【電力】関西広域連合、今夏の15％以上節電で合意--橋下大阪市長、原発の条件付き再開に言及 [05/19]

【関西広域連合、今夏の15％以上節電で合意】

関西広域連合は19日、大阪市で関係府県市の知事、市長が集まる連合委員会を開き、
今夏の節電目標について、国と関西電力が示していた「2010年比15％以上」とする
ことで合意した。広域連合のプロジェクトチームが関西電力などが提示したデータを
検証し、他地域の電力会社から融通を受ける分を含めた電力供給力と、猛暑だった
10年夏の気温を前提にした電力需要の想定について、いずれも「おおむね妥当」と
判断した。

◎http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819490E3EBE2E2EB8DE3EBE2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2


【原発事故相 関西広域連合と議論】

福井県にある関西電力大飯原子力発電所の運転再開を巡って、１９日、関西広域連合と
細野原発事故担当大臣が意見を交わし、細野大臣が、運転再開に理解を求めたのに対し、
大阪市の橋下市長や京都府の山田知事らは、政府の取り組みを批判しました。

大飯原発の運転再開に慎重な立場の関西広域連合の会合が、１９日、大阪市内で開かれ、
細野原発事故担当大臣が、政府の方針を説明するため、原発の関係閣僚として初めて
出席しました。

この中で細野大臣は、東京電力福島第一原子力発電所の事故を踏まえて政府がつくった
安全基準で、大飯原発の安全確認を行い、福島と同じ規模の津波が来ても対策は十分
取れていると説明し、運転再開に理解を求めました。

これに対し橋下市長は「なぜ政府が原発問題で国民の信頼を得られていないか、よく
分かった。福島と同じレベルの対策では、安心できないというのが多くの国民の感覚だ」
と批判しました。

さらに「原発がどうしても必要だという場合にも、動かし方はいろいろある。臨時なのか
１か月なのか２か月なのか。ずっとフル稼働していくような政府の説明に、国民は信頼を
寄せていない」と述べ、仮に運転再開する場合は、条件を付けて限定的に行う方法もある
と指摘しました。

また京都府の山田知事や和歌山県の仁坂知事も、政府の安全基準の作成に国の原子力安全
委員会が関わっていないことや、原子力規制庁の創設が遅れていることを指摘したうえで、
「新しい組織ができるまでは原発を動かすべきではない」と述べ、運転再開を急ぐ政府の
姿勢を批判しました。

細野大臣は「安全対策に終わりはなく、大飯原発については特別な監視体制の構築を
急ピッチに進めている」と答えましたが、議論は平行線のまま終わりました。

細野原発事故担当大臣は、記者団に対し、「率直な、いい意見交換ができた。われわれ
としては、科学的知見に基づいて専門家が積み上げた３つの基準を当初の予定時間を
はるかに超えて説明できた。受け止めについては、それぞれいろいろな考え方があると
思うので、きょう出席した皆さんがどういった思いを持っているか把握したうえで、
政権全体で受け止めていく必要がある」と述べました。

◎http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120519/k10015242041000.html

結局、足りないのかよ？
関電がテロを計画してるってまで嘯いて、
何て有様だ？

【電力】大阪府市特別顧問・飯田哲也氏「原発無しでの安定供給の見通しを示す責任は関西電力にある」 [05/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337385312/


すべて関電が悪い

昨日の俺様のレスを読んだな

結局自治体の理解は得られなかったという結論でしょ。
細野はなに満足したような答弁をしてるんだ。
あいかわらず馬鹿だなこいつは。

関西電力関係のビルは、昼間はエアコン＆エレベーター＆照明を全て電気を切れよ。
全て、1年間仕事をサボったお前らの責任だろ！

なんかわかんね

要は原発を再稼働しないことになった、ってこと？

たしか奈良は入ってなかったわな

最大の敵はアメリカだ。

原発の再稼働も消費税増税もアメリカの企て。

節電しなくてもいいって言ってたじゃん

福島原発1号機、2号機はアメリカ製。
もっとアメリカを叩こうぜ。

15％以上なんてとても無理だけど適当に約束したもんだねえ

アメリカから謝罪の言葉も補償もない。

すべて日本の政府や東電に罪を被せている。

本当の悪党はアメリカだぜ。

電気が足りなくても精神力で乗り切れ！！

しかし電気が足りないのは関西電力の責任で
乗り切れなくて死んだり倒産するのは自己責任だから
判断した俺らには何の責任も無いから！！　　　　　　　　　　by.橋下

関西人が節電なんかするかよ〜

関西が一人前に偉そうに言っているが、この夏の電力不足を乗り切る手段としては、
他地域に節電をお願いして関西に電気を融通してもらうのが大前提だろw

そんな地域の広域連合が偉そうに言うな！
まず関西は他地域の人たちに節電に対する協力を頭を下げてお願い協力することからすべし。
そしてその節電のに対しての協力と迷惑について感謝するのが礼儀というものだ。

節電してクソ暑い中クーラー我慢してPCもTVも我慢して
太陽光を激高値でソフトバンクから買い取った分を電気代に上乗せされ
そのうえ原発も再開

お前らは何がやりたいのｗ？

欠陥原発を売りつけたアメリカの責任は大きい。

アメリカは、日本の価値を二束三文にして、ずたぼろにしてから完全併呑の恒久的な
植民地にしょうとしてるだろう。

郵政民営化法案も悪い方向に進んで、ゴールドマンサックス傘下の三井住友信託銀行も
元気一杯に、ＣＭ打ってるし・・

原発は一度動かしたら止めるのに時間がかかる
臨時で動かすとかそういう発電所ではない

橋下は自分の発言くらい責任を持てよ。
その場その場でコロコロ変えるな。

３号機は東芝製だし、過去１０００年に起きた津波に耐えられないような
安全基準で原発を設計したのは東京電力だし。
こんな実態でＧＥを責めるのは無理。

姫路火力の前倒しと、和歌山火力の建設再開をしろよ。
何もしてないじゃんか

原発動かして節電しなくてもいいなら
そっちのほうがいいのに

この夏に大地震がくるの？

>>23
俺も同じ意見だよ。
津波対策を考えなかったＧＥに責任があると思うが
後から津波対策を実行しなかった東電にも責任がある。

東電の原発と違うが東海村第二の津波が弱くて助かった。
高さ１５ｍの津波が到来していたら、高齢者の都民すら
都内から西へ避難していただろう。

>>23
そもそも2006年に保安院が津波来たら全電源喪失と試算出してたのにな
何やってたんだよ、って話
もっとも他の原発も対策してなかったみたいだけど

去年の関西の節電実績はわずか5％で、しかも今年は7割しか節電に協力しないと表明。
あと12％どうやって減らすんだ？

http://www.ktv.co.jp/anchor/today/2012_05_08.html

>【関西電力・八木誠社長】
>「お客さんにアンケートをとってこの夏節電に協力してもらえるかと聞くと７割（が協力できるとの答え）なので（昨夏の節電実績の）５％の７割なので３％。」

＞「原発がどうしても必要だという場合にも、動かし方はいろいろある。臨時なのか
１か月なのか２か月なのか。ずっとフル稼働していくような政府の説明に、国民は信頼を
寄せていない」

原発って短期的に出力を上げたり下げたり停止したりするのはかえって危険なんじゃね？
停止しているから安全だとは限らないって何度も何度も説明していると思うんだけどなあ。
浪速のルーピーさんには永遠に理解できないんだろう

>福島と同じレベルの対策では、安心できないというのが多くの国民の感覚だ

日本海側に太平洋並みの津波が来る可能性ってあるのか？

橋下言ってることブレすぎわろた
お前のせいでグダグダになりまくりなんだよ責任とれや

>>30
1980代の日本海中部地震で最大15メートル前後の津波

再稼働とかふざけんなよ？
国民の財産と声明をなんだと思ってるんだよ！！！
無理でも関西人は死ぬ気で20％くらい電気を削減すればいい
関東から高みの見物させろよ！！！

>>32
日本海側に住んでいて、その時に「津波が来る」と大騒ぎになったけど、
確かシケの時よりしょぼかった。

どの地域で15mの津波が来たのか教えてください。

15％も節電できるかアホ

>>32
どこだよそれｗ
人は死んだけど、15ｍなんて聞いたこともない

暴走族のＯＢグループが、電力事業に参入か？

>>34
wikipediaに書いてましたよ

>>32
いや、だから海溝型地震の津波と同程度って事。

奥尻島？秋田沖？
15mもあったっけ？

>>35
パチンコ屋の全面休業なら実現するかも＞15％
公明党と手を組んでいる橋下が出来るかが鍵だけど。

>>34
こめん、津波じゃなくって波高だった

>最も波高が高かった場所は青森県車力村（現在のつがる市）で、14.9mを記録した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B5%B7%E4%B8%AD%E9%83%A8%E5%9C%B0%E9%9C%87

>>39
有史来そういう記録はなさそうですね。
あっても局地的な津波で。

>>41
え？
パチンコ屋が関西の電力の１５％消費してるの？？
ソースください

橋下は甘え

波高と津波の高さの違い
http://sc1.cc.kochi-u.ac.jp/~mako-ok/nankai/higai/tunami/nami2.gif

>>41
電気が足りないなら、パチンコ禁止にするのは当然のことなんだけど
原発爆発後、大坂でパチンコ玉製造しているという番組に出演していた橋下さんが
パチンコ禁止にできるわけないでしょうからね　何しろサラ金特区・ギャンブル特区ですからね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336302417/l50

夏だけ限定で動かすっていいねぇ
その案に対して関電はなんて言ってるのか聞いてみたいね

>>43
やっぱそうか。
太平洋側は遥か遠くの津波でも到達するけど日本海は狭い海域。
頻度という点でもかなり少ない。
福島の対策以上が必要とする根拠がサッパリ分らん。

脱原発で、関西経済終了(笑)

津波より地震で一本道が崖崩れで陸の孤島になる方が怖い

橋下の痛いところは自分に国民の民意があると思い込んでいるところだな。
信任を得ているのは大阪市民だけなんだが。国民ではなく市民だろ
橋下が言えるのは、

>>44
工作員さん。土曜なのにお疲れ様です。
ソースが無いけどｗパチンコ休業にすれば日本の金銭が
外国へ流れなくなりますよ。

>>47
そんな事実があったのですか。情報をありがとうございます。
マルポの徹底検証は単なるパフォーマンスの臭いがしてきましたよ。
これを実現したらギャンブル業界に金銭が流れなくなるのでｗ

ハシゲは土下座して謝罪しないの？
役人に厳しいわりに自分に大甘w

そんな簡単につけたり止めたりできるものなら
とっくに問題は解決してるだろ

間違いを認めるのは負け。
その場だけ勝てば良し。
勝相手としか喧嘩しない。

弁護士の悪い部分が出過ぎてる。
多少は橋下には期待はしてるが、こんな事してたら持たない。

>>22
橋下「節電目標は５〜１０％！電力が不足したら関西全域の一般家庭のエアコン止めようぜ！」
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/dqnplus/1308645864/

>>40
奥尻島は30mと出てる。

でも中越、秋田沖、福井、能登と本州日本海側で地震があったが
津波の被害は聞いたことがないかも。

福井地震は相当な規模だったらしい。

>>55
起動に時間がかかるけど、コストを考えなければまあ数ヶ月も無理ではないでしょう。
むしろこっちのほうが問題だろう。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110514-OYT1T00050.htm
「原発に推進か反対か、政治家として立場をはっきりさせてくれないと、コメントのしようがない」と突き放した。

電気が危なくなったらテレビの放送停止とパチンコの営業停止させれば
足りるんじゃないの。

15%って、関電の出鱈目試算に騙されて無いか？

10%程度の節電で揚水はフル稼働できるようになるから、電力は十分足りるぞ

>>58
それは遡上高ではないかと。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333293546/
【大阪】 橋下市長　脱原発へ計画停電も★２
「計画停電もあり得ると腹を決めれば、電力供給体制を変えられる第１歩になる」
「ピーク時にちょっと我慢して乗り越えられる」

あのさ〜揚水はエネルギー効率がものすごく悪いの。火力発電でやるのは無駄。

大阪在住ですが，節電は一切しません。
原発を稼働させれば良いからです。

ハシゲなんぼで手売ったん金？

どうやって受け取るか問題だな

国政進出の原資確保か

北海道の知事はこの関西の馬鹿共と比べれば立派だったよ。
1年前から北海道の原発がすべて止まることを想定し、それは
東北から電気を融通してもらわないと北海道が大変なことになることを見越して
行動していた。

試験運転中だった泊3号機を継続運転させて東北の復興をサポートし、
がれき受け入れ先探しに奔走して説得して周り、苫小牧市が受け入れを表明した。
苫小牧市の市長は「何かあったら全責任を負う」と漢の発言。政治家はこうでなくては。

大間原発停止を求め、がれき受け入れは拒否、でもお前ら節電して電気を寄こせ、という
恥知らずな状況になることは、知事の先見の明で辛うじて避けられた。

泊3号機を継続運転させたときは大層叩かれて泥かぶったよ。
胃がん持ちの病身に鞭打ってよくやったと思う。

>>59
>「原発に反対ならば共闘すればいい。推進派というなら、僕の考えに対して
>違うと言えばいい」と述べた。

こいつはいつもこんな感じだね
開き直った子供みたいなやつだ

>>58
>でも中越、秋田沖、福井、能登と本州日本海側で地震があったが 
>津波の被害は聞いたことがないかも。 

なのに、敦賀では津波の記録があるってことは、もっと凄い地震が起きるって証拠だな

それが直下型だと、スクラムもできないってことだから、再稼動は論外

対策が出来てないのに動かすのか？＞＞ハシシタ

橋下は原発推進派
橋下の卑怯なところは、推進派に着かずわざと反対派に着いて利用し、都合が良い所で再稼動を容認する。

カジノ推進しているのは、パチンコ業界と大手ゼネコンだそうです
なんでもスロットを製造する技術等、パチンコ業界の仕事になるとか　韓国のカジノのノウハウありますからね
また、ギャンブルにはマフィア、ヤクザが絡んでくるそうです
カジノ反対・パチンコ禁止と主張する政治家を知事や市長にできればいいのですがね

結局、育ちの悪い屑をトップにするとこうゆうことになる。
カンチョクトが総理やってるのと同じ。大阪の皆さんご愁傷さま。

>>69
福井地震って日本有数の大地震なんだけどね。
震度6だって。

>>67
>北海道の知事はこの関西の馬鹿共と比べれば立派だったよ。 

元経産官僚だから何が何でも再稼動、ってだけじゃん

大飯は無理でも泊は再稼動、とかやりかねんテロリスト

四国在住ですが、節電はしません。
関西に取られるだけだから。

>>66
橋下、ソフトバンク孫から
国政にでる援助受けようとしているから
必死。必死。
飯田は環境成金目指しているし
古賀は官僚、旧体制への怨念
ろくな動機じゃないよエネルギーに関してはさ。
これ橋下が言ってるように表現の自由だから。

>>75
でも道民はそのテロリスト？のおかげでこの夏、東北に
「今度は我々に電気くださいね」と堂々と言えて、
関西人のように灼熱地獄で死ぬことはないわけ。
高橋はるみ知事で良かったよ。

関西財界がスポンサーのハシゲらしい変わり身だなｗ

>>67
はるみちゃんには感謝しても感謝しきれない東北民がここに。

>>74
>福井地震って日本有数の大地震なんだけどね。

なら、そんな地域で原発稼動しちゃいけないな

やっぱ関西ってバカだなｗ

一年前、節電要請の際に橋下氏が
「大阪は一切節電しません、クーラー？カンガンつけますよ」
みたいな発言してた気がするんだが、あれってどんなときにどんな発言したんだっけ？

他所が逼迫して送るのやめたらどうすんだろ？

古賀はこの委員会の数字は電力が足りないという印象付けるために仕組まれたものだ、
関電の罠だとか言わないわけ？
飯田は無理やりな節電（よくない節電）についてコメントしないの？

お二人には是非ともコメントを頂きたいものですな。

何％削減とか言うと排出権売買みたいに権利の売り買いしそうで怖いわ

>>78
北海道には昭和新山等ありますから、日本で最も地熱発電に適していますし
年中風が止まないところも沢山あります
原発の代わりに、風力と地熱と木屑等のバイオマス利用した発電で北海道は電力の自給自足できるでしょ
北海道は日本のなかで最も自然エネルギーに恵まれている特別なところですよ

>>86
実際、やろうとしてるぞ。

>>85
古賀は責任は関電にある！関電が悪い！って言い出したぞ

>>78
>でも道民はそのテロリスト？のおかげでこの夏、東北に
>「今度は我々に電気くださいね」と堂々と言えて、
>関西人のように灼熱地獄で死ぬことはないわけ。

東北電力は、原町火力の復旧をわざと遅らせて、東電に融通をねだって東電から関西への
融通をできないようにしてるんだけど、北海道に融通できるほど電気余ってるのか？

なら、東電から関電に100万ｋWほど融通できるから、話は終わるな

>>83
【節電】橋下知事、２０００社に反節電メール　「産業界や中小企業は過度な節電をする必要はない」
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1309492109/

古賀を追放した仙石はさすがだな。ハシゲは仙石以下の糞。

建前＝安全対策は十分しました安全だから原発動かします。

本音＝元のままで原発動かさないと電気が高いって経団連が言うんだもん。

福井地震って浅い直下だから、震源近辺以外はそんなに被害ないんでしょ？

>>85
>古賀はこの委員会の数字は電力が足りないという印象付けるために仕組まれたものだ、 
>関電の罠だとか言わないわけ？ 

大飯の3,4号機を再稼動すれば奇跡的に丁度ぴったり足りるって、関電は直接言わないが
政府というか保安院が検証してんだから、仕組まれてるとか論じるまでもないぞwww

>>16
だよねー

ていうか、公表した節電のパーセント関西は15%節電。
「15%は関電の陰謀・捏造」というレスを結構見かけたけど
>>1を読んだ限りだと正しい数字だったんだね。

>>50
原発があろうがなかろうが関西経済は終わる運命
関西経済終了で日本経済再向上

>>65
ゴミクズ大阪人は死ねよ

電気たこ焼き器の使用を昼間は禁止すれば、だいぶ違うだろ。

>>76
四国の椰子らは関西に電力が融通されないよう頑張ってくれたまえ
穀潰しの関西に電力は不要

>>95
じゃあ反論が期待できるわけね。楽しみだなー

>>82
だよねー

>>90
関西の知事が高橋知事のように人気取りに走らずふるまっていれば、
それは出来るかもしれませんが、あれじゃー無理でしょ。

っていうか普通に再稼動OKするか。

関西以外の地域が関西のために無理やり節電するなんて、
>「人々に我慢を要求」しない「良い節電」
に反するから、他の地域は意識して節電なんてしないでいいだろ。
飯田もその方が喜ぶ。

バカだね〜

橋下市長が言った1〜2カ月間の短期間限定運転は良い案かもね
事故に対してこんな考え方も出来るし

○日本の原発の事故確率は実績で1回/500炉年
大飯原発2基を3カ月間のみ稼働する場合は、大飯は福一と原発の型も違っていて安全性が高く単純計算はできないが、あえて悪い方の数字をとって計算した場合事故確率は1回/1000年(3カ月限定運転ベース)になる
但しこれは安全対策が全く行われない場合であり、扉防水化や中圧ポンプ設置を実施した場合、フォルトツリーで考えると事故確率は約1回/10000年＝0.01%(3カ月限定運転ベース)になる

事故確率0.01%で、予想被害額を約500兆円(適当)とすると

リスクコストは500兆円×0.01%＝500億円(3カ月限定運転ベース)

単純に経済だけで原発再稼働を判断出来ないが、関西の経済と生活への影響を考えると、3ヵ月のみの再稼働は十分許容できるかも…とか適当に

【原発】 大飯原発近くの斜面が地震で崩落の恐れ　14年度に工事へ　関電の解析結果を明らかに…保安院
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337032025/

【市民】狙われているのは大飯原発だけではない…事故が起これば瀬戸内海は死の海、市民が「伊方原発」再稼働反対ネットワーク結成
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337332555/

＞さらに「原発がどうしても必要だという場合にも、動かし方はいろいろある。臨時なのか
＞１か月なのか２か月なのか。ずっとフル稼働していくような政府の説明に、国民は信頼を
＞寄せていない」と述べ、仮に運転再開する場合は、条件を付けて限定的に行う方法もある
＞と指摘しました。

原発を稼働のON/OFFって、電化製品みたいに気軽にできるものなのか？

【朗報】電力小売完全自由化
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337371202/

>>71
卑怯と言うより上手い所と評価するよ
橋下は何が何でも原発反対ってわけじゃない

野田総理「関西電力大飯原発３、４号機の再稼働決定はもうすぐ。消費税も勿論上げる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337260744/

ひどすぎワロス

117 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 21:13:05.72 ID:eUr1hY1z [7/8]
関西広域連合のライブ動画配信見た。

会議しょっぱなで、
「今まで、何の対策しなくても電気は足りるという主張があり、現実的な節電対策が遅れたのは遺憾」
とか言われてるのに

橋下氏、
へー誰それ？状態の身代わりの速さｗ

「いやいや、もっと節電必要ですよね？当然制限令も検討でしょう。でもね、ドーンと一括で制限しないでさ、
権力のある民主党さんが全面的に責任かぶってね、個々に臨機応変に、とりあえず５％とか７％の節電からとか始められないの？」
と、いつもの通り思いつきで発言。

ブチ切れたどこかの首長が、「そんな悠長な事言ってる時間は無い、企業の節電対策は待ったなしですよ」と制する場面も。


京都知事の山田は
未だに、「関電と政府の陰謀ガー」の電波垂れ流して、会場ドン引き状態。

「もうね、言葉遊びは止めましょう」という発言もｗ

NHKスペシャル「原発の安全とは何か」★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1337428654/

>>114
京都府知事もこんな調子なのか
本格的にオワットル

>>91
thx
一年前のレスもなかなかおもろいな

条件付再稼動って本人はうまい落とし所だと思ってんのかもしれんけど
今回の無責任なチキンレースで呆れた層は二度と橋下支持にはもどってこないし
脱原発基地外は逃げたと思って怒るだけだろうな。

公務員制度改革に反対＝「地方の意向を無視」と決議−全国知事会

　全国知事会（会長・山田啓二京都府知事）は１８日、都内で臨時総会を開き、地方公務員に給与や勤務時間を労使交渉で
決める協約締結権を与える政府の地方公務員制度改革について、「地方の意向を無視し、受け入れることはできない」と
反対する決議を採択した。　
　決議は、総務省の改革素案で消防職員にも協約締結権を認めたことなどを批判し、「地方の意見を真摯（しんし）に反映
した見直し案としなければ、法案化には反対」と強調。国と地方の協議の場で地方公務員制度改革について議論するよう求めた。
　総会ではこのほか、知事会の常任委員会などを再編・統合する案を大筋で了承。東日本大震災を教訓に地域ブロック間の
協力体制を強化することなどを盛り込んだ災害時広域応援協定の改定内容も報告された。
http://jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012051800977

地方分権ではないのかよ

>>114
夏場の京都観光が死ぬという意識ないんだろう
高橋知事で本当に良かった。

by道民

7-9月だけ再稼動させれば解決。関西だけ秋から脱原発でいいよ。
それより、来年の夏に向けて代替発電の準備を始めろよ。

どの地域も関西に電力を融通するな。
今年の夏は一つの実験だ。
そのために他の地域まで苦労する必要は無い。
全ては関西電力と橋下が解決すれば良い。

>>119
問題は国際問題なんだが
ＩＬＯから日本問題としていつも言われている。

>>71

橋下市長は、最初から安全対策がしっかりしてれば再稼働容認だった気がするけど


>>110

原発のONは出力を上げていく時にゆっくりやりなさいっていう制限があるみたいだから、出力を100%まで上げるのに1週間〜10日はかかるんじゃないの
定検後の試験を入れたらもっとかかるみたいだけど

>>124
飯田や古賀みたいなのを飼っておいて再稼動容認派を名乗るのはおこがましいと思う

俺も橋下の期限付き稼動案に賛成だな。今年の最も暑さの厳しい１ヶ月間でいい。
１ヶ月間だけなら巨大地震や大津波が襲う確率は殆どゼロだろう。
急進的な再稼動反対派のテロを警戒するぐらいだ。
過剰な節電や計画停電で、熱中症が頻発したり、倒産する中小企業がでてきても
困る。安心して生活できないし、関西経済に及ぼす影響は大き過ぎる。
殆ど起こりえない事態のために無駄に我慢する必要はない。
関電がもくろんでるのは、発電コストを抑えるための恒久的な稼動だろうから、
これについては安全性がしっかり確認されるまでは断固反対すればよい。

>>121
原発ジャンキーの関電がやるわけない

>>125
もう遅いわなあ。
橋下は今まで関西メディアに甘やかされてきたから
どんな掌返しも自分には許されてると思ってるんだろうが。

>>120
元々夏場の京都観光は死ねるからｗ

福島４号機の貯水槽に「偶然」水が入ってなかったら今頃関東全域放射能で死地になっていた
本来なら今頃日本は放射能という大災害で死にかけているところだった

偶然、日本は首の皮一枚で助かっている


にも関わらず、活断層かもしれない断層だらけの原発を再稼動させろって
どこまで危機意識がないんだよ！

大飯町議会の議長もすげえな

「１５分会議が遅れましたが」
「私がお腹が痛くなってトイレに行ってました申し訳ございません（棒読み）」

「再稼働容認可決に一言」
「一言？『あ』、以上」

つべにあげろ

>>104
>関西の知事が高橋知事のように人気取りに走らずふるまっていれば、 

高橋はるみは人気取りより利権を優先してふるまったから、橋下にそうしろと？

>それは出来るかもしれませんが、あれじゃー無理でしょ。

ああ、一応は民主主義だからな

橋下みたいな2枚舌使う奴は信用できん

原発が嫌なら、条件付でも再開をにおわせた橋下にも文句言えよ。
電力不足をまだ関電や政府の陰謀だと思ってるなら、融通もいらないといえばいい。

他の地域に電力面での影響がないなら、文句はでないんだけど？

>>125
飯田に騙されて再稼動容認って話になってんだろ

太陽エネルギー利権を貪るためには、危険な原発がだらだら動いてたほうがいいからな

原発が火力に置き換えられたら、馬鹿高い太陽エネルギーを開発する動機がなくなる

>>114
ほんと時間を無駄にしただけだったなぁ

>>125

たしかに公の場でテロみたいな話をしたのはまずいと思うけど
関電の資料や説明が全部原発再稼働ありきだったみたいだから、あれはあれでしょうがないんじゃないの

関電の説明でいまだに不思議なところもあるし

>>110
１機立上げるのに（出力１００％までに）３週間。

>>136
橋下の足りるは、足りるあるきだとは思わなかったわけ？
足りるって言ってた連中が、後になって関電は何してたんだって
責めるのはお門違いだと思わないのか？
いいんだよ、関電のデータがデタラメだと思うなら。節電もしなくていいし
融通も断ればいい。そのくらいの覚悟で信じりゃいいわけ。

>>131
利権まみれかどうかは知らんが、夏場に安心して電気を使える
先進国ならではの幸せを道民は味わえます。
高橋知事のおかげでね。
電気のないところには民主主義なんてありません。

>>126
「条件付き再稼働」とかの手のひら返しはほんとキモい。
今まで安全対策が不十分だからって理由で反対してたんじゃねえのか？
真夏にだけなら大地震が来ないリスクが減るってならそんな短期間でON・OFFさせて
燃料棒激増させるリスクに対してどう対応するんだよ。
お前みたいな「ずっとは嫌だけど１ヶ月なら…」みたいに思いつきの対応しか出来ないゴミが
日本のリスクだわ。さっさと死ねよ無脳

節電すれば足りる
融通してもらったら足りる

そりゃそうでしょうね。
これをまじめに言っている大阪の戦略会議って馬鹿なんだよ

>>137
ということは、一時的に再稼働するにしても、
ピーク時の想定期間の最低3週間前からは
準備に入らないといけないというわけだな

>>142
1機づつしか再稼動できないらしいんで、2機フル稼働させるには6週間かかるそうです。
陰謀論みたいな妄想を語ってる時間は1秒も許されん気がするが。

まあ俺50MHzの住人なんで関係ないんだけどね。

>>124
大飯３、４号機はそろってフル稼働するには約６週間かかるという。

【関電、７月の供給力不足15.7％　原発再稼動に６週間】 （日経新聞）
http://s.nikkei.com/KzWkyZ

>>143
6週間って、もう時間ないじゃないかｗ
今から6週間後って、もう7月に入ってるし

>>143
そうなんよｗ
で、ＴＶを捻れば飯田や古賀みたいなのがインチキ言説垂れ流してるしｗ
もう関西オワタとしか言いようがない。

梅雨明けが７月２０日前後だとすると、来月頭までには結論出さないといけない感じか

関西はオール電化厨の割合高いからそいつらにクーラー我慢させれば大丈夫だろ。
止めてやれよ強制的に。

ハシゲはともかく京都の山田もデムパとは
畿内オワタっぽい

関西がどうなろうとこいつら知事の好き勝手にやればいい。
他の地域に問題を持ち込まなければ原発再稼働反対多いに結構。

関西は真夏に計画停電やればいいんだよ
熱中症で何百人か死ぬかもしれんが
それをみた関西以外の他地域は「あっやっぱり原発は必要なんだな･･･」
と理解するようになるから

計画停電するんだったら、少なくとも1か月前には内容を知らせてほしい
という製造業の人達の話を聞いたことがある
再稼働するにしても計画停電するにしても、もう余裕はあまりないってことだな

>>151　そんなことになったらオール電化厨の家が燃やされたり
石投げ込まれたりするだろう。

>>149
滋賀の嘉田は左派学者だから、こういう行動は予想できたけど
京都の山田って官僚上がりでしょ。何でこうも馬鹿なの？

>>152
> 計画停電するんだったら、少なくとも1か月前には内容を知らせてほしい

予定表はあらかじめ出るだろうが、去年の例では実際に停電するかどうかは
その日に朝にならないと分からなかった。

橋下たおしてもヤマダがおるかｗ

節電
↓
オフィスが暑くなる
↓
パナソニックやキーエンスのホワイトカラーの頭が回らなくなる
↓
画期的な新製品が出てこなくなる
↓
関西企業大赤字
↓
日本さらに不景気に

関東も去年計画停電やったし、ぎりぎりの節電もした。
今年は関西がやればバランスがいいな。

というか原発ってすぐに止めたり、出力変えたりするのが相対的に一番危ないと思うが

だから出力調整実験をするってだけで反対デモが起きてたわけで
原発は危険なので一番危険なことをさせようとか支離滅裂ってか狂ってるだろｗ

>>157
関西企業などクズばかりだから
大赤字になろうが日本経済全体からしたら影響はない

節電→拒否→原発フル稼働→原子力ムラ大躍進→新エネ頓挫→エネルギー弱者日本→中東に隷属
↓
オフィスが暑くなる
↓
パナソニックやキーエンスのホワイトカラーの頭が回らなくなる
↓
画期的な新製品が出てこなくなる
↓
関西企業大赤字
↓
日本さらに不景気に

◆マスコミの印象報道で橋下が公務員狩りをしてると勘違いしてる人へ◆


市環境局は「2010年5月」に職務倫理に関する内規を施行、
この中で「タトゥーまたはこれに類するものをしてはならない」と決めている。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120513-OYO1T00200.htm?from=top

　　↓

2011年12月19日
橋下氏、大阪市長就任会見
http://www.asahi.com/national/update/1219/OSK201112190074.html


◆つまり、イレズミ禁止が決まったのは、前市長の平松市政時代◆

火力発電所の件で飯田が狂ったように関電叩いてたけど、
実は火力発電所建設計画を潰そうとしてたのは橋下
しかも事故後

http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/liveplus/1324023716/
橋下氏、人工島にカジノ検討…発電所は凍結？　[12/16]

1 : トレロカモミロφ ★ : 2011/12/16(金) 17:21:56.84 ID:???0
橋下氏、人工島にカジノ検討…発電所は凍結？
カジノ誘致を目指す大阪市の橋下徹新市長が、候補地として、大阪湾岸の人工島・夢洲
(ゆめしま)地区（此花区）を検討していることがわかった。

　市長選で敗れた平松邦夫市長が夢洲で進めていた液化天然ガス発電所の新設計画を
凍結してカジノ予定地とすることも想定しているとみられる。

　関係者によると、橋下新市長は９日、市港湾局との意見交換の中で「夢洲にカジノを誘致
することは可能か」と発言。従来、大阪ベイエリアへの誘致に意欲を示していた橋下新市長
が具体的な候補地に言及するのは初めて。港湾局側は「広大な敷地はある」と応じたという。

　夢洲は、埋め立てが完了すれば総面積３９０ヘクタール。企業誘致を進めている産業・
物流ゾーンやコンテナターミナルがある先行開発地区（１４０ヘクタール）と、まだ整地さ
れていない将来開発地区（２５０ヘクタール）がある。鉄道はないが、舞洲(まいしま)など
隣接の埋め立て地と橋やトンネルでつながっている。

（2011年12月16日15時03分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111216-OYT1T00720.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111216-979931-1-N.jpg

細野の説明会もアリバイ作りだからな。
説明したという実績を作って(理解が得られたと解釈)、民主党政府は再稼動をするのだろう。

しかし、ごり押ししても近隣住民や首長がが黙っているとは思えないが、それでも強引に再稼動する可能性もある。

オール電化厨が虫の息。
あともうちょっとって根絶できる。みなさん引き続きがんばりましょう。

何が何でも原発反対！とか云わない兵庫県知事がまともに見えてきた。
ま、一番関西でまともなのは関西広域連合に加入しなかった奈良県だがなｗ
だからかどうかは知らないが？大阪の公務員は殆ど兵庫や奈良の田舎にすんでいる！ｗｗ

夏だけ動かすといいな
秋には止めて、来年の夏までに火力を増設する
これで完璧

「関西広域連合」て族名みたいやな。

とにかく関西は他所に迷惑かけるな。
電力の要望は取り消せ。

大飯再稼働に難色=原発相らの説得に―関西の首長
時事通信 [5/19 20:13]
細野豪志原発事故担当相らは19日､大阪市内で開かれた関西広域連合の会合に出席し､関西の首長らに関西電力大飯原発3､4号機(福井県おおい町)の再稼働に理解を求めた｡しかし､橋下徹大阪市長らは原発の安全性に疑問を呈し､再稼働に難色を示した｡

再稼働したいとか言ってるミンスサヨクは子ね

関西の自治体が再稼働には厳しいのはしかたないよ。大事故が起きた
場合、福井・滋賀・京都は壊滅状態になり、かつ琵琶湖が汚染される
ため、京阪神までの飲料水も使えなくなり人が住めなくなるからね。

「我々『専門家』の間には水蒸気爆発なんてそんな事夢にも考えてないんですけどぉ。」
「プルトニウムは、飲んでも安全です」
「地震なんか関係ない話」
「原子力発電は皆さんが考えるよりずっと安全。格納容器が破損するということは物理的に考えられない。」
「格納容器が壊れるのは1億年に1回の確率だからそんな事考えなくても良い」
「軽水炉でチェルノブリ事故のような事故は、ありえない。危険と指摘する団体は資料を捏造している。
格納容器破損は１億年に一度おこるかどうかという危険レベルで大隕石衝突で地球滅亡とおなじ危険レベル。」

いまさら安全厨が何言っても誰も信じない

ちゅどーん!
ちゅどーん!!

再稼働なしでいいだろ
関西の首長たちがそう言っているのだから

その責任は首長たちが取るということで
なんの問題もない

関西広域連合委員会▽
防災 …井戸敏三（兵庫県） 観光・文化振興 …山田啓二（京都府） 産業振興・資格試験・免許等 …松井一郎（大阪府）
産業振興副担当…橋下徹（大阪市）・竹山修身（堺市） 医療 …飯泉嘉門（徳島県） 環境保全 …嘉田由紀子（滋賀県） 職員研修 …仁坂吉伸（和歌山県）

その首長を選んだのはそこ住んでいる有権者たちなのだから

まさにこれが真の民主主義じゃあないか

>>167
冬も同じくらい電気食うんじゃなかったっけ。

奈良は関西広域連合に入っていないが関西に住んでいる以上
従わざるを得ない

奈良だけ再稼働オーケーを出してもなんの力にもならないし

>>177
冬のピークは夜だから、まあなんとかなる
夏のピークは昼だから節電と言われても限度がある

去年の夏は稼動していたのに、停止した途端に危険だと言うw

＞＞１７４
だよなあ他所に迷惑かけるなと言いたい。

>>173
今言うと完全に精神科に連れて行かれるようなことばかりだな

関西広域連合は日本最大の「地方公共団体（特別団体）」です。
東京都は日本最大の「一般地方公共団体」です。

>>179
冬のピークはふたつあり、ひとつは午前中、もうひとつは夜。
午前中のピークは、恐らく会社や自宅の暖房を入れるのが午前中だからでは。

>>181
中部北陸は単独で大丈夫なんだから関西だけ系統切り離そうぜ。
今夏は６０Hz帯を中国四国九州連携地域、中部北陸連携地域、関西単独に分割。
何もしてない分際で「他の地域が節電すれば足りる」なんて調子乗りすぎ

＞＞１８５
尻拭いを他所に押し付けるなんで傲慢だよなぁ

>>114
うわー京都府知事・・・うわー人殺し

また条件つき言及とか
希望的観測で記事書くなよ

今年はもう時間的に無理って
再三言ってるわけだし
その枠内で考えるしかない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120519-00000056-jij-pol
随分と短絡的なヤフコメが多いけど、圧縮しようがしまいが何百トンだろ？
全部処理するのに何十年かかるんだろうな？確かに多少は地元の求人は増えるだろうよ。
でもガレキって早く処理しないと衛生上良くないってこと、普通なら分かるよな？
何十年もの間、ハエやカその他の動物を媒体とする伝染病まん延の危険性に、
被災県民は晒されなきゃならないの？はっきり言って地元で処理しきれる量じゃないよ。
とりあえず、どうせ大飯原発再稼動するんだから福井、関西圏は協力しなきゃならんだろうな。

＞＞１８７
もうこれは関西の問題は関西で解決しろと
言いたいよねぇ。

使用制限まで掛けて、節電意識もかなり高かった去年の東京電力でも、夏のピークは一昨年より18%減だった。
今年の関西は、使用制限無しだし、計画停電を経験してなくて節電意識も高いとは思えない。
関西、特に大阪の暑さは、東京都は異質の暑さで、冷房を我慢しにくい。
15%達成はかなり苦しいよ。

まあ関西の問題だろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120519-00000056-jij-pol
随分と短絡的なヤフコメが多いけど、圧縮しようがしまいが何百トンだろ？
全部処理するのに何十年かかるんだろうな？確かに多少は地元の求人は増えるだろうよ。
でもガレキって早く処理しないと衛生上良くないってこと、普通なら分かるよな？
何十年もの間、ハエやカその他の動物を媒体とする伝染病まん延の危険性に、
被災県民は晒されなきゃならないの？はっきり言って地元で処理しきれる量じゃないよ。
とりあえず、どうせ大飯原発再稼動するんだから福井、関西圏は協力しなきゃならんだろうな。

スマソ
パソコン固まってダブルクリックしてしまった。

さすがに尻に火がついて責任の押し付け合いになってきた

あーよかった
はしげも折れたな
これ事実上の再稼働容認だよね
地元も再稼働妥当と判断してるし
政府が再稼働指示するのも時間の問題だね
わたしゃ関西だが節電なんてやってられんから、さっさと原発は動かしてほしいしね

6月までに決めないとバーベキューになるぞ

>>196
もちろん家庭レベルでも節電は必須。てか倫理的に当然。
去年の橋下みたいにクーラーガンガン使いまっせなんて言ってたら
万一他の地方から電力融通してもらう場合に袋叩きに遭っちゃうよ。

>>169
その通り
どの地域も関西に電力を融通してはならない
西日本の各地方の椰子らには阻止のため頑張ってくれ

政府と関西電力だけを悪者にして今更再稼働とか虫が良すぎる。
関西だけ停電になってろ。

>>199
私もそう思う。西日本停電大人災の被災地は関西電力管内だけで治めるべきで、
他の地域の宿泊施設が停電被災民の受け入れを行うべき。
停電被災者は宿泊施設を数か月に亘って占拠してしまうだろう。

需給議論の間にも福島からは放射能が漏れ続け
4号機倒壊の危険性もあるわけだが

>>200
日本全体からしたら関西全域が停電になっても誰も困らない
むしろ喜ばしい限り
関西滅んで日本が栄える

>>202
そんなの関西人が東日本のネガキャンで流してるデマ
誰も信じてないんだよ

おススメの避難先は台湾。３ヶ月ビザで夏の間ずっと居住できる。
東北北海道関東の旅館に住まうと高いからアパートでも借りればいいかも。
但し金持ちだけができる。一番安くつくのは台湾プランかも知れない。

計画停電経験したらいいんだよ

さらに計画停電やったけど
うまくいかず>>203が書いているように
関西全域いっきに停電
いつ復旧するかわからないってことも
日本で初めて経験することも悪くない

実際にそういうことがないと
想像の世界の話になって現実感が全くないから

広域連合委員会▽
防災 …井戸敏三（兵庫県） 観光・文化振興 …山田啓二（京都府） 産業振興・資格試験・免許等 …松井一郎（大阪府）
産業振興副担当…橋下徹（大阪市）・竹山修身（堺市） 医療 …飯泉嘉門（徳島県） 環境保全 …嘉田由紀子（滋賀県） 職員研修 …仁坂吉伸（和歌山県）

>>206
アホか、どんだけの損害が出るんだよ
日本中に影響あるっての
ひでえボンクラ

> 福島と同じレベルの対策では、安心できない

じゃあどうすれば安心するんだ？
ド素人に判断させるのか
頭おかしすぎ橋ゲが市長なんかしていてはいけない

>>206
1987年の夏にピーク需要に追いつかなくて、首都圏で大停電を起こした例がある。
たぶん、この時の状態が、想定される関西大停電に一番近い。

>>209
だから原発は廃止だろ

>>206
去年の関東の節電が成功したのは計画停電をやったからだしな。
あれで停電になった人は、停電の辛さが身にしみた。
停電の地域で無い人達は後ろめたい気持ちになった。
企業だって休みの日までずらして対応した。
それで力を合わせて節電した。

いきなり計画停電になった関東に比べれば今回の関西の対応ははるかに楽だろう。

橋下よ　企業誘致とかカジノとか、お前のやろうとしてることには電気が要るやろ。
ほんなら原発再稼動しかないやないか。
お前は電力消費地の長として、頭下げてお願いする立場とちゃうんか。
反原発運動して自己満足してる、おばちゃんとかニートとか、無責任なマスコミに媚びたらあかんでえ。
関電への私怨も今はやめとけ。

>>212
あれは罰金が…

>>210
そうなのか
初めてではないわけか

まあでもその時はすぐに復旧したわけでしょ
今度はいつ復旧するかわからないという時間が
長〜く長〜くなるということで初の経験ということで

>>208
日本の足かせたる関西が停電になろうが
日本全体から見れば影響や損害は軽微
そんなもの他地域で補完できるわ

>>216
結論はそういうことでしょ

むしろ工場が逃げ出して、他の地域に移動すればその地域が栄える。

15%なんて関西で出来る訳がないな。
去年、関東は企業が輪番休業してたし、自動車企業とかいくつかの
業種で大震災の影響でフル生産したくとも出来ないで3〜5割減生産
の企業が有っての数字だし。
使用制限玲無い状況じゃマトモに節電なんてしない。
特に関西に拠点が沢山有る電機関係の企業やその下請けは赤字で
節電どころの状況じゃない企業が沢山。
パナソニックやシャープ、その下請けがどれだけ大赤字出してるのか
考えたら…関西も電気もこの夏の電力不足で追い討ちで死亡だな。

全面撤退を否定しながら
自分はとっとと
撤退した清水氏

いやはや何とも

とりあえず茶番はよせ、関電。

原発が稼働している１、２ヶ月の間に１万年に一度の大地震が来たら
橋下は責任取るのか。
使うなら使う　使わないなら使わない。
はっきりしろ。

結局リスクを福井県に押し付ける形ですね
責任は政府に押し付けつつ

原発再稼動なんてダメだ。絶対反対。
俺は大阪人が停電で右往左往するのが見たいんだよぅ。

原発動かして良し、なんてオチじゃ全く面白くない。

>>49
奥尻で遡上高３０メートル以上
フクスマは３・１１でも、最大遡上高20mにすぎない

関東は去年突然の停電とか電車の全面運休とかの大混乱があってから夏場を迎えたからそれなりに節電できたけど、関西はそういう経験なしでやるんだから、結果は随分違うことになりそうだな。

>>224
停電のほうが福島化よりましだしね
福島は社会減少がどうにもとまらない

まあ大阪も30年連続で転出超過でしたが

>>224
脱原発の関西はまずはそれをやって見ろ
すべてはそこから始まる

言葉が抜けていた

（訂正）

脱原発の関西広域連合はまずはそれをやって見ろ
すべてはそこから始まる

>>226
カリフォルニア停電みたいなのがあるかもね

しかし感電はなぜ火力ぞ今日を頑なに拒むんだろ
自治体がますます頑なになるがな
姫路火力の前倒しと和歌山火力の建設再開すれば
兵庫も和歌山も反対に回らないだろうに
京都が原発再稼働に反対なのも宮津火力を動かせということだし
岬火力を再稼働させれば橋下も折れるだろうに

>>230
したところでどちらにしろ間に合わなかった
そもそも老朽化した火力なんて危ないってわかるだろう

橋下と野田が先に結論するようにお互い仕掛けてるんだろうけどな
自分はあくまで第三者として叩けるからな

脱原発のコストアップ年間２０兆円は、誰が払うの？

山本太郎や脱原発者が払えや

劣化した原発の方がかなり危ないんだよ。火力どころじゃないんだよ。

>>234
劣化した原発ってどこが劣化してんの？

>>231
来年以降に間に合うじゃん。
つか、原発再稼働なんて困難なんだから、地元対策に火力再稼働必要だろ

32 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/19(火) 12:51:48.02 ID:0FRRbU2D0


　　　 |┃
ｶﾞﾗｯ　|┃三　　　　　　　 , -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　 ゝ　　　＼
　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　 ヽ
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ　l 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,/　-―　　―-丶　i |　i　 ＜　おまえら、ビビリすぎだろ
　　　　|┃三　　　l　l |　 　　-･-) -･-　　l l　| 　　|　
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　　　福島は,ただちに放射線の影響なし　　
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　 　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!|　i　　
　　　　|┃ 　　 |　|i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　 　　　　§ﾄ､　 ヾ ーﾑ一 "　／{§ 　　　　　 ￣
　　　　|┃　　　　ヽ. §　ヽ ー--!i--一 "　 §　 ノ　

これで「　理解は得られた　」などとＧ８帰りのドジョウデブが寝言言いそうだ

>>236
３年かかるって言ってただろ。算数も出来ねえのか

>>239
だから来年以降とかいてるがな。
日本語よめないんかよ

>>236
＞来年以降に間に合うじゃん。

来年に老朽火力を動かすような状況だと、関西電力自体が破綻してると思われる。

【大阪】 橋下市長「原発容認したわけではない…したわけではないが原発は再稼働させる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337446236/

>>219
パナやシャープなど今やシナチョンメーカー以下の役たたず
パナシャープや下請けが潰れてようが何の影響もないだろ

>>230
和歌山火力は港湾から整備だから10年位掛かると何回言われれば済むんだ？
前倒し、前倒しってお前はコピぺしか出来んのか

>>230
多奈川第二発電所は、老朽化の為に７年も稼動してない
発電所本体は残ってるけど、他の施設は撤去が進んでて、早期再開は不可能

2011年4月8日「関西広域連合」として兵庫や滋賀の知事が,
「関西電力」と「原子炉」の安全性を話し合う会合を, ひらいたんよ。
http://www.sankei-kansai.com/2011/04/09/20110409-051584.php
http://www.pref.shiga.jp/chiji/kaiken/files/20110413.html
でもこの会合に橋下は参加していないで、何をしていたかというと…
http://togetter.com/li/122303
で　知事の仕事もせず　選挙応援してました…（笑.

細野大臣が理解求めるも…大飯再稼働に批判相次ぐ
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220519040.html

原発は反対
でも計画停電も反対
関西が沈めば日本も沈む
だから何が何でも電気が欲しい
そうだ余所から電気をもらえばいいんだ

関西人って実に自分に都合の良い考え方しかできないんだな

日本海側で想定される、近地津波はすぐ引くが、もし防波堤を乗り越えてし
まったら、返って防波堤が引く水を邪魔するので、防波堤の下部は逆止弁
構造にすることをお勧めする。
　　　　　I　
　→〜〜〜I
　　
I
　 / 〜〜〜←
それと、ST二次評価では、琵琶湖の湖北部に巨大なサラダオイルタンクを準備
することもお勧めする。これは、セシュームが湖底に沈まないように、表面で
受け止め、後に油回収することで、汚染が軽減できる。

>>248
>関西が沈めば日本も沈む

東日本が頑張るから勝手に沈め。
あと、大阪都になったら交付金は事態して
生活保護者も自分とこで面倒みるくらいの気概が欲しい。

と言いたくなる罠

>>248
所詮関西人には停電なんて無縁なものとタカをくくっているから。
関東が電力不足になった時も他人事。
実際に計画停電になった時の辛さや、節電時の通勤電車の本数
削減など、実際になった地域の苦しみなんてわからないだろう。

節電や計画停電に協力しないで、ある日突然大規模停電に
なればいいんだよ。
その時初めて自分達が馬鹿だったことに気づくのだから。

>>251

阪神大震災時の被災者の自己中ぶりは
東日本大震災や新潟中越地震の被災者連と比較すれば際立ってたからな
とてもじゃないが計画停電に耐えられるとは思えん

大震災・原発事故直後の東電管内の絶望的な危機感は、今やどの地域でも再現不可能だろう。
15%節電なんて本気でできるとは思わないが…
日本初のブラックアウトで終わっちゃうよ。

本当は動かして欲しくても、今更再稼働をお願いなんてできないから
「おまえらがそんなに再稼働をしたいというなら、仕方ないから
一時的な再稼働くらいは認めてやってもいい。全くケシカラン」という
スタンスでいくしかないんだろうｗ

こ、これは再稼動じゃなくて、停電対策なんだから
変な勘違いしないでよね！

昨年「60Hzの地域も節電して東日本に送電しましょう」な世論の時のハシゲの行動が
>>83だった件

あれに疑問を抱かず維新の会に投票しちゃうのが大阪クオリティ
巻き添え喰らう他の自治体はご愁傷さま

>>81
福井地震があれだけ酷い被害を出したのは、死者数が多かった福井平野の地盤が
元々かなり緩かったのが大きい。
そして原発は嶺南に集中していて、そこは福井地震の被害は特に目立ったものは無かった。
ちなみに福井平野は、東海地震での予想震度も何故か妙に高くなっている。

結局、国が責任を持て、ということなんだな、
橋下の言ってることは。地元地元、というが、
町や市や府県が了解しないと・・・といってるのは、
東電福島の事例を見ても国が責任をとらず東電に
責任を押しつけているからだわ。東電の責任はあるが、
国に全然責任がないはずがない、ってことはみんな判ってる。
いざというとき（福島みたいな）に、電力会社任せ
ではだめだということは判ったのに、国は何もやろうと
してない、新たな原子力規制庁もいつになるかわからん、
という情況じゃろが。　アホカ民主党政権！！

原子力発電は国が管理するか、緊急時には国が事故鎮圧の
対処する部隊（自衛隊しかないだろ）を持つことだな。

>>258
じゃ、地方分権を引っ込めるんだね。
都合のいいときだけ政府頼みとか許されんよｗ

【大飯原発】 細野大臣、関西の首長らに再稼働の理解求める　「なぜ原子力安全委を通さないのか」などの声が相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337429596/

日本経済の足を引っ張るだけの関西には一度痛い目にあってもらわないと。

原発稼働しないでも電力は賄えると無主張しているし。
電力不足を関西圏が進んで体験して、実態を証明すると言っているだから、
何も問題ない。

きっと、関西人が証明してくれるってｗｗｗ

関西って本当にクズしかいねえな
関西で一括りにすると失礼だから大阪とピンポイントに指定しよう
一般人から民間企業、公務員果ては議員まで全員が糞って終末過ぎんだろw

生活保護を盗んでも責任を取らない
ヤクザと仲良くしても責任を取らない
刺青有りでも責任を取らない
勝手に節電宣言して他所から電力盗む算段で責任は取らない

朝鮮人とやることなす事一緒だし

弁護士市長の巧みな話術

脱原発パフォーマンスで左翼層の支持ｹﾞﾄ
君が代パフォーマンスで右翼層の支持ｹﾞﾄ
公明支持で層化票ｹﾞﾄ
小沢支持、韓国支持、在日参政権支持、人権侵害救済支持、TPP賛成で売国層の支持ｹﾞﾄ

条件付きの再開〜などと偉そうに言ってないで謝罪して貰いたいわ。

>>263
だよな

関　西　人　＝　朝　鮮　人

これ日本国1億3000万人全員の共通認識

>>266
とりあえず病院行け
敵は原発マフィアなり!!

去年の夏、非常電源車も無く防潮堤のかさ上げすらしてなかった原発が稼働してても
黙ってたくせに、今頃になってグダグダ文句をつけるのは
政治的なゲーム以外の何ものでもない。
本気で危険だから稼働させるなというのなら
去年の夏に「今すぐ止めろ！」って言っとけよ。

橋下信者も教祖のめちゃくちゃな言動をいちいちフォローして
擁護しなきゃいけないから大変だよな。
さっさと信者やめるのがいちばん合理的な解決方法だと思うけど。

>>267
誰もが認める事実を書いただけだが何か

どうせここで騒いでる連中は
橋下が再稼働容認してもしなくても叩きたいだけの連中だろｗ

電気は足りるんじゃなかったの？
関電は嘘をついているんじゃないの？

まさかあれだけあしざまに罵っておいて、謝罪もなしに撤回したりしないよね？

しかし去年の震災は今思えば被災者には悪いけど神風だったな
もし去年の震災で原発が爆発してなければ九州や関電の老朽化した
原発が脆性破壊する寸前まで来ているのに今頃まだ稼動していただろう
そうなれば本当に一発で日本が滅んでた。恐ろしい。
http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/46915718.html

一年経った福島の現状を見てもまだ地球が滅ぶだの日本が滅ぶだの言ってる奴は
信用しないことにしている

>>274
脆性破壊が起きれば福島なんて目じゃないわな
原発が稼動中に原子炉が破裂して大爆発するんだぞ？
老朽化して金属疲労が酷くなってきているのにまだまだ
その原発を使おうとしていた原発利権者の馬鹿が。読め！
http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/46915718.html

>>273
最後の審判の日はいつですか？
教祖様といっしょに旅立つ準備はできています。

>>276
原発が稼動しない限り悪くても福島程度の被害で済むわな
３０年オーバーの原発は特にヤバイ
特に玄海原発は破裂寸前と言っていい状態だ
３０年オーバーの原発が稼動したら地震などが来なくても
いつ大爆発してもおかしくないと覚悟を決めるしかない

普通の原発が稼働したら高速増殖炉も稼働できる？

夏場のみ緊急避難的な原発再稼働。

橋下はこの落としどころを始めから考えてたよな。
どう考えても。

大阪の人間も大変だよな
原発再稼動しなきゃ大阪市以外は計画停電濃厚

>>279

電灯とみたいに原発はつけたり消したりできるもんなのか？

上のレスにもあったが通常の起動からフル稼働と停止にはそれなりに時間がかかる
緊急停止はあくまで緊急だからな

原発を稼働させていくなら
『高速増殖炉もんじゅ』も再開しろよ

段々と風向きが変わってきたな！
所詮机上の空論だったって事
維新の会も空中分解
集合離散…雲散霧消かな

自分達の行政を腰を据えてやったら善いものを風呂敷を広げ過ぎたみたいだね(^∀^)ノ。

大阪民はアホだから当分は騙されるだろう

破綻自治体間近だから公務員待遇見直しとか行財政改革勧めてればいいものを
変な公共事業は言い出すは変な政策打ち出すわで自滅したいのかね、奴らは
地道にやってけばいいんだよ

原発が動いてもいなくとも危険性は変わらないんだけどな。
むしろ　停止中＝冷却のために必ず他所から電源を引っ張ってこないといけない　なので
止まっているほうがヤバイ可能性すらある。

まあ、暑さに耐えて頑張ってくれ給へ＞関西人

>>280
そうなんだよな
橋下と大阪市民は所詮他人事だから好き放題叫んでいる、停電するなら停電しろ、うちは大丈夫だけどねｗという奴等だよ。

>>286
＞まあ、暑さに耐えて頑張ってくれ給へ＞関西人

全く同感。
橋下＆維新みたいな輩を選んだ報いを受けるが良い。

>>204　誰も信じてない　　　　だって　

>>280
大阪市民は大阪市に住んでいてよかったと思っているだろうなあ

>>289

えっと、そんな荒唐無稽な話を信じてる馬鹿がいるの？

>>291
そのバカこそ関西人

>>292
それ馬鹿なんじゃなくて、キチガイというか虚言症というか、そういう系統の病気の人だと思うよ？
話を聞いてあげればあげるほど症状が悪化していくから、相手にしちゃダメなんじゃないの？

久しぶりに自作自演を見たな、
しかも今までで一番酷い。

関西広域連合だっけ？しかし酷い状態だな。

滋賀県知事「滋賀県に原発も火力発電所もいらないの！こたつに火鉢があればいいの！」
京都府知事「関西電力と政府の陰謀だッ！！」
兵庫県知事「」
大阪府知事「橋下市長万歳」
大阪市長「歯をくいしばって我慢しろ」

ないものねだりだけど、北海道の高橋はるみ知事が羨ましすぎる。

>>280
＞原発再稼動しなきゃ大阪市以外は計画停電濃厚
去年の関東の計画停電で横浜市とかの政令指定市も対象になったから大阪市内も普通に停電になると思うが。

あと、計画停電にならなかった分、23区内の節電は計画停電地域以上にしめつけきつかったのもお忘れなく。

関西から企業が流出してしまう原因がわかった気がする。
近畿圏の経済界には心からお見舞い申し上げます。

再稼働賛成派だが、原子力技術への信頼を保つために何度でも言う。
原発は停止直後と、一週間後では、発熱量が桁で違うので、電源喪失時の危険度は全く違う。
停止直後なら半日持たずにメルトダウンするが、停止して一週間後なら数日は持つ。
大規模災害時に、この差は大きい。半日なら、所内の資機材と人員で対処しなきゃいけないが、数日あれば、他拠点の応援が期待できる。
発熱量だけの問題でなく、冷温停止状態なら炉内は常圧なので、普通の消防ポンプで水が送れるようになるという事情もある。
福島の停止してた4号炉は、動いてた3号炉から発生した水素で爆発しただけ。

「原発安全神話」でずっとだまし続けてきたが
フクイチの事故のせいでそれが通用しないと分かると
今度は「電気足らない大変だ神話」作戦に変えて来たな

>>298
http://unkar.org/r/newsplus/1332803537
賛成するなよ

>>298
http://unkar.org/r/newsplus/1332803537
わかってんなら賛成するなよ

結局さー
表向きは
「原発再稼動反対ー！あの悲劇をもう二度と起してはいけない！！」
と声高々に叫ぶ人たちも・・・。
原発再稼動しないために計画停電が実施されることになり、自分の生活に
影響が出るとなると
「大阪市長をはじめ、稼動反対をした人たちはこの責任をどうとるつもりですか！！」
「社会的弱者が〜エアコンも入れられず死ぬ思いをしてるんです！この責任は重いですよ」
「あなたのねー、安易な脱原発発言でどれだけの市民が苦しんでいると思っているんですか！」

と同じ人が意見を変える。
そんなもんなんだよな、人間って。
「

俺は去年から一貫して原発は止めるなって言ってきたぞ
まあ、証明はできないけどｗｗｗ

放射能ヒステリック症候群とでも言うべきだろうか
これが収まらない限り、まともな議論ができないだろうね
代替エネルギーなくして、原発停止はありえない
コスト高で、外国依存度が高く、CO2をまき散らし
環境を悪化させる火力発電は代替エネルギーにならない

>>302
死ぬ思いまでで済めばまだいいんだけど、実際熱中症とかで死んじゃう奴出てくるだろ
そうすると推進派がそれ見たことかと
ここぞとばかりに追及してくるのは目に見えてるからな

推進派みたいに被曝で何人死のうが平気でいられるぐらいヤクザな根性してれば話は別だが

「我々『専門家』の間には水蒸気爆発なんてそんな事夢にも考えてないんですけどぉ。」
「プルトニウムは、飲んでも安全です」
「地震なんか関係ない話」
「原子力発電は皆さんが考えるよりずっと安全。格納容器が破損するということは物理的に考えられない。」
「格納容器が壊れるのは1億年に1回の確率だからそんな事考えなくても良い」
「軽水炉でチェルノブリ事故のような事故は、ありえない。危険と指摘する団体は資料を捏造している。
格納容器破損は１億年に一度おこるかどうかという危険レベルで大隕石衝突で地球滅亡とおなじ危険レベル。」

いまさら安全厨が何言っても誰も信じない

ちゅどーん!
ちゅどーん!!

朝日新聞が勇ましいと思ってたら、同じ様な感想を持つ人がつぶやいていた。

今の原発への反対を太平洋戦争の反米世論に置き換えるのは、不謹慎な面はあるが、あまりの付合に愕然とする。日本人や新聞は何も変わっていないのだ。不謹慎ついでに言うと福一事故が真珠湾攻撃なら夏の大停電がミッドウェー海戦になるのだろうか。

死ぬくらいなら、日中に平気でクーラーかけるやろ。
貧乏人とアホな企業だけが酷い目に会うだけさ。

布袋さんも我が子可愛さに海外に逃げたね

>>306
推進派のマニュアルにあるんだろ
池田信夫も同じようなこと書いてるし
ちょっと調べれば推進派のほうが軍国的な思想に立脚してるって分かるんだけど

期限付き再稼働は現実的な落とし所だと思うんだが、
拒否する理由あんの？

再稼働反対意見が根強いのは一度動かすとそれでなし崩し的に運転が恒久化される
可能性が高いからだろ
そうなれば約束した安全対策も実施されるかどうか怪しいもんだしね

>>310
去年の東電は、節電意識が緩んだ冬の方が夏よりピーク大きかった。
春秋だけ止めることは出来なくはないが、温度変動に伴うストレスは出来るだけ避けるのが大規模なプラントの鉄則だから。

>>310
>再稼働反対意見が根強いのは一度動かすとそれでなし崩し的に運転が恒久化される
>可能性が高いからだろ
え？そうだったの？世論は一貫して「必要最小限の稼働」。
必要最小限というのは曖昧だが、おそらく「電力不足しないこと」と「電気料金の大幅な値上げしないこと」。
ところが「原発なしでも電力は足りる」「原発ない方が電気料金は安くなる」と大阪市長のような人気者、責任のある人間が言ってたから「再稼働反対」だっただけだろ。

>>304
去年の熱中病の死者原発フル稼働の過去のデーターより少ないんだよｗ
おまけにお前らが信じ込んでる事実とは違い、熱中病の患者は部活動とかで野外に活動中
に倒れる人間の方が多い。

>>313
今年の気温の予測も知らんのか

限定的に行う際に発生する経済性の悪さを大阪市が補助してやるってるのに関電が
渋るというなら理解できんが。しかしこの時点で再稼動に反対してるのは他の知事だし。

このコメントはむしろ橋下よりもはるかに筋が通ってるんだけど？
>また京都府の山田知事や和歌山県の仁坂知事も、政府の安全基準の作成に国の原子力安全
>委員会が関わっていないことや、原子力規制庁の創設が遅れていることを指摘したうえで、
>「新しい組織ができるまでは原発を動かすべきではない」と述べ、運転再開を急ぐ政府の
>姿勢を批判しました。

>>310
期間限定でしか動かせない程度の安全性のものを、涼しく過ごしたいとか、金が入らなくなるとか程度の理由で動かすのかと
いうあたりで論理的に破綻するから。

大阪人の自己中で、再稼働の安全性基準かわるんじゃおかしいだろ。

「本当は危険だなんて思ってない」と自白したようなものだよなｗ

なんでこいつらのために１５％も節電を無理強いされなきゃならんの？電車打ち切り減便すごいだろうな。
１５％節電させられて輪番もさせられんの？夜勤も無理強い？冷蔵庫コンビニ死亡？ついでに熱中症で死亡？

>>311
原発の再稼働は代替火力の稼働開始までの期限付きでやればいい
頻繁に運転と停止を繰り返す必要はない

>>312
だから期限付き再稼働は「必要最小限の稼働」だろう
どうしても足りない分を補うだけなら代替火力完成までの
期限付き再稼働で何の問題も無いだろう

その後の本格的原発再稼働についてはプラントの安全対策や
安全性への評価を科学的に行なってから決めればいい

>>319
火力にしたら電気代際限なく上がるよwww
燃料代足下見られてるの知らんかね？

去年は被災者のためと思って頑張れたけど、脱原発陰謀論者の身勝手な欲望を満たすために頑張れと言われてもね。
要求を飲んでやればいくらでもつけ上がっていくしね。

>>319
「脱原発のためにいくらでも金を払う」というのが世論なら今すぐ脱原発できるよ
「原発の代わりに火力発電でまかなえるくらい増強したけど、値上げが嫌だという世論に
押されて原発が動くことになりその投資は無駄になりました」というときに
大阪が全額補填してくれるというなら、関電だってすぐ始めるだろｗ

>>320
そりゃ原発を全面再稼働すること前提でスポットで場当たり的に燃料買ってるんだから
燃料代が高くついて当たり前
原発を持たず火力オンリーの沖縄電力が本土の何倍もの電気代取ってるなんて話聞いたこと無い

>>320
それはスポットだからだろ。
原発全廃を即時に決定したら、もう少し安く買えるようになるよ。
それでも値上げは避けられないだろうし、原発全廃か再稼動かを決められない
ままだと、ますます費用が嵩むだけだけどな。

>>320
>燃料代足下見られてるの知らんかね？ 

言い値で買ってるからだろ

今後は、建設中のガスや石炭のコンバインド火力がどんどん稼動しだすから、さらに安くなるし

>>323
この先、燃料代が下がる見込みあるの？

安易な原発再稼働で「10年以内に再び過酷事故」という原子力委試算
http://www.fsight.jp/article/11147

原発事故処理に最大２０兆円　日経センター試算
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011053101000901.html

燃料の多くが海外に依存してるから、外交上の問題が発生するたびに電気料金が上がるぞｗ
しかも、火力発電中心だと、原油や石炭の輸入がストップするようなことになれば、
日本の電気は一斉に止まることになる

そうか、日本を滅ぼしたい売国奴の狙いはそれなのかもね
今の文明社会には電気はかかせないからな
その電気を奪うことで、日本を壊国へと導くわけだｗ

>>326
北米で天然ガス価格が下落してるので
輸出に振り向けるプラント作ってる
それが数年後ぐらいから稼働

>>326
その辺は分からんね。
ただ、原発全廃したら金を産まない設備の維持費はそのまま残ることになる。

もっとも橋下が引っ掻き回したおかげで、なし崩しで再開するんじゃないかと思ってる。
隣の府県である滋賀と京都はいきなり容認されてえらい迷惑蒙ってるから
足並み崩れるだろうし、産業からも突き上げ食らうだろうから。

>>328
いまどき石油火力なんて殆ど無いし、石炭は最悪国内でも採れる
問題は天然ガス

滋賀のバカ女なんか暖房はコタツと火鉢で取ればいいじゃないなんてほざいてるし。
兵庫県知事は脱原発じゃないんだっけ？それなら兵庫県だけ計画停電から外せよ。
脱原発酋長の悪政から逃亡した先で停電に巻き込まれるのは理不尽だしな。

>>330
> ただ、原発全廃したら金を産まない設備の維持費はそのまま残ることになる。

最大の問題はソコだよね
安全確立されて再稼働が実現しても耐用年数過ぎたら同じ事なんだよな
使用済み核燃料も溜まっていく一方だし、いづれ行き詰まるリスク抱えてるのは
原子力も火力も大差無い

滋賀と京都の酋長は電波芸が過ぎるんだよ。

滋賀県知事「滋賀県に原発も火力発電所もいらないの！暖房はコタツと火鉢でいいの！」
京都府知事「政府と関西電力の陰謀だッ！！」

古賀のプランCの電力テロ発言をたしなめもしない橋下も同類なんだが

関西広域連合なんて復興構想会議と一緒。ガキの文化祭か？というレベルの話し合いがもたれ、延々と結論が出ず、酷すぎる成果物を上げてきて府民を疲弊させるのがオチ。

>>330
【電力】京都経済4団体、大飯原発の再稼働を要望 [05/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337183961/

京都はこうだし、滋賀の企業も確か嘉田知事に文句言ってたはず。
多分橋下が方向転換すれば、知事二人も豹変するだろう。
ま、そもそも大阪京都滋賀は地元でもなんでもないし。

>>337
すでにその件があるから、突き上げ食らうだろうって言ったんよ。
「いっそうの」を付け加えるべきだった。

直接の地元ではないが距離的には近いからね。嘉田のあのキャラは論外としても、
敦賀の事故隠しや関電ではないがナトリウム漏れとかを考えれば神経質になるのは
自然と言えば自然なんだよ。京都はともかく滋賀は豹変するかなあ…
容認するにしても心底嫌々だと思う。

関西広域連合の特に滋賀京都大阪の知事らとその取り巻きな。
「経済が優先か？金儲けのために子供を犠牲にするのか？」みたいな事を言い出すんだよね。
まず、経済が政治家の食いぶちの原資。知事らは我々が儲けた金を掠め取って生活していやがる。
そんなんに群がってるゲスな連中が経済を批判するのはお門違い。
次に子供を犠牲にする？放射能についてあれこれ健康被害に関するデマが飛び交っているが、自分たちで作り話をして勝手に騒いでるだけ。
火力発電を続けてしまうと地球温暖化で砂漠化がますます進むから火力発電の方が子供たちにとっては有害。

橋下、細野大臣参加の関西広域連合委員会後　5/19

1　http://www.youtube.com/watch?v=08w2-ulRiMY

2　http://www.youtube.com/watch?v=91ADzyTq010

>>317
＞「本当は危険だなんて思ってない」と自白したようなものだよなｗ
そうだよな。
京都や滋賀あたりは、マジで怖がってる。それはそれでどうかと思うが筋は通ってる。

橋下のは単にエネルギー問題を政治に利用しようとしてるだけ。

>>331
> 石炭は最悪国内でも採れる

世界とは比較にならないほど採掘コストが高いから
夕張をはじめ国内炭鉱は全て閉山されたわけだが…

>>342
日本にある資源って大体そうだよね。
採掘のコストまで入れたらド赤字ｗ

>>325
「足下見られてる」の意味分かってないだろ。
言い値で買わざるを得ないんだよ、電力足りないから。

>>341
琵琶湖の水質浄化がどうちゃらこうちゃら言ってる京滋の一部のカルト的な市民団体だろ。去年、五山の送り火で騒いだ人ら。

>>331
で、落盤事故が起きるんですね

>>346
> 橋下のは単にエネルギー問題を政治に利用しようとしてるだけ。

ハシゲは市長就任直後に東京ＭＸで猪瀬がやってる対談番組に出演し内幕を喋ってたが
別にゴリゴリの反原発主義主ってわけじゃなかったらしい
ただ福一事故の直後に関電に「とりあえず新規の原発の建設予定はペンディングして欲しい」と申し入れたところ
関電の会長だが社長だかに「電気事業は国家行政だ！府知事風情が余計な事言うな！」って一喝され
それだけでなく市長選では関電は組合のみならず社全体を上げて平松支持というかアンチハシゲをやって
それがハシゲを激怒させ今の既知外とも見える反原発発言に繋がってるらしいよ

>347
ちっちぇえなあ、ハシゲ。

>>347
橋下の器の小ささがわかる心温まるお話ですねｗ

関電にしてみれば、9月で止めますなんて条件飲んだら、その後は関西はもちろん全国の
どこでも一切原発動かせなくなるってことになるから、飲めるわけがない

しかし、これで停電したら責任は関電にいくから、姫路の前倒し稼動とかで、火力を必死に
回すしかなく、結局たいした節電なしで電気は足りることになる

橋下は、そこまで考えての発言じゃないだろうとは思うが、結果オーライのGJ

>>350
何で足りるって言い切れんの？

だんだん 「中央政府」 って言うものが

音を立てて権威が崩れて行くな。

これ、本当に地方分権の夜明け だよ。

>350
> しかし、これで停電したら責任は関電にいくから、

いくわけねージャン。
原発の再稼動を認めなかったハシゲたちの責任だ。

橋下が期間限定で稼動しろっていうのは危険だからだろ
橋下は「大阪に電気送るために福井県は夏のあいだ危険だけど我慢しろ」って言ってるわけだ
安全だから稼働してくれっていうならともかく、危険だけど大阪のために耐えろってのは人の道を外れてる

>354
そのロジックは新しくて正しい。

>>354
これハシゲにTwitterで言ってやれよ

>>354
甘い。どうしても動かすというなら期間を短くしろって話だから。それは通用しない。

>>351
http://www.wa-dan.com/hirose02/

>>6
関西電力のオフィスが何度だったか、調べる奴がでてきそうだなｗ

>>347
それって全部ハシゲの被害妄想じゃないん？自分が王様だと誇大妄想もしてそうだよ、あいつ。

>>358
こんな時だけマスコミ＆週刊誌だよりですかwwww

>>357
出力の急変動は事故の元

官房長官が、短期稼働はできないじゃなくて、
原子力を動かすのはコスト面を考えてなので長期で動かすといってましたから。

今後は需給恫喝作戦じゃなく、値上げ恫喝で攻め出すはず。まぁ、東京電力はすでにやってるが。
政府のほうは地元の理解を得られないとかいって決定を延ばすだけ伸ばす日干し作戦に変更したようだ。

>>361
ええ、なんでも中国四国電力からの融通だけで足りるらしいですよ

九州北陸中部から一切もらわなくて
しかも関電が動かしたくないって言ってる火力発電所全部止めてても
足りるって広瀬隆が言ってました

そうとう余裕があるようですね

>>361　ソースはどこで作ったらいいと？　自宅？

>>364
原発なし 火力なし 融通あり

これで足りるって？

>>362
定期点検で止めるのと、それを前倒しするのはリスクは変わらない。
つまり停止する回数を少なくすればいい＝今年限りにすればいいになって、

その議論は推進派にはメリットがない。だから政府はそのロジックを持ち出さなかった。

知事の連中はワガママな奴らばかりだな。
あれほど足りないって言ってるのにダダをこねまくるから
政府や電力会社の対応が遅れるんだよ。
停電したり企業が撤退したら責任は取れるのか？

>>352
戦国時代突入ですね
再統一まで何百年かかるんでしょうね

大陸の某国に統一されないようお祈り申し上げます

>>365
作る？
ソースあるから発言してるのかと思ってたよ。

数式や理論、必要経費を考慮した論理的な報告書や文章、発言を「ソース」と認識してるんだが。

輿石＆仙石は

値上げは橋下が認めてるから、
電力不足を煽りながら橋下のせいで値上げになったプロパガンダを始めるはず。

>>368
ハシゲの責任転嫁能力なめんな

>>367
夏だけ稼動が危ないってんだが？

>>366
火力については関電が動かないって言ってるモノ(多奈川発電所とか)についてだけな

>>357
だとしても、橋下の要求が大阪のために福井は危険を我慢しろという身勝手なものだという点に全く変わりはない

また誰々が言ってましたのパターンかよ
思考停止もいいとこ

>>373
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/news/20120520-OYT8T01079.htm
関電は技術的にも安全性の面でも問題ないと言ってるけど？
臨時稼動がだめなのは、あくまで関電の経営的な問題と民主党の政治的な思惑だろ

>>375
なるほどねぇ。今年は電力足りるんだ。

>>377
それは関電信じちゃうんだw
さすが放射脳

>>376
真夏を迎えるまでに3か月も4カ月もある、普通の企業なら直ちに休止プラントの整備に取り掛かり
稼働させるように必死になって取り組む、ところが関電はサボタージュを決め込んで何もしない

http://www.youtube.com/watch?v=kMRX9SfdC2Y#t=2m54s
２分54秒から

とどめにここまで言われてますよ〜
『発電のプロとしての誇りがないんですね、それで日本の産業に威圧を与える
こういう意味では犯罪企業だと言っていいでしょう』

>>380
関電を持ち上げたくないが、事故の無かった関電の原発は順次稼働する予定だったんでしょう？なら不必要なコストを頑張ってかけるとそれこそ株主訴訟になるよ。
これは動かす、動かさないを決めなかった政府に責任があると思うぞ。

全ての原発を再稼動するって事で。今夏節電なし、ＣＯ２排出なし。
火力発電は徐々に閉鎖して脱火力発電。温室効果ガス削減に向けたクリーンな社会を目指すって事で議論は終了ね。
放射能デマを撒き散らしてる反原発脱原発は精神科を受診させて、被害妄想の病気の治癒を目指すって事で、めでたし〜めでたし〜。

>>379
あっさり論破されたからって負け惜しみはかっこ悪いぞw

橋下ぶれた

大阪市の橋下徹市長が関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）の再稼働を
夏の電力需要のピーク時に限る「期間限定稼働」に言及したことに対し、
「需給の厳しさだけを踏まえた、臨時的な稼働を念頭に置いているわけではない」
と語り、否定的な見解を示した。


民主党の本音が出たね

>>382

ふーん、放射脳は放射線物質より二酸化炭素の方が怖いんだあ〜

>>383
危険度上がるのに関電が出来るって言うから大丈夫てw
脱原発派の頭の中はどうなってんだ？

>387
そこまで関電が信じられるんなら、再稼動していいジャンなあ

>>377
臨時稼働というのをどのレベルで言ってるのか分からないが、出力調整することでの運転は法的に出来ないようになってる。
チェルノブイリ事故が原因で出来たもの。

>>388
明らかに想定外の運転されるよりかは大人しく止めててもらいたいもんだわ

>>387
関電が信用できないから再稼働させないって言ってたよなあ。
それ以前に電気は足りるって言ってた橋下の責任はどう取るんだっての。

>>351
姫路とかの隠し玉が、あるから

>>364
それ、関電がサボタージュして再稼動させなかった休眠火力の分が入ってるから

もっともな主張だが、現実的な問題はどうやって関電に、あり余る火力の発電能力の出し
惜しみをやめさせるかなんだな

そういうわけで、

>>350
>関電にしてみれば、9月で止めますなんて条件飲んだら、その後は関西はもちろん全国の
>どこでも一切原発動かせなくなるってことになるから、飲めるわけがない
>しかし、これで停電したら責任は関電にいくから、姫路の前倒し稼動とかで、火力を必死に
>回すしかなく、結局たいした節電なしで電気は足りることになる

何で橋下信者はこうも読点の使い方がおかしいのか

>>392
車のアクセルをもっと踏み込めば時間間に合うだろとか言ってる感じだよな
車の性能だけみればもっとスピードだせるのは正解だが
運転技術があるのか？とか道路の状態やらそれ新車の時の性能だよね？とかさ
（法律でとかはあえて除いておく）

>>394
さらに急発進＆急ブレーキ連発するらしいぞ

>>394
いや、そもそも関電は飲めない条件なんだから、どうでもいいんだよ

自転車（＝火力）の運転がいくら下手でも、自動車と比べたら他人にはたいした害は及ばない

もう大阪都だけで関西やってればいいんじゃね

奈良は名古屋と、滋賀や京都は北陸でやりたいだろ
兵庫も岡山や広島と組んだほうが幸せだ

ポピュリズムで生活引っ掻き回されるのはもうコリゴリ

西日本人って基本的に享楽的で自己中心的だよね
自分が楽しければルールや道義から逸脱しても正しいという認識
こいつらに節電なんて無理だろう、てか、停電になったら国に賠償請求するぞ

>>384
＞橋下ぶれた

まぁ、予想通りだけどな。
強気一辺倒できたら、相手が案外冷静で、計画停電や節電計画を
粛々と進めてるから、今更振り上げた拳の下ろしどころが無くなって、
次第にブレブレになってきてる。

>>378
飯田哲也はさんざん電気足りてるって言ってたじゃないか
橋下も、関電は電気隠してるって言ってたよな
足りるんだろう、きっと
足りないなら足りないで自分たちが間違っていたことを認めて、関電を嘘つき扱いしたことを謝罪するべきだな

>>399
遊戯王(原作)の牛尾みたいだ

>>399
橋下は人気取りのための似非反原発派だけど、枝野はマジモンの反原発左翼だったというオチとか

>>398
> 西日本人って基本的に享楽的で自己中心的だよね
> 自分が楽しければルールや道義から逸脱しても正しいという認識
> こいつらに節電なんて無理だろう

そんなの今更言わなくとも震災時の対応を見れば一目瞭然じゃん
東日本大震災や新潟中越地震では被災者はひたすらじ〜っと耐えてたのに対して
阪神大震災人の関西人の被害者連は「あれが足りない！これが足りなり！」って
ブーブー文句ばかり抜かしていて
挙句の果てには被災地でおにぎり一個５０００円とか味噌汁一杯３０００円とか
鬼畜にも劣るような商売をしてた連中が多数いたんだぜ

今更再稼働なんて認められないよ。
大阪の総意は原発の稼働なしだろ。
発言した時から状況が変わったわけではないのに、今になってやっぱり
再稼働しますじゃ筋が通らん。

このままピーク時に突入しブラックアウトしろw

>>392
しかも、そいつ姫路前倒しとか何時も同じ事しか言えない馬鹿だから

>>347
それ、動画ないかな。
それが本当なら私怨のために大阪市民を盾にとって反原発してるようなものだと
告白してるようなものなんだが。

>>406

⊃http://www.youtube.com/watch?v=z5VTfVXqz3Q

ちょっと長いけどね

原発止めろ
原発は反対
再稼動はさせない
電気は足りている
節電はいらない
計画停電はいらない
安全確認ができるまで動かすな
節電すればいい
市民が反対したら再稼動を容認する
やっぱり再稼動は反対
新しい取り組みの電気料金を市民に負担してもらおう
節電すればよい
計画停電を体験するのもよい
節電要請は受け入れない
計画停電は受け入れない
緊急時だけ再稼動させよう　←今ここ

橋下は関西電力を破綻させる気満々だな。

>>407
サンクス。猪瀬の言う「戦う」を橋下は喧嘩と勘違いしてる気がするｗ
関電は夏からやばいと言っていて、見積もりが甘くて後で厳しくなったし。
足りる、無理な節電は不要と言ってたのは橋下なのに責任転嫁が激しいな。

関電が国政問題だからと突っぱねたら橋下が逆切れしたわけか。言葉使いは
橋下のアレンジだと思うけどｗ
その上で国に原発新規計画を凍結してくれと頼むのではなく、関電攻撃に回ったと。
しかも使えるものは使えばいいと思っていたのだから、危険だからだめ
という意識もないと。

原発が動いてる時の夏場厳しいのが数日って素人でも知ってたんだけどなｗ
問題はそれがいつかが分からないから、常に準備する必要があるのに。

>>409
大阪市を財政再建団体にする気もマンマンです。

元々いえばアメリカよりもイギリスが原因だからな!!!
イギリスは二枚舌でユダヤ人を洗脳させ、金融会社を言いように乗っ取ったり、
ノルマントン号沈没の時には日本人を皆殺すような態度をとったり、
ＧＨＱでは日本国をどうでもいいかのように分断する計画まで立てたらしいからな。

またアメリカ人は国民がまだましなのだが(一部除き)政府の輩が日本と同じ糞が多い。
それにアメリカ人の今の悪さの由来はイギリスから来たものだからな...

アメリカの性悪さはイギリスの階級社会に原因がある
http://0dt.org/000128.html

ユタ？ヤ人の陰謀とはイキ？リス帝国主義た？
http://sites.google.com/site/sugimotweb123new/zakki-chou-01/iruminateinotop/05yudaya-renno-yin-moutohaigirisu-di-guo-zhu-yida

「GHQ」第四回「正面の敵は実はイギリスだった」
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1157




原発の設置を求めたのはアメリカだが後ろから押したのはイギリス

電力は足りると言ってた連中が、なんで上から目線で条件つけてるんだ？

先の破綻よりも、ほかの自治体からの信用失ったことの方を憂慮したほうがいいと思うけど。
まともな首長や自治体職員は近づきたくないだろ。

武道の心得があっても、DQNがいたら避ける。

どうでもいいや、落ちるところまでおちればいいよ。

電力危機で大阪は経済規模で名古屋、横浜に抜かれ、人口も激減。
橋下、大阪壊し計画。

関電だけど、橋下の言うとおりやってたらマジで２年後には債務超過→破綻コースなんだけど、どうすんのこれ。

>>416

さすがに横浜(神奈川)の知事はハシゲを遥かに凌駕するバカだから
神奈川に抜かれることはないと思うが…

>>417
原発の管理を国に押しつけて、再生可能エネルギーだけで出直すんだろ？
社員の給料は年収300万。これで飯田と古賀の理想が実現する。
オチは関西の電気代3倍＆停電頻発

>>419

で東京や川崎に自宅のある飯田や古賀はさっさと帰宅しちゃうと…

原発なしで電力が足りるか社会実験するんだろ？

原発なんてすっぱり諦めて　節電と代替えエネルギーを考えることの方が
建設的のような気がする　

この社会実験は、日本の未来を左右する実験となるかもしれないねぇ。
関西広域なんとかの皆様、頑張ってこの夏を乗り切ってくださいね。

まあ関西広域連合は会議で電気足りる、
足りない、原発動かす、動かさない。
電気代上げる、上げない。こんな議論を
５年でも１０年でもやってろ。
ただし、他所を巻き込むな。迷惑なんだよ。

>>424
福一 = 東電 =東京が一番周りを巻き込んでるだろ
津波対策さえしてれば今頃原発はどこも通常運転なのに

>>417
値上げする前に送電線売却を迫られ、やむなく発送電分離という流れ

いい加減、駆け引きはやめて動かせよ・・・
国も企業も首長も、お前らの言ってる数字や主張が
どれだけ住民を不安に駆り立ててるか自覚しろ。

【2012年夏　大阪維新による西日本停電大人災】

東日本　　　　　東海北陸　　　　　大阪　　　　　　　　　　　九州中四国
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜. 　 　　　　　　　　　　　｜
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜. 　 　　　　　　　　　　　｜
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜. 　 　　　　　　　　　　　｜
　｜. 　 　　　　　　　　｜→→→→→｜. 　 　　　　　　　　　　　｜
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜.→→→→→→→→.　｜
　｜. 　 　　　　　　　　｜→→→→→｜. 　 　　　　　　　　　　　｜
　｜. 　 　　　　　　　　｜→→→→→｜. 　 　　　　　　　　　　　｜
　｜. 　 　　　　　　　　｜→→→→→｜. 　 　　　　　　　　　　　｜
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜. 　 　　　　　　　　　　　｜
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜. 　 　　　　　　　　　　　｜
(｀・ω・´)届け！俺達の思い！　　（丶｀∀´）おおきに！　　(´･ω･`)・・・

>>428
工作、ご苦労様ですwwwwww

>>413
民衆が権力を与えたからさ

＞＞４１３
だよねえ　要請する。だからねえ。
お願いしますと頭ぐらい下げろといいたい。

>>413
ニュー速でこんなの見つけたぞｗ

957 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 21:31:56.68 ID:uisS8X2HP
>>945
橋本は足りるとは言って無いな
根拠を出せと言ってるんだけどな


信者ってどうやったら抜け出せるんだ？この手のは一度抜け出しても、別の新しい教祖見つけるんだろうけど。

関東の俺は夏場の節電気にせずクーラー16度設定にすっから関西人は節電がんばれよ＾＾

>>433
去年しんどい思いしただろうから今年は骨休みしな。
四国電力管内のコッチは震災翌日から
伊方原発2号機を東電への融通送電専用機に差し振って
火力が心許ないから自主節電促進の号令に沿って去年は一度もクーラー使わなかったよ。
今年は関電への融通送電の為だけに節電を強いられて、またクーラーのない一年だトホホ。

低脳ハシゲと一緒に沈没するハﾞ関西ｗ

関西電力の燃料費
平成22年度　４０００億円
平成23年度　７０００億円
平成24年度見込み　１兆１０００億円以上

札束を燃やすようなもの。

どうでもいいけど関西広域連合ってヤクザの団体みたいな呼び名だよな。

節電しないでも電気は足りるんじゃなかったのかよwww

>>438
だって大阪民国は最初から他所の電気をパクる気満々だったんだもん。
某隣国の謝罪と賠償おかわりのAAみたいに際限なくむしり取られるぜ。
九州四国が計画停電してる最中、グリコと玉出のネオンが煌々と灯ってる光景が目に浮かぶよ。

>>435
だよねー
関西沈んで東日本再浮上

>>439
しょせんヒトと同じで組織も泥棒の大阪
大阪人は息をするように嘘をつく
嘘つきは泥棒の始まり
つまり大阪人は泥棒、犯罪者

>>440
関西全域を沈めるのは勘弁してくれよ
なんで、大阪市長のせいで、兵庫県まで沈まないといけないんだよ
沈むのは大阪だけにしてくれ

>>442
兵庫県丸ごと中国電力管轄に鞍替えしない？
愛媛から伊方原発再稼働させて融通送電するよ。
橋下の有権者でない地域まで維新の政治責任の道連れはあんまり過ぎる。

なんでもかんでも橋下のせいwwwwwwwwwwwww

>>443

中国電力って兵庫県を丸抱えできるほどの発電量あったっけか？

>>442
関西全域沈めばよいんだよ
関西は日本の病巣

原発なんていらねーよ

伊方原発が停止して、四国が電力危機にあるのも
橋下の影響力の賜物なんだろうなwwwwwwww

いいな、バカは・・・何も考えなくても文句いうだけで済むからな・・・

関西広域連合は19日、大阪市で関係府県市の知事、市長が集まる連合委員会を開き、
今夏の節電目標について、国と関西電力が示していた「2010年比15％以上」とする
ことで合意した。


あのさぁ
選挙で脱原発訴えて当選したのって橋下だけだよね
他の地域の首長は住民無視して勝手に15％削減とか言っちゃっていいわけ？

まぁ、このドタバタぶりからすると再稼動無しで計画停電突入でしょ。
制限令出てない15％の節電なんて関西じゃ無理。
計画停電で老人、乳幼児の死亡件数増大と経済の沈没で衆院選挙がないまま
維新、橋下の政治生命も終了…

>>439
>九州四国が計画停電してる最中、グリコと玉出のネオンが煌々と灯ってる光景

四国と中国からの融通だけで電力は足りるそうです
九州北陸中部からはもらわなくても足りるそうです
しかも、四国と中国が停電しなくて済む程度の融通で足りるそうです
しかも、関電が動かしたがらない火力発電所を止めておいた状態でも足りるそうです
要するに、そうとう余裕があるようです

http://www.youtube.com/watch?v=dkP137ajSNI&feature=relmfu#t=1m51s
１分51秒から

2010年みたいな猛暑にならないといいね。
去年の夏程度なら他地方からの電力融通と無理のない節電で間に合うよ。

>九州四国が計画停電してる最中、グリコと玉出のネオンが煌々と灯ってる光景が目に浮かぶよ



妄想かよ・・・こええ・・・

>>451
四国電力の現状

【電力問題】 四国電力社長 「今夏、計画停電も検討している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336605444/

>>450
死人がでたら関電や政府が悪いと言うだけ。
もう布石は打ってあるしね。

橋下の責任転嫁能力を舐めちゃいかんよ。

>>454
これも、橋下の発言のせいとか言うのかな？
大阪市長って、四国の電力にも影響与えられるんだな、すげえ〜（棒）

はいはい、なんでもかんでも、悪いのは橋下（笑）

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819890E3EAE2E2978DE3EAE2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
四国電力は原則として他電力向けの融通は実施しない方針だってよ

その電力をあてにしてる橋下。どうしようもない馬鹿だねえ無能だねえ

目標15％以上じゃなくて実効15％以上だからな
半分くらいは節電しないのでそいつらの分が真面目なやつに回ってくる

梅田駅のコンコースぐらいの明るさでも十分なんだが
明るくないとだめなのが大阪気質
飛田新地や道頓堀見れば解るだろ
誘蛾灯がないと生きていけない蝙蝠社会

正直、計画停電はありえない。
仮に半導体工場で停電しようものなら、１工場だけで損失は数百億円だ。
24時間稼働の装置は簡単に止められない。

>>440

残念ながら東京はまもなく地震で終了するようだ
東京に憧れた出稼ぎ南無阿弥陀仏

>>443
兵庫県民はまとめて尖閣諸島に移住したらいいと思うの

現実に関東は計画停電して、節電も行った
１工場で数百億の損失？は眉唾ぽいけど
福島が起これば、選択の余地はないんだ
そして後始末に、また何兆円とかかる

>>450
＞まぁ、このドタバタぶりからすると再稼動無しで計画停電突入でしょ。
＞15％の節電なんて関西じゃ無理。
＞計画停電で老人、乳幼児の死亡件数増大と経済の沈没で衆院選挙がないまま
＞維新、橋下の政治生命も終了…

まぁ「自業自得」と言う事で良いんじゃないか。
最近じゃネットでも批判が急速に増えてきて、ハシゲも防戦一方になっているからな。
衆院選前に橋下＆維新の正体がバレて、却って良かったよ。

＞１工場で数百億の損失？は眉唾ぽいけど

半導体工場なら数百億ではすまされないぞ。
大きな工場だと装置が数百台あるが、装置一台が平均10億前後だが、百億円弱の装置もある。
装置停止による時間当たりの減価償却費分の損失だけでも莫大だ。
そもそも東芝やソニーあたりの大規模工場だと一工場で年間で5,6千億の売り上げがあるので、
生産減による損失も単純計算だけども一日あたり10〜20億円の売り上げ損。
さらには基本が24時間稼働で微細な装置のため簡単に装置を止めたり動かしたりできない。
装置に電源を入れて安定的に動き出すまでに1日とかかるだろう。
もちろん数百台もの全装置にケアが必要で人件費もかかる。
4日置きの計画停電だと装置立ち上げ下げで2日を要し、実質稼働は僅か2日。
その間に交換が必要な溶剤や材料費も無駄にかさむ。
生産数、装置減価償却費、人件費、材料費、全てが莫大な損失だ。

昨年の僅か0.07秒の瞬停で被った被害額が、半導体の1工場だけで100億円以上だった。
仮に電力供給不足による停電が起これば、日本経済の被害額は甚大だ。
そもそも原発停止を要請した大阪府や市に、企業からの巨額賠償を支払えるだけの能力があるのかな？

本当、兵庫県まで巻き込まないでくれ
橋下を選んだのは大阪市民であって、兵庫県民には選択の余地がなかっただろ


【政治】橋下市長「国民が自分たちでリーダーを選んだっていう責任を取ってもらう。もう嫌だ、やっぱり違う、というのは許されない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337613666/

関西には数時間の計画停電に耐えられるだけの
設備を備えた工場がないってことかよｗ
ちょっと信じられないな

>>469
日本の大部分。

>>469
アンタ、製造業と言うものを全く知らないな
製造業の設備の稼働も、おそらく家電製品みたいな感覚で手軽にできると思ってるんだろうｗ

>>469
高卒？私立文系？

どっちにしろここまで楯突いたら関西圏はあらゆる局面で干されるな。ご愁傷様

>>466-467
大規模半導体工場なんて、関電管内じゃ西脇に１つくらいしか無いぞ。
あとは小物ばかり。
ドヤ顔もいいけど、基礎知識くらい仕入れとけ。

まだ、西日本同士は融通し合えるからいいんだよな
本当に大変なのは真冬の北海道

>>474
電炉が数えきれないくらいある。
こちらの方がはるかに問題

>>475
北方幹線が調子悪いから。
東北に余裕が出てきたけど
送ってやることができない。
申し訳ない。
北海道は東北の人がたくさん入植したのに。

>>474
原発リスクが高いところからはすでに逃げてるんだよな。
原発は不安定電源すぎる

>>476
例として半導体を出して長文書いてるのが痛いだけ。

>>478
昔からそうだよ、バカ。


ま、こうやって、関西の知識も無い情弱が、ドヤ顔で関西を叩いてるって
いつもの構図だと言いたいだけ。

節電を推し進める奴が勝手に合意しても
押しつけられる方としてはたまらん
事業所のやりくりがたいへんだ

>>462
残念ながら関西は停電で終了するようだ
残阪者と関西に移転した椰子ら南無阿弥陀仏

>>481
＞残念ながら関西は停電

自営業者が大変な目に合う事は確実だな。
営業時間を短縮するしか他に方法は無いから、
売り上げに如実に響いてくるだろう。

>>474
半導体工場は関西でも山ほどあるはずなんだが、昨日先日に突如として消えたのか？

>>456
頭が悪いにしてもひどすぎ。
>>454は四国も電気不足で関西への送電は無理だという話。
その程度のことも読み取れないのはゆとりだから？

>>436
燃やしてなくて、アラブの王様にプレゼントしてる。日本の誰かにブレゼントすると言えば、原発動かしていいと言い始めるだろう。

輪番停電の区割りとか、広報とかやることいっぱいあるんだから、
関電と協力してはやく停電の計画しろよ、ハシゲ。

ハシゲ調子に乗りすぎて、各方面に「脅し」みたいなの掛けてたのに、
予想外に政府と関電が毅然と対応したからすっかり調子が狂ってきたな。
「１００倍返しする」と吠えてた頃と比べると、発言が
随分と弱気になっちゃってる(´・ω・｀)

>>487
> ハシゲ調子に乗りすぎて

官僚って言ってもたかが大阪市役所の木っ端役人風情や
二流週刊誌のバッシングを耐えた程度で「漏れは何でもできるんだ！」って勘違いしちまったんだろうな
官僚でも外務官僚や朝日や毎日のような一般マスゴミ相手にドつきあいをやってる
珍太郎東京都知事とは格が違いすぎる

>>448
伊方原発とか中央構造線の真上に建ててるからな
あの細長い半島の地形を見て何とも思わないとか、建てたヤツはどんだけお花畑なんだよ

>>487
何が何でも原発再稼働するとふんでたんだろうな。
結果責任だからハシゲの負けだよ。
マイナス大きくしないうちに、早く対策たてるべき。

これに関しては私怨で動いてる飯田や古賀を大阪市の顧問に抜擢した時点で
橋下の負けだったねｗ

ファシゲ維新の所為で中小の町八尾東大阪が死んでまう
でも両市とも松井の得票率が高かったから仕方ない
南無〜

>>466
そんなものは半導体工場の背負う宿命的なリスクなので仕方がない
嫌なら廃業するか、何か別の方法を考えるのも仕事の内、他人の所為にするなよ

もし仮にその半導体工場の言い分を通して原発を稼働させるなら
今度爆発事故があった時は電力会社だけでなく半導体工場にも賠償金の支払い義務が生じることになる

>>466
>4日置きの計画停電だと装置立ち上げ下げで2日を要し、実質稼働は僅か2日。
>その間に交換が必要な溶剤や材料費も無駄にかさむ。
>生産数、装置減価償却費、人件費、材料費、全てが莫大な損失だ。

それを承知の上で、だからこそわざわざ計画停電をやるんだってwww


計画停電の検討、関電に要望　美浜町議会原特委　福井
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120522/fki12052202080002-n1.htm
この日の原特委では、山口治太郎町長や議員１０人が出席。関電の説明後、議員が
「今年の夏を乗り越えれば、原子力発電所がなくてもやっていけると思われがちだ」と指
摘。「大阪など関西は電気があって当たり前だと思っている。関西に電気のありがたさを
知らせるため、計画停電を最重要課題にすべきだ」と要請。

>>494
> 関西に電気のありがたさを
> 知らせるため、計画停電を最重要課題にすべきだ

グーの音が出ないほどの正論だなｗ

これで関電の計画停電は封じられちゃったんだけどwwwwwww

> 関西に電気のありがたさを
> 知らせるため、計画停電を最重要課題にすべきだ

これかなり問題発言だろ

>>497
鉢呂の「死の街」なんか屁でもないくらいの問題発言だな

>>497
電気が足らないからやむを得ず停電ではなく
有り難さを知らせるために積極的に停電する方へする方へ
というわけやな

これテロ確定だろ

原子力規制庁政局化、美浜町長懸念　町会原特委で早期設置強調
福井県美浜町会の原子力発電所特別委員会が２１日開かれた。原子力規制庁の設置関連法案の国会審議が始まらないことについて山口治太郎町長は
「政局にならなければいいが」と懸念を示した。冒頭のあいさつで述べた。
関連法案は政府案と自民、公明両党による対案の２本。民主党は自公案を受け入れる方向だが、参院で問責決議を受けた２閣僚の更迭をめぐる与野党の対立から、
審議入りしていない。
　山口町長は運転開始後３５〜４１年の関西電力美浜原発３基を抱え、国が４０年超運転を認める場合の基準づくりなどの課題があり、規制庁の早期設置が必要と強調した。
　北村晋議長は、経済産業省原子力安全・保安院がストレステストの評価手続きを進める一方、原子力安全委員会は二重チェックをしていない点で「非常に不満を感じる」と批判した。
　大飯原発３、４号機の再稼働に関し消費地である関西の理解が進まない現状については、山口町長は「国が理解を得る努力を」と注文。
委員からは「エネルギーのありがたさを知ってほしい」と計画停電も含めた対応を求める声も出た。
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/npp_restart/34807.html

やれって事か。

グレートリセットだな。

>>499
関西の自業自得だろ
元々、原発の電力無くても足りると言ってたのは関西地方の馬鹿たちなんだからさ

>>502
> 関西地方の馬鹿たちなんだからさ

いや、それ逝ってたのは関東から来たバカ(飯田＆古賀)二人だ

>>503
その馬鹿を採用した奴が1番悪いな。

>>504
そんなことはないぞ、和歌山県知事も限定稼働派だぞ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120522/lcl12052212520005-n1.htm

東電並みに火力を増設していれば余裕で電力は足りてたのに、関電はやる気ゼロだからな。こんなんで電力が足りるわけがない。
ことあるごとに停電といって脅す反社会組織に独占させてることがそもそもの間違いだな。

>>483
日本語わかってるか？「大規模」半導体工場と言ってるんだが？
広島の件でクローズアップされてる西脇も、広島に比べりゃゴミレベルの規模だ。

山ほどあるってどこのことだ？伊丹か？明石？天理？長岡？

バカが大阪や関西の事情も知らずに叩くなっつーの

>>505
和歌山県知事も電力不足の深刻さを前に陥落しただけだな。
不安の残るものを大飯に押し付けようってんだから迷走もいいところ。
>再稼働について「政治決断だけでなく、原子力安全委員会の判断を示さないと不安が残る」と指摘した。

「昨日になって安全性に疑問がなくなりました」「何事にも100%安全なんてことはありえない、しかし
安全と言える範囲というものがあることを考えていなかった、勉強不足だった」と言える方が大物だと思う。

>>505
畿内人として恥ずかしいorz

>>509
翻すのは仕方ない面もある。
むしろ福井県知事に対する以前の橋下の態度をたしなめなかったことを恥じるべきだろ。
和歌山に限らないけど。

>505
なにこの上から目線？
他地域に土下座して電力もらう立場だろ。

政治家がぶれた発言をしちゃいかんよなあ。
関西電力に一切再稼働は認めず、夏へ向かって欲しい。
橋下さんの実行力ならできるはず。

>>487
＞予想外に政府と関電が毅然と対応したから

橋下の言いなりだと倒産確実なんだから、そりゃ死に物狂いで抵抗するだろ。

>>505
和歌山の仁坂は元官僚だし仁坂とかの支配下なんだからｗ
逆らえるわけがないじゃん
自民党は再稼動容認なんだし
和歌山は元々30キロ圏内でもないし文句言える立場でもない

橋下の頭の悪さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下が再稼動容認を言ったら京都も滋賀も和歌山も容認ｗ
本当に広域連合って橋下の飼い犬だな

>>507
大規模の基準は何さ？ｗ

>>506
まったくだ

原発に５割も依存してた経営判断ミスと火力の復旧サボタージュしまくり棚に上げて
停電したらお前のせいだと訳の分からない因縁つけられて、橋下もいい迷惑だろうな

>>518
大阪市は関電の大株主なんだが
議決権ベースには足りないが、口を出せる立場であるはずなのに今まで何をしてたの？

>>518
それでも関電そのものよりは責任は少ない

事故の対応にオオワラワだった東電でさえ、今年の夏には間に合わせてると言うのに
一体、何をボサーーーッとしてたんでしょうかね
そんな体たらくを橋下のせいにされてもね、単なる言いがかりだろ

大飯原発再稼働を関電に申し入れ　自民和歌山県
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120521-00000004-agara-l30

　自民党和歌山県連は21日、関西電力に対し、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働による計画停電の回避や電力の安定供給を求める緊急要望書を提出した。

　要望書は、電力は県民生活や経済活動に不可欠であるとし、計画停電が実施されれば「企業の生産活動への影響は計り知れず、地域経済の疲弊につながりかねない」と指摘。
関西電力の大飯原発3、4号機の再稼働による計画停電の回避を求めるとともに、短中期的な電力を確保するため安全が確保された原子力発電所の再稼働を進めるべきだと訴えている。

　党県連幹事長の吉井和視県議らが同日、関西電力本社（大阪市）を訪れて八木誠社長宛ての要望書を提出した。

　要望書は、県選出の国会議員4人ら党県連役員と、県議会議長と副議長を除く県議26人の連名。吉井幹事長は「企業の生産活動を維持し、これ以上失業者を出してはいけないという思いの中で、関西や和歌山のために認識を示した」と話した。

大飯原発限定再稼働「悪くはない」　和歌山県知事
2012.5.22 12:50
　和歌山県の仁坂吉伸知事は２２日の記者会見で、橋下徹大阪市長が言及した関西電力大飯原発（福井県おおい町）の期間限定再稼働に対し、安全確保を前提とした上で「セカンドベストの対応として悪くはない」との認識を示した。

　政府と関電が求める２０１０年比１５％以上の今夏の節電に関し「経済活動が下がり、所得や雇用に響く」と危機感を表明。再稼働について「政治決断だけでなく、原子力安全委員会の判断を示さないと不安が残る」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120522/wky12052214520005-n1.htm

>520
発電所が被災も故障もしていないのに、設備を無駄に増強しちゃまずいだろ。

>>522
無駄と判断してる時点で経営者の判断ミスだったってことだな
それに増設ではなく、従来ある休眠設備の整備も怠っていたんだからな
完全にアウト、停電起きても橋下のせいなんて誰も思わないよ

で今までさんざん引っ張ってきた結果関西の国民に何の利益があったの？

>>523
関電が悪いから、橋下は悪くないとはだれも思わんだろ。

維新工作員必死だw

>523
ハシゲが引っ掻き回したから原発の稼動ができなかっただけだろ。
休眠設備の整備だってそれなりのカネがかかるだろう。
そもそも、電気は足りるって逝ってたのは大株主のハシゲじゃん。

橋下は素直に「古賀、飯田に騙されました。いろいろ勉強すると、やっぱり再稼働必要なことが
分かりました。」ってポッポみたいにかぶと脱げ！

>>527

それができれば大したもんだけど
ハシゲにそこまでの胆力があるかね？

サマータイムの導入を頼む。
照明つけて、深夜11時や12時まで起きてる奴多すぎ。
今は朝5時にはもう明るい。早起きすれば照明は要らない。
夜遅くまで起きてると、寒くなってきて暖房まで使ってしまうだろ。
早く寝れば早く起きることになり、より健康的になれる。

>>511
>他地域に土下座して電力もらう立場だろ。 

それは、関電の立場

しかも電力供給と再稼動とは関係ないわけだし

http://azplanning.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/05/21/92848619s.jpg

>>521
関電でなく福井県庁に行って知事に懇願しろよ
そっちのほうが効果あるぞ
「関西では本当のことが言えない雰囲気がある。ひとりの独裁者が関西企業を破壊しようとしている」と言ってこい

サマータイムって、ピークカットに効果あるのかな？
ないよ。

>>529
意味ねえよ。夜の電気を供給するだけの施設はある。
昼間のピークが乗り越えられるかだ。
あつさによるが11時から15時くらいか。

日本人の半数を夜間に仕事させる、勉強させる方がいい。電力需要が一定時間に集まらなきゃ良い。

>>518
>>516
火力発電ってすぐにできると思っているの？

多奈川多奈川と飯田氏とかが騒いでいるけど実際には
こうらしい。

＞多奈川は廃止・解体前提の休止。（南海地震の防災対策）
＞現在は発電所本体以外はほぼ解体完了で更地になっている
＞発電所本体も廃墟化が進んでいるのが目視できる
＞個人的には再開して町が昔みたいに活性化するといいけど、動かすのは不可能だ

3年停止の中部の武豊発電所もこのありさま
本当に綱渡りなのがわかる
http://gazoo.com/g-blog/CHIYO_MURA001/530088/Article.aspx

自分は１９８７年首都圏大停電をはるかに上回る大停電が
関電管内で起きかねないと思う。

>>535
揚水フルにつかってもなおたりないわけで、すでにピークカットとかでなんとかなる問題じゃない。
もう、一日の総量抑えるレベルの不足。

総量抑える意味では、変に時間ずらすよりも、一斉に働かせて効率あげるしかない。
メーカーなんかはフレックスタイムやめるんじゃないかな。

>>537
揚水は電気のロスが発生するし、経済性から余力を全部水の引き上げに使ってるとは限らない。
事実は知らないが。
そもそも関電は短期で設置できる火力発電を事故後に用意してこなかったらしいが。

昼のピーク時は夜間の６倍　関電、家庭向け新料金　　：日本経済新聞　2012/5/21 17:26
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819A96E0E3E2E39C8DE0E3E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;at=ALL

関西電力は21日、今夏の節電策の一環として家庭向けの新しい料金メニューを発表した。
電力使用量がピークを迎える午後１時〜午後４時の電力料金を52.82円と、夜間（午後11時〜翌午前７時）の約６倍に設定した。
ピーク時を割高にする一方、夜間を割安にして洗濯機など家電を極力夜間に使ってもらい、ピーク時の節電を促す。

橋下、もう観念しろ。悪あがきはよせ。見苦しい。男がすたる。
初めからすたっているって？

>>536
飯田とか古賀とかこそ嘘で塗り固めた電力足りる詐欺を行った上に現場を一つも調べてないゴミ屑じゃないか・・・

橋下の方針はもともと住民の実利を考えていない。
政府やら官僚やらと戦える力が大阪にあると見せつけるのと団結はかるためだろ。
悪物をつくって団結を図るのは原発だけでない。

古賀、飯田は稀代の大嘘つきアジテーターとしてその名を歴史に残す。

政府は手続きを踏んで再稼働しようって提案しているのに対して、橋下は
とりあえず緊急避難で再稼働させちゃえば、後はズルズル何とかなる、
って言ってるわけだ。

橋下市長、藤村長官を名指しで批判…大飯再稼働
両者の対立は、大阪市の橋下徹市長が電力需給逼迫(ひっぱく)時に限り再稼働
させる案を示したのに対し、藤村官房長官が拒否したことがきっかけ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120522-OYT1T01113.htm?from=tw

>>544
国富が数兆円なくなるのは事実。
そのお金の半分を再生エネに投下すれば
１０年で原発１０基単位で廃止が可能になる。
雇用が生まれる。

橋下市長、藤村長官を名指しで批判…大飯再稼働
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120522-00001113-yom-pol

＞橋下氏は２２日、大阪市内で記者団に「関西の声を藤村長官が一蹴して『臨時（再稼働）はあり得ない』と言った。
国富の海外流出なんて話をしたら、今までの議論が飛ぶ」と名指しで批判した。
これに対し、藤村氏は同日の記者会見で、政府が昨年７月から安全性を踏まえて再稼働手続きを進めてきたことを強調し
「今日までの政府の検討をすっ飛ばし、『今こう言ったからこうだ』と単純に言ってもらっては困る」と不快感をにじませた



仁坂知事「企業の生産活動の調整も」
この夏、関西電力の１５％の節電要請を受け、和歌山県の仁坂吉伸(にさか・よしのぶ)知事は「本当はやりたくないが、企業に生産活動の調整を求めなければならなくなるのではないか」と述べました。
けさ（２２日）の定例会見で仁坂知事は、関西電力が示した１５％の電力不足という数字を改めて関西広域連合が検証した結果について「１５％はブラフ（おどかし）の数字ではなく、正味の数字だと思った」と述べ、
去年（２０１１年）の夏、家庭やオフィスを対象に行った節電では、この夏の電力不足を解消できない恐れがあるという認識を示し、企業に生産活動の調整を求める可能性を示しました。

また、関西電力が計画停電を検討している事について、仁坂知事は「回避しなければ、関西を生産拠点に置く企業が離れてしまうかもしれない。大変憂慮している」と述べました。

http://wbs.co.jp/news/?p=2389

でも、橋下の筋は通っている。

経済的な利害を抜きにすれば・・・の話だが。
それで、赤字になって、中小が倒産しても知ったことじゃないという意味なら。

>>545
問題点はそこにもあるけど、橋下はカッコいい事ばかり言って自分が傷つかないよう
必死だという事。どうすれば騙しながら運転再開出来るか、しか考えていない。

国民の生活の根幹である電気エネルギーを政局に用いた。

原発がなければ明らかにたりない。
足りないなら足りないなりの工夫ができたが
それを原発がなくても足りるといってみたり
原発が動いている中で節電しなくていいといってみたりした。
で夏の最需要期がすぐに迫ってもう時間がない。

今回は民主党政権が再稼働を絶対にするということを前提に
橋下氏は動いていた。飯田氏も真似して動いていた、しかし、
民主党は動かさない方向になってきたため再稼働したときに
批判するのを前提に政局にしていたので
これができなくなりあわてている。でとんでもないことを言い出し始めて
なにがなんだか自分でもわからなくなっているようだ。
政局前提に思いついたことを次々話したのでつじつまが合わなくなって
矛盾だらけになってきた。
・原発を大阪に設置していい。
・火発の代わりにカジノ
・電力は原発がなくても足りる。
ほかにもたくさん。

本当に足りなくなることがわかったことで確実に西日本全体に大きな影響を
与えるのが確実になった。産業、雇用、国民生活や国富の流出など
あまりにも影響が大きくなってしまった。

自分でもう制御できないくらいに問題が拡大しどうしようもなくなってきている
のだと思う。

>>545
中国で雇用が生まれます。サンテックパワー大儲け！
日本は電気代高騰で大手は海外脱出。
中小は倒産ですな。

原発を動かしって、毎年国外に流れる石油、ガス、石炭への
国富を再生エネに集中投下して、国内に雇用や自前のエネルギーを確保。
原発を順次止めていくのが現実。
たとえば、太陽光よりはるかに安定的、安く、雇用創出できる
小水力発電だけで１０００万ｋｗ以上今時点で開発できることを
政府が国会で認めた。
３００ｋｗクラスの発電所で２億円
http://kisnet.dip.jp/~aika/hatuden/eaml.pdf
毎年６０００億円投入し（大都市の地下鉄建設費1線以下）
３０００か所開発すれば原発1機分になる。

>>549
ほぼその通りだと思うよ。
国政選挙をにらんで、民主との対決を演出するためにこんな事やってるんだよな。
巻き添えにされる人が可哀想だ。

>>547
橋本の筋は通っていない。

最初：電力あるある。
次に：電力制限令や計画停電も体験することが必要
次に：計画停電は避けよ
今は：他の地区から電力融通してー！

電力が足りない、ことは無いと思うけど
ギリギリはいけない。

火力使いまくって、CO2だしまくりの、原油価格で赤字になるのが
耐えられるかどうか、、、、の問題。

関東連合ｗ

>>546
橋下が折角限定稼働案を出しているのに
藤村官房長官が蹴ったのなら
今後停電があってもなにがあっても全部藤村官房長官のせいやな
橋下には何の責任もないな

>>546
橋下は危険だけど動かせと言ってるわけだな。
危険でないなら臨時でなくていいわけだし。

あれ？原発の地元への負担を減らすために努力とか言ってなかったか？
橋下は危険の恐れがあるけど、大阪市が必要だから稼動させろっていってんのか？

橋下の臨時稼動案なんか飲めるわけないだろ。危険なものを押し付けてることを認めることになるんだから。
その程度も分からん奴が橋下を支持するんだろうな。

>>557
それならそれで、そもそも橋下が反対するから原発が動かせなくなっていて
橋下のせいで停電が起こるという論理も破綻するよ
橋下が賛成するか否かに関わらず、危険なものは動かせないってことだからね

そうすると停電は誰の所為になるか
それは5割も原発に依存してきて、この夏に火力を間に合わせられなかった関電の判断ミスと力不足のせい以外ありえない

>>558
意味が分からん。危ないといってるのは橋下や滋賀、安全委を通してやらないと
筋が通らないと言ってるのが京都（和歌山もそうだった）。

分かりやすく言えば、関電や国のやり方では納得いかないと再稼動反対してるのが
関西広域連合。

福井県知事は再稼動容認だが、反対してるのを何とかしろと言っていた。だから
政府は再稼動に賛成するようお願いをしていた。

危険だから反対、押し付けてはいけないと言っていたのは橋下。
政府や関電は危険だが動かすなんてことは言ってないの。
分かった？

>>559
いや、橋下が反対した途端に安全だった原発が急に危険なものに変身したわけじゃないからね
橋下が限定稼働を提案した時に、それを危険なものと認めるのなら
限定稼働だろうが普通の稼働だろうがどっちみち動かせない危険なものと言うことを認めることになる
どっちみち動かせないのだから橋下がそれまでどう言ってたかなんて、もはや関係ないことになる
だから動かさなかったことによる結果に対して橋下には責任がないことになる

>>560
橋下は、危険でも何でもいいから動かせ、って言ってるんだよ。
関西の電力のために、原発周囲そして日本全体を人質にしようとしてるわけ。

>>560
違うっつうの。

橋下は不安が残るから「限定的」にと言ってんだよ。つまりリスクの押し付け。
国が期間限定稼動を飲んだら、国まで不安が残ることを認めることになるんだっつの。

国は不安がないから再稼動するなら普通にと言っている。限定的にしたら
むしろ危険だと認識してるんじゃないかと突っ込まれるだけなんだから。

いい加減に橋下に分があるという思い込みを捨てたらいいのに。

今年の夏だけの問題でなく、ガス・石油は仕入れ先みつける事と、安定した価格で仕入れるのが難しいんだ。
発電で燃やせば、自動車や調理器具の燃料用も、残存不足が出てきやすくなる。
火力は使った分を注ぎ足さないと発電出来ないが、原子力は24ヶ月ほど燃料交換なしで発電可能。

>>528
懲戒請求騒動と同じ様にトンズラは無理かなあ。首突っ込みすぎだもんね

>>563
そもそも今年はオイルが例年通りの安定供給が難しいのに火力発電フル稼働で無駄にオイル使いまくってガソリンどんどん値上げさせるって、国民を苦しめる政策しかしないのな国は。
福祉復興雇用の為と言いながら国民から税金というお年玉を巻き上げて何一つ有り難味を感じさせる事をしてくれない政治である。

>>565
復興で所得税の2.1パーセント上乗せは25年間だっけ

>>562
それは、地元の人間がアホなだけだろ

限定稼働で少しばかり危険な原発を3〜4か月動かしている間に大事故が起こる確率と
普通稼働で同じ原発をこれからも何十年と動かしている間に大事故が起こる確率では
後者の方が高いに決まってるじゃん

確率の低い方に「危険を押し付けるのかっ！」と怒って、確率の高い方を歓迎してるってアホやろ

>>567
好きなように思ってればいいよｗ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337441131/922-927

922 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/05/22(火) 22:38:51.25 ID:n23S+Rdn
こうしている今もフクイチは放射能を垂れ流し続けている
4号機倒壊の危険性も続いている

923 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/05/22(火) 23:01:19.51 ID:XqRMMo8C
>>922
こういう福島を慮る気持ちが無い発言が一番下種だと思う。
福島も徐々にではあるが、放射線量が下がってきている。
原発からの放射能放出量も僅かといっても御幣がない状況。
http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=07#p=
反原発の主張自体は好きにすればいいと思うが、その目的のために不安を駆り立てようって考えが最低だろ

925 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/05/22(火) 23:07:00.10 ID:n23S+Rdn
>>923
そうかな
その事実があまりにも報道されなさすぎる不自然な状態の方が最低だと思うぞ
国民の目を需給問題にばかりひきつけて
そもそも3.11が問題の発端であることを意図的に忘れさせようとしているだろ
なるべく風化させたいと思っているはずだ、風化させた方が推進派には都合がいいからな

>>564
＞トンズラは無理かなあ。首突っ込みすぎ

まぁ、調子に乗って、手下の古賀共々周りを脅すような言動したから、
今更後戻りは難しいだろ。だからハシゲが「第３の道がある」とか言っても、
今までのように相手にされなくなってきた。それどころか、
一時の麻生や鳩山みたいに、その言動を肴にされておちょくられる
「ネタ要員」に落ちぶれつつあるぞ。

>>569
実るほど頭を垂れる稲穂かな
と逆方向だからな。こういう人よりも、威勢のいいのが好まれるようになったのは
いつからなんだろ？

喧嘩のうまい下手とも関係ないんだよな、こういうのは。

>>569
これで計画停電になって大阪市中心部除外なら周辺からはボロカス言われるな
うちも兵庫の町工場なんで停電にお付き合いせにゃならんが

【地域経済】「まるで戦時中」--計画停電に揺れる"中小企業の街"、東大阪 [05/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337671837/

>>569
> ハシゲが「第３の道がある」

普天間移転問題時のルーピーの「腹案がある」ってのと瓜二つだねｗ

反原発の飯田と、反官僚の古賀にいいように振り回されてるな。
中央も「停電起きれば維新ブームも去る」と腹括った感あり。

橋下びびってる、ヘイヘイヘイｗｗｗ

橋下停電か、停電したら恨んでやる。
事故も何も起こってないのに、限定的稼動って何だよ。
停電を避けるために、原発を限定的に稼動した後で、こいつらはまた
危ないから限定的に稼動したんだろ、とイチャモンつけるに決まっている。

【地域経済】滋賀県知事、関電の節電要請に対し「滋賀は製造業の工場が多い。影響が出ないようにしてもらいたい」 [05/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337677615/

>>573
> 中央も「停電起きれば維新ブームも去る」と腹括った感あり。

枝野や藤村にそんな度胸があるかね？

>>575
橋下停電じゃないよ藤村停電だよ

おれの周辺じゃあ、限定的稼動に賛成する意見が大多数を占めてる。
今になってコストの問題にすりかえた政府には、ふざけんな！っていう意見が大多数を占めている。

>>579
> 限定的稼動

そんなの技術的に可能なのか？
原発の稼動って何ヶ月か付けっぱなしにして
その後何ヶ月か停止して点検するってのを繰り返すんじゃないの？

橋下が叩かれる意味がよく分からんが、
「電力足りる」なんて確定的に断言したことなんてあったかな？

俺の理解では、関電が情報を出さないから「（ホントは）足りるんだろ！」
「足りないと言うなら情報出せ！」って文脈だったと思うが。

>>580
技術的には可能だけどもコストアップに繋がるからやりたくなさそうだな
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120521-OYT1T00184.htm

>>579
どうしてもコスト云々を言うなら
普通13か月で止めるんだったら
しょうがないから13か月動かして、来年こそ脱原発でもいいよな
別に焦る必要なんかない

>>580
いつでもスクラムできるんだから停止だって可能だよ。
だけど止めたら当然点検いるし効率悪くてコストも嵩む。

西川知事からしたら、はあ？だわな。

>>581
毎度毎度よく出てくるね。

http://togetter.com/li/292488
要するに夏・冬の需要ピークの数日間のそれぞれ数時間、ここの最大出力が足りないと言っているのが
今の議論だ。施設で生み出される電力総供給量（キロワットアワー）は原発なしでも十分なのである

>>584
これ、橋下の表現も曖昧でイマイチ分かってない風だけど、
ヤツ流に言うところの
「キロワットアワーは足りてる」
「キロワットは足りない」 → ピークカットが必要
って言ってるんでないかい？

去年から、「電力不足が心配なのは、夏の数日のみ！」
とか言ってたわけで。

なにが矛盾してるんだい？

>>585
去年からってこういう発言だろ。
http://twitter.com/#!/t_ishin/status/84415731336351744

Kw/hとKwのことはそのとおり。ピークカットが重要なのは当たり前。
そもそも電力会社がピークのために抱えてる設備が削れれば効率
よくなるんだから。

んで、エアコンのオンオフで間に合うと思ってるなら制限令だの計画停電だの不要だよ。
数日数時間が厳しいなんて原発が動いてた頃の話。

家庭用電源を全てカットしても14%にしかならないから夏にエアコン使いたいやつは使っとけ。
工業や企業が使う分が大半をしめる。ここがカットできないと大した節電ならん。

>>586
だからさ、なんで橋下は叩かれてるんだ？って聞いてるんだ。
俺の解釈では、

「電力足りてる！」→「限定的原発再起動」→「足りてねぇじゃん！」

という流れで突っ込まれてると思うが、そもそも「電力足りてる！」を
曲解して、お前らが叩いてるだけなんじゃねぇの？って疑問。

お前が示したソースでは、橋下は「電力総量は足りてるが、ピーク時は足りない」
と言ってるようにしか見えないが？

>>588
クーラーをオフ程度なんて足りないうちに入らないんだけど。それこそ去年の
関電の要請程度。

大体足りないという認識を持っていたなら何で関電ばかり叩くわけ？
何もしなかった府市の責任はどこに行ったんだよ。

>>587
大阪では、産業・事業・家庭が３分の１ずつ。
夏のピーク時、家庭の電力消費量の５８％がエアコン。

全体に占める、家庭のエアコンの消費電力は１８％
理論上は節電目標１５％を超える。

ただし関西人全員がエアコン止めると思うほどバカじゃないから、
ピーク時には足りないだろう、という趣旨だろ。

>>589
俺がいつ関電を叩いた？

ピーク時ですらほとんど足りてるのに15%も足りない試算なのは何かがおかしい。

>>582
コストの問題を持ち出すと、東電も含めて再稼働ありきだよな。
結局、コストと安心のどちらをとりますか？って言えば話は早いけど、
変にきれいごとを言うから、論理の破たんをさらけだす結果になってる。

おいおい、反論はその程度か？
マジかｗ！？

どーせ例の女性記者レベルのアホなアンチ橋下が
見境なく叩いてるだけだと思ってスルーしてたんだが、
やっぱそうだったかｗ

要するに、橋下が「（総）電力は足りてる」と言ったことだけを根拠に
ブレた！とか嘘つき！とか、アホみたいに叩いてたのかｗ

たとえ関西経済や関西産業が壊滅しようと、橋下は支持されるだろうという嫌すぎる分析。

それでもおそらく橋下市長への支持は大きくは変わらない
http://blogos.com/article/39009/?axis=&p=1

>>590
君は知らんよ。
橋下他は叩いてるだろ。

それで府市の責任にはだんまりか？
数日数時間のピークカットだけで足りるんだろ？
そういう認識でないなら、なんらかの策を府市が出してるのが当たり前だけど？

> 何もしなかった府市の責任

こんな橋下以下のヘタ糞なレトリック使ってる時点で論評に値しない。

福島第一原発のことなんか忘れて大飯原発再稼動の方が危険！って言うのは
なんて言うか、目の前のトラックに轢かれそうなその時に生活習慣病の心配する、みたいな。

「足りない」と認識していたら、足りない可能性があるので何パーセントの節減をお願いしますと
年の初めからアナウンスしてて当然なんだけど？

ピークが足りないだけと言ってるわりに、その対策すら何もしてこなかったことを指摘するのがレトリック？
ものすごい発想力だな。

本当に足りないと認識していたら、もっと対策打ってて当然。

>>594

橋下と嘉田知事が組んで、それに石原が乗ってきたらもはや最強。

>>598
＞「足りない」と認識していたら、足りない可能性があるので
＞何パーセントの節減をお願いしますと年の初めからアナウンスしてて当然

全く同感。と言うより橋下応援団の連中もすっかり調子が出なくなったね。
訳の分からない理屈ばかり捏ねた挙句、アッサリ論破されてるようじゃイカンだろ(´・ω・｀)？

>>600
信者はリケンガーって言えば勝った気になってるらしいよ

現状は、電力供給が足りないんだから、原発を再稼働するしかない
ただし、原発のリスクも、福島の事故で皆よくわかっている
（大飯原発で事故が起きたら、西日本が壊滅するとかいう妄想はさすがに信じてないが）
だからこそ、いつまでも再稼働する・しないの議論をしてるんじゃなく、
一刻も早く代替エネルギーについての議論を始めるべきだ

そして、政府が積極的に大規模投資して、原発なしでも
国内でクリーンなエネルギーが供給できる体制を作る
（原発と同じで、国内で製造できるエネルギーじゃないとダメで
個人的には火力発電で対応はやめた方がいいと思う）

原発の役目が終了するのは、その時だと思う

関西電力大飯原子力発電所３、４号機（福井県おおい町）の再稼働了承に向けた準備を
進めてきた福井県内で、「了承」判断をいったん見合わせる動きが出てきた。関西の首長が
依然難色を示しているためで、
福井県原子力安全専門委員会（委員長・中川英之福井大名誉教授）は21日、県庁で会合を開いたが、
再稼働了承に関する議論はなく次回以降に結論を持ち越した。
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C889DE6E3E4E4E5E4E0E2E0E3E2E7E0E2E3E09E90E2E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E4

>>594
関西人がそう望むならいいんじゃねーの

>>603
福井は利権が欲しいんだよ
関西の首長達から良い条件を叩き出して泣き付いてくれるまでは認めないであろう
広域連合加入を断った福井だし、北電管内だから関西なんて場所を提供してあげているだけにすぎない
関西の電力事情なんて知ったこっちゃない、散々関西の利益の踏み台に利用されてきた福井、逆襲のチャンスだよ。

>>605

福井って原発が稼動しなくとも核燃料税が取れるように
条例改定したんじゃなかったっけか？

>>605
福井はいまや東京志向だから関西に協力する必要などない
むしろ蹴落とすぐらいのことをやっていただきたいものだ

橋下が思っている以上に経済に影響でそうだな。小型リーマンショックぐらいの破壊力はありそう。関西圏が集中的にくらうとなると失業者続出だな。
官房長官はこの実体を知り経済言い出した。橋下も多分気づき、お得意の威勢の良いツイッターでだんまり
まあ橋下の言う通り良い経験だよ
職が無くなるのもさ

ＳＭＢＣ日興は、電力不足について、全原発停止のまま関西電力が昨年の東京電力並みの計画停電を行った場合、実質ＧＤＰが４．８兆円押し下げられると予想。他の電力会社も計画停電を行えば、さらにマイナス幅が拡大するおそれがあるという。

>>608
計画停電しなきゃいいじゃんｗ
原子力ムラが再稼働諦めたら逆に景気良くなるよｗ

この期に及んでまだ橋下を支持してる無知蒙昧な大阪愚民が
実際に痛い目にあってどう転ぶか、まさに民度か試される時だな

1号機に6トン/hも水を入れてるのに水位はたったの40ｃｍ　汚染水ダダ漏れ　東電「そんなはずは・・・」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337645141/

利権うんぬん言ってるのはシナ朝鮮の工作員、でとうに確定してるが

>>612
???????

そもそも利権ってなんだよ　具体的にあげてくれ
公務員？電力関係者？他党サポーター？
ぶっちゃけ利権っていわれてもピンとこないんだけど

橋下はあまり頭が良くない。
公務員の給料削減、公務員の数削減、予算削減して黒字化。
しかし頭の悪い橋下は、電力危機、節電で企業、人が大阪から離れれば
税収入が激減して、いくら公務員の削減してもだめ。

>>614
海外並みに安全対策しない連中に原発なんて任せられないだろ？
それとも日本の技術力が世界一とかいって酔ってるの？

>>616
安全対策するから最新型に建替えさせてくれって言ったら、
猛反対するじゃないですかｗ　＞反対派

で、後生大事に使っていた骨董品のふくいち1〜4が爆発っと。
（そういえば、ふくいち5・6がきちんと止まっていたことは、誰も指摘しないのね）

壮大な罠ですか？これは。

>>616
そもそも政府が今、再稼働させようとしてる大飯原発の
三号機四号機はアメリカのどの原発より新しい。
アメリカの原発は遅くても80年代前半には新規稼働終わってるのに対し、
大飯原発の三号機四号機は91年と93年の稼働だから。
当然チェルノブイリの事故の教訓も反映済みだろうし、
何と言っても81年の建築基準法の改正後だから
絶対安全とまではいわないが、70年代建設の福島第一原発に比べたら
相当安全のはず。

安全対策といっても設計段階でどうするかという問題から
事故が起きてから拡大をどう防ぐかまで色々あって、
橋下が問題にしてるのはその一部に過ぎない。
総合的な安全度でいえば、大飯の三号機四号機はアメリカの原発と同等以上だろう。
関電の原発で動かすとしたら多分ここしかない。

>>617
５，６は離れたところにあったし、抜いてから時間が経ってたから。
運転中だった１〜３と、それに隣接していて近づけなくなった４号機とは条件が異なるから
あの２機を持ち出すとしたらすっとこどっこいだけ。

>>617
最新型なら事故も大丈夫？
笑っちゃうね
例え、機械が優秀でも扱う人間が駄目ならどうなるか？
そんな事も考えずに罠（笑）とか言って恥ずかしくないの？

>>618
まだ、こっちはまともな意見だけど
おれは事故前提での安全対策や管理を求めている訳
事故が起きませんなんて到底信用できる話ではないし
事故を起こしても最小に防ぐための安全管理や対策を求める事は再稼働を早め
国益にかなう事じゃないか？

>>620
そうやって感情論だけで反原発に走るから、
作った元GEの技術者ですら「欠陥炉」の烙印を押したMarkI
なんつー地雷を使い続けてきたんじゃないか。
http://abcnews.go.com/Blotter/fukushima-mark-nuclear-reactor-design-caused-ge-scientist/story?id=13141287&page=1

で、今回の地震・津波、MarkI以外の原子炉で過酷事故なんか発生したかい？
科学的に説明してみなよｗ

>>618
大飯原発再稼働欺瞞の数々
http://www.youtube.com/watch?v=Pgkv5_uPUWA

>>621
同じマーク�Tの女川が津波に対応できている。
東北電力は今回クラスの津波はあり得ると調査していたし。
東電福島第一原発の近くで調査をしていて
今回クラスの津波の痕跡が幾度もあったことを公表していた。
東電は２０年も前に東北電力がやっていたことを無視していた。

日時：5月24日(木)00時02分
震源地：青森県東方沖
震源深さ：50km
ﾏｸﾞﾆﾁｭｰﾄﾞ：M6.1
最大震度：震度4

完全に地震活動期に入ってるな 日本は…
地震多すぎ…

その程度のは別に珍しくないだろｗ

まあ、今年は橋下停電の暑い夏を大阪府民、大阪市民は受け入れろ。
他県、他市は巻き込むな。

国民の生活の根幹である電気エネルギーを政局に用いた。

原発がなければ明らかにたりない。
足りないなら足りないなりの工夫ができたが
それを原発がなくても足りるといってみたり
原発が動いている中で節電しなくていいといってみたりした。
で夏の最需要期がすぐに迫ってもう時間がない。

今回は民主党政権が再稼働を絶対にするということを前提に
橋下氏は動いていた。飯田氏も真似して動いていた、しかし、
民主党は動かさない方向になってきたため再稼働したときに
批判をするのを前提に政局にしていたので
これができなくなりあわてている。でとんでもないことを言い出し始めて
なにがなんだか自分でもわからなくなっているようだ。
政局前提に思いついたことを次々話したのでつじつまが合わなくなって
矛盾だらけになってきた。
・原発を大阪に設置していい。
・火発の代わりにカジノ
・電力は原発がなくても足りる。
ほかにもたくさん。

本当に足りなくなることがわかったことで確実に西日本全体に大きな影響を
与えるのが確実になった。産業、雇用、国民生活や国富の流出など
あまりにも影響が大きくなってしまった。

自分でもう制御できないくらいに問題が拡大しどうしようもなくなってきている
のだと思う。

>>626
大阪市は計画停電から除外されてる罠

まあ、橋下もあれだが、民主党の対応が一番ひどいのは間違いないだろう

・原発再稼働容認派の意見

原発のリスクは言われているほど大きくない
　　　　　　　　　↓
だから、国民に納得できる検査基準の設定と検査の公表を行えば再稼働できた
　　　　　　　　　↓
そして、その検査は、何も考えずに止めた民主党が率先して行う必要があった
　　　　　　　　　↓
この1年間、何をやってたんだ、民主党は？


・原発再稼働反対派の意見

福島の事故を見れば、脱原発の世論になるのは明白だ
　　　　　　　　　　↓
だから、原発分のエネルギーを補うための火力発電の建設等を行う必要があった
　　　　　　　　　　↓
それは、大規模公共投資になるから、民主党が主導して行う必要があった
　　　　　　　　　　↓
この1年間、何をやってたんだ、民主党は？

結局、賛成派も反対派も、道筋こそ違えども、行きつく先は同じだったりするｗ

>>628
計画停電を超えると思う。
すでにほかの電力会社は自分のところで精一杯と
表明している。
１９８７年の首都圏大停電が再現されると思う。

ところで、あれほど過激に連投していた橋下ツイッター。
古賀の停電テロ発言を囲み会見で「表現の範囲内」と擁護して以降、パッタリ止まってるんだがｗ

>>629
火発が簡単に建設できると思っている時点で間違い。
普通の火発プラント建設は５年以上かかる。
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_joetsu/index.html

上越火力は建設だけで５年かかっている。

>>628

多分そうはならないと思う
東電の計画停電でも東京２３区(除；足立＆荒川)は除外され
他地域から｢不公平だ！｣ってブーイングが出て
経産相だった海江田が慌てて｢次の計画停電時には２３区にも平等に負担してもらう！｣
って声明を出してたもん
大阪市だけが除外だなんてとてもじゃないけど収まりがつかなくなるよ
それこそハシゲの重視してる関西広域連合はその瞬間に空中分裂だ

>>632
ピーク時乗り切るだけのガスタービン発電なら
一年で充分建設できた。

よーし、このまま再起動させないで夏に突入だ。

なんかワクワクしてきたぞ。
台風が来るのを待ち焦がれてる感じ？

むしろ大阪市はビジネス街＆サービス業でも成り立ってるから節電の影響がどこまでかわからんが
門真のパナソニックとか東大阪の中小とか製造業は府に多いし厳しいよな
総合病院とか阪大病院とか大規模な病院もほとんど府。
大丈夫かい？

橋下は何を根拠に電力は足りると計算して原発廃止を主張してたんだ？
橋下停電が現実に起これば国会で証人喚問されることになるだろうよ。
まあ待望の国政進出には違いないがねｗ

>>636
真夏の大阪で、冷房控えたら、サービス業なんか成立しないよ。

電力の自給率

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news/20120421-OYT8T00913.htm

滋賀 7.4%
奈良　18.9%
大阪　44.3%
京都　84.0%
兵庫　92.3%
和歌山　104.5%

＜大阪市役所＞
http://blog-imgs-55.fc2.com/f/u/k/fukurokojinmari/17_114_1.jpg

＜西成第3発電所＞
http://blog-imgs-55.fc2.com/f/u/k/fukurokojinmari/17_116_1.jpg
http://blog-imgs-55.fc2.com/f/u/k/fukurokojinmari/17_117_1.jpg

>>634
必要となるのは何百万kWだから、この規模となると環境アセスメントだけで数年は建設出来ない

>>634
環境アセスが実質、省略されている東電と
されていない関電では違うが？

猛暑前は、夢物語が受ける・・・が
地獄の猛暑がきたら・・・流れは変わる

秋には、橋下一家はバラバラ崩壊！

今は、荒しの前の静けさ、夢見物！

リアル地獄を体験したら・・流れは変わる

大阪人が暴動し、大阪企業が、大阪経済が崩壊し、矛先は橋下一家へ一極集中！

今は、のほほん安全地帯で脱原発！大節約・・・流行りの総論賛成！
間もなく、灼熱地獄地帯に入って、人権問題で局論反対が急浮上！で総論大反対・・で原発再稼動へ

受け狙い騙しの橋下一家！と関西知事会へ責任追及の流れ大河に・・・・コレ日本人の性！

【マスコミ】 「中立性？問題ない」 ＮＨＫの経営トップ、東電の社外取締役に…兼職に波紋広がる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337735958/

【話題】 福島第一原発事故の住民の外部、内部被曝、最高５０ミリＳｖ　世界保健機関 (ＷＨＯ)全国推計
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337755305/

【野党】 自民党の総合エネルギー政策特命委員会（山本一太委員長）、「脱原発は不可避」を削除　エネルギー政策見直し　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337725643/

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

このまま脱原発と火力発電依存になれば電気料金が
10%以上上がるのは間違いなく、結果として製造業の低迷で
失業者が溢れかえることになる
火力発電中心になったら、3兆円以上の燃料を海外から
輸入する必要があり、これも強力なデフレ圧力になる
おまけに、民主党の税と社会保障の一体改革が通ると、
その翌年には消費税増税が待ち構えてる
いやあ、日本の未来は明るいねｗ

>>650

どういう経済論なんだ

話の展開がメチャクチャでツッコミどころが満載だぞ

>>651
じゃあ突っ込んでくれ
夜にでも見るからさ

単発に言っても無駄

ＮＨＫ総合で都会に埋蔵した熱源で発電する話やってるぞ

クローズアップ現代 眠れる熱エネルギーを活用せよ
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1337854966/

>>650
横レスだが
>火力発電中心になったら、3兆円以上の燃料を海外から
>輸入する必要があり、これも強力なデフレ圧力になる

これはどういうこと？

>>654
やっても構わないがお金の使う順番が間違っている。

１０００万ｋｗ以上の開発余力があり、建設費が安く、雇用も生まれて
日本の国内でのエネルギーとされているのが小水力
年間６０００億入れれば原発１基分程度開発できる。

>>650
ぶっちゃけ大企業は自家発電の方が安い。
大震災のときに東電は企業から余った電力の供給を受けてたでしょ。
節電要請は、むしろクソ高い電力会社の使用を減らせることになるわけよ。
電力会社は国策会社だから付き合いがあるからね。

ではどこが困るかというと中小零細や事務＆一般家庭の需要家なわけだ。
はい、困りましたか？、「困る」という認識をしてくれましたか？
政治家に動いてほしいときは「票」ですよ。我が党を支持してくださいねってことですね。

野田！近々再稼動オン！

脱原発で国民の生命と財産を死滅させるわけにはいかない
脱原発で産業、経済を崩壊させるわけにはいかない
脱原発で国債の価値を急落させるわけにはいかない
脱原発で日本國のランクをさらに降下させるわけにはいかない
脱原発で日本國の安全保障を崩壊させるわけにはいかない

安全地帯の脱原発・・夢見心地！に冷水かけて覚醒・・リアル世界へ！

結局、決定力皆無な橋下や関西知事会って、マスゴミにネタ放出し脱原発を煽り、国民を騒乱させた重大犯罪組だね

今年の夏がどうなるか、
今から楽しみ。
わくわくするな。高みの見物。

>>657
この化石燃料の高騰でどこもほこりがかぶっていたのだが？

>>660

本当にどうなるのだろうね。
計画停電が有効だとは思えないが。

>>662
無秩序停電させるわけにもいかんし、計画停電やるしかない。
経済や生活への影響がないように政治が優先順位をつけて関電に直ちに提示しないといけない。

>>663
自分は計画停電を飛び越える可能性があると思っている。

>>664
飛び越えるって？

>>654
埋蔵なんとかさんは、もうおなかいっぱいでつｗ

>>663
> 経済や生活への影響がないように政治が優先順位をつけて関電に直ちに提示しないといけない。

そんな能力が今の政権にあるとは到底思えないが･･･

ちょっとちょっと、この夏、そんなに猛暑じゃないぞ、電気余りまくるんじゃね？
15%も節電したら最大需要2500万kWいかないかもな。

いや、電気も経済と同じや

みんなが駄目だと　「思い込む」　ことがマイナスに働く
実際は駄目じゃなくてもだ。

だから、電気が余るとか余らないという事実は関係無い。
原発が動かないことで、駄目だと思われたらオシマイ

>>667
やるなら自治体だろ。
地域密着ってやつ。
しかし、原発イラネって言ってんだから当然計画立ててるよな？
関西連合(笑)

>>659

韓電や売国奴であるミンス政府が重大犯罪組ですけれどね...
俺だったら今のうちに関西の火力発電を全部整備している。

>>668

長期予報だと今年の西日本は２年ぶりの猛暑になってるわけだが･･･

橋本の話の方にリアリティがあるな
細野の話はどこまでも机上の空論でしかない
まあ細野というより民主党のいう事とも言えるけど

計画停電やむなしとか言ってる首長は頭おかしい

コジェネをドイツ並みに普及させればいいじゃん

江戸時代に戻ればいいじゃん

>675
まあ、一ヶ月じゃなにもできん

>>675

費用はどうする？
六本木ヒルズはそれだけのために余分に１００億円かかったらしいぞ

311以後、コジェネの普及速度があがったらしいよ。

どうやら今年は節電で決まりのようだな
大阪府民は頑張って節電してくれ
俺は関西民だけど大阪府民じゃないので、
従来通りに電気を使用するけどｗ

関西電力が大飯原子力発電所３、４号機（福井県おおい町）の停止を前提に準備している今夏の計画停電について、
大阪市の中心部も対象に含めて地域の例外を設けない方向で調整していることが25日、分かった。

大阪市役所をはじめとする主要な官公庁や大企業のオフィスビルのある地域が計画停電の対象に含まれることで、
関西の経済活動に支障が出そうだ。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0E7E2E3998DE0E7E2E7E0E2E3E09F9FE2E2E2E2

>>681
日本の足かせたる関西に電力は不要
計画停電になったところで日本経済全体にはなんの影響もない

>>681
地域的に差別するより一律やった方が反発は少ないだろうな。
東京電力の計画停電の時は地域での不公平感が半端じゃなかった。

スーパーコンピューターの「京」の隣には、それ専用の発電所があるの知ってる？
企業の自家発電なんて規模じゃなく、本当、本物の発電所で発電量も数MkW。

「京」とその発電所は神戸ポートアイランドにあるから、
「京」を止めて、その発電所の電気を俺らが使えるようにしたらどうなんだろ？
この関西圏の電力需要は大幅に改善されることは明らかだよね！

>>684
その発電所関電のものなの？

>>684
これは間違いなのか？
>Ｑ19．次世代スパコン施設に必要な電源は、太陽光パネルの発電だけでは当然電力は足りないと思いますが、自前で発電所を持っているのですか。
>次世代スパコンの本格稼働時の電力は最大時でも20MW（2万ｋＷ）程度と見込んでいますので、自前の発電所を必要とするほどではなく、
>電力は商用電力で賄うことになります。なお、停電等により商用電力の供給が中断された場合でも、
>重要なシステムを維持するために必要な電源を供給できるよう、熱源機械棟にコジェネレーションシステムを持っています。

> また、環境にやさしい自然エネルギーの活用の観点から、施設屋上に太陽光発電パネルを整備（50ｋＷ）しており、電力の一部として利用することとしています。

>（参考）大井火力発電所（東京電力）の1号機の定格出力は35万ｋＷ
> 　　　　 大飯原子力発電所（関西電力）の3号機の定格出力は118万ｋＷ
http://www.nsc.riken.jp/shirutsudoi/QA_1kyoto.html

大阪（関西）は計画停電しかないな。
ひと夏くらい、計画停電を経験しておいたほうがいい。
節電意識も高まるしな。

全原発停止時の影響
（公益社団法人 日本経済研究センター）

�@ 全原発停止、長期化で供給力（潜在ＧＤＰ）を引き下げ（12−20年度平均で1.2％、年7.2兆円の富が喪失）
�A 貿易・サービス収支は赤字定着、経常も17年度から赤字に
�B 財政赤字、一段と膨らむ、負担増が不可避に
�C 温暖化ガスの排出量は急増

大阪の過去の気温の推移。
http://www.canacana.net/kion.htm#大阪市　真夏日冬日日数推移グラフ

学校で習わなかったか？
片方の意見を聞けば、その人がただしいと思うのは当たり前。
もう片方の意見も聞いて、総合的に判断する必要がある。

今のところ、橋下のニュースしかテレビでは流されないから、
橋下が正しいみたいなことになっている。
関電の意見もちゃんと放送しないマスコミは、日本をどうしたいんだろ。

視聴率さえ稼げればそれでいいのか？
太平洋戦争の二の舞だけは避けてくれ。

橋下を批判すると、取り巻きが扇動するクレームの嵐で仕事にならないらしい

四国民として素朴な疑問なんだが
関西の地方議会が大飯原発再稼働決議をしたらいいんじゃないか？
再稼働に賛同した市町村や府県に対しては計画停電の割り振りで優遇措置を講じると。
一歩前に踏み出さないとハシゲや大阪維新に関西が目茶目茶にされて終了するぞ。

こんな茶番の為に四国は電力融通したくないし電力不足の共倒れなんてゴメンだけどね。

>>692
犬HK以下ﾏｽｺﾞﾐ各社やサヨク連中に因縁つけられるだけだし
反核サヨクとアタマの弱いキチガイが大騒ぎして面倒が増えるだけ

>>691
取り巻き≒一般市民、なら仕方ないな。

>>692
大株主様（大阪市）を差し置いて、かい？

>>695
関西というカゴの中に、大阪という腐ったミカンが存在している。
このまま停電というカビに感染するか取り出して捨てるか、の瀬戸際。
電気は単なる商品ではなく、水と同じ公共財という認識が大阪維新に欠落してるからね。

>>692
福井に頭を下げる地方議会や首長が誰もいないというのはおかしいよな

>>692
いまだに危機感ないですから
28℃でじめっとしてない天候ですでに使用率88%に達してるし

だから理系無能橋下は政治家なんかできないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【大阪】 橋下市長「次世代のためにも電力使用制限令を一度認識、経験するのも必要かなと思う」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337032326/

【橋下日記】「霞が関は国民をなめきっている」関西電力大飯原発の再稼働要請について
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334606734/

【政治】橋下市長「戦争に突っ込んで行った時の政府の状態とだぶる」　大飯原発再稼働問題で政府を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334237982/

>>691
その味を締めたから橋下は
俺に文句言えばプロ市民が勝手に駆除してくれる美味しい商売だ
という

>>121
危険なんだろ？
期間限定なら危険を無視していいの？

＞塾生選抜にあたる維新の府議や大阪・堺両市議は約１００人。ある大阪市議は「自分には到底書けないレベルの高い論文ばかり」と語るが、別の議員は「講義中にガムをかんでいた受講生もいる。国政に送り出したいと思うのは、１割ほど」と話した。

バカばっかりwwwww
信者様反論どーぞwwwww

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120527-OYO1T00224.htm

大阪市、手紙で脱原発賛同要請　関電株主１５０法人に
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012052801001906.html

>>567
>限定稼働で少しばかり危険な原発を3〜4か月動かしている間に大事故が起こる確率と

その確率が、受忍の限度内にあるのかね？


>普通稼働で同じ原発をこれからも何十年と動かしている間に大事故が起こる確率


その確率が受忍の限度を超えるのかね？

前者が限度内、後者が限度外のときにのみ、あなたの理屈は成り立つ。

>>620
>例え、機械が優秀でも扱う人間が駄目ならどうなるか？
>そんな事も考えずに罠（笑）とか言って恥ずかしくないの？

それなら自動車も鉄道も飛行機も禁止するのか？

>>698
使用率って分母が適当過ぎる

◆「言いがかり」の例
A.　お前、利権だな？
B.　違いますよ。

A.　嘘付け。じゃあ「利権じゃないと言う証拠」を見せてみろ！
B.　えぇ……ッ！

A.　利権ではないと言う証拠が無いんだから、お前は利権に決定だッ！！
B.　えぇ……ッ！！


◆「証明責任」の例
A.　お前、利権だな？
B.　違いますよ。私が利権だと言う証拠があるんですか？

A.　う…！？いや、証拠は無い…ッ！
B.　なら私は利権じゃありませんよね？

A.　うん…。疑ってゴメン…。
B.　いいえ、分ってくれてありがとうございます。


「利権」を「公務員」「在日」「既得権益」「口利き採用」「刺青」に言い換えることも出来ます。

>>709
今日だと実績1931/供給可能2181万kW
関電の今夏の施設的供給上限は2500〜2600万kW
今日の最高気温27℃

鳥取と徳島は早めに抜けたほうがいいと思うよバカ連合から。
連合に入ってるんだから中国電力とかに裏から手回して融通させてくれとか、
近畿の知事連中から変な頼み事されるでしょこれ。
そんな裏取引、後で自分のところの県民に知れたらえらいこっちゃ。
誰か県知事に近い人、具申してよ。抜けろって。

理屈はもう聞き飽きた
早く全原発再開してくれ
夏場、老人・病人・子どもが熱中症で死人続出するぞ
窓の開かない高層ビルなんて５０度は直ぐ
根性だけでは無理

この夏、電力は本当に不足するのだろうか。エネルギー問題に詳しい民主党原発事故
収束対策プロジェクトチーム（PT）の荒井聰座長はこう話す。

「我々は昨年から党内でこの問題を何度も議論してきたが、結論としては“乗り切れる”
と見ています。電力不足が予想されるのは高校野球中継のある8月半ばの3、4日程度と
見られ、時間も1日中ではなく午前10時から午後2時までの4時間程度。夏の間、ずっと
電力が不足するのではない。この程度なら計画停電をせず、エアコンを扇風機に変える
など、国民に節電を呼びかければ何とか対応できると思っています」
------

与党の政治家がこんなこと言ってんだから、橋下と足並みそろえてるみたいなもんじゃんw
民主党の責任でもって「計画停電もなし！」ってやってみろよw

クソ暑いときが１番電気必要なんだよ、だから非効率でも
ばんばん太陽光発電すりゃーいいんだよ、今装置やすいんだろ今はｗ

＞＞７１４
だよなあ
節電すれば電気は足りてるは、子供でもわかる。
問題はどうやって、実効性のある節電をするかで、
真夏の真昼間、にエアコンを止めろなんて、
誰が守るもんか。民主党の馬鹿っぷりを表している。

i

停電は産業部門に大きな打撃になり国民総生産を引き下げるので、
生産活動に支障をきたさないように節電をするということです。
計画停電等にならないために主に家庭や業務で減らせる照明は減らし
空調の温度設定を28度に上げるなどの節電をする。
そうすれば生産活動に電気は足りるということでございますよ。

>718
それで足りれば苦労はしない。
てゆーか、パナの本社人員半減だって？！
経済どうすんのよ？

>>719
ピーク時、家庭の電気の６割がエアコン、業務は５割がエアコン、照明が３割。
ピーク時、家庭と業務で６．５割の電気を使ってる。産業は３．５割だけ。
だから家庭と業務のエアコンと照明の節電はすごく大きい。

家庭の節電、昨年比５倍必要　兵庫県が試算公表　(神戸新聞 2012/05/29 07:35)
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005092332.shtml

>720
だから、減らせる照明や空調の設定温度上げるとかじゃぜんぜん足んないんだって。
そもそもすでにそれくらいやってるでしょ？
カネにシビアな関西人なんだから。

>>722
やってないよ。

>>721

去年は頑張って５％節電したんだよね。今年は５倍の２５％節電しなきゃな。まー無理なんだけど。
大阪府松井知事と大阪市長橋下と京都府知事山田と滋賀県知事（一番暴言がヒドイ）のババァのせいでな…

橋下、松井、維新で節電、電気不足で大阪から企業流失。
パナソニック本社７０００人の社員半減、貝塚工場閉鎖、尼崎工場閉鎖、
シャープ堺工場閉鎖寸前。
橋下首にしろ。

偉そうに言ってる橋下の大阪府、大阪市に企業からの税収入半減するぞ。
橋下で大阪崩壊。

２０１０年の中部・関西６社エリアのピークは約９８００万ｋＷ　史上１位の猛暑
２０１１年の中部・関西６社エリアのピークは約８９００万ｋＷ　史上４位の猛暑
同じ猛暑でも９００万ｋＷも差がある。

２０１２年の中部・関西の供給力合計は約９３００万ｋW
２０１２年のピークが８９００万ｋＷの場合、単純に供給力を９３００万ｋWとした場合
予備率は４．３％になる。
実際は供給力が需要を上回るために揚水発電の供給力が３００万キロワット増やせるため
供給力を９６００万ｋWにでき、その上で予備率を計算すると７．２９％になる。

去年並みの猛暑であれば、去年並みの節電で十分電気は足りている。

>>717
新しい工作開始の合図？
testってのがばれたからね

安物沸騰水型と違って停電になっても弁や配管が壊れても空焚きにならないように考慮してあるんだぞ
４輪乗りに２輪のヘルメットを義務化するようなバカの考えた安全対策なんかやってられるか

>>1
トーンダウンしてきたなｗ
所詮、こいつのやる事は全部パフォーマンスなんだよ

夏だけ原発再稼働「とてもできない」　枝野経産相
http://www.asahi.com/politics/update/0529/TKY201205290132.html

　関西電力の大飯原発を電力不足の夏だけ再稼働させてはどうかという橋下徹・大阪市長の提案について、枝野幸
男経済産業相は２９日の閣議後会見で、「政府としての提起は、とてもできない」と否定的な考えを示した。理由とし
ては、「安全でないかもしれないが（電力が）足りないときだけ動かす、というふうに受け止められかねないやり方」で
あることをあげた。

　夏だけ再稼働させる案は、橋下市長が１９日の関西広域連合と政府との会合で「臨時に１カ月、２カ月、３カ月という
動かし方もある」と述べ、検討を求めていた。枝野経産相は「（再稼働の）大前提は、安全であることと、安全について
一定の理解を頂けること」と指摘。橋下市長の提案は、大飯原発の地元の福井県やおおい町の理解を得られないとの
考えを示した。

　夏だけ再稼働させる案に対しては、藤村修官房長官も２１日の会見で「念頭に置いているわけではない」と述べていた。

>>731
原発誘致の動機が雇用確保にもある以上、期間限定なんて地元が許さないでしょ。
稼動してない期間の給与を消費地が負担するつもりならともかく。
それとも、いつ来るかわからない繁忙期だけ非正規の運転作業員集めれば
いいとでも思ってんのかな。
バイトの動かす原発とかでいいのかハシゲは。

福井労働局が先月２７日に発表した有効求人倍率は悪化。
県全体の製造業のほか、原発が集中する嶺南（れいなん）地域
（敦賀、小浜両ハローワーク管内）の新規求人数の落ち込みが大きく、
敦賀管内は前年同月比１８・３％減、小浜管内は同３・１％減だった。
敦賀管内では、原発に関わりが深い建設業が３３・７％減、
宿泊業が５２・４％減。従来、嶺南地域の有効求人倍率は
県平均より高い傾向にあったが、３月は県平均を下回る１・０８倍となった

ハシゲの脱原発は思い付きの人気取り目当てでしかなかったのがバレたなｗ

勝手に節電１５％に合意されてもねぇ…府民に納得して貰ってないんでしょ？
１５％も節電なんて、不可能。冷蔵庫切ってひと夏すごすか、テレビの放送をやめさせろよ。

原発再稼働して誰が損する？

>>自民党が同日からの原子力規制庁設置法案の審議
に応じる方針を決めた

橋下の影響力ぱねえな、橋下が自民を批判した途端にこれだ

>735
だから計画停電だろｗ

>>737
国会事故調の報告出てないのに、審議しちゃ駄目じゃん

橋下お前が選べどこの原発うごかすかは
ほんとは国民に選ばせるんだが時間がない
どれにしようかだなそうそう地震おこらないだろ

>>736
子孫

>>714
海難発電所がいっちゃったのも計算通り
予知でもできたのかなあ
泣くのは現場の作業員

>>724
去年は15要請して5%削減だろ(ほんとは4だけど)
じゃあ75%の節電要請したら達成できるよ！

反原発は、原発さえ止めれば、日本が将来に渡って世界各国から賞賛されると本気で信じてるんだよ。

現実の未来は、経済崩壊した日本で子孫が極貧生活を送り、世界から哀れみの目で見られるだけ。
化石燃料を買い占めて他国に迷惑かけてる国が尊敬される訳ないだろ。
信仰に嵌ると現実が見えなくなるんだろうな。

反原発というか、創価学会だけどね。
信者にそういうことを吹き込んでるらしい。

今年の夏は、スーパー、食料品店、家庭で冷蔵庫止まるから
関西で食中毒が増えそうとのことです。
病弱者、子供には注意しましょう。

関西は没落して電力消費地じゃなく、電力供給地の側になるかもよｗ

＞　広域連合のプロジェクトチームが関西電力などが提示したデータを検証し、
＞　・・・・・電力需要の想定について、いずれも「おおむね妥当」と判断した。

妥当？

ハシシタと飯田と古賀は「再稼働させなくても足りている」って言ったよね？？

ハシゲトオル尊師にとって
刺青＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市民の電力問題だそうですw

30日に開かれる関西広域連合の会談に政府は細野原発相を派遣し、再度、再稼働に理解を
求めるもよう。会合には京都府知事や滋賀県知事も出席の予定、大坂市長は市議会を理由に
欠席とのことです
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/npp_restart/34939.html

関西は政治闘争だけの地域になるって事よ。
これからどう転がっていくかさっぱり分からない。
政治リスク高過ぎて製造業も流通もデータセンターも
こんなところに置いちゃいけない。

>>750
大衆迎合の地で安定した経営なんて出来ないもんな

>>748
関電からのデータってほとんど変わってないから、今までの議論は何だったんだろうね？ｗ

まさにミステリーバス

>>690
5月23日に発表した大阪市の資料によれば、関西電力が正しかったと大阪市が認めている。

大阪市ですら、大阪市が間違っていましたと白旗状態。

飯田さんと古賀さんと橋下さんだけ、関電が正しいと認めていない状態。

ハシゲは恥ずかしくて行けないんだって

キチ外橋下で大阪が混乱、衰退、大阪橋下恐慌。

ホロン部が
日本叩いて
火病中w

>>754
認めたら橋下の政治生命終わりに近いと思うよ。
停電は確実に人が死ぬ。橋下停電で関西の住民を何十人か殺すことになるでしょう。

NHKと在阪民放５社が電力逼迫時にニュース速報流しよるらしいで？
そんなんしたらみんなテレビ点けてしまうやん。余計に電気が足らんようになるわ。アホじゃねーの？放送打ち切れや。
どうせ震災バラエティーみたいに人災バラエティーにして我々を余計にキレさせるだけだろ？

関西広域連合は近畿圏の恥さらし
貝になってろ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338368905/304n-305

橋下市長の理解が決め手、大飯再稼働へ急展開

　関西電力大飯原子力発電所３、４号機（福井県おおい町）が再稼働する見通しとなったのは、関西広域連合が容認の
姿勢に転じたことが最大の理由だ。
　電力不足による市民生活や経済への打撃が無視できないとの判断に傾いたとみられる。全国の他の原発の再稼働は
なお見通せておらず、電力危機はまだ去ったとは言えない。
　関西広域連合が事実上の再稼働容認に転じた声明文について、首長たちは水面下で文案調整を続けた。
　３０日午後３時頃、鳥取県で開かれた広域連合の首長会合を終えた井戸敏三連合長（兵庫県知事）から、大阪市役所の
橋下徹市長に電話がかかった。公務のため首長会合を欠席した橋下市長に声明案についての意見を求めるためだった。
　関係者によると、橋下市長は、「限定的」との表現を加えることにはこだわったが、最大公約数で声明をまとめることには
反対しなかった。再稼働批判の急先鋒せんぽうだった橋下市長が理解を示したことで、一気に再稼働容認への流れができた。
　前日午後、井戸知事は再稼働容認に含みを持たせた声明案を各首長に打診していたが、「細野原発相の説明を聞いたその日に
声明を出せば『出来レース』になる」などの慎重論が相次ぎ、見送りになった。
　ところが、関係閣僚会合が３０日夜に開かれるとの一報が飛び込み、事態は急転。首長たちは「政府判断の前に広域連合の意見を
示さないといけない」（山田啓二・京都府知事）との考えでまとまった。非公開の打ち合わせで文面を調整し、この日夕の公表に
こぎつけた。橋下市長は声明発表後の報道陣の取材に「知事、市長には（原発を）動かさざるを得ないという考えの人もいる。だが、
暫定的な基準に基づく暫定的な安全判断に過ぎないという考えは一致している」と語った。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120531-OYT1T00184.htm

橋下の政治パーフォーマンスで大阪が混乱した。
橋下のカッパみたいな顔を２度と見たくない。

三重「やーね、あれだけ反対していたのに責任論になるとあっさり容認しちゃったよ馬鹿ね」
奈良「だから広域連合に入るメリットは無いと私は思っていたのよ」
福井「そうですわね」
三重「福井さんは容認するの？」
奈良「今は非連合組みの私らの方が強いわよ」
福井「容認なんてする気ありませんわ、私が容認しなければ再稼動できないですもの」

そもそも、原発って、止めてさえいれば
津波くらってプールが破損して水なくなっても
問題ないんだっけ？

>>765
使用済み燃料プールがあと４，５年で満杯になるから、そしたら使用済み燃料の
行き場なくなって止めたくなくても原発は勝手に止まる。

橋下は次期首相候補だな。
官僚もこいつは神輿として使いやすいと判断しただろ。

だから官僚は橋下をコロサナイ。
うまく洗脳するさ。

橋下徹「大飯の件について」判断基準は�@安全性�A電力需給のひっ迫性�B国家経済
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338768643/

自民「区分けを前提に施設を削減するのはおかしい」
橋下「区の数にはこだわっていない。３でも４でも５でもいい」

まるで意味不明。本当に日本人か？

http://mainichi.jp/area/news/20120602ddn002010034000c.html

よく見るとなんか暴走族・・珍走団みたいな名前だな。関西広域なんとか。

今まで原発は安全キャンペーンに何百億も投じて嘘とヤラセで原発作り
爆発したら他の発電手段はありませんって
さっさと関電潰せよ馬鹿すぎる

何のための独占だか

☆福島原発事故の医学的科学的真実
　　http://www.youtube.com/watch?v=cIWR61En7ys&feature=related
◆福島原発事故の医学的科学的真実： 稲 恭宏氏◆
　１／６http://www.youtube.com/watch?v=UlXKd7n7XRs&feature=mfu_in_order&list=UL
　２／６http://www.youtube.com/watch?v=Jk7wng4N8JA&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=8&playnext=1
　３／６http://www.youtube.com/watch?v=SwOCIhTIG44&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=9&playnext=2
　４／６http://www.youtube.com/watch?v=jhOe9N9zACk&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=10&playnext=3
　５／６http://www.youtube.com/watch?v=YAZ5xsuw9X0&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=11&playnext=4
　６／６http://www.youtube.com/watch?v=YZw5bAodqvs&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=12&playnext=5