない。
全く持って無責任なクズ連中。

ID:tRqDW3OJがどういう主張をしたいのかまったくわからん
関電が嘘ついて足りないとか嘘ついてると言ってたと思ったら、企業努力不足で供給不安もたらしてるとか言ったり
日本語も不自由みたいだしやっぱあっちの人なのかな

>>277
ディズニーランドは数ヶ月で節電要請分間に合わせちゃった話は有名
こんだけの国家的危機というなら、国を動かしてでも
という関電の熱意もなければ、国家も緊急の発動権くらいね。日本経済なんか考えてねえわな
こういうことにあんたじゃないが、橋下絡めてくるイミフなのが多すぎる
実は関電もガスタービン新規に納入してるんだが、計算に入れてない様だなｗ

橋下をどこまで支持するつもり？

�@　公務員改革まで
�A　�@+教育改革まで
�B　�A+既得権益を壊滅させるまで
�C　�B+市の財政改革まで
�D　大阪市長の任期まで
�E　国会に送り出すまで
�F　総理大臣になるまで
�G　ネタを提供しつづけるまで
�H　どこまでも
�I　考えたことがない

よろしくお願いします。

>>280
多分、飯田さんなんだよ。

教科書ではないかもしれないが、橋下は入れ墨問題でも名を残すかもしれない。

ニュース速報系だと、入れ墨なんて怪しからんってのばかりだけどねｗ
埼玉県知事が調査するつもりはないと言った理由が分かれば理解できると思うんだが、
不良職員の見せるという行為と入れ墨そのものをごっちゃにしてるのばかりだから永遠に分からんだろう。

>>280
悔しいかい？
日本経済日本経済いうのにこの杜撰な試算
じゃあお前は売国奴だぜ

>>281
それって東電の努力じゃなくてディズニーランドの努力でしょ?
お前の理屈だと関電の責任じゃなく大阪市の節電努力を期待する
のと同じ訳だが?

>>285
貴方がどこの国出身なのかは知らないが、その国では俺は売国奴になりうるだろうなｗ

>>286
それに合わせた回答というなら
野村総研によればテレビを消せば余裕らしいぞ消せばいい
パチンコも消滅させればいい。パチンコなんか日本の疫病神でしかない
そう月曜に大阪市役所に電話しろ

>>281
それと新造分に関して言わせてもらえばそれは原発不足分対策ではなく
今後の電力需要の増加を見込んでの納入な
この件でどこの電力会社も建造中の火力は完成を早めているけど
それが根本的な解決策とは言えん

>>282

全く支持しない。
基本自分が成り上がりたいだけの
俗物だから。

>>288
テレビ消せば節電になるのは間違いないんだが…
しかしあの液晶テレビの消費電力は220Wくらいだったろ？
あれはかなり古くてエコモードにしてない数字だと思うんだよな。

実測とスペックの違いはあるが、スペックだけだと今の47型でそのくらい。

実際はどのくらいの効果があるのかね。

受け狙いだけの橋下！口先だけの橋下！騒乱させるだけの橋下！税金を喰うだけの橋下！

なんの対案も、なんの対策も、なんの覚悟も、なんの哲学も・・・ないないずくめの偽善モノ！

>>282
支持するところが、橋下を含む「大阪維新の会」＆「維新政治塾」構成員全員の資産没収の上、全員死刑にしたいぐらいだよ。

>>291
テレビを消すことによる節電効果はエアコンの1.7倍との試算
http://www.news-postseven.com/archives/20120523_109341.html

驚いたよ。テレビ局が省エネしましょ。笑うわ

口先舞台でメシ喰える橋下、関西知事会、維新議員、飯田、古賀・・税金のムダ使いのクズ！税金の垂れ流しのクズ

リアル社会に対する・・・危機感が欠落しているクズ集合体に不信感頂点！
即刻、退治しなければ大阪が関西が日本が崩壊する！

>>294
だから、その液晶テレビの220Wの数字が古すぎるんじゃないかって言ってんの。
意味理解できてるのか？

>>284

入れ墨問題は裁判になれば確実に橋下は負けるからねえ。
入れ墨なんかあり得ない、そんなの常識だろうってのは一般人の感覚としては
ありだろうし民間なら入れ墨でクビもありえるだろうけど、
役所では誰から見ても明らかな合理的な理由がないとクビにはできないからねえ。
役所は法律で動いてるんだから、
「社長が気に入らないからクビ」なんてできない。

「タトゥーはファッション。若者の間では常識。何が悪い」

と開きなおられたときに誰からも異論のでようのない反論なんかできるわけないからね。
最終的には負けることがわかっていてとりあえず今公務員叩きのパフォーマンスが出来ればいい。
最終的に裁判に負けてもだいぶ先の話だしそのころはだれも覚えちゃいない。
パフォーマンスのために決して少なくない手間と残業代を支出させる。

ハシゲクズぶり半端ない。。

>>291
テレビが220Wも通常消費電力あるわけねーだろｗ

>>291
これはモデルが相当恣意的で
1畳の部屋でテレビ（しかも相当古い型）とクーラーだけがあるというもの
これだけ狭いとクーラーの消費量は少ないし、逆に古い型なゆえに実態より異様にテレビの消費量が多い
目立つことを狙ったアナリストの汚い売名だと見るべき

>>296
ちゃんと読んだらどうだ？

エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130W。
対して液晶テレビを1台消すと220Wが節電できる

>>294
これはおかしいやろ
俺の家は夏と冬のエアコン使う時期の電気代は1万円前後だが
それ以外の季節は2000円台だぞ
テレビ、冷蔵庫、洗濯機などは季節に関係なく使うからな

>制限令を除外した理由が分かりにくく、橋下市長らの 不信を招いている。
端から信用なんかしてなかっただろ？
言いがかり。

>>301
テレビ屋パチンコ屋の回し者は寝ろ

多少は放電しちまうだろうけど、真夏のピークが訪れるまでまだ一ヶ月はあるわけだから、それまでにたくさんの蓄電池に充電して置いて、ヤバくなったらその電気を使うようにしたらいいんじゃ無いのか？

常識的に考えたら
220Ｗのテレビと130Ｗのクーラーという熱源があるなら部屋は一向に冷えないだろうにｗ

エアコンのコンセント見たらわかるやろ
他の電気製品と違うだろ、ぶっといだろ、あれよっぽど電気食ってんだよ、たぶん

>>305
そうするとだ。ますますエアコンを稼働させねばならぬ
テレビはピーク時は放送やめるべきだ
おっしゃるとおりだなｗ

真夏に計画停電なんてしたら死者がでても不思議じゃない
関西電力の株だって計画停電するとなると
空売りの標的にされる可能性があるから急激に下がるんじゃないのか
株主は納得するのかな

>>307
君の部屋が1畳でクーラーと50型のプラズマテレビだけがおいてあるというような場合
そうすべきだと思うよ

エアコンは冷房より暖房の方が電力消費が激しい

>「計画停電が非常に厳しい という話は東京から聞いている。そちらを選んだ理由に不信感を持った」
神奈川から聞いたとか関東から聞いたんなら分かるが
東京計画停電してねーし

>>308
株主代表訴訟に怯える関電経営陣
必死なんだろだから
東電は６月に１回目の裁判かな

>>307
いやいや、推進派はテレビを巻き込みたいだけなんだよ
テレビを止めさせることが出来たら、マスコミは一気に推進に傾くだろうと
そこでも脅しを使おうとしてるんだよ

だから反対派は夏のピークはエアコン止めて、水風呂に入って、見てないテレビ付けっぱなしにしとけ
チャンネルはもちろん再稼働反対色の強いチャンネルな

>>299
そういうモデルなのか。Thx

>>300
分からん奴だな、220Wの液晶テレビは少数だと言ってんだよ。

>>301
冷蔵庫は一日中動いてて夏は電気食うから実測でないと分からんかも。

>>312
だから電気事業法には反していないから訴えても勝てないよ
いったい何で訴えると言うんだ

>>306
クーラーの電力は冷やす事に使ってる訳ではなくて
ヒートポンプってので室外機に熱を移動させてるだけだから
数字の大小では決まらない。
ただ、テレビの電力のほとんどが熱になるのは本当
テレビを消せばその熱分も下がるね。

関西地方で暖房はつけなくても何とかなるが、冷房はつけないと耐えられない人が多い

電力消費の多い平日の昼の視聴率は、トップの番組で7〜8％。総世帯視聴率で25％程度。
関西800万世帯の25％、200万世帯がTVを見ていれば、平均200W（0.2kW）で40万kW。

関西電力では、気温1℃の変化で最大需要電力が約110万kW変動するから、TVをすべて
消しても気温の0.36℃分しか相殺できない。

>>314
放送するよりマシだろ特に不便はないだろ数時間なんて
ついでに大事なスポンサーのパチンコもな止めればおまいらが
ここで論争する理由はない
あんな脱税商売。河本はあんだけ叩いて推進派は脱税企業には甘いんだなｗ

需要ピーク日のピーク時間帯のエアコンの平均消費電力が130W？ほんとかなー？

>>316
130Ｗのうち室外機分で30Ｗ、室内のファン回す分で20Ｗ、ヒートポンプに80Ｗ回すとして
テレビとあわせて発熱分はすくなくとも240Ｗ、ヒートポンプで消費電力の3倍冷却効果あったとしてもプラマイ0
よって一向に冷えないのだ

テレビは携帯電話のワンセグで見れば電気食わないよ

>>236
そして相場に張り込めばウハウハですな。
下品極まりない。

テレビは極力消す。
クーラーは、体調が悪くならない程度の温度に設定して、稼働率を下げる。
夏の甲子園大会は、午前中と午後７時以降に行う。
午後１時から６時まで、テレビは放送休止。
深夜放送はやめる。

これだけやれば、家庭部門の消費は大幅に減る。
ピークを下げればいいんだから。

>>305
テレビの220Wが全て熱エネルギーに変わってるわけじゃない
光エネルギーや音エネルギーなどにも変わっている

>>301
そうだよな。

テレビ見るより携帯電話でゲームしてた方が電気食わないよ

>>319
俺はあのモデルの220Wは少数だから実際はどの程度効果があるのかと疑問を出しただけなのに、
なんで甘いとか出てくるんだか。

物事を分けて考えるよう、努力してみたら？

夏にテレビを観なくても死なない。
発熱するからエアコンの負荷になるし。

3DSやPSPなどの携帯ゲーム機も電気食わないよ

>>321
Wikiソースだけど
＃2006年時点でルームエアコンのCOPは6.5前後、パッケージエアコンは5.0弱に向上している。決して革命的な技術が導入されたわけではないが、各部位の性能が向上した結果、相乗効果でCOPが大幅に改善している。
効率は6.5とかみたいだよ？
まあ、熱源言えば人間やら冷蔵庫やらの電器製品、ガスレンジなんかもあるけど。

>>325
モデル上だと閉鎖空間考えるから光や音もいずれ熱に変わる
モデルでなく実態を考えると、壁と外気の温度差で温まるからもっと冷却が必要
いずれにしてもむちゃくちゃな設定

円高で国産は国内外で売れにくくなり、安定した電力供給もなく
燃料コスト増加で高い電気料金、貿易赤字を垂流し
コスト削減の為にリストラの荒らし、そして工場は海外移転
('A`)予想通り・・・
日本政府と経団連と国民の圧力を持ってですら埋蔵電力が出てくる気配無し・・・
('A`)埋蔵電力、存在していても時に既に遅し・・・
('A`)マイナス経済対策てんこ盛りすぎる・・・

参照元のレポートを読めば分るけど、130Wというのはピーク電力の話じゃない。

>壁掛け型冷暖房兼用・冷房能力2.8kWクラス・省エネ型代表機種の期間消費電力
>の平均値から、冷房期間の使用時間を除して算出

http://www.nri.co.jp/opinion/r_report/pdf/201104_fukkou6.pdf

この期間消費電力は、電気代の計算に使われる1年間の総消費電力量を表すため
の値。つまり非常に長い期間での消費電力になっている。

日本冷凍空調工業会規格（JRA4046-2004）による冷房時の運転条件

外気温度 ： 東京をモデルとする
室内設定温度 ： 27℃
期間 ： 6月2日〜9月21日
使用時間 ： 6：00〜24：00

エアコンが本当にテレビより電力食わないなら、夏や冬に電力需要が大幅に増える理由がおかしくなるわけだし

幸せの東風が吹くアジアでは原発増産ブームのようだね・・・世界を駆け抜ける放射性物質？
大阪だけで、関西だけで、日本だけで、安全原発や脱原発を夢見てもねえええ

我が居所大事だけの飯田や橋下は、ムダに税金喰わんと・・・
国連で、世界の脱原発をアピールしてこいや・・・鳩山宣言よろしく！

>>335
お盆に消費量減ること考えると
あんましテレビの影響ないよな

>>327
で、お友達の孫さんが儲かる

だからテレビ見るなら携帯電話のワンセグで見れば電気食わない

>>325
LED電球ですら電力の85％は熱になる。

>>328
こうともかいてあるな。だからちゃんと読めよ。テレビ止めたらあんた都合でも悪いのか？
もう今から用意してるよ関係ない夜でも、ダラ見は即消すわ

テレビの消費電力が野村総研の試算より大幅に低いため、
先の1.7倍には及ばないが、このデータでもテレビの節電効果はエアコンの約1.3倍はあることとなる

橋下も潔くないなぁｗｗ
橋下さんの言うとおり、制限令にしたところで、電気が足らないのが前提なわけだろう
もうゲームは終わったのだよ
電気が足りないと認めたら負けなんだよ
潔く頭を下げて、飯田と古河の首を切って、市長の辞職を表明しろよ
そのうえで、市民の皆様に住民投票を持ちかけるべきだろう
公認の市長は、橋下さんのお仲間をすえつけて、国会議員にでもなれよ
国会議員なら無責任なことを言いたい放題いえるぜｗｗ

>>335
そうそう、推進派はテレビにダメージを与えれば
マスコミは一気に再稼働に意見を変えるだろうと、そこ狙いだしたんだよ
だから最近２ちゃんでやたらテレビ消せと書き込んでる奴が多い
たぶん工作員だよ

液晶テレビの場合、32型で100W程度だろうな

>>334
駄目じゃん、全くのデタラメ記事だな。信じたらえらいこっちゃ。

橋下は決断力がないね　橋下は小物だね　橋下は低能だね　橋下は自慰症だね　橋下はクズだね　橋下は偽善者だね

>>341
お前の心意気はすばらしいがそれを関西の住民全員ができるのかね？
もともと節電という行為が下策中の下策という事を忘れてはいけない
他の原発が一ヶ月以内に稼働できるとは思えないし、今年の夏が地獄に
なることだけは目に見えているがね

>>344
エアコンは700Wくらいあるんじゃないか？
逆に言えばテレビが100Wならエアコンの1/7も電気食ってる
あと、割と電力を食うのが照明

百々巡りのバカ橋下では、なにも決められないね

>>337
エアコンの影響は？

>>335,>>343
エアコン使ってる時期はテレビの熱もエアコンで冷やすからじゃね？
テレビの熱量をエアコンに参入するかテレビに参入するかで変わるな。
エアコンつけずにテレビ見てればエアコン代の上乗せは無いが
同様にテレビ付けなければ当然その熱は発生しない。

>>345
同様にテレビの方はテレビの発する熱量については考慮してないんだろ？

>>334
読むのもダルいが
要するにクーラーは平均電力つかって、テレビは最大消費電力つかって
ここからピーク減らすにはクーラー消しましょうという結論だしたのか

あーよく読んだら正しいか、でももう６月だから早くどうするか決めないと

>>347
そうじゃないんだ
テレビ局ふざけんな
パチンコ屋ふざけんなこら
という感じになってる。

ああ、再稼働しても足りないんだからそう考えるのが
人情として当然だろ。おかしい？再稼働しても足りないんじゃ
この２業界ふざけんなということさ

>>344
最新型LEDタイプなら32でも60〜70W台
省エネモードにすればもっと少なくなることもある

なんか、このスレ、テレビは電気食わないと必死になってる人いるけど
そんなに大画面テレビが必要か？
それにそんなに見たければ携帯電話のワンセグで見ればいいじゃん

>>350
お盆は基本家にいるからテレビと同様家庭のクーラーも増えるんじゃね
それでもなおこの時期の消費量が少ないということは、企業での節電が必要だろう

テレビ消しても、電力消費減らないから無意味ジャンとかいっているやつがいるけど
そんなことを言い出したら、誰も節電なんかやらないぜｗｗ
もし脱原発をやりたければ、例外なく節電に協力されるべきなんだよ
テレビを消しても電力消費はそんなに減らないかもしれないが
ＰＲ効果は高いぜｗｗ
パチンコはもっと高いぜ
ついでに新聞の紙面を２割減らして、押し紙を止めたらいいぜ
最も電気余っている論者は橋下が逃げ腰になって、菅直人が今は再稼動と言い出して、
飯田が電気があまっていると入っていないと言い出して、
共産党が１０年で脱原発をしようといっているのに、
いまだに電気は余っている、電力会社の陰謀だといっているのだからなぁ
脱原発派に忠告してやるが、電気は余っていない、節電で乗り切るしかないのだから
真っ先にテレビを消して、ショック療法をやるしかないと思うぜ

>>355
だから工作員だろ
エアコンよりテレビの方が電気食うなんて誰が信じるかっつーの
テレビ止めさせればマスコミのヘタレなんて簡単に変節すると
心底マスコミを馬鹿にしてるんだよ

>>342
その前に電力が足りていない事を承知している関西人は殆ど居ない所から話を始めないと。
まるで危機感無しだし、このまま停電に至れば橋下一味ではなく関電を恨みそうだ。
橋下一味の足りる足りる詐欺がかなり染みついている様だ。

>>341
下のは試算ではなく類推。そんなのなら俺だって出せるわ。売れ線が36型だから〜とか、エコモードでとか。
俺は野村総研の数字を言ってるし、あんたも最初それを持ってきてんだろ。
だからその妥当性を言ってたっつうのに、コロコロと変えて何がしたいいんだ。

テレビなんか別に見たくなけりゃ見ればいいだろ。馬鹿じゃないの？
お前はまだ気づいてないみたいだから教えてやるが、昔からテレビを見ると
馬鹿になると言われてたんだよ。だから見ないほうがいいよ。

>>358
俺はエアコンよりテレビの方が電気食うなんて書いてない
テレビだって50Wから100Wも電気食うんだし、
消しても大して困らないから消せばいいと思うけど

LED電球って何が熱になってると言うと
LED自体でなく交流を直流に変える所なんだよなぁ

テレビを見たければ携帯電話のワンセグ
テレビ以外で暇をつぶしたければ、本を読むなり、ラジオを聴くなり
携帯電話や携帯ゲーム機を使え

>>357
>テレビを消しても電力消費はそんなに減らないかもしれないが

そんなに減らないの知ってんじゃん
電気足らないって言ったって夏のピーク時の数時間だけだから
エアコンつけなきゃ十分
もしかしたらエアコンでさえ全員設定温度28℃を守れば、それだけで足りそうな予感

>>353
お前の言いたいことがわかった
ただ、どう逆立ちしても原発稼働させないと無理なことは
管のアホが感情的にストレステストを再稼働の条件にした所から
既に問題になっていた。
解決策は実際原発の再稼働しかないのもわかっていたから、電力会社は
どこも早期再稼働できるように政府に働きかけていた。
大飯にしたって、橋本も関西広域連合の奴らも無視して再稼働することも
できたのに、必要のない合意を野田は重要視している。
怒る矛先は電力会社より政府に向けるべきだって事だ。
まぁあとは感情論に走りがちな国民かな?

たかが100W
だけど100Wの電力を消費するものを5つ消すことで500W
エアコンの消費電力は700W程度だよ

>>358
テレビを消して節電するのはオイルショックの時に国策でやったと、団塊が言ってるけど。

>>362
いやLEDのエネルギー変換効率は１０数％だから。電力から光になるのは一部。

>>364
特に計画停電予定地域は減らせるものは少しでも減らしたほうがいいよ。
計画停電の率を少しでも減らしたほうがいい。

ただ無理すると後が続かんから、効果が高いことを優先すべきだけど。

LED電球を造り破棄するまでのコストは

>>360>>365
再稼働しても足りないって関電の副社長が言ってんだよ
どこを止めるのが一番日本経済にいいよ。
放送したら電気消費量少なくなるだろうが
この副社長の発言聞いてからバカバカしくなったよ。再稼働云々なんて
じゃあ動かしてテレビとパチンコ消せよ

原発再稼動しても足りない　・・・関電に批判噴出　再稼動は経営のため
http://www.youtube.com/watch?v=jijnFIXnRvA

あ、あと一番重要な要因忘れてたｗ
人だ。人ひとりでおよそ100Ｗの発熱がある。

これじゃクーラー130Ｗで冷却とか不可能だなｗ

>>368
LEDでそんなものなのか
50%を光に出来るモノを開発したらノーベル賞ものだな

>>359
いや足りないのは知ってる、てか原発止めて足りると思ってるのは
反原発派しかいないだろｗ
去年はまだ原発４基動いてたし。
でもこの時期になっても大阪府市がこんなことやってるとなると
本当は火力だけで足りてるんじゃないかと思えてきたｗ

保冷剤は買っておいたほうがいいよ
夜のうちに冷やしておけばいいし、
エアコンは極力使わなければそれだけ大きな節電効果になる

夏のピークで数時間足りないだけなのに15%も足りないのは何かがおかしい。

他の電力会社からの融通が確実にあることが前提で、現実味ゼロで5%足りないだけとか言ってる時の数字？

あと、夜や朝方うちにエアコンで部屋を冷やしておくと
日中の部屋の暑さはある程度軽減できる

>>371
放送したら電気消費量少なくなる？
放送やめたら消費量が減るの間違いか？

まいいや、俺は消すななんて言ってねえだろ。
どの程度効果があるんだと疑問を呈しただけだろ。
どの程度か疑問に思うと消すなと言った事になるのかよ。

もううんざりだわ。

家庭の消費電力は全体の15%程度。
テレビの消費電力が家庭に占める割合は1〜2割。
光熱関係は3〜4割位。
今年の夏に関西管内が必要とする節電は15%。

電力需要が厳しい平日昼間は多くが外にでて働いているため、テレビ視聴者数はあまり多くないからね。
あんまり意味がないな

>>364
同様に「テレビ消せば充分じゃね？」って言う人がいてもいいんじゃないの？
テレビ消しただけでは不充分ってこと？２８℃にすれば充分て程度なら間に合いそうだけど。
そんなにテレビ必要なん？

>>371
そりゃ、11機の内の2機を動かしただけで例年通りにはならないだろう。

稼働しても節電は必要だけど、計画停電が必要なほどは不足しないということ。

>>371
お前は何度同じ事言わせるんだ？
大飯2台だけじゃ足りるわけないだろ・・・
なぜこんな事になったかというと、政府が原子力保安院を原子力規制庁という
看板の掛け替えだけにモタモタして手続きが止まっているからで、
関電はそれを察知して大飯二台だけでも看板掛け替え前に必死に
ねじ込んだわけだが?

>>379
夏休み、高校野球中継、オリンピック中継。

夏休みなので、子供がいる家は一日中人がいることになる。

なんか節電対策スレになってきたな。

関東では夏の計画停電はなかったけど夏の電力を抑える為に
企業は土日に営業して平日に休んだりいろいろやってたんだよな
夏休みをずらす企業は多かった
本当に電力が足りないなら企業側に要請することでかなりの節電はできるのだけど

>>385
【地域経済】滋賀県知事、関電の節電要請に対し「滋賀は製造業の工場が多い。影響が出ないようにしてもらいたい」 [05/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337677615/

TV消されたら　吉本がもうかりません。
伸介復帰に影響が出ます…(笑

>節電は必要だけど、計画停電が必要なほどは不足しないということ
つうか大阪人は節電できないから計画停電になるんじゃね？

関東くらい節電したら計画停電にならんだろ
仕事の効率落ちるくらい節電してもう懲り懲りだけど

関東で計画停電を経験した時に思ったのが
広範囲で関係するＩＴシステムへの影響は思いの外大きいってこと。

例えば、販売先が３社あったとして、その場所毎の計画停電時間と
データ送受信時刻がどう変更になるか？がわからんと自社での
ある処理の開始時刻設定すら変更できない。
また、仕入先も３社あれば、その関連処理も同様。
また、自社の処理自体も計画停電にひっかかる可能性もある。

これは非常に厳しい。しかも計画停電基幹は毎日続くが
計画停電情報は、数時間前じゃないと入手不可。
これだと。現場は大混乱するだけ。
計画停電をやるなら、きっちり計画をしないと関東みたいに大混乱になるよ

>>373
LEDの理論値は４０％ぐらいあるらしいのだが。
登場からここまで短期間に急激に明るさを増しているのでまだ期待できるかもしれない。

この時期の台風がもたらす火力や水力の故障は誰も懸念しないの？
舞鶴火力の故障やらあったのに。
去年の奈良、和歌山の災害を忘れたんだろうか・・・
関電どころか近隣の電力会社が総動員して復興したとか知らないの
かなあ・・・

あと、東京電力が計画停電をやりだしたのは平日
震災があったのは金曜日で土日は電力が足りてた
企業活動が電力消費に大きく影響してるのを証明している

>>391
橋下とその取り巻き以外は懸念してるよ

>>374
いや、テレビを真に受けてる橋下信者のうちの老人達は、
電力は足りているから節電なんかしないと言い切っていた。
窘めておいたら、関電の陰謀もあるかなあなどと寝言を言っていたぞ。
関西のテレビで何を言われているのか良く分からんが、馬鹿が持て囃されているようだ。
かなり危険だよ。

>>388
今冬の実績では前年比で平均5％の節電だったから、そのくらいは期待している
んじゃないの。

なんせ　2011年の夏から　橋下と信者の反節電キャンペーンが浸透している。

http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%AF%80%E9%9B%BB%E3%80%80%E6%A9%8B%E4%B8%8B&flg=3&class=1&UTF-8=ei&fr=common-navi

本来首長がすべきなのは
経済に影響が出にくい家計で節約して、節電が業績にダイレクトに出る企業の節約は控えること
関電陰謀論持ち出して家計の節約意欲大きく削っている一方節電命令を国に要請する橋下は
ほんとに経済考えてない

橋下は市民に節電させて不便を強いることで原発は必要なんじゃないかってっていう
世論を盛り上げようとしてるんじゃないか。徹底的に関電と戦っているように見せて
みんなを安心させて原発再開に持って行きたいんだと思う。

>>395
夏の節電は大変だぞ、室内３０℃だと
外から帰ってきたら汗が滝の様に流れて全然引かないし
デスクワークだと１３〜１５時あたりは気絶してる奴が多数いる
冷えピタ貼って頑張ったけど

>>397
＞経済に影響が出にくい家計で節約して、節電が業績にダイレクトに出る企業の節約は控えること

平日休んで土日に営業するとか夜間に操業するとかそういう努力は必要だと思うけど
計画停電はあくまで最終手段なんだよな

そりゃ原発は無いほうが良いけど、いきなり原発止めたら電気足りなくなるし、
こんな不安定な状態何年も続けられるわけない、どう考えても原発再開できるなら
再開したいんだよ

>>398
橋本や関西広域連合に原発再稼働の責任をなすりつけたい政府と
それを避けたい橋本と関西広域連合の図に俺は見えるけどな
どうせ民主党に未来はないんだからおとなしく泥を被れと言いたくなる

>>397
選挙考えてるんだろ。
家庭を締め付けると主婦がダイレクトに反応する一方で
サラリーマンなんかは企業を締め付けてもあまり実感が無いからね。
共産党なんかが通常取る戦術と同じ。
「ゴリ押しで原発再稼働させようとしている政府と果敢に立ち向かう橋下」
って筋書きだろ。

>>399
暖房器具はら石油やガスのストーブって手もあるけど
ガスの冷房なんかは結構敷居が高いよね。

橋下は民間で働いたこと無いからなぁ。
金は大口叩いてれば周りがくれるものだと勘違いしてそう。

>>402
なるほど！それならいろんなことに合点がいくな。でも今の民主党よりも
橋下のが断然再稼働の理解得られるんじゃないかなとも思う。

計画停電の計画を今からたてるのはいいけど
本当に計画停電を実施するとしたら関西電力は異常すぎる
計画停電を実施する以前にやるべきことはいくらでもある

>>398
そんな訳ねーよ。あの布陣は停電さしてやろうって気がマンマン。
その先に古賀と飯田の夢物語がある。
電力自由化で再生可能エネルギーでウハウハという彼等の野望は間違いない。
その為に邪魔なのが原発なんだよ。

もう、残念ながら再稼動は不可能。
愚かな知事や市長が暴れてなかったら稼動できたかもしれないが
時間的に無理。
関西は諦めて人的被害、経済的損失をいかに少なくするかの段階に。
下手すれば死者は千の桁に…

橋下の政治生命はこの夏で終了でしょ。

>>402
政府から広域連合になすりつける方法ってあるん？
政府の決める事に口出し始めたのは橋下だろ。
自分から首突っ込んだ様にしか見えないのだけど。

首長と関電の不信合戦で巻き添えを食うのは一般市民だ
（ポピュリズムの首長を支持してる地域は自業自得としても、それ以外の国民が大部分だ）

電力不足は雇用や倒産の危機であることを忘れるな！
節電して我慢すれば過ぎる話だと思ってるのは無職や専業主婦の感覚に過ぎない

>>407
そうなのかな。新たな利権を作りたいってことか

>>394
テレビ脳と陰謀論者かｗ

>>402
地元がいらないと言ってるものを押し付けられないよ。
法的な問題を別にして、もしそれが適うなら
地元の反対押し切ってごみ処分場や中間貯蔵施設作ってもいい？

>>405
何が成る程なんだ。橋下の罪は重いぞ。

>>405
政府が福井以外の同意をわざわざ求めることがおかしいんだよ
福井県にしても原発のある嶺南と、県庁があって交付金をかすめ取る嶺北とは
ガチで仲が悪くて色々軋轢がある。
反原発感情を利用して人気取りをしようとした橋本にも罪はあるがな。
ブレインが自然エネルギー研究所という怪しい連中の時点でナチュラルかも
しれんが・・・

>>409
今の脱原発の象徴的なひとだからその人がもし原発再稼働やむなしってなれば
世の中の人もやっぱり脱原発って無理なのかって感じると思う、そうすれば他の
原発も再稼働しやすくなるんじゃないか。

>>412
陰謀論者はネットでもいっぱいいるがな。
大阪府市エネルギー戦略会議にもいるよ？

橋下の真の目的が原発稼働ならそれもありだろう
しかしだとしても家計の節電意欲を削ぎつつ企業に節電させるというのはほんとに理解に苦しむ

>>408
調整運転って３週間ぐらいじゃないのすぐに始めたら７月に間に合う。
出力最大でなくてもまし。
でも原子力規制庁とか出来てないのにどうやって再稼動命令だすんだろうｗ
細野とか枝野っていま何やってるんだろう

安定供給を理由に独占を許されているのだから
そもそも原発が止まった時の事も計算に入ってないと
いけない話。
それを踏まえるなら橋下がどうあろうと、一年前、遅くとも半年前
には書面にて供給見通しと、停電した場合の計画依頼をユーザー
側に出してないといけない話になる。
今頃騒いだところで予算も業者の手配も間に合わないのは
自明の理。
どちらに転んでも橋下の追い風にしかならない。

>>399
昨年の夏は供給能力が３０００万ｋWあって、電気予報でも危険域に至った日は
なかったから正直緊迫感はなかったが、大口向けに関しては例年同気温比5％
減を達成している。

>>419
6週間

関西は橋下ともに沈みます。

>>412
別に不思議な話ではなかろう。
どう見ても足りぬのに緊張感のない報道には反吐が出るので俺はもう見ていない。

>>419
３週間×2＝6週間
しかも稼動の決定ならカルトの反原発教が暴れるから、それを排除やら
しなきゃならない。
ガレキ処理とかみてるとカルト排除にはかなりの労力と時間が必要。
実際に過激派が入ってるし。

>>422
うそオワタｗ
じゃあ来週中に決めないと計画停電決定かｗ

>>415
福島の原発事故の影響を見るとやっぱり原発のある県以外にも多少は影響が
出ているっていうのもあるから周辺の県も説得しておかないとゴネてくると思
ったんじゃないかな

>>416
そうかもしれんが、
どう見ても当初橋下は原発動かさなくても足りると思ってて
再稼働反対と主張するつもりだった様に見える。
既に色々言っちゃったから今更賛成とは言えないのでは？
「あんな事故があったのに動かすのは人としておかしい。再稼働言う奴は狂ってる」
みたいな事言ってなかった？

たかじんがまだ休養中だけどこのまま引退して逃げ切りを狙ってる気がしてきた。
食道ガンはもう回復しているらしいが。

>>408
この勝負、ハシゲと関電の相討ちかね。
戦場の大阪、いや戦線拡大した結果関西が焦土化したが。

>>410
大阪はもう立ち直れないだろうな。
官民一体となって壮大な自爆を繰り返して40余年、この悪癖に大阪病とでも名付けて啓蒙と反省を促すべきだ。

原発動かすのが目的なら
家計にきつい負担負わすべきじゃないのか
それが動かした際の支持率的得やすいだろうが、実際は逆をやっているのだから
原発稼働が目的とは思えん

つうか、原発反対と言いながら、原発臨時運転とか危険な事言うキチガイがいるのが信じられん
原発容認派だが、ちゃんと手順を踏んで計画通りに原発を始動するなら良いが
急に動かせは反対、事故を引き起こす要因になる

>>428
仮にそうだとしたら橋下は馬鹿なだけで為政者たる資格がないだろう。

>>428
苦し紛れの「期間限定再稼働」を一蹴されて、もはや詰んだな。

以降Twitterもダンマリｗｗ

>>428
>初橋下は原発動かさなくても足りると思ってて
じゃないだろ。
もしかしたら足りないと思ってた。
ただ、読み間違いは再稼動を強行するとふんでた民主政権が思いの外
ヘタレで思惑が狂ったって事だろ。
自民政権なら確実に稼動させてた。
電力なんて国力の根幹を政治でもてあそんだ橋下は政治の世界から
消えた方が日本の為。
百歩譲っても、電力が足りると思ってた橋下、維新に国政なんてやってもらったら
国が滅びる。

>>408
大飯だけは保安庁管轄で続けられているからできる
>>409
責任逃れの口実を作りたいだけという方が正しい
昔からジミンガー、コクミンガー、チイキガーでしょ？
それに正当性があるかは二の次
>>425
燃料装荷だけは日をずらさないといけないから2台ともMAXは4週間ってところだろ
あと過激派は何もできないよ。震災直後で警備が甘いならともかくな
道路に座り込んだら強制排除だし敷地内は強行突破したらＭＰ５もった警察が
やってくるぞ？

6週間は通常のプロセス分でのことで
たとえば調整運転等をすっとばして全力稼働すればもっと短縮できるだろう
しかしそうなれば脱原発という宣伝が虚飾だったとバレてしまうだろうが

政府の問題じゃないんだよ。説得できない面では政府の責任ではあるが、原因は別。

>大飯原発再稼働を巡っては消費地である京都府や滋賀県、大阪市など関西の自治体が慎重姿勢を崩していない。
>西川知事は再稼働を了承する条件として、国による消費地への説明と理解の取り付け、野田佳彦首相が先頭に立った
>国の姿勢の明確化などを求めている。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO41667620R20C12A5LB0000/

西川知事も今度は国だけでできるとか言い出してるからぶれまくりだけど。

>>428
確かに最初より明らかにトーンダウンしちゃったよね、だからこそ本当に脱原発めざしてた
奴が白旗あげたとなれば、世の中の人も原発再開するしか無いと思うし、国よりも橋下に批
判が向かうだろうから民主党としてはこんなに都合の良いことはないんじゃないかなと思う。

もう、誰が悪いとか言ってる段階じゃないよ。。
原発稼働、停止のいずれにしても副作用はいっぱい。
でもまた事故になれば副作用どころか死にかねないんだけど。。

節電が出来る人は必死に方法を考える、節電不可能な人は
原発再稼働以外の対策を早く考えて手を打つ。
原発再稼働をするなら、安全対策でやれることをもっとやる。
しかないよ。
節電しても損はないし、停電で被害を受けそうならダメージを減らす
再稼働をするなら再事故にならんようにする、事故れば日本終了と思って。

>>436
そゆー考えは危険だからやめてくれ
絶対正規の時間をとるべき

>>436
調整運転は原子炉出力をMAXまでにもっていく作業だから
短縮は無理

>>434
エネルギーを政局に利用したり、イエスマンのクズ議員を揃えたりと、根本的に自分の事しか考えてないからな。

ああいうのが圧勝してしまうのがまた大阪クオリティで情けないが。

ほんと真の馬鹿は手に負えない

原発反対、絶対反対とわめちらして
いよいよ自分がヤバクなると、原発動かせ、即動かせ
っていう奴がいるんだよな

こゆーものは将来を見据えて、計画たてて、安全に運転していかないと駄目なのに

誰が悪いかが主眼になるのは民選政治家の性
イギリス貴族院議員のように長期的な視野もった政治家が生まれないもんかな

一番の原因は関西電力の原発依存度があまりにも高かったこと
ひとつのエネルギーに依存することがどれだけ危険なことか、思い知ったわけだ

>>437
他県への説明義務は本来ないから西川知事がやっぱり他の地域の説明は
いいわと言ったなら政府の責任のみで稼働はできる
あと西川知事は震災前からあんな感じだ
原発のある嶺南の評判は元よりすこぶる悪い

>>430
家計に負担をって言うけども大口の企業とかには去年の東電管内みたいに制限令出して
破ったら罰則っていうのやれば良いし、監視するのも簡単だし、各家庭に制限令なんて
出せないし各家庭を監視なんてできない思うぞ、だから企業みたいなところに負担追わ
せるかたちになるんじゃないか

>>445
東電がやっていた水力、原子力、天然ガス、石炭1/4づつバランスよくってのが
一番望ましかったな
批判される東電だが長期的視点は持っていた

>>447
企業を制限したら、お父さんの仕事がなくなって、
それが家計にとって最大の悲劇になることが分からないのか？

公務員や、他人から金を巻き上げて生きてる共産党幹部とかの例外を除いて切実な問題だよ

>>447
それは計画停電避けるための手法であって
原発稼働の賛成をより得るための手法ではない

>>449
分からないとかじゃなくて制限を企業以外に出しようがないんだよ

>>435
>道路に座り込んだら強制排除だし
共産党系労組だけで万単位は動員するはず。
日本の反原発カルトが一ヶ所に集結する。

橋下が僕が全て間違ってましたって泥被れば済む話。

橋下はつまらないプライドのために関西の民衆を灼熱地獄に引きずり込むつもりか？

>>11
そういう運用はそもそも火力の仕事。
原発には向いていない。

大阪市民だが、ここまで来れば府市ともに計画停電で良いよ。
扇動者に踊らされるバカには体験させんと分からんからな。
ちったぁ現代日本社会のありがたさを知れ。

>>446
評判が悪かろうがなんだろうが県知事だから。
そして>>413に戻るわけ。

条件は福島で爆発、橋下の福井への挑発的な態度、消費地域が不要と言っている。
これで強行できるかという話。

>>452
まぁどう閉鎖するのか見物だけどな
燃料は元より道路通らないし運転員だけなら最悪海路で
送ればいいだけだし

>>450
原発再稼働の賛成を得るための手段だとは言ってないないぞ

>>453
橋下が電撃的に野田総理に会いにいって公開会談でもして
土下座すればいいさ。
最終的に再稼動命令出すのは野田だｗ

消費地が本当に必要で、知事や市長が民意を反映していないと思ったら
財会や議員が要請すればいいんだよ。京都の経済団体や和歌山の議員みたいに。

>>457

>>447のレス先である
>>430で原発再稼働の賛成の話をしているんだから
>>447が原発再稼働についての話だと考えるのは自然

>>455
まぁそれで消費地がいらないなら送らないだけだけどね
ただその感情論が間違っているだけで、それで痛い目を見るのは
大阪の連中だからな

政府も福井県もあんなゴミみたいな奴のために泥被る気しないだろｗ

原発再稼働派からしたら長期的に見れば今年の夏くらい関西グチャグチャになるほうがかえって都合いいだろうしｗ

>>462
大阪にはその福井県から進学や就職で来ている人が多いｗ
結局もちつもたれつで経済が回っている。

政府「地方自治体がいらないって言うのに無理強いは出来ません」

福井県「消費地がいらないって言うのに無理に送ることは出来ません」

まぁ、電力の無くなった関西の惨状を国民は見て
必要悪の原発稼動を容認って感じになるんだろ。
そうでもしないと原発は稼動できる空気が今は無い感じ。
関西は愚かな首長で人柱。
代償はかなり大きいが…

>>463
福井県は田舎のくせに所得が妙に高いし地元就職率高い
進学も嶺南は京都、滋賀がメインだし嶺北は名古屋に行く

>>448
せめて、決算資料とか調べてから語りましょう。最大供給電力に関わる設備容量の
均等さでは、関西電力の方が勝っている。

関西電力
水力２２％、石油２１％、LNG１９％、石炭１３％、原子力２５％

http://www1.kepco.co.jp/ir/brief/h23/kessan23/kessan_setsumei.pdf

東京電力
水力１４％、石油１７％、LNG４０％、石炭２％、原子力２７％

http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/pdf/suh03-j.pdf

再稼動できなければ痛いのは福井も一緒。
経済に影響するから政府も痛い。
もちろん一番痛いのは関西広域連合、特に橋下だけど。

感情や先入観とか思い込みはできるだけ排して考えよう。
ネットだけではなくメディアもそうだが、分かりやすくて受けるからなんだろうけど
どんどん酷くなってる。

>>460
別に原発再稼働したいからって家庭の負担をもっときつくする必要はないんじゃ
ないか。

よくわからんのだが、ついこの前まで「不便さをかみ締めた方がいい」とか言ってなかったっけ？

>>460
何の根拠もなく家庭の負担を高めに設定なんてできないだろ、一応設定目標は
有識者が決めてるわけだし。

>>465
つうか大阪が自滅してくれたおかげで、かなり助かってる奴が大勢いる
3.11以降、もし大阪が電力が安定供給されていて使いたい放題だったら
かなりの企業が大阪に移転してた、移転元は大打撃になっていたろう

>>469

>>398

>>473
もっときつくする必要は無いって言ったけど、いまの負担が軽いわけじゃない

関電もろとも関西経済全て沈没

>>465
橋下のアホは政府が再稼働強行してくると読んで
反原発で解散総選挙だ！と思って突き進んだ
ところが政府はじゃあ再稼働しなくてもいいかとなってきて
肩すかし喰らってマジで電力足りなくなって発狂してる状態
当然ながら市民も色気出して国政の事ばっかり考えてるから
橋下はアホだなと思いだしてる

>>474
企業側に負担を強いたって交通機関とかサービス業いろんなところで家庭にも
影響でるよ

経済産業省が、この夏の電力不足が見込まれるところへの、
自家発電設備の導入補助を行うとか言い出した。
この国の官僚はマジで頭おかしいわ。

>>476
市民もそう思い出してるんだ。
どこかで橋下熱は冷めてないという書き込みを見たんで、まだまだお気楽なのかと思ってた。

>>476
まあ、夏の混乱で橋下が辞任したとしよう
出直し市長選挙に橋下が出馬したら、また当選するだろうなｗｗ
もし橋下が出馬するとしたら、責めどころは電力の問題になると思うのだけど
ブサヨは電力のことで橋下は責めることが出来ないから
結局争点は刺青議員とか日の丸君が代の問題になって
橋下が再び当選する可能性が高いとにらんでいるのだが、

>>474
俺は橋下が原発の必要性を感じさせるにはどういう手法がいいかということを言っていて
その点でいえばより家計負担が重いほうがより必要性を感じられるだろうと考えている

しかしこの点からすると橋下は関電陰謀論を唱えたり企業への節電命令を国に求める等
家計負担を減らすような行動を取っている以上、これは原発稼働が目的と見るべきかは疑問だと思う

>>480
つうか大阪をドツボに追い込んで、橋下はなにをやりたいんだろうな
もし辞任することがあったら、元の弁護士にもどるんじゃねーの？

>>479
確かに市民は>>476みたいなことを感じてきてはいる。
しかし、反橋下派のブサヨがあまりにもひどすぎるからｗｗ
反橋下派のブサヨが橋下に言及すると、
「やっぱり橋下さんじゃないと駄目だな」と考えてしまう。

橋下、政府、関電の誰もが「やっぱ動かして/じゃあ一部だけ動かします」っていうかっこ悪い役したくないから、
貧乏くじなすりつけあってるように見える。
でも話がまとまらず計画停電になったら3者全員叩かれるだろうから、結局誰かが貧乏くじ引くんだろうな。
ただメンツがあるから期限ギリギリに苦渋の決断をしました！ってスタンスを取ると予想

>>484
原発の稼働には時間がかかる、期限なんてとっくに過ぎてますけど・・・
スイッチいれたらポンと即発電と考えてたら、真の馬鹿だけど

>>482
俺は戻らないと思う。
芸人でも引退を表明して、きっぱりやめたのは山口百恵くらいだろう
3日でも芸人でチヤホヤされると、もう普通の人間にはなれないみたいだ。
まして政治家、落選した、あるいは辞任した
政治家の場合はたいていは芸人以上に
復活に血眼になっている
橋下は普通の人間に戻れないのではないかな
周りが戻させないのではないかな
「原発だけで失敗したのだ、原発以外は正しかったのだ」といって

>>486
「僕じゃ大阪経済を良くできない」ときっぱり辞めるなら賢人だけど
駄目な人なのね・・・

>>485
関電申告じゃ6週間だから、実際は4週間くらいだろ
7月下旬の真夏日に十分間に合う
関電は6月中旬に計画停電の地域発表としてるから、ここが事実上の締切

>>487
そもそも政治家の思考は
「俺に権力を、その結果として、大阪を良くする」だから
「大阪がよくならないのは、反対勢力がいるからだ」
「もっと権力を、反対派を踏み潰すだけの権力を」だから
あの瑞穂でさえ、社民党のどれだけの利権や権力があるのか知らんが
独裁者認定されて、皆から失笑されてもやりたいのだから
社民党と比べたら、大阪市はそりゃすごいだろうよ

> 関電申告じゃ6週間だから、実際は4週間くらいだろ

技術系で鯖を読むのは事故につながる。
こういうプラント系だったら、6週間であれば、6週間で考えるのがベスト。
上が短縮を命令すると、現場で無理が発生して、大事故を誘発する。

つまりは、もう間に合わないということ。

【電力】「関電は原発抜きで電力を安定供給するための危機感が欠如している」--飯田哲也氏(大阪府市特別顧問、ISEP所長) [05/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337676696/

>>490
それは理想論でリスクや労働時間無視の突貫なんてよくある話じゃないか？
というかそれ以前に関電の最初の見積もりなんて、安全側に保険とって算出してるだろ
去年だって最初の節電要請の内容がひどくてバッシングされてたし

【原発】原発情報2345【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1338036410/

6週間と公表した以上、短縮は難しいだろうな
短縮するとなると安全性疑われ後の継続稼働に楔がささる

福島第１原発４号機の建屋内部が初めて報道陣にが公開される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338036627/

>>383
遊びに行ったり、塾へ行ったりはしないのかよｗ

八尾警察署地域課　立派に責任をとった”元”警部補、久保優二（５４）▽未だ辞職せず”現”巡査部長、三好貴幸（３７）▽同、田口洋平（３３）
http://livedoor.blogimg.jp/netaatoz/imgs/8/5/853bb331-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netaatoz/imgs/4/b/4bb488ea-s.jpg
http://megalodon.jp/2012-0522-1229-09/sankei.jp.msn.com/affairs/news/120118/crm12011821100019-n1.htm
警察官が電車のつり革で逆上がり、他にも…　大阪府警が６人を書類送検　
http://megalodon.jp/2012-0522-1343-55/mainichi.jp/select/news/20120522k0000e040216000c.html
依願退職の元警部補やってしまったことはともかく身の処し方は立派、対して厚顔無恥の２巡査部長未だ平気で勤務

【環境】東京湾の海底泥の放射性セシウム、再来年4000ベクレルに／京大シミュレーション
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338000234/

日本復活のチャンス
いまこそ、21世紀の日本を支える新技術を育てよう
いままで、これらを潰してきたのが電力会社
こいつらは、潰れてもいい
目の前に、石油関係の輸入量を激減できる技術がそろう
今日、明日の電力事情にぎゃあぎゃあ言う馬鹿は、無視
発明は、こうした中から生まれ、実現していく
日本経済の復活の道は、今がチャンス
発明家にエールを送ろう

>>499
いつどんな技術が揃うんだ？
朝鮮ハゲのインチキ太陽光？

ばかは、なーにも勉強しない　
100以上の新技術がお前の目の前に提示されている
ばかは、それに全く気がつかない

>>501
電力不足を払底できるような有力な技術って聞いた事がないんだが‥
例えばなに？

今日明日がなければ未来はない
そういうお花畑でいる時間はもう終わりですよ

橋下の二枚舌ほど恐ろしいものないわ

教育問題は私塾と私学というバックアップがあるから混乱より改革を優先してもいいけど
エネルギー問題はそうもいかないからなあ。

提案　パチンコ屋の電気供給を夏の日中は止める

大半が朝鮮系が経営

>>501
実験室の成功が即実用化って
素晴らしいね
そういうのドラマで見たのw？
？

２００９年の衆院選では社民党に投票したけど、
地震前から脱原発を言っていた社民党と比べて、橋下って脱原発を利用して人気取りしているだけだよな。
当時、脱原発なんて散々にバカにされていたけど、きちんと主張していた社民は偉いわ。
それと、脱原発をすれば電力が不足することもきちんと説明していたし。　電力は足りているとか嘘も言ってなかったし。

>>505
そもそも、外交とも密接に関係あるエネルギー問題は地方自治には全くなじまない
沖縄県民が「基地はいらない」と言ったって、「地方自治の精神に基づいて移転する」とはならないのと
同じ。大阪府民が「うちの地域は原発で発電した電気を使いたくない」というぜいたくを言っても
無理矢理使わせるしかない。

電力会社関係の人は、新技術が大嫌いらしい
この書き込み、電力会社関係多すぎない？

>>510
っていうか、利権屋なんだろ？
原発の時も中途半端な技術で見切り発射して、
結局は、技術の進展もないまま使用済核燃料の処理で困っているのに。　新エネルギー利権屋って、また原発と同じ事をしたいのだろうな。

俺と同じ思想を持ったやつ以外全員、電力会社工作員
こんな発想だと周りはどんどん敵に見えてくるだろうな

「次世代のためにも電力使用制限令を一度認識、 経験するのも必要かなと思う」
府民もアンケートでは高い数値で「原発稼動するくらいなら節電上等！」
だったよな。
何を今更、オタオタしてるんだい？

「敵がゲームのように出てくる」橋下氏、米紙に“反論”
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/564297/
>「敵を作る」手法は自ら意図していない
>「民主的な国には多様な価値観がある。敵が出ないということは、政治をやっていないことになる」

>>514
維新の会での国政選挙を意識して、
原発問題とかの今まで興味もなかったことに人気取りのために口出して失敗しただけじゃん。
全て、国政選挙に向けたパフォーマンスなだけでしょ？

>>448
関電の場合石炭火力を持ちたくても持てない事情がある
営業地域に石炭火力発電所の建設適地がないのだ
煤煙排出があるから人口密集地には作りづらいし
何より石炭ヤードに広大な土地がいるうえ
港の水深が深くないと大型石炭船が入れない
原子力発電所の建設も難しいが大型石炭火力発電所の建設も
同じくらい難しいんだな

橋下☆乙☆計画停電

>>512
ハシゲドクトリン

>>510
電力会社関係の人は新技術が大好きだよ？
最新型ガスタービンとかができれば真っ先に入れるでしょ？
金属材料が本来耐えられない1600度量域で回すから
「悪魔のガスタービン」とか揶揄される三菱J型を
真っ先に入れるのは関電と東電だし
水力も火力も原子力も最新の物は全部電力会社が入れてるが
何をして新技術が嫌いだと言っているの？

我が闘争

>>492
原発でリスク無視するなよｗ

だいたい、圧力容器の危険性をなめちゃいけない。

国政政党と違って、橋下や維新は地方組織、下部組織が脆弱。
下からの意見要望でなく橋下個人思想で全て決まる。
維新は橋下の意向を忖度し、絶対服従。
府市民や府市の産業界、労働者の意見は反映されにくい構造的問題。

>>510

　原発と橋下の板はどこもこんなもんだよ。
皆さん生活かかってるからね。　ｗ
物量で勝負　ｗ
こんなの今頃やる議論じゃないから、普通で一年前、遅くとも
半年前でないとね、
安定供給を条件に独占を許されているのだから原発が動かない
場合も想定してないと駄目なわけさ、なので一年前位前には書面にて
ユーザー側に対応をお願いしておくのが筋。
予算も手配もいるからね。対応する方としても。
橋下にはどっちに転んでも追い風だろうね。

まあ、関西、九州方面は少し困ったほうがいい。
神戸の震災のとき助けられたのも忘れて、
東北の人たちに高飛車すぎる。
瓦礫の受け入れ反対とか自分のことしか考えてねーだろう。
それで電気足りないから分けてくださいが通るわけがない。
少し困ってよーく考えてみればいい。

>>523
外国の政変等で、火力発電用の燃料が供給されなくて火力が動かない場合のも想定しないといけないんだろ？
安定供給が条件なら。
つーか、太平洋戦争の要因だったし、オイルショック等もあったわけだから、当然だよな。

再稼働すれば足りるだろｗ
直ちに爆発するわけない
反対派は尤もらしい理由を言ってるが
中身はコワイから使わないって言ってるだけ
頭脳は大人メンタルは小学生、その名は反対派！？ってかｗ

>>523
何言ってるんだ？
関電は震災直後の昨年三月からものすごい勢いで節電策を進めてたぞ
大口電力消費企業を中心に、オフピークの電気代を安くするプランへの契約提案・切り替えを
勧めてた
昨年GW辺りには、原発が止った場合の電力供給予測を自治体・企業に説明
HPでも公開
それが信用できん！と吼えたてたのが橋下府知事（当時）と、関西広域連合だろ

俺の会社も去年三月に関電の担当者が説明に来た
24時間稼動の工場があるんで、会社は喜んで契約切り替えたわ

>>524
神戸の地震の時、東北は何もしてないよ

節電予想　
　反原発派：不足分は、産業界の電気を止めたらいいじゃん。家庭用は嫌。
　脱原発派：関西人は出来る範囲で無理なく節電も、15％は無理
　再稼働派：長期の電力不足を避けるため、反・脱原発派に電力の重要性を
　　　　　　分からせるため敢えて電力使いまくり
上記構図で節電計画失敗に終わりそう。
その結果は、複数回の計画停電と電力使用制限令の併用になるだろう。

>>528
反原発派の代表的精神構造

>>510
新技術が嫌いな電気屋がもんじゅに手を出しているのは矛盾してるな

いいぞ、いいぞ
節電対策
これこそ、新技術を生み出す土壌になる
それより、原発のごみはなんとかせんと
フランスは埋立地を確保
日本も、原発利権の欲しい市町村は手をあげて
俺はこわい、福島の4号機

> 100以上の新技術がお前の目の前に提示されている

新技術なんて簡単に言うが、実用化された熟成技術でさえ、
民生レベルで活用されるまでに時間がかかる。

例えば、インターネットなんて1980年初頭には実用化されているし、
仮想コンピュータ技術は、1960年代に実用化されているもの。

そもそも実用化できない’新’技術なんて山ほどある。

なんか、自由化すれば電力を供給してくれる慈善企業がわらわらと出てくると期待してる連中と同レベルは流石にヤバイ

自由化すれば価格規制なくなり、家庭用は値上げ必至
PPSは大口優先で家庭用にまで回らない。
大口には良いだろうが、小口、家庭用は値上げ。
特に、山間部、離島は大幅値上げ必至

>>1
橋下って以前、計画停電を経験するのもいいみたいなこと言ってなかったっけ？？

>>523
じゃあ、飯田哲也と橋下徹が政権とって突然「環境エネルギーに切り替えるから
火力発電所も禁止ね」となどと言い出しても、それを予測して先回りしておく
必要があるのか？ｗ
むちゃくちゃに聞こえるかもしれないが、おまえの言ってることはそれと同レベル

原発を稼働させたいだけで電力不足を煽ってるやつに説得力なんかねーつーのｗ

>>538
はぁ？
停電を避けたいだけだろ。
お前は何でそんなに停電に追い込みたいんだ？　どこかの国の工作員なのか？　日本人じゃないだろ！

>>527

一般家庭も含めて全てのユーザーに書面で
出したのか　？
あるなら出してご覧よ。　

計画停電っていっとけば
原発再稼動できるかもっていう
ゆさぶりかけてんだろｗｗｗ

この期に及んで揺さぶりとかｗ
いい加減電力が足りない事実に目を向けなさいよ

在宅療養寝たきりの家族抱えた家は最悪の夏を迎えそうだ・・・
もし最悪の事態になったら橋下、古賀、枝野を殺人罪で訴えるから
首を洗って待っておけ。。

>>534
新技術とやらで電力がまかなえるって思ってるのもいるぞ

>>536
4月1日にマスコミ相手に話している
発言当初、「圭角停電を甘くみすぎ」という指摘もあった

>「計画停電もあり得ると腹を決めれば、 電力供給体制を変えられる第１歩になる」
>「（関電の）原発が全部止まっている状況でも、
>明日あさって関西府県民が死ぬ状況になるわけじゃない。
>ピーク時にちょっと我慢して乗り越えられる」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120401-927159.html （リンク切れ）

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333285451
http://logmemo.org/engawa.2ch.net/poverty/1333284913/
http://chuutohanpa.2chblog.jp/archives/4867613.html
http://hyonji.blog91.fc2.com/blog-entry-2615.html

飯田哲也「このままいくと関西電力、来年
には倒産。燃料費補填を政府がやるべき。それだと電気料金を値上げ
せずに済む」

飯田は本当にゴミ屑だよ

そろそろ決めないと在庫調整ヤバいよ。

関電だって、放射能まき散らして世界に迷惑かけた
東電には言われたくないよな

>>482　もし辞任することがあったら、元の弁護士にもどるんじゃねーの？ ＜

いまでも、自分の法律事務所は開いている。顧問になって、年収数千万だ。
市長の給料を減らしたと威張っても、実態はこれ。
あいつについていく信者はそのことに気づいていない。

橋下の身辺は叩けばいくらでも埃が出る。
では、いつ叩くかだ。それは、衆院選後。
ま、それまでは好きに泳がせとく、信者ともども。

>>546
関西電力が倒産したら、
大阪市が大飯原発の管理をし続けて欲しいわ。
国や地元に押し付けるとかするのはクズの極みだね。　自分たちの税金でケリを付けろよな

JALは破綻したがなくなっていない、再建されつつある。

>>546
関電が無理して維持してる原発ありきの安い電気料金を国が認めると思ってるのかね
東京あたりと同じ電気料金まで大幅に引き上げだ
その結果関西がどうなろうか、飯田はその頃には逃亡してるんだろうがなｗ

>>467
なら、何で東京電力は電気足りてるのに関西電力は計画停電なんだろうな

>>540
何も決まっていない状態で全需要家にそんな通知を出したら、予算の無駄遣いに
対する非難が出たり、市民を電力不足の強調で脅迫していると叩かれたのは確実。

ヤクザの因縁付けと同レベルの発想。マスコミを通した発表で何の問題もない。

>>554
そいつの敗北宣言みたいなカキコミに追い討ちを掛けなくても・・・・
敗残兵にもプライドがあるのだから、逃げ道を残してやって放置してあげればいいのに。　誰が見ても、もう勝敗は付いているんだし。
度量が狭いな。

>>29
近隣の電力会社に電気くれくれと、乞食みたいなことをやってるくせに良く言うよ

計画停電は緊急の電力不足に対応するための万が一の措置であって、
この夏は節電と融通によって電力不足は回避されるというのが政府の方針。

橋下は関電の筆頭株主でありながら故意に企業価値を毀損したのだから、
株主総会で橋下をボロクソに罵ってやれ。

橋下が再稼働を了解するのは原子力規制委員会を発足させてからだな

>>558
橋下の周辺が新エネルギー利権に絡んでなかったか、という調査も必要かと。

>>553
東京電力は中越沖地震により柏崎刈谷原発が故障停止して、原子力発電の出力が
半減した状態が続いていたので、東日本大震災までに火力発電が９％増強されていた。

炉型別設備利用率の推移。東京電力ではBWR、関西電力ではPWRが使われている。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02050204/02.gif

２０００年以降のBWRの利用率は低く、２００３年には中越沖地震時の利用率より下がっ
ていた。これでは火力発電による予備容量を持たさざるを得ない。

逆にPWRの設備利用率は安定して高かったため、これまでは予備電力が必要となって
いなかった。

仮にも、関電の大株主が、会社破綻に言及とかｗ
株価下がって、大阪市の資産を毀損させるって、ただのバカだろｗｗｗ
赤字なのにボーナスガーとか言っているのもいるが、当然、配当もゼロにしてやれｗ

電気が足りないから再稼働するのではない　関電が明言
http://www.youtube.com/watch?v=mXoeCl5zW9c

>>560
こういうの？

自然エネルギー財団
設立者　孫正義
業務執行理事　飯田 哲也
http://jref.or.jp/introduction/member.html

配当も予算に組み込んでるはずなんだよな
それが毀損されたら穴埋めどうするのかねえ

>>554
> ヤクザの因縁付けと同レベルの発想。マスコミを通した発表で何の問題もない。

ほう貴方の云う取引と云うのはマスコミに出してやるものなのか
そういう取引形態と云うのは初めて知った。
売買取引と云うのは普通は書面でやるもんだが、
独占を許される条件は安定供給だから原発が無い状況も想定
すべき事だ、となれば原発が稼働しないで停電をお願いした場合
補償の面も含め等諸々の対策依頼を事前に書面にて通知して置くべき
だろう。
893も何も数ヶ月前に云われたって予算も業者手配もある話だから
そんなのが集中した場合何ができる　？　論理破綻してないか　？

>>565東電みてわかったが、かなり貯め込んでるだろうから大丈夫
東電は金が余って仕方ないからリゾート施設まで買ってたぐらいだからな

>>565
帳簿の処理でちょちょいのちょい
ハシゲが府で何やってたかみりゃわかる

>>564
うはｗ
ま、いまさら口に出すまでもないけど、こいつら確信犯やなｗ

>>566
何か勘違いしているみたいだけど、

>ヤクザの因縁付けと同レベルの発想

というのは、「何も確定していない状況で全需要家に通知しなければならない」
という発想の方。

>>568
府に付け替えだろうかね
税収も落ちるから今度はそう上手くいかない気もするけどねｗ

エネルギーシフトのイメージ
http://www.asahi.com/culture/news_culture/images/TKY201104130095.jpg

原発がなくても電力は足りる！
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51S5Q-68pjL.jpg

>>561
>逆にPWRの設備利用率は安定して高かったため、これまでは予備電力が必要となって 
>いなかった。 

福井で地震があれば、いつ関西が広域停電してもおかしくない状態を、ずっと放置してき
たし、東日本震災後も改善されてないってことじゃん

こりゃ、関電が100%悪いな

>>574
まあ、そうなるわな。
今まで40年間たまたま地震が来なかっただけで
柏崎は沖合15kmの断層が動いただけで2年も再稼働できなかったし
3.11では200km離れた断層で原発の半数が長期停止、さらに爆発のおまけつき。

15kmなんて丹後地震や濃尾地震ぐらい離れてるんだぜ
しょっちゅうおこってるレベルじゃないか

>>574
「他の電力会社でも原子力発電が全て停止する」という状況が起こらなければ、
他電力会社の節電なしの余力で不足分は賄えた。

東電が１０年かけて進めてきたことを、関電に１年で期待されてもね。

>>1
なぜ計画停電かって？
ハシシタが、本来やるべき「基礎自治体の首長の仕事」をせずに、
「政党の党首とのしての政治パフォーマンス」に熱中しているからさ
　　
　　ハシシタ、飯田、古賀　「原発再稼働するな！電気は足りる！」
　　　↓
　　関電　「足りません」
　　　↓
　　ハシシタ、飯田、古賀　「原発再稼働するな！電気は足りる！計算し直せ！！」
　　　↓
　　関電　「計算し直したら不足率は下がったけど、やっぱり足りません」
　　　↓
　　ハシシタ、飯田、古賀　「原発再稼働するな！電気は足りる！計算し直せ！！」
　　　↓
　　関電　「いえいえ。計算し直したら不足率はさらに下がったけど、やっぱり足りません」
　　　↓
　　ハシシタ、飯田、古賀　「数字がどんどん変わる関電の言うことは信用できない。・・・・さらに計算し直せ！！」
　　ハシシタ　「節電協力者にご褒美をあげるための財源として増税も検討すべき」
　　ハシシタ　「計画停電もやむなし」
　　　↓
　　関電　「何度計算しても、それでもやっぱり足りません（『数字が変わるから信用できない』って、お前らが
　　　　　　　自分に都合のよい数字が出るまで書き直させるからだろ・・・）」
　　政府が調査依頼した専門家　「足りません。再稼働しないなら計画停電を想定するしかない」
　　　↓
　　古賀　「関電の火力発電所破壊工作テロだ！」
　　飯田　「計画停電になるのは関電の責任。関電には電気を供給する義務がある！」
　　ハシシタ　「私は制限令を主張した。故に計画停電になるのは、計画停電を主張した政府＆関電の責任」
　　　↓
　　関電　「・・・・・・・（橋下さん、制限令にみんなが従わなきゃ、結局停電になるじゃん　(´･ω･`)
　　　　　　　非計画停電は危険だから、実際に起きるかどうかは別にして、計画停電による非計画停電回避を
　　　　　　　事前に検討しておくのが市長が本来やるべきリスク対策ってもんじゃないの？」　　★今ココ

>>576
中電みたいに火力増強したらよかったんだよ。
少なくとも和歌山の火力建設再開だよ。
アセスも済んでるし、地元も南海も何回も建設してくれと陳情してるじゃないか。
このまま原発にこだわり過ぎると毎年電力不足だ

民主党が原子力をぶっ壊し、後は、電気料金２倍です。
国をぶっ壊す。そのようにもっていきたいんだろう。

＞＞５７７
一番下に
飯田「電気が足りないと言ったことありません」
を追加。

いくら関電を叩いたところで、
橋下が「一度停電を体験した方がいい」と言った事実は消えませんよw

>>576
>「他の電力会社でも原子力発電が全て停止する」という状況が起こらなければ、 
>他電力会社の節電なしの余力で不足分は賄えた。 

他力本願wwww

東電ですら、原発は柏崎と福島に分散してたというのに、危機管理能力なさすぎ

>>577
なぜ計画停電かって？
原発のありがたみをわからせるために決まってるじゃないか
原発はありがたいんだ、節電なんかされたらそのありがたみがわからない、強精停電だ
原発さまのために、爆発したら責任はすべて国が持つし、放射能も当然我慢するし
福島のような人口大激減も我慢すべきなのだよ。

>>577
関電の主張はちょっと違うぞ
計算し直して供給が増えたんじゃなくて基本的な供給力は変わって無くて
買い集めや無理で増やしてるんで

>関電　「計算し直したら不足率は下がったけど、やっぱり足りません」
関電　「自家発電を買い集め、自社発電所は寿命を犠牲に無理させますが、やっぱり足りません」
>関電　「いえいえ。計算し直したら不足率はさらに下がったけど、やっぱり足りません」
関電　「いえいえ。他社からの融通をふやしてもらえば不足率はさらに下がるけど、やっぱり足りません」

こんな感じだと思うけどね

新しく建てればお金がかかるが、その金を転嫁させず維持しろとわめく知事どもがいる
そうなれば新規なんてせずに既存のもので対処するしかない
現状その知事どもが消えない限り新規建設なんてできるわけがないじゃないの

でも橋下は支持率下がったら小泉と違って徹底的に袋叩きになりそうだな。

小泉はなんか愛嬌あって憎めない部分あったが橋下は嫌らしい性格が滲み出てて

脱原発ブレーンの飯田さんて東京に住んでるんだ

じゃあ関西経済がクラッシュしようと知ったことじゃないね
最初から原発再稼動阻止のために関西を見殺しにするつもりだったんでしょ？

>>586
小泉は景気回復で結果を残したからな。
新卒雇用も回復させたし。
結果に対して評価するんだよ。　橋下は内輪のことしかしていないし。　たまに外向けのことをしてもこんな結果にしかならないし。

簡単です。対象エリアで仕事のない人たちは停電非対象地域に強制疎開させて下さい。
戦時も出来たんで問題ないです

>>586
とりえあえず、
Webでは多くの情報が出てるから「オヤ？」って思う人が増えてるけど
テレビや報道では殆ど伝えて無いから『政権交代直後の民主党状態』かと

どういうわけか突然風向きが変わり民主党批判を始めたように
テレビの”意向”が変わればそうなるかもね、今の民主党のように

ﾅｶﾉﾋﾄじゃないので
そうなるトリガーがコレかどうかも良く分からないし、何時起こるのかも全く分からないけど

　



　　原発キチガイ




　

>>590
たとえ、橋下の言動で「？」をつけたとしても、
すぐに反橋下派の連中が、ピンとハズレな橋下批判をするから
結局橋下じゃないと、あの連中が盛り返すと考えて、橋下の支持率は維持される。
例え計画停電になっても、古河と飯田が失脚するだけで、
橋下は生き残る可能性が高いと俺はにらんでいる。

>>383
子供が家でエアコンつけるので電力使用が増えるっていつ話はある。
特に関西は公立学校の大半にエアコンがないため、
夏休み中のエアコンの使用増加が顕著に現れてしまうそうな。

逆にいうと夏休みをなしにすれば、かなりの節電になる。
40度の教室で何人がぶっ倒れるか？って話になるが。

自前で発電すればいいんじゃね？

　１年前に想定できたことなのになにもしなかった関電のフォールト


　まともな企業だったら世論の反原発風潮を察知し、火力設備を準備しておくという企業努力をしていたハズ

　それをしなかった関電の重大なる過失

　擁護のしようが無い


　

>>595

原発がなくても電力は足りる！
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51S5Q-68pjL.jpg

無い物だせっていわれても無理だろ

自分に都合の良いことしか
受け入れない精神疾患じゃねーのか？

>>399
学校教員として言わせてもらうと、夏の教室の温度って36度とかあるから、
何で30度程度に耐えられないのか疑問なんだよな。。

えー、普段叩かれてばかりですので…。

大飯一つ動かせばとりあえず何とかなる
藤村がそれを一蹴したというのは、はなはだ疑問

汗だくでもいいし、間違ってもいい学校と
汗だくはだめ、間違ってはだめな会社との違いだな

>>582
東日本大震災の時は、電力会社間で融通できないシステムが批判を浴びた。

融通できる東京・東北・北海道の最大出力合計で、東京電力の占める割合は７６％。

中部・北陸・関西・中国・四国・九州の最大出力合計で、関西電力の占める割合は３０％。

そもそも、電力制限令って政府の命令だから電力会社の権限で出せないだろ？

期間限定でも再稼働して欲しいのなら、正式に消費地の総意として要請しないと。
それを次善の策とか、自分の失政を認めない様な言い方をしてるようでは無理でしょ。

>>525
原発停止で日本向けの化石燃料だけ、値上げされてる。
足元みられまくりなんだよ。
これからも日本向けだけ高くなるよ。

>>545
橋下は数日間しか行われなかった計画停電でも、かなりの影響があったことを知らないんだよな。
計画停電による問題は、計画停電対象区域の外にあった在京テレビ局が批判が起こるのを避けてか
影響を過小に報告していたと思う。
テレビのコメンテーターで誰も計画停電を経験してなくて、
「たまには停電もいいよね」と節電と停電の違いもわからない発言を繰り広げていた。
未だに他のスレで電気のスイッチオンオフをすれいいだけと思ってる輩がいる。

>>586
そうなる前に国民をふくろ叩きにしておく！

>>604
化石燃料は日本向けのみならず上がってるよ
むしろ日本が原発止めて唐突に需要を増やしたんで
デマンド・プルで世界の相場を押し上げてる
おかげで世界中から恨まれてるね

今日14：00えだのん証人喚問（国会事故調）

>>605
それなんて北朝鮮

計画停電も、ブラックアウトも、火力発電所事故停止も、経験すればいいじゃね

とりあえず計画停電は辛かったな、仕事にも影響出た

>>608
北朝鮮の首領にメンタルは近いだろうね。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　停電なんてヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

会社の従業員をドンドン派遣にしろとか
会社の電算なバックアップやリダンダントは無駄だから削れみたいな
リスクの按分に必要なコストの落とし処が見えて無い頭の弱いコストカッターの典型みたいなんだよなぁ

バックアップやリダンダントは必要だからと暴利むさぼろうとするＮやＦやその他類する寄生虫は問題だろうけど
リスクに影響も考えずバックアップやリダンダントは不必要と切って行く無知無能で頭の弱い経営者や残念なコンサル
みたいな

で、自業自得な危機が見えてくると
他人のせい、って言い出すって有様

みんなイラついて戦犯さがしをしてるのが現状なのに、
完全に地雷を踏んだな。

燃料価格が急上昇したのはアジア向けのLNG。その中で日本の輸入量は、韓国の２倍以上、
台湾や中国の６倍以上と飛び抜けて多い。

http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/4/4586/1201_out_c_2011_lng.pdf

アメリカはシェールガスのおかげで天然ガスが超低価格を維持している。欧州はLNG以外に
EU内生産とロシアからのパイプライン輸送があるからほとんど上がっていない。徐々に輸入
比率が増えているが、まだEU内生産が半分を超えている。

A級戦犯・・・枝野橋下滋賀京都大阪知事
B級戦犯・・・細野野田
C級戦犯・・・反原発脱原発政治活動家

>>603
橋下は反原発こそ市民の良識の総意
だから市民目線の代表として反原発を強硬に言ってただけだと思うが
それを正義だと思ってただろうし


しかし喧嘩に勝てなかった、相手があまりにも強硬な上、市民の生命線握ってたからだ
そこまで予測できなかったから橋下の負け
まあ負けを経験するのも橋下にとっては大事だと思う、世の中正論だけで片付くほど単純じゃないし

福島第１原発４号機の建屋内部が初めて報道陣にが公開される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338036627/

【環境】東京湾の海底泥の放射性セシウム、再来年4000ベクレルに／京大シミュレーション
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338000234/

やっぱり計画停電は全力を尽くしてない疑惑があるよね。
じゃあ突然停電で。

>>616
ゴミ処理問題で辞任した小金井市長と同じじゃないか。
市民の意見聞いてるだけで、現実問題が見えてない。

＞それでもおそらく橋下市長への支持は大きくは変わらない
＞http://blogos.com/article/39009/

大丈夫、
橋下市長の（責任転嫁）能力があれば、停電など恐れるに足らん。

> ID:rK51NOae

シナや北朝鮮じゃ無いから
イデオロギー自体は、誰からも阻害される事は無いし
むしろ尊重すべき話だと思うよ

ところが、
そのイデオロギーに主張に整合性が、無茶苦茶で狂ってる首長
って話がこの話だから

慎重に物事を考えている人なら、逆に
本来、怒りを向けるべき相手は
ハシゲに大阪維新だと思うけどねぇ

・　関西電力は昨年早いうちから原発稼動しないと電力足りないと言っている
・　関西電力は福島の事故を受けて原発の安全対策や設備の点検を行なうも政府はｽﾄﾚｽﾃｽﾄだの
　　安全基準をｺﾛｺﾛ変えてなかなか定まらない
・　政府の安全基準を満たすものの政府はｽﾞﾙｽﾞﾙﾀﾞﾗﾀﾞﾗと再稼動を決断しない
・　政府が浜岡のように早いうちに停止を決めていれば火力の増強や他の電力の支援体制などの
　　対策をできた。再稼動していいのかダメなのかわからないのに膨大な金使って火力やGﾀｰﾋﾞﾝ設備を
　　増設できない。関西電力はなにも対策しなかった、と叩くのは筋違い。
・　政府は再稼動容認の方向だが結論は出さず、周辺自治体の了解を･･と橋下や嘉田などに
　　最終決定を委ねる
・　橋下・嘉田　「安全性に問題があり再稼動了承できない」
　　関電　　　　「どうすれば？　言われる通りにやるから安全性の基準を示してくれ」
　　橋下・嘉田　「･･･とにかく政府や関電の出すデータや数字が信用できないから基準は言えない」
　　関電　　　　「･･･」
・　橋下・嘉田を無視して政府がOK出す、または橋下・嘉田がOK出せば原発は動く、
　　しかしOK出したほうが放射脳、愚民、それを煽るマスコミに袋叩きにあう、
　　どちらもそれをわかってるので動くに動けない。

>>578
中電は原発建てられなかったから、仕方なく火力を建てているだけだからね

最近出来た上越火力発電所ですら、計画発表から17年近く経ってようやくできたものなんだよ
和歌山火力も土地は埋め立てられているけど、港湾整備はまだまだでしょ
http://www.tohoku-epco.co.jp/whats/news/2002/21031a2.htm
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_joetsu/index.html

関電叩きの中身がデータ隠しから
停電の責任に変化してるところを見ると、
ハシゲ 信者も一応、電気足りないかもという認識はあるんだな。

>>578
姫路に火力を今現在建設中だよ。ただし、稼動するのは数年後から。

>>625
まだ撤回してない大阪府・市共同でだしたデータの存在w

ハシゲお前が煽りすぎたせいじゃんか

>>621
工場の移転始まるのは検討はじめて5年後だろうし
その頃には大阪市長もやめて国政で詐欺を繰り返してるだろう

始めは橋下もあれだが、関西の人もわがままだな。と思ったが、
電気足りてる、節電いらねーと啓蒙というか、民意誘導されてたんだから、
同情できる所もある。

>>624
和歌山は2003年に着工してるがすぐ中断。中断したらいつまでたってもできるものもできない。

姫路第二発電所のコンバインドサイクル発電は1号機 2010年7月に着工　13年10月完成予定
3年3ヶ月だ。ガスタービン部だけなら１年でできるはず。

橋下さん。なぜ市民の財産の関電株価を下げるようなことをするのですか。
ならさっさと売って財源にしてください。

>>631
大阪市や大阪府が
自前で作れば良かったんじゃないのかなぁ？

あ、

　原発がなくても電力は足りる！
　http://ecx.images-amazon.com/images/I/51S5Q-68pjL.jpg

コレじゃ無理か

姫路第二発電所の６機は、１号機が来年１０月の運転開始で、その後２年かけて
全機が稼働する予定。発電効率は６０％と高い。

最大発電量は計２９１．２万ｋWで、再稼働の求められている大飯原発２、３号機の
合計２３５．５ｋWより多い。この建設のために旧１〜３号機が２０１０年１０月に運転
を停止して解体された（計９０万ｋW）。タイミングが悪かったね。

>>633
イミフ

>>633
東京は都が率先して、そういうのをやっているイメージがあるね。
大阪は真逆のイメージ。

>>633
大阪市は自前の発電所を計画していたけど、橋下市長が当選直後に白紙撤回した。

>>635
電力会社が糞なら行政が動く
当り前の話です

>>635
無責任にギャーギャー言うくらいなら
自前で用意すりゃ良かったんじゃないの？
ってな、話

つーか
「足りる！足りる！！」って散々言っておいて
今更「足りないって、どう言う事じゃ！！」って切れるって
民主党かよ、みたいな

>>638
訳のわからんことをわめいていると相手にされなくなるだけだよ

>>564
なんかわかりやすい構図ですね、これは知らんかったわｗ


自然エネルギー財団
設立者　孫正義
業務執行理事　飯田 哲也
http://jref.or.jp/introduction/member.html

>>631
景気動向によって変わるからな
ただでさえ、電力需要の伸びが落ち込んでいたところに、リーマンショックも起きて一気に減ったからね

>>637
和歌山のガスタービンコンバインド発電所を
大阪市が関電から横取りして建設するって話はある

>>622
計画停電、停電、節電、電力不足を助長したのは橋下だから、怒りは橋下に
向けるべきだな。

>>631
>ガスタービン部だけなら１年でできるはず。

最新式の１６００℃対応タービンで昨年末に検証試験が終わったばかり。加工は専門技能
を持つ職員の手作業。

>当社はガスタービンの開発設計から製造、実証までを一貫して高砂製作所内で手掛け
>ている。今回のM501J形ガスタービンも、敷地内にある実証設備複合サイクル発電所で
>本年2月から実証運転を実施、所期目標である世界最高のタービン入口温度1,600℃を
>達成し、J形ガスタービン検証の最終確認を完了した。

http://www.mhi.co.jp/news/story/1112205149.html

>>640
いや都は実際にやってるし。
訳がわからないと言う意味がわからない。

【電力】天然ガス発電所の候補地　東京都、3ヶ所に絞る [12/05/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337265721/

アンチの数だけ橋下がしようとしてる事の大きさがわかる

頑張れ橋下！！

>>643
横取りしたって、地域の総発電量は何にも変わらないのに・・・・算数も出来ないのかな首長は

>>647
民主党のアンチが多いのは、民主党が正しいことをしているから？

橋下のアンチが多いのは、橋下が正しいことをしているから？

>>649
いや
電力会社を信じてないのは国民の総意ですから

>>650
ぬなるほど、>>647と矛盾したことをまたいう。

これだけで橋下は悪って決定してもいいな。

野田に批判を承知で再稼働を強行する根性はあるのかねえ。
消費税増税ほどの情熱は無さそうだけど。

>>647
残念ながら、もう関西発のばか騒ぎも終わるだろ
橋下のエネルギー政策ブレーンが、電力会社叩いている一方で新エネルギー利権側の椅子に座っている
電力会社株主である立場を利用してこんだけ露骨で滅茶苦茶な利益誘導やってたら、おてんとう様も目をつぶってられないわな

愚民を煽るのも手段の一つだろうが、もうちょっと考えないと。
支離滅裂じゃん。

>>652
ﾅｶﾉﾋﾄでも無いし
未来の事だから分からないけど

反発のあるうちは、強硬でGo！！は出さないと思うなぁ
「周辺自治体に配慮しました」って、逆に点数稼ぎになる強烈なエクスキューズがあるわけだし

>>651
あなた方も本当は信じてないでしょう
信じてるのはお金だけ

殺人企業だな

>>640
ハシゲ信者ってハシゲがやることは全部正しいと思ってんの？
内部の不正を明かしてる事以外成功してることなんてあるの？どっかに

>>657
無い袖は振れないし

そもそも

　原発がなくても電力は足りる！
　http://ecx.images-amazon.com/images/I/51S5Q-68pjL.jpg

って話だろうし

電力社員の貴族特権階級を維持するための恫喝脅迫に負けないでくれ橋下

>>652
選挙でハシゲ党を勝たせるためのことはしない
絶対に自治体が頭下げるまでは動かさないだろう

だって強行に動かしたらこう言ってくるに決まってるじゃん
電気は足りてるのに勝手に国が原発を動かしたいがために動かした
ってね

原発再稼働反対
↓
計画停電

バカでもわかると思うが・・・


橋下って国民の大多数が占める愚民の人気をあてにした発言しかしない
ただの煽動家クサくなってきたな

愚民の支持を受けた民主の二の舞で日本終了フラグが立ちそう
心配だわマジで

>>659
節電ではなく停電するといっていることが
殺人企業だと言っている

なら無計画停電でも選べよ（笑）

＠関西に協力するつもりは無い中国地方住人

>>647
悪徳信仰宗教が、教義に疑問を持った奴を引き止める時に使う常套句だよ。

関西広域馬鹿連合を抜いて早急に具体的な防災計画に入らんと死人が増えるで？
福一みたいに指揮命令系統混沌で誰が何の作業やってるか全然分からん・・・
みたいな状況に陥ったら目も当てられん。想定される危険予知から始めないとな。

死体搬出は全部警察が、消防は熱中症他の生存者の搬送、交通誘導などは民間警備員
自衛隊には給水活動を、エレベーターなどに閉じ込められた人の救出作業は民間設備業者



これは関西広域連合と関西電力と政府による、壮大な釣りなん？

関東の計画停電が実施されたのは１０日で延べ３２回、対象範囲が全て停電したのは４日。
冬の終わりだが、最も気温が低い深夜から朝は停電対象外。

関西で計画停電があるとしたら、夏の最も暑い時間帯。前回とは比べられないほど厳しい
状況になるだろう。

暑いな、今エアコンかけてるけど、６月にはみんなエアコンかけるよな
６月中に、計画停電前にブラックアウトするんじゃない。

昨日NHKがオウムの番組やってたがそっくりだなw

>>663
私企業が
どうやって節電を強制するの？

>>661
絶対安全と偽ったうえ安全をないがしろにしてきたことが
世間にばれたのによくそんな居丈高でいられるよな
恥って言葉知らないのか？

>>669
それだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>645
だから１年ぐらいかかるんだろ。

>>671
安全をないがしろにしてる原発を
部分的にでも運転しろとひよったことについてはなんと言い訳するの？
安全じゃないなら断固動かしてはならないはずだが

こいつ計画停電でもいいって言ってなかったか？
言うことコロコロ変わるのは政治家としてはダメだろ

>>670
去年東電がやったようにだ
電力会社は私企業じゃない
地域独占を許され天下りを受け入れている
半公営企業だ

>>674
俺が動かせと言ってるわけじゃないのになんで言い訳する必要があるんだ？
馬鹿か？

>>677
ハシゲ擁護してるやつは総じて馬鹿でいいからお前は馬鹿

>>671
絶対ｗ
典型的な愚民脳だわｗ

人類が空を飛んだのなんかたかだか１００年前だぞ
絶対安全な人工物の開発ができるほど人類は完成してないんだよ
どんだけ傲慢な愚民なんだよおまえ　自然現象ディスるんじゃないよおまえ

人類が進歩するにはコレからも失敗と犠牲が不可欠
ゼロかイチかの２者択一みたいな愚民脳判断じゃなく
いかに失敗の確率を下げていくか

こことここは譲れないがここは受容しようという複雑な賢人判断が必要なんだよ
世の中のすべては

まぁ理解できないだろうなおまえみたいなスペックの低い脳ミソじゃｗｗ

>>677
じゃ、橋下も盛大に批判しろよw

単純な話。原子力が電力供給の3〜4割だとすると、ピーク時の需要を6〜7割に抑えないとならないわけで、
需要を他に分散させるにしても、足りなくなるのは自明じゃね？なぜそれが判らないのかが判らない。

橋下ってノーマネーで「計画停電も覚悟しなきゃいけない」って言ってなかったか?

>>679
その愚民脳に支配された奴らが原発を動かしてきて事故を起こし
なんら責任を取らずまた稼動させようとしてるんだろ

ハシゲでさえも嫌がった住民投票だから、絶対に民意の集約なんてことは無いわけだけど
（むしろハシゲは「W選挙の結果で脱原発は決まっている」と言ってたわけで）

概ねの住民感情では
原発再稼働に対して反対の意見を示すだろうし

　ずっと言い続けてるよう、原発動かさないと供給力が少ない
　結局、原発は動かせない
　（冷夏なら別だけど）電力は足りない
　原因結果でリスクは負わなければならない

って当たり前の話でしかない訳で

もちろん

　原発がなくても電力は足りる！
　http://ecx.images-amazon.com/images/I/51S5Q-68pjL.jpg

ってな、阿呆な妄言言い続けたカルト政党やそれに賛同した人への糾弾はあってしかるべきだし
無責任にﾄﾝﾃﾞﾓ吠えまくってた過去が無くなる訳でも無いし

民意や主張にともなった
覚悟にリスクを取って行くしかない、ってな話

>>673
タービンを一つ作るのに今は半年近くかかる。すでに韓国から同型タービンを１０台
受注済みで、製造設備の拡大と作業員の教育で製造ペースを上げていくが、納品
は２０１４年以降。

>>676
電力使用制限令や計画停電は国の許可が無いと出来ない

>>676
株式買い取る事になったtepcoはともかく
無責任で都合のいい話だなぁ

独占禁止法対象外な私企業電力事業会社って話を問題にしたいのなら
そのいう現行法を問題だと言えばいいだけの話なのに
それは絶対に言わないという、まか不思議なロジック

>>680
意味不明
短期稼動容認なんて停電したときに責任を押し付けられるのを
回避しただけだろう
容認しなくても誰も橋下を責めることはないだろうが一部の隙も
与えないつもりだろ。

>>685
それだけガスタービン発電に需要があるってことはわかるよ。

>>686
だからその国と繋がっているのが関電だと言ってるだろ
国の役員も天下りでウマウマしたいから関電とグルになっている
そんなの誰でも知ってるわな
いつまでも責任の所在を明らかにせず責任逃れをする戦法が通用すると思うな

ガスタービンは川崎重工製が一番や

>>690
で、橋下批判はまだ？

>>683
あの不幸な事故後どのようなことが起こったか
世界中の原発関係者が今だに分析して様々な研究を
日夜している　そして問題点を潰してる

まぁいいや
おまえみたいに日々のほほぉ〜んとしてワイドショーとバラエティーしか見てない
愚民には　「なんら責任を取らずまた稼動させようとしてるんだろ 」
と見えるんだろうな

困った低脳だわ

ハシゲのおっさんマジでふざけんなや

>>692
>>688

自分の理解を超えた事は全て「意味不明」で片付けようとする低脳信者

政治家は発言の取り消しは出来ない職務だよな
いずれにせよ原発無しでも電力不足は無いと言った
政治家の方々は落とし前付けて下さいよ

>>693
で誰が責任を取ったんだ？
人災であるあの事故の教訓を生かして天下り禁止など
組織腐敗防止を行ったのか？
行ってないだろ
恥を知れよ蛆虫

>>669
ＮＨＫ続編のキャスティングは下記でどうでしょう？
橋下→麻原
古賀→新見
飯田→村井
信者夫婦→内心これでいいのか疑問を持つ維新メンバー

>>698
もういいよおまえ

煽動家に煽られた典型的な愚民丸出しで恥ずかしいヤツだｗ

大阪の特別顧問と特別参与の人数の多さは異常
はみ出し者の元官僚と学者の天下り先と課している

>>698
典型的な文系脳だなお前
天下り禁止したら原発が安全になるのか？

>>700
と原子炉ムラの村民が申しております

>>693
問題点はただ一つ。総理大臣の発狂だったと思う。
ガダフィ発狂で蹂躙されたリビア人みたいなもん。

>>703
とレッテル貼りしかできない奴が申しております

この期に及んで停電しても橋下に責任は無いと言い切る
正に信者の鏡だねw

殿のご意思を忖度する維新メンバー
忖度する必要のない有権者
停電で維新の命脈尽きるな。

マジで維新イコールオウムなんじゃない？
昨日のNHK見てやり方がそっくりだった

あんなこといいな♪
できたらいいな♪

なんて、夢みたいな話してても
普通の人なら誰も嬉しくなんて無いわけで

現実と向かい合って
リアルな対応考えるしか無いわけで

そりゃ、ｷﾁｶﾞｲやｶﾙﾄはどうしようも無い存在だけど
それはそれで有権者の選択であるわけで

原子力ムラとか言って叩くのは下層階級ってノビーが言ってたな。

>>703
ほんとうに愚民だなおまえ
その短絡的な思考回路なんとかしろよ

てか自分で考えないでワイドショーに洗脳されてて本質が見えないんだから
楽だし幸せなのかもな

おまえのウンコ人生に幸あれｗ

たたけど たたけど猶わが生活楽にならざり じっと夢を見る by 信者

>>676
電力使用制限令の事を言っているのかねえ？　あれは国が出すんだよ。

>>631
１号機タービンの納品が昨年１２月だから、１年でできたとしても今年の１２月になるよ。

大阪の避難民受け入れについて、そろそろ議論しないとあかんだろう

しかし再稼動厨のヒステリックな事。
そんなに重大な事なら、一市長のことなど無視して国の責任で判断すればいい。
矛先違うだろ。

まあ、原発ネタに食いついて橋下バッシングの続きをやってんだろうがな。

避難民とか受け入れる気ないから

長年朝日や赤旗読んでたのか、筑紫や鳥越のテレビばかり見てた人でしょうか、
政治家、大企業、官僚の利権、天下り、癒着など
そういうフィルター通さないと物事考えられない人が1人いるようですな。

ハシゲの夢って何だったんだろうね？大阪府を都にして？
計画停電までトンキンを真似て？袋だたきに遭って？
自殺でもして逃げるつもりでいるんでしょうかねぇ？
ハシゲって今何してる？沈黙しはじめたみたいだけど。

>>716
ドッチもドッチというか
むしろリスクを無視に覚悟が無いのは、再稼働反対のように見えるな

一概には言えないけど


算数みたいに簡単な答えのある話じゃ無いから
選択とリスクに覚悟って話でしか無いのだけど
どういうわけか、選択によるリスクに覚悟を避けようとする人間ばかりだという

政府に民主党もそうだし、ハシゲに大阪維新に賛同者も
実はまったく同じ存在だという

陰謀がある裏がある・・・
そんなことを死ぬ間際まで念仏のように唱えて死んでいくんだろうな超愚民は

>>716
福井県知事が国に関西の理解を得ろって言ってるから。
橋下等が「再稼働してもいいですよ」って一言言えば万事解決する簡単な話なんですよ。

>>722
全く立場が逆なんですけどねぇ…
関西が福井県に頭を下げて原発再稼動を要請すべきでしょ？
関西人の使う電力のために福井県に原発があるわけだから。

橋下は良い政治家だと思う
しかし調子に乗ってるのかマスゴミに乗せられてるのか
自分の能力以上の世界にクチを挟み過ぎる

まずはじっくり大阪府政に専念してひとつひとつ実績を上げてほしい
公務員改革、イレズミ問題、君が代問題など良いことやってるんだから

原発はある意味、国策だしエネルギー問題みたいな国民の生命財産に直結
する壮大なテーマを語るにはまだ早いんだよきっと
風呂敷を広げ過ぎないでほしいわ

>>722
それだと国の責任逃れ。大阪市長は政府より偉いの？

>>723
そのとおりなんだけど、それをあまり露骨に言うと、
美浜町みたいに何様のつもりだと叩かれるからw

>>716
橋下さんは「国が勝手に稼働した！」って批判したいだけだろ。
ところが自分の発言で再稼働ができなくなってるので、
支離滅裂な攻撃をし始めている。

例えばの話だけど

　大阪市住吉区が
　毎日定時で確実に約束された計画停電実施

をすることで、電力危機へ対応が出来るのなら
事業計画に緊急対応など、固定してしまう事で計算に計画もしやすくなるわけで
社会の効率に対応を考えると、むしろ逆にそうするべきな話だろうし

＃住吉だけで解決するかと言う試算に精査はしては全然してません、単なるエイヤー！！です
＃ロケーションは、豊中市でも八尾市でも全然Okな話です

なんか、
現実から逃げよう逃げようしてる人ばかりが
無責任に妄想吠えてるだけ、みたいな

>>714
おっとそうなの？
でも１号機は最近、試運転したとかするというわな。
http://president.jp/articles/-/6179?page=2

>PTの川内博史事務局長もこう話す。

>「兵庫県姫路市に、来年稼働予定の火力発電所があり、近く試運転する。
>これを予定より早く本格稼働させて発電させればいいと資源エネルギー庁に
>提言したら、同庁は試運転のことを知らなかった。

>>725
地方のことは地方で！って言ってたのに都合が悪くなると国だよりですが。

>>726
んな事言ったって、あんまりにも酷いキチガイ電波を飛ばす関西広域連合には、現実っちゅーもんを突き付けなあかんですわ。

太陽光発電設置しろ自治体で、原発なしじゃよ
電気代安くできねーんだよ
計画停電で関西人のフラストレーションがたまりそうだ

>>724
地方分権を標榜してるんでしょ？
その錦の旗を下げるってことでおｋ？

>>725
だから、政府も再稼働問題を橋下叩きに利用してるのも事実だろうね。
野田が強権発動すれば別だけど。

>>732
売電価格は42円となります

>>728
毎日定時にというのは仕事場はいいんだけど家庭ではきつすぎる
週間スケジュールみたいなものが出て来ると思うよ

>>734
だからと言って
ハシゲ叩き抜きで再稼働へＧｏ！！出せるのかって言うと、
それはそれで厳しかろうと

小泉フィーバー直後とか、一昨年の民主党への政権交代直後ならともかく

野田が、原発動かすと、言えばいいことだろ

決定権は、野田じゃないのか

>>730
なら、大阪関係なく福井だけで判断すれば？
事故の影響範囲を考えたら原発の場合一地方だけの責任とは行かない。

じゃ福井はNOなのでNOです
電力発電所を外部頼みにしてる関西が悪い

原発様のありがたみを分からせるために計画停電を選択したに決まってるだろーが
爆発しても責任は国が持つ、愚民は放射能程度我慢しろ。安全対策なんか待ってられねー
自治体は人口減っても我慢しろ、福島第二も動かせ

>>725
橋下市長さんが煽ったからね、ヒステリックに
再稼働に市長さんの理解が必要って考えるのは当然じゃないの、偉い偉くない関係なしに

>>728
ピークの時間帯自身が固定できないから、計画停電自体をスケジューリング
化するのはある意味本末転倒なのですよ。
関東でも実施方式は常に計測を行いながら、元々予定していた停電区域を
随時停止させる方式でした。

逆に言えば事前にピークコントロールを消費地でスケジューリング化して
行うなら計画停電の必要性は下がりますね。

>>738
そもそも

（浜岡騒動が参考になるかどうかはともかく）
そもそもが、政府自体に何の決定権も無い話で
唯一ソレっぽい話として、電力事業会社と立地自治体の安全協定って”覚書”くらいしか強制力は無いわけで

米軍基地と同じで、
政府に国は、地元に『お願い』する以外に手が無いってのが
法律的な話

電力事業会社も”覚書”を最重要で尊重するし
当該自治体も米軍基地と同じで”地元の意向”を尊重するし
そういう構図ですよ

>>734
政府の橋下叩きというか、ちょっと前に政府が再稼動容認に動いたら橋下が調子に乗って
「原発停止が国民の総意なのにそれを無視する民主党政権は倒さねばならない」
なんて言ったので民主党がブチ切れてしまった、
で「大飯再稼動は周辺自治体の了承が前提で」と橋下に丸投げしてしまった、
今までの経緯からいって橋下は簡単に再稼動容認できないし、今一番困ってるのは
橋下だと思うが、自業自得だな。

今の現状からして国民にとっては、やはり原発の再稼働が最善の選択なんだよ実際
もう夏はすぐそこに来てるからね

しかし国民感情があるから安易にそうは言いえない

総理が再稼働容認すればいいが総理一人をスケープゴートにするのはあまりにも気の毒
だからその辺をうまく口裏あわせて国民にメッセージを出していけばいいんだが
この問題を自分の人気取りやメシの種にする低脳コメンテーターの発言まみれになってるから
難しい状況になってる　まさにカオス

下や周りを取り込む強いリーダーシップが求められるが野田さんにはそれがない

これは原発問題にとどまらず今日本が抱えてる様々な問題解決を阻害してるんだろうな

日本に今一番必要なのは愚民の人気取りをしないで
現実を知ってる強い政権なんだろうな

>>730
それは、これからそうしましょうと言ってるだけ
実際に権限が委譲されてない段階で何言ってんの？
そんなこというなら本当に早く地方分権にしろよ
そしたら臨時稼働案でこの夏乗り切れたんだよ

>>745
＞　今一番困ってるのは橋下だと思うが、自業自得だな。

「僕は知りません。彼ら専門家の意見に従っただけです」って飯田と古賀を切ればいいよ

独裁者と言われてるのに
ぜんぜん発揮できてまへん

>>748
切ってもGOはでないよ
橋下が電気ほしいですと言わないと

再稼動したとたん神がお怒り遊ばしてまた原発の地に津波
おこったら再起不能だ日本は。ただの地震ならまだマシだが

>>745
政府が「大飯再稼動は周辺自治体の了承が前提で」で済む話と思ったんなら
その程度の話って事でしょ。
もしこれが国を揺るがす重大自体なら逃げてないで、国の責任ですべき事をすればいい。

夏だけ再稼動するかｗ　てそういうわけにもいかんだろうしな

>>745
ﾅｶﾉﾋﾄじゃ無いので
ブチ切れかどうか分からないけど

周辺自治体の反発押し切って突き進めるほどインセンティブにメリットが有るかというと正直なんとも言えないし
周辺自治体に（とりあえず今現在の）世間の民意を無視して押し切るデメリットを考えると
判断が難しいんじゃ無いかな

それどころか
再稼働反対！！って周辺自治体の民意尊重って話で
原因結果で生じるリスクは、周辺自治体の自業自得だから
むしろかえって「依頼はしたけど、民意を尊重しました」って再稼働要請を弱める方が好都合だろうし

少なくとも4月まで京都・滋賀・大阪の知事や市長はでっかい声あげて反対しまくってたけど

>>747
橋下さんは最近まで稼働拒否だっただろ…

計画停電が緊急時の万一の備えではなく、最初の対策なら誰でも拒否するわな

>>744

ははあ、わかったわ

じゃあ、野田は「周辺自治体の理解」「周辺自治体の理解」
と、連呼して、ボール（決定権？）が、
橋下とその周辺にあることを強調すれば
橋下が、何らかのアクションを起こすわけだな

玄界灘での海江田の安全宣言に
菅の突然言い出したストレステストに
浜岡に脱原発に再生エネルギーな退陣三条件など
民主党のポカポカ大会は、無かった事になるわけじゃないけど

菅に乗っかったハシゲに大阪維新と
菅から政権代わって正反対に方向転換した野田政権にと

>>755
ボールに、振り上げた拳をどう納めるのかって
周辺自治体の問題になってるんだよねぇ

政府を攻撃するつもりで投げた材料が
ブーメランどころか、逆に敵に塩を送ってたって按配

”覚悟”さえあれば、別に大した話じゃなかったのだけど
どういうわけか”覚悟”が無いのに吠えてたという

今年の２月までフツーに関電の原発が稼動していた事は全く問題にならず、
定期検査を受けた常識的に考えれば、より安全性が高い原発は動かすなという。
しかもその代償が国富の流出と停電地獄なんだから、
マジで反対してる奴等は売国奴なんじゃないの。

絵に描いたような屑だな。橋下ｗ

>「計画停電もあり得ると腹を決めれば」　橋下市長が脱原発へ覚悟訴え
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120401/trd12040121060011-n1.htm

>>759
一市長に何期待してンのかなあ？覚悟を持つべきは政府でしょ。再稼動がそんなに必要なら、総理は
少なくとも消費税増税と同じくらいには推進姿勢を見せるべき。

まさか本当に計画停電の話がでてくるとは思わなかったから、
ごまかしの発言をし始めてるとしか思えない。

>>729
酷いね、その話。

姫路第二発電所の建設計画が、以下の資料に書いてある。スケジュールの０時点を
２０１０年７月としてみれば、１号機のタービン据え付け工事は開始が１年と１/３後の
２０１１年１１月。終わるのは１年後の２０１２年１１月。試運転がそこから１年足らず。

http://www.nisa.meti.go.jp/sangyo/electric/files/himeji_dai2/shinsasyo_2.pdf

今度は「橋下には何の権限もありませんよ」作戦か。
そういう小賢しい知恵は働くんだな＞信者

>>764
書類上の話？それとも現実の話？

>>760
それは3.11で今年の2月までの安全神話が真っ赤な嘘だったということがバレてしまって
状況が変わったんだよ
それと同時に世間の原発に対する関心が高まって、いろいろ報道されるようになって
脆性温度が高いだの、実は活断層の真上でしただの、いろんな事実が世間一般に知れ渡ったから

武田先生なんか震度６クラスの地震でも爆発する可能性があるって言ってるよ
http://www.youtube.com/watch?v=luZADmXnKBQ#t=2m36s
２分３６秒から

>>762
> 覚悟を持つべきは政府でしょ

米軍基地と同じで、そういう仕組みじゃ無いんだわ
法的根拠に強制力が無いのよ

＃このあたりの話は、”浜岡騒動”で世間に露呈し「大問題だよねぇ」って野党では議論になっていた話なんだけど

> 少なくとも消費税増税と同じくらいには推進姿勢を見せるべき

　地元の意向を無視して
　　且つ
　ハシゲに大阪維新って、敵に塩を送る

これを、現政権が選択するとはチョット考え難いなぁ
経済がｱﾎﾞｰﾝしても『地元の意向尊重』『地元の自業自得』って、なんとも好都合なエクスキューズが有るわけだし

>>762
だったら関西の自治体の首領たちで原発のろこと云々くちにすべきではなかったな…

ちなみに納入待ちのタービンと違って、他の部分は先に工事が始まっている。
それが完了するのはタービン据え付け工事の完了とほぼ同時。

樺島正法「平成9年、橋下は勤務弁護士として私の事務所に入ってきた。第一印象は元気のいい青年。人当たりのよさそうな雰囲気だった。
私の前では常に下手に出て、“先生、先生”と言ってくる。まさか独裁者になるなんて思いませんでした。
面倒をみるうち、橋下が異常なほど金に拘る人間であることがわかってきた。飲みに連れて行くと、話題はカネ、カネ、カネ。
どこの管財人が何億儲けた、だの、あの弁護士は幾ら稼いだだの、そんなことばかり。
橋下は強きに弱く、弱きに強い。金を持っている依頼人への媚びへつらいは酷いものだった。電話でも猫撫で声を出してね。
弁護士として品性がないと思いましたね。それで“こいつ早く辞めさせた方がいいな”と感じはじめたのです。
独立後の橋下は一件あたり15万円ぐらいの安い案件を保険会社などから取ってきて稼いでいると聞いた。
集めた案件を事務所のイソ弁（勤務弁護士）に回してこき使っていた。3日とか1週間で辞めたイソ弁もいるという話だ。
ブラック企業ならぬ“ブラック事務所”だね。」

>>766
現実の話だと、タービンの納入が１ヶ月ほど遅れた。

>>765
じゃあ、法律上、原発に関わる最終責任を持たせてみれば？
それはそれでもっと困るんじゃない？

>>762
橋下さんが、地方分権の旗頭ですし。。。。

昔の国家主義的な対応なら、とっくの昔に稼働強行でしょうけど、
今の政権は良くも悪くも地方の声は聞こうとはしている。

で、大株主かつ周辺自治体の方が、稼働に　大　反対してますからね。

まだ、飯田氏などの首を切った上で、国に白紙依存しますというのなら
分かりますが、ここまでいくと、関西首長連合の GO がないと進められ
ないでしょう。

>>772
そうなんだ

>>772
詳しいみたいだから聞くけど、東電はガスタービンを半年で稼働させたけどあれはなんで？
その後、蒸気タービンを増設してコンバインドサイクルにするらしいけど。

>>776
ごめん半年じゃない。３，４ヶ月だよね。

>>773

　責任も持つ仕組みを作れ！！

ってのはハシゲの主張で
そのエクスキューズとして

　民主党の進めてる原子力規制庁を早急に成立させろ！！

がハシゲの主張な訳で

で、
あんな内閣府の子飼いで、独立どころか内閣府の意のままな機関が「素晴らしい！！」ってほざくのは
「頭オカシイんじゃねぇの？」って言って差し支え無い話なのにねぇ

そういう根本的な話を全く理解して無く
根本の話を野党が問題にしてるのに「野党は政局ばかりのバカだ！！」「去れ！！」って言ったりとか
本当のバカで阿呆は、ドッチなのかね？みたいな話

>>767
武田って、なんかの委員をやって、原発の安全性にお墨付きを与えてなかったか？
震度６程度の地震がいつどこで起こるかわからないなんてのは、別に大震災後になって
初めて変わったわけじゃないんだから、そんなことを今さらテレビで言い出すのは犯罪的だと思うぜ

>>762
国のエネルギー政策だから政府が腹くくって再稼動させればいいんだけどね、
猛反対の消費税を導入して退陣した竹下総理みたいに覚悟を決めればできた話なんだけど
残念ながら民主党や野田にその覚悟が皆無。
あと再稼動の最終決定を橋下に丸投げして橋下を潰そうという意図はあるかもしれない、
左巻きや公務員はこういう陰湿な報復を好んで使うからね。

ちなみに滋賀県の嘉田知事は「脱原発は私の理想、現実的には必要な原発は動かさざるを得ない
という認識はある」と逃げの発言を始めてる。

権限もないのに恫喝だけして責任は取らないのが、維新ですか。

どうあがこうと、停電になったら橋下が悪いって世論になるのは決定的だから
政府だってダンマリを決め込むわな。

>>773
原発から100ｋｍ圏内の自治体に稼動の同意権寄越せって言ってるけど、
万が一の際の責任も負いますとまでは言ってないなｗ

>>774
国が腑抜けすぎて、地方の方が偉くなっちゃったって事？
元々地方は国に逆らえない仕組みに作られてるのにねえ。。。
地方にしっかり委譲するか、国がしっかり責任を負うかどちらかにして欲しいところ。

ま、電力については国に責任を問う声がほとんどないのがなんだか怪しいなあと。

>>776
その前にガスタービンってどこから供給されるんだ？
そんな余ってるもんなの？

>>775
遅れたといっても三菱重工業の所為じゃないよ。

>電力会社への支援

>併行して、ガスタービン、産業用発電設備など、発電設備の早期納入に向け、
>生産拠点(高砂製作所、横浜製作所、相模原製作所)における対応も強化しました。
>ガスタービンについては、11月末まで、新規電源として5台を緊急供給し、そのうち、
>東京電力には2台（千葉）の発電設備を納入しました。

http://www.mhi.co.jp/csr/recovery/customer.html

>>780
「国や関電は再稼働ありきだけど、原発なしで電気が足りる。それをエネルギー戦略会議で明らかにして
いく」と言ってたのは橋下の側。
国はわざわざ橋下の言うことを聞いて、原発再稼働をしないでくれたんだぜｗｗｗ
次は橋下が原発なしでも足りる案を披露する番だろ

立地自治体の同意は、安全協定で決まってるから、無視したら契約違反だ。

>>785

この件のことを言ってんじゃね?

http://www.tepco.co.jp/cc/press/11081111-j.html

http://news.mynavi.jp/news/2011/08/12/041/index.html

>>782
> どうあがこうと、停電になったら橋下が悪いって世論になるのは決定的だから

一昨年の、民主党への政権交代直後と同じく
『オカシな話は伝え無い』って報道の自由を行使されると、
世間は気付かない訳で

既に全国放送どころか関西ローカルでさえも
ハシゲに大阪維新の頓珍漢を伝え無いって、報道の自由がドンドン行使されてる現状だし

なんとも言えない話ですわなぁ

橋下が国政でません、維新解散します、だから原発稼働させてくださいm(_ _)m くらい野田に懇願しなきゃ無理だな。既存政党にとっては橋下を潰す千載一遇のチャンスなんだし。国政に出たくて調子に乗って電力問題に口出した奴が悪い。野党じゃなくて市政に責任持つ立場なのに

>>452
そうだよな
暴力革命路線を撤回していない共産党だから
違法行為には躊躇ないわな

>>787
その案がこれなんだろ？

>「計画停電もあり得ると腹を決めれば」　橋下市長が脱原発へ覚悟訴え
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120401/trd12040121060011-n1.htm

会社の資料にも地図にも乗ってない
最新型の秘密火力発電所が
日本のどこかに眠ってるはずだとか
大阪人はすごいな

>>790
いや、実際に関西にいると電車が暑いだけで橋下のせいだって空気が広がってるよ。

>>785
その前ってどういう意味？納期が一ヶ月遅れたっていってるよ。
もうあるってことじゃん。

>>790
橋下が「原発なしでも電力は足りる」と胸を張っている場面を何度も放映して、
「ところが・・・」とか画面にテロップ入れておどろおどろしい音楽とともに計画停電の話を報道する、
橋下が部分的な再稼働の話すると待ってましたとばかりに「ぶれた」を連呼などの自民党叩きに
多用してた古典的手法を使えばとっくの昔にアウトだったろうな。

それなのに最近のワイドショーや報道番組や橋下寄りの飯田や古賀が出てきて詭弁を弄して
橋下を擁護する作りになっているｗ

そもそも今回の騒動の発端って、
橋下の関電（関西財界）を自らの支配下に置くって野望から来てるんじゃないの。

大衆を騙したり世論誘導するなんて簡単だよ
ν速とかそっち系の板を見てみろよ、河本ネタでスレが埋め尽くされそうだろ？

>>795
そうなの？怖いぐらいマスコミも2chも橋下支援の擁護だらけじゃん。

>>798
それを裏から支えたのが、
孫、上杉、小沢一派（番頭：原口）、在日朝鮮人社会
河村たかし-武田邦彦の名古屋ライン
ってとこじゃないかね

まだ動いてないのは政府の責任だと言ってるのに分かりやすい例を出すとだな

関西では今年渇水が予想される。だから政府はよそからあるプラントで処理した水を輸送しようとした。
しかしその水は処理される際にごくわずかだが汚染される可能性がある。
節水では産業に影響がでるし、一般の人にも脱水症状のリスクが発生するので政府としては
この水を送りたい。

しかし関西の首長はリスクを重視してその水はイラナイ、節水でいいと言い出した。
あげく、そんなリスクのあるプラントはなくしてしまえと言い始めた。

さてこの状態で、国は水を押し付けるべきでしょうか。（注汚染のリスクがあってもいいからくれという
市民の声が大きく聞こえてくるようになれば押し付けにはなりません）

>>799
停電問題は
スレがなかなか立たないor立っても継続スレなし
だからな。
大手マスコミなみのスルーっぷり。

>>784
お前さんどこに住んでるんだい？
政府の責任、めちゃくちゃ言われてますよ
2chしか見てないの？

メディアに報道機関として

　意図して、ハシゲに大阪維新に賛同したい

って場合もあるだろうし

　ハシゲに大阪維新には、絶対敵対したく無い

って場合もあるだろうし
いずれにしても

　報道しない自由
　編集権

を行使されて、
誰にも伝わらないという

　ハシゲエフェクト
　大阪維新エフェクト

と呼んでいいのか分からないけど
そういう現状

政府の責任は言われてますよ

関電について文句いってるのはあんましみないけど

>>616
勝ち負けの問題ではなくて、電力の過不足の問題だよ
飯田の口車にのって楽観的なシナリオを描いたことが責任ある政治家としての失敗

>>803
うーん、
Bizは意外に違ったりするんだけど

他では
笑ってしまうくらい、次スレが立たないねｗ

>>805
だからってニュース板まで、
橋下翼賛板になっちゃってるのはどういうこと？
アフィブログ作られない嫌儲はまだ橋下批判のスレが立つけどかあ。

>>663
節電をするのは需要側だ。
供給側に節電ができるかよｗ

>>797
MBSとサイカ記者などはこないだボコボコにされた仕返しで
局をあげてそれをやったら一気に橋下潰せるんだろうけど
「じゃあMBSは再稼動肯定なのか？」と愚民に詰め寄られると
MBSも困るのでできないんだろうな。

午後0時から午後6時までテレビ放送を停止するという
ごく当り前の節電もやろうとしないんだから　もちろん電力は足りている
そんなことは考えれば誰でもわかる

>>764
タービン据え付けの前に
基礎工事やら水やガスの配管工事やら
やることいっぱいあるんだけどね
突貫工事大好きかつ地震の心配のない韓国でさえ
ガスタービンコンバインド発電所の工事は
30ヶ月掛けてるんだが

原発は無くても電力が足りていると発言した段階で橋下に供給責任が
移った、実際に大停電に成っても電力会社は責任を負えない。

橋下は、最も危険な問題に自ら足を突っ込んでしまった、
今の内に白旗を掲げれば逃げられるかもしれない。

夏までに市長やめて総理大臣になればいいよ
停電で文句言うやつは刑務所に放り込めばＯＫ

>>814
間違いを認めると、原発推進派からは「いい加減なこと言って混乱させやがって」と、
脱原発派からも「裏切った」と袋だたきに遭うので、間違いは認めるわけにはいかない。
「このままなるようになれ」という心境だろうな。
橋下が「原発再稼働するのは戦争に突入したのと同じだ」と政府を攻撃していたが、
まさにそのときの東条などとそっくりの心境だろｗ

秋の橋下の言動を予測

電力が足りた場合　→　関電がウソをついた、関西人の努力が実った
停電になった場合　→　適切な対応を取らなかった国と関電が悪い

どう転んでも橋下が悪く言われるシナリオはないかと。

今日も暑くて苦しいですね
夏にはエアコンがないんですよね

405 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 14:25:11.13 ID:V+FqfEzE0 [2/3]
おいおい、橋下は白旗掲げたじゃねーかｗ

大阪市緊急節電対策プロジェクトチームを設置しました
[2012年5月23日]
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/page/0000170076.html#1

しかもだ、関電が出してきた供給力の想定は、概ね妥当なものと考える、だとさ。
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000170/170076/1.shiryo2.pdf

なんだ、コレ？

>>817
その発想はなかった

【政治】橋下市長「戦争に突っ込んで行った時の政府の状態とだぶる」　大飯原発再稼働問題で政府を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334237982/

【原発問題】 橋下知事 「脱原発宣言で、菅内閣の支持率はアップ」「確実に国民の声をくみ取ってる。具体図を描いてほしい」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310629891/

>>819
リンク先を読んでもないんだろうに、なんでコピペしようと思ったの？

たとえば日本で一番のやっつけガスタービン発電所は
東京ガス川崎火力発電所だが
ここの場合は補機類に予備系統一切無し
どっか故障したら発電機止める
（故障したら修理終わるまで電力会社に丸投げ）
発電機類をカバーする建屋も何も無し
整備するときはテントを張ってやる
（雨降ってたら・風吹いてたら整備できない）
という割り切り仕様で
そこまでやればいくらか工期を短くできるだろうが
供給責任を負う電力会社にはできない仕様だ罠

>>817
というか、ちょっとムリ目の節電させられた挙げ句「足りた」と自慢げに言い出したら、みんなキレるんじゃないかな？ｗ
飯田哲也は空気が読めないみたいだから停電にならなかった場合は間違いなくそういう態度をとると思うけど、
橋下はそれくらいの空気は読めるだろう

>>825
飯田先生とすれば太陽光とか風力のコンサルwできれば
幸せなんだろうけどね

そういえば4月26日の大飯再稼動なければ増税とかいう話はどうなったんだ？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335449303/

笑いどころの紹介
4/26
>「関西電力は電気を供給する義務を法的に負っている。駄々っ子のように
> 『できないできない』ばかり言っているように思えてしょうがないが」（滋賀県　嘉田由紀子知事）

一月後
>会談では、廣江常務が「安定供給の使命があるので、停電が起きないよう
>節電を乗り切りたい」と説明。嘉田知事は「自家発電の電力を有効活用
>できるよう検討してほしい」と答える一方、県内に製造業の工場が多いことから
>「産業界にも影響が出ないようにしてもらいたい」と応じた。
>http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120522/waf12052215480011-n1.htm

>>825
ナマポ河本の問題でも、
（メディアがちゃんと伝えて無いから）
法律違反に場合によっては手が後ろに回るかもしれないって、当たり前なの話を知らないで

　「謝った彼は偉い、立派」
　「追求した片山はいけ好かん」

ってのが、世間の平易な現状を考えると
メディアの匙加減でいくらでもコントロール可能かと

逆に、
そんなメディアの特性を利用するのがハシゲだし

>>814
素人の電力足りてる論は、時間平均の電力消費統計を元にしていて、
乱高下している瞬間最大の電力量を満たすことなんか頭にない。

その分の余裕をもたせた供給がないと無計画停電が起きるだけ。電力の安定供給に
必要な計画停電を否定して、自分は責任を負わないから停電事故を起こせと主張してるだけｗ

海外は基本的に供給予備力20%が義務化されてるんだが
予備力3%以下で足りてる足りてるというのが頭おかしいと思われ

>>830
その３％も
確保できてる地域が殆ど無い日本なのに・・・

ｶﾙﾄやｷﾁｶﾞｲばっかりですよ

>>１
橋下市長が何も考えず、その場のノリで反原発を煽ったから。

結果として、する必要も無い節電や計画停電をするはめになるという愚かしさ。

日本は義務化しなくても業界の常識だったからかな
技術的な知識以前に素養の欠片もない、声のでかい連中がのさばっただけ

関西電力管内における今夏の電力需給見通し等の検証結果（概要）
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000170/170076/1.shiryo2.pdf

供給力について
・火力の試算は妥当。但し、連続したフル稼働によりトラブル発生リスクが従来より高くなっている事に留意
・一般水力の試算は妥当
・揚水発電は需要を減らすか、揚水以外の供給を240万kW以上増やすといった事が必要であり、試算は妥当
・他電力からの融通は増加する可能性はあるが、他の電力も火力トラブルリスクが計画通り出来ない可能性がある
・自家発電は管内にある電気事業法対象の自家発電機はほぼ全部把握していると考えられ、短期間で増発できるものは少ないと見られるため妥当である。

以上の検証結果から、現時点における（関西電力による）供給力の想定は妥当なものである。

まあこの際ハシゲをよーくすりつぶしておかないとな

>>835
チャナマネーに
やられっチャイナ

>>716
計画停電舐めてる。体験してからもう一度意見を聞きたいね

国民の生活や産業の根幹にあるエネルギー供給を、己が利益誘導で左右しようという
扇動まがいの行動は避けたほうが賢明だと思うけどね。悪目立ちが好きな人も多いようでｗ

>>823
リンク先を読んでも、関西広域連合の人達が関電の試算は妥当だと認めたとしか読み取れないな

水力も渇水になり水が無ければ発電はできない、今から雨乞いの祈祷
でもしておく必要がある。

揚水発電は通常の発電の２倍以上のコスト高、原発の出力が落とせず
電力が余剰になった分を吸収するのが目的、自家発電も大規模なら
採算に乗るが非常用の小規模な発電所ならコストは度返しした存在。

>>662
大阪だけ終了だからまだ大丈夫

反原発なら別に計画停電も覚悟の上なんだろ？そう言ってたじゃん

実は反原発じゃなくて、民衆の支持を集めるためになんたら8か条を突きつけましたっていう
ポピュリズム政治だったというのなら、自業自得

まぁ計画停電なんて実施されれば
真夏なんて誰も経験した事ないんだし
仕事にならないのは当たり前だが

幹線道路以外の信号機も止まるし、大阪人だし
かなりの死人でるんじゃなかろうか

>>819
絶対そのことを表だって言わない
だから刺青問題にうつつを抜かしている
キチガイとはそういうものです

なぜ計画停電か → 橋下:なぜ計画停電か → 橋下:なぜ計画停電か → 橋…

こんな印象しかないｗ

計画停電って、明日足そうに無ったら実施でしょ？
飯田や古賀が言う様に、足りるんだったら実施され無いんだから問題ないじゃん！？

>>839
「関西広域連合」のプロジェクトチームが認めそれに基づいてつくっただけで、大阪府市エネルギー戦略会議と橋下は白旗揚げてない。


※関西広域連合「電力需給等検討プロジェクトチーム」
　電力需要の想定について「おおむね妥当」

座長　植田和弘（京都大学大学院経済学研究科 教授）
下田吉之（大阪大学大学院環境エネルギー工学専攻 教授）
白井康之（京都大学大学院エネルギー科学研究科 教授）
他

※大阪府市エネルギー戦略会議
座長　植田和弘（特別参与、京都大学大学院経済学研究科　教授）
飯田哲也（特別顧問、特定非営利活動法人環境エネルギー政策研究所　所長）
古賀茂明（特別顧問、元経済産業省大臣官房付）
他

で、橋下達は今まで散々関電さんに言い掛かりつけてきた事に対して謝罪はするんだろうな？

座長は一緒ですね
座長も当然資料や発言する時はその発言に責任もってますね？どういうことですか

>なぜ計画停電か
大阪人だから

関東人の場合、生真面目だから予想以上に節電してしまって、計画停電回避

>>827
>嘉田知事は「自家発電の電力を有効活用できるよう検討してほしい」と
>答える一方、県内に製造業の工場が多いことから
>「産業界にも影響が出ないようにしてもらいたい」と応じた。
嘉田はクズだな。
つーかもうリコールした方が良いんじゃね？

自家発電って自分で使っている分だから、余力はあまりないし
そこまでフル稼働したら壊れるよ。

>>847
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000170/170076/1.shiryo3.pdf
大阪府知事と大阪市長の名前が記載あり

>>847
橋下は、何で飯田なんか引き入れたんだろう…
古賀はともかく、飯田の言ってる事は、当初から大甘で胡散臭さプンプンだったのに…(´・ω・`)
NHKで、太陽パネルは落ち目って論破されたのを、知らなかったのかな？

>>849
座長は取りまとめ役というだけで別に座長の意見だけが反映されるわけじゃないし
そこは問題ではないよｗ

>>853
あ、悪い見逃してた。

>>854
飯田に関しては、新エネルギー側の利権に両手両足を突っ込んでる以上、
この問題に中立な立ち位置で議論できる立場ではないわな

孫も飯田も、いったん全面的に退場させるべきだと思うわ

市民生活を人質にするようなやり方はうまくない
福井の人たちを馬鹿にしてるのもよくない
国がやってることのミニチュア版みたいだ

531 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/21(月) 21:13:54.26 ID:JtCEsQxt0
嫁は総連幹部の娘、金本の従妹

これマメな

568 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/21(月) 21:18:02.87 ID:/mACK3KM0 [2/2]
この問題は裏世界まで繋がってるぞ
http://hitorigoto-kokoro.blogspot.jp/

河本の生活保護不正を追及する片山議員に圧力が・・
http://hitorigoto-kokoro.blogspot.jp/2012/05/blog-post_21.html

河本のナマポ不正をぼかそうとするメディアがいるよ
http://hitorigoto-kokoro.blogspot.jp/2012/05/blog-post_8649.html

>>482
市長選の時、関電はじめ上場企業クラスの経済界は全力で平松を応援したから、
まとめて追いだそうという思惑があったりして。

BSで石原慎太郎も明言してたけど橋下の関電叩きは選挙の私怨だってさ。

大阪の吉本興業社員
http://www.sanspo.com/geino/images/101007/gnf1010070506000-p1.jpg

夏場の(計画)停電は冷蔵庫の中身が逝く。

>>837
関西人は関東の計画停電がどうだったのかも忘れてる、またら知らない。
一日につき二時間程度の停電なんてどうってことないって思ってるくらい。

>>1
関電の主張はそれはそれとして、発電量は原発が無くても足りると
主張してた橋下市長の責任は？
まさか何の根拠も無しに妄想で主張してたわけじゃあるまい。
もったいぶらずに切り札を見せろ！

>>861
そんな程度ならまだ軽いほうだと思うよ。

あと、大阪だけ停電してりゃいい、こっちは無関係だ
と言ってるやつ、「対岸の火事」で済まんよ。

>>861
去年の夏、半日冷蔵庫を止めてみたことがある。大丈夫だった。
冷凍庫から冷蔵庫へ保冷剤をいくつか移動させたけどな。

【政治】米紙、橋下市長を「民衆扇動家」橋下市長「よく言われるんですが、敵を作ると言うが、僕は作りたくないんです。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337854997

いまだに停電になったら橋下のせいと考える馬鹿がわいてるな

>>867
幸いここには池沼情弱低学歴のハシゲ信者は少ないという事だ。

今日、既に大阪は暑いな。
計画停電が始まる前の6月に30度超えたらヤバイんじゃね？
他電力会社からの支援準備もできてないだろうし。
計画停電前にブラックアウトとか笑えん事態になるかも。

まぁ、いまだかつて誰も経験したことのない
真夏の計画停電を数ヶ月体験すりゃ
かなりの人が意見かわるんじゃないの？

思いっきりハシゲのせいだし、歯を食いしばれってほざいた馬鹿もハシゲだし、死人が出たら恨みま〜〜〜す〜〜〜♪

この夏、大阪ではハシゲ音頭で鉄板踊りが流行るそうな

橋下がどう言おうが
電力の安定供給義務があるのに原発に50％も依存して
1年以上もあったのにこれと言った対策もなしの無能関電の責任の方が重いに決まってんじゃん
大人ならそう考えるが
子供は橋下が○○って言ったから、橋下が○○って言ったから、のアホの一つ覚え
まるで小学生がなんかしでかしたとき○○くんが○○って言ったからとか言ってんのと同じレベル

家庭用の冷蔵庫だけじゃなくてスーパーやらコンビニもいってしまうからねえ
生ものは2月食べれないことを覚悟しておかないといけないよ

原発を使用してはならないと法律に明文化されてないなら原発保有は当然だし、原発を使用して何か問題でも？
放射能の妄想話以外でな。

停電の夏
ハシゲの夏

家庭の肉・魚・乳製品なんて全滅だろ
どうするの？

電力会社より、ハシゲに不信感があるわ。

関西電力が電力を供給できないのもハシゲら関西広域連合の老害痴事どものせいだし、
あいつらの妄想妄言で蒸し焼きにされて殺される人間の身にもなってみろ！！

大阪人さんへ

もう、計画停電があるんなら
園芸用品売ってるホームセンターにいって
遮光マット（黒い網状のマット）買ってきて
日の当たる窓なんかに設置すると良いよ

かなり暑さがしのげる

じゃあ何？
野田も政治決断を橋下が足りるって言ったのを信じてためらってるのか？
野田がお前らみたいに「橋下君が足りるって言ってたから政治決断しませんでした〜」とか言ってんの？
馬鹿じゃん

すべて橋下のせいなんて考えるお前らみたいな小学生レベルの思考してる人間ばっかりじゃないから、大阪は
残念ながら橋下音頭の鉄板踊りなんて流行りません

自分がそうなるように追い込んでおきながら。
馬鹿か？

橋下信仰って怖いな

計画停電は間違いなく死人が出る。責任取れるの？

ハシゲだけのせいじゃないから・・・・大丈夫だとでも言いたいの？
滋賀京都大阪各知事とハシゲには、まとめて死んで欲しいと思ってるけど？
政府は関西広域連合の納得が必要だとパス渡してんじゃん。
供給地も納得して原発再稼働を了承しているのに、人殺し知事らが了承しないで
政府の陰謀だ〜★と訳の分からないことを言いだしてるだけだろ？

>>884
誰も責任なんて取りたくないからこんな事態になった
なんかあったら誰かになすりつけようとするだけ

俺は権限者じゃないと言って儲にマンセーされつつ逃げるよｗ
理由は次の衆院選に出て国から変えないと云々

計画停電になっても自分に批判の声が向かないように関電叩きに必死のハシゲ
もうホントに○ねよ

>>887
大阪踏み台ですか・・・

>>885
別に再稼働後に、万一事故った時の責任を関西広域連合に追わせるという
話ではないのですけどね。(その責任は、当然国と関電)

ここでの責任は、この夏に、関西の工場が安心して電力が使用できるような
環境を整備すると言うことなんですけどね。。。

やけたトタン板の上の大阪人

まともな政権なら、原発は再稼働させる。去年の今頃は動いてたんだから。
それを見込んで人気取りに走った橋下。
だが、相手は民主党だったｗ
「反対？、じゃあ停電でいいよ」

関西の人お気の毒ｗ
冷夏になるといいね。

冷凍車借りてガリガリ君満載にして大阪で移動販売するか。

>>893
それ以外と儲かるかもよ
コンビニからアイス消えるから

>>892
橋下も黙ってりゃ無傷だったのに、余計な口挟んで地雷踏んだのは間違いないな
それはそうと、政府−自治体のババ抜きは見世物として最高に面白いから再起動なしでとことん突き進んで欲しい

停電喰らった連中の恨みがどこに向くかは知ったこっちゃないな
あたり引いた奴は停電ライフを満喫してくれとしか言いようがない

>>885
大丈夫なんて言ってないよ、だだ橋下のせいじゃないと言ってるだけ

お前らの方こそ橋下のせいになるんだったら停電カモ〜ンって感じバリバリじゃねぇかよ
逆に聞かせてもらうよ
橋下のせいだから・・・・大丈夫だとでも言いたいの？

>>893
あんな安いもん移動販売して利益出るの？

ここまで来てもまだ橋下を信じるとは。

いい加減ペラペラ思い付きで発言するのは止めてもらいたいものだ。
大阪府・市民はもうウンザリしている。
間違いなく次期選挙、斬新は地獄に落ちる。
府市民は橋下に白けきっている。

原発利権工作員もろばれだぞ

>>897
２００円でボッタクリ商売すりゃいい
コンビニからアイスが全て無くなればそれでも売れるし
停電地区で売ればなおさら

>>896
橋下は当然叩かれるよ
敵が多いんだから、電力問題にわざわざコミットしたら一言半句を叩かれるのは当たり前じゃん
政治家なんだからそのくらいのリスクは当然

そもそも橋下を叩かれたら困るの？

>>800
家で昼間からTV観てる主婦やらニートやらは別として、満員電車で通勤してるサラリーマンは
そうは騙されないよ。

アイスだけじゃなくてジュースもやるとベターだな
自販機が止まる影響は馬鹿にできないからねえ

政治手法も新しくないし、政策は失敗した政策の焼き増し。
民意という言葉は聞こえがいいが、結局は国民に責任を押し付けている。
現行の経済状況を正確に把握していないにも拘らず現場を知らないと学者批判。
批判している本人が竹中というアメリカかぶれの学者の言いなり

>>904
甘いアイス食わせて、のどか乾いた所に
キンキンに冷えたジュースありまっせー！

結局こういうことだな

野田〜地元の同意が必要　　＞地元〜関西の理解が必要
　＞関西（橋下）〜ん？！

って、一番の当事者みたいになってしまった

>>902
別に困らないね
それに、橋下に全く責任がないとは思っていないね
ただ、全部橋下のせいとか橋下停電とかは違うな

>>899
他府県民は
こいつらを選んだ大阪府・市民にもうんざりしてるんだよ。

【電力】大飯原発、フル稼働は節電開始に間に合わず★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338103022/

何故計画停電か？って自問自答してろよ、てめぇが言いだしたんだからよ！！

>>908
この問題にコミットした有力者には何かしら責任の一端はあるんだから
各自叩きたい奴を好きに叩けばいいじゃないか、好きにさせてやれよ

>>908
405 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 14:25:11.13 ID:V+FqfEzE0 [2/3]
おいおい、橋下は白旗掲げたじゃねーかｗ

大阪市緊急節電対策プロジェクトチームを設置しました
[2012年5月23日]
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/page/0000170076.html#1

しかもだ、関電が出してきた供給力の想定は、概ね妥当なものと考える、だとさ。
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000170/170076/1.shiryo2.pdf

なんだ、コレ？

少なくとも、再稼動を一ヶ月遅らせるくらいのことは言った。